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【集団自決問題】 「日本軍が強制した」復活も…沖縄戦記述に関する検定意見で、教科書会社も訂正検討★5

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/10/03(水) 02:26:12 ID:???0
★<教科書検定>沖縄の集団自決強制、教科書会社も訂正を検討

・太平洋戦争末期の沖縄戦で「日本軍が住民の集団自決を強制した」との記述が
 教科書検定で削除された問題で、文部科学省は記述の復活も含めた見直しを始めた。
 複数の教科書会社は2日、「訂正申請」をする方向で検討に乗り出した。検定合格後
 でも、教科書会社が訂正申請を行い、文科相が承認すれば修正は可能。渡海紀三朗
 文科相は「(訂正申請が)出てきたら、真摯(しんし)に対応したい」と述べており、教科書
 会社の自主的な訂正申請を了承する可能性が出てきた。

 今回の検定で集団自決をめぐる記述は、教科書8冊(計5社)に記載され、7冊に検定
 意見が付された。
 現行の教科書検定制度で検定合格後の教科書を修正する場合、教科書会社が訂正
 申請をするほか、文科省が訂正申請を勧告するケースがある。しかし、同省が訂正
 申請を勧告した例はなく、渡海文科相も「勧告で撤回することは難しい」との見方を
 示している。

 80年度検定の高校現代社会では、水俣病の原因企業「チッソ」の名前が「営利企業の
 非難になる」と検定意見が付き、削除されたが、社会の強い批判を受け、教科書会社の
 訂正申請に基づいて復活した。この際、旧文部省が教科書会社に「情報提供」し、訂正
 申請を促していたとされる。
 また、81年度検定の高校日本史では「(沖縄)県民が日本軍に殺害された」とする記述に
 検定意見が付いて削除されたものの、小川平二文相(当時)が「次の検定の機会で県民の
 気持ちに配慮する」などと述べ、83年度検定で日本軍による殺害の記述が復活した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071002-00000030-mai-soci

※関連スレ
・【集団自決問題】 高校生「教科書から、軍関与消さないで」「戦争美化するな」「真実を伝えたい」 検定意見撤回求める沖縄県民大会★3
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191234627/

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191324251/

952 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:30:28 ID:/7u1fkA40
「捕虜になるぐらいなら死ね」と普段から
教え込んでいた以上(これは否定できないだろう)
強制に準ずる相当因果関係があるのは当然。

あと、「これまでの証言が崩れてきた」などと言ってるのは産経だけ。

953 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:30:35 ID:aQmwzgd30
>>946
非戦闘員を10万人以上殺しているのが米軍ですけど。

954 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:31:08 ID:rHEwTDXo0
>>946
沖縄住民の相当数を、投降も何も無く、虐殺したのは米軍ですが?どうも勘違い
してるようだが、投降以前に戦闘に巻き込まれて殺される確率のが圧倒的に高い
のよ?

955 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:31:34 ID:6oCOloBj0
>>946

当時の経験者にアメリが軍と、日本軍と、どちらにいなくなって欲しかったですか?って聞いてみれば?


956 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:32:29 ID:tUI+++B50
>>952
沖縄だけじゃない、集団自決はどこででも起こった。

それを軍のせいし、金をたかっているのは沖縄県民だけなのだが?

957 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:33:12 ID:ozQag7J+0
>>603
>なんでそんなに軍隊、日本軍が好きなん?

は? 誰も日本軍の行為を全肯定してなどいないわけだが。
明確な証拠がないのに「軍命令はあったに違いない」と
決め付けられることに抗議しているだけ。サヨはいつもそれを
「軍国主義の全肯定」と勝手に決め付ける。

>有事になったらお前らウヨ個人の命とか虫けらのように
扱うのが軍隊ってもんやぞ

あなたの言う軍隊が敵軍ならそういうこともあるかもしれんが、
わが国の軍隊つまり自衛隊がそんなことをすると断言できるの?


958 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:33:43 ID:ed72Sqav0
【著作権フリー動画】「沖縄に日本の米軍基地の78%がある」は大嘘、沖縄の実態
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=596730

959 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:33:54 ID:VdhJzjGq0
>>946
カメラ撮影隊以外は、火炎放射器で無差別にバーベキュー。



960 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:34:18 ID:ZJx40VqW0
>>946
投降以前に大量に殺されてるけど
それに
・・・まさか、投降者をみんな助けたとでも思ってんの?

961 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:35:05 ID:rHEwTDXo0
>>952
現在進行中の裁判の証言として、公式に本人が従来の偽証を認めてますけど?

962 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:35:06 ID:aQmwzgd30
>>952
関与は否定してないよ。
そういう勘違いをしている時点で運動家や沖縄マスコミにだまされてる。

軍が直接命令を下したという部分に確証が無いのでは?
という部分が今回の論争。

963 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:38:35 ID:TelvlrUV0
>>946
いぇす

964 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:38:58 ID:6oCOloBj0
>>952

それが本当だったら、生き残った30万人全員がが「捕虜になるぐらいなら死ね」と言われたということになるが、そんな話は聞いた事が無い。
そういわれたことも一部にはあったかもしれないが、沖縄中にあったとは考えられないよ。



965 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:39:46 ID:/7u1fkA40
>>961
めんどくさいからこれの後半読め。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/souten.html

966 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:40:05 ID:A5dUhJib0
>>925

おまえ単純思考だな。
日本人である以上、沖縄で散った人々の気持ちを考えないやつなんていないぞ。
軍の命令ではなく、軍国教育の結果、多くの人々が自決の道を選ぶ思考しか無かったと言ってるんだ。


967 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:40:28 ID:ms2ftGQR0
>>957
誇大な悪口がデマだから嫌いなんだろ
誰も兵隊さんが好きだなんていってなくないか?

逃がしてもらった当事者の談話は別な

968 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:40:34 ID:lURxA1ed0
極左は子供まで動員して印象操作するのはやめよう
沖縄人は異常なので内地には来ないでください

969 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:40:49 ID:VdhJzjGq0
まったく沖縄の人って自虐的だよな。
10万人以上虐殺したアメリカ軍より日本軍が悪者扱い。

レイプとか火炎放射器での虐殺を詳しく書けってならわかるけどさ、
嘘だった軍命を書けとか頭おかしい

970 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:42:03 ID:0Ig8qBW50
>>965
それ読むと被告側の立証がまったくないのが如実にわかるな

971 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:42:40 ID:tUI+++B50
>>969
そのとおりだ・・・・!!

ホントだよな。

972 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:43:28 ID:ml+bANvb0
871 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:39:51 ID:+PaXhFUX0
琉球新報の号外の数万人の市民。
http://www2.ryukyushimpo.jp/pdf/20070929.pdf

全部数えたよwwww
http://vista.undo.jp/img/vi9139980890.jpg
確認出来るのは475人。

http://vista.jeez.jp/img/vi9140074430.jpg
11万人規模にしてみた。


973 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:44:01 ID:OtNoO/Jz0
>>968
強制という直接的表現が消えただけで「嘘を書かないで下さい」だもんな。
かなりとんだ思考をする人たちだな

974 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:44:12 ID:/7u1fkA40
>>970
http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/
の準備書面(1)〜(11)まで読んでから批判しろよ。

975 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:44:51 ID:ZJx40VqW0
日本軍=悪=日本人である沖縄県人

次は、沖縄で大謝罪大会を開かないといけないんじゃないのかな。(。-人-。)

976 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:45:16 ID:0Ig8qBW50
>>971
なんかID凄いな

977 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:45:24 ID:9IIy0Dy90
そもそも日本国を滅亡寸前までもっていった危地害軍部だということ。
日本民族にとっては敵同然の旧日本軍大本営。
日本を誇りたいなら、民族主義を満足させたいなら、他にもっといくらでも材料はある。


978 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:46:01 ID:rHEwTDXo0
>>965
被告側の論証穴だらけじゃねえかw。

979 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:47:11 ID:/7u1fkA40
>>978
http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/
の準備書面(1)〜(11)まで読んでから批判しろよ。

980 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:47:50 ID:WxYRvBP2O
毒ガス弾使った米軍はスルーなんだよな、こいつら

981 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:48:38 ID:VdhJzjGq0
>>980
反日自虐が目的なんだからしょうがない。


982 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:49:56 ID:biFQ9z000
>>956
心ある真っ当な沖縄県民は事の深層は承知している、と思いたい。

遺族年金がらみの利権もあるだろうが、生き残った住民たちを責めるのは正直気が引ける。
ただし、真相はきっちり明かすべき、そうしないと将来の真の教訓にはできない。心からお願いしたい。

おかしいのは沖縄タイムス、大江健三郎とその思想的お仲間、本土の極左勢力といった連中だ。
こいつらが下らない書き方で事を荒立てなければ、こんな下らない騒動にはならなかった。

本土と沖縄県民の間に微妙な感情の行き違いを生じさせることもなかった。それが真実ならばともかく、
長年にわたって信じられていた事が、ここにきて実は虚偽である可能性が出てきた。

これが国民に対する裏切りでなくて何と言うのか?しかも、自分達の方に火の粉が来ると察するや、
下らない大規模デモを起こして、県知事まで抱きこんで大声で真実の隠蔽にかかってきた。

こいつらだけは絶対に許せない。教科書の件はその次の事だ。
今は真実は一体なんだったのか?知りたいのはそれだけだ。


983 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:50:29 ID:OMO+2VXn0
大体疑わしきものを教科書に載せるなよ。
完全に確定してからにしろ。

984 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:52:24 ID:fXojRanZ0
>>983
飛鳥時代以前の歴史が無くなってしまいます ><

985 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:53:08 ID:mqHgyDLj0
>>820
NHKスペシャルだな
ニコニコにあげられてた

986 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:53:14 ID:rHEwTDXo0
>>979
もう準備書面1で無茶苦茶じゃねえか。なんだその食糧確保のために自決させる
ってのは?だったら、なんで日本軍転戦後、米軍上陸時に起きてるんだよ?

987 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:53:35 ID:ms2ftGQR0
どう見ても辻褄合わなくなるほど日本軍を悪く言えばどうなるかがコレだな

988 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:53:51 ID:omdycozO0
>>979
>氏は親書を作成した記憶がなく、同氏が作成・捺印したものではないと述べているほか、


>仮に同氏が作成したものであるとしても、泥酔させられた同氏が、梅澤から「妻子に肩身
>の狭い思いをさせたくない、家族だけに見せるもので絶対公開しないから」と言われ、何
>の証拠にもならないことを申し添えた上で作成したもので、同氏の認識や意思に基づくものではない

記憶がない割には、結構細かい記憶力だな。


989 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:54:23 ID:0Ig8qBW50
>>974
そこは過去に読んだよ
住民の供述の詳細が書かれてないんだよね
赤松氏に責任があるというのも推測の域から抜け出せていない

こうやって、歴史って捏造されるんだな

990 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:54:57 ID:QcIzxbNJ0
>>984
現代に近い方を詳しくすれば良いんだよ。
下手すると命にかかわるからな>歴史

991 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:56:24 ID:dSnkp4ri0
日本史は足利幕府終焉ぐらいから教えればいいよ
何しろ面白いからな!

992 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 17:57:09 ID:3kA4Dwa60

「本当にすごいです。弾速が速く、ビッビッビという音と同時にババババーンと来ます。
 野砲なんかと違って(艦砲射撃は)凄まじいものでした。あと怖いのは火炎放射器です。
 あれでやられて亡くなった者も大勢います。
 そして27日に渡嘉敷に米軍の第七七師団が上陸してきました。沖縄本島よりも先に。
 うろちょろうるさい海上特攻の基地を先に潰しておこうと考えたようです」

「もうこのままでは全滅です。
 私は伍長に俺とお前で二手に分かれて後退する、
 行けるところまで行けと命令しました。
 そういう状況の中、3月28日、村民が315名集団自決したのです。
 恐らくパニック状態だったのでしょう。
 大江健三郎あたりが主張する、軍が(集団自決の)命令を下したというのは
 全く事実無根で、そもそも戦うことで手一杯、
 そんな命令など下せる状況にあるのかと」

皆本義博・元陸軍中尉(海上挺進隊第三戦隊) 『特攻 最後の証言』P154-P169より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554

993 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 18:00:19 ID:/7u1fkA40
「捕虜になるぐらいなら死ね」と普段から
教え込んでいた以上(これは否定できないよね!証言たくさんあるし)
強制に準ずる相当因果関係があるのは当然。

994 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 18:01:07 ID:omdycozO0
>>993
誰が、どうやって、普段から教え込んでたんだ?

995 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 18:01:34 ID:rHEwTDXo0
>>993
何度もレスするが、捕虜になる以前に戦闘で死ぬ確率のがはるかに高い状況。

996 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 18:02:19 ID:6MeLSipS0
>>995
結局、ほとんど死んでないぜよ。

997 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 18:02:20 ID:OMO+2VXn0
>>984
教科書に関しては無くてもいい。
元々触りぐらいしかやってないだろ。

998 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 18:03:07 ID:K7NSvQEw0
>>993

>強制に準ずる
>強制に準ずる
>強制に準ずる

広義の強制でつか?(笑

999 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 18:03:10 ID:omdycozO0
【沖縄】「教科書検定意見撤回を求める県民大会」開かれる 数万人が参加
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191054252/

続きはこっちにいってやるかい?

1000 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 18:03:53 ID:rHEwTDXo0
>>996
沖縄の住民死者数知らんか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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