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【社会】 アニメ「こどものじかん」、エロ教頭の児童買春事件に配慮して放送取りやめ…テレビ埼玉★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/10/13(土) 12:53:59 ID:???0
★<こどものじかん>テレビ埼玉が放送取りやめ 札幌の教頭児童売春事件に配慮

・テレビ埼玉は11日、おませな女の子と新人教師が巻き起こす騒動を描いた
 テレビアニメ「こどものじかん」の放送を取りやめることを明らかにした。
 同局では「札幌の小学校教頭の児童買春事件など社会情勢に配慮した」と
 説明しており、代替番組については検討中という。

 「こどものじかん」は、問題児ぞろいの小学校に赴任してきた新人教師、
 青木大介の奮闘を描いた物語で、原作は、私屋カヲルさんが月間マンガ誌
 「コミックハイ!」(双葉社)で連載している。早熟な少女りんが大介に
 さまざまな手段でアプローチする様子などが過激に描写されている一方で、
 教師によるいじめなど、学校現場での問題点なども描き出し、話題を呼んでいた。

 問題となったのは、札幌市立小学校の教頭が1日、「出会い系カフェ」で
 知り合った少女にみだらな行為をしたとして、児童買春・ポルノ禁止法違反
 (児童買春)容疑で逮捕された事件で、教頭は少女600人のわいせつな写真や
 動画を撮影。00〜07年に雑誌に投稿し、計約1800万円の謝礼を得ていたと
 みられ、同市教委は10日、教頭を懲戒免職処分としている。

 テレビアニメは当初、テレビ埼玉ほか3局で順次放送する予定だった。
 11日に放送する予定だった三重テレビも延期を発表、チバテレビ、KBS京都
 では放送する予定。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071011-00000008-maiall-ent

※元ニュース・関連スレ
・【社会】 16歳少女を6千円で買春&エロ写真投稿で1800万円稼いだ小学校教頭、クビ…札幌
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192072209/
・【京都・父親殺害】 アニメ「School Days」、事件踏まえ最終回の放送を見送る★4
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190264934/
※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192153212/

2 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 12:54:42 ID:tch2O9jR0
アニヲタばぐ太氏ね

3 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 12:54:52 ID:6XkI79jv0
2ですか?

4 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 12:54:53 ID:d0CiBzXf0
2

5 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 12:54:55 ID:gU/rHl8M0
4!

6 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 12:56:37 ID:z26A3FAd0
=三≪: : : :. :/     /   ,イ: i |   ||  ≪三三三三三三三
=三三|!: :. ://  ,'   ,'   / | i |   || i   }}三三三三三三=
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.三三《 : :i i :  |  i: _厶‐ナ i/  ,rァ≠=≪| | 《三三三三三三=
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=三三_!| |    \,八   }            ;, jノ| i/ _三三三三三
=三三三》 i ヽ.   \ゝイ´   、    '"'"   j/|   d三三三三  ナカに誰もいないじゃないですか
=三三三_   \   \     __     ,,;;'' /|     《三三三=
三三三三d\.  |\-=≦      ´    '" イ | i   | }}三三三
三三三三三}}: :\| |   \、 ;,     __..∠r┴-| i   | ii三三三
=三三三三三_: :| |   |┴ミ>'´ ̄       _| |   ト、 う)三三
=三三三三三三}_j : |i  :| /     _ -=  ̄ | |   | 《三三三
:=三三三三三三《 ,リ   ! |     /       | |   |  》三三三
:三三三三三三三≫   | |   /     -=.ニ二|ノ   |  _三三=

7 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 12:57:47 ID:5J+KIIgQ0
中に誰もいませんよ


8 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 12:58:00 ID:ZpWGle5oO
>>1
ですよねー

9 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:02:50 ID:isRHttiI0
アニメはちょっとしたお色気シーンで十分なんだよ。
いくらなんでもあれはやりすぎ

10 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:06:20 ID:3l2P1Uu10
中止されたから、評価もなにも出来ません(>_<)

11 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:07:19 ID:nuqClUUS0
あの感動作をエロじじいの犯罪と同列に扱うとは嘆かわしい。

12 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:08:05 ID:abhU3zxUO
ここで言うアンチって何に対しての?
こじか、ロリ、社会、、、
煽りたいだけなのかも知れないけど

13 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:08:47 ID:dhx9E2Va0
                             ζ
                          / ̄ ̄ ̄ ̄\
                        /          ヘ
                     |⌒   ⌒   /ヘ
                     |(・)  (・)    |||||||
                     |⊂⌒◯-------9)
             __     | |||||||||_     |
             r'´_,.ノi、   \ ヘ_/ \ /
           ,i:.:.:.:::::::::::::>、´.. ̄:. ヽ ____/、
          ,.i‐----‐'´::::ヽ⌒ヽ,::::ヽ ̄ ̄`''‐-., ̄`ヽ,
          .i.:.:.:.:.:..:.::::::::::::::::'i,._::::'i、::::i ̄ `'ヽ,.:.:.:.::ヽ.:.:.:i
          .i.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::i`ヽ,::`-'::.    i─-/"'i_ノ   ,r‐,r‐-、
          i:.:.:.:.:..:.:.:.:::::::::::::::i..:../..:..:.:_,.-─'´  |i .i.,r-‐./ ,i'''‐.、 .\
          .i.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::i.:/\_,r'.:.:.:...    `i-'.:.:.:.,.r'',i'-.、 `' ..:::)
           ..i.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::,i/   .ヽ..:.:_,_,  ,_i,.:.:.:.:.:i.,r`ヽ, ` ..::::/
            .i,.:.:.:.:.:.::::::::::/     r´..:.:.:.:`ー'.:.::ヽ,.:.:.ヽ、 `..:::_ノ
             \..:.:.::::/      .ir‐-.、.:.:.:.:.:.:.::::,i\__.,,二=''´
              `ー'´      /" ̄ヽ'i.:.:.:...::::,/.::::.\
                      r'   .:::::〉-一''::...  :....`-、 ,r‐.,、
                     ,r',r'"''-,..::::/   `ー.,、:.  .::`,i.:.:.:.:.\
                  _,...r‐'´.:.:.:::::i:::/       `-、:.....,i.:.:.:.:.:.:.:._\

14 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:12:55 ID:ZxtDhUop0
むしろエロ教頭の児童買春事件を
「おやじのじかん」としてアニメ化すれば良い。

15 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:12:59 ID:70eN9RbO0
 っっっっっっっっっっq



 

 

16 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:14:22 ID:bIpzuL7WO
最近はドラマやバラエティーも訳わからん規制が多くて話にならんな。
どっちにしろテレ玉のアニメは全部引き上げさせられるな。

17 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:14:37 ID:D3vEmym90
んー、論点がずれてるな。まるで教頭のズラと同じw
この手のアニメの有無にかかわらず、この教頭は事件を起こてたよきっと。

しかもこの「こどものじかん」は、最近の学級崩壊とかの問題児の行動をせきららに描いた作品。
たしかに自分のパンツをめくってみせるシーンがあるかもだが、
クレヨンしんちゃんの尻みせほどではないはず。

むしろこの放送局が過剰に反応しているのは、中の人がそういう見方しかしてないからじゃね?

18 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:16:33 ID:l+r0v+G70
過剰な擁護w

19 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:16:58 ID:fBETxgh9O
くそみたいなアニメなんか放送せんでいい

20 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:17:47 ID:vONkSewT0
この爺は死刑にすべき。金まで貰ってやりまくっていたとはな
まぁ重たい刑が待ってるさ

21 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:18:04 ID:iLB3klC30
>>17
>しかもこの「こどものじかん」は、最近の学級崩壊とかの問題児の行動をせきららに描いた作品。
だからよぉ、ページの画像とかはってそれを証明しろよ

22 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:18:18 ID:z5IaIrki0
昨日みたけどTBSイブニングニュースのマークが
ぐるぐるしてるだけのアニメだった

23 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:18:36 ID:kMWBGpbuO
教頭はさほど関係なさそw
ただこのアニメのロリエロがヤバすぎたんで規制の口実作りたかったんだろw
素直にそう公表したほうがよさそうなものを…

24 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:19:55 ID:70eN9RbO0

 テレ玉放送中止決定後

      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \    ま、常識的なこと考えると当然だわな
   |    (__人__)    |   よっぽどヤバイ描写とかあったんだろうし…
   \    ` ⌒´    /
   /              \


 KBS視聴できる顔も知らない友人から送られた動画確認後

        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\
     /    (__人__)   \  テレ玉死ねよ! これで駄目ならもえたん放送すんじゃねーよ!!
     |       |::::::|     |
     \       l;;;;;;l    /l!| !
     /     `ー'    \ |i

25 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:20:12 ID:UGH5h8bQ0
ここで放送中止にすると、この問題教師個人に気遣って取りやめたみたいに感じたが?

26 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:20:27 ID:EF2rIG0L0
まぁ寿司でも食えよ
http://recipe.gourmet.yahoo.co.jp/B004406/

27 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:22:02 ID:K+Ft5+qaO
学級崩壊よりロリペド犯罪のほうが重要と見なしただけだろ

28 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:23:58 ID:iLB3klC30
教育問題漫画とか内容が重いとかいってるやつにかぎってそれを証明しようとしないよな
本筋がエロロリでおまけが教育問題だって認めろよロリぺド

29 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:25:10 ID:fatTbFEb0
>>23
それなら企画の段階で最初から蹴る。
つーか同じようにエロいのが既に放映されたこともある。

30 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:25:14 ID:qv0nsd74O
読んだけど…
なんか微妙な話だな

31 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:26:19 ID:Isf3M7vc0
この程度のアニメ規制したところで何が変わるってんだ。

32 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:26:48 ID:Ge+Ulqe90
TV局側の判断で表現規制してなければ1話でこれを放送しようとしてたわけでしょ?
末恐ろしいなw
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/10/kojika-nakadasi-071013.html


33 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:28:15 ID:0sVwuENr0
こういう猥褻アニメではなく、野球や柔道をテーマにした
健全なホモアニメを放映すべきだ。

34 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:30:00 ID:a/ivTudu0
まあ当然の配慮というか
アニメが無関係とかいって擁護するやつは頭おかしい
映画や音楽や漫画ですら影響力あるってのに

35 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:30:33 ID:fatTbFEb0
>>32
放映することを許可したのも、TV局の判断なわけだが。

36 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:33:57 ID:D3vEmym90
「中出し希望」の習字の件は、そのシーンに萌えるのは筋違い。

なぜ小学生がそんな言葉や意味を知っているのか、
子供を取り巻く環境について、大人や将来親になる青年が考え、反省するべきところなのだ。






・・・だから規制で隠すのも本来おかしい。

37 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:34:09 ID:ebFgbaab0
エロアニメよりホモアニメやってくれ


38 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:35:29 ID:eFyhTw3+0
学級崩壊よりも作画崩壊のほうが問題


39 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:36:55 ID:gCT+CEDB0
アニメの著作権者は、この教頭訴えろ。
放映機会損失の賠償を請求すればいい。

40 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:37:20 ID:jr4gmSgh0
>>33
メジャアッー!

学級崩壊を訴えかけるアニメなのなら親、子供が一緒に見られるような時間帯に放送すればいいのにね
こんなド深夜に放送しても学級崩壊の被害者、加害者である小学生やそんな子供を持つ親は見られないよ

41 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:38:05 ID:pGzn0N6t0
何でこうくだらない配慮してるのかね。

42 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:38:44 ID:AXx3efsEO
世の中は悪意に満ちている

無菌教育なんか意味無いね

43 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:39:52 ID:esRUn6QR0
とりあえず地上波放送中止判断は当然。
有料チャンネルかセル・レンタルでいいだろ

44 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:40:00 ID:x1hrI9IF0
アニヲタざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwww

45 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:42:21 ID:KvaKdZztO
>>33
> こういう猥褻アニメではなく、野球や柔道をテーマにした
> 健全なホモアニメを放映すべきだ。

多田野数人物語かwww

46 :さんど猫 ◆D57rqyn1UQ :2007/10/13(土) 13:46:07 ID:TCsdqj3h0
ロリアニメが放送「されない」よりも、ホモアニメが放送「される」方が、
精神的にダメージ大きいだろと常考するが。

47 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:48:17 ID:/t28xrGEO
さぁDVD版の無修正を堪能する為に予約するか(´ー`)

48 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:50:21 ID:D3vEmym90
ホモアニメ ×  幼児チンコ ○
レズアニメ ○  幼女マ○コ ×

これは何かおかしくないか?

49 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:54:02 ID:KvaKdZztO
ぼくのぴこを全年齢版で放送ならいけそうだなw

50 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:54:04 ID:NrlclCEn0
なんでそんな必死なの?マンコそんな見たいの?
マンコ見せるの悪くないと思ってるの?
なんで現実でやってみないの?
早く逮捕されて死ねば良いのに。

51 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:55:32 ID:3uM+G6yC0
迷惑度

リアルロリコン教師>>>>>>>>>>>>>>>>このアニメ(見たことないけど)

52 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:56:08 ID:KvaKdZztO
>>50
現実で捕まるからだろwww

53 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 13:59:29 ID:bQla8CqX0
無菌云々と言うセリフがあるが
それでもやはり、手を洗うことが望ましいし
バイ菌のはびこる社会では子どもの死亡率が高い。

無菌は無理でも、常識の範囲内で
取り除けるバイ菌は取り除くべきだろう。

54 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:00:38 ID:feusEwdd0
KBS京都(kbs@mail.ne.jp)
綱   領 
>2.法と社会秩序を尊重し、国民生活の安定につとめる
>3.児童および青少年に与える影響を考慮し、新しい世代の健全な育成につとめる。
>5.社会生活に役立つ正しい情報と健全な娯楽を提供し、生活内容を豊かにするようにつとめる。

チバテレビ(http://www.chiba-tv.com/o_mail.html)

55 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:01:14 ID:rjLwidch0
>>33
猥褻ってどうやって決めるんだよ。
性器が露出したり、性行為したりしたら猥褻なのはわかる。
これは日本の法律で取り締まってるしね。
で、法に触れるものなのか?そうでない限り猥褻なんて言葉使うなよ。
倫理的にみて小学生が題材で連想させてるだけでNGなのはわかる。
過剰な言葉を使って煽るのだけはやめておけ。

内容的に扱う題材はよかったのに誰でもみられるものにしなかったのは
敗因だろう。でも、過去こどものおもちゃで学級崩壊とかいじめを扱った
けど、それほど反響がなかったしね。今放送すべきか?

56 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:01:16 ID:abhU3zxUO
擁護派の意見

・正統派だよ、社会派だよ。
・ロリとか言ってるヤシこそロリだよ。
・商業的にサービスシーンは必要不可欠。
・ロリより○○を規制しろ。
・ロリを規制したら犯罪が増えるよ。
・差別主義者って病んでるよね。
・アンチ必死だなm9(^Д^≡^Д^)9m

57 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:03:23 ID:KvaKdZztO
>>53
ばい菌にも使いようによっては、持つ毒が薬になる場合がある
こんかいは薬になりうる毒か否か…

58 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:05:49 ID:rkl910yvO
倫理協会のひとがまほろさんみたいなひとで「えっちなのはいけないとおもいますっ!」
って言われたら諦める

59 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:09:36 ID:q7mAA9O20
深夜枠だから構わないと思うけど、俺はこんな吐きそうなアニメはパスだな。

60 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:09:43 ID:rvOS/9DWO
細田は死刑にするべし

61 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:11:05 ID:D3vEmym90
>>53
社会的には、菌に冒されないことが大切なわけだが、
こどものじかんの中の子供は、既に菌に冒されてる。

それを観た視聴者が問題意識を持つのならいいだが、

冒されてる大人の視聴者が、
本来冒されていないはずの子供が冒されてるのを見て、面白がっている。

これは由々しき問題だ。
むしろこの番組はゴールデンで放送するべき。

62 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:11:09 ID:cXpUEHb70
>>58
あ〜、それなら仕方がないな。

63 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:14:27 ID:KvaKdZztO
まあスクイズみたいみたいなのはあれだが
これはちょっと描写があれなだけで、今のマセガキの話みたいなもんだから構わんと思うが

64 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:17:48 ID:2jt4BEJiO
むしろ規制っぷりを楽しむアニメに変更

65 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:22:04 ID:A4bP8dd7O
少女コミックやケータイ小説のほうがよっぽど有害だろ。

66 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:23:54 ID:ew3Rsfpz0
こういうのを見て「教師になりたい」とか思って実行する人間が増えるから有害だろ。


67 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:24:38 ID:+ts8fnBJ0
取りあえず、エロ教頭のおかげでアスピリンスノーという単語を初めて知った事は
告白しなければならないなw

68 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:24:48 ID:f2gP8q5IO
中だし希望

69 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:25:24 ID:0Dj900nU0
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1185978253/

70 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:26:48 ID:cd6WRGGI0
自主規制をエサにしてDVD買わせる戦略ってこれが初めて?

71 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:27:31 ID:rjLwidch0
>>66
それはアニメが実社会に影響するっていうことか?
架空と現実の区別ついてるか?


72 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:27:36 ID:5SPLltYXO
エロいのが悪いんではなくて、児童を性対象にしてるのがやばいんだろ

この作者もテレビ局もロリオタに媚売りすぎ


73 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:27:46 ID:fatTbFEb0
>>70
nice boat商法といいます。

74 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:28:27 ID:TgcdNs6d0
大人が腐ってる奴らばかりだからその子供も必然的に腐っていってしまう・・・
可哀想でならない

75 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:28:32 ID:re4UC+kt0
>教師によるいじめなど、学校現場での問題点なども描き出し、話題を呼んでいた。

1話を見てみたが、あのクラス、学級崩壊していないよ。
ちゃんと、席に座ってるし、先生とコミュニケーションが可能だし。
いい子たちだ。条件を考えると、驚異的にいい子たちだ。

教師に問題があって、教育放棄して退職した後は、こんなもんじゃない。
こういう場合、次の教員が決まるまで、管理職、教頭や校長が代理で
交代で教える。授業をしないということは許されないから。

非常勤を入れてもらうには、比較的短期間とはいえ、複数の教員が
入れ替わり立ち替わりで教室に現れて、でも彼らも本来の業務がある。

1話の不登校の子、結局、経験の浅い新人の教師に、短期間だけど実
際に教室を運営していた教頭などが、何も引き継ぎをしないで、丸投げ
してるという背景の話と思える。
酷い学校だ。

アニメの内容は、若い教師が、その悪条件でも信頼を築いて行く。
いい話だったよ。

だから、先生が夢の中で見ていた、「しっぽが2本」がどう付いていたの
かとか、階段の上で、あの子たちが果たしてパンツを下ろしたのか
ノーパンでスカートを上げたのかどうかとか、映像の上で是非見たかっ
たのだが…

76 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:29:35 ID:zlN9dv/i0
このアニメをちゃんと観れば子供に対して酷い事をしようなんて思わなくなるようないいアニメなのにな
勝手に頭の中で作ったイメージだけで判断しているようなテレビ局はどんどん衰退していくよ

77 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:30:06 ID:DIQl9IaL0
クレしんは埼玉だから良いの?

78 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:30:31 ID:bIZp5bwS0
>>72
児童はエロいんだから性の対象にされても仕方がない。

79 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:30:39 ID:LDCulvyr0
>アニメの内容は、若い教師が、その悪条件でも信頼を築いて行く。
>いい話だったよ。

はぁ?
不適切な接触しまくりだったのに?

性徴がでてきたり、性に関心もったりしてきた女生徒への接触は避ける。
教師最低限の知識というか前提。

あれはロリコンセクハラ教師そのもの。

80 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:31:08 ID:KvaKdZztO
>>72
むしろ

児童が性対象になって大人(教師)を挑発してるのがやばいんだろ

ではないかな?

81 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:32:21 ID:MzgLZIHF0
>>75
コミックで確認すべし
すべての謎は解ける

82 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:33:09 ID:TgcdNs6d0
>>76
>>32のような表現をされているアニメがいいアニメ・・・?

83 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:33:10 ID:rjLwidch0
>>70
スクールデイズ(Nice Boat)
R.O.D(途中で打ち切りだったけど)
後何かあったか?

84 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:35:14 ID:/WZcMQG30
◆相撲部屋で暴行死事件が起きる
  ⇒相撲の放送は中止にならない

◆金属バット殴打事件が起きる
  ⇒野球の放送は中止にならない

◆ゴルフクラブ殴打事件が起きる
  ⇒ゴルフの放送は中止にならない


◆アニメ見てる少年少女が事件起こす
  ⇒アニメ中止

◆アニメ見ないオヤジが事件起こす
  ⇒アニメ中止

85 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:35:17 ID:yT71n3wN0
内容見ずにロリだエロだ騒いでる奴はアホだと思うが、自粛自体には反対はしないな。
っていうかむしろ、原作知らないと意味が伝わらなくなる自主規制掛けてまで地上波でやらんでくれ。

86 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:36:32 ID:fatTbFEb0
>>85
俺は、自粛には大反対だな。
一度放映を決めたなら、特段の理由がない限り、断固放映すべき。

問題があると判断されるなら、最初から放映なんて決めなきゃいい。

87 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:41:24 ID:Y+GtQ8Kp0
>>56
詭弁だな
「第二次性徴が始まったばかりの女の子にしか欲情できません
ぼくたちにズリネタをください」
って正直に言えよな

こんなの出版してる会社も、いったん許可したテレビ局も恥を知れ


88 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:42:10 ID:re4UC+kt0
>>81
分かった、買ってくる。

>>79
いや、現実の教師ではなく、私はロリコンセクハラを見たくて、
あれを鑑賞したんだが…

89 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:44:23 ID:ujwflXHC0
>>75
>「しっぽが2本」がどう付いていたのかとか、
ツインテールを「しっぽ」と称しているだけ。

人間に酷い目に遭わされたネコと重ね合わせて、
「あぁ、この子がなんでこんな態度取るかわかった…」というシーン。

90 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:44:26 ID:KvaKdZztO
>>87
で?

91 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:45:17 ID:TgcdNs6d0
>>85
>>32ってなんなんだよだから
所詮は子供向けの皮をかぶった萌オタオナニーアニメでしょう
放送禁止はしかるべき処置だと思う

92 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:47:32 ID:iFZ52EYg0
またロリコンが必死なスレか。
クリトリスなめてイカせてとか、30代発情女(つまり作者)の発想だろ。
小学生に言わせて気持ち悪いんだよ。

93 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:47:48 ID:Y+GtQ8Kp0
>>90
で?
って…

放送中止は当然だし、そもそもこのようなマンガの出版を許すべきではないな

94 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:48:32 ID:KvaKdZztO
>>91
子供向けってwww

95 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:48:38 ID:NpQQDk0o0
エロ教頭は埼玉のテレビ見てないと思うが。
だれに配慮したんだろう。
前から切りたいと思っていたのかな。

96 :<<左翼過激派 中核派に注意!!@>>:2007/10/13(土) 14:48:40 ID:ew3Rsfpz0
>>71
またカマヤン系の中核派工作員か。
こういうアニメだのマンガを見て「教師になって女の子に触りたい」とかおかしなことを考えて実行しているのがいるだろ。

こういう規制派の連中の拠点スレは
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1180718857/
だが、せっかくだからここを見ているほかの人たちにも「中核派」「カマヤン」たちについても紹介する。(Aに続く)

97 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:50:25 ID:X8fNRw7o0
>>91
いや、120%大きなお友達用だろ。

98 :<<左翼過激派 中核派に注意!!A>>:2007/10/13(土) 14:51:23 ID:ew3Rsfpz0
>>96の続き なお、>>96文中の「規制派」は「規制反対派」に訂正)

http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE にあるとおり、この中核派連中は普段から2ちゃんで工作を行っている。
AAで有名な安倍総理の壷のコピペも連中が作成して広めた。

なお、上のサイトの本文中の(安倍元総理の壺AAコピペを作成した)「元エロ漫画家のフリーター」とは中核派関係者でちゃねらーでもある児童ポルノ愛好家の「カマヤン」(鎌やん)と言う41歳フリーター。
彼の昔のロリコンエロマンガ作品  http://www.din.or.jp/~kamayan/tuuhan/tuhan.htm


※ちなみに安倍元総理の壷のAAコピペとはこれ  http://s02.megalodon.jp/2007-0929-1949-35/http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190976636/870 


99 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:51:27 ID:KvaKdZztO
>>92
そんな事を言いながら、自分の属性の作品が規制されたら暴れるくせにw

100 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:52:29 ID:TgcdNs6d0
>>94>>97
なんか勘違いしてましたね 萌オタアニメでしたか
なら少しぐらいのエロ表現は許されますね はいはい

101 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:54:11 ID:KvaKdZztO
>>93
しかし現実に出版されてる
その際問題点無しのお墨付きなわけだが

102 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:54:34 ID:GdiCXUUPO
>>92
え!?
こじかの作者は♀だったのか。
♀の名前でも♂の椰子なんてゴマンといるのに。

103 :<<左翼過激派 中核派に注意!!B>>:2007/10/13(土) 14:54:35 ID:ew3Rsfpz0
>>98の続き)
ちなみに中核派はオタクをも利用しようと>>96で紹介したリンク先のスレで正体を隠して「表現の自由」を掲げて反自民右派運動を展開中。

そしてうまくいっていたため調子に乗って3ヶ月ほど前にmixi、2ちゃんでオタクを集め、TVニュースでも取り上げられた「6.30秋葉原解放デモ」を開催した。

しかし、デモの後に主催者が中核派関係者と判明し、2ちゃんでも多方面から非難されたことを逆恨みして、非難したデモ参加団体が8月の東京ビッグサイトでのコミックマーケットに出店する事を利用し、
団体代表者を尾行して自宅を突き止めて襲撃する計画まで立てて実行初期段階に移していた。


この件についてのまとめサイト  http://www34.atwiki.jp/akihabarademo/

104 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:55:55 ID:Y+GtQ8Kp0
>>101
日本にモラルはないのか!

成人マークくらいはついていることを祈ろう

105 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:56:39 ID:yT71n3wN0
>>91
読めよ。
俺がここで「こういう内容なんだ」って説明したって納得できねえだろ?
内容見た上で否定するのは、それはそれで構わないと思うし。
流れブッたぎった1コマだけ見て作品を評しても何の説得力も無い。

106 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:58:50 ID:oveG9c/S0
ストーリー上小3の女児が中出し希望や裸になる必要があったとは思わん
エロゲ原作ならエロシーンをそのまま放送しようとするのか?
モラルがあるなら作画の段階で規制してるはずだし
結局ロリオタ向けの商業、まあせいぜい話題作ってDVD売って下さいなw

107 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:59:08 ID:fatTbFEb0
>>104
どんだけ無菌育ちなんだよ。
近所の本屋でも見回してこい。

108 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:01:03 ID:5xvNSVo+0
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           lxくヽ_ト._V }ゞ , v- _ '´ ̄’ハ/:|:/: /         ,ヘ-、
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          /: :〉   ∧: : ヽ /  ̄`\:|: : |          /  ノ /
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      /     /∧  j : : リ     ト |: : |       /
      {   / : /: : ', ノ:_:ノ        V: :ノ「`丶、 __/
      >‐'´: : : /: : : ハ         ノ'〈: 八
      /: : : : : : /: : : /:い          ',: : ヽ
.     /: : : : : : /: : : :,': : : }       {    '.: : : ヽ
    /: : : : : : /: : : : : : : : j           ',: : : : \
.   /: : : : : : /: : : : : i : : V            ∧: : : : :.:\
.   ,': : : : : : /: : : : : : l: : :,'   ヽ        ,  l: : : : : : : ヽ
   : : : /!: : ,': : : : : : : ', : i      、    /  │ : : : : : : : ',
  i: : :/│: : : : : : : : : : ヽ|       ヽ l ノ     | : :\ : : : : :i

109 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:06:19 ID:0sVwuENr0
                   ,. -――- 、
                  /       \
                 ,/             ヽ_
                  /{ , ニニニヽ ィニニヽ lハ
                lニ!' 〃rtュヽ !〃rュヽ lニ!
                    ハl   ̄  ´ | ヽ ̄   l/l
               { { ト、    _ '     イ }}
           __,. へ.ゝ.ヘ    ゝ´'丶   ムン
         _/   .  l  lヘ    ィ三ュ   /
         ,{  l   |  l  l lヽ  ー一  .イ_
    ___l.ゝ_j__l::::::!:::::lfl__、____/, hヽ
     |          /l::::::!::::l       | l /l l\
     |       / ゝ_j- ′       | /// l: : :\__
    _|          丶           | // : l: : : : l: :`丶、
  / |      希     中        | /: : l: : : : :l: : : : : ``丶、
. /: : _|                       |': : : ハ: : : : l: : : : : : : : : :\
. /: : /'|       望     出      |: : :/: l: : : : l : : : : : : : : : : ハ
/: : / |                      |: : / : l: : : : l: : : : : : : : : : : ハ
: : /.  |             し         |: /: : l: : : : l: : : : : : : :{: : : :ハ

110 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:08:53 ID:re4UC+kt0
>>108
私が頭の中で何を思い描いていたか、    書けんw

111 : ◆BuinRhD1J2 :2007/10/13(土) 15:09:24 ID:jlWqZ8OA0
aoijafaowejfawf

112 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:11:55 ID:8JDCbrzn0
これはしょうがないだろwww
ストーリーがどうとかの前に考えるべきことがあるwww

113 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 16:01:33 ID:wd30Q+AZ0
 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 某教頭の児童買春事件に配慮して放送取りやめます
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)< こんな児ポ法に引っかかりそうなアニメ放送できるか!!!
  ∨ ̄∨   \_______________

114 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 16:24:07 ID:sP1GeblG0

.i ,:','/     !  _,. : ''"´::, - '     ヽ ヽ ---;、`:|       ',  !'
.l, ' ,','      !::''"::_,. - i''',´!ヽ   ヽ   ',  ヽ l: ヾ       ', ',
. i ;'      ,!:'ニ)i   ! !ヽヽ':、 ヽヽ、  ';   ', ヽ、::`''ー‐-.、    ', !
 !/     /::/ !   ! ! ヽヾー. !ゝ+';‐-!、i_  i   `''ー;-; 、::`ヽ  ', ',
 ,'    ,.::'´:/  ! !_,.t-!';''、 ヽ`ー+ ,ソ;;t;;ノ リ` l     ',',: :`ヽ::ヽ ヽl
./   /:::/ l   !/', !ソ;;;ヾヽ ', ,' '"7:!´`゙ヽ,! !   | ', ',! : : : ヽ::\l 
' /::,イi |  ヽ "!、|,;''i;( `,`ヾ''i /   !::゙ー':l !ゝ i   | !. i: : : : : :`ヽ:',
./:::/ i/l l   ', ゝ:! i:::`::´:l ` ツ   ! ::::丿 !ノ ! l  l l 〉!: : : : : : : :`!
::,:' : : :l ! ! l i   ヾ''、 ヽ ::::,!_   ・ _ `  ̄´ /!/ !   ! !i l;l : : : : : : , '
/ : : : :l ! ', ! ',   ヽヽ '゙'''"´  :‐'''"´ ';    'ノ! ,:'  /| ,';' : l: : : : :/,
: : : : : lリ ヾ, ',    !゙i、ヽ    ',    i   , ': l ,'   ; .!,'; : : l: : / ! ',
`ヽ : : ヽ  ヾ ';、  !',',:゙ .、   `ー-‐" ,. :': : ,/ /;  / 'イ : : l: /l   !  !
  ` :、_ ヽ  ヽ ';、  ',-,',、: :` : :‐;- - ' !--'/, ' ,' :' / !: : : !/:::l   !  ';、
    | ヽ: ヽ ヽ ',ヽ ',ヽ',`''ー-‐''      ,-':' / ,:' /: :l : : : ヽ:::!  l   ';、
    l   i 、:i'':、ヾ、ヽ ヽ ヽ   ''ー--、 ;'´:'´ ,':'   ,': : :!: : : : :ヽ'   !   i ',
    l  ,' !:::!: :i` :、 ヽヽ        ´  ノ'  l,' : : l: : : : : :ノ  l   ! ',
    | ; !/ : : ', : :`: .、ヽi、             ', : : i: : : :/   !   l ;
    | / ',,_: : : :i : : : : `',            ・ i: : :!: :/ |   l    i ',
、    !    ` ー、! : : : : |:',   ・             ! : :!/   ',    !    ! ',
.ヽ   !      ',| : : : : l: ',             ,': : :!     !   !    l  ',

115 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 16:30:28 ID:cjrduGWn0
見てきたけど普通のアニメじゃん
これを見てロリだのペドだの騒いでる方こそ異常なんじゃね?
嫌なら見なけりゃいい話だし統一○会乙って感じなんだが

116 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 16:37:37 ID:bHftQptk0
www

117 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 16:47:49 ID:U1yAzFZMO
あさりよしとおが世界中で1日三回オナニーをすれば平和になると言っていた。
そんだけ抜いたら性犯罪も起こらんだろう。

118 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 16:56:35 ID:Hi53MnKJO
このアニメって規制してまで放送する価値あんの?

119 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:01:00 ID:KSSQGpYU0
>>117
禁オナした方が世界平和になるぞw

120 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:31:38 ID:cjrduGWn0
>>118
お前は見なくていいよ

121 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:34:44 ID:jgfPTyC+0
>>56
そういうことを言うやつが多ければ多いほど規制に賛成だと思う。

122 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:37:15 ID:qbIJlMYH0
原作知らない・アニメも見てない・うp画像だけ見て
「こんなペドはちょっと…」派

ストーリー性とかどうでもいい・童女ハァハァ
「こんなの規制に値しないから見せろハァハァ」派

原作知ってる・こどもが性的に大人をからかうことに問題意識をもってる
「テーマ性を見るんだ」派

こんなとこか。

123 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:44:10 ID:jgfPTyC+0
オレが見たところ

「ロリペドは問答無用で氏ね」派

「氏ねっていうやつこそ氏ね」派

「規制について話そうぜ」派

「燃料投下します」派

124 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:49:11 ID:sa6QJZO80
原作も読まずに批判してるヤシって頭悪いの?

125 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:16:41 ID:L4sId3fu0
原作知らなくてもシチュエーションだけで充分ヤバいだろ
ストーリー性やら隠しテーマやらあほらしい

126 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:29:05 ID:LbjlZr9O0
ネコの四コマ好きだったからこういうの書いてる人とは知らずにビックリした
女性だよね作者

127 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:54:49 ID:o8A62mJT0
俺はアニメ好きだけど正直これはって思うよ。内容的に
今時深夜でも街中の子は小中学生起きてる子も多きわけだし。

ひぐらしは大丈夫だと思ってるけど。

128 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:05:06 ID:wjJkJHPA0
>>1
動画も張らずにすれたてとな?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1258925

129 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:34:44 ID:NAsA9LsbO
やっぱりniceboatな展開になるのか?

130 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:38:09 ID:GtD5IL+V0
児童ポルノ虐待事件数、過去最悪に



27 名前: 私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった [ http://blog.livedoor.jp/miyumiyu38/archives/50047017.html ] 投稿日: 2007/07/06(金) 17:49:35 ID:XdUVl98v
http://image.blog.livedoor.jp/ibuling/imgs/f/8/f88f37ea.jpg

クラブきっず事件に古今未曾有の暴戻判決下る!

46 名前: 名無しさん@八周年 [ゴア曰く「かに座の超電磁波を呼ぶのだ」] 投稿日: 2007/07/05(木) 23:07:46 ID:ZLoGwWMW0
私、被害者ヅラが大っ嫌い
何が被害者だよ
これみよがしにネット&リアル露出しといてさ
第一、あなたのお子さんをひき殺したのは渡邊氏じゃないだろが!
八つ当たりもいいとこ

…ひどい判決だねえ
ひとの心中までに介入しそれを裁いた古今未曾有のファシスト、井口修


つーことで、

どいつもこいつも
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20070911#p1
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://d.hatena.ne.jp/kana-kana_ceo/mobile?date=20070928
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm


131 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:43:57 ID:0sY+VBak0
どなたか、ニュース議論板に札幌の買春教頭(アスピリンスノー)のスレ立てていただ
けないでしょうか。何か規制する文言が表示されて立てられません。

132 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:46:06 ID:F8d8jTHN0
おれはこれみて
結構感動したけど

133 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:49:39 ID:MoTvnSHQ0
>>132
ペドの犯罪者予備軍乙

134 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:50:07 ID:6GEK5cRk0
ヲタもさぁ、漫画やアニメを規制されたくないなら、
こういうアニメを許すべきじゃないんじゃないの?
別にOVAやら大人向けのペイパービューならいいけどさ。

135 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:52:07 ID:D3WeBpJO0
>>134 だよなぁ。 ヲタが一番詳しいんだろうし、線引き作業してくれ

136 :論理的虚構 ◆vWilh8Qklc :2007/10/13(土) 19:55:13 ID:Yc1x8MMi0
>>135

このスレッド「も」独断バカによる書き込みが多いようである。(という言明を受けて、独断バカがただ1つの立場から構成されていると誤読する独断バカはいないだろうな?)

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人(これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる)と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……!」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断を消去=救済する計画――。(隘路であることが判明したが、それでも……!)

■永劫懐疑
http://www5.plala.or.jp/skepticism/
  推薦のことば(ニーチェ)「この人を見よ。」

137 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:56:17 ID:X1QANmZN0
全地方局で放送取り消し食らったら、製作者の給料どうなるんだろう

138 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:57:43 ID:3hpOJGa90
見る人への危なさでいえば、
例えばガンスリンガーガールなんてのは、超弩級にやばい。
ちょっとだけ人は死ぬけど、パンチラもエッチなシーンも、何も
無いにもかかわらず、だ。

あれに比べれば、こんなの、nice boatする価値もない、ごく
普通のアニメだろ?

139 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:59:30 ID:P3LutLBK0
>>115
つか、自主規制入りまくりで普通のアニメとはいえんだろ。
問題はアニメそのものではなく、これを地上波で流すことが問題とされている。
どうみても18禁だろ、これは。
普通に18禁OVAでだせば問題がない。



140 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 20:02:18 ID:FCPKkndg0
まぁ、ここで批判してるやつもレス乞食の兄オタなわけでwww

141 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 20:04:00 ID:8vkmBCaDO
>>140
しーっ
彼らは一般人を装い叩いているんだ。そっとしておいてやろう

142 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 20:13:50 ID:IOaJ3VHk0
アニメ板の本スレひでえwwwwwwwwww

こどものじかん11じかんめ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1192249516/1

143 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 20:22:03 ID:MoTvnSHQ0
140-141
BPOと放送したTV局と総務省に意見を上げた。

放送倫理・番組向上機構
http://www.bpo.gr.jp/
(意見は電話やHPからも送れる)

チバテレビ
http://www.chiba-tv.com/
KBS京都
http://www.kbs-kyoto.co.jp/

総務省
http://www.soumu.go.jp/
(秋の行政相談がタイミングよく開催直前 15日から)


144 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 20:22:51 ID:KYq4pXKi0
とりあえず「ちびとぼく」オススメ

145 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 20:39:07 ID:2JIYF/nj0
>>95
そりゃ児童買春うんぬんは建前w
本音は自局(テレビ埼玉)と株主に配慮したというだけの話。

アニメ一本切ったくらいで経営には影響しないし。
今回はたまたま時期が悪かったから、下手すると他の番組に影響する恐れがある。
少しの儲けよりも信用を取った。

146 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 21:00:20 ID:NEg0jpfK0
>>143
で、
それぞれ、どういう意見を上げたんだ

147 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 21:02:14 ID:pTtl/KrX0
まぁ、正直アニメ化したことの方がおどろきなんだけどな?

148 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 21:04:25 ID:QdA3128V0
とりあえず原作ちゃんと読んだ人が擁護してるのは安心した

149 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 21:55:35 ID:xMPiwlkr0
KBS版やっと今日見た。
内容はともかくTV版OPだけで見る気が俄然湧いた。
未見の人はようつべでみるべし
http://jp.youtube.com/watch?v=oZh_YseZeFY

150 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 21:55:37 ID:yT71n3wN0
原作は好きだが、この作品を地上波のアニメでやるのがOKか否か
ってのはまた別問題だと思うけどね。

151 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 22:00:15 ID:HazpLEGO0
エンディングの選曲がNGになったんじゃないのかw

152 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 22:34:14 ID:MoTvnSHQ0
>>146
それをオマエに報告する義務もなければ、そのつもりもない。

ペド犯罪者を助長するような極めて不適切で変態丸出しの番組が
今後放送されないように願っている。

153 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 22:50:36 ID:QdA3128V0
もちTVでの放送が適切かどうかはまた別問題。
とにかく少しでも多くの人が原作のことを理解してくれただけでも良かったと思うよ。

154 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 22:58:22 ID:abhU3zxUO
>>153
それ以上にアニヲタや虹ロリスキーが嫌われたような

155 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:07:16 ID:QdA3128V0
>>154
それはそうだなw
でもこれを機に知って理解しようと読んでくれた人たちはその何倍も貴重だと思うぜ

156 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:22:26 ID:bIZp5bwS0
辺やかん
名前はチョン風だが良い事書くね。

157 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:26:58 ID:di+5I11cO
こっちのスレはもう終焉?
アニメ板の方はまだ盛り上がってるようだが

158 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:32:21 ID:QdA3128V0
なんならうちらで冷静に議論するのもありだと思うぜ。

159 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:37:42 ID:MoTvnSHQ0
小6女児を8日間自宅に、20歳男逮捕…ネットで知り合う
10月13日22時53分配信 読売新聞


 小学校6年の女子児童(12)を8日間、自宅に連れ込んだとして、長崎県警諫早署は13日、
大阪市福島区玉川2、会社員坂本優介容疑者(20)を未成年者誘拐容疑で逮捕した。女児は無事保護された。
(以下略)

こういうペドが喜んでみるようなものを地上波で流すな。




160 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:38:41 ID:di+5I11cO
>>158
話がループしたり脱線ばかりして議論にならないと思う

161 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:48:11 ID:QdA3128V0
んじゃとりあえず燃料投下

例の習字中に「中出し希望」について原作読んでない人はどういう流れでそういうことになったと思ってるの?

162 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:52:34 ID:wWFbvOrS0
なんで児童ポルノが地上波で流れてるの?
モザイクかかってようがポルノはポルノ、実写でも流さんでしょ?
規制が必要なものが、地上波で垂れ流されるの、おかしくね?

163 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:54:13 ID:hMOYPTSaO
>>161
内容の批評なんてどうでもいいしスレチ
兄板へ帰れ


164 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:01:41 ID:2eb5/S+I0
それじゃモザイクをかけて放送しろ

165 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:05:41 ID:GLWcluxv0
>>161
ママ小へのリスペクト

166 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:06:22 ID:FV8Ia/9o0
よく、企業が不祥事を起こすと、火消のために
工作員に大量のお金を投入し、擁護させることによって
反対の意見をつぶすという方法が最近流行しているようです。火消し専用の会社もあるようです。
最近はブログのコメント欄や2ちゃんねるなどで火消し活動が盛んなようで、本当の意見がわかりにくくなったと思います。

167 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:06:30 ID:sVSWrHYP0
>>161
>>36

> なぜ小学生がそんな言葉や意味を知っているのか、
 子供を取り巻く環境について、大人や将来親になる青年が考え、反省するべきところなのだ。
  ・・・だから規制で隠すのも本来おかしい。

トンデモ理論だな。
そんな言葉を地上波や漫画で手軽に出してるからだろ。

168 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:06:48 ID:EftQ0EFQ0
>>159
これで犯人の部屋からこどものじかんのコミックやらDVDやらでてきたら止めだな。

169 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:06:57 ID:1MxYMYdy0
ここでは本作を地上波で流すことに対しての是非を問うてるんだろ
定期的に原作厨が沸いてるが、論じたいなら巣でやれ

170 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:08:23 ID:FV8Ia/9o0
よく、企業が不祥事を起こすと、火消のために
工作員に大量のお金を投入し、擁護させることによって
反対の意見をつぶすという方法が最近流行しているようです。火消し専用の会社もあるようです。
最近はブログのコメント欄や2ちゃんねるなどで火消し活動が盛んなようで、本当の意見がわかりにくくなったと思います。

171 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:08:51 ID:/CEXUb3d0
>>169
恒常的にロリヲタを叩きたいだけ厨も沸いてるぞ。

172 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:10:12 ID:OzeBcb6kO
>>169
禿同
このアニメは児ポ要素が含まれてる
そんなもんを地上波で流すなって言ってるだけなのにな


173 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:13:24 ID:OzeBcb6kO
>>171
そりゃロリヲタを嫌ってるやつは多いだろうし祭厨が湧くのはいつものことだろ?
そんなのを相手にするやつもどうかしてる


174 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/10/14(日) 00:15:57 ID:8xEnrQwH0 ?2BP(256)
タイトルだけ見て児童向けの番組だと思った。

175 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:18:25 ID:AZFEmt2W0
ブログで知り合った小6女児を誘拐、容疑の20歳男逮捕
http://www.asahi.com/national/update/1013/SEB200710130017.html

176 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:18:32 ID:xi8cyV6o0
>>162
子供が大人の気を引くために意味も分からず過激な言動してるだけだからね。少なくとも児童ポルノ的な意味は無いよ。
>>163>>169
悪かった。
地上波放送については賛成しかねる。大人というか子供を持つ親ににこそ見て欲しい内容だけど子供の目に触れるのは避けたいね。アニメみたことないけど

177 :<<左翼過激派 中核派に注意!!@>>:2007/10/14(日) 00:21:00 ID:9Kwtbb2P0
>>115のようにジェンダーフリーなど性的な問題で保守的な思想の相手に「統一協会信者」とレッテルを貼る不思議な人たちがいる。

ほかの例
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1163313771/68 
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153143478/

実は彼らは左翼過激派・中核派の工作員。(以下Aに続く)


178 :<<左翼過激派 中核派に注意!!A>>:2007/10/14(日) 00:24:24 ID:9Kwtbb2P0
>>177の続き)
http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE に詳しい解説があるとおり、この中核派連中は普段から2ちゃんで工作を行っている。
AAで有名な安倍総理の壷のコピペも連中が作成して広めた。

なお上のリンクサイトの本文中の(安倍総理の壺AAを作成した)「元エロ漫画家のフリーター」とは中核派関係者でちゃねらーでもある児童ポルノ愛好家の「カマヤン」(鎌やん)と言う人物。(41歳フリーター)
彼の昔のエロマンガ作品  http://www.din.or.jp/~kamayan/tuuhan/tuhan.htm

※安倍総理の壷のAAとはこれ http://s02.megalodon.jp/2007-0929-1949-35/http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190976636/870

                      (Bへ続く)


179 :<<左翼過激派 中核派に注意!!B>>:2007/10/14(日) 00:28:23 ID:9Kwtbb2P0
ちなみに中核派はオタクをも利用しようとこんなスレで正体を隠して「表現の自由」を掲げて反自民右派運動を展開中。
(児童ポルノを前面に出すと引かれるのでhttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150898847/690
のように紛れ込ます形で利用)

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1180718857/

そしてうまくいっていたため調子に乗って3ヶ月ほど前にmixi、2ちゃんでオタクを集め、TVニュースでも取り上げられた「6.30秋葉原解放デモ」を開催した。

しかし、デモの後に主催者が中核派関係者と判明し、2ちゃんでも多方面から非難されたことを逆恨みして、非難したデモ参加団体が8月の東京ビッグサイトでのコミックマーケットに出店する事を利用し、
この団体代表者を尾行して自宅を突き止めて襲撃する計画まで立てて実行初期段階に移していた。

この件についてのまとめサイト  http://www34.atwiki.jp/akihabarademo/

180 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/10/14(日) 00:30:36 ID:8xEnrQwH0 ?2BP(256)
>>179
ネット工作については詳しくないが、
らきすたとか言うアニメのキャラ使って「自民党に投票するな」とかやってたなぁ。
キャラで釣ってるなら、やってること創価さんと変わらないんじゃないの。

181 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:33:00 ID:YmMMG+Yr0
@13歳未満とタダマン   捕まる(強姦罪)★相手が同意し、喜んでたとしても強姦になる
A18歳以上とタダマン   捕まらない ★不倫の場合は民事で慰謝料請求の可能性あり(約200万円)
B18歳未満とタダマン   捕まる(淫行条例)★婚約関係、長野県、18歳未満同士なら問題無し
C18歳以上を買春     捕まらない ★1万人買春しても問題無し
D18歳未満を買春     捕まる (児ポ法) ★18歳の女子高生なら問題無し
E18歳以上が売春     捕まらない ★売春そのもの、は処罰できない
F18歳未満が売春     捕まらない ★児ポ法によって『被害者』扱い
G18歳以上を買春勧誘   捕まらない ★道で声かけても問題無し
H18歳未満を買春勧誘   捕まらない★出会い系での児童勧誘は捕まる、テレクラ、ナンパなら問題無し
I18歳以上が売春勧誘   捕まる (売春防止法)★立ちんぼ女はこれで逮捕
J18歳未満が売春勧誘   捕まる (売春防止法、出会い系サイト規制法)★中学生の女でも捕まる
K18歳以上を売春斡旋   捕まる(売春防止法)(風俗はグレーゾーン)
L18歳未満を売春斡旋   捕まる (児ポ法)★女子高生が女子高生斡旋したら捕まる
M18歳以上をタダマン斡旋 捕まらない
N18歳未満をタダマン斡旋 捕まる(児童福祉法)★やらせる目的で友達に紹介するのは駄目
O18歳未満ポルノ単純所持 捕まらない ★奈良県にのみ、取り締まる条例あり

182 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:34:06 ID:yG9bcGfP0
大人の犯罪を気にして放送中止かよw


183 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:34:32 ID:OzeBcb6kO
マイノリティなロリが何を言おうと戯言にしか聞こえない


184 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:34:58 ID:nYi27xmT0
正直なところ、あの内容を修正無しで放映できると思ってた事の方が驚きだ。

185 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:35:07 ID:i50kAPir0
こんなアニメがある時点で日本は終わってるんだけどなw

186 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:40:48 ID:ARFVTR1F0
日本中の教師が真似するおそれがあるからなんだな。


187 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:41:24 ID:sVSWrHYP0
>>176
>少なくとも児童ポルノ的な意味は無いよ
それはあんたが結論を出すことじゃない。
実際に放送中止になった局、
放送に踏み切った局が、この習字に規制を入れたって事は「児童を性的に扱ってる」と判断したって事だ。

「『中出し希望』と書いた習字を持って笑顔の小学三年生女子」
これがどんな過程であれポルノ的なのは事実で、それが分からないなら相当麻痺してるよ

188 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:42:29 ID:04G9aFz50
>>185
アニヲタは逆に日本始まったと大喜びだけどなw

189 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/10/14(日) 00:43:28 ID:8xEnrQwH0
>>187
>「『中出し希望』と書いた習字を持って笑顔の小学三年生女子」
女子「ロン、大三元。」

190 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:43:43 ID:q0b+aQp10
>>182
犯罪予備軍しか観ないだろ、こんなの

191 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:44:46 ID:6P6Rekp40
ガンガンに殺しまくるダメリカの映画とこの糞アニメの違いってどこよ?
どれも有害じゃねぇかよw 



192 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:45:02 ID:xi8cyV6o0
子供がこれ見て真似するのが一番怖い。
これ見て犯罪起こすような輩はどんどん死刑にするといいよ。そういう意味でホイホイになるならありかもと思ったが子供が犠牲になるのはだめだわ

193 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:45:05 ID:TRNrGihY0
>>187
考えすぎじゃね? 単に放送禁止用語だったとか。

単行本は、普通に本屋で売ってるんだぜ?

194 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:45:57 ID:i50kAPir0
>>188
そしてそいつらが日本を腐らし、世界の恥となるのであった。

195 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:48:19 ID:TRNrGihY0
>>192
確かに子供が見たら真似するだろうけど、たぶん意味まではわからないはず。
親が「なにバカなこと言ってるの」って突っ込めは、それで喜んでおわりなんじゃね?

そんなに心配はいらないと思う。

・・・本当の意味をわかるやしがいてそれを広めたらよくないかもしれないけど。

196 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:49:40 ID:Y9B+S+lg0
気持ち悪ぃよこのアニメ・・・

もう記号、記号、記号だけで作られた商品アニメ、中身空っぽ、でも「絶対売れる」

腹立たしいよ、創作をなんだと思ってやがんだ。 産みの苦しみなんて何も無い、そこにあるのは「売れるキャラクター」だけ。

猫耳、メイド、ツンデレ、ヤンデレ、ゴスロリ、中学生、小学生、幼女にイケメン、メガネにロボット・・・etc

197 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:52:54 ID:04G9aFz50
>>195
子供がいきなり「中田氏希望」とか叫びだしたら親ひっくり返るぞw

198 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:54:01 ID:9cyVCcwu0
この手の時事問題にからめての売名行為に味をしめたな、アニメ業界w

199 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:55:02 ID:9WZZxXtM0
これが駄目ならドラマの高校教師とかもまずかったんじゃないか。やはりアニ
メのほうが社会的に理解されにくいからだろうか。社会に影響を与えるのはド
ラマのほうが大きいと思うんだがな・・・

200 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:55:15 ID:xi8cyV6o0
>>187
そうだね、いくら当人達にそのつもりがなくても傍から見ればポルノ的なのは間違いない。
だからこそそれを否定する意味で原作見て欲しいんだけどね・・・

201 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:55:49 ID:qLS1e/t+0
>>195
昔の『とんねるずのみなさんのおかげです』で、タカさんの「ちょっと空気が入っただけー」ネタが、子供の頃意味わからなかったなw

202 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:56:55 ID:B6/Mol2V0
コミックハイで読んでるけど、漫画でも年齢制限なく売ってるのは問題だろうと思ってた。
こういうアニメは最初からOVAで出せば何の問題も起きないだろうに。
地上波で放送するなんて信じられん。

203 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:57:03 ID:hr66o8eI0
小島よしおに出演依頼しておいて
海パンいっちょの姿を見て「帰れ」って言うようなもんだな
 

204 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:57:10 ID:djSl4LBRO
>>193
つ『表現の自由』
本屋にあるから放送中止はおかしいって考えがおかしい
反日や嫌韓、某宗教団体や自殺マニュアルの本が店頭に並ぶこのご時世だぜ?

205 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:59:10 ID:Y9B+S+lg0
>>199
ドラマの高校教師の「性」は問題提起であって

このアニメ、いや昨今の萌えアニメの氾濫は全て「性」が主題で、オナニーを目的としたものだろ。
異論なんか認めねーよ、真実なんだから。

前者と後者は全く意味の異なるものだ、後者が18禁なら問題ないが、何が問題かといえば地上波で誰しも観覧できてしまうという点だ。

206 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:01:12 ID:Y9B+S+lg0
だから「表現の自由」は何をしても自由という意味ではなく

「自由な表現にともなう代償・責任を自分でとることの自由」だと何億回言わせれば・・・

207 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:01:29 ID:NsYcrLgj0
【カオス】鳥居みゆき 絶対にブレイク【雛見沢症候群L5】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1263607
3:00から本編
カオスすぐる
普段は宣伝しない俺でもついつい・・・・
とりあえず、見てみろ・・
この演技は神  期待の女芸人

【普段の顔】
http://www4.plala.or.jp/SandD/talent/torii.html

208 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:01:43 ID:Sq8pyt1g0
>>138
児童の薬物漬けは日常茶飯事、スナッフムービーもガンガンありで、
むしろ残虐行為手当方面で問題かと。。。>ガンスリ

209 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:03:29 ID:TRNrGihY0
>>197
そうそう。親がひっくり返るのを見て楽しむくらいでしょう。説明したとしてもどこまで理解できるか・・

親が毎晩子供の目の前で堂々と中出ししてたら、話は別だがwwwww

210 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:04:46 ID:z/dGUaqQ0
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up1097.gif
これは放送できないな

211 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:06:05 ID:Jua61jhD0
自分のクラスが学級崩壊しててさ。それをたてなおしてくれた先生の思い出があるんだよな。
しかし、この漫画読むと先生の思い出が汚された気がして気に入らなかった。
堂々とエロ漫画ならいいのに、何を程度の低い擬似金八してんの?
そういうところがタクっぽいんだよな。
本質を隠して他の面での利点をごり押ししようとするの。きもいんだよ。ったく

212 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:06:31 ID:xi8cyV6o0
>>195
本来ならそういう反応が大人として当然なんだけね、真に受けちゃうようなのが怖い。
後4行目も肯定。

213 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:07:23 ID:04G9aFz50
>>199
その二つは何もかも違いすぎるだろ。釣りのつもりか?

214 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:07:40 ID:tjpdDyrHO
少女コミックとか恋愛物しかないな。
恋愛抜きに、夢に向かって突き進む少女を描くとかそんな前向きなマンガは受けないのか?

215 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:09:53 ID:xi8cyV6o0
>>205
萌アニメ語れる程詳しいってことだよね?決め付けで断定してるなら破綻してるよ。

216 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:10:31 ID:Y9B+S+lg0
>>213
いや、アニヲタはマジでそれらを同一線上の表現だと思ってるらしい、他のスレでもよく見る・・・

常套句は「コレがダメなら、アレはどーなんだよ」 「表現の自由を束縛するな」

・・・もうね・・・ 日本のアニメ文化が傍目から見ても衰退してると言うなら、それはクリエイター側の才能の枯渇ではなく
受け手の劣化にすぎないと感じている、「萌え」が商売になった時から、もう終わってたんだよこの業界。

217 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:12:23 ID:9Ze7bnlMO
この漫画は今ある小学校の歪みを書いた漫画だよ
そういう色メガネで見るのは辞めて欲しい。
この漫画で数えきれないほど射精したけど、普通の小学生を見ても俺は勃起するし射精もする。
そうせざるを得ないぐらい、今の小学校は歪んでるんだ。
だから中止しないで!

218 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:13:53 ID:TRNrGihY0
少女コミックは、あれはあれで問題多いよな。
あんな小学生の頃から、恋愛恋愛恋愛ってやりすぎw
女性誌の表紙とかも「やせるSEX」とか「感じるSEX」とか男が見てもはずかしい。

人生経験上、もっとためになるエピソードって、ほかにたくさんあると思うんだけどな。

219 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:14:55 ID:i50kAPir0
>>217
犯罪者乙

220 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:15:48 ID:xi8cyV6o0
>>217
ちょっと署まで(ry

221 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:17:18 ID:TRNrGihY0
>>217
勃起するし射精もするのは、小学生のせいではなくて、おまいが変態だからw
おまいにだけは、放送中止するべきwwwwwww

222 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:23:50 ID:i50kAPir0
>>217
アニメを放送中止のついでにお前の生存を中止するべき。

223 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:24:13 ID:sVSWrHYP0
>>193
>>195
>>212
考えすぎだと言われてしまえば、それまでだろう。

個人的には、
これだけの内容の物が公共の電波や、普通の本屋に売っていることが異常であって
「ここまでは一般でOKなのか」「この程度の表現は当たり前」と大人の感覚が麻痺していく事の方が危険だと思う。
その大人の性への認識の麻痺・甘さが、子供に性単語を覚えさせてしまう要因になってることは間違いないだろう。
意味が分からなければ、どんな卑猥な単語を教えてもいい、って理屈はねぇだろうよ。

犯罪に直結するとは言わない。しかし現実と虚構を区別出来ると言ってる人の中でも
漫画やアニメを基に「子供の性が乱れてる」とか「最近の小学生の性知識はこのくらい普通」とか言い出す始末だ。
小学三年生が「中出し希望」や「いくまでクリトリスを舐めて」と言った事例があれば是非教えて頂きたい。

乱れてるのは子供じゃない、大人だ。  子供は被害者にすぎない。

224 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:31:22 ID:9Ze7bnlMO
俺が幼児ポルノを見て射精してるならともかく
俺はごく普通に市販されてる漫画や、小学生が運動をしている写真、動画を見てるだけだぞ?
俺はこどものじかんとかを見て、今はニートだけど教師になろうと必死で頑張ってる。
今の歪んだ教育現場を変える事に微力を尽したい。本気でそう思ってる。

225 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:32:17 ID:0+tmsECEO
だってロリ向け漫画だし
昨日から四回オナヌーした俺が言うんだから間違いない

226 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:35:18 ID:rCt3OZic0
>>176
「子供が大人の気を引くために意味も分からず過激な言動してる」という設定のロリ漫画だが?

227 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:35:57 ID:gwhL7tpy0
この作者って女じゃないの
どっかで猫好き中学生の4コママンガかなんか描いてたような
ほのぼの系の人かと思ったら違うのか

228 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:36:25 ID:xi8cyV6o0
>>223
> 小学三年生が「中出し希望」や「いくまでクリトリスを舐めて」と言った事例があれば是非教えて頂きたい。
今やこれより酷いことはいっぱいあるだろう、小学生が自ら売春するような世の中だぜ?

これはだからこその作品だよ。大人の感覚が麻痺しないように小学生の現状を真っ直ぐに見つめる内容。
卑猥なこと言ってるからと言って蓋をするのではなくちゃんと大人が注意しなければならない、止めなければならない。
今の子供が乱れてるのはそういうことに見てみぬ振りをするから、大人が乱れてるとか大体同感。

229 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:36:41 ID:gJUVG6fh0
ロリコンの何が悪い!

230 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:40:47 ID:qLS1e/t+0
>>217
逮捕乙wwwwwwwwww

というか、原作読んでるならアレはエロ漫画ではないと断定できるはず。
読んでないならともかく、読んだ人間でエロ漫画以外何者でもないと思っているなら正直、感受性がない人だと思う。
「ロリエロの表現があるから、これはペド漫画である」という見方しかできないというのは、あまりにも…。

231 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:41:27 ID:ccbzJq1Z0
>>228
都合よく解釈しようと思えばいくらでもできる。
仮にそんな主題なら、別に萌えヲタが喜びそうなデザインの登場人物にする必要ないし。
無理があるんじゃねーの?


232 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:44:51 ID:9Ze7bnlMO
>>230
禿同!

233 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:45:08 ID:/bEpahj/0
>>228
そういうのはまじめな取材なりをした番組を作ってやれば?

これフィクションだろ?
どこまで小学生の現状とやらを正確に反映してるんだ?

ロリコンはさっさと豚箱に行けよ

234 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:46:03 ID:xi8cyV6o0
>>231
都合のいい解釈かどうかは是非その目で確かめて欲しい。
絵に関しては作家さんの絵柄の問題で・・・逆に言えば別にそういう絵でそういう主題でもいいんじゃないか?

235 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:49:01 ID:0+tmsECEO
エロを抽出して読んで何が悪い

236 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:49:05 ID:U900/ksG0
>>223
>小学三年生が「中出し希望」や「いくまでクリトリスを舐めて」と言った事例があれば是非教えて頂きたい。

おまえが思ってるより状況は深刻なんだよ。
神戸だったか、小学5〜6年生男子、が集団で同じ団地に住む小学生女児を男児グループのひとりの家に
つれこんで、輪姦レイプをやった事件があり、補導された男子児童たちは、親がもってたAVをみて興奮して
同じ事しようとやったと供述している。

また、最近も川崎市で16歳高校生が塾帰りの小学生女児を性的暴行する事件や、同じく高校生が小学生
女児を路上でレイプする事件が豊島区で頻発しており、容疑者が捕まった。

教師による、児童への性的虐待事件、エロ教師事件は後を絶たない。

こういう状況を更に悪化させかねないTV局、ペドアニメ製作者の不見識は責められてしかるべき。

表現の自由は表現の無法とは違う。自分たちで抑制ができないのであれば、政府、総務省による公的規制を
求めざる得ない。
最近のTV番組、特にアニメーションの過激、エログロや倫理観を疑うような内容を平然と流している状況には
危機感を感じる。

237 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:50:05 ID:ccbzJq1Z0
>>234
君の言う「そういう絵でそういう主題でもいい」の「いい」がわからない。
「そういう絵」の時点で「そういう主題」は完全な免罪符、後付けに過ぎないと思うんだけど。
俺が言ってんのは「こんな作品が存在していてはならない」とかじゃなくて
「この作品は実はこういうものだから認めろ」という欺瞞をやめろというだけのこと。


238 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:50:23 ID:qLS1e/t+0
>>232
同意ありがとうと思ってIDの履歴覗いたら、絶望した件。

それにしても、この前のひぐらしの件といい、急速に変な規制論が多くなってる気がするな。
ニュー速+ならともかく、まさか兄板とかの連中で規制を叫ぶヤツがいるとは思わなかった。
『ヲタクの敵はヲタク』なんて構図は勘弁してほしいんだが…。

239 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:51:51 ID:YmMMG+Yr0
>>236
やけにセックスがらみの事件に詳しいなw どういうことだ?www

240 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:53:04 ID:yU1K5+jR0
>>238
いや兄板にいるからって、そこの住人とは限らないんじゃね?
煽りにいってる奴もいると思うが
変に規制はする必要はないと思うけど自粛は多少は必要だと思う

ヤフーのトップにもあったが、またロリコンが捕まったのでまた拍車がかかるだろう
今度はひとつ屋根の下で暮らすハーレム系のアニメは、女の子の連れ込みを助長させるので・・・
とか言われそうだがw

241 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:53:27 ID:/bEpahj/0
>>238
表現の自由は、何をやってもいいということじゃない
明らかに子供を性的に虐待、搾取するようなものや、
猟奇的なものは社会通念上、認められないだろう

242 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:53:37 ID:ccbzJq1Z0
>>236
別に成人女性をレイプしようが、ロリをレイプしようが
等しく断罪さるべきだと思うんだが。
それとも成人女性に対するレイプは軽い罪なのかな?
その論理ならば、どこぞであった
80歳の老婆をレイプとかは無罪になるんだろうか。


243 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:56:19 ID:KAiHQ1y90
規制じゃなくて自粛。
地上波に乗せるのが不適切だったからというごくごく当たり前の判断。
そこんとこ勘違いしてるヲタの多いこと多いこと┐(´∀`)┌

244 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:56:41 ID:ccbzJq1Z0
>>241
認められない、というのでなくゾーニングの問題でしょ。
あらゆる表現は、実在の個人を侵害しない限りは認められるべきであるのは確かだけれど
それは住み分けがはっきりしている場合のみだけという話。

245 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:57:19 ID:gwhL7tpy0
表現の自由って言うけど
子供を性的に虐待するマンガで
何を表現したいの?(・∀・)ワカラナイヨ

246 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:57:41 ID:Y9B+S+lg0
>>236
同意、2ちゃんだからといって正論を言わずに逃げるのはもううんざりだ。

国民として、自然に、率直に思った、「この倫理の崩壊は、危険だ」と。 いつまで続くんだ、どこまで許されるんだ。

「表現の自由」は「表現の限界スレスレまで試せ」ということでは無いはずだぞ、この国はどこに向かっている?

247 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:57:49 ID:hr66o8eI0
カットしすぎで、ぶっ飛んだ小学生だということがまったく伝わらないなw
バキの格闘シーンを全カットするようなもんだ

248 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:59:16 ID:xi8cyV6o0
>>237
だから欺瞞かどうか自分の目で確かめろと。
実はも何も最初からそういう主題のものだよ。ここ見て誤解してるだけでしょ?
そういう絵だからそういう主題は免罪符てのも強引だと思うぞ。
そういう絵柄の漫画家はそういう主題を書いちゃいけないのかと。

249 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:00:02 ID:ccbzJq1Z0
>>245
子供を性的に虐待したい人間が
実際に子供を性的に虐待しないためのはけ口として。

ポルノってのは元々、現実に手を出さないために開発されたんだよ。
世の中からロリ系のポルノが完全に規制されたら、確実に
やくざ達がロリを商品として売りさばくことになるだろうし(実際に今やられてるかはしらんけど)
ロリを襲う人間だって一気に増える。

250 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:01:09 ID:U900/ksG0
>>242
犯罪は弱者に向かう。

ペド犯罪者はこの世から抹殺していい、最悪最低で、弱いものを食い物にする鬼畜外道、いや人間ですらない畜生以下。

それぐらいは分かるだろう。それもわからない奴は、畜生以下。

ロリコンは嗜好じゃない。変態であり病気であり、犯罪者予備軍。社会の敵、忌むべき存在。

成人ならレイプしていいなんてなにひとついってない。
そういう、いいわけがましく、自らの悪性から逃げ回ってるペド野郎には反吐がでるほど嫌悪感を感じる。
おまえらは犯罪者予備軍。いつでも犯罪者になる屑、生きる価値のない屑だとよく肝に銘じておけ。

251 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:02:02 ID:/bEpahj/0
>>244
ゾーニングの問題だとしても、明らかに性的なものをテレビで放送するべきか?
アダルトショップで売ればいい

問題提起だというなら、より多くの、しかも題材になっている小学生も見る時間帯に、
キャプにあるような「の」の修正を施さずに放送してみろよ

できないだろ?

単なる性的に興奮させて売る目的しかないから

252 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:03:43 ID:U900/ksG0
>ポルノってのは元々、現実に手を出さないために開発されたんだよ。

ペドはほんとにトコトン腐ってるな。
たんなる性商品だ、ヴァカ!

ペド商品がなくなったら犯罪が増える?
ふざけた事ぬかしてんじゃねぇよ。
逆に、そのペド商品に触発されて実際に犯罪に走る奴が出る方が可能性高いわ!

253 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:04:48 ID:ccbzJq1Z0
>>248
誰も、君が「そういう目で」この作品を見てるなら、止めやしないよ。
俺は単に後付け、建て前だとしか思えないし
わざわざ可愛い子を登場させてやる意味も(本当に作者が問題意識を持って、その主題を表現しようと思っているなら)わからない。
>>250
そうだよ?犯罪者予備軍だから、ポルノが要るんじゃないか。
そんなこともわからないって、単に馬鹿なのか?

254 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:04:53 ID:xi8cyV6o0
>>238
荒らしに同意されてて乙www

内容知らないなら規制賛成が当たり前でしょ。むしろ兄版にもちゃんとした良識があったことを喜ぶといい。

255 :223:2007/10/14(日) 02:05:32 ID:sVSWrHYP0
俺が自主規制・自粛の強化を促す穏健派なら>>236は急進派ってとこかな。
とは言え、現状では俺も止む無しだと思う。

小学高学年が、自分の意志で性犯罪に絡むケースは確かにあるよね。
じゃあ小学低学年を対象にしよう、というこの作品は、過激表現合戦の構図そのもの。
高学年と低学年は、それこそ高校生と中学生と同じかそれ異常の発育差があるからね。

256 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:05:47 ID:/bEpahj/0
>>249
> ポルノってのは元々、現実に手を出さないために開発されたんだよ。

じゃあ何で世界最古の商売といわれる売春は今ポルノと共存しているんだ?
性犯罪に対する抑止になんかならないよ

257 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:05:53 ID:KAiHQ1y90
30越えたキモロリピザハゲヒキニートが、薄暗い部屋で
こどものじかんを見ながら、ひたすらチンコをしごいている…

そんな光景がこの世に存在するというただ一点だけで、
この世が完全に狂っているという風説の肩を持ってもいい。

放送中止が妥当だろ。

258 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:06:39 ID:AIfHeQtH0
十万石饅頭のCMを24時間放送してろ

259 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:07:24 ID:ccbzJq1Z0
>>256
いや、根は同じものでしょ。
先に出来たのは売春だろうけれど
売春じゃまかないきれないからポルノが出来たというだけで。
現実、って言い方は悪かったね。犯罪的な(契約に基づかない)性的行為の抑制のため、でいいよ。

260 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:10:25 ID:Y9B+S+lg0
ていうか、タブーが表に出すぎ

もえたんにしても、こどものじかんにしてもそうだけど(いや、もはや萌えアニメだけでなく児童アニメにまで及んでるが・・・)

年端も行かない少女を、幼女を、誰でも観覧できる地上波のテレビで「これは、性の対象です」と言わんばかりの
演出、扇情、セールスプロモーションを堂々と公認してるのって、どうなの? いやもう疑問ではなく、明らかな危機感を感じるんだが。
80年代のロリコンブームどころの騒ぎじゃないぞ、あれはまだアンダーグラウンドとしての性だったからな。


261 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:10:49 ID:ccbzJq1Z0
>>252
ペド規制大国であるアメリカは、幼児への性犯罪が後を絶たないんだけど。

262 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:12:40 ID:/bEpahj/0
>>259
まかないきれないだけではなく、
アブノーマルな性欲の増進に寄与してるんじゃないか、ポルノは

それから、12歳以下の女子との性行為は合意のいかんを問わず、
強姦罪が適用されるんだが、今の日本では

契約はそもそも成立しないの

263 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:13:41 ID:ccbzJq1Z0
>>260
まぁ、確かに
「萌え」という単語でコーティングすれば、幼女を性の対象としていわゆる「表」に出していい、という風潮は
俺は問題があるとは思うけれどね。

264 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:15:48 ID:9Ze7bnlMO
これを民放で流すのは正直無理があるよ。
やっぱりなんのかんの言っても小学生のお色気シーンが一番前に出てる漫画だし。
OVAかケーブルテレビ辺りでやっときゃいいんじゃない?
ひぐらしとはちょっと違うよ。
ひぐらしは一般の人にちゃんと見てもらえば、理解はえられそうだけど
これは9割が拒否反応を起こすと思うよ。

265 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:15:59 ID:/bEpahj/0
>>260
誇るべき文化であり、アニメの主流だとか堂々と言い出してるからな
何考えてるんだと思うね

266 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:16:45 ID:ccbzJq1Z0
>>262
>アブノーマルな性欲の増進に寄与してるんじゃないか、ポルノは
という推測は、まぁ俺も検討の余地があると思うから
議論の対象にすべき点だとは思うよ。
だけど
>それから、
以降を読むと、先の推測を確定的事実と扱っているように見えるから、俺は同意できない。
契約が成立しないから、結局関係を持とうとすれば犯罪行為に至るしかない。
それを抑制するためにポルノが防波堤の役割をする、という考え方だからね。俺は。


267 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:17:11 ID:PXQlpTCT0
あほくさ。明確に関係性が無いのに。

だったらサスペンスは殺人描写で全部止めろ 屑

268 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:17:27 ID:xi8cyV6o0
>>253
見る気がないならせめてちゃんと見た人の意見を看過しないで欲しい。
可愛い子を登場させる意味を求めたらそれこそ今あるドラマ漫画アニメ片っ端から・・・

>>255
過激表現合戦かはたまた現実的な問題か。>>255はまだ甘いと言わざるを得ないと。
小学高学年が高学年になったらいきなり売春するのか?
低学年からの積み重ねでそういう問題に発展する、それぐらいの認識は必要かと。

269 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:17:38 ID:hr66o8eI0
アメリカの児童イタズラ犯の半数は実の父親
日本じゃ教師が多い

ロリ趣味がどうこうではなく、「公に子供と接する人物」が危険なんだよ

270 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:17:44 ID:zffc54rV0
こどものじかんED 
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1258203 

こどものじかんEDとOne fine dayをシンクロさせてみた 
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1268252 

まつりのヨカン

271 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:18:45 ID:sVSWrHYP0
ポルノに犯罪防止の力があるのは理解出来るが
今、問題になってるのは子供だからねぇ。
現代の倫理では必要悪ですら無い世界でしょ。

児童を対象にしたポルノは、AVでも日本は御法度だから、アメリカ云々はそう関係無いんじゃないかな。


272 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:18:48 ID:ccbzJq1Z0
>>267
明確な関係性がないから「自粛」なんじゃないの?
明確な関係性があったら焚書だって。

273 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:20:24 ID:YmMMG+Yr0
ケース1 相手が18歳の女子高生だった場合
10000人買春しても、タダマンしても、複数プレイしても捕まらない

ケース2 相手が17歳の女子高生だった場合
買春だと児ポ法で逮捕。タダマンだと相手が交際相手であっても淫行条例で逮捕。

ケース3 相手が女子中学生だった場合
教師だと児童福祉法が適用され、1発で刑務所行きの可能性も。

ケース4 相手が13歳未満の女子小学生、中学1年生の場合
いかなるケースでも強姦罪が適用される(タダマンでも買春でも、本当に強姦でも


274 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:20:33 ID:zffc54rV0
こどものじかんED 
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1258203

こどものじかんEDとOne fine dayをシンクロさせてみた 
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1268252

ごめ、リンク間違ってました。

275 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:21:56 ID:ccbzJq1Z0
>>268
可愛い子がターゲットになる性の問題を提起してるわけでしょ?
その主題で、何故可愛い子にいちいち、ロリコンの劣情を煽るような行為をやらせるわけかな?
商業主義、真剣な問題意識の欠如と言われても仕方ない、とは思わない?

276 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:24:40 ID:/bEpahj/0
>>266
忌避すべき性的趣味として扱われてるうちなら、公に好きだといえないだろうから
防波堤的な役割を期待できるかもしれないが、

今回みたいに、
「これは問題提起だ」とか
「ただのロリじゃない」とかいって開き直りだしたら、
もうそういう効果は期待できないんじゃないか?

スレや擁護派のブログよんで思った

277 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:31:13 ID:PXQlpTCT0
>>272
子供・暴力をダシにすればどんな規制やっても許されるわけではないし。

事件として同じレベルでもサスペンスみたいに堂々と放送される番組のあるような
倫理審査にアンバランスがあるのはどうなのかって事。

278 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:31:58 ID:ccbzJq1Z0
>>276
俺は別に、忌避すべきものであるとは思わないけど。性犯罪は等しく性犯罪。
「弱者を狙う→ロリを狙う」というのは、性癖としてのロリコンでなく
言うなれば「弱者嗜好」とでも言うべきものだと思うしね。
ロリが武装(変質者避け装備の高性能化)するようなことになれば
そういう人間はもっと弱い人間を探して狙うでしょう。
今回の問題は、単に「表(地上波)に出すべきものでないものを表に出した」というだけのものでしかない。


279 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:37:05 ID:ccbzJq1Z0
>>277
試聴層の問題もある。
斧もって親父を殺したのが50歳の女だったら、ひぐらしは放送取りやめてないでしょ。
一番本質的な問題は「少年」の神格化。
サスペンスを見るのは、基本的に大人ということになっていて
大人は「影響を受けて」犯罪を起こさない、というよくわからない理由で規制されない。
それはどうなんか、という点では同意するよ。
でも、それとこれとは問題が違うと思うよ。
幼女と教師が心を通わせるロリドラマでもあれば議論にできるけど。

280 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:38:08 ID:0+tmsECEO
前スレにうpされてた悪戯画像でオナヌーしてきますた(`・ω・´)

281 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:38:33 ID:sVSWrHYP0
>>268
>過激表現合戦かはたまた現実的な問題か。
俺には現実的な問題とは思えんのよ。小学生三年生が性的に男性教師を誘惑するなんてね。

あなたは原作擁護・テレビ規制止む無しの立場のようで
俺はスレ的にテレビ放映に反対の意志を示せてもらえればそれで満足だけど…

小学生女子に挑発されて、男性教師が性的に反応(顔を赤らめる・勃起等)するシーンがあるのは
問題提起を超えた反倫理だと思うんだけどね。

282 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:39:12 ID:PXQlpTCT0
>>278
弱者と言うのではないな。そう言う意味では等価だと思うが。
磨耗して、「釣り合い」が取れるレベルに結果的に行き着いてるだけ。

283 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:46:10 ID:xi8cyV6o0
>>275
>可愛い子がターゲットになる性の問題を提起してるわけでしょ?
これはこの作品がそういう問題提起をしてるかどうかってことでいいのかな?
であれば違う。彼女が先生の気を引くために過激な言動をしている、そこに性的な意味は無い。
ただそれに煽られる輩がいるのも確かだし商業主義だというのも否定できない。
でも片方だけ取り上げて片方はありえないと切り捨てるのはやっぱり強引だろうに。
・・・上の質問違ってたらごめんね、そろそろ頭が朦朧とする。

>>281
彼女自身は性的に誘惑してるつもりはないよ。
意味なんて分かってない、ただこうすれば大人の気を引けると知っているだけ。だからこそこんな危なっかしい真似ができるとも言える。

284 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:51:46 ID:PXQlpTCT0
>>279
時間帯を考えろ。
子供に深夜アニメに没入するような生活させてる時点で、
親の教育の問題をTVに転嫁せず論じるべき。

ロリと心を通わせるドラマということなら、
ロリータやシベールの日曜日・パピヨンの贈り物…
見たいな、映画で世界的に評価が固まってるのすら無視。
日本のTVロリ倫理なんかそんなお粗末振り。腰抜けと自分等の風体だけ。

285 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:54:04 ID:yU1K5+jR0
こんな爆弾をわざわざアニメで放送する意味がないってのに
同意できないアニオタは犯罪者までもう半歩だと思うよ
OVAでいいだろ、テーマがどうのこうのは関係ねえだろうに

286 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:54:42 ID:ccbzJq1Z0
>>283
まぁ、そういう問題提起だとしてもだよ。
煽られる輩に媚びてる部分があるでしょ?
俺は「これが主題」であり「これはロリアニメじゃないんだ!」という主張に対して反対しているわけで
別にそういう部分が含まれていること自体を否定しているわけじゃない。
あくまで「主」題の問題だからね。
「主」を本当に、君の言うものにするつもりであったならば
可愛い子を出す必要もなし、ヲタに媚びる必要もなしであっただろう、という理由から
それは「主」ではない、といっている。

287 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 02:56:42 ID:KAiHQ1y90
昔、高校教師とかいう援助交際推奨ドラマの影響で、
高校生の売春が社会問題になったことがあってだな…

288 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:01:38 ID:JbtB+AVj0
http://jp.youtube.com/watch?v=RNSSAhGvz8s

289 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:02:13 ID:YmMMG+Yr0
>>287
90年代より、今の方が援助交際は多いな
テレビは関係ない

【1997年度】 高校3年女子 1学年162万2000人÷2
条例違反送致件数(援交も含む) 3709件 
3709÷81万1000=0.00457

【2002年度】 高校3年女子 1学年146万5000人÷2
条例違反、児ポ法送致件数 3513件
3513÷73万2500=0.00479

女子高生売春増加

290 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:03:37 ID:YmMMG+Yr0
>>287
性交経験のある女子高生の割合も、ドラマ高校教師の時代の2倍以上。猛烈に増えてる

性交経験
           1993年  1999年  2002年
男子中学3年生  8.8%  15.3%  12.3%
男子高校3年生 27.3%  37.8%  37.3%
女子中学3年生  2.9%   8.0%   9.1%
女子高校3年生 22.3%  39.0%  45.6%
(東京都小・中・高等学校性教育研究会の3年毎の調査報告より)

http://www.shibukei.com/special/33/index.html
■10代女子の性交経験率は高3で45.6%

東京都幼小中高心障性教育研究会が2002年に実施した「児童生徒の性意識・性行動調査」
の結果を見てみよう。性交経験率は、中1女子で1.3%、中2女子4.2%、中3女子9.1%、
高1女子25.5%、高2女子40.9%、高3女子は45.6%という結果になっている。
ちなみに、高1男子は24.8%、高2男子33.2%、高3男子37.3%と、高校生では
どの年代でも女子の経験率が高い。高3の男女の推移を見てみると、1993年の調査では
男子27.3%、女子22.3%と男子のほうが上回っていたが、1996年の調査で男子28.6%、
女子34.0%と女子が男子を上回る結果となった。また、1999年の調査では男子は38.7%
だったため2002年は1.4%の減少だったが、女子は39.0%から2002年は6.6%増加と
なっている。

291 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:03:45 ID:sVSWrHYP0
>>283
>彼女自身は性的に誘惑してるつもりはないよ。
>意味なんて分かってない、ただこうすれば大人の気を引けると知っているだけ。だからこそこんな危なっかしい真似ができるとも言える。

処女性を保ちつつ娼婦のような媚態をさらす、ってのは古くからのポルノの常套手段じゃん…。
悪いけどあなたが原作を擁護すればするほど、
この作品を問題提起の書としてよりも、児童ポルノとして衆目に触れる危険性しか感じないよ。

292 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:09:39 ID:/bEpahj/0
>>283
時には娼婦のように、という歌もあってだねー

清純そうに見えて経験もないのに
いざことに及ぶとみだら、ってのはポルノによくある、都合のいい女の典型ではないかw

293 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:10:16 ID:q0b+aQp10
>>289
ヲタも非ヲタもそういう風潮なんだよ
11歳の小学生が援交やる世の中だしな

こんな風になったのは、さて何故だろうか?

294 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:12:23 ID:PXQlpTCT0
>>289
検挙数の増加は捏造できるから単純な統計だけではアテにならない。

あと、この関連で過去のデータと比較する時は
昔はカウントしてなかったそれらしい項目を意図的に「当てはめる」
…と言う事が有るのに注意。

295 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:12:34 ID:xi8cyV6o0
>>284
今はニコニコその他がある、深夜アニメを見ないように生活させるだけじゃ100%遠ざけることはできないでしょ。
>>286
ごめん、そろそろ限界。また明日(?)にでも書く
>>281への意見も途中だがや・・・議論楽しかった、みんなありがととか書くのは多分アホなんだけど別にいいやありがと

296 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:12:36 ID:6UN2ShtUO
萌えオタ必死wwwwwwww

297 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:14:43 ID:YmMMG+Yr0
>>293
11歳の小学生が援交?初めて知った。何ヶ月前の事だ?

ちなみに、売春が増加したのは
社会学的には普通の事と、とらえられてる。
従来、日本はフリーセックスの国で、経済成長期に政府の良妻賢母政策によって
子供達の性が押さえつけられてきた。
現在じゃ、それも箍がはずれて、江戸時代のように
子供達が好き勝手セックスするように逆戻りしただけの事。
売春も、経済学的には非常に合理的な行為だしな。

298 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:15:15 ID:sVSWrHYP0
>>289
この手のデータもさ、ワイドショーなどの「今時の女子高生はこんなの当たり前!」とか
「みんなやってる!」とかの馬鹿報道のせいで増加してる部分は大きいと思うんだよね。
問題提起のようで、モラル崩壊を煽ってるという。
子供にとっちゃ「みんなやってるよ?」ほど甘い言葉ってないじゃない。

実際には1%にも満たないわけじゃん

同じ意味でいくら問題提起の体裁を繕っても
「近頃の小学生の性の乱れはここまで酷い!」って言われても
俺は子供を信じたいし、子供の性が乱れてるとは思えんのよ。

くさいものにフタって言われたけどさ。
現状に問題を感じてるなら、なおさらこの手のアニメや漫画を
規制無しで観るべきじゃないじゃないか。

299 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:15:30 ID:zp7P0f9nO
【社会】小6女児を8日間連れ回した会社員の20歳男逮捕 ネットで知り合う…長崎
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192283023/

300 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:15:39 ID:OT9Csg6p0
ニコ動で見てきたがどうせDVDじゃないと満足できないからTVで見れなくとも問題ないな

301 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:17:01 ID:JoyzU5IT0
どんなものかサイト見てびっくりした
もろロリオタの願望アニメじゃん

302 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:20:03 ID:L29F+BfZ0
ってか児童ポルノだろ?

303 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:21:11 ID:YmMMG+Yr0
>>298
>実際には1%にも満たないわけじゃん

アホか?
これは発覚してる数字で、
実際に援交、淫行で捕まる奴なんて100人に1人もいねえよ。
ようするに、実数は100倍ぐらいあると思った方がいい。
何しろ売春とかは、法律、条例上は被害者の女子中高生が、
補導されて警察に言わない、限り発覚しないんだから。

45.6%の高3女子高生に性交経験があるんだから
実際にはかなりの数が売春および、類似行為を行ってると思わないと。

304 :どうしてパンチラが流出?:2007/10/14(日) 03:22:27 ID:K2ARTc7a0
20万人くらいが見ちゃったパンチラ!?
元女子アナウンサー丸川珠代さん(白パンティー)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185060052/74

日本人でよかった♪ 白でよかたーーー!
この番組で有名となった参議院議員(東京)のまるたまさん(白パンティー)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185060052/74

ビートたけしさんとツーショットのまるたまさんに注目よ! by 小泉チルドレン筆頭の佐藤ゆかり
でも、佐藤ゆかり萌えパンチラは無いよーーーーーーん
      L_ |\,_ .,ィ゙  l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
     .j`゙゙'7'''''フ'ーr‐:ッ'/7::l゙ト-:<ノ.ノ
     /::::::/::::/::::/::rシ/:::;'::l:::|:::::|゙'´!'、
     ,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'、
   ./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"  .ヽ、,|::::::l;::::'、
   .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,_,...--‐'´゙>ァ:::::::l,
  /:::::/::/::://:::/   ∞     /  `'ヽ、,l'、
  .,'::::/::/:::/;'_;;ハ、;         ;/        ゙ト;l,
 /::::/:/::::/;r'    \    /        |〈!
/l:::;':/:::::;イ      `'ドr=/         |:::

305 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:23:12 ID:zQquH34j0
見てみたけどストーリー自体はテーマの重いさわやか三組って感じだった
でも俺のチンコが反応したからTVでやっちゃダメ
DVDでもっと規制ゆるくしてこっそり見せてくれ

306 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:23:47 ID:Ribj2kdD0
「こどものじかん」とやらの内容がサッパリわからんのだけど
同じ原作者の「少年三白眼」って漫画がちょっとギャグ入ってた
漫画だったから、そのイメージが強くて想像がつかない。
絵はあまり上手じゃなかったしなぁ。

307 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:24:49 ID:sVSWrHYP0
>>303
まぁね。実数が水面下に相当有るのは想像出来るよ。

だから増加してる原因は?って話。
乱れてるのは子供か?ってことに俺は拘ってんの。


308 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:33:40 ID:NtzpT4VGO
>>303
> 実際に援交、淫行で捕まる奴なんて100人に1人もいねえよ。
> ようするに、実数は100倍ぐらいあると思った方がいい。

一応根拠を聞いてみたい
犯罪種別によっては発生、届け出、検挙の数字は出てたかも知れんが
援交は聞いたことが無かったな
どこの調査機関かだけでもいいや

309 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:36:09 ID:sVSWrHYP0
>>303
ちょっと待て。冷静に読んだら

条例違反、児ポ法送致件数=0.479%

>ようするに、実数は100倍ぐらいあると思った方がいい。

てことは実数予測…条例違反、児ポ法違反数=47.9%

>10代女子の性交経験率は高3で45.6%



…性交経験者のうち、条例違反、児ポ法違反数100%超えてるじゃねーか

310 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:43:41 ID:i50kAPir0
この世界は変態が多くなってしまった、いっそ放送永久中止で発狂するロリヲタ共を傍観したいな。



311 :309:2007/10/14(日) 03:45:37 ID:sVSWrHYP0
だから何が言いたいかっつーと
「子供の性は乱れてる」と声高に叫ぶ事によって、それを助長する空気を大人が作り出していませんか? ってことだよ。

>ようするに、実数は100倍ぐらいあると思った方がいい。

これはイメージでしょ? そういう風潮という、イメージ。
これが危険だと思うんだよね。
子供を信じないくせに、子供のことを思いやるという大義名分なんてイビツだよ。


312 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 04:24:55 ID:4PnbG9NT0
テレ玉の歴史

ノエイン       OP中に提供挿入http://www.nicovideo.jp/watch/sm138112
風のスティグマ   時間変更無いのにテロップ挿入
京四郎と永遠の空 レターボックスをサイドカット状態の4:3画角で放送
スクイズ       世界ビックリ映像大全集→打ち切り
ひぐらし       打ち切り
こどものじかん   世界ビックリ映像大全集→放送中止(規制担当)

\(^o^)/オワタ


313 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 04:25:44 ID:0TiyoumX0
まぁ、こうやってアニメのせいにすればいいと
思いこむバカを量産し、悪い事を悪いと思わず、
悪い事はアニメのせいにするバカを量産し、
結果的に日本をバカ天国にするつもりなんだな。
道理で最近日本人はバカばかりだと思ったよ。

314 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 04:48:13 ID:hr66o8eI0
そもそも少女との性行為を悪だという前提が間違ってると考えないのかね?
生理始まったら子供作れるんだよ?
時代が違えば12歳で結婚なんて普通だよ?

現在の法で禁止してるのはダメって言うなら
殺人シーンもケンカのシーンも自転車2人乗りのシーンも
全てこの作品と同じ対応を取るべきだ

315 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 05:02:14 ID:zUL8Wmhl0
>>314
>時代が違えば12歳で結婚なんて普通だよ?

昔の年齢の数え方って数え年だから
生まれた時点が1歳で、誕生日でなく正月にみんな一緒に+1歳って
数えてたから、今の年齢でいったら更に−1〜2歳の計算になるな。

316 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 05:04:41 ID:/CEXUb3d0
12歳で結婚したからって性行為するとは限らんだろ

317 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 05:10:40 ID:CIAcJ5Fw0
>>314はちょっと頭冷やそうか・・・

318 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 05:15:37 ID:hr66o8eI0
法律で10歳からセックルOKになっても
おまえらは絶対に18歳未満とするなよ

血判状を書けw

319 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 05:23:07 ID:pJuZp0G2O
日本は昔から男色、浮気なんでも有りのスケベなお国柄ですよ
女子にもっと性病と避妊の知識をしっかり与えればあとは個人の問題
そもそもみんなセックスしたいんだしさ
俺の友達は13で初体験で流されやすくて
二十人以上とやってるけどすげえいい子だよ

320 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 05:27:05 ID:6+3oVl2k0
伊集院の渡辺校長が言ってた平成ハレンチ学園は本当だったんですね

321 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 05:34:29 ID:cLYIhzkE0
出たよ「昔は」「時代が違えば」
時代が違ってたら、キモオタニートは村八分になってるんじゃないかw

322 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 05:37:00 ID:V1oBNeD30
ロリアニメでオタが発情するのが問題なのではなくてな、
幼い子供が性行に興味をそそられるのが間違いなんだ。

その漫画の出来が良ければ良いほど、子供ってのは登場人物の
真似をしたがるもんなんだよ。


323 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 05:38:29 ID:hr66o8eI0
出たよ「キモオタニートは」
作品や規制と関係ないことで批判して主張を通そうとする作戦

高橋ジョージなら16歳にチンコ立ててもいいってことか?

324 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 05:40:26 ID:6+3oVl2k0
とどのつまり「ハレンチ学園」の教師もスケベだという告発は正しかった

漫画の力やね

325 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 05:41:49 ID:hr66o8eI0
法律でいうならアメリカでは21歳未満とセックス禁止
シャラポアでもダメ

倫理でいうなら年齢の区切りなど意味ない
「性的に分別が付いてない子とのセックスを禁止」にすればよい

自分から体売るような15歳はOK
知的障害のある30歳はダメ
って

326 :\__ ________/:2007/10/14(日) 05:51:58 ID:u6zbSnYR0
        V
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

327 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 05:59:09 ID:hr66o8eI0
このAAが出たら論争には勝ったと思うことにしてるからw
反論できなくなった時に使われる典型的なAA

328 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:14:10 ID:U900/ksG0
性犯罪の抑止になるとほざいてる奴。

ロリコン、ペドは嗜好ではない。変態であり、性格異常であり“病気”。
こいつらは、絶対に治らないし、抑制もきかない。
刺激をうければ受けるほど、我慢がきかなくなって、最後は犯罪を犯す。

社会が受容できる存在ではない。根絶すべき害虫、異常者。

329 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:16:31 ID:IL4IDRcSO
まだやってたのかよおまえら
俺も混ぜてー

330 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:16:52 ID:3jkymPxC0
なんでこんな視聴率2%も行かないようなアニメの放送を
取り止めなきゃならんのだ
こんなのコアなアニヲタしか見てないだろ

331 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:17:44 ID:yitbTdQF0
ロリが氏ねなら先祖は全員死んでいる…

332 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:18:52 ID:P6ot7/5X0
>>328
ソースきぼん

少なくとも単なる素人の偏見と妄想を主とした持論なんて
なんと説得力を持たない

333 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:21:43 ID:L29F+BfZ0
>>328 けどこれのせいで新たにロリコンに目覚める人はいないとも言えない訳で・・・

334 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:23:44 ID:L29F+BfZ0
>>330 歯止めが利かなくなるとも考えられる
さらに過激な作品がでるやもしれないし

335 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:23:45 ID:IL4IDRcSO
× ロリコン=悪
○ 犯罪者=悪

336 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:30:01 ID:L29F+BfZ0
△ ロリコン=悪
○ 犯罪者=悪

337 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:30:21 ID:W4XSm65rO
一番ありえないのは白井先生が処女だということだな。

338 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:33:55 ID:oLVVJsFE0
俺の白ちゃんは最高です

339 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:34:34 ID:xzQX41wo0
>>333
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1269520

これはアカンだろwwwwwwwwwwwww
僕も目覚めそうですwwwwwwwwwwww
教師になりたーーーーいwwwwwwwwwwwwwwwwww

340 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:38:18 ID:L29F+BfZ0
>>339 っていう人がでるので放送禁止すべきだろw

証明乙

341 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:43:57 ID:++e1Q0h1O
ま、こどもに対して1番犯罪を犯しているのはその配偶者なんですけどね^^

342 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:48:49 ID:L29F+BfZ0
>>341 論点がずれてんぞ?

343 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 10:18:06 ID:sHQ0gdB70
「しおんの王」の方が内容的にヤバくなかったか?

344 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 10:43:32 ID:Xu3HvaM/0
http://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2006/01/pic/watashiya.jpg
原作者のロリエロ漫画家はっときますね

345 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 10:47:54 ID:s4J7RaeI0
ニコニコとか動画サイトで簡単に見れるのが問題だろ。ローカルならまだしも。
ランキング1位なってたり一般人にも目につきすぎ。隔離場所から出るなよ。

346 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 10:49:00 ID:oLVVJsFE0
>>344
ロンゲのお兄ちゃんか、オタ臭いなww

347 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 10:58:51 ID:U900/ksG0
>>332
精神病理学上、ペドフィリア、小児性愛者は、性的倒錯した 精神異常者 です。
日本において、児童が被害者になったペドキチガイ犯罪者による犯罪例としては、「奈良女児殺害事件」がある。
これは精神鑑定において、性的倒錯者、ペドフィリアであると診断がでている。

こういう連中を刺激して犯罪に向かわせるのが、こんな腐った番組を流すTV局。

総務省はきっちり規制をし、取り締まれ。
反社会的行動をとり続けるなら放送免許を取り上げろ!

348 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 10:59:31 ID:xI/Ji5pEO
>>346
>>346
>>346
>>346

349 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:00:48 ID:KAiHQ1y90
23超えたキモロリピザハゲヒキニートが、薄暗い部屋で
こどものじかんを見ながら、ひたすらチンコをしごいている…

そんな光景がこの世に存在するというただ一点だけで、
この世が完全に狂っているという風説の肩を持ってもいい。

350 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:36:41 ID:Ms5wXkek0
結婚して子供できてからアニメ見なくなってたけど
上の娘がHDDレコに録画して見てるアニメにこれも入ってるってんで
嫁と一緒に見てみたよ

たまげた。
もうね、アホかとバカかと
ロリエロしか求心力がないシロモノしかない
一昔前のエロゲをアニメにしてみましたって雰囲気のやつばっかり
こんな程度のものしか放送されなくなってるのか・・・

普段から今のアニメを多く見る人ら、もしかしたらマヒしてないか?
さすがにバカ教頭の話に結びつけたのは無理があると思うが、
それ抜きで考えても、絶対おかしいよこんなもんテレビで流すの
見せたきゃDVDにして欲しい奴だけに買わせろよ

351 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:40:53 ID:YmMMG+Yr0
>>309
アホが
同じ女、男が色んな奴と交わり合ってるんだからそこを考慮しろ

352 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:43:20 ID:J2nwpQVC0
ええーボクエロいの楽しみにしてたのに

353 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:45:22 ID:J2nwpQVC0
ボクの、ボクの唯一の楽しみが〜
ああぁぁぁ〜

354 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:53:12 ID:5wAx82RT0
>>349
これで抜けるとは思わんなあ。
性の知識を知ったばかりの女の子が、かけずり回ってる
だけのアニメだし。

この先は知らんが、ミミちゃんが年不相応に発達した体を
もてあましてオナニーするとか、クロちゃんがりんちゃんと
レズするとか、そういうシーン続出なら、何とか抜けない
でもないが。

355 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:54:26 ID:P6ot7/5X0
>>347
全然裏づけにもなんにもなってないんだが。
そんなのが他人に対して説得力のあるソースとか本当に思ってるの?


356 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:56:01 ID:J2nwpQVC0
エロが嫌いな人なんていません
絶対に放送するべきだ!!!

357 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:57:33 ID:fZSRBtqz0
テレビで流したら犯罪の引き金になる?
学問的に証明されてないだろ、そんなもの
自分の好き嫌いを押し付けるんじゃないよ

358 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:01:19 ID:XsgvNBki0
言論統制や表現の自由の侵害はよくない

359 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:02:34 ID:dlPPM6Oc0
このマンガをエロとか言ってる人は内容を知らないだけ。
18禁コミックなら問題なのは明白だけど、一般コミックとして
問題なく売られてるものだし、それを否定されてもどうしようもないぞ。
クレームあるなら出版社へどうぞ。
アニメ中止は販売元の策略だろう。最終話だけ潰せば叩かれるのは
わかってるから、1話から?と思ってやったんだろうな。
作らせておいて酷い仕打ちだな。

360 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:03:01 ID:U900/ksG0
>>355
インネンつけても、おまえらペド、キチガイ変態が犯罪者予備軍の精神病患者、それも治療できない
一生、異常者という現実はかわらない。
おまえらのような奴から、性犯罪を犯す屑がボロボロとでているという現実もな。

そういう元々危険な連中を刺激して犯罪に走らせるような番組を流すTV局からは放送免許を
最悪取り上げていい。
また、放送倫理が崩壊している現状を踏まえ、政府、国家による規制をかけるべきである。

これは表現の自由と反しない。表現の自由には、表現の責任が伴う。表現の自由=変態の自由ではない!

361 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:04:20 ID:KAiHQ1y90
>>357
いや、コレをみて「女児は漏れのチンコを欲しがっている」
と信じる「ロリ教師」が出ることが想像に難くないから、中止は妥当。

判断力の弱い教師のみ視聴禁止するような措置を取らないといけない。

362 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:04:41 ID:k82+0n130
                   , '´ ̄`ヽー─- 、
                __ / /    、 \ 、 \, -‐- 、
              / /  :/ /イ    !ヽ:ヽ\丶=ヽ    }
                 ,ゝ-/〃./ / { { i: :} } } ハ:∨ '-‐ く
             /  !:l..:/.:l ! !| | i: :| !l ! !:l..:!彡 !   ',
              人.  | ! j!:.:lィナテ`! !! | ナテヽl |::l|〃,}   ノ
            /:. ゝ-| ハ::.|{!,ィ゙fk{ !i j /乂rくj |.:ll<ノ‐‐<
              /:. / :∧{ |ル´、 {tイヾ 〃 ´{t;リ ヾレ'| }`、 .:ヽ
          /:.  ' .〃:∧_|`.:} `¨  ,    ¨´  | :|_人 `、 .:ヽ
           '  ' :,' .:' 川|:八    v ┐   ィ ;厶ヾ\ `、 :ヽ
            .l:.   :(⌒ヽ^ヽリヽ、 >.,、 ヽノ  イヽ/ / y'⌒)_ 丶\丶
          l:.   (´\_.ヽ-' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'ー〈_/ ノ- 、 
            l:.  :につ-チ´            1ヽ  `rて_,ィ夭‐- 、. 
         l:.   \ __| 三          <`ー┘└┐ |ー< ヽーヾ、. 
          !:     厂"| 年     r-、  | にl lニl.| |ヘ    `l ヽリ 
            l    ,|  | 一  r-、//   ̄ |_/ ゙̄ | {{_\__/::::::/
         l   /"!   | 組 __フノヽ〉_  __ _ ,、 . |
           l  /  │  |   ヘ‐ァ,ィ r-、_〉 /∠j L!:.|  |
        l  /   .人  | 九 /イ゙l 「} 〉  亢¨l 「r┐ .|
        | {  /::::::::y'| 重 `´¨ |_lー′ ヽ_二二、j  !
        | ヽ`┴'´ ノ |   ヾつ_ tニヽ  r┐    |
        |    ̄ ̄ | り 匕三、/勺/  |: |     |
           l        | ん  rー―‐┐   ゝ ニ='  .|
         l      |    `ニl lニ`'         |;
         l.      |    ヽ二二二ヽ       |

363 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:04:49 ID:qr+Rmsfk0
【韓国】平野綾や堀江由衣みたいな声優すらアイドル化する国、日本。韓国では考えられぬ [10/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192329638/


364 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:06:22 ID:5wAx82RT0
>>350
そもそも、深夜アニメを録画させるってところで、親として間違ってないか?
内容をチェックしないで小学館の少女コミックを買わせてるようなもんだぞ。

というか、深夜アニメは、家族が見れるHDDレコーダーに置いておくよう
な物じゃなくて、こっそり隠し持つ物だっていう、そういう常識を持った娘に
育てろよw

365 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:11:00 ID:s0OgR9yP0
アニメ見て全国の教頭が真似しちゃうのか
アホだな

366 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:11:31 ID:P6ot7/5X0
>>360
あなたみたいに、理性的にまともに議論もできない人間の方が社会的にヤバイと思うw

>>361
教員試験に踏み絵を入れようw


367 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:12:30 ID:oRDw0Abr0
アニメーターかわいそうにwwww
これ、命削って必死に描いた分の金もらえねーんだぜwwwwwwwwwwwwwwww

368 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:17:19 ID:U900/ksG0
>>366
出した証拠にインネン、ケチしかつけられない屑が吼えてんじゃねぇよ。

この変態、ペド野郎が!
この社会の敵、子供の敵、親の敵、人類の敵が一人前に空気吸ってんじゃねえっての。
犯罪犯す前にさっさと自分で自分の始末つけろ。

369 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:18:38 ID:YmMMG+Yr0
>>368
たかが児童買春でそこまで興奮するとは。
お前、よっぽど女に縁のない人生送ってきたんだなw

370 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:18:59 ID:mMGrK6svO
言論の自由とか、表現の自由とか言ってる椰子いるけど
これは自粛であって、誰かの圧力があったとかそういうんじゃない気が…


371 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:19:06 ID:oLVVJsFE0
>>367
話題になったしDVD売れるだろ、何言ってるの?

372 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:22:52 ID:P6ot7/5X0
>>368
そんな汚いことばかりいってると自分の品位が下がるだけだよ。
やめときな。




373 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:23:54 ID:LsZ4nh230
誰が放送の許可出したんだよwwwww

374 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:27:03 ID:fD8vc4yXO
まあスクイズにしろこどものじかんにしろ
自粛するだけの内容であったのは間違いない

375 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:35:05 ID:loWsDx0B0
同じ時期に先生と生徒の恋物語(中学生以下あたり)のドラマがあっても放映中止になっただろうな

376 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:47:14 ID:s0OgR9yP0
★「こどものじかん」本編の無料配信が決定!!★
「こどものじかん」が放送されない地域の方、見逃した方に朗報!
なんと、BIGLOBEストリームにて本編の無料ネット配信が決定しました!
配信は10/19(金)〜(予定)で、毎話一週間限定の公開となります。乞うご期待!

377 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:56:02 ID:Ms5wXkek0
>>364
そんな深夜アニメが流れていることを知っている、ということは見逃していたが
一応恥の概念は持っている。
ジャニのグッズを妹にも見せずにこっそり隠していたからなぁ。

嫁がネットでこのアニメのサイト探してきて、偶然を装って娘の前で
キモイ、わけわからん男にこんだけ媚びる女ってリアルにいたら頭悪いよね〜
などと言っていたら納得したらしくて、さっき昼飯の後で
自分でレコーダからこっそり削除していたよ

それにしてもどこでこんなもん見つけてきたんかな
子供が情報取れるような形で宣伝すんなと思うが

378 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 13:07:04 ID:J2nwpQVC0
いいじゃん別に。。。
ただのセル画だし
平面なんだし。。。プログラムなんだし。
現実にはいないんだし。。

379 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 13:07:46 ID:dipzPEVC0
この記事見てさっそくこどものじかんとやらを見てきたが、成るほどエロかった
最近はこんなアニメばかりだな

380 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 13:12:11 ID:OzeBcb6kO
原作を知らなきゃイミフだろうな
なんか中途半端だし
てことで誰かズリネタちょうだい

381 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 13:20:54 ID:LsZ4nh230
>>380
横たわる肉体にむしゃぶりつく○○たち
まるで動物のようなその○○たちに熟れた女体はされるがまま…
ttp://nekosuki.org/cats/complete/00080a36.jpg

382 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 13:24:04 ID:U900/ksG0
>>372
ペド野郎が、どの口でいってんだよ。
この世でもっとも汚れた、存在してはいけない存在の変態、キチガイがw

383 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 13:26:42 ID:5wAx82RT0
>>381
おお、ケダモノそのものだな。すごい。

384 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 13:26:56 ID:580mh/O50
>>375
ドラマなら問題無し

アニメだったらNG

385 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 13:28:50 ID:OzeBcb6kO
>>381
ヌコー

386 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 13:29:26 ID:J2nwpQVC0
なに平面にマジになってんだよww

387 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 13:30:57 ID:dlPPM6Oc0
>>377
こんなもんて…一般マンガのアニメ化だからだろ。
つか、深夜帯は有害って教えればいいだけじゃないの?
深夜帯は大人向けばかりで、子供向けの番組なんてない。
許可してしまうほうがおかしいよ。
それでも見てしまう子供も居るけど、それは見なかったことに
すればいい。自分たちがガキの頃深夜番組に憧れたわけだし。

388 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 13:33:49 ID:OzeBcb6kO
尻滅裂

389 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 13:42:08 ID:5wAx82RT0
>>377
私も小学生の娘がいるので、ご苦労お察しします。
友達同士で情報交換するみたいで、たぶん情報
は遮断できないと思います。

体が育つ前に、身を守れる常識をどう付けさせるか
難しい。
恋愛感情とか、性に対するあこがれとか、そういうのを
変に抑圧すると、私みたいな変人になると思われるし。


390 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 13:44:44 ID:juWeb26B0
>>389

変人と自覚してる人は大体まともだから安心スレ

391 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 13:57:04 ID:Ms5wXkek0
>>387
ごめん、ちょっと意味がわからないよ

>>389
そこですね。バランス取りがとても難しい。
なのに、メディアでは一方的にバランスを崩すような
おかしなものが「普通です」って流されてるんですよね。
そういう異常には親としてもブレーキをかけるのは当然としても
じゃ、なんで一方的なのだけ流すんだ?って不満がある。
最初からバランス取ったのを流すのが一番まともじゃないかいって。
カネのためです、って簡単な答えが出るのは分かってるけど・・・



子供らの間で「これが普通」なんて価値観ができていると
一人の子の親が「それは間違い」とか「それはダメなこと」と言っても
学校行ったりして群れた時に簡単に覆されてしまう。

そういう意味で、こんなものが「普通のアニメ・漫画」などと
公共メディアに乗る事自体がどうかしてる。
放送時間とか、本当は全く関係ないと思うんだけど
見たいと思っている人からすれば、そうやってすみわけできているって
言い訳されてしまうしねぇ。
すみわけって強弁するならきちんと「高いカネはらう」って壁作ってくれと。
DVDとか、ペイパービューとか。
子供のこづかいで買えるコミックやら、テレビやらで流したらいかんよ。

392 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 14:05:11 ID:/CEXUb3d0
>>389
普通に性教育すればいいんでは?

393 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 14:32:16 ID:5wAx82RT0
>>392
む、娘を前にして、そんなもん出来るか〜〜〜〜!

と、バランスの崩れた親父が言ってみるw

394 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 14:35:02 ID:YmMMG+Yr0
>>389
なんだよ、身を守るって。
まずはお前が性欲抑える努力しろよw

395 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 14:48:31 ID:nM1mNHtiO
>>350
こんな腐りきったテレビを子供に自由に見させる親が悪い
テレビのせいにする前にちゃんと子供の躾をしたら?

396 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 14:49:43 ID:zNC7S6FJ0
TMAのコスプレAV次回作は「School Life」 伝説のあのシーンも?
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1191321072/

397 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 14:51:25 ID:0+tmsECEO
そーだそーだ
ロリはわるくない

398 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 14:53:20 ID:w+j6FCPW0
>>397
悪いよ馬鹿。

399 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 14:54:25 ID:wddWnOSeO
だいたい、大人に色目つかう小学生がいたとしても童貞なんか相手にしない
ガキだってジャニならイケメンパラダイスなんかが好きなんだから

ファンタジーもいいとこだなぁ…

400 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 14:54:27 ID:rP2dc4liO
ライフを何故誰も止めなかったんだ
何故誰も金八を止めようとしないのか

401 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 14:57:40 ID:49/ejwKK0
ペルーのヤギ容疑者一体どんなアニメを見たのでしょうか?
ペルーにはトンでもないアニメが放映されているのかな?

402 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 14:59:24 ID:/CEXUb3d0
>>401
ヤギじゃなくてヤケな。
今更な印象操作乙。

403 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:03:46 ID:MI0E0egHO
昔のドラマ「うちの子に限って」とかは凄かったな。
小5女児が先生にSEXをねだったり、身体測定でオッパイ触りあったり、
あの頃は凄かった。

404 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:05:07 ID:UwhK3ylN0
最近のわいせつ事件の内容みてると
子供の方からお金ほしさに売春してるだろ。

もちろん買春する奴も悪いが売春する方も悪いだろ。

子供だからといって何も罪にならないからまた繰り返す。


いい加減子供だからと守るのはおかしい。
というよりもこれは放置に近い。
しっかり裁く事が逆に守る事に繋がるだろ。

405 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:10:01 ID:N4OYUVuL0
ようつべでED見た。
学校ものに偽装した萌えアニメにしか見えん。

406 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:12:57 ID:49/ejwKK0
沖縄で50年以上レイプしまくった米兵を批判せず日本のアニメに責任転嫁かw

407 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:13:07 ID:/CEXUb3d0
>>405
つーか、別に偽装なんかしてないんだけどね。
一部の読者が、自分がロリヲタだという現実を受け入れがたくて、理論武装してるだけで。

408 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:17:59 ID:FDf3JJVEO
スレ一覧みるたびに
【社会】 16歳少女を6千円で買春&エロ写真投稿で1800万円稼いだ小学校教頭、クビ…札幌
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192072209/
と並んでるけどおまいらなんなの

409 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:21:36 ID:4z0lYwbT0
>社会情勢に配慮した
で?社会情勢に何を目的にどう配慮したって?

410 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:32:16 ID:UwhK3ylN0
おませどころか先生追い込んで止めさせた餓鬼の話なのだが。

これがどう児童買春事件に繋がるのかと

411 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:39:20 ID:ss8wdCS80
>410
そのおませどころも先生を追い込む言葉は追い込まれた先生が放っていた暴言で学んだわけだが。


412 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:53:44 ID:HaHF61940
>>410
勝負パンツやら中田氏希望やらと男性教師を性的に誘惑する女児のアニメだぞ。
ロリコン疑惑の校長を誘ってパンツに手を入れたところを通報するのが第1話(単行本未収録)だ。

413 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:59:58 ID:enRk5EkuO
原作は確かにメッセージ性強い。よく伝わっては来る。
…子供の時あーしてほしかった、こーしてほしかったってだけのものを
メッセージと呼んでいいのなら。

ロリエロとしては確かにやりたい放題してるから、それ目的で買う
ロリコンは多い。出版社もそれに目を付けてアニメ化したんだろう。
だがOVA買わせるためにTV版は修正の嵐。メッセージ部分はエロアニメを
指向した時点でおざなりにされてるから、残ったのはエロの残骸だけ。
って感じ。


あと、これ見て性犯罪が増えると本気で思ってるやつこそ、妄想と現実の
区別が付いてないと思う。エロネタとエロは別物だお。

414 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:19:41 ID:LsZ4nh230
おまえらこんなの見てハアハアしてんの?wwww

かわいいクリトリス
ttp://ivory.ap.teacup.com/raou/timg/middle_1112636221.jpg

415 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:21:06 ID:hRIrNPsM0
結局さぁ

ロリエロ部分に過剰反応してる連中ってさ

ロリエロを受信できるアンテナの持ち主って事だよなぁ・・・( ̄∀ ̄)

416 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:21:32 ID:49/ejwKK0
>>414
これにハアハアしない人はマジで犯罪予備軍だなw

417 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:23:57 ID:Zm7sHk9/O
>>414
萎えていたやる気が回復した!
激しくハァハァした!

418 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:26:45 ID:0/5ilv3R0
>>412
>ロリコン疑惑の校長を誘ってパンツに手を入れたところを通報するのが第1話(単行本未収録)だ。

これは…w
未収録って事はバックナンバー探さないとなぁ。
いつの?

419 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:32:39 ID:lsl8+4vL0
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/10/14(日) 15:35:56.13 ID:sjr+Vxxz0
こどもの時間ED曲「ハナマル☆センセイション」(2007/10/12)が、
海外有名アーティストOffSpringの「OneFineDay」(2000/11/8)に酷似していると話題になっている
アニオタの見解は、「Offspringの方がパクリ」「かわいいから問題ない」
公式サイトの掲示板は炎上し閉鎖となっている

発売元は公式見解を出すべき

こどものじかんED
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1258203
こどものじかんEDとOne fine dayをシンクロさせてみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1268252
Little Non ブログ
http://blog.livedoor.jp/littlenon13/



アニメ「こどものじかん」ED曲がパクリ疑惑
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1192343756/

420 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:38:16 ID:Y7qvGzFk0
何でこんな当たり前の記事のスレが伸びているのかと思ったら、
擁護している人がいるのかよ…。
日常生活でそんな人に会った事ないぞ…。

アニメ好きの友達でも、社会性を考えたら
地上波放送できないのは仕方ないと判断するぞ。

421 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:42:23 ID:za6uHMLO0
ちょっと魔が差してニコニコで見たけど、ほんとこれ見て喜んでるやつはキチガイだな・・・
ほんとキチガイって言葉がぴったりだった・・・
キモスギ

422 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:42:39 ID:Y7qvGzFk0
>>415
>ロリエロ部分に過剰反応してる連中ってさ
>ロリエロを受信できるアンテナの持ち主って事だよなぁ・・・( ̄∀ ̄)

このアニメを見て、「これは異常な問題ある描写だ」と
判断しない人の方が問題だと思うぞ。
多分、アンテナが壊れている。

擁護している人間がいる事に驚きだよ…。

423 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:51:25 ID:za6uHMLO0
>>422
そういうやつが実際に現実と空想の区別が出来なくなって犯罪犯すんだよ・・・
てかこのアニメ作ってるやつが一番キチガイだわな

424 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:58:34 ID:9Ze7bnlMO
>>420
深夜枠のアニメなんだから多少多目に見てもいいんじゃないの?
関西の「おとなのえほん」って番組はAV紹介で下半身以外はモロに流してるし
やりすぎコージーなんかはクンニリングスって連呼して
「ゴールデン枠ならこの発言は不味いが、深夜枠は視聴率も低いし、視聴者の年齢層も高い。だから問題は全く無い」って言ってた。
見てる人少ないんだから良いんじゃない?
ロリエロ目的の奴はもっとエグいの見てるよ。

425 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:02:05 ID:HaHF61940
こういうことがある度に「現実と虚構の区別が付かなくなって〜」と主張する奴ほど馬鹿な奴はいないな。
自分が「こんな奴が現れるに違いない」っていう脳内ソースで語ってるに過ぎないことに気づけよ。

不愉快だから止めろ!って言っとけば良いんだよ。
こういうのをやりたきゃCSなりOVAなり一般人の目から離れたゾーニングしやすいところでやれ。
無理やりな修正してまで地上波で流すな。
ファミレスで大声でロリエロ話されてるくらいにキモイわ。

426 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:03:25 ID:qYdlOCjc0
そもそも虚構だったら何をしてもいいのか

427 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:04:02 ID:IL4IDRcSO
>>423
現実と空想との区別がついてるなら問題ないよ。
それと、犯罪者が出たのをアニメとかのせいにするのは思考回路単純すぎると思う

428 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:05:38 ID:1W3xq7eM0
ヲタの大半もこのアニメは気色悪いと思ってるから

429 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:08:39 ID:sV9iBPt+0
伸びてるな、このスレ。
ていうか、擁護してる奴がこんなに多いのに驚き。
異常だってこと自覚して表でてくるなよ

430 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:12:35 ID:4z0lYwbT0
そうか、たかが深夜番組に過剰にいきり立つ連中が
後を絶たないから最近の深夜番組は過去の再放送とか
通販番組ばかりのクソつまんねー番組ばかりになって
しまったのか。放送局側も相当萎縮してるよな。

放送局もそんなんで萎縮するくらいなら深夜は停波して
環境保護に貢献した方がいいんじゃないの?

431 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:13:00 ID:hRIrNPsM0
>>426
コロニー落として口減らしするくらいは、余裕でokヽ(´ー`)ノ

432 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:13:16 ID:Y7qvGzFk0
>>424
「大人の絵本」と「こどものじかん」は二つ違う点があるね。

まずは想定される視聴者。
前者は大人向けエロ番組、後者は子供も見やすいアニメ。
厳しい人は子供も「大人の絵本」を見るからアウトだって言うかもね。
しかし、これは両者を規制する理由にはなっても、
こどものえほん規制反対の人が出していい理由ではないな。

次に番組内で描写されているもの。
前者は大人のエロ、後者は子供のエロ。
こっちの点の方が問題だね。

厳格な規制論者は前者もアウトだって言うかもなあ。
でも、少なくとも両者は違うと思うぞ。
「こどものじかん」のほうが多くの問題を含んでいる。

433 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:14:21 ID:18ypotPW0
規制を入れまくってDVDを買わせる作戦か。
新手のビジネスだな。
まさにパイオニアだよw

434 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:16:29 ID:4z0lYwbT0
>>432
子供が見づらい時間帯だろうがボケが。
そんな時間に子供を起こすボケ親の言い訳は聞き飽きたぞ。

435 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:18:56 ID:IL4IDRcSO
>>434
だな。どう考えても躾がなってない

436 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:23:56 ID:BdQTuxfc0
少子化の時代に子供達をまもるどころか
子供達に性的興奮を覚えるとは悲しい世の中ですね
そういう奴が将来この教頭みたいになるんだろうな

437 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:26:26 ID:IL4IDRcSO
日本語で

438 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:29:15 ID:ExpUIJz/0
今日買って読んでみた
作品自体は考えさせられる話だと思ったよ
この作品でチンコこすってる奴がいると思うと悲しいな・・・

439 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:29:25 ID:sV9iBPt+0
だから躾もくそも流さなきゃいいんだよこんなもん。
見たけりゃそういうモノ売ってる店行って個人で楽しめ。
地上波で流すな
自分たちが正常だとでも思ってるのか?

440 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:31:24 ID:FqeMYgck0
スレ見てて思ったがアンチ派も擁護派も
2次元の幼女と3次元の幼女の区別付いてない奴多くね?
まぁ子供の居る親は見ていい気分しないだろうな。
絵柄がもっとクレしんみたいなギャグっぽいのならマシだったかもしれんが。

441 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:33:00 ID:qYdlOCjc0
2次元も3次元も一緒です

442 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:37:23 ID:IL4IDRcSO
>>439
だから免許もくそも作らなきゃいいんだよこんなもん。
乗りたきゃゲーセンに行って個人で楽しめ。
道路を走るな。
人間が完璧だとでも思ってるのか?


\(^o^)/こうですかわかりません

443 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:37:32 ID:Io425FGl0
>>377
子どもにこのアニメを見せないようにするのは賛成だが、「キモイ」とか
「媚びる女は頭が悪い」とかいう言葉を使って止めさせるのは良くないと思うよ。
巧妙に隠れて見るようになるか、悪ければ人を見下す人間になりかねない。
「大人向けの内容だから見ないで欲しい」といった言い方をした方がいい。

444 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:43:39 ID:Y7qvGzFk0
>>434
>子供が見づらい時間帯だろうがボケが。
>そんな時間に子供を起こすボケ親の言い訳は聞き飽きたぞ。
俺はまだ子供がいるような歳じゃないよ…。
深夜番組なら何を流そうがいいって考えなんだね。

でも、貴方の意見を見ると、少なくとも
子供に見せられない問題のあるアニメとの判断はしているわけだ。
ちゃんとした判断してるじゃないか。
もう一歩社会に歩み寄ってみたら?
俺の自由に地上波でエロアニメ見せろ!って思っちゃう?

445 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:46:46 ID:aceJViJ50
そもそもこの件の問題点って
元々は許可してたはずで金まで貰ってたはずなのに連絡もなしに急に放送中止にさせられたことであって
こどものじかんの内容が規制されるべきものかどうかって全くの別問題じゃねーの?

446 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:47:09 ID:hRIrNPsM0
>>440
クレしんなら、これのパロをゴールデンで堂々と流しそうだけどなヽ(´ー`)ノ


以前も深夜アニメのパロをさらっと流してたし。

447 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:47:34 ID:Y7qvGzFk0
>>442
>だから免許もくそも作らなきゃいいんだよこんなもん。
>乗りたきゃゲーセンに行って個人で楽しめ。
>道路を走るな。

ロリコンアニメと車を比較して擁護してるのか?
確かに、両方ともデメリットや危険性を持っているな。
しかし、車のメリットはいくらでも挙げられるけど、
ロリアニメのメリットがよくわからん…。

ロリアニメのメリットを強調して説明してみてくれ。
そこに説得力があれば納得する人はいるかもしれないぞ。

448 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:48:07 ID:AIgCG3LkO
>>444
問題のあるアニメではない
子供に見せるのはよくない内容というだけだ。だから深夜枠でやってる
エロアニメでもないしな

449 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:50:36 ID:sV9iBPt+0
>>442
ロリコンアニメと車を同列に語れるお前はすげえよ。

事故が起きるから車作るのやめよう →  無理

過激な表現の作品は少し規制しよう →  誰も困らん

一切禁止って言ってるんじゃねえよ。公共の電波で流すなって言ってるだけで何でそんな嫌がるんだ?

450 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:52:14 ID:M8++IXy+0
何で「小学生」というのにこだわるのかな
絵とか見たらいくらませてるとはいえ小学生には見えないよ
「小学生」にこだわるなら
小学生並みの知能の女子大生と新米教師にすれば問題なかったと思うよ

451 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:52:44 ID:pvUrI3iM0
題名だけだと「おかあさんといっしょ」みたいな
教育番組と思ってしまうが問題作品なのか。

452 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:53:08 ID:4z0lYwbT0
つーか、深夜帯の番組で青少年の影響とかいちいち
考えるバカいるか?分別ある大人しか見ないことを
想定してるんだよ。見たくない人は見ないくらいの
判断力(これを「常識」という)が普通に備わっている
人たちが見る時間帯だ。勿論損な作品に影響されて
犯罪に走るなんて言い訳も一切合切許しません。

昔の深夜帯の過激さを鑑みたらアニメ如きに何
いきり立ってるのかサッパリワカラン。

453 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:55:14 ID:aenAM+wF0
お色気アニメぐらいは深夜枠で流してもいいと思うけどな。
ただ、お色気を振りまくのが設定上からして紛れも無い小学校低学年女児だから気持ち悪いだけであって。

454 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:55:43 ID:Y7qvGzFk0
>>448

「子供に見せるのはよくない内容」=「子供に見せると問題のあるアニメ」だね。
そこまでの判断は貴方も批判している人も共通しているわけだ。
そこから、社会の事を考えて一歩歩み寄ればいいってことなんだよ。

「問題あるアニメは地上波で流さず、マニアが自分でDVDを買って見るべきだ」
という事を社会は期待しているわけだ。

貴方のような人が社会に歩み寄らない理由がわかんないんだよな。
その理由は「問題あるアニメを地上波で自由に見させろ!」ってことなのか?

455 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:56:44 ID:aceJViJ50
まあ問題あるって言い出したらテレビ放送何も残らないわけだが

456 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:57:12 ID:9ajCSrKS0
小学生が妙なことしている内容だから規制されるんだろ

457 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:58:34 ID:IL4IDRcSO
>>443
良い親乙

458 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:00:14 ID:IL4IDRcSO
ネタレスに対してマジレスしちゃうようじゃなあ…

459 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:00:54 ID:Eco1nD670
問題があるって言い出したら
NHKぐらいしか残らないような

問題というのが、明確な基準がなく主観で決まるのであれば話だが

460 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:01:06 ID:Ht7H+zUs0
ジャニー喜多川による所属タレントの児童への性的虐待問題について:

第147回国会 青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm

もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。

東京高裁はジャニー喜多川のセクハラ行為について「少年たちの証言は具体的で信用できる」と認定している。

461 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:02:43 ID:aceJViJ50
つうか情報の悪影響をうんぬんいうならまず最初に規制されるべきはニュースになるからな。
斧事件以降に類似事件とかどう考えても報道が原因の模倣犯だし。
事件の手口まで事細かに語る報道はやめるべきだと思うんだがな

462 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:04:39 ID:4z0lYwbT0
>>454
社会は別になんも期待しとらんよ。
深夜番組があるから深夜番組を見る。
深夜番組がつまらなければchを
変えるかTVを切る。社会がやることは
ただこれだけ。

463 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:05:02 ID:4hSAvBhQ0
>>453
それだけならいいけど
1話だけでニコニコで18万、ようつべで2万
24時間年齢制限なくこれだけ見てるんだぜw
削除以来出しても対応してくれないし、まあだいぶ表現規制されてるからってのもあるけど

464 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:10:53 ID:Y7qvGzFk0
>>462
>社会は別になんも期待しとらんよ。

大丈夫ですか…。
ロリを許さず子供を守れという社会の判断は
低年齢の売買春を禁止する条例等に反映されているだろ…。

そういう社会性も意識せずに、ただ見たいってだけで、
こういうアニメを地上波で見せろとか言ってるのか?
やっぱり社会性の感覚が麻痺するものなのか。

465 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:11:59 ID:aceJViJ50
子供を守る のに二次元は関係ないけどな
三次ロリが規制されるべきなのは被害者がいるからであって

466 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:15:46 ID:IL4IDRcSO
>>464
地上波でやれなんて意見、見たことないぞ。地上波でやるから見るのであってさ

467 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:16:24 ID:4z0lYwbT0
>>464
>ロリを許さず子供を守れという社会の判断は
>低年齢の売買春を禁止する条例等に反映されているだろ…。

子供を守れってのは勿論現実の子供だよね??

で???
これが深夜放送の創作物となんの関係が???

>大丈夫ですか…。

その台詞アンタにそっくりそのままお返しするよ。


468 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:16:46 ID:bzOJ5V5+0
俺には^^;いんくタソがいるから^^;おk^^;フーッ^^;フーッ^^;

469 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:17:54 ID:IL4IDRcSO
>>468
こいつダメだ、早くなんとかしないと…!

470 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:18:14 ID:18ypotPW0
>>461
禿同
それで「こういうアニメは問題がある」だなんてよく言えたもんだw

471 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:21:50 ID:Eco1nD670
>>464
児童ポルノ法のことを言っているのかい?
確かに実在する児童にかんしてはそうなんだが
実在しない物を処分することはできない
理由はもちろん実在しないから

あと中段と下段に話がつながってないんだが?

472 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:22:09 ID:0Zv9C0GS0
こーいうのってやりすぎ。批判にびびり杉。
単なる例外アホ教頭1名に社会がそこまでしてやる必要あるのか?

473 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:24:46 ID:4z0lYwbT0
いまNTVでタイムリーな番組やってるねぇ。
こう言うのかつて創作物として同じNTVで
やってたねぇ。しかもゴールデン枠に。

ドラマが良くてアニメがいけない理由を
論理的、客観的に説明せよ。

474 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:26:53 ID:Y7qvGzFk0
>>466
>地上波でやれなんて意見、見たことないぞ。地上波でやるから見るのであってさ
地上波での放送を止めて、DVDで買って見ろって意見に対して、
深夜放送だからいいだろって意見があるからなあ。

>>467
>子供を守れってのは勿論現実の子供だよね??
>これが深夜放送の創作物となんの関係が???
これが決定的な違いだな。
「子供の猥褻表現しても創作物ならOK」
だと考えているんだろ?
批判する人は創作物でもアウトだって言ってるんだよ。
だから、中止されたし、こんなに批判も強い。

本当に大丈夫?

475 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:28:08 ID:hRIrNPsM0
>>473
14歳でセックス

15歳でママって・・・( ̄∀ ̄)

476 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:30:30 ID:aceJViJ50
>>474
>批判する人は創作物でもアウトだって言ってるんだよ
なんでアウトなのか明確な理由が知りたいね。
被害者もいないのに。自分が見てて不愉快だからとかいいだしたらきりがないわけだが。

477 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:33:00 ID:Y7qvGzFk0
>>471
援助交際の規制等に反映されている社会の判断は
「子供を性的な問題から守れ」ってことだよ。

その判断の対象には創作物だって含まれて当然だ。
だから、法の網や社会の批判をかわすために、
「この作品の登場人物は全員18歳以上です」といった
むちゃくちゃな断りがあるんだろ?

無理な言い訳ばかりしないで、もうちょっと社会性見につけようよ…。

478 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:33:07 ID:l38BNzSQ0
深夜でやってるから子供は見ない、という主張は無意味であって
子供に見せてはならない放送をしてもいいという免罪符にはならない。
タイマー録画すればいくらでも見られる。

では深夜と通常時間帯の違いは何かと言うと、
通常時間帯はザッピングして「見るつもりの無い人」が見てしまうのに対し、
深夜は「覚悟して見る」人だけだという違い。

479 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:33:37 ID:4z0lYwbT0
>>476
まぁ、1億3千万もいる国ならそう主張する人間もいるだろうね。
不愉快に感じる人も星の数ほどいるかと。ただ、それを社会と
ごっちゃにするのはただのアホかと。

そもそもそう言う批判を避けるために深夜帯やら専門店やらに
エスケープしてるのに、そんなところまで追いかけてきてがたがた
イチャモンつけるなんてただのストーカーだ。

480 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:35:21 ID:hRIrNPsM0
>>473
未成年女子でも、ママになれば無条件で、テレビ用の感動物に昇格される風潮に脱糞だ!

481 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:35:33 ID:KX350PEB0
2次元から3次元に興味切り替える奴はオタクじゃないだろ。
ロリに興味ある奴は変態趣向なだけで犯罪者じゃない。
一般人もオタクも変態も関係ない。
必要なのは相手の痛みを知ること、犯罪は駄目という自覚。
その自覚を犯罪者だけでなく一般人まで失ってきてる。それがこのスレ。

482 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:35:53 ID:aceJViJ50
>>477
だから 完全創作な作品の放送を規制すること=子供を性的な問題から守ること につながる根拠はなんだ

483 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:36:44 ID:HaHF61940
>>479
その「深夜帯は俺らの時間。やりたい放題やってよし」
って考えがあんた以外の人から見ておかしいから今の流れになってるんだよ。

484 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:37:08 ID:l38BNzSQ0
次にアニメであれ実写であれ、
エロ番組は性的欲情を喚起するものだと言うのは事実。
したがって成人女性相手のエロ番組は(アニメでも実写でも)
直接犯罪行為をそそのかすものではないが、
小学生に対する性行為は強姦という性犯罪そのものであるため、
(アニメでも実写でも)一般放送で流すのは避けるべきである。

485 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:38:54 ID:Y7qvGzFk0
>>476
>なんでアウトなのか明確な理由が知りたいね。
>被害者もいないのに。
>自分が見てて不愉快だからとかいいだしたらきりがないわけだが。
これだけ社会でも問題指摘されて、批判レスもついて本当にわからないのか?
ロリアニメを地上波で流してもOKだと本気で思っているのか…。

親兄弟に聞いてみてくれ…。
「俺はロリアニメを地上波流す事に賛成なんだけどどう思う?」って。
どんな反応するのか知りたい。

486 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:39:24 ID:18ypotPW0
>>474
>批判する人は創作物でもアウトだって言ってるんだよ。

何その馬鹿な主張w

487 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:39:36 ID:hRIrNPsM0
>>484
さっき日本テレビで、15歳ママの授乳シーンが全国放送されたけど、
ああいうのもマニアを刺激するから、禁止ですか?

488 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:40:22 ID:aceJViJ50
っていうか性的行為=悪っていう考え方が腐った宗教の悪影響だと思うがな

放送規制とか騒いでる暇があるなら性教育をもっときちんとやるようにしたほうが
数百倍犯罪や性の問題の解決に繋がりそうだ

489 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:40:26 ID:l38BNzSQ0
さらにAT−Xのような有料放送においては
未成年が見る可能性は低く(親によるロックが可能)
未成年による性犯罪を誘発するおそれは低いので
かなり規制は緩くなる。
未成年は自分の行為に責任が持てないが、
成人がロリ犯罪を犯したならば自分の責任で裁かれるからである。

結論:小学生相手の性行為を直接間接に描写するアニメは
    有料放送でのみ放送可。

490 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:40:46 ID:+hoYRuNl0
まったく興味ないが、これはやりすぎだろう。
エロアニメじゃないんだろ?

491 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:40:50 ID:4z0lYwbT0
>>477
>その判断の対象には創作物だって含まれて当然だ。
じゃぁ他に刑法や特別法で規定してる全罪に対して判断すべきだね。

492 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:41:15 ID:Y7qvGzFk0
>>479
「深夜帯での放送」と「専門店に隔離」の間には大きな隔たりあるぞ。
専門店に隔離してりゃ文句言う人の数はずっと少ないだろ。
俺も含めて、マニアはそういう所で楽しんでくれって意見は多いと思うよ。

493 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:42:12 ID:aQnJjXArO
このアニメのどこに魅力を感じるの?
一応見たけど胸糞悪くなったよ

494 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:42:27 ID:l38BNzSQ0
>487
授乳は性行為ではありません
>488
小学生に対する性行為は強姦という犯罪です

495 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:43:39 ID:18ypotPW0
>>485
質問に答えられなくてくやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwwwwwww

>>484
>小学生に対する性行為は強姦という性犯罪そのものであるため、
>(アニメでも実写でも)一般放送で流すのは避けるべきである。

は?

496 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:44:11 ID:opwYl1liO
危険なアニメやゲームは規制しろや

497 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:45:48 ID:k71XwQrM0
こういうのは隠れて楽しむものだろ。
深夜だからといって地上波で流すのはなー。

健康番組で大便について語るのはいいけど、スカトロはだめってこと。

498 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:45:56 ID:Y7qvGzFk0
>>482
>だから 完全創作な作品の放送を規制すること=子供を性的な問題から守ること
>につながる根拠はなんだ

直接的な強固な繋がりはないぞ。
ロリアニメの規制を求める声も、援助交際の規制も共に、
「子供を性的対象とする事に反対」という
社会の意識の表れだってだけだ。

そういう社会の意識が確かに存在するんだから、
マニアは歩み寄って専門店に行ってDVD買って楽しめば?って言ってるだけだよ。
それじゃなぜダメなんだ?

499 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:46:02 ID:aceJViJ50
>>485
とりあえず俺の質問に答えてくれよ。
それじゃ詭弁に過ぎないぞ。

正直俺個人の好みでいうならこのアニメが放送されようがされなかろうがどうでもいいね。
ただ特定の人間にとって不愉快なものを規制規制いいだしたら
そのうち全く関係ないものにまで及びそうだから明確な根拠のない規制は反対なだけだ

500 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:46:50 ID:U14jVQt50
深夜だから良い、血の色変えてるから良い、ぼかし入れてるから良いって
どれだけ想像力が欠如しているんだ?

地上波放送だと、放送局やスポンサーの責任が問われ、アニメ制作の同業者に
迷惑が掛かることだってあるだろう…
原作があって、言いたい事、伝えたい事を表現出来てるんだろ?
なんでアニメで、しかも地上波放送にこだわるのか分からない…

501 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:46:57 ID:18ypotPW0
>>493
世の中にはいろんな人がいるからほっとけ。
無害なんだし。

502 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:47:09 ID:4z0lYwbT0
>小学生に対する性行為は強姦という性犯罪そのものであるため、
>(アニメでも実写でも)一般放送で流すのは避けるべきである。

小学生に対する殺人や誘拐は?これ各キー局がゴールデン枠に
普通に電波に乗せた「犯罪そのもの」ですが?????

503 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:47:57 ID:+hoYRuNl0
ロリコン犯罪者はそのほとんどがエロ漫画・エロアニメを見ている

504 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:49:35 ID:k71XwQrM0
>>482
俺はロリコン漫画やアニメは好きだけど、目立つところでやられるのは勘弁だよ。
今回みたいにいいがかりつけられて法規制される危険もあるし。
最近のアニメは表現が露骨杉だぞ。

505 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:49:59 ID:aceJViJ50
>>500
>>445


506 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:50:00 ID:DK+OqpIA0
今北産業

507 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:50:31 ID:18ypotPW0
ID:Y7qvGzFk0

   ☆ チン

         ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ヽ ___\(\・∀・)<  >>476への回答まだー?
              \_/⊂ ⊂_)_ \_______
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
         |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
         |           .|/


508 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:51:42 ID:k71XwQrM0
>>494
同意の上で結婚前提なら犯罪じゃないんじゃないの?
禁止されてるのは売春と暴行(強姦)だろ。

509 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:51:44 ID:Y7qvGzFk0
>>499
>とりあえず俺の質問に答えてくれよ。
>それじゃ詭弁に過ぎないぞ。
なんでこれだけレス付けてて、理由がわからないんだ?
教育上の配慮や、子供への悪影響の、防止や犯罪の抑止など、
規制の理由なんて挙げたらきりはないぞ。

大きくまとめるなら、「子供を性的対象とすべきじゃない」ということだろうね。
そして、そういう作品の存在を認めるにしても地上波でやるべきではないということだろうね。
貴方は「創作物なら性的対象にしてもOK、地上波で流してもOK」って意見なのか?
一応、答えたから、俺の質問にも答えてみてくれるとうれしい。

510 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:53:28 ID:l38BNzSQ0
>502
犯罪を犯罪として正義の側から裁く描き方ならまだいい。
(それでも性犯罪などあまり放送すべきでないが)
このアニメは小学生との性行為を犯罪であり裁かれるべきものとして描いているか?

511 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:53:39 ID:0+tmsECEO
>>506
1.ロリは氏ね
2.お前が氏ね  ←今ココ
3.1に戻る

512 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:54:26 ID:hRIrNPsM0
>>504
> 最近のアニメは表現が露骨杉だぞ。


でも、まぁ、どこまでいっても絵は、絵なんだがな〜ヽ(´ー`)ノ

513 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:55:10 ID:LYQAdbXg0
アニメーターの下流もゲーム制作の下流も
コンテンツ制作の下支え的仕事という意味では同じなのに、待遇は全然違うな。

ゲーム制作の下流のプログラマーとかデバッガーとかも、
納期に間に合わせるための修羅場期があるのは同じだけど
(2週間ずっと家に帰れないとか)
月4万はねーよな。
少なくとも派遣社員並の待遇は用意されてる。

ゲームとアニメ(というかテレビ)で何が違うかというと、
法律で業界の一部がガチガチに守られてるか守られてないかというところがあると思う
他にもいろいろ違いはあってそれの影響かもしれないが、
法規制によって独占的に業務を行えるところが、立場を乱用して搾取してる。
こう想像してるよね。
で、このことが必要悪のように言われるが、実際日本のテレビとゲームの
国際競争力はどうかというとだ、日本の映画やテレビなんてのは全然シェアがなくて
大して日本のゲームは大きなシェアを取っている。
コンテンツの輸出入だけをみても、映画、テレビ、音楽は大幅な輸入超過なのに対し
ゲームのみは大幅な輸出超過。

必要悪は業界全体を弱らせる単なる悪なんじゃないかと思える。
だから既得権を守る必要なんてなくて、ぶっ壊せば問題解決じゃないの?
そう思えるよね。
これは日本のゲーム業界だけをみて言えることじゃなく、
アメリカのテレビ業界を見ても同じことが言える。

514 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:55:41 ID:l38BNzSQ0
>508
小学生女児が結婚に同意したとしても強姦。
小学生が抵抗せず喜んでいたとしても強姦。
小学生にはそんな判断力はありません。
また18歳未満の女性は「売春」なんかしません。
常に「性犯罪の被害者」です。


515 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:55:59 ID:DfWF5rENO
うわ、きめえ。このスレロリコンに占拠されてるw
しかも何か開き直ってやがる。ロリコンってだけで犯罪者認定しないが、自己主張すんなよw 日陰にいろって

516 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:56:43 ID:IL4IDRcSO
ちと冷静に考えた。
確かに幼い子が録画して見て悪影響を受ける可能性は高いな。規制なり休止なりしてもまあ目を瞑る。

けどさ、「キモいから」とか「見てる奴は犯罪者」とか言う奴はどうかと思うよ。私情丸だし

517 :513:2007/10/14(日) 18:57:27 ID:LYQAdbXg0
誤爆した

518 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:58:09 ID:k71XwQrM0
>>514
>また18歳未満の女性は「売春」なんかしません。
>常に「性犯罪の被害者」です。

小学生についてはともかく、これはない。

519 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:58:16 ID:Ubjuso3w0
これは
プ、プ、プギャープギャプギャプ♪
      \    ププププギャプギャププギャプギャ/
         ♪  (^Д^) ♪
          _m9   )>_ キュッキュ♪
        /.◎。/◎。/|
  <(^Д^)> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |    ヽ(^Д^)ノ
    )  )  |       |/    ノ ノ
((((  > ̄ > )))) <(^Д^)9m ((( < ̄< )))) 
              )  )
         (((  > ̄ > ))))


520 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:58:55 ID:l38BNzSQ0
>518
それが日本の法律であり条令なのでしょうがないです。

521 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:59:29 ID:aceJViJ50
>>509
>教育上の配慮や、子供への悪影響の、防止や犯罪の抑止など
どれも根拠に乏しいな、まあ前二つはわからんこともないが
最後のは特に。教育に関しては臭いものにフタじゃ話にならんと思うがな。

まあ俺は性教育を充実させて年齢規制なんてとっぱらっちまえばいいと思ってるけどな。
どうせみてないところで触れられて間違った知識植え付けられるくらいなら
教育で正しい知識を教えてしまえば、問題ないわけでな。
まあ現状その対応が不可能な状態ではまあ年齢制限はやむなしだろうね。
ただガチセックスしてるような描写があるならともかく
このアニメがそこまでやるべきかどうかっていうのはまだ疑問の余地がある気がするがな。


今回の件に関しては俺自身は絶対地上波で流せとも思わんし、規制するべきとも思わん。
ただ今回みたいに後手で対応を変えるのは解せないっつうだけだ。
んなもん局と制作側があらかじめ相談してきめりゃいい

522 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:00:07 ID:AHA7ma6m0
つうか、この作品を「ロリ漫画」「ロリアニメ」で
レッテル貼りする人間の方もどうかと思うぞ。
流石に店頭で購入するのはアレなんで密林で購入、一読してみたが
心理描写や物語はリアルで深いじゃねーか。

そこらの萌えアニメと一括りにするのは、もったいない。
まぁ萌え漫画の形態は取っているが…。才能の無駄遣いって感じ?

OVAアニメも、うる星やつらを見ていた世代なら許容範囲内。
子供が大人に恋する設定程度なら、竹宮恵子の
「わたしを月まで連れてって!」とか名作もあるし。

今のパンチラすら御法度、毒にも薬にもならないアニメか、
妙に媚びてる割に中身のない萌えアニメしか知らない
世代じゃ、刺激が強すぎるのか?
正直、CSでたまたま10分ほど見たら気分が悪くなった
「女性キャラが無条件で主人公が好きで、取り合いになるどころか皆仲良く傅いていたり」
「中身のないドタバタと、あり得ないシチュ満載の駄作」
よりも物語の出来はいいんだけど。アレはストーリーが痛すぎて見てられない。

しかしアニメスタッフよ、原作のりんは目くらましで青木に
パンツ見せるような子じゃないんだが…。描写だけで
下着は画面に出なかったとは言え、これは抗議する!
脚本と演出は、土下座して詫びろ。

523 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:00:10 ID:k71XwQrM0
>>520
パチンコは賭博じゃないといってるのと同じじゃないの?

524 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:00:58 ID:l38BNzSQ0
>523
そんな感じですね。

525 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:04:17 ID:qbdJ9AMM0
ここでいくら騒ごうともロリペドが世間から気持ち悪がられてる事実
そういう存在なんだからこれ以上痛い事は言わない方がいいんじゃね?

526 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:06:09 ID:UVYnm1QvO
>>522
原作読んだこと無いんだけどエロ描写に必然性あるの?

527 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:06:16 ID:4z0lYwbT0
内容が何であれあまり変な自主規制ばかりやって
TVを萎縮させてイオニックブリーズの宣伝ばかり
聞かされる現状が激しくいやなんだよね。だったら
いっそのこと深夜は電波止めろってのが俺の主張。

528 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:06:49 ID:aQnJjXArO
>>516
犯罪者と決め付けるまではいかないけど
何を目的として観ているかによっては危険因子だし、軽蔑に値すると思う


529 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:08:35 ID:aceJViJ50
そもそも録画とかそのへんは親の管理の範疇だろう・・・
んな学校に対するクレームもそうだが
外部に責任バッカもとめてっから躾がおろそかになって子供がダメになるんだよ・・・

530 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:08:36 ID:0+tmsECEO
>>525
禿しく同意

531 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:10:13 ID:k71XwQrM0
ロリペドのクズ野郎から漫画やアニメを奪ったらえらいことになりそう。
規制の激しいアメやEUの人は、わざわざ東南アジアに来て少女買春するわけだし。

532 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:10:26 ID:x87btbsm0
>>526
エサとしての必然性が。

533 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:12:47 ID:tmHlf7UN0
第2話見たが、いい話だったぞ。

「大人は嘘つき」なんて台詞があるから放送中止になるんだよw

534 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:14:23 ID:mNkmIJcm0
このアニメ叩いてる連中の言っている言い分が通るなら、テレビ番組の8割方は規制できるだろうよ
それでもこのアニメに的を絞っているのは単純に「嫌い」なだけでしょ?


535 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:14:23 ID:HaHF61940
>>526
連載開始から読んでるが、正直必然性がないシーンのほうが多い。
作者が教育問題を扱いたいって書いてたからエロで釣る頻度は下がるもんだと期待してたんだけどな。
教育問題を扱ってることがロリオタの言い訳になってるってのが本当のところ。
心理描写がしっかりしてるなんて言ってるバカがいるが、小3の心理描写じゃねえよ、あれ。

536 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:15:01 ID:+Ux23enH0
大して面白いとは思わなかったけど三巻まで読んだ

エロが無かったら読んでなかったな

売れないだろうし

537 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:16:40 ID:UVYnm1QvO
>>532
原作読んでないとさ俺もエサ(売り、客寄せ)として入れてるとしか思えないんだよね
だとするとさ、ロリのエロを売りにしてるなら522には悪いけど
それはロリアニメ・マンガと言われても仕方ないんじゃないかな?

それとも原作読んでると他の必然性があるんだろうか

538 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:18:52 ID:/37RbrtT0
盲目信者が擁護してるだけかと思ったけど、
市民権を得ようと必死になってるロリペドが紛れてないか?w

539 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:23:28 ID:x87btbsm0
>>537
エサとして機能しつつ、ロリエロに惑わされる教師の葛藤を描けているとは思う。
作者が女性だからか、主人公の青木教師自身にロリコンへの欲望を持っているように
見えない。あくまで女の子の方が自身のロリエロを利用して教師の好意を勝ち取ろうと
しているだけで。最近の回ではそれが通用しないことを理解してきたようで、誠意と愛情を
尽くすことにシフトしているように見える。

540 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:24:29 ID:IL4IDRcSO
なんかこうもループしまくりだと笑わずにはいられないなw

541 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:25:04 ID:X9BX2Is8O
18禁の方かとオモタ

542 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:25:53 ID:/cqBW3/c0
DVD購入確定

543 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:26:26 ID:hRIrNPsM0
>>535
君は、元・小学3年女子なのかい?(´・ω・`)

544 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:28:25 ID:x87btbsm0
>>543
確かに小3とは思えないほど頭が良いが、どうだろうな。教育次第じゃないかな。
女の子の方が心理的な成長が早いし。

545 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:29:23 ID:3hQD29prO
なんかキモヲタが「実は社会派アニメ」とか
意気揚々と言ってたけど。

546 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:29:36 ID:IL4IDRcSO
>>535
年齢とかを真剣に考えちゃってる時点でリアルと二次元を区別できてないよね

547 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:31:07 ID:lAc6chUdO
ナイスボート!

548 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:31:17 ID:hRIrNPsM0
>>545
この作品がロックなのは、間違いないと思うよ(´・ω・`)

549 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:31:56 ID:tmHlf7UN0
娯楽作品に対して必然性がどーのって、えらく窮屈な時代になったもんだな。
そのうち「しずかちゃんのお風呂シーンにも必然性が必要!」とか言い出すんじゃないか?



550 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:34:44 ID:AHA7ma6m0
>>526
エロ描写?
風呂でわいわい騒ぐくらい、昔の漫画やアニメなら当たり前だったけど。
確かに、「思わせぶり」な描写はある。
ちょっと早熟な子供が、精一杯背伸びしているだけだから。
つうか、りんくらいの計算高さは現実の子供にもあるだろう。
「子供は無垢で綺麗なもの」とか思い込んでいるのなら、
目から鱗が落ちるかもな。子供の持つ優しさと残酷さの両面も描かれている。

騙されたと思って一巻だけでも読んでみ?不登校や教師の虐め、
新任教師の置かれる過酷な環境、これだけのテーマが一巻目に詰まってるよ。
とりあえず、週刊誌やマスゴミの煽りだけで叩くのはどうかと…。

OVAはお風呂シーンが無修正て、アングルで見えないように
見えないように描かれているし、乳首も描いてないのに。
余程想像力がある奴でないと、ハァハァまでいかんだろ。 多分。
両方見た奴曰く、「りぜるまいん」の方が余程凶悪とか。

551 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:35:31 ID:F0s01zFv0
まぁ良かったじゃねーかおめーら
DVDになったら無修正Verになるんじゃないのか

552 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:36:01 ID:EpCe1ol70
       . … .
       :____:
     :/_ノ  ー、\:
   :/( ●) (●)。\:   セカチュー(笑)
  :/:::::: r(__人__) 、::::\:  恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおw
  :|    { l/⌒ヽ    |:  こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおw
  :\   /   /   /:


       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   恋人が死ぬなんて悲しいお 泣けるお・・・
  |     (__人__)    |   大切なものがなんなのか教えられたお・・・
  \     ` ⌒´     /    CLANNADは人生だお・・・



553 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:38:14 ID:IL4IDRcSO
>>551
おまえは分かっちゃいない。見えないからいいのに

554 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:38:44 ID:hRIrNPsM0
>>549
あれは、風呂を覗いたのび太くんが、田代の罪を背負う事で断罪されるという
罪と罰の意味が子供にも理解出来るように表現されてる教育的な意味がある。

しずかちゃんの反応を見れば分るが、決して喜んでは、いない。のび太くんも
覗きの罪で大好きな子から嫌われてしまう。実に教育的である。



なんつって。(´・ω・`)

555 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:38:47 ID:x87btbsm0
>>550
身に詰まされる話が多いんだよな。体育で足引っ張っちゃったりとか。
うさみみを青木が諭すシーンはちょっと感動したな。

556 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:39:21 ID:tmHlf7UN0
無料配信があるから桶。

557 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:39:52 ID:8UNf8all0
あの漫画の内容って児童買春なんかと180度逆だったような…?

558 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:40:37 ID:Y7qvGzFk0
>>521
よくわからんなあ。
「子供を基本的に制的対象とすべきではない」という基本的姿勢については反対なのか?

>ただガチセックスしてるような描写があるならともかく
>このアニメがそこまでやるべきかどうかっていうのはまだ疑問の余地がある気がするがな。
貴方の意見で同意できる点もあるが、ここは同意できないな。
このアニメの表現は、「子供を制的対象とすべきじゃない」という
理由から考えると完全にアウトだろ。

地上波で流す事に問題があるなら、後から姿勢を変えるのはいいことだろ。
貴方の意見を読む限りは、始めた以上は今後も方針変えず、地上波で流すべきだと思ってみたいだな。
それは問題がないから流し続けるべきなのか、問題あっても流し続けるべきなのかどっちだ?

559 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:41:15 ID:Rnb1o15O0
正直大好きだが公共の電波つかって流すアニメではないな

560 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:42:15 ID:hRIrNPsM0
>>552
Zの奇人女の大量死の方が、むしろ泣けるぉ(^ω^)

最終回の精神崩壊は、ギャグだけど。

561 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:43:01 ID:IL4IDRcSO
>>559
放送始めたからには最後までやるべきだけどな

562 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:43:22 ID:x87btbsm0
>>558
子供が性欲の対象にならないということ自体、自然に反してると思うなあ。
実際に行為に及ぶかどうかはともかく、性的な魅力を感じてしまうこと自体を
否定してしまったら、少なくともこの作品は成立しないだろう。

563 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:43:36 ID:Y7qvGzFk0
>>558
ごめんよ。ミスだ。訂正

×制的対象
○性的対象

564 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:47:39 ID:Bqo/UZ1S0
>>539
ロリエロに惑わされて葛藤してる教師が出てくるんじゃ、今回のテレ玉の規制は仕方ないんじゃないかな?
惑わされてつっこんじゃった教師が出ちゃったんだしさ

>>550
ただの裸とかじゃなくって、性的な挑発行為とかが問題になったんじゃないかな?
昔っからさ風呂シーンとか転んでパンチラとかはよくあったけど、
あれでロリがどうこうってのはあんまり問題になってこなかったでしょ?

でね、他の言ってることは分かるんだよ。その上でそれを描くのにエロ描写が必要なのか?って思ってね
純粋に子供が内包する両面性や他の社会問題を描くだけならエロはいらない気がするんだ

565 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:48:44 ID:/CEXUb3d0
>>564
>惑わされて

はぁ?

566 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:49:25 ID:oRfmu4WO0
中止されたアニメに関する書き込みで共通に言えること…
1.情報操作されやすい人が多く集まってる。
2.多数のまともな意見をスルー。
3.論点をすりかえる見事な展開。

結論:ただ騒ぎたいだけ。内容はまさに無いよう。

567 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:50:54 ID:F0dnmmbW0
これ、放送取りやめの口実にしただけで
本当は事件への配慮も糞もないだろ

568 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:52:11 ID:x87btbsm0
>>564
葛藤しつつ、それを父性愛や師弟愛に昇華させて振り切ろうと努力している教師像を
描いているのに、欲望に負けちゃったバカ野郎のせいで同じに見られてしまう。
ある意味このマンガらしい話だなあ。

569 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:53:29 ID:U900/ksG0
小6女児、8日間連れ回った20歳逮捕…ネットで知り合う

 長崎県警諫早署は13日、大阪市福島区玉川2、会社員坂本優介容疑者(20)を
未成年者誘拐容疑で逮捕した。

 調べによると、坂本容疑者はインターネットを通じて知り合った同県諫早市の小学校6年の女児
(12)を、6〜13日までの8日間、言葉巧みに連れだし、自宅マンションに連れ込んだ疑い。

 6日、女児の両親が家出人捜索願を出し、捜査したところ、坂本容疑者宅にいることがわかり、
13日、女児を発見、坂本容疑者を大阪府警福島署に任意同行した。

(2007年10月13日22時30分読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071013it15.htm


570 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:55:39 ID:Y7qvGzFk0
>>558
>子供が性欲の対象にならないということ自体、自然に反してると思うなあ。
>実際に行為に及ぶかどうかはともかく、性的な魅力を感じてしまうこと自体を
>否定してしまったら、少なくともこの作品は成立しないだろう。

「子供が性的対象になること」という自然の事実と、
「子供を性的対象にするべきか」という倫理観・価値観は別問題だよ。

「自然の事実」は否定しないし、抵抗なく子供を性的対象としている人も
このスレを見る限りはけっこういるだろう。

しかし、それを社会がどのレベルまで認めるかが問題なんじゃないか?
深夜なら地上波でも垂れ流していいのか、専門店でのDVD販売に限るべきなのか、
ロリータさんの存在をどこまで認めて、バランスを取るかが問題だろうね。

俺はロリータさんはDVDで楽しめばいいと思うんだけど、
なぜ地上波で放送自粛されただけでこんなに反発するんだろ。
「子供を性的対象とすべきではない」という社会の意見と折り合いつければいいのに。

571 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:55:51 ID:IUNYyHIeO
こんな小学生とセクースするわけないのに必死だな
で、どんな層が引っ掛かるんだ?

572 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:58:21 ID:Y7qvGzFk0
うわ、またミスだ orz

>>570は、>>558じゃなくて>>562さんへのレスだ

573 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:58:26 ID:X9BX2Is8O
こんな萌アニの出来損ないにメッセージ性なんか求めても無駄だろ
本当に伝えたいモノがあるなら中途半端な要素など必要ない。周りが騒ぎすぎ

574 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:58:39 ID:Bqo/UZ1S0
>>568
この件で結構な抗議いったとかって噂も聞いたし、フェミ婆とかはロリに葛藤すること自体許せないんじゃない?
男としてはそこは単なる性的嗜好として見逃してくれよって思うけど、
テレビになっちゃうといろんな人が見るから反響が大きくなるのは仕方ないんじゃないかな

575 :さんど猫 ◆D57rqyn1UQ :2007/10/14(日) 20:09:04 ID:02lSsyiS0
青木(教師)は当惑はしてるが葛藤してないだろう。非常にシンプル。
あと、九重(少女の主人公)も、青木に性的に応えられたら拒絶すると
思うぞ。
読切を置いて、連載された中で少年少女が性的な対象となっている
場面はあったかな? レイジは未成年(19歳か?)だったけど。

576 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:13:02 ID:x87btbsm0
>しかし、それを社会がどのレベルまで認めるかが問題なんじゃないか?
>深夜なら地上波でも垂れ流していいのか、専門店でのDVD販売に限るべきなのか、
>ロリータさんの存在をどこまで認めて、バランスを取るかが問題だろうね。


深夜の地方局限定なら、専門店でのDVD販売とさして変わらないと思うけどねえ・・・。


577 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:14:34 ID:KAiHQ1y90
30越えたキモロリピザハゲヒキニートが、薄暗い部屋で
こどものじかんを見ながら、ひたすらチンコをしごいている…

そんな光景がこの世に存在するというただ一点だけで、
この世が完全に狂っているという風説の肩を持ってもいい。

578 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:15:30 ID:k71XwQrM0
認める必要も、規制する必要もない。

579 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:17:45 ID:tmHlf7UN0
>>558
「子供を性的対象にすべきではない」

一見正論に見えるが、これを実際の性犯罪と混同してはいけない。
子供を性的対象に見ることは社会的に憚られることではあるが、それだけでは犯罪にならない。

児童ポルノ法は、実在の子供を犯罪から守るためであって、
「子供を性的対象にとする風潮」を規制するためではない。
架空である創作の絵が児ポ法で規制されていないのはそのため。

猥褻な風潮を規制している法律は別にある。猥褻物に関する刑法175条がそう。

子供を性的な対象とすること自体を規制するとなると
「アイドルは18歳を過ぎてから」ということになる。

580 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:19:24 ID:x87btbsm0
>>577
勝手な妄想でいい気分になってるお前も同類だい。

581 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:21:16 ID:zUL8Wmhl0
フィクションと現実の境界線が曖昧になってるのは
どっちなんだ という話?

582 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:23:58 ID:Y7qvGzFk0
>>578
社会がロリータの存在をある程度認めなければ、
それこそ多数派の横暴で抹殺されるぞ…。
規制とは規制対象をある程度までは認めて守るという効果もある。
ロリペド氏ねとかキモオタ氏ねと言った安直な意見を見てればわかるだろ?

ほっといてほしいという気持ちはわかるが、
マニアの側もある程度は社会と向き合って生きていくしかないだろ。

583 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:25:31 ID:JjTldUN8O
参照
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1186457250/

584 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:29:54 ID:ac+VtD4i0
野田聖子(自民党)平沢勝栄(自民党)
舛添要一(自民党)馳浩(自民党)
森善朗(自民党) 谷垣禎一(自民党)
中曽根弘文(自民党)船田元(自民党)
町村信孝(自民党) 山谷えり子(自民党)
吉田博美(自民党) 渡辺具能(自民党)
岩永峯一(自民党) 宇野治(自民党)
棚橋泰文(自民党) 中川昭一(自民党)
河村建夫(自民党) 田中直紀(自民党)
保岡興治(自民党) 谷本龍哉(自民党)
高木毅(自民党) 関口昌一(自民党)
清水嘉代子(自民党)鴻池祥肇(自民党)
陣内孝雄(自民党) 松野博一(自民党)
西川京子(自民党) 小泉昭男 (自民党)
山際大志郎(自民党)松本洋平(自民党)
若林正俊(自民党) 水野賢一(自民党)
佐藤錬(自民党) 鈴木俊一(自民党)
 
丸谷佳織(公明党)
池坊保子(公明党)
 
亀井郁夫(国民新党)
後藤博子(国民新党)
田名部匡省(民主党)
黄川田徹(民主党)
小林美恵子(共産党)
石井郁子(共産党)

585 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:30:52 ID:4DdgvDAHO
なにこれ
内容はしらんけど子供番組じゃないのか?

586 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:31:21 ID:Y7qvGzFk0
>>579
>子供を性的対象に見ることは社会的に憚られることではあるが、それだけでは犯罪にならない。
そうだね。
全部を刑事罰として取り締まれなんて誰も言ってないと思うよ。
刑法は極めて悪質な行為に対する厳格な規制だ。
刑法の対象にいたらない行為に対しても、条例による規制から
自主規制に至るまで様々な規制が社会にはあるな。
どのレベルの規制をかけるべきかが問題なんじゃね?

>子供を性的な対象とすること自体を規制するとなると
>「アイドルは18歳を過ぎてから」ということになる。
子供を性的対象にしてはいけないと規制されているから
AV出演者は18歳以上からなんだが…。

587 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:32:28 ID:oucVgqTr0
これさあ、教師と教育現場に不信や混乱を与えるから封殺されたんでしょ?
これ、表現の検閲に近いことしてると思うんだけど…。
埼玉や群馬栃木茨城って、民度が全体的に低格だから影響受ける奴が
なにかしでかすと叩かれるマトになる恐れはあるだろうけどね…。
でも、これ普通にいいアニメだけどやたらロリだのペドだの言う奴いるね。
案外言ってる奴こそロリペドなんじゃないの?

588 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:34:35 ID:KAiHQ1y90
検閲でも規制でもない、ただの自粛だということを理解しろ。

589 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:34:39 ID:IL4IDRcSO
まあ原作でキョンがガチで死んでくれるならそれでいいよ

590 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:39:14 ID:x87btbsm0
>>586
その視点は正しいと思うが、この放送自粛は単に事件の影響で抗議があったからだろう。
一人のバカ野郎のせいでいいアニメが見られなくなった件について怒っているのであって、
そこが噛み合ってないと思う。
 それに地上波深夜なんて、たまたま付けて見る人は極少数だ。「垂れ流している」とは
言えないと思うんだけどね。

591 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:41:52 ID:YjNrfn+z0
最近のアニメはロリがきつすぎる。

592 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:46:44 ID:4z0lYwbT0
>>587
>これさあ、教師と教育現場に不信や混乱を与えるから封殺されたんでしょ?
だとしたら尚バカなんだけど。たかがアニメ如きで教育現場が不信や混乱に
満ちるなら俺はアニメを心の底から大絶賛するぞ。そこいらの政治屋より
よっぽど立派な役目をアニメは果たしていると思う。

593 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:47:53 ID:k71XwQrM0
現場の教師にとっては誤解を生むようなアニメが目立つのはイヤだろうな。
このアニメのキャラは「出会い系カフェ」なんかに行ってないけどな。

594 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:48:38 ID:Y7qvGzFk0
>>590
>この放送自粛は単に事件の影響で抗議があったからだろう。
きっかけはこの通りかもね。

>一人のバカ野郎のせいでいいアニメが見られなくなった件について怒っているのであって
最初は抗議による自粛でも、そこからこのアニメがどんな作品かに話題が発展したんじゃないか?
ロリアニメだと言う人がいる一方で、いいアニメだと言う人もいるね。

俺はアニメと数点の原作ページを見た限り問題あると思ったよ…。
地上波放送に反対している人が多いのは同じように判断したからじゃないかな。

595 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:54:20 ID:Y7qvGzFk0
実際の社会で子供に対して問題行動を起こす教師が多い。
社会はこのような事件を強く批判している。

一方で、創作とはいえ、子供を性的対象とするアニメが地上波放送されている。
社会が「子供を性的対象としない」「子供を守る」といった価値観を
強調しようとするなら、このような作品も批判せざるを得ないだろ。

放送局もそういう流れを読み取ったんだろうな。

596 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:57:19 ID:IL4IDRcSO
>>595
>子供を性的対象
一部視聴者のこと言ってるの?

597 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:58:28 ID:x87btbsm0
>>594
>俺はアニメと数点の原作ページを見た限り問題あると思ったよ…。

実際、あなたと同じ程度にしか作品に接してない人が抗議だ規制だ
言い出すんだよな。そして、普通の人はあなたほど思慮深くも無いから、
感情に任せて極端な規制(というより弾圧)に走ってしまう。一方で、
感情に任せて規制全面廃止を唱えるバカ野郎もいるわけで。
 そういう世間の大多数を占めるバカ野郎(もちろんこの件に関して
のみ。俺自身も他の件についてバカ野郎である)は、この作品を
単純に子供を性的な行為の対象とするだけのアニメだとしか見られない。
そこが問題なんだな。


598 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:05:58 ID:x87btbsm0
>>595
>実際の社会で子供に対して問題行動を起こす教師が多い。
>社会はこのような事件を強く批判している。

>一方で、創作とはいえ、子供を性的対象とするアニメが地上波放送されている。
>社会が「子供を性的対象としない」「子供を守る」といった価値観を
>強調しようとするなら、このような作品も批判せざるを得ないだろ。


 そもそもあなたはこの作品について知らなさすぎると思う。この作品は
まさにあなたの主張する批判、問題意識に基づいて作られている。
それを踏まえたうえでなければ、あなたも感情的に規制という名の弾圧を行う
バカ野郎ということになる。

599 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:15:51 ID:qKIWm+Uj0
教師と生徒の小学生が出来ているアニメがNHKで放映されたが誰も文句言わない件について。

600 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:19:10 ID:l38BNzSQ0
擁護してるやつはネタだろ。
アニメ好きで一時ロリコンだった俺が見てもこの漫画はやりすぎだ。
女が受け入れちゃだめなんだよ。そこは最後の一線。
男がせまり、女が拒否る。これが様式美。
テーマが何であっても小学生女児が性行為に誘うなんてのは免罪符にならんぞ。

601 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:24:01 ID:x87btbsm0
>>600
>女が受け入れちゃだめなんだよ。そこは最後の一線。
>男がせまり、女が拒否る。これが様式美。
>テーマが何であっても小学生女児が性行為に誘うなんてのは免罪符にならんぞ。

アニメでしか女を知らないんだろうなあ。

602 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:24:38 ID:Y7qvGzFk0
>>596
このアニメのことだよ。

>>597
>>598
ここで擁護する人の意見を聞く限り、
社会的問題を取り扱っている面もあるという事は俺は同意できるよ。
一方で描写に問題があるから、
地上波アウト&DVDのみ販売でいいんじゃないの?って思うんだけどな。
逆に「地上波じゃなきゃダメだ!」というのはなぜなんだ?

「規制で全面廃止」なんて意見はたいがいが、
理由も挙げずに「キモオタ消えろ、氏ね」とか罵倒している連中だろ?
同様に擁護する立場からの無理な意見もあるけどね。
その手の「一言の感想」なんて説得力ないんだから力持たないと思うよ。

603 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:26:21 ID:l38BNzSQ0
>601
おいおい現実に小学生女児と寝てたら逮捕だぞ

604 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:28:01 ID:RkrUkPy+0
>>597
昨日の人?
>>286を読んでみてくれ。

605 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:30:28 ID:IL4IDRcSO
>>602
まあ一人だけ居るっちゃ居るが一応脇役だぜ?しかも教師じゃないし

606 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:35:06 ID:IL4IDRcSO
>>604
それをふまえて話してる奴とそうでない奴とがいるからせぱれ〜しょなる☆すれっどなんだろね

607 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:36:12 ID:l38BNzSQ0
>601
もしかしたら、
リアル小学生女児も自分に性的欲望を持ってるとか勘違いしてるのか?

608 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:39:04 ID:k71XwQrM0
>>600
>女が受け入れちゃだめなんだよ。そこは最後の一線。
>男がせまり、女が拒否る。これが様式美。
現実では、買春被害にあう(売春する)ような女子児童は、金目的で自分から誘ってるわけだが・・・。
そこら辺がフェミの癪に触ったのかな。


609 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:45:04 ID:Y7qvGzFk0
>>598
真剣に擁護する人の意見を聞いた上で、
自分もアニメを見た結果、俺のこの作品に対する印象・評価は

1、学校が抱える問題を正面から扱う一方で、
2、小学生が自ら下着を見せたり、性的関心を煽るなど
  子供を性的対象として描写する問題も抱えた作品

なんだけど。この点で貴方と意見がどこか食い違う?

1の部分を考えると、全面的に発禁なんて酷いと思うよ。それには反対。
一方で、2の問題も考えて、地上波では流さず、
DVDで販売して見たい人が買えばいいと思うだけだな。

610 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:55:31 ID:GudQCibE0
>608
そこらへん(女児には需要があるという現実)を現役女児児童たちに
気付かせない為にも、こんなアニメや漫画は規制されるべき。
「私のつるぺたな身体でハァハァする大人が沢山居るんだね〜」
「アニメにもなってるし世間的には普通って感じかな〜」
「よし、ひっかけちゃおー☆お金沢山貰えるかも☆」
とかなんとか思うガキが次々現れそう。
今児童売春やってるのなんか、ほんの一つまみほどだろうが
これをきっかけに潜在的な層を掘り起こしたらヤバイだろ。
あと先生をからかう手法として、パンツを丸出しにしたり
パンツを脱いだりしたら慌てちゃうんだ〜とか覚えてしまうかも知れない。

611 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:56:20 ID:x87btbsm0
>>609
1、学校が抱える問題を正面から扱う一方で、
2、小学生が自ら下着を見せたり、性的関心を煽るなど
  子供を性的対象として描写する問題も抱えた作品

1に関しては同意。

2に関しては、もっと原作を読んでから言うべきだ。現実に今は子供が
性的対象になりえてしまうほど魅力を具えてしまっているわけで、それを
親や教師がいかに守り健やかに成長させるか、ということがこの作品のテーマだから。
よく読まずにその描写だけを指して規制を言い出す、という点では程度問題こそあれ
あなたも単純規制派とさして変わらない。

規制の程度に関しては、地方局の深夜放送なんてそのアニメを見たい人以外見ないと思うが。

>607
大人でも子供でも、女が好きになることも誘うこともある。さすがに誘われたことは無いけど。

612 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:01:12 ID:Ms5wXkek0
>>350だけど
このアニメを「考えさせる良い作品」ととらえてる人たちへの
大体の妥協線はやはりこれかな。

「好きなだけカネ払って、あんたらだけで見てろ」

これに尽きる。
マジで。
放送サイドが少し考えれば、簡単に実現できるだろうに。
放送時間帯なんて録画機器がこんだけ普及しまくってるのに
どれだけ意味があるっていうんだろう

この番組にそれだけ深いメッセージ性が隠れていて
好評価されるのなら、エロ目的以外にもカネ払って見る奴がでてくるだろうに。


しかしながら、こどものじかん に限らず、
深夜放送だとかというせめてもの住み分けもしていないようなアニメでも
やたらと乳首描写・尻描写やフェラもどき描写を出している奴がある。

いつからアニメはエロだけになってしまったんだろう?
なんで、そんなものを出さないと、内包するメッセージすら
見てもらえないようなものに成り下がったんだろう?


今日このスレと、娘を見ていて感じた一番の疑問。

613 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:05:20 ID:GudQCibE0
あと主題は立派だからイイんだ!とか何とかいう連中が居るが…
例えば

美少年がワンサカ出てきて、むやみやたらと乳繰りあって、
見つめ合って泣いて頬染めてるアニメがあるとする(実際あるか?)
それを見てホモを妄想してハァハァ言って喜んでる腐女子。
「つまんねーアニメ見て喜んでんじゃねえよ、クソじゃねーかこんなもん」
と突っ込まれて腐女子が
「何よブヒー!このアニメはブヒー!少年同士の葛藤とか友情とかを
真面目に描いているのよブヒー!!」
と喚いているところを想像しろ。

その腐女子のポジションが、お前達だ。

614 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:05:35 ID:IL4IDRcSO
>>612
こじかのメインが教育云々だなんてことを本気で言ってる奴なんて見たことがない
そんなのいたら流石に引く

615 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:10:29 ID:+mjD2V2n0
普通に犯罪も起こさず生きているロリコンの悩みはロリコンにしか判らない

616 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:10:52 ID:x87btbsm0
>>613
「私のつるぺたな身体でハァハァする大人が沢山居るんだね〜」
「アニメにもなってるし世間的には普通って感じかな〜」
「よし、ひっかけちゃおー☆お金沢山貰えるかも☆」
とかなんとか思うガキが次々現れそう。
今児童売春やってるのなんか、ほんの一つまみほどだろうが
これをきっかけに潜在的な層を掘り起こしたらヤバイだろ。
あと先生をからかう手法として、パンツを丸出しにしたり
パンツを脱いだりしたら慌てちゃうんだ〜とか覚えてしまうかも知れない。


みたいだな。

617 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:12:09 ID:k71XwQrM0
男の方は既にリスク覚悟でやってるからな、規制しても数は減らないだろう。
買春で問題なのは、女の方になんらリスクがないことだから。

>>612
主人公のオナニー見せつけるメンヘルアニメが神扱いされてるからな、
アニメ業界にモラルなんてないよ。
それと結婚とペドは関係ないぞ、家庭持ちの親父もやってんだから。

618 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:13:24 ID:IL4IDRcSO
アニメに対してモラルだなんだとかイチイチ突っ込んでたらきりがないw

619 :さんど猫 ◆D57rqyn1UQ :2007/10/14(日) 22:17:51 ID:02lSsyiS0
>>617
売春にリスクがないというのは、さすがに偏見だと思うぞ...
病気になったり暴力ふるわれたり。

620 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:18:13 ID:Y7qvGzFk0
>>611
>性的対象になりえてしまうほど魅力を具えてしまっているわけで、それを
>親や教師がいかに守り健やかに成長させるか、ということがこの作品のテーマだから。
この意見はいいね。それなりに説得力あると思う。
少なくとも、真正面から「アニメの中の子供も性的対象になってしまう」事を認めている。
ここをぼかす擁護意見が多いからなあ。

621 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:22:27 ID:x87btbsm0
>>620
それは、実際に被害者のいない絵についてまで規制につながるからだろう。
たとえ絵でも性的対象になりえるのだから、それは止めるべきだ。そう言われないように
ぼかしている。

622 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:24:04 ID:k71XwQrM0
>>617
やってから後悔するって場合はあるが、やるような人はそれくらいで踏みとどまらないよ。

623 :622:2007/10/14(日) 22:26:42 ID:k71XwQrM0
間違えた
>>619

624 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:28:59 ID:Y7qvGzFk0
>>611
ただ、アニメや原作の性的描写を見た人に対して、
「実際の子供もこうだから問題提起しているんだ!」
という主張を納得させるには無理があるだろうね。

あの絵とストーリーで小学生自ら教師を性的に煽る描写から
その問題提起を読み取るのは無理があるだろうなあ。
問題提起が主目的なら、誤解を避けるために、
注釈を入れたり、他の描き方をすると思うぞ。
あの描き方ではどうしても子供を性的対象とする事を
「売りの一つ」にしていると判断されるよ。

仮に貴方の言うように、「目的は問題提起」を認めたとしても、
そういう誤解を避けるために地上波やめてDVDで売ればいいだけだ。
問題提起したい!という社会的な目的を本当に持っているのなら、
誤解を避ける努力を拒むべきではない。

625 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:30:39 ID:RkrUkPy+0
>>624
まさにその通りだね。
「ヲタに媚びること」「真剣な問題提起をすること」
どちらが主か、といえば
明らかに前者が主としか思えない。
こんなに対立した意見が出るぐらいに誤解(もし後者が主なら)を産んでいるわけだからね。

626 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:30:49 ID:0TiyoumX0
日本の教師の影響力はたかが漫画やアニメ如きにすら劣るのかい?
そして無能国家日本の無能教師や無能親はたかが漫画、アニメ如きに
簡単に影響されるほど無能なのかい?そうじゃなきゃ子供が見るはずも
ない時間帯のアニメの影響だの犯罪助長だのありえねーだろうって。

そんなに漫画やアニメの方が親や教師より影響力が高いなら明らかに
教師や親より漫画、アニメの方が地位は上だよな。アニメより地位が下の
くせにアニメを叩いて偉そうな態度とってんじゃねーよ。

627 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:33:46 ID:Y7qvGzFk0
>>621
そこが一番の問題なんだから、擁護しようと思ったらぼかしちゃダメだろう。
貴方はちゃんと「アニメが子供を性的対象として描いている事」を認めているよ。
そうじゃなきゃ、>>611のように「問題提起」にならないよね?
子供を性的対象として描く事で問題提起をしていると言っているんだから。

反発している人は、子供を性的対象とする描き方そのものを
地上波で流すべきではないと言っているんだよ。

628 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:39:06 ID:hRIrNPsM0
>>593
先週から始まった 金八の新シリーズで、教師の痴漢ネタがありましたが
現実の教師には、何の影響も混乱もないと思いますよ。ヽ(´ー`)ノ

629 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:41:15 ID:xo5dpqyO0
擁護派の「ロリは釣り餌、本題は大真面目かつ深刻」って無茶だろ。

その 釣 り 餌 が え げ つ な い から議論がヒートアップしてる訳で。



金払ってでも見たい奴にだけCSやDVDでリリースするならともかく
深夜とはいえタダで垂れ流してるんだからなぁ。そりゃ問題にもなるわさ。

630 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:41:45 ID:IL4IDRcSO
ロリコンが教師にならなければ問題なくね?

631 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:42:58 ID:IUNYyHIeO
深夜アニメは微エッチ可能枠でエロ番組はやれない、と言うことを先ず理解させないと。
ところでネギまの実写版をみたけどパンチラとか平気であったし
キューティーハニーで変身が裸っぽい演出とか、胸のアップシーン満載だったが、
そこら辺には文句言わないんだね。
2次元でオッキする人は三次元に手は出さないよ。
影響云々でいったら三次元に勝るものはないと思う。
子供がそんなもので影響されるよりニュースの方が売春のやり方教えてたりするんだし、わざわざ深夜アニメを見ようとするガキは確信犯だから大人として対応してやれって。

>>599
サクラであったね。そういや。

632 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:44:05 ID:GqtUIuQB0
昔は家族の前でマチ子先生やうる星を見る事すら恥ずかしかったのに
今じゃ性が氾濫しまくってるなー
みんなもうちょっと羞恥心を持ったほうがいいよ

633 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:45:54 ID:hRIrNPsM0
>>599
親密な関係を臭わすだけで、エロ成分がゼロだったから、裏で何を
してるかは、視聴者の妄想次第という、ある意味良く出来た配慮の
成果でしょう。ヽ(´ー`)ノ

634 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:48:32 ID:k71XwQrM0
まー、エロ描写を責められたら文句が言えないの確かだとおもうが。(アニメ、実写に限らず)
責められるべきは600人斬り達成した教頭であって、エロアニメじゃない。
この数字見て幻滅する人もいれば、喜ぶ人もいるんだろう。

635 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:51:30 ID:Y7qvGzFk0
>>630
アニメと実際のロリコン教師の関連性は関係ないかもね。

「基本的にロリコンは認めません」というメッセージを
社会が打ち出すべきという意見があるだけだろ。

そのメッセージが向く方向によっては、
「現実のロリコン教師を許さない」という厳しい批判にもなるし、
「ロリコン描写のアニメの地上波放映は認めない」という意見にもなるだけ。

636 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:52:44 ID:x87btbsm0
>>624
この作品に性的描写は欠かせない。
理由はあなたの言うとおり「売りの一つ」であり、客を釣るためのものだからだ。
まず客を寄せ付けなければ商売にならない。
しかし、作中ではそれは「よくないこと」とされ、主人公の教師もそれを止めさせて、
健全に成長させられないかと努力している。その姿を通して、批判や問題提起を行っている。
 描写が過激で子供に見せたくない、自分が見たくないということは理解できる。
しかし、地方局の深夜放送となれば、DVDと同じ程度に限られていると思うんだが。それは
解釈の違いかな。

637 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:55:00 ID:hRIrNPsM0
>>610
> あと先生をからかう手法として、パンツを丸出しにしたり
> パンツを脱いだりしたら慌てちゃうんだ〜とか覚えてしまうかも知れない。


ドラマの家なき子で、安達祐実が全く同様の方法で、警察官を罠にかける場面が
子供も見てる時間に放送された事が実際あるけど、何か影響あったかな?(´・ω・`)

638 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:55:04 ID:tvqnNFrT0
ロリアニなんて見たい奴だけ金だすOVAで十分

639 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:57:01 ID:qf3h4tC40
このニュースのスレには、製作者側としか思えないきもい擁護がいるな。
全局放送中止にすればいいのに。

640 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:57:08 ID:M6/C+8+50
キモオタ用のアニメじゃん。キモオタ発狂wwwwwwwww

641 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:00:29 ID:c3EM8YEOO
微エロを取り入れないと
売れないアニメ乙。

642 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:00:41 ID:hRIrNPsM0
>>612
一般人が普段見慣れないアニメのエロ部分に過剰反応し過ぎる事が問題点だと
よく分るレスですねぇヽ(´ー`)ノ


見慣れてる人には、本作品の中途半端なエロもどきなんぞ、大騒ぎするに値しない
程度のモンだと思われ。

それ故に、なぜ規制なの?という反応が起きてるようにも感じますねぇ。

643 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:02:29 ID:Y7qvGzFk0
>>636

>しかし、地方局の深夜放送となれば、DVDと同じ程度に限られていると思うんだが。
>それは解釈の違いかな。
ここは解釈の違いだろうね。
TVがある家ならどこでも見られるという状況と、
自分が店に行ってその作品を選んでお金を払うという状況では全然違うね。

公共の電波に乗せることを認めるかどうかに
社会がそのような作品を問題なく認めるかが表れると思うよ。

ところで、俺はまだ子供がいるような年齢でもないけど、
「社会としてこの作品を地上波で流す事を認めるべきかどうか」
で判断しているけどね。個人的な好みだけで言ってるわけじゃない。

もし、自分の子供がいたらアニメの悪影響から守る自信はあるけど、
環境が異なる他の子供や問題人物の事も考えて、
地上波で流すべきじゃないと思っているなあ。

644 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:06:43 ID:hRIrNPsM0
>>613
金八のドラマでさえ、過激なネタで視聴者を釣る気マンマンの
低俗ドラマとか言う事は、可能ですからねぇヽ(´ー`)ノ

物は言い様ってやつですなぁ。

645 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:07:19 ID:x87btbsm0
>>643
うちは見られない。よってDVDを買うのと同じだな。

646 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:10:19 ID:Y7qvGzFk0
>>636
>この作品に性的描写は欠かせない。
>理由はあなたの言うとおり「売りの一つ」であり、客を釣るためのものだからだ。
>まず客を寄せ付けなければ商売にならない。
これを認める貴方は偉いと思うよ。
ここを誤魔化す擁護さんばかりだからね。
参考になるし、感謝している。

>しかし、作中ではそれは「よくないこと」とされ、主人公の教師もそれを止めさせて、
>健全に成長させられないかと努力している。その姿を通して、批判や問題提起を行っている。
この作品からはこれが主題として成立しているとは認められないんだよ…。
それが主題なら、なぜ性的描写の部分を萌え絵やBGMといった演出で飾り立てるのか。
本当に貴方の主張するような問題提起が主目的なら、
こういう描き方をすべきではない。

「性的描写が売り」の部分がもろに前面に出てきているからこそ
こういう描写になっているんだろう。
だからこそ地上波は止めとけという批判が多いんだよ。

647 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:11:36 ID:x87btbsm0
>>643
地方局の電波が届く範囲で、深夜まで起きているか録画機器を備えていて、
かつこのアニメを見たがる人となるとDVD限定にするのとさして変わらない程度に
ゾーニングできると思うんだがね。解釈の違いかな。

648 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:15:46 ID:hRIrNPsM0
>>632
> みんなもうちょっと羞恥心を持ったほうがいいよ


だから超深夜放送なんだけど・・・( ̄∀ ̄)

649 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:15:57 ID:x87btbsm0
>>646
>それが主題なら、なぜ性的描写の部分を萌え絵やBGMといった演出で飾り立てるのか。
>本当に貴方の主張するような問題提起が主目的なら、
>こういう描き方をすべきではない。

それがこの作品の「売りの一つ」だからだ。アニメの演出で重要なシーンを強調することの
何が問題なのか。

650 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:16:50 ID:KSeN4VcuO
ザーマスの耳に入るとまた迫害と弾圧の歴史が始まるやもしれません。
後々の為にここは一線退くが英断かと考えます。

651 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:17:20 ID:WoPiTwNc0
>642
うわ一般人とか言ってる。キモオタそのものだなお前。
さっきから「じゃあ実写はどうなんですか?」しか言ってないよな。
人が泥棒してたら自分もやっていい理論か?クズめ。

652 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:19:31 ID:hRIrNPsM0
>>651
極論返しは、突っ込んでくれというアピールですか?ヽ(´ー`)ノ

653 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:20:42 ID:c3EM8YEOO
どうしようもない
アニメだな…

654 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:20:47 ID:OouBizvK0
http://1rg.org/up/54888.jpg
こういう社会的に終わってるようなキモオタが、
この手のアニメの主な視聴者層なんですねー。
キモイキモイ。

655 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:24:50 ID:hRIrNPsM0
>>646
> それが主題なら、なぜ性的描写の部分を萌え絵やBGMといった演出で飾り立てるのか。
> 本当に貴方の主張するような問題提起が主目的なら、
> こういう描き方をすべきではない。


そりゃ、作風が「サザエさん」風味の方が、他方に迷惑がかかるから、
中途半端な萌えない萌え系もどきの絵柄なんでしょうヽ(´ー`)ノ

僕は、サザエさんな作風で作った方が、インパクトは、遥かに上だと
思いますよ〜。

656 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:27:09 ID:hRIrNPsM0
>>650
ザーマスって深夜番組にまで乗り込んでくる連中?(´・ω・`)

657 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:28:47 ID:WoPiTwNc0
>652
このアニメが「極論」そのものだろ。
教育の問題を論ずるのに小学女児が男性教師に
「クリトリスなめていかせて」と誘惑する必要がどこにある?
お前みたいな人間の屑のチソポを立ててカネを取るのが目的だろ。

658 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:29:37 ID:hRIrNPsM0
>>654
盗撮で捕まらないように頑張れ〜☆(≧∇≦)


あ、応援しちゃ不味いか。

頑張るな。掴まれ〜☆

659 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:30:04 ID:KAiHQ1y90
DVDにはいくつかのエディションがあって、
Ultimate版は、自粛なし全壊バージョンで、
さらにリアル小学生の使用済みパンティまで
付いてくるそうだ。

660 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:31:40 ID:hRIrNPsM0
>>657
だから、この程度のエロもどき漫画で抜けるのは、免疫のない
普段アニメとか見ない連中だけだと、いい加減気づきなさいって。( ̄∀ ̄)

661 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:32:10 ID:IL4IDRcSO
ついさっきまで、批判派でも叩くんではなくちゃんとした意見をしてる奴がいたのに、また叩くだけの奴がやってきたな

662 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:32:18 ID:KAiHQ1y90
30越えたキモロリピザハゲヒキニートが、薄暗い部屋で
こどものじかんを見ながら、ひたすらチンコをしごいている…

そんな光景がこの世に存在するというただ一点だけで、
この世が完全に狂っているという風説の肩を持ってもいい。

663 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:32:55 ID:x87btbsm0
>>660
掲載紙からして男女のための少女漫画誌という中途半端さだからなあ。

664 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:33:34 ID:WoPiTwNc0
>660
この前の絶望先生に出てきた「らきすたおもしれぇ」を思い出した。
通ぶって気持ち悪すぎ。

665 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:34:51 ID:DD9PYcEp0
前からわかっていたことだが

教師がロリ性犯罪を犯しているんじゃないんだよな

元々ロリコン、性犯罪者、その資質のあった奴らが

趣味と実益を兼ねた教師になっただけだろ

今に始まった事じゃない



666 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:38:31 ID:hRIrNPsM0
>>665
そう思いたいのも山々ですが、現場で目覚めるという連中も
現実には、多いように思います。ええ。

じゃないと、実際に起きてる数の多さを説明できませんよ。( ̄∀ ̄)

667 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:41:18 ID:IL4IDRcSO
>>662
おまえ自重汁www

668 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:44:07 ID:k71XwQrM0
グダグダ批判してるやつも実際小さい子が大好きなんだろ。

669 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:44:48 ID:0+tmsECEO
>>660
その考えは間違ってる
話をすり替えたり決め付け(・A・)イクナイ!!

670 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:45:44 ID:IL4IDRcSO
>>669
まさか、あんた…

671 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:47:46 ID:x87btbsm0
>>666
人間は弱いというか、柔軟性があるからな。周りに若くて好い女がいっぱいいたら
どうなるかわからん。相手と自分の人生を棒に振る結果になると思っても、却って
それが燃料になったりするし。

672 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:49:55 ID:Eco1nD670
>>665
ただ親の存在も忘れてはいけない
具体的対策は難しいが

673 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:53:35 ID:hRIrNPsM0
>>669
この中途半端さが、俺の壺なんだっていう人なら、そりゃいるでしょう。

いわゆる、モロはイヤで一見普通系の中の半端なエロが萌えるっていう
やつ。(´・ω・`)

674 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:54:48 ID:k71XwQrM0
>>673
それはただのHENTAIだよ

675 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:59:25 ID:0+tmsECEO
>>670
Janeで開いてるタブの8割は角煮のものですが何か?

676 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:02:03 ID:IL4IDRcSO
>>674
そう言われてもそういう趣味趣向なわけで致し方ない
周りに迷惑かけるわけでもないし

677 :さんど猫 ◆D57rqyn1UQ :2007/10/15(月) 00:02:07 ID:02lSsyiS0
>>657
普通の地上波で「クリトリスなめていかせて」というのが流されるとは
思わないんだけど、そういうセリフが実際にあったのかな?


678 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:08:45 ID:tRc100AqO
>>677
http://kjm.kir.jp/?p=147790

これ?

679 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:10:52 ID:tRc100AqO
>>677
最新刊でのせりふだからアニメでは話自体やらないかも

680 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:11:45 ID:+MYVuQLI0
>>649
>それがこの作品の「売りの一つ」だからだ。
>アニメの演出で重要なシーンを強調することの何が問題なのか。

レス遅くてごめんよ。
子供が性的対象となっている現実にどう向き合うかという「問題提起」と、
過激な子供の性的描写というエンターテイメントとしての「売り」。

この両者は同時に成り立たないだろう。
どちらかを強調すれば、どちらかから後退する。
後者の「売り」を強調するのであれば、
問題提起の真剣味はどんどん遠ざかる。

このアニメはまさにその状態にあるからこそ、本当は問題提起が目的だと主張しても、
誤解を受け、地上波では流すべきでないと批判されているんだろうけどね。
「売り」としての子供の性的描写が酷すぎるんだよ。

681 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:12:02 ID:YKzjYF/e0
一巻しか読んでないが、中出し希望やら筆おろししてあげるやら先生を童貞と
からかうやら、裸やらパンツやらのませたかわいい小学3年生の女の子と
新任童貞教師とのラブ米漫画でした。まぁ漫画自体は面白いんではないでしょうか。

682 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:17:28 ID:dbQfbGly0
>>678
これってエロ漫画が原作なの?
成年誌が地上派アニメになる時代か・・・。

683 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:17:57 ID:tRc100AqO
>>680
まあ地上波でやるには多少ヤバいかもな。



ニコ厨な俺には地上波か否かなんて関係ないが

684 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:19:28 ID:38uY5tzf0
こどもが崖から飛び降りる事があるので
ヒーロー特撮モノの放映をやめるのと同じ発想。
でも今回相手はおとな、さらに教師だよな。
おなじ発想でいいのか?

685 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:20:40 ID:hWEx+/oHO
斧の時も思ったけど
放送を差し止める様な内容のアニメが平然と放送されてる事に恐ろしさを感じる

686 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:22:08 ID:YKzjYF/e0
>>684
そんな話初めて聞いたが、そんなことあったの?

ヒーロー特撮が問題にされることってあんまりないよな。

687 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:24:06 ID:JOZ8As4z0
とりあえずここで数点の切り取られたページしか見ていない人が過激なシーンだポルノだというのは正しいです。その通りだと思います。

ただ注意してもらいたいのはこれはイラストでもエロ本でもなく10数ページからなる漫画だという点です。
漫画とは本来1ページ目から順番に読むことが前提の創作物。

こどものじかんももちろんそのように作られているしそのまま読めば過激な言動と言えど性的なニュアンスが含まれていないのは分かるような構成になっています。
それを過激なページだけ抜粋して叩くのは曲解していると言えます。

・・・とか書こうと思ったら戻ってみたら既になんかすごいのが来てた。
まだこの話題は有効なのかな。
ちなみに自分は三巻までしか読んでないので恐らく4巻に収録されている「クリトリスを〜」とかいうのは知らないのでこれに関してはコメントできない。

688 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:24:08 ID:/byoSiR60
>>686
ライダー1号は、危ないから真似するなよって言ってた気がする。

689 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:26:03 ID:FInQRmNyO
>>685
そんなこと考える前に
「少女コミック」という雑誌を
ちょっと見てくださいな。
話はそれからだ。

690 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:27:10 ID:rHQGe/UBO
つか企画段階で止めろよ馬鹿

691 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:29:02 ID:tRc100AqO
>>682
全年齢。伏せ字無しは流石に吹いた。

他には指フェラ、ちんこ切っちゃえ、中出し希望、筆下ろしとか

692 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:29:12 ID:+MYVuQLI0
>>684
比較するなら描写の目的や内容を考えるといいかもね。

崖から飛び降りる描写の目的は何?
飛び降りる描写内容そのものは問題含むか?

子供を性的対象として描く目的は何?
性的対象とする描写内容そのものは問題含むか?

両者は明らかに異なるだろう。
子供を性的対象とする描写の目的も内容も問題あると思うよ。
だから、前者より後者の方が批判が強い。

693 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:29:59 ID:dbQfbGly0
>>682

もう、児童ポルノ以前の問題。
少女が家庭教師のおっぱいぷるぷるお姉ちゃん、先生がマッチョの男の子だったらどうか?
エロお姉ちゃんが「クリトリスなめていかせて」とか誘惑するわけ。
もう完全なエロ漫画。
エンディングでは、ミニスカートからパンツさらけ出して、プルプル尻を振ってるわけだ。
そんなアニメを流していいとは誰も思わんよ。
俺は見たいけど。

694 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:32:43 ID:kNI5As720
アニメ『シグルイ』放送中止のお報せ

10月11日、WOWOWは、
亀田大毅選手の切腹事件に配慮して、アニメ番組『シグルイ』の放送を中止すると発表した。

『シグルイ』は、南條範夫の時代小説『駿河城御前試合』を原作とする、山口貴由による時代劇漫画。
2007年7月よりアニメ化され、WOWOWで放送されていた。
同作は、極端な残酷描写を特徴とするR-15指定の作品。

今回、問題とされたのは、冒頭の鳥居土佐守成次(とりいとさのかみなりつぐ)の切腹シーン。
このシーンが、亀田大毅選手の切腹事件を想起させるとして、
遺族が「大毅のパンチは宇宙ロケットや!なめとったら死んでまうで!」と強く抗議し、TBSが捏造放送。
汚物に関わりたくないWOWOWは、早々に放送中止を決定しました。

虎眼流当主・岩本虎眼さんは、今回の放送中止に対して、「TBSめ・・・・やってくれた喃・・・」と怒り心頭の星流れ。
周囲からは、「お美事!」「お美事にございまする!」という歓声が相次ぎました。

695 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:34:48 ID:kNI5As720
>>693
俺も見たいけど。

696 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:35:24 ID:qh9oAhQ30
>>680
>この両者は同時に成り立たないだろう。
>どちらかを強調すれば、どちらかから後退する。
>後者の「売り」を強調するのであれば、
>問題提起の真剣味はどんどん遠ざかる。

アニメの第一話と、原作の過激なシーンを数点見ただけなら
そう思えるかも知れない。それはあなた自身がまだ後者の「売り」
しか見ていないということになるが、それは置いておく。
 地上波というが、限られたUHF局の深夜放送という点でゾーニング
は為されている。それにもかかわらず、バカ野郎のせいで放送されないのは
残念だ。

697 :さんど猫 ◆D57rqyn1UQ :2007/10/15(月) 00:36:05 ID:rTRJHbjH0
>>691
チンコとかマンコとかと同じで、クリトリスは放送されるんですかねえ。
チンコと言ってるアニメは、既にあったような気もするけど。
とはいえ、そうだとされているクレヨンしんちゃんを見たことって1回も
ないので、これも誰かが流したイメージのせいかもしれないな。

698 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:37:32 ID:qh9oAhQ30
>>693
それ作者の別の漫画だろw

699 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:37:54 ID:/byoSiR60
>>693
> エンディングでは、ミニスカートからパンツさらけ出して、プルプル尻を振ってるわけだ。
> そんなアニメを流していいとは誰も思わんよ。

OPで2頭身ょぅι゙ょがパンモロでケツ振ってるアニメもあるよ(´・ω・`)

もう終ったけど。

700 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:38:53 ID:JOZ8As4z0
>>680
こじかは決して売りが酷いとは思えない。せいぜい一部の過激な言動を拾って宣伝に使ってるぐらいだと思うけど。
ここのスレで語られてないような問題提起はまだまだあるし。どれくらいあがったが知らないけど。
>>692
それに性的な描写じゃないのは読めば分かるようになってるって。
外野にいる限りはここは崩せないと。

701 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:39:37 ID:tRc100AqO
>>685
最終話休止後と最終話放送後とで、俺たちヲタの考えがひっくり返るほど、スクイズ最終回は凄かった

702 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:40:48 ID:+MYVuQLI0
>>696
>アニメの第一話と、原作の過激なシーンを数点見ただけなら
>そう思えるかも知れない。それはあなた自身がまだ後者の「売り」
>しか見ていないということになるが、それは置いておく。

いや、俺はこの作品に一定の価値がある事は全く否定してないぞ。
擁護さんの意見を聞く限り、売りと同様に「問題提起」の価値もあると認めている。
だから、作品として抹殺しろなんて言っていないしな。

だけど、子供を性的対象とする「売り」がある以上、地上波はやめとけと言ってるだけ。
貴方が「売り」の問題点を認めているんだったら、DVD販売でいいんじゃないのか?

703 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:42:33 ID:8KgTovUt0
んーとね、

原作潰されかねないから、放映やめとけばいいと思うよ。

704 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:42:57 ID:qh9oAhQ30
>>702
私としては、地方局の深夜放送という時点でゾーニングは十分だと思う。
現に私自身見られないし、増してこれを見せたくない・見たくない人が
視聴する機会はほぼないと言っていいと思う。

705 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:44:14 ID:+MYVuQLI0
>>692
>それに性的な描写じゃないのは読めば分かるようになってるって。
>外野にいる限りはここは崩せないと。

俺は一応アニメ見たぞ。
子供がパンツ見せて教師を挑発してた。
どんな主題があろうが、あれが性的描写にならないわけがない。
もし、性的描写にならないのなら、マニアを引きつける「売り」にもならないだろ。
主張に無理がありすぎる。

706 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:45:40 ID:tRc100AqO
>子供を性的対象とする

何度もこのフレーズを目にしたが、それって欲情やセックス的意味だろ?
主語が何なのかいまいちピンと来ないんだ。教えて

707 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:49:04 ID:/byoSiR60
> >子供を性的対象とする

クレしんのケツだけ星人も、これに該当するですか?

クレしんのぞ〜〜さんも、これに該当するですか?

708 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:49:46 ID:OMsG6EQ00
子供は、深夜でも録画して見ちゃう。
電子番組表も、R指定まで設定できるようになればいいのに。
安心できるマンガは サザエさん に あたしんち ぐらいかね。

709 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:49:52 ID:JOZ8As4z0
>>705
ごめん訂正。性的な描写→性的な意味
アニメ見てないから原作と違ったらすまないけどパンツ見せて挑発したのはあくまで先生の気を引くためであって性的な意味合いはないよね?

710 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:49:59 ID:+MYVuQLI0
>>704
まず、貴方がゾーニングの必要性を認めるなら、
その作品に問題があると認めているってことだ。
それが大前提になる。
そこまで認めていてなぜ地上波にこだわる?

その地方には何万の住民と子供がいるだろ。
問題があるにもかかわらず、
その地方だけその問題をそのまま抱えさせれる事に同意できない。

また、地方だろうが、深夜枠だろうが、ロリ描写に問題がある作品を
公共の電波で流すことを認める社会だという事に大きな問題があるだろ。

711 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:51:42 ID:W0MZ03/2O
ワカメちゃんのぱんつは

712 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:54:21 ID:+MYVuQLI0
>>709
>アニメ見てないから原作と違ったらすまないけど
>パンツ見せて挑発したのはあくまで先生の気を引くためであって
>性的な意味合いはないよね?

これは登場人物の子供が何を意図しているかということかな?
その意図に性的な意味合いはないってこと?
俺は登場人物の意図も大事だが、その描写が持つ意味が重要だと思うぞ。

貴方の意見からそのまま判断しても、
パンツを見せる事が「挑発」になるという事は
そこに性的な意味があるからだ。
性的な意味がなければ「挑発」として成立しない。
描写として子供に性的な意味がこめられている。

713 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:55:38 ID:dbQfbGly0
漫画ならOKだが、テレビ番組として大衆の目にさらしてしまうのはまずい。
アニメ化して地上波に流したやつはバカ。

>>709
なんのためにパンツみせるんだよ。パンツ見せて気を引くってことは中身に価値があるってことに気づいてるわけで。

>>711
ワカメちゃんは誘惑しないから

714 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:56:32 ID:qdNOfuOMO
教育テレビ発の不思議の海のナディアでは、性的な意味で乳首出してますが?
それはいいのかな?

715 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:58:41 ID:+MYVuQLI0
>>707 >>711
クレしんもワカメも批判が少ないのか考えてみたら?
描写に性的意味が読み取れるかどうかじゃないかな?
厳格な人はクレしんもワカメもダメって言うかもね。
俺はクレしんにもワカメにも性的意味は読み取れないけどね。

だが、このアニメの描写では子供を性的対象としていることが明確だろ。
>>709さんのように擁護する人でさえ、「子供がパンツを見せて挑発している」と認めている。
この描写に性的意味が読み取れなきゃ挑発にさえならないだろ?

716 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:59:46 ID:hPNe+lzTO
基地がいのキモヲタが沸いてて吹いた。

時期が悪いんだからあきらめて漫画で幼女のぱんつでオナニーして寝ろよ

717 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:02:54 ID:+MYVuQLI0
>>706
主語?
「この作品(の描写)は子供を性的対象として描いている」ってことだよ。
性的の意味はもっと広いと思うけど、基本は欲情やセックス的な意味だと思うよ。

718 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:03:22 ID:dabl5ph3O
14歳♀だけど、おっぱい見たかったら
下のスレに社会民虫党支援ageとだけ書いて☆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1190783007/

719 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:05:50 ID:+MYVuQLI0
>>714
その作品は名前しか知らないから判断できないけど、
こどものじかんのように、キャラが小学生で乳首出して男誘ってたら、確実にアウトだと思うよ。
貴方はどう思っているの?

720 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:07:59 ID:8goAV4GN0
自分らのきもい性癖正当化しようとしてるオタクが死滅しますように^^ きんも〜☆

721 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:08:08 ID:EsQmfZcy0
毎週日曜日の18:30から小学4年生の女児の誘惑パンチラが
堂々と放送されているというのに、なんだこの体たらくは?

722 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:09:25 ID:oQW4Ei/pO
ほんとこの手の作品の擁護派って「死なばもろとも」型だな
タチが悪すぎる

723 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:09:39 ID:sGcirfoc0
【高校】 アニメ「こどものじかん」、オタ教諭とアニ研部員がテレ玉放送中止について議論… ★ オタ教諭=オレ

724 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:09:59 ID:VMskK/zX0
キモオタはさっさと死滅してくれwwwwwwwwwwwwwwww

725 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:10:50 ID:D7uBEJVZ0
http://y-f.sakura.ne.jp/fig/kodomonojikan_rin.html
こういうフィギュアが売られてるくらいだもの。性的な興味によるものだろう

726 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:10:58 ID:qh9oAhQ30
>>710
俺はこの作品はより多くの人が見る価値があると思う。
エロシーンを見たくない、見せたくない人のためにゾーニングは
必要だと思うが、視聴する機会を潰してほしくない。
 そもそもロリ描写を限られた人々が見たら具体的にどういう
問題が起きるのか分からない。

727 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:11:39 ID:xfazIREMO
>>710
ゾーニングして問題があるのに何故やらすのか、という問いには
先ず売れるから。
あとは、それだけの価値があるから。
一度撤退をすれば敗けを認めるからだ。
やるべきか、といわれたらやめとけとは最初はいうさ。で、ここまで盛り上げといて辞める、というのは問題を認めてしまうからだ。
というか、エロ本一冊も読まないで偉くなる奴は大概ひどくタガが外れるぞ。
むしろこの程度なら免疫になるだろ。
ずーっと見てればりんはワルガキで手におえないことらいわかるだろ。


むしろこの程度で先生になりたいなんていう奴の意気を削ぐだろ。


728 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:12:04 ID:osRaGynt0
こういうの好きな奴は
同人誌とか読んでりゃいいじゃん
DVD買ってみてりゃいいじゃん
テレビで見なくてもいいだろ
別に自分達の趣味嗜好がテレビで放送してるから
ごく一般的な恥ずかしくないものだという
お墨付きが欲しいわけじゃないだろ

729 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:12:42 ID:QRCJpsla0
喜んで見てる人らって、本当にいいと思って見てんの?
それともヲタを気取ってるだけ?
まさかそういうの見てるって他の人に言ったりしてないよね?
もしいたらまじでキモイ。

730 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:13:05 ID:JOZ8As4z0
>>712
確かに子供がやってることは性的な描写だけどこの子供は性的な意味として理解していないのは描写されてると思う。
あくまで大人の気を引く道具ぐらいにしか理解してない子供の構って欲しいという行動に性的な意味合いはないでしょ。

731 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:13:27 ID:HzQp1zGs0
>>654
こういうリアルじゃヒエラルキーの最底辺に位置するようなキモオタが、
したり顔で擁護していると思うと吐き気がするわ
きめえww

732 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:14:11 ID:+MYVuQLI0
同じパンツや身体を見せてても、そこから読み取れる意味は違うだろ…。
同じ乳首丸出しでも、男を挑発する場面での日本の女性の乳首と、
裸の習慣を持つアフリカ原住民女性の日常生活で見える乳首では意味が違う。

ワカメやらクレしんやら、他のキャラを挙げる人はもうちょっと考えようぜ…
それぞれ個別に自分で判断すればいいじゃないか。
主張したい事が何かあるなら、自分の判断をちゃんと示してくれw

733 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:14:44 ID:D7uBEJVZ0
>>729
2chのニュース速報+という板の
アニメ「こどものじかん」、エロ教頭の事件〜〜
というスレッドに夜中の1時に書き込む事は
キモくないよ

734 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:20:27 ID:OCqo5XBJO
キモオタに文句言う別のキモオタの図なにかしら趣味があるのはよい事だと思うが一般的なものでも強要するのはキモオタになるのか

735 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:20:37 ID:JOZ8As4z0
>>732
大人の女性が理解してパンツ見せるのと子供が理解せずにパンツ見せるのも意味が違うと思うよ。

736 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:21:41 ID:wJUMx5H00
擁護している人は
多くの人に観てもらいたいから擁護してるのか?
それによって擁護の意味合いが
かなり変わってくると思うのだが…。

ただ自分が観たいだけなら、後でレンタルで借りればいいのだし。

個人的には、TV局が制作側にすら事前告知もせずに
放送休止したことが、商業倫理上、どうなのかと思ってるけど。

737 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:21:45 ID:xfazIREMO
>>728
この手のOVAでまともな物を見たことがない、というのをしってていってんの?
売りの部分だけで売ろうとして中身がなかったり一話5000円でダイジェストとか散々泣かされてるの。
そんなもんに金を払いたくないんですよ。

738 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:22:31 ID:9NOaDKzGO
小6誘拐の影響がありそうだな

739 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:22:47 ID:dbQfbGly0
>>835
ロリコン紳士だったら隠れたところで楽しむべきであろう。
お前らはオナネタを一般人に見せて理解しろといってるだけ。

740 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:22:51 ID:qh9oAhQ30
>>732
双葉社の漫画は、クレヨンしんちゃんとか夕凪の街桜の国、モリのアサガオみたいな
世間の常識やタブーを覆す作品が多いんだよ。それで、こどものじかんもその一つだ。
 ロリエロで釣ったロリオタに真剣に教育やろう、という漫画だから。
 俺はこういう姿勢の漫画はもっと世に広まるべきだと思う。嫌悪感を感じる人への配慮
も必要だから、地上波には流すが地方局で深夜放送というゾーニングを行った。
 それでも認めないような社会は、俺は変えるべきだと思う。だから地上波放送にもこだわるわけ。


741 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:23:03 ID:OMsG6EQ00
一マンガとしてサザエさんとごちゃごちゃに扱うからややこしくなる。
ちゃんとR指定枠に含めれば、揉めないで済む。
デジタル放送なんだから、年齢制限コードなどもっと活用されるようになるといい。

742 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:24:30 ID:FI1Mntca0
>>740
ロリエロであることを認めながら、配慮する理由が「嫌悪感」である時点で
一般の感覚から大分ずれてんじゃないかな。

743 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:25:56 ID:BhtUyVUa0
単なる女版クレヨンしんちゃんなのにね
作者女だし

やってることは本家クレヨンしんちゃんのが過激だし、ぞーさんとかw

744 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:26:00 ID:xfazIREMO
>>738
俺は最後の意見で。

キモオタ呼ばわりするやつはどんなのでぬいてんの?


745 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:26:06 ID:EsQmfZcy0
なんだかんだ言っても9〜12歳の女児の体が一番
おいしそうだと思うのは全員が同意するところだろ。

746 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:26:28 ID:+MYVuQLI0
>>730
>確かに子供がやってることは性的な描写だけど
>この子供は性的な意味として理解していないのは描写されてると思う。
>あくまで大人の気を引く道具ぐらいにしか理解してない
>子供の構って欲しいという行動に性的な意味合いはないでしょ。

「登場人物の意図」は判断わかれるだろうが、
百歩譲れば「登場人物の子供」は性的な意味をこめてないかもね。
それなら何が変わると言うんだ?

たとえ登場人物の心象で性的意味合いをこめていなくても、
作品描写として子供が性的対象とされていることに変わりはない。

それを売りにしているんだ。
地上波放送できなくても当然だろう…。

747 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:26:50 ID:qh9oAhQ30
>>742
他に何が問題なんだ?

748 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:28:58 ID:xfazIREMO
>>745
リアルではともかくとしてな。

749 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:29:15 ID:JOZ8As4z0
>>739
地上波放送は反対
>>740
子供への配慮が欠けてない?今の時期見ようと思えばどうにでもなるから危険だと思うけど。

750 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:30:04 ID:+MYVuQLI0
>>727
>一度撤退をすれば敗けを認めるからだ。
>やるべきか、といわれたらやめとけとは最初はいうさ。
>で、ここまで盛り上げといて辞める、というのは問題を認めてしまうからだ。
言いたい事がよくわかんない…。
最初から認められるような問題があるなら、
途中でもそれを認めて地上波から撤退すればいいんじゃないの?

あと、作品に消えろなんて思っていないぞ。
DVDを販売して見たい人が買えばいいじゃないか。

751 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:30:17 ID:qh9oAhQ30
>>743
ああ、そういえばまったくそのとおりだな。クレヨンしんちゃんも親が子供に見せたくない番組
の一位だっけ。

752 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:30:53 ID:oQW4Ei/pO
歪んだままの自分を周りに認めさせようとする奴は
こういう時よく「この程度で」と言う

753 :ワロスワロス:2007/10/15(月) 01:32:39 ID:ohFfsqVJ0


    子供に配慮して全てのアニメ、漫画、ゲームを無くしたら?(w


754 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:34:01 ID:oQW4Ei/pO
>>750
ここまで来てしまったらもう後には引けないんだよ!
押しきるしかないんだ!
って事なんだろなw
まさに「無理すんなよ」状態

755 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:34:28 ID:FI1Mntca0
>>747
社会通念だけど。
「嫌悪感」というような、個人の問題ではない。

756 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:37:09 ID:l63KK0Tp0
今ようつべでオープニング見てきたけど、
小学生にキスされそうになって
顔赤らめてる中年って相当にヤヴァイだろ

こんな発想するのはあきらかにロリコン

757 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:37:23 ID:xfazIREMO
>>749
どうせ中学高校でいまでも友人同士のエロものの貸し借りやってんだから
こんなの気にすんなよ。
子供が大人びた言葉を吐いてうぶな大人をからかうってのはリアルでよく有ること。
それはクレシンと同じ。

758 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:37:32 ID:qh9oAhQ30
>>749
わざわざ録画するか深夜まで起きて?そこまでして見たいなら、もうそいつ自身の
責任だろう。歳偽ってエロ本を買ったら見破れなかった店の責任になるのか?
エロ本てほどでもない青年誌レベルのエロで?

759 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:37:36 ID:dbQfbGly0
まだ青年ですよ。

760 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:40:03 ID:qh9oAhQ30
>>755
社会通念ねえ。その便利で意味不明な言葉で、エロ漫画家と出版社の社員が
逮捕されたこともあったなあ。


761 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:40:37 ID:+MYVuQLI0
>>737
おおー、これは初めて知る事実だ。
地上波放送にこだわるのは、そういう背景もあるのか。
勉強になるなー。本音の意見は本当に貴重だ。

賛成するかどうかは別問題だけど、
「こどものじかんに性的意味はない!」なんて無理な言い訳より、
こういう意見の方がよっぽど理解できるな。

762 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:42:17 ID:EsQmfZcy0
このバiタどもめ。

763 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:43:12 ID:FI1Mntca0
>>760
あなたが「これが社会通念に照らして駄目とは思わない」と言ってるのか
「社会通念なんていうものは理解出来ない、民衆はおかしい」と言っているのかわからないけど
一応前者だと受け取っておくね。
>>286でも読んでみてくれ。

764 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:44:24 ID:xfazIREMO
>>750
最初にやめとけというのは、こんなワケわからんことで問題になるのをとめるため。

実際この程度でチンピクもせんよ。
これを見て犯罪をおかしてんならもっと前におかしてるよ。


765 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:44:47 ID:dbQfbGly0
まあ、地デジでスクランブルかければすむことなんだがな。
せっかくカードだとか無駄なもん使ってるんだし。
アニメがキモオタ相手に商売しなけりゃ、やっていけないってのはわかってることだから。

766 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:45:13 ID:+MYVuQLI0
>>740
なるほどー。同意はできないけど、けっこう納得できる意見だね。
けど、ゾーニングする必要があるってことは十分問題含みなのに、
その地方の人がその問題に晒されるのはダメだろう…。

仮にそういうロリオタさんの教育目的があると認めるとしても、
その餌であるロリそのものが問題になるんだから、
地上波は簡便して、DVDで釣っててくれ…。
面白い作品ならちゃんと釣れるだろう。

767 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:47:13 ID:JOZ8As4z0
>>746
作者はそのように描いてるからちゃんと見れば判断がわかれるはずはないんだけどね。
作品描写として性的対象にされていると感じるのは外から見てるからだよ、このスレの一連の画像に毒されてる。
一旦中から見ればその内容が違うのがわかると思う。
地上波放送に関しては性的に売りに出してるならもちろん反対。

768 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:48:55 ID:kSGkXZZ90
キモオタが興奮してチンポをこするためのアニメ

769 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:49:00 ID:FI1Mntca0
>>767
ふつうの人は、中から見ないよ。
逆に言えば、一般人に中から見せることも出来ないような
萌えヲタに対する媚び、商業主義だから駄目なの。

770 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:50:06 ID:qh9oAhQ30
>>763
社会通念というのはその人が社会通念というものを考えたときに現れる
ただの主観に過ぎない、というのが私の社会通念です。
 具体的に言えば、私の考える社会通念に照らせば、地方局の深夜放送
という程度のゾーニングはすべきだと思う。だが、放送を禁ずるべきだとまでは
思わない。>286については、この作品はロリエロで釣った客に子供の健やかな
成長を見守りましょうよ、という話だからそもそもどっちが必要でどっちが不要という話
に意味は無い。

771 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:50:06 ID:+MYVuQLI0
>>760
>社会通念ねえ。その便利で意味不明な言葉で、エロ漫画家と出版社の社員が
>逮捕されたこともあったなあ。
えええ…
逮捕が認められるほど、社会的に認められている共通認識を、
「意味不明」としか理解していないのか…

他の擁護派さんもこんな感覚なら、
根本的に社会についての感覚が違うかもなあ…

772 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:51:52 ID:xfazIREMO
しかし、なんだね。ゾーニングしてあるところにわざわざやってきて、此は問題有りますね、というやつは何と間違えてやってきたのか聞きたいね。
日暮やスクイズとか。


773 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:53:25 ID:FI1Mntca0
>>770
つまり、価値観は多様だから
一般に通じる合意(常識)は形成されない、ということ?
じゃあ君がここで何を言ったって無駄じゃん。全員違うんだから。
君が言ってることは、どちらかといえば
「常識が間違っているので俺の常識の理解しろ」と言っているようにしか聞こえないんだよね。
矛盾してんじゃないの?
社会通念というものがあると思っているから、社会通念が間違ってるって主張してんじゃないの?

774 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:57:28 ID:JOZ8As4z0
>>769
だからこういう機会にすすめてる訳で・・・
萌ヲタ媚び、商業主義が駄目ってのは中身がないからってことでいい?
であれば中身があれば見るってことだよね。

駄目ってのが単純に見る気になれないってことなら素直に見た人の感想を信じるしかないでしょ。

775 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:57:32 ID:+MYVuQLI0
>>772
地上波なんかでやったから問題なんじゃない?
DVDにして専門店に隔離して、きちんとしたゾーニングの上で、
自分たちの世界として楽しんでればここまで批判されなかったと思うよ。
問題があると思っている人は近づかないで済むだろうしね。

社会とマニアの調和のためにそうすればいいと思うんだけどな。

776 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:02:22 ID:qh9oAhQ30
>>771
松文館事件を知らないのか?
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004010031099629009323.7777
この判決文によれば、刑事罰に値するわいせつ基準は裁判官の考える
社会通念に基づいて決められるものだそうだ。
 俺には他のエロ漫画と同じ程度の修正が為されているように見えるし、
他のエロ漫画は今でも同じ程度の修正で普通に流通している。
しかし、裁判長の考える社会通念に反していたからこのエロ漫画家は逮捕された。
 実際判決文ではよく使われるが、俺にとっては、自分の主観を社会一般の価値観
に摩り替えるための便利で意味不明な言葉にしか思えないんだがな。
 



777 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:02:36 ID:JOZ8As4z0
>>770
それに照らし合わせれば放送局の社会通念から外れたからやむなしとするわけね、文句を言っても仕方はないがこうやって議論する意味はあるか。
>>773
だからこうやって議論しようってことじゃない?事実彼の言うことに納得する人もいるんだし無駄ってことはないと思うよ。

778 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:03:05 ID:FI1Mntca0
>>774
違う。中身と外見は別。
中にどんな思想を持たせようと、それを包む外装が社会通念上問題があるものであれば
地上波で流すべきではない。
本当に真剣な問題提起をする気があるなら、外見も気にすべき。
どっちが主なのか、って話だよ。
誰もこの作品にそういう問題提起が含まれていることは否定してない。
だけど、ロリエロは問題導入の一環であって
これは問題ない、なんて主張が本気で通ると思ってる?
その要素が必要不可欠なものなら、地上波に流すべきでない。

779 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:03:41 ID:ryaBlCw30
>>740
この作品にもいい部分があるようですね。それなら別にアニメ化しなくてもマンガを読んでもらってちょ。
ロリ教育が目的なら、一般人が見る必要はなさそうですし。てか大抵のロリのみなさんは多分読んでるのでは?

780 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:04:18 ID:+7VXUwAn0
規制派は因果関係を証明しろってwww
他のメディアやジャンルをキチンと比較してなw

先ずはそれからだ。

781 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:04:43 ID:xfazIREMO
>>775
ところでその値段をお前ならいくらつける?
だれも見てない話題に上らないのを。
そして一話辺り幾らにする?

782 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:07:40 ID:+MYVuQLI0
>>774
>萌ヲタ媚び、商業主義が駄目ってのは中身がないからってことでいい?
>であれば中身があれば見るってことだよね。
これはつまり、萌ヲタに媚びてるけど中身がちゃんとあるってことだよね。
この媚びの部分がロリ描写だから問題視されているんだよ。
いくら中身があったとしても、この問題は変わらず残る。

>>767
>作品描写として性的対象にされていると感じるのは外から見てるからだよ、
>このスレの一連の画像に毒されてる。
>一旦中から見ればその内容が違うのがわかると思う。
俺はアニメで中を見たし、問題提起として価値があるとの意見にもある程度は同意できる。
それでもなお、子供の性的描写の問題は残り続けるよ。
その問題がある限り、地上波ではやるべきではないだろう。

783 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:09:43 ID:+MYVuQLI0
>>781
俺が出す費用の話?アニメ制作費の話?制作費は業界の話はよくわかんないな。
俺がその作品を見たくてレンタルするなら他の作品同様の金は払うよ。

784 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:10:26 ID:dbQfbGly0
こういうのは目立ったとこから手を入れないと、どんどん過激になっていく。


785 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:12:47 ID:8goAV4GN0
で、お前等このアニメで何回くらいシコったんだ??

786 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:13:32 ID:qh9oAhQ30
>>773
 俺の知ってる限り、社会通念という言葉を使う奴は大抵が自分にとっての常識を
世間一般の常識に摩り替えるために使ってるな。
 そして言うわけだ。「社会通念に照らしてお前の常識は間違っている」
社会一般の合意という意味での社会通念なら、それはあると思うよ。だがそれを
作るためにはまず議論して、合意しないとな。俺は自分の常識に照らし合わせて、
ゾーニングは必要だが放送を取りやめるほどではないと考える。
 それに合意できないのなら、少なくともあなたと俺の間での社会通念は形成され
ていないことになる。世間一般でどうかは分からないが、それはあなたも同じはずだ。

787 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:13:46 ID:xfazIREMO
裸?ドラマででてんじゃん
猥語?クレシンでもワイドショーでもやってるでしょ。
エロシーン?映画でも昼ドラでもいくらでもあるでしょ?

アニメは子供の物?深夜枠は大きなお友達のものですよ。

そんな風にキモオタと罵られようが戦ってますよ。

788 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:15:44 ID:ryaBlCw30
擁護派の方がいらっしゃるのを見るにつけ、日本は児童ポルノにあまい国なんだなあと思います

789 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:15:59 ID:JOZ8As4z0
>>778
だから自分もロリエロで売って地上波放送をするのは不本意。個人的にはちゃんと真面目な文句で放送して欲しかった・・・
ちなみに自分がすすめてるのは原作の方。

790 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:16:34 ID:+MYVuQLI0
>>780
>規制派は因果関係を証明しろってwww
>他のメディアやジャンルをキチンと比較してなw
何の因果関係?問題点なら比較可能だと思うけどね。
俺はアニメだけ規制しろとは思わないぞ。
ジャンルじゃなくて描かれる内容の問題だ。

こどものじかんで描かれたような形での、
「小学生がパンツ見せて大人を挑発する描写」はアニメ以外じゃ絶対無理。
映画でもドラマでもニュースの再現描写でも無理だろうなあ。
抗議されて規制されるぞ。
俺はそんな作品があればどんなジャンルあれ、
地上波放送を認めないことに賛成だね。

貴方に質問だが、他のジャンルでこの作品のような描写をしても、
規制されないと本気で思っているの?
釣りじゃないなら是非本音を聞きたいな…。

791 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:18:01 ID:FI1Mntca0
>>786
あなたと俺の間に社会通念が関係するわけないじゃん。
社会通念と特定の個人は別個でしょ。
あなたがどう思おうと、俺がどう思おうと
社会通念は存在するんだよ。
周りの人に聞いてみればわかるんじゃない?

792 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:18:52 ID:xfazIREMO
>>783
DVD一枚辺りの値段と時間、つまり話数を聞いたつもりだが、レンタルなんて聞いて、アニメを全然知らん相手だと分かった。
お前はこんなとこに来るな。
おとなしく寝てろ。

793 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:20:21 ID:FI1Mntca0
>>788
児童ポルノの甘さの問題じゃないでしょ。
俺は児童ポルノの存在そのものは奨励されるべきだと思うし。
ロリコンってどうしても居るんだから。

794 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:23:07 ID:+MYVuQLI0
>>786 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:13:32 ID:qh9oAhQ30

貴方は逮捕されるほど合意が形成された社会通念・社会的合意でさえ
↓程度にしか捉えていない。

>>760 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:40:03 ID:qh9oAhQ30
>社会通念ねえ。その便利で意味不明な言葉で、エロ漫画家と出版社の
>社員が逮捕されたこともあったなあ。

これを見る限り、貴方は
「自分が納得できない事は逮捕されるほどの社会的合意があっても認めない」
という姿勢じゃないか。

そんな人の意見は結局は主観的に過ぎて説得力がないと思う…。

795 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:23:54 ID:1sUHMqlr0
……深夜アニメなんだから別に多少エロくてもいいじゃんって思うのは甘いのだろうか
昼間とか19時ならいざしらず、深夜にエロい番組なんざいくらでもあるだろうに
アニメだけ規制しるとかいうのも暴論じゃねーのか?

真夜中にアニメ見てるような奴はどのみち健全な青少年とは言いがたいだろうし
悪影響どうこういってもしゃーないとおもうがね
たかがフィクションどころかしょせんは動く二次元絵なんだし騒ぐようなものでもないんじゃねーかな

まあどのみち地元じゃ映らんがね……
こう話題になるとかえって見たくはある
DVD出たら興味本位で買っちまうかもな

796 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:25:13 ID:BQHWChdI0
擁護派のキモオタ諸君は余計な屁理屈やご託並べてないで、
俺たちのズリネタ取り上げないでくださいって素直に言えばいいのにwww

797 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:28:55 ID:ta0Zt4/00
>>788
いや、単純なヌードですら規制しているのは日本だけ。
児ポに厳しいイギリスでさえヌードは黙認している。
表現に神経質過ぎるよなこの国。

798 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:30:47 ID:+MYVuQLI0
>>792
>DVD一枚辺りの値段と時間、つまり話数を聞いたつもりだが、
>レンタルなんて聞いて、アニメを全然知らん相手だと分かった。
そうなんだw すまんw 

>>781
>ところでその値段をお前ならいくらつける?そして一話辺り幾らにする?
からは判断つきかねたもんでな。
「一話辺りいくらにする?」って俺が製作側で値段設定させるのかと思った…。

DVDなら2話入って1時間で3000〜4000円なのかなあ。
アニメDVDなんて買わないからわからんけどね。
他の作品と同程度でいいんじゃないか?
俺が見るならレンタルだな。

>お前はこんなとこに来るな。おとなしく寝てろ。
しかし、君はすごい排他性だなあ…。
そんなんじゃキモオタ市ねって言ってる連中とかわらんぞ。
もうちょっと余裕もって話そうぜ…。

799 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:31:46 ID:pNSXRxm50
19日からの無料配信が始まるまでこのスレは続く

800 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:32:38 ID:xfazIREMO
>>788
児ポでアニメや漫画が焦点になるのは被害者の有無。
仮にこれが原因とするならこれで処理すればいいわけ。
で、オタの性犯罪率は宮崎事件以降もれなく大きく報道しているくらい。
一方それ以外となったら報道しきれないくらい。

で、キモオタと呼んでる奴は何でぬいてんの?

801 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:33:36 ID:oQW4Ei/pO
>>796
それ系の同人にもかなり足突っ込んでるのがいるんだろう
自己弁護に近いものを感じる

802 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:34:40 ID:pNSXRxm50
時事ネタとして調べたらこんなの出てきた
なかなか深いな
「こどものじかん3巻」から「教師の時間」を考えてみる。
http://d.hatena.ne.jp/makaronisan/20070227/1172513682

803 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:35:54 ID:qh9oAhQ30
>>794
それでは、あなたはエロ漫画家が他となんら変わらない程度の修正が為された
漫画を描いたことが、逮捕・拘禁して罰金150万円を払わせるべきだ。他のエロ漫画
も警察の能力が追いついていないだけでいずれ残らず逮捕されるべきだという社会的
合意があったと思われるわけですか。

804 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:36:01 ID:+7VXUwAn0
>>790
ありがとう。スルーされたと思ったよw

では真面目に答えようか。
描かれる内容が君の主観で駄目だと規制をしろと言うのか?
社会通念だかなんだか知らんが
勘違いしないで欲しいのは、現行の法律で規制はされていない。
つまり放映するのになんら問題は無いと言う事だ。
抗議がきて放映を自粛する局の本音はスポンサーが怖いから等
所謂、大人の事情だろう。

君が認めないのは勝手だが、憲法で認められている表現の自由を侵害する行為なんだよ。
(どんな表現かだとかメッセージがどうとかは関係無い)
ならば規制するには実害や因果関係の証明くらいしてくれないと危険だぜ?
今回はロリエロ関係だからまだマシだが、イデオロギー的なモノの押し付けや弾圧に繋がる危険性がある。
だから私は規制は大反対だし自粛もバカらしい行為だと思っている。

ついでに私の本音を言わせて貰えば仮にこの作品を観て犯罪者になるヤツがいたとしたらキチガイだよw
フィクションと現実の区別がついていない事がよっぽと大問題だろうね。
少女性愛?大いに結構!ただ現実にやるのはキチガイだ。
そもそも情報としての悪影響なら先ずは報道を自粛するべきだ。
この自粛はアフォらしい限りだと思うぞw

805 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:40:02 ID:zG/c1Tlg0

キモオタはほんとにうざいな

806 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:40:43 ID:+7VXUwAn0
レッテル貼り乙w

807 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:40:54 ID:JOZ8As4z0
>>782
そりゃ納得させるための方便で・・・そりゃ自分も媚に関してはどうかと思うがそれは商業的な面で口を突っ込めることじゃないしなぁ。
とりあえずアニメがどのくらいの内容でどれだけ放送したか分からないのでもし原作の意図からかけ離れた性描写とかしてたら最悪。
やっぱ見てこないと何とも言えないか・・・

808 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:41:15 ID:KTPI61ez0
>>804
よくそんな長文でアホみたいなこと書けるなw

809 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:42:01 ID:xfazIREMO
>>798
テレビ放映されて一話あたり2000円
未放映なら一話6000円
勿論、話数分膨らむ。
だいたいこれくらいの価格差。

しかも今は供給過多で見たいもの全部買えない状態。
で、出来のわからないのにこれだけの金をかけさせるのか、と言いたいんだよ。

810 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:42:02 ID:+MYVuQLI0
>>802
ありがとう。参考になった。
このサイトの人の意見が全てではないが、気になった部分を冒頭だけでも抜粋。

>「こどものじかん」がそこまで人気になった理由は、もちろん「エロリだから」
>だけではありません。
エロリなんだな…

>ストーリーの展開のさせ方も、人物の描き方もかなりしっかりしているから。
>これは読んだ人ならみな感じることではないかなと思います。
でもいい部分もあるんだな。

>ロリエッチなシーンももりだくさんなので、
>それだけで十二分に楽しめるマンガです。
>そして「ああ、小学校の先生いいな!」とついつい言ってしまいそうになります。
うーん…

>しかし、「本当にそうですか?」というのを毎回作者がこっそり忍ばせているのがミソ。
これは擁護さんが繰り返し言ってるこの作品の良さ、問題提起の部分だね。

やっぱりエロ&ロリと問題提起が同居している作品みたいだな。
「ロリエッチなシーンももりだくさん」で「それだけで十二分に楽しめる」以上は
地上波やめてDVDに限定すべきだと思うぞ。

811 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:44:31 ID:dbQfbGly0
日本ってのはマンコにモザイク入れる国だよ。
子供の性描写が表現の自由として認められる前に、まずは大人のモザイクからはずさないと。

812 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:45:04 ID:qh9oAhQ30
>>804
まとめ乙。頭のいい人なら一発でまとめられるんだなあ。

813 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:47:48 ID:KTPI61ez0
やはりオタクはキモイなwww

>まとめ乙
>まとめ乙

814 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:48:53 ID:FI1Mntca0
>>812
言いたいことは>>804だったの?
真面目に付き合って喋ってたのが馬鹿らしくなるんだけど。


815 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:50:20 ID:2NX8QXvH0
>今回はロリエロ関係だからまだマシだが、イデオロギー的なモノの押し付けや弾圧に繋がる危険性がある。

この時点でなんかネタっぽいぞ

816 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:50:35 ID:uN+KBOXk0
放送禁止に賛成している人で童貞の奴っているの????????

817 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:54:17 ID:+MYVuQLI0
>>804

>君が認めないのは勝手だが、憲法で認められている表現の自由を侵害する行為なんだよ。
現在、「法」で規制されていなくても、議論すべきではないとはならないぞ。
表現の自由という理由で全ての表現が認められているわけじゃない。
特にAVの猥褻表現や映画の残酷な描写など
法によらない自主規制などの規制が既に認められているだろ?

>どんな表現かだとかメッセージがどうとかは関係無い
特にここが重要。関係ある。
裁判所の判断でも政治的表現の自由は特別な保護が認められているだろ…。

>少女性愛?大いに結構!ただ現実にやるのはキチガイだ。
結構じゃないんだって…。その考え方自体が歪んでる。
児ポ法の背景にある社会的意思が
「子供を性的対象にするな」ということだろ。
被害者の有無は逮捕の可否には関係しても、
この社会的意思の存在そのものには関係ないよ。

少女性愛大いに結構なら、ゴールデンだろうががんがんやるべきだよな。
そうはなってないのはなぜだ?
それに反対する社会的意思が存在するからだろ。

818 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:55:09 ID:ta0Zt4/00
>>811
日本人は 女の裸=ポルノ
という極めて文化レベルの低い国民性だからテレビ等でのマンコ放送も期待は出来ないんじゃない?

819 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:56:26 ID:pNSXRxm50
■私屋カヲル『こどものじかん』2巻読んだ。うーん、凄い。面白い。エロい。
 このマンガに感情移入するのって、「俺たちは寂しかったよね?」と言い合ってるような気もする。
 先生は俺らの過去に降りていって、「ああ、寂しかったんだね。ごめんよ」と理解してくれる。
それで寂しかった過去の俺らが成仏する。呪いが解ける。そういう面もあるんじゃないかと思った。


820 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:58:24 ID:+MYVuQLI0
>>809
アニメの値段設定とマニアさんの懐具合の話は興味深い。
そういうデータはまじで勉強になるわー。

しかし、真面目に教えてくれたのに本当に申し訳ないが、
それらの事情はロリアニメを地上波で流す正当性にならないと思うんだけど…

821 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:00:14 ID:JOZ8As4z0
>>804は確かに色々と納得できる部分もあるのだが認めたら議論が死んじゃうw

822 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:06:12 ID:xfazIREMO
だからこの程度では18禁ロリアニメでないし、ロリコンを作り出さんと(ry

823 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:09:06 ID:1sUHMqlr0
番組が始まる前にテロップかなにかで

「このアニメの登場人物は全て18才以上なんだよ先生☆」

とかやればロリはだめだとか言ってる奴はとりあえず文句ないんだよな?
幼く見えるから規制っていうのは全国の童顔な人や成長障害の病気の人に対する差別だし


……それなんてエロゲ?


824 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:09:24 ID:+7VXUwAn0
>>817
>現在、「法」で規制されていなくても、議論すべきではないとはならないぞ。

議論するなとは一言も言ってないのだがw

>法によらない自主規制などの規制が既に認められているだろ?

自主規制はあくまでも自主なんだよ。法で縛られている訳では無い。
つまり、自主規制しないで騒ぎになり業界自体がダメージを受ける事を避ける行為でしかない。

>特にここが重要。関係ある。
>裁判所の判断でも政治的表現の自由は特別な保護が認められているだろ…。

以前エロ漫画が猥褻で云々って裁判あったが裁判所と言うよりもその時の裁判官の主観に基づくのは危険だね。
どこからどこまでOKですよ!って線引きを明確にせねばなるまい。
それがされてない現状では議論の域からは出ないだろうね。なので今後の法整備の問題かと思う。

>結構じゃないんだって…。その考え方自体が歪んでる。

結構なんだよw 信教の自由、思想の自由を認められている法治国家なんだからさ。
頭の中で何を考えていても他人や社会に実害が出ない限り無問題。

>そうはなってないのはなぜだ?

上でも話したが大人の事情だろ?w

>それに反対する社会的意思が存在するからだろ。

だから?

825 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:12:44 ID:+MYVuQLI0
>>803
その事件の背景をきちんと知らないから細かい点までは判断できない。
しかし、その逮捕の背後にある
「エロ漫画を野放しにしてはいけない」
という社会的合意の存在は当然認めるよ。

また、全て取り締まれなくても可能な範囲で
取り締まれという方法論はありうるね。
スピード違反は全て取り締まれないけど、
「スピード違反は違法だ」との社会的合意は存在するでしょ?
まさか、それも認めていないのかな…

826 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:13:30 ID:VFUKQG2f0





風が語りかけます。

うまい、うますぎる






827 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:14:04 ID:xfazIREMO
>>817
お前さんのような規制派がいるから核保有の議論すらできないわけで、

つかわざと曲解してるだろ。〜しても結構。ってのはどう思おうと自由。つまり思想の自由で、実行に移すのはダメだって言ってるだけだろ?
行間が素で読めなくなったら寝てろ。

828 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:14:49 ID:JOZ8As4z0
>>823
ID:+MYVuQLI0が言いたいことは違うと思うよ。一般地上波でロリを売るという行為そのものに危機感を感じてるんだと思う。
そこに年齢は関係なく、たとえ18歳以上って設定であってもロリ扱いされてるものを公共的な場で売り出す行為自体を責めてるんだと思う。

829 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:15:51 ID:aqdl9U6WO
>>825
スピード違反の場合、「この道ではこれくらいあたりまえ」
「速度守る方が迷惑」って考えのが一般的じゃね?
もちろんそれは正しくないのだが

例えとしては逆効果に思えた

830 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:19:30 ID:xfazIREMO
深夜のテロップに、これは有害な所もあるかもだから自分に責任を持てないバカは見るなって書けよ。

831 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:19:42 ID:+MYVuQLI0
>>824
うーん。君の意見がよくわからない…。

>勘違いしないで欲しいのは、現行の法律で規制はされていない。
>つまり放映するのになんら問題は無いと言う事だ。
これがまずおかしいよ。
法で規制されていなくてもクリアすべき問題がある。
AV規制等を見ても、自主規制等、法以外の規制がありうるってことだ。
法で取り締まれなんて言ってる人あまりいないんじゃないか?

自主規制でも何でもいいけど、「社会として」ロリアニメを地上波では流すなってだけだ。
そして、それが俺の個人的意見ではなく、社会的意思として存在する事は説明したとおり。

>上でも話したが大人の事情だろ?w
大人の事情は何に対して配慮しているんだ?
子供を性的対象とすべきではないという社会的意思だろ。

>だから?
だから?とか言われてもなあ…。
そういう社会的意思が存在するんだから、
地上波は避けるべきとの意見は一定の説得力を持つって事だよ。

832 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:20:11 ID:IHOyJQfo0
オマイラまだやってたのかよ
はじめからOVAでやってりゃよかったのにねえ
どうせTV放送でも色々修正はいっててDVDが完全版なんでしょ
そもそも普通に地上波で放送できないようなもの作るなよ

833 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:22:24 ID:JoHIS3cN0
>>823
そのお決まりの言葉が入っているだけでもまだまマシな希ガス

設定をリアル小学生にして、その小学生に卑猥な言葉を言わせてるのを
製作者も受け側も喜んでいるのはちょっと行きすぎ


834 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:22:54 ID:JOZ8As4z0
>>832
やめとけw一見さんが口を突っ込めるような状況じゃないw

835 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:24:22 ID:IHOyJQfo0
>>834
2スレ目のはじめくらいまで見てたが
今はそんなカオスになってるのか

836 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:24:22 ID:pNSXRxm50
カマヤンがいるな。

この程度の2次ロリに規制なあ
リアルの子供に笑われるぞ。
永井豪のハレンチ学園から37年か

837 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:25:35 ID:+MYVuQLI0
>>827
>お前さんのような規制派がいるから核保有の議論すらできないわけで、
まてまてw
どこをどうつなげればそんな斜め上の結論出てくるんだw
俺は核議論は大いにすべきだと思うし、
相互確証破壊による核抑止力の効果はある程度認めているぞ。

>〜しても結構。ってのはどう思おうと自由。つまり思想の自由で、
>実行に移すのはダメだって言ってるだけだろ?
実行はアウトに決まってるだろ。
内心の思想の自由はセーフだな。
俺が問題にしているのは少女性愛を表現する自由についてだ。
それは社会的には「大いに結構」ではないってこと。

>行間が素で読めなくなったら寝てろ。
なんで自分が気に入らない事があると、すぐ罵倒の言葉が出ちゃうのかな…。
そんなんじゃ、キモオタ氏ねとか言ってる人と変わらないぞ。


838 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:29:12 ID:JOZ8As4z0
>>835
規制派 ID:+MYVuQLI0
規制反対派 ID:xfazIREMO ID:+7VXUwAn0
とりあえずここらの最近のレスを見てみるといい。
核問題に発展したw

839 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:29:58 ID:1sUHMqlr0
>>828
その考えだとプリキュアとかトトロとか駄目じゃん

だいたいロリ=児童ポルノに直結が前提で語っている無自覚なペド野郎共が多すぎだ
実際に幼女と先生が性行為に及ぶような作品じゃねぇんだろ
マセガキがメインの作品=児童ポルノってどんな脳内妄想で繋がったかちょっとここで言ってみ
エロ妄想するのは勝手だが脳内ソースで18禁エロアニメ扱いするのはどうかと思うぞ



840 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:32:03 ID:+MYVuQLI0
>>838
こらこらw
俺は発展させたくないってw

ロリアニメを地上波で流すべきかどうか話していたら、
なぜか、お前のせいで核議論もできないとか言われたんだ…
ポルナレフAAなんて俺にはないしなあ

841 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:35:26 ID:JOZ8As4z0
>>839
ごめ言葉足りなかったか、あくまで子供向けに売り出している分にはいいんだ、プリキュアやトトロは性的に売り出してる訳じゃないしね。
こどものじかんのアニメ化に当たって性的な描写を含んで売り出してることに対してモラル的にどうかって話

842 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:38:25 ID:+7VXUwAn0
確かにアニメ業界がどうのとか内容がどうの等、別途議論するべき所はあるかと思う。

ただ現状、上手い事住み分け出来てると思うよ。
深夜枠な時点で観ようと自らが思わなければ観ないだろ?
観ない自由を行使してくれ。観る自由を侵害するなと強く言いたい。

>>831
>法で取り締まれなんて言ってる人あまりいないんじゃないか?
法で取り締まれないモノをどうこう言うのは勝手だ。
議論としてはアリだと思うよ。
しかし、こう考えてみ?
社会的意思とやらが法で規制する必要を認めていないから法が無いんじゃないのか?

>大人の事情は何に対して配慮しているんだ?
>子供を性的対象とすべきではないという社会的意思だろ。

よく社会的意思と言っているが、趣味として漫画やアニメなどを規制するべきだと言うのは違うんじゃないか?
何かを、この場合は規制だが要求する人間の声の方が大きいだろうしな。
自慢できる趣味じゃないのも理由の1つだろう。
私だって匿名じゃなきゃ擁護を展開していないしなww

>そういう社会的意思が存在するんだから、
>地上波は避けるべきとの意見は一定の説得力を持つって事だよ。

理由が嫌いだから、気に入らないから的な域を出ていないのだよ。
何か深刻な実害があるので自粛する。
これこれこういう因果関係があるので放映をやめる。
それがはっきりしていない以上は説得力ないよ。

地上波で放映するとこんな実害があるって例でも挙げてくれ。

843 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:40:52 ID:xfazIREMO
>>837
安部内閣の時に核議論すら内閣ですべきではない、なんて話があったのを知らんか?
実際テレビがアンケートとるだけとって自分達の都合の悪いものは流さない、という例もある。

イデオロギー云々とはそういうこと。


ロリ規制って、先ず何がどうしたらアウトだと思う?
裸?猥語?キスは性的行為に入りますか?

ガイドラインもないのにアウトとか言うな。

844 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:42:17 ID:IHOyJQfo0
>>838,840  スレ読んでみた、こんな感じか?
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれはロリコンのスレだと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったらいつのまにか核問題について語っていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    YES!ロリータ、NO!タッチだとかチョベリバだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


845 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:44:13 ID:6hw+sk0h0
しかも携帯でとかよくやるよな
どんだけ物好きなんだ

846 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:46:12 ID:JOZ8As4z0
>>840
とりあえずロリ=ダメって人たちと核=ダメって人たちの根っ子は同じだって言いたいんだと思うよ。
どちらも心情的にだめだって言って真っ当な理屈が通らないでしょ。
>>844
ナイスwwww
まぁ規制の話が発展すればそういう話になるのも分からなくもないけどね。

847 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:48:15 ID:+7VXUwAn0
地上波だから駄目って言うのは割と本末転倒だと思う。
DVDだろうがCATV、CS等一定の条件をクリアしないと観れないってのは、
深夜枠で放映するのとなんら変わらない。
条件の厳しさの差異でしかなく、ネットで観ようと思えばいくらでも観れてしまう昨今いかがお過ごしですかww
そろそろ眠いなwww

まぁアレだ。
深夜アニメをわざわざ観ている人間に対する悪影響を考えて地上波を規制もしくは自粛するって意味なくね?ww
って言いたい。

ましてや憲法で認められている権利を侵害するような規制や自粛の価値ってなんだ?

社会通念?社会的意思?無駄無駄ww
そんな事で犯罪おかしちゃうキチガイは無関係にしでかすっての!

つー訳でしばらくぼぉぉぉっと眺めてるけどそろそろ寝落ちしそうww

848 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:51:29 ID:+MYVuQLI0
>>842
>社会的意思とやらが法で規制する必要を認めていないから法が無いんじゃないのか?
そうだね。今は法制化するほど強い反発でもないんだろうね。
でもこれからはわからんぞ。
あんなアニメばんばん地上波でやったら法規制の話出てくる可能性がある。
だからこそ、地上波避けてDVDにするとか、自浄努力すべきだと思うよ。

>よく社会的意思と言っているが、趣味として漫画やアニメなどを
>規制するべきだと言うのは違うんじゃないか?
趣味そのものを規制なんて、俺は一言も言ってないよ。
「問題あるから地上波は避けて、DVDで楽しめばいいんじゃないの?」
と言ってるだけだよ。

>地上波で放映するとこんな実害があるって例でも挙げてくれ。
AVやエロアニメが地上波で放映できない理由を想像すれば十分理解できるだろ。
あとはこのスレでのロリに対する反発する意見を見るといい。
「子供を性的対象とすることは社会として認めるべきでない。」
ってことだよ。

敢えて「実害」という表現で説明するなら、
社会的正義や教育的配慮が損なわれるんだろうね。
ロリ放映OKですという社会での教育や倫理形成は難しいからね。

849 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:53:00 ID:1sUHMqlr0
>>841

まあこのへんは明確な線引きがない以上個人の主観になってしまうが……
個人的にこどものじかんは大丈夫だと思う

理由はあくまでも深夜番組であることと幼女とセックスという一線は超えていないということ

深夜番組なんだからゾーニングはされていると思うし
明確に一線を超えていない以上あくまでも寸止めでありここまで規制したら恋愛物のアニメやドラマのほとんどが壊滅しかねない
性的描写皆無のラブコメなんてそうありえんからなぁ
アニメ幼女が脱いだり誘惑してくる程度なら深夜だし問題ないと思う

……無論やっちまったらさすがにどうかと思うがね

850 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:53:32 ID:+MYVuQLI0
>>844
なんでそんなにすぐAA出てくるんだ
いつも用意してあんの?
すげえな

851 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:54:58 ID:6hw+sk0h0
>>849
いや、やるやらないじゃなくて小さな女の子を女性として見る事自体がまずいのでは
そんなものを一般化されたらお前・・・

852 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:00:44 ID:+MYVuQLI0
>>847

>ましてや憲法で認められている権利を侵害するような規制や自粛の価値ってなんだ?

その論理で表現の自由の下、全ての表現がOKになるなら、
エロアニメは全部地上波で放映できるだろうね。
そういう意見なら何も言わないけど。

>そんな事で犯罪おかしちゃうキチガイは無関係にしでかすっての!
俺は別にアニメと犯罪とは関連性あるとは思っていないけどね。
現実のロリ教師を批判するのと同じ理由で、
ロリアニメも批判するってだけだなあ。
その理由が「子供を性的対象とすべきではない」ってだけだよ。

>つー訳でしばらくぼぉぉぉっと眺めてるけどそろそろ寝落ちしそうww
無理するなw 大丈夫かw
遅くまでおつかれさまだー

853 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:01:00 ID:+7VXUwAn0
>>848
>そうだね。今は法制化するほど強い反発でもないんだろうね。
>でもこれからはわからんぞ。

そうなったら君の主張(社会的意思)の正しさの証明になるね。
法制化してからなんとでも言ってくれ。

>「問題あるから地上波は避けて、DVDで楽しめばいいんじゃないの?」
>と言ってるだけだよ。

847読んでちょw

>AVやエロアニメが地上波で放映できない理由を想像すれば十分理解できるだろ。

をぃをぃwwあれは18禁だからだろ? ごっちゃにしないように。

>あとはこのスレでのロリに対する反発する意見を見るといい。

匿名掲示板の意見が拠り所じゃなぁw

>「子供を性的対象とすることは社会として認めるべきでない。」
>ってことだよ。

行動に移さなければ無問題。

>社会的正義や教育的配慮が損なわれるんだろうね。

なんでそう抽象的かなぁw 現実世界は勧善懲悪のフィクションじゃないんだぜ?

>ロリ放映OKですという社会での教育や倫理形成は難しいからね。

NHKや夕方放映ならそうかもね。

854 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:02:19 ID:xfazIREMO
>>848
ロリアニメの定義を言ってくれんか?
18禁とかさ。

性行為をあるものを流せ、なんて口が避けてもこっちは言わんよ。
漫画が原作でちょっとエッチ程度なら山の様にあるし、ゴールデンタイムでもエッチなシーンで、アハーンという効果音は性的意味をもって堂々とやってる。

とりあえずこの漫画はコミックになってるのは読んだか?

855 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:06:20 ID:+MYVuQLI0
>>853
>そうなったら君の主張(社会的意思)の正しさの証明になるね。
>法制化してからなんとでも言ってくれ。
ロリはダメという社会的意思は確実に存在するが、
法制化なんてすべきじゃないと思ってるよ。

自浄努力して、そのアニメの特徴に合わせて棲み分けるべきだろ。
ロリアニメはDVDで楽しめばいいって意見に反発するのかわからんなあ。

>行動に移さなければ無問題。
考えるだけなら無問題だろうね。
今、話しているのは「ロリ表現を公共の電波にのせるべきか」という問題だぞ。
十分行動に移されてるって…。

856 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:08:05 ID:JOZ8As4z0
>>847
自分は地上波アニメ化は子供に対する悪影響とか考えるとどちらかというとやめた方がいいと思ってたけど明確な理由では無かった。
色々考えさせてくれた ID:+7VXUwAn0 ID:xfazIREMO
真摯に問題に向き合ってた ID:+MYVuQLI0

感謝感謝

857 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:08:58 ID:1sUHMqlr0
>>851
いや、幼女だって一応女性だろ……むしろ何だと思ってるんだ
ロリコン自体を犯罪者扱いはできん。個人的趣味までどうこう言えんよ、犯罪犯してなければね
そもそも単なる絵ではあるのだが

深夜アニメは一般作品とは別物だろ
何の為の深夜枠だ
さすがに夕方放映だったらまずいと思うわい

858 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:10:20 ID:pNSXRxm50
単行本未収録の第1話では校長がりんのパンツを脱がそうとして捕まり、報道されている

859 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:10:26 ID:+7VXUwAn0
>>852
>エロアニメは全部地上波で放映できるだろうね。

18禁はすでに法規制されているのでアウト。

>そういう意見なら何も言わないけど。

放映はともかくモザイクって意味なくね?とは思ってるが違うw

>俺は別にアニメと犯罪とは関連性あるとは思っていないけどね。

をを!
大前提が崩れたよw
つまりアニメだとか漫画と言ったメディアとは無関係だと認めてるのな?
ならば主観の問題になる訳で。
主観の問題ならそもそもこんな議論成り立たなくなるぞw

>現実のロリ教師を批判するのと同じ理由で、

をぃをぃ・・フィクションと現実は区別しような!

>その理由が「子供を性的対象とすべきではない」ってだけだよ。

あれは子供ではなくて絵と音ですw
絵で描かれた人間にも人権があるって言うなら何も言わないけど。

>無理するなw 大丈夫かw
>遅くまでおつかれさまだー

もちっとがんがるよ(・∀・)

860 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:11:47 ID:+MYVuQLI0
>>854
>ロリアニメの定義を言ってくれんか?
>18禁とかさ。
俺は規制を法律家して体系化しようなんて思っているわけでもない。
そのための勉強をしているわけではない。
だから、個別に描写を見て判断するしかない。

今回の場合なら、このアニメを見て、
「子供がパンツ晒して大人を挑発している」描写などから
ロリアニメに当たると判断したよ。
思いっきり子供を性的対象としているからね。

俺だけの意見は信用できないなら、参考までに>>802のサイト見てみるといい
>「こどものじかん3巻」から「教師の時間」を考えてみる。
>http://d.hatena.ne.jp/makaronisan/20070227/1172513682

そこにはこどものじかんの解説としてこう書いてあるよ。
>ロリエッチなシーンももりだくさんなので、
>それだけで十二分に楽しめるマンガです。

もちろん、俺とこの人の意見が全てではないし、
こどものじかんの社会問題の提起という部分も認めているけどね。

861 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:13:10 ID:6hw+sk0h0
今既に頭のおかしい人の話をしてもそれはただのスケープゴートだよね
これから誕生する頭のおかしい人の誕生を少しでも抑止するためにレーティングなり規制があるわけ
で、もちろん大人と子供を同じような規制にかけるのはありえないよね

セックスやオーラルセックスでなくても、少年少女を性的対象とみなす事が問題
お前はそうは思わないとしても、マスコミを鵜呑みにする奴は一定の割合でいるんだから

お前は一体何を見て生きてきたのか
自分が見たいから、無理な正当性を押し通すのは最低だと思うな

862 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:17:00 ID:xfazIREMO
2次元ロリ絵に欲情する人が三次元ロリ少女に欲情するわけではないことに気付いて欲しいな。

ちなみに今月分は、先生がリンに対して持った感情、


父性。



863 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:17:05 ID:+7VXUwAn0
>>855
>法制化なんてすべきじゃないと思ってるよ。

ゴールは同じなのなw

>自浄努力して、そのアニメの特徴に合わせて棲み分けるべきだろ。

深夜枠ってのは棲み分けだと思う。
この辺りの話になると主観の差だよ。

>ロリアニメはDVDで楽しめばいいって意見に反発するのかわからんなあ。

あれはロリアニメなの?って話からスタートになっちゃうねw
全ての局で自粛してないってのはその証明の1つでは?

>今、話しているのは「ロリ表現を公共の電波にのせるべきか」という問題だぞ。
>十分行動に移されてるって…。

犯罪じゃないしなぁ・・
しかも時間帯による棲み分けもしている。
べきか?というよりどっちでもいいってのが私の本音。

864 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:17:59 ID:+MYVuQLI0
>>859

>大前提が崩れたよw
過去レス見ればいいけど、俺はそんなこと一度も前提にしてないしなあ。

>つまりアニメだとか漫画と言ったメディアとは無関係だと認めてるのな?
メディアと犯罪の関連性は可能性はあるけど、まだ可能性にすぎないね。

>ならば主観の問題になる訳で。
>主観の問題ならそもそもこんな議論成り立たなくなるぞw
なぜ?
「犯罪と関連性がなければあらゆる規制議論は主観にすぎず成り立たない」
というなら、18禁のエロアニメはなぜ既に法律で規制されているんだ?
君の意見は短絡的すぎてよくわからん。

フィクションだろうが、「子供を性的対象としている」という点は
擁護派でも認める人はけっこういるけどなあ。
君がアニメなら何してもOKというなら話かみ合わないね。
でも、18禁アニメは既に法で規制されてるね。

865 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:18:27 ID:6hw+sk0h0
そもそも出版物としてふさわしくない倫理的に有害なビデオ・アニメ・マンガが多すぎ
表現の自由を盾に取るあたり確信犯だよな

本気で女をぶん殴ったり髪の毛引っ張ったり、バリカンで髪剃ったりなんてのまである
マンガだと手足もいだり、幼い子に性的いたずらしたり、奴隷化したりね

これを正当化するのは相当無理があるよ
性器が見えちゃってる事より軽いことか?これらは
あべこべだろ

866 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:22:40 ID:+MYVuQLI0
>>863
>深夜枠ってのは棲み分けだと思う。
>この辺りの話になると主観の差だよ。
主観じゃないだろ…。
公共の電波にのって全ての家庭に届けられる地上波TVと
自分で店に行って自分で金を出して買わないと見れないDVDでは全く違う。

>犯罪じゃないしなぁ…
犯罪かどうかだけが問題じゃないだろうね。

>べきか?というよりどっちでもいいってのが私の本音。
どっちでもいいなら、地上波を止めてもいいじゃないかw

867 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:23:15 ID:rbqmX9WMO
80年代ぐらいまでは明らかに小学生の女の子が素っ裸の写真集が堂々と出版されてた気がする。
昔よりロリ関係は確実に厳しくなってる。にもかかわらず児童買春が起きるというのは、裏を返せばロリアニメを
規制した所で、一線を越える奴は越えると言う事だ。良識のある方々は、深夜アニメに目くじらを立てる暇があったら
児童買春や性犯罪の厳罰化に尽力した方が良いのでは?

868 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:25:25 ID:6hw+sk0h0
>>867
今の方が酷いよ
小さな子が卑猥な格好・ポーズで写された写真集が大量に出版されてる
それも昔のようなグレーゾーンで細々とではなく、表舞台で堂々と大量にね

869 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:28:22 ID:zNi9oLic0

おまいらの怒りは良くわかるよ。
そんな俺からささやかなプレゼントだ。
受け取ってくれ。

http://www.uploda.org/uporg1066025.jpg


870 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:31:02 ID:xfazIREMO
>>860
なんだ。惹句の部分しか見てなくて判断してたのか。
反対派がとりあえず見てみろ、といって本屋に行って時間がないから表紙と目次しか読んでないがこれで十分みたいな浅はかな学生見たい。

結局正義ぶりたいオコチャマだったのね。
自分で定義もあげられない、シッタカの。


この程度でロリとは言わんよ。だからやれ。
反撃はこれで十分か?
そっちが主観でいうならこういうしかないわな。

871 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:31:24 ID:6hw+sk0h0
>>857
お前のレーティングはおかしい

社会に出てもいない子供に大人と同等の規制しか設けないのでは
大人よりも子供を丸め込む方が容易い以上、やりたい放題になるよ

時間帯関係なく規制かけるべき
全面的にな

子供を性欲の対象としてみなすコンテンツすべてが有害だと俺は思っている

872 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:31:34 ID:+MYVuQLI0
>>867
>良識のある方々は、深夜アニメに目くじらを立てる暇があったら
>児童買春や性犯罪の厳罰化に尽力した方が良いのでは?
本気で社会のことを考えているなら、問題点には全て取組めばいいと思うだけな。
児童買春・性犯罪の厳罰化、アニメの棲み分け、全て賛成となるはず。

貴方の意見は同意できる部分もあるし、
貴方を指すわけじゃないけど、
擁護する人は他の問題点を指摘すれば、
アニメは免罪されると思っているから不思議なんだよね。

問題点は全部対応しろとしか思わないよ。

873 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:35:39 ID:+7VXUwAn0
>>864
>過去レス見ればいいけど、俺はそんなこと一度も前提にしてないしなあ。

それはすまなかった。スレタイからそう考えてしまってたよ。

>「犯罪と関連性がなければあらゆる規制議論は主観にすぎず成り立たない」
>というなら、

全てとは言わないけど犯罪と因果関係の無い規制は無意味かもね。
AVのモザイクとかw

>18禁のエロアニメはなぜ既に法律で規制されているんだ?

エロアニメだけじゃなく実写も同じ規制されてるよね。
規制の条件は猥褻どうの性器がどうのって詳しくわからんけど線は引いていたと思う。

>君がアニメなら何してもOKというなら話かみ合わないね。
>でも、18禁アニメは既に法で規制されてるね。

18禁アニメのみ規制されてる事ってなんかあったっけ?
まぁ正直アニメや漫画はフィクションだから法に触れない範囲ならばなんでもアリじゃない?
これは実写モノや小説など全てに対する意見。

>公共の電波にのって全ての家庭に届けられる地上波TVと
>自分で店に行って自分で金を出して買わないと見れないDVDでは全く違う。

私はそうは思わない。だから主観の問題だと言ったんだよw

>どっちでもいいなら、地上波を止めてもいいじゃないかw

放映決定した以上はそれに介入したくないって事だよ。


874 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:38:16 ID:+MYVuQLI0
>>870
真面目な話、規制対象の定義は、規制しすぎや規制漏れを考慮すると難しいんだよ。
適当でいいなら「ロリアニメ」=「少女・幼女を性的対象として描写するアニメ」だな。

>この程度でロリとは言わんよ。だからやれ。
小学生の女の子がスカートたくし上げてパンツ見せて男を挑発する描写を
「その程度ではロリではない」と判断するんだね。
貴方の判断はよくわかった…。
ありがとう…。

875 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:40:06 ID:xfazIREMO
>>865
それはエロ漫画だろ。特殊な性癖なんだしほっといてやれ。
少年漫画だったら正義の主人公に怒りをぶつけさせるため、てのがよくあるパターン

876 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:40:24 ID:6hw+sk0h0
>>874
まっとうな倫理が通用しない奴もいるんだ
仕方ないよ

こういう奴を未来の子供たちの中から生み出さない為に
改めて厳重な規制が必要だなとこのスレ読んで確信したわ

877 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:40:41 ID:JOZ8As4z0
>>857
幼女は女性扱いではなく子供扱いすべきだろw

878 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:41:55 ID:pNSXRxm50
>>860
>思いっきり子供を性的対象としているからね。

いや性的対象としての記号があるだけだそれがロリアニメだ
リアル子供ではない。


879 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:42:27 ID:6hw+sk0h0
>>875
カテゴリと表現内容の行き過ぎとどういう関係が?

エロマンガだろうがエロDVDだろうがエロゲだろうが一切認めないよ俺は
そのようにさっきから主張してるつもりだが

880 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:44:30 ID:6hw+sk0h0
>>878
だったら素直に大人を描こう

リアル子供ではないけど、リアル子供を好きな人のニーズを埋めるために
必要不可欠な記号なんだろ?

そこが問題だと言ってるんだが

881 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:45:52 ID:+7VXUwAn0
>アニメは免罪されると思っているから不思議なんだよね。

免罪もなにもそもそも罪でもなんでも無いと思っている。
だからこそ君の言う公共の電波に乗ったんだろ?
アニメだから法を破った描写をOKしろなんて思ってないぞぉww

質問なんだけど

・どう見てもロリでしかないキャラが性的対象として描写するアニメだけど
実際は成人女性だと言う設定だったら?

・どう見ても成人女性なキャラが性的対象として描写するアニメだけど
実際はロリ年齢だったら?

・どう見てもロリでしかない実写の女性が性的対象として描写するドラマだけど
実際は成人女性だとしたら?

・どう見ても成人女性が性的対象として描写するドラマだけど
実際はロリ年齢、もしくは設定だったら?

意見ぷりーず。

882 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:46:38 ID:xfazIREMO
おっぱいぺろーんと出してジジイを誘惑というのはよくるパターン。

ドラゴンボールでも無かったか?

883 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:46:52 ID:AAjX3guV0
深夜枠ならモロやグロじゃなくちょっとエッチくらいなら
別にいいじゃんと思う俺は甘いのだろうか?
深夜なんてわりかしそういうもんだし。

表舞台って言っても俺は見たこと無いんだが
流石に>>868みたいな実写は話が全然違うだろうし
駄目だろうが。

まぁここまで反感が大きいならOVAなりDVDなりにしとけという
そういう判断もありうるんだろうな。
それで足りるものと言えばそうだし。

直接関係無いけど
即売会にわざわざ801本買いに来てた娘さん
の持ってた本見つけてその娘さんをさしおいて
販売元に抗議したって言うトンデモ祖父を思い出した。

884 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:47:02 ID:+MYVuQLI0
>>873
>それはすまなかった。スレタイからそう考えてしまってたよ。
全然いいよ。その点はたいした問題じゃないし、長すぎる議論だしね。

>全てとは言わないけど犯罪と因果関係の無い規制は無意味かもね。
>AVのモザイクとかw
犯罪と関係なければ、国会や裁判所で認められている
既存の規制も判例も無意味と思っているのか。
それは議論かみ合わんと思うなあ。
社会に対する姿勢が違いすぎる…。

885 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:47:28 ID:6hw+sk0h0
タバコや酒と同じくらい百害あって一理なし
そういう存在であることをちゃんと認識してれば反論は帰ってこないはずなんだけどな

ここでロリータものの作品を平然と擁護する輩がいるってことが
昔と今の大きな意識変化だと思うよ

昔はこんなに悪びれもせず本気で正当性を主張するなんてありえなかった
日陰者だって言う自覚も、悪い事をしてると言う認識も持っていたものだが

886 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:51:28 ID:+7VXUwAn0
>>884
全てではないぞぉw
まぁ実際に必要が無い法律や規制ってあると思うよ。
床屋の料金とか確か決まってるw
それを云々するのは別の議論だからここでやめとくが。


887 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:54:13 ID:+MYVuQLI0
>>881
面白い質問だね。

>・どう見てもロリでしかないキャラが性的対象として描写するアニメだけど
>実際は成人女性だと言う設定だったら?
ロリアニメ。

>・どう見ても成人女性なキャラが性的対象として描写するアニメだけど
>実際はロリ年齢だったら?
んー、これ難しいな。でも、ロリアニメかな。

>・どう見てもロリでしかない実写の女性が性的対象として描写するドラマだけど
>実際は成人女性だとしたら?
ロリドラマ。

>・どう見ても成人女性が性的対象として描写するドラマだけど
>実際はロリ年齢、もしくは設定だったら?
これも難しいね。ロリドラマ。

基準は「一般人の判断においてどう感じられるか」。
これは裁判所のわいせつ性の判断基準もこんな感じだから。
俺はアニメやドラマといったジャンルによって判断は変わらないな。
内容が問題だ。

888 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:54:29 ID:pNSXRxm50
>>885
昔は子供の裸など街なかに転がっていたから
性的対象にする奴は極少数だったんだよ。
幼女は平気で道端で小便してたし
母親も公共空間で授乳していた
隠蔽することによりエロスが喚起され商品化されていくんだよ。

889 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:54:47 ID:JOZ8As4z0
作品の中の彼女の行動に性的な意味はないって。それ上のほうでも議論してたと思うけど。
アニメが独自にやってんなら何もいえないけど。

890 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:55:36 ID:bQ3WdZmj0
以前は女にモテなかったことがコンプレックスに感じてたけど今は独りでいるほうが楽でいいと思ってる。


891 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:56:37 ID:Qfa+DjSy0
ゾーニングしろって意見を出すのはまぁ良識派のまともな人でしょ。
氏ね死ね言ったり何が何でも絶対許さないなんてのは
ちょっと頭がやばそうだけど。

892 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:59:02 ID:6hw+sk0h0
>>888
隠蔽どころか一般化されて普通のことのようになってしまってるけどね

昔のロリータ物ってただ裸の女の子が突っ立ってるだけの代物だから
エロスも何もないのよ
あれで勃起するのはよほど偏った趣味の人だと思うよ

今の普通に売られている小さな子達の写真集見たことある?
女としての商品化だよあれは
しかもそれらがまったくの合法として普通の書店で扱われている現実

隠蔽どころか、ありふれた結果がみんなやっぱり好きなんだね
俺だけじゃないんだねという意識に繋がってると思うよ

893 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:59:51 ID:+MYVuQLI0
>>881
>免罪もなにもそもそも罪でもなんでも無いと思っている。
>だからこそ君の言う公共の電波に乗ったんだろ?
>アニメだから法を破った描写をOKしろなんて思ってないぞぉww

ごめんよ。「免罪」という言葉は比ゆで使ったつもりだったけど、
意味が強すぎて誤解させちゃったね。

「アニメは法律違反しても許される」という本来の意味じゃなくて、
「アニメは批判されずに済む」という意味で使ったんだ。

894 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:01:16 ID:6hw+sk0h0
>>891
許されるべき表現ってあると思うのよ
自由っていうと何してもいいと思われがちだけどね

子供を慈しみ、守りたいと思う気持ちがあれば普通に規制すべきだと考えると思うよ
人の親になってもそう思わないんだとしたら、あなたは親になるべきではなかった

895 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:01:47 ID:Ira7B9P80
このエロ教頭、雑誌に顔写真が載ってたけど
円光バカ女子もいくら金目当てとはいえ
よくこんな気持ち悪い男に抱かれる気になるもんだと感心した。
こんなキモ中年にマソコ舐められるくらいならコンビニでレジうちやったほうがマシじゃね?

896 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:01:52 ID:rbqmX9WMO
>>872
メリットの無い規制を増やしても面倒が増えるだけだと思うよ。テレビ局やまんが家やアニメの
制作会社の行動に制限をかけて、それを上回るメリットが有れば規制をかけても納得出来るんだけどね。
影響があるかも、変質者がでるかも、社会に悪いかもって、仮定の話では?

897 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:02:51 ID:F7DD5DdZ0
こういうアニメを見てロリに目覚めてしまった弟を持つ俺としては
規制して良かったと思うよ。
弟みたいな人間は少なからず存在するだろうからな

898 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:02:55 ID:AAjX3guV0
>>892
それがどういうものか見たこと無いけど、
流石に実写幼児ポルノまで擁護してる人は居ないような。

899 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:03:41 ID:1sUHMqlr0
>>885

2ちゃんねるだから擁護できるんだろ
さすがに職場での擁護は無理だw
所詮深夜アニメなんだし見たい奴しか見ないだろうから好きにさせとけばと思うが

何が嫌って一度規制すると他のジャンルの作品まで自主規制が始まっちまう可能性が出てくるからな
ロリだから規制していいやとか軽く考えると後で後悔しかねん

900 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:04:11 ID:6hw+sk0h0
>>896
泥棒が入らなくても鍵はかけるよね
そういうことなんだよ

小さな子を女性として見る視点を与えなければ
そういう発想を知らないまま生涯をすごす人も増えるわけ
必ずしも0になる必要はない
効果が期待できるならやるべきだろ

今、既に少女を性的対象として見ている人たちが暴走しないように
段階的にじわじわ規制するのがベターだと思う

901 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:05:20 ID:pNSXRxm50
私はリアル児童・未成年者の商品化は全面的に反対の立ち位置にある。
創作物(絵画・小説・動画)に規制は反対の立ち位置である。

902 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:06:12 ID:6hw+sk0h0
>>898
それは自分が好んで読んでるか読んでないかの違いでしかないと思うんだ

非現実だから許されるって物でもない
視点を与えないことが大事

リアルで行えば犯罪行為となる事象は
たとえ絵空事でも描くことは憚られるべきだと思うよ

903 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:08:30 ID:+7VXUwAn0
>>887
意見ありがとう。

先ず私の意見を

>・どう見てもロリでしかないキャラが性的対象として描写するアニメだけど
>実際は成人女性だと言う設定だったら?

非ロリ。
理由は絵はあくまでも記号であり、作家の個性が反映されるモノなんだ。
その作家が成人女性として描いたモノをロリ認定するのは如何なモノか?

>・どう見ても成人女性なキャラが性的対象として描写するアニメだけど
>実際はロリ年齢だったら?

ロリ。理由は上記と同じ感じ。

>・どう見てもロリでしかない実写の女性が性的対象として描写するドラマだけど
>実際は成人女性だとしたら?

非ロリ。容姿での差別になる。

>・どう見ても成人女性が性的対象として描写するドラマだけど
>実際はロリ年齢、もしくは設定だったら?

ロリ。あくまでも実年齢で考えるべき。

結果は同じだけど理由が全然違うんだよ。
やはり絵に描かれたモノは表現であり個性なんだ。
この作品について言えばまんまな訳だがww

続いて質問だが上記4つの作品を公共の電波に乗せていいと思うか?

904 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:09:07 ID:+MYVuQLI0
>>896
>それを上回るメリットが有れば規制をかけても納得出来るんだけどね。
これは既存の規制にも言えることだね。
俺はAVやエロアニメの既存の規制は、社会的価値観や教育的配慮を守る上でも
メリットあると判断しているけど貴方はどう?
納得できていない?

まずはここに納得できないなら、ロリアニメの規制にも納得できないと思う。
俺はロリアニメの規制も同じ方向性にあると思うしね。
子供を性的対象にしているという点で異なる論点もあるけどね。

905 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:11:19 ID:Cz1TEkZ80
こんな矢野健太郎みたいな古臭い絵でも売れるのに驚いた

906 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:13:00 ID:pNSXRxm50
公共の電波というのは嘘がある。
スポンサーに買い取られたメディアでしかない。

907 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:14:32 ID:+7VXUwAn0
>>906
まぁねww
大人の事情はそういった絡みがほとんどだと思うよw

908 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:15:33 ID:6hw+sk0h0
>>906
何言ってんの?
大量の不特定多数に対して情報を発信するという機能を指してるんだろ?

偏向報道なんかを槍玉に挙げてミスリードを誘発するのはどういう意図だ

909 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:16:37 ID:1sUHMqlr0
>>881
@エロアニメ
Aエロアニメ
Bエロドラマ
Cエロドラマ

どいつもこいつもロリ=エロと……

910 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:17:41 ID:6hw+sk0h0
>>909
だって実際そうじゃん
ちびまるこちゃんをロリアニメと呼ぶかね?

911 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:18:01 ID:+MYVuQLI0
>>903
俺は「一般人の判断」が基準だと思うから、
ロリ描写として判断されるかどうかが基準だと思うね。

質問については、全部ロリドラマ・ロリアニメと判断しているから、
地上波はアウトだと思うよ。専門店でDVD買って見ればいいと思う。

912 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:19:08 ID:MZ5lkyQi0
>>902
いやリアルとはやはり違うでしょう
被害者が居るか居ないかの問題がまずあるし

犯罪行為が全て駄目というならそれこそ表現ができなくなってしまう

ただ普通の(全年齢の)作品とエロゲーなどが違うのは
普通の作品は大概罪を犯したらそれに対して何らかの
罰があったり、または考えさせられる題材・方向にいくのに対し
一部のエロゲーなどはそういうものではなく快楽を求めているという点か
だからこそそこに年齢制限というものがあり
善悪の区別などは常識的に考えてできる人しか
触れられないようになっている
私はそれでいいと思う

913 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:20:02 ID:pNSXRxm50
>大量の不特定多数に対して情報を発信するという機能
そんな機能は死につつあると思ってるんだけど、俺だけ?

914 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:21:28 ID:JOZ8As4z0
>>913
最初は釣りかと思ってたが、そう言われるとぁー確かにって思うわw

915 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:24:09 ID:xfazIREMO
>>910
魔法少女ものは?サリーは?メルモは?キューティーハニーは?美少女戦士は?リボンの騎士は?
結局エロなんてその人の考え方なんだからやると決めたならやれ、って話。

916 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:24:23 ID:6hw+sk0h0
>>912
あのね
実写のエロDVDだって絵空事なのよ

実在するか否かなんて瑣末なこと
結局の所、受け手が少女を性愛の対象として認識することが問題なわけ
どちらも程度問題であって双方とも有害コンテンツなのは明らか

いまのように、一般的に取り扱われるべき嗜好ではないのだから
あるべきポジションにまた戻るだけだ

917 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:24:38 ID:+7VXUwAn0
>>911
返答ありがとう。

>質問については、全部ロリドラマ・ロリアニメと判断しているから、
>地上波はアウトだと思うよ。専門店でDVD買って見ればいいと思う。

それは大きな間違いで

>・どう見てもロリでしかない実写の女性が性的対象として描写するドラマだけど
>実際は成人女性だとしたら?

なドラマはそれ以外(ロリ)の理由が無ければ絶対自粛出来ない。
容姿の差別になるから。
仮にやったら逆に社会的意思とやらが反発するだろう。

しかし、アニメや漫画は出来てしまうんだよね。

君が言うように

>基準は「一般人の判断においてどう感じられるか」。
>これは裁判所のわいせつ性の判断基準もこんな感じだから。

を理由にね。

これっておかしいと思わない?

だから安易な自粛や規制に反対している。
キチンとした線引きと理由付けが無い以上は法に則って放映すればいい。
しかも、クドイようだが棲み分けも考慮して放映しているのだから。

918 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:24:56 ID:rbqmX9WMO
>>900
ロリに限らず妙な性癖に目覚めるのは人間の性。メディアを規制したぐらいではどうにもならんだろうよ。
空気が入って来るのを戸に鍵をかけて締め出そうとしてるのと同じ。アーミッシュみたいな生活を理想とするならともかく。
こどものじかんの漫画が幾ら売れてるのか知らないが、仮に1万人が買ってるとして、その1万人の何割が犯罪者かしらん?
普通の人も含めた犯罪発生率と有意の差は無いと思うよ。「とりあえずサブカル取り締まらね?オタクは文句言わないだろうし。効果あるか分かんないけど」
ってのは何か嫌。


919 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:25:06 ID:uN+KBOXk0
我々キモメンは単純に容姿が醜いから嫌われているというだけではなく、
「こいつの顔は奇形っぽい(アンバランス)からヤバイ遺伝子配列をしてそうだ!!」
こういう風に地雷雄として女性の本能から忌避されてるのでしょう。

920 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:26:13 ID:7V8GRpk50
o しね。

921 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:26:26 ID:LMs63Bd7O
マスゴミの偏向報道のせいでそうは思われてないようだけど
何でか分からんがこの国では性犯罪は異常に少ない。
性犯罪における安全度は世界有数。


何でか分からないけど現状で問題ないっつうならいじらなきゃいいんだよ。
仮に規制して、はけ口なくしたオタクどもが実際にガキに手だしたり
別のところにはけ口求めてそっちで妙な歪み生むより
現状の性犯罪極小国を維持する方がいいんじゃないの?

922 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:26:48 ID:6hw+sk0h0
>>913
視聴者が何千万ってオーダーで存在するのにか
むちゃくちゃ言ってるよお前

923 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:27:07 ID:pNSXRxm50
上質なドラマやコンテンツを製作する能力を失った
地上波テレビの断末摩みたいなもんかなあ
際どいけど良作・問題作と言われる漫画のアニメ垂れ流すの


924 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:30:36 ID:B/2LbNXw0
普通の人が小学生で中出し希望書いてるのみたら変に思うでしょ
この小学生どこか環境がおかしいと。

卑猥だのってなんか筋違いな気がする

925 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:32:11 ID:pNSXRxm50
>>922
>視聴者が何千万ってオーダーで存在するのに

それって電通の営業?

926 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:32:24 ID:JOZ8As4z0
>>922
そういうことではなくて不特定多数に対して正しく情報を発信共有がしっかりできてるかってことだと受け取ったよ。
現状、ここは規制あっちは放映はたまたこっちは捏造報道やらで本来あるべき姿がスポンサーの都合等で失われつつあるんじゃないのかなって。

927 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:32:32 ID:6hw+sk0h0
>>918
だからカジュアルコピーをさせない為の法整備と一緒だっての
都合のいいところだけ規制を免れようというのが2chの悪い所
結局自分が見たいからとりあげないでって言ってるだけじゃん
しょうもな

抑止力として十分な罰則と、実態に合った規制見直しは必要だよ

性器露出なんかより小さな子が性の対象化したコンテンツの方がよほど有害
泥棒が入らないから鍵はかけないなんて論理はありえない
少女が性的対象になると言う事を知りえなければ
潜在的にそういう趣味の人もそっちに走ることはないだろう

知ってしまったお前が何を言っても自己弁護にしか聞こえないんだ

928 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:32:43 ID:nLY+TbgqO
アニメ叩く前にこの糞教頭叩けよ

929 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:32:55 ID:DHvGwZCX0
【民営化】造幣局・印刷局など、独立行政法人20以上を民営化へ:政府方針 [07/10/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191727281/

造幣局の民営化を阻止するには
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1191771598/

政府、造幣局や印刷局などの独立法人を民営化
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191807050/


930 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:34:55 ID:SVJiP7vF0
ロリ萌えアニメの皮をかぶせて、その実、教育現場の問題点を露骨に描いているので、
教育現場の問題点を広く若年層に知られると困る立場の人達から圧力があったんだろw

931 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:37:14 ID:6hw+sk0h0
>>925
真に受けるか受けないか
受け手のリアクションはさまざまだろうが
現実的に数千万という人に対して何らかの発信をしている事実は揺るがないんだが

その内容を全ての人が絵空事であり、欺瞞に満ちているなどと考えると思うなよ
それはお前のそうにちがいないという思い込み
影響力は低下しているが、だからといって0ということにはならない

やっぱりマスメディアはマスメディア
正しいか正しくないかは別の議論だと言っている
矛先をそらしているだけだって言ってるんだけどな

932 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:37:15 ID:pNSXRxm50
性的対象になるかどーかってのはプリミティブな時期
のインプリンティング次第なんだよな。
故にゾーニングによる年齢規制という手法が使われる。

933 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:38:14 ID:xnolwnrDO
しかしつまらなかった!!

934 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:39:16 ID:6hw+sk0h0
>>930
皮を脱いでやり直せと言いたい

ちんこ出しながらコンビニでウンコすわりしてるガキに説教してるようなもんだろ
説得力がない

935 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:39:23 ID:+MYVuQLI0
>>917
ん?俺は全部ロリの問題含むからアウトだと思うだけなんだけど。

>・どう見てもロリでしかない実写の女性が性的対象として描写するドラマだけど
>実際は成人女性だとしたら?
えーと、ここの解釈が違うのかな?
これは「誰が見てもロリ」に作られてるけど、本当の年齢だけは成人ってドラマだよね?
あえて極端な例を挙げるなら、
小学生のような容姿・服装でランドセル背負った少女が性的対象として描写されるドラマでしょ?

これは実年齢がいくつであってもロリドラマでアウトだよ。
作品を提供する側がロリドラマとして作っているんだから。
ロリドラマと判断されて批判されて当然。
そう受け取る事は差別でも何でもないよ。

実際に放送してみるとすぐ結果わかるよ。
貴方は本当に「実年齢は20過ぎているんだから差別だ!」という声が上がると思うの?

一般人の判断でロリと判断されるなら、ドラマ・アニメ関係ないよ。
全部アウトだろうね。

936 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:41:54 ID:+MYVuQLI0
>>918
>「とりあえずサブカル取り締まらね?オタクは文句言わないだろうし。
>効果あるか分かんないけど」 ってのは何か嫌。

この「オタクの被害者意識」はどこから出てくるの?

こどものじかんを実写化して、パンツ見せて大人を挑発するドラマを
地上波でやったら確実に批判されて、放送は無理になるよ。

だから、問題はアニメかドラマかといったジャンルじゃない。
内容だ。

937 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:43:58 ID:xfazIREMO
日本人にはどう足掻いてもロリコンの気はあると思う。

小さいものを愛でるというように。
むしろ2次元が性の対象となるんならほっておけ、ってならないか?

痴漢の言い訳がムラムラして、ていうならその前に解消させとけって



938 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:46:12 ID:pNSXRxm50
なるほどなあ
ロリータ記号全てと「性」を結びつけるのは全てアウトという論か。

ある意味真正ロリコンの主張と共通するな。
「少女は神聖にして犯すべからず、ただ眺めるのみ。」

939 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:46:12 ID:B/2LbNXw0
規制規制規制ばっかりで、何か溜まってるんじゃない?
はけ口も用意してあげないとね

940 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:46:58 ID:6hw+sk0h0
>>939
わざわざ用意する必要はない
自然発生的にそういうものは生まれるからだ

941 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:46:59 ID:+7VXUwAn0
>>935
>えーと、ここの解釈が違うのかな?
>これは「誰が見てもロリ」に作られてるけど、本当の年齢だけは成人ってドラマだよね?

いや、女優さんの年齢の話だね。
劇中別にランドセルしょったりロリだとか言わないw
ただ見た目がどうみてもロリってだけでベッドシーンくらいあってもいいよw
私の質問の仕方が悪かったかな?

>実際に放送してみるとすぐ結果わかるよ。
>貴方は本当に「実年齢は20過ぎているんだから差別だ!」という声が上がると思うの?

あるミンジョクが女優だったら確実にwwww
まぁ冗談はさておき、あがる可能性は十分あるだろうね。
あくまでも女優の見た目がロリだからって理由で放映を自粛したらね。

>一般人の判断でロリと判断されるなら、ドラマ・アニメ関係ないよ。
>全部アウトだろうね。

ふーむ・・私はそうは思わないんだよね。
だから主観レベルの話になったと言った訳で。

942 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:47:26 ID:+MYVuQLI0
>>937
意外と同意できる点が多い。
二次元が性の対象になってもいいと思うよ。
ただ、それを公共の電波に乗せてやるなって話なんだよね。
DVD買って個人的趣味として大いに楽しんでムラムラ解消してほしい。

943 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:48:10 ID:v/HSfyVh0
>>25
うん・・なんかねぇ


944 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:48:59 ID:nB/KFB4k0
他人にとやかく言われんように楽しんでいこうって言ってる側で、
時の革命でも起したように大騒ぎすんのやめてくれ。
ロリは自覚と節度を持ってこっそりと。

945 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:51:41 ID:JOZ8As4z0
>>936
中学生が妊娠する話はどうなの?

946 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:52:01 ID:6hw+sk0h0
むしろどんどん騒げ
騒いで反発して世の中から弾圧されるくらい逆切れしてくれ

947 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:54:25 ID:pNSXRxm50
>>946

結局本音はそれかよwwwww

948 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:55:37 ID:+MYVuQLI0
>>941
誤解してたなあ。
俺はてっきりロリアニメのよくある手口として
「登場人物は全て18歳以上です」と書けばロリアニメは許されるって話かと思った。

「見た目がロリ」の程度の問題だと思うね。
製作者の意図や、視聴者の受け取り方で判断すればいいと思うよ。

ドラマなら特に演出もせず、子供を性的対象としているとミスリードする気もないなら、
幼いイメージの女優のベッドシーンはいいんじゃないの?

同じように大人の女性として描くなら、
多少はロリ絵でもロリアニメと批判はされないんじゃないかな。
ただし、ミスリードしてロリ物として売る気なら、
どんな但し書きがあろうがアウトだろうなあ。

949 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:56:46 ID:JOZ8As4z0
>>947
> 知ってしまったお前が何を言っても自己弁護にしか聞こえないんだ
とか言ってる時点でただ叩きたいだけで議論する気なんか甚だ無いのは分かるだろw

950 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:56:54 ID:A5S9Uuf70






        ロ リ コ ン 死 ね










951 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:57:48 ID:6hw+sk0h0
>>947
だから最初から少女を性の対象とみなすすべてのコンテンツを規制すべきと言ってるんだが
何回言わせるの?

プロセスなんてなんでもいいわ
お前らの主張がおかしいことは自明なのよ
多分、規制されたくないと本気で思ってる人たちは口をつぐんでる

頭の弱い子だけがこうして釣り上げられ、ロリコンの代表のように後ろ指さされて
結果としてきちんとした規制強化がなされるならこれもまた良し

952 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:00:28 ID:EyBfiJPr0
ロリアニのDVDたけー、内容もうぜーってレスに対してだけど
これはご愁傷様としか言いようがない。同情はできる

でも少数派向けのホビー商品なんて大体そんなもんでしょ?
そのジャンルがよりメジャー化すれば自然と競争され、内容も良くなる。値段も安くなるだろう
同志が増えるのを待つしかないんじゃない?自分が少数派であることをもっと自覚するべき
地上波で流すことが普及にもつながるんだよって意見もあるかもしれない
それには指をくわえて待ってろとは言わないけどさ、無差別に地上波放送っていうのは選択としてちょっと過激

953 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:00:34 ID:+MYVuQLI0
>>945
14才の母だっけ?
まず、あのドラマ自体に低年齢の性を描くことに批判はずいぶんあったよ。
でも、少なくともこどものじかんのような性描写じゃなかったぞ。

アニメであのドラマと同じ話を同じ程度の描写に抑えれば
ドラマ同様に批判がある一方で放送できるだろうね。

下手に脚色して、アニメ特有の過剰な性描写したりしたらアウトだろうなあ。

954 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:01:12 ID:DnG7UdDw0
なんで人殺し相撲や暴行障害の亀田家ボクシングは放送が許されるのか

955 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:02:01 ID:pNSXRxm50
>>951
おまえさんがリアル対象の正統派真正ロリコンだと言うことは理解した。
メディアによる「少女」に対するレイプが許せないわけだ。

956 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:04:06 ID:6hw+sk0h0
>>955
意味不明

垣根なくすべての違法行為を架空の出来事として描くコンテンツを違法にすべきと言ってる
二次も三次もないよ
全部アウト

957 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:04:19 ID:+7cEFsdV0
キモオタ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ロリコン死亡wwwwwwwwwwwwwwwwww

958 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:04:30 ID:xfazIREMO
>>936
オタクの被害者意識はマスコミから来てるってのが分からないならアウト。
どんな犯罪でもオタクの匂いを嗅ぎ付けたら何でも大袈裟に騒ぎ立てるだろ。
フィギュア萌え属みたいにさ。

959 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:05:47 ID:xnolwnrDO
このアニメ純粋につまらないんだけど

960 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:06:30 ID:1sUHMqlr0
>>956
ルパン三世や必殺仕事人もだめっすか

961 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:06:56 ID:+MYVuQLI0
>>954
何度同じような意見が出るんだ…。
アニメで指摘される問題はジャンルじゃなくて内容。
むしろアニメは許容範囲広いだろ。

「アニメなら」人殺しはいくらでも描かれているだろ。
亀田家以上のヒールや暴行傷害の描写も「アニメなら」余裕で許されてるだろう。

しかし、こどものじかんのように、小学生の性的な描写はドラマでは許されない。
ひぐらしのように、気が狂ったような表情の女の子が下級生を拷問する描写もドラマでは無理。

アニメ擁護派は妙な被害者意識ばかり持たず、
むしろ規制が緩い事に気づくべきだと思うよ。

962 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:07:24 ID:+7VXUwAn0
>「見た目がロリ」の程度の問題だと思うね。

現実には居ないだろうしそもそもそんなキャストにならんけど過程の話としてなので。
誰がどう見ても小学3年生くらいって事でw なんならもっと下でもいい。
しかしミスリードなんてしない。大学生でもOLでもいいw
ただ、幼い容姿で体格なので意識せずともロリっぽい演技になったり、舌ったらずだったりするかもねw
なので視聴者は当然子供を性的対象としているように感じる人も少なくないだろう。

それでもそれを理由には出来ないと思うよ。


なんか話が大分逸れたねw
そろそろ限界なので最後に。

そもそもこのスレは児童買春事件に配慮して自粛って話で。
つまりはこの作品を観る事により同じような事件が起こるかもとか、
あの事件を思い出して不快に思う人がいるかもってのが表向きの理由でそ?

なので本来擁護しようと思う場合はそんな因果関係あるのか?とか、
仮に起きてもそんなキチガイはいつかヤらかすよ!とか、
影響云々を心配するなら報道自粛だろ?で良かったのだがw

ロリ=悪ってのは主観の問題なんだよね。
+MYVuQLI0さんとはそこが違う。

実害が無く、実行しなければ別にいいやんってのが私の主張な訳で。
主観の問題で議論するのは割と楽しいが平行線になってしまう。
まぁ楽しんだしいいんだがww

つー訳でまた縁があったら(´ー`)ノ~~

963 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:08:10 ID:pNSXRxm50
Vシネマ全部アウトじゃん。

964 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:08:17 ID:lm+aH0Ie0
なんでこかんでもアニメやゲームとかのオタクが悪いように言うけど
犯罪者の大半はアニメやゲームなんてやってない
ヤクザとか在日だろうが!

965 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:09:45 ID:+7cEFsdV0
自分らのきもい性癖正当化しようとしてるオタクが死滅しますように^^ きんも〜☆

966 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:11:59 ID:6hw+sk0h0
>>960
なければないで別のコンテンツを創出すればいいだけ
例外を認める必要性がない

967 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:11:59 ID:37sBC+qZ0
@13歳未満とタダマン   捕まる(強姦罪)★相手が同意し、喜んでたとしても強姦になる
A18歳以上とタダマン   捕まらない ★不倫の場合は民事で慰謝料請求の可能性あり(約200万円)
B18歳未満とタダマン   捕まる(淫行条例)★婚約関係、長野県、18歳未満同士なら問題無し
C18歳以上を買春     捕まらない ★1万人買春しても問題無し
D18歳未満を買春     捕まる (児ポ法) ★18歳の女子高生なら問題無し
E18歳以上が売春     捕まらない ★売春そのもの、は処罰できない
F18歳未満が売春     捕まらない ★児ポ法によって『被害者』扱い
G18歳以上を買春勧誘   捕まらない ★道で声かけても問題無し
H18歳未満を買春勧誘   捕まらない★出会い系での児童勧誘は捕まる、テレクラ、ナンパなら問題無し
I18歳以上が売春勧誘   捕まる (売春防止法)★立ちんぼ女はこれで逮捕
J18歳未満が売春勧誘   捕まる (売春防止法、出会い系サイト規制法)★中学生の女でも捕まる
K18歳以上を売春斡旋   捕まる(売春防止法)(風俗はグレーゾーン)
L18歳未満を売春斡旋   捕まる (児ポ法)★女子高生が女子高生斡旋したら捕まる
M18歳以上をタダマン斡旋 捕まらない
N18歳未満をタダマン斡旋 捕まる(児童福祉法)★やらせる目的で友達に紹介するのは駄目
O18歳未満ポルノ単純所持 捕まらない ★奈良県にのみ、取り締まる条例あり

968 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:13:29 ID:+MYVuQLI0
>>958
>オタクの被害者意識はマスコミから来てるってのが分からないならアウト。
>どんな犯罪でもオタクの匂いを嗅ぎ付けたら何でも大袈裟に騒ぎ立てるだろ。
>フィギュア萌え属みたいにさ。

それは理解できる。かわいそうだと思うよ。
個人の趣味なんだから批判されるような事ではない。

しかし、普段そのように不当に取り上げられる事と、
今回のロリアニメに対する批判と何の関係もないじゃないか…。
むしろ、ロリに対する当然の批判を被害者意識全開で受け取るから、
立場が余計に悪くなるんじゃないか?

そろそろその負の連鎖を断ち切って、
オタクでもロリアニメは認めないとの自浄努力をすべきだと思う。

小学生が自分でパンツ見せて挑発しても、
それくらいじゃロリとは認めないという意見も過去レスであったが、
そんな人がオタクの立場をどんどん悪くしているぞ。

969 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:13:41 ID:jjPIhVPN0
>>964
オタ=犯罪者みたいな事を言うつもりは無いが
それなら犯罪者以外の人間も大半はアニメやゲームになんて興味無いんだぜ?

970 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:13:54 ID:EyBfiJPr0
>>961は結構良いレス

971 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:14:13 ID:xfazIREMO
>>952
どんなに待っても安くならない。今、昔のアニメのボックスで一話辺りの値段が全然変わらないのをみれば明らか。

放送社は事前チェック入れてて一度ゴーサインしたんだから筋は通せ、という話。

972 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:14:18 ID:rbqmX9WMO
>>927
潜在的にロリコンの奴が目覚めるのを阻止するメリットが分からん?性犯罪者はぶっ殺せというのは同意見だけど、
別に良くない?ロリコンでも。人に迷惑をかけなければ。洋の東西を問わずロリコンがテーマの文学や映画なんて山程有る。
それに、規制したぐらいで人間の性癖や思考まで変えられるというのは考えが甘いのでは?
一生聖書を読んでたカトリックの神父ですらロリホモに目覚める奴がいるくらいなんだから。予防的措置にすらならんと思う。


スズメが鳴き出したなぁ。不毛な人生を送っていると実感出来る瞬間。

973 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:15:06 ID:JOZ8As4z0
>>953
描写が全てなのか?内容が大事ってのはどこに行ったの。
こどものじかんはパンツ見せるような描写はあれど性的な内容ではないだろうに。
逆に14歳の母は直接的な描写はないけれど明らかに性的な内容だよね。
14歳の母の場合はそれがメインテーマになってるわけだしちゃんと前後の流れがあるから大丈夫って判断してるってことでいいよね?
こじかに関しては性はメインテーマではなく性描写に関しても前後の流れから性的な意味が見受けられないから問題ないだろ。
アニメは見てないのでそういう描写に悪変されてるって言うなら話は別だが。という注釈を付けなればならない自分がもどかしい・・・

974 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:17:00 ID:3dBhwXnU0
おれはあの番組を動画サイトで見たんだが、
正直どうでもいい
むしろ放送の企画を言い出した奴、実行した奴、全員消えろと
ただ、事件を起こした教師だか教頭だか、そういう馬鹿が悪いのに
こうしてオタク叩きにすることで簡単に批判の矛先を変更できる現代日本にはちょっと絶望
ほんとに叩かれるのは教頭とか、そいつを雇ってた教育委員会(?)とかだろ?
それが簡単にオタクVS何か様々な思想とかマスメディアとかになってる
簡単に操られてる気がするなぁ。

975 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:19:01 ID:6hw+sk0h0
>>974
流れに乗って書き込んだだけ
事件への配慮が妥当かどうかは知らん

976 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:20:48 ID:cCZ70CwZO
猥褻ロリアニメは生理的に嫌悪する
3まで引っ張ってなに必死になってんだよキモヲタ

977 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:21:17 ID:EyBfiJPr0
>>971
あーごめん。そこは認めなくちゃいけないね。
でも質のほうは?今では萌えアニメなんかが隆盛の一途をたどってると思うけど、
それってそのジャンルが好きな人のニーズには答えてるわけだから、費用対効果は良くなってると言えるんじゃない?

>放送社は事前チェック入れてて一度ゴーサインしたんだから筋は通せ、という話。
これ自体は同意だけど、今回の場合はそもそもゴーサイン出したTV局が愚か

978 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:27:13 ID:+MYVuQLI0
>>973
>描写が全てなのか?内容が大事ってのはどこに行ったの。
お互いの認識にずれがあるね。
俺にとっての内容=描写の仕方。
貴方にとっては内容=作品の意図・テーマなのかな。

>こどものじかんはパンツ見せるような描写はあれど性的な内容ではないだろうに。
作品の意図として教育問題を問題提起しているのはわかるが、
明らかに小学生を性的な対象とする描写だね。

>>802のサイトの解説見てみてよ。
>(重要な問題提起もあるけど)ロリエッチなシーンももりだくさんなので、
>それだけで十二分に楽しめるマンガです。
これがこじかの普通の受け取り方じゃないの?

>14歳の母の場合はそれがメインテーマになってるわけだし
>ちゃんと前後の流れがあるから大丈夫って判断してるってことでいいよね?
いや、描写に性的に煽る意味が少ないってことだよ。
直接的描写を抑えた子供を生むためのセックスはあっても、
小学生がパンツで挑発はない。
あれをあのままアニメ化してもこじかほど批判されないだろうね。

>(こじかは)性的な意味が見受けられないから問題ないだろ
「小学生がパンツで男を挑発」に性的な意味が見受けられないのは
判断おかしいと思うよ。性的意味がなければ挑発にならない。
こじかをドラマ化したらロリ描写だと批判されるに決まっている。

979 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:34:05 ID:YCWdjzBa0
アニメや同人規制は遅かれ早かれやられるでしょ。
特にショタ、ロリ系は。
日本だけの問題じゃなくて外圧でやられる。

980 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:38:46 ID:UTmCe0nM0
小学生のパンチラ

まずい、サザエさん死亡フラグ

981 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:42:04 ID:1sUHMqlr0
>>980
幼稚園児のケツ

まずい、クレヨンしんちゃん死亡フラグ

982 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:44:16 ID:B/2LbNXw0
なんかもう本当人間いらなくなってくるよな
遺伝子組み換えとロボットで人間淘汰されればいいのに

983 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:49:23 ID:9JNVD4PJ0
【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 2007年度版】
10月17日 オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件 逮捕。
11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
11月 6日 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 逮捕 送検。
11月11日 顕正会への入会強要で監禁暴行 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
12月 8日 埼玉・行田市で溝口順子容疑者(47)ら2人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
1月11日「顕正会本部」を捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安1課」が3人逮捕
2月24日 東京都北区で中華料理店に放火。実刑。
3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 逮捕。
3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検。顕正会本部を捜索
4月13日 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
5月 9日 顕正会への入会強要 小池 淳子 逮捕・送検。
6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕。
6月22日 通信販売契約社員(37)約51万人分の顧客情報を記録して流出させる。
7月 2日 入会強要・拉致・監禁・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
8月 3日 入会強要で拉致監禁暴行 男子高校生骨折の重傷で「顕正会本部」を捜索。
8月28日 顕正会への入会強要。拉致監禁暴行 顕正会員 2名 逮捕 送検
9月 7日 女児に性的暴行で、少年(19)逮捕。
9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
9月19日 軽犯罪法違反(つきまとい) 顕正会員2名 逮捕 送検
10月 9日 活保護費を不正受給で7人逮捕。

984 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:00:10 ID:PGVzavywO
ヲタってほんと年齢不詳だよな
この教頭、54歳なんて絶対見えねー

985 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:00:48 ID:RAJEro3q0
見てみた・・こりゃ〜確信犯の作ったロリアニメだな
一話の中盤まではなんで規制するの馬鹿じゃね?と思ってたけど
全部見てみりゃ、視点がロリ、これで売ろうとする姿勢が見え見え

ポルノ要素がメインじゃねえか

986 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:02:46 ID:JOZ8As4z0
>>978
描写の仕方っていうのは意図の見せ方でもあると思うけど性的な描写の前に彼女がどういう意図でやっているかの描写があるよね?
その一連の流れの描写の仕方=内容を見れば性的に誘っているのではなくただ構ってもらうために過激な言動をしているっていうのが分かるよね。

明らかに性的な対象としているというのはパンツを見せているという絵一点を指し示して言ってるんだよね?
何故パンツを見せるのが性的な描写なのかは言うまでもないが作品の流れとしてその性の部分の意味は消失してるんだから、絵一点を指し示すのではなくもっと全体の流れ=内容=描写の仕方を見るべきだと思うよ。

> これがこじかの普通の受け取り方じゃないの?
一点一点の描写をとりあげればそう。ただ上にも書いたように流れの中で性的な意味消失をしているのをロリエッチというのは一面的な見方だし正しい見方だとは思わない。

ドラマの方が規制が強いアニメのが緩いというのは間違い。
正しくはゴールデンタイムのドラマより深夜アニメの方が緩いです。
アニメだってゴールデンタイムにやれば絶対パンチラ禁止だったりするし深夜のドラマで中学生の設定の女の子が無意味にただパンツさらけ出したりするドラマもあります。

今日は長いレス見させていただいて楽しかったです。


987 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:13:19 ID:5Lvif2Q90
たかじんのそこまで言って委員会 猥褻漫画と犯罪
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1283650

988 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:17:09 ID:BQHWChdI0
こどものじかん12じかんめ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1192369344/

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989 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:18:34 ID:EyBfiJPr0
>>988
答えが出た

990 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:19:39 ID:JOZ8As4z0
>>988
まじでやったら即刻死刑だな

991 :さんど猫 ◆D57rqyn1UQ :2007/10/15(月) 07:35:11 ID:rTRJHbjH0
何これ、異様に進んでるな...

992 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:37:22 ID:JOZ8As4z0
>>991
>>838
このレスが今回の流れの大体、結構読み応えあるよ

993 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:53:08 ID:EsQmfZcy0
登場人物は全て18歳以上です。
ヒロインは小学15年生なのです。

994 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 08:40:04 ID:xfazIREMO
規制に反対するのは、ナチスがジワジワと規制して、自分の番になったときは既に遅かった、のコピペのとおなじりゆう

995 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:01:37 ID:6I2YpMUl0
スレタイが「こどものたかじん」に見えてしまった

996 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:03:32 ID:UtGyJkqH0
うんこ

997 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:05:17 ID:EsQmfZcy0
まんこ

998 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:06:31 ID:OGVZOq4j0
私屋さんは美青年・美少年描かせた方が映えるんだけどね。
女流漫画家なんだから

999 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:08:36 ID:cDawRBVV0
これエロいのか?

1000 :名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:08:51 ID:UtGyJkqH0
1000 くぱぁ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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