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【ゲンダイ】民主、大チョンボ!宴席日時2日ズレていたのか!? ホント詰めの甘い政党だと日刊ゲンダイ

1 :春デブリφ ★:2007/12/04(火) 10:05:22 ID:???0
 額賀財務相(63)の証人喚問は、結局、見送られることになった。しかし、額賀大
臣が「山田洋行」の元専務、宮崎元伸(69)と宴席で同席していた可能性は高い。証
人喚問で追及すれば、必ず追い込めたはずだ。なぜ、中止なんてバカな結末になったの
か。

 守屋武昌(63)が証人喚問で証言した内容は、実に詳細で具体的だった。
「はっきり覚えており、アワー氏が来日したとき、神田の料亭だったと思う。宮崎さん
が来て、それから額賀先生が来て最初に帰った」
 民主党が守屋から直接電話で聞いた内容は、さらに具体的だ。
「アワー氏の隣に金子氏がいて、額賀氏が遅れてきて、その席を譲った。私がその前に
座っていたのだから、間違いない」
 証人喚問でウソをつくと偽証罪に問われるだけに、守屋がわざと虚偽答弁したとは考
えづらい。しかも、詳細な日記をつけている守屋は、喚問前に読み返してから証言した
とされるだけに、証言どおり、宴席での同席があったと考えるのが自然だ。ところが、
功を焦った民主党がとんでもないミスを犯してしまった。

「民主党の電話聴取に対して、守屋は日記をもとに宴会は“12月6日”だったと答え
ていたそうです。なのに、独自調査した民主党が“12月4日”ではないか、と聞き返
した。そうなると守屋も自信が揺らぐ。当時、守屋は連日、接待を受けていたため、4
日も、6日も宴会を持っていたらしいのです」(民主党事情通)
(中略)
「守屋は証人喚問では、具体的な日時を証言していない。宴席で同席したと話しただけ
です。本来なら額賀、守屋、宮崎の3人が同席したかどうかが問題だったのに、12月
4日という日付だけが独り歩きしてしまった。これで勝負アリ。自民党は高笑いです。
しかも、自民党は『これは偽メール事件の再現だ』と脅したため、民主党内はパニック
。最後は民主党が喚問中止を期待する始末でした」(政界事情通)

 このまま額賀大臣を逃がしてしまっていいのか。民主党という政党は、ホント詰めの
甘い政党である。

【2007年12月1日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/04gendainet02034772/

2 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:05:40 ID:aehVo6BA0
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     ヽ  ヽ,, ´∀`) ヽ  ヽ ´∀`)__ノ ヽ__) /  ,ヘ   | __,, '´ ̄`ヽ__ (・ω・´/ /  (・∀・ / /
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 l ァ'^▽^) i     ,rュ ', i     rュ ', |||  (   〈  .|  .|  ハ^ω^*`ァノュヘ    |  / ュヘ    |
 ヽ    ○.|    /{_〉,.へ∧ ∧{_〉  << \ ヽ .|  .|   O☆゙ _ノ_,} )   | 〈_} )   |
  |  、 〈 |    〈   l ァ';・∀・)        \ノ |_,,|   ノ´ ̄ゞ⌒'ーァ    ! |||  /    ! |||
||| l__ノ ヽ__)|   ,ヘ. ヽ  ヽ    ○ヽ  +    |__ノ|  )  `7゙(´〈`ー''´     |   /  ,ヘ  |   ガタタタン!!!!

3 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:05:43 ID:7l7MvQJx0
5

4 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:07:00 ID:Ll62sEuX0
民主涙目

5 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:07:31 ID:r2sG10q40
他人の情報を鵜呑みするのが悪い。
自らの足で情報を集めないと。

6 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:07:36 ID:meLxBeKk0
チョンボ、久しぶりに聞いたぞw

7 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:07:42 ID:TEcF1nqQ0
だから中国に逃げて空転させた、と

党のプライドのためにここまで国民をそっちのけにできる政党もなかなかないな

8 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:08:00 ID:R7t1eWa20
ゲンダイにまで言われるようになったら終わりだと思う

9 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:08:30 ID:8+fUYoXJ0
>>6
麻雀やってるとよく聞くけどな

10 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:08:50 ID:TFCDvZ/gO
ちょんぼは差別用語マダー?

11 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:08:58 ID:aehVo6BA0
     /__.___________ヽ
      \ |        。    |__ノ
        |:    ,,,.....    ...,,,,, |
        ,ヘ;    ,,-・‐,  ‐・= .|
       (〔y    -ー'_ | ''ー |
        ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|
         ヾ.|   ヽ-----ノ /
          \   ̄二´ / ブーメラン来る前に行くわ
   チリン♪    人   ....,,,,./ヽ、
       ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
    ,...-'"  ■ |.○ヽ /' ■   ヽ、

12 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:09:13 ID:WCyX+8KK0
やはり罰符なんだろうか。

13 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:09:13 ID:Q6zYZRj70
「メールアドレスは間違ってたかもしれないが、堀江が闇献金してたことは事実だ」

「日付は間違ってたかもしれないが、額賀が同席してたのは事実だ」

様式美だなあ…

14 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:09:17 ID:cFY+KxJq0
お前が言うな。

えなりかずきの風俗記事で「事実無根でした」と全面謝罪したのに。
最低限の裏取りすらしないでっち上げ新聞なのに。

お前が言うな。

15 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:11:20 ID:0jhMmKd10
それで中国に逃げ、国会を止めた?
日本人を舐めとんのか! ミンスしね



16 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:11:55 ID:lZEruhyq0
間抜けな政党だ

民主に投票した俺に
謝れ

17 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:12:02 ID:WCyX+8KK0
>>14
ようミンス

18 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:12:35 ID:AH3AdkbgO
>>9
誰もチョンボなんてしねぇよw

19 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:12:48 ID:Xg6uWnez0
これが真相なの?

なんかヤダな、こんな国…。
すごく絶望してしまう。

お願いだ。もっとマシな人が政治家になってくれ。

20 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:13:24 ID:DEwr7uUC0
>>14
えっ、ゲンダイって新聞なの?

21 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:14:42 ID:qP/DtuY1O
ウルトラCはどうしたんだよゲンダイw

22 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:17:10 ID:aFQD4mkW0
>>1 ムチャクチャだな。釣りさえ出来れば、糞でも舐めるてか?ゲンダイはw

23 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:17:48 ID:ivavozci0
ゲンダイじゃなあ
だれか笑いどころを教えてくれ

24 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:18:04 ID:njxtTvtq0
ゲンダイにバカにされるなんてテラ屈辱wwww

25 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:19:27 ID:V+EAzf180
ヒュンダイに言われたらおしまいw
…まあ、記事の内容は相変わらず頓珍漢だが。
そもそも守屋と宴席で同席しててもその事自体は問題ではないし。

26 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:20:21 ID:p9b1WA+o0
同席したメンバーが分からない、日付が分からない・・・日記の意味ないじゃん。



27 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:22:30 ID:DEwr7uUC0
>>26
日時と場所が判ればなんでも判るよ。

民主党が調べたくないだけw

28 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:23:23 ID:fwBZNE100

実際には、守屋日記の存在が朝日で取り上げられて、
一気に沈静化したジャン。

ゲンダイは馬鹿か?
守屋の日記に、与野党とも公開されると困ることが
書かれている政治家が多数いるから、みんなで闇に
葬ることにしただけだろ。

日本の政治は完全に浄化作用を失ったんだ。

29 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:23:25 ID:jRkNNlzbO
いくら民主でも、すべてがガセのゲンダイには言われたくなかろう

30 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:24:25 ID:NnIo5q840
守屋はもともと一昨年だったと思うって言ってたんじゃなかったっけ?

31 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:25:18 ID:cGDD6omB0
あれほどさんざん人の足を引っ張っておきながら
自分が不利になったとたん中国に集団逃亡とは・・・
もうそのまま中国に永住したらどうですか?
日本国民の税金を無駄にする輩どもが日本の政治家を名乗るなど無礼千万です

32 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:25:46 ID:iSDQqL0xO
日付が違うだけなら民主の勝ちだろ。
世論調査で額賀喚問すべしってのが圧倒的だから、2日ずれていて自民高笑いとか言っても
自民に風が吹くことなんてあり得ないよ

33 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:25:51 ID:pqHK80kOO
誰だよ、「事情通」って。
ゲンダイの捏造だろ。

34 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:26:25 ID:ysZq7H5R0
わざとだろ、民主党

35 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:26:39 ID:Snu5a8VyP
「チョンボ」の語源は「朝坊(ちょんぼう)」
すなわち、コリアンの子供、もしくは成人コリアンを子ども扱いする
場合に使う蔑称です。
日本人が意識せずに使っている言葉でも、コリアンの皆さんを
知らず知らずのうちに深く傷つけてしまっていることを忘れないようにしましょう。

バカチョン
バカチョン
バカチョン
バカチョン
バカチョン
バカチョン
バカチョン
バカチョン
バカチョン
バカチョンっっっっっっっっっーーーーーーーーーーー!!!!!!

36 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:26:53 ID:DEwr7uUC0
>>32
証人喚問キボ-ンw

37 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:27:30 ID:Fzxa5Z4k0
アワーは一度も額賀と会食したことないって言ってるだろ

38 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:27:48 ID:fwBZNE100

証人喚問もして良いし、むしろ、守屋の日記を全部国民に公開しろよ。

39 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:28:28 ID:38vVWf1j0
だからゲンダイソースで記事書くなっていってるだろ

40 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:28:35 ID:gyOOxraL0
守屋日記は焼却したんだろもう

41 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:29:35 ID:aehVo6BA0
                /⌒\
       _.,,,,,,.....,,,   ./   ::: \
     /::::::::::::::::::::::"/  /⌒\::: \
    /:::::::::::::::::::::::::ノ《   /     \::: \
   /::::::;;;;...-‐'""´´ 《_/ヽヽ      \::: |
   |::::::::|    。  ┃....|;ノ         ̄
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|
  (〔y    -ー''  | ''ー .|
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |  <手詰まりではなく、相手が追い込まれている状況だ
    ヾ.|    /,--╂、 ./
     |\    ̄二´ /
   _ /:|\   ....,,,,./\___

42 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:29:55 ID:ewRP5gWS0
自民もダメ 民主もダメ 野党もダメ

こうして国は滅びていくんだな。

43 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:30:04 ID:p9b1WA+o0
>>30
「今年ではないことは確かで、去年でもなくて、一昨年ではなかったかと思います。」

日記に何が書いてあったのかしらんが、こんなので役に立つのかw

44 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:30:48 ID:FWSRxyRl0
>>16
いや、
自省しろ

45 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:31:51 ID:6MrukLkU0
>>1
完璧なバカだろゲンダイは。
12月4日とみんすが国会で断定したのは、守屋の配車記録とアワーの日程から。
両者が一致していたのが12月4日であて、守屋が6日も宴会に出ていたとか
言うなら、アワーの日程と一致していたのか?
しかも、みんすが出してきた「席次表」なるものでメンバーまではっきりしていて、
彼らは12月4日のアワーとの宴席は認めそして額賀の同席は認めてないんだぜぇ。
6日も同じメンツで同じ場所で宴会やったのかよw
もし、アホのゲンダイのとおり4日を6日としたらなら、みんすは更に恥をかくぞ。


46 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:32:06 ID:Y4mgFMif0
>>35
全然違うっつーのw

ttp://www.asamiryo.jp/chonbo01.html

麻雀用語で、原語(中国)の錯和(ツァホゥ)がなまってチョンボ。

47 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:33:03 ID:IFiIrIOo0
>証人喚問でウソをつくと偽証罪に問われるだけに、守屋がわざと虚偽答弁したとは考えづらい。

              _,,-=ニv三ニヽ
            /イ////ミ\トト \
           /イイ////  \ヽトトトト        
           <=イ//     \三トト     / ̄ ̄ ̄ ̄\  
           トイ三/ニミ,  ∠ニ   \トト>.   / 地 .あ 今 ヽ
           \|_┌─‐‐ュ__r ‐─┐_|:|!/.    |  震 .わ の  |
           f''| 丶__'_゚"ハ 丶"゚_'_,イ |T.    | か て は  |
             ト|     |        |ノ      |  も  る     |
            |:|     (!___,!     |:|      |  ? よ     |
             !:|  __/_ _ヽ__  l:リ.     ヽ    う    /
             \     ̄    /ト        \  . な   /
       ,  __. ィイ´ |:|' ー── '〃   `i,r-- 、_       ̄

48 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:33:08 ID:zXk47/JI0
リーなしで待つぐらいのことをしてくれよ。役満ぐらい

49 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:33:10 ID:G+cuOPxm0
民主に入れた奴等は猛省しろ

お前らは「自民にお灸」のつもりでも、
左翼とマスコミは「左傾化は民意ニダ」って狂喜乱舞してるじゃないか


50 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:33:48 ID:I3fI740g0
やっとゲンダイも自民のほうが少しはマシなことがわかったようだな

51 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:33:58 ID:d6unoamv0

まさに第二の永田が誕生してたわけかw
やってほしかった

52 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:34:54 ID:z+weJx7G0
ゲンダイの記事は「ゲンダイ板」ってのを作って


そこでよろしくやってほしいです…

53 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:35:36 ID:gkkkLEvB0
いいことだ
ついでに排ガスもうざいから車禁止な

54 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:35:46 ID:6MrukLkU0
>>47
> >証人喚問でウソをつくと偽証罪に問われるだけに、守屋がわざと虚偽答弁したとは考えづらい。

「守屋が次官になってからはゴルフ代として1万円なんか貰ってない」と宮崎はゲロしたそうだが、
守屋は堂々と証人喚問でウソをついたことになりますねw


55 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:36:55 ID:Bas48LZ6O
私の田舎ではチョンボはチンコのことでもあるから
使うことはほとんどない

56 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:38:27 ID:bhdZ9CMf0
ちなみにマンコはメンチョ

57 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:38:37 ID:QrZlLeoG0

どうみてもクソだろ民主党は。

党首が政権担当能力が無いって思ってるんだからw

こんなのに投票した奴らはマジでバカ。



58 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:38:43 ID:DEwr7uUC0
>>55
長岡の出かw

59 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:39:06 ID:4Daf+2cA0
やはり民主党はおもしろいな

政党としてはアウトだが・・・

60 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:39:07 ID:/2EIupSm0
>証人喚問でウソをつくと偽証罪に問われるだけに、守屋がわざと虚偽答弁したとは考えづらい

アネハさんは偽証してたんじゃなかったっけー?

61 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:40:02 ID:nTw+QWOE0
しょぼwww
それで共産党なんかが中止を提案してたのかw

62 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:40:12 ID:8BYAP35v0
意味わからん
日記は焼き捨てたんじゃなかったのか
どっちなんだ

63 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:41:10 ID:d0AUGMXI0
30日付の記事でウルトラCがどうとかって言う記事を見たけど
現代は自らの襟を正したほうがいいんじゃないの
節操が無いよ

64 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:41:11 ID:pu8bEtMr0
  ((⌒⌒))
チョン||ボッ!!
  ∧__∧
 ∩#`Д´>'')
 ヽ.    ノ
  (   .ノ
  レ ノ

65 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:42:54 ID:iSDQqL0xO
>>54
そういう自分の罪をごまかす偽証ならわかるが、偽証になってまで額賀がいたと嘘をつくのは
あまり理解できないな。

66 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:44:19 ID:75vYIxtb0
>>20
新聞ではありません。
醜聞です。

67 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:44:50 ID:gA1dnjP70
そもそも官僚と政治家が宴席に同席してても問題ないと思うんですが


68 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:45:20 ID:KLnkC0B10
>>65
守屋は偽証罪で告発されない
なぜなら告発する主体は参院の委員会で、そこはミンスが多数を占めているから

69 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:45:21 ID:Fc8tS6G/O
よくわからんが
6日でやりなおせば額賀のアリバイ崩れるんならやれよ

70 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:46:47 ID:oUltjIkv0
やっぱり不正の追及は共産党だな。民主じゃだめだ。

71 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:47:01 ID:9AZbgvQh0
>>67
問題がないことを問題があるように見せ、
問題があることを問題がないように見せるのが日本のマスコミですから。

72 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:47:51 ID:ZR85xljn0
これがウルトラCかw

73 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:48:54 ID:PHN6aigdO
証人喚問すると民主にブーメランくるんだろな。
額賀の強気、民主の逃げ腰をみると…。

で、落し所は?自民民主ともに博打覚悟の春の衆院戦までグダグダ?

74 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:49:36 ID:jWXnJb+H0
守屋がわざと偽証したということは、
守屋事件は自民と守屋が組んでミンスをはめようとしたか、
なにかしら自民との取引で守屋が自ら生贄になっているか、
裏に何かある。

そもそも守屋の名が始めて世間にさらされたのは「ニュース速報」だ。
たかが事務次官が交代するという程度のことで。
どこの省庁で事務次官が交代するだけでニュース速報が流れるのか。
そんなことは聞いたことも無い。
この時の強烈な違和感は今でも覚えている。
もちろん小池とのいざこざが始まるよりも前の話。

この頃から守屋事件に国民の関心を誘導するための
自民党による工作が始まっていた。


75 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:49:51 ID:gA1dnjP70
>>71
マスコミは面白おかしく報じて視聴率稼げばOKなんだろうけど
民主党は何をしたいのか全くわからんよ
刑事にでもなったつもりかと・・・

76 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:50:12 ID:+XW/JCbI0
アワー氏がテレビで「宴席を共にしたことはない」
と言っているのは 幻視幻聴の類かい
風向き悪しと 国会審議を放棄してペキンに遁走ね
スバラシイ売国奴集団だよ

77 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:50:27 ID:vFXWg5ok0
>チョンボ

<#丶`Д´> <差別用語ニダ!、日刊ヒュンダイに謝罪と賠償を要求する

78 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:51:41 ID:66ZogfCY0
ゲンダイ必死すぎwwwwwワロス

79 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:51:45 ID:P2MSy16A0
証人喚問したあと日付間違いがバレたら、小沢のクビ飛んでたかもな。

80 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:51:52 ID:LzkKYSzA0
最近自民党の工作員がそこかしこの掲示板で「絨毯爆撃」をしてるね。バイト代はどこから出るのか?内閣の機密費じゃないの?
「仕事」で書き込みスンナよな。


81 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:53:10 ID:PdapVgKE0
なんだ、ヒュンダイがミンス批判とは珍しいと思ったら、
捏造のフォローしてただけか。

82 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:53:21 ID:w3UiRSZn0
民主も民主だけどゲンダイには言われたくない


83 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:53:48 ID:m1DLkqzr0
あれ?日記は焼却されたって報道はなんだったんだ??

84 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:53:55 ID:DEwr7uUC0
>>80
ファビョってるwww

85 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:54:13 ID:qP/DtuY1O
>>80
見えない敵と戦うなよ。

86 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:55:29 ID:YJX3DioJ0
バカガミルーw

87 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:56:45 ID:8BYAP35v0
>>80
選挙前にわんさか沸いてくる民主工作員のほうが
明らかに不自然だろうがwww

88 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:58:23 ID:DEwr7uUC0
>>85
原口ライダーに失礼だぞ!

彼は闇の組織と戦ってるんだからw

89 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:58:32 ID:Z7eDqbtG0
>>80
スライド?

90 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:59:16 ID:p0/0Pxrt0
>>20
日刊ゲンダイは雑誌扱い

91 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:59:19 ID:/zXfDctO0
じゃあ6日に訂正させてもう一度やれって煽れよ現代ちゃんよぉ

92 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 10:59:53 ID:unOw1LWZO
ウルトラChombo

93 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:00:07 ID:vFXWg5ok0
>>80
それは「ゴルゴムの仕業」ってヤツだ!

94 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:00:17 ID:u6LLHo05O
ゲンダイにしては愛情が滲み出てる

95 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:01:28 ID:r2sG10q40
ズレてるのは民主の頭の中。

96 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:01:58 ID:0kR4oW6AO
ゲンダイにすら叩かれるミンス哀れwww

97 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:02:16 ID:5Not//g/0
ヒュンダイに呆れられたら末期

98 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:02:44 ID:AQuHZd5w0
この場合ゲンダイをけなして、民主の徳にするの?民主をせめて、ゲンダイの徳にするの?

99 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:02:45 ID:zMB4JHhn0
【ゲンダイ】民主党は額賀追及の“ウルトラC”を用意しているともっぱらだと日刊ゲンダイ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196643887/

ゲンダイにすら見捨てられたミンス…(ノ∀`)

100 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:03:15 ID:9AZbgvQh0
>>75
民主党は参議院で「無責任与党」になったのです。

参議院で与党になってその権力を思う存分に振るっているが
政権をとっていないので何も責任をとる必要がないと思っている。

101 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:04:01 ID:p0/0Pxrt0
>>98
徳って儒学かよ

102 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:04:46 ID:VTMKlDuz0
偽メールといい、わざとやっているだろ民主。
民主と自民は裏で手を握ってないか、これマジで。

103 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:05:12 ID:vlPPegk/0
>>78
日付間違いも何もジェームスアワーと山田洋行と額賀が一緒に
同席した宴席がなければ何の意味もない。
額賀が守屋がいる宴席に顔を出したとしても別に問題はないし、
そもそも宴席に同席していたとしても便宜を図っていなければ
何の問題もないし、大臣でもない額賀にはそんな政治力ないしw

104 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:05:49 ID:Xm+I/S890
民主w

105 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:06:09 ID:6MrukLkU0
>>65
> そういう自分の罪をごまかす偽証ならわかるが、偽証になってまで額賀がいたと嘘をつくのは
> あまり理解できないな。

「ここからここまでがウソ」「ここからここはホント」なんて区別つけてる時点でアウト。
それを裏付けるのが客観的な証拠であって、ミンスは守屋の証拠は守屋だけっての
だから守屋証言自体に信憑性なしと判断するのが論理の帰結。


106 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:06:48 ID:ugBx1OKh0
あれ?民主がウルトラC用意してたとかフカシこいてたのはゲンダイじゃなかったかな。

107 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:07:09 ID:f2kJ6MbG0
日時が違っても接待受けてたのは確定じゃないのか?


108 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:07:54 ID:xUYemb3jO
現代って民主寄りじゃないのか?

109 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:08:08 ID:mhcuvqgm0
民  主  は  い  つ  も  グ  デ  グ  デ

110 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:08:29 ID:2R9q6rtf0
>証人喚問でウソをつくと偽証罪に問われるだけに、守屋がわざと虚偽答弁したとは考えづらい。

贈賄も否定してましたが?
逮捕確実な状況で偽証罪のひとつふたつ増えたからなんだっていうのよw

111 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:09:03 ID:9AZbgvQh0
そういえば最近民主信者が「チームセコウ」をいう言葉を使わなくなったね。
どうしてだろう?
選挙がないからかな?

>>106
ウルトラCとは国会サボって訪中して国会を機能停止にすることだったんだよ。

112 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:09:32 ID:qWsTpSRLO
お前が言うなwwwww

113 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:11:57 ID:vkHtR4SIO
>>108
ミンス寄りと言うよりは、自民叩きができるなら何でもいいのがゲンダイ

114 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:12:04 ID:WRqn/vOnO
ゲンダイも言うことがコロコロ変わるな

115 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:12:18 ID:I1qZ6dJ40
アサヒる-
アサヒる-
アサヒる-
アサヒる-
アサヒる-

116 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:13:27 ID:P8ITc3mI0
民主のウルトラCって中国傷心旅行のことだぜ。

117 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:13:35 ID:gA1dnjP70
どうして民主党はどうでもいいことで失策してしまうんだろう・・・
安保・外交論で政権与党と堂々と議論すればいいじゃないか・・・

民主党をマトモな責任政党にするにはどうしたらいいんだろう?



118 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:13:37 ID:B9FiP6hn0
>>9
チョンボってチョンガーとかタンベみたいに朝鮮語か中国語なの?

119 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:14:32 ID:Y4mgFMif0
>>118
>46

120 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:15:16 ID:lbJ4Ve4q0
>>107
年賀状が5000枚も一万枚も来る大臣なら、毎日のようにグループ会合
だの勉強会だのが有るっつーの。www

年賀状が5枚しか来ない己と比べるな!!!www

121 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:16:02 ID:9FZ6EIwqO
>>117
中身を総て取り替える

122 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:16:04 ID:63lnnFcI0
ゲンダイに言われたらお終いだな(w

123 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:18:10 ID:gA1dnjP70
>>118
錯和(チョンボ)の語源

 錯和の語源は明代まで遡る。
 勘合貿易において、倭人(和人)を偽って密貿易を行おうとする輩が続出し、
 錯和の語が現れた。(琉球の歴史書『中山世譜』)


つまり偽の日本人と言う意味だな
現代でも有りそうな気が・・・


124 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:18:14 ID:o2foZ1he0
ゲンダイの応援ですね(棒

125 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:18:44 ID:yO79oTcO0
>117
とりあえず、マスコミに叩かれまくるのも
鍛えられて良いんじゃないのかな?

いじめじゃなくて鍛えになるような叩き方をしてくれる
マスコミが日本にあるかどうかは疑問だけど。

126 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:18:52 ID:8BYAP35v0
まあ日本がそういうワイドショー的なもので支持不支持が動く国だから仕方ない面もある。
潔癖な日本の庶民は扱いやすい。嫉妬含め自分にないから潔癖になりたがるのか。
どこの国でも大半の国民は政策なんて頭に入ってないが。

127 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:20:17 ID:gA1dnjP70
>>125
その前にマスコミをマトモな報道機関にする必要が・・・

絶望的です・・・

128 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:20:21 ID:EPHd2fYw0
ゲンダイって、「民主党には、隠し球がある」とか応援してなかったっけ?

129 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:21:16 ID:0+Uou0c/0
>民主党をマトモな責任政党にするにはどうしたらいいんだろう?


かわいそうに。政権取る気なんて無いのに・・・
真面目に日本社会党に投票してた人たちと同じだ・・・

130 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:21:53 ID:1TuT/O780
ゲンダイの手のひら返しは異常

131 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:22:19 ID:ZTu8kqVK0
>>117
「日本には二つの政党がある」というアリバイ工作のために作られた第二自民党ですから。

132 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:22:51 ID:M45gSKWq0
もうさ、このまま中国から返ってこなくていいよ・・・

133 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:23:00 ID:gA1dnjP70
>>129
いや俺は民主党の支持者じゃないから・・・

ただbQの民主党がマモトにならないと日本もマトモにならんのよ


134 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:23:45 ID:4obW93Nj0
>>35
ワロタw
35が間違っていても
チョンボ=チョンボウと心の中で変換されちまうwww
マジで差別用語として使われる予感wwww

135 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:24:22 ID:JzAxylRf0
お?味方のゲンダイにまで見放されるとまずいんじゃね

136 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:25:51 ID:lbJ4Ve4q0
>>131
甘い!!!!
自民党内に二つの政党が存在するんだよ!大部分の右派と少数の左派・・・。


137 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:27:29 ID:9AZbgvQh0
マスコミは自浄作用も持たずに庇いあってるしね。

だいたい報道の自由・民主政治のない中国をマスコミが迎合している時点で終わってるよ。

138 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:27:39 ID:vkHtR4SIO
この内容は別にミンスを見放したり貶したりはしてないだろ

自民を否定しておいて、ミンスのやり方を叩く
これは遠回りなミンスへの「次は巧くやれ」って応援メッセージだろ

139 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:28:08 ID:w/Azs14JO
かくし玉とかって騒いでいたのではないのか。与野党を越えて潰したほうがいいだろう日刊ゲンダイ

140 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:29:32 ID:gA1dnjP70
>>136
自民の右派って半分もいないような気がするが・・・

自民は大多数が利益誘導型の何でもありタイプだろ
で、一部が極度に謝罪大好き・・・

141 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:29:51 ID:EPHd2fYw0
共産党の議員が言ってたね。
「最近の日本のマスコミは、自民党か民主党かで世論調査をする」ってね。
これは、心理学を応用した営業で使う方法と同じ。
つまり、その気がなく別の選択肢を選ぶはずの人間に、
「AとB、どちらを選びますか?」って薦める。
薦められた人は、どちらかを選ばなくてはと追いつめられるんだよな。
女の子をデートに誘うときにも、「ドライブに行かない?」じゃなくて「ドライブとハイキング、どっちに行く?」って聞くわけ。
そうすると、成功率が高くなるんだよな。
民主党に政権担当能力がないのは明らかなんだが、
マスコミの印象操作で自民党か民主党かって思いこまされてるわけ。
皆、気が付けよ。

142 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:30:04 ID:9AZbgvQh0
>>130
こうじゃないの?

× ゲンダイの手のひら返しは異常
○ ゲンダイは異常

143 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:31:39 ID:lcYwqsyg0
6日にしてやり直しゃあいいだけじゃん。

144 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:32:38 ID:t1PJ3yAx0
食品偽装とか騒いでるが 政党はすべて偽装
自民党 政官業利権 亡国党
民主党 労働利権 亡国党
公明党 草加利権 売国党
社民党 朝鮮傀儡 売国党


145 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:37:49 ID:nnYBbQGW0
>守屋がわざと虚偽答弁したとは考えづらい

ゴルフで1万円払ったと言ってたのは嘘だったんじゃなかったっけ?
別に民主に言ったのもまだ国会で証言したわけじゃないし。

本人は嘘言ってるつもりじゃないとしても、

>宴会は“12月6日”だったと答えていたそうです。
>なのに、独自調査した民主党が“12月4日”ではないか、と聞き返した。
>そうなると守屋も自信が揺らぐ。

程度の「証言」。
{はっきり覚えており」なんて言いながら。


146 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:40:48 ID:9AZbgvQh0
NHKで民主党の元ネクスト防衛庁副長官が石破に質問してるけど
こいつって韓国(北朝鮮)のスパイだろ。

147 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:41:22 ID:pFwPCq9W0
ゲンダイに書かれたら終わり

148 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:43:39 ID:4wq/jXxlO
>>146
初の社会党系ネクスト防衛大臣

村山内閣ですらやりませんでした


149 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:44:08 ID:3y4rNaQvO
あーあ、小沢くんのお友達から叱咤激励されてるよw

150 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:44:10 ID:qTfp9Kw90
てか、そもそも額賀が宴席に出席して何が悪いんだ?

151 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:44:54 ID:aiX8IGrB0
自民も民主も痛い負い目を、お互い持っているから第三から出ない限りは封印してる。

で、責める側にも及びそうだと簡単に引っ込めるんだよw

案外、その席に民主関係する者も居たんだろw



政党と言うのは裏では繋がっているんだしw

152 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:46:33 ID:wYkCGvFc0
守屋の日記、ベストセラーになるな早く発売してくれ

153 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:51:03 ID:gA1dnjP70
>>151
民主・前原とか国民新党の議員もいたらしいね

サンプロで田原がバラしてた


154 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:51:16 ID:EGYObQVy0
>>46
「錯和」(ちょんぼ)の運用の話で語源ではない。

チョンボ「錯和」の語源は、日本人を騙る事。

155 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:52:37 ID:vPmaaBCi0
おいおい、昨日ウルトラCがあると言ってたばかりジャマイカw
ま、でも民主も証人喚問してメールの二の舞にならずに済んだのはちょっと学習能力が付いたってことだから、
民主信者は喜ぶところだな。しかしここ最近やたらに民主工作員いると思ってたら、こうゆうことかw

156 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:52:53 ID:tyXyjdP70
これは明らかにゲンダイの間違いってかわざと書いてる飛ばし記事
6日も会ってないのは間違いない…まったく別の機会に別々に会ってるわけなんだが…

まあいまさらこの話は政界的には蒸し返しはなしなんだろうけどね

157 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 11:58:53 ID:u/2IdEYIO
>>151
二大政党制は両方とも外交チャンネルもってないとダメだしね

158 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:04:59 ID:M9hEIjuU0
支那撃滅

159 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:12:02 ID:Y4mgFMif0
>>154
「運用の話」ってことなら、語源の“錯和”もすでに関係なく
日本式麻雀用語の「チョンボ」=ミスをすること、以上の意味はカケラもないだろうにww

160 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:28:23 ID:d6unoamv0
小沢が言っていた
民主党はまだ力不足

議員達は小沢に文句言いまくってたが、正しかったのは小沢w

161 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:35:22 ID:c1RVuw4J0
ゲンダイソースのスレ立て禁止しろよ。

新聞じゃないだろこれ。
ただのアジビラ

162 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:36:35 ID:9gmIJeyqO
和了を騙ることだろ。

163 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:37:20 ID:PHN6aigdO
民主政権になれば日本が変わるなんて本気で思ってる人は…さすがにいないよな?利権絡みだよね。

発言で揚げ足取られ、自民が反対反対叫び、省庁の不祥事で叩かれ、隠す側に回り…。

総辞職の理由は閣内不一致かなぁ。

164 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:42:58 ID:6iXDlhA50

守屋を重用したのは福田とアーミテージ

165 :sage:2007/12/04(火) 12:43:00 ID:st7PM3090
民主党は役不足


166 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:45:09 ID:Pz/X5WMi0
>守屋がわざと虚偽答弁したとは考えづらい。

別に宴会に誰が出ていたとか、いつ出ていたとか、誰と一緒だったなんて、
後から「勘違いでした」とでも言えば、偽証でも何でもないと思うけどな。
何て前向きなんだろう、ゲンダイ。

167 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:48:16 ID:Wc7rViYfO
>>129
社会党は消費税なくすとか言ってたのにな。
さすがに国民を騙せないと思ったか、与党になって責任の重みを
しったのか、いつの間にか消えた。

168 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:51:59 ID:rSjc4BCf0
今週の赤旗日曜版に6日に宴席

169 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:54:47 ID:C8Fe/qHE0
また自民たたきかw

170 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:56:13 ID:kKGi9HmTO
>>160
その発言で小沢氏を見直したものさぁ(´∀`)

171 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:57:45 ID:5MIir72FO
アーユーシリアス?

172 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 12:59:32 ID:5wnoAM800
民主党に、一言!!

もう、ネクストなんちゃらって、止めろww
 

173 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:01:15 ID:ZIS4JTRU0
こんなアクロバティックな
空中分解ショー見せてくれるのは民主党だけだな
そのうち本当に分解するだろうけど

174 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:05:34 ID:9HqN1xwU0
■守屋事務次官逮捕は口封じ■
額賀財務大臣は06年12月4日の「浜田家会合」を否定するのか。検察関係者がいう。

「額賀さんにはとって12月4日の会合は特別な日だった。というのは、
以前から懇意にしていた守屋武昌、宮崎元伸、ジェームズ・アワー、幕田圭一、
金子奉義らが集まって『山田洋行と決裂し新会社・日本ミライズを造った宮崎にGEの代理店を移させよう』
 そして、『日本ミライズを大いに発展させよう』という趣旨の会合だった。
 宮崎は山田洋行と会社の株売買を巡って大喧嘩し06年9月に『日本ミライズ』を設立した。
だが、仕事はない。
 そこで、これまでのGEの日本代理店だった山田洋行から宮崎が新しく造った日本ミライズ
に代理店を移し、宮崎をこれまで以上に応援しようという会合だった。
 ジェームズ・アワー氏は国防総省日本部長だった関係から日本の防衛関係にかなり食い
込んでいました。アメリカでもロビイストとして密かに活躍。GEにも食い込んで動いていたようです。
 額賀さんはこの『浜田家会合』には絶対出てないと行ってますが、そういうわけにはいきません。
 なぜなら、額賀さんを呼んだのが『金子奉義』さんだからです。額賀さんは金子さんの
早稲田大学雄弁会の大先輩。特に親しかった。
 額賀さんは『財団法人・国際交流研修協会』を通じて時々、日中科学技術交流の視察と
称して若手議員を中国に派遣してました。もちろん、団長は額賀さんです。
 まして、幕田圭一・東北電力会長には選挙の応援もしてもらってる。
 こんな人達に『会合に出てくれ』と言われて断れるわけがないでしょう。
 だから『浜田家の会合』は『宮崎頑張れ』『GEの代理店は必ず日本ミライズにさせ、
CXのエンジンは日本ミライズから導入する』という応援・結盟式だったんじゃないかと推測してます。
 それだからこそ額賀さんは『絶対、行ってない』と言い張ることしかできないとみているわけです」

 ジェームズ・アワーは日本を頻繁に訪れているが、それより何より防衛省の首脳と会っているのだ。
いずれも50分前後の会見。表敬訪問にしては長すぎる。

175 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:07:09 ID:M45gSKWq0
参院選勝利でほとんどの民主議員が勘違いしてんだよ。
勝ったのは民主党の主張が国民に受け入れられたからじゃなく、
既得権益に全方位攻撃した安倍がやり返されただけのこと。
調子に乗っちまったからこんな単純な失敗にも気付かない。

176 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:08:15 ID:x4CqbmCU0
民主党って、すげえな。頭悪いとか、そんなレベルじゃねえ(w

177 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:09:54 ID:0cwRNmFW0
民主は、最初の質問では「12月4日の週〜」と言っていたんだよ。
それが、明後日頃の質問では「12月4日〜」と特定していた。
この間の調査に間違いがあったのかもしれないね。

178 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:12:06 ID:QOrd8wUB0
民主はさ、まずは自らを改革しろ
そして使えない人材はリストラしろ、もう能無しが誰かははっきりしてるだろ

そういうことをしてから二大政党とか政権与党になることを目指せよ

179 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:12:56 ID:gA1dnjP70
>>175
マスゴミがチヤホヤして勘違いさせたんだろうな

まあ勘違いする方が頭悪すぎるけど

180 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:14:38 ID:9AZbgvQh0
>>175
報道がまともだったら自民辛勝位だったと思う。
あの頃は農水大臣が顔に絆創膏を貼っただけで大騒ぎをする異常な状態だったし。

181 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:14:48 ID:tBuXeP0Z0
これ、民主を叩いているように見えて、実は額賀はクロだと言っている記事なわけだが。

やっぱりゲンダイは

  小 沢 一 郎 か ら 金 も ら っ て る ん じ ゃ ね ?

182 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:16:22 ID:gA1dnjP70
>>181
小沢からお金貰ってるんじゃなくて
小沢を応援してるところからお金貰ってるんだよ

183 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:18:13 ID:OqIID/d80
これは12/6の宴会は事実だってことだよね?
明確な証拠が出てきたんだから、今度こそ全会一致で喚問すべきだな
現職閣僚の不祥事
しかも、政府自民党ぐるみでの必死の隠蔽工作は、極めて悪質。
額賀、伊吹、大島、町村の喚問を直ちに求めるべき

184 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:18:33 ID:ZTy96aCS0
バッカじゃないか、前提がおかしい。
日付がズレてたら日記じゃないだろ。そんな日記を誰が信じるんだ。

185 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:18:38 ID:ok6/MAHP0
というか、宴席に同席してたからといってそこで汚職話でもあったのか?と
証明できんと意味ない

186 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:19:20 ID:shTtzk3T0
ゲンダイだとネタにしかならん

187 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:23:54 ID:9AZbgvQh0
>>185
だから証人喚問をやめたのに
民主党を守るためにマスコミが民主の言い訳をそのまま垂れ流し。
ゲンダイは自民への印象操作をしてるって事でしょ。

188 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:26:27 ID:OaM07XSu0
チョンボ、クロンボは差別用語です

189 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:27:23 ID:5YYnvuGb0
>>172
あれはあれで民主党の病状を知る上で手がかりになるからやめなくてもいいような。
たとえばネクスト防(ry

190 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:29:04 ID:TPR0ioPtO
>>181元ゲンダイの二木は民主で講演してるけどな


平成19年9月18日(火) 開場 午前10時30分 開演 午前11時
講師: ジャーナリスト 二木 啓孝 先生
演題: 『 秋の陣 民主党はどう戦うべきなのか 』
https://www.ozawa-ichiro.jp/support/images/forum_image070919_01.jpg
https://www.ozawa-ichiro.jp/support/images/forum_image070919_02.jpg


191 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:30:40 ID:ok6/MAHP0
>>187

あのまま証人喚問すればよかっただろうに。

192 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:31:51 ID:NsLdh2H70
>>183
宴会に同席しただけで不祥事なら、
その宮崎から献金貰ってた小沢は、
それ以上の不祥事で喚問だなw

193 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:33:48 ID:gA1dnjP70
>>190
ゴシップ紙の記者に公演頼む神経がよくわからん・・・

しかも「先生」かよ・・・


194 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:34:03 ID:8o+VHOyb0
事実なら額賀のほうはなんで宴会の日時が間違っているって言わなかったんだ?

195 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:34:32 ID:cFY+KxJq0
>>184
言われてみれば、そうだな。
日記の日時がズレるなんて、小学生の絵日記じゃあるまいしw

196 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:36:25 ID:6kdjF1lP0
>>188
チョンボが差別用語?? なんで? まさか、朝鮮人が・・・なんて言わないでね!

197 :世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2007/12/04(火) 13:42:34 ID:6h6AEKAM0
ゲンダイに正論で叩かれるようになっては政党もおしまいだろ・・・

198 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:43:04 ID:9AZbgvQh0
>>191
そうなったら証人喚問の撃ち合いになる。
衆院だったら野党の議員はいくらでも呼べる。
民主代表の数多くある『疑惑』を明確に否定できるはずがない。

199 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:45:57 ID:NizuDYIZ0
      :
.   :  ..::::..  
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        ',.と   ゙ ッ‐,- ... ,,_,,:n‐ッ, ‐ ' ゙
.          ` !、  ./  ゙' -∠ィ^'゙    ゙ヽ、
           `.7 .,‐^- 、  ゙ヽ、    i
   ..::..      ノ   ι、r'     ヽ、,._ノ
.     ::       ,∠..,,_     ゙         >   .:.
          ` ''! ゙ヽ.,, _ _     , イ   ...:: ::...
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200 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:48:41 ID:gA1dnjP70
>>198
真っ先に小沢がやられるな

やればよかったのに・・

201 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:50:20 ID:ok6/MAHP0
>>198 >>200

http://www5.sdp.or.jp/central/shinpou/yamada/yamada03.html

なんてあるしな。社民党のHPに掲載されるくらいだ。



202 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:54:39 ID:B9BeIiAO0
>>5
おまえもな

203 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:54:50 ID:ZQs4enZw0
>>180
今扶養されてるだろうから、あんまり実感ないと思うけど、
定率減税廃止がかなり大きかったんだよ。
それに雇用形態の変化で低所得にならざるを得ない人が増えてる。
なのに事務所費の内訳も出さないんじゃそりゃ叩かれる。
地方経済も困窮しているんだから、国民が金にシビアになって当然。

それ+年金騒動真っ最中の中に、
成長を実感にとか言ってたらそりゃ無理だ。

204 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:58:48 ID:k+KV+mJN0
政権任せるに足りない政党ってことだな
もともと参院逆転も自民への批判票であって、民主期待票じゃないし

自民の独裁が続くのは、まともな野党がいないからだな

205 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 13:59:44 ID:ok6/MAHP0
>>203

地方が困窮してるのは

*公務員の給与
*隠れ公務員の第三セクターに金をつぎ込む

なんてして地方が公共事業を削ってるからだよ。定率減税も公務員の第三セクタつぶすなり、
給与下げるなりして原資をつくれば住民税は下がる。地方の努力しだいですよ。

206 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:00:45 ID:W+yEE84B0
>>67
亀だが同意。
業界トップ・行政トップ・政治のトップ。
そんな会合、掃いて捨てるほどあり。
そんなに騒ぐのだったら、「トップ同士の会食いっさい禁止」
という法律でも造らにゃならんのう。

207 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:04:09 ID:9AZbgvQh0
>>203
事務所費に関しては民主の報道はどうした?
三重のチェックがされていたはずなのに結構出てきてるし。
総連絡みの献金や小沢の土地問題などなぜかマスコミは扱いを小さくしていた。
自民の事務所費にしてもいまだ誰も起訴すらされていないしね。
小沢の辞任騒動もあっという間に消えた。

マスコミの報道姿勢でいくらでも変わる。

208 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:04:53 ID:ZQs4enZw0
>>205
定率減税廃止は地方に限った事じゃない。
公務員の処遇変更で全て問題が解決するというのは間違い。
これは調べれば分る。
それから三セクってのはもともと地元の議員と土建の絡みだ。
それに今三セク潰したら、再建団体に転落。
結構はずれてる。

209 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:05:04 ID:ok6/MAHP0
>>206

まあ禁止とか言えば、政治家や関係者なりが誰かの祝いパーティーでとりあえず顔見世で挨拶だけして、スグに帰るというパーティーとかも出席禁止かということになるんじゃないの?
大体こうおいう会合でまともにメシを食うなんてヤツはあまりいない。挨拶して中座するやつがほとんど。


210 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:07:59 ID:ZQs4enZw0
>>207
>三重のチェックがされていたはずなのに結構出てきてるし。
自民に比べれば全然少ない。
公明もほぼゼロだったかな。
領収書公開するとしないとでは全然違うんだよ。
今度の衆議院選見てれば分る。今度もかなり議席減らすから。

211 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:08:29 ID:ok6/MAHP0
>>208

>公務員の処遇変更で全て問題が解決するというのは間違い。

間違いじゃないよ。行政にかかるコストを減らせばその原資で住民税を減らせるこれ基本。

>それから三セクってのはもともと地元の議員と土建の絡みだ。

そこが地方公務員の天下り先となって大量のカネが投入されてる。隠れ公務員が多数。

>それに今三セク潰したら、再建団体に転落。

再建団体になれば第三セクターも潰して、公務員とか強制リストラできるからいい事だ。
第三セクターに金をつぎ込むなんてことがカネが不足する原因なんだから。


212 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:09:35 ID:9AZbgvQh0
>>208
地元議員を選んでいるのは地元住民なんだよね。

この辺が民主主義の長所であり短所。

213 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:09:45 ID:7y+c9xL10
かといって、自民党もまともな政党とは思えないしな。
最悪だ。

214 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:10:49 ID:6G4kDKEz0
証人喚問がキャンセルされたの衆議院では自民が多数派だからだろ。

数の暴力で喚問強行したら衆院と参院の喚問合戦みたいになって泥試合どころじゃなくなるだろ。

まあそれはそれでおもしろかったかも知れないけどね。

215 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:13:08 ID:TUvmPBz+0
料理をおごってもらっただけで証人喚問ってのも変な話だし、
これでよかったんじゃないか?

216 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:13:43 ID:ZQs4enZw0
>>211
小さな政府なんてお花畑をまだ盲信しているのかは知らないけど、
もうちょっと各国と比較してから発言した方がいいよ。
日本の人口比に対する公務員の数は多くないから。

>そこが地方公務員の天下り先となって大量のカネが投入されてる。隠れ公務員が多数。
調べれば分ると思うけど、人件費より建設費に膨大な金が掛かってるんだ。

>再建団体になれば第三セクターも潰して、公務員とか強制リストラできるからいい事だ。
こんな単純な話しではないから、地方自治体は再建団体を免れようとしている。
そんな単純なら苦労はしないよ。
あと特定財源への切り込みは自民じゃできないでしょ。
天下りは利権で、その利権を野放しにしてきたのは歴代政府だ。

217 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:14:01 ID:ifHZzvd50
民主党内にも、この問題を突付きたくない人たちがいるんだよ。
だから、こういう結果になる。

自民vs民主

と捕らえてるのが間違い。現実は

利権議員vs納税者代表

で、今回は自民&民主の利権議員たちの勝利に終わった。

218 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:14:41 ID:9AZbgvQh0
>>210
>今度もかなり議席減らすから。
当たり前。今が多すぎるだけなんだから。

>自民に比べれば全然少ない。
ゼロでなければ三重チェックの意味ないだろ。
原口は当初無いと言ってたはず。


自民・民主どちらが良い・悪いというよりも
日本のマスコミを何とかしてもらいたいというのが本音。
民主主義が正常に機能するためには公平なマスコミは必要不可欠。

219 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:15:09 ID:4yQE3RoOO
どーなってるんですか!?
中村さんっ!


たっ田中様
今一度確認を致しますので

220 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:15:48 ID:aCo8SCZR0
よくわからんけど接待って違法行為なの?

221 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:18:03 ID:EPHd2fYw0
民主党の馬鹿さに呆れてたけど、
証人喚問に歯止めがなくなるのは期待したんだけどね。
特に、野党の場合外国勢力と組んでる疑惑があるしな・・

222 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:18:14 ID:ZQs4enZw0
>>212
結局公共事業(工事)モデルが破綻しかかっているという事。
ここを変えないと何も変わらない。

223 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:18:44 ID:luFak5C10
>>216
地方・国を併せた議員の数と給与がダントツで有ることは間違いないだろ。

224 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:19:51 ID:ok6/MAHP0
>>216

給与は多いね。しかも第三セクターを含んだから人数多いですよ。夕張みたいに。

>調べれば分ると思うけど、人件費より建設費に膨大な金が掛かってるんだ。

だから人件費減らすんだよ。公共事業減らすと経済に影響出るなら人件費切るしかないね。
北海道なんか人件費で財政が破綻しそうなんだから。

>こんな単純な話しではないから、地方自治体は再建団体を免れようとしている

自治体も破綻寸前ってのが続出してますが。それなのに数パーセントの給与カット
なんてお茶を濁してる。夕張みたいに退職者を出せばいいだけのこと。

>あと特定財源への切り込みは自民じゃできないでしょ。

民主党も自動車労組の圧力で特定財源に切り込みをやめましたが。
地方議員が除名されても反対するとも言い出したので。反対議員を除名しても
特定財源の一般化を言わないんですか?

225 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:20:18 ID:lZEruhyq0
この話無かった事にしてないか? 民主おぃおぃ




226 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:20:44 ID:wHP6Ql4m0
だったら額賀のアリバイ崩れたぞ

227 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:20:49 ID:6G4kDKEz0
でもアワーが記者会見した時点で終了って感じだよね。

もし証人喚問で同席が明らかになれば米国防総省の要人に嘘つかせたことになっちゃうから、
政権を目指す民主としてもこれ以上の深入りは得策ではないとの判断もあったのだろう。

228 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:22:12 ID:9AZbgvQh0
>>222
そういや日本は建設業関係に従事している人間の率が異常な高さだと聞いたことがある。
あと、地方には公共工事が基幹産業という町や村があるとも。

229 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:23:01 ID:ZQs4enZw0
>>218
市議会レベルでもかなり議席が減っているという事を理解していないね。
>ゼロでなければ三重チェックの意味ないだろ。
そんな事はない。それは極論だ。
三重だから少ないんだよ。

>日本のマスコミを何とかしてもらいたいというのが本音。
>民主主義が正常に機能するためには公平なマスコミは必要不可欠。

それは無理だ。
バイアスが掛かっていないマスコミなど存在しない。
ナベツネの大連立構想見ても分る。
自分で調べれば分る事をマスコミの責任にしても仕方ない。
マスコミ自体の問題は多分にあるけれど、
国民一人一人が自分で調べる事をすれば、今程度ならまだ何とかなる。

230 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:24:38 ID:ok6/MAHP0
>>229

市町村合併してるからな。減るのは当たり前。もっと減らすべきだね。

231 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:25:50 ID:NN/p/iRcO
民主はきっと自民の援護をしてくれると信じていた
予想通り




どっちも死ね

232 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:28:29 ID:ZQs4enZw0
>>224
そりゃ人口比で少ないんだから、
一人当たりの給与は多くなるのが普通だよ。
しかし総人件費では高くないというデータが出てる。
そういう事を踏まえて議論しないと意味がない。

何か夕張連呼しているけど、
夕張が再建団体に転落してどういう事になったか知らないでしょ。
あんまり非現実的な事言わない方がいいよ?
いや再建団体に転落して地方がゴーストタウン化するのが良いってなら、話しは別だけれど。

>特定財源の一般化を言わないんですか?
揮発油税の税率戻すって言ってるだけでもかなりの進歩だな。
そこを民主と比べるのは無理があるからやめた方がいい。

233 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:29:29 ID:9AZbgvQh0
>>229
>国民一人一人が自分で調べる事をすれば、今程度ならまだ何とかなる。
国民の意識改革するのにマスコミを関わらせない事はできるの?
それとも教育するの?
教育だったら日教組が(以下略

234 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:31:02 ID:be1HhEQy0
ゲンダイが言っちゃうの?

235 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:32:09 ID:ZQs4enZw0
>>233
別に関わらせる事が悪い事じゃない。
国民一人一人が情報を見極めれば良い事だけだ。
ちゃんとしたソースやデータに基く情報を得ればいいだけの事。
ネットも発達しているんだし。
そんなに単なる言い訳にしかならない。

236 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:32:31 ID:EPHd2fYw0
ところで、「先の参院選で、自民党への批判票が出たのは民意の表れ」って共産党が言ってるけど、
得票も議席数も減らしてる共産党はまさに民意からそっぽを向かれてると思うんだが・・・・・

237 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:33:05 ID:ok6/MAHP0
>>232

それが財政を圧迫してる。だから減らせばいい。それに総人件費って第三セクターや
公団の人数含んでないぞ。隠れ公務員の人数も含めたトータルの総人件費でしないと。

>夕張が再建団体に転落してどういう事になったか知らないでしょ。

粉飾決算したのに甘い処分ですんでるのは知ってる。あれで悲惨なんて欲張だ。

>いや再建団体に転落して地方がゴーストタウン化するのが良いってなら、話しは別だけれど。

構わないよ。どうせ最後に破綻してゴーストタウンになるなら破綻させて手当てしたほうがいい。
不良債権処理は早いほうがいい。

>揮発油税の税率戻すって言ってるだけでもかなりの進歩だな。
>そこを民主と比べるのは無理があるからやめた方がいい。

管が必ずしもこだわらないと言ってる。自動車労組の圧力で。貫徹しますと
なぜいわん?


238 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:33:27 ID:VekxFvgB0
良いゲンダイだな

239 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:34:53 ID:ovAcQPfv0
>>236
母さん、それは言わない約束だろ

240 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:37:40 ID:9AZbgvQh0
>>235

だいたい「国民一人一人が情報を見極めれば良い事だけだ。」をすることこそが不可能。

241 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:37:49 ID:pswtx52H0
ブーメランと自爆は民主党の2大特技。

もし民主党が政権与党になって、外交でこれをやられたら・・・

242 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:38:35 ID:9d6jhK/I0
国民一人一人が、自分の専門分野の情報チェックして
重大なことがあると判断したときにうpしてくれたら

報道よりもよっぽど価値のあるレポートの集積が構築されうる。

243 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:40:58 ID:9d6jhK/I0
ていうか、日付の間違いって
ちゃんと調査してたらありえないよな。

244 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:42:50 ID:9AZbgvQh0
>>241
小沢代表の「プッツン」も入れてください。
プッツンして代表辞任を口走る小沢代表を党幹部が全員一致で引き止める民主党。

恐ろしいと思うのは自分だけ?

245 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:46:13 ID:p9b1WA+o0
だいたいが宴会に出ていたってだけじゃ豚を潰すネタとしては弱いのに、そもそも間違ってたなんて
自爆したいとしか思えんな。

246 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:47:06 ID:ZQs4enZw0
>>237
三セクの職員数などたかが知れている。
それらを加えても総人件費は低いんだよ。
公務員理論で行けばフランスやスイス辺りはあんな経済状態を維持できない。

>構わないよ。どうせ最後に破綻してゴーストタウンになるなら破綻させて手当てしたほうがいい。
不良債権処理は早いほうがいい。

不良債権化した三セクは、既に潰れて負債だけが残っているという事も知らないんだね。
職員などもういないで廃業しているんだよ。
しかし建設費用その他の負債だけが残った。

構わないよ。どうせ最後に破綻してゴーストタウンになるなら破綻させて手当てしたほうがいい。

>管が必ずしもこだわらないと言ってる。自動車労組の圧力で。貫徹しますと
なぜいわん?
既に延長反対を表明している。自民は勿論延長だ。
比較にならない事を比較しようとするのは暴論だ。

247 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:52:08 ID:ZQs4enZw0
>>240
そんな事は無い。
だから自民離れが進んでいるんだよ。
誰に恩恵のある政策を行っているのか、
またとういう政策を行っているか、
ネットで提示されたり、議論され始めたらこうなった。

248 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 14:59:04 ID:9AZbgvQh0
>>247
どうやってやるのか具体帝かつ実現性のある案をお願いします。

>だから自民離れが進んでいるんだよ。
これは国民が自ら情報を得て判断したからですか?
マスコミの偏向報道は入っていませんか?

>ネットで提示されたり、議論され始めたらこうなった。
情報弱者はどうするんですか?
ネットは公平ですか?

249 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:02:35 ID:9AZbgvQh0
>>248
訂正

具体帝→具体的

250 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:05:48 ID:606iGKjt0
ゲンダイに言われたらオワリw

251 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:09:16 ID:ZQs4enZw0
>>248
何をやるのかちょっと意味が分らない。

>これは国民が自ら情報を得て判断したからですか?
>マスコミの偏向報道は入っていませんか?

だから実際自分の懐が寂しくなってきてるからだよ。
定率減税の廃止と住民税の抱き合わせで、
どの収入層が特をし損をするか、
ネットで具体的に提示されるから理解できる。

>情報弱者はどうするんですか?
>ネットは公平ですか?
ネットの普及率を見ればそんな誇張する部分でもないのが分るはずだけど、
大部分の人間がマスコミを介さない情報を手にする事が出来るようになったんだから進歩だ。
公平かどうかは問題じゃない。
提示されている情報の真偽を確かめればいい。

252 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:13:08 ID:ZQs4enZw0
>>237
そうそう地方自治体が再建団体に転落できない理由の一つに、
地方自治体に貸し付けた金融機関の問題がある。
再建団体に転落したら破産したのと同じだから、
貸し付けた分が全て本当の不良債権、紙くずになる。
そうすると地方銀行の破綻を招きかねないから、そういう意味でも出来ない。

253 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:14:59 ID:cJExnQms0
やく‐ぶそく【役不足】 
 
[名・形動]

1 俳優などが割り当てられた役に不満を抱くこと。

2 力量に比べて、役目が不相応に軽いこと。また、そのさま。「そのポストでは―な(の)感がある」

254 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:15:11 ID:9AZbgvQh0
>>251
>ネットで具体的に提示されるから理解できる。
「ソースはインターネット」ですか。
幸せですね。

>提示されている情報の真偽を確かめればいい。
いちいちそんな事してるんですか?あなたは。
あなたの真似は誰も出来ないよ。

255 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:19:57 ID:SikqS5eHO
いるいるそういう人

256 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:22:29 ID:ZQs4enZw0
>>254
だからそのソースの真偽を確かめればいいんだよ。
どっちかというと、
あなたの考えの方が2ちゃんだけがソースという感じを受ける。

>いちいちそんな事してるんですか?あなたは。
>あなたの真似は誰も出来ないよ。

そんな事ないどこが発表しているものかによって真偽が分る。
ソースが突き止められないものは不確定情報だ。
そんなのはソース元がどこかで直ぐ判断できる。



257 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:27:44 ID:9AZbgvQh0
>>256
ソース元がどこなら真実でどこなら虚偽なんだろう?
教えてください。具体的に。

そもそもマスコミ不信についての書き込みなんだけど
マスコミ以外のソースか・・・
一般人には荷が重い。


258 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:36:16 ID:7uIaR3GmO
そう言えば、大陸系って犯罪でもなんでも粗が多いよな。
やっぱりデカイからかね。
アメもけっこう適当だが、最後に力技で成し遂げたりするからすごい。
いや、別に関係ないんだがな。

259 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:38:28 ID:ZQs4enZw0
>>257
マスコミのソースを全て疑うなんていったら何も出来ない。
政府発表や本からのソースだってある。
民間のシンクタンクの情報源などそれは様々だよ。
世界的に有名な非営利組織の発表もある。
情報元が確定していて、その情報元がどの程度信頼が置けるかで判断する。
情報元に辿りつけない情報は論ずるに値しない。
どこなら全部本当でどこなら全部嘘ってのはない。
そんな極論を言っても仕方が無い。

260 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:38:33 ID:JrK5NhoC0
有耶無耶になって終わりて
一番最悪のパターンじゃん

261 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:42:37 ID:K67CcYYs0
日記は燃やしちゃったんじゃないの?
それに日米平和交流なんちゃらにも強制捜査は行われてないらしいし・・

ガセネタばっかりだなマスゴミ。

262 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:43:19 ID:9AZbgvQh0
>>259
何を基準に信頼するんだ?
結局自分の思想・思考にあったものを信用するだけだろ。

>世界的に有名な非営利組織の発表もある。
だからドコ?

>国民一人一人が情報を見極めれば良い事だけだ。
これ自体が極論だろ。

263 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:50:20 ID:TM4JxZl7O
>>257
ソースが朝日なら捏造

264 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:54:04 ID:ci/WWUi0O
小池にクビにされたすぐ後に日記は燃やした、って言ってたのに、
>>1内容だと、承認喚問の前に読み返した事になってる。
だとしたら、証拠隠滅確定じゃん。

265 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:55:05 ID:AJm2fVHd0
「守屋は日記をもとに宴会は“12月6日”だったと答え
ていたそうです。なのに、独自調査した民主党が“12月4日”ではないか、と聞き返
した。そうなると守屋も自信が揺らぐ。」

詳細な日記があるのになんで揺らぐんだよw
4日も6日もアワーと額賀が出席してるわけないんだし、ナニが民主の事情通だ、馬鹿丸出し。

266 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:57:52 ID:rZ3ZmBXyO
盟友ヒュンダイにまで見限られたか

267 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 15:58:55 ID:6vBrmpqV0
>証人喚問でウソをつくと偽証罪に問われるだけに、守屋がわざと虚偽答弁したとは考えづらい
既にこの前提は崩れているのだがな

268 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:01:50 ID:xzTP/OvN0
>>267

週刊朝日では、30名近くインタビューして守屋と額賀では
守屋を信用できないと答えた人は1名しかいなかったな。

しかも、そいつは20代学生、その理由が

「民主党より自民党を信用しているから」



何このバカウヨ?感全開の素晴らしいアンケートの回答だったぜ。
プロ自民でニュー速の常連かもなwwwwwwww

269 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:03:20 ID:+/DysRp60
>証人喚問でウソをつくと偽証罪に問われるだけに、守屋がわざと虚偽答弁したとは考えづらい

○○をすると△△罪に問われるだけに、××がわざと○○したとは考えづらい

すべての犯罪行為が無くなるね。

270 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:03:56 ID:80eGmzzp0
>>5
現場に物的証拠が残ってる訳じゃなし
証言に頼るしかないじゃん。

271 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:05:19 ID:lGTEgKng0
>>268
週刊朝日ってゴシップ記事を信じるあたり
とてもナイーブな方なんですね

272 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:08:03 ID:k6PB/tOE0
ゲンダイは何を書こうが相手にされず笑われるだけw

273 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:13:50 ID:4p0hqK8OO
ゲンダイにまで正論で叩かれちゃって…

民主党アワレ中国逃避行ってか


274 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:14:57 ID:nJ9E/l0uO
>>268
バカウヨ、なんて言葉を使う者は、バカサヨという言葉を使う者同様に信用できない。
程度が知れる。


275 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:16:04 ID:lZEruhyq0
民主に一回政権を取って頂いて
どれだけ【ボロ】が出てくるのか
見たいのは俺だけかなw

276 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:16:30 ID:w+GqZNy80
スウィートネイル

277 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:17:15 ID:a1pr8T490
ゲンダイは日付すら信用していません

278 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:17:57 ID:jQ3C/cDa0
民主党はできない党に改名しろw

279 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:18:38 ID:IgtWKCM+0
>>275
時間と税金の無駄でしかないし
日本が終るかもしれない

280 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:22:40 ID:lGTEgKng0
>>270
で、、信じたい証言が
「嘘つき守屋の世迷言」だったから問題なんだろ。
証言取るなら嘘つかない確証があるやつから取って、
確証がつかめない疑惑だったら、
無理に攻めずに泳がせてから証拠をつかめばすむことだ。

客観的にみると今回の民主党のやり方は「ヤクザの手口」と同じ。

281 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:26:42 ID:OWlNodaX0
2日違ったら追求出来ないなんて、どんなヘタレだよ
2日ぐらいだったら誤差の範囲内だろw
追求しろよ民主

ま、どうせ出来ないんだろうよ。
ヘタに突っつくと蛇が出てくるだけじゃ済まないもんなw

282 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:29:37 ID:4obW93Nj0
チョンボ(笑)
チョンボ(笑)
チョンボ(笑)
チョンボ(笑)
チョンボ(笑)
チョンボ(笑)
チョンボ(笑)
チョンボ(笑)
チョンボ(笑)

283 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:30:00 ID:eGg/cOnE0
>>281


284 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:33:47 ID:EPHd2fYw0
守屋が嘘を吐きまくってるのに、何で額賀と食事したって証言だけ信用するのか不思議だ。
これが、噂に聞く「民主脳」ってやつか?

285 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:52:56 ID:Ay48D2SuO
ミンスったのか?

286 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 16:57:04 ID:Yf55FYku0
俺も日付合ってんのか?と思ってたw
案の定だったかwww

287 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:00:43 ID:XyWjPXG10
こんな党に入れるんじゃなかった・・・。

288 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:06:51 ID:wqpCfxweO
大ちんぼ

289 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:12:45 ID:AZM2hr5g0
ゲンダイなんて垂れ流してる情報がほとんどチョンボだろうがw
単なる噂話や妄想を活字にして金儲けしてるくせに

今回の件だって民主にはまだウルトラCがあるとか言ったばかりだろ?
在日メディアは舌の根も乾かないうちに・・・・
TBS+朝日新聞+ゲンダイ=捏造在日メディア

290 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:17:05 ID:zLDU6cA0O
民主党はもう解散しろよ
何だこの糞政党(笑)

291 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 17:51:14 ID:+514lGpS0
ミンスの2ちゃんでの間抜けな工作活動を目の当たりにしてミンスは腐ってると確信したw

292 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 18:40:16 ID:sTITCq6M0
>>291
本拠地はここ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1193837042/

293 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 20:56:56 ID:7Z9Xc6lw0
>>1
たとえ日にちがずれていようが、宴会に出てたらオシマイなのは自民だろw
ウルトラCはどうなったんだよ?w>ゲンダイ

【ゲンダイ】民主党は額賀追及の“ウルトラC”を用意しているともっぱらだと日刊ゲンダイ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196643887/l50


294 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:19:37 ID:YdpCA3oq0
>>1
日がずれただけで引き下がる理由が全然わからないんだが。
本当はもっと困ったことがあるんだろ?
この記事、何が言いたい??

295 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:27:59 ID:39w3Gu8S0
>>294
俺もさっぱりわからん
12月6日に会ったのならそれを追求すればいいじゃん


296 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:33:13 ID:Wc7rViYfO
>>284
いつだかの国会で、民主議員が、アメリカ軍のサイトの情報を、
片方は鵜呑み片方は捏造扱いしてて、石破に
「都合のいい情報は信じて都合の悪い情報は信じないとかはやめてください」
と言われてた。

297 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:37:06 ID:39w3Gu8S0
いま思いついたんだが
12月6日では絶対駄目な理由がミンス側にあったとしか思えない
小沢が出てたんだろ

298 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:37:39 ID:cHjom+ILO
>>296

全く説明になってない
何があったのか分からないレスだな

299 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:38:35 ID:gTt3wDlq0
ヒュンダイにしちゃ、随分と柔らかい物言いだな。なんだこりゃ

300 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:39:57 ID:8JBEQbVH0
民主党は山岡賢次を何とかしろ!
あいつが今の国会停滞の原因だぞ。

301 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:41:09 ID:19SEsbNC0
スイーツ(笑)メ

302 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:41:12 ID:S92QyxWYO
つまり額賀はアウト?

自民信者はバカ丸出しってこと?


守屋証言がどうなのか証人喚問を再決定しろよ。

しかし、最近は自民信者の工作が酷い。
自民に投票した奴が民主に投票を偽装してる。
自民信者も偽装wwwwwwwwww


303 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:41:31 ID:rpmXmT5S0
>>252

はい?すでに国は新破綻法で地方銀行等の自治体向けの債権も一部無効にするとしてますけど。
まあ資本主義だからそれで銀行が破綻するのは仕方ないですよ。銀行の経営ミスだから経営陣をクビに
して銀行を立て直せばいいだけ。それに財務状態地方銀行は結構いいですからね。だから自治体を破綻させても
問題ないです。

>>296

たしか原口あたりがインド洋での給油量の一リッターと一キロリッターを勘違いしてて
大恥をかいてたよ。

304 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:43:29 ID:RcwCN0n90
しかしゲンダイにしては珍しいな・・・
ミンス批判とわw

305 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:44:56 ID:Ta5Okoz80
でも料亭密談談合はあったと




306 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:45:08 ID:oQiicpgiO
>>297
お前天才!

307 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:45:41 ID:xzSUFhAMO
確かに詰めが甘い。
が、自民党よりもましな政党である。

308 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:50:58 ID:841jnqwD0
またか…しっかりしてくれ('A`)

309 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:51:47 ID:cHjom+ILO
>>307

甘すぎなんだけどな…

今年一年、自民党閣僚の不正が
次々発覚したのに
何事もなかったように
居座り続けさせてるんだもんな…

310 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:57:56 ID:arfe539s0
ゲンダイだけだな真のマスコミは・・・

311 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:59:06 ID:nZgEfH+AO
またブーメ(ry

312 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:59:16 ID:tXiymBNp0
競馬とタバコと自社以外は全て叩く。それがゲンダイ。

313 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 21:59:19 ID:5XU1/WS50
前の日に褒めて次の日に落とすって、どんだけツンデレなんだよw

314 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:01:32 ID:3lUBmfDM0
ありがちだね。 ひゅんだいはこれでもミンス支援のつもりなんだろ。 日付が間違ってただけですってね。

315 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:51:41 ID:6SvR2KZKO
旧社会党、旧民社党、元自民党の集まりのどこがまともなんだよw

316 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 23:06:18 ID:0oSXIyQ00
ゲンダイにここまで言われちゃうのってやばいんじゃない?>みんす

317 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 23:15:41 ID:fgnqtarD0
                  /⌒\
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐-/     \
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;; /  /⌒\::: \
     |::::::::::/     《  /ヽヽ  \:: :\
    .|::::::::::ヽ .......  《/  |:|      \::: |
     |::::::::/    )┃(.  .||        ̄
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |   今度こそ、
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |
    ._|.    /  ┃__   .|     辞めていい?
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/ヽ

318 :アサヒる流行らせよう委員会 ◆vKNGli2T6o :2007/12/04(火) 23:22:07 ID:o022+zKV0
>>302

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1164360688/510-514

のカマヤンみたいなこと言ってんじゃねーよ


319 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 23:22:39 ID:LDsSjTzh0
>>317
いいと思うお。
小沢タソはよく頑張ったお。

320 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 23:51:42 ID:Yo5gGzcZ0
おいおい、守屋は毎日日記書いていたんだから、4日と6日を間違えるわけないだろ。

日付つっこまれてわかんなくなる日記ってなんなんだよwww

321 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 00:14:57 ID:UJnUwi/P0
>>317
すごく・・・笑いました。

322 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 00:18:02 ID:HeKkebxY0
>>1
悔しさが紙面から滲み出ていますよ朝鮮新聞さんw

323 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 01:08:05 ID:WXLOwRl+0
>>262
>結局自分の思想・思考にあったものを信用するだけだろ。
それはあなたみたいに2ちゃんの情報を鵜呑みにする人はそうでしょう。
いやまぁ自分も昔はそうだったんだけど。
ソースも確かめないで、コピペを何度も見ればそう思い込んでしまう。
ソース元の信頼性の有無があるから、全国紙とスポーツ新聞に信憑性の差が生まれるんだよ。
もっと言えばバイアスがあまり掛かっていない、利害関係の有無でも判断できる。
それは個別に記事で違うから一概には言えない。

>だからドコ?
最近名前があった団体だとOECD

>これ自体が極論だろ。
いいや、各自が多角的な視野にたって、
さまざまな角度から情報を集めれば、それなりに精査される。
マスコミが〜なんてロシアや北朝鮮じゃあるまいし、
今の日本でそんな事言っても笑われるだけだ。
少なくとも安倍の失脚がマスコミに由来しているなんて、
被害妄想もいいとこだ。小泉はそれでも上手く利用した。
手腕や政策の違いだ。小泉が善し悪しは別として。

324 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 01:11:12 ID:WXLOwRl+0
>>303
>新破綻法で地方銀行等の自治体向けの債権も一部無効にするとしてますけど
それは査定の話し。実際紙くずにはならない。債務不履行とは違う。

>だから自治体を破綻させても問題ないです。
資本主義だからとか言ってますが、
サブプライム問題で主要国政府が、どれだけ援助したり、
破綻を回避する為に色々試行錯誤をしているのが現実なんだけど。
最近だと金利上昇分免除の徳政令を出すという話しまである。

地方銀行は地方の心臓みたいなものだから、潰す訳にはいきません。
それはメガバンクに公的資金を入れて凌いだのと同じ。
それを分っているから、銀行も譲歩して三セク問題を解決しようとしている。
三セクの負債額が一つで何十〜何百億って単位だから債務不履行になったら普通に吹っ飛ぶ。

325 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 10:04:00 ID:JLSsgRvl0
>>324

紙くずにはならんが、引き当て積んだり債権査定をしないといけませんが。
まあ多少銀行の自己資本率は減るだろうけど。

>地方銀行は地方の心臓みたいなものだから、潰す訳にはいきません。

だから公的資金注入して立て直せばいいだけ。経営陣は退陣させて国が不良債権
処理に乗り出せばいいだけ。潰さないという理由にはなりませんよ。心臓だからと
潰さないとかいうのは社会主義だから。それに地方銀行は供給過剰だから越境合併すれば
いいだろう。

>それはメガバンクに公的資金を入れて凌いだのと同じ。

そして大リストラさせた。地方銀行もそうすればいいだけで。

>三セクの負債額が一つで何十〜何百億って単位だから債務不履行になったら普通に吹っ飛ぶ。

ならなおさら早く破綻させるべきだな。破綻が遅れると被害がひどくなる。

326 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 11:06:50 ID:YEsQka760
>>325
あんまり実体経済とかけ離れた事を言うもんじゃないよ。
そんな事をいう経済専門家はまずいない。
ネオリベラル的なアメリカやイギリスでもソフトランディングだ。

>心臓だからと潰さないとかいうのは社会主義だから。
あなたの言ってる事はとても極端なんだよ極端。
この定義だとアメリカやイギリスも社会主義になってしまう。
もっと言えば、地元の取引先が連鎖反応的に倒産していくんだよ。
融資を受けている企業がね。

公的資金?三セクの負債なんて返せる当てが無い何百、何千億の負債をどうやって返すの?
都心の不良債権という名のそこそこの債権と何か勘違いしているんじゃないかな。
それに長期的に返済していけば完済できるものを、わざわざ潰して債務不履行にする馬鹿な経営者はいない。
そもそも地方銀行がこのまま行けば破綻すると思っている自体論外。
経済界でそんな意見が全くない現状を持ってよくそんな事が言えるもんだ。
言ってる事が極論すぎて話しにならない。反論の為の反論にしても陳腐だからやめた方がいい。
現在銀行の過去の不良債権問題で、あそこまで二束三文で処理すべきだったという議論さえ起こりつつあるのに。

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