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【政治】消費税、最大17%に引き上げる必要がある→早稲田大生「とんでもない」 額賀財務相、早大で講演

1 :出世ウホφ ★:2007/11/03(土) 22:12:14 ID:???0
消費税増税、学生に訴え=早大で講演−額賀財務相

額賀福志郎財務相は3日、早稲田大学で講演し、増大する社会保障費の財源について
「いずれ消費税を上げて、社会保障の安心をつくっていかなければならない」と述べ、
消費税増税の必要性を訴えた。

質疑応答では、社会保障水準を維持するには消費税換算で
最大17%へ引き上げる必要があるとの内閣府の試算に対し、
学生から「とんでもない」と厳しい声が飛び出したが、
同相は「若い人たちの負担を少なくするには、
一番安定した財源は消費税だ」と理解を求めた。 

最終更新:11月3日19時1分 11月3日19時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071103-00000087-jij-pol


2 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:12:35 ID:5184K3sN0
とんでも

3 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:12:56 ID:82RKKTAy0
ふざけんな糞額賀

4 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:13:17 ID:lLMDRM7Z0
特別会計は廃止しなさい!
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190115329/

5 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:13:26 ID:V11CHtLU0
公務員の給与水準を維持するためにも増税は必要だと思う。

6 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:13:31 ID:b4RsZDl30
>>1
企業の負担を少なくするためだろw

7 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:13:38 ID:Qkzp89KGO
とんでぶーりん

8 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:13:43 ID:XFU9cnDh0
TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人(キム・ムギ)氏の衝撃講演動画です。
本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。
2つ目の動画で教科書・慰安婦問題でも世界中に工作活動をしたことを誇らしげに語っています。

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115

韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本と世界中に流布させるための実践方法を本国韓国人に伝授しています。
心ある日本人は日本中に知らせてください。
本当にやばいです。

9 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:13:55 ID:VjogaDD40
即時天下り対策をしろよ。天下りは収賄に等しく、収賄より悪質である。


10 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:13:58 ID:uCcn83oQO
屯田もない

11 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:14:15 ID:oDhyFHpoO
年金制度は本当にバカバカしい子供騙しの制度なのだ!!

年金を得る為に定年までの間に賭け金を払い続ける

死んだらドボン!

これら年金の徴収分も税金分も全て、政治屋に騙されて我々国民の懐から出している金なのだ!

老後の安心などまったくのデタラメ!

そもそも年金制度などと言うモノ自体が無ければ、徴収も、税負担も、死にコボシも、役人等の使い込みも無くて済み、その分、各々個人で確実な資産となりうる老後貯蓄が出来るのだ!!

子孫の為にもこの悪しきネズミ購(年金制度)を即刻、廃止するべきだ!!

12 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:14:24 ID:qJYk/93a0
ハハハハ
派遣規制緩和に年金に消費税
弱いものを苦しめるくせがついちゃったね

13 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:14:26 ID:h4zLgbYH0
法人税を上げろよ、ばか者

14 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:14:34 ID:MfPefGE70
額賀やめろ

15 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:14:41 ID:zpS0wlKq0



石井紘基議員暗殺の闇 PART2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1128514533/



特別会計は廃止しなさい!
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190115329/



特別会計について
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1182776441/



[実質]特別会計?[220兆円超]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1154769026/



16 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:14:47 ID:nex6btG40
消費税17%にもなったら内需崩壊で結局財源確保できなくなり
日本は破滅   ヽ(´ー`)ノ

17 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:15:14 ID:VAwLySrx0
いや、俺は良いと思うな。なぜ早稲田の学生が反対するのか分からない。
自分たちが高給取りになってる時に、一番所得税を取られないためには、
消費税を上げる事なのに。

18 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:15:21 ID:NYM8m8Eq0
>>13
生産拠点がどんどん海外に逃げてるのに経済国内空洞化に
これ以上拍車かけてどうすんだよ、馬鹿

19 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:15:23 ID:Mxh6NXClO
ホントとんでもない

20 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:15:26 ID:HpWKnnI10
あげるのはいいよ
そうしないと成り立たないというのなら
何に使ったのかを明記できるのならな

21 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:15:53 ID:52w4o8H70
>>1
血税を豚役人が使えるだけ無駄使いしといて

「云々〜あげる必要がある」


だ?誰が納得すんだ?刺されてぇか?

22 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:16:19 ID:lvCm5u6k0
若者 VS 年寄り
高福祉国家の代名詞ノルウェーではすでに始まっています

日本始まったな

23 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:16:19 ID:XFQftCDH0
>>20
年寄りの年金と医療費

24 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:16:43 ID:/STMSNLM0
消費税の前に商品自体の価格が上がってる
合わせるととんでもない値上がりになるであろ
しかも給料は減る傾向にあるので餓死者が増えるであろ
これも中国やインドのおかげ

25 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:16:57 ID:qw6N7Cc1O



【政治】政府税調「消費税率上げ必要」でほぼ一致、答申盛り込みへ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194011454/



26 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:17:17 ID:UCg/arG50
>>18
海外に拠点を移したのは、法人税が高いからではなく人件費が高いから
法人税下げたって海外に拠点を移した企業は帰ってこないし
法人税上げたって今日本にいる企業は逃げないよ

27 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:17:19 ID:Zrkf68P50
早稲田行くような層だと、消費税上げて他そのままの方が得なんじゃないんかね。

28 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:17:27 ID:+hwHQQyl0
その前に、法人税と所得税をあげろ

29 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:17:35 ID:kzTD1iCf0
よし、代わりに医療費無料、年金保険料無料、教育費無料、食品9割引、日常品7割引でどうだw 政府、そのくらいはしろよw

30 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:17:47 ID:pWaGWK1H0
所得税+社会保険=25%
消費税=17%
合計=42%>法人税36%



31 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:17:47 ID:MSnbR2k30
>>17
早稲田卒の三分の一はフリーターやニートだったり聞いたこともない企業に就職します

32 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:18:08 ID:zpS0wlKq0



自民党政治は民衆からお金を盗むだけの「泥棒政治」 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180663406/



何でこんなに税金納めて、こんな暮らしなんだ?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189951938/



【大増税】命落とすな!自民落とせ!【貧困・格差】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1184088247/



33 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:18:24 ID:r9hJxSwD0
政治家は人気稼業という一面もあるから
本当はこんなこと言いたくないさ

それを押してでも言わなきゃいけないってことは
それぐらい日本の財政がやばいってことなんだ
財政なくして国家なし、経済も生活もなし、だ。
現実に高齢者の負担とか日本全体で見なきゃいけない以上、
税金を払いたくないというのは通らないし、そういうこといってる人は
将来税金で面倒見てもらう資格もないんじゃないか、と思う。

34 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:19:02 ID:SifBlhud0
そもそも消費税の導入自体が、社会福祉を目的としていたんだけどね
20年もたてば、そういうこと自体が忘れられてるんだ

35 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:19:06 ID:UBHTM3la0
まぁ消費税上がっても俺は霞を食って生きるから良いよ。

36 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:19:08 ID:hZg9jgMh0
まず腐れ公務員の厚遇を止めてから、増税と言って欲しいもんだ


37 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:19:16 ID:8z9Ye7+IO
>>17
早稲田男の就職状況は悲惨みたいだがな・・・
企業内では宴会部長にすぎないと思われてる

38 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:19:17 ID:EtehL1h20
選挙が近いからなのか、
在日、創価等の工作員が活発に活動しているようで。

39 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:19:25 ID:qmfT2gao0

長官のとき守屋みたいにイロイロやってたんだろ?



40 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:19:27 ID:qJYk/93a0
特別会計があるじゃないwwwwww

41 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:19:51 ID:kZdQXLah0
わけ分からない使い方するしとんでもない

42 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:20:05 ID:6pyHXFJn0
>>33
> 現実に高齢者の負担とか日本全体で見なきゃいけない

この発言の時点で、貴殿が左翼であるというだけのことである。


43 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:20:10 ID:QYP9PmnJ0
■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 7月19日
↑でググるとトップに出ます。

>社会保険庁が自ら情報をリーク
>安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
>一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
>これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
>これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
>安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
>社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
>さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体!」と言った。

>社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
>民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
>そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
>ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
>つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
>民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
>いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

>官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
>それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
>日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
>マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
>マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
>そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
>マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

44 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:20:17 ID:oQNGyIOd0
これから経済の低成長が続いて若い世代の給料があまり
上がらないとすると、逆進性の強い消費税増税で馬鹿を
見るのは若者だよ。


45 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:20:17 ID:HXOqa84Y0
年寄りの20年のために、若者の将来60年を奪う
今の若者が年取っても自分達は死んでるから関係ないもんね
いい時代に生まれたね

46 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:20:25 ID:AVfZmc/A0
>>34
そうそう、福祉目的税とかいう名前だったよなw
一体今まで何に使ってたんだって話しだよ。

47 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:20:52 ID:ju9lwD3O0
すっげー

48 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:21:06 ID:h4zLgbYH0
>>18
国内需要が乏しい状態が続けばどのみち企業は海外に逃げ出す。
それよりも法人税を増税して、財政支出を増やし、
国内経済を活性化させるのが一番妥当な処方箋だ。
国内需要があれば、企業が逃げ出すという現象は起こりにくい。

このままだと、ジリ貧だ。


49 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:21:08 ID:YrAsq3eh0
まあ、日本終わったな。
自殺者・家出・行方不明者激増の予感

50 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:21:32 ID:KWrg3El+0
アメリカが戦費調達に困ってるからな。

法人税に入れない代わりに今度は米国債に使われるんじゃねーのかwww


51 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:21:32 ID:MALi/DiC0
>>33
どうしても止むを得ないというならかような事態を現出せしめた責任者、自民党には死んでもらう。

52 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:21:32 ID:FTIbaORrO
>>24

英、米以上に貧困層拡大しそうだ。

マジで二十年三十年後、北並に堕ちてたりして。

53 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:21:52 ID:TFJOXg5O0
消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について

財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430

カナダ バンクーバーでGSTという5%というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html<食料品>
食料品にも Tax / GST と PST (両方とも消費税)が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です(食いモンでも嗜好品は課税)
*カナダは日本より貿易黒字額と人口は少ない 物価の目安として、一般的な野菜(じゃがいも、にんじん、たまねぎ等)が100g10円位からある。
平均的な給与も大雑把だが同じ先進国という事で、極端に違うという事はない。

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税(消費税)の標準税率は、17・5%と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴(逆進性)を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は0%、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども0%とゼロ税率です。  *イギリスは貿易赤字国

オーストラリア
http://www.jetro.go.jp/biz/world/oceania/au/invest_04/
GST(財・サービス税):税率10% 一部の基礎的食料品を除くほぼすべての財・サービスに関して課税される。*オーストラリアも貿易赤字国

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんなん
http://q.hatena.ne.jp/1172079904
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

政府は一体、何がしたいのかな?さらに市場(庶民に関する)から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな?国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。


54 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:22:02 ID:CnldpNww0
物品税に戻せ。バカどもが。

55 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:22:29 ID:d0HUek7T0
税収上がって
寄生虫公務員が横領や不正で私服を肥やして
日本沈没

56 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:22:36 ID:y6SUGX270
社会保障費の補填のためなら、10%まで我慢してやる

57 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:22:45 ID:8NqG+XoWO
いくらとーちゃんが稼いでもオカンが彼氏に貢いでたら
一家の家計は火の車

58 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:22:51 ID:a4hrMYvS0
額賀氏ね

59 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:22:55 ID:PZGS9XrxO
>>31
早稲田でそれならマーチとか関関同立とかマジでやばそうだな

60 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:23:23 ID:i6VC3rdA0
受取配当課税を25%
役員給与は全額損金不算入
かつ留保金課税1億以上25%で
消費税は7%に抑えられる

61 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:24:03 ID:2vhDN7bO0
増税を口にする政治家が悉く不慮の事故に連続してあう世の中希望

62 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:24:18 ID:0QjqDEbOO
消費税は貧乏人の負担が一番増える訳で、年金暮しの年寄りも今より生活苦しくなるっての。
死ねよ腐れ大臣。

63 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:24:27 ID:Uae3r04N0
相変わらず額賀はばかだな

64 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:24:54 ID:pgpRfwIS0
>若い人たちの負担を少なくするには、
一番安定した財源は消費税だ

ギャグでいってんの?
若者は馬鹿だから騙せると思っていってんの?
それとも額賀が馬鹿だから「逆進性」とか理解できないの?

どう考えても若者に優しいのは所得税の累進税率UPです

65 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:25:00 ID:8NqG+XoWO
財布の底に穴が開いてれば
いくら入れても無駄

66 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:25:42 ID:dmwdsk2r0
【赤旗】 額賀氏「車代」もらった 05年10月ごろ 山田洋行から 本紙に回答
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-03/2007110315_01_0.html
防衛庁長官経験者二人が、軍需専門商社「山田洋行」から「お車代」を受け取っていた問題で、
その一人が額賀福志郎財務相であることが二日、明らかになりました。本紙の取材にたいして
額賀氏代理人の弁護士が文書で回答してきたもの。
 「回答書」によると、額賀氏が「お車代」を受け取ったのは、二〇〇五年の十月中旬ごろです。
山田洋行の宮崎元伸専務(当時)が、同社オーナー親族の結婚式の案内状を持参し、そのさいに
二十万円ぐらいの「お車代」を置いていきました。
 額賀氏は、十月末に防衛庁長官に就任。「お車代」は、十一月二十七日の結婚式当日に「妻を代理と
して出席させ、お車代をそのままご祝儀として、そっくりお返しした」としています。
「お車代」を受けとった長官経験者としては、久間章生元防衛相の名前が一部報道で指摘されて
いますが、額賀氏の名前は出ていませんでした。


67 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:25:49 ID:UpwPG6An0
マスコミの論調を見ても、このときとばかり消費税をあげるのは仕方がない
という感じになってきてるな。

財務官僚の思いのままだよな。
その前に特別会計の50兆円の隠し資産をなんとかしろよ。


68 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:26:13 ID:y5N6Zv6oO
17あ!?ふざけんな、計算すんのめんどくさいじゃねーか!!!

69 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:26:19 ID:o6978dqE0
0%でもいけるだろ
トヨタからたくさんとれよ!
TVは芸人に何百万も払える余裕があるんだから
そこからたくさんとればいい
捏造や誇張放送したTBSから1兆円とればいい
2,3年の女子アナが2千万ももらえるなんて
公務員の前にTV局を改革したほうがいいよ
ゴルフや料亭や高級ホテルからたくさんとっても金持ちばかりだから
痛くもないだろ


70 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:26:36 ID:sHb6d09IO
額賀ったのかw

71 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:26:44 ID:8+2Gc4yiO
>>65
巧いこと言うねー

72 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:26:58 ID:ndYUZEuq0
表向き→社会福祉へ
本音は→輸出戻り税→経団連ウマー


わかり易いねwww

73 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:26:59 ID:iFHJnegu0
10%くらいまでなら仕方ねえかな、と思う。

74 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:27:22 ID:WqTZJ/GbO
消費税を上げる前に、多額の議員年金・退職金を廃止してほしい

75 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:27:41 ID:KnzDBTxn0
消費税増税しか打つ手が無いって言う政治家は、
自分は国を経営する能力が無い厨房ですって言っているようなもんだよな。


76 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:27:59 ID:lvCm5u6k0
高福祉国家(社会民主主義国家)になると

税金は上がります=金持ち逃亡=国力低下=韓国バンザイ
労働組合が強くなります=大企業圧倒=中小零細死亡=国力低下=韓国バンザイ
格差はなくなります=賃金固定=強制労働=労働意欲低下=国力低下=韓国バンザイ

社民党が与党になります=拉致放題=北朝鮮バンザイ


増税だけなら受け入れろ

77 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:28:41 ID:vhQ5chgqO
俺は文学部だが社会科学系の学部学生ってトップレベルでどんくらい知識あるんだろう。
早稲田は政治系や法学系は強いみたいだが。経済系は聞かないな。

78 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:28:43 ID:ujrRb14T0
消費税を上げるのは社会保障費のためではない。

公務員改革をやれば消費税なんて上げる必要はなくなる。

すくなくとも公務員改革を徹底的にやってそれでも足りなかったら
消費税を上げてもいい。

歳出の最大の無駄遣いの公務員の給料50兆円を総点検せよ。

増税はそれからだ!!!


79 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:29:06 ID:iFHJnegu0
二重課税の象徴たる相続税はさっさと廃止してほしい。

相続税廃止なら、消費税は20%でもOK。

80 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:29:28 ID:nmsG51Pv0
シムシティで税金でもあげてろ

81 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:29:30 ID:ttXpU5t/0
ガリ勉だけが取り柄の早稲田ごときにクオリティの高い質疑求めたって無駄ってことはわかった。

と現役東大生の俺が言ってみる。

82 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:29:32 ID:PfaAIPhh0
海外に脱出します

83 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:29:52 ID:bI8hoH1fO
消費税あげるよりも、まず公務員削減をしろ!

何より国会で居眠りやゲームしてる議員の懲戒退職、退職金はなし。
衆議院も参議院も無駄に人数だけ多い。

84 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:30:09 ID:it4yCXt30
消費税を上げるのはバカでもできるよ。
下げる努力をしろ!

85 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:30:27 ID:qR2aqP/h0
>>73
収入を多少増やしても、支出が減らなければ焼き石に水。
下手すると、更に支出を増やす可能性もある。


86 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:31:08 ID:8H2al7oK0
それ以前に原油価格が高騰してる現状じゃあ
今後物価がとんでもないことになるんじゃねーか?
オイルショックどころじゃねえだろ。

87 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:31:22 ID:kZdQXLah0
>>84
下げようとする努力は必要だけど実際下がらなくてもいいと思う俺がいる

88 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:31:50 ID:4uy6Zens0
>>81
そうだなぁ。とんでもないなら高卒の私でも言えるしな…
参考までに、どんなのが質高い質疑なの?

89 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:31:58 ID:a4hrMYvS0
>>79
ハァ?

90 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:32:04 ID:5a2WHhUf0
>>83
それだよ、それそれ。

何百人も国会議員はイラネ。
50人くらいで充分だ。200万人に一人でいい。

91 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:32:47 ID:EL5UaDwTO
今の内閣は官僚側に立った政策しか発表出来ない。
安倍政権は官僚側を改革しようとして自爆年金問題やら就任大臣のスキャンダルを次々発表されて潰された。
将来のいろいろ数字を出して危機を煽っているが全て官僚側の大本営発表の誇大化した内容であることをおわすれなく



92 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:33:00 ID:kzTD1iCf0
しかしな、毎年自殺者5万人以上になってんのに、食い止める方法って、やっぱ税しかないw 特に、在日、カルト、マスコミ、にはしっかりと撤収してやるw

93 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:33:55 ID:o3gcVAK50
増税or年金とか社会保障制度の削減
どっちがいい?


94 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:34:00 ID:nm1OhmvS0
今や人数的に千万単位になった負け組みの人たちは年収100万200万単位で生活してんだぞ
そこで消費税を大幅アップなんかしたら、どうなると思うよ?
だいたい、なんで過去最高益を出しまくってる企業の法人税がいつまでも低水準に置かれてんだよ?

95 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:34:07 ID:PMfTFKfI0
17パーになったらワープアに死ねって言うようなもんだな
日用品とかどうすんのさ

96 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:34:08 ID:hAyfWWtC0

日本経済の誤謬と真実

ウソ :「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当 :国の借金=国民の貯蓄。借金が増える=貯蓄が増える。
.    金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ :「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
本当 :ウン百万円の貸し金を背負っている。

ウソ :「今までの古いやりかたはもう通用しない。改革し、国際競争力をつけて
.    グローバル社会に対応しないと日本はこの先生きのこれない」
本当 :貿易は日本のGDPの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

ウソ :「銀行の不良債権処理こそが何よりも優先されるべき」
本当 :不良債権処理は公的資金注入を通じた国民から国際金融資本への所得移転。

ウソ :「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当 :民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を流した。

ウソ :「抵抗勢力(派閥)は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」
本当 :長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った

ウソ :「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」
本当 :歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ

ウソ :「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当 :需要不足の日本に、痛みも構造改革も、まったく必要がない

財務省が5日発表した9月末の外貨準備高は9456億100万ドル(110兆円2200億円)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071005AT3S0500D05102007.html

97 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:34:27 ID:afMiGs260
食品は据え置きで、 車と家電だけ消費税40%でいいよww

98 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:34:34 ID:P/mJDO42O
何度でも書くが、朝鮮玉入れと宗教団体に課税して、事業者の華美な物品を経費で落とすのを禁止してから、増税議論しろ

99 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:34:39 ID:mwGVngc90
>>11
老齢年金に限って言えばそうだけどさ、
障害年金とか遺族年金のことも考えて物言ったほうがいいと思うよ。

100 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:34:50 ID:h55BqUmK0
経済成長させれば消費が増えるんだから税収が自然増するだろ
消費税、法人税、所得税等々全部さ

それで社会的余剰を奪う消費税だけ増税したら経済はマイナス成長になるわけで
税収減になるんじゃねーの、アホか、17%にしたら丸々税収増になると思っているのかね

というかさ経済のマイナス成長及び人口減はインフラや役人の余剰を生むわけで
常に供給過剰になる=赤字体質だろ

増税云々の前にリストラを先行させろよ
どう考えてもザルで水をすくう状態の改善が先でしょう

101 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:35:00 ID:5a2WHhUf0
アペオス並みに住めない国になるな、日本は。


「住めんよ!日本は住めんよねえ!?」
「住めませんよねえ」



102 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:35:03 ID:jc9uakFQO
公務員の給与を一律20万程度にしてやらないと際限なく税率上げまくる

103 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:35:21 ID:Yt8cJbbR0
>社会保障水準を維持するには消費税換算で最大17%へ引き上げる必要がある

まず法人税上げてからぬかしてください

104 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:35:34 ID:sV6AAjKx0
税金下げて物売れるようにしろや
自動車税重量税廃止で車はもっと売れる
ガソリン税廃止でガソリンもっと売れる
固定資産税廃止で不動産もっと売れる
物が売れれば景気良くなり税収は勝手に増加するのだよw

105 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:35:35 ID:aJJZYcYP0
>>18
法人税だけで工場を建てるかどうか決めるのなら、
企業はこぞってタックス天国のケイマン諸島に工場をたてていなければならない。
現実はそうなっていないのだから、法人税が判断に寄与する割合は少ない。

106 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:35:38 ID:BBd45tss0
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107 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:35:44 ID:8+2Gc4yiO
>>94
物価も上がってるしね

生活必需品にまで税かけたら死人でるよマジ

108 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:36:00 ID:WRsY1D3T0
手取りの時点で既に社会保障費込みで2割くらい削られてるのにな

109 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:36:03 ID:UaRZt8gV0
法人税上げろよ馬鹿。

110 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:36:16 ID:tUCP+/oV0
地方公務員の給与、民間より21%高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21%高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6%高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
青森県職員平均年収691万円(42歳)
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のトラクターを
買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html


公務員の年収を地域の水準に改めてから言えや

111 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:36:47 ID:2uhEiWad0
すべて自民に投票したアホの責任
増税が嫌なら衆議院選は民主に入れろよ

112 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:36:54 ID:ux21V2dA0
20%までなら仕方なし

113 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:36:57 ID:0kk1uIIk0
撤収?徴収だよな?俺釣られたのか?w
まああれだ、まず在日全部送還して特亜と断交して、それでも税収あがらなければ
考えるってことでいいだろ。

114 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:36:58 ID:Z/kqcDvJ0
日本はテロを心配する前に、国民の暴動を先に心配したほうがいいんじゃないか...?

115 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:37:03 ID:I0qD7ftu0
今の方式の消費税で17%かけると仕入れから輸送などあらゆるところで
雪だるま式に負担が増えて末端じゃ税率50%超えるなw
日本経済完全崩壊は確実だな。

116 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:37:38 ID:1XwTMR5W0
ん?
法人税を高く出来ないのは、外資が参入できなくなるからではないの?

117 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:37:57 ID:mM2F86g00
>>90
はあ?
公務員様の給料を削るなんてもってのほか!!
平均年収700万から1000万に上げるべき。
政治家の給料は低すぎる!!今の1億から2億にはしないと。

118 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:38:06 ID:FjbLfrf10
>若い人たちの負担を少なくするには、
>一番安定した財源は消費税だ

大嘘もいいとこじゃん
食料や衣類など人間として最低限必要なものからも17%盗るんだぜ
ありえねー

119 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:38:19 ID:xL5bO63j0
若い人の負担を下げるには今の老人どもの年金、医療費をカットすることだよ。
消費税上げるなんて本末転倒。

120 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/11/03(土) 22:38:28 ID:tKrdmsQ8O
>若者の負担を軽くするには消費税


堂々とウソこくなヴォケェェ

121 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:38:39 ID:DNHQMBod0
美しい国 キター

122 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:38:44 ID:7gph6VVk0
歳出削減って結局なんかしたの?

123 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:38:56 ID:vOffp24aO
社会保障一切やめれば?
医療も全部自腹。老人も家族で面倒みる。
その分税金安くしてやれば?

124 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:39:10 ID:NmDf0njcO
公務員減らせ。
衆議院議員を半分に減らせ。

無駄使いを減らすためにまず人間の頭数を減らすのは基本だろ。

それから消費税を上げようぜ!

125 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:39:18 ID:RaR9VGj30
★なぜ日本は英国に比べ10倍もの道路関連コストがかかるのか  上
山崎養世の「東奔西走」 2007年10月19日

*高速道路の無料化で地方も大都市も豊かに

 先週の「高速道路は無料にできる」に対して、これまでにも増して、沢山の
ご意見とご感想をいただき大変にありがとうございました。
 もう少し説明しなくてはいけないな、とも痛感いたしました。蛇足のそしりを
甘受して補足いたします。

*全国の高速道路を無料にする財源は十分ある

 高速道路無料化に対して歴代政権が浴びせてきた批判は、財源がないという
ものでした。でも、財源が十二分にあることは歴代政権自身が証明してくれました。
 まず小泉さんが言ったように、日本の道路財源は余っているはずです。日本では、
自動車ユーザーから、消費税を含めると10種類もの税金を取っています。その額は
年間9兆円にも達しますが、そのほとんどが一般道路を作ることに使われています。
 この額は英国、ドイツ、フランス、イタリアの道路予算の合計の2倍に達します。しかも、
この上に、高速道路のユーザーからは年間2兆5000億円の通行料金を取っています。
 税金と通行料金を合計すると12兆円になります。消費税にも匹敵する額です。
英国などは、年間1兆円近い予算で一般道路も高速道路も建設からメンテナンスまで
やっているのですから、その10倍以上ものお金を日本は道路に使っているのです。
あきれたものです。この巨大予算こそ道路の権力になっているわけです。



126 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:39:23 ID:FBmJ9DeWO
なんでここの自称愛国者達は、日本を維持する為に必要な消費税増税に反対するの?
働かず学ばず国民の三大義務をも無視するニートひきこもりの癖に、唯一国に貢献できる
消費税さえ払わないで増税反対するとは何考えているの?
まさか2ちゃんで喚くだけで満足するなら安っぽい愛国心だな。
でもそれが愛国者とは思いたくない。

127 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:39:34 ID:NSTjMGaX0
>>26が正しい。
医薬品や生活必需品だけ消費税率を下げたままにする研究が至急必要。

128 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:39:36 ID:9vN+tv9W0
ワープアに一番重くのしかかるのが消費税うp

129 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:39:39 ID:I/E9LtEHO
創価税キボン

130 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:39:45 ID:KMoUAza80
大企業だけ法人税減税しまくる口でよく言えるよな。

131 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:40:00 ID:DD1RvYEt0
あふぉか。

132 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:40:16 ID:Ve1St/9d0
>>124
そんなことしたら
消費税を上げる必要ないだろ

133 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:40:26 ID:kzTD1iCf0
いや、在日、カルト、マスコミの収入源を断つことだw

134 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:40:37 ID:7g3RQBo40
官僚のリストラとか
先にやることあるだろうに

135 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:40:54 ID:4uy6Zens0
消費税が上がって困るのは貧乏人、それと若者だよなあ。
貧乏人がより搾取されるなんて嫌だ。

136 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:41:07 ID:EXiaAWqj0
>>127
ぜんぜん正しくない。
研究することが間違ってる。
愛国者を気取ってる経営者が海外に拠点移すことこそ売国奴なんだろうが。


137 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:41:15 ID:nTHljiftO
消費税あげてもいいから
所得税を廃止してくださいよ

138 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:41:30 ID:sARqvt0y0
>>45
福田も言ってるもんな
「私の事じゃないんだからあなた達が考えなさい」

139 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:41:35 ID:5a2WHhUf0
>>126
>「日本を維持する為に必要」

それが本当だという根拠をロクに示さず講釈垂れるな。


140 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:41:43 ID:2qQ386QF0
守屋みたいにエンジン代に接待費上乗せして買うの止めたら
14兆くらい浮くらしいね

141 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:41:46 ID:RaR9VGj30
★なぜ日本は英国に比べ10倍以上の道路関連コストがかかるのか  下

 しかも、自動車ユーザーが払う税金のうち、揮発油税や重量税など5種類の
税金の合計年間2兆5000億円は、本来の税率に上乗せしている部分です。
これが暫定税率の上乗せ分と言われるものですが、来年の3月に切れてしまいます。
 小泉さんは、この部分は道路と無関係のところにも使いたいと言いました。これが
一般財源化と言われるものです。でもこれは、自動車ユーザーに還元するから
と言って巨額の税金を取ってきたことと矛盾してしまいます。
 そこで、福田首相は、この上乗せ分を取り続けたい、そして、それを主に
自動車ユーザーのために使いたいと言っています。
 それならば、上乗せ分の2兆5000億円のうち2兆円を財源に使えば、日本中の
すべての高速道路の無料化が実現します。現在残っている旧道路4公団の借金
43兆円は、毎年2兆円の財源を30年間充てれば、金利を含めても十分返済
できるからです。その残りは、環境や安全対策に充てるべきです。
 旧道路4公団の借金を国が肩代わりし、一般の国道などと同様に国の財源にした
時点で通行料金を取る根拠がなくなりますから高速道路無料化が実現するわけです。
そうすれば、自動車ユーザーにとって、年間2兆5000億円の高速道路の通行料金の
負担がなくなるわけです。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071017/137767/?P=1



142 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:42:10 ID:o3gcVAK50
>>123
老人や、もうすぐ老人になる層が反対する
これから少子高齢化の時代、どっちの票が強いだろうか


143 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:42:12 ID:PvdncmSYO
にくいしくつう

144 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:42:25 ID:aBObrSOn0
どうやら衆院でも自民は壊滅したいらしいな。
さっさと解散しろ。

145 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:42:30 ID:BRi/Rw+80
国は何も節税しないで庶民の増税ばかりしたがる




146 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:43:03 ID:altT2bDZ0
参議院廃止でいいよ。
一院制で十分。
年間数千億の節約になる。

147 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:43:08 ID:lw7G5dcsO
>>1
 竹中がいれば…竹中を潰したナベツネの力は凄い。

◆ふふーん、消費税3〜5%分の削減?可能だよ、ほいっ!これで消費税を8〜10%にしなくてもいいよ。
 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193055397/275

◆本当に小泉改革の継承というなら次は…
 ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!
 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/409-411


148 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:43:13 ID:jqK+a4eA0
>>143
肉石苦痛・・・肉が石みたいに硬くなってて食うのには苦痛ってかい

149 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:43:19 ID:6fVRYbbe0
ただでさえ国が医療や福祉で国民の負担を増やさせているのに、
この上消費税が17%になったら暴動になるぞ…
国民の面倒も見ないくせに税だけは今までの倍取る政府なんて。


150 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:43:37 ID:Ve1St/9d0
車とか家とかの高級品を消費税100%にして
食料品や生活必需品を消費税0%にしろよ

151 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:43:38 ID:lvCm5u6k0
>>137
それは金持ちのわがまま
貧乏人は既にゼロ

法人税はゼロにするのが正義
法人+所得+消費で三重課税されてるのに平気な奴は選りすぐりのバカかハードMだけ

152 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:43:38 ID:kYC+zpoS0
おいおい、おまえら政府の出す数字が正しいなんて思ってないよな?w

今まで政府が出す数字は自分たちの都合のいい物ばかりだった
少し過去を振り返ればわかるだろ?

それでもオリコウサンなあなたたちは消費税は上げないと立ち行かないなんて
まじめに信じてるの?www
騙されるなよ

153 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:44:33 ID:1KLLEUDhO
増税して役人の懐に入れるんだろーが。
国民に還元されないのわかってるから反対してんだよ、キチガイ政治家共め。

154 :若年層の未納許さん!:2007/11/03(土) 22:44:36 ID:TNjVUVnh0
「若い人たちから税を搾り取るのに、一番安定した財源は消費税だ」

155 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:44:38 ID:uqvvhjmP0
つーか、自民党は馬鹿の集まりか?
今の国会勢力じゃどのみち消費税上げは不可能なんだから、
おとなしくしてりゃいいんだよ。
鳩山といい額賀といい、民主のスパイなんじゃねーかと思えてきた。

156 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:44:38 ID:KnzDBTxn0
まさに北風と太陽。絵本から読み直せ。

157 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:44:39 ID:m0aYidun0
>>97
乱暴だけど賛成w
食品はインフレ、家電はデフレ
なんだから案外いいかもw

158 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:44:41 ID:114cT4mX0
>>111
共産の間違いじゃ

159 :じゅーり・ふぁいあー☆ ◆kNty3sPsD2 :2007/11/03(土) 22:45:16 ID:2gHs97t+O
何というか日本は富んだ国なんだからさ、働くのをやめてもっと身近な所を守ったほうがいいんじゃ無いかと
女性の社会進出などによって教育などに深刻な影響が出るとは思わないのだろうか。

160 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:45:28 ID:2yqq9gno0
>>18
2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの
『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、自動車工場で
奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ。
〔略〕アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が
苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。理由はな、「政治的な配慮さえなければ、
今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。
日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、
もう1度書くぞ。「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうが
ずっと利益が出る」 日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因で
あることは確かだが、これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して政治的な支持を獲得してきた
(「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ)わけだが、そのトヨタがアメリカの
労働者をどんな扱いしているか知っているか? いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より
多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」 オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に
換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。オマエらの時給の何倍だ? 1日8時間働けばアメリカ人は
26000円もらってんだぞ。しかも年に2回のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ
。人件費削減して、時給いくらになると思う? 〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2500円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、
国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔略〕

161 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:45:54 ID:xOGweUPo0
層化に税金をかければOK!!

162 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:45:53 ID:HNrm2Nq90
この大臣は脳みそ空っぽで
年寄りの負担を軽くするにも消費税って、年寄りには言うんだろう。

若者には未成年も含まれるんだが、
その点を突かれたら矛盾を整合する方法が無い。つまり、
本当に何も考えずに、他人から言われたままのことを言っているだけ。

このような額賀財務大臣の資質で職責を担うことは不可能。
彼を更迭して後任は録音機に任せるべきだ。

163 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:46:02 ID:DQ5njZkN0
2chスレも自民党の工作員が増えてきたな。実況やアンチ民主の
スレが目立つ。


164 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:46:13 ID:jc9uakFQO
>>126
>働かず学ばず国民の三大義務をも無視する
公務員だって同じだろ

165 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:46:15 ID:qvEO/Fns0
>>148
憎いし苦痛、だろ。

166 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:46:28 ID:5a2WHhUf0
>>26
日本はなぜ、人件費が高いのか?

土地が高いからだよ。
ものすごくカネを溜めないと家が買えない。

日本はこのままほっといたら、北朝鮮になる。
韓国では禁止されてるパチンコも野放しで
いまだに弱者から騙し取ってるしな。

167 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:46:36 ID:b1oGVEGB0
消費税上げるなら年収300万以下から所得税取るな

168 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:46:45 ID:Im2N1Gy30
法人税、タバコ税上げてパチンコ税、宗教法人税新設
する方が先だ。その前に公務員の月給平均20万(新人)
〜30万(幹部)程度にして失業対策、治安対策の意味も
こめて人数増やし、国会議員の数を半分に。

169 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:47:12 ID:Ve1St/9d0
>>163
???
工作員って普通は自民工作員のことだろ?

170 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:47:51 ID:FBmJ9DeWO
ここで自称愛国者が何喚こうがまともな生活をしていない以上、消費税を払いたくない屁理屈としか思えない。
主張したいならまず「真人間」になりな。
そうしないと誰も耳を傾けない。
初音ミク騒動で踊っている方がお似合いだよ。

171 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:48:03 ID:FfXmI9su0
EU式なら17%でも良いよ

172 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:48:04 ID:DQ5njZkN0
>>169 そうかww

173 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:48:15 ID:qR2aqP/h0
>>150
日本の運送は車に依存しまくりだから、
車の課税をそこまで上げると、食料品や生活必需品の消費税をゼロにしても、
車の課税分が食料品や生活必需品の価格に転嫁されるだろw

174 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:48:20 ID:sdNxu/8Y0
自民党崩壊への序曲キタ━━━━━━ヽ(`Д´)ノ━━━━━━ !!!!

175 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:48:54 ID:TK7MkOVh0
消費税作った時もそんな事言ってたが、どれだけ福祉に使ってるんだ?

176 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:49:07 ID:x2lUGJevO
議員ね給料減らせ

177 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:49:44 ID:uLF4TYfn0
年寄りが全部即死ねば問題解決

178 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:49:56 ID:jqK+a4eA0
>>165
それじゃつまらないだろ・・・俺のもつまらんけど

179 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:50:07 ID:mZveoXPG0
さっさと無駄を切ってからあーだこーだ言えよボケ老人

180 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:50:10 ID:kYC+zpoS0
もう既に消費税を上げないとダメだと言う考えになっているバカな奴ら
よくかんがえてみ
今まで過去政府が出した数字は政府の都合のいいよなものばかりだったろ?
高速道路を作りたいから予測通行量の大幅水増し
税金を上げなければならないなんて議論自体初めから変えなきゃいかんのだよ
信じるものは馬鹿を見るw

181 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:50:13 ID:PfaAIPhh0
自衛隊の人件費を減らすために徴兵制。(無給で3年)
公務員の人件費削減はこれが一番効果的。

182 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:50:18 ID:exKcb5vw0
>>175
確か法人税を軽減させるという福祉に使ってたような・・・

183 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:50:29 ID:0VC4JKAq0
消費税上げるなら生活品を無税、贅沢品を20%にすれば解決

184 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:50:39 ID:8+2Gc4yiO
暴動になるぞ、と上にいくつかあるが今の日本に実際やる奴がいるのかな…?
かくいう俺もできやしないけどさ…悲しいな、誰か先導者が現れて革命起きないかな

185 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:50:52 ID:3gsPaPUwO
日本終了のお知らせ

186 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:50:56 ID:+yZO6EwI0
ぬががは逝け面

187 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:51:14 ID:exKcb5vw0
>>184
歴史的には一揆が起こる国だぞ。

188 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:51:27 ID:nTHljiftO
大借金をつくった団塊の世代からたっぷり税金とってくれよ

189 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:51:34 ID:5a2WHhUf0
>>170
その前に「増税が日本に必要」っていう根拠を示せっての。

どっかがバカやってんなら、そこを正してからじゃねえと、
誰も納得しねえ。


190 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:51:35 ID:5GZKSqTp0
酒税を上げると酒の売り上げが鈍り
タバコ税をあげるとタバコが売り上げ落ちる
法人税をあげると法人が海外に逃げ
所得税を上げると勤労意欲が低下する



消費が鈍ると景気が覿面に悪くなるのに
消費税上げたら、、、、

191 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:51:41 ID:xp/Db8Me0
自民党潰す

192 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:52:06 ID:SSBUojY20
法人税と金持ちの所得税と相続税上げてからほざけ。

193 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:52:26 ID:F8yoFtbN0
いやー、ホント富の偏在が顕著になってまいりましたなあ〜

努力という便利な念仏で
全て誤魔化されるんですかねえ…

194 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:52:46 ID:KfXuUGoq0
公務員&政治家虐殺一揆が起きても不思議じゃない世の中になりそうだな

195 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:52:41 ID:I/E9LtEHO
東京周辺20%、それ以外は5%でいいじゃないか、

196 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:52:50 ID:2uhEiWad0
>>191
連立持ちかけた福田といい自民終了のお知らせ

197 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:53:08 ID:HnG6uWjK0
>>1
1989年の消費税(3%)導入の時も、将来の高齢化社会に向けて老後福祉の充実の為に使われるとかほざいていたけど、
結局あれから20年近く経っても何一つ老後福祉問題が解決していないばかりか。ますます悪化している。
で、また社会保障の安心とか称して消費税の大幅な増税ですか?

 い い 加 減 に し ろ !





198 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:53:10 ID:6fVRYbbe0
>>184
日本の国民性から言うと
溜め込んで、溜め込んで、もう溜め込みきれなくなってから
一気に爆発させるケースが多いような気も

199 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:53:11 ID:m0aYidun0
★われわれが知っておかなくてはならないこと
消費税導入の翌年  : 法人税率40%→37.5%
5%へ増税された翌年: 法人税率37.5%→34.5%
さらにその翌年.    : 法人税率34.5%→30%
結局消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実w
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
法人税の減税が給料アップにつながっていないこと
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

200 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:53:31 ID:UEjjtJyF0
とんでもないw

201 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:53:51 ID:2yqq9gno0
>>166
> 日本はなぜ、人件費が高いのか?

先進国の中では特段に高くはないんだよ。
>>160を読め。

202 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:54:01 ID:DQ5njZkN0
>>199 ひでーな

203 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:54:03 ID:5a2WHhUf0
俺は茨城県民なんで、次回はコイツには絶対入れない。

政治家は発言が命だってコトがまだわかってない、
こんなヤツを国会議員にしちゃいかん。


つか、俺、前回の選挙でこいつに投票した。
正直、申し訳ない!

204 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:54:34 ID:n81RS4y20
無駄に長生きする奴が大問題

205 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:54:34 ID:5GZKSqTp0
給与が上がらないor下がると
可処分所得は当然それに従う
一部のボンボンお嬢がキャビアやベンツ消費するより
大多数の庶民が夕飯に毎日果物とかつまみ余分に喰えた方が
景気は良くなるはず

206 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:55:07 ID:/ebKg51X0
【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね?
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0

大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。

そこで、鉄腕DASHでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。

会社作って起業するのもいいんじゃないか?

207 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:56:02 ID:hifugoZ20
売上1千万以下で、フリーで請負の仕事をしてる俺様にとっては、
30%位になってくれると嬉しい。

208 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:56:22 ID:vWHNgkk20
消費税25%にして、所得税住民税社会保障費をゼロにしろ
努力する者もニートも消費に応じて等しく税負担を

209 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:56:32 ID:2uhEiWad0
あと2年間だけ耐えれば自民は野党になる

210 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:56:59 ID:KnzDBTxn0
公務員に出ているボーナスって言うのは何に対してのボーナスなの?

211 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:56:59 ID:WzY2zwa50
若い人たちの負担を少なくするには、一番安定した財源は消費税だ」


   /  / /    |    /|   /:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::
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 ! ,' !  ::|    ::::|!. ,ィ|≧ゝl、_.;|::ィ|/_:._/ィllヘ
 l ,' │ ::|:..  ::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllリ::
 ヾ  '、  |\  ::::|:.\\こソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、、\こソ
     '、 :|  \ :::\:.:._,、__彡 _' -─ 、`゙ー=
      ヾ、/.::>:、:;ヽ、__  /ーァ''"´ ̄ ヽ
      / .::::::::::::::::ヘ ̄   {|::/       }    <嘘だッ!!!!!
     /...::::::::::::::::::::::::::\  V      j}

212 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:57:11 ID:0wU5udpcO
議員から議員税を給与の80%とる
県知事から知事税を給与の80%とる
これでなんとかならないかな?

213 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:57:19 ID:HNrm2Nq90
>>184
民衆が反抗の勇気を示すのは、苦痛が限度を越えた場合だけである。
したがって革命家は、民衆の苦痛を少しも和らげてはならない。
むしろ苦痛をますます耐え難くするよう力を用いるべきである。
(ネチャーエフ)

つまり、大増税派の政治家は革命家

214 :じゅーり・ふぁいあー☆ ◆kNty3sPsD2 :2007/11/03(土) 22:57:21 ID:2gHs97t+O
>>170
レッテル張りや感情で国を動かすことはすごく危険なことなんだよ?

215 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:57:27 ID:eX+1P5Jf0
物品税復活がいい、税金なんか贅沢品から取ったらいいんだ

216 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:57:31 ID:2yqq9gno0
>>175

当時の中曽根首相が「大型間接税は導入しない」という選挙公約がありながら消費税導入を決定したとき、
「『大型間接税』の定義は網羅的であることで、消費税には非課税の項目がいくつかあるから該当しない」
と言い張ったことは結構繰り返し報道されたが、併せて
「消費税は福祉目的税として導入されるもので、国民の生活レベル向上にしか使用しない」
と明言もしてたことは、その後忘れ去られていった不思議。


で、3%→5%に税率上げる際には、別の政治家が
「消費税をこれから福祉財源として活用開始するに当たり、税率アップが必要」
と主張していて、じゃあ導入時の福祉目的税発言はなんだったのか、と。

217 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:57:43 ID:I/E9LtEHO
独裁者が現れて共産主義にならねーかな

218 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:57:46 ID:1ecQQTFYO
法人税50%まで上げろ。話はそれからだ。

219 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:57:58 ID:5a2WHhUf0
>>198
今の日本人の特性ではムリ。
暴動とかは「いけないこと」だと思ってる。
北朝鮮のようになる。


220 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:58:00 ID:FOwVbRaO0
消費税25%にして、個人への他の課税を全部廃止すればいいんだよ。
足りない分は全部法人税で埋めるべきだ。

221 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:58:21 ID:Gulzwnhb0
土地と相続の税金あげろよ

222 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:58:35 ID:Nw5XI1x3O
ある意味現実的だが、防衛族に言われてモナー
一般財源だろ、これ。
国交省の懐に手入れろよ。
もともとはあれって時限財源だろ、確か。
民主が債務のヘリコプター飛ばす前に、しっかり締めとけよな。
上げるならそれなりの事やっとけ、ボケ

223 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:58:49 ID:t92W9Ujl0
無駄使いが解消されたなんて聞いてないしな


224 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:58:56 ID:KuK4WCF40
官僚死ね

225 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:58:59 ID:lvCm5u6k0
消費税20%だと
1億稼いで8000万使う人=消費税1600万円(使わずに貯金して子に相続したところでもっと高率な相続税をとられる)
300万稼いで200万使う人=消費税40万円(相続税?資産が5000万も無い奴が心配すんなw)
消費税は貧乏人に優しい税制ですよ

激しい累進課税の所得税は貧乏人救済の税制ですよ

226 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:58:58 ID:JBajXvdq0
クソ高い住民税をどうにかしてくれ・・・・マジで。


227 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:59:00 ID:uqvvhjmP0
>207
何がうれしいのかさっぱりわからん。
なんか勘違いしてない?

228 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:59:12 ID:kzTD1iCf0
やれやれ、社会保険庁のやつら、今頃、首を吊ってるんだろうかw

229 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:59:16 ID:ZOfc+E880
こいつクビにしろよ

230 :山崎 & ◆KM00fVczeM :2007/11/03(土) 22:59:35 ID:tfgiJo4O0 ?2BP(0)
飛んでも8分、歩いて10分。家賃1万2千円。格安。

231 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:59:41 ID:Uae3r04N0
この学生もよくいてくれたな
感心した

232 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:59:48 ID:m0aYidun0
>>220
北朝鮮並の格差社会になると思う。

233 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:00:10 ID:KnzDBTxn0
人頭税の論議もそろそろ始まるわけか・・・

234 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:00:10 ID:NmDf0njcO
今までも消費税は上がってきたけど国の借金は増え続け、政治家と官僚の私腹肥やしは年々巧妙化しエスカレート。
発覚しても「みんなやってんのにしかたねえから俺だけ人柱になってやるよ」「もう退職したからセーフだぜ」みたいなw
増税したってどうせまた同じこと。

235 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:00:16 ID:aJJZYcYP0
次の衆院選でも自民党を落選させよう!
一度、下野させないと自民党は理解できないようだ

236 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:00:19 ID:eX+1P5Jf0
今の国民の代表なんか、二世議員の増加で、官僚との力関係が逆転し、政治が機能してない

237 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:00:22 ID:DQ5njZkN0
>>228 大リーグ見終わったんじゃね?液晶大画面で。

238 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:00:36 ID:vWHNgkk20
>議員から議員税を給与の80%とる

頭が悪いって犯罪だと思うんだ

239 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:00:49 ID:m6med+pQ0
原油高騰(バレル100ドル以上)、高値定着でインフレが来るから
物価が上がるから、税率17%だとインフレ率3%でも
実質家計負担率は20%アップ程度になるんだろなあ

まあ、税金の入らない裏金じゃぶじゃぶの政治で儲けてる人達とか
1年在籍退職金数億円の合法税金泥棒達には関係ない話しだろうけど

240 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:01:02 ID:FBmJ9DeWO
ここで自民叩きしている奴らは間違いなく民主の手先だな。
これに躍らされる馬鹿のなんと多い事か。
愛国とは理屈じゃない、純粋な想いだ。
自分が消費税を働きたくないからって下手な御託を並べるな!

241 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:01:10 ID:P1VwjgxoO
消費税大幅アップは小泉以来の規定路線だろ?
なにをいまさらガタガタ言ってるんだ。

242 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:01:14 ID:jINFhHHQ0
消費税50%UP

ただし食料品など生活必需品は無税とする

これでOK

243 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:01:16 ID:RcpRI4CA0
消費税を食にかけるなよ
食えなきゃ死ぬのに何が社会保障だ

宗教とパチンコとマスゴミにかけろ

244 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:01:23 ID:ZOfc+E880
累進課税と法人税とパチンコ税と宗教税でいいじゃない

245 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:01:43 ID:6fVRYbbe0
>>240
消費税を働きたくない……?

246 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:01:50 ID:kZdQXLah0
>>240
日本語でおk

247 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:02:22 ID:BBd45tss0
>>240
ん?

248 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:02:24 ID:DQ5njZkN0
>>240 字間違ってるよ

249 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:02:30 ID:8KFgim3U0
ま、馬鹿大臣には勝手に吠えさせておけばいいんじゃね?w


250 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:02:38 ID:5a2WHhUf0
>>240
いつまでも「根拠」を示さないオマエの方がよっぽど工作員だよ。


251 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:02:42 ID:vWHNgkk20
>>232

煽り乙

根拠を示せ

252 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:02:51 ID:OqkzLKku0
額賀は消費税を5〜17%に上げれば、税収が単純に3.4倍になると
思ってるアホなんだろうな。

3%から5%に上がっただけでも、市場経済が冷え込んだというのに。

なんで、役人ってのは、こうも馬鹿揃いなんだろうな。

253 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:03:06 ID:rhWEmUgB0
そもそも経済学的には、増税したら税収減るんでなかった?

ローマ帝国衰亡史のユリアヌスの章にあったが、
前のコンスタンティウス、コンスタンティヌスが増税したら
税収がドーンと減ったとか。勿論、長期的に見てだが。
増収の効果があるのは、初めのごく短い期間で、あとは
スパイラルで税収は減っていく。理由は、経済自体しぼむ
のと、人々の勤労意欲が無くなるから。どうせ税でもってかれる
んだったら、そのぶんは誰も働かないっつの。バカらしい。

ちなみに、ローマで最も税収が多かった時期には、最も
税金が安かったww

まあ、いまさら財政危機詐欺にひっかかるバカな国民なんて
いないでしょ。財政ヤバいなんてウソっぱちだね。とるなら
史上最高駅を更新中の企業からとってくれ。金の使い道が
なくて困ってるらしいから。


254 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:03:13 ID:KnzDBTxn0
東京都だけ独立します。後のことは日本国で話し合ってください。

255 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:03:17 ID:I/E9LtEHO
>>240
君は祖国にかえりなさい

256 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:03:35 ID:Uae3r04N0
今まで消費税上げて何か解決したか?
してないのにまた上げるとかバカの極みだな

257 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:03:36 ID:omyd/UrP0
つーか税金が足りねえなら公務員の給料から取れって。

国の予算が無いとかってその予算にどんだけ公務員の人件費入ってると思ってんだ?

財政危機状況の癖に一般職員の給与値上げしといて
国民には税金上げるだ?

通用するかそんな仰天理屈がよお?

258 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:03:39 ID:lvCm5u6k0
>>227
消費税法くらい嫁よw
中卒でも読めない漢字は無いから心配すんな
バカが読んだら血圧上がるからお勧めしない

>>242
米と神戸牛はどちらも0%ですね?
オマケ付きキャラメル100円は0%ですね?
レクサス付き高級料亭謹製弁当1000万円は0%ですね?

259 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:03:49 ID:CwXbdyd90
愛国とは理屈じゃない、純粋な想いだ。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

260 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:03:51 ID:m0aYidun0
>>244
同意。
いくら金持ちでも肉を一日100kg食わないし、
車を100台所有することは無い。
金持ちの余った金は金融商品に回るが
貧乏人の収入は全て消費に回る。
結論・・・
本気で内需&少子化&格差是正をやりたいなら
累進課税強化&貧困、中間層の減税をやるしか手はない。

261 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:03:52 ID:1KLLEUDhO
本気を見せる為に額賀が首吊ったら喜んで払ってやるよ

262 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:04:06 ID:fuAFXyQI0
17%……中途半端な数字だな 15%か20%にしてくれ。

263 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:04:27 ID:7g3RQBo40
>>240の大人気に嫉妬w

264 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:04:40 ID:eX+1P5Jf0
大臣なんか、官僚のミスの尻ぬぐいばかりさせられて、首を切られる、そんな状況になっても腹が立たないとは腰抜けばかりだ


265 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:04:46 ID:BBd45tss0
私利私欲のために増税すると正直に言いなさい!

266 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:04:53 ID:SAXU21YE0
あー金がねー・・

267 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:04:53 ID:hGeG00V40
>>254
送電しないぞ。

268 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:05:02 ID:vWHNgkk20
>>235
おまえ
時給700円か真性のキチガイだろ


269 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:05:02 ID:WzY2zwa50
>>252
役人出身だが、一応役人じゃなくて政治家だぞ。
投票して辞めさせることは出来るんだ。選挙に行け。

270 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:05:19 ID:nTHljiftO
とんでもニャイ

271 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:05:25 ID:i436Dobx0
安定した財源ってつまり庶民が苦しくても取れるってことなわけで

272 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:05:36 ID:DQ5njZkN0
>>235 昔、下野したよ。

273 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:05:37 ID:P/mJDO42O
相続税あげろ。とか言っている奴へ。
全然わかってないようだが、相続税率の高いことで、より一層の富の集中が進むんだぞ

274 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:05:43 ID:Cx76skdB0
だから贅沢品は30%でも良いよ。
生活必需品は0にしてくれ。

275 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:05:44 ID:HNrm2Nq90
>>243
政治家が言う社会保障は社会に関する事項であって
必ずしも国民に関する事項ではないんだろうね。
現状のシステム維持固定の大前提が
なぜ増税論の支えにならなければならないのか?
とにかく、この大臣はバカだから辞めさせないとダメだ。

276 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:05:54 ID:Uae3r04N0
>>257
国家財政の危機とかいいつつ
やつらはボーナスまできっちりあるからなw

277 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:06:33 ID:jINFhHHQ0
物品税復活しろよ

消費税増やすくらいなら

なんでそういう議論にすらいかないの?

278 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:06:46 ID:HOOLJLRf0
いつもの手だな
取り合えずでかい数字を見せて
今回はこれ位上げるだけで勘弁してやる
ってのがみえみえ

279 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:06:49 ID:LGRaJODC0
借金が増える増えるって危機感煽っているけど
んじゃ、おまえらの歳費削ったか?給料返上してる?
世の中、業績悪ければ役員報酬なんてカットだぜ。
ひょうひょうとしてるけどさ、返す気持ちがあるのかよ?
返すって俺等から取り立てた税金じゃんよ。

今倹約できないんだから、増税してもダメだよ。より使い込むだけだわ。

280 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:07:07 ID:dJ3ZN6j60
消費する度に損するってことだ。
消費が冷え込むだけだな。

281 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:07:15 ID:lvCm5u6k0
>>262
3、5、17
どれも素数だ
これを綺麗と思えないお前のセンスがおかしい

>>274
美少女フィギュア、エロゲ、同人誌、ロリDVDはぜいたく品だから3000%くらいあっても良いよな


282 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:07:28 ID:swT3HYdF0
おいお前ら
今こそ税金のかからない地下経済を発展させるときですよ

283 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:07:30 ID:z0OB7/dR0
これでまた中小企業が死んで行くね
まぁ、大企業だけ残って中小全滅でも仕方ないよね

284 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:07:45 ID:uqvvhjmP0
>258
お前がありがちな勘違いをしてる馬鹿だということは良くわかった。


285 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:07:47 ID:HnG6uWjK0
>>184,>>194
最近の日本人は娯楽という餌を与えられて去勢されていますから、国民が団結して時の政府に異を唱えるような事はほとんど起きないでしょうね。

286 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:08:04 ID:6fVRYbbe0
>>219
暴動は無理でも選挙で自民を勝たせなければいいんだよ。

287 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:08:36 ID:IuSdzt4V0
>>273
どうして?

288 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:08:42 ID:pWaGWK1H0
公務員の30%をインド人にすればいい。

289 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:09:18 ID:VeBAyYAd0
消費税増税ってのは実質値下げや賃下げの圧力になりやすいんだが
そういうのわからないんだろうな、政治家ってのは

290 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:09:21 ID:4+xDKoYb0
入院しないのは偉い

291 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:09:21 ID:jc9uakFQO
今思ったんだが、議員や官僚が絡んだ事件で有罪となれば罰金として全財産を国庫に納入させればすごい事になりそうだなw

292 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:09:31 ID:DQ5njZkN0
>>273 教えて?

293 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:09:39 ID:camBMUBW0
>>252
もうめんどくさくなってんだよ
なんかそんな気がする

苦しい苦しい言ってる連中もなんかこぎたねえのばっかだし
どこもかしこも爛れた膿噴き出してて蓄財しか逃げることしか考えねえ
なんでそんな中で脳みそ振り絞る動機があるんだよ


294 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:09:48 ID:swT3HYdF0
>285
ごちゃごちゃ言ってないで
手前一人でテロやれよwww
この前も国会にトラックが突っ込んだろwww

>286
ジミンだろうがミンスだろうが
大してかわりゃしないよ

295 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:09:52 ID:BBd45tss0
>>283
17%なら大企業も死んでいきます

296 :じゅーり・ふぁいあー☆ ◆kNty3sPsD2 :2007/11/03(土) 23:10:32 ID:2gHs97t+O
消費税なんていらないよ。
むしろ税なんてもんはどんどん減らしていけ。

297 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:10:42 ID:gHXBDy8c0
低所得層は消費税にはほんと敏感だよな。ちなみに俺は無収入。

298 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:11:00 ID:rhWEmUgB0
>>282
ソ連コースか。やがて、地下経済を牛耳るマフィアが
経済を握り、マフィアなしでは成り立たなくなるわけだな。
今のロシアみたいに。



299 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:11:06 ID:v3Ugeq6B0
早稲田の学生って結構頭いいんだ^^;

300 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:11:23 ID:m0aYidun0
まぁ役人の給与は兎も角、罰則は強化すべし。
権限は欲しいが責任はとらんじゃあ
モラルハザードが起こるのは当たり前かと。

今のままだと、俺が役人でも横領しまくるし、
裏金も作りまくると思うw

301 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:11:35 ID:DQ5njZkN0
>>294 違うと思う



302 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:11:37 ID:m6med+pQ0
まあ、英語さえしゃべれるようになったら

ほとんどの日本人はもう日本は母国としてだけ考えて
普通生活したり金を稼ぐための移住を考えたほうがいいだろ

これだけの才能ある民族だから、新興国でちょっとがんばれば
普通の人間でも上にいけるよ

米国の自動車期間工なんか時給3000円以上貰えるわけで
無理してしがみつくような国じゃなくなってるだろ

303 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:11:40 ID:LGRaJODC0
>>262 281
間の7%,11%,13%を一気に飛んだ感じがする。
どのみち国民の気持ちも 割り切れない ってか。

304 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:11:44 ID:qHP8SU/UO
個人資産を10億とか上限作ればよくね?
隠したら私財全部没収の上、原発の高レベル廃棄物除去作業に従事だな

305 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:12:24 ID:doxLN+4d0
庶民は食っていくだけでせいいっぱいになって物が売れなくなるな
日本を潰したいんでしょうか

306 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:12:53 ID:RAru+8Ks0


公務員の給与、アップしてたよね








   

307 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:12:43 ID:YyJlOzc6O
消費税3倍強値上げ
所得税2倍値上げ
市県民税2倍値上げ
ガソリン1.5倍値上げ


給与20円アップ

308 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:12:57 ID:VeBAyYAd0
>>287>>292
土地持ちの貧乏人は売るか物納するしかないから、かな
金持ちなら税金払って維持できる

309 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:13:16 ID:v3Ugeq6B0
10億で生活できるのか?w

310 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:13:25 ID:KnzDBTxn0
マクロ的な分析で行くと、凄く単純に思える。

中国が労働力のデフレを世界的に巻き起こしたために日本の労働市場も経済も
デフレになった。しかし公務員の世界には波及しなかった。
そのために相対的に公を賄うための費用が増大したんだよ。
それを増税で賄おうってのが目的だろ。本来なら民と共にリストラ&給料の引き下げを
公務員に迫れば良かったんだよ。
高齢化社会うんぬんなんて話は眉唾もいいところ。何で自分で払った年金が何十年も
運用されていて戻ってこないんだよ。

311 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:13:23 ID:Nw5XI1x3O
一気に公定歩合引き上げろ。
話しはそれからだ。
小沢に出来るかは疑問だが。
あと、在日特権な。
潰せよ。民主さん

312 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:13:35 ID:5LI9KkieO
こんな国じゃ愛国心なんて生まれるわけないわな

313 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:14:10 ID:Fe7WfmgS0
諸外国では法人税20%、消費税20%(除食料品)、所得税平均5%
日本では、法人税40%、消費税5%、所得税平均10%だけど?


314 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:14:15 ID:eX+1P5Jf0
まあ、今の贅沢に慣れきった、富裕層は、絶対に利権を手放すことは無い、政治は本当に無力だ

315 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:14:15 ID:HdeoSu1D0
17%ってギリギリの試算だろ?
余裕持ってやるには20%以上は必要かと

316 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:14:26 ID:z0OB7/dR0
従業員多くかかえてる工賃業はほんと死ねるだろ
派遣や外注でいいや^^

317 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:14:32 ID:FBmJ9DeWO
消費税増税反対しても無駄な努力だと思うがな。
どうせ淡々と上がっていくよ、自民が衆院の過半数を押さえている限り。
キミらは消費税増税と日本に左翼政権が樹立されるのとどちらが怖い?
おのずと明らかだ。
今は必要なら庶民の血と涙を何万ガロンも流してでもこの国を守るべきだ。
消費税増税反対する奴が愛国者とは思いたくない。

318 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:14:33 ID:RkU5Czw20
1%上げるだけでも消費が冷え込むのに17%って愚の極地だな。
額賀は真正のアフォだ。
次の選挙はコイツを絶対落とそう

319 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:14:37 ID:DQ5njZkN0
>>303 ひょっとして素数・・・・・
>>304 賛成、だけど無理だww

ただせさえガソリン値上げ→ガス、電気も。

>>308 そうすると自民は政権取れないな


320 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:14:57 ID:ZOfc+E880
>>306
ボーナスも出てるからね

普通の企業ならあんだけ借金がある会社で
問題もあって使いこみもあったらボーナス出ないからね

321 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:15:14 ID:vWHNgkk20
>>264
そんなバカは自民にも民主にもいねぇよ
あ、でも民主の極左旧社会党組は社会保障利権にどっぷりなんで
福祉目的税ってのは利権がらみな
 
 
>>253
日本経済は個人消費だけで成り立っているわけではない
大企業を中心とした企業セクタが死にかけて、立て直しの最中なんだよ
法人税下げと消費税上げは日本が生き残るために必要なんだよ

グローバリゼーションのなかで昔の50%なんてアホみたいに高い法人税はらってまで
日本に会社置きたいとはおもわんだろ


322 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:15:14 ID:TdY3PZRD0
これで、国の借金がなくなればいいや。
でも、自分が借金まみれに・・・

323 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:15:38 ID:rYtcuUgx0
>>302
日本人に才能なんてないぞ。生真面目にモノ作るのが上手いだけ。
日本人は優れてるってのは、どっかの占領軍の刷り込みだから。

324 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:15:42 ID:SAXU21YE0
給料あがれえええええええええええええええええ

325 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:15:48 ID:HOOLJLRf0
まず政治家とその一族だけ消費税20%とか体験させればいいんじゃね

326 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:16:08 ID:5m3HsRkc0
>>313
諸外国って具体的にどこ?
そういうあいまいな言葉で詐欺めいた論旨を展開するってのは
どうかとおもうよ?

327 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:16:13 ID:NFc/3+cB0
本来違法である民間経営の朝鮮玉入れを取り上げて
公営競技と同じく国や自治体のみが経営するようにすれば
増税なんてしなくて済むだろ?

328 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:16:13 ID:gHXBDy8c0
【共産党】 共産党は、用量・用法を守ってお使いください。

                    /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( /   _ハ__
                   /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
                    /: : ´: /     `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
                   ,゙: . :l : . /          `丶ミ、(∧  ヽ二ノ |〔
                   l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_         _,, ..ム∧    |ノV
                   !: : :|/  、ァぅ‐`、ヾ      '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
                  ゙,:l :.{  _メ_ノrッc}`      '{_ノッ゙vド くこヒ/
                  ヾ :.!  ヽ辷ン       ヽこ:シ´  !::〃  動かせ日本!共産党
                   f⌒ハ   ~  ̄´   !   ` ̄ `   ハ⌒i
                  / (.. ',       r===┐        ,゙..) \
                  {! \t‐',       |´    |      た ノ }}
                  ヾ;、_マ ヽ     ヽ、__ ノ     メ、__ ノ'
          ,. -─- 、  r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、          .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
        ,.-''"´ ̄>-、)  |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . .   〔 .}
       /    /   〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
     /    /    /  ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
     !        ´   / }√´    ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、    \
   __ヽ             / /_{

 【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください。
 【用法】 政権へのご使用はおやめください。
 【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。

329 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:16:14 ID:6fVRYbbe0
>>317
あなたは消費税を働く伝説のお人!

330 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:16:21 ID:t1HTXPUj0
まず国の余計な無駄遣いなくせよ
ODAとかODAとかODAとか

331 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:16:32 ID:Kv3B+rgv0
>>322
消費税上げたくらいじゃ借金はなくならないがな。
デフォルトするしかねぇ

332 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:16:33 ID:HdeoSu1D0
>>320
だが公務員は国の為に尽力しているエリートだからなぁ
中小含めた民間と同じにするのはまずいだろ

333 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:16:44 ID:yMoOWYD30
借金大国ニッポン!
貧乏なのに金をばら撒く不思議!
お〜れもないけどしんぱいするなぁ〜♪

334 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:16:48 ID:swT3HYdF0
>298
対面取引だけだとそうなるよな
何かうまいシステムが出来ればいいんだが…

>301
どう違うの

>302
正解
こんな国とっとと見捨てるべき

335 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:16:51 ID:Uae3r04N0
>>313
諸外国っていってもバラバラじゃんそれ
>>317
じゃ
他人の分まで税金払えば


336 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:17:14 ID:z7pLqtgw0
ま、日本から人口流出が始まるのも、時間の問題かもな。
おそらく5年で3割くらい出るかも。

337 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:17:20 ID:mJn4opnq0
諸費税上げてもかまわないが、その前に今居る公務員を全員死刑にしろ。
あいつら横領し放題の犯罪者に金を渡すのだけはゆるせん。

338 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:17:21 ID:JBvFXvBt0
所得税って現在のMAXは37%だが、20年前は70%程度
だった。7割に戻せ、とは言わんが、上限を50%あたりにまで
引き上げてほしい。
同時に、恵まれすぎの法人税もUPすべき。

富裕層や企業を優遇する政策を転換しなきゃいけないだろう。

339 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:17:32 ID:z0OB7/dR0
公務員は昔は、給料は安いけど退職金なんかで家一件分くらいの
お金が支給されるって感じだったのに
なんで、月額の給料まで民間と同じにしようと思ってんだよカス共
生涯所得で計算しないところがあざとい

340 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:17:42 ID:uqvvhjmP0
>311
公定歩合引き上げたら、企業が借金を返すことに血道をあげだすので、
ますまず庶民の生活は苦しくなるぞ。


341 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:17:42 ID:htQoRrX+0
>>321
> 大企業を中心とした企業セクタが死にかけて、立て直しの最中なんだよ
> 法人税下げと消費税上げは日本が生き残るために必要なんだよ

ねーよw
バブル期を越す儲け具合でウッハウハしてるじゃねえか
ふざけろ庶民にカネ返せ

342 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:17:50 ID:oQG3jmxMO
財源の確保?君らの給料減らせばそれで済むんじゃないの?
公務員の給料だけでどれだけ浪費してると思ってんだ

国民から絞り取る前にまずは鏡を見てみろよ

343 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:17:55 ID:+TBi8s7GO
国民負担率3割ちょっとで、医療保険、年金保険、公的扶助etc…とあれもこれもなのは日本だけだろ?

344 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:18:14 ID:DQ5njZkN0
>>334 自民と民主じゃ、憲法9条の考え方が違う。
(海外派遣とか)

345 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:18:20 ID:8OlDPRWf0
消費税も累進にすれば良いんだよ。
単価の高いものほど税率を上げて行けばいい。

346 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:18:28 ID:kYC+zpoS0
小泉構造改革によって今年の政府の収支は好転しているんだよ
みんななんにも知らないバカでしたw

347 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:18:33 ID:vy2D4Bwn0

【自民党が強行的に増税した数々】
 2002年10月  雇用保険料引き上げ3000億円
 2003年04月  医療―健保の本人負担3割、保険料引き上げ1兆3000億円
.          年金給付―物価スライド(0.9%引き下げ) 3700億円
.          介護保険料引き上げ(65歳以上)2000億円

 2003年05月  雇用保険―失業給付額削減3400億円 発泡酒・ワイン増税770億円
 2003年07月  たばこ税増税(1本1円程度)2600億円

 2004年01月  所得税―配偶者特別控除廃止4790億円
 2004年10月  厚生年金保険料引き上げ(13年間毎年)6000億円

 2005年01月  所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止2400億円
 2005年度    住民税―配偶者特別控除廃止2554億円

 2006年度    住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止1426億円
 2006年01月  定率減税を2年で廃止  全廃すれば年間3兆3000億円

 <検討中の今後の国民負担増>

 2006年度見直し 健康保険(保険料の引き上げなど国民負担増を検討)
 消費税の引き上げ(政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討)

【おまけ】
消費税導入の翌年  : 法人税率40%→37.5%
5%へ増税された翌年: 法人税率37.5%→34.5%
さらにその翌年.   : 法人税率34.5%→30%

348 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:18:34 ID:kZdQXLah0
さっさと在日の差別なくそうぜ

349 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:18:38 ID:GzbbghGt0
消費税17%なら北欧並みの高福祉国家をめざすって事だろうな
小泉内閣の小さな政府を否定したわけだ


350 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:18:40 ID:camBMUBW0
んじゃ逃げようと外国語を覚える気になれば
NOVAにはめ込まれるというねw


351 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:18:50 ID:U4vktNH50
>>322
すぐに消費税10何パーセントとかにはならないから、その前に寿命で死ねば良い…


きみがまだ20歳代以下だったらごめんなさい。

352 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:18:54 ID:sQg1xPq90
17%とか半端な数字は、計算しにくくて困るんだよ。
やるんなら20%とか100%とかにしろよバカ行政。

353 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:19:06 ID:lDW2inv50
バカ政治屋、詐欺師経団連ども死ね

住民税3倍

消費税2倍

取りやすいところから取る馬鹿でもわかる悪政

汚職公務員の既得権、寄生虫天下り団体への血税垂れ流し排除

中国へのODA中止、税金滞納野郎の摘発、その他諸々

消費税あげる必要無い

みんな騙されるな

354 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:19:09 ID:vWHNgkk20
>>331
2〜30年という中期的スパンでみたらそうなるよ。日本の財政破綻は避けられないのは
アナリスト共通のコンセンサス

ある時期にドルかユーロ資産に貯蓄をシフトする必要がある

355 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:19:10 ID:HdeoSu1D0
>>338
少数の金持ちの税金上げてもほとんど意味無いってことは
数字から見ればあきらかだろ

356 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:19:14 ID:SifBlhud0
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!

租税・社会保障負担率
日本     28.8%
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本     14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
ttp://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html

つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担

357 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:19:14 ID:qInV4/mR0
地方格差是正のために
マックみたいに、地方は消費税を安くして、首都圏は高くすればいいんだよ
そうしたら、消費税を惜しむ企業や人が過疎の地方にいくようになって活性化する

358 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:19:21 ID:m0aYidun0
消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75%の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭29年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。
結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する

359 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:19:34 ID:VeBAyYAd0
>>321
日本の多数の企業は内需向けだが?
出て行きたくても出て行けない

それに税率が高くたって、儲かるなら日本に会社を置くさ
税金安くたって、庶民の年収が5万円の国にいって商売になるわけがない

360 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:19:37 ID:o3gcVAK50
>>349
高負担で低福祉国家目指すんだろ

361 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:19:31 ID:c6oSesFj0
法人税上げると国内に会社置かなくなる…というが

海外に逃げられないように規制するってのはダメなんだろうか

362 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:20:13 ID:ZOfc+E880
>>332
公務員でも色々種類があるじゃない
ごく一部の精鋭エリート集団だけが公務員じゃないよ

363 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:20:21 ID:9z59blmZ0
法人税を完全累進課税にして
利益が100億超えたあたりでは税率99%程度に設定すべき。
もちろん、連結とかは厳しくして、潜脱は許さないように

364 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:20:36 ID:DQ5njZkN0
AVON

>>361 関税かけられるかも

365 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:20:50 ID:vy2D4Bwn0

●○●国会のチェックもなく、既得権益だなどとホザイテ、むちゃくちゃ使い放題使っている●○●
 
01.(悪名高い)国有林野事業特会  02.     森林保険特会
03.    地震再保険特会   04.     船員保険特会
05.    労働保険特会    06.     貿易再保険特会
07.    厚生保険特会    08.     国民年金特会
09.    農業共済再保険特会 10.     漁船再保険及び漁業共済特会
11.    国営土地改良事業特会----せっかく整備しても減反
12.    道路整備特会-------------道路関係者は、タクシーチケット使い放題
13.    治水特会-----------------高価な雨量レーダーなんかをむちゃくちゃに購入
14.    港湾整備特会------------船が入らず、魚釣り岸壁に
15.    空港整備特会------------飛行機も来ない空港
16.    登記特会-----------------高い登記料
17.    特定国有財産整備特会---なにが特定だ 
18.    国立高度専門医療センター特会
19.    食糧管理特会-------------いまどき
20.    農業経営基盤整備強化措置特会  21. 自動車損害賠償補償事業特会
22.    自動車検査登録特会-------車検料に群がっている連中の凄いこと
23.    産業投資特会 24. 都市開発資金融通特会
以上:事業特別会計・・・・・・・・・・・・・・・・
25.    財政融資資金特会     26. 外国為替資金特会
以上:資金運用特別会計 ・・・・・・・・・・・・・
27.    交付税及び譲与税配付金特会28.    国債整理基金特会
29.    電源開発促進対策特会   30.    石油及びエネルギー需給特会
31.    構造高度化対策特会
平成12年の時点で 特 殊 法 人 の 負 債 は 360 兆 3521 億円
平成12年度の貸借対照表(平成13年3月31日現在)
をもとに65の全特殊法人負債総額を計算したところ、
合計360兆3521億円にものぼることが分かった。
http://www.nomuralaw.com/tokushu/


366 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:21:00 ID:luzVJFf20
物物交換するからどうでもいいよ。


367 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:21:02 ID:TdY3PZRD0
まずは無駄なODAをなくすべきだな。
自国の経済があまりよろしくないのにあんな意味もない支援を

368 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:21:04 ID:5m3HsRkc0
>>321
内需を潰して経済政策も何も無いもんだw
企業セクターは金が余って、外国人に配当をばら撒くまで
回復してるわいなw

てめえが売国奴だ、氏ね
欧米の奴隷豚が

369 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:21:19 ID:YyJlOzc6O
【中国】旧日本軍毒ガス弾処理に国庫より年間30兆円の費用が支払われている事実に日本国民は無関心

370 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:21:23 ID:0dm6O1Ue0
革命・暴動についてだけど、それについての研究の結果では
”現状よりも状況が好転し、権利を獲得したのちに、その権利を奪われ、
既得権益すらも失い、状況が悪化したときに起こる。” となっているそうだよ。
水から煮込めばカエルも気がつかずに茹で上がる。って感じで喩えればわかるが、
ジワジワあげていく分には暴動は起こらない。
日本の状況で想像してみると、例えば、代わりに法人税が上がったり、
生活必需品のみ消費税が免除されるような状況が叶えられて、その後、
それらが一切ナシになって、さらに税負担が増えたり、医療保障すら
自己責任。みたいな状況が来ると、レボリューション。
法人税を上げることは、優遇されてた法人側からなんらかの
レボリューションが逆に発生して民衆を苦しめる可能性もある。


371 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:21:25 ID:HdeoSu1D0
>>362
いや、公務員の時点で一応エリートだよ
末端の公務員でも中小の管理職程度の待遇は無いとなぁ

372 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:21:37 ID:omyd/UrP0
>>332
じゃあそもそも公務員は国民の為に奉仕するサービス業だから、
奉仕の精神つまりボランティァってことで基本は給料無しでもいいよな?

健康で文化的な最低限度の生活は保障するからさ。

国家の財政危機だから
国家に属する公務員が一番国に対して奉仕しないとな?

373 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:21:48 ID:MK/a1R8J0
ここまでは           


           憎いし苦痛日本



の提供でお送りしました
引き続き、


           憎いし苦痛日本



を永久にご覧下さい

374 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:21:53 ID:+gvCLPKrO
https://www.mynewsjapan.com:443/kobetsu.jsp?sn=772  
 サラ金業界からの寄付金で運営する早稲田大学消費者金融サービス研究所(通
称サラ研、所長・坂野友昭教授)の研究費をめぐり、早大副総長・江夏健一教授
の親族と疑われる人物が経営し、江夏教授自身も取締役に名を連ねていた身内企
業に、事務委託費名目でカネが還流していることが分かった。大学側が認めた。
一方、停職処分を受けた坂野教授についても、サラ金業界のカネで研究を受託し
ながら報告書が見つからず、研究実態を確認できない事実が発覚した。

375 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:22:01 ID:kzTD1iCf0
んなもん、10年前から言われてるんじゃんw 中国なんか支援すると、
日本は、比例して苦しくなるってw 馬鹿政治家は忠告も聞かないし、しょうがないw

さあ、国会議事堂に、中性子爆弾を落とそうw

376 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:22:02 ID:lJfQa9hf0
議員給与を無くしてはどうだろう

選挙前は頭を下げ白い手袋で有権者の手を握り
当選後はふんぞり返って黒く染まった手で金と権力を握る

377 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:22:56 ID:DQ5njZkN0
>>376 ボランティアでいいと思う

378 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:23:00 ID:vy2D4Bwn0
◎◎◎◎◎問題にされない自民の疑惑◎ ◎◎◎◎◎

★舛添★
自宅を舛添所有の会社名義に。
自宅の家賃(購入価格3億円)を
自民党支部から会社へ支払わせる。

★町村★
政治資金で秘書の住む家を1000万で建設。名目は「倉庫」

★福田★

支持者から1億円相当の豪邸をもらって、資産報告なし。
「賃貸」と釈明するが、家賃は答えず。

★小泉★

一つの物件の家賃を「自民党支部」「小泉純一郎同志会」
二つの団体から請求。
政治資金の二重どり。それぞれ毎年400〜600万円。

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

379 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:23:02 ID:m0aYidun0
借金主体から貯蓄主体へ 〜 資本主義を破壊する企業群 
銀行にとっては、家計がため込み、企業が融資を返済してくると、積み上がった運用資金
を国債購入に回さざるを得なくなる。日本の長期金利が超低金利を抜け出せない理由に、
企業のカネ余りによって、銀行の余裕資金が債券投資に消去法的に集まるという事情が
ある。
企業は家計に支払う雇用者報酬を絞り込んでいるために、家計の余剰金は大きく減って、
企業のほうが余剰金幅が圧倒的に大きいという逆転現象が定着している。民間部門の
カネ余りは、企業に一極集中しているというのが実情だ。
膨らみ続けるカネ余り それでも企業は積み上げる
熊野英生(第一生命経済研究所主席エコノミスト)

380 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:23:06 ID:rhWEmUgB0
>>321

それはそうだ。だが、俺の意見としては、日本から
出て行きたい企業は、どんどん出て行ってくれて
かまわない。法人税があがることでやっていけなくなるなら。

まあ、出て行ったところで暴力資本主義にさらされて
会社ごと乗っ取られて終わりだろうけど。法人税
だけしか見えない、インフラやリスクの勘定ができないバカ
会社は、どのみち潰れる。中国に進出した会社で
成功した会社ってどれだけあるんだよ。

381 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:23:43 ID:HdeoSu1D0
>>372
こういう国の危機的状況で尽力してるからこそ
もっと給料は上げるべきだと思うけどなぁ
エリートをボランティア扱いするのはおかしいね

382 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:24:00 ID:UOiHRbsR0
>理解を求めた。

断固、お断りだ!

・・・と言っても勝手に上げるんだろうが。市ね!独裁者と変らん糞政治家

383 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:24:02 ID:eX+1P5Jf0

公務員がボーナスもらう考え方がどうしても理解できない。

384 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:24:07 ID:zbHpyvSQ0

それでうまくいくなら

おれはシムシティでゲームオーバーにならなかったはず・・



385 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:24:24 ID:QBBCzeZl0
>>376
選挙前は頭を下げ白い手袋で有権者の手を握り
当選後はぶってぶってとよくせがむ。

386 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:24:27 ID:kZdQXLah0
>>381
ほほう、それで?

387 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:24:28 ID:8pK4pHz40
権力を持つもの、強いものに媚びへつらい
無計画で、困難の解決に挑む事を避け、
「国民に選ばれた」「国民のために」「国民が」
国民国民と平気で嘘をつきまくり、都合の悪い事は記憶障害
絞れるところから絞れるだけ絞り、
搾取出来るだけ搾取して結局金づるを喰い潰す。
大企業も官僚も政治屋もそのことになーんの疑問も感じない。
それが今の日本クオリティ

どこかの民族や小デブが支配する国とどう違うんだか


388 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:24:30 ID:4J/wwlsq0
なぜ中国ODAと在日特権を払うの?日本を侵略している外国なのに。日本は
いつから奴隷国家。貢物をするようになったの?

日本って奴隷国家なことやってるけど、奴隷国家じゃないか。

中国ODAという貢物して・・・

389 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:24:42 ID:lgKss1kc0
法人税をあげんかい。

390 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:24:44 ID:Tj5JI+rx0
>>383
貧民層が留守宅を襲うためには仕方ない


391 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:25:17 ID:DQ5njZkN0
>>338 戦争に負けてから

392 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:25:22 ID:Kv3B+rgv0
>>384
軍事基地と有害廃棄物処理場を受け入れなかったのか

393 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:25:24 ID:1sW/sJC30
公務員の給与体系維持&福利厚生のためには
消費税17%への増税も致し方なし

394 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:25:26 ID:vy2D4Bwn0

         ____    国連通常予算分担率
       /::::::::::  u\   http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jp_un/yosan.html
      /:::::::::⌒ 三. ⌒\   日本 16.624%!?常任理事国でもないのに!?!?!?
    /:::::::::: ( ○)三(○)\  _____________
    |:::::::::::::::⌒(__人__)⌒  | | |               |
     \::::::::::   |r┬-|   ,/ .| |               |
    ノ::::::::::u   `ー'´   \ | |               |
  /::::::::::::::::       u       | |               |
 |::::::::::::: l  u             | |               |
 ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、   |_|_____________|
  ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ-       | |  |



395 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:25:31 ID:XVb4Zfig0
日本の財政も経済成長もどんどん悪くなってる?
当たり前だろ!
本来は労働者に支払われるべきものを
国際競争力(プ)と自己責任の錦の旗の下にどんどんかっぱいで
それで大企業が空前の黒字、労働者には国からどんどん生活保護を出さないと生かしていくことすら難しい
税収は減って支出が増えるのは馬鹿だってわかるじゃないか

企業の空前の黒字は株主への配当に回されて、出血はひどくなるばかり
これで国際競争力がなぜか下がりましただぁ?

ふざけんな!

めんどくせえからリユース文で失礼

396 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:25:45 ID:Uae3r04N0
>>381
それなりの結果出してないのに金なんか出せるわけがない

397 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:26:00 ID:h55BqUmK0
まずは欠陥消費税をどうにかできないものかね

雇用契約に基づく給与や賃金は労務の対価なので事業でのサービスではない
→当然、課税仕入れではないので仕入額控除の対象にならない

一方、人材派遣等となると外注費であり給与に該当せず「消費税の課税対象となる」
→当該対価を支払った事業者は「仕入税額控除ができる」ようになる

国税局によると民間の平均給与は9年連続の減少だそうだ
消費税法で、そうなるような仕組みになっているのだから当たり前だろう

そして消費税をこれ以上あげたら、さらに加速するぞ
アウトソーシングも加速して国外への発注もガンガン激増するわ

398 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:26:15 ID:ZOfc+E880
娯楽でしかもギャンブルのパチンコの税金を取るべきなんだよ
それかもう国がカジノやれ

>>371
中小の管理職はこんなに好待遇じゃないよ。
あと、待遇がよいのだからそれなりの厳しさがないといけないはずなのに
税金使いこんでもほぼスルーされてるのも不満が集まる一因だと思う。
エリートならエリートらしく、犯罪に手を染めた奴は厳罰にすべきと思う。
一般人の横領とは比べ物にならないくらいの厳しい罰が必要。
そうすれば仕事の厳しさが一般に知れるし、
公務員に対する不満が格段に減るんじゃないかな。

399 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:26:21 ID:7DPT9Jq30
自民党は17%にする気満々だなw
お前たちがまず痛む改革やってからほざけ


400 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:26:35 ID:qInV4/mR0
公務員の給料を上げる分、増税するってことか

401 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:26:43 ID:fil2LqWI0
消費税変えたら会計とか財務とかの経費処理プログラム直すのが大変なんだよ。
財源足りないなら反日集団(総連とか朝日とか)の財産没収とか強権発動汁。

402 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:27:00 ID:0MizhWN10
>>400
公務員が無駄遣いするための増税でしょ

403 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:27:00 ID:1h17u2bL0
もういい加減にして欲しい。
なんで消費税をあげなきゃいけないのか。

年金?今は年寄りは腐るほど金を持っている。

これ以上、若い人間からとりあげてどうするのか。
まだ若い人間をいじめたりないのか。

老人どもはどれだけ日本の将来を食い潰せば気が済むのか。

いますぐ年金給付を半分に減らせば、消費税なんか永遠に上げる必要はない。

404 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:27:06 ID:vWHNgkk20
>>358
>富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革

あのさ、資本家がごまんと居た米国と違って、日本は大企業の代表クラスでも
たった年収4000万
極端にフラットで格差のない所得構造なんだよ、んで社会資本の投下をみれば貧乏人が極端に優遇されている

護送船団批判して、企業体に競走促したのは貧乏市民なんだから、おまえらだけ守って貰おう
なんて虫が良すぎ


日本の年収600〜1200万程度の中間層はもっとも税負担がきつくなっている
この層に効果的な減税を行って購買力を増やすことが、景気改善の喫緊の課題
ついでいままで楽をしきってきた低所得層に応分の負担をもとめるのは当然






405 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:27:26 ID:HdeoSu1D0
>>396
いや、今国をギリギリで維持できてるのは公務員のおかげだよ
民間なんかじゃあきらかに国はもう破綻してるところだよ

406 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:27:28 ID:DQ5njZkN0
>>391 >>388あて
>>395 同意



407 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:27:46 ID:pocRxsSg0
糞官僚と政治家どものつけがとうとう国民に回ってきたか
おまけに法案通らないから自民党は大連立組みたいとか

もうgdgdすぎ

408 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:28:06 ID:4J/wwlsq0
まず日本を侵略している外国。

中国ODAと在日特権を先になくさないの?なんで日本人が中国韓国に奴隷のようにお金を貢いでるの?

409 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:28:08 ID:KnzDBTxn0
色んな事が語られているけど、実際にかっちりした数字を見た人ってどれだけいるの?
物凄くどんぶり勘定な気がしてならないんだが・・・。
例えば公務員の通勤に使われている定期を6ヶ月定期の金額で支払うと、
全体でどのくらい節約になるとか、仕事で使った飛行機のマイレージを
国に返させるとどのくらい節約になるとか、そういうのを積み上げて行っていう感じの
思想は無いのか?

410 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:28:28 ID:x5HECNCU0
>>405
★★★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え!★★★★
★★国家公務員OBの天下り公益法人へ、たった半年で税金から6兆円支出!!★★
★★     これで消費税増税ですか!? ふざけるな!!       ★★ 
中央省庁が所管する4500超の公益法人などに、2006年4月現在で国家公務員OB
約2万8000人が天下っており、それらの法人におよそ6兆円が国から支出されていたことが
29日公表された衆院調査局の調査結果で明らかになった。
依然衰えない「天下り天国」ぶりに世論の批判が強まりそうだ。
調査は民主党の要請に基づき実施した。それによると、昨年4月1日現在、
省庁が所管する公益法人や特殊法人、独立行政法人など4576法人に、
国家公務員OB2万7882人が在籍。このうち4割超が取締役に相当する役職員だった。
●これらの法人に対し昨年4月から半年間で、補助金交付や業務契約の形で、
●中央省庁から約5兆9200億円が支出されていた。業務契約は大半が随意契約によるものだった。
省庁が同じ期間に、天下りのいない法人も含めた全法人に支出した補助金や
業務契約の総額は、約9兆7680億円。全体の約6割が、天下りのいる法人に支出されていた計算になる。
省庁別では、公共事業官庁である1位の国土交通省の所管法人に天下っている 国家公務員OBが6386人と最多。
1位.国土交通省6386人、2位.厚生労働省所管4007人、3位.防衛省所管3917人、4位.文部科学省所管3007人の順。
補助金などの支出は、官僚OBのいる文科省所管法人が約1兆4748億円と最多。
経済産業省所管の1兆230億円、財務省所管の1兆108億円が続いた。 東京新聞 2007/03/29[07:40]配信
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20070330/mng_____sei_____002.shtml ←時間経過によりリンク切れあり

411 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:28:31 ID:Lfsf1cuc0
利権団体無くすだけでおつりがくるわ
さらに過去の犯罪官僚は財産没収で問題なし。

412 :じゅーり・ふぁいあー☆ ◆kNty3sPsD2 :2007/11/03(土) 23:28:31 ID:2gHs97t+O
情報統制に加えて大恐慌を起こそうとしているのが丸見えなんだよ
右翼による一極支配から脱出し左翼による政権を作るべきだろう

413 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:28:37 ID:Uae3r04N0
>>405
その具体的な根拠は?

414 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:28:44 ID:kzTD1iCf0
国会議事堂を壊そうぜw みんなw



ポチッとなw

415 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:28:49 ID:1y7CRjCd0
カスみたいな金利で十年以上も
俺らは3パーから5パーくらいは
政府とその周辺の連中に貢がされてるのにな

食料等がのきなみ10ぱーぐらいあがって
その上消費税17パーだ?
給与も金利所得もあがらずに物価だけ30パー近くの上昇かよ


416 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:28:52 ID:+TBi8s7GO
公務員の給与が減ったとしても日東駒専の巣窟になるくらいなら、今の方がマシw

417 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:28:59 ID:hVmJmvtc0
特別会計の一般財源化が先だろ





418 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:29:07 ID:jBGdSvWe0
自民党終了www

419 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:29:08 ID:vy2D4Bwn0





国の税収40兆円<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<税金泥棒の給与50兆円

税金泥棒の天下りの為に 1 2 兆 円

ものすごく赤字でも ボ ー ナ ス 満 額 退 職 金 満 額 







420 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:29:15 ID:BlRPgFxz0
消費税を大幅に上げるのなら、最低限、食料などの生活必需品は非課税にすべき。
まじで餓死者でるよ。

421 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:29:37 ID:btXQr0Di0
17っていって10に下げたら安い感じするよね

422 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:29:38 ID:HdeoSu1D0
>>413
それをいうなら公務員が結果出さなかったから
国が破綻しそうだっていう具体的根拠が無いよw

423 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:29:45 ID:UMDlXILF0
車代はいくらもらったんですか?
増税する前にやることがあると思いますが?

くらい言えよ。

424 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:29:48 ID:hU2jpxldO
議員の給与をなくしたら会社経営兼業みたいな議員はいいけど
兼業してない議員はやってけなくね?
特に共産とか。まぁ全く応援してないが

議員の給与を廃止して、汚職が増えたら嫌だな
きっと汚職で逮捕が増えて補充選挙が多くなるし
国会も汚職の話ばかりで大事な法案が悪い形ですり抜けかねないし

425 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:30:09 ID:DQ5njZkN0
>>417 自民党政権じゃ絶対出来ないな

426 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:30:20 ID:eX+1P5Jf0
共済年金が、バブルのときどうして無傷だったかも分からない

427 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:30:24 ID:co74ZTsC0
一体いくら年金が消えたんだよ

428 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:30:29 ID:H0Qk9HUg0
増税して借金して、外国に気前良く金まき散らしてるおかしな国「日本国」w

その借金を毎月払わされ、簿給にヒーヒーいいながら、ラーメンすすってる国「日本国」w

安倍元総理の言う通り、あと50年後には、日本には人が居ない綺麗で
美しい国になっていることでしょうw

429 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:30:31 ID:XNveOiiS0
俺らが年寄りになる50年後くらいにしてください

430 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:30:32 ID:uYZo23QhO
年間260日働いたとして、44日分お国の為に
差し出せって事だぜ。
現状の公務員優遇が続く限りは
納得できる訳はない。

暴動が起こるぜ

431 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:30:53 ID:4yuh5SSQ0
>>405
具体的な根拠も提示しないで小学生レベルの論理振り回しても誰もついてこないぜ、小役人くんw

432 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:30:56 ID:PxcqBX+P0
消費税25%で教育費と医療費がただなら、そんくらい引き上げてもらっていいよ。

433 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:30:59 ID:xRhyI5KD0
あれ?消費税20パーセントにして500万未満の所得の人たちの福祉を手し、
2,000万から一億までにかけて所得がある人たちから徐々に最高80%の所得
税をとるのじゃなかったっけ?
今は富裕層を増大させて財源の基を築いているって思ってたけど

434 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:30:59 ID:vWHNgkk20
>>395
だったら日共に投票してれば?

435 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:31:06 ID:76Is15zN0
税金上げて天下りか
まじ氏ね!

436 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:31:08 ID:pocRxsSg0
>>405
国営関係が次々と破綻している状況で
これでも公務員が維持してるなんておかしいんじゃありません?

437 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:31:15 ID:ZOfc+E880
公務員がエリートで優れているのなら、子供を沢山生んでもらうように
法律を決めればいいと思う。
やっぱり賢くてちゃんと教育できる家庭が子供をつくるべきだから。
片親が公務員なら最低3人、両親の場合は5人。
病気などのちゃんとした理由でで作れない場合は税金をかける。
育児休暇も貰いやすいし、一般企業なら無言の圧力で
退職せまられる様な状況も公務員なら平気だしね。

438 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:31:15 ID:lvCm5u6k0
>>430
公務員は体で税金払ってるわけだが

439 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:31:16 ID:x5HECNCU0
>>422
キャリア官僚「忙しい忙しい。俺たちが毎朝4〜5時まで激務に励んでやってるから」
会社員   「具体的には何をやってるわけ?」
キャリア官僚「お前らにはわかるはずない高度なレベルの仕事だよ」
会社員   「だから具体的には何をやってるわけ?」
キャリア官僚「民間企業を監督したり、規制する法律を作ったり、増税の方法考えたりだ」
会社員   「生産的じゃない仕事ばかりだね」
キャリア官僚「十分生産的だろ。民間企業が生産的な仕事をするための土台を作ってるわけだから」
会社員   「むしろ民間企業の活動の邪魔ばっかりしてるんじゃないの?」
キャリア官僚「邪魔と見えるかもしれん。しかし長期的な視野から見ると」
会社員   「国家債務が1000兆円になるまで放っておいて長期的視野もないだろ?」
キャリア官僚「それは俺の担当じゃないんで」

440 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:31:29 ID:GzbbghGt0
早く選挙やれよ
民主が出来るかどうか分からんが
このまま利権に雁字搦めにされてる自民じゃどうにもならん


441 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:31:40 ID:pGzybLP70
Qなぜ消費税を生活必需品を最低税率や非課税に、贅沢高級品を高税率などの
複数税率にできないの。
答 いまの消費税納税額を算出する帳簿式という方法はルーズな計算方法で
あるから技術的に無理がある。これを公正な徴税方式として先進諸国が広く
採用するインボイス方式に改正しなければ正しい徴収は無理。

Qなぜ消費税を先進文明諸国が採用する公正なインボイス方式に改正できないの。
答 公正つまり経営数値が税務署に把握されやすくなって脱税がしにくくなる
ため、怪しげな申告納税してきた事業者等が「勤労者世帯みたいにマトモに税金
払わされるのは絶対反対」と猛烈な政治運動を展開するから採用できない。

Q どうして勤労者世帯は生活が大変なの
答 法人税や所得税などの直接税には所得の捕捉率格差や種々露骨な節税手段を
持つ者と持たざる者の格差が酷くて、取りやすいところから税金を取るとなって
いるのが現状で全てのしわ寄せが勤労者世帯にかかっているのです。
これを是正し公平公正な徴税を実現するための現実的な第一歩が消費税の
インボイス方式化への改正であるが上記によって日本では採用されていない。

442 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:31:49 ID:vy2D4Bwn0









公務員が加入する共済年金には、追加費用の名目で  毎  年  2  兆  円  も  の  税  金  が投入されている。


この巨額な税金投入により、公 務 員 は 保 険 料 負 担 が 軽 減 されており、公務員への優遇措置の典型となっている。










443 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:32:11 ID:DQ5njZkN0
>>426 バブルだったから


444 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:32:19 ID:Yw2qzasGO
もう自民は下野しろよ・・・さらに消費税17%って( ´,_ゝ`)プッ

小泉がした大増税・大負担・・(既に45兆円吸上げ済)
厚生年金等の保険料引き上げ  6,000億
配偶者特別控除の廃止(住民税) 2,554億
雇用保険料引き上げ       3,000億
配偶者特別控除の廃止(所得税) 4,790億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 3兆7000億 (サラリーマン増税)
70歳以上定率1割負担等    2,000億
健保保険料引き上げ    10,300億
失業給付額の削減     3,400億
配偶者特別控除の廃止(所得税) 4,790億 ・・・

445 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:32:29 ID:g5kAEd9v0
会社でも家庭でも、財政がヤバイ時、
まず考えるのは支出の削減だよな

っで、この手の議論で公務員の給料削減が全く
挙がらないのはなぜなんだ?

民間の2倍は貰っているクセに、ロクに働かない
あの連中を、まずなんとかしてくれ

446 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:32:35 ID:H1Cukf250
アメリカに油あげてる場合じゃないな

447 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:32:52 ID:h55BqUmK0
日本は消費財ではないものに消費税はかかっている
というかすべてのもの課税という世紀の悪法だ

17%になんかなったら車や家は、ますます売れなくなるぞ
家は住まないといけないので、というか海外脱出が始まるのではないか

車は確実に、いまより売れなくなるだろう
数十万、数百万の負担増をぽんと払える庶民なんてそうはいないよ

448 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:33:02 ID:OhemgHx4O
日本の物価で17%とか死ねって言ってるようなもんだ

449 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:33:10 ID:wfH/i7UZ0
>>409
そもそもまず歳入をあげる、ということが出てくること自体、国民を馬鹿にして
いるといわざるを得ない。ご指摘の通り、歳出を削りまくってこれ以上やったら
頭がおかしくなる、というタイミングでないと納得させることなんて不可能。

しかも生活必需品、とりわけ食品の類まで含め一律課税、というのもどうかと。
年金で生活している方のことも考えろといいたい。

450 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:33:15 ID:azur4flQ0
「若い人たちの負担を少なくするには、一番安定した財源は消費税だ」

詭弁だな
冷静に考えれば若者に一番負担が少ないのは間接税じゃなく直接税だろ
ゆとり学生も騙せないこんなバカが大臣やってるのかw

451 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:33:17 ID:4yuh5SSQ0
>>405
具体的な根拠も提示しないで小学生レベルの論理振り回しても誰もついてこないぜ、小役人くんw

452 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:33:30 ID:r+MSpso3O
アララ
パンは高くなるわ、ガソリンは高くなるわ、消費税は高くなるわ、犯罪率は高くなるわ…
どうする、おまいら?

453 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:33:32 ID:eX+1P5Jf0
国というものは、最低限、教育費と医療費は無料にしなければならない、それが国家の義務だ
一流国家とはそうしたものだ。

454 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:33:38 ID:ZOfc+E880
・議員年金の廃止
・パチンコ税導入
・宗教税導入

これだけでも随分変わると思うんだけど

455 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:33:39 ID:KnzDBTxn0
地方自治体によっては地方債を発行して公務員の退職金にあててるらしいな

456 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:33:44 ID:x5HECNCU0
消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75%の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。


日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭29年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する

457 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:34:02 ID:1y7CRjCd0
日本は消費税はたしかによそにくらべて低めだが
ガソリンだのその他のいろんな名目で
よそよかかっぱぐられてるんだよねー


458 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:34:19 ID:7DPT9Jq30
>>440
国民が民主を支援しない限り無理だろw

459 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:34:24 ID:Uae3r04N0
>>422
赤字になるのをなんとかしたり
現在の財政で国庫を豊かにする
結果すら出して無いじゃん
会社ならどうなってると思う?

460 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:34:24 ID:vy2D4Bwn0
            _________  _________
            | ねんきん(消費税) :| | ねんきん(消費税);|
          |    .n ∩:::∩;;;;; | |    .n ∩:::∩;;;; |
.          |  ∩ | |::::| |::;;| |;;;; |  |  ∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
           \ | |_| |_/./_/ /./   \ | |_| |_/./_/ /./
            Y   .......__/       Y   .......__/    ねんきんはもう、使っちゃってありません!
             /ヽ ..::::/          /ヽ ..::::/
           ./   /          ./   /    
      /⌒ヽ./ /     /⌒ヽ   / /       だから消費税税率を上げてそこから払います!
     (*`∀´)/      ( *`∀´) /       .  ┌──────────────────┐
    /⌒自民 /      /⌒社保 /    .      │つ ・ ま ・ り ……                  |
   / / /つ=      / / /つ=            │                              │
   / /// /      / /// /    .         │           年 金. お か わ り !! │
  /// _/_      /// _/_     .       └──────────────────┘
  L/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄L/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      尚、年金原資費消の証拠隠滅のため社保庁を
 /                           .\    解体し、特殊法人ウマウマでやらせて貰います。

461 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:34:35 ID:m6med+pQ0
食料品にも17%課税か

お昼のコンビニ弁当も税抜きで500円のモノ買っても、消費税は85円
消費税入れたら「585円」も払うのかよ・・・


462 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:34:37 ID:uqvvhjmP0
>404
米国より安かろうが、4000万円の税収の人間は低所得者よりはるかに楽してるんだよ。
そこをごまかすんじゃねえ。



463 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:34:43 ID:xBZ+BnZL0
>>420
それがなあ、財務省とその犬たちは一律で税率アップしようと企んでいるんだよね。

ちなみに日本の消費税は手本になったフランス人もびっくりの欠陥税制だよん。
消費税って脱税の温床なんだよな。(諸外国は証拠が残るインボイス方式。日本は
脱税インチキしまくり帳簿方式)

464 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:34:46 ID:Lfsf1cuc0
で、革命はいつごろ?

465 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:34:50 ID:camBMUBW0
>>452
どうする、おまいらって「このくらい」安直に考えていいなら盗むだろうなw

466 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:35:05 ID:RjmrVDSS0
能無しだから17パーだが
有能なら据え置きで十分なんだわ

自民党死ねよ

467 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:35:40 ID:b2rIgfuS0
年収300万の奴が、年間200万を消費に回したとすると、
年間で12万も税金が増えるんだぞ。

468 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:35:40 ID:JE+e+ck40
>>454
日本の経済全体からみると、それらは微々たるもの。
まあ、やるべきとは思うけど。

国の借金云々とか、構造改革とか、規制緩和とか、
そのあたりのデマを明らかにして、
財政支出のあり方そのものを変えないと駄目だろう。

469 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:35:40 ID:xsMtrN3G0
>432
つか、消費税20%ぐらいで、やっと
国民1人頭650万の国の借金を返しきる目処が立つ。

教育費は子供が少なくなってくるので可能だが、
医療費無料はこれから死なない年寄りばかり増えてくるので
絶対無理だな。

470 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:35:44 ID:4Y6aFmW30

もうピンはねされた残りカスが配られる仕組みなんかいらね。

471 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:35:47 ID:rtNxf9HH0
■乞食渡り(旧天下り)退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金)
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金&年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から4人が年金←★の厚生労働省です
No1.加藤陸美(73歳)総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円(8588万円)
+社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長(1826万円)
+公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
+健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円(1363万円)←★
No2.山下真臣(76歳)総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円(8523万円)
+環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円(3127万円)
+全国社会保険協会連合会理事長7425万円(1115万円)←★
+国民年金協会理事長4900万円←★
No3.吉原健二(72歳)総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円(8588万円)
+厚生年金基金連合会理事長2億419万円(3066万円)←★
+(財)厚生年金事業振興団理事長9900万円(1486万円)←★
No4.近藤純五郎(61歳)総合計5億3623万円
旧厚生省時代5億1148万円(8423万円)
+年金資金運用基金理事長2475万円(371万円)←★
No5.伊藤雅治(61歳)総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円(6235万円)
+全国社会保険協会理事長2063万円(310万円)←★
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
No6.丸山晴男(60歳)総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円(6140万円)
+年金資金運用基金での報酬4874万円(732万円)←★
No7.丸田和生(57歳)総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円(6998万円)
+厚生年金事業振興団常務理事5545万円(833万円)←★
ソースはコチラ↓
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php

472 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:36:00 ID:0tNPtQWs0
増税の前に国会議員を半減させて無駄な歳出削減しろ


473 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:36:22 ID:uRftd0i80
消えた年金の原資が111.5兆円
空前の利益を上げ続ける法人
日本より豊かな中国へのODA
途上国並のタバコ税
やたらと待遇のいい公務員
欧州の1/10ぐらいのテレビ局への課税
株取引
パチンコ


これだけあってどうして消費税の話になるのかが理解できん




474 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:36:24 ID:x5HECNCU0
>>455
★★★★「公務員」を見たら「泥棒」と思え!★★★★
●退職手当債22道府県で総額980億円    ※現在の国家財政赤字1000兆円なり
年金積立金は地方債発行などで不良債権化し殆ど残っていないと言う噂もあるなかで

47都道府県の2006年度一般会計当初予算案が22日、出そろった
「団塊の世代」(1947〜49年生まれ)が大量退職期を迎える「2007年問題」を目前に控え、
退職手当の支払いに充てる地方債「退職手当債」を予算案に盛り込む動きが広がり、
2006年度の発行予定は22道府県、総額978億円。2005年度の7府県、総額340億円の2.9倍に拡大した。
一方、全都道府県の予算案総額は48兆2599億円。

■退職手当債 ・・・ 自治体職員の退職手当の支払いに充てる地方債。
団塊の世代が大量に退職する「2007年問題」を前に、総務省は06年度から発行条件を
緩和し、勧奨退職分に加えて定年退職分に充当することも認めた。自治体が行財政改革
などに取り組むことが発行許可の前提となる
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060223mh05.

m9(^Д^)プギャー  民間は公務員の奴隷だーー

サラリーマン平均 439万円 4453万人    ←サラリーマンの平均     
国家公務員    628万円 110万人
地方公務員    728万円 314万人
  最高額は、愛知県の平均年収は825万円です。
  最下位は鳥取県の669万円となっています。
http://heikinn.livedoor.biz/archives/51039003.html
http://anond.hatelabo.jp/20070627043529
公務員の人件費⇒ 年間:50兆円 >>>>  一般税収⇒ 40兆  (そりゃ借金増えるわ)
http://www12.plala.or.jp/iloveushiku/koumuin.htm

これはすごい。  年金運用 → 地方自治体 → 殆ど不良債権化?
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=46
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_hb.php?no=26

475 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:36:26 ID:rYtcuUgx0
>>439
すごくわかりやすくて(・∀・)イイ!

476 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:36:31 ID:h55BqUmK0
>>457
複数税率を採用していないから、よそとの比較はインチキ
というか違うものなのだから比較とは言わない

比較するなら直間比率で比較すべきで今の時点で世界のトップクラスだよ
それなのに低いなんて詐術だ

477 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:36:37 ID:qmxVVBFV0
消費税30%でいいよ。

その代わり、他の税金、年金徴収、健康保険徴収は全廃な

国民全員医療費無料、年金も55歳から満額支給

無駄な税務関係の役人は99%解雇できる

判りやすくていいだろ

478 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:36:41 ID:SAD41ewz0
「若い人たちの負担を少なくするには一番安定した財源は消費税だ」と理解を求めた。
てめえらクソ政治家の給与を下げろよ。

479 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:36:54 ID:vy2D4Bwn0

議員会館に事務所を置いているので家賃がゼロにもかかわらず、
なぜか「事務所費」1000万円以上を計上している議員(9割が自民党)

伊吹 文明 自民党・文部科学相     4146万円
松岡 利勝 自民党・農水相        3359万円
中川 昭一 自民党・政調会長      3096万円
鈴木 俊一 自民党・元環境相      3012万円
金田 勝年 自民党・前外務副大臣   2849万円
衛藤征士郎 自民党・元防衛庁長官   1409万円
遠藤 利明 自民党・文科副大臣     1313万円
中山 太郎 自民党・元外相        1238万円
小坂 憲次 自民党・前文部科学相   1192万円
保岡 興治 自民党・元法相        1185万円
加藤 紘一 自民党・元自民党幹事長  1041万円
江藤  拓  自民党・衆議院議員     1487万円
佐藤 昭郎 自民党・参議院議員     1388万円
加納 時男 自民党・参議院議員     1416万円

松本 剛明 民主党・政調会長       1866万円
亀井 静香 国民新党・代表代行     2418万円
滝   実  新党日本・総務会長     1141万円
武田 良太 無所属・衆議院議員      1588万円


自民党議員の使途不明金 合計 5 7 億 8 6 7 0 万円
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/jimin-situmon.htm


自 民 党 は 絶 対 許 さ ん  !! 

480 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:36:54 ID:AlrQwo4L0
年金以外のことに使わないならあげてもいいだろうけど
どうせ別のことに使い放題なんだろ?


増税後にグリーンピアみたいなのがまた作られたり
経費ってことで無駄遣いしたり、そういったことができないようにしてからにしろよ

481 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:36:58 ID:g5uMFLzM0
その分無駄遣いして終わるんだから上げるだけ無駄だろ。
日本にもそろそろ革命が必要なんじゃねえの?

482 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:37:03 ID:camBMUBW0
まあ年金とかもね
よその国は11年とかでもらえるようになるんだけど、
ドイツは5年って書いてあったかな
我が国は25年とかね
今日新聞で読んだんだけどさw
なにごとに関しても苦しめるようにできてんだよな

483 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:37:27 ID:DQ5njZkN0
>>473 ひでーな、その国www

484 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:37:31 ID:RjmrVDSS0
自民党には政権担当能力がない
いくらでも借金できるんならおれ一人で
政権担当しても成り立つ

死ね自民党

485 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:37:32 ID:KnzDBTxn0
>>474
自衛隊とかの若くして退役する公務員を除くともっと平均給料は上がるらしいね。

486 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:37:39 ID:/bn/OGVV0
>>419
>国の税収40兆円<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<税金泥棒の給与50兆円

まず国税収入は約50兆円ある。

更に給与50兆円というのは明らかに嘘
国家公務員だけなら約10兆円だし、地方公務員入れても約35兆円

ちなみに国と地方の税収を合わせると約80兆円にもなるよ。
嘘書き込んで何をミスリードしようというの?

487 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:37:44 ID:+TBi8s7GO
これはもう自給自足しかないかもわからんね

488 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:37:47 ID:UaRZt8gV0
法人税を従来どおりに戻し、
所得税を1億以上は80%に戻し、
さらに宗教非課税を廃止したら
消費税なんて必要ないんじゃないのか?

489 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:37:48 ID:wfH/i7UZ0
政治家も無能なら、公務員、とりわけ国政ら関わっている国家公務員もまた無能。
しかもモラルハザードで、自分たちの給与が国民の血税から賄われているという
ことを全く省みていない。
まずは無能役人の首を切ることからはじめてください。
消費税アップはそれからでも遅くない。


490 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:37:48 ID:8pK4pHz40
>404
ふざけんな
何でこの国があんな糞みたいなシステムの差別主義国家と
同じ事しなきゃならねえんだよ。
そんなに米国の資本家並の生活がしたけりゃとっと海外移住汁。

491 :じゅーり・ふぁいあー☆ ◆kNty3sPsD2 :2007/11/03(土) 23:38:05 ID:2gHs97t+O
自民・民主は日本を右向化さして戦争を起こそせようとしているようにしか見えない
2chも彼らの工作によって右翼化が進んでいるしさ

492 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:38:13 ID:xsMtrN3G0
>472

まあ俺も参議院は要らないと思うんだよな。
逆に警察、国土交通省とか増やさないとヤバイだろ。
特亜人犯罪に対応出来ない。

493 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:38:46 ID:1y7CRjCd0
企業の業績は最高クラスだが
リーマン達の所得はぜんぜんよーなってない
冨がいるならちゃんと企業に日本社会に吐き出させろ
中国とかにばっか金まいてるジャン

494 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:38:54 ID:b2rIgfuS0
>>467
間違えた、24万だ。


495 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:38:59 ID:ssRUIc470
天皇がおられなければ、こんな国は国民に殺されとるわw
天皇を擁し、官軍として新国家建国を!

496 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:39:05 ID:x5HECNCU0
★★★★ 自民党が海外から歓迎される理由 ★★★★
・外国有名ファンド会社の責任者の弁(日経CNBCテレビにて紹介)

●→「自民党の改革路線が行き詰まれば、国民に富を分配する政策が実行され、    ←●
●→  賃上げなどで日本の企業の利潤の多くが国民に渡ってしまう。         ←●

●→  こうなると企業の価値だけ上がればいいと思っている ←●
●→  我々海外投資家には極めて遺憾な事態であり、海外からの投資は減るだろう。 」←●

          ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
        ★これが自民党が海外から歓迎される理由。★

◎日本国民を搾取し、自分の持ってる日本国内企業の株価が上がるのが、自民党に期待する改革の正体。

◎株が上がれば売り払い、国力が疲弊した日本が沈んでも意に介さないのが、海外投資家。

◎会社の価値を高めるというのは、何でも儲かればいいということ。

497 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:39:11 ID:kzTD1iCf0
よし、外需は全廃するw それに限るw

498 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:39:14 ID:ZRCy/cVq0
日本オワタ

499 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:39:28 ID:Bu/fkJUX0
早稲田大生がまともな事言ってるぞ・・?

500 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:39:28 ID:RKZoBI1r0
日本で生きていくには政治屋か公務員になるしかないな

501 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:39:48 ID:VO7Q0Pj50 ?2BP(0)
>>5
公務員の給料???
ふざけんな!!そんなの関係ない!!!さげろよ馬鹿。

502 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:39:51 ID:RJbiu6rl0
議員の給料減らして、議員減らして、特別会計なんとかして、パチ・宗教税とって、
とりあえずこれぐらいのことしてくれよ無能政治屋君。

503 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:39:56 ID:7DPT9Jq30
“3分の2条項”使っても、谷垣氏が予算法案重視の考え

 自民党の谷垣政調会長は20日、京都市で講演し、来年の通常国会で道路特定財源の暫定税率を
延長するための租税特別措置法改正案などの予算関連法案が民主党などの反対で参院で否決された場合、
衆院で3分の2以上で再可決し、成立を図るべきだとの考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071020i212.h


●道路特定財源:ガソリン税の上乗せ税率廃止、2〜3円の環境税を−−民主税調会長代行

民主党税制調査会の峰崎直樹会長代行は24日、毎日新聞のインタビューに応え、
ガソリンにかかる揮発油税などを道路建設に充てている道路特定財源について役割や使命は終わった。

(揮発油税などの税率を上乗せしている)暫定税率分は元に戻し、(ガソリン1リットル当たり)2〜3円の環境税を組み入れるべきだ」と述べた。

石油情報センターによると、レギュラーガソリンの全国平均価格は今月1日現在、1リットル当たり144円00銭。
うち揮発油税は48円60銭、地方道路税は5円20銭を占める。
暫定税率が廃止されれば両税は計28円70銭と半減し、環境税2〜3円を上乗せしても同121〜122円程度となる。



自民党いい加減にしろ!!


504 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:39:58 ID:azur4flQ0
で消費税引き上げた代わりに法人税の引き下げが来るんだろ
直間比率の見直しもロクに出来ずに何言ってやがる
何が国民の国民の視点に立っただよ
バカにされてんぞ
もっと怒れ!!

505 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:40:37 ID:Fk8lmD2/0
消費が著しく減退して、日本経済が死にます。

8%とか10%ならまだしも・・・アホだろ額賀って。

506 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:40:39 ID:KnzDBTxn0
totoは失敗が明らかで赤字を垂れ流しているのに何でまだ続いてるの?

507 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:40:43 ID:pP0tEPXDO
なにも悪いことしていないのに「制裁」を受けているような日常生活
理不尽な制裁が制裁を産みそりゃ下はいじめ殺される訳さ…

508 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:40:47 ID:RjmrVDSS0
さっさと民主党に政権渡せハゲ自民党ども

509 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:40:48 ID:rhWEmUgB0
>>469

>国民1人頭650万の国の借金を返しきる目処が立つ。

たたねえよ。ゆとりはほんとにバカだな。

あのさ、税収ってのは、税金上げれば単純に増えるもんじゃ
ないんだよ。上げると、税収が減る場合もある。これは
紀元前から繰り返されてる失敗なの。税収はほんの一時的、
言ってしまえば「瞬間的に」増えるだけ。あとはドカーンと
下がる。


510 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:40:51 ID:vWHNgkk20
これだけITが進歩して、事務量が削減されているのに、木っ端役人
と組合(言わずもがなの自治労な)が抵抗勢力になっていて、全く無駄な仕事を
延々と繰り返す

公務員改革のためには民主を壊滅させて、公務員の労組を完全禁止とする
その上でコンサルをいれて適正な業務量をはかり、3種のような無能下級役人
の数を1/5にする


国民は申請事務やらを全て電子化して、単純事務の負担低下に協力する

別に公務員の給与を下げろとは言わんが、人員は今の1/3以下でやっていける
競争原理がはたらない組織は腐るのは宿業だが、いまは自治労民主党のために
腐りきってる

511 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:40:55 ID:Lfsf1cuc0
とりあえず、手始めとして社民党と公明党は解散して、議員はクビでいいだろ。

512 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:40:56 ID:h55BqUmK0
>>487
消費税はモノと現金を交換するから発生するわけで「物々交換」が明らかに増えるだろうな
増税したら増税しただけ税収が増えると考えている政治家はバカだな

社会的余剰を奪った分は景気が低迷するわけで、そのぶん他の税収は落ち込むだろうしさ

513 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:40:57 ID:1+eB25p50
法人税引き上げようぜ100%ぐらいまで

514 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:41:15 ID:jINFhHHQ0
資産10億以上は全部税として徴収しちゃえ

10億以上の資産家なんか少ないから
虐殺的な税でも選挙でOK

国民のほとんどが幸せになって財政再建

いいことしかない

515 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:41:17 ID:eX+1P5Jf0
年金は追加税金として設立されたんだ、最初っから、国民に払う気なんて無かったんだ、
社保庁が、記録があいまいだってことも納得できる。

516 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:41:19 ID:0D3kz/YP0
消費税が17%になったら
私、たぶん消費 するのやめると思うわ


517 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:41:26 ID:VGFYnp0CO
ニコ動\(^O^)/オワタ

518 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:42:13 ID:1y7CRjCd0
天下りを全面禁止して
違反者は二十年ぐらいぶちこむようにしろ
まずはそこからだ

あと公務員の癒着も汚職も殺人級の罪にしろ

519 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:42:21 ID:6sCplnxu0
原油、小麦などの値段が上がってるせいで物価が上がってる状況なのに
ここで消費税を上げたらマジで内需が凍りつくんじゃないの?

520 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:42:33 ID:wfH/i7UZ0
徹底的に消費行動を抑える運動をやる、というのはどうだろう。
地域通貨とか作って、その地域内でモノやサービスのやり取りを
完結させるようなサークルとか作る。
そのサークルで入手できないものだけ、普通に購入する。

521 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:42:33 ID:DQ5njZkN0
>>514 賛成!

522 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:42:35 ID:+s93PWjK0
米兵のグアム移転費用のうち、住宅建設費用が一軒当たり9千万円。
150平米のごく普通の住宅で、だ。土地なしの建物のみで9千万円。
いくらなんでも高い。民間試算の実に6倍。

こんな金の使い方をしていて、税金が足りないなんて、まともに聞く必要ない。
極限まで切り詰めて、公務員がボロボロの服を着始めてから、やっとはじめて
税金が足りない「かもしれない」っていう議論をすればよろしい。


523 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:42:44 ID:JE+e+ck40
>>508
ところが民主党も経団連とベッタリだしなあ。

524 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:42:48 ID:pGzybLP70
>>463
ひとくに消費税といっても、帳簿式とインボイス方式では
その意義は天地の差ですよね。

525 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:42:56 ID:3e/pXozc0
>>499
良くも悪くも早稲田同士で叩き合う風土がある。
結束力あるが隠蔽も完璧な慶應との違いだな

526 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:43:03 ID:camBMUBW0
>>510
まあ落ち着け
ま ず 自 民 か ら だろ常識的に考えて

527 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:43:07 ID:UMDlXILF0
>>454
あとゼイタク税だな
ゴルフクラブとか高級車とか生活必需品以外は30パーセント位かけていいよ。
あとゴルフして遊んだり1人1万円以上の飲食もゼイタクとする。
PCは当然生活必需品扱いw

528 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:43:07 ID:vpwmdAYF0
どうせ自民党はその頃には野党だから

529 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:43:09 ID:b9Uxgm6Q0
茨城2区選出だそうです

530 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:43:11 ID:KnzDBTxn0
法人税率増税によって日本から企業が出て行くなら、
それを差し引いても日本に会社を置いておきたくなる政策を
考えるのが知恵なんじゃね?
そもそも知恵や技術で立国して来たはずなのになんだよあの「ゆとり」
国を滅ぼす元凶だぜ。関わった奴は全員責任取れよ!

531 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:43:14 ID:vy2D4Bwn0
>>486
泥棒公務員必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゲイツに聞いてみろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



532 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:43:18 ID:uqvvhjmP0
>512
>消費税はモノと現金を交換するから発生するわけで

物と物を交換しても消費税は発生するよ

533 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:43:26 ID:vWHNgkk20
>>509
所得税減税すれば全然おk


534 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:43:26 ID:Fk8lmD2/0
>>503

このふざけた暫定税率ってのも舐めた話でさ。
自民が多数なら何でも通ると思って、
ずーーーーーっと時限立法にしてきたわけだ30年以上も!

民主が参院取っていきなりあわてやがって。
国民だますのもいい加減にしろ!


535 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:43:27 ID:6fVRYbbe0
>>457
俺的には酒税が痛い。
ビールの半分は税金なんだよなー

536 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:43:36 ID:5oL+uQNN0
増税で何がどう若い人たちの負担が減るのか解らない

537 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:43:44 ID:ZRCy/cVq0
消費税が10パーセント超えたら、クーデター起こすよ。

538 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:44:11 ID:DP/M665l0
いい加減だまされ無いぞ。もういっぱい税金払ってんだからその中で何とかしろ、実際。
子供がお小遣いねだってるような感じだろ、消費税上げるのなんて。

539 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:44:16 ID:vpwmdAYF0
そんなことより日本ミライズからの接待の件、どうしたの?

540 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:44:32 ID:z0XcSLS+0
公務員の給料を下げろ。人事院の査定はおかしい。社保庁みたいに(癌細胞)を解体しろよ。
借金大国で崩壊してしまう・・・・・

541 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:44:36 ID:4Y6aFmW30

税金を上げても、途中でピンはねされて無くなるから反対。

542 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:44:39 ID:FflFsKcG0
年老いた団塊のためだけの増税なんだよな

543 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:44:52 ID:Ok+3Dimx0
消費税の引き上げは、ある程度仕方がない。

でも、そんな事より早く額賀を逮捕してほしい。
防衛省がらみでズブズブでしょ?

544 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:45:05 ID:7DPT9Jq30
>>523
民主に経団連がどんだけ献金してるか教えて

545 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:45:14 ID:h55BqUmK0
>>520
通貨だと偽造になるな
パチンコを真似してボールペンとの交換とかでいいんじゃないか

546 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:45:29 ID:oDirQUhvO
ここで円天だな

547 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:45:47 ID:0VU83AtE0
政治家ども市ねええええええええええええええええええええええ

548 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:45:49 ID:b2rIgfuS0
>>545
円天があるだろ。

549 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:45:51 ID:EDiRPRkVO
よりによって色々と露呈してきてるこの時期に…

わざわざ悪いイメージ付けて頭悪っ!!


550 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:45:58 ID:azur4flQ0
>>519
確かにそれもあるけど本当にヤバイ時は外需主導型の企業が衰退を迎えた時
未曾有の恐慌が来るだろうね
失政に失政で上塗りしてでもそういった企業を保護しないとマジでヤバイのも一方では事実
ただ激しく気に入らんし腹の虫は収まらん

551 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:46:02 ID:rhWEmUgB0
>>520

それがソ連時代のマフィアの地下経済な。

ちなみに、ソ連のマフィアの地域通貨はドル。
国家権力の妨害が予想されるから、暴力集団が
地下経済って、運営するんだよね。

552 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:46:04 ID:vWHNgkk20
>>526
時給700円の工作員は生活が大変なのはわかるが
パチンコ賭博の許認可から公務員利権、
さらには朝鮮利権まで、民主党が巨悪の根源なんだが

553 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:46:12 ID:lDW2inv50
バカ政治屋、詐欺師経団連ども死ね

住民税3倍

消費税2倍

取りやすいところから取る馬鹿でもわかる悪政

汚職公務員の既得権、寄生虫天下り団体への血税垂れ流し排除

中国へのODA中止、税金滞納野郎の摘発、その他諸々

消費税あげる必要無い

みんな騙されるな

554 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:46:12 ID:t1HTXPUj0
パチンコ税導入しろよ

555 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:46:21 ID:DQ5njZkN0
>>546 乗り遅れたなw

556 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:46:23 ID:1y7CRjCd0
>>524
そのへんちょいとレクチャーしてくれね?
10行くらいで簡素にw


557 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:46:42 ID:RjmrVDSS0
見えない会計を正してもなお足りないんなら
消費税だろうがなんだろうがとられる準備はあるが
今のままで上げるというならもはやそれは国家予算横領罪だ

558 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:46:46 ID:/da20PbjO
消費税
ヒント:ガソリン


559 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:46:56 ID:QEubDqo/0
100円均一ショップはどうなってしまうん?

560 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:47:02 ID:RJbiu6rl0
>>551
へー、おもしろいな。

561 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:47:03 ID:eX+1P5Jf0
国会議員は、大臣は官僚の使い走りで、その声の代弁してるだけだ
閣僚の顔を見たら、本当にバカな面してるって思う、何でこんな人間国会に送り出す人間がいるのか疑問に思う。

要はあつかましい人間が、政治家を志すんだと思う、なんて醜い職業だろうか!

562 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:47:11 ID:/oQTppHFO
人のモチベーションは無限だとでも思ってるのか

563 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:47:15 ID:cSusdoVK0
こんなのあり?! 財界の“試算”
軍事費増・企業減税は手つけず
消費税は増税
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-26/2007102603_01_0.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-26/2007102603_01_0.html

564 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:47:35 ID:Fk8lmD2/0
>>544

去年は自民が25億で民主が1億だそうだ。
25倍も違う。これではべったりになるはずがない。
ttp://facta.co.jp/article/200710010.html

選挙で民主が勝ったから増やすらしいが、今さら・・・・

565 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:47:37 ID:rBUfiID40
消費税じゃなくて所得税で対応しろやバカ政府!

566 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:48:08 ID:dZAb40na0
額賀の臆病者が増税判断するわけ無いだろ、責任は次の
大臣に振って、自分は騒ぐだけだろ。

90年代の橋本政権の二の舞になる。これがなければ
とっくに日本は金利4%くらいになってるはず。

日本は未だに個人消費が極めて弱いのは、みんな知っている、



567 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:48:35 ID:1y7CRjCd0
>>551
税率あげすぎると
ある時点から急速にそのての脱税を前提とした
地下経済が急拡大するんだよね
まぁ彼らのスポンサーである中国人や在日にとっては
よいことだな


568 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:48:36 ID:b2rIgfuS0
>>565
バカ政府だから定額増税とかやりそうだけどな。

569 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:48:58 ID:7DPT9Jq30
>>552
自民党のパチンコ議連スルーしてるな
しかも自民党の資金源がパチ業界なんだが
福田総理が朝鮮人のパチやから違法献金された事実をどう思ってんの

570 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:49:02 ID:h55BqUmK0
>>532
りんごとトイレットペーパーを交換したとして消費税はいくらですか?
また捕捉が可能ですかね、「円」は介在させませんよ

もしかすると闇通貨として日本も米ドルが流通し始めるかもしれませんけどね

571 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:49:02 ID:x5HECNCU0
★★★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え!★★★★
●利権の巣窟→特別会計の闇 ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/09/post_e17f.html
会計検査院が16年度に発表した平成15年度検査報告によれば、公共事業関係費の純支出額は
11兆3440億余円に上る。そしてそのうちの実に7兆0365億余円(62%)を特別会計分が
占めている。つまり6割以上がブラックボックス化しているのだ。
ここで近年になって発覚した特別会計に絡むでたらめな出来事を記しておこう。
独立行政法人「雇用・能力開発機構」=旧特殊法人「雇用促進事業団」旧建設省の道路公団に匹敵する旧労働省の「闇」
★「職員宿舎」→300億円を投じ、1600戸(内726戸は戸建)を建設。家賃は東京都日野市の例で、3DK→7225円/月。
★「勤労者福祉施設」→東京・中野サンプラザと同じような施設を4498億円投じて全国に2070箇所建設
慢性赤字で「叩き売り」の結果、売却額122億円。ちなみに「中野サンプラザ」は建設費102億円。
運営赤字が5億円/年で、これを約30年間垂れ流し。2004年に、たった52億円で売却。
なぜか施設売却開始時に作成費1390万円を使って職員の「襟章」金バッジを作成。国民の批判を受け回収、664万円の損失。
★「黒塗りの高級車」→各都道府県にある厚生労働省労働局の局長車39台を購入。黒塗りの運転手付き高級車。
★「雇用促進住宅」→1兆円近く使って14万戸も建設した雇用促進住宅。年間維持費は300億円を超える。
転職者のために、原則1年間だけ住宅を安価に提供する雇用促進住宅だが募集広告をしないため空き部屋が続出。
仕方なしに職員が入居していた例も多い。結局、2003年5月に時価の半額で自治体に売却することを決めた。
★極めつけは、京都府精華・西木津地区に2003年3月に完成した「わたしの仕事館」である。
83000平方メートル(約25000坪)の敷地に580億円を掛けて建設した。現在、20億円/年の運営赤字を垂れ流している。
土日以外は閑散としており、無駄な人員が仕事もなく油を売っている。
この施設は自民党・元幹事長=野中広務氏の「ごり押し」で誘致されたと言われている。
まだまだたくさんあるが、きりがないのでこれで止める。すべて雇用保険と労災保険で建てられた施設ばかりである。

572 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:49:08 ID:CLn9npdq0
早稲田の学生はやっぱり凄いね。
大臣の講演でも批判するんだね。

573 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:49:09 ID:m0aYidun0
法人税下げるよりも
経費のチェックをザルにした方が
消費は回るし、社員にも還元されると思う。

574 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:49:19 ID:HgVfuQNO0
連立して消費財UP→国民の怒りは公務員・独立法人に向ける。
安定財源確保とスリム化を図る

という風にしたいんじゃないの?

575 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:49:26 ID:4CBFpWV80
TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人(キム・ムギ)氏の衝撃講演動画です。
本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115

韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本に流布させるための実践方法を本国韓国人に伝授しています。
心ある日本人は日本中に知らせてください。
本当にやばいです。


576 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:49:46 ID:Fk8lmD2/0
>>568

既に定率減税を廃止したわけですが・・・
ええ、それで選挙に負けましたねぇ。

577 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:49:57 ID:8e0sIDuy0
国際金融資本家について語ろうぜ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1122064942/

578 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:50:05 ID:zitbBV4l0
所得税やら地方税を無しにしてくれるなら、消費税あげてもいいぜ。むりだろうけどなー

579 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:50:23 ID:+s93PWjK0
>>565
WEも実は通したい自民党としては所得税増税は意味ないで一致してる。
なにしろ年収400万円ですり切り、これで所得税増税したら今まで生かさず
殺さずだった層がマジで死ぬ。それはさすがに困る。奴隷はギリギリで
生かさないと。そうなると消費税がいいね、っていう展開。

どこまでも庶民を食い物にしようとしているんです!もっと怒れ!
怒らないとどこまでもつけあがるぞ!

580 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:50:31 ID:m6med+pQ0
いよいよ、全資産をユーロに変える時が来たな。

円で資産を持ってても、この先待ってるのは崩壊だけだろ
内需産業は全滅する

壮絶な円安がくるぞ

581 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:50:34 ID:g8gLwjWy0

官僚のボーナス確保のためです、とはっきり言え、ヌカミソ!

582 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:50:44 ID:0VU83AtE0
福田は呼ばないの?
例の125周年のパーティーで「福田赳夫」って紹介されたからおこってるのかな?w

583 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:50:45 ID:RjmrVDSS0
車関係の税も異常に高い
死ね自民党

584 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:50:51 ID:XVb4Zfig0
>>520
お前さんは賢い!それをいま思いついたとしたら政治家に向いてる
地域通貨に地方がシフトすると、一気にいろいろな問題が解決する
環境問題も教育格差問題も医療も介護も少子化も・・・
ついでに消費しないとその地域通貨の額が目減りしてくようにすると
さらにイイ(日付つきの印紙を定期的に張らなければ使えない等)

585 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:50:58 ID:KnzDBTxn0
法人税は労働分配率で決めたらいいんじゃね?
儲けを社員に還元している企業ほど法人税を下げる。

586 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:51:03 ID:ZRCy/cVq0
消費税上げたらエンゲル係数の高い貧困組みが一番負担を強いられる訳だが。

587 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:51:15 ID:uG6144yJO
先に減らせるところ減らしてからこういう事言えよ
バカが見ても無駄だらけなのに全然減らそうとしないとかひどすぎる
国民にだけ苦しい思いさせるとかマジで氏ね
俺の友達は二人海外に移住したし
一人は自殺するし
マジでオワタ


588 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:51:29 ID:7DPT9Jq30
>>564
しかも便所の証人喚問要求してるのは民主党で
それを拒否してるのが自民党
まったく工作員は息を吸うようにデマを流すよな

589 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:51:29 ID:Sy5zTcEm0
> 社会保障費

政治屋様の遊行費

> 「若い人たちの負担を少なくするには

17%に引き上げれば、まだまだ駈け出しで薄給の若者は更にキツくなるだろ。
もうちょっとマシな嘘を付け、不気味なニヤケ面しやがって。

590 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:51:30 ID:rrCAXC0A0
公僕の官僚にボーナスっておかしいよな?
で、そのボーナスを全部削れば消費税分のおつりはくるぞ

591 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:51:51 ID:t1HTXPUj0
政治家にはまずシムシティをやらせるべきだ

592 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:51:54 ID:vWHNgkk20
>>550

これだけの借金を背負っても、ルンペンが成人病にかかっている国を維持できるのは
外需企業ががんばっているからなんだけどね
いまさら保護貿易に戻るとは思いたくないが、国際関係ひとつで
日本の富みが砂上の楼閣と化す可能性は十分ある
まずはスパイ防止法からだが

にもかかわらず、インド洋から撤退します、責任ははたしません
富だけ独占しますじゃ、誰だって良い思いはしないよな
民主党の在日特権組が日本の国際プレゼンスを下げる目的で、派遣に反対したらしいが
こういう売国奴の一掃からスタートしないと



593 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:52:11 ID:wBcl+0fp0
額賀は3%時代から常に増…増…増…を繰り返し言い続け国民が反応しなくなるまで洗脳してゆく。

政治家と官僚いつもノーリスクの起業家、財源は国民から。

594 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:52:14 ID:ACzg9cok0
最近、あまり考えようにしてる。
自民だろうが民主だろうがマスコミだろうが信用できるわけはなく。
腐ったものを今更、どうこう出来ない。
どうしようもなくなるまで腐ればいい。
・・・それからだ。
いつまでも国民をナメんなよ。
追い詰められりゃ出るしかないんだよ。

595 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:52:30 ID:F85cd+Hq0
>学生から「とんでもない」と厳しい声が飛び出したが、
>同相は「若い人たちの負担を少なくするには、
>一番安定した財源は消費税だ」と理解を求めた。

どう考えても、若い人間のほうがいろいろ生活品に消費する分
負担が重くなると思うのだが。

596 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:52:48 ID:camBMUBW0
>>552
誰が700円やねんw

>>584
それNAMか
もっぺんやってみてもあんま見込みなさそうだけどな

597 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:52:48 ID:+s93PWjK0
>>568
税ではないが社会負担としては厚生年金保険料は既に定額増税で
手取り額が微妙に減ってる。これからどんどん減る。


598 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:53:06 ID:x5HECNCU0
消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75%の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。


日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭29年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する

599 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:53:14 ID:UMDlXILF0
>>563
もう便所とかウゼエんだよ
財界は罪界だな

600 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:53:22 ID:K8kjxRSA0
こんなスレには、「消費税アップは仕方がないだろ」とか、
「マスコミに踊らされちゃって、サヨと同じように反対してら」とシニカル気取った新自由主義が現れるのが常だが、
その馬鹿連中はどこいった?

こういった連中は、「海外、とくに欧州は消費税が高い。上げても日本は低いほうだ」
「法人税が上がったら企業は海外に流出する」が口癖。
もう、アホとしか。
この手合いは、想定してない質問はスルー。そして具体的な根拠を求めてもレス返さないのばかり。
そしてまた今日も、どこかのスレで吹いているんだろな。

601 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:53:32 ID:7DPT9Jq30
【社会】2055年の人口8993万人と推計…政府、07年版「少子化社会白書」を閣議決定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194058245/

見ろこれほど日本国を疲弊させた自民党!
お前らアジアゲートウェイ移民政策出して少子化対策しないけど
国民は移民政策する自民党を許さないからな!

602 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:53:34 ID:DQ5njZkN0
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b5%a5%a4%a5%ec%a5%f3%a5%c8%a5%c6%a5%ed
サイレントテロ

603 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:53:46 ID:6DRKXhVWO
民主党が物品税復活を提言する悪寒

604 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:53:55 ID:KuK4WCF40
企業は益税だから別にかまわんが
消費者としては怒り心頭だな

605 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:54:02 ID:1y7CRjCd0
>>590
業績くそわるいのに出るんだから不思議だぜ
普通なら倒産級の超赤字たれながしといて
賞与もくそもあるかい


606 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:54:40 ID:1Y4psHqMO
公務員の垂れ流し給与の見直しの必要は無いんだ?









死ね

607 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:54:46 ID:m8TMvBbR0
>>600
でも、消費税を上げないと地方自治体は破綻するよ。


608 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:55:02 ID:4Y6aFmW30
>>605
公務員は増税するだけで黒字決算に出来ますが?

609 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:55:27 ID:0VU83AtE0
額賀って橋本派のプリンセスなんだろ?
こんなのが総裁候補かよw

610 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:55:41 ID:m0aYidun0
>>580
過去のオイルショックでドル円¥50〜80円安
消費税だと¥30ぐらいか・・・

今、円安ドル安だが、ユーロもどうなんだろ?

611 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:55:47 ID:LV2EUEmd0
爺さんも、苦労しただろうが、それ以上にいい思いしてんだろが 孫に借金残して そろそろKYしろ

612 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:56:15 ID:6Mphm93k0
スタグフレーションの実証をしたくてたまらんのかw

613 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:56:19 ID:ZfhVyNOA0
消費税あげるなら住民税を下げてからだな

614 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:56:31 ID:iGQCxeGP0
>>569
日本でパチンコがどれだけ政治的に優遇されているかは、
娯楽として海外で全く通用していないことからもわかる。
TVゲームなんてあれだけ外貨を稼いでいるというのに。

615 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:56:40 ID:eL4O9L8/O
例の兵器会社から貰ってた人だっけ?

616 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:56:47 ID:b2rIgfuS0
>>608
増税に成功した財務官僚は勲一等確実だな。

617 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:56:48 ID:1y7CRjCd0
いろんな連中の脱税所得も増加するだろうなぁ
リーマンは現代の奴隷階級で
脱税して帳簿にのらん金持ってるやつらが
政治家や高級官僚の本当の友だからしかたないかw


618 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:56:48 ID:+s93PWjK0
日本の場合、食べ物に消費税がかかるのが凶悪。
いまでも5000円の買い物で250円の負担。

これが17%だと850円。
えええ、コメ買っただけだぜ?で、850円とるの?


619 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:57:17 ID:iPIh7i/10
国会議員の給料

月収130万1000円(年間1561万2000円)
歳費手当(つまりボーナス)は年間635万4480円
文書通信交通滞在費は月100万円(年間1200万円)
合計3429万480円の歳費が毎年国会議員1人1人に支払われる。

その他の特権としては、
国会議員はJR全線無料で乗れる(グリーン車も)
航空機には月4往復分無料で乗れる
格安(家賃が10万円以下程度)の議員宿舎

620 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:57:26 ID:lDW2inv50
バカ政治屋、詐欺師経団連ども死ね

住民税3倍

消費税2倍

取りやすいところから取る馬鹿でもわかる悪政

汚職公務員の既得権、寄生虫天下り団体への血税垂れ流し排除

中国へのODA中止、税金滞納野郎の摘発、その他諸々

消費税あげる必要無い

みんな騙されるな


621 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:57:29 ID:DQ5njZkN0
>>618 なるほどわかりやすい

622 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:57:30 ID:L/kKN07f0
若い人たちの負担を少なくするには一番安定した財源は消費税だ

どういう頭の構造しているのか。

623 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:57:36 ID:BlRPgFxz0
>>609
安部を首相にした政党だ。そんなのが総裁候補でもおかしくない。

624 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:57:47 ID:gkkk6P/m0
自民党(失笑)

625 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:57:47 ID:uqvvhjmP0
>570
りんご、トイレットペーパーを調達する際に
消費税が発生し、支払っている。

まあ、りんごに関しては、庭木に生っているりんご
をもいだだけ、って場合は消費税は発生していないけど、
それを100円で売ったところで消費税はかからない。
(売り上げが1000万円を超えなければ)


626 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:57:51 ID:m8TMvBbR0
>>605
公務員のボーナスを削ったら民間の売り上げも落ちるよ。
いいの?


627 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:57:51 ID:7DPT9Jq30
>>614
違法換金も取り締まらないしな
公営カジノも暴力団とパチ業界に遠慮してやらない
どんだけ自民党は腐ってるんだ

628 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:57:55 ID:0tNPtQWs0
景気拡大もできず消費税上げるだけの無駄な国会議員と役人は半減して歳費削減汁!
消費税はそのあとだ!

629 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:58:01 ID:3TzEDCYAO
特別会計と天下りをなんとかしろ

630 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:58:09 ID:x5HECNCU0
☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当!?
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)

http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
☆6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3%に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員OBの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5%に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」P15図11)
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
★★★これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、★★★
★★★     公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。     ★★★
公務員は労働基準法の適用はないので、ホワイトカラーイグゼンプションは適用されません。
ホワイトカラーイグゼンプションとは厚労省が導入を検討しているオリックス宮内会長が率いる
「規制改革・民間開放推進会議」が一定要件を満たすホワイトカラーのサラリーマンについて
「残業・休日出勤手当ゼロ」を合法化する制度のこと

631 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:58:14 ID:camBMUBW0
>>618
どう納得すればいいんだろうな
「自民党様のおかげで我が家にも米が届きました」とかか

632 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:58:28 ID:rhWEmUgB0
>>612
そうだろ。これってなんかの実験としか
思えないな。

ここまで経済の道理を無視した、というか
やったら大変なことになることをやろう
っていうのは何かの陰謀?



633 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:58:30 ID:h55BqUmK0
円天はねずみ講だからダメなんだよな、あれ詐欺だよな

でも、そういえばゲームとかのRMTって捕まらないな
ひょっとして仮想世界の電子マネーとすれば今の消費税も節税できるってことなのか
それとも脱税なのか?

634 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:58:36 ID:x4ai19Kx0
こんなバカの講演をおとなしく聴くなんて我が母校もふぬけになったな。
俺達の時代ならコイツを人質に一斉に蜂起しただろう。

635 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:58:37 ID:2lyVjma50
消費税は3%以上にはあげませんから導入させてください。
消費税は3%以上にはあげませんから導入させてください。
消費税は3%以上にはあげませんから導入させてください。
消費税は3%以上にはあげませんから導入させてください。
消費税は3%以上にはあげませんから導入させてください。
消費税は3%以上にはあげませんから導入させてください。

636 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:58:42 ID:AlrQwo4L0
現時点で原油高騰の影響がいい例だけど
ガソリン代上がって運送業が値上げ→それが転嫁され、モノの値段が上がる

結果
給料も上がらないのにモノだけが高くなったら、消費者は買わなくなり
企業の利益も減る


で、この上に消費税増税、法人税減税だろ?
景気がよくなっているならまだしも、給料が上がるわけでもないのに負担が増えたら
さらに必要以上にモノを買わなくなるだろうな

結果、企業の利益が減り、給料も減る
その悪循環が生まれるわけだ

637 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:58:46 ID:WNIqnUQf0
>>626
増税して国民全体の消費マインドを冷やすよりは
遥かにマシだから、いいよ。

ガンガン公務員の給料下げろ。

638 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:59:00 ID:uunXhOnj0
消費税を上げるならその分をなにか福祉・医療サービスなどを向上させてバランスをとらねばならぬだろうが
それをしないでただ税アップだけしても誰も納得せんよ

639 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:59:26 ID:4Y6aFmW30
>>626
何も分かってないなこいつ

640 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:59:27 ID:9HDtbd470
>>618
5千円のコメを食えるセレブがけちな事いうな。

641 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:59:30 ID:BTZ2uDVfO
>>584
円に拠らない地域内通貨なんて、思いっきり違法行為だ。



642 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:59:30 ID:m6med+pQ0
自民党はあえて国の為に増税をするんだろ

消費税2%アップの時でも景気はがた落ち10年底だったから
17%にアップしたら、一部大手スーパーや家電販売トップ以外の
内需産業はほぼ壊滅するだろ

壮絶な円安が来る
ということは、外需産業にとっては逆に神風となる

まあ、そうなると国民の民族内訳もかなり変わってるだろうが


643 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:59:33 ID:omyd/UrP0
>>367
ODAは形を変えてやらざるをえんだろ。
なんせ他国からエネルギー食料を売ってもらわないと何もできない国だからな。

つっても超民間的な草の根活動なんてやっても
国の上層部に印象は残らんから、
結局はその国の財界と癒着したようなやつしかやらんだろうけどさ。

644 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:59:34 ID:jc9uakFQO
>>605
黒字になっても借金返済する気がないからタチが悪い

645 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:59:46 ID:DQ5njZkN0
会社の経費で、遊べる経営者は楽でいいなww

結局、自民は経営者に向けてしゃべってるってことだな。
そんな党に労働者が投票して立ってことだ。

646 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:59:52 ID:7DPT9Jq30
>>626
増税するぐらいなら公務員の茄子カットだろ

647 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:59:58 ID:dZAb40na0
>>607
ですから、その考え方を推し進めると消費鈍化して、経済はどうなるのでしょうか?



648 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:00:04 ID:b2rIgfuS0
>>626
いいよ。

649 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:00:19 ID:ZNazzhPO0
>>592
以前は企業規模別納税実績がよく公表されていたのですが
あのバブル景気当時ですら半数くらいの法人は赤字申告で納税回避
国の法人税収のほとんどは大企業が払っていましたよ。

650 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:00:27 ID:0v5g0r7h0
消費税は打ち出の小槌。

振れや振れ振れ、もっと出ろ。

悪徳ジジィはさっさと氏ね。

651 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:01:32 ID:/3rFVNOp0
>>636
原油高→物価高→消費税→内需壊滅→円安→人件費ダウン→輸出ウマー

輸出関連企業はスタグフ大歓迎だと思うw

652 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:01:47 ID:wEl8jYN00
自民党が日本の癌だということがよくわかった


653 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:01:49 ID:XkIhjKOH0
オレ達一般国民は特別会計に手を着ける訳に行かないんだから
青天井の消費税値上げを受け入れて、お国に尽くさなければいけないんだよ。

654 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:01:59 ID:7hu4pnxu0
>>630つづき
★★★あなたの会社に 出世できないともらえるという「管理職以外手当」はありますか? ★★★

★★★★<公務員のトンデモ手当の例> ★★★★
「独身手当」...独身生活が長いともらえます。
「管理職以外手当」...出世できないともらえます。
「勤務成績不良手当」...勤務成績が悪いともらえます。

以上は
独身手当―給与明細でわかるトンデモ「公務員」の実態 /若林 亜紀 (著)に書かれている
図書館でも良いから借りて読んで見ると良い。飛び出した鼻血が逆流するよ

あと『ホージンノススメ 特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌』(朝日新聞社,2003年)も
怒りで体がふるえるよ。図書館で借りると良い

655 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:02:05 ID:wvrbvn0w0
>>519
だって自公連立政権は内需なんて考えてないからな。


656 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:02:10 ID:uW/45ebL0
歳出減らせば一発で解決するんだぞ!!!

一般家庭じゃ収入が無ければ必要なことでも削っていくんだぞ!!!

657 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:02:11 ID:vWpKsiMv0
>>636
いや、ほとんどの運送業社は運送費用に転嫁出来ずに自社で
値上げ分を被り、耐え切れなくなったら倒産。

だから、実際にボンボン倒産ってる。

658 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:02:35 ID:pmDtPXmo0
年間消費額が300万円の家庭があるとしたら、51万円も消費税とられる。
年間51万円だよ?毎月4万2500円。

よく考えてよみんな。こんなの横暴でしかないから。
年間消費300万円なんて、本当につつましい家庭だし。


659 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:02:43 ID:tu/3NAKG0
莫大と言われる法人税などの企業税に引き換え消費税は
バラつきが少なく、十分な額を集めるのに適しているからな
しかし17%が必要と言う前に不足額や見込まれる額を
概算して国民に伝えるべきだ。少子化対策に手を打つと
共に少子化の推移を示す表も作れぃ

660 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:02:46 ID:5nA82tc+0
税金上げて巻き上げればいいや
みたいな考えでしょ

661 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:03:02 ID:0j5twg6S0
>>592
別に俺は外需主導企業を否定したつもりはないぞ
小泉改革が失政だったとは言え外需を支えなければ
さらに現状が悪化するかもしれないと消極的ながら嫌々認めてるわけだが・・・
ただよくわからんのはなんで税制経済の話からスパイ防止法やらインド洋の話が出てくるのかがさっぱりわからん

662 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:03:15 ID:WFYh2Uvh0
消費税17%はねーよwww
こんな負担に耐えられるか

663 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:03:17 ID:TKEGK8Q+O
宝くじや競馬やTOTOやパチンコで得た収入はほとんど申告されないから
予め天引きしたほうがいいよね。

664 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:03:20 ID:zY2pbYcL0
>>600
今まではそういうレスつけたりもしてたけど、17%はさすがにキツイわ。


665 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:03:38 ID:MgUPDE8h0
>>625
理解力のない人だね、その「もいだだけ」が増えていくんですよ
円が介在したら最終的に支払うのは「消費者」でしょ

それに1000万なんてのは消費者に代わって納税する立場の人の話だ
その事業者と既存の商行為を介在させたら、そいつが納税しようが脱税しようが
消費者は消費税相当額を払うことには変わらない

666 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:03:49 ID:OsTioXc60
>>636
スタグフ、内需壊滅で
日本完全死亡が近づいたなw

正直、アメリカの忠犬どもがアメリカよりも早くに
日本を没落させたがってるようにしか思えないw
>>643
ODAなんか出さずに普通に買えばいいじゃん
それがグローバリズムの経済ってもんなんだろ


667 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:04:00 ID:B9exQG8S0

ミンスの工作員どもが何か吠えてるな。

日本国民は自民党の味方だよ。



668 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:04:09 ID:+vygDQVN0
>>661
失政じゃない総理大臣なんていたっけ?

669 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:04:14 ID:o8D784pP0
財務大臣は歳出をいくら削減すれば黒字になるのか考えろよ。

670 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:04:17 ID:7hRPd2tG0
その前に、特別会計にメスを入れろよ・・


671 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:04:26 ID:073YZWM+0
>>659
日本の少子化進行年表
男女雇用機会均等法、男女共同参画、(女性の社会進出に偏った)エンゼルプランが、日本の少子化を誘導してきた!!
すべての始まりは、1985年男女雇用機会均等法施行後の【1.57ショック】から・・・

【 出生率と少子化対策と男女共同参画の年表 】
年 出生率
79 1.77 国連で「女子差別撤廃条約」採択
81 1.74 国連で「女子差別撤廃条約」発効
85 1.76 日本で「女子差別撤廃条約」批准
          ↓
85 1.76 【男女雇用機会均等法】施行
    【この年から少子化進行】
          ↓
89 1.57 【1.57ショック】
92 1.50 育児休業法
93 1.46 地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50【エンゼルプラン】男女共同参画推進本部、審議会、参画室設置
95 1.42 兼業主婦に育児休業給付金(北京宣言)
96 1.43【男女共同参画2000年プラン】
97 1.39 週40時間労働 男女共同参画審議会設置法施行
99 1.34【新エンゼルプラン】【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 児童手当の拡大
01 1.33 保育所待機児童ゼロ作戦 男女共同参画局設置
05 1.26【新新エンゼルプラン】

85年1.76 → 89年1.57(85年に男女雇用機会均等法 出生率急落【1.57ショック】)
95年1.42 → 99年1.34(男女共同参画 エンゼルプラン)
00年1.36 → 03年1.29(男女共同参画 新エンゼルプラン)
05年1.26 → 進行中...(男女共同参画 新新エンゼルプラン)
84〜89年と94年〜99年の出生率の下落幅が大きいことが分かる。
85年に男女雇用機会均等法が施行され、94年に男女共同参画、エンゼルプランが始まった。

672 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:04:47 ID:sWDY4y4H0
>>607
消費税上げたら、地方はとどめを刺されるよ。
小渕が「恒久的」と約束した定率減税をあっさりと廃止した関係で、
いま、サラリーで生活を営んでいる人々の大半は支出をそうとうに切り詰め始めている。
これに消費税が加わったら、地方は切り捨てられる。
消費税アップは福祉税? もともと消費税の性質がそうだって説明だったろ。

与党党首である首相が、「恒久的」といったことを簡単に反故にする自民党。
それで本当に福祉だけに限定できるのかね。
年金への補填だって、政治家と官僚が税金を無策に使った挙句の結果じゃないか。
そのしわ寄せを国民に押し付け、こしてまた地方を助けると嘘を重ねる。

673 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:04:50 ID:XBDvCPlt0
>>658
まあそういう生活しか提供できませんとこう来たわけだからさ
淡々とお引き取り願うしかねえと思うよ


674 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:05:18 ID:gyR4VKT+0
額賀なんて汚職まみれの犯罪者で経済音痴。こんな屑の言うことまともに聴く学生なんているのかw

675 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:05:52 ID:ouzOZnab0
消費税が17%だとすると、月収17万の新卒が14万円使ったとする。
消費税は2万3400円かかる。

676 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:05:54 ID:pmDtPXmo0
もう自民党をつぶすか、オレたちが死ぬか、の段階にきてるよ。


677 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:06:22 ID:F8CxuZfV0
付加価値税に換えろ

678 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:06:26 ID:073YZWM+0
>>600
そのバカ連中はミンスを叩けるスレでウヨウヨしてますw

679 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:06:30 ID:WBY/Ztgm0
>>656
その場合削られる必要な歳出は社会保障だがそれでもいいんだな?と言いたいんだよ
現状維持ならおまえらが貰える年金をさらに削って、健康保険の自己負担大幅に増やしてとか
それでもいいんだな?と
そういう風に持って行きたいんだよ、社会保障削減するとかいったら大ブーイング起こるから


680 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:06:39 ID:ZNazzhPO0
>>645
税の政策は利害が対立し各人の財布に直結するので支持者も必死ですから
各政党の政策の本音、本当の姿がよくわかります。
野党も勤労者給与所得者の味方ではありません。騙している分むしろ敵です。
本当に勤労者世帯の味方であれば消費税をインボイス方式に改正する政策を
掲げますが、残念ながらそれに該当する政党はありません。

681 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:06:39 ID:7IsPs2i1O
宗教法人から税金取れや

パチンコからもな



682 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:06:56 ID:UoQX4Gn+O
公務員を3分の2にリストラ
公務員のボーナス半分(民間レベル)にする
随契談合取締強化(完全競争入札)
パチンコ税取って公営カジノをつくる
消えた年金の奪還

↑とりあえずこれ全部やってからにしてくれ

683 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:07:23 ID:57w7Tro20
テレ朝でニュースやってたけど、政局荒れてくるな。

684 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:07:32 ID:XcV0/xmR0
安定した財源が欲しいだけなら他の税率を下げるって事だよな?

685 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:07:34 ID:2uikkDyj0
>>18涙目ww

686 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:07:40 ID:MgUPDE8h0
>>641
日本全国にあるパチンコは捕まらないから違法ではないでしょ
グレーかもしれないけどね

687 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:07:41 ID:oILx4W5r0
一方、公務員は給与も賞与も上がった 退職金も上がった

688 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:07:57 ID:0v5g0r7h0
人材派遣税を導入しろ。

689 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:08:05 ID:qsAEvZWuO
人口を維持する為に海外から低所得貧民がやって来て犯罪天国、地獄絵図だな

690 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:08:05 ID:JFf/MEkH0
「まず、切り詰めるところから切り詰めろ!」
と言ったら、国民の福祉を切り詰めるし

随意契約しまくりの省庁や特別会計の問題等々は無視して
消費税アップしますって……orz

 



691 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:08:06 ID:r3VAHXxs0
エンゲル係数の高い人ほど苦しくなる。持ち家持ってる人よりアパート借りてる人の方が苦しくなる。
庭付きで野菜や果物を育てられる場所を持ってる人よりも、アパートで家庭菜園できない人の方が苦しくなる。


692 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:08:07 ID:ynVuPk9a0
在日チョウセンヒトモドキゴミムシの一掃屠殺
自民党、民主党のうち、社会党売国奴と旧田中派の政界完全排除、民主党解体
地方自治体を解体再編、地方公務員数は1/100以下に
社会保障、個人消費税、地方税全廃し所得税25%による真に公平な税負担
国民皆保険制度の撤廃と民間医療保険導入による医療効率化
宗教法人の解体と課税
教育セクタに競争原理を
国家公務員人員を1/3〜1/5に
生活保護行政を改定し、生活保護受給者は収容所での共同生活を課す
重犯罪者の支那追放による刑務所運営費用削減





693 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:08:09 ID:c/SENakE0
だから最初から17%?あまいよ、おまいら。

完全に対策するなら20%が最低ライン。
15%で我慢しているのなら、民主党もゴミ。内容の公正さを完璧に
納得できる状態なら国民も受け入れるだろう。まあ無理だろうけどな。(骨抜き)

694 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:08:10 ID:6N3WjCGX0
つまりは、5%の消費税でギブアップと言ってる先進国の資本主義国は日本以外にあるんですか、
詳しい方、」教えてください。

やっぱり、日本国はソ連崩壊後、中国に次ぐ社会主義国家に思えてなりません。
小泉政権の○○教授は、国民を騙して逃げてしまう、これでは無理だ


695 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:08:32 ID:tu/3NAKG0
>>671
おおありがとう
女の地位獲得が起因してると・・・
仕事をしてても子供を育てられる環境づくりが
整えばまた何かが変わるのだろうな・・・
これは日本全体を入れた調査によって
有効な打開策を導き出す必要がありそうだ

696 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:08:35 ID:7hu4pnxu0
★エロ姫相手に落選した片山虎之助自由民主党参議院幹事長はかつてこういった・・・★
http://www.youtube.com/watch?v=Y5b5iFjN_4Q ←リンク切れ
質問者「国民はね健康保険でも税金でもずいぶん払ってます、これ以上あげるというのは相当問題があると思うのですが。」
片山 「国民がやれって言うからやってんですよ。」(水飲む)
片山 「政治が悪いっていいますけどね、自分らがその政治を選らんでるんですよ。」
片山 「政治家が悪い、政府が悪い、政党が悪いって、偉そうなこと国民が言うけども、」(ニヤリ)
片山 「国民がそういう政権を選らんでんすよ。」「国民は自分でつば吐いて自分にかかってきている」

選挙がないときの自民党のの本音はこんなもの。

             ,,,,,,,,,,_
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、
          {i        ミミミl
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!  どうせ愚民なんか、少し低姿勢でいれば
          {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:} すぐに支持率が上がるんですよ。フフン
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン 選挙の時だけ騙せれば、後はなんとでもできるんですしね。
           |/ _;__,、ヽ..::/l             By 福田 
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ


697 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:08:43 ID:PlA6CvwXO
出る方を抑えるのが先決だろが
入れる方を先に正してどうする!

今月使い過ぎたから父ちゃんの給料増やしてみたいな

698 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:08:46 ID:BFXGdKEw0
>>679
すでにやってますが。

699 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:08:46 ID:+Ura9OnZ0
>665
りんごの例も含めて、自力で付加価値を生み出せる人間がどんだけいるんだよ?

700 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:09:01 ID:073YZWM+0
>>674
そのクズが自民党から財務相に抜擢されてる・・・・

>>686
パチンコの換金は違法だぞ
だからパチ屋じゃ換金する所を教えない
違法だから

701 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:09:09 ID:yAaRBT8QO
消費税上げる前にするべきことがあると思う

702 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:09:29 ID:5B4rSPkh0
マジでふざけんな。
我々(行政・官僚機構・公務員権益)はこれだけ無駄減らしやりました!
それで初めて消費税10%を上げる権利があるんだよ。
話にならない低成長を前提にした
 プライマリーバランス+化で国が国民が栄えるとでも?
 出直してこいや!官僚の犬額賀め。

703 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:09:33 ID:57w7Tro20
>>680 自民よりまし、無駄を削ってからなら考えよう。

704 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:10:03 ID:MgUPDE8h0
>>694
消費税を導入している国は世界の中でも日本くらいだよ
他国は違う間接税の物品税とかです

705 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:10:10 ID:r3VAHXxs0
金持ちよりネットカフェ難民の方が苦しくなる。

706 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:10:15 ID:TKEGK8Q+O
インボイス方式って何?

707 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:10:23 ID:T1DPEAEN0
100円以下は消費税を撤廃して、
100円より高い価格には消費税を段階的にかけて行って
高額で贅沢なものほど税金が多くかかるようにして、
最高17%なら納得するが…
上から下まで17%じゃ、それを実行した政治家と官僚は
国民の呪いをその体と精神に一手に引き受けて不幸に見舞われ病気になるに違いない。

708 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:10:26 ID:IQKpPdJM0
俺の給料手取り23万で、消費税5→17%になったら、手取りが
20〜21万になるのと一緒。



709 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:10:33 ID:QW2LSLVj0
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。

それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。

すると漁師は 「そんなに長い時間じゃないよ」 と答えた。 旅行者が 「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。

「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」 と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…
ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。 「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」 「それからどうなるの」

「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」 と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」

「それで?」

「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、
奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

710 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:10:43 ID:2uikkDyj0
>>694
消費税5%は先進国中で低いほうだと思うよ。

711 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:10:48 ID:70hTObSJ0
レジャー関係とか嗜好品とか大打撃を受けるだろうな
消費税上げる前に国会議員とか半分に減らせよゴミ野郎

712 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:10:56 ID:uW/45ebL0
>>679
ただの国民から見たら社会保障いじらんでも
別の所で削れると思うんだがなぁ

つうか社会保障しか削れ無いという政治家役人は「無能」の一言だと思うよ

713 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:11:08 ID:073YZWM+0
>>695
たぶんそれじゃ無理
少子化は結婚できない貧困層の増加が原因とデータも出てる
結婚できる層では普通に出産してるからね

714 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:11:29 ID:ZNazzhPO0
>>617
>脱税して帳簿にのらん金持ってるやつらが
連中があらゆる手段を使っても絶対に阻止しようとするものの一つが
消費税のインボイス方式への改正です。

715 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:11:31 ID:UZvZcTC90
もう日本は沈没しても構わないって、日本の財務のトップが堂々と言ってるんだから

これからは、世界経済は日本抜きの中国と米国でやってくださいってことだろな

716 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:11:36 ID:57w7Tro20
>>696 でも町村は誤算だったなw いまいちKY



717 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:11:55 ID:8bsqh4yt0
なんで節約って発想がでないんだよぅ

718 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:12:00 ID:zY2pbYcL0
>>679
社会保障なんてガンガン削ってもらってかまわないんだが、
それ以上に公務員の給料削減とか、他にも削れるところある
じゃんって話だな。
ホント小さい政府でいいよ。警察と消防だけでいいくらいだ。


719 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:12:20 ID:G22eP5kR0
駄目だwこの国www
もう話にすらならんな

720 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:12:23 ID:WBY/Ztgm0
>>698
それでも全然足りないから消費税17%とかいう話が出てくる

721 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:12:24 ID:MgUPDE8h0
>>699
はいはい、だからねずみ講を除いた円天みたいなのにすればいいんでしょ
あれ出資法違反での詐欺であり、市場そのものは問題にされてませんよね

722 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:12:28 ID:h2tkFLVHO
>>710
数字しか読めない馬鹿・・

723 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:12:30 ID:49fCfJiP0
食料品や日用品は一律上限10%くらいに留めて、
高額な商品ほど段階的に税率アップ、みたいなやり方なら
税率の上限を30%くらいにしてもいいとは思うけどな


724 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:12:32 ID:7hu4pnxu0
>>704
よく、「日本の消費税率は欧米に比べて低い」って言われるけれども、
向こうは生活必需品などはゼロまたは一桁の軽減税率です。
どちらかと言えば、贅沢品や嗜好品に課税されていた
昔の物品税のほうが、現行の消費税より、欧米型の消費税に近いです。
現行の日本の消費税って金持ち優遇税制だと思うけどな
ベルギー   標準税率 21%
       軽減税率 12% 公共住宅家賃など
       軽減税率 6%  食良品、水、非アルコール飲料、書籍、医薬品など
       ゼロ税率 0%  医療サービス、教育サービスなど

イギリス   標準税率 17.5%
       軽減税率  5%  家庭用光熱費・特定の居住用不動産の改築費
       ゼロ税率  0%  食料品、新聞・書籍、医薬品、子供服、水など生活必需品

フランス   標準税率 19.6%
       軽減税率  5.5% 食料品、水、医薬品、書籍、旅客輸送、身障者用器具等
       軽減税率  2.1% 社会保険による医薬品、新聞・雑誌テレビ受信料など

ドイツ     標準税率 16%
       軽減税率  7%  食料品、新聞・雑誌・書籍、近距離旅客輸送、歯科医療など

オランダ   標準税率 19%
       軽減税率  6%  食料品、石油・ガス、水、農産物、医薬品、医療、動物医療、
                  一定の衣料品、新聞・書籍、公共輸送、切手など

スペイン  標準税率 16%
      軽減税率 7%  酒・ジュースを除く一般飲食良品、水、飼料、医薬品など
      軽減税率 4%  パン、小麦、ミルク、チーズ、身障者用車両、車椅子など

725 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:12:53 ID:ynVuPk9a0
公務員批判しつつ自民叩いている
無知蒙昧きわまる愚民をみていると、多分日本に未来はないなと思う

無駄の限りを尽くす下級公務員とチョンこそ民主党そのものなのに

726 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:12:57 ID:agW2tEoy0
そもそも消費税は社会保障の充実のために制定されて
その後3%から5%に上がった時も社会保障のためで
で?なんでまた上げる必要あんの

727 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:13:55 ID:2uikkDyj0
>>722
詳しい方教えてくださいって言ったから教えたんだろ。
このクソボケサンピン野郎。

728 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:13:56 ID:8bsqh4yt0
>>726
社会保障の為だろw

729 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:13:57 ID:VEJLH5CeO
若い人の負担を減らすには、累進の資産税が最適だと思うが。

730 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:14:05 ID:FSORLMHZ0
>>710
そうだな。問題は他の税が先進諸国の中で高い事だな。

731 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:14:06 ID:ouzOZnab0
>>691
食料を作れない人は、高い消費税を払って買わないといけないからね。
食費3万だと、消費税17%だと食費の消費税だけで、5100円もするよ。

学生にとっては消費税17%は相当痛いから

732 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:14:09 ID:IIPLmjoi0
>>641
ヒント「割り増し商品券」
通貨はアメリカとか中東を中心に世界中を牛耳ってるある集団が管理してるからな
ニヤニヤそりゃ「思いっきり違法行為」だろうさ・・・

733 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:14:12 ID:iOwbS/5p0
>>710
>消費税5%は先進国中で低いほう・・・

すでに日本の経済・財政は発展途上国なみと・・・
G8からはずされるつうか、破綻するのも時間の問題。

734 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:14:15 ID:70hTObSJ0
>>710
他の国の消費税と日本の消費税は使われ方が違うぞ

735 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:14:17 ID:57w7Tro20
>>724 GJ! なるほどねー
そうだよなー 医療薬品にもかけるんじゃな

736 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:14:23 ID:aB++A9Ua0
>>682
火消し、兵隊、まっぽ、ゴミ集め、看護婦、医者だけは残しておけ。

737 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:14:29 ID:rAPpBBVHO
仮に消費税を17%にしても各省庁の無駄遣いですぐに破綻すると思う。
消費税は10%が限界じゃないのかな?
物が売れなくなるよ。

738 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:14:36 ID:MgUPDE8h0
>>700
交換するところを作って教えなければいいだけだろ、真似すればいいだけじゃん
目立つ建物を隣に建てとけばいいんだろうしさ、でも関係ないですよってさ

739 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:14:40 ID:XBDvCPlt0
>>725
愚民中の愚民キタこれ
日本愚民党万歳

740 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:14:49 ID:S6lifUnh0
<無駄の限りを尽くす下級公務員とチョンこそ民主党そのものなのに

民主党の候補は官僚の人が多い気がするけど、
高級公務員が下級公務員を利害関係で脅迫して巻き込んでいるというのが
本当の処でしょう

741 :|| <・>| ̄| <・> |── /\ :2007/11/04(日) 00:15:00 ID:Zc3bnc2a0
>>161
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/l50

それと 先週から爆発的に大ブーム!層化P献金問題国会中継(日本のタブーに真っ向から挑戦!)

(新着)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1310743   (10月28日ニコニコに追加))

民主党の石井一議員 公明=創価学会を追及ニコニコ画像に独白!(ニコニコ動画)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1375183


民主党の石井一議員 公明=創価学会を追及(全編ノーカット)

(にこにこ動画)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1298657

(youtube)
http://www.youtubech.com/test/read.cgi/8FlqFWGpHrM/tag/%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E4%B8%AD%E7%B6%99%E3%80%80%E7%9F%B3%E4%BA%95/l50
http://www.youtubech.com/test/read.cgi/Awoskqcsgic/tag/%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E4%B8%AD%E7%B6%99%E3%80%80%E7%9F%B3%E4%BA%95/l50


ついでに
層化 P献金で池田大作を証人喚問へ(ネットラジオ)
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20071017.mp3
(前半はDQN亀田問題)

大田総理のマニフェスト(層化と公明党を論議)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm145355

742 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:15:06 ID:RPKU++jP0
バカ政治屋、詐欺師経団連ども死ね

住民税3倍

消費税2倍

取りやすいところから取る馬鹿でもわかる悪政

汚職公務員の既得権、寄生虫天下り団体への血税垂れ流し排除

中国へのODA中止、税金滞納野郎の摘発、その他諸々

消費税あげる必要無い

みんな騙されるな


743 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:15:07 ID:tu/3NAKG0
>>713
確かにそうだが男女均等雇用が実行されると、
女が男の分、働けるので金銭的な心配は減る
となれば、なぜ女性諸君が結婚しないかに問題は集約される
子供を抱えて男女共働きが出来にくい環境にあるから、
女性は、子供の道(結婚の道)をあきらめて、キャリアを
積む方向に走るのではないだろうか。

744 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:15:14 ID:mUgSMVtp0
×福祉の為
○輸出差し戻し税と法人税減税の補填の為

745 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:15:17 ID:0v5g0r7h0
>>726
ジジババ増加予測ミス?、修正率の誤算?。

746 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:15:31 ID:O6uNW28NO
早稲田雄弁会のイベントだろ。現役政治家の閣僚クラスにOBがいるっていいなぁ…。
by某大学弁論部OB

747 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:15:43 ID:w52PH1gR0
事は消費税だけじゃない
国民が税金や保険料や給食費を滞納しているなかで
財務省が悪乗りしてるだけでいいのか
もっと経済の現状を考えて物を言わないと
消費税上げられる状況じゃないよ


748 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:15:50 ID:6N3WjCGX0
>>704
だれ、おまえ??おたくどこよ?



749 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:15:54 ID:TetpdSCc0
>>723
自民のお偉いさんがテレビで全部から同じ%を取るのが公平
物によって変えるのは無理と言ってたからな
期待は出来ない

750 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:15:54 ID:l5PguR0J0
わははははは
ついでだから20%にしろ

住民税ただにして

751 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:16:16 ID:WBY/Ztgm0
>>726
さんざん言ってるとおり予想外wの少子高齢化が問題だと
年金の100年安心プランでも出生率が急激にV字超回復する見込みだったのに、
不思議と見込みが違ってきてると
おまえら国民自身がだらしないから責任取れと
そういうことを言いたいんだろ

752 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:16:39 ID:49fCfJiP0
>社会保障なんてガンガン削ってもらってかまわないんだが

社会保障削られたら、親の面倒とか子供が自分の稼ぎで見る羽目になるんだぞ?

年金制度や医療保険絡みも、親世代が食い潰して若い世代には何の恩恵もない
なんて喧伝されているが、親の面倒を若いうちから負担させられずに済むというだけで
今この時点でも若い世代も手厚い社会保障の恩恵を受けているんだよな。

実際、親の面倒を見てケロリとしていられるだけの収入のある奴なんて、
富裕層と言わないまでも国民の2割も居るかどうかだろう

これから社会保障を削って行ったら、国民の8割はタダでさえ目減りする一方のしょぼい収入で
喘ぎながら親の生活や医療費を捻出しなければならなくなる
贅沢どころか子供の教育にかける金さえ満足に出せなくなるぞ


753 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:16:45 ID:VG7AUYiu0
★★★★大規模祭り★★★★
IDに「ひろゆき」(n‘∀‘)η ヤァーッホォー
(ひろゆき降臨済み)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1188064367/

122 名前:農NAME [sage] 投稿日:2007/10/31(水) 14:14:28 ID:hIroYUkI0
>>120
その時の格好は?

123 名前:農NAME [sage] 投稿日:2007/10/31(水) 14:16:32 ID:6Psu12qW0
>>120
んなーことねえよw

なんなら試してみてもいいぜ

124 名前:農NAME [sage] 投稿日:2007/10/31(水) 15:01:50 ID:D1mk3rP70
>>122
IDがひろゆきwwwwwwwwww

125 名前:農NAME [] 投稿日:2007/10/31(水) 15:26:35 ID:5wzgjaN/0
>>122
スゲーwwwwwwwwwwwwwwwwwww

〜〜〜〜〜〜〜

325 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [sage] 投稿日:2007/10/31(水) 16:01:24 ID:9wzgjaN/0
いつか出ると思ってましたが
とうとう出ましたか

なにか記念になることしましょうかね

754 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:16:54 ID:57w7Tro20
>>725 ああ、もうそういうの秋田。

755 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:17:03 ID:7hu4pnxu0
>>726
現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界&2大政党(自民・民主)を
中心に叫ばれている。高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
1.所得税の税率を12段階から4段階に。(1988年)
2.法人税の減税。34.5%から30%に(1997〜99年)
3.法人事業税の減税。12%から9.6%(1997〜99年)
4.研究開発費の10〜12%相当分を法人税から控除する制度を新設(2003年)
※2.3.4の減税は平年度ベースで3.3兆円。
5.所得税の最高税率を引き下げ。50%から37%(1999年)
6.住民税の最高税率の引き下げ。15%から13%(1999年)
7.地価税の停止(1998年)及び登録免許税引き下げ(2003年)
8.配当所得への減税(2003年)
これらによりトヨタ自動車1社だけでも
法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)が1300億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は1人当たり平均で3800万円もの減税になり、自社株式を大量保有して
巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計7億円以上、武富士の専務は6億円
近い減税(いずれも1年間の額)もちろん今の日本に財政は火の車。そんなに気前よく減税
ばかりしていられない.しかし経団連との関係もある。そこで政府は
減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
1.消費税導入(1988年)2.消費税増税(1997年)
3.健康保険の窓口負担を1割から2割に(1997年)4.雇用保険の失業給付期間の短縮(2000年)
5.雇用保険料引き上げ(2002年)6.生活保護0.8%引き下げ
この16年間の消費税収148兆円に対して、法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)
の税収は,この間に合計で145兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。 今後も消費税の2桁代の増税や
定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、 配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの
増税が予想される。 政府は税負担を求める相手を間違えている。
政府の「高齢化社会を支えるために消費税増税を」というのは大嘘である。

756 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:17:11 ID:t03Pqgir0
舛添も年金の為に消費税増税しようと言い出したし…経団連の思惑通りですね
消費税率が上がると儲かるのは下請けが納めた消費税を輸出戻し税として
還付されるトヨタを筆頭とする輸出企業なのに。決して財政赤字が解消される
わけじゃありません。ものづくり大学、KSD疑惑でそもそも額賀は閣僚に相応しくない

757 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:17:18 ID:HFBUGtXO0
天下りしているゴキブリ共を皆殺しにして無駄使いを止め
それでも足りなかったら増税しろ!!

758 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:17:25 ID:pKigLq8YO
17%なんて暗算しづらい数字は止めてほしい


759 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:17:28 ID:tSzb1Xn+0
一方、カナダは財政黒字で減税を実施した。

760 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:17:31 ID:88mGwOkN0
>>718
と言っても、企業の不祥事があれば監督官庁は何やってるんだ規制しろだしな。
規制緩和、小さな政府に向かってたのに、
耐震偽装とか色々の影響でまた規制強化の方にいってしまった。


761 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:17:48 ID:zSi0N2SxO
>>709
そのエピソードは素晴らしい
人生ってそんなもんだと思うよ

762 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:18:07 ID:ZNazzhPO0
>>706
手っ取り早くはyahooで「インボイス方式」を辞書検索してください。
効果→脱税防止

763 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:18:13 ID:kxNsWRFS0
確実に消費が冷え込むだろw
経済縮小がまた進みますねw
政治家・公務員全員氏ね

764 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:18:26 ID:PxlKnD1I0
無駄遣いなくしてからね

765 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:18:33 ID:KCMMz1FT0
学生に面と向かって駄目出しされる大臣ワロス

766 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:18:36 ID:5CBTXgC+0
国や老人の為に17%引き上げだぁ?ふざけんな!!
国民を愚民とも思ってないだろう?
これまで以上に自殺者と餓死者が増えるぞ!!
本当に第二の北朝鮮となるぞ


767 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:18:36 ID:70hTObSJ0
増税しようとする前に馬鹿を減らさない所が
本当に国を心配しての発言ではない良い証拠だ

768 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:18:45 ID:T1DPEAEN0
>>724
まったくその通りだよ。
日本の消費税は異常なんだよ。
政治家は日本人じゃないね。
日本人を疲弊させて殺したいだけだろ。
日本人が苦しんで最後にハイエナとして尚且つ儲けて力を付けていけるのは
弱者から最後にお金搾り取る宗教とか消費者金融(在日ばかり)
人々が貧窮すればするほどコレラは儲かり力を付ける。
そうして最後には日本の企業と財産全てを乗っ取るつもりだろ?

769 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:19:08 ID:sWDY4y4H0
>>733
それだけはない。
あまり意識されないが日本は海運大国で、日米英でほとんどの海運を賄っているといって過言ではない。
EUやロシアなどはグランドパワー勢だし、インド中国も新興グランドパワー。
シーパワー連合は結束していかないと世界経済から取り残される。
したがってどんな方法をとったとしても米英は日本をG7の枠組みに組み入れる。

770 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:19:16 ID:073YZWM+0
>>743
女は貧困層の男と結婚しないからね
これが問題なんだと思う
均等になっても女は男を養わない
女が結婚しないのはそんだけ貧困層の男が増えたってことだろうね

771 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:19:22 ID:2uikkDyj0
>>724
なるほど。日本には酒税やガソリン税とか別に税があるけど、ベルギーとかではそういうのもあるの?

772 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:19:23 ID:ynVuPk9a0
>高級公務員が下級公務員を利害関係で脅迫して巻き込んでいるというのが


はぁ?
雑魚役人は怠業に怠業をかさね、10分はたらきゃ50分休み、
上司が注意するだけで、職場委員なる自治労の幹部から吊し上げをくらうのに
なんで高級公務員が利害で脅迫?

アサヒるのもたいがいにしろや

国鉄潰しただけでは気が済まないのか?民主党売国奴は

773 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:19:28 ID:HH27fWtG0
負担から逃げようとは思わないが、
こういうクソ政治家の老後の負担をするのは勘弁して欲しい。


774 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:19:31 ID:S6lifUnh0
<無駄の限りを尽くす下級公務員とチョンこそ民主党そのものなのに

民主党の候補は官僚の人が多い気がするけど、
高級公務員が下級公務員を利害関係で脅迫して巻き込んでいるというのが
本当の処でしょう

775 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:19:38 ID:r3VAHXxs0
税金が17%になって、税収が17%増すると思ってるのがおかしいよ。
月の手取りが同じなのに、増税すれば今までと同じ消費行動なんて消費者金融で金借りないと
出来るわけが無い。


776 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:19:55 ID:Wg8VF7wC0
>>751
責任はとるよ。日本国民の最大の責任は、自民
に半世紀以上も政権を担当させたこと。これに尽きる。

自民党が、どんな詭弁つかったってもうムダだから。

777 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:19:58 ID:Gnc0iquO0
正直、消費税が17%にもなるぐらいなら道路もこれ以上要らないし、公務員も要らない

778 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:20:14 ID:49fCfJiP0
まあ、戦後の日本の強さってのは
中間層の購買力と教養の高さに支えられていたと言い切っていいだろう

それをバブル崩壊以来20年かけて念入りに削り落としているわけだから、
これこそ亡国の道そのものだな

779 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:20:20 ID:LdnNDRTP0
さて、トロピコで日本プレイでもしてくるか

780 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:20:25 ID:o2XTeUIq0
17パーセントなんて死ぬわwww
国民殺しの国賊は死ね。

781 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:20:38 ID:zY2pbYcL0
>>749
その点は、その通りだと思う。
それに、今は食料品とそのほかの区別がないから5%だ7%だ17%だという
議論になっているが、生活必需品と、それ以外なんてわけだしたら、
再現なく税率上げられるのは目に見えているぞ。
パソコン、携帯や、その通信費だって生活必需品にふくめられる保証は
ない。


782 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:20:48 ID:qSz2OJrq0
天下り容認法案通しといて消費税17%だと?!
無能な大臣はイラネー自民もイラネー


783 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:21:08 ID:7hu4pnxu0
消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75%の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。


日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭29年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する

784 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:22:02 ID:57w7Tro20
貧乏人から貯蓄を吸い上げて、その金で内需をして景気を
良くしようということか。

785 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:22:20 ID:CJ3Jzue80

×若い人たちの負担を少なくするには、 一番安定した財源は消費税だ

○経 済 界の負担を少なくするには、 一番安定した財源は消費税だ


786 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:22:30 ID:kxNsWRFS0
政治家・公務員は全員氏ね

787 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:22:34 ID:G22eP5kR0
幾ら税金払ったってこの国全然良くならないのはなんでだぜ?
あげく生活苦しくなるってどういうことよ???

もう払いたくねぇよ

788 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:22:34 ID:S6lifUnh0
>>772

中央官庁に勤めている人から直接話を聞いた事があるから、
官僚の人が忙しく、一方同じ建物の中にいる下級公務員の人が暇だというのは結構真実らしいね。

無論、意図的に情報を独占して勝手に忙しくする構図を作っているん
じゃないのかな?という質問に返答はなされなかったけど。


789 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:22:56 ID:073YZWM+0
>>778
それでこれだ・・・

アジア留学生に奨学金、日本で就職促す 2千人に国支給
その受講生1人あたり、住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給を検討中だ。
http://www.asahi.com/job/news/TKY200608190397.html

移民政策も自民党は出したし日本をマジで滅ぼす気だよ

790 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:23:01 ID:QW2LSLVj0
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。

それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。

すると漁師は 「そんなに長い時間じゃないよ」 と答えた。 旅行者が 「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。

「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」 と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…
ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。 「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」 「それからどうなるの」

「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」 と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」

「それで?」

「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、
奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

791 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:23:02 ID:8kV4dCbR0
消費税を上げて、社会保障の安心をつくってハッピーならいい。
問題なのはその金を平気で他に回す節操の無い金銭感覚。
社会保障の安心を確約する文言をきちっと反映せい!
できないんだったら口にするな。

792 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:23:07 ID:YwjNarKM0
>>709
いい話だな。俺はニートだけど、
これから一生懸命働いて金をためたとして
それから引退してもちょっと贅沢なニートになるだけだしな。
最初から何もしないほうがいいということなんだろう。

793 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:23:10 ID:0tD6gNAX0
もうだめだな、この国。
国民から搾り取ることしか考えてない。

794 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:23:21 ID:7hu4pnxu0
Q.消費税は、だれにも公正な税金?

A.税負担が逆進的な天下の悪税です
消費税の逆進性は、家計調査年報の試算からも明りょうです。
年間収入200万円未満の消費税の負担率は消費税5%で4.09%、消費税10%で8.18%と
なりますが、年間収入1500万円以上では消費税5%で1.26%、消費税10%で2.52%となり、
低所得層が3倍以上を負担しています。
社会的弱者をますます困窮させるのが消費税です。
平成15年分の申告所得者693万3000人の25%(185万3000人)が所得200万円以下
の低所得者層です。 中小業者はぎりぎりのくらしのなかで消費税を負担し、
さらに1000万円以下の免税事業者でも取引のすべてで消費税を支払っています。
中小業者は二重、三重に消費税の負担を強いられています。
税の民主的原則である累進課税を強化する方向でなく、所得税や住民税のフラット(平準)化をめざす
政府税調のやり方は、貧富の格差をいっそう拡大します。


795 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:23:41 ID:0N/AZgm7O
シムシティでもやってるつもりか?

796 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:23:42 ID:T1DPEAEN0
日本人の2chネラは分っただろ。
これから日本人を疲弊させようとする連中を呪え!
毎日呪え!

797 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:24:04 ID:PY8DeH5e0
>>651
甘いな
物価は高いままなのに、所得は減るんだぞ?
確かに倒産する企業が増え、結果、安くても働く人が増えるから人件費も安くなるだろうが
物価が高いから、働いても食べていけない人が続出するわけだ


そうなると支出を抑えるために、さらに子供を作る家庭が減り、少子化が進むし
援助交際、売春、万引き、窃盗、恐喝、詐欺などの直接金が絡む犯罪が増え、治安が悪化する


輸出関連企業は得をするだろうが
金持ちは海外に移住する人が増える可能性もあるし
そうなると、結果的に税収は減り、さらなる増税が求められるから
結果、輸出関連企業に対する法人税も上がる可能性が高いので
企業も他国に本社を構える形が増えるかもしれない



結論
円安で給料は下がっているのに、税金や物価が高くてまともに生活できない国になる

798 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:24:11 ID:UEBkYnBX0



早  く  衆  議  院  を  解  散  し  て  国  民  の  民  意  を  問  う  よ  う  に  し  て  く  だ  さ  い。


799 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:24:16 ID:57w7Tro20
日本人の共食いが始まったな

>>796 オカ板にスレ立てるかww

800 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:24:21 ID:kt6nrl5p0
TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人(キム・ムギ)氏の衝撃講演動画。
本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。
2つ目の動画で教科書・慰安婦問題でも世界中に工作活動をしたことを誇らしげに語っています。

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115

韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本と世界中に流布させるための実践方法を本国韓国人に伝授しています。
心ある日本人は日本中に知らせてください。
本当にやばいです。

801 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:24:22 ID:tu/3NAKG0
>>770
結婚した女性の最終就職先と
結婚適齢期の女性の現在の就職口を
統計的に割り出せばキャリアに執着するあまり
結婚を遅らせる女性が多いか、キャリアはないが結婚しない女性が
多いかを確かめる事ができ、仕事上における十分な育児休暇、
託児所の設置が先か、全体的な貧困対策が先かわかるんじゃね

802 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:24:29 ID:70hTObSJ0
何のために税金払っているのかもう理解できない

803 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:25:07 ID:iFn4Qea/0
面と向かって「逆進性考えたら若い人の負担が多くなるのが消費税だろ、アフォかお前w」
っつってくれる知恵と勇気のある学生は早稲田にはいないって事か…

804 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:25:12 ID:o2XTeUIq0
>>795
シムシティやってれば減税と経費削減するだろww
お金が足りないから増税してたら、あっという間に町が荒廃するわwww

805 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:25:27 ID:eVRusWXI0
地方はどこも夕張予備軍
フリーターやニートからも税金取らなきゃやってけない
消費税アップは世の流れ

806 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:25:42 ID:5B4rSPkh0
>>725 やめろ、ここはn速+じゃw  何で左巻き公労組が駄目なのか?

それは日教組見れば解る。憎たらしい日本国家から給与を奪い取り、
 子供には反政府日本嫌いにする努力は惜しまない。
いじめだ校内暴力だのどうでもいい、汚ねえカッコと酒くさい先生がいたはずだ。

で、地方公務員は安定した給与・プール金と、
天下り用の出先機関で税金を喰らう。何もやましくない、反政府反日本だから。
  暇なので政治活動にも精が出る。地球市民政策を実行したくて堪らんようだ。

807 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:25:59 ID:dR2By/LN0
自民党がついに本性をあらわし始めた。こいつらの本音は、国民から搾り取ることしか考えていない。
天下りも、無駄使いも、公務員天国も変えるつもりは全くない。

一度政権交代させないと、この国は、腐ったまま衰退するだろう。

808 :犬男 ◆lBCtu6bh3c :2007/11/04(日) 00:26:17 ID:Z3v/8RgR0
最近 民主の言ってる1兆節約って話もいける気がしてきた。


809 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:26:24 ID:nATjwu7R0
>>782
天下り容認法案通す理由が「優秀な官僚」云々だもんなw
増税で補填するなら馬鹿でもできる

810 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:26:31 ID:LdnNDRTP0
>>795
そろそろ新しい都市でプレイするべきかもしれん

811 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:26:46 ID:57w7Tro20
>>807 次も民主、共産に投票でいいな。

812 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:26:48 ID:7hu4pnxu0
>>794続きQ.消費税は経済に中立的では?
A.景気を後退させ失業者を増やす税金です。
消費税の税率の引き上げは直ちに物価上昇につながり、消費者の消費・内需を後退させます。
一方、事業者にとっては売り上げの減少となり、転・廃業、倒産、雇用の減退を招きます。
景気の停滞期に税率を引き上げれば、景気に与える影響は深刻です。
1997年4月に消費税を3%から5%に引き上げた結果、国内法人の年間設備投資額は
1997年の28兆円から2000年には21兆円に落ちています。
また、名目GDP(国内総生産)も1997年の約525兆円をピークに2002年には約500兆円に
減少しています。1997年におこなわれた2%の税率引き上げが、今に続く景気悪化の第1の原因です。
●●●また消費税は企業の社員を解雇し外注に依存するようになります。     ●●●
●●●消費税法では人件費は仕入税額控除の対象から除外されます。       ●●●
●●●一方、外注費・派遣労務費は仕入税額控除ができます。このため、企業などは●●●
●●●人件費を削減することに奔走しています。                ●●●
●●●それが雇用不安を招き、消費を減退させ、景気の足を引っ張るのです。    ●●●
●●● ↓ ↓ ↓ その上、派遣会社は消費税を脱税するのです。↓ ↓ ↓ ●●●
★ダミー会社使い消費税逃れ 容疑で派遣会社長逮捕 大阪
ダミー会社に派遣業務を外注したように装うなどの手口で約8千万円の消費税を脱税していたとして、
大阪地検特捜部は25日、大阪府忠岡町の人材派遣会社「インテル」社長の藤原誠二容疑者(48)=
同府岸和田市=を消費税法違反(脱税)などの容疑で逮捕した。容疑を否認しているという。藤原容疑者
は、新設の小規模会社に対する消費税の免税制度も悪用していた。朝日新聞2007年1月25日
★人材派遣会社、消費税逃れ ダミー会社利用
神奈川県と静岡県に名前が同じ法人を3社設立して人材派遣業を展開していた「AA TOPIC」が
06年3月までの4年間で、計約2億3000万円の消費税を脱税したとして、この3法人と佐藤友行
前社長(48)が東京、名古屋両国税局から、消費税法違反(脱税)の疑いでそれぞれ横浜、静岡両
地検に告発されたことが分かった。朝日新聞2007年1月25日17時33分



813 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:27:08 ID:UZvZcTC90
>>783
なことは、額賀でも百も承知だろ、一応エリートの頭脳はあるんだろうからw

それでも、あえて日本を沈没させようとしてるわけで
その意図は日本国民全体のことを考えてではなく、ある特定のグループ・階層の為だろ

つまり、消費税の打撃をまともに受ける下層階級はマジで死滅しても構わないと
本音で思ってるからこそできる発言

814 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:27:08 ID:HZTbo+J2O
ロマサガ3のミカエルの政治思い出すよw

815 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:27:17 ID:o2XTeUIq0
>>805
消費税上げたらマイナス成長になって破綻が加速するぞww

デフレを解決する気ゼロのクズ政権はさっさと退陣しろ。
過去20年で最悪だ、村山と方を並べる最悪っぷりだな。

816 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:27:27 ID:SHWUXkjS0
そういえば、自民の誰かが選挙で負けるなら消費税高く言っておいた方が得策と言ってた記事があったような。

いきなり17%はふっかけてないか?

あんまり批判が大きいと自民内部から切られるぞ

沖縄のこともあるようだしの

じゃあの

817 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:27:28 ID:TetpdSCc0
>>798
ポッポが言うには来年の早い時期に選挙らしいぞ

818 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:27:41 ID:tdDztO7AO
額賀って山田洋行からお車代がばがばもらって、こんな事言ってもね・・・

819 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:27:50 ID:Wg8VF7wC0
>>807

一度もなにも、政権から滑り落ちたら自民は
アボンでしょ。

民主は与党になったら大変だね。

820 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:27:54 ID:KG5S+zwA0
僕の名前はジェスターです

821 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:28:45 ID:tsupe2fy0
姥捨て山ならぬ姥捨て病院作って安楽死OKにしたら今の社会保障費半分くらいになるんじゃないかな

822 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:28:52 ID:XBDvCPlt0
>>806
お前ね、四六時中増税増税言ってる政府に対して文句言ってるとこにきて
反政府言ってどうすんだよ

巣に帰れ


823 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:29:04 ID:CJ3Jzue80
ベルギー  
標準税率 21%
軽減税率 12% 公共住宅家賃など
軽減税率 6%  食良品、水、非アルコール飲料、書籍、医薬品など
非課税  0%  医療サービス、教育サービスなど

イギリス  
標準税率 17.5%
軽減税率  5%  家庭用光熱費・特定の居住用不動産の改築費
非課税   0%  食料品、新聞・書籍、医薬品、子供服、水など生活必需品

フランス
標準税率 19.6%
軽減税率  5.5% 食料品、水、医薬品、書籍、旅客輸送、身障者用器具等
軽減税率  2.1% 社会保険による医薬品、新聞・雑誌テレビ受信料など

ドイツ
標準税率 16%
軽減税率  7%  食料品、新聞・雑誌・書籍、近距離旅客輸送、歯科医療など

オランダ
標準税率 19%
軽減税率  6%  食料品、石油・ガス、水、農産物、医薬品、医療、動物医療、
         一定の衣料品、新聞・書籍、公共輸送、切手など

スペイン  
標準税率 16%
軽減税率 7%  酒・ジュースを除く一般飲食良品、水、飼料、医薬品など
      軽減税率 4%  パン、小麦、ミルク、チーズ、身障者用車両、車椅子など

824 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:29:24 ID:rbQZS/+lO
株式会社日本…笑えねぇよ…

825 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:29:38 ID:073YZWM+0
>>808
特殊法人廃止
天下り禁止
公務員賃金引き下げ
揮発油税暫定税率廃止
特定道路財源の一般財源化
年金改革


民主の政策はかなり評価できる

826 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:29:45 ID:57w7Tro20
>>817 wktk

775 名前:名無しさん@八周年[直球ズバン!工作隊] 投稿日:2007/11/03(土) 23:30:51 ID:apnF3UTj0
とにかく小沢は“悪党”だって印象を持てよ!
次回総選挙は自民党に入れろよ!

        ↑
   こういうのがあちこちにいるんだよなw



827 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:29:58 ID:mH71+fvx0
パーセンテージの問題じゃねーだろ

828 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:30:17 ID:7hu4pnxu0
>>812続き
Q.消費税は「預かった税金」では?
A.「預かり金」でも「預かり金的な税金」でもありません
消費税の納税義務者は消費者ではなく、事業者です。税務署は「預かり金」「預かり金的な性格」と
言っていますが、そんなことはありません。
単に「転嫁が期待される間接税」であるので、事業者が消費税分を価格に転嫁できるか
できないかにかかわらず納税義務を負わされているのです。

●そもそも消費税は事業者が税を価格に転嫁する法的義務はなく法的保証もありません。●
● 消費税を価格に転嫁できるかは、個々の事業者の力量にゆだねられているため、  ●
●           小さな業者ほど転嫁がむずかしいのです。        ●

全商連の「実態調査」でも6割以上の中小業者が「身銭を切って負担している」と回答しています。
所得税や法人税は利益や所得によって課税されるため、赤字ではかかりません。
しかし消費税は赤字でも売り上げがあれば納税義務が発生するのです。
消費税の滞納額は、平成15年度でも4735億円です。根本的な欠陥があるから多くの滞納を
生み出しているのです。
140万の零細中小業者を課税事業者に取り込んでも滞納が増えるだけでこれ以上滞納が増えれば、
消費税法そのものの存続にかかわります。


829 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:30:19 ID:UEBkYnBX0



早  く  衆  議  院  を  解  散  し  て  国  民  の  民  意  を  問  う  よ  う  に  し  て  く  だ  さ  い。


830 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:30:29 ID:ynVuPk9a0
○年収500万以下
おまえら今まで楽しすぎてんだから、これからは少しは社会に還元しろ

○年収500万以上1500万以下
いままで搾取しすぎてすみません
減税しますので消費拡大して景気の底上げに協力してください
できれば結婚して子供もつくってください





831 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:30:31 ID:9E0wakLU0
大企業は景気いいんだろ?
大企業向けの法人税をガッポリ増税しろ
庶民に負担を押し付けるんじゃない。儲かってるところから税金を徴収しろ!

832 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:30:36 ID:zY2pbYcL0
>>825

公務員の賃下げは言ってないんじゃ?


833 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:31:00 ID:DRqY7tKH0
額賀って母校で早大生が「消費税増税」は同調すると思って言ったのか?
早稲田も舐められたな・・・

834 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:31:04 ID:0v5g0r7h0
消費税を上げたら消費が低迷するのは事実ですが一時的なものです
生きて行くために消費活動は欠かせないものですから、放っておいても
国民は慣れざるを得ません。

てなこと考えてるんだろ

835 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:31:21 ID:oy8YiJTa0

消費税は一番逆進性が高い:実質において、
富裕層には軽い負担であり、貧困層には重い負担である。

また、消費税率を上げるなら、所得税や法人税を下げる必要がある。

それをせずに、増税のみであれば、喜ぶのは誰だかすぐ分かるだろうw
彼らを喜ばす為に日本人は働いている訳ではない。
却下。


836 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:31:32 ID:p+agn7Wj0
>若い人たちの負担を少なくするには、一番安定した財源は消費税だ
何の負担を少なくするためなのかよく解りません><


837 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:31:39 ID:iOuokNJv0
だから言ってるじゃん。65歳以上生存禁止法案作るんだよ。
人類や国民にとって有益な人以外は、65歳までしか生きられません。

これで、年金不要。高齢者医療費も不要。老後のための貯蓄も不要。
人生設計も立てやすくなるし、すべて解決。

838 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:31:46 ID:073YZWM+0
>>816
【政治】自民・与謝野氏「どうせ選挙で負けるなら消費税を2〜3%ドーンと上げないと」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192587589/

これですな・・・

【消費税増税↑】舛添厚労相 「(社会保障費を抑制する)努力しているが、もう限界。消費税議論やるべきだ。国民も分かってくれる」★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192915684/

こんな人も・・・

839 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:31:47 ID:57w7Tro20
>>825 いいねー 
>>830 中小企業は楽じゃないよ



840 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:31:51 ID:ouzOZnab0
>>770
結婚だけして子どもを作らなければ、生活に余裕は出来るんだが

841 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:32:14 ID:M8oxZDhW0
>>825
> 公務員賃金引き下げ

これは間違いなく無理だろ
自治労が支援団体である政党にそんなことできるはずもない

842 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:32:38 ID:+Ura9OnZ0
>830
>○年収500万以上1500万以下
>いままで搾取しすぎてすみません
>減税しますので消費拡大して景気の底上げに協力してください
>できれば結婚して子供もつくってください

減税どころか増税なんだが・・・

843 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:32:40 ID:71KdX9oyO
>>16
チョンと糞ニートがわめいてるスレはここでつか

ああ失礼しましたチョンにも働いてる方がいましたね。

844 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:32:48 ID:BdubAKac0
ただし、民主が政権とるともうこの国は日本じゃ
なくなるけどなw



845 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:32:53 ID:sWDY4y4H0
しかしここにきてまで、「売国民主党、自民に票入れろ」とか抜かしているのってどんな連中なんだ?
所得税とか保険を払ってない連中なんだろか。

846 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:32:57 ID:tu/3NAKG0
出来ちゃった結婚増加とか言われてんのに少子化が深刻になるのはなんでなんだぜ

847 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:32:58 ID:7hu4pnxu0
>>828続き
★Q.大企業も消費税をたくさん払っている?
●A.多額の輸出戻し税など不公平な税金です
たとえばトヨタ自動車は消費税を1円も払わないばかりか
1400億円余り(平成15年度で推計)の消費税が還付されています。
それは消費税は国内消費に対して課税されるため、輸出に対しては免税となり、
税金が還付されるからです。トヨタのような輸出大企業に対する還付額は毎年およそ2兆円で
消費税収の20%にのぼります。輸出大企業は税率が上がれば上がるほど還付金が多くなります。
これが経団連が消費税を引き上げようとする真の理由です。

このように消費税は輸出戻し税など巨額な還付金をもたらす不公平な税金です。
しかも輸出大企業が受け取る還付金は、仕入れ先や下請け先が納付した税金を親企業が
一括して受け取っています。

日本経団連などが消費税の増税に熱心なのは、こうした輸出戻し税のメリットがあるからです。
輸出をおこなわない企業や、人件費が大きな割合を占める中小企業は、相対的に大きな負担となり、
企業間でも不公平が生じる税金です。

※この様に書くと消費税は下請けの中小企業から請求されて支払った分を輸出先へ転化できないから
先払いの税金を返してもらうだけだ等と書く経団連工作員がいますが
大企業はその力関係で中小零細企業から来た消費税分を含んだ請求書をつっぱねて
消費税無しの請求書を出させています。


848 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:33:17 ID:IIPLmjoi0
>>823
パーセンテージの問題だと思うが・・・
単発レスがその一行じゃ意味がわからん

849 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:33:20 ID:ZNazzhPO0
なんかアジテーションみたいに必死なレス多いんだけど、
勤労者や正直に納税している事業者とかはシラケきっているよ。
まずインチキ申告がまかり通って正直者がバカをみる税の実態を直せよ、
と思っているよ。
そのためには消費税をインボイス方式に改正することが第一歩だ、とね。

850 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:33:23 ID:mQ5HLuU20
×「若い人たちの負担を少なくするには、一番安定した財源は消費税だ」

○富裕層、高所得者、資本家の負担を少なくするには法人税と
所得税を下げて消費税をUPするのが一番。

851 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:33:23 ID:+vHfRSDw0
来年から退職者への退職金と年金支給額が激増するからな。
普通に耐えられまい。人口統計見ても、収める人間は減る事確実だし。

ギリギリになるまでやらなかった責任は重い。
今まで散々でたらめこきまくった諮問機関は消せ。

852 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:33:51 ID:2yvmj8aZ0
>>844
どう変わるの?

853 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:34:07 ID:57w7Tro20
>>843 巡回 乙

854 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:34:17 ID:8P9E77uB0
>>726
無能だから

855 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:34:30 ID:zY2pbYcL0
>>830
そのとおりなら、俺的には嬉しいんだが、実際には
500-1000万くらいまでは、ふつーに厳しくなるだろ。


856 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:34:30 ID:5CBTXgC+0
>>843

857 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:34:46 ID:A2t3FP5J0
>消費税、最大17%に引き上げる必要がある
一度一般人になってから言えよ

858 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:34:47 ID:5B4rSPkh0
>>825 >揮発油税暫定税率廃止
これマジ?だったら民主でいいよ。半減ぐらいだろ?

   特殊法人廃止=全廃、を信じてるなら痛いぞ?
  天下り禁止=退職後5年間は再就職禁止、へへへw

859 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:35:01 ID:kxNsWRFS0
自民wwwww
民主wwwww
全員死ね
氏ねじゃなくて死ね

860 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:35:09 ID:073YZWM+0
>>832
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

公務員賃下げで1,1兆円削減と公約

861 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:35:24 ID:IIPLmjoi0
>>823
すまん>>827と間違えた

862 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:35:36 ID:UoQX4Gn+O
いよいよって感があるよな
10%が限界だと思われ

863 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:36:20 ID:57w7Tro20
>>844 kwsk

>>726 サブプライムが破綻したから



864 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:36:50 ID:0N/AZgm7O
ヒント:電車に飛び込むのは無料

865 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:37:00 ID:+Ura9OnZ0
>847
デマだらけのネガキャンは逆効果だからやめてくれ。
真面目な消費税増税反対論までデマ扱いされてしまう。

866 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:37:18 ID:tu/3NAKG0
しかし出産できないほどの貧しい家庭って
あるんだとしたらすげーよな

867 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:37:29 ID:8P9E77uB0
額賀は上杉鷹山の本でも読んだほうがいいよ

868 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:37:29 ID:dLhd6Ier0
いい加減無駄遣いはやめろ

869 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:37:32 ID:uXu0v3+a0
上げる前に公務員の給料半分にしろよ

870 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:37:34 ID:2yvmj8aZ0
終わってるなあ、つくづく。

871 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:37:40 ID:zY2pbYcL0
>>864
ちょっwおまwww
それはヤヴァイって!


872 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:37:58 ID:0A6lXj/c0
やるべき事を全くしない無能な輩に消費税云々言われてもな・・・。
増税する前にやるべき事は幾らでもあるだろう、カスが。

873 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:38:12 ID:7hu4pnxu0
>>847続き
★★★「経団連が消費税に“固執”するわけ」 ★★★
付加価値税(消費税)の本質は自国経済を徐々に衰退させる“悪魔の税制”だが、
それのような税による増収を日本経団連が嬉々として主張するわけは、輸出比率が高い企業が、
国内でどれだけ売上をあげていようとも、消費税を納付しないどころか、逆に還付金を
受け取るというとんでもない仕組みになっているからである。
これは、付加価値税である消費税を物品税であるかのようにデタラメに解釈した“国家的詐欺”である。
→◎◎消費税を廃止したり消費税税率アップを止める最良の策は◎◎
→◎◎ 「輸出免税」を「輸出非課税」に変更することである。 ◎◎
これにより3兆5千億円もの国内売上がありながら、逆に1300億円もの消費税還付金を
受け取っているトヨタ自動車は1000億円程度の消費税を納付することになるはずだ。
そうなれば、さらに消費税の負担が増えることにつながる
消費税税率アップ政策に対する奥田日本経団連会長の発言は確実に変わる。


874 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:38:34 ID:073YZWM+0
>>841
無理も何も公約ですが?
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

>>858
マジです
正し環境税を2円ほど加えると言ってるから

石油情報センターによると、レギュラーガソリンの全国平均価格は今月1日現在、
1リットル当たり144円00銭。

うち揮発油税は48円60銭、地方道路税は5円20銭を占める。
暫定税率が廃止されれば両税は計28円70銭と半減し、
環境税2〜3円を上乗せしても同121〜122円程度となる。

875 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:38:43 ID:moPAlZyR0
低所得層は全員東南アジアへ移住しよう

876 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:38:55 ID:IIPLmjoi0
>>846
いや、それ思いっきり有料だから

877 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:38:59 ID:T1DPEAEN0
>>859
政治家や官僚は、こんな事ばっかりやってるから
麻生とか中川みたいに顔が歪んで曲がって行くんだな。
消費税17%を実行したおりには、それに賛成し実行した与野党政治家は皆
顔も体も今まで以上に日本人全員の呪いを受けて醜く歪んでいくに違いない。

878 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:39:08 ID:3qG/ccKP0
まぁ法人税増税なら企業が反対するし
酒税なら酒飲、消費税なら一般の人が反対するのは当たり前だけど
そんなの聞いてたら何も増税できないよな

879 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:39:09 ID:goeAvGA70
しかし、アホだな
答申が出たとたん、これだ・・・
額賀とかアホちゃう

880 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:39:11 ID:UZvZcTC90
年収300万円以下だと、貯蓄に回せる余力は少ない、
というかほとんど無理だろ

つまり、実質は消費税を一番多く負担する階層に新たに12%の税負担を負わせるつもり

税負担で国民健康保険も払えなくして、医療費も出せない層は練炭貸し出しサービスさせやりかねないだろ
財務省なら

881 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:39:14 ID:0N/AZgm7O
>>871
親族に迷惑かけたくないなら自分の財産を処分するとよい

882 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:39:27 ID:5CBTXgC+0
国民に寄生する癌どもが!
さっさと滅べ!!

883 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:39:36 ID:XcV0/xmR0
>>874
公約は100%実現されるわけじゃないんだが

884 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:40:19 ID:PQcpBnFh0
まずは、己らの身を切ることから始めなさい。
議員歳費を削減せよ。


885 :名無し:2007/11/04(日) 00:40:29 ID:VGcLn/6RO
税金の無駄使いを無くしてからでないと意味ねー!

886 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:40:30 ID:OG6uVc7/0
2005年から2050年にかけての労働力人口動態予測

米・・・33%増加
英・・・15%増加
仏・・・11%増加
独・・・27%減少
伊・・・33%減少
日・・・49%減少

887 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:41:15 ID:CQ0Q8vxU0
掛け捨て年金族は、今の30前後の人口の山を食いつぶして
逃げ切りを図りたいんだろう。
一方、この世代は負担できる次世代がおらんので、
自分たちの消費税で負担しなければならないわけだ。

少子高齢化問題もこの山に子作りさせなかった時点で終了。


888 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:41:25 ID:073YZWM+0
>>883
そんなの当たり前だろ
だが公約にしてる以上自民よりマシだし期待するしかねーんじゃないの?
それともまだ自民のほうがマシとでも?

889 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:41:31 ID:M8oxZDhW0
>>874
そうですか^^
公約だから絶対にやってくれますよね^^

890 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:41:40 ID:2nLOSS1G0
>>886
我が軍は戦力半減ですか

891 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:41:41 ID:5aqa42EKO
>>732
一応聞いておこうか。
割り増し商品券なんか持ち出してどうするつもりだ。

892 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:42:27 ID:zY2pbYcL0
>>865
そいつは、他の消費税関係のスレでもコピペしまくってた
思考停止くんだから、ほっといてあげなよ。

>>881
いや、そうじゃなくってさ。
そういうレスを見たやつが血迷って実行しちゃったりすると
>>881も寝覚めが悪くなるっしょ?


893 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:42:33 ID:88mGwOkN0
>>887
10年対策が早ければね…

894 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:42:54 ID:57w7Tro20
今回、はっきりしたのは自民党がアメリカの傀儡政権党だったということ。

895 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:42:55 ID:7hu4pnxu0
>>873続き
★赤字の豊田税務署
問題なのは、トヨタは納めすぎた税金を還付してもらっているのではなく、
一度も消費税を税務署に納めたことがないということです。
では誰が納めたかといえば、トヨタの何万という全国の下請けが
各地の税務署に必死で納めた税金です。それを豊田税務署がトヨタ1社にドーンと戻すのです。
豊田税務署は還付金が多く赤字の税務署です。
経済取引は、強い企業が単価を決めます。
トヨタが「消費税を払っています」といくら言ってみても、
下請け単価を叩きに叩いているわけだから、実際には払っていないのと同じです。
形式的に払ったといわれているものを税務署から返してもらっているのです。
消費者の方々は自分たちが払った5%が、と思うでしょうが、
消費税そのものは預り金でも預り金的な税金でもなく、
第2事業税みたいなものです。下請け業者が苦労して納めた税金を、
なぜトヨタ1社が持っていくのかという問題です.

仕入税額控除方式による輸出戻し税制度というのは、ヨーロッパをはじめとして、
この税制を採用している国はすべてやっています。

しかし付加価値税・消費税タイプの税制をやっていない国が1カ国あります。
それはアメリカです。アメリカは輸出戻し税を、実質的には「輸出補助金」だと言っています。
GATT(関税貿易一般協定)では、国が輸出企業に補助金を出してはいけないと決まっています。
私は、消費税は輸出補助金にほかならず、GATT協定違反の税制だと思います。
ttp://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/061106/061106.html


896 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:42:56 ID:oy8YiJTa0
>>849
その通りだね。

納税者番号の導入は、増税の前提として絶対に必要だろう。
所得の把握において、サラリーマンと自営業者との間に極めて大きな不公平がある。
消費税といえども、政府の収入という点に変りはなく、
所得税における納税者番号の導入と切り離すレトリックは通用しない。

897 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:43:16 ID:UEBkYnBX0



早  く  衆  議  院  を  解  散  し  て  国  民  の  民  意  を  問  う  よ  う  に  し  て  く  だ  さ  い。


898 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:43:28 ID:DRqY7tKH0
>>884
良いこと言ったw 額賀はアホすぎる…

899 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:43:59 ID:073YZWM+0
>>889
公約にもできない自民党とより期待できるよ
自民支持者にはかわいそうだけどw

900 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:44:04 ID:EP+5mzuq0
これ位上げないと、公務員給与を維持できないから仕方ない

901 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:44:11 ID:sWDY4y4H0
民主党が情けないのは、長妻以外は自民党を追求できてないところだよな。
特殊法人一つとっても自民のアキレス腱なのに。


902 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:44:34 ID:kq6V6ood0
>>878
そこで所得税による累進課税ですよ

903 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:44:54 ID:T1DPEAEN0
>>901
原口氏もいます

904 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:44:56 ID:XcV0/xmR0
>>888
出来もしない公約に期待してもな・・・

905 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:45:15 ID:M8oxZDhW0
>>899
そうだよな!
いや〜高速道路無料化が待ち遠しいなあ〜

906 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:45:28 ID:zY2pbYcL0
>>902
政治家、官僚、経団連の猛反発をくらうのが目に見えてるが?


907 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:45:38 ID:1LMiSBkW0
上げる前に保険料負担ゼロとか教育費無料とか養護福祉関係を今の税率で
充実させてからにしてもらえないだろうか。そういうことを実行してからじゃないと
いくら消費税をそういうことに使いますとかいわれても信用できん。

908 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:46:13 ID:7hu4pnxu0
★★★★★★★★  あの「電通」が消費税「洗脳」へ動き出した!!   ★★★★★★★★
★★     財務省、消費税に向けてチームセコーならぬチームマスダ結成!!     ★★
★★ 財務省,今秋以降の消費税率引き上げの議論控え「電通」を使い広報体制を強化する ★★
元電通マンが財務省の広報に!増田芳夫さん、民間では初
財務省は15日、広報スタッフとして電通で企業ブランドの企画立案などを担当していた増田芳夫さん(48)を、
同日付で民間人として初めて採用したと発表した。今秋以降、消費税率引き上げなどの議論も控え、
民間の手法を参考にしながら広報体制を強化する狙い。
増田さんはインターネットで偶然、財務省が人材募集しているのを知り応募。財務省での肩書は
「官房企画官兼広報企画調整官」。国内や海外向け広報の企画立案などを担当する。任期は平成21年10月までの2年間。
増田さんは東大大学院で航空学を学び、昭和59年4月に宇宙開発事業団(現宇宙航空研究開発機構)に入社、
宇宙開発ステーションなどを担当した経験もある。
産経07/10/16http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200710/sha2007101603.html
時事通信社07/10/16http://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-15X929.html
日経07/10/16http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071015AT3S1500I15102007.html

909 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:46:30 ID:rbQZS/+lO
>「若い人たちの負担を少なくするには、一番安定した財源は消費税だ」
既に住民税増加や低率減税の廃止で負担が増してるのに、まだ所得が低い若者の負担を増やす事に気付いていないボケ老人w
調子に乗って保険や年金、所得税まで上げるつもりだろ

910 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:46:37 ID:6LjU1cb30
何が17パーセントだ。いい加減なことを言うな。お前にそんな計算
ができるわけねーだろ。

911 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:46:58 ID:6ZURVj5P0
支出が駄々漏れなのになぁ
収入増やしたって意味がない。

もうチョット考えろよ

912 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:47:01 ID:073YZWM+0
>>901
民主党が今国会で参院に提出する「独立行政法人及び特殊法人の廃止、
民営化等の推進に関する法案」の骨子が11日明らかになった。

3年以内にすべての独立行政法人、特殊法人を廃止、民営化することが柱。
ただ、廃止手順などは法施行後1年をめどに策定する推進計画に先送りしており、「
聖域なく取り組む姿勢」(党幹部)をアピールすることに重点が置かれた形だ。

http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2007/10/12/20071012ddm005010148000c.html



913 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:47:14 ID:QW2LSLVj0
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。

それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。

すると漁師は 「そんなに長い時間じゃないよ」 と答えた。 旅行者が 「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。

「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」 と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…
ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。 「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」 「それからどうなるの」

「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」 と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」

「それで?」

「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、
奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

914 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:47:31 ID:lFcgW9dtO
この中にキラがいたら頼む

915 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:47:41 ID:kq6V6ood0
>>906
そんなもん糞食らえだよ。
基本低所得の人間の方が数が多いのに、遠慮する必要なんてどこにも無い。

916 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:47:42 ID:6Ft163Av0
先進国中最低の社会保障の還元率を上げるほうが先だろ。

917 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:48:28 ID:LdwZaHqx0
上げるべきなのは所得税でも消費税でもなく法人税だろ

918 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:48:54 ID:Hvd0HJoo0
>>731
外食が一気に廃ると思う。
まあ俺は自炊だから関係ないけどwww
正直もっと目が肥えるようになって不要なものは一切買わないようになるんじゃないの。

919 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:48:57 ID:DRqY7tKH0
>>903
原口ってゾンビ議員だろw原口は太田総理程度が合ってるよ…

920 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:49:06 ID:073YZWM+0
>>904
公約にもしない自民党よりマシだよ
批判ばかりして自民党は策がないんだからw

>>905
それも民主政権の目玉だな
自民支持者涙目だけどw

921 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:49:07 ID:ZW9o1iaL0
早く自民を引きずりおろせ

922 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:49:08 ID:nL8zcb/J0
>>17
早稲田出たからって高所得が保障されるわけないだろ。

若い世代に一番負担かからないのが消費税?
そんなわけあるか。
若い世代はもう年金なんて要らないと思ってるよバカ。

923 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:49:15 ID:OG6uVc7/0
>>890
いや、実はこれでもまだマシなほうだよ。
若年人口にいたっては、今後約半世紀で総数が3分の1程度にまで
減ってしまうと見られているし(2005年約1740万人→2055年約640万人)。
一方米英仏は若年人口は減るが労働力人口は2050年前後まで増え続ける。
だが逆にドイツやイタリア、スペイン、韓国などは労働力が7割以下にまで縮小。

924 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:49:25 ID:2nLOSS1G0
経団連の言いなりだからむりぽ

925 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:49:28 ID:M8oxZDhW0
>>917
法人税上げて中小企業が軒並み倒産したらどうするんだよ

926 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:49:33 ID:57w7Tro20
>>915 同意

927 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:49:57 ID:sWDY4y4H0
>>904
「民主党の公約は何一つ実現できない」
その根拠を言ってほしいな。

自民党はいつの間にか無かったこととか、さらに真逆のことを説明もなしにするけど。


>>903
がんばっていると思うけど、あんだけ隙だらけで脇の甘い自民党に痛打を与えなければ。

928 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:50:05 ID:Ua5rZXbm0
消費税増税 → 予算の余裕 → 法人税減税


プラスマイナスゼロwwwwwwwwwwwwwwwwww

929 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:50:28 ID:mWzWxFwd0
17%って1万かったら1700円税がつくのかよ。たまらんな

930 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:50:28 ID:lfi5uw5a0
税金ネコババ、タレ流し辞めれば増税の必要ないと思いますが・・・。

931 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:50:33 ID:LdnNDRTP0
>>917
いやいや、上げるべきなのは政治家の質だろ

932 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:50:41 ID:T1DPEAEN0
>>905
高速道路無料化したら、運送トラックが効率よく流れるから
経済が多少活性化されるよな。
高速道路料金がかからない分の物価も安くなるしね。
唯でさえ燃料代に溺れかかってる運ちゃんは特に待ちどうしいだろう。


933 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:50:58 ID:lktOlTtx0
>902
単純に所得税で取りすぎるのは良くないんだよ。
借金抱えてたり将来的に大きな損失を出すリスクを背負ってる人が多いからね。

所得税に必需品と贅沢品で税率を変えるのが望ましい
所得を得続ければ将来的にほぼ確実に贅沢品を買ったりするから
いくら金持ちでも天国まで持っていくことはできんからね


934 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:51:13 ID:+Ura9OnZ0
>925
法人税が上がって倒産が増えることは原則的にありえない。


935 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:51:32 ID:5Y1JeNFy0
>>925

お前はバカか、法人税の累進性の上限を元に戻せという話しだろ。
もとから上限にも引っかかってない潰れそうな中小企業は税金変わらないだろ

936 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:51:34 ID:M8oxZDhW0
>>927
悪魔の証明も知らないのか・・・
かわいそうな頭・・・

937 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:51:44 ID:TetpdSCc0
>>915
低所得者の人が公明党を通じ自民に票を入れ続けるからな
ここが解消されるだけで金持ち利権政治が終わるのだが
あの人達が目覚めるのは無理か…

938 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:51:50 ID:57w7Tro20
>>925 利益から取るのになんで倒産するんだよ、

939 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:51:58 ID:zY2pbYcL0
>>915
とは言え、国会に行くには国会議員にならないといけないわけで、
庶民出であっても、国会議員になってからも庶民でいられるかは
甚だ疑問だと言わざるを得ない。
なんか、もっとこう現実的なアイデアはないものか。
おれ自身、なにも考えが浮かばないんだが。


940 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:52:01 ID:Wg8VF7wC0
正直、民主に期待してる人は多くはないでしょ。

だが、経済の基本中の基本の道理を知らないバカが
財務相、アメリカのスパイが法務相、肝炎遺族を
コケにする厚生相やってる時点でもうおなかいっぱい、

自民は消滅以外に道はない。

941 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:52:12 ID:LdwZaHqx0
>>925
累進課税きつくすればいいだろ
中小企業に優しく 大企業に厳しく
みんなハッピー

どうせ法人税下げても借金返済と役員報酬上げる事しかしねえんだから

942 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:52:22 ID:XxdhbVuO0
取りやすいところから絞り上げて社会保障費の財源にする?馬鹿以下だな。
やり過ぎりゃモラルが低下する。購買力も落ちる。税収が上げ幅に比例しないのは必至。
歳出の見直しと余裕ぶっこいてるところからキッチリ取ることが先決。

943 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:52:32 ID:Ua5rZXbm0
>>933
>借金抱えてたり将来的に大きな損失を出すリスクを背負ってる人が多いからね

つ社会保障

944 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:52:58 ID:7hu4pnxu0
★★★★ 自民党が海外から歓迎される理由 ★★★★
・外国有名ファンド会社の責任者の弁(日経CNBCテレビにて紹介)

●→「自民党の改革路線が行き詰まれば、国民に富を分配する政策が実行され、    ←●
●→  賃上げなどで日本の企業の利潤の多くが国民に渡ってしまう。         ←●
●→  こうなると企業の価値だけ上がればいいと思っている ←●
●→  我々海外投資家には極めて遺憾な事態であり、海外からの投資は減るだろう。 」←●

          ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
        ★これが自民党が海外から歓迎される理由。★

◎日本国民を搾取し、自分の持ってる日本国内企業の株価が上がるのが、自民党に期待する改革の正体。
◎株が上がれば売り払い、国力が疲弊した日本が沈んでも意に介さないのが、海外投資家。
◎会社の価値を高めるというのは、何でも儲かればいいということ。

945 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:52:59 ID:lfi5uw5a0
>>933
消費税じゃないの?

946 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:53:02 ID:BFXGdKEw0
>>925
中小企業にとっては法人税よりも、赤字でも払わなければならない消費税の納税資金の確保の方が深刻。

947 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:53:06 ID:UEBkYnBX0


残念だがもうこの国は破産してるよ。

そもそも国の借金が国、地方合わせて1000兆の借金がある。国民1人600万円
以上の借金があるわけだから、財源が足りないんだよ、しかし政府は歳出の削減
や公務員改革をやっていない、そして国民には税負担を迫る。

いい加減にしないとこの国はもう国として存続できなくなるよ!

948 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:53:52 ID:57w7Tro20
>>940 俺は、期待してるよ。とにかく官僚に付いた自民の垢を落とさなきゃ。

949 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:53:56 ID:sWDY4y4H0
>>912
それ、一番期待している法案なんだよ。
腰砕けで終わらないで欲しいね。
実現したら、郵政民営化の数倍も日本経済の為になる。

反対にそれが成功しなければ、何をしても局所的な勝利で終わるだろなあ。

950 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:53:58 ID:2yairqmt0
>>947
その借金は誰から借りているの?

951 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:53:59 ID:XcV0/xmR0
>>927
支持基盤の猛反発を受ける政策が実行できるわけ無いだろ
自民で言えば経団連を敵に回すような政策ができるかってことだ

952 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:54:14 ID:QW2LSLVj0

社会民主党が政権を握るのが一番だろ。

経済至上主義をやめさせるべき。 経済大国になんてならなくていいんだよ。ゆとりある社会を望む。車なんて全て軽でいい

953 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:54:30 ID:i+pJxzer0
100年後には何%になってるんだろなwww

954 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:54:47 ID:LdnNDRTP0
>>947には同意できそうでできない

955 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:54:48 ID:zsY9cZuz0
特別会計いじくれば、10兆や20兆 屁でもないんじゃないの?

956 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:55:14 ID:kq6V6ood0
>>933
株式会社制度では、最大損失は投資額に限定されてるはずだけど・・
合名会社ってそんなにありましたっけ?

957 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:55:41 ID:RWwnxVC9O
せめて食料品は低い税率にして、低所得層への逆進性が強まらないよう配慮すべきだな。

958 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:55:51 ID:luHarhYO0
物品税復活でいいと思う

馬鹿は公務員一掃は前提で

959 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:56:01 ID:sWDY4y4H0
>>936
悪魔の証明ってネットで知ったクチだろw

960 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:56:08 ID:5Y1JeNFy0
早大生も、こんなインチキ政策
額賀が真っ青になるぐらい論破してくれよ。

961 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:56:26 ID:Wg8VF7wC0
>>948
そうはいっても、民主のあのグダグダ運営じゃあ・・・。

自民のアホッタレどもは、地獄に落ちろとは
多くの人間が思ってるだろうけどね。

962 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:56:47 ID:CJ3Jzue80
>>936
公約1つ実現してるぞ>年金流用禁止法案参院成立

自民公明が抵抗勢力になってるだけ

963 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:57:00 ID:073YZWM+0
>>949
民主が政権取れなければ無理だな
自民は野党の法案をなんでも反対だから

964 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:57:07 ID:M8oxZDhW0
>>959
反論したいけど、その頭が無いから
低レベルな煽りでしかそのルサンチマンを晴らせないんだね
かわいそうに

965 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:57:11 ID:LohEt1qcO
日本は何もかも全てに一律に消費税を掛けようとしているから理解を得られない所もあるのでは?
何で食料品や医療費には軽減しますって言えないのかねぇ…
ぜいたく税の方がまだ理解出来た

966 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:58:11 ID:2yairqmt0
何でここまでして年金制度を維持しなきゃならないの?
昔は無かったじゃん。国が滅ぶか年金やめるかって言ったら年金やめるだろ。

967 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:58:18 ID:NuuRHSQBO
自民党を潰すしか無いな

968 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:58:42 ID:sWDY4y4H0
>>936
ちょっとつけたし。
それ、誤用だから無理して使い慣れない言葉使わないほうがいいよ。

「出来ない」と高言してるいのだから、根拠を聞くのは当然なんだよ。
一つお利口になったね。

969 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:58:55 ID:L78lpm4t0
額賀を始めとする糞議員・官僚・公務員etc.etc.
税金にたかって生活している奴らの数を減らせ
話はそれからだ

970 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:58:56 ID:57w7Tro20
>>961 一つだけいえることは、自民党時代の小沢ではなくなったってこと。
目上の総理候補呼びつけて金の力で再拝してた小沢じゃない。

971 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:59:06 ID:zY2pbYcL0
>>965
それだと税収上がらないからでしょ。
衣食住からとるのが一番確実。
つーか、一番の問題は削る方が本当に無いのかだろ。


972 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:59:20 ID:7hu4pnxu0
>>919
ゾンビは比例で復活した長妻だよ
長妻に勝った自民党議員の横で自治労のお偉いさんが万歳してたのが
テレビに映ってた

973 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:59:33 ID:073YZWM+0
>>964
ようするにあんたは民主を批判したいだけなんだよ
証明できなければなんでも否定できるんだから
未来を証明できる奴なんてこの世にいるわけがない

974 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:00:11 ID:BFXGdKEw0
一番喜ぶのは派遣屋だな。
派遣屋が雇う奴隷の給料は非課税で
派遣先への請求書にはしっかり消費税が乗っている。

975 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:00:33 ID:ovOGKeD70
>>965
若い世代は家を買ったり子供を教育したりしないといけない。食料品や医療は年寄りも支出する。
軽減措置が必要なのは住宅購入や子供の教育費であって食料品や医療ではない。

976 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:00:46 ID:luHarhYO0
最近なら物品税を
パソコンに15%
大型テレビに20%
ガソリン車に20%
ゴルフ用品に35%
ブランド品に50%
煙草用ライターに100%
地上デジタルチューナー入ってるのは0%




977 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:00:51 ID:+Ura9OnZ0
>965
医療費はほとんど非課税だよ

978 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:00:59 ID:DRqY7tKH0
>>967
自民党を潰しても今の民主党では完全に駒不足。ろくな議員いないし…。
さぁどうする?

979 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:01:25 ID:57w7Tro20
>>972 民主党員が全ていいとは言わない、政策で自民より
いいから。
民主は、中堅どころが伸びてきたことにも期待。

980 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:01:52 ID:073YZWM+0
>>978
自民党の優秀な議員って誰?
今の閣僚とか?w

981 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:01:53 ID:Wg8VF7wC0
>>970
ああ。主張が真逆になってるな。かつてとは

面白いね。人間って。

982 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:02:26 ID:2yairqmt0
ところでバブルの頃と比べて政治家の歳費は減ったの?

983 :933:2007/11/04(日) 01:02:24 ID:lktOlTtx0
>943
その社会保障がなかなか受けられないんだよ。
レールの上から出て挑戦している人にはね。

>945
スマン。消費税の誤り。


984 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:02:37 ID:M8oxZDhW0
>>968
民主党に公務員賃金引き下げは不可能
根拠 自治労が支援団体についてるから

ちゃんと答えてるだろ?
あと落ち着いてタイピングした方がいいよ^^

985 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:02:39 ID:4DJOpHc/0

歴代天下り役人の給与、退職金耳揃えて返させてから言えって

986 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:02:44 ID:7hu4pnxu0
>>980
       z=三三三ゝ_
     彡イ/イ/イ/>ゝミト,
    ィ彡イ/イ/イ//ノノノミト,
   ///イ/^   /// y|:|ミ
   ||:|:|^         :'ミ|:|:|!
    !|:|! ==    r==  :!|:ミ
    :h|  -;tュ '; ;' f彑''  |:!}}
    ヽ'!.   ̄ :! .:.     |!/
     '!i     .'-=-'     .!  
      !i:  ,;.=u=-   /   
      \_   ̄  _,ノ |、   
      ,.ト、"'===='" ./ }'=.,_    呼んだ?
    _,.='";| \'::..  // l   "=ュ;,,_
_,..= '"<   l  \__/  :l   < : : :
   /   l  ,イ'''\  l  -.,,  /: :
  ヽ    l/ lミ r' \l     /: : :
   ヽ   ;l  }つ{  :l     /: : : : :
    ヽ   l / 彡ヽ l    /: : : : : :



987 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:02:48 ID:T1DPEAEN0
>>947
散々、天下り企業団体や、どうでもいい道路工事や
官僚の不正な無駄遣いや、グリンピアや、
地方市町村に1億円づつ渡してみたり
借金してまで公共事業を促して、そうかと思えば回収を迫る。
国民に借金背負わせずにやるのなら問題ないが、借金背負わせて
他の蓄えの財源まで圧迫してやったあげく、
積み上あげた借金見せて、破産してます!借金返せって可笑しいよな。
日本人疲弊計画だよな。
やった奴らしね!氏ねじゃなく家族ともども死ね!

988 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:03:04 ID:L78lpm4t0
年金流用禁止法案に反対するナンミョージミン死ね

989 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:03:27 ID:57w7Tro20
>>981 まあ、お手並み拝見してから批判してもいいんじゃないか。
今の自民はごめんだw

990 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:03:34 ID:TetpdSCc0
>>978
民主信じる以外方法は無いだろうね

自民が庶民の党に利権を捨て生まれ変わるのは無理だし
共産や社民が第一党で与党になるのはもっと無理

991 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:03:52 ID:ZNazzhPO0
>>896
勤労者世帯と事業主との不公平な実態、脱税の蔓延という実態を
改めるという税率論以前の税の基本を無視したアジテーションばかりです。
これだけの必死さをみると、いかに脱税が広く蔓延しているかが
改めてわかりました。 トーゴーサン、クロヨンなる所得捕捉率格差。
これを正す実現可能性ある最適な方法は納税者番号制と全ての商品サービスに
納税者番号(事業者番号)を記載したインボイス発行へ消費税を改正すること
でしょうね。

992 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:03:57 ID:4KDR3IbMO
>>977
研究開発と医療機器にはかかるから医療費には転嫁されるんじゃね

993 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:04:10 ID:lFcgW9dtO
民主の工作員はお帰りください

994 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:04:12 ID:l8WCFbZkO
17%の内9%は議員のポケットへ

995 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:04:35 ID:XBDvCPlt0
自民党にはもう無理

996 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:05:05 ID:i93RoHP60
1000なら相続税100%

997 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:05:12 ID:mUgSMVtp0
死ね泥棒自民

998 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:05:14 ID:q/gzQF050
政治家様は、そろそろ自家用車を装甲車両にすること考えた方がいいぞ^^

999 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:05:25 ID:zY2pbYcL0
1000なら所得税廃止w


1000 :名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:05:28 ID:BXmPWTkW0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
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         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  ニート(24・男性)
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