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【茨城】 “牛久の道路整備の危機!” 道路一般財源化「賛成議員には投票しない」 牛久市長

1 :かしわ餅φ ★:2007/11/30(金) 10:15:12 ID:???0
★道路一般財源化「賛成議員には投票しない」と牛久市長 2007.11.30 02:34

 「赤じゅうたんの上で生活しているから、土の上で生活している人の気持ちがわからないんだ」

 強い口調で国会議員に異を唱えるのは、茨城県牛久市の池辺勝幸市長。国会では道路特定財源の
 一部を一般財源化する問題が国会で議論されているが、池辺市長はこれを「国会の欺瞞(ぎまん)」と
 切り捨てた。

 池辺市長は29日の定例会見終了間際に一枚のチラシを取り出し、「これを12月1日に配布する
 市の広報に折り込む」と宣言。チラシには「牛久の道路整備の危機!」の文字が最上部に踊り、
 「4億6000万円が減ってしまう!」「道路関係の事業費全体の約31%に匹敵」など、いずれも
 赤文字で書かれている。

 チラシを示しながら池辺市長は「もっと国レベルで行革を行うべきだ」と述べるとともに「茨城は
 自動車が多いので(自動車税やガソリン税などは)半端な額ではない」と、顔を紅潮させながら
 訴えた。

 11月9日には東京・永田町の議員宿舎まで行って県選出の国会議員に要望してきたという
 池辺市長。最後は「これに賛成するような国会議員に、牛久市民は投票しない」とまで言い切った。

 地方自治体では、新しい道路の建設より既存の生活道路の整備や拡幅といった工事に関する
 予算の方がはるかに大きく、生活に密着している。それだけに、道路特定財源の一般財源化は、
 地方の自治体にとっては死活問題だ。こんなところから、池辺市長の叫びとなったようだが、
 この声、国会議員はどう聞くだろうか。

 (石田努)
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/071130/ibr0711300234001-n1.htm

2 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:16:17 ID:11UU+N890
うっしし

3 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:17:49 ID:y8vPYQRJ0
モーたまらん

4 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:18:19 ID:GASy7JWY0
牛は黙れ

5 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:18:24 ID:6I7huGdd0
牛久シャトー

6 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:18:44 ID:TvSfbkzh0
禿同。

田舎はようやく30年前の大都市部の道路環境になってきている。
50年前に「都市の道路を整備を優先するから、田舎は温和しく待っていろ!後からちゃんと整備する」
って言質を与えたのは、国会議員。

7 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:19:35 ID:g+G89EgH0
土建屋が票田ということですね。

8 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:19:55 ID:SiwVtTh10
そうだな
地方在住者は自動車関連の税金を沢山払っている

9 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:19:56 ID:BdQld/9bO
これってあのデカイ大仏が建ってるとこ?

10 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:21:06 ID:ph3Yxr1U0
圏央道がらみか?

11 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:21:40 ID:QAudx/+c0
誰にもどうする事はできんよ。

己の心の内に問うてみれば分かる事…

12 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:21:55 ID:iUz6dcI10
「オレ、こいつに食われちゃったよ〜」

13 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:23:26 ID:C6No5xXU0
いや、でも、地方の道路整備が必要なエリアは実際あるで?


14 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:23:43 ID:6cNAh5Y40
>>9
その通り!
無駄に気味悪い大仏があるところ。

15 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:24:24 ID:WMgI9HEy0


もうすぐ自家用車もなくなるというのに、このバカは・・・・・w

16 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:25:51 ID:lHPGb6iF0
Politicians are the same all over. They promise to build bridges even when there are no rivers.
政治家なんてどこ行っても同じだよ。川がなくても橋を建設しますって約束するんだからね。

17 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:26:41 ID:UvwKIS250
地方の方が道路が整備されているなあと感じるんだけど…
住んでいるのが渋滞のメッカ船橋だからそう思うのかもしれないが。

18 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:29:21 ID:keidFbeX0
池辺勝幸 こいつ悪人だぜ。


19 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:29:28 ID:cYT+aKcN0
ホント池辺さんは仕事するなぁ。
投票しといて良かったよ。

1億もかけてろくに使わない橋作った
前市長大野は死ね。


20 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:29:50 ID:CyTwRpTOO
茨城の田舎猿に道路なんて勿体ない
そもそも田舎猿がなぜ車乗るんだ?
猿は猿らしく山で暮らしてろ

21 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:30:17 ID:my+yxgtL0
これから自動車が減るから一般財源にするんだと思ってた。

22 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:32:24 ID:suXcCJFb0
あの大仏、後頭部に穴開いてるんだぜ。

23 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:32:55 ID:xfZsTbLN0
>>17
船橋は道路の問題というより都市行政の失敗
赤が強い所って生活者の権利優先とか言って、まともに区画整理できないからw
左翼系が強いところは、町並みが汚いから大体判るw

24 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:34:40 ID:OnQHIwE+O
>>17
乙。
鉄道駅はいっぱいあるのに車前提の生活だもんね。
047地域は交通行政やる気ゼロだから話にならない。

25 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:35:05 ID:739vgw4E0
茨城の牛久付近でこんなことを言っているのか?
東京に近いじゃないか?

26 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:38:57 ID:3zg6GFWD0
道路作りは昭和で終わってるのに

27 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:40:13 ID:ph3Yxr1U0
茨城県の道路総延長は北海道に続いて全国2位ですよ

28 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:44:59 ID:yM/wmU0+O
私は牛久の隣町に住んでるけど、車が無いと本当に不便。
最近少し発展してきたけど、まだまだ田舎だからなあ。

29 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:45:44 ID:9rpGLwtIO
ほとんど利用者がいない道路もわずかの人でもかなり便利になるなら
(消防車が入れるようになるとか)作るべき。

30 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:49:59 ID:1sCO+2Dj0
牛久は石岡と並んで、国道6号のボトルネックだからなあ
生活道路の問題もあるだろうけど、まずそこを何とかして欲しい

31 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:54:07 ID:a9Pads+S0
ボトルネック

32 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 10:59:06 ID:RgdPcPF20
幹線道路の周囲に街が出来て発展

幹線道路が渋滞

バイパスを通す

バイパス沿いに街が出来る

バイパス渋滞

こうなるから高速道路を作れとなる。


33 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:02:06 ID:xFi2KV5yO
地域の生活道路くらい、地方税で賄えよ。

34 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:05:10 ID:RgdPcPF20
>>33
車が多いから税金を沢山支払っているのだが。

35 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:07:58 ID:w6IjGb0uO
ボルトネック(笑)

36 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:13:44 ID:oxDlgFz+0
>>34
じゃあその範囲で道路作ってね

以上終わり

37 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:14:53 ID:xaAaR/DqO
話は、まず牛久市の道路工事を受注している会社と市長を洗ってからだなあ。

38 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:16:16 ID:wPghm1VB0
>>9
正月は大混雑

39 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:17:32 ID:RgdPcPF20
>>36
東京様が税金を地方に撒いてあげてると勘違いしてないか?wwwww
東京様は地方から集めた税金を食い潰してるんだぜwwwww

40 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:19:28 ID:oxDlgFz+0
>>39
よくわからんが、地方対中央の構図で考えてるのか?
昭和かよww


費用対効果が悪いからイランのだよ

41 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:20:28 ID:Sq1sX8qy0
山奥のイノシシしか通らないような道まで舗装されてるのにまだ整備するのか?



42 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:21:04 ID:2D82oEZG0
語るに落ちた市長って漢字w

43 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:21:25 ID:5ZtOmLLT0
6号ってたまに通るけど牛久沼越えると急に道細くなって混雑して、土浦あたりでまた道広くなって快適になるよね

いったい牛久近辺になにが?

44 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:22:58 ID:KD2ppnAVO
ガソリン税は 維持しろと言ってる様に聞こえる

45 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:23:10 ID:RgdPcPF20
>>40
費用対効果が悪いwwwwww
現場を見てから言えwwwww

46 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:24:15 ID:oxDlgFz+0
>>45
何度もいうよ

費用対効果が悪いなら道路なんか一般財源で作れ

47 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:27:43 ID:RgdPcPF20
>>46
はははははははっはっはははははは。
道路財源を一般化するなと言う話なのに、
一般財源で道路作れだとよwwwwwwwww
知ねwwwwwwww

牛久はなトーホグから東京様へ向うトラックが片道1車線の国道6号で糞詰まりになるんだよ。
東京様に住む貧民が金を出さないからガラスキの常磐道を使ってくれないんだよね。

お国が管理する主要一桁国道が片道1車線で放置されてんだよ。
この状況で国が道路特定財源を余ってるなんてい言ったらキレるわwwwwww

48 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:28:28 ID:x0G+jukd0
うしくしい国

49 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:29:00 ID:oxDlgFz+0
>>47
なんだ草厨か

一般財源で十分

50 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:29:02 ID:PajQV3FcO
工事と用地買収で2度おいしい

51 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:30:33 ID:l21vYdJb0
>>40
建設費に含まれる 用地補償費・周辺対策費が高い所もいらないのか w

52 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:30:45 ID:iXoMuPaN0
牛久大仏出動せよ!
http://daibutu.net/daibutu.html

53 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:31:14 ID:wPghm1VB0
>>28
電車もバスも不便すぎだしね

54 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:31:39 ID:RgdPcPF20
>>49
バカは死ねwwwwwwww
道路を作る税金があるのに一般化して、一般財源で作れってかwwwwww
最初から道路を作る金で作ればいいだろwwwwwww

特定財源の税率を下げるという話でそれが出てくるならともかく
一般化の話でこういう展開をするバカが居るとはwwwwww

どうせ地方税と書こうとして一般財源と書いて引込みつかなくなったんだろうけどなwww
ハズカシー

55 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:32:51 ID:CSuwm1Ct0
 土浦、牛久駅あたりから通勤で都内へ通ってくる人たちは
どう思っているんだろう。新興住民と旧市民とでは意識が違う。

56 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:33:29 ID:wPghm1VB0
>>43
あれ何とかなんねーのかね

57 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:36:51 ID:oxDlgFz+0
>>54
あーいや、まちがってないよ。
道路整備のための特定財源そのものがもうイランと言ってるのさ。
「道路を作るための税金」はもうやめようぜ、と。

道路整備を今の形で進めても、投入額以上のメリットはない。
仮にクソな各種交通整備がそのままになって不便を強いたとしても、
一般財源で細々やる程度にとどめるべき、と言ってるんだよ



58 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:38:10 ID:+VzJuhIh0
ひたちのうしく駅近くの道路整備は既に10年以上に及んでいる。
いまだに終わってないし…。

>>41
牛久に山はないだろ。

59 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:51:27 ID:RgdPcPF20
>>57
それは道路特定財源を無くす話だろwwww
ここは道路特定財源一般化の話だwwww
全然別なんだよ。
特定財源無くすなら、暫定税率とやらを全廃する議論をすべきだろーがwwwww

60 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 11:53:36 ID:RgdPcPF20
>>47で常磐道がガラスキと書いてしまったが、
夕方は3車線一杯だな。よく考えると。
トーホグから茨城を通過して東京へ向う道路は飽和してるわ。

61 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 12:20:28 ID:+yY3fktg0
高速道路を無料化して常磐道も無料になれば国道の渋滞も減るんじゃないか?

62 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 12:27:59 ID:oxDlgFz+0
>それは道路特定財源を無くす話だろwwww
>ここは道路特定財源一般化の話だwwww

実質的には同じだろ
道路特定財源を一般化する目的が見えてない阿呆か?
草厨になにいってもわからんか




63 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 12:42:22 ID:RgdPcPF20
>>62
アホはお前。
よーく考えろ。
何が同じだ?wwww

64 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 13:22:35 ID:Ou+26WdM0
不便だから欲しいのと必要なのは違うよなあ
牛久みたいなところのこれ以上道路引いても 毎年の維持経費で破産
国交省の試算には維持経費を自治体に下ろすとどうなるか入ってないよ

65 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 17:48:54 ID:qZ4LCJMb0
大して渋滞なんかしてないだろよ 牛久なら

金かかってもやらざるをえないとこまだまだあるんだし
万一渋滞あっても極狭い地域だけの問題だろ
後回し 後回し

66 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 18:06:33 ID:DnC7nhDQ0
大仏なんか建ててるから金がなくなるんだろう

67 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 18:08:21 ID:W9tLgP8k0
牛久か……。
ホテルひまつぶしってまだある?

68 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 18:12:08 ID:0Py+gBmD0
国会で審議無しで予算化できるのが特定財源
国会で審議しないと予算できないのが一般財源で正しいのかな?

69 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 22:47:59 ID:1J+kc0q0O
>>67          名前変わったよ。ホテル御満子にな。

70 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 23:00:34 ID:2ccUzH940
ここって、科学万博の時、無駄に道路を良くしてるからもう整備なんかいらんだろ!

71 :名無しさん@八周年:2007/12/01(土) 07:28:09 ID:mSGiN94Z0
★余っている日本の道路関連予算は年12兆円、英国の10倍以上  1/2
  山崎養世の「東奔西走」 2007年10月19日

*高速道路の無料化で地方も大都市も豊かに

 先週の「高速道路は無料にできる」に対して、これまでにも増して、沢山の
ご意見とご感想をいただき大変にありがとうございました。
 もう少し説明しなくてはいけないな、とも痛感いたしました。蛇足のそしりを
甘受して補足いたします。

*全国の高速道路を無料にする財源は十分ある

 高速道路無料化に対して歴代政権が浴びせてきた批判は、財源がないという
ものでした。でも、財源が十二分にあることは歴代政権自身が証明してくれました。
 まず小泉さんが言ったように、日本の道路財源は余っているはずです。日本では、
自動車ユーザーから、消費税を含めると10種類もの税金を取っています。その額は
年間9兆円にも達しますが、そのほとんどが一般道路を作ることに使われています。
 この額は英国、ドイツ、フランス、イタリアの道路予算の合計の2倍に達します。しかも、
この上に、高速道路のユーザーからは年間2兆5000億円の通行料金を取っています。
 税金と通行料金を合計すると12兆円になります。消費税にも匹敵する額です。
英国などは、年間1兆円近い予算で一般道路も高速道路も建設からメンテナンスまで
やっているのですから、その10倍以上ものお金を日本は道路に使っているのです。
あきれたものです。この巨大予算こそ道路の権力になっているわけです。



72 :名無しさん@八周年:2007/12/01(土) 07:31:39 ID:mSGiN94Z0
★余っている日本の道路関連予算は年12兆円、英国の10倍以上  2/2

 しかも、自動車ユーザーが払う税金のうち、揮発油税や重量税など5種類の
税金の合計年間2兆5000億円は、本来の税率に上乗せしている部分です。
これが暫定税率の上乗せ分と言われるものですが、来年の3月に切れてしまいます。
 小泉さんは、この部分は道路と無関係のところにも使いたいと言いました。これが
一般財源化と言われるものです。でもこれは、自動車ユーザーに還元するから
と言って巨額の税金を取ってきたことと矛盾してしまいます。
 そこで、福田首相は、この上乗せ分を取り続けたい、そして、それを主に
自動車ユーザーのために使いたいと言っています。
 それならば、上乗せ分の2兆5000億円のうち2兆円を財源に使えば、日本中の
すべての高速道路の無料化が実現します。現在残っている旧道路4公団の借金
43兆円は、毎年2兆円の財源を30年間充てれば、金利を含めても十分返済
できるからです。その残りは、環境や安全対策に充てるべきです。
 旧道路4公団の借金を国が肩代わりし、一般の国道などと同様に国の財源にした
時点で通行料金を取る根拠がなくなりますから高速道路無料化が実現するわけです。
そうすれば、自動車ユーザーにとって、年間2兆5000億円の高速道路の通行料金の
負担がなくなるわけです。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071017/137767/?P=1



73 :名無しさん@八周年:2007/12/01(土) 07:37:28 ID:h5zaoqjt0
>>65
牛久はどうか知らんけど、田舎と都会じゃ渋滞の感覚が違うんだよ。
うちの田舎で国会議員報告会があってそこで
日中5分に1台ぐらいしか通らない道で、朝夕の通勤時間帯に
車が数台連なって走っている状態を示して、渋滞が多く道幅が狭くて危険
だから拡幅、歩道の整備のお願いしてたよ。


74 :名無しさん@八周年:2007/12/01(土) 07:54:41 ID:w0fMGuNa0
>>73
そりゃ感覚が違うんでなくて、利権が絡んでるだけだろw

75 :名無しさん@八周年:2007/12/01(土) 08:01:46 ID:mSGiN94Z0
★「民主主義は再生したか」 ― 『ポスト・手続き民主主義』の行方 ―

 ところがこの対策委員会というのがそもそもデタラメで、それを構成するのはその地域の
有力者とか、建設業界とべったりの議員の後援者たちとかそんな人たちばっかりなのだ。
そんな人たちはまともに地域の意見の集約なんて事はしない。「大賛成なので早く作ってくれ」
とか或いはそれが地方の田舎であれば「自分の農地の上に道路を通して欲しい(農業なんて
儲からないし自分の子供も後を継がないと言っているから出来るだけ高く買ってくれ、みたいな
背景がある)」というような意見を勝手に「地域の総意」としてしばしばデッチ上げてしまう。

 じゃあ、何故道路計画に反対の意見を持つ人はそんな理不尽な話に抗えないかというと、
そこが田舎のムラ社会の特殊な事情で、地域内で力のある人・声の大きい人が強引に
流れを作るとそれに逆らう雰囲気が出来にくいというのがやっぱり大きいものとしてある。
要するにあまりそこで波風を立てて「村八分」にされたくない、というやつだ。相手が地域内の
有力者であるならなおさら、というわけ。

 都市的な観点からすると少し不思議かもしれないが、田舎でムラから自立して生きるという
のは大変なことだ。いや、本当はやってみるとそれほどでもないのかもしれないのだけれども、
未だ「ゆりかごから墓場まで」様々な場面でムラとの共同作業は、やっぱり都市と比べて田舎は
物凄く多いわけで、それを考えるとムラに住む人にとってはムラ抜きの生活ということ自体、
かなり構想しにくい状況にあるのは確かなのだ。

 田舎のムラ社会のこういう「同調圧力」の存在は実は周知の事実だったりする。例えば
これまで行政はこれを熟知していて計画を円滑に進める時に為にしばしば利用してきた。
地域の有力者と予め話をつけたうえで計画を作るとか。もう田舎では本当にごくありふれた話だ。

ttp://deadletter.hmc5.com/text/2002-7-07.htm


76 :名無しさん@八周年:2007/12/01(土) 08:09:31 ID:o5OQ42V40
選挙戦で一番有効だし道路整備は必要だとおもうわな

77 :名無しさん@八周年:2007/12/01(土) 11:03:03 ID:TqWE2Y2i0
>>74
いつもガラ空きの道が混むとそういう感覚になるよ。

ほとんどの場合、交差点に右折レーン作れば
解決するような渋滞なんだけど田舎だとなぜか
新しい道が出来たりする。

78 :名無しさん@八周年:2007/12/01(土) 11:37:05 ID:w0fMGuNa0
>>77
ならねーよw
ただの土建屋利権じゃねーかww

で、どこの必死な土建屋さんですか?

79 :名無しさん@八周年:2007/12/01(土) 13:22:39 ID:h5zaoqjt0
>>78
土建屋の話じゃねえよ、田舎の年寄りの感覚の話だよ、
最近は車の通行が多くて危ない、とか真剣に訴えてるわ、若者失笑
それに上手く乗っかる土建屋、議員がいることは事実だが。
田舎には農林水産省管轄の道路予算があるからね。

80 :名無しさん@八周年:2007/12/01(土) 21:01:22 ID:z5/YPlUIO
できる抵抗は、自動車に乗らないことだけだろ。
田舎では自動車がなければ暮らせない?
なら田舎なんか捨てろ。
懐かしい風景を捨てて道路に押し潰されたような田舎、
捨てて何が惜しい。

81 :名無しさん@八周年:2007/12/01(土) 21:04:24 ID:dCeS3Kdv0
茨城のどこだか忘れたが
一般市民が公道を不法占拠して封鎖してるんだよなw

82 :名無しさん@八周年:2007/12/01(土) 21:04:32 ID:v15CIx8Z0
ドカタに生きる権利なし

83 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 01:06:54 ID:2Z6jbAbX0
地方はいつになったら自立すんだ?


84 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 03:00:52 ID:P5EoUCU5O
牛久大仏デカかったな120mもあるからな

85 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 03:05:03 ID:sOFVZ1AlO
あんたが投票しなくても学会票があります。
ご安心ください

         自民党

86 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 03:07:08 ID:+KLIMWrO0
牛久の高校に通ってた。
もう何十年も行ってないけど。

87 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 04:53:56 ID:cXPYZPSS0
都会と田舎じゃ渋滞の感覚は確かに違うな。
水飲み百姓は環七や環八の渋滞見てからものを言え。12月中旬ごろは特に見ごろだ。

地方行って地元のラジオの渋滞情報聞くと笑っちゃうよな。
「国道○○号は○○を先頭に500mの渋滞です」とかいってんだもん。
500mの混雑なんか渋滞っていわねえんだよw。


88 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 05:00:55 ID:FkTbp1OmO
田舎もんのくせにガソリン使ってCO2出すな
茨城だったら赤城と額賀にたのめよ

89 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 07:21:54 ID:7beRvZ0xO
牛久は車なきゃ本当に不便。バスも電車も本数少ない。好き好んで茨城なんかに住む奴の気がしれない。

90 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 07:24:41 ID:+oe2CGta0
牛久市長って職員の夏休み廃止して「全国初だ!」と自慢してた所だよな。
実は2005年に埼玉県栗橋町で夏休み廃止した前例をパクっただけとバレて大恥掻いたんだが。

91 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 07:27:08 ID:42XJnd4j0
車が多くても実質の車人口は少ないじゃん。税金もそこまで払ってないだろ?

92 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 07:31:51 ID:1P1BUvPB0
道路が国を滅ぼしそうだな。利権集団が戦艦大和のように巨艦を建造し続けるだけ

93 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 07:43:23 ID:3A4w5JNUO
国に頼るなよ糞が

94 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 07:46:07 ID:wDB8XpFB0
うしきゅう? うしく?

95 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 07:46:50 ID:O8IhkDrbO
たしかに茨城県は群馬県などと比較すると、道路は整備されてない。 

まぁ政治力の差なんだろうね。

96 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 08:07:03 ID:j8GMusk5O
公務員ってコスト意識ないよね
国が傾きかけてるのに、道路その他もろもろにムダな金ばかり使っている
もっと大局的にもの見ようよ

97 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 08:08:42 ID:F8av7KSr0
>>95
群馬県は首相が沢山出てるからね。
政治力があればいくらでも高速でも新幹線でもひけるよ

98 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 08:13:50 ID:K/QEFWKzO
>>94
うしく。子供の頃、よく牛久沼にバス釣り行ったなぁ。

99 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 09:38:23 ID:gwElVrbk0
道路利権か。。。。w

100 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 09:48:06 ID:6nBd8XFh0
まぁ道路工事が経済政策として優秀なのも事実だしな。

101 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 09:53:09 ID:Oxk6Oh9b0
既存道路の拡幅って、家屋の移動と宅地の買収分で
住民も土建業も懐が暖かくなる。その分だけ余計に
税金が掛かる。

どうしても必要ならバイパス通すだけでいいのに。
ムダなことしてるな。

102 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 09:54:54 ID:X8AN0keR0
牛久地区って牛がいるんだろ。
だったら未舗装でいいじゃん。
そのほうが牛にとっては環境がいいぞ。

103 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 09:56:34 ID:VW4jkoew0
>94
ぎゅーく と読みます。


104 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 09:58:38 ID:2D11tElM0
>>95
そりゃあ水戸藩があった場所だもの
薩長新政府の敵の罠

105 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 10:04:23 ID:KhkK5ZPm0
 牛久、石岡、日立は昼間ずっと渋滞してるじゃん。
 国道六号の中でも、悲惨。

 都内の国道六号の金町付近はお手上げだけど
 千葉県内松戸から我孫子は渋滞あんまりなくってうらやましい

106 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 10:08:58 ID:BiwKrQre0
牛久は道路も広いしもう充分だろ

107 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 10:11:44 ID:vhaYcgVP0
地方交付税を廃止しろ!と市長は訴えるべきだよ。
そうしないと地方の自治は、全部国に権力を奪われるんだから。
牛久市は、1円たりとも国からは交付をうけません!と宣言すれば、
独自の政策をうちたてやすくなるよ。

108 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 12:00:01 ID:wQQRsRPIO
バイパス通すと地元に利益が全く落ちずに通過交通だけになる。
普通、バイパスに賛成するのは、地元では土建の利権業界と、
地元以外のドライバーぐらいだ。

バイパスというのは地元にとってはゴミ処理場や刑務所と同様、
迷惑施設なのだよ。
ところが、あれに限って補償金が下りない。

109 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 12:03:15 ID:0xrWD0S+0
>>108
でも渋滞はいやなんでしょ?

110 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 12:07:07 ID:ZBay708/O
社員研修で牛久いったけど道路はスカスカ、歩いてる人も少ない
拡張しても意味なし投資

111 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 12:08:16 ID:mwZDw2UqO
本当に余ってるなら、一般財源化しねーでガソリン税を減税しろや。

112 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 12:10:27 ID:wQQRsRPIO
>109
実はそれも微妙で、道が悪いからこそ地元に落ちる金や、
地元に生じる雇用も確かにあるのな。

長い目で見ると、それは姑息な話だと誰も思い、黙って耐えてたものだが、
高騰するガソリン代や積もる借金を目にして、長い目で見ても
短い目で見ても、実は損してたんだと皆が段々思い始めた。

まああれだ、パラダイスシフトってやつ?

113 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 12:15:25 ID:uRfgQ/Ig0
今でもデンキブラン作っているの?

114 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 12:15:41 ID:wzZgLEK00
牛久は、茨城全体が共有する「関東の汚れキャラ」を自分たちだけ拒否しようとしているからな。
茨城は原子力関連の迷惑施設を受け入れることで、相応の配慮はなされているんだよ。
つくばエクスプレスなんて、三セクみたいな顔しているけど、裏は東電やら原子力産業が金出しまくりだよ。
牛久はそういう汚れは背負いこもうとしないのに、きれいきれいで、金だけよこせみたいなこと言ってもね。

そもそも、神奈川、千葉、埼玉だって、「東京」ってブランドを守り立てるために汚れをやっているよ。
神奈川の基地、千葉の空港、そして埼玉は首都圏の高木ブーだ。
東京が大阪と違うのは、周りの、自分を引き立ててくれる汚れに対し、相応の配慮をすること。
それが本来「都市」ってものなんだろうね。


115 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 12:20:08 ID:5R5zYBiB0
そういえば無駄な高速道路は造るなとか言ってた話はどうなったの?

116 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 12:26:46 ID:ONAMb+9v0
ここまでは石油連盟の提供でお送りしました
引き続き、この番組は石油連盟の提供でお送りします

117 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 12:27:06 ID:OokkHLi80
うすくだっぺよ

118 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 12:28:29 ID:3Ylj28Oy0
>>108
ロードサイドのアメリカ郊外型店舗がたくさんできるからいいじゃん。

119 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 12:39:13 ID:CrtjXFwZ0
道路をこれ以上作ってどうする?作るだけですまないから地方の赤字が膨らむ。
維持管理費、補修、信号整備、アクセス整備等作ってからも膨大な費用がかかる。
少子高齢化が進む日本ではもう必要ない。

120 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 12:40:24 ID:PhWPzrte0
東京都民の無能さは異常

121 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 12:44:39 ID:kbTgTEfF0
そもそも道路って必要無いだろ
都会はアルファルトでいいけど
田舎は別に砂利道でもいい

122 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 12:48:35 ID:OGbTOszB0
なんだって?
牛久市民は「賛成議員に投票する」と思うぞ。
たっけえ暫定税率押し付けられてるユーザーの
気持ちがわかってないな。www

123 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:02:02 ID:yQarZUqM0
暫定税率こそ欺瞞だろうがボケ刺すぞ。


124 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:04:25 ID:61uFzSWm0
鉄ヲタ涙目www

125 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:04:30 ID:kQVcN8d10
早く近所の川にもう一本、橋を架けてほしい。毎日大渋滞。

126 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:06:50 ID:h7E68Dnu0
うしひさってどこ?

127 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:08:43 ID:AleQCAaQ0
>>23
成田街道拡幅&整備できなかったのが最大の失敗。
あれだけ交通量があるのに片側1車線だけでろくに歩道と路側帯が無い国道なんて
全国でも稀。
走ってる路線バスの運転手は全国有数の乱暴運転。

128 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:09:47 ID:S27dS/Qd0
牛久と牛田がいつも区別つかない。

129 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:13:28 ID:ZW3cJ9iU0
あんなもん減税するか借金の返済に回すか二択だろ
いつまで農道作るつもりだ

130 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:13:58 ID:+SAYL1mb0
地域エゴだな
どうせ土建屋の支援で当選したんだろ
無駄な道路のコストは国民が負担する事になる

131 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:15:11 ID:T4TXDPZ10
>>115
直轄方式で道路特定財源使って全部作るよ。

132 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:16:56 ID:h4NrOsTt0
あら、懐かしい。石田さん、肝臓は良くなったのかな。>昔、一緒に仕事
した仲間です。

133 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:19:49 ID:aMKwMJmP0
>>43
片側1車線になってしまう牛久駅近辺の混雑のことだね。
牛久駅前のイズミヤがなければ2車線の快適道路だろうに…

134 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:19:55 ID:wegOCEA/0
牛が通る道に整備なんていらないだろ

135 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:20:32 ID:5UcGh8w/0
いがっぺよ

136 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:21:43 ID:BiwKrQre0
牛久あたりでは牛のことはべこって言うから識別できるだろ

137 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:22:50 ID:j0kyDmFj0
>>1

シネ!

乞食地方愚民!



138 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:23:35 ID:aMKwMJmP0
>>110
オイオイ、牛久近辺から行ける会社で社員を纏めて研修できるほどの
規模のある会社って限られているよ。
2,3社に絞れてそれがどこか予想できた。

139 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:26:29 ID:eXUtNxe+O
>>112

おしい。
パラダイムシフト

140 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:33:19 ID:CldnJySS0
イケノベって聞くとどうしても蒸したピーナッツの臭いが記憶に蘇るなぁ。
20年前に牛久沼のほとりの茎崎町に住んでたんだ。
今じゃつくば市に合併されちゃったんだっけ。
良い所だったよ。田んぼや畑や雑木林に囲まれて
毎日小学校まで片道1時間歩いてたっけな。
途中でカブトムシやクワガタをよく捕まえたんだ。
昼間の道路なんて1時間に10台も車が通らないようなとこでさ
よく道路に落書きをして遊んだっけ。
牛久はちょっと都会って感じで、違ってたけどね。

141 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:35:56 ID:wQQRsRPIO
>131
つまり、今後は実質、道路公団でさえ渋った末端の熊用高速道路を、
全て道路特定財源で作るわけな。

142 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:40:44 ID:IeXfzMm60
市長の言うとおりよ。
たらんぶんは赤字国債で穴埋めしろ。

143 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:42:56 ID:uRnNaFM40
>>114
東日本入国管理センターがあるよ

144 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:47:27 ID:mwZDw2UqO
>>122>>123
暫定税率を元に戻すのが正論だが、そもそも暫定税率はそのまま一般財源化しようとしてるんだよ?

145 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:48:25 ID:0uFYp9rb0
牛久の頭事件ってどうなったの?

146 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 13:58:20 ID:wQQRsRPIO
じゃあ暫定税率を廃止して、同時に一般税化すれば、誰からも文句は出ないんじゃね?
牛久市長みたいなドーデモいい奴を除けば。

147 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 14:13:31 ID:fDl4mTwZ0
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148 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 15:09:00 ID:g6g2SKbBO
牛久市長と言えば、市職員の夏休み廃止を主張してた人だったな。
その時は公務員どもの反感を買ったが、今回は国民の反感を買いそうだな。
なんだろな。敵ばかり作っても仕方ない気がするが。

149 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 15:25:46 ID:qe8WsM660
本当に必要な道か、そうでないかの区分けが難しいな
時間帯と交通量で出せないもんなのかね?

便利になるとますます車が増えて混雑するって話もあったし


150 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 19:16:30 ID:7beRvZ0xO
ジジババばっかなのに道路なんていらねーだろ。
それより無駄に長生きする年寄り何とかしろ。

151 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 19:25:25 ID:cFsrWT+P0
×地方自治体では、新しい道路の建設より既存の生活道路の整備や拡幅といった工事に関する
 予算の方がはるかに大きく、生活に密着している。
○地方自治体では、新しい道路の建設より既存の生活道路の整備や拡幅といった不要不急工事に関する
 予算の方がはるかに大きく、企業に癒着している。

152 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 19:41:07 ID:cWUp6FGX0
土人、乙

153 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 19:55:04 ID:fL5mBufO0
当然だな
一般財源化するような余剰があるんなら減税できるってことだし

154 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 20:07:21 ID:5BQE9FP70
私鉄沿線の人には理解できないだろうなこの問題は。

茨城の自治体は道路を大量に必要とする田舎式の開発法しか知らない。
そこへ広い土地を求めて人口が流入する仕掛けを作ったから
砂場に水をまくようにアスファルトが消費されるが、今まではそうやって成功してきた。

県南はTX開通したし、この方法は潮時だと思うんだけどね。
財源の問題ではなくて、過去の成功体験にとらわれていると
50年後は住みにくい場所になるよ牛久市の皆さん。

155 :名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 00:00:33 ID:EpAlgRce0
>>118
郊外ショッピングセンターとやらが、地元にとっては正に有害施設。
税金で有利な条件を整備した所に、客を取られるんだから当然だが。

だから本来は、バイパス作るなら地元に補償でも出すのが筋。
海を埋め立てたら漁業保障を出すように。
しかし、そんなもん出ないから、ただ地元を捨てることになるんだろう。

156 :名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 00:49:47 ID:FDYIOIAv0
>「これに賛成するような国会議員に、牛久市民は投票しない」
市民をまるで自分の手駒みたいに言うのはまずいんじゃないの?

157 :シベリア鉄道:2007/12/03(月) 13:59:59 ID:vwynQQKQ0
民主党のお陰で、絶対に暫定ガソリン税は廃止になります。
次の選挙は必ず民主党へ投票してください。

ガソリン(リッター25円〜30円安くなる)だけでなく、
物流費や物も安くなり物価が安定します。

暫定ガソリン税(年間2兆5000億程度)が国民や企業に還元されます。
10年間で66兆円地方の無駄な道路に使い切りますので、1円も余りませんと、
ほざく国土交通省に対して民主党は暫定税率の廃止を行います。


158 :名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 14:10:25 ID:kw8FT5QeO
牛久は大仏が夜な夜な歩き回るんだよ

159 :名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 14:15:19 ID:pDJAENAV0
ウッシッシ

160 :名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 17:09:20 ID:zUrrii5I0
一般財源化って済し崩し的な悪だよね。
既得権益ってやつ

161 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 19:14:19 ID:Aclg9HUJ0
>>154
だからと言って牛久駅近くの渋滞をそのままにしておくというのはなあ。

162 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:33:50 ID:Z7eDqbtG0
>>161
だいぶ反対側の道路に分散されたろ・・

163 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:37:10 ID:xH/8uRLtO
牛久の名前が2ちゃんに出るなんて!

164 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:43:10 ID:UiDuOgbRO
牛久て結構道広かったような印象があるけど。
6号は狭かったかな。

165 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:46:32 ID:BUZ8vX1EO
人生1度は牛久大仏見るべき

166 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:51:33 ID:iX06bxtY0
一般財源化された税金は別の用途で戻ってくるのを理解できないようだ

嫌で醜いねぇ 既得権益にしがみつく老人ってのは

167 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:52:10 ID:UiDuOgbRO
茨城は選挙風土がな
中村スシローとか落とせよ

あと山岡家行きたい

168 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 22:56:42 ID:ZM0BCALxO
牛久沼周辺に廃墟があったな
茨城は廃墟を観光資源にするべき

169 :名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 23:15:34 ID:EktsiRPM0
道路特会は本当に余っている。

毎年、年末・年度末になると
「どっか予算を消化できる事業は無いか」
と国から各自治体に照会が出る。

もちろん、「一般財源をくれ」、といっても、そっちは無い場合が多いの。
予算枠にもよるんだけど。

170 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 00:06:06 ID:tQZ2tW//0
>>157
重量税も安くなるらしいね。今の半分以下が本来の税額。
エルグランドクラスで重量税が23000円ぐらいになるかも?

171 :名無しさん@八周年:2007/12/05(水) 01:44:52 ID:hbey6TN50
>>161
生活している人にとってはその通り。数年以内に解消してもらわないと困る。

ところが長期的な視点でみると、不思議なことに道路建設で渋滞は解消しないそうだ。
作れば作っただけ需要が増えるとか。

真偽のほどは知らないし極論という気もするけど、
確かに道路網の発達した都市で渋滞が完全解消したという話は聞かないので
一理ある考え方だと思う。

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