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【研究】 チンパンジーの子供、大学生9人に勝つ…瞬間記憶力で

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばく太☆φ ★:2007/12/04(火) 10:50:29 ID:???0
★チンパンジーの子、記憶力で大学生に勝つ…京大霊長研

・チンパンジーの子どもが瞬間的に記憶する能力は人間の大人を上回ることが、京都大
 霊長類研究所の松沢哲郎所長(比較認知科学)らの研究でわかった。大人のチンパンジーに
 比べても子どもが優れており、松沢所長は、人間は進化や成長の過程で、言語的機能など
 他の能力を得たのと引き換えに、こうした瞬間的な記憶能力を失ったとの仮説を立てている。
 3日付の米科学誌「カレント・バイオロジー」に掲載される。

 調査では、半年がかりで、4歳の子どもと母親のチンパンジー3組に、コンピューター画面上で
 1〜9の数字の大小を覚えさせた。

 5歳半の時点で、1から9までを不規則に表示した後で隠し、小さい数字の位置から順番に
 触れるテストを実施。最も優秀だった子どものアユム(オス)は表示時間0・7秒で数字9個の
 位置を正確に記憶できたが、大学生9人は全員が失敗した。

 次に、数を5個に減らし、表示時間を短縮。0・65秒では、チンパンジーの子どもと大学生の
 正答率はほぼ80%で並び、大人のチンパンジーは50%だった。ところが、眼球を動かして
 数字の位置を確認できない0・21秒では、大学生が40%を割り込み、大人のチンパンジーも
 わずか20%まで落ち込んだが、子どもの正答率はほぼ変わらなかった。

 進化や成長に伴って瞬間的な記憶能力が下がることについて、松沢所長は「脳の容量には
 限りがあるので、新しい能力を身につけるために古い能力を捨てる必要があるのではないか」と
 推測する。

 お茶の水女子大の内田伸子副学長(発達心理学)の話「人間の場合でも、幼児は図形を
 処理する能力にたけているが、言葉を覚えると時系列的に考えるように変化する。人間の
 知性の発達過程がうかがえ、興味深い」

 研究成果は同研究所のホームページ(http://www.pri.kyoto‐u.ac.jp/)で
 映像で公開している。

 http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071204p301.htm

2 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:51:21 ID:D6DmLL/G0
「うそだッ!」
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 l ,' │ ::|:..  ::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllリ::   
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3 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:51:32 ID:FrtF2t9+0
フラッシュ暗算とかできる連中ならいけそうだが

4 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:51:42 ID:OxJFW7qf0
↓チンパンジー以下の低脳が一言

5 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:51:42 ID:qy7q3CWG0
のちの猿の惑星である

6 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:52:18 ID:Q6zYZRj70
おまいら猿様に勝てると思ってんのか?

7 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:52:46 ID:3sTWubXVO
なんか恣意的なスレタイだな

8 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:53:36 ID:xIxugs3K0
だってサルでもサターンできるもん

9 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:53:59 ID:dTqV+3Iw0
    *      *
  *  うそです   +  
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *


10 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:54:00 ID:Zx96Y+H60
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が 言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、 関係者以外は書きこまないで下さい。

11 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:55:48 ID:jItvTYvQ0

釣りをしてると、魚の学習能力の高さに驚くことが度々ある。
「ビギナーズ・ラック」とは、その通りであり
釣り人としての優劣は
「2匹目・3匹目・・・とコンスタントに釣れるか?」
どうかだ。そこに魚の学習能力が絡む。
2匹目3匹目が、同じやり方で釣れないことは珍しくない。
もちろん、何回やっても同じ方法で食ってくることもある。

12 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:56:56 ID:IlMFRO6x0
記憶する分野によって得手不得手があるよな。
“臭いの記憶”なら、人間は犬以下だよ。

13 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:58:27 ID:am8y1rdGO
俺は女性の顔は髪型しか記憶しない。

14 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:59:05 ID:TEcF1nqQ0
で、どこの大学の学生だったの?

15 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:00:10 ID:jItvTYvQ0

人間が一番優れていて、その中でも「おれ様が一番優れている」
と思ってるそこのあなた。
「塩基配列長に大差が無い」ことを応用してみてください。
答えは自明なのですが、応用力が無いとわからない・・・

得るものがあれば、失うものがある。
人間は大海を泳ぎ、生まれた川に戻る鮭のような能力は無い。

とりあえず、暗記しとけw

16 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:01:12 ID:E/93I34l0
このチンパンジーって生まれてからこればっかりやってたんだろ?
そろばんがすごい子供と比較しないと話にならんだろ

17 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:01:50 ID:5S2dyqPaO
おお振りでやってたトレーニングと同じか

18 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:01:53 ID:T6mhP5+70
>>14
京大

19 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:02:29 ID:tcDkdpUZO
動物が訓練したら人間が勝てないなんてことよくあるな
短期間のスピード記憶なんて動体視力とかも絡んできそうで

20 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:03:30 ID:E/93I34l0
>>16訂正
そろばんじゃなくてフラッシュ暗算だな

21 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:03:33 ID:YJX3DioJ0
人間は大人になると抽象化して記憶しようとする過程があるが、
チンパンの子供は視覚そのまま記憶できんのかな。すげえ。

22 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:03:33 ID:ZmYfMxGJ0
チンパンジーに2chばかりやらせて育てたらどうなるか
これトリビアの種になるとおもいませんか?

23 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:03:46 ID:0x+BcCWEO
元々、人間が動物に勝ってる部分なんてほとんど無いだろ

24 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:04:10 ID:+7IUFy6RO
人間が知性を獲得するために犠牲にしたものだ
仕方あるまい

25 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:04:55 ID:al3GsZbvO
>>18
京産じゃないのか

26 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:07:29 ID:cruBL+8p0
おれ、9人の女性見てどの子が一番巨乳か0.21秒で判るよ

27 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:09:34 ID:njizgR/a0
それよか

>5歳半の時点で、1から9までを不規則に表示した後で隠し、小さい数字の位置から順番に
 >触れるテストを実施。


>小さい数字の位置から順番に
数字がどういうものか少なくともその大小は分かってるってこと?
それってかなり凄いことじゃないか?
123456789←これを見ても本能的な直感でどれが大きいとか感じないでしょう。
一二三くらいなら順に大きくなってそうだと思うかもしれないけど。
勿論最初に時間をかけて数字を記憶させたんだと思うけど、数と結びつけてしかもそれの大小が
完全に頭の中に入ってて瞬間的に判断できるっていうのも凄い事だと思う。

28 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:13:31 ID:IlMFRO6x0
>>21
山下清もそれだっけ?
昔見た風景を、写真のように忠実に描けたとか。

29 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:13:39 ID:njizgR/a0
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001379.html
http://www.nikkei.co.jp/kansai/img/img000651.jpg


こんな感じで実験したみたいです。
モニターに映し出された表象でもそれをちゃんと理解できるんだね。


30 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:14:16 ID:s6LHG6OP0
遂にゆとりはチンパンジーにも負けましたか。

31 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:17:03 ID:SjzHDbjE0
チンパンジーに褒美を与えて訓練してるのを見たけど、訓練がものを
言うから、人間の子供にも同じ訓練をして比較してみたらいいのに。

32 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:17:44 ID:njizgR/a0
>>28 酒鬼薔薇がその写真記憶能力もってたそうだぞ。
ソースはあの気色悪い犯罪事件でよく出てくる教授、小田晋って人だっけ
その人がエッセイみたいなのに書いてたと思う。

33 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:19:41 ID:P2BySPmsO
人間も子供の方がすごいんじゃね?

34 :鳩@:2007/12/04(火) 11:23:19 ID:40MWk5aY0
チンパンジーやるじゃないか
だが次はこの私に勝てるかな

35 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:23:24 ID:njizgR/a0
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/science/20071204/20071204_001.shtml

>同研究所によると、この能力は人間の子どもの数1000人から数100人に1人が備える「直観像記憶」とよく似ている。
>アユムはこの能力を確かめるテストで、人間の大人より優秀な成績を収めた。
>松沢所長は「森などで一瞬で果物を見つけるのに役立つはず。人とチンパンジーの祖先の類人猿も
>この能力を備えていたのでは」と話している。

という事だそうです。余り人間には発現しないみたいよ。


36 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:25:06 ID:sV/pgljh0
天才と呼ばれるような人たちは、
普通の人なら視覚や言語に使う脳の部位を使って、才能を発揮してるらしい。
コンピュータで例えるならば、CPUじゃなくてGPUで計算してるような感じ。

37 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:30:34 ID:CBZjoLID0
この実験は公正ではない。

チンパンジーは、この試験を覚えるために
何年も訓練しているから、テストが正確で早いだけで
人間の大学生は、いきなり初めてやらさせれるわけだから
パフォーマンスを発揮できないだけ。

知恵遅れの人がIQマニアになって、点数を高めて
東大生で初めてIQ試験受ける人に勝ってしまった、なんていうのと一緒。

学生も何ヶ月かは練習させてあげないと、公平でない。

38 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:32:07 ID:V8kDFzTS0
次は サイモン・ル・ボン で勝負だ。 (´・ω・`) < 応援してやろう。 フレッ フレッ フレッフレッフレッフレッフレックス♪

39 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:34:06 ID:zGvl0Hw+O
どこ大学の学生だよ。
プッ(-ω-)

40 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:34:45 ID:NnTAJ9lSO
瞬間記憶は次の瞬間には忘れてるんだろ
風で木の葉が揺れる樹木を見て瞬時に食い物や敵を識別する位しか使いようがない

41 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:35:03 ID:lmZjYepZ0
>>37
何か月かの練習の代りの報酬とかな。
それが用意出来ない研究者は、立派な負け組。

42 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:36:04 ID:qoeRJ6dM0
明朝、半島の新聞が「人間」を「日本人」に書き換えて記事にすると思う。

43 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:37:50 ID:aZDcq/QP0
人間はチータよりも早く走れない
ゴリラより腕力がない

ってレベルと同じかと。

44 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:39:55 ID:QC/oArUq0
右脳開発の七○式なんかは
チンパンジー並のことを子どもにさせようとしてるわけだなあ


45 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:44:22 ID:d0wpSjxt0
>>37
最初からこういう記事ができててから実験したに決まってるだろw

「仰天!人間より優れているチンパンジーの知能」みたいにしないと
誰も読んだりメディアで取り上げてくれないからな。

46 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:45:09 ID:njizgR/a0
>>40 人間の写真記憶保持者の場合は
3秒ほど新聞の一面を見せた後、くるりと後ろ向きになって背中向けたまま
その新聞を読み上げる事ができるそうだぞ。
普通に視覚残像が残る方式でやってるのではないそうで、
瞬間とは到底いえないくらい長くその写真記憶を保持できるそうだ。


47 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:46:01 ID:8rtoSCAgO
負けた大学生はジャングルに帰せ!人間の恥!

48 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:46:23 ID:d0wpSjxt0
アスペルガー症候群患者の驚異的記憶能力!

49 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:47:33 ID:tZ1njJ9k0
京大の学生ならこんなもんだろ?

50 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:48:12 ID:WMJ7K6eX0
いまテレビで見た
マジで神レベル
だいたい数字が読めるってだけで(猿にしては)すごい


51 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:48:21 ID:TYWCwx6k0
ゆとりと比べたらフェアじゃないよ

52 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:49:04 ID:O6p8xgLg0
ニュータイプ

53 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:50:46 ID:iaguVglyO
京大生なの?そりゃチンパンジーに負けるわ。

54 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:52:46 ID:s6LHG6OP0
人間>>チンパン≧ゆとり

55 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:54:25 ID:do+SMkcM0

山下 清 画伯が、

一瞬見たものを正確に覚えて絵に描けるという能力があったそうだが、これかっ!

56 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:54:44 ID:sfi+5ryT0
動物の能力を甘く見たらいかんよ
奴らは生まれときから一人で生き抜く力を持ってる
いきなり野に放たれても一人で生きていける
でも人間はいろんな道具に頼らないと生きていけない
どっちが生物として優れているかといったら
もちろん人間以外の動物だろう

57 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:55:25 ID:njizgR/a0
>>50  >>1>小さい数字の位置から順番に触れるテストを実施
知的障害までいかなくても、少し鈍いとか不器用な人なんかだと
2、3個くらいは何とか覚えていたとしても、それを思い出してメモにでも書き出してから
やっと小さい順に並べるといった風にしかできず、
小さい数字の位置から順番に触れるという事を一回の動作でできない場合も多いのではないかと思う。


58 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:55:56 ID:C81n9cf60



テレビでその様子を見せてたが、凄かった。

とても人間業とは思えない・・・


59 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:56:44 ID:wB5YcFq1O
京都学園大学だろ

60 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:57:24 ID:EGYObQVy0
>>55
9個の数字と、目に映った風景の区別がつかないあたりが
ゆとりっぽさを醸し出してるね。

ゆとり丸出しの馬鹿レスだな。

61 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:58:16 ID:Wb96LKbw0
一瞬で物の勘定を出来る数でも カラス>人間 だっけか。


62 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:58:58 ID:D4ntIaLSO
DS脳トレやったりIQサプリを見ると、記憶関連の問題は常にパーフェクトなんだが、
言語関連のなぞなぞ系問題はサッパリ解けない。

つまり俺はチンパンジーに近いのか。

63 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:00:00 ID:A8kP3eqx0
チンパンに負けた大学生www

64 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:03:11 ID:aacCWoU80
中の人も大変だな

65 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:03:49 ID:zPTBGjkTO
映像見たけどあんなもんに勝てっつーほうが無理

66 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:05:12 ID:VL6tNZ410
人間の大人じゃなくて子供なら勝ってたかも

67 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:06:56 ID:njizgR/a0
後の高橋名人である。

68 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:09:06 ID:hLEVAZfd0
ゆとり惨敗かw

69 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:10:16 ID:1pLOL+PY0
たぶん>>60のほうが馬鹿

70 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:14:32 ID:r7ZmNxzsO
おい!wwww
Fランク大学生なんか使うなよwwwwwwwww


あ・・・あれ・・・?(;´д`)

71 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:19:07 ID:ZRiHZTkX0
朝のNHKのニュースでやってたの見た。
「皆さんも、やってみましょう」みたいな感じで、サンプル問題が出たので
挑戦してみたら、全部憶えられた。

「おおー、俺って頭いいじゃん。」と悦に入っていたら、そのすぐあとで
「大学生よりチンパンジーの方がよく憶える、と言う研究結果が出ました。」
だって・・・

「俺って、チンパンジー並みなんだ・・・」と、orz した。


72 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:20:09 ID:3/n02CrM0
>>69
うん

73 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:20:16 ID:GEFxm7IpO
たまに新入社員として学歴だけ立派な大卒って入って来るけど
あからさまに顔見れば使えない馬鹿ってわかるだろ?
って奴いるもんな

74 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:23:29 ID:PxrqejUDO
>>60
平日の昼間からパソコンいじってる奴がゆとり世代じゃないという現実・・・
日本も終わったな。

75 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:27:27 ID:jEyNYadkO
>>73
顔に覇気がないのとか、しゃべり方とかね。
ハキハキしゃべれない人って結構いるんだよね。




76 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:29:19 ID:JORkV1pdO
来年はチンパンジーを採用する事にした。

77 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:31:17 ID:ScY2jtWxO
これって、車と同時にスタートして一瞬車より人が速かった並の事じゃないか?

78 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:31:51 ID:ZfmuvZPXO
長谷川健太がどうしたって?

79 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:34:13 ID:/QonupmRO
瞬間記憶では犬にも勝てる気がしねえorz
脳トレでも9個が限界なんだぜ

80 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:36:15 ID:LF/u/xaD0
ここに書き込んでる連中で
このチンパンジーに勝てる人間は俺含めてゼロだろ

81 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:39:51 ID:6uwYGMhl0
>>37
そこまで必死になってチンパンジーと張り合わんでもいいだろ。
猿と同じトレーニングを積んで本気で戦う京大生ってのもどうか?

82 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:44:47 ID:LJ6KfHcuO
語るに落ちた>>60涙目www
もう数十分待てばよかったのにw

83 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:45:28 ID:QC/oArUq0
京大生というのがミソなんだろうな
底辺大学だったら説得力ないもの


84 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:00:03 ID:C8Fe/qHE0
古い能力というか、使わない能力じゃね?

85 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:43:07 ID:tj8GOQvb0
文系の学者でもたまにいるな。本を、目で写真を撮るようにして読んでいく人が・・・
ある記述が本のどのへんに書かれているとか、正確に覚えているんだよな。

ちなみにこの実験は京大の総合博物館に行けば体験できますお。

86 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:53:27 ID:woDlO7HmO
パン君は子供でありながら人の言葉をある程度理解できるし、宮沢さんの教えを瞬時に飲み込む

87 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:01:31 ID:eI9G6SAZ0
因みに、視覚障害者の人は、いわゆる速聴能力が高くなるらしい。
普通の人間が聴き取れないような、高速再生の音声もしっかり聞き取る
能力が高い。ま、結局、この教授の言うとおり、チンパンジーの能力を
失うことで、別の何かを得ているというだけだろ。

88 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:07:52 ID:tj8GOQvb0
>>87
しかし生得的な能力の喪失なのか、単に環境要因で発現しないかってのは問題だな。
松沢さんの主張しているのは前者のようだが。

89 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:23:23 ID:jI8j0GlT0 ?PLT(12100)
こんなもんトレーニング積んでる猿と、積んでない猿とで結果が変わるだろ


90 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:25:38 ID:eI9G6SAZ0
>>88
この教授の主張は前者だな。まあ発現しないという可能性も確かにあるが。

91 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:37:39 ID:04/XmdUcO
原猿だったら予測して数字を虫代わりにくっちゃうんだぜ
負けたなチンパン

92 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:58:12 ID:JReEYvYe0
愛媛のチンパンジー

93 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:07:52 ID:cOYOK9YA0
瞬間記憶力でチンパンジー以下の能力しか持たない
ホモサピエンスたちが集まる掲示板はここですか?

94 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:17:09 ID:7/R9yGUT0
子供が駅名とか車の名前を一時的にやたらと覚えるよな
で、「うちの子は天才!」と勘違いする親がいるw

95 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:29:32 ID:8bTPToHr0
あのね瞬間記憶力と継続的能力は別物よ
知的障害の画伯 山下清 
高度な理論に基づく継続的な記憶処理はできなかったが、景色、風景を見ると瞬時に記憶し、何時でも引き出しから取り出すようにして
仔細に再現できたとういう。
だから一般的に「山下清」が秀才だとは言えないのと同様に、チンパンジー
が人間より頭が良いなんてとても言えない。


96 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:34:34 ID:Nl6pl4Mm0
人間の側もチンパンと同じ期間訓練してからじゃないと意味なくね?

97 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:42:54 ID:5X6rLKARO
十数年前に卒業したOBだが、当時から「霊長研のサルの方が俺達よりアタマいいんとちゃうか?」って言ってたなw

98 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:49:52 ID:y/M3nKpz0
こないだのセンター試験、ダンゴムシに負けた

99 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:52:08 ID:aEkz6jah0
ゆとりが退化していることとフフンエテコーの持ち上げ

100 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:54:00 ID:iuD4OuSY0
>>97
マジでか。
それってすごくね?
サル界の衝撃じゃね?

101 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:54:03 ID:1bhFFmPb0
チンパン>>>>>>>>>ゆとり

102 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:56:13 ID:8o+VHOyb0
>>37
「猿に教え込ませたのは数字の順番だけ」
といっているので、
猿は画面にランダムな位置に出たものを押すという訓練のほうはやってない


さすがにおまえらでも思いつくような批判はクリアしている
人間は数字を音のほうでも同時に覚えてるのでこれが邪魔になってるな

103 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:56:32 ID:P6kFxFJf0
インテル入ってる

104 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:57:59 ID:pQduVnqI0
さすがFランwww

105 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:59:32 ID:h+loer5i0
チンパンジーは届け出上でも、歴とした猛獣だからなぁ
9人くらい、ワケないよ

106 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:00:07 ID:GZC8aubg0
これテレビで見たけど、記憶力とはちょっと違うな。

速読術ってあるじゃない。

あれと同じ原理。

チンパンジーの方はバラバラに書かれた数字全体をひとつの画として捉えている。

一方人間は一つ一つの数字を追いかけて記憶しようとするから0,2秒じゃ追いつかないんだよ。


107 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:03:31 ID:vN0WBlqE0
これからはイエローモンキーが誉め言葉になるなw

108 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:04:21 ID:7Etiaowh0
京大生ってサルよりバカなの?

そういえば、山崎邦正の嫁が
「一番好きな文化人はサルです」と言っていた。
正直よくわからなかったが
これと関係があるのかもしれないな。

109 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:05:09 ID:G8o3hYOy0
人間は進化や成長の過程で、言語的機能など他の能力を得たのと引き換えに、
こうした瞬間的な記憶能力を失ったとの仮説を立てている。

どうやったら、この失った能力を回復できるんだろう。

110 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:06:58 ID:st7PM3090
メグ
苗字忘れた


111 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:07:37 ID:+30IZs/O0
人間の被験者は正解するとご褒美は貰えたの?
単なるモチベーションの差かもしれない。

112 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:08:15 ID:yQkHOHgr0
>>109
つ石仮面

113 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:09:12 ID:DtQZ82dj0
大学生っていったって研究所のある全国学力テスト拒否ゆとり愛知県犬山市在住のFランクバカが9人だろ?


そんなん比較にならんよ。





114 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:09:28 ID:ZKMgpPN+0


「ま、京大はヴァカばっかしだからな」と理Vの俺が言ってみる。



115 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:10:01 ID:1bhFFmPb0
>>111
しかしそれだと
「ご褒美貰えないとサルに負けてもかまわない」
ということに・・・
人間としての誇りやプライドは・・・

116 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:10:10 ID:f1A4av00O
これは写真記憶術で、鍛えれば出来るようになる。
人間の子供もかなり良い成績のはず。チンパンジーもそうだったというのが快挙。

117 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:10:14 ID:iuD4OuSY0
>>108
2010年宇宙の旅に出てきた人工知能HALの双子の名前が「サル」だったのを思い出したわw

118 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:12:50 ID:DtQZ82dj0
つまり学力テスト拒否の犬山市のゆとりっぷりは猿にも負けるってことか?



119 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:15:36 ID:3fQiRPA6O
>>87
小学校の音楽の先生が目に障害がある分、耳が良かったな
クラスでドナドナ歌ってるとき隣に居た友達と二人でド〜ナツて小さく
言ってたのばれたからな

120 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:19:17 ID:GZC8aubg0
つまり数字が読めないチンパンジーはそれらの羅列を図形として記憶する。

一方数字が読める人間は数字を読もうとするから0,2秒じゃ無理ってこと。

121 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:20:21 ID:wO7VKbTT0
ヒトも同年代の子供でやるべきじゃない?

122 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:24:39 ID:OETnFOUA0
チンパンジーハジマッタ
人間オワッタ

123 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:26:06 ID:JtqJsU2cO
>>113

経済大学バカにするなよ


124 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:26:57 ID:eBo2342Y0
猿の惑星が現実となる日も近いか

125 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:29:06 ID:eUI4N8AO0
この実験で子供チンパンジーに負けた大学生って京大生だよな?


126 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:30:12 ID:/wHQxb+z0
>>116 人間の子供の場合は千人に一人くらいか、もっと少ないかもしれないと言われてるみたいだぞ。
それから大人になると失われる事が多いそうだ。
更に言うと便利ではあるがそれがすぐに学業成績に結びつくとは限らず
またそれに結びついたとしても、いわゆるカンニングをしているようなものなので
こんな事ではいけないとその能力を使わないようにして精進した者などの方が後に大成するらしい。
大人になっても写真記憶の能力がある人に出会った精神科医の話によれば、
その人物はその類稀な能力を実生活で殆ど生かせず、いわゆる掃除のおばさんをやってる人だったそうだ。


127 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:34:37 ID:RO3OgtcwO
これって人間の脳の情報処理機能に何らかのバリアがかかってるんだろな。
馬鹿の壁なんてあったけど、実は何かに役立ってるか役立つ場合があるはずの情報処理制限プログラムがあるのだとおもう。

一部の異常記憶力の人間やチンパン君にはそれが外れてしまっている(ついてない)んだろう。

128 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:35:21 ID:cPNWDfCV0
カードの裏の模様や匂いを覚えてたってオチはないだろうな

129 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:39:32 ID:/wHQxb+z0
>>128 上のほうに写真リンク貼ってたと思うけど
モニターディスプレイでやってるみたいだよ。


130 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:39:46 ID:aEkz6jah0
馬鹿は馬鹿同士わけわかめで傷つけあい殺しあうことに馬鹿は気づかない
人は理性知性品性が必要
三国人やゆとりのような野獣にはなりたくないものですな

131 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:41:55 ID:ApqnCa3z0
これってこのチンパンジーがこれに特化されて優れてるだけじゃないのか

132 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:42:14 ID:OWlNodaX0
朝のNHKニュースでやってたな。
正解してしまった俺は、トレードオフした知識がないのかもしれんorz

133 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:45:48 ID:IT7QSZ8s0
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00123014.html
動画あった

134 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:49:28 ID:JV+zHwIC0
このチンパンジーの親も、たしか天才と言われたチンパンジーだったような…

135 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:49:39 ID:ZpSRm8n50
>>13 髪型は顔ではない

136 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:53:55 ID:uqTx7wsu0
右脳鍛錬問題みたいなので負けたんだろ
それで、息巻いて、大学生<チンパンと貶めてバカにしてるヤツって
やっぱ学歴コンプの塊で、中卒ブルーカラー共とかなの?

137 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:55:43 ID:n2v0dkCD0
猿は毎日練習してるんだろ
教えてもできない猿だっているはずだから
この実験で使ってる猿は選ばれた猿で、毎日特訓してるんだぞ

138 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:57:00 ID:PN3abg/o0
京大生は猿以下の知能
どおりで本能丸出しアメフトレイパーズが出現するわけやwww

139 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:02:09 ID:JV+zHwIC0
やはり天才の子だ。
http://www.ctv.co.jp/realtime/ai/

140 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:09:07 ID:5NYZPPyF0
ずっと前にチンパンジーの愛ちゃんとかいうのがこれをやってるのをテレビで見て、密かに
「これは絶対自分よりすごい。自分はこんなのムリ」と思っていたが、バカにされたらいけないので
誰にも言わなかった。今回このニュースを聞いて、やっと安心できた。

141 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:11:58 ID:tj8GOQvb0
>>140
アユムはアイの子。知力はやはり遺伝するわけだな・・

142 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:13:33 ID:5NYZPPyF0
でもちゃんとチンパンの大人と比較して欲しかったよな。

サル年齢で大学生くらいになるチンパン VS 京大生
子供のチンパン VS 公文とか超やってる天才小学生

なら納得できるんだけど、チンパンの方だけ子供なんて、なんかずるいよな。

143 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:13:57 ID:8QjyR4F+0
確か、自販機ジュース買えるアイちゃんでも
道具を作れなかったんだよな。

144 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:14:40 ID:kDji6oTq0
人間も大学生ではなく、子どもにやらせなければ比較にならないじゃないか。
試したのか?


145 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:14:48 ID:k0q4ueXE0
記憶より動態視力のよさが求められる実験に見えますけど

146 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:15:47 ID:RTub9GvV0
まあ数字の大小を覚えるのに要した時間のが知能に関係してるから
      人間>チンパンジー
なのはいうまでもない。そして、人間もこのゲームを特訓すれば
      人間>チンパンジー
になるのもいうまでもない。

147 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:17:56 ID:k1d1fFf20
暗記力なんてものは知能とは全く関係ないってことだ。

つまり、論理と計算能力こそが、人間の知的活動のもっとも大事な部分。

文系<理系 が証明されたということ。

インドも中国も台湾もアメリカも、みんな理系を大事にしてるのに、
文系がのさばって理系は馬鹿にされる日本はチンパンジーの集落並。


148 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:20:32 ID:5NYZPPyF0
>>145
それは言えますね
チンパンジーって人間と比較して、視野の広さとか黄斑部のつくりとか、どうなってんのかな?

でもこれ、チンパンの子供は、1,2,3,4,5とか数を認識できる&細かい文字も認識できる&
数と文字を一対一対応で理解している、ってことだよね?
人間の中には「1,2,3,4,たくさんたくさん」っていう数の概念しか持ってないような民族もいる
し、文字を持たない文化もたくさんあったわけだから、この子は相当かしこいね

149 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:24:08 ID:ERfWH/Zr0
これは屈辱だな

150 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:25:15 ID:GyfuVLaD0
つまり逆に言えば記憶力の高い人は論理的思考が苦手ということだな

151 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:26:16 ID:tj8GOQvb0
>>148
アイは200以上の記号を使えるらしいし、数にしても教えれば習得できるんだろう。
ちなみに「「1,2,3,4,たくさんたくさん」っていう数の概念しか持ってないような民族」
だって教えれば無論習得できる。

やっぱりヒトとチンパンジーの(偶然の)大きな分かれ目は発声器官の差だったと思う。

152 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:27:27 ID:smz0ZsVi0
うちの死んだばーちゃんなんて数字読めなかった(ていうか貧乏で文盲?)っていうのに
チンパンジー、かしこすぎ

153 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:29:42 ID:GyfuVLaD0
さらに噛み砕いて言えば
自分は記憶力が高いと自慢してるやつは
馬鹿って言ってるのと同じという事か

154 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:31:11 ID:TsBCuxf8O
>>147
瞬間記憶力⇒子供チンパンジー>文系(人)>理系(人)W

155 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:38:56 ID:iXnDP4ca0
うちの6才、美術館で「おっぱい」「おっぱい」騒いでたけど、
翌日「忘れちゃった絵があるんだけど、また行かなくちゃだめ?」と。
学業成績はorzの予感。読み書き計算だけは必死で教えこんでいます。


156 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:41:50 ID:GyfuVLaD0
うちは4歳で英語しゃべってるけどw

157 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:55:32 ID:E/93I34l0
>>137
毎日というレベルではない
数字の大小を覚えるのを含めたら生まれてからずっとやってる
プロ中のプロ

158 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:56:11 ID:D3Vvxwg/O
アユムくんは産まれた時から超天才児でNHKでも何度か特集されてたしね

159 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:00:23 ID:RTub9GvV0
このチンパンジー(アユム)は左手を使ってるな・・・。
直観象記憶、左利き、興味深いな。

160 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:00:54 ID:YASS+BeM0
日本人の大学生の知能はチンパンジー以下、と日本の研究機関が認める
<`∀´>

161 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:01:08 ID:Ta5Okoz80
訓練だろ

スピード暗算する人みたいなことだろ



162 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:02:08 ID:W+87BI5w0
これ今TBSでニュースやってるけど、
そればかりやるように訓練を受けたチンパンジーと、
なにも準備をしていない人間を比較することに何の意味があるんだろうか

163 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:03:33 ID:yMsgUarz0
人間の瞬間記憶力は文章を目で追う学習によって失われていくものだって
おおきく振りかぶっての先生がいってた。

164 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:07:34 ID:ktqhGrh1O
これテレビで見たが凄すぎなんだが
数字が出た瞬間によそを向いてるのに当てやがる
チンパンどんだけやねん

165 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:08:28 ID:14MfG2GCO
単にああいうテストは知力と関係ないというだけなのではなかろうか。

よって脳トレは意味なし

166 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:08:34 ID:rTB6nFgP0
大学生なんか、下手したら幼児とかに負けるんじゃね?
そういうのは子供のほうが能力ありそう

167 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:10:15 ID:qz46WGul0
ゆとり乙

168 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:17:49 ID:VlvGk3iv0
この実験自体に価値はないが、
チンパンジーでも鍛えればそれなりに凄くなるという意味では立派

169 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:17:54 ID:b0lxVxU40
>>159 チンパンは人類よりずっと左利きが多いんじゃなかった?


170 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:20:00 ID:3NX3Wk2d0
さっき見たが、チンパンジーが成功したら餌かなんか出てきてない?
あんなんで教育したんなら人間にも正解したらお金出てくるように
すれば同じくらいの効果あるんじゃね?
餌がどうかはわからんがチンパンジーがなんか食べてた気がする。

171 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:26:23 ID:imiccakP0
単に人間には顔に毛がないから、簡単マンガみたいに認識する
でもサルは毛並みがあるから、瞬時の認識能力が発達してるだけ
それなら、
 幼児期の赤ちゃんの瞬間記憶はチンパンジ−並に有る。
 鍛えて...のではなくサルは意思疎通に必要だから!

172 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:27:11 ID:s6LHG6OP0
チンパンよりバカなゆとり。
人間かこいつら?

173 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:28:40 ID:XVjyIuDPO
英才教育のチンパンジー>>>>普通の人間
なだけで
チンパンジー>>>>人間
じゃない件
だから反証にはならない

174 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:29:50 ID:1+Lyr9L00
短期記憶は動物がサバイバルするのに重要なんだろ。
そこから遠ざかったから人間では衰えただけだ。



175 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:30:00 ID:gURakjn70
直観像記憶の保持者は、QRコードを一瞬で記憶して数時間後に再現できるって本当?

176 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:32:38 ID:VUNZv97o0
つまりゆとりはチンパンジー未満って証明
ってことでおk?

177 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:33:51 ID:b0lxVxU40
>>173 数字は数字の大小について分かってなければならないが
様々な色のカードでやっても、人間よりチンパンジーの方が勝るそうだぞ。
しかもその場合はチンパンジーに一般的な性質ではないかといわれているようだ。
こういう方式のものならチンパンジーの方が普通に人より能力高いんじゃないの。


178 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:40:28 ID:k0q4ueXE0
取り合えず説を唱えるなら
実験の再現が大事だよな
他所でも、そこらで捕まえ来たチンパンジーと大学生の対決でチンパンジーが勝たないと


179 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:41:41 ID:shVSSKgA0
物心つく前の子供の記憶力は異常。
彼らは車や駅や寿限無寿限無などの無駄な知識をスポンジのように吸収し、そして大人になってきれいさっぱり忘れる。

180 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:42:40 ID:GyfuVLaD0
チンパンジーに対抗意識燃やしてるやつ多くてワロタ
遺伝的にはチンパンジーと人間の差なんて4%だったかしかないんだよ
人間が進んだ存在じゃなくて
同時に進化して違う道を歩みはじめた親類みたいなもんだな
日本のカモメと南極のカモメくらいの差なんだよ


181 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:45:17 ID:eI9G6SAZ0
>>180
チンパンジーがPCで2ちゃん見ながら


オッケーイと書いたら認めてやるw

182 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:45:49 ID:moGXeUXQO
なんの役に立つんだ?

183 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:46:39 ID:m9pjk/LB0
似たようなテストやってみたけど
数字が多くなると一瞬だと全部の数を見れないな
見れた部分はちゃんと覚えてる

184 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:46:47 ID:GyfuVLaD0
チンパンジーは野生で効率よく生きる道を選んだんだよ
自然界で必要な能力は人間よりずば抜けてる
人間なんか野生の世界で暮らしたら1日で死ぬよ

185 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:47:38 ID:k0q4ueXE0
>遺伝的にはチンパンジーと人間の差なんて4%だったかしかないんだよ
親戚にチンパンジーを持つ男登場
遺伝子 だな厨房でも習ってるぞ

186 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:48:13 ID:jV9lcNQX0
文字を発明してから、人間は記憶力が落ちたとか聞いたことがある。
どうやって調べたのか知らんが。

187 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:48:31 ID:fdWfSolS0
その大学生もチンパンジー同様に記憶力のテストばっかりやってりゃ結果がちがったかもなwwwww

188 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:48:34 ID:Fy2vVl0LO
オッケーイ

189 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:48:40 ID:qz46WGul0
ゲーセンのピストル撃ちまくるゲームで
民間人の女の子供を誤射しまくったおれは
こういうのは苦手そうだ

190 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:49:33 ID:+MtGKTEd0
>>14

たぶん、八戸漁業大学・遠洋学部トロール科。

191 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:50:55 ID:uGpXafG6O
緑豆の理屈で言うと人の子より猿の子の方が価値があるってことか

192 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:51:13 ID:W+87BI5w0
これって訓練の必要のないもので競わせるか、
両方に同等の訓練をさせた上で競わなきゃおかしいよな

193 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:51:34 ID:VpE3SZIk0
表示された瞬間、カメラに取ればいい。

194 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:52:34 ID:rqD8j/Ww0
明日の飯がかかっているからな。

研究員の。

195 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:52:47 ID:k0q4ueXE0
これ、きっとあれだな、イグノーベル賞ねらっての発表だろ

196 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:53:22 ID:6MU4RqGN0
アボリジニーの子供も瞬間記憶力が優れてる。
文明に適応するにしたがってこの能力が低くなっていくんだろうな。


197 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:54:08 ID:MgrHLWpC0
物を遠くへ投げる   これはヒトが一番すぐれてるよね

198 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:54:08 ID:GyfuVLaD0
人間は神に似せて作った特別な存在なんて
お前らキリスト教に影響されすぎ
いかにも緑豆のような発想だな
人間などただの猿の一種類にすぎないというのに

199 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:57:28 ID:QHV76D0KO
実は人間の脳の大きさは数万年前をピークにどんどん小さくなっている。知ってた?

200 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:57:28 ID:qnaOEhWP0
>>189
かといってゲリラだったらヤバイし・・・・
でも仲間や民間人かもしれないとか考えると軍人ってかなりストレスだろうな

201 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:58:47 ID:GyfuVLaD0
チンパンジーは
仲間を殺す、子供を殺す、共食いをする、いじめをする、戦争をする
人間は特別だからするんだって言われてたけど
最新の研究では行動パターンが人間とまったく同じ事がわかってる

202 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:01:29 ID:GyfuVLaD0
当初チンパンジーと人間が分化した時期はその違いから
5000万年以上前だろうとか言われてたんだが
最新の研究では約500万年前だとわかってる
500万年ではほとんど動物は進化しない
つまり分化した時のままの姿だと思って問題ない

203 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:02:16 ID:k0q4ueXE0
ID:GyfuVLaD0のチンパンジーへの愛は異常だな

204 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:05:13 ID:GyfuVLaD0
人間が優れてるなんてのは完全な妄想
しかも宗教的理由による妄想
そういう思考は差別にしかつながらない
それがわからない時点で知能が低いw

205 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:07:04 ID:0+KgXuR7O
>>199
昔のコンピュータはいまより何百倍もでかかったんだぜ?
知ってた?

206 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:09:02 ID:oD4JMOA90
大学生9人には、半年がかりでコンピューター画面上で1〜9の数字の大小を覚えさせたのか?
なぜ半年なんだ?
仮説ありきの最初からチンパンジーに勝たせるための調査だろ。

207 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:12:39 ID:fVGWFyzz0
最近の大学生はアホの巣窟だろ

208 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:16:10 ID:b7/o+Fu90
イエローモンキーの方が頭がいいって事だな。

209 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:17:44 ID:AvbFBAcd0
>>170
これ、確かに人間でも効果あるみたい。
私の知り合いで親が失業してたりして、テストでいい点取った
時にだけ何か買ってもらえる子、二人とも東大受かった。
京大生あたりじゃ、チンパンに負けるから、
ぜひ、東大生も引き合いに出してほしい。

210 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:26:43 ID:KYUt8ftqO
でも結局、人間の子供が勝つんじゃね?

211 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:28:14 ID:Sfm29sDX0
いくらスペシャリストといってもチンパンジーも馬鹿に出来ないよなあ
訓練すればチンパンジーを使って自動車生産したり出来ないかな?

212 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:30:06 ID:QLcZ3RCQ0
時代が時代なら陸軍中野学校に余裕でパスだな


213 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:31:38 ID:qz46WGul0
>>211
地雷処理とか、原発作業とかな

兵隊にすれば人間が死なずにすむが、
猿が団結してクーデター起こす可能性もある

214 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:33:34 ID:3xqkNMmy0
山下清なら勝てる。
彼は長期間の記憶も出来ていた。

215 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:37:45 ID:xGTNLWbZO
案外底辺大学の方が覚えが良かったりして。

216 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:44:34 ID:G62kvpNAO
大学生はお金の計算なら速いんじゃね?
あ、お金を出したのは親か。

217 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:44:59 ID:TNrWIGrD0
大学生がヒトの知的水準の最高レベルにあるかのような内容w

218 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:50:54 ID:XCHxANjb0
そういう能力は子供の方が優れているのに、
大学生と比べるのは頭がチンパンジー以下の考え。
人間とチンパンジーの子供同士で比較しろよ。
それでも負けるかもしれないがな。

219 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:55:44 ID:53/4LqeEO
人間にも記憶だけ優れている障害者がいる

220 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:56:32 ID:WmL2vMyx0
tu-ka今のゴミ大学生と比較したところで
研究の対象にはならんだろ。

厨房工房のほうがまだマシ。

221 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:57:10 ID:nU3FXq370
人類ではサヴァン的な能力は逆に衰えてるらしいからな。

222 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:58:46 ID:hphfEiph0
チ、チンパンジーに負けたからって悔しくなんかないんだからねっ

223 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:59:00 ID:J1djYKjqO
>>220
中卒乙

224 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 20:01:42 ID:nU3FXq370
>>219
人間は瞬間的に見た映像や音響情報を「ありのまま」記憶するよりも
要素ごとに分解して勝手にカテゴライズして、要するに「タグ」を
つけて記憶して記憶量を節約したり関連情報を組み合わせる能力が
発達してるわけだが。

先天的にこの能力が欠けると、無意味な数字の羅列や聞いた音を
そのまま脳に蓄えるようになってしまうらしい。
便利と思うかもしれないが、そういう差版症候群の人間は、逆に
見たものや聞いたことを「要素」ごとに分解できないから、抽象化
したり類推したりする、いわば人間が持ついかにも人間的な推論を
行うことが極度に苦手になる。

他人の感情がうまくわからない、情報を組み合わせて物語をつくることが
できない、などという障害が出てくる。

225 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 20:02:19 ID:XWxzioLJ0
>>220
tu-kaをtの字を上にして縦にした看板が「さる」に見えるってネタがあったな。

226 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 20:03:40 ID:wzLuZoD80
Q1:早速ですが、住宅地のど真ん中で●NEOSの服を着た男が、マフラーを改造したライトバン(銀)で時間不定期に出入りする際の騒音に、非常に悩まされております。
これが社用車であれば論外であるし、私物であったとしても、従業員の教育や躾がどうなっているのかと、はなはだ疑問を覚えてしまいます。
場所は熊本県熊本市黒髪4丁目2番地の駐車場で、そこの面したアパートに出入りしている様子です。
同じ部屋に異なった顔の人間が出入りしている様子から、おそらく法人借り上げの社宅のような扱いなのでしょう。
たかだか非正規のアルバイトだからという言い分もあるのでしょうが、●NEOSの服という一種の看板を背負って、こういったあまりに反社会的な行いはどうかと。

Q2:さて、あれから何ヶ月も経過致しましたが、改造マフラーの騒音は相変わらずです。
どうも要領悪くて用事を1度で済ませられないのか、時間不定期で1日に何度も出たり入ったり、アイドリングで数十分放ったらかし。
ただし、●NEOSの服は着なくなったらしく、どうやらSS経由から連絡は伝わっているようです。
個人を特定できる情報と言われましても、なにぶん他人の地所のことで、分かることと言っても、せいぜい車両ナンバー(熊501さ51-78)ぐらいです。
なお同じ部屋に複数名が出入りしているらしく、今もSS従業員なのかは一切不明です。

Q3:早速ですが、現在もそうなのかは不明ですが、●NEOS-SS従業員による自動車騒音の件で、修正および追加情報です。
文教地区のネットのようなもので問いかけてみたところ、やはり周囲でも相当嫌われているらしく、結構色々な情報が入ってきました。
車両ナンバーは熊501さ51-78、信憑性は疑わしいですが借間の名義は●本直嗣とのことです。

A(まとめ):SSは、弊社とは別法人であるSS運営会社により管理・運営されておりまして、SSスタッフの採用・教育・指導など、SSの管理・運営に関する事項は、当該SS運営会社の専決事項となっております。
前回の返信で説明さしあげたように、弊社とSS運営会社とは別法人ですので、弊社が直接指導・命令することはできません。

>自慢の珍車持ってて何でイナカから通わないんだろう


227 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 20:06:19 ID:0tBspizO0
>>199
大きさで言えば、クジラの方が人類より圧倒的に大きいぜ。
ちなみに、俺らの祖先に抹殺されたネアンデルタール人は当時から俺ら
の祖先の1.3倍の脳容量があったのに、なすすべも無く淘汰されちゃったんだぜ。

228 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 20:17:06 ID:k0q4ueXE0
きっと、このチンパンジーは餌もらう為に画面の記憶することに一生をかけてきたから
大学生と木登り競争させたら、大学生が勝つに違いあるまい

229 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 20:29:50 ID:GijxQy+R0
>>109
映画レインマンの人みたいな哀れな状態になりたくないなら、そんな
能力は呼び覚まさない方がいいぞw
人間にもリミッターが外れた人種はいるが、たいてい、異常者だからな。
固着するタイプの記憶力がなぜ人類では退化してリミッターがかかっている
のかはまだわかってないが、リミッターがかかるべきそれなりの理由があるんだろ。
外れてる人間が往々にして日常生活に障害が出ているところを見る限りは。

もっとも、超記憶を持ちながら人格障害として現れない場合、フォン=ノイマン
みたいな大活躍もできるのだろうけどな(ノイマンはとある座興で、子供の
頃に読んだ二都物語を初めから一言一句たがわずに十数分にわたって暗唱し
続けたことがある)。
どうやったらそうなれるのかがわかってないし、たいがいの超記憶力の持ち主が
精神病に近いことを考えると、リスクが大きすぎる。


余談だが
記憶力とその再現力が高い動物ならサル以外にも鳥類、昆虫の一種
(神経系に積分器のようなものを備えてるらしく、恐ろしく正確に
自分の過去の行動をトレースできる)などがある。

230 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 20:35:13 ID:sV/pgljh0
華麗なる天才たちの頭脳 第2話:偶発的な天才
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1600113

231 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 20:36:11 ID:ss7dpcAgO
知り合いに車や携帯のナンバーを瞬間的に記憶できる奴がいるんだが、
そいつも同じことなのかな?

232 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 20:41:49 ID:CTr1XKfo0
京大生(笑)

233 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 20:42:20 ID:q+AcuGq00
これは訓練私大で何とかなるだろ
寧ろ今の教育が悪いんだよ。
今生きてる人はもう手晩れ
ゆとりとかそういう次元じゃない

234 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 20:42:21 ID:ocINVP1y0
>>1
>調査では、半年がかりで、4歳の子どもと母親のチンパンジー3組に、コンピューター画面上で
> 1〜9の数字の大小を覚えさせた。
>5歳半の時点で、1から9までを不規則に表示した後で隠し、小さい数字の位置から順番に
> 触れるテストを実施。最も優秀だった子どものアユム(オス)は表示時間0・7秒で数字9個の
> 位置を正確に記憶できたが、大学生9人は全員が失敗した。

テストに対する熟練の差が考慮されていない気がするんだけど


235 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 20:49:28 ID:tI07s2S+O
SS チンパンジー
---超一流の壁---
F 東大、京大、一橋、東工、...中略...放送大学

236 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 20:56:04 ID:SG+y6Fjy0
「瞬間記憶能が強い」=「賢い」ですか?

京 大 教 授 (笑) が 一 番 バ カ ス w w w

237 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 20:57:38 ID:rKDM6Ozn0
母親のアイちゃんも賢かった。
アユム君に英才教育を施せば
「猿の惑星」も夢じゃない。

238 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 20:59:21 ID:Chd4vzjH0
www.2.odn.ne.jp/a-migopark/uno3/unotr-suuji.html
↑瞬間記憶力で
自分がアイちゃんに勝てるかどうか分かるぞ
お遊びでやってみそ

239 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:01:49 ID:1ddNXv+JO
>>235は国内最高機密に認定

240 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:02:51 ID:GO611V0r0
ということはだ、チンパンジーはネトウヨよりも賢いのかw

241 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:03:09 ID:Sfm29sDX0
>>237
怖いね
猿解放の英雄誕生ですか?

242 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:04:37 ID:ppPAc0YXO
研究所の建物、最近改装していたな・・・

アユム君に脳トレや眼力トレをやらしてみたい

243 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:04:44 ID:7JcP3ydP0
チンパンジーを訓練すれば、しゅんさつの兵士になるな・・・ちら見で敵の配置と
階級を覚えてしまう・・・おそろしす・・・

244 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:07:00 ID:dXm/WOt2O
>>236
まさかお前負けた9人のうちの……

245 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:09:02 ID:e9flb2bA0
ジーコはチンパンだの乞食だの言われてるし、うざいし低学歴でものを知らないけど、
頭の回転はバカに出来ないし、人としての超えてはいけない一線をしっかり守ってるぞ。

246 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:11:36 ID:aLtFj7Yo0
猿に負けた大きい学生を晒せよw

247 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:17:12 ID:KS629/EH0
今北。
このスレは、チンパンジーに負けた9人のうち
何人かが書き込みやっているとおもた。

248 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:17:24 ID:J0GQt97y0
>>14
京都産業大学

249 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:18:16 ID:EG47/CHZ0
カラスも道具加工したり、自販機で餌買ったり、
かなり頭良いらしいけどな。
チンパンとカラスを飼いならして武装させれば、
少なくともニートどもより戦力になるべ。

250 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:18:45 ID:0UzvtucB0
金払って猿以下の人間を雇うわけか

251 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:25:01 ID:x5Kfv9100
>>21
これか http://youtube-omoshiro.com/article/41728314.html#more

252 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:46:44 ID:netbH93j0
>>250
サルは一瞬で9個の数字を記憶できるエリートかもしれないが、
確率微分方程式やセム語の文法構造などを完璧とは言わないまでも
とりあえずは使えるという程度で理解してるぐらいのボンクラ京大生の
方が以外と役に立つ場面もあるからなw

253 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:51:28 ID:HRI+ST9m0
これ、テレビのニュースで見たけど、
間違いばかりする子供の頃から数年の訓練を経たサルと、
いきなり実験させられて間違いを犯しサル以下と言われる人間、
つまりは訓練の差がまったく無視されてるんじゃないか?

254 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:52:15 ID:GbOK+80y0
このチンパンジー、一年半練習してたんだろ。そりゃ勝つに決まってるだろ。
人間もそれだけ練習すれば出来るよ。

255 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:56:08 ID:QXH221BIO
永井先生のスレだと聞いてすっ飛んできますた!!

256 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:57:31 ID:xS3JwuSQ0
知能テストといわれるものでさえ
訓練すればかなりスコアはあがる





257 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:58:44 ID:+wyvOCyi0
猿の学生

258 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:59:50 ID:5NYZPPyF0
チンパンジーにそろばん教えてみたらどうかな?結構できそうな気がするし
人間にも互角の相手がいっぱいいて、いい勝負になると思うんだけど。
チンパンにかけ算はムリかな?
オセロやらせてみるとか。意外とはまりそうな気が。
オセロならカラスとかオウムとかでも理解してくれないかなあ?
動物に将棋、とまではいかないかもしれんけど。

259 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:01:43 ID:5NYZPPyF0
>>257
ツボにはまったw

260 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:01:49 ID:Sfm29sDX0
>>254
相手、人類じゃなくて、チンパンジーだよ?
訓練すれば勝って当然なんて言えるのは相当チンパンジーに詳しいお方と見たw

>>258
そのうちケチな経営者が給料はバナナでいいチンパンジー事務員を雇う時代が来るなw

261 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:03:55 ID:dG7Rbw7E0
BBCニュースで見たが

「京大生とサルが戦って、京大生負けた」と

はっきり書いていたぞw 英語と日本語の違いから印象が変わっちまう

好例だなw

まあ生粋の京大生ならウププと喜んでるだろけどねw

262 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:06:11 ID:6uwYGMhl0
大学生は訓練してないから不利だ云々だとか、なんでそんなにムキになってんだ?
チンパンジー凄いねでいいじゃん。
お前らの尊厳はチンパンジーに揺るがされるのか?

263 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:06:45 ID:5NYZPPyF0
>>260
チンパンのハッカー出現、とか
野生動物のふりをした企業スパイ、街路樹に登ってビルに侵入、天井に張り付いて盗聴でも
何でもできて最強。たしか握力もめっさ強くて、人間の首へし折れるくらいだったはず。
最凶のヒットマン、そのうえ好色だよな、チンパン最強

264 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:06:56 ID:TXVLqWak0
猿よりもオナニーの回数や極め方では負ける気がしないので、俺がオナニー部門で
リベンジしてやるよ!

かかって来い、猿ども!

265 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:08:57 ID:k0q4ueXE0
>>262
わかってないな、こんな馬鹿な発表してる研究者につっこんでんだけど

266 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:09:19 ID:lW3Sq9sqO
よく池沼で○○線の駅名全部覚えたりとかあるけど、要はあれでしょ

267 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:09:24 ID:nVUZpta0O
人間は、牛より走るのが遅いのでロケットを作り、猫より喧嘩が弱いので原子爆弾を作り、猿より覚えが悪いのでコンピューターを作った。

268 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:11:12 ID:5NYZPPyF0
>>264
チンパンの世界は、乱交がデフォなんだよ。本当に勝てるのか、あんた?



269 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:11:35 ID:k0q4ueXE0
暗算で何桁もできる名人が凄い発明発見しないのも同じだな
訓練すればサルでも凄いってだけの話

270 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:12:03 ID:weEnHd9E0
オナニーのスピードなら負けないぞう

271 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:14:32 ID:uqTx7wsu0
一番バカなヤツは、チンパン>大学生と判断して
かつ自分はチンパンより上と信じてやまないヤツな
自分>チンパン>大学生
この関係を脳内構築して、得意げな書き込みしてるやつ
飴玉やるから、チンパンと勝負して来いよ。買ったらチョコも付けてやるから

272 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:14:38 ID:TXVLqWak0
>>266
瞬間記憶って意味を理解してないおまえは、まじでチンパン以下だなwwwww
どんだけ馬鹿なんだwwww

ちなみに山下清は、ドラマでは風景画を現場でおにぎりを食べながら描いていたわけだが
実際には、清が収監されていた施設にもどって、そのときの絵を思い出して描いていたんだ
サヴァン症候群とか言われているようだが、多分、そんな高尚のもんじゃなくて、画像を脳裏に
焼き付けて思い出せるタイプだったんだな。漏れも子供の頃そうだった。
ガキの頃って概してそういう能力が普通にあるもんだ

273 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:15:06 ID:xS3JwuSQ0
>>270
オナニータイムの長さではサルに負ける

274 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:15:34 ID:VO3CjpRDO
>>264 猿でもセクスしてるのにオマエときたら…

275 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:16:59 ID:Sfm29sDX0
>>271
そんな奴をいると勝手に想像して腹を立てているお前が一番馬鹿だろ?w

276 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:17:03 ID:TXVLqWak0
>>268
ホカホカは射精してないんだよ。
同姓でもホカホカするしね・・・乱交じゃなくて、やつらのコミュニケーションの
一部として捉えられている。

>>270
すげぇーな。テレビチャンピオンのオナニー選手権に出るべき!

277 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:17:04 ID:Pa4WvXQW0
>>272
絵描きは概して見た映像を記憶する能力が高いらしい



278 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:19:01 ID:ANqxYZ/3O
>>272
サヴァンのことよく調べろ。

279 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:19:42 ID:uqTx7wsu0
>>275
呆れてはいるけど、腹は立てていないよ
書き込み読んで来いよ。読んだ上で、居ないと思うなら
チンパンの知能にマジで抜かれるぞ?

280 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:20:24 ID:Sfm29sDX0
猿にオナニー教えたら死ぬまでオナニーやりつづけるって知らんのか?
お前等オナニーに命をかける自信があるのか?

281 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:20:35 ID:4XII3xLh0
のちのコーネリアスであった


282 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:21:16 ID:AfgnAS220
大学生って言っても日東駒専とかのレベルのやつなんじゃねーの?

283 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:21:51 ID:YUmY668n0
記憶とか感覚とか、人間より動物の方が優れている例はたくさんあるからね。
鳥の方向感覚とか、ナマズが地震予知したりw
それを科学的に証明しようとする実験はなかなか難しいよ。

284 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:23:48 ID:nMph6Iw3O
>>280つうか、オナニーしか知らないまま死んで逝くんだよ

285 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:25:05 ID:Sfm29sDX0
>>284
その文章の主語はチンパンジー、それともお前等?

286 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:25:35 ID:uapul/+m0
アイちゃんはまだ生きてるのかな?

287 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:25:37 ID:jwUz26d10
パン君、園長見るとすぐ駆け寄ってくるしな

288 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:26:56 ID:oXVOoKBG0
俺達はチンパン以下なの・・・?

289 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:27:53 ID:nMph6Iw3O
>>285
俺たち

290 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:28:50 ID:Ds4VD0tg0
>>264
なんかかわいー。セックスしたくなっちゃった。

291 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:28:52 ID:S4dM+YpP0
明らかにテスト方法がおかしいだろ(怒
大学生にも正解のご褒美にバナナをくれればもっと正解率が上がるはず

292 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:29:17 ID:9tU7ty4t0
瞬間記憶は移動速度に比例すると思う。
チンパンジーの方が人間より移動速度が速いので瞬間記憶も上なんだろ。

293 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:30:13 ID:TXVLqWak0
>>278
調べるって何を
症例が極めて顕著で特徴的な症候群だけど・・・
異常と捕らえるのではなく、瞬間的に空間を捉える能力がチンパンジーには必要で
九桁の数字ではなく、周辺の画像を含めて記憶しているのであろう

人間のように言語を介して周辺の状況を時間軸によらず情報を共有して空間・時間的な
認識をもつように発展させた脳と、チンパンジーのように瞬間的に周辺の情報を認識して
分析する脳と、発展のしかたが異なったのだろうね

共通するのは、他の動物と違って高度な処理ができる脳があって、処理をどちらに割いたか
という違いなのだろう・・・言語が発達したチンパンジーであれば、この能力は消え去るのかも
しれないな・・・

294 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:30:50 ID:i6pnQ9Y60
>>291
人間はバナナじゃダメなんだけど、あれをご褒美に約束すると
すごく成績が上がるらしい。

295 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:35:28 ID:vZvtZy3f0
ゆとりはチンパンジーより知能低いのか…

296 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:35:35 ID:Sfm29sDX0
>>288
総合力では上
ただ一部の能力ではチンパンに負けているでいいじゃないか?
木登りでチンパンに負けても悔しくないのと同じで瞬間記憶で負けても悔しくない。
そう思えば良い。

297 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:39:52 ID:oXVOoKBG0
○ そう思うしかない…

298 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:44:03 ID:xS3JwuSQ0
研究者としてはこうして話題づくりをしないと
研究費を回してもらえないんだろうな

この話題は少なくとも実験とか研究ってレベルの話ではないような気がするが



299 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 23:01:59 ID:fMCFerC60
そういや昔「天才ハトが大学を卒業」ってニュースなかった?

300 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 23:07:41 ID:iUQQJrkwO
ガッツだったら、チンパンジーに勝てるだろ

301 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 23:08:57 ID:XI7Pwyx70
チーターに走力で負けてるわけだし、
泳ぎだってペンギンにすら敵わない。

302 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 23:15:49 ID:HQTYMK7q0
アユムは、アイの息子だよなぁ。

303 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 23:20:17 ID:sw9+ZJT70
お前ら猿以下かw

304 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 23:21:01 ID:HTIBKPBR0
猿に失礼だろw

305 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 00:34:24 ID:dueTQpr30
京大生(涙)

306 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 00:39:36 ID:nHRjLD6z0
ご褒美が現金だったら、大学生も本気モードになったんじゃないの?

307 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 00:44:10 ID:SMY+n9be0
これで自虐ネタにもっていけるのが、真の京大生。

308 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 01:02:47 ID:nk3VNuMv0
速読とかできる人なら勝てるじゃない?

309 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 01:23:55 ID:LHdRLNlb0
無秩序な物の中に「カレーの具材」とかそういう括りを発見した時は
単品の野菜が7つ以上あっても「カレーの具材」のキーワードで括れるので
端から見ると7つ以上暗記できたりてたりするだけで、基本的に人の海馬が瞬間的に7つしか憶えられないらしい。
だから「見た物を、見たまま憶える」訓練やってるチンパンジーには勝てないわな。

人は無秩序の配列には弱いから、そこに並びを連想できる他の物で暗記する。
年号や元素記号とかね。それを暗記術とか言ってる罠。

310 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 01:58:56 ID:G9ZaDaUt0
写真記憶できる秀才がいたが

脳の欠陥だったんだねw

311 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:00:20 ID:As1E0cFU0
つまり
 サル >>>> 京大生
ってことですね。

もうサルに再生医学の研究させろよ京大はよ。

312 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:01:22 ID:5S1L0BZg0
京大って俺より頭悪いんだなwww

313 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:01:50 ID:G9ZaDaUt0
暗記に偏ってる日本の教育(受験教育)はバカを養成するためのものだったんだね

おれは以前から気づいていたがw



314 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:04:01 ID:DMiYFkR20
真理野コウヤ?

315 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:05:16 ID:sDqLIJyB0
このサルは何年も一日中こればっかやってんでしょ?
人間の大人が同じ状況に置かれたらそれ以上の能力を出すんじゃないのか?

316 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:08:10 ID:MvuvyYDjO
JNN?で観たけどあれは無理だな。

317 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:08:55 ID:jFGzNVu00
テストやってる様子みたら、とても勝てると思えねーよ。
これって人間が一番偉いと思っているカルトな人には衝撃的かもな。
道具使うのは人間だけとかいうレベルじゃないからな。

318 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:13:39 ID:nk2Avdwz0
実は猿の目ってめちゃくちゃ性能悪くて残像が残りまくりってことじゃないのか?

319 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:18:18 ID:jFGzNVu00
チンパンジーに比べて人間ときたら新婚さんいらっしゃいのパネルめくりゲームでさえ・・・


320 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:30:25 ID:aLaVUireO
猿の惑星

321 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:33:01 ID:TclaWW+NO
よし。俺らニートはチンパンジーに未来を託すとしよう

322 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:34:20 ID:MvEWkahn0
これがゆとり教育の成果か・・・

323 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:35:25 ID:uM+mfDTY0
>>321
近い将来、ニートにお使いさせて
「わーすごい。こんなこともできるんだー。えらいねー」
と視聴者を和ませる番組が登場するかも。

324 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:42:37 ID:4x8JttAsO
京大の学生はチンパンジーに負けて悔しくないのか?

325 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:43:32 ID:uEXB32TA0
ゆとりの知能はチンパンジーより低いw

326 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:47:09 ID:96hWVD/lO
知能の方向性が違うんだろうね
さすが野生動物とゆーか。
逆にニケタの計算みたいのは教え込めないんじゃないか?
どうなんだろう。

327 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:49:52 ID:+g3zq2lnO
脳のなんとかトレーニングやってから記憶力アップした

328 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:49:54 ID:4x8JttAsO
対チンパンジーなら立命館あたりが強いかもなw

329 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:50:31 ID:0Mkb3b+r0
チンパンジーって言ってもいろいろいるからな

例えば、福田 康夫

330 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:51:46 ID:JgK0Mydn0
京大博物館入って右手奥にある機械?
あれ修理中多すぎ。動かんときもあるし。
整備ちゃんとしろ京大。

331 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:52:16 ID:rVvJGFXh0
次はうんこ投げ合戦で勝負しようぜ

332 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:53:05 ID:EKlHr3fg0
幼児〜小学生ぐらいがいちばん瞬間記憶力は良さそう

大学生になってしまえば中年や老年と変わらないような

333 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:53:09 ID:4x8JttAsO
>>329
ワラタw
福田はオランウータンだろ?

334 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:55:08 ID:NP+hVqav0
>>330
スタッフ少ないんじゃ。多めに見てやれ

335 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:55:15 ID:ONXXZP5fO
ジミー大西で対称実験してみてくれ。

336 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 02:56:08 ID:NEK54yBL0
テレビでみたけどすごいもんだな

337 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 03:05:36 ID:sG5xUChn0
そういう能力では人間はかなわないってことだろう
でもチンパンって希少動物なのに、こういう実験に使っていいのかな
テレビに出すなって言ってたじゃん

338 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 03:11:39 ID:fCbf9JDH0
チンパンジーの記憶力が凄いのはよくわかった。
次はチンパンジーの論理的思考をネトウヨと競わせてみよう。

339 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 03:13:44 ID:P+bid2dIO
時系列が解らない→
脳の発達が遅れている→朝鮮人

あぁ…そうゆう事か、脳の容量の大半を国技が占めているからな

340 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 03:36:36 ID:dqDKIFNKO
>>338
wwwww

341 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 03:45:35 ID:czFN6/A5O
猿の惑星に… ((((;゚Д゚))))ガクガク

342 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 03:56:33 ID:ZeTTwnFS0
おれらだって馬鹿だけどゲームばっかりやってるから
それに関しちゃそうそう負けないよ!

そして頭のいい奴がちょっとゲームをやりこむと勝てない

343 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 04:25:03 ID:NP+hVqav0
お前らってどうして勝ったはったの話がそんなに好きなんだよ。
チンパンジーと人間のどっちが賢いとか、京大生と自分がどうとか、理系文系とか、せこい考えにとらわれるなよ。
松沢さん含む生物人類学者が考えてる問題は、人類のたどった軌跡を解くことなんだよ。
ヒトはどこから来て、どこへ行くのか?
たまにはそんな役に立たないことを妄想してみようぜ。


344 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 04:28:20 ID:MPvTY9w2O
単純に。

人類>チンパンジー>日本民族

345 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 04:29:40 ID:BewB38JR0
猿以下だったのか。

346 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 06:24:24 ID:eZe0y0AA0
9個なら頑張ればいけそうな気がする

347 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 06:57:37 ID:lQGZoMDfO
つまり人間が一生のうちに得られるスキルの数は限られているから
寿命まで安楽に生きたいなら、得ることができるスキルを
もうちょっと考えて得ないと人生大変だよということか。


348 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 06:59:13 ID:NMn8rZRk0
15個ぐらいまでならいける

349 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 07:09:44 ID:xQCZJLOu0
牛に対して同様の成果を挙げ、イヤガラセに欧米の牧場に放つ。もう捕鯨に文句は言わせない。

350 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 07:12:19 ID:y7a+FViK0
動物園のチンパンジーと今の大学生とトレードしたら日本の学力が上がるな。

351 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 07:22:18 ID:OazQIIEs0
子供は神経衰弱強いからな!

352 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 07:42:28 ID:bkmcSi+W0
猿に負けてマジで悔しがるのはやめようよ。
本物の池沼みたいだからw

353 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 08:04:26 ID:3syel3xn0
チンパンジーは数年かけて訓練してるけど
学生はぶっつけ本番でやってこの結果は妥当

354 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 08:18:31 ID:EY1czlcF0
瞬間記憶力という点でならしょせん霊長類はチンパンジーも含め
鳥類には圧倒的にかなわない。
もっとも、鳥類は記憶力がいくらすごくてもこういう「ゲームのルール」
を教え込むのは不可能だがw


だから、高度に抽象的なゲームを楽しめるかどうかは知「能」ではなく知「性」
に深くかかわってると思うんだ。
分野によっては動物はさまざまな局面で人間を上回るが、それでも知性という
点で、人類は他を圧倒している。

355 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 08:21:48 ID:QAzOXWzq0
チンパンジーといえば、もっと顕著に優れた能力が握力。

握力勝負をさせたらたぶん相撲取りやプロレスラーでもかなわないと思う。
こいつら、自分らよりややちっこい程度の動物なら、掴んで引裂くんだぜ?
リンゴ握りつぶして喜んでるようじゃ人類涙目。

356 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 08:30:09 ID:aKaWo2iN0
>>349
実際クジラは頭がいいぞ
社会性を持ってるからな

357 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 08:51:17 ID:xQCZJLOu0
>>356
社会性のある動物なんてアニマルプラネットでイパーイ紹介されてるけどな

358 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 09:04:34 ID:+N0p2NL70
日本だけでもこの拒否反応w
欧米ではもっとだろうな

359 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 09:35:01 ID:PTaFer8j0
俺「えーと、牛丼並」
チンパンジー「並一丁〜」

チンパンジー「お待ち〜」
俺「(はむはむ)」

俺「ごっそさん」
チンパンジー「ありあとあしたー」

360 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 11:16:54 ID:ZhtTw9KV0
これが、見慣れた数字じゃなくて
たとえばアラビア文字とかだったらどうなるんかな?

意味は分からないから図形として把握するしかないから
脳の使う部分が変わるんだろか

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