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【調査】 30〜40代、ゆとりなし。子育て、仕事…家族のきずな意識調査

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/11/18(日) 20:50:16 ID:???0
★30〜40代ゆとりなく 子育て、仕事…家族のきずな意識調査

・働き盛りの40代男性と、子育て期の30代女性は時間的、経済的、精神的にゆとりがない人が
 多いことが、内閣府が18日公表した「少子化対策と家族・地域のきずなに関する意識調査」で
 分かった。この結果から内閣府は「『ワーク・ライフ・バランス(仕事と生活の調和)』の必要性を
 示している」と分析している。

 調査は今年1月25日から2月4日にかけ、全国の18歳以上男女4000人を対象に実施。
 有効回収率は60・2%だった。少子化対策の参考にするため、今回初めて行われた。

 白書によると、時間的ゆとりについて「ある」は47・2%、「ない」は27・6%の回答となった。
 年代別では「ある」と答えた人の割合が、働き盛りの30〜40代男性が20%台、仕事や子育てに
 忙しい30〜50代の女性は30%台と低かった。

 経済的ゆとりが「ある」は22・3%、「ない」は34・5%で、子供の教育費など出費がかさむ
 40〜50代男性や30〜40代女性は、「ある」の回答がおおむね15%にとどまった。
 精神的ゆとりが「ある」と回答したのは38・2%、「ない」が22・2%。管理職などにつく40〜50代
 男性と子育てや仕事に忙しい30〜40代女性が「ある」と答えた割合は25〜30%で、平均を
 大きく下回った。

 別居家族の間で大切にしていること(複数回答)は「お盆や正月には集まる」(57・1%)が最も多く、
 「電話やメールなどでよく連絡をとる」(56・8%)▽「悩み事の相談にのる」(25・0%)▽「一緒に
 家で食事をする」(23・8%)−などが続いた。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071118-00000055-san-soci

2 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 20:50:50 ID:Mfei65fO0


3 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 20:51:38 ID:agUmvVUj0
bgtsn

4 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 20:52:45 ID:lDGl9UlE0
↓ゆとり乙

5 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 20:53:08 ID:ZqIcp8La0
5

6 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 20:54:15 ID:cX05Lhqa0
残業自慢始め!!

7 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 20:55:08 ID:R/BuKn310
子育てがしんどいのは核家族である事も影響してるよな
両親が居るだけで結構楽になるぞ
ジジババは孫の世話したくて手ぐすね引いてるし

8 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 20:58:04 ID:691xttTA0
36歳無職童貞年収25万の漏れは、家庭なんてものにわずらわされない果報者だ
今過ごしている自分の余生に、あとどれくらいのゆとりがあるのかはわからんが

9 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 20:59:06 ID:vNIhgOcmO
俺の給与明細なんて『みなし残業』って項目があるんだぜ!
スゲーだろ!ハハハ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

10 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:01:06 ID:xK/5W5m6O
うぇうぇぇ月曜日だよ

11 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:01:18 ID:4K4GQo/00
ゆとりが無けりゃ結婚も子供もできませんぜ旦那

12 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:01:51 ID:+p0j4DbJ0
何時の時代も子育ては大変なんだ

13 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:02:03 ID:KDE4VtU20
公務員の無駄遣い
国がシナチョンに支配されている
DQN親
ごみ教師
シナチョンに貢ぎ金
マスゴミ日本崩壊計画の今の日本ではな

14 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:02:30 ID:d8p+Ucu30
そこでWE法発動、問題は一気に解決する

もちろん悪い意味で

15 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:02:32 ID:UGx81Z3S0
>>11
「自分の」ゆとり・余暇・時間・金を大事にしたいから
結婚も子供も要らない。
それが賢い生き方ですわ。


16 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:05:30 ID:2SUDOyN10
>>1
>ワーク・ライフ・バランス(仕事と生活の調和)
あるblogに仕事と生命の調和のまちがいじゃない?と書いてあったが
全くその通りだと思う。


17 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:06:54 ID:8HSWiX3T0
だから、子どもなんか作るもんじゃないっつーの!!

18 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:07:58 ID:4x6YgirBO
立派な社訓や社是だのを、朝礼等で読み上げさせる会社ほど
雇用者を蔑ろにする。豆知識な。

19 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:12:51 ID:T9K4h6wg0
>>18
× 豆知識
○ 常考

20 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:13:55 ID:KmFHdkXA0
>>15
そういう人が友達にいる。その友達は
「1人でいる時間は絶対欲しい。大切だ。それがないと、気が狂いそうになる」
という。確かに結婚生活には不向きかもしれない。それはそれで良いと
思うけど、問題はその友達がフリーターだということ。40年後どうすんだ!

21 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:14:15 ID:4D4TAIad0
こんな調査来たことがない

22 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:14:19 ID:3773m4L50
子育て(笑)
仕事(笑)
家族のきずな(笑)


23 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:19:01 ID:m9DXGBcn0
とこの三つには無縁の>>22の中年無職者が斜に構えておりますww

24 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:19:22 ID:UGx81Z3S0
>>22
スイーツ(笑)

25 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:22:22 ID:/uM3JXbJO
日本の終わりを示唆している訳だ。
子供を普通に育てられない日本。
今時の若いヤツは‥…
そんなセリフはいつの時代でもあるのに、敢えて言うのか?笑わせるな。

26 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:22:25 ID:HW6GaZQm0
>>9
なにそれ?食えるの?

27 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:23:24 ID:PXSN/rqK0
結婚してるだけましだろ。
老後を孤独に暮らすことを思えば・・・

28 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:25:14 ID:691xttTA0
>>27
老後があると思ってるのか
超楽観的なやつだな

29 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:25:34 ID:yjXhnmxu0
手取り35万円
親子3人暮らしだけど
時間的、経済的、精神的にゆとりはある。

北関東在住38歳



30 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:26:56 ID:qDS1hw630
子育てや仕事とかってさ、
女は出産を期に7割が退職、小学生以下の子を持つ母親の8割が専業主婦だが
どうして多数を無視してフェミニズムばかりにおもねるのか

31 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:27:20 ID:HW6GaZQm0
>>20
フリーターなんじゃないか?


>>28
俺達の老後って85位からか?

32 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:28:01 ID:3h5SqiLwO
だからなんだっての、30代〜40代にゆとりを与えようっての?
今から整備したらまさしくゆとり教育世代がその歳になる頃に施行されるんだろうな。
ゆとり世代は死ぬまでゆとりにすればいい。面白い人体実験じゃないか。
団塊Jr.の薄給独り身の自分はニヤニヤしながらみることにする。

33 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:29:06 ID:vNIhgOcmO
妻と子供2人を養ってるけど、小遣い1万円も貰ってるよ。
酒と煙草を止めたら、生活にもゆとりが出来たよ。
みんなも頑張ってね。

俺はもぅ無理だから・・・
これ以上税金が上がったら死ぬしかないから・・・

34 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:29:41 ID:qDS1hw630
結局>>1の調査って全体の2〜3割の母親だけを見て書いてるだろ
子育てしながら仕事してりゃどっちも中途半端になるに決まってる

精神的に充実っていうよりむしろフラストレーションがたまるだけ
ゆとりがないってことになる

しかし8割を無視したコレはおかしい

35 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:30:10 ID:MUkHwrUq0
核家族を止める以外にこの国の衰退を止める手段は無い。

36 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:30:26 ID:Zvskh0jy0
裁量性労働というのが施行されて、早く帰るのも遅く残るのも、自己管理ということになった
午後3時に帰ってもいいが、午後9時まで残っても残業代にならないらしい

37 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:30:36 ID:UIGEZVeW0
で?

38 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:30:41 ID:CiANgg7d0
_________________________________
                l三`ー 、_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:-三三三三三l
               l三  r=ミ''‐--‐';二,_ ̄    ,三三三彡彡l_  この感じ…
              lミ′   ̄    ー-'"    '=ミニ彡彡/‐、ヽ
                  l;l  ,_-‐ 、    __,,.. - 、       彡彡彳、.// ゆとりか!
_______∧,、_‖ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、   彡彡'r ノ/_ ______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ 1     ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄     彡彳~´/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


39 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:31:01 ID:ZYAyZ0B+O
バブルを生きた人間など死んでしまえ

40 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:31:03 ID:HW6GaZQm0
>>32
実験体?俺らこそがまさに日教組の実験体だろ。

41 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:32:31 ID:MHzaDjtH0
すまん32でニートの俺はゆとりすぎ

10〜20代で人生頑張りすぎて自分を見失ってた

42 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:33:03 ID:ku+3xltA0
小遣い2万だ3万とか無理だっての

必死に働いてるってのに。

家族が不良債権なわけではない、家族ってのは大事なもの。

その家族を養ったり作ったり生活すること、それ自体にリスクがありすぎる社会な事が問題すぎる。

家賃やローンに大量の支出を持って行かれる、その住宅政策が問題。

霞ヶ関なんかどっか田舎に移せばいい。それで東京集中が止まれば家賃も下がる。

なんで横領した公務員が解雇もされず、若い子が日雇い労働で夢もなく生活苦しいんだ。

そんな社会をダレが望んでるんだ?

43 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:33:49 ID:sgngzZy8O
まあ確かにゆとり世代と言えるのは25歳以下だな。

44 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:35:27 ID:HW6GaZQm0
>>35
>核家族を止める以外にこの国の衰退を止める手段は無
>い。

その通りなんだが、親の代からの個人主義、骨身にたたき込まれた
フェミニズム、これらのせいで大家族主義へ戻るのは不可能・・


45 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:36:34 ID:QwaTRyxj0
家族居ようが死ぬときは一人だぜ

46 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:39:21 ID:Hr/3OwM/0
通常の人が一生かかって稼げるかどうかの金を散々稼いで
さらに退職金で一般人の一生分の稼ぎをもらい
さらに天下りして、一般人の一生分の金をもらい、

さらにあくどい事して一般人の年収分をポンポンもらい。

いっぽうで今日500円あったら生きられた人が飢えて死んでゆく。
この国は、本当に気味が悪い。

47 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:40:07 ID:3773m4L50

神奈川県在住32歳
手取り25万(残業代0の場合)
嫁と2人くらし
時間的、精神的余裕はそれなり
経済的には生活するだけで手一杯。

老後を考えると子供はリスクが大きいと感じます。
昔の人にとって子供は労働力として切り売りできるというメリットが強く
老後のリスクヘッジの意味あいが大きかったと思います。
今ではそんなことは不可能ですからね。

現代において子供とは、教育費の高騰もあいまって老後の投資対象として考えるとかなりリスクが高い商品だと思います。
特に子供がニートにでもなったら目も当てられない・・・。


48 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:40:29 ID:DWtqK9EP0
こういう調査が一度も来たことない


49 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:43:14 ID:nrGbVVpqO
生きるのもしんどい

50 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:43:33 ID:vsKDOj+I0
>>47
「手取が25万円」で「経済的には生活するだけで手一杯」というのはどうなんだ。
いったい何にそれだけ必要なのか。
うらやましい。

51 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:44:01 ID:/Kcz97Hd0
>>47
おまい子供を商品て・・

52 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:44:24 ID:KCdFjS9t0
やっぱ熟年離婚も増えてるんだな

ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102600.html

53 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:46:33 ID:158Yf3hu0
>>18
豆知識でググレ


54 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:47:00 ID:/F0Dzu0t0
まあ今の日本の繁栄も団塊世代の蓄えが外資に騙されて海外に流出して終わりだろうね。
その後は他のアジア諸国と同じような経済レベルになるんだろうね。

55 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:47:11 ID:U7C3Gr2fO
>>35
氷河期世代は核家族止め始めてるぞ。

家族なしって方向で。

56 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:48:30 ID:OnzLDgjr0
>>9
ISFnet(アイエスエフネット)ってどうよ?その死地
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1187358490/

57 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:48:51 ID:A57/QOqAO
核家族化は国を衰退させる程問題か?

58 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:49:52 ID:UtuKdQPmO
自分の親にリスクヘッジのために自分を産んだのか聞いてみることだな

59 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:50:33 ID:8CfnVBwO0
ホームレスから、ファミリレスへ

60 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:54:40 ID:NAr/AjEw0
昔の人は跡取り以外は自衛隊とか金持ちの住み込みとかへ出していたんだよね
今はそんなことできないね

61 :猫元気@党首 ◆Px8LkJH2Lw :2007/11/18(日) 21:55:34 ID:KOtKYKxo0

経団連と売国政治家を本気で潰さねば、我々の生活は苦しくなるばかりです。
彼らのやる事、成す事、その全てが我々の生活への負担増となっている。
つまり、法人税の減税の為に、その穴埋めとして医療費の負担増、住民税の増税、
更には日常生活に大きく関わる消費税増税となり、我々の生活を大きく圧迫している。
その圧迫により、毎年10万人以上の国民が重い負担から逃れるように命を絶っている。
経団連と政治家の私利私欲の為に、我々がその命までも対価として支払わされているのです。
毎年10万以上の犠牲、これはもう、戦争状態です。
これ以上、経団連と政治家の暴挙を許せば、日本国を支える庶民は壊滅し、産業は衰退し、
技術を失った日本の通貨価値は無いも同然になる。
生活に必要な石油資源を輸入する力も無くなり、食料品の輸入すら出来なくなるだろう。
結果、大飢饉が起こり、大量の餓死者が発生、日本国土は死屍累々となるだろう。
国家としての体すら成せなくなった日本は、他国の植民地として分割統治される運命にある。

しかし、我々には選択肢がある。
経団連と政治家の作った流れに抗う、選択肢がある。
普通選挙を最大限に活用し、経団連の駒に成り下がった既成政党の候補者、
その実績のある候補者を、一切当選させない事。
その為には、今直ぐ、直ちに行動を起さねばならない。
来るべき選挙に向けて、事前の準備に取り組まなければならない。
国民主体の国益の為に、真剣に取り組む事が出来る新たな政治機構の改革に取り組まなければならない。
これこそが、我々に課された義務であり、日本国を支え散っていった者達への報い、
そして、日本国の、我々国民の未来への希望である。

N N L P − 日本国民労働党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1193050553/108

今のまま、政治を憂いても何も絶対に改善しません。
政治に求めても動かないのなら、私らが動いて行くしかないのです。
先ずは、日本国民労働党へのご参加をお願いします。
庶民により、新たな日本を創りあげるプロジェクトです。

62 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:56:28 ID:1vVsS3rT0
普通働き盛りの30〜40代はどの時代でもそんなにゆとりなんてあるわけないと思うんだけど・・・。
だからこそがんばって働くのであって。

63 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:57:22 ID:ku+3xltA0
医療費なんかもっと安くも出来るわけ、薬も。

国の政策1つでいくらでも変わる。

ただ自民の大きな支持層が医師会だから医者はベンツ乗ってるわけ。



64 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:59:01 ID:/wmMZXcy0
>>30
今は,よほどの旧家か資産家でない限り
跡取りという概念が無くなりつつあるな。

長男でも大都市部で核家族。


65 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:59:19 ID:85M6AqLh0
国民に奴隷労働させ続けてばこの国は滅びる。
てかもう手遅れだが。
外国人が入ってくるのを待つのみだなw

66 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 21:59:54 ID:0rUf1nAF0
>>1の調査って一番最初にやるべきことじゃ・・・


67 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:00:05 ID:691xttTA0
>>62
36歳無職童貞年収25万の漏れは、ゆとりある生活を送れてると思います
人生自体はそろそろ終着でしょうけど
お金に余裕のあるうちに練炭と七輪を買っておくのが生活の知恵です

68 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:00:09 ID:B7uabSDt0
経済的にはまったく問題ない
リッター300円でも構わない

だが精神的にゆとりはまったくない
クスリが手放せない

69 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:04:25 ID:CyiDJYt40
ゆとりの前に仕事がないぜ

70 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:05:28 ID:VtjkmWyTO
あー薬ないとしんどいよね
電車通勤なら薬は切らさないようにしないとふとした瞬間やばいよね

71 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:07:06 ID:1YEbT3oh0
33歳童貞彼女なしパラサイトシングル、年収大体500万の俺は
全然余裕な生活をできているけど、精神的には余裕はないわな。

マイナートランキライザーに頼っているし。

早いところ、行方不明になって南米かアジアかでバックパッカー
やりたい。そのための50年分くらいの金をためている最中。

72 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:07:51 ID:zXIy9FY9O
自民と公明の政権をぶっつぶさねば、何にも変わらない。最大の政治改革は政権交代である。

73 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:08:47 ID:a24EtFsq0
>>71
童貞だけでも捨てておいたほうがいいと思うぞ

74 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:08:50 ID:T6ueUde30
>>20
あなたの40年後は?

75 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:09:12 ID:PCqhat5B0
日本なんて滅びればいいよ。

76 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:10:40 ID:ku+3xltA0
>>71
別に彼女が出来て子供が出来たってオマエはそれだと思うぞ

治るわけじゃない



77 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:10:52 ID:T6ueUde30
>>29
今はね。

78 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:11:22 ID:srx9M7vk0
>>46
> この国は、本当に気味が悪い。

別に日本だけじゃないさ。世界にはそんな国の
ほうが多いってもんだ。
今までが恵まれてたのさ。とうとう日本も
普通レベルの国になったということなんだろ


79 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:11:26 ID:691xttTA0
男女3人遺体、車内に七輪 群馬の林道  

 18日午後2時15分ごろ、群馬県富岡市妙義町菅原の林道で、男女3
人が乗った軽乗用車がとまっているのを、イノシシのわなを仕掛けにきた地元
の男性が見つけ、家族を通して110番通報した。富岡署員が駆けつけたとこ
ろ、3人はすでに死亡していた。車内には七輪があり、同署は練炭による集団
自殺とみて身元などを調べている。
 調べでは、亡くなったのは男性2人、女性1人で、いずれも年齢は20〜40
代とみられる。車は富山ナンバーで、窓のすきまは粘着テープでふさがれてい
た。車内にあった七輪の練炭は発見時まだ燃えており、3人は17〜18日に
一酸化炭素中毒死したらしい。
 現場は県道から約1キロ入った山中で、人はあまり通らないところという。
http://www.asahi.com/national/update/1118/TKY200711180159.html

80 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:12:21 ID:xUPtKNNK0
ゆとり がいない家庭の方がいいじゃないか。

81 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:12:46 ID:QwaTRyxj0
独身ならなんとかやっていけるんだよね

82 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:13:36 ID:s1gU7R0q0
さんまは30代の時5億の借金あったらしいよ
それに比べてたらおまえら余裕でしょ

83 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:15:02 ID:bm8NnoCg0
三田さんに比べたら皆幸せ

84 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:15:35 ID:f6QG2BnI0
>>82

   ※当時の5億は今で言う300万円


85 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:15:51 ID:7ubyww4M0

〓〓海外、食料品の消費税は0%!〓〓
消費税20%前後の国でも、食料品の消費税率は0%〜5%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。

アイルランド :消費税21%でも、食料品の消費税は0%(無税)!
イギリス :17.5%→0%!
メキシコ :15%→0%!
オーストラリア  :10%→0%!
フランス :19.6%→5.5%
オランダ :19%→6%
ポルトガル;19%→5%
ドイツ  ;17%→6%

政府・マスゴミに騙されてはいけません!


世界各国の消費税の税率一覧
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm
周りに人たちに話してください。m(_ _)m(各板・スレにコピペも)



86 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:16:25 ID:+HfgKeyE0
生活の
ゆとりはないけど
子はゆとり

87 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:18:08 ID:t/9z2Wt80
>>54
外資系保険会社と証券会社のCMやばすぎだよな。
団塊世代以上が蓄えた日本の資産を根こそぎ持っていこうとしてる。
それにだまされるジジババの多いことを嘆いてももう手遅れだと思うが・・・。

88 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:19:34 ID:EEhocHAO0
そうだ、みんなで死のう!
自殺こそがこの国に対する抵抗

89 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:20:16 ID:s1gU7R0q0
>>84
300万じゃ世田谷に豪邸なんて買えんがなw

90 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:20:18 ID:aDaonXkh0
>>87
逆に考えるんだ。
被保険者が次々と不慮の事故で死んでいく、と。

91 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:20:28 ID:OnzLDgjr0
>>88
第二の死のう団か

92 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:21:38 ID:IvBR2O+t0
国が滅びて何か問題なの?

93 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:21:51 ID:mTeFrD+E0
氷河期の俺達の寿命は良いとこ50歳辺りまでかな。俺達が老人になっても年金貰えるとは思えないし
年金貰えるとしても80歳とか90歳からで月に1万円しか貰えない状態だろ。
生活に余裕があるうちにポックリ死んだ方が幸せかもな。

94 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:23:12 ID:nMGpjmHK0
結婚せずに自分に必要な分だけカネ稼いで45歳で隠居したい俺としては
ワークライフバランスとか全く要らないんだが。

95 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:23:52 ID:OnzLDgjr0
>>93
なんという俺

もう20年を切ってしまったわけだが

96 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:24:13 ID:fN89Nb+f0
バブル世代?

97 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:25:28 ID:QwaTRyxj0
てかこの国あと10年あるか怪しいぜwww

98 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:25:48 ID:+Ia117fvO
小泉を通じてグローバリスト(ネオリベ、外資、経団連)を支持したんだから、、一般人が豊かになるわけないだろw

こいつらの言う「国際競争力の強化」の対象は国や国民じゃなくて「大企業」。
つまり、=「低賃金」だ。

99 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:26:19 ID:lBMGUtwd0
ゆとり世代にゆとりなし。
何のシャレなんだろうか。

100 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:32:52 ID:S8O+LGCr0
子どもがいると、
幼稚園やら学校やら学童保育やら子供会で
当然のように母親が当番に駆り出される。

家事もひとりでやってて、仕事もやってるのに
それ以外に当番が多くてわけわからん。
それで子どもに習い事なんてさせてたらパンクだよ。
自分がパソコンだったらフリーズするだろうなと思うよ。

30〜40代の主婦ってみんなそうだよね。
今時専業主婦でいられる人のほうが少数派なのに。

101 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:35:48 ID:HW6GaZQm0
>>97
>てかこの国あと10年あるか怪しいぜwww

たしかに。
ガス田試掘しようとして中国に軍艦出しちゃうよ?って脅かされたら
ごめんなさいしちゃうのび太が首相だしな。

102 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:39:13 ID:ku+3xltA0
共働きのお母さんとか、育児放棄みたいな感じだよ

朝1で保育園にあずけて(生後半年から預ける)夜6時に引き取りにいく。

これはお母さんなわけ?

103 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:41:27 ID:5Y+1TdhP0
時間的ゆとり ある>ない
精神的ゆとり ある>ない
経済的ゆとり ある<ない

要するに怠け者じゃん




104 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:42:06 ID:t/9z2Wt80
共働きの家庭の子供ってなんだかんだいって問題のある子が多い。
非行ならまだ更正の可能性があるが
小学校高学年くらいからいじめられたり不登校になって
ひきこもりになる子供って親が共働きの方がやっぱり多い。
あとは片親だったり母親が専業でも両親が不仲だったりな。

105 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:44:34 ID:AXJaaTUU0
ゆとり教育を受けられなかった世代はかわいそうだな。
大人になってもゆとりが無いのかw

106 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:48:09 ID:kYAi2gs7O
核家族化がそもそもの癌だな
じーちゃんばーちゃんほっぽいて平気な親の子供は問題児が多い気がする

107 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:50:15 ID:AKxgYDzY0

うちなんか子供も作れませんが何か?

108 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:51:31 ID:bP0HTDTl0
おれはこんな大人になりたくなかった。
自分の人生が全く自分のものでなくなったら 何のために生きてるんだ?
だから今も自分の思うように生きている。
ゆとりも充実感もあるよ(・∀・)

109 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:53:02 ID:Y1sYsyw3O
>>99
この世代はゆとりじゃない。
氷河期始まりとその前のバブルの馬鹿どもだぜ

110 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:54:40 ID:bP0HTDTl0
>>104
昔からその傾向はあるな

111 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:54:53 ID:f2iBeVlx0
おれなんか、ケコンすらできませんが何か?
でも従兄弟離婚寸前、こんな記事ばかりきくし、
あんがい身の程の生き方でいいかもー!

112 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:56:15 ID:QwaTRyxj0
ま〜た明日から月曜日かよ
奴隷運搬列車の毎日を思うだけで鬱だぜー

113 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:56:29 ID:ku+3xltA0
ジジババいらない、核家族がいい、ってのは消費の為なんだよな

ジジババと同居、親と同居だったら洗濯機は1台でいい。
これ2所帯になると洗濯機は2台売れる。

定年したジジババはたくさんいるわけだから、保育園なんかいらないはず。

コスト高になってるだけなんだよね、その結果としてのコスト減=少子化の選択

114 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:56:58 ID:IvBR2O+t0
ダダ下がりする株を高値で掴む事を結婚と呼んで祝うのは何かの精神病なのアレ?

115 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:57:58 ID:YwEiUQCQ0
金は無いが時間はたんまりあるなー
でもそれに慣れきってるから1日があっという間にすぎるww
まぁ結婚はできないけどね

116 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:57:59 ID:EK2KAlnC0
>>1
>40〜50代男性や30〜40代女性は、「ある」の回答がおおむね15%


すっげ、信じられない。
いったいなにやったらゆとりが出てくるんだ?
こいつら15%って公務員とかかもしかして??

117 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:58:12 ID:bP0HTDTl0
>>109
若者がアホみたいにもてはやされていた時期でもあるな。
空前絶後のバイト天国、ブランドファッションに身を包み、ホテルで食事をし、グルメを気取り、冬はスキーを楽しみ、生活雑貨はお洒落に、夜はディスコで踊りあかし、ネアカに生きるのが若者の定義だった。
ジャズもアニメも漫画もアートもネクラだった時代だな。
今となっては面白い話だw

118 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 22:59:19 ID:5Y+1TdhP0
>>114
概ね結婚すること自体が目的ですから
当然負うべき対価なんですよ

119 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:00:19 ID:bP0HTDTl0
>>113
「嫁と姑」の関係がすべてを超越するんだろうなw

120 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:00:35 ID:MlT1hT9A0
一応人並みの給料貰っていつつ時間的なゆとりもあるが
結婚すらできないのに子育てなんて夢のまた夢だしなぁ
32歳神聖

121 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:01:06 ID:FL2sO2Zi0

政府が働く意欲を下げるとかもっともらしい理由を付けて配偶者控除を廃止へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194978384/-100
1 名前: 貧乏人(福島県) 2007/11/14(水) 03:26:24 ID:6idIUWn30 ?PLT(12001) ポイント特典

政府税調:「配偶者控除を見直し」改正答申の大枠決まる

政府税制調査会(首相の諮問機関、香西泰会長)は13日、08年度の税制改正答申の
大枠を決めた。女性の就労意欲を妨げる一因になっているとして、所得税にかかる
配偶者控除を、廃止を含め見直すよう提言する。共働き世帯が増加していることから、
政府税調は、制度の役目が終わったと判断した。

 しかし、低所得者層には負担増となることから、与党内に慎重論が根強く、実現性は低い。配偶者控除の廃止は、
05年6月の政府税調報告書にも盛り込まれたが、「サラリーマン増税」と批判されて06年度答申で提言を見送った経緯がある。

 配偶者控除は年収103万円以下の配偶者がいる所得税納税者に対し、課税所得額を軽減するもので、年間38万円
が控除される。控除を受けようと、パートの主婦らが年収を103万円以下に抑制する傾向があり、答申は「女性の
社会進出を妨げる」と見直しを求める。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071114k0000m010162000c.html

おかしいよね、主婦の労働をお金に換算すると年1660万円相当も
働いている計算になるのに政府がその貢献を認めないなんて。


限度額を上げれば良いだけの話じゃねーか!!! 税金とるべき相手を間違えてるだろ!!!
これ以上家庭崩壊や少子化押し進めてどーする!!!!!

おまい等も凸しろ! 簡単だ!
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

総合をクリック
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

122 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:03:05 ID:IWYSAOcO0
家庭を持つ、子供をつくる、リスクを考えずに結婚したワケでもなかろうに、
仕事をしていて、それを理由に余裕がないと愚痴るのはどうかと思うなぁ。
家庭に仕事を持ち込まないなら、仕事に家庭を持ち込むなと言いたい。

123 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:03:26 ID:IvBR2O+t0
>>121
少子化対策とか言って主婦に10兆ぐらい税金つぎ込まれたんだろ。
別にそれ位いいんじゃね

124 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:03:54 ID:f2iBeVlx0
国は敵。やっときづいたか、マヌケドモ。

125 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:05:02 ID:Xgw4YOcl0
>>121
独身者から見たらとっとと廃止して、
国民年金も払えと言いたい
人口減るんだし、専業主婦なんていらない

126 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:05:27 ID:ku+3xltA0
俺は結婚してないって層は結構意味分かるんだけど

最近結婚してるけど子供居ないっての多くね?

もちろん病気で赤ちゃん出来ないってならともかく、
子供産む気ないのに、よく結婚なんかするよな。

さみしいさみしいウサギチャン脳なのか?

127 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:06:42 ID:bP0HTDTl0
>>126
配偶者控除目当てもあったんじゃないの

128 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:06:54 ID:yRZKLClw0
20代はゆとりだと言うのに

129 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:08:42 ID:xTZbvomc0
>>126
100万くらいは貯金しないと子供産めないんだろ

130 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:08:47 ID:oZgwLc+Z0
>>1
だから
少子化対策は、日本国民限定で
大学無料にするべきなんだよ。
児童手当とかばらまいても意味無いって
大学を全額無料!これが一番。

131 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:08:57 ID:Xgw4YOcl0
>>126
まだまだいい年して結婚してないと一人前に見られないという風潮は強いよ
実際、結婚してる人の方がなんとなくしっかりしてるイメージがあるのは否定できない

132 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:09:14 ID:5Y+1TdhP0
>>121
専業主婦の労働の対価はダンナが払うべきもの
共働きですら払うべきものは払ってるんだから

133 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:10:03 ID:ku+3xltA0
結構いるんだよ30歳越えで結婚はしてんだけど、全然子供育てる気もないでやたら仕事してる女

こいつは何をしたいんだろ?こいつの旦那はなんでこんなのと結婚してるんだろ?
なんか偉そうに私は出来る女的に仕事してっけど、おまえそれ45歳になって子供いなかったとき
相当悲惨な感じになって、周りを羨み後悔するのに気が付いてないのかな?って女。
家に男2人いるだけじゃんみたいな。



134 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:11:10 ID:oZgwLc+Z0
>>131
DQN階級は別にして一般社会じゃ
子供がいる方が社会的信用はあるだろうね。

135 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:11:29 ID:KXp2npkp0
>>133
生活を変える勇気が無いんだろ

136 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:11:39 ID:bP0HTDTl0
>>133
女の更年期って45歳くらいなの?

137 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:12:27 ID:t/9z2Wt80
>>126
ウサギチャン脳っていいなw
でもマジでそういうの多いと思うわ。

138 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:12:42 ID:4mHeHkO/O
氷河期は捨てられた世代だから捨てた国に何も残してやる必要はないな。
好き勝手に生きて後は何も残さないが理想。

139 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:14:12 ID:JkQKFzVS0
お決まりの、男女共同参画による『ワーク・ライフ・バランス』プロパガンダですね。

国民の皆さんは、こう云ったプロパガンダにだまされないように注意して下さいね。


140 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:14:14 ID:bP0HTDTl0
産婦人科の病院のサイトでみたら

具体的には、更年期というと、40歳すぎから55歳ぐらいまでをさします。

だそうだ。該当する人はそろそろ気持ちの準備をした方がいいんだね。

141 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:14:53 ID:7jN1FK9b0
>>126
子供作る為だけに結婚すんのかよ?ウサギ脳だ?
お前こそ動物脳だろが

142 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:15:39 ID:ku+3xltA0
実際知り合いの女の人にも複数、なんかすげー働いてきて仕事も出来て結婚もしてるけど
子供いなくて、なんか突然ガス欠つーか40代で精神的におかしくなっちゃった人居るわけよ。
凄い普通の人だし、良くできる人だし、なんだろなって感じ。


俺の周りで複数見るんだから、世間には結構いるんじゃないかって感じ。



143 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:15:46 ID:IWYSAOcO0
>141
煽りじゃなくてマジで聞きたいんだけど、
子供を作らないのになぜ結婚するの?

144 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:16:43 ID:158Yf3hu0
だよね、セックスなんて3日で飽きるのに。

しかし、子供は飽きない、不思議!!


145 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:16:58 ID:bP0HTDTl0
>>143
作りたくても出来ない从・-・ナ.。oO(も結構いるんだから、気を使った方がいい。

146 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:17:00 ID:IlVvRSMO0
無職なのに経済的時間的に余裕ありすぎて
やることといったらパチンコくらいしかない40歳。
グータラ生活にも飽きてきた。
結婚する気はないしどうすればいいんだろう。

147 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:17:30 ID:mQmQ1zps0
この先この国は悪くなる一方
生まれてくる子供がかわいそう
まあそれ以前に
庶民は切り捨てられたから
子供を産んで育てる余裕はありません

148 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:17:38 ID:7jN1FK9b0
>>143
一緒に生きて行きたいからじゃダメか?

149 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:17:43 ID:ku+3xltA0
>>141
子供、つまり家庭を作るつもりない結婚てありうるの?

だから勢いだけの見栄結婚か、ウサギチャン脳なだけじゃんね。

もちろん新婚で3年は出産費用稼いでみたいなのは分かるけど。
作ろうとしてて出来ない人も多いから、別にそのことに文句は言わないけど。

150 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:18:24 ID:kNKH+LqB0
>>145
まー、そもそも結婚したくても出来ない人も多いわけで、気を使うべきだよな

151 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:19:33 ID:S8Hbmu/y0
>>143
金銭的な理由だよ
家賃や家事を折半できるし
低所得が生き抜くには結婚は有利だよ

152 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:19:47 ID:oZgwLc+Z0
>>136
初潮の年齢によるんじゃないかな
早い人は30代で更年期に突入するらしい。

153 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:19:50 ID:158Yf3hu0
>>145
人工授精や顕微で子供を作らなくてはいけない夫婦が10%はいるらしいね。


154 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:20:39 ID:NAr/AjEw0
今はシニアお見合いとか結婚もあるわけで

155 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:20:46 ID:tbxlq3ze0
>>126
ああだから仕事机に写真おいてるんだな。
ヲタのフィギュアみたいで見苦しいとは思ってたが。

156 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:20:57 ID:oZgwLc+Z0
>>145
男はともかく、女の不妊の大半は20代で出産してれば回避できる。
30代女の不妊は自業自得だ。

157 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:21:20 ID:kNKH+LqB0
>>151
それ結婚関係なくね、同棲との差異を問題にしてるんだろうし

158 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:21:36 ID:8+fFMm4I0
>>144
相手を変えれば飽きない

159 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:21:58 ID:IWYSAOcO0
>145
アンカーを辿ってレスしよう。


>148
いや、だから一緒にいるだけなら結婚の必要はないでしょ?
離婚のリスクから相手を縛りたいという意味合いなのかな?
配偶者控除があったとしても、独身の方が都合良いこと多くない。
身軽さが段違いだし。

160 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:22:52 ID:7jN1FK9b0
>>149
子供=家庭という価値観なんだったら何も言う気はないよ。
結婚=家庭じゃだめなのか?
世間では子供=家庭というのは分かるが。

161 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:22:59 ID:oZgwLc+Z0
>>154
金はあっても身元引受人とか保証人とかいないと
痴呆になってからじゃ介護も受けられないからね。
甥や姪がいれば、まだなんとかなるだろうけど
一人っ子の人は、いつかは結婚しないと悲惨だろう。

162 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:23:11 ID:ku+3xltA0
>>140
子供いなくてやたら働いてる人って更年期も早いと思う

子供いると子供の事でいそがしすぎて悩んでる暇ないみたいな感じだろうし
女性ホルモン、母性系のホルモンの分泌もあって発病は遅れるような感じする。

逆に男の40代更年期障害なんかは増えていくと思う。

163 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:25:04 ID:S8Hbmu/y0
>>157
大いに関係あるよ
同棲じゃあいつ関係を切られる(=路頭に迷う)か分からない
でも結婚っていう法的関係を契約によって公的に証明しておけば裁判に持ち込める(=経済的な保障が付く)

お金のある人は同棲でもいいだろうけど貧乏人は結婚しておくべきだよ

164 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:25:14 ID:ku+3xltA0
同棲と同じじゃんね

結婚つーのは、やっぱ『よっしゃ子供産んで家庭作るぞ』て事だろ。

それとも『この人と一緒にいたい』とかいうウサチャン脳なの?

165 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:25:57 ID:oZgwLc+Z0
>>160
そもそも結婚って制度自体が子供を作ることが前提でできてるからね。
子供を作る気がないのに結婚するってのは、石女の負け惜しみか
同性愛隠しか、ろくでもない理由だと世間じゃ言われるよ。
もちろん表立っては言わないけどね。

166 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:27:10 ID:sm575b9u0
内縁と婚姻じゃ法的に違うところがあったはずだが
まあ本人達が納得してるならそれで良いんじゃないか

167 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:27:37 ID:qLcHvVUb0
子供を作るか作らないかなんて大学進学するかしないかのように
個人の選択なんだからどうでもいいと思うが。

もっとも、大学に入りたいけど金がなくて入れないやつのように、
子供がほしいのに作れない事情があるヤツはかわいそうだが、
とはいえせいぜい哀れむことしかできんな。

いらないやつは別に結婚しても作らなきゃいんじゃね?
他人が口出しするようなことでもあるまい。

168 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:28:54 ID:kNKH+LqB0
>>163
いや、だからこそじゃね?
それお互いにいえるわけで、相手がお荷物になる可能性は考慮しないの
金持ち見つけて財産目当てというのは理解できるけどね

169 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:29:09 ID:oZgwLc+Z0
>>166
50代とか60代で伴侶を亡くした同士が
再婚するケースで、相続問題が浮上して
熟年内縁関係って結構あるらしいけど
30代や40代での内縁関係ってのは
社会的にはDQNとみなされても仕方がない。
責任感がないから結婚に踏み切れないんだろうとね。

170 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:31:35 ID:oZgwLc+Z0
>>167
セックスという快楽だけを享受して
子供を作らないってのは単なるヤリマン
穢らわしい存在だね。

171 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:31:36 ID:X7P94mZ80
>>133
年間70万組が結婚し、27万組が離婚している。
20〜24歳で結婚した夫婦のうち、4年以内に離婚するのが3〜4割。

離婚できた27万組以外にも、離婚したくても、いろいろな理由で離婚
出来ない夫婦がその数倍居る。

これが結婚の現実。

172 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:31:42 ID:56GZ1bIK0
金持ちのは、子供5人以上作ることって法律作れ。
俺はもう無理。30代300万だから。

173 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:33:29 ID:JDtlEl1NO
独身が良いのか結婚してるのが良いのか判らなくなってきた


174 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:34:00 ID:IWYSAOcO0
>173
それこそ、愛だと思うんだw

175 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:34:25 ID:S8Hbmu/y0
>>168
だから上方婚なんでしょ

自分より経済力の低い相手とは決して結婚しない理由はそこにあるんじゃね

176 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:34:39 ID:qLcHvVUb0
>>170
なんかよくわからんが、気持ち悪い思考の持ち主だなお前もw
穢れてるはお前なんじゃないか?w

快楽を教授するのが気に食わないなら、苦行僧にでもなれやw

177 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:35:00 ID:7jN1FK9b0
>>164
お前もしつこい野朗だなあ、そんなに子供が作りたきゃてめえで
ガンガン好きなだけ作っとけ!その先にある責任もよろしくな

178 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:36:14 ID:NAr/AjEw0
独身がよいか結婚してるのがよいかよりも
庶民は何をやっても生きていくのに大変だということですね

179 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:36:15 ID:3qbFt6dD0
おまえらの嫁さんも、昔は円光とか素人AVとかでてたかもな、 そういう時代だよ


180 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:37:12 ID:JDtlEl1NO
毎晩ティッシュに出してばっかりじゃ子供なんて………www

181 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:37:13 ID:QwaTRyxj0
この国を恨んでる奴は子供を産むな
満足してる奴は子供を産め

以上

182 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:40:07 ID:IWYSAOcO0
>175
上方婚狙いで、結婚しても子供をつくらない。
よく芸能人で見るパターンというか、離婚を前提としていそうでイヤだなぁw

183 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:42:46 ID:Gs4hvI3hO
>>180
やらないか

184 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:44:52 ID:7jN1FK9b0
>>159
確かに独身のほうが何かと楽だろ。
ただ子供作る為だけの目的の結婚じゃないと思ってる。
その先にあるのが子供のいる生活であったり、それぞれだろ?


185 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:45:10 ID:TFnNEBU20
男も女も出会いが無いというかそういう時間すら無くなるという現代
仕事は5時半で終わって好きな子と食べに行くなんてやってみたいお・・・・・・・


186 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:45:40 ID:Xw/MRczY0
>>180
老いぼれて図々しくなり、顔は皺だらけで胸や尻は垂れ下がり、
お腹は脂肪で膨らんで加齢臭がするようになったかみさんとセックス
するのとティッシュに出すのとでは、果してどっちがいいんだろうか・・・。

187 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:48:24 ID:691xttTA0
>>143
女ってのは、一方的に自分の話を聞かせる相手とかってのがないと精神的に
安定しないし、時々チンポも入れてもらわないと周囲にやたらと攻撃的になるし

安上がりの民生委員みたいなもんだよ

188 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:49:00 ID:0VNHk5l40
>>185
うん、やってみたいお

189 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:49:21 ID:qLcHvVUb0
>>185
9時5時などという単語が誕生した時代が過去にあったなんて
俺らにはとても信じられない。

190 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:52:09 ID:sqHs+l970
>>189
仕事の出来ない奴とレッテルを貼られれば残業は迷惑以外の何者でもないので9−5時で帰れますよ。

191 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:52:25 ID:Ncpxk1tl0
30手前の独女で残業好きの下半身デブ

192 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:54:46 ID:IWYSAOcO0
>187
36歳無職童貞年収25万にしては穿ったことを云うねw

193 :名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 23:59:50 ID:691xttTA0
>>192
うむ、バルザックなみの人間観察だけが趣味の36歳無職童貞年収25万(マジ)だからな

194 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:00:02 ID:OZ44FXJ20
いつも調査して○○が必要といってそれっきりだよな。
効果的な策なんて出しやしない

195 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:01:39 ID:rq9gRNl50
最近の30代のうれのこり女も毛穴が5時以降は目立つし、
このまま、嫌われマツコみたいにコタツにはいったまま、
孤独死かな、と思うとおもうと、生意気なこというけど
可哀想でもあるけど。ま、べつに関係ないや。

おれが子供の頃、近所にウル婆といって、頭おかしくなった、
独身のおばさんがいた。通りすがりの人や巣スーパーで買い物してる人
をつかまえては説教たれるオバン。おれも怒られた。なんでもない理由でな。
一時ラジヲでも取り上げられたし。
そのオバン、60前でコタツに足突っ込んだまま孤独死。弁の立つ頭の
いいひとだったけど。
なんか、これからこんな女増えるだろうな。年取って精神不安定な
女。男の自殺は既に多いが、これからは
女も増えるぞ・

196 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:03:13 ID:rBnnVbj30
売れ残りでいいからえっちしたい

197 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:08:16 ID:7jmST6Vy0
ま、団塊どもがつくりあげた「標準家庭」とやらに振り回されちゃったんだね。
子育て結婚に拘らなければ、今の世の中、結構快適だよん。

198 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:10:44 ID:AdOq9LzM0
>>197
それに結婚して子供をもうけても必ずしも
幸せになれるとは限らないからね。
結婚しても得することはなかなかないだろうよ。

199 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:11:33 ID:Ech5OLjP0
子供の居る家庭というのは憧れがあるし
両親に孫を抱かせたいという夢もあるが
今の収入じゃ子供とか無理
それ以前に嫁を見つけるのも無理w

200 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:12:25 ID:FHBp5DMI0
今の状態でこれなら
消費税が上がって社会保障が削られて
インフレになる数年後、この人たちどうなるんだ?

201 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:15:28 ID:jU2YYxWc0
友人が結婚して、料理が下手なかみさんに毎日犬の餌みたいな
ものばかり食わされてる。

外で食いたくても、小遣いが月5万だから、そんなにしょっちゅう外食も出来ず。

こんな結婚して楽しいのかな・・・。
今なんか、料理が出来ない女がたくさんいるから、こういう食生活させられてる
男も多いんだろうね。

202 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:16:19 ID:efT+V2000
団塊jr世代ってあまりにも悲惨すぎるだろ

203 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:18:42 ID:Tmt3bIDtO
社会をこんなに滅茶苦茶にして、次世代を苦しめた今の50〜70代を俺は絶対に許さない。
俺たちの後の世代にはこんな思いを絶対にさせない。
ヤクザ、清D会、在日、海外のハゲタカどもを根絶やしにして、日本を海外になめられない国にしていきたい。

204 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:20:13 ID:aOu7RfaCO
>>198
それは当人の考え方次第だろ

205 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:21:28 ID:ikSYn9FZ0
50代 ← リストラの嵐を乗り越えたつわもの揃いだが、世渡りが上手なだけの無能DQNが多い
40代 ← 上のポストが詰まってて主任とか微妙なポジションに置かれながら激務
30代 ← リストラで粛清された余波で、仕事量が通常の3倍になることもあり、超激務

206 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:22:47 ID:23ljyw4f0
俺は主夫だしゆとりあるぜw
二人目生まれて家計きついから兼業主夫になるけどなw

207 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:23:54 ID:z9zDmV42O
国民に公表して云々言ってる暇があるなら、打開策を出して実行に移せカス。
一般人の意見を逐一伺うようなドブ野郎は政治にいらん。

208 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:25:29 ID:oYsmhHGe0
とりあえず残業を違法にしろ。 夜7時には家で家族とメシがくえるような
環境なら結婚も子育てもするよ。

209 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:26:41 ID:rq9gRNl50
>>208
経団連がゆるさないって。
なのに、おまえらときたら、大企業信仰をいまだ捨てないw

210 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:28:05 ID:F6Lh570p0
独身税と子無し税が導入されますよ

211 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:28:39 ID:41UbYAXE0
そもそもこれから人口も減り老人大国なり衰退して
逝く国で金も余裕もないのに結婚や子供作るほうがバカでしょ
半ボケ婆と二人暮しだがこんな83歳のボケた婆の
月4万5千足らずの年金から介護税とか勝手に差っ引き!更に
役所からは年間7万ちかい介護保険税払え!と請求書が来る
その他健康保険税など年間30万の収入も無い半ボケ婆から
10万以上の年貢請求が来る国だぜ!!

212 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:30:10 ID:IHABsn4U0
贅沢言ってるリーマンばっかりだな これじゃ日本が負けるはずだ

213 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:31:20 ID:rLilXmKX0
30〜40代が、「ゆとり」を生んでいるのにね。

214 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:31:35 ID:65Tou4oSO
>>195
なんで女よりも男の自殺のが多いの?

215 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:32:42 ID:dXmy1vBOO
>>18
ソ連や支那みたいな共産主義だってスローガンだけは立派なのを作れたんだぜ。

216 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:33:33 ID:yb+r8w/b0
>>213
ゆとりは20才前後くらいじゃ?

217 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:34:06 ID:/GjzlWP90
★★★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え!★★★★
★★これで消費税増税ですか!? ふざけるな!★★
私たちの税金や年金を湯水のように使っている「特別会計」へ流れているお金の使い道を知りたければ
「ホージンノススメ-特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌」を読む事を御奨めする
図書館で借りても良いよ(ISBN4-02-257819-X)驚くべきその内容は
・遅れて、休んで、働かない-ホージンの勤労三原則
・ODA(政府開発援助)で官官接待
・ODAのヒミツ-3万円のファックスを贈って300万円の「検収団」(現地視察)を送る
・政府白書のナゾ-(予算を消化するために)棄てるために増刷
・ホージン経理の鉄則1-官官接待は青天井
・ホージン経理の鉄則2-数字があわなければ作ってしまえ!
・ホージン経理の鉄則3-書類偽造は必殺の会計検査対策
・ホージン経理の鉄則4-会計検査院の調査官もグルで接待受けまくり
・ホージン職員の請求書はヤミ愛人手当て
・ホージンはつらいよ-自民党議員のパーティ券購入(実例:村上正邦、森山真弓)
・使わない2億円ショールームと捨てた1000万円のポスター
・ホージンは全てコネ入社
・政府の大赤字はホージンの浪費-「節約は悪」(予算は余らせてはいけない、国に返すな!)
・ホージン理事長の海外出張は愛人同伴で七泊八日で経費1000万円!しかも毎月!
・ホウジンの海外奨学金は公募にせずコネで渡して成果ゼロ
・予算は拡大あるのみ、一度増やした予算はぜったいに削らせない
・クビは絶対に切らせない、天下りは絶対減らさない
・税金は湯水のように使え(ポストは予算についてくる)
・予算の節約は罪、返納は悪(予算は年度末に必ず使いきれ)
・得意技は看板の掛け替え、ギョーカクとは業務拡大の事!
・現代の「皇族」それは官僚


218 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:34:35 ID:AdOq9LzM0
もう政府は少子化対策はいい加減やめにしたらどうかと思うよ。
少子化が進んで年金制度が崩壊してしまうのは避けられない。
さらに言えば数年後には国家の財政破綻は目に見えている。
日本の将来はとても期待できるものではない。

219 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:34:47 ID:AFNdncSPO
>>30
え!まだまだそんなに専業主婦多かったのか。

220 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:36:52 ID:DVDGEpkc0
>>214
(裏付けの無い)プライドが高いから

小中学校のいじめでも男の自殺が多い
いじめられる自分を見せたくないから相談出来ない
女はサクッと現実的に登校拒否を選ぶ

221 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:37:15 ID:rlqaEV0z0
ほとんどが、贅沢で欲張りの観点から、ゆとりない
って答えてるんだろうな
ホントにゆとりがないのなら、ストライキでもすればよい
ブツブツ言ってるうちは、まだまだ搾り取れますぜ、ね、経団連様^^

222 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:38:53 ID:DVDGEpkc0
>>221
時間的・精神的なゆとりはあるって言うんだから
ただ怠けてるとしか思えんよな

223 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:41:06 ID:CV5eoys90
子孫を残さなきゃいけないって生物の本能ってどこいったん(´・ω・`)?

224 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:41:59 ID:Rhs1yTsp0
>>223
地球という狭い星に60億個体も存在してしまってるから自主的に数を減らそうという本能が働いているのだろう。

225 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:43:27 ID:mFw1DyOs0
これが男女共同なんたらの成果でしょw
よかったじゃんwwwwwww

226 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:43:48 ID:dZVIZBP60
それは遺伝子の欲求であって俺の欲求ではない

227 :一方で自民党は↓:2007/11/19(月) 00:43:59 ID:F6Lh570p0
・税金を原資とした政党助成制度がスタートした95年以降、自民党本部から、党の幹部職員や現職
 議員が役員を務める株式会社3社に事業を発注し、計97億円の政党交付金(助成金)が支払われて
 いたことが毎日新聞の調べで分かった。

 3社はいずれも自民党本部に近い東京都千代田区に本社事務所を置く▽広告代理店「自由企画社」
 ▽世論調査会社「日本情報調査」▽データ管理会社「システム収納センター」。

 政党交付金使途等報告書によると、自由企画社には06年までに「宣伝広報費」「筆耕翻訳料」などの
 名目で計85億円が投入された。同社は73年、橋本登美三郎幹事長(当時)の提唱で党機関誌の
 広告を取り次ぐ党直属の代理店として設立。現在は元宿仁・自民党事務総長のほか、元党事務局長らが
 取締役を務める。

 同社は「広報企画アドバイザーとして、また広告会社とのトータルコーディネーターとして業務を行って
 いる」と説明したが、売上高や従業員数などは「従来から答えていない」としている。

 約11億円が支払われた日本情報調査は宮路和明経理局長(衆院議員)らが代表取締役、元宿氏らが
 取締役を務める。03年に設立され業務はコンピューター電話システムによる世論調査とされる。
 システム収納センターは77年に設立。01年から「賃料、借料」名目で交付金が支出されるようになり、
 06年までの総計は8700万円。同社は「党関係のデータ管理やシステム設計などの業務を行って
 いる」とだけ説明する。代表取締役は宮路氏と党事務局長経験者。福田康夫首相も党経理局長
 だった99年に取締役に就いたことがある。両社も売上高や従業員数は明らかにしていない。

 3社は党職員や議員と兼務している役員は無給という。党幹事長室は文書で「収支は収支報告書の
 記載のとおりであり、詳細は、わが党の広報戦略、選挙戦略にかかわる事項のため、従来より
 お答えしておりません」と回答した。06年の政党交付金支給総額は約317億円で、自民党には
 168億円が交付されている。(一部略)
 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071118k0000m010133000c.html

228 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:47:40 ID:AdOq9LzM0
>>223
今より出生率が高かった時代でさえ伝染病や飢饉や戦争などで
人口が激減したこともあるのだから、人口が減少に
転じても何の不思議もない。

229 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:51:49 ID:Kv913rkQ0
「家の嫁の料理はそこらのレストランより上手い」
とか言う知人がいて招待されて食ったら
微妙な味だった・・・・
あんな程度なら俺でも作れる
自慢げだったから
「とっても料理上手な奥さんで素敵ですね」とお世辞を言って帰った
味覚って人それぞれだな


230 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:52:47 ID:Q/qfZU340
共働きの母親はどうしても子供にかまってやれないからな。
子供は母親を思いやって我慢していわゆるアダルトチルドレンってやつになる。
つけは子供子供が思春期にさしかかるころから出始める。

231 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:53:42 ID:Nj3YDRHu0
>>229
まー高級料亭で偽装牛肉を食べても
誰一人として気づかなかったし。

232 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:54:27 ID:7jmST6Vy0
>>198 そうだよね。
「標準家庭」なんてのは、高度成長期だったからこそ、難なくできたわけで、
今の時代も通用するって考えてる方がどうかしている。
ゆとりなんてなくて当たり前なんだ。


233 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:54:29 ID:MXCr3lx30
団塊の若年層搾取

234 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:56:03 ID:Rhs1yTsp0
サラリーマンと専業主婦と二人の子供

という標準的な家庭が幸せに暮らせる国ではなくなった。

235 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:56:49 ID:GG1Aiiod0
30〜40ならいつの時代もそんなもんだろ
20代の時間の余裕と50代の金の余裕の
両方を欲しいとか、贅沢だろ

236 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 00:59:45 ID:PCQCyWxEO
子供が出来たから一人前って訳でもない。
大切なのは子供を育てる事。
それがまともに出来ない奴が多い世の中で産むのは拒否。
欲しくないわけじゃないけど作る気にはなれません。

237 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:03:49 ID:v3xK7adR0
>>210
独身税なら来ても構わないな
女友達数人と独身税(節税)対策の為の婚約しているからな
ただし小無し税は勘弁だな

238 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:04:57 ID:dZVIZBP60
独身税は憲法違反って以前どこかで見たよ

239 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:08:40 ID:lvqVU0Si0
>>237
なるほど独身税より小梨税の方が有効だな
小梨税なら独身も含まれるからな

しかしDQNの離婚も問題。
安易に離婚しては母子手当とか税金にたかるDQNを減らすには
父親からの養育費の取り立て強化
身勝手な離婚で母子手当とか世間に迷惑を掛ける分
離婚に税金を掛けるってのも良いかもしれない。

240 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:09:42 ID:bvkkf8aX0
なんでかなーw

241 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:09:55 ID:AdOq9LzM0
>>238
独身税は憲法の定める「婚姻の自由」に反するというものだろう。
そもそも現在でさえ「婚姻の自由」が守られているものだろうか?
周りからのプレッシャーで不本意ながら結婚したような人も多いのだし。

242 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:13:10 ID:lvqVU0Si0
>>241
婚姻の自由の意味が違うんじゃ?
昔は家長が決めた相手と結婚がデフォだったのを踏まえて
本人が自由意志で相手を選んで結婚できるって意味だと思うんだが
それと独身税は別に考えるべきじゃないかな?
大体、独身税が憲法違反とか言うなら、配偶者控除だって違反だろうよ。
いっそ金持ちも貧乏人も一律に課税するか?

243 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:13:21 ID:vplTcnvE0
カネもゆとりもそこそこあるが対人スキルが無い。
話し相手は風俗嬢だけ。
今日も行っちゃった^^(テヘ

244 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:13:49 ID:t6Ns6j5T0
金がなくて、一人で生きるだけでいっぱいいっぱいなんだよ。
独身税つけるなら、年収500万以上とかに限定してくれ。
もしくは子なし夫婦で世帯年収1000万以上とかな。

245 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:17:24 ID:7yXmdloU0
まぁ一回通ったら徐々に適応範囲が広げられるのは
火を見るよりも明らかなわけだけどね

>238
「なら憲法の方を変えちゃえばイージャン!!」
そういうのが上の世界に跋扈してるのが今の日本です

246 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:17:38 ID:PCQCyWxEO
知り合い(8人)が子供できてから全員離婚。
そんな実態見てると普通に引きます。
そもそも何故少子化になったのかよくわかっていない国が既に手遅れ。

247 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:17:53 ID:bvkkf8aX0
独身税?小梨税? なんだそれww
 笑い話か、まー成立するはずないが、どっからでてきたの、それww

248 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:18:07 ID:HrjureX/0
今の世の中、特に男は結婚という束縛から逃れたものが勝ち組。
理由は:
妻子供・・・人の金で、飲み食い遊び買い物する浪費家。つまり、負債。
家・・・これも、借金で買うので、負債。
車・・・これも、家ほどではないが、金を食う負債。
昔の理想の家庭って、こんなに男に負債を負わせる仕組みだったの。
男がいい生活するには、こんな負債は持たないほうが賢い。
つまり、独身借家暮らしが理想。親のスネかじりできるなら、なお理想。
将来寂しい?
それは、将来考えればOK。同じ境遇の人が増えれば、それに応じた仕組みが
必ず、できる。




249 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:19:40 ID:RSvALdId0
最近思うがサイレントテロ効いてきてるよな、老後団塊は誰に面倒見てもらうつもりなんだ?

250 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:20:58 ID:v3xK7adR0
しかたがないので、今から養子縁組候補でも探すかな
だけど苗字がちょっと特殊だから、同姓で賛同者探すのが大変そうだな

251 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:23:34 ID:bR1JJaNn0
>>246
すごいね。
自分の友人は子持ちも小梨も含めて、ついでに親兄弟伯父伯母従兄弟
家族も親類縁者でも身近に誰一人離婚した人はいない。
だから世間で離婚話が出ても別世界にしか思えないよ。

252 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:23:47 ID:fUphtjgz0
こんな時代に金持ちでもないのに子供作る奴とか頭悪すぎるだろ。


253 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:25:43 ID:ikSYn9FZ0
20代の女と話をすると、「35以上で独身の男は何か欠陥があるに違いない」と言うよ。

254 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:26:56 ID:dZVIZBP60
>>253
欠陥があると思われて何か問題なの?

255 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:28:58 ID:AdOq9LzM0
>>251
私のところは
両親、母の妹夫妻、父の兄夫妻、父の妹夫妻はみんな離婚していない。

私の祖母は8人兄弟姉妹だが、その8人は全員離婚していないし、
その次の世代で離婚した夫婦は2組だけだよ。
1組は姑が嫁を追い出してしまって、
もう1組は旦那がしばらく行方をくらまして戻ってきてから離婚と。
私は田舎に住んでいるけれど離婚は実感がわかないな。

256 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:29:11 ID:HrjureX/0
>>252
低所得DQNは、セックスしか娯楽がないので、
できちゃうw
セックスはゴムつけなきゃ、タダで味わえる快楽。
だから、今の日本の子供は2極化してきている。
上流階級の子供と、DQNの子供。
中流階級は子供つくるゆとりはないけど、
夫婦二人共働きか独身であれば、何とか、それなりの
生活ができるが、子供ができるか専業主婦は
苦行の生活が待っている。
たとえば、年収800万円の人の場合
単純計算だが、
独身・・・年収800万円相当
専業主婦付き・・・年収400万円相当
子供二人付き・・・年収200万円相当

と、生活するのが、やっとのレベルに落ち込んでしまう。




257 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:30:26 ID:F6Lh570p0
>>247

日経の1月8日の記事では自民党の柴山昌彦議員が党内の子育て小委員会で
「暴論ではあるが独身税をやってはどうか」と発言したとの事。
http://oji-2406-go.tea-nifty.com/hatogaya/cat1819590/

第147回国会 厚生委員会 第8号(平成12年4月18日(火曜日))
本日の会議に付した案件
児童手当法の一部を改正する法律案(内閣提出第三八号)
○阿藤参考人 国立社会保障・人口問題研究所
少子化対策の名のもとで、独身税であるとか親子同居税であるとかというよう
な懲罰的な税の導入をしたり……するなどの施策は決してとるべきではないと
考えております。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000814720000418008.htm
↑は政府部内でそういう議論が出ているからこその反論

塩野七生さん・作家
「古代ローマ帝国でも豊かになると少子化に懸念が持たれた。初代皇帝アウグ
ストゥスは、未婚の女性に『独身税』を課すなどの手を打ち、少子化の抑止力
として相当な効果をあげた」 (日本経済新聞、1月1日付)
http://books.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/club/sample/thisperson/050106.html
↑政府審議会委員としても活躍するお方のありがたいご発言

258 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:31:03 ID:t1IXyNiS0
>>256
バブル真っ最中の今の段階でそうだからね。
今後所得が半減すると普通に死ぬわな。

259 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:31:51 ID:xJkwcBXZ0
毎朝5時に起きて学校行くまでの2.5時間は子供と過ごすように
してる。夜は俺が帰ってきたころ寝てるから。

260 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:32:01 ID:HrjureX/0
>>253
その欠陥がある人がこれからの勝ち組。
下手に結婚して、子供作って、家や車までローンで買ったら、
火の車で、娯楽なし。毎日、夜遅くまで、働いても、
お小遣いは20000円
欠陥あると思われても、自由に使えるお金が100000円ある
生活のほうがいいやと思うこのごろ。


261 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:32:26 ID:7Mvm0Ui20
余裕がある奴に任せておけば問題ない。
俺はオナネタの吟味だけで精一杯だぜ。

262 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:32:51 ID:t6Ns6j5T0
おれは好きでサイレントテロしてんじゃないんだがな・・・
金持ってるやつで結婚しないやつが問題なんだろ。

263 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:35:20 ID:Pi2IOQ+d0
>>259
いい親だな

264 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:35:43 ID:t1IXyNiS0
>>262
金持ってる奴が少ないのが問題だと思うぞ。。。

265 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:37:46 ID:UoqHcxDD0
>>262
カネ持っててもモテなきゃ付き合えないし結婚できない

266 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:38:53 ID:F6Lh570p0
>>264

おやおや
日本には家計金融資産が1500兆円
国民一人当たりだと1000万円超あることになっています
家計の金融資産、過去最高の1541兆円 06年末
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2007032302190.html


こんなにみんな裕福だってのに、経済苦だなんてどういうことなんでしょうねw

267 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:40:03 ID:2nHKmIx50
国家の利権にくいこんだ人たちは金持ち。それ以外は、安月給で
こきつかわれて年とって体壊してリタイヤ。

268 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:40:23 ID:yM/9woAq0
子孫を作る気のない人が国が滅びようと気にしないだろうな。

269 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:40:54 ID:BIUHt/f10
>>260
消費社会の申し子だな

270 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:41:36 ID:t1IXyNiS0
>>268
最近気にならなくなってきたw
結婚するとしたら海外でだしなw

271 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:41:42 ID:6j/Tx7sM0
36歳のツレ小遣い月1万て信じられんよ・・・・・・・・

272 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:42:19 ID:4Xm50TWa0
30代〜40代なんてそんなもんだろ

273 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:42:25 ID:HrjureX/0
>>262
モテない人でも、落ち込むことないよ。
金もっていて、モテない人がこれからの世の中、最もいい生活ができる
可能性が高い。
下手にモテて、結婚したけど、やっぱり、いろいろあって離婚なんて
ことになったら、せっかく稼いだ金の半分を持って行かれてしまうんだぜ。
オレの努力で、オマエは努力していないのに、なんで、持っていくんだよ
と言っても、ムダ。慰謝料って形で持って行かれてしまう。
女は結婚で得するけど、男は損をするってよく言うよ。
昔は、それでも、結婚するのが当たり前の社会だから、みんな我慢して、
結婚したけど、今の社会はそうでないんだから、結婚という
マインドコントロールが解ければ、男にとって、いい社会に
なってきたと思う。


274 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:44:16 ID:uj7lItdR0
30〜40代の夫婦ですが
時間はないんだけど、経済的余裕は少しあって
年1 それなりに旅行行ったりレジャー行ったり・・・
なぜあるかというと、悲しいかな まだ子供2人が小学校にも行ってないから・・・。
これからいるんだろうな〜。あ〜怖いわ

275 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:44:28 ID:dZVIZBP60
まあ国が潰れてもどうでもいいよね。
専門理系だし英語余裕だし

276 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:46:43 ID:ikSYn9FZ0
外食は信用できないから家で食べるし
飲み屋もタバコ臭くて高いだけだから行かないし
車も維持費高くて危険だから要らないから
あんまり小遣いは要らない。

277 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:46:52 ID:ssB8vc/j0
スワンの馬鹿ってドラマ、小遣いが3万円亭主
だけど、実際それより少ない夫が多いみたい
(週刊文春で読んだ)
そんな苦労しても、子供が将来、絶対面倒みてくれる
って保障は、どこにも無いよね・・・・・・


278 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:48:45 ID:3TxDvtrtO
一人ッコなら、女の子でも理系に行くと良いですかね?
顔だけのDQNにひっかかってほしくないんです。
やっぱどんなに高給でも民間より公務員が確実ですかね。

279 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:48:56 ID:yM/9woAq0
>>274
小学校の方が金も手間もかからんよな。
今のうち学資を貯めておくことだ。

>>270>>275
韓国の富裕層はまさにそんな状態らしいな。

280 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:49:18 ID:HrjureX/0
>>266
それは、平均というトリック。
たとえば、資産100億円の人が一人と資産0円の人が一人だったら、
平均50億円の資産をもっていることになってしまう。
だから、持っている人は、かなり持っているということ。
普通の庶民なんて、100万円貯金があればいいほうなのに(泣)

>>277
ない。女の子だったら、パパくさいって言われて終わりだよ。
女の子はかわいいから、最高なんて言う人がいるけど、
ある程度の年齢になったら、バカにされるだけ。
まだ、男の子のほうが可能性があるかな。


281 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:49:19 ID:fUphtjgz0
>>268
こんな国家どうなろうとまるで興味ねぇよ。
気候風土は好きだから、将来中国が統治して海山空気が
真黄色(末期色)になるのは嫌だが。


282 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:50:15 ID:dZVIZBP60
>>279
中国・台湾も同じだよ

283 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:51:01 ID:JwfBt9Og0
小遣い2万といっても、晩酌の酒代はそこに含まれず
必要な衣類の費用も別計上、車関連の金も別計上
結局ゆとりがないとは言え、子供がいるくらいの家庭は
それなりのゆとりがあると思う、

284 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 01:57:15 ID:4z0u+m5i0
子供は国の宝というのだが・・・おまいらみたいなばっかりだとやっぱり少子化になるな。

>>281
お前みたいなやつは馬鹿すぎるが、まあきっちり納税だけはしてくれたまえ

285 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:00:17 ID:uj7lItdR0
>>279
そうなんですよね。
今のうちに・・・と出産祝い誕生日祝いと
両家からもらう分と 同居してる義母が積み立ててくれる分で
上の子のは100万くらい貯金してます。
下の子 来年入園したら やっとこさ私も少し社会復帰できる!

286 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:02:16 ID:HrjureX/0
>>284
イケメン・金持ち・優しい人でないと結婚したくないっていう
ブランド狂いの女が増えたら、当然のこと。
そんなイケメン・金持ち・優しいなんて、三拍子そろった男が
いったい何パーセントいるのか。そんな男しか結婚できなくなったら、
少子化になるに決まっている。
お金なく、性格も悪い人は仕方ないにしても、不細工でも、
収入は正社員リーマン並以上、性格は普通以上であれば、
結婚できる社会じゃないとドンドン少子化は進んでしまう。



287 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:04:02 ID:t1IXyNiS0
>>収入は正社員リーマン並以上、性格は普通以上であれば
この条件って何割該当するんだろうな。。。

288 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:04:05 ID:fUphtjgz0
>>284
信じないかもしれないが、俺は子供は好きだぜ?
だからなおさらこんな国で子供なんか作りたくない。


289 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:08:12 ID:HrjureX/0
>>287
そんな条件の人も、正直、少ないと思うけど、
それでも、顔がブサイクだと全く女は寄りつかない。
それくらい、今の女は高望みしすぎるということ。
できれば、男の80%くらい結婚できるようになるのが、理想だと思うよ。




290 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:08:35 ID:WPWM/T070
>>286
他人に優しい人が上場企業で生きていけるとでも思ってるのか。

291 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:09:37 ID:RSvALdId0
>>286
>お金なく、性格も悪い人は仕方ない
不細工だけ特別扱い?それぞれ同じくらい仕方ないんでは?

292 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:10:18 ID:yM/9woAq0
>>289
逆も真なりだな
結婚できない女もいっぱいいそうだ

293 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:11:29 ID:WslH68wUO
子供には相当税金がかけられてるんだよ
それなのにDQNばっか子供作っちゃって効率悪いよね

294 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:12:18 ID:WPWM/T070
>>239
良いね、良いね。今日の君、凄い切れてるよ。
人間関係を簡単に切れてしまうと、カネが無駄に使われてしまうんだよね。


295 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:12:30 ID:HrjureX/0
>>290
生きていくの意味にもよると思うが。
出世競争を勝ち抜くのは無理だけど、
クビにならない程度(一生平社員)であれば、
十分可能だと思う。

それに、性格普通って、別に優しいっていう意味ではなく、
世間の結婚している男並みってこと。

女が望むような優しい男はそんなにいないし、
そんな男は、確かに世間で生きていけない。

つまり、そんな男を望む女が多すぎるので、少子化が加速する。

出世競争している男にとっては、仕事中心の生活で、
女にかまっているヒマはない。


296 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:14:15 ID:z58JuSDm0
年収900万くらいだが結婚する気無し
仕事以外の時間全部自分で使えるし寂しいとか全く思わんな

297 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:14:46 ID:WPWM/T070
>>259みたいな父親がいて、
献身的な奥さんがいて、
それを影からささえる祖父母がいると、
子供は立派に育つよ。

298 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:15:36 ID:dfLiHLWM0
結婚は自己責任でな
後から金ねーとか時間ねーとかわかりきった文句を言って、
行政にたかるのは止めような

299 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:15:45 ID:3bNMki7I0
>>290
>イケメン・金持ち・優しい人でないと結婚したくないっていう
>ブランド狂いの女が増えたら、当然のこと。
マスコミに踊らされすぎ。
世の中、そんな女ばかりではない。

確かに相手が派遣とかだと躊躇する女もいる事はいるが、
それなりに安定した収入があればそれ以上は望まないよ。

300 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:16:00 ID:/of4NXEX0
>>292
結婚出来ない女はたくさんいるけど
付き合えない女はほとんど居ない
女はレベルの低い男と付き合いたがらないが
男はそうじゃないからな

301 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:16:20 ID:76DlZQNQ0
ゆとり世代と
ゆとり無し世代か

302 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:16:59 ID:wyuED/780
金は年間100万は勝手に貯まっていくが時間がない
彼女もできない

303 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:17:10 ID:HrjureX/0
>>291
顔がブサイクでも、収入があれば、普通に生活できる。
女が惚れて、養ってくれるなら、別だが、
イケメンでもビンボーであれば、生活が苦しい。

という違いがある。
291みたいな人がいるから、少子化が加速する。

少子化対策って、結局は、いかにして、モテない奴でも、
結婚できる社会にするかということ。

まあ、一部の女が望むように、一夫多妻制にするのも、一つの手だけど。
そうすれば、並以下の女でも、イケメン金持ちの子供を産めるチャンスが
巡ってくる。






304 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:20:25 ID:KvPdAmgJ0
こんな国早くおっちんじまえ
 
      by氷河期世代

305 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:21:06 ID:HrjureX/0
>>299
それなりの収入。

女のいうそれなりの収入って、年収1000万円だからな。
少なく見積もっても、年収600万円以上。

残念ながら、今の格差社会では30歳の男で年収600万円以上なんて、
5人に1人くらいしかいません。


306 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:22:01 ID:RSvALdId0
>>303
全て想像だろ?オレのせいにして逃げんな。
不細工じたいが悪いのではない、そういう態度がキモがられてんだ。

307 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:23:12 ID:4z0u+m5i0
>>286
極論過ぎだが、結婚しない層が増えて少子化になっているのは確か。
ただ不細工=結婚できない、というのは思い込み強すぎ。
んなこたねえ。

>>288
国の将来がどうなってもよくて、子供も作りたくない。
生まれ育った環境にすら帰属意識を持てない人間は、
早いとこ国外へ行った方がいいよ。

308 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:26:13 ID:3bNMki7I0
>>305
うちの会社、30歳で年収500〜600万だがみんな普通に結婚してる。
おれの奥さんの友人(女)なんて、派遣男と結婚してるぞ。

年収600万以上じゃなきゃ絶対嫌みたいなバカ女はいるが、数は多くない。

309 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:26:18 ID:v3xK7adR0
一夫多妻制は賛成だな
これなら不細工な俺でも「結婚相手がいない」と言えるからな
むしろ、この制度を導入されて困るのは女の方かもな

310 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:27:38 ID:fau7DRKQ0
結婚して子供まで作ってるのに、経済的ゆとりがない。とかありえないw
本当にゆとりない人は、結婚も出来ないし、まして子供なんて無理です。

311 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:28:15 ID:HrjureX/0
>>306
いろんなところで、顔写真見られて、女に逃げられているが何か?
これは体験した事実だからな。
顔写真見る前のやりとりでは仲良くした人も結構いるが、
だいたい顔社員で逃げられるw

女なんて、所詮、そんなもんよ。
キモくて、結構!
30年後、笑うのはどちらか。
キモイ独身か、結婚子持ちか。
それは、30年後のお楽しみだw






312 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:29:00 ID:t1IXyNiS0
>>311
整形でもしたまえw

313 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:30:34 ID:wyuED/780
>>311
子持ちだろ

314 :311:2007/11/19(月) 02:31:02 ID:HrjureX/0
間違いがあったので、訂正
>>306
いろんなところで、顔写真見られて、女に逃げられているが何か?
これは体験した事実だからな。
顔写真見られる前のやりとりでは仲良くした人も結構いるが、
だいたい顔写真で逃げられるw

女なんて、所詮、そんなもんよ。
キモくて、結構!
30年後、笑うのはどちらか。
キモイ独身か、結婚子持ちか。
それは、30年後のお楽しみだw

315 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:31:19 ID:3ZNbHASe0
ホワエグで家族だんらん(笑)

316 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:31:22 ID:WPWM/T070
高校時代にマクドナルドでバイトしてた時に、
70代のばぁさんがいてさ、暇だからバイトしてんのかなぁ〜っと思って聞いてみたら、
家族もいない、もちろん子供いない、家もアパート、年金ももらってない、
若いバイトだけが話し相手みたいな生活をしててさ、
凄い不憫に感じたよ。

若い時には元気があれば何でもできるけど、
老いて、体を酷使する生活は、正直ありえないと思う。
金銭的には負債かもしれないけど、
奥さんがいて、子供がいて、小さな家があって、
食べるだけの貯蓄と年金があってそれなりに思い出を残せれば、
それが一番幸せなんじゃないかなっと、俺は思うね。

317 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:31:43 ID:yM/9woAq0
>>311
見合いかよ。
そこまで酷いならどこかにうpしてみろよ。目はモザイクで良いからさ〜

318 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:33:01 ID:4z0u+m5i0
>>311
子供をメリット/デメリットの枠で考えてる時点でアホ
キャッシュフローだけで考えたらマイナスになるに決まってるだろ…

不動産や車ならまだしも、結婚や子供はそういう問題じゃないって。



319 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:34:37 ID:yM/9woAq0
>>318
モテナイ鬱憤を転嫁させてるだけだろ

320 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:34:45 ID:cxJ+SN83O
キモヲタと根暗デブスの屑ゴミの現実逃避チャット↓論破に挑戦せよ!下ネタのハンネで入室開始!誰にも相手にされない社交性0の負け犬ちゃん雄一の安住の場に粘着wネットの世界に逃げてんじゃねーよw
http://pastime.torworld.com/mail/chat/


321 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:34:56 ID:IVsPTJN10
>>316
>奥さんがいて、子供がいて、小さな家があって、
食べるだけの貯蓄と年金があってそれなりに思い出を残せれば、

残念ながら、これが出来無い人が増えてしまっているのが現状

322 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:35:24 ID:ClVV5Xrn0
イギリスもアメリカも高齢化社会に向けて
医学部定員大幅増員中
特にイギリスは50%も増やした



■医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県,2番目に多い東京都ですらOECD比の平均すらいっていない

今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007092902052583.html
田舎だけの偏在の医師不足のはずなのに
東京都北区にある病院も医師不足で全科休診へ





323 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:35:27 ID:WPWM/T070
>>311
子供は作るべきだな、3人。
3人いれば、1人に問題が起きても、2人で話し合って解決できるし。
老後の介護も、交代でやってくれる可能性が高い。
3人の家族から生まれてくる孫を代わり代わり面倒をみて、
その孫達までは、自分の存在を現世で覚えていてもらうってのも、良いプレイだと思う。

324 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:35:48 ID:4z0u+m5i0
>>316
いい年こいて賃貸、生涯独身、きつ過ぎる。
やっぱり結婚はすべきだな

325 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:35:54 ID:RSvALdId0
>>311
キモくて結構なこたないぞ、がんばろうぜ。

326 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:35:59 ID:7Mvm0Ui20
イケメンとカネモチに任せておけば平気だって。


327 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:37:23 ID:OlcL+9rG0
>>318
労働力としての子供が必要ない現代日本において
実子の存在意義は、純粋なステータスだろうな
一人身で満足できるほどみな精神的に屈強ではないんだろ

328 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:37:49 ID:0WjpfSuEO
やっぱり賃金Upしかないな。ガソリンも小麦も高騰だし。

329 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:38:45 ID:HrjureX/0
>>318
結婚教信者ですな。
60歳で退職金もって行かれて、かわいそうな人もたくさんいるのにな。
そのときになって初めてわかる結婚生活のつらさ。
30年、妻子供のためにがんばって働いたつもりなのに。
退職した瞬間離婚なんて。しかも、退職金も持っていくの!ええー
みたいな。
全員そうなるわけではないが、そうなるとつらいな。

アホで結構。バカで結構。
今のような、将来が見えない社会で、結婚しても、特にならない。
それが、なんとなく、わかってきた。

特に、将来、男の2人に1人、女の3人に1人は独身でいるかもという
試算もでているので、今と違って、我々が歳をとる頃には、独身対象の
身の回りのお世話ビジネスもできているだろう。
そのときまでに、何とかお金をためておきたいと思う。

では。



330 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:40:21 ID:AFNdncSPO
>>308
似たようなこと言ったことあるんだけど、2ちゃんでそのような事言っても信じたくないみたいなんだよね(笑)
うちも30代は年収450万くらいからでほぼみんな結婚してるよ。

331 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:41:16 ID:Miz5737vO
>>7これってホント言えてるな、と思う。

経済的にも精神的にも一緒に住んだ方がゆとりが持てるように思うんだけどな。
子供も、仕事で構ってあげられない所をじじばばがカバーできるし。

332 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:41:50 ID:WPWM/T070
>>329
>>我々が歳をとる頃には、独身対象の
>>身の回りのお世話ビジネスもできているだろう。

これは無い。絶対に無い。
今でさえ、ヘルパーがいなくなってるのに、
今の30代の半分しか労働力で賄える話じゃないよ。
南の島に送られて、ヘルパーに暗殺されて、財産没収されるのが尽き。

333 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:42:38 ID:TqshHWfs0
>>1
>>働き盛りの40代男性と、子育て期の30代女性は時間的、経済的、精神的にゆとりがない人が

我が家のことか――――――!?
子供1人育てるので精一杯
もう一人欲しいが経済的になあ…

334 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:42:58 ID:LdUKw8V70
もう今の20代は子供なんて作らないだろうし、
この世代の子供が最後の日本人になるんだろうな

335 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:43:08 ID:OlcL+9rG0
>>331
でもそこには
介護負担とプライバシー意識が…
結局経済力の問題になるのれす

336 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:43:40 ID:t1IXyNiS0
世界恐慌になるからなあ。ゆとり世代は子供をもてないしね。

337 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:43:42 ID:yM/9woAq0
>>329
逆じゃねーの?
損得だけで結婚してりゃ離婚もされるわな。
そう言う人は結婚しない方が正解だろう。

338 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:44:02 ID:3bNMki7I0
>>330
結局、自分が結婚できない、しないのを正当化したいんだろう。
自分のせいではなく、女が、社会が悪い事にしないと惨めになるからね。

339 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:44:04 ID:WPWM/T070
>>333
作っちゃえば、なんとかなる。
低収入でも税金払ってるなら、そのうちの何割かが控除される。
出費があるなら、奥さんがバイトしろ。

340 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:44:37 ID:4z0u+m5i0
>>329
俺は実際結婚してるしね。
嫁も働いているから、妻子供のために働くという意識は特にない。

俺が死んだらマンションのローンは全部消えるので、
子供が大きくなるまで雨風しのげる場所は用意してやれた。
これから教育に金がかかるが、仕方ない。

結婚しても金銭面では特にはならないかもしれないが、
独身でいるより精神的には充実している。
素敵だろう。

お前さんも一人で頑張っていくんだ。

341 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:44:43 ID:sCB+upbWO
子供3人はキツいよ。
今3人ノロウイルスでダウンして、かわるがわる奇声あげてないて、下痢嘔吐の繰返し、発熱で
私の気が狂いそう。

と夜中に弱音をはいてみました…
がんばります

342 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:44:51 ID:uzCMt/Mp0
代々続いてきた「血」が途絶えていくと考えると、ちょっと独身は賛成できないなぁ。国策は別次元のお話として。
年収800万@35歳 子供2人で住宅ローン抱えると確かにゆとりないけれど、まぁ楽しいよ。

343 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:45:00 ID:D7gQrvf+0
"ゆとり"という言葉が嘲笑の意味を持った今、
歓迎すべき事じゃないの?w

344 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:45:51 ID:6QRd7HbVO
結婚はしたけど自分に子ども持てるほどの金と精神的な
余裕があるのかいまいち自分では分らないし
住民税ばか高くなったし、ちまちま物価上がるし更に今後消費税あがったら
ますます子ども養えるのか?と考えてしまう

345 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:46:08 ID:dZVIZBP60
精神的充実ワロタ

346 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:46:20 ID:HrjureX/0
>>332
面倒見てくれるなら、別に日本人でなくてもよい。
そのころは、日本にたくさんの中国人がいるだろうから、
労働力不足は、心配ない。
反日感情でいじめられるリスクはあるかもしれないが。

リスクて話なら、結婚しても一緒だ。

万が一、子供や妻が事故や病気で動けなくなったら、夫が
介護するしかないからな。

若いうちに人の介護で人生つぶすなんて、多大なリスクだと思うよ。

それより、自分が動けなくなったときに、そのまま、あの世に
行く方がましって思っちゃう



347 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:47:12 ID:WPWM/T070
>>341
でもよ、お子さん3人は親の姿を絶対覚えてるから。
後からにじみ出て来るように、感謝すると思う。
反抗期がきついかもしれんが、3人が成人すれば、
泣くと思うぞ。

348 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:48:12 ID:j/UbGpr10
>>1
きついきついといいながら、都会で高い家賃払いながらの生活してるんだろ。
じゃあ、しょうがない。

349 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:49:00 ID:LdUKw8V70
年取ったら子供に面倒見てもらおうなんて今の時代無理だしな
子供3人なんてドMとしか言えない

350 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:49:09 ID:P5olEiCeO
>>342
贅沢者。それならゆとりはあるだろ。ゆとりが!

351 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:49:16 ID:WPWM/T070
>>346
いや、中国の方から労働者が来ると思わない方が良い。
あっちは日本以上に少子化だから。
こっちにいる奴らも引き上げるんじゃない。

フィリピンも財産無い老人の面倒は見ないだろうし、
財産があっても、奪って逃げるだろう、常識的に。

352 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:49:45 ID:OlcL+9rG0
>>334
それ現実になりそうで怖いね
マジで戦時中みたいに日本人激減しそう
結婚拒否で自然減する民族w

353 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:50:39 ID:t1IXyNiS0
出生率は今後も下がるからなあ。

354 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:50:43 ID:HrjureX/0
>>338
結婚できないのは、ブサイクな自分が悪い
といえばいいのか。

別に、それでも、かまわない。

我々独身者は結婚した人からみれば「えた・ひにん」みたいなものだからな。
そんなものは、気にしていない。

結婚して、苦しい生活をしても、独身者をバカにすることで、
安心感を得る結婚者たちのストレスのはけ口みたいなもの。

がんばって、日本のために子供を残してくださいな。



355 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:55:06 ID:sCB+upbWO
>>347
ありがとう。

356 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:56:48 ID:23CTAKuX0
ブサイクな男女でも結婚してたり交際相手がいたりする人も普通にいるってw
性格の問題
でも見合いが無い世界ってキッツイよなあ

357 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:57:25 ID:3bNMki7I0
>>354
そいやって既婚者を、生活が苦しい、リスクが高いとバカにする事で
結婚しない出来ない自分の孤独感を解消できるんだろう。

そういう意味ではお互い、バカにし合っているのが健全かもな。

358 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:58:28 ID:dJHTIQTIO
お前今の日本なんて基地外とかそのレベルの馬鹿クソ勘違い女しかいないようなとこで
結婚とか、ドMにも程があるだろ。

話にならんわ。乳とマンコ以外に一切価値を持ち合わせてないような家畜をわざわざ口説いてまで
共同生活とかマジで発狂しそうだ。



359 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:58:56 ID:yM/9woAq0
>我々独身者は結婚した人からみれば「えた・ひにん」みたいなものだからな。
被害妄想乙w

360 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 02:59:00 ID:AFNdncSPO
>>344
その心配はある。
が、この先もう一人でいることがデフォルトとは思えなくなってしまった。
身近に人がいることが今の社会で生きていく上での精神的安定にも繋がっている。

361 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:01:11 ID:9qICwzbk0
そういえば、周りも出来ちゃった婚以外の奴は子を作らんな

362 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:01:52 ID:dZVIZBP60
結婚による精神的充実→月曜朝2時に2ch

この流れが良く分からない

363 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:03:13 ID:+aTidUTG0
三人兄弟の末っ子でそれなりに楽しかったから、結婚するんなら三人は子供は
欲しいなあと思っている俺は、彼女いない暦25年。

364 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:03:15 ID:YmJLlNp5O
今時日本のスイーツ(笑)と結婚して子供産もうとかどんだけマゾなんだよwwwww

365 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:03:22 ID:yM/9woAq0
>>362
午前2時がそんなに変な時間か?

ああ丑三つ時だからか。

366 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:04:06 ID:o/KoO1hZ0
男女共同という名の共産主義やってんだもんw
そりゃゆとりはないだろ。

367 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:04:21 ID:OlcL+9rG0
>>358
上から下までみんなプライドだけ高くなっちゃったからな
金がなけりゃ家庭生活なんて絶えられない
しかし精神的安定を欲するころには相手が消滅…
趣味産業はまだまだ伸びるねこりゃ

368 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:05:13 ID:e1cIdYvm0
年収1000万以上としか結婚できないなんて嘯いてる女は、
二次元萌え〜二次元と結婚すんぜとか嘯いてる男と同じなのに、
なぜか真に受けてるアホがいるからウケルわ
そういう奴は一生結婚できないんだろうなあと思う
アタマが悪いと格差につながるわな

369 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:05:44 ID:3bNMki7I0
>>364
マスコミに踊らされすぎ。
そんな女も確かにいるが、そうじゃない女のほうが圧倒的に多い。

結婚前に合コンでスイーツ女をちょくちょく見かけたが、
そういうバカ女は合コンの中ではおだてて、以後スルーだったな。

370 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:06:40 ID:D7gQrvf+0
今の女のブランド志向は、日本人の能力向上のための進化期とも言うべきもの。
言い方を変えれば不良品のあぶり出しと廃棄。

この世代が生んだ子は、見た目も良く、知能も高く、健康で、
成長した頃には全世界に対して高い競争力を身につけてることでしょう。



ブランド志向が本当ならね。

371 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:07:05 ID:L2Z7KGrQ0
日本の女なんざ抱く価値もねーし独身で全然おkwww
子供? 餓鬼なんていらねーよwwそもそもDQN大家族の真似なんかしたくねーよww
一人暮らしなら好きなこと出来るし金もたんまりあるし、老後は年の離れた妹に見てもらえば良いしwww

372 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:07:11 ID:AFNdncSPO
>>362
単純。
土曜にセロクスして遅くなり日曜に寝過ぎる。
日曜の夜になかなか眠れない。

373 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:08:18 ID:sXCfuYFJ0
>>341
ガンガレ。
こんなご時世に子ども三人育てるのはエグいけどさ、お子さんたち大事にしてあげてね
金かかるけど、自分の子どもって買えたりするようなものじゃないから

374 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:08:45 ID:YmJLlNp5O
>>342
日本で代々続いてきた血なんて天皇家だけだぞ。
それ以外の家はすべて途中養子とか入ってるから家としては続いてるが血はとっくに絶えてる。

375 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:08:45 ID:6j/Tx7sM0
俺の周りすっげえ子沢山w

5人4人4人3人かな?やっぱ5人と4人の所は経済的にもかなりゆとりある
しかしすべて女の子なんだよなあ・・

376 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:09:49 ID:LdUKw8V70
>>374
南北朝

377 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:09:51 ID:3bNMki7I0
>>375
全く逆だ。
うちの周りは男の子だらけ。

378 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:10:33 ID:yM/9woAq0
>>374
いやいや、全ての人はご先祖様と血が繋がってるわけで・・・
・・・まあ深夜だからな。

379 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:10:41 ID:e1cIdYvm0
>371
お前・・もう話はつけてあんのか?
生活板では、親以外の、独身の叔父や兄姉を見る費用として、
介護や入院での出費をすべて差し引いてから、5000万遺産が残るようなら、
介護施設に入るときの後見人と、葬式をしてやってもいいってことになってるぞ。
介護施設に入らないで、自力で面倒看るのなら、年間1000万〜ってな
となると、90まで生き残って介護してもらうつもりだと
2億は余裕にもってないといけないわけだ。

380 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:11:10 ID:4z0u+m5i0
>>362
結婚してて充実してて、子供がいても、2chやってていいじゃねえか。

つうか夜中くらいしかPC触れないんだ。
常識的に考えて日中2chなんてできるわけないだろww

381 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:12:56 ID:6j/Tx7sM0
>>377
良いなー
俺の場合は姉貴2人でしかも子供3人も全部姪っ子だよ

382 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:13:19 ID:YmJLlNp5O
>>369
で、ソースは?
女子高生でもブランド物の財布やバック持ってる今の世の中でスイーツ(笑)でない日本の女なんて聾学校の生徒くらいだろ。

383 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:14:13 ID:L2Z7KGrQ0
>>379
不摂生な生活続けてるから俺は多分短命だと思うw
それか定年迎えても仕事続けるしかないな、苦しまずに死ねる過労死を望むためにw


384 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:18:01 ID:4z0u+m5i0
>>382
お前が思っている以上に、普通の女は多い。
ブランド物を持つことなんて当たり前だよ。
そんなんでスイーツ脳とか言われる女もかわいそうだ。

ブルガリの時計を自分へのご褒美、とか言ってる女はかなりヤバイが。

385 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:18:05 ID:YmJLlNp5O
>>376
あれは皇統として正統だったか疑われてるだけであって南朝も北朝も天皇家の血は間違いなく継いでる。


386 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:18:46 ID:3bNMki7I0
>>382
自分の目で見て来い。
合コンに来るような女でさえスイーツ女は多くない。

ってか、ブランド物のバックや財布を持ってるとスイーツか?
今時、ブランド物を持つくらい普通だろ。
それを男に買ってもらおう、あたしをお嬢様として
扱ってくれる男じゃないと嫌、なんてバカ女がスイーツだろ。
自分で稼いだ金で好きなものを買うのは別に女の自由。

387 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:20:26 ID:23CTAKuX0
済んでる地域によってもだいぶ事情が違うんだろうなあ
話が噛み合うわけない

388 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:23:34 ID:YmJLlNp5O
>>386
結局統計ソースは無しで圧倒的云々語ってたと?w
扶養の身にありながら援助交際やって家に金を入れないでブランド物に走る女はあきらかにスイーツ脳だろ。
世界中で日本の女くらいだぞ、家が貧しくないのにブランド物のために売春する馬鹿女子高生なんて。

389 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:24:21 ID:e1cIdYvm0
>383
誰もがそんな都合よく死ねるとおもってんのか・・。
妹が可哀想だわ。
普通独身なら、自分の身は自分で制御しなきゃいけないのに、
不摂生もして、金も残さないで、妹にのちのちは面倒看てもらおうと考えてる身内がいるなんて、
普通の妹なら、自分の子供を守るために、疎遠にするだろうな。


390 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:24:22 ID:6j/Tx7sM0
>>387
そらそうだな
地方じゃスイーツ?とかいうのは去年ガンガンコンパしてた時でも滅多に見なかったわ
絶対相手されないから自然淘汰されてるんだろうな

391 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:25:08 ID:OlcL+9rG0
>>387
こういうデータって
居住地域や収入帯と合わせなきゃ意味ないのにね
まあとてもν速らしいスレではあるが

392 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:25:17 ID:sCB+upbWO
>>373
優しい言葉、ありがとう。

393 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:25:52 ID:rKz0SvbPO
>>341
こんな夜中にトイレに起きた私が通りますよ
お母さん頑張れ!
うちは子供二人だけど、小さい時はいろんな病気にかかって夜中に救急病院行ったり泣きたくなる位大変だったわ
それぞれ中学、小学生になった今は私より体も大きくて嘘みたいに丈夫になって楽になりましたよ
お金は小さい時に比べたら塾やその他色々掛かる様になるけど、それ以上に得るものが沢山あります

394 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:27:10 ID:oqXvZQ+j0
国が精子と卵子を買い取って人工授精して育てればいいんだよ
自分らの生活で精一杯の庶民に少子化の責任押し付けるなw

395 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:28:19 ID:YmJLlNp5O
>>390
地方なんかどうでもいい。地方のトレンドなんか田舎のヤンキー自慢並みに下らない。


396 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:28:31 ID:AFNdncSPO
>>388
そういう女をどれくらい見てきたんだよ?
それ以外知らんというならそういう人種しかいない場所にしか自分もうたむろってないって事だろ。

スーパー行ってみろ。
派手に見える若妻もどきでも値札見て悩んでる奴とか普通にいるから。

397 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:28:58 ID:3bNMki7I0
>>388
どうやって統計取るんだよ。
まずはスイーツが多いという統計を出してみて。

あと、援助交際だって全体の何割がやってると思う?
全体のたったの1.3%だよ?
http://www.zenkoupren.org/new/newyear2006.htm

398 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:29:41 ID:HrjureX/0
東京は、スイーツばかりだよ。
スイーツは、イケメン・金持ちと結婚することを夢見ている。
こんなスイーツばかりな地域にいると、結婚することが
バカバカしくなる。地方はいいよな。まだ、東京よりは、
純粋な心を持った子が多そうで。



399 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:30:45 ID:6j/Tx7sM0
>>395
いや。お前にレスしてねえから。絡むなよ
おめえがスイーツとかだから周りもそうなんだろ?

400 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:30:46 ID:t1IXyNiS0
東京は独身率高かったなそういや。

401 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:30:54 ID:e1cIdYvm0
女が皆堕胎してるとか、円光してるとか思ってるのは、
田舎の女子中学生が、都会の女子中学生が皆ホストクラブに通ってると思いこんでるのと似てる
田舎者なのか、それとも、一度も女と合コンなんかをしたことがない奴が
2chで知識だけはつけてしまって、女を語ってる
哀れな奴だ

402 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:32:25 ID:6IrTlaNu0
しかしこう言うスレに来ると心からお子様なのか
結婚できない自分に言い聞かせてるのか
誰も聞いていないのに結婚しない理由を語るアワレどもが多くて笑えるな

403 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:32:32 ID:HrjureX/0
>>396
奴らは、生活必需品には、金をかけないんだよ。
それで、ブランド品には、目がない。
子供の給食費は払わなくても、ヴィトンのバッグは買う。

旦那の小遣いは、2万円でも、自分は、昼、4000円のランチを食べる。

旦那のネクタイは100円ショップで買ったもの、
でも、自分のアクセサリはブランドもの。

スイーツと結婚するとこんな生活が待っているw


404 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:33:25 ID:AFNdncSPO
>>398
自分も首都圏なんだが(笑)
まぁ2ちゃんでこの手の話はいくら言っても…(笑)

405 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:34:53 ID:e1cIdYvm0
>>403
実際にそういう女と口聞いたことがあるのか?


406 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:35:37 ID:YmJLlNp5O
>>396
スーパーでは子供を金髪にしてるピアスした茶髪のジャージ姿の若妻をよく見かけますよ^^
子供がなにやっても注意もせず親子で好き勝手やってましたね^^

407 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:35:52 ID:3bNMki7I0
>>398
ここ5年で東京、神奈川で合コンを30回以上やって、
100人以上の女に出会ったが、明らかなスイーツは5人くらいだったけどな。

それなりの企業の総合職とまともな大学の女子大生としかやってないのもあるかもしれないが、
マスコミに踊らされている一部の2chねらが思っているほどスイーツは多くない。

408 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:37:39 ID:e1cIdYvm0
こう見てると、モテナイ女と口も聞けない、聞いたことがないような男が、
自分が結婚できないのを悲観して、また、2chでスイーツ脳の女が普通の女だという情報を鵜呑みにして
必死に女が100パーセントスィーツであるかのように吹聴し、
惨めな自分の仲間を増やそうとしているように見える。

まあまともに育った奴らはなんともおもわんだろうが・・・。

409 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:37:46 ID:LdUKw8V70
田舎じゃスイーツ売ってないからな
気取りようもない

410 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:38:31 ID:23CTAKuX0
>>405
いやー、もうすべてが誇張されていてウソくさいw
大量に釣れたとかいって喜んでるんでしょ。
半分くらいはスイーツの存在を信じてる孤独な男だろうけどw
>>406
それ田舎のヤンキーだろw

411 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:38:39 ID:YmJLlNp5O
>>401
少なくとも年間30万件近い堕胎手術が行われている事実はスルーですか?

412 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:41:01 ID:t1IXyNiS0
女に騙されてる哀れな奴にしか見えないけどなあ。
つきあったことのない奴が結婚に妄想抱いてるようにしか。

413 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:41:03 ID:23CTAKuX0
>>411
うっかり妊娠しちゃった30代主婦とかが意外と多いんだよな

414 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:41:53 ID:HrjureX/0
>>405
あるって言っても、信じないだろうな。
女=善、モテないキモ男=悪・嘘つきって思っている奴らには。

結局、女にモテたり、女でいい思いした人は、結婚は幸せ、
女は悪くない、結構、まとも、モテない奴は性格が悪いって言うし、
モテない人や女でひどい目にあった人は、結婚は不幸、
女は悪い人が多い、って言っているだけ。

話は結局、かみ合わない。

真実は、両方正解であるってとこかな。



415 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:42:12 ID:YmJLlNp5O
>>397
先にスイーツ(笑)じゃない女が圧倒的多数と断言したのだから、そっちが統計ソースを出すのが筋だろ。


416 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:42:17 ID:uzCMt/Mp0
ここまで読んでみたけど、主題となんか関係あるの?
話の展開に多少ズレがあるのは良いと思うけど、人生相談やってるの?

417 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:43:21 ID:AFNdncSPO
>>406
金髪自体最近見ないなぁ。
もう金髪全然流行ってないし。

418 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:43:27 ID:OlcL+9rG0
>>416
時計を見なさい

419 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:43:38 ID:+XkInp5f0
まあ、非婚率は年々確実に上がってるしな。

420 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:43:43 ID:sCB+upbWO
>>393
それくらい大きくなったら、あまり病気しなくなるのでしょうか?
今4日ぐらいまともに寝てなくて、こんな日が永遠に続くのかなとか、考えちゃいます。
気力体力共に限界まできてます…

でも、子供達の寝顔は何よりのご褒美ですね!!!
お金より何より、一番幸せな気持ちにしてもらえます。

がんばります!

421 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:43:58 ID:3bNMki7I0
>>411
中絶しているのは適齢期前(15歳以上24歳未満)の女性の約0.3%。
仮に同じ女性が1度しか中絶しないとしても
24歳になった時点で3%しか中絶経験者はいない。

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/data/220/2000/toukeihyou/0003490/t0054086/h10_001.html


俺の言うスイーツは自分大好きオーラが隠せない

422 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:44:19 ID:e1cIdYvm0
>414
口聞いたことあるっつーか、
まともに女と人間関係築いたことは??
合コンとか計何回いってる?

堕胎件数は、結婚後が多いんだぞ

423 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:46:05 ID:AFNdncSPO
げ!時計見ちゃった。
やばいじゃないか。

424 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:46:21 ID:HrjureX/0
>>421
100人に3人も、中絶経験者がいるのか。
つまり、33人に1人は中絶しているってこと。
歩いていれば、確実に中絶者とすれ違っていることになりますな。

これを多いとみるとか少ないと見るかは人それぞれだけど、
これは、多いでしょう。

425 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:46:43 ID:3bNMki7I0
>>415
少なくとも、援助交際や中絶をしている女性は
全体の1〜3%程度のほんの一握りである事は統計が証明している。

スイーツかどうかは定義が難しいから、
恐らくそんな調査をした資料は見つからない。

426 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:46:44 ID:YmJLlNp5O
>>413
無計画妊娠で堕ろすのはスイーツ脳ではないの?


427 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:47:48 ID:e1cIdYvm0
>>421
中絶するような女は、三回中絶したりしてるしな。
だから婚前に中絶してるのは1.5-2パーセントくらいの女だと思うわ


428 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:48:14 ID:TFBCNuzkO
>>413 そう、確かに10代の妊娠なんて話も取り上げられるけど(基本、不幸な結末だから)、多いのは「子供も大きいのに今さら」「経済的に余裕がない」とかって主婦なんだよね。


429 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:48:50 ID:23CTAKuX0
>>426
どっちかっつーと貧乏な人々だろ

430 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:48:55 ID:HrjureX/0
>>425
3%が少ないのか。驚きだ。
そんな、425は、3%消費税上がっても平気なんだろうな。

普通、3%って多いと思う。


431 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:49:24 ID:t1IXyNiS0
http://seibyou.blog33.fc2.com/
こんなのは見ないのかね?

432 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:51:16 ID:3bNMki7I0
>>426
それを全部合わせても10%いかないよ。
ちなみに、ゴム付けてても妊娠する可能性はゼロじゃないからね。
既婚者の多くはこれで失敗している。

最近は低用量ピルが普及しだしているから、
中絶件数は減っていく傾向にあると思う。

433 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:52:01 ID:YmJLlNp5O
>>425
資料がないならスイーツ(笑)じゃない女が圧倒的多数と言うことは全く証明できないな。


434 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:52:44 ID:e1cIdYvm0
>426
お前さ、妊娠って男女両方でする行為なわけ。したことないからわからないんだろうが。
結婚した女が、自分で勝手に子供をオロスと思うか?
二人で考えて出した結論が堕胎だったんだろう。
女が勝手にした行為でもなく、ゴムをしていても、妊娠してしまうことはある。
スイーツとは全く関係ない。

435 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:53:03 ID:W1n4MiOO0
結婚して子供できて、時間にゆとりなんか出来ると
思ってるのは、池沼か世間知らずかネグレクト候補。

436 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:53:31 ID:wmjQoOFgO
>>424中絶する奴は何回もやる
だから実際にはもう少し少ないと思うよ

437 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:53:39 ID:23CTAKuX0
>>433
そういやスイーツ(笑)って丸の内OLとかじゃないの?
なんで円光ビッチのことになってんの?

438 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:53:39 ID:3bNMki7I0
>>430
女性は援助交際や中絶ばかりしているから結婚したくないんじゃなかったの?

それだったら、世の中の大部分の女性はそうではないから安心していい。
マスコミが騒ぐほど多くは無い。

439 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:54:57 ID:k//hYY/60
32才、ゆとりありまくり。

440 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:55:47 ID:YmJLlNp5O
>>432
じゃあ残りの90%はどういう層のいったい誰がどういった理由で堕胎手術してるのさ?


441 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:57:13 ID:HrjureX/0
>>438
マスコミが騒ぐほど多くはないが、438の言うほど、少なくもない。

3%ってかなりの確率。
合コンで、50人集めたら、そのうちの1人は、経験者という計算になる。

そんな奴に、当たらないって保証はない。



442 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 03:59:38 ID:50a2cCqe0
俺の友達が中絶してたってのを聞いて驚いた
たしかに急に太った時期があったんだよな

443 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:00:01 ID:YmJLlNp5O
>>437
別に丸ノ内OL以外の女だってブランド信仰で女性専用で喜び、女尊男卑の社会が当たり前だと思ってるスイーツ脳じゃん。

444 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:00:49 ID:3bNMki7I0
>>440
60歳とか70歳とかの閉経した女性で
中絶を経験したのは全体の10%以下ってこと。
ちなみに中絶するのは半分以上が既婚者ね。

>>441
それくらいは普通だと俺は感じるけどな。
男だってクラスに一人DQNがいたように、女にだってそれくらいいて当然。

445 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:01:25 ID:HrjureX/0
>>435
賛成。昔の教育のおかげで、まだ、結婚教の信者が多い。
独身教も少しずつ、信者を獲得しているが、まだまだ。
でも、これからは、独身教が勢力拡大するよ。

明らかに独身の方が生活破綻リスク少ないからね。
仮に失業しても、独身なら、年収300万円の職業に
就職しても生活が十分できる。既婚者専業主婦付き子供2人で、
年収300万円だったら、生活破綻決定。
単純で300割る4で、一人あたりの収入75万円だからね。



446 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:03:03 ID:T7V2C5gT0
なんといううつくしいくに
自由民主党死ね

447 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:04:09 ID:HrjureX/0
女性専用を当たり前だと思っている奴はスイーツだと思うよ。
なぜ、女性専用はよくて、男性専用はダメなのか?
女性専用だって、立派な男性差別である。
レディースデーも同様。


女性専用がなく、男性専用があったら、間違いなく、
女性差別って怒るのに。

それなのに、男のなかにも、それが当たり前って思っている人が
多くて、困っちゃう。

448 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:06:28 ID:YmJLlNp5O
>>434
堕胎が当たり前だと思うのはどうかしてる。
当たり前だと開き直るのが普通だというならみんな堕胎暦を隠さないだろ、常識的に考えて。


449 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:08:22 ID:HrjureX/0
スイーツを弁護する男も、スイーツ脳になってしまっているんだよ。
だから、堕胎が当たり前のことのように言う。


450 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:08:37 ID:rKz0SvbPO
>>420
下痢嘔吐で薬もまともに飲めなくて大変そう
病院早めに行ってすぐ点滴してもらった方がいいかと…私はお母さんの体も心配です
ご飯食べるのもままならないと思うのでとりあえずポカリとかパンの切れ端でもいいので何か口にして
子供は成長するにしたがって免疫力がついて普通に育てていれば丈夫になります
今はその免疫力をつけている時期です 今は辛いけど絶対楽になるからね
大きくなったら逆に家にいる時間が少なくて寂しい位になるから
いくつになっても子供は大事な宝物ですよ

451 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:09:13 ID:oYkY+UUGO
ゴム着けてるのになぜ妊娠するんだ? 普通ありえないだろ? 破れる? それもありえないと思う

452 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:09:50 ID:YmJLlNp5O
>>444
60とか70代の女は戦前生まれであって今の女とは全然違う。

453 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:10:42 ID:6j/Tx7sM0
スイーツてジェンダーフリーとかフェミの事なのか?もう訳分からんw

スレチだが毛唐のフェミ女が言う差別に「女の死刑が男より少ない」つってたのにはワロタけどな
もう論点ずれまくりだかROMってもしょうがねえなw

454 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:10:53 ID:3bNMki7I0
>>448
>>434のどこをどう読んだたら
堕胎が当たり前だと読めるんだ?

堕胎が無責任というなら、堕胎した女と同じだけ
無責任な男がいるって事を言っているだけだろう。

455 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:11:22 ID:E9s9jjhV0
>>451
たぶん、最新の浸透幕型なんだろう

456 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:13:30 ID:3bNMki7I0
>>452
はいはい。

10%と言ったのは今の女性が閉経するまでの話。
戦前生まれの女性のほうが中絶経験した人の割合が多いよ。

457 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:13:30 ID:Kq/1aazqO
>>442
妊娠で太ってたって事?
中絶後は必ずといっていい程痩せるけど。

458 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:13:48 ID:TFBCNuzkO
>>448 >>434は中絶が当たり前だなんて一言も言ってないだろ。ただ中絶は両性の問題だ、と指摘しているだけ。
中絶歴を隠すのは当然の心理だろ、つうか聞く方も嫌だよ。休み明けに「私中絶しました〜」なんて報告されたいか?

459 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:14:24 ID:HrjureX/0
>>454
そう思う。無責任な男もそれだけいるんだろうな。
漏れは、そんな無責任なことしたくないから、
結婚しない。エッチはしない。
エッチする人は、できたら、ちゃんと、責任とって、育てよう。
子供をおろさず、育てれば、それだけ、少子化防止に寄与しているのだから。



460 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:16:01 ID:YmJLlNp5O
>>453
スイーツ脳は必ずフェミ入ってるよ。
でなきゃ女尊男卑的な物を賛美するわけがない。


461 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:16:17 ID:50a2cCqe0
>>457
そう、妊娠して太ったらしい
しかも2回

462 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:16:46 ID:3bNMki7I0
>>459
そういう意味では今の人のほうが
妊娠に対して責任を持ってるね。

昭和30年代と比べて中絶数は圧倒的に減ってるしね。

463 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:20:21 ID:e1cIdYvm0
>>448
堕胎が当たり前なんて誰もいってないだろうw
それに堕胎は全女の3パーセントだっつーのなら、それも堕胎が当たり前になってないっていうことだろう。
ゴムでも99パーセントの避妊率
100回セクロスすりゃ1回できてしまったりするわけだ。
それを全員産みまくってたら、貧乏の子沢山などと、お前らがよくいうようになっちまうだろうが。

んでお前は、もし嫁が出来て、望んでない多すぎる子供が出来たとき、どうすんの?
うませんの?んで貧乏子沢山とか言われるわけ?


464 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:21:13 ID:YmJLlNp5O
>>458
相手の男が無責任だろうが選択肢として中絶は論外だと私は思う。
>>434は二人で話し合った結果なんだからそれはありというスタンスなんだろ?

465 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:24:55 ID:3bNMki7I0
>>464
論外だと思うのはあなたの勝手だが、
この国は中絶を認めているし、そういう選択肢を取る人は少なくない。

極端な事を言えば、好きでも無い男の子供を無理やり授かったらどうするかって話にもなる。
まあ、キリスト教だとこれすらダメだけどね。

466 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:25:30 ID:YmJLlNp5O
>>463
産まれて困るなら作るような事はするなでFAだろ。
大人なんだから自分の行動には責任取れよ。
「貧乏になるかも知れないから殺すわ」って最低だろ。
殺すくらいなら産んで赤ちゃんポストに持ってけよ。


467 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:26:29 ID:yaMVSi5T0
「あなたはいいわよね、仕事っていえばなんだってうんたらかんたら〜」
と嫁が言うようになってか。「まあ主婦ってのはそういうもんなんだろう」と思って来たが
だんだんあんまりにひどくなってきたのでさすがに俺もぶち切れた。
無言で出てく俺に「何よ、逃げるの!?卑怯よ!!」とかいって座布団みたいの投げてきたっぽい。
30分ぐらい後、俺スーパーの袋を下げて帰宅。嫁「な・・・??」
俺「いいから黙って見てろ」
過去の長い一人暮らしとレストランで仕事してた経験で(嫁には隠してた)
20分でとりあえず5品を仕上げる俺。
俺「あのさあ。おまえゴハン作るの大変〜とか言うけど、これのどこが大変なの??
おまえが大変なのは単に勉強不足な上に向上心もないから。料理の手際悪すぎんだよ。
ねえ、正直な話、俺おまえがメシ作るのやめたって、ほとんど困らないんだよ?あ??」
嫁、感情がごちゃごちゃになってるようで何も言えない状態になってたが、
「まあいいよ、とりあえず食おうぜ」っていって。嫁、無言で完食。
でも結局そのあと離婚。風の便りってほどでもないが、その後ひきこもってるらしい。

468 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:27:21 ID:3bNMki7I0
>>466
それは昔の人に言ってあげたほうがいい。
最近の中絶数は昭和30年代の1/4〜1/5しかないからね。

昔より無責任な女の数が減ったんだろう。

469 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:27:32 ID:oYkY+UUGO
我慢汁→中絶はわかるが、思いっきり中出し→中絶は理解しがたい。

470 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:28:44 ID:50a2cCqe0
いや、これは格差社会が生み出した痛ましい事件。
小泉が殺したと言っても過言ではない。

471 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:30:26 ID:TFBCNuzkO
>>464 >>434をそんな風に読解できるモマエは、アメリカの中絶反対の団体にでも所属して、中絶を請け負う医院を爆破でもしてろよ。
中絶は論外だよ、論外。だからこそ、そんな手段を取らなきゃならなかったカップルは、安易な気持ちで中絶を決めてないと思うぞ、それから敢えて言えば、中絶を安易に考えるのは、どちらかと言えば男。
単純に、自分の身体を痛めずに、厄介事を解決できるからな。

472 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:35:23 ID:T7V2C5gT0
なんといううつくしいくに

473 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:38:54 ID:YmJLlNp5O
>>471
中絶は産むよりかは遥かに安易な選択肢だろ。
相手の無責任男がなんとほざこうが自分の腹にいるんだろ?
最終決定権があるのは自分だろ?
レイプされてできたわけじゃないんなら産んで赤ちゃんポストに置いてくればいいだろ。
育てろとはまでは言わねーよ。ただ、殺す事はねーだろと。

474 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:39:44 ID:e1cIdYvm0
>>446
お前さ道程だろ。つか女とまともに人間関係築いたことあるか?
母親以外とな

475 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:43:10 ID:W1n4MiOO0
ソースは忘れたけど、少子化ったって、結婚したら出生率は
大きく変わってないってことだが。晩婚、未婚が問題。
そらまぁ、子供欲しくないのに結婚するって方が少ないだろうな。

と言いつつ、俺の兄弟は子供いらないって結婚前から言ってて、
結局作ってない。俺は結婚どころか彼女いない歴=年齢で生涯終わるし。
兄弟3人いて、子供ゼロか。
トーチャン、カーチャン、家系は俺らの代で終わりだよ、すまん…。

476 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:44:07 ID:3bNMki7I0
>>473
昔と比べて安易な選択をする女性は減っているから安心していい。

>>452ではあたかも戦前生まれの女性のほうが責任感が強いみたいな事を言っているが、
実際は逆で最近の女性のほうが責任感が強い人の割合が多い。

477 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:48:14 ID:YmJLlNp5O
>>475
御家が大事なら死ぬ前に形だけ誰かを養子に取って遺産あげるからって条件で家名だけは継いで貰ったら?
ご先祖様が守ってきたのは家であって血筋じゃないから家名さえ残れば無問題なはず。

478 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:51:13 ID:TFBCNuzkO
>>473 「相手の男が何と言おうと」
美しいね。不愉快なくらい美しいよ。最終的には女の選択、責任という主張、今時珍しいね。本物の右翼だ。おめでとう。
中絶は論外だ、と書いたの読めなかったか?それでもそれを選ぶしかないカップルはいるんだよ、男が産むな、と言った子供を女が産んだ、その子の未来はどうなるんだよ?
赤ちゃんポストか?養護施設?親戚中たらい回しか?
どこも金がなくて大変なんだよ、そんなこと言うならモマエ、カツカツの養護施設をなんとかしてやれよ、ここでたいそうなご講釈垂れる前に。
まあモマエは本当にアメリカの中絶反対の団体に入ったら良いよ、歓迎されるから。ただし刑務所入りのリスクを忘れずに。

479 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:53:26 ID:YmJLlNp5O
>>476
別に責任感が強いなんて書いてないぞ。
日本の女はいつの年代であれ一貫して糞だと思ってるからな。
ただ、社会環境は全然違うと言っている。
戦後の混乱期は在日が好き勝手やってたし、強姦だって今より多かったわけだからその時代の堕胎と今の堕胎とじゃ性質が違うだろ。

480 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:53:34 ID:KNFReXzE0
中絶のなにがいけないんだ?
生まれる前のガキなんぞ命でもなんでもない。

481 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:53:46 ID:+XkInp5f0
美しい肉食べたい

482 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:56:19 ID:pE7ctX3TO
ココロにゆとりがない、おっさんおばはんは
確かに多いわwww
中身の伴わないプライドは、傍からみていて
滑稽

483 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:57:50 ID:YmJLlNp5O
>>478
国が男女共同参画費本体と関連費の10兆円を廃止すればカツカツの養護施設に助成金くらい余裕で出せるはずだ。
この国の行政がまともならとっくにやってる事だろう。

484 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:58:14 ID:PRcBbhmdO
男の未婚より女の未婚が心配
オニババ化する女たちって本読んだら怖くなった

485 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:58:21 ID:e1cIdYvm0
>>473
いやあすごいな
んで女が、男がYesといってないのに子供を産んで、そのガキはどうなんの?
赤ちゃんポスト??wwwwww
産まないより赤ちゃんポストのほうがマシだと思ってるのかwwwwww
君さほんとに彼女できたことある?
その思想で友人、ましてや連れ合いになれる奴はほとんどいないだろう。

486 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 04:58:49 ID:3bNMki7I0
>>479
・・・
昭和30年代って戦後の混乱期ですか?
ちなみに昭和35年で大体今の4倍くらいの中絶数。

当時は全妊娠の50%近くが中絶されていたんだが、
はてはて当時はそんなに強姦が多かったのかな?

487 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:01:05 ID:xmgFWGil0
しかし、子供を産んで一体何になるっていうんだろう?
そりゃあ賑やかだろうが、賑やかで一体何になるっていうんだろう?
誰でもいつかは死ぬように、家族だっていずれはどこかで途絶えてしまうというのに…。

488 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:02:43 ID:37x8zkIaO
子供がゆとりで、親はゆとりが無いのか…

日本終わってるな…

489 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:03:12 ID:qEo4l9Ay0
>>487
ケフカか?

490 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:03:12 ID:e1cIdYvm0
>>483
すごい破綻してるよな。
男がYesといわなくても、自分の腹の中にいるのなら産めということは、
自力で生活できる力を持てと同じことだと思うんだが。
だからこそ、男女共同参画が出来て、女も男と同じように働けるようにしてるんだろ?
男女共同参画は、君の狙いどおりなんじゃねーの?


491 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:03:53 ID:KNFReXzE0
おれは子どもいないし、今後も作らないだろうけど、
過去から連綿と続いてきた遺伝子を自分の代で止めるということに贅沢を感じるね。
これ以上の贅沢はないんじゃないかな。

492 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:05:17 ID:GSneK0nI0
>>491
ちょwそれ淘汰www


493 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:05:22 ID:YmJLlNp5O
>>485
産まないと言うことは殺すと言う事。
赤ん坊自体には何の罪もないのに自分の都合で生きるチャンスを奪うのは他人に誇れる事か?
子供にとっては養護施設で育つ方が殺されて存在を抹消されるよりかは遥かにましだろ。


494 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:06:35 ID:KNFReXzE0
>>492
そう考えるのは動物脳

495 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:08:06 ID:qEo4l9Ay0
>>493
ずいぶん立派なことを言ってるが
君養護施設に1円でも寄付したことあるのか?

496 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:08:07 ID:xmgFWGil0
>>489
FF6かw
ケフカの場合はかなり極端だけど。
真面目な話、人を一人育てるっていうのは結構大変なことだと思うんだが、
出生率が低いからもっと子供を産めだなんてそんな馬鹿な話があるものかと思う。
人間の子供を生産物か何かのように軽く考えてはいないだろうか。

497 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:09:17 ID:mi1xXCzk0
これからはゆとり世代が社会に出てくるから改善されるでしょう。

498 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:09:54 ID:e1cIdYvm0
>>493
女には相手されず、もてず、悔しくて
女を恨むことで寄り所を得ているようだが、
養護施設育ちではない、そんな君でも死んだほうがいいと思ったことはないわけか?
というか何度も聞くが、女とまともな関係を築いたことはあるかね。

499 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:09:59 ID:3bNMki7I0
>>493
中絶は無責任。
中絶数は昔より圧倒的に少なくなっている。

すなわち、昔より無責任な女が少なくなっていると思っていいんだよね?
日本が素晴らしい国になりつつあるいい傾向じゃないか。

500 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:11:55 ID:RSvALdId0
>>459
童貞オヤジがエッチ(笑)とか言ってんなよ
マジ腹イテーw
スイーツ叩きはこんなのばっかか?

501 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:11:59 ID:FRUw78j60
ケフカってなんていったの?

502 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:13:01 ID:YmJLlNp5O
>>490
男女共同参画を喜ぶような糞女に育てられるよりは施設で育った方がましだろ。
全国に意味不明の女性センターやウィメンズプラザを作り続ける女の自己満足オナニーに過ぎない男女共同参画など廃止すべきだ。
その金を養護施設の助成金なり公立学校の給食費にあてるなりした方が遥かにいい。
子供のためには、な。

503 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:13:50 ID:xmgFWGil0
>>501
http://sf456.hp.infoseek.co.jp/sf6.html
これが参考になるかな

504 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:14:32 ID:TFBCNuzkO
>>483 それはいつ実現されるんだ?明日か明後日か、今年中か?

行政がまともに機能したら、養護施設がまともに機能して、中絶もなく、生まれた子どもも皆ハッピーなんだな?もちろん妊娠中の産休や、育休も確保してくれるんだしな、当然だよな。
素晴らしい世の中じゃないか、いや美しいね。


505 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:15:35 ID:QgsFCR8x0
公務員と年収900万以上は3人を義務にすればいいじゃん。
金あるんだし、自称優秀な国民の子孫が増えて日本も繁栄するしな。
貧乏人は公務員と金持ちを支える奴隷労働で忙しいから。
労働力が足りなければ移民でも呼べよ。好きように扱えるだろ?

506 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:15:43 ID:YmJLlNp5O
>>495
あるよ

507 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:16:11 ID:6m9EJOM40
中絶こそ責任を果たしてるの間違いじゃないのか?
育児能力もないのに子供を作るほうが無責任じゃないか。

508 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:17:18 ID:FOQOp9u90
>>505
勘弁してよ。子供3人なんていまさら無理。
あ、夫婦2人+子供1人=3人のこと?
ならクリアしてるけど。

509 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:18:26 ID:D7gQrvf+0
>>505
似たような子供を3人も作っても仕方ない。
女を3人あてがって多様性を持たさないと。

510 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:19:45 ID:YmJLlNp5O
>>504
まぁ福田が首相のうちは100%無理。
男女共同参画局に無駄に理解があるから。

511 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:19:53 ID:qEo4l9Ay0
>>505
たった900万じゃ3人は苦しいだろ

512 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:23:48 ID:YmJLlNp5O
>>507
もちろん育児能力がないのに作る奴はどうしようもなく無責任ですよ。
だが親が無責任だからと言って何の罪もない赤ん坊を殺していいって理屈にはなるまい。


513 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:24:07 ID:FRUw78j60
>>503
わろた
なんじゃこりゃw

514 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:24:37 ID:KNFReXzE0
生まれても無いものを殺すのは不可能

515 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:25:55 ID:8Qa4aVRMO
900万円で三人とかどこの途上国だよ
いいとこ一人だろ
常識的に考えて

516 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:26:25 ID:e1cIdYvm0
>>505
900万で3人なんて、無理があるんじゃないか。
うちは33歳俺一人で1400万だが、子供は2人が限界だわ
老後に1億は必要だと思ってるからな。

517 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:27:57 ID:PRcBbhmdO
昔の女性は中絶多かったのはなんでか?

とりあえずじいちゃんのいもうと(80)が言うには
避妊方法も知らなかったし、やることはやってたから。
当時はいらなきゃオロすのが普通だったからねぇ
だ、そうな。


今じゃ中絶でくるのは餓鬼か失敗した人か
もうあがったと思って避妊しなかったおばさんたちだ

避妊失敗は多いね
コンドームもそうだけど
リングは効果あんのか?って感じだ
ピルの飲み忘れもあるしなぁ

518 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:28:34 ID:3bNMki7I0
>>510
10兆円が男女共同参画に云々と言っているが、
実際は9割近くは高齢者福祉に使われているんだよ。

あとさ、最近は中絶する無責任な親が減ってるのに
何でID:YmJLlNp5Oは今時のスイーツ女は、とかそういう考えに至るの?
昔のほうが無責任な親が多かったんだよ?

519 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:30:21 ID:YmJLlNp5O
>>514
言葉遊びがしたいなら殺すではなく堕胎処置でもいいですよ。
やることは同じですが。

520 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:32:37 ID:KNFReXzE0
>>519
で、堕胎処置してなにが悪いのか?

521 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:32:57 ID:TFBCNuzkO
>>510 嫌味にマジレスするなよ。
モマエさあ、女に恨みがあるんだかなんだか知らないが、本当にアメリカの中絶反対の団体にでも所属すればあ。
ただ彼らの思想はモマエみたいな、ただの女嫌いとも違うと思うけどな。
まあともかく、自分は実社会では関わりたくないな、モマエみたいな秀才馬鹿。
秀才馬鹿;詰め込みは得意だが応用は効かない。人に辛辣な事を言う割には、自身が少しでも言われると、烈火の如く怒る。人をからかって怒らせたときは、ジョークが通じない、などと言う割には、人に少しでもからかわれると激怒する。
寝落ちします。

522 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:33:45 ID:3bNMki7I0
>>517
当然、昔の人のほうが中絶数が多いのは避妊してなかったからだよ。
でも、ID:YmJLlNp5Oが言うには理由は問わないからね。
とにかく生む気が無くて妊娠の可能性がある行為をしたこと自体が
無責任だと言っているから、昔の人のほうが無責任だって事になる。

いやぁ、責任感の強い女性が増えていい社会になったね。

523 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:35:11 ID:QgsFCR8x0
民間900万じゃ3人は厳しいか。
それじゃ、公務員は4人にしよう。ガキの面倒は
公務員専用託児・養育室でも作っておけ、ヒマなロリ野郎とか変態が面倒みるだろ。

524 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:35:41 ID:RSvALdId0
産まないセックスを否定するヤツはオナニーしすぎだと思う、しばらく止めてみろ。
これマジレス

525 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:36:12 ID:YmJLlNp5O
>>518
ピルがあるのだから昔より堕胎が減るのは当たり前。
スイーツ(笑)は男女共同参画や女性専用車両・施設を賛美して推し進めているのだから叩かれて当然だろ。


526 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:36:31 ID:6m9EJOM40
このスレ公務員が多いん?ならこれだけは読んでおけ。

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

故に私ら公務員はみんなの寄付金=税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で10回唱えよ!



緊縮財政が更に進む昨今、次に淘汰されるのはおまいらが守り続ける究極の既得権益=公務員給与であるのは必定だからな。
時給800円程度で働かされるような社会になっても国民に感謝しろや。

527 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:38:03 ID:3bNMki7I0
>>525
昔もコンドームがあったよ?
しかも、セックスしなきゃ妊娠しないよ?
避妊できないならセックスしなきゃいいだけなのに、
昔の人はなんて無責任なんでしょうね。

いやぁ、責任感の強い女性が増えていい社会になったね。

528 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:38:15 ID:PRcBbhmdO
中絶はできるかぎりすべきじゃないし
産んでもらった方が殺されるよりましだとは思うが…
論点がずれてないかい?


ちなみに不妊治療が増えているので
奇形や異常での中絶も増えてきているが
それは仕方ないかなと思う。かわいそうだけど

529 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:40:14 ID:YmJLlNp5O
>>520
罪もない赤ん坊を自分の下らない都合で堕胎処置するのは倫理的に問題がある。


530 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:41:38 ID:KNFReXzE0
>>529
胎児は胎児にすぎないから無問題
少なくとも合法ではある

531 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:41:45 ID:zMvI1WH6O
>>523
父親が公務員だったが4人なんて無理無理w

532 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:42:14 ID:RSvALdId0
>>529
中絶が減ってもおまえがもてるようになるわけじゃないぞ?

533 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:43:31 ID:3bNMki7I0
>>529
>罪もない赤ん坊を自分の下らない都合で堕胎処置するのは倫理的に問題がある。
ほんとそう。
昔は倫理観の欠片も無い女性が多すぎたね。

最近の女性は倫理観が高くて素晴らしい。

534 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:44:52 ID:YmJLlNp5O
>>527
ホントに責任感の強い女性なら国の税金に集らないはずだ。
社会への責任を少しでも感じるなら男女共同参画など支持しない。


535 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:44:55 ID:PRcBbhmdO
学生の時に似たようなディベートをさせられたなぁ
中絶は是か非か
くじ引きで是になったから大変だったよー

536 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:47:50 ID:YmJLlNp5O
>>530
合法なら倫理的に正しいと言う事にはならない。


537 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:48:31 ID:RSvALdId0
>>534
おまえ日頃から妊娠のことばっか考えてるだろ?w

538 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:49:01 ID:KNFReXzE0
>>536
かといって倫理的に正しくないという根拠もない

539 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:50:54 ID:3bNMki7I0
>>534
女性が集ってるのはたったの1兆円強なのに対して、
男性がほとんどを占める土建業者が集ってる公共事業費は10兆円弱。

いやぁ、なんと無責任な男性の多いことか。

540 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:53:37 ID:KNFReXzE0
だいたいこんな時間に2ちゃんにカキコしてて倫理とか振りかざすか?www

541 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:54:32 ID:YmJLlNp5O
>>538
理由もなく同族を殺すのは倫理的に見て正しいのか?
自然界でも理由もなく同族を殺す動物などいないぞ。

542 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:56:03 ID:RSvALdId0
>>541
自然に大事なのは倫理より論理

543 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:57:02 ID:whbLM63p0
自然なんて弱者は淘汰されるぞ

544 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:57:13 ID:3bNMki7I0
>>541
おいおい・・・
哺乳類でも普通に殺すぞ。

食料が足りなくなれば共食いするし、
自分が生きていくために他人の子供を殺したりもする。
生きていくってそんなに甘くない。

545 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:57:52 ID:KNFReXzE0
>>541
生まれてもいないものを同族も糞もない

>自然界でも理由もなく同族を殺す動物などいないぞ。
いるよ

546 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 05:58:54 ID:aHn4S9lj0
38歳男性。
ゆとりばっかりでこまっています。
一人で生きていれば、そんなにカネかからないしね。
年収150万あれば十分。
カップラーメンうまーですよ。

547 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:00:13 ID:YmJLlNp5O
>>539
公共事業費はすでに最盛期の半分以下になり今も減少傾向だ。男女共同参画費は何の成果もあげていないにも関わらず全く減っていない。
土建屋が作ったインフラの数々は男女ともに利用できるが、男女共同参画局が全国に作った女性センターやウィメンズプラザは男性は入館すら出来ない。


548 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:01:07 ID:Zv49U+4Q0
>>540
俺は消防士で、30分くらい前に帰ってきて、昨日のビデオ見ながらカキコしてるんだが、
こんな俺に倫理をカキコしてちゃおかしいのか?

549 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:02:43 ID:KNFReXzE0
>>548
まあ、まず自分の日本語がおかしいことに気付け

>こんな俺に倫理をカキコしてちゃおかしいのか?

550 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:03:22 ID:YmJLlNp5O
>>544
腹減って共食いは理由がちゃんとあるだろ。
堕胎にはそれがない。経済的理由を言う場合があるが、赤ちゃんポストがあるんだからそこに置いてくればいい。殺さなければならない理由はない。

551 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:03:50 ID:74WkFUku0
んだな。

金持ちの癖にガキとかあんま作らないってのは結構いるな。

年収にしたがってガキ作らないと財産ボッシュさせればいいじゃん。
没収先は俺のふとこr(ry

552 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:05:19 ID:3bNMki7I0
>>547
で、その違いは1兆円と10兆円の差を埋めるほどなのか?
公共事業なんてほとんどが地方の雇用保障のために使われる社会保障の一種だろ。
税金の事で女性だけを叩くなら、せめて男性が受け取っている
税金の額が女性が受け取る額より少なくしてから言わないとね。

いやはや、なんと無責任な男性の多いことか。

553 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:05:52 ID:KNFReXzE0
>>550
出産すること自体面倒だし出費があるというのも十分な理由

554 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:06:47 ID:YmJLlNp5O
>>545
堕胎した胎児のDNAを鑑定してみろ。間違いなく霊長類のヒト科と一致するはずだ。
つまり同族だ。

555 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:07:34 ID:3bNMki7I0
>>550
母体に生むリスクがある、生まれてきた子供が幸せに暮らせないというリスクがある。

ちなみに、ライオンはメスと交尾するためだけに子供を殺すよ。

556 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:08:44 ID:KNFReXzE0
>>554
オマエが切った汚い爪のDNAも一応鑑定してみろ。
たぶんバカさかげんから見て人間以下の存在だと思うが。

557 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:14:11 ID:QgsFCR8x0
ガキ産めっていっても、産科が死にそうじゃん。
産めというわりには、産むには危険な環境になってきてる。早く法整備しろって。
つか・・・この国、ガキはもう不要なんじゃね? 産ませる環境整備やる気ナッシング

558 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:14:17 ID:YmJLlNp5O
>>552
男性は生活保護申請がほぼ通らないし配偶者が死んだら貰える寡婦年金もない。
母子家庭なら畠山鈴香みたいに母子加算も含めて不正受給もし放題だ。
腐れ三号専業は年金の掛け金すら払っていない。
人口比に男女で大差ないはずなのに納税額の金額は男性の方が圧倒的に多い。


559 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:18:09 ID:3bNMki7I0
>>558
だからこそ、男女共同参画って話になるんでしょ。
男女で同じ額の税金を納めて、同じ額の税金を受け取るようになれば誰も文句を言わない。

で、哺乳類の子殺しの件はどうしたの?
他のオスに乗り換えるときに、別のオスの子供を殺すなんて
哺乳類では良くある光景だけど、これって人間でもokなんですよね。

560 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:19:12 ID:YmJLlNp5O
>>555
殺す子供の幸せが云々とかふざけるのもたいがいにしろ。
殺されるより産まれてくる方が幸せに決まってるだろ。
あと母体のリスクというが21世紀の日本の医療でリスク、リスクいうならどの国でも産めないだろ。


561 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:20:10 ID:whbLM63p0
>殺されるより産まれてくる方が幸せに決まってるだろ。

もうこんな常識が通用しない国になったんだよ。日本は。

562 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:20:43 ID:3bNMki7I0
>>560
母体のリスクを考えて堕胎するのより、
メスと交尾するだけのために子供を殺すほうが倫理的なんですね。

いやぁ、素晴らしい倫理観をお持ちで。

563 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:21:27 ID:KNFReXzE0
>>560
生まれてもいない細胞の塊を子どもとはこれいかに

564 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:22:25 ID:WPWM/T070
女性センターって、なんなんだろうな?
女性センターなら保育室でも作ってみろって感じだよな。

教育コストを一番減らすべきなのに、
なんでなんでババアのために施設が必要なのかね?

565 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:23:50 ID:YmJLlNp5O
>>559
国が借金で傾いてる時にわざわざ税金でやるような事じゃない。
あとライオンは前のオスの子供殺さないとメスが発情しないという理由がある。
人間は違うのだから真似する必要はない。

566 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:25:04 ID:KNFReXzE0
>>565
現に人間は人間なりの理由で堕胎してるわけだがwww

567 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:26:18 ID:3bNMki7I0
>>565
ライオンは自分の子供を作るために他人の子供を殺すわけだよ。

いやはや、これが倫理的に許されるという
あなたの素晴らしい倫理観には誰も付いていけませんね。

568 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:28:34 ID:RSvALdId0
そもそもID:YmJLlNp5Oは自分が童貞なんだからみんなもセックスがまんしろって言ってんだろ?
必ずレスよろしく。

569 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:28:46 ID:YmJLlNp5O
>>566
産むのが面倒が人間なりの理由か?
面倒か面倒じゃないかで言えば大抵の事は面倒だろうが!
面倒だから飲食をやめるか?仕事をやめるか?呼吸をやめるか?

570 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:28:47 ID:cY6RcH/U0
だいたい住宅費が高すぎる。

571 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:28:55 ID:3bNMki7I0
>>565
あなたの倫理観では、誰かの子供を妊娠した後に
やっぱり別の男に乗り換えたいと思ったら堕胎してもいい事になる。

あれ? 堕胎ってどんな状況でも無責任じゃなかったっけ?

572 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:29:06 ID:uUYBkmTQ0
>>561
>もうこんな常識が通用しない国になったんだよ。日本は。
論より証拠
堕胎したら確かめられないんじゃん?

573 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:30:31 ID:fywcG5wT0
ようするにゆとりを持った生活が出来れば少子化は止まるわけだ
これって日本の経済を縮小させてでもやるべきことなんじゃないか?

574 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:32:01 ID:dZVIZBP60
精子が「どうぞどうぞ」って言う例のコピペだな

575 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:32:30 ID:KNFReXzE0
>>569
オマエみたいなカルト信者以外には面倒ってのも十分な理由だよ。
統一教会だかモルモンだかしらんがな。

576 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:32:37 ID:YmJLlNp5O
>>567
出産自体が面倒だから堕胎ってのよりはライオンの理由の方が筋が通ってると思うが?

577 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:33:36 ID:z4gg+lfTO
働きながら、子を産み育てること自体に無理があることに国はいい加減気付け。
それを無理してまで働くのは、税の値上げなどが続いて生活がキツキツだからだ。

逆に子を産まず仕事中心主婦は、いくら雇用制度や育児休暇が充実しても、産休の間に他の社員においてきぼりを食うのは避けられない。
そのため、出産・育児どころではない。

"男は外で働き家計を支え、女は家で子を産み育てる"ことを働く女は納得しないだろうけど、この言葉は差別ではない。

家庭を築く上で、それが一番最適だということだ。

それを国は両立させようとするから、おかしくなる。

578 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:34:40 ID:3bNMki7I0
>>576
面倒と言うより、金銭的、肉体的なリスクがあるからだろう。

ところで、あなたの倫理観だと、妊娠した、出産したけど
やっぱり別の男の子供が欲しいとなったら、堕胎や殺人は許されるんだよね?
YesかNoで答えてね。

579 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:35:00 ID:HrjureX/0
結婚して、子供産んで、金銭的、精神的にゆとりが
なくなると2chで童貞をバカにして、ストレス解消
するようになるんだねwww



580 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:35:03 ID:RSvALdId0
今の30代からしたら老人の面倒を見なきゃいけないってのもある。

581 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:37:15 ID:KNFReXzE0
>>576
スジなんて人間が勝手に考えるだけでライオンがそんなこと気にするかバカ

582 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:37:18 ID:YmJLlNp5O
>>571
お前は人間とライオンの区別もつかないのか…
だいたいライオンはすでに産まれた子供殺してるんだから人間が同じ事をやれば犯罪。
人間はライオンと違って連れ子を殺さなきゃ繁殖できないなんて事はない。


583 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:38:49 ID:LOGf24dSO
童貞は馬鹿にしてもいいだろ普通

584 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:39:35 ID:KNFReXzE0
>>582
そもそも子殺しと堕胎の区別がつかない池沼はオマエなんだが。

585 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:40:46 ID:YmJLlNp5O
>>578
許されるわけないだろ。ライオンと人間は違うの。
子供を殺さなければならない理由などない。

586 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:41:33 ID:3bNMki7I0
>>582
逃げないでちゃんと答えてね。

人間だって妊娠期間中は他人の子供を妊娠できない。
この期間に他人の子供を妊娠するには、堕胎するしかない。
一方、ライオンが他のオスの子供を殺すのは
授乳期間中に妊娠できないからで、これは前者の例と全く同じ。
さて、この行為は許されますか?
YesかNoで答えてください。

587 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:43:06 ID:eyDsKLNN0
子殺しを肯定し予告している犯罪者がいると聞いて
駆けつけました!

588 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:43:13 ID:KNFReXzE0
>>585
だから子殺しと堕胎をあえて混同しつづけるオマエの所属は統一教会なのかモルモンなのかそれ以外のどこかか?

589 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:44:02 ID:RSvALdId0
童貞ホイホイになってきたな!w

590 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:45:23 ID:YmJLlNp5O
>>586
産まれるのを待ってから作るくらいの知性があるだろ、人間は。
堕胎させてまで急いで作らなきゃならない理由なんてないし。


591 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:48:28 ID:KNFReXzE0
>>590
そういう言い方をするなら人間と動物を比べる意味なんかハナからねえよ低能

592 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:48:37 ID:F9dtyU+D0
沖縄に川があるのは当たり前といえば当たり前だけど、なにか違和感を感じた。


593 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:49:09 ID:3bNMki7I0
>>590
理由があれば堕胎していいんだね?
今すぐ子供が欲しいという理由だって十分な理由ですよね。
ライオンだってその理由で子供を殺しているんだしね。

あと、知性云々ではなく理由が有る無いでずっと話してたのに話をそらさないでね。

594 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:50:04 ID:/of4NXEX0
>>588
堕胎=子殺しと定義しちゃうと、受精した瞬間に人であると
定義しなければ成らなくなるんだよな
子供は産むまでは人ではないと定義するべき

595 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:54:33 ID:KNFReXzE0
>>594
中絶が殺人なら、流産しちゃったら過失致死かという話になるしね

596 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:55:12 ID:HA3MvCDZ0
>>564
福祉でたかる気まんまんの人たちでしょ。
離婚させたがるよ。
年収500万程度の人間は、生活保護以下のド貧乏とか言うし。
どんどん生活保護増やして、その上がりでおいしいこと考えてるクズのための場所。
税金の無駄使い。
差別差別と言って、金儲けしてる人間のたまり場

597 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:56:19 ID:YmJLlNp5O
>>593
理由になっていない。胎児を堕胎してまで今すぐ欲しがらなきゃならない理由がないだろ。


598 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:56:26 ID:9NXK16Df0
童貞フルボッコww

599 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:57:44 ID:3bNMki7I0
>>597
今すぐ子供が欲しいから。
ライオンだってその理由で子供を殺す。

これに理があるというなら、今すぐ子供が欲しいという理由で堕胎するのにも理がある。

600 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:58:01 ID:+XkInp5f0
>>579
だなー
こうはなりたくないな。

601 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 06:58:03 ID:YUwz0VO90
アー出勤時間だあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

行きたくない

602 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:00:16 ID:KNFReXzE0
>>597
おい童貞、ちゃんと全員にレスしろよグズが!

603 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:02:00 ID:YmJLlNp5O
>>595
外国で事故でもおこして妊婦流産させて「ああ、あなたのモノ壊れちゃったね」と言ってみろよ。
今時ペットだってただのモノ扱いはしないぜ。

604 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:02:48 ID:RSvALdId0
>>600
そもそも童貞が空気読めずにこんな自分語り書き込んだりするからうざがられてんだよ、スレ違いもいいとこだろ?


311+6 名無しさん@八周年 sage 2007/11/19(月) 02:28:15 ID:HrjureX/0 (26)
>>306
いろんなところで、顔写真見られて、女に逃げられているが何か?
これは体験した事実だからな。
顔写真見る前のやりとりでは仲良くした人も結構いるが、
だいたい顔社員で逃げられるw

女なんて、所詮、そんなもんよ。
キモくて、結構!
30年後、笑うのはどちらか。
キモイ独身か、結婚子持ちか。
それは、30年後のお楽しみだw

605 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:03:28 ID:/of4NXEX0
>>603
法律的にはモノでしょう
何か問題がありますか?

606 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:03:50 ID:KNFReXzE0
>>603
まったく例えになってないから。
アタマ大丈夫?

607 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:05:09 ID:eVZkRFKq0
それ、今だ飛べ!!

608 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:05:14 ID:YmJLlNp5O
>>599
ライオンはサバンナで明日死ぬかもしれない環境だからだろ。
人間がライオンの真似をする必要は欠けらもない。


609 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:06:52 ID:RSvALdId0
>>608
童貞が中絶の心配する必要もない

610 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:06:54 ID:9NXK16Df0
童貞君、自分で動物の話題を振って自滅したのか。
その上全員からフルボッコって涙目どころのさわぎじゃねーな。

611 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:08:13 ID:3bNMki7I0
>>608
予想通りの書き込みありがとうございます。

さて、どちらかが進行性の病に侵されていていたとしましょう。
この場合は今すぐ子供を生むために、子供を堕胎するのはOKでしょうかNGでしょうか。

612 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:09:06 ID:KNFReXzE0
>>608
人間だって明日死ぬかもしれないだろ。
くだらねえ屁理屈はやめて、そろそろ負けを認めろよw
負けず嫌いなバカは2ちゃんでいちばん嫌われるんだよ。

613 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:09:11 ID:z4gg+lfTO
そもそもライオンを例にあげるのは…意味あるのか?

614 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:09:26 ID:YmJLlNp5O
>>605
道義的倫理的に問題がある。


615 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:11:44 ID:eVZkRFKq0
絶対旅行に行くからなー正月終わったら!!

モミジ狩りは仕方ない、諦めてやるw

616 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:12:07 ID:KNFReXzE0
>>614
だからそれはオマエの統一教会だかモルモンだかの道義とか倫理だから。
世間一般に通用すると思うなカルト野郎が。

617 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:14:01 ID:YmJLlNp5O
>>611
病におかされているなら治すよう努力すればいいだけだろ。
いつ新薬が開発されるかもしれないのだから治らない前提の話はおかしい。


618 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:14:49 ID:RSvALdId0
そもそもライオンに例えるのは無理がある。ライオンには童貞がいないのでw

619 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:15:06 ID:3bNMki7I0
>>617
論理が破綻している事に気づけよ。

サバンナで生き残るように努力すればいいだけだろ。
生き残れない前提の話はおかしい。

620 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:16:26 ID:YmJLlNp5O
>>612
可能性は極めて低いだろ、特にお前みたいなのが明日死ぬ可能性は皆無だな。


621 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:16:55 ID:uUYBkmTQ0
>>605
法律的な言葉使いが普通との証拠があれば問題無いでしょうな。

622 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:17:19 ID:KNFReXzE0
まさかYmJLlNp5Oはいまさら釣りとか言って逃げねえよなwww
なんかいちうおうsageてるけど、ここまでバカっぷりをさらしちゃな。

623 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:17:22 ID:6m9EJOM40
       {    !      _,, -ェェュ、   |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
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   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|

624 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:18:12 ID:9NXK16Df0
童貞君、自分からドツボに嵌まりに行ってるよ。
いいかげん恥の上塗りだって気づかないんだろうか。

625 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:18:45 ID:z4gg+lfTO
なんだか大人とは思えないやり取りだな。

626 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:19:04 ID:YmJLlNp5O
>>619
ライオンに遠回りする努力を求めるのは無理。
知性のない獣だから。

627 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:19:57 ID:RSvALdId0
>>625
>大人とは思えない
童貞に失礼だろ

628 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:20:22 ID:eVZkRFKq0
チャレンジャーなんですよw

629 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:20:32 ID:QrCat+lW0
まあ、童貞がバカにされるのは、仕方ないだろうな。
この世の中、民主主義だからw
民主主義の世の中で強いのは何か。それは多数欠。
多数派に属するのが、強い。
今は、童貞はかなり少ない。だから、バカにされる。
もし、周りが童貞ばかりになったら、逆に、
童貞じゃない奴が、バカにされるようになるかもしれない。
まあ、そんなとこだ。

童貞はその周りから、フルボッコにされてもへこたれない
強い精神力があるってこと。特に、完全童貞はな。

へこたれて、風俗に言って、素人童貞に格下げしても、
あまり意味はない。むしろ、変な病気もらう可能性があり、
損をする。

だから、我々、童貞軍は、周りにバカにされることは
一切気にせず、童貞道をひたすら、走るのみ。
恋愛するなら、二次元。



630 :rsIVheTlrdT:2007/11/19(月) 07:20:38 ID:I1AVM4eh0
Hi! Nice site! <a href=http://kontrabandap.blogspot.com/ >hi </a> [URL=http://kontrabandap.blogspot.com/ ] lol wut???[/URL] http://kontrabandap.blogspot.com/


631 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:21:10 ID:oZ3GkQHM0
サイレントテロの詳細を詳しく!!

632 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:22:06 ID:KNFReXzE0
YmJLlNp5Oは今、適当な受け答えをしてるうちにみんなが出勤する時間になって消えてくれればボクはキズつかないですむ、とナーバスなオツムで考えています。

633 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:23:48 ID:3bNMki7I0
>>626
また話を逸らそうとする。
回避できる可能性の有無が争点。
これに知性の介在する余地はない。

634 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:26:01 ID:mMnFhgcr0
30才で独身女は世のクズでしかないだろ

635 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:27:11 ID:TFBCNuzkO
すげえまだやってんだ、女嫌いのアフォは。ニートか?学生か?まあどっちでも良いがロクなもんじゃないな。
漏れは出勤だおw
どうでも良いけど、なんか昨今のインフレと言い、いずれアルゼンチンみたいな国になりそうだな〜この国は。


636 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:27:56 ID:eVZkRFKq0
地獄のたらい回し協定ですよね。ZQN

637 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:30:42 ID:YmJLlNp5O
>>633
知性がなければ本能に流されて可能性の追求などしない。
人間は唯一本能に打ち勝てる知性があるから可能性の追求ができる
人間はそれが可能であっても食事も性交も睡眠も自分の意志でしないまま待てるが、ライオンは待てない。


638 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:33:44 ID:3bNMki7I0
>>637
だから話を逸らすなって。

理由の有無を議論していて、
明日死ぬかもしれないという可能性があるから
ライオンの子殺しには理があると言っている。
だとしたら、同じく明日死ぬかもしれない
という可能性のある人間の堕胎には理がある事になる。
自分の発言には責任を持ちましょう。

639 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:36:00 ID:KNFReXzE0
公平に見てYmJLlNp5Oはただの負けず嫌いのバカだから相手にしないほうがいいかもな

640 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:38:20 ID:3bNMki7I0
人間には知性があるからという事が理由ならば、
他の動物の例はなんら参考にならないんだから
はじめから動物の例を持ち出して
人間の堕胎を非難する事自体が間違っている。

641 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:38:27 ID:YmJLlNp5O
>>638
明日死ぬかもしれなくても人間は最後まで諦めないで待てる。
ライオンはそれができないから安易な方へ流れる。
人間の理とライオンの理は違う。人間ならライオンと同じ事をするべきじゃない。

642 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:40:34 ID:KNFReXzE0
>人間の理とライオンの理は違う

動物は同族を殺さないとか言い出したのはオマエだろうが!wwwwww

643 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:40:54 ID:uUYBkmTQ0
>>639
と言い切れるならそれはそれで馬鹿だぞ。
喧嘩両成敗、論点が不明瞭なのは両者の所為。
如何様にも取れる話だと気付かない君、頭、固くねえか?少なくとも、今は。

644 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:41:21 ID:YmJLlNp5O
>>640
動物より低レベルな「面倒」という理由にならない理由で堕胎を肯定してるから動物以下だと言ったまで。

645 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:42:19 ID:3bNMki7I0
>>641
はいはい。
自分の論理が破綻している事にいい加減気付きましょう。

>>640を読んでから出直してきましょう。

646 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:43:13 ID:zm8PjEOU0
年収2000マンの俺も心のゆとりは無いわけだが

647 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:45:22 ID:YmJLlNp5O
>>642
理由もなく同族を殺したりはしないと言ったんだ。
動物だって「面倒」なんていう理由になってない理由で殺してなんかないだろ?

648 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:45:50 ID:MSfEaMw5O
なんか必死になってるやつがいるな。

649 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:46:35 ID:KNFReXzE0
>>647
理由になってないかどうかを、カルトの規準で決めるなよ。

650 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:46:46 ID:RSvALdId0
>>644
>動物より低レベルな「面倒」という理由にならない理由で堕胎を肯定してるから
なら動物未満だろ?動物以下ではないよな?

651 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:48:13 ID:3bNMki7I0
>>644
>>647
なんとか話を逸らそうと、本当に必死だね。

面倒だからという理由じゃ正当化できないかもしれないが、
明日死ぬかもしれないという動物と同レベルの理由で堕胎をするのはOKだよね。

652 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:49:36 ID:KNFReXzE0
YmJLlNp5Oがここまで必死な理由は宗教的なもの以外に考えられないんだがw

653 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:50:16 ID:L/9O3Om3O
今日も仕事、明日も仕事。余裕なんて全くないわ。
税金も払わず、誰の役に立つでもない、天にツバしてるお前らのカキコ見てるとムシズが走る。

654 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:50:43 ID:zSVQ3/qJO
最近、とにかくどんなニュースでも女をこき下ろすネタに
しようというDQN男が本当に増えたよね。レベル低い。

655 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:54:00 ID:YmJLlNp5O
>>651
人間は獣よりかは上等な生き物なんだから極限状態でも人間として振る舞うべきだろ。


656 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:54:13 ID:wbBSBTrLO
脳みそあるのに避妊出来ない基地外は死刑でFA。
ただの性欲の塊。生きてる価値なし。

657 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:54:50 ID:A74NG8d+0
>>1

内閣府(男女共同参画)へ。
問題は、それ以下の底辺層の存在だろ。

定職もなく・結婚すらできない奴ら。
女性の社会進出の増加によるパートの激増で職を奪われた非正社員の男達。
こいつらが結婚できないのが少子高齢化の原因だろ

658 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:55:45 ID:3bNMki7I0
>>655
・・・まさに木を見て森を見ず。

そういう論理展開をすると、君が動物の例を出した事自体の意味が無くなる。

659 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:56:07 ID:KNFReXzE0
>人間は獣よりかは上等な生き物

じつにキリスト教的な発想ですなw

660 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:56:43 ID:xNdDlzB50
日本は今後厳しくなるぞ

ゆとり世代が日本経済の終焉を招き
今の少子化世代が大人になったころには外国人の上司に
奴隷としてこきつかわれるようになる

日本オワタ


661 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:57:02 ID:kpOMCb7W0
>>1の数値を見ると、それほど余裕がないようには思えないけど。

662 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 07:59:04 ID:jAXHFYCC0
現状の給与で生涯可処分所得が1.8億しかない俺オワタ\(^o^)/

世間の端っこで独身しときますわ。

663 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:01:30 ID:C1EXT7y7O
>>1
ゆとりw そんなもんなくても生きていけるわw
貧乏なら毎日毎日死ぬほど働くしかねーだろ 何がゆとりが欲しいだよ
いい大人が甘えるな

664 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:02:39 ID:YhiK4G6L0
童貞君、屁理屈考え中。
しばらくお待ちください。

665 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:04:08 ID:YmJLlNp5O
>>658
知性のない動物でさえ理由もなく同族は殺してないのに「面倒」という理由になってない理由で同族殺しは動物よりひどい。
また理由があっても人間なら動物レベルまで身を落とさないで極限状態でも人間らしく振る舞えと言っている。
動物より下でも動物と同じでも知性ある人としては駄目なんだよ。


666 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:04:25 ID:uUYBkmTQ0
>>659
食物連鎖のピラミッドとか知らんか?
アレでの上位を意味するのだと思うが。
人間がライオンを殺し飼い自由にする事の方がその逆より多い、知性での優位性、ただそれの事。

667 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:05:42 ID:8cllfZnF0
独身最強伝説

668 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:05:50 ID:/XW59BHa0
おいらもいつの間にやら働き盛り。
今年独立開業して去年は開業費等の出費で所得はナシ。
今年は今の段階で可処分所得110万。従業員5人雇用してるが
光熱費や金属高騰で経費が更にかさんでどうにもこうにも。
独身だから絶望的な状況でも耐えられるが、家族持ってたら。。。

669 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:06:17 ID:RSvALdId0
知性のない童貞でさえ理由もなく同族は殺してないのに「面倒」という理由になってない理由で同族殺しは童貞よりひどい。
また理由があっても人間なら童貞レベルまで身を落とさないで極限状態でも人間らしく振る舞えと言っている。
童貞より下でも童貞と同じでも知性ある人としては駄目なんだよ。

670 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:08:22 ID:uUYBkmTQ0
>>669
どうした?
反論できないから煽りに出たか?
見っとも無いぞ・・・
正論を振りかざしてるのは、ここまでくれば明確なのだが。

671 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:09:31 ID:3bNMki7I0
>>665
もう過去の発言は取り消しが効かないから、いくら後付けしても無意味だよ。

>理由もなく同族を殺すのは倫理的に見て正しいのか?
>自然界でも理由もなく同族を殺す動物などいないぞ。
これは、理由があれば同属を殺すのは倫理的に正しいと言っているのと等価だよね。
理由の有無にかかわらず同属を殺すのが倫理的に正しくないのなら、
「理由も無く」ではなく、「理由にかかわらず」と書く。

672 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:10:12 ID:zDO+/meh0
新入社員はゆとりだらけなのになw

673 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:10:25 ID:uUYBkmTQ0
前から煽り体質の奴ですね、見間違えたようでスマソ

674 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:10:57 ID:RSvALdId0
>>670
え?

675 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:14:42 ID:eVZkRFKq0
元々異文化人間な僕のある意味難民生活は、
いつ終わりますか?

676 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:16:12 ID:3bNMki7I0
>あとライオンは前のオスの子供殺さないとメスが発情しないという理由がある。
>人間は違うのだから真似する必要はない。
これもそうだな。
理由があれば真似してもいい事になる。

他にも探せばいくらでも出てくるぞ。

677 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:19:53 ID:/2tkU4HM0
>>669
おまえそんなに男とセックスしたいのか

678 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:24:26 ID:NkuUZTfzO
北極グマは、ただでさえ温暖化で
住む場所が減ってるのに
オスがコグマを見ると殺しちゃうらしいな。

もともとの習性なのか、
極限状態でおかしくなってるのか。

679 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:26:05 ID:C1EXT7y7O
>>678 人間もすぐ子供殺すじゃん?
動物以下かもよ

680 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:26:28 ID:YmJLlNp5O
>>671
医者が絶望した患者本人から頼まれて薬物投与して尊厳死させるのは倫理的にもしかたないと思うぞ。
同族殺しとは言え。

681 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:27:34 ID:CFEYd3TA0

格差社会でも何でも良いから、公務員天国ってのだけは勘弁して欲しい


682 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:29:35 ID:RSvALdId0
>>679
人間はメスが殺すことが多いらしいですが

683 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:29:48 ID:3bNMki7I0
>>680
まーた自滅しにくる。
なんで懲りないかな。

>理由もなく同族を殺すのは倫理的に見て正しいのか?
>自然界でも理由もなく同族を殺す動物などいないぞ。
さて、この発言を受けて問題です。
ライオンの子供は自分から殺してくれと頼んでいるでしょうか?

684 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:30:34 ID:MSfEaMw5O
そろそろ金もないのにガキ作る奴は救いようのないバカというのが当たり前の価値観になるじゃないかな。
実際バカが多いんだし。
これからは今以上に金がないとガキにまともに教育受けさせれないから
年収1000万円位になったら初めて考え始めるべき。
俺みたいなそれ未満の人間が作っても奴隷の劣化再生産なだけだぜ?


685 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:31:25 ID:zeUqo4N10
>>102
めんどう見てくれる叔母さんだなw

まじで

686 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:35:05 ID:vTmY5dc+0
子供の学費がかかりすぎる? DSの勉強ソフトでも与えてやらせときゃいいさ。
インターネットだってあるし。そもそも今の教育にかかる学費に見合うだけの内容が
あんのかね。

687 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:35:44 ID:RSvALdId0
>>684
>奴隷の劣化再生産なだけ
おれも本音はズバリこれ

688 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:41:37 ID:r6fd6J70O
現代の人は
仕事が忙しいと時間や精神のゆとりが無いし仕事が無ければ経済のゆとりが無いし
家事育児仕事に忙しいとなおさらに精神のゆとりが無いし
だけど一般庶民でいっぱいのゆとりが有ると貧困になり精神が患いそうだ
ゆとり自体を思考から無くせば気分的に楽になるかもしれないのに

689 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:42:45 ID:7jmST6Vy0
かつて核家族化していったとき、核家族はさんざんな言われようだった。
でも、振り返ってみれば、何ともなかった。時代に合っていたわけだ。
今は独身化が進んでるけど、同じことが言えるかもね。

690 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:44:50 ID:KvWZciI10
>>688
生物はそんなに便利に出来てない。つーか機械だって金属疲労をおこすんだが……。
”勤続疲労”なんて笑えない語呂合わせもあったな。
今の労働時間は明らかに長い。

691 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:46:41 ID:ItDpQxp+O

手取り月々31万円
年齢 32歳
職業 会社員
妻と子供の三人暮らし
おこずかい 2万
精神的余裕も経済的余裕 もあるけど、これ以上
税金上がるのは勘弁して ほしい。

692 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:47:51 ID:uUYBkmTQ0
>>683
>>あとライオンは前のオスの子供殺さないとメスが発情しないという理由がある。
>>人間は違うのだから真似する必要はない。
>これもそうだな。
>理由があれば真似してもいい事になる。
これ意味不明。
人間とライオンは互いに違う種族だから
ライオンの中だけでの理屈が僕らには当て嵌らないと言ってるのに
「理由があれば真似してもいい」?
その逆説的な質問を>>683でしても
矢張り互いに当て嵌まらない理屈だから無意味。

693 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 08:58:53 ID:MSfEaMw5O
>>687
俺らも気付いてはいけないことに気付いてしまったんだろな。
まあ、この程度のことに気付いてる奴は他にも何万人といるだろうが。
国はまだ誰も気付いてないと思ってる政策してるようだから滑稽だ。

694 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 09:08:03 ID:kHGSviwX0
>>1の狙いはフェミニズムによる白色革命だろ
皆労働制を実現させるために共働きの負担を少なくしようとしている

現状で結婚出産で母親の7割が退職しているわけだ
子育て仕事でゆとりなし!とかほざいてる母親は少数派
共働は職場でも片働きに負担を押し付けてるしね

だがもしもみんなが>>1が賞賛するように共働きになりフェミニズムによる社会主義国家に
変わったとしたら、兼業主婦は今のような厚遇は受けられなくなるだろう
片働き並みに税金を要求されるだろうし
兼業集麩が生むたびに雇用保険から90万近い現金をばら撒かれたり
保育所のような高額福祉を当たり前のように受けられるはずがない
企業に対しても兼業主婦を優遇してやったからって助成金が払われることもなくなるだろう
そしたら企業も女性の時代なんていわなくなるだろうな

現状で兼業主婦を支えている凄まじい額の優遇を維持できるわけがないんだよ

695 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 09:13:58 ID:F6Lh570p0
人口減少して日本が滅びることに何の抵抗も感じない
嫌だと思うやつが子供作ればいい

696 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 09:21:44 ID:a/H8E3zgO
ガキの携帯代なくせば万事ok

697 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 09:25:46 ID:8rOAF95b0
金持ちは最低でも10人は子供こさえるようにしろ
それで解決だ

698 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 09:48:39 ID:XixmYvIO0
日本人はお互いに過剰なまでにサービスを求めるね
会社同士でも2コの同じ部品サンプルを送る際に一通の仕様書添付でいいのにわざわざ二通要求したりとか
永遠に読まれることがないムダな書類をお役所的にひたすら収集するだけ
海外企業の書類の少なさに驚いた

699 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 09:51:33 ID:F6Lh570p0
>>697
ついでに、自家用車も2年おきに新車を買い替え、パソコンも2年おきに新OSと
抱き合わせで新型パソコンを家族人数分買え
食事はなるべく外食三昧で、家も10年で新築しまくれ
週末や休日は、ショッピングだ旅行だとガンガン消費しろ

でないと、日本経済が立ち行かなくなるぞ

700 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 09:51:34 ID:ROeYsmEn0
>>697
妊娠した事も2時間おきの睡眠不足も経験したことが無い人が偉そうに言わないでね。
子供を産むのはお金だけの問題じゃないのよ。

701 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 09:51:46 ID:3ZNbHASe0
金持ちは一夫多妻OKにすればいいんじゃね?

702 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 09:59:39 ID:fwbKIbxB0
頭ゆとりな親は多いのに・・・

703 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:00:04 ID:JASBL4sg0
>>700
夜間のベビーシッターをやとえ。

704 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:00:08 ID:TI/kIj5RO
家計を苦しめる無駄だなあと思うものはなんですか?


705 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:02:59 ID:xhovxeFvO
>>700
と、ベビーシッターも雇えない、自称お金持ちが申しております^^

706 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:03:05 ID:AO9kkcUg0
>>60
昔は自衛隊なんて無かった

707 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:04:02 ID:zsRXkkpB0
これから配偶者控除とかもなくなるんだろ?
きずなとかいうまえに家庭ができなくなるかもわからんね

708 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:05:10 ID:JASBL4sg0
>>704
税金

709 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:05:30 ID:ibagjPjU0
>>698
然り。
過剰なサービスは結局高コストということになるのだが
しかし、同時に安価であることも求める
当然、どこかに皺寄せが行くわけだ罠

710 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:06:46 ID:Rhs1yTsp0
真面目に1年間働いた罰として取られる税金は
交通違反を犯した罰としてとられる罰金より高い。

711 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:07:36 ID:kpOMCb7W0
>>704
無駄じゃないけど、キツイなあと思うのは住宅ローンかな。
これがなければ子育て資金も老後の準備金もかなりラクに貯まる希ガス

712 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:09:08 ID:3lWX/Xa50
>>711
ふむ。やはり核家族化がイカンのかねえ?

713 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:10:33 ID:ibagjPjU0
>>711
うちは家が2軒すでにあるから勝ち組だな


714 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:13:12 ID:kpOMCb7W0
>>712
んー
昔は「家を継ぐ者」(大抵は長男長女)以外は家から追い出されたからねえ。
家を与える代わりに老後の面倒も看てもらえるという、まあ合理的な慣習だった。
今は家を継ぐという概念自体が消失しかけてるけど。

715 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:15:45 ID:JASBL4sg0
役人に税金をやるのは無駄
無駄というか諸悪の根源

このように曾て株板で言っていたコテがいた。始め聞いた時は気が狂ってるのかと思ったが
実際に無限の無駄遣いの実態が次々と明らかになり、集金とばら蒔きの目茶苦茶な実情が
白日の下に晒されるようになり彼は真実を語っていたのだとしみじみとしたものだった。

役人に税金を渡すと、全部使うから、結局無駄。
役人に集金させる構造自体に問題があるのだと。


716 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:17:10 ID:+0PuhCptO
>>705
生後5ヵ月以内はベビーシッターは雇えないの知っているか?
数時間おきに泣き出す赤ちゃんは他人に預けられないぞ

717 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:19:02 ID:8rOAF95b0
>>716
金持ちなんだから何とかしろ

718 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:19:12 ID:DvrnW2hT0
借家でのたれ死んでおしまいか家の使用人として死んでおしまい
介護もしてもらえるほど生きなかったし結婚も出来なかった
子供ができても家の子として売り飛ばされるのみ

で、元禄とかの江戸の女は自立して輝いてたとかバカを撒き散らすフェミは
当時の江戸の女人口を見ればよいわけで
10%程度だったんだが
バイタは病気になればそのまま捨てられ30まで生きなかった

719 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:19:16 ID:NZ1V6i/E0
旦那が2〜3人いればいいのにな、と思う事はある
性的…ではなく金銭的な意味で

720 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:22:58 ID:3lWX/Xa50
>>714
>今は家を継ぐという概念自体が消失しかけてるけど

だねぇ。他家に養子に行くなんて話もほぼ消滅した昨今。

>>719
オレも金銭的な意味でカミさんなんかいなければ・・・・
ってしばしば思うぞw

721 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:23:32 ID:hL8ZGcyO0
>>715
役人全員クビにするべきだな
あいつらいらねえ

722 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:23:56 ID:Rhs1yTsp0
>>719-720
男数人で暮らすのがベストということか

723 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:24:51 ID:NZ1V6i/E0
>>720
ははは、そりゃごもっともだw
まぁ今時子供でも欲しくなければ結婚せんわな
2chじゃ一夫多妻の方が良く言われるけど、
実際は稼ぎ手数人で産む女をシェアした方が
合理的なんじゃないかと思ったりはする

724 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:25:10 ID:yISN8LjB0
出産費用をただにしたり幼稚園の助成金を増やすよりも、
中高校生を抱える世帯のほうがどんだけ金かかるか。

全部格差社会のせい。

725 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:25:45 ID:r1c0gzZs0
自民党消えろアメリカへの内通者

726 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:27:00 ID:W0nrqQ7Q0
夢もなし
希望もなし
仕事もなし

727 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:27:00 ID:lKi2SW2y0
サービス残業をなくすようにして欲しいなあ。

「残業代をなくせば、残業もやらなくなり家庭団欒が増えるだろう」
なんて政府は本気で言っているから怖いよ。

残業代をなくすのではなく、残業をなくして欲しい。

728 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:27:40 ID:ibagjPjU0
>>722
性的な欲求をどう解決するかという問題さえクリアできればそうかもしれんな
軍隊なんて、ほとんど男ばっかりの集団だが、あれはあれでちゃんと独立して機能するもんな

ところで、女ばっかりで同じ規模の組織を作ったらうまく機能するんだろうか?
不協和音でたちまち崩壊しそうな気がするんだが、誰か試してみない?

729 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:28:01 ID:F6Lh570p0
>>714
>今は家を継ぐという概念自体が消失しかけてるけど

ん? 政治家(中央レベルから地方まで)やら公務員・教員やら企業経営者
やら・・・家を守り世襲で「家業」を継ぐ業種なんて、日本のいたるところにあるけど

奴隷の2要件は、売買の対象であることと、家族を持てないということ
ほとんど日本国民は世襲化された権力者につかえる奴隷だってことが明白になってきただけのこと

730 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:28:23 ID:qQ4VC9DOO
プラズマテレビとか買って余裕がない、昼飯は300円しかつかえないとかいってるやつみると
はあ?って思うけどね。

単に金のつかいかたがまちがってんじゃねーの?


731 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:28:25 ID:DvrnW2hT0
江戸以前はそういうのあったと記録があるね
貧しい浮浪民が売られてる女の子を買ってきて嫁にするわけ
何人もの嫁にされた悲惨な女の子があまりにも哀れだと書かれた記録がある
そういう奴らは女が長生きしなかったらしい
んで金がたまったら新しい女の子を買ってきたと
前嫁が新しく買ってきた女の子をいびったり

732 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:28:59 ID:kpOMCb7W0
>>728
看護師の世界はほぼ女社会と言っていいと思うけど、ちゃんと機能してるよ。

733 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:29:36 ID:9CdY+dR70
知り合いの子持ち共は金が無い無いと喚いているが
そもそも使い方が下手というかわけわからん
食費削ってブランドものの服買ってるわ
本人子供共に金のかかる習い事してるわ

収入が庶民程度なのに上流者レベルの生活してりゃ
そりゃどこかの部分で破産して当たり前

いっとくが老後のお金をためていないようでは
せっかく子供産んでも将来見捨てられるぞ
30〜40代が老人になる頃には年金は少ないが
年金の掛け金や税金はバカ高く働く人を苦しめている
ってことになってるだろうから
どっちも生きていくのに必死で家族といえども
面倒なんて見ていられないよ

734 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:32:33 ID:1X+Nb1eE0
>>728
女ばかりの企業は問題なく機能している。
女ばかりだとお局さんも現れないらしい。
が、そこに男を数人いれると不和がでるらしいよ。

735 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:33:15 ID:D8lQI/vw0
日本のワークライフバランスって、非正規化のことでしょ?
同一労働同一賃金を目指すわけでも、底上げを目指すわけでもない。
「貧乏でも自由な時間があれば満足なんでしょ?w」が基本。
彼らが用意するメニューは、仕事一筋か苦しい家計のどちらかのみ。
国民が選べずに困っていると、間を取ったふりをして派遣にぶち込むわけ。

議論すればするほど、悪い方向に嵌められていく仕組みなの。

736 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:34:22 ID:kpOMCb7W0
>>729
そういう階層は守りに入るからじゃないの。
マフィアがファミリーに固執するのに似てるかもw

737 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:34:44 ID:ibagjPjU0
>>732
そういえばそうだな
病院なんてほとんど掛かった事無いから気づかなんだ

>>734
それはなかなか興味深いな


738 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:39:35 ID:AO9kkcUg0
>>289
> それでも、顔がブサイクだと全く女は寄りつかない。

ブサイクな子供が生まれたらそれこそ悲劇の繰り返しだしな

739 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:44:46 ID:+0PuhCptO
>>738
ゲテモノ級の不細工は就活の面接時で引っ掛かって、多くの場合サラリーマンにもなれない気がするんだが
職場見てもちょいブサはいてもゲテモノはいない

740 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:46:59 ID:+pVUnEKxO
家族って何だろうね。
男性は貧乏でも、毎日笑って妻と協力して仕事、家事、育児をして
たまに少しの贅沢をする事を幸せと感じる。

女性は毎日旦那が沢山稼いで専業主婦をさせてくれて
家事育児は手伝ってくれて贅沢させてくれる事を幸せと感じる。
そんな男女が結婚して子供が出来て家族となっても幸せにはなれない。
女性は金が一番、子供が二番なんだから。
自分は稼がず旦那をATMとして扱い、稼ぎが少なくと甲斐性無しと馬鹿にする。
男性は少しの愛を求め浮気をする。
浮気がバレたら女性は全て男性が悪いとして
離婚して慰謝料、養育費を求める。
結婚とは金持ち以外はしない方がいい。
女性の愛は金なんだから。

741 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:47:04 ID:x+hODP1X0
経団連は氷河期世代に謝罪しろよ

742 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:47:19 ID:65k1C4zi0
ベビーシッターは最初、上流階級相手の仕事だ。
しかし富の分配が上手くいかなくなり上流以外の人々の生活が下降し出すと、
中流階級の人間が共働き労働の為に利用を要望するようになる。
需要が増えると規制緩和され、ベビーシッターの数が増え、ベビシタの質の上下が
大きく開き、ベビシタ全体の賃金が低下する。

こうなると下流階級の人間もベビシタを使用しだす。ベビーシッターの賃金は
更に安くなり、技術・適性に難のある人間も雇用されるようになる。
ベビーシッターによる子どもの多数預かりが始まり、虐待、感染症、死亡事故が
頻発するのはこのあたりからになるが、ここまで来ると時代は逆行出来なくなっている。

気がつけばベビーシッターを使用しないと、生活できるだけの賃金が稼げなくなる
社会になっている。
ベビーシッターも雇用できない家庭はどうなるか。
捨て子である。

743 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:48:29 ID:kpOMCb7W0
>>740
>男性は少しの愛を求め浮気をする。

脳内お花畑(笑)

744 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:49:11 ID:xGQxHjTM0
単純に子供が少なくなると国は滅びちゃうと思うんだけど、どうなの?

745 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:50:45 ID:65k1C4zi0
>>742
捨て子というのは実は保護の前後で大半が死亡している。
保護されるまでのわずかの時間の間に、乳幼児は簡単に回復不能の
衰弱状態に陥るからである。そうなったからには、病気や疾患も患いやすくなり
乳児の捨て子はかなりの数が保護されても死亡するのである。

こうやって、ベビーシッター地獄は僕らの親分である某国などでは現実の物に
なっているが、実はその数百年前、18世紀の欧州でも同じような事が起こっていた。
これらは国民の低下・国家の衰弱に繋がり、また貧富の差による破綻が
致命傷になるため、欧州はその後根本原因の貧富差や労働状況の改善に
血道をあげるようになる。

今、21世紀の日本で怒ろうとしているのは、過去の過ちのコピーなのかもしれない。
いやいや、最近もこんな事があったような。そう、老人介護とかいったかな。
しかし老人は言葉をしゃべり、力と金を持っているのだ。子どもはどうであろう・・・

746 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:52:52 ID:kpOMCb7W0
>>744
別に子供が少なくなっただけで滅びはしないでしょ。
国力が衰えた機に乗じて他国から侵略される可能性が高くなるだけでさ。
で、日本の場合は隣国が侵略する気満々だから困るんだよねw

747 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:54:43 ID:HNCJFvJr0
でも結婚してないと寂しいでしょ?50も過ぎて慌てて結婚するのか?

748 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:55:56 ID:wbBSBTrLO
男だけの職場で不和だらけ愚痴だらけ多いじゃん。
要は人材のレベルによる。性別関係なく出世や昇給、
移動等がない職場はよどみ易い。同じ仕事を何年やっても
給料変わらず、若い子マンセーの職場の方が異常。


749 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:58:17 ID:xGQxHjTM0
>>746
もともと人口の少ない国なら分かるんだけど、日本みたいな国で極端に人口が減るとどうなるんだろうと思って(特に若い世代)
月給20万で生活している人と月給100万で生活している人が、「お前らこれから15万で生活しろ」って言われた時に
100万円組は適応できないと思うんだよね。
でも税金だけはどこどこ上がっていく。何が言いたいのか分からなくなったw

750 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:58:44 ID:x+hODP1X0
>>744
日本人は滅びるかもしれないけど
日本国は滅びないでしょ。
経済界は労働力不足になったら三国から補充して
日本というシステムを維持するだろうて

751 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:58:44 ID:Y+7JvFFT0
>>748
>同じ仕事を何年やっても給料変わらず、若い子マンセーの職場の方が異常。
仕事によるでしょ。
経験によって生産性が上がる仕事なら、経験による昇給もありだろうが、
年を取ると逆に生産性が落ちていくような仕事だったら若い子マンセーで何もおかしくは無い。

752 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:59:03 ID:RDpC0qsQO
ゆとりなしって素晴らしいことじゃないか。

って思った俺は間違いなく2ch脳

753 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 10:59:05 ID:wbBSBTrLO
740はいつもの馬鹿

754 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:00:07 ID:MLdlOMiZ0
>>1
ゆとりが無いのは当たり前
国が子供を作らない方が暮らしやすい制度を推し進めてるんだから

推奨してると言ってもいい

755 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:01:44 ID:xGQxHjTM0
>>750
なるほど。でも、日本人は生きずらそうで嫌だな

756 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:01:45 ID:UrETQqrs0
富国強兵時代から何も変わってないな、この国は。


757 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:02:38 ID:+pVUnEKxO
男にとって結婚て何だろうね。
先ずは男女が出会って当然の如く男に食事代を払わせる。以降も男が払う。
車は男が当然出して、女はまめにプレゼントを要求するのみ。
電話は当然男からかけるもの。
デート(と称した援交)のプランは当然男が考えるもの。しかし最後に決めるのは女。
これを数ヶ月〜数年当然のようにやらされる。
しかしここまでしても金やルックス地位がないと結婚相手としては選ばれない。
恋愛と結婚は別。
運良く?結婚となり女の両親に挨拶にいく。娘さんを下さいと言わされ、結納と称した金(女を買う資金)を払わされる。
見栄の為の豪華な結婚式と新婚旅行を強要され式代は当然男持ち。
文句言うと、男のくせに小さいと開き直り。
帰って来たら女は当然専業主婦。
男は毎日働き少ない小遣い、女は3食昼寝付きで毎週ランチは当然の権利。
しかし家事育児は平等です。
給料は女がしきって毎月家計は火の車。いつも出る言葉はもっと稼いでこいと甲斐性無し。実はヘソクリを貯め、旦那の親の介護の時期になったら熟年離婚を計画中。離婚したらヘソクリは懐へ。
年金も当然半分貰い、あわよくば慰謝料も貰うつもり。
つくづく女は高くて怖い買い物だと思い知らされる。

758 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:04:41 ID:CrX0inIS0
>>1
おいおい

まだ盆・正月に集まれるだけ、マシじゃねーか?
今じゃ、盆・正月でも仕事だぜ?
連休なんて1年に1回あるかないか・・・それくらい忙しいのに、このアンケートは一体・・

759 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:05:06 ID:+pVUnEKxO
女性の社会進出度世界一、世界男女平等指数1位のスウェーデン

30分に1組離婚するスウェーデン

結婚した半分が離婚するスウェーデン

薬物中毒患者が日本の800倍のスウェーデン

ほとんどの国民が結婚したがらず同棲の形をとるスウェーデン

ゲイの数が男性4人に1人のスウェーデン

犯罪率が日本の10倍のスウェーデン

強姦が日本の20倍のスウェーデン

移民が急激に増えて財政を圧迫しているスウェーデン

移民を支える社会保障のために税金が75%以上もかかるスウェーデン

男女平等指数1位のどこがいい国?

これでも女性「優遇」国家?

760 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:05:17 ID:xGQxHjTM0
子供もう一人・・・と思っていたけど、この国で産むのは酷なのかなと思えてきた。

761 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:06:15 ID:LO7an+BS0
結婚しないほうが勝ち組なのでは

762 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:06:20 ID:eVZkRFKq0
そういう事じゃないめんどくささが良いんじゃないw

763 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:06:57 ID:Y+7JvFFT0
>>759
>30分に1組離婚するスウェーデン
2分に1組離婚する日本www

764 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:07:04 ID:F6Lh570p0
>>744
それで誰が困るの?
困るなら困る人が頑張ればいいだけのこと

765 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:08:33 ID:EogKJD0L0
昔だったら短大か専門出しておけばなんとかなった娘や
勉強は興味なさそうだけど気が利いたり器用だから職人修行に出せばよかった息子を
大金はたいて大学に行かさなきゃいけなくなった。
高校義務教育化と大学の数を減らして学費を下げれば30〜40代はゆとりが出る。
日本の半分以上が貧乏で先が見えないのに自分が育ってきたのと同じ環境を
子に与えようとしてしまうからね。子蟻の30〜40代はどんどん余裕がなくなってくる。

766 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:09:26 ID:CrX0inIS0
>>764
日本に住む人全員が困る気がする

結局、消費税で賄われるわけで、そうなると貧富の差が大きくなるし
外人は日本に投資しなくなるどころか、撤退するだろう。

767 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/11/19(月) 11:09:49 ID:VcWLaAWs0
独身中年が多い2chで結婚観や小子化のことを話しても、
中学生男子・スポーツ刈レベルの返答しかないよ。

768 :経団連:2007/11/19(月) 11:10:26 ID:EH8Rnjz20
>>741
ごめんね

769 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:10:44 ID:fVeN8U050
学生が増えたら、普通学費は下がってるもんだが…

なにもかもおかしい。

770 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:10:59 ID:ATbhhF8+0
>>760
そうなんだよ。少子化少子化大騒ぎするんだったら
子どもひとりあたりにかかるお金を減らしてくれないと。

二人生んだら一戸建て買えるぐらい教育費かかる。
子どもが多いほど、部屋数が必要なのに。
税金をあげるんだったら、教育費の負担を減らしてくれないと。

771 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:11:29 ID:ZyU8R2ZrO
つーか、こんな調査にさぁ又、税金使ってやってんだろ!
調査して、結果がわかったなら何に反映するかを具体的に言えよな。
あまりにもふざけたばらまきだぞ。

772 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:11:36 ID:UrETQqrs0
国がカツカツで運営してるんだから国民に余裕がなくなるのは当然だろ。
油田でも出てこない限り、日本はあと数十年はこんなだよ。

773 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:11:42 ID:xGQxHjTM0
>>764
人口が減る=消費者も減るってことじゃないの? 私の単純な脳味噌はそう呟いております

774 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:13:34 ID:XEyTRmHf0
>>703 >>705
バカ?
ベビーシッターに母乳は無理

775 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:14:17 ID:CrX0inIS0
今は大学でてもフリーターしかない場合もあるから・・・

正社員といっても、30代で20万出るかでないかとかだし。

バブル時の、バイトで1ヶ月30万円とかと比べられないよなw

776 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:14:39 ID:UrETQqrs0
>>774
粉ミルクも買えないのかよ。お前はアフリカの難民かw

777 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:15:50 ID:8QBNcA1b0
>>775
大丈夫!派遣があるよ!

ただしフリーターとほぼ同意義。

778 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:17:20 ID:MftRbA5t0
>>700
あのさベビーシッターって月給20万円は取るよ。
夜間込みだったら30万円ね。
払える?

779 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:17:32 ID:F6Lh570p0
>>777
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

                     by 竹中平蔵

780 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:18:02 ID:UrETQqrs0
>>778
ホリエモンや村上みたいな金持ちなら余裕じゃん。

781 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/11/19(月) 11:18:04 ID:VcWLaAWs0
>>774
母乳の重要性が、2ちゃんの、それもニュー速+で、
どこまで理解されると分かっての御発言か?

782 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:18:31 ID:W424HzwG0
>>769
長いスパンで見ると学費は下がっているんだろうけど親の収入は確実に減っているからな。
逆に学校の人件費は下がってないんじゃね?

783 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:19:18 ID:z4h5zkoj0
猫2匹を養うだけで手一杯です^^

784 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:20:03 ID:UrETQqrs0
>>781
母乳が必要なのって生後一ヶ月以内とかだろ?
母乳生育は今じゃむしろアレルギーを誘発する原因って言われてるくらいだぞ。



785 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:20:19 ID:htchmfrJ0
アンケートがえらく中途半端なキガス・・・

786 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:22:09 ID:TumLmZ+X0
>>784
>母乳生育は今じゃむしろアレルギーを誘発する原因って言われてるくらいだぞ。

それどこの嘘付き先生?ミルクで育てた方が確実にアトピーの発生頻度は下がるんだが

787 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:23:41 ID:ckqFESHEO
バブリー世代(笑)

788 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:23:43 ID:q/yCr3+K0
>>774
めんどう見たくねえんだろ?
ほうりだしたいんだろ?

最低な女だな。

789 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:24:08 ID:xuktFLdB0
離乳食が早過ぎるとアレルギーになると聞いたが

790 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/11/19(月) 11:24:11 ID:VcWLaAWs0
>>784
母乳量が少ない人や、出ない人を悪く言うんじゃないが、
母性形成に、かなり役立つ。
栄養評価面、数値面だけが全てじゃない。
まあ、母乳じゃ足りない場合がほとんどだけどね。
量的に。

791 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:24:46 ID:Rhs1yTsp0
最近は子捨てポストがある

792 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:25:31 ID:yBIonvdS0
もう生めよ増やせよの時代じゃないんだよな。

793 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:26:05 ID:CrX0inIS0
>>774
子育てを「苦痛」としか見えてない香具師だな。
子供育てても、虐待予備軍って感じかな。

794 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:26:23 ID:xGQxHjTM0
3歳半まで子供におっぱい吸わせていたら\(^o^)/タレタ

795 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/11/19(月) 11:26:59 ID:VcWLaAWs0
>>794
だが、それがいい。

796 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:28:37 ID:FiRiZd1T0
>>792これ以上増やしてどうすんだ?

797 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:29:14 ID:AckrhA0U0
すべてが氷河期の氷河期世代

798 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:29:53 ID:xGQxHjTM0
>>795
ありがと(ノД`)゚+。::゚。:.゚。+。

799 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:30:15 ID:JwfBt9Og0
2時間おきの授乳なんて1〜2ヶ月間だろ?
母親が育児に専念して家事は家政婦で無問題じゃん

800 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:31:04 ID:dEqftWbI0
>>793
ん??
元は金持ちは最低でも10人は子供こさえるようにしろ
ってところから始まってるんだろ?
10人は無理だろっていってるのにそれを虐待予備軍って
なんだそりゃw

801 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:32:29 ID:wNEzwJVT0
戦後60年経済的ゆとりがありますなんて答えられるのは
団塊世代だけ、
最近じゃ海外旅行にも飽き飽きして暇なのか
やたら人の人生に口を出しすぎわが子はニート
それも飽きたのか平和がどうのと左脳を膨張させて
こっちへ襲い掛かってくるようになったご近所
周囲は早く肥大左脳の血管でも決壊しないかと願ってるよ

802 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:33:10 ID:TumLmZ+X0
乳児期だけなら親に家事手伝いに来てもらえば解決する。
そもそも昔は同居だったから子育ては祖母が面倒みるのも普通だった

803 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:33:11 ID:EH8Rnjz20
乳母(うば)を雇えば?

804 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:34:25 ID:ISu1u36c0
30後半から40代男って、バブル期採用の金銭感覚
なしのやつが多い。月に40万稼いで毎月60万かかる
生活してる。長期ローンくむのも当然、みたいなあふぉが多い。今になってリストラとかで生活ランク
下げようにも、長期ローンくんでて月30万の会社に
転勤させられたら首つんないと、みたいなのも多い。しかも子は教育資金かかりまくり。
35ヒョウガキのおいらは、3DK6000円の団地で
月66000円でやりくりしてる。二極化の典型例。
40前後って、もう後戻りできない生活してるから、
必死こいて働きまくってる。逆にヒョウガキ以下の
世代は、もうスタートラインからあきらめモード
なんで、逆にやたらヒマ人が多い。
会社もバブル期のやつらは首きりたくて仕方ない
でしょ。こいつらの首ひとつきったら、ヒョウガキ
以下が3人から5人は軽く雇えるからね。今は。
会社にそれができない。バブル入社組は途中下車が
もう不可能。そういう流れだよ。30女は30代旦那の
稼ぎが少なくてパートなんかでキツキツ虐待生活
って感じ。35ヒョウガキのおいらから言わせると、下手に結婚なんかしたら家族みんなが不幸になる。
生活ランク下げたら、月10万でもやってけるよ。
独身男ならね。女子供が負債になる時代だし


805 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/11/19(月) 11:35:35 ID:VcWLaAWs0
>>799
大半の育児真っ盛りの世帯に、家政婦雇う余裕は無い。

806 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:35:52 ID:1DDycfR60
>>697は金持ち限定の話だろ?
まぁ、どこからが10人子持ちできる金持ちかというのは別の話だがw

807 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:38:16 ID:EogKJD0L0
>>797
マジでそう思う。単に新卒での就労機会を逃しただけじゃなくて
自分の勉強だけしてれば企業が雇って育ててくれた時代から
在学中に専門資格ガンガンとってアピールする時代の境目でもあった。



808 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:39:26 ID:u623TmAu0
>>804
お前には同情しないが、氷河期前と氷河期後の世代での差別化はして欲しいところ。

809 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:39:35 ID:UrETQqrs0
もう一夫多産制にすりゃいいんじゃねいの?
金持ちにガンガン産ませるように仕向けろよ。

810 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:41:14 ID:Q+7j2cdY0
>>805
そうか!少子化対策には金のばらまきより
家政婦を無償派遣の方が有効かな?
単純に税金をばらまくより雇用対策にもなるだろうし
家政婦がいれば虐待防止もできるだろうし
一石三鳥にならないか?

811 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:41:39 ID:xuktFLdB0
月10万なんて家賃と駐車場代だけで飛ぶんだがどこ住んでるんだ>>804
北の国からみたいな生活してんのか

812 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/11/19(月) 11:42:55 ID:VcWLaAWs0
>>810
なんで、他人の子を愛情一杯で面倒見れるんだ?

813 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:43:23 ID:lKi2SW2y0
金のばらまきって本当に意味がない。
庶民の税金下げてくれた方が確実。

814 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:44:23 ID:Y+7JvFFT0
>>810
素直に小梨税を掛けて、それを子供のいる家庭に還元すればいい。
30歳以上の小梨に一人当たり年30万くらい掛けたらどうだろう。

815 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:44:23 ID:Q+7j2cdY0
>>812
もしかして区別できて無い人?
×ベビーシッター
○家政婦

家政婦は家事だけ、育児は母親がやるに決まってる。

816 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/11/19(月) 11:45:35 ID:VcWLaAWs0
>>815
じゃ、なおさら、アホなシュプが増長するんじゃない?

817 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:46:17 ID:Q+7j2cdY0
>>813
税金なんて下げてもたかがしれてる

大学の学費無料化(※日本国籍限定)
産婦の産後介護と家事援助の家政婦派遣

これだけでも産む気になる女増えないかな?

818 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:46:41 ID:39Z7VnQp0
今年で42歳の俺だがバブル期に良い思いなんかした覚えはないぞ。
バブル期なんてただ忙しかっただけで今と変わらず安月給で残業の毎日。
儲かってウハウハだったのは経営に携わっていた人間だけだろ。

819 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:47:08 ID:ATbhhF8+0
>>804
まあバブル入社組も問題なんだろうが、
俺は元請けが搾取し過ぎだと思うよ。
テレビ関係だと、制作会社の月給は300万ぐらいなのに
テレビ局員の月給は3000万ぐらいなわけで
10倍じゃん。
どこの業界でも下請けにもっと払うべきだと思うよ。

そうすれば下請けの人だって結婚もできるし
子どもも育てられるし、消費も増えて内需も拡大できるんじゃないの?

格差社会と大騒ぎしてるマスコミは、まず自分の足下から
見直せっつの。

820 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:47:50 ID:UrETQqrs0
>>818
氷河期は仕事すらなかったんだが

821 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:48:09 ID:2ea3AKBy0
拝金主義が諸悪の根源じゃないっすか?

822 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:48:11 ID:ISu1u36c0
37才あたりを境に、あきらかに格差でまくってる
からね。氷河期後の世代は、バブル後の日本しか
知らないのも多くて、下手に生活に見栄はらない
んだね。40前後の男と女がひどいだろね。日本は。
バブル期経験してるから、何か勘違いして生活
ランク下げられないのも多い。月60万も出費して
月40万の手取りしかないから死にたい、なら別に
誰もとめないから 笑 自業自得っていうんだよ。
スーパーの閉店前の惣菜買うとか、肉は特売日に
しか買わない、野菜は見切り品も活用、インクは
詰め替え黒しか使わない、そういうランクの生活
経験してないと、そりゃ無駄な出費ががんがん
増えますわ 笑 足りないからローンとか、もう
バカの極み。40過ぎてそんな生活してんなら、
さっさと家売って土地売って、団地生活とか
したほうがいいよ。いやなら過労死するまで働いて
子育ては妻まかせで、ガキに覚醒剤でも買うだけの
小遣いやるといい。いい息子に育つからw
ゆとりの雇用は回復してるから、ヤク中でも若けりゃ雇ってくれるんじゃね

823 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:48:30 ID:YlGH1wD20
30〜40代、まんこなし。虐待、殺戮…家族で脱糞

824 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:49:11 ID:TumLmZ+X0
月66000円ってふつう車の維持費だけでそれだけかかるのに
どうやって生きてるん?

825 :ナックル星人 ◆5fcKI0Hsok :2007/11/19(月) 11:50:40 ID:d+kCPck9O
この国でガキ産むことは自殺に等しい。

826 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 11:57:39 ID:ISu1u36c0
月66000 の生活 @35氷河期
団地3DK 月 6000 円 管理費月3000
駐車場が月1000 円
年金 免除手続
健康保険 親の扶養に入る
食費 月30000 自炊
さんぱつ 自分でカット
光熱費 月10000 こたつ、扇風機のみ
車 自転車のみ
携帯 月2000
夜 電気をつけない。早寝早起き
残り 貯金
普通に生活できるよ。日本でも。年金は裏技ある
からね。本は買わずに図書館に買わせる、外食
しない、冠婚葬祭は一切でない。

827 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:02:59 ID:0jTAun5i0
>>814
>>809

828 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:05:35 ID:qvxHdbVd0
>>826
その生活は普通じゃねええええ

829 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:06:57 ID:39Z7VnQp0
>>822
恨み辛みは分かるが時代や国のせいにしても何に解決にもならんぞ



830 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:08:29 ID:ia4jwotsO
今24のシングルマザーだけど月18万ずつ貯めて子供に人並みの教育を受けさせる

そして下の子が就職したら自殺するつもりだ。

生涯設計完璧

831 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:09:06 ID:J5+J23c30
>>826
月3000円で3DK って贅沢な暮らしだな

832 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/11/19(月) 12:09:48 ID:VcWLaAWs0
>>830
横文字にするのが、気に入らんが、

子どもが手を離れたら、自分の幸せ探してもいいんじゃね?

833 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:12:23 ID:ISu1u36c0
ひずみの大きな原因は、家賃と長期ローンだね。
ここクリアしてる世帯は、家族破綻までおいこまれ
ない。月20万の家族世帯でもね。
40万かせいでも出費50万なら、生活保護世帯の
ほうが豊かな生活してることになる。赤になるくらいなら、仕事しないでぷらぷらしてるほうが賢い。
親の年金までつかって息子の家とかマンション
ローン払うなんて、愚の骨頂。それに気づいてない
40代以降けっこう多いよ。引き返せないんだよね。
店たたもうにも、家兼だし、閉めてもアーケード
費用とられるとか、今さら雇われ口もない、子は
来年大学入学、そんな流れで3代セットで親の年金
アテにして暮らしはじめてるのも増えてる。当然
嫁のストレスも増える。リストラされて新規で
レストランつくるも、変なカタカナ用語だけ
つけたマズいパスタじゃ客来ないからね、今は。
家のローン支払いのために、店つくってさらに
借金して、働いてんのに赤字なんて本当に愚かだよ。何をすてるか、よく吟味したほうがいい。40以上に
それできないやつ大杉

834 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:13:52 ID:ikSYn9FZ0
娘を庶民的な仏教系の私立幼稚園に通わせてるが、それでも月に最低で2万5千円は消えていく。
習い事させてると月4万は教育費にかかる。

835 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:16:46 ID:RSvALdId0
>>829
せいにしてるんじゃないと思うよ?
国やバカ世代が気づいてくれないと解決しないからわざわざ言ってるんでは?

836 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/11/19(月) 12:17:38 ID:VcWLaAWs0
>>834
どっこも、そんなもんだよ。

「んじゃあ、そんな習い事させなきゃいい。」
って、言われるよ。

小学校、私立に行かせたら、もっと高くなるけど、
公立がマトモな地域にお住まいなら、ちょっと楽に
なるよ。

837 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:18:18 ID:Rhs1yTsp0
某漫画の某老人の名言

わしは生涯人を助けぬ....
金はある...湯水のようにあるがわしは助けん...
折れた足をいじられると彼は痛いが...
わしは痛まない.....!

838 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:18:39 ID:flCkqLDW0
>>829
だな。
政府のせいじゃなくてむしろ日本にたかる在日のせいだな。

839 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:20:08 ID:FzqkYDU60
今の女にとって
自己実現が一番(おしゃれして出会いもあってフェミから認められて)
お金が二番(雑誌読んでセレブにあこがれて)
母業が三番(保育所学童保育に放り込んで自由時間をゲット!保育士のほうがプロだしw
家事の価値は果てしなく低い(兼業してるんだから加持する必要ないでしょ?賎業じゃあるまいしw

840 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:20:07 ID:ISu1u36c0
おいらにガキいたら、とりあえず英語フランス語
教えて、大学までは塾なしでめんどうみれる。
塾講だったからね。まあガキの習い事なんて、
親の趣味くらいに思っておいたほうがいい。
メディア活用したら、教育費なんて1円もいらない
んだけどね。ガキの託児所はまだまだいるとは
思う。まあ今は大学も託児所みたいなもんだからね

841 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:21:06 ID:Rhs1yTsp0
勝たなきゃだめだ...勝たなきゃ悲惨がむしろ当たり前。
勝たなきゃ誰かの養分....。

842 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:21:29 ID:b8VRnWas0
>>829
普通、民主主義の国なら思いっきり政府のせいにして
選挙で民意を示すもんなんだけどね。

日本人は何故かなんでもかんでも個人に責任を被せすぎ。

843 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:21:35 ID:F6Lh570p0
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよw」

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

844 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:23:54 ID:jy5q2Rz0O
昔から30代40代はローンと教育費で苦労していた
今やばいのはその悩みのレベルまでいけない30代が多いこと

845 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:24:03 ID:ikSYn9FZ0
>>836
そうなんだねぇ。
習い事やめて自分と妻の小遣い削減すれば、月に7〜8万は浮くんだけど
そうすると生活がギスギスして潤いが失われそうで怖い。
住宅ローン組んで追い込まれたらそこまでしないといけないんだろうけど。
娘は来年から小学校(公立)だから、ちょっと楽になるかもしれない。

846 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:25:16 ID:rq9gRNl50
氷河期31 国立工学部卒 H大学卒 99年当時、就職難で
自殺する学生多数。急遽カウンセリングルームできてた。わかるよな?

なんとか就職するも、仕事はできるほうだったが、仕事集中ITで鬱。
退職後、家庭教師生活。
うつ病は治ったものの、ブランク長くてしゃかい人にはもどれない。
手取り11万 1DK 6畳。奨学金返済残り40万あり。
賃貸18000円(自殺物件) 車なし、食費30000万
ネット電気ガス光熱費合計15000円 年金13000円 奨学金11000円
コタツなし、電気ポットなし、七輪で光熱費浮かす。
残りは貯金。

こんなおれですが、女にはもてます。容姿だけがトリエです。
ですが結婚は無理です。貯金は960万。中国投信で増やしました。

人生になにも感じません。セックスだけが生きがいです。

847 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/11/19(月) 12:27:15 ID:VcWLaAWs0
>>845
あ、そうなんだ!
じゃあ、楽になるよ。きっと。

習い事もさ、本人も親も大変だけど、
必ず、ちょっとは本人のモノになる
からね。

頑張ってください。

848 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:27:29 ID:39Z7VnQp0
>>833
お前が貧乏なのは良く分かったが
それはお前自身が人生を否定的に歩んできた結果だろ
そうやっていつまで僻み続けるんだ?
俺の周りではお前くらいの年でも成功してる奴は山ほどいるぞ


849 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:28:06 ID:FzqkYDU60
>>844
そのとおり
少子化は未婚化
国のアンケートやら政策はいつもずれてる
なぜかフェミニズムと兼業主婦優遇という視点でしか動いていない

現実を見ればいくら兼業主婦を優遇しても氷河期世代は未婚化するだけだったのにさ
もう15年以上こんなことを続けていて
18年度少子化白書によるとこれからも続けるっていってるんだから
フェミニズムは少子化問題にマイナスとしか言いようがないよ

15年もあれば氷河期世代をもっと結婚させてやれたかもしれないのにね

850 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:28:22 ID:rq9gRNl50
日本企業より、中国のほうが恩恵を感じます。

851 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:30:18 ID:RSvALdId0
>>846
モテるって思ったより大事だぞ、希望捨てるな絶対なんとかなるよ!

852 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:31:19 ID:jy5q2Rz0O
>>846
酒が飲めるならホストで2年頑張れば人生逆転できるぞ


853 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:32:17 ID:7XF0ILYS0
30代だけど、自分だけだと生きていける
他人(妻)を養うには無理があるね。

結婚はできるが、子供は作れない。

854 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:34:10 ID:rq9gRNl50
>>846
有難うございます。これからも謙虚に女性には快楽を子供に学力を奉仕する
次第です。
ご飯、おごってもらえるので、なにかと助かります。女性のみなさん、
ありがとうございます。



855 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:34:37 ID:AFNdncSPO
>>844
昔っていつだよ?
洗濯機やテレビが一家に一台じゃない時代?
よく昔と今を比べる人いるけど意味ないよね。
教育レベルも賃金レベルも物価も税金も違うのに。

856 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:34:46 ID:Lf6Z7yfu0
友だちも家族もいなくなったら寂しいぞ

857 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:35:20 ID:n8WQWOVz0

     |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< そうだ!オマエラが政治家になればいいんジャマイカ?
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)

NNLP − 日本国民労働党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1134482803/524

オマエラが主張し、行動しなきゃ、世の中変わりません。
日本オワタwwwwで納得出来ますか?

858 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:36:51 ID:AveyN/d4O
鬱るからこのスレもう読まない。さばら

859 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:36:57 ID:Uk5jgsIK0
男女共同参画推進 : 年間予算10兆円

男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算 
1兆6743億円 ( 2005年度、概算要求 )

860 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:37:01 ID:wbBSBTrLO
政治家のオスって恵まれた家庭に生まれて親の地盤や環境に助けられて
長い物に巻かれて今の地位にいるだけの能無し。

861 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:37:46 ID:/tzgyxUn0
>>846
食費30000万で吹いた

862 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:38:07 ID:jy5q2Rz0O
>>855
70年代、80年代、90年代のことだよ
それより前の事は知らん


863 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:39:06 ID:FzqkYDU60
兼業主婦と同居する年寄りを優先的に預かったり
保育所で兼業主婦の子供を預かったり
という予算を男女参画予算に含めないってのは、アレだね
フェミニストってのは酷い悪意に満ちてるよね

864 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:39:54 ID:rq9gRNl50
>>851
だった。すみません。

865 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:42:34 ID:41UbYAXE0
そもそも日本の土地が狭すぎ!大体アメリカ式資本主義事態
土地開拓してでっかい家と道作り車乗り回す社会!
狭い日本ではもう産み増やす土地が無いから
大変なのは当たり前の事

866 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:43:21 ID:rmhepIdO0
>>862
70年代・80年代・90年代
それぞれ、生活必需品の数や価格が全然違う。

昔に比べて生活必需品がぐんと増え、その維持費や経費が増えた。
昔は一家に一台の電話だけ
しかし今は一人一台の携帯電話
一世帯当たりの電話代もバカにならない
エアコンも温暖化の今じゃ必需品になりつつある
現に生活保護世帯でもエアコン設置が認められた

昔とは状況が違う にも関わらず賃金は大して増えているわけじゃない。
そんな中で住宅ローンを捻出するには、どこを削るか?つったら子供だろう。
子供を作らなければ、かろうじて住宅ローンの完済と老後資金の目処が立つ。

家庭の必要経費の増大が少子化の原因の一つだと思うよ。

867 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:44:39 ID:7XF0ILYS0
>>866
え?どこに電話するの?
電話代なんて無料通話分しか使わないよ。
家族内メール無料だけで済むじゃん

868 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:45:52 ID:x7JoIG3D0
子供作ってる奴は負け組。狭い家にガキ作って一人当たりのスペースが更に狭くなる。経済的にも負担。面倒も大変。治安も悪化してるし子供を守るために必死。国は国民を守ってくれない。それなのにガキ作る奴って
どうしようもなく頭悪いよね

869 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:46:07 ID:FzqkYDU60
まず国はさぁ
少子化は未婚化だってことを認めろよ
あとエンゼルプランは逆に少子化を進めたって事実を認めろ

いくら国の中枢でフェミニストがイデオロギー振り回したって
現実に少子化は進んでるんだから

870 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:47:13 ID:AFNdncSPO
>>862
70年代の前半はまだテレビは一家に一台じゃなかったぞ。
小卒でも職に(政治家にも)なれてた時代だ。
平家が普通に立ち並んでた。
消費税もないし、その他税金も軒並みやすかった。
自分でも恐ろしく思うがこの30年間は時代の流れが半端ない。
昔の話はまるで参考にならないと思う。

871 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:48:01 ID:EogKJD0L0
>>865
住宅事情は大きいよね。
今までの少子化対策でも改善が必要な大きな柱の一つだけど
こっちは今権力持ってる人の利益に関わる事なのか一切手つけられてないよね。
「二世帯住宅優遇」とか「昔は長屋で何人もいたけど多産〜」とか馬鹿言って逃げてる。

872 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:49:02 ID:7XF0ILYS0
土地はあるよ、田舎に腐るほど。

873 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:49:11 ID:s7JF9sgF0
経済的なゆとりを取るか心のゆとりを取るか
両方取りなんて贅沢です
派遣?アルバイト?パート?
そんな人たちにはゆとりを求める資格すらありません
せいぜい奴隷のように働いて、一人で野たれ死んでください

と言う声が政府、経団連から聞こえてきそうだ。

874 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:49:23 ID:2ea3AKBy0
>>866
昔高級品だった物が大衆消耗品レベルまで安くなったけどね〜

875 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/11/19(月) 12:49:26 ID:VcWLaAWs0
>>868
【調査】 福田内閣「不支持率」48.2%で、初めて支持率を上回る…フジテレビ世論調査[1件]
110 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/11/19(月) 12:07:43 ID:x7JoIG3D0
2chで政党を作れ。テレビ局を作れ。ネラーに献金募ればすぐ何億も集まるぞ。

----
たぶん、お前に彼女でも出来たら、ちょっとは考え変わると思うよ。

876 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:50:38 ID:NZ1V6i/E0
狭い家に住んでるけど、子供でみっちみちになりたいなぁ
不妊だから無理だけどさ

877 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:51:11 ID:rmhepIdO0
>>871
そうか
つまり子沢山家庭には広い住居を提供し
独身者は昔の寮のような施設にまとめて放り込み
独身暮らしをさせないようにすれば良いか
実際、温暖化問題にしても独身者が一人でエアコンを使うのと
家族数人で一台を使うのじゃ全然違うからね。
いろんな意味で独身者は害悪な存在だ。

878 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:51:30 ID:AFNdncSPO
>>866
70台前半は電話も一家に一台じゃない。
アパートの大家の玄関には小窓があり、その付近にはピンクの公衆電話。
住人はそれを代わる代わる使う。
これが別段普通だった。

879 :sama ◆yjvIWhDK7Q :2007/11/19(月) 12:52:01 ID:aaFftdLE0
餓鬼作るとか普通に働いててそれができる裕福層用の贅沢だよ。
餓鬼養うために夫婦揃って夜遅くまで死ぬような思いして働くとか人生間違ってるだろwwww

880 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:52:12 ID:ISu1u36c0
自殺物件に入居、昔不動産屋に断られた
ことあったな。連鎖自殺の場所に使われると
思われたらしい。。
30代で、ローンとか教育費っていう話まで
たどりついてないやつ多いよ。それどころか、
結婚もあきらめてるし、仕事もあきらめてるのが
多い。ぷらぷら後半人生やる予定、ってのが30代
以下だとゴロゴロいる。だってローンで無理して
家買って、ろくでなしの妻子にいじめシカトされ、
そいつらのために35年ローン組んで会社で50前に
過労死とかバカらしくて 笑
不規則な生活がたたって、50で血管ボロボロ、
足と手全部失って、失業に離婚にママ85才に介護
してもらってた人が知り合いにいるし〜
そこまでいくと、もう経歴とか収入とかいうレベル
の話じゃないからね。よほどの精神力ないと、
自殺しか考えられなくなるし。無理して働いて
50以降悲惨ってケースけっこう知ってるんだよね。
35のおいらとしては、むしろ生活保護でまたり
生活したいくらい。妻子なんかいらない。苦労
するだけ

881 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:52:46 ID:NZ1V6i/E0
>>878
私が子供の頃(80年代入ってる)も、まだ
「××さん方呼び出し」って連絡網に書かれてる子が
いたもんなぁ

882 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:52:49 ID:1DDycfR60
>>833
(それまでの妬み・嫉妬レスはおいといて)
家賃(長期ローン)がポイントなのは同意。

>>865
田舎に行けば、格安のだだっ広い土地がいっぱいあるんだがなぁ…。
そういう意味では首都移転や首都機能の分散化は必要かもね。

883 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:53:15 ID:rmhepIdO0
>>878
60年代じゃないよ?70年代でそれはないだろ?
確かに社宅で最初は共同電話で子供が使いにやらされたりしてたが
70年代は各自、電話持ってたぞ

884 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/11/19(月) 12:55:06 ID:VcWLaAWs0
>>879
おまえ、稼ぎが凄い少ないのか?????
年収600万も行かない俺でも、子供2人居るぞ。
嫁は月-金の午前中だけパートしてもらってるけど。

885 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:55:49 ID:a/5/pTOh0
残業は30時間で強制終了
残った仕事は・・・

886 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:56:27 ID:7XF0ILYS0
今は国の税金で、企業を支えてるよな
そのかわり、天下りとかアホな仕組みができあがってるけど。
国の機関が集まってる東京のほうが、仕事がしやすい→東京集中となる。

そういう意味で、法人税等の減税はするべき。
その分、個人に賃金として落ちなきゃ意味が無い。

887 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:58:32 ID:AFNdncSPO
>>883
いや、普通にあるから。
同年代がいればみんな思い出すはずだ。
風呂も銭湯が主流。
トイレはボットンで紙は揉んで使うかたいやつ。
地方だと80年代でもそれが残っていたはずだよ。

888 :sama ◆yjvIWhDK7Q :2007/11/19(月) 12:59:34 ID:aaFftdLE0
>>884
いつからここは俺の人生スレになったんだよ>>1の話だろ^^^^;

889 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 12:59:52 ID:0StP1A1OO
相手がいないし、探す気も無いでゲス。

三十一歳 研究職

890 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:00:51 ID:1DDycfR60
>>884
そんな常識的なレスをすると叩かれるぞ。
(>>767で分かってるダロw)

891 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:01:00 ID:XmhXV6G00
給料全部おこづかいです。やめられない、パラサイトシングル。

三十一歳 企業システム管理職

892 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:01:22 ID:7XF0ILYS0
>>887
80年代はボットンだったけど、銭湯じゃなかったなぁ
五右衛門風呂だった気がする。

893 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:01:44 ID:ISu1u36c0
昔の日本人は、金ないのに家買うバカなんて一部
だったんだよ。今はぴーぴーの20のヤンキー夫婦
ですら、親保証人にして35年ローンくむでしょ?
おそろしい話だわ、、 20半ばで大きく人生挫折
すること目にみえてるのにね。バブル入社組世代と
ゆとり世代は、そういう意味でおそろしい。
先をみる能力がないんだよね、けっきょく。
欲しいものはその場でカードで買う式の発想
するやつ大杉。金と親は去るもの、ってのをね、
もう親もちゃんと教えてない、というかわかってないわけよ。ママ焼酎もう1杯ちょうだい

894 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:03:01 ID:XmhXV6G00
 の
 っ
 す
 そ
 る
 と
 を
 し
 る
 う

895 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:03:28 ID:F6Lh570p0
>>893
で、住専でこりたはずなのに、日本でもアメリカの後をきっちり追って、
サブプライムローン問題が発生して、みんなホームレスになると

896 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:04:59 ID:7XF0ILYS0
>>893
いや、今は親の世代がローンで家を建ててるから、
子はそんなことをする必要がない。

897 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:06:07 ID:rTDB7o/40
今自営で月収60万ぐらいなんだけど

会社に誘われてるんだよね
月給45万で交通費、残業代全額、住宅手当有り
ボーナス年二回って条件だけど
どっちがいいのか。。。。

898 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:06:19 ID:EogKJD0L0
>>877
でも独身や小梨、子育て終わった専業主婦が無駄使いしてくれてるから
何とか日本経済持ってる=子蟻の家庭も成り立つ
だから立場の違う誰かに責任を押し付けても駄目だんだろうね。
昔みたいに田舎で拡大家族で住んでももう元に戻れないと思う。


899 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:07:36 ID:RSvALdId0
>>896
ゆとりローンなら金利あがったら吹っ飛ぶはず、とっととあげろよ

900 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:08:11 ID:0jTAun5i0
そしてこの間にもアメリカと中国はちゃくちゃくと日本侵略準備を進めています

901 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:09:38 ID:NZ1V6i/E0
>>899
自分が家を買ったとき、不動産屋のねえちゃんに
「変動の方が金利安いのにぃ」
とか言われたけど、断固全期間固定金利にしたともさ

902 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:09:56 ID:sTqTu+3j0
親か金出してくれる家はいいねぇ
金無くても長男はいずれは実家に住めばいいから楽だよな、次男で家建てるのは必死だよ

903 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/11/19(月) 13:10:28 ID:VcWLaAWs0
>>888
>>890
ごめん
ほんと、ごめん。

904 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:11:46 ID:7+2s7dEi0
ゆとり世代のくせにwwwwwwww

905 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:11:57 ID:ISu1u36c0
うちの団地に最近入居するのは、家売って土地
売って入るのばっかり。
地方の中心部とか悲惨だよ、いまでも。
やたら空き家が増えてて、小さい店はみんなシャッターおろしたよ。行政すら、自分の所有してる土地とか建物を売却しはじめてる。パチンコ屋すらできなく
なったよ。スーパーが二つ閉店。病院はかろうじて
もってるけど、高齢者の客が大杉て、待ち時間が
5時間とか普通。景気よくなってる、って空気は
ないね。地方は。なんとか破綻しないように
みんなやってるって感じ。成長路線じゃなくて、
破綻しないようにやりくり路線、って感じ。
こんな時代に家やらガキやら女いらない。
自分の親ももうじき介護のいる世代ですよ。
無理してんのは、ローン組みまくってる40以降。
30以下は、もう守りの路線ですすんでるの多いよ。
雇用も期待できないし、当然のながれ

906 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:13:10 ID:39Z7VnQp0
>>893
そもそも不動産購入で親保証人ってなんだよwwwwwww

907 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:15:31 ID:7+2s7dEi0
>>884
年収1000万行かないのに標準家庭名乗るなよw

908 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:16:08 ID:+0PuhCptO
>>893
親の住宅ローンを子供である俺まで払わされるハメになっている場合もあるから…
都市部に建ててくれたんなら俺もその家に住めたのに!

909 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:16:08 ID:XmhXV6G00
>>906
おや保証人?ってことでは。

910 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:17:25 ID:K836rz7s0
>>897
ボーナスなんて確実に出るものではないから収入換算には入れないほうがいいよ

911 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:17:39 ID:8rOAF95b0
まあこれから先安定して収入あるとは限りませんしな

912 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:18:18 ID:1DDycfR60
>>907
>厚生労働省が調査した「2004年国民生活基礎調査」によると、
>日本全国の総世帯数は4632万3千世帯で、その年間平均所得は
>579万7000円です。
ちとデータ古いが、600万なら標準では?

913 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:18:55 ID:RSvALdId0
>>901
バカ団塊がキミのようなひとばっかだったら日本もましだったろうに…

914 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:19:25 ID:FzqkYDU60
この手の調査は10年単位が基本なんで古くはないなw>2004
必要なら5年単位でやりましょう見たいな仕組みだから

915 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:19:28 ID:IO5PnqMS0
>>897
頭大丈夫?
自営とリーマンは根本的に違う。
自営は船長、リーマンは船員。
待遇だけで語るお前のようなやつは自営で生き残っていけるわけがない。
リーマン向きだ。

916 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:19:36 ID:ISu1u36c0
バカ親がセカンドハウスを自分の敷地に3つ
たてて、家族みんな戻ってこず、じいさんばあさん
だけすんでるおたくを知ってる。しかも3つとも
賃貸にだしてるけど、すぐそばに大家がいる上に、
家賃が10万 笑 しかも庭は4つの家でひとつww
あきっぱなしになってます。うちの近所だと、
御殿を老人ケアハウスにしたり、NPOにしたり、
店風の感じにしたりしてるけど、どれも儲かる
話ではない。家賃は多少は入るけど、払わないで
出るのも多いし。けっきょく売りたい、という話
になる。もちろんそんな家は売れない。
改装をやればやるほど惨めになるパターン
得をするのは業者のみ

917 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:23:07 ID:RSvALdId0
>>916
そいつらの踏み台にされてんだよな…氷河期は

918 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:24:05 ID:zrjFFCk/0
働いて子供育てているうちの姉は一切子供のしつけをしない。
俺の姪になるわけだた、たまに会うたびにひどくなっている。
しつけをしない理由は平日は働いて帰ってきたら家事をして明日の用意をし
子供の世話をしたらおしまい。土日はたまっていた用事をかたづけ
町内会の用事をしたり子供を遊びに連れ出すだけで精一杯。

しつけをするというのはかなり時間とエネルギーが必要だからしないんだと。

だからマジで野放し状態で育っているよ。将来が恐ろしい。

919 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:24:09 ID:fYAPL3aN0
結論を言う。全て男が悪い。

大人の男の癖に、最近、遊ぶこと覚えたよね?
昔なんか、20過ぎた男なんか人生捨ててた。
一生奴隷のように社会で働き続け、夜も帰ってきてるところを見ないぐらい
遅いのが当たり前だった。そう言う覚悟を持ってた。
男に娯楽だ休息だなんてものは、必要ないの。
大の男が私らがするようなことしていいの?それ自体がおかしい。
大人になってテレビ見て笑っていいのは、女性だけ。
コンサートとか、アイドルとか、テレビ番組に夢中になっていいのも、女性か少年少女だけ。
野太い男の声なんかがテレビで放送されたら不快でしかない。そんな人権ねーんだよ。
それから、女性が職を奪ってるのに主夫になれないと言う意見。これ、論外ね。
男は女性をどれだけ幸せにするかと言うのが性役割。
女性は男にどれだけ幸せにしてもらうかが性役割。
だから、男による保護と言う保険を持ちながら、社会進出にも挑戦でき、
その時一切女性差別なく採用され、気軽にいつやめても大丈夫なように
夫は常に総合職で働いてるのは当たり前のこと。
男が働いてないと、女性が仕事嫌になったときやめられなくなるでしょうが。

大体、男の癖に主夫なんかになれると思ってるその神経が終わってる。
男にそんな権利ねーんだよ。お前金玉ついてんの?
お前の運命はその金玉ぶら下げてる時点で確定してる。
女性のように幸せになる権利なんかねーんだよ。
21世紀レベルの女性の幸せとは「働きたくなければ働かなくてもよく、
働きたければ働いてもよく、辛くなったらいつでもやめていい。
主婦と言っても、料理が出来ないといけない、裁縫が出来ないといけないなどと言う
女性差別を言われない」これ。その要求水準に男があわせないといけないだけのこと。
そんなことも分からんのかね。グダグダ言ってないでさっさと働けよニート。
働かない「男だけ」徴兵しろよ。女性は子供生む性だもんね。死ぬのは野郎だけでいい。
男の中にも売国奴と言うか、女に味方するまともな男がいるから、共闘できて助かる。スイーツ(笑)

920 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:24:35 ID:39Z7VnQp0
取りあえずID:ISu1u36c0 が成功者に対して嫉妬の念があるのは分かった。


921 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:28:06 ID:RSvALdId0
>>920
そうかな?おまえ自分が不良債権なことに気づいてるか?

922 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:28:11 ID:JIohB2d+O
またゆとりなし世代か

923 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:28:16 ID:rTDB7o/40
>>915
そのとうり、
昔居た会社が倒産して
そのときのお得意や仲間の面倒を見るために
独立したんだけど
別にやりたくて自営してるんじゃないんだよね
小船の船長じゃなー。。。。

収入面でトータルで下がらなければ
また大船の船員暮らしもいいかとおもってね

924 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:28:51 ID:NZ1V6i/E0
>>923
最近は大船だって沈むでよ

925 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:29:28 ID:7+2s7dEi0
>>920
成功者じゃなくて一般庶民への嫉妬だろwwwwww

926 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:29:39 ID:TumLmZ+X0
>>921
キモイよ、あんたw

927 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:31:59 ID:IdKsgUx00
ゆとりがなくても結婚して家族が増えてそれなりに暮らしてるというのは
それだけで幸せな方々だと思う。それだけの金と精神的余裕があったからそこまで
できたわけだから
それすら踏み切れないものとしてはそう思う

928 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:32:48 ID:JwfBt9Og0
>>918
子供に手をかけて躾をしようと思えば
雀の涙程度の金しか入らないパート生活が待ってて教育費もままならず
仕事を続けようと思えば、子供に手もまわらないほどの残業生活。
中間の幸せってないものか・・・

929 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:35:44 ID:E7APC7IQ0
>>880
どこの俺が書いたのかとおもったw

930 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:36:18 ID:FzqkYDU60
それはおかしい>>928
統計からいったら共働きは女房の稼ぎを子育てに回してない
ほとんど全てを金融資産に変えてる
生活苦から共働きしてるのは物凄く少数派だという事実をw



931 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:36:23 ID:NZ1V6i/E0
>>928
うちの親が子供の頃の話なんてきいてると、
親が子供の頃なんて今以上に大人は子供に手なんて
かけてなかったっていってる
結構しょうもない事で子供がぽろぽろ死んでたりするわけで

兄弟や近所の子供たち、そして地域の大人がみんなで
適当に子供を叱ったりしつけてたりしてたんだろうかね
今時はそんなの皆無だから、親がなんでもやらないといかんのね

932 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:38:26 ID:23ljyw4f0
俺は兼業主夫で子供二人いて月の小遣い(子供の玩具菓子なども含む)5万だけど
結構恵まれてる方なのか?歳は35

933 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:39:05 ID:vurJ2VY70
昔は、そのしょうもない子でも、高校卒業すれば仕事があったってこと。
しかも、マジメに仕事していれば、少なくともクビにならなかった。

今じゃ、大卒じゃない香具師は派遣・フリーター
ボーナス無しの200万が精一杯ってところか

934 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:39:59 ID:rTDB7o/40
>>932
中の中ぐらい

935 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:40:08 ID:RSvALdId0
>>926
どうした?40代

936 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:40:49 ID:E7APC7IQ0
うは、IQ0の俺\(^o^)/

937 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:41:03 ID:VkbXAccF0
>>928
躾のために子供を手にかけるって……そこまで困窮してるのか庶民どもはw

938 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:42:02 ID:1DDycfR60
>>931
親が手をかけてない→愛情がないからDQNに…ではなくて、
むしろ手をかけすぎ・甘やかせすぎで、おかしくなってんのかも。

939 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:42:49 ID:AFNdncSPO
>>931
その通りだよ。
加えて昔の子供は結構小さいうちから親の家事の手伝いや兄弟の面倒を見てた。
ジジババ一緒の家も多かったしね。

940 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:42:53 ID:39Z7VnQp0
しょうもない大学出る位なら
中卒でも料理人とか目指す方が勝ち組に入れる可能性が高い。

941 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:44:30 ID:23ljyw4f0
>>934
ちょっと安心したありがとう

子供大きくなってからの再就職が地獄なんだろうけどなw

942 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:45:39 ID:rTDB7o/40
”30〜40代ゆとりなく ”
って逆にこの世代で
ゆとりがあった時代があったのかどうか聞きたい?


943 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:46:45 ID:xruPu7bw0
格差格差。

944 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:47:13 ID:NZ1V6i/E0
>>938
子供会ってあるじゃない、あれ、親が子供の頃は
本当に子供だけで運営してたんだと
大人は忙しいから子供だけで勝手にイベント企画して
「今週は学校に行く前に家の前を掃除しましょう」だの
「映画上映会をやろう」だのやってたらしい
今時は親の方が張り切ってたりすらぁね

>>939
そう思うと、躾ってやっぱり意識してやるっていうより
生活環境そのものなんだろうなぁ
今、自分を含めた大人から変わらんといかんという事か

945 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:47:37 ID:JwfBt9Og0
>>931
それはね、地域の大人みなに子を育ててもらった世代が
自分が地域の一員として子を育てる役割になることを拒否したからだと思う

946 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:48:00 ID:3H3RjUld0
中間の幸せなんてないよ
子供持ってるだけで勝ち組ライン
あとは下ばっかり。

947 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:49:16 ID:TumLmZ+X0
>>935
結婚願望すら失せた独身が既婚者を幸だ不幸だと論ずるのはどうかと思ってね

948 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:50:21 ID:RSvALdId0
あーあ、バブルおばさんの加齢臭でいっぱいになってきたなー

949 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:56:37 ID:RSvALdId0
>>974
はあ?昔とか田舎とか基準にすんなよ。

950 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:57:11 ID:39Z7VnQp0
>>948
醜いな 

951 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 13:57:33 ID:E7APC7IQ0
>>937
こないだ子供はJCかJKだったか忘れたけど
売春させてて相手が金払わないって
その相手のうちに売春してたビッチの姉だか
親だかが殴りこんだってニュースもあったからな。

まあこんな世の中どうにでもな〜れw

952 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 14:02:03 ID:kWUhwG2TO
馬鹿の見本
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID:UrETQqrs0

953 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 14:02:47 ID:xGQxHjTM0
>>948
バブルおばさんから産まれたんじゃないの?

954 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 14:09:53 ID:RSvALdId0
とても参考になりました

955 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 14:17:42 ID:FzqkYDU60
自分の子を近所のババアに預けて平気なのかって言われたら怖いんだろ?
どんなドキュンかわからんし

でもこれは昔からそうだったわけで
単に責任を追及する空気がなかっただけだな
しょうがないって昔は言えた、と
例えば
自分の子供が遊んでるからそばにつきそう→共働きの子が近くで大怪我→何故か責められる専業主婦
→でも地域で子育てとかいいながら自分の子を面倒見てもらいたいだけの共働きが増産

他人の子に係わり合いになりたくない空気が満載と

956 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 14:31:34 ID:U+jEkKLW0
>>826
年金の裏技plz
踏み倒しじゃないよね?

957 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 14:36:03 ID:YmJLlNp5O
40代はバブル入社なんだからゆとりがないのは自己責任。

958 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 14:36:53 ID:E7APC7IQ0
>>956

>>826は35で年金免除とか親の扶養内とかで
普通の生活できるって笑うしかない。

国にとってはお荷物だろ。

959 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 14:41:22 ID:HA3MvCDZ0
生活保護セレブが自慢して歩いている時代だもの。
笑えないよ。



960 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 14:58:49 ID:2ea3AKBy0
>>897
極論、自営はいつでもできるが、雇用されるのは期間限定。
今後の自営の箔付けになるなら、勉強のつもりで受けておくのも手かと。

961 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 15:01:02 ID:39Z7VnQp0
「自分が貧乏なのは安月給しか払わない会社のせい」
「自分が恵まれないのは親のせい」
「結婚できないのは女のせい」
「職が無いのは国のせい」
↑自努力しない奴の口癖 


962 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 15:05:13 ID:Vd881OLS0
>>957
バブル入社なんて40代前半だろ
後半はそんなの無かったよ。
テレビで入社接待とか待遇の良い就職活動を
指をくわえてみていたさ・・('A`)

963 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 15:10:37 ID:rTDB7o/40
>>960
おいらもちょっちそれを考えてる
べつに違う仕事するわけではないから
自営のときのコネクションはそのまま保って
さらに広げることも可能だし

じつは就職誘われてる所は
オイラの古巣の企業グループとの
コネが強いところだから
そちらにも顔が利きそうだし

一度自営になったから会社辞めたり変わったりすること
自分だけで仕事すること
全て何とかなるだろうって思ってるし


964 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 15:13:22 ID:rTDB7o/40
>>963
っと
そんな30台後半既婚子持ちです

965 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 15:13:26 ID:Bvd4BCw70
ゆとり無しで働いて育てて子供が自分の子供でなかったら
泣くになけないな〜 今は5人に一人が自分の子供で無いんだっけ?
男の場合だけど

966 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 15:14:36 ID:NZ1V6i/E0
>>965
女は、自分の腹から出したら絶対自分の子だからなぁw
卵子提供とか受けてない限り

967 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 15:18:25 ID:YmJLlNp5O
>>962
だが氷河期よりは求人倍率も高く待遇よかっただろ。
40代後半が泣き言なんて人生舐めてる。

968 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 15:22:30 ID:YmJLlNp5O
>>965
既婚者の5人に一人は馬鹿女に詐欺にあってるって事だね。
あまりに哀れすぎるwwww

969 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 15:24:12 ID:yHFQoDxr0
官僚、政治家やマスコミが日本の財政破綻を理由に増税あおってるけど
破綻しても特に問題ない。特に何も持たない人は変わりようがないw

アルゼンチンや韓国も財政破綻したが、財政破綻前の状況より
改善してるし、破綻したからといって特に生活が激変するもんでもない。

破綻寸前の状態を続けるよりもいったん破綻してやり直した方が委員じゃないかとすら思える。

公務員、社会保障問題も破綻後に、可能な範囲でシステムを構築し直せば
かなり良くなると思う。つぎはぎだらけのシステムじゃ限界でしょ。


970 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 15:28:58 ID:f4LiOfC20
小泉改革以前、あのころは不景気といわれていたのに
今はいざなぎをこえる景気というのに金銭的にも精神的にも余裕がない
主婦も旦那もね。


なにがいざなぎ景気を超える景気だよ。

商売あがったりだ、小泉の馬鹿


971 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 15:34:57 ID:+LlOZ1UW0
うちはまさにこれだ。子供達だけが「ゆとり教育」で、かえって学校だけに任せられず塾に通わせて
るから家計を圧迫してるし家族揃ってご飯を食べるのもほとんどない状況。

972 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 15:37:27 ID:xGQxHjTM0
ゆとり教育は国を挙げて「間違いでした」と認めちゃったわけだけど、教育受けてた方はたまらないよね。

973 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 15:40:41 ID:39Z7VnQp0
>>970儲かっているのは大企業のみ。
下請けを叩き、虐め、潰しながら利益をあげているのが現状。
原油見れば一目瞭然。
小売り販売店は倒産多いが元売りの大手の新日石は高利益w
終いにはマスゴミ使って原油高騰を容認させたりwwwwww


974 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 15:41:20 ID:T+frR7UtO
ゆとり世代がいないと言う意味に見えた

975 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 15:44:24 ID:CZPOzSCs0
今離婚率調べてみてびっくりほぼ半数近いじゃねーか
2組に1組離婚するってどんだけー

976 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 15:59:35 ID:gglHNkec0
いまの10代ぐらいの女の将来は大変だと思うよ
一世代上の30代の女の親世代までは確かに金をもってたし、結婚できなきゃ家事手伝いという立場で
生活することすら可能だったけど、いまの10代の子供を持つ親はそんな余裕ないしな。

これまでの女はお願いされて結婚されるという洗脳が解けてきて、女から懇願してやっと結婚できる社会に
かわってくるとおもう。
なんせ結婚することで得られるメリットは女のほうがはるかに多い。

どれだけ卑屈に懇願しても、その権利を得ることができるのであれば決して損ではないよ。




977 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 16:01:24 ID:Bvd4BCw70
>>975
ゆとりとか言う前に幸せになるのはすごい事なんだね
1/2が離婚 1/5がかっこう 更に金銭的裕福 家庭内離婚
熟年離婚、はたして幸せになる確率は?

978 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 16:10:16 ID:fv6uBkWT0
【韓国】40歳以上のソウル市民の1/3、「老後の蓄え、何もしていない」 [11/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195453582/


979 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 16:14:25 ID:C1Bxd7e60
>>918
しつけを一切しない親が最近本当に多い。

980 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 16:19:50 ID:f4LiOfC20
>>973
うちのそばのガソリンスタンドが二つもつぶれた。
どっちも大手に属してないところ。

親切でよかったんだが・・灯油もそこで配達してもらってた、融通がきいてよかった。

今年の冬からは不便だ。

981 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 16:30:13 ID:I1HtoYuJ0
ゆとりあるでしょ。
2chの年収すれ見ると500万〜1000万クラスの人たちが
「負け組のおれ泣ける」とか言ってるよ。

結局贅沢してゆとりが無いってだけで
実際は普通の暮らしすればゆとりがある人ばっかりだよ。

982 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 16:38:45 ID:miu2pct9O
おまいは2chが全てか

983 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 16:40:19 ID:OrNq6dQV0
皆死残業

984 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 17:26:16 ID:wbBSBTrLO
30代子育て期の女と40代働きざかりの男が余裕がないのはもう
ずっと前から日本では常識。今は20代の非正規や寄生ニートのせいで
50代60代も余裕なし。労働力を不況のどさくさで非正規低賃金に
シフトし定着させたのは企業と国の責任。

985 :1000レスを目指す男:2007/11/19(月) 17:27:36 ID:3hsmAC1L0
それに比べると、ニートとかの人たちなんて余裕ありすぎで困っちゃうだろうな。
これからの日本の文化を支える人たちだよ。

986 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 17:29:09 ID:KK36IuF70
庶民増税でもう息ができませんがな。

987 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 17:31:21 ID:VSp2sh0b0
こんな調査にどういう意味があるのかは知らないが、確かにウチの夫婦も、仕事に子育てで精神的余裕が全くない。
まわりの自己評価も似たようなもんってことかな。

988 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 17:34:29 ID:YmJLlNp5O
国民所得が9年連続で減少しているのだから好景気なわけがない。
家計にくるべき金が海外に配当金として流れてるんだから個人消費は減るばかり。
マクロ経済的に言ってそうだろ?

989 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/11/19(月) 17:35:39 ID:VcWLaAWs0
だから、時間外勤務単価を3倍にすりゃ、何もかも改善される。

990 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 17:36:47 ID:Rhs1yTsp0
日本の一人当たりGDPってかなり低くなってるよな

991 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 17:41:33 ID:ATbhhF8+0
>>928
確かに、仕事してるとしつけなんてできね。
やっぱり子どもしつけるには
夕方には家に帰ってご飯作ってやらないとだめだよ。
だから仕事はやめられなかったけど
(教育費が貯められないから)変えたよ。

最近何かつうと女性もフルタイムで働け
育児と仕事を両立しれっていうけど
両立は絶対無理、ぜったいどっちかが破綻する。

992 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 17:42:20 ID:YmJLlNp5O
>>989
サビ残が当たり前の日本でそんな事を言っても…。
0に何を掛けても0だって。

993 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 17:47:33 ID:Rhs1yTsp0
残業代10倍
0→0

残業時間10倍
200→2000

994 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 17:49:26 ID:Wmoqh5TGO
一人辺り国民所得は今20位くらいだな
ちなみにオーストラリアにも抜かれてます

995 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 17:55:53 ID:HIlGZEwrO
仕事と家庭の両立なんて絶対無理。時間が無さ過ぎるよ
子育てで専業主婦やパートやってる人は時間を高く買ってると思えばいいのだ

996 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 18:03:41 ID:YmJLlNp5O
だから結婚しないで子供作らなきゃ無問題だろ。

997 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 18:04:57 ID:rq9gRNl50
あっというまに後進国www
氷河期としてはざまあww

998 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 18:05:55 ID:F6Lh570p0
日本の滅亡を心のそこから望むし、助力が必要ならいくらでも

999 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 18:06:27 ID:jDgBvmjF0
1000なら親の前で抜く

1000 :名無しさん@八周年:2007/11/19(月) 18:06:28 ID:vztRg/Wp0
1000なら日本\(^o^)/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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