5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ネット】“もはや人ごとではない”ニコニコ動画やYoutubeなどを見るのが違法になるかも?−MIAUに込めた想い

1 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2007/10/24(水) 02:10:55 ID:???0

ITmedia +D LifeStyle:もはや人ごとではない――MIAUに込めた想い (1/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014_2.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014_3.html

>>2−20辺りに記事文抜粋あり

☆MIAUの公式サイト http://miau.jp/

☆ダウンロード違法化、著作権非親告罪化についてのまとめ
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage
☆関連動画
ニコニコ動画(RC2)‐ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746
動画を見る事が違法になりそうです
http://www.youtube.com/watch?v=VJwwfZUgRbs

☆関連スレ
【著作権】“名無し”の意見代弁したい…ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192889293/

続く


2 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2007/10/24(水) 02:11:11 ID:???0
近年、コンテンツと著作権に関する議論を耳にする機会が増えたが、その声が何らかのカタチで法律や制度へ
反映されているかと言えば否だろう。ネットの世論、我々の声を現実の社会へ、政治の世界に届けるため、「MIAU」は立ち上げられた。

ネット住民のネコ好きはよく知られたところであるが、この度、しなやかなネコのキャラクターイメージを掲げる団体を立ち上げた。
「インターネット先進ユーザーの会」(Movements for Internet Active Users、通称「MIAU」)である。

ここ2〜3年前から、デジタルコンテンツと著作権に関わる議論、あるいは委員会が数多く開催されるようになってきたのは、
すでにご承知の通りである。だが、どうだろう。それらの委員会を経て、我々消費者にとって何かプラスに働く事例があっただろうか。

思い返してみれば、消費者の意向が反映されたのは、2005年の「文化審議会 著作権分科会 法制問題小委員会」において、
録画録音補償金に関しては補償金制度の廃止を含めて議論すべき、との結論が出されたこと以降、ないように思う。そ
れほどあの結論は、画期的だった。

ただこれも、後に招集された「文化審議会 著作権分科会 私的録音録画小委員会」においては、制度維持前提ありきの姿勢のまま、
さらに著作権法の30条「私的使用のための複製」を改正し、違法サイトからダウンロードした人も違法にすべきという結論が出された。

私的録音録画小委員会にはIT・音楽ジャーナリストの津田大介氏もメンバーに入ってはいるものの、その組閣においては
法制問題小委員会において補償金反対派がごっそり抜かれ、そのかわり権利者代表がごっそり入るという事態が起こっている。
もはやこの段階で、法制問題小委員会における結論はなかったことにするというレールが、透けて見えていた。

文化庁の文化審議会のもろいところは、そこでの決め事を必ずしも政府が実行する責任がないということである。
総務省管轄の審議会と大きく性格が違うのはその点で、立ち位置が全然違う。総務省のは、「これこれの改正を行なう場合には
審議会にかけて諮問すべし」と、電気通信事業法や電波法で定義してある。つまり、審議会で審議したら、必ずそれが実行されてしまうのである。

続く

3 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2007/10/24(水) 02:11:55 ID:???0
だが文化庁の審議会は、著作権法を扱ってはいるものの、著作権法上には「審議会で諮問すべし」と定義されていない。
つまり文化庁の審議会は、その権限や立ち位置がはっきりしないまま、どんどん進められているのである。

これが何を意味するかと言えば、政治的ロビー運動により、審議会の決定を実行してもいいし、潰してもいいということに
なるわけである。な ん だ そ れ。
(中略)

MIAUのミッション

設立してしばらくの間、MIAUはボランティアとして頑張る。まずはその期間に、我々の活動がどれぐらい消費者に
支持されるのかを計らなければならない。おおむね支持されるようであれば、それ以降法人化するのかどうなのか、考える必要があるだろう。

ボランティアベースならば人件費はかからないが、現実にはサーバ代もかかっているし、ミーティングすれば場所代もかかる。
物理的活動には、だいたいお金が必要なのだ。そういうものは、メンバーの持ち出しでやっている。

そして当面のミッションは、以下の3つである。
1.違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対
2.コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対
3.著作権の保護期間延長に対する反対

もっとも差し迫った問題は、1である。この問題については、津田氏がITmediaのインタビューに答えている
(「ダウンロード違法化」のなぜ ユーザーへの影響は)ので、その記事が参考になるだろう。

そして忘れてはならないのが、この問題の先には、補償金の是非を含めた議論がある。今回の法改正案が進行するような事態に
なれば、当然補償金もそれに対してくっついていく。現状維持どころか、適用範囲を拡張する下地になるだろう。

続く

4 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:11:59 ID:l9hY0kmY0
3

5 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2007/10/24(水) 02:12:09 ID:???0

補償金問題、特に「私的録音録画小委員会」が発表した中間整理に関しては、10月18日にJEITAが声明を発表し、反対の意向を示している。
JEITA側でもパブリックコメントを集めて提出する意向のようなので、結果的には我々と同じ方向性で共闘する格好になるかもしれない。

これまで消費者は補償金問題に関して、メーカーと権利者の綱引きをただ傍観するしかできなかった。結果、メーカーは負けたのである。
だからパブコメというステージではこの綱引きに参入し、メーカー、権利者、消費者の三方綱引きに持ち込まなければならない。

2に関しては、その問題点を以前コラムにまとめたことがある(「1世代コピー9th」では誰も幸せになれない)。
これをベースに、論理武装していくことになるだろう。またこの話をどこへ持っていけば効くのか、それも探っていくことになる。

3に関しては、すでに「著作権保護期間延長問題を考えるフォーラム(Think C)」にて、経済学的にも法的にも論理武装は完了しつつある。
MIAUとしては、発起人メンバーのうちオジサン3人組がThink Cの発起人でもあるため、これと考えを異にすることはないだろう。
むしろThink Cのそうそうたる発起人メンバーに、我々のほうが協力を仰ぐことも有り得るかもしれない。

またこれ以外にも、今後我々が扱うべき問題が出てくるだろう。それらはネットの意見を探りながら、また協力者の意見を汲みながら、
方向性を打ち出していくことになる。
(中略)
このあと数日のうちに、MIAUの公式サイトで協力者募集が開始される。今メンバーがものすごいイキオイで、会則などを
作っているところだ。いろいろ用意しなければならないものが沢山あって手が足りないのだが、まあ手が足りないから
協力者を募るわけで、なかなか前に進むのも難しいよちよち歩きである。

皆さんの持つスキルとリソースを少しでもお借りできたら、こんな幸せなことはない。
(終わり)


6 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:12:39 ID:OreeHS1e0
著作権ゴロ氏ね

7 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:12:51 ID:itRP3EU2O
日本の恥だね

8 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:13:09 ID:kWgyKjyQO
流石美しい国
国が検閲したものしか見るなと

9 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:13:35 ID:M6GtEEZ50
逆に、人の家に勝手に電波を流してくるなって訴えたい
勝手に電波を流すのは違法にしてほしい

10 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:14:25 ID:0KCN/BBa0
もう亡命するしかっ…!

11 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:14:32 ID:PCmKS4dkO
だから、自分で大金を出して映画やアニメ作ってそれを見づ知らずの人達に勝手にダウンロードさせればいいじゃない。
古事記が何言ってんの?

12 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:15:22 ID:nUk9y8vS0
>>1
よく立てた、スレ立て乙。

ただ違法ダウンロード厨をのさばらせることになっては元も子もない。

違法ダウンロード厨は死ね。
割れ使いは即射殺。

その上でのネット上のユーザーの権利は保障されるべきだし、
権利者の著作権もリスペクトされるべきだ。

13 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:16:13 ID:vrYxUk5D0
何回課金すれば気が済むんだよ利権団体は。

14 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:16:26 ID:0kfSUllc0
とりあえずストリーミングは適法ってことになってたんじゃなかったっけ?
ローカルにキャッシュされるのはどうなのとかいろいろあったけど。

15 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:16:36 ID:M6GtEEZ50
>>11
見づって、よくそれで変換できたなw
逐次変換かよ

まぁお前が知能低いのは判った

16 :伊東昌朗:2007/10/24(水) 02:17:37 ID:YJ9PqHnq0
2007年10月2日『ニコニコ動画』より
例えば、ニコニコ動画が著作権管理をしっかり行うということを誓約してくれるのなら、個体識別解析のオープンソースと共にビーコンの使用を認可します。
(+ブラックボックスの『広告戦略(サーバー方式、スキミング方式)』などのツールも要望でしたら提供します。)

しかし、ニコニコ動画が、著作権管理を行うと誓約したのにもかかわらず、その後著作権管理を放棄するような状態となれば、ビーコンの使用認可を取り消すといった行為をStylelessは行います。

事実上のオープンソースとしますが、認可先が著作権管理で極めて大きな問題があれば、認可を取り消し、ビーコンの使用を無期停止とします。
これが、ビーコンの選択的透過の特徴ですね。



17 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:18:59 ID:5RniSah+0
それより「創聖のアクエリオン」が「一万二千年の恋」で広がってる件について
これも違法ダウンロードのせいだろ
mixiなんかじゃ1000人以上聞いてるし


18 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:19:16 ID:7idH+J9N0
ダウンロード厨ってなんだ
アップロード厨を取り締まれば良いんだよ

まあ、これは厨とか、そんな些細な問題を遥かに通り越してるけどな
可決されれば、ネット社会全体が死ぬ可能性が非常に高い

19 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:19:24 ID:iOdOETRt0
なんという見難い記事なんだ・・・・・・・な?

20 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:19:28 ID:8RLbgebB0
この法律が成立したら

自分で歌ったりヴォーカロイドに歌わせたオリジナルの曲や
動画や画像の素材が大量にあふれて

ジャスラックが勝手に登録して難癖をつけてくるのかな?

21 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:19:54 ID:q1vWe7zc0
ジャスラックやら広告代理店やらが搾取してるからって、
無料でニコニコにアップしてたら、それこそ製作者に1銭も入らないばかりか、
スポンサー付かなくなってお前らの大好きなアニメも作れなくなるよ

22 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:20:22 ID:dvnesZWEO
まずは利権団体をキレイさっぱり消し去ってから法案作ろうか、老害政府

23 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:20:26 ID:ys5KdlgHO
ミクの次はこれか
カスラックも本気か?

24 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:21:01 ID:0kfSUllc0
>>21
アップが違法なのはいまは関係ないだろ。

25 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:21:31 ID:vmMn5XQg0
伸びスレ

26 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:21:33 ID:z78HHQPK0
乞食大慌てwww


というよりキモオタのシャドーボクシング再びwwwww


だれもダウンロード違法化の話なんて検討してないのに
かってにガクブルするキモオタ乙

「もしかしてあの女俺のこと見てんじゃね?きめぇよwww」
っていうブサメンと同じ心理wwwwwww

27 :ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/10/24(水) 02:21:51 ID:CNAurYFN0
アドレスリンク踏んだだけで、
あなたも犯罪者!!

これは危険すぎる!

28 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:23:02 ID:XVQvE4jV0
>>1
下手したら画像とかにもこの法律影響するらしいからな

29 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:23:06 ID:UNypkkfY0

ニコニコやようつべを見るのが違法になる?

そうなったら両方とも潰れるから大丈夫だよ。


30 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:23:18 ID:0kfSUllc0
>>26
いや、実際違法にアップされた著作権をダウンロードすることを違法とするってのは検討されてる。
これは危機感をもつべき案件だ。

31 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:23:42 ID:c+0WKqnh0
炎の孕ませ転校生 第2話 「子宮に届けよ!!野望の種!!!」

32 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:24:01 ID:XHWxI8NL0
ストリーミングは適法って言ってたじゃん。バカ?

33 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:24:45 ID:z78HHQPK0
そもそもが
「無料でアニメ・TVドラマなどの著作権を有する動画を見る権利を侵害するな!」
って主張していることが無理があることに気づけよ>キモオタ


なんか初音ミクとかと絡めて話題逸らそうとしているクズ沸いてるなwww

34 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:24:57 ID:dT4XbmJ80
ダウンロード規制なんて、表現者がさじ投げた結果だよ。
ゴミみたいな製品しか作らなければ、誰も買わない。
いままでは、お試しで欲しくもない物を買わされていただけだ。

35 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:25:50 ID:X0O4sQ1S0
ぽこたん乙!

それにしても何時寝てるのか・・・心配になってくるペースでスレ立てしてるのね

36 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:25:55 ID:uwz2dxEr0
ブラウザで何かを見ている場合、既にそれは一旦ダウンロードされているのである、
ということを踏まえておかないとあとで拡大解釈されるよな

37 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:26:16 ID:OGgfv30d0
>>14
適法ではない。
「違法だが見逃してやる」という結果に落ち着いた。
いつ取り締まり対象になるかわからないし、このままでも動画投稿サイト開設を禁止する理由にもなる。

38 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:26:26 ID:AzrMO2Fd0
>>12
同意。
しかし残念ながら、ダウンロード違法化に反対している奴の多くはそれに当てはまる奴ばかりだろうと思う。




39 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:26:48 ID:YD8SsKXQO
CDを買うとお金を取られます。
そのCDの曲を他の人に聞かせるのに別にお金をとられます。
そのCDの曲を自分用にダビングしようとしても別にお金をとられます。
そのCDの曲をiPodに入れようとしても別にお金を取られます。
そのCDの曲を携帯に入れようとしても別にお金を取られます。
そのCDの曲をネットからダウンロードしても別にお金を取られます。

40 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:27:25 ID:bAsyJRy40
初音ミク失踪騒動に騙されるな、あれは陽動作戦


思うに、今回の騒ぎは、いったい「誰が最も損害を受けたのか」を考えないと
読み解くことはできない。では損害を受けたのは誰だろうかというと、
それはクリプトンでも初音ミクでもない。


実は最も損害を受けたのは、本日設立されたネット団体MIAUに他ならない。
このMIAUは私的録音録画小委員会のダウンロード違法政策、ipod保証金等に
対処するために作られたネットユーザーの権利を守る為のロビー団体だ。

反ネット利権体制の旗手として、本来ならば本日のトップニュースになるはずの
MIAUの設立のニュースは、初音ミク消失騒動で完全に消し飛んでしまった。
ネラーもはてなブックマーカーもGigazineもYahooNewsもまんまとこの策略に嵌り、
議論も注目もしないままMIAUはスルーされてしまった。
このMIAUの隠蔽こそが今回の騒動の真の目的であり本質なのだと思う。
つまりこれは変則型の囲魏救趙。


つまりそういうこと。
今回の騒動は、マスコミ vs ネット創作なんかよりもっと大きい文脈での
コピーライト闘争を隠蔽する為の壮大な茶番だったのだろう。
敵は一マスコミなんかよりもはるかに巨大な組織だよ。


MIAU公式 http://miau.jp/

41 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:27:44 ID:6BfASuZ40
いっそのこと、「助ラック」という団体を作る。
著作権のアル著作物等を無闇にネットで流して、
CMであってもSPAMと同じく、相手の承諾ないまま勝手に見せたら。
見せられたほうが、時間と手間賃の徴収を代理して行う組織。
・・・そして誰も、金儲けのタイトルも作者も知らなくなる世界

42 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:28:13 ID:0kfSUllc0
とりあえず違法とするが罰則規定は検討されていない・・・
ここがいやらしいよなぁ

43 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:28:26 ID:7idH+J9N0
ダウンロードが違法って事は…

誰かが違法動画ページへのリンクを故意に貼り、
そこを意図的ではなくとも踏んでしまってもアウトって事だ
民事でカスラック辺りに罰金払わされる可能性も十分にあるってことだな

また、誰かが個人で動画を作成し、見る方は違法と思わずに見て、
後で動画製作者から、「お前勝手に人の著作物見ただろ、違法ねw」、って言われたらアウトって事だ
これも民事で動画製作者に罰金払わされる可能性も十分にあるってことだな


なんと、ワンクリ詐欺みたいな事が簡単に出来ちゃうw

44 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:28:32 ID:YhRcnq55O
MIAUの雛形待てって言ってたけど大丈夫か?
今だに雛形上がってこないんだけど
この団体に任せっきりで下手打つと大変なことになるぞ

45 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:28:32 ID:z78HHQPK0
かなり前にたけくまとかいう馬鹿がブログ記事書いて騒いでたけど
いま顔真っ赤にしながらこのスレ読んでるのかな?

46 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:28:48 ID:QMbQO6Ew0
つーか、もしかしてこれオリジナルの動画や音楽も規制対象に
なる?
最近巷で有名な初音ミク関連とか。

47 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:28:48 ID:G8A1dokiO
著作権付き動画が見れないって事になったら、P2P熱がまた活性化するだけな気がする
結局はいたちごっこだと思うんだけどなぁ

48 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:28:59 ID:I9tJzMF10
違法って、どうやって逮捕するんだよ
それに中国なんかが動画サイトをやり出したら
こいつら手つけられるのかよ 今強がり言ってるが

49 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:29:56 ID:k+ilDHf60
おもしろいアニメとかただで見れなくなっちゃうのかな?
残念だな

50 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:30:19 ID:ys5KdlgHO
ストリーはいいと言われたが
キャッシュは曖昧

51 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:30:41 ID:0kfSUllc0
>>43
今のところ情を知って(違法にアップロードされた著作物と認識しつつ)ダウンロードした物にのみてきようするらしい。

・・・でもむりがありすぎるよなぁ。そんなもん誰が証明できるんだよwww

52 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:31:09 ID:B2X+pYUN0
オマエラまたこんなネタで数十スレ消費しちまうんだろうなァ

53 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:31:28 ID:OGgfv30d0
>>46
非親告罪化すればそうなる。

54 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:31:29 ID:PwGPoQcz0
言ってることはともかく、半年程度で設立メンバー間の内紛が起きて崩壊しそうな予感がする。
著作権の規制緩和は、アメリカだと海賊版業者の暗躍とかもあった話だし。
しかも、メーカーは海賊版業者の肩を持っちゃうと言うww
(メーカーは再生/録音するための機械が短期的に売れればOKだからね。
短期利益が重視される昨今じゃ、10年後の映画や音楽産業の行方なんて電機メーカーは微塵も考えてない)

海賊版業者に鼻薬嗅がされる主要メンバーが出てきて、どーにもきな臭い終わり方をする気がしてならない。

55 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:31:35 ID:z78HHQPK0
>>43

詭弁 乙


>これも民事で動画製作者に罰金払わされる可能性も十分にあるってことだな
はぁ?馬鹿?


極端な例持ち出して話逸らそうと工作員が必死ですねwww

素直に「アニメただで見せるブヒ!!!」
って喚けよ

56 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:31:39 ID:GbLxSxcH0
ダウンロード禁止 = インターネット禁止

57 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:31:40 ID:GCCmwEom0
なんかこのスレの連中ってなんかやらかした宗教団体とか投資会社とか市民団体みたいになってるな。
本当の目的があるのに話をそらして心にも無いことを言ってやがるw

58 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:32:16 ID:YPh6nJ/l0
結局あれだろ?
カスラックは俺達に金が入らないとムカツクって事だろ?

59 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:32:31 ID:dT4XbmJ80
>>42
まさにカスラック専用。
民事訴訟用だ。

あの暇な団体の利益にしかならない。

60 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:32:47 ID:UNypkkfY0
まあ、違法な動画を落としたり見たりしてる奴は全部死んでもいいや

その上でカスラックにも死んでもらえれば言うことなし

61 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:33:14 ID:XVQvE4jV0
>>44
雛形はメールで送るらしい

参考までに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1348661

62 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:33:14 ID:0kfSUllc0
>>48
罰則規定はない。
だから逮捕はない。

つまり権利者団体の啓蒙(w)活動にしかつかわれない。
でも弊害が大きすぎるからさわぎになってる。

順法精神を持っている人のネット使用を非常に萎縮させてしまうだろうこと。
>>43が言うようなことが多発するだろうと考えられていること。
などね。


63 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:33:34 ID:onv2b47n0
でもさー、こんなのとりあえず無理じゃない?

64 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:33:41 ID:Hnf4gy900
もはや中国と同列だな

65 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:33:43 ID:7idH+J9N0
>>48
たまに漫画UPした奴が捕まったりしてるじゃない、見せしめに

あれと同じで、ダウンロードした人から何人かを見せしめに逮捕すると思うよ、間違いなく
んで、カスラック辺りに罰金払え、と言われるのさw

66 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:33:45 ID:LQxQHDtv0
ネットを使ったことのある人を普段は見逃すけどその気になればいつでもしょっ引ける
ってのは恐いね

67 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:34:12 ID:9mFGsbw90
記事がダラダラ長くて読む気しないから2行で要約してよ

68 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:34:25 ID:k+ilDHf60
アニメが見たいといってるのはオレだけか?

69 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:34:44 ID:B1jn0o+H0
>>57
宗教団体やプロ市民の集まりなんてこんなもんだよ。
嫌なら見なければいいw

70 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:34:54 ID:zaRN49uW0
違法うp物を見る側も違法になるとしたら、違法うpのリンク貼って誘導する奴も危なくなりそうだな

71 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:36:08 ID:YPh6nJ/l0
こんな穴だらけの法案を通すなって事だ


72 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:36:11 ID:XVQvE4jV0
>>62
罰則規定はない×
罰則規定は検討中○

73 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:36:26 ID:dT4XbmJ80
>>62
なんかのニュースで、カスラックはこれ関連の法律を元に民事訴訟を起こす準備をしているってのがでてたぞwww
もう、笑いがでるほどつながりまくり。

違法であれば、損害賠償を請求する。
しかも、逆に考えれば罰則規定がないから、カスラックのでたらめ試算がそのまま通過www

74 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:36:31 ID:hHod+utR0
ニコニコとかいって、アカウント取得したのに全然入れないで1ヵ月後とか言ってたから全然利用してない。

75 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:36:45 ID:YhRcnq55O
一生懸命作った人達にちょっとした印税みたいに支払われるならいいけど
全然関係ねー奴が合法的に荒稼ぎするのは許せん

76 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:37:26 ID:Atf/D7rX0
まとめのテンプレそのまま送ったが別にいいよね?

77 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:37:43 ID:oYudPQeE0
521 名前: 名無しさん@八周年 Mail: 投稿日: 2007/10/24(水) 00:18:07 ID: dSznKMD60
【著作権】“名無し”の意見代弁したい…ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192889293/

これの次スレをお願いします。


523 名前: 名無しさん@八周年 Mail: 投稿日: 2007/10/24(水) 00:27:26 ID: Rd2eWFbe0
>>521
そっちは4日間ルールでもう無理だから
これで何とかお願いします

ITmedia +D LifeStyle:もはや人ごとではない――MIAUに込めた想い (1/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014.html

ネット住民のネコ好きはよく知られたところであるが、この度、
しなやかなネコのキャラクターイメージを掲げる団体を立ち上げた。
「インターネット先進ユーザーの会」(Movements for Internet Active Users、通称「MIAU」)である。
 ここ2〜3年前から、デジタルコンテンツと著作権に関わる議論、
あるいは委員会が数多く開催されるようになってきたのは、
すでにご承知の通りである。だが、どうだろう。それらの委員会を経て、
我々消費者にとって何かプラスに働く事例があっただろうか。


524 名前: 名無しさん@八周年 Mail: sage 投稿日: 2007/10/24(水) 00:34:59 ID: dSznKMD60
>>523
あ、四日ルールがありましたか。失礼。


78 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:37:47 ID:ArK9kFYX0
MIAUってのがどういう団体なのかイマイチわからないな
メンバーとか信用できるのか?

79 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:37:51 ID:G8A1dokiO
>>67
動画サイトでうpされたアニメやドラマだけを禁止にできないから、まとめて全部ダメって事にしようぜwwwwww
みたいな?

80 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:37:59 ID:0kfSUllc0
>>72
いや、現在ではない方向で話が進んでいるはず。
さすがに罰則規定までつけちゃうと無理があるってあっちも分かってると思うが。

81 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:38:08 ID:A3Mpm2T70
池沼ID:z78HHQPK0が沸いててワロタ

82 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:38:19 ID:YPh6nJ/l0
カスラックはお偉いさんの天下り先なんだろ?

83 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:38:56 ID:dT4XbmJ80
>>75
全くその通りだ。
CD買うくらいなら違法にダウそして、ライブで物販買った方がオーケンは喜ぶww

つか、表現者は専用の振込口座作れ。
だうそして良い作品だったら適当に振り込むよ。

84 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:39:06 ID:XHWxI8NL0
罰則規定ないって何? 民事で争う?

85 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:39:13 ID:BpwpD7Qx0
>>51
おれ、今までいろんなもんもダウンロードしてきたけど、違法なものなんてひとつもないよw

86 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:39:21 ID:7q35x7Ka0
よく分からんが、どこの既得団体がこんなことやってるんだ?


87 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:39:23 ID:UFptqp8j0
情を知ってか証明する方法が無いから訴訟を起こせない
じゃあ一律HDDに課金しましょうってなるのが目に見えてる

88 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:39:25 ID:qBuLZmOJ0
組織を作る → 盛り上がる → 首脳部を左巻きに乗っ取られる → キモイ団体の出来上がり

乗っ取る方は手慣れたプロだが、乗っ取られる方は素人だ。
同じパターンっしょ。

89 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:39:58 ID:mI0RHjxs0
この問題はただ見はそんなに問題じゃないだろ?
埋もれたコンテンツを掘り起こして再販の道もあるんだし、
アップロードが害ばかり産んでる訳じゃない。
が、商売するのをきせいすればいいだけ。

それよりもTBSみたく捏造の証拠を捕まれるのが
嫌なだけだろ、今回の亀田騒動でも後になって
都合の悪い動画が説明つきで放流されるしw
社民党とか民主党が発言した事を残されるのが
困るんだろ。

テレビ局が自社に不都合なコンテンツ排除する為の
言いがかりに過ぎないだろ?

なんせ、今でも珊瑚KYの画像が流れるし、慰安婦募集の
広告流れたりするから捏造報道しにくいからだろうしねw

90 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:40:34 ID:DaSk7GmS0
衰退産業が他に迷惑をかけるな。

91 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:41:22 ID:YPh6nJ/l0
TBSの酷い捏造報道をビデオで取って動画に流す

著作権違反したのでタイーホ


こんな感じだな

92 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:41:33 ID:QD4Dgnwy0
別にバラエティやアニメなんかは取り締まった方がよさげだけどなぁ。
報道関係の動画をおkにさえしてくれれば。

93 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:41:34 ID:8QKjVUD20

【インターネット社会の危機―――「今なにが起こっているのか?」】
http://naniga2.nobody.jp/


94 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:41:37 ID:7idH+J9N0
>>80
百歩譲って現在は罰則規定付けない方向だとしても、
逆を返せば、向こうが付けたい時にいつでも付けられる、また、そのような土台を作ってしまう、って事だよ?

95 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:42:19 ID:dT4XbmJ80
>>84
罰則規定がなければ、損害賠償額水増しし放題。
それが出来るのが天下り団体カスラッククオリティ。

96 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:42:27 ID:QMbQO6Ew0
>>53
おいおい。
それ事実上の創作活動禁止と同じじゃねーか。

97 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:42:29 ID:plQ6BzKI0
【巨大利権】B-CASを斬る!38【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1191669053/

B-CASを巡る問題はもはや書ききれないので、wikipediaでも参照してください。(工作員の編集合戦で保護中)
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省によって
「ダビング10」(9回だけ1世代のみコピー可・孫コピーは相変わらず不可)が指示されましたが、
一部の利権団体がお約束のようにゴネ始めたので、まだまだ混迷を極めています。
が、ダビング10でもB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、
消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に
使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。
利便性は多少(ホントに多少)改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。

またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、
PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。

公正取引委員会の電子窓口 http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
個人情報に関する苦情相談窓口 http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

【巨大利権】B-CASを斬る!37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/


98 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:42:57 ID:XVQvE4jV0
>>80
仮にそうなったとしても
ダウンロードという定義がはっきりしないまま
この法律を施行するのはマズいとおもうんだが・・・

99 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:43:00 ID:A2L0r3Jz0
俺はラジオを録音して聴いてますが。なにか。
しかも、J−POP聴いてねーし。最近のはつまらなくて聴けねーんだよ。
いいものを作ってくれたら、いくら高くても買ってあげるよ。
てか、年取りすぎたかなw

100 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:43:46 ID:ywSN2cDB0
地デジがこけ、流行を生み出すメディアがなくなれば、
コンテンツ産業もマーケティングできず崩壊し、
著作権ヤクザも滅びる。
奴らに金が流れないようにするのが一番。




101 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:43:50 ID:0kfSUllc0
>>76
意味はあるよ。
反対してる人がココにもいるぞと示すだけでも。
>>87
訴訟がむりでも萎縮させることができるだけでも効果は大きいよ。
>>83
ニコニコとかで動画のうp主に一円あげるとかできたら面白いと思わない?

102 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:44:18 ID:XZZaAMoM0

地上デジタル放送の悪名高きコピーガード“CPRM”を華麗に突破!
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002001046.jpg

新着CPRM|解除ソフト情報
http://ip-web.jp/html/cprm.html

CPRMディスクをコピーする方法は無いの?【7】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1192767115/

iP!11月号 絶賛発売中





103 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:44:28 ID:XHWxI8NL0
2chにいるのに違法著作物ダウンロードしたことないって言うやつなんなの?
著作物にうとい?

104 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:44:47 ID:A3Mpm2T70
>>53
非親告化すれば第三者がチクれるから
そういう人間をコミケに連れて行けばほぼ一掃

105 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:44:55 ID:ArK9kFYX0
今のエンターテイメント業界には原爆投下が必要だな

106 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:45:07 ID:QD4Dgnwy0
つーか、ダウンロードする前にどうやってそのファイルが著作見物だと判断するんだ?ファイル名?

107 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:45:30 ID:7q35x7Ka0
ふざけた話だな。ジャスラックの連中が中心にやってるのか?

108 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:45:53 ID:KEWdKkB60

【コピワン】コピーワンス総合スレAV板 十一代目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1189146205/620-

>おまいら津田と小寺がキモイ新団体を立ち上げたんだから少しはかまってやれよww
>スルーはかわいそすぎるだろww


>キモイ団体
>キモイ団体
>キモイ団体
>キモイ団体



109 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:46:00 ID:J69xtBeB0
>>101
作った奴に金払わないで、違法にアップロードした奴に金払うの?


110 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:46:34 ID:NdL62eoN0
とりあえず反対意見のパブリックコメントを皆で送ろうぜ!
反対意見が多ければ立派な反論材料になる。

111 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:47:03 ID:zaRN49uW0
>我々消費者にとって何かプラスに働く事例があっただろうか

消費者じゃないただの乞食が声高に叫べる時代だからなぁ・・・消費者って言葉が虚しく聞こえるな

112 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:47:06 ID:Yy0cyKhG0
ダウンロードできなくなったらひきこもれなくなる奴等が
騒いでるようにしか見えない。

113 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:48:26 ID:YPh6nJ/l0
著作権ヤクザが幅を利かせてるのって
日本以外にあるん?

114 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:48:51 ID:0kfSUllc0
>>107
私的録音録画小委員会、おもに権利者団体の代表たちだなジャスラックやらの

MiAUの津田大介さんもメンバーに入ってたんだけどまわりからフルボッコだったらしい。


115 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:48:53 ID:fj0pnLPG0
>>106
検閲

116 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:49:02 ID:dT4XbmJ80
>>101
訴訟可能だと思うよ。つかカスラックは実際検討してるし。
違法が認定されれば、それに対する損害賠償(海千山千な内容でおk)を請求すれば良いだけなんだから。


イーバンクくらいと共同してで「へぇー」みたいな感じで1円投げ込みたいね。
やれよひろゆき。

117 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:49:12 ID:usidefZO0
>>109
泥棒に何を言っても無駄だよ。
一銭も払う気など無いんだから。
中国人や韓国人と一緒だよw

118 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:50:16 ID:QMbQO6Ew0
>>109
オリジナルをうpしても違法にされる可能性がある
事が問題なんだろ?

実際、カスラックって作者不明の六甲おろしとかを
勝手に登録していたらしいしな。

119 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:50:31 ID:A3Mpm2T70
>>107
小委員会メンバーおよび文化庁とJasracの関係を見れば一目瞭然

120 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:50:37 ID:+SYaC9OF0
112 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/24(水) 02:47:06 ID:Yy0cyKhG0
ダウンロードできなくなったらひきこもれなくなる奴等が
騒いでるようにしか見えない。


という印象操作。

121 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:51:03 ID:dT4XbmJ80
>>117
WinMXで丹下さくらのアルバム聴いて、その後CDコンプリートしましたが何か?

122 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:51:17 ID:YZUlyi3I0
後のサイバー天安門事件である。

123 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:51:55 ID:Yn7G7xe70
PCにアニメのファイル置いてるだけで犯罪になっちまいそうな勢いだな。
キャプチャーボードできちんとキャプチャーした映像であっても。

124 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:51:56 ID:YPh6nJ/l0
>>118
酷いもんだな
何の権限があってこんな暴挙が出来るんだか

125 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:51:59 ID:NdL62eoN0
>>118
六甲おろしって今は登録解除されてるのかな?

126 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:52:10 ID:7q35x7Ka0
>>112
逆。既得権益で胡坐をかこうという連中が非親告罪化して警察に片っ端
から取り締まれ、と権益をむき出しにしている。自分たちはなんにもしないで。
だからMIAUとかいう反対組織ができたんだろう。

127 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:52:35 ID:7idH+J9N0
>>106
悪意のある人が、著作物だと判明できないようなアドレスにして、
例えば2chにアドレス貼ってダウンロードさせるような釣りも出来る訳だ

今までは著作権物に関してはアップ側が違法で、これは当然なんだが、
これからは、それを踏んでしまった人も、ダウンロードしたと見なされ違法になる

2chブラウザ使ってたら、アドレスにカーソル合わせるのも怖いね

128 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:52:35 ID:ZvI181po0
オタクってオタクのことをものすごく嫌うよね。

129 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:52:39 ID:bEIzRRPm0
違法動画で稼ぎやがってひろゆき逮捕しろ

130 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:53:06 ID:0kfSUllc0
>>109
いや、さすがに著作権者以外があげた動画にはらえとはいってないよ。
その払える対象となる動画は運営がフィルタかけるってことで。

131 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:53:24 ID:5TnGa37S0
>>129
ニコ動赤字だぞ

132 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:53:58 ID:XHWxI8NL0
>>127
アドレス張る必要なんかない。

六甲おろしに颯爽(さっそう)と 蒼天(そうてん)翔ける日輪の
青春の覇気麗しく 輝く我が名ぞ阪神タイガース
オウ オウ オウオウ 阪神タイガース フレ フレフレフレ

これでもう、著作物ダウンロードしてる。
このログ消さないと違法ダウンローダーだ。

133 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:54:00 ID:OGgfv30d0
>>106
例えオリジナルソースで、著作者本人が視聴して貰うこと前提でアップロードしていても、
「ダウンロード許可」と記述していなければ、全部違法で摘発対象。
これが非親告罪化ということ。


134 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:54:24 ID:KCJTJGju0
ニコニコ見れなくなるなんて嫌だー
どうなるんだ?

135 :伊東昌朗:2007/10/24(水) 02:54:40 ID:YJ9PqHnq0
2007年10月24日『桜蘭高校ホスト部』より
元々はアニマックスで知ったアニメなのですが、それまで『萌え』自体全く興味がないというか『理解できなかった』のですが、このアニメはハマリましたね。
『テンポがいい』っていうのと『明快なストーリー』、『画質がいい』とかまぁそれ程アニメを観ないものが批評っぽいことをしていますが、単純に面白かったですね。

ちょうど2007年4月ー8月までは『大学ベンチャーに反逆したということで(僕の私的財産を奪うために目の上のたんこぶである僕を消した)完全に存在自体を消されて』いましたからね。
結構落ち込んでいた時期でした。

だからこそ、『ハマッた』のかもしれません。

ま、ほとんどをDailymotionで観たんですけどね。
ホントはこういうのは『違法』なのですが、『それにハマッた人は、それを多くの人に伝えたくて』YouTubeやDailymotionにアップしているわけですよね。
だから、僕は『広告戦略(サーバー方式、スキミング方式)』で広告を付けることで、『著作権料』を支払うということを考えています。

The Queen's Croquet-Groundでは『気に入った動画』や『自分で撮影したビデオ動画』をアップできます。(正確には、広告などを付け加工してDL動画配信を行う)
今回は『気に入った動画』のアップの話をしましょう。



136 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:54:44 ID:dT4XbmJ80
>>132
俺のp2鯖を没収する気かwww

137 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:55:34 ID:7+VqIUHm0
なんだこのクソスレ
法改正後も違法にならないから

138 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:55:39 ID:A3Mpm2T70
>>134
いやニコやツつべだけじゃないぞ?
むしろ動画サイトなんて潰れてしまえって人間も結構いるはず

問題はネットそのものを違法にしたい指針であること

139 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:56:15 ID:7q35x7Ka0
にしても>>1のスレ立てたのは誰だ。なんにも書いてなくて事情が分かるか。
バカ記者が。

140 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:56:26 ID:5sriptmx0
俺の快適なニート生活があぁぁぁ

141 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:56:27 ID:0kfSUllc0
>>127
さすがにそこまでめちゃくちゃなことをやろうとしてるわけじゃないよ。
明確に自分は違法にアップロードされた物をダウンロードさていると認識している(これがいわゆる情をしって)
場合に限り違法。

でもそんなの他人からしたらわかんないしね。

142 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:56:40 ID:GbLxSxcH0
動画と静止画の違いって何?

143 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:56:46 ID:k+ilDHf60
Youtubeもニコニコも劣化したデータを流すラジオみたいなモンなんだから大目に見て欲しいよなあ

144 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:57:07 ID:Atf/D7rX0
おまえらツマラン議論はいいから
まとめサイトからテンプレコピペして送れよ

145 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:57:12 ID:QD4Dgnwy0
>>132
あぅ、DLしてしまったw

146 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:57:13 ID:v4VZmYJ00
あるあるあるある


http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/tees/7057812.stm



147 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:57:23 ID:k7LpfSIP0
とっくに違法だろうに
何を今更w

148 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:57:36 ID:XVQvE4jV0
この法律の内容が曖昧すぎて
カスラックが何をしてくるか分からないから
嫌なんだよな・・・

149 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:57:40 ID:+SYaC9OF0
利権ゴロは馬鹿だよ。
露骨に「全部俺のもの!」みたいにするから反発されるんだよ。

もっと巧みに抜け道を作っておいて、不満を漏らすやつらをそこに押し込めて
何も知らないやつらから上手に搾取しないとな。


「如何に支持されつつ苦しめるか」
こういうこと考えないとな。

150 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:57:53 ID:Yn7G7xe70
でもさ、動画が禁止になっちゃったらMAD素材はいりにくくならなくね?
MAD自体も著作権物違反と言っちゃおしまいだけど。

151 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:58:17 ID:6U4h2QlB0
実際に逮捕することが目的なのではなく
PC使ってる奴は潜在的にほぼ間違いなく犯罪者って根拠を作っておいて
何かあったら即(別件で)逮捕できる状態にしておくための仕込み


152 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:59:06 ID:A3Mpm2T70
>>141
まぁ結局違法ファイルと知ってDLしないと犯罪にならないよと言うのは
法案通すための文句だからな
これで多くの人間はそれなら問題ないと思い込むだろうし

まぁ通ってしまえばあとはやりたい放題ですがね

153 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:59:25 ID:k+ilDHf60
>>151
うひゃあ
おっかないなあ

154 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:59:37 ID:dT4XbmJ80
>>141
解釈次第でその無茶が通る法案だからもめてるんだよ。

ザルどころか輪っかな法案になるか、治安維持法のごとく既得権者の好きに使えるか。
肝心の網が曖昧なので中間がない。

155 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:59:37 ID:uX4zKQsM0
ニコニコやようつべも余りに有名になり過ぎたからな
ネットだって知られてなかった頃はエキサイトなサイトが目白押しだった

156 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 02:59:41 ID:OGgfv30d0
>>150
地デジのコピー制限なんかも含めて、MAD素材の入手すら違法にしたいのだろう。

157 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:00:18 ID:0kfSUllc0
とりあえず
ストリーミングは対象外であること。
違法となるのは情をしってダウンロードした場合のみであること。
罰則規定はないこと。

以上の方向で検討されている
これくらいは抑えておこう。
でないと変な方向に議論が発散する。

158 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:00:29 ID:5GPwln+t0
にこにこが著作権違法で成り立ってるのは否定できないだろ
つぶれてもしょうがないね

159 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:00:59 ID:S7UpYE2V0
CPRM突破できても地デジそのものをみる機会がないからどうでもいいな。
いやーいつか出るとは思っていましたけど。

160 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:01:23 ID:dviBApbD0
それよりお前ら、
自分で金出して買ったCDの音源を、変換して携帯にインポート、
なのに着メロに設定出来ないのは、どういう理屈だ?

最近DQMからauに変えて、「何かお困りのことはないか?」とかけてきたKDDIのおば様に、
どうせ著作権がらみだろうがと予測しつつも、あえて全然分からんふりしてこれを聞いてみた・・・
ま、結果はやはり「著作権です」の一点張り

しかし自分で買ったCDだぞ? どう聞こうが何処で(自分個人向けなら)鳴らそうがいいじゃねぇか?
300円も400円もするレートの低い着うたフルとかいう馬鹿馬鹿しいもん落としてられっかって(^ω^#) ビキビキ

161 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:01:35 ID:9eFK1kVM0
しかし反面、購買力がものすげえよな。ニコニコ。
俺も、プレイ動画みていくつゲーム買ったもんだか・・・
やる時間ねえのに。

162 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:01:51 ID:dT4XbmJ80
>>157
それなら、
ストリーミングだと思った。
知らなかった。
そもそもおとがめなし。

見事なザル法コンボだな。
時間の無駄だ。

163 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:02:08 ID:CkNP4NFK0
画質や音質で選別する、ってのはないのかね。

たとえば、ニコ動やYoutubeでPVも含めて試聴してCD買うってこと多いでしょう、今は。
実際、ニコニコのアフィリエイトでアマゾンでCD売れてるしね。

つまり、たとえ、曲が無料でアップされていても、欲しいものならちゃんと買うんだよ。

Youtubeやニコニコなんて画面小さいし、画質悪いし、音質も悪いし、モノラルでアップされてるのがほとんどだし、
そんなの、昔で言う「ラジオで流れてくる」くらいのものでしかないよ。
そういうものを規制してしまうと、音楽やアニメに触れる機会が減って、かえって売上げ落ちると思うけどなぁ。

そういう「低画質、低音質」のものと、「デジタルデータそのまんまコピー」して流してしまうことは
まったく次元の異なる話だと思うがな。

もちろん、商店街で流したりするのも同じ。 そんなの無料で流せるようにしろ、って。



164 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:02:09 ID:ljHrcNzc0
まとめるとどういうこと?

165 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:02:38 ID:A3Mpm2T70
>>157
だから謳い文句と実質は違うってw
これだから利権団体に騙されるんだ

166 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:02:39 ID:PwGPoQcz0
MIAUはまず、正しい状況を説明することからすべきなんじゃない?
このスレもまさに群盲象を撫でるって状態になってるし、俺も正しい状況は知らん。

今のまんまネットユーザーにパブコメ煽ると、電波パブコメのスパムになるかもしれんぞ。
あんま馬鹿なパブコメが集中すると逆効果にしかならない。
行政官も人だ。無駄な仕事をさせると、状況が悪化する。

ソフトバンクなんかも、馬鹿パブコメを煽ったときは総務省内に敵を増やしただけに終わったし。

167 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:02:40 ID:zaRN49uW0
>我々の活動がどれぐらい消費者に支持されるのかを計らなければならない

大部分は消費者じゃない奴だろ

168 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:02:51 ID:Yn7G7xe70
>>156
作品を愛するからこそMADは出来るのにひでぇな。
MADしたかったらDVDなりからコピーしろってか?あ、それも駄目だったか。

MAD自体違法かorz 職人な俺はどうすりゃいいんだ

169 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:02:51 ID:MCv67mvbO
今は大丈夫って事

170 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:03:02 ID:NdL62eoN0
>>157
一番問題なのは真ん中だよなやっぱ

171 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:03:04 ID:3ZKZ/NWB0

文科省公式サイトより
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/05072901/002-4.htm
>CPRM、DTCP、VCPS等のコピーコントロール機能にアクセスコントロール機能を
>加えた技術に対する回避専用装置・プログラムについては、(中略)
>現行法においても著作権法第120条の2により、規制の対象となると考えられる。

著作権法120条の2
 次の各号のいずれかに該当する者は、3年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金に処し、
 又はこれを併科する。
1.技術的保護手段の回避を行うことを専らその機能とする装置若しくは技術的保護手段の
 回避を行うことを専らその機能とするプログラムの複製物を公衆に譲渡し、若しくは貸与し、
                        ^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 公衆への譲渡若しくは貸与の目的をもつて製造し、輸入し、若しくは所持し、若しくは公衆の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 使用に供し、又は当該プログラムを公衆送信し、若しくは送信可能化した者
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2号以下略)


172 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:03:16 ID:7idH+J9N0
>>132
それもダウンロードか、怖いな

>>141
こっちが情をしってた、って利権団体が言いはればアウトの可能性もあるんでしょ?
こればかりは利権団体がどんな手を使ってくるか分からないよね
奴ら金になる事は何でもするし

173 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:03:16 ID:YONkc8kz0
普通にニコニコは違法ですが?
堂々とWeb割れやってるのとなにが違うっていうんだ?
早く潰せよ

174 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:03:30 ID:QMbQO6Ew0
要するに、匿名でニコ動とかにうpされたオリジナルの曲や
動画が、勝手にカスラックに登録された挙句、非申告化で
作者が逮捕されたり金取られる可能性もあるわけだろ?

大槻ケンヂが似たようなことされたしな。

175 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:03:35 ID:Atf/D7rX0
おまえらツマラン議論はいいから
まとめサイトからテンプレコピペして送れよ

176 :伊東昌朗:2007/10/24(水) 03:03:37 ID:YJ9PqHnq0
続き
例えば、『気にいったドラマ・映画・アニメなどの動画』のアップですが、その動画をStyleless.Inc又はStyleless『台湾』が年間契約していれば、styleless側としてはそのままThe Queen's Croquet-Groundで流します。
また、年間契約を結んでいない動画であった場合も基本的に流します。
流すと同時に著作権者・管理団体へ事後許可を貰います。
認められればそのまま著作権料を支払うと同時に流します。
残念ながら認められなければ、『削除』します。

それとその動画へ『敬意(オマージュ)』をもった編集を行った動画のアップですが、基本方針しては『流す』つもりです。
ま、これも作者が最終的には結論を出すんでしょうけどね。

ですが、『悪意』をもった編集での動画は『問答無用』で『削除』します。
『敬意』がない『誹謗中傷目的』の動画をアップして、その作品、俳優、キャラクターを貶す行為を楽しむ場ではThe Queen's Croquet-Groundはありません。
『削除』が当然と思っています。

それとこういう動画をThe Queen's Croquet-Groundにアップする場合は極力『作品名などの申告』を行ってください。
こちら側の『管理』にも限界がありますからね。

177 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:03:40 ID:YhRcnq55O
正直こんな大事な案件は、なんの実績も無いMIAUより
VIPが担当してくれた方が安心なんだが、個人的に

178 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:03:43 ID:vWbsuAeD0
FUck

179 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:04:01 ID:BSPZkfuc0
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 26,877,056 644fa32e17ed0d7037ebfd2b0b97885a
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 腐れ機長KcIlB4ye2E 26,877,056 4e6555745c486dcd0b3aaf0104627a1aaedf1bf5
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員 篠原 実(27771499)のドキュメント (伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 707,035,145 3479fe6acbb56d449cfbf7f363b663d671f91008
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員 篠原 実(27771499)のドキュメント(伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 1,193,961,036 01d2699f9e6f8e934933b2ca35c7e3469191f1f0
[仁義なきキンタマ]道警資料・創価学会の組織的ストーキング及び低周波音響による人心傷害事案.zip 19,544,867 2be576fa22ceb1e7db386164732b22a0fdd3bbc3
[仁義なきキンタマ]大阪国税局職員_ハメ撮り写真流出_418枚完全収録_時系列分類済み_解説書付_【欄検眼段】【お宝】【個人撮影】【無修正】.zip 582,842,993 9529b4f992ecbf4ba20be73cf0ffc8a431661f5a
[仁義なきキンタマ] kk(DDE52450)のドキュメント岡山県警.zip 14,089,893 2b1baf69a7241c89afc768c3b426d2acceb83946
[仁義なきキンタマ] こnのドキュメント愛媛県警察 中井邦彦.zip 72,962,497 01683100bfe3f38c61b60d13ab858a25
[仁義なきキンタマ] TAKANORI kATOのドキュメント.zip KH2002rP6p 8,170,539 e8583a93e0428c5570b0383f830f570c
[殺人] 有泉 司郎(20070223-014932)のキンタマ.zip XlwXB5fvxA 3,240,014 8c4d2d682c92becff4e54cddfec2bb3e
[殺人] 有泉 司郎(20070223-014932)のキンタマ.zip 3,240,014 bc84e3de25978189d2b40e0062760c78ddc3af48
[殺人] ono(20070415-084628)のキンタマ.zip dc2f55b1f1998a43cfda2833e8a20c3d 1,957,934
[殺人] ono(20070415-084628)のキンタマ.zip 1,957,934 994b2c84e5e4a4ce94972a9b176963ab0a53e8fa
[仁義なきキンタマ] 211(8ED4E3A4)のドキュメント.zip nenPHk86iP 508,786,221 f5a098a6c1839d448f6f8caf785d2157

180 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:04:22 ID:k+ilDHf60
>>160
こないだMORAでまったくCDにコピーできないMP3データを買った
あれは損した気分だな

181 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:04:44 ID:ljHrcNzc0
MADって何ですか?教えてください。よく見るけど。意味不明

182 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:04:45 ID:OGgfv30d0
>>157
> ストリーミングは対象外であること。

HDDに残ったキャッシュは違法だぞ。

> 違法となるのは情をしってダウンロードした場合のみであること。

ユーザーがそれを証明しにくい以上、脅しとして規制の方向に持っていくだろう。

> 罰則規定はないこと。

いまのところは、な。


183 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:04:45 ID:eBe+UXjd0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ll..:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::il l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lヽいi..ヽ;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::i
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;,i       :::::.、:::::::::::::::::|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::.、   ........ `''''''´ヽ:::::::::::::::::l
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::´ ''''""´    :::::::::::::::.  __,i::::::::::::::::i'
:::::::::::::::::::::::::::::::/      ____. ::::::::  ::::..ィ:゚;;;;;i,::::::::::::::i
:::::::::::::iー´iー'´     _,.イ:゚;;;; ヽ;、::::   ::.`--;;ヽ:::::::::/
:::::::::::|           `二''゙´     ヽ.    i:::::/
:::::::::::.i                    ヽ     iノ
:::::::::.ヾ     し                ヽ   l
ゞヽ:::ゝ          J     .::,(.__, ._,,:::::ノ:.   i  <まいうー?
  i.イ;l    し          :   ,.....::_.、:     l
 ::ノ ;l       し      l:、_,:. -ェエi :: 、  i
 il     し        J  i´ "´`''´'".ィ'::  ノ
 |ヽ                  `''''''''''´  ::/




184 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:05:09 ID:7q35x7Ka0
はっきりいって違法、違法とわめいて正義であるかのように装っているカスラックのような利権ゴロのやってる
ことだろう。

185 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:05:25 ID:A3Mpm2T70
>>168
UPは今も違法
これ+見た奴も違法に出来るので
金巻き上げ放題

186 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:05:37 ID:dT4XbmJ80
>>164
黙って愚民どもは金払えbyカスラック

187 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:05:48 ID:qerrrXj70
まず薄汚いブリーチ茶髪の長髪を止めろって
世間に何か訴えたい時は容姿も大事だぞ

188 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:06:08 ID:uX4zKQsM0
>>160
CDの話しなんだけど正規に購入しても
不特定多数に流す場合はNGだと聞いたことがある
例えば個人経営の床屋でもCDを流すのはNG

有線の聴取料が高いのは不特定多数に流してもOKな
著作権料込みなんだそうだ

189 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:06:11 ID:mCQkE00e0
若手音楽家の衰退→カスラック離れ(インディーズ)→カスラック涙目 
or
視聴者総スカン→カスラック涙目

となればいいけどな。

190 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:06:21 ID:0kfSUllc0
>>160
著作権じゃないよ。
自分でかったCDを自分の携帯で聞くのは十分私的コピーとして
除外されうる行為だ。

レコード会社が儲けのために技術的制限をかけているだけだね。
だから自力でがんばってやれば罪に問われることはない。

>>162
そもそも逮捕や訴訟が目的ではないとおもわれる。
権利者団体がダウンロードは違法ですと大手をふっていえるようにすること
これが一番でかいよ。
大部分の順法精神のあるひとはやばいのかなーって思っちゃうでしょ。

191 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:06:35 ID:T/1VwrW/0
>>182
いや、一時キャッシュは違法にはならない。
ま、一時キャッシュも扱い方次第じゃ長期保存が可能なんだがな。

192 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:06:39 ID:42HbPhEq0
違法にアップロードされた動画を観なければいいだけのこと。

193 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:06:54 ID:S7UpYE2V0
海外と日本が連帯をとって違法ファイルに関与してるユーザーをつぶすなんてことも。

194 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:06:58 ID:/oPngFv30
こんな時間までカスラックの工作員はがんばってるんだね

195 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:07:00 ID:YONkc8kz0
日本人の著作権意識もニコニコのせいでシナ人以下になったな
見せしめに警察はニコニコのキモアニヲタ共を一斉逮捕しろ

196 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:07:07 ID:a/6uzdfX0
>>1
本当ふざけてるよな、どこまで踏み込めば気が済むんだ?

消費者が集って、もう、こんなコンテンツ買いも見もしなきゃいいんだよな

コピワンとかふざけすぎだよな 著作権期間は欧米に合わせた方がいいとか抜かす癖に

こういうくだらねーものは率先してガードしやがって、日本のコンテンツなんてもう中国ばりに統制されて育ちません

さよーならーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

197 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:07:12 ID:8SNuXs7Z0
この手のスレってなぜか必ず違法ダウソ氏ねって話に終始するよな
そして録画録音補償金とかコピーワンスとかの大事な議題がスポイルされる

198 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:07:40 ID:BSPZkfuc0
[JASRAC困惑] 音楽関係者がP2Pで流出 [浅田祐介]
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/music/1176462732/
浅田祐介
CHARA(初期)、CHEMISTRY、Crystal Kay、織田裕二、中西圭三 等のサウンド・プロデューサー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E7%94%B0%E7%A5%90%E4%BB%8B

Share ハッシュ
[殺人] U-SKE(20070412-022706)のキンタマ.zip 3,119,834 2ac7d276c483ba17d21c072642fcdd409a56f5c3
[写真集][IV] U-SKE(20070412-022706)のアルバム.zip 903,185,106 64e95016b06fc6cd87edda796c14a7ca190d8786

querytab
無修正,,126
洋物,,127
一般ゲーム,,127
ゲーム,,127
映画,,127
dtm,,119 ← 音楽作成ソフト
VST,,127 ← 音楽作成ソフト
loop,,127 ← 音楽素材集
アプリ,,127
antares,,127 ← 音楽補正ソフト
wb adf,,127
dvdiso,,127
Daiki Kato,,127 ← 東海理化社員の流出ハメ撮り動画(笑)


199 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:08:06 ID:YPh6nJ/l0
カスラックは私服を肥やすために何人の人生を破壊してきたんだろうね

200 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:08:10 ID:zaF7eiAU0
1.違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対
2.コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対
3.著作権の保護期間延長に対する反対

2,3は同意できるけど、1は正直規制されても仕方無いと思うが。
違法うpを助長する行為は褒められたもんじゃないと思う。
ねらーは遵法意識が弱いから、俺が少数派なのは理解しているけどさ。
ニコニコも広告を入れるなりして、早く堂々と使えるようになってほしいと思ってる。
カスラック以外の透明性の高い組織ができればいいとは思うけど、DL厨も褒められたもんじゃないし。

なんか、汚さ具合ではカスラックもDL厨もどっちもどっちじゃね?



201 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:08:29 ID:OGgfv30d0
>>188
> 不特定多数に流す場合はNG

その通り。正確に言えば、「不特定」および「多数」が違法。
不特定少数も特定多数も違法。


202 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:09:04 ID:1FdTSZp/0
ニコニコ動画は潰れろとか言っている奴
果たして法改正した後にそんなこと言ってられるかねw
ネットやっている限り他人事だと思わないほうがいいぞ

203 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:09:07 ID:dT4XbmJ80
>>190
いや、最初このニュースがでたとき、カスラックは訴訟を起こすかどうか検討していると思いっきりコメントしてたわけだが。
委員会が何を意図してるか知らんが、カスラックは訴訟のネタにする気まんまんだよ。

204 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:09:09 ID:Yn7G7xe70
>>181
言えば、切り貼り合成みたいなもん。
色んなアニメとかそのアニメだけの場面を切り抜いて別の物語にしたり
OP曲を別に差し替えたりするだけでもMADになる。

ま、ニコニコ組曲。あれもMAD曲に該当する。

205 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:09:11 ID:7q35x7Ka0
カスラック自体が違法だよ。バカめが。

206 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:10:32 ID:OGgfv30d0
>>200
知財法では悪意のない違反者は元々罰せられないのが基本。
この件ではその原則を大きく曲げようとしているのが問題。

207 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:10:55 ID:Shf4tBPj0
でも今ネットは半無法地帯みたいなもんだしある程度の規制は必要だと思うけどな
ニコニコ動画でいつでもアニメ全話見れるとか異常だろ、これじゃシナチョンとまったく同じ

208 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:11:30 ID:KWtgBLDf0
2007年度 事業者別 携帯電話純増数 --- TCA発表
         (モジュールを除く)

    DoCoMo    KDDI    SoftBank   EMOBILE (四半期ごとの公表)
4月  28,900   233,600   163,600
5月  49,600   128,000   162,400
6月  45,500   122,400   204,800    60,200 (4〜6月)
7月  45,200   176,600   224,500
8月  -62,700   147,600   188,900
9月   6,200   143,800   198,200    62,100 (7〜9月)

計  112,700   952,000  1,142,400    122,300

モジュールを除くだけで、2007年度契約数は
大衆携帯ドコモが4位になってしまうw

大衆携帯ドコモはもっと頑張りましょうw

209 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:11:41 ID:z+oa3bN80
しょうがないと言う人も多いし、ある意味当然だと俺も思うけど
こういうのは絶対に無くならないよね。

激しすぎる内外価格差や、消費税の多重徴収など、バカを見ているのは
大抵消費者だ。

CDやDVDがもっと安く購入できてたら、ここまで流行ったかな?。

210 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:12:07 ID:mqf/flsq0
俺がロム配布サイトから落としてやったDSソフトを
マジコンに入れて無邪気に遊んでる我が子のためにも
こういう悪法は徹底的に潰すべきだと思います。


211 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:12:13 ID:dT4XbmJ80
輸入CDが1800円で国内CDが3000円。
これがすべて。
カスラック死ねw

212 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:12:21 ID:0kfSUllc0
>>200
副作用が大きすぎる。
>>62
見たいにね。

213 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:12:37 ID:1FdTSZp/0
>>207
見たくもないのに誤ってストリーミングした場合でも捕まりますが何か?
ネット全体の問題なんだよ

214 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:12:54 ID:e8++p/1I0
「違法動画・音楽をアップロードしたサイトからのダウンロードを違法化しよう」
これを違法化して誰が困るんだよ。欲しければ金払って買えよ。
中国人朝鮮人並の思考だな。

215 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:13:12 ID:9rtXXjyH0
カスラック潰して金の流れを完全に透明にした上での法改正ならわかるが
こんなのは単に利権者にとって都合がいいだけの悪法だろ
生産者の権利も認められるのなら、消費者の権利も認められるのが当然
このままほっておいたら日本の著作物におけるパワーバランスは完全に狂うぞ

216 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:13:12 ID:A3Mpm2T70
>>200
違法DLはNGだが問題は一般ネット利用者に被害が及びすぎること
極端な話どこかのHPみただけで違法になるわけ
もちろんネットに疎いような利用者なんかすぐに詐欺に嵌められるだろう

刃物は危険だし殺人事件の原因となっているから今後一切の刃物を持ってる人間を
銃刀法違反で例外なく死刑にしましょうといってるようなもの

217 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:13:40 ID:7idH+J9N0
>>192
その並べられた文面だけ見てるから、そういう呑気な事が言えるんだよ
まずは、まとめサイト見るなりして、1の中身を理解して欲しい

218 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:14:26 ID:0kfSUllc0
>>214
違法サイトってどうやって判断するんですか?
ってところが問題だよ。

219 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:14:30 ID:k+ilDHf60
>>209
もう見られないとあきらめてた古いコンテンツが見れたりするから流行ったんじゃないかな?
あとアニメはほんとにおもしろい
あの世界は馬鹿に出来ないな

220 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:14:32 ID:H3SB87Vo0
現在違法であるアップロードも取り締まれないのに。

221 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:14:34 ID:jq1WaJhn0
MIAUはさっさとNPO法人化して会計公開しろ。
任意団体で寄付を受け付けるなんてろくなことにならん。

222 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:14:44 ID:h3xOhmNa0
海賊版DLを保護するとかこいつ大陸系か?
海賊版は規制すべき対象だろ

223 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:14:46 ID:dT4XbmJ80
>>215
ちなみにカスラックは生産者の保護もでたらめです。
いまだにどのような基準で著作権料が支払われているのか全く不明ですww

224 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:15:14 ID:ksMv/3Gp0
勝手にネット代表名乗ってんじゃねーよ。
著作物の作者無認可ダウンロードなんか違法で当然だろうが
お前ら少なくとも俺の代理人なんかじゃないぜ

225 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:15:30 ID:YPh6nJ/l0
騙されてダウンロードしたら
その地点でアウトと

226 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:15:41 ID:YKr3sORp0
こんな団体は複数存在しない限り、意味をなさない。むしろ危険だ。
政府とMIAUの間で協議が行われた場合、多くのネットユーザーが
反対するような法案でも今より容易に可決する。
政府は「MIAUとの協議も済んでおり、ネットユーザーの
理解は得られるものと考える」という落としどころをつくる。
ネットユーザーの批判からMIAUの上層部は辞任、以後
院政よろしく顧問を務め、尻尾切りは終了と。
政府は喜んでいるだろうな。ネットユーザーという得体の
知れない奴らに、目印ができた。目印ができれば、それを突破口に
懐柔は簡単だとね。こんなもの、大人と子供の喧嘩になるだろうよ。

227 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:15:47 ID:NdL62eoN0
>>207
まあ確かにそれはひどいわな。俺はニコニコは今は一切見てないから
知らなかったけど現状がそこまでとは知らなかったよ。

でも利権ゴロどもがそんなのを口実にのさばるのは許せんな。
やはり金はきちんと著作権者に渡るべきだ。

228 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:16:06 ID:dviBApbD0
>>188
それは、俺もそこはかとなく知っている・・・
が、自分の携帯で、自分掛かってきた電話の合図として、自分に向けて鳴らすんだぞ?

>>190
そうか、やっぱ技術制限だよな、そう考えると一番しっくりくる
以前、古い機種はMIDIとか変換してインポートすれば、余裕で着メロ設定出来たのを憶えてるんだよね
何かこう・・・・不正に儲けようって匂いがプンプンする('A`)

ありがとお前ら

229 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:16:24 ID:OGgfv30d0
>>207
著作権者がニコニコを訴えて削除させればいいだけ。
法改正しなくても現状で対応できる。


230 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:16:29 ID:8SNuXs7Z0
なんで未だに他人事だと思ってる人多いのかなあ
自分は違法ダウンロードしないから大丈夫って思ってるんだろうけど
そんなレベルの話じゃないのが全く伝わってないな

231 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:16:34 ID:BVqfIsai0
つーか誰こいつら・?マジうさんくせーな

まーたどっかの怪しい政治思想団体が「ネットユーザー」の
衣をまとって扇動活動を展開しようってんだろ。臭すぎる

アキハバラ開放デモの実態が核マルによる技術指導を施された
胡散臭い連中による主催だったことが露見して以降、この手の
「ヲタ代表」だの「ネットユーザー代表」だの掲げる連中はことごとく
怪しい奴らに見えて仕方ない

232 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:17:47 ID:Fmr5F26z0

日本MIAUは、日本のネットユーザーの前衛部隊であり、

ネットユーザーのいろいろな組織のなかで最高の階級的組織である。

MIAUは、自発的意志にもとづき、自覚的規律でむすばれた

ネットユーザーの、統一された、たたかう組織である。

233 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:17:49 ID:JswaPvRd0
「法改正後はYouTube見るだけで違法」は誤解、文化庁が見解示す
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/09/26/16991.html

このリンク、もう貼られてる?

234 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:17:50 ID:ERuUlC4Q0
バカが著作権バリバリの動画をうpして見たりしてるからだろ
自業自得だ

235 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:18:12 ID:fFSeQMueO
>>219
結局はアニメじゃんアニオタ
買うか借りて見ろよクズ

236 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:18:29 ID:YONkc8kz0
ニコニコの乞食オタク共死なねーかなマジで
アニメ見たいならDVD買うなりレンタルするなりして見ろ
TV放送ものだけじゃなくドラマCDとか完全な売りものまでうpされてるし
どうしようもない糞サイトだろ

237 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:18:34 ID:0kfSUllc0
>>231
多分ネットユーザーの共感を十分得ている人たちだと思うけどね。

http://miau.jp/1192676340.phtml

238 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:18:54 ID:H3SB87Vo0
ダウンロードするまで、違法かどうかも区別できない場合もあるし。

239 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:19:00 ID:psxnOCNC0
左翼団体なんか百害あって一利なし。
オレたち2ちゃんねらーの力でMIAU潰そうぜ。

240 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:19:18 ID:A3Mpm2T70
>>226
ごもっとも
ただ今から団体創設にしても時期が遅すぎたんだよなー
っていうか法案通そうとしてる連中が強引だから
まぁ万が一騙されたらそれは諦めるしかないんじゃない?
今はこの団体を信じて反対意思を伝えるぐらいしか出来ない

241 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:19:27 ID:5GPwln+t0
結局
テレビ>>>ネット
だからね、ひろゆき氏も言ってただろ。
テレビを違法にうpしなきゃ動画サイトなんてもたんよ

242 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:19:41 ID:9rtXXjyH0
MIAUがネットの代表とは思わんが、現状だとこういう団体ができるのが
必然だとわからんヤツはどんだけ頭がぬるいのか疑うな

243 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:19:45 ID:sqgDgsV50

別にMIAUを支援する必要もなければ、ましてや潰す必要もない。

叩くべき対象は著作権ゴロたるB-CASとそのお仲間たちだけだ。
MIAUなんて、叩いてれば勝手に協力してくれる。

で、こんな当たり前の話を混乱させたい工作員は、MIAUの存在がそんなに脅威か?
まぁそうだろうな。名無しの叩きですらかなりの脅威だったろうに
今度は実名で堂々と叩く組織が結成されたわけだから。



244 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:20:08 ID:1FdTSZp/0
ニコニコ動画だけの問題だと勘違いしてるバカが多いな
まとめサイトに行くなり動画を見るなりしてから書き込めや

245 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:20:19 ID:k+ilDHf60
>>235-236
まあまあ君たちもカリカリしてないでアニメでも見なさい
おもしろいよ

246 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:20:34 ID:4dC6DDFm0
【巨大利権】B-CASを斬る!38【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1191669053/

B-CASを巡る問題はもはや書ききれないので、wikipediaでも参照してください。(工作員の編集合戦で保護中)
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省によって
「ダビング10」(9回だけ1世代のみコピー可・孫コピーは相変わらず不可)が指示されましたが、
一部の利権団体がお約束のようにゴネ始めたので、まだまだ混迷を極めています。
が、ダビング10でもB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、
消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に
使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。
利便性は多少(ホントに多少)改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。

またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、
PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。

公正取引委員会の電子窓口 http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
個人情報に関する苦情相談窓口 http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

【巨大利権】B-CASを斬る!37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/


247 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:20:43 ID:/KDwvu1A0
DL厨の主張って、コンビニの商品が高いから万引きしてもいいんだ
というドキュソと同じ思考回路に見えるんだよな・・・

まあ、カスラックが保護期間延長とかコピワンとかいうのは
個人の侵害だし、断固反対するけど。
WAREZとか昔から嫌いだから見せしめで摘発されても、正直かまわない。
nyでウィルス感染したやつをただのバカだと思うのと同じ感覚かな。


248 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:20:46 ID:dT4XbmJ80
>>224
日本の音楽に関しては実際の生産者は作者ではなくなっているので、真の作者が許可しても違法になります。

まずこのゆがんだ世界をどうにかしましょう。

249 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:21:01 ID:NdL62eoN0
シナチョンレベルになるなというやつがいるけどそれもわかるけど
それだけで思考が停止してるやつってなんなの?

問題はそれだけにとどまらないネット全体に関わってくる問題だって
何度何度も何度も何度も言ってるのに何で理解できないの?
それともカスラックの回し者か?

250 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:21:02 ID:iBfAqPLSO
先進国の経済がインターネットを利用して成り立っている中
日本だけインターネットによるサービスに制限がかかる。
日本の経済状況はどうなるでしょうか?

251 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:21:47 ID:YPh6nJ/l0
作者が許可しても違法
作者が流したくても違法

これにゆがみが無いと思える方がおかしい

252 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:21:57 ID:A2L0r3Jz0
つまりなんだ。トラフィック全部検閲するんか?


253 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:22:37 ID:uwz2dxEr0
>>235
ますはソフト化するのが先だべ
意外と昔のアニメやドラマってソフト化されてないんよ
そういう、見たいけど見られないコンテンツをどんどんソフト化して
みんながいつでも見られるようにすればいいんよ

254 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:22:42 ID:0kfSUllc0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344540
MIAU設立記者発表会

255 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:23:11 ID:1FdTSZp/0
単発レスってことはカスラックの回し者ということでFAだな

256 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:23:20 ID:7q35x7Ka0
>>241
別に動画サイトを守ろうとは思わんよ。ネットとネットユーザーを守りたいと思うだけだ。

257 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:23:47 ID:NdL62eoN0
>>224
誰だよお前。こっちだってお前の代理人になった覚えなんかねーよ。
運用次第でなんとでもなるから危険なんだろうがこういうのは。アホか。

258 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:24:07 ID:S7UpYE2V0
ホワイトゾーンとグレーゾーンとブラックゾーンを設ける。

259 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:24:23 ID:yh9FvZUD0
>>254
さっきから一生懸命、MiAUの宣伝してるけど何か貰えるの?

260 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:24:26 ID:K16ps3/l0
>>34
同感。

261 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:24:32 ID:8Jr5ztDa0
別に無くなってもいいけどさ
それでも買わないよ
買ってまで見たり聴いたりする価値あると思わん

262 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:24:50 ID:YONkc8kz0
>>253
CSのアニメ専門チャンネルで金払ってみろや
乞食氏ね

Web割れでコソコソやってたのがかわいいもんだ
今じゃ堂々とニコニコで違法なことして開き直ってる
マジでシナチョンだよ

263 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:24:55 ID:7idH+J9N0
>>247
なんでこの問題をDL厨っていう言葉だけで片付けようとするんだろうか…
物事はもっと深刻だというのに
下手すりゃあんたが故意ではなく罠にかけられて捕まるかもしれないんだぜ

まとめサイト読んできなよ

264 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:25:14 ID:uX4zKQsM0
ニコニコ動画で一番感動したのが
戦前の東京カラー動画だったんだよな

265 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:25:43 ID:0kfSUllc0
>>259
いや、単純に応援してるだけだよ。

266 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:25:43 ID:PwGPoQcz0
>>250
著作権まわりは欧米のが厳しいだろ。
特に米国だと、今は共和党政権だからお目こぼし貰ってる状態。
ハイテク産業の振興優先だからね。
一方、民主党はバックにハリウッドがいる。
民主党政権になったら、ムチャクチャ厳しくなると思うぞ。

現状では、日本は割と甘めの国だ。中国や韓国よりは厳しいけど。
欧米に合わせるか、アジアの他国に合わせるか、どっちに行くのか?って話になるがな。

267 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:25:56 ID:OGgfv30d0
著作権の非親告罪化がおこなわれた場合

オリジナル曲や2ちゃんねるのあなたのレスすらも著作物です。
非親告罪化ということは、著作者の関与なしに著作権法違反が成立します。
不特定多数への公開は著作権法違反です。

以上を総合すると、あなたが他人のレスを引用したレスをした場合、
引用元をレスした人の意図は関係なく、あなたは著作権法違反となります。

これを口実として、都合の悪い掲示板は著作権法違反ですべて消せます。


268 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:26:13 ID:JswaPvRd0
>>1のスレ立てた記者さんへ

次からは>>233も同時関連リンクとして載せたほうがいいんじゃない?
一方の意見だけを書き連ねるのはどうかと思うが。

269 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:26:14 ID:MC6b8yiu0
根底に

”ネットさえなければ俺らの給料減らなかったのに”

つうのがあるのでは

270 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:26:24 ID:byi44hdT0
最近の政府はマジで頭がおかしい。
個人で楽しんでも罪ってことは、
YOUTUBE見ただけで法外な賠償金を請求されるのか。

271 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:26:29 ID:k+ilDHf60
>>264
それおもしろそうだね
こんど検索して見てみよう

272 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:26:45 ID:gM4glWMv0


新日本を立ち上げたほうがいいな

どうせ今の政府は、アメリカに作られた偽物政府だろ



273 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:27:07 ID:A3Mpm2T70
まぁ一見著作権者を守るかのような正義を示しているが
実際は利権者の取り分が増えるかどうかもわからず利権団体が搾取するだけというオチだからなwww

274 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:27:17 ID:zxWJ/NVB0
いやこの法案成立で良いと思う
法案成立後は日本作品がネット上から消えるが
存在を知らないー>売れないー>存在を知らない
の悪循環で日本の制作は死に絶える
でも需要はあるから
その後フェアユーズは許可する外国制作会社が日本人スタッフを使い外国作品として制作
外国サーバからネット動画で広告し売り込むー>売れるはず
外国システムだから日本人アニメーターもちゃんと給料もらえてみんなハッピー


275 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:27:40 ID:YPh6nJ/l0
2ちゃんねるに歌詞を一節を書き込んだだけで
タイーホもありえるのよ

276 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:28:02 ID:0kfSUllc0
>>274
そうなるまで20〜30年ぐらいかからない?

277 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:28:58 ID:dD34jVe00
ネット潰しには朝鮮・層化が絡んでます。

278 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:28:59 ID:dT4XbmJ80
>>247
適正価格なら買っても良いけど、適正じゃないしなw
高い買い物なら、車だって試乗できますぜ。

279 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:29:05 ID:yh9FvZUD0
>>275
今でも著作権法違反だろ

280 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:29:11 ID:Yn7G7xe70
>>275
それが例え替え歌としてもだめなのか。。。

281 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:29:51 ID:UD0mLn2fO
まぁp2pに頼る人間が減る分
個人情報の流出は減りそうだな。
ニコニコの強みはそこくらいかね?
なくなったらみんなp2pに走りそうだw

282 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:30:18 ID:uwz2dxEr0
>>262
自分は別に見たいとは思わんもんよ
放送をリアルタイムで見ること以外に価値はないし暇もない
でも、見たい人が居るなら手段はいくつあってもイイじゃん
CSで流してるからソフト化はしません、なんて自らチャンスを逃してるとしか思えない
両方やって両方で稼げばいいやんね

283 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:30:45 ID:qAXAuq8y0
>>275
開いたスレに歌詞が書いてあっただけでもアウトって事なんじゃね?

284 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:30:48 ID:7q35x7Ka0
利権ゴロが消費者と著作権者の両方から利権を守りたいというだけだろ。


285 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:31:02 ID:9rtXXjyH0
>>280
替え歌は元の歌があるからアウトだな

286 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:31:15 ID:JswaPvRd0
>>278
価格が適正じゃなかったら盗んでもいい、って理屈はなりたたないだろ。

287 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:31:27 ID:A3Mpm2T70
>>274
もしその方向に進んだとしたらますます課金を増やしていくんだろうな
まず手始めにネット全額従量制+保証金課金制度
将来的にあらゆる所から搾取だな
現状この法案さえ止められないんだから容易に導入されそうだ

288 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:31:51 ID:OGgfv30d0
>>276
そんなに早く復活しないだろう。

日本の制作業界の死滅でじわじわと10年。
深刻なコンテンツ不足になって10年。
法律改正で回復しようという意見が出て10年。
実際に法改正の動きが出て10年。
法改正されて10年。
消えたノウハウを復活させるのに30年。
完全復活に20年。

と、100年の影響を妄想してみる。


289 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:32:09 ID:T/1VwrW/0
>>283
そういえば、専ブラ使ってる奴って、
スレのキャッシュ残しちゃうとまずいんじゃね?w
一時キャッシュとは見なされないだろ?
逮捕か?面白いなwwww

290 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:32:11 ID:UD0mLn2fO
ニコニコやp2pには自宅でしかも無料って言う強みがあるもんな。
合法的に自宅で無料、しかも快適にって言うシステムを作れんもんかねぇ…

291 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:32:12 ID:1XQwFNT90
ニコニコは権利物のアップは近いうちにできなくなるだろうな。

著作権のあるものはアップされないから、廃れるのは案外早いかも。

292 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:32:19 ID:Atf/D7rX0
MIAUなんて胡散臭い団体はどうでもいいだろ
お前らはまとめサイトからテンプレコピペして送ってくれ

293 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:32:23 ID:kMo3xXvz0
ダウンロードした音楽を聴けるp2pがあったけどあれも合法だな

294 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:32:34 ID:yh9FvZUD0
>>286
盗人の屁理屈だろw

295 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:32:43 ID:IwO0w9NUO
もし、捏造報道とかがあったときに
その部分だけをニコニコとかつべとかにうpして、
「これは著作権法に基づく最小限の引用です。
引用は著作権法で認められた正当な権利です」   ってかいたらどうなるわけ?

削除対象?

296 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:33:15 ID:arcmep9G0
カスラック氏ね

297 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:33:36 ID:RPPWxec/O
とんだ先に「違法」画像があったらキャッシュに残るのでアウト。

なんつーか。ネットはするなってことですね?


298 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:33:59 ID:KIIYDjaD0
>違法サイトからダウンロードした人も違法にすべき

「違法サイト」の定義が不明確で怖いな
海外鯖のサイトでも日本の著作物扱っていればアウアウ?
海外のユーザーがニコニコで日本のアニメを見てもアウアウ?
海外鯖で日本の著作物を扱ったサイトで、海外ユーザーが見た場合もアウアウ?

とりあえず、Winampの音楽ストリーミング配信チャンネルまでも規制の対象になったら、
海外ユーザーの俺は日本の音楽が聴けなくなって泣き寝入りするしかないわ

299 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:34:00 ID:R7klumFp0
俺はバス釣りやってるからわかるんだが
バス釣り業界でも数年前、特定外来種法をめぐって同じような騒動があった。
パブコメ募集してる時点でもう方向性は決定済みだったよ。
規制反対のコメントが何万通来ようが、「バス釣り愛好者と思われる人々からの
偏ったコメントが多かった。これが一般市民の意見とは言い難い。」とか言われて終わり。
パブコメってのは一応民意を問いましたよっていう形式を整えるためのものだと
覚悟しといた方がいい。

300 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:34:09 ID:/KDwvu1A0
つい感情的にDL厨をたたく文章を書いたが、所詮いたちごっこなんだよな。
当然、カスラックも大問題な団体だし。それだけ反発するやつも多いだろう。

ただ、海外並みにCDやDVDが低廉化しても、DL厨は消えないだろうし。
その辺はどうなの?

あと、ニコ動つぶしても地下化するだけとは確かに思うけど、
今のように著作権意識がほとんどない普通の人間がDLする機会は減るとは思う。
実際、nyを使う一般人は減ってるでしょ。



301 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:34:12 ID:lW4YcywX0
TV局がちょっとでも他人の創作物を無許可で放送したら
無断DLしたことになり視聴者は犯罪者確定とかなw

302 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:34:30 ID:OGgfv30d0
>>295
そのために孫コピー不可の地デジコピー制限が出来上がった。
アップロードできたということは、コピーガードを解除したということになり、
その時点で違法になる。


303 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:35:46 ID:A3Mpm2T70
>>298
法の適用範囲からいって海外からの日本のコンテンツDLはそっちの法に従う
日本からのDLであればアウト

304 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:35:52 ID:BHccy1Se0
いや、違法でいいよ。
俺の作ってるエロゲP2Pに流さないでくれ。
そのサポートするのが面倒。

305 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:35:56 ID:g4sbBaDx0
具体的に何をするのか分からない。
ロージナ茶会ってなに?


306 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:36:01 ID:YhRcnq55O
みのもんたの早朝謝罪や亀田、TBSの不祥事も合法的に規制されます 
散々問題起こして動画あげられたら著作権の名の下に罰金を徴収
笑いが止まりません
これは著作権保護の名を借りた言論弾圧です。

307 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:36:07 ID:YPh6nJ/l0
ダウンロードしたらアウトっていうのはもう無茶苦茶だわ
騙されてタウンロードしちゃったらその時点でアウトなのかね

308 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:36:23 ID:rvLurhbU0
日本もこうなるのかな?
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070820_p2plawsuits/

309 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:36:34 ID:jy06BM5U0
>>302
まだ地アナが止まるまでは4年もあるよw
あと、スカパー!もチューナーによってはコピフリだ。

310 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:36:52 ID:EECpvvYa0
>>266
著作権法の強化はディズニーと共和党の癒着

世界中の著作権法はディズニー様の思いのままぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

311 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:37:50 ID:lW4YcywX0
>>307
そういうこと

そのうちワンクリック詐欺みたいに勝手にDLさせて
訴えられたくなかったら金払えとかいう詐欺がはやるかもな

NHK商法

312 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:38:03 ID:8RLbgebB0
ようつべもダメなのに
その目くらましにグーグルは加担してたのか

313 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:38:07 ID:7q35x7Ka0
TV局なんか肖像権侵害とか言い出したら違法ばっかりだろ。

314 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:38:29 ID:Cm4DcvXD0
思考が昭和で停止してる奴だらけのスレw
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1192362170/

77 :名無しより愛をこめて:2007/10/21(日) 01:58:06 ID:urbfLuT00
>>76
しかしMADなんて著作権侵害の最たるもんだぞ。
マッドアマノが裁判で白川義員に破れた時代から
人類は全く進歩してないのだなw

106 :名無しより愛をこめて:2007/10/21(日) 22:10:53 ID:LICebD2o0
今年は声優がらみがあるからニコニコ云々はともかく売れてもおかしくはないと思うよ
ニコニコにあるの全部消してくれていいよ電王で検索にかかるの全部
あと違法サイトの市場に関連商品が上がらないように尽力してほしい
これだけ粘着削除して度々購入のランキングに上がってくるのが不愉快だ

112 :名無しより愛をこめて:2007/10/22(月) 00:04:49 ID:7+OkZuoq0
>>110
インターネットは明るい未来に人々を導くものではなく
人類滅亡への道標。
例えばURLに使用されるWWW
Wはヘブライ語で数字に直すと6
つまり666であり

115 :名無しより愛をこめて:2007/10/22(月) 04:16:12 ID:0K9T7bzU0
田舎と都会で同じサービスが受けられると思っているのが間違い
田舎モンは指くわえてるか都会に引っ越すんだなw

315 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:38:39 ID:HAD2EWu+0
深夜アニメは自分のサイトで過去一週間分くらいは流せばいいじゃんな。


316 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:38:42 ID:JswaPvRd0
>>307
違法だって知らないでDLしたなら違法じゃない、という話。

317 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:38:48 ID:jy06BM5U0
>>313
報道の自由ってのがあるんだよw

318 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:39:24 ID:UD0mLn2fO
>>300
ニコニコでよくアニメ見てて、市場でDVD買うけど、
もっともっと買いたいんだよね、だけどお金が全然足りない。
保存しても画質悪いから楽しくないし…
p2pはモロ犯罪です。って感じだし。


319 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:39:39 ID:0kfSUllc0
>>316
だがそれを証明する方法がないというのが問題。

320 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:39:52 ID:YPh6nJ/l0
>>316
その意図的であるかという判別は誰がするんだ?



321 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:40:02 ID:g4sbBaDx0
>>318
レンタルしてピーコすればいいじゃん。


322 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:40:26 ID:7idH+J9N0
今回の法改正の一番危険な点は、

・あなたの知らない間に、いつの間にかあなたは法律を犯した犯罪者になってます

って事だね、その可能性は非常に高い
YOUTUBEやニコニコを見て無いから、p2pを使って無いから大丈夫だろう、とか全く関係ない

>>280
問題は、その替え歌を見て消さなきゃアウト、ってことだね

>>301
そこら辺も今回の法改正の狙いの一つだと思うね
日本どうなるんだ、ホント…

323 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:40:44 ID:IwO0w9NUO
>>302
いや、それはわかるんだが
デジタル放送→アナログ変換→キャプボ、とした場合、問題ないわけで

マクロビジョンとか考えるとややこしいが、
この場合、はたして意図的に解除したのか
証明できないだろ?ってのもある

あとはB-CASがNHKについては放送法違反の可能性ってこともあるしな

324 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:41:16 ID:T2a5DkrB0
これも電通によるニコニコつぶしですよね。

325 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:41:17 ID:A3Mpm2T70
>>316
だからその言い訳鵜呑みは危険だし騙されてるってのw
まず情を知っているかどうかの証明ができない
知っててDLした人間でも「しりませんでしたwwwww」と言い張る人間が必ず現れるから
それ以降知る知らない関わらず違法になるのは確定

326 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:41:34 ID:hSuEI4ij0
一度放送されたものにまで著作権をふりかざすような
放送局は放送免許奪えばいいんじゃない?法改正して。

あつかましすぎるよ。そもそも特権で競争もなく電波独り占めしてる子なのに

327 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:41:39 ID:OGgfv30d0
>>321
DVDのコピーは犯罪ですよ。


328 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:41:46 ID:QMbQO6Ew0
つーか、アニメの事って見ないから良く解らんが、あれだけ
需要があるのなら、製作会社でスポンサー募ってニコ動やつべ
みたいなサイト設立して、独自にストリーミング放送すれば
いいんじゃないの?
技術的には可能だろ。
おまいらだって、正規にストリーミング放送でみれるなら、
わざわざニコ動行って見たりしないだろ?

329 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:41:51 ID:AaSpWlg/0
少なくとも権力者に都合の悪い動画は速攻で削除できるようになるな。
例えば政治家の失言とか、大会社の不祥事とかな。
いろいろ都合の悪い話題の火消しが今より楽になる。
アニメ云々の話ではすまないよ。

330 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:41:53 ID:J91qT+Uw0
嘘の情報や電波を流すマスゴミを取り締まってください
本気でTV電波受信しないでいいです

331 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:41:58 ID:7q35x7Ka0
>>317
それとは別。合法の範囲内で報道しろってことだ。
アラビアのネット報道なんかを無断で使うな。

332 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:42:06 ID:XKGNQUoQO
まあ、仕方ないね。これまで違法行為を平気で繰り返してきたんだから、規制されて当然。

333 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:42:06 ID:L2xpJtQ10
MIAU設立記者発表会1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344540
MIAU設立記者発表会2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344560
MIAU設立記者発表会3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344570
MIAU設立記者発表会4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344585
MIAU設立記者発表会5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344596
MIAU設立記者発表会6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344615
MIAU設立記者発表会7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344627
MIAU設立記者発表会8
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344766

334 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:42:33 ID:Atf/D7rX0
お前らまとめサイトからテンプレコピペして送るんだ

335 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:42:36 ID:m+AqVnaS0
>>316
>>316
>>316
>>316
>>316

336 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:43:03 ID:jy06BM5U0
>>318
スカパー!入れよ。
で、録画すればいいだろ。
無印スカパー!はコピフリだぜ。

337 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:43:25 ID:PwGPoQcz0
>>319
もっと現実的な運用すんだろ。
ハードディスクに楽曲ファイルが1万曲、アニメが数百本ってユーザーはどう言い逃れしてもアウトだし、
そうじゃないならスルーするだろ。
そもそも警察や裁判所なんかの公務員の人数を考えたら、いちいち起訴するなんて仮定が無理ありすぎると思うんだがな。

338 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:43:29 ID:qAXAuq8y0
普通のホームページでも著作権放棄してないのは一杯あるだろ。
そういうのも開いただけで訴えられる可能性があるのか?
2chも著作権があるけどどうなるんだ。

339 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:43:31 ID:JswaPvRd0
>>319
だから基本的にDLで取り締まられる可能性はほとんどない。

>>320
司法が判断。

>>325
そんなこと言い出したら現状ですでに存在するたくさんの法律が危険だってことになるけど。

340 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:44:02 ID:OGgfv30d0
> デジタル放送→アナログ変換→キャプボ、とした場合、問題ないわけで

アナログでも孫コピーは禁止のはずだから、
アップロード不可能じゃないのか?


341 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:44:10 ID:L2xpJtQ10
ニコニコ見れない人は
ようつべでも見てね。(´・ω・`)

YouTube - Broadcast Yourself
YouTube内、「MIAUオフィシャルチャンネル」にて公開しています。
ttp://jp.youtube.com/user/MIAUpub


342 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:44:11 ID:UD0mLn2fO
>>321
リッピングの面倒臭さは異常でしょ?
しかもパッケージないしね。
欲しい物はキチンとした形で入手したくない?
CDとかもダウンロード販売とかもあまり好きじゃない。

343 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:44:12 ID:Cm4DcvXD0
思考が昭和で停止してる奴だらけのスレw
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1192362170/

77 :名無しより愛をこめて:2007/10/21(日) 01:58:06 ID:urbfLuT00
>>76
しかしMADなんて著作権侵害の最たるもんだぞ。
マッドアマノが裁判で白川義員に破れた時代から
人類は全く進歩してないのだなw

106 :名無しより愛をこめて:2007/10/21(日) 22:10:53 ID:LICebD2o0
今年は声優がらみがあるからニコニコ云々はともかく売れてもおかしくはないと思うよ
ニコニコにあるの全部消してくれていいよ電王で検索にかかるの全部
あと違法サイトの市場に関連商品が上がらないように尽力してほしい
これだけ粘着削除して度々購入のランキングに上がってくるのが不愉快だ

112 :名無しより愛をこめて:2007/10/22(月) 00:04:49 ID:7+OkZuoq0
>>110
インターネットは明るい未来に人々を導くものではなく
人類滅亡への道標。
例えばURLに使用されるWWW
Wはヘブライ語で数字に直すと6
つまり666であり

115 :名無しより愛をこめて:2007/10/22(月) 04:16:12 ID:0K9T7bzU0
田舎と都会で同じサービスが受けられると思っているのが間違い
田舎モンは指くわえてるか都会に引っ越すんだなw

344 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:44:23 ID:8RLbgebB0
>>301
テレビ局も被害をこうむるわけか

345 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:45:23 ID:Yn7G7xe70
>ハードディスクに楽曲ファイルが1万曲、アニメが数百本ってユーザーはどう言い逃れしてもアウト

キャプチャーボードで録画したアニメが80本くらいある俺に謝れ。

346 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:45:25 ID:/KDwvu1A0
悪意の有無の問題は、おそらく回数なり頻度の問題に帰結すんじゃね?
p2pの制限をある程度プロバイダが判断できるように、
例えば、ニコ動のようなサイトに何度もつないでDLした人間を見せしめ的に吊り上げる。
見せしめが良い行為とは思わないが、nyの衰退の一因にはなったと思う。
ニコ動あたりの要注意サイトを政府が発表→プロバイダがそのサイトへの接続を監視
みたいなね。通信の秘密あたりの問題とかは確かにあるけど、
現在も警察に対しての情報公開はあるから、以外に簡単にクリアされるかも。


347 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:45:49 ID:XKGNQUoQO
>>339
実際、凄く危険なんだが。
鹿児島の公職選挙法冤罪事件なんて良い例。

348 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:46:03 ID:A3Mpm2T70
>>339
具体的にその現状で既に存在する危険なたくさんの法律を上げてくれ
今までのJASRACの暴挙を見ると信用できないし権力の濫用が目に見えている

349 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:46:15 ID:PwGPoQcz0
>>328
もうある。
バンダイチャンネルとかビッグローブなんかで先行放送っては。
ただ、これが収入になっていると言う話は皆目聞かない。

350 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:46:25 ID:jy06BM5U0
>>340
PV3/4、Moster X、GameSwitch+intensityなど、色々方法はある

351 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:46:26 ID:H3SB87Vo0
>>316
法律そのものを知らなければおk?

352 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:46:32 ID:7idH+J9N0
>>339
取り締まられる可能性はほとんどない、って何よ
取り締まられる可能性は多少なりとも有るんだろ

353 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:46:39 ID:m+AqVnaS0
>>337
それがDLしたものかという判断をする方法は?

354 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:47:18 ID:BHccy1Se0
>>328
Gyaoでもバンチャネでもやってますが?

355 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:47:40 ID:g4sbBaDx0
知らなかったらOKとかで安心させといて
いざ施行したら、知らなかったでは済まされないとかいう
流れでしょう。

356 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:48:18 ID:eWTBZn/b0
これは禁酒法みたいなことになりそうだな。需要が止められない事をわかった上で
無理に潔癖な法律作ってもその隙間にゴロツキが増えるだけで状況は余計悪くなるよ。
だから逆に脅威を感じない。もう法で禁止するのは無理だって。ほかの仕組みを考えれ。

357 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:48:34 ID:0kfSUllc0
>>328
課金システムを作ってユーザにストレスなく動画を提供するシステムを構築するのは凄くハードルが高いと思うよ。
適当にやってもまずこける。

>>337
それはわかってるでも本質的な問題はそこじゃないとおもう。
全体的にネットの活動を萎縮させてしまいかねないところが怖い。

358 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:49:36 ID:JswaPvRd0
>>347
もしそうならこの法律にだけ反対する意味もわからん。

>>348
道路交通法でも軽犯罪法違反でもなんでもいいが。
猥褻物を取り締まる関係の法律も実に危険だな。

>>351
法律を知っているかじゃなくて、DLしたコンテンツの中身を知らなければ、
もしくはそれが権利者に無断でやり取りしてはいけない著作物だと知らなければ、だろうね。

>>352
もちろん多少なりともある。

359 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:49:48 ID:zTCpwPIR0
ネットの意見を吸い上げると言っても、吸い上げられなかったマイノリティや
反対意見は叩きやら陰謀説やらに走るし、そういう層は累積して行くし。
今はマンセーしてるおまえらがいずれ梯子を外しにかかると思って見てる。

360 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:49:55 ID:QMbQO6Ew0
>>349
そういうのって視聴に金取ってるでしょ?
そうじゃなくて、「テレビ放送と同じやり方」で出来るんじゃないかと。
ニコ動見てると、会員制のサイトなのに動画再生数が1万超えてる
アニメかなりあるだろ。
それと同じ事を、正規の方法でやれば、みんなそっち行くだろうと。
これうろ覚えだけど、ニコ動で見られているアニメって、特定の
ケーブルとか地方局とかでしか放送されていないものが殆ど
なんだろ?

361 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:49:56 ID:PwGPoQcz0
>>357
大プロバイダ様の認証課金が適当とは大きく出たなw

362 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:49:56 ID:dxw/IWiH0
>>328
普通に無料でアニメネット放送してるとこなんてたくさんあるけど残念ながらニコニコで見たほうが楽しいんだよな
2ch実況板と同じ感覚

363 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:50:45 ID:IwO0w9NUO
>>340
あれ、そうなのか?
コピワンはコピー制限フラグがたってるからコピーガード解除で違法、
アナログは画質の低下を伴って出力の時点でフラグ消えるから合法、
だと思ってたんだが。

事実、富士通なんか1920iデジタルでとったのを
480iアナログに「コピー」できるPC出してたしな。

364 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:50:56 ID:u89eXEHg0
どうせ最初につかまるのは公務員だろw
公務員の数どんだけいるかわかってて、この法案通すのかね

365 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:51:09 ID:qAXAuq8y0
>>339
>>233をかなり押してるけどさ、前にこれでスレ立ってメチャメチャ突っ込まれてたじゃん。
>ストリーミング配信は一般にダウンロードを伴わない
って何だよ。キャッシュが残るんだからそんな言い訳通じないだろ。

366 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:51:31 ID:+3O1BNv60
うざすぎt
ばか しねよ

367 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:51:52 ID:KIIYDjaD0
この法案は宮崎県民がアニメと親しむ機会を奪うわけか。

一度法案が通ったら、その後の法案の改悪により動画に限らず、
連続写真に見せたgif画像、さらに静止画像まで及びそうだな。
そうなると、ほとんどのSNSユーザーやサイト管理者までも法律に縛られて身動きが取れなくなりそう・・・

368 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:52:11 ID:A3Mpm2T70
>>358
いや、反対する意味はあるだろw
大体現状で取りしまれるのにやってないうえに通常の利用者が確実に被害を受けるんだからな
大体この法律だけに反対する意味が分からないなんていうと関係者にしか見えない

まぁ最終的には合憲的な検閲が可能になるかもしれないな

369 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:52:18 ID:QMbQO6Ew0
>>354
Gyaoなんてろくなのやってないじゃん。
あと、確かバンダイチャンネルは課金されるだろ?
そうじゃなくて、スポンサー募ってテレビ放送と同じ
やり方で放送するって意味。

>>362
なら、ニコ動「にも」配信すればいいじゃないか。
まあスポンサーとの調整とか色々面倒そうだが。

370 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:52:26 ID:T/1VwrW/0
>>365
だからキャッシュは違法じゃない、としてるんだよ。
つまりキャッシュフォルダを1Tぐらい確保すりゃおk。

371 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:52:29 ID:6q7oU8io0
耳コピとか脳内コピとかの課金もあとわずかだな

372 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:53:06 ID:Yn7G7xe70
>>362
ニコニコはコメント機能があるから一人暮らしでもみんなと見てる感覚になるんだよな。
一応ネットっていう公共の場だけどwwwwwやら自由に書ける感覚が良いよな。

同じコメント機能をテレビに持たされてもNHKにwwwwwwとかできねえぞ


373 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:53:11 ID:P2Gb8QIl0
>>9
N○Kのことですね^^

374 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:53:18 ID:0kfSUllc0
>>365
そのあたりも含めて無理がありすぎると問題になってる。

375 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:53:24 ID:rTg4I4T+O
>>363
どちらにせよ、著作権物のアップロード自体違法だろ…
コピワンかかっているデータだった自体、それは著作権で守られているって意味だぞ

376 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:53:24 ID:dT4XbmJ80
>>286
意図的に2行目を無視するのはなぜw

>>297
キャッシュはOKらしいけど、知識のない人たちが決めてるので、キャッシュがよくわかっていない模様。
つまり、すべてキャッシュとして言い逃れることも、すべてダウンロードとして取り締まることも可能www

>>316
しかし、誰が認定するか謎。
全員が知っていて、全員が知らないことになる。


結局、卵が先か、鶏が先かの論議になってる。
曖昧な基準で法律作ろうとするからこうなる。
つか、理解してない老害が口出すなよw

377 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:53:46 ID:OGgfv30d0
>>363
コピワンは忘れたが、新しい規格になるダビング10でのアナログのメリットは、
1世代のコピー回数が無制限というだけ。
孫コピーはデジタル同様に禁止。

378 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:54:25 ID:AzrMO2Fd0
>>352
馬鹿素直な奴がいればな。
今は、法的裏付けだけがほしいだけ。それさえあれば発展・応用はどのようにでもできる。
そのうちDLをしたと判断するためにそれを感知するソフトウェアをPCに導入させるとか言ってきそうだぜ。
そして何時ものように、「それを運営するには費用がいる」とかいってお金巻き上げるんだぜw

まぁ違法コンテンツを取り締まるという向いている方向は良いとしても
腹の中が透けて見えているだけに気に食わない。

379 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:54:42 ID:H3SB87Vo0
>>370
キャッシュは違法でないか判断できないって書いてあるよ。
つまり、ニコやYoutubeは違法にするかどうか決まってないんじゃない?

380 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:54:43 ID:JswaPvRd0
>>365
だからさ、youtubeをみてキャッシュが溜まるような状況は違法ではないとしてるってだけだろ。
何がおかしいのかが俺にはわからん。

>>368
現状で著作物を無断でダウンロードしたユーザーをどう取り締まるんだ?

381 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:54:49 ID:lW4YcywX0
>>360
制作会社が独自にCMスポンサーを探して作品の間にCMを挿入して配信すれば
視聴者から金を取らなくても放送できるだろうね。
しかもTV局や広告代理店の搾取が無い、視聴率もバッチリわかる

でもみんなバラバラにやってんだよね・・・
デファクトスタンダード的なものが出来ないとだめだろうな

382 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:55:36 ID:PwGPoQcz0
>>360
つGyaO

ってのから分かるように、テレビと同様に著作権者との合意の元にやる動画配信は軒並み死んでる。
結局、放送事業者と制作者の間で金のやりとりが発生する分、
放送事業者のコスト負担が大きくなるし、制作者の都合も考慮しなければならなくなるから。
ニコニコとかのように、制作者に金が行かないようにする仕組みじゃないと上手く回らない。

383 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:55:40 ID:SX/jnjx/0
まとめのパブコメテンプレってこれテンプレで送っちゃっていいのか?

384 :363:2007/10/24(水) 03:56:11 ID:IwO0w9NUO
×1920i→○1080i
横方向は走査線じゃないだろ、俺

385 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:56:14 ID:A3Mpm2T70
>>380
いやアップロードを取り締まればいいだろw

386 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:56:28 ID:0kfSUllc0
>>380
普通にダウンロードしてなんかいわれたら
あ?これキャッシュだよ。あとで消すし。
でおkになちゃわね?
とか
とにかく厳密に運用しようとするほど苦しくなってくる感じなんだよねぇ。

387 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:56:48 ID:DLCIjlqoO
>>346
それやったISPは利用者激減だな。

388 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:56:49 ID:QMbQO6Ew0
>>381
業界でそういうのをやればいいのにね。
今のように垂れ流し状態よりだいぶいいだろうに。

389 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:57:02 ID:/KDwvu1A0
んじゃ、ここにいる連中はDL厨ではないと言う前提で、
消費者と著作権者、および若干の著作権隣接者(販促費もただではないし一応な)
に配慮した案は何か、考えてみようぜ。



390 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:57:53 ID:dT4XbmJ80
>>382
カスラックの代わりにニコ動が著作権管理やれよ。

391 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:58:09 ID:H3SB87Vo0
>>389
アップロードを取り締まればいいんじゃない?
海外とも協力しないといけないけど。

392 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:58:27 ID:yv0xfpRJ0
ニコニコとかYoutube潰れていいよ

393 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:58:58 ID:JswaPvRd0
>>376
試乗した車は持ってかえれません。あまりにも見当違い。

>しかし、誰が認定するか謎。

司法機関

>>385
Winnyなどキャッシュを分割してアップロードしあうシステムをどう取り締まるんだ?

>>386
それでOKなんじゃない?
あまりにも悪質、例えば音楽やソフトウエア、漫画や映画、アニメやドラマ・・・、そういった著作物を何百ギガも溜め込んでいるような
ユーザーは取り締まられてもしょうがないでしょ。

394 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:59:15 ID:4zCwYyCf0
人口が減るってぇるのに一部の人間が既得権益守って
不労所得ばっか得ようとしてるんじゃ、この国、本当にヤバいんじゃね?
利権持ってるヤツなんてタダ座ってるヤツばっかだろ。

395 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:59:16 ID:PwGPoQcz0
>>390
なぜ、ニコ動が自らのビジネスに足かせを掛けねばならんのだw
グレーゾーンが一番美味しいのに。

396 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:59:20 ID:uwz2dxEr0
>>380
著作権侵害を取り締まるなら違法画像・動画のうp主を取り締まればいいわけで
それはかなりの労力を伴うが、現状で充分やれること

397 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:59:44 ID:Atf/D7rX0
>>383
全然おk

398 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 03:59:46 ID:zTCpwPIR0
>>380
ハードディスクに課金するに決まってんじゃんw

399 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:00:28 ID:IwO0w9NUO
>>375
いや、議論の為の最低限度の引用は著作権法でも○

だからコピワンとの兼ね合いって感じだな

400 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:00:29 ID:lW4YcywX0
>>388
TVと違って視聴率が完璧に把握できるから、競争が激化するだろうね
視聴率取らないといけなくなるから、そっちのほうが案外いい作品が増えるかもしれないね

TV駆逐してくれると面白いんだけど

401 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:00:37 ID:9XiwEydJ0
どの政党が勧めてるんだろ?
そのうちカードになったりしないよね?w

402 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:00:41 ID:QMbQO6Ew0
>>382
Gyaoの場合には、「おもしろいもの」が全然やってない
事が問題だろ。
今ニコ動見てきたら、昨日の深夜3時にうpされたアニメの
動画が、すでに再生数8万超えてるのがあった。
これ内容次第では十分スポンサー需要があるって事では?

403 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:00:50 ID:A3Mpm2T70
>>393
問題なくWinnyも取り締まれる

逆にキャッシュが合法ならWinnyは取り締まれないだろうが


404 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:01:03 ID:KIIYDjaD0
>>368
取り締まるにも一人一人のログを鯖会社でチェック
違法ユーザーの家を一軒一軒特定して、各家に連絡及び書類作成
その後、それぞれに対し法律に則って業務を行う・・・

仮に対応できたとして、どんだけ日数とコストかかるのかと。
田代砲の時の言い分と似てきたが、現実的に取締りは税金の無駄だな

405 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:01:07 ID:y8ntOnd3O
勝手に法を作って勝手に逮捕

お前たちだけの国じゃねぇよ

406 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:01:32 ID:YPh6nJ/l0
TVのキー局こそ既得権益の塊

407 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:01:40 ID:0kfSUllc0
>>393
そんな恣意的に運用できる法律が許される?
>>398
この結果がでてきた小委員会ではそのことをはなしあってたはずだったんだけどねぇ・・・
でてきたのがなぜかダウンロード違法化だ。
何がどうなったんだ?

408 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:01:48 ID:9ztv/Xek0
ていうか著作権著作権言うけど、本当に素晴らしいものだったら普通に金出してるよ。


409 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:02:26 ID:T/1VwrW/0
>>407
HDDも課金しますしダウンロードも取り締まります。
って事でしょ。

410 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:02:42 ID:dT4XbmJ80
>>393
試聴して消しているわけだがw
ゴミはゴミ箱へ。

ああ、なぜかカスラックが毎回圧勝する司法機関ですか。

411 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:02:54 ID:QMbQO6Ew0
>>400
視聴率に関しては微妙じゃないか?
IPで調べようとすると、ケーブルテレビの場合に困るし。
まあ再生数で見ればいいけど、同じやつを何度も見る
暇人もいるだろうしな。

412 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:02:56 ID:JswaPvRd0
アップロードを取り締まれっていうが、アップロードを取り締まるにしたって「情を知る」という条件をつけざるをえないでしょ。
それを曖昧だってなら、どうやってアップロードを取り締まればいいんだよ。

アップロードを「厳しく」としまったら、結局ここで「ダウンロード違法化に反対」している人達の意見と
ほぼ同じ理由で反対できることになってしまうぞ。

>>403
どうやって?現実には行われていないが。

>>407
どのあたりが恣意的?
他の法律と違うのはどこ?

413 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:03:16 ID:Yn7G7xe70
今のようなオープンなネットになったのが問題だと思うんだよな。
昔は影でこそこそと一部の人だけやっていたのを
WinMXという交換から、
WinnnyやらShareやらの共有、オープンという形になった。
動画にしてもツール要らないブラウザだけっていうオープンな動画となっていった。

今、ダウンロードを禁止しても、コピーが溢れている現在、
昔のようなクローズへとネット退化させるだけじゃないかと思う。

414 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:03:48 ID:P2Gb8QIl0
なんか変な方向へ話を持って行ってるのがいるけど
結論から言えば
著作権ヤクザから自分の今いる状況を守ろうということだよ
ミャウを利用するのもしないのも自由
ただ向こうがネットを利権馬鹿から守るために利用してくれと
言ってるんだから利用してやるのも手ってだけで
もちろんこの団体自体が変な方向に行ったら駄目だけどね

利権老害ヤクザにはウンザリしてんだ
パブリックコメントが有効ならしてやるよ!

415 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:04:01 ID:ce88lOPU0
あのに:めあど

416 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:04:03 ID:m+AqVnaS0
>>393
>例えば音楽やソフトウエア、漫画や映画、アニメやドラマ・・・、そういった著作物を何百ギガも溜め込んでいるような
>ユーザーは取り締まられてもしょうがないでしょ。
これが違法UPされたものを、DLして手に入れたと判断する方法は?

417 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:04:09 ID:dxw/IWiH0
すばらしくてもアニメ系は金出さないだろ普通の人は
DVDバカ高すぎるし東京じゃただでテレビで放送してるもんだしなだから現実にアニメDVDは売れてないんだろ

418 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:04:50 ID:byi44hdT0
ネット利用者の大半が潜在的犯罪者になるんじゃないの?
こんな容疑でプライバシー暴かれたら目も当てられない。

419 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:04:55 ID:OGgfv30d0
> アップロードを「厳しく」としまったら、結局ここで「ダウンロード違法化に反対」している人達の意見と
> ほぼ同じ理由で反対できることになってしまうぞ。

具体的に頼む。

420 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:04:58 ID:BHccy1Se0
>>417
1000枚売れなかったりするからなぁ
そりゃ業界も滅びるだろ

421 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:05:01 ID:eMDDwy2A0
いろいろ詭弁を弄してるけど結局無料でコンテンツを見せろってことでしょ。
朝鮮人や中国人のメンタルと同じじゃん。
オレはダウンロード違法には賛成だよ。
見たけりゃ対価をを払えよ。
まるで乞食じゃん。


422 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:05:17 ID:N29eRByu0
なるわけねーだろw

423 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:05:22 ID:VI4hggXi0
というか、絶対にこのての違法はなくならんだろ。常識的に考えて。
カスラックの狙いは、違法ダウンロードに抵抗感をもたせることでは。
しかし、いっつも思うんだがカスラックが得た金ってのはどういう使われ方をしてるんか。
これをはっきりさせない限り、法を施行する資格は無い。

424 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:05:48 ID:yv0xfpRJ0
ほとんどの人がタダに近い形で手に入るものに金は出さないよ

425 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:06:38 ID:/KDwvu1A0
>>408
のような意見がある意味一番たちが悪いだろうなあ・・・
「これはそんなに面白くなかったから、金出さない」というものばかりになりそうだ。
日本はソフトウェアに金を出す習慣が希薄だから仕方ないんだろうけど、
こういう考えの奴のせいで、DLが取り締まられる論調が出てくることを
もっと自覚してほしい。


426 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:06:52 ID:dT4XbmJ80
>>421
金払いたいが、払う方法が確立されていないのが今。
同人なら、そこの作品買えば良いだけだが、売られている物買うと、本来あげたい人にはほとんど届かない。

だから俺はライブに行って物販買う。

427 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:07:43 ID:H3SB87Vo0
法律の規制は必要最小限で行うべきだし、アップロードを取り締まれるんだから、
ダウンロードを取り締まる必然性がないよ。

428 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:07:49 ID:A3Mpm2T70
>>412
今までの逮捕者は外部容疑で逮捕できてただろ
大体そんなこと言い出したらこの法案作っても逮捕できないだろう?

429 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:07:52 ID:YPh6nJ/l0
つーか、本来作者に渡るべきお金がカスラックに渡るから
どんどん悪循環に陥ってるんだろ

430 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:07:58 ID:uwz2dxEr0
>>417
値段と見合わないんだよなー
もう少し安かったらorもっと話数入ってたら買うかも、って作品はある
見るかどうかは置いといて

431 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:08:19 ID:4zCwYyCf0
法律ってのは万人の利益になるべきものだろ。
一部の人間が得するような法律はいらない。

432 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:08:52 ID:EECpvvYa0
>>421
試しにここ見てきてみ
http://images.google.co.jp/images?num=50&ie=UTF-8&oe=Shift_JIS&q=%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1&um=1&sa=N&tab=wi

433 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:09:28 ID:byi44hdT0
違法合法ごちゃまぜでアップされてるyoutubeとかをわざわざ
選別して見るなんて普通はできないだろ。
個人で見るぶんぐらいは著作権の対象外にしてもらわないと。

434 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:09:30 ID:eMDDwy2A0
ニコニコもつべもオレはいいものだと思うよ。
だけど著作権侵害は別の話でしょ。
何が著作権侵害にあたるかの判断がとかいってるやつは阿呆だわ。
そんなの常識的に考えればわかるだろ。

他人の著作物をアップしない。これだけ守って楽しく使えばいいんだよ。

435 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:10:10 ID:0kfSUllc0
>>409
補助金についてはまだなにもきまってなかったはず。

>>412
有罪であるかどうかの判断があいまいすぎるじゃない?
情をしってたはず、だとかキャッシュではないとかその場の判断できめられそうじゃない?

まあ、どんな法律でも究極にはそうなんだろうけど。

436 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:10:21 ID:Yn7G7xe70
何故アップロードが減らないか。
アップロードがどんどんされてるから。

アップロードは何故されるのか。
ダウンロードされるから。

じゃぁダウンロードも禁止にすりゃよくね?

って簡単な思考で考えられたとしか思えなくなってきたわ。

437 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:10:29 ID:1ln3J9Zt0
>>177
抗議の数って意味では意味があるだろうけど
VIPPERには今後ますます必要になってくるだろう法律能力は無い
もう、ネット内だけで自己完結してるんでは無理な状況になってきた

>>221
まあ、今はボランティア状態だから大丈夫じゃね?
でも、確かに会費取ったり寄附募る「前に」法人化して
透明化とかなきゃ絶対にまずいね

>>299
だからこそ、ネット内だけ完結して騒いでても「ああ、なんか騒いでますね」
とあしらわれてしまってどうしようもないんだよ
現実の政治に直接アプローチできるパイプを作らなきゃ
そういうのはどうにもならない

438 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:11:01 ID:uX4zKQsM0
>>413
オープンになったというより
メジャーになったということかな
メジャーになり過ぎて目についた、目を付けられたということだろうね

何事もメジャーになり過ぎるとつまらなくなる

439 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:11:07 ID:JswaPvRd0
>>416
他に手に入れる方法があるのか、という常識的な判断。

>>419
違法なコンテンツがあるユーザーのPCからアップロードされたとき、
それがそのユーザーによって恣意的にされたものなのかはどうやって確認するんだ?

440 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:11:14 ID:iyEa43P4O
クソみたいなソフトを作って著作権で金儲けってのもアホみたいだが、ぶっちゃけ、そのクソみたいなソフトをコピーして手元にコレクションすることに必死になる気持ちも良く分からん
なんで皆、記録することに必死になるんだろう
ネット普及で情報量が莫大に増えて、コピーしたものを再読してる暇なんてないよ
再読してる間に新しいモノが流れて行く
ネット普及で情報量増加し、その結果、記録媒体が発達したのは、とても意外だった

441 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:11:23 ID:zTCpwPIR0
著作権問題ばかりに触れてるとタダのこじきに見えるから、国民が報道機関を
チェックする権利として放送内容をようつべやニコで利用させろとも主張した方が
いいと思う。

442 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:11:30 ID:yv0xfpRJ0
アメリカでチャイルドポルノグラフィーアップするくらい重罪になればやめるだろうよ

443 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:11:33 ID:SX/jnjx/0
アニメーターかわいそうだな・・
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0710/23/news034.html

444 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:11:43 ID:qAXAuq8y0
>>412
この法律を元に道路交通法違反の罰金みたいにガッチリ決まってしまうって事無いのか?
司法に任せれば全てうまく判断してくれるって意見繰り返してるけど
時間と金をかけて裁判に勝たなきゃいけないのかよ。
司法は法律に逆らえないし、どんな判決が出るか分からないよな。

445 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:11:49 ID:OGgfv30d0
> 他人の著作物をアップしない。これだけ守って楽しく使えばいいんだよ。

まあそのとおりなんだが、
正しく使っているユーザーも犯罪者になってしまう法改正案が問題なわけで。

446 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:11:49 ID:sKqlKwnc0
見るのが違法になるかも?の前にアップロードしていても逮捕されてる奴いないんだから
そもそも矛盾しまくりだろ

447 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:12:11 ID:BHccy1Se0
確実にカネのとどくエロゲですら悲惨なくらいP2Pに流れてるんだが

448 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:12:12 ID:E7cHMNEF0
>>427
そのアップロードが足を出さないから
馬鹿なダウンロード側から芋蔓狙いたいんじゃねーの?

449 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:12:29 ID:/KDwvu1A0
>他人の著作物をアップしない。これだけ守って楽しく使えばいいんだよ。

シンプルだな。世の中がお前のように善意で溢れていたら、とマジで思うよ。


450 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:13:03 ID:EECpvvYa0
>>432
を見たやつ全員逮捕(笑

451 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:13:28 ID:FYcRYNZt0
北朝鮮化が着実に進行してるな。
統制しすぎて経済や文化が衰退して
公務員と利権ゴロだけが贅沢三昧の国までもう少し。

452 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:13:33 ID:A3Mpm2T70
>>439
常識的な判断てw
冤罪容認ってことですか

453 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:13:46 ID:AzrMO2Fd0
施行されたら、前世紀テレホタイム時代のようなアングラが横行するんだろうな。
あのころはウィルスを配布してたサイトとかも簡単に見つけられたよなぁ。

まぁ>>423の言うように「後ろめたさの増強」ってのもあるだろうよ。


454 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:14:28 ID:znsdumuR0
>>17の発言が気になってキーワード頼りにうろうろしてたが、面白いくらい割れ厨ホイホイと化してるなw
大抵が顔文字アイコンばかり使ってるサイトだってのがどういう層にウケ、そして罠にハマったのかわかるものだ。

455 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:14:32 ID:T/1VwrW/0
>>449
お花畑だがな。

456 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:14:54 ID:QMbQO6Ew0
今何となく気が付いたんだが、これはどんな扱いになるんだ?
アウト?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344508

457 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:15:30 ID:JswaPvRd0
>>444
それは他の法律だって一緒だよ。
訴える側が訴える気になれば、自分がどんなにまっとうな社会生活を営むようにしていようが訴えられる。

それをするかどうかは別にして。

458 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:15:37 ID:fgFMr78m0
ところで、この団体のメンバーやスタッフに弁護士はいないのか?
この種の活動に弁護士がいないってのはいろいろと苦しすぎるんじゃないか?

459 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:16:36 ID:Euoom41n0
関係ないスレにまで沸いてくるエミュ厨とかうざいからそれが消えるだけでも賛成

460 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:16:42 ID:OGgfv30d0
>>439
> 違法なコンテンツがあるユーザーのPCからアップロードされたとき、
> それがそのユーザーによって恣意的にされたものなのかはどうやって確認するんだ?

アップロードはダウンロードと違って意図の有無は関係ない。
故意でなくても違法だろ。


461 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:17:14 ID:A3Mpm2T70
>>456
どうみてもアウト
非親告化すれば第三者がチクれるし
DL違法化すれば見た瞬間違法(になる可能性大)

462 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:17:15 ID:Tmygzh9t0
ぽこたんてこんなスレばっか立ててるよな
こんなってどんなって言われても分からんが

463 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:17:16 ID:018pWRSyO
番組なら違反ってわかるけど
編集されてるとどこまでがホンモノかわからんよね?
試聴側に悪意の認定すんの難しくないかね?

464 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:17:20 ID:8FZ8T71w0
勝手にダウンロードさせて違法ファイルをダウンロードしたから
金ヨコセ詐欺が多発する

カスラックならやりかねん

465 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:17:28 ID:8RLbgebB0
ようつべは反論しないのかな?

466 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:17:42 ID:eMDDwy2A0
今の状況は絶対におかしいって。
有料のコンテンツや映画まで平然とアップされて、それをたくさんの人が気軽に見てる。

本当にやましいと感じないの?
ただで見ることが当然のことか?
今のままでいいはずがないだろ?

467 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:18:36 ID:L5gxi3cn0
カスラックや協会は
そもそも著作権という物が何のためにあるのかという基本的なところから歪曲してる。

たとえいかなる権利といえども
公共の福祉に反してまで主張する事は許されないという大原則を肝に銘じろ
利権に群がる糞ども。

468 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:18:53 ID:uX4zKQsM0
>>453
スピードがやたら遅くてイライラしたけど
あの頃のネットが一番楽しかったと感じる
まぁやり始めた頃だから何でも新鮮に見えたせいかもしれない

469 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:19:16 ID:H3SB87Vo0
>>466
現在の法律でも取り締まれるでしょ。

470 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:19:22 ID:JswaPvRd0
>>452
Winny等を使わずに何百ギガもの音楽、ソフトウエア、漫画、映画、ドラマ、アニメ・・・、
そういったコンテンツを収集する方法があったら是非教えてくれ。

Winny等で出回っているのとまったく同じ構成、同じファイル等を多数保存している場合は?
まさか自分がアップロード主です、とでもいうのか?

471 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:20:03 ID:2e4uLw9nO
故意でなくても違法って……
大学1年の刑法でならうことも知らない奴は法律語っちゃダメだろ

472 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:20:12 ID:m+AqVnaS0
>>439
特に音楽やキャプチャしたものは、ファイルサイズが大きくなるからかなりの量になる
だから、その常識的な判断といっても曖昧になるわけで…

473 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:20:17 ID:PwGPoQcz0
>>443
すげぇ記事だな。
マドンナが一体いつ著作権を放棄したと言うんだwww

474 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:20:44 ID:OGgfv30d0
>>466
それを現状の法律で取り締まれるのに、そのための努力を放棄して、
本来なら罪のない人間から金を徴収しようとするから問題。

475 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:21:22 ID:Yn7G7xe70
>>456
MUGENのソフトは格闘ゲーム開発エンジンだし合法。

キャラクターなどは、絵も設定とか全部が自分のオリジナルでない限り
今でもアウト。(オリジナル技などを入れていたとしても)
SNKが海外のMUGENサイトを訴えた事もあったんだぜ。
コナミがエロ格闘出来るときメモキャラクターの配布に
コナミの代表キャラのイメージが崩れるとかで訴えたってのもあったし。

動画自体の著作権は、解らんわ。

476 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:21:28 ID:6fQ2NWms0
>>88
そもそも
左であろうが右であろうが自由を擁護するという共通点があるのなら全部味方
逆に自由を尊重しない権威主義であれば左であろうが右であろうが全部敵
規制阻止と言う最優先課題の前には、左がどうとか右がどうとかはどうでもいい

大体、EFFの共同創設者の一人なんか2ch基準ではバリバリの反体制左翼に
認定されてもおかしくないような人間だし(実際は左翼とは方向性の違う自由至上
主義者だけど)、いちゃもんつける奴はどうなろうがいちゃもんつけるんだろうな


477 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:21:43 ID:KIIYDjaD0
>>466
それは著作の管理者が気づいたときに削除するか宣伝だと思って黙認するか決めればいい話であって、
ユーザーがどうあるべきかを問う問題ではないんだよ今は。

478 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:21:45 ID:ys5KdlgHO
ただでさえ不安定な法案が山ほどあるのに
こんな見るからに不安定な法案が通るかよ

この法案が通ったら
それこそ内容がどうであれ、どう機能しようが日本は終わったな

479 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:21:53 ID:4zCwYyCf0
テレビの場合、電波の仕様代金とかカスラックへの権料ってのはテレビ局が払ってんだろ?
だったら、その手のもんはプロバイダが払えよ。で、その分プロバイダ代が上がるのは分かる。
HDDに課金するのは間違いだろ。どんだけタカリだよ。

480 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:22:08 ID:JswaPvRd0
>>460
他人に自分のPCを使われた場合はアウト?
暴露ウイルスのようなものに感染した場合は?
外部から自分のPCに潜入され、内部にある著作物を引き出された場合は?

481 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:22:35 ID:X+qdcNtQ0
【事実?】アースシェイカーや二井原と友人ってw【虚言?】

下記の日記を御覧下さい。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=571399341&owner_id=10376960
ナンパ目的で嘘吐いてると思うのは気のせいだろうか?
誰か下記コミュニティに通報してやってください、E・Sのメンバーやニイちゃんの目に留まるかも知れない。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2247922
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1616641
http://mixi.jp/view_community.pl?id=627225
http://mixi.jp/view_community.pl?id=429411
http://mixi.jp/view_community.pl?id=95747
http://mixi.jp/view_community.pl?id=27880

482 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:22:39 ID:L2tCjtal0
そもそも、こんな大事なこと、
どうして「唯一の立法機関」である国会で審議せずにこいつらが決めてるの?

483 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:22:53 ID:EECpvvYa0
>>466
状況としてはおかしいが取り締まる方法が無い
プロテクトはより高い技術を持った人間に破られる

確実な方法はネットワークを無くすかPCを無くすかの2択であろう
あなたはどちらを選ぶ?

484 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:23:32 ID:/KDwvu1A0
DL厨が公共の福祉というのは悪い冗談だな。
カスラックは確かに糞だが、お前のほうが自身の矮小な利益に汲々としてるだけじゃねえか。
お前のようなヤツはカスラックを批判する資格ねーよ。


485 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:23:50 ID:eMDDwy2A0
>>474
今の法律は時代遅れでしょ。
この現状は想定外なんだよ。
winnyやyoutubeがない時代に制定されたものなんだから。

現状に沿うように改正するのは必然。

486 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:23:51 ID:n7j5mkx70
著作権がないがしろにされたら、まともな文化が育たなくなって結局公共の福祉に反する。
管理がゆるすぎても厳しすぎてもダメだけど、今のネットは無法状態だから何とかしたほうが良い。

487 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:24:43 ID:zNqavmU+0
>>466
やろうと思えばうpった奴を取り締まれるのに
まずそれをやらないのはおかしいと思わないのか?

488 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:25:02 ID:KIIYDjaD0
>>480
ここまでくると、いざ法律の適応がなされた際の犯罪の立件に。
膨大な時間と費用がかかるなw
現実的に法律の実行が難しいと思われw


489 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:25:02 ID:0kfSUllc0
>>466
まあわからんでもないんだけど
個人的には残念ながらあまり思わないんだよね。

第1に損害が発生しない。
(あくまで自分が見た場合だが。本来お金を払う予定だった人が無料で見れたことにより払わなくなるってことはあると思う。
自分の場合本当に気に入った場合は後で買ってたりするし。)
第2に中間業者とかの影響で本当のクリエーターにはろくすっぽお金が入ってないと感じてるから。
第3にやっぱり高すぎると思う。CDにしろDVDにしろ。クリエーターにいろんな人が群がりすぎだよ。

やっぱ今の流通システムは変わるべきだと思う。

490 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:25:18 ID:8FZ8T71w0
>466
それはアップしている人を逮捕すれば問題解決だろ?

そしたら、わざとファイルをアップしたり、見逃したりして損害賠償請求しまくるだろ?
一人に対して賠償を負わせるよりも、
沢山の人に対して賠償を負わせようとしている可能性だってあるし


491 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:25:21 ID:2e4uLw9nO
ダウンロード違法化反対の奴も当然、違法にアップされたコンテンツの視聴はしないようにしてるよな?

492 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:26:43 ID:eMDDwy2A0
>>477
なんで著作権者だけがそのコストを負担しなきゃいけないの?
>>483
その2択になる理屈が理解できないんですが。

493 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:26:48 ID:A3Mpm2T70
>>470
いやちゃんとマスターデータ持ってる場合は合法だし落とした物なら違法だろう
しかしそれが調べられる状況ということは家宅を捜索されているわけで…

494 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:27:18 ID:K4AGs4VE0
>>425
だがそれが消費者の真理だぜ?
作った奴がそこに文句言う前に消費者を唸らせて
満足出来るような物を仕上げて見せろ。ってなる訳で。

ツマラナイと評判になってる物に金を出したがる奴がいるとでも?

495 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:28:38 ID:BHccy1Se0
親告罪のままでいいからさぁ
もっと簡単に親告できるようにしてくれよ。

ニコ動で音楽撒き散らすガキとかお灸を据えないとわからないだろ?

496 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:28:42 ID:OGgfv30d0
>>480
そのときは訴えられたら裁判で争いなさい。
そういう状況だからこそ、親告罪であることが生きてくる。
もちろん、アップロードを取り締まるべき、というのは親告罪である範囲でのこと。

497 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:29:00 ID:zNqavmU+0
>>485
そりゃ全部やれったて無理だが、隙のある奴を定期的に吊るし上げるくらいはできるんだぜ
こういうのは見せしめ出ると潮引くようにいなくなるんだ
最近だと国内アップローダー界がトホホな事になってるな

498 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:29:10 ID:0kfSUllc0
>>491
なんでだ?
いちいち避ける理由がない。

499 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:29:31 ID:EECpvvYa0
>>492
アングラは何か有ればより深くへ潜る
当然全てを取り締まりたかろう
どう捕まえる?

500 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:29:45 ID:eO1NN0eK0
むしろ今ニコニコが許されてること自体が信じられない
違法アップロードの巣窟じゃないかあれ


501 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:30:25 ID:JswaPvRd0
>>493
捜索された後に無実を立証する、ってのは別におかしな流れじゃないでしょう。
他に対応のしようがない。

>>496
>そのときは訴えられたら裁判で争いなさい。

そりゃダウンロード違法化、についても同じだ。

502 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:30:31 ID:A3Mpm2T70
>>492
それを主張するなら
なんで仕事でワードとエクセルしか使わないPCなのにHDDに補償金取られるの?
という問に答えてくれ

503 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:30:59 ID:FfU6X+CB0
著作権軽視は中国、韓国の専売特許でなかったの?

504 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:31:14 ID:ys5KdlgHO
少なくとも
こんなハタから見て暴走する可能性がある不安定な法案はいらん
もっと安定してないと到底支持できないね

試行錯誤を繰り返してーなんて言うが
試行錯誤の段階で法案の被害者や、法案の網目なんてボロボロでてくるのが目に見える

税金の無駄使いだ

505 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:31:31 ID:H3SB87Vo0
>>500
どうして、あれを取り締まってないのか不思議。

506 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:31:35 ID:ZdW7kS8P0
縛ることしかできないのは無能の証明
逆に活用しろ

507 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:31:48 ID:dxw/IWiH0
結局はウィニーはおいといてニコ動とようつべの管理が甘いからこういう団体がしゃしゃり出てきたんだろ
利益になるからと甘甘管理してたのが悪い。

508 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:31:51 ID:GnW0MAsy0
今後P2Pはキンタマを踏むことから始まるな
新型キンタマに感染するとファイルをうpしまくるだけではなく
デスクトップにあるメモ帳にかかれたハッシュの内容を次々と勝手に落とすんだ

509 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:32:39 ID:uwz2dxEr0
>>492
著作権者じゃなくて著作の管理者だよ
著作権の管理を任せたのに何もしないんじゃ任せた意味ないじゃん

510 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:32:40 ID:KO1S2rx70
TV放送で捏造しても著作権違反と言う事で証拠動画が無くなるかもな
今までは著作者本人の申告って事で、迂闊に著作権違反として訴えると
証拠隠滅してると見ることが出来たけど、著作権非親告罪化だと誰が訴
えてるか不透明になる
ネットのマスコミ監視機能が無くなるのは国民の利益に反するんだがな

511 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:33:45 ID:yv0xfpRJ0
二コとよつべは資金あるからな
金ある奴は叩かれる

512 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:34:07 ID:KIIYDjaD0
>>492
「そのコスト」って実際に購入及び視聴しないことで生じる損失の事か?
必ずしも負担しなくてもいいんだよ、嫌なら取り締まればいい。
要はコストと宣伝効果を天秤にかけて、ファンが増えるならいいやとか著作権者の勝手でいいって事だよ。
第3者は「著作権違反だ」とかいう立場じゃないんだよ。
要は著作権者の気分次第。

513 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:34:39 ID:j6TdqQRh0
やっと問題になってきたか
もっと世の中に広めないと、事実を知ったら絶対反対するはずだから
知らぬ間に決定されるのが一番厄介

514 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:35:52 ID:eMDDwy2A0
>>502
オレはHDD保証金には反対ですよ。
winnyやtubeに焦点を絞った法改正が必要だと主張してるんです。
それらは別の議題です。

515 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:35:52 ID:PwGPoQcz0
>>511
ちょっと待て。
ドワンゴにいつ資金が出来た?
エイベックスは逃げられる程度の株しか持ってないぞ。

516 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:36:26 ID:OGgfv30d0
>>501
> >そのときは訴えられたら裁判で争いなさい。
>
> そりゃダウンロード違法化、についても同じだ。

過失や事故での責任の負い方と、通常使用を違法とされることを一緒にするな。
悪意がないといっても、この2つは別のことだ。


517 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:37:02 ID:/KDwvu1A0
>>494
君は買ってきた冷蔵庫が5年たって使えなくなったら「金返せ!」
とでもいうつもりか?本が面白くなかったら返品を要求するのか?
俺は映像コンテンツの基本は、見るか見ないかと思うんだよ。
その代わり、アマゾンのレビューのようなものがもっと普及すればいいと思うけどね。、

518 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:37:18 ID:JswaPvRd0
>>512
気分だけすむ問題のわけがない。
「著作者の勝手でいい」というのなら、アップするときに「どこそこへこういったファイルをアップしました」と著作者に連絡をするべき。

それをせず「嫌なら消せ」など、ほとんど不可能に近い事を要求しているよ。

>>516
通常使用は違法ではありません、という話。

519 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:37:47 ID:GYHKMfSZ0
>>408
それは一概には言えない
画質悪かろうが、動画3パートに分かれてようが
見れればいいって奴もいる。俺がそう。
勿論、DVDやら、関連商品はスルー。
っていうかそういう奴が大半なんでねーの?

520 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:38:25 ID:8FZ8T71w0
HDDに保証金ってなんだ?


521 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:39:18 ID:eMDDwy2A0
>>512
主に侵害を監視したりするコストです。
これはプリンスも言ってたことです。
youtubeは本当は著作権侵害の動画を取り締まれるのにそれをしない。
なぜか?監視業務にはコストがかかるからです。

522 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:39:26 ID:npRdzr7E0
結局、ビジネスモデルが根本から変わらないと
権利者側(著作権ゴロ)とユーザーの争いは終わりません。

523 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:40:06 ID:0kfSUllc0
>>517
データと物を同一視しないほうがいいよ。
そーいうのは次第に旧世代の考えになってくると思う。

524 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:40:22 ID:ys5KdlgHO
この法案は今の段階じゃとても支持できたもんじゃない
支持のしようがない

こんな骨組みぐらいしか出来てない法案をどうすりゃ可決できんだよ

525 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:40:31 ID:PwGPoQcz0
>>517
アメリカではそれが成立するんだぜ。
まぁ、だから一般消費者向け製品の製造業がお亡くなりになられたわけだが。

526 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:41:19 ID:KIIYDjaD0
>>518
>著作者に連絡をするべき。
本来はそうあるべきだろうな。
だけど、ネット上でうpに関する明示的なルールが存在しない以上、報告する義務はないのが現状だろ?
仕方がないから、見つけては処理するってのを繰り返すしかないよ。

527 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:41:37 ID:5oFkMy4y0
何となく他の人の反響が知りたい場合(特にアニメの場合とか)
youtubeとか参考になるんだけどなあ

528 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:41:37 ID:ejleD1S/0
淫行条例なんかもそうだけど、糞法は通してからじゃ遅いよな。

529 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:41:41 ID:kkJg4BcHO
ニコニコ見て商品買ってる奴もいるんだがな
まあ、免罪符になるとは思ってないが

530 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:42:00 ID:UnRubAkB0
著作権を無くせばいいんだよ

531 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:42:06 ID:zNqavmU+0
>>521
その仕事を負担しないなら何のための著作権管理団体なのさ
自分で監視するのが面倒じゃなきゃ、だれも委託したりしないぞ

532 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:42:21 ID:dxw/IWiH0
>>517
そうそう映像コンテンツは料理と一緒で食った後にかね払うか払わないかきめる理論は明らかにおかしいそれがたとえ糞マズかったとしても

533 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:42:51 ID:EECpvvYa0
ID:eMDDwy2A0

理想論は良いから、現実的な打開案は無いのかね?

534 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:43:15 ID:xGPnVKYV0
マイウーにしか見えない・・・

535 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:43:17 ID:npRdzr7E0
>>528
みんな長野県を見習うべき。

536 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:44:08 ID:8FZ8T71w0
食べ物は注文するでしょ?
ダウンロードは注文しないでも、勝手にできるよね
そこらへんはどうするの?


537 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:44:10 ID:Yy0cyKhG0
>>126
真の著作権者は何も守られない。
反対組織とは名ばかりで単に自分たちの都合で動いてるだけにしか見えない。
既得権者の胡座うんぬん言える立場にない。

違法なダウンロードをした奴は利益を得ている。
真の著作権者は得られたかもしれない利益を得られていない。
金を払う必要があるなら(そのダウンロードしたものは)利用しなかった
というのはただの詭弁。

538 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:44:54 ID:dxw/IWiH0
>>536
クリック=注文

539 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:45:16 ID:OWlJdQfl0
補償金は誰がくすねるわけ?

540 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:45:40 ID:ycelOm3h0
話は簡単。

ユーザー側につく=権利者の権利が侵害され続け文化が育たず文化の貧困を招く。つまりユーザーにとっても未来がない。
権利者側につく=権利者にちゃんとした対価が支払われて文化が育つ。ユーザーにとっても豊かな文化を享受できる未来が待っている。

GyaoもYOUTUBEも、権利者側と連携することで権利者の保護を守ろうという意識がしっかりとある。
他方ニコニコ動画は権利者には一円の価値もなく、ニコニコ動画だけが一方的に儲かっているだけ。

そもそも>>1の記事がミスリードなんだよ。ニコニコ動画とYOUTUBEのはまったく違う。

541 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:46:07 ID:eMDDwy2A0
>>531
だからなぜ権利者「だけ」が負担しなきゃいけないのですか?
youtubeは一営利企業なんですよ?
ニコニコもそうでしょう。
彼らが自発的に行っている商業活動である以上、管理責任があるでしょう。


542 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:46:53 ID:OGgfv30d0
> 通常使用は違法ではありません、という話。

非親告罪化と一緒になったら、通常使用もかなり違法になりますよ。
例えば、私がビデオカメラで撮った映像を自分のサイトにアップして、
それをあなたが見た場合、私が許可するかどうか関係なく違法です。


543 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:47:22 ID:PwGPoQcz0
>>531
JASRACはJASRACで仕事してる。
問題は動画コンテンツそのものの管理団体がないこと。

544 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:47:34 ID:yv0xfpRJ0
>>515
まがりにもドワンゴは東一に上場してる会社なんだから
金の回収可能ということだよ
nyみたく個人の集合体では回収は大変

545 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:47:36 ID:/KDwvu1A0
>>523
すごくいい示唆をありがとう。
つまり、この手の問題は「データの消費の有様」であると思うんだよね。
で、映像と言うものはモノとは違って、
一瞬で消費されうるし、一方で半永久的に劣化しないものとしても扱われる。
とはいえ、データもモノに劣らず製作コストはかかるものだし、
無償で対価なく消費されるべきものではないと思うんだ。
それがDL違法化につながるかは別問題かもしれないが、
何らかの形でデータの対価を取る仕組みは必要だと考えるよ。



546 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:48:04 ID:H3SB87Vo0
>>542
それは非親告罪化されても違法じゃないよ。

547 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:48:10 ID:ys5KdlgHO
>>540
「英語を小学生の頃から教えれば国際人が増える」を思い出したよ

548 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:48:55 ID:KIIYDjaD0
>>521
プリンスもそこまで嫌なら、法廷で監視コストをケチったことによる曲購入の機会損失を訴えればいいのにな。
一曲あたりで考えると各サイトから莫大な賠償金が取れるだろうとww

それをやるとファンが嫌悪感を示すだろうし・・・
黙認するかコメントだけしかできんのが現状だな。


549 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:49:08 ID:UnRubAkB0
中身見るまでは著作のあるものか無いものか判断できないんじゃないのかね
違法アップロードをわからずダウンロードしてしまったのも違法にするのはおかしい

550 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:49:14 ID:npRdzr7E0
保証金制度以外に委員会は具体的な対価の回収の方法出してるの?

551 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:49:52 ID:OGgfv30d0
>>546
私の撮った映像は著作物ですし、それをダウンロードするんだから違法でしょ。


552 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:50:04 ID:67QkAXAU0
反対するのはいいんだけど、対案も出してるのかね?

553 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:51:52 ID:H3SB87Vo0
>>551
自分で公開してるんだから、つまり許可を与えてると見なされるわけでしょ。

554 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:52:06 ID:A3Mpm2T70
>>552
親告罪のまま変えない
DL違法化にはしない
違法アップロードを厳罰化する

これでよくね?

555 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:52:21 ID:ycelOm3h0
こーいうのって、ユーザーが「嫌だ!嫌だ!」と騒ぐだけで、「私たちは権利者にこういう形でお金を支払います」という具体案がでないんだよねw
反対するのは勝手だけど、反対するだけでは何も進展しない。

556 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:52:55 ID:zNqavmU+0
>>541
そう思ったら、お前らのせいでコストがかかったと、サイトに請求しろよ
だがとにかく著作物の管理自体は著作権者自身の権利であり義務であって、
他人任せにする話じゃない

557 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:53:08 ID:EECpvvYa0
>>552
どう考えても取り締まれないから対案なぞ出せないでそ

558 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:53:31 ID:ywSN2cDB0
著作権ゴロは金分捕るのが目的なんだから、コンテンツ産業の未来だの、
著作権のあり方だのには関心ないよ。だから、コメント出そうが、何しようが無駄。

しかも、アマチュアが作品をウェブで公開できないよう、識別マークとやらを
普及させて、それのないものは片っ端から削除対象にするそうだ。
識別マークの発行団体は文科省管轄の特殊法人になるだろうから、マーク一つに
数百万円は盗られるだろうね。

路上ライブや同人誌即売会に販路を広げようとすれば、道交法やら条例やらで
連行されることになる。

日本のコンテンツ産業はすでに死んだと考えるべきだし、既存の利権保持者を
地獄に叩き落すためにも、音楽も聴かない、本も読まない、買わない、映像作品も見ない。
こうするしかない。



559 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:53:44 ID:8FZ8T71w0
インディーズのバンドのMP3とジャスラックが管理しているバンドのMP3を
どうやって聞く、見る前にわかるの?


560 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:54:11 ID:zhGWMOaq0
>>552
著作権管理業を政府でやってもらって、警察の管轄にすればいい
今のヤクザが取り仕切ってるのがそもそものガン

561 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:54:30 ID:FU/GjqMB0
・ダウンロードは自動アウト
・非親告化

これならネット利用者は高確率で犯罪者だな。
恣意的な運用だって可能だ

562 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:54:56 ID:npRdzr7E0
KCOってどこをどう読んだらケイコになるの?

563 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:55:03 ID:pIVELDus0
整理しましょう
著作者     権利: 義務:
ジャスラック  権利: 義務:
サイト管理者  権利: 義務:
消費者     権利: 義務:

564 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:55:37 ID:OGgfv30d0
>>553
そっか。そりゃそうだ。

565 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:55:45 ID:H3SB87Vo0
ダウンロードを違法化するのは反対だけど、
非親告罪化は議論の余地はあるかな。

566 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:56:33 ID:JMh3WRzp0
イッえーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーす!!

567 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:57:54 ID:2e4uLw9nO
違法化されないために最も効果的な手段は、
個人個人がニコニコなどで違法にアップされたコンテンツを利用しないこと

違法化反対ならまずニコニコを叩くべき

568 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:58:01 ID:0kfSUllc0
>>540
そりゃないでしょ。
がちがちに固められたほうが文化は衰退すると思うけど。

>>545
現状中間搾取があまりにもひどいこと。
ピュアにデータだけのコンテンツならば作成にかかわる人数は劇的に削減できること。
現状のままのクオリティの作品が直接ユーザに配信されてユーザが今までと同じ対価を払うとすると作成者に入る金額は
とてつもなく膨大な量となるであろうこと。

これらを考えるとホントに気に入った一部のひとが100円とか払うぐらいでバランスとれるとおもうんだけどなぁ。
なんとか変わってほしいものだ。

569 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:58:07 ID:agpQXTg3O
著作権なんてものはこの世から消滅すべき

570 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:58:55 ID:n8+1slIW0
利用せざるを得ない、情報格差の人たちがいるのだが…

571 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:59:24 ID:Yy0cyKhG0
>>555
そりゃそうでしょう。
騒いでるのは要するにただでダウンロードできる仕組みを維持したいだけなんだから。
JASRACと同じ、既存の利益を手放したくなくて必死。
糞が糞をなじってるようなもんだよ。

572 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 04:59:43 ID:TYeH/x1v0
>>569
チャンコロ乙

573 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:00:42 ID:4zCwYyCf0
ダウンロードを違法にしたい理由は著作権者にゼニがはいらないからだろ?
だったらプロバイダがまとめて徴収してプロバイダが払えばばいいじゃん。
アップもダウンもネットを介してのものだろ。

574 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:00:45 ID:/KDwvu1A0
>>558のようにコンテンツを消費しない人間は、正直議論に参加しなくていいよ。

>>549
nyもニコ動も「基本は」検索してコンテンツを探す形が多いでしょ。
事故のようなケースを中心に想定しているけど(それも大事だけど)、
根本の問題はコンテンツに以下に適正な価値を対価として払うか、だと思う。
それが徹底すれば現状のニコ動のような問題は起きないんじゃないかな。




575 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:02:35 ID:5oFkMy4y0
しかし、映像コンテンツなんて大昔だったらもともと買う人自体少なかったと思うよ。
滅多なことじゃ映画やTV番組を個人で所有できなかったし、
するとしたら録画かダビングでしょ。映画がVHSで一本何万円とかって…。
借りて観た方が安いからレンタルビデオ屋が普及したわけだが、
今だったらインターネットがあるからなあ…。
なんでわざわざ著作権を守るために莫大なコストをかけるのかって気にもなる。
ネットがあろうとなかろうと売れる作品は売れると思うし、
パッケージを所有するということについて言えば、
もともと買う気がない奴は著作権を完璧に管理したところでどんな作品も買わないと思うよ。
ネットがあることによってレンタルビデオ屋は多少損してるかもしれないけど、
ビデオ屋と違ってネット配信されることそれ自体は人件費があんまり発生しないはずだし、
youtubeに限って言えば無料である時点で広告の収入と比較したらyoutubeが負担する通信料が
割に合わないってのは、そりゃ無料だからだろって話になるし。
TVの場合、TVの機械の値段には広告料とかも含まれてると思うし、
だったらパソコン作って売ってる会社に著作権料を請求したらいいんじゃないかな。

576 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:03:21 ID:ycelOm3h0
ソープだって実際店内で行われていることは売春行為だけど事実上見逃されているだろ。
ただ、法律的にはアウトなのでいざとなったら警察が動いて捕まえることができる。なんでもかんでも白か黒かで動いているわけではない。
重要なのはいざとなったら強制的に取り締まることができる状況をつくっておくってことだ。

577 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:03:27 ID:I4CP2LBR0
ダウンロード違法は法律として穴がありすぎて成立しないと思うけど
アップロード違法は強化すればいいと思うよ
アングラサイトとかはたまに逮捕者出してさ

あれだよね、風俗行って遊んだら相手が18歳未満だったから条例違反で逮捕は可愛そうだし
雇った奴を厳罰にしろつうことだよな
ただし、18歳未満って知っててやちゃたら見せしめで逮捕されるから気をつけろつうことでイインジャネ?

578 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:03:50 ID:eMDDwy2A0
>>556
動画サイトは違法な動画アップされていないか管理する義務があって、
他人任せにするのはおかしいです。ポルノは迅速に削除されていること
からも彼らも本当はその義務を理解していると思われます。

法改正によって賠償責任などを課すことで、自発的に監視するように
なってほしいと思うんです。そうなればyoutubeもやましいことのない
クリーンなサイトになるでしょう。ただサーバが海外にある場合は一筋
縄ではいきませんが。

579 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:04:25 ID:8FZ8T71w0

>573
著作権者に行ってる金もカスラックのピンハネで少ないんだけどねw
カスラックが欲しいのは損害賠償

>555 >571
法律がきちんと整備されていなくて、どのようにも拡大解釈できるようにしてるからじゃないですか?
>559
どうするの?これ


580 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:04:25 ID:yv0xfpRJ0
>>573
著作権持ってる奴に金が本当に行くのかね?
というかどう配分するかね
人気のコンテンツとまったく人気の無いコンテンツの判別とか無理だし
DVDとかCDとかのメディアも著作権持ってる人に金行ってると思えんよ

581 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:04:32 ID:nMlL3eSc0
>>571
テレビをタダで見れる生活があたりまえなんだから仕方ないとおもう。
裏で動く金の話は、視聴者には遠い世界の出来事よ。

582 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:06:29 ID:6q7oU8io0
著作権ヤクザ

583 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:07:09 ID:/KDwvu1A0
たしかにエロ画像は速攻で消されるのに、違法動画は野放しだもんな。
ニコ動あたりの運営が怠慢だといわれても仕方がない面はあるよな。


584 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:07:40 ID:Yy0cyKhG0
>>もともと買う気がない奴は著作権を完璧に管理したところでどんな作品も買わないと思うよ。
必ず出るよな。こういう詭弁が。
買う気はない、利用もしない、それならいいんだよ。
買う気があろうがなかろうが
利用してる奴がもはや無視できないほどに多くなったからこその問題なんだよ。

585 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:07:52 ID:0kfSUllc0
>>583
親告罪だから権利者からの訴えがないと動けないってのもあるよ。

586 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:08:01 ID:Cm4DcvXD0
思考が昭和で停止してる奴だらけのスレw
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1192362170/

77 :名無しより愛をこめて:2007/10/21(日) 01:58:06 ID:urbfLuT00
>>76
しかしMADなんて著作権侵害の最たるもんだぞ。
マッドアマノが裁判で白川義員に破れた時代から
人類は全く進歩してないのだなw

106 :名無しより愛をこめて:2007/10/21(日) 22:10:53 ID:LICebD2o0
今年は声優がらみがあるからニコニコ云々はともかく売れてもおかしくはないと思うよ
ニコニコにあるの全部消してくれていいよ電王で検索にかかるの全部
あと違法サイトの市場に関連商品が上がらないように尽力してほしい
これだけ粘着削除して度々購入のランキングに上がってくるのが不愉快だ

112 :名無しより愛をこめて:2007/10/22(月) 00:04:49 ID:7+OkZuoq0
>>110
インターネットは明るい未来に人々を導くものではなく
人類滅亡への道標。
例えばURLに使用されるWWW
Wはヘブライ語で数字に直すと6
つまり666であり

115 :名無しより愛をこめて:2007/10/22(月) 04:16:12 ID:0K9T7bzU0
田舎と都会で同じサービスが受けられると思っているのが間違い
田舎モンは指くわえてるか都会に引っ越すんだなw

587 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:08:38 ID:H3SB87Vo0
著作物を金さえ払えば誰でも利用できるようにして、かつGyaoみたいなとこで
CM付きでもいいから利用できるようにできないものかな?

どんなコンテンツもオンデマンドで見れるようにして、ユーザはCMを見ることで
対価を支払うようにする。
違法サイトじゃなくても合法的に見れるようにすればいいんだよね。

588 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:08:38 ID:m+AqVnaS0
>>575
最後の1行はおかしいだろ
結局その分消費者が負担することになるんだろ?

589 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:09:01 ID:yv0xfpRJ0
まあ、二コ動とかYoutubeは単なる広告付きアップローダーだからな
始める前から著作権無視を前提としたビジネスモデルを意図していたかと

590 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:09:05 ID:NKqye+yC0
ダウンロード違法化した場合確実に・・・。

@ホームレス名義借りて釣り用携帯サイト作成
Aワンクリで何らかの著作物ダウンロードさせ情報収集
B情報を元に損害賠償請求20万程度払わなければ裁判とか脅す。

こんなのが続発して携帯ネット接続完全終了

591 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:09:55 ID:ys5KdlgHO
はっきり言えば賛成派、反対派、どちらも理想論の域を出てない


理由は簡単
法案そのものの中身がスカスカで、もはや機能するかどうかも怪しい

こんな出来損ないの法案を持ち出した事時点で恥ずかしい

こんな出来損ないが可決することは有り得ないのだから
持ち出す暇があったらさっさと内容を作り上げろと言いたいものだね

592 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:10:01 ID:dxw/IWiH0
つーか著作者側もやる気がないのも問題
著作者がもっと声を大にして訴えたらいいのに現状うるさいのはは著作権管理団体だけだろ
案外著作者はどうでもいいと思ってんじゃねーの

593 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:10:43 ID:kJWANO6L0
>>587
そのシステム完成すると、民法が黙ってないぜ?w
飯の種全部ではないにせよかなりの比重で失うから

594 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:12:25 ID:UnRubAkB0
めんどくさいから、とりあえず現状維持でいいだろ
反対ってことでいいんじゃね

反対:理由はいろいろめんどうだから

こんな感じでメールだせば良いのかね?

595 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:13:05 ID:AXwQmgSc0
いいんじゃよ…ワシらの時代は終わったんじゃ…
戦場での無線がなつかしいのう・・・

596 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:13:11 ID:0kfSUllc0
>>592
昔からそうじゃない。
いつもうるさいのは著作隣接権者だ・・・

597 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:13:53 ID:yv0xfpRJ0
>>592
訴ったえてるんじゃね?
金掛かるし、時間も掛かるから団体に任せてると思うが

598 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:14:08 ID:5oFkMy4y0
>>584
詭弁っていうのはTVのコマーシャル作ってる人達の言う「宣伝効果」って台詞だろ。
そんなもん実際ほとんどないだろ。それなのに広告宣伝にものすごいお金かけてるでしょ。
でも宣伝されてる商品のうちいったいどんだけの視聴者が実際に商品を購入するのやら。

599 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:15:21 ID:8FZ8T71w0
>590
今の法律案だと普通にできるよ。っていうかやるし
それは合法だからな。
法律のアナがありすぎるんだって

>579
これの回答は?

600 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:15:35 ID:4zCwYyCf0
>>579>>580
それはもうカスラックと著作権者の話だから正直どうでもいいや。

テレビだってカスラックはどんぶり勘定で金取ってんでしょ?
だったらネットだってどんぶり勘定でよくね?
金取れないから違法ってより、プロバイダが金徴収したほうがよっぽど健全だよ。

601 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:15:54 ID:kJWANO6L0
ネットのこういった著作権物に対するインフラが進むと、民法や広告代理店が既得権益失う

602 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:16:04 ID:ywSN2cDB0
金子博士が言ってたみたいに、被参照量に応じて
金を著作権者に分配する仕組み作れないのかね。

603 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:16:17 ID:I4CP2LBR0
>>598 ヒットしたCMで売り上げ上がった話なんて腐るほどあるだろwww

604 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:16:33 ID:EECpvvYa0
>>590
トロイでDLさせたりうpらせるのも有りかな
拡散と通報同時にやらせたり
個人のPCハクって操作も良いかも
証拠掴まれなければ、誰でも犯お手軽罪者に出来る

技術の無い者は全員氏ね
人類皆hacker

605 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:16:39 ID:/KDwvu1A0
>>571
>JASRACと同じ、既存の利益を手放したくなくて必死。

結局、DL厨に感情移入できない理由はこのあたりなんだよな・・・
カスラックは確かにピンはねしていると思うが、DL厨のほうが全く金を払わない
しかも「消費者は偉いんだ」と金も払わずに居直っている点では悪質だと思っちまう。



606 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:16:45 ID:JI9zwBx40
>>559
ジャスラック側の言い分としては
「見分けがつかないからMP3ダウンロードするなら兎に角金をよこせ。」
だと思う。

以前、ジャスラック管理外の音楽を流していた店が何故かジャスラックに訴えられ、
「今後、ジャスラック管理内の音楽を流す可能性があるから金を払え。」
って判決を裁判所から喰らったって事があったらしいし。

607 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:17:51 ID:UnRubAkB0
ネットは動画を見るためだけにあるんじゃないだろ
プロバイダは関係ないだろ

608 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:18:29 ID:ItaDeCRd0
多数の人に共有されるはずの文化の営みを著作権という尺度で
縛ること自体おかしい。 文化の本質は金でも権利でもないから。
厳罰化しても、またどこかでグレーゾーンが生まれるだろう。

609 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:20:06 ID:8FZ8T71w0
だったら、すべての動画をダウンロードできなくなるってことじゃないのか?
その判例主義からいったら


610 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:20:20 ID:zNqavmU+0
金は動画サイトから著作権者に払ってもらうとして、
すると必要なのは動画サイトが儲ける手段じゃないか?
会員優遇の度合いを増すとか

611 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:20:43 ID:5oFkMy4y0
>>603
それはある。しかし、それは全体のごく一部でしかないと思うよ。
でももう広告代理店が盛大に繁栄するという時代は終わりつつあるんじゃないかな。
驕れる者は久しからず、だろう。
電通の宣伝も情報化社会のネットの口コミの宣伝には勝てないだろ。

612 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:20:49 ID:PwGPoQcz0
>>592
悪者役をやるために業界団体はいるんだよ。
ってのは、社会人の常識だと思うがw
ユーザーを敵に回す場合は、一企業や一個人が矢面に立つことはまずしない。
ネット配信に積極的に見える角川だって、裏で何してるかは分かったもんじゃない。

613 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:20:51 ID:/KDwvu1A0
>>608
共産主義者乙。北の国に行ってくれ。


614 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:20:55 ID:jy06BM5U0
ざっと読んだが、MiAUとは余り関係ない話で盛り上がってるのなw
スレ立て依頼したやつ(>>77)も可哀想だなw

615 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:21:10 ID:UnRubAkB0
HDDに課金するってのもおかしな話だよ
動画を入れるためだけのもんじゃないのにね
CDだってDVDだってそう、あくまでデータを記録するためのもんだし
著作など主張する方がマイノリティなんだから
そんな奴らの言いなりになる必要ないと思うんだけど

616 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:21:47 ID:6VdBv2vO0
違法コンテンツをアップは違法
違法コンテンツをダウンロードは違法
これはおかしくない。
問題はカスラック

617 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:22:03 ID:UiOdc8b6O
>>441
三権の見張り役の外部メディアが第四権力どころかただの利権機関になってる今なら、
ネットメディアを第五権力にする声をあげるなら今しかないだろうからいいね

ただ既存の権力やメディア以上に法的にクリーンさを求められるだろうね

618 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:22:45 ID:yv0xfpRJ0
>>610
金払って劣化した動画やMAD見たい奴はほとんどいないだろうけどなw

619 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:23:07 ID:jy06BM5U0
>>615
ベアドライブに課金するんじゃなくて、音楽再生や動画再生の
HDDプレーヤに課金するって話だろw

620 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:23:20 ID:z0CbLkfq0
ニコニコもYouTubeもP2P導入できない低脳の為のもんだろ?違法になって全然構わん
違法になろうがなるまいがny洒落が完全になくなる訳じゃない(数は激減するだろうが)

621 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:24:08 ID:Yn7G7xe70
もう、大人数デモでよくね?

622 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:24:16 ID:KO1S2rx70
著作権非親告罪化はやっちゃいけない
乱発されると手続き等の費用増大
最終的に国民が支払う事になる
それが知れ渡ると著作物自体を敬遠する事に繋がる
文化的発展とは真逆の状態になる

623 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:25:14 ID:jy06BM5U0
>>622
それじゃプロ市民や朝鮮人と同じだよ

624 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:25:24 ID:ys5KdlgHO
つうかいつまでここでスレチな話題を続けるんだ?

625 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:25:42 ID:UnRubAkB0
民主国家なんだから多数決で決めようや
著作権がここまで守られる必要があるのかどうかも含めてね

626 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:26:24 ID:K861ooIt0
印刷技術がどうのの時代にできた概念はもう時代に合わないんだろうな

627 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:26:24 ID:6VdBv2vO0
違法コンテンツありまくりで
会費525円×10万人からとってるニコニコから取り締まれ

違法先にありきで、問題あるなら言ってくださいなんて
泥棒が盗み働いてから、必要なものなら返しますよ
っていいながらつかまるまで泥棒働いてるのと同じこと。

628 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:27:10 ID:WgR6k7Q60
>>613
一人で成り立つ文化があるか?

629 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:27:26 ID:IJ3rBmwL0
ダウンロード違法とか何もできなくなるな

630 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:27:35 ID:bTKTphQZ0
数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人(これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる)と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……!」
# 記述説、因果説、記述の束説

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%8B%AC%E6%96%AD+site%3Awww5.plala.or.jp%2Fskepticism%2F&lr=lang_ja

631 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:28:03 ID:I4CP2LBR0
>>611
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 TV見ない奴が増えたんでCMの影響力が減っているのは事実だと思うけど
今現在で、ネットの口コミ>TVのCMになるほど大規模な話は聞いたこと事無いけどなぁ
ネットの口コミだって企業が代理店通じて口コミ情報を配信した結果つう話もあるんだぜ

632 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:28:05 ID:5oFkMy4y0
>>625
海賊版作って売ってる業者とかはどんどん取り締まるべきだな。
あと、新旧関わらずソフトの値段自体を全体的に下げる必要がある。
買う方が手っ取り早ければ買うやつが増えるだろ。

633 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:28:08 ID:P4w5N/VJ0
廃盤や非公開になったものは許可して欲しい。


634 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:28:30 ID:y1xN/Mu50
再販制度の議論ともリンクさせるべきだと思うんだよな

635 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:30:16 ID:5oFkMy4y0
>>631
youtubeとかニコニコ動画で現物の細切れ映像とコメントを見て判断した方がいいんじゃねえか?
少なくともネットできる知性がある人間だったらその方がよっぽど効果的な宣伝なんだぜ

636 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:30:37 ID:z0CbLkfq0
つーかなんでアニメのDVD糞高ぇんだよ
1本1000円くらいにした方がみんな買うだろ

637 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:31:07 ID:KO1S2rx70
>>623
何処が同じなんだ?

638 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:31:14 ID:kJWANO6L0
>>627
52,500,000/月

これどの程度儲かってんだろうな?
サーバー代金と人権費位だろうし

639 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:31:21 ID:VK/wMNGN0
>>611
ネットでの口コミ って言葉自体

電通やマスコミが作った流行だろ アホだな

640 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:31:37 ID:I4CP2LBR0
iTuneとか商売として成立してるんだし安価なダウンロード販売さえ出来ればイインジャネと思うんだけどなぁ

641 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:31:50 ID:ECIFM+gy0
>>636
半額でも買うと思うわ。
とにかく今は糞高すぎ。よっぽどのもんじゃないと買わんわ。

642 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:32:00 ID:ys5KdlgHO
>>630
「賢者が賢者を名乗る」か

643 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:32:57 ID:uwz2dxEr0
>>585
自分とこの規約に違反してるから削除しますた、で充分やれるやん

644 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:35:57 ID:jy06BM5U0
>>637
あれ? >>621の大人数デモに対して書いたつもりだったんだがw
すまんね。

645 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:37:03 ID:QS9JJDpm0
平均的ニュー速民の午後の風景
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1351085

646 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:38:30 ID:I4CP2LBR0
>>635 まず何か欲しいものがある人はその物について情報を集めるからそれがネットであろうが噂であろうが
それを元に判断するから、情報収集の1つの手段が増えるだけ
CMは新製品も含めて、買う気も何も無い人に送りつけることで購買意欲をわかせる物だから
立ち位置が違うんじゃね?

647 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:40:23 ID:5oFkMy4y0
物って、商品を宣伝してるから買う、という以前に
消費者にとって商品が買えるから買うんであって。
映像コンテンツのソフト代をせめて欧米並に安くした方が市場的にいいと思うよ。
逆に、本当に欲しい物だったら宣伝なんかたいしてされてなくても関係無しに買うだろうし。
映像コンテンツの宣伝だって、youtubeでちょろっと見れれば
ああMADとかじゃなくてちゃんとした綺麗な画面のが見たいな〜とか思えるし。

648 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:40:25 ID:Rlei66q30
初音ミク失踪騒動に騙されるな、あれは陽動作戦


思うに、今回の騒ぎは、いったい「誰が最も損害を受けたのか」を考えないと
読み解くことはできない。では損害を受けたのは誰だろうかというと、
それはクリプトンでも初音ミクでもない。


実は最も損害を受けたのは、本日設立されたネット団体MIAUに他ならない。
このMIAUは私的録音録画小委員会のダウンロード違法政策、ipod保証金等に
対処するために作られたネットユーザーの権利を守る為のロビー団体だ。

反ネット利権体制の旗手として、本来ならば本日のトップニュースになるはずの
MIAUの設立のニュースは、初音ミク消失騒動で完全に消し飛んでしまった。
ネラーもはてなブックマーカーもGigazineもYahooNewsもまんまとこの策略に嵌り、
議論も注目もしないままMIAUはスルーされてしまった。
このMIAUの隠蔽こそが今回の騒動の真の目的であり本質なのだと思う。
つまりこれは変則型の囲魏救趙。


つまりそういうこと。
今回の騒動は、マスコミ vs ネット創作なんかよりもっと大きい文脈での
コピーライト闘争を隠蔽する為の壮大な茶番だったのだろう。
敵は一マスコミなんかよりもはるかに巨大な組織だよ。


MIAU公式 http://miau.jp/


649 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:42:27 ID:xgDOHeLAO

 ア ニ メ の D V D な ん て 糞 い ら ね ぇ 

オタク価格なんだよ。プッ


650 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:45:04 ID:5oFkMy4y0
>>649
著作権保護したってアニメの場合あんまり関係ないもんな。
購入する人はほぼ限られてるし。
買う人はちゃんと初回限定版買うだろうしw
海賊版とかは他人の著作物で売り上げ出してたりするとそれは問題があると思うけど。

651 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:46:19 ID:iyEa43P4O
ネット側からのムーブメントで、著作権フリーなソフトを揃えたマーケットを作り出せば良い話なんじゃないかとも思うけど、そこまでのパワーは無いんだよな

652 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:46:27 ID:lOlFyocz0
ニコニコのアニメ丸上げに関しては、
見逃してもらってる限りガンガンやってもらいたいね。
そうやってアニオタ増殖させれば近い将来、
DVDでしか利益回収出来ないって事にはならないとおもう。
普通に広告収入だけでやっていけるような気がするけどなあ。

653 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:47:27 ID:ECIFM+gy0
買う奴はほっといても買うが、買わない奴は高い値段だったらますます買わない。

654 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:48:22 ID:kJWANO6L0
>>651
扱う人が素人だから無駄っしょ
さすがにそこらへんはプロと素人の壁は厚い

655 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:49:19 ID:P4w5N/VJ0
ようつべやニコは地方民からしたらありがたい。
民放2局しかないが観たいのはみたいんだよ。
地域格差うんぬんいうならTV局の都道府県免許制度なんかやめちまえ。


656 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:51:16 ID:z0CbLkfq0
>>655
ニコ動ようつべとかの糞画質でよく耐えられるな・・・


657 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:51:50 ID:NOAFIFZn0
>>655
BSやCS見ればいいだろ。
そんなに無料放送見たかったら
田舎から引っ越してくればいいじゃないか。

658 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:52:26 ID:5oFkMy4y0
>>655
同じ番組なのにTVで放送する曜日とか時間とか時期とかを
微妙にずらしてたりするのって意味わかんないよな〜…。

659 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:52:35 ID:NOAFIFZn0
>>656
地アナをブラウン管で見る分には大して変わらないんだろw

660 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:53:25 ID:m+TD0okz0
>>638
赤字だってさ。

661 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:55:00 ID:uwz2dxEr0
都内に住んでても見られないものってのもある

662 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:55:16 ID:ywSN2cDB0
接続料金を秒単位で課金するようにすれば、
官僚・著作権者の望む形で解決するんじゃないの。

663 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:55:44 ID:r3wRmwLP0
CD買ってもそれはCDプレイヤーやコンポで再生するだけであって
それの着うたが欲しければ別にまたお金を出して買わないといけない
そう考えると、そのアーティストの大ファンでもない限り、携帯に着うたフル入れて聞いたほうが
値段も安いし、データだからCDみたいに置く場所もいらないからCDの売り上げが落ち始めたのは当たり前な気がする。

でもとりあえずP2Pや動画サイトのせいにしておいてこういう法律作って違法だから買えって言いたいんだろ?
実際P2Pや動画サイトのせいで売り上げ落ちてるのかもしれないが、でもこんな法律作ったらインターネットをすること
自体が違法になる気がする。

DVDやCDの売り上げが落ちてるのは、みんなの財布の紐が固いからじゃね?
日本は不景気脱出して好景気になりつつあるとか言ってるけど、一度バブルがはじけたのを経験してる人たちや
年金問題などの政府の対応見てると老後が不安で貯金や節約する人間も多いと思うし、
本当に必要なもの以外手を出しにくくなってる気はする。90年代が逆に娯楽関係が売れすぎただけだと思うのが妥当じゃないかな

664 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:56:29 ID:P4w5N/VJ0
>>656
アニメはたまに見るがバラエティ関係とかは販売されるからわからないからな。


665 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:56:49 ID:6VdBv2vO0
鯖代だけでたぶん月に3千万から4千万
収入は会費以外にアマゾンアフェリエイトで2億の売り上げこの内数パーセント
あとバナー広告。
開発費とか無駄に事務所とヒロユキの人件費で赤字

666 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:56:51 ID:HrdzyjVr0
でも、ぶっちゃけ最近は専らフリーの音楽ばっかり聴いてる。
つーか、ここ数年CD買った記憶がない。
昔は本屋のBGMに流行の曲が流れててコレいいなと思って買ったりしたがそれもないし、
曲自体がカラオケで素人が歌うこと前提で作ってあるのか知らんが、
どの曲もサビが弱くて頭に残らない。

667 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:57:22 ID:z0CbLkfq0
>>663
上4行は検討違いも甚だしい

668 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:57:46 ID:5oFkMy4y0
>>663
まあ、デフレの時代にDVDやCDの新品の値段がデフレらしくない価格設定だからだろ。

669 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:58:15 ID:/f+P0Ilq0
>>668
デフレはもう終わりですけどね

670 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:59:15 ID:n6+JUhc/0
有用なコンテンツには ユーザーが積極的に金を使う意識を高めるべき


タダ見放題マンセーは ダウンロード違法化チョンと同レベル

サンプル的にDLしても これはいい!と思ったら買えよ


671 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 05:59:56 ID:HdTbT2rk0
>>606
ひでえな、司法もカスラックとグルかよ。
この国はマジで終わってる

672 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:00:23 ID:lh3UYncXO
池田信夫に応援頼めばいいじゃん、あと敵の敵は味方ってことで民主党に頼めば?

673 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:02:24 ID:lOlFyocz0
CDはずっと昔から値段据え置きだよね。
市場競争してるとは思えないんだけど、、、
DVDはターゲット自体が少ないから高いの分かる気がする。

674 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:03:32 ID:6VdBv2vO0
こういう時こそ、youtubeやyahooやGYAOが声あげればいいのに
なにやってんのあいつら

675 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:05:27 ID:P4w5N/VJ0
>>674
YahooやGyaoはチョンドラばっかだしな。

676 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:06:02 ID:mV4UBqxg0
テレビもコンテストサイトも
素人やアマチュアの作品は無料で使ってるが
それ違法化すれば著作権に対する意識も変わるんじゃないの

作者を特定できる場合は作者に権利がある



677 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:06:12 ID:b9OKbyoV0
日本の創作系メディアは或る意味核兵器より危険だからな。
全世界が潰したいと思うのも解らないではない。

678 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:07:22 ID:f9jG5dHV0
著作物を勝手に使われたら困るのは分かるが
カスラックはそれを利用して金を搾り取りたいだけだろ

679 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:07:52 ID:5oFkMy4y0
カスラックはうんこだろ

680 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:08:38 ID:NOAFIFZn0
>>675
そりゃまあ、孫正義と宇野康秀なんだからしょうがないだろw

681 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:11:00 ID:/Rd2a6nP0
おはようございます。
ここ数日、初音ミクの話題から、DTM関連の話題を見てきましたら、
過去にカスラックが行ってきた数々の弾圧を知る事ができ、コトの重大
性に改めて思いを致すところです。
昨今の音楽業界の衰退は、既得権者の過剰な擁護によって、新規参入し
ようとする若い才能を閉め出した結果に他ならないと、推察されます。

682 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:11:52 ID:5E3ga15k0



    ニコニコ動画がおもしろいと思ったことは一度も無いのだが




683 :猫煎餅:2007/10/24(水) 06:12:07 ID:sGK+1+Qw0
>>661
パピヨンローゼのことか

684 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:12:17 ID:f9jG5dHV0
まあ著作物を本当の意味で完全に取り締まったら
何も扱えなくなるよな。著作物だって別の著作物を元に作ってるんだし
そういうことを分かっているのかわかってないのかが知りたい

685 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:14:51 ID:De0kLrvx0

カスラックが他人の作った作品に対して勝手に登録して
金を搾取できてしまっている今のシステムを何とか変えられないのかよ。

どこまで文化庁天下りカス役人共の懐に金入れるシステムに変えていくつもりだ。

686 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:15:25 ID:LuCVC89F0
つかひろゆきは何もしないのか?

687 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:17:31 ID:g4HRYJqY0
JASRACを通さないでCDを出して自社で著作権を管理する事ってできないの?

688 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:18:35 ID:48XrOXn0O
ニコニコにアニメ一話まるまるうpされてたりするのを見ると、
この流れもしかたないかもな。

689 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:18:40 ID:/Rd2a6nP0
>>687
きっとネットを使ってその仕組みを作られるのがジャスラックの最も恐
れるところでしょう。技術的には可能のような気もしますが。

690 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:19:10 ID:mV4UBqxg0
スポンサーCM込みでのコピーは
OKにすればいいんじゃね


691 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:19:41 ID:kJWANO6L0
>>687
レコード会社とJASRACは蜜月

つまり ってこと

692 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:19:50 ID:P4w5N/VJ0
>>687
自主流通させるならできるかも

693 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:20:31 ID:N9DipVay0
あーこのままで行くと、破綻するのは目に見えていますからね…orz

694 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:21:32 ID:rujL2/lVO
見なければよい

695 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:27:34 ID:N9DipVay0
>>694

その方が、実際得る物多いんですけどねw

タダより高いものはないって思いますよ。

696 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:28:23 ID:BSsnyDpH0
>>1
薬物密売乱用および常習的行為および同撹乱行為は厳罰処分とする。
幼児幼女淫行虐待はおよび常習的同行為および同撹乱行為は厳罰処分とする。
少年少女への淫行および常習的同行為および同撹乱行為は厳罰処分とする。
薬物密造およびサリン製造にかかる行為の隠蔽継続は厳罰処分とする。

日本への諜報は、外交のない米系韓国による諜報とみなし、外患誘致および内乱とする。また、
北朝鮮もGHQ資金をもとにした任意団体故、外交のない米系朝鮮団体による諜報とみなし、外
患誘致および内乱とする。また、支那中共の資金は清によらぬ任意団体故、外交のない米系朝
鮮団体による諜報とみなし、外患誘致および内乱とする。

また、 GHQ・OSS・CIA・MI6・そのほか英米系団体等英米系資金をもとにした各種団体によ
る内地外地国外においての各種活動も、諜報行為とみなし、外患誘致および内乱とする。

また、英による諜報も、同罪とし、米、露、欧による諜報も、同罪とし、ただちに、処罰を実
行する。なお、以降の諜報および隠蔽逃亡については、内地外地外国を問わずさらに悪質故、
加重同罪とし、可及的速やかに処罰を実行する。また、これら団体の活動について、利敵とし
り故意に諜報継続または隠蔽逃亡を続けた場合、同罪とし、ただちに処罰を実行する。

なお、団体には現ロシア、自公官公務員を処罰対象とする。また、産業スパイ、韓国系演劇芸
能売春薬物武器取引人も同罪とし、即時処罰とする。また、フィリピン、ベトナム系による行
為も同罪とする。

上は日本内地問題につき、内政干渉を排除するとともに、逮捕拘束処罰方法は問わず、ただち
にこれらを実施する。

処罰方法は問わない。なお、同罪処罰は、皇紀2595年 以降処罰の完了までとする。逃走
隠蔽及撹乱行為は悪質とみなす。


697 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:31:07 ID:uZcXYxaW0
今の内に見たいものは見とこうっと
どーせいつかは潰れると思っていたし

698 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:33:02 ID:YVrda9zr0
>>687
CDBaby

699 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:36:07 ID:g4HRYJqY0
>>689>>691>>692
サンクス。
自分でもちょっと調べてみたが、JASRACの管理下に入らないと商業ラインに乗せられないみたいね。
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0606/12/news005_2.html

700 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:39:04 ID:y/egx3c9O
そのうちネットに繋げる物全てに著作権を賭けろとか言い出しそうだ
そしてどんな物も電通や広告代理店を通さないといけないという法律を作らせるかも

701 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:39:06 ID:N9DipVay0
ビーービーービーーーー

702 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:43:12 ID:6MIiVQl+0
>>699
法的には何ら問題なく乗せられる。
カス以外の著作権管理団体はある。
比べ物にならないくらい極少で零細だが。
故に現状では商業ベースに乗せるのは実質不可能。

703 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:43:14 ID:P4w5N/VJ0
>>699
海外レーベルと契約して逆輸入というのもありかも。

704 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:44:16 ID:BEfOHltc0
中国の無法っぷりや検閲なんかも糞だと思っていたが
日本はそれ以下になりそうだなw

せめて、ちゃんと構造を理解してからやれよと。

705 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:45:03 ID:PfN6/z2R0
>703
モンゴリアンチョップスクワット思い出した

706 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:45:23 ID:/Rd2a6nP0
>>699
いっそ、ニコ動経由でDL販売にすればいいのでは?

707 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:47:22 ID:6MIiVQl+0
>>706
似たようなので同人音楽ってルートはあるにはあるが、万単位売れれば大ヒットって時点で市場としては狭い。
ヲタが好む分野って時点でもジャンルが限られてしまうデメリットもある。

708 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:49:12 ID:f9jG5dHV0
ってかインターネットって元々は軍の技術だろ?
権利団体が軍を操作できるようになるのか?

709 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:53:08 ID:P4w5N/VJ0
JASRAC加入しているのかわからないけど
モンパチは変わった売り出しだった。

大手レーベルから誘いあったらしいけど断って
自主レーベル立ち上げ自主プレスでライヴ会場で販売。
それでも人気でusenにリクエストかかりまくって
これだけ人気あるならレコード店で取り扱い。

レーベルに縛られてCDの売り上げ半分もってかれるぐらいなら
地元に金落としたほうがいい。ファンは地元の人だものって・・・・

710 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:53:12 ID:CG6CASX30
もうお金お金お金…
うんざりだ!

711 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 06:53:27 ID:/Rd2a6nP0
>>707
まあ今は狭かろうがなぁ。
マンガの同人誌も俺が若い頃には、そりゃあ狭い市場で、到底儲かるモ
ンじゃあなかったが、今となっては……。

712 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:06:11 ID:au3FOmRt0
>>1
じゃあ地方でもちゃんとアニメと深夜ドラマ放送しろ

713 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:06:17 ID:YhRcnq55O
正直どちらも痛い部分があって
堂々と錦の旗を掲げられない
世の中白黒はっきりつけない方が丸く納まる事もあると思うんだ
現行法でも悪質なコピー業者は捕まってるわけだし
そういう悪質な場合の通報をしやすくするとか、モラルの向上に努めるぐらいでいいんじゃないかと
俺なんか思うわけよ。

714 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:09:00 ID:kJWANO6L0
>>713
それは思考停止ではなかろか?
いや、常識的社会人としてはたぶん正解の答えだとは思うけど

715 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:11:16 ID:2QsvC0cZO
よー解らんのだが

収録・編集(録画、録音・編集にあたる)

放映(不特定多数に配信にあたる)している
TV局も違法って意味でおっけ?

716 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:15:28 ID:1lF3yTAsO
あれもこれもそれも違法にして最後には開発する人もいなくなり、結局何も残りませんでした

おわり



717 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:15:58 ID:Jjc7YUwg0
既存の利権団体を保護するような名目での課金はされたくない。


718 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:16:09 ID:h8bo/riL0
>>715
放映は著作権者に金がはいる
たとえば、ターミネーター2を放映するときは8000万を映画会社に払う必要がある

719 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:19:02 ID:nDTWElJ40
DTM文化を根絶やしにした実績を持つJASRAC様がいる限り
ネット文化の継続的発展はありえない。
いずれ間違い無く潰される。


720 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:19:37 ID:PnmHfYTQ0
カスラックみたいなクソ団体が消えてくれたら、ニコニコ観るのやめるわ

721 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:20:49 ID:M+vxBkL/0
ニコニコ動画の市場みたいのが一番お金徴収には一番いいと思うんだ。

例えばスポンサーのお金で作成した動画(つまりアニメ製作会社とかが作ったアニメ)、を
うpする場合、市場に必ず、スポンサー一覧がどっかに表示されて、
各スポンサーの今一押しの商品や、関連する商品が表示されるようにしとくとか。

こうすれば古いCMがずっと流れるよりも今の商品が表示されるし
いいんじゃないかねぇ?

もちろんスポンサーサイトへもリンク一発で跳べるようにしておく。

とすれば再生回数の多い動画作成会社や、歌手、作曲者とか
は自動的にスポンサーがつきやすくなるじゃん?

んー、イメージ的には
スポンサーというより、広告するショバ代を
動画作成者や歌手に支払うって感じ?

ま、パッと考えただけなんで穴は沢山あるとは思うけど
方向性としては間違ってないような気がするがどうか?


722 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:20:50 ID:+NnpRcEz0
>>716
ny自体を違法視することでP2P技術の開発も死にそうだしな。
後先考えず自己利益に走る奴が多過ぎる。

723 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:22:30 ID:RuWqyJ5j0
いつまでも守銭奴ジジイどもに支配されてたらこんなコラボは絶対出てこない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1110791
中間搾取されずにすむ方法の確立を!

724 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:23:38 ID:YhRcnq55O
自民党の悪政で一般家庭に金も夢も希望も無い中
ネットを通じて集まった兄弟が嫌な世の中だけど精一杯兄弟達を楽しませようとwktkしてる
そんなふいんきの中にまで金を取りますか?
法云々の前に野暮なんだよ
人として野暮な話だよ。
恥ずかしくないの?

725 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:23:42 ID:GgXUN89r0
>>722
ネットワーク技術者なら、わかるが、ネタレベルでは
理解はできんやろな。

オウムバーバな「P2P技術の開発」とか、はずかしいワードやで。

726 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:23:53 ID:h8bo/riL0
ミクってのあるけど、これ昔いったこどもの国の科学ロボットの声にそっくりできもい
もっと声の調整のやりかたあるだろ

727 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:24:37 ID:ipxkJ1cI0
ニコニコが摘発されたら、そりゃ利用者も足が付くわな。
動画をUPするなら解るよ。
でも何故見るだけでもメールアドレスを出さないと成らないのか理由が解らない。
メールアドレスを集めるのが目的と考えれば合点が行くが。
ニコニコが潰れた後、その蓄積データは何処へ・・・ 闇(解らない)。
いや、ニコニコが潰れなくても・・・ 闇(解らない)。
ただ一つ、ニコニコが摘発されたら、蓄積データは警察へ行く・・・ 明瞭(馬鹿でも解る)。

お前ら、ある日突然、裁判所から呼び出し食らうかもしらねぇぞ。

728 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:25:16 ID:P4w5N/VJ0
企業CMでもスポンサー企業の物じゃないんだよ。
どっかおかしい。

729 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:26:31 ID:GgXUN89r0
>>723
搾取問題以前の問題やろな。

薬物密売乱用および常習的行為および同撹乱行為は厳罰処分とする。
幼児幼女淫行虐待はおよび常習的同行為および同撹乱行為は厳罰処分とする。
少年少女への淫行および常習的同行為および同撹乱行為は厳罰処分とする。
薬物密造およびサリン製造にかかる行為の隠蔽継続は厳罰処分とする。

日本への諜報は、外交のない米仏系韓国による諜報とみなし、外患誘致および内乱とする。また、
北朝鮮もGHQ資金をもとにした任意団体故、外交のない米系朝鮮団体による諜報とみなし、外
患誘致および内乱とする。また、支那中共の資金は清によらぬ任意団体故、外交のない米系朝
鮮団体による諜報とみなし、外患誘致および内乱とする。

また、 GHQ・OSS・CIA・MI6・そのほか英米仏系団体等英米仏系資金をもとにした各種団体によ
る内地外地国外においての各種活動も、諜報行為とみなし、外患誘致および内乱とする。

また、英による諜報も、同罪とし、米、露、欧、仏による諜報も、同罪とし、ただちに、処罰を実
行する。なお、以降の諜報および隠蔽逃亡については、内地外地外国を問わずさらに悪質故、
加重同罪とし、可及的速やかに処罰を実行する。また、これら団体の活動について、利敵とし
り故意に諜報継続または隠蔽逃亡を続けた場合、同罪とし、ただちに処罰を実行する。

なお、団体には現ロシア、フランス、自公官公務員を処罰対象とする。また、産業スパイ、韓国系演劇芸
能売春薬物武器取引人も同罪とし、即時処罰とする。また、フィリピン、ベトナム系による行
為も同罪とする。

上は日本内地問題につき、内政干渉を排除するとともに、逮捕拘束処罰方法は問わず、ただち
にこれらを実施する。

処罰方法は問わない。なお、同罪処罰は、皇紀2595年 以降処罰の完了までとする。逃走
隠蔽及撹乱行為は悪質とみなす。


730 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:27:23 ID:BkCwHkLe0
よーし、違法動画へのリンクをあらゆるところに貼っちゃうぞ
これで踏んだおまいらは犯罪者
もちろん違法動画であるかを判断するためにダウンロードした俺も犯罪者

731 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:28:02 ID:/HhriCdr0
個人で撮影した物をその人が上げた動画とかならともかく
テレビとかで放送された著作物をどうして勝手に見るのが何の問題も無いという発想ができるのかわかんね
シナチョンと同レベルじゃんそんなの

732 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:28:49 ID:GgXUN89r0
>>727
それ以前の問題やろな。

薬物密売乱用および常習的行為および同撹乱行為は厳罰処分とする。
幼児幼女淫行虐待はおよび常習的同行為および同撹乱行為は厳罰処分とする。
少年少女への淫行および常習的同行為および同撹乱行為は厳罰処分とする。
薬物密造およびサリン製造にかかる行為の隠蔽継続は厳罰処分とする。

日本への諜報は、外交のない米仏系韓国による諜報とみなし、外患誘致および内乱とする。また、
北朝鮮もGHQ資金をもとにした任意団体故、外交のない米系朝鮮団体による諜報とみなし、外
患誘致および内乱とする。また、支那中共の資金は清によらぬ任意団体故、外交のない米系朝
鮮団体による諜報とみなし、外患誘致および内乱とする。

また、 GHQ・OSS・CIA・MI6・そのほか英米仏系団体等英米仏系資金をもとにした各種団体によ
る内地外地国外においての各種活動も、諜報行為とみなし、外患誘致および内乱とする。

また、英による諜報も、同罪とし、米、露、欧、仏による諜報も、同罪とし、ただちに、処罰を実
行する。なお、以降の諜報および隠蔽逃亡については、内地外地外国を問わずさらに悪質故、
加重同罪とし、可及的速やかに処罰を実行する。また、これら団体の活動について、利敵とし
り故意に諜報継続または隠蔽逃亡を続けた場合、同罪とし、ただちに処罰を実行する。

なお、団体には現ロシア、フランス、自公官公務員を処罰対象とする。また、産業スパイ、韓国系演劇芸
能売春薬物武器取引人も同罪とし、即時処罰とする。また、フィリピン、ベトナム系による行
為も同罪とする。

上は日本内地問題につき、内政干渉を排除するとともに、逮捕拘束処罰方法は問わず、ただち
にこれらを実施する。

処罰方法は問わない。なお、同罪処罰は、皇紀2595年 以降処罰の完了までとする。逃走
隠蔽及撹乱行為は悪質とみなす。

733 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:30:14 ID:/l1zmB3G0
アニメやバラエティとかドラマを放送終了後に
丸々うpするのは少しアレかもしれないが

うp主完全自作オリジナルの動画 例えば

料理を作る過程 自作の曲を披露
自分のペット ○○してみた系 等etc・・・

それらすら見るのもダメってこと?

734 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:30:40 ID:ew/nFBqB0
ググルスレじゃ便通の陰謀だって声ばっかりだがこれこそ便通やらカスラックの陰謀なんじゃないの?

735 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:31:07 ID:GgXUN89r0
>>731
既存TV局の自浄作用を期待する方が、すでにオウム事件なみにアホなはなしやろな。

薬物密売乱用および常習的行為および同撹乱行為は厳罰処分とする。
幼児幼女淫行虐待はおよび常習的同行為および同撹乱行為は厳罰処分とする。
少年少女への淫行および常習的同行為および同撹乱行為は厳罰処分とする。
薬物密造およびサリン製造にかかる行為の隠蔽継続は厳罰処分とする。

日本への諜報は、外交のない米仏系韓国による諜報とみなし、外患誘致および内乱とする。また、
北朝鮮もGHQ資金をもとにした任意団体故、外交のない米系朝鮮団体による諜報とみなし、外
患誘致および内乱とする。また、支那中共の資金は清によらぬ任意団体故、外交のない米系朝
鮮団体による諜報とみなし、外患誘致および内乱とする。

また、 GHQ・OSS・CIA・MI6・そのほか英米仏系団体等英米仏系資金をもとにした各種団体によ
る内地外地国外においての各種活動も、諜報行為とみなし、外患誘致および内乱とする。

また、英による諜報も、同罪とし、米、露、欧、仏による諜報も、同罪とし、ただちに、処罰を実
行する。なお、以降の諜報および隠蔽逃亡については、内地外地外国を問わずさらに悪質故、
加重同罪とし、可及的速やかに処罰を実行する。また、これら団体の活動について、利敵とし
り故意に諜報継続または隠蔽逃亡を続けた場合、同罪とし、ただちに処罰を実行する。

なお、団体には現ロシア、フランス、自公官公務員を処罰対象とする。また、産業スパイ、韓国系演劇芸
能売春薬物武器取引人も同罪とし、即時処罰とする。また、フィリピン、ベトナム系による行
為も同罪とする。

上は日本内地問題につき、内政干渉を排除するとともに、逮捕拘束処罰方法は問わず、ただち
にこれらを実施する。

処罰方法は問わない。なお、同罪処罰は、皇紀2595年 以降処罰の完了までとする。逃走
隠蔽及撹乱行為は悪質とみなす。

736 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:32:26 ID:/HhriCdr0
>>735
意味不明で中身の無い長文は勘弁してくれ

737 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:33:00 ID:P4w5N/VJ0
>>731
ニュース番組(日本の報道バラエティ)なんかは討論するため
著作権適用されない国もあるからな。


738 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:33:16 ID:fS8t/7/S0
ニコニコは、いつ行っても見れないからどうでもいい。

739 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:33:29 ID:GgXUN89r0
>>734
単にあかんだけの話やろ。
薬物密売乱用および常習的行為および同撹乱行為は厳罰処分とする。
幼児幼女淫行虐待はおよび常習的同行為および同撹乱行為は厳罰処分とする。
少年少女への淫行および常習的同行為および同撹乱行為は厳罰処分とする。
薬物密造およびサリン製造にかかる行為の隠蔽継続は厳罰処分とする。

日本への諜報は、外交のない米仏系韓国による諜報とみなし、外患誘致および内乱とする。また、
北朝鮮もGHQ資金をもとにした任意団体故、外交のない米系朝鮮団体による諜報とみなし、外
患誘致および内乱とする。また、支那中共の資金は清によらぬ任意団体故、外交のない米系朝
鮮団体による諜報とみなし、外患誘致および内乱とする。

また、 GHQ・OSS・CIA・MI6・そのほか英米仏系団体等英米仏系資金をもとにした各種団体によ
る内地外地国外においての各種活動も、諜報行為とみなし、外患誘致および内乱とする。

また、英による諜報も、同罪とし、米、露、欧、仏による諜報も、同罪とし、ただちに、処罰を実
行する。なお、以降の諜報および隠蔽逃亡については、内地外地外国を問わずさらに悪質故、
加重同罪とし、可及的速やかに処罰を実行する。また、これら団体の活動について、利敵とし
り故意に諜報継続または隠蔽逃亡を続けた場合、同罪とし、ただちに処罰を実行する。

なお、団体には現ロシア、フランス、自公官公務員を処罰対象とする。また、産業スパイ、韓国系演劇芸
能売春薬物武器取引人も同罪とし、即時処罰とする。また、フィリピン、ベトナム系による行
為も同罪とする。

上は日本内地問題につき、内政干渉を排除するとともに、逮捕拘束処罰方法は問わず、ただち
にこれらを実施する。

処罰方法は問わない。なお、同罪処罰は、皇紀2595年 以降処罰の完了までとする。逃走
隠蔽及撹乱行為は悪質とみなす。

740 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:34:54 ID:/HhriCdr0
>>737
そりゃそういう国もあるだろうしそれも一案だと思うけど
別に日本がそれにあわせる必要はないし、こうして2chという場もある

741 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:35:07 ID:/Rd2a6nP0
MIAUスレには執拗な嵐が入ります。コレは、この団体の向かう先が、
カスラックにとってただならぬ脅威になると言うことを窺わせるモノ
じゃなかろうかと、邪推してしまう。
いくつか上のレスにあるような、カスラックを通さずに、末端消費者
とクリエイターの間をお金が流れるのが、一番の脅威でしょう。
法改正阻止と供に、その方向での進展も強く望まれます。

742 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:35:28 ID:RYFkY9BVO
もしこんな悪法が出来たとして、日本では暴動が起こるのだろうか?

それとも皆諦めて何もしないか、または違法で逮捕者が出ても黙々と見たりダウンロードしたりするのか。

743 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:35:58 ID:hmUal+SZ0
何が問題?
ようつべもにこにこも割れ厨のスクツじゃないか、少なくても日本では。
だから日本国内においてはどっちも違法扱いでいいよ。

その上で違法UPしたら即通報なUP主完全登録制のサイトを作ればいい。
割れ厨が入り込む余地がありすぎるんだよ、ようつべもにこにこも。



てかにこにこは(削除人以外の)違法UP対策しないって言ってたし確信犯か?

744 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:36:42 ID:4E4T7zI3O
ミアウって読むの・・・?どっちにしろやってる事がどっかの糞民族に似てんな。死ね

745 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:37:25 ID:iksS7B3S0
MIAUのサイトいったけど、タイトルのぬこかわいいなw

746 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:38:37 ID:5wi/s+FJO
なんか極論書いて俺は正義だと言ってる奴が多いな。
いくら「みんなやってる」とは言っても卑しい行為は卑しいんだよ

747 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:38:50 ID:P4w5N/VJ0
>>740
逆に素人がとった映像流してもその番組自体は
その放送局に著作権が発生する現状考えみるとねぇ。

NHKの国会中継なんか著作権がNHKにあるのおかしいと思うんだが。

748 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:43:14 ID:i0KEurQc0
ストリーミングは対象外だし、ダウンロードの方も罰則なし
ダウンロードしてみないとそれが本当に違法なファイルかは確認出来ない
結局は違法と知った後の削除義務程度だろう

ユーザーを規制すると言うより、プロバイダーに規制の口実を与える法律だね

749 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:44:34 ID:8/H9PnEoO
まずは福祉や年金問題からだろ

税金払わねーぞ

750 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:44:41 ID:/HhriCdr0
>>747
そりゃその映像を撮るのに機材も人材もいて
放送するにはそれに時間を割くわけだしな、少なくともNHKで録画して放送された物はNHKが権利持っていいんじゃないか
ただそれは初めて聞いた話だから良く分からないけどネット中継とかも今はやってるみたいだけど、アレもNHKがやってるのか?

751 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:46:07 ID:/Rd2a6nP0
>>750
NHKの映像の版権は、受信料を払っている契約者が持つべきだと思うぜ。

752 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:47:08 ID:QUteuqtnO
ダウンロードの定義が曖昧だな
ストリーミングした時点でダウンロードしてるだろうと言いたい

753 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:49:07 ID:dF2CamWi0
今まで黙認されていただけなのに乞食が調子に乗り過ぎたよな。
全規制してかたっぱしから逮捕していきゃあいいんだよ。
どう考えても犯罪なんだから、現時点で取り締まる法が無いのなら、
そういう法律を作ればいいだけの話。

754 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:49:25 ID:r0dds+xvO
音楽と映像の販売を禁止にすればよい

755 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:49:32 ID:807MoFpP0
ニコニコなくならないで欲しい。
たかじんやチャンネル桜を知ったのもニコニコだし‥
見れるのもニコニコのおかげ‥(´・ω・`)こんな番組もUPられると、
困るやついるのかもな。あー、ヤダヤダ。



756 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:51:56 ID:/f+P0Ilq0
>>721
それを実行しているのが自分たちじゃないって点が嫌なんだよ
要は自分の懐に金が入れば良いんだ、こいつらは
だが、自分達が金ほしさに作ったルールで自分たちは自縄自縛でyoutubeみたいなものを作れない
そもそもノウハウもそれ以前にITリテラシーが低すぎてついていけない
だが、新しい技術でどんどん消費者は古いルールに縛られない新しい楽しみに走ってる
それを「じゃあ俺も新しい技術身に着けていかなきゃ」とは考えないところがポイント
新しい技術や考えに「うちの売り上げが減ったじゃねえか、ケジメとしてみかじめ料をよこせ」って言ってる

創造・進歩・向上・・・それらと正反対の思想に基づく主張だ
それが「作り手を保護する」って言ってんだからへそが茶を沸かすとはまさにこれよね

757 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:51:56 ID:iksS7B3S0
著作権が自然発生的な権利であることが問題
締め付けたきゃこの辺を整理してくれ

あと中山先生、著作権の本もいいけど工業所有権の本再販してください

758 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:51:57 ID:P4w5N/VJ0
>>748
ISPは許可なしに通信内容傍受すると違法では?

>>750
そのため(ちょっと大げさだけど)に国はNHKに予算だしてるよな?
NHKの予算審議の時は深夜でも流しまくり。
それで機材や人材使ってるからNHKに著作権があるっていわれても
納得できんぞ。

759 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:51:59 ID:8FZ8T71w0
>723

ごめん。
ミク事件で検閲反対しているけど、流石にこれはキモイと思ったわw



760 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:54:17 ID:8JJ6Oxrr0
動画投稿サイト全てに当てはまるんでしょ この法律。

761 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:55:19 ID:v7qbFtMa0
ニコ潰れればウザイらき豚ヲタとかゆとり減っていいじゃん

762 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:56:04 ID:/HhriCdr0
>>751
金を渡す代わりに映像という対価をこっちは貰ってもいるわけだから
そんな事言い出したら「映画みた、映画の版権は視聴者にある」とか「CM見た(ry」とか極論なるわけだから
むろん今の強制加入みたいなのには異論はあると思うけどさ

>>758
公共放送とはいう物のそういう金銭的な結びつきで実質的な
国営放送なんだから言ってみれば日本国が持っていると言う事になるし
そういう解釈をすれば別に問題ないんじゃないか

763 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:58:42 ID:/f+P0Ilq0
>>762
映画は先払いで作ってない
CMは無料だから関係ない

やり直し

764 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:59:09 ID:kcbf1QXL0
>>737
日本の著作権法でも討論のための引用は合法ですよ
ニコのコメントを討論とすれば、その映像は著作権的に問題ない

765 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:59:28 ID:eFDSPSY1O
こーゆー違法な動画サイトの擁護に「逆に宣伝になっているから良いものだ」なんて言う馬鹿はいないよな?

766 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:59:33 ID:fSV1l6QM0
権利者がうpするなら問題無いけど、どこの馬の骨とも分からない奴が勝手にうpしてるわけだからな

767 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 07:59:38 ID:1R5TfH6wO
それは困るので止めてね

768 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:00:28 ID:DxnPtlZT0
アニメ見るだけなら、無料で公式で見れるサイトもあるけどね。
CMはちゃんと見なきゃいけないけど。

769 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:01:13 ID:pVZ3Fo2i0
アップロード違法化を以前やっていて全く取り締まれていないんだから
連中、ダウンロード違法化でも個別に取り締まるつもりはないから。
PC本体を含めた諸々を私的録音録画補償金制度の対象機器にしたいだけ。
言い出しっぺの連中は波及する悪影響まで考えてないよ。

770 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:02:30 ID:uwz2dxEr0
>>707
>万単位売れれば大ヒット
それ商業でも充分ヒットの部類じゃね?

771 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:02:35 ID:DAMMeS5R0
>>751
じゃあ週刊少年ジャンプの漫画の版権は
230円出して買えば手に入るとでも言うのか。

772 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:03:08 ID:iksS7B3S0
>>764
実際はそう判断されないけどな
映像中心で引用のレベルを超えてるし

773 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:03:27 ID:/Rd2a6nP0
一つには、法案に反対する意見がどれだけの数集まるかという問題。
更にそれによって、阻止できるかどうか。
もう一つは、ジャスラックを介さない新たな音楽配信の仕組みをいかに
構築していくか。
そして最後に、違法化されても屈することなく運営し続けるサイトがど
れだけ残るかだ。

それによって今後、若い才能あるクリエイターが育つ土壌が残るかどう
か決まる。俺はいつまでも才能枯れた年寄りがのさばってるより、若い
のが次々出てきた方がイイと思ってる。

774 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:04:08 ID:/HhriCdr0
>>763
そういうならじゃー税金でいいな
俺達が払った税金で国家によって作られた建物とかは俺達に所有権があるか?無いだろ

775 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:06:02 ID:P4w5N/VJ0
>>762
NHK製作のDVDがものすごく高いの知らないだろ?

NHKが製作したコンテンツは著作権あるのは当然だと思うが
ニュース番組ですら公共放送といいながら国の支配は(言い方変だけど)逃れたい
と編集権盾にほざく団体に言われてもね、



776 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:08:19 ID:OcXakV3p0
>>769
悪影響が出たら出た時に対処すれば良い
自分達が影響を受ける当事者になる訳ではないんだから何も問題はない

と思ってるんだろうよ

777 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:10:01 ID:NuduqSaLO
>775
BBCの番組を吹替えただけで、DVD価格が五倍に跳ね上がったりな

778 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:10:07 ID:/f+P0Ilq0
>>774
所有者は国家であり、主権者の国民のものですよ
それを各機関に委ねているだけです
資料を見せろとか見学をしたい利用したいなら請求できますよ


いくら抗弁してもNHKは擁護出来ません
受信料を元に組織を運営をしておきながら、その設備や人員を投じて作った物を更に金を払えとかありえませんな
BBCみたいなすべて公開するのが当然です

779 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:11:06 ID:/Rd2a6nP0
>>775
まったくなぁ。バカ高い。「NHKの放送は皆さまの受信料で作られて
います」んだったら、契約者には株主優待価格で売れっての。

780 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:12:04 ID:/HhriCdr0
>>775
知ってるよ、だから俺は買った事はない
でもそれは売る側が値段を決める話なんだから別にこっちがどうこうできる権限はない
俺はNHKの強制搾取とかワガママも呆れるが、あんまり国のマスコミ支配も賞賛しないから後半部は触れない用にしとく

781 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:15:24 ID:A3Mpm2T70
やはり朝になると単発ID工作員が多くなるなwwwwww

782 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:15:26 ID:/HhriCdr0
>>778
ほーそうなのか、なら公安にでも見学要請してすべての機材設備を見にいかさして貰って
総理大臣官邸で総理の横でお茶でも飲ましてもらうわ

783 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:19:26 ID:rsg0/MvUO
バカな工作員が単発IDで頑張ってんなwwwwwww

784 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:22:32 ID:/f+P0Ilq0
>>782
当然却下されるがな
お前一人のものじゃなくてみんなのものだからな
お前が総理官邸に好きに侵入することが全員の利益に叶うならやってみたらいいんじゃねえの
どんだけの天才さまか知らないけど

785 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:22:44 ID:BKRPY/jd0
今迄通り、うp違法でいいじゃん
似非左翼は9条改正だけじゃなくてこういうのも反対しろ

786 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:23:01 ID:P4w5N/VJ0
>>780
名目受信料でやってる団体だのに売る側が不当に高い値段決めるのがおかしいだろ。

国がマスコミ支配をしないために国会中継全部流せって。
それすらうpしたら著作権違反だってNHKに文句いう権利はない。
中国にはただでばら撒くとかふざけんな。


787 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:25:29 ID:/HhriCdr0
>>784
そうだろ?当然そうなる、そんな事はわかってるしそうでないと困る
だから結局NHkも一緒、勝手にうpした動画を見て利益を得るのはその見た人間だけ
その見た人間が「ネットで動画見れるからNHKの契約なんて解除しよう」となれば全体としては不利益になるじゃん

788 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:25:59 ID:Um0ErPmv0
UPするやつやオクで海賊版売り捌いてるやつをまず処分せにゃ意味ない

789 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:26:56 ID:yGhUStUK0
マイナーなエロアニメつくってる人とかはほんと切実な問題だな
Zの監督やってた内田順久のブログみてるとしみじみ感じられる

790 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:28:07 ID:/HhriCdr0
>>788
俺もそれは思ってる、見る人間なんて裁いててもキリがないし
まったく意図せずそういう動画を見てしまう場合もあるだろうから
まず裁くべきは上げてる側、売ってる側だよな

791 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:29:11 ID:VUwi+82PO
アニメや楽曲のDLは確かに違法だから仕方ないとして、カ○ラックの都合のいいように法律を作られるのが問題だろうな。

792 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:32:00 ID:KLUPt+sE0
>>785
ネットの使用そのものに圧力を加えられるような法整備に、何で連中が反対するんだ?w

793 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:33:08 ID:/Rd2a6nP0
この法案に反対意見を寄せると供に、カスラックを利することのない
音楽作品の流通を確立するこっちゃな。金の流れを止めて。根底から
カスラックを弱らせるしかない。

794 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:37:49 ID:tPV862CU0
>>12
その違法の定義をバンバンいじくろうとしてんのになにいってんだカス

だからレンタルビデオやカラオケの二重課金、録画補償金みたいなやらずぶったくりをやられてるんじゃねーか
奴隷思考もいい加減にしろ


795 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:38:07 ID:6OkS2ZOeO
>>190
タートルだがエセ着うたというのがあるからがんばって調べれ

mmfというファイル形式にすればおk

796 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:38:57 ID:/xVCg0+V0
やぶへびにならなきゃいいが

797 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:39:34 ID:IJ3rBmwL0
拡張子はずしてDLすればおkってこと?

798 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:41:29 ID:fSV1l6QM0
日本人がうpしてるとは限らないんだよな、韓国人がうpしてるかもしれない

799 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:41:33 ID:rJ7OTFrhO
ネット全体をwkipediaみたいにする気か
著作権侵害の恐れがあるので削除
転載許可もらったよ
許可もらう前に書いたからダメやっぱり削除

はぁ!?

800 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:42:46 ID:N+S+8zJT0
同考えても成立しないので胴でもいい。

801 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:43:06 ID:Klq0x7xK0
ダウソした奴をどうやって特定すんだよ

802 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:43:32 ID:Um0ErPmv0
UPのほうでさえ対応しきれてないからのう

803 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:44:41 ID:7JMKG3DY0
ジャスラックとか関係ないコンテンツ権利者の著作権侵害してても
ジャスラックがいるから金を払わないとか言ってる人は何を考えてるんですか?
やっぱり、中国人と同じような考え方なんですか?

804 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:45:57 ID:OcXakV3p0
ダウンロードを違法にしたと仮定して委員にネットを使わせてみて
違法だと判断された箇所を横から教えてやれば良い

初っ端から「違法です」「これ違法です」「これも違法です」「また違法です」になると思うけどな

805 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:47:13 ID:hAZMkOzW0
>>12
だからyoutubeで観てる時点で、
違法ダウンロードだって何度言えば分かるのだろう。
こういう輩は・・・

806 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:48:25 ID:XR2A9Jpw0
>>804
面白い案だが、いじけた爺様方が
ネット利用免許制とか言い出しかねんぞw

807 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:49:11 ID:f0p84Y0L0
MIAUの知名度上げるのに必死で
初音スレに絡んできたり作為的で嫌だな

808 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:50:25 ID:W/K3wygR0
とりあえず動画みてから考えてみる

809 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:50:40 ID:TGoSJQQa0
MIAUが平沢進大先生を味方つけて
イメージキャラに出来たら応援しまくってやるよ

810 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:50:41 ID:Z0cCbom30
ニコニコで番組そのまま見るのはやっぱりまずいだろう
でも消えてるアニメは消えてるわけで
消えてないのは権利者が別にいいやって思ってるのかもな

811 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:50:46 ID:u1g7jwGs0
スパムメールで適当に画像添付したら逮捕できるんじゃね?


812 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:53:17 ID:/Rd2a6nP0
>>807
しかしこの問題、真っ当な「初音ミク」ユーザーこそが当事者となる
大問題なんだぜ?

813 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:54:31 ID:Qp1TIZYB0
>>2-3
要領を得ない悪文だなぁ。


814 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:56:38 ID:Grm1tyKfO
ネット利用料金に月二千円プラスくらいで落ち着いてほしいな
というかそのへんがベストじゃね?
禁止とか違法とかやるからややこしくなるんだよ

815 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:57:49 ID:/xVCg0+V0
>>814
そうやってまた利権団体が二つ三つ増えるわけだが

816 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:59:15 ID:ys5KdlgHO
>>810
知ってるか?ニコニコって権利者が見に来てんだぜ?
ハヤテの如くとか

817 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:59:39 ID:KLUPt+sE0
>>814
あいつらの事だから、基本料金+接続時間+通信量での三重支払いを要求してくるんじゃねーかなw

818 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:59:57 ID:C1ooUhSx0
結局、この分野でも中国に負けるんだろうな。
目先の金にとらわれて文化を育ててない日本。

819 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 08:59:59 ID:r3uDK9+20
これが通ればネット社会が終わるっていうけど、
今の現状が異常なんじゃないかな。
音楽や映画やアニメ、買わなきゃ見れないものがネットで無料で見れる。
おかしいよね。

この法案を批判してる人は、ただ自分がタダで見たいだけのように思える。

820 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:00:12 ID:wmxHCFlR0
>>1
なにこの、ニコニコやようつべは正義 みたいな主観的なスレタイ

821 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:02:47 ID:KLUPt+sE0
>>819
喩えて言うとだな、今のJASRAC様は、買ったCDを不特定多数の人のいる所で使用するなと仰っておられるんだ、確か。
でもさ、曲を流した人はまだしも、勝手に流された曲を聞いてしまった人が違法とされたり金をせびられるのはおかしいだろう?

822 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:02:55 ID:ys5KdlgHO
>>819
実力主義に反対する奴は弱いから
並のdj思考だナ

823 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:03:02 ID:9lPny+QF0
現状のニコニコ動画やYoutubeとかの著作者への配慮はまったく足りてないと思う。
ただ、それと違法サイトからのDL違法化の法案はまったく別の話だ。
これはインターネットをとても使いにくい方へと変化させる可能性が高すぎる。
現状の違法行為がとても悪いことは認めるけど、DL違法化っていう方法には賛成できない。
もっと良い方法をきっとあると思うんだよ。

けどさ、こういう動画サイトなんて流行りだしてまだ数年だろ?
どこもビジネスモデルなんて確立できてないだろうし、
未だにアングラ的なのもある意味しょうがない所があると思う。
いつか、きちん著作者によるビジネスモデルを確立した合法なのが出てくるんじゃない?
これだけユーザが居ることが分かってきたんだし。まだ草の根時代なんだよ、きっと。
テレビの視聴率なんて、まったく信用できないものより良いものがネットならきっと出来ると思う。

824 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:03:26 ID:RmvzmnIr0
ニコニコ動画での初音ミクブーム捏造は異常。
数千本しか売れてない、ソースネクスト以下のしょぼいソフトをあたかも大ヒットのようにとりあげてる。
この程度のユーザー数なら、vectorのフリーソフトにいくらでももっと人気のソフトがある。
そして問題はニコニコ動画のランキングの捏造。
ランキングにはなぜか違法動画がめったに入らない。そして閲覧数の多さではなく、オリジナル制作っぽいものばかりがランクに入る。
実際には閲覧されてる動画はアニメとか映画なのに。

825 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:03:33 ID:Ary7GuJCO
>>2
.∧∧
(=・ω・)ノ ミャウ!

826 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:04:24 ID:XR2A9Jpw0
正直、プロモにつながる程度の代物は生かしておきたい
十年くらい前か、数多の神MADが見る見る排除されていった様は
今もトラウマだww

827 :(-_-)さん:2007/10/24(水) 09:04:26 ID:2WdFugJu0
ニコ動やつべが見れなくなったら・・・悲しいお

828 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:05:14 ID:ATRNF4OxO
テレビはタダなんだから
ニコニコも広告入れてタダにすればいい

829 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:05:39 ID:94kuwB8UO
>>819
タダで見たい!

830 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:05:55 ID:MLXvi/BgO
>>819
違法サイトの定義すらあいまいな現状を見てみよう。
MIAUが負ければうp主が自分で撮影したオリジナル動画すら、
著作権をたてに公開出来なくなる可能性が高いのだよ


831 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:06:13 ID:/Rd2a6nP0
>>823
カスラックが恐れて今まさに叩き潰そうとしているのがその新しい
「より良いもの」なんだと思う。
どうせこんな法案通っても、出来ちゃうのは止められやしないんだ
ろうけどね。

832 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:06:59 ID:qtzbhC0p0
>>824
ホントにそうなの?わざわざ画質悪くて小さい画面で
映画とかアニメは見ないけど。素人のバカ映像ばっかり見てるけど。


833 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:07:06 ID:r3uDK9+20
>>821
泥棒から、盗んだものと知ってて金品を受け取ったら罪になるでしょ。

834 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:07:07 ID:l1q1m6b20
これって斧とかアップロードサイトも全滅するってこと?

835 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:08:09 ID:Z0cCbom30
>>828
時報ですらうざいと言ってる奴らに広告見せたら
発狂するだろうなw

金払ってる奴には広告なしタダで見てる奴には広告あり
とかにすればいいかもな

836 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:08:38 ID:tuHL9hTjO
逆に、コピーしても著作権や利益が阻害されない社会の仕組みは構築できないのかな

制度を作って資格化して会費を徴収して、
資格を持って無い人は所有しちゃだめ、見ちゃだめ

みたいな

837 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:08:44 ID:5kK5ZG7LO
>>824
ジャンル別のランキングもあるわけだが

838 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:09:24 ID:V9v7y7Iu0
>>824
とりあえず突っ込んでおきたいんだが

・その「数千本しか売れてない」は、ソースネクストに掛かるのか、初音ミクに掛かるのか
・「実際には閲覧されてる動画はアニメとか映画なのに。」の根拠はなにか


839 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:09:27 ID:mfzVjlwhO
ニコニコの閲覧カウンターは捏造だよなぁ
著作権モロやばは低いw

運営側は演出したいんだろうけどね

840 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:10:04 ID:/Rd2a6nP0
>>834
かつてカスラックはMIDIに対してそれやってるから、きっとまた同じコトやるつもり。

841 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:10:05 ID:/xVCg0+V0
規制とか禁止とか法律どうこうの問題じゃないんだよもう。
もっと根幹にあるディジタル情報の非劣化コピーが本質的に避けられない問題なんだよ。
そしてそれははいそうですかと言って取りやめたり放棄したりできる技術じゃない。
こんなもんはもっと前、それこそCDが出た時点、電子計算機ができた時点で議論を重ねておくべきだったんだよ。
日本の中枢っていうのはいつでも情報戦略で失敗してるんだよな。
だいたい今の政府関係者どもに情報通信技術の基本原理がわかるわけないだろう。
その時点で規制だの禁止だの議論することがおかしいんだよ。「するかしないか」を話すだけで、
「どうやって」の部分が欠けてるから結局「やってみないとどうなるかわからない」という結論に行き着くんだよ。
もう何もかもが遅い。だが、今からでもいいから国民に情報通信に関する技術的・情報倫理的な知識を与えるべき。
小中学校で教えろとかそういうレベルじゃない。講習会でも何でも開いて「技術なんてわからない」じゃ済まない状況にしろ。
PCも免許制にしてしまえ。バカに便利なもんを与えると何に使うかわかったもんじゃないからな。
いくらネットが繁栄して情報が氾濫していると言ってもメディアリテラシの無いクズは消化不良を起こすだけ。
ただ漫然と情報の海に浸って必要な情報を探ろうともしない、必要な情報はすでにあると思い込むカスは駆逐しろ。
とにかく無知は死ね

842 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:10:05 ID:lybIlZ3C0
>824がアニメや映画しか見てないのはよく判った

843 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:10:26 ID:wp5GGRIH0
>>832
俺は弾けた外国人が面白いw

映画は60型+ブルーレイ
テレビはワンセグキガビート

844 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:11:17 ID:7JMKG3DY0
アニメはネット配信もされてるし、1話だけなら無期限で見れるところも多い。
でも、ネット配信されてないとかサンプルで見るために必要とか言う人が多いのはなぜ?

845 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:11:51 ID:OcXakV3p0
>>833
「どうぞ御自由にお取り下さい」と書かれた品が陳列されていたので貰って帰ったが
実際にはそれらは盗品だったので違法として持ち帰った人を取り締まりますとお上が言いだした

泥棒や盗品に例えるならこんな感じになると思う

846 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:12:14 ID:4BmHJ9Ko0
アップロードした人が誰か分かっている場合は、ダウンロードしても無罪ということでいいんでないの?

ニコニコやYoutubeでアップロードする人はクレカ番号を入れさせるとか。
(アップロードしたら御褒美もらえるけど、管理者に身元が分かるって感じで)

847 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:12:18 ID:ziAcP5eA0
非親告化の話にしてもこの話にしても、ネットでの反応は過剰反応
だと思うけどなあ。鳥取の人権条例だってあれだけさわがれて結局
大したことなかったし。

848 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:12:45 ID:KLUPt+sE0
>>833
知ってて受け取ったなら、な。どこでどう線引きするのか非常に曖昧だけどさ。
「著作権違反になりますので注意して閲覧して下さい」
なんてタイトルがついてでもいない限り、閲覧者側は識別は不可能だねえ。
そしてそれは、詳しくは知らんが現行法で何とかならんのか?

849 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:12:59 ID:r3uDK9+20
>>824
マイリストの方のランキング見てるんじゃないの?
再生ランキングには今も1位にアニメ本編がランクされてるよ。

850 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:13:04 ID:RmvzmnIr0
初音ミクは陰謀で消されたのでなく、
むしろ陰謀でブームが一部のサイトだけで作られていたって気がする。
だから世間は誰も知らない。

851 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:13:25 ID:ys5KdlgHO
ぶっちゃけマスメディア時代はもう寿命かな

終焉を恐れる市場が魔女狩りのように
新しい芽を刈り取る様が目に浮かぶ

852 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:14:09 ID:MLXvi/BgO
>>836
それなんてインターネット免許制?

853 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:15:11 ID:/Rd2a6nP0
>>851
実際そんなところでしょ。

法案反対も必要だけど、新しい枠組みを早急に形にしていかないとね。
とにかく若いクリエイターの人達には、既得権者の弾圧に屈せずにがん
ばって欲しい。

854 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:15:14 ID:x0g7WLzlO
>>824
あの手のキワモノDTMソフトは売れて1000本。(そもそもDTM市場もちいせえし)1万本も売れんのは異常。

おまえの言ってんのは「トヨタの軽ですら何十万台も売れてんだし、町工場のビジネスジェットが1000台売れたとこでブームじゃない」て言ってんのと同じ。比較が斜め上すぎ

855 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:15:56 ID:BegRoJz80
面白いと思うものは人それぞれ。見たいものを見ればよい。
ニコニコやyoutubeにうpされて、タダで宣伝してもらってうれしい人もいれば、
著作権が云々と怒る人もいる。


856 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:16:01 ID:QsiLorL40
違法でいいよ

857 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:16:22 ID:7dnteMjz0
もう日本の一部独立させて新たな国つくるしかないな

858 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:16:22 ID:7JMKG3DY0
>>851
本当だよな。
日本人は新しい芽を摘み取ってきたけど
それに反発した中国人のおかげで今の快適さがあるんだよね。

859 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:17:19 ID:MLXvi/BgO
>>844
需要と供給がズレてるんだろ
売る側が売り込みたいものは得てして押し付けになりがち
テレビがいい例じゃん。

860 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:18:13 ID:V9v7y7Iu0
つか、「違法ダウンロード」云々いいだしたら、
「振り込め詐欺」が絶対に横行するぜ?

URLをそこらにばら撒いておいて、
「お前は今、俺が著作権を持っている動画を違法にダウンロードした。」って言いがかりをつける。
2chにURLばら撒くとか、SPAMでばら撒くとか、いくらでも可能性がある。

適当にメール送りつけて「おまえ、Winny使ってるの分かってんだぞ?チクられたくなければ金払え」
という「振り込め詐欺」なら一般人は取り合わないだろうが、
URL踏ませてサイトに誘導して、自動的に動画が再生されるようにしておいた状態で
「お前はたった今、俺が著作権を持っている動画を違法にダウンロードして再生した!」
という言いがかりなら素人は騙せる。

物凄い社会不安が増大するぞ。

861 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:18:22 ID:4b7lZVHm0
JASRACの漫画管理と著作権の非親告化あわせたらMidiの二の舞になるよ
一連の初音ミク騒動は、この記事つぶしの線も浮上

【版権】"名無し"の意見代弁したい・・ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192703868/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192889293/
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/18/news093.html

松本零二もJASRACとの提携にノリノリ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html

JASRAC、日本漫画家協会とも、「著作権問題を考える創作者団体協議会」 を構成する1団体。
松本零二率いる日本漫画家協会のほうが、ある意味カスラックより悪質。

松本零二、小林亜星らは、少しでも自分の作品に似た箇所を持つ創作物を見つけると、
怒濤のようにクレームを付けてそれを破壊する、老害食い逃げ世代の典型。


こいつらより上の世代を掃討しない限り、日本の文化に明日はない

862 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:19:58 ID:7JMKG3DY0
>>853
なんでニコニコに搾取させといて
がんばれとか言ってんの?
もしかしてバカなのか?
努力しても制作者に金がいかずニコニコにしか金がいかないじゃ
既得権益でも制作者に金を払うだけマシな状態になる。

863 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:20:35 ID:PKzdJjz40
故意犯のみを取りしまるというてんを無視した議論が多いな

864 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:20:43 ID:7pCSZDPG0
ロリコンエロ漫画も20年ぐらい前から規制されるとか言われながら、
ますます過激なのが氾濫している。
だから大丈夫なんじゃないの?

865 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:21:15 ID:OlxrX+ZXO
>>824
クラナドやひぐらし等のアニメ最新話はいつもランキング上位に来てるじゃないか。

866 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:21:34 ID:FCzFUT5q0
>>851
まあ、ニコニコあたりでは既存マスメディア、というかテレビや
その素材を使ったものも十分強いけど。
終焉云々は別にして芽を刈りたい気も分らないでもない。

867 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:22:45 ID:zekAuB6W0
>>863
故意でなくても取り締まれちゃう

868 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:22:46 ID:MLXvi/BgO
>>863
故意かどうかを見分ける術がないから議論になってんだろ

869 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:23:49 ID:5fOjQJaS0
ふーん、うぃんにーしょっぷがあるのにね

870 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:25:08 ID:ys5KdlgHO
>>862
残念ながら全てが全て君の思うような制作者・権利者ばかりではない現実

ニコニコには確かに権利者も訪れる
削除依頼とかクレームをな

しかし、中には宣伝効果を見出す、君にとっては狂気のような権利者もまたしかり

ひとくくりにはできんて

871 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:25:37 ID:WVmFMC490




  ■■■■  ザ  ・  放  送  利  権   ■■■■





872 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:25:36 ID:iflDXmjl0
ダウンロードは違法だけどストリーミングは適法ってお偉いさんが言ってた

873 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:29:12 ID:PKzdJjz40
>>867-868
逮捕されるかも知れなくて故意じゃないといえるケースにはドンナのがある?

874 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:29:18 ID:ys5KdlgHO
>>872
キャッシュは不明だとお偉方が言ってたが

875 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:29:53 ID:2FelKuWq0
つーか、ダウンロード違法化にしたら
具体的にどうやって取り締まるつもりなんだ?


著作権は大事だし守っていくべきだが
なんか間違った方向に行ってる気がする。
なにやら金のニオイもプンプンするし。

876 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:30:42 ID:PaWYIiy50
アニメとかの著作権がしっかりあるものを
好き勝手にうpするバカと
それを見てるバカがいっぱいいるからこうなるんだろ
自業自得だ

877 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:31:20 ID:KLUPt+sE0
>>874
彼らにとって、キャッシュってものが不明なだけだったら大笑いなんだがなw

878 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:31:58 ID:bMwxSwCi0
とりあえず、もっとコソーリやろうぜ!

879 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:33:07 ID:7JMKG3DY0
>>870
じゃあ、Gyao同様ちゃんと提携してるはずだろ?
してないのに宣伝効果を認めてるとかどうとか言ってるのは…
君には世の中の人の目に見えないものも見えてるようだが

880 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:33:39 ID:/Rd2a6nP0
既得権益者のジジィには新しい技術のことは分からない。
ま、百歩譲ってそれはイイとして、文系のおバカな司法も同じレベルで
最新技術には疎いぜ。お医者さんたちがあり得ない裁判の負け方をして
いるみたいに、訴えられたら公正な判断が下されるとは限らない。

881 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:33:40 ID:8LSSooMy0
技術的にはどうなの?

ビデオストリームを監視する方法ってあるのか?

rarしちゃえば無理だろう?

メニューからリアルタイムに見れるかどうか と言うことか?

882 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:34:24 ID:PKzdJjz40
>>875
Winnyで情報ばらまいた公務員を堂々と懲戒処分できる

883 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:35:30 ID:G0OpT7hM0
とりあえずカスラックは市ね

884 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:36:10 ID:HIms6rML0
一部企業の利益のための法改正かよ。
この国の立法は腐ってるな。

885 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:36:28 ID:7g/FD8mI0
>>877
実際その通りだろw
多分彼らの「ダウンロード」ってデータ保存の事だろ?

886 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:37:09 ID:N9DipVay0
ズコッと刺して、しばらくしんと、止めて。


でないと、タコ刺しの旨みは出ないんですよ?

887 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:37:38 ID:4b7lZVHm0
◆JASRACが漫画の著作権も守ります
◆松本零二(日本漫画協会)も小林亜星(JASRAC)との提携にノリノリ、「カラオケ法理」暴走の危惧
日本音楽著作権協会(JASRAC)や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、
協力して著作権の集中管理に乗り出す。
著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。
各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。
http://woman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20070126ax012n1
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/094/94716.html
http://d.hatena.ne.jp/okeydokey/20060210/1139504610

<構成団体>
日本文藝家協会/日本脚本家連盟/日本シナリオ作家協会/日本児童文学者協会
日本児童文芸家協会/日本漫画家協会/日本美術家連盟/日本美術著作権連合
日本写真著作権協会/日本写真家ユニオン/日本音楽作家団体協議会
日本音楽著作権協会/音楽出版社協会/日本芸能実演家団体協議会/日本レコード協会
日本歌手協会/日本演劇協会

(参考)ライブハイス経営者逮捕事例 ←歌った人ではなく経営者を逮捕というカラオケ法理
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2006/02/post_156b.html

888 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:39:23 ID:ys5KdlgHO
>>879
見えないものが見える…それは君にも言えるな
互いに似たもの同士だな、馬は絶対に合わないが

889 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:39:45 ID:BKRPY/jd0
本当に権利者の利益保護がしたいんなら
中古販売業者を取り締まればいいじゃない

890 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:41:28 ID:Cu/IRaEv0
アップロードした人を取り締まるって、意外と難しそうだね
この必死さを見ると

最近やたらとリメイクが増えたのと関係あるのだろうか>ニコニコの普及

891 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:41:56 ID:uVC0fJkd0
>>889
そっちはとっくに負けてる。
JASRAC御大が敗訴したんでもう安定ですよ。

892 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:42:10 ID:zekAuB6W0
>>882
さっきから何を言ってるんだ?
スレタイとWinnyのうpとなんの関係があるんだよ?

893 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:42:38 ID:7JMKG3DY0
>>888
全然違うだろ。
俺は提携もしてないのに正当化するなと言ってる。
君は何の根拠もなく企業がプロモーションとして使ってると言っている。

894 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:43:05 ID:PKzdJjz40
誰か873に答えて.
故意犯だけだよね? 間違って無いよね?

895 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:43:33 ID:Atf/D7rX0
議論もいいがパブコメも送れよ

896 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:44:22 ID:lybIlZ3C0
>>894
このスレには著作物がありますが、あなたはこのスレを開いたのは故意ですか?

897 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:44:27 ID:uVC0fJkd0
アニメやドラマまるまるアップロードしたのとかだけ取り締まっとけばいいのに…

何でもかんでも取り締ってちゃメディア自体が衰退しちゃうよな。

898 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:44:41 ID:xd0578PkO
>>885
笑い事じゃねーよwww.
ぶっちゃけ、とりあえず知識があるという一点で、
ゲイツに任せた方がまともな法になりそう気がする。

899 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:44:53 ID:OcXakV3p0
>>894
「故意ではありません」と反論された場合の判断は誰がするの?

900 :◆f/OXm//B3w :2007/10/24(水) 09:45:38 ID:c6agOkN4O
いいじゃん もうそろそろアニメ業界や違法共有サイトは縮小すべき

901 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:46:19 ID:ys5KdlgHO
ぶっちゃければ


カスラックという前例が存在しなきゃすんなり認められてた

902 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:46:32 ID:1Fyd2zLU0
無知な老人の議論だからどうなるかわからんな

903 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:46:42 ID:vHgdE3VD0
そんな事より派遣業者を取り締まろうぜ

904 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:46:45 ID:Cu/IRaEv0
凡作如きに金を払い、しかもCMなんてみてられるかヴォケ
って人は多そうだな
アニメも格差の時代か。なら安易なリメイクに走るわな

905 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:47:17 ID:PKzdJjz40
>>894
開く以前に著作物である事を知らない場合は違法では無いんでしょ?
じゃぁ問題無くない?


906 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:47:58 ID:xDu75VXtO
ダウンロード詐欺が大流行


907 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:48:26 ID:OWlJdQfl0
アニメはニコニコ発信でいいんじゃね?
金は要るがな

908 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:48:29 ID:8LSSooMy0
ダウンロードできる状態でサーバーに置いておくということ自体問題ということかな?
不良警官が成績を上げるためひろってきた自転車を置いておいて乗ろうとした若者をタイーホという状態はありえる。

909 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:48:40 ID:b3AemG7m0
>>897
既存利権にまとわりついてる連中は
音楽業界の失敗から何も学べない馬鹿ばっかだな、ホントに。
テレビでたまにやるランキングで数秒間だけ曲流して誰が買うというんだろう。

910 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:49:01 ID:lybIlZ3C0
>>905
YahooのトップページにはYahooのロゴがありますが、これはYahoo!の著作物です
さてどうしますか?

911 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:49:31 ID:tF9sxEqM0
>>893
最終試験くじら

912 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:50:06 ID:xa85dpd8O
私腹を肥やす為に他人の足を引っ張るようなやり方が支持を得るはずがない
ただ動画サイトにアニメを1話まるごとアップするのは違法でいいと思う。運営側も即削除&垢停止くらいやって欲しい

913 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:50:08 ID:cbXLp9U70
>>909
PPVの音楽番組見てくださいね^^
僕らの管轄ですけど^^^

byカスラックソ

914 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:52:16 ID:XSbj4NgQ0
>>897
まさしく事件は会議室で起きてるんじゃない、なんだよなあ
何も知らない老害がでしゃばるといらない事ばっかするんだよ

915 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:54:15 ID:8dMkPpvK0
>16
ロボっ子ビートンという漫画が、昔あってだな。

916 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:57:11 ID:PKzdJjz40
>>899
まずWinnyでがんがんおとしまくってて故意じゃありませんでしたは通用しなでしょ
逆に明らかに故意だと言えない場合は罰する事はできないでしょ
そういう意味で十分意味が有るんじゃ無いの?

>>910
著作権者が送信可能化権を行使した著作物の取扱はどうなってるんだっけ

917 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:57:21 ID:0ZyFA9KL0
>>897
金稼ぐだけしか脳がないから仕方ない。
業界の興亡なんて関係ないんだよ。

918 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:57:52 ID:wnYqIYZf0



うわぁ・・・悪法もまた・・・法なりぃ・・・・


 

919 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:58:07 ID:NcPWOnSV0
この法律だけは是非通してくれ
p2pでばらまくクソと落とすクソを両方根絶やしにするにはこれしかない

920 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:59:20 ID:RDLp8Mvp0
まぁvipとかファイルupしてる厨房とか
ニコニコ動画のzipうpとかいう動画upしてるレス乞食とかいるからしゃーないんじゃねーの

921 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 09:59:59 ID:uZcXYxaW0
ニコニコなくなってもいいです

922 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:00:10 ID:uRqtDWsEP
音声で検索できるようにしてくれ

923 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:01:33 ID:/hdm3UYR0
アングラへ帰るときが来たか

924 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:01:37 ID:0jeCIREFO
音楽とかテレビ番組とかのダウンロードは違法でいーだろ。
明らかに悪質なんだから。

925 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:01:39 ID:xd0578PkO
>>908
要するに、インターネットの全否定だよな、それ…………

926 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:01:47 ID:hP1noSDN0
>>916
よく知らないけど、nyって自分はダウンロードしなくても中継でも落ちてくるんじゃなかったっけ?
その場合、ただ繋いでただけでも落ちてきたと言えるんじゃないかと。

927 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:01:54 ID:ys5KdlgHO
どのみちこんな中身スカスカの骨組みだけな法案じゃ可決のしようがないがな

928 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:03:55 ID:PiDS2C040
>>916
nyでDLするとさ、目的外のファイルもガンガン引っ張ってくるじゃん

つまり、故意でなく落とした違法ファイルというのも十分ありうる

929 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:04:52 ID:vHgdE3VD0
悪徳身に付かず 

930 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:05:02 ID:XpnG9tDB0
>>908
北海道の道警では、拳銃摘発で、そんなやらせがありました。

931 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:05:50 ID:b3AemG7m0
>>919
まぁしばらくの間の抑止力にはなるだろうけど、
なんかいたちごっこで、隠語が出来て終わりな気がする。
「ポエム 桜咲く頃に2」→「アニメ○○第2話」とかそういった感じで。

そういう意味だとはおもいませんでした、自作物だと思って落としました
って言われたらそれまででしょ。

932 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:06:12 ID:PKzdJjz40
>>926,926
それは故意にダウンロードしている訳じゃないから
違法にはならないと思う.
地引網は厳しいだろうね


933 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:06:15 ID:HIms6rML0
>>924
悪質とかいうのなら、著作物のコピーで営利活動してる連中のほうが、
よほど悪だよな。


934 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:06:40 ID:xd0578PkO
>>924
うっかりリンク踏んだ人と故意に落とした人の区別が至難かつ恣意的に扱えるから危険。
そもそも、アップロードした人を権利者が徹底的に叩けばそれでいいだろ?

935 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:07:42 ID:vHgdE3VD0
>>933
そんな連中に絡まなきゃいいだけだよ。

936 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:09:55 ID:bMwxSwCi0
>>923
そうそう
こんなのはコソーリやればいいんだ。そして、もっと複雑にしてオサーンには
観れない様にやればよい。

937 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:10:43 ID:lfG41Puo0
ニコニコ行き始めてからはアニソンしか聴かなくなった
アニソンの魅力にずっぽしだよ
j-pop?何それ食べられるの?

938 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:11:57 ID:b3AemG7m0
技術の進化はどうしようもないんだから、
どうにかしてP2Pや動画配信サイトなんかでも
著作権者に金が流れるシステムを構築するしかないと思うんだがなぁ。

そういう意味では
ニコニコ動画の割り込み機能は強制広告挿入のシステムとして使えると思う。
勿論解決すべき問題点はいくつもあるわけだけど。

939 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:12:29 ID:5jvV/Cxv0

そのうちポストに投げ込まれるピンクビラにも著作権ゴロが付きそうだw

940 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:13:21 ID:xd0578PkO
>>931
そのうち、自作も著作権団体の登録・認可を必須とすればいいと思いつく爺さん達であった。

941 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:15:48 ID:lfG41Puo0
法律できても意味ないよ
法律は破る為にあるんだから!

942 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:16:02 ID:0ZyFA9KL0
>>940
実際そう思っている人もいる。

確か某音楽著作権協会が、オリジナル曲だけやってたアーティストに金を要求したり。
自作の曲の詩をエッセイで引用したら、その使用料金取られてペイ無し。
って事もあったよな。

943 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:16:29 ID:vHgdE3VD0
>>941
亀田さん?

944 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:17:10 ID:1y/gWZXt0
泥棒共が五月蝿いスレですねw

945 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:19:02 ID:xWOscrw1O
要は「お前らテレビ見ろ」ってことだろ?
CMや偏向報道見せないとうまく情報操作できないからってネットを潰そうと躍起になってんだろ?

946 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:19:10 ID:0jeCIREFO
>>933
どっちの方が悪質とか、そーゆー事じゃない。
両者悪い。

947 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:19:25 ID:MC6b8yiu0
著作権等管理事業法ができたときにカスラックは
契約きったら戻ってこれねーよって規則作ったらしいな

その期限が2007年3月31日
お金が必要らしい

ttp://xtc.bz/article/cyzojasrac.html

948 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:19:26 ID:lfG41Puo0
権利ばかり訴えてダウンロードされるの嫌なら
最初から番組や作品作るなよw
嫌なら出て行け!

949 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:19:43 ID:XKRy0pf/0
ブラックバスが増えて困るなら琵琶湖に毒流せばいいじゃんって法律なんだがな。
困ったことに流す連中が毒だとわかってないし。

950 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:20:23 ID:eyhoDjUM0
どんな著作物も欲しい時に売ってもらえればいいけど
売ってないものは著作権破棄して欲しいよね。


951 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:21:15 ID:BKRPY/jd0
>>891
詳しく覚えてないんだがゲーム会社じゃね
最高裁で判例出ちゃうとすべての著作物に対して効力が出ちゃうの?

952 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:21:42 ID:ys5KdlgHO
この法案が可決されたら世の中は盗人一色だな


取り締まる側も消費者側も権利者側もみんなドロボウ


そして緩やかに市場は大量のモノを抱えこんだまま死亡

953 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:21:47 ID:LwdhvcIp0
見逃した番組見る方法がないもんねぇ

954 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:22:15 ID:ApG+O8G50
ニコニコって簡易winnyだもんな
簡単に録画出来るツールが無料で配布されまくってるし、検索すれば即引っかかるし
youtubeは画質音質共に悪いけれど、こちらも簡単に録画出来る
うpした奴の著作権持ってる奴に金払えばいいじゃん、カスラック通してでも
うp主はみんなに見て欲しくてうpるんだろうし、ニコニコは動画が増えてうれしいし、著作権所有者も金が入る。みんな幸せだべ

955 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:23:51 ID:lfG41Puo0
ニコニコでアニメ見てこよっと

956 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:24:11 ID:PiDS2C040
音楽やPVなどの芸能コンテンツも確かに大事だが、俺が一番危惧しているのは
報道番組等のキャプチャ動画がうpできなくなる可能性だ

たとえばこの前のボクシング、亀田の反則に関しても番組の著作権はTV局に
帰属する
そういった動画が、ネット上で一切視聴できなくなったらどうだろう?

他にもマスコミに不都合なニュースが、ネット上から抹殺される可能性
を憂慮するのは考えすぎだろうか

957 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:24:53 ID:Zfckhjn+0
規制すれば客が帰ってくるなんて甘い考えなのにな。
もうテレビを見ない習慣が見についてしまった。
ニコニコに無いからってテレビを見る気は全然ないよ、気分悪いだけだし。

958 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:25:51 ID:JRffAxc70
>>951
著作権法がゲーム限定で作られてるとは思わないので、似たようなケースならゲーム以外でも同じ判決になるはず。


959 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:27:13 ID:Q+yUhL+K0

テレビで番組を見るのも違法行為にしろ!!!!



960 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:27:17 ID:0ZyFA9KL0
作り手側としても素直によろこべんぞ。
公明正大に出納報告してくれて、使用量の大半が会社にはいるのなら良い。
でも結局は、会社には1円も入らず、どこぞやの管理団体の懐に入るだけ。

これならMADでもなんでも作ってもらって、ユーザー側で宣伝してくれる方が何倍も良い。

961 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:30:22 ID:BKRPY/jd0
>>958
そっかthx
ゲームとかネットは目の敵にされてるから
権利者に対して不当な判決が出てるのかと思った

個人的には価格の10%くらいなら中古でも権利者に支払ってもいいと考えてたので
残念な判例だわ

962 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:31:51 ID:V8DKvN9uO
ちょっと待って欲しい。テレビも電波を受信している。これも広義のダウンロードと呼べるのではないか?

963 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:32:04 ID:0ZyFA9KL0
>>961
作り手に金を落としたくないときは、中古。
お金を落としたいときは新品で御願いします。

どっちでもいいけど、極力新品でおねがい。

964 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:32:51 ID:ApG+O8G50
宣伝がどこまで効力があるのか?って事じゃん
初音ミクは上手い事ニコニコユーザー取り込んで一儲け&話題になったけど
話題にもならずにただうpられてるやつもある
つか、映画やアニメ・CDを丸々うpとかどういう感覚でやってるんだろうかなぁ……あれじゃ規制かけようって気にもなるだろ

965 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:32:59 ID:+pVOPA/N0
はぁ〜、苦しい世の中になったもんだよ〜

966 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:34:17 ID:tbcpJ9N60


みんなで著作権ゴロを潰そうぜ!






967 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:35:14 ID:ApG+O8G50
>>966
そういう○○をつぶそうぜ!ってよく見るけど、潰した後どうするのよ?
ガンガンうpられて祭りになればいいとか?

968 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:35:53 ID:gh1rWmnhO
じゃあどこで新作アニメ見ればいいんだ?

969 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:37:03 ID:b3AemG7m0
>>961
10%程度を求めるなら市民の同意や応援も貰えたろうけど、
完全に禁止しろだったからな。

ユーザ無視の暴論だったわけで、潰されてもいい気味だとしか思えなかった。
高い金出してゲーム買って糞ゲーだったら泣き寝入れってことだからな、つまるとこ。

970 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:37:08 ID:PfN6/z2R0
著作者の利益ってなんだろうな
そこのところの理解が浅い人、理解しようともしない人には
著作権に関して政治的に関わってほしくないよ
願っても無理だろうけど

971 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:37:52 ID:iMg3QJmF0
国家でワンクリ詐欺ですかそうですか

972 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:38:06 ID:PiDS2C040
>>968
まったくだな

DVDが出るまで半年も待てと言うのか!
放送直後にDVDを出すくらいのことはすべきだろう

973 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:39:01 ID:iksS7B3S0
>>970
著作者の利益は俺の利益
俺の利益は俺の利益

974 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:40:40 ID:ys5KdlgHO
この法案じゃどのみち権利者はカツカツだろうな

975 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:41:01 ID:WuYEV4dZ0
ただで見させろと言いたいだけなのを
ジャスラックや利権に置き換えて正当化しているだけだからな

976 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:43:46 ID:xd0578PkO
>>956
つーか、それも連中の大事な目的の一つだろ。
可能性どころじゃなくて、本題w

977 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:44:32 ID:9porWOAI0
日本人てのはお上に引っ張ってもらわなきゃ何も出来ない民族だから、今後も何も代わりはしないよ

978 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:45:20 ID:ApG+O8G50
ココに来てる人も著作権ゴロが悪いのは分かってるんだろうけど、
妙に一方は正しくて一方は悪って物の見方してる人多いんだよなー

ニコニコもyoutubeも十分に異常だよ

979 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:45:34 ID:dT4XbmJ80
権利者(管理団体)は常にボロ儲け。
今回も濡れ手に粟(訴訟でボロ儲け)。

困るのは視聴ユーザーと、制作者(権利放棄者)だけwww

980 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:47:52 ID:dT4XbmJ80
>>978
国をバックに悪逆非道を繰り返すカスラックはさらに異常だな。

「おまえらCDなんか買わなくていい!!物販買えー!!!!」
筋少ライブ大槻ケンヂMCより引用

981 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:48:07 ID:/TqIve520
PSE法の時のように皆で抗議すれば絶対潰せるよ

ふざけんな文化庁!

982 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:49:37 ID:4LTbMHAN0
著作権法が邪魔な人達には他人の作ったもので楽して儲けたい人が多く混ざっている。
著作権法が大事な人達にも他人の作ったもので楽して儲けたい人が多く混ざっている。

983 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:51:08 ID:iksS7B3S0
>>982
マスゴミと管理団体のことだなw

984 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:51:17 ID:b3AemG7m0
>>978
ニコニコやようつべが正だとまでは言わんが、技術の流れ的に仕方ないだろうて。

著作権のあり方そのものを考え直す時期に来てるのに、
既存利権にしがみ付いてる馬鹿がいるから話がすすまないんだよ。

985 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:51:44 ID:rsg0/MvUO
てかこの法案通る前にいろいろ抜け穴作って
そこを通ろうとするやつから金せしめようという魂胆だったら笑えるな

986 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 10:54:33 ID:ApG+O8G50
>>984
あなたみたいな考え方じゃなくて
カスラック憎し、ニコニコ最高!みたいな人も目に付くぐらい多いでしょ
自分が見たい動画さえ見れればOKでそれ以外のことなんて知らねぇよ、って

987 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 11:01:23 ID:2WLLSErd0
在日朝鮮人参政権問題でもなく、竹島問題でもなく、コレ……ねぇ
2chでそこそこに遊んでる人間だが、ニコ動だのユートベだのが現状のままで良いとは思ってもないし、原則的にはやっちゃいけない事をやってると思ってる人間も居るんだが……
綺麗事ではなく、現実問題としてニコ動に上がってる動画で「100%完璧に著作権問題をクリアーしている作品」なんて全体の何%だよ?

988 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 11:04:18 ID:4LTbMHAN0
ちょっとでも節約してパチンコやるか服買うかってとこでしょ。
NHK無視。給食費無視。税金無視。年金無視。著作権法無視。

989 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 11:09:11 ID:Grm1tyKfO
うp有料でいいから、その金を直接著作者にってできないのかな
カスラックが間に入るから高くつくんだよ…

990 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 11:11:00 ID:PiDS2C040
>>989
しかも、カスラックが徴収した著作権料が正当に著作権者に渡っているとは
限らない

991 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 11:13:11 ID:ApG+O8G50
>>990
じゃあどうやって著作料を正当な所有者にわたる様なシステムを作るかだな

992 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 11:15:54 ID:xa85dpd8O
まあこのまま法案が通っちゃったらYou tubeも大打撃だろうね
Google及び関連会社も大変な目にあうだろうね

993 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 11:16:53 ID:1Cg7CEDT0
ますます売り上げが減少するようなことすんなよw馬鹿なの?w

994 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 11:18:36 ID:HmUc73mF0
1000ならゲロラック解体

995 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 11:19:53 ID:bMwxSwCi0
どっちも思考停止なんだよ

996 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 11:20:52 ID:sp82TbNLO
動画はテレビ洗脳機しか見んなってか?

997 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 11:20:57 ID:MC6b8yiu0
e-licenceとかジャパン・ライツ・クリアランスはちゃんとQ&Aとかに書いてあるな

998 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 11:22:57 ID:2WLLSErd0
ニコ動だのユートベだのの運営側が、著作権法が親告罪である事を良い事に、違法な動画があっていたとしても申告されるまで知らん顔って言うのはねぇ……
毎日毎日、何本の違法動画がアップされてんだ?それを一つ一つ権利者が確かめて、削除の申請をするのは無理。だから、警察が対応してくれ
って流れになるのは、仕方のない事だと思うけどね、俺は
グレイサイトを運営している人間とそこを利用しているユーザの自業自得だと思うけどね

999 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 11:23:05 ID:9etZd08M0
999とり虫参上

1000 :名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 11:24:25 ID:HmUc73mF0
1000だからゲロラック壊滅

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

284 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)