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【社会】首都高速・阪神高速の距離別料金に「反対」! トラックが抗議パレード…神奈川・大阪・神戸で

1 :依頼946@試されるだいちっちφ ★:2007/11/24(土) 01:16:11 ID:???0
★阪神高速、距離別料金に「反対」 トラックがパレード

 負担増は、もうかなわん――。社団法人「大阪府トラック協会」(約3700社加盟)は
23日、阪神高速道路が08年度の導入をめざしている距離別の料金制度に反対し、
トラック60台で大阪市内をパレードした。「値上げ絶対反対」と書かれたシートを車体に
はりつけ、約1時間半、市中心部の御堂筋など約13キロを一斉に走り抜けた。
 阪神高速道路は9月、一律500円か700円となっている現行の区間別料金を見直し、
走行距離に応じて400〜1200円とする距離別料金案を発表。長い距離を走るトラックの
多くは負担増になると見られている。同協会の大和健司会長は「実質的な大幅値上げ。
阪神高速は民営化したのに経営努力もせず、負担を押しつけられるのは納得できない」と
話している。

朝日新聞 2007年11月23日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200711230026.html
距離別の料金制度に反対して御堂筋をパレードするトラック=23日、大阪市中央区で
http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200711230025.jpg

★首都高の距離別料金に反対!神奈川県トラック協会パレード

 神奈川県トラック協会は23日、首都高速道路会社が来秋の導入を目指す「距離別料金
制度」に反対するパレードを横浜市内で行った。
 協会に加盟する運送業者のトラックなど53台が、市内の観光名所、山下公園やみなと
みらい地区などを行進し、「首都高速道路料金の値上げ反対」などとシュプレヒコールを
上げた。
 首都高速は現行の一律700円(東京線)を、利用した距離に応じて400〜1200円と
する料金案を発表しており、来春に最終的な料金を決める。距離別料金制度は、短い
距離を利用するドライバーは値下げとなるが、大塚義一会長は「長距離を走る運送業者
は、新料金制度では7、8割が値上げとなる。軽油価格も高騰しており、とても認められ
ない」と話している。

(2007年11月23日22時24分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071123i211.htm

2 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:16:45 ID:aA3aFmDN0
もしかして3

3 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:16:48 ID:H8I3zcMK0
   / ̄ ̄\
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   ヽ     ノ    \  \ /     \ >>3
   /    く  \.  /\/ ─    ─ \
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4 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:17:47 ID:PRmN0Isg0
イヤなら下走れよ

5 :試されるだいちっちφ ★:2007/11/24(土) 01:17:49 ID:???0
★「距離別料金」抗議パレード

 阪神高速や首都高速が来年度中の導入を目指す距離別料金制について、トラックの
業界団体が「実質値上げ」だとして抗議パレードを行いました。

「絶対反対!」(抗議団体)

 大阪市内で行われたパレードには、大阪府トラック協会に所属するトラック60台が参加し、
横断幕を掲げておよそ13キロの一般道を走りました。

 阪神高速と首都高速の料金改定案では、現在一律700円の区間で初乗り400円から
上限の1200円まで距離に応じて加算される仕組みになります。

 大型車の料金はこの2倍で、長距離利用の多いトラック業界は実質的な値上げだと
反発、上限料金の引き下げや新たな割引き制度の導入などを求めています。

 パレードは23日、兵庫や神奈川でも行われています。

MBS [24日0時38分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/mbs/20071124/20071124-00000003-mbs-loc_all.html
http://img.news.yahoo.co.jp/images/20071124/mbs/20071124-00000003-mbs-loc_all-thumb-000.jpg
http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20071124-00000003-mbs-loc_all-movie-000&media=wm300k

6 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:18:35 ID:h3jkLK2d0
ミンス党が政権とれば無料になるお

7 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:18:49 ID:z3mrO6sL0
あのなー、お前らすぐに中で出したがるけどな、婦人科で毎日毎日クセェ子宮をのぞかんならん
俺の身にもなってくれよ。

まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。

んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯びた
薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。

んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと
急かして来るかのような光景。

中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガン中出しキメられてると、
内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか
表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。

で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に
まみれたところで頑張れねーっつーの。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、
本当のところは。「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ?」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。

一回に付きごく微量(3〜10%くらい?)だが中で出された汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。

長い年月中出しされても耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。

8 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:21:10 ID:EEAXkbVo0



介護と物流は


公務員にやらせれば良い



9 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:23:01 ID:9PkQRo8g0
もうこれ以上は運輸業界持たないから、調子こいていじめない方がいいよ
運輸業界と一緒に日本経済が終わってもいいって言うんなら話は別だけど

10 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:24:17 ID:eMLqbRg30
秋葉原でダウンロード処罰化反対とパレードしてもテレビは無視するんだろうな

11 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:26:01 ID:SDClPbwb0
>>7
へええ、とても勉強になりました。
初めて2ちゃんねるがためになった。

12 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:28:58 ID:qYwetrCZO
マジで高速代で零細業者は吹っ飛びかねんし、下道走られても事故がなぁ…。
桁外れに苦しくなりゃ、睡眠不足ドライバーに酒で眠気覚まし(ができると信じてる)飲酒運転者、時間に追われた下道暴走トラックに過積載が増えてヤバい気がする。

13 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:29:47 ID:TXYbVzRo0


道路=公共物=税金によって造られた物

それを既得権にし金を取る人種が存在する事自体が間違い。


14 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:31:14 ID:nvoP+VDY0
将来はタダになるからと
造った高速道路

15 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:40:41 ID:HmXMTQIH0
>>11
アホなコピペを信じるなよ。

それはともかく、デモなら歩いてやれ。
ガソリン浪費して馬鹿でかい糞トラックで練り歩くなよ。

16 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:46:06 ID:9PkQRo8g0
>>15
お前みたいな初心者が増えたよなあ

17 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:57:59 ID:rjvHdzKa0
次の衆議院選挙後には・・・・・
運転免許が必要な運転手は単純労働者に該当しないから、外国人労働者に席巻される。


18 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:59:24 ID:q4LUw7m60
っつーかな、そもそもの話が前日の午後6時に発送して、
翌日の午前中に500km以上離れたところに着くのがヘンなんだよ

そこまでトラック様が偉いんなら、もっと税金払え。税金安い軽油で
走ってるんじゃねーよ。ただでさえ重量の所為で道が悪くなるんだ

鉄道貨物使え、鉄道貨物。

19 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:15:45 ID:A2e4056Y0
>>18
はげど
アマゾンなんか物流拠点が千葉なのに、うちのような本州はじっこのド田舎でも注文した次の日に届くシナ
企業などで一部緊急を要する貨物ってのもあるとは思うが、一般人の荷物まで翌日配達ってのはやり過ぎだと思う

20 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:16:19 ID:ih0jeNevO
輸送会社はどうでもいいが、高速脳どものやり方は気にくわない。
だからがんばって反対してくれ。

21 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:17:30 ID:a/hfDNgZ0
>18
それは荷主様に言って下はい・・・

22 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:18:55 ID:HmXMTQIH0
>>16
あ? 死ねボケ

23 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:23:34 ID:9PkQRo8g0
なんか、このスレこの板に限らず全体的に初心者が増えてるような
冬厨にはまだ早いのに何でだ?

24 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:23:39 ID:VDzimKo/0
どうせクソウヨニートのおまいらなんて車持ってないから関係ない話なんだな
だからスレが盛り上がらないw


25 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:45:13 ID:V5RJwKxW0
医療関係の仕事してるんだが、仕事は全国からくる。
高速料金が上がれば、
高速を使う色々なものが値段上がるのは避けられないんじゃないかな。
ちなみに航空便も使ってるが、空港からは高速使ってます。


26 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:05:31 ID:vSl/37Qa0
少し前までは道路公団とか、首都高公団とか、国(自治体も?)が
経営していた。よって税金が投入されており、通行料金を安くすることができた
(実際安くしていたかは分からん)採算も考える必要がなかった。
しかし、民営化したら会社を経営していくために、採算を考えなければならなくなった。
つまり通行料金の値上がりは至極当然のことで今後こういったケースが増えてくるのではないだろうか?
高速道路事業は本来国が行わなければならない。民営化すること自体が間違い。
民間企業=顧客の迷惑を顧みずひたすら利潤追求(ちょっと大げさだが)
つまり一番悪いのは小泉の基地外

27 :【神戸編】動画あり:2007/11/24(土) 03:10:03 ID:dOekPdln0

<兵庫>阪神高速の「距離別料金制」反対パレード

(11/23 12:05)
阪神高速道路が来年度からの導入を目指す「距離別料金制」に反対して、トラック運転手の団体が、大阪と神戸でパレードをおこないました。
神戸のポートアイランドには阪神間などから35台のトラックが集まり、集会を行ったあとトラックを連ねたパレードが行われました。
阪神高速が導入を目指す新しい料金制度では、これまでの区間ごとの均一料金ではなく距離に応じて料金が上がっていく仕組みになっています。
しかしトラック業界からは、長距離で利用すると料金が今の倍になるケースもあり、コスト面の負担に耐えられないという声が上がっています。
阪神高速は来年度からの新しい料金制度導入を目指していますが、原油高騰などで厳しい経営環境にあるトラック業界は見直しを求めています。

朝日放送動画⇒http://webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/071123h2-hanshin-l.asx


28 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:16:30 ID:VWg8cHrcO
>>18
それは違うと思う。

29 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:21:48 ID:WBBAHq6J0
そのくせ多数のブースを閉鎖してる怠慢首都高。
おれはETCだから良いけど。

年中意味不明な工事渋滞がむかつくよな。

30 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:23:22 ID:ojPD2VXUO
それはそうと湾岸線の六甲アイランド〜垂水JCT間はいつ開通するんだ?

31 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:26:39 ID:qLiQqyju0
短距離が100円やすくなっただけ?

32 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:30:50 ID:F+FgP0ChO
トラックのパレードって、ただ走ってるだけに見えた!


33 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:34:41 ID:DgeQRZxf0
どうせやるなら、杉並の環八裏道でやった方が効果高いと思うw
距離別で環八→外環にシフトするのは間違いないし

34 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:38:57 ID:bpBvLpyz0
どうせ道路公団も荷物の運搬とかで業者を使うんだから
道路公団の荷物運賃だけを通常の3倍にするとかで仕返し

35 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:49:33 ID:VWg8cHrcO
>>34
そんな仕返ししたら、また料金Upされるぞ。

36 :街宣右翼糞虎集団は迷惑千万:2007/11/24(土) 04:07:13 ID:wGFkEVMh0
迷惑な右翼的街宣行列やめれ! ネットでもリアルでも一事が万事、集団になって虚勢張らないと何も出来ないのか?
かっこいいっとお祭気分で幟まで立ててやってるんだろうけど、逆に煙たがられている事に気付けよ。
オマケに街中13キロもうろうろするなよ、やるなら南港か万博公園の外周をグルグルおばか虎らしく尻尾くわえて回ってろよ。
童話にもあるだろ。

まだ神戸の方が地味で可愛いぞ。  やる事なすことがやはり大阪的だな。


>大阪府トラック協会に所属するトラック60台が参加し、横断幕を掲げておよそ13キロの一般道を走りました。

37 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:11:14 ID:+v/QPPiA0
電車で運べよ

38 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:12:06 ID:jHRtBGCA0
>長距離を走る運送業者は、新料金制度では7、8割が値上げとなる。

・・・・これはちょっと酷くないか?

39 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:14:52 ID:gL4Vj7AC0
やっぱり。でも橋げたと直結してるんですよ。意味分かんないだろうけど。

オオモノだったら分かるでしょ?

40 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:15:09 ID:9PkQRo8g0
>>38
ちょっとどころじゃない
原油高と相まって、日本経済確実に終わる

41 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:19:05 ID:qm+Hlo2e0
おいおい尼崎市から和歌山の手前までいくのによくつかってたのに
これからは下道走れってか?
ただでさえ和歌山は財政難なのにますます大阪からくる客を減らしてどうするの?
馬鹿かよ

42 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:23:50 ID:VjtCo8Am0
>>10
そんな美味しいネタ食いつかないわけが無い
特にTBSとフジ

43 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:26:10 ID:ubBdprnr0
R43の40厳守、信号ごとに確実に停車状態の道に24時間大量のトラックが溢れるわけか。
沿線住人はたまったもんじゃないな。
もういっぺん公害訴訟を起こしてボッタクリ公団に鉄槌を食らわせてやれ。

44 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:26:39 ID:jHRtBGCA0
>長距離を走る運送業者は、新料金制度では7、8割が値上げとなる。

でも在日は特権で今より5割減になります。 なーんてね

45 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:26:43 ID:mQqPe60U0
確実に物流が潰れるねww
エンゲル係数が2倍に跳ね上がるかも

46 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:34:35 ID:VWg8cHrcO
>>45
エンゲルどころじゃない。物流をストップする訳には行かないのだから、身の回りの品々全てが割高になりかねない。

47 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:35:17 ID:6tH3xYHR0
環状線1周したら長距離でアウト
首都高と阪高利用者は隣のインターでも逆走出来ないから御愁傷様
しかし、一つ二つ先のインターまでなんて100円値下げくらいじゃ誰も乗らないよバーカ
どう考えても値上げでしょ

48 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:40:57 ID:ubBdprnr0
信濃橋の渡り線を作ってるのはこれの伏線だったのか。

どうでもいいけど、阪神高速はポーアイ-六甲、築地-ポーアイの、
明石大橋規模の橋を2本かける無謀で無意味な計画を何とかしろ。

49 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:49:18 ID:IW4Xw/VR0
北神戸線のが2号線に流入すると笑うな(笑)

50 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:51:59 ID:Gxy/BdYS0
ETCないと1200円だと ふざけんなよっ

51 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:54:37 ID:Q1aOIMbM0
>>42
訴えを都合よくアサヒって報道するんだろうけど

52 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:00:33 ID:2X027sLt0
おいおいこんな事したら余計家計に響くじゃないか
今の状況で負担を増やすな

53 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:02:25 ID:2PQKJ9W50
ETC無ければ一律1200円とか
死ねよ首都高道路公団

54 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:03:44 ID:o1yQHAUQO
バカ共が今更騒いでるなwww
既存のバイクや軽車両はどうだったんだ?
物価上がるとか言ってるが、運転手が被るだけ、荷主の企業は変わらず増収を続けるんだがなw

55 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:08:15 ID:Fxk6iKgI0
国家権力に媚びましょう
2chの住人たちよ
警察万歳、自衛隊万歳、消防万歳
2ch魂見せてやれ
ブッシュも喜ぶぞ
帝都に貧乏人を入れてはいけない
都の入り口に、入場料取立て関所を設けよ
たしか、石原は考えていた
石原偉い

56 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:11:33 ID:6tH3xYHR0
がんじがらめの大型車をパイロンのように猛スピードですり抜いていく腕自慢の若葉諸君
道路運送関係の零細企業が破綻するとコンビニのおにぎりが無駄に値上げするだけじゃ済まないんだぜ

57 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:15:21 ID:ubBdprnr0
コストアップもそうだけど、高速迂回の車で市街地が無駄に混むのがウザいよ。

58 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:25:00 ID:DriuhvgW0
一般の高速は夜間早朝割引とかで市街地を通る車を極力迂回させようとしてんのに、
都市高速は都市をスルーする車は値上げ・・・。
高速に乗らなくても大して時間の変わらない近距離車のみ値下げ。
やってることがよくわからん。
また公害を起こしたいのか?

59 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:27:55 ID:DriuhvgW0
運送業関係者だけじゃなく、幹線道路沿いの住人も抗議しないと肺の中が真っ黒になるぞ。
交通量が増えるのは明らかなんだから。特に大型トラック。

60 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:33:19 ID:/k2SNQI00
がんばれ!トラック協会

61 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:36:53 ID:/k2SNQI00
いつもネット通販でお世話になってます
ガンバレ!トラック協会

62 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:36:57 ID:u42zgy3d0
トラック運転手にはろくな奴がいないよ
追い越し割り込みは当たり前、意味無くパッシングやクラクションしたり
排気ブレーキで排ガス浴びせたり、仕舞には停車中に後ろからノーブレーキで突っ込んでくるからな

63 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:42:16 ID:e8F121BQ0
>>62
そのろくな奴がいないと日本が回らないだろうが

64 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:52:05 ID:R3D4UVTkO
高速道路無料マダァ-? (・ω・`)っ/凵⌒☆チンチン

65 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:53:13 ID:JOR2ovZd0
民営化して値上げって
ドンだけ馬鹿なんだよ
猪瀬でてこい

66 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:56:35 ID:VWg8cHrcO
>>62
お前が意味なくモサっとしてんじゃねぇの?

67 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:04:08 ID:bWctiuS9O
トラックだけから料金取れ
他はタダにしろ

68 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:19:34 ID:znebg9Lh0
>>18
トラック嫌いならゆうパック使えばいいよ
あれは都市間の輸送に飛行機使ってるから

69 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/11/24(土) 06:20:34 ID:/PhFLqIb0
>>36
こーいう「声を上げるのは恥ずかしい」って奴って何なの?奴隷なの?

70 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:22:06 ID:IW4Xw/VR0
いや「庶民の声を!」とか「デモで政治を動かそう!」とかって
見事なまでにサヨクの反日工作以外あり得んだろう(笑)

71 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:22:20 ID:t09JazYd0
こりゃ怒るの当たり前だな

72 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/11/24(土) 06:23:14 ID:/PhFLqIb0
>>70
ふーん。じゃあ税金上げられても公共料金上げられても指くわえて黙って見てろってことなんだね?

73 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:24:14 ID:rOdBRUfSO
トラックに乗るのをやめりゃ済むだろ

74 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/11/24(土) 06:26:57 ID:/PhFLqIb0
>>73
これが引き篭もり脳というやつか・・・

75 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:28:23 ID:3B0HuI7+0
もっと共闘しないと
1万台レベルで

76 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:29:36 ID:dnCN2sUa0
トラックじゃなくても、今まで700円で通れたものが1200円になる。普通車な。
大型だとさらに倍になるから怒ってるだけ。
これは阪神東線だけの話。
須磨から守口まで行こうものなら、今までの1200円から2200円になる。(大型は4400円)
要するにほぼ倍額。
あとETCついてない車はいくら短距離でも原則全線料金になるから注意な。

77 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:30:29 ID:znebg9Lh0
>>70
2ちゃんねるでは政府=自民党の政策に反対したら反日扱いだからね

78 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:30:35 ID:tQVWUg4u0
>>76
そのくらいいいだろ別に。

79 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:36:44 ID:p63mFLXSO
営業ナンバーだけ無料か それに近い割引してやれよ運賃で物品が高くなるほうが 嫌だし 一般道で走られるほうがジャマ

80 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:37:51 ID:aNJuutJjO
荷主か会社が持ってくれたらいいんだけどね。
ドライバーが負担だからきついんだよね

81 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:38:53 ID:7mRyOkrS0
>>78
たとえば電車賃が倍額になったらどうするよ

82 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:40:55 ID:dnCN2sUa0
コストアップの輸送料金値上げにしても、俺らが微妙に損した分、公団が儲かるだけ。

阪神西線の初乗り4.9キロ以内400円も、今まで全線で500円だったのに、わずか5キロ程度で400円なんて割高すぎて誰も乗らんって。
下にR43・R2・山手幹線と走ってるし。5キロ程度(例・西宮〜深江/摩耶〜魚崎etc)なら下通っても5分も変わらん。

83 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:42:53 ID:nbxe0Qoy0
>>68
>あれは都市間の輸送に飛行機使ってるから

おまいほんとにそう思っているのか

おめでたいやつだwww

84 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:51:36 ID:dnCN2sUa0
須磨から乗って、最初の出口である湊川で降りると、約5.1キロで450円。
柳原までで、約7キロで500円。つまり現在の全線(約25キロ)料金。

短距離のやつが(50円〜100円)恩恵を受けるというが、10回走って一度でも全線乗ってしまうと
得した分が見事に帳消しになる。

85 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:52:13 ID:P7oPeAUH0
このスレで値上げ支持している馬鹿はなんなの?
とっとと氏んでほしい

一般人も負担が増えるし、トラックなんて負担増えても運賃上がらないから、
過積載が増えたり、少しでも多く仕事こなそうと、スピード違反とか増えそうだな。

86 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:52:47 ID:A8THnQ4o0
対距離制=実質的値上げ

民営化したのだから、企業努力しろ。
がんばれ トラック協会。

87 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:55:02 ID:pTkTkQfY0
高速道路使わなけりゃいいだろ。
一台も走らなくなりゃ、苦しくなって叩き売り始めるよ。
あんなの使うから、安易に税金対策で値上げなんて言えるんだろ、馬鹿役人は。

88 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:55:18 ID:f308FoCH0
運転しか能がないやつはもっと苦しめばいい

89 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:56:53 ID:/1j/iM2NO
おいおい、いつになったら無料化すんだよ

90 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:01:03 ID:7UINOV7t0
現金払いの場合、700円が1200円に大幅値上げ・・・
無茶苦茶だ!!!

91 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:02:43 ID:dnCN2sUa0
>>86
対距離制が悪いというわけじゃないが、値上げ幅が極端すぎ。

そもそもこの高速は、都市に用がないやつを迂回させるもの。
全線料金をもっと安くして迂回する車を増やせば、近距離のやつは高速を通る必要がなく下道経由でも十分。
迂回する車(全線通行の車)を優遇し、迂回とは関係ない時間短縮のために利用する近距離車を割高にするのは、
この道路本来の使命から考えれば当然のこと。

高速並の一人前の料金を取るなら、50(一部区間)や60じゃなくて、最低限80は出せるようにしろよと。

92 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:08:53 ID:p8D+bKMp0
これおかしいだろ。
距離別導入するにせよ、
たとえば距離別に300-700円とかにして、
非ETC車は一律700円とかにしろよ。

これじゃぁ明らかに値上げ。
「民営化すれば絶対に安くなる」とかほざいてた工作員出て来い。
独占企業が値下げするはずなんて無いだろうが。

93 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:10:38 ID:I/OGuntx0
昨日のどっかのテレビで首都高の運営会社の広報が、運送業は大口割引拡充の方向、とか言ってたな。

94 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:13:25 ID:lx4LvLZt0
独占企業が価格設定を高めに置くのは当然wwwwwwww
民営化m9(^Д^)プギャー

95 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:16:25 ID:dnCN2sUa0
>>87
いや、普通にそうなるよ。
須磨〜守口・須磨〜松原がほぼ倍額になったら、大量のトラック・車が市街地の下道に流れ込むことになる。
皮肉なことに、高速上の渋滞はかなり解消されるだろうね。

その代わり、R2・R43・R171・R25・R1、あと最初から阪神高速を避ける目的での宝塚回りでの迂回路、県道38やR176、
その辺りの沿線住民はお気の毒。排ガス・騒音・渋滞、あと事故も起こるかもしれない。これらの覚悟を。

96 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:18:34 ID:VkcPtBTM0
>>1
漏れとしては、トラックは高速使うな
何いい気になって追い越し車線走行してるんだ
ちゃんとルールは守れよ

そして下道が渋滞するのも困るから、トラックは船で移動しろ


97 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:19:01 ID:nhD4t2rVO
事実上値上げだからな。
阪神の場合400円〜2350円だっけ?

400円で誰が乗るかよ、一区間くらい地道走るっつうの。
利用客半減したら大笑いなのにな、償却が言われだすと無駄に新路線作って挙げ句値上げかよ。

死ねよ、薄汚い寄生虫共。

98 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:20:27 ID:dnCN2sUa0
>>93
今でも別納は半額程度になってるが、もともとの料金が倍増したら、それが半額になっても倍額には変わりない。

99 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:21:46 ID:XbKzbXVxO
高速代は無料にならない
なぜなら、料金所のおっちゃん達って、会社から各自現場までタクシー使ってるもん。
もちろん戻る時もね。

100 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:26:17 ID:/1j/iM2NO
>>96
お前馬鹿だろ。通販とかで物買った事ないのか?どんだけ遠くてもだいたい二日くらいで届くのはトラックの運ちゃんが高速で飛ばしてくれるからだぞ

101 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:26:37 ID:dnCN2sUa0
この金を使ってポートアイランドと六甲アイランドの間に5000億円の夢の無駄橋を架けます
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=135/12/5.733&nl=34/39/59.375&scl=70000&env=0100&dist=1fgv136yFC1541ffn249yFa2321fcP550yEC8451fci025yEc5321fbj637yDM0651faR935yDk132

102 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:30:03 ID:zvlp9tKzO
>高速道路
そもそも、税金で作った物で金儲けすんなや!!
ガソリン税は何に使ってんだよ…

103 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:30:06 ID:BLwwexAmO
いつまで待てば高速無料にするんだよ…
事実上の値上してどうすんだよ
税金で作ったんだから…
民営化したら早く税金投入した金返せよ

104 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:30:44 ID:Ob+qwHRWO
これからは料金所で今まで通りの金渡して通行しようぜ。
値上げ分なんて誰が払うかよ、氏ね腐れ公団。

105 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:31:32 ID:pzx0/Bdr0
集団暴走行為に該当するな。警察はちゃんと逮捕したんだろうな。

106 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:36:37 ID:VkcPtBTM0
>>100
ん? だから追い越し車線走るの文句言うなゴラァ!て事?
正直、デケエ図体で煽るな

怖いんだよ


107 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:36:45 ID:GAmTfznR0
国が償還を肩代わりして無料解放するという選択肢はないのか?
現実的に不可能なのか?

108 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:37:40 ID:pBfCFguc0
民営化したんだから値上げは自由だろ。文句あったら
猪瀬にいえ愚民どもw

109 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:37:51 ID:1arZ1Y/+O
建設した道路が赤字なら赤字で文句を言うわ
値上げしたら値上げしたで文句を言うわ
中の人も大変だな。

110 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:38:09 ID:pdAw2O6U0
値上げするならせめて外環道が全通してからにしてくれよ。
そしたら首都高なんて通らずに済むんだから。

111 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:39:02 ID:S5HL+SUh0
500円区にて10%割引の回数券をなくしてETCにだけ割引を適用した。
しかしその割引額はわずか30円
実質値上げ


112 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:40:20 ID:BEbIRRqf0
ようやく、小泉・猪瀬信者は自分達の愚かさに気づいたな。
建設費すら、全く安くなっていない現実。
Bの言うことを本気にするなんて、どこまでバカなんだよw

113 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:42:01 ID:u/OZ9tYmO
コンテナを引っ張ってないトレーラーって
メチャ速そうなイメージなんだが、実際はどうなんだ?

114 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:42:13 ID:dnCN2sUa0
数年前は西線400円、東600円、回数券使えば実質全線800円くらいだったのに、もう少ししたら2200円になる。

115 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:42:52 ID:TtIxaiRy0
距離制のほうが公平だけど上限1200円は高すぎるし、東京線と神奈川線が
打ち切り計算ていうのがワケ分からん
距離制で初乗り2回加算てただのぼったくりじゃねーか!!!!!

116 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:44:31 ID:dnCN2sUa0
>>113
速くないよ。力とスピードは別物。

117 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:50:57 ID:pAE1pNjY0
ムカついた利用者がゴミをポイポイ捨てまくって高速道路がゴミ捨て場に
ならなければいいがな。

118 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:51:37 ID:nhD4t2rVO
>>107
不可能ではないと思うがない。

天下り先をなくすわけないもの。

119 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:53:00 ID:JtyHDIwpO
覇零努である

120 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:54:11 ID:kGbULolI0
あーあーあー 初心者多いな
集団&抗議デモが得意なのは左翼だろ

121 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:55:30 ID:dnCN2sUa0
2014年の信濃橋の渡りが完成するまでは、大阪港線から守口線や池田線に抜けるために
環状ループを通るだけで5.7キロの料金が加算されるんだな。
これはちょっとひどいだろ。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=135/30/23.345&nl=34/40/53.729&scl=25000&env=0100&dist=1fu2581yEH2591fuM501yEH0121fuL403yDN4231ftX087yDP4841fu2281yEH919

122 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:57:24 ID:7t6JEfuw0
たくさん使ってくれるお得意さんには安くするもんだけどな。

123 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:58:17 ID:tQVWUg4u0
>>81
国鉄値上げのときはぎょっとしたっけなあ。
俺が生まれる前だけど。

124 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:58:34 ID:leOSvhfx0
>>115
つーか、身も蓋もないこと言えば首都高の通過交通量減らすための策ですから。
首都高通らなくてもいい車を排除して、通行量が減る分を平均通行料上げで
ある程度補う目算。
「わざわざC1C2まで出てこないで一般環状道路や外環圏央道アクア使え」
って政策は建前上強制できないから、誘導策に出たまでのこと。

125 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:59:07 ID:/ZB5XhUtO
金よりも首都高の車線増やせ
あの渋滞は酷い

126 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:00:45 ID:tQVWUg4u0
乗用車の自家用車は馬鹿高くして、
トラックなんかは安くしてあげたらいいんじゃないか?

127 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:04:14 ID:5gPVf2HV0
どうせ距離別料金にするなら現行の区間料金から距離に応じて割引いてゆく形が筋ってもんだわな。

128 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:04:15 ID:IGN7laWiO
>>100がイイ事言った!


129 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:05:39 ID:lsgdkFbF0
>>70
自分の権利を主張するのをばかにするおまえは奴隷なのだろう。
人間なら自分の権利を放棄して権力者に媚びへつらうようなことはしない。

130 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:08:32 ID:IgRozDByO
トラックで公団と猪瀬と小泉の家に突っ込め。

そしたら奴らもびびる

131 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:09:48 ID:lsgdkFbF0
>>96
豚女は死ねよ。 遊んでばかりの馬鹿な女が物を喋るんじゃねえ。

132 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:12:09 ID:VWg8cHrcO
>>96
すっこんでろ!
引きこもってろ!

133 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:12:19 ID:nYVWJJNpO
大体首都高は将来タダにするというので、最初バカ高い料金設定したのに段々高くなるなんて詐欺もいいとこ

134 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:17:15 ID:MPWLfp7g0
またドライバーの勤務時間が増えるか給料が減るな。

こんな仕事アフォらしくてやってられん!と自暴自棄になったDQNドライバーが飲酒運転やって事故続発。

135 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:21:53 ID:skmDL/uP0
新井と福留獲るからまあ値上げはしゃあないか

136 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:24:02 ID:HnYUTjkK0
民営化という高速道路改悪に踊らされた与党支持者。


137 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:30:41 ID:BydkoObqO
>>133
土橋で乗って新京橋で降りればタダだよ

138 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:31:43 ID:ROt8IFz7O
正直、運賃はぜーんぜん上がりません。
ピンハネされてるかもしらんけど

139 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:34:47 ID:BQ8E6abL0
高速道路って本来、元が取れるまでお金もらいます、その後無料にします
って約束だったよな、値下げするならまだ分かるが、実質値上げって・・・

家をローンで買って、払い終わったと思ったら「すんません、まだ払ってください
隣の家を建てるお金がいるんで、金額?ああ 値上げしますよ!」って事?


140 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:09:50 ID:AzAisJvV0
一般道なら子供などを含めた歩行者や自転車などが被害に遭いやすいけど
都市高速に隔離しちまえばとりあえず一般市民の安全度があがるんだけどな。

というか佐賀や福岡で夕方出しての埼玉に午前中必着とかアホな荷主がいるのが
おかしいんだよ。
何キロ離れてると思ってんだよ!
お客様が大事ってそんなに急いでねーのに。


141 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:16:01 ID:leOSvhfx0
早く外環と圏央道の西側完成させてくれ。

142 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:17:48 ID:Ml9ZKS1e0
きのうみた

143 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:20:44 ID:tkLUyEf3O
もう全員で強硬ryするしかないんじゃねw

144 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:21:09 ID:t8WD7lx3O
また大型車が一般道に増えるわけか。
これはまあ未必の故意の殺人罪だな。

145 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:21:40 ID:lU/bJUSi0
>>140
おかしい要求は撥ね付けろよ。

君たちが甘すぎるorおかしな要求を断れないほど
需要と供給のバランスが崩れているだけでしょ。

146 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:24:07 ID:ko3GQJvt0
その値上げを原資として、
阪高13号の6車線化、3号麻耶〜須磨料金所間6車線化をしろ。

147 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:24:30 ID:02p1gg6P0

そもそも,「いずれタダにする」と言う話で料金を取った。
それを値上げとは,文句をつけるべきだ!

とか言っても,おれは二輪だから下を行くけど。

148 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:24:49 ID:9dZk/gn0O
こういう抗議はどんどんすべきだよなあ
何もしないから、簡単に増税ばかりされるし

ていうか小泉の改革て、結局国民の負担増になるものばかりだったな

149 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:27:46 ID:l0erfqCx0
>>1
運送業界はなんらかの支援策が必要なレベルに達してるだろ。
反対に、負担増を求めるってどれだけアホなんよ、この国は・・・・

150 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:28:00 ID:jr0PCOy3O
>>146
首都高も阪神高速も新線建設したから値上げするのだが
補助金今までみたいに突っ込めないからきついね

151 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:32:20 ID:skmDL/uP0
ETC通過で100人に一人無料とかすれば面白いのにw

152 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:32:48 ID:TtIxaiRy0
>>137
それ、別の会社だろw

153 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:35:45 ID:TBtMY1+l0
燃料代が上がろうが、高速料金が上がろうが、
それらは全ての運送会社、ドライバーに同一条件として課せられるワケで。
つまり競争原理のファクターには成り得ないのだ。
端的に言えば、その分、運賃を値上げすればよろしい。
値上げするなら運送会社を変える、と客に言われれば、どうぞ、と答えればいい。
なぁに、どうせ同一条件で商売をしているのだから、どっちにしても同じ料金の
運送会社しか見つからないのだ。

そういう経済の根本的なことが判ってない。だから何時まで経っても貧乏のままなのだ。

154 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:38:30 ID:4NmZK82h0
我々の通行料金や税金で高速を作り、さらに通行料金を徴収し肥える高速道路株式会社。
我々の受信料や税金で番組を作り、さらにDVD等の販売や著作権料で肥えるNHK。

155 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:39:19 ID:0JPlPPwa0
高速道路は料金上げてもいい温暖化問題の元凶はもはや車なんだから
誰もがわかってるのに制限を加えないのはおかしい
運送業界にはきちんと調査してまともな労働環境にある事を前提に
高速道路代を後支給すればいい、この業界はもっと規制して違反してる奴は
とっつかまえる法律を作らないとダメ

156 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:39:24 ID:qTNWy9O9O
言いたいことはわかるが二酸化炭素ばらまくような抗議の仕方するなよ

157 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:39:29 ID:qia+O6BqO
首都高や阪高の距離別料金は高速自動車国道より1割以上高い。一般有料道路だから。

ネクスコでいう圏央道(一般国道468号)や京奈道路(一般国道24号)と同率。

阪和道にある海南湯浅昇格編入区間の方が割安。

158 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:39:29 ID:1PQujBRO0
制作費が高いからねぇ
そりゃ高く設定しないと元が取れないよな
東京に高速作ることが間違い

159 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:41:34 ID:QckgGKvj0
>>153
教科書通りにいけばそうだろうね。
机上で論じたケケ中と同じ理論を説かれても困る。

160 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:42:07 ID:qia+O6BqO
>>158圏央道のような一般国道割高料金だな。

161 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:42:31 ID:dCoX5N290
11月から社会実験と称してETC車に対してすでに値上げが始まってる件

162 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:43:48 ID:kOwhm4ipO
>>153
そういう場合
体力のある大手がしばらくは値段据置きで限界に達した中小から値上げ、中小が倒産したら大手が値上げってなるんじゃないの?

163 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:44:14 ID:o26iaQmMO
(・3・)アルェー 経団連さまはだんまりですKA?

164 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:47:13 ID:lU/bJUSi0
>>162
適正じゃないぼったくり価格になった段階で
新しい企業が運送業に参入するから問題なし。
運送業なんて別に大した資金力が無くても参入可能だからね。

電力、通信、鉄道みたいな業種は
何兆円もの資金が無いと参入できないほど参入障壁が高いから
ある程度価格を統制する必要はあるが、運送業にその必要は無い。

165 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:48:06 ID:wzcfkR/YO
高速料金値下げの話もあるなか これはどうなのか… 東名は距離別で、すでに慣れてるからなぁ。

166 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:53:21 ID:qia+O6BqO
>>165東名の方が安いよ。

首都高や阪高の距離別料金は圏央道などで適用される一般国道距離別料金だから。

167 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:53:51 ID:AzAisJvV0
>>145
うちは届けてもらう客のほうなんだ。^^;
富山の会社でよく出荷ミスして高速飛ばしてくるトラックがいるんだよなぁ。
別にそんなに急いでねぇのに。

168 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:57:20 ID:qia+O6BqO
首都高の距離別料金は圏央道と同率。

阪高の距離別料金は第二京阪や京奈和(京都府内)と同率。

海南湯浅編入区間の方が安い。

169 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:57:48 ID:ybjObsBlO
隣のランプまでなら300円
少し離れると700円
↑今なら一般道を使う距離


一般道を使うと時間的にしんどい距離 1200円


恐ろしい値上げ

170 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:58:07 ID:QckgGKvj0
>>165
距離別の提案は悪くないし、
近距離の値下げもいいんだけど
上限金額が大幅値上げというのがマズい

ただでさえ不便な関空へのアクセスが値上げになる
都心に離れて作った物流拠点の地価圧縮効果が吹き飛ぶ

小泉信者は民営化で国税の投入が無くなり(これは大嘘)
通行料金が値上げされても国民の負担は下がったと吹聴してるようだが・・

171 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:59:53 ID:+Q1XOivi0
トラック野郎の給料減らせばいいだけ 運送会社

どうせDQNvip車の改造パーツに消えるだけなんだから w

172 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:00:34 ID:qia+O6BqO
>>170阪和道を使え。
距離別料金は阪和道の方が安いから。

大阪東部からは阪和道の方が安くなる。

173 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:01:19 ID:kOwhm4ipO
>>116
「速い」の定義がどれくらいからにもよるけど…かなりのモノだよ
300馬力とか500馬力あるからね。
外国だとトレーラー外してレースしたりしてる。

174 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:05:16 ID:+jihu4nnO
道路特定財源を、高速料金の値下げ補償に回すという話も出てるな。
ETC専用らしいけど。

良いアイデアではあるが、ド田舎の連中はどうせブーブー言うだろうな。
新直轄化の地域なんか関係ない話だからな。

175 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:06:11 ID:qia+O6BqO
高速自動車国道の方が割安。

圏央道(一般国道468号)や京奈和(一般国道24号)京都府内のような割高料金に決定した首都高や阪高。

176 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:08:17 ID:NtCtsKSGO
草加の考えそうな低俗な政策だな

177 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:08:27 ID:qtnDs0VJ0
そんなことより、阪神高速湾岸線の六甲アイランド以西延伸まだか

178 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:08:38 ID:QckgGKvj0
>>172

近畿道沿線とか京都方面からだと阪和道使うんだろうけど、
北摂・大阪市内・神戸だと阪和道経由だと意味無い
都市部迂回の湾岸線を安くするのなら別だけど

マクドの地域別料金とか阪高の距離別料金が成功したら
そのうち近畿道も距離別になるよ。
(第二京阪完成後に短距離料金の導入は検討されている)

179 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:09:01 ID:kOwhm4ipO
>>164
理屈の上ではそうだけど、それで何万人の人も影響うけるし、倒産するまでの間、睡眠不足や過積載とかでの事故や、高速を避けて下道を暴走するトラックなんかも出てくるでしょ?
そういう環境や経済の負担や損失はかなりあると思うけどなあ。



180 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:09:04 ID:weCsgrVCO
エライさんの人間関係の為に道路財源が必要なわけよ。

181 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:09:08 ID:qia+O6BqO
>>175一般国道距離別料金は高速自動車国道と比べてかなり割高。

首都高や阪神高速はかなり割高。
守口〜姫路は中国道〜山陽道経由の方が安くなる。

182 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:14:43 ID:qia+O6BqO
>>178近畿道・西名阪で導入予定の距離別料金は阪高の距離別より安いよ。
阪高は京奈和(京都府内)のように割高な一般国道距離別料金。

北摂でも0726エリアから関空へは近畿道〜阪和道の方が安くなるよ。

183 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:15:40 ID:lU/bJUSi0
>>179
過積載等の違法操業を厳しく取り締まればいいだけ。

そもそも大手による価格操作の話と高速料金は無関係。
高速料金がいくらであとうと、競争があれば淘汰が存在する。
淘汰が社会を悪くするとしても、それは高速料金となんら関係ない。

184 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:20:58 ID:sYIeK5PzO
約3700社の運送屋所有車輌(最低約22200台)で阪神高速を埋め尽くせば良かったのに…。
ってか、阪神高速の抗議になんで神奈川の運送屋も参加してんの??

185 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:23:03 ID:qia+O6BqO
>>184首都高も一般国道距離別料金が導入されるから。

186 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:24:10 ID:bW0v82JAO
>>139
全然違うぞ。
>>139の考え方だと、高速の場合は路線Aと路線Bの所有者は同じだけど、家の例では家Cと家Dの所有者は違う。

高速会社側からすれば、一般企業だとAで得た利益をBへの投資に回すのは当たり前のことなのだが、とも言える。
(むしろ民間になった以上何らかの利益を出す部門が無いと融資されない)

むやみに例を出すのは危険。

187 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:24:59 ID:sYIeK5PzO
>>185
あぁ。そーか
埼玉は、なんで参加しなかったんだろ…。

188 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:25:33 ID:qia+O6BqO
>>181守口〜明石(玉津)はやむを得ず阪高を使わなければならないが、
高速自動車国道を長く通る西宮山口JCT経由の方が割安になる。

中国道の方が距離別料金が安いから。

189 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:27:20 ID:+sM8P8C+0
月額一万くらいの定額制にしてくれよ。
道路経営に孫正義進出希望

190 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:28:48 ID:qia+O6BqO
>>189
中日本高速には北陸出身の藤田晋w

191 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:29:08 ID:ihmh9L//0
ジョナサ〜ン

192 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:30:14 ID:cjHqO4rH0
物流はクライアントからの値下げ圧力が物凄く強いので、
距離別料金を導入されても、それを被るしかないのが現状の模様。
クライアントにとって物流はおまけみたいな認識だしね。

193 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:30:50 ID:og8G/vnwO
深夜などに走り回ってる人たちからも「距離制」で徴収すればいいのに

194 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:31:42 ID:bW0v82JAO
>>189
鉄道みたいに定期券出せばいいんじゃね?(区間券及び全区間有効券)

ETC限定になると思うが、車両一台ごとに年いくらって具合に。

195 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:34:07 ID:kOwhm4ipO
>>183
社会が悪くなったら困るよ俺は。

理屈通り皆がいっぺんに値上げしたら結局消費者が払う事になるし、どこかが無理して値上げ分を吸収して歪みが生じればそれも社会が悪くなる。



196 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:34:14 ID:VNx84hQQ0
>>194
維持費を考えたら定期券なんか儲からない
鉄道とバスの慈善事業だよ
そんな値下げ行為を今でも儲かってる首都高でやるわけない

197 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:35:59 ID:HkMEX+Jc0
>>65
>民営化して値上げって
こういう参入が難しく、独占に近いものを民営化すると、
利潤を最大化するために価格を引きあげることは
ありふれた話。海外では水道の例とかが良く知られている。
首都高速道路公団を民営化するときに、こうなる可能性は
分かっていたが、マスコミ等では誰も報道しなかった。
 でも、お前ら、公団の準公務員でなく、民間会社の社員
の給料に通行料収入が消えてくのはいいんだろ?

198 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:36:12 ID:k2eZZ1MAO
>>191 よぉ!一番星!!

ってか、本物のトラック野郎なら高速道路なんて甘っちょろい道は通らないだろ?
舗装すらされてない険しい山道を爆走して、看板が木の枝に当たって壊れてもアクセルを踏み続け、最後は泥まみれになって到着するってのが常だろ?

199 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:36:32 ID:qia+O6BqO
首都高の距離別料金は圏央道レベルw

一般国道距離別料金はかなり割高。
阪高は第二京阪や京奈和自動車道京都府内レベルw

200 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:38:53 ID:lU/bJUSi0
>>194
だからさ、仮に淘汰が社会を悪くするとして
それは高速料金の値上げとは一切関係ない。
値上げは全ての運送会社に影響があるんだから。

あとさ、値上げ=悪だと考えている人が多いけど、
値上げは利益を生み、その利益は新たな投資を生むから
社会全体として見れば必ずしも値上げが悪であるとは限らない。

201 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:41:01 ID:1PhOTQApO
抗議すべき対象は無理難題おしつけてくるクライアントに対してだろw

202 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:42:01 ID:+sM8P8C+0
社会全体としてはなんの意味もない純粋な悪だろうな
っていうか、嫌がらせか?ってかんじだが

203 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:42:19 ID:qia+O6BqO
>>200圏央道や京奈和(京都府内)が割高な理由→一般国道距離別料金だから。

首都高や阪高は高速自動車国道じゃないから割高な一般国道距離別料金へ移行は当然。

204 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:42:51 ID:fyeCiIs70
てゆうか高速道路分の値上げを運賃に反映したらいいだけなんじゃないか?
どこの運送会社でも条件は一緒なんだから

205 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:44:33 ID:VNx84hQQ0
>>201
SE・プログラマーなんて底辺で働いてるからだろ
口で言うほど能力あるなら今以上のシステムを更に安く構築してみろっての
できない、無理、単価アップなんて誰でも言える

206 :驚きの白さの白様 ◆jG/Re6aTC. :2007/11/24(土) 10:51:01 ID:UQfSB78l0
首都高よく利用しますが、従量制になったらあまり使わなくなりそうですね。
一律料金なのが気楽に利用できるのであって
走れば走るほどお金取られるなら、最低限の距離しか利用しないか
まったく利用しなくなると思います。
ネットと同じで、従量料金制は精神的にきついので苦手です。
まぁ、利用者が減って渋滞緩和で収入は変わらずということで
首都高速道路公団の皆様ニンマリというところでしょうか。


>>201
それじゃ 「安いものに群がる消費者が悪い」 といったミートホープじゃない・・・

207 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:55:27 ID:lU/bJUSi0
>>206
>それじゃ 「安いものに群がる消費者が悪い」 といったミートホープじゃない・・・
別に安いものを欲しがるのは悪くない。
消費者を欺いて、法律を破ってまでその要求に答え利益を上げたのが問題。

ミートホープの話を高速道路の話に置き換えると、
消費者が安いものを欲しがるからうちは高速料金を払いません、
だから悪いのは消費者ですというのと同じ。

208 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:56:04 ID:qO7FYnVn0
自民党政治は民衆からお金を盗むだけの「泥棒政治」 4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1193801998/

清和会は大阪での負けが、余程こたえたんだろう。
通せるものは通せる内に通しとこうと腹を決めたらしい。
もうどこにも逃げ場は無さそうだな…
--------------------------------------------------------------------
【ホワイトカラーエグゼブションより恐ろしい「労働契約法」】

先日、衆議院を通過した「労働契約法」は使用者側が自由に決められる就業規則を
「労働契約」と見なすというものです。
「合理的」な理由があれば,使用者側が就業規則=労働契約を簡単に変更できるので
例えば
≪会社の収益が悪化したときに,株主配当を維持するために賃金をカットする≫
というような今までは考えられないようなことが
≪株主様の会社なのだから,株主様の利益を優先するのが当然で「合理的」である≫
という理屈で強行できてしまいます。

また、就業規則=労基法になるから、今まで労基法を根拠に守られてきた労働者の
権利が全部剥奪される恐れすらあります。

「労働契約法」が成立すれば、すべての労働者は正規・非正規関係なく。
使用者の奴隷として、低賃金・長時間労働させられ、
一般庶民の生活は滅茶苦茶どころか壊滅的になるでしょう。

しかし、今、この法律が民主協力の下、今国会会期中に成立する見通しです。
こんなのありえない!絶対反対!

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/60752.html
http://www.business-i.jp/news/for-page/naruhodo/200711170007o.nwc

209 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:58:14 ID:og8G/vnwO
サーキット代わりに周回してる連中からも距離制で徴収しろよな。
カメラで監視もしているんだろうから
有り得ないくらいの速度で移動している車両からは
10倍くらいの料金で。

210 :叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2007/11/24(土) 11:00:46 ID:KJDmLLv10
>>27,136
なんだ?
公営化を維持してもっと税金を投入して欲しかったのか?(w
元々、天下りや余分な発注などで税金の無駄遣いがあったから、
民営化して、コスト意識を持たせ、また、そういう利権から遠ざけましょうってことで
始めたはずだが?

首都高値上げの件、例の余ってる特定財源を余分に回すとかすればいいと思うがな。
でも、高速を利用するトラックは、軽油の値段は上がってるが高速代はETC割などで下がってて
結果=くらいで納まってるはずなんだがなあ。



211 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:03:51 ID:kOwhm4ipO
>>200
新たな利益ってどんな事?

少なくとも運輸業界や一般市民にはメリットないだろ?

淘汰で社会が悪くなっても値上げは関係ないと言うが

理屈上関係なくても事実上関係してるじゃん

212 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:04:22 ID:dL/4e99p0
高速から重たい車を排除すれば維持コスト激減。
民間会社としては、そういう維持コストがかかる車両
は税金で賄う国道などに出て行ってもらいたいのは
当然。
道路の民営化なんかアフォのすることだ(w。

213 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:04:40 ID:JZer3k7g0
とりあえず、100台くらい並んでみんなで1万円札で料金を払おう。

214 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:13:46 ID:QckgGKvj0
>>210

民営化で情報公開義務が消滅
民営化のコスト意識を持ち不足分を値上げ
民営化で外注義務も入札の透明化も不要でグループ企業が延命
民営化でも特定財源を投入

理論的には公営がベストなんだけど、規律が骨抜きにされる国だから・・


215 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:16:03 ID:qia+O6BqO
守口〜明石以西へは中国道を利用しましょう。

茨木〜関空へは近畿道〜阪和道を利用しましょう。

216 :叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2007/11/24(土) 11:22:23 ID:KJDmLLv10
>理論的には公営がベストなんだけど、規律が骨抜きにされる国だから・・

理論でうまくいくなら、共産主義だって成功しただろう。
この国では、公営利権が最優先で叩かれるしね。

それにしても道路特定財源の削減、特殊法人、独立行政法人を叩いてる曲に、
与党を叩きたいがために、民営化の件を叩く、ダブルスタンダードの
腐った野党工作員は気に入らない。(w

217 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:39:06 ID:9dZk/gn0O
>>70
庶民が集まって政治への抗議をすることは大昔からあったこと
サヨクのデモに無意味で反日的なものは確かにあるが、
やらなきゃいけない抗議もあるし、今回みたいのは絶対やるべきだ。
民営化で値段上がるどころか、絶対に下がるって言ってたんだぞ。
デモ=サヨク、抗議=反日、とか
頭ごなしに批判攻撃するお前らも、サヨクと同じくらい迷惑な存在だ

218 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:43:33 ID:x3jVTM6zO
>>1
圏央道と外還道ではだめか?

219 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:44:56 ID:znebg9Lh0
http://www.shutoko.jp/etc/guide/kyoribetu-ryokin/

料金改定の理由がお客様からの声だって言ってるんだから
料金改定をするなという声が多くなればしないのが筋。
だから反対なら反対と声を上げるべき。

220 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:47:20 ID:+ruCmo7qO

値上げ反対!ETC強制反対!

約束守れ、さっさと無料化しろ!


221 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:49:10 ID:ZXNib0ew0
俺はてっきり現状の1400円(大型)維持と思ってた
例:芦屋〜水走が1400円〜芦屋〜法円坂800円

って感じになるのかと思ってて喜んでた



須磨〜深江で降りる大型ウテシですた(泣)

222 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:51:49 ID:0AJpKI480
ETCを実質タダで配って、一気に普及率が上がった所で実質の値上げ

天下り官僚の笑いは止まらないだろうな。

223 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:53:58 ID:4+1alqfJ0
ガソリン高・高速値上げじゃ運送業だけでなく
あらゆる物の値段が上がるぞ

224 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:01:57 ID:Q3hRhdV2O
トラックは嫌いだが、この国で声をあげる事は、とりあえずは賛成、
馬鹿小泉の成果はまだどんどん出てくるよ(-_-;)
高速民営なんて全く意味ねー、次は郵政改革の名をかたった郵政省は丸々温存、郵便局を銀行にただで差し上げた事の弊害か…

225 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:08:06 ID:ElqlN4O60
【その1】
Q( ´・ω・)トラック乗りは何故、『wwwwーー』や『(笑)』を多用して、必死で無い余裕を粘着誇示するの?
A(#`A´)必死じゃねーぞ、余裕で噛ましてんだよ。感情こもって判り易いだろー

Q( ´・ω・)トラック乗りは何故、愛車へ立ちション引っ掛けたり、所構わず野糞を恥ずかしくもなく垂れるの?
A(#`A´)こき使う会社の車だから。一々便所へ駆け込んでるヒマなんかねーよ!

Q( ´・ω・)トラック乗りは何故、請負仕事は《運んでやるわ》と思い上がり、発注仕事は《回してやった》っと高飛車なの?
A(#`A´)俺様が常に中心なんだよ、同僚と言えども所詮は赤の他人だぞ。常に俺様が偉いんだよー覚えとけ!

Q( ´・ω・)トラック乗りは何故、摘発や自爆覚悟で安全装備を潰したり、不適格なバッタモンや闇モノを平気で使うの?
A(#`A´)見栄張るのに一々そんな事考えてねーよ。消耗品なんかその時さえ問題なけりゃ安いのが良いに決まってんだろーがよ。

Q( ´・ω・)・トラック乗りは何故、意見者を根拠も出さず、ニートや痴呆公務員扱いで苦し紛れに締めくくるの?
A(#`A´)アホか、手っ取り早く勝てるからに決まってんだろ。他に何があるんだ? 奴らは税金ドロボーや仕事して無いんだぞ。


226 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:08:17 ID:qia+O6BqO
>>218外環の方が距離別料金が安くなるから。

中環・外環・圏央道の通行料金は距離別では外環が一番安くなる。

中環は首都高だから圏央道(一般国道)同様の割高料金。

227 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:09:54 ID:E5nysQRZ0
首都高の距離別料金とは実質値上げでしょう
貨物が下道を優先して使うようになったら道路の周りの環境が悪化するね
都内では排気ガスの問題がより深刻になるよ
それと経済にもダメージがある

ロジスティクスを軽視するのはいかがなものかな
鉄道輸送や航空輸送、船舶輸送もあるがそれらがトラック輸送の代わりをなす事は出来ないよ

228 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:12:30 ID:ElqlN4O60
【その2】
Q( ´・ω・)・トラック乗りは何故、返し泣き言すら使い古しネタか、苦し紛れにアンチネタを猿真似するの?
A(#`A´)そんなもん一々考えてねーよ、アンチ相手には猿真似で充分なんだ。

Q( ´・ω・)トラック乗りは何故、吐いた唾を平気で直ぐに舐めたり、窘められるとスルー逃げするの?
A(#`A´)所詮はネットや、何でもありや。ウザイネタはスルーに限るわー。勝手にほざけ!

Q( ´・ω・)トラック乗りは何故、真夏でも長袖着用で絶対に素肌を見せない人や、小指の欠けた人がいるの?
A(#`A´)俺の場合は勲章や。他は知らん。直接当事者に聞いてボコられてこい、アホ!

Q( ´・ω・)トラック乗りは何故、給与が病気でも安心して休めない『日給月給制』、ボーナスは無しか寸志程度なの?
A(#`A´)好きで選んだから満足してるわー。無職やニートが僻むな、貧乏人め!

Q( ´・ω・)トラック乗りは何故、直ぐ会社をバッくれたり、必ず口より先に鉄パイプや刃物を振り回すの?
A(#`A´)気に入らんからや! 素手でやったら痛いし負けるにきまってんだーろがよ。先手必勝っさー

229 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:13:07 ID:qia+O6BqO
首都高や阪高の距離別料金は高速自動車国道より割高な一般国道距離別料金(圏央道方式)。

名古屋・広島・北九都市・福岡都市高速はなぜ民営化されないの?

230 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:16:30 ID:chXvlrYJ0
一切高速乗らないことで抗議すればおk

231 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:19:30 ID:QckgGKvj0
>>219
そのページはじめて見た。
なんかふざけた内容やね。

現行より高くなる人は46%と半分以下だから
値下げの恩恵を受ける人が多いはずだって・・

確かに首都高は招かざる客(東名・中央〜東北・常磐経由の素通り客)が
多いから首都高が目的外の負担を押しつけられてる部分もあるが
せめて圏央道が全通してから値上げすりゃいいのに。

つーか、値上げで収入が変わりませんと広報するのなら
値上げせんでもいいのに。

232 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:21:47 ID:IN8UD4UmO
そもそも只にしなけりゃいけない事を忘れるな!1

233 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:29:42 ID:qCqybmiz0
経営努力すべきなのは当然だけどトラックが同じ料金ってのもおかしい。
計算は難しいと思うけど、純粋に道路補修費等の利用者負担と言う意味では
普通車、大型車それぞれどれくらいなんだろう。
建設費まで考えると大型車の負担すべき額はずっと大きいはず。

234 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:30:40 ID:lS7cT9kNO
ETC導入前に全国一律で期間限定千円にすれば良かった
ばか高いETC建設費も人件費も浮いた
近距離は値上げだけど全体で有利
収入は禁止してる高速道の沿線広告
民間導入のパーキング朝市・物産展
経済効果は期間限定だから遠くの旅が増え消耗品・地方経済でアップ
高速道の将来無料と言う死語を生き返らせる効果もあった
すべては過去の幻

235 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:37:43 ID:0zPL9Hm90
都市高速は全線均一の完全プール制だったため、新たな路線が建設されるたび
その分を値上げしてきたという歴史がある

値上げしなけりゃ新路線は、既存路線から乗り入れてくる車にとってはタダ同様に
なってしまうからな
首都高の場合1兆円かかってる中央環状線ができる時点で値上げは当然

ただ、首都高の値上げではありません的な詐欺的プレスリリースについては
どうかと思うが



236 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:39:11 ID:bwTmGIYqO
バイクと車が同じ料金というのが納得できない。

237 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:40:31 ID:pOnvMPSvO
かなり値上げだな。これじゃあ東北地方にいる親戚んちには行けなくなりそう。

238 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:47:56 ID:nhD4t2rVO
>>221
2号と43号使え。
俺も仕事でよく阪高を使ってたがもう使うのやめる。

239 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:51:41 ID:QckgGKvj0
>>233
トラックの定義がよくわからんけど
首都高の大型自動車は普通自動車より2倍の料金
しかし軽トラと4tトラックは同じ値段

細分化はやり出すと永遠に納得のいく結論が出ない問題かも。
(バイクは舗装の破壊が少ないが料金は普通車と同じ、
セルシオ1人乗りと軽四フル乗車と料金は同じなど)

>>235
先人が金欠のために編み出したプール制が無定見に
高速が造ることができるツールになったのが残念。(首都高はあんまり関係ないが)

上限1200円の報道だけど結局は

・上限は950円にして値上げ幅を大幅引き下げしました!!と大々的に報道
・下限は600円にこっそり値上げ
・声を上げたトラック協会と裏取引で事業者は現行並の料金で決着
・黙って何もアクションをしない一般人に値上げ転嫁

になりそうな感じ。

240 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:52:04 ID:UDpecvpLO
トラ乗りばかばっか

241 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:52:30 ID:nhD4t2rVO
>>235
首都高はよくわからんが阪高に関しては償却済んだだろと言われないために無駄に新路線を作ってる感がある。


242 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:53:42 ID:hif1MncO0
>>183
こういう考え方してる能天気な奴が多い限り、
過労運転に因る事故は減らないだろうな。



243 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:54:10 ID:rqqEEQ2VO
運送業の首を一番締め上げてる元はコンビニやネット通販を多用して便利さに飼い慣らされてる我々だったりするのかなぁ。まぁ今さらこの便利さを手放せないけども。


244 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:55:14 ID:cKudFjZO0
現金払いの場合は据え置きにしないと値上げと言われても仕方あるまい。
なぜETCの上限が均一料金なんだ?

245 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:56:34 ID:AoRrgyB/O
とりあえず業者ですが明日にでも死にたいです

246 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:56:46 ID:M8gl5hbc0
これが結果的には運送費が増えて、消費者にも跳ね返ってくるからな。

247 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:01:12 ID:zyPDd2P/0
急ぎかそうでないかで便を分けて
高速と下道使いわけろよ
個人宅配なんざ急ぐ必要無いだろうに

248 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:02:25 ID:hif1MncO0
>>243
消費者が安さばかりに気を取られるのも問題かと。

249 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:04:10 ID:QckgGKvj0
>>243

配送料金が同じでは勝てないから○○サービス導入

皆が同じ事をやり出して振り出しに戻る

更に差別化を図るために○○サービス導入

皆が同じ事をやり出して振り出しに戻る

最初に戻る

この仮定で労働条件や品質の低下が招かれてしまう。
ここで役所が適正な指導をすればいいのだが、政治家と結託したり
業界が利益優先なのでうやむやになってしまう。

ましてや規制緩和が主流の時代に役所が役割を発揮すると叩かれる。

250 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:06:41 ID:cKudFjZO0
http://www.shutoko.jp/etc/guide/kyoribetu-ryokin/pdf/an_gaiyou.pdf

5ページ目に大爆笑!
何とまあ恣意的なデータなんでしょ?
間違ってはいないのだろうが、実に誘導的。
そう言われたくなかったら、用賀や高井戸など、各高速接続ポイントからの料金図も掲載してみろ!

251 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:08:24 ID:1arZ1Y/+O
官僚の圧力に負けて改革を中途半端で終わらせてしまうからこういう事になる。
福田政権になってからばらまきやりたい放題だな。


252 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:13:20 ID:S5HL+SUh0
阪神高速湾岸線はもうちょっとがんばって延長してください。


253 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:14:33 ID:YojhTW9sO
まず高速料金で集めた金の使い道を全て透明にしろ。あっちがダメならこっち的な小遣い稼ぎやめれよゴミ。無駄金ゼロにするのが先だろ。ほんと死ね。

254 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:19:16 ID:rqqEEQ2VO
他の板のスレとか見てると、Amazonとかで注文した商品の発送状況をこまめに見ながらカリカリして「まだ発送されないっ」って書き込んでる輩がけっこう普通にいたりするから個人宅もけっこう急かされる気がするなぁ。


255 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:19:30 ID:HkMEX+Jc0
>>253
もう民間会社だから、何をしようと自由。
値上げして、株式配当に増やすのは、株式会社の建前から言うと
いいこと。株主以外の一般国民は、価格設定や収入の使い道
に関してとやく言う権利はない。民営化とはそういうこと。
 ただし、市場で競争がある場合には、非効率な企業は
市場で淘汰される。この場合、「市場で競争はない」のだから
そのようなことは期待できない。

256 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:19:47 ID:QckgGKvj0
>>250
この図だけ見ると値上げ幅もそれほどでもないし、
長距離走ってもそれほど高くないからやむを得ないなって錯覚に陥るね。
銀座−芝公園・上野間って安くなっても乗る人増えるのか?


>>253
民営化したので一般人に公表する義務はありません。
頑張って株主になってください。

257 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:25:33 ID:HkMEX+Jc0
>>251
>官僚の圧力に負けて改革を中途半端で終わらせて
>しまうからこういう事になる。
寝言は寝てから言え。関係ない。むしろ民営化して、規制入れずに
価格設定自由にした結果。


258 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:26:25 ID:3F/lwCCy0
邪魔くせーw

259 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:26:32 ID:wqkYvB0w0
>>231
波介堂


260 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:29:38 ID:jNriNj9fO
>>255
民間企業になったと思っているのはお前だけ。


261 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:33:07 ID:BydkoObqO
首都高は自転車専用道にするべき。

262 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:33:41 ID:RKuHvvt00
インフラは完全に民営化すると、必ず設備投資をギリギリまで削減してまで利益を追求する。
結局、老朽化による機能不全が深刻化し、社会全体に悪影響を及ぼすことになる。
アメリカの電力や水道事情なんて本当に酷いものだww 
インフラ民営化の法則「安かろう悪かろう」→「高かろう悪かろう」

263 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:39:07 ID:0zPL9Hm90
首都高のプレスリリースによると、中央環状線開通によって渋滞が減ることになってる
するとトラックの所要時間が減るわけで、運送会社にとっては高速代値上げと時短のバーターと
いうことになる

余った時間でもう一走りして値上げ分を取り返すもよし、その分早く家に帰るもよし
全体的に見てこんなもんだろ

阪高はしらんw

264 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:42:41 ID:qsBHx2CO0
>>263
渋滞しないなら一般ユーザーは金払わんよw
むちゃくちゃだな、首都高のプレスリリースは。

265 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:44:41 ID:RKuHvvt00
>263
結局、下道の交通量が一層増える悪寒ww

266 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:47:00 ID:D0h1R0oK0
懐かしの「順法闘争」でもすればよかったのに。
一日中、環状線を最低速度でぐるぐるぐる…

267 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:49:20 ID:DKUQiWWR0
>>263
時間短縮はリスク軽減にはなるだろうが、値上げ代以上のメリットがあるんかねぇ?
早く着きすぎたってダメなところもあるだろうし。

下道使って無理させる方向も普通に出るだろうなぁ。

268 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:52:21 ID:csSJsQXw0
首都高速のページ見たけど終わってる
http://www.shutoko.jp/etc/guide/kyoribetu-ryokin/
現状の利用実態から値下げになるのは10パーセント、値上げになるのは46パーセントという数字を出しておいて、
「来年の収入は変わらない予想」
つまり値上げする分下道に流れるって話だろ。
どんだけ金持ちだけ向いた経営する気なんだよ。


269 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:52:40 ID:8JEP02UWO
高速が渋滞するのはやめていただきたい。
せっかく通行料を払ってるのに。

270 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:54:09 ID:D7xKEznL0
首都高の通行料値上げは、自動車利用者だけの問題ではない。
食料品や生活必需品の値段の中には、これら製品を生産地から消費地へ運ぶ輸送費が含まれ
ており、一般消費者は、日々の買い物の支払の中で、値上げされた首都高の通行料を負担さ
せられているのだ。正当な対価を支払のはやぶさかではないのだが、国民の税金を濫費する
デタラメな道路関連行政が何らも改善されず、官僚たちの既得権が温存されたままの現状で、
通行料の4割もの大幅値上げが強行されようとしていることには、断固、異議を唱える。
「30年もすれば無料化」との話を反故にし、国交省の役人が「民営」化団体に天下りし、
「暫定税率」と称し法定税率の2倍のガソリン税を徴収し続ける「特定財源」を温存するの
は、国民生活よりも官僚の仲間内利権の確保を優先するものである。
利用者に負担を強いる前に、道路関連行政の自身が合理化を実施すべきである。
形式だけの「民営化」は合理化とは言えず、ましてや、利用者の負担でETC装置を搭載し
ないと今の料金よりも4割も高い最高額を通行料として徴収するとの、ヤクザ顔負けの脅し
をするとは、いったいこいつらは何様なのだ?

271 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:57:14 ID:5L9Fx2veO
結局金額調整するためにETCを奨めていただけだろ。
確かに、その場では金額の感覚ないからな。

272 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:59:25 ID:lU/bJUSi0
>>268
金持ちでも何でもないが、渋滞する場所と時期を重点的にあげて欲しい。

お盆とかGWとか今の2〜3倍とってもいいと思うよ。

273 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 13:59:28 ID:aZTZB9oD0
送料値上げでおまいらが損するだけ
もうこの業界は限界

274 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 14:03:27 ID:M7eYi7th0
抗議パレードなんて、生ぬるいことやってるんじゃないよ。
トレーラーで全出入り口封鎖ぐらいやらないと、全国民が注目するニュースにならねーよ、バカ。

275 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 14:05:55 ID:2IBW1PQBO

環八は地獄になるだろ。毎日がスキーシーズンのような混雑、用賀⇔大泉で深夜以外すべて2時間コースに。 

大渋滞に苛立ち、クラクション・空吹かし・間に合わず道沿いで放尿、ポイ捨てなどで環境は激悪に。 

苛立った車は周囲の生活道路に逃げ込む。遠回りする分、少しでも早く行こうと裏道を飛ばしまくり。事故も増える

その被害をもっとも受けるのは住民。
騒音激増、
排ガス激増、
移動時間激増、
人柱(アボン)激増、 
・・・

立ち上がれプロ……ゴフンッ……環八市民!!! 他人の俺でも心配してしまう恐ろしさ。。。


値上げになったら、空吹かしはもちろん、生活道路を使いまくるけど許してね。

276 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 14:06:41 ID:Grzs6Oq20
距離制より、時間制料金にすれば一発で解決!!!
同じ速度なら遠距離に行く車は長い時間走るわけだしね。
インターでは速度を落とさざるを得ないので、ターミナルチャージも不要。
高速代ケチろうとすれば、飛ばせばいい。一部区間速度無制限だw

これで首都高の渋滞問題も一気に解決。


277 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 14:12:26 ID:mQ/XL5yhO
>>273
だな…もう物流業界も限界に来てます。
生き残りを賭けて得意先を逃さない為に値上げをせず、ドライバーに負担を迫って来たけど、ドライバーからはもうカスも出ません。
さて…トラック売って廃業するかな(´・ω・`)

278 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 14:14:00 ID:cKudFjZO0
>>276
渋滞に巻き込まれたら、むしろ安くするべきだと思うのだが?

279 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 14:16:44 ID:HkMEX+Jc0
>形式だけの「民営化」は合理化とは言えず、ましてや、
>利用者の負担でETC装置を搭載し
>ないと今の料金よりも4割も高い最高額を通行料として
>徴収するとの、ヤクザ顔負けの脅し
>をするとは、いったいこいつらは何様なのだ?
お馬鹿さん。形だけの民営化でなく、それが民営化なの。
民営化というのは、民間会社が利潤目的で事業を行い、
価格設定その他取引条件に関して自由裁量で行える
ということ。これが良い結果を生むためには、
市場で競争があることが前提。
 郵便事業の場合には、宅配便などの競争相手
があり、郵貯の場合には民間銀行、簡保は民間の
保険会社が競争相手として存在する。いろいろ
議論はあるが、郵政民営化にはそれを正当化する
理由がある。JRにしても、競合私鉄のほかに、航空
会社という競争相手がある。ところが、首都高については
そういう競争相手がいない。それを規制もせず、民営化したら
何が起こるか、あらかじめ予想できたことだろ。
 これに良く似たケースが、IMFが途上国に強制した
水道事業の民営化。多くの途上国で、水道事業を外国企業が
経営するようになり、水道料金が信じられないほど高い水準
に引き上げられた。まぁ、外資系企業が首都高の経営するように
なってないだけ、まだましな状況だと我慢するしかないよ。






280 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 14:18:57 ID:lU/bJUSi0
>>278
個人的には渋滞しそうだったら料金を上げるシステムのほうが望ましいな。
高速道路って金で時間を買うものだから、
運営会社には金で買える時間を作るために渋滞しそうな時期は値段を上げて欲しい。

お盆とか今の2〜3倍の値段でいいよ、マジで。

281 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 14:19:19 ID:Grzs6Oq20
>>278
金を払いたくない奴は、渋滞すると高速を降りる→自動的に集中による混雑は解消。

夜間割引等も不要。需要が少ない→飛ばす→時短&料金割安。


282 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 14:43:26 ID:RKuHvvt00
民営化のメリット・存在価値を正当化するためには、例えば現在の
首都高700円を上限として、距離別に割り引くのが筋というもの。

283 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 15:35:56 ID:jr0PCOy3O
>>282
だから新線開通するから値上げだっての

284 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 15:48:41 ID:x3jVTM6zO
いつもは、高速代ケチるために下を使ってる件
例えば環八とか東京環状な

285 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 15:52:58 ID:+VwPhOzS0
民間企業だから営利を追求しなくてはならない

小泉に投票した連中の望んだ結果だ

286 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 15:53:24 ID:XrVxb8j00
なんか映画のコンボイみてーだなw
最後は道頓堀にダイブきぼんぬ

そういや、今でも別納プレートってあんのかな・・・
あれって割引率すげーんだろw

287 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 15:55:56 ID:iPU1fYPZ0
距離別の最高料金700円ならおk^^

288 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 15:56:40 ID:+VwPhOzS0
小泉の地元、横須賀が一番ダメージが大きいな

なんでも民営化論者、小泉支持者の自己責任

289 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 16:01:04 ID:zZ3TgQgL0
一律の料金がおかしいと思う
距離別が良いと思うよ
バスなども一律でなく距離別にするべきだろう?
恩恵を受ける人間が相応の料金を払うべきだろう

290 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 16:03:07 ID:VFVh/N8a0
>>289
実質の値上げだから、みんな怒ってるんだよ
値下げになるのは、誰も利用しないような短距離区間のみ

291 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 16:04:57 ID:x3jVTM6zO
具体的にどういう使い方すれば値上げになるの?

292 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 16:05:42 ID:j+pjgYuiO
>>272>>287 普通そう考える罠。短距離割引だけなら、誰も文句は言わないだろうな。

293 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 16:08:31 ID:zVGSz/7sO
環状パレード

294 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 16:09:03 ID:MJilMp2u0
まぁね。短距離で高速利用のメリットが薄いところだけ少しだけ値下げされる。
他の多くの利用者にとっては大幅値上げ。

あと、高速道路だけの渋滞云々言ってる人たちもいるが、本来は上下の交通量
平準化機能も重要なんだ。そのためには時間距離情報の提供を充実させる事が
重要。短距離利用をしやすくするために基本料金はぐぐっと引き下げるべき。

一般道がえらく渋滞している時に、その区間だけ高速利用をするなんて事が
できる基本料金案ではない。この大幅値上げ案は。

一部区間渋滞の時に他の一般道を利用してまた上に戻る、なんてことをしや
すくするためにも基本料金は下げるべきだしな。

高速道路が快適になりましたが、代わりに一般道が死ぬほど渋滞するように
なりました、なんて結果を招きかねない。これは社会にとっての利益ではな
い。

295 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 16:12:52 ID:PNtlfPpG0

構造改革(笑)

小泉(笑)

猪瀬(笑)

民営化(笑)


296 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 16:13:06 ID:+VwPhOzS0
メインターゲットは小泉の地元横須賀市民

道路会社社員にとって小泉は天敵

横須賀市にすこしでもダメージを与えようと行動している


297 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 16:17:28 ID:JWQJ5AwFO
その中に黒に菊の紋や「北方領土」とか「護國」とか書かれたトラックがあったりして。


298 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 16:31:16 ID:RKuHvvt00
>294
>一部区間渋滞の時に他の一般道を利用してまた上に戻る、なんてことをしや
すくするためにも基本料金は下げるべきだしな。

空港へ行くエアポートバスは混雑に応じて、首都高を乗ったり降りたりしてるよね。
ただ、それを多くのトラックがやるようになると、合流渋滞が深刻化するだろうね。
今回の料金体系は、そんな危険性を感じさせるがどうだろう。。。

299 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 16:36:58 ID:Jx3F4Zd00
トラック協会は、環八等の主要一般道の沿線住民に大して
「値上げするとウチは下道を使わざるをえなくなる。
 排ガスと交通渋滞で迷惑かかるのは君らだぜ?」
って言えばいいのに。

300 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 16:49:14 ID:D7xKEznL0
「一部値下げ」というのは欺瞞だ。値下げの恩恵を得るには「利用者負担でETC装置を装備した車」
であり、かつ「かなり短距離だけの利用」の2つの前提が必要であり、ETCがなければ、40%の
値上げとなるのだ。「俺は車利用しないからイイ」というなかれ、首都高の通行料値上げは、自動車
利用者だけの問題ではない。
食料品や生活必需品の値段の中には、これら製品を生産地から消費地へ運ぶ輸送費が含まれており、
一般消費者は、日々の買い物の支払の中で、値上げされた首都高の通行料を負担させられているのだ。
正当な対価を支払のはやぶさかではないのだが、国民の税金を濫費するデタラメな道路関連行政が
何らも改善されず、官僚たちの既得権が温存されたままの現状で、通行料の4割もの大幅値上げが
強行されようとしていることには、断固、異議を唱える。
「30年もすれば無料化」との話を反故にし、国交省の役人が「民営」化団体に天下りし「暫定税率」
と称し法定税率の2倍のガソリン税を徴収し続ける「特定財源」を温存するのは、国民生活よりも
官僚の仲間内利権の確保を優先するものである。
利用者に負担を強いる前に、道路関連行政の自身が合理化を実施すべきである。
形式だけの「民営化」は合理化とは言えず、ましてや、利用者の負担でETC装置を搭載しないと
今の料金よりも4割も高い最高額を通行料として徴収するとの、ヤクザ顔負けの脅しをするとは、
いったい、道路族議員と国土交通省の天下り役人とは何様なのだ?

301 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 17:00:51 ID:0zPL9Hm90
つーかETCつけてない運送業者なんていねーだろ?

302 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 17:09:12 ID:RKuHvvt00
民営化について整理すると・・・
・道路公団民営化→国の出資比率が1/2を下回るため、情報公開法対象からはずされる
 ことで、官製談合防止法や入札契約適正化法は機能しなくなる。→一層のコスト高に?
・道路公団の約40兆円の累積債務の返済→約45年で返済予定も、金利上昇リスク有り。
 また、凍結したはずの高速道路建設計画が継続となり、今後料金値上げで補う方向か?
ということだが、今回の料金改定がその先駆けとなる可能性は否定できない・・・
燃料高騰と交通量値上げで、輸送コスト増大は避けられず、物価上昇に拍車がかかりそう。

303 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 17:12:30 ID:RKuHvvt00
誤)交通量

正)交通料

304 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 17:35:27 ID:N7plblkNO
>>85
工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員

305 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 17:47:26 ID:iZ78ju+J0
軽油を無駄遣いする余力がまだあるんだな。もっと運賃叩こう

306 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 17:50:21 ID:VAnZdtcZ0
民営化詐欺だなこりゃ

307 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 17:52:52 ID:U9i1Tduk0

車の運転だけで何の知識も教養もないのに月給がもらえる方がおかしい

308 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 17:56:09 ID:nc2KZ8Yh0
>>307
知識や教養だけが金稼ぎのスキルではあるまい。
要は、役に立つかどうかだ。

309 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 17:56:11 ID:19nsrdhs0
>>307

なんてこと言うんだ、君は。

310 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 18:00:21 ID:D17J2Unz0
個人としては、もう高速道路使わなくなって、何年にもなるから、どうでもいい話だけど、物流
コストが上がるのは困るね。
下手に消費税を上げるよりも、経済に与える影響がでかそう。

311 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 18:13:33 ID:leOSvhfx0
>>223
下道通れば時間はかかるが運送費大差なし。

>>294
ってか、交通量に対して環状道路が少なすぎるのがそもそもの原因なわけで。
道路を増やせない以上、都心から弾き出すしかない。
圏央道や外環ない所はR16や湾岸道路一般部とか使ったら?
ついでに値上げより先にC2新宿開通で4号線〜北方、値上げ1年後には3号線〜北方が
首都高走行しても距離大幅に減るから、現状レベルが維持されるわけでもなし。

中央道〜美女木なら現状だと1200円になるのが先にC2開通するので最初から950円止まりだし、
東名〜美女木なら現状だと1200円になるのが1年後には900円ですよん。

312 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 18:36:29 ID:bW0v82JAO
ビジネスの世界ってさ、顧客(荷主)に妥当な費用を請求するのは当然じゃね?

簡単に言えば高速代が1000円が上がったら運送費も1000円あげるよう荷主に交渉しないと。

小売業じゃ無いんだから、安ければいいってものでもないし。
適正な運賃交渉が出来ない運送業者にも問題がある。

313 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 18:45:20 ID:aZTZB9oD0
トヨタが高速作れ

314 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 19:40:33 ID:KXjnfkD6O
値段交渉なんてムリ
下がるのはあっても上がらない
軽油税が半分になってくれたら

315 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 19:57:21 ID:qPmyxC7mO
>>153

机上の空論。

世の中の現実が解ってない。

自宅警備員か?

316 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:00:11 ID:t09JazYd0
>>311
その時間がかかるってのがドライバーにとって肉体的精神的にも負担なんだよ

317 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:00:11 ID:tNhGmqdG0
運賃値上げする→末端の顧客側が破綻する→運送業者も破綻する。

318 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:09:39 ID:vUcnVMtJ0
都市高速とはいえ、信号のない高速道路ってのはありがたいもんだよ。
今日は軽自動車で某地方都市で30分で1キロしか進まない渋滞を食らったけど、
あれは辛かった。1速→2速→停止→発進の繰り返し。
渋滞解消しても信号につかまりながら郊外まで中速運転。
山越えではカーブが多い道を多くのトラックと行列。
下道ばかり走行を毎日こなしてる運転手さんはすごいわ。自分にはできない。

319 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:13:45 ID:vUcnVMtJ0
現行案による距離制料金に移行した場合の料金表その1
川口JCT〜           三郷JCT〜
東名高速 45.5km 1,200円 東名高速 40.3km 1,200円
中央道   44.4km 1,200円 中央道   39.2km 1,200円
東関東道 43.6km 1,200円 東関東道 35.5km 1,200円
川崎浮島 49.2km 1,200円 川崎浮島 41.1km 1,200円
横羽線   45.5km 1,200円 横羽線   37.4km 1,200円
高松     20.9km  800円 清新町   21.8km  800円
王子北   14.9km  700円 平井大橋 15.7km  700円
堤通     21.1km  800円 箱崎    20.4km  750円
四つ木   21.2km  800円 向島    14.7km  700円
千住新橋 16.6km  700円 王子北   18.8km  700円
東領家 .  8.9km  650円 加平   .  7.5km  600円

美女木JCT〜          京葉道路〜
東名高速 38.3km 1,200円 東名高速 31.6km 1,150円
中央道   37.2km 1,200円 中央道   30.5km 1,100円
東関東道 44.5km 1,200円 東北道   40.2km 1,200円
川崎浮島 42.4km 1,200円 川崎浮島 32.4km 1,150円
横羽線   38.7km 1,200円 横羽線   28.7km 1,050円
京葉道路 36.3km 1,200円 霞ヶ関 .  17.9km  700円
飯田橋   19.1km  750円 高樹町   21.0km  800円
東池袋   15.2km  700円 外苑    19.9km  750円
鹿浜橋   21.7km  800円 護国寺   19.5km  750円
新板橋   13.4km  700円 芝浦    17.8km  700円
板橋本町 11.7km  700円 有明    18.4km  700円
                  箱崎    11.7km  700円
                  錦糸町 .  7.9km  600円

320 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:15:56 ID:vUcnVMtJ0
東名高速〜           中央道〜            東関東道〜
東関東道 39.1km 1,200円 東関東道 38.7km 1,200円 川崎浮島 32.6km 1,200円
川崎浮島 32.3km 1,150円 川崎浮島 35.6km 1,200円 横羽線   28.9km 1,050円
横羽線   28.6km 1,050円 横羽線   31.9km 1,150円 四つ木   22.4km  850円
江戸橋   18.5km  700円 芝公園   18.4km  700円 船堀橋   15.9km  700円
宝町    19.4km  750円 箱崎    18.8km  700円 箱崎    19.9km  750円
常盤橋   19.0km  750円 早稲田   19.3km  750円 福住    18.7km  700円
丸の内   19.2km  750円 天現寺   19.0km  750円 大井    20.8km  800円
西神田   17.6km  700円 高樹町   17.5km  700円 有明    18.0km  700円
目黒    17.3km  700円 宝町    18.4km  700円 芝公園   24.3km  900円
芝浦    17.7km  700円 新富町   19.3km  750円 渋谷    30.5km 1,100円
台場    19.4km  750円 白魚橋 継 19.1km  750円 新宿    30.9km 1,100円
霞ヶ関   13.7km  700円 外苑    10.6km  700円 新木場   13.1km  700円
渋谷     8.6km  650円 新宿     7.8km  600円 葛西     9.8km  650円

321 :ネクスコ酉日本:2007/11/24(土) 20:18:19 ID:qia+O6BqO
守口・門真〜姫路
中国道経由がお得だよ
〒651-1400西宮市山口町
ネクスコ酉日本神戸高速道路事務所
ウ078・90X・XXXX

322 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:18:36 ID:92sGHpWB0
5号を戸田からC1まで確実に使う俺オワタ

323 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:18:56 ID:vUcnVMtJ0
川崎浮島〜          横羽線〜           川崎浮島〜湾岸線神奈川
霞ヶ関   21.2km 850円 代官町   19.8km 750円 狩場    25.1km  900円
飯倉    19.1km 750円 霞ヶ関   17.5km 700円 並木    29.5km 1,100円
芝公園   17.5km 700円 外苑    23.4km 850円 磯子    23.4km  850円
京橋    19.1km 750円 渋谷    20.0km 750円 本牧埠頭 15.2km  600円
新富町   18.9km 700円 高樹町   18.0km 700円 新山下   16.2km  650円
汐留 継   18.0km 700円 箱崎    17.0km 700円 
新木場   19.5km 750円 上野    18.7km 700円 羽田線〜横羽線
十三号地 13.6km 700円 西神田   18.0km 700円 並木    32.6km 1,100円
大井南    9.8km 650円 十三号地  9.9km 650円 狩場    28.5km 1,050円
美女木JCT〜埼玉線     新木場   15.8km 700円 ミナトミライ  17.4km  650円
埼玉見沼 13.8km 550円 葛西    19.1km 750円 東神奈川 14.6km  600円
新都心   11.5km 500円 芝浦    10.9km 700円 汐入     8.2km  600円
新都心西  9.8km 400円 勝島     6.3km 550円 浜川崎    5.3km  500円
与野     7.9km 400円 新宿    24.1km 900円 大黒埠頭 15.2km  600円
浦和南    1.5km 300円 東池袋   23.5km 900円 本牧埠頭 18.3km  700円

第三京浜〜          狩場〜
並木    23.3km 850円 生麦    17.5km 700円
磯子    17.2km 650円 子安    15.7km 600円
本牧埠頭 15.2km 600円 東扇島   21.0km 800円
生麦     7.6km 600円 大黒埠頭 13.0km 600円
子安     5.8km 550円 新山下    8.9km 600円 注:中央環状新宿線を考慮していないので
山下町   7.3km 600円 阪東橋    4.7km 500円 実際はこれより安くなる場合があります
横浜公園  5.6km 550円

324 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:19:12 ID:ojPD2VXUO
燃油サーチャージ導入すればいいよ。抜け駆けは許さず業界全体で。
国が薦めてるんだろ?
スレ違いかもだけど。

325 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:20:01 ID:rqpXq/l60
>>312
運賃の交渉>同業他社に変えられる


326 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:21:19 ID:CazgXEJB0
トヨタ・日野・いすゞマネーで(ry

327 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:25:25 ID:6stTl62y0

考えてみろ、それでなくても邪魔なトラックが今以上に一般道に降りてくるんだぞ。


328 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:26:00 ID:qia+O6BqO
摂津・守口・門真・寝屋川・枚方・交野・四條畷から
姫路へは阪神高速を使うより中国道を使う方が安くなる。

高速自動車国道の方が距離別料金が安いから。
阪神高速料金は旧海南湯浅道路より高いから。

329 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:27:21 ID:cKudFjZO0
せめて現金払いだけは据え置きにしてもらいたい。
ドサクサに紛れてETCの最高額を均一料金にするとはとんでもないぼったくりだ。

330 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:29:48 ID:qia+O6BqO
>>329圏央道や第二京阪のような料金にして欲しい。

331 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:30:03 ID:Fp7Izo/X0
深夜の首都高は緑ナンバー無料にしろ!

332 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:30:44 ID:8pM3Lhud0
これなんて値上げ?

どうせその数年後にはまた各区間100円値上げ致します。

333 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:31:32 ID:I7h8xZvf0
ふざけた香具師らだな。
道路の磨耗は、車軸重量の4乗に比例するから、トラックやダンプの負担が重いのは当然。
乗用車の何倍も請求されて当然なのに、負担増で文句を言うのは筋違い。
乗用車の上限を400円、大型車の上限を重量が2倍として6400円ぐらいにするのが
妥当。

334 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:31:53 ID:wJ3IVJfTO

平成のカルト狩り
基地学会員涙目W

【民主党】「【北朝鮮カルト宗教基地学会党】を政権の仲間として入れることは考えていない」大連立構想時に小沢氏が発言と明かす
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195471175/




335 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:32:16 ID:SviCBVk70
マジで高速料金の値上げなんてアホとしか言いようがない。
全部無料にするのが経済にとっても国にとっても間違いなくベストなのに
一部の人間の利権のために、国の発展が阻害されている。

マジでていのう。利権国家。




336 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:32:26 ID:XFdeNP9M0
チカンアカン!

337 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:35:28 ID:I7h8xZvf0
道路の磨耗は、車軸重量の4乗に比例するから、トラックやダンプの負担が重いのは当然。
高速道路の補修費用の発生原因は、ほとんどトラックやダンプなどの大型車のせい。
だから、乗用車の何倍も請求されて当然なのに、負担増で文句を言うのは筋違い。
乗用車の上限を400円、大型車の重量が2倍として上限を6400円ぐらいにするのが
妥当。

338 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:35:48 ID:vUcnVMtJ0
代替になるのは首都高のほうは環七、阪神高速のほうはR43あたりかな?
首都高は意地でも下道走行の車が増えそうだし、都心の交通量も増えると思う。
これ以上交通量が増えれば環七や環八はどうなるのかな?ある意味楽しみ。
阪神高速のほうも同様かな。元から安いから使ってるユーザーが多いから、
阪神間はR43やR2を使うことになるんだろう。移行後は中国道のほうがお得と
具体的料金を示さず書き込む工作員が道路関係の板で目立つんだけど、
値上げされたから料金がほぼ同一になるだけのこと。決して現状より安くなることはない。

339 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:36:12 ID:Yuwjc3Qq0
幹線道路沿いに住んでる奴は今のうちに引っ越しといたほうがよさそうだな。
一般道をトラックがバンバン通るようになるから。

340 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:41:22 ID:qia+O6BqO
阪神高速の距離別料金は阪和道の旧海南湯浅道路編入区間と同様の料金。

名神や中国道の方が安い。

341 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:43:41 ID:qia+O6BqO
門真市以北から姫路市へは中国道経由の方が安くなる。

距離別料金
中国道→キロあたり31円
海南湯浅→キロあたり33円
阪神高速→キロあたり35円
第二京阪→キロあたり38円

342 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:48:55 ID:OGC53DBwO
高速道路の料金が値上げされたら…。
運送代の値上げ→運送発注した業者が値上げ→日常品の価格が値上げ…。

悪循環になるぬ…。

343 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:50:42 ID:UMcHdWdh0
何ヶ月か前のN速+にあった、「首都高中央環状線開通、初台ジェットコースター、地上は日当たらず」のスレも
興味深かったけど、こういう問題はとても難しいね。
物流、経済、都市計画、環境問題、雇用、いろいろな問題が複雑に絡む。
おつむのいい日本人は、こういった問題にもっと力を注ぐべきではないか。

以下個人的な意見。
・高速道路の建設計画、都市計画をもっときちんと長期的な視野で行うべき。
 さっさと外環、圏央道を完成させ、トラフィックを都心に入れるな。
・あと距離制の料金は妥当だと思う。ETCがなくても鉄道みたいに高速の入り口で
 Suica、Eddy等で入場、でるときに距離に応じて引き落としにできないか。
 ETCをわざわざ導入しなくてもSuicaだったら消費者も持っている人多いし、消費者にとって追加投資はない。
 ETCとちがって停止せざるを得ないが、お金を払ったりおつりもらう代わりにSuicaでタッチ&ゴーでも
 料金所の渋滞軽減になるのでは。
・自分が荷主になるときには、タイトなスケジュールで発注しないようにしよう。
・鉄道輸送、航空輸送はトラック物流の代わりにはならないと言う意見があったが、やっぱそうなのだろうか。
 もっと鉄道輸送を活用できないかな。
 でもJR貨物が走らせられる貨物列車の量は限られてるし、緊急輸送のニーズには、鉄道だと対応が難しいよね。

344 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:52:08 ID:OGC53DBwO
高速道路の料金が実質的には値上げになるから…

運送代の値上げをせざるおえなくなる
→運送を発注した業者が苦しくなるから
→回収するために日常品の値上げになる

こりゃ悪循環になるね。
日本経済もオワタな

345 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:52:31 ID:Fp7Izo/X0
>>307
適材適所

346 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:54:24 ID:6XCnm2iU0
ここにも阪神高速が大阪神戸間を結ぶ二点間道路と思い込んでいるのが居るな

347 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:54:27 ID:OGC53DBwO
>>342 >>344
同じ事を二重カキコ…
_| ̄|〇 モウ…ダメダ!!


348 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:57:22 ID:Fp7Izo/X0
>>343
俺も早く完成させて貰いたいが、外環って完成しても片側2車線じゃ慢性渋滞になるだろうな。


349 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 20:59:05 ID:CbO5JdFw0
どうでもいいけど、首都高がちゃんと高速道路として機能するならそれでいいよ。
2000円払ってもさっさと羽田空港にいきたいときあるからね。外苑で降りてまたのって1400円だとね。

350 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:02:51 ID:UMcHdWdh0
>>348
>>343 のスレのときも書いたけど・・・・

(外環を作るのは)遅すぎたんだ・・・・
外環さえ完成していれば、中央環状など作る必要がなかったのに
あんなもの作っても、地盤沈下の冬が来るぞ・・・!!

351 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:04:43 ID:vUcnVMtJ0
>>341
大阪近郊、たとえば守口あたりから姫路へは阪神高速経由は2,300円ほど、中国道経由は2,800円ほど。
安くならないじゃないか。キロ当たり料金を出してきてごまかすな。
レスにある阪神高速のキロ当たり料金も嘘。
阪神高速の距離別料金はそんな単純なものじゃない。10キロ乗っても東線は700円だ。
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/ryoukin/topics/20070921material_6-16.pdf

352 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:05:33 ID:eY03Ngly0
大幅値上げだからな〜誰でも反対だろ。
安くなる区間もあるなんて言うが、絵に書いた餅みたいなぐらい得られない割引だな。
高速なんて長距離走る必要があり、かつ時間を短縮したい時に乗るもんだろ。
その長距離での値段が大幅に上がるのだからな。

短距離の値段が下がるだ?
これの恩恵を受けるのは、目的地が出発地からすぐ高速の入り口があるか通り道にあり、かつ値段が安くなるほど近い距離に出口があり、
かつその出口から目的地までが出発地の反対方向に向いて進む必要があるか、出口付近にある場合だな。

間違っても短い距離高速乗って、金払って、また出発地の方に少し地道を戻るような目的地の場合は、
素直に地道走った方が効率がいいような気がする。
タダだし、入口へ向かう余計な距離、行き過ぎて戻る距離、時間を考えたら。
例え安くなっても金を払う意義がないからな。

353 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:09:19 ID:qC0WcYKY0
>>343

> Suica、Eddy等で入場、でるときに距離に応じて引き落としにできないか。
 ETCをわざわざ導入しなくてもSuicaだったら消費者も持っている人多いし、消費者にとって追加投資はない。
 ETCとちがって停止せざるを得ないが、お金を払ったりおつりもらう代わりにSuicaでタッチ&ゴーでも
 料金所の渋滞軽減になるのでは。


その手の意見は”バカヒョウンカ”で有名な自称自動車評論家の
国沢が以前散々言ってたけど、ETC最大の目的が料金所の渋滞緩和
なのだからその趣旨には全く沿わない。
おそらく素人がタッチアンドゴーするのは、料金所手前から千円札
見える様にかざして収受員からお釣り貰うより時間が掛かると思われ。

まあ、偽造ハイカやマネロン、不透明なお車代としてのハイカの
換金による利益供与などの既得権の消失が一番気に入らないんだろうけどな。

354 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:11:13 ID:US2DstDR0
距離別料金なんて、民営化しなくても出来るだろうが!
競争相手いないのに、こんな形にしたんだ?
小泉や自民党の改革ってインチキじゃん。

355 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:13:30 ID:qia+O6BqO
>>341
高速自動車国道→キロ31円
旧海南湯浅→キロ35円
阪神高速→キロ35円
第二京阪→キロ46円
阪神高速はキロ40円に値上げしろ。
高速自動車国道(通常)はキロ28円に、海南湯浅はキロ32円に値下げしろ。

第二京阪はキロ46円→高過ぎる

356 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:14:02 ID:qC0WcYKY0
>>311
時間が掛かる=全ての経費がかかるのだが。



357 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:17:05 ID:/QuyqVGZO
このパレードはトラックマニアにはたまらないだろうな。

358 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:19:40 ID:08airJRG0

トラックのほうが、道路を傷めるだろ?重いんだから。

高くてイイジャン。

359 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:21:24 ID:qia+O6BqO
阪神高速はこの料金がよい(東・西・南の区分廃止)
5Km未満200円
10km未満400円
15km未満600円
20km未満800円
25km未満1000円
30km未満1200円
35km未満1400円
40km未満1600円
45km未満1800円
50km未満2000円
55km未満2200円
60km未満2400円
65km未満2600円
70km未満2800円
75km未満3000円
80km未満3200円
第二京阪もこの料金に値下げしろ(12kmで550円は高杉)

360 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:22:00 ID:eY03Ngly0
>>355
首都高速、阪神高速と地方の高速を同列で考えるなよ。
首都高の目的は、都市部のすり抜けor都市中心部への移動
地方高速道路はほぼフルで通り抜けるから、実質的には地方の高速道の方が割安感がある。
それに田舎の高速道路なんて・・・下に高速道路顔負けの立派な国道が走ってるだろ。


361 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:23:29 ID:AoRrgyB/O
業者ですがマジで死にたいです。ただでさえ燃料で赤字なのに。

362 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:25:57 ID:tQVWUg4u0
>>361
転職しろ。

363 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:28:19 ID:0JPlPPwa0
>>361
死ななくて良いから廃業せよ。
業者多すぎる。淘汰されればよい。

364 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:30:12 ID:qia+O6BqO
>>359高速自動車国道は下記の料金がよい
5km未満140円
10km未満280円
15km未満420円
20km未満560円
25km未満700円
30km未満840円
35km未満980円
40km未満1120円
45km未満1260円
50km未満1400円
55km未満1540円
60km未満1680円
65km未満1820円
70km未満1960円
75km未満2100円
80km未満2240円
に値下げを。
ETCだとキロあたり22円(2割引)に値下げを。
海南湯浅編入区間はキロあたり31円(1割増)に値下げしろ。
JB管理もキロあたり31円に値下げしろ。

365 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:30:22 ID:08airJRG0

日本人って、どんどん落ちぶれていくね。

弱い者順で。

366 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:34:01 ID:qia+O6BqO
>>360地方高速道路顔負けの国道

十勝における道東道と国道38号線の関係のようですね。道東道はやっと札幌圏と十勝が結ばれたが。

367 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:35:21 ID:xD1IyM4D0
>>343

> ・高速道路の建設計画、都市計画をもっときちんと長期的な視野で行うべき。
>  さっさと外環、圏央道を完成させ、トラフィックを都心に入れるな。

計画は漏れらが産まれる前からある。結局は国益という大義名分が
戦後日本で軽視されたことが原因。強制収用も完成の見込みがないと
なかなか発動できんし。圏央道建設の人的リソースの99%は
プロ市民の交渉と裁判対策に裂かれてるような希ガス。


> ・あと距離制の料金は妥当だと思う。ETCがなくても鉄道みたいに高速の入り口で
>  Suica、Eddy等で入場、でるときに距離に応じて引き落としにできないか。

縦割り行政(旧建設省vs運輸省)と大企業(felica vs ETC)のせめぎ合いで
完全に消費者は蚊帳の外になってる。どちらにせよ高速出口の退場記録のために
関所は設けられないのでetcでの無線通信でないと無理っぽいよ。


368 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:36:00 ID:MuGE7lOm0
山手トンネル掘っておいて もっと安くしてくれないかと言えるのが凄い
あれを国民全体で負担しろといったら都市部の横暴だと叩かれるだろうな
大阪の淀川左岸もそうだが

369 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:37:58 ID:xD1IyM4D0
>>359
その料金表に準ずると
第二京阪は12kmで600円になるのだが

370 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:40:38 ID:TXYbVzRo0

公共物の私物化マジで怖ろしいな。
しかも大した技術も持ち合わせない癖に平然と料金を回収する人種がいるが
ここで働く人達の胸中をマジで聞いてみたいもんだ。

まあ競争を逃避した人種の答えなど聞くまでもなく
なんとも思わない、ただの仕事ですが?なんて答えしか返ってこないのは解かり切ってるが。

371 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:46:49 ID:TWl8iWuhO
はあ?儲かりゃいんだよ。儲かりゃ。
運送会社が潰れようが、小売に価格転嫁されようが関係ない。
民営化とはそーいう事だ。

372 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:48:48 ID:n1DkCS740
通行料より燃料代値上げに抗議しろよ

373 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:49:06 ID:25VwCB/BO
スレチ失礼。
緑ナンバー全車にスピードリミッター強制取り付け(90キロ)が必要じゃないのか?

本題。
車種別(二輪・軽・普通・中型・大型・特大・特大U(20トン超過車))料金にすることも必要。


374 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:53:24 ID:CbO5JdFw0
>>368十勝清水から先池田まで無意味な道路作ってる地方民に言われたくないことだな。

375 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 21:59:07 ID:qia+O6BqO
>>369すまん。

一般国道有料道路(第二京阪など)
5km未満170円
10km未満340円
15km未満510円
20km未満680円
25km未満850円
30km未満1020円
35km未満1190円
40km未満1360円
45km未満1530円
50km未満1700円
55km未満1870円
60km未満2040円
65km未満2210円
70km未満2380円
75km未満2550円
80km未満2720円
に値下げしろ。

376 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 22:00:14 ID:vSl/37Qa0
民営化したら値上がりするのは当然だろ
だから小泉のアホと猪瀬のカスなんかさっさと頃せばよかったんだ
小泉政権時おまえらアホみたいに自民に投票しただろ
それが今回の結果を招いたということだ。
自業自得。

377 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 22:00:38 ID:TWl8iWuhO
文句言う奴は切り捨てる。
サービスの取引をしなきゃいい。
損益分岐点を最大にする為、儲けの為には当然な話。

378 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 22:05:34 ID:kwGekoBPO
1区間400円ってなめてる

道路民間会社社員全員死ねばいいのに

役員全員殺されればいいのに

379 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 22:05:39 ID:TXYbVzRo0
規制がないならこんな商売サルでも儲けられるよな。
仮に1キロの料金が1万円でも下が大渋滞を起こすから利用する奴はいくらでも現れるだろうしな。

380 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 22:06:30 ID:qia+O6BqO
距離別料金導入後、
守口付近〜姫路方面の一番安い経路は北神戸線経由になろう。
阪高区間が約20kmで済み、加古姫バイパスがあるから。

阪神高速距離別料金案
基本的にキロあたり40円が妥当。
湾岸線・北神戸線・山手線は特例でキロあたり15%引きの34円が妥当。

381 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 22:08:08 ID:UXPLBVxi0
お前ら運送業の経費がどれだけ物の価格に影響してるかわかってるのか?

382 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 22:10:01 ID:leOSvhfx0
>>335
借金棒引きにできればどれだけ楽なことか。
日本国債って95%は日本国内の資産ですが。


>>343
>高速道路の建設計画、都市計画をもっときちんと長期的な視野で行うべき。
つプロ市民&美濃部
問題のほとんどはこの一言で原因の説明付きますからorz


>>344
多少の物価上昇は仕方がない。
その代わり、金の流れが増えるから国内全体的に収入も増えるけど。
ってか年2%くらいの物価上昇はする方が健全なわけで。


>>356
あんな信号ないだけで渋滞だらけの低速道路、短縮できるのは数十分程度でしょ。
首都高料金で経費差額の大半ペイできない?

運送料金協調値上げのためのカルテルやむなしと思うけどな、ここまで来たら。
タクシーと違って国が介入する気配見えないから、ねえ。

383 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 22:10:07 ID:k7IaD8v50
>>380
うーん、3号神戸が一段と渋滞するねー。

384 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 22:10:44 ID:6Lh1MXk50
大型車は産業利用なんだから料金を安くするべき
料金体系を逆にしてもいいくらいだ

385 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 22:19:26 ID:CbO5JdFw0
邪魔な大型車の擁護なんてする気誰もさらさらねーよ。勝手に運送費に上乗せしろ。

386 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 22:30:38 ID:9ZrSS66L0
民営化ってのは要するに利潤追求が求められるから
どういう料金体系が一番儲けられるかを常に考える
そんでもってライバル企業ってのがいないに等しいわけだから
会社は好きなだけ値上げ可能、これは当然予測できた結果



だとFランク大学を卒業した俺は思う

387 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 22:30:50 ID:I7h8xZvf0
>>384

道路の磨耗は、車軸重量の4乗に比例するから、トラックやダンプの負担が重いのは当然。
高速道路の補修費用の発生原因は、ほとんどトラックやダンプなどの大型車のせい。
だから、乗用車の何倍も請求されて当然なのに、負担増で文句を言うのは筋違い。
乗用車の上限を400円、大型車の重量が2倍として上限を6400円ぐらいにするのが
妥当。
自家用車に負担をかけて自ら適切な負担もせず、ダニのように寄生してるくせにえらそうだ。
産業利用かどうかなど関係ない。払うべきものを払え!

388 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 22:31:03 ID:UCUojXRm0
>>381
運送業の中の人達が、価格高騰分を吸収してくれるだろうか大丈夫だろ



389 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 22:38:29 ID:cKudFjZO0
数年後・・・

ETCと現金とに分けられている料金体系を簡素化すため、一本化してETC、現金いずれも全線一律1200円とします。

となりそうだ・・・

390 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 22:47:04 ID:vSl/37Qa0
高速無料化とか言ってるやついるけど
民営化した時点でもう無理。だいたい無料化したら
道路の維持管理費はどこから捻出するの?
ていうか政府も最初から無料化するつもりなんかなかった。
あったら民営化なんかしない。

391 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 22:57:15 ID:leOSvhfx0
ヒント:無料化主張したのは民主党

392 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:04:13 ID:kwGekoBPO
1区間400円ってなめてる

道路会社社員全員死ねばいいのに

役員全員殺されればいいのに

393 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:04:22 ID:1arZ1Y/+O
まあこの御時世だから、首都圏、関西圏への車の流入は段々と規制されていくのかな。

環外さえ完成すればあまりたいした問題ではない気がする。

394 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:06:33 ID:oN34h9wv0
距離別料金反対。
トラックの通行も反対。
無料化すべき。


と、ルーレット族の自分が言ってみる・・・。

395 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:07:28 ID:5UKupVeO0
あーおれは、もう自動車買わないし。
リストラで車乗ることなくなったし。
一生首都高速なんて乗らんよっ!!!!!

腐れ首都高は潰れればいいのに。
開通時無料化になる話しをだまくらかして料金上がるばかり。
もう、日本の既得権死守の腐れ役人や天下り連中や道路業界の腐れどもの悪巧みに
暴動が起きてもおかしくないな。
てか、暴動が起きなきゃ日本終わってるね。




396 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:10:17 ID:MuGE7lOm0
道路建設はするでもその対価は払いたくない そんなのばっかり
流通業とかとってつけた言い訳しているようだが

397 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:24:19 ID:pZbv48Rh0
まあ仕方がない。民間企業になったんだから永久に有料、および値上げの連続。
流通コストの増加は有権者がかぶるしかないよ。餓死しなければ生きていけるでしょ。

398 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:32:01 ID:t09JazYd0
>>382
その数十分が大きいんだよ

399 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 23:49:58 ID:qKeDOF3F0
区間によっては料金が上がっているじゃねーか。
猪瀬○ね!

400 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:02:21 ID:Pf+z8dl/O
トラックは悲惨だ。
燃料が上がりすぎて水上げの4割が燃料代だよ。
他に人件費から修理代、車両償却費に車庫代その他を引いたら何のためにやっているか分からない。
借金あるからやめるにやめられない。

修理工場から聞いた話

401 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:02:40 ID:3jXjEQte0
>>399
>猪瀬○ね!

褒めている様にも見えるぞ。

402 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:04:41 ID:3jXjEQte0
>>400
今はたまたま燃料費が高いだけ。
安い時もあったのだし、その際にはぼろ儲けしていたはず。
泣き言は言えない。

403 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:07:42 ID:MPF7vn3AO
>>389首都高・阪高の料金はキロあたり34〜40円に値上げだろう?

基本的にキロあたり40円(5km未満200円)に値上げがよい。片道40〜44km台で1800円。

例外34円(5km未満170円)区間
(首都高)
中環の外側・神奈川県・埼玉県・千葉県
(阪高)
湾岸・北神戸・山手・京都線の全線、池田線の一部(神田〜木部、木部第二)

404 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:10:52 ID:MPF7vn3AO
>>383
3号神戸は交通量が減るよ。
増えるのは中国道、176、山麓バイパス。

405 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:20:54 ID:Lrog5VWaO
まあ誰も文句言わないからこんなふうに勝手なことされるのはあるかも

406 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:26:33 ID:lpIkTjxb0
下走れよ

407 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:28:09 ID:Pf+z8dl/O
>>402
いや、運送屋でビル持っている所は殆んど聞いたことない。
金がたまらない業種だ。


408 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:28:57 ID:MPF7vn3AO
>>380距離別料金導入後の守口付近〜姫路方面の一番安い経路

近畿道(節約なら中環でよい)〜中国道〜北神戸〜第二神明〜加古姫バイパス

409 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:37:19 ID:eeIERqCM0
高速道路のETCって割り引いてくれるのはあり難いが、
深夜割とか区間割とか早朝割とか通勤割引とか面倒。
全部一律50%以上割り引いてよ。

民主党には半分賛成だが、ゲートを全部開放すると暴走族の溜まり場になるので、
月曜から金曜まではトラック等の運送業や営業車が無料。
土日祝日は一般者が無料とすればいいんだよ。

410 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:41:20 ID:DbLyUflcO
>>402 燃料費が安い時は業者間の競争で輸送費も安くせざるえない。
しかし、一旦下げるとどんな理由でも荷主は値上げにはなかなか応じてくれない。



411 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:47:11 ID:nWGeQEeU0
大体、世の中そんなにモノが速く着かなくてもいいわけだが。
もう物流は原則鉄道でいいよ。ドライブしたとき渋滞に巻き込まれなくて済むようになるなら
アマゾンのCDが3、4日かかっても一向に構わん。

412 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:49:01 ID:xjd0Vlib0
>>410
それは運賃でしか差別化できていないからでしょ。
そういう業種は業者の数が正常化するまでは叩き合いだよ。

泣き言を言うくらいならさっさと退場するのが同業者のため。

413 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:51:03 ID:MPF7vn3AO
>>411IGR・青い森はJR束日本に戻せ。
旅客営業をIGR・青い森が営業すればよし。

東北新幹線新青開業の2011年3月以降は八戸〜青森も青い森鉄道へ譲渡。

414 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:51:04 ID:+lm2/DT30
貨物引込み線がかなり撤去された現在、原則鉄道とか言ってる馬鹿は
どういう教育を受けて来たんだろうね

415 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:51:57 ID:FrOwr0NC0
>>411
俺もそう思う。
時間に追われた満載トラックと同じ道路を同じ高速度で走ったら事故に巻き込まれそう。

416 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:52:32 ID:Pf+z8dl/O
>>411
>大体、世の中そんなにモノが速く着かなくてもいいわけだが。


あなたはそう思っても他で早くついて欲しいと言う荷主は沢山いる。


417 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:53:48 ID:vvmNTYH20
コンボイケーキ食いたくなってくるニュースだな

418 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:54:59 ID:MPF7vn3AO
阪高3号神戸線は交通量が減るだろう?

中国道、2国、43、176〜県38、山麓バイパス〜西神中央線は交通量が激増しそう。

419 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:55:18 ID:Pf+z8dl/O
大体乗用車が多すぎてトラックが早く走れない方が問題だ。



420 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:56:13 ID:/G+LCgr40
>>414
ただ、鉄道を馬鹿見たく縮小したのは大きなミスだったな。
今更敷くわけにもいくまい。

日本は一時期の時代にオプティマイズして小銭を稼ぎだしたのは
いいがこういう時代になってしまうと、逆にそのオプティマイズした
ものが、コスト高につながる原因になっている。

まさにもろ刃の剣だな。どうするつもりだろうか・・・どんどんこれから
縮小するしかないのは決まり切っているというのに。

421 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:56:40 ID:1sO42fmLO
でも、『入り口間違えた!』とか『あ、乗っちゃだめじゃん!』といいながらトボトボ700円払って次の出口で降りてた俺がいるんだが…

422 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:58:28 ID:2DR7iyP40
>>411
まったくもって同意。

ガソリンスタンドの兄ちゃん同様、どんどん減らすべきなのが
トラックドライバー。

423 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 00:59:15 ID:MPF7vn3AO
>>418
神戸市中心部のr21、
西区伊川谷のr16も3号神戸線からの迂回車渋滞が予想されよう。

424 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:01:17 ID:Pf+z8dl/O
>>412
>それは運賃でしか差別化できていないからでしょ。

直接なり間接なりそのおかげで安くなった運賃の恩恵をあなたは受けてるのだから運送屋に感謝すべきだよ。



425 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:05:44 ID:W7DFYrYb0
普通に700円上限で初乗り200円ぐらいからにしろ
たとえば環状線乗るだけで700円高いって言ってただけなのに
どうなったら1200円とかでてくるんだよ
ソフト注文したらわけわからんソフト納品されるようなもんだな

426 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:07:19 ID:xjd0Vlib0
>>424
世の中の仕事の全てに恩恵を受けているから、
世の中の全ての働いている人に感謝しているよ。

価格競争しか出来ず、その競争に負けたのなら
愚痴らずに退場したほうが同業者のためになるという事が言いたいだけ。
人々に感謝されるために仕事をしているなら、
自分たちの生活が苦しくなろうが運賃を叩き合って人々に貢献すればいい。
別にそれを止める気は無いよ。

427 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:08:07 ID:2DR7iyP40
>>424
そんな小さな恩恵は要らないから、キチガイ運送会社とキチガイドライバーには
退場していただきたいところだ。

428 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:09:02 ID:eYd5eyJ40
なんだかしらんけど、混んでるんだから、高くしてもいいよな。
鉄道なんかも、混んでるから、運賃上げればいいのにね。

429 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:11:34 ID:8e8785/UO
何が腹立つって、単なる値上げをETCやら距離別やらとごまかして発表するとこだ
「お金欲しいから値上げします」と言え守銭奴

430 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:11:56 ID:K6TiNKjl0
同じ料金であるから不公平だという声・・・このデータ出せよw

431 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:12:34 ID:tLSHGWmL0
数%なら物価上がっていいからさ。
運送業界にもう少し値上げさせてもいいんじゃないか?
道路財源も、本気で必要な所に配分したら逆に不足するんだし税率下げは不要。
燃料費高騰や貨物減少で車が減れば結果オーライ。

432 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:12:54 ID:MPF7vn3AO
高速自動車国道はキロあたり28円(海南湯浅編入区間は30.8円)、
首都高・阪高はキロあたり40円(一部郊外路線は34円)が望ましい。

第二京阪や京奈和(京都府内)はいずれもキロあたり46円で高過ぎる、40円に下げろ。

433 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:21:06 ID:oxGtRkc1O
俺バス会社の者だが値上げしたら阪神高速は乗らんとくようにするわ。徹底的に乗らへん!大阪市内中大渋滞さして世論をひっぱるしかないで。ETC突破する奴ら取り締まるのが先ちゃうの!

434 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:26:38 ID:tLSHGWmL0
>阪神高速は乗らんとくようにするわ。徹底的に乗らへん!
まあ、それこそ高速会社と国の思惑通りなんだけどね…。

435 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:27:07 ID:NzYh57fS0
>>426
価格競争以外の競争ってスピード違反とか過積載とか居眠り運転とかを引き起こす原因になるから
されたら困るんだけど

436 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:30:15 ID:xjd0Vlib0
>>435
価格なんてサービスの質を決める要素の1つでしかない。

価格以外に差別化要素がないなら価格競争するしかないが、
仮にそうなら価格競争に耐えられる業者こそが生き残るべき。
過積載やスピード違反なんかは取締りを強化すべき話で
高速道路の料金の話とはなんら関係ない。

437 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:31:40 ID:MPF7vn3AO
守口付近〜姫路方面の移動で3号神戸線利用はキモヲタ。

普通は中国道(特に吹田〜西宮山口)を使うだろ!

438 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:36:21 ID:K6TiNKjl0
馬鹿どもに車を与えるなby海原雄山

439 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:41:41 ID:9lmksLgoO
どーでもいいけど関西人は文字まで訛るなよ
気持ち悪いよ

440 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:56:45 ID:ttYQxhPO0
利用者のことを考えた価格設定というウソで実質値上げ。

競争原理が働かない民営化会社ってマジ意味不明。
独占企業が価格吊り上げてるのと何が違うのか。
価格規制しないと調子こいてもっと横暴なことするよ?
民営化の失敗を政府自身認めることになるがな。

価格競争も何もないぬくぬくとしてる高速道路会社が、
トラック会社に価格競争を強いるって・・・人でなし企業だと思うよ。
こういう特殊な会社はまずコストを徹底的に下げることに力を入れるべき。
利益を求めるな。

441 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:05:27 ID:ttYQxhPO0
「イヤなら使うな」
っていうけど、それで下の道が渋滞になったら、それこそ本末転倒ではないか。
何のために高速道路は作られたんだ。
民営化も値上げも意味不明。道路株式会社の存在意味も不明。

442 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:09:43 ID:9KGDtaV70
大型は、車体は重いわ、距離は走るわで、道路痛めまくって、そのつけ個人が背負ってんだろ?
大型は100倍にしてもいいよ

443 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:11:01 ID:p3/zen1E0
>>153

経営体力のある大企業が略奪的価格戦略をとり、
中小企業など資金力のない会社は消えてゆく。

そんな経済の初歩もわかってないから叩かれるんだよ。

444 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:19:48 ID:ttYQxhPO0
トラック価格上昇で流通コスト増で最終的に消費者負担増。
公害レベルだよ。この値上げは。

445 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:23:42 ID:tLSHGWmL0
>>440
極論、特殊会社だから利益を道路財源に組み込む形で吸い上げてもいいんです。
利益の為じゃなくて交通政策上の理由だから。

どのみち「利用者のことを考えた価格設定」は建前だけど。

446 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:25:25 ID:NzYh57fS0
運賃値上げ自体は悪いことではないと思うけどその値上げ分が道路会社に行くと思うと納得できない

447 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:26:54 ID:tLSHGWmL0
>>444
何がいけないの?
要は利益が首都高会社にプールされなきゃいい話でしょ。
そうすりゃ世の中に還流されるんだから。現に兆単位の事業やってますがな。

448 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:26:57 ID:MPF7vn3AO
首都高と阪高はキロ単価40円にしろ。

第二京阪の46円は異常。

449 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:30:45 ID:MPF7vn3AO
距離別料金キロ単価。
高速自動車国道=28円
(海南湯浅など一般国道昇格区間は34円)
JB=34円
首都高・阪高=40円
一般国道有料自動車専用道路(圏央道、京奈和の京都府内など)=46円
が望ましい。

450 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:32:03 ID:lWwHUd330
猪瀬氏の責任は重いよなあ。だめっしょ、このままじゃ。
高速道路株式会社は清算して国有化したほうがいい。

451 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:32:39 ID:/YcvdLoDO
少しは空くかな

452 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:32:53 ID:FdiF0w7t0
>>443
そんなフリードマンの学説を真に受けてトクするのは大資本だけだろが。
いまどき日本でそんなこと言ってるのは竹中平蔵だけだよ。

おまえごときが経済わかっているとは思えん。ひっこんでろ。

453 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:35:53 ID:NEaO1xns0
もともと高速料金って、タダするとか言ってなかったっけ、昔。

454 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:36:30 ID:MPF7vn3AO
>>449一般国道有料自動車専用道路料金
A'路線(広島岩国、湯浅御坊など)→34円
B路線(圏央道、京奈道路など)→46円
地域高規格路線(第二京阪、千葉東金など)→46円
がよい。
首都高や阪高はA'路線より6円高くなるのがよい。

455 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:42:45 ID:DqoEVfYbO
>>417
アゴ無しゲン……


456 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:44:54 ID:ttYQxhPO0
>>447
道路作ってくれる業者は他にいませんもんね〜天下の首都高会社さん以外には。
なんで今値上げする必要があるのよ。

457 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:51:01 ID:p/EX1PDg0
>>444

最終的に消費者に転嫁されることになるとしても、それが、トラックやダンプの料金を
安く抑える理由にはならないよ。

別に鉄道輸送とか船とかもあるんだから、わざわざ、首都高速を横断してトラック輸送
する必要性がないだろ。

458 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:52:32 ID:OzYmRMrm0
距離別じゃない方がおかしいだろ。
 

459 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:59:39 ID:tLSHGWmL0
>>456
>なんで今
だから、安いからってわざわざ遠回りして首都高通ったりせず最短経路を通るように促すため。
主に圏央道とアクアラインが理由だけど。
アクアはもう手遅れだけど、圏央道も遅けりゃ遅いほど高いイメージが固定化されるから
早めの方が誘導策と批判されにくくなる。東北道や東名まで繋がらない内に、なるべく早く、ね。
ついでに、外環も西側延伸したら距離別に移行する話が出てますよん。

460 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:00:26 ID:QPXJZXkI0
>>457
だったら、東京だけ鉄道輸送とか船以外は規制すればいいんじゃない。
今はトラック輸送が超メインなんだけど。
生鮮品のたぐいは、まず口にできなくなるだろうね。


461 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:03:00 ID:p/EX1PDg0
>>460

東京に荷降ろしするトラックは、首都高を途中で降りるわけだから、実質値上げにならないだろ。
値上げになるのは、東京を通り抜けていく連中。だから生鮮品には影響がでないんだよ。
たまには頭使えよ。

462 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:09:12 ID:40IHrtX60
東京、大阪の運送料を値上げすりゃいいだろ。

463 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:11:00 ID:Dt6DOZZp0
道路公団改革なるものが全くの失敗に終わった影響が出てるということだ

464 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:11:18 ID:mjo/5KGeO
走るのやめろ関西人
土手でも走ってろ

465 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:16:06 ID:vP0sGS6y0
>>464
田舎民は黙ってろ

466 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:18:18 ID:77KXFFL+0
これは宅配直結するからなぁ。
また喰いもんの値段があがる・・・

467 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:21:53 ID:p/EX1PDg0
>>466

あのさ。たとえば、1個1kgのキャベツをトラックで2トン運ぶとして、
高速代が1000円上がってもキャベツ1個あたり、0.5円しか上がら
ないのにどうやって食い物の値段が上がるのか説明してくれ。


468 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:27:05 ID:NzYh57fS0
>>467
一度に野菜を2トンも運ぶこと無いから

469 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:29:21 ID:vP0sGS6y0
トラックが高速料金を避けて下道を走るようになるとかなりうっとおしいぞ

470 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:30:16 ID:eYd5eyJ40
燃費も悪くなるし、時間もかかるから、結局高速乗るんじゃねーの。

471 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:32:03 ID:DQyNMxxyO
運送業とか土建は零細多すぎるから多少つぶれてもいいよ

472 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:32:42 ID:9KGDtaV70
>>468
バイトで2トンはなかったが、1〜1.5トンのねぎを運んでたぞ

473 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:45:35 ID:rhpqXLGb0
・虎海苔は、自業自得で法令・規制強化や運賃暴落の自爆
・職業立場を悪用し、個人情報の窃用・荷抜き・横流・裏家業・片棒担ぎ等の職種別犯罪者の多発
・無許可輸送・不正軽油使用・ETC突破・リミッター切り他、各種不正架装や改造は業界の常識事項
・車輌保険は無論、荷物保険にも満足に入ってなく、例え不可抗力でも容赦なく個人弁償 
・最悪は労災・雇用保険すら不完全で、常に不安とリスクとの日々綱渡り
・真夏でも絶対に長袖着用で素肌を見せない同僚がよく居る【入れ墨隠しの為】
・人の出入りが異常に激しく、朝見た顔が昼過ぎには既に消える事も良くあるので、【年中求人募集中】

474 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 03:48:42 ID:4IOElEW70
ETCないと一律1200円とかいっても
端っこから乗ったときは最長距離も有りうるが
途中から乗って1200円というのは明らかにぼったくりだぉ

475 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 04:30:09 ID:UmJEeTjC0
距離制の料金自体は理にかなったことだと思うけれどね。。。
一番良いのは「距離制の料金にしたうえで,料金の上限を現行料金とする実質値下げ」なのだけれど
それは無理なんだろうなぁ。。。

476 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 04:38:29 ID:UmJEeTjC0
>>78
時々遊びに行くときに使う程度の人ならあなたの仰るとおりそれも良いでしょう。
物流関係業者は仕事で毎日大量に使っているわけだから料金が倍額になったら破綻するだろ常識的に考えて。。。



477 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:27:30 ID:MPF7vn3AO
>>475距離別料金にするならキロ単価40円にしろ。

高速自動車国道より2割増の料金が望ましい。

第二京阪(一般国道)レベルへ値上げしてもよい。

478 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:31:35 ID:MPF7vn3AO
阪神高速は高速自動車国道より高いイメージが定着するだろう。

8号京都線は名神(茨木IC以西及び草津JCT以東)〜上鳥羽間の通行料金が京都南IC経由の2倍以上になる区間がある。

8号京都線の利用価値があるのは京都市〜京都南部・枚方・交野・寝屋川・四條畷・奈良方面に限られる。

479 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:46:39 ID:m53eAWBy0
現行料金でのフル通行でも高すぎるのに
ワンIC400円で値下げとな???
都市部の高速道路で夜間割引が無いのも不可思議

480 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:47:05 ID:MPF7vn3AO
守口&門真付近〜明石(玉津)間の料金は中国道〜7号北神戸線経由が一番安くなる予定だが、3号神戸線の交通量を減らす必要がある。

阪高はキロ単価40円が望ましいが、北神戸線・山手線・湾岸線(六アイ〜南港中)は特例で34円が望ましい。また、ハーバーハイウェイや山麓バイパスへの迂回促進も必要。
11号池田線の神田〜木部間は無料開放して主要府県道10号大阪池田線に編入が望ましい。池田市北中部は広い道路が少ないから。

481 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 06:51:41 ID:MPF7vn3AO
>>479
山陽道(山陽姫路西〜神戸JCT及び西神支線)・中国道(神戸JCT〜吹田JCT)・近畿道・阪和道(松原〜泉佐野)は阪神高速に対抗するため非ETC車を含めた一律夜間料金値下げ(キロ単価25円)を。

阪高は湾岸線と北神戸線に限定して夜間料金(キロ単価29円)導入を。

482 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 08:36:00 ID:EQ5u3WVq0
>>474
そうなんだよ。
現金の場合は大幅値上げになる。
無条件でETCの最高額に合わせるのはおかしい。
せめて据え置きにすべき。

483 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 08:43:15 ID:Lrog5VWaO
ホント運送屋殺しだなこれW

484 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 08:46:40 ID:MPF7vn3AO
首都高や阪神高速はプール料金を廃止すべし。

第二京阪のようにキロ単価46円でもよい。

485 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 08:48:55 ID:8MZdizrg0
高速の料金を値上げすると、送料が上がって、物価が上がるだろうな。
一般道に迂回するトラックが急増して、渋滞・事故が多発する。
排気ガスや振動で、道路沿いの住民が健康被害を受けることになる

486 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 08:50:00 ID:EKrGQvc90
東京線と神奈川線が別会社だったとは・・・。

487 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 08:52:08 ID:MPF7vn3AO
首都高速や阪神高速はキロ単価40円以上にしないと夕張市のように破綻するよ。

地方公社道路法(1969年公布)による名古屋高速、広島高速、北九州都市高速、福岡都市高速も破綻しそうだが。

488 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 08:52:51 ID:0ByRSG9q0
基本的には高速は無料化の方向で進んでいた。

が猪瀬が外資に高速道路会社を叩き売った。

永遠に国民資産高速道路が、無料になることはない。

料金は、ユダ公のポケットマネーになり、国土は荒廃するだろう。

489 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 08:54:07 ID:8MZdizrg0
>>488
ゆうちょも外資に叩き売られたんだろ。
それで、色々なサービスがぼったくり価格になった

490 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 08:54:20 ID:x8LCuZMhO
最右に車線を変更

高速道路入り口に進入

彼女「えっ!?高速乗るの?」

俺「今日くらいはね。なんで?」

彼女「大丈夫なの?




お金。」

(↑実話)車だけが生き甲斐の貧乏カップルの為

491 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 09:00:22 ID:MPF7vn3AO
首都高速の料金はキロ単価だと高速自動車国道より1割増になりますね。

高速自動車国道との競合区間は高速自動車国道の方が安くなるね。

宝塚〜藤井寺の移動は吹田経由を利用しましょう。

492 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 09:06:34 ID:VpdnxSItO
>>461

その東京で降りる車の、距離と料金をよく調べてから発言しろ。

493 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 09:20:19 ID:MPF7vn3AO
宝塚〜藤井寺間の通行料金

現状は阪神高速経由が安いが、距離別料金導入後は
近畿道経由の方が安くなります。

494 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 09:32:11 ID:qHdilK4X0
長距離利用者が減って、チョイ乗り利用者が増える。
チョイ乗りするのは下道が混んでる区間だろうから上も下もだだ混みになる。
その区間の巻き添えで渋滞がさらに増え、利用料金は増えない悪循環。

495 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 09:51:48 ID:qHdilK4X0
今の出口構造ではチョイ乗り利用者をさばききれない。
出口で降りる車が本線上にまでつながり、本線の一車線が潰れてしまうことになる。
渋滞及び追突事故が多発するだろう。
距離別料金などと夢物語をホザくならそれに対応できる構造を作ってからにすべき。

496 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 09:55:38 ID:VpdnxSItO
そもそも民営化は何の為に?
道路公団革命とは?

無駄、コストダウン等、健全な経営の実現、そして、通行料金値下げを視野に入れたものであった。
少なくとも建前は。

ところが、その建前さえも軽視してここまで開き直るとは…
いくら、おとなしく自己主義がこの国の国民性とはいえ、馬鹿にするのにも程がある。

497 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 09:55:43 ID:MPF7vn3AO
>>494阪神高速の長距離利用者は高速自動車国道へシフトしよう。

だが、首都高は高速自動車国道へ迂回しようがない。外環は中途半端にしか開通してないから。
圏央道は中央と関越が直結したが一般国道でかなり割高。

国道16号線は今でも全線終日渋滞が深刻だが、さらにシフトするだろう。

西日本〜東北の移動は新潟県経由で、
西日本〜栃木県の移動は長野県&群馬県経由を利用しましょう。

498 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 09:58:26 ID:MPF7vn3AO
阪神高速はキロ単価40円に値上げしろ、長距離利用者は割安な高速自動車国道を利用しろ。

首都高はキロ単価36円(圏央道全通後はキロ単価40円)に値上げしろ。

499 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 09:59:35 ID:vOw77LWN0
ETCの50%通勤割引やって評価されてるのに
こいつらときたら

500 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 10:09:03 ID:MPF7vn3AO
宝塚方面〜藤井寺方面間の利用者は吹田経由がますますシフトするだろう?

中国道の吹田〜池田を6車線化して欲しいが用地がない。万博前に6車線化対応にすべきだったが。

501 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 10:10:07 ID:Ndbwqmcp0
1日上限1200円で使い放題にするなら評価してもいいんだがなぁ。


502 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 10:10:40 ID:YKsm2nIQ0
ETCの登録料金って今でも例の特定天下り法人に入っているのかな?

503 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 10:13:48 ID:sUpVuHOGO
>>500
近畿道は大東鶴見以北の2車線路が痛いな、今でも毎朝渋滞なのにこれ以上増えたら…。

504 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 10:16:53 ID:qHdilK4X0
近畿道の渋滞を避けて新御堂 → 南森町から松原線へという車も多くなるだろう。
大阪都心ババ混みになるね。

505 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 10:19:06 ID:DqoEVfYbO
Amazonやネットショッピングの送料、宅配便の送料もそろそろ値上げかな?
ガソリンも上がっている、人件費抑制も限界


506 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 10:22:18 ID:sQ7FUanC0
首都高や阪高は前線無料でいいだろ

507 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 10:45:58 ID:MPF7vn3AO
>>506阪高11号池田線の神田〜木部を除き無理。
阪高は大赤字だから。

阪高は距離別料金キロ単価40円以上に値上げしないと夕張市のように破綻するよ。

508 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 10:47:05 ID:ruCKLABt0
>>488
ここで改革者猪瀬直樹さんから一言・・、こいつ、よくぬけぬけしゃーしゃーと・・!

首都高速道路株式会社(首都高)が9月20日、来年秋に導入を検討している距離別料金プランを発表した。
首都高には注文がある。だが、“民営化のせいで値上げが引き起こされた”という間違ったメディアの報道も氾濫(はんらん)している。
そもそも民営化がなければ、いまごろ首都高の通行料金800円とか1000円になっていて、
すべての利用者が我慢させられていただろう。

それをストップさせ値下げを実現したところから、話は始まるのである。
まずは前提を正確に記しておきたい。

値下げという民営化の成果
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/inose/071002_10th/


高速道路をタダにしたら、これまでの赤字を誰が埋めるのか
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/inose/071023_13th/index2.html




509 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 11:00:18 ID:IgrWVpozO
長距離を安くした方が渋滞緩和出来るんだけどなぁ!一般道にトラック入って来てほしくない!

510 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 11:47:28 ID:MPF7vn3AO
>>509阪神高速3号神戸線は長距離車両を排除して欲しい。

長距離車両は中国道、山陽道、湾岸線、北神戸線、山麓バイパス、ハーバーハイウェイへ迂回して欲しい。

511 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 12:24:02 ID:adyDInAy0
>>503
第二京阪が開通したら吹田へ行く車がシフトして
吹田〜摂津南の恒例渋滞もかなり軽減されると思われる。

そして渋滞ポイントが久御山JCTに移行するのではないかと・・

512 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 13:11:35 ID:p/EX1PDg0
くどいようだが。
道路の磨耗は、車軸重量の4乗に比例するから、トラックやダンプの負担が重いのは当然。
高速道路の補修費用の発生原因は、ほとんどトラックやダンプなどの大型車のせい。
だから、乗用車の何倍も請求されて当然なのに、負担増で文句を言うのは筋違い。
乗用車の上限を400円、大型車の重量が2倍として上限を6400円ぐらいにするのが
妥当。

513 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 13:39:26 ID:NltStZIO0
貨物自動車は何らかの形で援助するべきだろ
一番掛かる経費は燃料と高速代

ガソリン税と高速道路に限っては正規の運輸事業者は割引するべき
くだらない遊びで世界の資源を食いつぶす一般車両は割り増しする方向へ

運輸事業の破綻は経済の破綻と直結する

514 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 13:39:52 ID:EQ5u3WVq0
>>512
二輪車は100円しないということか。

515 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 13:53:43 ID:MPF7vn3AO
>>511第二京阪のキロ単価を知ってる?

キロ単価46円ですよ。高速自動車国道の1.5倍、阪高(距離別)の1.3倍、これでは京都市へは名神経由の方が安い。
よって、第二京阪全通後の第二京阪利用者は東大阪北IC〜草津JCT以東間が中心であろう?

516 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:01:03 ID:p/EX1PDg0
>>513

貨物自動車の輸送コストがかかるなら、価格に転嫁すればいいだけだろ。
1000円の価格上昇をそのまま転嫁したって、2トンの貨物輸送のうち
1kgあたり0.5円しか上昇しないんだからどうってことない。
貨物自動車を特別扱いさせようって方がどうかしてる。



517 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:02:36 ID:3euftAEx0
>>328
しかも、深夜、通勤割引を使えば、半額だしな。

518 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:05:21 ID:MPF7vn3AO
阪高の距離別料金は下記が望ましい。
キロ単価
15km未満→20円
15〜24km台→30円(湾岸・北神・山手線は26円)
25km以上→40円(湾岸・北神・山手線は34円)
大型車料金はそれぞれ1割増(10円単位に四捨五入)。
各ネクスコ・JB・首都高・各地方公社ともに大型車料金は普通車料金の1割増(10円単位に四捨五入)が望ましい。
11号池田線神田〜木部間は特例で無料開放(主要地方道10号大阪池田線に編入)すべし。

519 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:09:45 ID:Y3KY6gnP0
もう少しで運送屋の逆襲始まるよ。
とてもじゃないけどもう持ち出し仕事で
どうにもなんない。
他所にギブされた荷主がこの値段でやれってきても
断ってるし。
日○だってヤ○トだって下請け孫請け死んだら
バンザイするしかないから。


520 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:14:23 ID:NltStZIO0
>>516
レス乞食乙

一台辺りのコストで算出したって意味ないだろうが
もう一回勉強しなおせ

521 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:22:01 ID:Jfjfu6MyO
>>1
都内通過したけりゃ、16号へGO

522 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:44:45 ID:eVAYOoQR0
・・・そういや新線開通で値上げしてたな、新宿線開通で1200円ですか、そうですか。

523 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 14:58:04 ID:EQ5u3WVq0
>>521
千葉〜甲府を移動するのに千葉〜八王子間は16号を使っていた。

524 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 15:14:43 ID:adyDInAy0
>>515

>京都市へは名神経由
近畿道は安いしね。これを距離別料金移行で値上げされるとマジで困る。
第二京阪だと門真から距離別料金でカウントされるし
吹田経由よりも12km程距離が短くなるけどキロ単価で相殺されるのか・・

近畿道で吹田経由と第二京阪経由でも同料金に調整する
動きはないの?京滋バイパスが名神両側接続で少し安くなった時のように

525 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 16:53:09 ID:MPF7vn3AO
>>524草津JCT〜東大阪北IC間に関しては吹田、京都南経由料金を適用で安くなる予定。

だが、寝屋川南IC(仮称)〜石山IC間の料金はかなり割高になる。

526 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 19:15:56 ID:MPF7vn3AO
>>524近畿道・西名阪の距離別料金は片道20km以上で阪神高速より安くなる。
宝塚〜藤井寺は吹田経由へシフトだろう。

527 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 21:37:13 ID:SHn7oHXu0
>>363
関西でも関東のような排ガス規制やるみたいだけど、これで車両代替出来ない
中小の運送会社を淘汰するのも目的の一つかと思ったり。

>>384
盆暮れ正月と春秋の行楽シーズンの場合、普通車・軽自動車は特大車料金適用すれば
通行料収入上がらないか?
通行料上がっても帰省は無くならないだろうし、元々シーズンに旅行する連中は商用
と違ってある程度高コストは許容してるものだし。

528 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 21:51:39 ID:MPF7vn3AO
>>521
西日本〜北関東へは国道142号へGO

西日本〜東北へは新潟県を通りましょう!

529 :名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 23:47:05 ID:MPF7vn3AO
北河内(大東市を除く6市)〜播州・山陽路へは中国道へGO

中国道・阪神北部〜南河内・奈良・三重へは吹田経由の近畿道へGO

530 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 02:01:38 ID:2bcnbZFP0
>>520

議論が破綻すると、組織的なカキコがやむんですね。

たががトラックドライバーの頭脳で2ちゃんねるをリードするのは無理でわ?

531 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 02:59:43 ID:LRa42Qh50
>>475

無理じゃない。それがスジってもんでしょ。

532 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 04:02:00 ID:aTUk4gI7O
>>530
じゃ君たちニートはトラックドライバーより上と思ってるのか?

533 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 04:45:02 ID:rJLLFH7rO
>>496

禿同

534 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 07:16:20 ID:ngcqNsQv0
糞業者!!
きちんと走れないなら、裏道に入ってくるなーーーーーーー
距離別には反対だったが、糞業者が瀕死になるなら、大賛成だwww

535 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 07:26:58 ID:YUjCu5jP0
トラックが不利益をこうむると言うことはそのサービスによって
生活の必要物資を享受している国民に不利益が発生する結果となるのに、
なんでみんな黙ってんの? 

536 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 07:30:54 ID:3Bkc3F1xO
阪ちょん大震災の時に崩れたのもう一度みたい

537 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 07:31:51 ID:c3f9onmJO
>>535
過当競争終わらせる好機だからさ

538 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 07:33:25 ID:KioIibR+O
不利益ではない。悪質な業者が駆逐されまっとうな値上げなら受け入れる。それは周り回って社会正義のため、皆の豊かな暮らしのため

539 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 07:34:08 ID:Xnb0jkHUO
>>534
残念だが、首都高が値上げすると、裏道に入る車は増えるよ

540 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 07:49:11 ID:uC+WTdi2O
俺らの金で作った道路を通るのに俺らから金を取る なんか変だな

541 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 07:49:48 ID:Zk29q5Q7O
>>538
運送会社の客先は消費者じゃなく企業。
値上げ?じゃあ他に頼むから…こう言われるのが怖くて値上げ出来ない中小の運送屋なんてゴマンといる。

企業が値上げに応じなければ終わり、現行のまま運ぶか仕事を失うしかない。

542 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 07:50:19 ID:bfQGWnM30
>>539

おれが高速を使うからおk

543 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 07:50:53 ID:wDQfYy3LO
道路事業費(だっけ?)
68兆円も余ってるのにこの上更に金を取る気か
1年7兆円使ってどんな道路作ってこれまたどんだけ通行料取る気だ
どんだけーーーー。
10年間有料道路を無料化するとかすればいいのにさ

高速代ケチって抜け道使う車増えて迷惑なんだよ、特に裏道行く地元車達についてくる他県ナンバ。道シラネんなら上道使えっつの

どんだけーーーー。

544 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 08:29:44 ID:XBZ1rwfRO
あげていきます

545 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 09:56:18 ID:P0T1+Bkr0
>>540>>543
ヒント:高速道路は借金で作るもの

546 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 10:01:11 ID:j9OZt5dG0
また国号43号沿線の馬鹿どもがキャンキャン喚くんだろうなー
43号の渋滞が強化されるのは目に見えてるし

547 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 10:07:30 ID:+I6zqDWn0
>>541
一部だけ値上げするんだったら、その理論は通用するが、
一斉に値上げされたら、ハイ、それまでだよ。

548 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 10:10:48 ID:XrJlgj7QO
「無料にする」なんて選挙の時にほざいていた奴らを、晒し者・吊し上げ、くらい最低限しないと納得がいかないよ!!
国土交通省のザル(頭の中身は猿(笑))に問いたいよ!!
でも所詮は猿だし(笑)

549 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 10:29:51 ID:OCuIZ6J50
大型の物流車両のことばかり言うけど、阪神高速ってそれほどトラックは走っとらん。
3号神戸線だって下の43号はトラック多いけど、神戸線自体はガラガラだよ。

550 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 10:39:57 ID:nQys3Bqd0
最初の頃は首都高速って200円とか、100円とか、とんでもなく安かったんだよね。
500円ぐらいに値上げしても、平和島料金所では100円だったような?

551 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 10:43:18 ID:u08f4myp0
>>550
その頃はうどん一杯いくらでした?

552 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 11:04:01 ID:S3pgapAP0
東名はおれが初めて使ったオナホで、初体験のときの衝撃はいまでも忘れられない。
こんなに気持ちいいオナニーグッズがあったのかと、びっくりした。
しかし、東名は耐久力が悪いので有名ですぐに裂けて使い物にならなくなる。
裂けるたびに買い換えること3回、もうこんなに弱いのは使ってられんと、
ゲルトモに乗り換えたわけだ。
ゲルトモの耐久力はすばらしい、1000回使おうと破れそうにない。
でも、先に述べたようにゲルトモはいまひとつ気持ちよくないのだ。
それで再び懐かしの東名の快楽を味わいたいと注文してみたわけだ。

で、オナホが今日届いた。さっそく未知のオナホである@15を試してみた。
・・・ん〜、ゆるい、気持ちよくない。
ゲルトモはイボ、@15はヒダという違いはあるものの、
似通った印象を受ける。あくまで物質的な刺激の域を超えていない。
女性器にペニスを挿入していると錯覚させてくれるものが感じられなかった。

そこでひさしぶりに東名を使ってみた。これだ。
このねっとりとペニスにからみつくような感触、
まるでそれ自体が意思をもった生き物のようだ。
脳にびんびんと快楽が伝わってくる・・・。
本物より気持ちいい、そんな凡庸な賛辞を惜しみなく送りたくなる。
やはりオナホ普及に一役買った歴史的名作ホールは偉大だ。
東名の評価はいまとなってはそれほど高いものではないけれど、
いまのおれにはこれ以上のホールはないと思える。
この東名もまた二ヶ月もたたないうちに自壊してしまうのだろうが、
最後のときまでその無上の快楽を味わいつくしたいと思う。


553 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 11:10:26 ID:T5+8lAn9O
>>552
なんか感動した

554 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 11:11:33 ID:Co5CqdS00
金余ってるから、道の駅とか作ってるんだろ?
さらに管理会社とかで天下りか・・・

555 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 11:19:35 ID:CRUOi2qU0
名高速なんて小牧から環状線まで15kmで1100円だからな。
客観的に考えれば、30km、40km乗っても700円というのはサービスし過ぎだった。

556 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 11:20:08 ID:g+sZvWJq0
値上げでいいよ

557 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 11:23:20 ID:GDq3gYRB0
ガソリン代も高いし高速も高いし
これからの旅行は電車だな

558 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 11:23:57 ID:eG5ta9aYO
宝塚IC〜藤井寺ICは吹田経由の近畿道を利用しましょう。
大阪市内〜和歌山へは松原JCTから(住之江付近からは堺IC)阪和道を利用しましょう

北摂・北河内から播州・山陽地方へは中国道を利用しましょう。

その方が安上がりだから。

559 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 11:25:26 ID:aa0xe3TM0
400円〜700円にすれば解決

560 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 11:28:22 ID:eG5ta9aYO
吹田〜上鳥羽(阪神高速8号京都線。08年1月開通)の料金は吹田〜京都南の2.5倍。
吹田〜京都南400円
吹田〜上鳥羽1000円
淀〜巨椋池は一般国道→キロ単価46円
巨椋池〜上鳥羽は阪神高速→キロ単価35円

561 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 11:29:35 ID:tUOvnPFQ0
大手流通は高速料金半額になるカード持ってんだよな


562 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 11:30:48 ID:eG5ta9aYO
>>559阪高のキロ単価
15km未満→28円
15〜24km台→34円
25km以上→40円
が望ましい。
長距離車両は高速自動車国道経由の方が安くなるから。

563 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 11:33:58 ID:lQWij2S4O
大手運送は大口割引してもらってんだろ?

564 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 11:41:12 ID:u08f4myp0
>>560
吹田〜上鳥羽ってこんな乗り方するバカいねーだろ、すんげぇ遠回り

>>563
大手運送会社だけでは物流は回らないよ

565 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 12:21:51 ID:eG5ta9aYO
>>560>>564草津田上〜上鳥羽もすんげえ遠回りかつキロ単価が高い一般国道&阪高は利用しない。

8号京都線の利用価値は京都府山城地区(宇治市など衆院京都6区の12市町村)、大阪府枚方市・交野市・寝屋川市・四條畷市、奈良県の方に限られる。

566 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 12:38:25 ID:XBZ1rwfRO
スーパー割引たのむわW

567 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 13:31:32 ID:Kl97SwP10
この値上げのやり方は官僚的だよな

568 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 14:04:12 ID:FJxV1+Xq0
JRは発足後、すぐにきっぷの運賃が下がったが、高速道路はちっとも下がらないじゃないか。
たしかに、ETC割引などがあるが、それは電車にたとえると回数券みたいなもので
基本料金はまったく下がって無いじゃないか。猪○死ね!

569 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 14:11:41 ID:AS/+PEL70
>>540
そういや確かに。

570 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 14:13:50 ID:eG5ta9aYO
首都高と阪神高速は高速自動車国道より割高なキロ単価34円以上にしろ。

阪神高速では高速自動車国道へのシフトが加速するだろう?

571 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 14:16:25 ID:eG5ta9aYO
一般国道バイパス道路はなぜキロ単価が46円? 

高速自動車国道はキロ単価31円(旧海南湯浅は34円)
首都高は35円
阪神高速は35円
一般国道バイパス道路は46円

572 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 14:18:52 ID:sjs33PI20
一律値上げすればいいってこと?

573 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 14:23:20 ID:U5ZhbB+r0
タコグラフ車、瀕死マンセー

574 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 14:23:35 ID:TQG2eweLO
どうみても、地方道路バラマキ財源の確保です。
田舎土建工事の集票目的ですねw
田舎によって、日本は破壊されます。

575 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 14:25:18 ID:B9iwWUB80
ところで相変わらずETCはクレジットを持たない(持てない)人はバカ高い保証金
払わないといけないの?
距離別になればETCは半強制みたいなものだから何とかしてほしい。

576 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 14:32:52 ID:zGhVcNOeO
>>575
コンビニチャージでシガライターに差し込む首都高Zてのがあるよ。
一括清算後あとから差額が返金されるんだってさ。

577 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 15:21:25 ID:HnB1lKP00
>>574
先の参議院選挙での田舎票の破壊力は大きかったからねw

578 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 15:49:13 ID:XBZ1rwfRO
あげていきます

579 :ガリレオ:2007/11/26(月) 15:52:47 ID:9Fu7Rf4R0
フランスのようにパリから50キロ以内は無料にするべきだ!
日本で言うと、東京市内から50キロ以内を無料にするべき!
大阪も同じ
関西はやたらと料金所が多い!天下りの職員は辞めさせろ!

580 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 15:55:32 ID:dI4ps/2A0
>>571
見込まれる交通量の違いじゃないかな?

581 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 15:58:49 ID:ydjdcwDV0
>1
>700円となっている現行の区間別料金を見直し、
>走行距離に応じて400〜1200円とする距離別料金案を発表。

 今は料金を高くしても売れる(利用される)と言う状況だよね。
利用をやめるしか対抗策は無いのかな。


582 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 15:59:58 ID:81Nah2Ul0
トラックは普通車より負担を求められて当然
25トン車が普通車の2倍の料金って言うのが異常な安さであって
おまえらもっと負担しろ

583 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 16:11:29 ID:PxnWKPXQ0
東京はほんと住みずらいな

584 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 16:26:47 ID:Bw3FOqWx0
>>563
大手がピンハネして○投げ。
土建と同じだよ。

上は大口契約で単価下げて尚且つ下に○投げ。
下は仕事が来なくなって困るから仕方なくソレを受け入れる。
現実を知らない人間が机上の空論で規制といっても何の意味も無い。


585 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 16:46:42 ID:a2lHfl+p0
まあ、高速道路株式会社もバカじゃないからね。
みんな文句を言いつつも今まで通り利用するよ。
つまり大幅に収益が増えてみんな幸せってこった。

586 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 16:50:17 ID:3+8a0K3SO
収益増やしたいだけの癖に
高速やバイパスよく使うけど、ETC使ってるのは多くても半数少なくて二割程度だ
ETCで収益減ったのに、なんでETC優遇なんだよ!
作っちまったから仕方ない?だったらもっと利用しやすくしろ
Suicaと共通にしろよ
あと、機械をサービスで配れ!持ち運びできる奴な!
会社の車全てにETC付いてると思ってんじゃねーよ


587 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 16:51:33 ID:eG5ta9aYO
>>572キロ単価46円に値上げしろ。

一般国道バイパス道路のキロ単価は46円。

588 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 16:58:36 ID:6Eo9uSFJ0
民間に移行しても
やってることは、くそ行政と同じwwww

589 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 17:00:48 ID:eG5ta9aYO
大山崎〜上鳥羽の料金1000円
大山崎〜京都南(400円)の2.5倍もする。

阪高の距離別料金キロ単価が高速自動車国道より高いから。

590 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 17:08:23 ID:a2lHfl+p0
実はETC未装着車の料金徴収方法が確定してないのよね。
事前に全額徴収したとして、降りたところをどうやって判定するのか?
おそらく

1.ETC装着者→解決済み
2.ETC非装着車→シガープラグに挿す簡易機械を買わせる。
3.1.および2.に該当しない場合→全額もらって、返金無し。

こう言うところで落ち着くのかな。

591 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 17:09:29 ID:eG5ta9aYO
>>589高速自動車国道より高いキロ単価に決定した阪高。
8号京都線利用者は京都府山城地区(宇治市以南の6市5町1村)、
大阪府枚方市・交野市・寝屋川市・四條畷市、
奈良県
からに限られる。

592 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 17:13:10 ID:eG5ta9aYO
北摂・近畿道・兵庫県方面から京都市内へ高速道路を利用するなら、8号京都線開通後も京都南ICをご利用してください。京都南IC経由の方が安い。

阪神高速はキロ単価が高速自動車国道より高くなるからですね?

593 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 17:30:54 ID:leWmCKrC0
トラック協会がんばれ

594 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 17:49:25 ID:P0T1+Bkr0
>>571
一般国道の有料道路の建設費内訳
・国の道路財源&通行料見越した借金(直轄国道)
・都道府県の道路財源&通行料見越した借金(その他の国道)

ところで。借金部分の大小は通行料見込みによって決められる。
一方、国も都道府県もできることなら一つの道路に費やす道路財源支出を抑えたい。
その方がもっと道を増やせるから。
そうすると、通行料を高額に設定しようとするわけだ。

高速自動車国道ならまだ良い。全国プールとすることができるから、
ある程度悲惨なことになっても、東名名神中央関越東北常磐東関道といった、
料金の7〜9割が利益というデタラメな高収益路線のお陰で維持できる。

でも、一般国道の有料道路は地域毎採算。
単体採算も少なくないし、せいぜい都道府県単位でプールする程度。
通行料を高額にするのは当然の発想ってわけね。

借金で作ってるのが原因だから、「道路を早く増やす代わりに有料」
「道路があまり増えない代わりに無料」の二択。

595 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 17:59:32 ID:eG5ta9aYO
>>594ありがとうございます。
だから第二京阪や京奈和(京都府内)のようにキロ単価46円と異常な高額になるね。
第二京阪、京奈和(暫定無料の奈良、和歌山県内も)、京都縦貫道のような直轄でも建設費の3割は沿線の都道府県や市町村(東京23区内は区)が負担しなければならない。

596 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 18:04:40 ID:eG5ta9aYO
>>540それじゃあ新幹線は何なの?

2011年には東北新幹線が新青まで開通するが、82%を国が負担するし。

597 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 18:24:27 ID:eG5ta9aYO
>>594>>595京都市周辺の一般国道有料道路で京都プール料金を導入したらどやさ?(京都市出身の今いくよくるよw)

京滋バイパス(瀬田東〜淀)・第二京阪・京都丹波道路(計画中の大山崎沓掛延長線も)・京奈道路にて。

598 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 18:34:35 ID:FJ0yu8ml0
鉄道の無計画な廃線,しR貨物の無計画な区間廃業
杉並世田谷のプロ市民による外環着工ストップ

主な原因はこれら

599 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 18:35:58 ID:eG5ta9aYO
>>597京都プール導入すべき路線はすべて西日本高速管理の一般国道有料道路。

京丹のみ京都丹波管理事務所(篠IC)管轄
その他は茨木管理事務所管轄

600 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 18:49:58 ID:KMijBdIJO
>>594
長文乙だが2ちゃんねるの知識じゃ役に立たんぜ


601 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 18:54:51 ID:v0ToEWTC0
京都は太平洋ベルトに接してる面積が乏しく国が面倒見てくれない。
縦貫部分は地元が金出さない傾向があるんじゃないか?
用地買収が強硬でないのも道路整備がいまいち進まない理由でもある。

近所の都府県

大阪府 → 西日本の首都故に整備は早い時期から進む、万博開催・関空開港時にも進んだ、
兵庫県 → 神戸市が有料道路で六甲山掘りまくり、中国道山陽道は国の施策で
滋賀県 → 国の施策で名神・北陸整備、湖西道路は県が買い上げ無料化でも末端部で渋滞

602 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 19:25:02 ID:eG5ta9aYO
>>601滋賀県は新名神も国の政策。

京都府は1978年4月まで7期28年も続いた蜷川府政、京都市長も3期10年続いた船橋市政にも原因。

蜷川氏に投票したことがある京都府南部で団塊の世代(を含めて)以上の世代には共産支持者がいまだに多い。1978年以降の府知事選や市長選は共産VS非共産相乗りで闘い相乗りが連勝。2008年の京都市長選挙でも民主党は相乗りに決まったし。

603 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:13:10 ID:aTUk4gI7O
>>602
京都市に大阪市や神戸市のような阪神高速を中心とした道路網の整備がされなかったのは共産党のせいと考えていい?

東京も美濃部のせいで道路網整備や駐車場整備が遅れたし。
革新政党に共通するのは道路を使いにくくすれば車を使う人間が減ると考えてるようだな。

604 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:26:53 ID:eG5ta9aYO
>>603神戸市も宮崎長期市政は共産党だったが、空港中止をしたうえでニュータウン開発、市営地下鉄西神線建設、新神戸トンネルを完成させ、山麓バイパスを着手された(山麓バイパスは空港建設を推進した保守連合の次期市長になってから開通)。

京都市も船橋長期市政末期に市営地下鉄烏丸線を建設した(開通時は保守連合の次期市長になってから)。

605 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:29:46 ID:eG5ta9aYO
都市高速道路交通量ランキング
1渋谷線
2神戸線
3新宿線
一般国道有料道路交通量ランキング
1第二神明
2京葉道路
3第三京浜横浜新道

606 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:38:52 ID:n3yOecMlO
わけわからんが、必要ない値上げは反対!
押し売りもお断り!

607 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:42:45 ID:C2FFMzjSO
勝手に値上げすんな。
民営化したんだから値下げしろ。



608 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:43:35 ID:9FSW/my2O
下通るようになって事故や渋滞が多くなるな。


609 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:49:14 ID:2bcnbZFP0
高速道路の磨耗原因のほとんどは、大型車が原因になってんだから、
大型車が大部分負担すべき。

610 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:49:38 ID:FJ0yu8ml0
>>608
CO2モナー

611 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:51:37 ID:eG5ta9aYO
首都高・阪神高速の距離別料金
25km以上はキロ単価40円にしろ。

長距離車両は高速自動車国道を使え。

612 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 20:58:48 ID:eG5ta9aYO
阪神高速の距離別料金は片道20km以上はキロ単価35円だが、キロ単価は下記にすべし。
15km未満は20円
15〜24km台は34円(湾岸・北神戸・山手線は27円)
25km以上は40円(湾岸・北神戸・山手線は34円)

湾岸・北神戸・山手線以外で25km以上は高速自動車国道または神戸市道路公社へシフトしてください。

613 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:14:02 ID:BWgzv6Li0
11/24 qia+O6BqO
11/25 MPF7vn3AO
11/26 eG5ta9aYO

コイツ何者?

614 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:48:33 ID:FCTY0EFH0
■■■『アベする』流行語大賞への道■■■

【政治】「『アタシ、アベしちゃおうかな』の言葉、あちこちで聞こえる」 石原壮一郎氏ら識者の声 安倍首相辞任で朝日新聞報道★18
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191033268/

【ネット】 朝日の「“アベする”流行語捏造」騒動から、逆に新たな流行語「【アサヒる】=捏造すること」誕生…週刊新潮★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191869511/

【論説】 「今年流行した『アベする』、流行語大賞に推薦。“流行は捏造”の批判あるが、それこそ捏造の疑いが濃厚」…中日新聞★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193801824/

【マスコミ】 「『アベする』を流行語大賞に」の東京新聞論説委員、取材に「勘弁して」…元審査委員「流行ってないことが広まった」★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194010439/

「アベする」を流行語大賞に認定した中日新聞の社員が覚醒剤で逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195020707/

・関連
【マスコミ】 「アサヒる」=「執拗に責め立てること」…日本テレビ系「おもいッきりイイ!!テレビ」が新語紹介★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195214817/
【社会】 すぎやまこういち氏 「『アサヒる』という動詞は、捏造で日本を貶めるという意味」「2ちゃんねるでスレ立てたことも」★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195627360/
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/


615 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:18:10 ID:eG5ta9aYO
長距離を走りたければ高速自動車国道へシフトしましょう。

守口〜姫路の移動に3号神戸線を使う奴はキモヲタと呼ばれるようなくらい、3号神戸線の長距離車両を減らして中国道、湾岸線、北神戸線、山麓バイパス、ハーバーハイウェイへシフトを。
>報ステ
道路特定財源の一部を高速自動車国道料金値下げに回す方針(冬柴大臣など)

616 :名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:22:30 ID:K/CU/oXo0
>>613
馬鹿者

617 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:04:32 ID:aI+g4Mc40
やはり時間制だな。
距離制では問題は解決しない。


618 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:06:16 ID:emeI1W9g0
その昔、コンボイという映画があってな…

619 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:12:21 ID:r8TwuF02O
>>594一般国道有料道路は第二神明と三京横新を除きすべて赤字。黒赤路線はいずれも1960年代開通。

京葉道路も単体では黒字だが、22世紀まで赤字続きが予測されるハマコーラインとプール料金になったから赤字。

620 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:19:21 ID:MeXm+Hyt0
>>617
時間制だとデジタコ野郎に進路塞がれたら、殺し合いが始まる

621 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:19:30 ID:r8TwuF02O
>>619関門国道トンネルも確か黒字。
第三京浜〜横浜新道、第二神明、関門国道トンネルは開通が1950年代後半〜60年代開通かつ国土軸だから採算が取れる。

1975年以降に開通した路線は横横、八王子BP、広島岩国などを除きほとんど赤字。以上はすべてネクスコ管理分です。

622 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:25:41 ID:r8TwuF02O
>>622小田厚、西湘、箱根新道も黒字。

地方公社有料道路
黒字路線は少なく、大半が赤字である。黒字路線は高度成長期に開通した路線が多い。

西神戸有料道路(1968年開通)、知多半島道路(1970年から順次開通)、北九都市高4号線(旧一般国道3号)など。
自動車専用ではないが、琵琶湖大橋(一般国道477号)や近江大橋(主要県道18号)も黒字。

623 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:29:08 ID:r8TwuF02O
>>622のレスは>>621に対して。
一般国道有料道路(ネクスコ)の黒字路線は高度成長期に開通がほとんど。

第二神明、関門国道トンネル、第三京浜〜横浜新道、小田厚、西湘バイパス、箱根新道、1975年以降開通だと横横道路くらいしかない。

ハマコーラインとプール料金になる前の京葉道路は黒字だったが今や赤字。

624 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:30:11 ID:enBdW3KX0
一級国道は廃止してすべて高速道路か有料道路にしろ。

625 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:31:22 ID:T5H/0H/U0
愛知万博さえなければグリーンロードは無料になっていたのに orz

626 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:33:44 ID:DmnzY1uK0
 要するに1975年で日本に本当に必要な高速道路は建設が終わり、国の使命は以後、道路管理のみになるはずだったということか。

627 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:46:36 ID:CwHchgtj0
貨物トラックが舗装にとって一番ダメージが大きいこと知らないんだろうな。
10トンダンプ1台走るのと普通車が何万台走るのが同じダメージなんだよ。

628 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:49:17 ID:vVSJsTxwO
ID:r8TwuF02O

自己レス繰り返して何が楽しいの?

629 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:58:22 ID:Be7XB2tz0
首都高を従量制=倍近い値上げをしたら23区が壊滅的に混むんだが・・・アホか。
運賃の関係で今まで上走ってたトラックが357、20号、246ほか首都高と併走してる国道を走る事になりかねない。

630 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:59:17 ID:aI+g4Mc40
>>620
そこで、お上からの押し付けではない新の交通ルールが生まれるんですよ

・トラックの速度規制撤廃
・最高速度無制限化
・渋滞時は自主的に一般道へ
・後方確認厳守(高速走行車を妨げてはいけない)
・自分勝手な合流は場の空気を乱し、全員の負担を増やすので厳禁



631 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:59:36 ID:r8TwuF02O
>>626そうではない。高速自動車国道の主要ネットワークがほぼ完成したのは1990年頃。この時点でも山陽道の大部分、九州道人吉〜えびの、磐越道は未開通だったが。

一般国道有料道路(ネクスコ)は1975年以前開通路線に黒字が多く、以降に開通路線で黒字は横横道路と広島岩国道路くらいでは? 
石油ショックによるスタグフレーション、
1985年以降はバブルによる地価上昇が原因。

632 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:00:55 ID:DmnzY1uK0
>>628
 普通に面白いと思うが

633 :仮装行列の前に料金払え!犯罪者集団:2007/11/27(火) 01:06:06 ID:kfbzWJgO0
1 :たんぽぽ乗せ名人φ ★:2007/11/26(月) 20:35:58 ID:???0
「会社でETCの使用制限されていた。」営業車でETC不正突破したトラック運転手を逮捕[11/26]

偽造ナンバーをトラックに取りつけて高速道路のETCを不正に9回も突破していた疑いで、
佐賀市の運転手が逮捕・送検されました。
新潟県警に逮捕され、26日、検察庁に送検されたのは佐賀市諸富町のトラック運転手、稲吉康弘容疑者(40)です。

稲吉容疑者は、今年5月から新潟県内の北陸自動車道や近畿・関西方面で、
高速道路の料金所のETCレーンを不正に突破して、料金を支払わなかった疑いが持たれています。

運送会社に勤務している稲吉容疑者は、
営業車のトラックにコピーした偽造ナンバーを取りつけ、不正な通行を繰り返していました。

稲吉容疑者は、「会社でETCの使用が制限されているため、料金を浮かせようと思った」などと話しているということです。

MBS
http://www.mbs.jp/news/jnn_3716781_zen.shtml
------------------------------------------------------------------------------------------


634 :仮装行列の前に料金払え!犯罪者集団:2007/11/27(火) 01:10:01 ID:kfbzWJgO0

50 :ETC強行突破の運転手逮捕 :2007/11/27(火) 00:26:49 ID:DXvB7nMy0

 県警高速隊と交通指導課は26日までに、本県などで偽造ナンバーを使って北陸自動車道のノンストップ料金収受システム(ETC)のバーを強行突破したとして、
道路運送車両法違反(偽造ナンバー使用)と道路整備特別措置法違反(不正通行)の現行犯で、佐賀市諸富町、トラック運転手稲吉康弘容疑者(40)を逮捕。
同日、新潟地検に送検した。県警によると、ETCレーンの強行突破事件で、偽造ナンバーでの逮捕は全国でも例がないという。

 調べでは、稲吉容疑者は8日午前4時半前、勤務先の佐賀市の運送会社のトラックで、ETC車載器の電源を切り、北陸道新潟西第一料金所のETCレーンを、
料金を支払わずに強行突破した現行犯で逮捕された。その際、ナンバープレートに、紙とアクリル板で作った架空のナンバーを貼り付けていた。

 その後の調べで、稲吉容疑者は4月以降、通行券を取って高速道に入り、県内で9回にわたって同料金所などのETCレーンを不正に突破。
約20万円の支払いを逃れていたことが分かった。このほか近畿・関西方面で繰り返していた。

 同容疑者は「会社から支給される高速料金では足りなかったためトラック仲間から手口を聞いて1、2年前から始めた。
下道だと疲れるので高速を使いたかった」と供述しているという。

新潟日報2007年11月26日
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=63815
-----------------------------------------------------------------------------



635 :仮装行列の前に料金払え!犯罪者集団:2007/11/27(火) 01:12:03 ID:kfbzWJgO0
51 :ETCレーン強制突破 運転手を逮捕:2007/11/27(火) 00:29:52 ID:DXvB7nMy0
偽造したナンバープレートをトッラクに取り付け、通行料金を支払わずに高速道路のETCレーンを強行突破していたとして佐賀県・佐賀市諸富町に住むトラック運転手・稲吉康弘容疑者(40)が新潟地方検察庁に送検されました。

稲吉容疑者のトラックにはコーポレートカードと呼ばれる法人用のETCが取り付けられていましたが稲吉容疑者の会社が負担する高速料金は2万円まででその額を超えた場合は高速道路を使用せずに一般道を使うか高速料金を運転手の負担で払わなければなりませんでした。

家具などを運搬するため週に1回は新潟市を訪れていた稲吉容疑者は「高速道路の方が楽で疲れないと」と容疑を認めているということです。

県内でETCレーンの強行突破により運転手が逮捕・送検されたのこれが初めてです。
07.11.26 18:52更新
新潟総合テレビhttp://www.nsttv.com/news/default.php

636 :仮装行列の前に料金払え!犯罪者集団:2007/11/27(火) 01:15:06 ID:kfbzWJgO0
53 :ETC強行突破 トラック運転手を送検:2007/11/27(火) 00:33:56 ID:DXvB7nMy0
動画⇒http://www.teny.co.jp/news/wvx/2007-11-26_2.wvx

テレビ新潟放送2007年11月26日(月) 11:57更新

偽造したナンバープレートを使い、高速道路のETCの出口で通行料金を支払わずに強行突破を繰り返していたとして、佐賀県の男が逮捕・送検された。

逮捕されたのは、佐賀市のトラック運転手、稲吉康弘容疑者(40)。

調べによると稲吉容疑者は、ことし4月ころから偽のナンバープレートを使って、新潟県の高速道路でETCの料金所出口を不正に通行したとして、道路整備特別措置法違反などの疑いがもたれている。

稲吉容疑者は容疑を認めている。

ナンバープレートは、すでに登録が取り消されたものをカラーコピーして偽造していた。

稲吉容疑者は、関西地方などでも犯行を繰り返していた。

新潟県警は、このうちの9回について立件し、稲吉容疑者を逮捕・送検した。

637 :コレが鬼畜、犯罪者集団の証拠:2007/11/27(火) 01:17:21 ID:kfbzWJgO0
58 :個人の犯罪摘発・逮捕関連 《事故除く》】データーベース :2007/11/27(火) 00:51:08 ID:cUUXdots0
某板のテンプレに有ったトラック関連の事故・犯罪記事コピペ発見。
2ちゃんと同じスレ形式で、ありとあらゆる事故や犯罪ネタが数百件も有った。
はっきり言って、トラック業界って 怖 い 。


その中からETC突破絡みのレスが在るテーマがコレ
【個人の犯罪摘発・逮捕関連 《事故除く》】
http://yy53.60.kg/test/read.cgi/gomibako53/1187632523/

会社組織ぐるみのETC突破絡みのレスが在るテーマがコレ
【事件・事故での法人及び責任者摘発・送検・逮捕】
http://yy53.60.kg/test/read.cgi/gomibako53/1187633360/

638 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:19:38 ID:5zVRPLnwO
距離におおじて400円〜800円にすりゃいいのに(´・ω・`)

639 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 02:29:17 ID:uGhEL+s10
民営化で何が変わったか?
・道路公団民営化→国の出資比率が1/2を下回るため、情報公開法対象からはずされる
 ことで、官製談合防止法や入札契約適正化法は機能しなくなる。→一層のコスト高に?
・道路公団の約40兆円の累積債務の返済→約45年で返済予定も、金利上昇リスク有り。
 また、凍結したはずの高速道路建設計画が継続となり、今後料金値上げで補う方向か?
ということで、今後40年以上は値上げこそすれ、値下げする望みは少ないのではないか?
今回の料金改定がその先駆けとなる悪寒。彼らの借金完済まで耐え続けるしかないのか…

640 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 11:13:08 ID:r8TwuF02O
阪神高速は片道25km以上をETC含む一律キロ単価40円(4・5・7・31号線はキロ単価34円)がよい。

長距離車両は中国道山陽道、近畿阪和道、湾岸線、北神戸線、山手線、新神戸トンネル、西神戸道路〜山麓バイパス、ハーバーハイウェイ、堺泉北道路へシフトして欲しい。

641 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 12:01:43 ID:r8TwuF02O
冬柴国交相
高速自動車国道の深夜料金一律値下げを検討。トラック業界の要望に応じて。

A'路線(一般国道302号名港トリトン、一般国道2号広島岩国道路、JB管理など)もおそらく深夜料金が適用。

B'路線、地域高規格道路、都市高速道路、地方公社は対象外だが。

642 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 12:45:14 ID:DuFgokuTO
トラック運転手はカスなんで、もっと痛め付けたらいいよ。

643 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 13:15:52 ID:r8TwuF02O
>>641高速自動車国道及びA'路線は深夜が値下げだから楽しみ。

644 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 13:32:06 ID:WEr37jsp0
トラックでパレードて…二酸化炭素削減とか分からんのか
ディーゼル車の排気ガスは臭いし迷惑なパレードだな。
長距離トラックは要らんから別に値上げでいいよ。

645 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 13:50:52 ID:1DRSq+/i0
長距離トラックのマナーの悪さは問題だが
有料道路値上げもクソだな。

今いる天下りの連中は全員氏ね

646 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 14:04:26 ID:r8TwuF02O
3号神戸線は全線50km/h制限にしろ。

3号神戸線の片道25キロ以上は第二京阪(一般国道1号。キロ単価46円)並みのキロ単価では高過ぎるが、キロ単価40円にしろ!

647 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 14:05:42 ID:Ohu0tocu0
ほな下道をトラックが暴走
事故多発 交通事故死者2万人突破

君たちも轢かれます。よかったね。

648 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 14:09:47 ID:r8TwuF02O
阪神高速(1号、3号、10番台)の長距離車両は>>594のような一般国道有料道路料金でよい。

北河内地区〜姫路方面は中国道へ迂回しろよ。
北摂東部〜関空は阪和道を走れよ。
大阪市内〜和歌山は松原を経由しろよ。

649 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 14:14:03 ID:dDcBpfd00
それもこれも全部猪瀬のせい

一番の糞は売国奴猪瀬直樹

間違いない

650 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 14:16:34 ID:Ohu0tocu0
仕方ない
あのとき小泉を勝たせたのは国民自身

因果応報 自業自得 

651 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 14:18:20 ID:r8TwuF02O
3号神戸線は長距離車両(大阪府〜須磨区以西の車)を下記道路へシフトしろよ。

中国自動車道、山陽自動車道、
神淡鳴自動車道、一般国道176号、
主要県道18号、主要県道20号、主要県道38号、主要県道95号(六甲トンネル道路)、
高速5号湾岸線、高速7号北神戸線、高速31号山手線、
西神戸有料道路、新神戸トンネル、山麓バイパス、ハーバーハイウェイ、
西神中央線、六アイ港湾幹線

652 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 18:35:28 ID:BCcmgXqmO
>>613

回し者でーす(^。^)V

653 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 20:30:49 ID:r8TwuF02O
阪神高速は4・5・7・31号線に限り深夜割引(通常料金の15%引き)を設定を。

11号池田線は神田〜木部・木部第二を無料開放して主要地方道大阪池田線(大阪府道10号・兵庫県道100号)へ編入を。

654 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 20:40:44 ID:FnZHsBeQ0

いいから早く外環道路作ってくれ。
首都高を通らないと東名道、中央道、関越道、東北道がリンクできないから
首都高が渋滞するんだよ。

655 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 20:59:55 ID:B4iJuEFy0
物流は先行き真っ暗だね。
燃料代は高くなるわ、高速代は上がるわで負担増なのに、
荷主で運賃上げてくれることなんか皆無だし、競争相手は多いわで。

下道を使えよというやつがいるが、
荷主は時間厳守を求めるという事を考えて言ってるか?

もう日本駄目だね。

656 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 21:31:46 ID:r8TwuF02O
>>653阪高17号西大阪線も特例無料開放で一般国道43号に編入を。

冬柴国交相、高速自動車国道の深夜料金を一律値引きへ方針。運輸業界からの要望に応じて。

ネクスコ3社及びJBに通達へ。

657 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 21:39:15 ID:mc4LUQq50
外環道なんてあと25年かかってもできんわ 今の政治を止めて翼賛体制にでもなれば5年でできるが

658 :r8TwuF02O:2007/11/27(火) 21:45:42 ID:odlQZn7S0
234 :AKBSTK求翌g県I市 :2007/11/19(月) 13:00:03
美クラヲタ兼のAKBヲタ。
48現象はBネタ少な過ぎる。

今から川○市北部とK郡K町へ午後の宅配に行ってきます。

12 :【〒651ー2188】中内学園・流通科学大学【ウ神戸078ーXXXーXXXX】 :2007/10/16(火) 21:14:52
長身美女のオナニー飲みたい。

89 【神戸市】中内学園流通科学大学OB【078】 2007/10/11(木) 23:36:01
奈瑠ぽんのおしっこ飲みたい。

奈瑠ぽんの下着匂いたい。



道路語る前にオナニー飲んどけやwww

659 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:31:43 ID:l4zp/6Mx0
      Y^´       ∨// /,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l }´     〈
       〉    変  〈/ , ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈  変  /
        〈    態.   ∨, '/l|   ,.'-‐、`//`7/  /''"´__ | ハ l丿  態   {
     人)   ! !   (/!  |ヽ〈_ ・.ノ〃  〃 /  '/⌒ヾ.! ,' !く   ! !  (_
 ト、__/   ヽ、_,.イ    /l l |:::::::```/:::::/...´..   //´。ヽ }! ,'  !! )     /
ト'    亦   ,イ⌒ヽ/   !l l ! l し   J ::::::::::::::::::::``‐-</ /  ,'、`Y´Τ`Y
l      夂   (ハ ヽ l i   ! l ', !   , -―-、_   ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ          〉,\ ! i   ',.l `、'、/_,. ―- 、_``ヽ、  ι  〃,'/! ヽ、\ ヽ、
 !     能   // ,' lヽ! ii  ',l  ∨\'⌒ヽー-、 `ヽ、!   / ハ ノヽ._人_从_,. \
 |    心   { / ,' ' ,! ll  l`、 { ヽ' \     ヽ  '  '´   Λ ',}      ( \
.丿         ∨ // ,',! l l  l ヽ`、 \  \   ∨   し /! ∨  変   ,ゝ、
∧     / /   ヾノ //l l l  l、_ヽ\ \   ヽ , '   ,.イ |ノ    態   (ヽ
/ノ__  ゚ ゚  (⌒`〃'j | l  l   l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl {  | ヽ   ! !   ,ゝ\
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ | l   l   l   } ヽ、._ } ノ,.イ l | ! !  |  )_


660 :r8TwuF02O=ド変態www:2007/11/27(火) 22:45:48 ID:odlQZn7S0
65 :【明石市】国道427号線【朝来市】 :2007/10/03(水) 14:36:07
さやかのおしっこ飲みたい。

長身美女のおしっこは意外とうまい。

お姉さんのおしっこ飲みたいなら165オーバーに限る。


66 :【明石市】国道427号線【朝来市】 :2007/10/03(水) 14:39:56
体を綺麗にしてくれるお姉さんのおしっこは長身美女(165オーバー)に限る。

さやかの乳首とマンコ舐めたい。背が高いから超ミニスカ覗かれやすい。

ノロノロらの後釜に170前後(165〜174)のメンバー1人欲しいねん。

70 :【姫路市】国道372号線【亀岡市】 :2007/10/05(金) 03:34:48
さやかたんと麻里子たんしか飲めない。

長身美女(身長165センチ以上)のおしっこは体を綺麗にしてくれる。

661 :r8TwuF02O=ド変態www:2007/11/27(火) 22:50:47 ID:odlQZn7S0
72 :【岡山県】主要地方道96号岡山赤穂線【兵庫県】 :2007/10/07(日) 05:06:56
>>72なるたんも長身美女やからおしっこ飲みだい。

巨乳巨尻長身美女なるたんのおしっこはめちゃうまそうや。

75 :【岡山県】主要地方道96号岡山赤穂線【兵庫県】 :2007/10/07(日) 05:44:01
なるたんのおしっこ飲みだい。

なるたんの出身地は大阪府某市。

ヒント
2000年元日に市外局番が変わった。

西隣の市はなるたんと誕生日が同じ飯田絢香の出身地。

南隣の市はグッサンの出身地。


76 :【岡山県】主要地方道96号岡山赤穂線【兵庫県】 :2007/10/07(日) 19:25:44
なるっぺのおしっこ飲みだい。

ヲタクの体を綺麗にしてくれるおしっこは長身美女(♀身長165センチ以上)に限る。


77 :【岡山県】主要地方道96号岡山赤穂線【兵庫県】 :2007/10/07(日) 19:29:06
AKB48メンバーおしっこ飲みたいベスト3(というよりもこの長身美女3人に限る)

@井上なる
A秋元さやか
B篠田麻里子

@女子高生のおしっこ飲みたい。

662 :r8TwuF02O=ド変態www:2007/11/27(火) 22:55:25 ID:odlQZn7S0
79 :【岡山県】主要地方道96号岡山赤穂線【兵庫県】 :2007/10/08(月) 07:14:09
奈瑠っぺうまそう。

奈瑠っぺおしっこ直飲みしたい。


80 :【岡山県】主要地方道96号岡山赤穂線【兵庫県】 :2007/10/08(月) 07:17:27
長身美女のおしっこ。

綺麗で素敵で魅力的。飲めば健康。長身美女のおしっこ。

♀身長165センチ以上のおしっこ。今すぐ電話。
お問い合わせは、0120ーXXーXXXX(フリーダイヤル)へ。


81 :【岡山県】主要地方道96号岡山赤穂線【兵庫県】 :2007/10/08(月) 07:19:30
脚が長いお姉さんのおしっこマンセー。マンコパイパンで。


摂理電鉄株式会社。

ハーレム電車が走る。

663 :r8TwuF02O=ド変態www:2007/11/27(火) 23:00:14 ID:odlQZn7S0
84 :【岡山県】主要地方道96号岡山赤穂線【兵庫県】 :2007/10/09(火) 11:50:45
奈瑠ぽんのおしっこ飲みたい。


85 :【京都府京都市下京区】国道24号線【和歌山県和歌山市】 :2007/10/09(火) 20:18:30
長身美女のおしっこマンセー

87 :【京都府京都市下京区】国道24号線【和歌山県和歌山市】 :2007/10/09(火) 20:34:28
>>86長身美女(♀身長165センチオーバー)のおしっこはおいしいよ。


88 :【京都府京都市下京区】国道24号線【和歌山県和歌山市】 :2007/10/09(火) 21:23:51
長身美女のマンコは綺麗や。


89 :【神戸市】中内学園流通科学大学OB【078】 :2007/10/11(木) 23:36:01
奈瑠ぽんのおしっこ飲みたい。

奈瑠ぽんの下着匂いたい。

664 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:15:07 ID:Ahcj54Wb0
そのあたりは値上げしてくれていいから東名を無料にしてくれ

665 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:26:22 ID:uyaqj8NF0
ID:r8TwuF02O
お前は底なしの低脳か?
運交板や交通政策板にマルチしてるが、お前が迂回しろと言ってる
一般国道176号、 主要県道18号、主要県道20号、主要県道38号、
主要県道95号(六甲トンネル道路)、 西神戸有料道路、新神戸トンネル、
山麓バイパス、ハーバーハイウェイ、 西神中央線、六アイ港湾幹線は
神戸市内などの利用がメインの道路だ。
そこに通過流動を押し付けるって何を考えてるんだ。

それと、通過流動だけでなく、神戸市内発着の流動が多いんだよ。
馬鹿のお前には見えないんだろうが。
神淡鳴自動車道とか、主要県道とか、六アイ港湾幹線とか、地元民なら
まず使わないような表記をするお前がどこに住んでて、どういう意図で
こんな馬鹿なマルチをしてるのかは知らんが。

666 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:05:16 ID:PAuqYP1JO
>>665迂回すべき長距離車両はあくまでも大阪府以東〜須磨区以西のに限るが。

阪高3号神戸線や一般国道43号線の交通量を分散させるため。

667 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:09:07 ID:ml71TtC70
地方に道路なんか要らない。
特別財源は首都高に回せ。

668 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:12:50 ID:EE9KY7kD0
だいたい、首都高はもうタダになってるはずじゃないのか?
それを値上げってどうよ。
車よりクマのほうが多そうな糞田舎に高速作るために、都会人から金取るな。
田舎もんは高速ほしけりゃ、自腹で作れ。

669 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:13:58 ID:cyXhRjuM0
阪高北神戸線神戸山手線+第二神明+新神戸トンネル山麓バイパス六甲北道路を無料にしたら?

670 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:35:30 ID:qh41a92qO
今日のオナニー飲みキモヲタは ID:PAuqYP1JO ですか。

671 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:45:22 ID:HEYHC0CY0
公団が民営化したら今より良くなる
と思ってたやつは池沼
良くなるわけねーだろ
巨大民間会社ってのはトヨタをはじめろくなもんじゃない
小泉マンセーして自民に投票したやつはアホ
日本の高速道路事情はカス小泉と寄生虫猪瀬のせいで
ますます悪い方向に行くだろう
ちなみに○○のボケが何故民営化にこだわったかというと
民営化後自分が高速道路鰍フ社長になりたかったから
さすがにあんなアホでは駄目なのでなれなかったが

672 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:52:19 ID:PAuqYP1JO
>>669西神戸(1968年開通)は無料開放が決まった。ハーバーハイウェイも無料開放を。残りは赤字だから通行料金を25%カットで。

第二神明の伊川谷JCT〜明石西ICは無料開放しろ。

673 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 01:39:16 ID:eI4nc1de0

高速道路は市場競争が無く、独占市場なのに民営化がうまくいくわけがない。

674 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 01:56:17 ID:dCwwPewl0
だいたいが湾岸線は国道43号の公害訴訟で利用率あげるはずだったのに、
金額あげたら意味無いだろう。
ETCがこれだけ普及してきたんだから、料金所の人間退職させて人件費けずれ。
ETCじゃない人はコインパーキングみたいに機械に金払ってつりださせればいいだろう。

675 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 02:21:46 ID:PAuqYP1JO
>>674西日本高速道路の京奈和自動車道(一般国道24号)田辺北ICにあるような機械ですね。

676 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 02:27:16 ID:PAuqYP1JO
>>674神戸市街に用がない車は割安な中国道へ迂回を。
深夜料金値下げでますます利用しやすくなる中国道。

大阪〜加古川で高速代をけちるなら国道43号ではなく国道176号へ迂回しましょう。

677 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 05:10:34 ID:ep3Xhgny0
>>676
名塩が嫌でなあ・・・。

678 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:14:54 ID:PAuqYP1JO
>>677県道51を使えよ。

679 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:38:02 ID:LUsDLZFc0
>>676
神戸港に行く、あるいは帰る大型がほとんどだろう。
中国道は使えないね。

680 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 20:04:03 ID:PAuqYP1JO
>>679>>676をよく読め!

大阪府以東〜加古川市以西の移動で。

681 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 20:05:32 ID:LKTf8ljG0
距離制といいつつ、現行より高い料金がほとんどで
実質値上げだもんな。そりゃ反対するわ

682 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 20:06:14 ID:gsDkmsTM0
首都高は最長区間500円を基準にするべし。
できたら全部撤去すべき。

683 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 20:21:45 ID:PAuqYP1JO
>>681高速自動車国道の方が逆に安くなるから。

阪神高速では大阪市内・神戸市街(東灘区〜長田区)・大阪湾岸(関空を除く)に用がない車は高速自動車国道へシフトするだろう?

684 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 20:26:54 ID:PAuqYP1JO
8号京都線も名神から京滋バイパス経由での乗り継ぎだと名神の京都南ICで降りるよりかなり割高。

京都市外からの阪高8号京都線利用者は京都府山城12市町村(宇治税務署管内=衆院京都6区)、大阪府北河内北部4市、奈良県からに限られよう。

685 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 23:39:39 ID:hixoNLaX0
ID:PAuqYP1JO
底なしの低脳は今日はこのIDかw

阪神高速の流動の多くが神戸発着という指摘を受けたらムキになって
大阪府以東〜加古川市以西の移動で、とすり替える最低人よ。
通過流動を神戸市内の一般道に流そうという愚劣な話でスレ汚しをするな。
お前が神戸や兵庫の地理に全く疎いヒキコモリで、ロードマップを見ただけで
この道を通ればイイ!!ボクチャン天才!!と自画自賛している基地外というのは
明白だからな。

大阪-加古川でR176を迂回しろというような世間知らずで、名塩の難所を当然の如く
指摘されたら、蓬莱峡、有馬温泉経由の山越えの隘路のr51経由を主張するような
大馬鹿がエラそうにものを語るな。
r18、r20、r38にしてもどういう道路か知ってるのか?ロードマップを見てるだけじゃ
絶対にわからないから口から出まかせを言うようになるわけだ。失せろ。


686 :名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 23:48:44 ID:7nDcLkFbO
俺はトラック偏重の物流を是正するには良いと思う。
全国に舗装路が敷き詰められ、
電柱が立ちまくり、
電力線と電話線が行き渡り、
光通信ケーブルも行き渡りつつある今日び、
次のインフラは宅配パケットの高架ルート敷設だと思う。

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