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【政治】「基礎年金の国庫負担、財源は消費税の引き上げ」自民・谷垣政調会長

1 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2007/10/09(火) 21:57:31 ID:???0
<自民政調会長>基礎年金の国負担、「財源は消費税」

自民党の谷垣禎一政調会長は9日午前の衆院予算委員会の質問の中で、09年度に実施する基礎年金の
国庫負担引き上げの財源について「個人的には安定した財源である消費税でやるしかないと思う。
その場合は社会保障目的税であるということを明確にしてやるべきだ」と述べた。
 伊吹文明幹事長も3日の衆院代表質問で「消費税で賄うのが穏当な方法ではないか」と発言しており、
自民党幹部が相次いで消費税引き上げに言及したことになる。【田中成之】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071009-00000035-mai-pol

☆関連スレ
【政治】「消費税率の引き上げは避けられない、将来の課題だ」自民・伊吹幹事長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191850419/l50
【政治】谷垣政調会長「2010年代半ばに消費税を“10%”程度に引き上げ、全額を社会保障目的税に宛てるべき」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190704943/

568 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:33:30 ID:QjVPrWB/0
まずね、年金一元化してから話をしろ。
共済年金だけでなく議員年金も当然完全廃止してね。
職域加算に変わるものなんかはなしだぞ。
企業年金なんてない企業いくらでもある。
自分達を上の基準に合わせようなんて図々しいんだよ。

569 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:41:30 ID:nznydUNEO
>>549
地方切り捨ては魔法の合言葉
面白い事に、地方に住むのに地方公務員に文句言う人も居るしね。
鶏と卵の関係なのを無視してる上に、地方公務員が消費の牽引・
公共事業で無駄使いして食べている現実を無視。
現代視点の笑点かよと


570 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:43:10 ID:PWHXGKO70
年金制度を廃止してくれ。

571 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:46:03 ID:VJ9HDOjyO
内需大不況を声高に
叫び続ける〜
谷餓鬼
餓鬼道に落とす気か!




572 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:48:57 ID:hVl32A3L0
>>68
忠告しておく。層化を追及すると死人が出る。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/l50

573 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:54:14 ID:HfCJg7KM0
非課税となっている輸出品目の仕入税額控除を排除すれば兆近くの税金は浮くんじゃないのかな?

ヨタだけで2000億以上だったっけ?
純利益の2割を税制のカラクリで不当利益にしている。
輸出産業全体で見れば2兆オーバーの消費税が仕入税額控除に使われている。

んで、経団連とかのアホはとにかく法人税減税をねだるばっかり。
消費税をカラクリで受給されておきながら、ソレをばら撒いて更に自分たちの税金を減額しよう
と考えている。

谷垣はこういった情報をまず国民に開示して、その上で消費税増税の議論をしていただきたい。



574 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:57:01 ID:HfCJg7KM0
ちなみに、消費税が上がればその上がった分輸出産業が更に不正に仕入税額控除を需給されることになる。

消費税は上がれば上がるほど大多数の国民が苦しんで、一部の企業が儲かると言うカラクリ。


575 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:59:39 ID:6xsBNZe40
日本は借金も多いが貯金も多い、財政破綻なんかする訳ない
そして今日も我が国民は騙される

576 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:59:41 ID:w51Xz7gz0
国内の朝鮮関連で非課税になっている項目からジャンジャン税金搾り取れよ
金が入りチョソが帰りで一石二鳥じゃねえか。

577 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:04:47 ID:FAm3WXO80
これからは年金払えないような低所得者も老人を養うと。若者の人生を奪って
仙人のいるような、いい国になるんだろうなぁ

578 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:06:59 ID:ntjrOx3x0
法人税上げて経営者と宗教を締め上げれ

579 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:20:24 ID:jpPJKruMO
仕入れ税額控除廃止って
消費税の負担者の定義とかそもそもくるうな
まあ消費税の負担者の定義を
最終消費者でなく
国内の最終消費者
に変えればすむかもしれんがね


足の引っ張りあいより前にやる事はある
官僚や公務員が虫のようにたかっている
無駄金が20兆はあるので
それ削減してからあらゆる分野の増税の話を聞こう
それをやらないなら一切聞くべきではない

580 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:21:00 ID:FAm3WXO80
格差と騒いでおいて、税金は公平にw

581 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:23:31 ID:4dHChgte0
俺の人生は決してほめられたものではなかった

この先もそんなもんだろう

そしてやがて俺も家族、孫、友人たちみんなの前で死を迎える時が来る

しかしそんな時、こんな俺でも

これだけは胸を張って言える








 === 自 民 党 に は 投 票 し な か っ た と ===


582 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:27:13 ID:bbrb26sf0
年金一本化はしなきゃね。
公務員だけがおいしい老後ってのを
なくしてからでしょ

583 :573:2007/10/14(日) 16:36:21 ID:HfCJg7KM0
>>579
用は非課税のものにまで繁栄させないでくれって言いたいだけですよ。
ちゃんと課税されている品目についてはこの制度全てが悪いとは思わないし。



584 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:38:28 ID:Dfe2LPqv0
>>582
基礎年金は全国民一緒だっつーの。

年金制度理解できてるのかよ?

585 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:39:17 ID:ynf5Dk/10
年金の世代間格差をマスコミは取り上げろ。
今のところ辛坊ぐらいしか言ってないじゃねーか。ふざけんな。

586 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:39:45 ID:GPYPpVYl0
****************************************************
 地方公務員は日本に巣食ったシロアリである!!
****************************************************
日本の年間の国家予算は80兆円です。
日本の地方公務員数は約300万人で、平均年収は約720万円。

・300万×720万=21.6兆円。

なんとあのコンビニのバイト程度の(もしくはそれ以下)
楽な仕事しかしていない 地方公務員たちが
国家予算の約1/4を食いつぶしている計算になります。

一方、民間の平均給与は毎年下がり、今や430万円です。
仮に公務員の給料を一般サラリーマン並みにすると、

・300万×430万=12.9兆

これだけで一年間に8.7兆円の税金の節約になります。

今、消費税1%で集まる税金は、約2兆円と言われています。
つまり、”地方公務員の給料を当然の額”にするだけで
現行消費税5%を限りなく0%にすることさえ可能なのです。

地方公務員に食いつぶされている税金はそれだけではありません。
平均2200万以上の退職金に、月額25万以上のお手盛り共済年金。

特に地方公務員共済年金の税金の負担率は70%以上です。
満額でも月6万程度の国民年金しかもらえない自営業者なども
納めている税金から、はるかに手厚い月額25万の共済年金を
地方公務員達にプレゼントしている構図になります。
まさに地方公務員とは日本に巣食ったシロアリといってよいでしょう。


587 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:46:03 ID:DIKLjZZ50
もし基礎年金を消費税化したら、
今まで払った国民年金は返してくれるのか?
それとも年金が3階建てにでもなるのか?
(厚生+国民+消費税年金 または 国民年金基金+国民+消費税年金)



588 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:47:13 ID:jpPJKruMO
>>586
人件費になおすと一人当たり900〜1000万らしいな
民間平均はいくらなんだ
三割は最低カットが当然だろ
何故誰も唱えない
何故誰もやらない
官僚の犬なら政治家はいらない
政治家の給料倍にしてもいいからこれと特殊法人全廃はやれ

589 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 16:55:05 ID:Dfe2LPqv0
>>586
>>588
退職金の積立っていうのを全く考慮してないな。

それに地方公務員には、警察官、消防士、教師、医師、看護士などの
現業職が多いのだよ。

一般行政職など、同学歴の民間人に比べれば安いよ。


単なる机上の数字遊びでは現実は語れんだろ。

590 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:12:41 ID:GPYPpVYl0
>>589
積み立て?国庫負担金が7割超えてますが何か?
民間平均には弁護士も医者も含まれてますが何か?


591 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:13:31 ID:mkaFrSua0
>>589
もうその理論は飽きた〜

592 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:26:55 ID:Dfe2LPqv0
>>590
>積み立て?

人件費の中には40数年間積み立てたとされる
退職金が入ってるんだよ。

その額を総人件費から差っ引いて頭割りしないことには
平均なんて出せないハズだが?

>国庫負担金が7割超えてますが何か?

共済年金は厚生年金と同じで掛け金は労使折半だろ。
70%以上なんてことはないだろ。

あるというならソースを出せよ。

>民間平均

女性も含んだ数字だろ。
民間経営者は女性労働者を差別するからな。

>>591
毎度同じパターンだから、レスも同じようなものになるね。

593 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 17:52:15 ID:GPYPpVYl0
>>592
>退職金が入ってるんだよ。
支給された給与でその中に退職金は含まれていない。
こんなもんは各自治体のWebサイトいけばどこも公開されてる。
軒並み7百数十万。どこのソースを見るよりも確実。

>70%以上なんてことはないだろ。
>あるというならソースを出せよ。

http://www.taro.org/ml/mailmagazine/index.php?mode=day&log=200510&date=29

>女性も含んだ数字だろ。
>民間経営者は女性労働者を差別するからな。

当たり前だろ。平均ってのはそういうこった。
高い方だけにあわせてどうする。あほかクズ。

反論楽しみにしてます。

594 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:14:44 ID:QL6E1YCc0
基礎年金に消費税投入するってことは
厚生年金の保険料は下がるんだな?そうだろ?

595 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:17:44 ID:vkAiKt8a0
消費税が10%アップしても、原料を中国産にして10%コストダウンすればいいニダろ?

596 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:19:48 ID:Dfe2LPqv0
>>593
>軒並み7百数十万。どこのソースを見るよりも確実。

では>>588の「一人当たり900〜1000万らしい」ってのはデマと認めるんだな。
あと人件費には社会保障費が入ってるから、実際の所得はもっと低いよ。

>保険料(本人負担)   1兆4900億円
>保険料(事業主負担)  1兆4900億円

厚生年金と何も変わらないじゃん。

>国庫負担 3300億円

企業年金部分だろ。
民間企業と比較して約8割も企業年金部分では受給額が少ないんだよ。

>平均ってのはそういうこった。

条件を合わせない比較に意味があるのかね?
学歴、勤続年数、年齢、性別など。

597 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 18:30:37 ID:GPYPpVYl0
>>596
>では>>588の「一人当たり900〜1000万らしい」ってのはデマと認めるんだな。

は?何で俺が他人の書き込みに責任持たなきゃいけねーの?

>厚生年金と何も変わらないじゃん。

もっと下を読めよ文盲。
あぁ、公務員の脳は都合の悪いものは認識しないんだったっけな。

>条件を合わせない比較に意味があるのかね?
>学歴、勤続年数、年齢、性別など。

女除外しろとか言ってたのはお前だろ。
まぁ、泥棒しても捕まらないわ退職金出るわリストラないわの
公務員様と条件を同じにするなんて無理な話ですわ。

598 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:02:51 ID:Dfe2LPqv0
>>597
具体的にどこが優遇されてるのか教えてくれよ?

http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/04/04-01-02.html

表中の「国庫・公経済負担」の項目では、
厚生年金には共済年金のおよそ8倍もの公的資金が投入されてるんだけど?

加入者はおよそ6倍なのにね。


あと共済年金には「追加費用」ってのがあるけど、
これは恩給受給者に関係することであって、
現行職員の共済年金受給とは無関係だよ。

599 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:06:46 ID:jW7yShwj0
宗教法人から金を絞る何らかの政策は必要だろうなあ。
これから老人の財産がどんどん吸われるだろうからなあ。

外国で宗教が非課税なのは、道徳教育と倫理観とかの面で
政府以上の影響力を持って国家をまとめてるからで、
日本の宗教はほとんどが洗脳カルトと集金と脱税が目的だからなあ。

がんがん搾り取っていいと思う。

600 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:26:27 ID:GPYPpVYl0
>>598
>具体的にどこが優遇されてるのか教えてくれよ?

月平均25万と月平均6万とどこが優遇されてないのか教えてくれよ?
もともとの保険料が違うってか?
そらそうだよな。年収700万以上安定してもらえれば
糞高い保険に入れるもんな。

>あと共済年金には「追加費用」ってのがあるけど、
>これは恩給受給者に関係することであって、
>現行職員の共済年金受給とは無関係だよ。

恩給って昔の糞地方公務員に払われてんだろ?
退職しても税金食いまくってるってことか。ますますクズだな。

601 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 19:34:23 ID:Dfe2LPqv0
>>600
>月平均25万と月平均6万

基礎年金部分の平均6万円と
基礎年金+報酬比例部分を合わせた25万と比較して
一体何が言いたいんだ?

基礎年金部分だけなら、公務員も6万ぐらいだし、
報酬比例部分もあわせれば民間労働者も同じぐらいあるだろ。

1〜3階と分かれてる年金制度を全部一緒くたにしろって話なのか?
もしそうなら、最早共済年金だけの話ではないだろ。

602 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:04:11 ID:GPYPpVYl0
>>601
もともとが不当な高報酬でそれをベースに報酬比例だもんな。
いいよな。
国民年金しかもらえない自営業者が
国民年金基金とか入って共済年金と同じだけもらおうと思ったら
毎月とんでもない負担額になるだろうな。

クズ相手にすんのって疲れるな。

603 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:06:23 ID:VMQS5rhU0
次の総選挙では共産が小選挙区で半分くらい
候補者を立てないそうだ。
今まで共産に入っていた死票の多くは
民主に流れる。
自民党は更に不利になる。

604 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:11:58 ID:VMQS5rhU0
公務員とその辺のクソ企業に勤めている人間は
平等じゃないに決まっているだろうw

605 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:13:55 ID:ULRRzoRk0
自民も糞だし民主は嫌だし
参った

606 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:21:36 ID:Dfe2LPqv0
>>602
>もともとが不当な高報酬

どこが民間と比較して不当に高いのかね?
http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html
http://komu-in.seesaa.net/article/24990718.html
http://komu-in.seesaa.net/category/1991824-1.html
http://komu-in.seesaa.net/article/24491215.html

>毎月とんでもない負担額になるだろうな。

掛け金もそんなに高くないみたいだけど。
税制の優遇もあるそうだし。
http://www.npfa.or.jp/

607 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 20:43:34 ID:GPYPpVYl0
>>606
結果が近いところだけ取り出して語る手法がお前と同じだなw
あぁ、お前が管理人かw

608 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:07:31 ID:GPYPpVYl0
警察なんてさ、仕事ミスって撃たれて死んだりすると、
なぜかそれが名誉の死を遂げたヒーローみたいな扱いになって
自動的に昇格したりすんのね。
そんで遺族年金とかアップする仕組み。
完全に意味不明。

そんならコンビニで強盗追っかけて死んだバイトの兄ちゃんも
税金で遺族年金増額させてあげてほしいわw

609 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:08:47 ID:ykdMF+6K0
財源確保の方法として消費税増税が唯一の方法ではないだろう。
広く全ての自然人から徴収することにはなるが、果たして平等と
呼べるのか少し疑問が残る。完全に平等には行かないのは解るが
どんな方法があるのかもっと議論して欲しい。

610 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:11:20 ID:GPYPpVYl0
議論など不要。
****************************************************
 地方公務員は日本に巣食ったシロアリである!!
****************************************************
日本の年間の国家予算は80兆円です。
日本の地方公務員数は約300万人で、平均年収は約720万円。

・300万×720万=21.6兆円。

なんとあのコンビニのバイト程度の(もしくはそれ以下)
楽な仕事しかしていない 地方公務員たちが
国家予算の約1/4を食いつぶしている計算になります。

一方、民間の平均給与は毎年下がり、今や430万円です。
仮に公務員の給料を一般サラリーマン並みにすると、

・300万×430万=12.9兆

これだけで一年間に8.7兆円の税金の節約になります。

今、消費税1%で集まる税金は、約2兆円と言われています。
つまり、”地方公務員の給料を当然の額”にするだけで
現行消費税5%を限りなく0%にすることさえ可能なのです。

地方公務員に食いつぶされている税金はそれだけではありません。
平均2200万以上の退職金に、月額25万以上のお手盛り共済年金。

特に地方公務員共済年金の税金の負担率は70%以上です。
満額でも月6万程度の国民年金しかもらえない自営業者なども
納めている税金から、はるかに手厚い月額25万の共済年金を
地方公務員達にプレゼントしている構図になります。
まさに地方公務員とは日本に巣食ったシロアリといってよいでしょう。

611 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:11:47 ID:rSCzQOsC0
なんで横領の後始末を増税で賄わなきゃならんのだ

612 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:12:36 ID:xwgPfYJ10
>>609
馬鹿だなあ、消費税が平等だなんて思ってる奴がまだいたのか。

食料品、日用品に課税される以上
極めて逆進性の高い格差固定の切り札といえる代物。

613 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:22:23 ID:AOXXzbMU0
オレは累進課税を強化する政党に入れる。

614 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:22:51 ID:Dfe2LPqv0
>>608
>完全に意味不明。

殉職者に厚く報いるなんて常識だけど。
それとも死傷しない程度に犯罪者に対処する方が望ましいってワケか?

>税金で遺族年金増額させてあげてほしいわw

犯罪被害給付金制度ってのがあるワケだが?

615 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:32:35 ID:iV+wSPw90
議員年金の廃止

公務員年金の大幅削減

をしないと

日本国債絶滅


616 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:33:43 ID:GPYPpVYl0



    公務員の常識は世間の非常識





617 :名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 21:36:08 ID:GPYPpVYl0
ID:Dfe2LPqv0みたいなクズと話してると
どんだけ糞公務員に特権意識、特別意識があるのかよくわかる。

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