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【集団自決問題】 「史実、日本軍の命令ない」「沖縄集会の人数は2万人、政治的キャンペーンに動かされるな」…つくる会、文科省に★5

1 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2007/10/05(金) 18:02:08 ID:???0
★「新しい歴史教科書つくる会」が文科省に申し入れ

・沖縄戦の集団自決をめぐる教科書検定の問題で、「新しい歴史教科書をつくる会」が
 文部科学省を訪れ、検定意見を撤回しないよう求めました。

 「新しい歴史教科書をつくる会」・藤岡信勝会長:
 「政治的圧力に屈したとしか言いようがない。済んだ検定をひっくり返す理由はない」

 「つくる会」は、渡海大臣が教科書会社から訂正の要請を受けて、再び検定審議会を
 開く可能性を示唆したことなどについて、強い不快感を示しました。さらに、「集団自決には
 旧日本軍の命令などないのが史実だ」と述べたほか、過去最高の11万人が集まった
 沖縄県の抗議集会についても、「実数は約2万人だ」と主張するなど、「政治的な
 キャンペーンに政府や文科省が動かされてはいけない」と訴えました。
 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071004/20071004-00000033-ann-soci.html

※動画:http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071004/20071004-00000033-ann-soci.html#

※関連スレ
・【集団自決問題】 民主党 「日本軍が強制した事実を歪めるな」「教科書は子どもに真実伝えるもの」…国会決議案全文
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191495583/

・【沖縄戦】 「日本軍いなければ、自決なんかしません!」「9条守れ。安倍首相も、家に爆弾落ちれば判る」…女性怒り★6
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182698740/

・【沖縄戦】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言★12
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156862336/

・【論説】 「朝日新聞に問いたい。『沖縄11万人抗議集会』の人数、実は半分以下?…まるで大本営発表垂れ流し」…産経新聞★9
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191486940/

※前: http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191550737/l50

2 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:03:15 ID:bcxmd7dK0
3なら2の尻を掘った張本人として歴史に名を刻む予定

3 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:03:15 ID:O3tGY+9M0
嘘はついたモン勝ち(byアカピ)

4 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:04:02 ID:Q/0EypFe0
沖縄独立なんて言ってる奴は、中共の工作員か、ただのアホだ。
沖縄は沖縄県民だけのものではない。

東京が東京都民だけのものではないように、
大阪が大阪府民だけのものではないように、
広島が広島県民だけのものではないように、

全ての都道府県は、全ての日本国民のものだ。

全ての日本国民の主権に関わる問題であり、沖縄も例外でない。

それが気に入らないというなら、そいつが沖縄から出ていけばいいだけの話。
沖縄は全ての日本国民の財産だ。

台湾〜沖縄につながるラインは、日本のシーレーンでもあり重要海域だ。
沖縄を守ることは、日本にとっての重要な国益だ。
沖縄に極東最大の米軍基地があるというのは、日本にとっても大きな意義があることだ。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030618.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030642.gif

上記を見れば一目瞭然!

中国が太平洋へ出るためには、どうしても台湾〜沖縄のラインが必要だ。
中国は必ず台湾を取りに来る、そして尖閣、できれば沖縄も・・・

台湾〜沖縄のラインは、米軍とも力を合わせて守り抜かなければならない。

沖縄で反日反米やってる連中は、民主・社民・共産・層化・在日・労組・極左マスゴミだ。
本土から多数の動員がかかっており、反日反米の沖縄県民など少数に過ぎない。

朝日新聞や沖縄タイムスこそが悪の根元であり、こいつらこそ叩き潰さねばならない。

5 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:04:20 ID:oFw/DkBf0
ちょっとPS3買ってくる

6 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:04:37 ID:rJJa+kE40
今日の国会でも、共産党がいけしゃあしゃあと11万人つーてたな。
せめて自民党だけでもクスクスプーぐらいすればいいのに。

7 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:04:43 ID:ll9/37lY0
2なら伊藤博文蘇生

8 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:05:00 ID:ryXn+hiI0
そもそも2万人を11万人と嘘をつく連中の何を信じろと。

9 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:05:17 ID:eQd2I0RQP
マジな話沖縄が独立したら日本は終わるよな

10 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:05:23 ID:hKpUnbGJ0
仮に2万人だとして何が問題なのでしょうか

11 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:05:50 ID:9YSsEhWd0
そもそも、その騒ぎの発端となった沖縄タイムスの過去の投稿だ。
コレを読むと、こいつらの背後に蠢いているのが何者かがよくわかる。
これを煽動した連中が何を心の奥に秘めているか、今一度考えた方が良い。


全ての米軍は本国へ撤収せよ(金城信一 名護市)

米軍基地の固定化と我が国の再軍備化への動きに反対の意志をアピールする、
みるくゆがふNETに参加した。
政府は違憲の日米安保は破棄し自衛隊も即刻解散、
平和国家として諸外国との友好に力をいれるべきだ。
特に中国との友好関係の構築は将来米国の核の傘から離脱した時、
日本の安全保障を考える上で最重要課題である。
米軍の撤退後は人民解放軍の駐留も視野に入れた
安全保障面での関係強化を計るべきだろう。
その実現には利用価値に乏しい尖閣列島の領有権の放棄や、
過去の謝罪と賠償等でも最大限の誠意を示す必要があると考える。

(2000年9月28日 沖縄タイムス)

  >違憲の日米安保は破棄し自衛隊も即刻解散 !
  >米軍の撤退後は人民解放軍の駐留も視野に入れた安全保障面での関係強化 !
  >利用価値に乏しい尖閣列島の領有権の放棄 !


12 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:06:21 ID:O3tGY+9M0
>>6
昨日はミンスが言ってたよー

13 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:06:30 ID:5A82fWAO0
プロ野球の入場者数だって水増ししてるじゃん

14 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:06:30 ID:vBwedQWdO
また西側か

15 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:06:44 ID:KCuc8zck0

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\


16 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:07:03 ID:B/jKagcG0
あさひもつくるかいも 両方世間の感覚から相当ずれてるから

両方信じない

17 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:07:28 ID:13wZ8eDp0
>>11
人民解放軍の戦力も違憲だろうがw
尖閣諸島の利用価値が乏しいって価値とは作るものですw

18 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:07:34 ID:SpbUcMvr0
>>10
古館おつ

19 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:08:35 ID:9llhTYtU0
案の定、まちBBSでは沖縄人が感情的に騒いでます。
こいつらホント頭悪いわ・・・

ttp://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191510828&LAST=50

20 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:08:53 ID:QHSkVurd0
-----------------------------------------------------------------
1949年 東トルキスタン侵略、占領(ウイグル大虐殺)、民族浄化継続中
1950年 大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略、占領(チベット大虐殺)、民族浄化継続中
1959年 インド侵略(中印戦争)アクサイチン地方を占領
1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年 ベトナム、パラセル諸島(西沙諸島)を軍事侵略、占領
1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年 ベトナム侵略(中越戦争)、中国が懲罰戦争と表明
1988年 スプラトリー諸島(南沙諸島)を軍事侵略、占領
1989年 天安門事件
1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

21 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:09:28 ID:k2tCEMMx0
美化したいのは解るが、当事者が言ってるんだから観念しろよwww
母子殺害の犯人と同じだよ。

22 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:09:59 ID:KCuc8zck0

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\


23 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:10:07 ID:aEI8z32k0
つぅかさ片方で南京大虐殺もう片方で自決命令って落差あり過ぎ

24 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:10:08 ID:TE5mgfcg0
>>10
であるならば、何故11万人という捏造をする意味があるのか。



25 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:10:14 ID:jXy/5r6j0
次の戦争は日(除沖縄)米韓台印VS中朝露にケテイだな。

26 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:10:27 ID:pDH1Ox4b0
>>19
リモホとIDを見ると、5人くらいしか人がいねえじゃねえかw

27 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:10:40 ID:bFPv/c+b0
あいかわらずサヨ叩きのネタになるスレは異様に伸びるのなw


片や一方ウヨに都合の悪いスレは華麗にスルーw
ホントおまいらわかりやすいw

28 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:11:28 ID:0KBcE2Ml0
古館「仮に2万人だったとして、なにがいけないんですかねぇ」 3嘘目
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191572771/


29 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:12:01 ID:8QGsJ6tL0
おまいら、つくる会なんかに扇動されてるの?
もうちょっと頭冷やしたら?

30 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:12:02 ID:vqqXkqgz0
>>1
つくる会がんばれ

31 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:12:37 ID:KCuc8zck0

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\


32 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:12:42 ID:fCjEduzm0

・大東亜共栄圏 = 東アジア共同体
・五族協和    = 多文化共生社会
・八紘一宇    = 地球市民
・日鮮一体    = 日韓友好

まるっきり 「 左 翼 」 の思想ですwww
あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても 「 左 翼 」 ですw
現在に至って同じことやってます。

創氏改名を進めたのも 「 左 翼 」 です。
なぜなら右翼は 「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ!!」 と言ってました。
右翼として当然の反応です。
右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。

「 左 翼 」 が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然! 証明されてます。


33 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:12:53 ID:5A82fWAO0
つくる会はもうお終いでしょ
誰も第2の安倍になりたくないし

34 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:13:37 ID:9llhTYtU0
>>10
政治的な集会の人数を水増し発表するのは明らかに世論操作になる。





35 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:14:01 ID:ty5HhYAh0
年金保険料を市町村職員が横領。
これを教科書で「市町村が横領」としたら間違いだろ。

自決命令も一部の軍人が行っただけであって、軍が命令したわけでない。

36 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:14:03 ID:GqbtGrqC0
2万人でも十分なのに、なんで11万人も水増しして墓穴を掘るんだろう?

37 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:14:35 ID:jjHUTXpm0
>>21
「ホロコーストより酷い」史上最悪の南京大虐殺や「人類史上最悪」の性奴隷従軍慰安婦」
なんかも多くの証言があるのに馬鹿日本人は認めようとしないですw

38 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:15:06 ID:CDf1oSW50
もしも嘘ついて
遺族年金貰ってる人がいたら
いますぐ
警察に自首したほうがいいと思う


39 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:15:18 ID:fCjEduzm0
・大東亜共栄圏 = 東アジア共同体
・五族協和    = 多文化共生社会
・八紘一宇    = 地球市民
・日鮮一体    = 日韓友好

…戦前の日本を動かしていたイデオロギーは現在の左翼理念とそっくりです。
こうした考え方を戦前は 「興亜論」 あるいは 「アジア主義」 と呼んでいました。

最初に 「興亜論」 を提唱したのは勝海舟です。
「日本と清国と朝鮮が同盟し、東アジア共同体を作り、欧米に対抗しよう!」と言いました。

しかし日本は今も昔も自分を過小評価する国です。
「いきなり大国の清と同盟は無理かなあ?」という遠慮がありました。

そこで樽井藤吉という興亜論者が 「大東合邦論」 という論文を発表します。
これは日清同盟の前段階として、日本と朝鮮が対等合邦し、「大東」という国を作り、そして「大東」と清国が同盟し、ロシアに対抗しよう…という考えです。
更にロシアを倒した後には、東南アジアに進出し、彼らを植民支配から解放しよう計画も含まれています。

これは 「日韓併合」 と 「大東亜戦争」 の雛形になったと言われている論文です。
この論文に韓国の文化人は感激し、日露戦争以降に日韓合邦運動を進めるようになります。
しかし安重根の伊藤博文暗殺により変質し、最終的には「併合」に帰結したのです。

こうした 「興亜論」 に対し、福沢諭吉は「そんな綺麗ごとは必ず失敗する!」として 「脱亜論」 を提唱しました。
「中国人や朝鮮人は民度が低いから、東アジア共同体は不可能!」という現実的な反論です。

つまり「戦前の日本」を反省する事とは、 「興亜論の反省」 なのであり、 「東アジア共同体理念の否定」 なのです。

40 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:15:34 ID:cPTefXb6O

ウヨは氏ね

41 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:16:50 ID:ZYqRXbRS0
あれぇ11万人じゃないのー?

42 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:16:50 ID:RsPfHMHj0
報道ステーション

古舘一郎 

数字の問題じゃありません。

 http://jp.youtube.com/watch?v=yNwcnobyaHc

m9(^Д^)プギャーーーッ


43 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:17:04 ID:ptHeMK0YO
二万人でも十分多いよな
なんでそんな豪快に水増ししたがるのか

44 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:17:09 ID:koRN6HIu0
>>37
どうして証言しかないの?w


45 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:17:36 ID:oFw/DkBf0
群衆の数え方というのがあるらしい。
まず、10の集まりをカウントする。
その面積を5倍して50の面積にする。
あとは、50の面積がいくつあるかを数えていくんだって。
けっこう実数に近い数字になるらしいよ。


46 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:17:50 ID:KCuc8zck0

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\


47 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:17:58 ID:7NcW9qYV0
集団自決削除の裏に「作る会」がいたという事実。
検定に政治的思惑をもちこんだのは「作る会」。

ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20070621/murase
「集団自決」に関する記述の、文部科学省「村瀬信一」氏の行為に興味を持ちました
>【東京】高校歴史教科書の沖縄戦「集団自決(強制集団死)」の記述から日本軍の関与が削除された問題で、
教科書を審査する「教科用図書検定調査審議会」に提出する「調査意見書」の決裁者は文科省の初等中等教育局長だったことが十八日、
分かった。伊吹文明文科相は教科書検定について「文科省の役人も私も一言も容喙(口出し)できない仕組みで行われている」と答弁していた。
一方、意見書を取りまとめた日本史・沖縄戦担当の教科書調査官(文科省職員)が、
以前に「新しい歴史教科書をつくる会」の発足に携わった歴史学者と共同研究していたことも明らかになった。
同日の衆院沖縄・北方特別委員会で布村幸彦審議官が、川内博史氏(民主)の質問に答えた。
川内氏は「局長が決裁するということは、中身を見てまずかったら『もう一度やり直せ』と言える権限を持っている」と強調。
「役人が口出しできる仕組みそのものだ」と批判した。布村審議官は「検定結果はあくまでも審議会の判断」との見解を繰り返した。
調査官は、二〇〇一年に「つくる会」が主導した扶桑社版中学歴史教科書を監修・執筆した、
伊藤隆東京大名誉教授と一九九九年ごろ共同研究した。文科省の内部資料によると、
日本学術振興会に提出された「日本近代史料情報機関設立の具体化に関する研究」(代表者・伊藤教授)の九九年度収支決算報告書に、
調査官が「研究分担者」として記載されていた。
この研究には文科省の科学研究費補助金が拠出され、調査官は二〇〇〇年四月から現職にある。

>確かに、とんでもない内容を含んでいるのでしょう。上記の記事によると、
この教科書の担当調査官、村瀬信一は、元皇学館助教授、元帝京大学助教授で、
彼を東大の 大学院で指導したのが、「つくる会」メンバーでもあり、日本近代史の権威とされる 伊藤隆だそうです。
その意味でも、文部科学省とやらの「検定」なるものは、猿芝居 でしかありません。


48 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:18:13 ID:XCqqGD7H0
大体、学者や研究者が資料などを持って来て反論ってんなら分かるが、
一般人(らしき者)が何万人集まってデモをやったからって
なんの意味があるんだよ。
「ジンギスカンは実は義経だった」と何十万人もデモをやったら
それが歴史の真実になるのか?w

49 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:18:30 ID:n27DcHyZ0
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

50 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:18:38 ID:2k9KXnN20
>>46
■■■集団自決スレでは朝日工作員が常時工作しています■■■

目的:産経を叩いて話を逸らす

特徴
・例によってネトウヨ、バカウヨ連発
・統一教会云々
・産経叩きのコピペ連投
・脈絡のない産経叩きの単発、コピペへのレス
・「11万人は”可能”」と主張、”事実”の検証から話を逸らす

など


51 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:18:59 ID:bFPv/c+b0
で、とりあえず”2万”という根拠はなんなの?w

52 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:19:25 ID:W9l2wYSSO
悲惨
http://www.nightstyle.jp/diary_mobile.php?cast_id=16450&s=4252

53 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:19:42 ID:uHK74nAY0
まあ完全に覆しようのない証拠が出ないと何とも言えないだろ
証言があるとか言うけど証言だけじゃ弱過ぎる

54 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:19:49 ID:iOh8Ztn10
>>51
調べたんじゃね?

55 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:19:57 ID:hKpUnbGJ0
>>48
声が大きけりゃそれが歴史的事実になる
南京大虐殺とか従軍慰安婦とか竹島とか

56 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:20:23 ID:ll9/37lY0
で、『  強制   』 ないだろ?

57 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:20:37 ID:7NcW9qYV0

政府参考人も軍の関与認めてる。しかも沖縄本島での話で。
例の裁判がどうなろうが、実は全く関係ない。
別件の集団自決に軍の指示関与があったことは確定済み。
削除はあきらかに不当な「作る会」関係者の圧力によるもの。


>部隊本部の兵隊がやってまいりまして、当時の地域の区長さんを通して、直接口頭で陣地の構築と集団自決を指示され、

教育再生に関する特別委員会

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/017816620070425004.htm
○川内委員 隊長の命令があった場合には、これはもう軍の命令、軍の指示ということになります。
隊長の命令がなくても認定をされているという例があるというのは、
これは全体状況として軍の関与があったということを認定し、援護法の対象にしているということになるわけです。

 ということは、日本国政府としては、沖縄戦において集団自決に追い込まれた方々というのは、
隊長の命令があろうが、あるいはなかろうが、全体として軍の関与によってその状態に追い込まれ、
そして集団自決に至ったという認定をし、年金を支給し、弔慰金を支給しているということになるということでよろしいですよね。

○荒井政府参考人 お答え申し上げます。

先ほど副大臣から御答弁したとおりでございますが、具体的に、隊長の命令以外で認定されたケース、
これは沖縄本島の方のケースでございますが、例を申し上げますと、部隊本部の兵隊がやってまいりまして、
当時の地域の区長さんを通して、直接口頭で陣地の構築と集団自決を指示され、
その後、米軍に抵抗した部隊の兵とともに住民の方が集団ごうに帰って、各自渡された手りゅう弾によって集団自決したというケースがございます。

58 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:20:41 ID:9rZy7xIPO
朝日は嘘つき

59 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:20:44 ID:kLdTHQCF0
>>51
空からの全景画像から実測+入れ替わりその他だろ、暇なねらーが数えてたぞ

60 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:21:04 ID:k2tCEMMx0
沖縄で2万人でもすごいと思う。
ただ9割以上がタカリ、ゆすりのプロ市民なのが残念だ。

61 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:21:15 ID:dFq20H170
聖戦の大義を否定し、皇軍の正義に異を唱える輩は売国奴だ!
このような輩は日本から出て行け!

62 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:21:27 ID:BBSKUSbkO
反日の奴ってアサヒる奴が多いな

63 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:22:19 ID:KCuc8zck0
【当時の軍部にとって沖縄県民は捨石】

沖縄は本土の防波堤

 天皇の軍隊をまとめひきいる最高の機関である大本営は、1945年(昭和20)1月20日、「帝国陸海軍作戦計画大綱」を決定しました。
 この計画では、「皇土特ニ帝国本土ヲ確保スル」ことを作戦の目的としました。
 沖縄や硫黄島は「本土」ではなく、本土を守るための前線で、それはちょうど城の本陣を守るための出先砦(とりで)のような位置付けでした。
 ですから沖縄守備軍(第32軍)の任務は、沖縄を守り抜くことではなく、アメリカ軍を沖縄に引きつけておいて本土への攻撃を遅らせる「防波堤」の役目だったのです。
 大本営は、この作戦によって本土決戦を準備し、天皇制を守り抜こうとしたのです。
 「時間かせぎ持久戦」とか「捨て石作戦」という言葉は、沖縄戦における日本軍の作戦をピタリ言い表したものです。
 沖縄守備軍は、大本営の方針を受けて、県民に対して「軍官民共生共死」ということを強調しました。
http://www.vill.yomitan.okinawa.jp/sonsi/senseki/shiryou/shiryou.html

64 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:22:32 ID:2k9KXnN20
>>51

早く証拠写真から十一万人数えてあげなよ朝日工作員さんwwwwwwwwwお友達なんだろ?wwwwwwwwwwwww



★実際数えてみた人によると1万4千人弱らしい
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP



どうみても二万人いませんwwwwwwwww五回入れ替わったの?wwwwwwwww捏造バカサヨ哀れwwwwwwwwwwwwww


65 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:22:43 ID:7NcW9qYV0

とりあえず7.5倍までは大丈夫じゃねw
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/09/rozen_aso-070918.html

約1万5000人(陣営発表)→数えてみたら1985人

16日夜、秋葉原駅前で開催されたローゼン麻生(麻生太郎)秋葉原演説会&握手会は、
時事通信では約1万5000人(陣営発表)、毎日新聞では1000人近い若者たちで、
スポニチでは2000人以上の聴衆と各ニュースでバラバラな数字が上がっている。なので、
ローゼン麻生秋葉原演説会の会場写真2点から集った人を数えてみた。

ローゼン麻生秋葉原演説会で、ローゼン麻生の登場前に撮影した会場写真2点の集ったファンに
「笑い男」を1コ1コ手作業で貼りながら数えてみたら1985人だった。

66 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:22:44 ID:KeKKAuAq0
作る会のひとっていくつぐらいの人がやってるの?
戦争経験者とかいないの?



67 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:22:59 ID:NqlzJMl40
>>55
そりゃお前の国じゃそうなのかもしれないけどさw

偽証が氾濫する法廷 日本の671倍
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html
韓国は日本より言い掛かり(誣告)が4,151倍
http://www.naeil.com/news/politics/viewnews.asp?nnum=198802&sid=E%20&tid=9


68 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:24:16 ID:bFPv/c+b0
>>59
ん?その暇なねらーが数えた(というか推測した)人数を作る会が真に受けたってこと?w

69 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:24:17 ID:/84IySVq0
沖縄は集団自決を日本軍の責任にして、独立した後チョンみたいに
「日帝の強制的な自決により、琉球王国の尊い人命を奪われた。謝罪と賠償を要求する」とたかる気だろ。


70 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:24:38 ID:g6WU/7AB0
いまのところ見通しとしては
教科書会社が検定見直しを申請すれば
通りそうな状況だね。むふふ。

71 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:24:56 ID:KCuc8zck0


軍から手榴弾を受け取ったと証言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

朝日放送系九州沖縄TV


アホウヨはどうにも言い訳できんだろ( ´,_ゝ`)プッ

72 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:25:52 ID:5A82fWAO0
結局誰も正しい数字を出せないなら誰も嘘ついてないじゃん

73 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:25:55 ID:rhr/Mrxm0
>71
選択肢を与えることとなにがあっても死ねというのは別だよ

74 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:26:01 ID:GqbtGrqC0
>>71
そりゃ軍から配給されるだろ。


護身・攻撃用としてな。

75 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:26:08 ID:dFq20H170
史実を捏造し、皇軍の正義を否定する沖縄土人は
もはや日本人ではない。
だからこそ神聖なる国土から追放すべきだ!

76 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:26:31 ID:RsPfHMHj0
報道ステーション 古舘伊知郎 

11万人の嘘がばれて開き直り

数字の問題じゃありません。

 http://jp.youtube.com/watch?v=yNwcnobyaHc

m9(^Д^)プギャーーーッ


77 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:26:32 ID:uHK74nAY0
>>71
でもそれだけじゃ自決強要にはならなくね?
護身用に持たせたかもしれないとか言われたら
結局のところどうなのかわからんじゃないか

78 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:27:30 ID:bFPv/c+b0
>>64
ん?漏れは一言も朝日の数字に関してははそれが事実だとも捏造だともなに言ってないんだけどな?w
なんか無駄にテンション高いけどどうしたの?^^;

ていうか、その朝日に対する批判的な姿勢をなぜ君らは同様に作る会の発表した数字に対しても向けないのか
ちょっと、いやかなり不思議なんだけどw^^;

79 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:27:44 ID:f6BAdCh00
その証言が正しいという証拠もないと困るぜ

80 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:27:51 ID:KCuc8zck0
>>77
あほ過ぎる!!!同時に日本軍がいなければ集団自決しなかったとも証言( ´,_ゝ`)プッ



腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\

81 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:27:56 ID:Hbh5E+Pw0
>>71

こうゆうアホって関与と強制の区別つかないのか?
包丁で強盗事件おきれば、金物屋が強制か?ボケェ

82 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:28:13 ID:dFq20H170
>>69
奴らはシナチョンと組んで、日本を攻撃し滅ぼす側に回ったからな。
沖縄土人は大和民族ではないから、天皇陛下に忠節を尽くすつもりが無いようだ。

83 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:28:31 ID:rhr/Mrxm0
>日本軍がいなければ集団自決しなかった

仮定の上での話じゃないか

84 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:28:46 ID:5A82fWAO0
貴重な手りゅう弾を民間人に支給した時点で異常事態

85 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:28:59 ID:qkWuEfs10
★★★ 目からウロコ! ★★★

・在日米軍基地の78%が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・補助金に寄生する沖縄県人
・米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
・基地に反対すればお金がもらえる沖縄
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設
・沖縄県民が戦後米軍に自己申告した所有する土地をあわせると普天間だけで沖縄県3つ分に(県民ぐるみの詐欺!?)

http://www.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8
http://www.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE
http://www.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY

86 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:29:29 ID:GqbtGrqC0
>>84
それほど民間人を大事にしてたってことさ

87 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:29:38 ID:HNcYlswP0
つくる会は心強くないな・・・

88 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:30:08 ID:KCuc8zck0
>>85
これってチャンネル桜?倒産したんじゃなかったの?あほ過ぎだろ!こんなもん参考にするなよ( ´,_ゝ`)プッ


腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\

89 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:30:35 ID:rhr/Mrxm0
>84
日本軍の軍人は意味不明なところで親切なのだよ
ほら、米兵にごぼうの味噌汁を振舞って死刑になったりとか

90 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:30:36 ID:6ot9CcF2O
>>80
沖縄が日本領土だと理解できない馬鹿に取材したのか…。
これって、取材に応じた人間が馬鹿だと自白したのと同義だぜ?

91 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:31:13 ID:dFq20H170
つくる会の教科書は、真実の教科書。

92 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:32:34 ID:KCuc8zck0
>>90
いや国会内で公明党に説明しに来たそうだ・・

公明党も集団自決での軍の責任を認める方向だから参考人としてだろ。



腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\

93 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:33:01 ID:k4UkFkok0
【捏造発覚前】
         .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
        .|:::::/         |::::|.   
         |::/.  .\   /  |::|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         .⊥|.-(=・).-.(・=)- |⊥   |
        l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   | 11万人も集まりました! 政府はこの声を無視していいんでしょうか?
         ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
       __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
 ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ


【発覚後】
         .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
        .|:::::/         |::::|
         |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   | 
        l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   | 仮に2万人だとして、 なにが問題なんでしょうね? 数の問題ですか?
         ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
       __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
 ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
http://jp.youtube.com/watch?v=yNwcnobyaHc

94 :凝りや:2007/10/05(金) 18:33:27 ID:ydSKdlb60
小林よしのりの沖縄論によると、沖縄の人は戦後日本復帰が悲願だったんでしょ?
これほどに残虐な日本兵のいる国にどうして戻りたかったの?
おせーて。

95 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:34:15 ID:6cv6Qfv+O
当時の戦争で戦勝国が虐待や強姦・略奪するのは当たり前。アメリカも今ですらやっている。
それを思えば手榴弾を自決用に渡すのは温情である。

96 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:34:36 ID:Hbh5E+Pw0
 戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!

↑こんなことだれも言ってねぇよwwwwwwwwww
つれてこいよカスww

大マスコミの罪は無視かよw

97 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:34:48 ID:KCuc8zck0
>>94
アメリカの支配よりはマシだろ・・・


腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\

98 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:34:50 ID:5A82fWAO0
>>94
復帰したい人と日本軍にひどい目に合わされた人は別人

99 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:35:03 ID:PYpVQ7St0
しかしこの問題、「強制があった!」と叫んでいる奴らだけ顔赤くね?
自分らの意見がちょっとでも否定されたら「ウヨク」しか言わねぇし。
ほとんどの奴らは「あったならあったで良いんだけど、証拠あんの?」くらいな感想だろ。
少なくとも「強制なんかない!」とは叫んでない。

100 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:35:47 ID:6ot9CcF2O
>>92
創価が絡んでる時点で真っ当な人間でないのは確定じゃねーか。

101 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:35:48 ID:lWDOBwsn0
【捏造発覚前】
       ____
     /_ノ ' ヽ_\
   /(≡)   (≡)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   沖縄の集会に11万人も集まったお!ウヨ死亡だお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /        


【捏造発覚後】

      / ̄ ̄ ̄\ 
    / ─    ─ \ 
   /  (●)  (●)  \.  仮に2万人だったとしても何が問題なんでしょうかね?
   |    (__人__)    |   数の問題ですか?
   \    ` ⌒´    /
   /              \

フルタチる = 意味:アサヒったことがバレても、謝罪も訂正もしないで開き直りすること。
http://jp.youtube.com/watch?v=yNwcnobyaHc

102 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:36:10 ID:ll9/37lY0
沖縄県
 給食費未納率 第1位
 国民年金未納率 第1位
 介護保険料未納率 第1位
 NHK受信料不払い率 第1位
 運転免許保有者10万人あたりの飲酒事故件数 第1位
 少年の飲酒補導率 第1位
 完全失業率 第1位
 人口あたりDV保護命令件数 第1位
 離婚率 第1位
 出生率 第1位
 10万人当たり風俗営業所数 第1位
 公務員縁故率     第1位
 高校進学率 (下から)第1位
 大学進学率 (下から)第1位
 毛深い土人率     第1位
 成人式DQN率      第1位


103 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:36:13 ID:GqbtGrqC0
>>95
自決用としては渡してないんだけどな。

104 :凝りや:2007/10/05(金) 18:36:19 ID:ydSKdlb60
戦争後すぐに、ひめゆりの塔の前で屋台をたくさん出していたくせに。
今頃被害者ずらかよ

105 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:36:29 ID:RsPfHMHj0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ネット上の左翼工作員(朝日新聞社ネット対策課)にご注意ください◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆


朝日新聞社ネット対策課が、2ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
2ちゃんねるでは左寄りのレスが爆発的に増えました。彼らは政治系・マスコミ系・時事系・中国、韓国系のスレに
満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。
時給は二千円(三千円という情報もあり)でマニュアルがあり、やはり秘密厳守だそうです。
政治板は、今や7割は彼らのレスで占められてしまっています。
改めて彼らの特徴を記します。

1、自民党は悪い、左翼は頭が良いと主張する(が、言動を見ると大変頭が悪い、右寄りに常に論破されている、頻出)。
2、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく(マニュアルの最優先項目の一つか)。
3、自民党工作員の存在を捏造する(セコウ工作員という呼び名で不自然にも満場一致させている)。
4、論破されると無視する(逃げる)。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
5、攻撃されると、そのまま文章を引用して反撃する(オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明)。


今後、朝日が人員を増大させるのは間違いないでしょう。
このアルバイト、ピースボートら反日団体の若者ら始めに話がいくようです。
やりたい人はピースボート関係者へ秘密裏に尋ねてみてください。
あなたが人間としての倫理を捨てきれるならば。     (コピペ推奨)


106 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:36:38 ID:uHK74nAY0
>>80
「日本軍がいなければ集団自決しなかった」って言ってたのか・・・

でもその人は日本軍いたけど自決しなかったんじゃないのか
だから結局死ぬ死なないの最終的な判断は個人に委ねられたんじゃないの?
だからこそその人はそこで死なずに今こうして証言できているんだろう

もちろん自決した人も大勢いたんだろうけど
その人は最終的に自ら死ぬ選択をしたってことでしょ
んでその証言者の方は死なない選択をした

どっちが良いとか悪いとかは俺にはわからんし想像もつかないけど
要は最終判断は個人だったってことにならんかね?

107 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:36:43 ID:ME/D0ANR0
<必要最低限な知識>

軍人が自決に関与した≠軍の強制があった

108 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:37:39 ID:KCuc8zck0
>>96
【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】
=捕虜になるくらいなら死ね!当時は全国民洗脳状態=
一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。
このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」(梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲)が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。
また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

第八 名を惜しむ
 恥を知る者は強し。
 常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。
 生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071004033254.jpg

【捕虜になるくらいなら死ね!当時は全国民洗脳状態・これが集団自決の背景】
昭和16年1月には東條英機首相により戦陣訓が示達(陸訓一号)
戦時には陸軍省報道部閲による「戦陣訓かるた」も普及し子供たちは毎日のように戦陣訓の文言と接していた。
「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071004033254.jpg

軍部には、琉球人に対する差別感があり、ふるまいの酷かったことは、知られていると思います。
しらゆりの塔で、語り部さんから、直接聞いたのですが、飯上げという、食料運搬を命じられた女学生に「掃射があったら、身体を張って飯を守れ」といわれその通りにした女学生が何人かいたということです。
「飯より、お前等の命は、軽い」と言っていることにも、疑うこともせず、言われた通りに死んでいったということです。
投降の時、米軍に笑顔で手を振った「白幡の少女」は、死ぬときは、笑顔で死になさいとお父さんに教えられていました。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2903773.html

109 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:38:03 ID:GqbtGrqC0
しかし、「関与した」って言葉はとてつもなく適用範囲がひろがるなw

110 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:38:13 ID:7vzV/peY0
まあ実際の所、「広義の強制」で逃げざるを得ないほどお寒い証言しかないわけで、
大きい声で喚き散らして速攻で押し切るしかないだろうな。

111 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:38:28 ID:ll9/37lY0
沖縄県
 給食費未納率 第1位
 国民年金未納率 第1位
 介護保険料未納率 第1位
 NHK受信料不払い率 第1位
 運転免許保有者10万人あたりの飲酒事故件数 第1位
 少年の飲酒補導率 第1位
 完全失業率 第1位
 人口あたりDV保護命令件数 第1位
 離婚率 第1位
 出生率 第1位
 10万人当たり風俗営業所数 第1位
 公務員縁故率     第1位
 高校進学率 (下から)第1位
 大学進学率 (下から)第1位
 毛深い土人率     第1位
 成人式DQN率      第1位


112 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/10/05(金) 18:38:33 ID:9ejTseA30

<大東亜戦争末期、
<東条英機首相が「一億玉砕」を提唱した。
<集団自決は東条の責任。
         ∧__,,∧
       ⊂(・∀・ )つ-、<これ豆知識な。
     ///    /_/:::::/    
     |:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |


113 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:38:48 ID:RyXmXy4x0
>>104
あれのおかげで何処に塔があるのかよく分ったよw

114 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:39:11 ID:5A82fWAO0
投擲訓練受けてない民間人に手榴弾持たせて意味あるの?

115 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:40:43 ID:zDLpxAgn0
だから、「つくる会」も教科書売りこめば良いだけの話。
売れないからって、役所に泣きつくのはみっともない。


116 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:40:49 ID:KCuc8zck0
>>106 これ読め↓・・集団自決の現場にいて生き残った人の経緯。

<60年目の証言 沖縄戦「集団死」の真実>
沖縄キリスト教短大金城重明名誉教授は、沖縄戦で住民が互いに殺しあう『集団死』を体験した。
1945年3月26日、金城さんが住む渡嘉敷島に米軍が上陸。圧倒的な兵力を前に成す術がない住民たち。
旧日本軍から見放され、行き場所をなくし極限状態の彼らは捕虜となったら死ぬ以上の苦しみを受けると教えられ、米軍を恐れていた住民は集団死に追い込まれた。
「紐を使ったり棍棒を使ったり刃物で頚動脈を切ったり…何でも手に取る物は凶器になった」

当時16歳だった金城さんは、両手に持った石を何度も母親の頭に打ち下ろした。
妹と弟の命も自らの手で絶った。「自分たちだけ生き残ったらどうしようと。
早く死ななくちゃ、という状況で、ある一人の少年がここでこんな死に方するよりは米兵に切り込んで死のう、と」。
棒切れ一つで米兵に挑んだ金城さん、しかし、捕虜となり生延びることとなった。
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kerama.html



117 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:41:11 ID:qkWuEfs10
どうして左翼の書き込みはコピペですらセンスがないのだろう・・・年配の方が
無理してパソコン使ってる感が・・・多少はオリジナルのAA作ったり変化持たせたり工夫しろよw

118 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:41:15 ID:bFPv/c+b0
>>105
この手のコピペ活動ってさ、
それこそ君らが批判してる左翼工作員とやらとやってることがなにも変わらないと思うんだけど^^;

朝日を筆頭とする左翼系のマスコミの報道や主張に対しては執拗にその根拠を問い詰めるくせに、
自分らは根拠のあいまいなその手のコピペをせっせと貼り付けるわけだw君らって面白いねw^^


119 :凝りや:2007/10/05(金) 18:41:19 ID:ydSKdlb60
>>112
東條は、1944年7月18日に総辞職しとるぞ。


120 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:41:26 ID:Hbh5E+Pw0
>>108

ちょwwおまwww読解力大丈夫か?

オレは、戦陣訓なんかホシュ側の人間で普及して無いなんて言ってる人間
見たこと無いって意味で言ってるんだがw






むしろ、戦陣訓をホシュが抹殺しようとしてるふうに妄想してる
ブサヨの知能低すぎだろw


つうか、関与と強制の区別つけろカスw

121 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:41:38 ID:/yoV1NlO0
【集団自決】9.29教科書検定撤回を求める県民大会 Part7
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1191510828

【賛成派】沖縄独立運動★ 13【反対派】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1185621278

122 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:42:52 ID:KCuc8zck0
>>107 ?

日本陸軍省は教育現場から捕虜になるくらいなら死ぬように指導していたけど?


【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】
=捕虜になるくらいなら死ね!当時は全国民洗脳状態=
一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。
このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」(梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲)が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。
また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93


123 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:43:16 ID:We+DwsCV0
沖縄にブサヨや朝鮮総連や民潭や創価や統一教会や左と呼ばれる輩で
中華王国を作ってください、これで解決

124 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:43:45 ID:M25UH3NL0
完全に軍命は無かったと言い張るつくる会もどうかと思うがな

125 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:44:37 ID:SXx5KjLE0
どっちが事実か別にして

>>1
>「政治的なキャンペーンに政府や文科省が動かされてはいけない」

おまいが言うなw

126 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:45:44 ID:KCuc8zck0
>>120
いや批判してるんじゃなくて参考までに貼っただけ・・・

少なくとも大本営は沖縄県民が簡単に捕虜にならないように「捕虜になるなら自決しろ」と洗脳していたよね( ´,_ゝ`)プッ

これって命令に等しいだろ・・・軍には逆らえないんだから・・当時は!

当時の軍部にとって沖縄県民は捨石】
沖縄は本土の防波堤

 天皇の軍隊をまとめひきいる最高の機関である大本営は、1945年(昭和20)1月20日、「帝国陸海軍作戦計画大綱」を決定しました。
 この計画では、「皇土特ニ帝国本土ヲ確保スル」ことを作戦の目的としました。
 沖縄や硫黄島は「本土」ではなく、本土を守るための前線で、それはちょうど城の本陣を守るための出先砦(とりで)のような位置付けでした。
 ですから沖縄守備軍(第32軍)の任務は、沖縄を守り抜くことではなく、アメリカ軍を沖縄に引きつけておいて本土への攻撃を遅らせる「防波堤」の役目だったのです。
 大本営は、この作戦によって本土決戦を準備し、天皇制を守り抜こうとしたのです。
 「時間かせぎ持久戦」とか「捨て石作戦」という言葉は、沖縄戦における日本軍の作戦をピタリ言い表したものです。
 沖縄守備軍は、大本営の方針を受けて、県民に対して「軍官民共生共死」ということを強調しました。
http://www.vill.yomitan.okinawa.jp/sonsi/senseki/shiryou/shiryou.html


127 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:46:24 ID:GqbtGrqC0
>>116
3月20日手榴弾配布の命令説であるが、なによりも、当時16歳であった金城重明自身が、そうした命令を受けていないことを明確に語ったことは重大である。
金城重明は、20日に役場に集められたこともなく、兵器軍曹から手榴弾を交付されることもなかった。
もちろん「1発は自決のために使え」という命令も受けてなかったのである。

金城重明の言い訳は、兵器軍曹から手榴弾を配られたのは渡嘉敷部落だけであり、阿波連部落には、手榴弾の配布はなかったということであった。
それが軍の命令なのであれば、阿波連に伝えられないということがありえようか。 
さて、それでは、渡嘉敷部落で手榴弾をもらったものがいるのかと聞けば、なんと、もらったものは誰も知らないというのである。
与那嶺次郎、小嶺勇夫、安里広信ら渡嘉敷部落の同級生も、同級生で役場の職員だった吉川勇助も3月20日に手榴弾をもらっていない。
当時14歳だった知人の金城武則も。

では、金城重明はいつ誰から20日の手榴弾配布という話を聞いたのだろうか。
その答えは、家永訴訟の証人尋問の少し前に、安仁屋教授から富山新証言を教えてもらい、
富山新順に連絡をとって会って聞いたというものだった。曽野綾子は、家永訴訟で、
その徹底的調査にもかかわらず20日の手榴弾交付の話は、誰からも聞いたことがないと証言し、その話に根本的疑問を呈していたが、
その証言が裏付けられた形である。
他方、金城重明が、なぜ富山新順の話を真実だと信じたのかは、全く不明のままだ。


128 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:46:38 ID:3dmBd4130
以前森本卓郎が敵が攻めてきたら戦うんですよとタックルか何かで言っていた。

当然、森本に手榴弾が合ったら降伏はしないだろう。

そういうこと。

129 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:47:07 ID:Hbh5E+Pw0
とにかく教育効果としての洗脳や誘導と、具体的な行動について
強制したとする命令とは別個のもんだろw
同じものなら辞書に 関与=強制って書いてあるとおもうが。

130 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:47:19 ID:frOnYJcE0
沖縄のイメージ猛烈にダウン。二度と行くもんか。

131 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:47:54 ID:GDcOS6k3O
>>116
金城重明?
ああ、例の裁判で軍命の噂wを聞いたと証言して、誰から聞いたかという質問に全く答えられなかった人ね。

132 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:48:13 ID:UUqQfmjT0

■沖縄 教科書検定 反日デモ11万人 水増し事件 まとめ

★マスコミ板に11万人捏造を最初に指摘した元祖スレが立つ
【歴史捏造】反日デモ10万人水増し【またアサヒる】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191238442/

ニュー速にもスレ立った
【アサヒる】沖縄集団自決集会、11万人はやっぱり捏造でした☆2【南京大虐殺式】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191326247/

サンケイが事実解明 指摘 捏造確定

ニュー速+にもスレ立った

アサヒが開き直った 
★「実際の人数が、4万だったとしても、そんなことは問題ではない」 ★
テレビ朝日  やじうまプラス 200710/03の朝7:59の大谷昭宏のコメント

テロ朝 報ステ 古館のコメント
★「仮に2万人だったとして、なにがいけないんですかねぇ」★← 今ここ( ´ω`)


133 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:48:30 ID:kTTu/pux0
まあ、難しいところだな
北九州で、生活保護申請用紙を渡さない、申請しないようにしむける
でも、後世、文書をもとに歴史をつくれば「北九州では申請者が少ない」で終わるからね
何をもって強制とし、何をもって関与とするのか
そしてその「強制」という定義が果たして正しいのか
それを議論せずに、うそだのほんとだのと言っても不毛

134 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:48:44 ID:UJlnmWgq0
 第二次大戦末期(昭和20年)の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、戦後の琉球
政府で軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん(82)=那覇市=が、産経新聞の取材に応
じ「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで
書類を作った。当時、軍命令とする住民は1人もいなかった」と証言した。渡嘉敷島の集団自決は、現在
も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑(しんぴょう)性が薄いとする説が有力。琉球政府
の当局者が実名で証言するのは初めてで、軍命令説が覆る決定的な材料になりそうだ。


 渡嘉敷村によると、集団自決で亡くなったと確認されているのは315人。平成5年、渡嘉敷島北部の
集団自決跡地に建てられた碑には、「軍命令」とは一切刻まれていない。渡嘉敷村の関係者が議論を重ね
た末の文章だという。村歴史民俗資料館には、赤松元大尉が陸軍士官学校卒業時に受け取った恩賜の銀時
計も飾られている。
 同村の担当者は「命令があったかどうかは、いろいろな問題があるので、はっきりとは言えない。しか
し、命令があったという人に実際に確認するとあやふやなことが多いのは事実。島民としては、『命令は
なかった』というのが、本当のところではないか」と話した。

2006年08月27日
沖縄戦 渡嘉敷島住民集団自決事件 元琉球政府職員が軍命令は嘘だったと吐露
http://blog.livedoor.jp/kingcurtis/archives/50283553.html
「軍命令は創作」初証言 渡嘉敷島集団自決 元琉球政府の照屋昇雄さん イザ! より抜粋


135 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:48:50 ID:wJ+eeNIG0
住民に頼まれて、集団自決を命令したことになっていた軍人さんの
悲惨な人生を読んでからは
双方の意見を聞くべきだという思いを強くした
だから、沖縄での2万人くらいなのに11万人といってる集会にも
違和感を覚える

それに歴史の教科書は最後まで終わらなかったから
昭和史は詳しくは習っていない人も多いのでは?

136 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:49:25 ID:Oy9i+r870
ひ弱なウヨが



 何万?
 何千?
 何百? 集まるw

 あ 何人ネw

137 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:49:52 ID:KCuc8zck0
>>127
だからあ・・・大本営・陸軍省は常日頃から捕虜になるくらいなら自決しろって繰り返し言ってるジャン!

アホ過ぎるだろ・・・・赤松大尉が言ったか言わないの裁判と同一視してんじゃねぇよ!低脳が!


【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】
=捕虜になるくらいなら死ね!と陸軍省は教育等で指示をしていた=
一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。
このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」(梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲)が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。
また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93


138 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:50:16 ID:dFq20H170
沖縄は今や反日売国奴の巣窟だからな。
こんな気持ち悪い連中は日本人ではない。
沖縄から沖縄土人を追放し、支那の侵略から守るための
大要塞軍事基地にするべきだ。

139 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:50:58 ID:9k+vv9Bl0
ID:KCuc8zck0

こんなの相手にしたって仕方ないと思うんだけど。
ただのコピペ貼りだろ。


http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=KCuc8zck0

140 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:51:00 ID:GqbtGrqC0
>>137
プw

反論されて火病w

141 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:51:11 ID:+inwX7K60
自決は沖縄人が他人の真似をしただけことじゃないのか。
でなきゃ一度に何百人も沢山死ぬわけがないよ。

142 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:51:29 ID:ll9/37lY0
沖縄県
 給食費未納率 第1位
 国民年金未納率 第1位
 介護保険料未納率 第1位
 NHK受信料不払い率 第1位
 運転免許保有者10万人あたりの飲酒事故件数 第1位
 少年の飲酒補導率 第1位
 完全失業率 第1位
 人口あたりDV保護命令件数 第1位
 離婚率 第1位
 出生率 第1位
 10万人当たり風俗営業所数 第1位
 公務員縁故率     第1位
 高校進学率 (下から)第1位
 大学進学率 (下から)第1位
 毛深い土人率     第1位
 成人式DQN率      第1位


143 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:52:24 ID:RsPfHMHj0
>>136
本物の右翼団体が街宣車で押しかけたらそっちが困るでしょうに。


144 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:52:26 ID:KCuc8zck0

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\


【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

=捕虜になるくらいなら死ね!と繰り返し指示!これが沖縄集団自決の背景=

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。

このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」(梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲)が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

145 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:52:39 ID:+ehniIGm0
>>116
それを読む限り、手榴弾があったら苦しまずに死ねただろうと思うね。
軍人が民間人に手榴弾を渡したのは、せめてもの温情だったのではなかろうか。

146 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:52:40 ID:6uCm+HZA0
>>124
軍命が有ったという証言は全て覆されたのに、
何アホな事言っているんだ?

147 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:52:41 ID:UUqQfmjT0
■沖縄 教科書検定 反日デモ11万人 水増し事件 まとめ

・11万人は沖縄県民の約10分の1
・沖縄に電車はない
・バス一台で40人とすると、11万人でバス2750台分
乗用車なら、更に膨大な駐車場が必要
・これだけの車をどこに停めたのか なぜ渋滞が起きなかったのか
・沖縄に一度に2750台も調達できるバス会社なんてあるのか
・テレビに流れた画像を見た限りでは1万人もいない感じだった
・10万人集った過去の映像と比較すると今回の数の少なさが一目瞭然
・公園も大きくなく、公園事務所の発表している定員も少ない
・9/30に1万人と報道したテロ朝が翌日の10/1に10万人も水増して
11万人と報道したのはあまりにも不自然
・今回の捏造は反日中国朝鮮や反日組織がよくやる手にそっくりである 
・たぶん ミャンマーのデモ10万人と数字を似せることで、
弾圧されているイメージを増幅させ、印象操作をしたのではないかと思われる
・テロ朝がこのニュースを大きく扱わない他のマスコミを番組中で批判した
その後他局もテロ朝に追随し11万人として報道した
・集会のあった海浜公園の中の沖縄コンベンションセンターで
ジャニーズタレントのコンサート開かれていた
・10/3 サンケイが、最大でも4万3000人しか入らないと報道
・10/3 テレビ朝日やじうまプラスで朝7:59の大谷昭宏のコメント
★「実際の人数が、4万だったとしても、そんなことは問題ではない!」★  (゚Д゚)ハァ
テロ朝 報ステ 古館のコメント
★ 「仮に2万人だったとして、なにがいけないんですかねぇ」★ (゚Д゚)ハァ


148 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:53:28 ID:2k9KXnN20

拡張員すげえええええええええ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20071005/bEprd2VLVUIw.html



149 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:53:54 ID:dFq20H170
とにかく沖縄土人は、皇軍を誹謗したいだけなんだよ。
聖戦の大義も理解できない馬鹿は日本人ではない。
だから日本から追放すべきだ。

150 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:54:15 ID:Hbh5E+Pw0
とりあえず、簡単にわかりやすく言うと

戦争当時、日本全体が独自の武士道精神的な盛り上がりを持っていた。

外交が軟弱だと焼き討ち、戦争に勝つと大祝祭

洗脳とか強制とかじゃなくて、ある種のファシズム状態にはよくあること。

マスコミとか国とか誰の責任とも言いにくい部分がある。

しかし国力その他いろいろな失敗で敗戦、「戦争の負の部分が強調される。」

一種のまちがった武士道精神による戦陣訓で起こった集団自決を
敗戦のショックから「誰かのせいにしたい心理」が起こる

サヨク、中国等の工作と結びついて日本軍の悪のイメージの増幅

マスゴミの捏造でイメージの固定、規定事実化。

151 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:55:07 ID:9hkxzdBL0
>>144
お前は毎回沸くなwwwwww
つかさ、自分の言葉でレスできないの?

152 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:55:59 ID:UJlnmWgq0
照屋昇雄さんへの一問一答より

−−ではなぜ集団自決をしたのか
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴(しゅりゅう)弾が渡されており、隊員が家族のところに逃げ、
そこで爆発させた。隊長が(自決用の手榴弾を住民に)渡したというのもうそ。座間味島で先に集団自決があった
が、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、どうせ死ぬのなら、家族みんなで死の
うという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、1人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の
島で住民全員が自決したといううわさが流れ、どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが
自決していった」
−−集団自決を軍命令とした経緯は
「何とか援護金を取らせようと調査し、(厚生省の)援護課に社会局長もわれわれも『この島は貧困にあえいでい
るから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人は泣きながらお願いしていた。でも厚生省が『だめだ。
日本にはたくさん(自決した人が)いる』と突っぱねた。『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞く
と、厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」
−−赤松元大尉の反応は
 「厚生省の課長から『赤松さんが村を救うため、十字架を背負うと言ってくれた』と言われた。喜んだ(当時の
)玉井喜八村長が赤松さんに会いに行ったら『隊長命令とする命令書を作ってくれ。そしたら判を押してサインす
る』と言ってくれたそうだ。赤松隊長は、重い十字架を背負ってくれた」
 「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』とする自決を命令した形にする文書を作った。『死して国
のためにご奉公せよ』といったようなことを書いたと思う。しかし、金を取るためにこんなことをやったなんてこ
とが出たら大変なことになってしまう。私、もう一人の担当者、さらに玉井村長とともに『この話は墓場まで持っ
ていこう』と誓った」

153 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:56:06 ID:jjHUTXpm0
まあ中国戦線で捕虜になった日本兵はとんでもない殺され方したわけだし
満州の人たちも中国人に数十人に犯された上になぶり殺されたんだから
いざ敵国の捕虜になった場合自決しなきゃいけない、って思うのも理解できるがな

154 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:56:58 ID:f5u1KcLd0
>>1
ブサヨが叫んだところで【だから何?】【別に、、、】
ってな気分にしかならんなwww

昔の日本は・日本軍は悪かった!!!

と言いたいのだろうが、、、

今の政治的に動きまくるブサヨの方がよっぽどキモいし悪すぎるwww

155 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:56:59 ID:RsPfHMHj0
>>144
この人間性ゼロの差別主義こそ反日チョンの本性です。
沖縄県民を土人呼ばわりして差別してるのは
ネトウヨのフリした反日チョンの工作員だろ。


156 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:57:30 ID:2C63PuUz0
>>150
その書き込みでは意味が全然分からない。
だが、お前が頭が悪いのだけはよく分かった。

157 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:57:37 ID:KCuc8zck0
>>150 なんで必死で日本軍を擁護してんの?自衛隊員?統一教会信者?

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\


【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

★捕虜になるくらいなら死ね!と繰り返し指示!これが沖縄集団自決の背景★

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。

このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」(梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲)が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93


158 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:58:10 ID:/84IySVq0
まだスレ5本目だというのに、もうサヨクはファビョってコピペ連打ですか?

159 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:58:29 ID:bAxtdGnrO
敵は遺族年金だろ

160 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:58:35 ID:+3k9UGkO0
>>150
軍部の暴走で戦争が進められていったのは事実だろ

御前会議で天皇が外交で和平の道を求めてたりしたが

161 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:59:40 ID:GqbtGrqC0
>>160
国民もマスコミも諸手を挙げてそれを支持したんだがな。

162 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:00:56 ID:xY7go/Nd0
二瓶絵夢っていう女詐欺師の北朝鮮情報にまんまとだまされた
バカ政治家、原口一博

163 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:01:12 ID:7wNrI7su0
>>146
>軍命が有ったという証言は全て覆されたのに
捏造するなよw それとも無知なだけ?

164 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:01:18 ID:+3k9UGkO0
>>161
軍部がまず暴走して後からマスコミらが応援する形だろ

政府が困ってたな

165 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:01:36 ID:RsPfHMHj0
 住民にも鬼畜のような蛮行

沖縄を占領した米軍は「解放軍」のように宣伝したが、
やったことは強姦、強盗など鬼畜のような蛮行だった。

沖縄戦さなかの45年5月には、旧首里市役所職員古波蔵保知氏(38歳)
と2人の男性が国頭の山中の避難小屋の付近で米兵に腹を切り裂かれて殺された。
米兵が、壕に隠れていた男たちを追い出し、救うようなふりをしてタバコを与えて背後から射殺したり、
隠れていた穴から飛び出してきた国民学校の生徒を射殺したことも目撃されている。
食糧確保のため離島に渡った若い娘が米兵に追われ射殺されたり、妻子に乱暴しようとした米兵を
いさめた夫を米兵が連れ出して射殺したり、米兵が来るまえに女性を逃がしてやった村人を
正座させたまま射殺するなど蛮行のかぎりをつくした。本部半島のある部落では海兵隊上陸直後に
部落中の婦人が米兵に襲われた。男が戦争にかり出され、女、子ども、老人しか残っていないところを狙った蛮行だった。
米兵の婦女暴行事件は戦火がやみ、米軍の支配下におかれてますますひどくなり、
多くの混血児が生まれた。夜になると鉄条網がはられ逃げられない収容所を米兵の集団が襲って「娘狩り」
をくり返すため、そのたびごとに酸素ボンベを打ち鳴らして女性たちを逃がす状態だった。
米兵から襲われて殺されたり、混血児を産まされた証言はきわめて多い。

 そして必死に戦場を生きのびてきた住民にわずかな食糧しか与えず、負傷者や栄養失調者に
もまともな手当てをしなかった。しかも重病人以外は自分の食糧確保のための農作業と米軍用道路や
基地建設工事にかり出しこき使った。一般住民も米兵のきびしい管理下で「捕虜」あつかいされ、
劣悪な衛生環境のなかで多数の死者が出た。浦添村民の収容所では312人が死亡したが、
それは浦添全体の死者の1割にのぼった。
   
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/okinawasentosenryou.htm


166 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:01:51 ID:uUsZD1rE0
>>160
軍部の独走って具体的に何を指しているのかね。


167 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:01:55 ID:bFPv/c+b0
>>161
当時、諸手を挙げて”反対する”ことなんてできたの?w

168 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:03:14 ID:KCuc8zck0
腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\


【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

★捕虜になるくらいなら死ね!と繰り返し指示!これが沖縄集団自決の背景★

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。

このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」(梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲)が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

169 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:03:22 ID:flKCbvhR0
数の捏造で失敗したからって、また軍命論争ですかw

沖縄の方もイメージダウンで迷惑してますよ。

170 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:03:29 ID:uHK74nAY0
>>116
敵の捕虜になったら死ぬより辛い目に遭うと教え込まれていたんだな
死ぬより辛いんなら死んだ方がマシだということで
家族がお互いを殺しあったわけだ・・・悲惨な話だな

つまり以前から「敵に捕まったら生き地獄だ、それなら苦しまないうちに死ね」と
日本軍に教えられていたということをもって「強制」と言っているんだな

でも「強制」って嫌がる人でも無理矢理そうさせることだろ?
ということは嫌がる人は日本兵に殺されてたってことになるんかな?
まあここには日本兵はいなかったらしいけど
もしいたらこの金城さんて人は真っ先に日本兵に殺されていたのかね
それなら強制だけどこの事例じゃそれもわからんなぁ

URLの先はまだ途中までしか読んでないけど
米軍って沖縄を無差別攻撃してたんだね、知らなかったわ反省('A`)

171 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:03:50 ID:uUsZD1rE0
>>167
むしろ軍部が、「国論に逆らえば内乱が起きかねない」ってな調子だったのですがw
まぁ「戦争で滅びた国はあっても、内乱で滅んだ国はない」と突っ張ってた人もいましたが、少数派ですな

172 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:03:55 ID:qkWuEfs10
戦時訓ってのはそんな勇ましいものではなく本音を言えば捕虜になって拷問の末虐殺されるくらいなら
自決した方がマシって話。清との戦争以降、経験で悟った。
実際米軍はそういう残酷なこともやってたし。県民も軍と同じようにに考えてた人は多かっただろう。
戦後は洗脳の一言で片付けられてるけど。

173 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:04:37 ID:GqbtGrqC0
>>167
国連脱退の時から、世論は支持してたよ

174 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:05:18 ID:ME/D0ANR0
教育の現場で教えていたことと、戦地で自決を強制したことに何の関係があるんだ?
大体、教育の現場で教えられていたからとするのなら、住民は自主的に自決しないと変だよな。

手榴弾を渡したとか、軍人に無理矢理やらされたとか、

左連中の言い分はそんな話ばっかり。

175 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:05:30 ID:KBIV6qoHO
また利権屋右翼か。陛下のお気持を察してくれ。
愛国心は売り物にしたり押し付けたりしていいものではない。
愛される国にするために努力してこそ愛国者だと思うが。

176 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:05:36 ID:RsPfHMHj0
他スレのコピペだが

マ ス コ ミ が 隠 蔽 す る 歴 史

ベトナム戦争時の 韓 国 軍 の残虐行為

韓 国 軍 に殺されたベトナム人の数は、
公式統計だけでも 4万1450名

http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

子供も妊婦も容赦なく…
"女性たちを強姦した後、殺害"

-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち)を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグルー
プにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.


私の村は地獄になった
http://kankoku-020115.tripod.com/vietnam_war/miscellany/watasinomura.html
韓国軍がベトナムで行った残虐行為の
被害者たちが真実を語りはじめた  

コピペ よろしく

177 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:05:52 ID:STLTylie0
・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\


このAA見て思うのだが、韓国の統一教会が日本のウヨ的発言するわけねえじゃん。
統一と自民だけが繋がっているという妄想が激しいんとちゃうか?
勝共連合と最近の韓国マスコミの論調を勉強したほうがいいと思う。
ま、2ちゃんでコピペしている低脳にはむずかしい注文だったか。

178 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:06:05 ID:pa3N6hkt0

事実を書けとか吠えるデモしてる人が嘘ついてるって

どんだけ〜



179 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:06:06 ID:EG8UrNwd0
当時の日本には無謀な戦争へ突入する土壌があったということだな

180 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:06:07 ID:uUsZD1rE0
>>172
清というか、日中戦争の経験を元に作られたのが戦陣訓。


181 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:06:09 ID:ll9/37lY0
>>157
それがだからなぜ強制的『集団自決』にむすびつけんだよwwwwww
戦時中のパニック状態でだれが軍人の言うことより地主のアホの言うこと聞く奴いるんだよwww
鬼畜米英と教え込まれた住民がアメリカ兵殺したら
、日本軍の強制で無罪なんのかよww
なんでもかんでも日本軍に責任転換してるだけだろwww


182 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:06:22 ID:KCuc8zck0
>>170 当時の日本軍に逆らえたのか?何を言っても強制になるだろ・・・強圧的権力を持ってたんだからな。

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\


【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

★捕虜になるくらいなら死ね!と繰り返し指示!これが沖縄集団自決の背景★

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。

このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」(梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲)が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93


183 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:06:47 ID:bFPv/c+b0
>>171
君のその主張の論拠、ソースはなに?
そして、その論拠、ソースが事実である根拠は?
当時の軍関係者の”証言”とか?w

184 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:07:38 ID:QQnxFD/v0
チョン工作員のAAってさ、可愛げないから国籍すぐ分かるのな。
日本人は相手を貶す時でも、もっと洗練されてるもんな。
チョンは罵倒の言葉もストレートで馬鹿みたい。脊髄反応って本当かもって思った。


185 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:07:51 ID:uUsZD1rE0
>>173
松岡洋右は脱退反対派で、帰国したら非難囂々だろうとおもってたらしいね。
だけど、かえってみると英雄扱いで、その後調子に乗って道を誤ってしまった。

186 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:08:23 ID:UJlnmWgq0
沖縄タイムスが“捏造写真”報道
被害者感情あおる、米軍殺害場面を「集団自決」と

 来春から使用される高校歴史教科書の沖縄戦「集団自決」の記述から、
日本軍の「強制」を修正するようにとの検定結果の撤回を求める県民大会が
きょう、沖縄県宜野湾海浜公園で開催される。地元の新聞テレビは連日、
この大会に向けて特集を組み、参加を促している。キャンペーン報道を
続けてきた沖縄タイムスは二十八日付で「9・29県民大会特集」八ページを作成。
その中に無残な姿で死んでいる住民の写真を掲載、「沖縄戦の『集団自決』で
亡くなったとみられる住民たち」と説明を付けた。
だが、これは米軍による住民殺害場面の写真であることは明らか。
写真を“捏造(ねつぞう)”してでも県民の被害者感情をあおる
沖縄タイムスの報道姿勢に、識者から批判の声が上がっている。


http://www.worldtimes.co.jp/special2/okinawa_times/main.html


187 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:08:37 ID:GqbtGrqC0
>>183
国民も戦争に突入するのを支持したんだよ。

日清・日露戦争で勝ちまくってたからな。

188 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:08:38 ID:uxj1MEb/0

沖縄は中国帰属でいいよ。

香港みたいになればいいさ。

中国人の金持ちが沖縄にこればいい。

日本人は差別主義者が多いから、我々は中国に帰属したほうが気がラクだ。

差別の話は祖父母や親の世代で終わりだと思っていたけど

まさか、我ら日本復帰後世代でこうもなるとはね。

想像もつかなかった。

日本人は大嫌いだ。米国は核爆弾を本土に沢山おとせばよかったのに。

原爆2個じゃたりないくらいだ。

日本人が憎くて憎くて仕方ない。

189 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:09:33 ID:cb4TD4AW0
■ミャンマー軍事弾圧、私たちに出来ることありますか?

高成田享さん(朝日新聞論説委員)によるコメント(抜粋):
日本とミャンマー(ビルマ)との関係は『ビルマの竪琴』というフィクションだけでなく、
英国の植民地だったビルマを戦時中に、「大東亜共栄圏」を掲げる日本が、その政治的な
狙いもあって独立させたという歴史があります。英国は承認しなかったので、
正式な独立は戦後になってからですが、そういう歴史もあるのでしょうか、アジアの中でミャンマーは親日的だといわれています。

アウン・サン・スー・チーさんの父であるアウンサンは、当初、日本と組んで「独立」したものの、
その欺瞞性に失望して、こんどは英国と組んで日本軍と戦います。
戦後、英国からやっと独立の約束を得たところで、暗殺されてしまいます。そういう意味では、
スー・チーさんが頼りにしているのは日本ではなく、英国かもしれません。

戦後、日本の国民は、米国ばかりに目を向けましたから、アジアの歴史には弱いのですが、
どのアジアの国にもよかれ悪しかれ、日本との深い因縁があります。そのミャンマーなのですから、
なんとかならないか、という思いが強いのです。
平和的に他国に対してお節介を焼くとしたら……
http://www.ewoman.co.jp/survey.html?c=018350005&a0.x=7&a0.y=3

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191576971/

190 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:09:33 ID:ME/D0ANR0
>>188
これはまた難しい縦読みだな。

191 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:09:47 ID:PCJ+bkyDO
産経は47000人って言ってるけど、それもウソ?

192 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:09:57 ID:3dmBd4130
ベトナム戦争を見たら、助かる市民が沢山居たとは思えない。

良い標的だったかもしれないし、良い夜のおもちゃだったかもしれない。

193 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:10:18 ID:RsPfHMHj0
 米兵は紳士的だった? (他人のコピペですまん)
 
 米軍が大殺りくした沖縄戦
 米軍は4月19日、与那原に大量のナパーム弾爆撃(爆発すれば50b4方を火の海にする)を加えて
 焼き尽くし、長い歴史を持つ首里も1日で瓦礫にした。沖縄にわずか2カ月足らずで51万発の艦砲弾と
 177万発の野砲・重砲弾を撃ちこんだ。1日7万5000発以上の砲弾の嵐のなかでは弾にあたらない
 方がまれで、生き残ったものが「艦砲の食い残し」といわれるほどだった。
 沖縄本島に上陸した米軍は宜野湾市の嘉数で激しく抵抗された。ここは丘陵が重なり天然の防塁だった
 ため毒ガスを使用。壕に潜む非戦斗員まで殺害した。
 嘉数では住民の半数以上を殺し、浦添村の前田、南部の島尻などは人口の3分の2を殺した。前田丘陵
 四日間の戦斗は「ありったけの地獄を1つにまとめた」と米陸軍省が表現するほどすさまじいものだった。
 国吉では470人前後の住民のうち210人以上が戦死。ここは米軍司令官バックナーが戦死した
 報復として猛攻撃を加えた。国吉で捕虜になった住民のうち男子は全員銃殺された。南部の東風平村の小城
 (こぐすく)は戦前の人口が約750人だが戦死者は440人以上で全住民の約6割にのぼった。
 米軍は沖縄戦ではじめて火炎放射戦車を使い、日本軍の塹壕や横穴陣地を焼き尽くした。丘陵のトンネル
 陣地は地表面を占領して、入り口から発煙筒をうちこみ、煙が出てくる穴という穴に梱包爆薬を投じて
 ガソリンを流しこむ「馬乗り攻撃」を加えた。
 中部の住民十数万人は戦火を逃れて南部に逃げたため、沖縄南部は30万人の住民と日本軍が集結していた。
 これに米軍は海上から艦砲射撃、地上では火炎放射器で壕を焼き払った。さらに南端の喜屋武岬にいたる
 原野のカヤやススキのうえにガソリンを空からまき、その上に焼夷弾を落とし焼き殺した。南部では1坪
 あたり20発ぐらいの砲弾を投下した。沖縄本島の住民を3人に1人の確率で殺し、島尻に逃げた人
 のなかでは2人に1人が命を落とした。
(長周新聞)

194 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:10:45 ID:ll9/37lY0
>> KCuc8zck0

ちょいお前でてこい!!!

195 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:11:10 ID:uUsZD1rE0
>>183
内乱で滅んだ国はない云々は、三国同盟締結時の山本五十六が、堀悌吉に言ったもの。
まぁこの時は、陸軍との争いでの言葉だけどね

196 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:11:11 ID:gEbmFvb80
ID:KCuc8zck0はなんでそんな必死なん?
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=KCuc8zck0

197 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:11:14 ID:x5ACo9JI0
沖縄県民が米軍に無差別掃討された
つまり無差別虐殺された となぜ言えない
解体された旧軍のせいにすれば米軍基地の町も潤うし、
恩給ももらえるしか・・・・・・

クズだな

198 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:11:32 ID:+inwX7K60
満州事変は国民に人気があったよ。


199 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:11:45 ID:qkWuEfs10
★★★ 目からウロコ! 沖縄出身の基地問題の専門家が語る★★★

・在日米軍基地の78%が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・補助金に寄生する沖縄県人
・米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
・基地に反対すればお金がもらえる沖縄
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設
・沖縄県民が戦後米軍に自己申告した所有する土地をあわせると普天間だけで沖縄県3つ分に(県民ぐるみの詐欺!?)

http://www.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8
http://www.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE
http://www.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY

>>184
むしろID:KCuc8zck0にはどんどんやってほしいな。 無能な敵は優秀な味方よりはるかに役立つ


200 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:12:09 ID:pa3N6hkt0
>>186

ひでえな
やってることが中国もいいとこだな
大丈夫かこの新聞社は・・

201 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:12:41 ID:KCuc8zck0
腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\


【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

★捕虜になるくらいなら死ね!と繰り返し指示!これが沖縄集団自決の背景★

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。

このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」(梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲)が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

202 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:13:11 ID:tsGkFjq10
客観的事実よりも、声が大きい方の意見で歴史を書き換える国、日本。 


【集団自決問題】 「日本軍が強制した」復活の動き…教科書会社3社が月内の訂正申請へ [10/04]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191465587/
【集団自決問題】 民主党 「日本軍が強制した事実を歪めるな」「教科書は子どもに真実伝えるもの」…国会決議案全文 [10/04]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191495583/
【集団自決問題】 「沖縄11万人集会を重く受け止める」・・・「日本軍強制」記述の訂正を検討する教科書会社が1社増えて4社へ [10/05]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1191530731/


安倍退陣意向の、サヨクの巻き返しがすごいね。

203 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:13:58 ID:ll9/37lY0
>>201 KCuc8zck0 

コピペはいいんだよw でてこいよ 

204 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:14:35 ID:jjHUTXpm0
社会党の議員(名前忘れた)で軍事裁判で有罪になった戦犯を靖国に合祀しよう
そして遺族にも補償をあげようって署名で日本国民の半分の署名を集めたって話

この事実で当時の日本人の気持ちがわかるってもんだろ
少なくとも軍部の暴走だとかそんなんじゃなくて国民一丸となって戦った証明だと思うがね

205 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:15:40 ID:KCuc8zck0
>>165
そういう事ばかりじゃないだろ大部分の日本人捕虜は米軍によって楽な生活に戻っているし。


沖縄戦証言
新垣(女性 ・当時二十八歳)
「私たち全員、米軍のトラックに乗せられて、宜野座の収容所に連れていかれました。
私たちはここで殺されると思っていましたが、宜野座の収容所では、そこに収容されている県民の多くが、戦争が終わったと同様な生活をしているのにはびっくりさせられました。
私たちは宜野座の野戦病院で治療を受け、長男清徳の右腕は腐れているので切断されてしまいました」
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen29.html


206 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:15:45 ID:7P+8ANiT0
以前、国際通りの物販店で働いて時の事だけど、平和行進に参加していた方々が来店されて
「沖縄の為にやっているんだから、安くしてよ〜」とか「女の子いる店どこ?(風俗)」と、
品の無い言葉でしつこく言われて以来、信用出来ない人達だと思った・・・。

207 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:15:50 ID:+inwX7K60
>>201
一般の兵士でも読まない者が居たようなものが
広く国民に読まれるわけが無い。
全然説得力もないし、ほぼこじつけだね。

208 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:16:45 ID:KTC7kyBy0
「検定を撤回せよ」と言っている人よ、何が一番の問題点
だと思っているんだ?

209 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:17:32 ID:3dmBd4130
マスコミの規制が必要だな

210 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:18:04 ID:xbmvWSDZ0
もう糞サヨは沖縄を食い物にするのやめたら?

211 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:18:33 ID:9YSsEhWd0
>>207
そもそも、なぜ戦陣訓ができたのかも知らんよう駄科。
相手するだけムダだろう。

212 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:18:48 ID:EexG416m0
..    万人|
        |
     1000├
        |                      ┌┐
        |                      ││
.     500├                      ││
        |                      ││
        |                      ││
        └───━─────━──────────
         。 朝日調査   作る会調査   朝日購読者
  ∧_∧   /
  ( @∀@) / グラフで比較するとそれほど差はない 
 (  朝 つ 
 | | │
 (__)_)

213 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:18:57 ID:RsPfHMHj0
>>205
だったら米軍は命の恩人なんだから、米軍基地を大切にしろよ。
米軍基地反対なんて恩人に対して失礼だぞ!


214 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:19:06 ID:KCuc8zck0

沖縄戦証言 新垣(女性 ・当時二十八歳)

私たちが避難してから約十九日後の四月十五日頃の朝、中部から逃げてきたと思われる日本兵(部隊名、氏名不詳)が四、五名が人って来ました。
日本兵は壕の中に入ると、いかにもじゃま者どもがいるといわんばかりの顔つきで壕の奥へ入って行き、私たちに食糧を要求しました。
私たちは持っていたわずかないもとみそを全部日本兵へ差し出しました。
日本兵は険しい目をしながら、いもとみそを、ありがとうとも言わないで無造作に受け取りました。
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen29.html


215 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:20:48 ID:2T8ZaK8I0
>>205
まあ、おまえは巣に戻れよ。

216 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:21:57 ID:KCuc8zck0
渡嘉敷村長の証言

 赤松と私

 集団自決以後、赤松が私に対する態度はいよいよ露骨に、ヒステリー症状を表わしていた。
私を呼びつけ、命令ということを云い、おもむろに腰から軍刀をはずし、テーブルの上に、右手で差し出すように立って、
「我が国の軍隊は…」と軍人勅諭をひとくさり唱えて、今日只今から村民は牛馬豚の屠殺を禁止する、もし違反する者は、処刑すると云い放っていた。

http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm


217 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:22:03 ID:ME/D0ANR0
>>208
さあ?
どうせ脊髄反射で反応しているだけでしょ。

少し前にあった教科書関係で韓国が騒いだけど、内容を見たら黙ってしまったというパターンと同じだろ。

そんなに内容は変わっていなかったという落ちがつくだけだろうに。

218 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:23:00 ID:cX+jXqfT0
アサヒると破滅に向かうって事か

219 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/10/05(金) 19:23:52 ID:9ejTseA30

<大東亜戦争末期、
<東条英機首相が「一億玉砕」を提唱した。
<戦陣訓を作って、捕虜になるなと命じたのも東条。
<東条内閣が倒れた後も、方針の変更はなかった。
<集団自決は東条の責任。
         ∧__,,∧
       ⊂(・∀・ )つ-、<これ豆知識な。
     ///    /_/:::::/    
     |:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |

220 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:24:02 ID:DImqTsg80
正論

【教科書検定】中山元文科相「十一万人が集まれば教科書が変えられるのか。そういう前例を残す事はどうなのか」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191578295/l50

中山氏はさらに記者団に対し、「従軍慰安婦や南京事件の記述についてもさまざまな位置付けがあり、
その人たちから見ると、たくさん人を集めれば教科書を書き直せるのかということにもなる」と指摘。
その上で検定意見の撤回について「慎重な対処が必要だ」と強調した。

221 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:24:10 ID:bFPv/c+b0
>>186
釣りなのか知らんけど、
このスレであえて世界日報wをソースに持ってくる君の根性に乾杯w

とりあえず、その記事の写真、小さすぎてなにがなんだかw
それだけで、なにをどうすると米軍による住民殺害場面であると断定できるのか激しく謎なんだがw
せめてその写真のどういう点から、米軍による住民殺害場面だと断定し得るのか示して欲しかったけど、
そこは所詮世界日報クオリティーかw

222 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:24:20 ID:ME/D0ANR0
さっきから政教新聞の記事を出しまくっている奴は何がしたいんでしょうね?
何か赤松大尉の話まで出ているし。あれは嘘だってもうばれているのに。

223 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:24:31 ID:KCuc8zck0

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\


【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

=捕虜になるくらいなら死ね!と繰り返し指示!これが沖縄集団自決の背景=

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。

このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」(梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲)が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

224 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:25:31 ID:nzWThD2I0
というか。日本人同士もうちょっと仲良くしようぜ。
日本人同士ならな。

225 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:27:59 ID:2T8ZaK8I0
>>223
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      < ウヨを滅ぼして小沢さんと東アジア共同体をつくるんだ!ムキー!!
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    \_________________________
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
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|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
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226 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:28:12 ID:fepl74Uo0
軍命令があったかなかったは別だろ
数字を意図的に多くして発表するマスメディアに怒ってるんだよ
それをはぐらかすな

227 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:28:21 ID:RsPfHMHj0
沖縄に巣食う反日チョンの妄言
(戦争中)
「日本軍は残虐非道でした、でも米軍はやさしくて私たちを解放してくれました。」
(戦後)
「米軍は残虐です少女をレイプし老人を殺しました、許せませんーーー!」

いったい何なんだよ?


228 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:30:04 ID:uHK74nAY0
>>182
それについては、つーかまあ結局ほとんど推論になるんだけど
確かに表立って軍に反発したら「売国奴」とか呼ばれそうな気はするなぁ
そういう教育もされていたらしいし
言い出し辛い雰囲気ってのは国中にあったのかもね

でもそれをもって「強制」と言ってしまうのも
どうも性急過ぎるような気もするんだがなぁ
全員自決したわけではないんでしょ?

229 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:30:38 ID:KCuc8zck0

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\


【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

=捕虜になるくらいなら死ね!と繰り返し指示!これが沖縄集団自決の背景=

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。

このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」(梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲)が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

230 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:31:14 ID:RsPfHMHj0
>>225
GJ!


231 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:31:40 ID:rFbmAwua0
ウヨは、あの、日本軍になんで肩入れしたいのかよう分からん
人非人の大悪魔、日本軍が、悪いことしていたんだよ
そもそも、先の検定で右寄りに変更した、モンカのバカは
アベに命令されたのか、時の権力にへつらったのか知らんが

「私が最高権力者」とのたまったヘタレウヨの末路は哀れ

それにしても、こんな右回りの話になると出てくるな、拓殖大



232 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:31:54 ID:ME/D0ANR0
>>228
おーい、真面目に尋ねても無駄だよ。
コピペするしか能がない奴なんだから。

233 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:31:59 ID:pLhtMR8a0
>ID:KCuc8zck0
スレいっぱい立っちゃって大変だなw

234 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:32:16 ID:FHv1A30O0
神聖な国土とか、ほざいてるやつは、前近代人・・そういうこというから
信じてもらえないんだよ〜

235 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:32:54 ID:KD4ETvMN0
つくる会とやらも痛い集団だな。
朝日なら何でも噛み付くネラーみたいだ。

236 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:33:10 ID:+inwX7K60
>>223
教材に使われたとしてもせいぜい見積もって4年間
しかも教育の対象はその当時の児童や子供に限られる。
こんな調子のものが日本の社会の隅々にまでに浸透して
国民全体が洗脳されていたというような主張は明らかに虚偽だろう。

237 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:34:09 ID:GDcOS6k3O
>>221
記事全文読んでからいったら?w

238 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:34:15 ID:zZXQeiVe0
低能サヨクの醜態が露骨に見えますねえ。
良い時代になったものだ。

239 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:34:16 ID:KCuc8zck0
>>228 お前ってゆとりだろ・・・オメデタイな!当時は逆らったら憲兵に逮捕されてスパイ容疑で処刑されてるよ

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\


【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

=捕虜になるくらいなら死ね!と繰り返し指示!これが沖縄集団自決の背景=

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。

このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」(梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲)が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

240 :死(略) ◆CtG./SISYA :2007/10/05(金) 19:34:23 ID:mDbUBvAY0
中核派による沖縄闘争
http://www.zenshin.org/nc/okinawa/okinawa.htm
週刊『前進』(2312号3面1)(2007/09/24 )
 日本軍による「集団自決」強制の記述削除
 沖縄要請団が署名追加 文科省追及
 怒りの9・29県民大会へ

 沖縄戦での日本軍の「集団自決」強制の記述を削除した高校歴史教科書の検定意見の撤回を求めて、沖縄県からの要請団が14日、
文部科学省に追加の約42万人分の署名を提出した。署名数は合計52万7217人分に上った。

 沖縄高教組の松田寛委員長、琉球大学の高嶋伸欣教授らは、
同省の布村幸彦大臣官房審議官に対して撤回を鋭く迫った。
衆議院議員の照屋寛徳氏(社民党)、川内博史氏(民主党)、
参議院議員の山内徳信氏(社民党)らが同席し、ともに文科省を追及した。

 「伊吹文科相は『検定審議会に政治は容喙(ようかい)できない』と言うが、
文科省職員の教科書調査官が作成した意見書が審議会でそのまま承認されたではないか」
「審議会では何の議論もしていない。素通りしただけだ。これで中立・公正が担保できるのか。
沖縄県民は事実を争っている。皆さんは歴史にしたいのだろうが、
沖縄県民にとっては目の前で起こった事実なんですよ」

 これに対して、布村審議官はまともに対応できず、
「沖縄県民の感情については理解している」などと言いながら、
「すべての集団自決に軍の強制があったと高校生が誤解するおそれがある」などと言い放つに及んで、
「そんな誤解は誰もしない!」「”日本軍の強制”を削除して、沖縄県民が自主的に死んだと教えたいのか!」「9・29県民大会に来なさいよ」と、怒りが沸騰した。
 最後に要請団は、布村審議官の説明ではまったく納得できないこと、
なぜ伊吹大臣が出て来ないのか、
次は大臣が直接応対すべきだと要求し、撤回するまで何度も抗議に来ること、
9・29大会の決議をもって大勢で来ることを宣言した。


241 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:35:11 ID:6Y3gNAE/0
もうこの国は教育を禁止して一部の上層部以下は原始的な生活をさせるべきだな

242 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:35:39 ID:uHK74nAY0
>>232
いやあ
正直俺はあんまりこういうの詳しくないもんで
ただニュースとか聞いてる限りでちょっと疑問に思ったことが色々あったから
詳しそうな人に聞いてみたかったんだよね

243 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:36:26 ID:KCuc8zck0
>>236 お前の推測なんて誰も聞いてねぇよ!

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\


【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

=捕虜になるくらいなら死ね!と繰り返し指示!これが沖縄集団自決の背景=

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。

このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」(梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲)が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93


244 :死(略) ◆CtG./SISYA :2007/10/05(金) 19:37:06 ID:mDbUBvAY0
嘘を自覚して日本人を騙す中核派朝鮮人

【集団自決問題】 「日本軍が強制した」復活も…沖縄戦記述に関する検定意見で、教科書会社も訂正検討★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191345972/l50

146 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2007/10/03(水) 04:39:17 ID:Ir79bqdzO
ウヨはいつも言ってるように、過去の事でギャーギャー騒ぐなよw
記述復活は決まったんだから、もう騒ぐなw
な?w
日本軍がいかに悪事を働いたか、いかに残虐非道だったのか、
正しい歴史を山川の教科書で学ぼうよw

148 名前: 死(略) ◆CtG./SISYA [the_academy_of_god@yahoo.co.j(略)] 投稿日: 2007/10/03(水) 04:45:42 ID:AwuVMkDR0
>>146
よくもまぁそんな嘘八百の妄想を垂れ流せるものだな。
中核派の馬鹿共、ソース出してみろ。
絶対に出せないがな。

150 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2007/10/03(水) 04:47:58 ID:Ir79bqdzO
>>148
数に負けたねぇ。
かわいそうw
真実なんかどうだって良いよ(^-^)
とにかく、都合の良い記述をもぎ取ったよ(^_^)v
ヤッタ\(^o^)/

ウヨ悔しいのうwww悔しいのうwww

160 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2007/10/03(水) 04:56:24 ID:Ir79bqdzO
黒人米兵きめぇw
死ねwレイプくろんぼw

245 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:37:40 ID:GqbtGrqC0
>>243
脳みそ腐りきってるなw

246 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:38:52 ID:5Cn+rygz0
命令の有無で揉めるなら教科書にこの内容を載せなきゃいいだろう。ダメなのか?


247 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:38:55 ID:bFPv/c+b0
>>237
つまり、世界日報を購読して統一教会に個人情報を提供しろと?w

それはともかく、全文を確認できないような記事をソースとして提示するのはいかがなものかね?w
その辺、朝日等の沖縄集会の人数にツッコミを入れる君らは疑問には思わないんだねw

248 :死(略) ◆CtG./SISYA :2007/10/05(金) 19:39:07 ID:mDbUBvAY0
中核派 
革命的共産主義者同盟全国委員会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%A9%E5%91%BD%E7%9A%84%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85%E5%90%8C%E7%9B%9F%E5%85%A8%E5%9B%BD%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
革命的共産主義者同盟全国委員会(かくめいてききょうさんしゅぎしゃどうめいぜんこくいいんかい)は、
日本の新左翼集団。通称中核派。新左翼の中で革マル派と並んで最大の規模・勢力を持つ。
警察は「過激派」、「極左暴力集団」と呼称している。

「反帝国主義・反スターリン主義の旗のもと 万国の労働者団結せよ!」をスローガンに、マルクス・レーニン主義を掲げ、
暴力革命による日本革命、世界革命の達成と共産主義社会の実現を目指す、としている。
1960年代後半から70年代前半にかけての街頭実力闘争においてはその動員数と戦闘性で他セクトの群を抜いていた。
70年安保・沖縄闘争が過ぎて運動の退潮期に入ると、かねてから敵対してきた革マル派との抗争(内ゲバ)を激化させた。
80年代に入ると三里塚闘争での現地実力闘争とともに、成田空港関連の要人や職員への襲撃や放火などの赤色テロ、
反国鉄分割民営化、反天皇制などをテーマに爆弾やロケット弾を用いたゲリラ活動を激化させた。
現在に及ぶまでに敵対党派の活動家や警察官、5人の民間人の誤認・巻き添え殺人を含む50人以上を殺害、数千人を負傷させている。

現在、指名手配されている中核派のメンバー
大坂正明  (58)警備中の警察官を襲撃し殺害・他4件
古川康三  (42)現住建造物放火      
木下治人  (60)集団暴力事件           
山本寛   (58)集団暴力事件  

ID:KCuc8zck0は中核派の朝鮮人。議論不可能。

249 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:39:23 ID:aaR3VTFA0
それにしても、中共の対日工作はすごい威力だな。
それに乗っかる日本人も愚かだが。

250 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:40:32 ID:RsPfHMHj0
KCuc8zck0 こいつ北チョン系のホロン部だよきっと
ひたすらコピペ貼りまくって最後に勝利宣言。
しつこいだけがとりえの工作員、以前姫スレでもやってたな。
反日サヨクって差別的でエラソーで傲慢なのがよく分かる。


251 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:41:39 ID:6okuMrlt0
集会で人数が集まったとかで、教科書が変わるのが根本的におかしいんだから、言ってること自体は正しいと思う。両者の言い分に決定力が欠けるのなら一方の説を事実として記述しないのは当たり前。



252 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:42:03 ID:J7qcRUgW0
  20000
  ___   
  |      |\ .__ 110000
  |      | | | || 
  |      | | | ||
  |      | | | ||   グラフで比較するとそれほど差はない
  |      | | | ||   むしろ20000の方が高く感じられる
  |      | | |_||
  |      | |//
  |      | | /
  |      | | /
  |      | |/
  |      | ./
  |___|/
/     /


253 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:42:39 ID:pLhtMR8a0
>>250
アイツ古館スレの方に行ったぜ。
ホント、大変だよなw

254 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:43:25 ID:bLdapL2l0
生活保護県の沖縄なんてシナに売っちゃえよw

255 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:43:29 ID:eG5i4MMS0
91 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/05(金) 18:31:13 ID:dFq20H170
つくる会の教科書は、真実の教科書。




ヤマトタケルの記述で、
古事記・日本書紀別の資料であるのに
自分の都合の良い部分のみを抜き出して
勝手に統合・捏造しているよ。

この自分たちに都合の良い歴史を「つくる会」の教科書

256 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:43:52 ID:bFPv/c+b0
>>250
とりあえず君らはそんなKCuc8zck0と
目糞鼻糞だといことを少し自覚してみたほうがいいかもわからんねw
傍から見てるとはとっても滑稽w^^

257 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:44:27 ID:RsPfHMHj0
>>253
しゃーない、飯食ってからオレも行くわ。


258 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:44:28 ID:KCuc8zck0

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\


【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

=捕虜になるくらいなら死ね!と繰り返し指示!これが沖縄集団自決の背景=

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。

このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」(梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲)が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

259 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:44:31 ID:yXBchK8O0
前はサヨク批判ばっかりだったけど
最近はウヨク批判がはやりになってきたのね

260 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:45:47 ID:GDcOS6k3O
>>247
よく覚えてないんだけど、戦記系の本に既出の写真らしいよ。
あと沖縄のどっかの記念館にでかでかと展示もされてるらしい。
らしいらしいで悪いけど。

261 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:46:24 ID:pjMnnQi50
>>94
集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性 より
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

 私たちの「米軍が来るのは分かっていたのに、なぜ住民は疎開しなかったのか?
機密保持のために軍が住民を疎開させなかったという説もあるが」との質問に、
「確かに機密の保持やスパイ対策という意味合いで、島を自由に出てはいけない
ということになっていた…、しかし、住民は『どうせ死ぬなら島で死にたい』
という思いがたいへん強く、疎開はしなかった」と説明された。沖縄には、
一族は同じ墓に入るという伝統がある。どうせ死ぬのなら、家族一緒に死のうと
考えていたというのである。

 宮平さんの話を聞いて私たちは、追いつめられたということだけで住民が
自決に至ったわけではないとの思いに至った。本土並みを希求した沖縄人の
<自分たちは真の日本人なのだ>という気概が「古来の風習(日本の武士は
落城に際して、潔く自刃して城と運命をともにする)」に則った自決へと
導いたのではないかと感じた。農民出身ゆえに武士以上に武士道を実践した
新撰組・近藤勇らの心情に通じる気迫を感じた。

 そして宮平さんは、「自決はあくまで『役場主導』だった」ときっぱりと言われた。

262 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:46:30 ID:mxXD67BjO
中核派と統一教会がじゃれあっているスレはここでつか?

263 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:47:57 ID:bFPv/c+b0
>>259
結局のところ右だろうが左だろうが極まっちゃえばベクトル、志向が違うだけで、
その根本的なメンタリティーや思考回路はなんも変わらないわけでw
要するに、自分大好きなオナニー野郎ってことでw

そんな連中はウヨサヨ関係なくいい加減ウザいしキモいですよってことかとw^^;

264 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:49:02 ID:mM0olDGt0
下らん連中だな。つくる会は。


265 :死(略) ◆CtG./SISYA :2007/10/05(金) 19:49:45 ID:mDbUBvAY0
>>262
保守を統一邪教関係者と思わせたい中核派と、一般人がじゃれあっておるのです。


266 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:50:41 ID:ME/D0ANR0
>>264
レスが繋がってねー

267 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:51:35 ID:bFPv/c+b0
>>260
へぇ、そうなんだ。
とりあえず、そういうレスを返してくれるあたり、
どうやら君は漏れとはベクトル、志向は違うみたいだけど(漏れはぶっちゃけ左寄りだからねw)
なかなかまともな感じだねwとりあえずサンクス^^

268 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:51:35 ID:KCuc8zck0

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\


【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

=捕虜になるくらいなら死ね!と繰り返し指示!これが沖縄集団自決の背景=

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。

このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」(梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲)が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

269 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:52:28 ID:2T8ZaK8I0
しかし、沖縄も中核派、9条カルト、日教組、労組の巣窟になってるなw
中共の工作員がこれに目をつけない訳がない。

早いとこ、スパイ防止法を作らないと、ヤバイ話になりそうだな。

270 :戦艦オチョキン ◆oChokiNhF2 :2007/10/05(金) 19:53:35 ID:gTDL/mRn0
デブヲタAA張る人ってたまに慌てて修正漏れするよね。
「妊娠」とか「GK」とか書いてある。

271 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:54:07 ID:QHoqgQcg0
ID:KCuc8zck0 ← こいつとうとう壊れたのかw


272 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:54:14 ID:1M/9B5JQ0
つくる会は沖縄の集団自決に軍の関与がなかったとか、アサヒった主張を展開するあたり信用できません。

273 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:55:17 ID:GqbtGrqC0
>>271
いや、もともと壊れてるしw

274 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:56:41 ID:ME/D0ANR0
>>272
軍人個人が関与していた事はあったけど、軍は関与していたか?
つーか、軍は強制したといったり関与といったりハッキリしんなー

275 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:56:52 ID:KCuc8zck0
11万人は主催者発表なのに朝日が捏造と捏造するアホウヨって基地外認定だな!

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\

【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

=捕虜になるくらいなら死ね!と繰り返し指示!これが沖縄集団自決の背景=

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。

このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」(梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲)が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

276 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:57:39 ID:GqbtGrqC0
関与ってわけわからん

277 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:57:41 ID:RmhTmxq/0
軍の命令があったととか強制があったというのは無理だよな。
だからといって住民の自決は軍とはまったく関係ないというのもどうかなと思う。
微妙な問題だな。

278 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:58:19 ID:QHoqgQcg0
>>273
2スレ位前あたりからへばり付いてるだろ。




あ、俺もかw

279 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:58:30 ID:3YNZLKRI0
そもそもは加害者側が嘘を言ってるかもしれない裁判ごときに振り回され
判決も出ていない段階で削除するよう検定意見をつけたのがおかしい
そうではないか?

教科書検定委員の選考基準や審議会の内容を非公開にしているという状態こそ
時の権力やウヨクがつけ込む隙を許してしまうという大きな問題を抱えているのだ


280 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:58:50 ID:uPyEPa/X0
11万とアサヒりました。

281 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:58:53 ID:GqbtGrqC0
>>277
無理だとわかってきたから、「関与」に移行中w

282 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:58:58 ID:KCuc8zck0
11万人は主催者発表なのに朝日が捏造と捏造するアホウヨって基地外認定だな!

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\

【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

=捕虜になるくらいなら死ね!と繰り返し指示!これが沖縄集団自決の背景=

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。

このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」(梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲)が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

283 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:59:10 ID:rWVlBv+ZO
たぶん
実数は5万人くらいなんだろうな

284 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 19:59:48 ID:mM0olDGt0
2万人がどうしたって?つくるあほか。

285 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:00:25 ID:bA9OqNgj0
「現代の常識で過去を語るな」


286 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:02:43 ID:ME/D0ANR0
>>284
日本語で(ry

287 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:03:05 ID:N6vUzWS60
文科省の検定担当事務官が「安倍ちゃんの美しい国づくり」に沿って、
全教科書に削除意見をつけたのがそもそもの間違い。
文科省の事務官こそ、政治家の言いなりだもんw
だから、安倍ちゃんが無き今、こんなことになるわけでw


288 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:04:27 ID:KCuc8zck0
11万人は主催者発表なのに朝日が捏造と捏造するアホウヨって基地外認定だな!

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\

【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

=捕虜になるくらいなら死ね!と繰り返し指示!これが沖縄集団自決の背景=

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。

このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」(梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲)が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

289 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:08:02 ID:/3vjucFwP
朝鮮人と日本のマスコミによる"世紀のアサヒる"を
まだ知らない人が多いようなので、コピペ置いときますね。


あなたはまだ朝鮮人とマスコミにアサヒられていませんか?
在日朝鮮人、在日韓国人、反日日本人の定説を額面通り受け取っていてはダメですよ。


歴史資料集/関東大震災
【実録】 関東大震災 不逞鮮人暴徒化
http://naver.uwakina-honeypie.com/index.php?%CE%F2%BB%CB%BB%F1%CE%C1%BD%B8%2F%B4%D8%C5%EC%C2%E7%BF%CC%BA%D2
※当時の号外新聞記事(本掲載されなかった記事)のスキャン画像です

関東大震災に関して流言蜚語があったのは事実ですが
「全てが流言蜚語」であったわけではありません。
実際に朝鮮人による暴動はありました。
その暴動が鎮圧された後にも、流言蜚語が流され続けました。
その「事後の流言蜚語」を当時の政府、メディアは否定したのであって、
「全てが流言蜚語だった」としたわけではありません。

しかし現在、朝鮮人による殺人・暴行・強姦・強奪・放火など、
ありとあらゆる破壊活動をし日本人たちを恐怖のどん底に陥れた事実が、
「事後の流言蜚語」を悪用した朝鮮人・反日日本人の工作活動により、
きれいさっぱり無かったことになっています。

続編

【実録】 続・関東大震災 不逞鮮人暴徒化
(不逞鮮人暴徒鎮圧を伝える一方で鮮人保護を呼びかける政府と朝日等マスコミ)
http://naver.uwakina-honeypie.com/index.php?%CE%F2%BB%CB%BB%F1%CE%C1%BD%B8%2F%C2%B3%A1%A6%B4%D8%C5%EC%C2%E7%BF%CC%BA%D2
ハッキリ言って関東大震災は「朝鮮人虐殺」ではなく「日本人虐殺」です。

290 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:08:49 ID:QHoqgQcg0
なんか、こう、新鮮な意見出てこないかなぁ

汚いAAに意味不明な「戦陣訓」貼り付けてる馬鹿だけなのかよw

291 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:08:51 ID:0b842QfcO
沖縄ってウンコ左翼の巣窟だな。脳に蛆沸いてるね。

292 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:09:10 ID:N6vUzWS60
歴史学者でもない文科省の検定担当事務官は、時の政治家の意向に沿って、
削除意見を付けるのがあたりまえ。
その後の審議会なんて、何の意味も無い。
会議室に集まって、文科省の説明を聞いて、それで終わり。

文科省の検定担当事務官が「安倍ちゃんの美しい国づくり」に沿って、
全教科書に削除意見をつけたのがそもそもの間違い。


293 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:10:33 ID:OXm1dESm0
   〓〓〓CAUTION!〓〓〓     〓〓〓CAUTION!〓〓〓
         ∧ ∧                   ∧ ∧       
       ヽ<`∀´>ノ                ヽ<`∀´>ノ     
       (( ノ(  )ヽ ))              (( ノ(  )ヽ ))   
         <  >                   <  >      
      ID:KCuc8zck0               ID:KCuc8zck0    
   〓〓〓CAUTION!〓〓〓      〓〓〓CAUTION!〓〓〓                             
         ∧ ∧                    ∧ ∧               
       ヽ<`∀´>ノ                ヽ<`∀´>ノ            
       (( ノ(  )ヽ ))               (( ノ(  )ヽ ))             
         <  >                    <  >          
      ID:KCuc8zck0                ID:KCuc8zck0        
   〓〓〓CAUTION!〓〓〓       〓〓〓CAUTION!〓〓〓

294 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:11:04 ID:lgN1sFTK0
戦争が集団自決という狂気に走らせる

戦争が起こさせるという言い回しで残せば良かったのに

全て削除するから大事になる

295 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:13:06 ID:dbCY7SD30
関与って曖昧な表現だよな

アメリカ本土からテニアン島に弾頭運ばれるのを阻止できなかった。
B-29を迎撃できなかったということで
広島、長崎の原爆も過程において日本軍の関与が全く無いとは言い切れない。

296 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:15:27 ID:YIrjP+Vb0
本質を摩り替えて人数を問題にしてる時点でEND
メンバー即刻入れ替えて出直して来い!

297 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:16:01 ID:Tt9uvBf40
>>279
そもそもは根拠のないことを教科書に載せてたことが問題だろ
どう見ても

298 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:16:37 ID:Te78z64g0
集団自決の指示はなかったよ

捏造甚だしいな

299 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:19:56 ID:dbCY7SD30
>>294
当時の時代背景を明記したうえで
沖縄だけではなく、サイパンや樺太での民間人の自決したという事実を
客観的に書けば一番良いんだけど
それでは一部の人は納得しないからね。



300 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:19:58 ID:N6vUzWS60
>>297-298
大学で歴史を専攻してこい。
文科省の事務官レベルでも、このていたらくだw
ネットの情報だけで、歴史学者になったつもりか?w

301 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:21:19 ID:3RM7pQJp0
>>294
大事なのはこれだけど、
大騒ぎしている人がこれを乗せろと要求しないからややこしい。
こう書けと指導したらよけいねじれるんじゃないの?
「善良な県民に罪をなすりつけた!」とか。


302 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:22:44 ID:Tt9uvBf40
>>300
おいおい
で、どんな書物で学んでんだ
どれも証言から想像しただけのものだろうに

おまえ何大学?w
有名なバカ教授のいる関東学院?w

303 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:24:16 ID:N6vUzWS60
>>301
だからこそ、教科書を執筆できるぐらいの歴史学者が、修正申請のために原文を書くわけで。
すくなくとも、歴史学者でもない一介の公務員が検定してるのは変だよね。


304 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:26:30 ID:N6vUzWS60
>>302
歴史を語るなら、自分の足で現地踏査しろよ。
一次資料や証言を自分の目や耳で確かめろ。

305 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:27:16 ID:Tt9uvBf40
全削除どころか
検定後の教科書でも軍の関与は否定されてないんだがな



306 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:29:25 ID:QHoqgQcg0
>>302
朝鮮学校じゃね?

307 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:31:28 ID:Tt9uvBf40
>>304
大学で歴史専攻してこい、の次は現地調査してこいかよww

そもそも「あった」と主張する側がやることだろ

ほんとアフォやな

さっさと証言の裏づけでも見つけて来い

>>306
あ、そっちか!

308 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:33:21 ID:SONm38AA0
国で事実を調査してから決めるのが本筋だろう。
いつも誰かの感情を考慮してというのはやめるべきだと思う。
学生には捏造じゃなくて事実を教えるべきだろう。
噂話とかを教科書にのせるなんて間違っている。
政府はきちんと調査し、教科書にのせるべきだ。
沖縄での軍の集団自決命令はなかった。むしろ止めてた。
鬼畜米英で恐れおののいた日本国民が自殺したのだ。
ただ、それだと年金貰えないから軍人さんに頼んで自決命令と
いう事にしてもらった。
その善意を踏みにじる、沖縄県民、許すマジ。

309 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:34:36 ID:7AJgX0a10
>>304
それだと学者と暇を持て余したニート以外は歴史を語れなくなるなw

310 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:34:58 ID:N6vUzWS60
>>307
おまえのような義務教育しか受けていない馬鹿が、
歴史を語るためには中学校までの教科書がしっかりしてないとダメだろ?w

おまえのようにネットの情報で歴史学者を超えた知識人のような妄想に浸る奴が増えると迷惑だからなw

311 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:39:13 ID:Tt9uvBf40
>>310
ん?
じゃ、大先生に根拠でも見せていただこうか
現地調査とあらゆる書物から得た、大根拠をw

312 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:39:44 ID:7AJgX0a10
>>310
お前さあ、自分で作った私的なルールを他人に強制したいらしいけど、
そんなことやっても嘲笑されるだけだという現実に気づいた方がいいぞ?ん?wwwww

313 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:41:27 ID:oxvKSbqA0
沖縄は反省すべきだよ

314 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:42:14 ID:N6vUzWS60
>>311
そういうことを平気で言うこと自体、おまえが「ゆとり」と揶揄される所以だと気付けよw
だから、ネットの情報にコロッと騙されるんだよw

315 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:43:11 ID:B5uMunW50
歴史の教科書は史実を載せるものだからなあ。

316 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:44:14 ID:7AJgX0a10
>>314
誰が何に騙されようがお前には関係ないだろ?
いちいち他人のことに口を出すなよ。

お前はいったい何の権限があって他人に干渉するんだ?

317 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:44:36 ID:cTTclEfc0
         .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
        .|:::::/         |::::|.   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |::/.  .\   /  |::|   | 沖縄戦集団自決を無かったとする教科書改悪に
         .⊥|.-(=・).-.(・=)- |⊥   | 抗議する集会に11万人の県民が集まりました。
        l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   | 政府はこの声を無視していいんでしょうか?
         ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
       __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
 ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ

     ↓  ↓ 水増し発覚後 ↓ ↓

         .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
        .|:::::/         |::::|
         |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         .⊥|.-(=・).-.(・=)- |⊥   | 仮に2万人だとして、
        l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   | なにが問題なんでしょうね?
         ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
       __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
 ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
http://www.tv-asahi.co.jp/contact/

318 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:45:32 ID:N6vUzWS60
>>316
おまえは横からうるさいよ。
俺に干渉するなw

319 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:46:18 ID:Tt9uvBf40
>>314
イヤよっぽど根拠のないことを信じる馬鹿が「ゆとり」だろw

金が欲しいから「ゆすり」かもしれんがw

ってか、根拠マダー?

320 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:46:19 ID:QKa9kM050

愛     知     女     性     殺     害     新     聞


321 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:46:45 ID:4JU5zuyk0
でさ、たとえば、どっかで、大東亜戦争は正義の戦いだったって
5万人が集まれば歴史教科書は変更になるのかね?

それと同じことを沖縄人はやっているんだが
おかしいと思わないのかね?

322 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:48:09 ID:N6vUzWS60
>>319
おまえ、歴史学者を超えるような論文でも書いたのか?w
それとも、おまえの言う根拠ってのは、ネット情報か?w

323 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:49:33 ID:7AJgX0a10
>>318
あのな、2ちゃんはド素人が偉そうに歴史を語る場所なんだよ?ん?

それが気に入らないなら2ちゃんに書き込みなんかするな。閲覧するな。
「素人は歴史を語るな」ってのがお前の妄想的願望なんだろ?
だったらお前は、お前の勝手に作ったルールが通用する個人掲示板でも作って引きこもってろ。

偉そうに他人に干渉したり命令したりするな。そんな権限なんかカケラも無い癖によw

324 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:49:50 ID:QHoqgQcg0
 300 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:19:58 ID:N6vUzWS60
 >>297-298
 大学で歴史を専攻してこい。
 文科省の事務官レベルでも、このていたらくだw
 ネットの情報だけで、歴史学者になったつもりか?w

 303 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:24:16 ID:N6vUzWS60
 >>301
 だからこそ、教科書を執筆できるぐらいの歴史学者が、修正申請のために原文を書くわけで。
 すくなくとも、歴史学者でもない一介の公務員が検定してるのは変だよね。

 304 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:26:30 ID:N6vUzWS60
 >>302
 歴史を語るなら、自分の足で現地踏査しろよ。
 一次資料や証言を自分の目や耳で確かめろ。

 314 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:42:14 ID:N6vUzWS60
 >>311
 そういうことを平気で言うこと自体、おまえが「ゆとり」と揶揄される所以だと気付けよw
 だから、ネットの情報にコロッと騙されるんだよw
---------------------------------------------------------------------------------

自分が言ってることの、中身の無さに気付いてから言えよw
自分を鏡で見てみろ。

325 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:50:49 ID:tDRf/9Wn0
>>321
2万人でいいと思う。

326 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:52:30 ID:S7gCjNUMO
こういう議論ができる日本は素晴らしい国だね

327 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:52:49 ID:N6vUzWS60
ネット情報を持ち寄って、歴史学者を超えた知識人になったような妄想は楽しいだろうけど、
そんなものでは、何の力も持たないことを認識するべきだな。

328 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:53:18 ID:Tt9uvBf40
>>322
一般人でも納得できる根拠マダー

329 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:53:27 ID:tXTFKuhSO
10人くらい集まって教科書に、テレビ朝日や朝日新聞は捏造歪曲垂れ流しメディアって載せてもらおうぜー。
勿論、11万人が大集会を開いたって事にして。

330 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:53:54 ID:7AJgX0a10
>>327
だからさあ、気に入らないなら来るなっつってんだろ?
お前何をしに来てるんだよ?嘲笑されに来たのか?

331 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:54:17 ID:B5uMunW50
>>317
> 日本民間放送連盟放送基準
> 対立している問題については多角的に取り上げ、一方に偏ることのないよう配慮しなければならない
明確に違反してるよな。

332 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:55:08 ID:cHto/Wt50
もともと、権限のない役人が
勝手な指示を出したのがいけない。
この役人の「是正」こそを求めるべき。

333 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:55:48 ID:N6vUzWS60
>>332
おっしゃるとおり。


334 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:55:57 ID:cUEsiTFa0
>>329
がんばれよー
明日文科省へ行って来たら結果を報告してくれよー

335 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:58:32 ID:tXTFKuhSO
>>334
するわけねーだろばーかw

そんな馬鹿げた事実際にやった奴らが居たけどなw
しかも、テレ朝の開き直りとかありえねぇw

336 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:00:21 ID:Tt9uvBf40
>>333
先生
ネットでなく学者の研究論文や現地調査から得た軍強制の根拠を待ってるんですが?


337 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:01:08 ID:cUEsiTFa0
>>335
なーんだ 嘘かー
ほんとに行くのかと思った




338 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:03:00 ID:tXTFKuhSO
沖縄の人とか、マスゴミや活動家らの被害者だぜ。まったく。

彼らの真摯な姿勢や、証言を、自分たちのイデオロギーに利用すんじゃねーよ。カスどもが。

339 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:03:48 ID:sRT+c0AY0
軍の関与っていうより、戦争の影響だろ?

340 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:06:30 ID:J5lfrCW5O
沖縄人て、日本軍に従順だったんですね
今はその欠片もありませんけど


341 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:09:50 ID:QHoqgQcg0
ID:N6vUzWS60

こいつて、
大昔のヤフー掲示板辺りに出没して、論破されまくってた
架橋の劣化版みたいな言いぐさするやつだなw

342 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:14:44 ID:2KmIShGi0
被害者でいたほうが楽だからな色々と

343 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:20:55 ID:dbCY7SD30
>>340
自衛軍なんてあったわけでもなく
当時島を守ってくれるのは日本軍だけだったわけだからな。

>今はその欠片もありませんけど
騒いでるのは、自治労や共産党、地元のサヨマスゴミだけ
地元の大多数は騒がず、沈黙してる。
教科書だって自決という表現そのものが削除されたわけでもないし。

344 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:23:14 ID:AGSB4j6g0
集団自決の生き残りは起爆させなかった手榴弾を軍から貰ったという状況証拠として公開するべき


345 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:23:38 ID:nhx2J78n0
基地78%は大嘘、沖縄の実態
集団自決の嘘
沖縄マスコミと左翼工作の真相
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432

これ見てない奴見てみ。基地問題だけじゃなくすげーわ沖縄

346 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:26:33 ID:wqApaFEC0
沖縄の人って、戦後日本人に加えてやったのに
偉そうだよね。貧乏なくせに。
飼い犬に手を噛まれるとはこのことだよ。


347 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:26:56 ID:nhx2J78n0
反対運動に参加すると日当貰えるらしいよw
しかも参加してるのは沖縄人じゃなくて、本土の左翼ね

348 :pcog:2007/10/05(金) 21:27:39 ID:3l7PEjtx0
沖縄県民の集団自決問題について

沖縄戦当時の世相は「燃えろ一億火の玉だ」の標語にもみられるように、婦女
子までが竹槍で鬼畜米軍に立ち向かう訓練を受けていたのが実相である。

軍人民間人の区別なく、天皇の赤子として一丸となって、鬼畜米軍を撃退しな
くてはならないというのが、当時の世論であった。よって、生きて虜囚の辱め
を受けてはならないとの武士道に基づく「戦陣訓」は、兵士のみならず一般国
民にも周知徹底されていたのが実情である。

以心伝心で軍人が一般民間人に対して、たとえ言葉に出さなくても態度で示し
たとしても、当時の状況下であれば当然の所業であったと思料される。

よって教科書には、「沖縄戦は沖縄県民に過酷な犠牲をもたらした。日本防衛
の防波堤として、軍人に準じて多数の沖縄県民が自決を余儀なくされた。」と
記載するのが妥当である。

http://www12.bb-west.ne.jp/matuoka/


349 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:30:13 ID:RCG0tLca0
沖縄は、米国のままにしておいた方がよかったな。
中国も領海侵犯してただですまんだろうし、国防上も安心だ。

350 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:31:25 ID:QHoqgQcg0
強制強制て、どいつもこいつも何言ってんだろな?
戦陣訓だとか、世相だとか・・・

てめーの屁理屈で自決した民間人を軽々に語るな、タコ!

愚弄するにも程があるわな。

351 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:32:33 ID:dbCY7SD30
>>347
成田紛争と同じ構図だよな。


352 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:32:40 ID:nhx2J78n0
>>350
屁理屈というか、世論だと思うけどな
別に軍部に強制されたわけじゃなく

353 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:34:34 ID:tXTFKuhSO
>>350
>てめーの屁理屈
誤読しそうだw

「てめーら糞サヨの屁理屈で、」だよな?

354 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:34:59 ID:nhx2J78n0
>>351
そーゆー事
結局食い物にされてるだけだと思う

沖縄民にしても基地が無きゃ生活が成り立たないのはわかってるけど
反対すればすぐに金が落ちてくるから乗っかってるだけだと思う

355 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:36:08 ID:fPPC4IS/0
>>349
ネトウヨは沖縄は他国にして尖閣諸島はいるのね(笑

356 :憂国者:2007/10/05(金) 21:36:58 ID:qm3AlBpI0
>>32
そうですね、第二次大戦中の日本はよく軍国主義の右翼国家っていわれますが、

大政翼賛会のみの一党独裁
配給がはじまり、統制経済
言論、出版、集会、表現等の自由制限、抑圧
思想の単一化

これを観ると旧ソ連か北チョンか自由化前の中国か・・・
これはまさにかつての日本が社会主義化した姿だった!
だから戦争に負けたんだな・・・



357 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:37:11 ID:QHoqgQcg0
>>352-353
お、おっしゃる通り。
左翼入れ忘れた・・・勢いで書いたら・・・すまん;

358 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:38:07 ID:tXTFKuhSO
>>355
単発で沖縄イラネとか沖縄馬鹿にしてる発言は相手にすんな。

釣りか煽ってるだけか、左右かもわからん。

359 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:38:27 ID:IgEzAQk00
>>345
住宅地に基地があるのかと思ったら、基地の周りに住宅地が出来たって話だよね。
米軍だってワザワザ住宅地に隣接して基地作るってのも警備や安全上おかしな話なんだよね。
花やしきか!
ゴミ処理場の隣に引っ越してきて、ゴミ処理場に文句いってるのと同じの集りだよね。


360 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:40:09 ID:BIcAHqm/0
アサヒる円グラフ

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/

朝日読者のアサヒる

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date53240.jpg

イギリス大英博物館でもアサヒる

★大英博物館が朝日新聞と結託し捏造展示★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186223664/

税金をアサヒる

朝日新聞本社、8億3300万円申告漏れ 東京国税局が指摘
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1180651893/

鯨にもアサヒる

【朝日新聞ヘリ】これって違法行為なの?【鯨攻撃】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1115551356/

361 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:41:06 ID:pnGGfDcZO
つくる会主催で
11万人、じゃなくて2万人規模でいいから抗議行動をやればいい。
教科書検定維持、沖縄の圧力に屈するな、ということで。

362 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:41:19 ID:KCuc8zck0
11万人は主催者発表なのに朝日が捏造と捏造するアホウヨって基地外認定だな!

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\

【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】

=捕虜になるくらいなら死ね!と繰り返し指示!これが沖縄集団自決の背景=

一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。

このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」(梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲)が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。

また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

363 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:41:28 ID:7AJgX0a10
>>356
総力戦やってたんだから当然だろ。馬鹿かお前w

364 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:42:30 ID:itGqNuOWO
>>359あんな狭い沖縄に基地を建てられて他にどこに家を建てればいいの?

365 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:42:37 ID:ZPOwvDLb0
旧日本軍みたいな亡霊を擁護して沖縄県民を攻撃する
ウヨ安倍信者産経は日本から出て行けよ
マジで気持ち悪い

366 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:43:51 ID:pLhtMR8a0
>>365
て言って出てくんなら、
もう日本にゃウヨもサヨも朝鮮人も居ないよ。

367 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:44:19 ID:nhx2J78n0
>>359
あと、大学にヘリが落ちたとかって、あとから大学作った挙句に
大学には毎年基地近辺だからって理由で補助金が出てるって話とか

あとは基地を移設して、海埋め立てするのは環境破壊だとかいいつつ
戦後の埋め立て比率は沖縄がNo1とかね(面積増やすと補助金貰えるから)

とにかく矛盾だらけなんだけど、沖縄のマスコミも左翼も、沖縄民じゃない左翼も
「基地反対」と言っておけば金入ってくるから叫んでるだけだわ

368 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:44:35 ID:TowFLcuvO
>>356みたいな売国者ってヤダね。
無神経だよ。

369 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:45:52 ID:nhx2J78n0
>>365
沖縄民を馬鹿にするわけじゃないが、金の為に踊らされてるだけの沖縄民は
税金の無駄遣いだからいらないわ

370 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:47:02 ID:dElpl/lp0
「あたらしい歴史教科書をつくる会」「史」の記事
http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi58_text02.html
平成18年9月号(通巻58号)より
副会長(現会長)拓殖大学教授 藤岡 信勝

今後の課題
第一に、文科省と教科書会社に申し入れて、来年度使用分から「沖縄集団自決軍命令説」を訂正させることである。

第二に、平成十七年八月五日、赤松大尉の弟さんの赤松秀一氏と梅澤裕元少佐が原告となって、岩波書店と『沖縄ノート』の著者・大江健三郎を相手取り、「沖縄集団自決冤罪訴訟」が大阪地裁に提訴されている。この支援活動に取り組みたい。

371 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:47:05 ID:7AJgX0a10
>>364
北朝鮮にでも建てれば?

372 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:47:54 ID:itGqNuOWO
>>367え?基地がなければ埋め立て必要ないよ。あんな狭い沖縄のど真ん中に極東最大の基地が建てられてるんだもん

373 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:48:09 ID:YJ01KNal0
人数が問題じゃないよな。

374 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:48:16 ID:IgEzAQk00
>>364
さー、どこに建てればいんだろうね・・・
ただ、人口は2倍以上になったからだと思うし、
米軍基地関連で仕事してる人が大勢いたから城下町みたいに密集したと思う。

375 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:49:18 ID:nhx2J78n0
>>372
もうちょっと勉強してみな

376 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:50:05 ID:RCG0tLca0
http://asahiru.net

来週発売だよ。買ってね。

377 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:50:55 ID:3jKsMERLO
基地の周りに好き好んで家建てたとか、臆面もなくよく言えるわw
一般人から見て、ソースもなく無責任にも程がある

378 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:52:03 ID:d0pmySF20

そもそも歴史学会ではどんな見解なの?



379 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:52:44 ID:AE38P6130
旧日本軍擁護してるやつはわけわからんわ。お前ら旧日本軍の事どれくらい知ってるんだ?
外国人、いや日本人、いや身内の日本軍人すらゴミ同然の扱いしかしない最低組織だぞ
上層部の人間は自分のプライド、保身>>>>>>自国軍人の命という価値観の屑ばっかり
有名なインパール事件とかあるだろ。あれも捏造とでも言うのかね馬鹿ウヨは
まあインパールとか戦闘とかだったら他にもいくらでもあるし、戦闘は除くとしても
脚気で日本陸軍が何千人と自軍兵士を戦わずして殺した話とかも知ってます?
まあウヨさんにとってはすべてが左翼による捏造なんでしょうけどね

380 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:53:04 ID:J+uwApdS0
なんで日本のサヨクって反日なの?


381 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:53:06 ID:nhx2J78n0
>>377
好き好んだ理由があるんだよ
基地ができる→雇用が生まれる→人が集まる
基地がなければ戦後沖縄の人口が2倍になる理由が無かったんだよね

382 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:53:26 ID:f5GMszKW0
国士舘
拓殖
駒沢

三大愛国(極右)大学じゃけんの

383 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:53:48 ID:pLhtMR8a0
>>376
キヨスクかコンビニに並んでたら普通に買っちゃいそうだ。
本当に出したらもしかして、
普通に週刊朝日程度には売れちゃうんじゃないのか?w

384 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:54:15 ID:16pfJL6R0
>>377
「新しい歴史教科書をつくる会」関連のスレなんだから、
スレ全体が無責任なネタと思った方がいいと思われ。

385 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:54:38 ID:y1T53hAp0
このスレからここにブサヨが逃げ込んできました。
ヘタレが影で悪口言ってますよwwwwwww
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190141370/

********************************
856 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/10/05(金) 19:40:13 ID:sD24rXSF
【集団自決問題】 「史実、日本軍の命令ない」「沖縄集会の人数は2万人、政治的キャンペーンに動かされるな」…つくる会、文科省に★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191574928/l50
・・・つくる会(笑)

【論説】 「朝日新聞に問いたい。『沖縄11万人抗議集会』の人数、実は半分以下?…まるで大本営発表垂れ流し」…産経新聞★10
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191518361/l50
・・・産経(笑)

世論、自民党の現主流からもかけ離れたことにご熱心、必死な筋

日本会議−つくる会−産経−(統一教会)−ネトウヨ の連動性がまるわかりですな。
********************************


386 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:55:21 ID:5OhyHoBN0
命令はしてないけど手榴弾を渡したってどういう事?

387 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:55:50 ID:EkMtAFip0
藤岡はさすが転向サヨクだけあってバカだな。党派性と権力闘争でしか
物を考えない。八木秀次ごときに見放された「つくる会」なんてもはやカス同然じゃねえか。

姜とか小森みたいな左翼が「歴史修正主義」だとかバカみたいに大騒ぎしてい
たのが懐かしい。「歴史修正主義」ですらねえよこんなの。

388 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:55:52 ID:xk42ZOcY0
>>当日のイベントすら正確に報じれない奴らが60年以上前の出来事の
何を伝えられるのか。


名言だな。

389 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:56:34 ID:2AfIB39K0
作る会って

野鳥の会も兼ねてるのか?

390 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:56:58 ID:nhx2J78n0
>>386
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432
20:30あたりから見てごらん。こういう証言もある

この人沖縄人ね

391 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:57:49 ID:3jKsMERLO
お前ら沖縄を甘く見ないでもらいたい。
沖縄が独立すると凄いんだぞ。

392 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:58:28 ID:5Jo6eT8TO
つくる会ってまだあったんだ!

393 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:59:54 ID:itGqNuOWO
あんな一等地に基地建てられて、北谷町じゃーがるみたいな所に家を建てろってか?いや、仕方ないから建ってるけどw

394 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:59:57 ID:QHoqgQcg0
>>391
えええ、そーなんだ。驚いた。(棒ー

395 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:01:10 ID:YJ01KNal0
>>391
沖縄が屹立するとすごいとは思う。

396 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:02:16 ID:mMa8EiKkO
軍の命令は無かったけど世論教育のせいで自殺したってわけ?国が謝る必要はある?

397 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:02:28 ID:nhx2J78n0
>>391
基地がなかったらやってけないと思うけどね
農業にしても漁業にしても、どっちもやっていけないし現状ですらダントツの失業率・・・

10年程前に沖縄IT振興とかいって結構補助金バラまいたんだけど
それも結局本土のIT土建にいいように使われちゃっただけなんだよ?

そんなんだから基地反対って叫ぶだけで落ちてくる小金に群がるんだろうけどさ

398 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:03:35 ID:2KmIShGi0
当時、米兵は鬼畜で捕まると色々と悲惨な目に遭うと信じ込まれていた。
だから、住民は自らの意思で自決を望んだ。命令ではなくね。
本当に憎むべきは一方的な情報しか流さない情報体制にあるね、それこそ現代のマスコミのような。

399 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:03:44 ID:nhx2J78n0
>>396
国もそうだけど、マスコミの世論操作が問題だったと思うけどな
今とそうかわらんね・・・

400 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:04:41 ID:IgEzAQk00
>>381
グーグルアースでみると緑がおおいんだよね。
何故か基地周辺に密集して住宅が存在するのは事実。
都市計画にも問題あるな。
宅地開発よりリゾート開発に偏って失敗した感は否めない。
沖縄ってソウルみたいな都市だね!


401 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:06:38 ID:7AJgX0a10
>>398
いや実際に米軍は太平洋全域で残虐なことをやりまくってたしw
米兵に捕まると悲惨な目に逢うってのはあながちホラじゃないよな。

402 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:08:18 ID:itGqNuOWO
>>400へー、あなたは山岳地帯に住宅地ができると思ってるんですか

403 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:11:16 ID:3jKsMERLO
>381
沖縄の広い平坦地は、そのほとんど米軍に搾取された。そんなことも知らないの?お前w
戦後沖縄の人口が2倍になったのは基地のおかげって、キチガイにも程があるが、よかったらその根拠をおきかせねがえませんかw


404 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:11:50 ID:5OhyHoBN0
>>390
チャンネル桜じゃねーかwww

405 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:12:03 ID:IgEzAQk00
>>402
あれだけ山を削って埋め立てたのに、どうして密集してる場所ばっかり切り開いたんだろうね。
基地を隔離するような都市計画はできなかったのかな?

406 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:12:21 ID:nhx2J78n0
>>402
ホントに沖縄の人?
山岳と呼べるほどの高地はないし、十分な空き地も腐るほどあるんだが・・・

どう考えても雇用目当てで戦後基地周辺に人が集まっただけだよ

407 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:12:34 ID:apk6K/nr0
で、つくる会の集会は何人集めるの?w
「2万人」は超えるんだよね?w

408 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:13:39 ID:to9MeOir0
ところで2万人の根拠って何?
つくる会が数えたのか?

409 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:13:49 ID:nhx2J78n0
>>403
沖縄に元々何の人口増加要素は無かった
むしろ流出するばかりだったのに、何故戦後人口増えたのかな?

410 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:14:51 ID:y1T53hAp0
>>403
左翼の癖にキチガイとか差別語言わないで下さいwwwwwwww





さっさと命令書だせやカタワ野郎wwwwww

411 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:14:55 ID:YXX1fZ3H0
>>407
なぜ2万人を超えなければいけないのか、理由がわからないW

412 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:14:58 ID:Vg3LnRoq0
ブタウヨってアタマ悪りーなw

413 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:15:15 ID:itGqNuOWO
>>406じゃあなぜ名護の基地や東村の基地の周りには住宅地がないんでしょうか?

414 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:15:22 ID:apk6K/nr0
沖縄の集会を政治的キャンペーンって言うのなら、つくる会もキャンペーンやれよw
せめて2万人は超えて欲しいねw

415 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:16:36 ID:U8LhJ5GK0
>>409
北海道沖縄開発庁のおかげだろ?
北海道の人口も倍になってるんだぜ?

416 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:18:04 ID:apk6K/nr0
>>409
馬鹿ですねw
出生率を調べてみろw

417 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:18:45 ID:VTItSJKn0
>で、つくる会の集会は何人集めるの?w
>「2万人」は超えるんだよね?w

人数で政治を動かせるんだったら、
有名アーティストを連れてきて政治キャンペーンできちゃうよな?

下手すりゃ中凶やチョンのいいなりに日本が変わってしまうな。

418 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:19:35 ID:apk6K/nr0
>>417
民主主義ってのは、所詮、多数決ですぜ、旦那w
人数=票なんですよw


419 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:21:30 ID:J5hhR35gO
「集団自決は軍が強制」説と「集団自決は軍の強制ではない」説、両方とも教科書に載せれば良いんじゃないか?クラスを半分に分けて資料を集めさせて、ディスカッションをさせれば良い勉強になると思うがな。

420 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:22:16 ID:nhx2J78n0
>>415
面積と産業発展の余力から考えると、それだけじゃないかな
沖縄で農業とかムリだから・・・

>>416
戦前の沖縄の生活レベルからしたら、基地雇用がないと生活できないんだよ
人売りや出稼ぎ民だらけで自活できるような状況じゃなかったんだよ?

421 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:24:34 ID:jPWj/oGi0
このスレの人たちは集団自決への軍の関与の有無よりもただ朝日をたたきたいだけですね。
きわめて幼稚、戦時中の人命軽んじた行為があった、これが重要なのに、
話をマスコミの報道の精度すり替えてしまっている。
人の命の重さに対する一片の敬意もない。
旧日本軍が島民に対し集団自決を強要したことは厳然たる史実、
沖縄県民はこの史実を語り継ぐ歴史の証人なのです。

422 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:25:05 ID:ph+dUsu50
>>418

外圧(外交)に利用される危険はどうなんだ?
国内の在日を集会に総動員して50万集めて、
それが国民投票(民意の結果)と言えるのか?

423 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:25:24 ID:to9MeOir0
>>419
強制について否定してるところってどこかあったっけ?
軍命は無かったって言ってるのは産経他あるけど。

424 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:27:34 ID:6uCm+HZA0
>>418
歴史も多数決か!
専門家っていらないな(笑笑笑)

425 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:28:03 ID:OO3mKPC/0
>>418
有権者の数と、公園に集まった「2万人」ではケタが違うわな


「多数集まった」ではなく、
「少数がわめいて多数派の意見に見せかけ、ごり押しを通そうとしている」
というのが今回の問題の本質

426 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:28:30 ID:qpCji+sO0
まぁ内ゲバ作る会に言われてもあんまし説得力ないよなあ

427 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:28:32 ID:2KmIShGi0
強制されて自決する人間がいるだろうか
同調する意思がなければ手榴弾なんて抜かないだろう

428 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:28:43 ID:+5DLxGPB0
米軍も、開戦後しばらくは戦時捕虜はとらず皆殺しの状態。
人種差別バリバリで、イエローなんか人間扱いしてなかった時代なんだからな。

途中から戦時捕虜をとるように方針転換したようだが、敵国の方針転換なんか
簡単に伝わるはずもなく、信じられるはずもない。
当時のメディアなんてたかが知れてんだから。

おまけに沖縄地上戦が始まる前には、沖縄にも無差別大空襲やってんだからな。
女子供も老人も区別なく無差別に大虐殺やっといて、火炎放射器かまえながら
上陸してきた相手に、なにをどう考えたら捕虜になれば助かると思えるのだ?

429 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:29:29 ID:apk6K/nr0
>>422
あなたも馬鹿ですねw
もし、在日の50万人集会が実現できたとして、そこで何らかのアピールがあったとしても、
それを民意と捉えて政治家が動くかどうかは別問題です。
今回は沖縄の集会を民意と捉えたから、国が動いたわけです。

430 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:29:36 ID:g6WU/7AB0
>>425
>「少数がわめいて多数派の意見に見せかけ、ごり押しを通そうとしている」

この板に巣食ってるウヨのことだね


431 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:30:22 ID:/1GEV9Ta0
>>418

そいうのは多数決とは言わないんだよw
集会を開いたりデモをする人数やスポーツの観客数は
多数決とは言わないの。

432 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:30:41 ID:AFukPwGV0
>>241
どこを縦読みすればいいんだ?

433 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:31:01 ID:+5DLxGPB0
沖縄が唯一の地上戦てのもウソだしね。
硫黄島は? 北方領土は? どうなんだとw
氷雪の門を知らねーのかと。
米軍なんかより、ソ連軍の方が遙かに残虐非道だったからな。

そもそも東京だって無差別大空襲を受けて、一晩で10万人も死んだわけで、
無差別大空襲より地上戦が悲惨だなんて誰が言ったんだ?

沖縄はウソにまみれてる。
金目当てにやってんなら朝鮮人並みの所業だな。

434 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:31:32 ID:tXTFKuhSO
>>421
沖縄の人の貴重な証言を捏造歪曲して報道しまくるマスゴミへの批判ですよ。
重要なのはおっしゃる通り、沖縄で悲惨な出来事があった事をきちんと語り継ぐこと。

活動家やマスゴミらのイデオロギーありきの運動に巻き込まれる沖縄の人達は、気の毒だと思います。

435 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:31:42 ID:OO3mKPC/0
>>430
2ちゃんねるの書き込みの中で多数であり、それをもって「2ちゃんの多数」とするなら無問題

それを「世間では」とするのが「2ちゃん脳」であり、それはイタイ


436 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:31:50 ID:nhx2J78n0
基地反対さけんで金落ちて来なくなったら、誰もやらないくせに^^

これじゃ、結局部落とかわらないんだなあ。と思っちゃうね

437 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:31:57 ID:6uCm+HZA0
>>421
国語を勉強し直してから書き込め

438 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:32:25 ID:a3KfMlQ90
だいたい、琉球人に集団自決というチョイスってありなの?

439 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:33:21 ID:nhx2J78n0
>>434
そうそう、それが言いたい

金の為だけに集まってくる連中に利用されてるだけなのはどうなのかと

440 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:33:32 ID:+5DLxGPB0
ある日なんの前触れもなく、突然米軍が上陸してきたわけじゃない。
沖縄戦なんか十分に予想されてたこと。

なのになんで沖縄県民は 「 疎 開 」 しなかったのか?
なのになんで沖縄県民は 「 戦 地 」 になる場所にいたのか?

ここら辺を調べると沖縄戦の真のA級戦犯が誰なのか理解できる。
当時の沖縄県知事 「 泉 守紀 」 なんだけどね。

「 泉守紀 」 でぐぐってみな。
いくらでも出てくるから。

数十万の民間人を背にして、負けると分かっている戦いを強いられた旧軍を
責める気にはならないね。

「 泉守紀 」 を知らずして、沖縄戦を語る資格はない。

441 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:34:21 ID:J19UPnOKO
そんなに騒ぐなよw
もう記述復活は確定したんだから。
教科書に間違いは無い。つまり、強制はあったんだ。
決まったんだよ。
お国が決めたんだよ。国の決定に歯向かうヤツは非国民、朝敵だから、日本から出て行け。な?w

442 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:34:23 ID:gSuK+5Ne0
朝日の捏造に疑問を感じないほうがおかしいと思うよ。

443 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:35:10 ID:T279Arjz0
>>433
「氷雪の門」あの映画、気合入れて作られてんだよなぁ。ソ連もなくなった今
完全版でDVD化してほしい。

444 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:35:50 ID:+5DLxGPB0
「 戦 地 」 のど真ん中に民間人が多数存在することそのものが間違いだ。
「 戦 地 」 のど真ん中に民間人が多数存在したら、民間人が多数犠牲になって当たり前。
そんなの古今東西どこ戦争でも当たり前の話。

沖縄戦の民間人犠牲者に関する本質は、「 疎 開 」 がうまく出来なかったことが全てと言って過言でない。

その主犯が泉守紀なのは明白だろう。

445 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:36:23 ID:6R5WMXth0
↓アメリカ軍に投降した日本兵はその場で処刑されるか、のちに虐殺されましたwww

------------------------------------------------------------------------------------------------
各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、米兵が捕虜を取りたがらないから。
手を上げて投降してきても皆殺しにするから。

あるところでは2000人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった100か200だった。
残りのの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。

捕虜を取らないことを自慢する部隊がいる。

将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜1名に付きシドニーへの2週間の休暇を出すとお触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に入る。
懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。

一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は捕虜にされなかった、即ち殺された。

捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。
ある日本軍の野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。

偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。

爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック1台分の残飯や廃物を投げ込む。

捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。

金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとかペーパーナイフを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか乾燥させて持ちかえる、中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。

日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。
------------------------------------------------------------------------------------------------
(アメリカ人、チャールズ・リンドバーグの日記より)


446 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:36:30 ID:itGqNuOWO
>>433東京大空襲で国を訴えてる人たちがいるじゃないっすか(笑)

447 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:36:34 ID:nhx2J78n0
>>440
ああ、こいつは馬鹿の筆頭だったな・・・

448 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:37:59 ID:XvqxFmQmO
間抜けな話だよね
軍が集団自決を命令しなかったなら
ナゼ集団自決をしたのかを公表すればいいのに
集団自決した以上
ある程度の地位と権力のある人が決めて指示したはずだよね

449 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:38:06 ID:+5DLxGPB0
沖縄戦では、多数の沖縄出身の日本兵も戦った。
彼らはまさしく、故郷沖縄と、自らの家族・友人のためと戦った。

自らの家族・友人を含む、多数の民間人を背にして、もはや負けと分かってる戦いを
強いられた彼らはどんな気持ちで戦ったのか。
とても彼らを責める気にはならないね。

旧日本軍、旧日本兵をまるで悪魔のように言う馬鹿がいる。
それが自分たちの、兄であり、父であり、爺ちゃんであることを分かっているのか?

憎むべきはヘタクソな外交と、無謀な戦争を煽った連中だろう。
一部の政治家、一部の軍人、一部のマスゴミ。

一部の政治家と軍人は責任を取らされたが、一部のマスゴミは知らん顔しとる。
例えば、朝日新聞とかねw

朝日新聞を読んで平和を語るほどマヌケな話はない。

450 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:39:45 ID:OO3mKPC/0
例の裁判の日程と関連しているような気がするが・・・


451 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:43:50 ID:aiuH05Uc0
>>449
教科書は小説ではない
感情論だけでは成立しない 事実が重視されるべき

452 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:44:53 ID:gSuK+5Ne0
自分の妻や子供がとんでもない辱めを受けるかもしれない、と考えた時
貴重な武器を提供してくれた兵士に感謝こそしても、憎むなんて事はしないだろ。

453 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:48:42 ID:itGqNuOWO
金目当てに東京大空襲訴訟やってるんなら東京人も最悪だな

454 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:49:32 ID:a+ZnAoTL0
嫌韓厨=ネウヨ=アフォが証明されてる

455 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:50:46 ID:YLXeyfeZ0
>>451
一部の日本兵の行動 = 日本軍の意志であると勘違いするのアホだと思わない?
一部の日本兵の犯罪 = 日本軍の犯罪であると勘違いするのアホだと思わない?

ましてや、当時は戦時下、最前線、極限状態の中でのことでしょ。

そんなこと言い出したら、

一部の朝日記者の行動 = 朝日新聞の意志
一部の朝日記者の犯罪 = 朝日新聞の犯罪

になっちゃうよ?www
戦時下でも、極限状態でもない平時にあれこれやってんだから。

そんなこと言い出したら、朝日新聞なんて犯罪組織になっちゃうじゃんwww

456 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:51:44 ID:XvqxFmQmO
集団自決したって事実があるなら
誰か地位と権力のある人が命令したはずなんで
じゃあ怪しいのはって考えると軍って事になる訳ってのは普通に考えつくよね
それが違うと言うなら
違う理由とかもわかっているんでしょう
それを言えばいいのに
理由も言わず
軍の命令じゃないって断言されても
馬鹿!?って思うだけだよね

457 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:51:57 ID:jPWj/oGi0
>>451
まったく同感です。
太平洋戦争はわずか60年前の出来事、何も邪馬台国はどこにあったかを論じているのではありません。
慰安婦問題や南京大虐殺など、歴史の生き証人がいます。
それを無視して実体験のない学者が資料をたよりに検証し、そこにある記録の欠落を理由に史実を書き換えようとしていることに危機感を感ぜずにはいられない。
もしこのようなことがまかり通れば、悲劇は再び起こるでしょう。

458 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:53:02 ID:aiuH05Uc0
>>452
捕虜になれば命は助かった
市民を最後まで守るのが軍人の任務
状況がどうであれ軍人でもない市民に武器を渡し、自決を命令することはあってはならない

459 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:54:09 ID:/5flUZjv0
>>455
一部とか大多数とか関係ない。
本人が、軍を代表して住民に相対した場でやったことなら軍の責任。

朝日新聞記者が記者章見せて取材したのを、朝日が「ウチは知りません」というのは通らない。

460 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:55:30 ID:6uCm+HZA0
>>448
へーお前は他人の自殺の原因を簡単に立証できるのか?
確かに座間味は村の助役が決したと言うのは定説だよな。


461 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:56:02 ID:JqQ50apj0
>>458
捕虜になれば命は助かった?

こんなアホなこと言うから、バカサヨはバカにされんだよ。
当時の米軍がいかに残虐であったか知ってるの?
捕虜になれて助かったのは、ほんのごく一部で大半は皆殺しだよ。

462 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:56:11 ID:J+uwApdS0
>>458
民間人って捕虜になれるの?
初めて聞いた。

463 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:56:11 ID:7AJgX0a10
>>457
第一に、物的証拠のない証言を史実とするなら捏造のし放題となる。

第二に、再び悲劇が起きることを心配するなら日本や日本人ではなくチャンコロやチョンを
なんとかする事を考えないと実効性に欠ける。
戦争や侵略をする気満々なのは現代では中国と北朝鮮ぐらいだからなw

464 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:56:14 ID:tXTFKuhSO
>>448
わざわざ守備隊から逃げ出して家族の元に戻り、持っていた手榴弾で心中しようとした人もいたらしい。
(毎日新聞で記事になった証言より)

軍の強制で思考停止してるブサヨや、活動家やマスゴミらのイデオロギーありきの運動に乗せられてたら、
問題の本質を見誤らないとも限らんよ。きちんと現実を直視し、研究調査し、
悲劇が繰り返されないようにしないとな。

465 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:56:41 ID:nhx2J78n0
なぜ軍と決め付けるのか

住人に都合がいいからだろ

466 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:57:16 ID:jaM2sIPx0
ネトウヨが30万人集会が達成できたら、検討しなおしてやんよwww

467 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:57:28 ID:YXX1fZ3H0
>>418
>人数=票なんですよw

つまり、その「票」を捏造したわけですね、今回はw

468 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:58:08 ID:ibL+2b+fO
>>457
証言だけだったら何とでも言えるだろ。
証言だけで事実と認定されるなら沖縄で11万人集まったって嘘も事実にすれば良いだけ。

軍が自決の命令を出したという文章が見つかってようやく証拠になるんですよ。

469 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:58:21 ID:JqQ50apj0
>>459
国民皆兵の時代に、日本軍=日本国民なんだけど、ちゃんと理解してる?

日本軍の責任=日本国民の責任だからね。

470 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:58:29 ID:/5flUZjv0
>>461
米軍は沖縄戦後、宣撫のために、食料や医薬品を分けてあげた。
降伏しても殆どを殺し、一部しか生き残っていないというのは珍しい話だ。
扶桑社の歴史教科書にでも載ってるのだろうか。

471 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:58:32 ID:MHvXTsJP0
軍命って、何よ?
誰が、誰に命令するんだよ。


 「戦況は中々に困難ではあるが、貴部隊の任務は、これより沖縄へ行き、
上陸来襲する米軍と戦って、沖縄及び住民を守備する事である。
 いや、違った。
正しい命令は、沖縄へ行き、沖縄住民全員を殺せ。
いや言い方が、ちょっと正確では無かった。沖縄住民全員を集団自殺させる事だ。
自殺命令に従わない者は、その住民と戦って射殺せよ。
命令完遂は、沖縄住民全員が自殺せしめた時だ。よく励め。成功を祈る。」

有り得ないでしょ?





472 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:59:02 ID:tXTFKuhSO
>>456
せめてマスゴミが得意そうに歪曲報道している、沖縄の人の証言くらい読んだ方がいいぞ。

奴らの歪曲印象操作された見出しや文脈とは関係なく、沖縄の悲惨な出来事の一端が垣間見れたりする。

473 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:00:36 ID:J+uwApdS0
>>470
洞窟から手を上げて出て行っても
火炎放射器でバーベキューだろ?

474 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:01:25 ID:6zLbuPf10
結局沖縄の土人は手榴弾を使いこなせなかっただけだろ

475 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:01:38 ID:7AJgX0a10
>>470
珍しくもなんともない。
大変用戦争当時の米軍は降伏した日本兵を皆殺しにした。
野戦病院を占領したら動けない傷病兵から非戦闘員まで虐殺した。

お前は米兵がベトナム戦争でいきなり残虐になったと思ってるのか?wwwww
太平洋戦争時代からかなり文明的になってあの残虐レベルなんだぞwwwww

476 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:01:45 ID:3jKsMERLO
>409
日本の人口自体が高度成長期の自然増で戦後比2倍になってる。
沖縄の場合にのみ、米軍基地がなければ人口2倍増は有り得なかったという根拠を示せ。

477 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:02:51 ID:kw4d71LZ0
住民はどうでもいいなら切込み突撃させてるわい
そのほうが戦果が挙がるしな
貴重な手榴弾配布したのはどう考えても温情
捕虜になれば助かってたなんて後付けの考えだわ
米軍は捕虜の虐殺をヨーロッパ戦線でも南方戦線でもやってるつーの

478 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:03:21 ID:6uCm+HZA0
>>457
同感、座間味の集団自決は村の助役であり赤松大尉は命じていない、遺族年金を得るために偽証をしたと言う決定的事実を宮城晴美が母の遺言で述べているのに、こいつ等はまるっきり無視するんだからな。

479 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:03:39 ID:XvqxFmQmO
集団で自決したのなら
誰か市民集団に多大な影響力のある人間が指示したと考えるのが普通
じゃあ戦場で市民に多大な影響力を持っていたのは誰かって考えれば
ねえ

480 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:04:22 ID:T279Arjz0
陶器の手榴弾までお出ましの物資不足の日本軍に
敵に投げる以外の手榴弾がそんなにもあったんけ?

481 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:04:27 ID:TnnBpTEV0
>>470
捕虜をまともに取るようになったのは終戦間際の話だよ。
ほとんどは皆殺し。
沖縄で生き残った民間人の中で、たまたま運が良かった奴が騒いでるに過ぎない。
死人に口なしって言葉は知ってるか?

482 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:04:43 ID:YBGOQj/v0
県民大会参加人員 公安調査庁は「4万人」
http://akiko.iza.ne.jp/blog/entry/325408/

483 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:05:31 ID:WjztAr490
軍が強要したのではなくて、軍人が強要した。

484 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:05:40 ID:Vg3LnRoq0
アメ公って残虐だな。

485 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:05:49 ID:gSuK+5Ne0
洞窟に隠れてる民間人を降伏しないから皆殺しにしました。
軍人が戦地に出払っていて民間人しかいない都市部を無差別爆撃し
最終的には原爆も使ってみました。
アメリカ軍って優しいねw

俺なら捕まって辱めを受ける前に女子供と一緒に自害しるよ。

486 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:06:13 ID:7AJgX0a10
こういう議論を見ていると沖縄サヨクの目的がただひたすら反日であるという事実を再確認するねえ。
日本軍を悪魔化するためなら自分たちの仲間をを虐殺した米軍をひたすら美化礼賛するんだからなwwwww

487 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:06:43 ID:Qp2uB+840
つくる会に破防法は適用できないだろうか
今の福田と民巣が手を組めば出来そうな気がしないでもないが
つくる会に逮捕者が一人でも出ればいいんだけど

488 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:06:51 ID:Sl00BMk50
もし沖縄戦で軍が避難民に手りゅう弾を渡して「自決の覚悟を持て」という
軍令を出したと表記するなら、「アメリカ軍が無差別に沖縄住民を虐殺し
続けている事態に対して」自決の手段を与えたと言う事実も併記しないと
日本軍ばかりが非難されている形は公平でないし、教科書はあくまでも
日本国民の共通の認識を築くためのものであるから少なくとも偏向のない
良識ある記述が当然必要です。
教科書は歪んだ歴史観を持つ朝鮮人や中国向けの物ではないのですから。

489 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:08:09 ID:XyL8RqwD0
いい続けりゃ事実になる、は大陸/半島のことわざか?

強制か、自決か、どちらかひとつでもなかろうに。

490 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:08:30 ID:/wndWKXh0
>>484

これも見て


★★★★★★★★
>中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像(非グロ/日本語字幕付)
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc



491 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:08:40 ID:/5flUZjv0
>>475
日本兵の扱いは酷い面もあったようだが、民間人はそうでもない。
宣撫を十分に行い、もって占領政策を円滑に進めるという目的があったからだ。

これだけの民間人が生き残っていながら、
虐殺だけに目を向けるのは誤りではないか。
http://www.k0001.jp/sonsi/vol05b/chap04/content/docu062.html

492 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:08:56 ID:7AJgX0a10
要するに沖縄サヨクの史観というのは太平洋戦争当時、日本と日本軍以外の全ての国家全ての軍隊は、
現代並みの常識と人道に基づいて行動していたというものなんだろ?
日本だけが悪魔で悪役で、連合軍は悪魔を打つ正義の軍隊wwwww

これ、かなりデムパかかってるよなwwwww

493 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:09:04 ID:XyL8RqwD0
>>488
当時の国民性を説明するとかね。今の常識で理解しようとするから2万人を11万人だと数え間違えたりするのでしょう。

494 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:09:57 ID:BopyYkpv0
政治的キャンペーンに動かされるな、と政治思想の固まりのつくる会が主張するのは
ブラックジョークだとしか思えないなw

495 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:10:16 ID:XyL8RqwD0
>>492
どっちかっていうと、朝鮮亡命政権と清国はすべての国際法を遵守し、現在の常識と照らし合わせてもなんら穢れのないときを過ごしたと判断されているような希ガス。

496 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:10:19 ID:apk6K/nr0
日本人の性質なんだろうね。
「抜け駆けは許さない」っていう意識が強いよね。
軍人だけが玉砕すればいいものを、民間人まで巻き込んでしまうんだよね。
現代でもこの性質は脈々と受け継いでるだろ?
会社や学校で誰しも思い当たるふしがあるはずだ。


497 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:10:25 ID:+MmxuUrtO
つくる会って
自分達に都合のいい歴史教科書をつくる会?

498 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:10:36 ID:tXTFKuhSO
>>479
>>479
沖縄タイムス
剃刀で家族に手をかけようとしてたしなめられ思い止まった。

毎日新聞
守備隊から逃げてきた親戚が心中しようとした。

赤旗
知り合いから手榴弾を渡され自決寸前に命びろいした。

朝日新聞
毛布に火をつけた
毒の入った注射器の前に列をなした。
互いを刃物で


必ずしも誰かの指示とは言えないだろうな。集団の狂気はあったかもしれん。

499 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:10:58 ID:7AJgX0a10
>>491
判った判った、お前の中では米軍は正義の解放軍なんだよな?
米軍は虐殺もしないし略奪も暴行もしない紳士の集団なんだよな?

つまり、お前はそういう事を言いたいんだよな?

500 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:11:23 ID:XyL8RqwD0
>>496
( ^ω^)

501 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:11:31 ID:I3GG6OxS0

沖縄集団自決関連 〜軍命令は嘘〜
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm

502 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:13:24 ID:Zj8atp1W0
>>348
「燃えろ一億火の玉だ」の標語って
新聞やらにでかでかと載ってたんだよね、やっぱり。
ということは、マスコミやら新聞やらの大きな関与があったって事だよね。
それに扇動された訳だ。ひどい話だ。

503 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:13:33 ID:dbCY7SD30
>>470
そりゃ新事実だよ。
平和祈念公園の資料館も館内で上映している映像作り変えないとダメじゃん。


504 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:13:37 ID:/5flUZjv0
>>499
正義とは関係なくそれが米軍の利益になるから。

民間人は原則として捕虜にならないはずなのに、
捕虜を取らなかった、だから民間人も死んだのだ、と言ってる人も居るし。

505 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:13:52 ID:jPWj/oGi0
>>463
「証言」を語る人々はそれぞれに史実の現場に立ち会ったという多くの物証をもっています。
それを元に証言を得ているのです。
>>468
証言のみでも事実と認定されなければならない事もあるのです。
たとえば司法の場、刑事裁判で証言の信憑性を吟味しそれを事実と認定することが出来なくなればどうなるか考えてみてください。



506 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:14:17 ID:TnnBpTEV0
>>491
「日本に非戦闘員はいない」

あんた米軍のこの言葉を知らないの?


507 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:15:10 ID:OBYrH9TS0
沖縄集団自決、梅澤隊長の濡れ衣
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/01/post_497.html
沖縄の集団自決をめぐる教科書検定に異議を唱えたNHKの偏向報道
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/04/nhk.html
沖縄戦の実相:十字架背負った赤松大尉に合掌
http://ganesh.iza.ne.jp/blog/entry/143728/
沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言)
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w
「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M
裁判の状況
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/
それに対する沖縄タイムスの反応
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001
NHKの反応
http://www.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w


●「沖縄戦いわゆる集団自決」のポイント
・遺族年金目当てに軍人に濡れ衣を着せた
(島民の戦後生活を慮った軍人が敢えて濡れ衣を着たケース有り)

・軍人個人による集団自決推奨通達を、
「日本軍からの公式な対国民命令」にすり替えた

・現在の沖縄は、米軍の核にも北朝鮮の核にも抗議しない代わりに、
旧日本軍を絶対悪と決めつけ、異論を絶対的に許さない雰囲気を醸成し、
まさに旧軍がやった「弾圧」を逆の思想で繰り返している。
今の沖縄に、言論の自由は皆無。


508 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:15:13 ID:7AJgX0a10
>>504
あのさあ、それまで散々虐殺してきた米軍が、沖縄戦においてその方針を変更していたとしても、
沖縄人にも日本軍にもそれを知る方法がないだろ?どうやったらそれが判る?

509 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:15:38 ID:dbCY7SD30
>>485
民間人が逃げ込んだ壕にガソリンかけて火炎放射機で焼き尽くす前に
毒ガス投げ込んだのもアメリカのやさしさだろうな

510 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:15:55 ID:9YSsEhWd0
>>491
民間人の扱いはそうでもないと?ほうほう。
その同じ米軍の、広島・長崎の民間人への仕打ちは如何なもんでしょうかねえ。


511 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:16:37 ID:tXTFKuhSO
>>505
その貴重な証言を捏造歪曲印象操作して垂れ流してるのがマスゴミや活動家らだと気が付いた方がいい。
分かっててとぼけてんなら無駄なアドバイスだが。

512 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:16:58 ID:gSuK+5Ne0
>>505
証言を検証するってことをしない人ですか?

513 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:17:08 ID:ewZeSPSG0
アサヒが視聴率調査なんてしたら
とんでもないことになるな

数字偽造の老舗A、SAHIはこええええええええ

514 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:18:00 ID:7AJgX0a10
>>505
「現場に立ち会った」物証なんか糞の役にも立たない。
「日本軍が自決を命令した」「日本軍が自決を強制した」という物証を出せよ。

515 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:18:19 ID:pLhtMR8a0
C.W.ニコルの爺さんが、軍用拳銃隠し持ってて、
家族が敵の手に落ちる前に自ら殺そうと決意してた話を読んだな。
で、ニコルはそんな爺さんを愛していたと。

平和ボケはそんな感情も分からなくするのかな。

516 :ラスボススーパーエヴォメヂョmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg :2007/10/05(金) 23:18:34 ID:7CmoV/fJ0
オジイやオバアの言ってることはウソですか
って言ってるあいつらが一番危ないっつーーの!
あんなのが平気で粛清とかやるんだろうな・・・
歴史見てもそうだし・・・
おーこわいこわい

517 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:18:45 ID:8B0/od1x0
 
「つくる会」が扶桑社(産経新聞の小会社)から売り出した教科書は惨憺たる売り上げだった。
赤字責任のなすりあいで、内部分裂がおこってしまった。
 
「つくる会」は文部科学省に文句いう前に、もっと売れる教科書を作れ。
 
 

518 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:18:58 ID:XyL8RqwD0
>>515
今のモノサシで過去を判断してるよなー。

519 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:20:26 ID:J+uwApdS0
>>491
民間人も屋根もない場所に収容されて
飢えとマラリアでバタバタ死んでいったとか・・・


520 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:21:04 ID:XvqxFmQmO
つくる会は
沖縄の集団自決に
この様な理由で軍の関与はなく
集団自決したのは
この様な理由です
だから「集団自決は軍の命令」と言う記述を削除しろとマスコミの前などの公の場でしっかり理由を言えばいいのに
理由は無いが軍の命令は無いから削除しろ
なんて言われてもねえ

521 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:22:00 ID:TnnBpTEV0
ルーズベルト 「日本人を四つの島に閉じこめて滅ぼせ」

当時の米軍は、まぎれもなく鬼畜英米そのものだった。
有色なんか人間と見なされない時代だったんだからな。

当時の米軍の捕虜になれば助かるなんて、いったいどこで
そんなアホな話を教わったんだ?

522 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:23:25 ID:tXTFKuhSO
>>516
まぁ、ガキんちょだから気が付かないのかも知れないが、自分が正義でそれに反対する者は悪なんてブサヨのイデオロギーに染まると、
いつか、取り返しのつかない事態を引き起こすかも知れんね。
気が付いてくれるといいが。

523 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:24:20 ID:6uCm+HZA0
>>461-462
米軍が沖縄を占領して一番困ったのは住民だよ。4月1日から上陸作戦が開始されたが、
「4月16日までに・・・幾千の沖縄の人達が、着の身着のままで、どっと米軍政府当局の
管理課に入ってきた。住民は最初、戦争の邪魔にならないよう柵内に入れられたが、
その後直ちに戦災を免れた村落に移動させられた。」米軍陸軍省編沖縄

524 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:25:11 ID:9YSsEhWd0
>>520
もうあの会に期待なんかしてないよ。あんなグダグダになるとはね。

>>521
戦後のギブミー・チョコレートで全てを忘れましたw


525 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:25:39 ID:/5flUZjv0
>>521
教わったわけではなくて、

そういう出典の怪しげな証言より、死者と生存者がいつどこに居たかを考えるほうが有益だから。
実証主義というものだよ。

526 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:26:14 ID:F/bRTGc40
沖縄って反日左翼に占領されてるの?

527 :憂国者:2007/10/05(金) 23:27:06 ID:qm3AlBpI0
>>204
それは当時の社会党は日本人の政党だったからだ。

それが北朝鮮との関係が深くなる1970年後半頃から、
土井たか子を初め帰化朝鮮人が増加し、
社民党になってからは福島瑞穂や辻本清美など
チョーセン系が主流派になった。



528 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:27:09 ID:jPWj/oGi0
>>511
先ほどから「マスコミ」とか「印象操作」とか言われますが、私とあなたでは問題の捉え方が根本的に違うようです。
>>512
話がメビウスの輪ですね・・・
>>514
唯物主義の方のようですが、お答えする言葉を持っておりませんので悪しからず。


529 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:27:16 ID:tXTFKuhSO
>>525
沖縄戦の民間人死亡者の多さが全てを物語っているな。

530 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:27:46 ID:Vg3LnRoq0
>>522
自分が絶対正義で自分に反対するものは何でも「ブサヨ」と
わめき散らしてるのがブタウヨだな。

531 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:28:14 ID:2d8KT5Ig0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432

沖縄に米軍基地78%は大嘘ですた、24%でした。
自衛隊がいる施設は除いた数字でしたwwwwwwwwwww



532 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:28:36 ID:7AJgX0a10
>>525
言ってる事が目茶苦茶。
どこが実証主義だよwwwww

どういう実証主義に基づくと「米軍は虐殺も略奪も暴行もしない紳士の集団です」
という結論が出てくるんだよ?wwwww

533 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:28:45 ID:QENUOfRV0
沖縄タイムスに電話しました。098-860-3000(代)
社会部の吉田という記者が出ました。
11万人集まったってホント?と、夜に電話するとコイツに回されます。
朝刊の編集してるから社内に居るみたいです。
同様の電話が多数かかっているようで、すごくイラついてました。
とにかく早口で、下記に列挙した主張をまくしたてます。
こいつ相手に冷静な議論は無理です。まさに基地外極左とはこういう人間のことです。試しに電話すると面白いです。

●95年の少女暴行事件時の集会(主催者発表8万5千、警察発表5万5千)より明らかに人数は多かった。
●会場に入りきれなくて周囲にいた人も数えている。
●数々のブログで上がっている集会写真は、開始直後のもので、その後も多くの人が入場。
●その他、人の流れなどから数を数えた。野鳥の会が使ってるようなカウンターで数えたという。
●実際にどうやって数えるのかは自分は詳しく知らない。
●最初は12万人と発表した。後から11万人に訂正。会場に来るためにバスに乗っていたが間に合わず参加できなかった人の数が1万人と推測されたが、それはさすがにカウントすべきでないから。
●警察発表はなかったので記事にしなかった。産経が何を根拠に4万5千と言っているのかは知らない。

吉田は沖縄の人間ではなく、どうやら本土出身のようです。
何で本土出身なのに沖縄タイムスなんかにいるの?と、誰か突っ込んでやってください。
おそらく朝日新聞はじめ本土のめぼしい新聞社の試験に落ちて沖縄まで流れたか、筋金入りの極左活動家かのどちらかだと思います。
本土の活動家が沖縄へ渡り、地元マスゴミに入り込み、
沖縄人の代表的な声と偽って情報を発信しているのです。実に恐ろしいことです。

534 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:29:29 ID:Ns+/mBJd0
>>517
教育現場には売れなかったけど、一般の本屋ではけっこう部数行ったよ?

535 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:29:42 ID:g0+SQiR10
政治板でN速+その他を生暖かく見守ろう 11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190141370/

775 :名無しさん@3周年:2007/10/04(木) 01:18:22 ID:0OpDLm9N
民主党に文句を言ってるけど右翼は一般市民11万人も集められるのか?
やっぱり労組や学校地域に根付いてる左派の勝ちだね!

782 :名無しさん@3周年:2007/10/04(木) 06:50:22 ID:0OpDLm9N
>>777
そのとおり。
11万人は集めた朝日は正確としか思えない。

労働組合を持たない右翼には、そんな力は無いしね。

536 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:29:49 ID:Y2sSEzFm0
>フレッシュアイwikiからの転載だけど。

>さらに1944年7月7日にサイパンが陥落し東条内閣は緊急閣議を開き「沖縄に戦火が及ぶ公算大」と判断、
>沖縄本島、宮古、石垣、奄美、徳之島の五島から60歳以上と15歳未満の老幼婦女子と学童を本土及び
>台湾へ疎開させることを決定、沖縄県に通達し、疎開目標は「本土へ8万、台湾へ2万の計10万」と決定されたが、
>泉は公然とこれに反対したと言われている。 そのような知事の姿勢もあってか、当初は県民の疎開機運は一向に盛り上がらなかった。

>1944年10月10日の10・10空襲の際には、警備本部や県庁には姿を見せず官舎の防空壕に籠もったままだったという証言があり、
>深夜には県庁を普天間の県中頭地区地方事務所に移す県達を出し、自らも率先して公用車で避難した。
>この行動は結果として戦災復興や行政機能回復に足枷をかけることとなり県職員の士気は喪失し、県民の間から
>傲然たる知事批判が巻き起こったとされている。

>1944年12月に第三十二軍が1944年12月に「南西諸島警備要項」を作成し「敵の上陸に備えて60歳以上と15歳未満の老幼婦女子と
>国民学校以下の児童を昭和二十年二月までに本島北部に疎開させる」と言う計画を作成したが、泉は「山岳地帯で、耕地もない
>北部へ県民を追いやれば、戦争が始まる前に飢餓状態が起きる」と反対した。 しかし、泉を始め県は軍に対案を示さず
>現地軍との交渉が不調に陥ると問題を内務省と陸軍省に棚上げした。


537 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:30:01 ID:tXTFKuhSO
>>528
俺は基本的に沖縄の人の証言はなるべく疑わないスタンスだよ。
ただし、マスゴミらの歪曲報道には突っ込まざるを得ない。

538 :1000レスを目指す男:2007/10/05(金) 23:30:26 ID:BufeWq890
まあ、どっちにしろ、当時の日本軍は基地外集団だったのは確かだよね。
全然、日本のためにならない馬鹿集団だったよ。


539 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:31:59 ID:2d8KT5Ig0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432

沖縄に米軍基地78%は大嘘ですた、24%でした。
自衛隊がいる施設は除いた数字でしたwwwwwwwwwww



540 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:31:59 ID:7AJgX0a10
>>538
仮に日本軍が存在しなければ日本という国は現在存在していないはず。
多分どこか白人の国の一部になっていただろうねえw

541 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:32:03 ID:gSuK+5Ne0
>>533
>野鳥の会が使ってるようなカウンターで数えた

あははは!

542 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:33:14 ID:tXTFKuhSO
>>530
鏡を見てシャドーボクシングでもしてるのか?w

543 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:34:08 ID:jaM2sIPx0
糞ウチナンチューは氏刑にすべき!

544 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:34:19 ID:/5flUZjv0
>>534
教科書が教科書として売れなくてどうしますか。

教科書の質としても、神話に力を入れたり、
「レーニンは…なすりつけた」式の、思考を誘導する語尾の多用など、
高い質を持ってるとは評価できない。

545 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:35:21 ID:Y2sSEzFm0
>>536
七月に県民を疎開させようとした東条内閣、反対した泉知事。
泉知事は沖縄戦の際、現場から遁走。

546 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:36:24 ID:SuqqAPc7O
ありゃネトウヨ共最近見ないと思ったらこんなとこでくだまいてんのか
懲りないね〜 なんか交錯員もいるし!ナツカス
つーかこの話題になると君らやたら燃えるね
なんか飼い主様に不都合な事でもあるの?
早く政治板に帰っといで みんなに迷惑だからW

547 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:37:11 ID:KCuc8zck0

【11万人の意思が無いとか言ってるアホウヨ!既に約53万人が教科書問題の抗議の署名してるだろうがよ!】

「6月の9万2千筆余の撤回署名提出に続いて、その後集約された43万5千筆余の署名が文部科学大臣宛に提出されました。
沖縄からは沖縄県高教組委員長・松田寛さん、自治労沖縄県本部副委員長・山城博治さん、琉球大学教授・高嶋伸欣さんらが上京し、
国会議員の照屋寛徳さん(沖縄・社民党)、山内徳信さん(沖縄・社民党)、川内博史さん(鹿児島・民主党)、平和フォーラム事務局長らも同席して文科学省で要請が行われました」
http://million.at.webry.info/200709/article_5.html


腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\


548 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:37:33 ID:w+dFySW70


  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたアサヒった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\




549 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:37:55 ID:aiuH05Uc0
沖縄戦当時13歳だった少年が、捕虜になった沖縄人が白旗を持って少年に近づいて来て
降伏すれば安全だと告げた。その瞬間だった。岩陰に隠れていた日本兵が抜刀したまま飛び出し
降伏を勧めた沖縄人を「この売国奴、スパイ野郎」などと罵って惨殺してしまったのである。
六月二十日だった。

住民は軍と一体になって戦ったのではなく、むしろ軍が住民を文字通り盾にし、排除し、時には
銃剣で殺傷し、あるいは集団死を強いた。

「沖縄戦は日本軍が住民に銃を向けた戦争で、軍によって住民が巻き込まれた戦争です。」

550 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:38:58 ID:gvzKDW3s0
>>We Love KOREA♪↓
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html



   そのサイトに

   韓国での反日デモに参加した

   日本の国会議院が載っています。

   ★皆さん、探してみてください。




551 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:39:13 ID:wpjHuQAI0
>>538
脈絡なく、空気を読まず、変なマトメを入れる人間の心

1:不都合なことを誤魔化したい。
2:相手にされないが、かまってほしい。
3:たんに空気が読めないだけ。

おまえは、1?2?それとも3?
俺はお前のことを2だと思うが。

552 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:39:14 ID:Y2sSEzFm0
>>538
エリートにキチガイが混じって種。アホな上司を持つと部下が不幸になるのはいつの時代も一緒というか。
もっともそれは軍部に限ったことではなくて、官僚にも同様のことが言えたわけだが。

ただ沖縄戦とそれは関係ないけどな。

553 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:39:31 ID:/QLaLmgb0
【北朝鮮】 日本が直接支援? 日本政府、解体費用の分担検討 [09/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191073258/l50

554 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:40:25 ID:HJOuIq1K0
>>516
照屋さんだってオジィなのにな・・・

555 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:41:08 ID:gSuK+5Ne0
>>546
それ日本語?

556 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:42:43 ID:sKoCqxWd0
集会はいいとして責められるべきはマスコミだな
うその報道して自らのプロパガンダとはな

557 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:43:22 ID:jPUw7Hey0
ウヨる(うよる)






日本国籍のみが唯一胸を張れるネットウヨの総称。

558 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:44:07 ID:QHoqgQcg0
>>538
認知障害は病室へもどれ。

559 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:44:21 ID:6uCm+HZA0
>>549
馬鹿馬鹿しい、戦闘中に敵の意を受けてのこのこ出てくる方が可笑しいだろが。
利敵行為を断罪して何が悪い?

560 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:45:29 ID:5OVPVaNu0
テロリストが人命尊重や戦争反対や平和を説いてるのかw

561 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:45:44 ID:oHTbcJ9R0
ゴミ連中は太田中将のことは無視か?

562 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:46:14 ID:gSuK+5Ne0
>>557
恐ろしい程センスないなw

563 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:46:35 ID:/5flUZjv0
>>556
集会より、責められるべきは検定を事実上撤回しようとしている政治家たちと、
それを黙認する文部科学省と、お抱え御用学者だろ。

本来、それを攻めるとスレの議論の質が上がるはずだが、
マスコミや米軍への反感だけがスレを支配しているのであった。

564 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:46:40 ID:7AJgX0a10
>>549
米軍は日本軍に投降を呼びかけ、投降に応じた日本兵を皆殺しにするという卑劣な蛮行を繰り返した。
>>549の場合、日本兵が「降伏したあと皆殺しにされる」と判断し、それを阻止しようとしたのは当然のことだ。

565 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:47:00 ID:JFMk+7yu0
>>557
助動詞がついてんのに何で名詞なんだよwwww

566 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:47:29 ID:RCG0tLca0
>>562

ハゲどうwww

567 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:48:20 ID:KCuc8zck0

【11万人の意思が無いとか言ってるアホウヨ!既に約53万人が教科書問題の抗議の署名してるだろうがよ!】

「6月の9万2千筆余の撤回署名提出に続いて、その後集約された43万5千筆余の署名が文部科学大臣宛に提出されました。
沖縄からは沖縄県高教組委員長・松田寛さん、自治労沖縄県本部副委員長・山城博治さん、琉球大学教授・高嶋伸欣さんらが上京し、
国会議員の照屋寛徳さん(沖縄・社民党)、山内徳信さん(沖縄・社民党)、川内博史さん(鹿児島・民主党)、平和フォーラム事務局長らも同席して文科学省で要請が行われました」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071005233418.jpg
http://million.at.webry.info/200709/article_5.html

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\

568 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:49:14 ID:7AJgX0a10
>>563
馬鹿かお前?ここで非難されているのは証拠が存在しない「自決の強制」という捏造を教科書に復活させようと
しているサヨクの陰謀だろうにw

目が見えないのかお前はw

569 :日本国匿名全権大使  ◆qqFN3jEnPM :2007/10/05(金) 23:49:30 ID:UNbm8nZx0


  報道ステーションでの古館の開き直りは聞いてて失笑を誘った。
南京大虐殺のときとカワンネw
「問題は数じゃないジャン!」とかいいたげ。

 あきらかに11万もいねーのに・・・・・・2007年にもなってマスコミが嘘八百
ならべたてるんだから、60年前に何があったかなんて真実を知るのは
どだい無理な話なのかもしれんな。

570 :県民:2007/10/05(金) 23:49:53 ID:qm3AlBpI0
>>367
俺の友人で教師やってるのがいてね、奴は軍用地主なんだ。
毎年地代が約250万は入ってきて、まだ30代前半に
建坪100坪の3階建ての自宅建てたんだと。

で、俺が奴に「こんなにおいしい基地収入があるなら基地反対はやれないだろう?」
ときくと、「いいや、基地反対運動はやればやるほど借地料が上がるから、進んでやるんだ。」
だって。

なるほど軍用地主ほど基地反対運動をするわけがわかりました。



571 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:49:54 ID:F7j9syor0
事実がどうかも重要だが、今後、日本がどのような国づくりを目指すかが最も重要。

省への昇格など、軍隊の復権が目立つが、本当にそれでいいのか。


572 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:49:57 ID:2d8KT5Ig0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432

沖縄に米軍基地78%は大嘘ですた、24%でした。
自衛隊がいる施設は除いた数字でしたwwwwwwwwwww


573 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:50:18 ID:gSuK+5Ne0
>>563
米軍への反感を煽ってるのが君なんだよ。

574 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:51:11 ID:QHoqgQcg0
>>557の反意語はサヨるかw

【サヨる】
日本国籍or日本人としてのアイデンティティにすらも胸を張れない馬鹿サヨの反社会的、破壊行為・行動。

575 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:51:25 ID:GQ+M4KWw0
戦争末期のころの手榴弾て、瀬戸焼、有田焼、波佐見焼、信楽焼、益子焼、九谷焼、萬古焼、伊賀焼とかなんだろ?たしか・・・


576 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:51:54 ID:KCuc8zck0
【11万人の意思が無いとか言ってるアホウヨ!既に約53万人が教科書問題の抗議の署名してるだろうがよ!】
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071005233418.jpg

「6月の9万2千筆余の撤回署名提出に続いて、その後集約された43万5千筆余の署名が文部科学大臣宛に提出されました。
沖縄からは沖縄県高教組委員長・松田寛さん、自治労沖縄県本部副委員長・山城博治さん、琉球大学教授・高嶋伸欣さんらが上京し、
国会議員の照屋寛徳さん(沖縄・社民党)、山内徳信さん(沖縄・社民党)、川内博史さん(鹿児島・民主党)、平和フォーラム事務局長らも同席して文科学省で要請が行われました」
http://million.at.webry.info/200709/article_5.html

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\

577 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:53:07 ID:/5flUZjv0
>>573
君に限らず、全般的に頭が悪すぎる。
まるで噛み合わない。

578 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:53:14 ID:RpQi7w3d0
反日沖縄人は沖縄から出てけ!! by 他県人

579 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:53:18 ID:A2L5aryPO
>>565
えっ…………助動詞?え?

580 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:54:26 ID:+tHryBWK0
つくる会と統一協会
http://list.jca.apc.org/public/aml/2005-August/002870.html
新しい歴史教科書をつくる会の会長小林正が統一協会イベントに参加
http://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/e80f5a9ed01e448376edb581f7ae7855

581 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:55:58 ID:KCuc8zck0
【11万人の意思が無いとか言ってるアホウヨ!既に約53万人が教科書問題の抗議の署名してるだろうがよ!】
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071005233418.jpg

「6月の9万2千筆余の撤回署名提出に続いて、その後集約された43万5千筆余の署名が文部科学大臣宛に提出されました。
沖縄からは沖縄県高教組委員長・松田寛さん、自治労沖縄県本部副委員長・山城博治さん、琉球大学教授・高嶋伸欣さんらが上京し、
国会議員の照屋寛徳さん(沖縄・社民党)、山内徳信さん(沖縄・社民党)、川内博史さん(鹿児島・民主党)、平和フォーラム事務局長らも同席して文科学省で要請が行われました」
http://million.at.webry.info/200709/article_5.html

腐りきった脳みその2chウヨにはAAで十分だな・・・思考能力ゼロだからな( ´,_ゝ`)プッ

2chって蛆虫アホウヨの肥溜めみたいな存在になったな!

・・・
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  日本軍擁護の工作するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄県民は土人!産経・チャンネル桜神!
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ <  日本軍の国民洗脳を隠すぞ!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  戦陣訓が普及していた事実なんかねぇ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  なんでも沖縄が悪いと印象操作するぞ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒) 11万人なんて無理・・ネチっこくやるぞ!
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\

582 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:56:27 ID:7AJgX0a10
>>577
お前が他人を見下せるほどの知能を持っているとは到底思えないが?
ちょっと突っ込まれると逃げるばっかりだし。

お前が逃げてばかりだから議論が成立しないんじゃねーの?wwwww

583 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:56:40 ID:QHoqgQcg0
めんどくせーから、沖縄の土地を国が強制収用しちゃえば?

584 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:56:48 ID:gSuK+5Ne0
>>577
いや、君の頭が良すぎるせいじゃないかな?w

585 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:57:20 ID:OBYrH9TS0
沖縄集団自決、梅澤隊長の濡れ衣
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/01/post_497.html
沖縄の集団自決をめぐる教科書検定に異議を唱えたNHKの偏向報道
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/04/nhk.html
沖縄戦の実相:十字架背負った赤松大尉に合掌
http://ganesh.iza.ne.jp/blog/entry/143728/
沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言)
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w
「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M
裁判の状況
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/
それに対する沖縄タイムスの反応
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001
NHKの反応
http://www.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w


●「沖縄戦いわゆる集団自決」のポイント
・遺族年金目当てに軍人に濡れ衣を着せた
(島民の戦後生活を慮った軍人が敢えて濡れ衣を着たケース有り)

・軍人個人による集団自決推奨通達を、
「日本軍からの公式な対国民命令」にすり替えた

・現在の沖縄は、米軍の核にも北朝鮮の核にも抗議しない代わりに、
旧日本軍を絶対悪と決めつけ、異論を絶対的に許さない雰囲気を醸成し、
まさに旧軍がやった「弾圧」を逆の思想で繰り返している。
今の沖縄に、言論の自由は皆無。


586 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:57:53 ID:y6xnizWH0
>>563
同意。

587 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:58:32 ID:aiuH05Uc0
沖縄戦を体験した一般住民の多くは、たいてい「壕追い出し」「墓追い出し」「食料強奪」を
経験している。
墓や壕から追い出されたり、入れてもらえないのだ。
子供たちだけで逃げ惑う中で「友軍」と思っていた兵に出会って、その後についていけば助かると
思った。しかし、ついてくるなと言われ、それでもすがろうとすると軍刀を抜き払って追われてしまった
という。
「軍が住民を巻き込んだ戦争」だったという沖縄戦の実相は、さまざまな証言や県史や市町村史などで
裏付けられてきた。

588 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:58:59 ID:2UmCPeYR0
沖縄だろ?
しょせん、日本が占領した属国のことだわ
しかし、つくる会って基地外集団?

589 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:00:17 ID:HfJVin030
>>587
それ何て恩知らず物語?

590 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:01:54 ID:4vnU0Mnf0
ID:aiuH05Uc0
垂れ流すだけなら便所行け、糞蝿野郎。

591 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:02:51 ID:xb3hKQgi0
正直、どうでもいいんだよ。
60年前、誰が誰に自殺を強要されたかどうかなんて。
事実だろうが、誇張だろうが、どうでもいい。


「事実だから、今の日本人は全員悪い。だからカネ払え。」


などとデムパを飛ばさないんならな。


592 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:03:40 ID:Las2xxq90
>>587
>子供たちだけで逃げ惑う中で「友軍」と思っていた兵に出会って、その後についていけば助かると思った。


危険な戦闘をする兵士についていって助かると思う方が頭がおかしいわけで。



593 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:03:48 ID:tX5fIgeC0

まあ当時の日本軍のきちがいぶりは世界中で認めてるしな。
従軍慰安婦も軍の自決命令もくつがえすのは無理だ。
あきらめて安倍みたいにすすり泣け。






594 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:04:16 ID:oF6SmLolO
>>578
これから白兵戦行う兵に付いていこうとする子供が馬鹿。

595 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:04:52 ID:xb3hKQgi0
>>593
ウソ泣きぐらいならしてやってもいいが、カネは払わんからな。


596 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:05:06 ID:8gPYOK89O
>>587
いや、戦闘中に付いて来られたら邪魔だろ、下手したら死ぬぞ、普通に考えて


597 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:05:21 ID:HfJVin030
>>593
だからここにキムチはお呼びじゃねーよ。
引っ込んでろ。
いや、半島へ帰れ!

598 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:05:53 ID:GxsbGnoq0
公明党議員との会談

証言者=渡嘉敷島の女性

に糞ワロタwww

599 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:07:58 ID:GxsbGnoq0
>>367
日本は田中角栄と沖縄によって滅ぼされそうです

600 :県民:2007/10/06(土) 00:09:03 ID:usr5o/K+0
>>421>旧日本軍が島民に対し集団自決を強要したことは厳然たる史実、

          証言以外の証拠は?

これがないから、集団自決「軍命令」→「軍関与」になったんだろ。

とにかく証拠だせよ、証拠を!

601 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:10:12 ID:9IjJ82t00
つくる会が「政治的キャンペーン」批判とかどういうことだよw

602 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:10:40 ID:/OEavrXB0
誰だかが強制はなかったって証言してんだろ〜
金せびるな反日沖縄

603 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:12:03 ID:PTqskj4+0
帝国陸軍大佐で陸軍部報道部部長、内閣情報局情報官だった沖縄人の親泊朝省。
戦艦ミズーリ号で日本が無条件降伏文書に調印をした翌日、妻と子二人とともに拳銃自決をした。

「ガダルカナル島で死すべかりし命を今宵断ちます。皇国の前途をよろしく頼む」

604 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:13:10 ID:A2PrPWnI0
>>601
それはまぁ、納得できんこともない。
つくる会が、「政治的キャンペーン」へのカウンターだから。
証拠のある事実を教科書に載せろ、というのは、政治的キャンペーンではなく、正当な要求だろう。
もちろん、沖縄が「事実はこうだ」という証拠を出して、それが納得いくものであればそれを載せるべきだ。

605 :県民:2007/10/06(土) 00:14:32 ID:usr5o/K+0
>>457
「生き証人」というなら慰安婦問題も南京事件も
それらの否定見解の生き証人もいるが・・・


606 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:16:19 ID:V805peP90
欧米のアジア人に対する差別もあって
沖縄戦でも米軍兵士に殺された民間人がいっぱいいる

米軍は日本で核を使ったり、ベトナムで枯葉剤まいたりとまさにやりたい放題で
その後の東京裁判をみても日本の扱いはあまりにもひどいわけで
当時の米軍をあまりなめないでいただきたい

607 :ラスボススーパーエヴォメヂョmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg :2007/10/06(土) 00:17:21 ID:n6kEbIeN0
俺が好きな人
櫻井よしこ

608 :県民:2007/10/06(土) 00:17:51 ID:usr5o/K+0
>>481
ヒント・「リンドバーグ日記」

609 :1000レスを目指す男:2007/10/06(土) 00:20:15 ID:fiz4ysfr0
正直、つくる会の人たちって、本当に日本人なのかって思うことあるよね。
日本人の心情がわからないんだから、もともと教科書なんてつくる資格ないよ。

610 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:20:55 ID:8e2bWPWx0

もうどうでもいいから、教科書に載せない代わりに沖縄独立でお願いします。
m(_ _)m 中国人のほうが好きだ。

611 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:21:14 ID:uPQ65gdn0
このころの軍上層部の認識に関するエピソード
敗戦直後「東京を守る」ため北関東の戦車部隊にいた司馬が、大本営から来た将校にこう質問した。
「素人ながらどうしても解せないことがあった。その道路が空っぽという前提で説明されているのだが、
東京や横浜には大人口が住んでいるのである。敵が上陸(あが)ってくれば当然その人たちが動く。
もの凄い人数が、・・・北関東や西東京の山に逃げるべく道路を北上してくるにちがいなかった。・・・
この市民たちと南下する戦車とがぶつかるため交通整理はどうなっているのかを質問したところ・・・
(将校は)しばらく私をにらみすえていたが、やがて昂然と『轢っ殺してゆけ』といった。同じ国民をである」
「日本軍には、国を守るということと、国民を守るということの区別がついていなかった。・

612 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:21:50 ID:8YfQ0JdU0
>>609
縦読み…?


(゚д゚) ジョンイル!

613 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:22:05 ID:ALpdoGqoO
★ 新・左翼の特徴 ★


特徴:何かあると「ウヨ」「ネトウヨ」

すぐ出てくる言葉「頭が悪い」「バカ」「アベ」「セコー」「涙目」

反論できなくなると「くやしいのぅwwwwくやしいのぅwwww」

自分の意見の合わない相手を論理的にねじ伏せられないため  ←きっこの影響か?
ひたすら、「ヒキ」「キモイ」などと決め付けや差別発言を繰り返し、
見下し、ひたすら容姿を攻撃する

頭の悪い単発AAやレスが多い
^^^^^^^^^

267 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/08(水) 19:15:57 ID:RTHuXwAR0
ネトウヨが好きな「正論」だ!

294 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/08(水) 19:18:00 ID:2spXfOPT0
ネトウヨはこういうのは好きなんじゃないか?

415 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/08(水) 19:28:03 ID:ppFw4Qiu0
ネトウヨは米国の下僕だからなあ。
予想通りの反応w

423 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/08(水) 19:28:36 ID:iv8yqet00
珍米ネトウヨびびりまくり涙目wwwwwww


614 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:23:14 ID:yu5smnF3O
>>611
馬鹿な質問だね

615 :ラスボススーパーエヴォメヂョmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg :2007/10/06(土) 00:23:47 ID:n6kEbIeN0
櫻井よしこさんみたいな人まで右翼って言われる国だもんな
なんでサヨクの荒唐無稽の感情論がここまで強いのだ?

616 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:24:03 ID:HFOkMtfz0
>>609
つくる会は中国や韓国と戦った所までは良かったが
もはや何がしたいのか分からんな。
今回の行動は完全に失敗だろう。

617 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:24:13 ID:PmFyA2bo0
日本軍の命令があったなら、沖縄人なんかとっくに絶滅しているわ。
てめえらノウノウと生き延びたくせに、なにを歴史を捏造しているか!

沖縄人なんてシナの息がかかっているから、事あるごとに反日活動にいそしむ。
正直シナに取られるぐらいなら、アメリカに沖縄を返還した方がよほどマシだ。
日本中の米軍基地を沖縄に集結させ、シナとアメ公の草刈場にすれば、
その間本土は安泰だ。

618 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:24:36 ID:poqJLixu0
>>613
ぶたうよがもっともらしいことを語っておりますw

619 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:28:12 ID:H+1XClOM0
>>611
旧陸軍に関する司馬の見解は、少しバイアスがかかり過ぎている。

興味があるのならば、軍板あたりで聞いてみれば誰かが詳しく答えてくれるだろう。

620 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:30:36 ID:hdjCYOoE0
そりゃ死んだ人が誰かに強制され殺されたなんて思った方が気が楽だよ
でもさ、いい加減真実と向き合おうぜ。沖縄の人は自らの意思で自決したんだって。

621 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:30:56 ID:HFOkMtfz0
>>619
だがインパールにしろガダルカナルにしろ
旧日本軍がろくな組織じゃなかったのは確かだ。
バカがトップに立って被害が出ても誰も責任を取らない。

622 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:31:42 ID:N9ogI0dW0
 
 マスターベーション右翼だそうで

623 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:34:34 ID:8e2bWPWx0

(^0^)/ 中国・琉球★好友★
(^0^)/ 中国・琉球★好友★
(^0^)/ 中国・琉球★好友★
(^0^)/ 中国・琉球★好友★
(^0^)/ 中国・琉球★好友★
(^0^)/ 中国・琉球★好友★
(^0^)/ 中国・琉球★好友★
(^0^)/ 中国・琉球★好友★

624 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:35:36 ID:ccmLaLv60
つくる会を擁護してるのは2chウヨぐらいのもんじゃね?w

625 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:36:58 ID:H+1XClOM0
>>621
ニューギニア、フィリピンもそれにプラス。旧軍の批判点など他にもいくらでもある。
それはそれ、これはこれ。

626 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:39:26 ID:HFOkMtfz0
>>624
今回については擁護しがたいな。

627 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:39:29 ID:HfJVin030
つくる会擁護してる意見あったか?

628 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:41:59 ID:H+1XClOM0
>>624
今さら擁護するだけの価値があるんかね。あんなグダグダ集団。


629 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:42:13 ID:gb+rj/q00
>>625に同意。
お互いに場外からやりあわんと。
シンポジウムでも開いてお互いの意見をぶつけたらどうかね。
あまり、お互いの批判がエスカレートするなら、つくる会つぶすよ?



630 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:42:43 ID:5MaW6UxB0
9/30の1面 「11万人」と実に誇らしげ
http://jun.2chan.net/b/src/1191597907140.jpg

同日の第二社説 「予想をはるかに上回る11万人→結論:ただちに検定を撤回すべきだ」
http://jun.2chan.net/b/src/1191598369357.jpg

実は同じ日にのったもう一本の社説はもっとひどい。
http://jun.2chan.net/b/src/1191598560190.jpg

631 :非国民:2007/10/06(土) 00:43:59 ID:ooCXXPx/0

藤岡は学者の良心に忠実に、2万人なら2万人とする根拠をはっきり示してくれ。
そしたら納得するから。

ともかくスタッフは次世代の国民に過ちのない知識を伝えてゆくという使命感を持ってるんだろうから、軍の関与があった、という住民の証言はうそだ、出先の将校が自決や住民をないがしろにしたというのはデマなんだよ、とはっきり証拠を挙げなさい。
証言者が健在なうちに自分で出かけていって、証言や資料を集めなさい。
はやくやりなさい。

632 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:44:59 ID:HFOkMtfz0
>>611
ただこれについて言えば、さすがに旧日本軍も
基本的には民間人を守ってはいたようだけどな。
まあ中にはDQNな指揮官や部隊もあっただろうが。

633 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:46:36 ID:2ap0u/Xj0
【捏造発覚前】
       ____
     /_ノ ' ヽ_\
   /(≡)   (≡)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   11万人も集まりました!政府はこの声を無視していいんでしょうか!!!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /        


【発覚後】
      / ̄ ̄ ̄\ 
    / ─    ─ \ 
   /  (●)  (●)  \.  仮に2万人だとしても何が問題なんでしょうかね?数の問題ですか?
   |    (__人__)    | 
   \    ` ⌒´    /
   /              \
http://jp.youtube.com/watch?v=yNwcnobyaHc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1208115


634 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:47:09 ID:ypDwlXQF0
       {    !  |\         /ハ, |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ||ヾ\,,,.‐‐ー−// ヽ|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  i ,,,ゝ..-‐‐ー−一''''' ' |
     ヾ、        i/" _,,,,,憂●国 -‐一|
  _    `ー―' iレ'"ハ.\\_://::::::::.|  このスレは
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.: 冫': : く :::::::::::|  右翼に監視されています
彡'   ヾ、    _ノ i!:: ̄(  )ー::(  ) ̄:| 
      `ー '    {ヘラ "''''ンテ ヽ''''"ン.:::|
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ彡 ( o -o )ノ  ::|
彡'      `  ̄      `l ∴ )-=ェっ(∵ ::::|
      _  __ ノ ヽ    ⌒     |
   ,ィ彡'   ̄        ヾ ヽ-- '    |
ミ三彡'        /⌒ / ヽ    ::::::::::|
       ィニニ=- '   / i  `ー----(二つ
     ,ィ彡'      / ミ/ネットdeみた☆(二⊃
   //        /  ミ/         .ヽ、二)
 彡'       __,/ ミ/  iza!産経 .:...`ト-'
        /    / ミ/     嫌   ..:.:.:.:|
          / ヾ\_   韓  ,.:.:.:.:.:|
      ィニ=-/    ミ/   流  ,:.:.:.:.::::|

635 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:47:26 ID:USbK3Bmf0
>>631
命令なら軍部内での通達等の物証があるはず。証言などという与太話はどうでもいい。
だいたいなんで今になってって話だし、これは従軍慰安婦と同じ。
記憶の鮮明な昭和20〜30年代に本でも書いていればもう少し信用されただろうね。

636 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:48:50 ID:H+1XClOM0
>>629
醜い内紛が続いた上に産経に切られ、藤岡一人の独壇場となった今じゃ・・・

>>632
まあ本土決戦が行われずに済んでよかった、という点では異論はほぼなかろう。


637 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:50:17 ID:YbbQczua0
>>629
心配するな。

つぶすまでもなく、自壊する(笑)

638 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:54:32 ID:FhRwFukK0
4-1 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く!
http://jp.youtube.com/watch?v=zYLg_KmmiG0&mode=related&search=
4-2 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く!
http://jp.youtube.com/watch?v=4GfutVTNrvg&mode=related&search=
4-3 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く!
http://jp.youtube.com/watch?v=PtoTCWBVT54&mode=related&search=
4-4 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く!
http://jp.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w&mode=related&search=

さも軍強制があったかのように偏向報道しておきながら
NHK反日ディレクター「軍が強制したとは言ってないでしょ」

639 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:54:35 ID:HFOkMtfz0
>>635
従軍慰安婦とこの問題は同じじゃねーよ。
文科省がやらなくてもいい検定意見をつけ問題に火をつけたのが
日本にとっての最大の悲劇だ。あえてみなまでは言わんがな。

640 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:56:29 ID:MMVk0lHq0
>>635
> 命令なら軍部内での通達等の物証があるはず。証言などという与太話はどうでもいい。

ウヨ的願望 乙

641 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:00:01 ID:6N6491Js0
>>639
政権にゴマすって出世でもしようと思ったか...

642 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:00:11 ID:CEMHwgY60
>>635
> 命令なら軍部内での通達等の物証があるはず。
部隊の規模が数百人程度の戦隊で、
最終的に降伏に追い込まれた部隊だからねぇ…。

643 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:00:28 ID:/xdzGZJa0
沖縄の男は働かない。
沖縄は金持ち。
件の施設はどこも御殿。
沖縄の家も豪華。全室完備のクーラーが止まることも無い。
金ずるを逃さないため何かあると集会を開く。
以前は基地反対だったが、シフトするのかね?

644 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:02:30 ID:6N6491Js0
>>643
時給650円が当たり前でなんで金持ち?

645 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:04:06 ID:y7h7SaE40
2ちゃん脳恐るべしw

646 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:04:30 ID:JKrXQKJg0
それを言ったら、ホロコーストだって
史実には命令とかない訳だし。

647 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:05:08 ID:0UPgOwWe0
http://www41.atwiki.jp/dainihon/

648 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:05:42 ID:6N6491Js0
文科省の4人の名前誰か晒すやついね〜のか!

649 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:06:26 ID:WMGDXSt+O
つくる会は、住民や軍人の証言等を証拠として認めないと言ってるのか?
前出の「投降者は自軍に殺されて当然」という意見とか、法もモラルも通用しない連中に法や国を語る資格はない。

650 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:06:28 ID:hdjCYOoE0
常識的にさ、命令されたからって自殺なんてする?
命令があったとしても追い込まれた素地があって、それに納得し同意したから自決したんでしょ
つまりは自らの意志だ。強制じゃないよね。


651 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:06:39 ID:QDoTHdo20
あと10年もすれば経験者みんな居なくなるね
あと何が残るのか

652 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:07:54 ID:GHxxRe60O
>>640
おいバカ
たまには問題解決の進展に繋がるような
まともなレスしてみろよw

653 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:08:17 ID:YbbQczua0
>>650
煽りにもならねえよ、ゴミ

654 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:09:03 ID:2CGGFDIR0
沖縄集団自決、梅澤隊長の濡れ衣
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/01/post_497.html
沖縄の集団自決をめぐる教科書検定に異議を唱えたNHKの偏向報道
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/04/nhk.html
沖縄戦の実相:十字架背負った赤松大尉に合掌
http://ganesh.iza.ne.jp/blog/entry/143728/
沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言)
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w
「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M
裁判の状況
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/
それに対する沖縄タイムスの反応
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001
NHKの反応
http://www.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w


●「沖縄戦いわゆる集団自決」のポイント
・遺族年金目当てに軍人に濡れ衣を着せた
(島民の戦後生活を慮った軍人が敢えて濡れ衣を着たケース有り)

・軍人個人による集団自決推奨通達を、
「日本軍からの公式な対国民命令」にすり替えた

・現在の沖縄は、米軍の核にも北朝鮮の核にも抗議しない代わりに、
旧日本軍を絶対悪と決めつけ、異論を絶対的に許さない雰囲気を醸成し、
まさに旧軍がやった「弾圧」を逆の思想で繰り返している。
今の沖縄に、言論の自由は皆無。



655 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:09:12 ID:MMVk0lHq0
>>652
つ 鏡

656 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:10:11 ID:HfJVin030
>>653
おまえの脳ミソは腐ってるの?
それともシワなしつんつるてんなの?

657 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:10:18 ID:uK6nKk0i0

沖縄の役場公務員は『  コネ  』
沖縄の役場公務員は『  コネ  』
沖縄の役場公務員は『  コネ  』
沖縄の役場公務員は『  コネ  』
沖縄の役場公務員は『  コネ  』
沖縄の役場公務員は『  コネ  』

658 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:11:28 ID:7/gE5woZ0

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が佐賀県知事にかみつくシリーズ

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146525

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146299

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146253

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146328

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146417

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146356

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146391

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146488



659 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:16:09 ID:mZ1ZiM3+0
>>653
貴方の脳みそは高値で売れるぞ、
ちなみにアインシュタインの脳みそは、
あまり値がつかんかったな、・・・・使いすぎていたから・・らしい。

660 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:21:10 ID:6N6491Js0
ま〜 祭りが2ch以外で起こったから気にいらないんだろな〜 

661 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:21:26 ID:fRTPKNHI0
>>1
産経社員さん、これも突っ込んでくれよ

麻生の水増し疑惑も出ているし

とりあえず7.5倍までは大丈夫じゃねw
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/09/rozen_aso-070918.html

約1万5000人(陣営発表)→数えてみたら1985人

16日夜、秋葉原駅前で開催されたローゼン麻生(麻生太郎)秋葉原演説会&握手会は、
時事通信では約1万5000人(陣営発表)、毎日新聞では1000人近い若者たちで、
スポニチでは2000人以上の聴衆と各ニュースでバラバラな数字が上がっている。なので、
ローゼン麻生秋葉原演説会の会場写真2点から集った人を数えてみた。

ローゼン麻生秋葉原演説会で、ローゼン麻生の登場前に撮影した会場写真2点の集ったファンに
「笑い男」を1コ1コ手作業で貼りながら数えてみたら1985人だった。

662 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:21:39 ID:YbbQczua0
右翼って「〜らしい」とか「〜はず」っていう表現をよく使うよね。
他人には「物証」提出を強要して情報の正確性を求める割に、
自分に対しては結構ルーズなんだよな。

脳みそ、高く売れそうだw

663 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:27:04 ID:Ja2Xz3+O0
沖縄タイムスに電話しました。098-860-3000(代)
社会部の吉田という記者が出ました。
11万人集まったってホント?と、夜に電話するとコイツに回されます。
朝刊の編集してるから社内に居るみたいです。
同様の電話が多数かかっているようで、すごくイラついてました。
とにかく早口で、下記に列挙した主張をまくしたてます。
こいつ相手に冷静な議論は無理です。まさに基地外極左とはこういう人間のことです。試しに電話すると面白いです。

●95年の少女暴行事件時の集会(主催者発表8万5千、警察発表5万5千)より明らかに人数は多かった。
●会場に入りきれなくて周囲にいた人も数えている。
●数々のブログで上がっている集会写真は、開始直後のもので、その後も多くの人が入場。
●その他、人の流れなどから数を数えた。野鳥の会が使ってるようなカウンターで数えたという。
●実際にどうやって数えるのかは自分は詳しく知らない。
●最初は12万人と発表した。後から11万人に訂正。会場に来るためにバスに乗っていたが間に合わず参加できなかった人の数が1万人と推測されたが、それはさすがにカウントすべきでないから。
●警察発表はなかったので記事にしなかった。産経が何を根拠に4万5千と言っているのかは知らない。

吉田はどうやら沖縄の人間ではなく、本土出身のようです。
何で本土出身なのに沖縄タイムスなんかにいるの?と、誰か突っ込んでやってください。
おそらく朝日新聞はじめ本土のめぼしい新聞社の試験に落ちて沖縄まで流れたか、筋金入りの極左活動家かのどちらかだと思います。
本土の活動家が沖縄へ渡り、地元マスゴミに入り込み、
沖縄人の代表的な声と偽って情報を発信しているのです。実に恐ろしいことです。

664 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:27:47 ID:9XUesn5D0
つくる会に負の一面を教える事ができるのだろうか、
あいつら負の真実も正に捏造してそうな感じがするのだが。
そこんとかサヨとベクトルが違うだけで同じにおいがする。

戦争を知るには歴史の勉強もいいけど、体験者に聞くのもいい、
中には家族にも一切喋ろうとしない人もいてよほど思い出したくない人もいれば、
自慢話のように喋る人もいる。けど、喋った人のほとんどは
「あんな戦争はしないほうがいい」と言う。これだけは異口同音なんだよな。
つくる会も美化というか、どうして戦争がいけないかとか教える教科書つくるのなら評価するに。

665 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:28:23 ID:mZ1ZiM3+0
>>662
比喩も理解できんのか、石頭さん

666 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:29:46 ID:YbbQczua0
で、バカにされると粘着してくる(笑)

667 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:32:55 ID:CjMlUEe20
藤岡さん、こんなことする暇あるなら、少しはましな教科書を作る方に
努力を傾注してね。

扶桑社社員にすら、右寄りすぎて売れない、と嘆かれたような代物じゃどうしようもないから。

668 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:33:38 ID:aOM9TuOTO
>>662
あら?左翼は憶測を断定的に言うよね?
どっちがいいのかなw

669 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:35:11 ID:GHxxRe60O
>>662
で右翼がよくつかうというソース元はなんなんだ?
街宣車からよく聞こえてくるのか?w

670 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:35:21 ID:YbbQczua0

   / ̄ ̄ ̄ ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  人____)<  比喩も理解できんのか、と
   |./  ー◎-◎-)  \______________
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


671 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:35:25 ID:HfJVin030
粘着て、短気な奴だなw

672 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:39:27 ID:mZ1ZiM3+0
>>671  そうだね、あそび心がないからね、淋しいね

673 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:40:26 ID:qQ+9mM0Z0
軍隊の命令文書はなかっただろーけど 軍人の指示はあっただろーな 


674 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:48:05 ID:I+m4E/qT0
中国が沖縄を自分の物にするために仕掛けている
プロパガンダのようなものだからなあこれは。
集会に参加した大多数の人は反戦の気持ちを
いいように利用されているだけだと思うけど。

675 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:52:16 ID:B38QE2RA0
日本自体、在日メディアに踊らされて、民主党に投票しちゃうお国柄ですからw

676 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:56:18 ID:t9qjK4kk0
>>674
成田闘争と同じだよね。
都合いいように左翼団体に利用されてるだけ。




677 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 02:03:58 ID:3pmGbkd60
サヨの主張変更  日本軍の命令による集団自決 ==> 日本軍の関与による集団自決
政治的配慮で史実を歪めることが将来にどんなに大きな禍根を残すかは十分経験したろうに。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』(昭和25年)で、
それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷(とかしき)島の場合は曽野綾子氏の
『ある神話の背景』(昭和48年)によって全面否定され、赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」
と制止した事情が明らかになった。

座間味(ざまみ)島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための手榴(しゅりゅう)弾をくれ
という要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で生きのびてくれと指示した事実が明確となり、
県史もその線に沿った訂正をすませている。

真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省(当時)の援護年金を受給するには、
軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も「お世話になった村のために」と了承し、
沈黙を守りつづけた。

そこで90歳の梅沢元少佐(と赤松氏の遺族)が「汚名」をそそごうと、作家の大江健三郎氏
(と岩波書店)を相手どって平成17年夏、謝罪と著書『沖縄ノート』の出版差し止めなどを求め大阪地裁へ提訴したとき、
私はついでに沈黙を守ればよいのにと思わぬでもなかった。
(以下 略) (2007/04/14 05:06)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm

678 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 02:29:33 ID:wpCqclT10
曽野綾子が言ってるのは梅沢隊長の命令ではなかったと言ってるだけで、
日本軍の命令は無かったと言ってるわけではない。
これは櫻井よしこも同様。
「一つはアメリカ軍に対して、もう一つは自決用に」と
軍が配った爆弾で自決したと二人とも言ってるではないか。
梅澤隊長命でないと軍の命令ではないのか?
助役兼防衛隊長の命令は軍の命令ではないのか?
軍は「捕虜になるなら自決を」と言ったことは一度もなかったのか?

この事実をふまえないで「11万人のデモで検定内容が変えられていいのか」と
前文部大臣が問題すり替えをしようとしているが・

679 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 02:43:46 ID:5PXC4Xwe0

>>677
しかし、言論封殺されてる独特の沖縄で真実を語るのは度胸いったろうな・・・
この動画見てたらそう思った。
http://jp.youtube.com/watch?v=aqeVDoMQpAE&mode=related&search=

680 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 02:53:52 ID:2CGGFDIR0
沖縄集団自決、梅澤隊長の濡れ衣
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/01/post_497.html
沖縄の集団自決をめぐる教科書検定に異議を唱えたNHKの偏向報道
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/04/nhk.html
沖縄戦の実相:十字架背負った赤松大尉に合掌
http://ganesh.iza.ne.jp/blog/entry/143728/
沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言)
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w
「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M
裁判の状況
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/
それに対する沖縄タイムスの反応
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001
NHKの反応
http://www.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w


●「沖縄戦いわゆる集団自決」のポイント
・遺族年金目当てに軍人に濡れ衣を着せた
(島民の戦後生活を慮った軍人が敢えて濡れ衣を着たケース有り)

・軍人個人による集団自決推奨通達を、
「日本軍からの公式な対国民命令」にすり替えた

・現在の沖縄は、米軍の核にも北朝鮮の核にも抗議しない代わりに、
旧日本軍を絶対悪と決めつけ、異論を絶対的に許さない雰囲気を醸成し、
まさに旧軍がやった「弾圧」を逆の思想で繰り返している。
今の沖縄に、言論の自由は皆無。


681 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 02:54:50 ID:fRTPKNHI0
>>1
産経社員さん、これも突っ込んでくれよ  真実の人数を調べるのが得意なんだろ

麻生の水増し疑惑も出ているし >麻生陣営発表

麻生さんは本当に人気があったのか?


とりあえず7.5倍までは大丈夫じゃねw
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/09/rozen_aso-070918.html

約1万5000人(陣営発表)→数えてみたら1985人

16日夜、秋葉原駅前で開催されたローゼン麻生(麻生太郎)秋葉原演説会&握手会は、
時事通信では約1万5000人(陣営発表)、毎日新聞では1000人近い若者たちで、
スポニチでは2000人以上の聴衆と各ニュースでバラバラな数字が上がっている。なので、
ローゼン麻生秋葉原演説会の会場写真2点から集った人を数えてみた。

ローゼン麻生秋葉原演説会で、ローゼン麻生の登場前に撮影した会場写真2点の集ったファンに
「笑い男」を1コ1コ手作業で貼りながら数えてみたら1985人だった。

682 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 02:55:51 ID:5PXC4Xwe0
>>678
自決命令を出したのは、助役や村長ですよ。
これは明確になってます。

4-4 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く!
http://jp.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w 3分30秒頃

683 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 02:56:30 ID:mDJlbH5BO
沖縄の言論統制ってなに?
産経の購読部数が少ないのは全国共通だけど、まさかそのことじゃないよな?www
沖縄ではウヨ系の新聞や雑誌に検閲が入ってるの?
ウヨの被害妄想じゃないよな?www

684 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 03:32:48 ID:UTTi18f20
>>683
http://jp.youtube.com/watch?v=aqeVDoMQpAE&mode=related&search=
沖縄の異常性 言論封殺。

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=
ホテルに置いてある新聞は琉球新報と沖縄タイムスしかない

「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://jp.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M&mode=related&search=
嘘の根源は、鉄の暴風。
曽野綾子の本は今でも売られてない

685 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 03:39:25 ID:mDJlbH5BO
>>684
ホテルに産経が置いてなければ「言論封殺」?
じゃあ沖縄以外でも「言論封殺」されてるホテルは多いよなwww

686 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 03:41:23 ID:axVPVfcw0
例えて言えば…

月刊食堂の方が興味の対象だった。と言う事で?

687 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 03:46:57 ID:mDJlbH5BO
>>684
曽根なんとかの本は全国どこでも普通の本屋には置いてないだろ。。
図書館に行くか、本屋で注文すれば読めるでしょ。
これも沖縄だけじゃないよな?ウヨの頭の中以外は「言論封殺」されてるのか?www

688 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 04:09:23 ID:3pmGbkd60
>>683 >>685 >>687

ご存知、よしりんの沖縄体験。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
■小林よしのり沖縄講演会 <「沖縄論」を語る>  2005.8.14 沖縄コンベンションセンター劇場

こちらに6日前に来て沖縄戦の取材を始めましたが、対馬丸記念館ではジッとわしを監視している人がいまして、
なんか秘密警察みたいな不思議な雰囲気だなあと思いました。

沖縄タイムスでは3回にわたって批判が繰り返されて、小林よしのりは軍国主義者で、沖縄人を「国民」にして、
戦争を再び起こしてその最前線に立たせて犠牲にしようとしている、騙されるなという主張でした。
(中略)
あるガマでは、わしはしっかりガイドさんの話を聞いて、亡くなった人に手を合わせて冥福を祈ったんですが、
そのガイドさんはわしが沖縄でどう思われているのか全く知らない善意の人で、ただテレビかなんかで
わしの顔だけは知っていて、小林よしのりを案内したと誰かに話したらしい。
するとやっぱり「なんてことしたんだ!」という圧力がかかったようで、泣きながら自分の名前も顔も絶対出さないでと言ってきた。
(中略)
今日、講演会を企画してくれた人たちも、何の党派性も特定の思想性もない本当に一般の人たちですけど、
彼らも周りの人から「なんであんな奴を呼ぶんだ」と言われ、友達関係も親戚関係もうまくいかなくなってしまう。
宮城さんとか喜友名さんとか、名前も似顔絵も出した人はちゃんと了解を取ってますけど、
沖縄の取材ではかなり気をつけないといけない。
今までずっと描いてきましたけど、こういう経験をしたことはなかったですね。
~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

689 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 04:11:22 ID:9SpqyE8R0
これだけは言える。
検査官は名前出すべきだな。

690 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 04:11:59 ID:82+zL0ZU0
朝日は十一万人とアサヒってたなw
どうやったら十一万と二万を間違えるんだw

691 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 04:14:56 ID:MTh8kDbP0
86 名前: ちゅらさん 投稿日: 2007/10/06(土) 03:57:53 ID:OjvEn9iY [ p4211-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

開始直後の2時過ぎ写真を見せて人数が少ないって言ってるけど
3時の時点で座るどころか会場に入るのか困難なほど人がいたよ。
宜野湾の会場に11.6万人入ると1メートル四方あたり、4.35人になります。
3時半時点の会場の写真をアップします。
http://ddo-jp.ddo.jp/upload100_download.php?no=8365
キーはokinawa
です。

692 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 04:15:45 ID:aE5CWuZe0
2万人を11万人はやりすぎろ・・・

693 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 04:18:34 ID:v8b9HFJW0
まるで南京大虐殺みたいな話しだよな
創作で日本を批判し国民を扇動する
沖縄は馬鹿はマスコミに対しては声を上げないのかね


694 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 04:23:34 ID:cOQADXuZ0
>>692
昔の事だと思っていたんだけど今でもこんな幼稚な誤魔化しをマスコミがやってるんだね。
今から10年程度前、仙台のある公会堂で労組系の集会があってそれを河北新聞(朝日の劣化版)
が報じていたんだけど、席数が200以下なのに1,000名が集まったとか何とか・・・・

もう馬鹿かアフォかとw


695 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 04:26:16 ID:4Ea1PNA90
世論ってのは内容より人数が一番重要なんだよ。そこをアサヒったのはかなり悪質。
世論は数が少なければ無視されるが、数がまとまれば票になって政治権力になる。
まさに数だけが全て。古館が「数の問題じゃないでしょう」とか言ったらしいが
そこはハッキリと「いや、数の問題だよ」と言いたい

696 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 04:27:32 ID:mDJlbH5BO
>>688
沖縄で小林が講演してることが言論の自由が機能してる証拠でしょ。だいたい小林の漫画は、言論の暴力に近い過剰な演出してるわけで、事実をありのままに伝えようとはしてない。無力な一般人から怖がられて当然。

697 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 04:27:42 ID:I7dOZQ7rO
新しい歴史教科書?
都合のいい歴史教科書だろw

698 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 04:32:25 ID:DH/K2mTF0
沖縄は与えられる情報が偏ってるんだな
http://jp.youtube.com/watch?v=NRZVhoRv6a0

699 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 04:35:21 ID:DH/K2mTF0
>>696

http://jp.youtube.com/watch?v=aqeVDoMQpAE&mode=related&search=
沖縄の異常性 言論封殺。

これ見ると、小林自身が、非国民扱いされたっていってる。



700 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 04:39:12 ID:fythqsha0
団塊左翼のキャンペーンがすごいな。
団塊は日本を食い尽くす癌世代。
こういう稀有な癌世代、団塊を生んだ背景を知りたい。

701 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 04:44:34 ID:mDJlbH5BO
>>699
沖縄で沖縄を批判する自由はあるわけだから言論封殺とは言えない。小林自身が危うい煽りをしてるのだから反発はあるでしょ。それを利用してさらに煽ってるから自作自演だよ。

702 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 04:50:49 ID:mDJlbH5BO
ウヨはナイーブすぎるから気持ち悪い。ちょっと批判されただけで言論封殺とか幼稚園児並みの傷つき易さだな。妥当な反論しろよ。

703 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 04:53:00 ID:CPP+GR8K0
自決がいやなら、何故渡された手榴弾で日本兵を殺さなかったのだろう?
自決の覚悟が有るなら、日本兵に抱きついて諸共に自爆することも出来るのに。
日本兵の方が人数は少ないのに、何故だろう?
私なら死なば諸共って覚悟で自決を命じた奴を道連れにするのに。

704 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 04:58:15 ID:9SpqyE8R0
>>703
そういう疑問は沖縄へ行って聞いてきな。

705 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 05:01:35 ID:CPP+GR8K0
>>704
聞こうにも当人たちは自決してる。
騒いでる遺族が当人たちの気持ちを理解できるかどうか?

706 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 05:11:45 ID:9SpqyE8R0
>聞こうにも当人たちは自決してる。
その場にいていろいろな事情から生き残った人はいる。

>騒いでる遺族が当人たちの気持ちを理解できるかどうか?
2chで騒いでいる俺たちよりは理解できるんじゃないか。

元に戻って
>>703
>自決がいやなら、何故渡された手榴弾で日本兵を殺さなかったのだろう?
そういうことが許されない(自決するしかない)「空気」に染まっていた時代が
あったのさ。

707 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 05:13:24 ID:ejtseGRb0
大日本帝国臣民は「生きて虜囚の辱めをうけるな!」だ。
1億火の玉玉砕の先駆けとして体の動く者は婦女子も
含め日本軍守備隊とともに銃剣突撃、最後の1兵まで
戦い玉と砕けた。体の動かぬ者は帝国臣民の誇りを汚さぬよう
潔く自決の道を歩んだ。命が惜しいなどという者は
臣民の誇りを汚さぬためにも、本人が非国民の汚名
をこうむらない為にもその場で射殺した。この光輝
ある帝国の伝統につまらん事を言って傷をつけるな。

708 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 05:19:59 ID:CPP+GR8K0
>>706
なるほど。私はイジメに遭って自殺するくらいなら、
相手を殺して自首するってタイプなのです。
それが出来ずに自殺する人も多いですから、仕方ないですね。

709 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 05:20:46 ID:4Ea1PNA90
現実問題として生き残った女は犯されまくったじゃん。俺が米軍に家族を殺された女なら
やっぱ追い詰められた時点で投降せず自殺したと思うよ。子供なり夫なり殺されて
さらに強姦までされるとか死ぬより辛くね?

710 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 05:23:09 ID:gIoKsbhf0
アカピりやがって

711 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 05:39:52 ID:wkmVBnQL0
本当に沖縄の人が書き込んでいるのか知らんが、本当に日本より中韓に併合されたいとか思っているのか?
民族浄化推進中の中国と、同じ民族なのに差別しまくりで外国に移民しまくりの韓国に?
デモ参加料金のあぶく銭で遊ぶよりもっと沖縄の事考えた方がいいと思うけど

712 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 05:45:42 ID:h3ZcTCm20
>>711
IPが出るように、板のシステムを変えてほしいわ。特にニュース関係。

713 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 05:55:03 ID:oxZqd+GG0
>>681
麻生を持ち出して「あいつも同じことやってる」っての、見苦しいにもほどがあるんだが。無様。醜い。
だいたい、麻生については報道はちゃんと数千人って言ってるだろ。
こっちの11万人の大本営発表はまだ報道では正されていない。正そうともしない。
その違いすら分からんってのはどれだけ脳味噌クルクルパーなんだよ。

つーか、こんな状況でも詭弁こねくりまわして
(左右どっちも主催者水増しは当然で、知らないのは素人だのなんだの?)
大衆を嘲笑するサヨクブロガーどもに本気で怒りと眩暈と絶望を覚えた。壁とか机とか殴って破壊しかけた。
この10年くらいなかったほど激怒した。まるでメロスのように。
こいつらは正真正銘のクズだと思った。徹底的に見下そうと思った。

 たったひとつの数字が明らかに間違っている。

 間違いだという指摘がある。

どういう理由があれ、ここで間違いを素直に認められない連中に、いったい何が期待できるんだよ!?

どうせ他の数字についてもことごとくいい加減なんだろうが。「これだから文系は」とでも言ってやろうか。
「南京の犠牲者数も同じだろ」とか思われても抗弁できなくなるのがわからんのか。
本気で低脳なんじゃねえか。そんなこったから衰退すんだよサヨク。支持者が消え失せるんだよサヨク。

言っとくが、俺は麻生断固不支持派。医療従事者のはしくれで、強固なたばこ規制推進派だからだ。
麻生はたばこ規制枠組み条約の批准にも反対しやがったからな。
サヨクもウヨクもだが、特にサヨク、お前ら左右の一次元世界に囚われて完全に狂ってるから。
ミジンコの頭程度にも自覚してないようだが。

この目の前が真っ暗になるような失意と憤慨、いったいどうすれば伝わるんかね。
どうせこんな俺にも な・ぜ・か ネット右翼のレッテルを貼ってスルーすんだろ。
麻生不支持で、刑事弁護の意義やら南京虐殺の事実やらも認めてる俺に。

認知的不協和の罠はこわいねー。死ぬまでやってろ。

714 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 06:02:06 ID:9SpqyE8R0
>>713
こんなことで、こんなに興奮できるあなたは、社会に出てもっと
多くのごまかしが普通にまかり通っていることを知ったら生きて
いかれるのか心配です。

715 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 06:02:17 ID:u+kY7AfE0
>>712
IPだけじゃ生ぬるい
ブラウザ情報も表示して欲しい

716 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 06:03:24 ID:CPP+GR8K0
>>713
何処かのスレで見た川柳
極左から 見れば右側 みな右翼

彼らにすれば、中道も、やや左翼もみんな右翼なのですw

717 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 06:05:17 ID:7V2R/J630


●         ●         ●
左         中道        右

718 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 06:14:31 ID:IGk9U8vH0
↑の点が重なるように調整しながらスレを見てください

719 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 06:21:17 ID:IJg+SiW/O
>>716
どうりで事実を書いただけでネトウヨ認定されるわけだ。

720 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 06:55:11 ID:hp96JlUJ0
大体本当に2万人いたかどうかもあやしくおもえるだが

721 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 06:57:06 ID:7mnu54B4O
勝手に自決しといて国の責任にするなと思う。

とにかく沖縄人ウザすぎ。

722 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:03:41 ID:buzq3NU0O
どっちでもいいよ
自分が正しいならつくる会も二万人以上動員出来るはずじゃん。
少なくとも沖縄の人は実際行動してのけたんだから、反対する方もやったらいいよ。
一杯いるんじゃないの?

723 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:07:58 ID:h3ZcTCm20
>>722
実際行動してのけたっていうけど、教師が生徒を動員するような事が、まかり通ってる沖縄は、正常な判断できてると思えんよ。

724 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:11:56 ID:buzq3NU0O
>>723
じゃあつくる会を支持する教師が一杯いるんだろうから生徒動員したらいいよ
ここで言ってないで反対活動してくればいい


725 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:14:52 ID:9Ct6SPP+O
>>724
だな。ここで言ってるだけじゃ、なんも変わらない。

726 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:15:09 ID:h3ZcTCm20
>>724
そういう問題じゃないよ。授業を休みにしてまで、参加させることが問題なんだよ。

727 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:15:37 ID:Th7xehIo0
>>717

ちょっとより目にしたら2つの●が浮き上がって見えたよ

ひとつは平面に見えた

そう言う事かw

728 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:17:58 ID:43vsyswyO
>>64
どう見ても統一教会は朝日です。
【世界日報社説】日本軍による沖縄住民への集団自殺強要は、慰安婦強制動員と同じく明々白々だ [10/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191248577/
【世界日報社説】日本軍による沖縄住民への集団自殺強要は、慰安婦強制動員と同じく明々白々だ [10/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191248577/
【世界日報社説】日本軍による沖縄住民への集団自殺強要は、慰安婦強制動員と同じく明々白々だ [10/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191248577/








729 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:19:25 ID:4vnU0Mnf0
狼少年(沖縄)ケン

730 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:20:32 ID:hGaYJqTc0
座間味で生き残った女子青年団長は、隊長の自決命令があったと証言して
いたが、戦後かなり経ってから、隊長の命令はなかったと謝罪している。
また、座間味島の補償交渉に当たる担当者(村の助役の弟で生き残り)は、
自決命令があったと証言していたが、昭和62年『勝手に隊長命令による
自決とした事はすみませんでした』と謝罪している。

渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、戦後、琉球政府で援護業務の
担当者は『遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、軍に
よる命令ということにし、自分たちで書類を作った』と証言した。
島にいた元隊長に連絡し、渡嘉敷島の集団自決の命令を出した事にして
ほしいと依頼、心の優しい元隊長は同意したという。

ま、そういうことだw

しかし、

沖縄県民斯ク戦ヘリ県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ

なので、沖縄県民を愚弄するな!
支那の分断工作に惑わされるな!



731 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:25:09 ID:vrmqxpznO
歴史教科書ってのはどの国でも政治的に使われる事が多い。
自虐的な記述ってのはほとんど無いわけだ。
政権が変わるにつれて内容も変わってしまう諸刃の剣なw

事実かを史実に基づいて検証するに
至るまではやはり載せちゃいかんと思う。
日本軍だからやってたに決まってるじゃ歴史云々よりも妄想じゃん。

732 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:34:13 ID:ex5J/SRX0
http://youtube.com/watch?v=NKVu3iFmNgA

中華民国に劣る日本軍隊の必要性は?

733 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:39:35 ID:WGQ0rmjO0
>>682
明確って証明する文章でもあるのか?
この動画の男は何人かに聞いたではなく、全てに聞けよ
これこそいい加減だな
それに照屋の証言だって証拠があるのかな。


734 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:44:14 ID:Ulz3UnQ50
平和を標榜しながら「数の暴力」を企てる。
 ↓
支持の低さを誤魔化すために人数を激しく水増しして発表する。
 ↓
水増しがバレそうになると「人数の問題ではない」と開き直る。
 ↓
しばらく間をおき、水増しした人数の既成事実化を図るとともに、
「国民(県民)の総意」であるかのように教育現場で子供たちを洗脳。

手口は60年安保の頃とも変わらぬワンパターンだが、次第に支持を失い、
さすがに「国民の総意」だと偽ることは難しいので、せいぜい沖縄に集結して
「県民の総意」を偽るのが精一杯。ほどなく「市民の総意」を偽り、「町内会の
総意」や「町内の老人会の総意」を偽るようになるのは時間の問題。




735 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:47:24 ID:ex5J/SRX0
誰も信用できないってこった>>733


736 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:54:12 ID:VdJyHdRR0
http://d.hatena.ne.jp/comumikaze/20071004/1191506953
では

>俺が翌日の琉球新報に載った写真で数えてみたら(大雑把だけどね)
>広場内に2万5千から3万人、広場の外にも人が溢れていた。という状況だったよ。
こう書いてて

>なにより、主催者発表は「延べ人数」であり、大会開始時間を過ぎてから会場に到着する人たちも
>大勢いたということは銘記しておくべきだろう。実際どれだけの人数が動いたのかはよく分からない。
>最低でも3万人、会場入りできなかった火と含めて5万人くらいってのが妥当な線じゃないかなぁ。
>もしかしたら実際は8万人くらい着てたのかもしれないけど。
>当日の周辺の道路は大渋滞で、近くの工場では資材の到着が通常より2時間遅れ、
>深夜まで残業することになったという話もある。

とあるんだけど、8万人着てたのかもしれない、と言った後に周辺大渋滞の話がある。
大渋滞はしていたのかもしれないが、それが人数について論じている何の証拠になるのかよくわからん。


>今回の大会、呼びかけは確かに左派から始まっているが、大会の企画が持ち上がってから
>1〜2週間程度で県内の主要政党全てが参加することを決めた。左翼が主導すると言うが、自民党も左翼と言うのだろうか?
左派から始まってるんだったら、左派が主導しているじゃダメなのか??

っていう風にこのエントリーに違和感を感じるんだが、他の人はどうなんだろう?


オレは強制があったと思っている。
けどなんか強制はなかった、とする方もあったとする方もどちらにも違和感を感じる。
たとえばこのはてなの記事だったらブクマはほとんど賛成の人しかブクマしてない。
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/comumikaze/20071004/1191506953

なんだか違和感を感じる。

737 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:55:41 ID:QjzdDquEO
先帝陛下、日本軍、祖父や曾祖父の名誉を回復致しましょう。
いつまでも濡れ衣を着せ続けてよいのだろうか!
我々子孫は汚名を晴らす義務があるのです!

天皇陛下万歳!

738 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:56:57 ID:g7OmaMbC0
日本軍の命令は無い派も、集会したりすればいいんじゃね?

739 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:02:28 ID:3pmGbkd60

いくら選挙への配慮だからって、史実を歪めて教科書を書き直しちゃいかんよ。

史実を歪めて妥協した 「河野談話」 や 「近隣諸国条項」 の愚を繰り返すな。


それにしても沖縄の異常さは、半島以上だな。

ほんと驚くよ。


集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html


740 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:02:39 ID:WGQ0rmjO0
>>737
未だに洗脳から開放されてないんだな。
お気の毒様

741 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:03:11 ID:TmGAPz6B0
民間人に手榴弾を渡しているってのは間違いなく事実であり
それは自決しろと迫ったのか戦闘員でもない民間人に戦えといったのかは定かではないが、軍がやった行為は明らかに問題だろ。

742 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:03:31 ID:9SpqyE8R0
>>738
お前頭いいな。

743 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:03:50 ID:Tx+ob3jk0
古館の発言「2万人だったとして何か問題っすかwwwww」
http://jp.youtube.com/watch?v=yNwcnobyaHc

744 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:05:39 ID:QjzdDquEO
御国の為に命懸けで戦った祖父や曾祖父が教科書で罪人扱いされていいのか!

戦死された英霊や、祖父や曾祖父に子孫である我々が立ち上がらなければ、いつまでたっても罪人扱いされたままになってしまうではないか。

745 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:11:03 ID:4jp11f2OO
>>736

同意、自分で集めた情報の範囲で無かったと思っているが、
今回の件では有ったとする側にも、無かったとする側にも胡散臭さがある。
胡散臭さと言ってるのは「沖縄」と「日本」を分けて考えたがる傾向や、
事実を通り越した誹謗中傷があること。

これじゃ南北分断された朝鮮と同じだなと思います。

何だか情けなくなってくる。

746 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:11:39 ID:Wy/GWqa10
要するに沖縄の村社会が生んだ出来事って事だろ。
いつまでも沖縄ばかりが戦争被害者ぶってんじゃねーよ。

747 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:12:16 ID:o6DEU25S0
2万人だったところで何か問題でも?






めちゃくちゃ問題だろwwwwwwwwwwwwwwww


748 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:14:13 ID:4jp11f2OO
>>739
沖縄は家族意識、一族意識が強い県だからな。
言論空間は閉じやすい。

精神的な問題ではなく、その立派な価値観に左翼が付け込んでいるのだと思うよ。

749 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:15:03 ID:f7i5qg7s0
軍隊では生きて虜囚の辱めを受けずを叩き込まれてきたのだから、
軍隊と住民が一緒になって、米軍の攻撃を受ける時に、軍隊から
住民に同じことを言うというのは、当然あり得る。
そのように日本国民としての責務として教育されて来たのだから。
住民には逃げて生き続けなさい、軍人には玉砕を命ずるという
二元的発言は有り得ない。現地の軍人が悪いのではなくて、
軍人教育そのものが特異な思想に基づくものだ。
米軍の本土上陸があれば、当然、同じ事態になった筈。
記述削除支持者の思想的背景は何か。

750 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:16:43 ID:JuMBPfmL0
ハッタリをかまして、相手を動揺させるのはヤクザのやり方。

751 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:17:18 ID:o8tPBAXl0
アサヒ・プロ市民は中国共産党の手先
日本分断を図り沖縄を乗っ取り、中国海軍の太平洋への出口になる航路を狙っている。

752 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:18:32 ID:4jp11f2OO
>>747
2万人でも問題ないが、11万人と発表した主催者が問題。
批判するべきは沖縄県民でなく、主催者。

753 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:20:45 ID:JuMBPfmL0
>>744


たとえ自分の爺さんでも、罪人は罪人だ。


・・・ただ、この件は軍の強制というのは無理がある。
当時の雰囲気だろ?末端の軍人も村の有力者も、
当時の雰囲気に呑まれてたんだ。



754 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:20:52 ID:Wy/GWqa10
>>749
教科書に妄言妄想を記述する必要ないからね
沖縄の村社会や戦後保証に絡んでグダグダなところに左巻きが更に余計なことしてるだけだろw

755 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:21:44 ID:3pmGbkd60
>>749
>住民には逃げて生き続けなさい、軍人には玉砕を命ずるという二元的発言は有り得ない。

まだこんなアホな意見を堂々と言うやつがいるんだね。 洗脳なのか無知なのか、、、。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』(昭和25年)で、
それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷(とかしき)島の場合は曽野綾子氏の
『ある神話の背景』(昭和48年)によって全面否定され、赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」
と制止した事情が明らかになった。

座間味(ざまみ)島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための手榴(しゅりゅう)弾をくれ
という要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で生きのびてくれと指示した事実が明確となり、
県史もその線に沿った訂正をすませている。

真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省(当時)の援護年金を受給するには、
軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も「お世話になった村のために」と了承し、
沈黙を守りつづけた。

そこで90歳の梅沢元少佐(と赤松氏の遺族)が「汚名」をそそごうと、作家の大江健三郎氏
(と岩波書店)を相手どって平成17年夏、謝罪と著書『沖縄ノート』の出版差し止めなどを求め大阪地裁へ提訴したとき、
私はついでに沈黙を守ればよいのにと思わぬでもなかった。
(以下 略) (2007/04/14 05:06)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html




756 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:21:50 ID:Ulz3UnQ50
>>752
それでも、知事が沖縄条項を要求したことには問題がありすぎる。

757 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:22:01 ID:4jp11f2OO
>>749
君は防衛隊員と住民を一括りに考えてるように見える。
無かった派は基本的に史実を歪める事への否定と、
悪もあった日本軍でも無実の罪は許さないことがモチ。

だが、最近は日本軍が美しい、悪いことはするはずがないと
カルトな奴が居るのも事実。

758 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:22:25 ID:18Lx32LL0
>ID:KCuc8zck0

必死すぐるwwwww

759 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:23:03 ID:0ppfy0+e0
結局さ、身内を手にかけた罪悪感や身内を失った喪失感から
日本軍を悪にし責任を押し付けようとしてるんじゃね?


760 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:23:51 ID:buzq3NU0O
だからつくる会の支持者のみなさんも休みの日に教師が生徒に強制せず堂々と何万人でも集会したらいいよ。
一杯いるんだろうから出来るよ。
強制があったと主張する人、なかったと主張する人、それぞれが意見を堂々と言い合えばいいよ。
それが出来る国が日本

761 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:24:29 ID:7cqUECQKO
たかだか数十人のつくる会の意見が文科省の一人の役人の行動で教科書に反映された現状のほうが大問題だ。

ネトウヨは無職だから民主主義の原則も知らないんだな。


762 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:24:51 ID:JuMBPfmL0
>>741

>民間人に手榴弾を渡しているってのは間違いなく事実であり


問題は自殺を強要したかだ。スイスだって、各家庭に武器を配ってる。

763 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:25:47 ID:CPP+GR8K0
自決に関しては、軍の強制が有ったと言う説や、無かったと言う説の両方が有り、
どちらにせよ戦争とゆう悲惨な状況で起きた悲劇であった。

って記述の追加で手を打てないだろうか?

764 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:26:13 ID:ymDW5KAi0
当時は気の毒な状況だったとは思うが、嘘はいかん。
沖縄人は、自ら、朝鮮人と同レベルまで身を落とすのか?


765 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:27:25 ID:QjzdDquEO
昭和天皇、祖父や曾祖父が、いつまでたっても罪人扱いされる教科書ってなんだ。
どう考えてもおかしだろ。
元首と男子国民は全て罪人か?

日本国民全員が命懸けで必死に戦ったのに、利権にしがみつき自分達だけ美味しいおもいをする裏切り行為をするな。
日本国民全員が機銃掃射や艦砲射撃、焼夷弾や空襲、原子爆弾で傷つき、家を焼かれ、土地を奪われたのに沖縄は自分達だけ戦禍に苦しんだと勘違いしている。
しかも、祖父や曾祖父に罪をなすりつけるとは何事だ!
全くの裏切り行為だ。

766 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:28:32 ID:buzq3NU0O
>>763
それいいね。
同じ日本人同士争ってなんもいいことないし

767 :李正照:2007/10/06(土) 08:28:45 ID:CUKm4CrfO
日本には南京大虐殺をなかったことにしてしまう連中もいるくらいだから
軍の命令をなかったことにするくらいなんでもないのだろうな。

768 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:28:53 ID:JuMBPfmL0
>>722


サイレントマジョリティーって言葉があるくらいで、
(全体から見れば)少数の過激派が騒ぐってのは、昔からよくある話。

769 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:29:17 ID:6p1TLqWd0
日本は勝ちまくりだったのに、なぜか沖縄まで侵攻された。
なぜ・?w

770 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:29:26 ID:tko+bJDG0

昔 村の偉い人が自決命令を出して自殺する
今 県の偉い人に命令されて集会に出る

やっぱり何も変わってないなこの人らは。


771 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:29:33 ID:yqAFmZyi0
つか、沖縄県民の意見聞いてみたいな。

沖縄県民ってみんなこれに同意してるのか?

772 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:29:44 ID:Wy/GWqa10
>>761
いつまでもグダグダと戦争のことを引っ張り続けてさ、この先の人間に悪いとは思わないの?

773 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:30:23 ID:ZGxZ33Yk0
朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から

「産経抄」の自己矛盾

 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。
 〈恵村順一郎〉



774 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:30:56 ID:i3Ww8+pK0
日本を美しかった事にするためには「日本人の犠牲」をも犠牲にする美しい国。

775 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:32:51 ID:l39QkmLu0
×日本軍
○日本軍人

命令はないけど強制はあったなら、
軍人の犯罪だろ。


776 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/10/06(土) 08:33:08 ID:MVacYTLN0
沖縄県民は救いようがない。
そこまでして金が欲しいのか?

777 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:33:15 ID:buzq3NU0O
>>766
相手国民だって家を焼かれたり自分の身内が殺されたりしただろうね。
日本が侵略したのかされたのかは知らないけど戦争はこれからは無いといいね

778 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:33:22 ID:ymDW5KAi0
ある沖縄の人のカキコ

俺は沖縄県民ですがこの表現に納得しているし、回りの友達も納得していますよ。
納得していないのはメディアや市民団体かどうゆうふうに記述が変わるのか分から
ない人達ばかりです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=2adflbd8cdbcab7ha1v734xmbfa1wa4nbfbfbcb&sid=1143583&mid=365


779 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:34:10 ID:JuMBPfmL0
>>767

>李正照

日本の教科書に南京事件が載ってないとでも思ってんのか?

780 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:34:28 ID:llnlg9zn0
元琉球政府の職員が、アサヒった事を証言してる。
良心の呵責に耐えられず。
命令なんぞ無かったことは事実なんだが。

781 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:36:49 ID:wYgGDvqk0
アジアに対して失礼と思わないのか?つくる会は
さらに世界に対しても示しがつかない
日々我々が努力してアジアとの関係
を構築してきたが
つくる会の行動ですべてがぶち壊しだ
リスキーな行動はやめろ
たいがにしろ日本の右翼は
いい加減アジアの平和を構築しろ

782 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:37:00 ID:ymDW5KAi0
======
情けない。 2007/10/ 3 14:03 [ No.216 / 217 ]
投稿者 : kikikai130

生まれも育ちも沖縄の首里んちゅです。今回の教科書検定の沖縄メディアの
偏見報道、『沖縄タイムス』の捏造報道を見ていると毎日毎日ムカついてしか
たありません。
集団自決があったのは事実ですが、それに『軍の強制』があったのかは『あった』
と言う人もいれば『なかった』と言う人もいるのですから、今回の教科書検定の
『軍によって集団自決に追い込まれた人達もいた』という表現は正しいものだと
思っています。友達や知人などに今回の教科書記述がこういうふうにかわるんだよ
って丁寧に説明してあげると、『別におかしくない』と言います。結局はメディア、
日教組、市民団体、バカ左翼(本土からの出張左翼も含む)によって作られた
ばかげた『集会』です。沖縄には戦争の二文字が付くと言論の自由はない状態
です。自分の生まれた場所だから大好きだけど、今の沖縄には反吐が出ます。
あと20年ぐらいこの状態が続くかもしれませんね。
======

783 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:38:18 ID:nwJD3+Wp0
>>770 772
小学校ではあまり沖縄の戦争について教育されてないようですね。
同じ日本に住んでるものとして寂しいですね・・・
お父さん右翼ですか?

784 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:38:25 ID:gV24KKA40
馬鹿カルトのさらしコピペか

785 :李正照:2007/10/06(土) 08:38:29 ID:CUKm4CrfO
>>779
そういう主張をして憚らない者が現れていると言うことだ。
歴史修正主義者の台頭は日本にとって決してプラスにはならないだろう。

786 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:41:39 ID:buzq3NU0O
>>780
そう証言してる人もいるからそれが事実でいい。
強制されたと証言してる人もいるからそれも事実でいい。
証言したから全部事実なんだったら両方併記でいい。
一方だけを取り上げなきゃいい話

787 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:43:07 ID:+xHclkXo0
いまさら軍を擁護しても仕方がないのに。
ダニ以下の軍を隠蔽する現代の国はおかしい。
おかしいはずだ。国を動かしているのは戦前の国家中枢にいた人々の子孫だな。
忘却させてまた新にダニの蔓延りをまん延させようとの魂胆だろう。

788 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:44:55 ID:ymDW5KAi0
日本軍の強制を主張している林博史って人は、
あの「根拠のない拉致疑惑」を書いた北川という人が講師をしていた
関東学院大学経済学部の教授ですね。


789 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:45:01 ID:hdjCYOoE0
自決を強制されたのに、何故生き残ってる人がいるんだろう
そういうのは強制と呼ばないんじゃないの

790 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/10/06(土) 08:45:34 ID:MVacYTLN0
>>786
軍の命令と、軍人の私有命令は違う。
軍の命令と軍の関与では意味が異なる。

791 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:45:47 ID:QNfLAsEs0
中隊レベルや小隊レベルの指揮官が善意で自殺を勧奨しただけのことじゃん。
「生きて虜囚の辱めを受けること勿れ」と教えられてんだから当然の行為だろ。
そういう意味では軍の関与だな。

>>765
文学的に酔っ払ってないで、冷静に考えようね。

792 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:46:34 ID:JuMBPfmL0
>>785

>李正照

日本には言論の自由があるのだ。

南京事件肯定派の自分としては、事件を全否定する人に反発はするが、
その意見は尊重しなければならない。
集団自決は、ハッキリしていない所があり。教科書に断定調で書くのは
問題。

ところで、歴史修正主義者いうのは、アメリカで原爆投下に批判的な学者
につけられていたレッテルでもあることは、ご存知か?



793 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:46:40 ID:ZUNclcNN0
この問題は慶良間島と渡嘉敷島の集団自決が根拠となっている。
この集団自決に軍の関与はなく、逆に梅沢裕・元少佐、赤松・元大尉は、
地元民により自決した沖縄住民が年金をもらえるやうに依頼され、
偽の命令書を作ったことが元村長や住民の証言で明らかになってゐる。

794 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:47:16 ID:2IyN/93+0
↓自決せず、アメリカ軍に投降した日本兵はその場で処刑されるか、のちに虐殺されましたwww

------------------------------------------------------------------------------------------------
各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、米兵が捕虜を取りたがらないから。
手を上げて投降してきても皆殺しにするから。

あるところでは2000人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった100か200だった。
残りのの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。

捕虜を取らないことを自慢する部隊がいる。

将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜1名に付きシドニーへの2週間の休暇を出すとお触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に入る。
懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。

一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は捕虜にされなかった、即ち殺された。

捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。
ある日本軍の野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。

偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。

爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック1台分の残飯や廃物を投げ込む。

捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。

金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとかペーパーナイフを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか乾燥させて持ちかえる、中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。

日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。
------------------------------------------------------------------------------------------------
(アメリカ人、チャールズ・リンドバーグの日記より)

795 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:47:31 ID:+xHclkXo0
強制されたって生き残る人はいる。
そうしたものも強制っていうのだよ。
現代の学校ではそうしたことも教えないのか。
この国は徐々にひどくなってきているようだ。

796 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:50:12 ID:khA8ZUjX0
つくる会の教科書ってほとんど採用されなくて扶桑社にも
断られちゃったんじゃないの?

797 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:50:42 ID:+xHclkXo0
>>790
同じだよ。
ヤクザの親分は口では殺せといわないが、俺の目を見ろ何もいうな、
分かるだろう。こんなところか。

798 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:50:46 ID:LmuxZRJ50
日本史の検定員はたったの4人、しかも沖縄戦の集団自決に関する部位を削除したのはその中の一人の独断で他の三人と議論もされてない。

799 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:50:58 ID:hdjCYOoE0
>>795
強制と勧奨の違いってわかる?

800 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:51:18 ID:ZLf6Ai1F0
>>793
……と、今頃になって関係者が不自然な発言をしているだけ。
それが「事実」かどうか現在係争中

こんな理由で検定するなんて役人はアホすぎ

801 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:51:41 ID:Wy/GWqa10
>>783
小学校で沖縄の戦争についてを詳細に教える必要はありませんが?
お父さん左翼・朝鮮人・中国人のどれですか?w


802 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:52:08 ID:ZUNclcNN0
沖縄人と左翼は「うそ」をつくな。

「うそ」は大嫌いだ。

803 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:52:44 ID:bZKQeLtH0
南京大虐殺ですら否定できないんだから、
数の捏造はどんどん広まっていくな。

南京大虐殺の30万人の死体まだ〜?

804 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:53:20 ID:wGbbjWDF0
>>761
> たかだか数十人のつくる会

またまた、アサヒってる。w
つくる会の会員は千人を超えている。

805 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:53:24 ID:ymDW5KAi0
沖縄集団自決冤罪訴訟訴状
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/minaki/page018.html

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp074699.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp074701.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp074702.jpg


806 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:53:26 ID:oh5I98Db0
>いまさら軍を擁護しても仕方がないのに。

軍人やその遺族がいる。彼らを嘘で誹謗中傷していいはずがない。

807 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:53:38 ID:+xHclkXo0
アホウの軍部を擁護、隠蔽する今の国家もアホウのうちか。
またアホウになりたいといっているのが聞こえてくるようだ。

808 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:55:23 ID:QjzdDquEO
左翼はアサヒるのは周知の事実。

被害者を装い、日本人の同情を誘い賠償金や補償金をかすめとる。

809 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:55:52 ID:buzq3NU0O
どっちの主張する方も目指す道が戦争を無くして行きたいと言うんならどっちでもいいなー
戦争は悲惨

810 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:56:03 ID:rTfyBbrD0
>>771
もちろんすべてが同意しているわけじゃない。
やっぱり現実はもっと複雑で、それとどうつき合っていくかなんだよな。
てゆーか。2ちゃんあたりみて、あの極端な運動に違和感感じている県民がオレ
だけでないことがよくわかったww

それにしても「真実」を振り回す輩が多すぎる。

811 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:56:06 ID:JuMBPfmL0
たとえば、「村の助役の強制で自決した人も大勢いました」と教科書に書いたらどうか?

そういうケースもあったろうが、村のリーダー達だって、当時としては村民を米軍の毒牙から
守る積もりで言ったのだろうし、教科書に「強制」と書くのは言いすぎ・・・と思わないか?



812 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:56:33 ID:LmuxZRJ50
>>799
立場とか状況によれば勧奨は強制と変わらない意味を持つ場合もある

813 :李正照:2007/10/06(土) 08:56:48 ID:CUKm4CrfO
>>804
11万人にも2万人にも遠く及ばない数だな。

> つくる会の会員は千人を超えている。

814 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:57:20 ID:TQlvQmuSO
もしかして年金も政治的キャンペーンなんじゃないの?

国民年金と言って国民から徴収

年金横領

横領した事ばれないようにする

時効♪

また横領する

ばれずに盗めばお金ゲットキャンペーン

815 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:57:29 ID:wGbbjWDF0
>>813
で?

816 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:57:44 ID:aGwhlCzM0
>いまさら軍を擁護しても仕方がないのに。
事実にもとづかない誹謗はよくないよね。

817 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:57:46 ID:+xHclkXo0
>>806
負け戦の軍属に何の憚りが必要というのだろうか。
いまだに、何兆もの軍人恩給が支給されている寄生虫集団だよ。

818 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:57:48 ID:5FhvvNMM0
>>15
逆だアホサヨwwwwwww

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191248577/
【世界日報社説】日本軍による沖縄住民への集団自殺強要は、慰安婦強制動員と同じく明々白々だ [10/01]
■[社説]沖縄住民が日本の歴史歪曲を糾弾するに至った心情は察するに余りある

             / ̄世界日報\      _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
     __ ( 人__統一教会_) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  自虐史観を広めて布教するぞ!!
/     | | (6|    U(__)U    |6)|  |ノ沖縄住民が日本の歴史歪曲を糾弾するに至った心情は察するに余りある
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ < 
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )  日帝の軍隊慰安婦強制動員に対しても同じだ。
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ  国際的恥さらし を自ら招いた安倍政権の轍をこれ以上踏むべきではない。
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |                  ↑統一の反日の本性出ました。安倍さんを叩いてますwww

819 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:57:52 ID:PKD4h6jL0
どうでも良いがバンザイクリフで投身した日本人の事なんか
馬鹿騒ぎしてる知事以下ヒステリー集団は知らないだろうな。
リゾート繋がりで言ってみた。

820 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:58:32 ID:JuMBPfmL0
>>800

>……と、今頃になって関係者が不自然な発言をしているだけ。
>それが「事実」かどうか現在係争中

係争中なら、まずいだろ。

821 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:58:43 ID:hBvvZCld0
作る会って産経に見捨てられたよね。
まだあったんだw

822 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:59:12 ID:QjzdDquEO
左翼の性格と本心を知りましょう!

我々日本人の身体生命財産を脅かす極左テロリスト達は教科書をターゲットにしているのです。
教科書を極左テロリスト達から守りたい!

823 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:00:04 ID:Wy/GWqa10
>>813
で?
仮にも報道番組で人数の問題ではない、と言ってますが?w

824 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/10/06(土) 09:00:07 ID:MVacYTLN0
>>797
広義の強制だの命令だので、有罪になるのか?
その理屈が通用するなら、下っ端一人が捕まれば組長も逮捕されるのだが。
社保庁の職員が横領したら、総理大臣は辞任しなきゃならないのか?

組織の犯罪と個人の犯罪との差を理解しよう。

825 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:00:19 ID:iuNYw6XP0
この会とは・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8%E3%82%92%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8B%E4%BC%9A

まずはここを全部読んでからレスする事だ。
そして今回の削除にはこの会と同じ研究グループの人が加わって中の人もあっと驚く削除が起きたという事実もお忘れなく
そしてそんな会でも米や特亜という外国には弱いから未だにやられっぱなしで我慢したり、妥協してるオチw
国内でしか強気に出れない人達でした。 お終い

826 :李正照:2007/10/06(土) 09:01:44 ID:CUKm4CrfO
>>815
遠く及ばないね。

827 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:02:01 ID:hdjCYOoE0
>>812
勧奨だとその立場状況に納得した上での行動だろ
強制は当人の意思の介入なぞ存在しない

828 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:02:15 ID:V4OniYRTO
これで悪しき前例をつくり

次は韓国か中国で自称三十万人集会を起こし、
南京も慰安婦もなにもかも認めざるを得なくする
左翼の真の狙いはそっち

829 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:02:29 ID:Z1hXhUWQ0
>>693
南京大虐殺もこうして作られ数がどんどんと増えていったんだね。
そしてその最大の功労者も「朝日新聞」。

830 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:02:57 ID:iuNYw6XP0
>>824
それを言うなら社会保険庁職員と、長官になるだろ
なんで総理、、、、飛びすぎ

831 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:04:48 ID:QjzdDquEO
我々の祖父や曾祖父が命懸けで戦った大東亜戦争。

日本軍を悪者にして日本の支配を企む極左テロリスト集団は日本から出ていけ!
我々日本人の身体生命財産を奪おうと虎視眈々と狙っている。
危険思想を持つ極左テロリスト集団から愛する家族を守ろう。

832 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/10/06(土) 09:05:41 ID:MVacYTLN0
>>830
若い衆→舎弟頭→若頭→組長
職員→社保庁長官→厚労大臣→総理大臣

833 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:05:54 ID:+xHclkXo0
>>824
社保庁と人殺しはまた別だ。
集団自決の命令は一個人ではできないな。
ダニの軍部が悪い。そう言うことだ。
それに何の異論があるのだ。

834 :李正照:2007/10/06(土) 09:08:06 ID:CUKm4CrfO
>>693
南京大虐殺は事実だがな

835 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:08:29 ID:iuNYw6XP0
>>832
www

どんな脳内革命したらそうなるんだよ

836 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:08:36 ID:+xHclkXo0
>>831
負け戦をやらかしたアホウの軍属に何の遠慮がいるものか。
いまだに恩給を受け取っている奴はダニ以下だ。

837 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/10/06(土) 09:09:22 ID:MVacYTLN0
>>833
軍は民間人に対しては指揮権がないのだよ。
だから一軍人が個人として勝手に命令をしなきゃならないし、それは軍法違反だ。
しかも死守命令が出ている時に玉砕を命令するなんて、軍令違反でもある。

838 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:09:46 ID:sj0N935U0
>>834
まあ虐殺はあったんだろうが
中国が10倍くらいに宣伝したんだろうな

839 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:09:52 ID:ymDW5KAi0
沖縄の良心である琉球タイムズ社が出版した『鉄の暴風』と
日本の良心であるノーベル賞受賞者大江健三郎の『沖縄ノート』
に、日本軍の強制が書かれているのに、お前ら否定すんのかよw


840 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:10:41 ID:2IyN/93+0
↓自決せず、アメリカ軍に投降した日本兵はその場で処刑されるか、のちに虐殺されましたwww

------------------------------------------------------------------------------------------------
各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、米兵が捕虜を取りたがらないから。
手を上げて投降してきても皆殺しにするから。

あるところでは2000人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった100か200だった。
残りのの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。

捕虜を取らないことを自慢する部隊がいる。

将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜1名に付きシドニーへの2週間の休暇を出すとお触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に入る。
懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。

一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は捕虜にされなかった、即ち殺された。

捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。
ある日本軍の野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。

偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。

爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック1台分の残飯や廃物を投げ込む。

捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。

金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとかペーパーナイフを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか乾燥させて持ちかえる、中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。

日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。
------------------------------------------------------------------------------------------------
(アメリカ人、チャールズ・リンドバーグの日記より)

841 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:10:50 ID:z23iNIBd0
>>825
国内以外で、やれれっぱなしでどこがわるいの? むかしは、その国内でもだれも、何もいえなかった。

あんたはゆとり世代だから何も知らんのだろうけど、
とくに80年代から捏造慰安婦創られてから、日本の歴史はめちゃくちゃになった。
南京虐殺なかったと言ったり、批判しただけ下、マスゴミが大騒ぎして大臣のクビが飛んでた。
日本は戦後、ずっとキチガイ売国奴と在日にめちゃくちゃにされ続けた。

そんな時代を知ってる人間からすれば、南京虐殺にすこしでも批判することをテレビで言えたり、
沖縄のうそ軍命令ついていちどでも、検定変えてもらったり、
慰安婦がうそだって意見をテレビで放送してることだけでも、涙が出るほどうれしいよ。

朝鮮人のうそや中国の圧力に対抗する素地すらなく、疑問すら言えず、
うそとくそで、日本民族の名誉が傷つけられ、
愚弄されつづけた戦後50年以上を知ってる人間からすれば、現状でも、十分評価してる。 

むかしは、日本人の名誉回復ができるなんて、想像することすらできなかった。今はまだ幸せだ。

842 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:11:35 ID:JuMBPfmL0
>>831

>我々の祖父や曾祖父が命懸けで戦った大東亜戦争。


そういう問題じゃないな。
問題は軍が自決命令を出したかだ。


で、今のところ、村民が言ったのを聞いた、軍人が言ったのを聞いた
という証言はあるが、軍が命令したという確証はない。
当時の雰囲気なら誰が言っても不思議でないというのも事実。

よって、教科書に書くのは尚早だということ。
検定意見も集団自決を否定していない。



843 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:12:06 ID:iuNYw6XP0
>>834
沖縄戦での虐殺も事実だけど?
これは誰も否定しないでしょ。今回のは集団自決の話であり混同するなよ。


844 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:12:31 ID:Ulz3UnQ50
大江健三郎被告のコメントを拝聴したいものだな。

845 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:13:01 ID:tko+bJDG0
>>833
自尊心は大事だよ。

846 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:13:03 ID:Wy/GWqa10
>>839
お前以外の日本人全員に土下座しろよ朝鮮人

847 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:13:12 ID:hp96JlUJ0
こういう集まってやってるのが迷惑だと考えてる沖縄人もいるんじゃね

848 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:13:27 ID:xlfxwrrP0
>>842
>今のところ、村民が言ったのを聞いた、軍人が言ったのを聞いた
『恩給をもらうために嘘をついたという当人の証言はある』も付け加えてくれ。


849 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:13:31 ID:wAoseyCa0
>>839
例え一件でも自発的な自決があり、例え一件でも自決を許さなかった軍人がいるのであれば、そのように教科書に記述すべきであり、
全ての自決に軍の強制があったような記述は誤り

850 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:13:47 ID:QvpOEsK+0
>>842
そりゃ出したとされるのが軍命令にそむいて特攻せずに
島にこもって終戦まで生き延びた連中だからじゃないか。
そんな連中の回復する名誉なんてあるのかね?

851 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:13:57 ID:volUKKk50
中核派や核マル派の圧力で歴史が書き換えられていいのか?
マスゴミと低脳左翼は、証拠持って来い。話はそれからだ。

852 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:14:20 ID:ewEQ4ghRO


統一協会との関係は、どうなってるの?


853 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:14:42 ID:+xHclkXo0
>>837
そんなのは建前だよ。
そんあのがあれば満州事変は起きていない。
建前と現実のギャップが軍部そのものともいえるな。
負け戦に突入してこの国を焦土とかした時点で大犯罪集団だ。

854 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:14:44 ID:iuNYw6XP0
>>841
あの〜本当に日本人ですか?w
右左の対立なんて昔からバチバチやってるのパパやママに聞いてからきなよ

855 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:14:46 ID:VIOmX0lD0
>>839

楽しいか?

856 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:14:48 ID:JuMBPfmL0
>>836

>負け戦をやらかしたアホウの軍属に何の遠慮がいるものか。
>いまだに恩給を受け取っている奴はダニ以下だ。


お前は、教科書をなんだと思ってるんだ?
負け試合の後で暴れてるフーリガンと変わらん。

857 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:15:34 ID:QjzdDquEO
極左テロリスト集団の野望を打ち砕く事は大切です。
終戦直後の混乱のどさくさに紛れて、朝鮮人達が我々の祖母曾祖母などの婦女子を強姦し、駅前の土地などを不法占拠した事を忘れるな!

極左テロリスト集団の狙いは日本人の身体生命財産を奪う事です。
命懸けで戦った祖父や曾祖父の濡れ衣を晴らして、極左テロリスト集団の野望を見破ろう!

858 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:17:33 ID:iuNYw6XP0
>>849
今までの教科書も全ての〜なんて書いてない。
もしかしてこの問題で火病ってる連中の中にはそんな勘違いしてるのもよくいるのかな。
集団自決した人達の中には・・・・ってのが今までの記述

859 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:18:17 ID:h3ZcTCm20
沖縄の教育現場と、独特のフィルターを通した報道を何とかしないと
なんくるないさ〜言いながら、次の世代、また次の世代と、引きずられていくんじゃないの?

860 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:19:11 ID:ZLf6Ai1F0
>>1
お前らこそが政治的キャンペーンだろ、と。

なんで日本人はこんな恥知らずになったんだ

861 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:19:26 ID:+xHclkXo0
>>856
真実を隠蔽するような教科書など山羊にでもくれてやれ。

負け戦に強制的に駆り出されただけの爺ちゃんにどれ程の重みがあるのだろうか。
それを阻止できなかった自分の無知を認識すべきだ。

862 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/10/06(土) 09:20:25 ID:MVacYTLN0
>>853
満州事変での関東軍の独断専行を否定する奴が居るのか?
犯罪は、誰がやったって犯罪なのだが。

863 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:21:21 ID:iuNYw6XP0
集団自決と住民虐殺も混同しないように
話題になってるのは集団自決に関する軍の関与がどうとかいう話。

脱線した日本兵による住民虐殺はあったけどあれは現場の問題だな。


864 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:21:42 ID:DMFRsxjK0
単純に疑問なんだが、これ教科書にのせるべき内容なの?


865 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:22:17 ID:5FhvvNMM0
核マルの言論弾圧で客観的調査結果から導いた意見書を撤回すんなよ!

866 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:23:17 ID:sC+w19jc0
                    /::::::::::::::::::::::::ヾヽ
                  .i:::::::://///::::::::::::::::::|
                 .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
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                 .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ::|. l   .| 報道機関が捏造したからと言って、何がいけないんでしょうかね
                 ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
               __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
         ハ       /.  |ヽ  ̄ ̄ /|  ヽ        ハ
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          .∧   !    ヽ     |    |    /     i  .∧
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       ハ   ヽ |     ヽ    !    !   /      |    /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | .  |  /       |   // \
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    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |

867 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:23:55 ID:JuMBPfmL0
>>861

>真実を隠蔽するような教科書など山羊にでもくれてやれ。

>負け戦に強制的に駆り出されただけの爺ちゃんにどれ程の重みがあるのだろうか。
>それを阻止できなかった自分の無知を認識すべきだ。

現場で自決を口走った軍人がいたとしてもだ、おそらく、そいつもまた狩り出された一人だろうよ。
阻止できた立場の人間が、沖縄の最前線に何人いたのか?

868 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:24:00 ID:hp96JlUJ0
>>853
じゃあ負けない方法とやらは?

869 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:24:09 ID:QjzdDquEO
自分の命をなげうって家族を守ろうとした祖父や曾祖父と、日本や我々日本人を裏切ってまで利権にしがみつく人間のどちらを信用するんだ!
死人に口なしとはこの事だ!
戦死した祖父や曾祖父は抗弁のしようがないではないか!

極左テロリスト集団の情報操作を信用すれば、日本人が再び強姦され土地も奪われ皆殺しにされてしまうだろう!

守ろう教科書!愛する家族!

870 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:24:21 ID:dlvvH80tO
>>860
もともとはアンチ・アンチキャンペーンなわけだが。

871 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/10/06(土) 09:24:39 ID:MVacYTLN0
>>868
米と開戦しない。

872 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:24:53 ID:+xHclkXo0
この国のために戦った。
あほうぬかせ。この国を滅ぼすために戦っただけではないか。
いまだに恩給なんてよく受け取るよ。

873 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:25:14 ID:QvpOEsK+0
>>863
問題の島の部隊は上官が沖縄本島に連絡に行って消息を絶ったのをいいことに
特攻艇震洋を自沈させ島にたてこもり住民から朝鮮人軍夫を使って食料を
徴発し、婦女子を含む住民を処刑しながら集団自決した住民から奪った食料で
8月17日までひたすらひきこもって生き延びた連中ですけど?
しかも、投降当日に住民幹部6人を処刑して口封じまでしていますけど?

874 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:25:20 ID:QhnekSY40
>>864
軍は悪いことをした→日本人は軍を作るべきではない
って思想を植えつけたいのではないかと。
今日本の右傾化が騒がれてるからね。
中国は抑えたいところかと。最も近い沖縄の思想だし。

875 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:25:38 ID:BbBQX1yV0
>>869
おまえよりは沖縄の人を信じるかな

876 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:26:40 ID:volUKKk50
>>872 ID:+xHclkXo0

書き込み多すぎ。ご苦労様wwww

877 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:27:01 ID:ShaG6Kln0
敗戦時に至るまでのダメージを考えれば、三国干渉を呑んだ当時の様に臥薪嘗胆する方がベターではあったな。
ただ、これは結果論。

878 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:27:33 ID:iuNYw6XP0
客観的に見て全肯定も全否定も出来ないのが現状だろ
だから今までの教科書の記述もバランスとれた表現になってる。
記述すら小さい小さいスペースだ。
それすら削除するという事に関わってる右派はいかがなものか。




879 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:27:36 ID:bKfDaHTx0
11万人が本当は2万人だから、沖縄県人の話は少なくとも18%の
真実が含まれていると仮定できる。
従って、「日本軍の強制」は、軍と繋がりのある住民が手榴弾を
所持していて、住民が集団心理で自決・・くらいが真実だと思う。

880 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:27:40 ID:jAMZo3FG0
サンケイの半分以下って論拠もいいかげんなもんだと思ったが、
実数2万てのは一体どこで調べた数字なんだ


881 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:27:56 ID:TK5lurOL0
>>872
滅ぶどころか、発展しまくりだが・・・・・



882 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:28:32 ID:hp96JlUJ0
>>871
あの当時の状況でどうやったら回避できたの?

883 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:29:55 ID:5FhvvNMM0
昔、学校で「ひめゆりの塔」の映画を観に行ったが、どうみても米軍に怯えて
止む無く自決してたパターンと当時の大和魂で自決してたパターンだったな。
軍の命令の描写は無かっただろ。新しく作られた映画は知らんが。
自決しなかったら投降しない限り火炎放射器で焼かれてたし。
投降したらしたで無事で済んだとは限らんしな。
アメの映画でも最近の硫黄島からの手紙で投降して撃ち殺されたところなんか
ちゃんと描かれてるし。

884 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:30:03 ID:z9xBqz420
強制があった確かな証拠は無いが、そういう空気になったのは
間違いないし、その空気を誰も止めようともしなかったのも間違いないな。

ていうか、特攻隊すら強行したような国だからねえ。
証拠がない、こと自体説得力ゼロなんだが。

885 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:30:51 ID:iuNYw6XP0
最後にもう一言
みんな意図的につくる会を無視してるだろw
このスレもつくる会の話、そして削除に関わったのも作る会と同じグループの人達
何だかよく見えてきただろw

886 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:31:03 ID:UHRxyASM0
>>854
80年代以降なんだよ。それまでは事実を知ってる人が大勢生きてたから、こんな
与太話は通用しなかった。

887 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:31:47 ID:1RSIySPD0
参謀本部が住民は集団自決すべしとの軍令でも作るとでも?w

888 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/10/06(土) 09:31:56 ID:MVacYTLN0
>>882
英米相手に、満州と中国の機会均等を認める。
ドイツと同盟しない。

889 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:33:00 ID:5FhvvNMM0
>>884
そういう空気を当時一生懸命作ったのが朝日新聞。w

890 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:33:03 ID:QjzdDquEO
先帝陛下、日本軍、祖父や曾祖父の名誉を回復致しましょう。
いつまでも濡れ衣を着せ続けてよいのだろうか!
我々子孫は汚名を晴らす義務があるのです!

極左テロリスト集団の情報操作を見破ろう!
極左テロリスト集団は日本人の身体生命財産を奪おうと虎視眈々と狙っています。

891 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:33:06 ID:JuMBPfmL0
>>885

>みんな意図的につくる会を無視してるだろw

眼中にないだけじゃね?
つくる会がどう吠えようが、事実なら教科書に書くべきだな。

ハッキリしないなら、書くべきでない。それだけのこと。

892 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:34:00 ID:wAoseyCa0
>>858
今回の検定後の文言でも、軍の関与による自決を全否定する内容ではないと思うがね
もしかして沖縄で癇癪起こしてる奴等はそんな勘違いしてる奴もいるのかね

893 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:34:07 ID:9/SU5FsK0
日本軍の命令でということにしておけば遺族年金が出るんじゃなかったっけ?

それが真相なんだよねwww

894 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:34:28 ID:e6byFbMS0
>>881
国家は一度滅んだな。
今はアメリカの傀儡だよ。

895 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:35:01 ID:Z1hXhUWQ0
109 記入なし (06/09/10 06:25)  fsp9lHlo86 P
山口二矢(やまぐちおとや)氏が社会党の浅沼委員長を刺殺したときは衝撃的だったな。
もうどこに行ってもその話ばかりだった。

あの当時、社会党の訪ソ団がクレムリンに赴き、「日本に侵攻して日本政府を倒し、
日本をソ連邦の一員にして欲しい」と社会党の公式文書で申し入れをしている。
民主主義の正反対。平和主義の正反対の社会党の実体だ。
このことは、ずっとあとになってから文芸春秋がすっぱ抜いたのだが、
山口氏は、社会党の危険性を肌で敏感に感じ取っていたようだ。

しかし、左翼の人ってのは恐い。口では民主主義を唱え、平和を声高に叫ぶくせに
外国軍の力を借りて政府を転覆させて自分たちが政権の座につき、あとは王侯貴族のような
贅沢な生活が出来ると踏んだらしい。そして国民は搾取されて食うや食わずの極貧生活。
こんなことが許せるだろうか。左翼の人たちはすぐに暴力でものごとを成就しようとするから
嫌いだ。


150 記入なし id:AIo1qlmVDI (06/09/12 19:07)  mw/yVEbl6o P
左翼の嘘が最近明らかになった例には枚挙に暇がない。古くは、北朝鮮を
「地上の楽園」と礼賛し大虐殺を伴った文化大革命を礼賛するなど、共産
主義を熱狂的に支持してきたが、結果ベルリンの壁崩壊で共産主義は敗れ
去った。最近も「北朝鮮は拉致をしていない」という嘘、「北朝鮮は核開発
をしていない」という嘘、「男女共同参画で少子化は解決する」という嘘
など、本当にたくさんの嘘を左翼は繰り返してきた。にもかかわらず、
これらの嘘に対して左翼が謝罪しているところを見たことは一度もない。
これだけ嘘を見せつけられた上で、それでも左翼を信用せよと言うのだろうか


896 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:35:01 ID:1RSIySPD0
当時、軍人すべて、一兵卒から皆がみんな冷静で、自決を勧めたり
しなかったとでも?w

897 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:36:31 ID:MCsdsUEn0
>>839
「鉄の暴風」のどの部分に、日本軍が命令して集団自決させたと
かかれているのかな? 本当に読んだことあるの?

898 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:36:47 ID:IKgU+QPf0
これは史実より未来に向けた話だろ、戦争やるか、やらないかの問題
もうやるべき時になったと言う事

899 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:37:07 ID:5FhvvNMM0

       ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 日本人の皆さん、降参して出てきたら助けてあげます!出てこなきゃ焼きます!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/

↑こんなのが大勢で攻めてきて囲まれて自決しないで投降できるか?
火炎放射器噴きまくってる奴なんか信用できないだろ。w

900 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:37:37 ID:lqiwFgwm0
嘘をつかない左翼の人って日本にいるの?

901 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:37:53 ID:JuMBPfmL0
>>887

>参謀本部が住民は集団自決すべしとの軍令でも作るとでも?w

作る。

2・26事件でも「大臣告示」の件で大モメしたろ?

902 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:38:23 ID:ymDW5KAi0
>>878
修正された文を読んでないだろうwww


903 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:38:49 ID:UHRxyASM0
>>873
噴飯もの。集団自決させた動機が食料の確保?じゃあなんで米軍上陸直後なんだよw?
おまけに、記述じゃ赤松のセリフになってやんの。

904 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:38:58 ID:e6byFbMS0
国民年金が破綻する時代に、恩給、遺族年金だけで1兆以上の経費を
かけている。これは配偶者だけではなくその子供までも引き継がれる。
遺族会は最大の利権集団だよ。

905 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:40:22 ID:QjzdDquEO
極左テロリスト集団は金の為なら情報を捏造します。アサヒるのは彼らの得意技。

奴らは情報を捏造して日本人を騙して金を巻き上げているヤクザです。
真面目な日本人ほど極左テロリスト集団に騙されてしまいますから気をつけましょう。


906 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:40:38 ID:wAoseyCa0
日本軍の行動は全部悪、大日本帝国の政策は全否定
こういう風潮は何とかならんのかね?
感情やイデオロギーを過剰に混ぜ込むと、歴史を正しく学習できなくなる

907 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:41:14 ID:iYVadZIK0
>>901
アホー

908 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:42:23 ID:8/cC0o7k0
争うんなら裁判で白黒つけろよ。
証言だけで証拠も無くゴネてんならヤクザと同じだろ。



909 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:43:10 ID:Z1hXhUWQ0
>>873 鮮人大活躍〜ww
>特攻艇震洋を自沈させ島にたてこもり住民から朝鮮人軍夫を使って食料を徴発し、
>婦女子を含む住民を処刑しながら集団自決した住民から奪った食料

910 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:43:20 ID:5FhvvNMM0
隣の塹壕で次々顔見知りの人が火炎放射器で焼かれてて、
それが近づいてきたら普通恐怖で自決を選ぶか、奴らに焼かれるくらいなら
自分で散ることを選ぶって心境にもなるだろ。
追い詰められてたんだし。

火炎放射器で追い立てられて恐怖した心情は全然恥ずべきものではないのに
なんで軍のせいにしなきゃならんのだ?

911 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:43:26 ID:e6byFbMS0
ドイツのヒットラー、イタリアのムッソリーニ、日本のヒロヒト
唯一処刑されなかったのはヒロヒトだけだ。

それが戦後この日本に禍根を残している。

912 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:44:33 ID:iZeHrg0AO
たいへん辛い目に遭った沖縄の人たち、平和を心から希求する人たちの痛切な思いを
政治利用することは許されない。
北京五輪後にその可能性が危惧される中国の台湾侵攻を、今回の件も含めた一連の日米離間策により、行なわれやすくすることは、
沖縄県民が再び戦争の被害に遭うことにもつながりかねない。
台湾総統選挙の結果により事態はかなり変化するとは思うが。

913 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:45:10 ID:xVVHthLu0
沖縄では軍命令があったけど、
北方4島ではでは無かったって事?

914 :エヌマタ:2007/10/06(土) 09:45:21 ID:+3ADJV/xO
この事よく知らないんだけど、自殺しないと殺すぞ!って脅されたのか?

915 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/10/06(土) 09:45:33 ID:MVacYTLN0
>>901
お前は解って書いているのか?

916 :李正照:2007/10/06(土) 09:46:08 ID:CUKm4CrfO
>>869
これは酷い。

917 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:46:22 ID:ymDW5KAi0
>>897
> 「鉄の暴風」のどの部分に、日本軍が命令して集団自決させたと
> かかれているのかな? 本当に読んだことあるの?

『沖縄戦記 鉄の暴風』には、集団自決の軍命令について次のように書かれている。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「3月27日、地下壕内において将校会議を開いたが、その時 赤松大尉は

 『持久戦は必至である、軍としては最後の一兵まで戦いたい、まず
 非戦闘員をいさぎよく自決させ、われわれ軍人は島に残った凡ゆる
 食糧を確保して、持久体勢をととのえ、上陸米軍と一戦を交えねば
 ならぬ。事態は この島に住むすべての人間に死を要求している。』

ということを主張した。これを聞いた副官の知念少尉は悲憤のあまり、
働突し、軍籍にある身を痛嘆した。…」

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


918 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:47:09 ID:djngqzSb0
史実をつくる会だな。会場には居なかっただろうが。

919 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:47:15 ID:llnlg9zn0
反日運動で飯食えるようにした戦後の日本政府がそもそもの政策失敗。
こいつら、金貰える間はいつまでも反日運動するよ。

920 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:47:54 ID:5FhvvNMM0
文句があるなら米軍に言えって話だよな。
 ,..r;;:  (  人)  ) ,;`ー、          | ヽ丶       _) 消  投
 ヾゞ、  ゞ'´   '`´   `ヾ、     ─|─           _) 毒   降
          -‐':、ゞ'``  ,l      / | ヽ            _) だ  し
ヾ、 ゞ;;.  ,r-、   `ヾ、    ヽ、                   _)  l   な
, rヾ    ,r!/r'ヽ    '`      \      _|_      _) っ  い
   _,,,.,ノ、_ ヽ,       `ゞ;;    ;:、    /|        `) !  奴
,r‐'''" ,.r ,イ彡ミミヾ、      ``  ´;;i             V^V⌒ は
__,.;;,ィ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j`、        `i;:、      オ
;; ヾ、彡;;;ノリ;jjjjj;;;jr' i   . ノ;;:'' `゙`、 ``ー、                   ,ィ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;レ  ,t'´           ,.、ー、  ゝ     ォ             i|l;
;'イ;;;'ヾ``ヽ、ィ;;i ,ri'´    ヽ ヾノ ,ry' il'Y゙r    ヽ、            ,j|l;;
j'´ '´ '´/ゞ';;::`´ヽ    ``´ー  ゙i ;;: ,r'      )  ,r、       ,rヾlir'ミ,
  / ,;:' '´/ ー≡;i{、      /ヾr'´  ,.   '`;;:、 〉ゝ  r-ー-、_ ,{i=i= }i、
ーr-、j ,! ,;',;'ィ;;:イ''``ゞ、_,、-‐'´ヽ:;/ 、 ``ヽ  ;:、 `' (´  `ゞ、;;;;'',,fi、,≡:;イ==、
,,:'  ``ゞ、,;;ゞ、 "´イ ,... `'彡 ,/´  `ヾ、ヾ   '    ー、  ii;j `i;;!'´ニil';;;;ゞr、_,r'ミ
'   ー‐─ ,rー'゙ー─-、_j;:r'´     ヾ,ゞ         、 ゞ,ミ;:l;;l  ,!  ,!,i;;'´¨/
;.   r-‐;;'"}            ``ヾ、  ノ       ,;;;: (i,;)))、,,:;!、__,:};!_,.、l
....   _,,,ィ、 i        'ヾ人  、}( /     ノ   ,r'i  r'"ヾ-‐i‐-:;イ, / ヾ
↑自決した方がマシとも思うだろ普通。                ↑民間人に火炎放射したら犯罪だろ普通。

921 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:48:38 ID:UHRxyASM0
そもそも、軍令なら、指揮下の防衛隊員全員と、それを通じて住民の大多数が
この命令を知っていたはずだが、そんなもの聞いたことがないという証言ばか
り。説得力まったくなし。よくまあこんな話が偽証のせいとは言え、教科書に
載ってたもんだ。

922 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:48:38 ID:Q0L3/AbV0
反日乞食だからな。
しかたないよ。

923 :李正照:2007/10/06(土) 09:48:45 ID:CUKm4CrfO
>>906
敗戦国という自らの立場を全く理解してないな

924 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:48:50 ID:fZ4KBMnn0
                  ▲
                ▲▼▲
               ▲▼ ▼▲
              ▲▼   ▼▲
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            ▲▼       ▼▲
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 ▼▲       ▲▼           ▼▲       ▲▼
  ▼▲     ▲▼             ▼▲     ▲▼
   ▼▲   ▲▼   沖縄県民なんか ▼▲   ▲▼
    ▼▲ ▲▼                 ▼▲ ▲▼
     ▼▲▼        統一        ▼▲▼
     ▲▼▲        教会        ▲▼▲
    ▲▼ ▼▲                 ▲▼ ▼▲
   ▲▼   ▼▲   氏んでしまえニダ ▲▼   ▼▲
  ▲▼     ▼▲             ▲▼     ▼▲
 ▲▼       ▼▲           ▲▼       ▼▲
▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲
            ▼▲       ▲▼
             ▼▲     ▲▼
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                ▼▲▼
                  ▼



925 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/10/06(土) 09:49:43 ID:MVacYTLN0
>>913
どっちかというと、全ての人間が軍命令で自決したことにしたいんじゃないの?

926 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:50:30 ID:Z1hXhUWQ0
>>911 ほんとに馬鹿だな〜。だから鮮人って言われるんだよ〜ww

927 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:50:59 ID:JuMBPfmL0
>>923

敗戦国と史実の検証とどう関係あるの?


928 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:52:23 ID:QjzdDquEO
日本人なら祖父や曾祖父、親戚で軍人を輩出しなかった家はない。
御国の為に戦死した我々の祖父や曾祖父、親戚を悪者にしたままでよいのか?

武運つたなく戦場で屍となられた祖父や曾祖父、親戚達を貶める教科書などどれほどの価値があろうか?
私は命を捨てて我々家族を守ろうとした祖父や曾祖父、親戚、御先祖様に申し訳ないおもいでいっぱいだ!
極左テロリスト集団に騙されていた事が恥ずかしい。



929 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:52:30 ID:QvpOEsK+0
>>921
壮絶なる自爆ありがとう。
幹部住民の存命者を処刑して証人消してから投降したのは
どこの島の特攻隊だったっけ?w

930 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:53:46 ID:UHRxyASM0
>>917
これがフィクション丸見え。集団自決は米軍上陸直後に起きている。米軍に殺されようが
捕虜になろうが、住民の食料などもはや問題にもならない。

931 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:55:22 ID:N252u5v0O
>>911
こんな奴らがリベラル気取ってたなんて恥ずかしい。

932 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:55:59 ID:H+1XClOM0
>>925
連中の考える軍命令って、米軍の猛攻で旧軍の通信連絡網がズタズタになっていても、
自決強制の命令だけは隅々まで行き渡っていて、軍人が攻撃してくる米軍をほったらかして、
民間人に自決を強要して回るほどのヒマ人だった、と思い込んでいるらしいな。


933 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:56:30 ID:ZUNclcNN0
>>911
皇室の存在意義を軽視するな

934 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:58:41 ID:5FhvvNMM0
中核派の>>911がテロ番号911をゲット。

935 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/10/06(土) 09:59:29 ID:MVacYTLN0
>>932
てか、軍が民間人にわざわざ自決命令を出す理由って何だろうね。
食料は腐るほど貯蓄してあったから口減らしをする必要もないし。

936 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:59:43 ID:UHRxyASM0
>>929
はい?住民のほとんどに伝わってたはずでしょ、軍令なら?赤松はその
軍令とやらをいつ、どういう形で住民に伝達したことになってんのよ?
ついでに言うと、指揮下の防衛隊にも生き残りはいる。その人たちでこ
の軍令を聞いていた人いたっけ?聞いたこと無いぞ。

937 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:59:52 ID:JuMBPfmL0
ヒットラーって処刑されたのか?

938 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:00:29 ID:N0ov+N+a0

あ   さ   ひ   る   き   ち   が   い   し   ん   ぶ   ん


939 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:00:34 ID:b3Yu6pbl0
>>911
敗戦した時に潔く切腹した愛国者たちはどう思うだろうな。

940 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:01:11 ID:CUKm4CrfO
>>927
史実を決めるのは戦勝国だ。

941 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:01:38 ID:Yxl4OEEj0
904 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/10/06(土) 09:38:58 ID:e6byFbMS0
国民年金が破綻する時代に、恩給、遺族年金だけで1兆以上の経費を
かけている。これは配偶者だけではなくその子供までも引き継がれる。
遺族会は最大の利権集団だよ。

↑これは俺もムカついてる所。


942 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:02:44 ID:ZUNclcNN0
>>940
国の歴史を記録するのはその国の国民自身の手で行うべきである。

943 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:03:05 ID:sj0N935U0
「マサダ砦
 イスラエル東部、死海西岸近くにある山頂の遺跡。紀元70年、ローマ帝国の支配にユダヤ人が蜂起した
 ユダヤ戦争におけるユダヤ人の最後の拠点。ローマ軍によってエルサレムは陥落し、967人のユダヤ人が
 2年以上立てこもった末集団自決した。
 歴史家ヨセフス・フラビウスの「ユダヤ戦記」によれば、いよいよ陥落も目前となったとき、リーダーたちは会議を開き
 異教徒の奴隷となるよりはと、家長はその家族を殺し、そして10人のグループをつくり、1人が9人を殺し、又
 10人グループをつくり1人が9人を殺し、最後の一人は自害した。
 ローマ軍がマサダに侵入してきたとき、967人のうち隠れていた7人の女子供だけが生きて捕まった、という。
 彼らがこの時のことを話して、後にヨセフスが証言を書き残したということになる。

 現在、この遺跡ででイスラエル軍の士官学校の入隊式が行われている。それは「二度とマサダを再現させるまい」と
 国防への決意を固めるためなのである」

当時の日本軍の思考はマサダの指揮官とほとんど同じだったから「降伏より全員の自決」を指令するのは
当然ありえる話しだし、実際それが事実だったと思うよ
マサダと沖縄は起きた事件そのものはまったく同じだが、片方は国防意識を高める材料になり、片方は
国防を否定する根拠にされているのは単にイスラエルと日本の置かれた状況のせいであるだけだ
評価なんか状況しだいで変わるもの。
戦後日本の価値観から見れば否定的なことでも、事実そのものを抹消しようとするのは間違いだと俺は思う

944 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:03:09 ID:H+1XClOM0
>>935
仮にそういう命令があったとしたら、それが情けだ、って感覚だったんだろうな。

>>940
だったら、中共にも韓国にもそれを決める資格はないな。
特に韓国など、立派な敗戦国だからな。

945 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:03:20 ID:UHRxyASM0
>>935
と言うより、なぜ米軍が上陸して、もはや住民の食料が問題にならなくなってから
自決命令が出たのか、まったくわからない。死人も捕虜も、食料減らさない。

946 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:03:24 ID:QjzdDquEO
>>940
シナ人かセン人だぞこいつ!



947 :李正照:2007/10/06(土) 10:03:30 ID:CUKm4CrfO
>>939
愛国者なんてキチガイだろ。
信用できないな。

948 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:04:22 ID:ZUNclcNN0
>>947
愛するの反対語は憎む。
国を憎む者が増えたら国の秩序が乱れる。

949 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:07:35 ID:PRUFW3wk0
文科省に要望に行くのは政治キャンペーンと違うのか?
どっちもどっちだな。

950 :李正照:2007/10/06(土) 10:07:54 ID:CUKm4CrfO
>>942
自分の立場がわかってないな。
敗者にそんなことを言う権利はないのだ。
極東軍事裁判を受け入れた国が今更何を言うか。

951 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:08:46 ID:ZUNclcNN0
>>950
サンフランシスコ条約11条は「裁判(Trial)」ではなく「諸判決(Judgment)」を受諾したのだ。
あなたの解釈は間違っている。

952 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:09:03 ID:JuMBPfmL0
>>940

じゃあ日清戦争の事実認定は日本が?


953 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:09:44 ID:QvpOEsK+0
>>936
住民のほとんどは死んでいますが何か?
あの島でなかった証言しているのは住民処刑した軍人ばかり。
何十年もたってからの第三者証言なんぞ証拠にはなりません。
1945年の米軍資料だけが一次資料でありそこに軍命令があったことは
明記してありますが?

954 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:10:01 ID:+YGsWclr0
沖縄県民斯ク戦ヘリ
県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ

発 沖縄根拠地隊司令官(大田実少将)
宛 海軍次官


この言葉は本土にいる者としては痛切だが、沖縄が戦後歩んだ道はこの言葉通り
ではないだろう。沖縄と千島樺太の悲劇は忘れるべきではない。
だが、軍令が出ていない物をあたかも軍令があったかのように歴史に残すのは駄
目だ。
文科省は歴史と逸話を徹底的に分別してもらいたい。

955 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:10:09 ID:UHRxyASM0
>>943
沖縄の件ではありねえの。なんせ集団自決の現場に日本軍はいないんだから。
降伏で助かると思えば、住民はフリーハンドで降伏できた。ただ、自決した
住民はそう思わなかったし、実際降伏以前に戦闘で殺される確率の方がはるか
に高かった。

956 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:11:37 ID:4YNMZQWU0
つくる会の宣伝だろw
つくる会は他の教科書と違うんだからな

957 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:11:41 ID:5FhvvNMM0
>>953
米軍は塹壕に立てこもった女学生を焼き払った側だから、責任回避のために何とでも言うわな。w

958 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:11:48 ID:JuMBPfmL0
>>950

>敗者にそんなことを言う権利はないのだ。


たぶん中国や韓国では、こういう事が常識として語られているのだろうと思う。
それにしても、中国や韓国の前時代性は想像以上だな。

959 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:13:47 ID:UHRxyASM0
>>953
住民のほとんどは死んでいますって、嘘つかないように。現時点じゃね
えぞ。戦後直後だぞ。

960 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:15:22 ID:P6Gz4TDo0
【発覚後】
         .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
        .|:::::/         |::::|
         |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   | 
        l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   | 仮に2万人だとして、 なにが問題なんでしょうね? 数の問題ですか?
         ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
       __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
 ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
http://jp.youtube.com/watch?v=yNwcnobyaHc

961 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:17:00 ID:PRUFW3wk0
危ういと思うのは検証もしていない人たちがあった、なかったと断定している点。
日本軍の命令書がなくても、嘘の証言が二つくらいあったとしても、
それが軍の強制がなかったと全否定する証拠にはならない。
沖縄の大多数の人があったと主張すればそれを否定するのは困難。


962 :李正照:2007/10/06(土) 10:18:35 ID:CUKm4CrfO
>>951
判決を受け入れると言うことは
裁判内での事実認定を受け入れると言うことだ。

963 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:18:57 ID:TEY69FsAO
>>953
お前は何の目的で日本を貶るのか?

964 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:19:19 ID:ZUNclcNN0
>>953
米軍の史料「慶良間列島作戦報告」は住民の尋問が基になっている史料だ。
梅沢裕・元少佐、赤松・元大尉は地元民により自決した住民が年金をもらえるように依頼され、
偽の命令書を作ったことが元村長や住民の証言で明らかになっている

965 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:19:25 ID:QvpOEsK+0
そろそろ指摘しておこうか。この問題でいつも

>9/30 テロ朝日曜  17:30 ANNスーパーJチャンネル
>で最初にこのニュースを流したときは★1万人と放送★

と書いたコピペが出回り
これがテレ朝の第一報であるとしているけど
9月29日にあった集会のニュース報道が新聞ならともかく
テレビニュースで翌日の夕方が第一報だなんてのはどういうことだ?
しかも同じ30日の朝刊各紙には既に11万人が出ているのに?
ご存知方がいたらANNで1万人を放送したソースを提示してくれないか?
本当に放送したんだろうかね?

966 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:20:57 ID:QjzdDquEO
>>沖縄の大多数があったと主張すればそれを否定するのは困難?

アサヒる極左テロリスト集団に信用ゼロ

967 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:22:04 ID:ZUNclcNN0
>>962
判決だけを受け入れるというだけで、
裁判内での事実認定を受け入れるということではない。

968 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:23:14 ID:5FhvvNMM0
2万人を11万6千人とか嘘言ってる連中だから、無かったものもあると言ってる可能性は充分だな。
信用できない。

969 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:23:16 ID:UHRxyASM0
>>961
当時生きてた人がみなあったと証言してるならいいんだが、そうじゃねえんだよ。
あいまいすぎんの、証言が。本当に軍令なら、もうちょっと明確な証言でないと
おかしい。それにあったと言ってる人も少なすぎる。集団自決の関係者ばっかり。
軍令だとしたら、生きてた人は全員それを拒否して生き残ったことになるのに。

970 :李正照:2007/10/06(土) 10:26:10 ID:CUKm4CrfO
>>967
埒があかない。
そう考える根拠を示してほしい。

971 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:26:46 ID:QjzdDquEO
黙っているとシナ人セン人極左テロリスト集団に捏造されてしまうことが良くわかった。
戦後の捏造報道や情報操作は、これら極左テロリスト集団が先導役をしていたことがハッキリした。


972 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:27:03 ID:PRUFW3wk0
>>967
日本政府は今の時点で受け入れたことになっている。
過去の答弁や政府見解を気にせずに、小泉が受け入れると発言してるから。
ただし、時の政府が正しいと判断するかどうかはそれぞれの判断。

973 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:27:39 ID:ZUNclcNN0
>>970
被告を拘束するのは主文のみであり、判決理由は拘束しない。
なぜなら、「冤罪」を主張する自由があるからだ。

974 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2007/10/06(土) 10:27:47 ID:Q443DyVe0
遺族年金、公務扶助料
http://www.pref.okayama.jp/hoken/hohuku/engo/hujo-nenkin.htm

975 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:27:59 ID:TnoPLyisO
でもさー、軍の命令じゃないなら
島民に配られた手溜弾はなんだったの?
見えない圧力というか、慣例
みたいなもので軍人じゃない人々が爆死、
犬死になんて、命令で死ぬよかよっぽど悲劇。
命令じゃないなら尚更その悲劇は教科書に載せたら?
戦争の理不尽さは教科書で学んでおいていいでしょ。
ま、戦争がしたいなら別ですが。

976 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:29:58 ID:0ppfy0+e0
>>975
魚獲るためじゃね?


977 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:32:07 ID:JoqYWt8T0
>>975
戦勝国の民間人はそんな悲惨な目には遭っていないので
戦争の悲惨さなんて馬の耳に念仏

で、一方の国は戦争の悲惨さを味わったので教科書にまで
戦争を避けるべきだという記述が溢れる

戦争を怖がる国民と戦争を怖がらない国民と、さてどちらが
国際チキンレースで勝つでしょうか。

978 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:32:23 ID:UHRxyASM0
>>975
民間人であった防衛隊員が唯一使えた武器として配布されていたもの。別に自決用
ではない。火炎放射でバーベキューと自決とどっちがいいかの究極の選択。だから
米軍上陸直後、陸戦開始前に起きてる。

979 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:33:23 ID:PRUFW3wk0
>>975
組織的な軍の命令でなくても、末端の兵士の判断でということは十分に考えられる。
一方で生き延びろと言った軍人もいたのが救い。
集団自決の事実については今も教科書に載っているのでその心配はいらない。
問題になっているのは日本軍によるものという記述が消えたこと。

980 :李正照:2007/10/06(土) 10:33:51 ID:CUKm4CrfO
>>973
それは根拠になってない。

981 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:33:54 ID:H+1XClOM0
>>975
全くそのとおり。軍の命令で自決を強要された、よりも、軍の守護も命令も何もなくなり、
誰からも見捨てられた形の民間人が米軍の猛攻の中、全てに絶望して、ついには
家族同士殺しあう悲劇になった。

そのほうがよりあった可能性が高いし、より戦争の理不尽さ、悲惨さが強調されると思う。

もちろん、末端の兵士が暴走して民間人を処刑した、あるいは
事実上の自決を強要した可能性自体は否定しきれないがね。

やはり、軍命令がないといけなかった。ないと都合の悪い面々がいた、あるいは今もいるって事だろう。


982 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:34:30 ID:QjzdDquEO
父親が奥さんや娘がアメリカ人からレイプされるのを黙って見過ごす奴いるわけないだろ。
父親が不憫に思って家族で心中したのが集団自決でしょうよ。
村役場で相談して軍人から手榴弾を分けてもらった。
父親が軍隊の命令だと言えば家族も納得せざるをえないわけ。

983 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:37:30 ID:ZUNclcNN0
>>980
被告を拘束するのは主文のみであり、判決理由は拘束しないというのは法の原則ですよ。

984 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:39:44 ID:JoqYWt8T0
戦争は政治的利益のためにやるんだ

前の戦争が失敗だったのは戦争をやったことではなくて
負けて政治的利益の収支がマイナスだったこと

戦争そのものに対する道義的非難が現在ほど高くない戦前なら
利益計算が+なら断固戦争はすべきだった

問題はその事前の利益計算をどっかで間違えたことだ

985 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:40:08 ID:5FhvvNMM0
>>975
手榴弾を1発だけ持ったグループに君がいたとして、火炎放射器を持った敵に
囲まれたらどうする?
相手に投げつければ敵の数人を倒せてもその全員後なぶり殺しにされるだろう。
他の塹壕では近所の人や友達が敵に焼かれてます。
そいつらがとうとうこちらの塹壕にやってきました。
父さんも兄も戦場で敵兵にやられました。敵がとても憎い状況です。
まわりの皆もそうです。

そんな憎くて恐ろしい敵兵の前に投降する気になる?

986 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:40:47 ID:CUKm4CrfO
>>983
極東裁判が「法の原則」通りの裁判とは思えない。

987 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:44:59 ID:PRUFW3wk0
歴史の教科書に載っていることが真実とは限らないのに、
両方とも必死で感情的な争いになってしまっている。
世界には国の数だけ異なった歴史の教科書がある。
沖縄は江戸時代より前は日本という枠組みではなかったのだから、
沖縄の歴史教科書は多少違っていてもそれでいいんじゃないの?

988 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:45:01 ID:TnoPLyisO
>>977
悲惨さよりむしろ、理不尽さ、ということが重要かな。
戦争はそういうもんだと。
戦勝国だろうとどこだろうと
「まともな国の」教育は戦争を
回避する教育してるだろ。
軸国なら違うかもしれんけど。
国のハキは別の場で上げるもんでしょ。

989 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:45:41 ID:ZUNclcNN0
>>986
あなたのサンフランシスコ平和条約11条の解釈だって、法の原則通りじゃないじゃないですか

990 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:48:41 ID:ZUNclcNN0
>>988
歴史とは過去の出来事を知る学問であり、「戦争を回避する」という世論操作の目的でするものではない。
「悲惨さ」とか「理不尽さ」などという感情論は排除せねばならない。

991 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:49:52 ID:5FhvvNMM0
>>987
いや、どうしてもというなら両論あるということを載せるべき。
その上で軍命令の証拠が無いことも書くべき。
本土と沖縄の教科書内容が違ってるという状況は絶対に作ってはいけない。

992 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:53:21 ID:ZUNclcNN0
>>991
両論を書くことは一番だめなパターンだ。
そんな前例をつくれば、歴史教科書の全ページが両論だらけになっていしまう。
「証拠が無ければ、出来事も無い」という原則は貫かなければならない。

993 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:53:45 ID:PRUFW3wk0
>>991
なぜ?
アメリカでは州によって南北戦争の記述が違うらしいが、
それくらいの包容力があっても、
沖縄が日本から独立するような事態にもならないと思うんだが。
両論併記でもいいけど。

994 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:56:56 ID:TnoPLyisO
いろいろレスしたいが仕事中なので
なかなかできないです。
結構皆まともなレスで嬉しいかも。
1000

995 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:56:58 ID:5FhvvNMM0
>>992
証拠は無いという判断材料は出した上で、世間には自分のイデオロギーで
証拠がなくてもあるとか言ってる人たちもいるんだよということを教える機会が
出来るかと。w

996 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:57:17 ID:JoqYWt8T0
>>988
人間同士は大して相違はなく同じような事に泣き
同じような事に笑うのさ、北朝鮮の人間だってそうだ

そこに線を引いて一方が一方を搾取するのが人間の幸福追求権の
総合体としての国家の宿命なのだから、戦争が悲惨だ等と言っても
自分で自国を去勢する効果しかない

自国民は自国のことを世界一の国だと思い、戦争を恐れず、
国家は合理性計算の元に戦争を恐れるのが理想の国家だ

個々人の戦争体験などゴミだ

997 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:57:55 ID:QjzdDquEO
中国も朝鮮半島も我が国を仮想敵国にしている現状を軽視するにも程がある。

極左テロリスト集団が情報操作をして敵国の占領を助けようとしている。

998 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:58:33 ID:3t9sn+Ug0
【捏造発覚前】
       ____
     /_ノ ' ヽ_\
   /(≡)   (≡)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   11万人も集まりました!政府はこの声を無視していいんでしょうか!!!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /        


【捏造発覚後】
      / ̄ ̄ ̄\ 
    / ─    ─ \ 
   /  (●)  (●)  \.  仮に2万人だとしても何が問題なんでしょうかね?数の問題ですか?
   |    (__人__)    | 
   \    ` ⌒´    /
   /              \
http://jp.youtube.com/watch?v=yNwcnobyaHc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1208115


999 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:58:52 ID:H+1XClOM0
>>986
ああ、確かにな。あんなものは裁判ではなく、魔女裁判だからな。
そりゃ、法の原則どおりの裁判ではあるまいてw

1000 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:59:04 ID:QvpOEsK+0
そろそろ指摘しておこうか。この問題でいつも

>9/30 テロ朝日曜  17:30 ANNスーパーJチャンネル
>で最初にこのニュースを流したときは★1万人と放送★

と書いたコピペが出回り
これがテレ朝の第一報であるとしているけど
9月29日にあった集会のニュース報道が新聞ならともかく
テレビニュースで翌日の夕方が第一報だなんてのはどういうことだ?
しかも同じ30日の朝刊各紙には既に11万人が出ているのに?
ご存知方がいたらANNで1万人を放送したソースを提示してくれないか?
本当に放送したんだろうかね?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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