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【募金】「私財は削らず費用はすべて募金で賄う」 “ほのかちゃんを救う会” 「実は削るほどの私財を持っていない」とコメント★6

1 :ちゅら猫φ ★:2007/11/29(木) 11:11:13 ID:???0
私財を出さない」募金で心臓移植 「救う会」の方針が物議かもす 2007/11/27

1歳2カ月の女児の心臓移植のため募金活動を行っている「救う会」の方針に対して
バッシングが起きている。必要な費用は8800万円。

「救う会」のホームページには、「一家の生活レベルを維持し、私財を削らず、費用すべてを募金で賄う」
と書かれている。これ対してネット上には、「私財削って借金してでも治療させるのが普通の親ではないか」
などという批判がでている。真相はどうなのか。

「救う会」は「ほのかちゃんを救う会」といい、方針としてこう書かれている。
「穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、それでも足りない費用を募金で集める
のではなく、あくまで福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま、ドイツへ渡り心臓移植を行い、
ほのかちゃんのリハビリを経て、日本に帰国した際に以前と同じ生活ができる」

必要な費用は8800万円で、これは心臓移植のための医療費、渡航費、現地滞在費、事務局経費にあて、
それ以外のものには募金を使用しない、としている。

ネットでは「私財を削らず」という部分が相当な反響を呼んで「全額負担してくれとはもはや支援でもなんでもない」
「厚顔無恥とはこのことだな。いくら子供が病気で手術の費用がかかるからって自分の金を使おうとせず
人の財布をあてにするなんてよ」「う・・・この姿勢はよろしくない・・・袋叩きにあうぞ・・・」

など、この募金を題材にしたブログのコメントや、「2ちゃんねる」などのカキコミでバッシングが起きている。

もちろん、海外での手術には相当な費用がかかるだけでなく、手術後もケアが必要であり、一家も生活して
いかなければならないわけだから、「私財」が残っていることに越したことはない。募金活動に新たな考えを
導入したのかもしれない。「ほのかちゃんを救う会」にJ-CASTニュースが取材すると、全く違った答えが
返ってきた。 (>>2へ)

http://www.j-cast.com/2007/11/27013772.html
◆前スレ:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196235874/
★1が立った時間 2007/11/27(火) 13:39:27
ほのかちゃんを救う会 http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/

2 :ちゅら猫φ ★:2007/11/29(木) 11:11:31 ID:???0
>>1より)
実は「削るほどの私財を持ってない」

同会代表の田中初さんは、J-CASTニュースの取材に対し、この文章は「救う会」全員で考えたものだ
としながら、「実は、『私財』部分の表現が変ではないか、という意見が最近、会員の中から出て
きまして・・・。第三者には説明不足だったと申し訳なく思っているんです」と話した。

「救う会」は、穂香ちゃんの父親(28)の大学の同級生や幼なじみを中心として発足していて、
一家の「私財」のくだりについては、「みんなわかっている」(田中代表)ことだから、なんら疑問を
持たずに書いてしまったのだという。つまり、一家は「裕福じゃない」(同)状況で、これまでも穂香ちゃんに
治療費がかかっている。さらに、今後、父親が会社を休むことが増えるが、母親は穂香ちゃんに
付きっ切りで共働きもできない。手術が終了しても同じ状況で、「削らない」、のではなく「削る私財がない」
という事だったようなのだ。

田中さんによると、穂香ちゃんは、半年以内にドイツで移植手術を受けなければ危険だと医師から言われて
いるのだそうだ。目標募金金額8800万円に対し、07年年11月 20日現在の募金額は約1202万円になっている。

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3 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:12:19 ID:n5rFWVGP0
>>1 スレ立てありが。

4 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:15:42 ID:HAA7key70
この際、借金で苦しむ人間も募金活動でなんとかならんか?

5 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:15:57 ID:M9oorIUG0
拡張型心筋症って確か医龍2でやってたね。
てゆーか、俺は募金とか善意でやれる余裕が皆無。ワーキングプアだからなw

6 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:16:04 ID:ABawL7aP0
新手の金集めだな
商行為と同じなので税金を課せ

7 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:19:08 ID:FAWEuDjI0
もう募金には1円たりとも金を入れないようにしている。
はっきり言って全部詐欺に見えるし、
透明性が無さ過ぎる。


8 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:20:22 ID:qZiPneaT0
両親二人で年収800万超える奴は全部死ぬ死ぬ詐欺だよ
貧しい世帯が募金するもんだよ
募金募る前にその親の年収をノボリに記しとけよ
最低限ネットで晒せよ
子供には悪いが1円も出す気にならん


9 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:20:27 ID:d2Gk63AS0
確か日本の寄付金総額は1000億でアメリカは25兆円なんだよな。
アメリカでやれば?
もしくは生みなおすとか。

10 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:21:02 ID:ovSK4u7u0
国から借りれば済むこと

11 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:21:41 ID:4U2tv3uq0
移動にエコノミーなんか使ってられませんがw
募金でビジネスクラスにのります!

12 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:21:52 ID:FDa4kepV0


スレ続くなー
それだけ怒りと言うか憤りを感じている香具師が多いんだろうな。




13 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:23:22 ID:HAA7key70
>>9
アメの250分の1か! いかに金持ちが出すのは舌でも嫌だという人種かよくわかる。

14 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:23:54 ID:kKl0ETLE0
実家を抵当に入れて金借りろよ
車持ってるなら5万円のボロ車に買い換えろよ
貴金属やブランド品は全部売れよ
そこまでして初めて他の人からお金恵んでもらえ

15 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:23:55 ID:3bTjUQnp0
「朝田!駄目なのかっ?」
「この親は助からない、まわりのタカリーもだ」


16 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:24:21 ID:XuyQTWD2O
10年もすりゃあ糞生意気な

17 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:27:50 ID:q4yav7/70

なんで私財を削らず、なんて書いたんかな・・・

私財でまかなえません、て書いとけばいいだけの話だろうに・・・

18 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:29:44 ID:U/0w35lW0
>一家の「私財」のくだりについては、「みんなわかっている」(田中代表)ことだから、なんら疑問を
持たずに書いてしまったのだという。

これはひどいやる気無いなまるで

19 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:29:49 ID:i46rr3Xn0
そんな金がないなら、最初から助けようと思うなよ。

20 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:31:47 ID:zeAmFbbT0
赤い羽根募金に協力する俺でも、この募金はしたくないな。

21 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:32:19 ID:bmYhXEmM0
やつときたか

親が私財出さないのに なんで俺様の私財出す必要あるの?  アホか!

22 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:33:18 ID:KdHNxKZ3O
糞親の図々しい内情をよく知らずに、うちの親みたいな他人に募金してる場合じゃない貧乏人が募金しちゃうんだよ。

23 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:33:27 ID:4wXV2eBPO



このネタと


労働契約法とでは


どちらが自分の生活に大きく関係すると思いますか?





24 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:33:44 ID:wO6S3J6g0
助けてやりたいが、海外での移植に「国民」の募金はしたくないな。
はっきり言って。
これってドイツの人にしたら、金持ちの国が心臓買いに来てるようなもんだろ?
当の国は移植についての議論が「難しいから」と言って逃げてるのに。
そういう議論を潜り抜けて、リスクを背負っている国に金だけ持って心臓買っていいんだろうか?
この子が買う心臓は、お金が足りなければ他のドイツ人の子供に行くんだろ?

最低でも個人の金持ちが自費でこういう行為をするのは、理解はできる。非難も個人が受けるし
自費で最高の医療の追求をする権利はある。
でも、皆からの募金は良いのか?これだと金持ち国が心臓買ってるみたいじゃないか?

もしどうしてもこの子をドイツに連れて行きたければ、募金の半分はドイツ人の子供の
為に使って欲しい。

25 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:34:39 ID:GofDTtb40
これは、募金でもなんでもない

26 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:35:54 ID:U1gHoR2s0
>>4
ウチの経営資金とかナントかならんかの?

27 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:36:38 ID:2WqZyjXS0
この救う会の人達って、どこまで本気なんだろうね?
1歳2か月の子には使えない補助人工心臓ポンプ代を計上したのは
たぶん他の類似サイトのを丸写ししたんじゃないかなあ?
他にも挨拶文(?)とか説明文もコピペしまくってるみたいだし

移植成功して帰国した場合、その後の治療に関しての医療費は
健康保険や障害者枠などが適用されるから無料に近いと言うことすら
知らないみたいだし

他人様に、お金や支援を求めるなら、まず自分たちが説明責任を果たせる様に
きちんと勉強するべきじゃないかな?
基本的知識もなしに、いい加減な内容のHPを立ち上げて
お金をせびるのは、詐欺と言われてもしょうがないよ。
ヌンヌンヌン・・・★

28 :てんぷれ:2007/11/29(木) 11:36:39 ID:m1xupo+P0
※ほのかちゃんを救う会テンプレ※
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
1歳2カ月の女児の心臓移植のため募金活動を行っている
必要な費用は8800万円

・私財は削りません
・全額他人の善意をアテにのんびりと募金します
・身動きが取れないので全員ビジネスクラスです
・ストレッチャー?そんなの付けません、ほのかちゃんも座って行きます
・マクドナルドハウス?親が1人しか泊まれないwのでホテルに泊まります
・術後の1歳の幼児にドイツの寒空の下リハビリさせます
・リハビリとは旅行や食事の事です
・使うかどうか分からないけど人工心臓代ももらいます
・難病指定だし国の保険も利くし補助もあるけど医療予備費ももらいます
・結局移植しない事もあります

福本一族には下記の可能性あり
滋賀県食肉公社の専務理事をなされています。推薦団体は滋賀県。
ttp://www.hottv.ne.jp/~s-kousya/meibo.bak

HPの両親からの手紙最後の一文
・どうか皆様、娘に生きる望みを与えてやって下さい。海外での
 移植医療には保険がきかず、莫大な費用が掛かります。しか
 し私達夫婦には、この莫大な費用を用意することができません。
 穂香の命を救うためには皆様のお力をお借りして移植費用等
 を募金活動によって集め、皆様の善意にすがるしか道はあり
 ません。どうか私達にお力をお貸し下さい。皆様の温かいご支援
 ご協力をよろしくお願い致します。
     
 この文章を残し父親は仕事を辞めドイツへ・・・募金で生活しながらドナーを待ちます

29 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:38:23 ID:bmYhXEmM0
前すれ260  マジなら笑える!

260 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/11/28(水) 19:19:01 ID:5WXrh8Vn0
救う会と同じ町名で104番号案内にかかる福本家は1軒しかなかった。
  ★まず違うと思う★  けど、他人であってもこのあたりは狭い世界だから
なにか知ってるかもしれないと思い電話中。
非通知は拒否してるけど公衆電話はつながる。
まだ留守電になるけど、つながってなにか聞けたら報告します。
無関係なひとの電話番号などは勝手に書けないのでご了承を。
まあ104で近江八幡市鷹飼町北、福本姓と聞けばここしか出てこないのだけど。

あとネットで全世界に公開されてる情報は問題にならないので
1つだけリンクしておきます。
このたまたま同姓の福本さんは地元の名士のようで、
滋賀県食肉公社の専務理事をなされています。推薦団体は滋賀県。
ttp://www.hottv.ne.jp/~s-kousya/meibo.bak


30 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:40:20 ID:q5HCBvcK0
ドナー登録するとか余剰金を次の難病患者に回すとか
両親が助ける側になる気が一切無いってのがねぇ・・・。

31 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:41:24 ID:F5T6A4jJ0
>けいた君を救う会

>皆様のあたたかいお心を賜り、目標金額に到達したため、
>ただいま募金活動を停止しております。


ついでに収支報告も停止しております。
手術後1年経つけど、いまだ収支報告なし。
どうなってるの???

32 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:43:16 ID:ZhK3OWoW0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196303450/

33 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:43:39 ID:m1xupo+P0
※ほのかちゃんを救う会テンプレ※
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
1歳2カ月の女児の心臓移植のため募金活動を行っている
メールアドレス無し、非通知電話は拒否

・医師の診断書公表無し、そもそも医師が匿名
・私財は削りません
・全額他人の善意をアテにのんびりと募金します
・身動きが取れないので全員ビジネスクラスです
・ストレッチャー?そんなの付けません、ほのかちゃんも座って行きます
・マクドナルドハウス?親が1人しか泊まれないwのでホテルに泊まります
・術後の1歳の幼児にドイツの寒空の下リハビリさせます
・リハビリとは旅行や食事の事です
・使うかどうか分からないけど人工心臓代ももらいます
・難病指定だし国の保険も利くし補助もあるけど医療予備費ももらいます
・結局移植しない事もあります

福本一族には下記の可能性あり
滋賀県食肉公社の専務理事をなされています。推薦団体は滋賀県。
ttp://www.hottv.ne.jp/~s-kousya/meibo.bak

HPの両親からの手紙最後の一文
・どうか皆様、娘に生きる望みを与えてやって下さい。海外での
 移植医療には保険がきかず、莫大な費用が掛かります。しか
 し私達夫婦には、この莫大な費用を用意することができません。
 穂香の命を救うためには皆様のお力をお借りして移植費用等
 を募金活動によって集め、皆様の善意にすがるしか道はあり
 ません。どうか私達にお力をお貸し下さい。皆様の温かいご支援
 ご協力をよろしくお願い致します。
     
 この文章を残し父親は仕事を辞めドイツへ・・・両親は募金で生活しながらドナーを待ちます

34 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:43:56 ID:rYHeMcHF0
TVで記者会見くらいすれば?
つうか8800万もあれば一人どころか数百人助けられると思うんですけど?
8800万で貧しい国の子供を救ったらどうですか?

35 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:43:59 ID:QNhOwbrb0
>>31
会では、募金の明細も近日中に公開する予定だという。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071127-OHT1T00008.htm

36 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:44:23 ID:U5USZ3Nq0
アメリカとかの感動系ドキュメント番組なんかで
良く見るのは、こういうので集まったお金で
「○○ちゃん(病気の子の名前)基金」を作って
同じ病気の子に無利子で融資するとか、そういうの
良くあるんだけど、こういのはそういう広がり方はしないのん?

37 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:46:04 ID:DgOBL0Df0
うちも私財がないわ

38 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:46:29 ID:QN93egUv0
給料低すぎて歯医者いく金も時間もないんだけど当然私も募金で賄ってもらえるんですよね?

39 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:46:56 ID:foQY0FMi0
昨日の前スレで電凸するって話はどうなったんだ?

40 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:47:21 ID:5lFI9cGN0
正直、金がないなら諦めろとしか言いようがない

41 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:48:48 ID:xvu0gjxqO
トリオジャパンは、今のうちにビジネスモデルとして特許申請したら?
真似されはじめているよ

42 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:48:54 ID:OnWNMcvM0
8800万で天井なら問題なし
余分に金が余るからあとあともめるんよ

43 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:48:56 ID:hXYvV/dI0
>>9
アメリカでは集まらないよ。臓器は限られているのでひとりを助けて別のひとりに
死んでもらうことになるのでお金だしても慈善にならない。
日本人だけの視点ならば慈善なのだが・・・。

44 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:49:05 ID:rYHeMcHF0
そうだな金が無くて諦められた命なんて腐るほどあるのに
より上手く乞食したやつらだけいい思いするなんて許されない

45 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:50:58 ID:m1xupo+P0
※ほのかちゃんを救う会テンプレ※
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
1歳2カ月の女児の心臓移植のため募金活動を行っている
メールアドレス無し、非通知電話は拒否

・医師の診断書公表無し、そもそも医師が匿名
・私財は削りません
・全額他人の善意をアテにのんびりと募金します
・身動きが取れないので全員ビジネスクラスです
・ストレッチャー?そんなの付けません、ほのかちゃんも座って行きます
・マクドナルドハウス?親が1人しか泊まれないwのでホテルに泊まります
・術後の1歳の幼児にドイツの寒空の下リハビリさせます、リハビリとは旅行や食事の事です
・使うかどうか分からないけど人工心臓代ももらいます
・難病指定だし国の保険も利くし補助もあるけど医療予備費ももらいます
・結局移植しない事もあります

福本一族には下記の可能性あり。実は裕福?
近江八幡市鷹飼町北、福本一族は地元の名士
滋賀県食肉公社の専務理事をなされています。推薦団体は滋賀県。
ttp://www.hottv.ne.jp/~s-kousya/meibo.bak

HPの両親からの手紙最後の一文
・どうか皆様、娘に生きる望みを与えてやって下さい。海外での
 移植医療には保険がきかず、莫大な費用が掛かります。しか
 し私達夫婦には、この莫大な費用を用意することができません。
 穂香の命を救うためには皆様のお力をお借りして移植費用等
 を募金活動によって集め、皆様の善意にすがるしか道はあり
 ません。どうか私達にお力をお貸し下さい。皆様の温かいご支援
 ご協力をよろしくお願い致します。
     
 この文章を残し父親は仕事を辞めドイツへ・・・両親は募金で生活しながらドナーを待ちます


46 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:51:20 ID:8GF1G+0i0
アメリカでは金に全てが優先されるので移植待ちの列に割り込むことなど
簡単だが、ドイツでも認めているのか。中国でさえ外国人の移植は禁止
しているんだから、禁止しろよ。

47 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:51:54 ID:eLdTgg8J0
>>「一家の生活レベルを維持し、私財を削らず、費用すべてを募金で賄う」

これはどっちかというと難病もち子供の親むけの商用コピーだな
会も支援金から利益得てるんだろうから今後も難病子持ち家族を呼び込む必要がある
今後も死ぬ死ぬ詐欺事業を運営していくために効率よく親募集ってことで
ウチに所属すれば損をせずに寄付金がっぽりウハウハでっせっていう

48 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:52:35 ID:QNhOwbrb0
>>40
そこまでは思わないけど
リハビリ用に、ドイツで旅行するとか外食するとか
ヌンヌンヌン・・・★とか言われちゃうとね。

こいつら本気でやってるんか?と疑いたくなる。

49 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:55:00 ID:QNhOwbrb0
>>47
子供が難病指定されていても通院や治療や介護で
共働きができず生活が大変な家庭はいっぱいあるし
まして難病指定未承認の病気を抱えた子供がいる家庭は
医療費だけでも大変らしいし

それに大人でも未承認の薬を使えば延命できると言われても
お金が無くて断念→死亡という癌患者は山ほどいるしね。

50 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:55:43 ID:+rIMcXs10
こういう風にでも募金をやれる奴らはまだマシだろ。
出来ない、やらない人達も日本には居る筈。

51 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:56:24 ID:m1xupo+P0
そうこうしているうちに
募金額が2000万円を超えようとしている件について

52 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:56:51 ID:n5rFWVGP0
ほのかちゃん救う会方針
 
 2007.11.5  一家の生活レベルを維持し「私財を削らず」費用すべてを募金で賄う
    ↓
    11.27  救う会代表・・・「実は削る私財はない」


 http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/qa.htm
 A.手術後は移植を担当してくださった医師のもと、リハビリを行い、帰国許可がでるまでは現地に
   滞在することになります。

   リハビリは帰国後の私生活を想定して行いますので、「現地を少し旅行する、外食に出かける」等
   はリハビリの一環として行うことがあります。あくまでも医師の帰国許可がでるまでの間に、医師と
   相談し私生活を想定したリハビリですので「旅行気分で遊んでいる」という訳ではありません。

   * 「現地を少し旅行する(出歩く)、外食に出かける」について
     ドイツでの旅行・外出は福本一家の出費であり、募金を使用することはありません。

 
    ↑ 娘の治療費の為に削る私財は一切ないのに、この出費は一体どこから出るの? 


53 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:57:10 ID:P+7p4ZrW0
自分の子供だろ?
まず自分で何とかしようとしてみろよ。
安易に募金に頼るな。

54 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:57:12 ID:XOKQxvht0
やりたい放題だな、このカス

55 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:59:01 ID:xtDPhuS80
ヌンヌンヌン黒豆や♪

ヌンヌンヌン黒豆よ♪

56 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:59:28 ID:8kpVJWJK0
「難病の子供」を前面に出せば公然とやり方を非難する事もし難くなる
無理矢理な注文でも「子供のため」と言うだけで正当化される

他人の良心や善意に付け入る上手い商売だよなあ
日本人は特にそういう感情論に弱い傾向があるし

57 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:02:32 ID:m1xupo+P0
「募金してくれている人の為にも私は寝ないで働きます!!」
と、父親が言うのかと思いきや
  ↓↓
仕事を辞めてドイツについていきます。
一緒にドナーを待ちます。


意地でも治療費は出したくないようですね!!

58 :少年びぶりお ◆ZEEEEEEEEE :2007/11/29(木) 12:03:05 ID:8nETvo64O
Jカスはネットをネタに記事書くことが多い。
それは構わないんだが、炎上元に言い訳するチャンスを与えてるだけの形が多い。
左巻きの奴らに電凸するフリで反論させるやり方。
本来、反論はWEB上で当事者がすればいい話。



59 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:04:26 ID:KiL5FZR60
これさ、子供助ける気全く無いだろwww

こんな病気を持って産まれた子供は凄く可哀想だが、それよりこんな親の元に
産まれたのが一番かわいそうだ。

60 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:05:47 ID:c89/xJse0
こんな募金詐欺のおかげで本当の募金活動に支障がでています


61 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:05:55 ID:CFdJZcXhO
姿勢に問題があるよね、これは
必死さも感じられないし

62 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:05:55 ID:/N2CBmaWO
この一家に天罰が下りますように

63 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:07:57 ID:dUGilCpg0
実は削るほどの私財を持っていない

ほぉ、術後もその状態なら納得できるが・・・

64 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:09:16 ID:bebBsFdEO
俺も「仕事しなくない病」という原因不明の難病で、世界各地の病院で治療してもらうために5000万円ほど必要なんだが、巣くう会を結成して募金始めてみるか。

65 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:09:37 ID:js3+0j77O
死ぬ死ぬ詐欺にだまされない方法。
ユニセフとか公式機関以外がやっている募金活動には金を出さないこと。

66 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:10:11 ID:zipzndLK0
募金する奴はする
しない奴はしない

目くじら立てることか?

67 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:10:59 ID:xtDPhuS80
            __,,,、,、,、_
           /´ / ノノリ `ヽ,
           / 〃 /        ヽ
        i   /         リ}
         |   〉   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ..,r(、_>、 ゚'}    福本さんコンヌツわ
         ヽ_」    :: ト‐=‐ァ'::. !
          ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ     今日もヌンヌンヌン・・・★ですか?
              r| ` ー--‐f´
         _/ | \   /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

68 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:11:21 ID:n5rFWVGP0
ヌンヌンヌン
って何の事のかと思ったらこれかw

穂香の近況
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/history2.htm

これ書いてる人は(母親か?)正常に見えないのだが。
大丈夫なのだろうか。


それより本当に緊急事態の病気の子供は居るんだよな?
救う会も両親も
いつ集まるかわからない他人の金だけをアテにして
異様にのんびりしている。

おさむちゃんを救う会と変わらない感触なのだが。

69 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:11:25 ID:kGPqFUXiO
テンプレに意見だが、
ストレッチャーやマクドナルドハウスがどんなものか
ピンとこない人も多いから改正してほしい。
あと、ほぼいらない心臓ポンプの値段も。

・→格安なマクドナルドハウスに泊まらず、高級ホテル
って感じで。

あと、本当にホノカスが大切なら最低金額貯まったらすぐに行くはずってこと。
ホノカスが成人になるまでいきる可能性がすごく低いこと。

70 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:13:33 ID:WWTWoceb0
重い病気でお金に困ってる人なんか大勢いるのに
一部の声の大きい人間だけ助かるなんておかしいだろ
募金を一元管理して均等分配、もしくは公正な抽選で受け取れるような
公的組織でも作れば募金する気にもなるが

71 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:13:50 ID:H7cj3mJX0
NHKの募金では一億ぐらいあまったはずだからそっちからまわしたらどうだろうか?

72 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:16:32 ID:KiL5FZR60
コンビニの里山募金とかマックの募金箱もやっぱ危ない?

73 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:16:54 ID:kGPqFUXiO
携帯からなので改良できないのが残念ですが、
『ホノカスを助けれるお金はもうたまってて、(2000万ありゃ十分。)
あくまでホノカスを利用して一儲けしようとしてる団体をたたく』
ことを強調して、
『これ以上の募金は裏社会の肥やし。ストップ募金、詐欺ビジネス』
って伝えたいですね。

74 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:17:12 ID:7jBAFmsQ0
    r⌒\// ////:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ //// //
    (´ ⌒)\ ///::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|// //
ポッポー ||  \|:::     ( ( /    ヽ) )+    ;| _/ /ヽ        /ヽ
     人   ...\    +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (     ;;;/  /   ヽ      / ヽ
    (__)     \    ( (||||! i: |||! !| |) )   /__/U  ヽ___/  ヽ
また (__)救う会か.\+  U | |||| !! !!||| :U  /__/   U    :::::::::::U::::|
    (・∀・#)       \  | |!!||l ll|| !! !!|/| | 詐 // ___    \     ::::::::|
  _| ̄ ̄||_)        \∧∧∧∧/  | | 欺 |   |    |  U     :::::::::|
/旦|――||// /|      <   お >  .| |.  |U |    |        ::U::|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |      <   金 >      l ├―‐┤   U   ...:::::::/
|_____|三|/        < の 返 >      ヽ     .....::::::::::::::::::::::::<
───────────- < 予 し  > ──────────────
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ < 感 て  >天狗じゃ!天狗の仕業じゃ!   
/⌒ヽ / ''''''     ''''''  ヽ < !    >こういう天狗のように鼻が立ってたのが
|  / | (●),   、(●)  | /∨∨∨∨\天狗の天狗なんだよな今の天狗は
| |  |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,    /   ヤダヤダ  \天狗の天狗を知らないから
| |  |    `-=ニ=- '   /  〃〃∩  _, ,_  \天狗の仕業じゃ! , ;,勹
| |  !     `ニニ´  `/    ⊂⌒( `Д´) <\         ノノ   `'ミ
| /   \ _____/        `ヽ_つ ⊂ノ     \       / y ,,,,,  ,,, ミ
| |   ////W  /   )、._人_人__,.イ.、._人_人_人     / 彡 `゚   ゚' l
| |  ////WW/  <´  お 金 返 し て !!  >\  〃 彡  "二二つ
| | ////WW/      ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒   \ |  彡   ~~~~ミ

75 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:17:48 ID:/y3k+96JO
>>17
この部分に限らず、言葉の選び方がおかしいんですよ、ここ。

76 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:19:46 ID:rhTff6MLO
>>57
こんな一家にホイホイ募金するやつもいるんだよな…
詐欺以外の何者でもないわ

77 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:20:40 ID:Nggb8FB+O
本当は『救う会』なんて物を作らならければならない
行政が異常なんじゃ無いかと思うのだが、

行政がいつまで立っても難病よりも利権優先で考えるから、
人の善意を利用して使用用途が不明瞭な金を求めてしまう。

難病で手術すれば治るが金が無く放置し死亡させてしまう親と、
貧乏で子供を殺してしまう親と、
前者は仕方が無いで、後者は犯罪であるのはなんでなの?

78 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:21:19 ID:eHQEaRmy0
>>76
善人面で寄付する人って、結婚詐欺とか
悪徳セールスに引っかかりやすいタイプなんだろうね。

79 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:23:31 ID:7HltbjKtO
私財を持ってないからどうした。借金してマイナスになれば良いだけの事。

80 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:24:40 ID:XSHV3N3UO
いままでのナントカちゃん達の余剰金はどうなったのか
両親が美味しく自宅新築に消えたか

81 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:24:54 ID:J5Knh78F0
>>24はもっともな意見だなあ

自腹で賄えないならあきらめろ
私財がないのに手術後も続く治療費など払えっこない
親しい仲間内だけで助けてやるならともかく見知らぬ他人の財布をあてにするんじゃない

82 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:25:56 ID:pHv9Cnl60
>>77
今は論点が違うの。黙ってて!

83 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:28:44 ID:l3M6ICoq0
NHKの夫婦が募金うけてた件はどうなった?
そこの余剰金をスライドさせればいいじゃん。

84 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:28:55 ID:xeAZkpqj0
>>82
氏ね

85 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:29:26 ID:havDwuWCO
ドイツ観光は自腹ですると宣言したのに医療費は払わないだと?

児童相談所に連絡した方がいいんじゃないか?
虐待だろ!

86 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:29:32 ID:dv1XIfdNO
夫妻が負債

87 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:30:45 ID:U5USZ3Nq0
>>68
☆とかつけてる時点でなぁ

88 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:31:00 ID:UkOnfSs3O
>>82
お前が黙れ

89 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:33:42 ID:dlHS62KqO
まずは親戚で会議しなよ
その子のために一族で全財産を出すか否か
身内が金出せないような子に他人様が一円でも出せっておかしいでしょ
それでも足りなければ救う会って何人いるの?
全員で50万ぐらい借金しなよ
それで足りるんじゃない?

90 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:33:50 ID:5D1qoP8V0
人の善意まで疑わにゃならん時代か
募金で私財を肥やそうなんて考えてる輩はみんな市ねばいいのに

91 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:35:12 ID:I41Xve9Z0
♪ヌンヌンヌン
♪サギが飛ぶ
♪私財は削らず募金でまかなう
♪ヌンヌンヌン
♪サギが飛ぶ

92 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:35:18 ID:UtV75oZDO
いつも救う会の物議をみるとブラックジャックのある話を思い出す。
こいつらは他人のために身をけずるアンパンマンにさえ程遠い輩だな。

93 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:36:52 ID:ZUpryI/Q0
>>68
・・・病気の子供はいないんだ。

とゆーCMが昔あったねw

94 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:40:30 ID:MRnv1N7W0
貯金0の考えなしの家に募金する気にもなれないね
貯める頭がないなら、募金を有効に使う頭もないだろ

95 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:41:45 ID:QXPIL+YG0
術後のケアに必要な最低限の生活資産額を算出してもらって、
それだけ残してあと全部放出しろ。

○○万円までなら借金地獄、○○万円以上なら全額募金で生活安泰ってアホか。
その境目は一体どこだよ。

96 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:42:24 ID:dv1XIfdNO
削るほどの私財を持ってないって
娘の為に削るほどの私財を持ち合わせてないって言うことだよね
私財のあるなし関係無く、娘に金だせないなら
募金を募ってまで助ける意図がわからん
要らない子扱いじゃないか

97 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:44:00 ID:kGPqFUXiO
>>88
いや、おまえが黙れ。

裏金に回されたら、人を殺す道具になるんだよ?
不明瞭な会計ってかなり怖い

98 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:45:54 ID:wSbx6G+x0
>>36
それもあるけど、結局運営が家族になって使い込んでるだけな気がする。
どこかで一本化しとけばいいのにと思っても、
それっぽいトリオジャパンは次々救う会立ち上げさせるだけだし。


99 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:46:40 ID:ZUpryI/Q0
◆救う会
会費無料で事務局経費は募金から捻出
◆ほのかちゃん一家
生活費は温存して、航空券代から現地の生活費もすべてオンブに抱っこ
※リハビリのための旅行代や外食費は自分で出します。

100 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:47:15 ID:3hk8JoF1O
車→子供の輸送があるから可
持ち家→借家は金がかかるし改造できない、売るほどじゃない可
大型テレビ→リサイクル法がうるさいから可

パチンコ等→月1万まで可、それ以上はふざけんな
土地→売れ
証券→叩き売れ
カフェ→売レ
牛→売ーレ!!!

101 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:49:55 ID:3hk8JoF1O
車→子供の輸送があるから可
持ち家→借家は金がかかるし改造できない、売るほどじゃない可
大型テレビ→リサイクル法がうるさいから可

パチンコ等→月1万まで可、それ以上はふざけんな
土地→売れ
証券→叩き売れ
カフェ→売レ
牛→売ーレ!!!

102 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:50:26 ID:4EbLV2Md0
んで、実際財産はどれくらいあんのよ?

103 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:50:32 ID:n5rFWVGP0
救う会は、
自分たちで救ってるわけじゃないし、
「巣食って もらう会」とかにすればいいのに。


104 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:50:36 ID:bmYhXEmM0
>ドイツでの旅行・外出は福本一家の出費であり、募金を使用することはありません

現地で旅行や外食する私財は、有るが 娘の治療には、使わないて事で OK?


105 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:50:51 ID:8ikMcJ/p0
>>9
それビルゲイツが頑張ってるからじゃないの?

106 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:51:37 ID:aMKWD0EM0
何かあったらすぐいける距離じゃないから両親が帰国まで…?
いやいやいやそこは片親で我慢しとけよ。
1人は馬車馬のように働けよ。
悪いが、そこまで移植や医療を信用せず「不測の事態」に備えるなら
日本で不測の事態受け入れとけよ。

107 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:52:27 ID:xX0PU+Fq0
自然界の法則から言うと、こういう劣った遺伝子をもつ子孫は淘汰されていくのが
法則だから、無理に助けないで死なせてやるのが一番良い。

108 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:53:55 ID:/y3k+96JO
>>104
批判があったので、闇雲に訂正したら藪蛇に。

109 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:54:20 ID:NNSsyexf0
なんで自分たちは何もしないで満額募金に頼ろうとしてるんだろ?

救う会のメンバー50人は、当事者に協力したくて集まってるんでしょ?
まずは家族・親族・救う会メンバーで、
お金を集めて、それでも足りない分を募ればいいと思う。
当事者家族以外には全財産差し出せとは言わないけど、
可能な額を無利子で貸してあげればいいんじゃない?

それとも「手は貸すけど、金は出さない」という人たちなのかな?
そうじゃないよね〜?
すでに「募金」という形で出してるのなら、
「救う会メンバーでは○円募金しました」とか公開すればいいのに。

小さい子が病気で苦しんでることはかわいそうだと思うけど、
大人たちのやり方が気に食わない。

110 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:55:03 ID:n5rFWVGP0
>>108
救う会の代表にアホを選ぶと
取り返しのつかない事態になってしまうな。

111 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:55:06 ID:U/0w35lW0
日本に移植ぐらいできる医者はいないのかね

112 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:56:06 ID:C2C4LSDF0
>>111
移植できる医者はいても移植できる臓器がないんじゃないか?

113 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:56:15 ID:6aVH2/3F0
既出かもしれないけど、トリオジャパンに電凸した人の詳細なレポ
まなちゃんを救う会に関してのレポだけどトリオジャパンが絡んでるし内情はどこも似たようなもんかと


「●●ちゃんを救う怪」
ttp://ameblo.jp/poisontv/entry-10053706892.html
ttp://ameblo.jp/poisontv/entry-10054490825.html
ttp://ameblo.jp/poisontv/entry-10055121389.html

114 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:56:39 ID:qjYF05Zi0
>実は削るほどの私財を持っていない

ならばなおさら、楽に「潔白」になれるじゃねーか。
有るんだか無いんだか程度の私財なんざ削っちまえよ。

115 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:57:08 ID:yuQNbEqg0
>>100
持ち家は固定資産税がかかるだろ

116 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:58:09 ID:n5rFWVGP0
>>109
まずは家族・親族・救う会メンバーで、
お金を集めて、それでも足りない分を募ればいい

のではなく、


削る私財のない夫妻の知り合いなら、
似たような生活レベルで
50人一人残らず出す私財のない生活保護なのかもしれない。


街頭立つ時間に働けよ。

117 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:59:14 ID:5lFI9cGN0
この人達は、「私財は出しません。全額寄付で賄います」と
ハッキリ言ってるだけマシだと思うが
その上で、募金するかどうかは、あくまで人それぞれの判断

少なくとも、募金する人間を騙してはいない

118 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 12:59:20 ID:I41Xve9Z0
>>109
募金は済ませてるんじゃね?
募金箱に財布の小銭ジャラジャラ入れて終了、とか。

119 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:00:55 ID:4fBVS8ke0
生活レベルがどうこうならそもそもその生活レベルじゃ手におえない子供だったと諦める選択肢は無いのか
つうか子供を二人三人と産むのはそういうときの保健の意味もあるんだからちゃんと兄弟作っとけよ

120 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:01:32 ID:n5rFWVGP0
>>117 日課・・・なのですか

590 名前: 名無しさん@八周年 Mail: 投稿日: 2007/11/27(火) 20:42:17 ID: hP7FdC1Z0

「私財は削らずすべて募金で賄う」って姿勢を最初から明白にしてるだけでも、
今までの募金とは違ってクリーンだと思う。

152 名前: 名無しさん@八周年 Mail: 投稿日: 2007/11/28(水) 01:15:15 ID: TECvtQeZ0

初めから、どうどうと全額募金でまかないます宣言してるだけ潔い感じはするけどなw



121 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:02:17 ID:yuQNbEqg0
>>116
本来なら救う会の事務経費は会費で賄うべきだろうにね。

なんで事務局経費まで募金頼み?

122 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:03:36 ID:yuQNbEqg0
>>117
街頭募金の現場でも、それを周知徹底して
街ゆく人に選択権を与えているならね。

でも街頭募金では言ってないよね?

123 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:04:02 ID:m1xupo+P0
※ほのかちゃんを救う会テンプレですよヌンヌンヌン※
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
1歳2カ月の女児の心臓移植のため募金活動を行っている
メールアドレス無し、非通知電話は拒否、会費ゼロ(=事務経費その他全て募金負担)

・医師の診断書公表無し、そもそも医師が匿名
・私財は削りません
・全額他人の善意をアテにのんびりと募金します
・身動きが取れないので全員ビジネスクラスです
・ストレッチャー?そんなの付けません、ほのかちゃんも座って行きます
・格安なマクドナルドハウス?親が1人しか泊まれないwので高級ホテルに泊まります
・術後の1歳の幼児にドイツの寒空の下リハビリさせます、リハビリとは旅行や食事の事です
・使うかどうか分からないけど人工心臓代ももらいます(3400万円)
・難病指定だし国の保険も利くし補助もあるけど医療予備費ももらいます
・結局移植しない事もあります

福本一族には下記の可能性あり。実は裕福?
近江八幡市鷹飼町北、福本一族は地元の名士
滋賀県食肉公社の専務理事をなされています。推薦団体は滋賀県。
ttp://www.hottv.ne.jp/~s-kousya/meibo.bak

HPの両親からの手紙最後の一文
・どうか皆様、娘に生きる望みを与えてやって下さい。海外での
 移植医療には保険がきかず、莫大な費用が掛かります。しか
 し私達夫婦には、この莫大な費用を用意することができません。
 穂香の命を救うためには皆様のお力をお借りして移植費用等
 を募金活動によって集め、皆様の善意にすがるしか道はあり
 ません。どうか私達にお力をお貸し下さい。皆様の温かいご支援
 ご協力をよろしくお願い致します。
     
 この文章を残し父親は仕事を辞めドイツへ・・・両親は募金で生活しながらドナーを待ちます

124 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:04:35 ID:rS+3ULAK0
>>4

ほんとに貧乏で握り飯も食えないような人は貧乏具合をネットで公開して募金してするってのはどうかな。

新しい社会が見えてくるかも。

125 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:06:08 ID:7BTn7q/RO
病気の子供の為、ならマクドの店頭で募金した方が遙かにマシみたいだな
地味にやってるのか死ぬ死ぬスレくるまで知らなかったぜ
日本には5箇所しかないんだな

126 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:07:11 ID:3VRk08UZ0
>>120
その潔い趣旨をなぜ街頭で言わんと反論されて消えるワンパターン

127 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:08:45 ID:Rz7lA/4/O
>>117
なんならこの機に、私財増やします!


128 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:10:16 ID:bXjEXXIr0
こんな下らない1人の命を救うより、アフリカの沢山の子供を助けた方がいいよ。

129 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:10:51 ID:tTsP8/5ZO
募金をする利点は返済しなくてもいいこと。
親戚、友人、知人との関係は壊れない。

130 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:11:51 ID:xtDPhuS80
寿命だ諦めろ

ヌンヌンヌン・・・★

131 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:12:20 ID:h/x2hQLc0
しょせんメス1個体の命
どうなろうと構わん
どうせなら同じ金額で複数個体救えるならそちらのほうが優先させられるべき

132 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:13:27 ID:yzJxjsoQO
>92
借金完済直後に倒れたおばあちゃんの話かな?
おれはこれを思い出す。

133 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:13:47 ID:jp+ql6sP0
こうやって本当に必要な人たちに募金が行き渡らなくなっていくんだろうなぁ

134 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:17:07 ID:5aH+JOVF0
>>4
まぁ、弁護士の先生に相談だね。
「弁護士費用は高い」といわれるけど一部の良心的な弁護士は安価で引き受けてくれる。

実は俺も病気で働けなくなり、借金が嵩んで自己破産したんだけどすごく良い先生を紹介
してくれて弁護士費用も相場よりはるかに少額で、そして月々僅かな分割支払いにしてくれた。
勿論破産決定から免責までも手続きの滞りもなかった。

但し共産党系の自由法曹団の先生だから「サヨクには頼りたくねぇ!」っていう方には抵抗
があるかも。

135 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:18:14 ID:5uNHE4o5O
難病の子供を盾にしてるから
評論家でも声高に批判できないだろうな

136 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:18:53 ID:a/xNDVaO0
>>124
貧乏な人はネット環境なんてありません><

137 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:19:43 ID:n5rFWVGP0

救う会サイトに

メールアドレスがないのはどういうことなんだ?

138 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:19:47 ID:UFgWRvSm0
借金しろとは言わんが、自分の年収分くらいの負担はしろよ。
持ち家なら3年分くらいのさ。


139 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:20:27 ID:a/xNDVaO0
>>135
都民は噂でしか知らないんだけど
たかじん(?)とかって番組ならできるんじゃないの?

140 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:22:30 ID:/+B6a2h10






香川では200万の借金で、5歳と3歳の子供が殺されてるんだけど








141 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:24:31 ID:Ctb7pMaB0
>>58
俺もなんとなくだが、前スレの電凸の話は、
今度は叩かれない様に、指摘されない様にする為に、
トリオか救う会の人が聞き出そうとしてきたんじゃないか?と思った


142 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:24:43 ID:m1xupo+P0
※ほのかちゃんを救う会テンプレですよヌンヌンヌン※
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
1歳2カ月の女児の心臓移植のため募金活動を行っている
メールアドレス無し、非通知電話は拒否、会費ゼロ(=事務経費その他全て募金負担)

・医師の診断書公表無し、そもそも医師が匿名
・私財は削りません、公開もありません
・全額他人の善意をアテにのんびりと募金します
・身動きが取れないので全員ビジネスクラスです
・ストレッチャー?そんなの付けません、ほのかちゃんも座って行きます
・格安なマクドナルドハウス?親が1人しか泊まれないwので高級ホテルに泊まります
・術後の1歳の幼児にドイツの寒空の下リハビリさせます、リハビリとは旅行や外食の事です
・旅行や外食代は、私財に入らないので治療費にはあてません。
・使うかどうか分からないけど人工心臓代ももらいます(3400万円)
・難病指定だし国の保険も利くし補助もあるけど医療予備費ももらいます
・結局移植しない事もあります
・両親のドナー登録は無し

福本一族には下記の可能性あり。実は裕福?
近江八幡市鷹飼町北、福本一族は地元の名士
滋賀県食肉公社の専務理事をなされています。推薦団体は滋賀県。
ttp://www.hottv.ne.jp/~s-kousya/meibo.bak


追加あればよろしく!!


143 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:24:45 ID:n5rFWVGP0
>>140
こっちの親は
一刻の猶予もないという娘の治療費に
200万どころか、200円も出さないんだから、


どっちも気の毒な子供だよな。

144 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:25:40 ID:3I+v+jf40
本当無駄な一文だったな 
書かなきゃどうということも無かったのに

145 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:27:06 ID:cu21P/Cy0
NHK職員の死ぬ死ぬ詐欺みたいなもんか

146 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:27:55 ID:a/xNDVaO0
>>143
一刻の猶予もない?うそだー
HPのQ&Aじゃ、医師と相談しながら治療法を模索するみたいな事言ってるし
本当に移植が要るかすらも疑問符だらけ

147 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:28:51 ID:I41Xve9Z0
>>142
最後の4行は不確定すぎる。
削った方がいいとおも。

148 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:29:35 ID:W4ZQiFbU0
おまえら、働けよ。

149 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:30:43 ID:n5rFWVGP0
>>142
最後の情報はいらないのに同意。

あと
・両親のドナー登録は無し

は確定?

150 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:31:24 ID:bhBbKXIeO
>>142
ドナー登録なしかよ・・・そんな奴が移植したいとか考えんなよ、死んでいいよ

151 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:31:36 ID:DTwcWy8A0
難病詐欺は本当に酷い

数百万の借金で毎日のように命がどんどん失われてるのに8000万も募金しろって・・・

152 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:34:14 ID:3I+v+jf40
まず自分達で必死に掻き集めるべきだよな 
それで数千万くらい集まったけど後数千万足りませんから募金お願いしますとかならわかるんだけどな 
全部募金ってのがもう理解できん

153 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:36:19 ID:4ocjO/4ZO
別に全部募金でもいいだろ
わけの分からん正義感出すなら募金しなきゃいいだけ

154 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:37:59 ID:3bTjUQnpO
死ぬ死ぬ詐欺は08年も続く!

155 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:38:09 ID:havDwuWCO
問題点も把握してない馬鹿は調べてからレスしろよ
邪魔

156 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:38:11 ID:39gYWz+b0
8000万円やれば、アフリカの小さな命を1万人くらい救えるんじゃないのかな。

157 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:38:36 ID:9xuA2LKv0
実家の親とかにも実情を教えてこのテの募金にはビタ一文出しちゃいかんと
言い聞かせておかないとな…
年寄りとかすぐ騙されそうだし。

158 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:39:23 ID:/DXc872d0
削る私財がない 

じゃ腎臓を売れよ 母ちゃんは風俗で稼げよ

やることやんないで クレクレ詐欺は こいつら

会の連中は 相当な 悪党だよな 警察に通報すべきだな



159 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:40:42 ID:iYuHTvBK0
>>142
>両親のドナー登録は無し
>両親のドナー登録は無し
>両親のドナー登録は無し
>両親のドナー登録は無し

○○ちゃん救う会って、こんなのばっか?
他の子の親たちはドナー登録してたんだろうか?

情けは人のためならずが通じない連中に募金する気にはなれないな

160 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:41:23 ID:DTwcWy8A0
まじで母親はヘルスで働くべきだよな

大切な子供のためだったらできるだろ?

生活を維持したまま助けてもらおうなんてどれだけ甘いんだよ

161 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:41:34 ID:daVx4nmb0
募金が集まって、手術が失敗したら、関係者で豪遊豪遊、


162 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:42:12 ID:39gYWz+b0
振り込め詐偽みたいなものかな。

163 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:42:22 ID:I41Xve9Z0
使い道がハッキリしない募金なんて怖いじゃん。
過激派に流れるのやら、暴力団に流れるのやら、
カルトに流れるのやら、隣の国に流れるのやら...
それを考えると、おいそれと募金なんかできない。
街頭でホイホイ募金しちゃう人って、
振り込め詐欺に騙されやすい人だとおも。


164 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:44:11 ID:n8ZnzRSW0
2chのこの手のスレはまともばかり、ちょっと安心。

165 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:45:22 ID:iYuHTvBK0
>>160
それは無理。
子供が入院中は母親は付きっきりが常識だよ。
これは普通の家庭でも同じ。
子育て経験者だったら、さすがにそこまでは言わないはずだね。

166 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:45:58 ID:qLKhtgI30
>>13
でもアメリカの自己破産者の自己破産理由
第一位は医療費が払えないことなんだよなw

もう日本でも解禁してやれ、そのかわり臓器移植を受けられるのは
ドナーカードに登録している人(発病前に)の子供のみという条件で
大人用のドナーカードでも子供が死んでしまった場合体を差し出す
という制度を作るべきだ。相互扶助こそ日本の美徳だろ

167 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:46:34 ID:3VRk08UZ0
「募金きちがい」という難病増殖中

168 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:47:11 ID:4ocjO/4ZO
ま、大金が関わってくると憎しみを買いやすいな

169 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:47:53 ID:iYuHTvBK0
>>13
税制の問題もあるよ。
アメリカは免税対象の寄付は幅広いけど
日本は天下り団体経由とか天下りのお役人様を通さないと
免税にならない寄付が多いから税金対策にならないけど
アメリカの寄付の大半は税金対策なんだよ。

170 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:48:02 ID:DTwcWy8A0
けいたくんを救う会は目標金額8000万を上回る1億だってさ

手術して海外留学できてさらに2000万現金収入w

171 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:48:41 ID:JCHRHOQ20
いいこと思いついた。



親はまず借金して子供を治療しろ。そのあと借金返済募金を募るのなら考えてもいい。

172 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:49:38 ID:iYuHTvBK0
>>171
ほのかちゃんに巣くう会によると
担保すらないほど貧乏らしいw

173 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:50:33 ID:JxLtD7rb0
っていうかこういうのさ

親の資産全部公表すべきじゃね?

プライバシーとかアホなことは当然言える立場じゃないし

ほんとうに私財がないかも怪しい(っていうか間違いなくある程度の資産あるだろうこいつら)

174 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:50:43 ID:AV0kxC/U0
長野オリンピックのときの長野県知事

「スピードスケートはいただけないなw あれはみずすましだwww」

抗議殺到

「子供の頃からみずすましが大好きだった。憧れてた」

……ぐらいの大嘘だなw

175 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:51:57 ID:iYuHTvBK0
>>173
実名と顔写真と病気と病院名まで公表しておいて
今更プライバシーもへったくれもないよね。

176 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:50:22 ID:EH5VKM1P0
>>163
とかいって使い道がはっきりした募金にだって
1円も出さないくせに。

177 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:52:24 ID:xF7OEZvP0
473 : 公務員(千葉県):2007/11/08(木) 15:13:43 ID:7M8ISXVA0
何で親は金を出さないの?生活保護でも受けてるの?
→生活保護は受けていない。合併症とかで日本に帰ってきてから金がかかるかもしれないので出せない。
父親は何やってるの?
→サラリーマン。
事務局運営費150万円について
→一応計上しただけで減るかも知れない。経費の内訳はネットに晒す。
現地滞在費427万円について
→日本からの移植が必要な患者を受け入れてる国はドイツとアメリカしかなくて
トリオに聞いたらそれぐらいだというので計上した。
(アパート代がいくらとか、そういう見積もりはしていない模様。丼勘定。)
何で現地滞在費で食費とか親の生活費まで出すの?
→電話の人間曰く「コアな人じゃないので分かりません・・・」
(救う会はコアな人間と電話番との意思疎通が取れていないらしい。)
救う会に「親も金出せよ」っていう人はいないの?
→救う会の中では親に負担はさせない、と言うことで統一しているので
そういうことを思う人は誰一人いません!!!
飛行機の費用高すぎね?ほのかちゃんの分は理解できても親が高すぎじゃね?
→ビジネスクラスで計算してます。
なんでメアド晒さないの?
→疑問に関しては直接問い合わせて欲しいので。
なんで非通知拒否なの?
→疑問点に答えられないときにコールバックするのに必要だから。

178 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:52:32 ID:W4KKRM3Y0
なんでそんなに無理して救おうとするのかなぁ

全然、自然じゃないよな。人工的に寿命を延ばす意味がわからねー

179 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:52:50 ID:4ocjO/4ZO
>>173
むしろそれが最善の対応だな

180 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:53:10 ID:iYuHTvBK0
>>176
やってる人は多いと思うよ。
消費税とか、年金保険料とかww

181 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:54:00 ID:C2C4LSDFO
>>165
子供は父親や両親と交代で見ればいい
削るほど私財がなければ身を削って稼ぐしかない。

182 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:56:16 ID:JxLtD7rb0
親の資産を公表するように電突するか?w

ここをはっきりさせないんじゃ詐欺の可能性も大だろうに

183 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:56:40 ID:JCHRHOQ20
>>172
「救う会」全員の資産を抵当に入れればいいじゃない。

184 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:57:10 ID:FgVxZJcA0
>>181
これだから小梨は・・・

185 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:57:42 ID:wSbx6G+x0
>>159
ドナー登録してるかどうかは個人情報なので教えられません

てとこはあった気が('A`)

186 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:57:49 ID:FgVxZJcA0
>>183
会費すら徴収しない連中が自分の財産を
一時的にせよ投げ出すわけ無いし

187 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:58:20 ID:phyP6l5L0
>>181
幼いうちは母親でないと無理なことが多いんだよ。

188 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 13:59:32 ID:FgVxZJcA0
>>187
そうそう
こればかりは理屈じゃないんだよね。
1歳児の看病は母親が一番だし、病気の容態も
母親次第で良くも悪くもなるのが子供の病気の特徴だよね。

189 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:00:13 ID:I41Xve9Z0
>>188みたいなシンプルなお方は詐欺にあいやすい気がする

190 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:00:17 ID:n5rFWVGP0
>>188
なおさら父親は働かないとな。
子供のために。

191 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:01:14 ID:JxLtD7rb0
母親が見てないといけないからヘルスで働くのは無理って言ってる奴もバカ

世の中にはもっと厳しい状況でやってる母親いるだろうに
それこそ実家に預けてもいいだろ

こいつらは本当はもっと苦労しなきゃいけない状況にあるのに
その苦労を全部他人に押し付けようとしてるから痛い

192 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:02:30 ID:FgVxZJcA0
>>189
はあ?募金のこととは別だよ?
子供の病気に関しては母親じゃなきゃダメだってのは常識。
万国共通ってか人類共通と言っても良いね。

>>190
激しく同意!
寝る間も惜しんで父親が働くべきだね。
なんの仕事してるか知らないけど、会社員だったら
土日とか余暇は宅配のバイトとか、やる気があればできるはずだよ。
かわいい娘が命懸けで頑張ってるのに、なんでこの親たちは
他力本願なんだろ?

193 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:03:56 ID:xF7OEZvP0
178 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:02:52 ID:qfAMJzQL0
>手術後もケアが必要であり、一家も生活していかなければならないわけだから、
>「私財」が残っていることに越したことはない。

術後は使えるはずのない補助人工心臓ポンプ代3400万円や
デポジット、容態急変に備えた医療予備費がたーっぷり余るんだから
28歳サラリーマン家庭の「私財」なんか心配しなくても大丈夫。

今までの救う会がプールしている余剰金

●あやか
収支 +2600万円 http://save-ayaka.com/shushihokoku/index.html
ただし、他の救う会に7500万円ほど支出済
●みらい
収支 +3900万円 http://homepage2.nifty.com/miraichan/kaikei_h071022.html
●ななみ
収支 +1200万円 http://nanami-chan.com/item/8
なぜか2度目の手術のデポジットの返金の記載がない
●陽佑
収支 +8300万円 http://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/accounting061130.html
●まな
アメリカで精密検査の結果、病気は日本の医師の誤診で移植不要に
収支 +1億6千万円  http://ameblo.jp/save-mana/theme-10001738902.html
●さくら
収支 +6千万円  http://www.sakurahelp.com/re-contents/kaikei.html
まだデポジットの返金はない それを含めれば軽く1億円のプラス

194 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:03:57 ID:JxLtD7rb0
別れた男との子供が出来てしまって産んで育てる母親だって世の中にはいるだろ
でも世間の助けなんて借りずに苦労してやってるわけだろう
金策が大変であらゆる手段を使って稼いでるかもしれんな

何でこいつらは自分らの手を一切汚さずに乗り切ろうと考えるんだ

195 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:04:29 ID:yl2hHaFI0
病気の子供の為に寄付してもらった人は
貧乏暮らしをしなくてはならないって変じゃね?
研究の為とかで寄付もらってる人って沢山居るでしょ、
その人等も金持ちであってはならないってこと?

196 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:04:53 ID:yecbVHlp0
つーか募金しなきゃいいだけの話だろ?
何で毎回こういう話で叩くの?あんたら

197 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:05:30 ID:I41Xve9Z0
>>192
なんだ、ただの馬鹿か

198 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:05:30 ID:2VK8Ksdv0
>>196
もまえがこのスレにレスしてるのと同じ理由だよ

199 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:05:55 ID:Q4kOvPjoO
ていうか、俺は他人様の心臓なんか知ったことじゃねぇし、心臓が悪いのも運命ってことでいいじゃんwwwwwwww

200 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:06:20 ID:5R26F5Rk0
こういう親が給食費未払いとかするんだろうな

まあ、この糞団体にいいように利用されてる可能性高いけど

201 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:06:35 ID:vo3pUBcx0
ひとつ、人の子の臓器を啜り

ふたつ、不埒な募金三昧

みっつ、醜い浮き世のトリを、

退治てくれよう、2ちゃんねる

202 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:07:05 ID:CWmrdcPR0
一家の生活レベルを維持し

そうすると、不相応な医療は受けられないことになる。
私財を削れば受けられる医療を受けるのは生活レベルに応じているが
私財を削っても無理なものを可能にすると生活レベルうpしてしまう。

203 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:07:18 ID:JxLtD7rb0
>>195
貧乏暮らしをしろとは言ってない

可能な限り死力を尽くせと言ってるだけ
それは当たり前のことだろう
こいつらは何の努力もしてないで金くれ金くれと言ってる乞食

204 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:07:30 ID:qLKhtgI30
>>191
おまえは現実わかってないな
母親が子供につきっきりなのはまだ理解できるよ
親父のほうは休職してんじゃねえよwガキは妻に任せて働けやー!
・・・っていいたいいのなら同意するが

205 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:07:36 ID:n5rFWVGP0
>>192
ほのかちゃん救う会の代表が、
募金活動始めたばかりの日曜日に
「ほのかちゃんTシャツ着て市民マラソン走ります 
 応援してください!」って始めたのにはワラタ。

そんなことしてる暇があるなら
稼いで募金のたしにしろと。
24時間テレビかよ。

マラソンは何ヶ月の前に参加費払って
エントリーしたからあきらめたくなかっただけだろ。
完全に趣味。

という批判もあったのか、記事は丸ごと削除されて
マラソン挑戦は「なかったこと」になっているが。

206 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:07:57 ID:havDwuWCO
募金と寄付くらい使い分けろよ。
募金するのが自由なら批判も自由だろ?
都合の良い部分だけ世間様におねだりすんな。
批判されるのも嫌、覚悟もないなら募金なんて始めるな。

207 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:10:38 ID:FgVxZJcA0
>>193
>術後は使えるはずのない補助人工心臓ポンプ代

術前じゃ?
ドイツに行っても適合する臓器が見つかるまで
予想3か月待機の間に【使うかもしれない】って言う話じゃないっけ?
もっともそれも詳しい人によると1歳児に使ったケースは
これまで一例もないらしくて、なんでこんなのが予算に組み込まれているか謎らしい。
おおかた、どこか他の救う会のをコピペでもしたんじゃない?ww

208 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:10:52 ID:I41Xve9Z0
無利子で全額貸してくれるスポンサーを探せばいいのに。
地元の企業とか地主とか議員とか。
そして、一生かけてコツコツ返していく(仮に返しきれなくても)。

209 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:11:31 ID:JxLtD7rb0
>>204
現実を分かってないのはそっちだろ

こいつらの現実は甘いこと言ってる状況じゃないんだよ
両親が死ぬ気で稼いでこなきゃいけない
子供についてないと心配とか言ってる状況じゃない
治療しなきゃ子供は死ぬんだから
明日の生活費を捻出するために毎日大変だけどやむをえなく子供をどこかに預けて働いてる
母親だっていっぱいいるだろ?

金稼がなきゃ子供が死ぬのに親は金を稼がないで
他の人が寄付してくれるのをじっと待ってるだけ

もはや現実逃避だろ

210 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:12:41 ID:xF7OEZvP0
>>207
「術後は」は「余るんだから」にかかると思われ

211 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:13:05 ID:qLKhtgI30
実際の費用は3000万ほどらしい
現在一千万近くたまってるから
>>193の余剰金を
各救う会が5%寄付するだけでもう救えるんだけど>この子


212 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:13:08 ID:n5rFWVGP0
>>207
募金の内訳「も」
丸ごとあみちゃんを救う会のコピー&ペースト
他の項目も一字一句同じ。

あみちゃんを救う会
ttp://ami.heart.mepage.jp/fund/budget.htm

補助人工心臓ポンプ交換手術費 30,000,000円
渡米後ドナー待機中に行うポンプ交換手術費用です。
日本からの装置の輸入諸費用、術前術後のICU利用などを含め、
1回あたり約600万円×5回(ドナー待機を3ヶ月と想定)分の費用に充てられます。

↓↓↓

ほのかちゃんを救う会
ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/budget.htm

補助人工心臓ポンプ交換手術費 34,000,000円 20万ユーロ
渡独後ドナー待機中に行うポンプ交換手術費用です。
日本からの装置の輸入諸費用、術前術後のICU利用などの費用に充てられます。
(ドナー待機を3ヶ月と想定)

* 現在は使用しておりませんが、「状態がいつ急変するかわからない」という事情があり
 現地で容態が急変した時に、急遽準備できる金額ではありませんのでそれを想定し目
 標金額に入れさせて頂いております。



213 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:13:18 ID:FgVxZJcA0
>>209
現実を知らない人だね。
こう言う小さい子は、母親がいないだけで
容態が急変して死ぬことも大袈裟じゃなく本当にあるんだよ。
治療費の為に働いて子供が死んだら本末転倒だよ。

214 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:14:18 ID:I41Xve9Z0
>>213
育児板にカエレ!

215 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:15:08 ID:FgVxZJcA0
>>212
。゚(゚^∀^゚)゚。ブッハハハハハハッハハ !!
ほんとにコピペだったのかwww

確か、挨拶文だったかは、あやかちゃんとかって子のサイトからの引用じゃなかったっけ?
あっちこっちの類似サイトを掻き集めてるんだねwww

216 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:15:30 ID:AxKu+guJ0
1000万〜2000万くらいなら個人でも調達できるんだけどね
愛するわが子の為なら尚更だし、実際にここまでじゃなくとも
巷で大病を患った子を抱える親達は実際にそうして苦労して治療してる
だからこそ、そんな姿を見て第三者は支援したいという気持ちが沸くのだし
何の手立ても自分でせずに金くれなんて言う親に支援する奴はいねぇよ

217 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:15:51 ID:gHrS6P310
スイーツ(笑)な部分を外さないと募金詐欺の実態は見えてこない

218 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:16:14 ID:xF7OEZvP0
605 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2007/11/14(水) 14:54:48 ID: R//VgqSp0
電凸してきたよー

・航空運賃(ビジネスクラスの理由とどこの航空会社を使うのか)
トリオジャパンに見積もりを出してもらった。ビジネスクラスを使う理由は
広い場所を確保する必要があるため。航空会社はトリオじゃないので分からない。
・普通はエコノミークラスにストレッチャー付けて行くよ?
トリオに見積もりを出してもらったので分からない。
・ドイツでアパートを借りなければならない理由(マクドナルドハウスを利用しない訳)
マクドナルドハウスは親が1人しか泊まれない。両親が滞在する必要があるのでアパートを借りる。
母親だけ滞在していると何かあったときに父親が駆けつけるまで18時間も掛かるので
両親とも近くにいたほうが良い、とトリオジャパンのアドバイスによりそう決めた。
・どうしてドイツでの両親の食費や光熱費を募金で賄うのか
移植に掛かる費用を全部募金で賄う、のが救う会の方針。
・トリオジャパンとの関係(ニュー速の電凸で関係を認めたらしい)
アドバイスをしてもらっている。渡航費用の見積もりもトリオジャパンに出してもらった。
お金は払ったりしていない。分からないことが出てきたら電話で問い合わせて聞く程度。
・両親が1円も負担しない理由(免抑も保険適用だし他の病気も保険や補助があるはず)
移植後も免疫抑制剤や別の病気のリスクがあるので・・・
・免抑は保険適用だよね?
そういった専門的なことはよく分かりません。
・主治医とか診断書を公表しない理由
主治医名は個人情報なので。阪大の先生、ということだけしか言えない。
日本循環器学会心臓移植委員会に提出した書類も公表したいが医師の許可が下りない。
個人情報ですから・・・を連呼。

219 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:16:21 ID:Fswcc95e0
ここの極論には賛成しないが、両親及び支援者が私財を提供しないって・・・
普通に生きてたら、最低でも数十万レベルの預貯金ぐらいあるだろ


220 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:16:31 ID:n5rFWVGP0
>>209
母親はこういう人だから、

穂香の近況
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/history2.htm


 >翌朝、点滴をしている為いつもなら起き上がれないのに
 >今日は一人でおっちんすごいぞ
 >
 >昼ご飯を他食べたら今日はそのまま椅子に座った
 >ままうとうと・・・すごい顔してるよ、ほの・・・
 >でも、気持ち良さそうにヌンヌンヌン・・・★
 >遊び疲れたかな?


正直、表へ出ても大した稼ぎにはならないと思う。

221 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:16:37 ID:EUhsfaO+O
公認会計士入れて自分たちの資産も全部公表と同時にきちんと計画(使い道)立て
もし目標額を上回った分は同じ病気の研究に役立てるとかを宣言すれば早く目標額まで到達するとオモ

時すでに遅しの感はあるが

222 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:17:02 ID:I41Xve9Z0
>>219
預貯金がなければ借金するだろ、常考

223 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:17:23 ID:JxLtD7rb0
>>213
現実を分かってないのはそっちだって

仮にこいつらが明日の生活費も捻出できないほど
大変な状況だったら間違いなく母親も仕事に出るよ
子供が急死するかもしれないとか言ってられない
実家に預けて働くよ

お前さんの考え方は贅沢で人並なんだよ
だから話が合わない
こいつらはもっと苦労しなきゃいけないわけ

224 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:17:46 ID:pC14SUY40
ホームページに書かれてるんだったら
募金した奴はそれを承知で募金したんだろ?
なんで叩かれないといけないんだ?
たしかに借金してでも金作れ!と思うが、それと募金の話は別だろ
叩いてる奴は募金しなかったらいいだけ
かわいそうだとは思うが、自分の家族の生活考えたら、
人の娘がどうなろうと知ったこっちゃない

225 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:18:23 ID:wSbx6G+x0
>>192
母親がいない子だっているじゃない。
もちろん母親がついていられればそれは子供だって安心感が違うしいいだろうけど、
お金がなくてどうしても自分も働かなくてはいけなくてついてられない家だってある。
募金で全部なんて甘えてないで働けとは思うなぁ。

226 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:18:33 ID:n5rFWVGP0
>>215
救う会代表挨拶も あみちゃんを救う会のコピペ。
あみちゃん→ほのかちゃん
アメリカ→ドイツ
ドル→ユーロ

5分ぐらいで完成したんじゃないかな。


 あみちゃんを救う会、代表からのご挨拶
 ttp://ami.heart.mepage.jp/office/greeting0125.htm
 
 一刻の猶予も許さない容態にあるあみちゃんが、現在、日本国内で心臓移植を受ける道は
 事実上閉ざされており、アメリカでの心臓移植に望みを託す以外に残された道はありません。
 しかしアメリカでの心臓移植には医療費、渡航費、現地滞在費だけでも総額で9,000万円もの
 大金が必要です。
 それはもはや私たち個人の力だけではどうにもならない莫大な金額です。
 ぜひともこの状況をご理解いただき、募金にご協力下さいますよう、
 どうぞよろしくお願い申し上げます。2005年(平成17年)1月25日


 ほのかちゃんを救う会、代表ご挨拶 
 ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/daihyou.htm

 一刻の猶予も許さない容態にある穂香ちゃんが現在、日本国内で心臓移植を受ける道は
 法律上閉ざされており、海外での心臓移植に望みを託す以外に残された道はありません。
 しかし、海外での心臓移植には渡航費、現地滞在費、医療費等に数千万円もの
 大金が必要です。
 それはもはや、私たち個人の力だけではどうにもならない莫大な金額です。
 ぜひともこの状況をご理解頂き、募金にご協力下さいますよう、
 どうかよろしくお願い申し上げます。2007年11月5日

227 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:18:59 ID:bmYhXEmM0
>>213
母親が付いて 父親が残って仕事なんだかから問題ないじゃん


228 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:19:15 ID:QOmqwrhG0
>>215
類似もなにも、全部元は同じトリオじゃん

229 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:19:58 ID:xF7OEZvP0
病院が勧めているゲストハウスは気に入らないので
アパートを借ります。父親は休職中なので滞在費は427万円です。

284 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 14:10:04 ID:QsDJqS+M0
ベルリンの滞在費はそれほどかからないで済みそうですが?

ttp://www.dhzb.de/international_services/hotel_gaestehaus_axel_springer/
(大雑把抜粋訳)
ベルリン心臓病センターに隣接する敷地にはゲストハウスがあります。
ゲストハウスは35室・56ベッドからなり、ダブルルームの1つは身障者対応です。
各室にはシャワーもしくはバス・トイレ・電話・テレビ・ラジオ・ミニバーとドライヤーを備え、
ラウンジでは美味しい朝食も提供しています。

また別のページには、ゲストハウスを利用しない場合には市内のホテルを特別レートで
宿泊できるように紹介するともかいてあります。

230 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:20:22 ID:phyvAu120
救わなくていいんじゃない

231 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:20:48 ID:P8HInlKmO
二匹目生めよ

232 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:20:53 ID:FgVxZJcA0
>>223
>仮にこいつらが明日の生活費も捻出できないほど
>大変な状況だったら

役所に行って乳児医療費援助とかの手続きするんじゃないかな?
重病の子供を放って働きには行けないよ。

233 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:21:02 ID:n5rFWVGP0
>>228
トリオジャパンじゃなくて
日本移植支援協会の募金家族も居るよ。
1%の以下の生存率のななみちゃんとか。

やってることはトリオジャパンと一緒だけどねw

234 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:21:48 ID:FgVxZJcA0
>>227
ドイツには、父親も一緒に行く予定らしいよ。
理由は
娘に何かあっても、ドイツじゃすぐに駆けつけられないから

235 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:23:06 ID:I41Xve9Z0
>>224
街頭募金や、募金を支援しているブログ等では
一切その件について触れてないらしい

236 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:23:27 ID:6bBeWhHnO
>>218
ふざけてるとしか思えんな。
情報は伏せて他人に金を出せとか詐欺臭プンプンするわ。

募金する奴もマヌケすぎる。
何年も待ってたのに、その金のせいで順番割り込まれて最悪死ぬかもしれない子の気持ち考えろ!




237 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:23:54 ID:qLKhtgI30
>>222
それで首回らなくなる奴は結構いる
はっきり言ってその方法は悪手

ただ借金は言いとしても資産だけはほぼ拠出すべき

238 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:24:07 ID:FgVxZJcA0
>>226
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

マジでぁゃιぃんだねーww
心臓移植が必要なほのかちゃん一家って、本当に実在するの?
存在その物が疑わしくなってきたw

239 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:24:06 ID:havDwuWCO
母親は別に働かなくていいけど、父親が休職ってあまりにも非常識だろ。
だがこの手の募金の父親は募金始めた瞬間に仕事を辞める屑が多い。
こいつも辞めるんじゃないかな。

240 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:24:09 ID:5R26F5Rk0
『○○ちゃんを救う会の実態を晒す会』ってのを立ち上げて
募金活動やってる横で情報提示していきゃいいじゃん
無論、会の運営費やその他経費は募金でまかなう


241 :近隣の方へ電話調査します:2007/11/29(木) 14:24:33 ID:NVGnkZxE0
【質問事項を募集します】

コーポラフレシア周辺(半径100m)で電話番号登録のある家は1軒だけでした。
(同じコーポ住民の方の電話番号は調べられませんでした)
ここは畑の中みたいな立地?

この方に電話調査してみようと思います。日頃の出入り等を見ていらっしゃるかもしれません。
自分が聞こうとしている内容は以下。
★ 事務所は実は福本氏や田中氏らの自宅ではないか
★ 福本氏の自宅を知らないか
★ コーポの所有者は誰か
★ ほか、救う会について近隣で噂がないか

これ以外で質問のある方はここに書き込んでください。
いまから15分間募集します。
報告は迅速にします。

242 :歯で盗聴器 畑田:2007/11/29(木) 14:24:46 ID:TI5hUEwm0
くま すけ 君 たのむ 君が僕にボクシングを勧めてくれたとき
実験だって言ってったね 
今僕は毎日薬や寝てるときの暴力で 歯が痛くなたり 作為的なバイクに作為をして事故に2回も会いました交通事故に 悪意的な
善通じ病院でもねえ声がして看護婦がまた何何するきかいとか
とても事故被害者の僕に対する対応とは思えない馬事雑言が飛び交っていました

243 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:24:48 ID:ged4dnpA0


命って平等じゃないんだよな

その8800万円で、世界の子供をいくら救えるのだろう



244 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:25:00 ID:IJK+fV2f0
子供の急変は、あるか知らんけど、
親父が居れば防げるってもんでもないし。
それよか、子供の回復を信じて、
子供の今後の生活の為に、必死で働くのが
男ってもんでないのかいな?

245 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:25:10 ID:xF7OEZvP0
病院に隣接するドイツのマクドナルドハウス
http://www.mcdonalds-kinderhilfe.org/home/page_sta_68.html
http://www.mcdonalds-kinderhilfe.org/uploads/54/pics/Berlin_Apartment.jpg

親が一人しか宿泊出来ないって本当?

246 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:25:33 ID:Fswcc95e0
大卒で28万の父と友人たち
金は一銭も出せません・・・生活水準下げたくないので
あい、とぅいまて〜ん


247 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:25:37 ID:JxLtD7rb0
>>232
だから実家に預ければいいだろ

話が合わない理由はな、
お前も救う会も最初から寄付で全額まかなえると考えてるからだよ

仮に寄付で全額集まらないと仮定してみろ
そしたら親が金策しなきゃいけない
集まらないのがはっきりしてから動いたら遅いだろうに

親が今やるべきことは全力で金を稼ぐことだよ
そうしなきゃどっちにしろ死んじゃうんだから
「起こるかわからない急変」を理由にしてぬくぬく家で子育て日記書いてるんじゃねーよ

248 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:25:43 ID:AxKu+guJ0
まぁ表面だけで内容の無い善意を誇る国が抱える当たり前の問題ですね
馬鹿の善意が悪鬼を養う
そうやってこの国は腐っていったのでしょうw

249 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:26:00 ID:pC14SUY40
>>235
ありゃりゃ…それは醜いなwww

250 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:26:27 ID:hoI3JRr70
じゃあ俺も私財は削らずに募金してやるよ。

251 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:26:31 ID:FgVxZJcA0
>>239
病気じゃなく誘拐だけどイギリスのマデリンちゃんの両親も
ベッカムとか有名人から多額の寄付が集まった途端に
「捜索の為」に仕事ができないから、住宅ローンを
寄付金から使います。つってたらしいね。w

252 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:27:00 ID:wO6S3J6g0
寄付のお願いだから、別に気に入らなかったら払わなければ良い。
俺は家族の節制も資産公開も必要ないと思う。たとえしても募金しない。
なぜなら、日本国民の募金で「ドイツで」心臓移植を受ける、というのが
凄く間違ってる気がするからだ。日本人に力を合わせるようにお願いするのは、
国内での移植医療拡大の実現だろ。苦労して道を開いた他国の子供の心臓を
貰うなら、完全自費で金持ちの割り込み権利としてやってくれ。そして募金は
次のドイツ人移植待ち患者に渡せ。

253 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:27:43 ID:U9Hl83LA0
>>245
嘘に決まってるだろ

254 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:28:13 ID:UvO4kEYGO
これって税金どうなってるんだろ。

255 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:28:29 ID:xF7OEZvP0
ほのかちゃんを救う会メンバーは50人も居るらしい。

ttp://ameblo.jp/alisa-liberty/entry-10056506696.html

>同市の穂香ちゃんのお父様のご友人が中心となって、
>10月21日「救う会」を結成。約50人が支援に動き始めておられるそうです。
>穂香ちゃんの父は滋賀県庁で会見し、「一分一秒でも長生きしてほしい」と涙を流し、
>「移植が成功しても免疫抑制剤を飲み続けることになるが、
>生きる喜びを知ってもらうため、見守っていきたい」と協力を呼びかけました。
>以上記事は中日新聞2007.11.6THU より


メンバーが足りま・・・・・足りてます。

256 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:28:55 ID:n5rFWVGP0
>>238
事務局の住所が コーポラフレシア

ラフレシア・その腐臭でハエをおびき寄せ受粉させる世界一臭い花。

どうも話が出来すぎてるような気がしてならないのだが。
マスコミを巻き込んだ釣りでないのか、
と今も心のどこかで思っているw

驚く事に、コーポラフレシアは実在する。
ググると不動産会社の間取り画像が出て来る。

257 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:29:01 ID:FgVxZJcA0
>>247スレ違いだから、アンタの相手はこれで最後にするけど
子供の回復が主目的なら母親は付き添うしかない。
これは事実。以上。

258 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:29:02 ID:zMXVwk2t0
>193
誤診のまなは突出してるなぁ。

259 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:29:40 ID:JxLtD7rb0
>>257
事実でもなんでもない
母親じゃなくても祖母でも問題ない

以上。

260 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:29:42 ID:FgVxZJcA0
>>254
事務所所在地の税務署に誰か電凸してないのかな?

261 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:29:59 ID:5R26F5Rk0
凄い豪華だなw


262 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:31:13 ID:AxKu+guJ0
まぁぶっちゃけ
余命僅かの娘と共に過ごす豪華なドイツ旅行ですよね

実費は全額おまえら負担とかなんとか言ってw

263 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:32:07 ID:zMXVwk2t0
そろそろドイツも海外からの移植を断ればいいのに。

264 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:32:11 ID:bmYhXEmM0
蜂が飛ぶで


ヌンヌンヌン 盗汚 飛ぶ
ほのかの まわりに
乞食が  沸いたよ
ヌンヌンヌン 盗汚 飛ぶ

265 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:32:26 ID:havDwuWCO
■新聞記事の画像(両親の顔写真アリ)
http://img.0bbs.jp/u/daidaisakusen/48QXYjvqh5g/0_1208.jpg

266 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:32:56 ID:IJK+fV2f0
>>245
どう見ても、ツインベッド入ってますねぇ…
きっと、ほのかちゃんにベッドひとつ使わせる気なんだなw

267 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:33:01 ID:I41Xve9Z0
ID: FgVxZJcA0はチュプ脳だから何を言っても無駄
>>215>>226ヴァカだろこれww

268 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:33:03 ID:FgVxZJcA0
>>262
×余命僅かの娘と共に過ごす豪華なドイツ旅行
○余命僅かの娘をダシに掻き集めた金で豪華なドイツ旅行

269 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:33:06 ID:U9Hl83LA0
   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| ●  ●//   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `‐|   U  /ノ < 渡航費、生活費はお前らが負担。
.   \ ━ ,/    \______________
    (((O⊃>
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐
   ヽ=''     `=='

270 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:33:47 ID:xF7OEZvP0
>穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、それでも足りない費用を募金で集める
>のではなく、

         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\  のではなく!
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |

>穂香ちゃんは病状が変わらず、医師との相談により「移植」となりました。
>ですが「必ず移植を行う」と言うことではなく、

         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\  じゃ、結局何?!
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |

>補助人工心臓ポンプ交換手術費 34,000,000円 20万ユーロ
>* 現在は使用しておりませんが、「状態がいつ急変するかわからない」という事情があり
(現在最も早くに装着手術した子で3歳)

         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\  何年先の急変?!
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |


271 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:34:04 ID:n5rFWVGP0
>>263
今ドイツに移植しにいってる
40代の日本人のオバちゃんが
現地での生活に文句垂れ流してるらしいから


ドイツから受け入れ拒否ももうすぐかもな。

272 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:34:05 ID:hhCyxG7tO


【北朝鮮反日カルト宗教基地学会の陰謀】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★15
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196307239/


北朝鮮反日カルト宗教基地学会の【日本支配】を阻止すべし



北朝鮮カルト宗教基地学会による被害者の会
http://www.toride.org/

273 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:34:40 ID:zKU8rcpXO
死ぬ死ぬ詐欺を取り締まる法律ってないの?

274 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:35:02 ID:JxLtD7rb0
母親が付いてることより、
祖母に預けて母親がヘルスで数ヶ月で数千万稼ぐことの方が
よっぽどほのかの命を救うことに近づく

仮に募金で全部集まらなかった場合、
人任せにして金策を必死にやらなかった親が殺すようなもの

もちろんこのクズ親どもは人任せで8000万余裕で集まると
思ってるからまったり募金がくるのを待ってるけどな

275 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:35:45 ID:pC14SUY40
余った場合はどうすんの?
両親ウマー?

276 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:35:53 ID:VIx/ix12O
募金総額ではマネロン総額だったりして…

277 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:36:06 ID:rhTff6MLO
>>255
50人も友人がいたら、一人ぐらい実家が資産家もしくは高給取りが
いるんじゃないだろうか


278 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:36:26 ID:AxKu+guJ0
あと、誰かがこのスレで言ってたけど
確かにドイツにして見れば金持ち日本人がドイツ人の命を買いにきたという行為そのものですよねw
しかもそれを支援している人間がいるとかドイツ側からしたら日本人は頭がおかしいとか思ってるかもね

279 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:36:29 ID:FgVxZJcA0
>>273
詐欺は親告罪じゃなかったっけ?
被害者が被害を届け出ない限りは立件できないんじゃないのかな?

280 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:37:31 ID:FVmpDZeo0
私財を削らずと宣言しているのは、募金者のことを思ってのことだよ
それを了解の上で募金してください とはっきり言い切ってる
すがすがしくていいね

281 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:37:59 ID:4Na54ac60
1200万か・・・救う会の人間がなんとしても救いたいと思っているなら、
残りの7600万はなんとかなるだろう。

オレが募金をするなら救う会の人間が7600万私財で出し、
その心意気を見せられた後に救う会の人間に少しだけ補填してやる。

282 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:38:25 ID:FgVxZJcA0
>>280
街頭募金のノボリにも明記するべきだね。
HPだけじゃ、清々しくもなんともない。

283 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:38:48 ID:P3vnRH0W0
子供の為にびた一文出す気はない親か

284 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:38:50 ID:n5rFWVGP0
>>274
>もちろんこのクズ親どもは人任せで8000万余裕で集まると
>思ってるからまったり募金がくるのを待ってるけどな

うん他サイトの丸写しでサイト作ったり、
募金なんて簡単に集まると考えてるのがよくわかる。

 ほのかちゃんを救う会・会計報告 
 http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/expend.htm

 > 皆様からいただいた貴重な募金は、上記の通り使わせて頂きました。


金が集まらないはずない。って思ってるぽ。気が早い。



285 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:38:54 ID:TRaex8hb0
時間切れで終わりそうだねww

286 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:39:16 ID:vFMV+VER0


  血液製剤で肝炎になった人が
  治療費が無くて亡くなっていったビデオ見なかったの?




287 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:39:26 ID:2uOPIon80
難病の赤ちゃんを500万くらいで買い取って難病ビジネス始めたら儲かるんじゃないか
情報とかきっちり公開しなくても1億も集まってくるんでしょ
起こるか分からない事態のために平気で数千万上乗せできたりするしね
凄く儲かりそうだな

288 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:40:06 ID:xF7OEZvP0
【死ぬ死ぬ詐欺華麗なる面々】
●あやか
何と言ってもこの業界の超有名人(故人)2億円以上の金を集めきり、会計報告は無し
両親ドイツW杯疑惑、救う会会長アウディS6購入等疑惑の総合商社
今や死ぬ死ぬ詐欺の代名詞的存在
●みらい
フィリーピーナとのハーフ。募金目標達成しても当然集金は継続
救う会焼き肉パーティーや新幹線代まで募金充当
体重不足のため未だ渡米できず、父親は会社退職し現在無職
●ななみ
2月末に生きてる確率1%以下!の扇情的なコピーで華々しくデビュー
とにかく時間が無いとということで、驚異的なペースで集金
その後HPから1%以下の記載をこっそり消去、手術は7月に行いました・・・
●陽佑
自分の財産や家を処分しないのか?という問いに対し
「治療のために全てを犠牲にするわけにはいかないんです!」
と父親が開き直り発言
●まな
渡米後格安の移植待機者専用住宅にて待機するが
「寂しい(=静かな)所にあり電話も病院にしか掛けられないので不便
街中の便利でセキュリティのしっかりしたマンションに引っ越します」との理由で退去
その後アメリカで精密検査の結果、病気は日本の医師の誤診で移植不要に
ええっと、募金の行方は・・・?
●さくら
都内三鷹市内の庭付き一戸建てに住む死ぬ死ぬ詐欺界期待の新人
両親共何とNHK職員、推定世帯年収3000万超!(NHK職員平均年収1100万)
父親は「英語でしゃべらナイト」「ハングル講座」プロデューサーで知られる高橋昌廣
何故か今回は職業「団体職員」、妻の姓である上田昌広を名乗る
救う会役員もNHK職員のオールNHK体勢
高給の1万人NHK職員内で募金汁!そもそも募金する必要がないのでは?自分の金が惜しいのか?

289 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:40:21 ID:qLKhtgI30
>>278
でも高い金をドイツに納めてるんだからそれはそれでいいんじゃないか?
日本に来た某移民家族みたいに
無断で日本に住み着くだけでなく生活費も日本にたかるより

290 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:40:23 ID:HWZWawzh0
募金しなけりゃいいじゃんって意見あるんだけど
会社で半強制的にお金を集めるンだよ。
会長だか社長だかの知り合いなのか、会社宣伝の為なのか知りませんけどねー
500円程度なんだけど、それでも嫌ーな気分になる


291 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:40:27 ID:zMXVwk2t0
>286
それは似て異なる話。

292 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:41:05 ID:QOmqwrhG0
>>273
児童福祉法34条2号 児童を利用してこじきをする行為の禁止
あとは非営利でない場合は税金がかかるから>>260も手だな

293 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:41:19 ID:463sGhay0
HPの会計報告には
収入 \19,319,000-
支出 \0-
街頭募金用のノボリやおそろいのスタッフジャンバー(10着以上?)の
お金はまだ払ってないの?
これから寒くなるから冬用の防寒具も募金から買うんでそ?

294 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:41:37 ID:bmYhXEmM0
>>280
>>282
そう ホームページもTOPに書いとけよ 募金するような奴は、馬鹿だからTOPに書かないと
見ません それとも馬鹿は、募金しとけって事か?

【福本一家を救う会の方針】
・穂香ちゃんのみではなく、そのご家族の支援を目的としています。
・移植後も福本夫妻が私財を削らず、今の生活を維持できるよう支援をします。
・内科的治療やその他の治療方法が見つかり移植が必要でなくなることもあります。
・補助人工心臓は現在装着していませんが、万一に備えて
 補助人工心臓関連の費用を計上します。(交換手術費3,400万円、機体改造費など)
・現地でのリハビリでは、旅行や外食を楽しむこともあります。

ほのかちゃんを救う会
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/

295 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:42:12 ID:yecbVHlp0
>>287
さっそくやれば?

296 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:42:18 ID:vjVyuigE0
>>280
「こちらも他人の子のために私財を削りたくありませんので」
って、街頭募金も断りやすくなるもんね!

297 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:43:26 ID:Fswcc95e0
>>288
まなに激しく吹いた
誤診って・・・その手があったかwww

298 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:43:58 ID:pC14SUY40
募金するタイミングを変えればいいじゃね?

ドイツ行くのも手術するのも
合併症の治療も全部やって
費用を親が借金して出して
それから募金

これなら金額もハッキリするし、
親もリスクを背負うことができる

299 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:44:11 ID:sZIMCqTG0
子供を救いたいじゃなくて
若いのにこんなカタワ産まれちゃって
大変な僕たちに募金を
って感じじゃね?
生活レベルなんか落としたくないし(笑)
スイーツ(笑)

300 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:44:18 ID:2uOPIon80
>>295
このバカ親と同じ扱いされたくないから俺はいいよ
いくら儲かっても人に非難されるような金の集め方はしたくないね

301 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:44:19 ID:wO6S3J6g0
>>278
俺は金持ち日本人「個人」が心臓買いに来たのなら許せると思う。
ただそれを「日本人」という枠の募金で実現させるのが、どうしても納得いかん。

だから逆に「節制しろ」とか「資産公開しろ」と言っている人には批判的だ、
じゃあ彼らが態度を改めたら募金をするのか、と。
俺はしない。これは間違ってる、募金の使い方の根本的な所で。

302 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:44:25 ID:vjVyuigE0
>>293
どっかよその、剰余金がいっぱい出た子供の募金、
何に使ってるのかと思って収支見に行ったら、他のこの手の救う会の
のぼりを買ってやったりしてるみたいだよ、10万ぐらいポンポンと。

303 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:45:33 ID:IJK+fV2f0
>>290
街頭募金もさ、人の良さそうなジジババ見つけると
募金箱持った可愛い少女とかが、すかさず襲いかかるよなw

304 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:45:45 ID:QxCEkbDiP
こいつらにお金やるくらいならホームレスに炊き出ししているボランティアに
基金したほうがいいわな

305 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:45:53 ID:AxKu+guJ0
>>289
確かに全額自費なら俺らが批判することじゃないけどね
でも日本人の金かき集めて順番ワープは向こうの患者達からすれば気持ちいいものじゃなかろ

>>301
そうそうw

306 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:46:00 ID:DB9praZn0
>>287
難病じゃなくても良いんじゃ?
適当に金に困っている母子家庭見つけて
端金くれてやって、病院らしいセットで写真を取って
あとはHP作って、募金先の口座を作ればおk

やくざとかの新たな資金源になりそうな悪寒
マジで早く法的に取り締まる様にしないと・・・・・

307 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:47:30 ID:EEK4WeTc0
私財を削らずってことは募金で目標金額に届かなかったら子供見殺しってことだよね?

そんな親に寄付するのか?

308 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:48:00 ID:xF7OEZvP0
あやかちゃんを救う会
ttp://save-ayaka.com/

2006年5月22日の日記より

彩花の体は、とても小さな骨の集合体となり、ゆっくりと箸渡しをさせていただきました。
箸で取れない天使の欠片は、私達の両の手のひらで、何度も何度も何度もすくい上げて、
更にかき集め、箱に納めました。天国に昇る天使に、体の一部分でも足りないと困ってしま
いますから。アメリカでは子供が他界すると背中に羽が生えた天使になると云われています。
彩花は今日で天使になれたと信じて、疑いません。

他人の体の一部を奪っておいて
>天国に昇る天使に、体の一部分でも足りないと困ってしまいますから。

309 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:48:17 ID:eRNBOt2BO
自分らの金もだすべきだと思う

310 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:48:49 ID:hgPWwuOvO
急ぎなんだから、救う会のメンツ50人全員で銭を工面しなよ
ブラックや多重債務じゃない限り、無担保で100万くらい貸してくれるよ
そしたら直ぐにでもドイツ行けるよ


311 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:49:28 ID:qLKhtgI30
>>247
それだと結局実家の奴の負担になるだけでかわらないだろ
(ただのガキじゃなく病気持ち)
おまえの言ってることは
現在 母親 育児+家事
   実家 援助

   母親 仕事(援助)+家事
   実家 育児
と交換しただけ

312 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:49:30 ID:OhkUSEeI0
>私財を削らず

以前のさくらちゃん募金の時にメチャメチャ叩かれたから、
それに懲りて予防策としてあらかじめ書き込んだんだろ。
かえって裏目に出たようだなw

死ぬ死ぬ詐欺は、もう終わりにしたらどうだ>トリオジャパン

313 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:50:28 ID:AxKu+guJ0
ぶっちゃけ妹が腎臓病で人生の大半を入院で暮らし
両親とも付き添いと仕事でこれまた人生の大半を親戚や実家タライ回しで過ごしたおいらからすれば
ふざけんなとしか言えないですよね

314 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:50:44 ID:DB9praZn0
>>298
ドイツの病院の請求書は治療とか全て終わった数ヶ月後だから
帰国してもすぐには解らないとオモ

315 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:52:55 ID:9xuA2LKv0
難病の子供を隠れ蓑にして陰でウハウハ
こういう募金詐欺は早く法規制を入れるなりしないと。
うまみがなくなれば解散だろ<トリオ

316 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:53:44 ID:phyvAu120
>>308
寒気のする文章だな
両の手のひら(笑)
天使(笑)

317 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:54:05 ID:uX+HpGxB0
>>311
今のこの子供に必要なのは手厚い育児ではなく大金
大金がないと死ぬことがほぼ決まってる
親が優先すべきなのは少しでも早く金を稼ぐこと
実家に預けて母親も稼ぎに出るってのは本当に必死な親ならやってる

この親は必死じゃないからやらない
なぜかというと募金で集まることを理解してるから
そこまで苦労したくない

318 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:54:43 ID:xF7OEZvP0
待機してる間に亡くなる子供もいるんだがなあ。
父親のビジネスシートや休職中の生活費を募金してる場合なのか?

http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2007/t20071105.html
>福本穂香ちゃん、1歳2ヵ月。
>重い心臓病の為「余命半年」と宣告され、現在、滋賀県内の病院に入院しています
(中略)
>拡張型心筋症宣告後の余命は、平均で7.5ヵ月。時間がありません・・・。


319 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:54:45 ID:BBECJIWIO
>>313
お前みたいな奴こそ幸せになるべきだ。

320 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:55:15 ID:pC14SUY40
>>314
それなら尚更良いと思う
そこまで時間がたてば全部の明細が出るだろうし

ま、それでも募金する奴は本当にスゴイと思うけどねw
死ぬ死ぬ詐欺じゃなくて助かった助かった詐欺
中途半端な偽善者は絶対募金しないだろうなw

321 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:55:41 ID:AxKu+guJ0
>>319
いや幸せになるべきは両親だ

322 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:55:50 ID:h2KDXTIo0
国内法で禁止してるいる犯罪行為を、他国でやろうと
することに募金する、なんつうのは犯罪幇助行為。

323 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:56:02 ID:vjVyuigE0
>>308
こいつらに提供するためにまだ温かい子供の身体から心臓抜き取られた
親には読ませられないね。どんだけ心が傷つくかわからない。
まして、ドイツは親の意思に関係なく提供させられるんだし。

324 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:56:09 ID:2vf9UQQL0

私財がないのに
他人が汗を流したお金でドイツへ行き
そこで観光旅行をしたり豚の足やソウセイジを食べる金はあるそうですね
ツラの皮がどうという前に頭が変なんでしょうね
この親もトリオも
因果応報という言葉を思い出しました

325 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:57:37 ID:DB9praZn0
>>308
>天国に昇る天使に、体の一部分でも足りないと困ってしまいますから。

アメリカで荼毘に付しているけど、アメリカだったら
赤ちゃんでも臓器提供とかできたんじゃ?
病死の赤ちゃんじゃ角膜とか臓器の提供は無理だったのかな?

326 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:58:49 ID:KycuKJoM0
つーか、すべての元凶はトリオ・ジャパンだろ?
正規のNPO法人は情報公開が義務付けられてるのに、ここは一切公開しようとしない。
当のアメリカのトリオ本部からさえも疑惑視されてるような組織が、
未だに羽振り利かせてるなんてどういうことよ??

327 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:58:56 ID:zVHekRAy0
小学生のころ友達の姉が難病?にかかって、安い家に引っ越して
治療費捻出してたなー
ウチの親はそれがわかってるから友達呼んで夕飯一緒に食べたりして
間接的に支援してた。まわりの家族もそうだったな


328 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:59:04 ID:C1YmtHV30
>>316
  ( ^ω^) …
  (⊃⊂)

  (^ω^;)⊃ アウアウ!!
 ⊂ミ⊃ )
  /   ヽ
坊主憎けりゃ袈裟までかい


329 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:59:29 ID:bY0QOdcV0
>>313
義父が重い腎臓病で、長男長女夫婦のウチが治療・入院費を負担している。
そもそもの生活習慣が原因でもあり、それが元の借金がある。
それも俺らが負担している。

だが
だからこそ>>1のやり方で正しいと感じる。

ただ最近の親どもは、ホントに緊張感が無い。
俺は、それこそ身を粉にしたぞ。

330 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:59:36 ID:havDwuWCO
この手の募金は収支報告しないのがデフォだよ。
してもしごくおおざっぱで領収書なんて見せもしない。
新しい奴らが出る度、今度はまともな団体か、と言われるも
全部同じだった。

331 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 14:59:52 ID:DB9praZn0
>>318
>待機してる間に亡くなる子供もいるんだがなあ。

だよね。普通、無事に移植を受けられるかで頭がいっぱいになると思うけど
この人達って、術後にリハビリでドイツ国内を旅行するとか外食するとか
言ってるんだよね。
難病の子供を抱えた親とは思えない。

332 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:01:11 ID:IJK+fV2f0
>>308
箸で取り切れないコマイやつは
係のおっさんが、専用のちっこい箒とチリトリで取ってくれるだろw
子供や赤んぼの火葬なんて珍しくも無し、
プロの技で、すっきりキレイに残さず取ってくれるよ。
なにキモイ大嘘ぶっこいてんのw

333 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:01:34 ID:2vf9UQQL0

いっそのことアイディア親方の共産中国の母国語である共産中国語で
小日本人は皆で哀れな可哀想な子に銭を出すアル!と命令をするべきだと思いますよ

334 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:01:50 ID:JKaAue4dO
以前、高校のバザーの売上を巣くう会に寄付した旨の書き込みがあったけど
死ぬ死ぬ詐欺を知らない団体からの振込を止めないと募金が集まってしまう
街頭募金の方は活動をアピールしてるようなもんで募金額は少ないと思う

335 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:02:21 ID:vjVyuigE0
>>327
ウチは難病じゃないけど親が事業に失敗して妹が病気がちだったんで、
やっぱりそんな風に近所の家や友達の家でよくごちそうになってた。
そういう間接支援って、子供の時は全然わからないけど大人になって
理解できるようになり、本当に感謝するよ。感謝してると思うよ。

336 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:02:31 ID:YcAnRzok0
だれかほのかちゃんを救う会が募金箱ぶら下げている隣で、
「お隣で集めているほのかちゃんたった一人を救うための8800万円で
飢餓や疫病で困っている1万人の子供の命が救えます!」
とやってきてくださいw



337 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:02:38 ID:DB9praZn0
>>320
言われてみれば・・・
自分で言ってなんで気づかなかったんだろww

そうだよ。デポジット以外の医療費の請求はすぐには来ない。
デポジット代だけなら、それこそ誰かの家を担保にして
銀行から借りれば良いんじゃん!予備の850万とかなんて要らないはず

338 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:03:13 ID:zMXVwk2t0
>326
> 正規のNPO法人は情報公開が義務付けられてるのに、ここは一切公開しようとしない。

NPO法人じゃないから。

339 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:03:29 ID:lVgj/n+HO
おれも自腹切らずビジネスクラスで欧州に行って
高級リゾートホテルのスイートに滞在したいな。
朝から専用ゴルフコースを周って
夜は夜でワイン片手にフレンチのコースだろ?
しかも全部タダだってんだから笑い止まらんぜ。


340 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:03:38 ID:Oy99kLdQ0
道路特定財源と一緒で
今までの寄付残高は使い切り!

何処へいっちゃったのかな?(´・ω・`)

341 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:03:56 ID:uX+HpGxB0
一刻も早く手術を受けさせるべきなのに両親が稼がないことによって
目標金額に到達する日が刻一刻と遅れていってるんだよ

不測の事態なんかのために神経質になってる場合じゃないのに
それを言い訳に働かずに人様からの寄付をただ待ってるだけ

この両親は本当にいい加減

342 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:04:55 ID:AxKu+guJ0
>>332
叔母さんが死んで火葬されたとき、係員が喉仏の骨の解説を笑顔でしてたの思い出した('A`)

343 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:05:24 ID:n5rFWVGP0
>>332

ヒント:これはアメリカ・マイアミでの火葬です。



344 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:06:20 ID:cxC2OHFT0
難病詐欺スレってさ


芸スポで最も正論が並ぶスレだよな
このスレだけまともな奴が多いこと・・・

345 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:07:07 ID:8+kfyoOF0
ニュー速+だけどな。

346 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:07:26 ID:CRReq3bRO
死ぬ死ぬ詐欺自重しろよな。

347 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:07:38 ID:dv1XIfdNO
アメリカってキリスト教だから土葬だよなぁ



…あれ?

348 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:08:07 ID:DB9praZn0
>>347
アメリカは移民の集合体
いろんな宗教や民族が寄せ集まってる

349 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:08:14 ID:7wpEMdWE0
さくらの時よりひでぇ
あいつらは、一応は自分達の年収分くらいは出したぞ

350 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:09:56 ID:cxC2OHFT0
全部削らなくてもいいけど可能な限りは削るべきだろ
それに私財をもってないといった以上はしっかり公表すべき
それができないなら詐欺と変わらん

351 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:10:13 ID:JW1iv4ue0
あのNHK職員夫婦の募金活動は本当にムカついた。
親子共々死ねばいいのにと思った。


352 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:10:56 ID:7m0PnNuD0
だから一刻を争う事態なんだから救う会50人で消費者金融なりから
借金すりゃいいんだって。ニートでも50万くらい無担保で貸してくれるよ


747 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 14:57:09 ID:XrGB8z8/0
とりあえず心臓ポンプ手術費(3400万)は万が一しかいらない
両親の渡航費+事務所費(350万)も削れるな。
すると8800万ー3750万=約5000万
テポジットで1700万帰ってくるから実質3300万で済むわけだ
テポジット分は親が家売るなりして余裕で集まるだろ。
そんで残りは救う会50人いるから
3300万÷50人=66万
66万÷6か月=11万
おいおいwマジでバイトしたほうが早いんじゃねーかwwwwwwwwwww

783 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 15:13:46 ID:qfAMJzQL0
>>747
>テポジットで1700万帰ってくるから実質3300万で済むわけだ
医療予備費850万もうまくいけば全額戻ってくる。
NHK夫婦の娘は術後2日で歩いて6日目には退院してたからね。
現地滞在費427万も父親が日本に残って働いて、母親は
マクドナルドハウスを利用すればいらない。
つまり実質2000万ちょっとの手術なんだよ。
こうして見ると結婚してすぐマンション買う若夫婦も多いんだから
どうにもならない金額じゃない。

786 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 15:15:38 ID:XrGB8z8/0
>>783
なるほど・・・
つーことは救う会(笑)一人当たりの負担は
2000万÷50人=40万
フリーターでもサラ金で借りられる額になったな(笑)

353 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:11:25 ID:IJK+fV2f0
>>343
あ、そうなのか。。そいつは失敬。
箸渡しって書いてあるからてっきりw
>>342
俺の犬が死んで火葬した時に、業者のオッサンに
「人間より立派な喉仏ですねえ!」って感心されて
なんだか嬉しかったw

354 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:12:01 ID:YMuwaLdSP
>>342
あの骨の説明は、どこの火葬場でもデフォなのか…

355 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:12:04 ID:hgPWwuOvO
>>349
NHKの共済でな
ただ、ホントかどうか怪しいけどねw


356 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:13:36 ID:/Q9olMog0
840 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/11/26(月) 13:15:35 ID:f3JZ4QTI0
関空からルフトハンザの直行便で行かず、わざわざ伊丹→成田で乗り換えて
JALのビジネスクラスに重病の赤ん坊が座って行くのも謎。

232 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 11:55:15 ID:9dqTFWR/0
ANA社員に知り合いがいるので、航空運賃について聞いてみた。
以下、メールそのまま。

関空→フランクフルトは直行便だけどコードシェア(ルフトハンザ)な。
伊丹だと成田で乗り継ぎが必要になるから関空から行くんだろう。
ビジネスクラスの場合、967900円にTAXがついて100万1690円。
週末は少し高くなるから997900円にTAXで103万1690円(今日のレートで)
病気の子どもが乗る場合はストレッチャーとか医療機器の関係もあるので
アシストデスクで対応してる。いろいろと言う事を聞いてくれると思うから
病気の子どもの近くに両親の席を用意することだって出来るはず。
地上だから詳しい事は分からないけど、ビジネスクラスじゃなきゃ駄目な理由はない。

607 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 15:08:32 ID:R//VgqSp0
トリオジャパンに問い合わせたらほのかちゃんが使う航空会社が判明した。日本航空だそうだ。
しかもストレッチャーを使う必要はなく
ほのかちゃんがビジネスクラスのシートに座った状態でドイツに行く、との事。

357 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:14:00 ID:EEK4WeTc0
日本人が人が良すぎるせいで適当な報告でも簡単に億を超える金額が
集まってしまうからどんどんタチの悪いのが増えてきたよな

ここらで何らかの制限をかけたほうがいいと思うな
せめて一家の資産状況は公表が必須とかさ

358 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:14:05 ID:xF7OEZvP0
某所より転載

航空会社については仰る通り、ルフトハンザ航空は医療用コンパートメント
サービスを提供している会社です。また、関係先が滋賀・大阪という立地
からも関西国際空港利用が普通です。成田へ移送という事は出国前に東京
近辺での検査入院する必要があるなど、移送に伴う患者負担が増える事にも
繋がります。患者を救う目的であるのに逆に負担を増やすのであれば本末
転倒です(調査無しの他団体追随形式の弊害)。

840 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/11/26(月) 13:15:35 ID:f3JZ4QTI0
関空からルフトハンザの直行便で行かず、わざわざ伊丹→成田で乗り換えて
JALのビジネスクラスに重病の赤ん坊が座って行くのも謎。

232 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 11:55:15 ID:9dqTFWR/0
ANA社員に知り合いがいるので、航空運賃について聞いてみた。
以下、メールそのまま。

関空→フランクフルトは直行便だけどコードシェア(ルフトハンザ)な。
伊丹だと成田で乗り継ぎが必要になるから関空から行くんだろう。
ビジネスクラスの場合、967900円にTAXがついて100万1690円。
週末は少し高くなるから997900円にTAXで103万1690円(今日のレートで)
病気の子どもが乗る場合はストレッチャーとか医療機器の関係もあるので
アシストデスクで対応してる。いろいろと言う事を聞いてくれると思うから
病気の子どもの近くに両親の席を用意することだって出来るはず。
地上だから詳しい事は分からないけど、ビジネスクラスじゃなきゃ駄目な理由はない。

607 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 15:08:32 ID:R//VgqSp0
トリオジャパンに問い合わせたらほのかちゃんが使う航空会社が判明した。日本航空だそうだ。
しかもストレッチャーを使う必要はなく
ほのかちゃんがビジネスクラスのシートに座った状態でドイツに行く、との事。

359 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:14:08 ID:Yd+k6ieq0
街頭でのかけ声が
「私財は一切削りたくありまえーん!募金お願いしまーす!」
だったら入れるw

360 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:14:37 ID:pC14SUY40
>>354
そらそうだろw
葬儀屋なんてヤクザといっ(ry

361 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:14:49 ID:havDwuWCO
>>342
俺は17歳の時実姉の火葬でそれやられた
気が狂うかと思った

362 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:14:54 ID:DB9praZn0
>>270(ID:xF7OEZvP0)が一番解りやすかった。

>穂香ちゃんは病状が変わらず、医師との相談により「移植」となりました。
>ですが「必ず移植を行う」と言うことではなく、

結局、募金が必要かどうかすらイミワケメw

363 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:15:23 ID:qLKhtgI30
>>337
デポジットも含めてトリオが無担保、無利子で貸せばいい
(今まで協力してやった会の余剰金で)。
過去の例から寄付金で十分元が返ってくることは立証されてる

364 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:15:43 ID:/Q9olMog0
369 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/11/28(水) 12:13:10 ID:JaTdQSF/0
 >安定後は国際移植医療支援団体トリオジャパンと協議のうえ、

なぜか携帯サイトの一部分にしか表記はないけど。
PC用のQ&Aでは、トリオの名前は省略してある不思議。


携帯サイトhttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/k/qanda.htm

 Q,余ったお金はどうするのですか?
 A,なるべく余らないように募金目標額を設定していますが、
 残ったお金は3年間の間、術後の不測の事態に備え、会で管理保管しておきます。
 安定後は国際移植医療支援団体トリオジャパンと協議のうえ、
 基金を設立し同じ病気で困っている方の為に余ったお金の全てを使っていただく予定です。


PCサイトhttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/qa.htm

 Q.余ったお金はどうするのですか?
 A.なるべく余らないように募金目標額を設定していますが、
  残ったお金は3年間の間、術後の不測の事態に備え、会で管理保管しておきます。
  安定後は基金を設立し他の移植を必要とする患者の為に、
  余ったお金の全てを使っていただく予定です。

365 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:15:45 ID:9vmmKc3s0
また誤診ですか?

366 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:15:58 ID:mPvhtXIsO
>>349
たしか3000万円だっけか?
でも、どうせ後からデポジットでお金返ってくるから
痛くも痒くもないだろうよ。あんなもん。自分で出したうちに入らん。
目標額も一億円以上だったし。

367 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:16:22 ID:hgPWwuOvO
只今逃亡中

http://blog.goo.ne.jp/kotobukijapan

救う会は仲間割れしていると思われ

368 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:16:53 ID:DB9praZn0
>>361
ダンナの弟が癌で死んだ時に、骨の解説無かったのは
そう言う人が多いからかな?

369 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:17:02 ID:pC14SUY40
>>363
それだ!
その後で募金すりゃいい

370 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:17:03 ID:h/x2hQLc0
医療費 2000万円
渡航費、500万円
現地滞在費 500万円
事務局経費 5000万円

こんなかんじ?
ブラックジャックに頼んだほうが安いよ

371 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:19:07 ID:BSY6EUg70
最近こういうのばっかりだな。

372 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:19:10 ID:/Q9olMog0
>穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、それでも足りない費用を募金で集める
>のではなく、

         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\  のではなく!
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |

>穂香ちゃんは病状が変わらず、医師との相談により「移植」となりました。
>ですが「必ず移植を行う」と言うことではなく、

         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\  じゃ、結局何?!
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |

>補助人工心臓ポンプ交換手術費 34,000,000円 20万ユーロ
>* 現在は使用しておりませんが、「状態がいつ急変するかわからない」という事情があり
(現在最も早くに装着手術した子で3歳)

         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\  何年先の急変?!
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |

373 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:19:32 ID:DB9praZn0
>>364
>なるべく余らないように募金目標額を設定

関空初ルフトハンザじゃなく、成田経由JALのビジネスクラスとか
マクドナルドハウスじゃなく、家賃がかかるアパート借りるとか
1歳児には年齢的、体重的に使えない医療器具代を上乗せするとか
余らない様に使途を設定するの間違いじゃ?

374 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:20:30 ID:I41Xve9Z0
>>308
この日記は天使云々をなにかロマンティックな感じにとらえてるようだが、
キリスト教の最後の審判に由来する考え方じゃないかな、これ。
欧米のキリスト教徒は土葬なんだが、
遺体が欠けてしまうと最後の審判の折に復活できないらしい。
間違ってたらフォロー頼む。

375 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:20:47 ID:zmcoHFos0
俺も人様のお金でドイツに留学してドイツ語をマスターしたい

376 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:21:08 ID:oaaRkS3O0
>>373
>余らない様に使途を設定するの間違いじゃ?
うまい表現だね。
まさしくその通り。

377 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:21:18 ID:3Vo8cEAt0
>>105
ビルゲイツの募金総額は確か9600兆だっけか、頑張ってるよな〜

378 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:23:02 ID:tXUUflOPO
削る私財ないなら子供作る資格ないだろ

379 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:24:05 ID:/Q9olMog0
>* 但し、全体が不足する状況が明らかに予測された場合は目標額を増額させて頂きます。

募金の内訳

* 為替レート170円換算は流動的です。
* 不足する部分は余裕のある部分から補います。
* 但し、全体が不足する状況が明らかに予測された場合は目標額を増額させて頂きます。

ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/


380 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:24:24 ID:I41Xve9Z0
>>342
もしやお前は俺の従兄弟だな?

381 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:24:44 ID:zmcoHFos0
私財を公表しないのならもしかすると年収1000万超えかもしれないね

382 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:24:56 ID:YlVr8rRwO
借金してこい

383 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:25:05 ID:nAF+Kxa50
子供のせいで自分らが生活レベル落としてひもじい思いするのは嫌だってはっきり言えばいいのに

384 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:25:26 ID:xF7OEZvP0
そもそも目標金額の見積りがひどく丼勘定なんだわ。

221 :可愛い奥様:2007/11/27(火) 22:49:47 ID:VYzkVoda0
使うはずのない補助人工心臓ポンプ交換手術費 20万ユーロ
医療費 20万ユーロ
医療費 = ポンプ交換手術費
医療予備費 5万ユーロ = 850万円
医療予備費 + 事務費 = 1000万円
渡航費 + 現地滞在費 = 1000万円

あまりにキリが良すぎてワラタ
ドイツの病院に医療関係の費用を聞いてみたいね。

385 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:26:01 ID:DB9praZn0
>>376
だって、他に言いようがないじゃん('A`)

>>377
節税対策と言っても規模が違うね。

>>379
余らない設定の最終兵器は為替変動ってかw

386 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:26:09 ID:HPc9pIUa0
>>381
愛知工業大とかいうFランク大卒の28歳の夫じゃありえないだろw

387 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:26:15 ID:07oy5IoqO
>>342
私の父は頭蓋骨がしっかり形が残ってたため
骨壷に入らず、係の人に目の前でカチ割られた。
事情はわかるが、少しは気を使って欲しかった…

388 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:26:46 ID:/Q9olMog0
ほのかちゃんの年齢では、人工心臓は無理では?

901 名前: 名無しさん@八周年 Mail: 投稿日: 2007/11/25(日) 11:54:54 ID: +9HoHpFK0
753 884
ポンプうんぬんは、
募金の内訳があみちゃんを救う会サイトの丸写しだから
矛盾が起きてるんじゃないか。


あみちゃんを救う会
ttp://ami.heart.mepage.jp/fund/budget.htm

補助人工心臓ポンプ交換手術費 30,000,000円
渡米後ドナー待機中に行うポンプ交換手術費用です。
日本からの装置の輸入諸費用、術前術後のICU利用などを含め、
1回あたり約600万円×5回(ドナー待機を3ヶ月と想定)分の費用に充てられます。

↓↓↓

ほのかちゃんを救う会
ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/budget.htm

補助人工心臓ポンプ交換手術費 34,000,000円 20万ユーロ
渡独後ドナー待機中に行うポンプ交換手術費用です。
日本からの装置の輸入諸費用、術前術後のICU利用などの費用に充てられます。
(ドナー待機を3ヶ月と想定)

* 現在は使用しておりませんが、「状態がいつ急変するかわからない」という事情があり
 現地で容態が急変した時に、急遽準備できる金額ではありませんのでそれを想定し目
 標金額に入れさせて頂いております

389 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:27:06 ID:I41Xve9Z0
>>387
。・゚・(ノД`)・゚・。

390 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:27:30 ID:Y0/0S3FAO
>>378
正解


391 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:27:52 ID:Nv2TDXNiO
日本でも子どもの臓器移植が出来るように
法律を改正すべきだろ

392 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:28:33 ID:+UIar7sA0
>>381
ある程度公表すればいいんだよなあ
銀行に金を借りるときみたいにさあ

393 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:29:22 ID:4Jkeh5St0
>>387
本当は家族が割るもんなんだけどね

394 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:30:20 ID:DB9praZn0
>>392
肝心の、ほのかちゃんの診断書すら公表しないのに
年収とか出すわけ無いよ。

ほのかちゃん 本当に存在するんだろうか?
なんで診断書を公表できないのか謎。

395 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:32:10 ID:vjVyuigE0
>>374
マジレスすると、キリスト教には子供が死んだら天使になるなどという
傲岸不遜な思想はありません。

396 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:33:45 ID:xF7OEZvP0
685 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 10:43:37 ID:f3JZ4QTI0
>>577
いや、現段階では移植は決定事項。
だからこそ募金してるはずなんだが・・・
阪大の医師が診断書を書くことを拒否している模様。

665 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 21:37:36 ID:R//VgqSp0
心臓移植が決まったのは阪大。
阪大の医師から循環器学会の心臓移植委員会に行って
日本循環器学会心臓移植委員会でも承認が降りているとの事。

977 :可愛い奥様:2007/11/22(木) 16:26:12 ID:sNhaLAa/0
>>976
昔、電凸した者です。

移植が必要だと判断したのは?
→阪大
阪大の誰?南先生?松宮先生?
→個人情報なので答えられません。
じゃあ書類とかうpしてよ。
→お医者様に相談しているが許可が下りないので無理。
じゃあ拡張型心筋症っていうのも怪しくなるよね。
→ほのかちゃんは心臓移植が必要な拡張型心筋症です!
じゃあ診断書うpしてよ。
→お医者様の許可が下りないので無理です。

のエンドレスリピート。

397 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:34:03 ID:OxFx6w740
どうでもいいことなんだけど、滋賀県庁での会見ってどういう意味があるの?
真実味をさらに植え付けるために公的な機関を利用してるの?
ここの一族さんがお肉関係のトップという噂があるけど、
もしこれが事実であった場合、その団体から県庁・新聞社などへの圧力が
あった可能性は? 世の中って複雑らしいから・・・

巣くう会はすでにビジネスモデル化して
コピペ専用テンプレまで完成してるのはどうかなと。
それでも現在の所、コピペる側があんまり頭が良くないのか、文章がおかしかったり
情報が間違っていたりするんですけど、なぜ訂正を入れないのでしょうか?
目標金額を過大に計算してもそれを減らすということがなぜ出来ない?
そんなん貰ったもん勝ちだろwって腹なのか?

398 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:34:09 ID:/Q9olMog0
ほのかちゃんを救う会は、代表の挨拶も他サイトからのコピペ
これでお前ら募金しろというほうが無理。

 あみちゃんを救う会、代表からのご挨拶
 ttp://ami.heart.mepage.jp/office/greeting0125.htm
 
 一刻の猶予も許さない容態にあるあみちゃんが、現在、日本国内で心臓移植を受ける道は
 事実上閉ざされており、アメリカでの心臓移植に望みを託す以外に残された道はありません。
 しかしアメリカでの心臓移植には医療費、渡航費、現地滞在費だけでも総額で9,000万円もの
 大金が必要です。それはもはや私たち個人の力だけではどうにもならない莫大な金額です。
 ぜひともこの状況をご理解いただき、募金にご協力下さいますよう、
 どうぞよろしくお願い申し上げます。2005年(平成17年)1月25日


 ほのかちゃんを救う会、代表ご挨拶 
 ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/daihyou.htm

 一刻の猶予も許さない容態にある穂香ちゃんが現在、日本国内で心臓移植を受ける道は
 法律上閉ざされており、海外での心臓移植に望みを託す以外に残された道はありません。
 しかし、海外での心臓移植には渡航費、現地滞在費、医療費等に数千万円もの大金が必要です。
 それはもはや、私たち個人の力だけではどうにもならない莫大な金額です。
 ぜひともこの状況をご理解頂き、募金にご協力下さいますよう、
 どうかよろしくお願い申し上げます。2007年11月5日

399 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:35:20 ID:IJK+fV2f0
んで、「私財を削らず今の生活を維持したまま」の表現がまずいと
今は、素食う怪も気付いてるわけだろ?
なんで今だに、サイトの文章を直さないんだ?
Q&Aの、リハビリと称した「旅行・外食」んとこは、
早々に「自費です」と言い訳付けたのに。


400 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:35:26 ID:DB9praZn0
>>396
医者が、診断書の公開を拒否している?
なんで?どうして?

401 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:35:38 ID:DjxpV8lB0
死ぬ死ぬ詐欺

402 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:36:15 ID:tXUUflOPO
>>400 出せないからだろw

403 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:36:56 ID:DB9praZn0
>>399
移植が実現するかどうかもわからないのに
既にリハビリの旅行計画とはすごいよねww

404 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:37:10 ID:FLekPIXB0
公表しないってことは何かしらやましいことがあるんだろうなー

不動産とか持ってそう

405 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:38:34 ID:pC14SUY40
診断書が「個人情報」なら
「移植する」も「ほのかちゃん」も個人情報だろ
都合の良い時だけ個人情報を持ち出すな

406 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:38:52 ID:NVGnkZxE0
>>241の報告です

コーポの所有者は知らないとのこと。
また、目の前のコーポの1階にそんな事務所があるなんて知らなかったそうです。
関係者のような人物も見たことがないとのこと。近所でも聞いたことがないそうです。
すいません、大した情報ではないですね。

407 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:38:53 ID:DB9praZn0
>>402
www
阪大に、ほのかちゃん入院してるのかなあ?
誰が入院してるかは個人情報だから病院側は言えないだろうけど

でも診断書公開の拒否権が医師にあるかどうかは、他の医者でも解るよね?
診断書って、フツー患者のもんじゃないの?
なんで医者に拒否権があるのかなーーーー?

408 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:39:27 ID:sW1KATATO
俺は募金しないからどうでもいいや

409 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:40:53 ID:FLekPIXB0
じゃあ診断書のうpを許可してくれる別のお医者様に診断してもらえばいいのにな
そうすれば疑いも晴れるだろうに
やらないだろうけどなw

410 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:41:05 ID:IJK+fV2f0
>>400
あいつらってさ、まさかとは思うが、もしかして、
診断書とカルテを勘違いしてね?
カルテなら、そりゃ非公開だよな。。。

411 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:41:26 ID:wMoi3WJQ0
まったく、募金する気になれない。

募金する奴、アホじゃないのか?
私財も削らず募金で賄うって、ふざけるなよ!!!!!!

412 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:42:01 ID:NVGnkZxE0
>>406の補足です。念の為。

「コーポの所有者は知らないとのこと」は、
コーポが誰の所有かわからないという意味です。

413 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:42:07 ID:I41Xve9Z0
まだ移植するかしないかわかりませんが
医師との相談の上、心臓移植するかもしれない
1歳の難病の子のために募金おねがいしまーす。
目標額はどんぶり勘定で8800万でーす。
親は私財は一切つかいませーん。
現在の生活のレベルを落とさずに済むよう
ご協力おねがいしまーす。
ドイツで手術した後、帰国後のリハビリのために
旅行や外食を楽しむことがありますが
そのお金は親がはらいまーす。
飛行機は親子3人ビジネスクラスでーす。


414 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:42:23 ID:qLKhtgI30
>>396だよな
セカンドピニオンとかあるし、医師の診断書を入手することは
本人たちなら可能なはずじゃないの?個人情報がどうとか言うが
両親がわたしてくれといえば渡さなければならないはず。
でそれを両親が発表するのは何の問題もないのでは?

415 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:42:50 ID:pC14SUY40
>>411
世の中にはそれでも募金をするバカがいるってことだろ
俺たちも万が一という時には頼ればいいだけw

416 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:43:20 ID:ar52ZljS0
ヌンヌン日記の写真はあれ自宅?病室?

417 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:44:16 ID:wAYNULzQ0
1ユーロを170円換算してんの?
今現在160円ぐらいだし、170円越えなんてねぇからw

418 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:44:19 ID:xF7OEZvP0
>>397
都庁や県庁での記者会見はたぶんトリオがセッティングしてるんだと思う。
マスコミの無批判な報道はよく分からないけど
今年元旦の毎日新聞「ネット君臨」を取材した佐々木氏のリポートからは
毎日の記者が幼稚な正義感を振りかざして動いたようにしか見えない。
http://blog.japan.cnet.com/sasaki/2007/01/post_10.html
http://blog.japan.cnet.com/sasaki/2007/02/post_12.html
http://blog.japan.cnet.com/sasaki/2007/02/post_13.html
でもこれだけの大金が何の規制も無く動く不気味さは感じる。

419 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:44:20 ID:/Q9olMog0
>>412


GJ !

420 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:45:23 ID:s4Gol4g30
>>410
>診断書とカルテを勘違いしてね?

うわ!すごい有り得そうwww

誰か、この部分、凸して!

421 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:46:22 ID:823r6E4p0
>>417
FX取引でやるのとちがうんだぞ
銀行で両替すると5円ぐらいぼられるのが普通

422 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:47:26 ID:R3ymhwpkO
俺が親ならこんな状況になった原因の「ほのか」を恨むし、いっそ亡くなってくれれば募金の一千万まるまる貰えるし次の子作りにも励めるってもんなんだが。



423 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:47:33 ID:tXUUflOPO
そもそも、診断書って対外的に病状を説明する為に作成するわけで
(会社への休職や病欠説明や保険会社への保険適用申請等)
患者や家族からの発行申請があれば普通発行される
医師が断る場合ってのは虚偽の内容(保険詐欺やサボリ)で患者や家族から書くようお願いされたか、そもそも患者が存在しないかだろ


424 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:49:14 ID:bmYhXEmM0
>>399
今更 何て直すんだ?

私財を出す可能性も有りますって直すのか?(w

425 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:49:39 ID:Y4Or6Tof0
>>24 >>252 >>278 >>301
激しく激しく同意。
「公的基金作ったら」、なんて書きこみもたまにあるが、とんでもない。
日本はなんて恥知らずな国なんだ。
まず議論しろ、国内で。そしてリスクを受け入れろ、国内で。
私財だろうがなんだろうが、渡航移植募金そのものを禁止しろ。
スタッフ親ともどもドナーカード持って無い?笑わせんな。
他人の臓器は他人の金かき集めて買いに行くけど、自分はドナーにはなりたくありません、か。
せめて余剰金とやらは全額ドイツに置いて来い。

>>263
たぶん受け入れ拒否に変わるのも時間の問題。
すでにあちこちの元受入国からはことごとく拒否くらってるから
たぶんほのかちゃん以外にも日本人殺到してるかと。
すでにアメリカとカナダがそういう状況。

こういうのに気軽ーに寄付しちゃう人に限って
ドナーカードなんて持ってなくて、それで「いい事したわー」とか思っていそうでイヤだ。

>>318
待機中に死亡するケースのほうがよっぽど多いんだよ。

426 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:49:59 ID:BF76n/3h0
ドイツでの移植費用はは比較的アメリカより安いのだが、
私が手伝ってた方の目標金額は6千万ぐらいだった。
二千万の違いは何だろう。
結局彼は亡くなって心臓以外の使える臓器を現地で提供して帰って着た。


427 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:50:49 ID:3VRk08UZ0
診断書は医師の発行する【公的文書】だから
診断書を書いた医師といえども非開示とする権利はないはず


428 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:50:53 ID:s4Gol4g30
>>423
患者は存在しても、海外で移植の必要のない病気とかね。

429 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:51:00 ID:OxFx6w740
診断書は医者に言えば3000円くらいで出すぞ。
もし出せないものなら何かあったときに保険屋にも提出できないよなw
事故で治療費の請求をするなら今どき893でも診断書持ってくるぞw

それを拒むのは診断書を書いて貰う私財が無いか、
医者が書かないのだと嘘を言い張っているかのどちらか。

阪大なら教授の許可無く放り出せないだろうから
心臓外科の教授とかに聞けないものかね?

430 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:51:04 ID:FLekPIXB0
>>426
ニート両親の生活費

431 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:51:10 ID:zGqYCAD+O
守谷さんにお願いしたらいい。

432 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:51:21 ID:/Q9olMog0
>>426

>>270
かな?

433 :426:2007/11/29(木) 15:52:39 ID:BF76n/3h0
>432
ありがとう。


434 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:52:52 ID:s4Gol4g30
>>430
ドイツの物価は日本と変わらないって
いくら都会のベルリンでも生活費に1000万も要らないよ。

435 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:53:03 ID:3I+v+jf40
この手の話で順番を金で買えるってよく出てくるけどそんな事本当にありえるのかな? 
確かなソースってある?

436 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:53:05 ID:Y4Or6Tof0
>>397
記者会見場として県庁の記者クラブの使用を申し出て許可された、ってところではないかと。
東京ならまだしも、一般人が格安で記者会見しようと思ったら、そういう方法しかない。
芸能人とかよほどのネタなら大きなホテルとか使えるけど、使用料半端じゃないし。


437 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:53:52 ID:s4Gol4g30
>>435
保険診療じゃなく自由診療の患者は病院には有り難い存在だろうから
強ち無いとも言い切れないと思う。

438 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:54:07 ID:d6Xalq94O
削るほど持ってないなら親戚から借りろよ。借りすぎると色々危ないけどw

439 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:54:55 ID:BWRSI0nRO
>>435
金があるやつを優先するのは当たり前だろう

440 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:55:03 ID:s4Gol4g30
>>436
お揃いのジャンパーを特注するお金はあっても
記者会見場を借りるお金はないのか

441 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:55:13 ID:tXUUflOPO
法律で募金禁止にしたら?物乞いは禁止だったよな

442 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:55:29 ID:FLekPIXB0
事実か分からない病気
存在するか分からない医者
いくらくらい持ってるのか分からない一家の資産
丼勘定で弾き出されたてきとうな目標金額

不明な点が多すぎだなw

443 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:55:56 ID:m1xupo+P0
※ほのかちゃんを救う会テンプレですよヌンヌンヌン※
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
1歳2カ月の女児の心臓移植のため募金活動を行っている
メールアドレス無し、非通知電話は拒否、会費ゼロ(=事務経費その他全て募金負担)

・医師の診断書公表無し、そもそも医師が匿名
・私財は削りません、公開もありません
・全額他人の善意をアテにのんびりと募金します
・身動きが取れないので全員ビジネスクラスです
・ストレッチャー?そんなの付けません、ほのかちゃんも座って行きます
・格安なマクドナルドハウス?親が1人しか泊まれないwので高級ホテルに泊まります
・術後の1歳の幼児にドイツの寒空の下リハビリさせます、リハビリとは旅行や外食の事です
・旅行や外食代は、私財に入らないので治療費にはあてません。
・使うかどうか分からないけど人工心臓代ももらいます(3400万円)
・難病指定だし国の保険も利くし補助もあるけど医療予備費ももらいます
・結局移植しない事もあります

●以下未確認
・両親のドナー登録は無し
・父親は治療費の為に働くどころか募金を期に会社を辞めた

福本一族には下記の可能性あり。実は裕福?
近江八幡市鷹飼町北、福本一族は地元の名士
滋賀県食肉公社の専務理事をなされています。推薦団体は滋賀県。
ttp://www.hottv.ne.jp/~s-kousya/meibo.bak


追加あればよろしく!!



444 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:56:12 ID:Y4Or6Tof0
>>440
一流ホテルで金屏風背負って記者会見したら、そりゃさすがに同情集まらんでしょ。

445 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:56:15 ID:JQYgG3Yq0
他の募金支援サイトも私財なんて一切使ってないと思うなぁ
むしろ今回の件は正直に記してしまったから問題になったと。

446 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:56:25 ID:ar52ZljS0
>>435
金で買うっていうか、ドナーが余ってる訳じゃないから前金で払える人から順番にって流れだと思った

447 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:57:04 ID:VCQuv/am0
医者にかかる金も無くて怪我しても通院できない老人がいっぱいいる
のにあまりに無神経だな


448 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:57:34 ID:FLekPIXB0
>>434
今もすでにニート
帰ってきてからもしばらくニート

449 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:57:34 ID:s4Gol4g30
>>444
役所で開く方が、信憑性があるか・・・
特に田舎は役所の権威に弱いからね。

450 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:57:51 ID:/Q9olMog0
>>397
「基本的にまずは記者会見がスタートになる。……

・先ごろ発覚したニセ募金事件。HP上で「おさむちゃんを救う会」なる会を騙り、子供の
 海外での心臓移植費1億7000万円を募るという悪質なものだった。被害金額は明らかでは
 ないが、これまで地道に募金活動を行ってきた人たちは困惑している。

 「まじめな募金活動まで、疑った目でみられるようになっては困る」と話すのは、海外での
 移植手術を望む患者らを支援する民間団体「トリオ・ジャパン」の荒波嘉男事務局長。
 同団体は今回のニセ募金事件で勝手に名前を使われた被害者でもある。
 (中略)
今後も同様の詐欺が出ないともかぎらない。募金詐欺を見分けるポイントを考えてみた。
 最初に行うのが患者の支援者による「救う会」の結成。「トリオ−」では募金活動を始める前に
 必ず地元の県庁で医師同席のもと記者会見を開くことをアドバイスしているという。

 「基本的にまずは記者会見がスタートになる。だから、新聞やテレビで聞いたことのない
 ような募金活動は怪しいと思った方がいい。街頭で呼びかけを行う場合も、掲載した新聞
 記事を使ったりしていますから」(荒波事務局長)

 事務局の住所、電話、代表者の名前は必ずチェックするように。今回の 「おさむちゃんを
 救う会」の連絡先は「設置予定」と不明瞭だった。また、通常「救う会」は第三者によって
 結成されるので、「募金を管理する代表者や会計責任者に患者の家族や親族がなることは
 ないと思った方がいい」(同)。
 募金の振込先についても、指定が1つというのは不自然で、募金者が振り込みやすいように
 都市銀、地方銀、ゆうちょ銀など3−4行の指定があるという。(一部略)
 http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007102424_all.html

451 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:57:56 ID:xF7OEZvP0
さくらの時は「診断文章」とかいう不思議な名称の文書が公式にUPされてた。
「診断文章って何!?」と批判されてしぶしぶ医師の直筆サインを追加
したんだけど、それは海外移植を決定した阪大の医師のものではなく
別の病院の40才くらいの小児科の医師のものだった。

阪大の偉いセンセイは自分の名前も診断も表に出したくないらしい。
ところでセンセイ、1歳2ヶ月体重6キロの女児に
補助人工心臓は装着可能なのでしょうか?

452 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:58:19 ID:s4Gol4g30
>>448
リハビリの旅行とか外食に使うお金はあるのにね。

453 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:58:57 ID:ar52ZljS0
>>445
いや、今まではご両親から\いくらって記載してたのが多かったよ
NHKはツッコミが入ってからご両親から3000万って記載された

454 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:59:08 ID:7m0PnNuD0
8800万あれば最低レベル以下の生活をしているホームレス何人を
就労支援なりしてあげられるんだろ。
新聞に取り上げられた人だけ助かるってのがどうもなぁ
マスコミもこういうのは傍観してればいいのに、何で美談として
取り上げるんだろう


455 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:59:09 ID:6bBeWhHnO
>>443
詐欺親をぶん殴ってやりたくなったわw


456 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:59:20 ID:qLKhtgI30
>>429
阪大に問い合わせてみればいいんじゃないのか?
「オタクのところで患者の家族が請求しても
 診断書の提出を拒否する先生がいると聞きましたが?」と
いくら守秘義務があっても病院内部でなら
どの医師のことかすぐわかるんじゃないか?状況から
それで病院がそれ件に該当する人はいないといえば
救う会の「嘘」が濃厚になる

457 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 15:59:52 ID:s4Gol4g30
>>451
>別の病院の40才くらいの小児科の医師のものだった。

その医者は実在する正規の本物の日本人の
ちゃんと医師会に所属している医者だったの?

458 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:00:44 ID:RyE4VmR80
先例のデポジットに無心したらいいのでは

459 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:00:52 ID:7Uv9zzdl0
一人の命も救うことをしない奴が、募金活動にいちいち文句つけてんじゃねー。

460 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:01:13 ID:I41Xve9Z0
診断書は個人情報だから一切公開できない、ってか?
だったら名前も居住地も年齢も病名も伏せればよかったのにね。

461 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:01:25 ID:3I+v+jf40
順番を金で買うってのは比喩表現って事かな

462 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:02:04 ID:s4Gol4g30
>>460
名前も年齢も病名も、ついでに顔写真も
思いっきりHPで公開しているけどねw

463 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:02:43 ID:HPc9pIUa0
>>454
お金持っている老人からお金をむしりとるため
老人は小さい子供がかわいそうという盲目的な理由で
調べもせず寄付とかしてしまう馬鹿だから

464 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:02:44 ID:QzR3K8Co0
募金で集まったお金で手術するのはいいと思う
ただし手術費用、渡航費、滞在費のお金はその家族に貸しつけるってのはどうかな
勿論貸しつけたのだから返却してもらう 当然家族の生活、患者のアフター費用もあるから
返却期限は二代三代にわたってもよしとする
返却されたお金は次ぎの患者に引き継ぐ ってのはどうよ

465 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:03:44 ID:bmYhXEmM0
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    全部募金でやるお!
    /   ⌒(__人__)⌒ \  治療には、私財使わないけど旅行と外食に私財使うお
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


466 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:04:28 ID:vjVyuigE0
とりあえず、手術が未定で旅行と外食だけ決定してることだけは把握した。

467 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:05:28 ID:7m0PnNuD0
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   おまえらさっさと振り込めお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /



468 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:05:34 ID:xF7OEZvP0
>>457
うん、名前は忘れたけど、当時病院のサイトで顔写真も確認したから
実在する医者である事は間違いない。
その診断文章も後で一部が削除されたりして何か怪しかった。
ほのか会が診断に関する文書を公開しないのは、あの失敗があるからだろうね。

469 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:05:41 ID:I41Xve9Z0
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ  私財を削らなかったら旅行と外出が出来たでござる
                                の巻

470 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:06:21 ID:u0YGGbueO
「借家住まいになって貯蓄もかき集めました。私達は、金よりもホノカの命が大事なので構いません。
しかし、まだ足りません。どうか支援をお願いします。」
だったら2ちゃんねるで叩かれないし募金も集まったのにね!

471 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:06:35 ID:Utd7JMM30
募金に踏み切れない疑問

1.救う会の事務所員は完全ボランティアなの?
2.救う会のメンバーは幾ら募金しているの?
3.両親の年収、資産状況は公表しないの?(自ら公人のような事をしているのだから)
4.事務所運営費の150万円って何?なめてるの?
5.宿泊費なんざ、超安宿に泊まる位の気持ちが無いと駄目じゃなくない?
6.どう考えても、両親・事務局員含めて考えが甘すぎる。アフリカのスラムにでも行って
  自分達の行動の甘さを実体験して来い。

472 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:06:35 ID:WeJYumM50
半年で8800万集めるの無理だったら、手術受けられないんでしょ?
そうなったら、今現在集まってる1200万はどうするの?
会の人間で山分け?

473 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:07:21 ID:HPc9pIUa0
>>470
どっかの鉄道会社がそうだったじゃんw

474 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:07:28 ID:OdIfq4rN0
今までの救う会が余剰金をトリオに回してるのにトリオが募金しないのはどうしてなんだい?

475 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:07:47 ID:/Q9olMog0
>>472

1900万円

476 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:07:52 ID:bmYhXEmM0
>>459
募金すると確実に一人の命奪う事になる件!

移植する心臓は、何処から来るんだろうな?  


>>464
出来てりゃこんな騒ぎになってないわな!  アホか!



 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ  ヌンヌンヌンヌンでござる
                                の巻



477 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:08:09 ID:PeU+aO490
こういう子供って死ぬべき運命なんじゃないの?
地球は人口多すぎるしちょうどいいじゃん

478 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:08:27 ID:97nsA0og0
* 「ドイツ滞在費」についての回答を頂きました。
  ドイツに到着後、すぐに長期滞在できるアパート等に入れるかがわからないので、ホテル滞在を
  三日間で計算しており、「医療チーム航空運賃の数量が2、ドイツ滞在費(医療チーム)の数量が6」
  については、二人 x 三日で6。とのことでした。

* 家族については一部屋ですので、三日分で3とのことでした。
  また「ドイツ到着後すぐに長期滞在できるアパート等に入れる状況になるかもしれませんが
  医療チームから離れない方がよい。」とのことで三日分で計算されております。
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/etc.htm

到着後すぐに入居できない状況ってのも意味不明。
ドイツでそんな事態は考えられないんですが?
それに子供は到着したら、すぐ病院でしょ?普通。
そもそも「医療チーム」って何?

479 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:08:29 ID:ar52ZljS0
●まな
渡米後格安の移植待機者専用住宅にて待機するが
「寂しい(=静かな)所にあり電話も病院にしか掛けられないので不便
街中の便利でセキュリティのしっかりしたマンションに引っ越します」との理由で退去
その後アメリカで精密検査の結果、病気は日本の医師の誤診で移植不要に
ええっと、募金の行方は・・・?


これがあるから名前出すの嫌なんじゃない?
今回のも移植の必要があるか怪しいみたいだし

480 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:09:19 ID:wMoi3WJQ0
>>471
3.両親の年収、資産状況は公表しないの?(自ら公人のような事をしているのだから)
4.事務所運営費の150万円って何?なめてるの?

ここで、怒りが収まらなくなる。
両親の年収や職業を知る権利はあるよな?
お金を寄付するんだから。
それでかなり家庭が貧しいのだったら考えてやっても良いが、それなりに裕福なら、
募金なんてする気に起きない。

481 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:09:49 ID:WeJYumM50
半年で8800万集めるの無理だったら、手術受けられないんでしょ?
そうなったら、今現在集まってる1900万はどうするの?
会の人間で山分け?

482 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:10:14 ID:YqHH/+zcO
募金した人間より、裕福な家、裕福な車、裕福な暮らししてたら笑うな

483 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:10:30 ID:3VRk08UZ0
「診断書は個人情報」というのは患者側を指してのこと
この募金の場合、患者側から氏名や病名を言っているので
診断書を開示しないのは明らかにおかしい

医師側は個人情報を理由に開示を拒むことは出来ない(公文書だから)

484 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:10:50 ID:I41Xve9Z0
うどんは小麦粉で
出来てるんだよね
    ∧,,∧  lヽ⌒ヽフ
   ( ´・ω・) (・ω・ )  うん
   (っ=|||o) (っ=||| o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\

じゃあ米から作った
これは…?
    ∧,,∧   lヽ⌒ヽフ
   ( ´・ω・) (・ω・ ) ベトナムのフォーかな?
   (っ=|||o) (っ=||| o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\

フォッフォッフォーなんちて
    ∧,,∧   lヽ⌒ヽフ
  (V) `・ω・(V) ( ・ω・)
  ヽ     ノ (っ=||| o) ズルズル
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\

    ∧,,∧   lヽ⌒ヽフ
   ( ´・ω・) ( ・ω・)
 ズー(っ=|||o) (っ=||| o) モグモグ
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\



485 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:10:51 ID:Y4Or6Tof0
>>461
渡航して大金をドカンと支払うと、
まず、移植待機患者リストに登録される。
このリストの順位はコンピュータープログラムによって管理されていて
人為的に順位をいじることは出来ない。
そしてコンピューターはどういう基準で順位を決めているかというと、緊急度や臓器の相性などの生体情報。
早い話、命がヤバイ順から、ドナーの臓器との相性、地域などを考慮して自動的に手術順位が割り振られる。
あまりにも命ヤバすぎる状態だと、それはそれでスルーされてしまう非情のシステム。
自分がリストの上のほうにいるかどうかくらいは、ある程度わかるようになってる。
そろそろ順番回ってくるかも、って状態になると、つまりリストの上のほうにくると、
病院から「いつでも連絡が取れるように準備しておけ」と指示される。
そういうシステム。

486 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:11:08 ID:l6j6HQYm0
そういう時のための医療保険があるだろう。
みんなもいつこうなるか分からんから、どんどん高額医療保険に入りましょうよ。
手術代だって高いでしょ。


487 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:12:07 ID:vjVyuigE0
>>481
巣くう会のまとめから、手術しなかったとこの収支にもとべるよ
手術しない→でもいつか必要になるかも とか言ってキープ
亡くなった→キープしておいて他の巣くう会にたまに撒く
って感じ

488 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:12:17 ID:nAF+Kxa50
>>480
NHKの時もそこが分かってたからか、最初は「団体職員」とか書いてあったよな

489 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:12:19 ID:bmYhXEmM0
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   全部募金でやるお!
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | 詐欺じゃね?>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<シヌシヌ /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ


490 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:13:03 ID:I41Xve9Z0
うどんは小麦粉で
出来てるんだよね
    ∧,,∧  lヽ⌒ヽフ
   ( ´・ω・) (・ω・ )  うん
   (っ=|||o) (っ=||| o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\

じゃあ米から作った
これは…?
    ∧,,∧   lヽ⌒ヽフ
   ( ´・ω・) (・ω・ ) 秋田のきりたんぽかな?
   (っ=|||o) (っ=||| o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\


   …∧,,∧   lヽ⌒ヽフ
    ( ´・ω・) ( ・ω・)
    (っ=|||o) (っ=||| o) モグモグ
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\


491 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:14:08 ID:idMLADuy0
>>486
産まれる前に入れる保険はない。
だからこそ、こう言う募金が横行しているわけで・・

492 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:15:28 ID:6jhewt/00
>>474
トリオが管理する余剰金を
無利子貸付すればいいと思うんだよ。
手術後に戻ってくるデポジット分だけでもさ。
なんか法律上、できない理由とかあんのかな?

493 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:15:58 ID:u5HGHLpp0
NHKの馬鹿夫婦の時から、もう募金に応じるのはやめました。

494 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:16:04 ID:ErScQ+C80
おまえらホンット冷たい人間だな。いや、人間のゴミだ。募金くらいしてやれ。














あ?俺は人間のゴミだから寄付なんてしないぜ?

495 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:16:52 ID:I41Xve9Z0
>>492
無利子貸し付けしなきゃならない法律がないからやらないんじゃね?
酉尾、真っ黒けすぎる。

496 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:17:07 ID:nhYyxrtb0
>>241
コーポラフレシアの所有者なんて簡単に調べられますよ。
近江八幡市はブルーマップがあるので、国会図書館でブルーマップを閲覧して
地番を調べ、ネットで登記情報(土地、建物)を照会するだけです。
なんだったら、明日にでも調べましょうか。

登記情報(土地、建物の所有者情報)は国から公開されている情報なので
公にしても問題ないですよ。

497 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:17:40 ID:WeJYumM50
>>487
なるほどね!ありがとう

498 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:18:08 ID:bmYhXEmM0
町会の人が歳末助け合い運動募金てのを持ってきた 怪しくて募金する気にならんがな!

499 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:18:28 ID:idMLADuy0
>>480
>事務所運営費の150万円

巣くう会の規則によると、会費は無料らしい。
なんで無料なのかは謎。

500 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:18:57 ID:l6j6HQYm0
>>491
生まれる前に入れる保険があったら入る?
年間200万の支払で10才まで有効。
何もなければ、11才時に保険支払額の25%をお返ししますっていうのはどう?

501 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:19:14 ID:Y4Or6Tof0
>>496
どうせ大家の名前が出てきて終わりでは。
名前見るだに分譲とも思えんし。

502 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:19:19 ID:idMLADuy0
>>498
「助け合い」、おいらも助けて!と言ってみたら?
一方的なのは「合い」じゃないよねw

503 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:19:34 ID:bhBbKXIeO
俺は今後、金の利用用途がしっかりと開示され、余剰金の動向まで伝えてくれる所でなければ絶対に募金しない

504 :てんぷれ案:2007/11/29(木) 16:19:36 ID:m1xupo+P0
※ほのかちゃんを救う会テンプレですよヌンヌンヌン※
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
メールアドレス無し、非通知電話は拒否、会費ゼロ(=事務経費その他全て募金負担)
代表の挨拶と募金の内訳は「あみちゃんを救う会」のコピペ

■新聞記事の画像(両親の顔写真アリ)
http://img.0bbs.jp/u/daidaisakusen/48QXYjvqh5g/0_1208.jpg

・医師の診断書公表無し、そもそも医師が匿名
・私財は削りません、公開もありません、治療費全額他人の善意をアテにのんびりと募金します
・身動きが取れないので全員ビジネスクラスです
・ストレッチャー?そんなの付けません、ほのかちゃんも座って行きます
・格安なマクドナルドハウス?親が1人しか泊まれないwので高級ホテルに泊まります
・術後の1歳の幼児にドイツの寒空の下リハビリさせます、リハビリとは旅行や外食の事です
・旅行や外食代は、私財に入らないので治療費にはあてません。
・使うかどうか分からないけど人工心臓代ももらいます(3400万円)
・難病指定だし国の保険も利くし補助もあるけど医療予備費ももらいます
・結局移植しない事もあります
・父親は愛知工業大(私立)卒なので少なくとも親はお金を持ってるはず

●以下未確認
・両親のドナー登録は無し
・父親は治療費の為に働くどころか募金を期に会社を辞めた
・ほのかちゃんは実在するのか?

福本一族には下記の可能性あり。実は裕福?
近江八幡市鷹飼町北、福本一族は地元の名士
滋賀県食肉公社の専務理事をなされています。推薦団体は滋賀県。
ttp://www.hottv.ne.jp/~s-kousya/meibo.bak

●追加あればよろしく!!●

505 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:19:46 ID:xF7OEZvP0
注:きちんと全くオリジナルな挨拶を書いている親もいます。

ほのかちゃんの両親からの挨拶もテンプレ
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/k/ryousin.htm

>平成18年9月2日22時15分、性別も知らずに臨んだ出産、
>予定日より10日遅れて小さな命が誕生しました。待ちに待った長女の誕生、
>その産声はとても小さくかわいらしいものでした。
>秋の訪れを感じさせ稲穂の香る季節にちなんで、私達はその子を穂香と名付けました。

◆◆【難病募金詐欺ウエブサイト】我が子の命を救うのにテンプレですか?【テンプレ】◆◆

【起】  ○年○月○日、私達の元へ待望の赤ちゃんが!

【承】  「○○」という名前は・・・、元気にすくすく、風邪をひいても
     「すぐ元気になるものだと思っていました」・・・

【転】  風邪の症状が改善されない、血液反応が出る→心臓の病気!なぜわが子が?
     私たちは泣いてばかり、どうしてわが子が?代わってやれない、代わってあげたい・・・
     家族三人で力をあわせて闘って行く決意!

【結】  移植を実現するには莫大な費用がかかります。皆様の善意、ご好意におあずかりし
     募金に頼らざるを得ない。勝手なお願いですが生きるチャンスを与えていただければと
     切に(心から)願っております。
     温かいご支援(お力添え)とご協力をお願い申し上げます。

▼上記テンプレを使った御両親メッセージ
・まなちゃん http://www.aez.jp/~feelfree/eeeee/images/mana.jpg
・さくらちゃん http://www.aez.jp/~feelfree/eeeee/images/sakura.jpg
・しゅりちゃんhttp://www.aez.jp/~feelfree/eeeee/images/shuri.jpg

506 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:20:25 ID:NVGnkZxE0
>>496
遠方なのでできませんでした。よろしくお願いします!

507 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:21:35 ID:qLKhtgI30
>>500
生まれる前でも妊娠何ヶ月目だと中絶可能だし
かといって形ができ始めると問題があるかどうかすぐわかるから
保険会社もやりたくないだろう

508 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:21:46 ID:Y4Or6Tof0
>>504
このベビーバシネットを使うのかと思ったよ。
http://www.jal.co.jp/baby/
ちなみにエコノミーです。

509 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:21:55 ID:HPc9pIUa0
>>498
自治会に文句言うより上にある役所に文句いったほうがはやいかも
自治会でも困惑している状態なのだが、役所から「目標金額○○○円集めてください」
って指示が下りてきているので断れないんだよ

510 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:22:50 ID:bmYhXEmM0
町会の歳末助け合い募金の目標額21,500,000円て成ってる すげーなこんなに集るのか?
18年度が 21,476,955 集まったらしい すげーな


下に方に赤い羽根って 書いてある orz

511 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:24:20 ID:qLKhtgI30
>>478
乙。疑惑の医師についての結論とかある?


512 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:24:27 ID:kGPqFUXiO
>>423
これ、電話でちくちくせめて見ようよ。

513 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:24:38 ID:WeJYumM50
>>510
つI じゃだめかね

514 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:26:01 ID:jMf7/vsw0
まぁ何度でも言うが
無 利 子 で 貸 し て や る か ら 一 生 か か っ て も 返 せ w
絶対に嫌だろうけどなw

515 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:26:14 ID:NVGnkZxE0
>>496
勘だけど、所有者を調べれば今までにここで出てきた名前が出てくるんじゃないかと…

516 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:27:30 ID:KdHNxKZ3O
自分達は一切カネ出さないことを募金する人全員に伝えず、善意ある貧乏人からもカネ集めて自分達はカネ出さない。しかも旅行ともとれるプラン。おかしいだろこれ。

517 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:27:40 ID:l6j6HQYm0
>>507
そんな高額医療費が必要になる子供が出生してくるのは
レアだから儲かりそうだがな。
ダメなのか。

518 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:28:46 ID:xF7OEZvP0
私財を削らない福本夫妻のご尊顔
http://img.0bbs.jp/u/daidaisakusen/48QXYjvqh5g/0_1208.jpg

519 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:31:03 ID:zMXVwk2t0
診断書とカルテの混同か……、意図的にやってる気がする。

カルテはともかく、移植が必要という診断書は公開してもいいのでは?

520 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:31:08 ID:bhBbKXIeO
巣くう会の奴らにはブラックジャックの熟読をおすすめしたい
当然バカ親もな

521 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:31:42 ID:9Nx8Law20
難病の子供は何人も居るし自分の子供もそうなるかもしれない。
だからこそそれは社会的な公的な仕組みで何とかするのがスジで、
それではまかないきれないものを募金でと言うのはどうかな。
自分の子なら助けたい、助かって欲しいと思うが、それは親の欲だろう。
恵まれない人は世にいくらでも存在する。育たない子供も世界中に一杯だ。
死を正面に見つめると言うことも大切なのではないかな。

522 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:31:44 ID:6jhewt/00
>>494
俺も寄付はしない。自分が生きるだけで精一杯。
が、この子はちょっと寄付してやりたい気がしてしまう。
生まれた頃からずっと写真見てるのでw
ttp://www.julianawetmore.net/index.php
(グロ注意・生まれつき顔の無い子)

523 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:31:47 ID:wO6S3J6g0
>>470
ちょっと異端なのは承知だが、俺は「態度を改めたら寄付してやる」
なんて匂わせてる奴に、
募金は相手の趣旨に賛成したら行うものだから、お前らは「募金で外国行って心臓移植」なんて
流れを基本部分で支持するのかね。言ってる奴の態度が「良く」なったら。
と文句を言っておきたい。

俺はこんな事が何件も続くのは大間違いだと思ってる。これじゃあドイツ社会が苦労の末に
確立した制度へのただ乗り組織の確立に過ぎない。
多くの人の小さな善意って奴が必要なのは、心臓移植で海外に行かなくて良い医療体制への
支援の方だろ。
一人の人間の今の命を救いたいのなら、両親が個人で金を集めてドイツに行けば良い。
でもまるで寄付を集めて他国の心臓を買うような制度作るかのような、こんな行為の連発は
絶対に間違ってる。こういう事は寄付でやるべきでは無い。この団体がするのは臓器移植実現
に向けての募金か署名活動のはずだ。こんな事がいつまでも続かないための。

524 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:32:48 ID:OdIfq4rN0
HPみたら、もう2千万くらい集まってるんだなw
でも、自腹切らない・借金もしない この状況で集まる前に亡くなったら
最悪すぎるだろうw

金だけが残るから喜ぶヤツもいるのかもしれないけどな・・・・

525 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:33:46 ID:wMoi3WJQ0
>>516
だよな・・・。
それでも募金する奴は・・・・

526 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:34:04 ID:m1xupo+P0
「インチキ募金活動から国民を救う会」
代表の田中です

527 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:35:24 ID:WKHUkcDGO
けいたの所も、うやむやで終わりそうだね。

528 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:35:31 ID:Y4Or6Tof0
>>521
社会的な仕組み作って海外に臓器買いに行くの?

529 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:35:46 ID:bkAyCXtIO
おまえら画伯に百円ずつ募金してやれよ 

かわいそうだろ

530 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:37:42 ID:WKHUkcDGO
8800万集まっても、今までの救う会みたいに、ダラダラ募金集めそう。

531 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:38:48 ID:bmYhXEmM0
>>513
私財を出さない」募金で心臓移植 「救う会」の方針が物議かもす 2007/11/27

1歳2カ月の女児の心臓移植のため募金活動を行っている「救う会」の方針に対して
バッシングが起きている。必要な費用は8800万円。

「救う会」のホームページには、「一家の生活レベルを維持し、私財を削らず、費用すべてを募金で賄う」
と書かれている。これ対してネット上には、「私財削って借金してでも治療させるのが普通の親ではないか」
などという批判がでている。真相はどうなのか。

「救う会」は「ほのかちゃんを救う会」といい、方針としてこう書かれている。
「穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、それでも足りない費用を募金で集める
のではなく、あくまで福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま、ドイツへ渡り心臓移植を行い、
ほのかちゃんのリハビリを経て、日本に帰国した際に以前と同じ生活ができる」

必要な費用は8800万円で、これは心臓移植のための医療費、渡航費、現地滞在費、事務局経費にあて、
それ以外のものには募金を使用しない、としている。

ネットでは「私財を削らず」という部分が相当な反響を呼んで「全額負担してくれとはもはや支援でもなんでもない」
「厚顔無恥とはこのことだな。いくら子供が病気で手術の費用がかかるからって自分の金を使おうとせず
人の財布をあてにするなんてよ」「う・・・この姿勢はよろしくない・・・袋叩きにあうぞ・・・」

など、この募金を題材にしたブログのコメントや、「2ちゃんねる」などのカキコミでバッシングが起きている。


http://www.j-cast.com/2007/11/27013772.html
これでも 印刷して金と一緒に同封してやろうかと思ってる

532 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:39:27 ID:OdIfq4rN0
>>530
うちの近所でやってたしゅりちゃんを救う会は「もしものために」とかで1.5倍くらい余計に集めてたな
「もしも」なんて考えたらきりがないだろう・・・・


533 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:40:16 ID:xF7OEZvP0
ほのかちゃんは移植の為に阪大に送り込まれたのか、
医師に説得されて移植する事になったのか、
↓救う会関係者の不可解な記述に関するコメント

742 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 14:50:00 ID:qfAMJzQL0
某所より転載

移植適応の判断を示したのは阪大の医師ですが、当初救う会関係者の
ブログでは(阪大で)「移植のための診断」という言葉を使用していました。
この言葉は救う会の公式サイト開設後すぐに削除されています。
また公式サイトでも「医師との相談により」移植となったなどという記述も
あります。最初から移植ありきであるとは思えます。そういった点も
不審な点です。

534 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:40:55 ID:Clv0NacDO
働けよ、甲斐性なしの糞旦那。

働いたって仕事の後に子供の顔は見れる。休みもある。ちゃんとした普通の会社なら難病の子供の容態が急変して遅刻早退したり、急な休みをとったとこで会社は困らないしある程度融通はきく。
募金する人はみんな働いて募金してくれてるんだから。こんだけ若くて学がある旦那が無職で募金箱持っても説得力に欠ける。

535 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:41:10 ID:kGPqFUXiO
登記を調べれば、
コーポの持ち主から、
いろいろ聞けるね。

都内の大学のボランティア部で応援したいのですが、
ホームページなどからでは連絡がとれない
とか、詐欺の疑いもあるので、
とか言って聞き出せるでしょ。

536 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:41:35 ID:FLekPIXB0
こいつらはさ


無利子で即金で9000万貸すからその代わり一生働いて返してくれ

って条件だと借りずに子供殺すだろうなw

537 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:42:09 ID:bvq9bP1u0
,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>   せっしゃも言う事がないのでござる
  ヽヽ___ノ                の巻

538 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:42:39 ID:bhBbKXIeO
>>532
「もしも懐に入る分のお金が集まらなかったらどうしよう」の「もしも」かもな

539 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:42:56 ID:b65f16Bd0
>>123
>近江八幡市鷹飼町北、福本一族は地元の名士
>滋賀県食肉公社の専務理事をなされています。推薦団体は滋賀県。

食肉か、なるほど(ry

540 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:42:56 ID:q/UEflpLO
おそらく救う会の私財も削ってないだろう

541 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:43:30 ID:zMXVwk2t0
>514
> 無 利 子 で 貸 し て や る か ら 一 生 か か っ て も 返 せ w

一生かかるほどの金額にはならないはずなんですけどね。

返還される分もあるし、航空費や滞在費の切り詰めも出来ますから。

542 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:43:39 ID:6sUf+mc3O
ムーブあたりでこの阪大医師取材してみてくんないかな

543 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:44:25 ID:XQ6H1I6E0
>私財を削らず、費用すべてを募金で賄う
ってHPで書いて有るんだろ
なら良いじゃないか正直で。




544 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:45:42 ID:pC14SUY40
>>543
>>235

545 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:46:10 ID:bvq9bP1u0
世間の気を引くために金額を”多め”に設定なんて、どっかのなにみたいな、集金大好き通称公共放送+枠入社+デカピン犯罪(時効)なんてのもいたなw。

546 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:46:21 ID:jMf7/vsw0
>>541
募金ならその余った分丸ごと懐に入れれるってことだべさw

547 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:46:38 ID:ar52ZljS0
>>543
トップページに書いてないんだよ
街頭募金のチラシとかに書いてないし記者会見でも言ってない

548 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:46:44 ID:QJYEa3000
鬼女板より

351 :可愛い奥様:2007/11/29(木) 12:29:53 ID:jtn3GHFhO
>>348
同感。鈴鹿県の田舎住みの私。募金活動が身近で二回あった。


一人目は、変な言い方だが小学校時代、自分の学校に指導主事が来る時みたいな気分だった。「他の集まった(優秀な)地域と比べて良い地域か試されている」みたいな気分
店やっていたら、支援者?が請求来たら、一回一万が最低ノルマだった。知り合いは来るたび払って五万になったと嘆いていた。

二回目は中学生だったから、生徒会が頑張っていた。

手術終わったら中学生は地元新聞では「普通に暮らしたいから表には出ない」と言っていた。

チャリ乗ってマック辺りで遊んでるの見ると「よかったな」と思う。簡単に元気になったイメージ。けど、私みたいな知らないオバチャンにまで顔覚えられて…

なんだか 複雑だった。ただ、私は募金箱もうしない。活動にも参加しない。と思った。いつから簡単に募金活動するようになったんだろう。タイムリミットをもうけた悲壮感はまやかしに思えたよ…



>手術終わったら中学生は地元新聞では「普通に暮らしたいから表には出ない」と言っていた。

さんざんぱら人に恵んでもらっといて、助かればコレかと

549 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:47:58 ID:UuJNTI5z0
>>543
確かに正直だ
街頭でもそこをきちんと伝えた上で
道行く人にお願いすればな

550 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:48:44 ID:kGPqFUXiO
手術が成功して両親が一生かかって返しても、
『この子は成人する前にほぼ100パーセント土に帰る』ので、
ならば死ぬまで働きたくないんだろうな。

でも子供は今の所可愛いし、
募金で適当に寿命延ばして、
死後余剰金をもらい2匹目を生むのがベスト。
子供のおいしい時期を楽しめて、
ドイツ旅行も行けて車も買える。

551 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:50:09 ID:FLekPIXB0
このままだと子供の命がありません!

もう時間がないんです!

私たちは仕事を辞めましたし私財は削りませんがどうか募金お願いします(><)


って街頭で言えたら認めてやるw

552 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:50:30 ID:m1xupo+P0
※ほのかちゃんを救う会テンプレですよヌンヌンヌン※
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
メールアドレス無し、非通知電話は拒否、会費ゼロ(=事務経費その他全て募金負担)
代表の挨拶と募金の内訳は「あみちゃんを救う会」のコピペ

■新聞記事の画像(両親の顔写真アリ)
http://img.0bbs.jp/u/daidaisakusen/48QXYjvqh5g/0_1208.jpg

・医師の診断書公表無し、そもそも医師が匿名
・私財は削りません、公開もありません、治療費全額他人の善意をアテにのんびりと募金します
・身動きが取れないので全員ビジネスクラスです
・ストレッチャー?そんなの付けません、ほのかちゃんも座って行きます
・格安なマクドナルドハウス?親が1人しか泊まれないwので高級ホテルに泊まります
・術後の1歳の幼児にドイツの寒空の下リハビリさせます、リハビリとは旅行や外食の事です
・旅行や外食代は、私財に入らないので治療費にはあてません。
・使うかどうか分からないけど人工心臓代ももらいます(3400万円)
・難病指定だし国の保険も利くし補助もあるけど医療予備費ももらいます
・結局移植しない事もあります
・父親は愛知工業大(私立)卒なので少なくとも親はお金を持ってるはず

●以下未確認
・両親のドナー登録は無し
・父親は治療費の為に働くどころか募金を期に会社を辞めた
・ほのかちゃんは実在するのか?

福本一族には下記の可能性あり。実は裕福?
近江八幡市鷹飼町北、福本一族は地元の名士
滋賀県食肉公社の専務理事をなされています。推薦団体は滋賀県。
ttp://www.hottv.ne.jp/~s-kousya/meibo.bak

●追加あればよろしく!!●

553 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:51:15 ID:ar52ZljS0
>>550
車は買うなよwwww

554 : :2007/11/29(木) 16:51:56 ID:P2pMVGwi0
金で命が買える時代です(*´▽`)。

555 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:52:11 ID:xF7OEZvP0
記者会見での医師の発言「できれば半年以内の手術が望ましい」
地元のTV番組「余命半年」
父親「15歳まで生きられる保証はない」
公式サイト「「必ず移植を行う」と言うことではなく」
救う会代表「半年以内にドイツで移植手術を受けなければ危険だ」

どれが本当?

556 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:52:32 ID:cqUjseN3O
別に募金してない奴がとやかく言う問題ではない
私財を削ら無いって公表してるのだから、それに募金したいならすれば良いだけ


557 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:53:31 ID:bmYhXEmM0
>>551
それに コレもつけて

ドイツでの小旅行や外食に私財を出しますけど 治療に出す私財は、有りません!


558 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:53:53 ID:bvq9bP1u0
ほのかちゃんのご両親はいるのですか?

559 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:53:55 ID:qLKhtgI30
>>543
ことは不誠実な対応へのバッシングから
阪大医師の不自然な対応を経て
実は仮病でホントに死ぬ死ぬ詐欺ではないのか?
という疑惑に移りつつある

560 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:54:58 ID:2vf9UQQL0
>>555

罰則がないわけですから
全部が平気で嘘を吐いていると思います

561 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:55:42 ID:CjQScok40
>>10
借りたら返さないといけない

もらったらもらった分だけプラスになる

562 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:58:16 ID:jMf7/vsw0
ドイツに行って手術するってことはあっちで順番を待っている子供たちの列に割り込むって
事なんだってのをきちんと説明しないとなw
札束でほっぺた引っ叩いてどけって言ってるのと何ら変わりないw
日本人のイメージ地に落ちてるんだろうな(´・ω・`)
せめて自国で臓器移植できるように運動しろよ。つか今までの募金で余った金をそういう事に
つぎ込めよw

563 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 16:58:24 ID:/eyoJEVW0
>>13

まあ、日本で一財産築こうとしたら、けちに徹しなきゃならんわけで。
もしくは宝くじが当たるかだね。

564 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:00:31 ID:UuJNTI5z0
>>562
>せめて自国で臓器移植できるように運動しろよ。つか今までの募金で余った金をそういう事に
つぎ込めよw
普通に考えればそうなるだろうな

565 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:01:21 ID:Y4Or6Tof0
渡航するのは自由なんだけどさ、実際の移植手術はそんなに甘いモンではなくて
「まだ移植手術の緊急性が無い、重篤レベルが低い」と現地で診断されれば帰されるし、
もしくは何年でも待つことになるよ。
「将来移植が必要になるかもしれない」「移植しないと15歳まで生きられないかもしれない」程度じゃどうだろうね。
じゃあ、10歳くらいになるまで日本で頑張れ、とりあえず帰れ、って話になるかもしれない。

566 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:02:24 ID:m1xupo+P0
約3週間で1930万円ものお金が簡単に手に入れば
金銭感覚おかしくなるよね。

まず労働がアホらしくなる。
日本各地から自分の口座にドンドンお金が放り込まれる。

567 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:03:27 ID:bvq9bP1u0
ドイツでの小旅行や外食に私財を出しますけど 治療に出す私財は、有りません!
のではなく、ほのかに掛かった、リハビリ代(交通費を含む)はしっかり集金から使わせていただきます
また、ほのかがおいしく食事が出来る様に気を使いますのでそれも、ほのかの為という行為にあたりますので、集金からよろ!

568 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:04:44 ID:8VmXmGSB0
ねえねえ こういうのって 運営費名目で使ったりしてないの?
誰の所得なの? 課税はされないの?

569 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:06:28 ID:wSbx6G+x0
>>325
遅レスだけどそれに関してはかばいたくもないけど、一応提供するつもりはあったようだよ。
ただ病気だったし使えなかったみたい。
でもだからってその言葉は許されるものではないと思う。

570 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:06:42 ID:2vf9UQQL0

しかしさすがは質量不変の法則すら理解出来ない世代ですね

571 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:08:04 ID:UZ0QHNEV0
黒柳徹子が募金を嫌うわけだな

572 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:08:17 ID:uNcIwGS/0
>>570
ドイツやアメリカには心臓のなる木があるとでも思ってるんだろw

573 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:10:44 ID:w3LG/Xm00
手術をするんだからそれなりの負担をしなきゃな
募金でそれをプラマイゼロにするのは不公平感がある


574 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:10:47 ID:s4y/RNeCO
世の中に哀れんでもらったら お・と・く♪

575 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:11:16 ID:IJK+fV2f0
>>565
なるほど。まなちゃんがそのケースだったかもな。
そしたら、「必ず手術を行うという事ではなく」
なんて言っちゃってる仄かちゃんは、ますます怪しいわけだw
診断書も出さないしな。

576 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:11:28 ID:UOuF22oh0
医療費無料
 1歳まで(国制度で全員無料) 1歳以後(乳児医療、入院費:月に数千円)

児童手当
 受給しているはず 月5000〜10000円

特別児童扶養手当
 月50000円ほど


ちゃんと補助もありますよ。
おそらくもらってるでしょうし。

577 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:11:58 ID:UlNavLqW0
         ____
       /      \
      / \   /  \   
    /  (●)   (●)  \  
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 |    l                | |


578 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:12:04 ID:m1xupo+P0
そもそも手術をするのか?しないのか?

それすらはっきりしていない

579 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:13:19 ID:wVBZshkv0
クレクレの乞食文化の国ってあったよな
やっぱそれかねぇ
日本語おかしかったし

580 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:13:37 ID:+c/ANhm/0
>>572
ちょっと子供の不幸をちらつかせると、
いくらでもお金が沸いてくる魔法の箱なら日本にだって('A`)

581 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:13:42 ID:bmYhXEmM0
>>575
さくらも手術したかどうか怪しい  

2日で歩行練習 5日で退院だからな
免疫抑制剤は、日焼け厳禁なのに真っ黒になって凱旋帰国!  アホか!


582 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:14:31 ID:bvq9bP1u0
見切り発車という時点ではおさむちゃんと同じなんだよな。

583 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:15:52 ID:EBDlpN47O
募金集めの専門家にタカられてるだけ
本物の悪は他にいる

584 : :2007/11/29(木) 17:16:07 ID:P2pMVGwi0
誰かの命が救われれば、誰かの命は救われない。
(*´▽`)<美しい時代だなー。

585 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:16:07 ID:uNcIwGS/0
これどう考えても、軽犯罪法、児童福祉法、及び、税法違反だからさ

警察は速やかに逮捕してね。ヌンヌン★

586 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:17:18 ID:gHdMA+eG0
募金が新しいマルチ商法になってるな。
「子どもの美しい命を助けるのに、なぜ募金してくれないんですか?」って、募金しないことが悪であるかのように主張できるのが、
「死ぬ死ぬ募金」の最大のメリットだな。これに誰も意義を唱えられないし、詐欺として訴えることも出来ない。
しかも短期間に一生働いた分のお金が集まるのは、日本が弱者に弱いって気質をうまく突いているのか。
本当においしい商売だな。これ。

587 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:17:31 ID:/01RnFiF0
募金活動を個人の範疇で行うので、不公平感や不透明性が出てくるのではないか。
こういった活動は、個人では原則禁止として、国が財団を作り、支援が必要な家族は
それに登録。広報活動、集金、分配、経理等はすべて財団が行う。
と言う風にしたほうがいいのではないか。

588 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:19:18 ID:+c/ANhm/0
断れない雰囲気での募金の強制って、要はカツアゲだよなw

589 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:22:01 ID:HsteLgEC0
公的募金機関を作って手術や渡航宿泊を募金から実費負担して
あまりは国庫に入れればいいと思う。
そうすれば死ぬ死ぬ詐欺に騙されるという猜疑心を持たずに安心して募金できる。


590 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:22:34 ID:JNu7qf4T0
株とか先物取引とか、人の欲につけ込む詐欺は
引っかかる奴も自業自得だと思うけど
幼い命を助けたいとか環境保護とかの
人の善意にたかる詐欺師は死ねばいいと思う

591 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:22:47 ID:gQRKhZ8PO
余剰金はもちろん他の団体等に寄付するんだよな?
親の懐に入るなんてことは無いよな?

592 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:23:19 ID:ar52ZljS0
>>587
国は日本じゃ認められない手術を海外ですることを推奨するのか?

593 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:23:47 ID:bvq9bP1u0
国が横入りを応援しちゃだめだろ!ここもクリヤしているのだよ連中は。

594 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:24:44 ID:xF7OEZvP0
>>587
救う会がやるような募金は本来は現行法のザルの目からこぼれ落ちた人を
助けるためにやるものだからそれを国が管理するのは変じゃないか?
あと自国からドナーを出す努力を十分にやっているとは言えないのに
海外の臓器ゲット活動を国が支援したらまた非難されそう。

さくらの母親は「国費で移植に来てる人たちもいるのに」と不満げだったけどw

595 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:26:02 ID:Y4Or6Tof0
>>575
多分ね、まなちゃんは将来的に移植をしないとヤバイ、ことは確かなんだろう
でも今手術しないと命ヤバい!っていうほど緊急性高くないんじゃないかな
でも「今すぐしなきゃヤバイ」のか、「今はまだなんとかなるけど将来いつかは移植しないと長生きは出来ない」、なのか
その区別って、シロウトの両親にはわかんないよね。
多分その辺の町医者にもわかんないと思う。
その辺の重篤度を現時点で判断できるのは日本では阪大レベルの意思だろね。
その医師はなんて言ってるんだろうね。

誰でも海外旅行できるのとおなじで、渡航して現地の病院にかかるのは個人の自由だから、
「向こうに行ってドイツで診察受ける!」って言い出したら誰にも止められない。
日本の医師にも止められない。止める権限もない。
そして「診てやってもいいよー」という現地の病院があるならなおさら。
イラクに行くなって言うのにイラクに行くバックパッカーがいるのと同じで「移動の自由」があるから。

596 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:26:27 ID:QsJ0tf+/0
誰か貧乏な俺を募金で救ってクリトリス

597 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:29:06 ID:bnFj+U/a0
今、巣食う会のサイトで、ほのか自身の近況の推移を見てきたんだが
現時点でβブロッカー入れて心臓の状態は(悪いながらも)安定してるんだな
それ以前に心カテの精査やって病状確定してから、移植適応可否の評価検査を受けた記述も無いし
本当にこの子が移植適応者なのかすら怪しい状況なんだがな・・・。



598 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:29:11 ID:Y4Or6Tof0
>>594
その「国費で来ているひとたち」がどの国から来ている人なのか詳しく知りたいね。
先進国だらけなんかね。

599 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:32:16 ID:uNcIwGS/0
>>594
さくらの親はそうこと言えた義理か

厚顔無恥な屑は死にやがれ!!!!

600 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:32:49 ID:UFgWRvSm0
8千万あったら世界中で飢えや病気で死んでる子供たちを
何人救えるんでしょう?


601 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:33:48 ID:qLKhtgI30
>>596
おまえの年齢がひとけただったらすくわれたかもなw

602 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:34:35 ID:UOuF22oh0
移植してでも子供を死なせたくない親心はわかるけど
その子供を助けるために臓器を提供するのは、死んだ子と
子供を失った親なんだよね。

国内で認められるようになって、もしも自分の子が
脳死になったときに「臓器提供」「臓器提供」と
突付かれるのはイヤだ。

603 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:34:37 ID:TaVMbLgK0
何処かのCMじゃないが数百円のワクチンが手に入らずに命を落とす子供がいる国もあれば

数千万という莫大な金額でも降って湧いて助かる国もある

この国に生れて良かった 

604 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:34:49 ID:5RwxzjPf0
>>519
そもそも、ホームページに移植しない可能性もあると明記しとる。

なら、募金なんてするなって話だが。

605 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:34:58 ID:bvq9bP1u0
>>598
記憶がたしかならオーストラリアだった気がするが、HP見るのめんどくさい。

606 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:36:30 ID:xF7OEZvP0
>>595
いや、両親は子供の診断を医師からちゃんと聞いてるよ。
医者は治療方針をいくつか提案して、例えば移植したら何%の確率で
こういう結果が得られる、移植しなかったらこうだ、とかね。
その上で両親は移植の道を選択したという事なんだけど、
なぜか「医師と相談の上で」というビミョーな表現をしている。
診察を受けるだけじゃなく、移植が必要だという事だから募金してる はず。

607 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:38:35 ID:2Bm8k6dn0
245 名前: 渡来人(アラバマ州) Mail: 投稿日: 2007/11/26(月) 13:02:19 ID: bY5f333Y0
http://www.kinkihome.gr.jp/vfup/save/5597_1.jpg

コーポラフレシア

608 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:38:47 ID:zP0wZzDJ0
こういう募金は大人のケースは聞いたことが無い

太郎さん 男 49歳 あと一年で臓器移植しないと死んじゃう!みんな助けて!

というようなの聞いたことがない


609 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:39:34 ID:Y4Or6Tof0
>>608
小さな子供だとマスコミの食いつきが良いんだろうね

610 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:39:45 ID:nAF+Kxa50
子供の臓器がこんな恥知らずな連中の金稼ぎに使われてると知られたら
海外でも問題になったりせんのかね・・・

611 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:41:16 ID:m1xupo+P0
※ほのかちゃんを救う会テンプレですよヌンヌンヌン※
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
メールアドレス無し、非通知電話は拒否、会費ゼロ(=事務経費その他全て募金負担)
代表の挨拶と募金の内訳は「あみちゃんを救う会」のコピペ

■新聞記事の画像(両親の顔写真アリ)
http://img.0bbs.jp/u/daidaisakusen/48QXYjvqh5g/0_1208.jpg

・医師の診断書公表無し、そもそも医師が匿名
・私財は削りません、公開もありません、治療費全額他人の善意をアテにのんびりと募金します
・身動きが取れないので全員ビジネスクラスです
・ストレッチャー?そんなの付けません、ほのかちゃんも座って行きます
・格安なマクドナルドハウス?親が1人しか泊まれないwので高級ホテルに泊まります
・術後の1歳の幼児にドイツの寒空の下リハビリさせます、リハビリとは旅行や外食の事です
・旅行や外食代は、私財に入らないので治療費にはあてません。
・使うかどうか分からないけど人工心臓代ももらいます(3400万円)
・難病指定だし国の保険も利くし補助もあるけど医療予備費ももらいます
・結局移植しない事もあります(と、なると募金に踏み切った意味がわからない)
・父親は愛知工業大(私立)卒なので少なくとも親はお金を持ってるはず

●以下未確認
・両親のドナー登録は無し
・父親は治療費の為に働くどころか募金を期に会社を辞めた
・ほのかちゃんは実在するのか?

福本一族には下記の可能性あり。実は裕福?
近江八幡市鷹飼町北、福本一族は地元の名士
滋賀県食肉公社の専務理事をなされています。推薦団体は滋賀県。
ttp://www.hottv.ne.jp/~s-kousya/meibo.bak

●追加あればよろしく!!●


612 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:41:29 ID:1FAvkUPr0
糞ガキは募金で爺は死ぬだけっていう

613 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:41:35 ID:3Ud5fs0bO
心臓移植って、五年生きられればいいほう。

上手く行っても、二十歳までに、また移植することになるよ。

だからどう…とは言わないが…

614 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:42:08 ID:bvq9bP1u0
>>606
診断書に嘘は書けないのだよ、言葉と紙では違うのです。
診断には可能性を述べる必要がある、診断書は結果を書く必要がある。

なので、診断時の話においての暴走の場合、今回というか・・・いつもの結果になる
(鳥はすべて把握しているだろう)

615 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:43:18 ID:Y4Or6Tof0
>>610
なってるなってる

616 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:43:50 ID:gHdMA+eG0
この「拡張型心筋症」って特定疾患なので医療費は全額 タダ ですやん。

617 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:44:46 ID:qLKhtgI30
>>600
世界がとかは偽善的だからやめたほうがいい
日本人の集めた金なんだから日本人が使うべき

でも寄付するときは少しくらい考えて欲しいは>寄付者は

618 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:46:43 ID:jWNi+gF10
移植してもどうせ5年持たずに死ぬんだから意味ないだろ

619 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:48:31 ID:wVBZshkv0
>>608
ババァの募金は、最近ありましたよ、千葉で

620 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:48:53 ID:ar52ZljS0
>>618
意味ないっていうか、だから私財を出したくないんだと思う

621 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:49:33 ID:4KQCbBJ40
>>620
それだああああああああああああああああああああああ

622 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:52:05 ID:UOuF22oh0
>>608
大人は国内でも可能で、保険も効くから
国内で登録するんじゃない?

623 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:53:28 ID:pC14SUY40
>>620
つまり俺たちと考えは一緒ってことかwwww
ただそれが自分の子どもか、他人の子どもかで大きく違うけど

624 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:53:40 ID:IxVHV1bg0
>>608
ある程度年齢行ってれば、別に国外行く必要ないから・・・って

>>619
ええええええええ

625 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:53:46 ID:xF7OEZvP0
>>598
すまん、臓器移植じゃなくガンのプロトン治療で来た人の話だった。
以下さくら日記より

>この日はカナダとオーストラリアから、3人の患者さんが来ていました。
皆さん家族を連れて明るい表情で、最初は誰が患者なのかわからないくらい。
海外からの患者として、保険がきかない多額の治療費を払っているのは
同じですが、募金に頼って渡ってきた私たちとは、どうも様子が違うようです。

>ふと皆さん医療費はどうなさっているのかと尋ねてみると、「国費」だと
言います。自分の国では受けることのできない治療法を海外で受ける場合、
これらの国では治療費を全面負担してくれるのだそうです。
目から鱗の話でした。


626 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:54:58 ID:Y4Or6Tof0
>>622
登録したって順番なんてそうそう回ってこないから、大人でも渡航する人は多いよ

627 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:55:39 ID:6YzObOx40
はやく死ね

いますぐ死ね

3日以内に死ね

これ以上被害が増える前に死ね

628 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:56:13 ID:zP0wZzDJ0
>>622
そっか、大人の場合は国内でOKで保険も効くのか
じゃあ費用も莫大ではないんだね

HP作って「今日の太郎さん」とかやらなくて良いわけだ

629 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:57:27 ID:FLekPIXB0

ほのか = 金の成る木

630 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:57:48 ID:nhYyxrtb0
これラフレシアの建物の登記簿ね。
広さ的にこれで間違いない。
http://www.gazoru.com/g-8d0254f6eb4d37cb49161fc2b4d1c7aa.gif.html

631 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:58:02 ID:Y4Or6Tof0
>>625
移植とは事情が違うよなあ…
さくら両親はドナーが必要な移植とその他の先進医療と、同レベルで考えているんだろうね。

>>628
参考までに
7.費 用
●2006年4月1日から、全ての心臓移植実施認定施設において、心臓移植が保険適用となりました。
心臓移植手術費1,041,000円、心臓採取術費493,000円、
脳死臓器提供管理料142,000円と決まりましたが、患者さんの身体障害等級(ほとんどは1級)、
収入によって自己負担分は変わります。多くの場合、自己負担は発生しません。
なお、心臓摘出のために派遣された医療チームの交通費ならびに臓器搬送費
(チャーター機の場合には100〜400万円)については、療養費払いとなり、
一旦患者さんが支払った後、自己負担分(約3割)を除いた額が返還されます。


632 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:58:28 ID:OdIfq4rN0
>>627
手術前に死ぬ → 基金設立 → 役員報酬で両親ウマー

まぁ手術後でも変わらんと思うけどw

633 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:58:31 ID:IJK+fV2f0
>>620
他の重病,難病なら、金注ぎ込めば治るかも知れない。
治らないまでも、20歳,30歳…あるいはもっと生きられるかも。
現状維持してる間に,新治療法が見つかるかも知れない、
という希望があるから、親が金出す意味は有る。
しかし、心臓移植は、死を数年先に延ばすだけ,か。
それじゃ親は金出したくないよなあw 無駄だもん。
心臓移植「だけ」に、次から次へと募金が立ち上がるのは
その辺に理由があるのか。

はぁ、なんか、イヤな事知っちゃったなあ。

634 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 17:59:26 ID:bvq9bP1u0
オーストラリアは出入り禁止ですよねトリオジャパン

635 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:00:15 ID:Y4Or6Tof0
>>633
●2007年6月末までに海外で心臓移植を受けた116人のうち、
5人が帰国前に死亡しています(急性拒絶反応3人、術後多臓器不全2人)。
最近の5例を除く106人が帰国していますが、2007年6月末現在で20人が亡くなっています。
生存率は1年94.8%、3年90.4%、5年83.7%、10年72.6%、15年72.6%です
(法改正後の80人の生存率は1年93.7%、3年91.8%、5年86.4%)。
●国際心肺移植学会の統計によると、
1999年から2004年までの3年間に心臓移植を受けた人の16,227人の生存率は3ヶ月89.5%、
1年84.9%、3年78.6%、5年72.1%でした(ISHLT 2007.5)。
●心臓移植後現在生存中の人の中で最長生存例は27年11カ月です(Terasakiら、2004)。


636 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:00:19 ID:BbaE+ld40
ほのかのおかげで家でのんびりしてても次から次へと
口座の残高が増えていくおwwwwwwww

637 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:01:10 ID:IJK+fV2f0
>>636
いい娘さん持って幸せだなw

638 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:01:21 ID:bhBbKXIeO
カルテの公表が無いかぎり信じられねーよなー
本当は移植の必要なんて全く無く、ちょっと手術すりゃ治るんじゃないの?

巣くう会も福本も手術後の話を何の疑いも無くしてるのが怪しすぎる

639 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:01:50 ID:Serjh/lX0
そういう問題じゃないんだよ・・・親よ・・・

640 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:02:39 ID:Y4Or6Tof0
>>638
でも常識的に、そんな軽微な患者をドイツに申し送りしたら
日本の医師が国際的に叩かれまくるので、さすがにそこまでいい加減ではないと思う。


641 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:02:44 ID:wVBZshkv0
>>628
いいえ、莫大な募金を集めたばかりですよ、千葉で
美由紀ババァ 救う会ですね、これも

642 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:03:14 ID:IxVHV1bg0
そもそも1〜2歳の乳幼児相手に心臓移植手術って、ほとんど人体実験のレベルなんじゃないのか
前例あるのかね

643 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:04:36 ID:zP0wZzDJ0
さっきから質問ばかりで申し訳ないが
今回と同様な募金活動で収支報告か完全に問題ないところはあったのかな?

644 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:05:50 ID:bvq9bP1u0
・医師の診断書公表無し、そもそも医師が匿名  ←これは必須
↓以下はいらないHP,集金時に答えればいいと思う
・私財は削りません、公開もありません、治療費全額他人の善意をアテにのんびりと募金します
・身動きが取れないので全員ビジネスクラスです
・ストレッチャー?そんなの付けません、ほのかちゃんも座って行きます
・格安なマクドナルドハウス?親が1人しか泊まれないwので高級ホテルに泊まります
・術後の1歳の幼児にドイツの寒空の下リハビリさせます、リハビリとは旅行や外食の事です
・旅行や外食代は、私財に入らないので治療費にはあてません。
・使うかどうか分からないけど人工心臓代ももらいます(3400万円)
・難病指定だし国の保険も利くし補助もあるけど医療予備費ももらいます
・結局移植しない事もあります(と、なると募金に踏み切った意味がわからない)
・父親は愛知工業大(私立)卒なので少なくとも親はお金を持ってるはず

ほのか・・・かわいそうな・・・ほのか

645 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:07:04 ID:yyEwFPmn0
> ・マクドナルドハウス?親が1人しか泊まれないwのでホテルに泊まります

マクドナルドハウスも変だよな。企業のいわば宣伝でやる慈善活動なのに、店頭で
客からの募金を集めてるし。 だったら企業名なんか使うなって感じ

646 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:07:37 ID:wVBZshkv0
>>643
救う会は問題だらけで、まともなところなんてないですよ
なんせ、手術2日ですたすた歩いたり
誤診で手術しなかったけど、お金持ってばっくれたり

647 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:07:58 ID:UOuF22oh0
>>628
医療保険も高額医療も効くけど、家が移植病院より遠い場合は
退院後しばらく近くで暮らしたりするらしいので
その分の費用も必要かな。
とりあえずは300万ほど用意しておけば何とかなるらしい。
500万あれば安心だとか。

648 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:08:41 ID:pghR6jq+0
    〃〃∩  _, ,_ 
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ! 
       `ヽ_つ ⊂ノ 
      _, ,_ 
     (`Д´ ∩ < 社宅なんてヤダヤダ 
     ⊂   ( 
       ヽ∩ つ  ジタバタ 
         〃〃 
      _, ,_   _, ,_ 
     (Д´;≡;`Д) < 都営住宅なんてヤダヤダ! 
      (∪   ∪ 
       ⊂_ω_つ 
          _, ,_  
        ( ゚Д゚) < 軽自動車なんてヤダヤダ! 
        ( O┬O   
    ≡  ◎ヽJ┴◎  ギコギコ 
           〃〃∩ 
              | | 
              | |.  _, ,_  < 庭が無いとヤダヤダ! 
     ⊂二二二二⌒⌒( `Д´)二二ヽ 
             ヽ /       .\\  
              \\         \\ 
             (ヨ ヽ二二二つ   ⊂二ノ 
    〃〃∩  _, ,_ ノノ 
     ⊂⌒(#`Д´)illi   < 貯金崩すのヤダヤダ! 
       `ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) (     
            ⌒Y⌒ ドンドン 
       ∩  _, ,_  
     ⊂⌒(  ゚∀´)彡 
      `ヽ_つ ⊂ノ 
      募 金 し て 

649 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:08:48 ID:BbaE+ld40
ほのかの稼ぎが父親の自分を上回ったので
バカらしくなって会社辞めたおwwwwwwww

650 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:09:52 ID:0wihWt7OO
ほのぼのほのか

651 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:10:54 ID:bvq9bP1u0
>>645
おいおい、親一人泊まれたら十分だろ。

8000万もあるんだから、今回そこを使うかもわからないしな、
あのメルヘンだったらたぶん、マックはむり!!

652 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:11:05 ID:cvI0IkaQ0
>>643
トリオジャパンが糸引いてる有名どころは問題だらけ。

しかし、ややマイナー(?)な所は余剰金も全部他に回して
綺麗に終わらせたところもあるらしい。
もちろん、そうしたところも親や会がいくらか使っていたところで知る由はないんだが。

どこまでも疑って掛かるなら、募金は全部駄目と思った方がよいかも。
なにせ集めた金額からごまかされたらもういくら詳細な会計報告したところで
無意味。

653 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:13:07 ID:UOuF22oh0
>>645
お金を集めることより、マクドナルドハウスの存在を
知らせることに有効だと思ってた。
広告で宣伝しちゃうといやらしいけど、募金なら。
募金だけで維持するのは無理だろうから
企業も頑張ってるんじゃないの?

日本の企業もそういうのもっとやればいいのに。

654 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:14:09 ID:0wihWt7OO
レ ほのかちゃんのご利用は計画的に
レ 無計画な募金活動はやめましょう
レ 早く死にましょう

655 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:14:12 ID:xF7OEZvP0
412 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:48:37 ID:86uMM3FWO
祭りファイナルイベントでごった返しの彦根城でしつこく呼び掛けた上、
しまさこにゃんにまで募金箱持たせようとして迷惑極まりないどころか
非常識で図々しい迷惑集団でした!

464 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:39:09 ID:xK5p/2tSO
>>427詳しくも何も黄色いユニフォームのメンバー達が門と言う門の中まで
陣取って大声張り上げてお客にチラシ渡したり、祭り実行委員の隣やら、
デビューのみつにゃんやらしまさこにゃんやらファンやお客が群がる所に
ビッタシ付いたり協力させようとしてたし!
25日は祭りファイナルだけじゃなく有名な「えべすこ」えびす講で
一万人は集まって人も車も渋滞混乱だって地元さんも必死な時に
通行妨害して宗教勧誘かキャッチセールスみたいに見えたよ!
お客も祭り実行委員会と錯覚したり、しまいには祭り側だかラジオ局だか
断れなかったのか「協力してあげて下さい」なんて放送しちゃうし気分悪くて
せっかくのハレのお祝いだったのに迷惑なんてもんじゃないよ
あわよくば、ひこにゃんに募金箱持たせるつもりだったんじゃない?

ひこにゃん
http://www.hikone-400th.jp/hikonyan/

656 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:14:58 ID:3VRk08UZ0
>>652
そうなんだよな
はじめからインチキやり放題が可能なんだから
会計報告なんかいくらでも出せる

657 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:15:26 ID:bhBbKXIeO
>>652
だよなぁ
例え全て領収書切らせても、集金の数値を改竄されりゃもう分からない品

658 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:16:35 ID:5R26F5Rk0
ttp://tri.xxxxxxxx.jp/20071006www.osamu-help.com/

おさむちゃんってまだあったんだなw

659 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:17:04 ID:Y4Or6Tof0
2006年渡航心臓移植したひとは7名。うち18歳以下の小児は1名。
ちなみに日本国内で行われた心臓移植はこの年わずか10件

ところが2007年は6月までの半期だけで
渡航心臓移植した人は6名。うち18歳以下の小児は5名。
日本国内で心臓移植を受けた人は6名。

でも2005年は渡航心臓移植が9件もあったので、
「毎年渡航移植が増えている」、というにはデータが少ないね。
でも資金調達としての募金の割合は増えているそうな。
それまでは渡航心臓移植はほぼ金持ちだけがうけられる医療だったわけだね。

660 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:17:05 ID:kj/kUhnj0
いや、まずきっちり報告するのとしないのとで雲泥の差

こいつらは論外

661 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:18:42 ID:qhbTwd8C0
>>483ちょっと疑問だったんでググってみました。
診断書は公文書か?
日常診療で作成する診断書は,一般的には公文書と認識されがちであるが,厳密にいうと「公務所,公務員がその職務上作成する文書」が公文書である.
つまり,公務員が作成する書類はすべて公文書となる一方で,一般病院に勤務する公務員以外の医師が作成する書類は公文書とはならず,
保険会社へ提出する診断書の類は刑法上の処罰対象とはならない(ただし公務所へ提出する診断書などについては,公務員でなくとも公文書と同じ扱いを受けることになる).
診断書作成をめぐって刑事事件にまで発展するケースはきわめて稀であるが(J1),問題ありとは知りつつも,「つい」作成してしまった診断書のために起訴される危険性は常にある.
ちなみに,1971年から2005年までで文書偽造で行政処分(医業停止命令)を受けた医師は17名であった3).
ttp://www.bitway.ne.jp/ejournal/so-net/1414100940.html
医師法
第19条の2
2 診察若しくは検案をし、又は出産に立ち会つた医師は、診断書若しくは検案書又は出生証明書若しくは死産証書の交付の求があつた場合には、正当の事由がなければ、これを拒んではならない。
http://www.houko.com/00/01/S23/201.HTM
あとこれね。
刑法第百六十条
医師が公務所に提出すべき診断書、検案書または死亡証書に虚偽の記載をしたときは、三年以下の禁固又は三十万円以下の罰金に処する。

あまりにも悪質で重大であれば
医師法第七条二項により厚生労働大臣が行政処分として戒告、三年以上の医業の停止、(医師)免許の取り消しが出来ます。(医道審議会の意見をあらかじめ聴かなければ処分はできない)

診断書作成の料金は病院によって違います。3000〜1万円くらい。
期間は1〜2週間程度(急いでいるならその旨を伝えると3日くらいで作成してくれる場合もあります)
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112312606

さてさて、どうして診断書を開示しないんでしょう?
あんなHPだけで、1000万単位、いやもしかして億を超える金を募るのはいかがな物か?
詐欺 とは言いませんが、公序良俗に反する行為じゃないですか?

662 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:19:39 ID:Y4Or6Tof0
ちなみに世界的な件数からすると…

●国際心肺移植学会の統計によると、
全世界で2005年6月末までに計73,000件の心臓移植(年間約3,500件)が行われています。
最近ではアジア各国でも多くの心臓移植が行われるようになり、
2003年末までに台湾で493件、韓国216件、タイで162件の心臓移植が行われました。

韓国216件だってよ。日本じゃこれまでにトータルで45件(和田移植含まず)だってのにw


663 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:21:01 ID:UOuF22oh0
もし国内で子供の移植が認められたとしても
数百万のお金が必要なわけで。
そうなったら、こういう人たちはどうするのかな?
やっぱり募金?

国内で認められてないから、今なら堂々と募金できるけどね。

664 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:22:50 ID:kj/kUhnj0
>>663
私財は削りたくないからもちろん募金
募金できなかったらもちろん見殺し

665 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:24:46 ID:zP0wZzDJ0
ちょっと色々見てきたけど、俺は募金しない
ここにも書かれてるけど収支報告も何も、外からじゃ一切わからないもんな

やっぱり、こういうのは恒常的に募金を集める機関を作って、必要な人に無金利で
超長期ローンで良いから貸し付けるべきじゃない?
必要とあらば本人含め親子2代わたるローンでも良いでしょ
ホントに救いたい、助かりたいなら借りるよ

666 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:24:47 ID:qhbTwd8C0
2001年1月より,健康保険法が改正になり,国民健康保険加入者が海外で治療を受けた時の医療費についても,
国内での医療費と同じように保険給付が受けられるようになりました。

日本国内で医療機関にかかった場合と同じく,自己負担分(3割)は負担しなければなりませんが,
この制度を利用すれば,海外旅行保険に入るのを忘れても,海外で病気になったりけがをしたりした時の費用負担が軽減されます。
以下略
http://homepage2.nifty.com/nofrills/b4yougo/iryouhi.html

ほのかちゃんの場合。これはどうなんでしょう?
移植手術は無理かもしれないけど
国民健康保険適用できる治療もあるのでは?

667 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:25:00 ID:Gtg9NrWX0
>>640
過去には渡米してから誤診でしたという救う会もあったけど?
お金はどうしたんだろなw君の常識はこいつらには通用しないよ。

668 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:27:20 ID:zeAmFbbT0
ほのかも大変だな

こんな若くして一家の稼ぎ頭で大黒柱
ニートの両親を養っていかなければならない

669 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:28:02 ID:Serjh/lX0
>>643
去年、さくらちゃんと同じ頃に募金活動をやってた白石貞さんのところは
100円単位まで明細出してるよ。
死ぬ死ぬ募金に敏感になってた時期だったけど、それでも批判されなかった。

完全な孤立無縁状態の成人男性の方で、この人は2ちゃんねらーも応援してた。
(ゲストブックを見れば、当時多くのねらーが募金をしていたのがよくわかる。)

670 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:31:28 ID:xF7OEZvP0
【Q.】トリオってどんな組織? 詐欺組織なの??
「トリオ・ジャパンはTRIOの日本支部として1991年2月9日に設立されたもので、
胆道閉鎖症のために肝臓移植を待ちながらオーストラリア・ブリスベンで亡くなった
水谷公香ちゃんの募金残金を「トリオ・ジャパン公香ちゃん基金」として出発しました」
だそうですが…
●最初から募金残金でスタート、今も募金残金がを活動資金。
●メンバーは肝臓移植団体関係者と元難病家族。
●国際移植者組織トリオ・ジャパンは TRIO の日本支部で…と言っているが本家と全く活動内容が違う。
本家は個々の患者の移植コーディネートはしていない。もちろん募金のアドバイスなども。
※既婚女性板による電突・メル突により確認済み。
※募金ビジネス発祥の地
●トリオと移植協会は常に連動して活動、各巣くう会に企業からの大口募金をあっせんしたり
チャリティーコンサートを取り仕切って上がりを各巣くう会に分配したりしている。
●各巣くう会は何故かいつもトリオまたは移植協会と協議して、募金残金の使い道を決める。
●法人ではなく(NPO法人でも中間法人でもない)、同好会みたいなもので信用度ゼロ、過去に収支報告した実績なし。
●トリオ会長は「お金の面に付いては追求するな」と発言(週刊女性,10月24日号)

http://ja.wikipedia.org/wiki/トリオ・ジャパン
> TRIOの日本支部として発足したが、4年間にわたりTRIO本部に連絡が無いことから、
> 日本支部と言えるのかどうか問題視されている。

671 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:34:52 ID:4UKyEB9h0
金がないなら受け入れることも必要だと思うので
募金に頼ろうとする人に募金はしたくない

672 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:36:21 ID:xF7OEZvP0
トリオ・ジャパン募金(詐欺)活動
目標金額   集金額   術式 
2003年 1月 みきちゃん    5000万円 (1億1800万円) 肝臓移植
2003年 4月 しょうごちゃん  8000万円 (1億以上? ) 心臓移植  ※入院先の病院で永眠
2003年 6月 かずきちゃん 1億3600万円 (1億8600万円) 心臓移植
2003年12月 誠一君      5000万円 (  8000万円) 心臓移植
2004年 9月 善之君      8000万円 ( 8200万円) 心臓移植
2004年 9月 陽佑ちゃん ※HP上の会計報告のみページエラー? 
2004年10月 修一君     5000万円 ( 5600万円) 心臓移植
2004年12月 たかし君     8000万円 (1億5700万円) 心臓移植
2005年 1月 あみちゃん  1億2000万円 (1億6926万円) 心臓移植
2005年 3月 みつみちゃん   7000万円 (1億0400万円) 心臓移植
2005年 6月 憲一君      7000万円 ( 7052万円) 心臓移植
2005年 9月 哲郎君      8000万円 (1億2000万円) 心臓移植 ※入院先の病院で永眠
2005年11月 まなちゃん  1億3600万円 (2億1898万円) 心臓移植
2005年11月 あやかちゃん 1億3000万円 (2億1300万円)多臓器移植 ※術後永眠
2006年 7月 たつや君     3000万円 ( 3753万円) 小腸移植
2006年 9月 かるちゃん    5000万円 ( 6217万円) 心臓移植

合計   集金額−目標額=5億6246万円
※HPが削除されている活動もあり、これらが全てではありません。

上記に「まなちゃん 2億1900万円」を追加、全額使途不明(実費7万の手術したのみ)

673 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:37:46 ID:UOuF22oh0
>>671
それが現実なんだよね。
別の病気でお金がなくて泣いてる人もいるだろうし。

674 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:38:57 ID:IJK+fV2f0
>>668
フツーは両親が,病気の子供を養うんだが…(^ω^;)
死ぬ死ぬ団じゃ真逆なんだもんなw

675 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:40:13 ID:pbTRK2q70
そもそも親でさえも金を出さないような子に他人が金を出すこと自体おかしな話だよな。
自らは腹を痛めず他人の金だけを当てにして子供を助けるなんてみっともない真似すんなよ。
乞食一家

676 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:41:16 ID:IJK+fV2f0



    (でももし、ツリーマンが募金立ち上げたら、俺、寄付するかもw)

677 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:43:19 ID:SWGlvTzn0
こんなもんに金だすならツリーマンとかに出すよ・・・・
まぁ、見世物として稼いでるから余計な事しないでくれと言われればそれまでだが・・・
だいたい、ホームレスじゃないんだから家賃、食費、遊行費は自分で払えるだろ・・・・
せっぱ詰まった状況で物件を選り好みしてる場合じゃないし・・・

678 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:45:13 ID:xF7OEZvP0
印象に残るやりとり

40 名前: 名無しさん@八周年 Mail: sage 投稿日: 2007/11/25(日) 12:21:02 ID: yQVfRb3/0
コーヒー一杯我慢して募金したら、それで人の命が救われるかも知れないんだよ?

44 名前: 名無しさん@八周年 Mail: sage 投稿日: 2007/11/25(日) 12:23:37 ID: lc8eTFLc0
>>40
でも家族はコーヒー一杯の我慢すらしないらしいんだぜ?

679 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:45:15 ID:zeAmFbbT0
身内が実際に倒れて危篤って状態でもプロとしてしっかり仕事をする人間もいるのにな

いつ起こるか、起こるかさえ分からない容態の急変にそなえて
仕事を辞めるってどういう判断だよw

最初からほのかマネー目当てだろ

680 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:49:06 ID:UOuF22oh0
無事に手術が成功して帰国した後の生活はどうするんだろ。
仕事辞めちゃったら収入ゼロ。
帰国した後の医療費くらい自分でまかなえばいいのに。

681 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:51:09 ID:D8lf9lvm0
何で欠陥品生んだ親ってここまで厚顔無恥なの?
親がすでに欠陥なの?

682 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:51:30 ID:bvq9bP1u0
ここは本物だな、違う意味で、これで”診断文書”入れたら完成だなw。
http://solongpizza.web.fc2.com/

683 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:55:16 ID:r08z/PLV0
こういう募金活動を無くすためにも基金を設置するべきだよ
医療費がほしい親はまず基金に登録して、お金をもらい治療する
で、保険分が返ってくるんだからそれは基金に返す
さらに毎年いくらのお金を基金に返していく、この基金は債権や株式などの配当で
運営できるならしたらいいと思う
とにかくこうした基金の設立に国の支援も必要だね

684 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:58:09 ID:bvq9bP1u0
>>669
してないって、ほとんどが。

>>670
HPがさくらから止まっていますね。

>>683
だーかーら、割り込み応援を国がしたらどうなる?
ここを、日本”が”クリヤしなければいつまでもこの様なことが続くの。

685 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 18:59:37 ID:Y4Or6Tof0
>>683
自国からドナーを出す努力するほうが先では?
9年間でわずか45件しか心臓移植が行われない状態で海外に頼っても、
いい加減にせい!って国際的に袋叩きになるだけだよ。てか、もうなってるし。

686 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:00:01 ID:wVBZshkv0
>>683
順番待ちがめんどくさいからと、美由紀ババァは救う会で募金したけど
基金作っても意味ないよ
タダのワガママのための募金じゃん



687 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:10:04 ID:SvXgsCbF0
>>658
そこはミラーサイト…

688 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:10:09 ID:I41Xve9Z0
>>522
「グロ」って言ってしまっては可哀想だよ。
せめて「ショッキング」くらいにしてあげてほしい。

689 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:11:13 ID:rjOzvRTq0
>>685
別に無理に出す努力なんかしなくていい。
移植したらたすかります!
って言うのはうそなんだから、ドナーカードはいい制度だと思うよ。
ほしい側からしたら、( ゚д゚)クレっていいたいんだろうけど強制は反対。

690 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:11:16 ID:hgPWwuOvO
>>683
そんな事したら、諸外国からボコボコに非難されますが

691 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:17:07 ID:zeAmFbbT0
募金を募るための条件を厳しく国が管理しろ
原則として一家の資産や収支をきっちり公表
当然募金の収支も1円単位まで管理して公表
万が一ごまかしが発覚したら犯罪で逮捕
十分自力で何とかなるような資産や収入があったら審査で落ちる
本当にどうしようもない人だけ審査をパスして許可が下りる

これくらいはやってほしい

692 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:18:21 ID:Y4Or6Tof0
>>689
>移植したらたすかります!
>って言うのはうそなんだから

この意味良くわからん。確かに心臓移植の成績は良好とはいえんし、
最長記録でも27年だが
移植はなにも心臓だけじゃないぞ。
それこそ腎臓移植だったりすると、相性さえよければ一生モンだ。

693 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:19:28 ID:vMgTsjPj0
正直日本の移植関係は諸外国から一度袋叩きにあったほうがいい。

そうでもしなきゃ、国も制度の見直しとかしねーよ

694 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:19:40 ID:MRnv1N7W0
ドイツを旅行する金があるなら、手術代にまわせよ・・・アホか

695 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:23:06 ID:Ocg7FkSIO
阪大附属病院の医師はなぜ診断書の公開を許可しないんだろう。
医師って前スレの小児科の循環器専門の人かな。

696 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:25:07 ID:bvq9bP1u0
>.>695
診断書を書いていないからじゃね。

697 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:25:20 ID:Y4Or6Tof0
>>693
あってるんだけど、日本のマスコミは国内向けにそういうの報道しないから。
「かわいそうな小さな命」しか記事にしない。

698 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:28:11 ID:zeAmFbbT0
>>695
募金の10%が報酬とか

699 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:28:39 ID:xF7OEZvP0
ttp://ameblo.jp/alisa-liberty/entry-10056506696.html
>穂香ちゃんの父は滋賀県庁で会見し、「一分一秒でも長生きしてほしい」と涙を流し、

父親は移植したとしても長くもたないかもしれない事は了承済みらしい。
募金した人はその事をどの位知ってるのかな?

700 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:29:15 ID:fireRgfD0
てめーら
金出す訳でもねーのに、がたがた言うなよ!!!!



701 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:32:01 ID:rjOzvRTq0
>>692
腎移植の募金ってあんまりみないけど?
心臓移植の募金つまりこの手の募金のこといってるんだけどw

702 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:32:45 ID:bmYhXEmM0
>>.700

つ I

703 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:33:09 ID:+XWmYcoA0
>>700
たまには怪しくないガタガタ言わせない程度のまとも寄付話持ってきてから能書きたれろっての。

704 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:33:25 ID:3VRk08UZ0
>>695
今後の募金のためにトリオジャパンが止めているのでは
トリオとしては医者とうまくやっていきたいはず
騒動に引き込んだら診断してくれにくくなる


705 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:34:34 ID:IxVHV1bg0
>>700
IDはfireなのに、火種は湿気てるなぁ

706 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:36:16 ID:BRywmksMO
また詐欺か

707 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:38:08 ID:Y4Or6Tof0
>>701
ななみちゃんって覚えてないかい?
それにあなたの書き方では誤解されやすい。

708 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:39:42 ID:SvXgsCbF0
>>701
腎移植は最近のだとななみちゃんだな
アレもなかなかに悪質だった
去年初頭に「2月末に生きている可能性は1%以下」なんて煽って瞬く間に目標額達成、
それを伝える記事で「成長してから母親からの腎移植を受けるか、
ドナーが現れるのをまって手術を受けるか決める」なんて事実が明らかになったり…

709 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:39:43 ID:yTwp2zS30
緒方洪庵が言っていた、天然痘を治療できても治療費負担のせいでいつもの暮らしができなくなったら意味がない、医術は仁術である、と

710 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:41:23 ID:xF7OEZvP0
確かにこういう記事はあまり報道されないね。
その一方で移植の募金は一方的な美談仕立てになりがち。

http://www.usfl.com/Daily/News/07/11/1123_014.asp?id=56761
 国際移植学会次期理事長であるシドニー大のジェレミー・チャプマン教授が
22日、日本移植学会参加のため訪れた仙台市で記者会見し、脳死での臓器提供が
少なく、移植のために海外に渡る患者が後を絶たない日本の現状を厳しく批判した。

 同教授は「国民の選択肢が、他国の提供者をあてにするか、死を待つかの
2つしかないという状況は許されない」とした。

711 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:45:39 ID:BRywmksMO
しかし
こいつらの胡散臭さには呆れるわ
なんでも金金金って
少しは金がかからないように努力しろよ、ボケ
両親じゃなく片方だけついていくとか
航空会社に協力を呼びかけて運賃をまけてもらうとか
金集め以外にも
もっとできることあんだろが

712 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:51:52 ID:Y4Or6Tof0
>>710
渡航移植募金、ってなんか「みんなで助けられる命があるんだ」って美談にしがちだけど
大間違いだよね。これはもうマスコミの罪。
でもそれを書くと、大多数の「移植医療に関して無知な人たち」から叩かれまくる。
「酷い」「小さな子供が頑張っているのに」って。

しかも日本人は不思議とドナーを叩く。「子供の臓器を提供できるなんて、まるで鬼だね」とか。
平気でドナーに言う。これではドナーが増えないわけだね。



713 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:54:09 ID:hgPWwuOvO
>>712
だめだこりゃwww

714 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:55:22 ID:SvXgsCbF0
>>712
本来、レシピエントが積極的にドナーへの感謝を示すべきだろうに
率先して酷い事言うのが現状だからな

715 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:56:24 ID:1+hq0T9h0
>>711
努力するどころか父親は無職で付きっきりとか意味のないことやってるからなw

716 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:58:11 ID:j/fZEZ6o0
募金を使うのは手術にかかる実費とかだけに制限かけろ

渡航費とか滞在費とか、あげくの果てに現在の生活費まで
なんで募金から出そうとするんだよ
キチガイか

717 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:58:16 ID:uOfOD96W0
父親無職!?

718 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:58:39 ID:IxVHV1bg0
>>712
ついでに、助けられる命が増えたわけじゃないんだよな
誰かを踏みつけてる可能性もあるわけで

719 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:59:44 ID:Y4Or6Tof0
>>713
逆にね、日本の「小児ドナー反対派」がドイツに乗り込んで
「子供の臓器を提供できるなんて、ドイツ人の親はまるで悪魔だね!」とか言ってきたら、
それでほのかちゃんが手術後にあやか親並みに無神経な失言連発して旅行なんてした日には。

いやー、面白いことが起こるんだろうね。



720 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:59:52 ID:AQs+J8B40
>>717
いや、まだ会社員のはず
辞めそうだが

721 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:00:46 ID:wrMUf00A0
トリオジャパンも日本移植学会も
南関東に拠点を置く海運マフィアに事実上牛耳られてきたから
死ぬ死ぬ詐欺が出てくるのは当然の帰結だよ

この海運マフィアについては10年ほど前に社会問題になったこともあるが
移植医療とマフィアとの腐れ縁はいまだに続いているからな

722 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:02:55 ID:rjOzvRTq0
>>707
あーまぎらわしいかもねw
>>708
なんだそれw
募金の為の医療じゃんwwww

723 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:03:07 ID:Y4Or6Tof0
>>718
ドイツ人か日本人かの違いで、とりあえず一人が助かる事実には変わりないんだよ。
増えるわけでも減るわけでもない。

>>721
横浜倉庫の小紫氏のことだと思うけど、
日本の移植ネットワークの組織がお粗末な事実と今回の件(渡航移植)の因果関係を詳しくw


724 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:03:47 ID:rAG9L+jY0
外国に臓器もらうの反対です
これを認めるなら日本も外国の子供に臓器提供するべきだからです
こんなのより、水島社長の南京映画に寄付して将来の日本人に貢献しましょう

725 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:04:56 ID:SvXgsCbF0
>>717
ここの父親はまだ会社員のようだが、この手の募金するところで父親が職を辞める例は多いよ
さすがに海外商社やNHKなどは休職にとどまるけどな

726 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:05:00 ID:wrMUf00A0
臓器移植マフィア
  ↓
http://keiten.net/articles/welfare/050_03.html

727 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:07:13 ID:9rdUc8OA0
この手の募金は税務申告を義務化させればいいんじゃない?
で、手術の実費と本人と付添い1名の交通費&滞在費を必要経費と認めて
あとは課税対象。

728 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:07:32 ID:Y4Or6Tof0
>>726
何でも叩く右翼のネタを持ち込まないほうが良い。
小紫氏はちょっと自重すべき、つーか、成果を出していないんだから引責辞任するべきだと思うけどね。

729 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:11:19 ID:yeLSvkQr0
>>696
それだ!

730 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:11:34 ID:EBJzKM2sO
>>710
仰るとおり
移植して助かったら、親と本人は毎日街頭に立ち、国内での小児脳死移植を認めるよう、署名活動すべきだよ
どーせ働かないんだから、それくらいはすべき

731 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:11:37 ID:WUzCMdfs0
361 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/11/29(木) 17:13:02 ID:DV+nErwU0
幼稚園募金立ちで迷惑してた者だけど、4日間で11万も集まったらしい。
しかも、張り切ってるPTAが他の市内の園にまで行って募金活動をひろげているんだって。
どうやら、父親の同僚の子がうちの園に通ってるらしい。

顔見知りに箱差し出されたら、いれないわけにいかない。
しかも毎日。かつあげじゃん。

場所知りたいって言ってた人いたね。
当事者は近江八幡市、園募金は新幹線中止市だよ。
年内の土日は県内の各駅前で募金するらしいよ。
1月には渡欧したいと言っているらしい。

しかもお馬関係団体に募金を呼びかけ、高額募金を募っているらしい。

と、愚痴ったけどやはり子供の命は助かって欲しいから(50%)PTAの友人への協力的アピール(50%)で
かなり募金してきた。そうさ、私は腹黒2重人格さ!

732 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:14:38 ID:Y4Or6Tof0
>>730
でも日本では、不思議なことにそれをやると
「この期に及んで他人の臓器が欲しいのか、人非人!」
「感謝の気持ちが足りない!」
って叩かれるんだよ。
だからドナーも移植患者も、日本ではみんな人間不信になってノイローゼになっちゃうw

733 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:15:01 ID:xhlXPw/r0
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

1.そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
  ことを知ってますか?
2.在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
  るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか?
3.日本内地では、戦前(昭和14年)〜終戦直前(昭和20年)までに約100万人の朝
  鮮人が増加したとされ、その100万人のうち70万人は自らの意思で日本に職を求
  めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの30万人はほとんどが工鉱業、土
  木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか?
4.日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
  性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
  フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか?
5.一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
  令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
  本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか?
6.また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
  ことを知ってますか?
7.仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
  たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか?
8.終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和20年8月から翌年3月
  まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計140万が帰還するなどして、終戦時
  までに在日していたもののうち約75%が帰還していることを知ってますか?
9.また後の昭和25年(1950年)からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
  何十万人ともいわれることを知ってますか?

  コピペOK。 一人でも多くの善良な日本人に真実を!

734 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:15:45 ID:3VRk08UZ0
顔見知りに箱差し出された場合の相場は?
街頭での場合の相場は?
募金したことないんで誰か教えてくれ


735 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:17:15 ID:uOfOD96W0
退職の父親が多いって・・・・・唖然

今さらながらほのかちゃんのサイト見てきた。
夫婦揃ってドイツへ?

じゃあ不在時の今住んでる家の
賃料もしくはローンどうする気なんだ??

736 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:18:42 ID:bvq9bP1u0
>>735
ほのかの為の行動ですご理解下さい.
なにか、悪いことしてますか?

737 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:20:04 ID:Y4Or6Tof0
>>735
せめて休職にすべきだと思うけどね。


738 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:20:10 ID:IZwi4WTb0
現地滞在費くらい出さなきゃおかしいような・・・
移植後にも医療費かかるんだから、自分たちでまかなえる事くらいはやらないと

739 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:20:10 ID:I41Xve9Z0
>>714

あやかちゃんを救う会
ttp://save-ayaka.com/

2006年5月22日の日記より

彩花の体は、とても小さな骨の集合体となり、ゆっくりと箸渡しをさせていただきました。
箸で取れない天使の欠片は、私達の両の手のひらで、何度も何度も何度もすくい上げて、
更にかき集め、箱に納めました。天国に昇る天使に、体の一部分でも足りないと困ってしま
いますから。アメリカでは子供が他界すると背中に羽が生えた天使になると云われています。
彩花は今日で天使になれたと信じて、疑いません。

他の子どもの臓器をもらっておいて
>天国に昇る天使に、体の一部分でも足りないと困ってしまいますから。

740 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:20:18 ID:tz18FSZn0
>>735
救う会の方針
>救う会では穂香ちゃんのみではなく、そのご家族の支援を目的としています。

741 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:22:42 ID:IZwi4WTb0
すくう会が不当に利益を得ていないのかを知るためにも
明朗会計はガチでしょうに

742 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:22:52 ID:lFe/93bY0
今、んhkで「歳末助け合い」とかってやってるよなぁ…

743 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:23:58 ID:xF7OEZvP0
募金箱には小銭をいれるけど、「わが子をドナーにできますか?」と
聞かれると「エッ」と言う親子連れ。

【YouTube】NewsJapn-時代のカルテ、脳死移植を考える-1  ←←←←←←
http://jp.youtube.com/watch?v=r0CABNuoncY        臓器提供者
【YouTube】NewsJapn-時代のカルテ、脳死移植を考える-2  遺族の体験談
http://jp.youtube.com/watch?v=TmKk0joP82M

744 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:24:30 ID:rjOzvRTq0
んhkとか、潰した方が助かる人多いに1票

745 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:24:54 ID:Y4Or6Tof0
>>743
自分がドナーになれないなら、わが子をドナーに出来ないなら
募金するべきじゃないよね。


746 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:25:38 ID:xhlXPw/r0
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

1.そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
  ことを知ってますか?
2.在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
  るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか?

3.日本内地では、戦前(昭和14年)〜終戦直前(昭和20年)までに約100万人の朝
  鮮人が増加したとされ、その100万人のうち70万人は自らの意思で日本に職を求
  めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの30万人はほとんどが工鉱業、土
  木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか?

4.日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
  性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
  フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか?

5.一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
  令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
  本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか?
6.また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
  ことを知ってますか?
7.仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
  たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか?
8.終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和20年8月から翌年3月
  まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計140万が帰還するなどして、終戦時
  までに在日していたもののうち約75%が帰還していることを知ってますか?
9.また後の昭和25年(1950年)からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
  何十万人ともいわれることを知ってますか?

  コピペOK。 一人でも多くの善良な日本人に真実を!

747 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:25:57 ID:XTYrfb780
こんな救う会って全国にどれくらいあるんだ?
こんなに移植で困ってる子が大勢いるんなら人括りにしてくれ。




748 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:30:23 ID:wVBZshkv0
>>747
順番待ちがイヤな人で、人にたかる人が募金活動してるんだから無理。
千葉のミユキババァ募金なんて、ポンコツ心臓だのなんだの
順番待ちするのがイヤなだけの募金だったんだし。


749 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:30:32 ID:lJsz1uAb0

過去、子どもの心臓移植という大義名分で募金を募った
親たちはみな大金持ちになった

マルチ商法もオレオレ詐欺も可愛く見えてしまうような
国家も税務署も手を出せない完全犯罪が堂々とまかり通る

次々と現れる「難病の子を持つ親」と「募金のプロ」たち


はたして、ほのかちゃんの両親は
わが子が重い心臓病だと知ったとき
悲しんだのだろうか?

それとも「これで俺たちも大金持ちになれる」と
密かにほくそ笑んだのだろうか?


750 :河豚 ◆8VRySYATiY :2007/11/29(木) 20:35:55 ID:SkRY6pHE0
貧乏人は親子そろって一緒に死んで、
天国で仲良く暮らすというのが、
小泉改革によって導き出された模範解答。

751 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:40:04 ID:SvXgsCbF0
金さえあれば受けられる治療についてそれを話題に出すのはアリだが、
いくら金を出しても臓器がなければ出来ない治療に対して貧乏を問題にするのはズレてると思う

752 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:41:09 ID:JnVgIrNh0
仲間内では暗黙の了解でも、そうじゃない人に募金を頼むんだから
その人等に分かるように文章書かないとな。
いつも仲間内でしか会話を交わさないからこうなるんじゃないかな。

753 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:41:41 ID:7FIRFIRcO
もし、目の前に募金箱を差し出されたら、募金箱に「子供銀行券」でも入れてやればいいんですよ。

754 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:42:09 ID:7CzDUjBf0
最近はここまでしてお金を稼ごうとする人間が増えてるんだね

嫌な世の中だわ・・・

755 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:43:50 ID:rjOzvRTq0
>>743
難しいな俺の頭じゃわかんね。
ただドナーになった娘のとおちゃんの、言ってる強制はすべきではない
はわかる。
親の同意で、提供可能に0歳まではいいと思うが。

756 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:49:00 ID:XTYrfb780
基本的な疑問なんだが、本当にこの赤ん坊は難病といわれる病気なの?
そして、本当に移植すれば直る可能性があるの?

757 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:52:37 ID:ar52ZljS0
募金額が何か1日で700万くらい増えてるんだけど
これじゃ働く気無くすわな

758 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:52:45 ID:xF7OEZvP0
移植決定した医師の名前や診断書を公開出来ないのは、またドイツへ行ってから
診断が覆る事を恐れての事なんだろうな。
(他にも理由はあるのかもしれないけど)
ほのかちゃんは今のところ小康状態を保っているようだし。

でももっとメジャーな病気だって紹介状書いてもらって別の病院へ行ったら
医師の見立てが変わって、治療方針が変わるなんて事はままあるわけだ。
高額の募金を集めるわけだから、慎重にやるんだろうけど
医者は全知全能の神じゃないし、日本では乳幼児の心臓移植は出来ないし。
でもそんなややこしい事を説明していたら募金は集まらないだろう。
だから表向きは「余命半年」「半年以内に移植しないと危険」なんて煽る。

759 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:53:46 ID:6SP1xKvw0
守屋に助けてもらえ


760 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:57:01 ID:XTYrfb780
今回は、任命責任は問われないんだね。


761 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:01:59 ID:Y4Or6Tof0
>>756
いまのままでいるよりは何年か長生きできるってだけ。
「何年か」は実際に手術してみんとわからん。
1年2年しか持たないかもしれないし、世界記録更新するかもしれん。

762 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:06:03 ID:3VRk08UZ0
募金したい病患者増殖中
11/29現在  計2610万2302円
(振込21,893,092円+街頭4,209,210円)


763 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:09:06 ID:ovxStdVk0
ペース上がってんなぁ


764 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:11:46 ID:/DXc872d0
福本夫妻

食肉 

B確定


765 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:12:49 ID:PtMpHMdO0
>>747
効率的に事を運びたくない連中ばかりってことだな
誰もいい出さないんだから

766 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:17:12 ID:chHZmyj6O
>>1
嘘つけ。両親で腎臓が1個づつ計2個に肝臓が半分づつ、角膜1枚づつに売血もあるだろ。
それでどうにか半額位はまかなえるべ。

767 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:21:55 ID:Z4sjqP+B0
今夜のNews23「臓器移植法10年」らしいよ。
ttp://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html
多分、この問題には触れていないと思うけど。

768 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:26:56 ID:OdIfq4rN0
HP開設すると突っ込まれるから本当はイヤなんだろうなw
でも街頭募金だけだとなかなか集まらないから仕方ないかww

769 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:26:56 ID:K5wzAQY0O
救う会と名のつくものはもう二度と信じない

770 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:27:55 ID:ovxStdVk0
>>767
むしろ募金の宣伝しそうだな

771 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:30:48 ID:xF7OEZvP0
>>756
>本当にこの赤ん坊は難病といわれる病気なの?

医者は直接明言してないんだけど、
救う会は心臓移植が必要な難病だと断言してるのよ、不思議ねw

移植が必要だと判断したのは?
→阪大
阪大の誰?南先生?松宮先生?
→個人情報なので答えられません。
じゃあ書類とかうpしてよ。
→お医者様に相談しているが許可が下りないので無理。
じゃあ拡張型心筋症っていうのも怪しくなるよね。
→ほのかちゃんは心臓移植が必要な拡張型心筋症です!
じゃあ診断書うpしてよ。
→お医者様の許可が下りないので無理です。

>本当に移植すれば直る可能性があるの?

父親が「15歳まで生きられる保証はない」と言ってるから
下手すりゃ移植手術で寿命を縮めてしまう可能性が無きにしもあらず。
チャレンジなんだろうね。

772 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:31:35 ID:RIhPehpx0
比較すればスローペースといえど
あっという間に2000万ですか
堂々と旅行なども治療に含めると書いてもこれじゃあ

773 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:32:23 ID:QJYEa3000
>>762
この中に過去募金活動をした他の救う会からの支援はあるのかな。
メイスン財団からの支援はないようだな。
はあと基金やらなんとかちゃんと歩む会とか、後に返金するタイプのものもなし。
なにやってんだか。頼めるとこには頼め。急いでるんじゃないのか。
集め方がざっくりしすぎだ。トリオも適当なとこで手を引くな卑怯者。
ちゃんとつて紹介してやれっての。

774 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:33:29 ID:XTYrfb780
>771
15歳まで生きれる可能性があるなら焦る必要ないじゃん。
矛盾してないか?
早い方がいいのかもしれないが、ある程度大きくなってした方が手術の成功確立高くならないか?


775 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:38:23 ID:3VRk08UZ0
>>774
そこは抜かりなく半年以内に移植しないと危ないとかHPに書いてある



776 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:39:03 ID:/E3vYmxs0
胡散臭いので募金に協力しません

777 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:40:41 ID:9i9TvKNf0
>>735
これ↓と同じ方法を採る悪寒
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2305390/2297857
マクカーン夫妻、マデリンちゃん捜索基金への募金を住宅ローンの支払いに
抜粋
2人とも医師だが、休職してマデリンちゃんの捜索に専念している。
2ch過去ログ
http://news22.2ch.net/newsplus/kako/1193/11938/1193875354.html

778 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:42:40 ID:WP+4C9kd0
拡張型心筋症は移植までしなくても
バチスタ手術でかなり予後良好のはず

779 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:42:52 ID:IJK+fV2f0
15歳まで生きられるかもなら、万能細胞の実用化を待った方がいいような…

780 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:43:30 ID:XTYrfb780
>775
だから、矛盾してるっていってるんだけどね。
まぁ、15歳の根拠も全く理解不能だが、半年なら、のんびり募金なんてしてる場合じゃないだろに・・・
本当に助けたいなら借金でもして、さっさと外国にいけよ。
赤ちゃんの心臓なんてそうぽんぽんないだろうに。
まぁ、うそ八百なのは、丸わかりなんだけどね。



781 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:44:55 ID:wUbZeoseO
「お金無い」って言うだけなら誰でも言える。
きちんと証拠出してるのか?



782 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:45:39 ID:IJK+fV2f0
>>781
すいません。子供が病気だという証拠すら出てないんです…

783 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:46:59 ID:xF7OEZvP0
>>774
http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2007/t20071105.html
>「『15歳まで生きられる保証はない』とはっきり言われていますので、
それだったら日本で待つということは考えられない」

救う会公式のプロフィールでは今年の2月に
>6,000gあった体重が5,400gに減る。
とあって現在の体重も6キロしかないそうだから、もう半年以上ほとんど
体重は増えていない事になる。
このままだと大きくなれないのかもね。

784 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:48:04 ID:9i9TvKNf0
>>771
>じゃあ診断書うpしてよ。
>→お医者様の許可が下りないので無理です。

募金を求めている患者本人の診断書をどうしようが患者本人や親権者の勝手では?
医者が患者の診断書の使途に口出す権利はないと思うけど?
別に悪用する訳じゃないよね?募金活動に使うんだよ?
医者に患者や親権者が自分の診断書を公開するのを妨害する権利があるの?

法律に詳しい人教えて

785 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:49:22 ID:hhCyxG7tO


【北朝鮮反日カルト宗教基地学会の陰謀】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★17
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196336651/


北朝鮮反日カルト宗教基地学会の【日本支配】を阻止すべし



北朝鮮カルト宗教基地学会による被害者の会
http://www.toride.org/


786 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:49:47 ID:HvLCbdc00
募金した人が法的に情報開示請求って
できないの?


787 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:50:24 ID:aNvzBx9e0
「削らず」どころか寧ろ「私財を増やしたい」かな?



788 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:51:24 ID:SWGlvTzn0
>>786
できるけど、相手側が見せる必要ないと争ってくるよ

789 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 21:58:14 ID:gBvY5UaB0
>>777
容疑者に名指しされて以来、募金を使ってないってことは
それまでは使っていたということなんだろうか。

その後父親だけは仕事に復帰したみたいだよ。


マデリンちゃん捜索寄付金、ローン返済資金に 英報道
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200710310008.html

マデリンちゃんの両親の広報担当者はPAに対し、
両親が2回のローン返済に寄付金を使用していたことを認めた。
両親はポルトガルの捜査当局から容疑者に名指しされて以来、
寄付金を私的目的で使用することを止めているという。

マデリンちゃん失踪から6か月、父親が職場復帰
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2306029/2304824


募金ってのは人を惑わすね。

790 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:00:19 ID:UOuF22oh0
>>783
体調が良くなって手足をバタバタさせたり
身長のほうが伸びたりして、体重が増えにくい時期ってあるよ。


791 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:00:22 ID:zEZ4lSWVO
支援団体って、何でメシ食ってんの?

会社員しながらボランティア?

792 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:02:24 ID:9i9TvKNf0
>>780情報d
さすがにイギリスでも叩かれまくったんだろうねww
当たり前だけど

ところで2ch情報だから真偽は不明だけど、こんな情報も出てきた。
361 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/11/29(木) 17:13:02 ID:DV+nErwU0
幼稚園募金立ちで迷惑してた者だけど、4日間で11万も集まったらしい。
しかも、張り切ってるPTAが他の市内の園にまで行って募金活動をひろげているんだって。
どうやら、父親の同僚の子がうちの園に通ってるらしい。

顔見知りに箱差し出されたら、いれないわけにいかない。
しかも毎日。かつあげじゃん。

場所知りたいって言ってた人いたね。
当事者は近江八幡市、園募金は新幹線中止市だよ。
年内の土日は県内の各駅前で募金するらしいよ。
1月には渡欧したいと言っているらしい。

しかもお馬関係団体に募金を呼びかけ、高額募金を募っているらしい。

と、愚痴ったけどやはり子供の命は助かって欲しいから(50%)PTAの友人への協力的アピール(50%)で
かなり募金してきた。そうさ、私は腹黒2重人格さ!
============
真偽は不明だけど、あり得そうな展開。

793 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:03:22 ID:YO/CDPG70
別に公開してるんならいいんじゃない
現実的な話生活できなきゃ助かっても意味が無いしな
私財を削らないことを公開して募金を募るならなんら問題は無い
俺は絶対募金なんてしないけど

794 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:03:35 ID:9i9TvKNf0
>>792で宛先間違えた
780ゴメン
>>789ありがd

795 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:04:22 ID:IxVHV1bg0
>>790
そもそも増えてないってのも、そう言ってるだけかもしれない。疑おうと思えばいくらでも疑えるな

796 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:05:22 ID:UOuF22oh0
仕方のないことかもしれないけど
親たちは、お金さえあれば・移植さえすれば
のまま思考停止しちゃってるんだろうね。
だから、周りが見えなくなってる。

暖かく支援されて当然(子供の命がかかってるんだから…)
だと無意識にせよ、思い込んでる感じ。

797 :詐欺師様へ:2007/11/29(木) 22:05:30 ID:NVGnkZxE0
最初のほうのスレで、滋賀県警、近江八幡署、滋賀県庁、近江八幡市役所、それから国税局
に情報提供したって書いた人がいたよね。憶えてる?
実は今日、滋賀県庁に電話したら 知ってます って言われたんだよね。
本当だったみたいだよ。
がんばってね。

798 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:05:45 ID:gBvY5UaB0
>>68
ちょwwwこれナンダ??
幼児プレイの台詞きんもー☆


ほのかちゃんを救う会って釣りサイトなのか
もしかして。
ホントは病気の子供はいないっていう。

799 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:06:39 ID:9i9TvKNf0
>>793
>生活できなきゃ助かっても意味が無い

こんなに熱心に協力してくれる救う会の仲間がいるんだから
生活は何とかなるでしょ。
それに両親はまだ20代。それぞれの実家も健在だろうし
命さえ助かれば、いくらでも方法はあるよ。
生活費まで募金にタカるのは乞食よりももっと卑しい、浅ましい。

800 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:09:49 ID:YO/CDPG70
>>799
だからさ、そんな乞食に募金する奴はどうせたいしたお金の使い方しねーからいいんじゃねーの、と
勿論、私財を削らないのを公表しないで募金活動するのは問題だとは思うね
大体自分の生活も満足にできないのに募金なんてするもんじゃねーんだよ
例え一円でも自分の金なんだから、募金した金がどう使われるかよく考えろってんだ

801 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:13:31 ID:fdej09X+0
発表している金額だって怪しいもんさ。

「ネラー共がの言う事なんて信じてはダメです!こんなに募金が集まってます!さあ皆さんも!」

みたいな効果を狙ってんじゃねーの?



マジで全てが信じられないんだよ・・・ヌンヌンヌンw

802 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:13:36 ID:v3nG/AJZ0
移植用の心臓は無限にあるわけではありません。
誰かが移植を受ければ、別の誰かが移植の機会を失い
命を落とす事になります。
募金をする、という事はすなわち、誰かを殺す、という事です。

803 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:16:07 ID:A8k7aJ0p0
こういう死ぬ死ぬ詐欺って、統一教会がやりそうで恐い

804 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:17:57 ID:PtMpHMdO0
移植が成功したとして、大人になるまで生きていられるもんなんか?

805 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:18:11 ID:kBHBhAGi0
俺も救ってほしいですww
フニーターで毎日生活が苦しいですww
って募金活動したらいくら集まるかな?

806 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:18:30 ID:gBvY5UaB0
>>801
どれだけ集まってるのかシランが、
もうすでに集まった金は全力で使い切る気でいることはわかる。



ほのかちゃんを救う会 会計報告
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/expend.htm


>皆様からいただいた貴重な募金は、上記の通り使わせて頂きました。

807 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:18:32 ID:2bQyHH3b0
ほのかちゃんの両親の職業など親類関係も調べられる程度に伝えろ。話は
それからだ。なにせNHKのアレがあったからな。親にご褒美あげる気は
ないし、今では募金活動も信じられるものでもない。こう言う事は募金する
側もされる側も気持ちよくなければいけない。お互い努力して綺麗さっぱり
忘れてしまう方がいいだろう。晒すと問題でもあるのか?なら無理だよ。

808 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:18:42 ID:9i9TvKNf0
>>800
社会的影響を考えたら、個人の勝手、では済まないんだよね。
お子様には理解できないことだろうけど・・・

809 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:22:40 ID:IJK+fV2f0
>>805
その前に、フニーターとは何だかを説明しろ。

810 :詐欺師様へ:2007/11/29(木) 22:23:15 ID:NVGnkZxE0
今日は自称「事務所」におられましたか?
番号を通知して何度も電話しましたがどなたも出られませんでしたよ。
高額の必要経費を計上しているのに、どういう事でしょう?

留守電メッセージで何の説明も無く振り込み口座を案内していますね。
違法行為ですね。
これも警察や県庁、国税局へ通報しておきますね。

811 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:24:35 ID:obXaNdwD0
>>1
んでこいつらの世帯収入はいくらなの?
年収300万以上で削る金無いとか言うのは無しな

812 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:26:22 ID:NVGnkZxE0
>>811
それどころか・・・・・
今は発言を控えますが、証拠を揃えて発覚したらひっくり返るレベルですよ。

813 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:26:27 ID:UOuF22oh0
・父親の職種(できれば勤務先)
・診断書
・明朗な会計報告書(百円単位で)
  事務所費や慰労会などに使った分も正直に
・親がドナーカードを持つこと

これくらいをクリアすることってそんなに難しいかな?
募金を使った分は正直に書いて
救う会の活動費や多少の飲み物食べ物位は、常識的な範囲ならいいかなと思う。
批判も出るだろうけど、それは次への教訓にするべし。
本当に必要な額を提示することで、移植を考えている人の役に立つ。
心から感謝の意を表すのなら、次につなげることも考えて欲しい。
自分さえ助かればっていうのがチョト…。

814 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:30:45 ID:YO/CDPG70
>>808
流石に本気で個人の勝手とは思ってない
ただ、日本での、募金する側の意識が低いのは問題だと思う
あと、俺は確かに幼稚かもしれんけど
無駄に他人を馬鹿にするような書き込みする奴も相当幼稚ではないかなと思うがね

815 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:31:06 ID:9i9TvKNf0
>>810
>留守電メッセージで何の説明も無く振り込み口座を案内していますね。

( ゚Д゚)ウヒョー
クレクレクレクレクレクレ・・・・だけかい?
ここまで徹底するのも珍しいね。

ところで初めて知ったけど、これ違法なん?
刑法に抵触するん?

816 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:32:35 ID:7CzDUjBf0
今夜はハイペース祝いで関係者で寿司でも頼んでそう

817 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:32:46 ID:E9cS/oGcO
とりあえずバチスタして自分の力で金貯めて移植するって道はないの?

話は変わるけどこういう子は早く楽させてあげる方が親子とも幸せだと思うけどなぁ

818 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:33:18 ID:kGPqFUXiO
>>810
やばい!勇者様、応援しています。
詐欺は悪いこと。
しかも善意を食い物した。

定年後のおじいちゃん、おばあちゃん、
言われたら断れないシャイないい若者達、
救う会の仲間達の貴重な労働力と時間、
本当に善意でお金を悪魔の箱に入れた人…

【半分以上、両親の豪華ドイツ旅行と帰国後の豪遊に使われる】


今募金を終えても、
2000万あれば、あと一千万で十分ドイツ行けるだろ。
詐欺集団は今がやめどき。
ほのかに消えて、なくなるとき。

819 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:35:40 ID:NVGnkZxE0
>>815
機械の声の場合は(人間が録音した声を含む)最小でも
告知義務違反 に該当します。

820 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:42:59 ID:gBvY5UaB0
いきなり口座番号?



なんという詐欺臭ww

821 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:44:36 ID:fdej09X+0
命が掛かってるからね。
ほのかチャンだけでなく、ドナーの子とほのかチャン同様にドナーの提供を待つドイツ人の子供。
どうしても議論になるし、真摯な態度を求められるのは当然だよね。
募金を集めてる巣食う会の会員、会費は無料だったらしいがな、払えよ。ボケ。
おめーらが払わんから募金から運営費出てる事になってんじゃねーのかw
後、他人の命に関わってしまうんだ。ドナー登録をしていない奴は募金を募る資格はない。
自分のドナー登録カードを是非とも胸に付けて行動して欲しい。
ま、こんなのは最低条件だがな。

822 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:45:59 ID:4l+qQqtM0
ストレートに死なせて、作り直せばいいじゃん。
親が生きてる限り、子供いくらでも代わりを作れる。

823 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:46:58 ID:Wcho53IF0
多分関係者全員で寿司パーティーだよ
だから留守電なんだろ

824 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:47:12 ID:kGPqFUXiO
そういえば五時で閉まるんじゃないっけ?
それ以降はそのアナウンスが流れるようにしてるとか?

定時で解散バロスw
ぜんぜん急がなくていい、余裕なんだね。

それにしても今回でやっと摘発になるのかな。

犠牲になった福本氏達には悪いけど、
失敗したらトリオからお金もらえばいいしね。
ビジネスシート代とか使わないポンプ代とかw

825 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:48:36 ID:zkdvA3Wk0
※ほのかちゃんを救う会テンプレ※
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
1歳2カ月の女児の心臓移植のため募金活動を行っている
メールアドレス無し、非通知電話は拒否

・医師の診断書公表無し、そもそも医師が匿名
・私財は削りません
・全額他人の善意をアテにのんびりと募金します
・身動きが取れないので全員ビジネスクラスです
・ストレッチャー?そんなの付けません、ほのかちゃんも座って行きます
・マクドナルドハウス?親が1人しか泊まれないwのでホテルに泊まります
・術後の1歳の幼児にドイツの寒空の下リハビリさせます、リハビリとは旅行や食事の事です
・使うかどうか分からないけど人工心臓代ももらいます
・難病指定だし国の保険も利くし補助もあるけど医療予備費ももらいます
・結局移植しない事もあります

福本一族には下記の可能性あり。実は裕福?
近江八幡市鷹飼町北、福本一族は地元の名士
滋賀県食肉公社の専務理事をなされています。推薦団体は滋賀県。
ttp://www.hottv.ne.jp/~s-kousya/meibo.bak

HPの両親からの手紙最後の一文
・どうか皆様、娘に生きる望みを与えてやって下さい。海外での
 移植医療には保険がきかず、莫大な費用が掛かります。しか
 し私達夫婦には、この莫大な費用を用意することができません。
 穂香の命を救うためには皆様のお力をお借りして移植費用等
 を募金活動によって集め、皆様の善意にすがるしか道はあり
 ません。どうか私達にお力をお貸し下さい。皆様の温かいご支援
 ご協力をよろしくお願い致します。
     
 この文章を残し父親は仕事を辞めドイツへ・・・両親は募金で生活しながらドナーを待ちます

826 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:51:00 ID:J/I+nk9R0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm252097

827 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:52:25 ID:euA5d1RI0
>>825
すげえなw
心臓病の娘をTOTOBIGの一等当選
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
くらいの事しか思って無さそうだなwww

828 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:54:01 ID:el65TatL0
削るほどの私財がないなら、親類縁者全てに土下座して借金頼み込みながら、
掛け持ちのバイトを昼夜問わずにぶっ倒れるまで働いて金作るのが親だろ。
何で仕事やめて、生活費までも乞食で稼ごうとしてんだよw
甘えてる以前に人としての問題だわ、この乞食は

829 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:55:12 ID:bnFj+U/a0
>>758
この病気の場合「症状の根治」って意味合いだけだと現在心臓移植しか無いから
普通(って言うのもどうかと思うが)病状の確定には慎重に慎重を期すぞ?
間違っても何回か検診に行って、その場で病名言われるような病気じゃない。
前にななみ?だったか向こう行って「実はDCMじゃありませんでした♪」みたいな大誤診があったら
それこそ、その子を見た病院全体の責任に成りかねない程の問題になるからね

830 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:55:24 ID:tH5cFla80
なんていうか人の善意を利用してるっていうのもそうだけど
命というものに対しても傲慢なことをしている感じがする

831 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:56:20 ID:Y4Or6Tof0
この記事も掲げて募金活動して欲しいな
募金する人はどう思うだろう。

--------------------------------------------------------------------------------
日本の移植の現状批判 国際学会の次期理事長
--------------------------------------------------------------------------------

 国際移植学会次期理事長であるシドニー大のジェレミー・チャプマン教授が22日、
日本移植学会参加のため訪れた仙台市で記者会見し、脳死での臓器提供が少なく、
移植のために海外に渡る患者が後を絶たない日本の現状を厳しく批判した。

 同教授は「国民の選択肢が、他国の提供者をあてにするか、
死を待つかの2つしかないという状況は許されない」とした。

 また、15歳未満の子どもは脳死での臓器提供ができない日本の臓器移植法について
「子どもには小さい心臓が必要で、これは脳死の子どもからの提供でなければ不可能だ」と指摘。
「日本が現状を変える決意をすることを強く要望する」と述べた。(共同)
http://www.usfl.com/Daily/News/07/11/1123_014.asp


832 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:56:30 ID:zafWVEuI0
金が無くて医者にかかれない人は世の中に腐るほどいるだろ
募金集めてる香具師だけ助ける理由がない

833 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:56:46 ID:D+TrMvfW0
かわいそうだなっと思った奴が、何も考えずに無責任に余裕のある小銭を出すのが募金だろ?

それでとりあえず子どもが助かるんだったら、それでいいんじゃないの??
なんでそんな大騒ぎしてるのかわからん


834 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:56:55 ID:+6wW8H2Q0
近江八幡って介抱同名に牛耳られてるところだったはず。

835 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:57:48 ID:yCpCQ7mk0
漏れの住んでる街でも休日になると学生募金集団が沸きます。
例のゆとり総合学習なんでしょうか。100m四方くらいのロータ
リーに100人近く募金箱持った学生がいるさまはすさまじいもの
があります。このうち、いくらがぽっぽに消えてゆくのでしょうか。


836 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:57:48 ID:XTYrfb780
>833
問題は、募金詐欺なるものがあること。


837 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:58:35 ID:vo/vRjHW0
募金などしても、それは善行にはなりません。偽善です。
善行を積みたいなら身近で苦しむ人を助けなさい。
貧しさで命を落としている人は大勢いるのです。

838 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:58:47 ID:D+TrMvfW0
>>836
この件は募金詐欺なのか?あんまり詳しく見てないけど

839 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:59:43 ID:mJd9iPpD0
>>833
親が私財を出さないから

募金を募る場合に

「私たちは私財を削りませんが、みなさん募金お願いします」

とちゃんと事実説明した上でならOK
現状では困ったフリして金くれ金くれ言ってるだけで詐欺に近い

840 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:59:46 ID:Y5dOzNdUO
他人の金で行ったドイツで味わうビールとソーセージは、さぞかし旨いだろうな。

841 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:00:18 ID:gBvY5UaB0
>>828
他の募金家族のおとうさんが
なぜかお仕事辞めちゃうので、誤解されがちですが、
ほのかちゃんの父親はまだいちおう、会社員です。
近い将来、「元」会社員になるかもしれませんがw


難病の穂香ちゃん助けて 海外で心臓移植必要 2007年11月24日

原因不明の難病「拡張型心筋症」のため海外での心臓移植が必要な滋賀県近江八幡市、
福本穂香ちゃん(1歳2カ月)の手術費用を集めるため、父親の会社員祐司さん(28)と
友人ら17人が23日、名古屋市中区の金山総合駅で街頭募金を行った。

http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20071124/CK2007112402066797.html
(チラシもって街頭でぼーっと立ってる父親の画像あり)

842 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:01:50 ID:hkHBkiZP0
救う会の人達が、まず500万円くらい家を担保に銀行から借りてきて
それでも不足な分を世間にお願いしたらどうか?


843 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:01:50 ID:OdIfq4rN0
学会に入信して内輪で募金すればおk

844 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:01:57 ID:UOuF22oh0
>>829
7月26日に入院して検査。
8月7日に確定。

845 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:02:02 ID:3rv/pv4b0
募金で行われる移植にかかる費用って、ドナーを待ってる人達の中に割り込むための
「割り込み料」って本当なのかな・・・
ドナーの数が決まってる以上、募金することで救える命が増えるわけでも何でもないのかな

846 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:02:18 ID:D+TrMvfW0
>>839
その募金をする人の目的は、子どもの命を助けることだろ??
そのために使われることが確かなら気にならないと思うけど。
たとえがちょっと極端だけど、商品に原価を書けって言ってるようなもんだろそれ

847 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:03:05 ID:yF9JBWxS0
これから、移植募金をするときは、届け出制にでもして
診断書の提出を義務づけるべきだね。

診断書もなしに、ただすぐ外国で移植しないと死んじゃう!って
誰が信じるか( ゚д゚)、ペッ

848 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:04:48 ID:ar52ZljS0
>>846
余分に集まっちゃった分で車買ったり焼肉パーティーしても気にならない?

849 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:04:52 ID:OXGifS3q0
>>845
それは本当。
デポジット額が多いと優先的に臓器提供を受けられます。
まあ、良くも悪くも自由診療のアメリカらしいよね。


850 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:05:21 ID:tH5cFla80
こうやって募金集めた親は
日本の移植制度を変えるための活動はしてるのだろうか?

851 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:06:03 ID:XTYrfb780
>849
今回向かってるのは、ただでさえユーロ高でお金のかかるドイツじゃなかったっけ?


852 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:06:09 ID:YA8ETxWG0
>>849
ドイツ人も同じなのかな?

853 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:06:22 ID:U5UiJ3i6O
募金成り金に憧れる

854 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:07:08 ID:D+TrMvfW0
A女:「病気の子どもがいるんです、少し恵んでくれませんか?」
B男:「ああちょうど小銭があまってたんだ、少ないけど」
A女:「あ、ありがとうございます!」
C男:「だんな、あいつに病気の子どもなんていないよ、いつもの手口さ」
B男:「よかったあ・・、病気の子どもはいないんだ・・、ほんとうによかった」←募金の精神


855 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:07:13 ID:fdej09X+0
親御さんと身内の方々(救う会の会員)自身で解決したほうが、ほのかチャンも喜ぶのではないかと思われ。

747 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 14:57:09 ID:XrGB8z8/0
とりあえず心臓ポンプ手術費(3400万)は万が一しかいらない
両親の渡航費+事務所費(350万)も削れるな。
すると8800万ー3750万=約5000万
テポジットで1700万帰ってくるから実質3300万で済むわけだ
テポジット分は親が家売るなりして余裕で集まるだろ。
そんで残りは救う会50人いるから
3300万÷50人=66万
66万÷6か月=11万
おいおいwマジでバイトしたほうが早いんじゃねーかwwwwwwwwwww

783 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 15:13:46 ID:qfAMJzQL0
>>747
>テポジットで1700万帰ってくるから実質3300万で済むわけだ

医療予備費850万もうまくいけば全額戻ってくる。
NHK夫婦の娘は術後2日で歩いて6日目には退院してたからね。
現地滞在費427万も父親が日本に残って働いて、母親は
マクドナルドハウスを利用すればいらない。
つまり実質2000万ちょっとの手術なんだよ。
こうして見ると結婚してすぐマンション買う若夫婦も多いんだから
どうにもならない金額じゃない。

786 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 15:15:38 ID:XrGB8z8/0
>>783
なるほど・・・
つーことは救う会(笑)一人当たりの負担は
2000万÷50人=40万
フリーターでもサラ金で借りられる額になったな(笑)


856 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:07:42 ID:mJd9iPpD0
>>846
そのために使われることが確かじゃないから問題

それどころかほのかという人物が存在して、本当に難病なのかさえ不明

だから叩かれてるわけ

857 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:08:01 ID:zafWVEuI0
難病の子を養子にもらおうかな

858 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:09:50 ID:gBvY5UaB0
>>846
>子どもの命を助けることだろ??


事情がまるでわかってない様子なので、
一度サイトをみてくることをおすすめします。

859 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:10:03 ID:rjOzvRTq0
NEWS23きたぞw
貰いたい患者の思いってww
かんじゃよりかYO!w

860 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:13:12 ID:lw5IOiB70
巣くう会の人たちはいくら募金したんですか?


861 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:13:54 ID:OdIfq4rN0
・診断書を出さない(本当に手術が必要なのかわからない)

・親の資産がわからない(「削るほどの私財がない」と言いながらドイツ旅行は計画済み)

・トリオは過去に、他の救う会から余剰金を貰っているが、それが提供されずに0から集める
 必要性がわからない

・募金という性質上仕方ないのかもしれないが、集まった金が報告と合致しているか確証がない

・見積を指摘されると「トリオに・・・」と逃げる姿勢が不愉快


 どう考えても俺には募金なんてできません・・・・

862 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:15:58 ID:bnFj+U/a0
>>844
いや・・・俺自身がこの病気持ちでさ。
入院して心臓のカテーテル検査+心筋精研で症状確定まで約1月掛かってるんだ。
それから考えたら異常な速さで確定してるなーと


863 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:16:35 ID:wbFmPAGQO
俺は一円だってこの人に募金するつもりないから黙っとくわ

864 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:16:37 ID:xF7OEZvP0
>>829
慎重にやってるだろうというのは同意。
まなちゃんの場合は国内では危険な検査はやらない、という事で
冠動脈造影検査はやらずに出国、向こうで冠動脈異常が判明した。
だから移植する病院まで行かないと分からない事もあると思ったわけ。

865 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:18:46 ID:Y4Or6Tof0
>>850
それをやると「感謝の気持ちが足りない」となぜか叩く人が現れます。

866 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:19:22 ID:gBvY5UaB0

・救う会代表の挨拶を
 あみちゃんを救う会のコピー&ペーストで済ませるという
 いい加減な態度が不愉快。

867 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:19:45 ID:UOuF22oh0
News23より
「多くの人が早く助かるように…」

そんなこと言うなら、脳死になろうとする人が回復するように
医療が進歩する方向にも考えてあげなきゃ。
そのうち、今までだったら脳死になっていた人が助かるようになったら
どうするんだろう。
「脳死の人を作ってください」ってお願いするの?

868 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:20:44 ID:zpOUtlhO0
こういう募金があると直ぐイチャモンつける奴ってなんなの?


869 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:21:18 ID:zMXVwk2t0
>862
> それから考えたら異常な速さで確定してるなーと

速さというか別の募金で移植せずに帰ってきた例もあるし、複数の診断を受けた上で
移植が必要という診断書が公開されないのは不思議と思うようになってきた。

870 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:21:40 ID:HvLCbdc00
アメリカの外人5%枠を日本人が
独占してるって言ってぞ。

871 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:22:32 ID:gBvY5UaB0
>>870
億単位の金を用意して
はるばるやって来るのって日本人ぐらいだろ。

872 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:22:38 ID:D+TrMvfW0
>>868
ほんと不思議
しなきゃいいだけだろって思うんだが。

873 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:23:24 ID:rjOzvRTq0
>>870
この手の募金が定期的に沸く理由だよねww
毎年5l分の募金が必要ってことだろww

874 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:23:35 ID:mJd9iPpD0
こういう募金があるとすぐ批判してる人を叩きにくる奴ってなんなの?

875 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:24:00 ID:Diq22BuA0
ホムペに伝えるべき情報は載せず「ヌンヌンヌン・・・★」なんて書いてりゃ大金ゲットだもんなw

ほんとちょろい商売だよ

876 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:24:51 ID:UOuF22oh0
>>862
12月の時点で疑いはあったみたいだから
超短期間で診断されたわけじゃないみたい。
重症度については謎のままだけど。



877 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:25:57 ID:z5m4xvl1O
もし自分の子供が病気になったら
悠長に募金なんか待ってないで色んな人に頭下げまくって借金して
一刻も早くお金集めるけどな〜。
私財を削らないとか言ってる場合じゃないよ。
それこそ削りまくってお金捻出する。
その後の生活なんて子供の命が助かって初めて考えられることだよ。
それになんで2人共行くの?
母子家庭や父子家庭ならいざしらず両親揃ってるんだから
一人日本残って働けばいいのに。
申し訳ないけどこの両親から必死さも誠意も全く伝わってこないよ。

878 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:26:04 ID:D+TrMvfW0
>>874
そんな奴いないだろ

879 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:26:09 ID:rjOzvRTq0
>>867
その辺もセットで放送するべきだよな。

880 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:26:11 ID:e7XlPZPA0
普通
主治医のコネクションでドイツの心臓外科の権威を紹介されたので
ドイツに行きます。とか説明があると思うんだけどね。
なんで、ドイツなのか、そんなたわいない説明すら無いのがなんだかな
診断書もないし、ドイツ行きの理由もないし、ナイナイづくし

881 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:26:44 ID:zMXVwk2t0
>867
脳死・臓器移植問題がよくわかる事典
ttp://noushi-ishoku.com/top/2006/12/kouza-029.html

882 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:27:21 ID:fdej09X+0
>>872
HP見た?
見て何も感じなかったのかい?

【死ぬ死ぬ詐欺】でググってみろよ。
バカで弱い親子と食い物にするような組織の為、病気を持った子供の名前がその後出てくるんだよ。

883 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:27:26 ID:7FIRFIRcO
>859
僕も見てました。
宇野君って最近TVにちょくちょくでてくるよね。

884 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:27:43 ID:Y4Or6Tof0
>>877
それで海外の子供の脳死ドナーを大金で買ってめでたしめでたしかい?

「子供のためならなんでもする」といえば美談かと思ったら大間違いだ。
私財だとか、募金だとか、そういう以前の問題だと思うけどね。

885 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:27:57 ID:UOuF22oh0
中国じゃダメなの?
ドイツやアメリカより安いらしいよ。

886 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:28:30 ID:tuAbrIgl0
墾田したら永年私財になるんだよな

887 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:28:51 ID:D+TrMvfW0
>>877
今自分でどれだけ借りられると思う?
金借りるのって凄く大変だぞ。返ってくる見込みもないのに貸してくれる人はなかなかいないし、自分でも必ずかえしますとは言えない。
子どもにとって両親って大事なんじゃないのか?


888 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:29:05 ID:XTYrfb780
この手の募金詐欺があり、大規模になってるからじゃない?


889 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:29:06 ID:WKHUkcDGO
死ぬ死ぬ詐欺クイズ


第一問

移植しないと、今すぐ死ぬといいながら、結局手術せず、二億持ち逃げ逃げ中なのはだれ?

890 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:29:15 ID:5TDnLgis0
>>2
>「削る私財がない」

なるほど・・・”目立つ資産はすでに隠してますよ”、ということか・・・

891 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:29:21 ID:e7XlPZPA0
>>885
中国って、日本人に親切な国だっけ?

892 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:29:38 ID:Diq22BuA0
>>886
これは人に墾田させてるがなw

893 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:29:59 ID:Y4Or6Tof0
>>885
中国も「日本人移植お断り」、になりましたw
てか、日本人の移植を受け入れていた国って数年前までは多かったんだよ。
でも日本人のあまりの身勝手さにどこからも総スカンくらって、
受け入れてくれる国がアメリカとカナダとドイツしかもう残っていない、というのが現状。

894 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:30:36 ID:mJd9iPpD0
>今自分でどれだけ借りられると思う?
>金借りるのって凄く大変だぞ。


それを分かってるのならなおさら
この親たちが「赤の他人から金をもらう」ことをすごくてきとうで不透明な
状態で安易に行ってることを疑問に思わなきゃおかしいわけだが

895 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:31:13 ID:SvXgsCbF0
>>885
中国は先日、移植に関して日本人お断りになりますた

896 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:31:41 ID:B9uOOd+i0
上田のじじーの反動で、倫理の問題点だけを抽出してこの募金に至りました。
みなさんのおかげですwwww

897 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:31:52 ID:jwyZm+i30
でもまあ、ある意味でおまいらが「怪しい」だの「疑惑」だのと言っていた点を
はっきりと開き直って認めたわけで、非常に潔い。これでも募金したい奴は
すればいいのであって、それ以上でも何でもない。

898 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:32:19 ID:rjOzvRTq0
中国に断られるって、ドンだけ無茶したんだよw
日本人のモラル低下しまくりだな・・w

899 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:32:22 ID:Ynx+Nejc0
ボランティア100人集めてさ、日給一万のアルバイトさせてさ、
100日労働すれば集まるよ。バランティアも十分自己満足できる。

それが一番スマートさ。


900 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:32:26 ID:OdIfq4rN0
>>887
普通にまともな企業で働いてるならそれなりに借りられるだろ。
そもそも8000万も必要ない

901 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:32:58 ID:D+TrMvfW0
>>894
募金なんてあてのないものだよ
集まることが確実なんてありえない
選挙でどんなに有力な候補でも箱をあけるまでわからないって言うのと同じ
そんなあてないものに賭けるしかないって気持ちがわからない?


902 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:33:27 ID:XTYrfb780
>887
>855の話は本当なのかな?
それならば、何とかなる金額じゃないのか?


903 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:33:38 ID:e7XlPZPA0
>>890
まあ28歳じゃ、対して財産も貯金もないだろうけど
病気が発覚したのは>>844の説明だと、数ヶ月前らしいから・・・

え!?あれ?あれれ?
自分なんか勝手に生まれてすぐに発覚で
今まで1年以上闘病ってイメージあったけど
発覚して3ヶ月っきゃ経ってない?それでもう
ドイツに移植って?え?1歳くらいだったら、そもそも
体力的に移植手術に耐えられないんじゃ?
まだ1歳なんだからバイパス手術だかバチスタだか新バチスタだか
それでもうちょっと成長するのを待つもんじゃ?

904 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:33:45 ID:xF7OEZvP0
>>880
電凸した人によるとドイツの医師が阪大に来てて、うちの病院に来なさい
という話になったらしい。

905 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:33:55 ID:3Oa8OE750
ハリウッド映画「ジョンQ」

・ジョンは家財道具を売り払った
・ジョンの取った行動はDQNだが、息子のために自分の心臓を差し出そうとした
・アメリカの保険制度は全て民間
・保険の保障額以上の治療は受けられない
・心臓移植費用は25万ドル(保証金7万ドル)
・費用を払えなければ待機リストにも載れない
・無保険者や低所得者は黙って死を待つしかない

ほのかちゃんを救う会

・私財は削りません
・全額他人の善意をアテにのんびりと募金します
・身動きが取れないので全員ビジネスクラスです
・ストレッチャー?そんなの付けません、ほのかちゃんも座って行きます
・マクドナルドハウス?親が1人しか泊まれないwのでホテルに泊まります
・術後の1歳の幼児にドイツの寒空の下リハビリさせます
・リハビリとは旅行や食事の事です
・使うかどうか分からないけど人工心臓代ももらいます
・難病指定だし国の保険も利くし補助もあるけど医療予備費ももらいます
・結局移植しない事もあります


906 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:33:55 ID:UOuF22oh0
>>899
それいいね。
肉体労働が無理な人には内職セットで。

907 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:34:39 ID:SvXgsCbF0
>>901
型の合う臓器がいつ出るかもわからない
その費用もいつ集まるかわからない
何もかもギャンブルですかい

908 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:34:58 ID:LIuVpJVK0
ご両親様航空運賃  2,072,640

なにこれ

909 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:35:19 ID:mJd9iPpD0
>>901
もはや数々の実績、実例があるからあてがないなんてことはない
この両親も募金すればお金が貯まることを最初から理解してる
だから両親自身が必死にならないし、丼会計やビジネスシートだとか
ツッコミどころ満載な計画を立てている

910 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:35:43 ID:D+TrMvfW0
>>907
そんな確率で命が危険ってかわいそうだよね

911 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:36:10 ID:9uRUp+0s0
さっきTBSで順平くんが出てた
WHO関係者としてアメリカの外国人枠を日本人がほぼ独占するなど
批判が高まってるとおっしゃってましたなぁ。

912 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:36:14 ID:e7XlPZPA0
>>902
てか、欧米の病院は、退院するときに支払う訳じゃなくて
数ヶ月してから請求書が送られてきて、それから支払うシステムが多いはず
退院日に支払うなんて日本くらいじゃないのかなあ?
だから
医療予備費850万ってのが、謎なんだよね。
デポジット払う意味ないじゃん?

913 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:37:01 ID:NKeHnIKNO
俺の父親の弟も心臓病で苦しんでいたらしい。
祖母は必死に有名な医師に頼んで治療しともらったとよ。そこまで金持ちではない家庭だけど…借金もしただろうな


残念ながら帰らぬ人になってしまったがな。

その祖母に今回の件を話したら呆れてたわ('A`)

914 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:37:24 ID:WKHUkcDGO
>>850

下手に活動されると、元締めのトリオが活動してないのがばれて困るから、
誰一人やってない。

915 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:37:26 ID:3bPOttpO0
巣食う会ビジネスでも立ち上げてみますか

916 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:37:40 ID:UOuF22oh0
>>908
ご両親様ww

何様だ ヲイw

917 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:37:45 ID:D+TrMvfW0
>>909
今回集まるという保証は?
ビジネスシートぐらいいいじゃんエコノミーってすごく体力つかうぞ。こどもと周囲のお客のためなんじゃないの?

918 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:38:09 ID:OdIfq4rN0
>>910
本当に手術が必要なほど酷い状況ならかわいそうだな

919 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:38:26 ID:mJd9iPpD0
もし本当に金が集まるか分からないような切実な状態なら
少なくとも医師を変えてでも診断書は用意する
当然身内で金策もしてまとまった金を自分たちで用意
そうやって少しでも批判が減るように務めるのが普通

こいつらからそんな危機感は全く感じない

920 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:38:47 ID:e7XlPZPA0
>>904
そりゃあ すごいタイミングだったんだねww
だって>>844によると、検査したのが今年の7月下旬
移植が必要かも〜?と言うのが8月上旬
わずか10日間に、診断下るわ。そこにドイツの医者が来てたわ。
まるで映画かドラマみたいだwww

921 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:40:19 ID:obXaNdwD0
>>908
JALや全日空使ってもその10分の1しか航空運賃必要ないと思うんだが・・・
ファーストクラス乗っても200万なんてどうあがいても無理・・・

922 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:40:24 ID:D+TrMvfW0
>>919
募金してる人が診断書みせろって要求してるの?

923 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:40:32 ID:NvhEwxqt0
また死ぬ死ぬサギか

924 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:41:05 ID:SvXgsCbF0
>>917
医療用電源はエコノミーにしかなくて、親が側にいてあげた方が良いという以上仕方ない

925 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:42:03 ID:Y4Or6Tof0
参考リンク
【医療】 国際学会の次期理事長、脳死での臓器移植のために海外に渡る患者が後を絶たない日本の現状を批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195982080/

自費だろうが募金だろうが私財削ろうがなんだろうが
「渡航移植」という行為そのものが、果たして支援に値する行為なんでしょうか。
気軽に募金箱にお金を入れているひとは、この実態を知っているのでしょうか。

926 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:42:13 ID:xF7OEZvP0
>>911
純平は2年前国内移植に2500万円かかると募金していた香具師。

927 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:42:47 ID:UOuF22oh0
>>917
子供のためを考えるなら関空から直行するほうが負担は少ない。
なのに成田経由で行くなど、シート以外にも
謎が多すぎ。




928 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:43:42 ID:jsmrIsGo0




      今 の 日 本 は 詐 欺 師 だ ら け




 






929 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:44:26 ID:B9uOOd+i0
>>920
来なさい言うのはすでに金の目当てあるからで、
ないならそんなこと言わないよね、鬼じゃないんだからwww
つーか、そんなことまともに信用する宇宙人がこの世にいるのかよwww

930 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:44:29 ID:fdej09X+0
>>922
HP見て振り込もうとした俺が言っている。

931 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:44:33 ID:rjOzvRTq0
>>926
ちょwww結局募金かYO!w
日本の保険でやりくりしてがんばってる難病患者文句いっていいぞw

932 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:44:35 ID:mJd9iPpD0
>>917
話がそれている
保証はなくても集まることは濃厚
過去の実例、実績からして
実際にハイペースで集まっている状態

で、それにかける気持ちって意味が分からない

お前さんが「金を借りることの大変さ」を自分で言ったじゃん
借りるどころか貰おうとしてるわけだよな?

なら借りる以上に誠実な対応をしなけりゃいけないだろう
現状は診断書すら公開しておらず本当に病気かさえわからない

933 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:45:11 ID:UFGnlAww0
>>916
「ご両親様は大切な出資者でありお客様です!」
こうですか!わかりません!

934 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:45:15 ID:NvhEwxqt0
一番効率のいい稼ぎ方だなw
詐欺天国日本!!!

935 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:45:36 ID:D+TrMvfW0
>>927
両空港周辺の医療施設の充実度とか、職員の慣れとか
そういうものは関係ないのか?

936 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:45:48 ID:xF7OEZvP0
840 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/11/26(月) 13:15:35 ID:f3JZ4QTI0
関空からルフトハンザの直行便で行かず、わざわざ伊丹→成田で乗り換えて
JALのビジネスクラスに重病の赤ん坊が座って行くのも謎。

232 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 11:55:15 ID:9dqTFWR/0
ANA社員に知り合いがいるので、航空運賃について聞いてみた。
以下、メールそのまま。

関空→フランクフルトは直行便だけどコードシェア(ルフトハンザ)な。
伊丹だと成田で乗り継ぎが必要になるから関空から行くんだろう。
ビジネスクラスの場合、967900円にTAXがついて100万1690円。
週末は少し高くなるから997900円にTAXで103万1690円(今日のレートで)
病気の子どもが乗る場合はストレッチャーとか医療機器の関係もあるので
アシストデスクで対応してる。いろいろと言う事を聞いてくれると思うから
病気の子どもの近くに両親の席を用意することだって出来るはず。
地上だから詳しい事は分からないけど、ビジネスクラスじゃなきゃ駄目な理由はない。

607 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 15:08:32 ID:R//VgqSp0
トリオジャパンに問い合わせたらほのかちゃんが使う航空会社が判明した。日本航空だそうだ。
しかもストレッチャーを使う必要はなく
ほのかちゃんがビジネスクラスのシートに座った状態でドイツに行く、との事。


937 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:46:44 ID:mJd9iPpD0
>>922
診断書があればその点での批判は減り、
その点で引っかかってた人からの募金が見込めるわな
診断書があってこそ病気ということの証明

現状は「この子難病なんです!!」って言ってるだけで虚偽の可能性もある

938 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:47:50 ID:bnFj+U/a0
当事者の親が保存してるかどうか知らないけど
診断書の代わりに特定疾患の申請用紙の医者から必要事項記入済みの書類
(申請手続きは自分で役所に行かないと駄目だから、特定疾患申請は)
のコピーが有れば一発なんだけどねー

これって毎年更新だから、自分の現在の状態が詳細に判るんで
俺自身は毎年コピーとって((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルしてるよwww


939 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:47:57 ID:tH5cFla80
これは親も若いみたいだし子供という弱みにつけこまれて
あやしい集団にのせられちゃってるのかな

940 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:48:10 ID:3bPOttpO0
募金の使い道に透明性が無いから叩かれるんだよ。
政治家に1円までレシート出せと言われてる時代に、詳細は出しませんとかいってる救う会が諸悪の根源。

会計をオープンにしないから、こんなことになる。
悪意を生んでるのは、救う会自身だろ。

叩かれても自業自得だと思うけど。

941 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:48:53 ID:xF7OEZvP0
某所より転載

航空会社については仰る通り、ルフトハンザ航空は医療用コンパートメント
サービスを提供している会社です。また、関係先が滋賀・大阪という立地
からも関西国際空港利用が普通です。成田へ移送という事は出国前に東京
近辺での検査入院する必要があるなど、移送に伴う患者負担が増える事にも
繋がります。患者を救う目的であるのに逆に負担を増やすのであれば本末
転倒です(調査無しの他団体追随形式の弊害)。

942 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:49:21 ID:Y4Or6Tof0
>>940
募金の使い道に透明性があれば、海外に臓器買いにいくこともOKですかw

943 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:49:25 ID:5TDnLgis0
今までの詐欺師連中が金の使い道や残金の行方をうやむやにし続ける限り、
新しい連中も疑われるのは仕方ないよなぁ・・・・

944 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:49:44 ID:B9uOOd+i0
>>938
おめー危なくなったら言え。1000えんやるからよ

945 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:49:46 ID:D+TrMvfW0
>>932
もらうって言っても、善意にゆだねて
くれるひとだけくれればいい、って言ってるわけだよ。
募金ってのは、後の責任とは無関係にその場の善意でするものだから、
そもそも疑ってするものじゃないと思うけどね。

946 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:50:55 ID:UOuF22oh0
募金以外にお金を集める方法

・父親の会社から借りる
・両親の親(祖父母)の預金・退職金・持ち家を担保にする
・知人、友人、親戚に頭を下げまくる(最低1万〜2万は借りる)
・友人や同僚がお見舞金として寄付してくれたりするかも(一般募金ではない)
・ボランティアが一口5万〜10万、若しくはアルバイト。

節約の方法は
・両親の実家が近いなら転がりこむ(家賃が浮く)
・禁酒禁煙は当然


947 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:51:15 ID:SvXgsCbF0
>>945
前にいた、募金に関してマイルール振りかざす人思い出す

948 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:51:34 ID:tH5cFla80
>>914
自分の子供だけ他人のお金で助かればそれでいいのだろうか
同じように苦しんでる人に道を開くために活動することが
募金をしてくれた人たちに対しての礼儀にもなると思うのだが…

949 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:51:36 ID:gBvY5UaB0
>>939
たとえ十代の親でもこれはないw
若いという言葉では片付けられないレベル

 >昼ご飯を他食べたら今日はそのまま椅子に座った
 >ままうとうと・・・すごい顔してるよ、ほの・・・
 >でも、気持ち良さそうにヌンヌンヌン・・・★
 >遊び疲れたかな?


穂香の近況
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/history2.htm


950 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:51:43 ID:mJd9iPpD0
>>945
それは仮に募金詐欺が行われてたとしてそれを肯定するということ?

951 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:52:20 ID:3bPOttpO0
>>942
それでいいんじゃね?
俺は別に構わんと思うけど?

952 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:54:08 ID:9uRUp+0s0
TBS(News23)の画面に名前が出てきた人(日本移植支援協会関連)↓

橋本万里さん(救う会発足の1年位前(移植の必要ない次期)から何故か著名人にサイトに詩の掲載を依頼してた会)
金子亮祐くん(先日目標額達成した児童、最近野球少年が何故か多いね)
瀬川美由起さん(ドイツで文句タラタラの人、ご家族は補助人工心臓をポンコツ呼ばわり)
宇野純平さん(番組内で補助人工心臓は感染症ですぐ亡くなるとかテロップが
あったけど、2年以上前に補助人工心臓をつけ今尚ご健在。救う会って大体長期利用を
目的にしてないので半年が限界と言ってる所が多いよね。2年以上生きてるなら奇跡の人?w)

953 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:54:13 ID:JX+0ZStB0
まだまだつづく

954 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:54:14 ID:qydBILZR0
ほのかちゃんに巣食う会
寄生虫の両親w

955 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:54:21 ID:5TDnLgis0
>>916
元締め連中がせっせと難病の子供を日本中探しまわり、やっと見つけた
飯のタネなんだから、そりゃもうw

956 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:54:53 ID:UOuF22oh0
>>935
診断つけてくれた阪大がある。
心臓移植に関しては名高い国立循環器がある。


957 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:54:54 ID:mJd9iPpD0
1億円集まりました、ありがとうございました。ビジネスシートでドイツへ行ってきます!
    ↓
なななんと!こちらで再度診てもらったところほのかは実は難病ではありませんでした!
本当に良かったです!これも全て募金で協力くださったみなさんのおかげです。
ありがとうございました。
    ↓
1ヶ月後ホームページ閉鎖
金の流れは不明

こんな可能性もある

958 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:55:02 ID:D+TrMvfW0
>>950
疑うんならしなきゃいい、ってだけ
HPがあってあやしいと思うんならしない

959 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:55:24 ID:fdej09X+0
>>953
ビリー乙

960 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:57:44 ID:5TDnLgis0
>>948
>募金をしてくれた人たちに対しての礼儀にもなると思うのだが…

そんな気持ちがあるなら改築も高級外車も優雅な海外生活も資産隠しも
仕事辞めちゃって呑気な生活もしません。

961 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:57:57 ID:VaNRMase0
>>957
それ過去にあったし。
海外の病院で診察受けたら、日本の医者の誤診が発覚して移植の必要が無くなったんだとさ。
でも、患者も両親も、募金を手放すどころか、そこから生活費を捻出して海外に滞在中www

962 :名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:58:42 ID:mJd9iPpD0
>>958
仮にこれが詐欺だったとしたら被害者を増やしたくないと思う人だっている
あんんたの言ってることはおかしい

逆に自分が良いと思うんだったらそれでいいじゃん
わざわざこのスレの人を説得する必要ないじゃんか

963 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:00:00 ID:BBChQ0DF0
>>886
聖武天皇乙

964 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:00:07 ID:0MDx3+RY0
まあ、募金なんて親の我侭に付き合うなってこと。
お金が無くて助からないなら、現実を受け止めなきゃ。

965 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:00:16 ID:AaFp2sgI0
海外から日本の患者お断り
とでも言われないかぎり、なくならんね。

966 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:00:17 ID:1iMiLnH20
>962
このような詐欺が横行してるってのを広められると困る人もいるってこと。

967 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:00:52 ID:h7C3lghCO
もうこの手の募金紛いはダメだろ

みんな知ってるぜ
詐欺だってこと

968 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:00:53 ID:yw+h3Ks50
募金した人が証拠示せば、詐欺罪で告訴できるはず。
だれか1円銀行で募金しておけ。

969 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:01:22 ID:K3RSX3+D0
毎回、毎回だな。

970 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:02:18 ID:Diq22BuA0
私財が無いならヒヒの心臓で我慢汁

971 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:02:26 ID:eZokireAO
ほのかちゃんが早くなくなりますように(-人-)

972 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:02:30 ID:ARxToq+V0
>>965
実際に受け入れてくれる国がなくなったらどうなるんだろうね。

国内での移植を求めて活動が始まるんだろうけど
その前に、提供する側のフォロー体制を十分整えて欲しい。

973 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:02:50 ID:K6WfO/uX0
>>962
説得するつもりはないけど、
こういう病気の子どもとその両親の気持ちを考えると、
たしかにやり方とか考え方に甘いところがあったとしても、
ただでさえ大変だろうに、資産出してないのがおかしいとかいろいろ言われるよりは
ただ子ども回復を祈る気持を尊重してあげたいと思うだけだよ
むしろ、今後、同じように募金を集めることになる親への萎縮効果を心配する

974 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:03:06 ID:cxc81U5F0
>>972
確か、そういう国がちらほら出てきてるんじゃなかったっけ?

975 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:04:05 ID:Yyyk4HyC0
某所より転載

*日本も渡航移植が多いが、もっとも多いのは中東系産油国になる。
自国の医療レベルと宗教的概念(イスラム教)から臓器移植が普及しないといった理由がある。
日本では移植募金などで大々的に報道される事が、臓器を金で買っているという
悪イメージを世界に広める一因になっている。
腎臓などに限れば韓国から中国(現在では制限)への渡航移植などの方が数が多く、
オーストラリアへは肝臓が多い。
もっとも渡航移植が多い腎臓も、オーストラリアへの肝臓も生体間移植ができるなど
脳死前提の臓器ではない。(実際、渡航移植の大半は腎臓でフィリピン貧民層提供などです。
外国人を規制した中国では規制前には韓国富裕層への腎臓移植も多いものでした。)
それだけ心臓の移植募金は他国への悪感情を誘発しているという事になる。

976 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:04:09 ID:8Ni157xH0
>>967
いやいやw
詐欺まがいから物乞いまがいに進化してんだ

977 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:04:11 ID:jWYmBB4+0
はっきりいうと、拡張型心筋症ではなく、ただの心房中隔欠損くらいだと
思われる。
動脈管開存とかな。笑

その程度だろ?


978 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:04:56 ID:/zaeoKuI0
>>973
だーーーかーーーらーーー

この子が病気かどうか現時点で不明なの
診断書が公表されてないんだから

なぜ証明してないことを確定事項で語るのか
だから話が合わない

979 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:06:47 ID:GPPU9yQy0
>>973
萎縮なあw

年々図々しくなってるのだが?

980 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:07:51 ID:c3QDGMWF0
>>957
まなちゃん式錬金術

981 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:08:20 ID:cxc81U5F0
>>973
伝ちゃん先生を救う会のように会計の公表も資金運用も非の打ち所の無い救う会もある。
そういう救う会が増えていくようにするためには声を上げるのは良い事なんじゃないか?
背後の連中の問題点を指摘すると、子供を死なせたがっている悪魔のような連中がいますよ〜
とかほざいて印象操作しようとするクソバカもいるけどさ。

982 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:08:33 ID:4aUDSVp90
>>974
ちらほらどころか、受け入れてくれる国をあげてった方が早い

983 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:08:34 ID:tKgJI5aO0


なんでいちいち救う会をとおすわけ???????
両親が直接募金すればいいだろが!!!!!!




984 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:09:15 ID:8HmE19Ve0
別に募金した金で贅沢三昧する訳でもないでしょ。
それを詐欺だなんだって言う方がどうかしてる。
大体ここで文句言ってる人って五体満足なんでしょうに。病気の人に対しても失礼。

985 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:10:16 ID:z1O+Y3AG0
借金なんかさせんなよ、いつ自分も同じ立場になるか分からないだろ、
金持ちだけ叩けよ。

986 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:10:46 ID:8Ni157xH0
>>973
同じ境遇の親は、オレ達が決めた「看取る」って決断は間違いだったのかと悩むだろうよ。

987 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:10:51 ID:GPPU9yQy0
>>984
金もないのに海外移植なんて贅沢の極みだろ?

988 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:11:04 ID:cStktG4s0
募金に信頼を取り戻す方法はいたって簡単なことだろ。
かかった費用を全てオープンにすればいい。
それができない理由は、使途が本当に必要なものであれば
何もないだろ。

情報が開示されているならば、募金からいくらかの金が
関わっている団体の人間に報酬として支払われていても
その額が適切なものであれば募金する人はいるだろ。

それをしないでおいて、金だけ出せとはな。
意図がまるわかりすぎて反吐が出る。

989 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:11:35 ID:8HmE19Ve0
>>987
あんたって最低だね。
好きで病気に生まれる人なんかいないんだよ。

990 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:11:38 ID:/zaeoKuI0
>>984
ならきっちり会計を公表すればいい

>>985
こいつらが金持ちの可能性もある
資産とか公表されてないから
金はあるけど自分たちの私財を削りたくない(笑)から
募金を集めてる可能性もある

結局何もかもを公表せずにグレーでやるから全く信用できない

991 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:12:33 ID:AaFp2sgI0
こうなったら、国内移植待機者の人達
全員「救う会」初めてくれないかな。

992 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:12:50 ID:L8wgEOth0
1000なら残り全額俺が寄付する

993 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:12:52 ID:tyYm4k7j0
>>984
募金で手術って十分贅沢だろう
自分では1円も出さないで贅沢じゃないだと?
君は感覚がおかしいのではないか?

994 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:12:57 ID:8nl5eKkR0
>>984
それならさっさと会計を明らかにしろと

995 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:13:12 ID:8Ni157xH0
>>973
なので「甘い」ってことはこの上なく失礼。
このレスにも同じ病気の奴が来てるのによくそんなこと言えるよね。
大した神経だぜ

996 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:13:15 ID:GPPU9yQy0
>>989
あほか

難病なら何やってもいいのか?
違うだろ?

筋通せよ

997 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:13:15 ID:fypHzAjz0
>>984
むしろ募金をつのっている側の方が病気の人に対して失礼だと思うけどな。

998 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:13:35 ID:UVN6B58MO
>>981
そこは、街頭募金のやり方で批判されていなかったか?
違うところだったか?

999 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:13:43 ID:qt8BKyAKO
1000げと

1000 :名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:14:06 ID:1iMiLnH20
うーん、自分は、こういう募金はキチンとしてほしいけどね。
後になって詐欺でしたってことになると、やはり募金をする人が減ると思うし、
それによって、今後助かる人が減る可能性が高まると思えるんだ。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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