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【集団自決問題】 民主党 「日本軍が強制した事実を歪めるな」「教科書は子どもに真実伝えるもの」…国会決議案全文

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/10/04(木) 19:59:43 ID:???0
・民主党が4日、与党に示した「集団自決」検定に関する国会決議案の全文は次の通り。

◇沖縄戦「集団自決」についての教科書検定に関する決議
 文部科学省は今年3月30日、平成20年度から使用される高等学校用日本史の教科用
 図書について審査する教科用図書検定調査審議会において、沖縄戦における集団自決の
 記述について、「沖縄戦の実態について誤解するおそれのある表現である」との検定意見を
 付し、日本軍の関与を削除する修正を行った。

 沖縄戦におけるいわゆる集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こり
 えなかったことは紛れもない事実であり、そのことがゆがめられることは、悲惨な地上戦を
 体験し、筆舌に尽くしがたい犠牲を強いられてきた沖縄県民にとって、到底容認できるもの
 ではない。
 教科書は未来を担う子どもたちに真実を伝える重要な役割を担っている。沖縄戦における
 「集団自決」の事実を正しく伝え、沖縄戦の実相を教訓とすることの重要性や、平和を希求
 することの必要性を子どもたちに教えていくことはわれわれに課せられた重要な責務である。
 よって、本院は以下決議する。

 一、平成20年度から使用される高等学校用日本史教科用図書における沖縄戦の記述に
  関して、その検定結果の中立・公正性に疑義が生じているため、速やかに教科用図書検定
  調査審議会において再度検討すること。
 一、今後、教科用図書の検定に当たっては、中立性・公正性・透明性を一層高めるため、
  政府は省令で定める教科書検定手続(教科用図書検定規則等)の見直しを含め、その
  改善を図ること。
 右決議する。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071004-00000936-san-pol

※関連スレ
・【沖縄戦】 「日本軍いなければ、自決なんかしません!」「9条守れ。安倍首相も、家に爆弾落ちれば判る」…女性怒り★6
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182698740/
・【沖縄戦】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言★12
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156862336/

2 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:00:04 ID:FTBcb9M00
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3 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:00:34 ID:f5Lrd7iQ0
毒おむすびw


4 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:00:56 ID:aaWkUnh80
何で政府の介入を容認してるんだ

5 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:01:01 ID:I7XQ3kFX0
11万人集結!!とか平気でウソの記事書かれると、ほかの重要なことまで
ウソのように思っちゃうんですけど。

6 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:01:15 ID:r6pTt45a0 ?2BP(50)
なっさけない国やのう

7 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:01:17 ID:/AJo6j6y0
ばしぐねた

8 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:01:35 ID:7IdQCBlcO
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

9 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:02:13 ID:9twT1Pyg0
事実です

10 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:02:33 ID:RCf62TjG0
満州や中国での在留邦人に対する悲惨な事件(通州事件等)を当時のアカピが報道していなければ
集団自決は起きなかったかもね

11 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:02:58 ID:nQwSbeQAO
嘘です

12 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:03:05 ID:aun6lBg+0
>★基地78%は大嘘、沖縄の実態
>http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8
>・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘

の部分についてちょっと調べてみた。
「普天間飛行場の昔と今」
ttp://vista.undo.jp/img/vi9147140011.jpg

国土地理院 空中写真閲覧サービス
http://mapbrowse.gsi.go.jp/airphoto/indexmap200k/3927.html

13 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:03:09 ID:NSUjLDlS0
「日本軍が強制した事実を歪めるな」
「教科書は子どもに真実伝えるもの」


すごい・・・さすが民主党。
見事な二律背反ですね。

14 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:03:38 ID:asTZqY730
なんという政治介入だ

沖縄人の多くが本土の政治的な思惑で
好き勝手やられてるのを苦々しく思っているということを
忘れるなよ


15 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:04:04 ID:qMTqhyf20
沖縄独立なんて言ってる奴は、中共の工作員か、ただのアホだ。
沖縄は沖縄県民だけのものではない。

東京が東京都民だけのものではないように、
大阪が大阪府民だけのものではないように、
広島が広島県民だけのものではないように、

全ての都道府県は、全ての日本国民のものだ。

全ての日本国民の主権に関わる問題であり、沖縄も例外でない。

それが気に入らないというなら、そいつが沖縄から出ていけばいいだけの話。
沖縄は全ての日本国民の財産だ。

台湾〜沖縄につながるラインは、日本のシーレーンでもあり重要海域だ。
沖縄を守ることは、日本にとっての重要な国益だ。
沖縄に極東最大の米軍基地があるというのは、日本にとっても大きな意義があることだ。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030618.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030642.gif

上記を見れば一目瞭然!

中国が太平洋へ出るためには、どうしても台湾〜沖縄のラインが必要だ。
中国は必ず台湾を取りに来る、そして尖閣、できれば沖縄も・・・

台湾〜沖縄のラインは、米軍とも力を合わせて守り抜かなければならない。

沖縄で反日反米やってる連中は、社民・共産・層化・在日・労組・極左マスゴミだ。
本土から多数の動員がかかっており、反日反米の沖縄県民など少数に過ぎない。

朝日新聞や沖縄タイムスこそが悪の根元であり、こいつらこそ叩き潰さねばならない。

16 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:04:07 ID:JYtHFDHH0
なんでそんな事を今やる必要あるの?
なんか胡散臭い事ばかり最近民主党やってるなあ・・・。

17 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:04:32 ID:VVxfeEUA0
教科書が洗脳の為に使われている
気色悪いぜ

18 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:04:47 ID:du2vtEja0
「強制されたと嘘をついてた」とか「手榴弾の受け取りは任意(当然使用も任意)だった」という証言があったが、
なんで「強制された」という証言だけ取り上げるんだ?

19 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:05:23 ID:UQgdrkAp0
戦争が沖縄庶民を自刃に追い詰めたのだ、命令や自発などの言葉では示せない
苛烈さが現場にあったはず。


20 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:05:43 ID:vdbnwNg90
「サヨクが洗脳した嘘に文句言うな」
「教科書は子どもに罪悪感を持たせるもの」

21 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:05:48 ID:8Rz1YV0o0
「生きて虜囚の辱めを受けず…」

22 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:06:21 ID:qHhu9gjf0
>日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こりえなかったことは紛れもない事実であり

これはひどいw

23 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:06:35 ID:nQwSbeQAO
>>17
まるで韓国みたいだよね。

24 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:06:37 ID:/IezzS4x0
米の火炎放射器で火炙りにされるか、自決を選んだか
両方書いて置けな

25 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:07:19 ID:2LbWODQU0
小泉首相の時は、日本に少し希望を持ったが
今の状況を見ると日本滅亡かと考えるようになった。

26 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:07:28 ID:5AOtheyv0
>>1
なにこの社会党は?w

27 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:07:40 ID:pWwJXDxg0
ミンス\(^o^)/オワタナ








(^o^;)ジミンモオワテルケド、、、

28 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:07:52 ID:vC8KEUcn0
>>1
どこをどう見ても教育の政治介入に間違いない。
決議されても行政訴訟を起こされたら100%負ける内容だな。

29 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:07:53 ID:FnRgHwgt0
まさに従軍慰安婦と集団自決が同じになってきたな。

30 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:08:19 ID:NQM8lhUS0
参議院では可決されるだろうから、これが世界中で、

「日本の上院(参議院の事)が、軍が強制した事実だと決議した」

と報道されるわけだ。


31 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:08:30 ID:/n5vH0F+0
島民の中から主導する人物も出て同じ島民に自決を強制したとも書いとけな。


32 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:08:33 ID:MP32ZNxC0
まあ政権とるためなら平気で国を売る党だからな

なんの驚きもない

33 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:09:32 ID:O49oXHBQ0
検証もせずに一方的決めつけ
そのうえ政治介入しようとするのは問題

34 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:09:36 ID:2ixqocal0
【税制】法人税軽減で一致 政府税調が政策減税を検討[10/2]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191362764/

         __
       ヽ|'A`|ノ_<コッチヲナントカシテ!
         、_し ⌒ー'

35 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:10:17 ID:mbzN+nb00
どこの国の政治をしたいのかな?

36 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:10:53 ID:3iPigyPR0
沖縄戦におけるいわゆる集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こり
えなかったことは紛れもない事実であり..........

なんで????事実だと言い張るのではなく証拠を出せ

37 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:10:57 ID:qKoy4XCY0
子供持ちの家庭に一律で現金支給とか(国籍関係無し)、この件とか
民主の正体が徐々に出てきているな、と思ったよ。

38 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:11:19 ID:mUoXziMx0
小沢民主党が政権盗ると親米狩りが
始まり 小泉元総理の財産没収
ノムぴょんを参考に

39 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:11:21 ID:IEBjrJan0
サヨの理想の国
韓国や中国をみならって
国定教科書だけにすればいいのに

40 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:11:35 ID:LS5ncPZu0
嘘ってバレたら沖縄人が金貰えなくなって涙目になるから必死なんだよな。
詐欺師なんだから沖縄人を裁け!集団なら何してもいいわけでは無い。

41 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:12:09 ID:CiPBFeAZO
真実を手前勝手なプリズムを介して伝えるもの

42 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:12:11 ID:gfPVdO8j0
民主党は、最低だと思った

43 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:12:44 ID:qHhu9gjf0
>>33
お忘れかもしれないが。

永田メールの時、
「根拠は無いけど、探せば出てくるはずだから国政調査権を要求する」って言ってた前科があるので、気にしないだろ。

44 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:12:45 ID:OxDHowvK0
教科書はもう使用しない方がいいだろう
各陣営の政治主張を伝えるものに成り下がっている

45 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:12:59 ID:aQaQhRyh0
相変わらずのどMですね

46 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:13:24 ID:p/4sSMyfO

でも、自殺用の手榴弾を持たせていたのは
軍部だから


47 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:13:41 ID:zSmvOY260
今更バレたって貰った金返せって訳じゃないだろ。
そもそもが不憫に思って金を貰えるようにしたって話だし。
なのにふんぞり返られたんじゃ、同情心も失せるよ。

48 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:13:53 ID:1A5eM0jl0
今お前たちが言ったこと

ここでグチャグチャでなく

沖縄で 大声で 言ってみな。

49 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:13:59 ID:v4eaSRL/0
歴史のことは歴史家にでもまかせときゃいいのに
政治家がでしゃばるなよ

50 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:14:05 ID:D5K6zIaYO
コリアタウン 沖縄 メンソ〜レ

51 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:14:49 ID:oLtxSsgF0
この弱者に口答えするなって言う空気
戦前の空気で動いて自滅した頃と何にも変わっていないよね。

戦争の反省ってこういう非論理的な意思決定を
二度としない事だと思っていたけど。

52 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:15:23 ID:I+/htjln0

つまりアレだろ、
日本軍が関与したことじゃなくなったら遺族年金が危ういってことなんだろ。

「教科書の記述如何に問わず、遺族年金は保証する」みたいな決議が通ったら
きっと一気にどうでもよくなるんだろ。

53 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:15:29 ID:imsM8yGfO
>>48
関心を持つ人が殆どいない沖縄で?

54 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:15:36 ID:gkgutDZE0
>>1
>沖縄戦におけるいわゆる集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、
>起こりえなかったことは紛れもない事実であり、

妄想。
現状の所、否定する証言と肯定する証言があるので、事実としては到底認められない。

更に言うと、一般人が崖の上から飛び降りて死んだ米軍の映像記録として多数残されている。
強要しなければ死ぬ筈が無いと言うのは根拠が薄過ぎる。

55 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:15:36 ID:XmOSfDKj0
>>15
大事な視点が抜けてる。
韓国、朝鮮人の工作員がいっぱい活動してる。
韓国政府も狙ってるんだよ。沖縄分断を。
最近の動きをよくみるとわかる。

中共とちがって、すぐ表に出ちゃうからわかりやすいw


56 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:16:37 ID:UQgdrkAp0
歴史の勉強で教科書って使ったっけ? 参考書や受験対策本しか使わんかったな。
受験で選択しなかた奴が教科書で勉強なんて考えられんよ。要するに教科書なんてどうでも良い。



57 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:17:05 ID:uzpdpAlr0
まあ、サヨク的には

妄想=事実

なんだろうな。w

58 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:17:10 ID:Wxry5Z+I0
自決ってのは強制されてやるものじゃないだろ。
まずそこから議論しろよ。
強制されたなら殺人だろ。
普通に戦争犯罪です。

59 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:17:25 ID:k9y1Qj1t0
強制だとしたら、自分が殺されるかもしれない手榴弾を相手に渡すかな

60 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:18:01 ID:/n5vH0F+0
そもそも現行でも関与を否定しているところなんてない。
民主党は何を問題にしているか判ってない。

61 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:18:08 ID:KK/uYlOI0
お前ら、軍人勅語の存在も知らんだろ

62 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:18:21 ID:LAHhLEZZ0
必死に嘘と決めつけて沖縄の平和勢力をおとしめてる奴って
何考えてるの?

旧日本軍をそんなに賛美したいの?
それとも平和勢力=反日分子と決めつけて事実かどうかには関係なく
ただ敵の主張だからと反駁しているだけ?

可哀想な奴らだな。ネトウヨって。。。マジ死んだ方がいいと思うよ。
沖縄県民の前で腹カッサバいて死ねよ

63 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:18:39 ID:lyLEektO0
真実ってどういう意味?

64 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:18:43 ID:V0sCa4iN0
孫の代まで年間200万円もらえるって凄いな。
本土のニート涙目w

65 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:19:00 ID:VN77sf9R0
アメリカが支那に色気を出さなければ そもそも戦争は起こらなかったんだが

66 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:20:16 ID:FnRgHwgt0
>>63
事実じゃないってことだな。

67 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:20:26 ID:PzS+bfTd0
この口か
この口か

68 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:20:50 ID:Yk6JoqEp0
>>5
プロ野球の一試合あたりの観客数に誤差はありますが、試合の結果に変わりはありません。
それと同じで県民集会の参加人数に誤差があっても日本軍が沖縄の市民を死に追いやった
事実に変わりはありませんよ?

69 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:21:01 ID:/n5vH0F+0
>>62
自決の強制乙。

70 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:21:06 ID:mROqEUrG0
>>18
都合の悪い事実、情報を報じないことで、情報の受取り手がバランスの取れた見識を
持てないよう、報じる側に都合良くミスリードするのがマスゴミでつから。

71 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:21:27 ID:NrCU6WH70

あーあ、参院選で民主党に入れた奴はこういうことをして欲しかったわけだな

72 :ホロン部:2007/10/04(木) 20:21:53 ID:boh+Wkme0
集団自決がなぜ起きたかと言えば無能な日本軍が負けまくったから
すべては旧日本軍が死ぬほど弱いのが原因だ
負けた責任は沖縄住民にあるわけではない

     

73 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:22:06 ID:A4MfhNbz0

沖縄で集団自決なんか有ったんだ・・・醜いね 悲惨だね バカだね
日本軍って弱かったんだね

74 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:22:18 ID:i0HtPpRY0
歪めるなって審議会で決まったことじゃね
政治的介入していいのかね
審議を厳密にしろってならわかるが事実を歪めるなって
アホだろw

75 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:22:21 ID:p/4sSMyfO
捕虜になると辱めを受けると洗脳されたんだから
投降を呼び掛けられても洞窟で自害したんだよ。
軍人だってすんなり捕虜にはならず、自決しただろが。

76 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:22:24 ID:47/rJO8M0
自決をうながす事はあったろう。
だが、軍に自決を止められてるにもかかわらず、
石や棒で住人を殴り、殺し回ったうえに現在も存命中の
キリスト教牧師の犯罪は消えはしない!

77 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:22:36 ID:asTZqY730
>48
本土から来た左翼と金に目が眩んだ沖縄人に
ぼこぼこにされるんですよねw


78 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:23:03 ID:imsM8yGfO
>>62
生存者の親兄弟親戚近所の人間も軍だったろうに切り捨ててる人非人を軽蔑してるだけだよ

79 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:23:04 ID:I7XQ3kFX0
>>68
病気だな。
今回のは自殺強要に関する記載の問題だろ。クスリでもキメてんの?w

80 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:23:05 ID:QZyJYaIF0
>>68
何を言ってるんだ?

81 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:23:17 ID:DjZH57hw0
で オザワの息子は防大出て、いまなにやってるんだ?

任官拒否したのは知ってるがw

82 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:23:58 ID:DZq46K090
自民は協力的なはずだよ。
福田、谷垣、二階、古賀・・・・

83 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:24:00 ID:W8BaPq16O
そんなに歴史の真実が大事なら、↓こういうのこそ記載したらどうかね?

1944年7月7日にサイパンが陥落し東条内閣は緊急閣議を開き「沖縄に戦火が及ぶ公算大」と判断、沖縄本島、宮古、石垣、奄美、徳之島の五島から60歳以上と15歳未満の老幼婦女子と学童を本土及び台湾へ疎開させることを決定、
沖縄県に通達し、疎開目標は「本土へ8万、台湾へ2万の計10万」と決定されたが、泉は公然とこれに反対したと言われている。
そのような知事の姿勢もあってか、当初は県民の疎開機運は一向に盛り上がらなかった。


泉守紀
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
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泉 守紀(いずみ しゅき1898年2月11日 - 1984年10月21日)は、第二次世界大戦中の官選沖縄県・香川県知事。

84 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:24:13 ID:sg0oMrYQ0
ネトウヨは野党の言い分に無条件で反対なだけ。
沖縄で死んだ人のことなど興味ない。

85 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:24:41 ID:asTZqY730
で、強制は嘘だったという証言はなぜ採用しないのでしょうか?

>62
いや、政治介入だからだめでしょ
それに旧日本軍の負の側面にしかスポット当てないのも
平等でないし、史実をゆがめてるから
またこの証言は証拠がなく、全く逆の証言もあることから
事実と認定するには根拠が希薄でしょ

86 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:24:46 ID:LBUXAtKV0
もう沖縄条項作れよ。

沖縄関連全部嘘として判断できるから。


87 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:24:59 ID:yigFNy100
この教科書ネタ、サヨク・ホイホイだな。

88 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:25:18 ID:tQ1KVtlx0
民主党はちゃんとおじいやおばあの話を聞けよ。
自決を促したのは村長や助役だったとはっきり言ってるぞ。

89 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:26:01 ID:wZSOfJkc0
何で今やってる赤松さんの裁判の結果待ってからやらないんでしょうか?
何でその裁判を意図的に隠蔽しているんでしょうか?
そんなに後ろめたいんですか?


90 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:27:45 ID:7ZC5/Ua/0
これはチャンスだ。

日本では、政府が史実の議論に介入してはいけないはずだったが
民主党が解禁してくれるなら・・・

今後、証拠がないとか事実は無かったとか与党が言えるようになる

91 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:27:52 ID:2wRyNw4p0
国家を預かる者としては同盟国アメリカ軍が悪い奴らだったから自決が選択肢だった、とは言えない
ここを突いた民主党のクソ汚い攻撃

92 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:27:53 ID:W8BaPq16O
1944年12月に第三十二軍が1944年12月に「南西諸島警備要項」を作成し「敵の上陸に備えて60歳以上と15歳未満の老幼婦女子と国民学校以下の児童を昭和二十年二月までに本島北部に疎開させる」と言う計画を作成したが、
泉は「山岳地帯で、耕地もない北部へ県民を追いやれば、戦争が始まる前に飢餓状態が起きる」と反対した。
しかし、泉を始め県は軍に対案を示さず現地軍との交渉が不調に陥ると問題を内務省と陸軍省に棚上げした。

93 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:27:56 ID:kdHg9TL00
間違いないな
この問題は、歴史問題にとどまらず、政局になるな
解散になる悪寒

94 :ウホ!:2007/10/04(木) 20:28:07 ID:sWYKlbw4O
民主党に投票した日本人は目をさませ!

95 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:28:27 ID:asTZqY730
>84
ネトウヨの定義って何でしょうかw
不当な政治介入反対って主張は左翼の方々と同じでしょw
あと南西諸島で死んだ人のことも興味を持ってあげてくださいw
沖縄の為に死んだ本土の人のことにも興味を持ってあげてください
そして日本の為に戦った沖縄の人のことにも興味を持ってあげてくださいw

96 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:28:49 ID:SMA+5Ri+0
>日本軍の関与を削除する修正を行った

【従来の教科書記述例】
「日本軍は県民を壕から追い出しスパイ容疑で殺害し、
日本軍のくばった手榴弾で集団自害と殺し合いをさせ」

【検定後の教科書記述例】
「日本軍は県民を壕から追い出しスパイ容疑で殺害し、
日本軍のくばった手榴弾で集団自害と殺し合いがおこった」

そもそも「検定によって『日本軍の関与』は削除されていません」が何か?

97 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:29:23 ID:WMlDZ4yr0



れ           軍の命令があった

ら                ↓     従軍慰安婦と同じ展開

義           軍の関与があった

強  82年の朝日の捏造記事を発端にして、中韓の歴史観に基づく教科書作り 「近隣諸国条項」の創設と同じ
制  「沖縄条項」を作らせる目的

98 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:29:27 ID:NQM8lhUS0
>>89
判決が出る前に、なんとしても「沖縄条項」を成立させたいと、
必死なんでしょうね。

沖縄条項さえゲットしてもらえれば、真実だろうが捏造だろうが、
一切関係なくなるわけだから。


99 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:30:44 ID:W8BaPq16O
泉を始めとする沖縄県当局と、第三十二軍の信頼関係の構築に失敗し、協力を引き出し得なかった点について、第三十二軍側の姿勢に問題があったといえるとする主張もある。
ただしこれについては、泉の後任の島田が、泉とは対照的に軍と緊密に協力し県外や県内北部への疎開など県民の安全確保に全力を傾注した姿勢とは対照的であるとの再反論がある。

100 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:31:12 ID:qHhu9gjf0
教科書から記述が削除されたのは、軍の関与を否定したんじゃなくて、「あったと断定できなくなったから」削除したんだろ?

何の根拠もなしに真実とか言われても名。

101 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:31:13 ID:i0HtPpRY0
誰だよ
こんなアホ性党に入れたのはw

102 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:32:33 ID:VN77sf9R0
女は軒並みしろんぼやくろんぼに ぶっといちんこ 突っ込まれたんだから 貞操な人の自決は当然だろ

突っ込まれて生き延びた女たちが おまんこの快感を正当化しようとしてるんか

103 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:32:34 ID:8M0llkow0
さすが民主党だわ
政治の介入なんて考えてもいないんですね

104 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:33:26 ID:W8BaPq16O
沖縄県の調べでは、1944年7月から米軍により交通が途絶する翌年3月までの間に、6万2千名(うち学童疎開5586名)を疎開させ、これに合わせて沖縄本島北部への県内疎開は約15万と推定されているが、
米軍上陸前という重要な時期に県内外の疎開が円滑に行かなかったのが、後 の 沖 縄 戦 で の 住 民 巻 き 添 え の 伏 線 になっている。

105 :ウホ!:2007/10/04(木) 20:33:39 ID:sWYKlbw4O
民主党に投票した、お年寄りは目をさませ!

106 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:33:49 ID:xmhb1ozh0
紛れもない事実なら命令書なりが出てくる筈なんだけど
極限の集団ヒステリー状態で幻想でも見たんじゃね?

その極限の集団ヒステリー状態に陥ったのは戦争のせい、というなら理解もできるけど。

107 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:34:07 ID:PdWlSDf40
子供も「子ども」って言い換えるのやめろやボケェ

108 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:34:34 ID:i0HtPpRY0
朝鮮人みてえ
そのうち従軍慰安婦20万人強制連行並みに
20万人強制自決とか言い出しそうw

109 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:34:51 ID:VfFVuHkj0
事実とか真実とか軽々しく言うんじゃない

110 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:35:02 ID:asTZqY730
当時の人種差別の酷さを正確に伝えてないのが一番問題だな
世界でもっとも差別された人種は日本人

つい数十年前まで「イエローモンキー」「エコノミックアニマル」ジャップ」と
当たり前のように言われ続けたことを忘れたのかね
日本人捕虜が異常に少なかった理由も、アメリカに今も日本兵の骨から作られた
記念品が多くあるだろうことも触れられない

まあ日本人のなんと不運なことよ

111 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:35:18 ID:rOSFCPV20
>>98
地デジへの理解が広まって、BCASカードでの視聴制限が可能である事を知られると、
払ってる人 「不公平だ、不払い者にはスクランブルかけて見られなくするべきだ」
払ってない人 「スクランブルで見れなくしていいから、NHK料金は払わない」
という事になって、結果的に徴収率が下がってしまうだろうと考え、
地デジ機器が広がる前に、何としてもNHK料金の義務化を図ったNHKのようですねw

112 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:36:09 ID:QQ8AVTY40
どうしても軍を悪者したいんだな。
  上陸前に疎開させてるし、死んで欲しい訳ないじゃん。
  もはやここまで!と自決したのではないか?
  米軍が非戦闘員を意識してたら大分違ったはず。
 教科書に真実を求める政党はヤバイな。事実にこだわらないと遺憾。

113 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:36:24 ID:StMgFgMq0
沖縄に生まれて、実のおじいおばあの話を聞いたら教科書記述問題が腹立たしく思えてくるよ(´・ω・`)

114 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:36:26 ID:FMRTucnZ0
真実を伝えるなら戦後補償に税金がいくら使っているかも公開しなきゃ


115 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:37:06 ID:LdhYDB6H0
住めば都
言えば事実

116 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:37:18 ID:HR2kH1lz0

大日本帝国を擁護するものは日本国で生きる資格がない。
とっとと出て行け。

117 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:38:06 ID:LyY5Z65U0
教科書への政治介入ですか

118 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:38:18 ID:NHmLVwqA0

日教組と自治労の面目が躍如としていて、面目無い民主党w

119 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:38:35 ID:i0HtPpRY0
今のアメリカと当時のアメは別物だからな
当時は日本人なんか人間あつかいされていませんけどw

120 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:38:41 ID:S+gljsC1O
民主党って基本二枚舌だよね

121 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:38:56 ID:asTZqY730
>104
それを集団自決強制と呼ぶ気?
まさかそんな無茶はいわないよねw

それは敗戦間近の戦略ミスであり、作業の不手際であって
だから日本軍は悪とはいえないでしょw
なんか勘違いしてるみたいだけど
「旧日本軍を美化したい」じゃなくて
「旧日本軍のしたことを色眼鏡で見てほしくない」だけw
左翼の妄想と一緒にしないでくれw

122 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:39:16 ID:WMlDZ4yr0
こいつらが絡んでるだけで胡散臭さ100%
      ↓
革共同・革マル派公式ホームページ ttp://www.jrcl.org/
〔スケジュール〕 「教科書検定意見撤回を求める」沖縄県民大会 9月29日(土) 午後3時〜 宜野湾市海浜公園多目的広場
主催 県民大会実行委員会

中核派(前進)HP ttp://www.zenshin.org/
9・29沖縄 検定撤回へ12万人大結集  “ゆがめられた教科書は再び戦争へと向かう”
中核派機関紙・週刊『前進』(2201号1面1)(2005/06/13)
杉並で「つくる会」教科書阻止を ttp://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no05/f2201sm.htm

123 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:39:31 ID:WvKbqSmo0
まるで大きい社民党だ。

124 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:40:19 ID:r06at0N80
なんつうか、その言葉をそっくりそのままお返しします。


125 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:40:45 ID:LdhYDB6H0
>>122
残党あぶり出しにはなってるな。
この先の処理次第では面白いことになる。

126 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:41:03 ID:3YWdOn1r0
この決議自体中立性も無いし、政治介入のような気がw 

127 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:41:06 ID:sg0oMrYQ0
>>121
日本軍が指示してないとでも?
自主的に住民が死んだってのかよw
こんなの左翼じゃなくてもケチつけたくなるわ。

128 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:41:34 ID:FE7Rk8Ut0

・大東亜共栄圏 = 東アジア共同体
・五族協和    = 多文化共生社会
・八紘一宇    = 地球市民
・日鮮一体    = 日韓友好

まるっきり 「 左 翼 」 の思想ですwww
あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても 「 左 翼 」 ですw
現在に至って同じことやってます。

創氏改名を進めたのも 「 左 翼 」 です。
なぜなら右翼は 「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ!!」 と言ってました。
右翼として当然の反応です。
右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。

「 左 翼 」 が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然! 証明されてます。


129 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:41:59 ID:FMRTucnZ0
戦後補償(by税金)をいくら貰っているか聞きたいものだ。
納税者に文句は言わせないと豪語できるか?

130 :将門のお告げ:2007/10/04(木) 20:42:04 ID:rRo/uVQ80
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
為政者の政治的・経済的『独占』は不公正な『社会契約』の強要を生む

(い)優越的地位を基にした、国民差別、激しい格差の強要
(ろ)『独占』を拡大再生産する為の、法律整備、行政運営、司法
(は)殺しと破壊、脱法による利益追求の容認

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

日本国民が日本国民を大切にしない事を容認する文部省

131 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:42:40 ID:qTMCDhPP0

こんな売国やってて良心痛まないのかな?
せっかくの日本がもう20,30年したらボロボロになってて
日本人差別がさらに広がってきそうだ・・・・・・・・


もうすぐ日本人が働けなくなって飢え死にする時期も来ると思うぜ…
日本から日本人出て行け!と韓国人、朝鮮人に言われ、裁判起こしても勝てないと言う事態に・・・・・・・・・・


ま、でも大半の日本人は政治の話とか全然興味持ってないんだけどね
俺から見たらツマンネー趣味にだけ時間かけてやがるし
(服装とか、くだらないイベントとか、携帯電話とか)


日本人は常識もあり、オリコウさんで気前いいけど、それだけで生き続けられると思うなよ?


132 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:43:07 ID:xmhb1ozh0
後世になってデジタル技術が発展し、画像処理を精度に行った結果
モデルになった人が違うとか(足利尊氏像→騎馬武者像)

推測したから勝手に思いこんでしまったものに対し、結論を出せるのは資料の有無だけ。

口伝じゃ明確な資料とは言えないから、歴史としてはどうだろう・・・という流れの世の中で
資料がないから類推になりかねない部分は初等・中等教育の範疇では教えないでおこう、というのが間違っているとすると

そんな小説を読んでるだけのような歴史って一体、なんの為のもの?

133 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:43:15 ID:kQImELup0
民主ってなんでこんなに露骨なクソなんだろう。

134 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:43:23 ID:LyY5Z65U0
教科書に政治介入できるって立場をとるなら
他の外国の干渉も、政治的に受け入れなければならなくなる。
それが分かってるから、こんなに張り切ってるんでしょ。とんでもない話だよ。

135 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:43:24 ID:asTZqY730
>116
良かれ悪しかれ大日本帝国の死者の上に
今の日本国があることを知れw
お前の命も生活も環境も旧日本軍の屍の上にある
それを踏みにじり自分ひとりで生まれ、自分ひとりで生きていると
思い込む傲慢なおまえこそ去れw

>127
日本軍が疎開させようとしてるけども円滑にいかなかった、が
=「住民に死ねと迫った」ということになるわけ?
日本軍は君の中でなんて指示したことになってるか教えてw


136 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:43:34 ID:N1lfZXwg0
国家存続のためには国民の死や痛みを無視するウヨの立場なら
軍を擁護するのは当然のなりゆき。
自分たちが国家のために無惨に死ぬなんて、想像できないんだ。
国家は決して裏切らない、おめでたい彼らはそう信じているのだから。

137 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:43:56 ID:FE7Rk8Ut0
・大東亜共栄圏 = 東アジア共同体
・五族協和    = 多文化共生社会
・八紘一宇    = 地球市民
・日鮮一体    = 日韓友好

…戦前の日本を動かしていたイデオロギーは現在の左翼理念とそっくりです。
こうした考え方を戦前は 「興亜論」 あるいは 「アジア主義」 と呼んでいました。

最初に 「興亜論」 を提唱したのは勝海舟です。
「日本と清国と朝鮮が同盟し、東アジア共同体を作り、欧米に対抗しよう!」と言いました。

しかし日本は今も昔も自分を過小評価する国です。
「いきなり大国の清と同盟は無理かなあ?」という遠慮がありました。

そこで樽井藤吉という興亜論者が 「大東合邦論」 という論文を発表します。
これは日清同盟の前段階として、日本と朝鮮が対等合邦し、「大東」という国を作り、そして「大東」と清国が同盟し、ロシアに対抗しよう…という考えです。
更にロシアを倒した後には、東南アジアに進出し、彼らを植民支配から解放しよう計画も含まれています。

これは 「日韓併合」 と 「大東亜戦争」 の雛形になったと言われている論文です。
この論文に韓国の文化人は感激し、日露戦争以降に日韓合邦運動を進めるようになります。
しかし安重根の伊藤博文暗殺により変質し、最終的には「併合」に帰結したのです。

こうした 「興亜論」 に対し、福沢諭吉は「そんな綺麗ごとは必ず失敗する!」として 「脱亜論」 を提唱しました。
「中国人や朝鮮人は民度が低いから、東アジア共同体は不可能!」という現実的な反論です。

つまり「戦前の日本」を反省する事とは、 「興亜論の反省」 なのであり、 「東アジア共同体理念の否定」 なのです。

138 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:44:33 ID:4k0+JhU60
社民党の仕事を取るなよ

139 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:44:57 ID:3UzQUm3ZO
民主党キモい

140 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:44:59 ID:i0HtPpRY0
集団自決への日本軍の直接関与ってのがあやふやなんだよな
証言を聞いても軍の関与以外ありえないの一点張りで
唯一の証言も身内からあれは嘘だったとばらされてる
これであったと言うほうがおかしいじゃないか

141 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:45:34 ID:5/0gCvS+0







河野談話の悪夢がふたたび









142 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:45:59 ID:VNTdFVK/0
・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
 軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん(82)が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。 
当時、軍命令とする 住民は1人もいなかった」と証言した。 
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力 
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。

 照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の 
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、 
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに 
援護法を適用する方法を検討したという。

 同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして 
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉(故人)に連絡し 
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。 
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
 厚生省(当時)に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
 悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。


以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
 集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
 NHKニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm

ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html


143 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:46:03 ID:XmOSfDKj0
サヨクの狂信者が怖くてしょうがない
反対意見封殺する雰囲気を作ろうとしてる
まるで戦中の軍靴の音が聞こえてくるようだ

144 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:46:14 ID:asTZqY730
>136
いちいちID変えないで書き込んでよ
自分が正しいこと言ってると思うならさw

で、国民なくして国家は無く、
国家なくして国民はないわけで。
国家の為に誰も戦わなければ国民が死ぬ
国民が戦わなければ国家が死ぬ

まさか国家のために誰も戦わなくても
国民が生き残れると思ってる?

で、軍なし、国民の戦いなしでどうやって国家を守るか
教えてくれw

145 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:46:29 ID:SFQEIyxs0
お灸据えた皆さん
よかったですねえ
効果覿面ですよ!

146 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:46:49 ID:eiNvLsnu0
民主党は
表に小沢出しといて
中身はモロ社会党になってきてる
政権なんかとても任せられないよ

147 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:46:55 ID:PM4x5Lmk0
結局、民主党は図体のでかい社民党だったということ?


148 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:47:07 ID:N1lfZXwg0
>>144
大日本帝国の無惨で無駄な死のうえに成り立ってるんだよ。馬鹿が。
どれだけの絶望、怨嗟、無念の死、恨みが横たわっているのか、オマエには理解不能なんだろう。
靖国で安らかに鎮魂されていると思っていると思ったら大間違いだ。
その反省もなく、美しい死、だけがあると思うな。

149 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:47:27 ID:jRzmkk450
一度、24時間テレビでウヨとサヨの公開討論会やってくれねーかな。
何時間かけても良いわ。一問一答で不規則発言禁止で違反者は退場みたいな
やつ。第二次大戦頃の歴史とか漠然としか知らないだろ、たいがいのやつは。
学校で習わないもんな。興味ある奴が勝手に本読んでるくらいで。いい加減
はっきりさせてほしいもんだわ。国民投票して決めてもいいじゃん

150 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:47:35 ID:9DLyez0DO
一万人ほど人間を集めて11万人だと発表すれば政府に介入を要求しても許されるわけか
恐ろしい世の中になってきたな

151 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:48:08 ID:rZJ7MO7N0
沖縄のサヨク&マスゴミの嘘を暴露した神番組!!目からウロコです。

【基地78%は】沖縄の実態【大嘘ですた】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432

基地78%は大嘘、沖縄の実態
ttp://www.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8
ttp://www.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE
ttp://www.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY

152 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:48:21 ID:2wRyNw4p0
もともとは「白旗は許さん、死ね」と命令したことにしてたくせによ、クソサヨども、何とか言ってみろよ

153 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:48:26 ID:dELEBbMq0
真実を伝えろとか言ってるやつらが十一万人とかうそつくから信じられないんだよ 左翼って

154 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:48:29 ID:NHmLVwqA0
>>145

き、聞いてちょうだい! 私はお灸を据えただけなのよ。
でも今、なぜか私の目の前に鋭利な馬の背を持った木馬が用意されてるの。

汚い顔のおじいちゃんたちが、ムチの撓り具合を確認してるし。
その後ろに沢山の蠢く影があり、野卑な笑い声を響かせながら、
「ニダ」とか「糾弾だ!」とか騒いでるし。

私はお灸を据えただけなのに!

あら、自己紹介が遅れたわね。
私の名前はユミコ。通称「姫」。
でもそのへんの姫と一緒にしないでよね。
姫は姫でも「やんちゃな姫」なんだから。

あ、誰か入ってきた・・・・・みんな静かになったわね。
落ち着いた物腰の紳士然とした人ね。ちょっと安心したわ。



「準備はできたアルカ?」「はい、ご主人様。」「ではショーを始めるアルネ。」

155 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:48:30 ID:1Jziq3OW0
小沢戦術 Ozawa's strategy

1.海自の給油活動阻止
Ozawa obstructs refueling that Japan Maritime Self-Defense Force is doing in the Indian Ocean.
 →日本の対テロへの貢献が中断され、日本は国際的に孤立。
  Ozawa interrupts the contribution of Japan to anti-terrorism, and drives in Japan to the
  international isolation.

2.アフガニスタンへの陸自派遣
Ozawa sends Japan Ground Self Defense Force to the combat of Afghanistan.
 →陸上自衛官を死亡させ、反戦世論を誘導して日本を左傾化させる。
  Ozawa makes Japan Ground Self Defense Official die by intention, and changes the anti-war
  public opinion in Japan into the power to communism.

3.日本の主権を中国へ委譲する。
Ozawa transfers the sovereignty of Japan to China.

コミンテルン謀略史観通りの事態が現出する。
Ozawa realizes the historical view based on the plot caused by the Comintern.

156 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:48:59 ID:WTcXhZrE0
死ね在日党

157 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:49:42 ID:+HOLuAayO
教え過ぎ



と、いう観点はないのか?



158 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:49:44 ID:PM4x5Lmk0
民主党は社会党が名前を変えただけの左翼政党だったの?


159 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:49:54 ID:4zL+Zpun0
さすが元社会党の議員が大量流入してる民主党は、言うことが違いますね。
所詮ウソッコメールにコロッと騙されるバカばっかりですからね。

160 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:50:42 ID:xmhb1ozh0
>>148
まあ、血塗られた歴史の上に現在があるからな。
戦敗国に侮蔑の言葉を投げかけるのも、そこで死ぬのが正義と本気で考えていた人間に対する侮辱になる。

感情抜きに、後世になって「やっぱり嘘でした」とならないようにするのが
本筋だと思うんだな、歴史的には。

161 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:51:08 ID:asTZqY730
>148
>大日本帝国の無惨で無駄な死のうえに成り立ってるんだよ
わかってるじゃないw
なら何で軍を否定するのよw
勝手に脳内で「戦争を美化してる」とか決め付けないでねw
一言もそんなこと書いてないからw

で、どうやって国家を守るのか教えてw

162 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:53:04 ID:i0HtPpRY0
>>148
無残で無駄な死なら成り立たんわな
ちょっとは考えて書けよ
帝国時代も間違いなく日本の歴史だ
正確に語り継ぐ必要がある

163 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:53:23 ID:Cemb4ik1O
>>145
参院選でお灸のつもりが次々と引火して山火事状態で手に負えないとこまできてるって感じだね。

164 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:53:43 ID:asTZqY730
ああいい忘れた
今の日本が先の戦争の死者で成り立ってるとか言いながら
>148
>無惨で無駄な死
とはなにごとよw
お前が本心では先の戦争で死んだ人たちを侮蔑し、
「無駄死に」と思ってるのがにじみ出てるぞw

その尊い犠牲を「無駄」か
その無駄の上に成り立ったお前の人生はなんなんだろうな


165 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:54:01 ID:sg0oMrYQ0
>>140
日本兵の証言は?
じじいどもは都合の悪いこと黙り込むからな。
南京の件だって大虐殺ではないが小規模で殺してるし。

166 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:54:08 ID:LiZY4cNjO
解散しても自民党が勝つな

167 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:54:09 ID:HR2kH1lz0

日本にとって大日本帝国というのは「珍走やってた恥ずかしく悔いるべき時代」であって
それ以外の何者でもない。
大日本帝国を擁護するアホウは恥を知るべきである。

168 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:54:25 ID:qZ0zPXJz0
文部省大臣の「沖縄県民の気持ち・・」には原辰!
折れは集会には行ってないから断言はできないけど、人集めの時に

   『論点は軍の強制があったかどうか』

なんて公表していないはずだぞ?推測で悪いが
「政府は沖縄戦被害者をないがしろにしてる」とか「集団自決がないものとされそう」とか
絶対詐欺だろてくらいネジ曲げてそそのかしてるとオモ。
もしそうならハッキリ詐欺罪で立件して欲しいし、今回誰と誰の責任でクレームを出してきたか
裏で糸引いてるヤシ等も全員晒しあげてほしい。間違っても沖縄県民が意味不明な
軍の強要自決なんて不可解なものを主張してると誤解されたくない。

169 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:54:58 ID:5I4XUmjU0
で、政治介入と集団自決の証拠は?w

170 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:55:01 ID:2wRyNw4p0
沖縄、丸ごと年金不正受給!!!沖縄、丸ごと年金不正受給!!!沖縄、丸ごと年金不正受給!!!
  金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!
沖縄、丸ごと年金不正受給!!!沖縄、丸ごと年金不正受給!!!沖縄、丸ごと年金不正受給!!!
  金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!
沖縄、丸ごと年金不正受給!!!沖縄、丸ごと年金不正受給!!!沖縄、丸ごと年金不正受給!!!
  金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!
沖縄、丸ごと年金不正受給!!!沖縄、丸ごと年金不正受給!!!沖縄、丸ごと年金不正受給!!!
  金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!
沖縄、丸ごと年金不正受給!!!沖縄、丸ごと年金不正受給!!!沖縄、丸ごと年金不正受給!!!
  金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!金返せ!!

171 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:55:12 ID:dqWeDFPOO
武器の支給とかの日本軍の関与は否定してないんだけどな
否定しているのはあったかどうか怪しい日本軍の命令

得意の論点すり替えだな

172 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:55:45 ID:OOWZjWdu0
日本軍がいなければ戦争もありませんでした。か

173 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:56:40 ID:i0HtPpRY0
>>165
日本兵の証言があればとっくに出てるだろ
裁判ざたになってるのは嘘ぽいし

174 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:56:55 ID:HR2kH1lz0

大体、常識的に考えて何の圧力もなく集団自決するわけないだろ。
もしそうならそっちの方がよほど大問題だ。

175 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:57:13 ID:p5V+9UsU0
流石民主www

176 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:57:22 ID:r45wFI0J0
日本をどうしたいんだろうな民主党は
とてもじゃないが、国民がそこまで民主にやれとは言ってないはずなんだが

177 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:57:40 ID:asTZqY730
>167
先の大戦時の世界情勢を見ても
日本軍の戦いを「珍走」よばわりするのであれば
恥を知ったほうが良いぞw

>140
で、疎開のミス=自決強制となるのはなんでか
教えてくれw
あと南京で戦争してたのに殺しちゃまずいのかね
まさかみんな逆刃刀で戦えとw
蒋介石みたいに民間人置き去りで
行く先々で略奪しながら火をつけて周る戦い方よりは
ましだろw

178 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:57:58 ID:lvR2V5d50
教科書にウラのとれてないことを載せるなよ
声大きい意見を載せる場じゃないんだぞ
「教科書は子どもに真実伝えるもの」ってお前が言うなよ

179 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:58:10 ID:1vQdmZm10
こんなこと認めたら、特亜の思う壺だぞ、と思ったら早速言ってましたw

【中央日報】沖縄の抗議を受け入れて教科書検定を修正するのに、韓国の要求を受け入れないのは日本のダブルスタンダードだ[10/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191484389/l50


180 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:58:14 ID:HR2kH1lz0

大日本帝国を擁護するアホウどもは戦後日本で生きる資格がない。

181 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:58:39 ID:lk9vShI50

 教科書を検閲し 冤罪事件をでっちあげます

  民 主 党

182 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:59:24 ID:oyzWDk960
旧社会党化しちゃったな

183 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:59:31 ID:Xsv4QessO
子供は捏造してまで不正受給したかないってよw

184 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:59:43 ID:qZ0zPXJz0
>>174
大体、常識的に考えて何の圧力もなく集団反日するわけないだろ。
もしそうならそっちの方がよほど大問題だ。

185 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 20:59:56 ID:1Jziq3OW0
小沢民主党の参院支配により、日本は中国に支配される。
The Democratic Party of Japan that Ozawa leads is desiring China to rule Japan.

1.日本は防衛出動が不可能となった。
Because Ozawa votes it down, Japanese Government's ordering the defensive mobilization became impossible.

2.日本は周辺事態法に基づく自衛隊の派遣も不可能となった。
Because Ozawa votes it down, Japanese Government's sending the Japan Self Defense Force based
on the law Concerning Measures to Ensure the Peace and Security of Japan in Situations in the Area
Surrounding Japan became impossible.

3.テロ特措法は否決され、日米同盟に打撃を与える。
Anti-Terrorism Special Measures Law is voted down by Ozawa, and Japan-U.S. alliance will be destroyed.

4.小沢民主党は、日本を中国へ隷属させる。
Ozawa wants to make Japan subjected to China.

5.中国人民解放軍は日本で民族浄化を実施し、日本列島を領土とする。
China will rule Japan, and a Chinese army will do Ethnic Cleansing in Japan.

186 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:00:02 ID:cuXHQkaYO
真実を書いたから今の内容になった!

真実を買ったから、内容を書き換えろ

187 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:00:03 ID:HR2kH1lz0

ていうか、これ自民党反対しないわけだが。

188 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:00:45 ID:i0HtPpRY0
>>167
擁護なんてしてないぞ
妄想はやめたほうがいいなw

189 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:00:59 ID:bnrbs/7GO
>>1
削除しようがしまいが真実なのだが
ただ単に情報を出すか出さないかだけ

190 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:01:02 ID:E7SQEFND0
民主党ってなんのために反日するの?

191 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:01:22 ID:asTZqY730
>180
なぜ大日本帝国が悪だったのか詳しく教えてw

>182
いやもともとだよ
最初から旧社会党の連中が息を潜めてうまいことやってた
表には似非保守やら見てくれのいい若手使ってね
実質は横路やら仙谷やら岡田トミ子やらが運営してたんでしょ

192 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:01:46 ID:MKT96h+G0
米軍の侵攻無しに集団自決は起こりえなかったんだから、まず米軍による強制、関与を記すべきだよな。

193 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:01:48 ID:QQ8AVTY40
>>167 過去をどれだけ否定しても過去からは逃れられないよ。
   肯定する所は肯定しないと未来に繋がらない。
    今が駄目なのは過去が悪いからだ!
          と言ってても何にもならないという事。

194 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:01:58 ID:vjN2AcqF0
>>190
他の野党と仲良くしないと過半数にならないだろ?と民主党を擁護してみる。

195 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:02:10 ID:OWBgdx0nO
実際問題、日本軍が命令したり強制した事実はないけど、
当時の日本の雰囲気として、捕虜になるなら死ねというのはあっただろう。
少しは冷静に議論しろよ

民主党はほんといやらしい党だな

196 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:02:38 ID:uUYITmkq0
さすが俺たちが選んだ民主党
事実を知っているは民主党だけ
教科書の内容を決めるのも俺たちの民主党であるべきだ!!


197 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:02:57 ID:33lt5S0l0
>>158
結局、共産圏崩壊で都合の悪くなった社会党が保守だか何だかはっきりしない反自民野党第一党を内部に巣くって生き残ったってことだろうな。

朝日などのマスコミも、戦後散々間違い続けてきた路線(前面講和・反安保など)をまた繰り返そうっていうんだから呆れる。
ってか、過去のも判断の「間違い」じゃなくて日本を共産側に引き渡そうとわざとやってたってだけだろうけど。

198 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:03:00 ID:SFQEIyxs0
>>163
判りきった結末でした、って感じだなホント
教科書で教育を制圧した後は、人権擁護法が通り、
皇室典範で女系が認められて日本解体準備完了だな
運がよければどこぞの国のマイノリティとしてお零れ貰いながら見世物にでもしてもらえるだろ

小沢が共産と手打ちをした可能性があるらしいから、
女系を通り越して皇室廃止、共産革命に突っ走る可能性もあるけどなw

199 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:03:04 ID:ag7zFfyuO
民主党は完全に左にふりきれたな。
昔はもう少しバランスがとれていたが、
今や極左政党と堕してしまった。

200 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:04:00 ID:vjN2AcqF0
>>174
> もしそうならそっちの方がよほど大問題だ。
問題アリアリだよな。なんたって、戦争がおきてるんだぜ?

201 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:04:08 ID:9tsMl7d50
>>180
チョンは日本に住む資格ないから出て行ってw

202 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:04:35 ID:7MUC/6QiO
>>1

『教科書は未来を担う子どもたちに真実を伝える重要な役割を担っている。』

民主党の見解は正当だし、当然といえば当然だ。

本来なら自分達こそ アジアはおろか、世界中から差別されてもしかるべきなのに、
逆に、東アジア国や在日の人達を差別して自尊心をくすぐり 悦に入るという『勘違い人間』を量産する結果となった。

まさに 歴史を正しくきちんと教えてこなかったツケと弊害の表れだ。

保守系の言論者や国会議員の一部に、
『歴史を正しく教え、知ることによって』『日本人である事の自尊心を傷つけ』

『日本人である事の自身を失う』、しいては
『愛国心を育む上で重大な障害となる』などと言いながら 歴史の捏造、歴史の書き換えに奮走する。

その彼らが一番に重要視するのが、『愛国心の強化』にあるのはいうまでもない。

親が子供に『見せたくないもの』、『知ってほしくないもの』
子供からどれだけそれを遠避けても やがて子供は見て、知るのである
それを『見て知った時のショックを心配をする』のではなく、 先にきちんと教えておくのが重要ではないのか・・・

臭いものに蓋をしてきたツケ、 それを払う時は、必ず来るのだから・・・



203 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:04:41 ID:i0HtPpRY0
>>177
国民党も共産党も協力しない村は皆殺しだからな
日本軍はやさしいもんだよw

204 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:04:59 ID:asTZqY730
>188
左翼にイデオロギーヌキで学問的に物事を見るなんて
芸当はできませんw

逆にすべてのことにイデオロギーを持ち込んで
物事をゆがめる芸当は国宝級だけどねw

先の戦争を反省しろというなら
もっとスマートで空気に流されない軍隊と政治を
作るべきなんだけどねw

205 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:05:11 ID:cWqqvDs90
小学生の頃の偏った自虐教育の反動で、
この手の話はにわかに信じられない。

206 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:06:47 ID:RonCU8gD0
アメリカ軍だって、手榴弾で攻撃することもある。
洞穴なら、なおさら使用する。それが常識。
誤爆なら、厚生局に圧力かけて捏造するのは、容易いことだ。
よって、小説には、作り話でしかないんだよ。

真実は、こうだw

沖縄の人は、アメリカ人に大量に殺された。
貧しかった沖縄は、厚生局に尋ねた。
だが、厚生局は、GHQ囲まれて、自由もない。下手なことをやると、処刑される。
だから、厚生局は、「給付金が欲しかったら、軍命されて、自決したといいなさい。」と言った。
それが、小説に出回った、「集団自決は、軍命だった」と、
捏造でありながらな。

一方、沖縄の長は、厚生局証言を残しつつ、現在へ・・・・・・・

集団自決をした証拠がないまま・・・・・・・・・・・・・・・・・

長年にわたり、アメリカ領土になってた沖縄。
教育も歪めたまま、子供たちに教える。
自治体への補助金、米軍基地への維持費、高額の税金を給付してきた。
日本政府、国民は馬鹿を見るばかりである。

207 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:06:59 ID:asTZqY730
>203
私が子供のころ教科書に載ってた「三光作戦」だっけw
あれも今は教科書からなくなったのかな?
まんま国民党の作戦だったわけだがなんの訂正アナウンスも無く
ひっそり消えたみたいでw


208 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:07:19 ID:bnrbs/7GO
そもそも歴史って科目いるの?
大学入試以外役に立たないのだが

209 :暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2007/10/04(木) 21:07:29 ID:OSFF914c0
 事実だ真実だという証拠(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチンチン☆⌒ 凵\(\・∀・)

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/47598/
 これを論破できるの?

210 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:07:42 ID:3rA9h8i/0
教科書の歴史なんて大人になる過程で大抵相対化されてしまう。
どうでもいいわ。

211 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:07:47 ID:yfp38kJdO
左巻きのバカは加減を知らない

抑制の無いモノを日本人は好まない

残念だったね…w

212 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:08:04 ID:2wRyNw4p0
日本軍が無辜な沖縄人を戦闘に巻き込み、さらに降伏を許さず死を命じた

     こんな話じゃなかったっけ、クソサヨさ〜〜〜〜ん

213 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:08:44 ID:i0HtPpRY0
左巻きはファッショが好きだからな
北の楽園とか主体思想に憧れてるんでしょ?


214 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:09:04 ID:eG2sM5vx0
>>1
思い切り政治介入するなよなド阿呆。

215 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:09:08 ID:asTZqY730
実際近代史はもっとも価値のある歴史でありながら
もっとも教えられない範囲だしね

うやむやにしてきちんと教えないあたりが日本の教育界
最後の抵抗だったのかもね


216 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:09:57 ID:2c0QS4Mh0
コカコーラの歴史とか
日産自動車の歴史のほうが役に立つ。

217 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:11:21 ID:LAHhLEZZ0
>>213
それはネトウヨでしょ。
スパイ防止法案や有事法制など市民同士を監視させ、
公安の網の目を社会の隅々にまで張り巡らせるのが
愛国と信じて疑わない狂信者

218 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:11:39 ID:i0HtPpRY0
民主党に逆らうやつは国賊だ
異論は許さないってことか
死ね

219 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:11:48 ID:ZFgBhy+qO
誰だよ。参院選で民主入れて勝たせたアホどもは。
民主思いっきり調子こいてるぞ。

220 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:11:49 ID:wh4kyEAm0
どっちが歴史を改竄しようとしているのか

圧力を掛けてやらせるのは中国人と同じ

221 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:12:26 ID:qZ0zPXJz0
>>195
>当時の日本の雰囲気として、捕虜になるなら死ねというのはあっただろう。

たぶん現状の方が酷いと思う。死ぬ気で営業回ってこいとか死ぬまで借金の責任取れみたいな雰囲気?
実際年間3万人も国から見殺しにされてはや十年だろ?三十万人も死んでるなんてどこの激戦区だよ。

じい様連中からお話を直接聞いてみると、当時の日本帝国というのは負けると分かってるアメ公に
挑むだけあって克己心てのは凄いものがあると感じた。自分たちが苦しんでも子や孫の世代が世界に
恥ずかしくないよう戦おうという気概がひしひしと感じられる。それが今じゃこんなアホばかりで恥居るばかり。

222 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:12:34 ID:zmQTthdU0
沖縄、嫌いです

223 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:13:06 ID:r45wFI0J0
>>210
子供への影響もさることながら、これが罷り通ると言う状況そのものが
一番危険だと思うんだが。利権・思想目的は様々だけどこの手の類似案件が
通りやすくなるんだよ。国政が歪む元になる。

224 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:13:41 ID:RFEhamYl0
すいません、民主党って選挙が終わると社民党に変わっちゃうんですか?

225 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:14:00 ID:asTZqY730
アメリカは先の大戦で自分たちに正義なんてないことに気づいた
だから東京裁判以降アメリカの戦争は変わった
戦後アメリカは日本人に10年近くにわたる
言論統制を行ってむりやり日本の真実を捻じ曲げて
その罪滅ぼしをするかのように日本に銃を持たせずに
戦い続けた
日本はそれを徹底的に利用して復興を成し遂げた

誰が悪いとか、誰が憎いとか、そういうことではなくて

そういう時代で、そういうことがあって、大勢が死んで、

今の世界がある、ということだけ


226 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:14:28 ID:i0HtPpRY0
>>217
くだらん
スパイ防止法が必要なのは中国や北などがスパイ行為をしているから
ニュースくらい見ろ
有事法制が必要なのはそれだけ危険性が高まってきているからだ

227 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:14:51 ID:GEPDBstU0
 過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙する。
 過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。

 過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。
 過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。

 過去の精神論を声高に批判する人ほど、憲法9条の精神論を声高に主張する。
 過去の特高を声高に批判する人ほど、人権特高の必要性を声高に主張する。

 日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。
 アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。

中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。

 日本は 「遅れてきた帝国主義」       などと言われるが、
 中国は 「時代錯誤も甚だしい帝国主義」 を邁進している。

 日本の 「過去の侵略・帝国主義」 を声高に非難するなら、
 中国の 「現在の侵略・帝国主義」 はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。

2007/08/15 NHK討論「日本の、これから」 、ガンジー主義を賛美する馬鹿サヨクw
小林よしのり氏に 「ガンジー主義とは恐ろしいこと」 と言われても理解さえできない。
全ての日本人が完全無抵抗主義を貫け!! バンバンバンと撃ち殺されてもいいと言い放った!!

 戦中の 「天皇陛下バンザイ!!!!」 とバンザイ突撃で死んだことを批判する連中が、
 戦後に 「憲法9条バンザイ!!!!」  とバンザイ無抵抗で死ね!! 崇高なる憲法9条を貫け!!

もはや狂気の沙汰である。 完全にイデオロギーに溺れ、溺死寸前。 思考停止状態である。
討論番組なんかでも、もはやサヨクは嘲笑の対象としか扱われてない場面も多数見られる。
北朝鮮やチベットなどで責められたら、もう沈黙して睨みつけるしかできない。

サヨクがこんな状態では、右傾化した主張が幅を利かせてもやむを得ないだろうね。

228 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:15:24 ID:NDs48rbR0
とりあえず強制行為と実行者を具体的に特定してから言ってくれ

229 :沖縄原住民:2007/10/04(木) 21:16:00 ID:qZ0zPXJz0
こういう暴論をみても日本は過去にないくらい内戦激化してるのだとオモ。
武器に依る人殺し合戦の前に言論による平和への戦いがあって、今がその時かもしれん。
オマイらどっちに付くかよく考えて決めれ。

230 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:16:32 ID:ZSdFa/9p0
ミンスに票入れた売国奴はマジで氏んでいいよ

231 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:16:38 ID:RonCU8gD0
訂正前の記述も、沖縄返還された時期に、ごねて、無理やり変えた奴でしょう。
あほすぎw

232 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:17:21 ID:asTZqY730
>217
なんという狂信者w
いってることがまるでオウムのようw

公安を妄想の中で育てすぎ
市民隅々まで監視できるほど金も人もない
もっぱら新聞切り抜きしながら共産主義が滅びた今
何しようか右往左往してる人たちですよw


233 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:18:10 ID:pt8LpFNH0
売国河野捏造糞談話の二の舞か?

234 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:18:48 ID:Np8xVq86O
民主党のこんな一面が大嫌い
年金対策とかもっとやれよ

235 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:19:35 ID:asTZqY730
>229
先の戦争も今も変わらず
情報戦を制した奴が勝ち
国内に軍事アレルギーが生じて、危機感を失い、
他の国に正義があるように見えてくれば勝負は終り
あとは軍隊による殺戮だけ


236 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:19:47 ID:3UhM/6M+0
>1
>日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こりえなかったことは紛れ
>もない事実であり

起こりえない → 事実
日本軍による強制・誘導・関与 → 多分あったに違いない
て意味で良いの?

意味が分からない

237 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:20:11 ID:yfp38kJdO
「投降して米軍にレイ〜プされたり、面白半分に虐殺されたりしたかったのに
どうして自決なんかさせたんですかッ!」

 by 沖縄民の声

238 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:20:40 ID:tpoIoZorO
強制なら手りゅう弾渡す必要なくね?
その場で切ってすてるなりするでしょ
強制があったという奴は、その強制に至る理由を教えてくれ

239 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:20:52 ID:i0HtPpRY0
これだから自民がいくら腐っていても民主には入れられない
今の日本は左右と言っていいかどうかわからないが
二つに割れようとしている

240 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:21:07 ID:RonCU8gD0
アメリカ軍だって、手榴弾で攻撃することもある。
洞穴なら、なおさら使用する。それが常識。
誤爆なら、厚生局に圧力かけて捏造するのは、容易いことだ。
よって、小説には、作り話でしかないんだよ。

真実は、こうだw

沖縄の人は、アメリカ人に大量に殺された。
貧しかった沖縄は、厚生局に尋ねた。
だが、厚生局は、GHQ囲まれて、自由もない。下手なことをやると、処刑される。
だから、厚生局は、「給付金が欲しかったら、軍命されて、自決したといいなさい。」と言った。
それが、小説に出回った、「集団自決は、軍命だった」と、
捏造でありながらな。

一方、沖縄の長は、厚生局証言を残しつつ、現在へ・・・・・・・

集団自決をした証拠がないまま・・・・・・・・・・・・・・・・・

長年にわたり、アメリカ領土になってた沖縄。
教育も歪めたまま、子供たちに教える。
自治体への補助金、米軍基地への維持費、高額の税金を給付してきた。
日本政府、国民は馬鹿を見るばかりである。
日本に、沖縄返還される際に、歴史を変えろって、ごねたから、根負けして、
無理やり変えさせられたのが、去年までの教科書である。

241 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:21:37 ID:RFEhamYl0
あのー民主党さん、生活が第一ってのはどこ行っちゃったんでしょうか?

242 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:22:02 ID:4oemjZGN0
沖縄票はもらた\(^o^)/

243 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:22:44 ID:6Z+LvwXE0
お前らどこの国の議員か。まったく。

244 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:22:49 ID:R8wSd16Y0
民主党に投票した馬鹿は誰だ。w

245 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:23:12 ID:zSmvOY260
>>241
一般日本人の、とは言ってないんだから、
どっかのどなたかの生活を第一に考えた政策がこれなんだろ。

246 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:23:20 ID:i0HtPpRY0
性生活が第一じゃなかったか

247 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:24:11 ID:GD/6TQlx0
全然真実じゃないから問題なんだろ。

248 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:24:19 ID:SaiXksXe0
近現代史なんて、全て、政争の具でしかないよ。
真実を全て、伝えることなんて今の時代無理。
中国で、文化大革命を教科書で教えている?
ケネディが暗殺された理由は?
そんな、明白に全国民が知っていること・関心を持っている事すら、スルーされるんだよ。
その他、細かい事や隠蔽されている事を言い出したら、近現代史なんてほとんどが偏向・捏造だよ。
俺、歴史が趣味だから言うけど、歴史問題を言い出す奴は間違いなく偽善者。
なんらかの、利益があるから言っている偏向・捏造なんでもありの奴。

もう、いいかげんアサヒる放送・新聞にはNO!を言わないと、
日本の国益を侵しまくって、国民を欺きまくって良心が痛まないのかねえ。
絶対、俺には出来ないねえ。



249 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:24:31 ID:asTZqY730
>236
そんなあなたは正常です

沖縄にいくと沖縄の地元民たちによる
本土から押し寄せる狂信者たちに対する
怨嗟の声がよく聞こえるよw

>239
左右というかまあ
日本という国家の枠組みが無くなるほうが利益になると思ってる奴と
日本という国家の枠組みがあったほうが利益になると思ってる奴に
別れてる気がする
左翼、と呼ばれる人たちの思想の先には
地球市民やら東アジア共同体やらというものが見える
つまりEUのようなもっと大きな枠組みにしたいというものだろう
少なくとも今の中国は共産党という統治の仕組みも碌に理解していないやつらが
牛耳っているわけで、さらにそいつら主導で共同体をつくろうって言うんだから
狂気としかいえないとおもうけど彼らは本気だ

日本が音頭を取って共同体を作るならまだしもね

250 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:24:49 ID:KsmuA1xi0
沖縄が米軍が日本軍がどうのこうのより
首脳陣の考え方で教科書適当に書き変えるってどうなんですか?

251 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:25:00 ID:Qy4Tgc980
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ 民主党は在日朝鮮人を応援します。
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\  民主党なら在日外国人に選挙権を
   |::::::  ヽ  ...  ...丶. 与えます。
   |::::._____ __)     ) / < 朝鮮人なら
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (  民主党支持で団結!
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
日本にいる朝鮮人と帰化人のみなさん、さあ、
民主党を応援し、朝鮮民族の参政権(選挙権)と障害
年金を勝ち取りましょう。
日本の歴史の教科書も韓国政府要求のものを使わせましょう。
大学入試に朝鮮語を導入しましょう。
民主党ならやってくれます。白(ペク)さんが防衛副大臣になります。
日本をわれわれの手で動かしましょう。
今の自民党が強くなったら在日優遇がなくなっちゃいます。
日本のウヨ、ざまあ。日本はもらった。民主党圧勝。


252 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:25:06 ID:dnkfjeCX0
沖縄に人間としての美学が無かったのなら、
確かに軍の誘導が無ければ自決などしなかっただろ。
当時の状況から、自分たちの状況を悲観的にしか推察しかできなかったということを考慮に入れていないだろうしね。。
軍隊を悪役に仕立てれば誰も文句は言わない。

どう曲解しようとも、死にたくない人間が自決・自裁することはありえない。
生きようとする力は強い。
生き残った人間がいるんだろ?
死にたくなかった人間がいるんだろ?
生き残った理由がほしいんだろ?
軍を悪者にすればいいじゃんか。
それで収まるなら。
未来に生きる子供たちが蹂躙されようとも、自分たちが良ければそれで良いじゃないか。
子供たちが死ぬ姿はお墓の中で見守っていればいい。

ただし、後悔するなよ、ということ。

253 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:25:20 ID:2wRyNw4p0
こっちのが人数集めようぜ!!

>城内実後援会 シンポジウム 『この国の未来ー志を語る』
>
> 平沼赳夫(衆議院議員、元経済産業大臣)
> 櫻井よしこ(ジャーナリスト)
> 関岡英之(ノンフィクション作家)
> 城内実(前衆議院議員、拓殖大学客員教授)
>
> 日時:平成19年10月8日(月、体育の日)、午後2時30分〜午後4時30分(午後2時受付)
> 場所:アクトシティ大ホール(JR浜松駅北口より東に徒歩1分)
>     入場無料

254 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:26:19 ID:eG2sM5vx0
>>238
全く持ってその通り。
なんで態々手間のかかる&手榴弾を無駄に使わなきゃいけないのか理解出来ない。

255 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:26:37 ID:dP9bdGC20
>>253
残念!
ネトウヨに動員力はありません。
カネが無いんだから、理の当然。

256 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:27:04 ID:Qy4Tgc980
「朝鮮半島に暮らす人たちの暮らしを第一に考える民主党です。」

257 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:28:05 ID:3lNZCh/+0
真実を伝えるのなら何も問題はない
が、数人の証言や言い伝えをそのまま伝えるのはどうかと思う
あくまでも「〜と言っている人もいる」という表現に留めるべきだろう

258 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:28:31 ID:asTZqY730
>255
格差を語る左翼に限って
保守には資金力が無いってことさらに侮蔑するんだけど
矛盾した気持ちになったりしないのかな

もちろんあなたが左翼かどうかは知らないけれど
貧乏人に貧乏といって得意げになるのは
人としてどうなのかね

259 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:29:12 ID:Hr8a+tkZ0
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■■■■′■■■■■′■■■′■■■′■′′′′■■http://asahiru.net
′■■■■′■′′′′′′■′■■■′■′■■■′■http://asahiru.org
■■′■■′■■■■′■■■′■■■′■′■■■′■http://asahiru.jp
■′■■■■■′′′■′■■′′′′′■′′′′■■http://asahiru.info
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< 関連HP >

朝日新聞を購読しましょう
http://www.asahicom.com

朝日新聞を購読しましょう − 「アジア的優しさにあふれている」ポルポト軍
http://www.asahicom.com/anotoki/asiayasasisa.htm

朝日新聞を購読しましょう − チュチェの国、北朝鮮 〜北朝鮮マンセー記事の回顧〜
http://www.asahicom.com/anotoki/nkorea.htm

260 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:29:29 ID:0voqLG5RO
沖縄ヒトモドキは黙ってろよww
さっさと在日は死ね

261 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:29:49 ID:dP9bdGC20
>>258
俺中立だし。
貧乏ウヨって惨めですね。

悔しかったらカネを積みな。
ちゃんと職について稼いで、その金を差し出すのなら、俺は味方だぜ。

262 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:31:26 ID:4oemjZGN0
福田も負けるな

263 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:31:46 ID:6G3A72Z/O
国会議員ならちゃんと証拠出して喋れよ!ボケが!

264 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:32:13 ID:RonCU8gD0
また、小汚い小夜がわいてるなw

265 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:32:14 ID:SaiXksXe0
安倍元総理を非難した阿呆は、今歯噛みして、悔しがっているだろう。
さんざん、俺は書き込みしたのに・・・
衆議院選挙まで、流されたら本当に、日本オワタ。末代までの恥だぜ。

266 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:33:17 ID:k320+4jHO
修正した文読んだが
強制したって書いてなくても
十分戦争の悲惨さは伝わると思った。
そんなに軍の強制に拘って何の得があるのか?


267 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:35:05 ID:asTZqY730
>261
すごいなwなんという思い込みw
そしてなんという拝金主義者w
一応ちゃんと働いてるからw
ついでに中立のあなたに是非ネトウヨの定義を教えて欲しいw


268 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:35:08 ID:dP9bdGC20
>>266
得が無いわけがないだろ。

遺族年金がもらえる。
休みがもらえる。
旅費がもらえて沖縄旅行が出来る。
プロパガンダを指揮する奴は、さる筋からの支援をもらえる。

損するのに主張する奴は、ただのキチガイ。

269 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:35:44 ID:33lt5S0l0
反戦県民大会など、元々は米軍基地反対運動つまり、中共の思惑そのものです。

沖縄県民集会テーゼを受け入れるということは「沖縄反米軍基地」運動をも、受け入れる・・・と解釈されます。

■沖縄・本土分断と日米離間策謀の黒幕は中国
山椒小粒さんにコメントで教えていただいたんですが豪華キャスト勢揃いでした^^
(略)
これって、見事に「沖縄中国化」ネットワークです^^

民主党の党是である「我が国の主権の共有」は結局こういう事。

日本マスコミが報道しない「国慶節」での抗議デモ
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-1076.html
(草莽崛起 ーPRIDE OF JAPANさん)
−−−−−
このところカジノを中心としたマカオの発展ぶりが日本のメディアでも頻繁に取り上げられるようになって来たが、これを真に受けて「へぇー、すごい」などと感心していては、本質を見誤る。
香港、マカオに適用されている「一國兩制」が真に標的としているのは、台湾のシナ化である。
さらにその延長には沖縄があり、最終目標は日本そのもののシナ化、「中華“倭人”自治区」への道である。
〜〜
−−−−−
http://ameblo.jp/disclo/entry-10049706282.html




270 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:37:25 ID:NWDsaTIM0
まず集会に集まった人数について真実を述べろよ

271 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:38:28 ID:fw9Vmz3F0
政界再編して欲しいねー
自民も民主も売国大杉

272 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:39:45 ID:3UhM/6M+0
>>262

おい!

273 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:40:39 ID:jIl+BfvK0
真実を伝えるものなら、事実を証明しようがないモノを
あると断定するのはどうなんだろうね。

当時の状況を正確に記述して考え方は読む側に任せるのが
筋じゃないのかね。

274 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:42:38 ID:HHdiwzGy0
民主には二度と票はいれないよ。


まあ一度も入れたことはないけどね。

275 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:44:57 ID:kS/tW7Kh0
政治介入しまくりw

276 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:48:30 ID:heQwey1w0
戦争反対!右翼は死ね! 戦争反対!右翼は死ね! 戦争反対!右翼は死ね!
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277 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:49:20 ID:QEiCK8Qh0
             ,,,,,,,,,,_
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、  起こった事実を各時代ごとに変化する価値観に照らし合わせ、
          {i       ミミミl  現在におけるそれに最も合致しているものを「真実」とするのが、
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!  「正しい歴史」だと考えております
          {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}  
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン   フフン
           |/ _;__,、ヽ..::/l
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
      /     /   | /;;;ヽ、 l ヽ /     ノ /}
     ノ |   >   |' }::{ ノ   \   / // ハ
     { ヽ |   {    | l:::l /   o /  .:{ /ノ / |

278 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:51:04 ID:ev2RwnwDO
民主党は歴史を政治の道具にするな。
強制に対する証拠を出せ。
署名運動で民主党に対して国民非難決議をやるぞ?

279 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:51:53 ID:dP9bdGC20
>>274
どこの党に関してもそうだけど。
党どころか、あらゆるマーケティングでそうだけど。

何をやっても支持しない馬鹿は、無視するのが上策なわけ。
どうせ何をやっても買わないんだからさ。

その気がなくても、買う素振りをチラつかせろ。
政治なら、支持するそぶりをチラつかせろ。
そのチラリズムに、カネを持った奴が飛びつくかも知れん。

280 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:54:24 ID:JV15Mk3Z0

早く証拠写真から十一万人数えてあげなよアサヒってる工作員さんwwwwwwwwwお友達なんだろ?wwwwwwwwwwwww


★面積密度で検証
http://www.uploda.org/uporg1048296.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8906.jpg
航空写真で場所を見てみると、矢印の部分だけにしか人が集まっていないことがわかる。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191329402071260.pifX39
航空写真から算出した概算面積150m*150m=22500平方m
11万人動員との報道より 110000 / 22500 = 4.8888888人/平方m
1平方m以内に5人弱?座るスペースなんかありません
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_2217.jpg
どう見ても座っています本当にありがとうございました

★実際数えてみた人によると1万4千人弱らしい
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP



どうみても二万人いませんwwwwwwwww五回入れ替わったの?wwwwwwwww捏造バカサヨ哀れwwwwwwwwwwwwww



281 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:55:12 ID:WncSSPc60
× 真実を伝えるもの

○ 現状事実として認められたもの。

282 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:55:31 ID:HHdiwzGy0
>>279
おれは自由党や、地方議会レベルでは民主に入れたことあるよ。
今の小沢民主は層化が中に入ってた新進党以下だよ。


283 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:57:08 ID:DKKIFhhK0
    巛彡ミミミミミミ彡  .  
    巛巛巛彡彡彡彡/ ̄\ 
    |::.   \、 ,/  il|(⌒   |    
    |::  《;.・;》 《;・;.》. ヾ\  /
    (6.  ⌒ ) ・・)'⌒ヽ  ⌒)|
    |  ┃iuUuui.┃  |つ )  >>1
    |  ┃|,-v-、|┃  |_/mn < ハァ?何が言いたいか分かりまへんなあ?
   /\  ヽニニノ  人  n ノ    
  /   ヽー---ーイ  \/ ̄/     



284 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:57:41 ID:Me+VZzP+O
真実はどこで判断するんだ?
自分の信じるものが必ず真実か?

というか、真偽はともかく。
政治が教科書に口の内容に口出しするのは問題だろ。
社会党時代は国定教科書に反対してきたくせに、立場が変わったら賛成か。

285 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:58:10 ID:dP9bdGC20
>>282
その発言、いいね。
カネを出せば票が買えそうなその姿勢、実にいい。
人間的で美しい。前衛美術の美しさだ。

286 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:58:17 ID:4lIrZCxU0
民主の松原仁さんはどう思ってるの
意見が聞きたい

287 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:58:55 ID:SFQEIyxs0
さあ次の選挙では
自民+公明
vs
民主+社民+共産(候補を立てないという形で)

こういう戦いになるかも
下手すると公明も寝返って左翼独裁が確立するかもなw
民主に投票した人たちありがとうw
21世紀に革命が成功しそうだ

288 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:00:33 ID:vqiPVsyv0
権力から一番遠いプロレタリアのくせに権力側から語ってんじゃねーよ右巻きw
お前らは少数派だから選挙に負けたんだろ?



289 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:00:46 ID:2wRyNw4p0
沖縄のこどもたち、

きみたちの家が貧しいのは、

きみたちの親がうそつきで、まともに働きもしないからだよ

290 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:03:18 ID:dP9bdGC20
ま、政治的な発言力ってのは、カネと、組織力(=集票力)なんだよね。
ネトウヨはどっちがあるわけ?

え、両方ない?
まったくない。
そりゃ残念。
君の言うことは黙殺されるわ。

291 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:05:36 ID:X2TY5AbM0
おらは、民主党とマスコミに対して嫌悪感持ってる立場なんだけんども。
今回の文科省の削除検定は問題ありだと客観的立場で思う。

 検証も国民の間での議論も進んでいないのに、削除というのはおかしい。
第一、軍が関与してなければ、手榴弾いったいどこから一般民間人が持って来るんだ。
軍の強制なしにひめゆりのいたいけな少女達がこぞって自決するか?

赤松大尉が命令を下したとかしなかったという問題ではないのではないか?
実際に、たくさんの民間人が自決したという事実の方が問題だと思う。

一歩譲ったって、「おまえら鬼畜米英に捕まったら陵辱されるんだぞ!!」
と言うプロパガンダを流すこと自体がすでに軍の関与だとおらは思うんだよね。
そして、あの時代に生きていた人教育を受けていた人にとってはそれは強制と
同じ意味になるんじゃないかって思うよ。




292 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:05:45 ID:qMc/PcWJO
証拠も示さずに事実とのたまうようなアホを議員にしちゃいかんよね

293 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:05:46 ID:EnrvgUDy0
当時は今とは違う。
思想教育が当然のようになされていた。
そして国民もそれを疑いもせずに受け入れていた。


294 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:07:05 ID:coNvd4kf0
一応、命令とはいれないんだなw

295 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:08:29 ID:UjY6l5LY0
歴史の検証もよく果たさないうちから政治力で決め付けるのは歴史の観点から激しく間違ってる

296 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:13:48 ID:7PnWZIqH0
民主党本部って土日も開いてるの?
直接問い詰めたいんだけど。


297 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:14:33 ID:ZzXsr+KC0
ふざけんなカス民主党が。
こんなことさせる為に参院選で投票したんじゃねーぞボケナス。

298 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:14:41 ID:4/Dg7oUZ0
悲惨な戦争の歴史はともかく嘘はいかんな!


299 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:14:59 ID:IA1aml1J0
民主党の保守系議員に抗議電話&メールしまくれ!
できれば参院議員がいいが、衆院議員でも構わん。
民主の心ある議員が造反すれば、決議案が否決される可能性もある!

とりあえず、ざっと思いつくのが下記の連中。もっといれば追加頼む!

松原仁http://www.jin-m.com/
西村真悟http://www.n-shingo.com/
野田佳彦http://www.nodayoshi.gr.jp/index.html
富岡由紀夫http://www.tomioka-yukio.net/
渡辺秀央http://www.dpj.or.jp/member/?detail_123=1

300 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/10/04(木) 22:17:27 ID:WFzJXYUX0
この件。

自民→介入せずに裏から修正し元に戻す
民主→沖縄県民の視点で見解した

次の解散総選挙で沖縄の議席は民主に流れるな。

301 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:18:38 ID:Y7tOtn7A0
              ___
__        ....___ |  沖 |l,, _______
   ,「「「「「「「「「「|.   ,|    |  縄 |l;;; ,|   ,|   ,|  ,
 ̄| ̄|,|,|,|,|,|,|,|,|,|,| ̄ ̄ ∧∧|  県 |l;;; ,| ̄ ̄,| ̄ ̄,| ̄
 ̄ ̄,| ̄ ̄,| ̄ ̄,|   <`Д´#=労 |l;;;  ̄,| ̄ ̄,| ̄ ̄,|
 ̄| ̄ ̄,| ̄ ̄,| ̄ ̄,|   ( .つ 連 |l;;; ,| ̄ ̄,| ̄ ̄,| ̄
 ̄ ̄,| ̄ ̄,| ̄ ̄,| ̄ ̄|  ヽ_|    |l;;;  ̄,| ̄ ̄,| ̄ ̄,|
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ll´ ̄Lll;;; ~~~~~~~~~~~~~~~~

302 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:19:16 ID:A1Jr41N00
民主党は沖縄を朝鮮か支那の一部にしたいだけなんだろ

303 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:19:33 ID:V0HWFC2m0
日本軍が強制したのか、日本軍に所属した誰かが強制したのか、
きちんと区別できてるのか?

304 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:19:42 ID:WnCa3LjO0
>>1
軍による強制の証拠を持ってこい >民主党

つか、政治介入すんなや >民主党

305 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/10/04(木) 22:22:15 ID:WFzJXYUX0
>>302
いやぁ。
議席が欲しいだけだと思うよw
ここははっきりと主張して、沖縄県民の立場に立った方が
懸命ってことで民主の保守派も動かないよ。
そもそも、この一件、つくる会なんていう保守派の概念を超えた
存在が発端なんで、民主の保守派は勝手にすればっしょ。


ほな

306 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:22:44 ID:zYRgIJgE0
どんな右でも左でも、ここにいる殆んどが日教組の教科書で勉強したor勉強している
という事実。





307 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:23:31 ID:RX/EWsRU0
検定に対する政治介入よくない!

って、なんで教科書検定訴訟をする人はいわないんだろう・・・・。

308 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:24:10 ID:HnQn3/oQ0

2万人も動員していれば十分だ
軍の強制があったと2万人が言っているのだろ?
強制が無かったといってるのは100人程度だろ?


309 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:25:21 ID:FyJooafW0
すべて強制したのかよw

310 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:26:47 ID:Wz4DodLL0

残念ながら、嘘日本史にしても、昭和史なんて教科書の最後に有る物は教える前に卒業。
試験に出ない教科目は生徒も読まんでしょ。

311 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:27:05 ID:vVid04gy0
民主も選挙が終わったらやりたい放題だな。

312 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:27:43 ID:5iwF/tEv0
国民生活も年金も放り出して
日本つるし上げ運動に奔走する民主党

順調に社会党化してるなあ

313 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:28:48 ID:RX/EWsRU0
>>308
君はマイノリティの意見を無視する非道を行う気かね?

314 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:29:22 ID:+aE5vNce0
民主党は参議院で過半数もってんだから、こういう決議は控えるべきだろ。
数に物を言わせて、自分たちの主張に沿った教科書にしようとするのは日本
のためにならん。

315 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:29:29 ID:5wjozS0gO
真実って…ミンスってどこの国の政党だ?

316 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:31:20 ID:RDgurZNAO
歴史が作られる過程をオレは久しぶりに見た

317 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:31:35 ID:X5iX/iqq0
既に事実認定かよ

318 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:33:39 ID:zYRgIJgE0
左巻きな先生方が一生懸命に教育してくれたのに、何故か僕はウヨになってしまった。

319 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:34:19 ID:RDgurZNAO
史学者の意見は?

320 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:35:12 ID:lakJHkXN0
◆小沢と金丸北朝鮮訪問団◆
 金丸信に自民党が支配され、小沢一郎(現民主党代表)がその配下として幹事長を務めていた頃、

1990年、膠着していた第十八富士山丸事件の打開のため「金丸訪朝団」が組織され、
9月に自民党・社会党の合同訪朝団が北朝鮮に向かった。
 金丸訪朝団は、「戦後四十五年間の謝罪と償い」という主権国家として信じられない3党合意を結ぶ。
 そして、紅粉船長等の釈放に「前向きな回答」をもらうのである。
 
 翌、10月に自民党の小沢一郎幹事長と社会党の土井たか子委員長が平壌に出迎えに行き、
ようやく釈放された。
 この時、小沢・土井の二人は以下のような「礼状」を書いている。

『自由民主党と日本社会党はこれまで多年にわたり、第十八富士山丸船員の釈放のための
切なる要請を行ってきました。
この要請を考慮した朝鮮労働党の勧告に従い、今般、朝鮮民主主義人民共和国政府は、
共和国の法律を侵害した罪で一五年の労働教化の刑罰を受け服役中の第十八富士山丸の
紅粉勇船長と乗浦好雄機関長を人道的見地から大赦令を実施し釈放のうえ日本に返すこと
にしました。
 自由民主党と日本社会党は人道主義的立場から第十八富士山丸船員に対して寛大な措置を
取られた朝鮮労働党と朝鮮民主主義人民共和国政府に深い感謝の意を表します。
 自由民主党と日本社会党はこの際、両名が共和国の法律を二度と犯さないようにし、帰国後、
両名の言動が日朝友好関係発展に支障を与えることのないよう、あらゆる努力を約束します。』

※金丸とは、当時(暗黒時代の自民党)、自民党を支配していた金丸信の事であり、
その配下が小沢一郎幹事長。
 金丸は、1993年3月6日、脱税の容疑で逮捕され、自宅の家宅捜索で数十億の不正蓄財が発覚する。
その中には、北朝鮮の金日成主席からもらったとされる刻印の無い金の延べ棒(時価1千万円相当)もあった。
金丸の蓄財動機は来たるべき新党結成の資金であるという概ねの共通了解が出来ており、
小沢一郎と共通の認識であったという。

321 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:35:52 ID:hndkWNts0
なんでバランス取らんのかな。

「強制もあったけど、自決を止めたこともあった。」とか

あ、良くねぇか
いつの間にかどっちかの数がやたらに増えるからな。


322 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:36:53 ID:w4bw5ntw0
歴史をゆがめるのは政治家。民主党も例外ではない。


323 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:40:11 ID:ILFRdfTa0
あらゆる立場に立つことができるんだな民主党の場合。
当然あらゆる角度から相手を殴りにいける。
んで自民党が出してきたのが寝業師の福田。
リングに転がって見せてカマーンカマーンとか言ってる。

アリvs猪木の再現なんだなこれが。

324 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:43:20 ID:liqR8R260
慰安婦とおなじだねえ

いくつか裁判起こされてて少し前にひとつで強制の事実はなかったといった判決が出てたと思うけど
日本軍は軍として命令はしてないけど、一部の軍人個人の勝手な行動は別ってことだろ

325 :憂国者:2007/10/04(木) 22:44:35 ID:nQDVLzMo0
日本人が沖縄について知っておくこと
沖縄県は政府の補助金(日本人の税金)なしに生きていけないのです。
つまり金になることなら戦争責任でも基地問題でもすべて利用する。
こういった「タカリ体質」が沖縄にはあるのです。
例えば・・・

沖縄県の年間経費の85パーセントは国の補助金です。
おおよそ6500億円の経費のうち県の持ち出し金額は650〜800億円くらい。

米軍基地関連で落ちる金は約1500億円。
即ち県の自前金の約2倍が基地から沖縄に落ちている。

さらに沖縄の公務員給与は47都道府県中第2位。
1位は東京。物価指数を考えると沖縄の公務員給与が全国1高い。
沖縄の公務員は笑いが止まらん!

日本人の税金はウリたちが使うニダ!
どこかのガイコクジンと似てますね。


326 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:45:41 ID:4oemjZGN0
日本軍が自決を強制した事実は教えられなければならない。
なぜこんなことが生じたのか?それは当時の軍は天皇の軍だからだ。
臣民は天皇を死んでも守る使い捨てでしかない。
そして大切なことはこんにちもなお,天皇と軍が存在しているという事実
である。もちろん,旧軍とは違い自衛隊は「国民の生命と財産の保護」が
’建前上の’第一目的にはなっている。しかし,天皇が存在する以上,本
質は旧軍と変わりはないのである。
つまり,究極の目標はやはり天皇制の廃止にある。
その意味では民主党も共産党もダメだ。
真の左翼政党が求められる。

327 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:50:01 ID:WVyRJdrq0
ホントに強制というか自殺しろしろ言ったり殺し合いをしたりしてたのは、
自治会長とかムラの顔役とかそういう連中なんだけどな。

328 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:51:44 ID:NZq6ypOOO
民主党は「証拠」出したの?
ただアサヒってるだけ?w

329 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:56:07 ID:4oemjZGN0
「マッカーサーの冒した最大のミスは天皇制を存続させたことである」
とおれは高校の社会で教わった。教科書をより民主的なものに変えて
いかなければならないのはもちろん,教科書以上に民主的な教育ので
きる教師を増産していくことも必要だ。

330 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:57:00 ID:HtaoQwfG0
>沖縄戦におけるいわゆる集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こり
>えなかったことは紛れもない事実であり、そのことがゆがめられることは、悲惨な地上戦を
>体験し、筆舌に尽くしがたい犠牲を強いられてきた沖縄県民にとって、到底容認できるもの
>ではない。

朝鮮日報みたいだ。

331 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:58:25 ID:XK6bYlwA0
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪
集団自決には旧日本軍の命令がありました♪

332 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:00:42 ID:MnmGxAXm0
小沢氏「陸山会」不動産購入なお残る疑問点http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/40121/
資金管理団体「陸山会」が都内などに計13件総計10億2000万円もの不動産を購入

朝鮮総連献金疑惑の角田氏「決着をみた」http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/213983
「私は党本部で厳重注意の処分を受けており、決着をみたと思っている。あなたの質問には答えない。答える答えないは私の自由です、はっきり申し上げて。」

民主党 松本政調会長の問題で菅代行が説明 http://news.livedoor.com/article/detail/2974663/
家賃のかからない東京・永田町の議員会館事務所を「主たる事務所」として届け出ているのに、政治資金収支報告書には1866万円を 「事務所費」として計上。

収支報告書を民主党が訂正 パーティー券購入 小沢代表の管理団体 http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070913185206.jpg
05年分の政治資金収支報告書をめぐり、小沢代表の政治資金管理団体「陸山会」が購入したパーティー券130万円分について、小沢氏個人による購入に訂正する届けを総務省に提出。

「法律違反」 民主党の室井議員と公明党の山本博司議員が収支報告書未提出http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/13/k20070913000071.html
民主党の室井邦彦参議院議員が、期限を大幅に過ぎても資金管理団体の政治資金収支報告書を提出せず。

民主党山岡賢次国対委員長、約20年間にわたり事務所移転届放置http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189852184/
約20年間にわたり、事務所としてほとんど使わなくなった東京都世田谷区の自宅を、資金管理団体「賢友会」の「主たる事務所」としたまま、移転手続きをしていなかった。

“ネクスト農水大臣” 民主・筒井氏代表の支部、22万円を二重計上http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190727331/
「民主党新潟県第6区総支部」の05年分政治資金収支報告書と、筒井氏側が05年総選挙後に提出した選挙運動費用収支報告書に、切手代の同じ領収書のコピー3枚
計22万1220円分が重複して添付されていたことがわかった。


333 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:01:13 ID:bZ8U9oE3O
ミンスが忠誠を誓う中国様の教科書には天安門虐殺がどのように書かれていますですか?


334 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:01:40 ID:HtaoQwfG0
沖縄戦におけるいわゆる集団自決に日本軍による命令が無かった事は紛れもない事実であり、
そのことが歪曲されることは、慰安婦・南京などの筆舌に尽くしがたい捏造工作に耐えてきた日本人にとって、
今度という今度は到底容認できるものではなく、心身の根幹からの抗議と憤慨の念をここに表明したい。。


335 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:01:58 ID:4oemjZGN0
民主党では刺激が足らん。やはり日本共産党だよ。

336 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:03:45 ID:HtaoQwfG0
「教科書は子供に真実を使えるもの」と前提しておきながら、
「集団自決の強制」という嘘を真正面から堂々と書こうとする民主党。

躊躇すらせず堂々と間違った事を機械的にやってのける政党に日本の未来は任せられるか。

337 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:04:15 ID:i0HtPpRY0
国会で国民新党だかのアホ議員が得意気に強制がどうとか慰安婦がどうとか
言ってたなw

338 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:05:01 ID:o/j4tRFY0
自決を強要したのに、何で生き残りがいるんだ?
子供は見逃したのか?ww

おいおい子供を見逃すってことは、未来を信じてるってことじゃねえか

何でそんな奴が自決するんだ?w

339 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:05:38 ID:wDj9YARL0
沖縄戦で死んだ琉球民族の9割は日本人による虐殺のため

340 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:07:50 ID:YqNW8H7S0
どんどん昔の社会党化してきてるな。
「ダメなものははダメ」とか言い出しそうで怖いわw

341 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:09:01 ID:vVid04gy0
>>308
軍の強制ではなく、労組の強制で狩り出されて、
あそこに行ったんだよ。

342 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:11:03 ID:vypiRU2I0
ぼくも、天皇陛下からの頂き物である兵器を平気で使い倒していた究極の自由人である
偉大な先人さんを見習って、何故か自由憲法がる今では難しい
自衛隊の兵器を個人の自由意思で徹底的使い倒して、(タイムボカンみたいなアホな自爆ボタンはやんないよW)
手榴弾やバーズカ砲をを国会議事堂にどっかーんしたり
ゼロ戦よりかっちょいい戦闘機で六本木ヒルズにミサイルをどっかーんしたり
潜水艦でアメリカさんの空母やイージス艦に魚雷(人間ではない)どっかーんしたいなWWWWWWWWWW

343 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:11:54 ID:1CDLxgak0
自民と日本がだめになれば嘘をついてもOK by 民主党


344 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:12:25 ID:OMtfeEwT0
>>306
日教組発行の教科書なんか 日本には 存在しませんよ

文部省検定=政府検定 の教科書ですよ!

345 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:12:46 ID:ZDg9p9ig0
>>308
大人数でつるし上げれば証拠が無くても有罪ですってか
正に人民裁判の論理Www

346 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:16:58 ID:QGpXvbzW0
やっぱ、民主はダメだ。
いかに自民が利権まみれだろうが、売国よりも百万倍マシ。

347 :自由の具現者ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2007/10/04(木) 23:30:42 ID:naqdp+IU0 ?2BP(210)
■■■■沖縄は自由を享受せよ、その驚愕の皇室概論。■■■■               
 T.皇室天皇制は、軍事経済を主体とした沖縄には適しておらず、むしろ自由主義に対する阻害要因である。
 U.日本の伝統文化と単一民族主義を標榜しているが、その実態は植民地侵略のイデオロギーとして異民族を圧殺する強烈な脅迫観念を形成するものであり、今上天皇もまたそれを継承したものに過ぎない。
 V.沖縄に日本皇室思想文化を植え付ける国家計画は、大東亜戦争の誘因となり20万人もの戦死者を招いた沖縄戦の結果により中断された経歴がある。
 さらに、過度の言論統制と反米プロパガンダにより集団自決が誘導されたり、指令に従わなかったため殺されたという証言記録が刻銘に残されていることから、この計画の達成は困難であり、若干の修正を要すべきものである。
 W.皇室の権威は、本土の日本国民に対して成り立つものであって、世界的な立場から見れば、到底、神聖な存在とは認められない。
 日本国民は思想破綻者であり、これに対して日本政府は沖縄戦の具体的事実を意図的に歪曲している。また、沖縄の義務教育はニライカナイ神話を組み込むべきであり、暴力的な日本史や日本神話は不必要である。
 X.沖縄の赤化を阻止し、実質的に高尚なる自由主義を享受するためには、その活性化を支援する国立図書館の建設整備が必要不可欠である。

348 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:33:27 ID:EkvNJXKk0
「集団自決」については、はっきりいって「従軍慰安婦」と同じ図式です。
「証言」のみが存在し、「証言」を検証することなく流布され、左翼がけしかけて既成事実化、教科書に載りました。
なぜ私が断言するかというと、少なくとも座間味&慶良間での件については、
既に「証言」が覆されて、それが書籍になり、新聞でも報道されたという事実が存在するからです。

沖縄集団自決問題 議員論理にすり替え
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071004/stt0710041758004-n1.htm
http://14.dtiblog.com/e/eaanchor/file/jiketu1.jpg
http://14.dtiblog.com/e/eaanchor/file/jiketu2.jpg

かつて「集団自決」といえば、常に座間味と慶良間の例が出されていましたが今では座間味の「ざ」の字も慶良間の「け」の字も出てきません。
20世紀前半の日本を「邪悪な国」にしておきたい勢力によって、「集団自決『させられた』」という「言葉」だけが一人歩きしているのです。
「嘘も100回言えば本当になる」という、ゲッベルスの言葉を実践させられたのではたまりません。
ちなみに、ネット上で上記の画像をサヨクに突きつけると、完全スルーするか論点すり替えを行います。

349 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:33:28 ID:7MUC/6QiO
>>306
日教組の教科書が採用された事実など存在しない。
教科書の採用にあたっては、 良心の呵責に悩む良心的現場教師・
もっと広くいえば、日教組と文部省、自民党政府の激突の歴史である。
そしていつの時代も文部省の検定意見に沿って採用されて来た事実。

真実をねじ曲げるのを当然と考える人達であるのは重々承知しているが、
ねじ曲げるのも程がある。


350 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:40:25 ID:ZMcr+stn0







とりあえず中共+支那の出先機関ミンス黨に投票したクズは首吊って今すぐ死ね

氏ねじゃなくて死ね


351 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:44:15 ID:NUkd2ZJI0
>「教科書は子どもに真実伝えるもの」

「歴史は事実、伝説は真実」という言葉があったよな。
教科書は「事実」を伝えるもので、特定の立場の「真実」を教え込むものではない。

352 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:46:02 ID:dIcUj2x60
在日米軍基地の75%が沖縄に集中しているつーのは嘘なの?(本当は24%?)

基地周辺に住宅や学校を建て「ウルセー!金よこせー!」

って叫んでるつーのは本当なの?

353 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:47:12 ID:9Ht4HUiH0
近代民主主義国家の野党第一党が、学問の自由独立への政治介入なんて止めてくんねえ?
外国に対して恥ずかしいから。民主に警告メール送っておいたのに。

354 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:48:11 ID:cUH8ch/k0
この問題を教科書に乗せ事実として伝えるのであれば
(日本軍の強制があったのかもしれない。遺族年金を払っている。)
この2つははずせないだろ。



355 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:51:21 ID:wTNV/m3LO
>>351
真実じゃなくて
信 実 のほうが正しいよなあ 反日基地外の場合

356 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:52:19 ID:ZDg9p9ig0
>>352
コザとか基地の町は元々米軍基地の周りに基地で働く人、米軍相手に商売する人が集まって出来た町。

357 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:54:33 ID:MK9RCgGe0
「集団自決」については、はっきりいって「従軍慰安婦」と同じ図式です。
「証言」のみが存在し、「証言」を検証することなく流布され、左翼がけしかけて既成事実化、教科書に載りました。
なぜ私が断言するかというと、少なくとも座間味&慶良間での件については、
既に「証言」が覆されて、それが書籍になり、新聞でも報道されたという事実が存在するからです。

沖縄集団自決問題 議員論理にすり替え
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071004/stt0710041758004-n1.htm
http://14.dtiblog.com/e/eaanchor/file/jiketu1.jpg
http://14.dtiblog.com/e/eaanchor/file/jiketu2.jpg

かつて「集団自決」といえば、常に座間味と慶良間の例が出されていましたが今では座間味の「ざ」の字も慶良間の「け」の字も出てきません。
20世紀前半の日本を「邪悪な国」にしておきたい勢力によって、「集団自決『させられた』」という「言葉」だけが一人歩きしているのです。
「嘘も100回言えば本当になる」という、ゲッベルスの言葉を実践させられたのではたまりません。
ちなみに、ネット上で上記の画像をサヨクに突きつけると、完全スルーするか論点すり替えを行います。

358 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:56:40 ID:vk8e1DWv0

こんなことさせるために一票入れたんじゃないぞ。

勘違いするなよ民主党。

年金問題はどうしたんだよ。

359 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:58:43 ID:FnRgHwgt0
平気で嘘を吐く人々
朝鮮人
民主党
サヨク
マスコミ
沖縄人

360 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:58:57 ID:ZDg9p9ig0
>>358
選挙は終わったんでオマイの一票はもう用済み
党首が選べますてサポータを集めて金だけ取ってしらばっくれてる政党に何期待してたんだよw

361 :名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:59:08 ID:qZ0zPXJz0
>>352
数字で一喜一憂はしないなぁ。実際来沖して基地巡りしてみろさ。それで多いか少ないか自分で判断せれ。

基地の補助ってのは施工業者が頭下げて施工させてくれって廻るんだよ。その程度は内地の
空港近辺でも同じだろうから地元で聴いて見れ。

ウチは貧乏だから今でも扇風機で補助は一切受けてない。まともなアメ公とは仲良くするけど
補助金貰ってるせいでどこかで誰かが米兵犯罪被害にあっても被害者が絶望するしかない
なんて苦境に追い込ませないため。

もちろんオマイもその程度の気概はあって批判してるんだろうな?

362 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:00:08 ID:QwtIFyO10
>>358
そんなもの、安倍がとっくに最善以上の対策を採ってるわ。あれ以上何をやるって?

363 :アナスタシア:2007/10/05(金) 00:00:55 ID:8xv+ShAF0
実数5〜6万。しかし実態は報道より遥かに深刻のようだ。
狭い沖縄で言論統制されたら効果覿面なんだな。

★抗議集会の背景
http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI

http://jp.youtube.com/watch?v=ZuKg8Y4rCyk&mode=related&search=

★基地78%は大嘘、沖縄の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=

http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=

364 :豚角煮 ◆Ffg2o973P6 :2007/10/05(金) 00:02:12 ID:Wm3CBXED0
参院で過半数超えたから、調子に乗っちゃったんだな
民主に投票したヤツ責任とってくれよ

365 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:11:04 ID:k/ldSZIx0
>>361
批判をするつもりはねーのよ。

>>363でも見れるけど俺は75%つー数字を信じてたからさーどうなのかな?って。



366 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:12:26 ID:frOnYJcE0
民主駄目だな・・・

367 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:17:18 ID:Juyv5EIjO
さっそくこれかよ。

あれだけ「生活が一番」とか言ってたわりには年金問題そっちのけ!

けっきょく、これが民主党の正体なんだよな。

368 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:19:42 ID:NJ7X9CXT0
在日が入り込んでいるマスコミに誘導され、
民主党に投票した日本国民の負けなのだよ。

自分の家に火がつかないと、気がつかないかもねw




369 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:20:18 ID:I3GG6OxS0

沖縄集団自決関連 〜軍命令は嘘〜
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm

370 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:25:38 ID:UR7aTWbkO
子供を盾にして日本を落しめようとしてるだけじゃないか?こいつら?
チベットや天安門やカンボジアの大虐殺になると殺された方が悪い奴って事にするくせに

371 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:26:43 ID:vUoF815TO
第二次大戦の戦犯を赦免した時の国会決議は数千万の署名と共に行われた。
たかだか2万人で国会決議をやる政党はなんなわけ?

372 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:29:45 ID:RP4P4LFp0
>>1
沖縄の人々の遺族に年金を渡すために、日本軍の赤松隊はあえて悪者になった。
http://shupla.w-jp.net/datas/Tokashiki.html
日本軍が集団自決を命令した事実は無い。

 照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
(産経新聞 2006年8月27日)

自決命令書がある。それ、公文書ではなく民間人が書いた年金詐欺の落書き。
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html 人物写真
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-2.html テキスト

373 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:30:02 ID:fhmisWj40
Not even justice.

I want to get truth!!


374 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:30:16 ID:4kh713YH0
日本を貶めようたあ不逞野郎どもだな

375 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:32:24 ID:U6zsumaiO
国会で国民のためにとか連呼してたが結局口だけって事だな

376 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:32:28 ID:NcFvUzKu0
安倍の後ろ盾を失ったつくる会がいくら騒ごうが流れは止められない
ウヨの野望は潰えたのだ

377 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:43:30 ID:NJ7X9CXT0

国民はマスコミ報道を鵜呑みにせず、民主党の各議員の政治思想を知っておいた方がいいのにね。
例えば、↓こいつら。

■少年法に対する、【民主党】のネクスト法務大臣(当時)の意見
 ttp://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1920.html
 ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183346577/

■Yahooみんなの政治の評価

 平岡 秀夫  
 ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000597&s=0&p=1

 郡 和子
 ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000403&s=0&p=1


378 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:45:36 ID:RP4P4LFp0
131 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/03(水) 22:26:52 ID:uZxop4F90
沖縄集団自決、梅澤隊長の濡れ衣
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/01/post_497.html
沖縄の集団自決をめぐる教科書検定に異議を唱えたNHKの偏向報道
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/04/nhk.html
沖縄戦の実相:十字架背負った赤松大尉に合掌
http://ganesh.iza.ne.jp/blog/entry/143728/
沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言)
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w
「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M
裁判の状況
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/
それに対する沖縄タイムスの反応
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001
NHKの反応
http://www.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w


●「沖縄戦いわゆる集団自決」のポイント
・遺族年金目当てに軍人に濡れ衣を着せた
(島民の戦後生活を慮った軍人が敢えて濡れ衣を着たケース有り)

・軍人個人による集団自決推奨通達を、
「日本軍からの公式な対国民命令」にすり替えた

・現在の沖縄は、米軍の核にも北朝鮮の核にも抗議しない代わりに、
旧日本軍を絶対悪と決めつけ、異論を絶対的に許さない雰囲気を醸成し、
まさに旧軍がやった「弾圧」を逆の思想で繰り返している。
今の沖縄に、言論の自由は皆無。

379 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:49:12 ID:RP4P4LFp0

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 私は生粋の日本人ニダ
 (    )  │ 沖縄人は土人ニダ
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 私は生粋の沖縄人ニダ
 (    )  │ 日本人は搾取しているニダ
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 私は生粋の日本人ニダ
 (    )  │ 右傾化は恥ずかしいニダ
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 私は生粋の日本人ニダ
 (    )  │ これではアジアから孤立ニダ
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

  Λ_Λ    / ̄ ̄
 < ;`Д´>  < あ…
 (    )ポロ \__
 | | |  ヽヽ
 (__フ_フ =( ´∀`)

380 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:51:08 ID:EvqGvrTpO
すまん、誰か教えて欲しいことが
前々からあったのだが

自殺を強制された人の証言は

スピリチュアルカウンセラーのあの人や
イタコさんでも呼んでやったのか?

強制されたのに生きてるの?

381 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:58:02 ID:pzdgwoPPO
>>380
手榴弾が効かない体質だったんだよ

382 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:58:36 ID:u1EUErpz0
「生活が第一」とアジテートした民主党は
国民生活も年金もほっぽり出して、反日闘争に没頭中です!

383 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:59:33 ID:yTgHyZqF0
物凄い戯言だな、ミンスよ

南京なんて捏造もいいところの話が教科書に載っている時点で、
真実を伝えるものでない事は明白だろうが、ボケ!

384 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:08:59 ID:G2RDYDqx0
今回の総裁選で自民党も媚中派が出張ってきたし、それなら民主のほうが何ぼかましかなと思ってたけど、ごめん、やっぱり無理。
この国の不幸は野党がダメダメなことだね。それだから自民も自浄作用が働かないんだよ。

385 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:19:33 ID:FHKg8U450
>>306
俺は明治までしか勉強していない。昭和の事なんて適当に流し読みしただけ。

真実を伝える為に今まで、左翼好みの教科書を修正するんですけどね。

何にも勝手に頼みのしないのに沖縄人が勝手に死んだとか明記するわけでもないんだし。

386 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:20:17 ID:6G9cq0OO0
>>380

確か家族全員を自分の手で殺しておいて、自身は死にきれなかったクソ野郎が
「軍の命令により泣く泣く…」とか証言していなかったっけ?

387 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:21:52 ID:7/GZir9w0
小林よしのり信じて民主に票入れたのに・・・

388 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:24:08 ID:LeLTfgeM0
民主党も主張を変更してるね。 日本軍の命令による集団自決 ==> 日本軍の関与による集団自決

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』(昭和25年)で、
それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷(とかしき)島の場合は曽野綾子氏の
『ある神話の背景』(昭和48年)によって全面否定され、赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」
と制止した事情が明らかになった。

座間味(ざまみ)島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための手榴(しゅりゅう)弾をくれ
という要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で生きのびてくれと指示した事実が明確となり、
県史もその線に沿った訂正をすませている。

真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省(当時)の援護年金を受給するには、
軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も「お世話になった村のために」と了承し、
沈黙を守りつづけた。

そこで90歳の梅沢元少佐(と赤松氏の遺族)が「汚名」をそそごうと、作家の大江健三郎氏
(と岩波書店)を相手どって平成17年夏、謝罪と著書『沖縄ノート』の出版差し止めなどを求め大阪地裁へ提訴したとき、
私はついでに沈黙を守ればよいのにと思わぬでもなかった。
(以下 略) (2007/04/14 05:06)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm

389 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:27:48 ID:OBZwTJhQO
民主ほんとに政権取りたくないんだね、小沢は前の選挙で勝ちすぎちゃってビビってるんじゃない?笑

ビビっておじ気付いちゃって、今は票を捨てる為に頑張ってます。

390 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:29:36 ID:UOxDolUK0
>>強制・誘導・関与

全部別物
 

391 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:30:52 ID:FHKg8U450
>>388
そもそも自決せよという命令が無ければ強制ということにはならないはずだが。
日本軍がいたからとか言っているけど、戦争だったからじゃないのか。普通、相手に捕まったら殺されると思うよ。
命令していないなら逃げたって良かったんだし。
こいつらの理論に強引にこじつけるなら、アメリカ軍が攻めて来たからだろ。
日本軍の関与とかほざいているが、日本軍が沖縄に行ってなきゃ、沖縄人全員殺されていると思うんだが。

392 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:32:07 ID:fT9FVW6WO
衆議院も民主党が勝つよ

393 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:32:52 ID:qH1PmaAO0
あー、やっぱ民主党に多数は与えてはならんなぁ・・・・。
国政の停滞どころか、逆行しはじめた。

394 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:33:39 ID:a70BEFIgO
>教科書は子供に真実伝えるもの


はいはいお前がいうなお前がいうな

395 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:33:45 ID:RkjVX7cdO
>>387
いくらあいつに煽られたからって日本社会党に投票するとはね…

396 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:35:48 ID:Xvh03Nrt0
もう、作る会と沖縄県民と民主党で殴りあいやったほうがいいよ。
それで勝ったほうの意見を採用するとか。

397 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:36:45 ID:mDRu3Uqo0
こんな事の為に票を入れてないのに・・・・
と、思ってる人が多いんだろうなぁ

398 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:38:01 ID:9VH/UgF90
今たとえば、誰か自衛官が犯罪を起こした場合に軍が関与してるなんていったら笑いもの。
当時、軍の一部隊とかが暴走して自決しろなんてことが実際はあったのかもしれんが、
これを軍の関与なんていったら笑いもの。そのレベルだな。


399 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:39:28 ID:gpkLpjE00
民主うざったいなーマジで
適当に首突っ込んで、マスコミ受けだけ狙って、
そんで何もしないで帰ると

400 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:39:40 ID:CmjLvAWo0
最近報道された背景総合でも教科書のようなステレオタイプなことではなかったと
思われるのにね。型にはめないと物事を理解しない奴は頭が弱いぞ。

401 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:41:59 ID:oIQRHsLG0

おまえら、負けたんだよw
安倍も守れないで、吠えてんじゃねーよ、負け犬どもwwwwww

402 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:43:29 ID:0ZWaalGG0

民主党は、また国益を無視か。

教科書にインチキを書くことがどれほど良くないか、わからんのか。

もう絶対に投票しない。

403 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:45:20 ID:1F9szTmM0
渡嘉敷島集団自決の証言はどうしてスルーされるかなあ

404 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:46:45 ID:yJJwkC9C0
民主党が旧社会党化してきてるようで困っちゃう

405 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:47:34 ID:33++L5ag0
これが参議院で民主党に投票した結果だよボケども

406 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:47:43 ID:1F9szTmM0
>>398
職員が年金横領したら、社保庁の強制って言うみたいな?w

407 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:51:48 ID:E6Y9NXRBO
民主はアサヒりすぎ。

408 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:54:54 ID:08f2xdEu0
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ふるたち-る 【 フルタチる 】

開き直ること。 居直ること。
自分の立場が不利になったり、欠点、弱点、過ちを突かれたりしたときなど、
相手に対して逆に強い態度やおどすような態度に出る様子。

2007年10月4日報道ステーションにて古館キャスターが、数の誤報を指摘
された際に、「なにが問題なのか?」 と開き直ったことに由来する。

<例>

「朝日新聞がフルタチる」
「テレビ朝日がフルタチる」
「あいつフルタチりやがった!」
「仮に2万人だとして、なにが問題なんでしょうね?」

409 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:57:29 ID:daaA4+gp0
国会議員がアサヒってもらってはいかんな〜。

うそは泥棒の始まりというからなあ〜。

410 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:57:50 ID:ejrpZiwwO
当時の空気はアメリカの捕虜になって虐待される位なら自決を選ぶってのが一般的だった気がする
そんな思いが一段と強い軍人が親切心で手榴弾を配ったってのが実際じゃないのかなぁ
いつの間にか大本営が沖縄市民に自決命令を出したみたいになってるのは悲しい

411 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:58:54 ID:FHwhPJDv0
お前の大切な恋人が今、凶悪なレイプ魔に襲われかけていて、そのレイプ魔は襲そってそのまま一生奴隷としようとしてたとする。ここで彼女の生死自由にできるとしたらあなたはどうする?

俺なら自分で生死を選べと権利を渡すよ。(武器の譲渡、死ぬ権利を与えるってこと)

それの答えがその当時の軍人の考えだろ。同じ日本人は恋人も同じと考えるさ。
ある意味やさしさからやった行動をひどいとされては死んでも死にきれん。
しかもそれを当時戦争相手は鬼畜だ捕まったら何されるかわからないとあおっていた
アサヒのようなメディアから叩かれたらほんと浮かばれんよ。

歴史をこえたマッチポンプで誰一人幸せにならんよ。

412 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 03:01:05 ID:N/IhJl3X0
シナ利権バリバリの連中と旧社会党の寄り合い所帯に
投票するなんて、どれだけ罵倒されてもしょうがない位の馬鹿だろ


413 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 03:16:09 ID:u1EUErpz0
さあ、民主が「生活」をドブに投げ捨て
本性をむき出しにしはじめました!

後は、
ドブに投げすてられた泥だらけの「生活」と、
日本国民をドブに貶めまくった「歴史」が
始まります

414 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 05:07:14 ID:edwdIpLd0
紛れもない事実と結論を決め付けるだけではなく
より若い世代に真実を伝えるために検証していけばいいじゃない

415 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 05:15:34 ID:Pwya+Mak0
もう、民主党は害悪でしかねーな

政権とるためだったら、クソみたいなことでも平気でやるのな
消えろよ
日本を汚染するな、民主党
頼むから

未来を殺さないでくれ、民主党
犯罪者よりタチ悪い


416 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 05:22:23 ID:9zYPL8jP0
民主党は(元)朝鮮人の巣。

417 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 05:23:34 ID:uXulrc/A0
戦後の沖縄は反日反国民軍の外人反日勢力が沖縄に入り込み、
日本国民の愛国者への寄金を盗み取っているという構図である。
もう止めさせ日本人はハイエナから自衛しなければならない。
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3053&forum=8&viewmode=flat&order=ASC&start=30




【密入国のルート】 朝鮮人は、どのようにして戦後沖縄に密入国したのか。
http://www.kase-hideaki.co.jp/k006/trees.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=1249&e=res&lp=1248&st=0







沖縄県知事 仲井眞 弘多 大阪府大阪市大阪府大阪市東成区出身
1945年(昭和20年)に空襲を逃れて家族で大分県南海部郡明治村(現在の佐伯市)に疎開。
翌1946年(昭和21年)、両親の出身地である沖縄県那覇市に移住。

ぁゃιぃ。。。

418 :踊るガニメデ星人:2007/10/05(金) 05:24:34 ID:vDN0kMmg0
真相は分からないが、集団でデモするのはおかしいと思う、これでは
真実の追求というよりも政治活動的な雰囲気になってしまっている、
歴史の真実の探求はこのような集団で要求するようなやり方ではなく、
冷静な議論を積み重ねてゆくべき事でしょう、ましてやいきなり
集団自決はあったなどといきなり決めつけて、それを沖縄条項など
作って確定させろなどと要求する事は、冷静な議論を妨げて真実の
探究を阻害してしまうだけです。


419 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 05:28:39 ID:tU9Rqs1o0
真実かどうか曖昧な事は教科書からはずす
後は歴史家にまかせる
それでいいだろ
人気取りのパフォーマンスは情けない

420 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 05:29:40 ID:MgesHt7h0

   ∩___∩     /゛ミヽ、,,___,,/゛ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
  /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  先生助けてっ!、
  | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   こないだまで元気だったネトウヨが
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゛       息をしてないの!!
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ  /     |
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
│    \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |

421 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 05:29:41 ID:SeS2idMTO
強制自決って、なんで自決しないといけないの?
教えてグロい人

422 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 05:29:50 ID:Nse0M0o90
サヨ学者だって軍命令があったとは断言できないわけだろ。
根拠のはっきりしないこと言ったら学者でなくなるから。
それを教科書には書けとそのサヨ学者が言う。
それも確信的にやってる。だから論点を拡散させ感情論へ摩り替える。
もう滅茶苦茶。卑劣極まりない。

423 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 05:34:37 ID:U9ea0H//0
集団でゴネれば嘘でも本当になるのかよ!

自決した証拠をもってこいと何度言えば気が済むんだ?

424 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 05:37:03 ID:Nse0M0o90
UFO、幽霊、宇宙人は実在すると教科書に書くべきだな。
証言はいくらでもある。

425 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 05:38:56 ID:ks3B6MoC0
南米院は神であると証言があったよ。
これも教科書に載せるべき。

426 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:02:34 ID:K5yOLxCj0
民主党の正体がよくわかるなwwwwwwwwwwwwwww


自民も売国だし
終わったな

427 :ホロン部:2007/10/05(金) 06:10:19 ID:fwO/i1gI0
>>421
そこへ追い込まれたのは「負けたから」ということをトボケちゃいけないよなw
負けた上の醜態について軍はどんな責任を取ったのか
東京裁判の「戦争責任」とゴッチャにして誤魔化している

428 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:20:21 ID:QfSN9h2i0
それもこれもすべてみなさんが参院選で民主に投票してくれたおかげです
本当にありがとうございましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

429 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:20:41 ID:zQh5dGaI0
「無敵皇軍!神国日本!」 ──→ 日本敗戦
「北朝鮮は地上の楽園!」 ───→ 拉致・麻薬・偽札・独裁・餓死者続出
「文革マンセー、毛主席マンセー!」 → 数百万人粛清、数千万人餓死
「ポルポトはアジア的優しさ!」 ───→ 300万人大虐殺
「スターリンは優しいおじさん」 ────→ 冷戦ソ連敗北・崩壊
「スイスは永世中立の平和主義国!」 ──→ 国民皆兵、しかも中立やめるし
「イギリスの王室は開かれている!」 ────→ 皇太子とダイアナ離婚  
「スウェーデンは男女平等、福祉が充実!」 ──→ 家族崩壊続出、年金財政悪化
「コスタリカは軍隊のない平和な国!」 ─────→ アメリカ軍事顧問、CIAが居る、犯罪多発、傭兵の国
「オーストラリアは差別の無い国!」 ───────→ アパルトヘイト発祥の地ですが?
「ドイツの先の戦争に対する謝罪はすばらしい!」 ──→ 外地資産の返還請求やってますが?
「フランスは多様な文化を受け入れている」 ──────→ アフリカ系による大暴動発生
「EUを見習って東アジア共同体を!」 ─────────→ EU憲法否決
「北朝鮮への経済制裁は中韓なしだと効果ない!」 ────→ 米1国だけで効果ありまくりですが?
「中国の立場を尊重し靖国参拝は自粛を!」 ────────→ 中国の日本への報道規制要求発覚
.             │ ∧_∧
:              │(@∀@;)  < スゲー・・・全部外れたぜ。ウッホ・・ホ〜
  .            ↓( 朝⊂)     ちょっと飲み過ぎたかなぁ・・・ゲップ・・
           //三/  /|
【世論】安倍首相辞任は無責任:70% ─→ 【世論】朝日新聞は無責任:120%!m9(^Д^)プギャーーーッ

430 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:21:05 ID:kKp20Z8p0
日本人は弥生人(朝鮮・中国からの移民)と縄文人(土人)の雑種だろ?
そんなもんがどうして在日や沖縄を下に見れるのかねw

431 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:23:41 ID:Bc0QPvSoO
毎回矛盾が生じる証言なんか証拠として適用してたら、
法治国家じゃないですよ、ミンスさんや(笑)

432 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:24:19 ID:vUoF815TO
ウヨサヨ問わず、過去の出来事が、党利党略や政局で決められてたまるか。
こんなナンセンスな決議みたことない。

433 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:25:09 ID:Nse0M0o90
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/
林教授は「日本軍が目指していたのは、命令しなくても自ら死ぬような
皇民をつくることだった。自決を素直に受け止める素地がつくられていた。
生きるという選択肢がないと思わされた全体のプロセスを明らかにしたのが、
これまでの沖縄戦研究だ」と強調。
「日本軍の存在は決定的役割を果たしている。部隊長命令の有無を根拠にして、
教科書の記述を変えるのはおよそナンセンスな話だ」と話し、
これまでの沖縄戦研究の積み重ねを無視した検定意見を厳しく批判した。

>命令しなくても自ら死ぬような皇民
>部隊長命令の有無を根拠にして

だからサヨのお前が確定できない「軍命令」を教科書が書けるわけねーだろ!!

434 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:26:07 ID:VVBF6upX0
>>415
政権取る為というより、

寧ろ日本文化ごと日本人を滅ぼすために

躍起になってるんだよ。

それが朝鮮人というものだ。

435 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:28:52 ID:lt7aWrU/0
政府は当時の日本軍を非難すべき
それと共に戦前の日本以上に危険な体制の中国も非難すべき
言論統制、捏造歴史、捏造報道、覇権主義・・・・

436 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:30:56 ID:SfSxR7v8O
ストライキしろよ、はじけようぜ

437 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:33:03 ID:zGK9zIYyO
沖縄にはうんざりしました。
韓国みたいですね。
もう核落としてもらってください。
ご自由に。

438 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:35:41 ID:BFIPiOpV0
>集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こり
>えなかったことは紛れもない事実

えっと、そこらをはっきりと根拠立てて説明してくれませんか?
ずいぶん幅がある言い方ですが・・

根拠を出してから「事実」と言いましょう。

wikiですら出典がないと削除されますよw

民主党、反自民はいいけど、売国はおやめなさい。

439 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:36:15 ID:Hd1ZPtQZO
民主に投票してよかった
隠蔽問題を次々と起こした犯罪者安倍と違って国民を尊重してる

440 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:37:02 ID:VVBF6upX0
>>435
国民を守るために戦った国民軍を非難すべきだと?
オマエはキチガイだな。w

441 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:38:29 ID:SfSxR7v8O
マジで朝鮮人の日本になってしまうかもわからんね。

朝鮮人は今頃ニヤついているよな…

442 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:39:28 ID:INerp89q0
>>439
チョーセンジンは出て行け!

443 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:39:50 ID:y1T53hAp0
アホが最後の砦に逃げ込んでます
燻り出しましょう
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190141370/

694 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/10/02(火) 07:20:40 ID:fBkDK/WB
>>689
本当に1bit脳だなこいつら

集団自決の強要があったのか無かったのか知らねーが、仮にあったとして何か都合の悪い事でもあんのか


まさか美しい日本のブランドイメージに傷が付いちゃうとでも考えてんのか?

782 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 06:50:22 ID:0OpDLm9N
>>777
そのとおり。
11万人は集めた朝日は正確としか思えない。

労働組合を持たない右翼には、そんな力は無いしね。

444 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:43:00 ID:ImiqjLkE0
>>430
朝鮮人や中国人は日本人とは似ても似つかぬ異人種。


日本人と韓国人の決定的なルーツの違い。


中国から日本へ稲作が直接伝播した裏づけとなるRM1-b遺伝子
日本と中国は一致するが、朝鮮半島の古来種には存在しない
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662321912060700.gif

アジア人のY染色体タイプ別
D型は日本人とチベット人に固有。
チベットからの大集団の移動があったことを示す。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662323578573500.jpg

現代韓国人はほとんど漢族と同じ南方系O型
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662324960437000.gif


445 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:44:43 ID:BFIPiOpV0
>>430
日本人ってアジアで1番純血度が高いんだってさ
韓国人より

科学が発達しちゃって涙目の韓国人って笑えるよね

446 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:45:09 ID:ImiqjLkE0
>>430
朝鮮人や中国人は日本人とは似ても似つかぬ異人種。


東アジア人のY染色体のYAP保有率
Y染色体は父親から息子にのみ伝わる遺伝子
東アジアでは日本人に固有のY染色体DE-YAPの分布
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662324124927600.png

日本の本州に住む男性の43%がYAP+を保有
アイヌ人男性の98%がYAP+を保有
韓国人のYAPは1%しか存在しない
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662324592654200.gif

ユーラシア大陸のYAP分布
YAPは縄文人固有の遺伝子ではなく中東から発祥したものと分かる
死海の東からシルクロードを通り抜けて集団の全てが日本へ大移住したことを示している。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662333055430800.jpg

東アジアの民族の遺伝子の近似値
日本人は特殊なタイプなことがわかる。
韓国人のほうが漢族に近い。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662325260329400.gif


447 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:46:58 ID:dB5kIIFj0
クズが。

448 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:48:19 ID:hZYD6L9BO
検定は集団自決を否定したわけでもなければ軍の関与を否定したわけでもない。
この異常なキャンペーンによって左翼陣営が目指すものは、日本軍による「沖縄ホロコースト」という壮大な虚構を教科書に記載させることである。

449 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:48:40 ID:nyGSU07Q0
こんな政党に投票した奴はアホ。

450 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:50:29 ID:SfSxR7v8O
どーする!俺!

451 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:51:03 ID:xX1Qu6TU0

なんか、ドンドン良くなるな

民主が勝ってから



452 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:53:10 ID:SfSxR7v8O
>>451
朝鮮人にとってはな。
しねよ。

453 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:55:11 ID:ouHXzydp0
そりゃ集団自決に日本軍の関与なんかある
わけないだろ。当時沖縄と日本軍の間に信
頼関係はあった。

だが戦後60年基地を押し付けまくったことが
どうして日本の強制でないと言い切れるのか。
この問題を差し置いて「沖縄が自分の意志で
自決した」と書かれることに怒ってるということだ。

454 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:56:37 ID:E2kmPkkIO
いつのまにやら「軍の【命令】」って言葉を使わなくなったんだなwwww


しかし【集団自決】に際し軍の【関与】があったと言うならその【関与】ってのがいかな物であったのか教えてくれ
そしてその【関与】が自決につながった証明をしろ
証言ではなく証明だぞ


慰安婦問題みたいに論点ずらしまくって、「軍による強制があったかどうかは問題ではない」とか「時代背景を作ったのは日本だから」とか「広義では」とか誤魔化すなよ

明確にいかな【関与】があったか、そしてその【関与】が【集団自決】にいかな形で作用したか
客観的かつ第三者が検証可能な証明をしてくれ

感情論はいいから理論的にたのむ

455 :453:2007/10/05(金) 06:59:02 ID:ouHXzydp0
>>454
いや感情論がすべてだと思いますよこれ。
あと基地問題でアメリカが小池の次に
何を使ってくるか牽制する意図。いわば
それだけでしょう。文科省も大変というか
無防備すぐるというか。

456 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:03:59 ID:fIGxyyE60
社民党は朝鮮人による朝鮮人の為の政党だけど
民主党にも日本人はいないのか?
小沢は支那人みたいだけど

457 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/10/05(金) 07:05:25 ID:XhUCLOtO0
こっちにも書いておこw

分裂したつくる会の残党だけじゃなくてさ、
この際、いつも裏でこそこそしている本来の本体である宗教右派な人々も
団体として声を上げ一般人にも解り易くなったらどうです?

なんとかトロジーとかなんちゃら幕屋とか、その他諸々。

安倍という傀儡の頭がもげて体だけになったもので、
断末魔すら上げることができずに手足をジタバタさせているようでは
滑稽なだけ。

このまま「滑稽」でいるか、
それとも宗教右派として表に出て「奇異」を印象づけるか、
さあ、どっち?


458 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:08:08 ID:HNQpB3cN0
ソースなしとは2chにも劣るな。

459 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:11:39 ID:hZYD6L9BO
>>457結局レッテル張りしかできないのね。


教科書検定は軍の関与を否定していないじゃん。これ以上何を望むのさ。
沖縄ホロコーストなんてありえないよ。

460 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:13:27 ID:7Lgy2G0b0
>>454
犬HKでは、軍の【命令】【強制】が、いつの間にか【関与】に
すり替っている。W

【関与】という点から見ると、あったが妥当だろう。手榴弾は軍の
関与無しには、手に入らない。話は逸れるが、満州ではソ連軍の
強姦を恐れ、万が一に備えて、婦女子に青酸カリが配布された。

461 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:14:40 ID:wcLE7+F/0

沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200508271300_09.html

「集団自決」の真実探る/渡嘉敷などで証言聞く

> 金城さんは「自決を命令する言葉があったかなかったではなく、軍隊によって住民が
>                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>追い詰められていったことが問題だ。上陸一週間前に自決用の手りゅう弾を渡すなど、
>                                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>日本軍は巧妙に住民を追い詰めていった」と説明。           ↑これもウソ

>「集団自決」は、直接、手を下さなかったが日本軍による「虐殺」だと指摘した。
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

広義の虐殺キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!

つーか2005年の記事なんだねコレw
2005年の時点で逃げに入ってるじゃん。
もうヤバイって完全に自覚してるよコレm9(^Д^)プギャーーーッ


462 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:17:47 ID:Y9K6Dxt6O
強制とか言ってるのは、もはや民主党だけでなかろうかw
強制っていうのも命令をぼやかした表現だとは思うが

463 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:27:28 ID:jSJMEz5U0
沖縄集団自決関連 〜軍命令は嘘〜
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm

沖縄集団自決関連 〜軍命令は嘘〜
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm

沖縄集団自決関連 〜軍命令は嘘〜
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm

464 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:29:20 ID:LeLTfgeM0
サヨの主張変更  日本軍の命令による集団自決 ==> 日本軍の関与による集団自決
政治的配慮で史実を歪めることが将来にどんなに大きな禍根を残すかは十分経験したろうに。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』(昭和25年)で、
それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷(とかしき)島の場合は曽野綾子氏の
『ある神話の背景』(昭和48年)によって全面否定され、赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」
と制止した事情が明らかになった。

座間味(ざまみ)島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための手榴(しゅりゅう)弾をくれ
という要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で生きのびてくれと指示した事実が明確となり、
県史もその線に沿った訂正をすませている。

真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省(当時)の援護年金を受給するには、
軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も「お世話になった村のために」と了承し、
沈黙を守りつづけた。

そこで90歳の梅沢元少佐(と赤松氏の遺族)が「汚名」をそそごうと、作家の大江健三郎氏
(と岩波書店)を相手どって平成17年夏、謝罪と著書『沖縄ノート』の出版差し止めなどを求め大阪地裁へ提訴したとき、
私はついでに沈黙を守ればよいのにと思わぬでもなかった。
(以下 略) (2007/04/14 05:06)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm

465 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:30:50 ID:FVlzagdcO
流れが慰安婦のときと同じパターンだなwww
強制→関与



466 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:32:20 ID:Q6H3eYvD0
軍の命令を裏付ける証拠がありました。
ttp://ameblo.jp/hagetaka/entry-10049406188.html

467 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:35:16 ID:y4wpwPYj0
ミンス参院選で大勝ちしたせいで本性を表しつつあるな。
自民追い出されたのが幹部を固めているがほぼ社民党と同じなんだよなあ。

468 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:37:11 ID:czOIWwer0
なにがタチ悪いかって、「私たちは戦争経験者だ!」 と騒いでる連中は、ほとんどが

   子どものころに戦争を経験した世代

ちゃんと区分けして考えないといけない。

  1. 戦前 → 知ってる、戦争 → 知ってる世代(WGIP無効)、85才以上くらい
  2. 戦前 → 知らない、戦争 → 知ってる世代(WGIPあり)、70〜85才くらい
  3. 戦前 → 知らない、戦争 → 知らない世代(WGIPあり)、60〜70才くらい
  4. 戦前 → 知らない、戦争 → 知らない世代(WGIPなし)、60才以下くらい

ここで言う 「戦争」 とは、「戦時体制」 も含む。

現在キチガイみたいに大騒ぎしてる連中は、上記2〜3.なのね。
戦前を知らないのはもちろん、戦争を知っていても幼児体験レベルの世代。
共通してるのは、まぎれもなく 「WGIP」 の世代であるということ。

戦前については、現在の若者と同レベル、つまり伝聞。
戦争については、知らない or 幼児体験&WGIP。

WGIPに関しては、完全な洗脳プログラムだからね。
やっぱり然るべき専門医によるカウンセリングがないと解除できないんだよ。
政府は一刻も早く、WGIP解除プログラムを考える必要がある。 時間では解決しない。

冷静に見れば、なにをどう考えても欧米列強の行いの方が極悪だし、鬼畜米英で
あることは間違いない。

あの時代の欧米や中国が正義で、日本が悪だなんて信じてる奴がいるなら、
まさしく無知か病気かのどちらかだろう。

欧米や中国は、戦前から現在に至るまで一貫して、鬼畜英米&支那畜生である
ことは、現在の連中がやってること見ても明白だ。

469 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:39:34 ID:FVlzagdcO
>がおおおおおーー
みたいなとことかか?

470 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:40:26 ID:Q6H3eYvD0
戦争当時子供で社会の事も国同士のことも何も解ってなかった奴が
「戦争を知ってる世代」とか笑止千万もいいとこだな。

471 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:42:41 ID:TKqd5hDI0
そういえば御歳90歳の元軍人のお方が
瀬島龍三をこっ酷く扱き下ろしてたな。
ようやくクタバリやがったとか言ってさ。

472 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:42:47 ID:fAf7HfHO0
民主、怖いね。
こういうのが政権取ったら、それこそ、国民は、
集団自決させられ兼ねない。
民主は何を根拠に集団自殺が軍の強制だったというんだろう。
この場合の「強制」の定義は?
学者の議論も何も反映させないで、過去に起きたことを
政権争いの道具にし、イデオロギー戦争の中に置くなら、
それこそ、戦時中の日本に逆戻りだよ。

473 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:47:20 ID:iZG5pPk70
これぞ教育への政治介入

474 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:48:36 ID:PMbKDV8a0
最近、民主党とかいうよその国の党が
日本国内で巾をきかせているのが気になるな

475 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:50:39 ID:P8dvwagD0
沖縄守備隊の中に沖縄県民が居なかったとでも?
彼等の目の前で、彼等が命懸けで守ろうとしている人達に毒おにぎりを渡したり、
自決するよう手榴弾を渡したり、子供を殺したり、自決を命じたと?
バカも休み休み言え。
そんなこともわからなくなるくらい自決命令肯定派は思考停止しているのか?


476 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:54:44 ID:iZG5pPk70
>>468
2.の中でも学徒動員世代と学童疎開世代では大違い。
学童疎開世代はギブミーチョコレート世代でもありアメリカの子供になった。

4.の中でも2.3.のWGIP世代に育てられた人は
より歪めた形でWGIPの影響受けてると思うよ。
沖縄県民はその代表だろうし。


477 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:55:39 ID:CTYSpiGnO
>>466
無知はこわいよなー。
沖縄戦が唯一の地上戦ねー。樺太や北方領土で展開された連合軍との戦闘の記録すら知らないのかー。

まあ言論、表現の自由とはいえ勉強不足の馬鹿な無知をみてると哀れみを感じるよ。
ガォーとか吠えてるし(笑)

頭おかしいみたいだね

478 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:57:30 ID:HfjOyJ80O
また在チョンか
皆殺しでおk

479 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:59:27 ID:w8iaqOy70
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あさひ-る 【 アサヒる 】

捏造すること。
事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。
ないことをあるようにいつわってつくりあげること。

「記事をアサヒる」
「歴史をアサヒる」
「えーっ!これってアサヒなの?」

480 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:03:05 ID:Wmzo6ZDc0
 アメリカ下院で慰安婦決議が通った
その要求は、日本の首相と議会が公式文書と決議で性奴隷を認め謝罪する事

民主政権になったら、即、性奴隷強制連行を謝罪しちゃってウヨ即死(W

民主党はもう既に「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」 を国会提出してる
つまり党として戦時性的『強制』被害を認めてて謝罪しようとしてるワケ(前回は自民が否決したが・・)
民主内の保守派が反対しようにも総理や閣僚が『談話』や『声明』出したり
『閣議決定』されてしまっては、ウヨにはもうどうしようも無い
民主党政権になる前に、参議院過半数で参院議長も民主が取った
米下院の決議に呼応して『参院で謝罪決議』も可決できるし
参院議長の『談話』『声明』もありえる(Wwwww

481 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:04:08 ID:CTYSpiGnO
>>475
その通り。
沖縄守備隊には約三万人の沖縄県民が兵役についていた。日本軍がどうのと言ってるが、多数の沖縄県民が軍にいたんだよ。
それもあって、家族たちなのだから一緒にアメリカ軍の猛攻からガマに逃げていたんだよ。

482 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:04:35 ID:34UPwsjyO
これはもう答えが出てるジャン。
半民半軍の守備隊長を兼ねてた人が、
玉砕命令を受けて、戦うのではなく、住民自決をさせたってやつ。

生き残った人の殆どは、命令がどこから出たのか知らないから、
誰かが、自決を渋る奴に"これは軍命だ"と言って自決を促せば、
その人と、その周囲にとっては軍命になる。
つまり、彼等は嘘は付いてないが、それが真実とは限らない。

彼等を嘘つきと言って、貶めるのは自重しろ。

483 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:05:00 ID:cUNeiRTy0
小沢は米下院の要求に応じるつもりだよ

2007参院選 民主党マニフェスト (pdfの7べ−ジ目 戦後処理問題の項)
http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/index.html

先の大戦において内外に多くの犠牲が存在した事を忘れてはなりません
わが国と近隣諸国の建設的な関係を構築するためにも、歴史的事実の
真相究明は必要です。その観点から国会図書館に高級平和調査局を設置
慰安婦問題を解決するための『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』
中国残留法人に対する賠償問題など、戦後処理問題は幅広く存在しており今後も積極的に取組みます

▼ 【民主党社民党共同提出した(自民に阻止された) 戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案】
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15002009.htm
□第一条(目的) この法律は、今次の大戦及びそれに至る一連の事変等に係る時期において、
旧陸海軍の関与の下に、女性に対して組織的かつ継続的な性的な行為の強制が行われ、
これによりそれらの女性の尊厳と名誉が著しく害された事実を踏まえ、
そのような事実について謝罪の意を表し及びそれらの女性の名誉等の回復に資するための措置を我が国の責任において講ずることが緊要な課題となっていることにかんがみ、
これに対処するために必要な基本的事項を定めることにより、戦時性的強制被害者に係る問題の解決の促進を図り、
もって関係諸国民と我が国民との信頼関係の醸成及び我が国の国際社会における名誉ある地位の保持に資することを目的とする。
            (以下、第十一条 まで)


484 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:06:35 ID:xCpryXC80
真実ね〜

485 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:07:13 ID:JU/oiODI0
直情に駆られた民主党って雰囲気だな。

>日本軍が強制した事実を歪めるな
>教科書は子どもに真実伝えるもの

自分たちの主張は正確かつ真実で、それを教育の場で
子供達に伝えなければという使命感を持っている。
これはやばいでしょ、常考

486 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:09:02 ID:b+aygrSl0
沖縄人が好きなな歴史を伝えていくのは勝手だけどさ、
本土に迷惑かけないでくれるかな。
問題なのは自虐かそうじゃないかじゃなくて、
歴史背景や前提をまったく無視してスポット的に教える授業じゃないのか?
そりゃ自分で考えもできない馬鹿が量産されるわ。
なぜ参勤交代があったか、なぜ黒船がきて開国したか、なぜ戦争がおこったか。
なぜ集団自決があって、なぜ住民がスパイだとして殺されたか。
全部軍の命令で軍がやりました、じゃ思考停止してしまうだろう。
教科書問題うんぬん以前に、もっと考える授業をしてほしい。

487 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:10:05 ID:DBjKJser0
日本史なんて江戸時代くらいまでしか勉強しないから
良いじゃんw

488 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:10:45 ID:7pDYuMcZO
民主党はどうしようもないな



489 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:11:21 ID:9mzvB6gy0
だーかーらー
韓国や中国みならって
国定教科書オンリーで我が国マンセーでいいだろ

490 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:12:00 ID:FwzhicD/0
>>482
軍命令であれば、金がもらえるという事実もあるのだから、
嘘と知った上で主張してる人間もいるわけだ。

まず、こういう主張をしてる人間が日本を貶めるのを自重するべきだろ。

491 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:13:09 ID:cOKG1GMF0
オレは反民主・反マスコミの立場に有る者だが、今回の教科書検定はサヨ・
だとかウヨダとかの範疇で語るべきではないと思っている。

事実は、何万人という人が自決したという事なんだ。

赤松大尉が、命令をくださなっかったとしても。軍令部が命令書を遺棄していた
可能性だって否定できない。たとへば、民間人にたいして、生き残る事に
対して民間人を誘導することなどをしているわけではない。

当時の教育を受けた人達は、生きて虜囚の辱めを受けずと言う教育を受けてきたわけ
だ。文科省の言うような、命令で自決した人だけでなく、率先して死を求めて
きた人もいるので、などどという理由で削除などは、客観的に見て詭弁でしかないように
思う。神風特攻隊も、志願兵だけど、あの状況の中では強制と同じではないのか?
神風も軍の関与も強制も無いことになっちゃう。靖国神社で軍神として祭る
必要もナイト言うことか?この問題は一連の従軍慰安婦や南京虐殺などのような
第3国によるねつ造問題とは根本的に違うと思うのだ。事実は何万人という民間人が
自決したということ。

492 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:16:39 ID:LeLTfgeM0
>>491
これも直視してね。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
最後に、この聞き取りで得たあまり知られていない秘話を紹介したい。
実は渡嘉敷島には、赤松隊長の小さい顕彰碑がある。当初、立派なものを作ろうと計画したが、左翼勢力が騒ぐとの理由で、誰にも分からない場所に隠匿している。
そして、今でも毎年、遺族会などの人たちの手で赤松隊長の慰霊祭を秘かに続けているのだそうだ。

上記の方々以外にも、軍命令を否定する証言をされている方は何人もいらっしゃいます。
たとえば、座間味島の女子青年団長だった宮城初枝さんは昭和32年、厚生省引揚援護局の職員が調査に訪れた際、
隊長命令による自決だった旨の証言をしましたが、それはやはり補償金問題に起因するものでした(村の長老が彼女にウソの証言をさせた)。

昭和52年、彼女は「梅澤隊長の自決命令はなかった」ことを娘さんに告白しています。
「梅澤隊長のもとに自決用の弾薬をもらいに行ったが、断わられ追い返された」
「集団自決の命令を下したのは、梅澤隊長ではなく、村の助役だった」という内容でした。

座間味・渡嘉敷に配置された日本軍は海上挺身隊という名の「海の特攻隊」で、彼らの任務は米艦に突撃して死ぬことでした。
隊長は事実として住民に自決命令を出さなかったというだけではなく、そもそも住民にそのような命令を下す権限を持たなかったのです。
制度上・組織上、「軍命令」などあり得ないのです。
住民を指揮する権限を持っていたのは村長・助役などの行政側でした。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

493 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:16:56 ID:IYFxph2OO
CIAうざすぎ

反米感情醸成を恐れるあまりに工作しまくりで逆効果だ

読売CIAは日本から出ていけ




494 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:17:33 ID:Bjiom6fX0
自分とこのご先祖様をここまで悪しざまに罵っている国って日本くらいのもんだろうな。
贖罪意識を植え付けておれば、未来永劫平和を保てるとでも思っておるのかね?サヨクは。
それとも日本を海外勢力からの侵攻をスムーズにするためのマヌーバーなのか?

495 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:18:33 ID:4kEkiD+NO
国際問題化してきたテロ特そっちのけで何をやってんだ?
まだ参院選の前と同じ票集めをやってるんですか?

496 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:19:01 ID:JU/oiODI0
>>486
>なぜ集団自決があって、なぜ住民がスパイだとして殺されたか。
>全部軍の命令で軍がやりました、じゃ思考停止してしまうだろう。

だよな
理数系を除いて教育ってのは先にイデオロギーありき、先に白黒があるものじゃない。
それだと共産・社会主義圏の教育と一緒。

民主党には
「歴史的検証は済んだのかい?」
と聞いてみたくもなるが、
「歴史的真実」や「事実」に楯突くのかと凄まれそうだわな。

497 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:19:08 ID:IYFxph2OO
大量の手榴弾がなんで一般国民にばらまかれてんだよ

糞CIAは日本から出ていけ




498 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:19:11 ID:34UPwsjyO
>>490
その数人の為に、沖縄全部を貶めるてる書き込み多いじゃん。
で、お互いに感情的になってこじれまくった方が良いと考えてるのか?

499 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:19:26 ID:4g2kNGlgO
>>489
てか教科書の三分の一か半分くらいが植民地時代か日中戦争って
もはや教科書というより戦史ものだろ

500 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:21:18 ID:FwzhicD/0
>>491
あんたも書いてる通り、最初の事実認定の部分が推量に過ぎないことを、
あたかも事実の様に教科書に記述するってのはいかがなもんかな?
確たる事実なのは、沖縄の人が自決したということ。
軍命令なのかは、証言以外ほとんど何もない状態なわけで。。

そんな中で、「軍命令により強制的に自決させられた」と記述してるのはおかしい。
別に沖縄の人が自決したという悲しむべき事実を無視してるわけではないよ。

501 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:21:26 ID:5OMmOeFlO
草加が集会に混じってるって事は
民主に寝返るのも遠くないですね。

502 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:21:36 ID:7yE8B4vAO
確かに日本軍が関与した事を否定するべきではない。
と同時に自決の全てに日本軍が関与していたという妄言も
事実に反するという事も認めなければならない。

この問題はオールオアナッシングという、単純な問題では無い。

503 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:21:41 ID:7ntv2dxc0
つーか昭和史って学校で習った記憶がほとんどないんだがw


504 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:21:55 ID:XTgicWP10
・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
 軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん(82)が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。 
当時、軍命令とする 住民は1人もいなかった」と証言した。 
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力 
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。

 照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の 
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、 
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに 
援護法を適用する方法を検討したという。

 同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして 
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉(故人)に連絡し 
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。 
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
 厚生省(当時)に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
 悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。


以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
 集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
 NHKニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm

ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html


505 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:21:56 ID:K9V5fj+P0
>沖縄戦におけるいわゆる集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こり
>えなかったことは紛れもない事実

事実かどうか歴史家に聞いてみれ〜

506 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:22:25 ID:4g2kNGlgO
>>492
それ前に見たことある

507 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:27:10 ID:ltTVKe/EO
>>491
軍が組織として軍命を発効した証拠が無いのなら、
なんで事実だとお前は言い切るんだ?

別に集団自殺自体は否定されて無いし。

508 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:27:37 ID:FwzhicD/0
>>498
いつも相手に自重を求めるよね?なんで?

自分らが嘘ついて騒ぎ起こして罵りまくり金も奪ったのに、
形勢が不利になると、いつもなぜか相手に自重を求めてくる。
こういう違和感は、どこかでよく経験するよ。

509 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:29:11 ID:IYFxph2OO
手榴弾が流れているという時点で軍の関与は間違いないし、
上層部の判断がなければ武器の流出などありえんし

つまりは軍の命令だわな
手榴弾渡して、売って金にでもしなさいって言われたのか?W



510 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:30:18 ID:ZuBgt1SD0
コピペ で すまん
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ふるたち-る 【 フルタチる 】

開き直ること。 居直ること。
自分の立場が不利になったり、欠点、弱点、過ちを突かれたりしたときなど、
相手に対して逆に強い態度やおどすような態度に出る様子。

2007年10月4日報道ステーションにて古館キャスターが、数の誤報を指摘
された際に、「なにが問題なのか?」 と開き直ったことに由来する。

<例>

「朝日新聞がフルタチる」
「テレビ朝日がフルタチる」
「あいつフルタチりやがった!」
「仮に2万人だとして、なにが問題なんでしょうね?」





511 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:33:34 ID:Q6H3eYvD0
>>509
当時も今も歩兵は手榴弾ぐらい持たされるが、あれは自決しろって命令なのか・・・。

512 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:34:24 ID:xwEGiQ8RO
一部強制があったのは事実だろうが、
それをわざわざ教科書に書く必要はあるの?
元寇の後、恩賞をもらえない御家人が続出したが、
「一部貰えた御家人もいた」
とは書いてないじゃん。

513 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:35:10 ID:u/bRrYPn0
もういいよ別に強制だろうがなんだろうが。
60年前の沖縄で人が死んだっていうこと以外に事実はないんだからそれだけ知ってりゃいい。
ぶっちゃけ、60年前の戦争で誰が死のうが俺らの知ったこっちゃないし
今の日本には関係ない。

514 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:35:20 ID:34UPwsjyO
>>508
一部分だけ抜き取るな。

嘘つきを嘘つきと追求するのは良いんだよ。
それを全体に当てはめるのを自重しろと言ってるんだよ。

ちなみに、俺は軍命は無かったと考えてる。
ついでに言っておくと、沖縄が日本から離れるのも御免こうむるという考えだ。

515 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:38:19 ID:XTgicWP10
「軍命令による集団自決」 という神話は完全に否定されている。 (Part 1)

照屋昇雄さんへの一問一答は次の通り。

−−なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか
 「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつしぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」

−−当時の立場は
 「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。
以前は新聞記者をしていたが、政府関係者から『援護法ができて、軍人関係の調査を行うからこ
ないか』と言われ審査委員になった。私は、島民にアンケートを出したり、直接聞き取り調査を行うことで、
援護法の適用を受ける資格があるかどうかを調べた」

−−渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか
 「1週間ほど滞在し、100人以上から話を聞いた」
 
−−その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか
 「1人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」

−−ではなぜ集団自決をしたのか
 「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴(しゅりゅう)弾が渡されており、隊員が家族のとこ
ろに逃げ、そこで爆発させた。このときに隊長が(自決用の手榴弾を住民に)渡したというのがうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓
に入ろう、どうせしぬのなら、家族みんなでしのうという考えがあった。
さらに、軍国主義のうちてしやまん、1人殺してしのう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員
が自決したといううわさが流れ、どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」


516 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:40:31 ID:ZuBgt1SD0

 キム小児痴 の顔… どっかで見覚えがあると思ったら、

 汚沢を パンチパーマにして メガネかけさせたら クリソツじゃん♪

517 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:42:05 ID:FC3Bhn+J0
要するに当時「日本の国」あるいは「日本の国の将来」の為に戦った軍人を辱めるのが目的なのだろう?戦争という特殊な状況におかれていた当時の人々の心情に思いを致せよ。

軍人が自国の国民を殺害したのとは違うぞ。皆命を賭けて戦った。負ければ自決も覚悟の上で戦った。

その事について、涼しい顔をして今頃とやかく言うのはやめるべきだ。当時の状況に思いを致せばよいだけだよ。

部外者は立ち入るべからず。

518 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:42:12 ID:qXaUQKwEO
南京大虐殺、従軍慰安婦ときて
次はこれかなぁ?奴らのネタは

519 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:43:58 ID:cOKG1GMF0
492サンクス

そうなんだよ、オレの言いたいことは、真実はどうかが議論もされていない、
もし、行政側の命令だとしたらそれはそれで、きちんとした総括がされるべきで、
国民の民意なども掌握しないで文部科学省が削除する事はおかしいと思う。
だから、ウヨとかサヨの範疇で論ずるのではなく、事実を究明することが必要だよね。

でも、85歳になる爺ちゃんとも話していたんだけど、「おまえらからしたら
おかしく見えるかも知れないが、当時の軍国教育受けた若者達は、軍に逆らう
上官に逆らうなんて事は出来なっかった。」とよく戦後の戦争映画でリベラルな将校が
「君たちは、戦後の復興のためにも生き残れ!!」なんていうシーンがあるが、
一億総玉砕!!がスローガンであったあの時代にそんなこという将校や軍人は皆無だったと
考えた方が良い。北朝鮮の拉致問題で金総書記が「あれは一部のアホな情報将校がやったことで
私も知らないし、国家が関与した訳ではない。」と平然と言ったときに、
大多数の日本人が「ふざけんなよ〜!!」って怒っただろう?それに匹敵する話しだよ。
(確かに小沢民主党は、北寄りのはつげんしてたけどな〜)

教科書問題は、真実は何だという視点で論じないと、民主党の思うつぼのような
気がするよ。

520 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:45:23 ID:F3s2dImzO
むしろなんでそこまで軍関与を強調したいのかよくわからない

521 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:46:18 ID:XTgicWP10
「軍命令による集団自決」 という神話は完全に否定されている。 (Part 2)

−−集団自決を軍命令とした経緯は
 「何とか援護金を取らせようと調査し、(厚生省の)援護課に社会局長もわれわれも
『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人
は泣きながらお願いしていた。
でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん(自決した人が)いる』と突っぱねた。
『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」

−−赤松元大尉の反応は
 「厚生省の課長から、赤松さんが村を救うため、十字架を背負うと言ってくれた』と言われた。

喜んだ(当時の)玉井喜八村長が赤松さんに会いに行ったら『隊長命令とする命令書を作ってくれ、
そしたら判を押してサインする』と言ってくれたそうだ。赤松隊長は、重い十字架を背負ってくれた」
 「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』とする自決を命令した形にする文書を作った。
『死して国のためにご奉公せよ』といったようなことを書いたと思う。しかし、金を取るためにこんなこ
とをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。私、もう一人の担当者、さらに玉井村長
とともに『この話は墓場まで持っていこう』と誓った」
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-2.html


522 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:47:08 ID:34UPwsjyO
>>518
お陰で、嘘だと言うことがネット上だけだけど広まったのは良いことだ。
まずは話題にならないと、それが嘘だと証拠を見せても、
関心を喚ばない、つまり信じないもんな。

523 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:47:41 ID:zq8Uudax0
ウヨの妄想がまた一つ打ち砕かれようとしている。
クズども目を覚ませ。

524 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:48:54 ID:2//tiqVQ0
>>517
>軍人が自国の国民を殺害したのとは違うぞ

・「我々はお国のために闘っているのだ」という口実によって先に避難していた住民を追い出す
・ガマの中で泣き止まない赤ん坊を黙らせるために殺害
・民間人に対するアメリカ軍の人道的扱いを期待した日本兵が、意図的に民間人の避難先に
潜り込んでゲリラ活動
・米軍から住民に配給された食糧を狙って飢えた敗残兵が襲撃を行う
・投降を警戒した兵士が住民を奥に追いやって監視をしたため大量の餓死者が発生
・危険が迫ると逆に住民を入口付近において盾にした挙げ句馬乗り攻撃で多数の犠牲
・日本兵が住民をスパイと見なし虐殺

現実から目をそらしてキレイ事を言うのはやめろよ。

525 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:53:55 ID:7durEvPNO
民主工作員いい加減にしろよ^^;

526 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:56:10 ID:LeLTfgeM0
>>524
自虐がお好きなようですね。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
現代史家 秦郁彦  「沖縄集団自決をめぐる理と情」

県議会では「集団自決の軍命令はあったはず」と主張する野党と「なかったらしい」と主張する与党の議員が対立、
妥協のすえ意見書は「日本軍による関与なしに起こり得なかった」という争点を外した表現におちついたとのこと。

 「関与」とは一部で日本軍の手投げ弾が自決用に使われたのを指しているらしいが、
兵器不足に悩み、兵士に竹槍まで持たせていた日本軍にとって、手投げ弾は貴重な攻撃用武器だった。
現地召集の防衛隊員(軍人)に持たせていたものが家族の自決に流用されたのに、
16歳だった語り部の元短大学長が「手投げ弾は自決命令を現実化したものだ」と語るのを、
朝日が社説(6月23日付)で「悲惨な証言」と信じ込み、引用しているのはいかがなものか。
(中略)
 牛島軍は、県当局と協議して住民を予想戦場から遠ざけるため本土や本島北部への疎開を命じ、
戦闘末期には米軍の保護に委ねるふくみで戦場外の知念半島への避難を指示している。
 その結果、米軍記録によると28万余人の住民が投降した。
そのなかには日本軍陣地へ投降勧告に出向く志願者がいて、
スパイと疑われ処刑された例もあったが、例外的事件にすぎない。
(中略)
研究者でも集団自決や慰安婦の強制連行を証する軍命令が見つからないのは、終戦時に焼却したからだとか、
個々の命令はなくても戦前期の天皇制や軍国主義教育に起因すると強弁する人が少なくない。

 集団自決が起きたのに「いまさら『日本軍は無関係』と言うのなら、それは沖縄をもう一度裏切ることになる」
としめくくった朝日社説も同類項なのだろうか。

(はた いくひこ) (2007/07/06 05:04)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


527 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:56:30 ID:qTJ/ZvYA0
民主党が本性表してきたな。

528 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 08:56:33 ID:tyYbTVsu0
調べもしないで都合の良い「事実」ありきで話を始めようとするのが
中国...民主党のいつもの手段なんだよなぁ。

話にならん、てのはこういう事を言うんだとしみじみ思うよ

529 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:06:21 ID:2//tiqVQ0
>>526
いいかげん、日本軍=正義と盲信するのをやめたらどうだ?
自虐ではなく複数の住民の証言もある真実
疎開を指令し徹底されていたら、県民の3人に1人が死亡したりしないだろ

530 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:08:36 ID:xfCoBhAzO
このスレとか見てると
民主党の工作員って、本当にネットにいるんだなって思うよ(^^;)

531 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:09:04 ID:uR4R067+0
というか中道や実証主義者をウヨよわばりする人たちはなんなの?
歴史学ってのは空想を雑ぜちゃいけないんだよ。
空想を雑ぜるのは小説や講談や伝説。

532 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:09:30 ID:F2g5s84x0
客観的事実はひとつだが真実は受け取る側一人一人によって違うものだと思う。
この件に関して言えば

事実
・日本軍兵士が「捕まる前にこれで自決しなさい」といって手榴弾等を渡した

(推測される)兵士側の真実
・捕虜になって情報を漏らされたりスパイになられるといやだからさっさと死ね
・虜囚の辱めを受けるくらいならいっそ自決した方が幸せだろう

(推測される)住民側の真実
・鬼畜米英怖い!死ぬなら家族一緒のほうがいい
・国?天皇?そんなのどうだっていい!俺は生き延びるためならケツだって舐めるぜ
 ↑結果生き残ったのはこいつらだけ

なのだろうと思うね

533 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:11:16 ID:XTgicWP10
>842 :名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 11:30:34 ID:vJrfdDt20
>沖縄タイムスを読めば日本軍が沖縄を防衛しに行ったんじゃなくて
>沖縄人を殺しに来たってわかるから。
>日本軍が沖縄を防衛したとか寝言言ってる奴は、沖縄の歴史勉強した方がいいよ。


上記は沖縄タイムスの読者による言動で
沖縄タイムスが非常に極端な新聞だということがわかる

・沖縄は地元紙二紙が圧倒的なシェアを持つ
しかも、二紙とも論調が全く同じ
照屋氏の新証言も載せない 最初から嘘だと決めつける
つまり、議論の余地がない
北朝鮮のニュースと全く変わらない
自分もインターネットがないと照屋氏の証言を知ることができなかった

・日本で唯一思想、言論の自由のない県沖縄。
沖縄では琉球タイムス、琉球新報などの反日サヨク新聞が
言論暴力によって沖縄を支配し、誰も逆らうことができない。
自決強要に疑問をもったり、日本軍を擁護する発言をすると
「非県民」「沖縄の恥」などと罵られ村八分にあう。
沖縄の言論弾圧は許すことはできない。


534 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:14:03 ID:xccHHPFz0
とりあえず中共+支那の出先機関ミンス黨に投票したクズは首吊って今すぐ死ね

氏ねじゃなくて死ね


535 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:14:29 ID:+qVABI9xO
民主はやっぱ工作員つかってんのか‥

536 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:15:59 ID:oIQRHsLG0

修正前 「日本軍が配った手榴弾で集団自害と殺し合いをさせた」
       ↓
修正後 「日本軍が配った手榴弾で集団自害と殺し合いがおこった」

修正後も日本軍の関与は認めているんだが・・・・・・・。
どうしても日本軍と政府自民党を鬼畜に仕立て上げたいらしいな、民主党はw

537 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:30:40 ID:P8dvwagD0
>>536
国会決議なんて案を出したのはどこのバカ政治家なのかな?
頭おかしいだろ? 政治家が党利党略で歴史を決定するなんて…


538 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:32:12 ID:vuex/cbA0
>>532
鬼畜米英の捕虜になると男は拷問、女は強姦という風潮があったみたいだからね。
(イラクでの捕虜虐待や在日米軍の強姦事件などを見ると、あながち間違いではない気もするが。)

当時の風潮や考え方を無視して、今の価値観だけで過去の事件を判断するのは、既に学問や教育じゃない気がする。
何が起こったかを教えるのも大事だが、何故そのような事が起こったかを教える方が遥かに重要なんだが・・・

539 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:33:58 ID:2//tiqVQ0
・「我々はお国のために闘っているのだ」という口実によって先に避難していた住民を追い出す
・ガマの中で泣き止まない赤ん坊を黙らせるために殺害
・民間人に対するアメリカ軍の人道的扱いを期待した日本兵が、意図的に民間人の避難先に
潜り込んでゲリラ活動
・米軍から住民に配給された食糧を狙って飢えた敗残兵が襲撃を行う
・投降を警戒した兵士が住民を奥に追いやって監視をしたため大量の餓死者が発生
・危険が迫ると逆に住民を入口付近において盾にした挙げ句馬乗り攻撃で多数の犠牲
・日本兵が住民をスパイと見なし虐殺

現実から目をそらしてキレイ事を言うのはやめろよ。

540 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:35:51 ID:/bMISRHpO
>>529
誰も日本軍=正義なんて言ってないと思うんだけど

541 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:37:19 ID:XTgicWP10
一般住民に対する国家の援護は通常ありません
私の故郷である兵庫県だけでも
神戸大空襲で昭和20年3月17日に2500人、6月5日に3000人の死者がでました
6月22日、7月3日の姫路空襲では死者500人
明石空襲死者1560人
その他、尼崎、西宮、芦屋など
兵庫県内では死者12167人、重傷者6568人、軽傷者22755人、建物被害199297戸
の非戦闘員の被害がでていますが、沖縄のような国家補償を求める
ことはありません


沖縄県の集団自決の遺族は、準軍属の公務中の死亡として
年間200万円がいまも支給され続けています
同じ国民なのに、この差はなぜなのでしょうか?


公務中にし亡したとして軍属の遺族がもらってる
遺族年金は年額1,962,500円。
子どもだけでなく孫にも受給資格がある。
沖縄集団自決利権とは戦後62年経過しても年間200万円近くも貰える権利
そして62年たった今でも支給され続けている
沖縄県民の3000人がこの恩給を受けている
一人当たりすでに受給額が1億円に達した
沖縄人が自決したのは絶対に「軍命」でなければいけないのだ

・この遺族年金というものがかなりの額らしく、
既に天国に召されかけている老人を容赦なく
生命維持装置に繋げ、延命させる「えぐい」ケースがかなりある。
医者がもう無理だといっても、「せめて年金の査定日まで生きさせろ」と頑ならしい。
看護助手してる俺の親が言うから間違いない。


542 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:38:42 ID:CCJvWf0T0
民主は糞

543 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:38:48 ID:Yo7rwWgb0
>>1
左方向への政府の介入は良い介入
右方向への政府の介入は悪い介入

もう死ねよ、左巻


544 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:39:34 ID:rqp3sjoi0
日本軍ってさ・・・
その人たちも日本人なんだから人ごとみたいに言うのはどうだろ。
しかも戦争に送られて、しかも敗戦濃厚で、生死の境目にいる人たちの行動だし。
そこまで軍人を追い込んだのも沖縄を含めた日本人全員の責任なんだからさ、そ
こはあんまり後になってつつかないのもありなんじゃないかな。

まあ、沖縄がうちは日本じゃないっていうなら別にいいんだけどさ。

545 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:39:46 ID:2//tiqVQ0
>>540
お前は文字が読めないらしいな。

>>541
空襲は米国の攻撃
沖縄で起こった事は日本軍による日本人の虐殺です
全く違う事を理解しましょう

546 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:41:04 ID:GG8u7Jlg0
あーあ、民主党は「大声上げれば教科書も書き換えられる」前例をさっさと作れってか。

それでいて、政権とったら人権擁護法案で言論の自由を束縛してくるのは目に見えてると。

547 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:42:10 ID:g+VKTyga0
>>544
しかも沖縄の場合、駐留していたのはほとんど沖縄出身の兵士だよ。


548 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:42:45 ID:7DEhlgAm0
いっつも思うことがある

他人事だから面白がってるお前らが
当事者になったらどういう態度をとるのか?

よく話題になる人々よりお前らのほうがよっぽど
見苦しいことするんじゃなかろうかと(ry

549 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:42:53 ID:keLkRKAq0

真実は地域ぐるみの補償金詐欺だろw
 

550 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:42:59 ID:mGVJOH2n0
事実と言うならば命令書の提示が必要だと、何度言ったらわかるんだ。

官僚組織には必ず命令書が存在する。
薬害エイズでもそうだったじゃないか。

551 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:43:01 ID:7wI5zMrF0
>医者がもう無理だといっても、「せめて年金の査定日まで生きさせろ」と頑ならしい。
>看護助手してる俺の親が言うから間違いない。

脳や心臓だけ残して生命維持装置で200年くらい「生存」させかねんな



552 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/10/05(金) 09:43:32 ID:9ejTseA30

<大東亜戦争末期、
<東条英機首相が「一億玉砕」を提唱した。
<集団自決は東条の責任。
         ∧__,,∧
       ⊂(・∀・ )つ-、<これ豆知識な。
     ///    /_/:::::/    
     |:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |

553 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:44:13 ID:z8hR7+fMO
松原仁とか怒れや

554 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:44:51 ID:stbuxZ4c0
無かったって書いたわけでもないならもういいじゃん

555 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:45:33 ID:7DEhlgAm0
>>546
>教科書も書き換えられる

それ安倍政権がやってんだから前例はすでにあるよな

556 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:46:36 ID:9DEutnLa0
ここで書き込んで居る中に沖縄まで行って「ガマ」に入ってみた事が有る奴いるのか?
「ひめゆりの塔」の近くにガマが有るから あそこで明かりもなく一ヶ月近く入った後 同じ意見がかきこめるかどうか見たいもんだ。
自分は あんな中でアメ公に蒸し焼きにされるのはゴメンこうむる。

557 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:47:59 ID:Pd7xQFr60
沖縄戦関連で命を落とした国民に鞭を打つつもりもないが

史実は感情では動かない。

大江や左翼と結託して,「日本的やさしさ」につけ込んで金をむしりとって
歴史を歪曲してきた人たち。

あきらめなさい

報道ではおとなしくしている中国,行動,報道ともにちょろちょろ分断をたくらむ朝鮮
純真な琉球の人たちに漬け込んで単なる資金源にしている左翼たち
これらの言われるままに,捏造報道を繰り返したマスコミ
あなた方は軍関係者のみならず
名誉高き沖縄・琉球の人たちまでも貶め,辱め続けている。

自決しなさい 反論は許しません。これは沖縄を含めた国民の総意です。

558 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:48:13 ID:Yo7rwWgb0
>>555
安倍が書き換えた?
国会でそんな決議された覚えは無いんだけど・・・?
ソースよろしくな

559 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:51:14 ID:6K9CnRVeO
気持ちで政治やっちゃいけないby駿

560 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:52:36 ID:khVDf/oG0
>教科書は未来を担う子どもたちに真実を伝える重要な役割を担っている。沖縄戦における
 「集団自決」の事実を正しく伝え(ry

いや、全く同意だね。
腐った歴史でも本当に真実ならばしっかりと後生に伝えるべきだと思うね。
事実を隠蔽すればするほど、どこかの国と同等の嘘つきな恥ずかしい国になる。

561 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:53:17 ID:HtLroTOlO
下らない事やってんなよ。
戦争の悲惨さを忘れるな?語り継げ?自分から戦争はしないってだけでいいだろ。何が不満だよ。
いつまで過去にこだわるつもりだ馬鹿共が。

562 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:56:57 ID:LpAD2bBJ0
愛国心は日の丸・君が代でどうにかなる問題じゃありません。ファシズム国家ではファシズム優等生になり、
GHQ占領下ではGHQ優等生になるような、世渡り上手を量産するだけでしょう。
愛国者とはむしろ、こうした連中ばかりが政府を構成する場合には、政府転覆を企てる者のことです。

愛国教育とは、従順な国民を作り出すことではないのですから。
 郷土を守るというとき軍事だけ考えるのが日本人です。先進各国で安全保障と言えば、軍事だけでなく、
エネルギー・食料・技術・文化を考えます。再生可能エネルギーも農業振興も、ヨーロッパでは安全保障
政策の一部です。こうした政策を採用せず、アメリカ政府の言うとおりに国内の仕組みを作りかえた結果、
地方の空洞化と一極集中化が進み、安全保障的に脆弱になりました。格差が拡がり、底辺も下がっています。
二〇年後には誰もが「ひどい国になったなあ」と感じるでしょう。
そうならないように立ち上がる者こそが愛国者です。

つまり戦時中は戦争を煽る報道で国家を破滅に導き、戦後は戦争責任を煽り
報道被害を齎した朝日新聞はただの優等生病。つまり、売国奴なのです。


563 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:57:17 ID:rqp3sjoi0
>>556
まあ、焼夷弾落とされて焼け死ぬも嫌だし、戦闘機で敵艦に体当たりして
死ぬのも嫌だし、普通に銃撃戦で死ぬのも嫌だけどな。

564 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 09:57:24 ID:GG8u7Jlg0
>>561
日本の過去にはこだわりますが、チベットの現在などには鼻もひっかけないのが
日本サヨクですな。

565 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:01:45 ID:CTYSpiGnO
>>539
沖縄戦での県民の死者は約150000人といわれているが、そういった特殊な事情や、前線の日本軍兵士の過ち、自決、家族間の殺しあいなどで亡くなった県民の数を知っているかね?

全ての資料、証拠、証言を合わせた総数は約800人だよ。後の149000人以上の方々は連合軍の猛攻により虐殺されている。

そしてその三倍の県民は生き残った。

日本軍が組織的に命令していたなら、沖縄県民が全滅していたはずだ。

さらに絶対に逃げることができない強制ならなんで死者数に対して極めて小数なのか。

566 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:03:21 ID:qTJ/ZvYA0
軍命派もそうじゃない派も根拠が証言なら両論併記が当然だと思うけどな。

567 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:11:00 ID:YjP1Ln8g0
>>566
それでいいと思うけどな。
どっちの派もそれが嫌というなら、それこそ記述無しでいいと思うが。

568 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:11:22 ID:JOA+ddt+O
配慮や思い入れが史実か?


569 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:12:49 ID:XsZRMU81O
>>566
バカか?あるかないか解らない事なら
載せないのが常識だろ。正確な情報じゃないんだから

570 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:14:18 ID:2//tiqVQ0
>>565
>日本軍が組織的に命令していたなら、沖縄県民が全滅していたはずだ。

そうだな、その前に無条件降伏していたら県民の死者はいなかっただろう

571 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:16:18 ID:FO9TvT/h0
史実がどうであれ、過去を美化する国にはなって欲しくないな。
かの国のような人間が増えるのはこりごり。

572 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:17:14 ID:ENNRZ2nu0
>「日本軍が強制した事実を歪めるな」

そもそも旧軍が強制したという証拠がないのに、ナワ人が騒いでいるんだろ?
だったら↓の文章が空しくならんか?

>「教科書は子どもに真実伝えるもの」

ま、ミンスのやることだからなぁww

573 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:17:49 ID:7wI5zMrF0
激戦地での集団心理による自決も、軍令による自決も悲惨なことには全く
変わりが無いのに、そこまで「軍令」「強制」に拘るのはやはり金が絡む
からだろう。これは誰もがそう思う。
そういった遺族の事情と、常に軍隊を悪の存在にしたい反日左翼の利害が
一致したのがこの「軍隊による強制自決」運動だろう。

574 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:18:03 ID:ll9/37lY0
>>52

「遺族年金は保証する」それで良いんじゃないかな、いまさら遡って支給した分も返納してもらいますって
のも、税金納めてるコッチにすれば嬉しいが、実際問題無理だろうから

事実ではない可能性の高い物を事実として、教科書に書くのは、非常に不味いね

集団自決はあった <--事実
軍命はあった <---どうも事実ではないらしい(個人の暴走が無かったかと言うと、否定はできないかも)
軍の関与 <---遠因には、無かったとは言えない
自決用の手榴弾を渡した <----どうも、自決用ではなく、襲われた場合の防衛用に渡した

民間人を集めたのは、危険な戦地から退かせるためで、当然の措置

それにしても、沖縄ってなんでこうなの? 日本じゃないみたいだよ

575 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:19:23 ID:rCts9/VA0
小林よしのり、今週のゴー宣で「民主に入れろ」ってハッキリ言ってる。
慰安婦問題にかかわってた頃の日本に戻ってもいいんだろうか?

576 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:19:58 ID:hRE2HXZ+0
マスコミがこの件に関して「介入」や「政治決着」を求めてることを知って
心底、ぞっとしましたよ、ええ。
新聞に堂々とこの手の文字が躍ってますからね。

577 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:20:31 ID:FO9TvT/h0
めんどくさいから
“集団自決への日本軍の関与については、現在議論中です”
でいいじゃん。

578 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:20:33 ID:RDefTpJD0
>>566-567
まったくもってその通り

579 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:21:03 ID:2//tiqVQ0
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200610031300_01.html
米公文書に「軍命」慶良間・集団自決/発生直後の住民証言

沖縄戦時下の慶良間諸島の「集団自決」をめぐり、米軍が上陸直後にまとめた資料に、
日本兵が住民に「集団自決」を命令したことを示す記録があることが、二日までに分かった。
関東学院大学の林博史教授が米国立公文書館で発見した。記録は一九四五年四月三日付の
「慶良間列島作戦報告」。慶留間島の住民への尋問で
「住民らは日本兵が米軍が上陸してきた時は自決せよと命じたと繰り返し語っている」と
記述されている。
「集団自決」発生直後の記録として、住民への命令状況を伝える貴重な資料。
林教授は「自決命令があったことは、既に三月下旬時点で島民たちによって語られていた。
戦後創作されたものではない」と指摘。
近年、「集団自決」の軍命を否定、沖縄戦の事実をゆがめようとする動きを批判した。

580 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:21:20 ID:Yo7rwWgb0
>>570
琉球を編入しなければ死者は出なかったろうし、
元寇で日本が滅んでれば死者は出なかったろうな
歴史でifを言い出すとなんでもアリになってまうよw

>>571
史実がどうあれって時点でダウト
そんなのただの宗教じゃん

581 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:22:37 ID:ebXs9Wu+O
民主党は劣化した社会党

582 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:22:49 ID:XIPLgpLG0
>>570
>その前に無条件降伏してい 「 た ら 」
「たられば」かよ。

583 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:24:15 ID:xccHHPFz0
>>552
当時の文脈を現代の文脈で語るブサヨ特有の
アサヒった体質だなプゲラッチョwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いつまでも小賢しい手法は変わらんねぇ・・・



当時の意味では「死ぬ気で頑張れマジ頑張れ」



584 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:25:11 ID:sHHpPkF2O


で、「証拠」は出てきたんですか?

585 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:25:45 ID:rqp3sjoi0
>>574
ね、戦後独立国になった国の人が言うなら分らないでもないけどね。
「沖縄が被害者で日本が加害者」っておかしいだろ。

586 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:26:21 ID:27F56bFh0
事実として関与がなかったんだから、いいんじゃね?

587 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:26:44 ID:rCts9/VA0
集団自決せねば!という空気を作り出したのは当時のマスコミでは?


588 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:28:05 ID:pxcVj9Ta0
・だから日本兵が自殺を支持したからと言って組織としての日本軍が命令したことにはならない。
・敵の虜囚になることをいやがる風潮は軍民問わずあった。

589 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:29:52 ID:7wI5zMrF0
住民感情でいちいち史実が書き換えたら面白・・いや大変なことになるぞ。
東京史観とか大阪史観とか名古屋史観とか北海道史観とかもうグダグダ。

590 :まとめ:2007/10/05(金) 10:29:53 ID:in8CCC6r0
・集団自決はあった
→事実。軍が壕内にいたものから、いなかったもの(例:自決最大規模であるチビチリガマ)まで沢山あった。

・軍命はあった
→どうも事実ではないらしい(軍組織壊滅後、個人の暴走が無かったかと言うと否定はできない。)
また虐殺ではなくても作戦上の問題で、民間人を壕から追い出したことはあった(召し上げ)

・軍の関与
→遠因には、無かったとは言えない。アメリカ軍が降伏を呼びかけてきても、強行派の日本軍が壕内にいた場合、降伏はできなかったであろう。

・自決用の手榴弾を渡した
→自決用に渡したこともあったが、それは同情心から。当時捕まれば辱められた末に虐殺されるとされていた。
手榴弾をかかえて戦車の下の穴に飛び込む戦法すらあったというのに、貴重な弾薬を無駄遣いできるわけがない。

591 :名無しさん@8周年:2007/10/05(金) 10:31:26 ID:KCwVl8h60
沖縄は戦勝国なので有ります。

592 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:32:19 ID:wu0axR8cO
国会でさぁ、証拠もないのに真実を主張したら違法にしてくれ。

こんなじゃ、真偽より声の大きい方の主張ばかり
まかり通ってしまうジャマイカ。

593 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:33:04 ID:mIEg3lPA0
また民主が自民の所為にしてるのか!
この時期におかしいと思ったら政権取るために民主が企んだようだな

594 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:33:18 ID:FO9TvT/h0
ネラーにしても、政治家にしても
部外者が当事者の証言に勝つのは無理だってw

595 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:36:52 ID:XIPLgpLG0
だから 証拠 が大事なんだけどな。

596 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:38:37 ID:NxhRpnMs0
大体、人間って言うのは窮地から助けられると助けた相手を神様的視線で見る癖がある。

今まで日本軍ベッタリの人が辛い洞窟生活から解放されて米軍に助けられたら、
米軍に助けられた事を大感謝して今までの事を嘘八百並べて語るもんだ。

人間の危機回避本能だろうか?

今でも助けられた後、平気で嘘言ったり勘違いしてる人が居るでしょw

597 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:39:09 ID:z0G1OqHR0
>>594
こういうのって、勝負事だったっけ?w


598 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:41:05 ID:KqFCLZoe0
自決したのは、当人がそう決心したからだろ。
命令されて、命令した軍人がそばにいて、
自決しなければその軍人が殺すような状況であったならともかく、
決心無しに自分から命を絶てるか?

命令の有無には関係なく、そのように精神的に追い詰められて言ったのは事実。
負ける戦争を仕掛けた軍隊がいたのも事実。
だけど、自決した人間が、それこそ命がけで決心した事が、
他人に強要された事だったとなぜ平気で言える?
生き残った人間が、生き残った理由を日本軍に押し付けたいだけだろう?

生き残った事を後ろめたく思うのも、
窮屈な惨めな戦中の生活を強いられた恨みも解ら無いではない。
でも、亡くなった人の決心を、なぜ貶める事ができる。
集団自決で亡くなった人たちは、とても痛かった、死にたくなかった。
でも、決心した。
命令されて?それが真実?

599 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:41:09 ID:O/BsNNx20
事実じゃなくて史実じゃねぇの。

600 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:41:19 ID:ATuOB4z20
民主党って支持母体が連合だから、
結局、旧社会党が看板かけかえただけの政党なんだよな〜〜〜。
わかりにくいから「本家社会民主党」って名前にして欲しいw

601 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:43:33 ID:94QWDmIu0
強要があったとないという両説があるとのせればいいだろ


602 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:45:45 ID:eDz2JzKbO
説明責任とやらはしないで良いのかね

603 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:46:24 ID:LfH7DL7rO
>>592
ミンスは政党でなく声闘なんでしょ

604 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:47:38 ID:rAbZljOr0
> 沖縄戦におけるいわゆる集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こりえなかったことは紛れもない事実であり、

民主党が売国奴の集団であることは紛れもない事実であり、

605 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:48:58 ID:qLk0oXER0
ミンス・・・
福田政権誕生で次の選挙は嫌でもミンスに入れるか、って思い始めたとこなのに
その気を削ぐようなこと調子に乗ってすんなよ

606 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:50:22 ID:ze0GErDP0
ミンス党やべぇよ・・・

607 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:50:34 ID:QQnxFD/v0
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0

大東亜戦争←「太平洋戦争」という奴はWGIPの洗脳にかかったまま
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%88%A6%E4%BA%89

【WGIP】日本人の洗脳は解けるのか?【継続中】9
http://oosugi.net/read/tmp6.2ch.net/asia/1181391992/

ウォー・ギルト・プログラム洗脳解除フラッシュ

http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato3.htm


608 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:52:01 ID:+S4S/Ssh0
ミンすとジミンが競って日本軍の強制にしたいらしい。
そんなにサヨに尻尾ふるといいことがあるのか。

609 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:52:22 ID:Fe6qFafx0
結局は社会党と同じか

610 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:57:12 ID:jSuRrSI70
>>566
ID理論とFMS教も両論併記で教科書に載せろということですね?

611 :いいじゃないの!:2007/10/05(金) 10:59:30 ID:/yFWIb8r0
>>579
渡嘉敷の村長は、口頭で赤松隊長の「自決命令」を受け、
それを村民に伝えた(命じた)と証言している。
でも、その命令自体は「直接」ではなく、
「駐在巡査から(伝聞として)伝えられた」とも村長は語っている。
で、当の巡査は曽野綾子に直接「そんな命令は出てない」と証言している。

この場合でも、渡嘉敷の村民は米軍に「軍命はあった」と答えているハズ。
だから、あんまし信憑性がない。

612 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:59:39 ID:nhHdTCmXO
☆童話、在日には特別な生活保護?がある
☆日本の大イベントや大企業のコマーシャルは電通という謎の巨大企業が大体請け負っている。
☆ナチスドイツ敗戦後、25万人のドイツ国民が行方不明で、理由も不明のまま。
☆非核三原則といいながら、季節風のタイミングに合わせて原発を爆破すれば、
朝鮮半島やロシアを核物質で汚染できる。核武装じゃね?これ?
☆ドイツ敗戦後、つまりナチス滅亡して3ヵ月後、アルゼンチンにドイツ軍Uボートが投降する事件
が相次いで発生。主人を失ったはずのナチス海軍が祖国に帰らず、遠い南半休の海でナニを
していたのか、不明のまま。

613 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:02:17 ID:jJbd/xP70
参院選で、労組系を中心に旧社会党系が大量に当選し、
また、小沢の変節もあり、
民主党内の勢力バランスが、一気に旧社会党系に傾いているな。
松下政経塾出身の連中の陰が本当に薄くなった。

614 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:02:22 ID:nhHdTCmXO
>>612

(・∀・)ノ 教科書に載せて、福田首相。

615 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:02:29 ID:mC0TNZt80
歴史認識の問題はまず検証するのが大事なのであって
それもせずに政治で決めてしまうのは大問題だと思う

政治の介入があってはいけないだろ

616 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:04:11 ID:WITdhyXS0
>>1
「教科書は子どもに真実伝えるもの」…

だから、内容は正確に根拠に基づいたものであらねばならないし、政治的圧力に屈するものであってはならない。

民主党は政治的介入はやめろ。

617 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:04:35 ID:qJdU+m0x0
参院選で民主に投票した馬鹿誰だよ...。


618 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:06:45 ID:hjcApYKF0
本日のネットウヨほいほいのスレ

619 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:08:29 ID:F1Lm5Kp30

※あくまでも、客観的事実が重要
※政治的介入は避けなければならない

これら二項目は、歴史問題に関しての鉄則である。
民主党を初めとする野党は、これら鉄則を無視し、
人気取りのために言い掛かりを優先させようとしている。
(社会民主党や日本共産党、旧社会党系はイデオロギー優先だろうが)

渡海大臣は見るからに頼りないが、原則を貫き通して頂きたい。

620 :いいじゃないの!:2007/10/05(金) 11:10:16 ID:/yFWIb8r0

>>600 >>613
今の連合のトップは旧同盟系(民社系)でまともなのだが、
事務局に動労・国労上がり(総評系)が多い…奴ら極左だからネ。
その事務局から、民主党の事務局にスタッフが参加するから…
つまり、民主の事務局・党官僚が極左で占められてるって訳よ。
オラは、一連の「松下政経塾OB潰し」は民主の身内(事務方)の
陰謀説をとっておるド。


621 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:13:28 ID:XIPLgpLG0
集会人数を歪曲しているヤツらが、どの口あけて「真実」とかほざいてんだ?wwwww

622 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:16:38 ID:Z9MK2L+Y0
はいはい
集会人数は11万が話し半分どこの騒ぎじゃないんだろ?
今の真実さえ嘘で塗り固められているのに数十年前の記憶なんて脳が都合よく勝手
に作っている部分もあるんだから信用できるわけないだろ?何か公文書とかしっかり残っているんなら
別だけどw
従軍慰安婦に続きまたアサヒとかはこれに加担しているのかなぁ・・・

戦時には戦争を煽り
平時には国を売るw
さすがに昔から終始一貫しているなぁ・・・

623 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:17:04 ID:qJdU+m0x0
>>620
これなんか酷すぎ。社会主義国一歩手前っていうか。
財源はどこからもって来るつもりなんだろ?

【政治】民主党「すべての販売農家に所得補償」・・・法案要綱まとめ参院提出へ 必要財源は1兆円★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191519894/

すべての販売農家に所得補償、民主が要綱まとめ参院提出へ
 
民主党は4日の農水部門会議で、すべての販売農家に対して
所得補償を行うことを柱とした農業者戸別所得補償法案の要綱をまとめた。

戸別の補償額は、標準的な販売価格と生産にかかった費用の差額を基本とし、
生産面積に応じて算定する。施行期日は2009年4月1日。
今月中旬にも参院に提出する。

法案では、コメや麦、大豆と、その他政令で定めるものを「主要農産物」に指定。
国と地方自治体が農産物ごとに生産数量の目標を設定し、
目標に沿って生産する販売農家に対し、戸別に所得を補償する。
民主党は、必要な財源を約1兆円と見込んでいる。


624 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:18:18 ID:cJZeL6vxO
小沢民は歴史に政治介入している。史実に基づいた議論しなければならないのに。

625 :いいじゃないの!:2007/10/05(金) 11:18:50 ID:/yFWIb8r0

渡嘉敷の村長は沖縄人→「直接には自決命令は受けていない」と証言。
渡嘉敷の駐在さん(村長に赤松隊長の命令を伝えたと言われる人)も沖縄人
  →「赤松隊長の自決命令はなかった」と証言。
赤松隊長の副官・知念さんも沖縄人→副官だから赤松にいつもついていたが
   「自決命令はなかった」と証言。
渡嘉敷の照屋氏証言→「恩給の為に自決命令があった事にしてもらった」と証言。

…これだ、現場にいた沖縄人が「なかった」と証言しているのに。
大江を初めとして、本土のサヨが沖縄民を恫喝・先導して「あった」事にしている。


626 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:22:48 ID:x0ZOa1QG0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」


627 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:24:34 ID:8EdqPMyLO
右翼がヒステリー起こして検定訴訟起こしたら面白いな。

628 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:24:37 ID:Yo7rwWgb0
>>618
歴史「学」への政治介入を否とする人をネトウヨとするなら、
是とする連中は学問後進国のただのバカだろ。左翼ですらないわ。

629 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:25:05 ID:mGVJOH2n0
>>579

これも結局状況証拠か・・・。

絶対確実な証拠なんて何もないんだから、今の記述がいちばんいいってことじゃないの?

630 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:26:31 ID:3ZfJk3Oj0
>>227
> ガンジー主義
独立をダシに、インド国軍を創設したのはガンジーなんだが。

631 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:26:35 ID:cUNeiRTy0

2007参院選 民主党マニフェスト (pdfの7べ−ジ目 戦後処理問題の項)
http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/index.html

先の大戦において内外に多くの犠牲が存在した事を忘れてはなりません
わが国と近隣諸国の建設的な関係を構築するためにも、歴史的事実の
真相究明は必要です。その観点から国会図書館に高級平和調査局を設置
慰安婦問題を解決するための『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』
中国残留法人に対する賠償問題など、戦後処理問題は幅広く存在しており今後も積極的に取組みます

▼ 【民主党社民党共同提出した(自民に阻止された) 戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案】
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15002009.htm
□第一条(目的) この法律は、今次の大戦及びそれに至る一連の事変等に係る時期において、
旧陸海軍の関与の下に、女性に対して組織的かつ継続的な性的な行為の強制が行われ、
これによりそれらの女性の尊厳と名誉が著しく害された事実を踏まえ、
そのような事実について謝罪の意を表し及びそれらの女性の名誉等の回復に資するための措置を我が国の責任において講ずることが緊要な課題となっていることにかんがみ、
これに対処するために必要な基本的事項を定めることにより、戦時性的強制被害者に係る問題の解決の促進を図り、
もって関係諸国民と我が国民との信頼関係の醸成及び我が国の国際社会における名誉ある地位の保持に資することを目的とする。
            (以下、第十一条 まで)


632 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:29:30 ID:7YYnbOg/0
もはや右翼はお笑いの対象でしかない (ノ∀`) アチャー


633 :いいじゃないの!:2007/10/05(金) 11:33:11 ID:/yFWIb8r0

>>632
くやし〜!
でも、国会は殆ど特ア・マンセー政党だからナ。
こうしてチビチビ、2chで真実を叫び続けるしかないナ。
10年経てば、サヨは博物館でしか見れなくなるからナ。
臥薪嘗胆や!

634 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:39:08 ID:2//tiqVQ0
>>628
>歴史「学」への政治介入を否とする人をネトウヨとするなら、

そっか、教科書検定に反対する県民はネトウヨだったんだw

635 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:40:04 ID:IJ4qLHA10
>平和を希求 することの必要性を子どもたちに教えていくことはわれわれに課せられた重要な責務


GHQに言え。日本の歴史を7年勉強しなおせ琉球国民。

636 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:41:36 ID:Yo7rwWgb0
>>633
少し前まで、マスゴミの情報操作も完全に機能したし、
証言で歴史は造られ、従軍慰安婦も南京大虐殺も肯定されて、
日本は世紀の大悪人で通ってた。
でももはや、そのような単純な議論では終わらない時代となった。
サヨの絶頂期はもはや過ぎ去り、
一時勢力を誇ったとしても、昔のような圧倒的多数にはもはやならない。

サヨが政治圧力で何でも書き換えられると思っているなら、
それこそ村山談話なんぞいつでも否定できる。
むしろ書き換えの前例を作ってくれてありがとう、だよ。

637 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:42:17 ID:F1Lm5Kp30

2chでよくみる"ネットウヨ"と"ネットサヨ"。
何を基準にウヨとかサヨとか言っているのか、その時々で若干ブレがあるが、
これまでみてきたことで分かることは、

ネットウヨ=客観的事実を重要視・是々非々・特別中朝韓露には甘くない・日本が好き・朝日や毎日を批判
ネットサヨ=イデオロギー優先・感情的・中朝韓露に甘い・日本が嫌い・朝日や毎日を擁護

なんだがね。
こうしてみると、"ネットウヨ"ってのは、褒め言葉に思えるなw

638 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:43:29 ID:Bm8gpOv+0
証拠もないのに事実と言い切っちゃう民主党ってww

639 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:50:56 ID:RBQ4Eron0
>>638
民主党の「事実」と歴史的「事実」に違いがあるだけ。
韓国の主張する「事実」と歴史的「事実」が違うように。

640 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:51:57 ID:zq8Uudax0
>>637
ネトウヨ=
愛国者を気取るが実は日本の弱体化を図る売国奴。
客観的事実や史実を直視する勇気も無いヘタレ。
イデオロギー優先で感情的、社会的弱者のくせに差別が大好き。

641 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:54:56 ID:SuFlbgL9O
>>640
いつも思うんだけど、モニター越しに相手の社会的地位だのがわかるエスパーってすごいですね

642 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:55:11 ID:qJdU+m0x0
>>640
自己紹介?

643 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:55:22 ID:f10KyAUM0
論点ズレすぎ
とりあえず検定内で審議せずに通してしまったので
(専門家が審議したと言い続けてたが嘘がバレちゃったw)
改めて、審議をするっきゃない。
それ以上でも以下でも無い。

史実自体の議論を素人がここでやっても無駄無駄無駄w

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200709121300_01.html
検定 審議実態なし/小委、文科省意見を追認

タイムスは基本的に戦争関連ではマスゴミなんだが
今回に関してはいい取材してる

644 :日本人の本心:2007/10/05(金) 11:56:47 ID:tSEi1Cpo0
今の政治状況の中で劣勢であるのはわかるが、政府が軍命令説を取るのは
かつての「河野談話」の誤りと同じ轍を踏むこととなる。
それはやめてもらいたい。

政府も認めたじゃないか。と、軍命令が真正の事実となってしまう。
後では取り返しがつかない。

靖国参拝はマスコミは批判するが、国民は根本のところで支持する。
その日本人の本心を見誤らぬように。


645 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:57:39 ID:iW1SRmkY0
>教科書は子供に真実伝えるもの

そんな事言ってたら歴史の教科書なんて全て白紙にしないといけないね
どんどん新事実が出てくるんだからさ


646 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:58:40 ID:fsfnnWPY0
子供たちのためとか言い出す主張は全部うさんくさい

647 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:59:51 ID:XIPLgpLG0
>>640
必至過ぎwww

648 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:00:15 ID:cZQ53Z810
まるっきり外国の政党だな。

日本政府には日本の政党を希望するよ。

649 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:00:18 ID:QQnxFD/v0
沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言)
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w&mode=related&search=

裁判の状況
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/

それに対する沖縄タイムスの反応
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001

NHKの反応
http://www.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w&mode=related&search=



「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)

http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M&mode=related&search=

650 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:00:27 ID:RBQ4Eron0
>>643
ダウト。

2万だか4万だか明らかに11万人とは違うのに
11万人と報道し続けている時点で信用するに値しない。

651 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:01:41 ID:zq8Uudax0
安倍政権の犯した歴史的誤りをいまこそ正すとき

652 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:01:57 ID:DF0e/klT0
あらら、国家権力の教育現場への介入をやろうというのか。

653 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:02:50 ID:cZQ53Z810
>>650
しかも、11万と嘘をついてるのに、
俺らが言ってる過去の話は真実だから信じろってんだからねぇ・・・・

654 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:05:19 ID:f10KyAUM0
>>650
俺にダウトっていわれても
俺は史実に興味ないしw

655 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:06:17 ID:h7iX/RhHO
>>654


656 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:06:50 ID:MigSBnrx0
民主が自作自演で事実を歪める→自民の所為にする→沖縄独立シナ様ウマー


657 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:06:57 ID:Yo7rwWgb0
>>651
激しく同意!
村山談話や河野談話といった間違った事実を全く検証しないで導かれた歴史観を排斥し、
イデオロギーで塗り固められた歴史を、学問的に史料批判を通じ解明していく作業こそ、
今の日本に求められている。

658 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:07:48 ID:f10KyAUM0
あ、途中で書いちまった

双方とも自分の信じてる事が大事で
真実なんかどーでもいいんだろな ってな議論が笑えたので書いたまで

659 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:08:44 ID:ZlLoyyWrO
年金が問題だと言いながら、自治労職員をトップ当選させた事を
しっかり国民に説明してから言え

660 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:08:56 ID:07KYlUDq0
現地の数字みたわけでもない人が、朝日や沖縄タイムズと産経と好きなほうを信じてるだけだろ
デモの人数

661 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:09:08 ID:h7iX/RhHO
>>あれ



軍が命令したんでしょ


なんていう軍人さんに自決しろて言われたの?

生き残った方々にはわかるはず
同じ日本人に命令されたんだろ
なんで日本軍てひとくくりなん?
俺なら命令はともかく、当事者を恨むけどなぁ

662 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:09:55 ID:7cdKSRLi0
「日本軍」ってモンスターでもいたみたいに捉えている人がいるけど、
彼らは、近所のオジサンとか隣のお父さんやお兄ちゃんだった人だよね。
沖縄の「日本軍」って沖縄人が一人も混ざってなかったの?
朝鮮の「日本軍」にも朝鮮人はたくさんいたのに、
意図的にいなかった事になってるみたいだけどさ。

663 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:12:20 ID:h7iX/RhHO
>>あれ



軍が命令したんでしょ


なんていう軍人さんに自決しろて言われたの?

生き残った方々にはわかるはず
同じ日本人に命令されたんだろ
なんで日本軍てひとくくりなん?
俺なら命令はともかく、当事者を恨むけどなぁ

664 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:12:24 ID:f10KyAUM0
デモの人数自体どーでもいい
だって、史実がどうかなんて多数決で決めるモノじゃねーし
そこを武器にしてる責め側もユルすぎるし

守り側も杜撰さをリークしすぎだし

面白いよな

665 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:12:53 ID:T5rRmMBC0
こんな言いたい放題で、もう真実なんて存在しないだろ。
どう説得させたり本当の事を探す術があるんだ?
なんでも曖昧でおわっちまう。歴史なんて真実は存在しないってことだな。真実を境に右、左と騒いでるだけだろ。民度低すぎ。





666 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:13:03 ID:TfORdE3l0
今の時期、沖縄と北海道で同じよな問題が起こるって不自然だよな


667 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:13:51 ID:07KYlUDq0
>>661
命令があったとして、個人として命令してるわけではないでしょ
軍の権威を背景に命令してる
普通の人間でも組織とその権力を背景にした場合変わるわけで


668 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:13:53 ID:mZbT0Do90
まだ、きちんとした証拠もないのに、事実認定なんだ。
もういらないよ、民主党。

669 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:14:52 ID:f10KyAUM0
>>665
歴史学自体は科学ですよ

まあそれを知らないどうしだから議論以前なんだけどねw

670 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:15:12 ID:qe9X9YCV0
「教科書は子どもに真実伝えるもの」
これは綺麗ごと過ぎてキモイな
誇大妄想気味だし
受験やテストの為に勉強はしても
「真実が知りたい」と言って勉強してる中高生なんていませんよ
沖縄で演説してた高校生は変わり者

671 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:15:44 ID:RBQ4Eron0
もし「強制」が事実だと仮定した場合でも
軍が組織として出した命令だったのか、
それとも末端の兵や部隊長が勝手に命令したのか、
それすらも判っていない状況なんでしょ。

672 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:16:48 ID:07KYlUDq0
>>669
サイエンスという意味では科学かどうかはあやしいけどな、人文社会系・・・
今の人間の知りうる限りの素材を集めて
説得性のある物語を構築する学問

673 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:18:31 ID:ZhQmkvjZ0
>>666
この場合は文部科学省が今年修正したからじゃね?

674 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:19:02 ID:1HTRsXyN0
>>671
軍が組織的に出すのは難しかったと思うけどね。
沖縄戦末期ともなれば、各部隊はバラバラ。指揮系統は混乱。制御不能。
これで組織として命令を出し、末端の兵がそれを実行できたら神業だな

675 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:19:10 ID:vyDIvcH20
>>666
国民の注目を分散させたり自民を混乱させる為に民主が必死になってんだよ。
今時アイヌ問題が取り沙汰されるなんておかしい。そもそもアイヌが先住民だと国はとっくに認めてる。

676 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:19:50 ID:8k/GplyIO
つ〜か、学校で自決だ、強制だなんて習った覚えがないw

大多数の子供にしてみれば、「ふ〜ん」程度の問題。

677 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:20:37 ID:xXGHwm6O0


民主党に投票した地方愚民どもマジでぶっ殺したいよ。




678 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:20:49 ID:07KYlUDq0
>>671
軍上層が自決させないように保護しろとか逆の命令を出してたのに
末端が背いた、などの場合でない限り、軍の権威を背景に末端が命令したのなら
軍の関与って言っていいと思うよ

軍の対非戦闘民政策の方向性がこういうものに黙示的に肯定的であったか
否定的であったかというのも大事な要素だと思うが

679 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:20:51 ID:DE0fBPdC0
反論を一切許さない傲慢さ。
自分たちの考えこそが完全に正しいという思い込み。
なんだかある時代の人々に重なりますねえw

680 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:21:37 ID:RCG0tLca0
コウギ(広義)る: 嘘がばれると、それまでの主張をとてつもなく拡大解釈して、自己弁護すること。

681 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:22:19 ID:1HTRsXyN0
>>678
沖縄戦直前かごく初期の頃に政府も軍も民間人の疎開を進めていたんだよね・・・
だから最初から戦闘に巻き込むつもりはなかったと思う

682 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:23:28 ID:GT2zFY4cO

組織としての軍が強制したという資料はあるのか?
「軍が強制」と「(一部)軍人が強制」とは違う。

そもそも、軍が強制した事が、そんなに重要な論点なのか?
むしろ、自発的に自決した方が、
軍国教育による洗脳の徹底ぶりが、
より恐ろしいと感じるが…
今のイスラム自爆テロを思わせる。


683 :ヲイ!!:2007/10/05(金) 12:24:12 ID:AvTUAC/n0
ウヨ・サヨ問題を論じているお前ら。

それはピンぼけだぞ。


この民主の決議案の恐ろしいことは、教科書の内容について、政府が干渉すると言った
ファシズムにつながる一歩だぞ。

ウヨの人もサヨの人もファシズムに賛成する人はいないだろう。

この問題はウヨ・サヨではなく、民主党の教科書への干渉という恐ろしい話題だ。

684 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:25:14 ID:RBQ4Eron0
>>678
「命令」と「関与」では天と地ほどの差があるでしょ。
だいたい教科書が修正されるまでは「強制」だと断言していたし。

慰安婦問題といい、何か事実が公になると見苦しいほどに表現を変えてでも
自分たちの立場・地位・利益を守っている。

「集団自決」があったこと自体は否定されているわけじゃないのにね。

685 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:25:20 ID:jNBwxGJp0
「真実を伝えろ」と主張するのは、タコが自分で自分の足を食うようなもの。

686 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:25:22 ID:mZwtGoG5O
検定が公平であるならどうなろうがかまわない
偏った検定員がいない限り

687 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:28:00 ID:07KYlUDq0
>>684
日本人の「空気」で動く性質を考えた場合、実態として強制から関与まで
受け取り側の解釈による部分も大きい気はしてるけどな

どっちかいうと、どう表現したいかに近いと思ってるが

688 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:28:32 ID:Yo7rwWgb0
史料批判こそが歴史学の要。
批判に耐えうる史料だけを用い、その上澄みで構成するからこそ、
実証主義としての科学になる。

その史料批判を尽くさず(あえて無視し)、あまつさえ多数決で決めようとは。
もうそれは歴史学ではない。
19世紀のランケ以前の歴史物語と同水準まで退化したわけだ。

689 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:29:52 ID:kPMySY+T0
問題の教科書検定の意見出した人間って、特定できるんでしょ。
専門家集めて、その中で意見言わせればいいじゃん。

それで、問題なきゃオッケーでしょ。

690 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:33:27 ID:jNBwxGJp0
現在の教科書は事実をゆがめてないし、真実をつたえてるんだから
何が問題なのかよくわからん。

「日本軍が強制したと事実を歪めろ」「真実を伝えるな」と主張するならわかるんだが。

691 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:34:16 ID:GT2zFY4cO

>>678
末端が上司が指示していない事を勝手に行い、
問題を起こした場合、組織に問われる責任は管理監督責任。
組織ぐるみで問題を起こした場合とは、
責任の質と程度が異なる。

だいたい、事実の精密な検証も無しに、
感情論で政治問題化するのは愚劣である。


692 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:34:45 ID:f10KyAUM0
>>689
委員は特定済み

今回の委員の専門外だったのでわかんなかった。
だから、議論しなかった(できなかった)事も判ってる

でスルーしちまった

ま、本筋は議論できる専門家を交えて再度審議すりゃ何も問題ないんだが


双方の思惑で、素人歴史家のオナニー合戦になってるがなw

693 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:35:31 ID:RBQ4Eron0
>>684
>どっちかいうと、どう表現したいかに近いと思ってるが

そんな生易しいものではないと思う。
「恩給」という実益にも関わってくるし、
「自分たちが一番の被害者」というお墨付きにもなるから
沖縄という地域全体の今後の利益にも関わってくる。

694 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:37:05 ID:dYiWwqIE0
あれ?教科書には政治介入してはいけないんじゃなかった?
その点から言っても民主は政治姿勢を問われてもおかしくないんだけど?
民主の恐ろしい所は、教科書から捏造史洗脳する韓国政治そのものだね

695 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:38:00 ID:07KYlUDq0
>>691
軍が組織を完全に維持してる場合はまだしも
沖縄戦末期の場合はあまり意味がないな、それ

まあ、右も左も政治問題化しすぎではあるが

696 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:38:36 ID:RBQ4Eron0
>>693でアンカーミスがありました。申し訳ない。

正しくは>>687です。

697 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:38:45 ID:Xw81BzpC0
民主って韓国と中国のいいなりなんだな

子供たちに捏造した歴史をすりこむな

698 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:39:10 ID:DF0e/klT0
>>654
( ゚д゚)ポカーン

699 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:39:11 ID:dYiWwqIE0
民主党は沖縄票が欲しいだけの乞食党

700 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:39:26 ID:GT2zFY4cO

こういうサヨクの残滓を一掃しない限り、
民主党に政権を任せる気になれないのだが…


701 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:40:08 ID:jNBwxGJp0
こういうサヨクのざんにょうは最低だよな

702 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:40:12 ID:mWFQuC5yO
録音、録画のない自白は証拠にならないってどっかの党が言ってたよな

703 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:40:28 ID:c3HIz9660
     *      *
  *  うそです   +  
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

704 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:40:43 ID:7KLp5aRCO
真実が定かでない歴史上の出来事を教える場合、文献資料を元に複数のケースを上げるべきだと思う。一方的に偏った考えを押し付けるのは教育では無く洗脳じゃないだろうか。

705 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:40:46 ID:7YU7XcQaO
>>691
そんな事は一切関係無い訳で、肝心なのは、いかに大声で喚きちらす
事が出来たかどうかなんですよ。
その点、マスゴミが付いているサヨクは余りにも強大です。

706 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:40:53 ID:lTy/0N7OO
10年前、沖縄に修学旅行に行った際感じたことは日本軍のことを悪く言う割に牛島総司令官は意外な程英雄視されていることである。


707 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:40:56 ID:cZQ53Z810
今現在のこと(11万人など)すら大嘘を付く人間が、過去の事象の
有無について、真実か否かを主張することなんて冗談のようだ。

まあ、こいつらが嘘を主張するのはまだいい。
幻覚、幻聴が見えるキチガイなど、どこにでもいる。

ただ、メディアがその明らかな大嘘をつく人間の主張を真実として
報じることは容認できんね。

708 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:41:08 ID:07KYlUDq0
>>693
大きく表現したい側、小さく表現したい側双方いるだけという話

709 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:42:23 ID:ZPATeiAqO
>>697
韓国と中国関係ねぇよ
沖縄と日本の問題だろ、頭悪いやつは書き込むな。

710 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:42:34 ID:DF0e/klT0
>>700
共産党の応援してた喜納昌吉を、小沢が口説いて民主党入りさせ
今では民主党沖縄県連会長だから、、、、

711 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:43:30 ID:dYiWwqIE0
沖縄人って韓国人に似ている所がある
されてもいない事をされたとか、してもいない事を強制されたとか、不思議な人種だ

712 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:43:56 ID:4sdcfHZu0
民主政権になったら恐怖政治だな。
スターリニストの集まりか。

713 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:44:25 ID:mZbT0Do90
>>709
【教科書検定】沖縄からの抗議には耳を貸すくせに、韓国からの要求は拒むというダブルスタンダードはもはや通用しない★3[10/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191549130/

714 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:45:42 ID:kPMySY+T0
>>692
何それ?
まさか、個人の主観で教科書作っちゃたーってこと。

715 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:47:26 ID:cZQ53Z810
つい先日開かれた集会について、11万か4万か1万人か2000人かなんて
議論が起こること自体が失笑だが、そんな状態の奴らが主張してるようなことに
基づいて動く民主党は論外。

716 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:48:20 ID:RFsVEx30O
沖縄は日本人のせいでひどい目にあった。
これはつまり、沖縄人は日本人ではないという主張かね?

717 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:48:34 ID:dYiWwqIE0
>>713
いいからチョソはハングル板で自慰してなw

>>709
まぁ、沖縄人は民主党にいいように利用されているだけだけどなw

718 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:52:24 ID:MzS9P5ZB0
やっぱ政権交代して小沢政権しかないな。
今のジミンなんて野党に擦り寄るばっかで
どっちが政権持っているのかサッパリわからん。
腐りきった土台はそのままでいくらシャッポを取りかえても駄目って事
莫迦マスゴミもシャッポが良い悪いを言うんでなく
腐った土台を新しい土台に代える報道しろよ
フクダなんてまるで政権担当能力がねえじゃねえか。

719 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:52:28 ID:mZbT0Do90
>>715
それで国民の支持が得られると思ってるんだろうか?
妄想と希望的観測の産物の教科書なんぞ、子供の教育に必要ないんだが。

>>717
チョン認定ktkrwwww
社民や共産もでしょ。

720 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:58:02 ID:dYiWwqIE0
ここにもミンスのオナニー応援団が湧いてるねw
ミンスはもう支持されないってw
沖縄票がそんなに欲しいのか?
反対ばかりして政治妨害を続けていく内に国民からソッポ向かれ始めてるの気が付けよw

721 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:01:52 ID:Yo7rwWgb0
>>720
民主支持が増えれば、これぞ民意だ、民意を尊重しろ
自民支持が増えれば、国民は騙されている、一億層白痴化だ

脳内変換はたやすくできますので、問題ないですw

722 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:04:16 ID:dirrgic0O
確たる証拠もなしに教科書にのせるわけにもいかないが
それだとこいつらも納得しない

そこで妥協案

戦時については怪しいからのせない
だけど自衛隊がこいつらの数を正確に数えたうえで全員皆殺しにして
そのことを証拠つきで来年から教科書にのせる

これなら残虐日本軍が教科書にのるからサヨクらも喜ぶし
国内の邪魔臭いのが一掃されるからウヨクも喜ぶってことで
双方納得できんかね

723 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:05:59 ID:BPvXc8zU0
それでも沖縄では二万人が集まったと言われる
この種の問題では広島でも、もはや百人も集まらない
年々減っているのが現状だ
沖縄では二万人あつまったってのはこの差を考えればすごいよ
この動員力のすごさには恐れ入るよ
我々も数万人単位が集まるだけの動員力があれば、かなりの事が言えるのにな

724 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:08:24 ID:AvTUAC/n0
>>723
2万人の動員力に正直ビックリそしてちょっと怖い。

725 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:08:56 ID:uPyEPa/X0
民主党って韓国みたい

726 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:12:01 ID:ZP5LdxIOO
日本がきらい、日本をどうにか落としめたい!


民主党



727 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:12:03 ID:mZbT0Do90
>>723
教科書が絡むからよ。
教科書ネット21(慰安婦問題や靖国と絡んでる人間多し)とか、
ああいう団体が全国にあって、新しい教科書に反対してるでしょ。
そういうところは、在日とも関わりが深いしさ。

愛媛県では、新しい教科書を採択して、本州から市民団体が乗り込んできて、
訴訟まで起こしてる(当然、負けたけどね)。

728 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:13:50 ID:G41kSIsNO
>>725
つーか社会党ねw

729 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:17:01 ID:UgxY+xCXO
社民の仕事盗むなよ

730 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:22:37 ID:xBsO6JAcO
>>723
バカサヨ教師が生徒を動員したらしい。

731 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:27:22 ID:f10KyAUM0
>>714
まあ、そういうことと言ってしまってもいいんだが、ちと違う

業者的には、その時期のトレンド見て教科書を作る(どんなの作ろうが本当は自由)
→それを第三者機関が専門家を集め検定して問題なければOK

となるが、検定者がこの件に関してはおまいらと変わらない素人だったので
正誤がわかんなかった。だからそのままスルーしちまった。

732 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:29:13 ID:ubLDyzHn0
55年体制の真骨頂ですな

733 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:34:09 ID:ze0GErDP0
売国ってレベルの話じゃねーぞ

734 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:40:06 ID:p54yLFXr0
民主党≒社民党

そんな基本的なことも知らずに
参議院選で投票した香具師は氏ね

735 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:40:58 ID:tVDagsqD0
>>722
いいね。

ついでに南京もその方法で妥協するか。

736 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:41:44 ID:kPMySY+T0
>>731
なるほど。

「沖縄戦の実態について誤解するおそれのある表現である」ってコメントは
文科省の教科書調査官って役人が出したのね。

で、その「検定意見」って奴を
学者からなる第三者機関でチェックしたけど、専門家がおらず、
いいんじゃないーって、スルーしたわけだ。

これって、史実としては、怪しいっていうか、
その役人の主観に過ぎない可能性があるじゃん。

まあ、陳情が来て、民主、自民とも認めてるんだから、
そこに詳しい学者に入ってもらって、再検定でオッケーなんじゃない。

737 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:42:36 ID:SPZ9cmBH0
集団自決>米軍による民間人無差別殺戮

民主の頭の中の重要度の不等号はこんな感じ。

738 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:44:34 ID:oxYsWoHNO
真実真実ってさ、つまりは自分の信じてることを通したいだけだろ
本当に真実を伝えたいなら、両者とも本腰入れて検証すべきだろう

結局みんな、真実なんてどうでもいいんだね(´・ω・`)

739 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:46:21 ID:9YSsEhWd0
>>1
裁判で結果も出ていないものを、政争の具に悪用するような政党が参院第一党とはw

740 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:50:11 ID:RBQ4Eron0
韓国 日本をあきらめない
中国 日本をあきらめない
民主 日本をあきらめない
安倍 日本をあきらめない

741 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:51:07 ID:ZjZavUyyO
>>716
元々独立国。
薩摩藩の属国として海外貿易を仲介してた。
これで薩摩が力をつけ明治維新後に日本に組み込まれた。

まあ、あれだ
安室や宮里が出たからいいんだよ!

742 :名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 13:54:18 ID:OroV1c9k0
たいへんいい決議案だ。
沖縄県民110万人は大いに民主党に期待しているよ。
これで総選挙で、沖縄県は民主党の圧勝だ。
参院選で民主党が大勝利した効果が、ここにも出てきたな。

743 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:54:39 ID:Yo7rwWgb0
>>739
そもそも、裁判の結果で歴史を確定しようというのも、感覚的におかしい。
歴史は学問であって、裁かれるものではない。
裁判所を万能だと思わない方がいい。

744 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:56:00 ID:2N6rGM0/0
>「日本軍が強制した事実を歪めるな」
じゃないだろ。

「日本軍が強制していない事実を歪めるな」

 だと思うけどな。

745 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 14:00:15 ID:mmjPNQRW0
日本軍が強制したという確たる根拠があるのだろうな?
物的証拠なり、少なくとも研究論文の一本もあるんだろうな?

746 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 14:07:49 ID:5GbXCUaM0
今日の北海道新聞に
「弟が持っていたなけなしの食料を取り上げられ、米軍が来たらこれで自決せよと手榴弾をわたされた」
と言う平和活動家の話が出ていた。

もう嫌んなるね、このグロテスクさ。

747 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 14:08:25 ID:mZbT0Do90
>>746
道新は、毎日平常運電ですのでw

748 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 14:12:32 ID:ZjZavUyyO
>>745
一般人が手榴弾を持ってたのがソボクな疑問

749 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 15:49:01 ID:yxAcyz9N0
手榴弾を渡したのは軍からでしょう。
それは当時の武士道的価値観からみて軍のやさしさでしょう。

米軍の容赦ない攻撃、現実に火炎放射器やら機銃掃射で
民間人も無差別に無残に殺されている状況が目のあたりに
みているわけでしょう。

手榴弾をわたしたのは、逃亡する所もない状態で逃亡するわけで、
途中、負傷する可能性は非常に高いし、その際、地獄の苦痛で味わう、
それも苦痛を取り除く医薬品もなければ病院もないのであり、

ならば、ひと思いに死ねことを選択させたわけで、むしろ人道的?な
配慮だったと思うよ。
もちろん、敵になげるもよし それは沖縄住民の意思にまかせたので
あるが、当時の人たちは今とは比較にならぬ同胞との一体感の中で
戦っていたのではないか?
当然、集団自決もあったろうが、この人たちを含め大多数は
手榴弾を渡されたことを非道とは思わなかったと思う。
むしろ、死を望まぬは当たり前として、情けとして受け取った人
の方が多かったと思いますよ・・・

今の戦後民主主義価値観で当時をみてはいけないと思いますよ。



750 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 15:50:35 ID:/gMWoptM0
税金使ってする質問じゃないだろ

751 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 16:06:01 ID:P6yXHuMO0
反民主・反マスコミの立場であるおれでも、この教科書問題はおかしいと思う。
そして、赤松大尉がどうのこうのだから、事実をねつ造しているのは左翼だと
いう論法もおかしいと思う。
赤松大尉などという下級将校の責任問題ではない。戦争というものの総括の
問題ではないのか?少なくとも大日本帝国が、戦争へと進む段階で、国家総動員法
が施行され、軍国教育がなされ、生きてて虜囚の辱めを受けず。とか、一億火の玉
ほしがりません勝つまでは、挙句の果てには国家が、東條軍事内閣のもとで「一億総玉砕」
と民間人に強制させていたのは消し去りがたい事実。実質、軍の支配体制化にあった
当時の大日本帝国臣民が、国家=軍にたいして現代社会のように反対を唱えること
は到底不可能な時代。一局地の下級将校は命令をしてなかったというだけで、全体の
認識すべてを軍の関与はなっかったと結びつけることは大いに短絡的発想と言わざる
負えない。言っておくが俺は自民党支持者であり、会社経営者であり、保守の
人間だ。一歩譲って軍の上層部は誰も民間人に玉砕しろと命じなっかっとしたら、
なぜ?東條は戦争犯罪者として、裁きをうけたのか?むしろネットウヨとかいう
輩が、軍の関与を否定する論調を繰り返し行うならば。東條の死はかえって無意味なことに
なりかねないか。数万の民間人が自決した事実は覆せない。当時の国家=軍の統帥権という
ことであれば、最高統帥権者の昭和天皇陛下にも及ぶことになる。
教科書検定削除をする前に、冷静な総括が必要であり、ここで、アホサヨだとか
バカウヨだとか非生産的なことをあげつらうのはどうかと思っている。


752 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 16:21:04 ID:fimRkSvY0
歴史認識問題で新たな話が出てきたってならそれを検証して白黒はっきりさせるのが先なのに
右翼も左翼もそんな当たり前の事もしないうちから政治的に決め付けてしまおうって姿勢は問題だな

753 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 16:49:08 ID:wPcFeWLi0
国会で教科書の「内容」について記述を変えろとはw
何処の独裁国家だ?

754 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 17:17:59 ID:dirrgic0O
十万人くらいに小野妹子は女性で聖徳太子は巨大ロボ造ったって署名してもらって
テキトーに裁判起こして勝ったら教科書の歴史が変わっちまうのかよw

歴史を語るのに必要なのは確たる証拠であって証言の数じゃねえよ
そもそも国会や裁判所で変えていいものなんかいな

755 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 17:25:33 ID:LeLTfgeM0
今後、韓国も堂々と修正要求をしてきます。 政府の対応が見ものですね。 www

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
<取材日記>教科書問題 日本の二重基準

♯1.2005年4月7日、日本の町村信孝外相は向かい合って座った潘基文(バン・キムン)
韓国外交部長官から激しく抗議を受けた。 当時、扶桑社の中学校歴史・公民教科書の
独島(ドクト、日本名・竹島)関連部分が検定の結果、「韓国が不法占拠している竹島」という
表現で記述されたからだ。 また「従軍慰安婦」表記はすべての教科書から消えた。

町村外相は潘長官の追及に「日本の教科書検定過程は韓国と違う。
一連の過程を経た個別の記述については、政府が削除や修正を
要求したり修正したりすることはできない」と言って対抗した。

その数日後に日本を訪れた韓国国会議員団に対しても「ご存知ないようですが、
(修正が)できなくなっているシステム」と短く語った。 さらに日本外務省の
ホームページに「日本教科書検定制度」というコーナーを設け、
親切にも英語・ハングル・中国語の翻訳版まで付けた。 専門家で構成された
教科書検定調査審議会が下した判断に政治は介入できない、というのが主な内容だった。
結局、韓国の修正要求は1件も受け入れなかった。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91669&servcode=100§code=140
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm

756 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 17:38:12 ID:HTakaUz00
>>1

他にやることないのか。あのアホどもは。
それにしても、民主も少しの間に一気に左化したな。

757 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 17:40:04 ID:oztm7swi0
こんなところに落書きしたって、読んでくれるのは週刊新潮くらいだ
みんなで国会に行こう

758 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 17:43:16 ID:KnRf5nJB0
>沖縄戦におけるいわゆる集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、
>起こりえなかったことは紛れもない事実であり

「事実」なんだな?
よし、強制力のある軍の命令であるからには、
命令謄本とその控えが保存されているはずだ。
それを発見したということだな?
それを公表してもらおう。
話しはそれからだ。



759 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 17:44:46 ID:WTQb8uN8O
>>754
ジ〜ライヤジライヤ(ハッ!ハッ!)

760 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 17:48:17 ID:DImqTsg80
民主党バカだな

「断定した言い方」するなら証拠を出してからにしろ。
証拠だせないなら、断定した言い方をするのは止せバカ。

そもそも今の検定内容だって、
「関与が必ずしも無いとはいえない」という言い方になってる。

なんでこんな、左翼バカ政治家ばっかりなんだ

761 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 17:53:22 ID:jjHUTXpm0
>>756
元々売国奴連合でマトモな議員が少しいるっていう政党だろう

762 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 17:54:18 ID:wPcFeWLi0
>>761
まぁ母体が旧社会党ですしねぇ…

763 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:10:02 ID:KnRf5nJB0
>>760
偽メールをこれみよがしに国会に持ち込んだバカもいたよね。
民主党にはw



764 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:17:53 ID:GviaiHVr0
古今東西不変の歴史法則

歴史的事実は政治に従属する。

765 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:19:22 ID:igLaF7FN0
民スを勝たせるとこう言うアホ集団が元気になる訳か 

766 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:25:58 ID:gtdpC5mq0
糞ウヨが政治をやると

経団連だけ大儲ける一方で
国民のほとんどが所得を減らし
自殺者が増え
移民が増え
非正規雇用が増え

碌な事ないのが分っちゃったからね。


767 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:33:16 ID:GviaiHVr0
みんすでもじみんでもくそうよでもぶさよでも、なんでもいいけどさ、
歴史とは、後世の歴史家が判断するのではない事だけはよくわかった。
従軍慰安婦もあったなw
何をいまさらだなw

768 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:36:10 ID:GviaiHVr0
歴史とは、常に勝者のそれである。

769 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:47:13 ID:3vywXdqr0

「沖縄11万人集会を重く受け止める」・・・「日本軍強制」記述の訂正を検討する教科書会社が1社増えて4社へ

★4社が記述修正の申請を検討
 高校で使われる教科書から沖縄戦の集団自決に関する日本軍の直接的な関与が削除された
問題で、NHKが削除を行った5つの教科書会社にアンケートを行ったところ、4つの社が、記述
の修正を文部科学省に申請する方向で検討していることがわかりました。

 この問題で、NHKは今月2日、削除を行った5つの教科書会社に対して、記述の修正を文部
科学省に申請する「訂正申請」を行うかどうか文書で回答を求めました。その結果、これまでに
4つの会社が、訂正申請を行う方向で検討していると答えました。このうちの1社は「検定意見の
撤回を求める県民大会を受け、沖縄の方々の思いをあらためて重く受け止めた。訂正申請を行う
可能性が広がった」と回答しています。一方、回答していない1社については、担当者が不在で
回答できないとしています。教科書会社によりますと、毎年10月は、社会情勢の変化や誤植に
伴う訂正申請をまとめて行う時期だということです。
しかし、教科書会社では、文部科学省が記述に関して正式な見解を示さないかぎり、一度意見が
付けられた記述を訂正することは検定規則にそぐわないとしていて、各社は今後の国の対応を
みて訂正申請をするかどうか決めることにしています。
http://www.nhk.or.jp/news/2007/10/05/k20071005000021.html
http://www.nhk.or.jp/news/2007/10/05/d20071005000021.html

770 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:18:11 ID:kPMySY+T0
>>769
教科書会社にすれば、修正には応じるけれども
一回意見がつけられた物を、どう訂正すればいいか
よく分からんってとこか。

「沖縄戦の実態について誤解するおそれのある表現である」
この検定意見の根拠を説明すりゃいいだけでしょうに。

頼むよ。文科省、しっかりしてくれ。

771 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:36:20 ID:ayMqGX450
小沢戦術 Ozawa's strategy

1.海自の給油活動阻止
Ozawa obstructs refueling that Japan Maritime Self-Defense Force is doing in the Indian Ocean.
 →日本の対テロへの貢献が中断され、日本は国際的に孤立。
  Ozawa interrupts the contribution of Japan to anti-terrorism, and drives in Japan to the
  international isolation.

2.アフガニスタンへの陸自派遣
Ozawa sends Japan Ground Self Defense Force to the combat of Afghanistan.
 →陸上自衛官を死亡させ、反戦世論を誘導して日本を左傾化させる。
  Ozawa makes Japan Ground Self Defense Official die by intention, and changes the anti-war
  public opinion in Japan into the power to communism.

3.日本の主権を中国へ委譲する。
Ozawa transfers the sovereignty of Japan to China.

コミンテルン謀略史観通りの事態が現出する。
Ozawa realizes the historical view based on the plot caused by the Comintern.

772 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:49:31 ID:ayMqGX450
小沢民主党の参院支配により、日本は中国に支配される。
The Democratic Party of Japan that Ozawa leads is desiring China to rule Japan.

1.日本は防衛出動が不可能となった。
Because Ozawa votes it down, Japanese Government's ordering the defensive mobilization became impossible.

2.日本は周辺事態法に基づく自衛隊の派遣も不可能となった。
Because Ozawa votes it down, Japanese Government's sending the Japan Self Defense Force based
on the law Concerning Measures to Ensure the Peace and Security of Japan in Situations in the Area
Surrounding Japan became impossible.

3.テロ特措法は否決され、日米同盟に打撃を与える。
Anti-Terrorism Special Measures Law is voted down by Ozawa, and Japan-U.S. alliance will be destroyed.

4.小沢民主党は、日本を中国へ隷属させる。
Ozawa wants to make Japan subjected to China.

5.中国人民解放軍は日本で民族浄化を実施し、日本列島を領土とする。
China will rule Japan, and a Chinese army will do Ethnic Cleansing in Japan.

773 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:15:14 ID:a6sRh1OIO
僕が住民に手榴弾を渡していたなら、「無抵抗の市民を装いアメリカ軍に近づき、玉砕してこい」
て命令するな。



自殺を命令すると言う事は「今すぐ死ね。とりあえず死ね。軍の邪魔する事せず死ね。」と言う事だよね?

774 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:18:06 ID:wTf+YQh40
>>1
売国政党の民主党がアサヒってます!

775 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:27:39 ID:6R5WMXth0
↓アメリカ軍に投降した日本兵はその場で処刑されるか、のちに虐殺されましたwww

------------------------------------------------------------------------------------------------
各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、米兵が捕虜を取りたがらないから。
手を上げて投降してきても皆殺しにするから。

あるところでは2000人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった100か200だった。
残りのの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。

捕虜を取らないことを自慢する部隊がいる。

将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜1名に付きシドニーへの2週間の休暇を出すとお触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に入る。
懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。

一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は捕虜にされなかった、即ち殺された。

捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。
ある日本軍の野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。

偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。

爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック1台分の残飯や廃物を投げ込む。

捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。

金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとかペーパーナイフを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか乾燥させて持ちかえる、中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。

日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。
------------------------------------------------------------------------------------------------
(チャールズ・リンドバーグの日記より)


776 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:34:39 ID:tCGEzwRa0
事実かどうかの検証を行いそれに従うのが大事なのであって
検証もしないうちから政治の力で決めるのはな

777 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:42:37 ID:+lF4uXLH0
真実を伝えない人たちに真実を伝えろといわれても、
それは真実でない可能性が高いというのが良くあることで・・・。

778 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:48:51 ID:iN0K4TASO
真実と言うからには何らかの証拠があるんだよな?

779 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:49:46 ID:rR94HXHJ0
また民主党か…
早くなんとかしないと…

780 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:55:58 ID:2yTXiAkX0
教科書に記述されるべきなのは「事実」であることは当然であって、
「配慮」によって記述が捻じ曲げられてはならない。

「事実」を記述すべきことから、事実関係に争いがある事項について、
一方的な立場に基づく記述は避けるべきことはいうまでもなく、
仮に記述するとしても、最低限両論併記をする必要がある。

本件でいうと集団自決があったことは明らかであり、そのこと自体は否定されていない。
問題となっているのは「軍命令」により強制的に集団自決をさせたかどうかである。

この点について、軍の「関与」が問題であるとして、問題をすりかえる意見があるが、
検定後の記述を見ても、検定において関与を否定したものとは認められない。
また、「関与」に問題をすりかえようとすることは、「軍命令」があったとする主張が、
確固たる根拠を持たないあやふやなものであることを示すものとさえいえる。
さらに、仮に軍の「関与」を問題にしたところで、そもそも「関与」の事実から
強制的に集団自決をさせたということ自体に無理がある。

今回の検定では、「軍命令」により強制的に集団自決をさせたかという点について
もともと確固たる根拠を持たないあやふやなものであることに加えて
有力な反証が出てきたことから、事実関係に争いがある事項として
「すべての集団自決が軍の命令で行われたと誤解されるおそれがあるとの趣旨」で
教科用図書検定調査審議会の審議に基づき、
検定意見が付され、記述が改められたのである。

したがって、検定の中立・公正性に疑義はなく、
記述の訂正を認めるべきでないし、仮に認めるとしても最低限両論併記をする必要がある。

中立・公正性に疑義を生じさせているのは、
「事実」を捻じ曲げかねない「配慮」と
民主党による国会決議案のような政治の介入による圧力である。

781 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:59:18 ID:2yTXiAkX0
申請図書の記述と検定決定後の記述(下記答弁書より)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b166474.htm(答弁書)

実教出版(日本史B)
「日本軍は、県民を壕から追い出し、スパイ容疑で殺害し、日本軍のくばった手榴弾で
集団自害と殺しあいをさせ、八〇〇人以上の犠牲者を出した。」(申請図書の記述)
  ↓「沖縄戦の実態について誤解するおそれのある表現である。」(検定意見)
「日本軍は、県民を壕から追い出したり、スパイ容疑で殺害したりした。また、日本軍の
くばった手榴弾で集団自害と殺しあいがおこった。犠牲者はあわせて八〇〇人以上に
のぼった。」(検定決定後の記述)

実教出版(日本史B)
「六月までつづいた戦闘で、鉄血勤皇隊・ひめゆり隊などに編成された少年・少女を含む
一般住民多数が戦闘にまきこまれ、マラリア・飢餓による死者も少なくなく、約一五万人
の県民が犠牲となった。また日本軍により、県民が戦闘の妨げになるなどで集団自決に
追いやられたり、幼児を殺されたり、スパイ容疑などの理由で殺害されたりする事件が
多発した。」(申請図書の記述)
  ↓「沖縄戦の実態について誤解するおそれのある表現である。」(検定意見)
「六月までつづいた戦闘で、鉄血勤皇隊・ひめゆり隊などに編成された少年・少女を含む
一般住民多数が戦闘にまきこまれ、マラリア・飢餓による死者も少なくなく、約一五万人
の県民が犠牲となった。また、県民が日本軍の戦闘の妨げになるなどで集団自決に
追いやられたり、日本軍により幼児を殺されたり、スパイ容疑などの理由で殺害されたり
する事件が多発した。」(検定決定後の記述)

782 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:01:08 ID:fC/jcKA40
>>1
民主党がこういう政党ってホントに分からなかったのかよ。。。
自民も層化も社民も共産も嫌いだけど
元々羊の皮被った基地外集団だろ。

783 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:01:41 ID:Sl00BMk50
もし沖縄戦で軍が避難民に手りゅう弾を渡して「自決の覚悟を持て」という
軍令を出したと表記するなら、「アメリカ軍が無差別に沖縄住民を虐殺し
続けている事態に対して」自決の手段を与えたと言う事実も併記しないと
日本軍ばかりが非難されている形は公平でないし、教科書はあくまでも
日本国民の共通の認識を築くためのものであるから少なくとも偏向のない
良識ある記述が当然必要です。
教科書は歪んだ歴史観を持つ朝鮮人や中国向けの物ではないのですから。

784 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:02:04 ID:pC5S0HBq0
集団自殺とか言っても証言だけで検死もない訳だろ?
だとすれば死因も分からない。
アメリカ人に殺された可能性だってあるんじゃないか?
アメリカは空襲とかもやってるし、毒ガスとかが撒かれてないとも言えない。
仮に集団自殺があったとしても、
軍の命令か教育の影響か誰の命令かも分からないし、
捕虜になったら囮やスパイに利用される可能性もある。
そう言うことは考慮されたのか。
戦争に軍が関与するのは当たり前だし、
戦闘に巻き込まれた極限状態では何が起こっても不思議じゃない。
そもそも沖縄に上陸して戦闘を始めたのはアメリカであって、
アメリカが沖縄を上陸場所に選び住民を戦闘に巻き込んだんだろ。
日本軍は自分の国を守ろうとしただけだろ。
日本からシナチョン・米軍基地・売国奴を追い出そう!

785 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:03:48 ID:u4b9u5xz0
なんという意味不

教科書問題は政治が口を出すことではないという
態度を取った某氏のほうがよっぽどマシ

786 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:04:24 ID:2yTXiAkX0
検定意見「沖縄戦の実態について誤解するおそれのある表現である。」の趣旨(>>781の答弁書より)

不幸にも集団自決された沖縄の住民のすべてに対して、自決の軍命令が下されたか否かを
断定できない中で、すべての集団自決が軍の命令で行われたと誤解されるおそれがあると
の趣旨で、教科用図書検定調査審議会(以下「審議会」という。)の審議に基づき、
検定意見を付したものである。

787 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:07:14 ID:fC/jcKA40
>>785
あの裁判の頃は散々政治が教科書に口出すべきでないって
マスコミと野党は言ってたんだぜ

裁判の当事者が言った途端に当事者の名前出なくなったけどな

788 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:10:03 ID:5pRC0QL2O
なんか最近のミンスは本性表してきたね
有権者にはこのほうがわかりやすくていいがw

789 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:16:45 ID:WXdyU6s80
日本軍が強制ってのは確実に嘘だろう
アメリカ兵に捕まれば確実に殺されて女はレイプされるという虚偽情報が住民の自発的自決につながった

790 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:18:56 ID:cOKG1GMF0
わかったよ!!両論併記賛成だよ。
沖縄駐留軍の関与も無かったってんならそれもいいよ。
その代わり、「国家戦略一億総玉砕の国是により、自決していった島民も
多数存在した。」見て見ぬ振りをした戦時最高指導者東條軍事内閣と
最高統帥権者である昭和天皇の責任は追求されるべきであろう。

ぐらいは入れといてよ。

791 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:20:06 ID:2yTXiAkX0
民主党の決議案のいう「日本軍の関与を削除する修正を行った」(>>1)というのは
検定後の記述(>>781)からして明らかに誤りであり、
そのような事実誤認によって
教科書の記述の訂正及び教科書検定手続の見直しを要求することは
教科書には事実を記載すべきであるという国民にとって、
到底容認できるものではない。

民主党の決議案は、沖縄県民に対する配慮から
「たとえ事実でなくても沖縄の主張に従った記述をしなければならない」
「たとえ事実であっても沖縄の意に反する記述をしてはならない」
ことを求めていると言わざるを得ない。

検定の中立・公正性に疑義を生じさせているのは
「事実」を捻じ曲げかねない「配慮」と
民主党による国会決議案(>>1)のような政治の介入による圧力である。

792 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:22:35 ID:ge6lxaZb0
>>789
虚偽じゃないよ。
実際に沖縄県民は米兵に殺されまくったし、
他のアジア諸国でも捕虜を捕らずに殺していたり
住民も酷い扱いを受けていたことは有名だった。
虚偽情報ということ自体がミスリードだ。

793 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:22:59 ID:RYzv4f0R0
H19年9月12日の沖縄タイムスより
文部科学省が高校歴史教科書の沖縄戦における「集団自決(強制集団死)」について、
日本軍の強制をめぐる記述を二○○六年度の検定で削除させた問題で、
検定を担当した教科用図書検定調査審議会(教科書審議会)の日本史小委員会では
「集団自決」の記述について審議委員の話し合いはなく、
意見も出なかったことが十一日、分かった。
文科省の教科書調査官が検定意見の原案を示して説明し、
そのまま意見が素通りしていたことが明らかになった。
沖縄タイムス社の取材に、教科書検定審議会日本史小委員会の複数の委員が初めて証言した。
=教科書検定問題取材班
日本史小委員会は十人以下の大学教授らで構成され、
うち四人がアジア太平洋戦争など日本近現代史の専門家。
だが、沖縄戦について詳しく研究した委員は皆無だ。
文科省は全審議委員の氏名、所属は公表しているが、
担当教科・科目や部会、小委員会の審議内容はこれまで明らかにしていない。
委員の一人は「日本史担当の審議委員の中に沖縄戦を専門としている先生はおらず、
議論のしようがない」と振り返った。
その上で「日本史小委員会では『集団自決』に関する検定意見について教科書調査官の説明を聞いただけ。
話し合いもせずに通してしまった。歯痒い思いだ」と語った。

専門家不在で、審議すら行われてない。
極めて政治色の強い修正、検閲と言っても良いかもね。
強制が無かったとか主張してるニワカクソウヨは何考えてんだ?
自民の犬どもが。

794 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:23:05 ID:Y2sSEzFm0
ミンス改め社会党ですの巻

795 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:25:22 ID:Y2sSEzFm0
沖縄で何が起こったのかを史料を元に整理してみればいいじゃんね?

「泉知事」が何をしたのかが全く出てこないのって可笑しいだろ。
疎開させようとしていたのは軍のほうだったのに、こいつがそれを不認可にした。

796 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:28:54 ID:kPMySY+T0
>>786
情報サンクス。

検定意見は
「すべての集団自決が軍の命令で行われたと誤解されるおそれがある」
だから、軍の命令で行われたケースもあれば、ないケースもあるでOK?

で、検定前後の教科書の内容を見ると
検定前; すべての集団自決が軍の命令で行われた
検定前; すべての集団自決が軍の命令とは無関係

と見えてしまうんだな。気持ち悪い。

文部省と教科書会社とかが、裏で、こんな感じでーってとか話してたんじゃない。


797 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:29:10 ID:8azuuY8M0
社民党に泥水を注いで、量を増やしたのが民主党

798 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:38:35 ID:bmSfjCba0
>沖縄戦におけるいわゆる集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こり
> えなかったことは紛れもない事実であり

この部分の根拠がない。
”米兵に残酷な殺され方をすると聞いている人が、「それなら家族と一緒に死んだ方が。」と考える可能性はゼロ”
だと何故断定できると思い込んでいるのかが理解できない。

799 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:38:52 ID:wUas1xF50
>事実を歪めるな

だいぶ捏造されてたようですが

800 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:48:35 ID:WXdyU6s80
>>792
指揮の取れてない一部ではそれはそうかもしれないが米軍自体が住民殺しを推奨はしてないだろ
住民が住んでる場所で戦争が起これば住民に死者が出るのは当たり前のこと
大本営は決戦前に民間人を本土に避難させるべきだった

沖縄を捨石に使って本州進攻に時間を稼ごうとした日本軍上層部
それに加え沖縄住民を巻き込んで沖縄で決戦を推奨した日本軍上層部の責任
事実沖縄ではかなりの数の民間人が米軍によって保護されている

801 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:50:38 ID:Y2sSEzFm0
>>800
>フレッシュアイwikiからの転載だけど。

>さらに1944年7月7日にサイパンが陥落し東条内閣は緊急閣議を開き「沖縄に戦火が及ぶ公算大」と判断、
>沖縄本島、宮古、石垣、奄美、徳之島の五島から60歳以上と15歳未満の老幼婦女子と学童を本土及び
>台湾へ疎開させることを決定、沖縄県に通達し、疎開目標は「本土へ8万、台湾へ2万の計10万」と決定されたが、
>泉は公然とこれに反対したと言われている。 そのような知事の姿勢もあってか、当初は県民の疎開機運は一向に盛り上がらなかった。

>1944年10月10日の10・10空襲の際には、警備本部や県庁には姿を見せず官舎の防空壕に籠もったままだったという証言があり、
>深夜には県庁を普天間の県中頭地区地方事務所に移す県達を出し、自らも率先して公用車で避難した。
>この行動は結果として戦災復興や行政機能回復に足枷をかけることとなり県職員の士気は喪失し、県民の間から
>傲然たる知事批判が巻き起こったとされている。

>1944年12月に第三十二軍が1944年12月に「南西諸島警備要項」を作成し「敵の上陸に備えて60歳以上と15歳未満の老幼婦女子と
>国民学校以下の児童を昭和二十年二月までに本島北部に疎開させる」と言う計画を作成したが、泉は「山岳地帯で、耕地もない
>北部へ県民を追いやれば、戦争が始まる前に飢餓状態が起きる」と反対した。 しかし、泉を始め県は軍に対案を示さず
>現地軍との交渉が不調に陥ると問題を内務省と陸軍省に棚上げした。


802 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:52:22 ID:DF0e/klT0
>>800
決戦前では遅すぎたかと。対馬丸など疎開船が
米潜水艦に沈められることが相次いでたから。


803 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:54:16 ID:Y2sSEzFm0
一年前に疎開させようとしてたんだね、東条内閣は。

804 :名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:57:36 ID:Y2sSEzFm0
ミンスは真実って一体なんだと思ってんだろ?
「運動の成果」とかか?

少なくとも史実ってのを見ることが大事だとは
思ってないんだな。


805 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:19:42 ID:IJg+SiW/O
そもそも「教科書は子どもに真実伝えるもの」という認識が完全に間違ってるね。
これぞ真実と言える学説が発表されたことなど有史以来一度もありはしない。
学問は常にアップデートされてゆくものだし、それを前提に進められてゆくのが研究というものだ。


806 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:54:51 ID:D1+E2pBZ0
http://ganesh.iza.ne.jp/blog/entry/143728/
当事者の軍人さんが、事実無根であると訴えて裁判を起こし、
捏造であることが立証されたという報道がある。
民主党は捏造を元にしてごり押ししようとしている。

807 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:10:42 ID:AAQ/BQsk0
戦後60年間、史実の検証総括をしてこなかった文部省および国の責任だな、
おれは、削除云々のまえに、実際の沖縄戦についてなにがあったのかを、国民が
話し合う必要が有ったと思うよ。25年くらい前にも、中国への「侵攻」か
「侵略」かという言葉尻に対して論議されたが、その場限りの対処法でかわす
ような姑息な事ばかりしてきた歴代日本政府内閣が一番攻められるべき。

本当は、60年前からこうした議論をしてこなければイケなっかったのに、
放置し国民に真実を語り合う機会を忙殺してきたマスコミにも責任が有ると
思うよ。オレは、自民党支持者だが、今回の検定再調査の決議を出した民主党
に対してはこの問題に関してはまっとうな行動だと思っている。

808 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:24:15 ID:O4HxucvM0
>本院は以下決議する。
そんなこと決めたら、教科書から綺麗サッパリ「軍隊に言われて自決した」とかの記載が無くなるんだが、
いいのか、民主党?w
それとも大ブーメランの予兆なのだろうか?

809 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:27:06 ID:WzXJETxM0
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あさひ る【朝日る または アサヒる】
《品詞》動詞。
《意味》実在しないもの、架空のものをあたかも実在するかのように
    他者に語り聞かせること。捏造。
《用例》「あなたは新しい流行語と言いますが、
     そんな流行語は聞いたこともありません。
     あなた、アサヒっていませんか?」
《類義語》「嘘をつく」「捏造する」「騙す」「欺く」「でっち上げる」他


810 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:27:26 ID:ZdWF/pnq0
沖縄以外でも誰も強制してなくても自決はあったのに

811 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:31:35 ID:bncG0jzQ0
興味ある人は下記リンク写真の人数を数えてみてくれ

数え方

1:まず、写真を印刷するなどしてプリントアウトします
2:次に、透明な下敷きやセロハンなど透明な板を用意します
3:2で用意した透明な板全体に、1cmあるいは2cmなど、等間隔で区切ったマス目を書き込みます。
4:その板を写真に載せ、1区画内にいる人数を数えます=数値x
5:写真全体での人が居るマス目=数値Yを数値xで乗算した値が、写真全体の人数になります。

この方法なら、簡単に人数を数える事ができますし、
沢山の計算結果で桁数の違う物を外した上で中央値をとれば、実数に近くなります。

 956 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/10/06(土) 05:02:22 ID:kunyh2q9O
 >>944
 過去スレに腐るほどあるが一部を紹介するよ

 全体
 http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_2296.jpg
 これで3000人
 http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_2297.jpg

 どう見ても1万人程度m9(^Д^)

812 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:35:10 ID:O4HxucvM0
>>811
沖縄には、この写真を見て11万人とか思う人が、どれだけ居るんだろう?
なんか、聞くのが怖くなってくるな。


813 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:37:12 ID:bKfDaHTx0
2万人もいかないのに、堂々11万人参加と当たり前のように捏造する体質。
まして戦時中のことなど全くあてにはならん。
「村民は一列に並ばされ、軍隊に日本刀で串刺しにされた」とか言い出しそう。

814 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:38:49 ID:XP7lgH6R0
それ何て牙突

815 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:39:39 ID:+8kx3DtUO
民主党を支持したのはお前等です

816 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:40:16 ID:WQbOIOVh0
>>1
民主党はとうとうやっちゃたね。

政権をとったらマジでこれをやるだろうな。

民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生

817 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:41:15 ID:GT5eHAnO0
いつものようにアサヒってます


818 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:47:27 ID:UpiUkk5h0
「アサヒる」
 馬鹿なネットウヨ連中が必死で流行らせようとしているが、
 一般人にはまったく伝わらない。アサヒビールなら知ってるけど。

819 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:54:10 ID:SIJ20+tAO
歴史の捏造以前に、ついさっきやった集会への参加人数の度が過ぎる捏造を何とかしろ。

それにしてもこの連中なら十年後には、この間の集会も、
沖縄100万人集会
とか教科書にのせそうだな。

820 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:58:59 ID:SIJ20+tAO
>>818
確かにアサヒるにもっとも敏感に反応するのは、
一般人でも、ネットウヨでもなく、

>>818
みたいな人達ばかり。

821 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:09:11 ID:kwm3UKDZ0
>アサヒビールなら知ってるけど。

822 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:31:13 ID:3pmGbkd60
>>807 散々議論されて、明確になってるよ。 軍命令は捏造だよ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』(昭和25年)で、
それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷(とかしき)島の場合は曽野綾子氏の
『ある神話の背景』(昭和48年)によって全面否定され、赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」
と制止した事情が明らかになった。

座間味(ざまみ)島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための手榴(しゅりゅう)弾をくれ
という要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で生きのびてくれと指示した事実が明確となり、
県史もその線に沿った訂正をすませている。

真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省(当時)の援護年金を受給するには、
軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も「お世話になった村のために」と了承し、
沈黙を守りつづけた。

そこで90歳の梅沢元少佐(と赤松氏の遺族)が「汚名」をそそごうと、作家の大江健三郎氏
(と岩波書店)を相手どって平成17年夏、謝罪と著書『沖縄ノート』の出版差し止めなどを求め大阪地裁へ提訴したとき、
私はついでに沈黙を守ればよいのにと思わぬでもなかった。
(以下 略) (2007/04/14 05:06)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html


823 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:34:30 ID:O4HxucvM0
>>820
実はブサヨとか朝鮮人を見分けるのに便利な用語だったりw

824 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:39:52 ID:NEXdNcqdO
>>1
日本に限らず、軍が民間人に自決命令なんて出す訳ないじゃん。


民間人を殺せば済むだけの話なんだし。


825 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 08:45:21 ID:FJ/u3MQkO
物証もないのに真実と言い切っちゃうところに半島臭さがする。
小沢はさすがに呆けすぎ、精神科行って欲しい。

826 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 09:14:23 ID:95IMhc8K0
年金も高速道路無料化もきれいに削除だね 民主

民主に投票した愚民 なんとかいえよ お前が投票した政党はこんな馬鹿だよ
お前が馬鹿だからな

827 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 11:04:53 ID:kdEwKXTX0
さっさと検証して白黒はっきりつければいいだけの事
検証もせずに政治的判断でどうこうしようってのが過ちで
歴史に対する冒涜

828 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 11:09:39 ID:UTyzd4BSO
で、「真実」を決めるのは誰ですか?
あなた方の思いが「真実」ですか?

829 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 11:10:42 ID:h4GnJWVh0
民主最高!共産革命、最高!

830 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 11:19:28 ID:5VuNDzQjO
つまり、民主は証拠を握っていると言う事か!

831 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 11:21:52 ID:vCBSLolQ0

事実ならさっさと証明しろよwww

毒おにぎりとか特にwwwwwwww

832 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 11:30:03 ID:n9iRUQuo0
◆沖縄集団自決問題 「検定撤回運動」に騙されるな
 沖縄への「配慮」で教科書を書き換えれば、中韓への「配慮」で教科書を書き換える道を拓く
 ttp://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?m=20071003 より抜粋

・・・ まず、今回の検定意見は「集団自決」が起こった事実、あるいは「軍の関与」や体験者の証言を
否定しようとするものではない。
 あくまで「軍命令」によって集団自決を強いられたとする誤った記述に対して、「沖縄戦の実態について
誤解するおそれのある表現」という意見を付けたまでである。
・・・
【ケース1】
 (検定前)「日本軍に『集団自決』を強いられたり」
 (検定後)「追いつめられて『集団自決』した人や」
【ケース2】
 (検定前)「非戦闘員の犠牲者も多かった。なかには日本軍に集団自決を強制された人もいた」
 (検定後)「非戦闘員の犠牲者も多かった。なかには集団自決に追い込まれた人々もいた」
・・・
 渡海紀三朗文部科学大臣は10月1日、官邸の指示を受けて、検定制度の枠内で可能な対応を検討するよう
省内に指示した。・・・
 もし文科省が「県民大会」や「沖縄県民の気持ちを考えて」といった理由で、検定教科書の記述変更を
容認するならば、それこそ検定への政治介入であり、検定制度は有名無実化する。
また、そうした先例ができれば、中国や韓国からこの種の動きが出た場合、教科書記述の変更は否応なく
認めざるを得なくなるだろう。
 文科大臣が今言っていることは、「日本の教科書記述に反対する中国での大規模な人民集会の意思を受けて」
とか「韓国の人々の気持ちを考えて」と言うのと同じで、到底認められるものではない。・・・
 ちなみに、歴史的事実からいえば、近年の歴史研究により、沖縄集団自決が「軍の命令」で行われたという
事実はなく、意図的に作り上げられたウソ、虚構であることが判明している。・・・(略)

■教科書改悪反対の抗議先
 voice@mext.go.jp(文部科学省窓口、渡海紀三朗文部科学大臣宛て)
 http://www.jimin.jp/jimin/goiken/goiken.html (自民党)
 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html (首相官邸)
 http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose (各府省への政策に関する意見・要望)

833 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 11:33:43 ID:4AT7qUT3O
何が言いたいのかわからん。
二度と戦争をあの時代を繰り返してはならないのか、隣国の賠償を永劫に償わなければならないとか言いたいの?
どうしたいの?

834 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 11:40:37 ID:id1yHLqT0
ミンスの親玉は中国様ですね。恐ろしい。

835 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 11:40:47 ID:uBT1rO4P0
>>832
>それこそ検定への政治介入であり
毎年やってる拉致被害者家族会に言え


836 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 11:41:49 ID:yum5Igui0
事実を歪めて嘘を伝えるミンス党

837 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 11:50:57 ID:JaBQ4Bga0
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■■■■′■■■■■′■■■′■■■′■′′′′■■http://asahiru.net
′■■■■′■′′′′′′■′■■■′■′■■■′■http://asahiru.org
■■′■■′■■■■′■■■′■■■′■′■■■′■http://asahiru.jp
■′■■■■■′′′■′■■′′′′′■′′′′■■http://asahiru.info
′■■■■′■■′■■′■■′■■■′■′■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

< 関連HP >

朝日新聞を購読しましょう
http://www.asahicom.com

朝日新聞を購読しましょう − 「アジア的優しさにあふれている」ポルポト軍
http://www.asahicom.com/anotoki/asiayasasisa.htm

朝日新聞を購読しましょう − チュチェの国、北朝鮮 〜北朝鮮マンセー記事の回顧〜
http://www.asahicom.com/anotoki/nkorea.htm


838 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 12:20:53 ID:UabL+SQH0

 民主の中で、一番表だってこの問題をプッシュしてるのは菅だ。

 「事実」なら証拠を出せよ。

 慰安婦問題から何から、左翼はアサヒるしか能が無い。

 思想云々より、まずアサヒった証言でなく

 明確な証拠が無ければ話になりません。



839 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 14:14:47 ID:oTyCDsq30
民主のやってることはファシズムそのものなんだよ。
民主主義がファシズムの母なんだよ。
民主主義 VS 戦前のファシズム 軍国主義 じゃないんだよ!!!
民主主義 VS 保守主義 この対立で民主主義側の圧勝がファシズムなんだよ。
「民意」は常に絶対の正義じゃなく間違うことも多いから常に懐疑しておくべきもの。
正当な手続きを「民意」で乱暴にひっくり返す危険さを自覚しろファシストども!!

840 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 14:32:28 ID:qaqyiJbe0
■教科書改悪反対の抗議先
 voice@mext.go.jp (文部科学省窓口、渡海紀三朗文部科学大臣宛て)
 http://www.jimin.jp/jimin/goiken/goiken.html (自民党)
 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html (首相官邸)
 http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose (各府省への政策に関する意見・要望)

841 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 14:33:37 ID:GycDOjPi0
何のために一生懸命になってるの?
賠償やらで誰かが得するためとしか思えない。

842 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 14:42:52 ID:wwwsgUnA0
民主党は民主党なのに全然民主的でない不思議。
どう見てもカルトですよ。
確定していない事実をあたかも確定的事実かのように印象付けるのは拙いでしょう。

本当に一郎はヒトラーの尻尾だなww

843 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 16:01:04 ID:TcLVWRsG0
根拠を出せって言ってんのにわかんないなぁ

844 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 16:06:32 ID:QQeS2+qH0
51 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/10/06(土) 15:17:00 ID:yqN97B2X0
現地参加者の報告より、労働組合や創価、中核派などの左翼が主導した集会だったのが分かる。
しかも、琉球独立の旗もあったりと、どう考えても日本人?じゃないのも居るかも。

現地のスネークからの報告
http://pride●ofjapan.blog1●0.fc2.com/blo●g-entry-1077.html ●は消してください。

会場の後ろ半分は労組の動員、後ろの真ん中当りには公明党の旗が多数立てられていた。
普天間地区では自治会も動員を呼びかけているらしく、歩いて帰っている人も多数居た。
野球部の高校生がスクールバスで来ていた。県外からも日教組などが動員していた。
青森の日教組が一人で参加していた。
会場では、「琉球独立」を訴える大きな旗を持って歩き回る人や、革マル派なども公然とビラ
を配り革命を訴えていた。琉球大自治会が4人で情宣をしていた。参加者に配られるチラシ
は極左のものが殆どで、集会を左翼が如何に利用せんとしているかが伺われた。警察情報
によると、革マル派が十数名、中核派も来ており翌日の中核派機関紙「前進」に大会の様子
が掲載されたとの事。

■琉球独立
http://vista.crap.jp/img/vi9139581792.jpg
■自治労と創価
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8xTC8Ok4hkc
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/c/2/c27c14ab.jpg

845 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 16:12:19 ID:PV9gP9r70
民主にしろどこにしろ政治介入はやってはいけないだろ
歴史は検証をきちんと行ないみんなそれに従えばいいだけなので
検証もしないで政治の力で決め付けるのは危険

846 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 16:18:45 ID:2iP6NrFxO
民主に投票したバカは責任とれよ

847 :名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 16:33:21 ID:sMN4kxHy0
【日韓】土肥隆一衆院議員(民主)ら、過去史に対する謝罪文発表 [08/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187084621/1

1 名前:鉄火巻φ ★[] 投稿日:2007/08/14(火) 18:43:41 ID:???
2007/08/14 14:25 KST
日本の土肥隆一議員ら、過去史に対する謝罪文発表

【ソウル14日聯合】朝鮮半島の和解と平和を願う「2007釜山−板門店−平壌(PPP)
十字架大行進」に参加するため訪韓している、日韓キリスト教議員連盟代表の土肥隆一・
衆議院議員ら日本のキリスト教関係者が14日、韓日の過去史に対する謝罪文を発表した。

 土肥議員らは謝罪文を通じ、「日本人は天皇を現人神とする偶像崇拝の罪を犯し、韓国人にも
偶像崇拝を強要しただけでなく、植民地や占領地に神社や神宮を立て参拝を強要した。
過去を振り返り、われわれ日本人が犯した罪を主の名の下に告白し、謝罪する」と述べた。

 続けて、「1938年に日本の教会代表者が警察とともに北朝鮮・平壌の教会を訪れ神社参拝を
強要し、堤岩里教会では放火し住民を殺す行為まで行った。日本が国としてアジア諸国を侵略し
住民らに苦痛を与えた際、海外の占領地では国家政策に追従する伝道活動を行い、国内では
必勝祈願会を開き、戦闘機を購入するための献納・献金を主導した」と告白した。その上で、
十字架大行進に参加した日本人代表団は、日本の犯した罪が日本人の罪であることを認め、韓国人と
韓国の教会に伏して謝罪すると述べた。韓国の植民地解放62周年を迎え、未来志向的な韓日関係を
築くため、日本政府が悔い改め、謝罪する必要があると強調している。 

 これに対し、韓日キリスト教議員連盟の代表を務める金泳鎮(キム・ヨンジン)元農林部長官らは、
「許しは被害者が加害者に与えられる最高の贈り物。祖先が受けた苦痛の記憶を忘れてはならないが、
われわれがキリストの十字架精神をみせるとき、韓国と日本は本当に近い国になれるだろう」と述べた。

聯合ニュース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2007/08/14/0400000000AJP20070814001600882.HTML

848 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 00:31:58 ID:OHzbi2nx0
今後、韓国も堂々と修正要求をしてきます。 よかったですね、民主党さん。 www

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
<取材日記>教科書問題 日本の二重基準

♯1.2005年4月7日、日本の町村信孝外相は向かい合って座った潘基文(バン・キムン)
韓国外交部長官から激しく抗議を受けた。 当時、扶桑社の中学校歴史・公民教科書の
独島(ドクト、日本名・竹島)関連部分が検定の結果、「韓国が不法占拠している竹島」という
表現で記述されたからだ。 また「従軍慰安婦」表記はすべての教科書から消えた。

町村外相は潘長官の追及に「日本の教科書検定過程は韓国と違う。
一連の過程を経た個別の記述については、政府が削除や修正を
要求したり修正したりすることはできない」と言って対抗した。

その数日後に日本を訪れた韓国国会議員団に対しても「ご存知ないようですが、
(修正が)できなくなっているシステム」と短く語った。 さらに日本外務省の
ホームページに「日本教科書検定制度」というコーナーを設け、
親切にも英語・ハングル・中国語の翻訳版まで付けた。 専門家で構成された
教科書検定調査審議会が下した判断に政治は介入できない、というのが主な内容だった。
結局、韓国の修正要求は1件も受け入れなかった。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91669&servcode=100§code=140
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm

849 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 00:53:44 ID:MrlhJiyA0
ヤンキーどもが攻め込んでくるから
捕われて捕虜になるくらいなら自決を選べってことだろ
誇り高い日本人として最後を迎えろてことだろ
強制だのいうやつは当時の人々に生き恥晒せなくて可愛そうと言ってるように聞こえるよ 俺は

850 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 01:23:03 ID:OHzbi2nx0

サヨ、沖縄タイムズ 涙目。 www

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
沖縄タイムズ の伝える文科省方針
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200710061300_01.html

政府は
1 県民大会の意向を受けて対応したい
2 しかし検定意見撤回は「政治介入」だからダメ
3 教科書会社の自発的な修正申請で対応
4 その場合も、以前のままではなく弱めた表現でないとダメ
5 教科書検定制度自体の見直しは拒否


4の修正申請に対する政府方針をより詳細に記述すれば

A 修正申請は教科書会社のミスなどを直す手続きであり、文科省の検定意見変更を要請するものではない
B 従って、日本軍の強制はない、というのが政府・文科省の立場(審議会の意見じゃない)は変わらぬ
C 従って、基本的に日本軍の強制はない、という趣旨で今後も教科書を検定する、
D 従って、元来の原稿記述の復帰はダメで、弱めた表現でないとダメ
E 従って、来年以降も弱めた表現でないと検定を通らない

こうまとめると政府・文科省は、字句を少しだけ直す事で、県民大会の意向を通した事にして、実際には検定意見はまったく変えないという方針ですね。

===> これが福田流か。 やるもんだね。



851 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 01:29:40 ID:K9icSV4H0
「集団自決」日本軍の強制記述の削除 教科書検定
==============================
●9月29日の県民大会後、ここ数日様々な動きがあったが、沖縄タイムズの伝える渡海文科省大臣の意志ではっきりした
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200710061300_01.html
==============================

政府は
1県民大会の意向を受けて対応したい
2しかし検定意見撤回は「政治介入」だからダメ
3教科書会社の自発的な修正申請で対応
4その場合も、以前のままではなく弱めた表現でないとダメ
5教科書検定制度自体の見直しは拒否

4で直した場合、
A修正申請は教科書会社のミスなどを直す手続きであり、文科省の検定意見に間違いや検定制度上の問題はなかった
B従って、日本軍の強制はない、というのが政府・文科省の立場(審議会の意見じゃない)で変わらぬ
C従って、基本的に日本軍の強制はない、という趣旨で今後も教科書を検定する、
D従って、元来の原稿記述の復帰はダメで、弱めた表現でないとダメ
E従って、来年以降はもっと弱めた方向がベターとなる
 こうまとめると政府・文科省は、字句を少しだけ直す事で、県民大会の意向を通した事にして、実際には検定意見はまったく変えず、来年以降は徐々に、日本軍の強制を削除させる、つもりだろう。
===>とんでもない案である。


852 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 01:42:59 ID:2ewyZWAc0
沖縄の人には悪いけど真実の歴史を教えるなら他に修正するところがあるだろ・・・
真実がどうであろうと自虐教科書の一部としか感じられない

853 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 01:57:50 ID:K9icSV4H0
●10月6日の「集団自決」報道の動き=むちゃくちゃな報道も流れています
==================
気をつけて!「正誤訂正」は教科書会社が悪い、「検定撤回」は文科省が悪い、違うのよ
http://susumerukai.web.fc2.com/
==================

ここ数日の報道ではっきりしてきたのは、「正誤訂正」と「検定撤回」の違いがわかっていない
で報道されたいるものが多いということでしょう。「正誤訂正」は「教科書会社が間違ったのだ
から訂正させてやろう」ということで「検定撤回」は「検定が間違いだったので訂正させていた
だきます」ということで責任の所在が全く違うのです。

文部科学省としては自分たちの影響力を維持するために「検定撤回」には激しく抵抗すると思っ
ていましたが、案の定「正誤訂正」へのすり替えを行おうと必死になっています。


>>>>>>>>>>>>>>>>>>
あと、県民大会の参加者数を減らし、県民大会の影響を出来るだけ少なくしようとしている報道
があるということでしょう。参加した人や現場を訪れた人からすると笑ってしまうような記事で
すが、現場を知らない人にとっては「そうなのか」と思う人もいるでしょう。ある人は、県民大
会の会場の広さはテニスコート2つぶんしか無いとも言ったようです。その人には、「県民大会
の会場でテニスをやってみたらいかがでしょう?」と提案してみたいですね。
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<


854 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 02:20:24 ID:gY0a8vEF0
◆歴史認識の深刻な病理

一方、民主党は旧社会党同様の左翼史観に基づき、相変わらず謝罪と補償のための
法律作りに精を出している。例えば政策集は、「わが国と近隣諸国の建設的関係の
土台を構築するためにも、歴史的事実の真相究明は必要です。その観点から、
国会図書館に恒久平和局を設置する『国立国会図書館法改正案』の成立をめざします」
という。「歴史的事実の真相究明」といえば聞こえはいいが、究明の対象は日本の
「加害行為」である。つまり、これはわざわざ国家予算を使って旧日本軍の残虐性を
暴き立て、自虐史観を国定化しようという画策なのだ。これによって近隣諸国との
「建設的関係」を築こうというのだから恐れ入る。
 ちなみに、このバカげた法案は「戦後補償」を求める左翼市民運動家たちによって
推進されてきた経緯がある。
 また政策集は、「アジア等の女性に対する旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を
図るために『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』の成立を急ぎます」
ともいう。「戦時性的強制被害者」とは何ともおどろおどろしい名称だが、むろん
「性的強制」などという用語は日本断罪を企図する左翼の政治プロパガンダに過ぎない。
日本政府の徹底した調査にもかかわらず、慰安婦を「強制」と結びつけるような証拠が
ついに発見できなかったことは周知の通りである。
 要するに、事実の歪曲に基づいて、日本政府に「被害者」への謝罪と補償(金銭の
支給)を強いるのがこの法案の趣旨なのだ。この法案が共産、社民両党と一緒に共同
提出されている事実にも、民主党議員を支配する歴史認識の病の深さがうかがえよう。
 こうした歴史認識の病理は靖国問題への対応にも反映されている。すなわち政策集は、
「首相や閣僚が公式参拝することは、憲法で保障している『信教の自由』や『政教分離』
に抵触する可能性があります。民主党は、何人もがわだかまりなく戦没者を追悼し、
非戦・平和を誓うことができるよう、特定の宗教性をもたない新たな国立追悼施設の
設置に向けて取り組みをすすめます」と、事実上の「反靖国」の立場を鮮明に打ち出
しているからだ。
ttp://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=246

855 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 03:32:51 ID:KsNu7NAr0


【歴史教科書】検定の近隣諸国条項「削除を」-北海道【内政干渉】[03/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109898959/
【歴史教科書】近隣諸国条項 削除求め55万人署名提出 改善協【内政干渉】[04/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081902754/


856 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 04:42:55 ID:hVgvG/aI0
検定意見って
すべての集団自決が軍によるもんじゃないって奴でしょ。

一部あったし、一部なかったみたいな書き方になるんじゃないの?
沖縄の人って、全部が軍による強制って言ってるの?

857 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:18:53 ID:illiJOjt0
民主って共産よりなの? 外国人参政権といいさ。
戦争も、日本がどうして開国からずっと戦争してきたのか教科書で教えないと
意味が無い。戦争しなければ、資源の無い日本は、ソ連による
共産化、または南北でアメリカ、ソ連の覇権戦争の場にほぼ
なっているわけで。
日本の負の面だけでは自虐教育でしかない。
民主って反日??
バランス感覚が欠けている。



858 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:20:17 ID:Q/ZvSxHO0
やっぱ民主って駄目じゃね・・・?

政権なんてとんでもないんだけど・・・。


859 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:24:58 ID:O0sME6enO
ウヨクもどきのお坊ちゃん必死だな。
おまいらその筋からいくらもらってんの?


860 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:27:49 ID:illiJOjt0
>>859
外国の方ですか?

861 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:29:33 ID:7g7TcmBC0
>>860
レスするのがお仕事の人です。

862 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:35:55 ID:TENAHi5e0
>>10
通州事件は日本史に記述されてないけど・・・

863 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/10/07(日) 08:37:11 ID:4qfH7Kbl0
沖縄人が全員こうではない。
沖縄の(或いは県外、国外)の
活動家がこうなだけ。qqqqqqqq

864 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:37:17 ID:Rg62nOO70
>>1沖縄戦におけるいわゆる集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こり
 えなかったことは紛れもない事実であり
このへんのソースを示してくんかのぉ
どのへんが紛れもない事実なんだろう

865 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:38:57 ID:TsxgrqXv0
行政特区日本の次は経済特区日本ですか
ほんとTBSは日本人をコケにするのが好きですね

http://www.gundam00.net/character/05.html


866 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:42:13 ID:KBnZzz6f0
ばかだなぁ

せっかく福田になってどうせこんなリベラルな
連中の党に入れるんなら民主党でもいいかって
思いかけてる奴がいるのに

やっぱだめだわ

867 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:44:48 ID:tDQHLVkA0
戦前は軍人を尊敬する教育がされていたというが、
戦後半世紀がたっても呪縛が解けないやつがいるのだな。


868 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:45:50 ID:JiTHCosP0
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あさひ-る 【 アサヒる 】

捏造すること。
事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。
ないことをあるようにいつわってつくりあげること。
自分の意に染まない人物や意見を言論の自由を嵩に押しつぶすこと。
弱っている人を執拗にいじめること。



869 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:45:53 ID:hHSDa8FCO
満州でも集落ごとの集団自決があったけどねぇ…

満州在留の方々の悲劇もとりあげてりゃ賛同しなくもなかったけど、自分らさえ良けりゃいいって、メンタリティーだからなぁ


870 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:47:07 ID:/D4VmZKk0
世界史には当然チベット暴動、天安門事件のことは詳細に書かれるんでしょうね

871 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:48:09 ID:pynvtote0
>日本軍による強制・誘導・関与等なしに、起こりえなかったことは紛れもない事実であり

「強制・誘導・関与等」ここがずるいよな。
論点は「強制」だろ?・・・・抱き合わせ商法かよ。

872 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:48:15 ID:ERdBkBQZ0
鬼畜米のやりようを見たら死んだ方がマシだと思うのも理解できるがな

873 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:48:33 ID:E2yWqqVa0
文化大革命もね。
ねえ、民主党さん?

874 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:48:51 ID:O0sME6enO
おまいらそんなに日本人の誇りにこだわるなら、何でミャンマーで殺された日本人のための抗議の行動を起こさないんだ!!
他国で理不尽にも殺されたんだぞ。
おまいらの愛国心なんぞ結局偽物なんだよ。
恥ずかしくてまともに女と付き合えず本番ができないオナニー三昧のおまいらの不満のはけ口がネットでウヨクもどきの強がりを云うことなのさ。
本音だろ。
違うなら行動で示してみろ!!!


875 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:51:50 ID:pynvtote0
>>867

満州事変以前は、軍人が肩身の狭い思いをしてたんじゃなかったっけ?


876 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:51:52 ID:rXCX+21t0
無罪を主張するなら事件の全容をしゃべってもらわないと
仲がよかったなら知ってるはずだろ

877 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:53:11 ID:jXd5Bb1O0
いつの世も愛国心を行動に示せと、
暴力をあおる奴がいるんだな。

時代は変わっても人間はかわらない。


878 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:54:12 ID:rXCX+21t0
>>876
ごめん誤爆した

879 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:55:52 ID:TENAHi5e0
沖縄やばいねぇ〜
米軍撤退させて、>>348 が認定されて国からの補助無くされたらどうするわけ?


880 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 08:57:47 ID:Rg62nOO70
>>874
あのさぁ行動で示せってどういうこどだよ
自分の家でテレビみて「あーかわいそうだ」と思う事は行動じゃないのか?
一般人がどんな行動しろっていうんだよ
それに「愛国心」のかけらもないおまいに言われてもな

881 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:07:31 ID:EO5WXQoi0
感情で検証できないことを事実であると断定する方が問題です。

882 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:09:00 ID:OnFfTaJc0
民主って頭オカシイね
こんな政党に投票したやつってだれだ

883 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:10:35 ID:eDIuV98R0
ミンスに票入れた馬鹿はマジで氏んだ方がいいよ

884 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:14:08 ID:ocdQFzi4O
自眠にお灸を据えたつもりが引火炎上させた、ってなところか。


885 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:16:15 ID:jwRlt8r6O
民主党が参院選勝ってからこういった歴史問題が次から次へと浮上してきてないか?

886 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:26:54 ID:fQH2IGGs0
民主はアイヌ問題も蒸し返してきたしかなりやばいな。
6年も続けることができ、解散も無いのにやたら権限が強いという参議院の特性を考えることなく、選挙でお灸とかいって、民主に入れた香具師はこの状況をどう感じているの?

887 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:29:25 ID:AbzfxBpn0
ようやくこうして正体を現してくれたんだからそれはそれで
ただマスコミと結託することがやっかいと言えばやっかいではあるが

888 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:30:26 ID:pynvtote0
無断コピペ

>俺は同じ沖縄県民として恥ずかしいし、怒りを覚えます。まだまだ左巻きの人が多いですが
>少しずつですが変わりつつあると思うし変わってほしいと願っています。話は変わりますが
>少し前に「俺は君の為にこそ死にに行く」?を観に行きました。土地柄あんまり観に来る人な
>んていないんだろうなって思ってたんですが、満員でしたし、半分は老人でした。
>いたる所ですすり泣きや「だーる、だーる」(そうだという意味)という声が聞こえてきました。
>エンドロールが終わるまでほとんどの人が席を立たずにいました。その時思ったんですが、
>「やっぱ、当時戦争を体験した人達は本当の事が分ってるんだなぁ、そして戦後生まれの
>左巻きの人達によって本当の事が言いにくくなってんじゃないのかなぁ」と思いました。
>キキ130 | 2007/06/24 11:32 AM


889 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:31:41 ID:JiTHCosP0
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あさひ-る 【 アサヒる 】

捏造すること。
事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。
ないことをあるようにいつわってつくりあげること。
自分の意に染まない人物や意見を言論の自由を嵩に押しつぶすこと。
弱っている人を執拗にいじめること。




890 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:31:53 ID:EMSRFQ8/0
お灸効いてますか〜
お灸据えるとか言って、今日の事態が予測できなかった奴はアレだな

891 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:35:33 ID:4cKV6TjtO
新風に入れてればいいのに死票とか言う奴いたしな。
皆いれてたら一人は議員になってて改革の足がかりになれたのに

892 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:39:16 ID:OnFfTaJc0
自民も民主も負けって結果がベストだったよな

893 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:43:14 ID:WQu9vnZS0
>>892  そこで・・・
   信.じ.ら.れ.る.日.本.へ。
    . ____   i
  新 |  ,−、・ | −┼−
  党 | .`:-´......| ./.┼.\
    .  ̄ ̄ ̄ ̄
  http://love-nippon.com/

         ,.‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //彡:f'"´      ``'r=:l     『脱・しがらみ』
    /〃彡彡′         |ミ:〉 
   'y=、、:f´  ━、_  _.━ 、._ゞ{      『脱・なれ合い』   
   {´yヘl'′  ,-ェュ 、 ,-ェュ、 `Y}  
   ゙、ゝ)      ̄  ,/。ヽ ̄`'゙:l{  
.    ヽ.__   ( 、 ゙、__,-''、)ヽ:::|!         
  ,.ィ'´ト.´     `こニニ'´ .::;'    チーム ニッポ〜〜ン!
イ´::ノ|::::l  \      "'  ::::/       http://www.team-nippon.com/  
:::::: ::: |:::::ヽ   ヽ、.......::::/..:::/!\\       http://www.team-nippon.com/topics/002.html
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894 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:48:27 ID:bR+jzI4a0
アイヌはもともとアリュウーシャンからシベリア、アラスカに分布していたヤクートでアムサール条約で守られている

895 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:49:48 ID:Rt8efWgzO
>>1
票集めの為に手先になるのはやめてください

896 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:50:44 ID:7cyzqui/O
ミンスの紹介パンフレットには党の活躍は書かれていても、ペパーミント、永田メール、不倫旅行パス私用疑惑、などの歴史は書いてないのとちがいますか?自分たちの歴史を隠蔽しておいての主張は説得力なし。

897 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:51:27 ID:IXtvxHiJ0

                     / <
                  __>    ̄
                  /   /\ |\
               ハ  // ̄
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         _ノ(ノヽノ  .ヽ-ヾ _
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      /  ノ人         ヽ
        | イ・ヽ\)        )
      | .|   |   ヾ)        )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヾ人__ノ(。。` ヽ       /  | 父さん!
       | ⌒     |   ノ  ノ <
       人   |     レノ   /   |  強い電波です!
        ヽ、 ⌒   ノノノノ    \__________
       /~/`ーーーー´/___/ヽ
       / | ̄~|ヽ/\/|   | |
      /  |__|   o  .|__| |

898 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:52:34 ID:U1xDxfUf0
所詮は社会党だな
ダメだこいつら

899 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:53:06 ID:2rnNc+QS0
みんすとう=社壊党の残党という事実をゆがめるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

900 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:55:31 ID:4gMA5mBW0
オレの母親の実家もさ、戦後男どもはまだ帰ってきていなかったから、横浜に土地持ってたけど失っちゃったわけさ。
これも証拠なくても主張すれば民主党は支持してくれるってこと?
事実を歪めちゃいけないもんね。

901 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:57:38 ID:2CT+9H/E0
償うてください。償うてください。

902 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 09:59:31 ID:04wZOaWT0
結局単なる社会党だな。
次の選挙で民主が勝ったらえらいことになるな。
村山やら河野どころの話じゃないことを次々とやらかしそうだ。

903 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 10:04:03 ID:86qfOARWO
政府のせいだから、次期政権を取る前に
斬首にて責任とっとけ

904 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 10:06:57 ID:c2Fdo8120
関東軍が麻薬で自前の工作資金持ってたって事も教科書記述すべきじゃね?

905 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 10:07:57 ID:EMSRFQ8/0
>>902
それでも結局民主が勝ってしまい、いろいろ談話なりを出して金を出すだろうよ
日本人の大半はそれで判ってもらえる、というアホな期待をすることだろう
何年かすればまた蒸し返して金を要求するだけだろうけど、
そのころには前のことは忘れてるだろうさ
チョロイ国民はいつまでたっても集られるのがお似合いだわ

906 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 10:09:44 ID:0LhV2HWr0
※全てフィクションです

907 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 10:12:12 ID:PMH3rN5M0
あからさまな政治介入

908 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 10:28:08 ID:ybJ8cvGx0
強制ありきかよw

909 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 10:36:02 ID:khAsE6pN0
◆安倍総理が押さえ込んできていた自民党内左派が自民党支配に乗り出した。
(自民党は、概ね1/4の保守、1/4の左翼、2/4の理念無き議員で構成されているのだろう。)
しかも、福田新内閣は、生みの親の読売・日テレがなりふり構わず守りきろうとし、
毎日もそれに準ずるだろう。親ソ社会党支持路線の朝日も、親中政策を取る限り控えめだろう。
しかも公務員制度改革に後ろ向きな、福田新内閣は、簡単には潰れない。

しかし、この程度で危惧するのは未だ早い。
これよりも、更に酷いのが、現民主である。
郵政解散で民社協会を中心とする保守系民主議員は軒並みやられ激減、現在は全く力がない。
政策無き政局屋の理念無き小沢一郎は、旧社会党系議員や旧社会党系官僚と手を組んで、
今や完全な『左翼』となった。
よって、安倍内閣では閣僚の数千円のミスでも問題にした朝日も、民主なら叩きはしない。

人権擁護法、在日外国人参政権付与、外国人(中国人)特区、夫婦別姓、
そして日本自体の終局となる皇室典範改悪。。。

自民党内左派の福田内閣は、これらを小沢民主とバター取引をし、党議拘束でごり押しするだろう。

これを、自民党の今や反主流である麻生氏ら保守系議員で阻止できなければ、
公明、民主は諸手をあげ賛成するから、止めることは出来ない。
マスコミにおどらされた結果、民主左派が支配する参議院には解散も無く6年はこの状態が続く。
政界再編があったとしても、参議院の現民主左派の議員数に変化はない。

参議院選挙の自民党大敗は、失われた10年なんて生やさしいものではなく、
「永遠に失われた日本」となる可能性すらある。

1995年、中国の李鵬首相は、オーストラリアの首相との会談で
「あと20年もすれば日本という国はなくなっているだろう」という発言をしたが、 中国の思案通りになったという訳だ。

※タカ派と呼ばれ親台湾だった福田赳夫と福田康夫は親子で姿格好は似ているが、
全く政治理念が異なる。派閥も政治理念を同じくする集団ではない。
岸派の後継の清和会(福田(赳)派起源)に、安倍総理と福田新総裁が一緒に属するのがその証左。

910 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 11:10:59 ID:/XB803yj0
↓自決せず、アメリカ軍に投降した日本兵は捕虜にしてもらえず、その場で処刑されるか、のちに虐殺されましたwww

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各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、米兵が捕虜を取りたがらないから。
手を上げて投降してきても皆殺しにするから。

あるところでは2000人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった100か200だった。
残りの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。

捕虜を取らないことを自慢する部隊がいる。

将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜1名に付きシドニーへの2週間の休暇を出すとお触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に入る。
懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。

一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は捕虜にされなかった、即ち殺された。

捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。
ある日本軍の野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。

偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。

爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック1台分の残飯や廃物を投げ込む。

捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。

金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとかペーパーナイフを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか乾燥させて持ちかえる、中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。

日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。
------------------------------------------------------------------------------------------------
(アメリカ人、チャールズ・リンドバーグの日記より)

911 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 11:11:35 ID:bpSJm44r0
('A`)朝鮮戦争をちゃんと学校で教えないから
  すべてが曖昧になるんだ。
  ”太平洋戦争ですべて終った”史観こそが
  諸悪の根源!
  教育現場ではまず朝鮮戦争から後の歴史を教えなさい。

912 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 11:38:42 ID:DDW18cAS0
一番

肩をならべて兄さんと 今日も学校へ行けるのは 兵隊さんのおかげです 
お国のために お国のために戦った 兵隊さんのおかげです
二番

夕べ楽しい御飯どき 家内そろって語るのも 兵隊さんのおかげです 
お国のために お国のために傷ついた 兵隊さんのおかげです
三番

淋しいけれど母さまと 今日もまどかに眠るのも 兵隊さんのおかげです 
お国のために お国のために戦死した 兵隊さんのおかげです
四番

明日から支那の友達と 仲良く暮らしてゆけるのも 兵隊さんのおかげです 
お国のために お国のために尽くされた 兵隊さんのおかげです 
兵隊さんよありがとう 兵隊さんよありがとう

913 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 11:41:31 ID:MK3VpHuO0
      ./                      \  さっきオレが集会に集まった数千人を11万人と
       /                         ヽ 捏造した記事で焚き付けていたとき、あの時…
.     /                八        \ 
.       |        /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ    ヘ あいつたぶん俺のこと
     |        |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\ 「いいミンス君」だと思ったと思うんだよ
     |       |::`‐-、_ `‐-、_     /::/ |/  
     |     |, | ノ     `‐-、_|||  ||:::/   |    ククク…
     |  /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓ ああいう馬鹿な下流クン視聴者どもがいるから俺たち
     |   |:i⌒|::|:::::|   :::illlllllllllllllll|━━|   ::illllllllll|  ロクすっぽ取材もしない新聞記者が年収2000万なんだ
     |  |:l⌒| |::::: |  :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ
     |  |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ   
     |.  \_.l |::::    ̄ ̄ ̄   :::::::::::::::::; | ̄   | マッチポンプでありもしないデマで煽り立てて
.   ./|     N::::::::::  __,ノ (::::_::::::::::::; |   |  売り上げ伸ばすために決まってるじゃねぇか…!
  ./::: |    /: :|:::::::::/              ‐┘ヽ |
 / :::::: |.  ./:: ::|::::/:   (二二二二二二二二) ,|
/:::::::::::::|  ./::::  ::|:::::        __     |  ……ククク…
: : :::::::::::::|.../:::    ::\::::       ::::::::    |     何がいけないんですかねえ…
::::::::::::::::::|\       ::\ l  l  l l l l l l  |:::::::::\ 
:::::::::::::::::|  \       :::::\_______|::::::::::::::::: この国じゃそういうウスノロは
::::::::::::::::|    \      ::::::::::::/ |::::::::::::::::::::   左翼ビジネスの餌食…食いもの……

914 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 11:44:18 ID:WQu9vnZS0
産経新聞の記事の質が、しんぶん赤旗よりも
下がっているように思えてきた。

915 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 16:03:58 ID:cUyvlobV0
産経新聞としんぶん赤旗は昔から同レベルですが何か?

916 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 16:14:34 ID:K9icSV4H0
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【集団自決】文科省大臣は強制を弱めた表現で通し、誤魔化そうとしているのか?
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http://www.okinawatimes.co.jp/day/200710061300_01.html
文科相「元通り困難」軍強制 認めぬ見通し」検定撤回なお否定

【東京】沖縄戦「集団自決(強制集団死)」への日本軍の強制を削除した教科書検定問題への対応で、渡海紀三朗文部科学相が県民大会決議に盛り込まれた「記述の回復」について、「完全に元通りにするのは難しい」との認識を周囲に伝えていたことが分かった。
 複数の政府、与党関係者が五日明らかにした。関係者によると、渡海文科相は「ニュアンスの問題はあるが、県民の意思がきちっと伝わる表現はできるのではないか」とも述べているという。

 政府、自民党は教科書会社からの訂正申請に柔軟に対応する方針を示しているが、検定前に使用されていた「軍による強制」の表現を弱めなければ承認されない見通しが強まり、記述の●「原状回復」は困難な情勢だ。

 関係者によると、渡海文科相は、もう一つの大会決議の「検定意見の撤回」については、「検定への政治介入で制度を歪めることになる」として困難視。「●(表現を弱めた形で)記述を回復することで、結果的に撤回になる」との判断を示しているという。

 また、民主党などが求めている検定制度の見直しは「そこに踏み込むと時間がかかり、問題が複雑化する」とし、否定的な見方を示した。

 渡海文科相は五日夕、首相官邸で町村信孝官房長官と会談し、検定問題について協議。「政治介入」とならない方法で、早急に対応する方針を確認した。

 渡海文科相は会談後、記者団に対し「原則を確認した。しっかり検定制度を守ることが一つのポイント」と述べた。

 今後の対応では「(来年度の教科書が印刷される)十二月まで引っ張っておくわけにもいかない。ゆっくりしてはいられない。『やれることは何か。こういうことはやれる』ということについて、できるだけ早く結論を出したい」との認識を示した。
(沖縄タイムズ 2007年10月6日)


917 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 18:27:35 ID:QOipjQV50
文部省は一つの言葉尻やニュアンスを削除するなどと言う姑息な手段を用いるのではなく、
戦前の国際情勢、史観がわかれているのなら両論併記。そして911が言っているように
朝鮮戦争やベトナム戦争などもきっちと教えるべきであろう。
一下級将校が命令したとかしないとかの問題ではない。諸悪の根元は「戦争」そのもの
なのであって、どうして戦争になったかを教えない限り、「どうしたら戦争を防げるか?」
という根本的な事を考える事は出来ないのではないか?

918 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 18:31:20 ID:dUIckkZa0
ねえ家永裁判を無視?
介入を許すなよ

919 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 18:40:26 ID:cu6TYFXl0
そもそも大東亜戦争全体から見れば、単なる局地戦に過ぎない沖縄戦にページ割いてるって事自体がおかしくないか?
戦争の悲惨さを教える、はいいんだけど、そこで停止してたら、「憲法9条守ってれば日本は平和」って
思考停止してる馬鹿どものの仲間を量産するだけに終りそうなんだが

920 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 18:50:18 ID:/7tFXcBz0
その"軍の強制"が、いつの間にか、"軍の関与"になって居る。
とにかく、その戦争が、植民地獲得の民族戦争であったこと。
その敗戦後、便乗戦勝国の朝鮮人が丸4年に亘る、過酷残酷。
それこそ、テキストに掲載して、子々孫々まで、伝えるべし。

921 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 18:56:46 ID:vJztnMXN0
先の参院で民主党に入れた奴
お前らは>>1のようなキチガイ集団に
権力を与えたんだということを自覚しろ

922 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 19:26:08 ID:m4KsLuAg0
教科書は子どもに事実を伝えればいい。特定の立場が解説した真実を説くのは
大学レベルになってからでいい。

923 :名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 21:32:45 ID:OHzbi2nx0
今後、韓国も堂々と修正要求をしてきます。 よかったですね、民主党さん。 www

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
<取材日記>教科書問題 日本の二重基準

♯1.2005年4月7日、日本の町村信孝外相は向かい合って座った潘基文(バン・キムン)
韓国外交部長官から激しく抗議を受けた。 当時、扶桑社の中学校歴史・公民教科書の
独島(ドクト、日本名・竹島)関連部分が検定の結果、「韓国が不法占拠している竹島」という
表現で記述されたからだ。 また「従軍慰安婦」表記はすべての教科書から消えた。

町村外相は潘長官の追及に「日本の教科書検定過程は韓国と違う。
一連の過程を経た個別の記述については、政府が削除や修正を
要求したり修正したりすることはできない」と言って対抗した。

その数日後に日本を訪れた韓国国会議員団に対しても「ご存知ないようですが、
(修正が)できなくなっているシステム」と短く語った。 さらに日本外務省の
ホームページに「日本教科書検定制度」というコーナーを設け、
親切にも英語・ハングル・中国語の翻訳版まで付けた。 専門家で構成された
教科書検定調査審議会が下した判断に政治は介入できない、というのが主な内容だった。
結局、韓国の修正要求は1件も受け入れなかった。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91669&servcode=100§code=140
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm

924 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 02:46:30 ID:GH2VzgG70
戦時中、沖縄で最も戦争を煽動していたのは
「沖縄朝日新聞」

沖縄県民に散々、玉砕しろ!と唱えていたこのカス新聞社は
戦後「沖縄タイムス」と名を変えて復活した。

戦時中の自らの行為をなんの反省もせず
再び、いい加減な煽動と捏造をやっている。


925 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 02:50:39 ID:dc4IXG6v0
ん〜、「誰かにとっての真実」なんて俺にとってはどうでもいいんだよね。
学びたいのは「事実」。その時その場所で何が起きていたかを客観的に知りたいんだ。

それを俺がどう思うかは俺が決める事。善悪をアカの他人如きに決めて欲しく無いよ。民主党さん。

926 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 07:11:29 ID:wRw5daYt0
>>925
>アカの他人如きに

誰がうまいことを言えと

927 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 07:20:08 ID:qMvj789IO

こういう事は、精密で客観的な検証に基づいて決めるべき事柄。
多数決で決める話ではなく、従って、政治問題にすべき事柄ではない。

民主党はダメだな…


928 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 07:28:29 ID:VnHvRefN0
決議案可決 ⇒ 教科書検定の信頼性低下。珍民党政権に打撃。
決議案否決 ⇒ 沖縄、総選挙で珍民惨敗。

ブサヨにとっては、どちらでもおk

929 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 07:32:51 ID:Fcr3BtEc0
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生

民主党のすばらしいマニフェスト(笑)

http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

29ページ参照
6. 人権侵害救済機関の創設

民主党は、「人権侵害による被害の救済及び予防等に関する法律案」
(人権侵害救済法案)を提出しましたが、政府は対案となる
「人権擁護法案」の提出を拒み、審議を忌避する状況が続いています。
民主党の法案は、内閣府の外局として中央人権委員会を、
また、各都道府県に地方人権委員会を設置し、人権侵害に係る調停・
仲裁等の手続きを定めるとともに、特別救済手続については
報道機関等を対象としないことを内容としており、
引き続きその成立をめざします。

【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」提出方針、自民・古賀氏に伝える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122736377/

930 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 07:33:24 ID:Fcr3BtEc0
【国内政治】民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-民団
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

・長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現していない
・参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ
・民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う
・民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している
・民主党の政権獲得まであと一歩だ。地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか
・われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、投票をお願いすることは違法にはならない

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

民主党の沖縄一国二制度はガチだった。

一国二制度は民主党はマジで行うことをマニフェストで書いてあったが最近は変更されてなくなっている。
詳しくはこちらへ
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/50032281.html

931 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 07:33:57 ID:Fcr3BtEc0
■□■人権擁護法案反対N極東総司令部 8■□■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190599420/56

56 名前:KN ◆fBc61Yw..A [http://kn2006.blog66.fc2.com/] 投稿日:2007/09/25(火) 02:43:47 ID:7pVXpOuc
>>53
こんなこと書くと自民党工作員とか言われるかもしれんが
民主党の党内事情に詳しい人の話では「民主党には党内の言論の自由が無くなった」とのことだ。
党内の言論の自由とは、例えば今回の麻生さんに投票した派閥造反議員のような動きのことだ。
こういう気風が生きている限り、例えば福田内閣がとんでもない売国政策をとった場合は党内で造反が起きて
最悪の場合は内閣不信任案が可決して総辞職か解散総選挙でその売国政策に一旦ストップがかけられる。
そういう点、まだ自民党には最終的な希望は残されている。
しかし民主党政権の場合、どんな売国政策でどんなに国民世論が民主党を敵視しても
党内で造反が起きないのだとしたら、非難轟々の中でも衆議院の任期いっぱいの4年間は売国政策を貫徹できるということだ。
これは恐ろしい。今まで自民党政権に慣れきっているから
「あんまり無茶なことしたら世論の反発を招いて党内の造反を誘発するから、無茶はしないはず」という先入観があるが
民主党政権の場合はその常識が通用しないかもしれない。
俺は今回の福田擁立の動きに反吐が出そうなほど嫌気がさして次の総選挙では民主党に投票しようかと思っていたが
やはりこういう話を聞くと民主党に投票するのは怖くなる。かといって今の自民党を支持することはさすがに出来ない。
かといって棄権するのは公明党に塩を送るようなものだ。
やはり党内の言論の自由を貫いてくれるような人物ならば政党に関係なく投票すべきだろう。

932 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 07:34:00 ID:6BXQ+Rak0
2万人を11万人と政治的に捏造する団体の
主張を教科書に反映するな!

933 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 07:35:11 ID:AiO5Qwcs0
慰安婦問題を引きずってきたのは与党も同じだろ。


934 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 07:39:21 ID:xeglw+4a0
誘導があったのは理解できるけどな
当時、敵に捕まれば苛烈な拷問や虐殺があったと
情報操作されてたのは間違いないし、
それを否定できる根拠もなかった

けど旧軍が率先して沖縄県民を虐殺したかのように表記せよ、みたいな
この指示は明らかに異常
小沢や鳩山の世界情勢を見誤った気狂い発言といい、
完全に馬脚現してきたな、この社会党

民主なんて看板掲げてて恥ずかしくないのかな?

935 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 07:43:27 ID:Q68pbdMtO
で、実際に当事者である高校生はこの問題に興味あるの?
時代によって右往左往するような教科なんて本腰入れて学ばないでしょ
ウヨサヨのイデオロギー対立を冷ややかに見て終了。

936 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 07:45:36 ID:QEOxKNgzO
都合の良い真実だな(糞

937 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 07:45:55 ID:71A7GkkeO
>>800
本土に避難?どこにそんな金あった?受け入れ先は?輸送船が沈められる可能性は低かったと?

938 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 07:48:14 ID:esL0fZ1Y0
事実があったかどうか検証して、文言が変わったとかではなくって、
委員会で沖縄関係の専門家を最初から省いて、検証もせずに
反対がなかったとか決め付けて文言変更を導いたんでしょ?

これって、いらないダムなのに省の意向に沿わない人材を最初から
除外して都合のいい結論を導き出す官僚のよくやる手法と同じ。

939 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 08:25:38 ID:L0UZm3/s0
教科書検定に対する、政治の強烈な介入だね。
おお、怖い。軍靴の音が聞こえるよ。

940 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 08:36:26 ID:ohanfME+0
>>800
頼むから最低限の勉強してからレスしてくれーーーー。

とりあえず対馬丸とカーチス・ルメイを検索して勉強してきてくれよ。

無知とは罪だなー。

941 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 08:45:34 ID:ohanfME+0
>>937
おまえも勉強しろよ沖縄戦を前に国は総力をあげて県民を疎開させようと、まずは子供たちや女子を優先に脱出させようとした。軍と国は沖縄戦の悲惨さをわかっていたからこそ、沖縄県民を脱出させようとした。

結果はアメリカ軍の潜水艦などの攻撃を受け疎開輸送船団は襲撃を受け次々に撃沈。疎開しようとしていた子供たちの多くが殺害された。

当時の連合軍の対日作戦は激烈を極め、捕虜の虐殺だけでは飽き足らず、赤十字や白旗を掲げている建物や傷病船にも容赦なく攻撃し、海上船舶においては非武装の民間商船ばかり狙って攻撃していた。

終戦後も連合軍は外地からの帰還兵を乗せた非武装の帰還船まで遊び感覚で何隻も撃沈し多くの日本人が殺害されている。

また疎開地であっても米軍艦載機の襲撃、機銃照射で多くの児童が殺害されていたのが現状だ。

942 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 08:50:54 ID:a9wRNhFU0
あれ?これって日本軍が自決を強要したことの事実確認が取れないから、教科書の記述が変わったんじゃないの?
ホントかウソかわからないのに何ゆえ「事実を歪めるな」とか言っちゃってんの?

943 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 09:00:25 ID:D7Kw9QKx0
だいたい自国の民間人の自決を強制して一体何の意味があるのやら。
民間人を自決させて沖縄を守る方法って是非とも知りたいわw

944 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 09:11:44 ID:ohanfME+0
アメリカ軍の残虐非道は今も昔も変わらんよ。
どれだけ罪のないイラク市民がアメリカ軍に殺害されている?

ミャンマーがどうのといってるが、アメリカイラク駐留部隊もイラク各地の反米市民デモに向け戦車、装甲車までだして、
市民にむけ一斉に機銃照射をして鎮圧。多数のイラク市民が現実に殺害されている。
その映像も動画投降サイト探せばすぐでてくるよ。
今も昔も鬼畜米英は変わらん。
ちなみにイラク戦争においてのアメリカ軍の作戦知ってるかな?日本とイラクは結構繋がりが深く、湾岸戦争以前首都バグダッドには日本の商社を中心に8000人の日本人が居住し、
イラク全土でも日本の商社や政府直轄の経済協力機構が活動していた。
世界第二位といわれるイラク原油と工業先進国の日本が着々と繋がりを深めていた。
その中クウェート侵攻、湾岸戦争が起きて日本は一時撤退。

その状況下で日本はイランとも交渉を進め世界最大クラスのアザガデン油田などの権益獲得まであと一歩で、イランの核開発疑惑、経済制裁で
アメリカの強い圧力で交渉を断念。イラク石油権益はアメリカに、イランは中国に移ろうとしている。
イラク戦争でアメリカ軍がとった作戦行動の一つに、日本とイラクの有効の証である施設を徹底的にピンポイント攻撃したこと。
学校や、橋、病院など日本政府の協力の下建造されたものは徹底的にアメリカ軍によって破壊された。

さらにイラクと日本を繋ぐ最大の影響を持つイラク専門の日本外交官とその部下が謎の集団に暗殺された。
暗殺された現場や車両、遺体に至るまで徹底的にアメリカ軍による調査、物的証拠を取り除かれたあと日本に引き渡された。
いまだにこの事件についてアルカイダなど一切のテロリストからの犯行声明はない。
この外交官の移動ルート時間を知っていたのは現地の外交官事務所と統治するアメリカ軍だけだった・・・・。

945 :>905:2007/10/08(月) 09:32:40 ID:rppyW2w90
>それでも結局民主が勝ってしまい、
>いろいろ談話なりを出して金を出すだろうよ

もう日本にはそんな財政的な余裕はないんだよ。
道理を引っ込めてまで無理をとおすと、財政が破綻し、
それこそ、老人の年金無し、失業手当無し、生活保護なし、保健医療なし
ゴミ収集、水道、道路、公共施設のサービスは停止であれ放題、
体の不自由な病人は病院を追い出されetc。になる。

946 :>945追加:2007/10/08(月) 09:38:44 ID:rppyW2w90
結局、一部の被害者ごり押し利権の美味しい生活を支えるため
今でも苦しい我々一般人の生活は
ますます苦しくなる。

947 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 09:43:12 ID:5DeKP06h0
>>924

朝日新聞だけが悪いわけではないが、関与というなら朝日新聞も関与したと
自分で書けばいいのに・・・・。

948 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 09:47:23 ID:9OhD6fyc0
     ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,    . 諸君 私はISAFが好きだ
    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\     諸君 私はISAFが大好きだ
    //        ヽ::::::::::|    
  . // .....    ........ /::::::::::::|   殲滅戦が好きだ   電撃戦が好きだ   打撃戦が好きだ
   ||   .)  (     \::::::::|   防衛戦が好きだ   包囲戦が好きだ   突破戦が好きだ
   .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   退却戦が好きだ   掃討戦が好きだ   撤退戦が好きだ
   .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|  
   |  ノ(、_,、_)\      ノ    平原で 街道で   塹壕で 草原で   凍土で 砂漠で
   |.   ___  \    |_   .  海上で 空中で   泥中で 湿原で
   .|  くェェュュゝ     /|:\_
    ヽ  ー--‐     //:::::::::::::  この地上で行われるありとあらゆるISAFが大好きだ
    /\___  / /:::::::::::::::  戦列をならべた砲兵の一斉発射が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ
  ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::   空中高く放り上げられた敵兵が効力射でばらばらになった時など心がおどる

戦車兵の操る90式戦車の120mm滑腔砲が敵戦車を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて燃えさかる戦車から飛び出してきた敵兵をMINIMIでなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった

銃剣先をそろえた歩兵の横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新兵が既に息絶えた敵兵を何度も何度も刺突している様など感動すら覚える

949 :事実と経緯:2007/10/08(月) 12:06:24 ID:l3t9GkPX0
沖縄戦集団自決について、教科書に「軍命令説」が書かれてきたのは、渡嘉敷島と座間味島で両島で軍が住民に集団自決を命令したとされてきたからでした。
しかし、それが嘘であることが知られてきてやっと検定もかわったというのが経緯です。

 検定意見は『日本軍が命令したかどうかは明らかとはいえない』というものです。
この検定意見は現時点では何も間違っていません。
それに対して沖縄のメディアなどが、この検定の撤回を求めています。

 現時点では軍命令説は破綻しているので、沖縄のメディアや公的な発言は「関与」という言葉を使っています。
しかし、「関与?」というのなら、住民も日本政府も米軍も関与しています。
この「関与」という言葉を使い、軍命令説を政治的に認定させようと狙っている勢力があるのでしょう。
でも、政治力で歴史事実が決められるのなら中国と同じです。

 とにかく、政治力によって教科書に嘘を載せてはいけない。


950 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 12:37:57 ID:TePCBCgg0
民主党政権が来ないと日本は終わりだ。
主導的立場を取る自民党の右傾化を阻止すべき!
はらはらしているだけでは、軍靴の音は迫って来る。
社民党が議席を減らしてしまった今は危機的現状だ。
民主党に頑張ってもらわないと大変な事態になる。
とんでもない軍事政権になって、50年前の日本と
同じ過ちを繰り返してはならない!!
じわじわと軍国主義が浸透する前に、何としても
菅直人に総理大臣になってもらう必要がある。
はっきり言って残された時間は少ない。
売り言葉に買い言葉で中国や韓国と喧嘩するのが
国を危うくするのがわからないような、幼稚で馬鹿な
奴らの言うことなんか問題外である。


951 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 12:45:36 ID:YjhMvwt60
あべちゃんだったら押し通しちゃったんだろうけどな。
腐れジミンには国民の知らないこの手の事がはいて捨てる程あるとおもう
はやく政権交代して腐れジミンの膿の数々を徹底的に暴きだして欲しい!!!

952 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 12:49:16 ID:qTOw/u/BO
今の記述でも、十分、沖縄戦の悲惨さは伝わると思うが?


953 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 12:50:05 ID:d642WBit0
追軍売春婦の事実を伝えちゃっていいんですね
捏造だらけのあの人達を

954 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 12:50:44 ID:Jc0nVpyQ0
>>950
ちょっと不自然だけどGJw

旧軍の関与があったって事には反論しないけどさ、強制とかに関しては証言だけで証拠無いだろw
軍人などにより手榴弾を渡されて、敵に捕まるくらいなら死になさいと言われたって書くんならまだいいよ(´・ω・`)
それとそこまで住民を追い込んだ当時の沖縄県知事のことも明記しろよ。
軍は足手まといの住民を疎開させたがってたのを、徹底的に反対したのは奴だからなw

955 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 12:53:28 ID:ORXfru/cO
民主に投票した奴の意見を聞きたい


956 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 12:56:29 ID:L0UZm3/s0
>>950
同じ過ちを繰り返してはならない!! って何?
意味の無い事を言うなよ。
だいたい、これは教科書検定に対する、明確な介入だぞ。
ねぼけた事言ってると、いつの間にか人民解放軍に占領されてるぞ。

957 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 12:57:55 ID:Jc0nVpyQ0
>>956
やべぇ、釣られそうになったw
上手いなw

958 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 12:58:53 ID:+e1q6VYQ0
「教科書は洗脳の道具」by民主党wwwwww

959 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 12:59:21 ID:ORXfru/cO
>>956












960 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 13:12:28 ID:TePCBCgg0
民主主義が死んでもいいのか?
主義主張は色々あるだろうが、
はずかしげもなく、靖国参拝を続ける小泉には呆れた。
第2次世界大戦の過ちを繰り返してはならない。
2ちゃんねるで騒いでいるうちはいいが、
のっぴきならない事態になってから後悔しても遅いぞ。
社会が安定してくると、意外にも軍国主義が復活して、
民主主義が損なわれることが多いのだ。

961 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 13:14:54 ID:X9tpcMeQ0

民主+公明党


962 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 13:19:25 ID:MaXp0NOuO
壮絶な縦読み合戦だなwwwwwww

963 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 13:21:10 ID:4E1OrSD40
おまいら、縦読みで遊んでる場合じゃないぞ、ホントの話。

964 ::2007/10/08(月) 13:21:11 ID:cP35PKlx0
国会決議で国定歴史を決める


965 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 13:23:40 ID:JV+Ku31W0
こないだの参院選、なかったことにしてほしい

966 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 13:27:13 ID:522OqIrXO
如何なる社会構成も、
そこに発展する余地あるすべての生産力が発展し終らない以前に、
破滅することは決してなく、
また新たな一層高い生産関係は、
その存在の物質的条件が旧社会それ自体の胎内に成熟し終らない以前に、
出現することは決してない。
さればこそ人類は常に唯
彼等が解決し得る課題のみを自己に提供する。

[カール★マルクス]

967 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 13:29:55 ID:EwBmMtXC0
 小沢は反米どころか、米下院の慰安婦謝罪要求に応じるつもりだ

ヲ2007参院選 民主党マニフェスト (pdfの7べ−ジ目 戦後処理問題の項)
http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/index.html

先の大戦において内外に多くの犠牲が存在した事を忘れてはなりません
わが国と近隣諸国の建設的な関係を構築するためにも、歴史的事実の
真相究明は必要です。その観点から国会図書館に恒久平和調査局を設置
慰安婦問題を解決するための『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』
中国残留法人に対する賠償問題など、戦後処理問題は幅広く存在しており今後も積極的に取組みます

★【民主党が以前提出した (自民に阻止された) 戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案】

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15002009.htm
ヲ第一条(目的) この法律は、今次の大戦及びそれに至る一連の事変等に係る時期において、
旧陸海軍の関与の下に、女性に対して組織的かつ継続的な性的な行為の強制が行われ、
これによりそれらの女性の尊厳と名誉が著しく害された 【事実】 を踏まえ、
そのような事実について謝罪の意を表し及びそれらの女性の名誉等の回復に資するための措置を我が国の責任において講ずることが緊要な課題となっていることにかんがみ、
これに対処するために必要な基本的事項を定めることにより、戦時性的強制被害者に係る問題の解決の促進を図り、
もって関係諸国民と我が国民との信頼関係の醸成及び我が国の国際社会における名誉ある地位の保持に資することを目的とする。
            (以下、第十一条 まで)

968 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 13:30:05 ID:eekSGgGq0
ミンス党が歴史の事実とやらを
こういう形で決めるってまずいんじゃね?
菅が騒いでるのって選挙目当てなんだし・・・

969 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 13:30:18 ID:PRlpn+4L0
軍の関与が紛れもない事実かどうかわからなくなってきたから
今、検証や議論や裁判が行われてるわけで。
それを国会がしゃしゃり出てきて潰すってのは自由・民主国家のやるこっちゃないですぞw

970 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 13:31:23 ID:lCsM/tOI0
おいおいいつから事実になったんだ?

971 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 13:35:30 ID:EwBmMtXC0
民主の保守派は何やってっるんだ???



972 :誰だよ、「アメリカ軍は優しい」 なんて言ったヤシはww:2007/10/08(月) 14:33:10 ID:D29to8f10
↓自決せず、アメリカ軍に投降した日本兵は捕虜にしてもらえず、その場で処刑されるか、のちに虐殺されましたwww

------------------------------------------------------------------------------------------------
各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、米兵が捕虜を取りたがらないから。
手を上げて投降してきても皆殺しにするから。

あるところでは2000人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった100か200だった。
残りの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。

捕虜を取らないことを自慢する部隊がいる。

将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜1名に付きシドニーへの2週間の休暇を出すとお触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に入る。
懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。

一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は捕虜にされなかった、即ち殺された。

捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。
ある日本軍の野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。

偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。

爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック1台分の残飯や廃物を投げ込む。

捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。

金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとかペーパーナイフを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか乾燥させて持ちかえる、中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。

日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。
------------------------------------------------------------------------------------------------
(アメリカ人、チャールズ・リンドバーグの日記より)

973 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:01:17 ID:Anoz1r370
これだけ 「軍命令による集団自決」 が捏造だってハッキリしてるのに、ミンスも大胆だな。 ww

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』(昭和25年)で、
それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷(とかしき)島の場合は曽野綾子氏の
『ある神話の背景』(昭和48年)によって全面否定され、赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」
と制止した事情が明らかになった。

座間味(ざまみ)島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための手榴(しゅりゅう)弾をくれ
という要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で生きのびてくれと指示した事実が明確となり、
県史もその線に沿った訂正をすませている。

真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省(当時)の援護年金を受給するには、
軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も「お世話になった村のために」と了承し、
沈黙を守りつづけた。

そこで90歳の梅沢元少佐(と赤松氏の遺族)が「汚名」をそそごうと、作家の大江健三郎氏
(と岩波書店)を相手どって平成17年夏、謝罪と著書『沖縄ノート』の出版差し止めなどを求め大阪地裁へ提訴したとき、
私はついでに沈黙を守ればよいのにと思わぬでもなかった。
(以下 略) (2007/04/14 05:06)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

沖縄戦での住民集団死・集団自決と捕虜処刑 (長いが詳しい検証)
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kerama.html

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm


974 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 15:57:24 ID:HpbX2b2L0
【自民党】 政治資金規正法の改正案を了承・・・資金管理団体による不動産の取得を禁じるのが柱 即日国会提出へ [05/30]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180518579/
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  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
  .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).| 不動産の所有が問題?
  |  ノ(、_,、_)\      ノ
  .|.    ___  \    | 政治資金規正法が改正されたら、
  |   くェェュュゝ     /|:\_  本気出して処分してやんよ。
   ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
   /\___  / /:::::::::::::::
【不動産所有問題】 小沢民主党代表、「(なぜ)問題になるのか分からないが、政治資金改正案が通ったら処分する」(処分内容は明らかにせず) [06/12]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181648233/
【国会】政治資金規正法改正案、参院特別委員会で与党の賛成多数で可決 [06/28]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183018958/
小沢民主党代表 不動産どうする? 保有資産は繰越金と不動産だけで計約31億円以上
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189829282/
小沢民主党代表の資金管理団体による多額の不動産取得、旧自由党時代の資金を利用?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180572694/
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975 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 15:59:53 ID:+7c2DDgdO
前回ミンスに投票した馬鹿涙目w

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