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【トリビア】唐沢俊一・著「新UFO入門」に盗作発覚→1/3の曖昧な謝罪【社会派くんがゆく】

1 :人生\(^o^)/オワタφ ★:2007/07/21(土) 20:00:16
『新・UFO入門』(幻冬舎新書)★7/15現在の報告

※ご報告(6/5)
本書の一部がサイト『漫棚通信』の内容と酷似している、
という指摘がサイト運営者の方からなされました。
悪意または盗用という意はまったくありませんが、
山川惣治『サンナイン』のストーリィ紹介に関し、当サイトの
紹介を大いに参考にさせていただいたことは事実ですし、
ある作品のストーリィを紹介するという性格上、参考にさせて
いただいたサイトとの記述の非常な類似のあることも事実です。
当方の不注意と認識不足の結果であり、まことに申し訳ありません。
当該の章の趣旨は、山川惣治氏の、執筆当時の状況及び心境の
忖度にあり、その前段として『サンナイン』のストーリィ紹介
をしたわけですが、その部分において、『漫棚通信』の記述
より多くのものを得ているということを明示していなかった
ことは大きな手落ちであり、『漫棚通信』主宰者の方に
多大なるご迷惑をおかけしたことに関し、つつしんで
お詫び申し上げます。
読者の皆様には、その点をご了承の上、本書の趣旨を
おくみ取りいただきますよう、お願い申し上げます。
なお、当該の記述部分に関しては増刷以降削除または
上記の内容を付記させていただき、その旨はネット等で
記載する、ということで、主宰者の方に了解をいただくべく
問い合わせさせていただいております。
正式な対応につきましては、その返答を待ってまた
ご報告いたしたいと思います。

〜中略〜

☆現在の状況について(7/15)
漫棚通信さんとの話し合いはいまだ続いております。
状況を把握できないままの皆様にはご心配をおかけしていると
思いますが、決着のつき次第にご報告と、ご迷惑かけた皆様への
改めてのご挨拶をさせていただきますのでお待ちください。
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

前スレ
【夜話】唐沢俊一著『新・UFO入門』にブログと酷似する内容でお詫び
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1181020440/

漫棚通信ブログ版
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/

依頼
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1174678109/826-827

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 20:11:25
2げと

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 20:18:53
やっちまったか…。
  _,,..,,,,_
/ ,' 3  `ヽーっ
l   ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 20:20:43
それ ま ち が い で す

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 20:38:04
すんげーよみずれーぶんしょー

               ぶんちょー!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:45:40
話し合いが終わらないということは漫棚通信主宰者は唐沢と幻冬舎の対応に
納得できないものがあるということなんだろうな。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:00:16
>>6
名前を出すな、イニシャルにしろ!ってのが対応だからねぇ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:40:17
きっこの日記(削除済み)

■2007/06/11 (月) 「唐沢俊一」という人間のクズ

あたしは今日までまったく知らなかったのですが、「唐沢俊一」という人がいるそうです。
ぜんぜん知らない人なので、ネットでちょっこっと調べてみたら、なんか気持ち悪いヲタクの人
みたいでした。
それで、その人がどうしたのかというと、今まで、あたしのことをずっと批判してたらしいのです。

いつも言っているように、人の感性は十人十色なので、あたしのことを批判するのは個人の自由
ですし、別にどうでもいいことなのです。でも、その人が、個人ブロガーがブログに書いた記事を
そっくりそのままパクッたそうで、大騒ぎになっているようです。
偉そうな屁理屈をノタマッて、他人のことを批判してた人が、シロートの書いた文章を盗作してた
のです。他人の文章をパクるような人間のクズが、あたしのことを批判してただなんて、おへそが
ローズヒップティーを沸かしちゃいますよね(笑)

ま、誰からも相手にされない知能の低いバカならやりそうなことですが、プロが一般のシロートの
書いた文章をパクっただけでなく、それを出版して印税を儲けてただなんて、ホントに人間のクズ
ですね。今すぐ死ねばいいのに。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:43:26
「社会派くんがゆく! RETURNS」

・改変前

年金とかコムスンとかミートホープとかシエスパとか、ニュースはあったような気がしますが、
やはり唐沢さんのアレに触れないわけにはいかないので、今回はアレの話題から入ります。
諸般の事情により、今回は自粛モードで行こうかという案もあったのですが、
結果的に以下のような有様に成り果てました。文句があるなら村崎さんに言ってください。
ところで唐沢さんのもうひとつの対談シリーズ、岡田斗司夫さんとの『オタク論!』(創出版)
刊行を記念したトークイベントが、8月2日(木)19時よりおなじみの新宿・ロフトプラスワンで開かれます。
「社会派くん」のサイン本なども販売しようかと思いますので、みなさんふるってご参加ください。
ああ、全然フォローになってませんね、これ。

・改変後

更新がいつにも増して遅くなりまして、たいへん申し訳ありません……。
年金とかコムスンとかミートホープとかシエスパとか、
いろいろニュースはあったような気がしますが、
社会派くん関係周辺でもいろいろありまして……
で、その調整などで時間がかかったものとお思いください。
いや、こう見えてもいろいろあるんですよ、大人の事情が……。
ところで唐沢さんのもうひとつの対談シリーズ、
岡田斗司夫さんとの『オタク論!』(創出版)刊行を記念した
トークイベントが、8月2日(木)19時より
おなじみの新宿・ロフトプラスワンで開かれます。
「社会派くん」のサイン本なども販売しようかと思いますので、
みなさんふるってご参加ください。ああ、全然フォローになってませんね、これ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:47:03
村崎百郎コメント

すったもんだの第三者による検閲のあげく、遅れに送れた上に諸般の事情とやらで
一部不掲載になった社会派対談の今月号が、ようやく明日あたり更新予定らしいが、
そういう配慮のし過ぎとしか思えない、くだらねえ外圧に関して、個人的にだんだん
腹が立ってきたので、ここに対談で削除されたオレの基本的な立場と態度を、
社会正義とは全く無縁な「鬼畜言論人」として明確に表明しておく。サンプリング元を
表示しないサンプリングは、どんな言い訳を言ってもパクリと判断されてしようがないし、
今回の「某件」とやらは、誰が見ても120%全面的に唐沢俊一側に非があると思うし、
全面的に謝罪するのが筋だろう。対談でもそのことをくどいくらいに明確に発言し、他の
事件を語る時と同じように容赦なくクソミソに唐沢氏を非難した。なぜなら、オレはこれまで
社会派対談で、自分たちの不祥事を隠して一切報道しないマスコミのズルさをさんざん
バカにして批判してきたので、今回の件においても、そういう薄汚いクソどもと同じことを
するくらいなら死んだほうがマシだと思っているからだ。それは唐沢氏も同じ気持ちだろう。
オレは自分が事件や不祥事を起こしたら、遠慮なく唐沢氏にボロクソに言ってもらいたいし、
唐沢氏なら遠慮なくボロクソに言ってくれるものと心の底から信じている。そういう訳で、
オレは社会派対談では今後も「身内かばい」的な唐沢氏擁護など一切しないし、する気もないし、
何より当の唐沢氏本人がそんなことは絶対に望まないだろう。そういう発言が○○社の○○○の
お気にめさなかったのかどうかは、赤の他人事だし、オレの知ったこっちゃないが、オレは今後も、
今まで以上に「ふざけきった現実的無立場」で自分の言いたいことを勝手に言い続けるつもりだから覚えとけ!
もちろん、この件の発言で社会派対談が打ち切りになってもオレは一向にかまわねえよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:45:46
「ゴーストがネタ集めしている」は初期のイイワケにあったなぁ
そこからイイワケが二転三転して、今じゃ何が真実なのかサッパリ

唐沢が公式に「何故こうなったのか」をちゃんと説明すればいいのに
「弁護士に止められて・・・窓口は幻盗社に一本化して・・・」
とか誤魔化しまくってる。

その不誠実な態度が事態を悪化させてるって事に何故気づかないのかなぁ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:51:55
会社組織を盾にしてる奴と個人で戦うのは辛いと思うが負けるなよ漫棚

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 02:05:55
唐沢●姉歯マンション騒ぎの時もそうだったけど、不正問題起こすヤツってのは、どうしてヘンな髪型が多いのかね(笑)。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 03:44:32
唐沢は前にも、自身のHP掲示板で盗作騒動を起こしてなかったか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 06:41:22
唐沢本を金出して買う気はまったくないが、漫棚の人が本出したら買っても良いです。

一応唐沢のサイトは見たけど、問題にしないでくれ…参考にしたのんを怠っただけ…(丸写しは参考とは言わないけど)…ゴメンナサイ言う気はない…みたいなヌルヌル文章。

漫棚通信見ました。文句無く面白いですね。ただで見れるし金儲けじゃないからエラいです。

人間の格の違いですね。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 08:30:03
ガイナックスもそうだったけど
朴李はオタク文化の象徴
パロディと言い換えていたりはするがな
これも唐沢流の元ネタを知っている人だけ笑ってくださいってやつだろ






あれ、でも何でガイナックスはエヴァンゲリオンの著作権侵害を訴えたんだ?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 09:07:30
>>16
それはオタクも二つに分かれるからだろ。

コツコツとアニメ制作者として技術を磨き、娯楽を作り出す人間と、

努力もせず口(能書き)だけの才能しかない、他人に頼って生きる人間。


前者が過去の作品に影響をうけて、自分の作品に反映させてしまうことと、

今回のような盗用が同じだと、唐沢が仲間うちに発言していたらしいがね。

誰でもパクると。


しかし唐沢もクリエイティブな作家の側に立ちたかったわけだろ。才能がなくても。

竹熊や岡田が若い頃の話しで、自分と他の温度差について語ることがたまにあるけど、

他が必死にやってることへの冷ややかな視線なんだよね。いつも。その冷ややかな

視線で見ていた人間が、今活躍してんだよ。


これは根本的な人間性の問題か。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 10:32:54
>「ゴーストがネタ集めしている」は初期のイイワケにあったなぁ
覚えがないけど。どこにあった?


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 10:57:08
>>18
新潮の記事の
>「通常は、内容紹介の文が過剰な引用にならないようチェックしていますが、私のミスでその作業を怠った。」
ってイイワケと
社会派くんの
>唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
って批判の合わせ技ですなw

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:02:51
ところで唐沢が、盗作の件で騒いでる奴=著作権非親告罪化支持者=オタクの敵というレッテルを貼ることで
オタク内で内ゲバ起こさせて事態を収拾させようとアドバイス受けてるというのはがいしゅつ?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:06:10
唐沢の名言集まぁだ?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:06:35
そんなのどっかが盗作事件の研究本を出してそこに唐沢と日垣隆を入れてしまえば一発で吹っ飛びそう

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:15:00
今回の件は漫棚さんの親告から始まったわけだし
著作権の非親告罪化がどうこうは何も関係無いっしょ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:30:13
相互リンク


*・゜゚・*:.。..。.:*・゜唐沢俊一゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068165902/

唐沢俊一のポケット
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/

唐沢俊一は政治家の奴隷
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1179986186/

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:49:18
>>23
ヒント:漫棚氏はまだ訴えを正式に起こしてる訳ではない

しかしそれが事実だとするとかなり狡猾。運動を盛り下げる一番手っ取り早いのは
内部分裂を起こさせる事だろうから。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:54:10
今の時点で漫棚氏は叩かれるようなスキは見せてないからなあ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:51:09
漫棚は完全に被害者だろ


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 13:21:42
今回、漫棚氏を一番叩いたといえるのは週刊新潮だよな。

ヒステリーな抗議とレッテルをつけて、ネットイナゴ批判記事にすりかえた。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 13:39:27
杉村太蔵がブログを盗用した時に唐沢ボロクソ言ってなかったっけ?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:07:03
>>1 詰まんねえスレ立ててんじゃねえよ屑

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:47:01
>>30
つまんなくないよ。面白いよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 15:03:22
・安倍なつみ
・和田義彦
・末次由紀

他人のパクりはあんだけ叩いていて自分の件はごまかそうとする唐沢萎え

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 15:08:39
>>30
詰まんねえレスしてんじゃねえよ禿w

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 15:21:06
>>20
唐沢と確執してる竹熊が唐沢の盗作批判はしたものの奥歯にものが挟まった言い方だったのはそのせいだろうな。。。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 15:58:21
唐沢本を買う人っているんだろうなぁ。
部数どの位出るんだろう?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 16:03:22
糞スレ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 16:13:07
>>19
最近じゃ脳内妄想を合わせ技というのか

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 17:04:15
グーグル八分が効果あるらしくって、
一般書籍版で検証サイト知らん人が騒いでたから貼っとく。

ネット上の文章の盗用問題:
『新・UFO入門 日本人は、なぜUFOを見なくなったのか』(唐沢俊一著)を巡って

ttp://www.jarchive.org/temp/copyright2.html

※唐沢の日記より、今回の盗作本の制作秘話

>なかなか書き出せなくて苦労して、とうとう、
>もうホントにあと一週間で書かないと出ませんよ、と
>いうところまで追いつめられて、やっと書き出し、
>だだだだと書き上げました。
>準備機関は半年くらいかかったけど、実際の執筆は五日間
>くらいしかかかっていない。
>結果として、それがよかったと思う。
>時間をかけると私の本ってのはどんどんマニア向けになって
>一般読者を置いていきますから。

※唐沢日記より、盗作発覚後さらなる盗作に燃えてるらしきコメント
そりゃあ、コピペしてたらラッシュで本が出せるだろう。

>B書房打ち合せ。編集Eくんと、今度クロスワードパズルから来た編集さん、
>実質作業をお願いすることになる。11月に刊行予定という話になるが、
>その時期、たぶん他の本もラッシュになると思うので、いろいろ調整が必要となるだろう。
>『新・UFO入門』の理論をこっちの本でも敷延して欲しいと言われる。
>なるほど、そういう応用が出来るか。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 17:33:16
トンデモ叩きも殆どが他人のフンドシ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:09:16
唐沢もトンデモ叩きに関しては「昔はそういう事やっている人少なかったので注目に値した(唐沢以前からいくつもあったが)」
しかし、ブログがこれだけ一般になった現在では
「トンデモ叩きはブログで多くの人がやっているしなぁ」状態。
今、唐沢が無名でブログを立ち上げたとしても、反響すくないと思うよ。

ある種のパイオニアではあったけれど、それも過去の話だよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:17:54
>>37
まぁ唐沢センセも「どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」なんて脳内妄想で叩いてるから
いいんじゃねぇの?w

つか「過剰な引用にならないようチェックしてる」って時点で、唐沢本人が書いてないのかよって
感じだなぁ・・・いや、そもそも元の文を改変してるから引用でもないよなコレ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:22:23
幻冬舎の対応は「このまま放置」だろうな
漫棚が動かない限り

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:26:41
半年放置作戦で終了ですか
対応としては最悪ですな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:29:45
もしも 漫棚と逢えずにいたら/わたしは「新UFO入門」を出せたでしょうか
姑息にいつも 誰かを見下し/信者を騙し 金儲けしたでしょうか
時の流れに 身をまかせ/パクリの事は 忘られて
実名報道でさえ/辞めろと指示するよ
だから お願い はやく忘れてね/俺は パクリでしか 稼げない


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:33:04
唐沢醜Bitch「新UFO入門」幻盗舎

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:35:01
>>44
誰かフラッシュでカラオケでも作ってくれ
そうすれば、転載されて唐沢の悪行がネットで広がり
永遠に語り継がれるだろうな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 19:03:29
おい唐沢、お前どうせここ見てるんだろ? お前がはっきりと謝罪して誠意
(著作の絶版など)を見せないから、いつまでたってもこういうスレが
続くんだぞ? このままグズグズした対応をとり続けて、半年経てば時効
だからラッキー、くらいに考えてるかもしれないが、そうはならない。
確かに今度の盗作は半年たてばうやむやにできるだろうが、お前がライターを
続ける限り、お前がまた偉そうなことを書いたらこの話がいつまでも
蒸し返される。お前がライター廃業すれば別だけど、そんなことはできまい?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 19:11:15
>>47
目先の金しか考えてないだろ。
適当なごまかし人生。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:40:39
唐沢醜一だからな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:05:25
あげてみる

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:52:20
名誉毀損、横領疑惑、不倫、盗作。
あと何だ?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:56:39
なんで犯罪者がシャバで偉そうに社会を語ってるんだよ
さっさと牢屋に入れゴミムシ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:28:15
今回の件で牢屋に入っちゃうんだ・・・

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:15:12
>>44 >>46

ついでにようつべにウプしてくれw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:34:51
盗作で捕まることはないとおもうけど、

イニシャルの件もあったから、

脅迫とかやっちまって捕まる可能性はあるな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:46:22
法廷沙汰になったら
唐沢「ブログは広く社会に発信している公共性の高いもので、そこからの引用はなんら法に触れるものではない」

HP上の反省文とは正反対の主張で正当化を図る可能性大。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 01:06:17
でも…


唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」

唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」




(ノ∀`)アチャー

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 02:05:14
>脅迫とかやっちまって捕まる可能性はあるな。

あるといいね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 02:21:11
社会派くんの全文掲載できなかったということは・・・
裁判になったとき不利になるような発言があったんだろうな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 03:01:03
>>59
そもそも、「村崎が唐沢を罵倒した」というのが、体裁をとりつくろっただけの ウ ソ と見た。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 04:31:42
次スレからは、以下の2ページもテンプレに入れてください。


http://www.shakaihakun.com/data/vol066/main01.html
>こんなクソみたいな瑣末な騒動

被害を与えておきながら「クソ」呼ばわり、さらに「瑣末」と言い出す傲岸不遜。


http://www.shakaihakun.com/data/vol066/main05.html
>村崎▲
>逆ギレして人殺ししたりする

>みんながみんな、「オレがオレが」主義で自分の権利を守ろうとするから、やたらと人の言葉に憤ったり、人の書いたものを自分のパクリだと言ったりするようになる

>みんながみんな、自分の著作権ばっかりにこだわっていたら、文化なんてマジで停滞して滅びるだろうって話だよ。

>それで広がっていく文化ってのもあるわけで、それで世の中が面白くなるなら、ああ、ナンボでもパクってもらってOKですよ

>すべての人間が個人の権利を声高に主張する「オレがオレが」文化が進んでも、ロクなことにならん

>唐沢●夏目漱石が『我輩は猫である』のなかで、「すべての人間が己の言い分を通す時代になったら、誰も他人の書いたものを読む気がなくなる」みたいなことを、あの時代に見事に予言してる。

>村崎▲
>だから自分なんてものは常に守るべきものなんかじゃなくて、手放してもいいときはさっさと手放してもいいものなんだよ。

>唐沢●
>自分は別にたいした存在じゃなくて、世の中を漂ってるだけのちっぽけな人間なんだって気づくと、どんなに人生、ラクになるかってことだよね。

>村崎▲
>だからオレの文体や文章なんかも、いくら他人にパクられても絶対文句は言わないよ
>オレはチンポも人間もモノすごくデカい


要約すると、
「盗作されても泣き寝入りしろ。
 文句を言う奴は逆ギレしてるちっぽけな人間だ。
 大人物である俺に盗作されたことを光栄に思え」。

…よくもまあ、加害者が、被害者に対してこれだけの暴言を吐けるよなぁ…
読んでて、怒りで手がふるえちまった……。
自分で言わずに、人の口から言わせる姑息さも素敵すぎです。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 07:36:18
>>61
次回はきみがスレ立て依頼してくれ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 07:44:38
唐沢への罵倒とやらは全部検閲するのに漫棚側への嫌ったらしい揶揄はOKってどうなのよ?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 07:46:26
この板は「記者」さんしかスレ立てできないと聞いたんですが…どうなんでしょう?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 08:27:49
唐沢というネームバリューのある人間が、一方的に「自分は悪くない、あくまでも引用の明記を怠っただけ、相手にゴネられて面倒臭い事になっている」という論調で語り続ける乗って、フェアじゃねえな。
唐沢側からの意見しか読まない人は(ネットで調べればすぐ分かるけれど)圧倒的に被害者の方が悪いような印象を受けてしまう。
なんだか唐沢の悪質さがキワだって来ましたな。
俺は今まで、比較的唐沢は好意的に受け止めて、何冊か著作を購入して来たが、もう決別します。
今まで買った本も処分します。ブックオフに売りに行こうと思ったのですが、唐沢のクソ本を他の誰かがまた読むかと思うと、胸くそ悪いので消却処分します。



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 08:44:48
>>64
名無しは立てられないよ、依頼すればいいとおもう

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 08:58:30
2ちゃんねるに通報されたり、アクセス規制されたり、晒されたりバカにされるばかりで、悔しい思いをしていませんか?たまには逆に通報してみましょう。

★2chと同じmaido3サーバで運営される違法サイト
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185083603/
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http://tiger509.maido3.com/~ch2news22/owabiplus/

◆◇◆maido3.comのワンクリック詐欺サイト一覧

206.223.151.245 banana3145.maido3.com babel-babel.com ttp://babel-babel.com/reg.php
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■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁
http://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会
http://www.npsc.go.jp/

■ワンクリック料金請求、適切な撲滅方法。
http://kogumaneko.tk/cc/anti_1click_03.html
■経済産業省 消費者相談窓口一覧
http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html#c3
■東京都消費生活部 STOP!架空請求!
http://www.anzen.metro.tokyo.jp/net/report.html
■消費者契約法
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/ref/law/shouhisha.html
■困った時の頼れる方々
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/ref/advise/adviser.html

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 10:51:51
社会派くんって"誰に何を言われようと好き勝手に暴言吐きまくるから全員覚悟しとけ!"みたいな事を毎回言ってるのに自分らの保身の為なら自粛しまくりでやんの(笑)

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 13:39:58
もう発覚から二ヶ月とか経っちゃうんじゃない?
半年経つと、起訴できないんだよね?
漫棚さん、どうするんだろ。

いままでガチなのに唐沢みたいに盗作事体を認めなかったのって、
誰かいる?ランディは認めて謝罪してた記憶があるんだけど。
香山リカとかは?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:08:28
>>69
というか、新書の新刊だからなあ。

とにかく売り逃げしたいんだろうね。

トラブルはその後にして。

だいたい盗用発覚後も、メディアやイベントのたびに唐沢は平気で宣伝してたし、
本屋でも幻冬舎新書の新刊として平積み扱いだしね。

幻冬舎のやり方は許されないけど、被害者の立場に立って逃げることもできるわけで、
幻冬舎が盗作作家を守るかというとそうでもないとおもうね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:27:14
もう裁判か泣き寝入りかの二者択一だね
示談成立はありえないわ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:27:17
厳冬と唐沢がどうやって漫棚を言いくるめようとしてるのか知りたいなあ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:47:55
『新・UFO入門』を発売直後に買い求めたくらいなのだから、
もともと漫棚さんのほうは、唐沢の愛読者だったんでしょ?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:22:10
唐沢が女性弁護士がどうのこうのと威嚇してきた時点で謝罪する気ゼロだったんだな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:25:47
ちとワロタ。「どうすれば唐沢俊一先生を救えますか?」
http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/htm/1184750415.html

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:50:26
裁判の勝ち負けじゃなく、ネット社会ではこの先延々と「パクリ作家」の肩書きがついて回るって事の怖さを理解していないみたいだね。そこまでハゲだったか唐沢醜一は。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:11:44
トンデモ一行知識の世界(大和書房・P50)
『ラムネの瓶の中には栓用のガラス玉が入っているが、そのタメの規格品はA、不良品はBに分類され、」不良品は子供のオモチャに下取りされrた。これがビー玉の語源となった。』

この単行本はニフティを通じて投稿された雑学を羅列した、お手軽雑学本。
その中で唐沢は掲示板に書かれた文章の真偽をいっさい確認しないまま右から左にただただ受け流し、ネット内の根拠のないデマ話を金を払って本を読んでくれる方々に垂れ流した。

もっとも、この明らかに「ビー玉はビードロ玉から来た言葉だろ?」と誰もが思うのだが、この本に書かれている事、あるいはネットにコピペで流布されたガセを、そのまま他の雑学本でコピペして乗せたアホも何人かいるらしい。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:29:08
コーネリアスも世間ではワールドワイドに活躍する一流ミュージシャンだけど
ネットではいつまでも"笑いながら同級生にウンコを食わせた男"だもんな


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:36:45
>>77
まとめサイトのグーグル八分や、漫棚に名前を書くなという脅し、
ウィキへのまめな訂正を考えると、

ガセビアであってもネット上にたくさん書き込めば、本物になるという
情報操作をマジで実践してるのかもな、禿沢。

まさにカツラをかぶってるやつの思考だな。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:52:37
>>79

<`Д´> ハゲに対する愛情はないのかーっ!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:00:39
>>80
男の価値は髪の毛の量で決まるんじゃない!

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:17:08
福島捏造コピペを信じて大恥かいたこともあるんでしょ?
この人ネットについて根本的なところで誤解しているような気がする。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:11:54
しょくん どうした!
もっと にくめ!
ののしれ

にくめば にくむほど
もしかしたら
他にも盗作があるのではないかと
人々が旧作を買い求め
増刷になる!

つまり もうかると いうわけだ
ふっふふ ふふ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:48:18
しものにも他人増つふ
ってどういう意味?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:53:26
なんか元ネタがありそうだな。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:50:33
またパクリか!

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 01:40:55
カツラはかぶってないぞ!
あのノッポさん帽子で隠し続けてきたんだよ!
わざわざ自分のデフォルメ漫画キャラにも装着させて違和感ないように振る舞ってたんだよ!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 06:04:21
唐沢お断りのバナーでも作って配れ
ネットランナーお断りみたいな感じで

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 06:18:56
>>80
http://megalodon.jp/?url=http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1181020440/956&date=20070719165925

唐沢に対してだけは、「ハゲ」ごときの呼び方なんて、慈愛に満ちた心優しい聖母のような言葉です。

90 :89:2007/07/24(火) 06:47:29
↑中身を書き忘れてた

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1181020440/956
【夜話】唐沢俊一著『新・UFO入門』にブログと酷似する内容でお詫び

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:28:14
>>947
>容姿

「社会派くん」で、変態に殺害された女児の容姿をさんざん嘲笑していましたよ、唐沢大先生様は。
犯人ではなく、被害者の しかも子供を罵倒して、鼻高々。
(どうやら、「被害者、それも子供を罵倒できるオレってスゲえ! オレってワル!」と、自分に酔っていたようです。)

さらに、それに対して非難が集まると「罵倒と、死者を悼む気持ちとは別だから、俺は正しいんだ」という超絶トンデモ屁理屈をふりかざしましたよ、唐沢聖人君子様は。

…… 人 間 じ ゃ ね え 。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 08:48:12
>>90
盗用ハゲ、以上に倫理的な問題だな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 09:11:14
そういやコミケに出るらしいな。バ唐沢。
弟のなをき先生はもうこの馬鹿兄とは断絶してるから、きちんとサークル配置とかも確認して
迷惑のかからないように紳士的な対応を取るよう是非御願いしたい。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 09:44:57
社会派くん読み返すと「オマエモナーm9(^Д^ )」が止まらないので捨ててきますネ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 10:49:18
http://d.hatena.ne.jp/ykurihara/20070718

唐沢は「真っ黒」だと伊藤剛に言われてやんのw



95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 11:00:42
936 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/23(月) 22:49:44
唐沢の身内で表立って擁護してるのは立川談之助だけだな
傍目には煽ってるようにしか見えないけどww

盗作問題 投稿者:通りすがり 投稿日:2007年 6月16日(土)16時13分26秒
差配人様は唐沢さんの盗作問題はどのようにお考えでしょうか?
彼はどうやら盗作の常習者のようですね、驚きました。
落語会に出てる場合ではありません、帽子を取って禿げ頭を曝して謝るべきだと思います。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html

--------------------------------------------------------------------------------

お答えします 投稿者:差配人 投稿日:2007年 6月16日(土)23時52分30秒
通りすがりさんへ
盗作といえば落語ファンならご存知のように何と言ってもリ○ー・フ○ンキー先生でしょう。
小ゑんの「ぐつぐつ」をまんまパクって小ゑんサイド、落語協会からのクレームにもいっさい無視、どころかN○Kもマスコミも完全黙殺の泣き寝入りで終ってしまいました。
今では立派なマスコミの寵児です。小ゑんの為に立ち上がった落語ファンが何人いましたか。世の中とはそういうものなんです。
落語ファンならお分りでしょうが正義とは強い者、勝った者のためのものです。
だから亡き山本夏彦氏は世に正義ぐらい不健康な物は無いと喝破して正義を振り回す輩を蛇蝎の如く嫌っておりました。
落語では侍の首が飛んでも、現実に飛ぶのは箍屋の首なんです。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 11:53:15
談之助のそれ見て、小ゑんの「ぐるぐる」と「おでんくん」の何がどう似てるのか
探してみたけど、比較したサイトひとつ見つからなかった。
おでんの具たちが鍋の中で語り合う基本設定が似ていると指摘したブログはあった
けど。誰か詳細を知ってたら教えてくんないかな。そこが分からないと唐沢の擁護
になってるかどうかも分からないからさ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:16:29
>>94のコメント


唐沢といえば 『志水一夫との共著『トンデモ創世記2000』(イーハトーブ出版)で
過去の盗み話をして読者に非難された事がありました。』

詳しく説明すると 『唐沢と弟子の鶴岡法斎の対談本『ブンカザツロン』(エンターブレイン)で唐沢は、
「第一世代のオタクがセル画やポスター等を盗むのはある種のイニシエーションとして許容されるべきではないか」
「われわれの世代は口に出さなくともみなそう思っている」と発言し、
「そういうことを志水一夫氏との共著『トンデモ創世記2000』で言ったらあそこが読者に一番批判されたところだったね」
「第二世代の人たちはああいう犯罪行為スレスレのことを怒るわけだ。不道徳だと。」
と言った直後、鶴岡に、
「当たり前でしょ。犯罪行為なんだから」と突っ込まれていました。

唐沢にしてみれば過去に傷害で逮捕歴のある鶴岡なら同意するだろうと思っての発言なんでしょうけど
何とも人間性がにじみ出ている言葉だと思います。』



98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:38:01
>>96
おでん君は、アンパンマンのパクリとか、
なんでも言えちゃうね。

おでんのキャラクターは作れないということになっちゃうしw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:45:54
>>96
今度は「ぐつぐつ」で検索かけてみては?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 13:04:38
>>95
説明になってないよ。
真打がそんなグダグダな高座じゃ客がみんな帰っちゃうぜ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 13:16:46
おでんが互いに話し合うなんて設定、おでんじゃないけど昔から山ほどあるがな。
物語の構成とか、語り口が同じだったり、オチが類似しているのなら、パクリとか言われてもしょうがないけどな。
でもアイディアなんて、最初の落語家が思いついたって事は、他の人も偶然同じアイディアを考える事なんて当たり前にあると思うけどな。

唐沢のパクリとは全然意味合いが違うと思うが。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:06:37
.          {               |
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      , -‐'    ________,,,,,,,、、、-=;;''''ヽ| ,,、-‐''"
     < ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i= .r廿´| { r~
       ̄ ̄ |⌒i r ヽ-- '   |i‐‐‐'  }|
          |λ|{       ヽ      |
.          |ヽi |       , r.'    |
          lV r              |        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          `、 !   ‐‐''''''''"""'   !      <  禿はとんでもないものを盗んでいきました。本文そのものです。
           ヽト     ""     /        \________________
             |\         ,.!
           ,,、rl  '''''''ー‐_"''''""_´└ 、
         // __`-‐''""~   /    丶-、__
    =--_-/ /''"  ヽ    /        //  ゛''‐--、,,,
  /  ̄/ /    _ノ\ /          //、__    /~'=‐-
/   / /⌒ヽ<  /           //    ̄"''v /



103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:28:10
おでんくんのアマゾンレビューには事件の事をふまえたレビューが載ってるけど、
UFO入門のほうは、基本的にはないんだね。まさかアマゾンにも
手を回したとか?今回のこまめな盗作打ち消し立ち回りからすると
ありえそー。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:34:14
このスレでも読んだ奴いないだろ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:51:13
>>104
発売してすぐに買って読んだ漫棚さんは、可哀相だなあ。

読者を裏切るって罪も大きいね。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:27:05
amazonのレビューは著者にレビューした人の個人情報が流れるってわかっちゃったからねえ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:31:33
唐沢は個人情報暴露するの好きだからな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:47:42
まあでも、hyde=156cmみたいにwikipediaで遊べるんじゃないかな。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:34:44
>>106
kwsk

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 08:44:24
まだ本村氏を貶める暴言を吐くつもりか?バ唐沢。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 09:56:46
何とかいえよバ唐沢

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:10:56
wiki、だいぶ修正合戦になってるようだが、
盗作の箇所、「「他者のブログからの盗作である」と言う指摘がなされた。」
っていうの、他社ってさあ、まるで、いいがかりみたいな言い回しだよね。
だって、指摘は漫棚さん本人からでしょ?漫棚で検索かけられないように
する為だろうけど。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:11:53
他社 ×
他者 ○
すまん

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:25:53
>>112
そのへんが唐沢の腐ったとこだな。

そういえば、まとめサイトにリンクはられているね。

以前、竹熊の記事が貼られていたけど、これもなんでK氏って書き方なんだろ?
http://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070614/ent070614000.htm

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 12:09:36
イニシャル要請があったんじゃないの

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 12:37:33
女の腐ったような奴まるだしだな唐沢

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 14:21:21
才能ある唐沢なをき氏と僻みと、パクリでお馴染み禿沢醜1の共作はいつが最後?
「monoマガジン」でやっていた「お怪物図鑑×物々冒険記」辺り?
1997年10月〜2004年4月まで飛び飛びに掲載
といっても禿沢の文章と、なをき氏の漫画は別々の内容なので共作ってワケじゃないけど。



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:08:13
いままでにこんなにも
いちいち姑息な盗作って、
あっただろうか。。。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 19:27:47
唐沢なをきも、盗用ハゲとかわらん。

有名漫画をエロ化&馬鹿にするだけ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:28:17
>>116
そういう言い方やめろ!
男の腐ったような奴だよ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:59:34
いや、腐ってるんだろ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 21:00:30
腐っちゃらめぇ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 21:10:22
岡田とか眠田とかに「きっちり謝っちまえよ」

とか、言われてそう。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:07:25
文筆サバイバル塾とやらでは、
盗作がばれたときの対処法まで教えてくれるんですか?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:32:25
自身の文章がパクられても笑ってられるなら、芸風として認めてやるよ。そんな度量があるわけねえだろうがw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:17:57
自分の文章がパクられたら、ねちっこく粘着して
地獄の果てまでついていきそうな禿だね

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:13:30
>>123
「オタクアミーゴス」の残りの二人である、眠田直と岡田斗司夫に、それぞれのサイトの掲示板を使って、質問状を書き込んでみた人がいるよ。

唐沢俊一の盗作問題 眠田直の対応
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2007_10_b.html

唐沢俊一の盗作問題 岡田斗司夫の対応
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2007_10_c.html

結果、眠田直は質問にはいっさい答えずに、プロ野球がどうのこうのと丸っきりどうでもいいことを書くのみ。
そして傑作なのが岡田斗司夫。書き込みを速攻で削除! もう一度書き込んでみても、やっぱり即座に削除!
すげー。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:26:22
特攻隊カコイイ
UFOの本読んだ人アマゾンの書評欄に突撃してみてくれよん

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 04:27:39
そのサイト、mixiの日記までチェックしているのがちょっと粘着だな。
あと、足あとでバレるんじゃねーの?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 08:33:29
伊藤との裁判のとき、唐沢は自分に有利なようなことを言いふらして
信者にネットで書かせていた。
http://www.t3.rim.or.jp/~goito/rufu.html
http://www.t3.rim.or.jp/~goito/rufu01.html
ここに載ってる唐沢の発言が相当キモい。



131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 09:22:04
>>129
mixiの日記でアホ晒してるほうが馬鹿じゃねえのw

2ちゃんより危険な場所だぞmixiは。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 09:31:29
姑息が服を着て歩いてるような奴だな唐沢

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 09:36:54
アマゾンのレビューで盗作に触れてる書き込みあるじゃん

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 09:37:25
>>131
ハゲ どう

「mixiは安全」と誤解して、グレンラガン肛門事件をやらかしたのが、岡田の出身地ガイナックス。
ネット依存度の高い稼業をしてる割に、唐沢・岡田・と学会のセキュリティ意識って低いよねー。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:14:53
>>130
><7月27日註:サイトの設置者である眠田直氏より、
>無断リンク禁止の通告があったため、リンクを解除いたしました>

無断引用並の謎用語なんだが>無断リンク

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:10:45
当時はインターネットのリンク張るのに元サイトの運営者に許可を求めるのがマナー、と
されてた時代だったんだよ。
リンクフリーのサイトは「リンクはご自由に」という意思表示をするのに、青いリボンの画像を貼ってた。

今となっては廃れた風習だけどね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:51:51
>>136
無断リンク禁止ってサイト、今でもけっこうありますよ。
去年もたしかハテナで、ものすげえ醜い水掛け論争に。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:57:38
あるねえ
そんならネット上にうpすんなって話だが

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 13:03:15
リンクの無断貼りは別に法的規制ができないハズ。
無断リンク禁止も法的には取り締まれない。

そもそもリンクフリーって「リンクは御自由に」って意味か?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 13:13:11
http://www.youtube.com/watch?v=lpp0sONigrw&mode=related&search=
↑映画間違い探し集。他にもスターウォーズのとか
007シリーズのとか、いろいろ似たやつはあるが、
ここまでスケールが大きくないと(『ユージュアル・サスペクツ』)
笑えない。


お前もシロートのブログから盗作するなんてスケールが小さすぎて笑えないよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:13:54
モノを作る側なのにYOUTUBEは容認ですか?
低い著作権意識ですね

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:14:40
http://www.shakaihakun.com/data/vol066/main05.htmlの前半で、あの最悪裁判の殺人事件に触れているけど、なんか唐沢の件に似てるなぁ。

「絞殺ではなく、ちょうちょ結びしただけ」→「盗作ではなく、参考にしただけ」
「獄中から出した手紙で、平然と被害者側を罵倒」→→「http://www.shakaihakun.com/data/vol066/main05.htmlの後半で、平然と被害者側を罵倒」

…犯罪者とその同類の思考は、みな同じか。
この分だと、いずれ「ドラえもんが生き返らせてくれる。精液で復活の儀式。」に匹敵する、聞くに耐えない超トンデモ弁解をならべるんじゃなかろうか。
もちろん立ち去るときは、被害者を憎々しげににらみつけながら。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:55:41
ひょっとしてこのスレ、と学会の人間がかなり入ってるんじゃないか?
それもチェックとか監視とかじゃなく、関係者が核心に触れずに話題にしてるみたいな気がする。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:12:08
と学会員の間で友情って成立してんのかな?
相互に馴れ合いつつも牽制し合ってる感じがする。
岡田も眠田も植木も山本も志水も、ここらで唐沢を蹴り出してみたらどうだ?


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:30:39
しょせんヤクザのと学会の皆さん
ここいらで、と学会の中で一般的に一番メジャーな唐沢を叩いてみませんか?
それによってあなたもメジャーの仲間入り!できますよ。



146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:48:39
と学会の末端のヤツとかの
いつも毒はいてるようなブログでも
この件には触れないしな。笑うわ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:00:25
前、gyaoで岡田が喋ったとき何回か唐沢の話振ったけど
答えたの他の奴が質問した「唐沢さん元気ですか?」だけだったもんな
それに対して岡田、「元気ですよ」だってさ つまんねー奴ら

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:12:03
と学会の人間が、と学会を敵に回したら、
個人情報から何から知られてるから、
ボロクソにやられるんだろうな。

そういう怖さはあんだろ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:35:51
>>148
互いに弱みを握り合ってるから離れられないのか。最低。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:01:13
ひとつだけはっきりしているのは、粘着がと学会そのものに異常な憎悪を抱いているということだな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:17:48
>>150
と学会は恨まれてナンボの団体じゃねえの?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:22:12
トンデモ本の作者たちからねw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:27:33

笑われようとも自論を語るトンデモ本。

自論も盗んでくるカラサワ本。



154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:38:16
トンデモ本は企画趣旨と数名の書き手は面白いと思ってたけど、今はもうダメだよ
単なる個人的な感想だったけど、奇しくも今回の唐沢の件に対する反応がそれを裏付けしてくれたよ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:50:34
完全無視もどうかと思うけど、いきなり礼を逸して書き込んでくるやつに懇切丁寧答えてやる義務はないしね。
何で「と学会の」連帯責任と考えたがるのかなあ?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:55:23
身内の不祥事はネタにできない腑抜け集団だということが露呈したからだろ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:57:21
別に連帯責任とかじゃなくて、
釈明とか批判とかではなく
何らかのコメントは聞きたいと思うよ。

と学会の今までやって来たことの裏返しみたいなもんだし。

そら私怨とか今までのやっかみとかもあるのはあるだろうけど

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:09:07
掲示板で突っ込まれても迷惑なだけだろ。
しかしそうならそうときちんと「迷惑です。私は関係ない」と言えばいいのに
無視するから余計なことを言われる。
そのへんヘタクソだよね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:23:28
と学会なんて、50才近いヲタが必死で俺達はえらいんダゾ!!って虚勢を張るための場所だろ。終わってるしどうでもいい。
それより唐沢の責任をもっと追及しろ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:28:58
と学会というサークル以外の自称知識人がどっかで
「ブログをパクって、見苦しい逃げを繰り返している」なんて話題があったら、
そりゃ鬼の首でも取ったかのようにニコニコしながらネタにするような連中だろ?

ホント、唐沢というヤツは本当に見苦しいまでに面白いネタを提供してくれているのに
なぜそれをネタにしていつものような見下した分析をしないのだ?


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:45:14
サイトの管理者からしたら迷惑だろうが、
今回の唐沢の件に対する「と学会」員の見解を求めるのは
「迷惑」な行為とは思わんけどね。
必要以上に荒らしてるわけでもなし

不毛な煽り合いがネット上の掲示板の一部分ってことも
知ってるだろう、だったら最初から掲示板なんて(ry

そういう場として掲示板が手軽なのは確かだし

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:46:14
まあネタにできないシャレにならん不祥事ってことなんだろうなw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:48:17
盗用本は、と学会が扱うジャンルじゃないという言い訳。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:56:51
唐沢って若いオタクを馬鹿にしてるの?伊藤剛への仕打ちの件はわかったけど、他にはどんなのがある?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 19:40:49
なかなか「信者さま」がやって来ないなぁ、早く来ないかなぁ、と思ってたけど、>>150 >>155 が来てくれた!
期待して良いかな?
なにしろ、弁護しようが無いものを弁護しようとするから、言ってることがどんどん発狂してきて、すごく楽しいから。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 19:51:32
「と」な人には変わりないのにね

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 19:56:47
>>148
>個人情報から何から知られてるから、ボロクソにやられる

伊藤剛のことかーっ!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:03:25
あと気に食わない書き込みをした奴が
K子と仕事した奴だったんで素性を暴露して叩いてたね

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:15:13
表だって叩いたのは町山ぐらいか
まあ唐沢叩いても何の得もないもんなあ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:17:15
>唐沢って若いオタクを馬鹿にしてるの?
いや、若いオタクを馬鹿にしてるのは伊藤剛の方。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:18:45
狭い業界だからいつどこで何があるかわかんないし…で知らんぷり、が大人の対応なのかな?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:38:51
>>165には>>150>>155 が「信者様」に見えてしまうんだな・・・
どうしてそこまで信者が必要なのだろう?
何故そこかしこに信者の影を見て取ってしまうのだろう?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:42:56
漫棚は専用ブログでも作ってそこに毎日報告してくんないかなあ
「今日も連絡なし」とかさ 退屈で仕方ねえや

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:48:04
>>172
wikipediaの盗作関連の削除の件とか考えればそう考えてもおかしくないんじゃない?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:53:46
信者というか、と学会が来てるね。

どの書き込みに引っかかったんだろw

無視できないむかつく書き込みはどれ?

>>144-149か?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:02:09
>>174
>>165の言ってることは全然それと関係ないじゃん

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:21:14
>>170
若いオタに人気がないのは唐沢のほうだぞ。
いま二十代のオタ連中の岡田・唐沢憎悪はすごいからな。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:24:50
>>172
伊藤の裁判記録を見れば理由が分かると思う。>>130見れ。
信者だかシンパだか取巻きだか総動員だったんだよ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:43:00
>>177エヴァ叩きは大人げなさ過ぎたな
しかも私怨だし

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:46:44
理屈つけるのだけはうまいからその二人

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:55:04
すげえ・・・
>>177の脳内では伊藤が二人以上に支持されている世界が出来上がってるんだ・・・

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:59:16
つーか、20代のオタクはオッサン共の戯れ言には興味ないよ。
古くさい理論で的はずれの事を上から言っているだけでさ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:02:45
http://61.211.226.201/cgi-bin/gazou-bbs/look-imgboard.cgi
こんな所に面白いネタが転がっていた。
いや、笑った

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:11:21
愛情の反対は憎悪ではなく無関心である、と言うからな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:31:24
>>172
他の唐沢関連スレでもまったく同じだったけど、
どうしてそこまで「信者なんかいない」「俺は、私は、信者じゃない」ということにしたいんだろう?
なぜ、そこまで無自覚な発言をして、笑いを取ってしまうんだろう?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:37:12
>>181
君のほうがすごいよ・・・

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:42:34
>>181
>>177は、岡田唐沢は若い世代には不人気、憎悪されてると書いてるだけで、 別に伊藤を持ち上げてるわけではないと思うよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:44:39
岡田唐沢ってどの程度支持されてるの?
でも「支持される」って言い方も変だな。政治家じゃないんだから。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:51:44
>>170
>170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:17:15
> >唐沢って若いオタクを馬鹿にしてるの?
> いや、若いオタクを馬鹿にしてるのは伊藤剛の方。

ここから始まったわけか。
170の答え方が変だな。唐沢はどうなんだ? と訊かれて伊藤がどうと答える。
しかもソースも根拠も出さずに。これははぐらかしだろ。

次がこれか。

> 177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:21:14
> >>170
> 若いオタに人気がないのは唐沢のほうだぞ。
> いま二十代のオタ連中の岡田・唐沢憎悪はすごいからな。

言外に「若いオタクを馬鹿にしてるのは唐沢なんじゃ?」と言ってるのか?
これもソースはないが。

>181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:55:04
> すげえ・・・
> >>177の脳内では伊藤が二人以上に支持されている世界が出来上がってるんだ・・・

ここで話が捻じ曲げられる。
若いオタクを馬鹿にしてるのが誰かという話だったはずが、
どちらがより支持されてるかどうかという話にすりかえられている。

>>181にまともな思考能力がないのか、何か意図があってのことか、
どっちなんだろうね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:14:54
新展開が無いのでグダグダになってるな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:27:32
全然対立しないしな
マックロだから

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 04:01:59
唐沢信者全敗中w

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 04:29:56
>>157
>と学会の今までやって来たことの裏返しみたいなもんだし。

と学会の本は最初の3冊しか読んでないのでその後の活動は知らないのだが
と学会って盗作本叩きもやってたのか?
トンデモに対するチャチャ入れを裏返しても盗作にはならん・・・と思う

唐沢の安倍なつみ叩きなど過去の発言は唐沢のクビを絞めるブーメランになってる
と思うが、その皮肉な事態と、と学会とは、あんまり関係ないような希ガス

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 04:34:18
>>163
上でも書いたんだが、と学会は盗作叩きもやってたのか?
具体例があれば指摘たのむ
(唐沢の安倍叩きなら知ってる、そういうのではなくて、と学会と盗作の関係)

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 08:18:23
憶えてる範囲ではないなー

一緒くたに叩きたい人も多いってことかもね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 08:40:45
そう言えば唐沢が以前実話ナックルズで連載してた犯罪関係のコラムで、
新潮OH文庫からネタを丸パクリしたやつがあったな。
妻子殺して自殺した奴が自殺までの一部始終を録音したテープの話だったんだが
何から何まで丸パクリ。
立ち読みだったから2〜3年前のことだったとしか覚えてないが、かなり嫌な感じがしたな。

この件だけじゃないだろ。掘り返せばどれだけ出てくるか楽しみだな。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 08:47:19
おもしろいことを見つけて紹介するのが使命だと思ってるのかもね
ただ、引用という形だと何の仕事もしてないことがバレるので多少文をいじると

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 08:50:00
盗作叩きをしてるかどうかではなく、
自分が人を叩いたり批判するときには威勢がいいが、
いざ自分が叩かれたり批判されたりしたときのヘタレぶりを
問題にしてるんでしょう。と学会も唐沢もその点では一緒だと。
それと、唐沢の本て「トンデモ」ってついてるのが多いじゃない。
と学会を一番商売に使ってたのって唐沢じゃないのかな。
それも大きいと思うよ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 08:50:30
>>196
唐沢は他にも過去こんなパクリをやっていた、という報告はちらほらあるんだが
結局だれもまとめをしないから、ログが流れてそれきりになっている。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 08:54:08
本当だよ。誰かまとめ作ってよ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:00:32
そこまで禿に労力を使いたくないんじゃないの?
する価値も興味もないというか・・・・・
>>199-200 そう思うならチミが作ればいいって話では?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:05:08
唐沢もこまかいトンデモはやたらとあるよね。
ビー玉がA玉B玉・ぐっすりはGOOD SLEEPとか
あと「北朝鮮の船が日本人を拉致したというのは政治的なデマ」とか
それこそ自分で考えた物ではなく、誰かに吹き込まれた事をそのまま
書いただけなので自分には責任ないと思っているんだろうけど。



203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:08:07
じゃあ細かい詰めは>>199-200さんに任せるとして
軽くテンプレ化していきますか

・ビー玉
・ぐっすり
・北朝鮮の拉致
・妻子殺して自殺した奴の録音テープの話(新潮OH文庫からパクリ)

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:11:05
>>202
トリビアの後半でガセビアのコーナーができたのは、

スーパーハゲバイザーの唐沢の持ってくるネタに嘘が多かったからかもね。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:11:31
ほほう

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:13:46
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1178653834/l50x
↑これって唐沢俊一の事だろ? みうらじゅんが批判している相手は


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:14:11
知泉でも何個か唐沢のデタラメ雑学にツッコミ入れてたなあ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:16:07
おっぱぴー!

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:16:16
社会派くんでの口だけ達者ぶりを見て唐沢を好きになる奴なんて白痴だろ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:17:22
でもそんなの関係ねー!

211 :200:2007/07/27(金) 09:25:05
すいません。細かいツメまでは無理です…思いついたところでカンベンしてください。

中国の昔の刑罰かなんかのネタで、ブログからパクってブログ主が告発して
たのがあったと思います。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:25:14
あーこりゃこりゃ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:25:34
> >>199-200 そう思うならチミが作ればいいって話では?

> じゃあ細かい詰めは>>199-200さんに任せるとして

アンチってこういう他人まかせの連中ばかりだから唐沢は安泰なのだよw


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:27:17
>>213
だからお前がやれってw

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:30:01
>>214
あとはまかせた
うまくまとめてネ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:32:29
しかし漫棚ものんびりしてるな
もうブログのアクセスも増えたんで十分満足してるのかもしれんな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:33:33
>>214
なあ?アンチをバカにしてるやつが盗作まとめなんか作るわけないだろ?
そういうのに向かって「お前がやれ」って、煽りにしても頭使えよ、ったく


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:35:05
そいつアンチを装って焚き付けてるだけだぜ?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:38:02
アンチ叩きか煽りか焚き付けか知らんが
唐沢は結局安泰、ってのは当たってるな現状見ると。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:38:53
そりゃそうだ
日記を見れば分かるように順風満帆

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:48:11
結局、唐沢に仕事を頼む編集者たちにとってみれば、手堅く売れる書き手という
地位は変わってないからね。これでたとえば次に出した本が売れなかったら、
また話が変わってくるけど、まだそこまでは進んでないし、変わらず売れるかも
しれない。パクリに関してリスクは抱えるけど「先生、ぼくんところではやらな
いでくださいね」という程度。もしかすると原稿チェックは厳しくするかもしれ
ないけど。
だからいまのところは順風満帆ですよ。それがいつまでも続く保証はないけどね。
逆にいえば、なんでグーグル八分だの、固有名詞を出すなだのと余計なことをや
ったのかのほうが不思議。
ものすごい調子で糾弾してる藤岡真については放置だしね。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:50:12
別にオリジナリティ期待されてる人じゃないからね
たった2ヶ月で注文通り本仕上げてくれるなら利用価値あるだろうし

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:56:49
>>222
そう。短期間で本を仕上げてくれて、そこそこ売れる書き手は手放せないんですよ。
出版社も資金繰りがありますから。結局、唐沢を延命させてるのはそういう商売の
論理なんですよね。ただ今回の一件で固定ファンがある程度離れたとなるとちょっと
先行き微妙ですね。信者の皆さんはここに書き込んでるヒマがあったら唐沢さんの本
を二冊でも三冊でも余計に買うことをお薦めします。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 10:06:57
>>196
週刊新潮の記事はネット蝗叩き寄りとはいえパクリ問題を取り上げてたから、
新潮社に該当記事調べて検証添えて送れば風向きも変わるんじゃないか?
自社版権パクられてまで唐沢擁護するほど新潮社の度量は広くないだろ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 10:14:51
>>224
その知恵はいいね。でも送り先には気をつけないと握りつぶされる。
出版社に抗議をするときに一番いいのは社長宛。次にその会社に労組があれば、
労組宛が効く。それ以外は効力はないと考えたほうがいい。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 10:50:59
社長宛だって事前にチェックが入るんじゃないの?まあそこではじく理由がないか。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 11:58:35
とっくに既出かな?

唐沢俊一氏の「悪口」について
ttp://www.hirokiazuma.com/texts/karasawa.html

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 12:39:17
>>225
何年何月号掲載で、単行本に入ってるかどうかをまず調べないとダメだろ。
新潮OH!文庫は刊行点数そんなに多くないから事件・犯罪関係絞って調べれば出てくるだろうけど。

唐沢本人に「自殺実況テープについて書いたコラムを資料に使いたいので、いつの号に掲載されたものか教えてください。
著作権侵害などに抵触するような使い方はいたしません」
ってメール出すとかすれば教えてくれると思うよ。
教えてくれないとしたら、唐沢はここを逐一チェックしてるという事になるし。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:00:44
>>193
>>194

トンデモ本とは、

>「著者が意図したものとは異なる視点から読んで楽しめるもの」
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%c8%a5%f3%a5%c7%a5%e2%cb%dc

>「著者の知識の欠如や妄想により、著者の意図とは異なる楽しみ方が
>できるようになってしまった」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A8%E5%AD%A6%E4%BC%9A

『新・UFO入門』に関して(盗作の件で)
著者の意図とは異なる楽しみ方ができてるんで、
つまり、トンデモ本の定義に当てはまるから、
「と学会」員はどう思うのかな?と
コメントを求められるのは当然ってこと。

現にそれが2chの唐沢スレの話題の大半だし。
著名(?)な人らのブログでもそれに対する揶揄がいくつか見られた。

盗作本を過去に叩いたとか叩かなかったとか全然関係ないよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:02:21
本来敵にしなくてもいいような相手にまで軽々しくチョッカイ出し続けてきたツケをまとめて清算する時が来たようだなバ唐沢

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:06:14
http://xn--owt429bnip.net/2007/07/ufo.php
「新UFO入門」は幻冬舎を舞台にした10年構想の1冊目だったらしい。
この本を出せば「あと10年はライターとして安泰」というモデルケースが...

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:10:25
『殺人者はそこにいる 逃げ切れない狂気、非情の13事件』
 「新潮45」編集部/編  新潮文庫 2002年03月発行

『猟奇の社怪史』
 唐沢俊一/著 ミリオン出版  2006年05月発行

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:12:27
まあ、常習犯だろうねえ。
とりあえず。

・新・UFO入門
・ビー玉
・ぐっすり
・北朝鮮の拉致
・妻子殺して自殺した奴の録音テープの話(新潮OH文庫からパクリ)
・中国の刑罰(たしかトリビアの歪み)

http://xn--owt429bnip.net/2007/07/ufo.php
 某社のような中堅の出版社で一つの新書が創刊されると、
(略)、出版社というのは意地でも新書のブランドを十年は潰しません。
 ということはここで定期的に書いていけば、十年間仕事をここで取れる。
まあドル箱というか(笑)、仕事先というのが見つかるわけであって、
「これは逃さないようにしよう」と私は思った。

↑見事につまづきましたのう。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:14:27
(略)、さらにですね、まだこれは出版社の担当編集者に言ってないけれども、
できればこれで「UFOと○○」「UFOと△△」「UFOと××」というシリーズを、
少なくとも四、五冊は出していければ、と考えています。このシリーズで、
この新書の一つの顔ができるっていうような形で売り込んでいく。

↑担当者もまさかこんな事になるとは思っていなかったであろう。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:19:04
http://www.mirai.ne.jp/~ittaka/hureteha.html

>これに比べれば「呪怨」など子供向け 投稿者:凄腕 ittaka 狼・ザ・グレート  投稿日: 8月 1日(金)02時10分11秒
>文庫版【新潮45 殺人者はそこにいる】「自殺実況テープ」の出してはいけない中身を読まれたでしょうか?
>怖いです……マジで。ノンフィクションです。まだ読まれていないのなら、ぜひ御一読を。
>私的には「呪怨」より上だと思います。かなり上です。際立った残酷描写はなくても鳥肌実。
>何と言ってもノンフィクション(実際に起きた事件)というところが恐怖新聞。参考までにサワリを書いておきますね。
(ry

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:20:33

幻冬舎新書といえば、盗用本をチェックなしに出版して有名。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:23:17
・「自殺実況テープ」の出してはいけない中身(「新潮45」編集部)
・ 身の毛がよだつ自殺実況テープの中身 (唐沢)

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:24:26
身の毛がよだつ帽子の中身

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:36:13
>>238
毛が無いのによだつのか。

恐怖だな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:41:33
・新・UFO入門
・ビー玉
・ぐっすり
・北朝鮮の拉致
・妻子殺して自殺した奴の録音テープの話(【新潮45 殺人者はそこにいる】からパクリ)
・カニバリズムに関する記述をブログからパクる(「トリビアの歪み2」)
 検証サイト:http://sengna.com/log/eid23.html

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:44:10
>>232
>>237
詳細早っ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:45:08
・新・UFO入門
・ビー玉
・ぐっすり
・北朝鮮の拉致
・妻子殺して自殺した奴の録音テープの話(【新潮45 殺人者はそこにいる】からパクリ)
・カニバリズムに関する記述をブログからパクる(「トリビアの歪み2」)
 検証サイト:http://sengna.com/log/eid23.html
・週刊アスキーの連載で個人ページのネタをパクるも、パクりそこなってミスだらけ。
 パクられた本人から嫌味を言われている。
 http://www.yk.rim.or.jp/~nishiy_e/nippon/karasawa.html

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:48:02
唐沢の新刊「唐沢先生の雑学授業」って文庫本の88-90に面白い物がある
ガウディの雑学だが(以下原文ママ)
-----------
☆サグラダ・ファミリア教会の地下室には現在設計者のガウディが眠っている。これはローマ法皇が出した特別許可によるもので、この教会への一番乗り。
☆ガウディの死因は路面電車にはねられた事故だが、その時ガウディはボロボロの服だったので「浮浪者がはねられた」と思い誰も病院へ連れて行こうとしなかった。
☆ガウディは「神に仕える者は最低限の生活をしているべき」との考えから、身なりを極端に質素にしていた。結果的にはそれが命取りになった。
☆一般的には「アントニオ・ガウディ」と呼ばれているが、正しくは"アントニ・ガウディ"である。
-----------
この本は書き下ろしで奥付9月25日で、9月1日頃に発売されたもの。
そして、↓以下の某メルマガは6月9日に発行されている。
※1926年06月10日:天才建築家ガウディ死去(享年73)[1852/06/26〜1926/06/10:イタリア生]
☆複雑なデザインのために現在も建設途中のサグラダ・ファミリア教会だが、現在その地下室で設計者のガウディは眠っている。これは当時のローマ法皇が出した特別許可によるもので、つまりこの教会への1番乗り。
☆ガウディの死因は路面電車にはねられた事による。その時ガウディはボロボロの服だったので「浮浪者がはねられた」と誰も病院へ連れて行こうとせず、本来なら助かったかも知れないが、死に至ってしまった。
☆ガウディは「神に仕える者は最低限の生活をしているべき」との考えから、身なりは気にしていなかった。※事故は6月7日、その3日後に死去。
☆ガウディの建造物のグエル邸、グエル公園、カサ・ミラなどはユネスコの世界遺産に登録されているが、サグラダ・ファミリアは登録されていない。建設途中なのでダメという事らしい。
☆一般的には「アントニオ・ガウディ」と呼ばれているが、Antoni Gaudiiなので、正しくは『アントニ・ガウディ』

各行冒頭の「☆」は知泉のメルマガでの雑学の頭に付けられている物だが、唐沢の本でもわざわざ同じに使っている。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:49:39
トリビアの泉時代にガンガン出していた箇条書きした雑学を何本も掲載した雑学本
あれなんか、唐沢の掲示板に書かれていたものをまとめただけで、唐沢が雑学を多く知っているワケでもない。
あと「世界一受けたい授業」に出た時、そこでしゃべったネタのほとんどが知泉がらみってのあったらしいな。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:02:24
・『新・UFO入門』
・ビー玉
・ぐっすり
・都市伝説を扱った初期の単行本の中で
 「北朝鮮の船がやってきて日本人を拉致する」というのも都市伝説として
 北を悪者にしたい連中が作り上げた妄想扱いで笑い飛ばしていた
・『猟奇の社怪史』の中の「自殺実況テープ」に関する記述は
 『殺人者はそこにいる 逃げ切れない狂気、非情の13事件』(『新潮45』編集部)からのパクり
・『トリビアの歪み2』の中のカニバリズムに関する記述は下記サイトからのパクり
 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8922/zatu-b/zattu5.html
 検証サイト:http://sengna.com/log/eid23.html
・週刊アスキーの連載で個人ページのネタをパクるも、パクりそこなってミスだらけ。
 パクられた本人から嫌味を言われている。
 http://www.yk.rim.or.jp/~nishiy_e/nippon/karasawa.html
・『唐沢先生の雑学授業』の中のガウディに関する雑学は『知泉』からの丸パクリ
・『世界一受けたい授業』で喋ったネタのほとんどが『知泉』からのパクリだったことがある
・トリビアの泉時代に出していた箇条書き形式の雑学本は、掲示板に投稿されたネタをパクってまとめただけ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:05:14
・新・UFO入門
漫棚通信  http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
検証サイト http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
・ビー玉
・ぐっすり
・北朝鮮の拉致
・妻子殺して自殺した奴の録音テープの話(【新潮45 殺人者はそこにいる】からパクリ)
・カニバリズムに関する記述をブログからパクる(「トリビアの歪み2」)
 検証サイト:http://sengna.com/log/eid23.html
・週刊アスキーの連載で個人ページのネタをパクるも、パクりそこなってミスだらけ。
 パクられた本人から嫌味を言われている。
 http://www.yk.rim.or.jp/〜nishiy_e/nippon/karasawa.html


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:06:34
UFOシリーズを構想しながら
資料も買わねーのか・・・

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:06:50
みんな早いな

・『新・UFO入門』
漫棚通信  http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
検証サイト http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
・ビー玉
・ぐっすり
・都市伝説を扱った初期の単行本の中で
 「北朝鮮の船がやってきて日本人を拉致する」というのも都市伝説として
 北を悪者にしたい連中が作り上げた妄想扱いで笑い飛ばしていた
・『猟奇の社怪史』の中の「自殺実況テープ」に関する記述は
 『殺人者はそこにいる 逃げ切れない狂気、非情の13事件』(『新潮45』編集部)からのパクり
・『トリビアの歪み2』の中のカニバリズムに関する記述は下記サイトからのパクり
 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8922/zatu-b/zattu5.html
 検証サイト:http://sengna.com/log/eid23.html
・週刊アスキーの連載で個人ページのネタをパクるも、パクりそこなってミスだらけ。
 パクられた本人から嫌味を言われている。
 http://www.yk.rim.or.jp/〜nishiy_e/nippon/karasawa.html
・『唐沢先生の雑学授業』の中のガウディに関する雑学は『知泉』からの丸パクリ
・『世界一受けたい授業』で喋ったネタのほとんどが『知泉』からのパクリだったことがある
・トリビアの泉時代に出していた箇条書き形式の雑学本は、掲示板に投稿されたネタをパクってまとめただけ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:08:44
 某社のような中堅の出版社で一つの新書が創刊されると、(略)、
出版社というのは意地でも新書のブランドを十年は潰しません。
 ということはここで定期的に書いていけば、十年間仕事をここで取れる。
まあドル箱というか(笑)、仕事先というのが見つかるわけであって、「これは逃さないようにしよう」と私は思った。

 (略)、さらにですね、まだこれは出版社の担当編集者に言ってないけれども、
できればこれで「UFOと○○」「UFOと△△」「UFOと××」というシリーズを、
少なくとも四、五冊は出していければ、と考えています。
このシリーズで、この新書の一つの顔ができるっていうような形で売り込んでいく。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:09:25
ネタ溜まったらビー玉とぐっすり外すかw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:13:55
発言集もやって欲しい

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:17:06
俺全然ファンじゃないから過去スレに出てたネタかき集めただけなんだ
詳しい人どんどん足していってね

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:18:21
中堅扱いされた上に(中堅だが)
盗作本出させられた幻冬舎。(自業自得だが)

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:28:17
唐沢さん、あなたのファンがこんなにいっぱい、あなたがまたどこかから
盗作しないか熱心にチェックしてくれてますよ。よかったですね。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:28:44
発言集っていう訳でないし、
記憶に頼って羅列。

盗作後
・盗作でなくて引用(出だしはこれ)
・出版社サイドからイニシャルにしろ
・社会派くんで、「死ねばいいのに」きっこ叩き
・社会はくんで、俺は引用されても別に楽しんでるケド?
・次に出る本で、盗人猛々しく新UFO入門の理論応用予定
・なんか台湾でドラマの脚本描きたくなっちゃったらしい。

盗作以前
・阿部ぬすみ
・パクるなら素人から
・ゼロから物を作れない奴が偉そうに言うな。
・まあドル箱というか(笑)

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:32:08
>>251
光市母子レイプ殺人に関する被害遺族中傷発言や
北朝鮮拉致事件に関する拉致被害者家族中傷発言も頼む。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:38:23
新潮で、自分が盗作したのに、
「ネット社会の恐ろしさ」みたいに
議論すりかえなんてのもあったな。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:10:07
>>242
>・週刊アスキーの連載で個人ページのネタをパクるも、パクりそこなってミスだらけ。
> パクられた本人から嫌味を言われている。
> http://www.yk.rim.or.jp/~nishiy_e/nippon/karasawa.html

これ、サイト移転してるよ。今のアドレスはこれ↓

http://bhn.jpn.org/nippon/karasawa.html

この人のコラムからネタを2点パクって1本の週刊誌原稿にでっちあげたらしい。
盗られた人は元々唐沢ファンだったようで、嫌味といってもごく穏当な表現をしてる。
パクリっぷりは一目瞭然。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 16:48:47
>>164
>唐沢って若いオタクを馬鹿にしてるの?伊藤剛への仕打ちの件はわかったけど、

>>170
>いや、若いオタクを馬鹿にしてるのは伊藤剛の方。

>170の答え方が変だな。唐沢はどうなんだ? と訊かれて伊藤がどうと答える。
>しかもソースも根拠も出さずに。これははぐらかしだろ。

これのどこが、答え方が変なのだろう?
どうはぐらかしているのだろう?

それに対しての

>若いオタに人気がないのは唐沢のほうだぞ。

というレスなのだから、

>>>177の脳内では伊藤が二人以上に支持されている世界が出来上がってるんだ・・・

というのも変ではない。
むろん、「言葉のアヤでそこまで考えているわけではない」と言うのならばそこで納得できるが、

>どちらがより支持されてるかどうかという話にすりかえられている。

と言い出す始末。少なくとも話をすり替えたのは俺ではなく>>177であろうに。

>>189にまともな思考能力がないのか、何か意図があってのことか、
どっちなんだろうね。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:20:19
>>259
まぁせいぜい頑張ってw

相変わらずグダグダで笑える。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:34:31
ファンのやつらからパクるってのが
痛いよなあ〜

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 18:22:48
だから直ぐ発覚するW

もっと遠い場所からパクって来なくちゃダメだよ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 18:45:20
このスレは異様に伸びてますね

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 19:12:45
>>261
トリビアがそういうシステムだったわけだしなあ。
弟からもぱくってんじゃねえのw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 19:24:44
>>259
それやってて楽しい?オウム返しって頭悪そうに見えるからよしたほうがいいよ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:11:15
>>260>>265
反論できなくなると煽り。
お約束ですな。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:17:05
唐沢「お怪物図鑑」の「22有名人奇行集」では単行本(2段組)で
30行アメリカで有名な人間は奇行を犯すという趣旨の事を書き
そのようなセレブの奇行をコレクションしているサイトがあるとして
「いくつか例を引いてみよう」と、そのサイトに書かれている物を羅列。
11個の奇行を羅列しているのだが、それが48行に渡っている。
その後は「私たちはそのような成功者のワガママな話を聞くのが好きだ」
という趣旨の文章を16行書いて、終わっている。

引用したと書いているが、別段論じているワケでも批判しているワケでもなく
本文はその引用だけ読めば100%楽しめる。
しかし46行本文 48行引用で原稿料貰えるっていい仕事ですね。

「有名人奇行集」モノマガジン2002年2月16日号掲載


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:17:26
不毛なのは唐沢だけで十分
どっちもやめろ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:18:16
>>268に座布団やって。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:34:08
かつてフライデーで唐沢が雑学とへたなヨメの漫画を連載していたが、そこで津軽に関して誹謗とも思えるような雑学を平気で書いたことがある。
この連載で書かれる雑学は掲示板に書かれた物がほとんどで、テレビでは放送できない危ないネタが中心(つまり投稿作品を無駄にしない便利な商売)だが、その真偽は怪しい物が多かった。
********************************
タイトル : 青森そして津軽
投稿日 : 2006/04/01(Sat) 13:30
投稿者 : XXXXX(個人名なので削除)
フライデー83ページ唐沢俊一氏の、トリビアナビで取り上げている、青森に対する特に津軽に対する表現についてお伺いいたします。この記事が貴社の意向と取りたくはないのですが、この様に全国に発信されてしまった以上は、責任を持って対応していただきたいとおもいます。
私の考えが、すべて正しいなどとは思っておりませんが、この記事を見た人はどう思うでしょう?
以前サントリーの会長さんも東北地方に、おかしな意見をおっしやったときがありましたが、フライデーは、ピンポイントで青森県、そして津軽地方を、名指ししている記事で、今後、講談社様との個人的に付き合いは しないつもりです。
面白おかしく、楽しい記事ならば私も好きなのですが、中傷や悪口非難、勝手な思いこみ、などは、好きではないし、たのしくもありません。
一方的に私の意見だけでは、今後進展など気体も出来ませんので、ぜひ貴社の意向を、伺いたいと願っております。
********************************
この後、連絡下さいと本人の住所やメルアドなどが書かれていて(ネットで本名や住所電話を晒すのはどうかと思ったが)、かなり真剣な内容だった。
その雑誌に書かれた物は読まなかったのだが、それに対して唐沢はレスせず、しかも削除もせず放置。それに唐沢信者は「サントリーの会長」ネタとか「おっしやったとき」「気体も出来ません」などの揚げ足とりなどに終始し
********************************
タイトル : Re: 青森そして津軽
投稿日 : 2006/04/01(Sat) 18:13
投稿者 : mou
ここは一行知識を淡々と書く掲示板です。
そのルールを守れない人間は悪、その程度の場が読めない人間は排除されても当然。
・唐沢議長はネタが面白ければ、そのネタの真偽は問わないという趣旨の持ち主。
********************************
と書き、その後は延々と投稿者叩きで和気藹々と馬鹿な投稿者をネタに盛り上がった。
禿も禿だが、信者も禿だな。
が、それからしばらくしてフライデーの連載は終了。尊師唐沢様からのお言葉は一言もありませんでした。



271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:34:19
漫棚で幻冬舎と交渉決裂キタコレage

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:36:30
>>270
>唐沢信者は「サントリーの会長」ネタとか「おっしやったとき」「気体も出来ません」などの
>揚げ足とりなどに終始し

目に浮かぶよ・・
こういうのは唐沢信者に限らずネットではありがちな光景だが


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:45:02
マン棚読んだけど唐沢のハゲはともかく幻冬舎に引くわ
文庫ばっかりだけど持ってる幻冬舎の本数十冊捨てたくなった
それとも出版社なんてどこもこんなもんか

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:53:08
幻冬舎と唐沢 終わったな...
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_604f.html
この対応は、これまで唐沢に興味ある連中だけの事件をネットに関わる全ての人の事件にしちゃったね。
ブログに書いた文章を有名作家先生がパクってそれで商売しても、出版社の方が法的に強いのでパクられた方が悪になっちゃうって事でしょ?
なめんなよ、この禿!

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:54:30
幻盗舎・・・・・・田口ランディの時とそっくり同じことやってるやんけ・・・

田口の時は1年近く交渉をだらだらひきのばした挙句に、
被害者(藤森直子)の同意を得ていない「改稿のおしらせ」を一方的にサイトに掲載した。
(マスコミはその「おしらせ」を謝罪文と称して報道、交渉は秘密裏に
行なわれていたため、この報道で世間ははじめて盗作を知る。)

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:56:06
まんだなの方も、「そんならこっちも、一方的に10億円の賠償を請求するので宜しく!」って
言い返したらいいんじゃないの?(笑)


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:58:34
厳冬社との交渉は、まんだな方式で無条件で公開していかないと向こうの好きなように
されちゃうって事っすね。

ピーチピットも色々表に書いちまえ!!


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:07:32
幻冬舎文庫「ダメな人のための名言集」唐沢俊一

P144にアレクサンドル・デュマの【たしかに盗作した。だが俺の書いたものの方が面白い】という言葉を引用し

どの業界でもオリジナルを尊ばなければならないことには変わりない。しかし、オリジナル性にこだわると、何も作り出せなくなる。(略)改良の才能もまた、独創性と並ぶ大事な才能である。そのことに胸を張る事が大事だろう。
今の情報化時代、よほどマイナーなものからパクってこないと、すぐ盗作だということがバレてしまう。オリジナルでなくてもいいから、本家より面白いと、デュマなみに胸を張れるものを作って欲しい。
と唐沢は書いている。そして、その続きに囲みで
「オリジナルであること以外、誇れない作品も多いネ」とオリジナル作品をあざ笑うような言葉が書いてある。
唐沢がパクリ常連というか、パクリや引用でしか文章を書けないヤツと判明した今読み返すと...



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:19:54
>>278
まんだなより面白く書けてるっていうんなら、そう主張すればよかった。

自分でもそうじゃないネタとして頂いただけだし、結果として上がった物もオリジナルを越える
所が無かった。

唐沢が完敗。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:29:59
正直期待してた展開通りでwktkなのだが、漫棚はもう唐沢と幻冬舎を放置する気なのかな?
裁判とかなると疲れるだろうし気持ちは分かるがもう一展開おねがいしたいところだ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:31:26
面白いよ禿沢、マジ面白いよオマエ、今までオマエの本を読んでも中途半端だなとしか思わなかったが、ここまで面白い禿だとは思わなかった。
オマエの面白さを見くびっていたよ。
これから俺たちをどこまで連れて行ってくれるのか楽しみにしている。
もっともっと激しく笑わせてくれ!

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:35:19
いや、もうこの件終わりだろ
もうニュースになる可能性もゼロだし
まんたなが裁判起こすとは思えんし、仮にやってもマスコミは無視する
もう終わり

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:37:32
>>282
そうか?ブクマつきまくりだが、唐沢派は一人もおらんぞ。

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_604f.html

唐沢の本読むような小利口なタイプは、はてぶと相性がいいと思ったんだが。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:39:54
さいしょから20万もらって引き下がっておけばよいものを
意地をはるからバカを見る


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:43:18
でも実際に裁判を起こしたら一番痛い目を見るのが唐沢なので、裁判は起こさないだろうな。
裁判の趣旨が別件だろうと「唐沢がブログの文章をパクった」という前提でこうなった事がバレるわけで。
さて、次に幻冬舎がどうコロッと論調を変えて来るかが楽しみw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:43:31
>>284
お前、唐沢の弟子か?

何言ってんだ?別に金に困ってる訳じゃないし。20万貰ったって仕方ねえだろ。

唐沢が天下に恥を晒した。社会に物申せるような人間じゃ無い事が判った。

バカを見たのは誰だ?


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:47:41
漫棚かわいそうです(´;ω;`)

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:49:12
そうだよな。
どう考えても盗作なのに謝罪なし
盗作で過失とかありえないし。弁明の余地なし。最低だな唐沢は<盗作して居直ってる下衆な禿
おれはファンじゃないけど、本件を知った唐沢読者はさぞショックだったろう

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:50:13
騒いでるのはおまえら匿名の卑怯者しかいない
出版社の法務相手に喧嘩売れるか?w
世間知らずのニートはこれだから呆れる
唐沢の仕事は以前どおり順調、これが現実
現実から目をそむけるなよ、ニートちゃんたち


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:51:06
>>289
と下手くそな釣り師が何か言ってますがw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:52:08
>>289
だから、お前は弟子という名のただの雑用止まりなんだよ!


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:53:28
法的措置なんて起こしたら、ダメージを受けるのは唐沢と幻冬舎側だと思うが…


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:55:35
>おれはファンじゃないけど、本件を知った唐沢読者はさぞショックだったろう

ライトファンならいざ知らず(むしろ唐沢の所業に呆れただろうが)、昔から連んでる輩はねえ…

いや、連中はこれで伊藤剛以来の狩りの対象ができたとマジで舌なめずりしてんだよ。
あいつらはフォーラム時代のニフの負の遺産をそのまま背負ってる連中だからね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:59:23
>>293
それで、やり過ぎて、名誉毀損の裁判で負けてるんだから、世話無いよな>唐沢

もう、2度とやらないだろうとは思うが、またやり可燃というか、たまにファビョるらしいから
安心は出来ないが。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:01:00
私は唐沢氏の文章や人間性にひとかけらも魅力を感じないんですが、
氏を崇めてる人たちは彼のどこに魅力を感じているんでしょうか?
彼に連んでると何らかのメリットがあるんでしょうか

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:01:45
争いようのないケースなので、本人訴訟でも十分やれる。
それほど真っ黒なので。

後は裁判所での和解調停で、
謝罪の文言、期間、掲載場所、
盗用した初版をどうするか等を
裁判官の和解案、双方の案を元につめるくらい。

そうはいっても、普通は面倒だと感じるだろうな。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:03:55
漫棚のコメント欄よめ
交渉ごと全般でいえることだが特に裁判となれば出版社の法務はプロ中のプロだ
素人が敵うわけないだろがボケ
ネットで唐沢叩きしてる連中なんて裁判となればなんの力にもならん

相手が下手に出て頭下げるポーズをとってくれてるうちに手打ちしないから・・

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:06:19
裁判に勝っても、勝った分だけ唐沢の評判は地に落ちるけどねw


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:08:38
法律家をめざしてる「無断引用」クンが頑張ってレスしてるな

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:08:55
最悪訴訟で漫棚側が負けてもいいわけで。
盗作された個人を出版社が訴えるなんて無謀もいいとこ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:09:04
>>297
伊藤との裁判の相手は誰だったか解ってる??出版社も入ってるんだけど…

そんなスーパー無敵な法務がいて何やってんの??(笑)


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:09:24
盗作作家(笑)

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:10:13
あの程度の記述で

>裁判になると、きわめて心証が悪くなります。

なんてドラマの見すぎ。どこがどう心証が悪くなるのやらといったところ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:10:46
漫棚のコメント欄、うっとおしいな。
法律知識を披露したいだけの構ってクンにしか見えない。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:11:21
>>303
例の「無断引用」クンでは?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:11:30
幻冬舎があれだけ似通って誰でも認めうるのに、盗作を認めないということは、幻冬舎の本はいくら盗作されても構わないということですよね?w

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:11:48
名誉毀損でトンデモない巨額の賠償金をふっかけられたら?
少しずつ金額を下げて最終的には和解ってオチになるとしても
そんな裁判に引きずりこまれれて長期間責められたら
漫棚の精神ズタズタだぞ?


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:12:17
>>304
しかも「慢」棚って書いてるからなw
わざとやってんのかな

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:12:18
プロ中のプロの法務必死だな w

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:14:03
>>307
んなこと承知で決裂したに決っておろう。
オマエが心配することか。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:14:36
>>297
>出版社の法務はプロ中のプロだ
その出版社が今回の対応ですか
はたから見てると危機管理としては最悪のようにしか見えないんだけど
素人にはわからないプロ中のプロのやる高度な対応なんだろうな
それにこの出版社の盗作騒動は初めてじゃないようだし
よっぽど法務に信頼があるから盗作を次から次に侵せるんだろうな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:19:45
>>311
>>297は、法務に夢持ちすぎでしょ(笑)。

そんな真っ黒を白に出来る訳じゃないって…


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:20:53
漫棚コメント
>今後、訴訟に発展したら、・・・訴訟の経緯や内容については公表しないことですよね。

これは漫談さんもわかってることだろうに。

訴訟以前なら、交渉過程の概要を漫棚さんも唐沢さんも出してたんだから。
>裁判になると、きわめて心証が悪くなります。
ってコメントするなら、唐沢さんにも

☆ご報告・2(6/5)〜☆現在の状況について(7/15)
までの交渉過程はネットから削除した方がいいですよ、
「裁判になると、きわめて心証が悪くなります。」からとメールしてやればいい。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:22:33
とりあえずこの理不尽すぎる漫棚さんへの仕打ちの件、某ニュースサイトに報告してくるわ。多分小引き孫引きで大手でも紹介されて多くの人の目に触れることになると思う。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:22:55
たった20万円で人の心が買えると思ってんだろうな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:24:54
さて、唐沢氏はどう出るか。無反応スルーかな、やっぱり

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:30:09
今回の件が唐沢の釣りである可能性はあるかな?


赤井孝美氏、ミクシィ日記でオタクと2ちゃんねるを誹謗してサイトが炎上し、
責任をとって『天元突破グレンラガン』プロデューサー及び
ガイナックス総取締役辞任のニュース。
おいおい、何のためにミクシィに公開限定機能がついておるのだ。
学ばないなあ、とは思うが作画の質低下ごときでガイナックスにガアガア言う輩も、
『エヴァンゲリオン』から何も学んでいないのではないか。
そもそも、あのときは……(以下72行抹消)。

でもまあ、じゃあ2ちゃんにいるオタたちはこの作品をボイコットできるか、
というと出来ないんだよねえ。みんなで見ないで視聴率を下げよう、
DVDとかも不買運動しよう、とか言っても、オタは必ずそこで抜け駆けする奴がいる。
逆に言うと、みんなが見ない状況で一人だけ(十万単位でいる一人だけ、だが)
その作品を見ている、という優越感にひたれる誘惑にはまず、勝てない。
いや、自分がそうだから、自分だけ見ないでも他のオタは全員見るだろう、
という疑心暗鬼にかられて絶対見る。有名な“囚人のジレンマ”というやつである。
あの書き込みが釣りじゃないかと疑われる所以。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 02:34:27
「囚人のジレンマ」てそういう意味でよかったっけ?
微妙に違う気が。まあ唐沢のザツガクだからなあ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 02:50:24
そもそもジレンマでさえないw


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 02:58:20
>>317
でも、唐沢の釣りなんじゃないかって結構面白い視点だね。
まあ、んなこたぁないんだろうけど

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 04:02:49
漫棚通信さんというのは、別に職業を持ってるわけだし、
マンガ評論家としてデビューしたいと思っているわけではない、
単に趣味としてブログをやっていきたいと思っていたわけでしょ。
だから、たった20万円のはした金なんかよりも、「誠意」を求めた。

ライターとして成功したい、売れっ子になりたいと思ったために
誠意も誇りも名誉もとっくの昔に捨てた唐沢俊一には永久に理解できないことだろうけど。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 04:04:24
唐沢及び幻冬舎の、「しょせん相手は素人の匿名ブログなのだから」という
舐めた姿勢がいよいよあらわになったな。

向こうの「要求」を見る限り、ネット上で、実名で一連の経緯を晒され続ける
ことを、相手は警戒して「法的措置」をちらつかせて脅しているようだ。
かまうことはない、なんなら幻冬舎の「担当者」名も晒して半永久的に
サイトで晒すべき。それを相手は一番嫌がっているのだから。

それで向こうが法的措置に出てきたら、その経緯も含めて全部晒してやれ。
企業名義の書類は「公文書」だ。私信の公開にはあたらない。
向こうが訴えてきたら、それこそ恥の上塗りだ。それに、漫棚さんとしては
わざわざ訴える手間や印紙代がはぶける。願ったりかなったりじゃないか。

こういう争いごとは、相手にとって「やられて一番いやなこと」は何か、
ということを常に念頭に置いて戦うべき。唐沢も幻冬舎も終わったな。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 05:04:08
 無敵にして常勝、法律の超エキスパートであるらしい幻冬舎の法務ですが、ほんとに裁判になったら、「ドラえもんが生き返らせてくれると思った。精液で復活の儀式。」なみの激バカ発言が出るんじゃなかろうか。

それというのも、あの母子殺害事件について、司法板じゃ「自称・弁護士」やら「司法試験を目指して猛勉強中」とかいう連中が、大挙して、次のような意味の発言を繰り返していた。

「安田さん(←さん付け!)は、私など足下にもおよばないスーパーエリート。ものすごく頭が良い、素晴らしい人です。」
「本村(←呼び捨て!!!)は本当にダメだな。法というものがまるでわかってない。こんな奴の相手をしなくちゃいけない安田さんの苦労を思うとつらいよ…。」
「この加害者は減刑が当然なんだ。(←そりゃ、それがあんたら弁護士のシゴトなんだろうけどさ)」
(いずれも大意)


当然、こんな暴言には非難のレスがつくんだけど、返答は決まって「プロのボクたちだからわかるんだよ。素人のキミたちにはわからないだろうねぇ。」

 結局、ドラえもん発言が報道される 直 前 までこの暴言は続き、
報道された瞬間に、「自称・法律のプロ」は全員いなくなりましたが。


そんで、ほら、このスレにも「素人のキミたちにはわからないだろうが、プロの俺にはわかる。唐沢さんの勝訴だ。」みたいなレスがあったじゃないですか。流れがまるっきり同じなんですよ。
だから法廷沙汰になったら、たぶん激バカ発言が出ます。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 06:23:36
>詳細が決定しました!
>『オタク論!』出版記念トーク 唐沢俊一×岡田斗司夫
>オタク第一世代が語る「オタクって何だ!?」
>ネット社会で議論沸騰の『オタク論!』を素材に二人が縦横無尽に語りまくる!
>【出演】唐沢俊一、岡田斗司夫
>スペシャルゲストあり
>日時:8月2日(木) 開場 18:00/開演 19:00
>¥1500(飲食別)
>会場:新宿ロフトプラスワン(TEL:03-3205-6864)
>
>みなさま、ふるって御参加ください!
>
http://tsukuru.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_6c6c.html

↑行く人いる?w

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 08:27:18
前スレの
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)」に
【福島】須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件★24(ニュース議論板)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185234012/
も入ってたのでちょっと見てみたが、事件の規模の大小の違いがあるとはいえ
隠蔽根性はこの須賀川の腐れ悪鬼教育関係者どもとまったく変わらんな。
バ唐沢が物書きでよかったよ。教育界にいたら何人の生徒が命を奪われていたことか。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 08:56:10
漫棚通信ブログのコメント欄に、「裁判官の心証が悪くなる」という脅し?が書き込まれていたけど、
「心証」を持ち出すなら、「逆ギレする人殺し」「ちっぽけな人間だと気づけ」などの罵詈雑言だらけの
http://www.shakaihakun.com/data/vol066/main05.htmlは、どうなるんだろうね?
仮に「名指しじゃないから法には触れない」などと言い逃れしても、「 心 証 」は最悪どころじゃすまないと思いますが…。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 09:53:42
唐沢俊一による文章”盗用”疑惑事件、最悪の展開に。
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20070728/1185553420

伊藤剛氏が受けた精神的苦痛を考えると、正直こういったゴロがのうのうと業界で生き続けるのが納得できない…


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 09:55:20
>>326
唐沢側の反応が早いよな。

IP取ったら幻冬舎だったりして。

そしたら、脅迫だよねw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:21:27
町山参入
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20070728

唐沢涙目(w

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:34:50
参入というか、続報ね

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:36:07
唐沢は最初からクズなのはわかっていたが
幻冬舎までが同様のクズだったとはな

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:36:47
ここが1000行ったら次スレはN議論板でやったほうがいいんじゃない?
ここだと次スレ立てにくいし、なにより唐沢は謝ってない。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:38:26
謝っていないどころか、脅しにかかってる始末だ
脅し+板とかはないの?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:45:38
泥棒が被害者に「俺が盗んだことをバラしたら訴えるぞ」と脅す

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:45:48
>>329
さすが町山だわ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:48:52
こういうときは頼りになる

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:50:10
今回の件で伊藤氏自ら、
前回の裁判の経過を記したサイトを復活
http://www.t3.rim.or.jp/〜goito/indexx.html

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:53:19
泥棒が被害者に「俺が盗んだことをバラしたら訴えるぞ」と脅す

誰かフラッシュ職人はいないかな。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:54:35
面白い展開だなあ。
どんどん情報が広がっていくw

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:56:19
ニュー速とニュー速+あたりにスレ立て依頼をしたいとおもうのですが、

うまくまとめられる自信のある方いますか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:58:00
お詫び版におさまりきれない内容になってきたよね。
村崎は唐沢の事はもう捨てなさい。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:04:07
「バラすな」って要求事体
ありえない事で、それが結局、
イコール世間に広く知らしめられる
結果になる事くらい、想像つかんのかね?
「社会の想像力が足りん」とか
社会派くんでも言っててさ。
結局、ドル箱(笑)に目がくらんでたんでしょ?
幻冬舎の編集Yも、相当頭悪い。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:05:41
これは最高にみっともなくて無様な結末が唐沢を待っているんだろうなぁ(ノ∀`)アチャー

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:06:48
村崎氏は唐沢を捨てなきゃなあ
まあ>>10のコメントが「鬼畜言論人」としてのものだとしても
「鬼畜言論人」として仕事する社会派くんをKSとやっちゃだめだろう

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:06:53
幻冬舎の本なんて
一冊も欲しく無い。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:09:38
幻冬舎の本は玉石混交

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:10:04
正直、コミックバーズの連載陣ごとどこかに移転できないだろうか

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:13:46
>>341
村崎は唐沢を見捨てられないよ
彼は鬼畜キャラを演じてるだけで
本当は超普通の奴なのに
唐沢がうまく合わせてくれたから
成立していたんだしね

村崎が鬼畜キャラを意識して唐沢を突き放したら
正体を知る唐沢に何を喋られるかわかったモンじゃないからな

所詮は覆面つけなきゃ発言できない奴だし
地獄の底まで村崎は唐沢のお供しなきゃいけない運命なのさ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:17:06
>>840
4日以内のニュースサイトのソースがあればすぐ立ててくれるでしょ
活字でも可

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:18:04
唐沢俊一の本、一冊も持ってない。本屋や古本屋で
チラリ読みはした事はあるが、どうも文章が平坦な気がして、
いまいっぽ、購買欲に結びつかなかった。
(興味のある分野なのに)

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:26:53
ttp://www.t3.rim.or.jp/〜goito/naiyoun.html

伊藤の裁判の件、こっちのアドレスほうがいいか。
ニョロの部分を打ち直すか、伊藤氏の今回の
事件に対するコメントのリンクから行きましょう。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:52:14
うちも漫棚さんほどじゃないけどマンガの情報サイトやってるけど、こうなったらトップページに
「唐沢俊一と幻冬舎お断り」のバナーでも作って貼るでもするかな?
もちろんバナーのお持ち帰りはだれでも自由、貼るのもご勝手にということでw


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:59:46
5年ほど前にバ唐沢が出した、漫画や小説の中の名言を集めて適当なコメント付けただけの
「壁際の名言」ってクズ本があるんだが
その中に「ジョジョ」第三部の「バレなきゃイカサマじゃねーんだぜ」も入ってた。
「いまさらジョジョの第三部かよ。唐沢も浅い奴だよな」とその時は口元歪めて嘲うだけだったが
この騒動の推移を見てると「バレなきゃイカサマ〜」はバ唐沢自身の魂の座右銘に思えてくるな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:00:26
マスコミって唐沢・幻冬舎側に立っているというスタンス?
出版業界はこの話はマジに真摯に受け止めないとダメだよ。

ネット内で草の根運動みたいにこの事件を広げていかないといかん。
裁判とかを持ち出せば個人は引き下がるとでも思っているらしいから。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:05:13
>>353

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/393

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:06:38
唐沢名言集だな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:14:56
>>353
唐沢は「バレても居直ればイカサマじゃない」が座右の銘だよw

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:17:28
>>353
俺が唯一持ってる唐沢本だw
ドラえもんののび太の名言なんかも載ってるんだけど、
拾ってる言葉がネットで見たことがあるものばかりなので「買って損した」と思った
唐沢が付けてるコメントも糞つまらないしね
もしかしたらネタ自体有名サイトから適当に拾い集めてきただけかもなあ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:22:40
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

☆現在の状況についてのご報告(7/28)
漫棚通信さんとの話し合いにつき、双方の最終合意が得られない
状況です。
幻冬舎サイドの法務担当者の意見を入れて、こちらの対応を検討
している最中ですが、とりあえず、中間報告を来週中にこちらの
サイトに挙げる予定でおります。
『新・UFO入門』については、可及的速やかに当該個所を
差し替え、事情説明と謝罪文を入れた改訂版を出す予定で
おりますので、入手難のままでいる読者の方はいましばらく
お待ちくださいますようお願い申し上げます。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:25:18
>『新・UFO入門』については、可及的速やかに当該個所を
>差し替え、事情説明と謝罪文を入れた改訂版を出す予定で
>おりますので、入手難のままでいる読者の方はいましばらく
>お待ちくださいますようお願い申し上げます。

一方的にこれを実行して終了にする気だな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:26:12
居直るだけならまだしも、恫喝・脅迫だからな
ポルナレフも真っ青だよ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:34:19
漫棚さん、恐喝されているようなもんだよね。
被害者なのに。やり口はヤクザだな。幻冬舎。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:35:31
>幻冬舎サイドの法務担当者の意見を入れて、

幻冬舎の法務担当ってヤクザだったんだ〜。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:39:37
>>358

その本には【たしかに盗作した。だが俺の書いたものの方が面白い】という名言もあり
>>278 ←ここで触れている


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:41:07
唐沢のは「お待ちください」「お待ちください」って言うばかりで
何をどう交渉してるのかさっぱりだな。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:42:01
あがけばあがくほど深みに嵌っていくのは
いままでお前が嘲笑ってきた先人たちが教えてくれたろう?
保身の為なら何だってする奴らを見下してきたツケを払えよ
吐いた唾飲んでんじゃねえよ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:47:52
とうとうテンパった唐沢信者がコメ欄に特攻はじめたぞ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:49:56
金を払えば漫棚さんが「バラすな」って要求に
応じるとでも思ったんだろうか?
裁判しなくてもいいから、満棚は全てを公開し、
マスコミ沙汰になって、世間に広く知らしめられればいいんだよ。
金の問題じゃないのに、口を封じようとすればするほど、
墓穴を掘る事なんてわかりきった事じゃん。
(いつも社会派くんでも言われてましたが♪)
この程度の心理もわからんで、本を編集し、
世間一般に出版しようだなんて、
編集者も幻冬舎も唐沢も出版人として腐ってるし失格。
幻冬舎のうさんくささは既に認知されてると思うが、
唐沢もそのうちランディみたいに、ああ。。。
そういや、そんな作家いたよねえ?最近みかけないけど。
え?まだ本出してんの?だって盗作魔でしょ?
って事が一般認識化するかと思われる。
編集者にとっても唐沢と仕事している事自体が
恥といった風潮が出版界の常となると思うよ。
見識のある作家、編集者ならそう、判断するね。
作家として、もう長持ちはしない。




369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:53:30
20万円w
安く見られたもんだな漫棚さん

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:55:17
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_604f.html

金でなんでも解決できると思ったのは、唐沢が金を儲けるために本を書いているから。
これに尽きると思う。

バカIT豚が「金で人の心も何とでもなる」と言っていたが
その言葉の通りに、逮捕されてタダの豚になった途端に人が離れていった。
唐沢も恥ずかしいパクリと一連の出来事が世間にサラされ仕事がなくなったら
信者も蜘蛛の子を散らすように去り、ただの禿になるんだろうな。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:55:49
>>369
20万円で済むなら、全編盗用本作ったほうが
作家に原稿料を払うより安いよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:57:06
あー。
コメント欄の唐沢信者、たぶんこのスレにも
、一般書籍の唐沢スレにもいたヤツじゃねえ?

まあ、伊藤氏もかつて唐沢シンパだった時、
唐沢ともめてた松沢に悪い印象を当時は
持ってたっていうしね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:58:32
ドル箱(笑)

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:07:04
唐沢が一番恐れてるのは「本当は物書きの才能なんて全くなかった」のがバレる事なんだよね

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:11:00
>そもそも「唐沢氏が本当に盗用したのか」という所を詰めるべきでしたね。新・UFO入門が著作権法に抵触することを弁護士に確認しましたか?

>もし裁判所で著作権法に抵触しないと判断されれば、名誉毀損で訴えられてもおかしくないケースですよね。

>Posted by: とおりすがり2 | July 28, 2007 at 08:43 AM


信者w

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:13:07
唐沢が悪いのは間違いないが
漫たなも痛いな
つまらん数行のくせに「わたしの権利を侵害し続けています」ってかw
どちらもクソだから訴えあって両者とも首くくれや
楽に逝けるように下から足ひっぱってやるよwww

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:13:51
>>376
池沼きたw

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:20:51
>>376
手分けしないと戦線が拡大するばかりだよ
頑張ってね

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:26:55
>>374
もう町山にバレてるけどなw

>唐沢は何かを創造したり、自分の思想があるわけではなく、レアなネタを集めることだけがセールスポイントだ。
>それは別に悪くはない。
>でも、他人がせっかく集めたネタを、他人の切り口と文章で紹介するなら、もう何もないじゃないか。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:30:22
伊藤とかもリサーチやらされてたんだろうなぁ…


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:33:12
ニュー速にスレ立ちました。

唐沢俊一「新UFO入門」のブログ記事盗用事件が決裂。逆に訴えると脅される。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185597149/l50


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:34:02
>>243 知泉さん編集のガウディ雑学をそのまま羅列
>>267 他人のサイトでまとめた雑学をそのまま11個羅列(サイト名とかは無記入)

これでも金儲け出来るんでしょ?ライターって楽な商売だな、俺もやろうかな。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:36:18
本人ガクブル
嫁半狂乱で髪振り乱して人脈総動員で漫棚潰しの陣頭指揮

そんな構図が浮かんだ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:46:35
>>376
「つまらん数行」ってオマエ 本を確認したのか?
山川惣治に関する章の約6割がブログのパクリなのに。
ソースに当たらない奴ってバカだよね。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:53:48
数行ではないぞ。何ページにも渡ってるぞ!
に、してもさすがニュー速は速い。
いっきに広まってくれ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:08:41
コメ欄。こんどは古くからの読者装いか……唐沢信者は次々姑息な手をw
あんなのでほだされると本気で思ってるんだろうか。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:12:13
こっすいやつやの〜
こんなこまいことばっかりネチネチ企んでニタニタしてるんだろうな毎日。
そりゃ禿げるわw

帽子脱げよ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:31:50
>>380
やらされてたんじゃない?あと自分が書いた原稿を勝手に使われたりしてそう。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:32:05
>>386
ほんとにもう支離滅裂だよなw
アンチ唐沢サイトって・・・盗用した挙句、恐喝してくる奴に対してどうしろというんだ
ご高名な唐沢先生の著書に拙文が載っただけで満足です
文章は誰が書いたなど些細な問題にすぎず、私が書いた文の内容を多くの人に伝えてくれて感謝しています
むしろ唐沢先生の本で活字になったことで、仮に私が本を出したときよりも多くの読者に触れ、また説得力も増しました
ってかw

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:35:30
近ごろのこのブログのコメント欄を見ていると判るのですが、
このブログの読者で漫棚さんの文章や知識や読んだ本の
感想等に興味を示す人は少数派になってしまいました。
大多数の読者が求めているのは唐沢俊一氏の盗作の詳細と
唐沢氏への攻撃を望んでいます。
(エントリの内容とコメントの数の対比を取れば、それは明らかです)
ここは既にアンチ唐沢俊一サイトになってしまいました。

漫棚さん。
新しい読者さんの為に、これからも頑張ってください。
さようなら。

Posted by: 読者 | July 28, 2007 at 02:04 PM


これか……ものすごく姑息だな。
本当に昔から漫棚を読んでたんなら、もともとあそこはそんなにコメ欄が
活発なところじゃないって知ってそうなもんだが。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:42:26
過疎スレが盗作禿のおかげですっかり活発にw

マジな話、伊藤剛ってどうなんですか4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1117184857/l50

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:51:15
とりあえず、ニュースサイト大手では「カトゆー家断絶」さんがこの件を取り上げてくれた。
http://www6.ocn.ne.jp/~katoyuu/
あとは土日休みのところも多いので来週以降この件を取り上げてくれると期待。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:57:50
泥棒(唐沢俊一と幻冬舎)が被害者(漫棚通信)を「俺が盗んだことをバラしたら訴えるぞ」と脅す

唐沢俊一と幻冬舎が謝罪出来ない理由
http://xn--owt429bnip.net/2007/07/ufo.php

唐沢俊一の名誉毀損裁判
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20070728/1185553420
http://www.t3.rim.or.jp/~goito/indexx.html

唐沢俊一の盗作
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

町山
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20070728

社会派くんがゆく
http://www.shakaihakun.com/data/


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:18:18
唐沢と幻冬舎ってホントにコロコロ言うことを変えるんだね。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:23:35
>>390
今回を除いて直近2回のコメントは他のエントリより少ないのにな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:30:18
>>395
漫棚通信ブログ版 最近のタイトルとコメント数
たしかに信者はきちっと事実を検証した上で書き込みしたほうがいいな

・これは盗作とちゃうんかいっ・決裂篇(26)←ハゲの盗作
・最終童貞降臨(0)←マンガネタ
・キャラが演じるキャラクター(15)←マンガネタ
・これは盗作とちゃうんかいっ・これは困った篇(1)←ハゲの盗作
・これは盗作とちゃうんかいっ・無断引用篇(5)←ハゲの盗作
・考証というほどじゃなくても(21)←マンガネタ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:35:31
こんなに瞬時にバレるイメージ操作とはこはいかに。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:37:41
伊藤剛の最新エントリ(本文が長いのでリンクのみ)
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20070728

399 :漫棚通信コメント欄より:2007/07/28(土) 15:40:14
唐沢さんへの悪口を書いてる連中とここのブログ主は何考えてるの?単に他人を叩くのが面白いから騒いでるだけだろ?

第一、日本のマンガ文化が模倣やインスパイアでこれだけ発展したことは言うまでもないことだろ?あなたたちのやってることはそれを真っ向から否定することになるんだよ。
それを盗作なんていちいち訴えたらきりがない。
ライオンキングやアトランティスで同じような騒ぎがあった時、手塚プロやガイナックスはディズニーを訴えたでしょうか?パクりと騒ぎ立てるのは簡単ですが、それをいちいち指摘しないことがマンガを愛する大人の対応ということです。
下手したら、大勢のマンガ愛好者を敵に回すことになりますよ。同人市場もこういった模倣やパロディを繰り返すことで大きくなったし、今後のマンガを担う作り手たちを輩出してるという現状があるんですよ。そんなのも理解しないとは情けない。

Posted by: ネットで祭りをしたがってる奴らの本性だね | July 28, 2007 at 03:30 PM

さすがにこの理屈は通らんだろう。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:44:23
ライオンキングはバンビ→ジャグル大帝→ライオンキングというパクリの系譜があることと
手塚がディズニーの大ファンだったから遺族が事を荒立てなかったんだよな
アトランティスはよく知らんが

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:46:06
正しい意味でのインスパイアといわば海賊版のようなコピペ改変とを混同するなよなぁ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:47:41
でも、正直、嬉々として必要以上に便乗してる
藤岡真っていう怪しげな作家もウザい。
慎んで欲しい


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:56:57
ガイナックスは、かなりムカついてたみたいだけどね。
影響を受けることと、今回のケースのようにそのまま盗むこととの区別がつかない
日本人が多いから、韓国製パクリの横行を許す結果にもなる。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:57:32
>>399
火消しが必死だwww

唐沢さんへの悪口を書いてる連中って一体何考えてるの? 単に唐
沢さんみたいな成功者を叩くのが面白いってだけだろ?第一、日本
のマンガ文化が、模倣やインスパイアで発展したことは誰が見ても
ハッキリしているだろ?あなたたちのやってることはそれをトゲト
ゲしく真っ向から否定することになるんだよ。それを盗作とするの
はきりがない。ライオンキングやアトランティスで同じような騒ぎ
露呈した時、手塚プロやガイナックスはディズニーを訴えたずに露
呈した事を静観しました。騒ぎ立てるのは簡単ですが、それを指摘
しないことがマンガを愛する大人の対応ということです。下手をし
たら、大勢のマンガ愛好者を敵に回すことになりますよ。同人市場
もこういった模倣パロディを繰り返し大きくなったのです。このよ
うな形でマンガの作り手たちを輩出してるんですよ。下らない事に
終始するばかりで、そんなのも理解できないとは情けない。素人の
わたしが見たって、ここで唐沢さんを必死に叩いてる人の方があま
りにもレベル低すぎますよ。

Posted by: ネットで祭りをしたがってる奴らの本性だね | July 28, 2007 at 03:30 PM


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:58:39
縦読みで火消し

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:06:51
ガイナは訴えられる立場にないだろ
もし訴えたら唇さむしもいいとこだ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:20:33
漫棚は当り屋みたいになってきたなw


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:26:01
「解決案だけを勝手に実行しちゃうからね」とか
「慰謝料は払ってもいいよ」とか、こういう語尾を改変した書き方って
あきらかな悪意があるだろ
それとも、本当にそのように発言したのか?
捏造ですよね?
こりゃ名誉毀損で訴えられてもしょうがないだろwww


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:29:24
↑火消しだか煽りだかわからくなってきたな

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:33:53
>>408
軽い表現に変えているということは、実際は相当威圧的なんじゃねえの?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:38:43
現在の唐沢関連スレ

【お詫び+】http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1185015616/
【一般書籍】http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1185300258/
【ニュース速報】http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185597149/
【ラジオ番組】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:52:39
>>276
印紙代で漫棚死ぬぞw

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:25:36
>>408
名誉毀損ってそういうもんじゃない。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:47:00
実際にあった事をブログに書き込んでいるだけで、
名誉毀損になる訳ないじゃん。
しかも、固有名詞だすなとか、金は出すから
経過を報告するなとか、「金を出さなきゃいけないような否」
が、あるくせにいちいち口出ししてるのは向こうのほう。
んでもって、逆に「訴えるよ」だなんて、ほんとに盗人猛々しい。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:25:54
唐沢と幻冬舎がどこまで腐ってるのか、ちょっと期待しながら見ているよ。満棚通信がんばれ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:27:42
同業者からの擁護が出てこない所は、人望のせい?

好かれて無かったんだねぇ・・・


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:31:10
今回、この件に関する文筆者等のコメントは
だいたい「疑惑は真っ黒」という、答え。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:31:45
あれのどこをどう擁護しろと言うんだ?
不可能なことは不可能

人望とは関係ないだろ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:32:05
町山だって、もと編集担当者だったらしいし。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:33:01
>>416
真っ黒だから擁護は難しいだろう
それよりも、さっさと謝罪しろと忠告してくれる人が周りにいないものか
もう手遅れだけどね

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:35:51
弁護士がどんな助言したのか気になる

法的には勝てても、本人へのダメージが大き過ぎると思うんだが・・・

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:45:14
漫棚のコメ欄は、K周辺だか信者か知らんが、裁判に持ち込んだり、KとGの事をブログに書くと損だと
思わせる作戦で必死になってる奴がいるな。突然、そういうコメが大量に現れてわかりやすくて笑えるw
逆に言えばそれだけK周辺は裁判に持ち込まれたりネットで発言されることでダメージを受けるってことだよな。
伊藤のときと違うのは、ネットの無名の言論が当時より影響力でかくなって、非一般人の
発言影響力が弱まっていることだ。雑誌やテレビに出ている奴の発言だからって、頭から
信じて、無名の方の言論を頭から信じないなんてこたぁなくて、書いている内容で判断するから
無名でもネットじゃ発言に力を持つ。
昔と同じ事をやって封じ込めたり、相手に都合悪く自分に都合の良い印象操作しようとしているようだが、
時代遅れつーか、墓穴掘ってるだけだな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:47:23
墓穴
そう、
それはつまり墓の穴。。。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:52:10
>KとGの事をブログに書くと損だと思わせる作戦で必死になってる奴がいるな。

てか、実際そうなんじゃないの?
別に「唐沢側の工作員」だとかには思えなかったけど。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:54:20
早速墓穴掘りに来てるなw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:59:24
向こうさんは、漫棚側が自分が裁判や示談を有利にする目的で、明らかに嘘や
間違ったこと書いていると、完璧に証明しない限り、漫棚には手も足も出ないでしょうな。
漫棚みたいに、相手の印象や発言書いたぐらいじゃ問題にもならないだろうし、
別に誹謗中傷めいたこと書いてないしね。あれを誹謗中傷になるとか言ってる奴の
頭の構造すげぇな。そこまで言うなら、具体例と判例出してこいっていうの。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:03:38
漫棚は事実でも名誉毀損になることを知らないようだなw
ものすごい損害賠償を請求されたら
弁護士費用だけでどれほどになるのか
漫棚、涙目www

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:07:31
>>427
事実でもっていう部分を拡大解釈しすぎつーか、わざと混同させてるのか
知らないけど。
目的や内容が問題なのであって、相手の名誉や地位を傷つける為に
やることと、盗作された漫棚が書いていることと一緒にする裁判官や
具体例や判例があるなら出せるようになってから出直してきなさい。
一生、出てこられないだろうけどな。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:10:11
>>427
障害や離婚暦等のプライバシーについてなら事実を公表しても名誉毀損に該当するケースが確かにあるが
これが名誉毀損になるなら新聞とか世の中にありえねーだろうな。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:15:14
著作権法にふれるかふれないかが
名誉毀損になるか否じゃないし。
どうみたって疑惑真っ黒状態で、
名誉毀損とか言ってる幻冬舎は
頭がおかしい。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:19:09
もし最悪そうなったとしても、
多くの人が漫棚を支援し、カンパで何とかなるでしょ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 20:09:50
今までやりとりしたメール全文公開してほしいな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 20:27:18
名誉毀損って…。
あきれてものが言えない。

告訴するっていうもの恐喝に
なるんじゃなかったっけ?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 20:34:25
オレだったら、カンパすると称してマンダナの個人情報を得て
ネットにさらす。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 20:42:57
ああ、法律に詳しい善意の第三者っぽい文面でメールを送ったりとか

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 20:44:01
交渉期間を短縮し法的処置をちらつかせて、
強引に済まそうと交渉決裂を出して来たのは幻冬舎側だからなあ。
漫棚氏は交渉をしようと続けていたわけだし、漫棚氏が一方的に決裂させた
わけではない。そこがポイント。

それに漫棚氏は、交渉についてなんでもかんでも書いてるわけでもない。
交渉の経過を暴露していない。

例えば、
唐沢のHPでの謝罪文への指摘はネットに公開されているものなわけで、
交渉内容とは別なもの。

名前を出すな、という点に関しても要求どおりにイニシャルに変えていたし、

メールの返事が来ないというのも現状報告であり、交渉内容の記述はない。

ここまで慎重にやって、相手側から法的処置をつきつけられて、それで名誉毀損って通るわけねえだろ。

だいたい盗作が発覚したら回収が当たり前なのにな。







437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 20:48:04
漫棚のコメ欄に出てきている「読者」てハンドルのヤツ、露骨に怪しいな。
最初とその後で論旨が違う。風向きが悪くなってきたんで方向転換したな。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 20:50:41
カンパや法律家を紹介するなどということはできなくても
自分のブログでこの件をとりあげるだけでも漫棚氏への援護射撃には
なると思う。「唐沢・幻冬舎は盗人猛々しい卑怯者」ってことを世間に少しでも
浸透さすことができれば、あいつらにはとっては有形無形のダメージになる。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 20:57:00
>>425
自分の快感則にあわないことを言う人は即座に「敵の工作員」なんだね・・・

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:01:00
まあ俺らはテンプレを少しずつ更新して援護しよう

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:04:01
>>439
つーか元発言は「K周辺だか信者か知らんが」って
信者かもしれないって書いているのに自分で工作員
だと言ってどうすのよ(w

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:06:12
>K周辺だか信者か知らんが、
と別に工作員と決めつけているわけでない発言に
>別に「唐沢側の工作員」だとかには思えなかったけど。
と工作員否定に慌てて現れることを「墓穴を掘る」と
言うトリビア

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:12:16
そろそろ唐沢が何か言い出すかな?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:16:08
こいつニコニコにある日本オタク大賞って番組で
盗作について熱く語ってたぞw

だってさ さがしてみっか

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:19:30
名誉毀損とか裁判起こすとか、やりたきゃやればいいさ
ただその時は
「唐沢俊一という人間が素人がブログに書いた文章の語調だけ変えてパクった」
という事が、ネット内だけじゃなく新聞やワイドショーで世間一般に
晒されるというスペシャルサプライズ付きでって事も考えときなさいよ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:20:01
だめだ いっぱいあってわかんねーw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:25:14
ZAKZAKとか、でかめのニュースサイトに
載ればいっきに広まるんだろうけど、
トリビアやってたフジサンケイ系だもんな。
どっか敵対するとこで取り上げてくれないかな?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:26:27
新聞はたしか読売とかには載ってたよね?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:26:30
くさっても動ナビ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:30:11 ?2BP(44)
>>447
産経系でもizaの記事には掲載されていた。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/55676/

当時はこの記事をソースにν速+でスレが立てられました。

>>448
九州版だったっけね。どんな内容の記事だったのかは未見で分からないけど。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:31:29
今までのオタク界の言論って岡田・唐沢に牛耳られてたからなあ
これを契機に世代交代が行なわれるかもしれんね

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:33:13
しかし唐沢って自分の日記でYoutubeのアドレス貼ってそれにコメントしているが
やっていることは中学生並だな。
で、曲がりなりにもプロで著作権を発生させる側にいる人間だろ?
Youtubeを嬉々として紹介しているって、本当に著作権について寛大なヤツだな。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:38:35
じゃあ、ZAKZAKでも可能性あるかな?
内輪の評判が悪ければアリかもね。
ばらすなっていうふうに脅してくるって事は、
それが一番痛手なんじゃないかと思うんだよね。
つうか、以前唐沢の日記で、この件で新潮の取材
受けた時、本人、「別に隠す事も無いから答える」
みたいな事を日記に書いてたぞ。
wikiの編集合戦にしろ、まとめサイトのグーグル八分にしろ、
イニシャル要請にしろ、この決裂にしろ、
隠匿しまくりじゃねえか!!!

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:08:40
うわあ馬鹿だなあ唐沢
自分のこととなるとこうまで状況読めなくなるものか

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:26:23
俺、漫棚さんになら1万までなら出してもいいよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:29:49
確かに、本読むより面白そうだしな。
5000円までなら出そう。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:42:37
訴えられて弁護士雇うときっていくらくらいかかるもんなの?
出版社相手って大変そうだなー。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:44:51
着手金だけで何十万かかかるはず。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 23:00:06
だが、たとえ金がなくとも、裁判は出来る。
法律扶助協会というのがあって、勝つ見込みのある事件については、
訴訟費用や弁護士費用を貸してくれる。
それに、金銭の支払いを目的とする訴訟なら、
相手(唐沢)の住所の管轄の裁判所でなく、
「債務の履行地」を管轄する裁判所に提訴することが認められている。
ようは、唐沢が四国(だっけ?)に来なくてはいけなくなる。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 23:12:20
交渉経緯を一切出すなってのは譲れん線なのね唐沢側にとって。
口を塞がれたあとアイツはあんなゴリ押しをしたらしい、こんな金額要求したらしいって
「悪意ある第三者」から誹謗中傷されたら漫棚もたまんないよなー。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 23:18:30
>>441>>442
自分たちの発言は慌てて「決めつけたわけではない」と強弁し、
相手の発言は「決めつけたもの」として曲解か・・・

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 23:39:01
ところで、みんな気がついてるか?
同じ幻冬舎でパクリをやった日垣隆の件については、
まとめも何もまったくグーグル八分がなかったということに。

これは……一体…!!?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 23:44:03
あっちは外野が騒いでいるだけでパクラれた大学教授は何も言ってないしなあ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 23:47:33
あの帽子の中はどうなってるの?

465 :大石英司氏の日記より:2007/07/28(土) 23:48:06
※ 決裂?
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_604f.html

↑唐沢さんのほうが決裂したみたいですね。順調に進んでいたものが突然決裂した
ということですから、そうさせる要素が突然降って湧いたということですね。これ
はたぶん日垣隆氏の盗作案件が引っ張ったんですよ。ここで一件謝罪して頭下げて
サイト上にお詫びを出す程度のことなら応じても良いけれど、ここで譲歩し過ぎる
と、日垣本の謝罪がこれをベースに交渉する羽目になるから、それは避けたい。
相手は訴訟も起こせないネットの中のヲタだろうからと舐めたんですよ。お気の毒
ですが、ちょっと処置無しですね。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 23:49:26
日本語でヨロ

467 :466:2007/07/28(土) 23:51:36
アンカー忘れた
>>461
日本語でヨロ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 00:34:31
警察に行けばいいんだよ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 00:35:03
漫棚はやり方間違ったな
仮処分とかして出版差し止めすりゃよかったのに無知だね
こりゃもう手後れだねぇ
やっぱり世間知らずなんだろうな
「引用は全て無断引用」ってどういう理屈だよw
世の中には了解をとっての引用だってあるだろ
バカじゃねーのwww

470 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:45:08
>>469
なんか弱々しいな
一日中火消しに追われて疲れたか?

471 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:46:19
> 仮処分とかして出版差し止めすりゃよかったのに無知だね
お前それいくらかかるか分かって言ってんの?


472 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:48:02
>>469
はじめから喧嘩売る馬鹿はいない。
漫棚の対応はベスト。

安い詭弁はやめろよw

唐沢擁護したいなら本気でやれw

どうせお前も適当にごまかして立ち回るだけの人生なんだろwww

473 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:03:13
>>469
>世の中には了解をとっての引用だってあるだろ

それは念のためとか転載との境界が曖昧なケースでは?
本来了解をとる義務は無いのが引用なんだから、別に間違いじゃないだろ。
むしろ唐沢の方が、松沢呉一との論争で大恥をかきながら、未だに引用の定義を
理解してないという事実・・・これには驚く。

474 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:04:10
唐沢流のセオリーどおり、自分よりマイナーなブロガーからパクったのに上手くいかないもんだね

475 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:07:56
気が弱い奴なら泣き寝入りか、ちょっと脅せば閉鎖するさ、と嵩をくくったのかな

476 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:09:05
ブログに相手に早く連絡してくれとか書くもんかね?
大人の常識としてさ
デリケートな交渉事なんだろ
もし書くとしても敬語を使うとか最低限の礼儀ってあるんじゃないのかな
どういう神経してるのかね?
やっぱり、オタクっては社会常識もないのか? これは相手の唐沢もだが
しかし、相手に落ち度があっても、そのへんは勘違いしない方がいいね
これじゃ交渉がうまくいかなくて当然だろう

477 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:11:14
>>474
マイナーだけど、文章力では負けてる。

478 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:12:54
>>476
いくつものスレで同時に火消しですか、お疲れ様です。

479 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:19:25
>デリケートな交渉事
盗人を糺すことがデリケートなことなんですかい
漫棚はむしろ冷静で紳士的

480 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:21:00
どうにかして漫棚に悪い印象をつけようと必死だね。
時給いくら?

481 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:21:24
>>476

ヤクザが相手だから人目のあるところに晒しながら交渉をやってるんだろ。

「人前でもやっぱり脅してきたでござる」というのが今の状況。

482 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:28:10
そのほか
「早くヤツの個人情報を掴むでござる」
「酒の席や身内だけの場では好き放題誹謗中傷するでごさる」
の三本でござる。

483 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:31:33
みんなで漫棚を応援しようぜ。

484 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:32:53
>「早くヤツの個人情報を掴むでござる」
超こええ。何仕掛けてくんだ。
かなりしっかり対抗策を練っておかないと個人情報なんか出せたもんじゃないな。
なんでブログ書いてただけでこんな目に合うんだ…理不尽すぎる…

485 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:35:59
>>484
まあ訴訟起こしたらどうしたって知られちゃうけどな
漫棚側はそれ考えるとちょっと気が重かろう

486 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:37:33
>>476
リサーチの他にそういう仕事もあるんですか?

そういう仕事させる人の下にいて、自分の将来が不安になったりしません?


487 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:59:52
ちなみに松沢と唐沢はなんでもめてたの?
超簡潔にわかる人いる?
検索かけたら、唐沢日記の松沢に対する
グチみたいのは出てきたけど、
事の経過はよくわからんかった。

488 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:22:09
>>487
最初はたしかお互いガロのコラム枠持っててそこで揉めたんだ
んでロフトのイベントで唐沢が批判というか悪口言って、それに松沢が切れて
「そのイベントのビデオ検証しながら公開討論しようよ」っつったら唐沢は受けなかった
…で合ってるかな、ちょっとアヤフヤ。

489 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:34:57
松沢はしつこいぞーw
宅八郎と双璧。

490 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:47:09
漫棚は、少し慎重すぎるきらいもあるが、今のところ対応は間違ってない。
おそらく唐沢にとっては過去トラブルになったどの相手とも違って、やりにくいだろう。

過去のトラブルを見ると、たとえば松沢呉一は唐沢に膨大な量の公開質問状を
送りつけたが、それは第三者ですら読む気が失せるほど膨大なものであり、
唐沢は「原稿用紙にして100枚もの抗議文を書く奴はキチガイ」と周囲に
言いふらして、周囲も納得したため助かった。

松沢の抗議文は、考え得る唐沢側の反論をすべて列挙して、そのことごくに
再反論を加えるという精緻なもので、論理的には唐沢はグウの音も出ない
完璧なものだったが、松沢の「筆力」が、この場合は裏目に働いた。
ギャラリーにとっては、100枚以上に及ぶ抗議文など、正直読みたくない
わけで、唐沢は「ほら、松沢って頭おかしいよな、な?」という情緒に訴える
ことで難を逃れることができた。
伊藤剛のときも、松沢ほどではないがかなり大量の抗議をし、訴訟も起こしたが、
結論は「和解」だったため、裁判のことをよく知らない一般人は「和解=引き分け」
と判断した者が多く、これも唐沢には有利に働いた。

しかし今度の漫棚は、相手の出方を慎重に見極めて次の手を打つというもので、
これまでスキをまったく見せていない。唐沢の得意技である「情緒」に
訴える戦略が使えないのだ。派手さはないが、かなりバトルの才能が
あると見た。

491 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:52:27
よし、漫棚の人は宅八郎を味方につけろ!

宅八郎と揉めた某誌の編集長(かつてバリバリの全共闘闘士)が、
胃潰瘍で入院して音を上げたとの話を聞いたことがあるw

492 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:58:19
普通に謝ればいいのに、なぜ誠実な対応をしないのかなー

493 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:04:24
このリストも埋めていこう

「唐沢が過去にトラブった相手リスト」

・漫棚通信(素人のブログから盗作、裁判に発展か)
・伊藤剛(名誉毀損で裁判に発展→唐沢敗訴)
・松沢呉一(ガロのコラムで揉める→ロフトのイベントで唐沢が悪口を言う→松澤、公開討論会
・東浩紀
・ミリオン出版
・少年画報社
・ワニブックス
・KKベストセラーズ
・週刊アスキー
・メイセイ出版
・柏プラーノ
・海洋堂
・浦山明俊
・唐沢の元スタッフ(姓名不詳・複数)
・いしかわじゅん
・高野よしてる
・と学会員で専門学校職員(姓名不詳 「文筆業サバイバル塾」の件らしい)
・夏目房之介
・竹熊健太郎
・赤田祐一
・永山薫
・大泉実成
・京本政樹
・手塚治虫
・富野由悠季
・唐沢なをき
・劇団うわのそら
・おぐりゆか

494 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:10:10
京本正樹てw
なんでトラブったんだ?

495 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:30:01
なをさんとトラブルというのも実際のとこどうなんだ?
確かに最近唐沢商会の本見ないなあとは思ってんだが

496 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:46:31
今時代劇専門チャンネルに出てるwww

497 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:53:37
三鷹うい こと三枝貴代女史とのトラブルも忘れずに

498 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:39:43
>>348
実はいい奴なんて最初からわかってるじゃん。

499 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:44:40
>>493

劇団うわのそら、おぐりゆかとももめてたの?
このへんの人達の事、日記で好意的に書いてなかったっけ
どんなふうにもめたのか軽くでいいから教えてくれないか
しかし、これだと係わった連中ほとんどともめてんじゃんw
今回は接点のなかった漫棚が被害というのがまたなんとも

500 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 05:52:16
>>494
京本はトラブルっていうか
「円谷プロの倉庫や著名人の葬式から金になりそうなのを持って行く泥棒野郎」
みたいな事を良く言っていたよ

501 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 05:55:22
この慢棚に対する居直り強盗みたいな態度ではっきりわかった。
きっこが「死ねばいいのに」って唐沢をボロクソに言ってた日記が削除されてたけど、
あれも法的措置を取るだのなんだのと脅しをかけてたんだね。


502 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:19:22
>>493
夏目房之助とはなにがあったんだ?

503 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:24:57
漫棚と唐沢とじゃ、役者が違うって感じ。
つか、漫棚の対応は見事すぎるな。完全に被害者なのに、へんにメソメソして
みんな助けて!って感じじゃないし、理性的に動いてる。
慰謝料を蹴ったのも、それをくどくどしくなくさらりと伝えているのもお見事。
たたかれる隙が全くない。一方唐沢は、誰か唐沢の評判を落とそうと、
わざとやっちゃダメなこと、ダメなことをアドバイスしてんじゃないかってぐらいグズグズ。
とりわけ唐沢が、ネットユーザのコアな部分をモロに自分の顧客層としてるのが
致命的だな。知名度といい、やすやすと田口ランディを超えるなこりゃw

504 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:11:41
世界一受けたい授業ってそういえばくりぃむしちゅーが司会進行か。
唐沢とは知泉のパクリつながりだな。

505 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:22:44
勝手に更新するぞ

「唐沢が過去にトラブった相手リスト」

・漫棚通信(素人のブログから盗作、裁判に発展か)
・伊藤剛(名誉毀損で裁判に発展→和解(実質唐沢の負け))
・松沢呉一(ガロのコラムで揉める→ロフトのイベントで唐沢が悪口を言う→松澤、公開討論会を提案するも唐沢逃げる)
・京本政樹(唐沢が「円谷プロの倉庫や著名人の葬式から金になりそうなのを持って行く泥棒野郎」と罵る)
・きっこ(「死ねばいいのに」と心の底から言い合う仲)
・東浩紀
・ミリオン出版
・少年画報社
・ワニブックス
・KKベストセラーズ
・週刊アスキー
・メイセイ出版
・柏プラーノ
・海洋堂
・浦山明俊
・唐沢の元スタッフ(姓名不詳・複数)
・いしかわじゅん
・高野よしてる
・と学会員で専門学校職員(姓名不詳 「文筆業サバイバル塾」の件らしい)
・夏目房之介
・竹熊健太郎
・赤田祐一
・永山薫
・大泉実成
・手塚治虫
・富野由悠季
・唐沢なをき
・劇団うわのそら
・おぐりゆか
・三鷹うい(三枝貴代)

506 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:46:41
唐沢の悪行の数々については、とりあえずこの過去スレ読んでみるといいよw

正味な話、唐沢俊一ってどうなんですか
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/972513699/


507 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:52:54
何年か前に唐沢が岡田と一緒に
「竹熊さんもオーラが無くなったよねー。コミケで会った時にソソクサ逃げ出して笑ったよ」
などと抜かしていたが

それは単に唐沢・岡田と顔を合わすのも嫌だっただけなんじゃないかと

508 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:04:03
唐沢は来月の夏コミにブース出すの?

509 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:09:59
・伊藤剛
弟子だったが当時コケにしていたエヴァに伊藤がハマると
取り巻きと共に「バカくん」という酷いあだ名をつけてイジメを始める
伊藤が唐沢から完全に離れた後もエッセイやトークショーなどで粘着質に伊藤をバカにし続ける
既に周囲の協力もありライターとしての活動を始めていたにも関わらず「現在無職」などの発言も
ついに「サイコさん」とまで呼ばれた伊藤がキレて裁判に発展

・東浩紀
ネット上で何度も批判・罵倒
東の代表作「動物化するポストモダン」をトンデモ本に選ぶ
ただし東は唐沢の発言はスルーする傾向が強い
それに対して「アカデミズムの分野にいる様な人間は挑発しても近寄って来ない」などというコメントあり
ちなみに代表作の続編は朝日新聞紙上でホメ殺し

・京本正樹
唐沢は潮健児(仮面ライダーの地獄大使などを演じた名優)の代理人的な仕事をしていた時期がある
潮氏の葬儀に京本が来た際に故人との約束として形見の品を貰って行った
その事をエッセイやトークショーなどで大きく誇張して語るうちに「京本は葬式泥棒」という都市伝説が出来上がる
もちろん京本は作家や文化人の類ではないので反論は出来ず

510 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:12:16
あーなるほど、
特撮板見てると京本が○○という作品のプロップを盗んだという話がやたらとうわさされてるから何かと思ってたらそういう元ネタがあったわけね。

511 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:16:11
めぞん一刻の回以降、
マンガ夜話になんで竹熊を出さないんだろうと思ってたんだけどトラブってたんだね

512 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:19:03
ていうかテレビでコレクションとして披露したりしてるんだから
盗品なわけはないよな常識で考えると。

本当にそういう事してたら仮面ライダーやウルトラマンにゲスト出演なんて
会社が絶対に許さないだろうし。

513 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:21:01
>>511
正確に言うと竹熊とトラブったのは岡田斗司夫
それに唐沢がのっかった形ね

ちなみに100%岡田が悪いw

514 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:22:29
と学会会長山本弘のHP
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/index.htm
に、パクリ漫画の検証ページがあるんだが
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/bookomoideno.htm
と学会は唐沢のパクリに対して何かアクションを取っているのかね?
自分とこの不祥事は徹底的に隠蔽するハラなのかね?

515 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:29:40
・手塚治虫
学生時代に「今のアニメは駄目だ終わってる」という内容の文章を雑誌に投稿したら
読者欄が異常なまでに荒れて他誌で特集が組まれるまでに
困った編集部が収束を付ける為に当時のアニメ関係者にコメントを求める
手塚が唐沢を咎める立場でコメントを出したら
唐沢は「漫画の神様と言われている様な人がなんて俗な発言を」と逆ギレする
プロの作家になってから手塚に粘着的な発言を繰り返す

・富野由悠季
その唐沢が「駄目だ終わってる」アニメの代表として挙げたのが富野監督の機動戦士ガンダム(初代)
富野もコメントを求められるが唐沢の発言は華麗にスルー「色んな意見があった方が良い」
それを読んだ唐沢は富野の懐のデカさに一瞬弟子入りを考えたという
もちろん富野はキ○ガイなファンよりアニメ会社やスポンサーとの対決に忙しかったのだろう

516 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:38:31
揉め事としては、柳下毅一郎の本を唐沢が書評した時、
あんまりの程度の低さに柳下が激怒しちゃって、と学会メインメンバー全員と絶縁したとかいう話もある。

517 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:42:07
唐沢となおっち、コンビで仕事を頼もうとしたら、
なおっちは忙しいから、と言われて、K子が来たっつう。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 08:42:23
>>436
>だいたい盗作が発覚したら回収が当たり前なのにな。

2002年2月、田口ランディの『モザイク』が盗作だと報じられても、幻冬舎は回収しなかった。
2002年4月、田口ランディの『アンテナ』が盗作だと報じられても、幻冬舎は回収しなかった。


519 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:43:28
正味な話、唐沢俊一ってどうなんですか
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/972513699/

・いしかわじゅん
「BS漫画夜話」の本に唐沢の原稿が載らなかったのはいしかわと夏目の陰謀だと憤ってクソミソに攻撃。

・夏目房之介
唐沢編集のタイの漫画を紹介する本を批判されたものだから、ニフとか何かで猛烈に攻撃しはじめた。
「BS漫画夜話」の本に唐沢の原稿が載らなかったのはいしかわと夏目の陰謀だと憤ってクソミソに攻撃。

・手塚治虫
「ぴあ」読者投稿欄でガンダム論争を延々とやり続け、唐沢にサジを投げた編集側が神様を担ぎ出してようやく収束した。
という唐沢の薄気味悪さに人がどん引きする事件。

・三鷹うい(三枝貴代)
ニフティサーブFCMEDYSの裏モノ探偵団において、唐沢代表が三枝さんをネタにしたことが引きがねとなって、後に "火の七日間" と呼ばれることになるネットバトルが引き起こされた。

・イッセー尾形
大学生時代、まだ無名の尾形にストーキングして弟子入りを熱望していたがキモいので破門された。

・柳下毅一郎
柳下の「愛は死より冷たい」を唐沢が「ウラモノの神様」中で貶す

・浦山明俊:
唐沢が監修した3万円のフィギュア豪華本の仕事で組んでいたライター、唐沢は監修費だけパクってなにもせず裁判寸前まで発展した。


520 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:47:34
>>517
そういえば嫁と組んだ作品の中で、当時服役中の暴力団員と親しい関係とか言ってなかったか?
嫁が刑務所でその暴力団員と面会して、獄中のホモ事情とかを漫画化してたはず。

その暴力団員はたぶんもう出所してるから、そのうち実力行使を伴う恫喝行動に出る可能性も否定できない。

521 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:52:32
羽賀研二か(笑)
と学会、盗作扱ってるんじゃん。
このスレか忘れたけど、
と学会会員らしき人がと学会が批判されると
擁護に回ってた時に、そもそもと学会は盗作扱ってるんですか?
ってのが、あったね。

522 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:55:51
忙しいからはウソで、
ほんとはなおとは仲違いしたからなのかもね。

523 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:56:24
パリ人肉食事件の佐川に近づいて
本の中で「あの佐川と友達になったんだよ俺は」とかホザいてたけど
最終的に佐川の事も怒らせちゃったんだよな

そんで「あの人は子供っぽい所があるね、そんなんだからパリで…」みたいな事を言い出したのは笑ったけど

524 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:00:35
今は上手く行ってるけど、いつか岡田と唐沢の喧嘩が見たいな
さぞかしgdgdな泥仕合になることだろう

525 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:03:39
トラブルリスト詳細
>>509
>>515
>>519

526 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:06:05
前スレと比べて進行がずいぶん早いし、
やっぱ唐沢が全面謝罪するまでここに次以降もスレ立てて語ったほうがよくないか?
乱立させるのもよくないとは思うけど。

527 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:06:47
「あの人は子供っぽい所があるね、そんなんだからパリで…」

う〜ん。犯罪に関する本を出した人が言うにはあまりにも幼稚な言い方だね。
(まあ、今は限りなく本人が犯罪者に近いわけだが。)
結局浅いところで自分の鼻高くしながらそよそよ人の魚を
盗みつつ泳いでただけで、やっぱり論と呼べるような
まともな自分の文章って組み立てられなかった人なのかも。
本村さんいわく、砂上の楼閣ってやつ?
そういや、さいばらりえこに、あんたは引き出しをたくさん
持っていながら、ちまちま小出しにしやがって!て、せめられたって、
唐沢が自分で日記にかいてたけど、その引き出しも小引き出しで、
中身もたいした物は入ってなかったんだねえ。引き出しの装飾は
珍しいものだと見せかけておいて。


528 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:19:51
BS漫画夜話の本については、確か編集スタッフが適当な仕事をして、
いしかわ・夏目が「こんな質の低い本は出せない!」とか激怒した結果なんだよな。
だから本当に怒るべきは個人でなく出版社・編プロな訳で。

唐沢は「いしかわ・夏目や自分の様な売れっ子は良いが、あの仕事を貰ってた駆け出しライターはどうなる!」とか、
まあ立派に聞こえる事を言ってはいたけど、
駆け出しのライターの名前がデタラメな内容の本に載ってたら、
次から仕事が来なくなるんじゃないかってのは考えなかったのかね。

529 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:25:37
木原浩勝と中山市朗の「新耳袋」に
あんなに信憑性がない話を収録するとは著者はもっと勉強すべきとか言ってたが
怪談集にそういう感想はどうかと思った

で本人の出してる雑学本はデタラメの宝庫なのが素晴らしすぎる

530 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:28:57
>>95
立川談之助?
談志のパチモンかそいつ?

531 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:32:16
弟子に決まってるでしょうが

とマジレスだよ

532 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:52:30
>>529

でも、「くだんのはは」のことについてはごもっともだと思ったよ

533 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:54:15
ちなみに>>95で触れられてるリリー・フランキー「おでんくん」の元ネタではと言われる落語家は、
盗作云々は分からないし争いたくないので置いておくとしても、
知名度で完全にリリーに負けてしまっているので、時期は自分の落語の方が早いのに、
逆に客から「おでんくんに影響されたのか?」と言われるのが悔しい、みたいな事を言っている。

今回の件でも知名度だけなら唐沢の方が上だったから、
漫棚さんが発表してなかったら、そういう勘違いをする人が出てもおかしくなかった訳だ。

534 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:55:10
>>526
ヲチスレは要るけど「お詫び」じゃなくなってきてるな

535 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:56:08
>>532
小松先生が戦後に聞いた噂を元にして小説にしたのが「くだんのはは」だったとしても、だろうか?

536 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:00:44
つまり、結局は雑学で有名な唐沢大先生の無知だった、ということねw

537 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:08:22
>>95
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~dannosuke/
誘導。

538 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:09:41
おぐりゆかって、もめてるの?
日記で唐沢がべたぼめしてなかったっけ?

539 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:10:26
お詫びから脅迫へ

540 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:26:19
>538

おぐりゆかとは愛人関係になって、おぐりが所属してる劇団うわのそらの
座長と三角関係になって大げんかしたんじゃないかと噂されている。
とにかくある時期から、日記におぐりやうわのそらがパタリと出てこなく
なったのが笑えたな。あんなに持ち上げていたのに。

541 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:31:33
げろげろ〜
愛人関係〜?

542 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:34:26
唐沢俊一と親しい安達遥ってエロ小説家が、自分の作品がパクられたって騒ぎ起したけど
唐沢についてはなにもコメントなし?

超女子高生盗作作家・綾波美夏タンに萌えるスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1170558720/

543 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:36:27
たしかに劇団の話ぱったり出なくなったなw
そういう裏事情があったとは・・・

544 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:37:24
>>399-400

アトランティス(2001年12月公開)についての、公開後のディズニーの言い訳 (新聞や雑誌の特集記事に掲載)
「パクリました。実は宮崎アニメをパクったんですよ。冒険アニメのお手本です。
 ナディア? そんな番組、存在すら知りませんでしたよ。」
(注・ディズニーは、アメリカにおける宮崎アニメの配給会社)

ちなみに、テレビアニメ「機動天使エンジェリックレイヤー」(2001年4月放映開始)についての、原作者CLAMPによる言い訳 (アニメ雑誌「ニュータイプ」掲載)
「プラレス3四郎なんて、存在すら知りませんでした。
 アイデアの元になったのは、リカちゃん人形です。」
(注・エンジェリックレイヤーのスポンサーは、リカちゃん人形のタカラ)


どうやら当時、「作品Aなんて存在すら知りません。元ネタは作品B(スポンサー付き)です。」という言い訳が、弁護士の間で流行してたみたいです。

545 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:38:17
>とにかくある時期から、日記におぐりやうわのそらがパタリと出てこなく
>なったのが笑えたな。あんなに持ち上げていたのに。
いや出てこなくなったということはない。
座長と仲違いした旨をちゃんと書いていたはず。


546 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:42:04
いつ頃だろう?
量多すぎるからヒントくれ

547 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:44:30
大石英司ブログ
「唐沢俊一&漫棚通信ケース」
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/07/post_47c3.html

漫棚通信氏は、今でも圧倒的に有利な立場にあるんです。
いつでも訴訟を起こせるし。他方、脅しを掛けた幻冬舎側が訴訟なんて
起こせるわけがないでしょう。何を好きこのんで寝た子を起こせますか? 
訴訟を起こしてネットワーカーを訴えた時点で、
全国紙の全てがそれを報じる羽目になるんですよ。

548 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:47:53
漫棚さんが関西人なのを計算にいれてなかったみたいやなバ唐沢

549 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:48:13
漫棚のコメント欄のこれワロタw


この夫々の投稿がどちらサイドなのか疑心暗鬼で、煽り煽られなコメント欄があなたの望む物ならば、大いに続ければ宜しい。

そうで無いのならそれに応じた対応をすれば宜しい。

Posted by: はげ | July 29, 2007 at 02:32 AM

550 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:52:14
はげの名言集だよ〜

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/393

551 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:52:24
>>509
騒ぎの前、何も知らずに『サイコさん』を読んで違和感バリバリだったんだよなあ。
その頃は、と学会にも唐沢にも、かなーり好意的な読者だった自分から見ても。

皆に「伊藤(バカ)くん」と呼ばせる陰湿なイジメも、結構嫌な気分になったが
それはまあ「ライターの人らの世界の常識ってこんなもん?」と勝手に脳内補完した。
でも、伊藤氏がキレた主な原因となったと言う「特定疾患」への揶揄は、それじゃあ
補完しきれなかったな。プライバシーの侵害だろうとも思ったし、伊藤氏以外の、
同じような病気を持っている人をまとめて揶揄しているともとれる内容だったから。

552 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:57:35
唐沢氏自身、片足に障害があるのにね。

553 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:58:58
>519
>・イッセー尾形
>大学生時代、まだ無名の尾形にストーキングして弟子入りを熱望していたがキモいので破門された。


唐沢は破門されたわけじゃなくて、自分のほうからイッセー尾形や森田雄三のことを見限ったんだよ。

1 唐沢がイッセー尾形に一方的に惚れ込み、 舞台の批判や感想を書いた手紙などを送りまくる。
2 イッセー尾形に名前を覚えられ、楽屋に出入りするようになる。
3 ある日、舞台の前説を任されたのだが、そこで客を見下したような発言をして顰蹙を買う。
4 その件でイッセー尾形は唐沢を責めなかったが、心中では苦りきっていた(と、唐沢は思い込んだ)。
5 唐沢は「俺はあんたの素晴らしさを無知蒙昧な客どもに判らせてやろうとしたんだ! なんで、それを理解してくれねえんだよ!」と憤り、悔し泣きしながらイッセー尾形のもとを去る。

 ……というような経緯がいつぞやの裏モノ日記に書かれていた。
 唐沢はそれを自分と伊藤剛との件になぞらえていたね。一応、自分に非があると自覚していたらしい。
 しかし、後日の日記で――
イッセー尾形とバッタリ出会って「今、なにしてるの?」と聞かれ、「なにをしてるもなにも本を書いてんだよ。あんたの小説よりも売れてるよ」なんてことを思った。
 ――ってな感じの記述があったような気がする。実は反省していないのかもしれない。


554 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:00:49
イッセーの件の日記は読んでるこっちが恥ずかしくなったよw

555 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:01:42
イッセー尾形、唐沢をせめなかったんだ。
やはり本物の品のある芸術家は
パクリ野郎とは根本的に違うね。

556 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:03:37
「なにをしてるもなにも本を書いてんだよ。あんたの小説よりも売れてるよ」

唐沢、つくづくドル箱(笑)野郎だな。

557 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:04:35
>>482
「公の場でも誹謗中傷しまくるでござる」→>>61

558 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:08:36
社会派くんで、被害者を中傷しておいて、
逆に名誉毀損で訴えるたあ、へそでローズヒップティーがわかせるやな。


559 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:18:04
イッセー尾形に関する記事って2000年1月8日、9日みたいだけど閲覧できないね
削除したのかな?

560 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:20:09
>>503
役者が違うというか、漫棚の人の場合は、業界人でない一般常識を持つ人という感じ。
田口ランディのときの場合は、パクラレ元もまあだいたい業界人だったから、
相手の出版社や弁護士とかも間に入ったりして、業界の慣習だの企業の論理だので
交渉とか動いてたんでしょう。それだったら、交渉の経緯は公表しないこと云々という
理屈もすんなり通っていたかもしれない。

でも、今回のパクラレ元は個人でやっているブログだし、ブログ主からすると、
パクラれた文章もこのブログにあるし、最初に盗作問題を書いたのもブログ、
なのにどうして自分が同意もしていない非公開の要望を守らなきゃいけないわけ?じゃ
ないかと。

しかも、相手の唐沢の方は、交渉の経緯をちらちら公開していて、それに対するコメントを
発表していたという面もあるわけだし。

561 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:20:18
経過に関して唐沢自分も書いてるだろ。それでなんで漫棚だけが名誉毀損の
おそれになるから一切書かないほうがいいのか? 

562 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:24:24
固有名詞を出すなとかね。
ランディの事件は越えてる。

こんな逆切れ訴えが通るなら、
社会派くんでとりあげられた人は
みんな訴えが起こせるよ。
最新の社会派くんでは満棚さんに対して
失礼ともとれる文もあるわけだし。

563 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:25:37
安倍なつみが社会派くんを訴えるようなもの(笑)

564 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:40:34
>>561
唐沢のHPから漫棚にリンクを貼らないし、
ウィキでも漫棚の記述は削除。

漫棚へ名前出すなという訴え。

竹熊のニュース記事もK氏とイニシャル表記。

唐沢側は、盗用したのはどこからなのかネットに残らないようにしたいんだろ。

565 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:42:17
(盗作常習の)社会不適応者がゆく!

566 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:48:01
そもそも、田口ランディのときですら、幻冬舎は名誉毀損なんかで動かなかった
という前例もあるなあ。
当時の彼女の方が今の唐沢なんかより、幻冬舎的にはずっとドル箱だったはずなのに。

2ch の田口ランディ盗作スレにも、したり顔で、お前ら名誉毀損で訴えられたら
絶対に負けるぞという書き込みだけはたくさんあったけどね。
本人以外w による訴訟恫喝もどきを、スレに書き込んでどうする?と返してあげたり
したのも、今となってはいい思い出。

567 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:49:15
>>546
選挙にも行かずにシコシコと日記をチェックしてみますた。
うわの空やおぐりゆかとの決別については2006年4月20日から数日間に渡って書いてある・・・と思う。
「某件」とか「あるプロジェクト」とかいう風にぼかして書かれているので、もしかしたら違うかもしれないが。
それより後の日記で「あの座長にはそれはもう酷いことをされた(言われた?)」みたいなことも
書かれていたような気がする。



568 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:52:07
慢棚さんは示談の条件に
「今後は帽子をつけないで社会生活を営む」
の項目を追加するといいと思うんだ。

569 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:59:10
>>564
ネットに名前が残らないようにしたがっているのは、もしかしたら、
田口ランディ盗作騒動の苦い思い出が尾を引いているのかも。w

どっちにしても馬鹿だなあ。そんなセコい要求して事態をgdgdにするより、
さっさとお詫びして書き直し版を出版した方が、倫理的にも商業的にも
ずっと傷が浅かっただろうに。
そこそこ誠意のあるスピード解決を実現できてたら、唐沢アンチ以外の人は
そんなしつこく攻撃のネタにしなかったと思うよ。

570 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:59:51
おぐりゆかと唐沢が肉体関係にあったのは周知の事実。
二人が週刊プレイボーイでやってた連載が突然終わったのはおぐりの劇団の団長とモメたせい。

571 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:01:54
>>567
thx!!
20日から毎日書いてるなあ
4月30日のがまとめ的な感じですね

572 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:04:22
あの怖そうな奥さん持ってて
お気に入り劇団員と肉体関係かw

573 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:04:53
そういえばBSアニメ夜話の製作会社とも揉めたことがあったよな


574 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:31:35
>>567
乙だが選挙には行けw まだ充分間にあう

575 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:32:32
日記の改行7月から不自然だね
なんか心境の変化でもあったのかしらん

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:45:51
>>562
ランディは盗作研究本のライターに内容証明を送りつけた
結局、おどしただけで何もできなかったらしいが

577 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:47:43
過去の判例をちらつかせて、訴えても、この程度だからやめとけみたいなこと
言ってきているみたいだが、今回もし裁判になったら過去の判例を超える、
画期的賠償額で、幻冬舎&唐沢の敗訴判決でるかもね。ネット上のものの
著作権問題って、線引きは裁判ごとに動いているし。
幻冬舎は盗作の常習犯だし、今回の対応も酷い&過去の判例を縦にしている
ということで、裁判官の心証は確実に悪くなるだろう。
漫棚さん側には、ネットで話題になっているということで、著作権関連に
強くて名前を挙げたいやる気のある弁護士が名乗りをあげてくるかもしれないが、
その人の腕や問題提起の仕方次第では、幻冬舎と唐沢は、不誠実な態度の
重いツケを支払わされることになるかもな。



578 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:55:16
>>576
田口ランディの盗作関連スレにはもう、漫棚通信のコメント欄とは比較にならんほど、
お前ら名誉毀損で訴えられたら確実に負けるぞという脅し書き込みがたんまりだったのにな。w
おや、あなたは貶されている本人じゃないのに訴えることなんでできるんですか?と
からかうのが楽しかったよ。あそこは色々あって、ランディ本人降臨説がデフォだったし。

まあ田口ランディの場合は、自宅まで押し掛けられておきながら、結局は腰の引けた
内容証明を送りつけるだけで精一杯という大笑いのオチだったが。
今回はそれよりさらに、幻冬舎&唐沢が訴えてどうするの?勝てるの?という状況。

579 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:59:08
担当編集者は月曜日に法務担当者と取締役に事情聴取されるんだろうな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:05:50
レスが多くて忘れてしまいそうなので勝手にまとめ (ニュース速報とマルチです、ごめん)

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185597149/59
唐沢の過去のパクリ:
 * 『殺人者はそこにいる 非情の13事件』(新潮)からパクリ (『猟奇の社怪史』にて)
 *カニバリズムの薀蓄をネットから (同人誌にて)
 *海外の変な日本紹介をネットから (週刊アスキーにて)
 *ガウディに関する雑学をネット(知泉)から (テレビ「世界一受けたい授業」にて)
 *雑学本は掲示板投稿をまとめただけ

海外の変な日本紹介は、パクられ元が移転している、今はここ
http://bhn.jpn.org/nippon/karasawa.html

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185597149/290-291
>>290-291 唐沢が過去にトラブった相手リスト(多数、ただし未完)

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185597149/313-315
>>313 同上(解説あり):いしかわじゅん、夏目房之介、手塚治虫、三鷹うい(三枝貴代)、
     イッセー尾形、柳下毅一郎、浦山明俊
>>314 同上:伊藤剛、東浩紀、京本正樹
>>315 同上:手塚治虫、富野由悠季

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1185015616/553 イッセー尾形の件、詳しい解説

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/393  唐沢名言集

581 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:09:03
漫棚さんのことをクレーマー扱いした某週刊誌とか唐沢養護の為に、
コメ欄や2ちゃんでクレーマーみたいに書く奴とか、最低だよね。

この事件で、漫棚通信のこと知った人も結構いるだろうけど、
漫棚通信って元々漫画評論家など玄人筋でも評判のサイトで
例えば、夏目氏なども2005年の「テヅカ・イズ・デッド」についての
エントリーで、
http://www.ringolab.com/note/natsume2/archives/003887.html
>ネットでも少しずつ反応が出ている。とくに漫棚通信さんとかすがやみつるさん、
>竹熊さんというレベルの人が書いていて、この時点でそういう人の反応を
>引き出す本だということがわかる。
と高く評価している。竹熊氏や、すがや氏の評価は人によっては低いかもしれないが、
玄人であることは間違いなく、漫棚通信は玄人と並べられて語られているような
サイトだったわけ。アクセス数も、今回の事件前からめちゃくちゃ多い。
今回の事件は、漫棚さん本人が自分で気づいて告発したけれど、
もし漫棚通信さんが気づかなくても、遅かれ早かれ、玄人か一般人に
すぐにばれていて唐沢と幻冬社は告発されていただろう。
漫棚さんをクレーマー扱いするなんてお門違いもいいところ。

582 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:15:56
夏目は 満棚さんが漫画部屋の整理で、ブログで部屋の写真公開した時に、
漫棚さんの部屋うらやましい〜って、感じで、自分のブログにも
書いてたし、漫棚さんのブログにもコメント残してたよね。

583 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:20:07
プロの評論家よりも資料数は越えてたりするだろうし。
唐沢もちゃんと自分の足を運んで、資料協力してもらえば良かったのに。
自分の手柄にのみしようと(しかも執筆5日で)するからいかん。
準備期間の半年は何してたんやら。

584 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:20:27
話は変わるが、もし市橋容疑者がこのスレを見ているなら投票に行ってほしい、そして潔く自首してほしい。


585 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:21:17
なんでこのスレ見るんだよw

586 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:27:55
885 :匿名希望さん:2007/07/28(土) 18:49:38
例えば泉麻人は雑学に詳しいけど、こいつが盗作で名指しされたことはない。
本を読めばわかるけど、「○○って雑誌の○ページにこんなことが書いてあって」
「それは○○ってテレビの○○に影響を受けているらしいが」と、
出典を明記している…というより、「そんなレアな雑誌のバックナンバーまで
目を通しているのかよ!」ってな感嘆を読者に感じさせるようなつくりになってる。
個人の著作や、泉からみたら無名に等しいガキライターの文章まで、
その内容に有為性があったら、賞賛をこめて好んで引用したりする。

全部自分の手柄にする唐沢とは全然違うわ。


587 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:30:06
そーなんだよな、全部自分の手柄にしようとすんだよな…
あれはいったいどーゆー精神状態なんだろーか

588 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:34:19
いろいろと追加してみた。
これらがすべて事実とは限らないので、鵜呑みにしないこと。
嘘をう嘘と・・・(以下略)


「唐沢が過去にトラブった相手リスト」

・漫棚通信(素人のブログから盗作、裁判に発展か)
・伊藤剛(名誉毀損で裁判に発展→和解(実質唐沢の負け))
・松沢呉一(ガロのコラムで揉める→ロフトのイベントで唐沢が悪口を言う→松澤、公開討論会を提案するも唐沢逃げる)
・京本政樹(唐沢が「円谷プロの倉庫や著名人の葬式から金になりそうなのを持って行く泥棒野郎」と罵る)
・きっこ(「死ねばいいのに」と心の底から言い合う仲)
・東浩紀(ネット上で何度も批判・罵倒。代表作「動物化するポストモダン」をトンデモ本に選び、その続編を朝日新聞の書評で褒め殺し)
・竹熊健太郎(竹熊とオタキングがエヴァがらみで喧嘩→唐沢がそれに便乗)
・手塚治虫(唐沢が「今のアニメは駄目だ」という文章を雑誌に投稿したことが切欠となり、読者投稿欄が荒れる→編集部が騒ぎを収めるためにアニメ業界の人にコメントを求める→手塚が唐沢を咎めるコメントをする→唐沢、逆ギレ)
・富野由悠季(上記の騒ぎで富野もコメントを求められるが、華麗にスルー→唐沢はそれを好意的に解釈し、富野に心服。本気で弟子入りを考える)
・夏目房之介(唐沢が編集した本を夏目が批判→唐沢、ニフ等で夏目に反撃)
・いしかわじゅん(ことあるごとに裏モノ日記で叩いている。また、夏目といしかわがBS漫画夜話のムックに唐沢の原稿を載せなかったことを根に持っている)
・浦山明俊(唐沢監修の3万円フィギュア豪華本の仕事に参加。しかし、唐沢が監修費だけパクってなにもしなかったため、裁判寸前まで発展)
・イッセー尾形(唐沢が一方的にイッセーに惚れ込み、その信者となるが、裏切られたと思い込んで離反)
・柳下毅一郎(柳下の著書について「内容は良いが、文章がヘタ」と評する→柳下が怒りを日記にぶちまける→唐沢「おまえだって、人の悪口ばっかり言ってるじゃん」と反論)
・ミリオン出版
・少年画報社
・ワニブックス
・KKベストセラーズ
・週刊アスキー
・メイセイ出版
・柏プラーノ
・海洋堂
・唐沢の元スタッフ(姓名不詳・複数)
・高野よしてる
・と学会員で専門学校職員(姓名不詳 「文筆業サバイバル塾」の件らしい)
・赤田祐一
・永山薫
・大泉実成
・唐沢なをき
・劇団うわのそら
・おぐりゆか
・三鷹うい(三枝貴代)



589 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:34:24
>559

裏物日記は単行本としてリリースされたときに
そこに収録された分は読めなくしたはず。

単行本持ってるがどっかに埋まってて確認できんが
イッセー尾形の件は収録されてた気がする。

590 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:48:53
あとソルボンヌとは1年近く別居中(仕事場用に借りたマンションに住み込んでいる>K子)

591 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:50:10
>>586
唐沢の場合、出典を明記することも当然あるけど、そんな徹底してないね元から。
やっぱ、隙があらば自分の手柄にしたいタイプなんかなあ。
唐沢のサイトでのお知らせでは、普段は引用元を明記する俺だけど、今回はうっかり
抜けてしまいましたという線で押し通したがっているようだけど。

592 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:07:48
ワニかKKのどちらかはっきりしないが、嫁の原稿料が安いといって唐沢が怒鳴り込み、
管理職がその態度に激怒、しばらく出入り禁止になっていた。それがトリビア本を出す
ことになり唐沢に会社側が頭を下げる格好で和解。だがそのトリビア本は売れなかった
という。

593 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:08:58
京本が泥棒かはさておき>置くなよ。
唐沢って、オタク第一世代がフィルム切り取ったりプロップ借りパクしてた
ことに関して、多少行き過ぎてるが情熱のあらわれだから、とか手癖悪いこと
を擁護してたんじゃなかったっけ? たしか鶴岡法斎に窃盗は窃盗でしょ、
みたいに突っ込まれてたかと。。。

594 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:15:19
>おぐりゆかと唐沢が肉体関係にあったのは周知の事実。
岡田やら鶴岡やらと食った女を自慢しあってたから、そりゃ周知にもなる。
岡田の秘書役だった柳瀬君はそれが嫌で辞職したそうだし。

595 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:19:06
しかし、おぐりゆかなんぞを食ったことが自慢になるのか?

596 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:29:04
柳瀬くんってジャンクションマニアでタモリ倶楽部に出た人だっけ?

597 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:30:07
ソルボンヌ鹿野K子ってまだロリペド雑誌の「ぺあマガジン」に連載持ってるの?

598 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:30:47
>>594
まじっすか
柳瀬君がいなくなってから岡田日記もうpできなくなっちゃったよなw

599 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:35:48
柳瀬君はあの界隈では奇跡的にまともな人だったらしい。
だから耐えられなかったんだろ。真面目だからしないと思うが、彼があれこれ
内情を暴露しだしたら面白いことになると思う。

600 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:40:32
>>599
ヅラだとかそのくらいだろうな。

暴露できんのw

601 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:42:30
声ちゃんはっ!?
声ちゃんも唐沢に食われたのっ!!??

602 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:45:21
大槻ケンヂが「声ちゃんは俺には無理だ」とか言ってたの思い出したw

603 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:48:07
古川益三に食わ

604 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:50:53
>>588
齊藤環がゲームラボで唐沢の批判に対して怒ってたと思う

605 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:00:53
過去に仕事をしていて現在も岡田とは繋がりあるし、
唐沢自身とも別に大した揉め事を起こしてないウェイン町山が、
あそこまで厳しく書いたのは、もっと評価されても良いと思う。

606 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:10:17
>>567
乙でございます
長い日記なので調べるの大変でしたでしょう
該当の日記を読むと俺も以前に読んでいた事を思い出しました
しかし、当事はそのプロジェクトとやらがあの劇団の事だとは思い至りませんでした・・・
毎日読んでいた訳ではないし、真剣に読んでいた訳でもないですが
俺もアホですなぁ

607 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:12:07
執筆準備期間は不倫と別居か〜。

608 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:23:08
社会派くんの最新号で、
俺の事がネットであることないこと
書かれても俺は楽しんでるけどね。
みたいなニュアンスの事を言っておいて(もちろん盗作後)
公開するなら、訴えるって、
なんじゃそりゃ〜って感じ。

609 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:24:59
でも嫁は唐沢と別れたら、業界的にはなんの存在意義もない(てか
むしろ内心嫌われてるだろう、あの性格では)から、意地でも唐沢とは
離婚しないだろうな。唐沢が落ちぶれたら別だろうけど。

610 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:44:48
>>608
好意的に解釈するなら、2ちゃんの匿名子にあることないこと書かれるのはいい
というか、脅して止めさせる訳にもいかないってのもあって放置なんだけど、
漫棚氏のような人に、あることあること書かれるのは困るということでは?w

で、2ちゃんとかの書き手には連絡取れないけど、漫棚の人にはメールできるから、
ついつい地が出て脅しに走っちゃいましたぁーとか。

611 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:46:50
今回の幻冬舎の対応に唐沢の意向って反映されてるのかな?

612 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:00:25
反映されてなくて酷い対応だと思うなら
唐沢が漫棚に釈明すれば済む話だと思うけどね

613 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:13:08
唐沢が全面的に謝罪して漫棚の要求を全て飲めば解決する話なんだっつうの

614 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:57:02
個人的には漫棚氏は最も有利に交渉できる時期を逃したと思っている。
この交渉を時期による双方の有利不利という視点で見ると面白いかも。

615 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:12:23
あることあること(笑)

616 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:15:13
>605
町山がマイケル・ムーアにひどく肩入れしていた時、
唐沢や村崎は「社会派くんがゆく!」の中で町山のことを挑発してたよ。
町山のほうはこれといったリアクションを返さなかったので、揉め事のうちには入らんかもしれんが。
あと、あんまり関係ないけど、町山の相方である柳下と唐沢の確執は↓で確認できる。


柳下の日記 99年12月19日
http://www.ltokyo.com/yanasita/diary/99122.html

それに対する唐沢の反応 00年2月29日
http://www.tobunken.com/diary/diary20000229000000.html


617 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:26:33
>>616
ひえ〜。自分はコピペやっといて、
この言い草はなんなの?
あんな退屈なおやじだじゃれ付きの
実際あった事をぐちと共に長々と羅列してるだけの
日記書いてるやつが、よく言うよ。


618 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:30:52
文章力だなんて、体のいい言い訳あげてるが、
結局過去の恨みをはらしてるだけじゃん。


619 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:42:18
柳下氏は、どうも自分で人の悪口を言うのはいいが人が自分の悪口
を言うのはガマンできない、というタイプのお人らしい。それでは
世の中、さぞお暮らし難いことであろう。同情する次第である。



唐沢氏は、どうも自分で人の悪口を言うのはいいがパクリ元との交渉経過
を公開されるのはガマンできない、というタイプのお人らしい。それでは
世の中、さぞお暮らし難いことであろう。同情する次第である。


620 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:46:22
唐沢ギザキモス

621 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:48:01
ニューヒーローあらわる!
ttp://d.hatena.ne.jp/kyoumoe/20070729

俺は唐沢の関係者だ、みたいなことも書いているが……誰?

622 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:50:52
柳下氏は、どうも自分で人の悪口を言うのはいいが人が自分の悪口
を言うのはガマンできない、というタイプのお人らしい。それでは
世の中、さぞお暮らし難いことであろう。同情する次第である。


まさに唐沢もこのタイプなんだが、明確に悪意を向ける人を選ぶ柳下と違って
本人に悪意がないのが困りどころやね。

623 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:54:17
>>621の続き
はてブでも大活躍

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_604f.html

624 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:55:59
>>621
あ〜俺kyoumoe結構好きだったんだけどな〜
これはないわ。

625 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:56:53
>>621
なんか文章がガキっぽいんですが
大人?有名な人?


626 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:00:00
>>616
懐かしいな〜
>てめえなんぞに上手いの下手のと言われる筋合いはねえよ。
これ当時も思ったが柳下は正論だなw
柳下が巧いか下手かはともかく、流石に、唐沢なんかには、
言われたくないだろうw

627 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:02:19
連投スマソ
>>623のアドレスは、クリックしてもジャンプに失敗するので、ブラウザのアドレスバーにコピペしてください

628 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:03:05
幻冬舎の対応はハッキリ言ってこのうえなくバカだと思う。
自社から直木賞出したくて出したくて、田口ランディなんて物件にひっかかって
こいつなら量産きくから直木賞獲れる!とばかりに会社ぐるみで盗作作家を
全力でプッシュして、あげく道連れにされて、次回からしばらく直木賞枠
なくなったんだよね?
ランディと縁切って、ようやくダメージからも回復して、ついに悲願の
直木賞受賞作出した矢先に、この信じられない対応(訴訟恫喝)。
おかげで過去のランディの盗作問題も蒸し返されるし、マジで何考えてんの
って思う。

629 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:04:56
> 柳下氏は、どうも自分で人の悪口を言うのはいいが人が自分の悪口
> を言うのはガマンできない、というタイプのお人らしい。それでは
> 世の中、さぞお暮らし難いことであろう。同情する次第である。

お前が言うか、クラーーーシュ!!!!!

630 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:05:42
>621
>登用された被害者という点以外は俺何の同意もできないわ、この人。
最初の方と最後の方だけ読んだが、ある意味すげぇなこのアホな
中学生みたいな日本語。
誤字はいいとしても、それを言うなら、同意じゃなくて同情だろw

631 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:13:29
「盗用された被害者という点」に「同意」されてもな(笑)

632 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:14:27
>621
最初の関西弁が亀田みたいで、激しくムカツク。

633 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:15:14
>>621
ひでぇなあ、このブログ。

>で、それが誇張だったとしても加害者側からは反論できないんだよね。

できるんだよ唐沢はっ!w
というか、あいつが自分のサイトで変に途中経過とか書くから、
漫棚の人も、いやそりゃ話が違うよと反論をしなけりゃいけなくなった側面もあるんだから。
バカなのはしょうがないけど、脳内事実で他人を非難するなよなぁと、
大昔流行った「とほほ」という言葉が脳裏をよぎる。

634 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:19:52
のま猫騒動のときもいろいろあったんだよねこの人。
その時の「著作編云々とか法的根拠とか持ち出したらお前ら人のこと言えないだろ!」
という趣旨の意見にはわりと賛同できたんだけど・・・

単なる中二病丸出しの反論屋だったとは・・・残念、失望した。

635 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:20:41
釣りブログに何ムキになってんの?

636 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:21:12
>621は良い悪いじゃない、漫棚の一方的な負けなんだと言ってるけど
そのすぐあとでどっちもダメとか意味分からんな。

何を持って勝ち負けの条件としてるのかも良く分からん。
ブログに書くなという飲めない条件を飲んだ方がよっぽど負けじゃないのか?金は要らんと言ってるのだし。

637 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:21:29
>>488
確か唐沢がそのビデオに写っている他の出演者の肖像権を持ち出して
ビデオは出せないと無茶苦茶な事を言ってたなw
以前は松沢が唐沢とのやり取り全部ネット上にアップしてたけどなくなったみたい

この件で俺の中での唐沢は終わった

638 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:27:28
唐沢俊一vs松沢呉一とのトラブルについて、松沢の言い分を見つけた。
http://web.archive.org/web/20000930020623/http://www.tky.3web.ne.jp/~shortcut/clm/wwm/wwm.html
確かにクソ長いわー、でもせっかく読んだのでまとめとく。

●95年、ガロ誌上でのトラブル

・ガロのコラム連載、唐沢やその他のライターのページは全部休みだったとき四方田犬彦と松沢の日記だけは載っていた
・唐沢「松沢は以前、全員休載させられたときにガロ編集部に苦情言ったので今回は載ったらしい」と発言
・松沢「休載の決定に苦情なんか言ったことない」と反論(ただし休載の連絡は早めにくれと94年に言ったことはある)
・唐沢「そりゃサーセンw、あくまで伝聞だし、俺の連載は『怪情報』のコーナーなんだから正確さを期待するな」
・松沢「絶望した!伝聞の怪情報だからと開き直る(ry 絶望した!」


●96年、ニフティフォーラムやロフトプラスワン(LPO)等での発言についてのトラブル

・松沢「唐沢お前、俺の悪口やデタラメそこらじゅうで言ってるみたいじゃないか」
・唐沢「確かに言ってるけどLPOでの悪口は全てジョークだよ」

・松沢「タコシェの経営危ないとか言ってるらしいじゃん、ジョークで済むか!営業妨害だろうが」
・唐沢「んなことLPOでもニフティでも言ってねー、お前こそ伝聞頼りにデタラメ言いやがって」

・その後LPO支配人と唐沢のいさかいなどが絡み、言った言わない、言ったのは鶴岡法斎じゃないのかとgdgd

・松沢「とりあえず埒開かないのでLPOイベントのビデオがあるんだからお前の発言を公開討論形式で検証しよう」
・唐沢「やなこった、LPOでの自由な発言を検閲する権利はお前には無い」
・松沢「絶望した!中傷への反論を検閲と言う(ry 絶望した!」

まとめても長いな…まあ松沢サイドの見解ということで。

639 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:29:41
勝ち負けで言えば社会的評価を落としたほうが負けだろう。

640 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:29:59
唐沢信者の肖像
http://www.docbj.com/etc/image/nagashima.jpg
その昔、ニフティで唐沢が議長をやっていた「裏モノ会議室」の常連で、
その後も取巻きの一人。唐沢が本を出した小出版社からブラック・ジャ
ックの謎本を出している。

こいつがこのスレやら漫棚さんのコメ欄やらに出ているかどうかは分か
らんけど、かつては方々の掲示板を荒らしていた実績がある。

641 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:36:05
>>636
>何を持って勝ち負けの条件としてるのかも良く分からん。

つうか、こいつの脳内幻魔大戦のルールを分かってやる必要はないんじゃね?

642 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:50:31
ミイラ盗りがミイラになった。
バードウォッチャーが鳥になった。
トンデモ本評論家本人がトンデモだった。

643 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:52:07
>>634
よーするに叩かれている方を養護して、同情されている方を叩くことで、
自分は他人と違うんだとアピールしたいだけの、コンプレックスの塊の
精神的厨房ちゃんでしょ。どっちを叩くか決めてから発言しているだけだから
支離滅裂。

30超えているみたいだぜw

644 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:54:51
>>638
そのアーカイブデータ中の素敵発言発見
http://web.archive.org/web/20001016100404/www.tky.3web.ne.jp/~shortcut/clm/wwm/wwm-kara2.html

> また、貴兄のホームページにおいては、パソコン通信のネット上でのわたくしの発
>言を無断で引用しておられるようですが、ニフティ・サーブの規定では、パソコン通
>信上の発言には発言者の著作権が認められ、発言者の許可なくしてこれを引用するこ
>とは禁止されている筈です。これに関しましては、後ほど、わたくし個人またはニフ
>ティを通じまして、正式に抗議をさせていただくことになるかもしれませんのでご承
>知置きください。

とか松沢に言ってる。昔は引用に関して厳しい姿勢だったのね唐沢さん。それが今じゃあ…。

645 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:55:21
脳内中学生だね。

646 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:57:13
昔から無断引用とか言ってたのねw

647 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:57:32
>>644

うわあ。唐沢ってば、過去の恥ずかしい発言が
どんどん出てくるね!

648 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:00:59
田口ランディのときもそうだったけど、こういう奴のニフログを貼ってもらうと、
痛い発言満載で楽しめたりするんだけどな。

649 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:01:02
誰か、昔からのなんだかんだを知っている人、
まとめサイト作ってくれないかなあ。
マニアックな事柄が混じってたり、
著名人がいろいろからんでたり、
過去の恥ずかし発言てんこもりだったり、
普通のやつには今回のまとめサイト作れないよ。

650 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:03:28
ニフのログあるんだが、今のPCで読めないメディアに保存しちゃったんだよなw

651 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:09:15
>>644
自己レスまた発見
http://web.archive.org/web/20001016215331/www.tky.3web.ne.jp/~shortcut/clm/wwm/wwm-kara8a.html

>松沢氏はここ(※ニフティ)の発言をどなたからかの提供でお読みになって、
>ご自分のホームページにもどんどん引用なさってますんで(松沢氏のご教示では、
>そういうこ とは著作権から言っても一切問題ないんだそうです。不勉強にして存じませんでした)

どうも著作権法や最高裁判例の規定を守る限り引用は無断でもOKなんだよと松沢に突っ込まれたようだな。
でもそのとき勘違いして理解しちゃったのかなー。

652 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:10:19
80年代のおたくの歴史を知ってる人じゃないとねえ。
網羅はできないなあ。ある意味読み応えのあるものに
なりそうなんだけど。。。

653 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:18:24
「文章が下手」は、唐沢がアカデミック系の奴叩く場合の常套句なのか、
東もやられてたな。
ttp://www.hirokiazuma.com/texts/karasawa.html
ちょっと難解だったり、文学臭入っている物は、唐沢の読解力じゃ理解できないのか、
自分が理解できない=下手糞ってことになっちゃうわけよ。
ま、具体的にどう下手なのか書けない、程度の低い批判なんだが、
世の中には唐沢みたいに、読みやすいお茶漬けみたいな文章以外受け入れられない奴が
結構いるんで、唐沢に同意しちゃう奴が結構いたんだよな。

654 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:24:53
町山ブログにて昔の動画紹介。

ニコ動見れんので誰か解説ヨロ。

655 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:26:06
ttp://www.t3.rim.or.jp/~goito/gaisetsu1-1.html
>彼が誹謗中傷を繰り返したこと、裁判にまで発展した現在でも揶揄的な文章をニフティに書き込んでいること、
>僕以外の人物に対しても揶揄や中傷行為などを行っていること(最近の唐沢氏のトラブルに関しては⇒
>『永山薫の少年バビロン』を参照)
誰か永山薫の少年バビロンを保存している奴いないかな

656 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:28:18
>>653
オタクには記憶力がいいだけで思考能力の足りないヤツがいるからね。
そのくせコンプレックスとプライドばかりは高い。

657 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:30:16
十年前は「引用」の法的規定を知らない・俺の文章無断で引用したら抗議する!って素朴な考えだったんだな。
人は変わるもんだ。

658 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:37:18
>>657
ニフ者には、なぜかニフログは他所に持ち出しちゃいかんものと
てめーの書いたもののロクでもなさを棚に上げて、頭から湯気立てて怒る奴
多かったみたいだから、それもあるんじゃね?

659 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:40:05
>>657
中退で卒業論文書いてないだけの事はあるなw
ゼミで引用のルールは教えられると思うんだけどな

660 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:44:27
>>657
今も引用元の明示が必要とか改変しちゃ駄目とか分かってないみたいだし
交渉経緯の説明が納得いかなかったら訴えるぞと言ってみたり…
変わってなくね?

661 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:52:00
>>659

それそれ。
卒論どころかレポート書くぐらいのことしたことある人だったら、「自分の論の説得力を増すため、あるいは参考として他人の文章を引き合いにだす」、
つまり他人のものとして出典がはっきりしていないと引用が機能しないってことわかってる筈なんだよね。
法律を知らないのはうかつだけど、この人、これほど文章を書いてきて、木っ端知識の垂れ流しでない「論」を書いたことないんじゃないの?

662 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:06:01
このスレは勉強になるね。

唐沢の行動を見ていると、オタク文化的な文筆家でも、
クリエーターや作家に対して尊敬の念がない人がいるんだなあってことを強く感じる。

自分が大好きで、他人の才能を認めたくないんだろうね。

今回も、漫棚さんのようなマニアなブログで面白い文章があったと、
紹介する立場になってもいいわけじゃん。

それができないんだよな。この人は。


663 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:06:25
手塚治虫との件 こいつまじおかしいわ
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/563/1087126532
469 ナナシ 2005/10/14(金) 03:15:09
唐沢が「手塚史観」に疑義を呈した理由は、奴の学生時代、手塚治虫から
苦言を呈されたことによる。
もっと詳しく書けば、80年代初頭の「ぴあ」読者欄で「ガンダム論争」
というのが起きた。詳細ははぶくが、ま、今だと2ちゃんで日夜繰り広げられている
論争と大差はない。この論争の中心人物が学生時代の唐沢俊一。
議論は読者欄を占拠し、なんと数ヶ月にわたって白熱、とうとう「ぴあ」編集部が
「ガンダム論争」特集を組むまでになった。ここに富野御大やなぜか手塚治虫までが
コメントを寄せたのだが、
それが「プロが一生懸命作ったものに対し、素人がとやかく言うな(大意)」と
いうもの。これに激高した唐沢は、以後手塚を逆恨みするようになった。
その恨みたるや、朝日新聞の手塚治虫文化賞(最初の2回くらい、唐沢が
審査委員の一人だった)の立ち上げパーティの席上、挨拶を求められて
いきなり「手塚批判」を始めたほど。手塚の未亡人がいる席で。
いくらなんでも非常識すぎないかと当時業界で話題になったほど。
なんで審査員になったのかわからんが、一面権威好きなところがあるからね。
そんなわけだから、唐沢が手塚批判をする動機は「私怨」、それだけだと思う。

664 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:08:26
著作「B級学 マンガ編」について
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/563/1087126532
476 ナナシ 2005/10/14(金) 12:07:22
そもそも唐沢のB級だとか裏物だとかという主張は、
一見「反権威主義」のようでいて、じつはA級や表(つまり権威)を
つねに必要とするスネ者の主張にすぎないんじゃないの。
「B級と片付けられた作品の再評価」を本気でするなら、
B級なんていってないで、「これこそは本当のA級なんだ」と
胸を張って主張すればいいんじゃないかと思うんだけど。
そのさいは作品に敬意をちゃんと払ってよ。
コマのいちいちにツッコミなんか入れてないでさ(w
好美は死んだからまだいいけど、森由岐子からは激怒されて
再刊できないんだろう?

483 ナナシ 2005/10/15(土) 10:10:00
> 唐沢はB級をA級に比べ劣ったものをさす用語として使っていない。

はい、これ嘘。
本人はそのつもりかもしれないが、それは本人と本人の気持ちを
わかってくれる人にしか伝わらない。

「B級学」の表紙を見てごらん。
ヤツは取り上げているマンガの原稿を模した紙を丸めて
ゴミ袋に入れた写真を使ったろう。
本気で再評価をしようという人間ならば、
「これはゴミですよ」というメッセージ性のあるこんな
表紙は使わない。事実、「オレらがやってたことはゴミ扱いか」
と怒っているマンガ家もいた。

この程度のことも分からないのが、唐沢クオリティ。
ヤツは本当に言い訳が上手いからね。

665 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:10:15
しかしそりゃなんだな、審査員に選んだの誰だよって話だな

666 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:12:00
権威好きだよね〜。


667 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:15:28
社会派くんの連載のみでなく、
唐沢の日記でだって誰彼となく
恨みつらみを込めて叩いてるやからが、盗作した上に
名 誉 毀 損 で、訴えるなんて
片腹痛いわ!

668 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:17:12
>>658
いや、ニフティは本当に裁判上等だったから。
ひどい例だと、自分で書いたログを自分のHPに載せたらニフティに訴えられた事例がある。


669 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:23:08
自分はニフティ世代じゃないんだけど、
知人で、この人は80年代のサブカルチックなオタク文化に
もしかしたら染まっていた過去を持つ人かしらん?って、
な〜んとなく疑ってたら、(本人は隠したいのか、あからさまには
「俺はオタク」とは言わないし、むしろ忘れたい感じだったんだが、
出てくる知識が詳しすぎてどうもあやしかった)
その人のメルアドがニフティだった。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:31:35
唐沢は朝日新聞の書評委員になれて、本当に嬉しかったんだろうな。
過去に他の新聞の書評委員に嫉妬まるだしの批判もしてたしな。
そんなヤツのどこが反権威だよ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:34:54
ニフティ時代には
愛と憎しみがあるんだろうなあ。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:35:20
と学会員の植木不等式って朝日の記者だろ。手塚治虫文化賞の立ち上げや世話人
をやってたのもこの人。唐沢が手塚文化賞の選考委員になったり、朝日の
書評委員になれたのはみな植木のおかげ。本名なんだっけ。木元なんとか。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:35:26
室内に入ったら、帽子脱ぐのは礼儀だろうが、え?


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:36:10
ジェラシー丸出しで
しかも偉そうだなんて、
最悪。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:38:11
>>673
脱がないんだ(笑)
やっぱ(笑)
唐沢が姉歯の事を社会派くんで
叩いていた時の心境って
どんなんだろ(笑)

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:40:25
直木賞の裏で盗作&逆切れ。スキャンダルとしてすばらしい。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:40:59
「知識はあるけど知能がない」の典型だな、唐沢は。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:43:07
ライブドアもそうだけど、
急成長する会社なんて
絶対どっかで無理したり、
汚い事してよね。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:46:54
汚い事してよね。×
汚い事してるよね ○

てへっ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:53:32
この分だと>>359の中間報告ってのがまた燃料になるのかねえ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:54:20
あーあ >>621 の変な奴、2ちゃんへの反論(になっていないが)のために、
どんどん言い訳を追加してきているなあ。

「全体を見て話をしましょうと。」と言うとアレか、俺だけは全体を見通して話してると
そっち方向に陶酔しているのかあ? それいくらなんでもバカ過ぎな誤解では。
「本当に例えばですよ、漫棚の人がこれで何か法に触れるような反撃をしてたら」って
ややこしい「例えば」は止せよ。法的にも倫理的にも問題のない対応していた人への、
唐沢&幻冬舎の攻撃ってとこがミソなんだから。

でなあ、こいつが徹底的にズレているのは、勝ち=単行本絶版させて金ふんだくって
あたりのことを前提にしていることじゃないかと。
その手前の乞食根性な価値観を前提にした「勝ち」に至る道を、漫棚氏が取らなかった
からって、他人様をバカ扱いしてどうするよ? 目指すゴールが違うじゃのに。
断裁や部分書き直しは幻冬舎が言い出したことだし、漫棚氏が鼻もひっかけない端金を提示した
のも幻冬舎サイドであり。
漫棚氏の要求していた誠意ある謝罪と、その継続的な公開、経緯の公表こそが重要と思うが、
それを自分だけの妄想定義な「勝利」の邪魔になるからって一蹴してるんだから話にならない。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:57:48
>>668
それ、キチガイの集まる場所を提供していた会社もキチガイでしたという解釈でオケ?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:06:45
>>681
面倒なので本人が来ましたよ。

現時点で何の落ち度もないはずの漫棚の人の要求が全然通ってないわけでしょ。
それじゃ何の意味もないんじゃねってことです。
挙句には交渉打ち切りって何の救いもない、単に悪意だけが残って終わりでしょ。
つか経緯の公表と交渉の公表は別じゃないの?
今どのくらいまで進展してますよ、今ちょっと揉めてますよとかならまだしも
向こうがこう言ってきたからこう言い返した、みたいな詳細実況はまずいんじゃないのと思ったんだけど。

> 倫理的にも問題のない対応

どうかなぁ。
今回のエントリはどうも悪意に満ちた書き方が多いと思う。
怒ってるのは分かるけど、相手の言い分を茶化した書きかたしたり「テキトーな謝罪文」とか書いてるし。
明らかに今回のエントリでブチ切れちゃってるでしょ。それがどうもなぁと。
前回までがすごく普通の対応だったのに残念。
もちろんそれは向こうの態度の問題があるんだと思うけど、同じレベルに落ちちゃダメでしょ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:08:02
町山の最新エントリに貼られてるニコ動見たけど
岡田・唐沢がいかにテキトーなこと言ってるか分かるな
町山につっこまれまくってる

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:11:57
>>621 の変な奴の続き
>もう交渉打ち切っちゃったから、向こうはこれ以上悪くならないでしょ。

悪くなるかどうかは、これからの2ちゃんを含むギャラリーの皆さん次第の面もある。
幻冬舎が恐れていた、ネット界隈で大いに話題にされてしまうという意味では、
現状でも充分「悪い」方向に転がっていると思うけどねえ。
経緯を公表するなとかイニシャル表記にしろとかという主張がダミーでなかったとすればだがw

後はまあ、裁判をもし漫棚の人がやる気になったらどうなるかとか。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:15:18
>>683

>面倒なので本人が来ましたよ。

鳥が双眼鏡をのぞき込むなよ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:15:30
>>683
なんで詳細実況がマズいのさ? 裁判中でもあるまいし。
実況を止めさせるならまず、唐沢が自分のサイトで大本営発表するのを止めろよって話だし。

>怒ってるのは分かるけど、相手の言い分を茶化した書きかたしたり「テキトーな謝罪文」とか書いてるし。

うーん、あれを茶化していると感じるのか。それはもう、感性とか受け取り方の違いとしか。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:17:39
>>670
>過去に他の新聞の書評委員に嫉妬まるだしの批判もしてたしな。
一時期、読売新聞の書評委員だった大原まり子が書いた書評を毎週のように
日記で批判してた。ああこの人はきっと読売の書評委員になりたいんだろうなー
と思って読んでた。
右よりの立ち位置からしてアカヒの書評委員になるのは魂を売るようなものだと
思ったけど権威のためなら(そしてコネがあるなら)右でも左でも、どっちでもいいんだね。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:18:05
>>683
だめだめ言うのに、具体的な代替案は出さないの?
ご意見番か何かを気取ってるの?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:18:20
>>685
変な奴て。

ネット界隈で悪い評判が流れてる例として田口ランディがあると思うんだけど
今じゃ普通に本出してるでしょ。
世間的には盗作作家ってイメージもそんなにないし。
ましてや唐沢なんて下衆な事書いてる人間にイメージの悪化とかあんまり意味なさそうなんだけど。
すでに評判悪いし。



691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:18:56
>>683
んでさ、「漫棚の人の要求」うんぬんと言うけど、
そもそも経緯の公表というのも「漫棚の人の要求」の中で重要な位置を占めてるんじゃないの、と。
あんたの書き方だと、要求を通すためには我慢すべき事項であるかのように、脳内決めつけによる
すり替えが発生しているような気がするんだわ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:22:07
>>683
ラーメン屋とか居酒屋とかのテレビでプロ野球中継見て
監督の采配にグダグダ行ってるのとどこが違うの?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:22:08
>>690
田口ランディって普通に本出してるの? めっきり売れなくなった本出してるんじゃなくて?

んで、唐沢の場合は、ゲスがバレたからってイメージダウンにはそりゃならんかもしれない。w
でも、オタクっぽい博覧強記が売りだったはずなのに、他の、真の意味でオタクとかマニアとか
言うにふさわしい優秀な人たちからのパクリしかできな情けない奴(=バカ)というのが、
この手の盗作ネタで徐々に有名になっていくのは痛いんじゃね一応?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:25:59
降臨かよwwww
唐沢の代わりに自分が叩かれようという捨て身の策かね。
アホ丸出しというか。
小物っぷり極めたりというか。
ウザいから氏ねばいいのに。リアルで。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:30:24
>>621はここに書かれた何が図星か分かりやすい、精神厨房だなw

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:30:53
しつこいようだが、>>621 の変な奴に追加の一言。
あんた、もしかしたら、漫棚氏のブログにコメント書いている奴の一部みたいに、
漫棚氏のとるべきだった戦術は、自分にダメージ少なく(これは凄く正しいと思う)、
金を含め、唐沢&幻冬舎により大きなダメージを与えるべきものだったと主張するクチ?

自分のしでかしたことを真摯に認め、それがたとえ痛みをともなうものであっても
きっちりと反省した上でそれを公に表明してくれと要求することは、
相手のダメージもやむなしとするものではあっても、相手のダメージを主目的にするものとは
ハナから全くの別物と思うよ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:31:50
>>683
唐沢信者必死だな(藁)

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:38:36
>>687
つか公表することに何で固執してるの? って気になるんですよ。
しなくてもいいことを無理にしようとして、結果的に話がこじれちゃったわけでしょ。
公表することで何かの進展があるなら分かるけど、別に何もないんでしょ?
何でそこにこだわったのかなぁと。
それがはっきりしてたらまた違う受け取り方になってたと思う。
でも「オチ」って書いてあるのを見ちゃったから、どうも重要じゃないような気がするのよ。
ぶっちゃけ「見せたがり」なんじゃないのかな、と。

> うーん、あれを茶化していると感じるのか。

今まではちゃんとした書き方だったのに、突然語尾が「しちゃうからね」になってるし。
悪意が悪意を呼んじゃいそうな書き方に思えてしまう。
交渉経過の公表がもしこんな書き方になってたら、向こうも(盗人猛々しいとはいえ)考えることもあるでしょ。
そういう可能性を考えると非公開を押し付けてきたのも無理難題じゃないような気がする。
実際メールで何を言ったのか分からないので分からないけど、もしかしたら漫棚の人がメールで変なことを書いた可能性もあるし。
さすがにそれは下衆な勘繰りだと思うけど。

>>694
何であんなのの代わりに。
まあ別にどう取られてもいいです。考え方は人それぞれなんで。

>>696
相手にどんなダメージを与えられるかは実はそんなに問題じゃないと思う。
向こう側はいくらでも回復の手段を持ってるだろうし。
今回の件は無傷で終わらせることもできる話だったのに、余計なダメージを負いすぎてる。
で、最終的には自分だけがダメージを負っちゃってる。(相手も負ってるだろうけど屁でもなさそう)
だからきつい言い方だけど「アホ」と書いた。
悪くない人が傷を負うのはかわいそうだけど、何か同情できないんだよね。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:41:43
「呆れた」という感情を文章で表現するために語尾を工夫してんだよ
コピペして語尾だけいじる(←ちょっとどうか)のとはわけが違うw

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:41:49
こっちで書くといつまで経っても終わらないのでこれでやめておきます。
唐沢擁護じゃないということだけ分かってもらえればそれでいいです。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:42:01
>>698
お前、自分が漫棚にダメージを与えてるかもしれないとは考えなかったのか?


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:42:21
>>698
非公開で話をすすめていたら、もっと酷い扱いされたんじゃないの?
相手は悪者だよ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:43:04
>>698

>つか公表することに何で固執してるの? って気になるんですよ。

相手がおかしなことをしないように、
自分が公正に振る舞ったことを証拠だてるために

だよね。君以外の人はわかってるんだよ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:43:41
>>698
だから、公表することになんで固執しちゃいけないの?というのと、
幻冬舎と唐沢はなんで公表させないことに固執するの?という水掛け論になるだけよ。
お互い経緯を公表しないことから話をスタートさせていないし、
何度でも言うけど漫棚氏が沈黙を守っていたら、唐沢のサイトの言いたい放題な
途中経過にちょっとした反論さえできないことになるんだが。
被害者に一方的に沈黙を守らせ、加害者の唐沢のサイトについてはストップをかけない
この無茶苦茶さは何なのさいったい?
それに対するささやかな抵抗策でもあるんじゃないの、経緯の公開って。
だいたい新潮のインタビューに唐沢は平気で答えていて、被害者をネットゴロ扱いしてたりするし。
なんで幻冬舎はそっちにストップかけないんだろうねえ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:43:46
>>698
だから漫棚さんは交渉内容は公開してなかったっつーの。

交渉経過は唐沢のほうがしているし。

だいたい交渉経過どころか、唐沢と幻冬舎の名前を書くなっつー要求がおかしい。

それはもう、交渉の事実も存在してないってことにしろってぐらい不自然だろ。

誰と交渉しているのかも言えないなんてな。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:46:02
>>700
確かに唐沢擁護とは違うかもしれないが、小汚い業界人根性による
被害者の貶めというのには変わらないなあ。
変な奴の上に、みょ〜に自己陶酔しているおバカさんというのもガチ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:46:36
>>621
唐沢&幻冬舎は悪い、で、
そんなもん大したダメージにならないと。

漫棚は下手を打ったから負け、なぜなら
一人で戦おうとしたから、経過を公開したから。

>本当にリアル揉め事をしたい時は、黙って粛々と事を進めるのが一番いい
これも意味がわからない。
交渉を進めてみて(=個人情報もある程度さらして)、
突如謎の方面からあることないこと垂れ流される危険を考慮してなさすぎる。
今までの唐沢の所業を考慮に入れてなさすぎ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:47:11
>>703
俺はわかってるし、他にも分かってる人はたくさんいるだろ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:48:23
つーか、唐沢の悪行流すために現れているような感じだから無視しろよ。
30過ぎて、萌とか、構ってちゃんやってる元いじめられっこのキモ男
相手にしてもしょうがねぇじゃん。誰かが叩かれていると、いじめられていた
自分思い出してはしゃぎたくなるんだろ。考えてみれば、かわいそうな奴だし、
そっとしといてやれよ。ゴミでもくずでも馬鹿でも日本語書けなくても、
一応人間なんだからさ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:49:13
ぼくちゃんだけは冷静に俯瞰して見れてる。
ぼくちゃんだからクールに状況判断できてるぜっ。
ぼくちゃんやっぱり策士。
ぼくちゃんこそ勝利の女神。
ぼくちゃんぼくちゃんぼくちゃんちゃん。


という厨な病に冒されてわざわざ恥かきにだけ出てきた小物。。。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:49:54
書かないって書いたらいっぱいレスが。

あれですよ、最後のエントリさえなければ全面的に漫棚の人支持でしたよ。
でもあれ見ちゃったらもうダメだと。
そういうことです。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:49:58
>>698
>交渉経過の公表がもしこんな書き方になってたら、向こうも(盗人猛々しいとはいえ)考えることもあるでしょ。
>そういう可能性を考えると非公開を押し付けてきたのも無理難題じゃないような気がする。
>実際メールで何を言ったのか分からないので分からないけど、もしかしたら漫棚の人がメールで変なことを書いた可能性もあるし。

非常に残念だなあ。これが2ちゃんのスレに書き捨てだなんて。
本当だったら、ぜひ自分のブログに書いて欲しかった。
場合によったら、漫棚氏が名誉毀損で起訴しやすくするためにな。
茶化した言い方だと? お 前 が 言 う か?
唐沢とタメはるゲス野郎だということだけはよーく分かったよ。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:50:05
たぶん正しい事が言われてるのがカンに触るんだろう。
大丈夫だって。漫棚さんが真っ当に事に当たっても、>>698には何の影響
も及ばないから。君のちっぽけな生活には何の支障もないから。

 お ま え は だ ま っ て ろ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:52:10
あと、なんでか完全に「もう終わった。負けた」ことにしてるのが訳わからない。
架空の敗戦分析をしたくてしょうがないだけなのか。
それはお前の人生の敗戦分析だけにしとけよ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:52:12
>>698
まあ言いたいことはわかるけどさ。

でも漫棚の相手は唐沢だよ?
ネットのサイコさん相手に揉め事やってるのとはちょっと違うと思うんだ。

>つか、こういうのって強硬手段に出るより懐柔した方がいろいろ都合がいいと思うんだけどな。

って書いてるけど、
唐沢が過去に何をしてきたかを表に出てる分だけでも考えてみれば、
懐柔なんか出来るのか?と思うんだが。

だからあえて漫棚は道化っぽく振舞ってるんじゃないかな

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:54:06
>>711
だから自分が支持できないなら支持できないでいいから。
ただ、自分が救いようのないバカのくせに、他人様をバカ扱いするのは止めろ、と。
それともまぁだ、冷静に全体を見通せているボクちゃんw という
見当外れの幻想にしがみ続けたいんですか、どうしてもぉ?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:56:57
>>711
最後のエントリさえなければ全面的に漫棚の人支持でした

あれ?「一人で戦おうとした」「経過を公表した」「懐柔しなかった」
これが「下手を打って負けた」の根拠じゃなかったの?
それ全部、最後のエントリよりずっと前からだけど?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:57:03
>>711

びっくりするほど卑怯だな、あんた。
死ねよ。
そういうことです。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:57:11
>>715
混ぜっ返すようで悪いが、唐沢は「ネットのサイコさん」じゃないのか?
「ネットのサイコさん」とどう違うのか?というのも一考に値するテーマかも。
ランディもそうだったけど、「ネットのサイコさん」と言ってもおかしくない
ビョーキっぽいところがあるんだよなあ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:58:00
っていうか、漫棚さんに何の影響ない便所の落書き巡る争いは、
便所の壁のそいつのブログのコメ欄でやれよ。

ミクの唐沢サイトとかあの事件以来書き込みがほとんど
なくなってて、当初は養護とかあったが、今や、
誰も発言しない状態だな。やっぱ唐沢の信者も流石に
教祖の見苦しさにドン引きしてるんだろうな。鴨の信者が
いなくなって、これから物書きとしてどうするつもりなんだろうな。
素直に謝ってりゃ、まだ信者は、なんて潔い人だ!って
だまされたままでいたかもしれないのに。

721 :720 :2007/07/29(日) 21:58:58
サイトじゃなくてコミュだorz

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:00:01
立川談之助師匠に、
「リリー・フランキーは小ゑん師匠を脅したか」
聞いてみてはどうかと思う

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:00:11
>>720
最初は2ちゃんにも割といたよ。
「男を上げた」なんてレスまであった。
いやまあ皮肉かもしらんが。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:02:52
>>723
不十分とは言え、速攻で非を認めて謝罪(とまではいかんか)した文をアップしたからな。
その後で、牛歩戦術&手の平返しをしくさったおかげで、台無しになったわけだが。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:03:02
ぼくちゃん人の心配するより自分のことを……ね♪
まさに「下手を打っ」ちゃったね♪
茶化していいことと悪いことを見分けることからはじめようね♪

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:08:09
>>725

もっと「特攻の拓」みたく言ってくれ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:08:38
>>719
性質はサイコさん同等かも知れんが
普通のサイコさんは本出したりラジオ出たりはしないからなあ

…三鷹ういさんは本出してたけどさ(笑)

実際伊藤剛さんとかもあのことがあるまでは唐沢に私淑してたくらいだし、
人気がある(あった)タレントみたいな人と戦うのはまともでも搦め手でも難しいと思うよ

それならいっそ賠償とかは度外視してでも、自分のブログで唐沢の行動を実況中継しちゃえという作戦も理解はできるよ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:10:11
>>726
イメクラの客かよw

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:12:18
>>727
さっぱり分からず「何が残ったんですかね?」なんてブログに書くバカもいるけどね

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:30:14
>>621 の変な奴は、逃げ出したと思いきや、今度は

>手段と目的がごっちゃになってませんか、と。

お前が散々指摘されたことだろ、それは。
プチサイコさんというかプチ牛さんというか。
久しぶりに言おう、お前が言うかクラーシュとwww

731 :杏萌えの日記:2007/07/29(日) 22:39:08
2007-07-29
■[その他]つーか君ら 22:32 このエントリーを含むブックマーク このエントリーのブックマークコメントCommentsAdd Star

この問題、最終的にどうなって欲しかったんだ?
解決を望むより途中経過で俺らを楽しませてくれよ的な人が多かったのか?
向こうが悪い、向こうが悪い言ってるだけで結局何の解決もしなかったじゃないですか。*1
解決が最優先でしょ。違うの? 違うなら何が目的だったの?
それが分からんから君らの意見も理解できないんだよ。
何を目指したうえでの意見なのよ?
理想論を語ってるだけなのか?
それならそう言ってくれれば俺も「ふーん、で?」で済んだんだが。
実質向こうの言いなりになった時点でこの話は終わりですよ。おーわーり。
唐沢は盗作ライターとか言ってもそんなのすぐ終わるよ。
avexの不買運動はどうなったんだよ。今そんなこと言ってるのは何人いるよ?
その程度なんだよ、こういう問題って。
そうならないためにも交渉をうまくやるべきだった、という話だったんだが、何か擁護だの厨房だの。
アホか。君らがアホか。
何か本当にアホばっかりだ。
唐沢も幻冬社も漫棚の人も匿名コメンテーターも。
人の揉め事にこんなにエントリ割いてる俺も十分アホだがな。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:41:08
杏萌えの日記、コメント欄に出てきてる連中も最低だな。
類は友を呼ぶというか・・・。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:41:30
>>731
もはや支離滅裂だな。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:42:44
>>731
>人の揉め事にこんなにエントリ割いてる俺も十分アホだがな。

やっと分かってくれたか。w
いや、この人はこの人なりに、被害者が傷ついただけの決着イクナイ、
でもそれは被害者がアホだったからだよーと偽悪的に言ってる面もあるとは思ってたけどね。
でも、その偽悪的路線の自己陶酔ひっくるめて「気持ち悪い」「バカ」と
非難されているということを分かってない。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:42:55
日本サッカーを見捨てないでください
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
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736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:51:53
そいつが書いてることも十分理解できるんだが
ここは唐沢アンチスレだから場違いだな

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:55:39
>唐沢は盗作ライターとか言ってもそんなのすぐ終わるよ。
>avexの不買運動はどうなったんだよ。今そんなこと言ってるのは何人いるよ?
>その程度なんだよ、こういう問題って。

こいつすげえつまんねえ奴だと思う

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:00:22
いしかわじゅんさんの裁判の体験を書いた本『鉄槌!』を読んで思った
ことなのですが、個人が訴訟を起こす場合は結構な負担がかかることを
覚悟しなければなりません。金銭的にも労力的にも安易に外野が訴訟に
しましょうと言える物ではありません。また民事それも部分的な著作権
をめぐる物であるため、労力をかけた割に最終的にあまり納得が行かな
い形の和解になる可能性が高いです。向こうに非があるとかどうかより
も、いかに”解決”させるかを重視するためにそうならざるを得なくな
ります。
ただ、これは漫棚さんが一方的に損をするのではなく相手側もあまり納
得がいかない形で決着がつくという意味です。なんにせよ今提示されて
いる条件と相手の態度が著しく納得できないので訴訟に踏み切り、その
訴訟に労力をかけた結果に対して割にあわない率がとても高いと思われ
ます。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:00:25
まあこのままだと謝罪もなくうやむやで終りそうなのは確か

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:01:00
あと、出版社が訴訟を恐れていると言うのは言い過ぎではないかと。
この件はすでに話題になっているわけですし、訴訟したからといってど
っと話題になるわけでもありませんし。訴訟よりもとっとと和解した方
が金銭面労力面でよいとは考えているでしょうが、別に訴訟を恐れてい
る訳ではないでしょう。
向こうは企業として作家をバックアップして対処できますが、漫棚さん
は個人で対処しなければならないので有利不利で言えば漫棚さんの方が
不利と言えます。結果もせいぜい向こうにとって今の条件がやや不利に
なる程度である事をわかっているでしょうし。

と、こんな事を書くと漫棚さんに訴訟を控えることを勧めているように
見えますがまさにそうなのです。ただ、向こうが現在提示している条件
は私でも納得がいかないですね。

ところで、向こうがなぜ急に自分が有利になるように条件を変えたかと
言えば、すでにある程度経ち話題として広まった感があるので早く解決
しなければならない理由がなくなったからだと思います。
つまり時間の経過による損失拡大がほぼなくなったので和解のためにわ
ざわざ損をしてまで解決する必要がなくなったわけです。漫棚さんがも
っとも有利に交渉できたのは盗作記事をブログ書いて1,2週間経ってそ
れなりに話題が広まってきた頃だと思います。
その頃が漫棚さんにとって最も有利に交渉できた時期だと思います
(それが漫棚さんの納得のいく条件であるかは別にして)。
よって今後向こうが漫棚さんにとって良い条件を提示することはほ
ぼ皆無と言えるでしょう。

Posted by: 万打無 | July 29, 2007 at 04:30 PM

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:02:28
以上、漫棚通信コメント欄より。
すでに唐沢本人と文体が似ていると指摘されている。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:05:36 0
マンダムw

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:06:07 0
思うんだけど、唐沢もランディも、仕事がゼロにならなきゃ満足なんだろうか。
そうだとしたら、相手に対してダメージないという主張にも一部の理があるんだが。
一応あいつらにも、名誉欲とかプライドとかチヤホヤされたい欲とかあるんじゃね?
じゃなきゃ、盗作家のコピペ野郎と公表されようがどうしようが、もっとふてぶてしく
のんびり構えているんじゃないかとも思う。
むしろさっさと謝罪して、将来の商業的なダメージを最小限に押さえようとしてもいいくらい。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:08:46 0
ということは逆に考えれば、

日垣隆のほうの問題とジョイントする形でこの唐沢問題を持ち込んで「幻冬舎問題」として
あおり立てれば、幻冬舎にとっての唐沢問題の重要性も増すって話だよね?


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:11:59 0
>>741
IP調べたら唐沢だった、という展開を期待

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:25:39 0
8月2日のイベントで、誰かカラサワに今の心境を聞いてきてよ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:26:45 0
日垣隆について聞くのもいいと思う。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:28:33 0
ところで、こんな懐かしい人も間接的に参戦?
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20070730

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:42:17 0
田口ランディについてきくのもいいな。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:43:47 0
でも盗作については決して触れないことにしようぜ!

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:51:21 0
イベント?
幻冬舎という出版社について
質問してきて下さい。


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:19:15
唐沢名言集だよ〜

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/393

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:51:12
ここで一句

幻冬舎 脆く儚き 幻灯さ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 01:01:07
464 : バンドメンバー募集中(静岡県):2007/07/30(月) 00:38:29 ID:4h1fi6/W0
2007年4月10日廣済社から出た唐沢俊一のコンビニ廉価本「史上最強のムダ知識」
P228【サハラ砂漠の「サハラ」は砂漠という意味。】

「サハラ=砂漠」はよく聞く話なのでパクリがどうこうという気はない。しかしそれに付随した文章。
以下、1ページ書かれている全文(あくまでも検証のための引用・当然本文ママ)
----------------
何気なく組み合っている外来語と日本語。実は双方、意味が重なっていることも。
同じ意味の言葉が重なることを「冗語」という。
「サハラ」とは荒れ果てた土地を意味する、アラビア語の「サーラ」が語源。そのため訳すと「砂漠砂漠」になってしまい「冗語」になる。
ちなみに、ゴビ砂漠の「ゴビ」も同様にモンゴル語で「砂漠」を意味している。
「アラーの神」というのも冗語。イスラム教の神様であるアラーは「唯一絶対神」を指すので「アラー」だけでよい。「唯一神アラー」と書いてしまうと「唯一神唯一神」になる。
またイスラム教シーア派の「シーア」はアラビア語で「派」の意味なので直訳すると「派派」になってしまう。正しくは「シーアアリー」(アーリー派)などと言う。
----------------
引用終わり

知泉が2005年8月23日に発行したメルマガ
http://blog.mag2.com/m/log/0000017191/106341892.html?page=5

バ唐沢にぱくられ続ける知泉、2007年4月13日のブログ
http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/sbs_1b43.html

この本を読んでいると、なんか知泉のメルマガで読んだ雑学がボロボロ出てくる。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 01:42:39
知泉カワイソス(´・ω・`)
ほんとハゲタカのような奴だな唐沢

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 01:44:57
上田が「雑学王になりたかったら『知泉』という本を読みなさい」って
テレビでカミングアウトした翌週のラジオで伊集院が爆笑しながら「とうとう言っちゃったよ上田くん」って言ったらしいねw

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 01:51:40
伊集院もリスナーが送ってきたネタを
自分が体験した話みたいにしてしゃべってるけどね w

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 02:04:16
そんな上田と唐沢の世界一受けたい授業……著作権講座について授業してくれよ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 02:15:15
まだ上田は潔いんじゃねえの?
同じパクリ野郎でも自らネタ元を暴露したうえに
それ以降は雑学ネタを一切封印してるからな
いまは叩かれる事なく普通にテレビにでてるから"引き際"を心得ていたんだろう



それに引き換えバ唐沢ときたら… ┐(´ー`)┌

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 03:02:51
>>663
>いきなり「手塚批判」を始めたほど。手塚の未亡人がいる席で。
>いくらなんでも非常識すぎないかと当時業界で話題になったほど。

 同じような話を商業誌上で見たぞ。
唐沢と岡田斗司夫が「自慢話」のつもりで得意になって披露していたエピソードだ。
なんの雑誌だったかよく覚えてないが、「hm3」連載のバカ話だった気がする。

↓こんな内容だった。

 石ノ森章太郎氏が亡くなったあと、「故人を偲ぶ会」が催されたが、
そこに唐沢岡田一派が押しかけて、なんとその場で「石ノ森作品のあの場面は、この小説のパクリだ! この場面は、こっちのナントカのパクリだ!」と、パクリ批判を始めた。
こともあろうに、故人を偲ぶ会で!
当然、唐沢岡田らは叩き出されるのだが、それが不満でたまらなくて、
「俺たちは正しいことを言ってるんだから聞くべきだ」「笑っちゃうよな、あの態度」
とか何とか、イカレた逆恨みを全開にしていた。

 以上は、唐沢岡田本人が商業誌上に載せてた話なので、確実にソースがあります。

それにしても、この所業といい、>>663>>89-90といい、故人の冒涜が大好きだな、唐沢。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 03:04:46
自分にはない才能にたいする強烈な嫉妬と憎悪がそうさせるんだなぁ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 03:06:54
>>754
>「アラーの神」というのも冗語。イスラム教の神様であるアラーは「唯一絶対神」を指すので「アラー」だけでよい。「唯一神アラー」と書いてしまうと「唯一神唯一神」になる。
これは正しい。
キリスト教徒のアラブ人も神をアッラーと呼ぶ
>またイスラム教シーア派の「シーア」はアラビア語で「派」の意味なので直訳すると「派派」になってしまう。正しくは「シーアアリー」(アーリー派)などと言う。
これは嘘。
語源的にはそうだが、現在のアラビア語でもシーア派はシーア派(シーイー)


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 03:15:21
>>760
もしこれほんとだとしたら島本和彦にも愛想尽かされるぞ
熱狂的な石森ファンだもん

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 03:25:47
唐沢パクリ行為・問題行動一覧テンプレート(追加歓迎・要検証)
・新・UFO入門
・ビー玉
・ぐっすり
・北朝鮮の拉致
・妻子殺して自殺した奴の録音テープの話(【新潮45 殺人者はそこにいる】からパクリ)
・カニバリズムに関する記述をブログからパクる(「トリビアの歪み2」)
 検証サイト:http://sengna.com/log/eid23.html
・週刊アスキーの連載で個人ページのネタをパクるも、パクりそこなってミスだらけ。
 パクられた本人から嫌味を言われている。
 http://www.yk.rim.or.jp/~nishiy_e/nippon/karasawa.html
(ソース>>242
・光市母子強姦殺人事件被害者遺族への罵詈雑言
・北朝鮮拉致被害者家族への悪口雑言
この件に関する唐沢の友人知人のリアクション
・落語家立川談之助(リリー・フランキーは落語のパクリと主張)>>95
・と学会会長山本弘(自HP内にパクリ漫画の検証ページ有)>>514
・エロ小説家安達遙(過去の自作が盗作され電子出版化されて抗議)>>542

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 03:32:35
石森がパクリまくりだったのは、有名な話すぎて
敢えて話題にするほどの新規性も無いし
海外作品をパクるのが悪いと思われて無い時代の作品が多いし
(70年代半ばまでは編集部主導で海外映画ストーリーそのままの作品描いたり
固有名詞変えて海外小説を漫画化したりとか普通にあった)
何より当人を偲ぶ界で喋りまくる話題ではないな


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 03:39:37
>>764
>・北朝鮮の拉致
って、都市伝説を扱った初期の単行本の中で「北朝鮮の船がやってきて日本人を拉致する」というのも都市伝説として〜
って奴か?
それ、外したほうがいいぞ。何年も前から話題になってて検証されてるけど、いまだに実物が出てきてないし。
被害者家族への罵詈雑言はそのままで問題無いけど。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 04:27:26
唐沢パクリ行為・問題行動一覧テンプレート(追加歓迎・要検証)

・『新・UFO入門』
・「ビー玉の語源はA玉、B玉」
・「ぐっすりの語源はグッドスリープ」
・妻子殺して自殺した奴の録音テープの話(【新潮45 殺人者はそこにいる】からパクリ)
・カニバリズムに関する記述をブログからパクる(「トリビアの歪み2」)
 検証サイト:http://sengna.com/log/eid23.html
・週刊アスキーの連載で個人ページのネタをパクるも、パクりそこなってミスだらけ。
 パクられた本人から嫌味を言われている。
 http://www.yk.rim.or.jp/~nishiy_e/nippon/karasawa.html
(ソース>>242
・光市母子強姦殺人事件被害者遺族への罵詈雑言
・北朝鮮拉致被害者家族への悪口雑言
・親族がいる前で手塚批判
・手塚治虫文化賞立ち上げパーティの挨拶にて未亡人を前に手塚批判
・故人(石ノ森章太郎)を偲ぶ会にてパクリ批判をし叩き出される

この件に関する唐沢の友人知人のリアクション
・落語家立川談之助(リリー・フランキーは落語のパクリと主張)>>95
・と学会会長山本弘(自HP内にパクリ漫画の検証ページ有)>>514
・エロ小説家安達遙(過去の自作が盗作され電子出版化されて抗議)>>542

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 04:45:44
>>621 に釣られてるのが大勢いて驚いた。
kyoumoeってただの喧嘩屋(はてな内の有名人)だぞ。スルー推奨。

kyoumoeの過去トラブル史の資料ないか探してみたら変なのがヒットした。
http://kyoumoe.blog.com/

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 04:59:25
>>649
個人がまとめサイトを作るのは大変だがwikiならできるのでは?
足りない分はマニアな人や長老の人にあとからどんどん補ってもらえばいいんだから。

wikiでやる場合のマイナスはwikipediaのように信者が荒らして編集合戦になる
危険があるだが、それはwiki管理者が仕切れば対処できるはず。

現時点ですでにかなり材料があるんだから早めにまとめサイト/wikiを作るのが良い。
自分は時間が自由にならないのでwiki管理は無理。荒らしが来た時即応できない。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 05:14:19
ネタがありすぎるぐらいあるなw
たまに詳しい人が書き込んでくれる情報が非常に笑える

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 05:18:10
>>764
リンク先は移転している

・週刊アスキーの連載で個人ページのネタをパクるも、パクりそこなってミスだらけ。
 パクられた本人から嫌味を言われている。
http://www.yk.rim.or.jp/~nishiy_e/nippon/karasawa.html

http://bhn.jpn.org/nippon/karasawa.html

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 05:41:31
>>748のリンク先けっこう面白いじゃんw

唐沢が町山について語ってる日記
http://www.tobunken.com/diary/diary20030227000000.html

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 06:34:48
この分じゃ今日中に次スレだな
800台で所業テンプレをきちんと整えとかないと

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 06:37:33
こんなことになってるとは。
でも漫棚さんとこのコメント欄もうちょっと落ち着くといいね。
色々アドバイスしてる人もいるけど、かえって漫棚さんの行動を制限しかねない。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 06:40:35
>>763
そんなピュアwなファンじゃないと思うけどね。同業者ならなおさら。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 06:50:42
いや、パクリを指摘したことじゃなくて
故人を偲ぶ会で無粋な批判をしたことに対して人間性を疑うんじゃないかなと思ったのさ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 06:57:01
272 名前:唐沢もそうだけど……[age] 投稿日:2000/11/04(土) 03:18
何かここらへんの人脈のライターって、平気で間違い書いて
ろくに校正チェックもしないで本にしてるパターンが多くな
い? 今出てるモノマガの岡田日記読んだら、毒舌対談本の
間違いをネタにされた本人に指摘されて「増刷かからないん
で直せないんです」と世にも間抜けな謝り方してるし。と学
会で人の本の間違いあげつらうヒマがあったら、自分の本の
間違いをなくせや。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 07:25:15
唐沢は石森を賞賛するつもりだったんじゃないか?
「こんなにパクリをやってたが、そこがいい」とか。
自分勝手な価値観で故人を褒めるんだが、逆に遺族を怒らせるというパターンは
古書コレクターの某氏(名前は忘れた)や、うしおそうじなどいくつかある。
うしおそうじの場合、「一生B級でA級には最後までなれなかったが、そこがいい」
というものだった。唐沢はどういうつもりか知らんが、遺族からしたら「一生浮かび
上がれなかった」というニュアンスに取られても仕方がない。モノカキの癖に物言い
がヘタクソなんだよ。ある意味、ピュアっていうか。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 07:58:32
社会派くんや日記で唐沢が言ってた拉致被害者への中傷は
「あいつら(被害者家族)はゴネればなんでも叶うと思ってる。見苦しい。
死んだ人間が帰ってくるとでも言うのか。
ゴネ得でさんざん儲けてるくせに死人(拉致被害者)をダシにしてまでまだ金が欲しいのか。
『金儲けの邪魔になるから帰ってくるな』てのが本音だろ」
って感じの言い草だったはずだが。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:16:46
>>778
空気読めないやつほど
自分の発言の真意はこうだった
って言いたがるってことかね

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:21:54
>>779
思い出した。
「むざむざ子供さらわれといて、ごちゃごちゃ言ってんじゃねえよ」
って書いてたな。村崎だった気がするが。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 09:02:14
>>766

443 : 産科医(千葉県):2007/07/29(日) 22:08:30 ID:ImKD1e3F0
海底戦車は弟と共著の脳天気教養図鑑に出てくるよ

でもそれ以外でも拉致を否定してたという噂もあるけど


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 09:04:22
203 :無名草子さん:2007/07/29(日) 20:23:51
裏モノ日記 2004年4月22日

 今日は国際政治評論家桃井真氏死去。桃井かおりの父親。軍事アナリストとして有能な人だったが、ただ、
この人、“海底戦車”説というトンデモ説に固執して、著書でいろいろ語っていた。二十年くらい前、この人の
著書(手元にないが、確かカッパの『戦略なき国家は挫折する』だったと思う。後にサラ・ブックスからそのもの
ズバリ『国籍不明・海底戦車の謎』という本も出した)で、北朝鮮は日本海の底を、水陸両用の海底戦車で
蹂躙しており、それが時折新潟や青森の海岸から上がってきては、歩いている人間を拉致して行く。
津軽海峡の海中写真には、海底の砂の上に、巨大なキャタピラの後が歴々として残っている……とか
書かれているのを読んで、ガッチャマンの世界かこれは、とオドロキ、“そんなものが残っていれば北朝鮮に
いくらでも証拠として突きつけられるだろうが”と心の中でツッコミを入れたものである。で、そのことを、
その後『パンチザウルス』のエッセイコミックに書いたのであるが、それがいつの間にか、“唐沢俊一は昔、
北朝鮮による拉致をデマであると書き、後に拉致が確定したとたんに、その作品を絶版にして知らぬ顔を
している”というあらぬ噂になって広まり、苦笑したものである。デマであると言ったのは海底戦車について、
であり、絶版どころか、ちゃんと単行本『脳天気教養図鑑』にも入れ、文庫にして、今でも堂々と書店に並んで
いるのである。そういう意味では、私ともご縁のあった人 であった。

本当にこの通りなのか、
文庫化にあたって描き直したのか、
それとも唐沢が「拉致はデマ」と書いたのは全然別の本であり、それをごまかすために
このような書き方をしているのか……?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 09:05:50
224 :無名草子さん:2007/07/30(月) 03:39:26
>>203
海底戦車ってのは、冷戦時代にはソ連が実用化していたから実在する
(少なくとも当時は存在するとされていた)。
工作用ミニ潜水艦に底を這い回るキャタピラを付けたものらしく(水陸両用
じゃないのは本当)、北朝鮮から海底を動いて上陸してくるわけではない。

だから軍事専門家が北朝鮮も持っていると考えても、それを狂っているか
のように決めつけるのはおかしい。

警察は北朝鮮による拉致の証拠をかなり持っているけど、小泉訪朝までは
出さなかったし、今もかなり隠しているわけで、機密情報を相手につきつける
馬鹿はいないよ。大韓航空機撃墜事件の通信傍受データだって、証拠として
国連に出すまですったもんだしたくらいだ。

海底戦車が妄想だったなんて、反証も無しに決めつけられない。
少なくともアポロねつ造やUFO事件と同列に貶す話じゃないね。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 09:10:35
225 :無名草子さん:2007/07/30(月) 06:30:47
7. 7月24日 午前11時46分
●ニフティサーブ・バトルウォッチャーパティオ(EZN02147・パスワードなし)

唐沢 俊一   (***@@@@)
和解決着 (1990/1998)

>哭きの竜さま、バトルウォッチャー会議室の皆様

 さる7月23日、伊藤剛氏対光文社、岡田斗司夫、唐沢俊一、唐沢景
子の裁判におきまして、予て東京地裁より和解勧告が出ておりましたが、
無事、和解調停文書に両者の捺印がなされましたことをご報告申し上げ
ます。

 詳しくは正式な文書が手元に届きましてからご報告申し上げますが、
以前哭きの竜さんがここにアップされました内容と、基本的に大きな変
更はございません。謝罪文を当方から伊藤氏に提出することで決着いた
しました。和解調停というものは、一回ごとの調停で、お互いの提案を
スリ合わせていく形で進行いたします。今回も最終段階でいくつか細か
い点での要求が伊藤氏サイドからあり、当方としては問題ないと認め、
これを了承いたしました。

 謝罪文の内容に関して、伊藤氏サイドからの要求により一部手を入れ
ました。また、それを一定期間HP等で公表いたしますが、公表時期等
に関しましては週明けにでも、当方サイドの弁護士と打ち合わせて決定
する予定でございますので、お楽しみに(笑)お待ちください。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 09:11:21
226 :無名草子さん:2007/07/30(月) 06:31:42
 なお、一部インターネット等で、和解に関するデマを当方がSF大会
その他のトークで流した、との情報があるようですが、これらは全て事
実に反するものであることをここに表明させていただきます。オタアミ
に関しては完全記録ビデオもありますし、その他の企画に関しても、そ
ういう話題がでるような雰囲気でなかった(別のヤバい話題で大盛り上
がり)ということは証言者(なにしろどの企画もほぼ満員状態だった)
も大勢いることでもありますし。

>伊藤さま
 了解しました。貴兄に関して愛情を抱くことは中止させていただきま
す。その他の件に関しての当方の貴兄への意見表明は、後日改めて行わ
せていただきます。ただいまお盆進行突入で、多忙を極めている次第な
もので。

唐沢俊一


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 09:13:09
231 :無名草子さん:2007/07/30(月) 07:11:19
4. 7月8日 午後17時50分
●ニフティサーブ・バトルウォッチャーパティオ(EZN02147・パスワードなし)


唐沢 俊一   (***@@@@)
ちょっと訂正を(【速報????】) (1857/1981)

>前オーナーさま
 速報、ありがとうございます。
 えーと、裁判所から前記のような和解勧告が出て、双方それを受け入
れることで話が進んでいることは事実でございますが、最終的な調印と
いう手続きがまだすんでおりません(次回調停7月23日にて行われる
予定)。

 実質的にはともかく、可能性としては当方、また相手(原告)側が捺
印を拒否することも有り得るわけで、和解交渉はいまだ継続中、という
ことになります。裁判というのは微妙なものでありますから。

 今回の事件については、訴訟が正式に行われた時点で、相手側との直
接交渉一切禁止、ということを当方の弁護士から釘を刺されてしまいま
した。裁判においてはそれが常識であり、弁護について全面委任した以
上、それに従わざるを得ません。そのために野次馬的な盛り上がりに欠
け、一部のウォッチャーの皆様を失望させることになりましたことを、
ここにお詫び申し上げますとともに、完全和解決着まで、いましばらく
コメントを差し控えさせていただきますことをご了承くださいますよう、
お願い申し上げます。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 09:14:10
232 :無名草子さん:2007/07/30(月) 07:15:33
※現在も私は、原告に対し、ある種の好意を持って対峙しているつもり
であります。ただし、今回の裁判に乗じて私怨をはらすための創作(デ
マ)などを書き込んだり、原告に接近したりした一部の業界人もいらっ
しゃるようで、そのような方々には和解成立後に、きちんとした形でご
挨拶させていただきたいと思っている次第であります。

  オタク名誉棄損裁判(通称)被告人/唐沢俊一



789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 09:44:53
テメエがさんざん言った他人の悪口はジョークだの愛情だので、
流した中傷デマは「怪情報に正確さを期待する方が悪い」とすら言うのに
自分がされた場合はきちんとした形でご挨拶させていただくわけか
どんだけダブスタやねん

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 09:56:20
どんだけ叩けば埃が出てくるハゲなんだよコイツw

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 09:58:51
そうなれば社会派くんで唐沢が好き勝手に叩いてきた奴が全員唐沢を訴えれる算段になるわけだな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 10:04:28
>>790
カツラの下にカツラをかぶってるぐらいの偽装やろうだw

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 10:07:39
カツラの下に隠した脳みそも有能そうにみせる偽装をしていたワケだ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 10:20:55
唐沢俊一、還暦を目前にして"因果応報"を知る

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 10:58:48
>>794
還暦目前?!
驚いて思わず調べちゃったよ。1958年生まれだから還暦までまだ10年はあるよ。


・・・それとも、年齢詐称もしてる、とかですか?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:02:14
幻冬舎は直木賞作品が出たところなので、盗作事件が公になったら非常にまずい。
直木賞作品で名前が売れたおかげで、盗作事件が報道されたりしたら
あっという間に悪いイメージも広がってしまうと。
だから隠蔽したいんじゃないかな。
直木賞作家の先生はどう思ってるんだろう。「さっさとカタつけてよ!こっちまでとばっちり食らうじゃない!」とか怒ってるのだろうか。
それともまだ何にも知らないのかな。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:10:03
まだ50才だったのかスマソw
あの老けた面からすりゃ還暦まぢかだと思うべ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:19:15
>伊藤さま
 了解しました。貴兄に関して愛情を抱くことは中止させていただきま
す。

愛情って。。。きもい。。。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:20:51
社会派クンニがいく?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:26:03
叩けば出てくる埃が長大な量にになりつつあるな。
事情通さん、誰かマジでまとめてくれい!

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:26:14
村崎までイジメてやるなよ
アイツは不器用だがいい奴なんだよ!

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:26:37
膨大でした〜。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:29:18
>>785
最後の方の、

お楽しみに(笑)

も、カチンとくる。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:34:06
495 : パート(空):2007/07/30(月) 10:30:38 ID:Y6/Kme770
ありゃりゃ、これだけ騒ぎになれば、UFOが出てくる映画『遠くの空に消えた』の関連書籍として「新UFO入門」を大々的にプッシュしたかった唐沢と幻冬舎の目論見が見事に外れそうだなw


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:48:11
お楽しみに(笑)
まあ、ドル箱というか(笑)
(↑ちょっとどうか)

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:25:33
903 名前: 匿名希望さん 投稿日: 2007/07/30(月) 06:03:43
だって伊藤くんが始めて自分のブログに唐沢の名前を出したんだぜ?
今まで口にするのも嫌な名前だったのに。
これは伊藤くんの完全勝利じゃん。

904 名前: 匿名希望さん [sage] 投稿日: 2007/07/30(月) 08:08:14
まあ唐沢は強がって
「伊藤君は何がかんだ言って、まだ自分に興味が〜」
みたいな、馬鹿馬鹿しいこと言いそうだけどな。
今回の盗作も反省してるようなこと一応は書いといて、
どうせトークショーではネタにすんだろ、あの無恥オヤジ。

905 名前: 匿名希望さん [sage] 投稿日: 2007/07/30(月) 10:39:43
唐沢は伊藤を分析して評することで教師みたいになりきって一歩上の自分を確認したいんだろ

906 名前: 匿名希望さん [sage] 投稿日: 2007/07/30(月) 10:47:26
裁判の前後、やたらと「愛情」という言葉を連呼して伊藤と自分の関係を分析しようとしてたな
伊藤じゃなくても読んでてキモいっつーの!
ホモ疑惑が出たのも、アレが原因の一つなんじゃねぇかと思っちまうよ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:29:25
>>806
これどのスレ?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:55:42
>>807
806じゃないけど、たぶんこのスレ

マジな話、伊藤剛ってどうなんですか4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1117184857/

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:16:06
>>808
ありがとー
専ブラじゃ飛べないけど現行スレなんすね

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:01:43
>>757
伊集院がパクったリスナーの話って何?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:33:03
mixiの唐沢コミュって盗作問題についてのトピック立ってるんだろうか?
俺は一年以上前にmixi退会したので現状が把握できないんだが。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:41:32
「新・UFO入門」というトピは立ってるよ
批判的な書き込みはほとんど無い
最後の書き込みは6月19日
↓その書き込みw

唐沢さんって、一見「偉そう」にしていますが、実はかなり繊細な方じゃないかと思います。
ソルボンヌさんの病気体験の本に「共感」して、「ファンレター」書いて、結婚して、というのも、何だかそれっぽいです。

著書を読むと、端々にですが、挫折なり、失敗なり、恥ずかしい体験なりが、色々とあって、その結果として、今の「唐沢俊一」というキャラクターを、必死で作っているような気がします。
TVやライブなどで、唐沢さんの姿を見ていると、私には、「演技している」痛さが感じられるのです。

よく、弟の唐沢なをきさんから、「兄さん自殺しないでね」と言われるそうです(唯一のエッセイ集、「奇人怪人偏愛記」に書いてありました)。
今回の件は・・、大丈夫でしょうか。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:42:09
>>810
伊集院スレに書かれていた話だと
伊集院はもともとオタク系雑学が強かったけれど
2000年頃からラジオでリスナーから雑学を募集して
話すコーナーをやっていた。
その投稿の多くが、実は知泉のサイトにあった短い
雑学が元になっていたらしい。
サイト知泉は1997年辺りに始まっているが、どうや
ら1990年頃からパソコン通で始まっているらしい。

なんかやたらと雑学周辺で知泉という名前が出てくるんだなぁとその時思った。



814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:44:05
>>812
でも同情してもヤツのやった事はフォロー出来ないよな。
ヤツも同じような事件で、悲惨な末期を迎えた人間に対し
自業自得的なコメントしていたからねえ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:44:34
豆知識予備校かー
安易に知泉からそのままネタ拾って投稿する奴がいたんだよな

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:46:48
あれ、村崎さんこの展開についてはスルーですか?
http://data-house.oc.to/users/100/diary/history.html

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:59:09
>>811
コミュニティの名前 唐沢俊一
開設日 2004年07月23日 (運営期間 1102 日)
メンバー数 983

新着のトピック書き込み
06月19日 … 新・UFO入門
03月30日 … かななん 旭堂南湖金沢講談会
03月17日 … 出版情報
02月06日 … と学会が三越で講座を開催いた
12月01日 … 「トンデモ映画会」開催!
11月12日 … 「談志も円楽も若かった!〜昭
10月30日 … にいがたアニメ・マンガワール

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:02:21
>>813
いや、そんな話じゃなくて、>>757は伊集院が体験談としてぱくったと書いている。


757 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/07/30(月) 01:51:40
伊集院もリスナーが送ってきたネタを
自分が体験した話みたいにしてしゃべってるけどね w

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:10:36
そりゃ中2病とかのネタじゃないの?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:37:29
811です。

>>812
>>817
ありがとう。
さすがに一応はトピ立ってるのか。

>批判的な書き込みはほとんど無い
まあ、もし書いても速攻で削除されるんだろうね。
6月19日以降はずっと放置されてるのかw
もっと擁護するようなコメントが羅列されてるのかと思ってたww

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:43:58
お詫び板で次スレでも問題ないかも知れんけど
肝心の唐沢が謝ってないんじゃしょうがないわな。

とりあえず800台でテンプレ・関連リンク・スレの整理したほうがいいかな。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:47:00
スレで出てきたネタをメモ帳にコピペしてるんだけど量が多すぎるw
編集能力ないのでとても1レスにはまとめきれないし困った

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:20:38
とりあえず叩き台として過去のパクリ部分だけ貼ってみる

【唐沢の過去のパクリ】

(1)カニバリズムの薀蓄をネットから (同人誌『トリビアの歪み2』にて)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8922/zatu-b/zattu5.html
検証サイト:http://sengna.com/log/eid23.html
(2)海外の変な日本紹介をネットから (週刊アスキー『裏モノの神様』第171回にて)
http://bhn.jpn.org/nippon/karasawa.html
(3)ガウディに関する雑学をネット(知泉)から (文庫本「唐沢先生の雑学授業」の88-90にて)
(4)冗語に関する雑学をネット(知泉)から(コンビニ廉価本『史上最強のムダ知識』にて) 
(5)『殺人者はそこにいる 非情の13事件』(新潮)からパクリ (『猟奇の社怪史』にて)
(6)唐沢ご自慢の”B級貸本漫画の再発見”は、唐沢の数年前に菊池秀行が「鋼鉄魔人」他の
  貸し本恐怖漫画をとりあげて復刻に働きかけたのをただ単に下世話にパクッただけ
* HPの掲示板に投稿されたネタをパクってまとめただけの雑学本
* 『世界一受けたい授業』で披露した雑学が知泉からのパクリばかりだった回がある

*については詳細求む

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:21:44
(3)
唐沢の新刊「唐沢先生の雑学授業」って文庫本の88-90に面白い物がある
ガウディの雑学だが(以下原文ママ)
-----------
☆サグラダ・ファミリア教会の地下室には現在設計者のガウディが眠っている。これはローマ法皇が出した特別許可によるもので、この教会

への一番乗り。
☆ガウディの死因は路面電車にはねられた事故だが、その時ガウディはボロボロの服だったので「浮浪者がはねられた」と思い誰も病院へ連

れて行こうとしなかった。
☆ガウディは「神に仕える者は最低限の生活をしているべき」との考えから、身なりを極端に質素にしていた。結果的にはそれが命取りになっ

た。
☆一般的には「アントニオ・ガウディ」と呼ばれているが、正しくは"アントニ・ガウディ"である。
-----------
この本は書き下ろしで奥付9月25日で、9月1日頃に発売されたもの。
そして、↓以下の某メルマガは6月9日に発行されている。
※1926年06月10日:天才建築家ガウディ死去(享年73)[1852/06/26〜1926/06/10:イタリア生]
☆複雑なデザインのために現在も建設途中のサグラダ・ファミリア教会だが、現在その地下室で設計者のガウディは眠っている。これは当時

のローマ法皇が出した特別許可によるもので、つまりこの教会への1番乗り。
☆ガウディの死因は路面電車にはねられた事による。その時ガウディはボロボロの服だったので「浮浪者がはねられた」と誰も病院へ連れて

行こうとせず、本来なら助かったかも知れないが、死に至ってしまった。
☆ガウディは「神に仕える者は最低限の生活をしているべき」との考えから、身なりは気にしていなかった。※事故は6月7日、その3日後に死

去。
☆ガウディの建造物のグエル邸、グエル公園、カサ・ミラなどはユネスコの世界遺産に登録されているが、サグラダ・ファミリアは登録されてい

ない。建設途中なのでダメという事らしい。
☆一般的には「アントニオ・ガウディ」と呼ばれているが、Antoni Gaudiiなので、正しくは『アントニ・ガウディ』

各行冒頭の「☆」は知泉のメルマガでの雑学の頭に付けられている物だが、唐沢の本でもわざわざ同じに使っている。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:22:35
(4)
2007年4月10日廣済社から出たコンビニ廉価本「史上最強のムダ知識」
P228【サハラ砂漠の「サハラ」は砂漠という意味。】というページ。

この「サハラ=砂漠」という雑学はよく聞く話なのでパクリがどうこうという気はない。しかしそれに付随した文章。
以下、1ページ書かれている全文(あくまでも検証のための引用・当然本文ママ)
----------------
何気なく組み合っている外来語と日本語。実は双方、意味が重なっていることも。
同じ意味の言葉が重なることを「冗語」という。
「サハラ」とは荒れ果てた土地を意味する、アラビア語の「サーラ」が語源。
そのため訳すと「砂漠砂漠」になってしまい「冗語」になる。
ちなみに、ゴビ砂漠の「ゴビ」も同様にモンゴル語で「砂漠」を意味している。
「アラーの神」というのも冗語。イスラム教の神様であるアラーは「唯一絶対神」を指すので
「アラー」だけでよい。「唯一神アラー」と書いてしまうと「唯一神唯一神」になる。
またイスラム教シーア派の「シーア」はアラビア語で「派」の意味なので直訳すると「派派」になってしまう。
正しくは「シーアアリー」(アーリー派)などと言う。
---------
引用終わり

バ唐沢にぱくられ続ける知泉、2007年4月13日のブログ
http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/sbs_1b43.html

実はこのブログの元ネタは知泉が2005年8月23日に発行したメルマガ
http://blog.mag2.com/m/log/0000017191/106341892.html?page=5

この本を読んでいると、なんか知泉のメルマガで読んだ雑学がボロボロ出てくる。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:16:22
これも結構有名な唐沢の問題発言。

唐沢●とはいえ、最近の左翼系のバカっぷりはすさまじいものがあるからね。福島みずほがブログで
「国旗掲揚は反対」みたいなこと書いたら、すさまじいクレームの書き込みがあったらしいんだけど、
福島みずほってもともと、日本が中立国を目指すべき理由を突っ込まれて「侵略するより侵略される方が
いい」って言ってたバカだから(笑)。警官の拳銃所持にも反対してて「たとえ凶器を持った凶悪犯でも
察官は丸腰で逮捕に向かうべき」って言って、田原総一郎に「それで警察官が殺されたら?」って
突っ込まれたら、「それは警察官の職務ですし、犯人が激しく抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要はないと思うんです」とか、政治家うんぬんより人間として言ってることがムチャクチャ。こんなのに
党首やらせてる社民党はホントに、地に堕ちたってことだよな。

ttp://www.shakaihakun.com/data/vol052/main02.html

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:25:37
(6)唐沢ご自慢の”B級貸本漫画の再発見”

は、87年ごろ竹内義和が「COMIC BOX」誌上でやったのがたぶん最初。
ほか、中森明夫や加藤賢崇もやってるはず。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:27:26
>>826
福島みずほが言ってもいないことを書いてるってこと?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:29:22
>>828
朝生の発言だけど、ちょっと違うかもな。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:29:38
デマコピペ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:29:51
大月も2chのネタ(競馬関連)を雑誌に「特報」扱いで書いて大恥かいたよな

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:17:27
>827
80年代前半に、C級カルト恐怖マンガをネタとして取り上げることが、一部の
サブカル雑誌ではやったことがあった。
83〜4年頃のミニコミ「東京おとなクラブ」で、竹内義和が森由岐子の「魔界わらべの歌」」
を紹介している。ツッコミどころがほぼ唐沢と同じだが、唐沢より10年くらい早い。
(というか唐沢はライターデビューすらしていない)
また同じ時期、京都のタウン誌「ペリカンクラブ」84年8月号にて
「キョーフが笑ふ」というC級恐怖マンガの特集が組まれているが、
大きく扱われている作家に好美のぼるがいる。ひばり書房や立風書房の怪談マンガを
「笑えるもの」として紹介するなど、唐沢の元ネタと思われる。
別にネタがかぶるのはいいが、唐沢は昔のものと比べても
紹介センスが悪く、新しく付け加えたものが何もない。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:29:39
>>826
そのころから唐沢のネットからの丸写しの癖(しかも裏を取らない)が発覚してたんだなw

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:42:40
(6)唐沢ご自慢の”B級貸本漫画の再発見”
唐沢、自分が最初だとどこかで書いてたっけ?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:08:44
それは流石に言ってないんじゃないかな
小さな古本ブームが来たのは自分の影響みたいな事は書いてたの見たけど

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:18:50
確か菊池秀行も灼熱魔人とかいう怪奇漫画を雑誌で再評価してその後
復刊させてた記憶があるんだが、ググってもようわからん。唐沢より
はるかに早かったはずだが。なんせソノラマの「宇宙船」創刊メンバーだし。



837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:27:26
>>818−819

たしか00年頃だったと思うが、
伊集院がフリートークで自分の体験として話してた内容は、リスナーがフツオタとして投稿したものだ。
というようなスレがお笑い芸人板に立ったことがあった。
投稿した本人がスレを立てたのだが別に怒ってもいなくて「そういうものか」みたいな書き方だったけど、伊集院スレは結構荒れた。
その後伊集院のフリートークがトーンダウンした印象があるので、ラジオ局にも騒動が伝わったのだろう。


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:34:32
874 :匿名希望さん:2007/07/28(土) 10:31:43
もうどっちがバカくんやら

875 :匿名希望さん:2007/07/28(土) 11:05:07
唐沢って裁判前にイベントで伊藤の事を
「ああいうタイプがライターとして生き残れる訳がない」とか言ってたけど
ちゃんとした著書も出して評判も良かったみたいだし仕事も増えてるし

で唐沢はトリビアと世界一うけたい授業で一般向けの世界に進出するかと思った矢先に
出版社とシリーズ化して新書の顔にしようと意気込んでいた著書が…

876 :匿名希望さん:2007/07/28(土) 12:36:21
もう伊藤のことバカくんとか必死に呼んでんの
ここの住人ぐらいじゃねぇのかね
まあニフティの出来事が哭きの竜がサイト閉鎖して風化してるのもあるが

877 :匿名希望さん:2007/07/28(土) 13:27:36
唐沢信者は今度は「漫棚バカくん」という言葉を作りますよ。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:22:52
十年くらい前から知っているけど、昔はこんな人ではなかった。
たしかにアクは強いが、情には厚いし、倫理観もきちんとしていて、
たとえ2ちゃんねるであれ愛人疑惑を書かれるような人ではなかった。
奥さんのことも尊重していた。
テレビ局とつながりができて、お金がはいってきてしまったことで
ダークサイドに堕ちてしまったのか。
テレビ、ラジオ、劇団と、あのスケジュールではきちんと資料に当たって
本を書くことはむずかしいかもしれない。
書物の世界への愛情が薄れた、ということではないのかもしれないが、
こつこつと本を書くよりも、本人にとってもっと楽しいことがたくさんある。
要するにそういうことなのだろう。
絵に描いたようなw堕落への道をたどりつつあるようにも見えるが、売れていて
本人が楽しければ、まわりがとやかく言うことではない。
でも、何も悪くない一般人に迷惑をかけては駄目だ。
伊藤剛氏は、まああの時点では「身内」だったし、サブカル業界人たちも
どうせ狭い世界での身内みたいなもんだから、今後ともお互い好きなだけ
イガミあえばいいと思う。
でも、カタギの人に迷惑かけちゃいかんよ。そゆことするのはヤクザ以下。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:29:30
>伊藤剛氏は、まああの時点では「身内」だったし、サブカル業界人たちも
>どうせ狭い世界での身内みたいなもんだから、今後ともお互い好きなだけ
>イガミあえばいいと思う。

そういう身内意識がキモいよな。自分たちはヤクザだから許されると思ってるところがダメだと思う。
>>839みたいなクソ業界人が唐沢を育てたんだよ。
お前、十年来の知り合いらしいが、おまえらここまで育て上げたんだよクソが。

それから、テレビに関わってからおかしくなった一面もあるかもしれないが、
お前ら自分の利益になる相手の前ではいい人ヅラしてみせてただけだろ。
本性がはっきりしてきたんだよ。せいぜい裏切られた気分にでもなってろってことです。



841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:34:31
金が入ってきたときどう振舞うか、か。

なんか、教訓にしたいなあ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:40:08
>>893は擁護のつもりか。まあそのへんが限界だろうな。


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:45:16
>839
昔からこんな奴じゃん
十年くらい前も、他人を傷つけるトラブルいろいろおこしている
>昔はこんな人ではなかった。
そりゃあんたの前でいい人ぶって&あんたに人を見る目がなかったってことでしょうな。
極端な話、麻原や上祐だって、最初は尊敬できたりいい人としてオウム信者に
写ってただろうし、あいつらの性根は信者から金をいっぱい巻き上げる前から一緒。
別に麻原や上祐と、唐沢が同じだという意味じゃないが、身内の人物評ほど
あてにならねぇものはない。
いくら10年来の身内がそんな奴じゃないとかばったところで、奴が残した発言や
行動がすべてを物語っている。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:46:35
身内からの蹴りは歓迎しようぜ!

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:46:39
>>839
ダークサイドに堕ちた、ワロタ
けど実際そうなのかもね
蛭子さんなんかもさ、テレビで楽に稼げるようになったら漫画なんか書く気しないですよ、
って言って、実際ろくな作品を残せていない
唐沢も同じなんだろうねえ
手段として書物を専門としていたが、テレビの方が楽だし何より楽しい
女にもチヤホヤされる
映画の脚本としては定型にハマりすぎてつまらないですけど
人間得てしてそういうものかもしれませんね

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:55:08
>>788
伊藤氏に味方した奴らは許さないってか。
伊藤氏に味方してた人は、実際にすげぇ嫌な目にあってそうだな。
まぁ当時の唐沢は、大して売れてないライターの割には、発言力ある
お仲間の威光や、インターネット黎明期には
まだ力のあったニフティのフォーラム牛耳ってるってのもあって、当時のネットや
イベントや雑誌なんかで、一方的に攻撃し放題だったからな。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:57:49
>>845
なんというか、蛭子さんはそれでいいんだよ。根本敬の蛭子さんに関する本を読んでほしい。
蛭子さんと唐沢の決定的に違うところは、蛭子さんは偉そうにしないところ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:59:14
今回の事件で、仲間以外の業界人も発言控えている奴が多いのは、
唐沢・伊藤裁判の前後を見ていて、唐沢に絡むといろいろ面倒だって
印象があるからかもしれんな。
勇気を持って、漫棚を援護してくれる発言力ある業界人現れないかな。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:00:09
>>847
あと、関わる人がリアルに死んじゃうところだよね

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:06:08
蛭子さんは大物
唐沢は小物
一緒にしちゃいけない

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:11:26
>>848
> 勇気を持って、漫棚を援護してくれる発言力ある業界人現れないかな。

今回はこれが何人か出てきたというのが大きい。それで状況が変わった。
大森望、町山智浩、竹熊健太郎、長谷邦夫 といった人たちだ。

竹熊は以前から敵対してたから別にしても、他の人は唐沢と親交がある。
それでも唐沢を批判した。
あと、藤岡真や大石英司 といった人も発言している。
結果として、王様は裸だということがはっきりした。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:13:37
>>839
あんたが本当に唐沢は昔はこんな人じゃなかったと思ってて、本当に十年来の知り合いなら、
面と向かって言ってやるべきだろ。

カタギの人に迷惑かけんな。今のおまえはヤクザ以下だって。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:15:31
町山のなつかなさ具合は素晴らしいね
もし柳下がおかしなことしても町山なら堂々と叩く
間違っても村崎みたいな生ぬるいことはしないはず

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:20:23
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_ccc5.html

http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_fad8.html

>>839
>>でも、カタギの人に迷惑かけちゃいかんよ。そゆことするのはヤクザ以下。
漫棚の人もどうかと思ったりはするが。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:21:13
>>840
伊藤君おひさしぶり。けどね、一歩離れてみると、あなた方も唐沢氏一党も
「どっちもどっち」なんだよ。
一般人からみればヤクザみたいなもんだということは自覚したほうがいい。
あくなき抗争wを十年来繰り返し、その武器は言論、舞台が2ちゃんねるなんて
あきらかにフツーじゃないでしょ。自分たちでは気づいてないかもしらんけど。
恨み重なる唐沢氏の敵失に乗じて、ここぞとばかり鬼の首でも取ったように
攻撃するのはいい。存分にやればいんじゃね?
唐沢氏に決定的なダメージを与えるために一般人である漫棚さんを焚きつけるのは
あまり美しくないと思うけど、訴えるか訴えないかは漫棚さんが決めること。
京萌え氏(だっけか)がセカンドレイプ野郎だとすれば、あんたらはさしずめ
被害者を英雄にしようとするプロ市民ってとこ?
ヤクザもプロ市民も、どちらがタチ悪いかと言われれば返答に困るが。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:24:56
京萌え氏(だっけか)(←ちょっとどうか)

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:25:41
流石唐沢の友人痛すぎるw

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:27:09
うん。>>855が最高にタチ悪い。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:28:22
せっかく唐沢氏の身内が書き込んでくれてるんだから、もうちょっといじってみようか。
質問していい?>855


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:29:35
面白くなってきました。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:30:36
>>855
情けないチンピラぶり発揮してガッカリさせんでくれよ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:32:07
今回の件で伊藤が焚き付けてるように見えるようじゃ眼鏡が曇ってますぜ旦那
漫棚ブログに書き込んだのは1回 
自身のHPで唐沢の名前を出したのも交渉決裂してからが初めて

もし「焚き付けてる」と思う根拠が「名無しさん@お腹いっぱい」=伊藤なら
病院に行くことをオススメします

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:32:07
>>855 この状況で「どっちもどっち」に持ち込むのはチト無理でないか?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:33:00
>>855とか、本気で言ってるならちょっと怖い。
こういう人間にゃ、そりゃ唐沢がいい人に見えるのかもしれん。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:33:03
>>855
お仕事は何ですか。
唐沢とはどこで知り合いましたか。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:33:55
>>855
サイコな唐沢の取り巻き信者乙。
今は唐沢がヤバイので一歩ひいて
伊藤も同じ穴の狢と言ってる卑怯さが
唐沢の取り巻きらしい

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:34:07
>こういう人間にゃ、そりゃ唐沢がいい人に見えるのかもしれん。
禿同。ろくなもんじゃねえ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:38:42
>>855は植木不等式

869 :855:2007/07/31(火) 00:43:52
>>841>>843
追記。自分には唐沢氏の身内という意識はない。
ことさら裏切られたとも思ってない。信者も多いがアンチも多いというスタイル
で業界をわたってきたのが唐沢氏。さらに鬼畜系言論が売りである以上、
ひとたびこういうことがあれば、敵方の総攻撃に晒されるのも容易に予測がつくこと。
ただし今までの唐沢氏はトラブルを業界内に限定していたと思う。
こういう形で一般人とかかわってしまったことはないのではないか。

唐沢氏は敵味方の、そしてどこまでが身内かの切り分けが、必ずしも上手な人ではない。
その結果、現在、取り返しのつかない失敗をしつつあると思う。
唐沢氏がここを読んでいれば言いたいのだが、一般人である漫棚さんと
鬼の首総攻撃アンチ唐沢業界人連中wの切り分けにここで失敗すると
大多数からの同情を決定的に失うだろう。
(すでに失っていると思うが、まだ回復できる段階)

唐沢氏に敵が多く、こうして叩かれているのはいわば自ら招いたこと。
敵も味方も多いという遣り方と、鬼畜で売るのは今まで確信犯として
やってきたことだろう。
でもそれと漫棚さんとは何の関係もない、ということには気づいてほしい。
今こうして叩かれていることに、漫棚さんに一切の責任はない。
2ちゃんねるで叩かれることがかなり消耗することはわかるが、そこで
感情的になって、間違った相手を訴訟恫喝。だとしたらこれは最悪の対処だ。
幻冬舎の手法に流されているとしたら、それも考えもの。
法人と個人は違うし、長期にわたって受けるダメージも比べ物にならない。
(田口ランディの時、あそこまで恥知らずなことをしておきながら、しっかり
直木賞受賞作出してるしねw)
ようするに漫棚さんへの対処さえ間違わなければ、2ちゃんねるや業界人
ブログでいかに叩かれようが、それはコップの中の嵐ということ。
こう言われれば怒り狂うアンチの人も多いだろうが、ランディだって
結局つぶされてないのを見れば、それはわかるだろう。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:47:45
なんだかなぁ。あんたにちょっとは良心ってもんがあるなら、
ぐだぐだ言い訳する前に、あんたが妄想で誹謗中傷した伊藤氏に
謝れよ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:50:28
>すでに失っていると思うが、まだ回復できる段階

もう遅いと思う。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:50:52
>>869
信者の長い言い訳乙。
ムダだから
唐沢さんをこれ以上いじめるな!
と言いたいのか

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:52:37
妄想で名無しを特定して揶揄するような奴が何を言っても……


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:56:17
>>872
だからね、すぐに人を信者(ないしはアンチ)認定するのが
あんたら業界人の特徴なのよ。
そんなんじゃ、と学会の連中と何の違いもないじゃんw
それにこれ以上いじめるな!とも思ってない。
いじめられるのはこれまでしてきたことのツケである以上、それを
いさぎよく受け止めてほしいということ。
漫棚さんに八つ当たり、それだけはダメよん、ということ。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:56:28
>>855
あなたが出版業界人かどうか分からないけれど、
今回の件はじわじわと唐沢氏の売れ行きに影響を及ぼすと見ている。
私ははっきり言って書店員の反応が怖い。
唐沢氏の本は確かに一般層にも売れているけれど、
黙っててもバカ売れするものじゃないよね。
上大岡トメの「キッパリ!」とは違うんだよ。
そこは本好きの書店の人たちに負うところが大きい。
今回、唐沢さんに幻滅した、がっかりしたという声は、
ネット以外でも耳にした。
あと唐沢氏は漫棚さんへの対応を最初から間違えてる。
週刊新潮の取材は受けるべきじゃなかった。




876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:57:58
>漫棚さんに八つ当たり、それだけはダメよん、ということ。

助言せずにはいられないほど唐沢の性格は悪いということか

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:58:14
そういや、ここ数日、悪いのは幻冬社で、唐沢じゃないってことにしたがってる
発言が他でも目立つな。すぐに見抜かれていたけどな(w
↓の93って、なんか855に文体似てない?

93 名前:無名草子さん[] 投稿日:2007/07/28(土) 09:30:40
オレも文筆業者のはしくれで、いちおう著書も何冊かある身だが、幻冬舎とは仕事したくない。
実はある単行本の企画を幻冬舎に持ち込もうとしてて、その準備もしてたんだけど、他所にする。
こんな会社とはつきあえない。怖くて。いろいろ周囲にきいたら、どうも人手が足りないうえに、
ノルマ漬けになってて現場がテンパりっぱなしらしい。
管理職に「プチ見城」ぶってるのが何人かいて、ワケも分からず現場を締め上げてるんだって。
今回の漫棚氏への対応が右往左往してるのもそのためだろう。

それからオレの推測なんだが、唐沢も日垣も、データ原稿を揃えたのは編集者じゃ
ないのかな。スケジュールがきついですがお願いします、データは私のほうで揃え
ますからって言ってやってたんじゃなかろうか。
だから唐沢は、オレは悪くない悪いのは幻冬舎と思ってるだろう。
幻冬舎の不始末をなんでオレがかぶらないといけないのかって。
実際、みんな唐沢のせいばっかりにしてるけど、たぶんそればっかりじゃないよ。

114 名前:無名草子さん[] 投稿日:2007/07/28(土) 11:56:15
>93=95
第三者を装った、妄想と無理ある主張全開の唐沢保身工作乙、
データって、一時一句全部本に書くこと渡されて唐沢はそれを
丸移し下だけとでも言うのかよw
100ハゲ譲ってなんかなんかデータがあったとしても、漫画棚に
書いてあることを使え程度のものだよな。そこへ行って
写すのは唐沢の仕事だろ。
つーか、唐沢が前から漫画棚見ていたことは、自分でも日記に
書くぐらいなんだから、んなところの写し唐沢が知らないで、
使うなんてありえないだろ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:58:19
>>874
名無しを勝手に個人特定したあんたが何言っても一ミリも説得力ないのよ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:59:55
鬼の首だと思って喜んでたらとんだ雑魚の首でしたw

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:00:20
>>874
いやだからまずおまえは>>840の名無しを伊藤認定したうえに今度は>>872
業界人認定してることに自覚はあるのか? 
あんたの脳の構造どうなってるんだいったい。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:01:53
>>845
遅レスだけど、
蛭子さんと唐沢兄は全然別もの。
一緒にしないでくれ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:02:06
>漫棚さんに八つ当たり、それだけはダメよん、ということ。

いかにもやりそうだ、ということかな。
無言電話とか?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:02:18
>>870
悪いけど、伊藤氏も唐沢氏も自分からみれば同じくらいイタい人なんだよね。
永年にわたってイガミ合ってるのも同族嫌悪としか見えない。
真面目に仕事をした、という点では伊藤氏のほうがえらいけど、仕事の評価と
人格は別w 良心はないけど好き嫌いは人並みにあるもんでね。
それに今回の件で三鷹うぃ氏までが持ち上げられているのを見ると正直失笑を禁じ得ない。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:05:16
>>847=883がガキなのはわかった。
自分から「良心はない」なんて言うなよ。
カッコつけの厨房かあんた。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:05:31
>>883
三鷹うぃが持ち上げられてる?
実際はどんな人なの?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:05:39
>>875
>あと唐沢氏は漫棚さんへの対応を最初から間違えてる。
>週刊新潮の取材は受けるべきじゃなかった。
これには同意。相手方に交渉の経過の非公開を求めるのであれば、こういう
ダブルスタンダードは駄目。

>>882
いや、無言電話とかではなく、漫棚さんへの訴訟恫喝自体が
2ちゃんねるで叩かれて腹が立ったあまりの八つ当たりに
思えるということ。これはよくないよ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:05:42
>>883
いやあんたもたいがいイタい人だし、まさに今、失笑を買ってるんだがなw

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:06:41
唐沢も村崎も嫁が有能だから食いっぱぐれずに済んでよかったぬぇ ^^

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:07:13
>>883にとって、イタい=好き嫌いの嫌いなのか。
すごいね。社会性ないんだね。唐沢さんのお友達ってあんたみたいなのばっかり?


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:07:39
唐沢は2ちゃんなんか見ないしましてや書き込まないだろ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:08:03
855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/07/31(火) 00:21:13
>>840
伊藤君おひさしぶり。けどね、一歩離れてみると、あなた方も唐沢氏一党も
「どっちもどっち」なんだよ。



伊藤も唐沢も「どっちもどっち」ってことで、結果、唐沢擁護。
何が何でも伊藤を引きずり込まないと気がすまない。

唐沢さんのこれまでのサイコな振る舞いを知ると、
業界人じゃなくても揶揄したくなるのにね。

結局、彼の言いたいこと。

唐沢さんをいじめるな!世話になったのに反抗的な伊藤が悪いんだ

しかも、今度は一般人のブログにまで迷惑かけてるし

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:08:53
>>890
いや、彼は2ちゃんねる大好きだよ。よく2ちゃんからパクってるし、五年前には光臨もあった。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:09:05
今回の件って伊藤あんま関係なくないか?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:09:50
唐沢の取り巻きはこんな顔。
http://www.docbj.com/etc/image/nagashima.jpg


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:10:02
>>893
脳内認定するイタい厨房には関係あるんだろ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:10:47
そういや、文脈に関係なく伊藤や東の名前を出すやつは東信者ニダ!
と暴れてたバカがいたが、あいつ出てこなくなったな。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:12:31
>>887
こういう反応、実に面白いね。自分は過去に2ちゃんねるの唐沢スレに
唐沢氏が表明している意見への異論を書き込んだことがあるけど、
その時信者さんたちから返ってきた反応がまさにこういうものだった。
あんたらと唐沢氏一党は似てるんだよ。イヤだろうけどw
根拠を明確にせずあざ笑う、それってモロと学会のスタイルじゃん?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:14:31
>>855の使命は、このスレをとっとと消費して流すことなんじゃないか?
たしかお詫び板って誰でもスレたてできるんじゃなかったよね?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:14:57
>根拠を明確にせずあざ笑う、それってモロと学会のスタイルじゃん?

と学会って醜い人間の集まりなんだな

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:16:01
>>897
>根拠を明確にせずあざ笑う

だからさ、おまえは真性のバカなのか?

脳内認定して得意顔するようなバカが笑われるのは唐沢も伊藤も関係ないよ?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:17:14
>>889
面白いと思えるイタさと見たくないイタさってあるよね?
ある意味、売れる人はみんなどこかがイタい。
叩かれるかウケるか、その一線は微妙なんだけど、訴訟恫喝で
どうやら唐沢氏はその一線を超えてしまったらしいということ。
好き嫌いはそれぞれでしょ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:17:59
そう言えば
と学会員の掲示板で盗作の件でコメント求めたら
ガン無視されたってカキコがあったな。眠田と岡田

唐沢とと学会は関係ないってゴネてたバカ信者がいたが

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:18:40
>>901
根拠なく脳内認定するイタさは面白いイタさ? それとも見たくないイタさ?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:19:02
>>901
で、あんた誰?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:20:02
>>901は緑川だむ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:20:51
>>901は電脳丸三郎太

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:21:17
>>904
どっちにつけば有利かを見極めてから
俺は全体を俯瞰できるんだぜ、
と自慢する卑怯者

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:22:10
>>901
>ある意味、売れる人はみんなどこかがイタい。

一般論にするなってーの

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:22:18
>>907
見極めてるのか……w

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:22:27
>>901はエロの冒険者

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:22:31
>>852
いや、自分友人じゃないし、面と向かって忠告するほど、そこまで親切でもない。
ずっと静観してたけど、訴訟恫喝でさすがに漫棚さんカワイソスと思って
書き込まずにいられなくなった。
>>898
なんでそう疑心暗鬼になるかな? 
ここが流れてもほかの板にスレいっぱいあるのに。



912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:23:57
本格的に流しにかかってるようだから、まとめサイトあたりで保管してくらないかなぁ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:24:18
>>911
> 訴訟恫喝でさすがに漫棚さんカワイソスと思って
> 書き込まずにいられなくなった。
だったら伊藤がどうこうとかプロ市民がどうしたとか余計なこと書かなくても
いいじゃないか。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:24:28
ウェブ魚拓取ればだいじょうV

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:25:32
ノックもなしに入ってきて第一声がこれでした

>伊藤君おひさしぶり。けどね、一歩離れてみると、あなた方も唐沢氏一党も
>「どっちもどっち」なんだよ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:25:43
伊藤氏の名前が出た瞬間目を三角にして脳内だ妄想だと決めつけるくせに、
唐沢信者だとの決めつけに関しては一切叩かれない件w
このダブルスタンダード、やっぱりあんたら敵方とよく似てるわ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:26:33
> 自分友人じゃないし、面と向かって忠告するほど、そこまで親切でもない。
唐沢の周囲にはこういうのしかいないんだろうなあ。
陰に回って匿名ではごちょごちょ言う癖に、いざとなると頼りにならない。
誰も進言してくれないのは寂しいことよ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:26:52
>>916
が初登場時に
名無しを伊藤に決め付けた件に関して
コメントするのまだあ?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:27:39
>>916
> 唐沢信者だとの決めつけに関しては一切叩かれない件w
あの…本人が十年来の知人と自己申告してるんですが。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:28:29
>>916
2ちゃんで名無し相手にそんなこと言っても敗北宣言としか取られないので注意

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:29:15
>>913
>だったら伊藤がどうこうとかプロ市民がどうしたとか余計なこと書かなくても
>いいじゃないか。
伊藤氏にも信者さんがついたようでめでたい。
教祖様に対する批判への耐性が極端に低いところなどは
唐沢信者とそっくりだねw
思うのだよね。


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:29:51
ぼくちゃん2世
ぼくちゃんの脳内認定は問題なし。
でもお前らの疑心暗鬼は滑稽。
ぼくちゃんはクールに俯瞰して見れてる。
おまえらは感情的な業界人。
ぼくちゃんの個人特定と
おまえらの信者認定は同じ。

ぼくちゃんぼくちゃんぼくちゃんちゃん


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:30:40
もう終了してもいいな 相手が雑魚すぎた

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:30:50
>>921
わけわからん。眠いんだったらもう寝れ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:31:09
スタンスをハッキリさせないのも
信者っぽいよ。

唐沢が真っ黒だから擁護しようが無いんだけど

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:32:20
こんにちわ、僕、通りすがりの流しです。
明日の朝にはすっかりこのスレは流れて跡形も無くなっているでしょう。
では、明日の朝までお楽しみに。


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:32:34
>>916
敗北宣言とか勝ち負けに異常にこだわるのも京萌え風味というか
「どっちもどっち」な人たちの特徴?

928 :流しの三郎:2007/07/31(火) 01:33:56
あ、自己紹介忘れてましたね。
僕は流しの三郎といいまして、別に唐沢さんとか伊東さんとかには関係ないですよ。
ただ、色々と目障りでしてね。
このスレ、流させて貰いますよ。よいですか?


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:34:26
>>927
じゃあお前の負けで
帰っていいよ低脳さん

930 :流しの三郎:2007/07/31(火) 01:35:06
世間では梅雨明け宣言したハズなんですけど、なんですかね?
また雨続きじゃないですか?
本当に夏の予定が立ちませんよね。
僕も本当に困っていますよ。



931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:35:35
第一声がこれでしたw

>伊藤君おひさしぶり。けどね、一歩離れてみると、あなた方も唐沢氏一党も
>「どっちもどっち」なんだよ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:36:28
ぼくちゃんの食べられないぶどうはすっぱいよ。
ぼくちゃん悔しくなんかないもん。
ぼくちゃん拗ねてなんかないもん。
ねぇみんな、ぼくちゃんこんなにおりこうさん。

933 :流しの三郎:2007/07/31(火) 01:36:34
まだ夜明けまで時間がありますので、ゆっくり行きましょうか?
僕はこの2ちゃんねるが始まったばかりの1999年に
一番最初の書き込みをしたんですけどね
その頃はなんとまだ20世紀だったんですよね。
信じられますか?

934 :流しの三郎:2007/07/31(火) 01:38:10
そうですね、プロテインだね。
つまり人生はまだまだ続くということですよ。
実は最近、兄弟仲がよくなくてね。
いや、ただお弁当のおかずが弟の方が少し多かったってだけで
喧嘩を始めて、辞めるキッカケがなくなったんですけどね。

935 :流しの三郎:2007/07/31(火) 01:39:18
でもそんなの関係ねぇ
実は今年に入ってまだ童貞なんですよね。
仕事が忙しかったというのは言い訳にはならないですか?
オッパッピー!
でもそんなの関係ねぇ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:39:55
あーあ、すねちゃった。
で、嵐にジョブチェンジ。

もうなんというか、こんな厨まるだし、最近じゃそうそう見れないぞ。


937 :流しの三郎:2007/07/31(火) 01:40:48
いやだなぁ。みんな、自由にここに書き込んでもいいんですよ。
このスレッドをあと少し埋めれば、何事も無かったかのように
また静かな毎日が再スタートするんですから
なんと清々しいじゃありませんか

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:42:35
言葉遣いは松本ヲタっぽいんだよね
芸人のギャグ連発してるし大日本人スレで熱中してた子かもね

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:42:39
>>917
蔭にまわってないでしょ。思いっきり誰でも読めるところで書いてるでしょ。
たぶんここに書かれたようなことは、すでに心ある誰かが忠告してると思う。

もう一度くりかえすと2ちゃんねるで唐沢氏を叩いてる連中と、被害者である
漫棚さんを同一視しないこと。唐沢氏が現在ここぞとばかりネットイナゴw
に叩かれているのは、唐沢氏のこれまでの振る舞いと言論の結果であり、
漫棚さんの責任ではないということ。したがって週刊新潮において誘導を
試みたごとく、漫棚さんを加害者あつかいしてはならないということ。
訴訟恫喝は(幻冬舎法務以外の)誰の目からみてもおそらくはNGであるということ。
以上。

940 :流しの三郎:2007/07/31(火) 01:42:49
なぜ今日こんなこと書いているかって?
実はね、今夜は川越のパン工場が機械の総点検で休みなんだ。
だから朝2時からの勤務が無くなったの。
みんなに美味しいパンを食べさせてあげたいんだけどね。
ごめんね
でもそんなの関係ねぇ!

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:43:20
流しの三郎さんのおかげで
ぼくもやっと安眠できそうです
zzz

>>936
厨はスルーして
もう寝ましょうよ・・

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:44:28
ではここで>>939さんの第一声をもう一度お聞き下さい

>伊藤君おひさしぶり。けどね、一歩離れてみると、あなた方も唐沢氏一党も
>「どっちもどっち」なんだよ。

943 :流しの三郎:2007/07/31(火) 01:45:39
松本ヲタだって?心外だな。
僕様が心から尊敬申し上げている芸人はナポレオンズだよ
あとコント百連発かな?
って、もう水島びんさんはアッパー8を経由して
コントSOSか!
オマイラ、僕様をなめんなよ!死ぬまで有効!!

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:47:29
>>890

唐沢はねらーだよ。
3万円のフィギュア写真集でのギャラ持ち逃げ疑惑について本人が説明している。

正味な話、唐沢俊一ってどうなんですか
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/972513699/
このスレの733-735参照

945 :流しの三郎:2007/07/31(火) 01:47:48
でね、聞いて聞いて
僕さ辛い物が好きでしょ?だから最近よく
辛ラーメン食べるんだよね。
そんでもって最近知ったんだけど
辛いラーメンだから辛ラーメンじゃなくってさ
作っている人の苗字が「辛」だったんだよね。
ね、唐沢さんにも負けず劣らず雑学通でしょ?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:48:14
ようするに、元いじめられっ子の便所の落書き君の自演荒らしがはじまったわけね。
こんなことしても、どこかで新しいスレが立って便所の落書き以外の主要なレスがコピペされて、
無力感味わうだけなのに、いじめられっ子の考えることはよく分からんわw

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:50:12
>>939
だったら最初からそう書けバカ

948 :流しの三郎:2007/07/31(火) 01:50:28
話は続くんだけどさ、金玉の裏側って舐めて貰うとどうして
あんなに気持ちいいんだろ?って考えたことある?
実はねあそこは古事記によると神様の通り道っていうらしいよ。
古来神々の弱点がそこにあるらしく、イザナギノミコトも
あそこが毒草でかぶれてしまった事があるんだってさ。
って、全部てきとうなデタラメだけど

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:50:46
kyoumoeって奴は学生時代どんな苛められ方して
こんな人間になったんだ?
オチスレ誰かどっか立てて、こいつ隔離してくね?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:50:50
今時珍しいな〜ボコボコにされた挙げ句泣きながら嵐に変貌w
流しの三郎ってネーミングセンスも悲しいw 生きてて恥ずかしくないの?
まあせいぜいがんばれ

951 :流しの三郎:2007/07/31(火) 01:52:43
いじめられっこって?僕の事?
何いってんだよ、僕は小学校の頃は学級委員もやったほど
みんなから信望厚いんだよ、今となっちゃ珍棒熱くするの得意だけど
なんて、全米が笑うようなギャグを挟みつつ
ねえねえみんな、オナニー大好き?
僕はそこそこ好きかな?

952 :流しの三郎:2007/07/31(火) 01:54:35
生きてて恥ずかしい?ふ〜んそんな事思った事ないや
きっと「生きてて恥ずかしい」というフレーズを思いついた人は
自分自身がそうだからなんだろうね。
よく人が他者を攻撃する時に使う言葉は
自分が言われた時に一番ダメージを受ける言葉をチョイスするらしいよ。
ね、君もせいぜい頑張って恥ずかしくない生き方してね。

953 :流しの三郎:2007/07/31(火) 01:56:20
そんでもって、夏って言うとかき氷ジャン。
まったくもってかき氷好きなんだけど、みんなも好き?
僕は好き。まったくもって好き。
でもさ、必死に食べると頭がキーンってなるよね。
頭がキーンって。
でもさ、無理して食べるんだよね。
頭キーンとなりながら。
でも夏だもん、かき氷食べるよね。
頭キーンだけど。

954 :流しの三郎:2007/07/31(火) 01:57:40
だれもいないの?
1000まで行こうかな


955 :流しの三郎:2007/07/31(火) 01:58:31
ところでコカコーラのゼロってどうよ。

956 :流しの三郎:2007/07/31(火) 02:00:43
956だよ
誰もいないの?
もう終わっちゃうよ
さようなら
この事件もこうやって
ぐだぐだになって
いつしか世間から
忘れられ
そして何事もなかったかのように
某氏は仕事を続けていく
オマエラちんけなガキどもは
歯ぎしりしながら
また2ちゃんねるで
効果のない誹謗中傷を続け
死ぬまで無益な事を続け
時間を浪費し続けるのさ
非生産的なくずども

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:02:26
唐沢の悪行はネットに永久に晒され続けるであろう。あきらめた方がいいと思います><



くやしいのうwwwくやしいのうwwww

958 :流しの三郎:2007/07/31(火) 02:02:37
この世の正義は
最終的に勝ったものが
正義になるのさ
地面を這い続ける
愚かなゴミ共は
高見にいる賢者を
批判し続けるだけ
批判することで
自分が優位だと思いたい
のかもしれないが
寂しいね

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:03:06
kyoumoe が暴れだすのを予見したかのようにオウム信者を喩えに
出してた↓の発言の奴、神だなw
843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/07/30(月) 23:45:16
>839
昔からこんな奴じゃん
十年くらい前も、他人を傷つけるトラブルいろいろおこしている
>昔はこんな人ではなかった。
そりゃあんたの前でいい人ぶって&あんたに人を見る目がなかったってことでしょうな。
極端な話、麻原や上祐だって、最初は尊敬できたりいい人としてオウム信者に
写ってただろうし、あいつらの性根は信者から金をいっぱい巻き上げる前から一緒。
別に麻原や上祐と、唐沢が同じだという意味じゃないが、身内の人物評ほど
あてにならねぇものはない。
いくら10年来の身内がそんな奴じゃないとかばったところで、奴が残した発言や
行動がすべてを物語っている。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:04:38
結局
唐沢さんがいじめられてて気に入らない
信者さんだったんだ。

961 :流しの三郎:2007/07/31(火) 02:04:48
田中ランディは
過去が晒されても
未だに仕事をし続ける
某うんちく王は
ブレイクのキッカケになった
雑学パクリなど
誰も知らないかのように
好調でテレビに出続ける
まだネットを探せば
当時の話はいくらでも
発掘される
ネットなんてまだ
そんなに大きくないよ

962 :流しの三郎:2007/07/31(火) 02:06:01
ネットの有名人=リアルでは無名人
おまえらネットを過信しすぎ


963 :流しの三郎:2007/07/31(火) 02:07:02
男の度量の広さは
金玉の容量に比例する
おまえら金玉デカイか?
精子がドバドバでるか?
とりあえず亜鉛を摂取しろ
エビオス飲んでおけ


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:08:42
>>961-962
こういうこと言い出すと冷めるんだよな
どうせなら最後まで無意味なこと言い続けて流せよつまらん奴っちゃな

965 :流しの三郎:2007/07/31(火) 02:08:48
いや僕様も時々おもうんだけれど
コンドームのサイズって見極めにくいよね
大きすぎると途中で外れてしまうし
小さすぎるとチンコが締め付けられて痛いんだよ
どうしてくれる?
でも小さすぎると遅漏ぎみになるので
ちょっといいかもと思う

966 :流しの三郎:2007/07/31(火) 02:10:45
無意味なこととは実は意味があること
意味があることは無意味なこと
この二律背反をどう受け止めるか?
それをどう思うのかは、そいつの自由だぁ
無意味 is Freedom♪
無意味 is Freedom♪


967 :流しの三郎:2007/07/31(火) 02:11:56
ぼくはウォシュレットを使うと
また便意をもよおしてしまうので
いつまでたってもトイレから出てこれません
先生、どうしたらいいのでしょうか?


968 :流しの三郎:2007/07/31(火) 02:13:04
もうこんな時間か
そろそろ、夜の町を徘徊しようかな
なんて行ってみるわけですが
僕がいまいるのはニューヨークなので
お昼休みなのれす、残念!

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:13:30
>>964
めちゃめちゃ気にしてるんだよ、わかってやれw
唐沢の読者なんて2chの住人とほぼもろかぶりだからな〜影響無いって訳にはいかんでしょ
ニュー即にもスレ立って結構伸びてるし、焦ってるねw 
せっかくだからそっちのスレも荒らして来いよ流しの三郎w

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:13:35
709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/07/29(日) 21:48:23
つーか、唐沢の悪行流すために現れているような感じだから無視しろよ。
30過ぎて、萌とか、構ってちゃんやってる元いじめられっこのキモ男
相手にしてもしょうがねぇじゃん。誰かが叩かれていると、いじめられていた
自分思い出してはしゃぎたくなるんだろ。考えてみれば、かわいそうな奴だし、
そっとしといてやれよ。ゴミでもくずでも馬鹿でも日本語書けなくても、
一応人間なんだからさ。

971 :流しの三郎:2007/07/31(火) 02:13:55
さてあとちょいですか
あとちょいですね
そんでもってちょいですね
というわけですが
このちょいって何?
疑問に誰かこたえて

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:15:20
唐沢儲にスレ埋められる前に
今回の騒動と唐沢の悪行三昧を
簡潔にまとめたコピペ作ってくれや!

あと騒動に何らかの決着がつくまで
新スレ立て続けてくれや!

973 :流しの三郎:2007/07/31(火) 02:15:42
僕まだ30じゃないよ。永遠の17歳。
でも構って欲しいな。萌え〜。
元いじめられっ子じゃないよ
どっちかというとS、というかドS。
だれかそんな僕とお付き合いしてくれる方募集中


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:16:05
さて、次スレの季節だが・・・

975 :流しの三郎:2007/07/31(火) 02:16:59
人間ってよく出来ている物で
時間の経過と共に感情は風化するものさ
なんてね、みんな賢くなさそうなので
忘れるのも早そうだね
ニワトリみたいに2・3歩後には忘れているでしょ
がんばれ!

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:17:47
いちいちそんな文章書かずに
唐沢先生みたいにどっかのブログから
面白いネタをコピペすればいいのに

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:17:58
>973
強がるな
>「私は小中高の12年間をずっといじめられっ子として生きてきました」

978 :流しの三郎:2007/07/31(火) 02:18:23
で、流しってキャラなので背中でも流しましょうか?
え?背中なんて曲知らないよ?
Amはあーまいな〜♪
って、最近はホタルをみていないなぁ


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:22:13
そろそろ荒らし報告できるレベルかな。

受理されるとIP晒されるんで気をつけてね、kyoumoe

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:23:36
流しの三郎こと唐沢俊一の終わりなき戦いは、まだ始まったばかりだ。
次スレも先生の活躍に乞うご期待!

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:25:54
唐沢の周囲の人間から誰か一人をあげるとするなら
新田五郎の芸風に似ているような気がしないでもない


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:30:05
とりあえずこのスレ保存しとこう。。。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:33:11
IP晒されると指摘された途端書き込まなくなった流しの三郎萌え

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:35:48
>>981
俺も思った。
こういうことする人じゃないと信じてるんだけど…

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:40:40
新田五郎はと学会の一員だけど、唐沢寄りの人間じゃないような気がする。


986 :855 ◆wrapazaBJs :2007/07/31(火) 02:40:46
流しの三郎と自分は別人。IP晒すんなら晒すといい。
こんな腐った取り巻きがいるというだけで唐沢氏が気の毒になってきたw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:44:32
おーっと、すげえいいタイミングで入れ替わるように855さん降臨だ〜

988 :855 ◆wrapazaBJs :2007/07/31(火) 02:46:03
別板では自分も唐沢氏の取り巻きよばわりされてるがwこんなバカと
同類に見られるとは。IDの出ない板に書き込んだのが失敗だった。
流しの三郎=唐沢氏だった場合、もう何書いても無駄だろうねww

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:48:06
>>986

ごめん、おまえがkyomoeで、なおかつ流しとは別人ってそのレスで主張しているのなら、
とんでもない自爆をしてることになるぞ。
もし何の関係もなく突然>>855≠流しだなんて主張しているのならそれもおかしい。
誰もお前が流しだなんて話しなんてしてない。

990 :855 ◆wrapazaBJs :2007/07/31(火) 02:49:32
盗作の経過をネットに広めるな、という要求と、このスレを流そうという
行動は整合性がある以上、流しの三郎=唐沢氏と取られても仕方がないかと。
そうだった場合は心底幻滅する。書き込むのではなかった。
氏が墓穴を掘るのにまかせるべきだった。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:50:34
どっちにしろ所詮脳内認定バカなんだからバカには変わりない。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:52:27
>>986じゃあとりあえずフシアナしてみなよ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:54:14
>>986
眠気がさめました
ぼくは855さんを信じていますよ


994 :855 ◆wrapazaBJs :2007/07/31(火) 02:54:33
>>989
すまんね。誰も決めつけていないことは承知だが、仮にもあんなバカと
同類に見られるのが耐えられなかった。今後、多少とも唐沢氏の側に立って
2ちゃんねるに書き込もうという人間はこういう屈辱にも耐える覚悟が必要って
ことだな。自分はもうやめる。唐沢信者のレベル=流しの三郎ということなら
唐沢氏には擁護する価値などない。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:56:04
855 ◆wrapazaBJsはkyoumoeで、自爆に気が付いて誤魔化すのに必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:56:43
フシアナしろ、スルーすんなカス

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:58:39
この流れダメだwwwwwwww
流しが荒らす→スレの流れ「kyoumoe荒らすなよw」→「報告してIP晒すことになるよ」→流し消える→突然855登場「俺は流しじゃない」

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 03:02:10
はいっ、オッパッピー

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 03:02:16
               / ̄_ヽ   / ̄ヽ
                ̄|│|│   ̄|│|│
                │|│|    |│|│
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1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 03:03:05
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     こ こ は 水 橋 か お り だ ろ ! ! ! 
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1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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