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【ネット】“もはや人ごとではない”ニコニコ動画やYoutubeなどを見るのが違法になるかも?−MIAUに込めた想い★2

1 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2007/10/24(水) 14:58:44 ID:???0
ITmedia +D LifeStyle:もはや人ごとではない――MIAUに込めた想い (1/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014_2.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014_3.html

>>2−20辺りに記事文抜粋あり

☆MIAUの公式サイト http://miau.jp/

☆ダウンロード違法化、著作権非親告罪化についてのまとめ
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage
☆関連動画
ニコニコ動画(RC2)‐ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746
動画を見る事が違法になりそうです
http://www.youtube.com/watch?v=VJwwfZUgRbs

☆関連スレ
【著作権】“名無し”の意見代弁したい…ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192889293/

前スレ:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193159455/

続く


2 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2007/10/24(水) 14:58:59 ID:???0
近年、コンテンツと著作権に関する議論を耳にする機会が増えたが、その声が何らかのカタチで法律や制度へ
反映されているかと言えば否だろう。ネットの世論、我々の声を現実の社会へ、政治の世界に届けるため、「MIAU」は立ち上げられた。

ネット住民のネコ好きはよく知られたところであるが、この度、しなやかなネコのキャラクターイメージを掲げる団体を立ち上げた。
「インターネット先進ユーザーの会」(Movements for Internet Active Users、通称「MIAU」)である。

ここ2〜3年前から、デジタルコンテンツと著作権に関わる議論、あるいは委員会が数多く開催されるようになってきたのは、
すでにご承知の通りである。だが、どうだろう。それらの委員会を経て、我々消費者にとって何かプラスに働く事例があっただろうか。

思い返してみれば、消費者の意向が反映されたのは、2005年の「文化審議会 著作権分科会 法制問題小委員会」において、
録画録音補償金に関しては補償金制度の廃止を含めて議論すべき、との結論が出されたこと以降、ないように思う。そ
れほどあの結論は、画期的だった。

ただこれも、後に招集された「文化審議会 著作権分科会 私的録音録画小委員会」においては、制度維持前提ありきの姿勢のまま、
さらに著作権法の30条「私的使用のための複製」を改正し、違法サイトからダウンロードした人も違法にすべきという結論が出された。

私的録音録画小委員会にはIT・音楽ジャーナリストの津田大介氏もメンバーに入ってはいるものの、その組閣においては
法制問題小委員会において補償金反対派がごっそり抜かれ、そのかわり権利者代表がごっそり入るという事態が起こっている。
もはやこの段階で、法制問題小委員会における結論はなかったことにするというレールが、透けて見えていた。

文化庁の文化審議会のもろいところは、そこでの決め事を必ずしも政府が実行する責任がないということである。
総務省管轄の審議会と大きく性格が違うのはその点で、立ち位置が全然違う。総務省のは、「これこれの改正を行なう場合には
審議会にかけて諮問すべし」と、電気通信事業法や電波法で定義してある。つまり、審議会で審議したら、必ずそれが実行されてしまうのである。

続く

3 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2007/10/24(水) 14:59:14 ID:???0
だが文化庁の審議会は、著作権法を扱ってはいるものの、著作権法上には「審議会で諮問すべし」と定義されていない。
つまり文化庁の審議会は、その権限や立ち位置がはっきりしないまま、どんどん進められているのである。

これが何を意味するかと言えば、政治的ロビー運動により、審議会の決定を実行してもいいし、潰してもいいということに
なるわけである。な ん だ そ れ。
(中略)

MIAUのミッション

設立してしばらくの間、MIAUはボランティアとして頑張る。まずはその期間に、我々の活動がどれぐらい消費者に
支持されるのかを計らなければならない。おおむね支持されるようであれば、それ以降法人化するのかどうなのか、考える必要があるだろう。

ボランティアベースならば人件費はかからないが、現実にはサーバ代もかかっているし、ミーティングすれば場所代もかかる。
物理的活動には、だいたいお金が必要なのだ。そういうものは、メンバーの持ち出しでやっている。

そして当面のミッションは、以下の3つである。
1.違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対
2.コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対
3.著作権の保護期間延長に対する反対

もっとも差し迫った問題は、1である。この問題については、津田氏がITmediaのインタビューに答えている
(「ダウンロード違法化」のなぜ ユーザーへの影響は)ので、その記事が参考になるだろう。

そして忘れてはならないのが、この問題の先には、補償金の是非を含めた議論がある。今回の法改正案が進行するような事態に
なれば、当然補償金もそれに対してくっついていく。現状維持どころか、適用範囲を拡張する下地になるだろう。

続く


4 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2007/10/24(水) 14:59:41 ID:???0

補償金問題、特に「私的録音録画小委員会」が発表した中間整理に関しては、10月18日にJEITAが声明を発表し、反対の意向を示している。
JEITA側でもパブリックコメントを集めて提出する意向のようなので、結果的には我々と同じ方向性で共闘する格好になるかもしれない。

これまで消費者は補償金問題に関して、メーカーと権利者の綱引きをただ傍観するしかできなかった。結果、メーカーは負けたのである。
だからパブコメというステージではこの綱引きに参入し、メーカー、権利者、消費者の三方綱引きに持ち込まなければならない。

2に関しては、その問題点を以前コラムにまとめたことがある(「1世代コピー9th」では誰も幸せになれない)。
これをベースに、論理武装していくことになるだろう。またこの話をどこへ持っていけば効くのか、それも探っていくことになる。

3に関しては、すでに「著作権保護期間延長問題を考えるフォーラム(Think C)」にて、経済学的にも法的にも論理武装は完了しつつある。
MIAUとしては、発起人メンバーのうちオジサン3人組がThink Cの発起人でもあるため、これと考えを異にすることはないだろう。
むしろThink Cのそうそうたる発起人メンバーに、我々のほうが協力を仰ぐことも有り得るかもしれない。

またこれ以外にも、今後我々が扱うべき問題が出てくるだろう。それらはネットの意見を探りながら、また協力者の意見を汲みながら、
方向性を打ち出していくことになる。
(中略)
このあと数日のうちに、MIAUの公式サイトで協力者募集が開始される。今メンバーがものすごいイキオイで、会則などを
作っているところだ。いろいろ用意しなければならないものが沢山あって手が足りないのだが、まあ手が足りないから
協力者を募るわけで、なかなか前に進むのも難しいよちよち歩きである。

皆さんの持つスキルとリソースを少しでもお借りできたら、こんな幸せなことはない。
(終わり)


5 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 14:59:52 ID:RJEjjnEu0

そうしたら自由の国韓国に移住するだけだろうwww

6 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 14:59:59 ID:2VXgs6Ot0
ご苦労

7 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2007/10/24(水) 15:00:32 ID:???0
前スレにあった関連ソース?です。

233 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:17:49 ID:JswaPvRd0
「法改正後はYouTube見るだけで違法」は誤解、文化庁が見解示す
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/09/26/16991.html

8 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:01:35 ID:zz1PUlI50
読むのめんどい

9 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:02:30 ID:izkpIFqJ0
【巨大利権】B-CASを斬る!38【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1191669053/

B-CASを巡る問題はもはや書ききれないので、wikipediaでも参照してください。(工作員の編集合戦で保護中)
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省によって
「ダビング10」(9回だけ1世代のみコピー可・孫コピーは相変わらず不可)が指示されましたが、
一部の利権団体がお約束のようにゴネ始めたので、まだまだ混迷を極めています。
が、ダビング10でもB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、
消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に
使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。
利便性は多少(ホントに多少)改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。

またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、
PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。

公正取引委員会の電子窓口 http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
個人情報に関する苦情相談窓口 http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

【巨大利権】B-CASを斬る!37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/


10 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:03:48 ID:aMWlhPoy0
もうちょっと掻い摘んで説明してくれろ

11 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:04:24 ID:LY1Evl2a0
>>10

初音ミク失踪騒動に騙されるな、あれは陽動作戦


思うに、今回の騒ぎは、いったい「誰が最も損害を受けたのか」を考えないと
読み解くことはできない。では損害を受けたのは誰だろうかというと、
それはクリプトンでも初音ミクでもない。


実は最も損害を受けたのは、本日設立されたネット団体MIAUに他ならない。
このMIAUは私的録音録画小委員会のダウンロード違法政策、ipod保証金等に
対処するために作られたネットユーザーの権利を守る為のロビー団体だ。

反ネット利権体制の旗手として、本来ならば本日のトップニュースになるはずの
MIAUの設立のニュースは、初音ミク消失騒動で完全に消し飛んでしまった。
ネラーもはてなブックマーカーもGigazineもYahooNewsもまんまとこの策略に嵌り、
議論も注目もしないままMIAUはスルーされてしまった。
このMIAUの隠蔽こそが今回の騒動の真の目的であり本質なのだと思う。
つまりこれは変則型の囲魏救趙。


つまりそういうこと。
今回の騒動は、マスコミ vs ネット創作なんかよりもっと大きい文脈での
コピーライト闘争を隠蔽する為の壮大な茶番だったのだろう。
敵は一マスコミなんかよりもはるかに巨大な組織だよ。


MIAU公式 http://miau.jp/

12 :論理的虚構 ◆vWilh8Qklc :2007/10/24(水) 15:04:37 ID:bTKTphQZ0
数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人(これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる)と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……!」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去=救済する計画――。(隘路であることが判明したが、それでも……!)

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

13 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:04:42 ID:gNkX5p8R0
恕突いて指導するのはイケナイことだけどバレ無いんなら
むしろやったほうがいいみたいな?

14 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:06:28 ID:fCVO84q+0

地上デジタル放送の悪名高きコピーガード“CPRM”を華麗に突破!
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002001046.jpg

新着CPRM|解除ソフト情報
http://ip-web.jp/html/cprm.html

CPRMディスクをコピーする方法は無いの?【7】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1192767115/

iP!11月号 絶賛発売中




15 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:06:39 ID:eASCtMwp0
宣伝になるのに

16 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:08:25 ID:76iHx4pu0
パブリックコメントを集めて提出する・・・

ブラックバスバスの再リリース禁止はパブリックコメントで
圧倒的な反対意見が多かったけど・・・どうなったかオマエラ知ってるよな?
パブリックコメントで反対したから大丈夫って愚民を油断させて
決議しちまうのがパータンなんだけど・・・

17 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:08:49 ID:BOf2tf7b0

【コピワン】コピーワンス総合スレAV板 十一代目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1189146205/620-

>おまいら津田と小寺がキモイ新団体を立ち上げたんだから少しはかまってやれよww
>スルーはかわいそすぎるだろww


>キモイ団体
>キモイ団体
>キモイ団体
>キモイ団体




18 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:09:45 ID:tersMny60
>>16
マルチうざいよ

19 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:09:59 ID:yH9lo9bv0
何でもかんでも規制してたらそのうちオタクが暴れますよ

20 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:10:38 ID:XUy81Xod0
要はテレビがなくなるのが怖いとはっきり言えよ

21 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:11:14 ID:UAL66bjH0
なにやら工作員の匂いがプンプンします

22 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:11:26 ID:eLGJYYnG0
重要!
              _
     ,、     ,、 ヾV'/ ←葱
   r'ー》'´`⌒ヾ‐》,//
    i  iミ ノ リハリ//    
   ! i゙瓦゚ ヮ゚ノ!'//|  みなさん、同時期に起こった他のニュース に も 注意してください。
   !l! ! と.フリ{つ/ !  「初音ミク・亀田反則の検閲疑惑」は、 著 作 権 法 改 悪 から
   ノリ | v/_j_、 i!l i  注意を逸らすため、つまり陽動を 兼 ね て いる か も しれません
   ゞノ  ~じ'フ~ル'ノ                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

*** 重大ニュース その1 ***

 「ダウンロード違法化」「iPod課金」──録音録画補償金問題、意見募集始まる
 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/16/news091.html
  文化庁は10月16日、私的録音録画補償金制度の必要性や制度のあり方などについて検討してきた
 「私的録音録画小委員会」(文化審議会著作権分科会内)の議論をまとめた「中間整理」について、
 パブリックコメントの受け付けを始めた。一般から広く意見を募集し、小委員会での今後の議論の参考にする。
 (中略) パブリックコメントは電子メールか郵送、FAXで提出でき、締め切りは11月15日。
 パブリックコメントの結果を受け、小委員会は来年1月に報告書にまとめる。


*** 重大ニュース その2 ***

 「インターネット先進ユーザーの会」設立
 http://miau.jp/
 Movements for Internet Active Users (MIAU) (日本語名「インターネット先進ユーザーの会」)
 1. 違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対意見表明
 2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明
 3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明
 4. 上記1〜3に関するインターネットユーザーの意見表明の支援



23 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:12:25 ID:N2Gt7usW0
ほとんどのやつがロハでダウンロードできなくやったらヤダヤダヤダ
って言いたいだけだろこれ

24 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:13:58 ID:LS8rNQIg0
見るのはしかたがない。不可抗力的に見ることもあるんだし。
でも、ウプしたヤツはどんどん逮捕しろ。

25 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:14:23 ID:eV9NoWtW0
全く売れなかった電通ホリプロの「伊達杏子」がセカンドライフで復活。さらに「陰謀説」を否定する記事を配信←10月19日(ともにJ-castで報道済み)

TBSホリプロの和田アキコを使って「初音ミク」のネガキャンが行われた(印象操作)

謎の中国人女性、Wikiの「初音ミク」の項目を削除。 「伊達杏子」の項目は保護依頼により保護

編集合戦の後、復活したが編集履歴を証拠隠滅 DEN助→株式会社交通新聞社

Google、Yahooで「初音ミク」の画像検索が出来ず、別画像に差し替えられる。 (10/22早朝に米Yahooでも突如検索不能に)

「伊達杏子 復活」画像検索で最初に出てくる「初音ミク」商品画像も「伊達杏子」画像に!「初音ミク」「DTMマガジン11月号(初音ミクが表紙の特集号」JANコードでも画像が別の物に

Googleから、2chの「初音ミク」スレのキャッシュが抹消されている模様(亀田関連も)

世間ではGoogleの姿勢に疑問が生じ、検索結果がGoogleオワタhttp://www.searchdesk.com/data/index.htm

ググれ→ググるカス→ぐぐるな危険!に (ググる→検閲すること・情報操作することに)

msnのあまりの工作感のなさ、画像精度に ゲイツに聞け! ムスれ!(Google使用を自粛派)
↓(試しにビル・ゲイツ、初音ミクでゲイツに聞け!)http://search.live.com/images/
火消の工作員が大量発生、尽く論破される→寝る寝るといいながら寝ない『寝る寝る詐欺』『勘違い詐欺』『飽きたよ詐欺』『自作自演の妄想書き込み』が横行 →以降、常套手段に

Mixiのランキングからもハブられる (TV連動の方針のため圧力か?)

英語版Wikipediaにて、Googleの検閲が行われている国に日本が仲間入り http://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_by_Google
↓グーグル八分の項目から初音ミクの削除要請が!
読売朝刊の初音ミク記事 http://1rg.org/up/56167.jpg が発掘!下積みアーティスト失職の可能性を示唆 現在の圧力の発端か?

ゲイツさん空気読みすぎw  http://jp.msn.com/ ←ちょww右上www「Live Searchで初音ミクを画像検索!」

ニコニコ動画を見る事が違法に?理由→既得権益に都合が悪いからwユーザーガン無視うえぇwww http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 ←今ココ!!
Miau公式「http://miau.jp/

26 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:15:13 ID:At2vBDpx0
>23
ジャスラックが嫌いなだけです。

27 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:15:41 ID:pYmDTAJi0
どっかのシンクタンクで、年間いくらの損失があるか調査しないかな
ついでに宣伝料、違法サイトによって生まれた売り上げなんかも出して欲しい

これらのサイトによって買わなくなった人、逆に買う量が増えた人
数字をきっちり出してから対策を講じた方がいいと思う

28 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:16:07 ID:FQQqCZTC0
要は、「ニコニコ、ようつべはさ〜別に違法だとは言わないけどさァ〜、
ダウンロードは違法なんだしさァ〜、罰金とか逮捕とか言わないけどさァ〜?
そこは、分かるでしょ?ねぇ?( ^∀^)」
ってカスラック側が言いたいための法改正なんだよね?
俺の見解はあってるのか?

以下、今回の参考になるかと思われるリンクです。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/05/news066.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/12/news014.html
Miau公式「http://miau.jp/

http://niconicoyabai.blog123.fc2.com/ ニコニコの動画うp主のブログ

↑ここのブログのコメ欄にイイこと言ってるやつもいるような・・・



29 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:17:10 ID:Otly8v0/0
船が潜水艦になったとき、今ある波は乗り越えなくとも良い。

30 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:17:13 ID:Tz7Zl6u50
著作権団体はやりたい放題だからな
著作権のバランスを崩そうとしている

31 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:17:34 ID:XzVHV6Of0

MIAU設立記者発表会(CC) iPod用動画
http://1up.pgrup.net/uploader/download/1193136863.mp4
パスは miau

MIAU!万歳!

32 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:17:52 ID:Ep0tpR1h0


俺はグーグルADを踏まないように、

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts

hosts をメモ帳で開く

127.0.0.1 localhost
0.0.0.0 pagead2.googlesyndication.com

保存

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ってしてんだけど、みんなは?


もちろん、TV新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。



33 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:18:16 ID:liLMnleV0
映画・TVの動画や音楽は違法でいいと思うよ。

その代わりでもないが、自分で見る用やバックアップ用に
複製するのは自由にさせてくれ。

34 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:18:52 ID:GVKxsRsz0
>>7
それって「すとりーみんぐはだうんろーどされないからいいんです><;」っていう
お花畑な内容じゃなかったっけ?

ダウンロードせずどうやってみるんだよ、みたいな

35 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:18:53 ID:T2a5DkrB0
同人誌は軒並み撤退しますよ。 コミケは終了。

36 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:19:09 ID:7qQssKEY0
>>1
とりあえずバナーとステッカー作ってよ。買うからさ。

37 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:19:23 ID:vCN38s0U0

こんなとこあったなんて知らなかった。
日本にもこういう団体が欲しかった。
まじ支援したい。

MIAUガンガレ。超ガンガレ。
MIAUガンガレ。超ガンガレ。
MIAUガンガレ。超ガンガレ。

38 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:19:35 ID:+vqtr/C00
今は動く時期でないのだろう。
手遅れでない場合なら、業務の根幹に関わる重要事項にもかかわらず
ニワンゴが一切アクションを起こしていないため。
手遅れの場合なら、そもそも動かないのだが。

39 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:19:41 ID:lL3cphiq0
単純に「売り物には金払え。泥棒すんなクズ」って事だろ。

40 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:20:06 ID:Tz7Zl6u50
工作員が多そうなスレ

41 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:20:38 ID:N2Gt7usW0
>>26
ならダウンロードを違法とする法案自体は問題ないだろ
条文が漠然過ぎて恣意的に運用される可能性があるから
違法な範囲を明確に絞るべきだって話になるべき。
話の主流はダウンロードは仕方がないとかそんなんばっかじゃん。

42 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:20:47 ID:pe6mnp6z0
ダウンロード違法化だの録音録画補償金なんて、市民を半ばドロボー呼ばわり前提にしてるようなもんなのに、誰も文句言わない不思議

43 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:21:07 ID:nEAUNP100
うぇwww動画サイトみるだけで違法になるのかwどんだけぇ〜www

44 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:21:15 ID:VQddpLtN0


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マイクロソフトも? なぜライブサーチの検索結果に公式サイトが載らないのか?
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★【版権】"名無し"の意見代弁したい・・ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★
公式サイトhttp://miau.jp/
1. 違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対意見表明
(YouTubeやニコニコのストリーミングも結局ダウンロードです)
2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明
3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明
4. 上記1〜3に関するインターネットユーザーの意見表明の支援

ここがマイクロソフトのライブサーチに掲載されません。
右下のご意見ご感想から、載る様に支援をお願いします。
あとキャッシュで見た時、検索フレーズがハイライトされることと、Java不要版を用意すること。
http://search.live.com/results.aspx?q=MIAU&go=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&form=QBRE
http://search.live.com/results.aspx?q=MIAU+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%85%88%E9%80%B2%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%81%AE%E4%BC%9A&go=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&form=QBRE

●10月20日のMIAUについて書かれたブログの記事拾ってくるのに公式の18日の記事が出ないのはおかしいです。●

Google、Yahoo!、Mooterは検索結果で上位の方に来る。

http://www.google.co.jp/search?q=MIAU&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=DVFC,DVFC:1970--2,DVFC:ja
http://search.yahoo.co.jp/search?p=MIAU&x=0&y=0&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
http://www.mooter.co.jp/moot/?keywords=MIAU&lr=ja#1page





45 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:22:08 ID:vIivE/rE0
ソフトまるごとうpとか本編まるごとうpとかは論外だろ。
馬鹿じゃねぇのかニコニコの連中

46 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:22:35 ID:LS8rNQIg0
>>33
とっても禿同。自分で合法的に入手したものを
自分で楽しむための複製や加工は自由にさせてくれ。

なんで悪いことする連中のためというか、
それを口実にまともに金出した者の
不自由せんといかんのかと。

47 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:25:26 ID:atpwDdon0
MIAU設立記者発表会リスト
http://www.nicovideo.jp/mylist/3668166/3180020

MIAU設立記者発表会1 (発起人 津田大介による、MIAU設立趣旨説明前半)
MIAU設立記者発表会2 (発起人 津田大介による、MIAU設立趣旨説明後半)
MIAU設立記者発表会3 (発起人 白田秀彰准教授による講演前半)
MIAU設立記者発表会4 (発起人 白田秀彰准教授による講演後半)
MIAU設立記者発表会5 (発起人 小寺信良による講演前半)
MIAU設立記者発表会6 (発起人 小寺信良による講演後半)
MIAU設立記者発表会7 (質疑応答前半)
MIAU設立記者発表会8 (質疑応答後半及び 、発起人 中川譲による挨拶)

3は絶対見て!!

48 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:25:27 ID:9se3Iytn0
>>7
それ、言ってる事間違ってるから意味無いな。

49 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:25:44 ID:VywekVdW0
>>27
そういう問題でもないんだよ。
今まで私的使用として認められていた部分まで規制されるようになるのが、おかしいわけで。

50 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:26:08 ID:4kc87Z46O
間にカスラック挟まなければどうでも良いよ

51 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:26:13 ID:i3+rGvzf0
うっかりリンクを踏んで勝手に著作物ファイルをダウンロードさせて
通報されたくなかったら○○口座に・・・・とかって新たな振り込め詐欺とか多発しそうだな

52 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:26:16 ID:Ta3IXx0M0
音楽や映画なんぞいらん



エロ規制されたら暴れるよ?


53 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:26:20 ID:p2EGkGkM0
10月以降の検索シェアに注目 Googleマジオワタ・・・・・
http://www.searchdesk.com/data/index.htm

これからは、マイクロソフトのライブサーチの時代
いまだにgoogle使ってるやつは流行遅れ

54 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:26:37 ID:NI+TctGG0
なんでJASRACや電通は新しい流通利権がそこに転がってるのに必死に叩き潰してるんだぜ?

55 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:27:18 ID:T2a5DkrB0
同人誌無くなる→画材が売れなくなる→画材メーカー困る。
漫画産業が衰退しますよ。

56 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:27:47 ID:mf7lX0Kw0
まぁ権利者にも正当な権利があるけど
ニコ動やようつべ見たぐらいで違法はまじでやめてくれ!

57 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:27:58 ID:/hu49DZx0
誰か猿並みの脳みその俺でも分かるように3行で話してくり。

58 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:28:13 ID:dCUM9GpqO
違法動画・音楽のうpの厳罰化
うpした奴の非親告化
情を知っていたいないにかかわらず違法動画・音楽をうpした奴は逮捕&起訴
ダウンは違法(罰則なし)


でおK

59 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:28:45 ID:HCeuKRB90
なんか宗教団体かプロ市民の集まりみたいになってきたな。
キモイよ、このスレw

60 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:28:47 ID:ZeF3sE6H0
ぶっちゃけこの法案が成立しても喜ぶのは設立者だけなんだがな、とアヌメ製作スタッフの1人がぼやいてみる。

この法案が可決したとしても利益になるのは著作権を持つ人でも、権利者団体でもない。
ましてや俺らのような作り手でもない、法案を取り仕切る委員会しか利益がないよ、これ。

法案を成立して、ニコニコやYoutubeを料金制度に追い込むとする。
劣化したのを金払ってまでうpしようとする奴は居ないから確実に利用者が減る。
じゃあテレビに帰化するかと言えばそんな簡単な話じゃない、結局はテレビにも戻らないというザマになる。
不正にうpや落としてる奴を捕まえたところで、委員会にしか利益は来ない、というかぶっちゃけ「ファン狩り」も同然だこんなの。

法案を張り巡らせたところで、市場の弱体化が止まるどころか加速する。
まさしくジャスラックの二の舞という結果が目に見える。

製作スタッフである俺から言わせれば、これならニコニコ動画でMADなり流してアニメの宣伝してくれたほうがよっぽど利益になるわ。
というかMADとか作る奴等の才能に嫉妬、少し分けろ。

61 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:28:49 ID:h5YE0/7x0
>>52
どうぞどうぞ

62 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:28:50 ID:0Awtk9Nk0
これが違法になったら
偽装時代か

63 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:29:45 ID:GeV6RxDj0
>>52
エロ漫画家やAV業界がここぞとばかりに権利を主張するようになったら・・・

64 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:30:43 ID:0owdJKpC0
ジャスラックが私服を肥やすほど日本は衰弱する

65 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:31:29 ID:66Ks9+yi0
このスレ引っ掛からないと思ったらMIAUが全角になってたのかw

66 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:31:48 ID:Cc0lH5cW0
アニメを堂々とうpしたり
作品レイプしてるような連中じゃさすがに同情しかねる

67 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:31:58 ID:O4JfVRyw0
国民総私利私欲の日本でなにいってんの。
とにかくどんな手を使ってでも利権&金を手に入れたもん勝ちでしょ。
日本の社会全てがその法則で動いてるのに、
ネットのモラルがどうのとかユーザーの権利とか、どんくさいこと言ってるな。
そんなにタダでなんでも手に入れたいなら、
違法のリスクを犯してでも盗めや。
盗むスキルでも磨けや。
人の尻馬にのって、ウイニーかなんか人が作ったツール使うしかできないくせに、
人のものをタダでクレクレするしか脳のないクソムシみたいな奴らがなにいってんのw




68 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:32:13 ID:okeoMjvi0
でも今ネットは半無法地帯みたいなもんだしある程度の規制は必要だと思うけどな
ニコニコ動画でいつでもアニメ全話見れるとか異常だろ、これじゃシナチョンとまったく同じ


69 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:33:19 ID:LS8rNQIg0
>>60
正規に高い高いアヌメDVD買ってるファンの立場もちょっとは考えろや!!

70 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:33:50 ID:87WOfpwl0
とりあえず、ハーモニカ弾いてたお爺さんを逮捕するんだから、
ニコニコなんか破滅的に摘発しなきゃいけないはずなんだけどな >JASRAC w

71 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:34:12 ID:GeV6RxDj0
>>69
けどその価格が改善されるとしたら・・・?

72 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:34:38 ID:AzShOpw00
違法違法うるせー

73 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:34:42 ID:xq13kdil0
ようつべニコを潰せばマスゴミ電通怖いものナシだな


74 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:35:11 ID:fE2T0P2Y0
>>71
むしろ価格が上がるだろ

75 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:35:43 ID:xaFaW/ls0
「違法動画・音楽をアップロードしたサイトからのダウンロードを違法化しよう」
これを違法化して誰が困るんだよ。欲しければ金払って買えよ。
中国人朝鮮人並の思考だな。

76 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:35:51 ID:pYmDTAJi0
>>49
すまん、単純に数字が知りたかったんだ
明らかに本題とズレていたが、気にしないでくれ

77 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:35:56 ID:w6k0gucQ0
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 26,877,056 644fa32e17ed0d7037ebfd2b0b97885a
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 腐れ機長KcIlB4ye2E 26,877,056 4e6555745c486dcd0b3aaf0104627a1aaedf1bf5
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員 篠原 実(27771499)のドキュメント (伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 707,035,145 3479fe6acbb56d449cfbf7f363b663d671f91008
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員 篠原 実(27771499)のドキュメント(伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 1,193,961,036 01d2699f9e6f8e934933b2ca35c7e3469191f1f0
[仁義なきキンタマ]道警資料・創価学会の組織的ストーキング及び低周波音響による人心傷害事案.zip 19,544,867 2be576fa22ceb1e7db386164732b22a0fdd3bbc3
[仁義なきキンタマ]大阪国税局職員_ハメ撮り写真流出_418枚完全収録_時系列分類済み_解説書付_【欄検眼段】【お宝】【個人撮影】【無修正】.zip 582,842,993 9529b4f992ecbf4ba20be73cf0ffc8a431661f5a
[仁義なきキンタマ] kk(DDE52450)のドキュメント岡山県警.zip 14,089,893 2b1baf69a7241c89afc768c3b426d2acceb83946
[仁義なきキンタマ] こnのドキュメント愛媛県警察 中井邦彦.zip 72,962,497 01683100bfe3f38c61b60d13ab858a25
[仁義なきキンタマ] TAKANORI kATOのドキュメント.zip KH2002rP6p 8,170,539 e8583a93e0428c5570b0383f830f570c
[殺人] 有泉 司郎(20070223-014932)のキンタマ.zip XlwXB5fvxA 3,240,014 8c4d2d682c92becff4e54cddfec2bb3e
[殺人] 有泉 司郎(20070223-014932)のキンタマ.zip 3,240,014 bc84e3de25978189d2b40e0062760c78ddc3af48
[殺人] ono(20070415-084628)のキンタマ.zip dc2f55b1f1998a43cfda2833e8a20c3d 1,957,934
[殺人] ono(20070415-084628)のキンタマ.zip 1,957,934 994b2c84e5e4a4ce94972a9b176963ab0a53e8fa
[仁義なきキンタマ] 211(8ED4E3A4)のドキュメント.zip nenPHk86iP 508,786,221 f5a098a6c1839d448f6f8caf785d2157

78 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:36:17 ID:8FZ8T71w0
>67,68

アップしている奴を逮捕すればいいだけ
後、違法幇助している雑誌も制限

やりたいことは、勝手サイト作って賠償金を頂きたいだけですね?

18歳ですか 
→ YES 
→ 違法コンテンツダウンロードは違法です。賠償金をここに払ってください。新手の詐欺手法


どこにも所属していないインディーズバンドの曲のMP3と
カスラックに管理してもらっているバンドの曲のMP3が混在している中で
違法なコンテンツをどうやって見分けるの?

79 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:36:22 ID:7qQssKEY0
「遠隔監視」ソフトとか「モニタリング」ソフトが流行るかもねw

余力のあるプロダクションなら最初からネットで低解像度版配信して、
同時にDVD売った方が利益上がるんじゃね?中間搾取はウンザリだ。

80 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:36:43 ID:66Ks9+yi0
よつべとニコ動は簡単には潰せん。
つぶれたとしても別のコンテンツや手段が出るだろう。結局イタチごっこだな。

81 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:37:11 ID:4kc87Z46O
>>68
前スレあたりでまったく同じ文見たんですが、時給いくらですか?

一番の問題はアニメ云々じゃねーよ

82 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:37:16 ID:NSwDiYQ60
ミクやアイマス、いろんな動画や音楽、イラストを扱った職人達のここ数ヶ月の進歩は異常。
あれはもう全く別作品のレベルだな。
こういう連中の才能を出せる場がなくなるのは国益に反すると思う。

83 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:37:37 ID:4kKkEz/C0
アニメ好きのネット右翼と在日コリアンが戦うスレってココですか?

84 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:37:59 ID:DHpO54hS0
UPした人を逮捕するのは当然
問題はDLした時点で犯罪という事だな
意図せずに落としてしまう可能性もあるし
特にWEBサイトのバックで流れる音楽や画像等
それに中身見るまでそれが何かわからない可能性もある
第一見てもそれに著作権があるか何て解からない場合もある
中にはオリジナルでフリーで流してるのもあるし

85 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:38:49 ID:0owdJKpC0
違法アップロードは著作権主が訴えれば済む話
現行法で何の問題があるのか逆に聞きたい

86 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:39:07 ID:P7vvIOTv0
このスレ工作員多すぎ。
マジで書いているやつはバカww

87 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:39:11 ID:GfcVHggM0
そして「われわれはユーザーの味方、一般人の代表」っていう
隠れ蓑のかっこだけの看板掲げた自主規制団体の新設立ですか?

で、それを温床にした権益の甘い汁は誰が吸って肥え太るんかねwwwwww

88 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:39:48 ID:2AAe8QuY0
>>85
多すぎて、手に負えない。
コストだってかかる。

89 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:40:00 ID:fE2T0P2Y0
少なくとも、この法案が出来たところで市場の弱体化は加速するばかりに思えるが?
前例もあるわけだし

90 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:40:05 ID:VHp7Bjo4O
黒幕は朝日新聞と中凶


91 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:41:00 ID:XLNGwM+K0
>>68
俺も同意だわ。

>>81
シナorチョンですか?国へ帰れや。

92 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:42:44 ID:J5m8JUHy0
問題は誰がDLしたのかをどういった方法で知るのか
だと思う
ネットでどういったやり取りをしたのかが全部わかるというならば
ほとんど盗聴とかわらない

93 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:42:49 ID:aNXd6VoF0
>>68
あの画質で満足できるような低レベルなアニメを作ってんじゃねぇよ。

94 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:43:05 ID:GeV6RxDj0
>>91
シナチョンって・・・だったらネットやってる奴全員がシナチョンだぞ

95 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:43:07 ID:O4JfVRyw0
正直、ゆうつべもニコも法の目を掻い潜ってやってるだけ。
ネット上のことはどうしても技術が先になって、法制は常に後手後手になるから、
取り締まられるまで、せいぜいタダで楽しんどけって話だろ。
取り締まりで禁止になってもまだ、「え〜?今までゆうつべでタダで見れたのに、おかしいぞ!」
とか文句ゆう奴って、ただのネット乞食だろ。
そんなにタダで見たいなら、自分で法制化の後のその先の技術を開発してみろよ。
クレクレだけはいっちょまえのクソムシには無理か。

96 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:43:13 ID:P7vvIOTv0
>>81
韓国の工作員も居るのかw

97 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:43:22 ID:t+pVLm8h0
著作権ヤクザがまたしゃしゃり出てきた、って事か

98 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:43:27 ID:8FZ8T71w0
>88
だとしても、何も知らない健全な人が事件に巻き込まれる可能性を
排除してからやるべきではないか?

WEB詐欺に引っかかる奴も馬鹿正直だと思うけど


99 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:43:36 ID:66Ks9+yi0
また、nyの時みたいに、流れてるファイルを探し出して消しますよみたいな
あからさまな詐欺業者が出てくるのかな

100 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:44:26 ID:whR3KMMx0
また著作権延長すんのかよ・・・
めんどくさいから今度は無期限にしておけよ。

101 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:44:43 ID:t+pVLm8h0
>>68
「ある程度」ならな
全てのダウンロード・ストリーミング視聴が犯罪扱いされるような状態を
「ある程度」とは言わんよ


102 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:45:09 ID:e3UD6nYN0
ネットはネットで製作者側に金を分配すればいいのにね。
会社やサーバーを租税回避地に置けば、売国奴が運営している政府、
バカな年寄りや、時代遅れの腐りきったカスラックやテレビ局、
広告代理店に一切金払わずに済むだろうに。

103 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:45:24 ID:4Y0qTU/6O
やっぱりな
だからあれほどキーボードクラッシャーを持ち上げるなと言ったんだ
そう、奴だ。奴が吠えてるんだ

104 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:45:35 ID:YQcf17a90
>>68
合法的に私的利用を楽しんでいる善良なユーザーが困ります。
違法動画・音楽をアップロードしている中国人朝鮮人犯罪者達が大喜びします。

105 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:47:27 ID:gzInUG2V0
俺が考えた顔文字1円で売るわ→(ぺoべ)
これ使いたかったら俺に1円よこせ。ダウンロード違法になったら表示しただけで1円払えよ

こうですか?わかりません!

106 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:47:35 ID:dCUM9GpqO
ミク住民がこのスレになだれこんできてるな(笑)

107 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:49:08 ID:kXIsaHni0
これが・・・プロトカルチャー・・・なんて暖かい
ミック・デカルチャー!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1326803 あなたの歌姫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1224304 01_ballade

初音ミクの歌を聴く全ての者に告げる!
電痛を倒し、再び文化を取り戻すのだ!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1342178 愛・おぼえていますか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344126 創聖のアクエリオン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1192994 テレポーテーション−恋の未確認−
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1155838 みっくみくにしてあげる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1328223 奇跡の海
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1279356 鳥の詩
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1328086 祓詞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990152  般若心経

画像検索エンジンから「初音ミク」の検索結果が一斉に消えた件 - について | まとめ
http://d.hatena.ne.jp/EXA/20071017 http://matome.info/HatsuneMikuImageSearch/

「ダウンロード違法化」「iPod課金」──録音録画補償金問題、意見募集始まる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/16/news091.html
              _
     ,、     ,、 ヾV'/  【著作権】“名無し”の意見代弁したい…ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★2
   r'ー》'´`⌒ヾ‐》,//    http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192889293/
    i  iミ ノ リハリ//    http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746
   ! i゙瓦゚ ヮ゚ノ!'//|  みんな、同時期に起こった他のニュース に も 注意して!
   !l! ! と.フリ{つ/ !  これが通ったらサーチエンジンからだけで無く
   ノリ | v/_j_、 i!l i  ミクとみんなが一緒にいられるニコニコまで潰されちゃうよ!
   ゞノ  ~じ'フ~ル'ノ   コピペ・宣伝推奨!


108 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:49:10 ID:8G9XIzvl0
>>88
コストかかるからって、それを法律に頼るのは間違ってないか?
メシの種なら自分でしっかり管理しろよ。

109 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:49:26 ID:8FZ8T71w0
>91
きたない関西弁を使っている自分がチョンだろ?w

>85
>多すぎて、手に負えない

ダウンロードする人の方が人数多いですけど?w
アップする人を逮捕するコストよりも、ダウンロードする人を逮捕するコストがかからないって
意味わからないんですけど


まじでチョンが利権を握ってろくなことにならないな


110 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:49:53 ID:acJvKgpSO
と言うかひろゆきもダウンロードするなとか言ってたよな?

111 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:49:56 ID:93qyQ4p20
>ダウンロード用ツールをインストールするなどして明確な意思をもって違法だとわかっている動画をHDDに保存する場合は複製行為に当たる
NicoCacheもダメなの?

112 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:50:05 ID:Yd0l+n5R0
カスラックが名を連ねている運動なら全て反対してやる

113 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:50:20 ID:6t7698220
>>69
だったら最初から、この作品はUPしていいですよ。改変自由ですよ。って許可すればいいじゃない。

114 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:50:35 ID:7XazFJSm0
うたがわしいを理由にネットを検閲出来るようになるのか・・・

115 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:50:45 ID:97M25/uE0
アーティストは著作権協会から脱会してプロバイダーと契約してネットで高音質の
楽曲を直接販売すればいいんだよ。そしてちゃんと生演奏をやって稼ぐ。

116 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:52:40 ID:O4JfVRyw0
>>101
>全てのダウンロード・ストリーミング視聴が犯罪扱いされるような状態

オーバーだよw

それって、規制反対してる奴らの洗脳文句、お題目でしょ。
恐怖を煽って、仲間を増やそうとしてるだけにしか見えん。
ほっといたらこんな状態になりますよ〜〜〜〜とかってw

そんな状態になるわけないし、
もし百歩譲って仮になったとして、
その犯罪どーやって摘発すんの?
ネット利用者の大半がタイーホされることになるけど?
それして誰に得があるのか?
ありえん。

117 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:52:41 ID:emXfiGxv0
著作権を放棄しろ!

と叫ぶやつの心理が未だにわからない。
創造物になぜ無料化を押し付ける…?

そいつらって多分自分のモノ貸したら絶対に忘れないやつっぽい。

118 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:52:41 ID:e3UD6nYN0
>>115
マダーナ?

119 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:53:16 ID:iHVfO2Y50
              _
     ,、     ,、 ヾV'/ ←葱
   r'ー》'´`⌒ヾ‐》,//
    i  iミ ノ リハリ//    
   ! i゙瓦゚ ヮ゚ノ!'//|  ミクもMIAUを応援するよ〜
   !l! ! と.フリ{つ/ !
   ノリ | v/_j_、 i!l i
   ゞノ  ~じ'フ~ル'ノ

http://miau.jp/
Movements for Internet Active Users (MIAU) (日本語名「インターネット先進ユーザーの会」)

1. 違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対意見表明
2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明
3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明
4. 上記1〜3に関するインターネットユーザーの意見表明の支援




120 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:53:23 ID:UjFwQBMq0
権利権利権利権利
規制規制規制規制
金金金金

こんなこの星はもうすぐ終わる

121 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:53:33 ID:nHlIwmmb0
一旦決まったら+αされそうだな。


122 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:54:31 ID:RJEjjnEu0
「あー、ぼくたち、ここの空き地にはもうすぐ遊園地ができるから
もう勝手に入っちゃだめだよ。秘密基地?しらねーよそんなもん」

「おまえら農民はもう勝手にお酒をつくってはいけません。見つけたら
お上に報告しなさい。お互いに監視しなさい」

という市場化と同じことなんじゃないの?

123 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:54:55 ID:RYPk3BGj0
>>117
だからそれをシナ・チョンと言うのだと何度言ったら(ry

124 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:55:50 ID:4FUVsqKMO
>>114
それでもボクはやってないのネット版ができるな

125 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:56:03 ID:O4JfVRyw0
>>120
まだまだ吸い上げ足りないみたいだよw

126 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:57:12 ID:GeV6RxDj0
>>123
だからそうだとしたらネットやってる人物の殆どがシナチョンになると何度言えば(ry

127 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:57:14 ID:aNXd6VoF0
>>109
関西弁なんて存在しない。
吉本のあの汚いスラングは関西圏の外から来た人が喋ってる。

128 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:57:45 ID:8FZ8T71w0

俺が工作員なら、わざと著作権を放棄しろって言って
この法案に反対する人はきちがいと思わせるようにするよ
だから、定期的にコピペででてくるでしょ


129 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:57:56 ID:A3Mpm2T70
>>116
JASRACならありえるだろ
適当に目をつけた奴を見せしめにすれば必ず著作物ダウンロードしてるんだからな

130 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:58:13 ID:AP2B6py+0
少なくともカスラックという前例がある以上、両手挙げて賛成と言うのは無茶がある

131 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:58:44 ID:8G9XIzvl0
やはり裏で電通が動いてるのか?

132 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 15:59:38 ID:4kc87Z46O
>>116
逮捕は無いだろうね

その代わりカスラックが集金に来るだろうけど

133 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:00:52 ID:RYPk3BGj0
>>128
そーゆーこと書くと、見えない敵とシャドーボクシングするやつが出てくるだろw

134 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:00:56 ID:O4JfVRyw0
>>129
ありえんw
jasracとやらが、著作権侵害のないダウンロードを取り締まっても
jasracはぜんぜん儲からない。

135 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:02:01 ID:aPnHbP7N0
いつも不思議に思うのはなんでカスラックだけ叩いてそこに委託している連中は叩かないんだ?
カスの仕事を知った上で委託している奴等なのに。

136 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:02:19 ID:Feut2Xc50
マジでそのうちPSPやら携帯やらネットに接続できる機器は全て
著作権料を取れるようにしろとか言い出しそうだカスラック

137 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:02:44 ID:YvD24E6o0
規制したほうが金になるし言論統制もできるし国民総犯罪者扱いでいつでも
逮捕できるようになれば好きにできるし、規制するための障害は特に無い。
人間である以上、規制する側になったら誰でもやるよな、そりゃ。
人権擁護法案とかと同じ構図。


138 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:02:51 ID:e3UD6nYN0
>>116
警察・検察

別件逮捕と拘留延長に使える。

139 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:02:53 ID:RYPk3BGj0
>>126
オレは対価を払わないやつをシナチョンだと言ってるんだ。
音楽や動画の不正コピー、ソフトウェアの不正コピーなどだ。
おまいはネットやることイコール不正コピーなのか?

140 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:03:24 ID:+v43UVM2O
チョンとチャンコロの海賊版取り締まるのが先だと思うが

141 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:04:08 ID:Ww66XBPi0
>>133
見えないDL違法者(チョン・シナ)とシャトーボクシングをしてる奴はもういるけどな

142 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:04:09 ID:nJjAsZn10
>>1

長すぎ3行よろ

143 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:04:18 ID:GeV6RxDj0
>>132
ヒント:民事訴訟

144 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:04:32 ID:A3Mpm2T70
なんか結局この法案に賛成してるやつって、総じて論点ずれてるよな

145 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:05:16 ID:iksS7B3S0
>>135
カスに委託しないとメジャーにならないから仕方なく委託してる構造がある

こうなると叩くのはカスのさらに上流を考えるべきなのかもな

146 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:05:36 ID:5Z0S19Aw0
実際、グレーゾーンみたいなものだからね。
違法になってもおかしくはない。
今のうちに楽しんでおこうっと。

147 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:06:00 ID:Favvh24g0
私的な用途以外にコピーして何かを企む族が居る限り不可能。
実際録画物を売ったりして捕まってるケースは近年後を絶たない。
特に中国や韓国は酷い。
しかも国内だけではなく、中国人や韓国人が経営するインドやフランス・イタリア・スペイン等の
EUでの日本の違法・海賊版コンテンツの数は凄まじく上がる一方だ。
彼らはただ、コピー・海賊版を作り販売するだけで年間数千万円という莫大な利益を上げている。
無論、海外でのそのような取締りや監視する目や機関の更なる強化が必要であり、コピワンを強化
するだけで解決する事ではないが、日本人(消費者)自身が私利私欲・傲慢な思考のみでコピワンを
反対するだけでなく、著作権の観点から、機器メーカー・コンテンツメーカーの立場に立って物事を
考える事も必要だと思うが。

謎の天下り?B-CAS団体や著作権料を巻き上げる糞団体は氏んでほしいと思うけどね。

あっちが通れば、こっちが塞がる。なんとも厄介な問題だな。
個人的にはコンテンツメーカーを護衛したい気持ち。
機器メーカーは録画機器以外でも商売は出来ると思うが、コンテンツは死活問題だと思うし、
日本の遺産?(特にアニメ等はそれに値すると思うので) が心無い人によって商売の道具に
される事が許し難いから。(殆どの場合中国人と韓国人による所業な訳だが。

勿論、個人で劣化の無い綺麗な録画がしたい、編集して保存しておきたいと言う気持ちもわかる。
が、どうすれば全てが丸く収まるのか妥協して落としどころを探る事が必要。


148 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:06:29 ID:O4JfVRyw0
>>138
またそんな極論。
でもそれはいいじゃん。
別件でタイーホしたいぐらい悪い事してるやつらなんだし。
>>101には、>全てのダウンロード・ストリーミング視聴が犯罪扱いされるような状態
ってあるの。
つまり、著作権侵害のないダウンロードまで含んでる。
それらがまるで全く禁止にでもなるかのごとく恐怖を煽ってる。
サヨクとか新興宗教がよくやる手だね。

149 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:06:32 ID:O9xTqQqB0
>>139
でもジャスラックの対価の取り立ては異常だよ。
歌詞一行引用するだけでも金がかかるから
音楽業界が衰退するんだよ。

150 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:06:44 ID:1YECEVF+0
テレビいらね

151 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:06:55 ID:8FZ8T71w0
Q.著作権を放棄しろって言ってる人はなんなの?

A.この法案に反対する人はきちがいと思わせるようにしているだけ
定期的にコピペしてくる


Q.違法アップロードは著作権主が訴えれば済む話
現行法で何の問題があるのか逆に聞きたい

多すぎて、手に負えない。
コストだってかかる。

A.ダウンロードする人の方が人数多いので、手に負えない、コストがかかるというのは嘘です。
アップする人を逮捕するコストよりも、ダウンロードする人を逮捕するコストがかかります。

Q.この法案が通って危惧することは?

A.詐欺サイトが多発します。
18歳ですか or 入室します 
→ YES
→ 違法コンテンツダウンロードは違法です。賠償金をここに払ってください。
新手の詐欺手法です。

Q.どこにも所属していないインディーズバンドの曲のMP3と
カスラックに管理してもらっているバンドの曲のMP3が混在している中で
違法なコンテンツをどうやって見分けるの?

A.カスラックは自分達が管理していないものも違法とします。



152 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:07:14 ID:4kc87Z46O
>>139
PCの仕組みを勉強して出直してこい

あと論点は【ダウンロード】な

153 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:08:02 ID:UwI2BhSK0
ID:O4JfVRyw0はバカ

アップロードしたやつを逮捕する法作れば良いのにw

154 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:08:13 ID:Feut2Xc50
ネット次第でカスを通さずともメジャーになれるようになるかもしれない
だからカスはネットそのものを規制しろと言ってる
その上でHDDにも課金しろと言ってるんだから糞以下だな

155 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:08:35 ID:x2kkMSQTO
全然伸びない…
それ以前にこのことを知ってる人ってどれぐらいいるんだろうか。
TVでは報道されてないみたいだし。

156 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:08:58 ID:/KDh8mpj0
CD-Rへの補償金ってもうすでに払ってんだよね?
じゃあ、それにミクのオリジナルや自分の作った書類のデータとか
入れた場合は関係ないのにお金とられたことになるよね?

そういうのって返金請求できないの?
代理人たててまとめて請求して、で、戻ってきた金は
わけないでそのまま代理人に委託して
新しい著作権管理団体作った方がよくなくない?


157 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:09:28 ID:8G9XIzvl0
>>147
>実際録画物を売ったりして捕まってるケースは近年後を絶たない。
捕まってるのは国内での話だろ。

>特に中国や韓国は酷い。
で、この法律が成立したとして、
中国人・韓国人が国外で逮捕されると思いますか?

158 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:09:50 ID:O4JfVRyw0
>>153
ダウンした奴もすればいいじゃん。
著作権侵害してるならな。

159 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:10:21 ID:4FUVsqKMO
>>139
だからって片っ端から禁止してネットを不自由にされてもな
世界はDRMフリー化で進んでるんだぜ
日本だけ権利者無視でがんじがらめ


160 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:10:24 ID:JswaPvRd0
>>7
前スレに書いたものです。
対応してくれてありがとうございます。

161 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:10:40 ID:A3Mpm2T70
>>156
たしか返還制度はあるにはあるが面倒くさすぎて現実的じゃなかったはず
とりあえず現状ではデータ用のディスクにすれば補償金はなかったはず

162 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:10:49 ID:UwI2BhSK0
>>158
半分冗談で煽ったんだけど
本当にバカだったんだなw

163 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:11:15 ID:iDGYdMEY0
つか、規制したらそれを機会にメディアを一切みなくなるだろうな。ご自由にどうぞ。

164 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:11:20 ID:qHAiL1zs0
この無法状態を違法に向かわせることより
どう合法化させていくかを考えていくべきだろう

ぶっちゃけていえば
JASRACを通さない新しい徴収・分配団体の設立。
中間搾取のコストを極力抑えた新団体を作りだすこと。

もう消費者が購入することでクリエイターに直接支援できるシステムを作るしかない。

「初音ミク」もほとんど宣伝費用をかけなくても商品が売れたわけで
わざわざ生産者側が電通に広告費を搾取されることを無意味化させてやれ。

いくぞおまえら(永井先生的に)



165 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:12:01 ID:acJvKgpSO
ニコニコに支援動画があるみたいだが正直奴等が言っても盗人猛々しいだけの気がする

166 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:12:11 ID:ZjRCWBeI0
俺が著作権なんかまったく関係ない権力者だとしたら
ありがたい法律を作ってくれよるなぁとほくそ笑むだろうなぁ。

167 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:12:41 ID:O9xTqQqB0
>>158
何でも著作権侵害というのはおかしいね。
ダウンした所で著作物が減る訳ではないんだし。

168 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:12:55 ID:GeV6RxDj0
>>139
キャッシュファイルの仕組みぐらい勉強しろよお前

169 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:13:07 ID:O4JfVRyw0
>>162
いきなり逃げ口上かw
速っw

170 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:14:49 ID:jLRqXban0
>>149
角を矯めて牛を殺す状態に入りつつあるね。
そろそろグレーな部分を残さないと
だんだんボディブローのように効いてくると思う。

171 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:15:14 ID:O4JfVRyw0
>>167
!!w
すごい考え方だな。。。
反論する気にもなれないw

172 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:15:18 ID:A078jM1g0
この法案に賛成してる奴を見てると、理論を数学か何かと勘違いしてるんじゃないかと思える
1+1は2なんて単純なものじゃないんだよ、0.~×0.~なんだよ理論ってのは

何かをすれば何かになる、わけないだろう
それこそこの法案じゃ不正DLしている海外の連中は野放しにしてるから、魔女狩りみたいなものじゃないか

173 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:16:10 ID:JswaPvRd0
>>167
減るわけじゃなきゃいい、ってわけじゃないのが著作権。

174 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:17:53 ID:acJvKgpSO
取り敢えずニコニコは著作権以前にモラルやマナーを何とかしろと

175 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:18:04 ID:nHlIwmmb0
人権擁護法案と似てるな。
賛同国が無ければ最終的に損をするのは
日 本 国 民 だ け


176 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:18:59 ID:dCUM9GpqO
人権擁護法案とこの法案ってどっちがヤバいの?

177 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:19:04 ID:cLLThDZO0
>>164
すでにe-Licenseという会社ができている。
JASRACを見限ってそっちに流れるアーティストが増えているようだ。
アーティストの間でもJASRACは相当に嫌われている。

178 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:19:59 ID:A078jM1g0
>>164
それが一番堅実かもしれんな

正直、一強だったマスメディアの寿命が来ているようにも思える

179 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:21:09 ID:O9xTqQqB0
>>173
でも取り締まるには権利者に何らかの「損害」の発生は必要じゃないの。
直接的損害でなくても「利益の損失」という形は必要なはず。

180 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:21:32 ID:mWMrZ4gZ0
こんなのはニコニコが全部の違法うpを消してからだろ


181 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:23:35 ID:O4JfVRyw0
>>178
いろんな意味で転換期がきてるのは確かだよね。
でもjasracに引導を渡すのは容易じゃないよ。
少なくともレコード会社はズブズブで動かないしね。
アーティストが自主的に立ち上がるのが一番いいことだと思うんだけどねぇ。

182 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:23:50 ID:JswaPvRd0
>>179
著作権を侵害されている事がすでに損害。

183 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:23:53 ID:lW4YcywX0
TV局やマスコミの最後の足掻きだろうね。

ただ今回の著作権問題がTV局などの思惑通り進んでも、それは彼らの首を確実に締め付け死に追いやるだろう

184 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:24:04 ID:iksS7B3S0
JASRACの力が弱まるには
まずマスゴミの力が弱まらないとね

報道によって流行を作り出し、音楽業界構造を作り出してるのはマスゴミだし

185 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:24:15 ID:4FUVsqKMO
>>177
影響力のあるアーティストが移ってくれたらな
ミスチルとか移ったら勢い付きそう

186 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:24:46 ID:NexOC99X0
国外サバから落とした場合はどうなるんだ?
あるいは、国外の友人からメッセなどでデータ貰った場合は?
日本国にいる以上、それでタイーホか?

187 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:24:51 ID:A3Mpm2T70
というか弱者保護のための法なのに強者をさらに暴走させるのはどうか
なぜか賛成者はこの法で利権団体ではなく著作者が保護されるとカンチガイしているみたいだが

188 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:25:38 ID:O9xTqQqB0
>>164
著作権自体、本と雑誌しか存在しなかった時代に作られた概念だからな。
インターネットで世界中の情報が流通するような現代では
明らかに時代遅れになっているのだろう。
寧ろ利益の権利者への適正配分などを考えた方が良い。

189 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:25:46 ID:e3UD6nYN0
>>181
ジャスラック委託アーティストの作品を紹介している個人のサイト・ブログを
炎上させて回る。

190 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:26:44 ID:A078jM1g0
>>189
バーロー、カスラックと同じ方法をしてどうする

191 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:27:02 ID:sEpen6PV0
>>117
馬鹿がw

著作権という概念が確立する何百年も前のギリシャから図書館はあるんだよ、カスラック

192 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:27:08 ID:nHlIwmmb0
人権…言論封殺
ダ違…情報封鎖
一旦決まればもう消せないに等しい。

193 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:27:26 ID:JPDx9G/Z0
で、俺は何をしたらいいんだい?

194 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:27:37 ID:JswaPvRd0
>>177
著作権管理業務の中にEライセンスが行っていない業務があるので全て移行するのは現状では無理。

195 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:27:38 ID:O9xTqQqB0
>>182
それはただの観念論でしょ。現実的な議論ではない。

196 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:30:26 ID:O4JfVRyw0
>>179
君の言いたい事はわからないでもない。
でもあまりにも100%ユーザー側からしか物事捉えてない感じはする。
アーティストやレコード会社側の立場からも考えてみることをお勧めする。

197 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:31:09 ID:nwumlg4U0
自分はゲームプレイ動画ばっかり見てるんだがこれって法的にはどうなん?

198 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:31:18 ID:fE2T0P2Y0
>>191
おいおい、紀元前のエジプトにも図書館はあるんだぞ

情報は加工され、淘汰されていく、それはまた文化も同じ
…まるでMGS2のアレを見ているかのようだ

199 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:31:20 ID:e3UD6nYN0
>>186
国外サーバーと接続禁止する気かも。

>>190
室町時代の土一揆みたいでいいとおもったんだが。

200 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:31:43 ID:GeV6RxDj0
>>196
>アーティストやレコード会社側の立場

十分その立場は利権っつー力で繁栄してますが

201 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:31:57 ID:Atf/D7rX0
↓以下つまらん議論禁止、パブリックコメントの議論をやれ

202 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:32:07 ID:sEpen6PV0
>>197
真っ白け

p.s.
   著作権という概念が確立する何百年も前のギリシャから図書館はあるんだよ > 糞カスらっく


203 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:32:16 ID:A3Mpm2T70
>>186
サーバーの所在は無関係
日本で落とせばこの法が適用される

204 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:32:18 ID:nHlIwmmb0
施行されたら中身が増えていく

205 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:33:08 ID:JswaPvRd0
>>195
現実に著作権を侵害すれば罪になるよ。

206 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:33:37 ID:4FUVsqKMO
>>183
既にレコーダー売れなくてメーカーは悲鳴あげてるからな
実際孫コピーできなくて不利益な層は少数だろうけど不便なイメージは付いてまわるから

207 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:34:38 ID:UfK9rT1i0
おいらは国外にサーバーを借りている
国外でサーバー内に落とす分には無罪のようだな

自分のPCと自分のサーバーとの間の通信には文句は言わせない

208 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:35:19 ID:uy1Jeae/0
工作員の特徴と経緯 (colors.co.jpでおk lupoはNG)

火消のために工作員が大量発生、しかし尽く論破される

工作員の間で寝る寝るといいながら寝ない『寝る寝る詐欺』図星ゆえの『勘違い詐欺』『飽きたよ詐欺』『自作自演の妄想書き込み』が横行 →以降、常套手段に

IPとクリップボードを晒すトラップをねらーが仕掛ける→colors.co.jpなるホストが→ 自給700円(笑)で掲示板にひたすら書き込みする会社と判明。

代表の人間が同じビル内にまたまた怪しげな広告系の会社を持ってる。

即効で会社のサーバを落とす工作員。その後真夜中にドメインも放棄 ←グーグルが速攻でe-colors.co.jpのキャッシュを消す。

「勘違い」「寝る」「くだらん」「オタきんもー☆」といった単発レスが急激に減少する。

工作自体が無い、工作会社は関係して無い、無実だという『無い無い詐欺』、自宅、携帯での工作 住民の振り『節穴詐欺』が横行

Googleのシェア低下の被害を抑えるために、MSNを貶める工作を行う(今までで一番巧妙)

今北!進展は?→特になし→もう飽きた の『今北詐欺』

英語できる人!援助頼む→英語版Wikipediaのグーグル八分の項目から初音ミクを消そうとしてるやつがいる! http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Censorship_by_Google#Miku_Hatsune

パンツという工作員が実名の殺人予告?話題をそらそうと必死! 自爆テロか!? 一人一回通報ヨロ

もう騒ぐのやめろ、頭おかしいだろ、必要ないの『やめやめ詐欺』『基地外詐欺』『消されるぞ詐欺』が横行←やめる?御冗談をwwww

Googleのシェア低下の被害を抑えるための まだ使うよとかぬかす 検閲工作員発生うぜえw ググるカス

グーグル落ちてる検索してみとか 手動検閲追加程度で画像完全復活とか ググるカス史ね!! ←←今ココ!!

209 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:38:11 ID:SqdNOp840
23 :名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 16:55:19 ID:gMJeCAS70
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html

竹島に関する英語のまじめなブログです。
ここ2−3日韓国の「ネチズン」がこのブログを知って、どっちのものだ思う、投票で、韓国が上回ってしまいました。
竹島が日本に属すると思う方はJapanをクリックしてください。
他のスレの方にもコピペしていただければ幸いです。

210 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:38:19 ID:zWePZ08z0
パブコメ送ろうと思います。
パブコメのテンプレと、送付先のURLを教えて欲しいんだけど。

211 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:39:08 ID:w2ulKmJ50
取り敢えず、ニコ動やようつべから著作権が絡む動画を全撤廃。これは必須。
著作物を無許可で不特定多数に配信するなど、言語道断でしょ。厳罰に処すべき。
あとうp者も同様に厳罰適用。

ダウンロードに関しては、有罪ってのはあり得んな〜。ここは譲るべきじゃない。

しかし、世の中いつもこうだな。一部のバカモノ(ニコ厨やP2P厨)が暴走した結果、
看過できなくなって新たな法律ができ、縛りがきつくなる。いつもこう。すべての
発端は著作物をうpし続けた連中だ。マジで厳罰に処してほしいところだ。

212 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:40:22 ID:1VJhSymv0
MIKUかと思った


213 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:41:46 ID:5laLSOrb0
何ここ?
団塊サヨ基地はさっさと沖縄に移住してくださいw

214 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:42:02 ID:xWOscrw1O
情報統制といい言論統制といい、最近この国はおかしな方向へ向かっている。
GHQと同じようにこの国の国民を徹底的に去勢して、しかる後に中国の植民地と化そうとしてるのか?
金持ちはアメリカやらヨーロッパに逃げればいいだろうけど、俺達貧乏人はこの国がどんな惨状になろうとも、死ぬまでしがみつかざるを得ない。
本当に頭のいい人よ、教えてくれ。
俺達はどうすればいいんだ?

215 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:42:54 ID:sEpen6PV0
>>211
>著作物を無許可で不特定多数に配信するなど、言語道断でしょ

じゃ、図書館も厳罰に処せられることになるわけ?(プッ

216 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:43:19 ID:BIrqfF/N0
私的録音補償金払ってる上にさらに著作権料うんぬんって、そりは2重取り。
補償金上乗せでメディア買った時点であとは全部タダにするのがスジってもん。

217 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:44:06 ID:GeV6RxDj0
>>210
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage

ここ参照

218 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:44:41 ID:41IAJgHx0
>>25 つづき 危機感を感じたまともな方へ

とにかくやるべきことは?

グーグルはガチで情報検閲してる。すでに論破された工作員の議論に無理して付き合う必要なし

ググれカスと発言するやつを見たら  (特に良く行く古巣では必ずお願いします。)

例1「斧って どこ?」に嫌気がさす住人が「ググれカス!」→「ググれ=アサヒるだろ?」 時代は『ゲイツに聞け!』AA略

例2「ググったけどわかりませんでした」→「ググったからわからないんじゃね」とかレス←ちょ、おまwww

情報統制に加担するグーグル  使わない・使わせない・アンインストール

ニコニコ動画を見る事が違法に詳細→ http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 を見る

ちゃんとパブリックコメント送れよww←←今ココ!!  コピペでもいいけど、少し変えた方が確実。 

関連サイト一覧

津田大介(IT・音楽ジャーナリスト)さんらが すげぇ頑張ってくれてるぞ!
http://miau.jp/

Live serchで初音ミク
http://search.live.com/images/results.aspx?q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&FORM=MSNH

画像検索エンジンから「初音ミク」の検索結果が一斉に消えた件 - について | まとめ
http://d.hatena.ne.jp/EXA/20071017
http://matome.info/HatsuneMikuImageSearch/   コピペ・宣伝推奨


Miau公式「http://miau.jp/

219 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:44:52 ID:acJvKgpSO
>>214
ニコニコが既に中国化してる件について

220 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:45:02 ID:+Ay+6ukt0
逆にMIAUが動いたせいで、違法なのが明確になった

と考えられないか?

221 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:45:09 ID:2GhQhrQm0
>>7
>ストリーミング配信は一般にダウンロードを伴わないため、
>動画共有サイトを視聴するだけでは違法行為にはならないとする見解を示した。

ふん。「ストリーミング配信は」だろ。
キャッシュにダウンロードするニコニコ動画は確実に違法になるぞ。

なんて情報操作だ。汚すぎる。

222 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:45:50 ID:6MMjySyt0
どうしてテレビの録画はいいのだろうか?

223 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:45:59 ID:4FUVsqKMO
>>211
おそらくYOUTUBEもニコニコも成り立たなくなる

224 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:46:24 ID:fE2T0P2Y0
>>214
真実を疑え、1つだけの真実を信じるな
それは検索エンジンから始まり、ソースも、TVもだ
本当の事は自分で見つけるしかない

225 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:46:58 ID:3bP1nL8t0
【巨大利権】B-CASを斬る!38【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1191669053/

B-CASを巡る問題はもはや書ききれないので、wikipediaでも参照してください。(工作員の編集合戦で保護中)
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省によって
「ダビング10」(9回だけ1世代のみコピー可・孫コピーは相変わらず不可)が指示されましたが、
一部の利権団体がお約束のようにゴネ始めたので、まだまだ混迷を極めています。
が、ダビング10でもB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、
消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に
使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。
利便性は多少(ホントに多少)改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。

またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、
PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。

公正取引委員会の電子窓口 http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
個人情報に関する苦情相談窓口 http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

【巨大利権】B-CASを斬る!37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/

226 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:47:00 ID:m1VZcahp0
>222

個人での使用だからだろ、ネットで不特定多数に公開するのとは違う

227 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:48:02 ID:wGIh4Rtf0
>>1
見ないから人事

228 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:48:12 ID:PiDS2C040
著作権法自体を見直そう

そのコンテンツから収益を得ていない限り、著作権料の
支払い義務を免除
直接であれ間接であれ、なんらかの利益を得ている場合には
著作権料の支払い義務を発生させる

コンテンツは文化、国民国家の共有財産でもある
二次創作を含め、その発展を阻害する法律は悪法である

それに加えて、著作権料が正当な著作権者に確実に渡る
システムの構築も必須
いつどこで誰の著作物から、いくらの著作権料が発生し
いつ、どのように著作権者に支払われたかを明確に
検証できるようにすべし

229 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:48:29 ID:/Rd2a6nP0
nyやP2Pで一番儲けてるのは、それに関する書籍を出版してる出版社、
著者だろ?何でそっち取り締まらん?明らかに犯罪幇助だろう。

230 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:48:31 ID:mkNJFBtZ0
俺がロム配布サイトから落としてやったDSソフトを
マジコンに入れて無邪気に遊んでる我が子のためにも
こういう悪法は徹底的に潰すべきだと思います。



231 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:48:43 ID:8G9XIzvl0
>>211
つか、一部の厨が暴走した結果。
看過できないと尻馬に乗った既得権益者が更に必要以上の力を得ようとする。

現法でも取り締まれるんだから、更に権利強化する必要は全くないだろ。

232 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:49:10 ID:A3Mpm2T70
まぁ少なくともさらに課金をしたいというのなら著作者にどのぐらい配分されているのかを
クリアにするべきだな
しかし著作権を利用して年収2000〜3500万貰ってるJASRACみたいな組織は現状では信用できん

233 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:49:22 ID:9WZP5/RD0

地上デジタル放送の悪名高きコピーガード“CPRM”を華麗に突破!
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002001046.jpg

新着CPRM|解除ソフト情報
http://ip-web.jp/html/cprm.html

CPRMディスクをコピーする方法は無いの?【7】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1192767115/

iP!11月号 絶賛発売中
iP!11月号 絶賛発売中
iP!11月号 絶賛発売中




234 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:49:43 ID:JswaPvRd0
>>228
>そのコンテンツから収益を得ていない限り、著作権料の
>支払い義務を免除

それだとニコニコもyoutubeも免除の対象にならないと思う。

235 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:52:45 ID:O4JfVRyw0
>>228
その場合、p2pはどうなるの?
ウイニーやらドレントで配信、ダウンには利益は発生してないから免除になるの?

236 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:52:55 ID:zWePZ08z0
_/_/_/ ダウンロード違法化のパブコメ _/_/_/
keiyaku@bunka.go.jp (11月15日まで)
★件名に 『私的録音録画小委員会中間整理に関する意見』

で、パブコメのテンプレがあれば、URLを教えてください。

237 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:53:37 ID:cjVLwO5S0
>>221
お前も奴らと同じ勘違いをしてる。
ストリーミングしてる時点で、ダウンロードは発生してるのだ。

238 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:53:41 ID:jQobGQbKO
>>222
個人で楽しむ分には

239 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:55:05 ID:O4JfVRyw0
ニコが負けるわ

240 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:55:07 ID:pYmDTAJi0
>>234
直接うpした人がじゃね
唯、間接的にサイトに金が入ってるからむりぽいな

241 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:55:23 ID:lPixslMl0
ようつべは、法改正後は見るだけで違法だね。

242 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:55:49 ID:mxl7slPA0
違法になる前にどんどんどんどん。w

243 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:56:05 ID:gzInUG2V0
これって闇市が増やすだけじゃねーの?
過去に規制強化したことで活性化した合法市場があったなら教えてくれ

244 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:56:10 ID:Rlei66q30
このページ開いたら、俺逮捕されるんだろ?
ttp://minghyuk.spaces.live.com/?_c11_BlogPart_BlogPart=blogview&_c=BlogPart&partqs=amonth%3d10%26ayear%3d2007
国外の奴らは言葉が通じないから野放しか?バカじゃね?
中国のYahooには堂々と日本のmp3がアップされてる訳だが?

245 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:57:17 ID:QK6Kto4J0
違法動画を見ることにMIAUリスクも必要かもね。

246 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:57:52 ID:O4JfVRyw0
>>244
>中国のYahooには堂々と日本のmp3がアップされてる訳だが?

マジで?
違法に?
すごいな。。。

247 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:58:30 ID:jQobGQbKO
>>243
だからと言って野放しには出来ない
国内から何とかしないと海外に向けて規制が出来ないし

線引きは必要だと思う

248 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 16:58:34 ID:Atf/D7rX0



お前らこのまとめサイトにテンプレあるからコピペして送れ、どんなに忙しくてもそんくらいできるだろ

http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage



249 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:00:13 ID:My8SWHas0
まぁ、人ごとって人も多いだろ
ネットやってる人間が必ずしもその手の動画サイト好きかといえばそうではないわけで

250 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:01:16 ID:lPixslMl0
つかいにくい→売れない
ってなるだけだし、ご自由にどうぞって感じがする。
いまでも聞いてる音楽の半数以上が洋物だし。

251 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:01:52 ID:O4JfVRyw0
>>247
そう思う。野放しは最悪だと思う。
ネットだから後手後手になるのは必然だろうけど、
法整備は絶対必要。
リアル世界とのバランスがますますとれなくなる。

252 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:03:11 ID:zWePZ08z0
>>248 馬鹿だな、2ちゃんでは要点だけにしないと書かないよ。

253 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:03:18 ID:J5aAzOFS0
「魔女狩り」を思い出した



最も狩られるべき害悪が最も狩られてはならないものを狩っていく
しかも掲げている根本的な問題は何一つ解決しないという

254 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:04:36 ID:GaYWqGZA0
>>249
詐欺に関しては他人事ではないんじゃない?
ワンクリック→著作権を持つのMP3を送信→著作権違反しましたね?訴訟を起こしてほしくなければ(r

普通なら無視していいけどマジで訴訟起こされたらシャレにならん

255 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:04:43 ID:cjVLwO5S0
「違法と知りつつ」DLしたら違法。
(ストリーミング時に生成されるキャッシュはこれに含まない)と。

別にイイんじゃねえかなとも思うがなあ。
まあ、あまり良く解ってないユーザーが、クソ頭の悪い詐欺サイトに
引っかかったりしたら可哀相だしなあ。難しい問題だ。

256 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:05:51 ID:e3UD6nYN0
いろんな問題が絡んでてわけわかんないや。

いずれにしても、ジャスラックは滅ぼされるべきである。

257 :keiyaku@bunka.go.jp:2007/10/24(水) 17:06:52 ID:zWePZ08z0
_/_/_/ ダウンロード違法化のパブコメ _/_/_/
● keiyaku@bunka.go.jp ●(11月15日まで)
★件名★に 『私的録音録画小委員会中間整理に関する意見』

■■■ テンプレ ■■■
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/%a5%c0%a5%a6%a5%f3%a5%ed%a1%bc%a5%c9%b0%e3%cb%a1%b2%bd%c8%bf%c2%d0%b0%d5%b8%ab%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

258 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:07:24 ID:uy1Jeae/0
>>25 つづき 危機感を感じたまともな方へ

とにかくやるべきことは?

グーグルはガチで情報検閲してる。すでに論破された工作員の議論に無理して付き合う必要なし

ググれカスと発言するやつを見たら  (特に良く行く古巣では必ずお願いします。)

例1「斧って どこ?」に嫌気がさす住人が「ググれカス!」→「ググれ=アサヒるだろ?」 時代は『ゲイツに聞け!』AA略

例2「ググったけどわかりませんでした」→「ググったからわからないんじゃね」とかレス←ちょ、おまwww

情報統制に加担するグーグル  使わない・使わせない・アンインストール

ニコニコ動画を見る事が違法に詳細→ http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 を見る

ちゃんとパブリックコメント送れよww←←今ココ!!  コピペでもいいけど、少し変えた方が確実。 

関連サイト一覧

津田大介(IT・音楽ジャーナリスト)さんらが すげぇ頑張ってくれてるぞ!
http://miau.jp/

Live serchで初音ミク
http://search.live.com/images/results.aspx?q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&FORM=MSNH

画像検索エンジンから「初音ミク」の検索結果が一斉に消えた件 - について | まとめ
http://d.hatena.ne.jp/EXA/20071017
http://matome.info/HatsuneMikuImageSearch/   コピペ・宣伝推奨

Miau公式「http://miau.jp/


259 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:07:26 ID:AfvCFyXU0
ダウン禁止ってことは
RPGツクールとかで作った自作のゲームとかも
配布できなくなるのか?

260 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:09:09 ID:cLLThDZO0
しかしこうなるとますます光ファイバーなんていらなくなるね。
ADSLで充分。

261 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:09:25 ID:cjVLwO5S0
>>259
RPGツクール本体が同梱されていなければOKじゃね?

262 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:09:27 ID:jQobGQbKO
>>259
著作権者が許可をすれば無問題になるんじゃね?

263 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:09:49 ID:ynCUIuOx0
これって北朝鮮と変わらないじゃん。
・インターネットの情報は一切見ちゃ駄目(現実が分かっちゃうから)
・掲示板への書き込み/送信だけOK


264 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:09:58 ID:BKRPY/jd0
一度味を占めたユーザーは、この手のサイトが規制されたらny関連に手を出すだろ
見せしめで何人かパクられて一件落着、ジャスラック様の大勝利

265 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:10:05 ID:iksS7B3S0
>>262
その場合は「許可をした証拠」がいるけどな

266 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:11:15 ID:WoLd+TqT0
天気予報とかで町を行き交う人々の様子を盗撮みたいに流してるのもやめろよ

267 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:11:26 ID:AfvCFyXU0
>>261 >>262
なるほど

268 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:11:41 ID:2dLRJbNY0
ダウンロードが違法化になったとしてもダウンロードを止めません
捕まえれるもんなら捕まえてみろ
日本のネット人口の80%が捕まるぜw

こんな悪法を通そうと日本ぐらい
馬鹿ばかりで情けなくなってくる

269 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:11:57 ID:O4JfVRyw0
>>259
だから、、、そんなのありえないっつの。
そんな状態になったら、ほぼ、ネットの機能停止するっつのw
日本壊滅かよw
>>1のようなうさんくさい団体が恐怖を煽ってるだけだっつの。


270 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:13:48 ID:J5aAzOFS0
>>1のようなうさんくさい団体より
カスラックみたいに実態が知れてる団体の方が怖いのは人間としてあたりまえのこと

271 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:14:03 ID:g5XyXCYT0
3行ぐらいにまとまってたら分かりやすいのに

272 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:14:20 ID:LgaJoqAy0
無許可著作物ダウンロードが違法なら、

2chに誰か歌詞を書き込む

スレを表示した瞬間タイーホ

273 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:14:40 ID:O4JfVRyw0
>>270
オレからみたらどっちもどっちだ。キモすぎる。

274 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:15:58 ID:2dLRJbNY0
カスラックは問題外
MIAUは俺たちの見方みたいだから応援してやってもいい

275 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:16:20 ID:nT2+l6pYO
>>269
しかし、無能な奴らは思いもよらん事をしでかすからな
ありえないとは言えないかもなwwww

276 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:16:27 ID:Atf/D7rX0
お前らこのまとめサイトにテンプレあるからコピペして送れ、どんなに忙しくてもそんくらいできるだろ

http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage

テンプレ1
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/%a5%c0%a5%a6%a5%f3%a5%ed%a1%bc%a5%c9%b0%e3%cb%a1%b2%bd%c8%bf%c2%d0%b0%d5%b8%ab%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

テンプレ2
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/%a5%c0%a5%a6%a5%f3%a5%ed%a1%bc%a5%c9%b0%e3%cb%a1%b2%bd%c8%bf%c2%d0%b0%d5%b8%ab%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%20%a4%bd%a4%ce2



277 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:16:28 ID:jQobGQbKO
>>260
そうでもないぞ
ネットゲームとかPCでゲームする人にとっては
光って大きいと思う

>>264
P2Pソフトウェアはそろそろ本格的に何とかした方がいいな・・・

>>265
配布サイトにその旨を記載するだけじゃ不十分?

278 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:17:17 ID:nEAUNP100
当然確認して通報する奴も違反だよな?

279 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:18:02 ID:O4JfVRyw0
>>275
ありえんw
ネット機能が停止したら、その無能はジジババも大損害こうむるから。

280 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:18:11 ID:cjVLwO5S0
>>272
無理。違法性を持った書き込みがあること前提で
スレッドを開く奴など居ない。たとえスレタイに「歌詞を書こう!」とか
あっても、「まさか本当にそんな違法なことをしているとは思いませんでした」
とかで、なーんの問題もないく回避可能だ。

281 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:18:15 ID:GI818FRb0
>>262
「著作権フリー」って明記されてない場合の線引きはどうするの?
色んな場合が考えられるよな。
ホームページを開いたら書いてないとか、動画を見てたら途中でいきなり著作物動画に変わったとか。
その場合「著作権動画だと知らなかった」を証明しなきゃいけなくなるんじゃないか?
過去に何かでそのページなり動画なりが著作権侵害する物だという知識をどこかで見なかったという証明。
悪魔の証明にならないか?これ

282 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:18:38 ID:b8Fayvo/0
>>271
1.違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対
2.コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対
3.著作権の保護期間延長に対する反対


283 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:19:31 ID:/Rd2a6nP0
>>262
だれだっけ、有名な歌手が「俺がイイッて言ったのに、ジャスラックが
許さないんだ」って愚痴ってた。もう10年以上前のテレビでの話。
そんな甘く考えてっちゃダメだよ。

284 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:20:01 ID:JswaPvRd0
>>281
目的が「見る事」ならどちらにしろ問題無いでしょう。

285 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:20:19 ID:xDu75VXtO
人数頼みならVIPか鬼女板行った方がよくね?
それかニュー速の悪意に任せるか

286 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:20:41 ID:b8Fayvo/0
>>281
そもそも「著作権フリー」ってのが間違い。
本来は「「使用権フリー」。

287 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:20:52 ID:C6PMQ41P0
P2Pのこと何も知らんくせに偉そうなこというな
俺たちはポエムを共有してるだけだ
どこが悪い?
欧米のネット先進国はP2P自体は合法

288 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:21:45 ID:b8Fayvo/0
>>285
ニュー速じゃこの話題(MiAUの話題)、100も行かずにdat落ちしたよw

289 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:22:11 ID:o5XP/Xo30
ニコニコ動画なんてさっさと潰すべき。

290 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:22:54 ID:Atf/D7rX0
>>285
鬼女板ってこういうので協力してくれるのか?
VIPはなんどか立ってるけどあんまり盛り上がってないね

291 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:23:57 ID:/Rd2a6nP0
>>285
一番被害を被っている、DTMの人達に訴えなくては。

292 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:24:16 ID:dTEiFRZw0
ってか、こんなの当たり前じゃね?
ちゃんと金払って見ろよ

293 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:24:35 ID:cjVLwO5S0
>>283
大槻ケンヂ・・・は違う話か。

294 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:25:05 ID:w2ulKmJ50
>>277
ネトゲに光はいらないぞ。ただ、自分でサーバ建てるようになったら場合によっては
いるかもって感じ。

> P2Pソフトウェアはそろそろ本格的に何とかした方がいいな・・・

まったくだ。しかし、WinnyやShareを「何とかする」方法って、根本的にない気がw
金子はやっちゃいかんことをしたな・・・誰も管理できない、コントロールの効かない
ソフトなんて作っちゃいかんよ基本的に。テロ以外の何物でもない。



295 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:25:44 ID:0VKbD9zDO
著作権ゴロの擁護と言論統制をやりたい創価と自民の陰謀

296 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:25:46 ID:jQobGQbKO
>>283
あー、その話どこかで見たなあ
カスラックに著作権管理を頼んだ(?)時どういう契約内容だったんだろうか

>>287
ポエムならホームページでも開いて
そこにそのポエムとやらを載せればいいんじゃないの?

297 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:25:50 ID:GI818FRb0
>>284
「目的が見ることだ」と言い張れば動画をダウンロードしてもOKなの?
ストーリーミングで見た後にそのキャッシュから動画を復元する事も出来るじゃん。
ホームページも画像も同じじゃないか?

298 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:26:27 ID:e3UD6nYN0
>>279
爺婆は携帯電話すら通話以外に使えないんだからネットが崩壊しても
無問題だろう。

まあ、いずれにしてもジャスダックは滅ぼされるべきである。

299 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:26:41 ID:dCUM9GpqO
@『法の行き過ぎた行為に怒ってる』
A『違法動画・音楽が試聴できなくなることに怒ってる』


おまいらどっちだ!?

300 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:27:17 ID:cjVLwO5S0
>>297
そのチョーでかい突っ込みどころこそが、この法案の
最大の問題。作ろうとしてる本人たちが良く解ってないのだから、
お話にならない。

301 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:28:09 ID:b8Fayvo/0
>>299
@が建前でAが本音なんじゃねーのw
反対してるやつらはシナチョンと変わらんなw

302 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:28:38 ID:C6s+Oo9V0
どんな議論が展開されても

「いやー、アップロードした人は特定できないし、ダウンロードは自由。こりゃもう著作権物のコピーは止められませんな
 わかりました。降参です。今後は著作権物のコピーをどんどんしてください!」

という結論には絶対にならないってのを理解できないのかな。


303 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:28:42 ID:dTEiFRZw0
>>2
ほとんど2だろw

304 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:29:01 ID:O4JfVRyw0
>>289
法律つくるジジババ達が所属する会社、団体などが、
ネット機能停止で大損害→ジジババも大損害

つか日本中大損害。

305 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:29:23 ID:w2ulKmJ50
>>289
潰す必要はないが、著作物のアップは一切ダメにすべきだろうな。もちろん、
コンテンツホルダが(宣伝のためなどで)許可したモノについてはOKだろうけど。

しかし、著作物が一切見られないニコ動にどんな価値があるのかは知らんがw
アレかな。自作の歌や曲を歌ってみたとか、ペット系、料理系あたりが溢れる
という感じになるか。・・・成り立たんだろうなwww


あと、同人誌だなー。これは全滅で無問題だなw

306 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:30:03 ID:4p5+bVNN0
いい加減マスメディアは足掻いてないで早よ逝け、この老害が

もうマス一強時代の残りカスに縛りつこうとしてる奴が必死すぎる
地デジだってもう流行らないんだよ

保守に入ったマスメディアに生産性なんてない

307 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:30:08 ID:cjVLwO5S0
>>302
その通り。でも現状のままじゃ絶対にいけない。
いけない・・・んだが、今回の法案も正直いただけない。

308 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:30:43 ID:C6PMQ41P0
P2Pって聞くと一般人はnyやshareを思い浮かべるんだろうが、P2P技術はピアキャストやスカイプでも使われてる
P2P=悪ではない
そしてnyやshareは格差社会を限りなく平等に近づける神ソフト

309 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:31:16 ID:O4JfVRyw0
>>298
法律つくるジジババ達が所属する会社、団体などが、
ネット機能停止で大損害→ジジババも大損害

つか日本中大損害。

310 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:31:19 ID:lOo3O8jb0

いくらでも都合よく解釈できる法律を勝手に作るな!


って事だろ。パブコメのひな形はまだか

311 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:31:25 ID:ynCUIuOx0
>>299
1の後、言論統制が起きそうで怖いんだよ。
あと、丸囲み数字使うな。

312 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:32:43 ID:/Rd2a6nP0
他人の著作物そのものズバリをUPするのは犯罪だが、パロディやオマージュは
文化だよ。それを禁止したら、新たなクリエイターは育たない。

313 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:33:05 ID:dCUM9GpqO
>>311
> あと、丸囲み数字使うな。

スマソ

314 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:33:05 ID:C6PMQ41P0
老人と頭デッカチと利権構造化にいる屑はさっさと市ね
この国を北朝鮮にしたいのか

315 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:33:38 ID:jQfIR/hlO
B法を改変し、それまで合法だったモノを違法化すらること

316 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:34:42 ID:agpQXTg3O
ほっといたらそりゃ行くとこまで行ってネットコミュニティはほぼ壊滅するだろうね
禁煙化みたいなものです

317 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:34:52 ID:cjVLwO5S0
>>311
俺も1の「その先」にありそうなものが、どうにも恐ろしいな。

318 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:35:16 ID:C6s+Oo9V0
>>306

>>302よめ。
「足掻かない」なんて選択肢をとるわけなかろう。


319 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:35:25 ID:Ys77bjptO
ニコニコが映画・アニメ・CDのうpをほとんど規制してないのがそもそもの原因。

映画やらをうpされて喜ぶ奴、喜ばれ神扱いされてはしゃぐうp主。
こいつら馬鹿じゃねーのか?犯罪ってことわかってんのかね。

割れ厨とかわんねーよ

320 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:35:51 ID:pgfNjMPSO
田舎もんにしてみたらアニメ見れなくなるのは辛いなぁ

321 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:35:53 ID:BKRPY/jd0
>>308
格差社会云々は現状だと機会の問題に限られてるから
そこを訴えてもあまり支持は得られないかと

322 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:36:20 ID:4p5+bVNN0
>>316
だからといってこれから死に向かうマスメディアには帰らないよ
文化は淘汰されるんだから素直に受け入れて死ね

323 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:37:18 ID:PlP3rMT10
まぁ勝手にやってくれ闇の住人が喜ぶだけだ

324 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:37:44 ID:Ys77bjptO
>>320
自己中乙

325 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:38:01 ID:C6s+Oo9V0
>>322
どんな理由があろうと「著作権物なんでも自由にコピー」なんて時代はこないつーの。

326 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:38:11 ID:O4JfVRyw0
ゆうつべはともかく、
ゆうつべの二番煎じのニコは限りなく確信犯。
>>305のような、
>自作の歌や曲を歌ってみたとか、ペット系、料理系あたりが溢れる
  という感じに。

とかいう建前にはなんの説得力もないと思う。

ハッカーがハッキングする心理と一緒で、
「なんでハッキングしたの?」
「やれるから。」

ニコはコレ↑と一緒。やれるからやった。おもしろいことがしたい。って
やってる側は思ってるんだろうけど、
ちょっと無理があるでしょ。

327 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:38:12 ID:w2ulKmJ50
>>308
> そしてnyやshareは格差社会を限りなく平等に近づける神ソフト
おまいは脳に蛆でも涌いてるんじゃないか?w

328 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:38:19 ID:gmSKmP6D0
悪の規制は新たな悪を生み出すだけだよな。

329 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:38:54 ID:cCzeSWCe0
ローラ・チャンって知ってる?gyaoで見たんだけど超かわいいよ。
まだ売れてないみたい。http://www.gyao.jp/variety/midtowntv/

330 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:39:38 ID:fkG9SWzx0
火消し業者の人も大変なのはわかるが
今回の件は、ただのいち企業がやらかした祭りとは訳が違うんだぞ?

今もらえる少ないバイト料と
近い将来自分たちに降りかかる悪夢とを比較してみてはどうか?



331 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:39:54 ID:e3UD6nYN0
>>314
北と言うより。北京政府みたいに言論とネットを徹底的に規制したい連中が裏にいる。

だから、ジャスラックは滅ぼされるべきである。

332 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:40:20 ID:Ys77bjptO
ニコ厨はもはや質の悪い宗教の信者みたいなもんだなこれ

333 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:40:42 ID:4p5+bVNN0
>>325
「著作権物なんでも自由にコピー」?
だから>>164なんだよ


少なくとも統制をマスメディア主体でやる必要性なんてものはない

334 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:40:55 ID:PlP3rMT10
>>328
規制じゃない方法が思いつかんってのもあるんだろうけどな
ま、どっちにしろイタチごっこで一般市民には関係ない

335 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:41:04 ID:b8Fayvo/0
>>330
また、見えない敵と戦ってるよw

336 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:42:40 ID:yG4MhR1oO
携帯の俺に出来ることは?

337 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:42:47 ID:gmSKmP6D0
ニコって相当流行ってるんかな?
うちの会社でもよく話題に出る。
なんか動画に文字付けて遊べるのが面白いとか。
俺はアカウント持ってないのでいつも蚊帳の外・・w

338 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:42:49 ID:C6s+Oo9V0
1:著作権収入は0だけれど、文化は発展
2:著作権収入は0じゃないけれど、文化は衰退

残念ながら、プロのクリエイターは2を選びます。

339 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:43:56 ID:4p5+bVNN0
>>335
見えない敵と戦っているのはマスメディアの方じゃないかな?
少なくとも不特定多数で定義すら曖昧な者に対して戦おうとしている

>>336
情報を貰うな
情報を手に入れろ

340 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:43:56 ID:w2ulKmJ50
>>335

>>330みたいなヤツは、自分が得することしか考えてない自己厨。だから、
他人もそうだと考える。故に、ニコ動やP2Pファイル交換ソフトを否定する書き込みは
バイト料もらってやってる「工作」だとしか考えられないんだろうなw

341 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:44:16 ID:cjVLwO5S0
>>338
この法案がここまで嫌われてるのは、JASRACの心象の悪さが最大の原因かと。
だれも皆、現状のような野放しではまずいと思ってるだろうし。思ってないかな?

342 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:44:26 ID:3vfv2V8Q0
ダウンロード違法化で一番困るのはコンテンツを供給する権利者側だろ

343 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:44:51 ID:ONA9LCPD0
>>338
すでにプロの人や既得権益者は別に文化が発展しなくてもいいしな
文化が衰退し新人が出ない方が何時までも儲けれる

344 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:45:09 ID:e3UD6nYN0
>>338
アニメ屋って今でも著作権収入0じゃないの?

345 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:46:01 ID:xDu75VXtO
ニコニコを全面に出してるから駄目なんじゃね?
ニュー速民はスルー確定だし
カスラックの企みを潰すイベントとしてならあるいは・・・


346 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:46:04 ID:p/Tljr5O0
>>320
たとえ田舎でも日本国内なら合法的に見る方法がいくらでもあるじゃん。
日本人がアニメ見れないからってニコ動利用するなんてカスだろ。

347 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:46:23 ID://ozM7X90
別に映像がなくても、音楽なくても生きていけるから、勝手に違法にすれば?

348 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:46:32 ID:+MLCiFok0
>>341
JASRACも調子に乗りすぎると社会保険庁や赤福のように
不祥事を突付かれて潰されるんじゃないか?

349 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:46:53 ID:v0CRv7geO
とりあえず、俺らにできる具体的活動を教えてくれ
どうすりゃいいかわからん

350 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:47:15 ID:C6PMQ41P0
お前らデモやれよ
このまま特権階級が好き放題やっていいのか?

351 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:47:16 ID:O4JfVRyw0
>>333
そうだね。問題は、jasracを排除して既存のアーティストが商売するには、
まず、大手レコード会社を抜けないと無理。
大手レコード会社に所属すると自動的にjasracだから。
それで大手レコード会社を抜けるとしたら、宣伝をどーするか。
みんながみんな初音ミクみたいにうまく行くわけない。
まだまだ難しいんだと思うよ。

352 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:47:57 ID:4p5+bVNN0

「バカの一つ覚え(nico youtube)」 といったところか


>>341
野放しは悪い、それは俺もそう思う
だが、その野放しを「規制」という形で、現存のメディアに管理させるのは間違いだと思っている

>>342
結局この法案で一番の被害を受けるのは権利者だろうな

353 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:48:18 ID:tvjiVbKH0
よくわからないけど、リンクとかたどって、著作権に引っかかる動画をみちゃったら、それで犯罪成立って事なの?


354 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:48:28 ID:C6s+Oo9V0
>>333
じゃあ、JASRACを消滅させて、「中間搾取のコストを極力抑えた新団体」とやらを設立したら
nyやshareで著作権物が無料でコピーされる状態は無くなるか?


>>「初音ミク」もほとんど宣伝費用をかけなくても商品が売れたわけで

ただし、「初音ミク」は無料じゃ使えない。
有償の「初音ミク」は他の著作権物の違法使用のお陰で売れたことになる。
今後もこれが続くとおもうか?


355 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:48:44 ID:cjVLwO5S0
>>348
潰れるもんかい。どれだけの天下り企業だとおもってんの。
じっくり時間をかけて、外堀を生めて、じわじわと気付かれないように・・・・

356 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:48:51 ID://ozM7X90
別にDVDも音楽もレンタルの一昔前戻り結構。
もう、新品は買わないけどねw

357 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:49:30 ID:JswaPvRd0
>>297
見る事が目的で、その手段としてダウンロードを伴う場合は問題ないっていうことでしょう。
キャッシュされる分には構わない、というだけのことで。

要するに言い訳が出来ないくらい悪質な人間以外は取り締まりの対象になっていないという話だと思うよ。

358 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:49:39 ID:/Rd2a6nP0
ハー、税務署がカスラックに特攻かけないかなー。

359 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:50:03 ID:4p5+bVNN0
>>354
無くなりはしない

だが「規制」という形と比べれば減ると断言できる

360 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:50:20 ID:BKRPY/jd0
>>338
そんな論争じゃないだろ

第一、作品が世に出ている時点でクリエーターに金入ってる
売り上げによって懐が暖まるのは版権持ってる奴と卸業者、小売じゃね

制作予算が増えない限り労働者は報われない

361 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:51:11 ID:C6PMQ41P0
結局他人任せなのが黄人の特徴だよな

362 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:52:36 ID:PlP3rMT10
>>361
>>350
何自己紹介してんだよ

363 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:52:48 ID:BQLHsRkd0
現在でも明らかに違法だよな
さっさと逮捕されろ

364 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:52:54 ID:Atf/D7rX0
お前らこのまとめサイトにテンプレあるからコピペして送れ、どんなに忙しくてもそんくらいできるだろ

http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage

テンプレ1
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/%a5%c0%a5%a6%a5%f3%a5%ed%a1%bc%a5%c9%b0%e3%cb%a1%b2%bd%c8%bf%c2%d0%b0%d5%b8%ab%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

テンプレ2
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/%a5%c0%a5%a6%a5%f3%a5%ed%a1%bc%a5%c9%b0%e3%cb%a1%b2%bd%c8%bf%c2%d0%b0%d5%b8%ab%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%20%a4%bd%a4%ce2


365 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:53:00 ID:SU9zbHTV0
で、どこの弾圧すれば妨害できるんだ?

366 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:53:13 ID:wdg2yO0I0
ニコニコは著作権動画あげて著作権侵害しまくりじゃん。
権利者のこともまったく考えないで、
そういうことを棚に上げての議論はおかしい。
インターネット全体の考えに摩り替えてるのは悪質すぎると思う。
あの盗賊の中国人と違うと思うなら、この法案を受け入れるべきではないでしょうか。

367 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:53:19 ID:dCUM9GpqO
違法動画・音楽をうpさせない環境(法律)が必要

368 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:53:32 ID:t1V1tZZRO
やはり速民は役にたたんな
斜にかまえるのがかっこいいと思ってるんだろうね


とりあえず賛同の意を示すためにメルマガ登録した

369 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:53:37 ID:C6PMQ41P0
>>362
俺だけじゃないだろw

370 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:53:43 ID:GI818FRb0
>>345
ニュー速自体の存在がやばいって気もするんだが。
>>1の記事は著作物だし。
もし>>1をリンクだけにしても誰かが新聞、書籍の引用を
しようものならスレ開いた全員がアウトってならないか?
「著作物が書いてあるとは知らなかった。故意じゃない」
で大丈夫なのかな?

371 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:53:54 ID:DW8x+hoy0
テレビ番組の場合はCMを切らないということで黙認してくんねーかな

372 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:53:55 ID:O4JfVRyw0
>>354
>じゃあ、JASRACを消滅させて、「中間搾取のコストを極力抑えた新団体」とやらを設立したら
>nyやshareで著作権物が無料でコピーされる状態は無くなるか?

それを>>333にぶつけるのは酷というものではないか?
今まさにその新時代のコンテンツ商売をどーするかで世界中で模索してるとこだろ。
アーティストが自らアルバム丸ごと無料配信したりさぁ。
とりあえず現時点でわかってるのは、今までどおりやってたらどーにもならないってことだよ。

373 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:54:15 ID:w2ulKmJ50
他人任せは許せない

 ID:C6PMQ41P0

が、デモを率先して行ってくれるそうですw で、いつどこでデモするの?ww

374 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:54:42 ID:oxvdQY4vO
>>325
つ中国

375 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:54:52 ID:4p5+bVNN0
>>361
そこに漬け入るのもまた黄人の特徴だ

情報は与えられるものじゃない、自分で選び、そして手に入れるものだ
選んで手に入れるというのは、検索エンジンを通してとかそんなものじゃない
もっと広い視野から見ていくという事だ

>>368
じゃあ横に構えるのが正しいとでも?

376 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:56:15 ID:JNGSme6g0
デモって何だよw
朝鮮人じゃあるまいしw

377 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:56:37 ID:z4QVu3cI0
私的録音録画小委員会中間整理に関する意見
送信先 keiyaku@bunka.go.jp

ここにジャンジャンメールすればいいんだろ?

378 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:57:01 ID:JswaPvRd0
>>372
とりあえずやりたい放題権利侵害をしておいて
「現状のままではどうにもならない、新たな枠組みを!」ってのはちょっとどうかと思う。

現在ある秩序を守る事、新たなコンテンツ商売の方法を考える事、
どちらも平行して行うべきだと思うが。

379 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:57:07 ID:C6s+Oo9V0
>>360
そういう論争なんだよ。

>>第一、作品が世に出ている時点でクリエーターに金入ってる

作品が公開されるだけじゃクリエーターに金は入らないよ。
売れなきゃ。


>>売り上げによって懐が暖まるのは版権持ってる奴と卸業者、小売じゃね

例えば、あるクリエイターの作った著作権物はどんどん自由にコピーしていいというお墨付きがでているとすると、
そういうクリエイターの版権を買う業者はいない。
著作権で保護されていて、売れば利益がでると思っているから業者はクリエイターから版権を買うんだよ。

380 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:57:13 ID:/Rd2a6nP0
>>372
そうそう、今のこのグダグダ状態はビジネスチャンスです。
いち早く次世代の枠組みを作り上げた人が勝ち。
カスラックに持って行かれないうちに、資本とスキルと情熱を持って、
誰かやれ。俺はそのどれ一つも持ち合わせがない。

381 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:57:55 ID:JNGSme6g0
>>370
ワンクリック詐欺じゃあるまいし。
マジでそんなこと考えてるのかw

382 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:59:16 ID:C6s+Oo9V0
>>359
規制をくぐりぬけて無料で違法コピーをするよりも、
JASRACに代わる新団体に理解を示して有料で著作権物を買うほうが多くなる、って事?

383 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:59:17 ID:KsjJo09R0
特定する手段はあるのかよ
あったとしてもまさに果てのない仕事になるだろうな

384 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:59:27 ID:4q9zybun0
落ちてるファイルの著作権がどうなっているかなんて
上げた人しか分かりようがないって

385 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 17:59:51 ID:O4JfVRyw0
>>378
無論オレもそう思ってるし、上でそう書いてる。
そのとおりだ。


386 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:00:07 ID:4p5+bVNN0
>>378
現在ある秩序?
現在ある秩序を守ろうとした結果がジャスラックみたいな暴走組織を生み出したんじゃないのか?

387 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:01:32 ID:lW4YcywX0
俺も自分の作品をネット上に流されたり、P2Pで流されててびっくりしたが
それでも今成立させようとしてる法案には大反対

創作者個人に恩恵を与えるもんじゃなく、利権を管理している団体がよりいっそう暴利をむさぼるために
こういった法案を作ろうとしている

388 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:03:00 ID:C6s+Oo9V0
>>372
>>今まさにその新時代のコンテンツ商売をどーするかで世界中で模索してるとこだろ。

今、模索している最中なんで、模索が終わるまで著作権物の違法コピーは見逃してください、というのが通用するかどうか。

>>アーティストが自らアルバム丸ごと無料配信したりさぁ。

世の中のアーティストが自ら丸ごと無料配信する世の中になればいいけれどねぇ。
そのアーティストはどうやって収入を得るんだ?


お前らの生きている世界は資本主義社会だということを理解すべし。

389 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:04:06 ID:C6s+Oo9V0
>>383
>>特定する手段はあるのかよ
>>あったとしてもまさに果てのない仕事になるだろうな

こんな開き直りをしているから「じゃあダウンロードを規制しましょ」となるんだろうが。



390 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:04:56 ID:TN0tivV10
>>379
まあ、公開されなきゃ売れるもんも売れないだろ。
実際ニコニコでしかこの番組見れない、みたいな地方は普通にあるし。
俺的にはそういうのが問題だと思う。

なんか全面的にOKか全面的にダメ、ってのじゃなく、著作権つきのものは一回のみ再生可能、
みたいな感じになれば宣伝にもなるし良いと思うんだが、そういうのは難しいのかな。

391 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:05:17 ID:kpN63Vyo0



早く文化庁の悪企みをぶっ潰そうぜ!




392 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:05:21 ID:4p5+bVNN0
少なくとも、賛成派の意見はどれも同意できる
だが、それを「現存しているメディアを主権にして規制する」というのは到底賛同できないな

>>388
資本主義の社会
資本主義が社会を殺そうとしている時代によく言えたものだな

393 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:06:13 ID:O9Wz3kku0
カスラック死ね

394 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:06:31 ID:O4JfVRyw0
>>388

>>378>>385を嫁
よく読んでからカキコしろ。

>世の中のアーティストが自ら丸ごと無料配信する世の中になればいいけれどねぇ。
>そのアーティストはどうやって収入を得るんだ?

だから模索と書いたんだが?
アーティスト側も色々実験してるんだよ。レコード会社とおさず配信したり。
何度も同じこと言わせるなよ。

395 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:07:05 ID:jQobGQbKO
>>390
それを別の方法で録画したり・・・とかw

396 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:07:36 ID:C6s+Oo9V0
>>392
>>資本主義の社会
>>資本主義が社会を殺そうとしている時代によく言えたものだな

で、作ったものは皆で無償で共有、だなんて原始共産制にでも移行するのか?




397 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:07:42 ID:nT3bLtT50
ニコニコが著作権物の映画やアニメ、音楽の規制してないのがそもそもの原因。

当たり前の事だな。


398 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:08:05 ID:lW4YcywX0
TV局や代理店が中抜きしすぎるせいでアニメの放送局なんか地方局に移りつつある。
結局情報格差を生みだしてるのは利権団体なんだよ・・・

で、自分たちが斜陽になりつつあるので、なんとか法的に国民から搾り取れるように保証金なんてのを考え出した
まさにNHKの受信料と同じことをやろうとしてるわけだ

399 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:08:44 ID:4p5+bVNN0
>>396
>で、作ったものは皆で無償で共有、だなんて原始共産制にでも移行するのか?

全く持って実に資本主義らしい、思考停止理論だな

400 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:09:55 ID:SKTVTKE80
今までどうり、ユーザー側・行政・ジャスラの三つの立場間で、
微妙なバランス保ってたほうがいいと思うが、
無理に片方に傾かせる必要があるのかな・・・
もしかしてもう既に傾いてたりするんか?


401 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:11:42 ID:1ROZ1mji0
>>397
そいつをいったら、ネット回線が早くなり杉という根底からの問題もあるがな。
まぁ、PCがある=違法コピーは出来なくはないので黒という馬鹿じみた論法が
横行しない事を祈る。そこまでいくと、隣の国もゲラゲラと大笑いするレベルだ。

ナップスターあたりで適当に聞きながら暮らすのも別に悪くはないな。

402 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:11:46 ID:C6s+Oo9V0
>>394
模索するのはかまわんが、模索が終わるまで無法状態を維持しろ、というのもおかしいだろ。


>>アーティスト側も色々実験してるんだよ。レコード会社とおさず配信したり。

これをすれば違法コピーはなくなるのか?
違法コピーするやつはJASRACへの抗議が目的か?
そういうやつらは、直接配信したら、違法コピーはせずに、ちゃんと金を払うようになるか?

403 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:11:57 ID:qhyKLCzP0
>>338
残念ながらJASRACの徴収した著作権料はクリエイターに還元されません。

404 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:12:40 ID:4p5+bVNN0
>>400
ジャスラック様の御蔭で音楽関連は傾いてるってレベルじゃないな
何かを潰すから何かになる、なんて理論はあり得ない

何故前回の失敗を直視せずに同じメディアに任せようとするのかな

405 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:13:06 ID:1AxX/69j0
つか今までよくこんだけ放置されてきたよな。
いつかは規制されるのは分かっていた事だし。

406 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:13:33 ID:BKRPY/jd0
>>379
公開されてるって事は売れてるって事だぞ?
後、制作段階で既に人件費は掛かってる

おそらくクリエーターの認識に対して齟齬があったのだろう
俺は広義のクリエーターを指して言ったんだが
そうでなければ労働者とは称しないだろ

407 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:13:46 ID:fRFulkE+0
くっそー、ドワンゴの株が一ヶ月で2倍になっちゃったよー

408 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:14:50 ID:w2ulKmJ50
>>400
そりゃ、ユーザーに傾いてるでしょ。ニコ動やらP2Pやらでタダで見られるわけだから。
それをなんとかしようってのが今回の発端でしょ。

>>401
光回線いいじゃない。光回線経由で有料コンテンツを視聴すればよい。何か問題が?


409 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:15:01 ID:gmSKmP6D0
まぁ、著作権侵害関係は年追うごとに大胆になっていくからな。
仕方がないだろう。

410 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:15:32 ID:65wk1tYEO
消費者VS既得権益という構図を作っておいて、一番漁夫の利を得るのは誰か
というのに着目したら、結構な茶番劇だと思うけど
川を塞き止めても上流の水をそのままにしておけるはずがない


411 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:16:10 ID:oAgrR5FO0
だれか、自称作り手(>>60)をいじってあげて

412 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:16:15 ID:O4JfVRyw0
>>402
オマエ日本語嫁ねぇのか?
>>378>>385を嫁 って書いたが?
それ以前のカキコでもオレはむしろ取り締まれと言ってるが?

>これをすれば違法コピーはなくなるのか?
>違法コピーするやつはJASRACへの抗議が目的か?
>そういうやつらは、直接配信したら、違法コピーはせずに、ちゃんと金を払うようになるか?



だめだこいつ。何度同じこと、、、、w

413 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:16:35 ID:+CVuo6r50
アメリカのロビーリストみてりゃわかるけれど、この世を動かすのは票と金なわけで
この手の団体をつくっても議員を支持者名簿と献金でビンタできないようじゃ終わるわな。

金と名簿あつめられる団体ってのは本当につよい。

414 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:17:02 ID:rUI27+Os0
その何とかって団体も怪しいもんだな。記事の口調も親ネットユーザーに
なり切ろうとして滑っている。2ちゃん知らない奴が無理矢理2ちゃん語
をねじ込んだかのような不自然な文章・文体。
聖書にはこうある。
「――悪魔は羊の顔をしてやってくる」
ただでさえネットってのは嘘が充満してるからな。
ま、せいぜいお手並み拝見といこうかね。

415 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:17:03 ID:uy1Jeae/0
変なの沸いてきたな(笑)

反MIAUのやつとか、どう考えても利権団体しかいねえじゃん MIAUはどう考えてもユーザー側だぜ
       ,-、              ,.-、
      ./:::::\          /:::::ヽ
     /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
     /,.-‐''"´          \:::::::::::|
   /                ヽ、:::::|
  /  /                ヽ|
  .|    ●            \   |
  l  , , ,            ●    l MIAU設立記者発表会1
  ` 、      (_人__丿    、、、   / http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344540
    `ー 、__               /  MIAU MIAU〜〜
       /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
パブコメ書くぜ! だから、MIAUもがんがれ! 俺たちの希望だ! http://miau.jp/

とにかくやるべきことは?
グーグルはガチで情報検閲してる。すでに論破された工作員の議論に無理して付き合う必要なし

ググれカスと発言するやつを見たら  (特に良く行く古巣では必ずお願いします。)

例1「斧って どこ?」に嫌気がさす住人が「ググれカス!」→「ググれ=アサヒるだろ?」 時代は『ゲイツに聞け!』AA略

例2「ググったけどわかりませんでした」→「ググったからわからないんじゃね」とかレス←ちょ、おまwww

情報統制に加担するグーグル  使わない・使わせない・アンインストール

ニコニコ動画を見る事が違法に詳細→ http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 を見る  ←最悪インターネットをする=違法に

ちゃんとパブリックコメント送れよww←←今ココ!!  コピペでもいいけど、少し変えた方が確実。 
パブコメ例 http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage もしくは→http://miau.jp/1192957200.phtml のメルマガで告知

416 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:17:06 ID:C6s+Oo9V0
>>406
>>公開されてるって事は売れてるって事だぞ?

公開する、という行動と、売れてる、という結果に関連性はないだろ。
公開したって売れないものはある。
また、無料で公開したら売上はでない。


>>後、制作段階で既に人件費は掛かってる

ん??だったらその人件費を回収せにゃならんだろ。
無料公開がその解決になるか?

417 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:18:04 ID:PfN6/z2R0
なんかこうなってくると、法改正の必要性も利権者が
意図的に作り出してるんじゃないかと思えてくる

418 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:19:40 ID:+CVuo6r50
>>417
そりゃ当たり前。そのために金や人動かして働きかけるわけよ。
場合によっては月曜日から金曜日まで霞ヶ関と永田町を訪れて。

419 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:19:47 ID:C6s+Oo9V0
>>60
どういうスタッフだかしらないが、たとえ商品が売れなくても給料もらえる立場ならば意味なし。

420 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:20:32 ID:4p5+bVNN0
思考を停止することでしか市場を守れない奴には言うだけ無駄だな
腐りゆく市場の中で、思考を停止したまま腐っていくがいいさ

>>414
悪魔の顔をした悪魔が存在するものかね
miauについても、俺達が調べていくしかないだろう、取るに値するかしないかをな

421 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:21:31 ID:yHv0nsqd0
ストリーミングって、
ビデオキャプチャ使えば
動画のまま保存できるんだから
ダウンロードと見なされる可能性はあるんじゃ?

ってことは、違法ということになるの?

422 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:22:14 ID:C6s+Oo9V0
>>420
どんなに革命的な思考しても、著作権物を無料でゲットしてOK!だなんて世界にはならない。
無料奉仕するクリエイターばかりであれば別だが。

423 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:22:54 ID:cjVLwO5S0
>>421
「違法との認識ありて」
「ダウンロード」した場合はこれを違法とする
「ストリーミング時のキャッシュはこれに含まない」

ネットの仕組みを知らなすぎなんだよ、法案作った連中が。

424 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:23:54 ID:C6s+Oo9V0
現行の著作権管理に問題があったとしても「だから無料コピーも許されるよね」とはならない。


425 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:24:30 ID:qhyKLCzP0
>>419
著作権料<売り上げによる利益
給料もらってるやつには死活問題だろ。
そして大部分はその給料もらってるやつだし、そういう人のおかげで世界は回ってる。

給料がどっかから湧いて出てくるならその認識で良いとは思うよ。

426 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:24:30 ID:Qh7N7Q5O0
何度考えても著作権の非親告罪化がわからんな、誰が判断するの?
人権擁護委員みたいな人たちか?

427 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:24:48 ID:1ROZ1mji0
>>408
光と言えば、ガンダム種死だな。放映後一週間程度は無料公開とかしてくれて、
あれは結構便利なサービスとは思う。あれのTV局版とか有れば有料でCM挿入でも
結構行けそうな気もしたのだが。

>>420
音楽・映像ではないが、そういう馬鹿は結構いる。代表的な例はLinuxやらOpenOffice、
各種無料セキュリティソフトグーグルツールなど・・・・まぁ、色々思惑は存在しているがね。

428 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:25:02 ID:TN0tivV10
>>416
公開されてる=売れてるは確かにおかしいが、公開されなかったら売れないんじゃね?
作る→公開する→売れるor売れない
って流れは間違いないんだから。
作る→公開されない、じゃ売れるも何もないだろ。
公開されてない地域に公開することができるってだけでもネットには宣伝効果はあると思うよ。
もちろん宣伝方法はもうちょっと考えるべきだとは思うけどね。

429 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:25:31 ID:9etZd08M0
著作権法を見直すしかないな。

430 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:26:35 ID:BKRPY/jd0
>>416
基本は制作段階で予算が組まれて、その中から人件費が支払われるじゃね
名前が最初にクレジットされるような奴以外を指してるから、そこら辺を考慮してくれ

431 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:26:50 ID:yHv0nsqd0
>>423
なるほど

432 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:27:18 ID:SKTVTKE80
ある小説家が、
人間よりは金のほうがはるかに頼りになるっいってたけど
やっぱりそうなんかな



433 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:27:37 ID:4p5+bVNN0
>>422
思考を停止した奴、それはお前のことだよ

呆れるほどの可か不可の二極だ、俺が「著作権物の無料配布」を支持しているか?
むしろそれらを取り締まる為に、今の抑制理論を否定している

434 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:29:28 ID:C6s+Oo9V0
>>425

著作権料<売り上げによる利益

つまり、(売り上げによる利益−著作権料)が中間業者の収益になるわけだ。
その収益がなくなったら、だれが無償で売りあるんだ?ネット配信だって経費がかかるのに。
という問題はおいといて・・・


仮に、「著作権料=売り上げによる利益」になったら、今まで無料で違法コピーしてたやつが、それをやめて、
金をはらうようになるのか?って事。

435 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:31:13 ID:4q9zybun0
キャッシュ取り出したらどうなるの、これも違法なの

436 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:31:42 ID:eWLU9bEf0
自分で撮影してきた動画には文句言われないんだよな?

違法うpされてるのを落としたら違法で
公式なんかで合法うpされたものは落としても問題ないんでしょ?

437 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:31:55 ID:Atf/D7rX0
お前らsageるんじゃねぇ、常にageろ

438 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:32:57 ID:4ViqfC/V0
作る→公開の前に製作資金がいるだろ。
それがなくちゃ作れないものはとても多い。
全部クリエーターが自前で資金集めるのかよ。
そんで金を出す方は何を期待するかだ。
オタは偉そう言うけど、結局リスクを負って
金を出すことはないから、いくら集まったところで、
偉大なパトロンにはなりえんて。


439 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:33:10 ID:w2ulKmJ50
>>426
そりゃ、警察じゃまいか?

警察がニコ動などWeb巡回→著作物ハケーン→JASRACなどに問い合わせ→
無許可だったらタイーホ

という流れになるんじゃないかね。




440 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:33:25 ID:C6s+Oo9V0
>>433
「思考を停止」といえば後は何も考えなくてもいいわけじゃない。

>>呆れるほどの可か不可の二極だ、俺が「著作権物の無料配布」を支持しているか?

「著作権物の無料配布」を阻止する方法も提示せず、ダウンロードはOKです、じゃあ
「著作権物の無料配布」の支持とかわらんだろ。
同じ著作権物が無料と有料のときに、わざわざ有料のほうをえらぶか?

441 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:33:45 ID:HIms6rML0
著作物のコピーの売買で、著作料の集金をするシステムが、時代遅れなんだよ、
いつまでも、古いシステムに固執する日本と、新たなシステムを模索する海外勢。

こんな、アホな法律つくってたら、日本人はだれも得しないよ。
日本のメディアを滅ぼすのが目的なら、なかなかな策士だとは思うけど。

442 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:34:03 ID:N8AjgbPg0
>>434
中間摂取するバカが居なくなる分、価格が安くなるからな。
どんな商品でも、問屋を通さず直通販売で買うほうが安いだろ?
それと同じ。

443 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:34:40 ID:qhyKLCzP0
>>434
お前バカだろ。

>これならニコニコ動画でMADなり流してアニメの宣伝してくれたほうがよっぽど利益になるわ。
幾ら著作権料が確保されても、売り上げが無いと総合的な収入では大きく劣るってだけだ。
それぐらい話題になるかどうかで売り上げに大きな違いが出るから、
著作権保護なんかの名目で色々やられると小さいところがつぶれるってだけ。

なんでこんな簡単な説明をさせるんだ。
普通の日本語力ならわかるだろ。
ちょっとは文脈ぐらい読む脳みそつけろ。

444 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:35:05 ID:zWePZ08z0
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/%a5%c0%a5%a6%a5%f3%a5%ed%a1%bc%a5%c9%b0%e3%cb%a1%b2%bd%c8%bf%c2%d0%b0%d5%b8%ab%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%20%a4%bd%a4%ce2

445 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:35:27 ID:Qh7N7Q5O0
>>439
でもよ、ネットパトロールを民間に委託って話しあるぜ
それにそれを警察批判や特定の意見を駆るための道具にならないって補償も担保もない

怖いわやっぱ

446 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:35:37 ID:yO1u1Uyk0
「『トレース』を超えた『切り貼り売り』? 凶悪化する同人界」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193217007/l50

 アマチュア作家らが描いた漫画・CG等をインターネットで販売する、
いわゆる同人ダウンロード販売サイトの最大手「DLsite.com」で、
近年深刻な問題となっているのが、週刊漫画誌等の画像をそのまま
転売するという、海賊版行為ならぬ「切り貼り売り」だ。
 漫画家が他の作家の作品を上からなぞって作画する「トレース」が
問題になることは、ネット上ではもはや珍しいことではないが、
週間少年誌等のマンガをそのまま切り貼りし、有料で販売する
海賊版行為が、上述の「DLsite.com」をはじめとした同人界で
近年横行している。

 例えば、2007年10月23日に登録された「TOLOVEろ」(サークル「桜肉」)
などは、現在でも商品として陳列されており、多くの客が購入したヒット作。
しかし、これらは全て週間少年誌「ジャンプ」の画像をそのまま切り貼り
しただけの、正真正銘の「海賊版」である。
(参考画像↓)
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/dlsite.htm

 DLsite.com側としても、これらは元々プロが描いた作品でもあり、
ヒット商品となる確率が高い「金の卵」。社の貴重な収入源となって
いるため、本人からの辞退届出があるまでは規制に積極的ではない。
 「そもそも『同人』とは『著作権侵害』と同じ意味の言葉である。」
とまで嘯く業界人もいる中、集英社等の被害者が、徒党を組んで
同人撤廃運動を起こす日も近い。

(参考)DLsite.com社の掲載基準
http://maniax.dlsite.com/contact

447 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:36:04 ID:O4JfVRyw0
>>437
むしろsageたい。
圧倒的なバカが一人粘着してるし。

448 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:36:08 ID:N8AjgbPg0
>>440
日本人は、適正価格のものに対しては、きちんとお金を払う。
無人野菜販売店でも、ちゃんとお金を払っていくだろ?
外人や金の無い奴は無料の方をえらぶがなw
日本人の倫理観をなめないほうがいいw

449 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:36:13 ID:9se3Iytn0
Apple のアイコンを無断で使っていた文化庁サイトにアクセスしたやつらも有罪。

450 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:36:13 ID:4q9zybun0
キャッシュて残るよね、これってパソコンに保存したことになるの

451 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:36:20 ID:oXWc7bjW0
ニコニコは違法でいいだろ。
放置の方がおかしい。

452 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:36:22 ID:1ROZ1mji0
コピーと言えば、ゲーセンの基盤とか、ソフトウェア、本等々多くにわたって有る、有ったと思うが
コピーを防止する一番の方法は、史上最高のツマラナイ・使えない物をこの世に出す事である。

>>441 隣国の陰謀か!最近はK-Popとかも日本に入ってきているからのぅ・・・。

453 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:36:30 ID:tTNeQNywO
取り締まるより努力しろ。

454 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:36:33 ID:BKRPY/jd0
>>428
映画やテレビは公開してる段階で売れているけど、音楽はどうなんだろうな
スポンサーの付き方とかはよく分からんわ

455 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:36:45 ID:C6s+Oo9V0
>>442
安くなったら無料コピーする方法があってもそれを使わないで金を払うと?
性善説だな。


456 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:37:30 ID:qhyKLCzP0
>>445
民間に委託となると、力を持った大手の要求は通って
小さいとこの要求は通らない可能性があるな。

上に何度かでてるけど、邪魔だから初音ミクだけ取り締まって消しまくれとか。

457 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:37:45 ID:c/p474yfO
>>439
仕事でようつべやニコニコ動画が見放題。

公務員なので生涯安心。
賞与年二回


おいしすぎる

458 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:38:18 ID:9se3Iytn0
著作権非親告罪化

親告罪だったから助かったようなもんだよな、>文化庁サイトがアップルのアイコンを無断使用した件。
第三者が告発した方が良かったか?>文化庁

459 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:38:26 ID:nE6xR5+y0
え、iopd課金って意味分からんし…


460 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:39:23 ID:4p5+bVNN0
>>455
わかったわかった、お前はマスメディアを抱えたまま心中しろ

461 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:40:03 ID:BiiUWIwNO
ダウンロードが違法なら巡回してそれを確認する側も違法じゃん

462 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:41:28 ID:C6s+Oo9V0
>>443
>>お前バカだろ。
>>ちょっとは文脈ぐらい読む脳みそつけろ。

自分自身が脳みそつかってないことに気づけ。


>これならニコニコ動画でMADなり流してアニメの宣伝してくれたほうがよっぽど利益になるわ。

>>幾ら著作権料が確保されても、売り上げが無いと総合的な収入では大きく劣るってだけだ。

人気があって沢山供給されても著作権料が確保されなきゃ意味ないだろw
「やった。俺の曲を皆が聞いている、嬉しい!」で我慢しろと?


463 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:41:34 ID:zWePZ08z0
_/_/_/ ダウンロード違法化のパブコメ _/_/_/
● keiyaku@bunka.go.jp ●(11月15日まで)
★件名★に 『私的録音録画小委員会中間整理に関する意見』

■■■ テンプレ ■■■
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage (下の方にある)

464 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:42:25 ID:TN0tivV10
>>455
まあ、無料コピーは違法ってのは置いといて、無料コピーがDVDとかと同じ質なわけないしな。
それ言ったら録画機持ってるやつがDVD買うわけないし…
少なくとも現状のまま安くなったら売れる数自体は増えるんじゃないの?
別にニコニコを合法というつもりは無いが、実際ニコニコに上がってても売れる奴は売れてるわけだし。

465 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:43:18 ID:O4JfVRyw0
>>461
じゃ告発してやればいいんじゃない?
非親告制になるんでしょ?

466 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:43:45 ID:4p5+bVNN0
ID:C6s+Oo9V0

もうこのマスメディア中毒なんとかしてくれよ
さっきから人の話を何も聞いてないで勝手にベラベラ喋ってやかましいったらありゃしない

467 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:45:15 ID:Qh7N7Q5O0
>>456
だいたいさ、クリエイターとしては取り締まられた時点でアウトだろ
事の真贋なんて二の次だよ
第一、悪意の有無も関係なく取り締まりだろ

例えばだ『何でも鑑定団』でお宝の古美術を紹介したら、それが偽者と判定される
その時点で偽者所持で著作物違反で逮捕みたいなもんだ

もちろん古美術の世界ではこんなことは起きない著作権が失効されてるからね
だけどネットの世界ではこれからコレが起きる実質の単純所持禁止に近い
しかも第三者の一方的な判定で、これが恐ろしくないわけない

それにさ、古美術の優れたフェイク物を作る伝統も本物を育てたとも言えないかとあえて言いたい

468 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:45:56 ID:SKTVTKE80
いずれにせよ慎重にいきまっしょい

469 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:45:57 ID:O4JfVRyw0
>>464
ん?p2pには同じ質のがゴロゴロなわけだが。
ディスクイメージ丸ごとピーコだから、画質の劣化もない。


470 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:46:37 ID:dCUM9GpqO
つーか、まいうーって絶対自分達に都合のいい俺達の意見しか文化庁に送らないだろw

471 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:46:48 ID:4ViqfC/V0
>>446
同人誌ってこんなことまでしてるんだ。
ぱくりにしても自分の手で書いたらどうなんだ?
これじゃ違法だけど模倣が文化を生み出すって
言い訳さえ虚しいな。

しかも、このようなものを喜んで買うオタクがたくさんいるとは。
そいつらは心底クズだと思う。
オタクにはオタクなりの”誇り”ものがあるだろうよ。

472 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:47:08 ID:yHv0nsqd0
>>462
>「やった。俺の曲を皆が聞いている、嬉しい!」で我慢しろと?

売れる物は拾う奴がいる、とは考えないの?

473 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:47:58 ID:qhyKLCzP0
>>462
だからバカだって言ってるんだよ。

取締りを強化するだけで、著作権料の収入がアップするわけでも
売り上げがアップするわけでもなんでもない。
今までユーザが勝手にしてくれてた宣伝を自分でしないといけなくなって(経費大幅増加)、
それでも宣伝費用をかけたより少ない宣伝効果しかなくて(収入激減)、
取り締まりで排除された買わずにニコニコで済ますユーザは購入に繋がらず、
買おうか迷ってたがにyoutubeで見て買いたくなったであろうユーザが存在しなくなる。

この程度ぐらい予想つくだろ。
実際に当事者らしき人もそう言ってるんだし。
この程度ぐらい、中学生でも読み取れるわ。

474 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:49:13 ID:Atf/D7rX0
常にage

475 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:49:27 ID:C6s+Oo9V0
>>464
これには同意だな。
画質が悪いのは無料で、画質がよければ変え、と。
ニコニコはそういう点でうまくいっていると思う(俺が利用者だからかもしれんが・・・)。

「ハルヒの憂鬱」が北米で売り上げを延ばした、というのは、ようつべでの無料宣伝効果が発揮された例になる。
ただ、画質が悪くてもいいや、という人の購買機会を奪っているというのはある。これは宣伝効果とのかねあいがあるから難しいな。

そして、一番の問題は、その商品であるDVD画質で無料配布されたらどうするんだ、って所だな。

476 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:49:28 ID:TN0tivV10
>>469
スマソ、p2pでダウンロードとネットに上がる動画を見るのをごっちゃにしてたわw

477 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:52:01 ID:C6s+Oo9V0
宣伝用の低品質は無料で、高品質がほしければ買え、というのはアリだと思う。
ただ、そのためには高品質版の違法コピーが阻止されなければ。

478 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:54:08 ID:pz5ksnb/0
>>466
ほっとけ、そのうち老衰で消える。

これはある意味後の物語にできそうだよな。



これからマスメディアという大陸から離れて
自分達で新しい秩序、違反の取り締まりなどを模索しようと
ネットという海原へ旅立つ大船に乗り込もうとする人々。

そして自分達の消滅を恐れてマスメディアの大陸より生まれた悪魔が
大船に乗ろうとする民を、滅びゆく大陸に引きずり込もうとする。
「法律というものは我々が管理する、だからここに残りなさい」
と、自分達で衰退させた市場に無理矢理引きずり込もうとしている。


全く持って面白い話やな

479 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:54:08 ID:O4JfVRyw0
>>476
ああ、ニコ&ゆうつべ限定で言ってたのね。
ダウン&ストリーミング全てで言ってるとおもてた。
ごめん。

480 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:55:17 ID:65wk1tYEO
JASRACとのっぴきならない癒着してるのは、カラオケ業界かCDDVDレンタル業界あたりかな
放送、メーカー等は創作者と直接交渉できる第一次使用者だから、規制側に
立っても潰すところまで追い詰める程困っちゃいないだろ
動画とかP2Pと競合して潰されそうになって抵抗するのは大体ニッチが同じような
二次以下に存在する供給者じゃないのか

481 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:56:21 ID:UjQ5kBwC0
ダウンロード違法化しなくても、現行で著作物のアップロードは違法なんだから
それで取り締まれって話だろ

482 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:56:56 ID:dCUM9GpqO
なんにせよ、未だに違法動画・音楽がうpされ、DLされてる事実は変わらない。

それを規制する法律は一刻も早く作るべきだ!

483 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:58:28 ID:rUI27+Os0
この法案の恐るべき処は力を持った特権層が取り締まるべき
対象に対しあまりにも無知すぎるんだよな。
これでは暴走を許してしまうだけだ。
拙いよこれは。力を手にした馬鹿ほど手に負えないモノはないからな。

>>420
結局は全てに於いて自己責任に帰結するんだよな。
この妙なタイミングでの組織化、そしてあからさまに
俺達を煽動しているように見える>>1以降の抜粋。
にわかが如何にも頭を捻ったかのようなネコのシンボル。
そして名無しを代弁するとか言いながらどーにも実像がぼやけた
組織本体。
正直逝って俺の中では黒に塗りつぶされそうな灰色だよ現状じゃ。

484 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:58:57 ID:qhyKLCzP0
>>482
>>481

売り上げの為に華麗にスルーしてるんだから何も問題はないと捕らえるのも有り。
駄目な事なら法に訴えれば良いし。
まあ、もっと簡単に要請できる仕組みは有って良いとは思うが。

485 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 18:59:07 ID:4q9zybun0
運用に無理ありすぎ
著作権を主張してるか、放棄してるか見分けるのがとっても難しい
というより不可能
それらしくサイトに書いてあってもどうか分からない(デモとか)
著作物と知らなければよいのかどうか、でも権利を侵害してるし
一般人の著作権はどうなのちゃんと護られるの

486 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:02:19 ID:C6s+Oo9V0
「僕は無料コピーがしたいから、それが許される世界がくるんだい!」という資本主義に挑戦する革命戦士がいらっしゃるようで。

487 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:02:49 ID:w2ulKmJ50
>>471
> しかも、このようなものを喜んで買うオタクがたくさんいるとは。
> そいつらは心底クズだと思う。

それは、まさにニコ厨にも言えることだな・・・ハッキリ言ってどっちもクズ。

>>473
オイオイ。宣伝したいと思うなら、当人がするよ。うp厨のクズどもが勝手に
うpしていい言い訳になるわけないだろw 繰り返すが、コンテンツホルダや
クリエイター本人が、ようつべやニコ動に宣伝効果があると判断したなら、当事者が
やるって。部外者が余計なことする必要は一切無し。 

488 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:04:50 ID:rUI27+Os0
>>446
こ、これは酷い。俺は無料のSSしか書いたこと無いがこれは有り得ない。
同人そのものを舐めている。そーいうこっちゃねーだろ。
巫山戯んじゃねーよ。

489 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:04:59 ID:2hSYhUPU0
>>484
スルーしてないところも多い。
しかし削除してもまたアップされる。チェックするまでに何千人何万人もが視聴する。
チェックするのもタダではなくコストがかかる。
結果的に代理にまかせてこういう事態を招く。


490 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:08:18 ID:uBFHpzrk0
これってコメント出す時に個人情報晒しても後々マークとかされない?

491 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:10:27 ID:qhyKLCzP0
>>489
その辺は本来ニコニコとかyoutubeみたいな運営側が取り締まる部分だよな。
サービスに対するリスクマネージメントとして必要だし。

492 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:10:59 ID:Atf/D7rX0
あげ

493 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:11:40 ID:KeS4vfjE0
規制する前にまず今のネットの時代に合わせたコンテンツの流通システムを確立しろよ。
利権ゴロがいつまでも権益にすがり付いて足引っ張りやがって。

494 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:13:16 ID:Xv/hbB1L0
パブリックコメントの集計って何時分かるの?

495 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:13:19 ID:rIfjS5ST0
>>486
こんな思考の持ち主に管理されるぐらいなら
手探りで新しい市場を作り出した方がマシだと心底思った
この法案を反対する、任せる場所が同じならカスラックmk2の誕生だ

496 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:14:22 ID:Z5JiBGpN0
能書きはいい

ドンドン送りまくれ!

497 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:14:42 ID:uBFHpzrk0
ロリコンなら見過ごせないだろう。ストリーミングを見ただけで犯罪者扱いされてHDの中を調べられるんだぜ?

【ネット】“もはや人ごとではない”ニコニコ動画やYoutubeなどを見るのが違法になるかも?−MIAUに込めた想い★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193205524/

FrontPage - ダウンロード違法化、著作権非親告罪化についてのまとめ - livedoor Wiki(ウィキ)
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage

(ロリ関係のスレにコピペ推奨)

498 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:16:22 ID:acJvKgpSO
>>493
GYAOが近いだろ
最近は公式配信も多いし、ネットレンタルもある
まぁ、GYAOも公式配信もニコニコやようつべのせいで大赤字も良いとこなんだが…
ニコニコみたいなのは公式配信を妨げるからなぁ

499 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:17:25 ID:2F/OLuyD0
>>495
お前みたいな奴は規制ではなく寄生しまくるから煙たがられんだよ

>手探りで新しい市場を作り出した方がマシだと心底思った
やれるもんならやってみろ。ただし無断拝借無しで。

500 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:23:47 ID:TN0tivV10
>>487
その番組を見たいと思ってる消費者が番組が見れずニコニコに頼ってる状況だってある。
俺の友人は地方民なんだが、東京や大阪など一部の都市でしか放送されない番組を見ようと思ったらネットに頼るしかないとしょっちゅう言ってくる。
ただ、東京に住んでたって夜中の二時や三時に放送されてるようなものをリアルタイムで見るなんて一般人にはとても無理だし、
普通の時間帯に放送されてる番組だって仕事の都合で見れないとかいう状況は確実にある。
そういう場合ネットで流れてる状況ってのは助けになるんだよ。
まあ、だからニコニコとかつべの存在は正しい!と一概に言うつもりはないんだが。

当事者側が何か上手い仕組みを作ってニコニコとかになり変ってくれる状況を作った上でニコニコとかを潰すなら構わないが、
現状ただ禁止したら商品を求める消費者に商品の存在が届かないなんてことになる。
それを回避できるだけの技術があるにもかかわらず闇雲にその方向に向かおうってのはあんま賢明じゃない気がするが。

501 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:24:46 ID:lW4YcywX0
無料だとおもってふとファイルをダウンロードしたら
ダウンロードすると中のREADMEに金の支払い方法が書いてあるわけだ
よく見たらHPの下のほうにちっちゃく有料の記載があるとかw

502 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:25:25 ID:ff7JE9kA0
ネットかストリーミングを根絶して
テレビに視聴者を取り戻そうとしていることや
パッケージを買わせようとしているのが明白

JVAとか、かすらっく

503 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:26:28 ID:B3HADT6G0
確かにアパッチ野球軍がまるまる見れるのは
うれしい反面、これでいいのかおいという気持ちのなるなおい

504 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:26:55 ID:VlG39ah40
だからGyaoでニコニコ風にすればいいんだって!!

505 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:27:47 ID:NI+TctGG0
>>493
確かに商品が物理的なパッケージの類から1と0の羅列になってるんだから
流通方法もそれに合わせて変化させていくのが当然な筈なんだよな
だがそれを邪魔してる奴らも間違いなく居るわけで
それらを掻い潜りながら新しい流通を創り上げるのは至難だが、やらなきゃいかん事だな

506 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:28:21 ID:BEfOHltc0
ニコニコ動画はいいけどyoutubehはやめてほしい

507 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:29:13 ID:rIfjS5ST0
>>505
やらなきゃいかんもなにも、マスメディアは沈没寸前なんだからやらざるをえないんだよ

508 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:29:21 ID:EihGKwEzO
著作物を違法にダウンロードさせるウィルスとか出てきそうだな

509 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:30:14 ID:N8AjgbPg0
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/22/news109.html
ちなみに、ニコニコも著作権違反の削除は頑張りすぎてるw

510 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:32:03 ID:2F/OLuyD0
>>500
じゃぁ地方局に嘆願書でも出せば?
日本国民には等しくアニメを観る権利があったとは初耳だった。
免罪符にもならねーよボケ。

511 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:32:35 ID:PK/8b0cP0
>>500
見たい番組のジャンルにもよるがね
アニメやドラマだったらDVDを買うかレンタルすればいいし
あと深夜番組は録画すればいいよね

何か皆色々な方向から意見を言っててちょっと噛み合っていないように見えるこのスレ

512 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:33:14 ID:acJvKgpSO
あんな時報がちょっと流れるだけでウザいウザい騒ぐ奴等の集まりに商業的利用性を感じ無いんだが
CM流したらそれこそバッシングされてむしろ売れなくなりそうだしな

513 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:33:17 ID:iYMrpuzu0
>>487
いや、そうとも限らないよ。アイドルマスターのナムコは分かってて放置してる。
販促になるからな。基本的に、ゲーム会社は「動画」に関しては放置してるんだと思うよ。
ゲームはプレイが本質だから、動画流されること自体は販促の効果の方が高いんだろう。
どこまでが販促になり、どこからが商売の邪魔になるか、難しいだろうな。
音楽が一番厳しいだろうねぇ。音だけでまったく商売にならなくなるからなぁ。

514 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:33:29 ID:N8AjgbPg0
>>510
情報格差を生んでる時点で放送法の初文から倫理違反かと思われる

515 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:36:14 ID:6r1P+L6p0
http://www.i-revo.jp/corporate/press20071012.html

全国放送されない番組はこの技術が実用化されればOKだな

516 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:37:25 ID:4ViqfC/V0
>>488
さすがに同人やってる人の間でも酷いんだ。
これならエロ漫画のキャラクターとクビを変えるアイコラの手法で
金儲けできるじゃないか。呆れて笑ってしまう。

好きな歌手の歌をカラオケで歌うとか、
好きな漫画を元に自分で漫画書いてみるなら、
気持ち的には全然ゆるせるけど、こういうのは絶対ダメだ。

でも、それくらい悪質でも、ほとんど無加工で、
ニコニコに作品まるままあげるのはそれよりも遙かにマシ。

517 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:38:10 ID:acJvKgpSO
>>513
ゲームも改造物は消されるけどな、任天堂とか特にね
改造黙認したらromを黙認する事になるからな

518 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:38:27 ID:TN0tivV10
>>511
見たこともないアニメやドラマのDVDなんてちょっと気になったから買ってみるかなんてレベルで手を出せるほど安いもんじゃないし、
レンタルだって何ヶ月も待たなきゃならない。
見れないんなら録画機買って見ろ、ってのもね…

もちろん昔ならそうするしかなかったんだけど、今はそれ以外の方法で番組を提供できる技術があるんだから、
昔と同じ方法を取り続けろ、って視聴者に要求し続けるだけってのはどうかと、ってことなんだが。

519 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:38:28 ID:4q9zybun0
>>508
勝手にダウンロードされる分には良いらしいぞ
ブラウザが自動的にダウンロードすればOK
ダウンローダで落とせばNG

520 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:39:07 ID:1ROZ1mji0
>>502
ちょっと、海の向こうを見てみれば音楽は勿論、数GBのゲームですらネット販売している現実。

>>513
RPGとかの実況でもなきゃ、アイドルマスターやら、アクションゲームのスーパープレイ、
対戦風景は広告だからな。ここまで規制したら、心底の馬鹿な会社と言われ続けるだろう。

521 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:40:19 ID:ga/cSCCn0


調子乗りすぎの著作権ゴロをぶっ潰せ!




522 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:40:25 ID:acJvKgpSO
>>516
何で最後の結論に行き着くんだ?
ニコニコに人の物を丸々うpするのは正直海賊版と変わりないぞ

523 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:43:43 ID:Grm1tyKfO
違法をとりしまるのはいいとして
取締り方が間違ってませんか?って話じゃないのか?
なんで違法を見逃す!とか容認!って話になるんだろう?
そんな話してないのに

524 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:46:25 ID:PK/8b0cP0
>>518
確かにこれだけオンラインで色々提供できるようになったんだから
オンラインでの動画提供はどんどん始めればいいと思うけどね

でも地方の人だって見るための方法がないわけじゃないのに
安易にようつべやニコニコに頼って、それでいざ潰されそうになったら
「地方民の事も考えろ」っていうのは
ちょっとムシが良すぎるのではないかと思うのだよ

望めば何でも手に入る感覚っていうのかな?
そう言うのが段々と希薄になっているような気がする
……これはこの件には全く関係ないけど

525 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:46:58 ID:4ViqfC/V0
>>522
ゴメン。変な日本語になってしまった。
もちろん結論は丸々アップは、最低な行為の
さらに何倍も最低な行為だと書きたかった。
>>518
スカパー!とかCATVとかレンタルとか有料無料の合法ストリーミング、
僻地でも見る手段は充分すぎるほどある。それを言い訳にするのは苦しすぎる。
しかも、お金もそれほどかからない。

526 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:48:47 ID:PK/8b0cP0
>>523
本来はそう言う話なんだけど
著作権とかを語る上で避けれない部分だからじゃないだろうか?
あとはただで(゚Д゚) ウマーしている人たちが困るから騒いでいるとか

527 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:50:26 ID:acJvKgpSO
アニメならキッズステーション、アニマックス、AT-Xに加入すれば地方でもほぼ見れる
まぁ、それを言ったら東京だってたかじんとかのローカル番組は見れない訳だしねぇ

528 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:50:32 ID:1ROZ1mji0
>>525
最新話を見たい・・・そんなような所だな、多分。あと、入れたくても入れれない悲惨な状況も。
ネットレンタルは在庫さえあれば欲しい作品が手にはいるから便利。

昔は、コピ厨の格好の餌食だったが。

529 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:50:55 ID:NI+TctGG0
うp側を追い切れてないのは何らかの原因で追跡しにくくなってるって事。
主に法整備が進んでなかったりで必要以上に保護されている部分がでかそうだ。
それができないからといってDL側に責任を求める発想は気違いとしか言いようが無い。
うp側を取り締まり、追跡しやすいように関連法を改正するっていう方向なら解からんでもない。
それでも憲法やら何やらに触れないようにする為には言葉遊びに苦労しそうだが。

530 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:53:55 ID:n/NAeeXx0
違法違法うるせぇよ。
大体アニメがこんなに注目集めるようになったのは、ネットでのDLが
普及したからだろ。
大体こんな法律作って誰が徳するんだ?
定着したころに、こんな法律つくられてもねぇ・・・・

531 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:54:03 ID:dCUM9GpqO
犯罪者(無断で著作権物をうpしてる奴)を野放しにしてる会社側もどうかしてると思う。
だから、どんどん違法動画・音楽がうpされていくんだよ!

532 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:54:18 ID:GmWttCgo0
確か10月の法制小委員会で、著作権法の非親告罪化については
著作権者の頭を飛び越して摘発するのは、著作権者の意志を無視しており
如何なものかというような意見もあって、基本的には親告罪で行くというような
話しだったはずだが、、

533 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:54:39 ID:eSbrIZDl0
自分にとって得意な話題に持ち込んで、最も重要なところがうやむやなまま、可決に持ち込む

まぁこの法案じゃ可決のしようがないが

534 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:58:51 ID:acJvKgpSO
>>530
そもそもアニメはネットをしない子供達の為の物だろうよ…
それに注目されても肝心の内容のクオリティが落ちてるんじゃねぇ…
最近のヒットアニメは萌えやパロディばっかりだしな

535 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 19:58:57 ID:1ROZ1mji0
>>533
可決したらしたで、海外からは注目の目と同時に失笑の的にはなるな。
ただでさえ、Winny作者タイーホでも、海外では信じられない目で見られていた記憶がある。

536 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:00:31 ID:PK/8b0cP0
>>530
>大体アニメがこんなに注目集めるようになったのは、ネットでのDLが
>普及したからだろ。
初めて聞いたよ

>>534
お金の回収もままならない状況だからねぇ

537 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:04:23 ID:W0IDFGDI0
ニコニコなどの二番煎じはコンテンツが少なくて極端に偏っているからなくなっても全然困らない。
でも、YouTubeだけは残してくれ、ケータイ認証とかやってもいいから残してくれ。

538 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:06:08 ID:PK/8b0cP0
>>535
この法案を考えた輩が本当にしたかった事は
ニコニコやようつべを潰すことと
ny、MX、洒落などのP2Pソフトを潰すことだったと思う

でもネットの基本的仕組みとかをよくわからずに
法案を作ろうと思ったからこんなトンチキな事を考えてしまったんだろう

539 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:09:53 ID:acJvKgpSO
でも海外(と言うか欧米)はwinnyとかは良いらしいが著作権は非親告なんだよな

540 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:11:42 ID:1ROZ1mji0
>>538
まぁ、ファイル交換ソフトを潰すなんて公務員という同胞もやっている中、良くやるよな
というのが正直な意見だな。それ以前に、コピー推奨雑誌を何とかして欲しかった物だが。

古今東西、違法コピーネタは尽きない物だったが近年の雑誌の乱発は目に余る物がある。

541 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:15:03 ID:Atf/D7rX0
あげ

542 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:16:34 ID:JswaPvRd0
>>540
かといって取り締まりようもないと思う。
ダウンロードが犯罪じゃないなら、それを推奨する雑誌も別に問題はないわけで。

著作物の積極的なアップロードを推奨してる内容ってそれほどあったっけ?
最近その手の本をチェックしていないのだが。

543 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:21:56 ID:1ROZ1mji0
>>542
逆に、ダウンロード=表向きだが犯罪行為となれば、多少は自粛・・・するのかなぁ。
アップロードを推奨している雑誌はないと思うけどnyとかは、アップしない奴は落とすべからずだから
結局はアップロード側になっていると思う。あと、PC雑誌コーナー=その手の本ばかりという所もある・・・。orz

544 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:24:03 ID:dCUM9GpqO
ふぅ、攻撃的な奴がいなくなったようだな…。

マターリが一番。

545 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:25:10 ID:MGKY8PbA0
P2Pのキャッシュの解釈はどうなってんのさ

546 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:25:14 ID:nDJaZEM80
>>500
というか電波って公共性の非常に高いインフラで少数の放送局が独占的に商売してるわけよ。
で,いまのブロードバンド使ったら電波使わなくてすむわけよ。となると電波を占有してる意味っていったい。

547 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:26:06 ID:IrMt8HL2P
これMADとか初音ミクに版権歌わせるのもダメになるの?
あるいは議論の為にニュース動画上げたりするのもダメ?
みのもんたの問題発言とかよくニコニコに上がってるけど

548 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:27:11 ID:JswaPvRd0
>>543
nyでも完全キャッシュは削除する、という使い方をしている場合
果たして著作物をアップロードしているといえるのか、微妙だと思う。

仮にダウンロードを「違法だが罰則規定は無し」という状態にした場合、
その違法なダウンロードを推奨する書物は「違法行為を助長する」という名目で取り締まったりできるのかな?

549 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:28:12 ID:NI+TctGG0
>>546
だから電波メインのメディア、いわゆるマスコミはネット叩きに必死な所が多いんじゃね?
特にTBS-MBS-毎日新聞とかな。
積極的な融和を図ってるところって殆ど無いよ。

550 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:31:33 ID:ZS81zj3B0
作り手側、消費者側、双方にとって良き未来になることを願う
難しいだろうけど、日本はお隣と違って作り手のほうにも配慮が大事だと思うな

551 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:31:38 ID:uy1Jeae/0
変なの沸いてきたな(笑)

反MIAUのやつとか、どう考えても利権団体しかいねえじゃん MIAUはどう考えてもユーザー側だぜ
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パブコメ書くぜ! だから、MIAUもがんがれ! 俺たちの希望だ! http://miau.jp/

とにかくやるべきことは?
グーグルはガチで情報検閲してる。すでに論破された工作員の議論に無理して付き合う必要なし

ググれカスと発言するやつを見たら  (特に良く行く古巣では必ずお願いします。)

例1「斧って どこ?」に嫌気がさす住人が「ググれカス!」→「ググれ=アサヒるだろ?」 時代は『ゲイツに聞け!』AA略

例2「ググったけどわかりませんでした」→「ググったからわからないんじゃね」とかレス←ちょ、おまwww

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ニコニコ動画を見る事が違法に詳細→ http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 を見る  ←最悪インターネットをする=違法に

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552 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:34:08 ID:9zx21mMK0
ようつべ・・・閉鎖?

553 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:34:50 ID:9ENYA8T9O

みかかだけど、電話ビジネスが終わり、いかに多くのサービスを光に乗せていくかを考えなきゃいけないときに、規制側の立ち位置にいる。

どんどん使ってもらおうという観点がない。

課金体系が定額サービスになって久しい今、「いかに使わせないか」を考えるようになったと言ってもいい。

日本じゃイット企業自体がこのていたらく。

554 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:35:51 ID:dSznKMD60
>>511
>変なの沸いてきたな(笑)
>反MIAUのやつとか、どう考えても利権団体しかいねえじゃん
>MIAUはどう考えてもユーザー側だぜ


「初音ミク・亀田反則の検閲疑惑」でMiAUから目を逸らさせようとしたが、
本スレにも陽動の可能性を考えてたのはいたからな。

今、利権ゴロどもは必死でこのスレで工作をしているんだろうよ



555 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:36:01 ID:8TIoJ2cM0
利権団体によって「ようつべ」も「ニコニコ」も他のも無くなります。これが現実。

556 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:36:02 ID:1ROZ1mji0
>>548
nyはやった事はないから良く分からんが、完全にキャッシュをなくす奴が多くなっても
それはそれで良い方向かもしれないが…やっぱ難しいな。

>>仮にダウンロードを「違法だが罰則規定は無し」という状態にした場合、
>>その違法なダウンロードを推奨する書物は「違法行為を助長する」という名目で取り締まったりできるのかな?
一応、罰則はないが民事訴訟としては残っているから訴える事はできるらしい。まぁ、先に潰すのはそっちかも。

>>549
叩いた所で、TBSの様な悲劇もあるしな。実際の所、マスメディアが騒げば、みんな動くのは総中流社会の産物。

557 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:37:03 ID:uy1Jeae/0
今回の法改正で

ユーザー→犯罪者に

クリエイター→産業自体が衰退して廃業の危機かも?

著作権管理団体→別に今あるコンテンツだけでも十分利益取れるしwJASRAC→1000億

委員会→俺らの影響力が増えるし、上納金も増えるのうユーザーどもめ、くやしいのうwwくやしいのwww
  
国の借金は増え、若い世代が権利持つころには、今の上の人間はあの世に


例:少子化問題の福田首相の発言 一部略
少子化?私たちには関係ない。若い人たちの問題でしょう?

日本オワタ

558 :アンカー間違えた:2007/10/24(水) 20:39:59 ID:dSznKMD60
>>551
>変なの沸いてきたな(笑)
>反MIAUのやつとか、どう考えても利権団体しかいねえじゃん
>MIAUはどう考えてもユーザー側だぜ


「初音ミク・亀田反則の検閲疑惑」でMiAUから目を逸らさせようとしたが、
本スレにも陽動の可能性を考えてたのはいたからな。

今、利権ゴロどもは必死でこのスレで工作をしているんだろうよ


559 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:41:06 ID:uy1Jeae/0
>>558
アンカーくらい気にしないよ。

現実として

俺らをつぶすのも、じわじわと殺していくのも今の上の連中ってこと

法律の制定にかかわった人物をよーく覚えておくように。
その周りの関係者もな。

あとは…わかるな?

560 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:46:59 ID:E9ZZBim20
日本の音楽配信・動画配信のマーケットは潰れます。
クリエイターだけでなく技術的な情報も海外へ流出します

ジャスラックが自らの既得権益を守ろうとする代わりに日本を潰そうとしています

561 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:47:34 ID:dCUM9GpqO
アニメ・音楽は会社側の公式サイトに(ストリーミング配信or一回のみ再生可能で)置いてくれればいいんだけどな…。

562 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:48:18 ID:WuJYSuye0
ところで、著作権は全ての著作物にあるだろ
素人が撮ったスナップ写真にも素人が描いた落書き(オリジナル)にも

俺が完全オリジナルの動画作るとする
DL不可で非親告罪になればその動画を他人が見たら(DL)違法になる
勿論、カスに登録してないから民事で賠償はありえないし罰則もないけど
見る側がDLしてるので俺が訴えなくても違法になる

ネット上に自分で撮った写真をアルバムサービスにうpして「公開」にする
非親告罪になればそれを見た人は違法になる
権利者が訴えなくても罪に問える

そして、法改正されて非親告罪のままで罰則規定がつくようになれば
ネットから画像と音楽が消える可能性があるんだよな?

利権団体と文化庁はちょっと頭おかしいんじゃないのか?

パブコメ送っとけよ
携帯メールで画像をやり取りするのも
ネットからの著作権のある画像DLだぞ

563 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:48:32 ID:kehiuzSoO
ニコニコが「何があっても消しません」と言った動画は
あいつこそがテニスの王子様だけ

564 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:51:04 ID:ffD6p/eA0
キチガイがワラワラと湧いてきたなw

565 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:51:18 ID:IrMt8HL2P
ジャスラックってなんとか潰せないのかね
後、議論のためや問題周知のためにニュースや番組をアップするのがダメになったら日本やばくない?


566 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:51:59 ID:k6G5jacr0
ダウンロード違法化は良いけど、著作権非親告罪化は不安だな。
警察に判断を任すとロクなことしないぞ、きっと。あいつら信用できん。

567 :563から566は下げんな?理由はわかるな?:2007/10/24(水) 20:53:45 ID:uy1Jeae/0
変なの沸いてきたな(笑)

反MIAUのやつとか、どう考えても利権団体しかいねえじゃん MIAUはどう考えてもユーザー側だぜ
       ,-、              ,.-、
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とにかくやるべきことは?
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ググれカスと発言するやつを見たら  (特に良く行く古巣では必ずお願いします。)

例1「斧って どこ?」に嫌気がさす住人が「ググれカス!」→「ググれ=アサヒるだろ?」 時代は『ゲイツに聞け!』AA略

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パブコメ例 http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage もしくは→http://miau.jp/1192957200.phtml のメルマガで告知

568 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:56:43 ID:dCUM9GpqO
非親告になったとしても、貼った画像等の最後に『訴えなくてもいいです。』って書けばいいじゃん。

基本的に非親告罪化はいいことなんじゃないの?

569 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 20:59:49 ID:1ROZ1mji0
>>568
どんな要素も使い人次第。ピアノがあるから(ryとかがまかり通れば悪法、悪用だし
堅実に取り締まっていけば良い方向にも向かう。

570 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:01:03 ID:A3Mpm2T70
>>568
基本的に非親告罪化はいいことじゃないの?ってあーた
全然いいことなのか悪いことなのか分かってないじゃないかw

571 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:03:19 ID:IrMt8HL2P
>>568
例えばニュー速の画像ありソースが一切無くなる訳だが?
画像動画音声すべてやばい
個人のニュースサイトも全滅

572 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:05:34 ID:xmuMaNWS0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ll..:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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:::::::::.ヾ     し                ヽ   l
ゞヽ:::ゝ          J     .::,(.__, ._,,:::::ノ:.   i  <まいうー?
  i.イ;l    し          :   ,.....::_.、:     l
 ::ノ ;l       し      l:、_,:. -ェエi :: 、  i
 il     し        J  i´ "´`''´'".ィ'::  ノ
 |ヽ                  `''''''''''´  ::/





573 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:10:23 ID:dCUM9GpqO
>>569-571なるほど。
じゃあ『〜のみ非親告罪化』はどうなのかなぁ?
たとえばこのスレで話題になってる…のか?『違法動画・音楽のうpのみ(ry』とか。

574 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:10:23 ID:SRn3fZXW0

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CPRMディスクをコピーする方法は無いの?【7】
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575 :568とか、ひどい内容だな。:2007/10/24(水) 21:10:26 ID:uy1Jeae/0
変なの沸いてきたな(笑)

反MIAUのやつとか、どう考えても利権団体しかいねえじゃん MIAUはどう考えてもユーザー側だぜ
       ,-、              ,.-、
      ./:::::\          /:::::ヽ
     /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
     /,.-‐''"´          \:::::::::::|
   /                ヽ、:::::|
  /  /                ヽ|
  .|    ●            \   |
  l  , , ,            ●    l MIAU設立記者発表会1
  ` 、      (_人__丿    、、、   / http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344540
    `ー 、__               /  MIAU MIAU〜〜
       /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
パブコメ書くぜ! だから、MIAUもがんがれ! 俺たちの希望だ! http://miau.jp/

とにかくやるべきことは?
グーグルはガチで情報検閲してる。すでに論破された工作員の議論に無理して付き合う必要なし

ググれカスと発言するやつを見たら  (特に良く行く古巣では必ずお願いします。)

例1「斧って どこ?」に嫌気がさす住人が「ググれカス!」→「ググれ=アサヒるだろ?」 時代は『ゲイツに聞け!』AA略

例2「ググったけどわかりませんでした」→「ググったからわからないんじゃね」とかレス←ちょ、おまwww

情報統制に加担するグーグル  使わない・使わせない・アンインストール

ニコニコ動画を見る事が違法に詳細→ http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 を見る  ←最悪インターネットをする=違法に

ちゃんとパブリックコメント送れよww←←今ココ!!  コピペでもいいけど、少し変えた方が確実。 
パブコメ例 http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage もしくは→http://miau.jp/1192957200.phtml のメルマガで告知

576 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:13:10 ID:ZxX1c7wn0
ところでネット回線を使ったTVや電話はどうするんだ?
機能の中には情報を「溜める」必要もあるだろう。

あと、厳密にこの法律適用していったら「日本経済&社会システム全体が吹っ飛ぶ」んだが。
末端のユーザーだけでなく、各企業もイロイロやってるわけで。

何より、違法ファイルなんて官僚とか天下り連中だってどっぷり浸かってるに決まってんじゃん。
さらに言うと、外国からのアクセスにまで適用すんのか? 串経由した場合とかどうすんだ?

マジで推し進めてる連中、仕組みとか意味分かってねーだろ。
いっそ連中の言う理想どおりにやらせて見て一度真っ青にさせるのもアリじゃね?

577 :568、573とか公務員(ぷ)だろ、ひどい内容だな。:2007/10/24(水) 21:13:28 ID:uy1Jeae/0
元国家公務員の人にちょっと聞いてきたが

−罰則無いのに違法化は何故?
  それは後で付けるに決まってんじゃん 大きなもの(例えば郵政民営化など)と同時期にやれば気付かれにくい

−罰則が無くてもどの程度まで警察は動くの?
  事情聴取までされるのは当然 違法って書いてあれば動かなきゃならない

−ダウンロードの定義がおかしいんですが?
  公務員の頭がおかしいのはいつもの事 気にしない


578 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:16:30 ID:nTI4urgA0


地上デジタル放送の悪名高きコピーガード“CPRM”を華麗に突破!
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002001046.jpg


新着CPRM|解除ソフト情報
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CPRMディスクをコピーする方法は無いの?【7】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1192767115/


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579 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:16:48 ID:1ROZ1mji0
>>573
うpのみなら、今まで以上には柔軟には対応できるかもしれないが、
結局の所、行使する人次第になってしまうのが正直な所。

>>576
今のCDの売り上げを見ていれば十分、真っ青な気もするがな。

580 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:17:47 ID:2F/OLuyD0
>>573
ニコ厨に何言っても無駄だろ
正論が言えないから無理矢理レッテル貼る事しか出来ない
久しぶりに詭弁のガイドライン持ってきた方が良いかも

581 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:17:52 ID:zmpXn0iv0
ニコニコこの時間帯見れない人や
アカウントとって無いよ
って人も
youtubeで見れるから見てね
ようつべでも見てね。(´・ω・`)

YouTube - Broadcast Yourself
YouTube内、「MIAUオフィシャルチャンネル」にて公開しています。
ttp://jp.youtube.com/user/MIAUpub


582 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:18:03 ID:Nmrt6UIS0

初音ミク失踪騒動に騙されるな、あれは陽動作戦


思うに、今回の騒ぎは、いったい「誰が最も損害を受けたのか」を考えないと
読み解くことはできない。では損害を受けたのは誰だろうかというと、
それはクリプトンでも初音ミクでもない。


実は最も損害を受けたのは、本日設立されたネット団体MIAUに他ならない。
このMIAUは私的録音録画小委員会のダウンロード違法政策、ipod保証金等に
対処するために作られたネットユーザーの権利を守る為のロビー団体だ。

反ネット利権体制の旗手として、本来ならば本日のトップニュースになるはずの
MIAUの設立のニュースは、初音ミク消失騒動で完全に消し飛んでしまった。
ネラーもはてなブックマーカーもGigazineもYahooNewsもまんまとこの策略に嵌り、
議論も注目もしないままMIAUはスルーされてしまった。
このMIAUの隠蔽こそが今回の騒動の真の目的であり本質なのだと思う。
つまりこれは変則型の囲魏救趙。


つまりそういうこと。
今回の騒動は、マスコミ vs ネット創作なんかよりもっと大きい文脈での
コピーライト闘争を隠蔽する為の壮大な茶番だったのだろう。
敵は一マスコミなんかよりもはるかに巨大な組織だよ。


MIAU公式 http://miau.jp/



583 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:19:00 ID:vJTcsGyp0
著作権法違反!

584 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:19:57 ID:zmpXn0iv0
あと気になる動き
国外だけどね


P2Pとかその辺のお話 英国:違法ビデオコンテンツへのリンクサイト管理人、著作権侵害を助長したとして逮捕
ttp://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-803.html

YouTubeなどのビデオ共有サイトからの違法コンテンツリンクサイトが今後どのような扱いになっていくのか、
については当ブログでもこれまでしばしば扱ってきた。YouTubeクローンなビデオ共有サイトが多数登場し、
それが問題となっているのと同様に、この手の違法コンテンツリンクサイト(正確にはサイト内にエンベッドしたサイト)の問題も、
その人気の高さやクローンサイトの隆盛に伴ってクローズアップされている。リンクサイトの大半は、
自分達がアップロードしたわけじゃない、自分達がコンテンツをホストしているわけではない、
と自らの合法性を主張してきたが、その言い訳も通用しなくなりつつあるようだ。

先日、米国でのMPAAが複数のビデオリンクサイトへの提訴に続き、
今月18日、英国では、TV-Lnksというビデオリンクサイトを運営していた26歳の男性が逮捕されたよ、
というお話。オペレーションに加わったFACTの発表によると、同サイトは著作権侵害を助長したのだという。

585 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:20:13 ID:EWL4TCAY0
             _
     ,、     ,、 ヾV'/ ←葱
   r'ー》'´`⌒ヾ‐》,//
    i  iミ ノ リハリ//    
   ! i゙瓦゚ ヮ゚ノ!'//|  ミクもMIAUを応援するよ〜
   !l! ! と.フリ{つ/ !
   ノリ | v/_j_、 i!l i
   ゞノ  ~じ'フ~ル'ノ

http://miau.jp/
Movements for Internet Active Users (MIAU) (日本語名「インターネット先進ユーザーの会」)

1. 違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対意見表明
2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明
3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明
4. 上記1〜3に関するインターネットユーザーの意見表明の支援



586 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:21:07 ID:8FZ8T71w0
まじで、非親告罪とか情によるとか
きちんと明記しない法律はあとでとんでもないことが起こるよ
拡大解釈しまくり


587 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:21:13 ID:JZlG7QEH0


■ ■ ■ ■ C P R M  は 解 除 で き ま す ■ ■ ■ ■


オマエラガンガレ!!!



588 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:22:56 ID:E9ZZBim20
そもそも国も著作権団体もひろゆきに必死すぎ
なんというかもっと外の世界に目を向けて
日本の為に頑張ってくれってかんじ。

589 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:24:53 ID:cu3Zn61m0
俺がロム配布サイトから落としてやったDSソフトを
マジコンに入れて無邪気に遊んでる我が子のためにも
こういう悪法は徹底的に潰すべきだと思います。

MIAUガンガレ。超ガンガレ。

590 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:24:59 ID:zRhNHQPA0
ダウンロード違法化されたとする。
そして、たとえばこのスレに、ある曲の歌詞が無断転載されていたとする。
その時にこのスレを読もうとdatをダウンロードしてしまうと、
これでもう貴方は違法行為者さ。

591 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:25:01 ID:XxT2MzlK0
良く判らんけど気に食わないあいつをだまして著作権違反の動画を見させて、
告発すればOKになるって事かな?
もしくはフィッシングみたいに動画に誘導して、
告発を検討していますが、、って脅す犯罪が横行しそうだ。。。

592 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:26:55 ID:JswaPvRd0
>>590-591
知らずにダウンロードしたなら問題ない。

593 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:26:55 ID:ZxX1c7wn0
>>590
ダウソ一万人とか行く場合はどうすんだ?

594 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:27:06 ID:zN3ysTDK0
動画見ただけで違法って、やべーな。

595 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:30:53 ID:Ys9pEBWx0
ウヨ厨が堪えられない世界
http://www3.ocn.ne.jp/~storm/uyo/uyo.html

きな子ちゃんはフツウの子。
匿名掲示板で、弱いものイジメする人に、
「差別はダメよ」と注意してあげました。 ところが……。
悪い人は反省なんかしてくれず、反対にきな子ちゃんのほうが、
悪い人に味方するクローンのような人達から、イジメの嵐にさらされたのです。
それ以来、すっかりトラウマを抱えてしまったきな子ちゃん。
お友達のあずさちゃんに、なぜネットでは悪い人がのさばるか、疑問をぶつけてみました。


596 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:32:20 ID:M7kzijyo0
なんでも無料でできるから
働く意欲がわかないんだよ

アニメとかみたけりゃDVD買えるまで働けよキモヲタだも

597 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:32:29 ID:uPRNLaAC0
特亜がからんでいるね。

・20050615 インターネット有害情報規制に着手:「有害サイトは閉鎖させるべきだ」公明党
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050615

インターネット上の人権侵害情報の取次窓口
ttp://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal-human.html
参加団体 (社)韓国サイバー監視団
ttp://www.iajapan.org/hotline/dantai/1-049.html

598 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:32:46 ID:Grm1tyKfO
工作員がんばるな〜
なんどとなく言われてるが
ダウンロード違法の怖さはダウンロード者の逮捕ではなく
検閲と規制なんだがね

599 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:34:42 ID:Iq1jOR3m0
著作権物視聴税を作って、目が見える人&耳が聞こえる人に
月2万円程度の税をかけるというのはどうだろう?
生きてる限り、曲を耳にすることはあるし著作物も町にあふれてるし。

600 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:36:00 ID:M7kzijyo0
>>599
頭悪いね

601 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:37:50 ID:Ux4L1m/fO
>>596アニメしか思い付かない時点でお前はキモヲタだな

602 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:38:00 ID:uy1Jeae/0
今回の法改正で

ユーザー→犯罪者に

クリエイター→産業自体が衰退して廃業の危機かも?

著作権管理団体→別に今あるコンテンツだけでも十分利益取れるしwJASRAC→1000億

委員会→俺らの影響力が増えるし、上納金も増えるのうユーザーどもめ、くやしいのうwwくやしいのwww
  
国の借金は増え、若い世代が権利持つころには、今の上の人間はあの世に


例:少子化問題の福田首相の発言 一部略
少子化?私たちには関係ない。若い人たちの問題でしょう?

日本オワタ

603 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:39:14 ID:IrMt8HL2P
>>599
何その人頭税
何世紀前までさかのぼる気だよww
言いたいことはわからないでも無いけど却下


604 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:40:17 ID:8FZ8T71w0
Q.著作権を放棄しろって言ってる人はなんなの?
A.この法案に反対する人はきちがいと思わせるようにしているだけ
 定期的にコピペしてくる

Q.違法アップロードは著作権主が訴えれば済む話
 現行法で何の問題があるのか逆に聞きたい

 多すぎて、手に負えない。
 コストだってかかる。

A.ダウンロードする人の方が人数多いので、手に負えない、コストがかかるというのは嘘です。
 アップする人を逮捕するコストよりも、ダウンロードする人を逮捕するコストがかかります。

Q.この法案が通って危惧することは?
A.詐欺サイトが多発します。
 18歳ですか or 入室します 
 → YES
 → 違法コンテンツダウンロードは違法です。賠償金をここに払ってください。
 新手の詐欺手法です。

Q.どこにも所属していないインディーズバンドの曲のMP3と
 カスラックに管理してもらっているバンドの曲のMP3が混在している中で
 違法なコンテンツをどうやって見分けるの?
A.カスラックは自分達が管理していないものも違法とします。

Q.知らずにダウンロードしたら問題ないんでしょ
A.知っていたか知らないかは逮捕して調査しないといけない。
痴漢の手鏡みたいに国策逮捕に使われる危険性もある。



605 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:40:48 ID:z5gL4VgW0
日本の法律がそうなっても結局なにも変わらないだろ
2chみたいにサーバーはアメリカだからーみたいな感じになるだけで

606 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:41:39 ID:13NqVZeLO
おまいら相変わらず戦ってるなー
とりあえず、頑張れ。

607 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:41:43 ID:qhyKLCzP0
>>509
宣伝を兼ねた自演だろそれ

608 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:42:01 ID:ilo9bu1k0
⌒ヽ         /                  /       |
  _ノ        ∠_____________ /        .|
           /\  \             |          |
           .\ \  \               |          |
   ○      / \ \  \           |         /
    />    /  / \ \  \       , "⌒ヽ       /
   ///   ./  /   .\ \  \      i    .i       ./
  ./\\\  /  /     \ \  \    .ヽ、_ノ     /
 /  .\\ ./  / ∧∧    \ \  \     .|     /
 \   \\ ./ .(・ω・)  /.\ \  \    |    /     /
   \   \\ ∪  ノ '      \ \  \   .|   /|    ./
  o .\    \\⊂ノ /        \ \  \  |  / |   /
     "⌒ヽ .  \\ /           \ \  \| /  |   /
    i     i    \\   ○       \ \/|/   |  ./
  ○ ヽ _.ノ .\   \\      _,. - ''",, -  ̄    _| /
           \    \\_,. - ''",. - ''   o     ̄ .|/
            \   \\ ''  ̄ヘ _ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ○      \   \\//。 \  唯一の楽しみが無くなったし・・・
    ゚   o   。   .\   \/     |  死ぬかな・・・・・・・・・・・・
   。              ̄ ̄ ̄      \__________


609 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:42:39 ID:Zjqa4+Eq0
                     _
                  _/´ 8)         _
                 / _、ン        _,/ }
                     /  /            / ,. - '
                   l  l r 、_,... -v'´} /  /
               l   l 〉'      ∨  ,'
                   l   Y<I>  <lI> | |
                    ',  |ミ  O   = l  |
                   ヽ ヽー='=ー-‐,イ |
                      ヽ `  ̄ ̄    {
                   ヽ         |
                    l          |
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                   ,、   _/l
                     l〉`´     ヽ
                  / <I>   <lI> }
  , -‐- 、              |ミ q___ ,.ニ /
. -(_〇 r-、`ー--─‐ '' " ´  ̄ヾ `Y, -‐ |=/ ヽ
 _( O {  l     ,.. -‐ '' " ´ヾ \\_,ノム   l
  _7 o ` ´r‐ ' "´          ゝ' "´ ̄ ,. '   l
  _て O ノ       /´⌒`ー '"´     , '"´     |
    `´     ー>        /       |
            -(       / .|          |
           _て_    /   |          |
              -t_ノ    |          |



610 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:44:16 ID:ilo9bu1k0
                  ,, -,, -   、
                //  、__、ヽ }:,ト、,}l
 ┬r─────-┐  / /   、ヽ::::::::::::::::::::} ,イ
 || |  ̄ ̄ ̄ ̄ | |        _ム'`::::::::::::::::::レ'ム,ィ
 || |      ||       _,レ':::::j`'-、:::ィィ:::::ノ   
 || |       ||       >:::::::> 〉:::::::::::::彡
 || |       ||      _,ノ戈;;:::::Z `フ:::::::<_    ふぅー・・・。
 || └───- ┘|    r''" `'-、フルi::::::::::::::トゞ゙     どうやって死のう
 コ┴───-┬─┘  / `ヽ  /  '^'ヘトハト!`ト、
  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄-日-|   | /  〉--''''''''''''''''''''l ノ \    練炭かな・・・・・・
 ヨ .||二二二二二二|_  //,/ |   .. ___  |入_, /
  ̄〔`-、キキキキキキキキ`-| ,/ /    |___| | `'/
. 二二二二二二二二二|/  |l__ /三/_|''''′
        __|_,、,、/  l| /  ̄||三|
   / ̄ ̄    `''`'l   |l/へ、_,||三|   、, -、
   | `\`''-、     〈、  j-二==-||三|   `i、_ノ
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.   | l   /    |  ノ`''{===f==i==イ=ヲ''
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  | l. |    |  l|ト,ヽ | 「''-'1 ||
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611 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:44:43 ID:OKOP9lup0
>>605
サーバがどこにあるかじゃなくて
日本国内で活動が出来なくなる訳だが。

まろゆきみたいに国外逃亡できるユーザばっかりじゃないだろ。


612 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:44:43 ID:8FZ8T71w0
みなさん。騙されないでくださいね
違法幇助しているサイトや雑誌の取り締まりを強化すればいいだけです。
現行法で対処できます。この法案を通しても著作権者には何の特にもなりません。

これを貼って以来、著作権を放棄しろって言う人がいなくなって笑ったw
工作員わかりやすすぎ

国策逮捕で、合法的に家宅捜索オッケ。
しかも、非親告罪なら警察があやしいとしたものを調査できる?
これで、植草みたいに国に反対している人を電車に乗らなくても国策逮捕できますか?



613 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:45:05 ID:KoZH2dVM0
こんな団体は複数存在しない限り、意味をなさない。むしろ危険だ。
政府とMIAUの間で協議が行われた場合、多くのネットユーザーが
反対するような法案でも今より容易に可決する。
政府は「MIAUとの協議も済んでおり、ネットユーザーの
理解は得られるものと考える」という落としどころをつくる。
ネットユーザーの批判からMIAUの上層部は辞任、以後
院政よろしく顧問を務め、尻尾切りは終了と。
政府は喜んでいるだろうな。ネットユーザーという得体の
知れない奴らに、目印ができた。目印ができれば、それを突破口に
懐柔は簡単だとね。こんなもの、大人と子供の喧嘩になるだろうよ。


614 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:45:51 ID:z5gL4VgW0
>>611
はぁ、でもそんなの監視できるわけじゃないんだから意味ないよね?

615 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:46:10 ID:+7LhAypB0
日本で規制したところで、鯖を海外に移してのりきるんじゃないかな。
韓国とか中国とか違法DL天国だし。

616 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:47:09 ID:zmpXn0iv0
>>613
会見見た?
白田先生とかは、MiAUがきっかけで
複数の団体が立ち上がることも歓迎してたよ

617 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:47:49 ID:uy1Jeae/0
     ∧_∧
    ( ・ω・ ) >>608 >>610 逝きろ
     (=====)
   __ (⌒(⌒ )
 /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
         | |
       / \  

618 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:48:24 ID:Odajuul10

これやったら海外のダウンアニオタとかも軒並み駆逐されちゃうの?
外人ファンサブとかも?
連中涙目だな

619 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:48:29 ID:8FZ8T71w0
>614
日本では、この法律があるからって言って
別に海外の業者からログをもらえばいいだけ


現在:アップしたら違法、ダウンロード合法
海外の業者にデータをアップ → 合法
海外の業者からデータをダウンロード → 合法

案:アップしたら違法、ダウンロード違法
海外の業者にデータをアップ → 合法
海外の業者からデータをダウンロード → 違法


620 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:48:45 ID:ilo9bu1k0
                       ο 国をまたいでやればOKなんだよw 馬鹿めw
              _ ,−、  _       ,ヘ
             / `i .ノ / ヽ     /.  i                  ∩___∩
           _人_.ノ/  | _,,ゝ-──- ,,_ ヽ、                | ノ --‐'  、_\
         /    ll    ,|ノ          ヽ  〈〈〈〈 ヽ     、   / ,_;:;:;ノ、  ● |
        /      |!、  i           ●   ヽ  〈⊃  }     ,,・_  |    ( _●_)  ミ
      /      ./ ヽ./ ● (_●_ )    * ミノ`   , ;  , ’,∴ ・  ¨彡、   |∪|   ミ 
  .  /      /i    { *  ヽ  lヽ、__.  j´    j  、・∵ ’   /      ヽノ ̄ヽ
    !.      /  l.  彡、      ヽj`ー、_ `ー、   /       /        /\ 〉
    ヽ、   /     !    ヽ          `ー-'  Ο
      ` ー´      '、
          ο


621 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:48:51 ID:EUCyTGL20
偉い人に逆らっているからこの団体は左翼ってことだよね。
まともなネットユーザならこんな連中は唾棄すべきですね。

622 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:49:26 ID:5drRZW7D0
別にMIAUを支援する必要もなければ、ましてや潰す必要もない。

叩くべき対象は著作権ゴロたるB-CASとそのお仲間たちだけだ。
MIAUなんて、叩いてれば勝手に協力してくれる。

で、こんな当たり前の話を混乱させたい工作員は、MIAUの存在がそんなに脅威か?
まぁそうだろうな。名無しの叩きですらかなりの脅威だったろうに
今度は実名で堂々と叩く組織が結成されたわけだから。

623 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:49:44 ID:lW4YcywX0
違法ファイルをDLしてるかどうかどうやって判断するんだろうね。
通信の守秘義務があるわけだし、
DL先が海外の場合は海外鯖が日本に情報提供する義務ないし

624 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:49:48 ID:f2dEJOYV0
ニコ動潰されたら楽しみ全てが奪われたことになってしまう。やだよー


625 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:50:06 ID:OKOP9lup0
>>614
監視なんてする必要ない。
なんか悪そうな奴を適当に見繕って逮捕すればオッケー。

警官が仕事中にエロサイト(合法)見る→なんか期待はずれ→違法サイトだ!管理人タイーホ!って
アホみたいな展開も合法になるのが今回の法律。

626 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:50:14 ID:1kXfKxQe0
左翼団体なんか百害あって一利なし。
オレたち2ちゃんねらーの力でMIAU潰そうぜ。

627 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:50:20 ID:uy1Jeae/0
変なの沸いてきたな(笑)

反MIAUのやつとか、どう考えても利権団体しかいねえじゃん MIAUはどう考えてもユーザー側だぜ
       ,-、              ,.-、
      ./:::::\          /:::::ヽ
     /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
     /,.-‐''"´          \:::::::::::|
   /                ヽ、:::::|
  /  /                ヽ|
  .|    ●            \   |
  l  , , ,            ●    l MIAU設立記者発表会1
  ` 、      (_人__丿    、、、   / http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344540
    `ー 、__               /  MIAU MIAU〜〜
       /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
パブコメ書くぜ! だから、MIAUもがんがれ! 俺たちの希望だ! http://miau.jp/

とにかくやるべきことは?
グーグルはガチで情報検閲してる。すでに論破された工作員の議論に無理して付き合う必要なし

ググれカスと発言するやつを見たら  (特に良く行く古巣では必ずお願いします。)

例1「斧って どこ?」に嫌気がさす住人が「ググれカス!」→「ググれ=アサヒるだろ?」 時代は『ゲイツに聞け!』AA略

例2「ググったけどわかりませんでした」→「ググったからわからないんじゃね」とかレス←ちょ、おまwww

情報統制に加担するグーグル  使わない・使わせない・アンインストール

ニコニコ動画を見る事が違法に詳細→ http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 を見る  ←最悪インターネットをする=違法に

ちゃんとパブリックコメント送れよww←←今ココ!!  コピペでもいいけど、少し変えた方が確実。 
パブコメ例 http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage もしくは→http://miau.jp/1192957200.phtml のメルマガで告知

628 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:51:07 ID:ilo9bu1k0
                       ο
              _ ,−、  _       ,ヘ
             / `i .ノ / ヽ     /.  i                  ∩___∩
           _人_.ノ/  | _,,ゝ-──- ,,_ ヽ、                | ノ --‐'  、_\
         /    ll    ,|ノ          ヽ  〈〈〈〈 ヽ     、   / ,_;:;:;ノ、  ● |
        /      |!、  i           ●   ヽ  〈⊃  }     ,,・_  |    ( _●_)  ミ おっおっしゃる通りですわ・・・・・
      /      ./ ヽ./ ● (_●_ )    * ミノ`   , ;  , ’,∴ ・  ¨彡、   |∪|   ミ 
  .  /      /i    { *  ヽ  lヽ、__.  j´    j  、・∵ ’   /      ヽノ ̄ヽ
    !.      /  l.  彡、      ヽj`ー、_ `ー、   /       /        /\ 〉
    ヽ、   /     !    ヽ          `ー-'  Ο
      ` ー´      '、
          ο

629 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:51:26 ID:s7V8brEO0
つーか誰こいつら・?マジうさんくせーな

まーたどっかの怪しい政治思想団体が「ネットユーザー」の
衣をまとって扇動活動を展開しようってんだろ。臭すぎる

アキハバラ開放デモの実態が核マルによる技術指導を施された
胡散臭い連中による主催だったことが露見して以降、この手の
「ヲタ代表」だの「ネットユーザー代表」だの掲げる連中はことごとく
怪しい奴らに見えて仕方ない


630 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:51:30 ID:A3Mpm2T70
>>623
ここの工作員みたいに
「著作物無断DLが跳梁跋扈してるんだからDL違法にして当然」
というように
「それでも減らないんだから検閲して当然」
となります

631 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:52:05 ID:w5BR0cmP0
日本MIAUは、日本のネットユーザーの前衛部隊であり、
ネットユーザーのいろいろな組織のなかで最高の階級的組織である。
MIAUは、自発的意志にもとづき、自覚的規律でむすばれた
ネットユーザーの、統一された、たたかう組織である

632 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:52:33 ID:lW4YcywX0
>>616
海外では違法ではないから、日本にログ渡す義務はないし、日本にも開示請求する権利が無いよ。

633 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:52:46 ID:zdGy5xXz0
平和星地球号〜2007〜Love&Peace
http://blog.livedoor.jp/poppo_oota/

ある意味では今回の騒動もいじめ好きの日本人の集団心理が原因なのかもしれません。

亀田選手もまた危険な右傾化と付和雷同な日本人達の被害者なのかもしれません。
いわゆるネット右翼の異常さは皆さんもご存知の通り。
彼らは言論の自由を盾にニダーパラキオンの犬となっております。
さっさと2ちゃんねるを潰せ。

何というかもうお笑いですね。
他の国を侵略して人民を強制連行した結果に仕方なく日本に住んでいる
韓国朝鮮の人の悲しい歴史を考えたことがあるのでしょうか?

634 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:53:06 ID:z5gL4VgW0
たとえばダウンロードした人を調べますのでログを見せてくださいってなったとして
サーバーはアメリカにあるので法律適用されないので見せることはできません
私的利用としても見せることはできませんってなるだろ?

>>619
>海外の業者にデータをアップ → 合法
これはなんで違法じゃないの?

635 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:53:16 ID:ilo9bu1k0
>>630
政治家だ
通信業者の密告を合法化するだろうw

今回の件といい
年金の事といい 

後先考えない馬鹿が物事を決めるって制度がありえないんだよw

636 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:53:19 ID:IrMt8HL2P
>>614
ポータルサイトが次々潰されるかもしれない訳だが?
言っとくけど画像や文章にも著作権あるからな
お前のお気に入りも全滅かもしれんぜ。
非親告って事は著作者が許可しても拡大解釈で違法になる可能性あるし

637 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:54:28 ID:TYgMc1Pn0
そもそも「MIAU」なんて言いにくい団体名で名前が売れると思っているのかね
「MIKU」にしてしまえば初音ミク騒動の相乗効果で盛り上がれたのに

「インターネット変人の会」(Movements for Internet Kinky Users:MIKU)とか
「インターネット知ったかぶりユーザーの会」(Movements for Internet Knowing Users:MIKU)とか



638 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:56:46 ID:ilo9bu1k0
      ___   
      /::::::::::::::\.  
    /::::::_:::::__::| 
   `ーヽ:::ヽ_|:::|_/:| 
      〉::::::::::::::::::|        ふふふ 騒いでおるわw 騒いでおるわw
     /:::::::::::::::::::::ヽ       この法案の真の狙いは
   /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|       政治家の闇献金、裏金の世論への密告を阻止する事が目的だ
  |::::::::::::::闇の組織::::〉      マスゴミなんか金を払えば口をふさぐからやりやすいだけだwww
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ     ふふふ 

639 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:56:52 ID:PpvfqgwW0
今北で、マジレス。
オイラ馬鹿だから意味わかんねw
だれか産業で教えて、エロイ人、46。

640 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:59:00 ID:zRhNHQPA0
>>592
知的財産推進計画2007読んだがそのような事は書いてないような

641 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:59:14 ID:uy1Jeae/0
元国家公務員の人にちょっと聞いてきたが

−罰則無いのに違法化は何故?
  それは後で付けるに決まってんじゃん 大きなもの(例えば郵政民営化など)と同時期にやれば気付かれにくい

−罰則が無くてもどの程度まで警察は動くの?
  事情聴取までされるのは当然 違法って書いてあれば動かなきゃならない

−ダウンロードの定義がおかしいんですが?
  公務員の頭がおかしいのはいつもの事 気にしない

っていうかここで賛成の書き込みしてるやつって
会社から工作していたDEN助に似てるな…

http://www.iphiroba.jp/index.php
↑IPひろば(IPとドメインの変換をしてくれる)
そこで↓に載っているDEN助のIPを変換すると(WHOIS情報)
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:DEN%E5%8A%A9&oldid=12086633

↓こうなりました^^
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 219.166.166.48/29
b. [ネットワーク名] KOTSUNEWS
f. [組織名] 株式会社交通新聞社
g. [Organization] THE KOTSU SHIMBUN
m. [管理者連絡窓口] TN7027JP
n. [技術連絡担当者] TN7027JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2003/01/22
[返却年月日]
[最終更新] 2003/01/22 14:15:42(JST)

642 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 21:59:16 ID:ilo9bu1k0
      ___   
      /::::::::::::::\.  
    /::::::_:::::__::| 
   `ーヽ:::ヽ_|:::|_/:| 
      〉::::::::::::::::::|      >>639 
     /:::::::::::::::::::::ヽ     国家総動員法→戦争
   /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ    年金法→プール金集め
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|     著作権改正→密告防止
  |::::::::::::::闇の組織::::〉
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\    これがこの国のやり方なのだよ 嫌なら移住したらw
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

643 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:00:27 ID:z5gL4VgW0
>>636
MSゴシックみたいなフォントはOSで買ってるようなもんだろ、もしくはフリー
そもそも画像とか文字って見てたらかってにキャッシュにたまるもんだろ?
そんなの規制できなくね?

644 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:01:35 ID:8FZ8T71w0
>634
たとえ権利はなくても金を積めばできるかもしれんし、
国から出せって言われたらどうなるんだろう?

でも、海外業者からのダウンロードは違法になるはず。
日本の法律が適用されるでしょ

>640
「情によるダウンロード」がそういう意味らしい
後で、拡大解釈するための口実ですよ



645 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:03:08 ID:ilo9bu1k0
      ___   
      /::::::::::::::\.  
    /::::::_:::::__::| 
   `ーヽ:::ヽ_|:::|_/:| 
      〉::::::::::::::::::|        何故、社会経験の無い学生上がりを公務員に登用するか
     /:::::::::::::::::::::ヽ       意味が分かってないようだなw
   /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ  
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|      上辺だけイイ人ぶれれば、それで満足する野郎ばかりだから    
  |::::::::::::::闇の組織::::〉     扱いやすい。
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    ただそれだけの理由だ


646 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:03:18 ID:62YnO7c00
>>639
インターネット全面禁止法案だよ
著作物のダウンロード不可=ブラウザによる閲覧不可

647 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:04:30 ID:IywMjBS00
>>639
泥棒(ただ見)はダメだよってこと。


648 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:04:40 ID:GeV6RxDj0
>>639
画像DL=逮捕
サイト開いて音楽が流れた=逮捕
ネット閲覧=逮捕

649 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:05:09 ID:wCQ+fNiJ0
そのうち、HP見るのも違法とか言われそうだな

650 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:05:23 ID:z5gL4VgW0
>>644
金で勝手に個人情報うったらたんなる犯罪だろ
国から言われたって他国の国のゆうことなんて聞く必要ないし
国が他国の個人情報覗き見するなんて大問題だろ

651 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:05:56 ID:JswaPvRd0
>>640
>>644
そもそも「知らずにやっても違法」になるなら、アップロード違法だってかなり危ないよ。

652 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:06:06 ID:ilo9bu1k0
        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま  公
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る  務
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で  員
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成  は
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長  昔
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :      か
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:      ら
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人


653 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:07:15 ID:qHAiL1zs0
>>639
少数派の諸君、今こそ団結し立ち上がらなければならない。
やつら多数派はやりたい放題だ。
我々少数派が、いよいよもって生きにくい世の中が作られようとしている。

654 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:08:05 ID:GeV6RxDj0
>>647
だったら図書館行って本読んだ奴等は全員泥棒になるぞ
著作権って概念が出来るずっと前からギリシャには図書館ってもんがあって(ry

655 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:09:07 ID:ilo9bu1k0
    /::::/:::::/:::::`ーラ:::::::::::,.ィ:、\ヽ.
    ,'::::;':::::/:::::::/:::::::{:_;.ィ:´ヽ._::::):::';:ハ
   ;:::::;::::::;':::::::/:::::/:i::::i::l::ヽ::::l::::::::i:::',  オレは
 .  i:::::i::::::i::::::::l:::/l::::::l::::l:::l::::::i::::l:::::::l::::i  『 ‐┬‐ i   . i  、
 .. l::::::l::::::l:::::::::i':::l::::::l::::l:::i::::::l::::l::::::i::::;i    __l_|二 !__,ノ レ   l 』と
 .  !:::::l::::::l:::::::::l::::l::::::i::::l:::l:::::l:::リ:::::i:ノil  思ったから やったんだ
 .  l:::::!l::::::!:::::::::ト=‐_-_⊥⊥ --‐ スィi::!
    l::::l:l:::::l:::::::::::ヒォ::ァ‐ミヽノ ,ィtチ_ノl::l   後悔はない…
   l::::l::i:::::l:::::::::::lヽー'´/  l`¨  i::l
    `ヽ\:::l::::::::::::',      ,. 、!   /::リ
    |.\::::';:::、:::::ハ      ソ /::/l
   /.i. h丶、:::ヽ::::',     ヽイ ,':::/
 /  ', ヽh ` <:::::゙、 ‐ "¨ ノ/-V
   / \ \ト.、 `マ^、 `¨´./ヽ
  /.    丶、ヽ- ニ/`゙ ー ' ./i
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656 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:09:09 ID:62YnO7c00
>>649
そのうちじゃなくて
これがそれ

データをテンポラリファイルとしてダウンロードしただけで逮捕
非親告罪化で著作者の許諾の有無に関わらず逮捕できる

657 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:09:41 ID:Yn7G7xe70
Googleキャッシュ機能終了だな。
あれもキャッシュ=ダウンロードってことだろ?
ま、使わないけど。

画像検索にしろサムネイル作る為にダウンロードしてるからこれもオワタ
検索エンジンオワタ

658 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:09:59 ID:zRhNHQPA0
>>651
ん?
危ないも何も、今現在、無許諾著作物のアップロードはたとえ知らずにやったとしても違法ですが。

659 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:10:36 ID:ZYdIj8nP0
法改正して民間ネット接続業者から免許剥奪してコンプリート

お前らはビデオ借りるか買うか映画館コンサート
もしくはテレビでもみてろで終り

電波発信してないでさっささと洗脳されてろ愚民共


と、いう内容>>639




660 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:11:50 ID:mYWoRBgg0
同人サイトで自分の二次創作作品の著作権を強硬に
主張する人間(ex:パクるな DLするな 複写するな)が
ニコやようつべに違法うpされた動画を見て嬉しそうに
感想を書いてるのをみると反吐が出るw

661 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:11:54 ID:+7LhAypB0
海外鯖で著作権違法しまくってるんだから、日本だけでやったところでどうなるものでもないよ。
現実犯罪なんかでもヒット&ウェイ方式で逃げてる。
ネット犯罪なんか逃げまくりだろ。
で、利用者を規制するっての?日本の利用者だけ?
利用者が海外に逃げまくるか、狡猾に鯖変えたり串使ったり逃げまくるだけ。日本だけでやってもこれは意味ない。

662 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:11:59 ID:62YnO7c00
インターネット違法化の次は録音録画の違法化さらにコピーの違法化、
最終的には反政府系メディアの発行閲覧違法化に行き着く

663 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:14:34 ID:hDm1+WDq0
著作権ファイルのDLを犯罪とするならば
著作権団体が違法ファイルかどうかDLして調べる事も出来ないんじゃないか?
誤ってライセンスを持っていない著作権ファイルや
個人の肖像権のファイルを落とした時点で犯罪になる。

664 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:15:07 ID:7/xvgmLbO
ニコニコうつんねえ プレミアなのに最悪

665 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:15:18 ID:62YnO7c00
恐ろしいのは金儲けのためにネット違法化を目論む連中(電通)と
反政府行動の撲滅のためにネット違法化を目論む連中(官僚)が結託していること

666 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:15:52 ID:A3Mpm2T70
>>663
調べるためならOKです><

667 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:17:22 ID:lW4YcywX0
ひろゆきが海外で有料プロクシ鯖とかはじめるかもなw

668 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:19:13 ID:0UW/mkeI0
日本国籍の人はネット接続不可。

外国籍とってこいぐらいにしないとな。



669 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:20:51 ID:r7q///Me0
お前らは他人の犯罪にはゴチャゴチャいうくせに自分たちの事には大甘だなw


670 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:23:04 ID:JswaPvRd0
>>658
他人に自分のPCを使われた場合はアウト?
暴露ウイルスのようなものに感染した場合は?
外部から自分のPCに潜入され、内部にある著作物を引き出された場合は?

671 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:23:35 ID:qA9VE2d80
>>1 政府もこのままやられてばかりいるわけもないだろ。

ま、バカは捕まるまでバカやるからバカなんだけど、な。

672 :639:2007/10/24(水) 22:24:24 ID:PpvfqgwW0
みんなTHX。
凄くよく判ったw
でも、今までだって違法だったんじゃないのか?それらって。
ようは、NET上の個人特定を合法化するって事なの?

673 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:24:31 ID:uy1Jeae/0
元国家公務員の人にちょっと聞いてきたが

−罰則無いのに違法化は何故?
  それは後で付けるに決まってんじゃん 大きなもの(例えば郵政民営化など)と同時期にやれば気付かれにくい

−罰則が無くてもどの程度まで警察は動くの?
  事情聴取までされるのは当然 違法って書いてあれば動かなきゃならない

−ダウンロードの定義がおかしいんですが?
  公務員の頭がおかしいのはいつもの事 気にしない

公務員が空気を読めると思うな

公務員に常識があると思うな

公務員に恥の観念があると思うな。

法律制定→改悪の歴史は数知れず…認めればそこで負け。

674 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:25:27 ID:z5gL4VgW0
>>670
一番上は安易に他人に起動できるようにした責任があると思う


675 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:28:07 ID:qA9VE2d80
>>672
>ようは、NET上の個人特定を合法化するって事なの?


ナンバープレートの付けてない車はオコトワリです。
ネットに入れません。

676 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:28:38 ID:ilo9bu1k0
>>674
世界中にあるPC全て
ただの文字フォントだけで作っている「パスワード」でしかない

少しPC知識あればパスワード解読なんか朝飯前で出来るんだが・・・・・・・・・

677 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:29:19 ID:2RboHMXH0
ダウンロード不許可なら、理論的にはネットに接続できなくなるな。
キャッシュに落とさないと、何も見れないだろうに。
つまり運用しだいで、どうにでもなる悪法って事か。
今の警察は法運用いじって、国会すら無視するからな。こんなもの持たせてはいけない。

678 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:30:54 ID:z5gL4VgW0
>>676
なにも完全にロックかけろとはいってないだろ
安易にだよ
つまり無知な子供でも触れるようにしたとかってそうゆうこと

法律知ってるやつが他人のPCつかったらそれは使ったやつに責任がいくんじゃないか?

679 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:31:22 ID:2F/OLuyD0
>>672
多分無いだろ。
法決める方は単に著作権法違反が目に余るから軽く厳罰化しようって程度だと思うが
ニコ厨が向こうの知識の無さを良いことにレッテル貼って大暴れ。
具体的にどこが駄目なのか指摘メールを送ってより良い法作りに協力、
ではなく全否定しているのが必死過ぎて痛々しい。

680 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:31:22 ID:G/03d/Ir0
規制して、インターネットの意義の逆を行くというのか・・・

みんなゲームや携帯やPCばかり見て、操作されたTVの面白くない事がバレちまったからな。
今更昔のように戻せると思うのが異常だ。



681 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:31:46 ID:4zvsJxrz0
ネットができなくなるなw

682 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:32:13 ID:JswaPvRd0
>>678
でも「誰が使ったか」「使ったやつが何を認識し、どのような意識をもって行動したか」ってどうやって調べるんだ?

683 :金魚:2007/10/24(水) 22:33:09 ID:Y5fjcg9y0
製作側のネット被害者意識は相当なもんだな
そんなにネットが嫌いなら、じゃあアマゾンなしで食っていけるのかと


684 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:33:47 ID:ojbJtRWq0
>>677
っていうか元から警察の利権拡大のために出てきた議題じゃね?非親告罪化は。
それにこのダウンロード違法法案が今のまま通れば、鬼に金棒って感じだろう

685 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:34:08 ID:qA9VE2d80
>>682

押収物と取り調べだよ警察でな。

686 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:34:14 ID:z5gL4VgW0
>>682
調べる必要なんてない脅すだけだ

って誰かいってた>>625さんとかか?w

687 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:34:44 ID:Ep0tpR1h0


俺はグーグルADを踏まないように、

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts

hosts をメモ帳で開く

127.0.0.1 localhost
0.0.0.0 pagead2.googlesyndication.com

保存

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ってしてんだけど、みんなは?


もちろん、TV新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。



688 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:35:27 ID:mBaNUwz10
同人作品とかの動画見てても違法なのか?
アニメとか一切みねーで自作動画とか見てる身分だが、それも違法になるのか('A`)?

689 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:36:22 ID:ojbJtRWq0
>>687
そんなカスどものためにわざわざhosts書き換えとかしたくない

690 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:36:39 ID:GBNi1TiP0
しかし日本の立法行政は無能だねえ
厳格に運用できる法律一つくれないんだからな

691 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:37:11 ID:Kee2PYIY0

著作物の利権において、既存勢力への対立組織があるのは重要なことだと思うよ。
派手に噛み合ってくれればよし。



692 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:39:53 ID:A3Mpm2T70
>>688
まぁ同人自体がグレーなのが多いからなぁ
オリジナルの作者が同人活動を公に認めてるものもあれば黙認してるのもあるし
全く認めてないものまで混在してる
非親告罪化すれば著作者がその声を上げずとも捜索される恐れもある
それを見ればもちろんNG

693 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:40:07 ID:lW4YcywX0
>>688
自作動画にほんの一瞬でも他社の著作物が写ったり、似てるような部分があれば違法

694 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:42:53 ID:A3Mpm2T70
追記だけど完全にオリジナル作品かつ著作者が上げたものなら合法だよ

695 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:43:04 ID:ilo9bu1k0
3 名前: ◆w..9Momoi. [ヽ(´ー`)ノ] 投稿日:2006/11/23(木) 21:14:44 ID:JtiyFMwk

    |~\-―- ./|
     .|.. /l l l l l l ヽ
    | l l,ハノハノハノハ)
    | l l (┃ ┃)||   <ロト6当たった。
    | l | ''' ヮ ''丿l|      
    ,ル从`フ l´ル|ノ      
       /ヽ--ヘ、/ ̄ ̄ ̄ ̄/
.     |、   ̄])_(/ヽ(´ー`)ノ/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄

696 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:43:22 ID:DB6gpDvs0
>>688
製作者が公開してるんなら、問題ないでしょ。オリジナル作品なら。
ただ、元ネタがある場合は知らんけど。

697 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:43:52 ID:G/03d/Ir0
>>688
同人なら元があるんだろ?他人の著作物というだけでアウトじゃね?
漫画やアニメは元々グレーゾーンだが宣伝効果や後続の為に黙認してもらっている危うい存在だ。
もし規制される事になったらパロディなんてものも無くなるかもしれないな。

歌も色々規制された後はみんなが知っているヒット曲なんてここ数年記憶にないよ。
昔の歌ばかりヒットしてる気がする。

698 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:44:23 ID:uy1Jeae/0
公務員が空気を読めると思うな

公務員に常識があると思うな

公務員に恥の観念があると思うな。

法律制定→改悪の歴史は数知れず…認めればそこで負け。


公務員は利権は絶対に手放さない。政治家にいくら積んでもマスコミ利用してでも利権を守る。

つい先日の選挙の流れでおまいらもみただろw?

699 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:44:29 ID:S+P2MGQQ0
>>679
それが常識的な運用方法だとは思うし、「ニコ厨≒ガキ」だろうからしょうがないけど、
この報道だと警察の裁量でどうにでもできる法案な気がする。それは問題じゃないか?

700 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:45:03 ID:e8afBqg40
>>693
ID真っ赤にして極論書いても誰も賛同しないよ

701 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:45:19 ID:z5gL4VgW0
>>697
今の同人って言葉はアマチュア的な意味になってるから完全オリジナルもある
ほんとややこしいよな

702 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:46:12 ID:ojbJtRWq0
>>692
同人=パロディではないのだがそれはいいとして

>非親告罪化すれば著作者がその声を上げずとも捜索される恐れもある
同人作家も含め、「別に二次創作に使ってもいいよ」って公言してる人がいるにもかかわらず
即逮捕って言うのはどう考えてもおかしいしな。

703 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:46:36 ID:rXZDrxeU0
>>657

Googleのサーバーは日本でなくアメリカにあるから関係ない。
日本の著作権法は日本国内だけ。

704 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:47:11 ID:OKOP9lup0
>>688
違法と言えば違法だが、例えば出版社の知らない所で

会社「ハイ○○出版ですが」
警察「お宅の出版物で同人描いたキモヲタをタイーホしてやったぞ。ありがたく思え。
    証拠認定する必要あるからちょっと署まで来いやボケ。」

会社「ハイ○○出版ですが」
カスラク「この会社の出版物で著作権法違反してた奴が居たんで著作権料分捕りました。
    分け前はありません。ありがたく思ってくれるだけで結構です。」

なんてのが日常的に繰り広げられる可能性がある。

705 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:47:18 ID:uy1Jeae/0
公務員叩いた安部はさんざんにマスコミにこき落とされた

問題起こしたのはむしろ公務員側のやつだしw

そして今の内閣はw?

もう…わかるな?

インターネットくらいは守りたいじゃないか?そうは思わないか?

706 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:47:52 ID:PK/8b0cP0
>>699
ちゃんとした線引きは必要だよね
どういう行為をした場合は罪に問われるのかを明確にしないといけない

707 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:48:32 ID:EQDzczIWO
注射などの医療行為を無資格でしている施設を暴露した上、
何故かファビョリ中www

「注射くらいどこでもやってる」
「逮捕出来るもんならしてみろよ」

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1177390341/l50

708 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:48:38 ID:A3Mpm2T70
>>702
いや一応>>694で言及したつもりだが
まぁいいか

709 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:48:45 ID:2F/OLuyD0
>>699
俺も問題あるとは思うが基本方針は間違ってはいないだろう。
ネットを効率良く使ったビジネスを展開するにしても今のニコニコは癌にしかならない。
きちんと駄目なところは訂正して再提出してほしい。

710 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:49:47 ID:ojbJtRWq0
>>708
サーセンww

711 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:50:43 ID:dCUM9GpqO
ネット上に著作権法違反物がある限り、こういう法案は出されまくると思う。

712 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:53:19 ID:A3Mpm2T70
まぁ結局の所このまま通せば一般人に被害を与えて
利権団体の既得利権拡大活動になるからダメだな

713 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:54:04 ID:OKOP9lup0
>>711
イタチゴッコと言うか、最早モグラ叩きだな。


714 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:54:35 ID:mm37LPa30
利権ブタ死ね

715 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:54:41 ID:VCnigr0f0
> ニコニコ動画やYoutubeなどを見るのが違法になるかも?

うp主に著作権があるものなら問題ないんじゃねーの?
勝手に拡大解釈して危機感を煽るのはまずいだろ

まずはダウンロードする奴より違法に著作物をうpする奴を取り締まる方が先だ
って理屈には賛成だけど。

716 :こんにゃくエックス:2007/10/24(水) 22:55:13 ID:5LdCiTx30
なあに返ってwinny力が付く

717 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:57:26 ID:iFriJsIC0
ミク祭の続きようやく始動キタコレ

おまいらこれがミクと一緒に未来へ進むための祭本編ですよ!

718 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:57:44 ID:BQLHsRkd0
すでに違法だろうが
早く逮捕して死刑にしてくれ
コンテンツを作る立場の人は売れなくて死んでるぞ

719 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:58:37 ID:mxTsoKNh0
そもそも著作物なんて常に他者からのパクリ
それに著作料を取ろうとしてること自体間違い

720 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 22:59:00 ID:4ODpCF20O
>>717
きもい、一人でやってろ粕

721 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:00:33 ID:1ROZ1mji0
結局の所、いくら違法コピーがあってもアップルやら任天堂とかValveはダウンロード販売で
成功はしている訳だし、稼げる力・広報能力があれば波には乗れるはず。

今の日本の音楽やら映像作品には売れる力が無いだけだろ。若い奴に指示されている奴なんて
そいつらが音楽CDを買ってコンサートに行かずでも、それはそれで痛手もするがなぁ。

722 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:02:33 ID:ilo9bu1k0
なんでニュー速は
自己主張ばっかして他人の意見を聞こうとする奴が居ないの?


723 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:05:02 ID:PK/8b0cP0
AAやコピペばっかり貼られて他のレスを見る気力が失せているんだよ

724 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:06:10 ID:zRhNHQPA0
>>670
他人がやった場合は、その他人がアウト。
当たり前だが、やった人がアウト。

725 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:06:14 ID:xCtBhlk70
東京政府なんて実質終了しそうなんで
政治関係者を無視してる私がいる

726 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:06:17 ID:1ROZ1mji0
みんなが自己中だからさ。

まぁ、MIAUの思惑は良く分からないが興味があるのならMIAUのメルマガぐらいは申し込んでやれ。

727 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:08:14 ID:Xgun4wqS0
>>722 よむのメンドイからなw時間もないし。
でも俺らはスタンドアロンでGOGOなんだぜww

テンプレでしっかりまとめれば大丈夫

728 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:09:43 ID:YhRcnq55O
昨日、韓国人が組曲を合唱した動画をうPして、
釣られて見てしまった日本人1000人から著作権料徴収してる夢を見た。

729 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:12:12 ID:sdVpnlFc0
>>722
結論なんて一人で出せるでしょ?

730 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:14:44 ID:VlG39ah40
最低でもMADは見逃してくれ

731 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:15:31 ID:xXrgIcSu0
MIAUは池田信夫がいる時点でうさんくさい
いずれ空中分解すると思うよ
権力を取れなかったサヨ連中の巣窟だ
何が名無しの代弁者なんだか 自分らの主張を通したいだけ
2ちゃんねらを利用しようとしている多くの集団の1つ
いずれ妙な主張を始めて分解するよ

最初から国の言ってる事はおかしいのがわかりきってるところで
名乗りをあげて、ウマウマしようってところか

732 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:18:10 ID:HfiWnI9d0
小寺さんカッコヨス

733 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:19:58 ID:PfN6/z2R0
変な主張を始めたらその時に放置すればいいだけ
現時点で利用できるなら利用した方がいいに決まってるじゃん

って、コピペだっけこれ(>731)?

734 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:20:21 ID:JswaPvRd0
>>724
誰がやったのか、どうやって調べるんだ?
知らぬ間にウイルスに感染したPCを使っていた場合、誰が「やった人」になるんだ?

735 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:20:33 ID:LGU+odIB0
これyoutubeやニコニコ動画をどうするつもりなのか
聞いてみたいな
一つの指針にはなるだろう
規制する!ニコ厨市ね!!
とか、言い出したらかなりやばい法案と言う事になる

736 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:21:37 ID:ojbJtRWq0
>>733
同意

>>734
ネットワークの中だと唯一の証拠がIPだからな、アーコワイコワイ

737 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:22:22 ID:AD1AiXg10
よく考えてみよう。
もし、MIAUの求める3つの事がすべて達成された日を。
そうしたら、MIAUの存在意義はあるのだろうか。
MIAUがMIAUでいられる存在理由は著作権保護
団体が存在している事によってのみ生じる。
反対のための反対をする団体には決して揺るがない
体制側の組織が必要なのだ。
そう、かつての社会党と自民党の関係のように。
もっとも著作権保護団体の存続を求めているのは
他ならないMIAU自身なのだ

738 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:23:08 ID:zmJQMHEi0
>>730
最初から譲歩を目指してどうする!?

まずはみんなでパブリックコメントを出すのだ。

739 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:23:30 ID:g+YEqbcO0
>>733
このスレは半分以上コピペ。
マジレスする方がバカw

740 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:25:25 ID:1ROZ1mji0
>>733
まぁ、向こうもある程度は分かっていている上で支持を煽いでいるんだろ。
団体を一応は起こしている以上は、そこまでの愚かではないだろう、多分。
今の参議院でも見られる光景かもしれんが、敵の反抗勢力は、取り敢えず味方。
敵の驚異から逃れる為には取り敢えず支持・結託はしておいた方がいい気がする。

741 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:27:59 ID:ojbJtRWq0
>>737



M







742 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:29:19 ID:lW4YcywX0
>>700
バカに言っておくが、
IDが赤いかどうかは自分の環境しだいだから、そのくらいは知っておこうな

743 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:31:27 ID:BInxQxxQ0
あ〜 そうか。 ダウソしたら違法にしようとかいう例の焦臭い法案だっけ?
これは危険だよね。 例えば悪意がある人間が、善意のリンクを張りそれを
知らない人がクリックしたら実は「著作権違法のデータだった」なんて事を通報されたら
ちょっと五月蠅い企業に勤めている人間を最悪退社に追い込めたりするかもだからねw
もしこの法案が通ったら、中国と同じ位に世界中から笑い物にされるだろうねw

744 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:31:55 ID:es+dOJzr0
youtubeやニコニコ動画は明らかに著作権を侵害している
亀田の反則やぬるぬる秋山を世間に訴えた功績は認めるが
アニメーターが心血注いで描いた作品が無料で視聴されていることはいかがなものか
製作者に利益が還元される形にすべきだ

745 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:33:33 ID:hmL2Qphn0
>>744
そのとおり!
制作者に直接だ
中間搾取は絶対許されないぞ!

746 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:33:51 ID:uB6tm0lL0
ニコニコに上がってたアニメのせいで、アニメにはまってしまった。色々なアニメのDVDとか買いまくってるorz
深夜アニメとか録画しまくるようになったし、今期アニメのDVDとか予約してるし、原作コミックも買ったりしてる。
アニソンCDも買ったりしてるし、カラオケではアニソンメイン。
コミックも含めて、アニメ関連なんて買うの中学生のとき以来だよ。

もう、元の世界に戻れないのか?


747 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:35:12 ID:hlKAZcfA0
アニメ見たければDVD買うかTVで見れと

748 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:35:53 ID:GeV6RxDj0
>>744
そもそも業界の現状を改善すべきだと思うけどな・・・
「観たい」と思ってもその作品が見れない、都心とは違ってテレビで見れないから多額の金をはたいて観る
・・・って環境を強いられてる地方民だっている訳だし

749 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:36:44 ID:1ROZ1mji0
>>746
あれほど、コミックス・ゲームで止めとけと言ったじゃないか!もう元の世界へは帰れない・・・。
昔は、ジャンプなどの週刊誌やコミックスを買わせるためにアニメを展開していたような物だった気もする。

750 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:36:45 ID:onLEazh50
さっさと違法にしろ
アニメやら何やらの会社が儲からなくなる

751 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:37:08 ID:oZ206JlsO
ニコ厨=映像乞食・著作権泥棒


752 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:37:49 ID:uy1Jeae/0
>>715
>勝手に拡大解釈して危機感を煽るのはまずいだろ

↑まずいのはお偉いさん方だけだろwww

ユーザーは危機感足りないぐらいだ

−罰則無いのに違法化は何故?
  それは後で付けるに決まってんじゃん 大きなもの(例えば郵政民営化など)と同時期にやれば気付かれにくい

−罰則が無くてもどの程度まで警察は動くの?
  事情聴取までされるのは当然 違法って書いてあれば動かなきゃならない

−ダウンロードの定義がおかしいんですが?
  公務員の頭がおかしいのはいつもの事 気にしない

公務員が空気を読めると思うな

公務員に常識があると思うな

公務員に恥の観念があると思うな。



法律制定→改悪の歴史は数知れず…認めればそこで負け。

公務員は利権は絶対に手放さない。政治家にいくら積んでもマスコミ利用してでも利権を守る。

つい先日の選挙の流れでおまいらもみただろw?

753 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:37:54 ID:ojbJtRWq0
>>751
著作権料泥棒、もといカスラックよりマシ

754 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:41:07 ID:Rz4ecMm20
> ニコニコ動画やYoutubeなどを見るのが違法になるかも?
じゃなくて、ニコニコ動画やYoutubeなどで違法動画を見るのが違法になるかも?
じゃないの?

755 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:41:57 ID:PK/8b0cP0
>>753
いや、同じようなもんだよw

756 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:42:49 ID:A3Mpm2T70
だからDL違法にしたって著作者が儲かるんじゃないって何度言えば(ry

757 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:43:06 ID:XvzkwqL40
どんなにもっともらしい言い訳をしても、
著作権者から盗んだものを無償で譲り受けていることに違いはない。


刑法 第三十九章 盗品等に関する罪

第二百五十六条   【 盗品譲受け等 】
第一項  盗品その他財産に対する罪に当たる行為によって領得された物を
無償で譲り受けた者は、三年以下の懲役に処する。


758 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:43:20 ID:uy1Jeae/0
JASRAC厨=中間搾取乞食・映像乞食・著作権泥棒

759 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:44:50 ID:lW4YcywX0
>>748
アニメは中間搾取が酷いから、
アニメの多くが中間搾取のできるだけ少ない地方局に放送媒体を移してんだよね

それを誰が招いたかと言えば中間搾取するTV局などの利権団体
で、次に彼らはネットの規制に乗り出して来たわけだw

ネットは違法なものが多すぎなのはわかるし
あれはどうにかしなきゃいけないけど、今回の法案は利権団体が得をするだけのものだから
問題なんだよね、結果的には利権団体も滅びるだろうから誰も得しないんだよねw

760 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:46:05 ID:PK/8b0cP0
>>756
この問題はあくまで違法アップローダーに対してのものだからなぁ
著作者が儲かるとかは全くどうでもいいんだよね、本当の所は

だから
・違法者を駆逐する事
・著作権管理団体などではなく本当の著作者に利益が分配される事
は並行して議論していかないといけないね

761 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:46:14 ID:zmpXn0iv0
JASRAC=悪、中間搾取の悪魔
俺たち=ネットの未来を信じ、正当な権利を主張するぜー

みたいにな線分けしてる限り 絶対まとまらんよ

762 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:46:29 ID:KA68paMW0
他人のふんどしで金儲けする奴は逝っていいよ。

763 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:48:39 ID:janK4HAD0
会員制のニコニコなんて潰れてしまえばいいのに

764 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:51:38 ID:ojbJtRWq0
>>757
著作物のデータは盗品ではない、元はしっかりとしたメディアに収められて売られていたものを
しっかりとした手続きで購入し、その後にデータ化してアップロードしているもの

765 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:53:10 ID:i+K0F7hSO
別にいいだろ
違法とか言い出すと世界中に犯罪者がわんさか居ることになるけど?
ナンセンスwww

766 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:53:32 ID:rUI27+Os0
>>731
やはりな。そもそも本当にネットに精通してるなら組織化なんて
正気の沙汰じゃあ無いって事ぐらい永井先生でも解るだろ。
相当馬鹿にされてるよな、俺達。そこまで無知無教養
だと思われてんのかな。どっちが世間知らずなんだかw
今時何でもかんでも組織だって纏まろうとする連中は、総じて
氾濫しゆく情報時代についてこれんアナログ老人共の思考だ。
フロッピー世代のおっさんが若人ぶんのも楽じゃ無いって事さ。
ま、実際当初のうちは代弁者気取りだろうよ。そして腹の底で
見下す俺らクズちゃねらー共(笑)に恩を売る。バーゲンセール
とばかりにね。そして案の定自己主張を絡め始める。
俺らを踏み台にあわよくば自分たちが権力の座に……って奴だろ。
実際それっぽい奴らは何度も何度も見てきたしな。

767 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:54:13 ID:mV4UBqxg0
無料で芸術を楽しめる世界が今までにあるか?
ところがある

ヨーロッパのゴシック建築の世界だ
建築物のオーナメントの彫刻家は、
完成した後は当然、無料で彫刻を公開してる

報酬は依頼主から貰ってるわけで
著作権がどうのとかなしだ

コピー分の印税より先に報酬とれればいい

768 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:54:27 ID:PK/8b0cP0
盗人猛々しいというのはこういう事ですか?

769 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:54:46 ID:VlG39ah40
結局この法案で一番得するのは著作者でも良識あるネットユーザーでもなく
カスや電通のような利権団体だけなんだよな
著作権を守るっていう理念自体には賛成なんだが

770 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:55:08 ID:Y3WLiwiP0
中間の奴が一番無駄なのはどこの世界でもそう。
それを削れなきゃ高くなるから売れなくなる。
今の時代害虫でしかない。

771 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:57:05 ID:JswaPvRd0
>>764
盗品ではないかもしれないが、アップロードをしてはいけないのです

772 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:57:42 ID:jDuXKnXX0
この話ってコピペが多過ぎてどれがホントに問題なのか分からないんだよな
JASRAC憎しのあまり明らかな害悪すら黙認してる節があるし
この御時世ダウンロードを違法にするなんて不可能、時代に逆行し過ぎる
それを強行するほど官僚は馬鹿ではないよ
コピテンの話もあるように総務省は民放の行き過ぎた規制を緩める姿勢だし
同時にP2Pのワレに関しては取り締まる方向に向かってる
要は落とし所の問題だけど二次創作に金払う奴なんて極少数なんだし
それがニコにあがったからって私的利用の範疇だと思う
動画や音楽等作品を丸ごとあげるのはますいけど今更決まった時間に
TVの前に正座して見ろと言われてもそんな前世紀の風習には戻れない
かといって日本ではPPVは主流でないから課金制VODもおぼつかない

オレはニコの広告張り放題、有料会員には高品質サービスはいい線言ってると思うけど


773 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:58:41 ID:1ROZ1mji0
>>769
>>著作権を守るっていう理念自体には賛成なんだが
如何に、個人のジャーナリズムやらエンターテイメントの提供を維持できるかだな。
しかし、何かにつけては文句を付ける団体がある以上は…実現できるのかと。

>>770 ガソリンが良い例だな。

774 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:00:40 ID:x+Tcio1uO
つーか動画や画像をUPするサイトなんか闇に行けば行くほど腐るほどあるけどなwww

775 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:02:28 ID:f0eSSE8A0
>>772
肝心の広告の部分が動画内容とは無関係の第三の企業だろ
結局ニコニコ運営側はピンハネしてるだけだし
まずは動画元に許可を取ることから始めないと意味が無い

776 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:04:06 ID:3CVL70OW0
>>771
それが送信可能化権の侵害。新しく権利を作ることでUploadの禁止を行ったわけだ。
でも今回はユーザーからdownloadする権利の一部を取り上げようとしている。

この対応はいいことだとは思わないが
まぁ現状見る限り仕方ないのかなと俺は思う。

777 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:06:41 ID:Shcd9P++0
>>771
知らずにDLしてしまった場合の証明も出来ないから問題なわけじゃん
自分のPCが他人に使われてしまった場合の証明が出来ないのと同じですよ
結局権力者の力を増大させてやりたい放題が可能になる可能性がある

778 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:07:56 ID:B4ObuHLx0
>>774
海外のサイトにも腐るほどあるしなwww
だからつって違法うpが許されるとも思ってはいないが
締め付け強化したところでそういうサイト逝く奴は逝くしDVD買う奴は買うんだよな

779 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:08:36 ID:1JyQHtvf0
オタクとしてはこういう規制が本格的になってきたら。
著作権フリーの設定とか作ってみんなで共有とかいいかもな、ネットキャラみたいなヤツ作ってさ
設定だけ用意して好きに使ってくださいって感じにしたら面白いかも。
商業組織が無許可で扱うの禁止にしときゃTVでも扱えないだろうし

780 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:09:21 ID:8vaR0Kbi0
ニコは最近バイアコム他幾つかのコンテンツホルダーと提携したから
許可のある動画はそのうちだすんじゃないか
広告部分もドワンゴが先に来るようになってるし
関連企業の商品が目立つような仕組みに今後なると思う
コメントまわりの操作性もどんどんいじってるし

781 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:17:14 ID:f0eSSE8A0

>>776-777
お前らみたいに屁理屈こねる馬鹿がいるから改正しようってことになってんだろう。

>>780
それは単なるスポンサーのご機嫌取りで実質メインコンテンツは無許可動画でしょ。

782 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:20:03 ID:Fmcdpmnv0
とありあえず、
ここまで原文のせたらその著作権やらで
ITmediaが訴えてくるんじゃまいか?



783 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:21:08 ID:Shcd9P++0
>>781
いや、少なくともあんたに馬鹿といわれる筋合いはないな
法律はなんで出来たのかを考えることすらできないのかお前は

784 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:23:12 ID:0r3VB6xn0
有名人の髪型を真似したら逮捕されたお(´;ω;`)

785 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:24:10 ID:u95bt/c20
>>777
>自分のPCが他人に使われてしまった場合の証明が出来ないのと同じですよ

だから、アップロードを罰すればいい!という意見にはちょっと賛同できないよね。
結局法の運用をまったく信じられないなら、法治国家に住むのは難しい・・・、って事で堂々巡りになると思う。

786 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:28:08 ID:E0XMXbgUO
>>785
> だから、アップロードを罰すればいい!という意見にはちょっと賛同できないよね。

理由は?
俺は賛同なんだけど。

787 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:39:22 ID:b/Oe7lqa0
ニコニコだってエロは即削除してるんだろ。
あぷろだの管理人が逮捕されてるのもあって。
やれば出来るのに客寄せに違法ブツを利用しているわけで。
アップロードが野放しなら見せしめに逮捕したらいいんじゃない。
一度ニコニコから二、三人逮捕すりゃいい。
nyで神が数人逮捕されたように。

788 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:40:11 ID:3CVL70OW0
>>781
違法ダウンロードしまくる馬鹿がいるからだろ。
屁理屈こねてたら法律ができるなんて話は初めて聞いた。

789 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:40:51 ID:Fmcdpmnv0
筋としては、アップロード側を摘むのがやはり先だとは思う。
実際は、多段串やネカフェからのアクセスで追跡にコストがかかったり、
場合によっては不可能だったりして、容易で牽制効果のあるユーザー側って
ことなんだろうな。

根本的には、ネット上の本質的な匿名性を排除するしかないだろうね。
プロバイダやプロキシサーバー等のノードにはトレーサビリティと実証責任を義務づけたり、
ネカフェ等での本人確認の強化をしたり、守れてない場合の罰則強化してみたり。
ネット上の犯罪行為を迅速、確実、かつ低コストで摘めるようにするしかない。
まあ、それはそれで反発強そうなきもするな。



790 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:42:03 ID:i3G0osgl0
ヒント


つ【ルパン三世「黄金の大勝負」】

791 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:43:03 ID:fQmsLeAVO
安易にうp主は神だの言って付け上がらすのもどうかと思うがな

792 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:43:56 ID:u95bt/c20
>>786
「自分のPCが他人に使われてしまった場合の証明が出来ない」から。

793 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:49:52 ID:E0XMXbgUO
>>792
> 「自分のPCが他人に使われてしまった場合の証明が出来ない」から。

つまりどういう事?

ごめんね、馬鹿でorz

794 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:53:09 ID:4pQCjRMt0
MIXIでコミュ立ち上げた

「ニコニコ動画死守同盟」
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2736551

是非参加を。

795 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:54:37 ID:d/IljGGL0
>>793
うん、確かにお前は馬鹿だ。

自分のPCが他人に使われてしまった場合の証明が出来ないから

警 察 は 所 有 者 の 所 に 行 く 。

796 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:55:06 ID:aSw4vBlJ0
>>794
マルチうぜーんだよ

797 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:55:24 ID:Shcd9P++0
>>792
まぁ777では皮肉で言ったわけだけど
DLとULではその勝手が全く違うわけだから
基本的に上げようが落とそうがそのPCの保持者の管理責任ということで持ち主が悪いんだよ
(全面的にはないにしても一部は必ずある)
UPはいずれにしても問題だがDLに関してはIE開いた瞬間に著作物をDLしてしまうことがあるわけだ
それが知っていたか知らなかったは置いといてプロバイダにはそのDLの痕跡があるわけで
それを元に調査されることになるのもどんなもんかと

798 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:56:12 ID:kpOJFq5a0
ダウンロード違法化===カスラックの請求に法的根拠を与える

799 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:57:03 ID:LMZb5as80
ダウンロード不要のストリーミング配信が実用化されたと聞いて来ました

800 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:59:20 ID:Y5NeMbe/O
金出さなきゃ見れないモノをタダでガンガン見れてしまうってのは、
やっぱ問題だろ


801 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:00:05 ID:TPhwQh/R0
本当に取り締まらないといけないのは
日本のゲームや漫画を不法DLしまくる外人

802 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:00:36 ID:AguGb1P80
明確な意志が込められた法案は必ず通る。

803 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:01:17 ID:94HhvBvt0
非親告化に賛成。
お前らが散々違法行為やってきたんだからこうなって当たり前だろ。
自分たちがやってきたことは棚に上げて善人気取りで巨悪と戦うなんて妄想だろボケ。


804 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:01:41 ID:E0XMXbgUO
>>795

警察が家にくるということだけ分かった。

805 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:02:52 ID:ozY7QLR00
【巨大利権】B-CASを斬る!38【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1191669053/

B-CASを巡る問題はもはや書ききれないので、wikipediaでも参照してください。(工作員の編集合戦で保護中)
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省によって
「ダビング10」(9回だけ1世代のみコピー可・孫コピーは相変わらず不可)が指示されましたが、
一部の利権団体がお約束のようにゴネ始めたので、まだまだ混迷を極めています。
が、ダビング10でもB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、
消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に
使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。
利便性は多少(ホントに多少)改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。

またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、
PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。

公正取引委員会の電子窓口 http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
個人情報に関する苦情相談窓口 http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

【巨大利権】B-CASを斬る!37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/


806 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:03:46 ID:E0XMXbgUO
>>803
> 非親告化に賛成。

俺も賛成だったけど危ないらしい…。

今は一部非親告なら賛成。

807 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:04:26 ID:WLRJImPK0
MIAUの文例みてパブコメ送るわ
こんなもんが通ったら日本は世界中から笑われるぞマジで

808 :どうしてパンチラが流出?:2007/10/25(木) 01:04:27 ID:bN685W5y0
    l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ナ'‐/ |  _ j゙ l l |l, ', '; ゙ 20万人くらいが見ちゃったパンチラ!?
     l |. | (;!.| l<f;':::::j`゙    ,、/ヽ!.| |.|! l l,.リ  元女子アナウンサー丸川珠代さん(白パンティー)
     | lヽ!.l .|'┴‐'      /ィ:ハ リ.j.ハl .j| .j.| 
      l | :| い|      , ヽ/ ゙ィ゙|//.ノ|/j /ノ  http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
    j .| .|. l' 、      。   /j| j  / ソ <パンチラ規制には反対よ!
     l  | j |  \,_    _,..ィl,ノj.ノ  
    ,'  j ,r'iノ ./ _,、..Yj'T´l,. | l,     日本人でよかった♪ 白でよかたーーー!
   /,.- '´:::::l, |  ,.-‐'.ド、;: l,. l,.';、    この番組で有名となった参議院議員(東京)のまるたまさん
  /,ヾ;.、:::::::::::::ヾ!   ´ ノ:::::::「ド、'l l, http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
/´ ゙\'、'、:::::::::::::l     「:|::::::l.l| ゙l,l,'、
|     \ヽヽ、::::|    j:::|::::/,イ  .j.'、ヽ たけしさんとツーショットのまるちゃんに注目!(白パンティー)
l、     ヾ'7-、,.;゙   l、::j;/ト;l,  l, ヾミ、 でも、小泉チルドレン筆頭の
ト、     .|  ゙'j   Fj.ヒ;'_ノ l   l, ヾ、 佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーーーーん
 !   ,,...、、.ヽ, /   |´  f/ .レ‐―:、 ヾ;.\
  l,/:::::::::::;;;;;Y    .f7''ト!  〉-‐-、l,  い,.'、
  l;::::;r‐''´  ./    |'  !.!  /   Y゙    ! |. l,
  ヾ;ム   {       |.   |  |    l,
    .|lヽ  l     j   ! ,.ィ'´゙ト-、 l
    l,.|. \     .ハ, /'´.,n i.゙'ヽ. j
      L_ |\,_ .,ィ゙  l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
     .j`゙゙'7'''''フ'ーr‐:ッ'/7::l゙ト-:<ノ.ノ
     /::::::/::::/::::/::rシ/:::;'::l:::|:::::|゙'´!'、
     ,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'、
   ./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"  .ヽ、,|::::::l;::::'、
   .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,_,...--‐'´゙>ァ:::::::l,パンチラ規制には反対よ!

809 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:06:04 ID:cXJXkDtt0
俺FPSや対人できるネトゲ動画良く見るんだが
そういった動画ってBGM差し替えってのがかなりの割合占めてるのよ。
この場合差し替えに著作権掛かってる音楽を使ってるとアウトだよな?

810 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:06:07 ID:BxQZ7hCU0
カスラックが糞だから何してもいいんだよ的な考え方の奴は頭に蛆湧いてる思う

811 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:07:22 ID:/QSnF99g0


俺はグーグルADを踏まないように、

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts

hosts をメモ帳で開く

127.0.0.1 localhost
0.0.0.0 pagead2.googlesyndication.com

保存

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ってしてんだけど、みんなは?


もちろん、TV新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。

ほんと、この国は最低だなw
放送権は国民の財産だよ。”ただ”借りてるだけの糞カスゴミが。



812 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:09:26 ID:JofJHw6NO
著作権にも相続税かけるべき

813 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:10:30 ID:Shcd9P++0
>>803
いやそんな今来たみたいに装わなくても
ID:2F/OLuyD0だってバレバレですよ

814 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:10:45 ID:LbTduuw/0
>>801
だからそれをやるためにはまずは国内から何とかしないとダメなんだって

815 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:11:31 ID:u95bt/c20
>>797
IE開いた瞬間に著作物を強制的にダウンロード、後にそれを強制的にアップロードさせる、
みたいな未知のウイルスが出来たらどうするの?

大多数の人はウイルスバスターなりノートンなり、セキュリティーソフトが対応していないウイルスに対処する術を持ち合わせていないが。

816 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:13:12 ID:Shcd9P++0
>>815
どうするの?と聞かれても現状のウィルス対策と同様事後対処しかないでしょw

817 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:14:20 ID:RLvkdnS90
どうなんだろう。MIAUの意思には賛同ですが。

DLしただけで違法ってことにするには、実に多くの方が指摘してる通り、不可能でしょう。
訪れる先のサイトの違法性なんざ、エスパーでもなきゃ判断できる訳が無いのだし。
仮に、そんなの無視してこの法案が成立したとしても、運用しようが無いじゃないか。

UPした奴の摘発はやったら良い。

どっちにしたって、本来、再配布禁止である著作物を、NET上にUPすることが違法であることは、
誰でも理解してると思う。

そりゃ、現状のようつべとかニコニコとかは、便利だしありがたいんだけど、
じゃ、誰でもCDコピーしてUPして、誰でも自由にそれをDLできるってなったら、
それはそれで駄目でしょ。

それより、MIAUは、もっと気軽に参加というか賛同表明できる方法を与えて欲しい。
一般人の賛同意思表示ってメルマガの購読しか無いような。


818 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:19:25 ID:fQmsLeAVO
非親告化は海外(欧米)もしてるからしないとそれこそ世界に置いてかれるからなぁ
と言うかアメリカがしろって要請してるみたいだし自然とそうなるでしょうな

819 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:24:52 ID:29pchJmZ0
同人関連の工作員も日ごろの鬱憤を晴らすために必死なんだな

820 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:26:20 ID:s3/43BxP0
お前らアニメばっかアップしすぎなんだよw

821 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:27:20 ID:u95bt/c20
>>816
それじゃ罪に問われてしまう、ということなのだが。

822 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:27:51 ID:PRkvk5tR0
危機感煽るふりして、単なるMIAUとやらの宣伝じゃないの?

823 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:30:59 ID:pC2vIouq0
>>817
>どっちにしたって、本来、再配布禁止である著作物を、NET上にUPすることが
>違法であることは、誰でも理解してると思う。
これを理解しない人がいるから問題なんだよ。
自分達が楽しみたいというだけで、パブリックコメント送るべき!と言っている。
どのような理由で、この法案に反対しているんだろうか。

824 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:31:24 ID:b/Oe7lqa0
一体、日本政府は何を考えてるんだろうね。
アメリカなんて自国の大切なコンテンツ守るため、日本に映画盗撮防止法を作らせただろ。
盗撮したヤツは、まだ撮影しただけで即逮捕で、かなり重い罪になるから、
アメリカは日本にとても厳しいことを要求してることがわかる。

それに引き替え日本は国内でさえ、映画館で盗撮するのより罪深い、
ニコニコにアニメの本編丸ごとあげるのを野放しで、
トンチンカンな規制案をぶちあげて顰蹙買う。

やる気があるのか、ないのか、どっちなんだ?


825 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:33:16 ID:vsBufBmz0
手の混んだ風の偽サイトにしなくても動画だけで
手軽に湾クリック詐欺のトラップを作れるわけか。

某協会は詐欺師に優しいですね。

826 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:36:57 ID:jLaW6Jrw0
アニメは今のDVD販売で資金回収をする形だと
DVDを売り終わって現金が入るのが遅いから、
別の形で資金回収できる構造が欲しい、てのがあるっぽいね。
そこら辺でニコニコなんかは上手くやって行けそうな気がする。

>824
一応アメリカ政府にファンサブ潰せって言ったぽいよ。

827 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:37:02 ID:NHMUQSBiO
まあ、現行の著作管理なんてあってないようなもんだろ。

どんぶり勘定で金額決めて、カスラックのような著作管理団体と出版社側にほとんどの持ってかれて、権利者なんて雀の涙の割合しか貰えない。

腐りすぎだろ。

828 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:37:04 ID:RLvkdnS90
幾ら考えても、「素っ裸で国道を走る馬鹿を見たら違法なのか?」 ってな話にしか見えない。

例えば「若い女が、素っ裸で〜」っていう情報を聞いて見に行ったら違法なのか? (違法性を知ってた可能性大でDL)
たまたま、その現場を通りがかった奴とどう区別するんだ?  (違法性を知らずにDL)
現場にいたけど、昼寝してて見てなかったと主張する奴はどうなんだ? (DLした事に気付かない、あるいは気付かなかったと主張)

で、国が「見た奴(DL)も違法!」って本気で言ってるのかな?
とてもそうは思えないんだけど。

ここら辺の、絶対に反対しなければならないはっきりしたソースが欲しいところ。

> 2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明

これは、技術的な問題点をもうちょっと勉強しないとコメントも何もできないなw

> 3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明

これは正直、興味ない。自分が著作権者じゃないからね・・・orz

829 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:37:11 ID:xN2YUPK50
いつから日本はパクリ国家になったんだ?
違法サイトの著作権無視動画を取り締まるのに反対しますって盗人猛々しいとはまさにこのこと。
隣の国を見ているようだ。

830 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:40:29 ID:MJZsybQy0
盗人猛々しい利権漁りを何とかする方がいいと思うよ。
隣の国の奴等が運営してそうだ。

831 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:40:58 ID:LbTduuw/0
>>823
大体そういう人の第一声はカスラックとかの批判から始まるw
そんな奴らに金は払いたくない!
俺は現状の著作権システムが改善されない限り違法な手段を使う!

こんな感じかとw

832 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:41:27 ID:E0XMXbgUO
文化庁の法案は行き過ぎた法案なんじゃない?

833 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:41:43 ID:WLRJImPK0
>>828
こりゃわかりやすいたとえだな
予期しないDLだったとしても違法ならなんもできんようになるわな
いちおうストリーミングはセーフといってるらしいが、DLが違法と言ってる時点で
ストリーミングはアウトだしな

麻生とか与謝野はこういうのわかってるだろうからなんか言ってやってほしいもんだが

834 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:41:55 ID:Shcd9P++0
>>821
ウイルスに関して言えば仕方ないだろうに
そのタイミングで掛かってしまってもし訴えられたら運が無かったとしか

835 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:44:19 ID:jLaW6Jrw0
>>833
厳密な定義がどうであろうが、
法律上ストリーミングはDLじゃないです、て感じっしょ。

836 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:45:25 ID:s3/43BxP0
責めるつもりはないが
せめてニコ厨は自分らが著作権侵害してることくらい自覚してくれ

837 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:48:26 ID:oujE34eC0
このスレはもっと伸びるべき。

838 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:48:45 ID:E0XMXbgUO
一回再生したら二度は見れないみたいな技術あったよね?
それをまずようつべ等に取り入れればいいんじゃないの?

839 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:49:52 ID:8KzSVgftO
違法化するんならせめてCDとDVDの値段を下げろ。アニメ三話で6000円もとるようじゃDLもしたくなるだろ。

840 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:50:14 ID:vsBufBmz0
動画の拡張子は全てウィルスだと思えばいい。

841 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:50:59 ID:LbTduuw/0
>>839
これはww

842 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:51:34 ID:b/Oe7lqa0
>>826
あ、それちょっと聞いたことある。ものすごい最近のことだっけ。
しかし、日本のアニメファンはダダ見を当然の権利のように思ってるファンサブを批判していたクセに、
いまでは彼らと同じような論理で自分たちの行動を擁護してるんだから嘆かわしいかぎり。

843 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:51:35 ID:pnjT6jUH0
ユーザー→犯罪者に

クリエイター→産業自体が衰退して廃業の危機かも?

著作権管理団体→別に今あるコンテンツだけでも十分利益取れるしwJASRAC→1000億

委員会→俺らの影響力が増えるし、上納金も増えるのうユーザーどもめ、くやしいのうwwくやしいのwww
  
国の借金は増え、若い世代が権利持つころには、今の上の人間はあの世に


例:少子化問題の福田首相の発言 一部略
少子化?私たちには関係ない。若い人たちの問題でしょう?

日本オワタ

Q.著作権を放棄しろって言ってる人はなんなの?
A.この法案に反対する人はきちがいと思わせるようにしているだけ
 定期的にコピペしてくる

844 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:51:55 ID:0ESVvFjT0
>>835
じゃあ受信したバッファをかき集めてRAM-DISKに保存した場合はどうなるの?

845 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:52:07 ID:xoD08eJd0
塚、どうでもいいが著作権だ違法だ言う前にそういうことしなくてもいい環境よういしろよ。
CDだって高いし、DVDだって高いよ。
規制するだけで減らそうとする努力全くしてないじゃないの。

846 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:52:11 ID:fQmsLeAVO
まぁ、2chは中間搾取を批判する癖にニコニコを擁護したり
のまねこ問題の時はあれだけ著作権主張してたのにニコニコ出来たら掌返すし
ニコニコでやってる事は韓国中国と変わらないのに韓国中国を批判したりダブルスタンダード過ぎるわな


と言うかひろゆきがどんどんおかしくなってるな、自分は法律守らない癖に他人には法的手段って…

847 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:52:39 ID:82TqwqtZ0
著作権者の権力が強くなりすぎ点のも問題だろ?
ディズニーなんてもともとパクリな癖に。ありえねーだろ?
ディズニーの例を認めるならMADは認めてもらってしかるべきだろ

848 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:52:57 ID:O/AWya4SO
>>836
一部の輩がニコニコでアニメとか映画見たのを嬉しそうに語るから困る
ひっそりと中だけで盛り上がれば良いものを

849 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:53:46 ID:WLRJImPK0
>>835
ユーザーのPCにデータが取り込まれるのを
単に視聴するためのDLか保存目的のDLかどうやって判別するんだ
そこが明確に出来なければ、当局の胸先三寸で逮捕される危険がある悪法だぞ

850 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:54:06 ID:46ajNhM40
普通に、著作権者やその管理団体が、適当に音質や画質をギリギリまで下げて無料配信すりゃ良いんじゃないの?と思ってる。

それで、良いものなら正式版購入を促せる訳だし、つまらんものは売れないだけ。
良音質や良画質のものが放流されてたら、非親告罪も適用すりゃぁ良いじゃない。

但しどっちにしても、ダウンロード=違法は無理があり過ぎw

851 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:54:07 ID:0ESVvFjT0
>>839
確かに日本の著作物は馬鹿高いな、欧米と比べて。

852 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:54:34 ID:Shcd9P++0
>>846
いや俺この法案反対だし中間搾取批判派だがニコニコは規制強化すべきだし
著作権を蔑ろにしろなんて一度も言った覚えはないぞ
そういう人間も多いがこういう人間もいるんで一概に2chというのはやめてくれないか

853 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:55:03 ID:pC2vIouq0
>>828
違法性の認識が内心に生じたにも関わらず、
あえてDLした所に処罰根拠があるんだろう。
公共性の高い国道という設定や、違法性のない「女の裸」は、
話のすり替えになってしまうよ。

実際に運用するなら、「違法性の高い場所」
「違法性の認識が生じるDL対象物」といった要件をしぼりこむ必要があるだろうね。
まあ、それをしぼっても、DLした人を全員捕まえるのは無理だろう。
それでも、「明らかに悪質なDL」を取り締まる根拠にはできるわけだ。

漫画のコピーを読ませる店があって、
明らかにコピーだとわかる本がおいてあるとしよう。
その店にわざわざ入って読む連中は、
本来得るべき作者の経済的権利を侵し、
ひいては次の新たな作品を生み出す機会を
破壊していると社会が判断してもおかしくないだろ?

DLする側の違法性の認識をどこで認めるかが議論の分かれ目だろうね。

854 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:56:19 ID:fQmsLeAVO
>>845
ネットレンタルやGYAO、公式配信とか最近は色々とあるけどどうやってもようつべやニコニコの無料には勝てないからねぇ…
かと言って赤字を出す訳にはいかないから無料には出来ないしな(ちなみにGYAOは無料だけど大赤字)
無料動画サイトはある意味ネット上のコンテンツの邪魔で発展を妨げてるな

855 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:56:44 ID:u95bt/c20
>>849
他の法律もそういうのたくさんあるよ。

856 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:56:57 ID:NkYW0cjD0
行き過ぎた規制の発端はやりすぎるユーザだよな
P2Pで捕まった神きどりのように

857 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:58:03 ID:jLaW6Jrw0
>>849
明らかに保有目的だと判断される場合、
例えば専用のツールを利用してDLした場合とか
そう言う場合以外は白ってするんじゃ?

てか、こういう考えは全ての法律の前提じゃ?

858 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:58:16 ID:pnjT6jUH0
ヒント

パクリしてるやつほど→パクリにうるさい

中間搾取していて
自分がなにも作ってないで
設けてるやつほど
『JASRAC!!年間1000億、役員年収3000万、退職金一億!?』


ニコニコ違法だ!ゆるせん〜!!!となってる。

ニコニコがるゆせない書き込み→JASRAC下級社員。役員のために奴隷業務、毎度乙です。

ニコニコあってもいいんじゃね→先進的クリエイター

859 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:58:18 ID:0ESVvFjT0
>>850
音楽の場合は、サンプルで試聴できるところもあるよ、サビ部分だけだけど。
まあそれでも「本当にいいもの」は売れるんじゃないかな。
何が「本当にいい」と感じるかは人それぞれだけどね。

860 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:59:42 ID:u95bt/c20
>>850
同じ作品において
ギリギリまで画質が下がっている「公式視聴版」と、それよりずっと画質が良い「勝手うp動画」があったらどっちみる?

861 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:00:47 ID:E0XMXbgUO
アニメも公式サイトで無料試聴させてもらいたい。
一話だけでもいいから。

862 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:00:59 ID:pnjT6jUH0
ヒント

パクリしてるやつほど→パクリにうるさい (ディ○ニー)

中間搾取していて
自分がなにも作ってないで
設けてるやつほど
『JASRAC!!年間1000億、役員年収3000万、退職金一億!?』


ニコニコ違法だ!俺の利益にならんじゃないか!ゆるせん〜!!!となってる。

ニコニコがるゆせない書き込み→JASRAC下級社員。役員のために奴隷業務、毎度乙です。

ニコニコあってもいいんじゃね→先進的クリエイター←一応、俺…のつもり(藁)

863 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:01:14 ID:MJZsybQy0
規制規制で世の中が良くなるなら、もう既になっていてもおかしくないと思うんだがね???

864 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:01:30 ID:vUBmkaeuO
テレビ局とかさ、著作権をやたら主張する前に、
何故オンデマンド配信をしないのかね?

一部の過去のアニメや劇場版アニメなどはオンデマンド配信されてるが、
そうではなく、今リアルタイムに放送してる番組群のことね。

…JASRACが足枷になってるのをわかって言ってるんだけどさw

865 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:02:31 ID:pC2vIouq0
>>858
ねね、純粋な質問。
ニコニコが全部合法になって、販売したDVDが片っ端からUPされたら、
時間と労力をかけてその作品を作った作者の報酬はがた落ちだぞ。
そんな状況でいい作品を生まれると思うか?

866 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:04:38 ID:fQmsLeAVO
>>847
つーか、MADも所詮既存の物を切貼りしてるだけだからなぁ
同人やflashみたいに手描きならまだわかるが

867 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:04:39 ID:LbTduuw/0
>>861
上にも出ているけど種死はそれをやっていたな

868 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:04:48 ID:WLRJImPK0
>>853
その漫画の話だと店に入って読むまでにコピーだとわかって読むのを拒否できるけど
このネタはリンクをクリックした時点でDLが始まるだろ
クリックしてDLしたものが違法かどうか視聴するまでわからないことだってあるのに、だ
おまい様のたとえで言うと読むのが違法じゃなくて、入店が違法だと言っとるんだよ
しかも店の外観からはコピー本が置いてあるとはわからない

DLが違法扱いになるってのはそういうことだろ
違法物置いてますってところでDLするのはクロだとして、
リンクだけコピペされてるのを踏んでもクロか?

>>857
ブラウザのキャッシュに残るのはどうするの
個人のPC内部のデータを追跡できるような仕掛けでも作って忍び込ませるのか?

議論を吹っかけておいてなんだがもう寝るわ…
うpが違法になるのはかまわんのだが、DLが違法ってのは頭おかしいとしか思えん

869 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:05:57 ID:pnjT6jUH0
ヒント

パクリしてるやつほど→パクリにうるさい (ディ○ニー)

中間搾取していて
自分がなにも作ってないで
設けてるやつほど
『JASRAC!!年間1000億、役員年収3000万、退職金一億!?』  ←なにもしてないのに、年間1000億ですww


ニコニコ違法だ!俺の利益にならんじゃないか!ゆるせん〜!!!となってる。

ニコニコがるゆせない書き込み→JASRAC下級社員。役員のために奴隷業務、毎度乙です。

ニコニコあってもいいんじゃね→先進的クリエイター←一応、俺…のつもり(藁)


この法案が通ると

ユーザー→犯罪者に

クリエイター→産業自体が衰退して廃業の危機かも?
ちなみにニコニコで全話うpされたアニメリリカルなのは 超売れてますから〜残念!!
理由 :もともとファンか、感銘を受けたユーザーしかDVD買わない
さらに:ニコニコの糞低ビットレートじゃファンは満足しないww
反対してるのは、ユーザーとクリエイターがつながるのが嫌な中間搾取業者だけ(これマジ!)

著作権管理団体→別に今あるコンテンツだけでも十分利益取れるしwJASRAC→1000億

委員会→俺らの影響力が増えるし、上納金も増えるのうユーザーどもめ、くやしいのうwwくやしいのwww
  
国の借金は増え、若い世代が権利持つころには、今の上の人間はあの世に

870 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:06:01 ID:u95bt/c20
>>864
>…JASRACが足枷になってるのをわかって言ってるんだけどさw

逆だよ。
過去の映像作品の再配信が進まなかった要因の一つに
映像作品は音楽に比べて著作権管理業務がまとまっていなかった、という面があげられる。

871 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:06:59 ID:vUBmkaeuO
>>865
JASRACが中間搾取している額のほうが莫大。
今は国家権力並の威厳を放っているが、近い将来ゴミクズ団体になるだろうね。

872 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:08:07 ID:u95bt/c20
>>871
JASRACは何から幾ら「搾取」しているの?

873 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:08:08 ID:MJZsybQy0
>>865
この不景気の時代ではどうしても不道徳な輩を生む結果になる、現になってる。
コレを改善するには?
利権にぶら下がる連中を何とかしないと。
って話じゃねえの?

874 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:08:36 ID:R8TcWEzfO
既存のアニメやテレビも沢山画像や音楽のパクリがあるねw
全部取り締まったらテレビこそ放映出来ないよwww

音楽みたいに二小節までなら自由使用にすればいい

875 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:08:36 ID:s3/43BxP0
傍から見るとどっちもゴミに見えるのは俺だけか?

876 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:08:58 ID:jLaW6Jrw0
>>868
>ちなみに、ブラウザキャッシュについては、文化審議会著作権分科会の
>法制問題小委員会で議論されており、「キャッシュ(一時的固定)は複製に
>当たらない」と解釈する方向で検討が進んでいるようです。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/12/news014_2.html


877 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:09:08 ID:fkiv49cA0
やっとダウンロード違法の時代が来たかー
DVDとか、販売してるものをダウソするのは故意としか思えないからな
違法だと認識・非認識に拘らず、ダウソ違法は業界を守るためには必要なこと。

ただし、カスRACが中間マージンを搾取するのはおかしい。

テレビで放映したものを再アップしたのは甘く見てもいいんじゃないか。


878 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:09:17 ID:fQmsLeAVO
>>869
なのはは確か消されてた気がするが?
まぁ、それを言うならニコニコで人気なのに売れてないアニメもある訳で…
瀬戸の花嫁とかぼくらのとか…

879 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:10:14 ID:eP6+iJJ80
>>873
流通を根本的に買えるべきだ。
メディア流通をなくして全部データにしてしまえば流通コストは限りなく0に近づく。
そうするとコンテンツ代金は3桁ぐらい下がるんじゃね?

880 :870はうそつきwかすラックのせいで、話が進まないだけw:2007/10/25(木) 02:10:21 ID:pnjT6jUH0
ヒント

パクリしてるやつほど→パクリにうるさい (ディ○ニー)

中間搾取していて
自分がなにも作ってないで
設けてるやつほど
『JASRAC!!年間1000億、役員年収3000万、退職金一億!?』  ←なにもしてないのに、年間1000億ですww

ニコニコ違法だ!俺の利益にならんじゃないか!ゆるせん〜!!!となってる。

ニコニコがるゆせない書き込み→JASRAC下級社員。役員のために奴隷業務、毎度乙です。

ニコニコあってもいいんじゃね→先進的クリエイター←一応、俺…のつもり(藁)


この法案が通ると

ユーザー→犯罪者に

クリエイター→産業自体が衰退して廃業の危機かも?
ちなみにニコニコで全話うpされたアニメリリカルなのは 超売れてますから〜残念!!

理由 :もともとファンか、感銘を受けたユーザーしかDVD買わない
さらに:ニコニコの糞低ビットレートじゃファンは満足しないww ←いつまでも綺麗な映像で見たいからDVD買うんです。
反対してるのは、ユーザーとクリエイターがつながるのが嫌な中間搾取業者だけ(これマジ!)
ちなみに、スポンサーの費用の5000万の内、4000万以上は中間搾取されますw(製作費は1000〜1500万)

JASRAC!!著作権管理団体→別に今あるコンテンツだけでも十分利益取れるしwJASRAC→1000億

委員会→俺らの影響力が増えるし、上納金も増えるのうユーザーどもめ、くやしいのうwwくやしいのwww
国の借金は増え、若い世代が権利持つころには、今の上の人間はあの世に

881 :828:2007/10/25(木) 02:10:49 ID:rABk+9Je0
>>853
www

「裸の女」じゃなくて「SEXしてる男女」に置き換えようかw

で、違法性の認識が内心に生じた、とどうやって確定するのか?という話ですよ。
NET自体は極めて公共性が高いので、話のすり替えにはならんでしょ。

後の部分は、ほぼ同意。

ただ、その店に「コピー本屋」だと知らずに入ってた人はどうすんの?という疑問は生じる。
普通の漫画喫茶だと思って入った場合。つまり、見た目上は判別できない場合が、
NET上では多々ありうる訳です。

>>860
>>850は、「ずっと画質が良い」ものはUPした奴を一発OUTにすれば?って言ってるんじゃね?

882 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:11:36 ID:pC2vIouq0
>>868
>その漫画の話だと店に入って読むまでにコピーだとわかって読むのを拒否できるけど
>このネタはリンクをクリックした時点でDLが始まるだろ
>クリックしてDLしたものが違法かどうか視聴するまでわからないことだってあるのに

たまたまDLした人、たまたま視聴した人は捕まえなければいい話。
所持が違法の麻薬を道で拾ったり、薬と誤解して使ったようなもんだ。

「たまたま拾った人・使った人を捕まえるべきでない」からといって、
麻薬所持・使用まで合法化する必要ないだろ?

883 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:11:40 ID:Shcd9P++0
>>865
ぶっちゃけ両方悪い
ニコニコは運営が怠慢と言わざるを得ない
いわゆるエロ動画の類はすぐに削除を行っているのに
アニメなどは完全放置されてる(少なくとも自分から見る限りでは)
これは仕事をしてないんじゃなくて明らかに意図的に削除してないよね
そのあたり削除条件を明確にしてもらいたいと思う
いくら規約で著作物UP禁止と書いたって必ず上がるんだからそれを削除できないようでは運営失格だし

一方で搾取団体は一部の業界では半強制徴収委託の割にはリターンがかなり少ない
まぁ他の危険性はJASRAC伝説とかで検索すれば出てくるんじゃないですかね

884 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:12:38 ID:hp68Q9JI0
もうひろゆきが会社作ってJASRACの代わりをやれよ。
世代交代の時期が来たんだよ。


885 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:13:32 ID:eP6+iJJ80
>>883
著作権違反は親告罪だよ。
権利者からの訴えがないと消せない・。

886 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:13:43 ID:jLaW6Jrw0
>>883
ニコニコの動画削除って、運営側だけでなく
著作権所有者側が削除できるシステムもなかった?

887 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:14:16 ID:R8TcWEzfO
既得権益欲しさに必死

888 :870はうそつきwかすラックのせいで、話が進まないだけw:2007/10/25(木) 02:14:40 ID:pnjT6jUH0
>>878

おまえだまされてんなー

瀬戸の花嫁のどこが人気あるんだよ(笑)

なのはとか、当日深夜〜朝だけで視聴20万とかいくんだぜw?

消したのは、DVD本格的に売り出したから、ちょっと自重しろ位のやつ。

地方で見れないファンにタダで宣伝してくれるんだから、宣伝効果は超あるぜ!

もともとDVDはファンが買うんだよ?ニコニコ程度の画質はマジで糞!

あんなのじゃ、我慢できねえよww

いいか?

ニコニコ 30M
DVD    4.8G

これ↑わかるなw?

889 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:15:16 ID:pC2vIouq0
>>873
>この不景気の時代ではどうしても不道徳な輩を生む結果になる、現になってる。
>コレを改善するには? 利権にぶら下がる連中を何とかしないと。
>って話じゃねえの?
それは何の話だ?
これは著作者サイドの正当な権利を守る話だぞ。
中間搾取や利権を排除するのは違う方法を取ればいいだけだ。

利権の酷さを訴えたところで、
違法UPや違法DLが正当化されるわけじゃない。
「利権反対」という言葉を言い訳として利用しすぎだ。

890 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:16:23 ID:MJZsybQy0
不当な利権屋はクリエイタにとっても消費者にとってもクソだけどね。


891 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:16:31 ID:Ti+5OuqS0
>>889
アニメータには利権も何もありつけないですか・・・
どうもありがとやんした〜

892 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:16:40 ID:Shcd9P++0
>>885
著作権違反が親告罪なのは分かってるよw
それとは別に運営は自主的に規約違反の動画を削除していると公言してる
それなのにこの状態はおかしくね?

>>886
あるらしいね
ただそれがどのぐらい機能してるか
使いやすいのかどうかが不明だからユーザー側としてはなんともいえないな

893 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:17:19 ID:eP6+iJJ80
>>889
そもそも根本の原因から変えようってムーブメントはむしろ正しい方向だとおもうけどね。

894 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:18:05 ID:fQmsLeAVO
>>884
ひろゆきもなぁ…2chはあめぞうのパクリだしニコニコは字幕inのパクリだしそれにとても良識ある人間とは思えない
と言うか法律守らない奴が法的手段で訴えるとか言った奴だぜ?

895 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:19:38 ID:s3/43BxP0
でもなんだかんだで半年も保ったのはすごいな

896 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:19:46 ID:hp68Q9JI0
後、動画視聴に対して支払い機能をつければおk。
システム管理手数料と投稿者で山分けすれ。


897 :870はうそつきwかすラックのせいで、話が進まないだけw:2007/10/25(木) 02:19:51 ID:pnjT6jUH0
>>878
いいかw?

JASRACは金が好きなだけで、クリエイターに尊敬の念はないww

で、ファンでもないからDVD買う奴の気持ちがわからないwww

だから
>>885 の糞馬鹿低能JASRAC下級社員は

>著作権違反は親告罪だよ。
>権利者からの訴えがないと消せない・。

とかぬかすんだよww

スポンサーから4000万抜いてる放送局と電痛がムカつくだけで、

DVD売れるから、製作委員はニコを悪く思ってないんだ うはwww

いいか?もともと、ニコで満足するやつは、ファンじゃないんだわ

ビジネスモデル的に競合しないわけwwwwわかるww?

898 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:20:00 ID:Q5Zt05mQO
>>882
その「たまたま」ってどうやって判別するんだ?

899 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:20:12 ID:eP6+iJJ80
>>894
ある意味賢いと思うよ。

結局法律ってさ文章の集まりにしか過ぎないじゃん。
法律の罰則規定を吟味してリスクとリターンを計りながら行動できるってのは。

900 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:21:16 ID:fQmsLeAVO
>>885
コストがニコニコ持ちじゃなくて権利者側持ちだから質が悪いんだよなぁ
24時間見張れるバイトでも雇えって言ってる様な物だしねぇ

901 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:22:02 ID:pC2vIouq0
>>883
ニコニコの運営が酷いのは同意。

>一方で搾取団体は一部の業界では半強制徴収委託の割にはリターンがかなり少ない
>まぁ他の危険性はJASRAC伝説とかで検索すれば出てくるんじゃないですかね
JASRACの酷さはわかるよ。
小さな店や素人団体の演奏にまで過剰な権利行使をしている面はある。
でも、それって俺たちが触れるような大多数の正規の著作物と関係あるか?
JASRAC憎しを著作権侵害の正当化に利用しすぎだよ。

ニコニコの大規模な著作権違反の方が、マイナス大きいだろ。
JASRACの問題はJASRACの問題として、ちゃんと批判して解決すればいい
著作権侵害の問題は別だ。

ちゃんと保護してあげないといい作品生まれなくなるぞ。

902 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:22:08 ID:b/Oe7lqa0
>>867
新ガンダムもGyaOが無料配信してるよな。
同じタダ見されるなら、ちゃんとCMついてる方が
幾分マシってことだ。

>>854
>無料動画サイトはある意味ネット上のコンテンツの邪魔で発展を妨げてるな。

ほんとそうだよ。マスゴミ中間搾取カスラック中間搾取って叩くなら、
より制作者に近いところで見ればいい。
バンダイチャンネルとかなら1話100円とかで見れるんだし、
そういうのを育てた方が健全だけどニコニコは逆方向。

903 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:22:08 ID:6dlOO8Jx0
(´-ω-`)とうとう『ダウンロードしたやつが悪い』まで来たか、

もう終りだな

904 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:22:26 ID:E0XMXbgUO
そろそろ次スレ立てようぜ

905 :870はうそつきwかすラックのせいで、話が進まないだけw:2007/10/25(木) 02:22:52 ID:pnjT6jUH0
だから、この法律を賛成するのは利権屋しかいないわけ

あとはその飼い犬wwww


クリエイターは、利権屋が空気読めないので困ってます。これホントに。

906 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:23:14 ID:eP6+iJJ80
>>900
ようつべのときと同じ構図だな。でもある意味しょうがないと思うよ。
巨大な権利を行使するんだからそれくらいのコストは払わないと。
というかさJASRACとか本来そーいうのを行うための組織だろ。

907 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:23:52 ID:MJZsybQy0
すごいぜJASRAC伝説見たけどすごいぜw
笑えん状況なんだろうけどワラタw

908 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:25:29 ID:u95bt/c20
>>886
削除ツールは個人じゃ貰えない。
「親告罪なんだから自分でやれ」というのにこれではちょっとね・・・。

まあ「自分でやれ!」といって個人に削除ツールくれても、とてもじゃないが削除して回る暇なんてないけど。

909 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:25:59 ID:H/VScX8q0
>>901

しかしニコニコなんかの動きを見てると
それが元で売れる商品も徐々にでてくるだろうな。
ゲーム画像とかみてると自分も買いたくなってくるし

910 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:26:35 ID:Shcd9P++0
>>901
そのあたりは第三者じゃなくて実際に作った人が直接声を上げて欲しい所なんだよね
でもアニメとかだと権利が移譲してしまったりして難しいんだろうな

911 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:27:01 ID:PuSR7zRj0
ニコニコ→ドワンゴ→エイベックス→JASRAC
の金の流れがあるから、ニコニコは訴えられて無いんだが・・・
JASRAC叩いてる奴はそれ知ってたか?

912 :870はうそつきwかすラックのせいで、話が進まないだけw:2007/10/25(木) 02:28:51 ID:pnjT6jUH0
いいか?

CM付きがどうとかいってる

みたいな低能糞ゴミ下級社員がいるがな

アニメのスポンサーは媒体しか今いないのよ。ようするにアニメイトとかね

で、ニコニコで視聴して、アニメイトで限定特典付きで購入するのが
デフォなわけ。

だから、結局 ニコニコでなのは見る→アニメイト通販で特典付きを買う

↑これしかファンには選択肢がないわけwww

で、地方人が見てくれるから(たいていの地域ではアニメは放送されないw)
ニコ動はあるいみ正義なわけwww

違法だとか言ってるけど、利権屋が法律作るのに、今回みたいに圧力掛けて
自分の都合のいいように法律制定してるから違法なだけで(罪刑の法定←法律があるから罰する、ってやつ)

わかる?悪は、正義面してるかすラックなのwwwwwww←だから、これだけかすラック嫌いなやつが多いの。

本当に正義の味方なら、2ちゃんは応援するよw?

これだけぼろくそに叩かれてるのは、カスラックがただの利権屋だからなわけ

913 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:28:58 ID:pC2vIouq0
>で、違法性の認識が内心に生じた、とどうやって確定するのか?という話ですよ。
そのとおりだね。ここが問題。

>NET自体は極めて公共性が高いので、話のすり替えにはならんでしょ。
NET自体はサイトによっては公共性が高いとは言えないだろう。
それこそ違法性のあるものが転がっている場所だ。

これからは違法と合法なものの分離が進められるだろうね。
それと同時に違法性の認識には触れるようになる。

少なくともニコニコやYouTubeは現時点でも違法性が多い場所。
アニメや映像作品を大切にする社会を目指すためには、
そういう認識を広めることが必要だろうなあ。

914 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:29:27 ID:T4sNLV5jO
これは実は税金対策

915 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:29:56 ID:s3/43BxP0
ニコ厨きもいお

916 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:30:09 ID:xODa8v6J0
今回著作権管理団体は合法サイトには合法マークを出す、みたいな事を言っているんだが、
すぐに合法マーク無い=違法サイト扱いになるのは目に見えている。
そもそもダウンロード違法化されればおよそ全ての掲示板が潜在的に違法行為の幇助を
してる事になるわけだし。

んで、みかじめ料払って合法サイト認定貰うかサイト閉鎖かを迫られるようになるわけだ。
合法サイト認定貰うために払ったみかじめ料を著作権者に適正に配分する方法なんて無い
ので管理団体丸儲け。

今回の動きで著作権者の権利が守られる?ありえないと思うな。

917 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:31:34 ID:fQmsLeAVO
アニメ関係は何だかんだ言って製作費出して貰ってる訳だしなぁ
中間搾取が消えても製作費が消えたら元も子も無い訳で

918 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:31:58 ID:u95bt/c20
ニコニコやyoutubeに関しては

「ユーザーがうp → 運営が審査 → 公開」

っていう流れにすればいいだけだと思うんだけどね。

919 :870はうそつきwかすラックのせいで、話が進まないだけw:2007/10/25(木) 02:31:59 ID:pnjT6jUH0
ググるカス史ね!
かすラックもついでに史ね!!
    ____,....
  ,. ‐';ニ"´ニイ:i!:、ヽ:.:`ヽ、_
/.:///:.イ:.|:|:|i:.:ヽ:.、ヽ:、ヽ、
:.:/:/./://:|:.:|:!:|:|i:.:.:゙,:.:.:.リ:.ヽ\
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ハ:.V:.;、:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.゙:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:、|!:.:.:.ハ:.||:.',:.i:、:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ !.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:N:.|
:.:.l!:l、.:.:l、:l`ヽ::ノ_, ' リ |i |.,.ィl、.|::!||:.メ:リ
、:.l!.N、:い!.        !く:::ソ } |:.:|/:/
!:i、.i!リ ヽ!         , `~ /|:ノ:/
:.i|:iN  `      .: ノ  /:!レ/′
:、l:|ハ     、____    /::i/'′
小| ヽ     `''ー‐`''  /|/l
:.:トヽ  \       /                      r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
N|`ヽ   ヽ、    , '´      ┌───────┤  ||  ||  ||_..._|‐───────┐
``'''‐- ..,_   iT"´           | ー──────‐ |_...._||  ||_...._|ヽ_,ノ. ─────── |
、_    ``''‐N、           | DEATH NOTE .ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ    創価 創価    |
 `ヽ、      i          | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
、   `ヽ、   |           | Google Yahoo        : 創価 ググるカス 創価...  .|
、`ヽ、   \  |          | ──────────‐ :. ──────────‐ |
 \ \   ヽ.|ヽ         | TBS JASRAC 電通  . :  創価  創価 創価  ... .|
   ヽ ヽ   |  \          | ──────────‐ :. ──────────‐ |

920 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:32:10 ID:rB1b+ndi0
とても有意義な>>1でございました
MiAUの行く末には今後も注目させて頂きます、興味深々ですよ

921 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:33:01 ID:H/VScX8q0
>少なくともニコニコやYouTubeは現時点でも違法性が多い場所。
>アニメや映像作品を大切にする社会を目指すためには、
>そういう認識を広めることが必要だろうなあ。

法の遵守の観点や長い目でみれば必要な観点だけど
大都市圏ではそこそこはやってるのに地方では全然みれない
コンテンツが多数ある現状でははたしてアニメや映像作品を
大切にする土壌にいけるかどうかは難しくないかね


922 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:33:23 ID:MJZsybQy0
JASRAC仕事してないよw
寄生虫を規制した方が健全になるのは100%間違いないw

923 :870はうそつきwかすラックのせいで、話が進まないだけw:2007/10/25(木) 02:36:20 ID:pnjT6jUH0
ちなみに、製作費はスポンサーが5000万だしても

テレビ局と広告代理店が4200万もってきますwww

現場は600〜800万、よくて800万な?

製作費は12回放送で1200万程度
DVD販売でぎりぎり回収できるかってとこ。

アニメーターは月5万ww地獄だおwww←だからよく監督とか逃げて職場がカオスになるお

正直電痛とかすラックが憎い。 いや、まじで助けてくれ。
電痛の1000万が現場に来るだけでアニメ業界はよくなる。

俺の生活もよくなる(外山恒一風ww)

924 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:36:25 ID:pC2vIouq0
>>916
>みかじめ料を著作権者に適正に配分する方法なんて無いので管理団体丸儲け。
ここがおかしいだろ。
現状がこうだからといって、違法性の高い現状を放置する理由にならん。

理想としてはもちろん、みかじめ料を配分する方法を模索すべき。
それこそがんがん問題にして、別の法案を作ればいい。

仮にそれがなされないとしても、管理の下で違法サイトが減れば、
著作者の権利は保護されるよ。

少なくとも、作者達が時間と労力をかけて作りあげた作品DVDを
そのまま違法にUPされ、無料で視聴されるよりはるかにましだ。

925 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:36:30 ID:Shcd9P++0
>>918
それができないのはその動画を隅々まで完全に著作権法違反ではないかチェックするのに
膨大な時間がかかるために結果として違法ではない動画の公開まで遅れてしまうからできない
とgoogle社(?)の人が言ってたような気がする

926 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:38:18 ID:b/Oe7lqa0
>>921
地方でアニメが全然見れないのはウソだろ。
地上波でタダ見できないだけ。

927 :828:2007/10/25(木) 02:38:40 ID:rABk+9Je0
>>913
いやいやいや、待ってください。

NET、つまりインターネット上の、いわゆるWEBサイトというのは、
例え、どのようなサイトであれ決して閉鎖空間ではあり得ないですよ?

いや、もちろん、会員制の閉鎖サイトであれば、その通りですが、
今、ここで話題になっているのは、そんな局地的な問題ではないでしょう?
ニコニコは会員制ですが、ようつべはそうじゃない。

第一、ようつべを違法サイト認定しちゃったら、Googleはもちろん、
殆ど全ての検索サイトを違法認定しなけりゃなりませんよ?

ニコニコやようつべが違法性の高いファイルが多数UPされ得る場所だとしても、
だからといって、ニコニコやようつべ=違法とは認定しようが無い、と思うのです。

928 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:39:19 ID:vUBmkaeuO
>>872
OK、リストにするぜ。
・マイナーなインディーズバンドなども含めた、会員登録料
・テレビやラジオ等放送局からの包括的な使用料→契約制で定額。モニター期間の放送回数を元に、主に登録された「レコード会社に」分配
・制作されたCDなどの一律した印税回収→生産枚数で徴収され、一定額以上にならないと登録者には支払われない
・演奏会・演劇などでの「申告」による使用料徴収→申告されなきゃ登録者には入らない。JASRACは抜き打ち調査しているが、有名楽曲以外はスルー。また、作曲者などがJASRAC会員の場合、たとえ本人のライブであっても、支払わなければならない
・着メロ、着うた→ダウンロード数に応じた徴収だが、取り放題というものが存在する限りを見ると包括契約もアリ?
・インターネットのMIDIデータからの搾取→これも放送と同じ分配方法かと。無断UPには警告しているが、あくまで使用料搾取しか考えてない
・その他(JASRAC表示があれば全て中間搾取されている)
JASRACは著作権保護団体ではありませんよ。
著作権にかこつけて金を集める団体です。

…しかしなんだな。
かつてはMIDIデータやMADビデオで原作アニメに興味を持ったり、
サントラCDを購入した俺はやはりレアな人種なのかね…世知辛い世の中だな。

929 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:40:07 ID:Uku3c26gO
コンテンツ供給の平等化が先だと思うんだが・・・・

930 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:40:26 ID:pC2vIouq0
>>925
うーん。
すみずみまでチェックできなくても、
DVDやCD丸ままUPは防げると思うんだけどな。

「疑わしきはUPせず」でいいくらいだ。
管理権はサイト側にあるんだから、「UP主がUPする権利」をそこまで重視しなくていいだろ。
バランスの問題だろうが、それくらい現状の権利の侵害は酷いぞ。

931 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:40:27 ID:fQmsLeAVO
>>923
ニコニコの奴等にそう言って頼んでDVD買って貰ったら?
ニコニコの奴等はDVD買うんだろ?

932 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:40:48 ID:QOiRtBqkO
アニメ制作陣の一人から一言



この法案が可決しても権利者はちっとも儲かりません
ニコニコがなくなっても間違いなくテレビには人が戻りません

確実に作り手が死にます

933 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:41:43 ID:H/VScX8q0
>>924

正論だけどそれが世の中のしくみの中で一番いい論理だとは
限らんよ。別の法案なんていうけど一度つくったもんは
そう簡単には覆せんぞ。別の法案なんて形でもナ。
それから最後の2行だが、DVDは一度見てる奴が買うという
形が多いからどっちが得なのかは考えないとナ

934 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:43:06 ID:MJZsybQy0
>>923
もう流す場所をネットにするしか・・・?w
すると検閲八分かもしれんがw

でも、2chで取り上げられれば祭は必至!
その時はネラーが見方に付いて来るよ。っても頼りないけどw

935 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:44:03 ID:kyQLGrA40
中国を見本にしたらどうか

936 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:44:05 ID:H/VScX8q0
>地方でアニメが全然見れないのはウソだろ。
>地上波でタダ見できないだけ。

いや、あくまで個人レベルだが俺の実家の田舎はきつかったな。一応名古屋まで
1時間半でいけるのにEVAさえも当初は放送してなかったし。
去年ははるひもやってなかったな


937 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:44:06 ID:Shcd9P++0
まぁニコニコは200万か300万ほどのIDを発行してると思うんだが
著作者や関係者も実際見たり調査したりしてると思うんだけどな
でもなぜか削除されてないものが多すぎる
著作者が報告してないのか運営がスルーしてるのかは知らないけど

だからといってこの法案で著作物が守られるか?といったらそういう風にも思えないんだけど

938 :870 924はうそつきwかすラックのせいで、話が進まないだけw:2007/10/25(木) 02:44:13 ID:pnjT6jUH0
おまえらとりあえずこれを見てくれ↓

違法だとか言ってるけど、利権屋が法律作るのに、今回みたいに圧力掛けて
自分の都合のいいように法律制定してるから違法なだけで(罪刑の法定←法律があるから罰する、ってやつ)
わかる?悪は、正義面してるかすラックなのwwwwwww←だから、これだけかすラック嫌いなやつが多いの。

本当に正義の味方なら、2ちゃんは応援するよw?


はっきり言うが…

ニコニコに国際常識的な超法規的意味で違法性はない(ただのファンのあつまりなだけ)
動画は超低ビットレート

ニコニコ 30M
DVD    4.8G


海賊版のような丸コピーでもない。。。正直宣伝にしかならない。

>>924
みたいな勘違いしてるやつがいるから言っておくけど

作者達は別にニコを悪いと思ってない。
悪いと思ってるのは利権屋だけ!
以上、月5万の底辺がお送りしました〜

かすラックと電痛は士ね!!!!!!!


939 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:44:17 ID:fQmsLeAVO
>>929
コンテンツの平等化と言ってもなぁ
んな事言ったら東京はアニメ見れるけどたかじんは見れないと全ての番組を見れる様にするにはきりが無い訳で

地デジは平等になるかもね

940 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:44:51 ID:b/Oe7lqa0
>>932
ニコニコのような違法な無料配信がなければ、
自前で配信してもっと儲けることもできるとおもうけど。
むしろニコニコはそういう機会を奪っているだろ。

941 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:46:11 ID:n2aIZueA0
そんなにまで規制をしたければ別に構わない。MIDIを初めとした音楽系サイトを徹底的に
潰し、それでも飽き足らずCCCDを発売。購入するのが当たり前のクラシック系までこんな
下らない代物で発売してくれた。散々嫌がらせをした挙げ句、音楽愛好家(制作演奏含む)は
激減し、オーディオも音楽産業も衰退の一途になってしまった。

アニメ産業も音楽産業と同じように壊滅状態になるだろう。今はネットで見て好きなDVDや
CDを購入するのが主流。その大切な宣伝手段を規制すればそういった人達は去っていくだけ。
DVDは一時間7千円、CDも4千円もする。そんな高額商品を中身も分からないまま評判だけを
頼りに購入するオタクは滅多にいない。コンプ癖があるとはいえ、好きな作品の応援と永久
保存、アニメーターさん等の制作スタッフや声優さんへのカンパも兼ねて買っている人も多い。
愛着もわかない、見たこともないような作品を購入する事はあり得ない。
大体、画質の良好なテレビを見た人はDVDを購入するが、ネットのような劣悪な画像を見て
いる層は購入しないと本気で思っているのだろうか。(普通は逆だろう)

規制すれば売り上げは確実に減るし、一度減ったらもう二度と元には戻らない。
厳しすぎた著作権管理のおかげで衰退していった音楽産業からも異常な規制をした挙げ句に
大失敗したデジタル放送からも何も学ばず、アニメ産業でまた同じ轍を繰り返すのだろうか。

942 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:46:50 ID:RAzsF/EC0
>>940
>>932は何度も見たコピペ。
こいつら真剣に相手してると疲れるぞw

943 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:47:21 ID:pC2vIouq0
>>927
俺はニコニコやYouTubeがすなわち違法だとは思ってないよ。
だけど、貴方自身が認めている通り、

>ニコニコやようつべが違法性の高いファイルが多数UPされ得る場所
こういう認識がこの先は共通認識になっていく。
国道よりはるかに「問題がある場所」だとの認識になるね。

すると、当然、見る側には、そのような場所では
違法性を認識する注意義務が要求されるよ。

944 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:47:27 ID:MJZsybQy0
>>932 >>938
悪に負けんなオマイラ!!
。・゚・(ノД`)・゚・。

945 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:48:31 ID:H/VScX8q0
>ニコニコのような違法な無料配信がなければ、
>自前で配信してもっと儲けることもできるとおもうけど。
>むしろニコニコはそういう機会を奪っているだろ。

これって結構大事なとこだよな。アメリカなんかは一度放送したもんは
アーカイブ化して低料金で誰でも見られるようにしていくそうだし、
映画なんかもDLがこれから進むそうな。
日本も規制やらコンテンツの不平等やらでちんたらやってる間に
もっと視聴者や作り手のことを考えて動けりゃよかったと思う


946 :870 924はうそつきwかすラックのせいで、話が進まないだけw:2007/10/25(木) 02:48:46 ID:pnjT6jUH0
おまえらとりあえずこれを見てくれ↓

違法だとか言ってるけど、利権屋が法律作るのに、今回みたいに圧力掛けて
自分の都合のいいように法律制定してるから違法なだけで(罪刑の法定←法律があるから罰する、ってやつ)
わかる?悪は、正義面してるかすラックなのwwwwwww←だから、これだけかすラック嫌いなやつが多いの。

本当に正義の味方なら、2ちゃんは応援するよw?


はっきり言うが…

ニコニコに国際常識的な超法規的意味で違法性はない(ただのファンのあつまりなだけ)
動画は超低ビットレート

ニコニコ 30M
DVD    4.8G


海賊版のような丸コピーでもない。。。正直宣伝にしかならない。

>>924
みたいな勘違いしてるやつがいるから言っておくけど

作者達は別にニコを悪いと思ってない。
悪いと思ってるのは利権屋だけ!
以上、月5万の底辺がお送りしました〜

かすラックと電痛は士ね!!!!!!!


947 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:49:27 ID:u95bt/c20
>>925
普通だったらチェックしきれないなら配信もしないよね。
何故youtubeやニコニコはそれをやっても許される、と考える人がいるのかがよくわからない。

>>928
ご苦労様です。せっかくなので全てにレスしてみます。粘着っぽくてごめん。

>・マイナーなインディーズバンドなども含めた、会員登録料

著作権管理を依頼する以上、なんらかの費用を払うのは当然。
嫌なら使わなければいい。特にマイナーなインディーズ(完全に自主制作という意味での)バンドなら。

>・テレビやラジオ等放送局からの包括的な使用料→契約制で定額。モニター期間の放送回数を元に、主に登録された「レコード会社に」分配

テレビ等での包括契約はやめる方向でJASRAC自身が動いている。

>・制作されたCDなどの一律した印税回収→生産枚数で徴収され、一定額以上にならないと登録者には支払われない

印税回収を業務としているのにそこを突っ込むのはよくわからない。
一定額以上というが、別に支払われない分がJASRACの懐に入るわけじゃなく、時期に繰り越されるだけだよ。

>・演奏会・演劇などでの「申告」による使用料徴収→申告されなきゃ登録者には入らない。JASRACは抜き打ち調査しているが、有名楽曲以外はスルー

JASRAC以外は「抜き打ち審査」すらしていないのが現状。

>。また、作曲者などがJASRAC会員の場合、たとえ本人のライブであっても、支払わなければならない

信託契約なので当たり前。今は申請すれば自分の楽曲を演奏する際の著作権使用料は支払わなくて良いようにできる。

>・着メロ、着うた→ダウンロード数に応じた徴収だが、取り放題というものが存在する限りを見ると包括契約もアリ?

すまん、何がいいたいのかわからなかった。ここまでで行数制限にて次レスへ持ち越し。

948 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:50:38 ID:Uku3c26gO
ありえないとは思うが、こういうのが明らかなキッカケとなり
人が音楽や映像から完全に離れてしまったら
日本ってどうなるんだろう

949 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:50:48 ID:Am63RPbR0
会員集めて票田としてどっかの政党に擦り寄らなきゃ カス や NHK、電通相手に効果なんて出せねーよ。

950 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:50:48 ID:QOiRtBqkO
この法案が可決したって守られるのは著作権のみ
うちらの首や儲けなんて守ってくれない
利益なんたらで言えばニコニコ動画で客寄せして関連作品を売ってる現状の方がマシになると断言できる


それに当の地デジだって全然普及してないじゃないか

立場上あんまり大声で言えないが
マスメディアの寿命だと思うよ…

951 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:51:31 ID:fQmsLeAVO
>>945
GYAOとか色々とあるけどな
サンライズ、バンダイビジュアルや角川、東映とかアニメ関係は結構あるぞ
どれも赤字だらけですがな…
現在配信中でもお構いなしに無料動画サイトにうpされるからなぁ

952 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:51:33 ID:vUBmkaeuO
>>937
違法だと思われるコンテンツがアップされても、
それを著作者が「宣伝になる」と思い放置すれば違法にならないし、
ニコ動運営も削除できない。

MADビデオから商品化した例もある以上なおさら。

953 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:51:40 ID:I/uXO8FR0
一回公共の電波に乗って放送されたものは、
一種の公共財とみなして完全コピーフリーでいいよ
いやなら、電波に乗せなけりゃいいだけだし

954 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:51:50 ID:pC2vIouq0
>>933
>正論だけどそれが世の中のしくみの中で一番いい論理だとは限らんよ。
そうだね。でも、正論は目指すべき方向は示している。
少なくとも、違法性満載の現状肯定よりはましだと思うなあ。

>それから最後の2行だが、DVDは一度見てる奴が買うという
>形が多いからどっちが得なのかは考えないとナ
コアなファンはそうかもね。
TV見逃した人はニコニコで見れなければ、DVDレンタルするわけだ。
ニコニコで見られては、頑張った作者が報われないだろ…。

955 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:52:52 ID:u95bt/c20
>>928
>・インターネットのMIDIデータからの搾取→これも放送と同じ分配方法かと。無断UPには警告しているが、あくまで使用料搾取しか考えてない

包括契約には問題もあるが利点もある。
利点をすっとばして問題点だけ提示するのはどうかと。

>・その他(JASRAC表示があれば全て中間搾取されている)

何からどのように?

>>928のレスからではJASRACが具体的にどのような使用形態の場合に幾ら「搾取」をしているのかがわからない。

956 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:54:07 ID:xODa8v6J0
>>924

違法性の高い現状を放置するのはいけないことだと思うが、そのために使う手段として
今回の提案はあまりにも広範且つ非合理的だとは思わないか?
合法認定をもらえないおよそあらゆる掲示板(画像、動画に限らないしYoutube、
ニコニコに限定されない)が潜在的に違法行為を幇助しているサイトとして推定される訳で、
俺はもっと合理的な違法サイト規制案なら賛成してもいいが、今回の動きには反対するべき
だと思う。

957 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:54:10 ID:H/VScX8q0
>この法案が可決したって守られるのは著作権のみ
>うちらの首や儲けなんて守ってくれない
>利益なんたらで言えばニコニコ動画で客寄せして関連作品を売ってる現状の方がマシになると断言できる

そーなんだよな。海外とかならまだしも国内ならニコニコがあった方が
ものが売れるって可能性もあるわけだし。
だから違法OKというわけはないが、法を作る側がカスなんだから本当に
困ったもんだよ

958 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:54:25 ID:oUyHhCjX0
ニコニコで宣伝されてヒットしたものの代表的なものの一つが
らき☆すただと思うんだがな
上層部は目が見えてないんじゃないの?
ニコニコが無かったら間違いなく絶望先生とらきすたのコミック俺は買わなかったよ
DVDはレンタルですましちゃう派

959 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:54:27 ID:fQmsLeAVO
しかし、ニコニコの普及で随分と中国化が進んだな
共産主義みたいな物だろ、アレ

960 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:54:48 ID:Shcd9P++0
>>952
やっぱりDL違法化だとかストレージに課金とか極端な改正じゃなくて
たとえば動画サイトについて言えば基本的に申告のない著作物のUPは削除すべきで
権利者からの申告があった場合のみ残すような法に改正すべきだと思うんだけどね
いきなりこの法案はどうかと思うよ

961 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:56:55 ID:oUyHhCjX0
花王ショックでCMが役立たず、ニコニコの方が売れるって
企業が気づくとメディアとしてはまずいって事か?
それならわかる。
既得権益を守る、って感じ?
日本の経済のことを考えればニコニコでアニメがアップされるのはいい事な気がする
勿論、著作権者が嫌なら仕方が無いが。
絶望先生で「ニコ厨市ね!」の発言もあったしなww

962 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:57:13 ID:fQmsLeAVO
>>958
そりゃ、最初からニコニコ狙いでアニメ作ったら萌えとパロディアニメで作画がそれなりに良いの作れば大抵流行るからな
今でもそう言うアニメ多いのにこれ以上増えるのは勘弁して欲しいが

963 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:58:17 ID:pC2vIouq0
>>935
>中国を見本にしたらどうか

この問題についてニコニコ見てると、法的な正当性も示さずに、
「これからも『ニコニコ』したいから、みんなパブリックコメント出そう!」
と煽ってる姿はまさに935さんの皮肉のまんまの姿だぞ。
中国を目指しているのか?

いい物にはお金を払う。それが当然だ。
制作費をかけた、素晴らしい作品を作る土壌を破壊してどうするんだよ。
ありえないって…

964 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:58:40 ID:BxQZ7hCU0
何かにつけてカスラックが悪いカスラックが悪いで思考停止で自分が著作権違反してる感覚が麻痺してる奴は死ねカスラックに隠れて自分の行為を正当化するな

965 :870 924はうそつきwかすラックのせいで、話が進まないだけw:2007/10/25(木) 02:58:45 ID:pnjT6jUH0
>>951

だから自前で放映するからそういうことになるわけ。

ニコニコだって相当赤字だよw?
あれは業界とファンのために運営しているようなもの。

正直な話、いっちゃわるいが
>サンライズ、バンダイビジュアルや角川、東映
↑のアニメは放送し終わった賞味期限切れのもの。
ユーザーからすれば、一度テレビで無料で流したのに
なんで有料で?意味わからん。となるわけ。

あんたがサンライズの社員なら、空気読んだ方がいいよ、マジで。


>>954
だから、利権団体が法律制定してるから、違法なだけ。

中間搾取団体以外の利益はなにも侵害してないわけ。
法律自体が悪法。論外。

966 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:59:02 ID:U/fo1MER0
これって画像も駄目になるの?

967 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 02:59:22 ID:vUBmkaeuO
>>955
問題のほうが遥かにでかいからだろ。

あと徴収料はJASRACのサイト見てこい。
むしろそこまで反論してくるなら知ってて当然じゃないか?

968 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:00:53 ID:CpCZfzox0
違法か適法かではなく

969 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:01:05 ID:fQmsLeAVO
>>965
ニコニコは会員料とアフィで黒字の筈だが
それに今やってるアニメも配信されてるのもあるぞ
ガンダム00とかシャナとか

970 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:01:06 ID:H/VScX8q0
>何かにつけてカスラックが悪いカスラックが悪いで思考停止で自分が著作権違反してる感覚が麻痺してる奴は死ねカスラックに隠れて自分の行為を正当化するな


まぁこの意見もすでに思考停止だがな。


971 :828:2007/10/25(木) 03:01:14 ID:rABk+9Je0
>>943
う〜ん、微妙に違う気がする。

>ニコニコやようつべが違法性の高いファイルが多数UPされ得る場所

というのは、「違法性の高いファイルが多数UPされる可能性のある場所」であって、
だからといって、そのサイトが違法サイトとは言えない、と思ってる訳です。

で、それは現実社会の国道から外れた細い裏道なんかじゃなく、
メインの国道で堂々と流通するものだ、と。

だから、違法にUPした奴は勝手に摘発されれば良い訳だけど、
DLした奴には、何の咎も科すことは不可能じゃないか、と言ってる訳です。

従って、見る側になんらの義務も課せられてはいけない、と。


とりあえず、明日早いからまた、機会があれば継続スレでw

972 :964はかすラックの糞低能下級社員だよな、どうみても:2007/10/25(木) 03:01:22 ID:pnjT6jUH0
思考停止してるのはお前だろ?

だから、利権団体が法律制定してるから、違法なだけ。

中間搾取団体以外の利益はなにも侵害してないわけ。
法律自体が悪法。論外。

自分の都合のいいように法律制定してるから違法なだけ(罪刑の法定←法律があるから罰する、ってやつ)


973 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:01:23 ID:6sFl0feA0
>>952
商品垂れ流しにされてんのに宣伝になるから問題ないですよ〜なんていう馬鹿な会社あるわけねぇだろwww
消しても消しても即再うpされるから無き寝入ってるだけ

974 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:03:11 ID:MJZsybQy0
>>963
いい物にはお金を払う。
流れ的に、ニコ厨にも一端の理由はあるだろうが、主にJASRACが破壊してるんじゃないか?
JASRACとかメリットないじゃん。クリエイタや消費者にとって。

975 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:03:17 ID:Shcd9P++0
まぁたとえばJASRACと文化庁の関係を見ればねぇ
残念ながら擁護はできないと思う

976 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:03:19 ID:pC2vIouq0
>>956
>合法認定をもらえないおよそあらゆる掲示板(画像、動画に限らないしYoutube、
>ニコニコに限定されない)が潜在的に違法行為を幇助しているサイトとして
>推定される
どのサイトのことを指しているのか具体性がなくて判断できないけど、
著作権に関しては違法性があるサイトは多いだろうね。
その違法性を見逃されているのが現状のNETだろ?

「『違法性のあるもの』を違法性がある」と法的に定めるのは
当然のことで、問題じゃないだろ。

977 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:03:21 ID:fQmsLeAVO
>>972
その利権団体に守られてるニコニコって何なんだろう?

978 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:04:43 ID:YgLgYNZz0
>>963
だからこのスレでギャーギャー騒いでるのは在日だってw

979 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:05:22 ID:b/Oe7lqa0
>>965
ちょっとまてw

>ニコニコがあれは業界とファンのために運営しているようなもの。

だって・・・w
ばかばかしい。寝よ。

それにそういうところが違法がまかり通ってる中で
自分たちの権利を主張するためにも
赤字覚悟でやってるのがわからないのかね。。。

980 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:05:35 ID:vUBmkaeuO
>>973
泣き寝入りするくらいなら刑事告訴すればいい
自分の身(実)は自分で守る、今はそういう時代だ。


981 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:05:46 ID:H/VScX8q0
結局、経済も情報も新しい状況になりつつあるからこーいう問題になるわけだよな。
誰だってニコニコに著作権侵害性が無いなんて思ってないよ。
ただいつくかのアニメについちゃニコニコとかがあった方が売れたのでは?
という可能性が出てきてるから規制にも疑問がつくわけよ。
その規制が視聴者や作り手の利益を生まないものならなおさらね

982 :964はかすラックの糞低能下級社員だよな、どうみても:2007/10/25(木) 03:06:54 ID:pnjT6jUH0
>>971
>>973
>>976
>>979 ←お前法律の勉強したことないだろ?罪刑の法定って知ってるか?

違法性の高いファイル


だからそもそも、利権団体が法律制定してるから、違法なだけ。

中間搾取団体以外の利益はなにも侵害してないわけ。
法律自体が悪法。論外。 糞法なの。

韓国が、日本の河野洋平の慰安婦の謝罪の話を根拠に
日本から慰謝料請求してるのと同じレベルなわけ。
利権側が一方的に法律制定した、民主主義の多数決の原理すらも
守れてないものなの。民主主義なら、ユーザーも法律制定に携わるべき。


自分の都合のいいように法律制定してるから違法なだけ(罪刑の法定←法律があるから罰する、ってやつ)


983 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:07:14 ID:pC2vIouq0
>>971
>というのは、「違法性の高いファイルが多数UPされる可能性のある場所」であって、
>だからといって、そのサイトが違法サイトとは言えない、と思ってる訳です。
うんうん。俺も同じ認識。
貴方のこの認識は、つまりは、
「その店が麻薬は提供しているわけじゃないけど、
 麻薬の売人が出入りしている薬局」ってことだろう。
しかも、その事実が貴方をはじめ、多くの人に周知されている状態なわけだ。

そんな薬局だったら、違法性について気をつける義務は要求されるべきだよ。

984 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:07:14 ID:6sFl0feA0
>>980
その費用は誰が出すんだよ

985 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:07:29 ID:QOiRtBqkO
一作り手からこの法案を言わせれば反対
著作権の為にホームレスにはなれないよ
そりゃ著作権も大切だけどさ

ニコニコ動画とかでうちらの作ったやつのMADとかを見ると
これはこれで宣伝になりつつあるしなー
事実、関連商品やCDも売れてるし

テレビCMだけじゃ殆んど売れないよ
どっかの誰かさんのせいで縮小してるのに…
誰とか言わないが

986 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:08:51 ID:fQmsLeAVO
>>981
逆に売れなくなったアニメもある可能性が否定出来ないからニコニコでの売上効果は不毛だと思うが

987 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:08:53 ID:H/VScX8q0
ああ、あと中国みたいな状況は論外な。あーなるなら
そりゃがちがちな規制は必要だわ。
しかしニコニコで人気のオタ系コンテンツは上にも
書いてあるけど見たから買うっていう流れが多いから話が違うわけ

988 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:09:27 ID:I/uXO8FR0
かつて、中間マージンを省いた流通革命によって物価が画期的に安くなったように、
情報コンテンツも利権屋・中間搾取者を外した、情報流通革命が勃るべきだな

989 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:09:29 ID:DW1+NsZA0
いつまでもニコニコ笑てへんで!!

990 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:10:20 ID:z77+qVRI0
>>988
同意

991 :964はかすラックの糞低能下級社員だよな、どうみても:2007/10/25(木) 03:10:21 ID:pnjT6jUH0
>>985 おまいの気持ちはすげえわかるよ、月5万だしな(泣)代弁するわ
電痛とかすらっくとググるカス史ね!
    ____,....
  ,. ‐';ニ"´ニイ:i!:、ヽ:.:`ヽ、_
/.:///:.イ:.|:|:|i:.:ヽ:.、ヽ:、ヽ、
:.:/:/./://:|:.:|:!:|:|i:.:.:゙,:.:.:.リ:.ヽ\
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ハ:.V:.;、:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.゙:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:、|!:.:.:.ハ:.||:.',:.i:、:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ !.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:N:.|
:.:.l!:l、.:.:l、:l`ヽ::ノ_, ' リ |i |.,.ィl、.|::!||:.メ:リ
、:.l!.N、:い!.        !く:::ソ } |:.:|/:/
!:i、.i!リ ヽ!         , `~ /|:ノ:/
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、   `ヽ、   |           | Google Yahoo        : 創価 ググるカス 創価...  .|
、`ヽ、   \  |          | ──────────‐ :. ──────────‐ |
 \ \   ヽ.|ヽ         | TBS JASRAC 電通  . :  創価  創価 創価  ... .|
   ヽ ヽ   |  \          | ──────────‐ :. ──────────‐ |

992 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:12:17 ID:u95bt/c20
>>967
どのように問題のほうがデカイの?
包括契約である問題と利点、はどこ?

>あと徴収料はJASRACのサイト見てこい。
>むしろそこまで反論してくるなら知ってて当然じゃないか?

もちろん見ているが、その中のどれをして「搾取がすぎる」という意見をしているのか、が知りたかった。

993 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:12:22 ID:MJZsybQy0
>>988
どの業界でもそうだね。
無駄で不当なプロセスは淘汰するべき。

994 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:12:48 ID:fQmsLeAVO
>>987
ぶっちゃけニコニコのモラルやマナーは中国並みに落ちてると思うぞ

995 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:13:03 ID:6sFl0feA0
>>987
本当に見たから買うっていう流れが多かったら瀬戸とかぼくらのとかは馬鹿売れしてるはずだよな?

996 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:14:05 ID:SliZEa0n0
今の著作権は、搾取利権の温床になっているからなぁ・・・

>>963
本当にそうなるならな。

代理店やらテレビ局やらがスポンサーから莫大な予算を取ってきても、
中間搾取で現場に降りてくるのはスズメの涙なのが現状。

馬鹿高い金を払わされるスポンサー(クライアント)や消費者から
見れば、詐欺みたいなもんだ。

997 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:15:47 ID:xODa8v6J0
>>976

いや、具体的にどこ、とかじゃなくってそこら辺の個人のブログ含めておよそ他人が書き込み
出来るサイト全部ね>違法行為を幇助していると推定されるサイト

んで、表現の自由とかその辺のいろんな人権をそこまで広範に著作権のために制限
していいのか、ってのが疑問なんだが。

>「『違法性のあるもの』を違法性がある」と法的に定めるのは当然のことで、問題じゃないだろ。
著作権を含めあらゆる人権は他の人権との関係で制限を受けるわけで、著作権を守るためには
他の人権をいくらでも侵害して良いと言う訳ではないよな?

998 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:15:55 ID:pC2vIouq0
>996
>中間搾取で現場に降りてくるのはスズメの涙なのが現状。
そのスズメの涙を違法UPでさらに減らしてどうするんだよ・・・

999 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:16:05 ID:BxQZ7hCU0
>>985
だってさ製作者のお墨付きでDLの許可が出たねw
これからはnyとかでどんどんDLしてもいいんだねw
ほんと馬鹿らしいw製作者がこんなんだから一般人の著作権に対する意識も低いんだよ
自業自得だなw

1000 :名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 03:16:10 ID:C9cZ1XLU0
1000ならMiAU解散

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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