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【格差社会】 “格差拡大” 年収200万以下の人、大幅増の1000万人超え…平均年収は435万円★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/09/27(木) 23:48:17 ID:???0
★年収200万以下増 格差拡大

・民間企業で働く人の去年1年間の平均年収は435万円と9年連続で減少したことが、
 国税庁の調査でわかりました。年収200万円以下の人は昭和60年以来、21年ぶりに
 1000万人を超え、大幅に増加しましたが、その一方で年収1000万円を超える人も
 増加し、給与格差が拡大している状況が明らかになりました。

 国税庁の実態調査によりますと、サラリーマンやパートなど、去年1年間を通して民間
 企業で働いて給与を受け取った人は4485万人で、前の年よりも9万人、率にして
 0.2%減りました。1人当たりの平均年収は434万9000円となり、前の年と比べて
 1万9000円、率にして0.4%減り、9年連続の減少となりました。年収別に見ますと、
 200万円以下の人は前の年より42万人増え、1023万人と昭和60年以来21年ぶりに
 1000万人を超えました。一方、年収が200万円から1000万円の人は減少しましたが、
 1000万円を超える人は224万人と、前の年より9万5000人増え、給与格差が拡大
 している状況が明らかになりました。

 業種別に見ますと、金融保険・不動産業が563万円と、10年ぶりにトップとなり、
 農林水産・鉱業は297万円で、9年ぶりに300万円を下回りました。

 これについて、日本総研の山田久主席研究員は「格差の拡大には非正規の雇用が
 増えていることが影響している。シニアの嘱託が増えたり、主婦が子育てをしながら
 パートをできるようになったりしたのはいいが、その一方で中年フリーターのような
 低所得で働く人が増えている。気になるのは、比較的若い世代で非正規の雇用が
 増えていることで、スキルが身につかず、低所得を余儀なくされる人が増えないよう、
 必要なスキルが身につくような仕組みを作る施策が必要だ。背景にはグローバルな
 競争が進んでいることがある。企業は低コストの労働者を増やさないと対抗できなく
 なっていて、放置しておけばこの傾向は今後も続く」と話しています。
 http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/27/k20070927000137.html

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190898318/

2 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:48:41 ID:h5F5gHjd0
F通の俺は勝ち組

3 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:48:44 ID:lNPig9kV0
たばしぐね

4 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:48:50 ID:580qRx0G0
↓以下年収0円のみなさんによる熱い議論

5 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:50:20 ID:q8T7pI9x0
能力なりの収入になったということ

6 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:50:34 ID:+2hRFHe50
ここから更に源泉徴収や社会保険料を引かれるって事だよな・・・
生活できるのか????

7 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:50:50 ID:Eu5cwoqF0
おれ1000万人の中のひとりで〜す。(泣)

8 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:51:13 ID:NxVmcB0O0
入るまでの努力こそ大事

入ってからは努力は極論すると不要

9 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:51:28 ID:x8ofEsNP0
ゼンスレ>>949

1、監督責任について

馬鹿公務員の「任意の行動」にまで、その責任は問えない
いくら「やるな」と言ってもやるから今の状態がある

2、公務員の責任について

公務員は「直接的に国民に対する責任」がある


1&2より、まとめ

・馬鹿が他所に責任転嫁することで、当の公務員が責任を感じず、ますますのさばり悪行を重ねる

おまいが公務員じゃないなら、擁護するのはやめろw

10 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:51:33 ID:oMtuT7a50
年収1000万円を超える人も増加してるんだから問題ないよ

11 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:51:37 ID:WrUnmccB0
俺の仲間が1000万人もいるなんて
うれしい限りです!

12 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:51:39 ID:j+Z9k3SI0
格差だよな・・
年収200万以下は俺たち派遣orフリータだろうけれど

13 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:51:46 ID:anPx0OgB0
863 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/26(水) 19:25:55 ID:9wLtUarP0
格差がわるいとかいうんじゃなくて
大多数の国民が消費能力をなくすことによって市場が縮小するわけっ。
これが大問題。

サッチャー レーガン ブッシュ父子 は
需要は、支出合計さえ同じなら効果は同じと勘違いした。
つまり金持ち100人の資産=貧乏人10億人でも
金持ちが支出すれば無問題と思ったわけ。でも金持ちがいくら、大豪邸 高級自動車 買っても
それは小さな内輪の枠内で「いわゆるニッチな」「小さな市場」であって、一回購入しておしまいで
そこには、サービスする人間もいらないし、他の労働機会も作らない。
10億円の大豪邸を金持ちがかっても1人の営業だけいればいいし創る作業員も少ない。
でも2000万円の住宅を売り買いするには、たくさんの営業・建築家・労働者が必要で
なおかつ彼らの収入を貯金する銀行や、彼らの生活出費する百貨店・学校・娯楽施設など
どんどん経済効果が広がるわけ。

かって金持ちのがたくさん消費し、貧乏人は節約して貯金するから市場が縮小するというトンデモ理論が正論として
とおった。今から考えるととんでもないペテンだ。実際には金持ちは消費を全部はせず、資産運用だけして、消費は縮小した。
そして貧乏人は貯金なんてゼロなんてごろごろで消費すらできない有様だった。

市場原理主義というのは、格差を生むとかそういうことでなく、「市場を破壊し」「資本主義を崩壊させる」トンでも理論だった。

小泉の一番大きな罪は、「資本主義経済のメカニズム」を「根本的に破壊しまくった」ところにある。
格差うんぬんはそのプロセスにしかすぎない。


14 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:51:59 ID:XvOeyVOH0
>>6
住民税が鬼のようにキツイ

15 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:51:59 ID:3il12L4f0
低所得者ばかりになると必需品しか売れなくなるから、国内の景気は悪くなるばかりな気がする
ま、低所得者が餓死するころには、経団連様と自民党がなんとかしてくれるでしょw

16 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:52:31 ID:5jDlELQo0
年寄りが増えてるだけだろ?

17 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:52:34 ID:kX9ZuPhZ0
まだだまだ終わらんよ 格差社会は始まったばっかですからw

18 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:52:40 ID:JFG3Qu9x0
前スレ>>964
暴動ならまだ警察が鎮圧に動くからいいけどねぇ
大陸から来た犯罪者みたいに個別で動いた場合は
ボディガードなんか付けられない〜1200万ぐらいまでの層が
一番危ないと思うんだけど

19 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:52:43 ID:Y6DuceaG0
>>6
引かれて200万台の俺だけれど
まぁ、細々と実家に月4〜5万くらい払って、実家暮らしするには
少し余裕はある・・・と思う

20 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:52:59 ID:y85mG01D0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■大卒総合職モデル年収■大学院修士卒のモデル年収 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■22歳 243万6400円■                  ■
■24歳           ■278万6200円        ■
■25歳 365万6400円■374万6300円        ■
■27歳 428万2700円■437万6000円        ■
■30歳 491万2400円■507万1200円        ■
■35歳 607万5300円■629万9000円        ■
■40歳 721万1100円■739万6100円        ■
■45歳 866万9400円■                  ■
■50歳 974万6000円■                  ■
■55歳1011万6100円■                  ■
■57歳 969万6200円■                  ■
■59歳 961万2500円■                  ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ソース:(財)労務行政研究所発行『労政時報』別冊 労政時報別冊賃金資料シリーズ1
モデル賃金・年収と昇給・賞与 2004年版 41ページ
http://www.rosei.or.jp/work/pub/book/book20.html
http://www.rosei.or.jp/work/pub/book/book20c.html


21 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:53:37 ID:V2PxaB1b0
能力並の年収になったのはしょうがないとしてピンハネは問題だろ
年収200万がピンハネ無くすだけで300万以上になるんだから
このままじゃ日本人終了するよ

22 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:53:47 ID:pDLCOo3w0
冬のボーナスに期待

23 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:53:53 ID:anPx0OgB0
815 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/27(木) 23:32:55 ID:/7imh7Ds0

昨夜のテレ東、WBSでやっと「長期の円安は経済の衰退を意味しており、好ましい
ことではない…」という正論が吐露された。これはトヨタなど輸出企業を助ける
ために無理矢理の円安を演出し、結果、国内消費、経済活動を沈滞させ続けてきた
自民党政権の基本的な過ちを指摘したもので、極めて異例なこと。とはいえ欧米で
はかねて指摘され続けてきたことでもある。円安で株は(見かけ上)上がるかも
しれないが、それは国民全ての財産の目減りの上に成り立っているもので、放置し
ておいて良いはずがない。株が下がっても行過ぎた円安を是正し、大企業が潰れても
より公正な社会(派遣の4割超ピンハネを許さない)の実現を目指すべきだ。それで
株屋が破産して、自民党議員や財界に被害が出てももやむを得まい。

24 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:53:55 ID:H1v8Rp800
>>2
ブラックでも正社員でそれなりにマトモな企業なら勝ち組だ。
胸を張っていきていくといい。

25 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:54:06 ID:NxnypS110
カール・マルクスさんやウラジミル・レーニンさんがあの世で怒ってるおw

もう冷戦終結して20年が経とうとしてるのに。

「万国の(低所得)労働者(&ニート)よ、もう一度団結せよ!!(激怒)」

26 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:54:16 ID:Eu5cwoqF0
>>6 パラサイトイブしてる。税金や保険料は決められてぶん
払ってる。

27 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:54:20 ID:q91xpqXC0
    日本郵政株式会社取締役
     日本経団連名誉会長
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、   ??
        /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
   r、r.r 、:::::;;;ソ  /'  '\ヾ;〉,;^,^,;ヽ
  r |_,|_,|_,|;;;;;;;l  ___ __i| |,_|,_|,_|ヽ
  |_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) | |,_|,_|,_|, |
  |_,|_,|_人そ(^i  `ー─' |ー─'| |,_|,_|,_|, | 格差拡大して何が悪いの?
  | )   ヽノ |  . ,、__)   ノ     ( |
  |  `".`´  ノ   ノ   ヽ   | `´.゙`  |  期間工が安く調達できるじゃん
 人  入_ノ    ノ ̄i  ./  入 __ 人
      /ヽ   ヽニニノ  / \     ヽ
     /  ヽ\ ヽ____,ノヽ

28 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:54:38 ID:8UyrIRbV0
>>16
んなこた〜ナイ

29 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:54:40 ID:wNPImrOs0
200万円以下の内訳
男263万人
女759万人

主婦や派遣も含んだ統計だからこんな結果になるのは当然

30 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:54:44 ID:TPjeMkpM0
200万以下の1000万人
うちどれだけの人が選挙に行くかだな

31 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:55:14 ID:kj4Yo7gr0
大学も卒業して両親の年収をしらされた。俺の思って以上にもらっててワロタ
やっぱ地方公務員すごいわ
完全週休2日だし残業もほとんどなし、妬まれるのはもわかるわ

32 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:55:20 ID:YkK5Us/10
稼げる人の仕事のやり方は
もう広く公開されていて、べつに特別のものでもないのに。
そのとおりにやれない無能が低収入に行き着くのは自然の流れ。

33 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:55:38 ID:udD2ly2Z0
30代派遣社員で400万。
交通費でないから実際は400万いってない。
まあ、でも、長生きしなきゃいいや。
結婚も子どもも作らなきゃいいや。
金持ちで子作りしない家庭からはたくさん税金をとって差し上げてください。

34 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:55:49 ID:Y6DuceaG0
>>30
その1000万人と余り変わらない収入だけれど、一応行ってるよ

民主党に入れました
売国奴でサーセンw

35 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:56:07 ID:kX9ZuPhZ0
>>23 もう遅い手遅れだ

36 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:56:18 ID:tq6/j5iW0
金が欲しくないわけじゃないが、あったからといって今はすぐに使い道が思いつかないな。

37 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:56:23 ID:mAvpSiu80
詐欺師政治屋と汚職公務員に
みんな搾取されているから
国民が金をもらえないのは当然の結果
だからアレだけ叩かれても、政治屋を辞めないし、
天下りを繰り返すわけよ
わかった?
つまりは、詐欺師政治屋と汚職公務員を
抹殺することが早道だよ
野党だって同じアナのむじなだからな
茶番劇やって金をもらってるわけよ

38 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:56:26 ID:PQk0ybhd0
最近でもすでに所得減による内需の影響が出ているけど、本格化するのはあと数年後だな。
数年後って言ったら、消費税増税とアメリカ発の不況で内需と外需にダブルパンチ。
バブル崩壊後より酷い暗黒の時代が2010年代に必ず到来する。

39 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:56:29 ID:2nGkjWQo0
年収200万だと、住宅ローンとか無理だろうから
賃貸派が多いかな?

40 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:56:36 ID:fuWKVWcQ0
>>14
ハア?
控除の帝王は厚生年金に決まってるだろボケ

毎月に万券数枚持ってく厚生年金様に数千円の住民税ごときが太刀打ちできるかボケが!!


41 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:57:21 ID:wNPImrOs0
>>30
1000万人の内訳が気になる
主婦500万人、派遣200万人、夢見るフリーター200万人
とかならたいした問題じゃない。


42 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:57:37 ID:j0teU90f0
男の正社員だけだと、どのような割合になるんかいな ?

43 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:57:47 ID:qaxVHqbO0
はい、ミンス党に1000万票っと
どんどんミンス党員がふえていくw

44 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:58:23 ID:HQ7Cdwvp0
ここまでの流れ

年収200万以下は主婦とか定年退職したやつらだろ。
年収少ない奴はなんで転職しないの?
努力しないんだから当たり前。
年収500万以下ってどういうこと。病弱の人?
新人でも400万超えるぞ。
20万×(12+8)で。ボーナス8ヶ月分。
その他残業代。

勝ち組の意見

中小零細はそんなに金もらえねえ。
残業代、ボーナスなんて・・・。
休み年間・・・。

負け組みの意見でした。

45 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:58:23 ID:pe78ZzU40
>>30
一票入れたくらいじゃ何の足しにもならん。
家で寝てたほうがマシだな。


46 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:58:59 ID:UtV2iA1i0
上もちゃんと伸びてる
稼げる人が増えたのはいいことだ

47 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:59:04 ID:/UuRNBx20
>>29
ひょっとして結論を決めてから調査したってことかいな?

48 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:59:04 ID:j11rjqn90
>>45
塵も積もれば山となる・・・って知らないの?

49 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:59:19 ID:X0spIVfA0
平均年収に届かない俺脂肪 orz

50 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:59:21 ID:FmUhRECT0
自公、経団連の目的は国の破壊ですかね?
ヤバイだろこれw

51 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:59:26 ID:pttpB9i3O
小泉と経団連が犯人

52 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:59:42 ID:Eu5cwoqF0
今は共産党に入れる。
中流になれたら民主党に入れる。
金持になったら自民党に入れる。

53 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:59:49 ID:2vpHt1F50
>>45
こうして負け組はますます追いつめられていくわけだw

選挙に行かない層なんか、政治家からしたら家畜同然ですよ。

54 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:59:51 ID:FuOiivGE0
堀江や折口や村上や三木谷みたいな
ヒルズ族が調子に乗るような政治ではダメだわな

自民党はもう終わり

55 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:59:51 ID:mTq645sN0
年収700万だけど、借金も400万という私が通りますよ…。

ほとんどが返済と税金に消えていくので、滅茶苦茶質素な生活だ…

56 :名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:59:59 ID:Y6DuceaG0
>>40
厚生年金は夢があるけれど
住民税には夢がないよね(´・ω・`)

共済年金は夢だらけだが・・・

57 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:00:01 ID:xBKqCV2p0
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  __ノ  ヽ、_i|
   /⌒ヽリ─| o゚⌒H ⌒゚o|!
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   俺様の愛する自公党が負けちゃったお
      |      ノ   ヽ  |  
      ∧     ー‐=‐-  ./   誰か慰めてくれお
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

奴隷商人は氏ねー
                       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 
                     /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
                   /:::::;;;ソ         ヾ;〉
                   〈;;;;;;;;;l  __ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
                  /⌒ヽリ─|ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
                  | (     `ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
                  ヽ,,  ヽ ミ }  ...|  /!
                     |     _}`ー‐し'ゝL _
                     ∧   ,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
                   /\ヽ  ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
                 / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
         ___
       ./  ヽ_.\    .__
       (●)(● ).|  / _  _ \
       (.人_)   | /(●) (●)  \
       |.      ||   (_人_)    |
       _ヽ.   ノ ヽ.       /
      (  っ    ><       nヽ
       ヽニ ∃¬.  /      ( E)
             l       | ヽ

58 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:00:03 ID:v4uqm+u50
>>47
さて?
世帯収入をみたいもんだが・・・

59 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:00:08 ID:onVtlLHWO
偉そうに人前で自慢を吹聴する人間の器は、たかが知れている。
またそんな時がピークだということがままある。
今自分がいい境遇にあるなら、感謝の心とと謙虚さを大切にしたい。
馬鹿な女が釣りしてたが、俺は不遇な努力家を馬鹿にはしないぜ。

60 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:00:13 ID:Igl4gVO1O
>>40
ブラック・零細だと厚生年金が無い所も・・・

61 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:00:17 ID:2SwFlC1g0
でも、年収300万以下の人って
まともな大学も出てない、自分を高める努力もしない
勉強もしない、・・・2chがせいぜいの趣味

こういう人たちって生きてて楽しいの?
生活が苦しいって言うけど、このレベルの人たちは、外国なら
スラムとか難民キャンプにすんでるわけでしょ
飢餓死の危険があったり・・・
それが普通に衣食住がそろってるんだから、
きつい言い方をさせてもらえば、相応の待遇ってことじゃないのかな

生活が苦しいと言っても、2chできるくらいなら、貧乏じゃない
言っとくけど学歴社会って(日本は学歴社会じゃないけど)一番平等なのに
もともと家が貧乏だったら、なおさら勉強しか這い上がる道がないのに
それなのに、勉強も努力もしないってありえないよ


62 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:00:28 ID:4sR26o180
★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
 ・公務員のおいしい給与システム
 PRESIDENT 12月号 111ページ  全公開!日本人の給料
    職業           平均年収   人数
■ 地方公務員        728万円   314万人
■ 国家公務員         628万円  110万人

  上場企業サラリーマン   576万円   426万人
  サラリーマン平均      439万円  4453万人
  プログラマー         412万円    13万人
  百貨店店員        390万円    10万人
  大工              365万円     5万人
  幼稚園教諭         328万円     6万人
  警備員           315万円     15万人
  理容・美容師        295万円     3万人
  ビル清掃員         233万円     9万人
  フリーター          106万円    417万人

週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で
 5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス
 床暖房完備のすっごい家

63 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:00:30 ID:HElaAWIwO
食費9000円(実家から米の仕送あり)
電気代4000円
ガス代1000円
水道代5000円(二ヶ月)
携帯代6500円
新聞代3500円
国民年金1万6600円
国民健康保険料5000円
NHK受信料1200円


1ヶ月6万あれば何とか暮らせるぞ。

64 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:00:32 ID:wEkf5IW+0
働いてる人4485万人

年収200万円以下の人1023万人

1000万円を超える人224万人

残った人数3238万人




65 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:00:39 ID:yCWQj0gD0
フリーターってみんな夢見てフリーターになってんの?
ソースは? 前日雇いバイト行った時とてもそういう風には見えなかったけど
ワープアが問題になってんのに夢見るフリーターって
思い込み激しすぎだと思うけど

66 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:01:17 ID:nB1aW1jV0
  +   ,,r''~;;;;ノ";;;;;ヽ
     ,i';;;;;;;;,r"~~ゞ、;;ヽ
     ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
    ,l;;;;;l "''"_,、 _、,'l;;;i  +   勤労と納税の義務を果たさず、
    i;;;;;;l ' ̄ノ ヽ  ゞ;l      国民年金保険料や健康保険料は
    ゞ;;;,,  r `__"_ヽ ,|;/      親任せ。
     ヽ;;;iヽ、~`'''''" /;;ヾ     本当に君たちは腐ったミカンです
     ゞ/`r、_-,,,,,,r"ノ''
     / \ `ー- '"ヽ`ヽ、
  ,-'"~ i   ヽ   /,,\||  ` ::
  ;;,,   フ  ヽ. 〈/ヽ, |   ::''
   '';;,, \   ヽ |  ヽ |,,::''
     '';;,,\   ヽ|,,;;;;;::::'''
      ''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::

67 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:01:18 ID:/u+f8EV20
平均年収435万円っていっても
男の平均は539万円で女の平均は271万円

男で539万といっても
高卒は450万で大卒は670万って感じだと思う。

さらにFランクのくずみたいな大学を省くと
まともな大卒なら750万くらいが平均だな。

68 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:01:32 ID:V2PxaB1b0
>>50
(富裕層にとって)うつくしい国づくりだよ

自民党 アジア・ゲートウェイ構想

(1) 人流・物流ビッグバン
【現状認識】
○アジア大交流時代の到来 〜 人口減少をアジアとの交流人口拡大で補う
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322ronten.pdf


・ 人口減少の局面を迎えた日本にとって、日本を更に「オープン」にし、アジアや世界の成長や活力を取り込まなければ、安定した経済成長の実現は困難。

・ これらを通じて、アジアや世界の人々が、訪れたい、学びたい、働きたい、住みたいと思うような、開放的で協調的な、魅力があり、信頼され、尊敬される国を創る。

○「アジア・ゲートウェイ特区(仮称)」の創設
・アジアとの交流拡大を目指す地域独自の取組を、構造改革特区制度で重点的に支援(貿易手続の効率化・簡素化、高度人材の受入れ促進

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322ronten.pdf

安倍内閣総理大臣は、第165回国会における所信表明演説において、「アジア・ゲートウェイ構想」について、以下の通り言及しております。

2010年に外国人の訪問を1000万人とする目標の達成に向け、今年は、日中間の交流人口を500万人以上にすることを目指します。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/hatugen.html

【政治】安倍首相演説、「ASEAN共同体」の実現を支持
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187612617/

自民党 政権公約2005
東アジア共同体
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/theme05.html#107

69 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:01:45 ID:QrVt9v+t0
世帯年収なら平均は870万くらいなのかな?

70 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:01:53 ID:9d6XhTFz0
>>45
あなたが選挙に行けば選挙の話が出来る
一人一人が政治に対して興味を持ち
周りに広げていくことに意味がある

71 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:01:59 ID:yZGXtlG50
経団連は国民総奴隷化を目指している。
自民党は経団連の下部組織。
そんな政党に投票したおめーらが悪いんだよ。

体制側にいる俺にはよくわかるwwww
国民に言いたいのは一つ
「また自民党に騙されますか?」

72 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:02:23 ID:EOMmA8Ho0
これからはどこの企業も、昔のようなベースアップが望めない。


73 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:02:25 ID:vYLIh5tq0
1000万人超えか・・・とうとうここまできたのか
そりゃ人工減るわな

74 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:02:40 ID:Qmx/CG6M0
>43
別に自民党叩いてるからって、民主支持とは限らないだろ。
というか、民主はもっとダメとかいうノリ。


75 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:02:41 ID:U65uXDWr0
前スレの釣り師たちはリタイアか。俺も寝よ

76 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:02:42 ID:NQg30LSo0
>>63 その生活は生きててたのしいか?

77 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:02:44 ID:h6mGdXgn0
>>61
都会と違ってある程度能力があっても地方で転職しようとしたら
400万以下デフォだからな。
ネットでハローワークの求人探すと良く分かる。
都会にでないとどうしようもないが、親の面倒みたいとか
いろいろあるだろ。地方は本当に苦しいんだよ。

78 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:03:06 ID:Fbo+oYxL0
最後に言うけど、頭も悪く、金もない人間は、外国なら死んでもおかしくないんだよ?
今までの日本が異常すぎたんじゃないか

東南アジアの貧民層や、昭和初期の日本だって同じ。
一生懸命生きてないヒトが、2chできて、ご飯を食べていけるって
まだまだ日本は裕福で恵まれてると思うよ

79 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:03:07 ID:VR7w8ZPK0
849 名前: [sage] 投稿日:2007/09/27(木) 23:59:36 ID:oqHtQM830
俺会社のWSに1時間ごとにログとるcron仕掛けてあるwww
もう、いい加減止めようかと思ってたけど、動かしといてよかった。
明日会社で再開時点から回収しようwww

80 :ペテル先生:2007/09/28(金) 00:03:10 ID:odDCHNeh0
ニートだけどなんか質問ある?

81 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:03:17 ID:HMNWYtriO
>>61

だから死ぬんだろが。

「死んで当たり前」なんだろ?
何百万人死ねばいい?

82 :軽丸糞 ◆dLq5ahnFqQ :2007/09/28(金) 00:03:19 ID:1BQBduOj0
>>61
坊や、それは発展途上国の人間の発想だぞ。

83 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:03:20 ID:ThE4j4k70
月収25万ボーナス四ヶ月分で年収400万
20〜30代ならこんなところが平均と思うが、現実はどんなもんかな

84 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:03:28 ID:/GuHYVtw0
>言っとくけど学歴社会って(日本は学歴社会じゃないけど)一番平等なのに

これは違う。日本は恐ろしく不平等な国で階層化も進んでいる。
そのカラクリはもうずっと前、ウォフレンが書いたとおり。
「人間を幸福にしない日本というシステム」!!!!


85 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:03:37 ID:CzIMnPYy0
医学生(25歳♂)との遠距離恋愛に疲れてきたけど、これはキープだな。

86 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:03:38 ID:/u+f8EV20


100万以下 287万人(16.5%)
100〜200万 472万人(27.1%)
200〜300万 389万人(22.4%)
300〜400万 271万円(15.6%)

87 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:03:47 ID:mVHtJBPO0
将来のことを考えると死にたくなるので
生きられるところまで生きてサクッと死ねばいいや、と無理矢理考え直して
生きてます

88 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:03:51 ID:sLnJueOm0
>>63
家賃がないんだがwww

89 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:03:54 ID:9d6XhTFz0
NHKの報道のありかたは悪くない

90 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:04:17 ID:i2H0tUti0
お前ら見てると憐れでしょうがないwwwwwwwwwwwww

91 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:04:46 ID:U65uXDWr0
>>61
と思ったら自称トップ3損保の人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
いい加減寝ないと損保の話信じてもらえないぞwwwww

92 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:04:47 ID:iazL6nlp0
いつも思うが、こういうのは平均値を出しても意味無いだろ。
中央値を出さないと。年収の中央値は350万円程度。

93 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:05:01 ID:u66cbtU20
>>73
2045年には日本の人口は8000万人まで減少する
人口減少分を移民で補うんだけど3200万人受け入れだってよ>>68


94 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:05:18 ID:IMcUXry10
今日のスクイズのあの内容

そしてこの記事

俺は悟ったよ、日本はじまったな

終わりのはじまりだけどなっ

95 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:05:20 ID:QUFkMSBi0
住民税が痛い

96 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:05:32 ID:an1cX5Yw0
★官民給与差、1.87倍の職種も 地方公務員技能職
2007年07月03日19時23分

 総務省は3日、地方公務員の技能労務職員7職種の給与を、民間企業のほぼ同種の
従業員と比較した調査結果を発表した。平均給与月額で最も差が出た電話交換手では、
地方公務員が民間より1.87倍高かった。同省は近く全自治体に向け、総点検を
促す通知を送る。

 安倍首相が3月、地方公務員の給与構造改革の推進と技能労務職員の給与についての
調査、公表を菅総務相に指示し、同省が初めて実施した。

 対象は、06年4月時点での都道府県と15政令指定市の清掃職員、学校給食員、
学校用務員、自動車運転手、守衛、電話交換手、バス事業運転手の計約5万570人。

 電話交換手は地方公務員の平均が39万8600円(平均年齢47.9)なのに対し、
民間の平均は21万3200円(同41.4)と1.87倍の差があった。格差は、次いで
学校用務員1.70倍、守衛1.69倍、清掃職員1.52倍の順。最も差が小さい
学校給食員でも1.40倍あった。

http://www.asahi.com/politics/update/0703/TKY200707030434.html


97 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:05:34 ID:HMNWYtriO
>>78

外国並に死ななきゃな!!

強盗や殺人、レイプも
どんどん増やさないと!!

貧乏人には生きる価値がないんだから!!

98 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:05:46 ID:/u+f8EV20
1/4くらいが200万以下に見えるが
お前らが男だったらこんな記事見て安心するなよ。

男で200万以下なんて10%以下しかいないぞ
逆に女で200万以下は43%程度

99 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:06:22 ID:v4uqm+u50
>>85
25歳でまだ学生っつーのもどーかと思うが
2留か2浪してるのか

医者はマトモ?な医者はおススメしない
眼科・皮膚科・放射線科等はオススメ

100 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:06:25 ID:uDhW/npz0
日本人は「じゃあ他の国で生きるわ」って発想ができないから
そこを狙い打ちされた恰好だな
資源国にも金融国家にもなれないのに先進国気取るのはもう限界だー

101 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:06:30 ID:zYHDnmstO
努力しない人間が増えているだけだろ。

102 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:06:35 ID:bRpaC+swO
>>85
正解。低収入の男との結婚はドロ船だよ

103 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:06:38 ID:vYLIh5tq0
>>93
まあ愚痴ってもこの流れは止められそうにないね
取り残されないように努力するしかない

104 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:06:49 ID:WoMdJ7jx0
>>78

外国なら犯罪者になる。


105 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:06:58 ID:dgEttKx80
年収200万以下ってフリーター系が増えたってことじゃないのか

ちゃんとした大学行って、専門やプロフェッショナルになる人間が少なくなっているってことじゃないか

高校〜大学で、モラトリアムとかって、自分探ししてる場合じゃないよな

106 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:07:28 ID:IWbCM7An0
こんな状況で消費税上げとか、完全にイカレてる。
谷垣、お前の事だよ!自民はこういう現実が見えてない改革キチガイを早く何とかしろ!

107 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:07:50 ID:vpgK26HS0
>>61
地方なら就職する処がそもそもナイ。
あっても、月収12万とかザラ。
それで、正社員。
漏れは手取り190だが、漏れの友達は
もっと酷かった。
正に手取り12万。某地方の業務用クリーニングを手がけている
従業員30人の零細企業(といっても、県内シェアはかなりでかい)
に勤めて、それ。
 社員もひっきりなしに代っていた。友達も1年がんばったが
さすがに辞めた。
 だって昇給ないから。
 


108 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:07:59 ID:EebTjhlt0
>必要なスキルが身につくような仕組みを作る施策が必要

とはいうものの、自分を変える気が無い奴に
こういうことしてやっても全くの無意味なんだが。

109 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:08:01 ID:avcVq1820
>>77
地方の中小行くと300万以下がデフォだよ

本社が東京・大阪とか都市圏なら規則に準じて定期昇給とボーナスが
発生するが本社も地方だと定期昇給が無かったり数千円だとか、
ボーナスなしは珍しくない
つーか、うちの会社がそうなんだけど・・・

副業でネット販売やってるのでそっちとあわせて年収450万くらいだが、
さすがに本業だけじゃ生活していけない・・・


110 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:08:10 ID:YS584p420
2000年代からの本当の格差って言うのは、世界的好況の波に乗った人とそうでない人の差をいう。
一般の給与所得者や日本株しかやらなかった奴は、数年後総じて不況の波に飲まれるよ。

111 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:08:18 ID:CZ+Qr9MK0
年収が公務員の横領額以下に。

112 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:08:31 ID:bPg9wWM+0
ごめん、ちょっとおしえて

「年収」って、手取りの年間累計金額?それとも税など引かれる前の累計?


113 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:08:37 ID:odDCHNeh0
男の中央値は700万くらいだろ。

114 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:08:39 ID:xwPG976R0
派遣は時給千円前後ってのが多いからなぁ そうすると定時土日休なら大抵手取り15万前後で年収180万
そういうのが1000万人以上もいるって事か  まぁ俺もその一人だが

115 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:08:50 ID:i2H0tUti0
2ちゃんねらの実態

・高卒もしくは糞大(駅弁・マーチ・官官道立等以下)
・ブラック社員、派遣、フリーター、ニート等社会のダニ
・年収は平均に遥か及ばない
・童貞

116 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:08:52 ID:QrVt9v+t0
年収や月収を手取りで語る人はフリーター
と思い込んでるんだけど、間違ってる?

117 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:08:53 ID:Fbo+oYxL0
>>77
でも地方はその分家賃や生活費が安いよね?
それに地方で生活が苦しいなら、それこそ都会に出て学歴でも何でもつけて
死に物狂いでがんばらなきゃいけないでしょ
地方でのんびりしたい、でも高い年収はほしいなんて矛盾してない?
>>81
だから今日一日を生きてることに感謝した方がいい
>>84
学歴じゃなかったら、世襲制?学歴が今ある制度の中では、一番平等だと思う
じゃあ、なんの選抜制度が公平だと思うの?

118 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:09:17 ID:/NM8v0b80
>>112
額面でしょ。

119 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:09:24 ID:kaLV1IPG0
はぁ?何だよ自分を高める努力だの何だのって。
いい大学出ていい会社入ってる奴がやってる仕事だけが仕事か?

120 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:09:25 ID:eam5GnEO0
4人に1人が年収200万以下ってことか・・・・
そのうち、3人に1人は200万以下とかになりそうですな。


121 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:09:26 ID:wQRUP5g30
日本で相対的にみると下の生活してるやつでも世界でみると全然上流だとおもうぞ
上みたらきりないし、結局は考え方だよな

122 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:09:28 ID:XaQf32Ir0
>必要なスキルが身につくような仕組みを作る施策が必要

なんか京都に鬼のように税金つっこんだ施設があったよねw

123 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:09:32 ID:HMNWYtriO
>>105

20代と50代が同じぐらい多かったと思う。

どーでもいいけどな。
近々死ぬ人達なんだろうから。

124 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:09:43 ID:2dFJvnL00
>>109
どんなの売ってはるの?

125 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:09:44 ID:0ZZYAIEQO

この状態で車が売れないと騒ぐマスゴミもなかなかです




126 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:09:50 ID:1ZmTW+2/0
低所得層は税金も健康保険料も厚生年金も少額で済むから
ある意味コストパフォーマンスは抜群だね。羨ましい限りだ。


127 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:09:59 ID:yCWQj0gD0
>>115
マーチは糞大か 厳しいなw
でお前もその中に入るんだよなw

128 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:10:07 ID:lZgdSm850
まじめな話なんだけど、20代で年収400〜600で
給料安いって嘆いている人大勢いるけどまじでいってるの?
そんだけもらってれば400万台の人はわからないけど、600万稼いでる人は
普通に結婚もできるし、子供も大学まで進学させられると思うんだけど?
年収300にも届かない派遣IT社員のおれには遠回しに給料自慢
してるようにしかみえないんだが。




129 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:10:10 ID:ZE3fDSSM0
知り合いの公務員は年収600万程度だけど
最近5000万の家をキャッシュで買ったよ

130 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:10:12 ID:CzIMnPYy0
>>99
再・受・験(はーと

大学で知り合ったんだけど、「俺、再受験する」と言って、再受験されました。
今は地方国公立大学の医学生です。

131 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:10:13 ID:BeOFVMK70
>>45
>>53
>>70
だいたい、どの党に入れれば世の中が良くなったと思ってるんだ?
所詮、俺らに味方する政党など無い。
自民がこけても状況は悪化するだけなのは目に見えている。

もはや選択権が奪われているのに、無理に支持しない政党に入れてもしかたなかろう。
批判で共産党にでも入れればいいのか?

132 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:10:37 ID:vl04PhOq0
>>98
まさに作られたニュースだな。
男女格差のニュースなら成立するんだが

133 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:10:38 ID:oqdbH+qYO
じわじわじわじわ給料から引かれる金額が上がる。
支給額は変わらんが差し引き支給額は下がるばかり。

上にいる奴らを肥やす為に自分たちはだんだん切羽詰まっていくのか。
払えないよもう。

134 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:10:39 ID:Qmx/CG6M0
>108
本当の意味でやる気のない奴がそこまで多いとは思えんなぁ。
あと、それの是非はともかく、なんとかしないことには衰退するばかり。

135 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:10:40 ID:EtYRn54G0
国策ですから。

136 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:10:44 ID:SSK3U2EV0
>>100
もし日本の公用語が英語だったら、英語圏に移住し放題なのに・・・。
戦争でアメリカに負けた時、強制的に英語教育して欲しかった。

137 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:10:55 ID:MOUZoEUS0
なにがどうなっても別に関係ない、どうでもいい。

>>85みたいなのが、凄絶な強姦殺人の被害に遭ってくれるような
世の中になればそれで良い。

138 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:11:05 ID:qjsonNbu0
>>115
あとそれくらいしか見下す対象が無いカスも追加

139 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:11:12 ID:/u+f8EV20
>>114
ほとんど主婦な。
スーパーとかに行ってみろ。
ものすごい数の主婦がパートしてるから。
ああいう人たちはほとんど200万以下。

男で200万以下は200万人ちょい

140 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:11:19 ID:33SWPEFR0
平均年収435万円って手取り?それともこれから税金とか色々引かれるの?
教えてくわしいひと〜

141 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:11:25 ID:+M3mx+CZ0
>>112
基本は総収入

ってこの手の質問してるヤツって税金どうやって払ってんの?
リーマンなら源泉徴収の紙みれば一発だし
自営なら申告だろ?

意味分からん。釣りなのか?

142 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:11:30 ID:M1V4DL+v0
マスコミが絶対に報道しない格差

TBS          【平均年齢】 非公開 【平均年収】 非公開
フジテレビ       【平均年齢】39.7歳 【平均年収】15,720千円
日本テレビ放送網  【平均年齢】39.9歳 【平均年収】14,270千円
テレビ朝日       【平均年齢】41.3歳 【平均年収】13,550千円
テレビ東京       【平均年齢】38.7歳 【平均年収】12,310千円
-------------------------------------------------------
電通           【平均年齢】39.1歳 【平均年収】13,340千円
-------------------------------------------------------
日本電信電話     .【平均年齢】39.1歳 【平均年収】 8,670千円
松下電器産業     .【平均年齢】43.1歳 【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車      【平均年齢】37.0歳 【平均年収】 7,990千円
楽天           .【平均年齢】30.1歳 【平均年収】 5,890千円
不二家         .【平均年齢】43.4歳 【平均年収】 5,520千円

143 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:11:31 ID:/NM8v0b80
>>117
家族の面倒みなきゃならない人もいるだろうし、都会に出たくても出られない事情が
ある人もいるだろ・・・

「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」みたいな発言は止めてくれ。

144 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:11:33 ID:2KyjD+sp0
>121
と納豆を売れじじと迎合した舛添が吼えております。
検証小鼠改革だろうなwwwwwww

145 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:11:52 ID:idCV+cyj0
>>13


146 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:11:54 ID:U4M551Fq0
>>100
そうやって文句言うだけで役に立たない奴は要りませんw
ついでに「アジア各国にも追い抜かれる〜」とでも言ってな.

147 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:12:05 ID:20U7cT2+0
>>119
そんなことないけれど
金を他の人より稼いだり儲けたりするには
いい大学出ていい会社入るのはかなり良い手段かと

148 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:12:07 ID:zFw1EKlj0
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

149 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:12:24 ID:v4uqm+u50
>>130
あぁ、その系統か
確かに多いけど・・・

いっときな。内科とか外科はやめとけって
給料やすくて奴隷だよ、まぢで


しかし、格差云々もあるんだが、皆中学・高校で
「将来どうやってメシくっていこうか」って考えなかったのかな

ウチは諸事情で小学生からそれ考えるように言われてたんだが・・・・

150 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:12:32 ID:bPg9wWM+0
>>118さん
ありがとう。額面っていうのは「税など引かれる前」でいいのかな?
じゃあ時給千円で月160時間働いてる人は、
年収192万、って事で良いかな?

151 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:12:39 ID:3sjagiRw0
16年前に宝くじで2億円当てて、その金で遊んで暮らしてる俺は勝組。
まだ1億4000万くらい残ってる。

152 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:12:39 ID:/GuHYVtw0
>最後に言うけど、頭も悪く、金もない人間は、外国なら死んでもおかしくないんだよ?

米国人の1−2割はまともに英語が使えない。でもだからといって死んでない。
サブプライムで月収20万かそこらのオバチャンがプール付の豪邸を「でなきゃ
いけない」って嘆いていたが、共稼ぎで働いている年収600万クラスなら
あの程度の生活はフツーにできる。日本の年収600万の安アパートと比べて
みるがいい。いかに(金があっても)日本の生活が貧しいか、又、なぜそんな
生活しかできないか。


153 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:12:56 ID:h6mGdXgn0
>>107
そういうこと書くとなんで公務員になる努力しないのって書かれるよ。
けど、全員が公務員になれるわけないしな。どうしても溢れる人がでてくる。
そういった人だからしょうがないで年収200万円代っていう話もおかしいよな。
まあ、企業が儲かってないから給料払えないというのが一番の問題だから
地方の企業が収益をあげる政策をださないとどうしようもないと思うわけだが。

154 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:12:58 ID:wH5AWWD60
>>117
家賃は安くても働くところがなくて賃金低けりゃ
生活費で破綻するだろ
地方で生活してるのは別にノンビリしたいからじゃなくて
親の面倒をみないといけないとかの方が多いだろ
何で親の面倒をみる、がノンビリするに摩り替わるのか分からん

155 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:13:04 ID:U65uXDWr0
>>148
この手のスレにはこの思考停止コピペが貼られないと落ち着かんな

156 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:13:09 ID:Dkw2feDY0
地方で年収500弱だけど、出て行く金が少ないので、
それなりに余裕持って生きていける

昼と夜は社食で、定食320円、カレーとかラーメンなら一杯150円
生活品は、会社がやってる生協で、それなりに安く買える。
ガソリンは、生協提携のスタンドで、ちょっと値引きして入れてもらえる。
他にも会社の福利厚生をいろいろ利用して、生活費を抑えている。

でも結婚する自信はとても無い。

157 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:13:19 ID:gp3L+cNm0
>>141
ゆとり学生かニートだろ

158 :ペテル先生:2007/09/28(金) 00:13:26 ID:odDCHNeh0
NHKの格差問題の番組はガス抜きだよな。

159 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:13:29 ID:o2zKLQwJO
なあに年末にも衆議院解散するから
そいでミンスが政権とる
そしたらミンスをいじめればいい


160 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:13:31 ID:w03bKm3C0
やる気の無い奴には再教育したって何も身に付かないだろ

161 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:13:33 ID:8o6kObHVO
>>121
経団連に言え

162 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:13:38 ID:c/Q9LWOe0
>>122
ありますよ。ウチの割と近所に。

>>132
むしろ、正社員と派遣社員の、あるいは職種の格差って気がする。
男女格差という話ともちょっと違う気がするがなあ。

163 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:13:52 ID:CssNsxXa0

お金は収入よりも支出を見るべきだよ
どんだけ貰っても、
バカな事に使ってスッカラカンの奴はいっぱいいる。
旨いもん食ったってメタボになるし。
デカイ家に住んだって管理が大変。
平穏に毎日を暮らしたいと思うが、
一部の欲深い人間が頑張るから一般庶民が辛い思いしなきゃならないね。

164 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:13:52 ID:yCWQj0gD0
ミンスが政権とって自民と金持ちが潰れれば
中国に占領されようがなんでもよいよいw

165 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:14:09 ID:HMNWYtriO
>>121

年収200万円で充分だよな。
それを越える分は
自民党に献金すべきだ。

国のために金を惜しむな。
年金なんか貰おうと思うな。

166 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:14:17 ID:W7YYqApe0
>>158
2chもなー

167 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:14:26 ID:HNubivCp0
とりあえず医者になっておけば食いっぱぐれはないだろ

168 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:14:26 ID:eUHDfSMP0 ?2BP(2)
年収200万以下ってどうやって生活すんだよ

169 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:14:27 ID:/NM8v0b80
>>150
まあ、そういう事だね。

170 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:14:28 ID:+uqDYXLN0
低所得者増やして、自社の製品買ってもらえるのか?企業は。
富裕層だけで経営成り立つのかな

171 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:14:32 ID:Ur5vld5o0
大卒一部上場企業事務系総合職(非営業)の28歳。
現在年収430万。

ワーキングプア層と思ってたけど、平均か…。

172 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:14:32 ID:20U7cT2+0
>>128
今は嘆いてないけれど
まかり間違って結婚したり子供持ったりするようになったら
今の収入じゃ嘆きそうな予感してる・・・

173 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:14:41 ID:2KyjD+sp0
>164
ネトウヨはいまだに中国かよ・・・
参議院選終わったのにな

174 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:14:42 ID:iWdaqD8eO
美しくない国、日本。

175 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:14:43 ID:Fbo+oYxL0
冗談抜きに、高校の勉強もわかんないようなヒトや
暴走族だの、働くの嫌いなヒトが、
低収入だろうとなんだろうと、
食べて、着れて、贅沢にもネットまでできる幸せの方を考えた方がいい

うちの総合職は30で1000万を超える。
でも朝は8時前から、夜は10時、忙しいときは2時3時、
家に帰っても勉強勉強だよ
一流企業ほど、優秀なヒトとの競争は厳しいしね。会社の中では誰も本音を見せない。冷たいよ
しかも今の会社を辞めたら、待遇がぐっと下がるから、それこそ死んでもやめられない

彼氏は医師だけど、こっちだって本当に死にそうだよ
森永さんじゃないけど、年収300万の幸せを考えた方がいい

年収1000万と聞くと、いいことばかりに見えるけど、隣の芝生はよく見えるだけ

もちろん努力すれば這い上がれるけど、それができない・やりたくないヒトは
妬んだり羨んだりするより、自分の幸せをかみ締めた方がいいと思うよ


176 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:14:48 ID:kVjM47OL0
おてあらいが
影のドンです

177 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:15:05 ID:Q4UyV++B0

    彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / 痛みに耐えてよく頑張った! 感動した!
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   <  http://www.tek.co.jp/p/bitmap/070801_chart.gif
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \__________________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /

178 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:15:29 ID:+PfetYer0
>>167
医者も所詮内需あっての職でしょ
日本が落ちぶれればそれまで

海外に行けばなんとかなるけど海外で通用するのなんて一握りだろうな

179 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:15:39 ID:FRVwW9GM0
流れをぶった切って悪いけど、

 堤 翔 吾 は 殺 人 犯 !



180 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:15:53 ID:yCWQj0gD0
>しかも今の会社を辞めたら、待遇がぐっと下がるから
これが格差社会の真相を物語っているな わかってんじゃん
わかってんなら実力主義とかほざくなよ

181 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:16:07 ID:sLnJueOm0
>>151
増やせよw もったいないなー
年利5%の外貨預金とかに入れておけば、利子だけで毎年1千万だぞwww

182 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:16:21 ID:/Vc0mfRa0
高卒の俺でさえ年収650万なのに@31歳

恵まれてるほうなのか?

183 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:16:22 ID:yVazeNwg0
>>148
よぉ、久しぶりw

184 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/09/28(金) 00:16:23 ID:Wy3SSCgv0
>>128
俺、10年前、結婚した時、それくらいだったよ。
気にするな。


都会の人なら、気にしたほうがいいが。

185 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:16:24 ID:DZMkxY0C0
>>170
海外で売ればいい

186 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:16:26 ID:gp3L+cNm0
>>175
>最後に言うけど、頭も悪く、金もない人間は、外国なら死んでもおかしくないんだよ?

187 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:16:26 ID:Qmx/CG6M0
自民と民主の交代を繰り返させるか、
まともなこと言ってても泡沫の政党に入れるか。

なんだかなぁ

188 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:16:25 ID:HElaAWIwO
>>168
実家住まいなら家賃かからないから余裕で暮らせるぞ。


189 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:16:38 ID:oFMsA7IW0
使いたいだけ金を使い預貯金がないと騒ぐ格差バカ。

190 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:16:49 ID:FRVwW9GM0
>>178
おまえは日本の医療水準の高さを知らなすぎ。
平均点なら日本が世界一なのは常識だぞ。

191 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:16:49 ID:U65uXDWr0
>>175
論理破綻して優越感を押し出す方向に変えたのか。
うん、勉強してる割にさっきからずっと2ch三昧だね。

192 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:16:59 ID:HrDZefJc0
主婦のパートで200万貰ってるって言ってる人、
自給いくらで一日何時間働いて、週何日働いているの?

193 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:17:08 ID:bPg9wWM+0
>>169
10年悩んでたよ。ありがとう。

194 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:17:17 ID:ThE4j4k70
にちゃんではこの手の話題になると額面か手取りか聞くやつがいるが
よっぽどのことがない限り年収を手取りで語ることはないと考えている
俺は変なのか?

195 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:17:25 ID:2dFJvnL00
>>126
何を言ってるんだ。
時間給というコストパフォーマンス値で見てくれないかね。

196 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:17:25 ID:d3sOtfbY0
>>153
どんなに頑張ったところで椅子の数は限られてるんだから落伍者は必ず出るわけで。
というかお偉方的には落伍者が出てくれないと困るという事情もある。

落伍者がいないことには原発の作業員とかトラック運転手といった底辺職になる
人材が確保できないんでねw

197 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:17:34 ID:e89VyfVX0
>>128
上を見たらキリが無いってことさね。
おれも30で600ちょい(去年の実績)だけど、もっとあれば
良いなと思うよ。車も30万の中古車だし。
GT-Rとか、Rx-8欲しいけど、嫁に却下された。。


198 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:17:37 ID:jVAT4fB20
>>143
パンがなければお菓子を食べればいいじゃない。

199 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:17:38 ID:v4uqm+u50
>>175
いや、言いたい事はわかる
同じよーな境遇だから

ただなぁ・・・
下層をあんまりいじめると、治安悪化して自分に返って来るよ?
アホもそれなりに満足させてやらなあかんのよ・・・・

でもこの国はアホが口出しすぎやけど名

200 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:17:38 ID:eUHDfSMP0
>>188
ああ・・・そうだよな寄生虫じゃないと200万以下でなんて暮らせないよな

201 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:17:42 ID:HJWMHK290
         / ̄ ̄ ヽ,
        / 丶 /   ',
     ノ//, {゚}  /¨`ヽ {゚} ,ミヽ
   / く l   ヽ._.イl    , ゝ \
  / /⌒ リ   ヘ_/ノ   ' ⌒\ \
  (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)
  ` ̄ ̄`ヽ           /´


202 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:17:46 ID:eam5GnEO0
>>129
うちの知り合いも同じ。
役所から退職金を前借りしたって。
まだ40歳だけどな。

203 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:17:51 ID:24OyFcpK0
格差拡大と聞くと 朝 日 新 聞 のセールスマンのあの事件思い出す

204 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:17:58 ID:cVdLis2A0
>>99
医学部だと25歳の学生ってざらにいるぞ。
卒業まで6年かかるし

205 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:18:06 ID:c64sivR30
小泉の悪政のツケだよ。富裕層と外資と大企業に規制緩和して格差が見ての通り。
>>170
外国に売るからいいんだよ。日産が分りやすいかな。

206 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:18:11 ID:CrVg53gD0
年収110万
家はあるから、食べていくには特に問題なし。

207 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:18:14 ID:CzIMnPYy0
>>149
医学生って、久々に2時間半もかけて会いにきてるのに
「いや、試験あるから」とか言って勉強してる。
そういうのに疲れてたんだよね。
いや、医学部の授業がきついってのはわかってるんだけどさ。

208 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:18:15 ID:Z6js0OKj0
 ざまみろリーサラ。

209 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:18:16 ID:uDhW/npz0
未だに努力でなんとかなるとか思ってるバカがうらやましい

210 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:18:20 ID:Fbo+oYxL0
それとさー。年収300万のヒトが1000万と聞くと
すごい金持ちに聞こえるのかもしれないけど
年収1000万ばかりの社会では、

出て行く額もすごくなるからね

だからどっちにしても、そんなにウハウハ(死後)な生活はできないのです

211 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:18:25 ID:jEzM8l510



               天皇の対米軍事敗戦につづき自民党の対米経済敗戦だ
               これからは民主党と中国市場に希望を見出すしかない





212 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:18:34 ID:wH5AWWD60
>>193
珠玉の言葉を教えてやろうw
「ぐぐれ」

213 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:18:42 ID:cDPEr0S/O
格差なんか左翼が作った言葉だろ
高い給料が欲しけりゃそういう会社に入ればいいだけ

214 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:18:44 ID:z7wtic110
>>175
年収300万の暮らしで安住しようとしてもいずれ年収200万以下に
追い込まれるというような流れだな。
お金をたくさん使いたい1部の人間たちのために庶民が明らかに割りをくってる。

215 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:18:47 ID:LQplRRWD0
世代格差も結構あるんだよな。氷河期世代は一番大変で報われない世代。

あと、これは仕方ないのかも知れないけど、人気職種が高収入って本当はおかしいんだよね。
需要と供給バランスを持ってくれば、人のやりたがらない仕事の方が給料高い、
という流れになれば色んな問題が解決しそうな気もするんだよな。
まぁ、そうなると共産社会の一歩手前なのかも知れないけど。

216 :ペテル先生:2007/09/28(金) 00:18:52 ID:odDCHNeh0
ここ十数年の自分の年収を知らない。

217 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:18:57 ID:U65uXDWr0
>>128
土地にもよるんじゃない?
地方なら400あったら結婚できないこともないと思う。

218 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:19:11 ID:xTZSsrYAO
うはw
去年まで年収250万のオレがw
M&A万歳w
450万になった
20代なのにww

219 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:19:33 ID:2dFJvnL00
>>196
落伍者審査の回数が1回か2回だけってのはずいぶんな怠けぶりじゃないかね。
評価という仕事の。

競争は結構だが、降格も容易にしてからの話だろう。やっぱ。

220 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:19:44 ID:ZoQASaGB0
なのに物価は上昇か…

収入の低下と物価の上昇でインフレクルー?

221 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:19:44 ID:HElaAWIwO
>>171
正社員でワーキングぷあとかないやろう。
非正規社員がワーキングぷあになるわけで。

222 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:19:56 ID:h6mGdXgn0
>>117
安いっていってもそんなに都会と変わらんぞ。
地方でのんびりってかなり語弊があるぞ。
地方だからってのんびりじゃない。
そんなに高い年収をほしいなんて思っていない。
それに都会にいかないと金かせげないっていうのも
おかしな話だ。都会の方が地方より有利なのはわかるが。
身の丈にあった年収で生活できればそれでいいと
普通の人は思っていると思うが。

223 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:20:01 ID:v4uqm+u50
>>190
医師個人個人のスキルはンな高くない
特に内科系な
まぁ、内視鏡・アンギオ・手術とかの技術系は結構高いんだが・・・
それでも結構個体差あるよ
(注 手術の平均点が低いかのように扱われてるのは、実は裏があります)

224 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:20:05 ID:hrizBmb90
実力社会や努力なんて唱えてるのがコネや親の七光りの坊ちゃん達だからな。

225 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:20:13 ID:kVjM47OL0
お手洗いは
邪魔な郵政を
小泉を使って
潰した
これで経団連が
自由にできる

226 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:20:21 ID:NRGLoKzH0
ここで、一次ソースを見るような奴であれば、冷静な議論が出来るのだろうが・・・

なんで平均収入が下がったかと言うと、一番年齢層の厚い55歳以上の人たち、
及び60歳以上の人たちの給料がガクッと下がったから。

逆に、20歳〜44歳の若い人たちの給料は上がっている。男に限れば
3万〜10万程度だが。女も含めると微増と言ったところか。

つまり、企業は高齢者を契約社員や嘱託として採用することを多くし、
その分を若者に投資している・・・と言えるのか?

平成17年(12頁)
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2005/menu/pdf/1.pdf

平成18年(18頁)
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/1.pdf

227 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:20:23 ID:6w8Hx+pWO
>>74
お前の発想が話にならん。自民党を基準に考えてることがな。
まず自民党を外すことから考えろ。

228 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:20:30 ID:qELbixp10
200万以下フリーター 27歳
40位までには、死のうと考えてる。
無理して生きていたいとは思わない
いいよ俺負け組みだから

良い教育受けられたのは親のおかげだろ。
環境が悪ければ教育なんてマトモに受けれない。
それでも発展途上国に比べればマシな生活は送らせてもらってると思う。

だから若い間だけ生きているつもり。
1年前彼女いたけど、自殺したよ。
これが現実なんだと思った。
もう、この世界になんて期待してない。

229 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:20:43 ID:HMNWYtriO
>>160

貧乏人は死ねばいいんだよな。
何百万人死ねばいい?

めんどくせーから皆殺しでいいか。
どうせ結局全滅だから。

230 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:20:43 ID:sLnJueOm0
>>218
それはよいM&Aだなw
外資ですか?そうですか。

231 : :2007/09/28(金) 00:20:45 ID:QsoNYfUa0
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい。

232 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:20:57 ID:4l/+WyUW0
小さな政府ってのはこういう事だって、
結構な数の人間が気付き始めるきっかけにはなるね。
政府が極力介入しないで民間に任せるというのはこういう事。
勝ち組なんて人口の数%って程度なんだから。
しかし日本は世界的に見てもとても優れた社会制度だったのに、
欲を出したのかナイズされちゃったのか、アメリカにまっしぐらだね。
形態は似てきても質が違うからなお大変。

233 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:21:01 ID:MOUZoEUS0
>>175が帰宅途中に突然ハイエースに連れ込まれて
マワされて、絞められて、山に捨てられるような世の中なら、
平均年収がどうだろうが、年金が有耶無耶になろうが、中国に占領されようが
全然構わない。満足。

234 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:21:02 ID:d3sOtfbY0
>>194
こういう「生活していく上で結構重要な社会の仕組み」ってのは学校じゃ教えないからね。
俺もネットで知ったクチだ。

235 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:21:02 ID:e89VyfVX0
>>182
マジでかwww
修士のおれと同じくらいじゃねーか。
やってられんな。。


236 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:21:11 ID:eUHDfSMP0
>>228
お前はどうせ死ねなくてホームレスになるんだよ

237 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:21:20 ID:HJWMHK290
【審議中】
          / ̄ ̄ ヽ,      / ̄ ̄ ヽ,
         /        ',     /        ',
         .{0}  /¨`ヽ {0},     {0} /¨`ヽ {0}  ,
         l    ヽ._.ノ  ',    l ヽ._.ノ    ',
       /  ̄ ̄ ヽ`ー'′  ,    ノ  `ー'′ /  ̄ ̄ ヽ、
     /       .i               /       .i
     |   {0}  /¨`ヽ、            /¨`ヽ {0}    |
     |      ト、.,_i            .i__,,.ノ       |
    ノ       ー'/  ̄ ̄ ヽ、,      /  ̄ ̄ ヽ、     |
            /       .i,    /       .i
            |        {0}、  ,.{0}       .|
            |         |_i  i_|         |
           ノ         |'   `|         |


238 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:21:23 ID:pazHNnQI0
>>175
今はネットできても、老後は悲惨だろ?

239 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:21:27 ID:Ayt10F8G0
>>207
確かに医学部の試験は半端なくキツイからな。
俺も某地方国立医の学生だけど、結構優秀なはずの奴でも
試験のボリュームに負けて再試になったりしてるw

240 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:21:30 ID:/NM8v0b80
>>221
ワープアって生活保護の受給額以下≒年収200万以下だったと思う・・
だから、地方の零細企業なら正社員でもワープアになってる場合はしばしばあると思われ

241 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:21:41 ID:/hPL4UsZ0
>>206
地震で家が壊れたらホームレスだなw

242 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:21:45 ID:/u+f8EV20
【男のみの平均】

全体の平均年収 539万円
高卒男子の平均年収 450万円
大卒男子の平均年収 670万円
まともな大学卒 750万円
年収200万円以下 263万人(9.6%)
年収1000万円以上 207万人(7.5%)


男女の平均じゃ実態が見えてこないので
男子だけのデータはこんな感じ。
自分と比較するときは男女別のデータで比較しないと意味ないよ。

243 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:21:50 ID:y6QCY1q/O



自民創価党のおかげです…

自民創価党マンセーーーwwww




244 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:21:52 ID:uDhW/npz0
だから日本は経団連さまが治める社会主義国家だって
自民とか民主とかどうでもいいから

245 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:21:52 ID:+M3mx+CZ0
>>175
30で1000万円超える総合職ってドコ?
マスコミの方ですか?

てか総合職って何よwwwwww
役職いってみなってwwwwww

トヨタでも30で1000万いきませんよ?
実数字見た事在る?


246 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:21:53 ID:pOcjiOZ10
勝ち組だの負け組だの・・・勝負にすら参加してない奴が言う台詞じゃないなw

247 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:22:00 ID:2KyjD+sp0
コネズミって日本人なのかね?

248 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:22:02 ID:ZoQASaGB0
>>221
空気の読めない住宅ローン組んだりしてワーキングプアに転落する奴多いすよ。
そもそも正社員といってもピンキリですし。
>>171が東証か大証の一部かは知らないけど一部だって業績まずーのお父さん企業出てきてますからね…

249 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:22:02 ID:XUaUUbvQ0
で、福田自民はいつ経団連と離れ、内需の建て直しをするの?


250 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:22:05 ID:Z+fujFJK0
年収200万以下なんて単なる怠け者だろ。
俺は正社員だけど、学生のころから技術的スキルやら英会話やら
一生懸命磨いて、27歳の今年収700万。これでもつつましい生活
しかできないけどな。

この記事で笑えるのは
「比較的若い世代で非正規の雇用が増えていることで、スキルが身につかず」
ってとこ。雇われないとスキルを身につけられないような怠け者は
何やったって無駄だよ。まあ正社員に信じられないくらい無能な奴が
いるのも確かだけどね。俺もああいう連中は派遣かバイトで置き換えれば
いいといつも思うよ。

251 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:22:21 ID:eam5GnEO0
>>189
>使いたいだけ金を使い預貯金がないと騒ぐ格差バカ

それって、『日本国』のことか?

252 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:22:27 ID:q2a7WSSy0
>>175
せいぜい半分以下の収入しかないけどうらやましく思えんなあ。
兄貴がいるけどちょうどそんな感じ。

253 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:22:32 ID:BIdLLTeb0
なんか実に説得力ないスレだなあw

254 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:22:53 ID:P3WpH8M40
ここで自分の年収晒して
「恵まれてるの?」っつう輩って…

255 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:23:03 ID:BS8tbvy40
ここで資格試験挫折組の貧乏フリーターの俺が颯爽と参上!
年収250万くらいだお。

256 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:23:10 ID:e89VyfVX0
>>245
測定器屋さんだろ。。
やつら平均でも1000万超えてたりするからな。


257 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:23:13 ID:20U7cT2+0
>>209
その人たちにとって、現状の日本が満足出来るからでしょうね

258 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:23:16 ID:hzvXGsnl0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

259 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:23:26 ID:v4uqm+u50
>>204
普通つーか、難関系はむしろ浪人が少ないのよ、医学部は
私学やら地方になると高くなる傾向が・・・多分だけどな

玉医やら帝京なんてもー5,6浪あたりまえだからな

>>207
最近は国試厳しいし、国試そのものの回数が増えてるしねぇ
でもまぁ・・・日本の医者はアレだけいじめられたら、優秀なのは入らんようになるだろうな
しかしそこまでして勉強せなうからんもんでもないだろうが・・・
浮気されてないか?

260 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:23:28 ID:Fbo+oYxL0
>>214
たとえば、昼飯は1000円が最低、飲み会は2−3万、帰りはみんなそれぞれ自腹でタクシー1万5千・・・
とか当たり前なわけ
男性の場合付き合いがあるでしょ。だからあわせざるを得ない
結局1000万といっても大した贅沢はできない



>>186
そう!!

261 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:23:50 ID:dgEttKx80
>>207
どんなヤツだって、稼ぐってことは勉強してるってことだと思うぜ

かまってもらえないっていうのなら、学歴や向上心は往々にして、チェック項目から外さなくてはならない

262 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:24:04 ID:VpqytMZ5O
平均年収こんなに低いのか?
無職も入ってるからだよな

263 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:24:05 ID:1C+NvTSY0
俺は親父の年金支給額の半額しか給料もろてない・・・(鬱


264 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:24:05 ID:b5AZ3RrC0
この手のスレはよくのびるなあ

265 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:24:07 ID:OD2j1ZMc0
正社員の嫁を見つけて子供、車無しなら、とりあえず不自由の無い生活は出来る

266 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:24:08 ID:yCWQj0gD0
>>260
それ自体が贅沢とは考えないわけ?
頭結構悪いねw

267 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:24:14 ID:HMNWYtriO
>>226

給与総額は下がってるだろ?
貯蓄額も。

もういいから
楽に死ねるベルトコンベア作れ。

268 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/09/28(金) 00:24:30 ID:Wy3SSCgv0
なんで、年収スレには極端な自称高年収か、
自嘲低年収しか居ないんだ??

269 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:24:31 ID:d3sOtfbY0
>>250
>技術的スキルやら英会話やら

プ
もうちょっと具体的に晒してみ?

270 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:24:39 ID:U65uXDWr0
>>254
何割が釣りで何割が下を見ないとやっていけない可哀想な人なんだろうか?

271 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:24:40 ID:AuxntRhZ0
キヤノン
住友化学
日本郵船
東京電力
トヨタ自動車
新日本製鐵
新日本石油
味の素
三菱商事
松下電器産業
第一生命
三井物産
東レ
みずほファイナンシャルグループ
日立製作所
東京証券取引所
オリックス
三菱電機
三井不動産
野村ホールディングス
日本ガイシ
昭和電工
王子製紙
大丸
全日本空輸
アサヒビール
三菱UFJフィナンシャル・グループ
三菱重工業
住友商事
武田薬品工業
ソニー

272 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:24:43 ID:wH5AWWD60
>>245
まぁ勉強してるってレスしてる割に2ちゃん三昧のこの状況をみれば…
答えは明らかだろw

ちなみに大手損保支店長クラスで30代後半1100万だな
俺の知り合いは

273 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:24:47 ID:38cWcBcv0
今、50万ほどあれば信用口座が開ける、8年ほど前は3000万必要だった。

給料などのフローばかり問題しても、解決しない。解決するには、ストック
の増加政策を政府に要求する事。例えば、家を買うにはノンコースローンで
買えるようにする。

そうすれば、貧乏人も株や家が買え、収入のみの生活と
おさらばできる。こんな案はネットサーフィンすれば、ヒットするよ。

新聞やテレビに頼ってるとバカになるばかり。今の、世界経済成長は5%台
だよ。日本は。。。









274 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:24:58 ID:4auEQiur0
>業種別に見ますと、金融保険・不動産業が563万円

確実に給料いい業界で採用では学生・中途ともに人気が高いのに
ねらーは、なぜか嫌う業界なんだよな。
ただマターリとは無縁だから、なんとなくわかるけど。


275 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:25:14 ID:h6mGdXgn0
>>175
優秀な奴は会社やめて独立すると思うが
どうだろうか。
それに1000万なんてなくてもいいだろ。
君の言うとおり普通に生活できれば
それでいいんだから。

276 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:25:28 ID:NRGLoKzH0
>>267
だから、一番年齢層の厚い老人たちの給料が下がっているから、
給与総額が下がっているのだと。

277 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:25:32 ID:TATXvUqN0
とりあえず、ニート君達や低所得の人達は、その事を
政治や社会のせいにしちゃ駄目だ!そこで皆の人生は終わりだぞ!
だからといって、それを皆の責任だけだともオイラは思わんぞ。
まず僅かな金を使ってでも本を買って読むべし!(図書館でも、
拾ってでも構わない。)そして、自分を<磨く(自己啓発)>んだ!
自分を<成長>させよう!って気持ちを強く持つ事が大事!
最初は誰だって、自分には何が一番適しているか分からない。
俺は未だに分からないし、大半の人間が適職なんて分からずに人生を
終えていくもの。
負けんな!!!

278 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:25:41 ID:CrVg53gD0
日本のような狭い島国で格差が広がると
社会不安に陥るな

279 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:25:52 ID:eDIdsnc9O
おー、俺、平均未満かー。
まあ万年ヒラだからなーw

280 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:25:55 ID:wqH7JCGe0
>>192
時給1000円なら年間2000時間で、8時間x250日。週休2日・祝際日ほとんどなし。
時給1600円なら年間1250時間で、6時間x208.3日。週4日勤務だな。
でもパートで1600円なんてむずかしいよ。。
主婦がワーキングプアの増殖の一因となっているような。
扶養控除はやめたほうがよいと思う。





281 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:25:57 ID:c/Q9LWOe0
>>210
そう。低所得層も高所得層も結局ツライ。
富裕層ビジネスと称して色々ボったくられるからねえ。
ま、結局、自民の政治家と経団連のお偉いさんだけがウハウハ。

>>234
アナタ、学生さん?
そういうのは、普通は社会に出て知るような類のことであって、
別にネットで知るべきようなことじゃないって。

282 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:26:00 ID:dczqHoBU0
200万じゃ生活の維持がやっと。
税金払う為だけに生かされてるようなもんだろ。

283 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:26:13 ID:2KyjD+sp0
ピックルの印象操作激しいな
さすが福田が就任しただけはあるな
施工をいい加減次の選挙で落とそうぜ
あいつこそコネズミ改革の汚物だろ
電通からピックルに税金選挙前に垂れ流してるし

284 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:26:21 ID:HMNWYtriO
>>268

格差が広がったから
真ん中がいねーんだっつの

数年後お前も滑り落ちるよ

285 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:26:27 ID:+M3mx+CZ0
>>256
アフォカ

30歳限定平均じゃ900万いきません
30代の公表平均みてカタってるだけだろ

30歳で1000万です

無理です
33〜34辺りからやっとこさです

ちなみに期間工の班長は1000万いく可能性があります
一時金が高いから。
総合職で30で1000万。語り乙としか言えません

286 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:26:28 ID:NQN/27wL0
へー。
ここで低所得を否定する連中が沢山いることだし、物価も生活必需品を主として
軒並み上がってるから、世の中は政府公認の好景気なんでしょうね

これは来年の出生数が回復して少子化問題も早々に解消間違いないですね
めでたいことで

287 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:26:33 ID:Fbo+oYxL0
>>259
浮気はされるかもねー
学生なら、看護はないけど、閉鎖された世界だから
後輩の女子学生(特に地元出身の女子医学生)中心に
あっというまにつかまるよ

ポイントは
・同級の女子医学生の友達を作って、クラスメイトへのアピールと監視をしてもらう
・振られたときのために、同級生の男子医学生に目をつけておく
・そんでできるだけ早く籍だけは入れておく



288 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:26:43 ID:cDPEr0S/O
高い給料欲しけりゃ医師になればいいだろ。

289 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:26:46 ID:2dFJvnL00
>>277
>大半の人間が適職なんて分からずに人生を終えていくもの。

これが本当ならかなり心強い考え方だと思う。

290 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:26:59 ID:uDhW/npz0
この手のスレのいいところはだな、見てると節約意欲が異常に高まって
昼食はファミレスだったのが弁当と麦茶持参が当然になっていらないものはヤフオクで
投げるようになるため貯蓄率が跳ね上がることだよ

291 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:27:10 ID:0ZQPjzH+0
>>271
俺の勤め先があるけど
そんなに給料良くないよ
32歳だけど年収650万くらいだし
家賃の手当ては出るけど

292 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:27:19 ID:U65uXDWr0
>>260
いい加減寝たほうが良いぞ自称損保社員。
今日は勉強できませんでしたね。

293 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:27:22 ID:CJggkdlc0
               _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、オッス!オラ年収10億振り込め詐欺師!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` 資産がマジすげえ状態だってのに
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげえやめたくなってきたぞ!


294 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:27:24 ID:LQplRRWD0
実際学歴とかスキルって現場ではあまり重みが置かれてないんだよね。
一番重要視されるのが実務経験だったりするから。

だから、待遇が悪くても現場を一回経験してキャリアアップってのが
今の日本で生きていく道だと思うんだけどどうだろう。
この流れが良いのかは別にして

295 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:27:32 ID:20U7cT2+0
>>268
その中間は書き込まないし
そもそもスレを見てなさそうw

296 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/09/28(金) 00:27:37 ID:+0vmRrLh0
派遣や請負で働いている我々は、『世界で一番バカな旅人』だね!
ググってみればわかります。

【世界で一番バカな旅人】

バカな旅人が旅をしているの。どうバカっていうとね、すぐだまされちゃうの。
街の人達にだまされちゃうの。その度にお金や服やクツをだましとられちゃうの。
でも旅人はバカだから「これで助かります」って街の人のウソにもポロポロ 
ポロポロ涙をこぼすの。「お倖せに お倖せに」っていうの。

で とうとう すっ裸になっちゃって、さすがに旅人もはずかしくて森の中を
旅することにするの。

そしたら今度は森に住む魔物達に出会うの。魔物達は旅人の身体を食べたくて、
言葉たくみにだましていくの。もちろん旅人はだまされて、足を一本、腕を
一本あげちゃうの。結局、旅人は頭だけになっちゃって、最後の魔物には
目をあげたの。その魔物は、バリバリ目を食べながら「ありがとう。お礼に
贈り物をあげます」っておいていくの。でも、それもウソで、贈り物は
「バカ」と書かれた紙切れ一枚。でも旅人はポロポロ泣くの。「ありがとう 
ありがとう」「初めての贈り物だ 嬉しい 嬉しい ありがとう ありがとう」
もう ない目から ポロポロ ポロポロ 涙をこぼすの。

そして旅人はそのままポックリ 死んでしまいましたとさ。




297 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:27:40 ID:UhxVw0Wz0
>>244
だな、一部の特権階級が富を独占し
その他貧乏人が多数を占める国

298 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:27:44 ID:jEzM8l510



               天皇の対米軍事敗戦につづき自民党の従米経済敗戦
               これからは民主党と中国市場に活路を見出すしかない





299 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:27:59 ID:vYLIh5tq0
うちの会社も派遣が増えて殺伐としてきてね
この間俺は移動になってそこで派遣の人たちに普通に仕事教えたらめちゃくちゃ感謝されたよ
派遣には誰も教えてくれないそうだ
嫌だねほんと

300 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:28:19 ID:z7wtic110
そもそも這い上がるという間違った考えを改めよう。
年収の多寡ではなく低収入の人たちも自分たちの暮らしを守ろう。
同じ境遇の人達が多いというのは少なくともプラスだよ。

301 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:28:25 ID:REHgbiV10
【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

NPO法人 自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い 弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50

302 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:28:27 ID:qqi7uCzc0
虚業マスコミの給与を抜きに語れない

303 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:28:40 ID:HrDZefJc0
アメリカに移住すればよさそうですね。

304 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:28:47 ID:v4uqm+u50
>>287
>学生なら、看護はないけど

あまい
医学生と看護学生は色んなトコで接点ある
部活やら大学同士のコンパやら、都市圏なら大掛かりなダンパやらなんやらもある
その時点で結構看護学生、必死なのも多いよw

305 :軽丸糞 ◆dLq5ahnFqQ :2007/09/28(金) 00:28:56 ID:1BQBduOj0
しかしまあ、「実力者求む」と「新卒一括採用」が共存可能と考えてる日本の財界人の脳味噌って
どうなってるのかねえ?
「カット不要のダイアモンド鉱石キボン」なんて言ったって、そなんもんあるわけねえよ。

306 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:28:59 ID:yCWQj0gD0
カメラを回すなんていう誰でもできることに1000万も払う
のが間違い

307 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:29:05 ID:CzIMnPYy0
>>259
>浮気されてないか?

うぅ、されてないはず。
とは言え、電話すると大抵「ごめん、勉強しなきゃ」って向こうから切られる…
彼氏曰く「浮気する時間なんてない」
この言葉を信じたい…私も25だから、今の彼氏以上のとめぐり合う可能性は低いからな。
頑張らなきゃ。

308 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:29:04 ID:+uqDYXLN0
俺の親父は東北大学理学部・同大学院卒、そして保険計理人
それに比べて俺ときたら…

309 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:29:18 ID:e+d3bkmP0
麻生クーデター説の首謀者 上杉隆(自称ジャーナリスト)のブログが炎上中
http://www.uesugitakashi.com/

>「清和会」って、本当に密室(病室)の好きな派閥ですね。
>安倍晋太郎さん(故人)の派閥後継も、小渕恵三さん(故人)の総裁後継も、
>安倍晋三さん(生人)の謝罪会見も、みんな病室♪

>(中略)

>で、ご要望にお応えして、クーデター説の主犯格の名前も書いておきました♪
>コメント欄に粘着しているわずか4名の素敵な人(ログ調べ/驚)!
>書き込みφ(.. )、本当におつかれさまです。
>ぜひとも、しっかりと、ご購入のうえ、読んでください。(。・ω・)ノ゙


310 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:29:19 ID:QUFkMSBi0
450万ぐらいじゃ独身だと楽だが所帯持ちだとキツイかな。

311 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:29:23 ID:EFl5+SPo0
このニュースがイワンとしてる事は
週3日勤務のおばちゃんの年収を300万以上に、とか

バス停整理のおっちゃんの年収を300万以上に、って事?

312 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:29:25 ID:HMNWYtriO
>>276

あーなるほど。
いつかは楽になると信じて働き続けて
給料は下げられ年金は払われず
嫌になって死ぬと。

313 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:29:35 ID:qx88PtVU0
お前らそう悲観的になるなって
どんな金持ちも貧乏人もいつか必ず死ぬんだし

ケ・セラ・セラ〜

314 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:29:38 ID:e89VyfVX0
>>285
どこでもってわけじゃないかも知れんが、転職サイトで
キー○ンスとか調べてみ?


315 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:29:45 ID:Fbo+oYxL0
>>266
付き合いでやらされる「贅沢」が楽しいかな?
>>272
主任で1000万こえるよ
それと30代で支店長にはなれない。早くてKD
あなたうそっぱちね

316 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:29:52 ID:aHJI2kYs0
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。


権力は援助交際を必要とする

斎藤貴男

フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない?
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。

317 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:29:55 ID:20U7cT2+0
>>277
そうそう。
だから自分探しなんて、そんな言葉ないと思うんだよね。
自分は探すものじゃなくて、作るものだよね。

確かに政治や社会でおかしい部分沢山あるけれど、
ヤッパシ政治や社会のせいだけににしちゃ駄目だよね。

318 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:29:59 ID:h6mGdXgn0
きちんと労働して低収入が困っているんだよ。
確かに学生時代に努力してないから
底辺なのは仕方がない。
しかし、あまりにも低賃金もどうかと思うが。
きちんと、しっかりと働いているのに。
まあ、底辺企業が儲からないからなのだが。

319 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:30:24 ID:DrvNqxan0
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない!

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50


320 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:30:26 ID:Ayt10F8G0
>>307
>とは言え、電話すると大抵「ごめん、勉強しなきゃ」って向こうから切られる…
どうみても死亡フラグです。本当にありがとうございました。

321 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:30:36 ID:iPumK9MC0
>>297
中国ほどでないにしても、格差実感できる
サラリーマンやってますが、ネット知人の派遣さんは大変みたい
ただ、PC使えるから見つかるのも早いって。

操作できないリストラ組、めちゃ困難ですよね
前職のコネで探してるって話しはよく聞きます。

322 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:30:46 ID:eGyKHksTO
>>288
俺の姉は30代で1000万に満たないが高いほうなのか?
外科医は高いと信じているが……

323 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:30:49 ID:zTc7LrJr0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ


324 :ペテル先生:2007/09/28(金) 00:31:05 ID:odDCHNeh0
金持ちは貧乏人が口にできないものを食べて早死にする。


325 :軽丸糞 ◆dLq5ahnFqQ :2007/09/28(金) 00:31:20 ID:1BQBduOj0
>>294
ハイパー級の実力が身についていなければ、「新卒一括採用」の壁に阻まれるよ。

326 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:31:31 ID:0ZQPjzH+0
>>315
中堅だったら30代半ばで支店長だよ
規模クラスによるけど1000万前後だ
そんなもんだよ

327 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:31:40 ID:Qmx/CG6M0
>250
それを突き詰めていくと結局、生産力が落ちて
その分の埋め合わせを働ける人らがしなきゃならないって
オチになるんじゃね?
まがりなりにも殆どの人は高等教育うけてるんだぜ?
大量の投資を行って。
それを腐らせるってほうが、ある意味問題だ。
そのままにしとくと、結局ツケが自分に回ってくる。

328 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:31:40 ID:W7YYqApe0
同一賃金同一労働で統一すりゃ解決だろうに

329 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:31:44 ID:ThE4j4k70
>>296
漫画で読んだときはいい話だなーと思ったけど
それ単体でみるとひでー話だよな。

330 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:31:44 ID:Wg8Qr3eJ0
【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd

331 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:31:45 ID:jEzM8l510
学歴とか努力とかもっともだが
超低賃金を正当化するためにも利用される

332 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:31:49 ID:jsjQD6Jn0
>>318
価値の無い労働はいくらしたって自慢にもならない、お金にもならない。

333 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:31:50 ID:px/P4kOD0
>>317
おまえマジでその意見に同意すんのwww?
だから年収低いんじゃね?

334 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:31:52 ID:b+K7/7Ie0
俺は彼女と二人でとぼとぼ生活している学生なんだが
両方合わせたら年収500万いくぜ。

それでも生活楽だとか思ったことないというのに


335 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:31:54 ID:vj1TIThXO
格差拡大というより貧困層が増加しているのが問題
日本にもスラム街が遠からず出来るな

336 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:31:58 ID:U65uXDWr0
>>315
>あなたうそっぱちね
なんかエセ中国人みたいな口調になってきたなw
だからいい加減寝ないと釣りの「勤勉な損保社員」という釣りの鮮度が落ちるって

337 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:32:08 ID:yCWQj0gD0
>>315
贅沢はどう考えても贅沢だろ。 ネカフェ難民の前でそれが言えるのか?
世間体からそこそこの家に住まないといけない ネカフェは自由に選べる
からいいねと お前ちょっと都合よく考えすぎだろw

338 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/09/28(金) 00:32:09 ID:Wy3SSCgv0
>>284
そんなに、言うほど、格差広がってるかなあ?

底辺だった奴が、どんどん落ちてるだけのような気がするなあ・・・。
(子どもの参観日とか行ったら、わかるよ。)

あと、>1では1000万超の奴が増えたって書いてるけど、
今は、昔の2,3人分の仕事を1人でやっつけてるからじゃないかな?
700万くらいの年収の人が、2人分仕事をしても、1.5人分の収入にしか
ならん。。そんな罠。


339 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:32:22 ID:cDPEr0S/O
>>322
高いじゃんかよ。贅沢言うなよ。

340 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:32:23 ID:HMNWYtriO
>>313

近いうちにみんな死ぬよな。
まあ生きてたって辛いだけだから、
さっさと撤収すりゃいい。

341 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:32:26 ID:8ixXaXJD0
Q.国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか?

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw

342 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:32:26 ID:p2rLxuYlO





何でこんなに税金納めて、こんな暮らしなんだ?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189951938/





343 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:33:03 ID:sLnJueOm0
月収を月10万あっぷする方法をおしえてください。

344 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:33:08 ID:HA6rtJKfO
>>260
タクシー代15000円ってどんな田舎だよ…
都心勤めならまず引っ越せ。金で時間を買え。

345 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:33:19 ID:h6mGdXgn0
>>332
価値のない労働ってなんだ?
悪徳詐欺のような職業ならわかるが

346 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:33:33 ID:s1RtQ9Mm0
友人は両方 公務員だから30で1000万超えてる

これは格差でしかない

347 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:33:41 ID:MOUZoEUS0
騙りとネカマの間に偶にマジレスが混じっているな。
そういう人には普通に頑張れといいたい。
ここの騙りなんかに惑わされること無きよう。

年収なんかいくらでも関係ないんだよ。どうでもいい。
今、体がきつくないかどうか。それだけが大事。
ちゃんと、食べて寝て、朝起きて、それで体がきつかったら辞めなさい。
後はどうにでもなる。
きつくなければ、自分を信じて継続しなさい。

348 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:34:04 ID:Fbo+oYxL0
>>304
ジョイント組む看護短大とかでしょ
医学生(特にデビューしちゃった系)は
看護を馬鹿にしてるからそうでもないよ
私もよく「看護と付き合う(医学生の)男は、格が下がる」とか良く聞いたよ

まあ引っかかるやつは多いけど、
とくに付属の専門学校あたりだと、結婚まで行く確立はそんなに高くないよ

>>307
冗談抜きに決めておいた方がいいよ
女性は28過ぎると、急に出会いがなくなる
一流企業だと、社内の出会いも本当になくなる(男がわりと選り取りみどりだから)
あと、「彼氏の友人とも仲良くしたいの」ってことで、同級生の知り合い
いっぱい作っておきな
そんで、彼しがらみいがいとも友達づきあいをしておく
その男の子とどうこうじゃなくても、医学生は連携つながり多いからね
振られたときに芋のつるにはなるよ

349 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:34:13 ID:8tqGHsR50
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

350 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:34:18 ID:WEUvQiP60
【一般書籍】ワーキングプアの反撃
著者 雨宮処凛・福島みずほ

下へ下へと牙をむく
過労死させられそうになった弟
偽装請負を合法にしろってことですか?
都市をさまよう「ネットカフェ難民」
生け贄にされるフリーター
つけこまれる働きがい
異なるいのちの値段
未来がないまま働きつづけるほど辛いことはない
フリーターはサマワへ行け!?
規制緩和が労働条件を悪くした
階級でわかれるゲーテッドシティー
http://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/0745.html

351 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:34:18 ID:ZoQASaGB0
>>343
株の信用口座を開いてすぐに8567を買ってください
上手くいけば倍額、悪ければ0円になります

352 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:34:21 ID:qx88PtVU0
>>290
それはあるな
週末風俗に行こうと思っててもこういうスレを見ると手で我慢する
終わると金も減っていないし妙な充実感がある

353 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/09/28(金) 00:34:21 ID:Wy3SSCgv0
>>295
俺、リーマンで嫁が看護婦パートで、一家でやっとこさ700行くか行かないか。。。
っていう、、、ふっつーーーーの奴なんだと、、思ってるんだが、、

違うのかなあ・・・??

354 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:34:25 ID:v4uqm+u50
>>307
・・・それは死亡フラグっぽいぞ
つーか、それは本当に浮気されてるんじゃ・・・
経験者が言ってやる。色んな意味でなっ!!!!orz

>>322
ふつー
つーか、医者の給料ってピンキリなのよ。
産婦・麻酔ならその30代前半で1000万乗りはまず確定
大学院生でもいけるな

まぁ、やりかた次第だ

355 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:34:35 ID:HMNWYtriO
>>317

50年60年自分づくりして
最期は自殺。

356 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:34:47 ID:HSA585N/0
悪しき平等主義が日本を腐らせた

357 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:34:51 ID:EFl5+SPo0
>>327
つーよりも、団塊の世代が非常勤とかになって賃金が落ちるのすら
今の20代の責任にしてるって感じだが、この記事

給与総額合わせる為に初任給から増減させようとでも言うのかね・・・

358 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:35:05 ID:X6XF2wEF0
【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。

竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで(雇用が生まれて)就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」

359 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:35:42 ID:dczqHoBU0
>>341
国民年金は月6万円でっせ。
生きられまっかいな。

360 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:35:55 ID:1SnUbyPG0
30代長男無職&借金280万円 精神障害&椎間板ヘルニア持ち
俺は勿論、親も年金すら払ってなく毎日のやり繰りが自転車操業・・。
俺より酷い人はいないだろうな・・('ω`)
今年いっぱいで真剣に自殺を考えてる。

361 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:36:02 ID:kVjM47OL0
グリーピアに使った金
ねこばばした金
搾取だな

362 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:36:14 ID:8o6kObHVO
>>305
国の金使って大学なんかに教育の外注させようとしてる

363 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:36:21 ID:eam5GnEO0
>>311
>週3日勤務のおばちゃんの年収を300万以上に、とか

大阪市の給食のおばちゃんは、週3日勤務で1日実働4時間。
それで、年収800万は軽く超えてるから。

364 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:36:23 ID:eGyKHksTO
>>339
おお、サンクス。
姉はわりにあわないとぼやいてたが、やっぱり高い方に入るんだな。


このスレやまわりを見ると高いと感じなくなってしまうなぁ。


365 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:36:28 ID:o1kJcoPu0
低収入は自分を甘やかしてきた結果。これは甘んじて受け入れなければならない。

366 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:36:28 ID:x845F6ve0
国家公務員は年収639万円 給与6年ぶり引き上げ勧告
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/75091/


小泉改革すげえええええええええええええええええええええええええ



公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員1人当たり報酬 (公務員以外の雇用者1人当たりの報酬に対する比率)

日本2002年 ≒2.1
日本1990年 ≒1.7
米国    ≒1.2
英国    ≒1.2
ドイツ   ≒1.2
フランス  ≒1.1
スペイン  ≒1・0
ベルギー  ≒1.0
(データは2002年を原則とする)

(参考資料)OECD/日本の貧困層化率は、先進国中2位   
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
内閣府経済社会総合研究所 野○総合研究所 公務員の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
日本総○研究所 小さくて効率的な政府の実現に向けてhttp://www.jri.co.jp/press/2005/jri_050721-2.pdf
大○総研/公務員人件費の国際比較
戦後の国債管理政策の推移 http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou01.pdf

367 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:36:35 ID:cDPEr0S/O
だれだよ公務員は30代で一千万なんて言ってる奴は
なわけないだろ

368 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:36:38 ID:1gdWQ1pi0
米国の勝ち組は、負け組に対して
「お前は努力不足だからダメなんだ。ダメ人間なんだから当然だ」
と下品なことは、残酷なことはは絶対にいわない。
「あなたにもチャンスがある。私がそうであったように」という。



「日本人の勝ち組はとても下品だ。心がない。まるで階級だと思ってる。」
「日本の格差(階級)とアメリカの格差(チャンス)はまったく違う」って
外国の友人が言ってたお。日本はいずれ滅ぶってさ、社会が荒廃して。
(´・ω・`)ショボーン

369 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:36:41 ID:20U7cT2+0
>>333
うん、同意してる。
でも、俺の年収とは別のお話でしょ。

370 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:36:41 ID:wH5AWWD60
>>315
主任で1000万?
アホかw
30代支店長なんて結構いるよ、調べてみろや
K.Dってのは何だ? 東海か?
俺は損保代理店資格はもってるが本業じゃないからな。
人を嘘つき呼ばわりするまえに、さっさと勉強しろよw

371 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:36:47 ID:sLnJueOm0
>>351
ちょwww 
せめて6830と言ってくれよwww

372 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:36:53 ID:NRGLoKzH0
うーん、やっぱ、ここははダメだわ。
一次ソースも見やしないし、一次ソースを提示しても
議論にならん。

とりあえず、若い者たちの給料はここ2年は上がる傾向にあるから
そんなに悲観するな。

ただ、多数派の団塊世代たちが、今度契約社員、嘱託や派遣に
なるから減少傾向はしばらく続くと思うが。


373 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:36:55 ID:XUaUUbvQ0
若者に希望、年寄りに安心って総理が言ってる訳だし、大丈夫だろ

希望は労働や将来の事だろうし
安心は年金、医療介護、セーフティネットの事だろう

374 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:37:03 ID:1VNsXhNt0
200万以下だけど、金で時間を買えってあたってるなあ。

375 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:37:28 ID:/NM8v0b80
官僚でも30代で1千万はいかないよな

376 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:37:30 ID:2KyjD+sp0
>騙りとネカマの間に偶にマジレスが混じっているな。

おまえさんみたいに毎日仕事で携帯十台から年収700万とか書く馬鹿がか?w


377 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:37:35 ID:HMNWYtriO
>>338

で、もっと底辺が落ちて みんな貧民になりゃいいんだろ?

ストリートチルドレンだらけの国を目指そう!!

378 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:37:51 ID:ZoQASaGB0
先週職場の団塊の世代の人に
「今の若い者には活力が足らないよね、俺たちが当たり前に持ってたものをどうして持てないの?」
って言われた件について

何も反論出来なかった…(´・ω・`)

379 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:37:55 ID:38cWcBcv0
おまえら、ここ16年あまり増えない経済パイの
奪いやい議論は止めにして、そのパイをもっと
増やす事を政府に求めないと。

1,600兆円の活用。

380 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:38:04 ID:IaUZE/iW0
知り合いで一番の勝ち組だと思う奴は
平均すると週3日勤務で年収450万の保険マン

381 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:38:29 ID:EFl5+SPo0
>>346
脳内友人も大変ですね・・・・

>>347
ていうか、マジだった場合数字の読み方の勉強した方が良いのでは

>>354
産科といえば年収6000万年休1日、とかあったなぁ・・・・
あれどうなったんだろ

382 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:38:48 ID:u66cbtU20
>>277
派遣のピンハネは政治の責任だろ

383 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:38:58 ID:LQplRRWD0
100人が有能な社会ってのは甘美な響きで同時に口封じにもなる凶器なんだよね。

俺の知らない高度成長期は、口に出さずとも「80人の無能と20人の有能」の観念があったのかも
知れない。その80人を指して、国民総中流時代と謳われていたのかも。

384 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:39:00 ID:W7YYqApe0
>>373
二兎追うものは・・・
にならなきゃいいがな・・・

385 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:39:02 ID:c/Q9LWOe0
>>226
>若者に投資

年功序列の時代ならそういう表現でも間違ってないけど、
経団連サマが言ってる実力社会では、55〜60歳退職分の賃金が
若者にも適切に分配されてなきゃおかしいはずなんだけどなあ。
微増なんてレベルじゃなくて、ね。

386 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:39:11 ID:FWDn3SIx0
労働者が一致団結できる仕組みが崩壊したからだと思うんだけど。
搾取する側だけが自由にできるようになってしまった。
労働組合なんてもう駄目だけど、何か新しい団結方法を考えないと変わらない気がするけど。


387 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:39:16 ID:6//lHlyG0
零細だと40でも600万いくかどうか・・・

388 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:39:23 ID:4wMFG7Z60
高知県じゃ正社員でも年収200万切ってるのが三人に一人だ。
じっさい高知新聞でも報じられた。

俺も高知で三度転職したが、三社とも200万切ってた。すべて交通費もナスもなし。
大卒でこれだ。

それどころか高知の企業は募集の時点で「大卒指定」でも手取り13万とか平気でやる。

389 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:39:40 ID:2KyjD+sp0
>373
派遣規制はやらないので?w

390 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:39:46 ID:Fbo+oYxL0
>>370
>俺は損保代理店資格
代理店資格ってことはあなた研修生?
少なくとも職員じゃないわね

職員なら 普通→専門→・・・ってとらされるはずだもの
主任で1000万(普通)を騙りと思うなんて、あなたどこの零細損保よ?


391 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:39:58 ID:z7wtic110
>>368
本当の勝ち組っていうのは実はもっと少ない人らを指しているのかも。
収入が多いから偉いのではない。偉大な才能に多くの報酬が与えられることはあっても。

392 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:40:01 ID:8tqGHsR50
俺なんか一社の役員報酬だけで月80万だぜ。

393 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/09/28(金) 00:40:05 ID:Wy3SSCgv0
>>377
まぁ、モチツケ



394 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:40:14 ID:eGyKHksTO
>>367
うちの地元だと50代で900万円ちょっとだっけか。
これは地域によって差がでても仕方がないか。

395 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:40:19 ID:6ZWhFxt50
日本もミャンマーみたいな暴動がいつ起きるか楽しみだな
日本は軍事政権ではないが、物価がさらに上昇し、原油
価格が今の5倍ぐらいになれば、年収200万以下の低所得者
は一発で人生終わりだよ。。。

396 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:40:29 ID:sqbMntv00
べつに自分より年収高い奴らを妬んでも自分の収入が増えるわけじゃないし

397 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:40:30 ID:+M3mx+CZ0
>>360
38歳信用3階建て死亡
借金657万
糖尿持ちでも生きてるオッサンがいた
どうやって食ってるんだ?と思った(日当大工なんだけどね)
世の中不思議だろ?

ちなみにその環境でネットが出来る君も俺にとっては不思議ちゃん

398 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:40:33 ID:ThE4j4k70
世界が地獄に見えるのなら上を目指すも地獄、下に落ちるも地獄。
世界が楽園に見えるのならどこにいたって楽しめる。
少なくとも金のせいで心が縛られないくらいの生活を望む。

399 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:40:42 ID:Qmx/CG6M0
>357
仕事をしていないのに、イイ金もらってる → 給料下げろ!
ではなく、
俺はもっと働いている → 給料上げろ!

という論でOK。というか、なんか世間全体、給料引きずり下ろす方向に
流れすぎ。

400 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:40:51 ID:HA6rtJKfO
>>372
まじで新卒とれなくなってきたよな。バブル期以来だよ。

中途半端な三十代はどうしようもないけど…

401 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:40:52 ID:zSviizNm0
ネットサーフィンが一番楽しいから
お金かからないんだよね。

402 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:41:02 ID:y8zKquZc0
派遣もピンはねだが、民間の給料下がってるのに
給料上げてる公務員もまさにピンはね>くそ自治労

403 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:41:06 ID:20U7cT2+0
>>353
個人的には高い方だと思う・・・

ウチは俺ら兄妹を小学校から大学卒業まで
育ててもらって、その年収に届いたことないからね。
正直その半分だったw

404 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:41:08 ID:+hemN1J/0
ちなみに平均年収とは手取りの給料じゃなく、税金引かれない分のことを指す。

俺は29歳で250万か。

大企業だと24歳くらいの女でも、400万だよな・・・

なんつーか犯罪起こす奴の気持ちも少し分かる。

405 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:41:09 ID:UnQVqlrDO
年金横領、年金納めた国民を騙すのは詐欺で犯罪でしょ?五年の時効で逮捕できない?都合の良い法律だな



406 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:41:25 ID:38cWcBcv0
株の損を給料と連動する税制に変えればよい。
簡単。

407 : :2007/09/28(金) 00:41:28 ID:QsoNYfUa0
あーぁ、革命でも起きないかなー。

408 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:41:34 ID:KFuT1/+u0
毎日五時帰りで27歳で昨年度年収480万なり。
帰宅後はニコニコ三昧の俺。

409 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:41:51 ID:jMZqyd1HO
カネは無いけどヒマがある

410 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:41:59 ID:shv9wtUX0
>>331
あなたは鋭い子

411 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:42:00 ID:wH5AWWD60
>>390
はぁ?
本業じゃないっていってんだろw
つくづく読解能力がない奴だなぁ…そんなんで保険約款なんか理解できるのか?
しかも代理店資格っていって…研修生とかいうかw
化けの皮がはがれてるぞwww
損保専業なら、そんな言葉は絶対に出てこない

412 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:42:19 ID:4l/+WyUW0
>>366
んまぁ公務員の待遇が悪くないのは確かだけど、
日本は人口当たりの公務員の数が少ないから一人頭の人件費が高いんだよ。
まーたぶん公務員の人件費削減しても、
国民一人に割り当てられる金額は多くないから。
そんで公務員も下げたんだからお前等文句言うなでお終い。
労働者の権利を下げるんじゃなくて上げる様にしないと。
所詮公務員のほとんども駒にされてるんだから。
一部エリートは除いて。

まず郵政民営化してどうなるか見てるといいよ。

413 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:42:28 ID:HwzhUPeY0


ははは、共産党と社会党のありがたみ思い知ったろ!。ははは。



414 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:42:29 ID:px/P4kOD0
>>400
今の25〜27歳あたりはなぜか総じて仕事に対する意識が高いらしい。なんで?

415 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:42:33 ID:rKcy4Tvz0
街中ホームレスだらけ
ストリートチルドレンが普通にいて、
都市の周囲はスラム

ここまで落ちれば格差は気にならない
我々の世代はこういう平等な国を目指そう

416 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:42:47 ID:cDPEr0S/O
しかし医者になれる学力があっても学費払えなかったらどうしようもないな。
貧乏な家庭じゃ子供を大学にもやれない。格差の固定化ってやつか?

417 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:42:49 ID:pehzf99U0
なぜかは、簡単!
大企業が、下請企業に何の根拠もなく値下げを強要したから。

よって、仕事内容はさほど変化できないにもかかわらず、収入だけ激減
これに対抗する手段は、全くなかった。
というか当然無い。
大企業だけを政府が守ったから、下請企業が大企業と同列の位置で戦うことなど許さなかった。
つまり大企業による利益の付け替えが恐喝とともに行われた。


簡単に言うと搾取してるだけ

418 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:42:54 ID:lZgdSm850
>>175
三十歳で1000万給料くれる会社なんて日本に存在するの?
そもそも総合職ってなに?
彼氏が医者で、そんな高給なひとが2ちゃんのニュー速の
こんなスレ覗いて低所得者を貶すなんて俺には考えられないんだけど。

419 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:42:56 ID:vk1H9XJX0
地球滅亡してほしい。

420 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:43:15 ID:1gdWQ1pi0
>>413
政策野党の共産党はありがたいが、キチガイ社民党はありがたいわけがない。

421 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:43:19 ID:CzIMnPYy0
>>348
彼氏曰く、看護科の子とは棟も別だし、食堂と部活ぐらいしか接点が無いらしい。

やばい(TT)浮気されんように次会うときには思いっきり愛しちゃお。

422 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:43:21 ID:jafUbwlJ0
ていうか、ここで格差、格差って喚いてる奴は
現実に何が起きてほしいの?かなりの他力本願君達みたいだけど。
現実で努力しないと評価は得られないというのに。

423 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:43:22 ID:KQMQoid90
俺の友達(都内実家)も年収200以下だ。
俺はフリーのSEになって、700くらい。

10年前は一緒にバイトしてて同じく年収200くらいだった。
正直、友達の方がキツい仕事をしてる今。
どうしてこうなったんだろう。最近、付き合いがぎこちなくて困る。

424 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:43:26 ID:NRGLoKzH0
>>400
うちは中途ですら集まらん。長い間ネットで募集かけているのに
音沙汰なし。誰か来てくれ。

425 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:43:28 ID:W7YYqApe0
経団連は見えない敵と戦っております

426 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:43:29 ID:3SPeFuje0
俺の親友はスーパーの精肉担当なんだけど、年収200万いかないって言ってた。
早朝から夜8時まで働いてるのにだよ…
俺もそんな変わらないけどねw

427 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:43:33 ID:BIdLLTeb0
手取りが20万もあったら、仕事クビにならなきゃ人生ウハウハじゃね?

428 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:43:51 ID:uwe32Tmw0
おれは、年収300万マソだが、貧乏じゃないぞ。
たばこも、酒も飲まない、一日1500円で暮らしてるよ。
後の金は、恋人のフィリピン人に送金しているよ。
親兄弟は、おれをファミリーと認めている。

ああ〜幸せだ

429 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:43:53 ID:U23kM+25O
アタシ、マツオカしちゃおうかな

430 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:43:55 ID:8OTmhUZI0
これなら生活保護を受けた方がいいじゃないか。

431 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:44:07 ID:sJdbJ9UK0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物


432 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:44:11 ID:MqSZCZzi0
   ┌───────┐
.  (│●         ● |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /| ┌▽▽▽▽┐ |<  平均年収1163万円(40.3歳)の職員の給与は
 ( ┤ |      | | | 愚民からの受信料からでとる。払えよ低所得のカスども。
  \  └△△△△┘ | \_________________________
   |\ 受\ [NHK]  \
   |   \信\      |\\
   |     \料\    | (_)   国家公務員に29日、夏のボーナスが支給された。
   |       \払\  |        平均支給額は62万4800円
   |    /\\え\|      
   └──┘  └──┘       はぁ?62万?NHKの月収以下ですねwww

433 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:44:24 ID:UYjE22P80
フリーターとパートとバイトは統計から抜けよ
片手間で働いてる奴なんか込みで統計だされても
役にたたん

434 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:44:28 ID:fBWb4Kjs0
>>418
キーエンスならそんぐらいいくだろ
禿げるけどw

435 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:44:33 ID:e89VyfVX0
>>418
あるにはあるって。マスコミとか、測定器メーカとか。
>>175は本物か、釣り氏なのかはわからんがw


436 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:44:39 ID:Fbo+oYxL0
>>390
というか、○○名を社名(?)と混同してる時点で騙り損保さんか・・・
じゃあTC?

KDとかL(M)すら、何のことかもわからないんじゃない?
単なる代理店なら、鵜飼いの鵜のごとく、さっさと契約とってきなさいなw
手数料下げるわよw

437 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:44:43 ID:ZoQASaGB0
>>414
少し上の世代の悲惨さを見てるか、そもそもみんなで何かをするってのが好きなんじゃない?
個を尊重されつつ昔の風習を躾けられた最後の世代でしょうし。

>>418
新興企業、特に不動産やらはあるらしいですが…。

438 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:44:43 ID:20U7cT2+0
>>368
表面上でも「あなたにもチャンスがある。私がそうであったように」って言われたいよなw

「お前は努力不足だからダメなんだ。ダメ人間なんだから当然だ」 よりは。
まぁ、それはそれで優しさ・・・なのかな?
別にその人の為を思って言ってる訳じゃないから、そんなことないか。


439 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:44:59 ID:dPHlEpj/0
高収入の仕事してるやつらはそれだけの能力を
持った人たちなんだろ?
金が無いとか言ってる連中は淘汰されてくだけだな。

自分は負け犬です。はやく楽になりてぇ。

440 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:45:13 ID:eam5GnEO0
>>318
うちの会社は正社員と派遣の仕事は全く同じ。
だから、スキルがどうのこうのっていうのも関係ない。
制服等も全く同じなので、実際に話してみないと
相手が正社員か派遣か分からない。
500人のうち、約半数が派遣。
正社員で年収300万(30歳)。派遣で220万程度。
近所で給料がいいって有名な会社は30歳で年収400を超える人も居るそうだ。
地方では、こんなもの。


441 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:45:17 ID:Ayt10F8G0
>>416
俺は地方国立の医学部行ってるけど奨学金を毎月10万貰ってるから、
仕送りなしでもやっていけてる。実際は少し貰ってるけどw

国立大学は貧乏でも好きな学部学科に進学できるよ。

442 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:45:23 ID:IomyqC5J0
年収が200万以上なんて、都市伝説誰が信じんだよテメエラ

443 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:45:31 ID:c/Q9LWOe0
>>372
無茶言うなって。そりゃあんた自分勝手過ぎるよ。
一次資料、俺だってまだ全部読みきれてないってのに。

こんな流れの速くて、社会人がメインでもないようなところで、議論しようったって成り立つわけがないじゃん。
真面目に色々やり取りしたいんなら、どっか他の板、あるいはいっそブログか何かで問題定義すべきと思う。

一応>>385で自分の意見書いてみたけど、そもそもこれからは単純な年功序列で賃金一律上昇って時代では無くなるわけだから、
若年層の賃金平均が微増程度に留まっているというのは、やはり問題と思う。

444 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:45:44 ID:to2CtSHX0
俺は年収110万で生活してるぞ、食費は月6000円だ

445 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:45:46 ID:WGTuKVq00
はいはい家畜家畜

446 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:45:49 ID:suM+471p0
年収多いと出て行く額も多いぞ。数千万以上なら手元に残る金も多いだろうけど。
自分の収入にあった楽しい生活を出来た奴が勝ち組。

447 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:46:08 ID:ZQOA1erk0
自由業だが年収を200万以上で申告したことがない
給与所得で年収200万ってキツイだろうな

448 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:46:08 ID:2KyjD+sp0
>418
施工下請けピックルが火消しに必死なんだろ
前回参議院選の負けた一因だしなw

449 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:46:08 ID:XUaUUbvQ0
労働や老後に関しては
経団連と組む自公より、共産社民と組む民主のほうが信用できるな
早く国会を始めてやり合って欲しい

450 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:46:09 ID:/oEnsnLl0
ほとんどの人は、>>1の情報先NHK職員に所得はかなわないと思う。


フジテレビアナウンサー高橋真麻も高額所得者に違いない。高橋英樹の子供でなかったら、入社できなかったに違いない。


生まれながらに、格差社会が運命付けられているような気がする。



451 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:46:32 ID:kF3Y4E1b0
「死にたい」と思った瞬間死ねたらどんなに楽か。
もしそんなことが可能なら日本人の人口は激減では。

452 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:46:39 ID:UYjE22P80
>>427
うんなわけねーだろw
まともな生活できんわ


453 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:46:44 ID:ZoQASaGB0
>>422
努力でどうにもならないことがあるってのを知らないほど子供じゃないなら誰かに言われずともわかるはずですが…。
努力は最低限必須ですけどね。

454 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:46:48 ID:wH5AWWD60
>>436
おいおい、代理店資格って言って研修生とかのたまう
馬鹿さ加減はスルーかよwww

俺は代理店資格は持ってるけど本業じゃねーっていってんだろうがw
その時点で、俺にどこの損保会社だ?って聞くことが
もう馬鹿w 大馬鹿www
しかも分からないから代理店とか言い出してるしw
大笑いだなぁ

455 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:46:58 ID:rP4/SwpHO
小泉改悪のツケでつね

456 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:47:07 ID:LQplRRWD0
こういう調査も良いけど、金の流れが何処で止まってるのかが知りたい。
多分解らない事なんだろうけど。

457 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/09/28(金) 00:47:08 ID:Wy3SSCgv0
>>403
うーん。
共働きだよ?
一人で700なんて、とても無理だし、田舎だし。
俺は、デスマーチ続きの技術者で、去年の源泉(おとどしかな?)は
547万くらいで、嫁が180くらい。
これ、ふつーの会社でマターリやってる350万と350万の夫婦なら、いくよ。

ちなみに、俺のオヤジは大工(しかも使用人、下っ端)で、母は実家の手伝い
だったから、あなたのとこより、貧乏だった。
しかも、兄弟2人高卒だし。(お金云々ってより、アホだから、お金がすごいかかる
大学しか行けない身分だったんだけどね。)

458 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:47:15 ID:UnQVqlrDO
治安が悪くなり、悪い金持ちが殺される時代もそう遠くはないな。偉そうにしている官僚や財界人とかストリートチルドレンにやられたり、ゲリラが奮起したりな

459 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:47:22 ID:N80YHQdE0
>>412
>>労働者の権利を下げるんじゃなくて上げる様にしないと。
そうだよな。公務員にかぎらず、自分が苦しいんだから他の労働者はもっと苦しい思いをしろ見たいな奴が多すぎる

460 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:47:26 ID:M5iXp8GI0
>>444
何を食ってる?

461 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:47:26 ID:sLnJueOm0
やべ! スゲー商売思いついた

「痴漢ガードマン 1時間1000円」ってどうよ?
通勤電車内で、お客様の体を守るの。

5往復したら1万円だぜwwww

462 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:47:31 ID:+V7vLkKT0
あーはいはい自己責任自己責任

会社正社員年収400万
自己退職し、大学院へ
大学院卒で派遣労働者で年収190万
奨学金返済毎月2万円

はいはい自己責任

463 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:47:34 ID:e89VyfVX0
つか、所得税率が酷いから、一部の年収ン千万とか
いうようなやつ以外は大差ないんだよなwww


464 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:47:41 ID:eGyKHksTO
>>418
かなり例外だが、大学の先輩で年収1800万円のやつがいる。
これには印税収入が含まれているが。

いわゆる研究職でその世界では有名人らしい。

465 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:47:43 ID:EFl5+SPo0
>>363
まだ治ってなかったんかいw
たしか給食の配給先が減ってた筈だが・・・

>>399
だな、演出されてる感がある

というか、相手を下げるために自分の給料を下げるなんて手札は切りたくない・・・

466 :ペテル先生:2007/09/28(金) 00:47:43 ID:odDCHNeh0
おまいらが生き残ろうとする姿は実に美しい。
だが人類滅亡は確定事項だ。おまいらの遺伝子に永眠を与えることこそが
宇宙に対する最期の抵抗である。

467 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:47:45 ID:Fbo+oYxL0
>>421
不安にするわけじゃないけど・・・
>看護科の子とは棟も別だし、食堂と部活ぐらいしか接点が無いらしい

こっ、これってあやしいよお!
ほっといても看護の子とは接点ありまくりなのよ
いっそ「看護はいくらでもよってくるけど、看護婦じゃあね・・・」
くらい(嫌なやつの言い方ぽいけど)言ってるほうが、信用できるよ

>思いっきり愛しちゃお
くらいだと、弱いよ。
共通の趣味とか、勉強の力になるとか、実習で検査基準値の単位間違えて蹴飛ばされたり
したのを、慰めるとか
あなたを彼が愛するように仕向けるように、動いた方がいいよ

つか25なら、婚約だけしちゃえば?

468 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:48:27 ID:Qmx/CG6M0
>456
企業の金庫で塩漬け

469 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:48:32 ID:2bazSTeG0
やはり働いたら負けだな

470 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:48:55 ID:Oh+mpdHI0
派遣禁止だったころは、生活苦の家庭はそれ程多くなかったような気がする。
禁止にすればいいのに。治安や少子化がこれ以上悪くなる前に。

471 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:49:06 ID:ZoQASaGB0
まぁ、日本の旦那の多くは妻にこの安月給取りがと言われているわけですな(´・ω・`)

>>468
団塊の退職金充てやらで投資されてるわけではないんですか…

472 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:49:14 ID:psdydO3t0
社員になれない、派遣しか仕事がない、日雇いしかできない
こんな奴らがワープアしてでもしがみついてるのは何故なんだ?
さっさと田舎帰って畑耕せよな、能力無いんだから
頭使えなきゃ体使えよと言いたい

473 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:49:19 ID:+Mx/BA5i0
はあ…来年から薄給市役所職員なんだが…
200万以下はないだろうけど

474 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:49:19 ID:HA6rtJKfO
>>414
あーなんとなく感じる。
俺はネット業界なんで他の業界とはちがうかもだけど、ホリエモン以来、
「仕事で成り上がるってカッコいい」って堂々と言う若い奴が増えたし、
そうじゃなくてもホントに一途な気持ち仕事してる奴が多いと思うよ。

475 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:49:19 ID:TATXvUqN0
皆、大変なんだな・・・つらいんだな・・・。
オイラは<たまたま>生きていくだけの最低限を貰って
るから、幸せなのだろう・・・。
オイラが偉そうに言っちゃいけないかもしれんが、でも
敢えて言わせてもらう!


絶対に自ら死を選ぶな!!!!!生きろ!!!!!

476 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:49:23 ID:r8tAfX8Y0
働いたら負けだ。

477 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:49:34 ID:to2CtSHX0
年収1000万以上の奴の大半は既得権というスキルを持った奴、これはなかなか身につかず

478 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:49:56 ID:cEeSuYoY0
国会議員の方らがこの認識共有してないから困るんだよね
景気は上り調子だから消費税上げ時みたいな・・・
片山なんか典型だよな、公務員と政治家の感覚が良くわかる人

まずバブル期水準の彼らの給与全部下げちゃえよ
物価もさがったんだしさ、そうでないと政策考えつかんよ
ODAなんてやってる場合じゃないよ、
国力を以下に復活させるかが、一番大事な時期。

479 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:49:57 ID:Fbo+oYxL0
>>454
その言い方だと、大手企業の社員じゃないことだけは確かね
お大変さまw

480 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:49:58 ID:iWdaqD8eO
年収300万しかないから、娯楽はオ○ニーだけで我慢。
将来、老人ホームへ入居できるように貯蓄にはげんでまつ。

481 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:50:01 ID:BIho8sWJ0
どうでもいいけど銀行なんかの金利はもうちょっと上がらないわけ?
アメリカ並みとは言わないまでも2%3%くらいはできるんじゃないの?
というか今後郵政民営化でゆうちょ銀行になった場合、恐らく外資がガンガン株だなんだって
買ったりするんだろうけど、その辺でゆうちょはどうなるの?金利とか上がる見込みあるの?
恐らく今後規模的には国内最大になるよね?

482 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:50:02 ID:20U7cT2+0
こういうシステムじゃないと勝ち残れないってのも困ったもんだ。

483 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:50:17 ID:EAo9zXOW0
まあここでキーを打って泣き言いっているだけで相当

情けないがまあ本人の責任だろ

バカは10年後もバカ

気づけよアホども

484 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:50:18 ID:38cWcBcv0
今、日本株の3割ほどは外国人投資家が持っている。

日々の出来高の6割以上7割ほどは外国人投資家です。

その外国人投資家のうち、今年北米投資家数をアジア
投資家数が上まわってきています。

いずれ、あなたの勤めている会社や住んでる地域(地方債)
の持ち主が中国人になるでしょう。

なにも、戦争しなくても、中国人は日本を征服できることを
熟知しています。

485 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:50:23 ID:6fGlVDal0
>>458

そうはならないんだよね。

金持ちは金で腕の立つ用心棒を雇うからwww

貧乏人は貧乏人同士で殺し合いだよw

歴史を見てみろ。

まあそんな国はすぐに滅亡してるけどねwww

遅かれ早かれこの国は滅びると思うよ。

朝鮮人増えすぎw



486 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:50:33 ID:jafUbwlJ0
>>453
それは、死ぬほどの努力をした奴がいうセリフだろ。
2chで駄弁を垂れ流す馬鹿がいうセリフじゃない。

487 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:50:36 ID:LQplRRWD0
>>472
> さっさと田舎帰って畑耕せよな、能力無いんだから
> 頭使えなきゃ体使えよと言いたい
第一次産業を舐めるな。個人的にはこれから話題になる分野だと実は思っている。
救世主には・・・なるかな?

488 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:50:36 ID:scotoqWX0
>>378
二度と生意気な口が叩けないように、
制裁を加えて差し上げたらいい。

489 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:50:37 ID:+M3mx+CZ0
>>456
>>468
マジレスすると利息に消えるwwwwwwwwwwww

任天堂だけへ別だけどね。アソコは異質にもほどがある


490 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:50:39 ID:Qo8fizUq0
恋愛相談は消えろ邪魔だ

491 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:50:42 ID:/GuHYVtw0
>「今の若い者には活力が足らないよね、俺たちが当たり前に持ってたものをどうして持てないの?」

団塊のこのテにはまいるネ。要は人生の全て、生活の全てが労働で、それがフツーだと
思ってる世代だから。そしてそうやって何も考えずにただただ企業、会社、所属集団の
ために働くこと、それが「活力」であり「価値」だと信じてるから。始末が悪いのヨ。
そんなん単なる家畜、じゃない社畜の生活で精神的には「奴隷」であって、少なくとも
欧米の先進国では「ワーカホリック」と精神病(つまり狂ってる)に分類されてる。
ま、キチガイの国にキチガイは居ない、まともなヤツがキチガイになる、という理屈だが。


492 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:50:52 ID:sqbMntv00
>200万円以下の人は前の年より42万人増え、1023万人と昭和60年以来21年ぶりに
>1000万人を超えました。

逆に言うとバブル崩壊後〜不況期まで
高給は温存したままだったり、賃下げは緩かったり
いかに恵まれていたかの証

493 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:51:02 ID:yCWQj0gD0
200万以下の奴は働いたら負けだよ 働くな
それでキヨスクやマックやらコンビニやら全部ストップさせてしまえ
そしたら待遇も改善するだろw

494 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:51:12 ID:4JAYqgprO
格差があるから、
チャンスがある

それこそが平等だ

495 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:51:14 ID:BxLpAaFk0
>>378
言わんけど、先に絶望しかないから。

496 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:51:36 ID:+V7vLkKT0
>>368
がいいこと言った
カナダ人にだけど、似たようなこといわれた

日本社会全体の風潮として
正社員が派遣を見下し、派遣がアルバイトを見下してるのは
見てて悲しくなると
派遣が人生でノーチャンスなのは
社会全体にとって良くないと

497 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:51:48 ID:k5yUuW/k0
つまり 年収1000万円以下の人が増えて 年収1億以上の人も増えてる

まさに 資本家 と 労働者 みたいな感じだよ。

今の世の中では自由とか平等なんてあったもんじゃないぜwwwwwwww

498 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:51:49 ID:c/Q9LWOe0
>>424
ウチも足りないねー人。
でも、誰でもいいって訳でもないんだよなー結局。

つーか、人足りない癖に給料はロクに上がらないんですが(泣

499 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:51:51 ID:DZMkxY0C0
>>484
日本人が売って日本人が買わないんだから仕方ない

500 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:52:04 ID:D509VLcq0
馬鹿な国民が小泉なんか選びやがって、んで小泉が好き勝手にやって…。
それでもまだ小泉を首相に持ち上げようとする奴がいる…。
日本人ってどんだけMっけ強いんだよw

501 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:52:09 ID:wH5AWWD60
>>479
おいおいw
先入観バリバリだなぁ

例えばこんな例がある
NRI
損保システム開発
代理店資格取得

こういうことも知らないようだし、化けの皮もっと剥がされたいのかい?www

502 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:52:10 ID:zxwpogZ+0
なぜ役人の無駄遣いのつけを俺たちがはらわにゃならんのだ

503 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:52:12 ID:YS584p420
損保ちゃんはクソな仕事と引き換えに30代前半で1000万いくよ。
ミレア底打ったようだけど、週明けまで様子見だな。

504 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:52:14 ID:Ayt10F8G0
>>481
ゆうちょ銀行は国内最大ってよりも世界最大級の銀行になるんでないの?

505 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:52:20 ID:z7wtic110
>>444
それもまた偉い才能だと思う。勝ち組じゃないか?

506 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:52:21 ID:MflHlFsiO
>>398
まあまあ無いものは無いとしてなにか認めて若い者を活用して下さいよ。
先輩っ!
ってかえすな私なら。


507 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:52:22 ID:NRGLoKzH0
>>443
>無茶言うなって。そりゃあんた自分勝手過ぎるよ。
>一次資料、俺だってまだ全部読みきれてないってのに。

いや、読めるだろ。マスコミの記事は信用できないと言う連中は、
マスコミからの記事だけではなく一次ソースはちゃんと目を通すべき。
脊髄反射で書き込むんじゃない。

何のためのネットだよ。

それはそうと、年功序列は今でもほとんど代わりは無い。
ただ、今まで中高年の給料が高すぎたことから、今のように
反動が来ているのでしょう。

確かに若年層の非正規雇用はもう少し減らすべきとは思うが。


508 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:52:31 ID:/uCENl0R0
とりあえず、政権変えないと何もはじまらないみたいだな。

509 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:52:36 ID:eGyKHksTO
>>487
結構つらいぞ。
なり手がいないと家庭崩壊まっしぐら。

510 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:52:58 ID:W72CtbiR0
食費1日1000円=年間36.5万円
住宅費1月5万=年間60万
光熱費1月1万=年間12万
携帯代1月5千=年間6万
民間医療保険1月5千=年間6万

ここまで年間120万

511 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:53:02 ID:Fbo+oYxL0
>>421
で、彼氏さんは何年?
国立でしょ?
それで2年以下なら、あやしいかも
1−2年次は週1回くらいしか、学校通わなくてもいいほど暇なはずだから。
6年次位でも、土日普通にあったり、週2−3度なら長電話できたりするはずだよ
(新設国立でも)学年があがると、試験が大変(もあるけど)というか
当直などの拘束時間が長くなるだけだから

うーーん・・・
生活そのままで籍だけいれちゃえば?
逆に結婚持ちかけて、彼の反応を計ってみれば?

512 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:53:05 ID:6//lHlyG0
ハードル高いくせに待遇が悪い会社が
人材が足りない足りないって言っててもなあ・・・

と思うときが結構あったりする

513 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:53:07 ID:CzIMnPYy0
>>467

引越ししようかな…
マジで…

514 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:53:07 ID:Jb25Vh3R0
【社会】杉村太蔵議員「正直、格差は必要なんですよ。料亭にもいろんなランクがありました」
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1173733756/l50

515 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:53:11 ID:jafUbwlJ0
>>508
工作員乙w

516 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:53:11 ID:wDuTFKc+0
結局、良い大学でてないと1000万超えられないよな。最低でも。

その時点で夢ないな。この国。


あそっか。だから外国じゃ下層はサッカー選手とかになるしか
這い上がれないとか言ってたのか。
今になって納得したわ。

517 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:53:11 ID:UFPcZ6bMO
20代後半なら年収800万くらいは余裕でいくだろ?(´Д`)ぶっちゃけた話

518 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:53:21 ID:H9hZqkQb0
>>378
突き詰めると「将来不安」にどうしても行き着くなぁ

親世代がリストラで死ぬ目にあってるのを横目で眺めつつ
就職氷河期で心身ともにすり減らして浮世の厳しさ味わっとるのに
(ゆとりゆとり言っても昔に比べりゃ基本厳選採用は変わらずだ)
さぁ消費生活!なんて普通のリーマンならどっかオカしくないとできんわ

519 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:53:36 ID:1gdWQ1pi0
>>483
日本の勝ち組はとにかく下品だ。
これが米国との違い。

「怠け者が悪い」と日本の勝ち組はいってしまう。
このデリカシーのなさが、日本をもっと悪化させる。
(´・ω・`)ショボーン

520 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:54:00 ID:psdydO3t0
>>487
救世主にはなるだろうな
社会に求められてるだろうから

521 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:54:09 ID:to2CtSHX0
今日は500円も使ってしまった。

522 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:54:10 ID:yZPQD/6X0
会社を甘やかすな。ボーナスも出せない会社は恥を知れ。
つまらん風潮に流されてエゴ丸出しの会社が多すぎ。
特に飲食業界は最低、社員のメリットはない。

523 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:54:14 ID:BhnTfAYs0
さてNHKを思い出した
どうしてくれよう

524 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:54:24 ID:WnZIr97Z0
>>500
小泉のおかげで給料増えた人(増やすだけの結果を残した人)
も少なからずいる

525 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:54:26 ID:zxwpogZ+0
>>519
ああ下品だ、確かに下品だ

526 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:54:32 ID:cDPEr0S/O
まあおまえらそう怒るなよ
日本人として生まれただけで幸せなんだぜ?

527 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:54:40 ID:VR7w8ZPK0
40になったら全員リストラして若い派遣に切り替え
これで業績アップだ

528 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:54:43 ID:/uCENl0R0
>>515
工作員でもなんでもいいよ。
何かを変えないと何もはじまらない。

529 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:54:54 ID:sLnJueOm0
>>517
その余裕な方法をおしえて

530 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:55:04 ID:kVjM47OL0
政治屋のバカどもが
ハニートラップで
国を売り渡したからな
チョンとチャイに既に
乗っ取られてるよ
知ってた?

531 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:55:23 ID:yMO4zZmC0
ざおとめ 平均以下の金と力

532 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:55:27 ID:+V7vLkKT0
>>491
496にも書いたが、希望がなさ過ぎる。
賃金は上がらない、出世するのも時期が大体決まってる
そもそも上が多すぎて出世できない
派遣ならなおさらお先真っ暗

昔の段階や今の中国人みたく、
がんばればもっと一杯お金もらえる!
今年給料増えたのは、去年がんばったから!
って感じでないと

がんばっても給料マイナスではなぁ

533 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/09/28(金) 00:55:40 ID:Wy3SSCgv0
>>519
たぶん、マスコミやあなたが思ってる「日本の勝ち組」って・・・
あの、たぶん、、単なる成金小物程度の連中だとオモ・・・。

534 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:55:48 ID:avcVq1820
>>517
それなんてコピー機販売?

某光通信系企業で働く友人に聞くと、25歳で年収1800万超えるってさ
そのかわり年間労働は300日以上、朝早くから夜おそくまで
コピー機と電話機を売りまくってるらしい

とりあえず無知な個人事業主をだましまくって、
自分の給料を含めた金額で長期間リースを組ませるとか・・・


535 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:55:48 ID:EFl5+SPo0
>>492
高齢者に労働を禁止すれば格差社会は無くなる不思議、野垂れ死には増える罠だが
つーか、正社員同士の比較、っつーのはデータがあっても何故かやらないんだよな


ていうか、体感治安といい、格差拡大といい、不安をあおる商売って美味しいよな
隣の家の年収が1億だろうが100万だろうが自分の収入のが大切なんじゃないのか?

なんで自分とは関係ないジャンル、業種、労働形式の人間と比較したがるんだろうか・・・・?
それこそ年収数百万の社長だって探せば居るんだし

そんな社長を見つけたら自分の給料が下がっても満足しろとでも言いたいのか、マスゴミは

536 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:55:55 ID:E17+Y0480
俺、将来金持ちになったら
たくさんの貧乏人を高いお給料で雇ってあげるんだ。


と思ってるうちは金持ちになれないのかもね。

537 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:56:02 ID:d3sOtfbY0
>>487
農地の企業所有が認められ戦前の小作農制度復活で農業もアボン確定です。

538 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:56:03 ID:9Oz/CxuY0
>>517
職種や生涯の給与体系による。
外資なら当たり前だろうけど、いまだに終身雇用がある程度前提になっている
企業では800万は相当残業をつけないと厳しいのが一般じゃないか?

539 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:56:06 ID:jafUbwlJ0
>>526
日本人んい生まれただけで、努力しないでも贅沢な暮らしができると
思ってるんだろ、ここの格差房は。

540 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:56:07 ID:FLj1YmZB0
たんに働く女が増えただけじゃね?
結婚して仕事辞める人も減ったように思うし。
ウチのカミさんも200万以下だ。
まあ格差が広がっているのは間違いないんだろうけど、何か数字に騙されている気がする

541 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:56:16 ID:DZMkxY0C0
>>487
>業種別に見ますと、金融保険・不動産業が563万円と、10年ぶりにトップとなり、
>農林水産・鉱業は297万円で、9年ぶりに300万円を下回りました。

今のところは下降してるな

542 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:56:19 ID:MB0W4FbK0
政府のせいっつーよりも企業のせい
いい加減溜め込んだ金を従業員に回せ
サビ残で昔の会社人間より酷い生活してる正社員と
労働の割に報われない時給で働いてるアルバイトパートと
その日その日で各地を転々としてる派遣だけじゃねえか

543 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:56:23 ID:20U7cT2+0
>>457
350万と350万の夫婦って結構凄いと思う。
いや、俺の周りが低いだけの話かもしれない・・・w

544 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:56:33 ID:BxLpAaFk0
>>485
>金持ちは金で腕の立つ用心棒を雇うからwww
個人の武勇なんてたかが知れてる。足利義輝。

アメリカみたいに距離と城壁の物理的防御で守るしかない。
日本で距離を稼げる金持ちが何人いるだろうね。

545 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:56:43 ID:XUaUUbvQ0
>>528
政権はどうでもいいが
自民から経団連や利権を切り離さないとどうにもならんな

546 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:56:48 ID:2KyjD+sp0
>標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
この手のスレッドだけにかならずコテハン現れるよな(藁

547 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:56:56 ID:Fbo+oYxL0
>>501
口の利き方でも出身がわかるのよ。気をつけたほうがいいわ
話し方というかね。もう大体わかるから(仕事はともかく階層は)結構よ

ごきげんようww

548 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:56:57 ID:e89VyfVX0
>>517
よゆーでいくわけがないwww
よゆーでいくレベルというと(25万+残業5万)×15ヶ月で450万くらいだろ。


549 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:56:58 ID:wDuTFKc+0
米国は他民族国家だし、格差もあるけど流動性もあるから
ま、嘘だけど一応チャンスはあるって前提よね。

英国とかは格差以前に産まれた時点で階級があるから
格差なんかこんなものじゃないだろうね。
産まれた時点で負け組。

日本もこれにかなり近くなった。
いまさらだが、昔の日本ってよかったよね。

550 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:56:59 ID:ptFbwqdKP ?2BP(1)
俺なんて正社員になってから12年間、ずっと年収200万以下だぞ。
底辺もいいところだぜ。

551 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:57:02 ID:sLnJueOm0
>>519
逆に考えるんだ。

日本では下品じゃないと勝ち組になれない。

いいひとは昇進しない。

552 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:57:23 ID:Qmx/CG6M0
>481
現状なら、そうは上がらないし、上がって欲しくない。
金利アップはインフレのブレーキだが、
このデフレの真っ只中でブレーキなんぞかけたら、
さらに経済が悲惨なことになるゲソ

553 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:57:35 ID:SGuuK20V0
>>493
外国人労働者に働いてもらえるようにするつもりだし問題ないんじゃね?
文句たれで金ばっかりせびるアルバイターよりも経営者もそっちを好むだろうし。

実際、労働者の権利を削減する小泉路線を衆院選で信認した時点で、低所得者の人生はオワタんだ。今更何文句言ってんのって感じ?

554 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:57:37 ID:6//lHlyG0
ロボット
中国人
インド人

ここら辺に仕事もっていかれて、営業力の無い会社は従来より安価で仕事を請け負って
そこの社員は給料あがらずで・・・
という変なスパイラルに陥っていそうだ

555 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:58:02 ID:wH5AWWD60
>>547
逃げやがったwwwwww

556 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:58:02 ID:LQplRRWD0
>>547
ちなみに、あんた、お仲間さんなの?
保険屋さん結構居るよね・・・

557 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:58:06 ID:UnQVqlrDO
>>485自爆や狙撃には負けそうだな。どんなに金持っててもSP事やられたり、ピンポイントで狙撃されたら溜まらないんじゃないの?失う事を恐れないゲリラを甘くみない方がいいと思うよ。

558 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:58:08 ID:cEeSuYoY0
>>540
それはあるね

559 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:58:09 ID:scotoqWX0
>>496
いやいや、それはアングロサクソン一流の戯言。
本心を行ったら叩かれるから、パブリックなところで口にしないだけ。

彼らが強調したいのは、日本が滅ぶってところだけ。

アメリカやカナダの貧困層なんて、這い上がれないじゃない。

560 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:58:13 ID:+8hlrykl0
>>101
努力しなければいけない
危機感はあるが何をすれば良いか分からない

561 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:58:23 ID:+uqDYXLN0
>>421
俺の主治医の先生も朝から晩まで勉強で世間一般で言うキャンパスライフというのを知らないそうな
ただまぁ勉強で大変だから彼氏さんのこと癒してあげな、そしてキープ汁w

562 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:58:26 ID:+hemN1J/0
スレの伸び早いw


なんつーか女子アナとか年収1200万程度で、サラリーマンの3倍程度稼いでるんだけど

そういう現実って怖いね。うちは親が公務員だったせいか、少しばかり楽な生活してるかもしんない。

563 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:58:51 ID:TgCQADD+0
政治の責任、会社の責任、役人の責任・・・

おまえら人並み以上に努力したか?

ここでボヤいてるだけだから一生負け犬なんだよ

2chで偉そうに語っても、おまえらの人生は何も変わらないぜ

564 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:59:05 ID:20U7cT2+0
>>496
それが日本の文化です
ってね

565 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:59:18 ID:to2CtSHX0
どんどん正社員の数減ってるのに正社員だけの統計だしても意味ないだろ

566 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:59:21 ID:cDPEr0S/O
>>549
昔の日本ていつだよ。
近代のことか?いまよりもっと格差がひどいぞ

567 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:59:35 ID:/uCENl0R0
ITが進化するたびに
要らない人間が増えて行くのは当然なんだが
政府はそこら辺どう考えているんだろう。

568 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:59:36 ID:+V7vLkKT0
>>510
高い。

食費1日1000円=年間36.5万円
 俺;一日250円
住宅費1月5万=年間60万
 俺;一月1万6千円のぼろアパート
光熱費1月1万=年間12万
 俺;一月5000円(電気のみ ガスなし 水道代込み)
携帯代1月5千=年間6万
 俺;ホワイトプランで2000円〜3000円
民間医療保険1月5千=年間6万
 俺;保険なし 病気で一発アウト 
 なのに、今年胃潰瘍 otz 
 でも、20日分の薬と診察料で6000円で済んだ

まだ削れると思う。

569 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:59:40 ID:EkiP+yKS0
ほとんどの仕事は中国にアウトソーシングすればすむんだって。
Nスペでやってただろ?

570 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:59:44 ID:2KyjD+sp0
今回はNHKが報道したからな
これで御手洗の証人喚問中継すればなお吉

571 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:59:57 ID:Qmx/CG6M0
>558
共働きしなくちゃ食っていけない、という視点あるけどな。

572 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:59:58 ID:H9hZqkQb0
>>540
逆に考えるんだ
「女も働かないと生活が成り立たん世の中」になったと…。

573 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:00:00 ID:zqN1ccIp0
また底辺層が戯れておるな

574 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:00:05 ID:/NM8v0b80
何でミクロとマクロの問題をごっちゃにして語る奴が多いんだ?

575 :ペテル先生:2007/09/28(金) 01:00:14 ID:odDCHNeh0
きみらを必要としていない社会が悪なのだ。

576 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:00:21 ID:c/Q9LWOe0
>>507
いや、短時間に読んで、すぐレス返してっていうことになると、厳しいでしょって話。少なくともN速+では。
レス返すのが次スレなんてことになりかねん。

かつての高年層が給料高すぎたということなら、結局ウチらが中高年になったときには給料頭打ちってことだよねえ・・・。
鬱だねえ・・・。

577 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:00:23 ID:Fk+jINMV0


何だよ 土地ころがしと 金ころがし の生産性ゼロが給与平均トップかよ。日本終わったなw

578 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:00:26 ID:N3SZA4OI0
格差上等。
ウダウダ言わずおまいらも努力しなよ。
努力したモン勝ち。いいじゃねーか。

579 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:00:35 ID:b38ablSOO
>>1

580 :517:2007/09/28(金) 01:01:01 ID:UFPcZ6bMO
いや、スキルあれば余裕でいくって800万くらい。俺は、土日休みで残業月10時間くらいだが、年収900万こえてるぞ。
ちなみに28歳

581 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:01:03 ID:MB0W4FbK0
努力はもちろんだとは思うけど
まず勉強するにも金が要る
金を稼ぐための日々の労働が肉体労働なんかだと
終りの見えない労働で心が蝕まれる

あと日本の教育は「努力目標」を立てる教育と
「努力する方法」を教えてないよ
これは大学卒業してからわかったこと

582 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:01:12 ID:wDuTFKc+0
雇用の流動もなければ、新卒しかとらないし

これで格差が固定しないほうがおかしいよね。
これらは、一億みんな中流だったから成り立ってたわけで。
なんか、新自由主義の悪い所と、日本の雇用の悪い所を合わせて
最悪のもんを実践してる感じ。

583 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/09/28(金) 01:01:17 ID:Wy3SSCgv0
>>543
年齢にも、よるんじゃね?
俺も嫁も34だよ。
ちょうど、高卒ならバブルの恩恵をなんとか受けれて、
大卒なら、悲惨だった世代。
俺は、前者だけど、実はしがみついてるだけなんだけどね・・・。
車は10年前に新車で買ったやつに、まだ乗ってる。
2年前に嫁用にタント買った。
子どもは2人、小学生、公立。
塾、習い事は習字とスイミングと英語と、スポ少。。。

地方の、どこにでもあるような家庭じゃね??


584 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:01:19 ID:6//lHlyG0
旦那が正社員で500万
嫁が派遣で300万
あわせて800万

とかでも、家を買うにはローン厳しいよな・・・

585 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:01:31 ID:7H4q2Gte0
価値のない労働というけど
儲かってるキャノンとかが
偽装請負でワーキングプア量産しようとしてるからな

どうみても労働で利益自体はでてるんだけど
不況で人余りだから高くするひつようはない
むしろ数年で辞めてほしいwwwwww

という状態

586 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:01:36 ID:z7wtic110
人様に余計なお世話をする自称勝ち組が多いな。
ぼやくも何もここで年収ひけらかすのと別に程度は変わらない。
それで、努力で背中に羽でも生やせたのかい?

587 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:01:36 ID:+M3mx+CZ0
>>519
問題は上位が下品、低能下したのも認めるが下位の者も
「僕は一生懸命やってます!!」
とか
「上がダメダメで…」
とか開き直るパターンが増えてきた事

上も下も下品になってきたってことさ
まるで江戸時代の士農工商えたひにん状態

士→弁護士、代議士、医師、安定企業役員(?)
農→平均サラリーマン(社員)
工→公務員、障害者風元気な人々、よくわからない団体(実際は舌だしてる?)
商→自営、個人経営
えた、ひにん→ニート、派遣

上の者は下を見て優越に浸り、恐怖におびえ、自分はマシと鼓舞する
下の者は上をみてはつばを吐く

ああ、嘆かわしいって所かね?


588 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:01:40 ID:jafUbwlJ0
>>549
最近では補習などに熱心な進学重視型の公立の学校は増えている
子供の頃から真面目に勉強をしていれば、奨学金も貰えるし
公立の学校に進学もできる、親が健在ならば中卒、高卒で働きに出ることを
強制される子供は少ないだろう。

589 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:01:57 ID:d3sOtfbY0
>>544
貧乏人はバカだから貧乏人なわけで。
こないだ貧乏無職が闇サイトwで寄り集まって何が出来たと思う?
か弱い女一人襲うのが関の山www

バカな無職は犯罪すらまともに出来ないのさ。暴動?ありえねぇw

590 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:02:07 ID:lVFKctM/0
>>368
本当にその通りだな。
ビルゲイツが自分の資産の一部分を寄付したときは、正直その行動に感動した。
例えその基金の何割かが失われたとしても、それは次代の若者の為に使われるのだから。
アメリカが消費大国No1でい続けられるのはそこにあると思う。
彼等の思考は資本主義ではあるが、その中にチャレンジする能動的人間への応援、
チャレンジンの機会は均等に与えたいという社会主義的な一面がある。
もちろん俺はすごく稼ぐとか、金持ちに資金を集めろとかいう下品な連中もいるが、
それはアメリカでは少数派だからな。そしてそれに対する非難も論理的になされる。

アメリカではフラットな組織が主流で一社員でも望めば社長とすら会社の話や提案が出来る。
まあ大企業はそうはいかんが。
24でも一社員が問題とその解決策を部長クラスの人間に普通に提案してるシーンがあるだろ?ああいうイメージ。
これが彼等の文化で最も強いところだ。ただ、フラットな組織は責任者に負荷がかかるがな。
そういう組織では責任者はスマートでなければ勤まらない。

591 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:02:12 ID:N0fLL3QwO
俺、丁度平均くらいだ

@30才


592 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:02:15 ID:yZPQD/6X0
しかしホラ吹き嘘つきの多いスレだ・・・。

593 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:02:19 ID:yCWQj0gD0
努力したもん勝ちって思いにくい社会なんじゃね?今は
実際どうなの? 努力した奴は必ず報われてんの?
大学で遊んでて面接受けだけ良くてレールにのってる奴じゃなくてさ。

594 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:02:23 ID:XUaUUbvQ0
>>574
それは伝統です

595 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:02:34 ID:psdydO3t0
>>567
大学全入なんて馬鹿なことやってるから勘違いした馬鹿が大量に余ってるだけ
下手にFランク出てまともな仕事があると勘違いしてる結果だろ



596 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:02:36 ID:to2CtSHX0
スキルがどうのこうのいうけど、コンビニ店員でも無能じゃ勤まらない

597 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:02:43 ID:w8tYDXA20
>553
僕もそう思う。
みんなが望んだ結果だと思うし、文句言うのはおかしいと思う。

598 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:02:47 ID:+9E23SNY0
質問ですが この場合の年収とは
税引き前?   手取り?
どれでしょうか?

599 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:02:48 ID:cEeSuYoY0
まぁ馬鹿政治家送り出してる国民がアホすぎんだけどね

600 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:02:52 ID:38cWcBcv0
工業先進国で成熟社会を迎えた国が、活力を回復するには、
過去の遺産(1600兆円)を有効活用して市民が財布を三つ
持つ政策をとらないと(米国、英国など)。
一つは給料、二つは株の譲渡益そして三つ目は家や土地の
資産価値。

601 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:02:53 ID:e89VyfVX0
>>580
いや、
>スキルあれば
が、すでに余裕の範疇じゃないって言ってるんだよ。
おれ、今30だけど、去年の年収が600ちょいだった。多分、
今年は620くらい。世の中そんなもんだぜ?


602 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:02:56 ID:sLnJueOm0
>>580
なにのスキル? どじょうすくい?

603 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:02:57 ID:eGyKHksTO
>>548
現実的には500万いくかいかないかというレベルか……


半ニートで年収200万てのは恵まれてるのかもしれん。

604 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:03:07 ID:Fbo+oYxL0
>>561
>朝から晩まで勉強で世間一般で言うキャンパスライフというのを知らないそうな
本当かなあ・・・
ともかく「遠距離恋愛に疲れ気味」なんて言ってる場合じゃないよ
女子医学生は研修医終了の26で、同級生と結婚するパターンが多いんだし
もうちょっと(恋愛というより結婚に)本腰入れたほうがいいよ

それで「もうこれ以上のヒトは見つからない」なんて思わないこと!
卑屈さは態度に出るよ
いざとなったら、看護の子の向こうを張って、合コンでも医師パーティでも
いきまくったらなんとでもなるわよ!くらいに明るく行きましょう

医師妻は大変だけど、やっぱり「先生の奥様」ってステイタスが違うよ
収入や将来性も段違いだし。もっと真剣に、就職活動並みに気合入れてね!
じゃーがんばってねー


605 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:03:22 ID:N3SZA4OI0
>>581
義務教育では努力を習わないのか?
毎日宿題やって予習復習して。
積み重ねだろ?
努力すべき時に努力しないから
社会に出ても出来ないんじゃないか。


606 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:03:22 ID:Pjsd0/eN0
民主主義だから、お前らが選んだ結果だ。

小泉時代の熱狂に乗らず反対票を入れた有権者としては、
何をいまさら+非常に冷めた眼で「日本人」を見るようになったな。

607 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:03:25 ID:rKUboDKZ0
>>580
はいはい、俺様すごいすごい

608 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:03:34 ID:AkIyuwfe0
>背景にはグローバルな競争が進んでいることがある。企業は低コストの労働者を増やさないと
>対抗できなくなっていて、放置しておけばこの傾向は今後も続く

この状況からどうやって税金とるのか教えてねぇ

609 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:03:57 ID:E17+Y0480
>>592
みんな貧乏なんだもの。
ネットの世界で夢を見たっていいじゃない。

610 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:04:11 ID:hXTtsfQZ0
キーエンスという会社は激務だけど30代で1000万以上貰えるみたいですが、
この会社に転職できるとしたらみなさんは行きますか?

611 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:04:22 ID:yvm28M030
>>507
>いや、読めるだろ。マスコミの記事は信用できないと言う連中は、
>マスコミからの記事だけではなく一次ソースはちゃんと目を通すべき。
>脊髄反射で書き込むんじゃない。

それはそうなんだけど、そういう連中は日頃の鬱憤を晴らす為に
書き込んでるだけだから。もちろん意識の高い人もいますよと

612 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:04:28 ID:VR7w8ZPK0
お前らが40になったら全員リストラして若い派遣に切り替え
これで業績アップだ

613 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:04:29 ID:+Mx/BA5i0
>>608
生活必需品に重税

まさに美しい国

614 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:04:39 ID:9Oz/CxuY0
>>540
下はそれが大きいと思うけど。
上は終身雇用前提のときに800万位の層が外資に引き抜かれて軽く1000万超えとかが
増えているからっていうのが大きいんじゃないか?


615 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:04:43 ID:6fGlVDal0


派遣とか下っ端が真面目に仕事しすぎなんだよ。

立場が弱くて給料低いんだから適当に手抜き仕事すりゃいいんだよ。

日本人の悪い癖だ。

安い賃金で真面目に仕事をするから意地汚い連中が儲かるんだろうが。

どうせ職を転々とするんだから適当に安い給料分だけ働いておけ。

給料を気前良く出してくれる良心的な職場の時だけ一生懸命に働け。




616 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:04:47 ID:i03riDYY0
稼ぐ能力の無い奴が稼げなくなっただけ。
当たり前のこと。これはこれでいいこと。

617 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:04:49 ID:yZPQD/6X0
痔罠党員大杉w

618 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:04:59 ID:to2CtSHX0
別に年収100万でもいいけど生活必需品のコストが高すぎる、

619 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:05:10 ID:Ayt10F8G0
>>563
>おまえら人並み以上に努力したか?
地元国立薬→同大学院→民間企業(研究職)→退職
→バイトしながら地方国立医に三年次編入

>政治の責任、会社の責任、役人の責任・・・
政治も会社も役人も銀行も資本家も外資も全部悪いと思う。
しかし、だまされる国民も悪い。みんな悪い。
このままだと、日本はもっと悲惨な状態になる。
対案は無いw

620 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:05:11 ID:3KOhm+yF0
これって、中国人がなど安い労働力が大量に日本に移住してるからでは?

621 :軽丸糞 ◆dLq5ahnFqQ :2007/09/28(金) 01:05:13 ID:1BQBduOj0
>>582
問題はそれよ。
「実力者常にウェルカム」「青くせえ新卒のガキなんぞいらねえ」とならなきゃいけないところを、
「青くせえ新卒の超実力派エリートビジネスマン来たれ」とかマジで思ってるもんな。

622 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:05:14 ID:2KyjD+sp0
>606
元手配師一族だったのは知らなかった

623 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:05:18 ID:Qmx/CG6M0
>578
国全体の結果として、力が落ちてるのが問題。
GDPとかCPIとかね。

たとえが変かもしれんけど、スター選手そろえまくったのに
成績が下がってしまったいづぞやの巨人軍やらレアルやら
とかそんなかんじ?

624 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:05:20 ID:e89VyfVX0
>>610
おれならいくね。
今でも相当な激務だから。
ちなみに帰宅は1時間くらい前。
アドバンでもテクトロでもアジでもアンリツでもいいから
転職したいwww


625 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:05:22 ID:EAo9zXOW0
楽して金貰おうとするゴミみたいなヤツしかいないから

笑えるねこのスレは

ちっとは苦労してから物言えよクズども



626 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:05:33 ID:mh+TkFQ00
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。

一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。

一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。

一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。

一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。

一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。

一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。 一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。

一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。

一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。

一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。

一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。

一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。 権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。

一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。

一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。

一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。


627 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:05:35 ID:MB0W4FbK0
>605
そりゃ学校で教科書渡して
勉強する範囲を指定してくれて
宿題もむこうで見繕って出してくれるからね

問題はそれを与えられないとき
(教科書がない、宿題がない、先生がいない)
時にどうするかってことね

628 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:05:42 ID:cDPEr0S/O
でもおまえら小泉や自民党は大好きだよな。
なんで?

629 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:05:43 ID:6U3UZ76k0
でも、小泉勝たせたのは国民だから、自業自得じゃないの?
格差はしょうがない、痛みに耐える、って選択肢をチョイスしたのは自分らじゃん、

まさに自業自得www

630 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/09/28(金) 01:05:46 ID:2tDsDPOr0
>>606
別に2極化の傾向は小泉内閣ではじまったわけじゃないし
逝ってること意味不明

グローバル化は80年代からはじまってるんだし


631 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:05:58 ID:qDLd5tW50
>>615
それにはハゲドウだ

632 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:05:59 ID:+M3mx+CZ0
>>615
乱暴だが正論に見える…
2chの凄いところだなw

633 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:06:01 ID:GDlDVvGj0
>>580
はいはい、君はすごいすごい

634 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:06:03 ID:wDuTFKc+0
そんでその沢山いる1000万以上の奴は
消費してるのかよ?
みんなブランド品とかかって、欧米にもっていかれてねえか?

635 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:06:03 ID:20U7cT2+0
所謂、勝ち組の人たちは今の日本のままで良いと思ってるのかな。

それはそれで危険な気がする。

636 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:06:28 ID:vShL6z6k0
>>625
たくちゃんですか?

637 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:06:40 ID:MbDbIaY80
>>590
だからお前はアホなんだ。
アメリカで資本家が寄付をするのはその分税金が安くなるから。
だから、向こうの税理士は税金と寄付金とでちょうど一番得をする値段を計算をするんだよ。
アメリカの資本家が偉い?馬鹿言ってんじゃねーよwww

638 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:06:43 ID:BxLpAaFk0
>>589
人間は賢いよ。
遊びでもいいから対人思考ゲームみたいなのやってみな。人狼とかね。

639 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:06:51 ID:Vltv68Po0
社会人の先輩様、40歳で550万って普通の生活できるレベルですか?


640 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:06:57 ID:Oh+mpdHI0
顧客データ管理、経理、総務まで外国にやらせる時代だよ
個人の努力だけのせいにはできないよ。

今、恵まれた正社員でも数年先はどうなるかわからん。
子どもの将来なんかもっとわからん。みんなが不安な社会は沈むよ。

641 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:07:01 ID:DPXnGvq90
高度成長の前からもちろん格差はあったけど
以前はそれが徐々に解消されていくように感じていた。
今はそれが徐々に広がってくように感じてる。


642 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:07:08 ID:vrPbfo9s0
30歳年収500万(ボーナス込)
上を見ても下を見てもキリが無く。。

結婚相手が専業主婦だったらキツイのかもしれないなぁ。。
ぐらいしか考え付かない。
もちろん相手はいない。

643 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:07:08 ID:EFl5+SPo0
>>574
結論を導くための手段


っていうかディベートですらそういう意味じゃなかったんだけどね、本当は

>>606
他の政権にすると何故か税収が黒字になって何故か財源の無い福祉が達成できて
何故か老後のライフワークとしてのバイト、パートの年収が300万を超えるんですね

あぁ、何故か老人が急に減るんですか、そうですか・・・・・

644 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:07:10 ID:+uqDYXLN0
>>590
ゲイツの場合は税金対策な気が
ただアメリカのすごいところは仕事したやつには金くれるんだよな
日本みたいにピンハネしないで

645 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:07:17 ID:ovEnNJ3j0
社会不安の要素が多いんで収入源以上に消費は減る

>>630
元切り上げの圧力ぐらいかけても良いんじゃないのと

646 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:07:22 ID:6fGlVDal0
>>610

嫌だwww

一部上場ハウスメーカーも30歳前後で年収1000万円いくよ。

だけど真面目に働いてるだけじゃ無理w

営業力だけじゃなくゴマすり能力とか社内営業力とか他人の仕事を横取りする能力とか朝鮮的要素が必要だwww



647 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:07:30 ID:+V7vLkKT0
>>639
俺から見れば雲の上の勝ち組だ
俺が40にナっても、その半分も怪しい…

648 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:07:40 ID:DkqzmB580
>>610
グーグル先生に「30代で」って打ち込んでみ。

649 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:07:44 ID:A1E6f8VS0
>>478
まったくそうだ。
消費税率アップの議論とか「バカじゃねえのか!」としか言いようがない。
いま政党にとって、もの凄い支持率を得られる公約がいろいろある。
税金と公務員の数や処遇についてなどね。
それをどこもやろうとしない。
支持なんかいらないから変えたくないという、ある意味凄まじい状況だよな。


650 :ペテル先生:2007/09/28(金) 01:07:44 ID:odDCHNeh0
>>610
おそらく営業。商品知識をつけられる知識があれば別だがね。
キーエンスの黄色い電話帳並のカタログ見れば、めまいがするだろうよ。

651 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:07:48 ID:7H4q2Gte0
給与落ち続けるのは単に
供給>>>需要だから

全体として考えると
がんばって働いて生産性あげても
供給過剰になるから給与は増えない

だからいかに寡占事業につくかが
今の時代の勝ち組になる条件

税理士になろうが弁護士になろうが
供給>>>>需要になれば
買い叩かれる

景気がウンコーだからとしかいいようがない

652 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:08:09 ID:QEZLfWHe0
これって女の給与所得者も入ってんじゃね?
だったら当たり前だと思う。

653 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:08:15 ID:ekE1qdQu0
>>616
勘違いボケ発見!

654 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:08:22 ID:MB0W4FbK0
兵隊への補給を軽んじるのは日本の戦前からの伝統
反面アメリカはそれを過剰に重んじる

封建社会の名残なのかね?

655 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/09/28(金) 01:08:24 ID:Wy3SSCgv0
>>639
貴殿の言動や日常生活、容姿による。

656 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:08:28 ID:hkhd0eoP0
自衛隊に入ればいいじゃないw
高卒でも真面目に長く居ればそこそこ取れるようになるよ
車のローンだって安くなるし
官舎は家賃8000円らしいよw

657 :いじり万子:2007/09/28(金) 01:08:28 ID:omLJU3dE0
>>626    ID:mh+TkFQ00

出たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぁ!!!!

右翼の構成員による得意の朝鮮人話w 
お前、それしか能が無いのかよ?



658 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:08:34 ID:PZ0FJlKR0
お前らの苦労なんて苦労じゃねーんだよ。甘えんな。

659 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/09/28(金) 01:08:34 ID:2tDsDPOr0
もう、すべて自己責任でいいから
日本政府を解散してくれw

660 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:08:34 ID:E80Tmivu0
>>635
勝ち組は「格差がある」とかいう問題自体知らないと思うよ。
気にしないだろうからw

661 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:08:59 ID:KFc4DHNq0
>>640
沈んだ社会を見てみたいものだな。どのような地獄かw

662 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:09:07 ID:s1RtQ9Mm0
若いうちに稼いで喜んでるやつは信用ならん

安定 時間 


これがなければ 負け組みと同じ


いつ斬り捨てられるかわからん

663 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:09:18 ID:LQplRRWD0
知り合いに上から目線で努力を語るベンチャー社長が居るが
こういう人間は絶対社長になるべきでは無い、少なくても社員を取るべきでは無いと内心思った

664 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:09:23 ID:to2CtSHX0
年収1000万以上の9割はたいした仕事してないだろw

665 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:09:23 ID:wDuTFKc+0
1000万の奴らの金は
全然下におりてこないんすけど。

ひょっとして上でグルグル回ってる?

666 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:09:40 ID:yvm28M030
>>637
ちょっと知識を付けた学生さんですか?

667 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:09:40 ID:YkOjmsGX0
>>629
おいおいよく読めよ
国民全員が貧しくなったんじゃないよ
42万人貧乏人増やして9万5000人金持ち作った
自分は金持ちになれると思っていた貧乏人が笑えるだけ

668 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:09:43 ID:20U7cT2+0
>>581
他の国はどうだか知らんけれど、確かにそうだね。
俺も卒業後に分かった。

669 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:09:50 ID:/uCENl0R0
この時間、2chやってること自体
そんな稼いでる奴いるとはおもえないな。

激務のやつは寝る時間が惜しいだろ。

670 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:09:52 ID:suM+471p0
>>581
勉強によるけどね。
英会話学校に行かなくても英語喫茶やバーに行けばいくらでも喋れるし、
弁護士や会計士、税理士なんかを除けば独学で何とかなるのがほとんど。

671 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:09:56 ID:TATXvUqN0
今現在、勝ち組と負け組って定義は、年収でいくらだ?
(オイラは年収で勝ち負けを判断する気はサラサラないが)
ニートや低所得って言われてる人達は、オイラの勝手な見方で
言うと、<協調性>の有無が、かなり影響(損)してると思うぞ。
例えば、会社内で同僚や上司に挨拶する時、下向いてボソボソ
っと「おはようございます・・・」とか、
休み時間、無理に同僚とツルム事はないけども、一人で携帯の
ゲームを黙々とやっていたりだとか等々・・・。
他人と接したくない気持ちは分からないでもないけども、そこ
は割り切らないとね。就業後の付き合いは無理する事はないと
思うけど。結局、そんな人は<損>してるよ。

672 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:10:09 ID:X+9lD6tN0
まぁ投票率が今の日本人をあらわしてる。
結局安全な所で愚痴言って死ぬまで何もしない。
野垂れ死に要員たくさん。

673 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:10:25 ID:ysD2kCzp0
スキルつーても”その会社でしか通用しないスキル”が重要なの
だからいくら資格をとっても無駄になることが多いし転職で失敗も多い

自称有能でも今の会社離れたら無能な奴が大半なのが真実

674 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/09/28(金) 01:10:27 ID:Wy3SSCgv0
キーエンスの営業の人、担当がしょっちゅう変わるよ。
同じ業界のオムロンとか、サンクス(まあ松下だけど)の人たちの
ほうが、面白みっていうか、余裕ある人たちなんだと思うよ。
ただ、商品説明はしっかりできるな。キーエンスは。

675 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:10:28 ID:XUaUUbvQ0
>>637
バフェットは資産の殆どを寄付してたぞ4兆くらいだっけ?


676 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:10:43 ID:WhNnvhMX0
>>519

竹中平蔵が累進課税は悪平等の例えとして、おもちゃをたくさん持って遊んでる子が、
持ってない子供達にあげなきゃならないような仕組みはおかしいとほざいてた。
たとえ話として不適当で陳腐なのはともかく、多くの子供達が遊んでる場に、
わざわざ自分のおもちゃを見せびらかしに行くような糞ガキなんてタチ悪すぎだろ。
その手の品性下劣な輩が勝ち組気取りで跋扈する社会などいらねえ。

677 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:10:48 ID:2NZMuHJR0
>>656
甘いよ!
警察官や自衛隊みたいな筋肉馬鹿の高卒専門卒なんてかなーり生活苦しいよ。
官舎はボロイし、高卒専門卒のDQNとエリートの差が激しいし、それなのに同じ官舎に住んでるもんだから
かなり気は使うし、官舎の中にも格差が生まれてるんだよ。

678 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:10:57 ID:jafUbwlJ0
>>652
それをスルーして、「格差は広がっている」「勝ち組は汚い」「早く政権交代を」
だもんなw民主党工作員のレベルの低さがおもしろい。

679 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:10:59 ID:2KyjD+sp0
そろそろ安楽死施設を作ったほうが儲かりそうだな

680 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:11:01 ID:YBOpd7aV0
俺みたいな屑でも年収477万あるのに
おまいらときたら

681 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:11:13 ID:Fbo+oYxL0
それを言うならCSKの大川会長は全財産800億円を寄付した

682 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:11:16 ID:sLnJueOm0
>>665
貯金か投資か海外か。
やつらの金をまわしてもらうことを考えたほうがよさそうだなw

683 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:11:22 ID:M2t5ed0V0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」



684 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:11:25 ID:kVjM47OL0
勝ち組とか言って、全うに稼いでいるやつもいるが、
殆どは詐欺師政治屋、汚職公務員とつるんでる
お手洗いみたいなヤツばっかりだろ

685 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:11:26 ID:U65uXDWr0
>>580
ケツの穴を舐めるスキルでも磨いたのか?

686 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:11:27 ID:ny3IgSSC0
年収200万以下の1000万人の90%以上は、中卒や女でしょ?

687 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:11:30 ID:+V7vLkKT0
>>665
たしか、こんな有名なコピペがあったはず

年収600万円が10人いれば、10台の車が売れる
その車は国産の大衆車だろう
年収400万円が9人と、年収2400万円が一人いれば、一台の車が売れる
その車は高級外車だろう

688 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:11:33 ID:BIdLLTeb0
――それでも、生きる。楽しいじゃん?それなりに。

いやなら、頑張って海外にでも行けば良い。

689 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:11:42 ID:rKUboDKZ0
この前の参院選の結果見ればわかるように、国民の多くは小泉改革にはもうこりごりで
所得の再分配を渇望してんだろ。

ハイエクやフリードマン率いるシカゴ学派系リバタリアニズムの行き着く先はカオスだよ。

まぁ、四の五の言っても、次の衆院選で今後の日本の行く末がわかるさ。

690 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:11:44 ID:q8Sfu53hO
>>658
精神障害者乙。

691 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:11:46 ID:d3sOtfbY0
>>670
「対人スキル」という最も重要な勉強はどこで出来るんかのぅ?

692 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:11:53 ID:qDLd5tW50
そういやアンリツって
DQNな仕事っぷりする奴が多い

693 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:11:52 ID:/uCENl0R0
>>673
派遣で行き詰るのはそういうことなんだよな。

694 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:12:01 ID:c/Q9LWOe0
>>652
でも、資料によると、女のほうだけで見ても、明らかに格差拡大してるよ。

695 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:12:10 ID:yCWQj0gD0
つか @努力や能力の結果の格差なのかという点と
A妥当な格差なのかという程度問題と

B格差は固定化されていないかという問題があるよな。

いっしょくたに論じすぎだろ 格差は会って当たり前って@Bの事は全く無視
した議論だし、努力してないからってのも想像にすぎず@AB全く検討してない
努力してなかったフリーターでもチャンスがある社会ならそんな不満でねーと思うけど

短絡厨はもちっと考えなよね

696 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:12:14 ID:suM+471p0
>>610
30歳で家が建ち、40歳で墓が立つキーエンスですか?
遠慮しまう

697 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:12:25 ID:BK/PnN0S0
とりあえず夜食食う。

698 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:12:25 ID:WGTuKVq00
いつかのフィナンシャルタイムズで
海外へ働きに行く日本人を特集してたが

日本で働くことはハイリスク・ノーリターンと評してた





That's it!

699 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:12:32 ID:iM2Rw0n50
地方で月手取り50万の俺は勝ち組なのか?

700 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:12:39 ID:NDTextv00
小泉と竹中の売国コンビに、まんまと乗せられた結果がこのざま
おまけに、ただ働き合法化&消費税アップが待っている

郵政民営化も三角合併もアメリカのための利益誘導法
日本はアメリカに売られたんだよ


701 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:12:39 ID:+uqDYXLN0
>>669
それは言えてる
身内に年収1800万の人間がいるが仕事と寝るぐらいしか行動してない

702 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:12:42 ID:NKKYrcu20
>>691


703 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:12:44 ID:6fGlVDal0
>>691

珍走団。

珍走団で磨いた対人スキルが最強。



704 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/09/28(金) 01:12:44 ID:Wy3SSCgv0
>>684
会社辞めて、個人でやってる連中も増えてるんだろオモ
いいかげんなやっつけ仕事して、信用失ってるから、
そろそろ、淘汰される悪寒。

705 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:12:57 ID:wDuTFKc+0
1000万以上の奴は高級品しか買わないから
竹中がおりてくるとかいったけど
みんなおフランスとかイタリーにいってるようだな。

706 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:13:06 ID:NRGLoKzH0
>>576
中高年と言っても、今まで通り55歳までは普通に上がるでしょう。
それ以降は、これまでよりも下がる傾向にあるが。


それにしてもここは面白いな。
一次ソースも見ない連中が、根拠もソースもないカキコを信じて煽られるとは。

情報強者気取りが、実は一番の情報弱者なんだな。


707 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:13:08 ID:EOL6PYqL0
>>680
では問おう、お前、それを稼ぐのにどれだけ仕事に時間を費やしている?
1日8時間労働で自給800円だとしたら、1日6400円。仕事に行くのに
車を使ったり、その他、通勤、帰宅に掛かる時間を考えたら
収入は金額の大きさじゃないって気づくぜ。ただ生きているだけでも
金の入る奴ぁいるべ、マジでw

708 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:13:10 ID:EFl5+SPo0
>>660
自分が勝ち組である、という認識は確実にないな

というよりもマスゴミが作った負け組み無残wwwwをやるための偶像だもの

ネカフェ難民だって5500人前後しかいなかった上にそのうちの何割かは
家を持ってるって話だったじゃないか

そんなんどっかの声優だってそのうちの一人なんじゃねーかその定義っつー・・・

709 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:13:28 ID:Jp3UnazS0
08年新卒だが、2年目から500万出るわ…。
相当恵まれていたんだな。メーカーで給料低いって文句ばっかり言っていてすまんかった。
売り手市場で大企業に潜り込んで…。

710 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:13:29 ID:LO5r9ndz0
まぁ、これは以前2chネラーが望んでいた事なんだよね


711 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:13:36 ID:NdBwcJiQ0
統計のマジックだな
暇つぶしのパートタイマー主婦が増えれば、
そりゃ平均所得も最低賃金も減る罠

712 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:13:36 ID:psdydO3t0
>>699
消耗品

713 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:13:38 ID:5f0tUaBG0
>>661
もう既に沈み始めてる船に乗ってるわけだが
気づいてない馬鹿が多いだけ

714 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:13:42 ID:9Oz/CxuY0
>>664
1000万くらいなら普通に外資ではバリバリの戦闘員だよ。
終身雇用前提で1000万ならよほど給料が良いか、鬼残業しないかぎり戦闘員では
ないと思うけど。

715 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:13:48 ID:ny3IgSSC0
月16万か・・・
これじゃ年金払えないわな。
ってかコンビニバイトでももっと貰えるでしょ

716 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:13:58 ID:qDLd5tW50
>>673
逆もまた然り
現在在籍しているA社では
仕事がぜんぜんできないお荷物だけど
次に転職したB社では
まさにその人の天職で大出世とか
それも実際にある。というか私が経験したことあるなぁw

717 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:14:08 ID:ZqSgweoQ0
中卒のうちの父親でさえ700万もらってるのに・・・・

718 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:14:15 ID:ZhU2WCHa0
中国を毛嫌いすると損をするぞ。
工員なら技術を磨いて中国企業に引き抜かれるようになればいい。
そのためにも民主党を支持すべし。

719 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:14:17 ID:d3sOtfbY0
>>676
さらにタチの悪いことにその「たくさんのおもちゃ」は他の連中をダマして
巻き上げたモノでそれを自慢にすらしてる有様(>>258)。

720 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:14:23 ID:zaOYsLaV0
つうか最近はもう海外でも戦えて無いじゃん。
一部の企業が異常に業績を伸ばしている分が総合でプラスになってるだけでバブル期の頃くらい影響力持ってないだろ日本企業は。

チョンシナに負けるようながんばってない企業の人間が沢山金をもらってる状況を加速させた糞政府に騙された国民乙。


721 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:14:32 ID:MB0W4FbK0
>670
まあね
ただその「独学で何とかなる」が落とし穴というか
そも勉強する範囲設定を間違える、それ以前に「範囲」を認識できない、
勉強できるものと思えない、考えたけど答えがないから
実践できない、なんてことが結構あったりする

この「勉強できるものと思っていない」ってのは
代表的じゃないかなと


722 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:14:32 ID:6U3UZ76k0
>>682
そりゃあ、金と水は上から下に流れる物だと昔から決まってる。
どこかで、流れが停滞してるから社会が淀むんだ。

723 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:14:38 ID:cDPEr0S/O
痛みに耐えろって言った小泉を支持したのはおまえらだろ?
これこそ自己責任だろ・・・

724 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:15:27 ID:e89VyfVX0
つか、年収1000万とか話の規模が小さいよな。
本当の勝ち組は土地もってるやつだよ。
うちのアパートの大家さん、月8万×12で96万/月の収入がある。
固定資産税がどの程度か知らんが、仕事しなくても食っていけ
そうだwww


725 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/09/28(金) 01:15:29 ID:2tDsDPOr0
>>519
まあそうだな。今の日本にはこれがない、
「ノブレス・オブ・リージュ(高貴なものには義務を負う)」
いわゆる騎士道ってやつだ
かつては武士道といわれたものが存在したが

とけてなくなった。歴史上どの国家を見ても権力を持つ支配層が
、「ノブレス・オブ・リージュ(高貴なものには義務を負う)」の
精神を失うと国家は衰退の道をたどる

726 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:15:42 ID:AkIyuwfe0
>>639
550万 月給32万 ボーナス5ヶ月とすると
借家で家賃10万
マンション購入だと管理費駐車場込みで月15万の35年

実質20万円で生活費に充てるとして、光熱費に2万円
食費に一食夕飯をビールかジュースを入れて1000円程度で3万円くらい
残り15万円として、生命保険とかの諸経費を5万円とすれば
まあ10万円あるから大丈夫だろう

もろもろ切り詰めれば、15万円は使える。


727 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:15:43 ID:N3SZA4OI0
>>709
それは自分を誇れよ。
お前は頑張ってきたんだよ。

728 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:15:46 ID:M2t5ed0V0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」



729 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:15:52 ID:yCWQj0gD0
どうも、政治家に結果責任を取らせる仕組みが必要だなw
衆愚政治を言うなら結果に責任を刑事的にとってもらわんとw

730 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:16:03 ID:kgp93n/h0
斎藤貴男

階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

731 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:16:14 ID:r9S47twE0
>スキルが身につかず、低所得を余儀なくされる人

大学に大量にいる無気力学生を見てるとスキルが身につかないのは
環境のせいじゃない気がするんだが

732 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:16:19 ID:N8fPSWgb0
>>718
福田で充分

733 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:16:23 ID:6fGlVDal0
>>724

アパートマンション経営も朝鮮人に住み着かれたら終わりだけどなwww


734 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:16:25 ID:ZqSgweoQ0
>>723
俺は小泉が総理になってから自民には入れてない。
民主も前原が党首やってる間しか入れてない

735 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:16:27 ID:q8Sfu53hO
>>684
そんなの当たり前。
うちも政治献金して、業界に便宜をはかってもらってますよ。

736 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:16:35 ID:wDuTFKc+0
格差が広がると、上の奴の金ってさらに上にいってないかい?
どうも日本の富裕層が儲けた金は
さらに海外に吸い上がっているような。

アメリカあたりの巨大なマネーバキューム装置に金がたまってそう。

737 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:16:39 ID:NDTextv00
自民に騙されるのはこりごり
テロ特措法なんて
日本人の資産を米英に渡す口実じゃないか
もう自民党はいらない

738 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:16:44 ID:20U7cT2+0
>>615
それじゃ、2chでいうDQNじゃねーかw

でもDQNはイイかもしれないね。

739 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:16:50 ID:46zR3pnS0
>>700
いつまでも、説得力のないレスしてんじゃねーよ。

740 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:16:52 ID:MB0W4FbK0
>729
あとマスメディアね
衆愚政治にはむしろ三権を飛び越して第一権力化した
「マスメディア」の責任が一番大きい

741 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:16:56 ID:E80Tmivu0
>>691
学校とかで自然に身につけるしかないんじゃないかな。

アメリカとかだと、社交クラブに入った時点で
人生勝ち組、みたいな認識なんだろうけど
日本だとそういうのは、何に当たるんだろう?

甲子園出場とか?あんま関係ないかw

742 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:17:07 ID:d3sOtfbY0
>>725
そりゃ大東亜戦争で負けた責任を誰も取らなかったからなw
「あぁ無責任な行動した方が得なんだな」と皆気づいちゃったのさw

743 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:17:18 ID:k5yUuW/k0
まあなんだ・・・。
いい大学出ていないと上流にいけないのはガチ。
発明とか突発的なものがあれば別だけどそういう確率は一般的には皆無。
あとは就職のしやすさで来まる。

東大出てれば大抵の上場企業に受かるし。
そうなれば生活も華やかになる。
その恩恵が子供にいくから子供も勉強するし、親も支援する。
議員とか○○庁の職員の子供が同じ道をたどるのはそういうことだよ。
お金があるから環境も充実してるし、あっという間に↑までいってしまう。
安倍首相とか見てれば分かるだろ?
だから国がよくなっていかないんだよ。優れた能力は受け継がれるものじゃないし。
その場その場で有能で誠実な人がトップに立たなければ意味がない。
そういった人なら独裁でも問題ないんだが・・・世の中うまくいかないものだ。

744 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:17:22 ID:ibVnF1qI0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】 )

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】 )

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
  (奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
  (塩川正十郎 元財務大臣)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林純一 人材派遣会社クリスタル社長)


745 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:17:28 ID:/uCENl0R0
>>710
まだその存在が知られてなかった
チームセコーに煽動されたといったほうがいいんじゃね

746 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/09/28(金) 01:17:45 ID:Wy3SSCgv0
>>724
正論
つか、このスレで、一番、まとも。

税金、つらいらしいけど、
俺の親父がDQN大工で、お袋は自分の里の店の手伝いだけ、、
そんなので、よく食えるなあ・・・と思ってたが、ばーちゃんが借家を
複数持ってた。


747 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:17:46 ID:2NZMuHJR0
結局年収200万の人が増えたって言ったって、その大半が女、と地方人だよね?
都内で年収200万以下とか生活出来ないんだがw
年収200万って一ヶ月の給料幾らなんだよ?
そんな年収の正社員の男って滅多に居ないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

748 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:17:52 ID:2KyjD+sp0
ま、今はまだ団塊世代の貯蓄があるからな
親と同居の奴も多いしあと7-8年はもつだろ。年収200万でも私生活
費用同居だから旅行にもいける。
この間政府はパフォーマンスをやればいいわけだ。
そのあとはおそらく団塊も言葉では言えないほどの介護、税金地獄になるだろうけど。

749 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:18:08 ID:Qmx/CG6M0
>723
痛い目をみないと分からないってのもあるってことで。
それでも駄目ならきっついな。


750 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:18:13 ID:RXPysk5F0
日本人は低収入の人間をさげすむくせに、やたら過剰な要求するからやってられないよな。



751 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:18:15 ID:uSiXq3rf0
ミャンマーみたく立ち上がるほかないところまで追い込まれるぞ。
自民党の収奪構造は誰が総理になろうがかわらないからな。

752 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:18:16 ID:p7NsjtDq0
>>665
金はさびしがり屋だから、金をあるところにしか行きたがらない。
金が金を生む仕組みを理解しないと、金持ちになれない。

不動産、金融業界がトップというんだから、つまりそういうこった。

753 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:18:37 ID:38cWcBcv0
ここで、リーマン年収一千万以上とかいって騒いでいるけど、
こんなはした金では定年後は悠々自適の生活できないよ。

別に、えらぶっているわけでなく、事実です。だから、ほとんどの
人は定年後も働かないとやっていけない、要するに生活コストが
高すぎる。

定年後、悠々自適の生活をするには後二つの財布の中身が増えないと。。。

754 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:18:37 ID:iM2Rw0n50
東京に住んでる人と電車1時間に2本の地方県の郡部に住んでる人はどちっが
勝ち組なんだろう?

755 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:18:39 ID:6U3UZ76k0
やっぱり、最低時給は1000円を早期実現すべきだな。
それを出来ない企業は倒産して、社会の効率化を図れるし、
底辺に金を多く分配することによって、消費の拡大&インフレも期待できる。

誰も困らんよ。
中小企業の社長は困るかもしれないが、なあに、労働者になればいいんだよ。

756 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:19:13 ID:U65uXDWr0
>>691
それってもっとも重要なのか?
人並みに喋れりゃいいと思うんだが

757 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/09/28(金) 01:19:16 ID:2tDsDPOr0
まあ民主主義のいいとこはプロセスを重視して結果に対して
事後評価で方向性を容易に変えられるからね

独裁だとこうはいかない

民主党政権これでいいんでない?

758 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:19:28 ID:MB0W4FbK0
>738
珍走団の対人スキルが最高と書いてた人がいたけど
ある意味真理で、仕事で必要なのは
「他人の目を気にしないこと」「自分が取りたい利益が明確でシンプルなこと」
この二つが絶対に必要で、DQNは本能的にこの価値を知ってたりする
馬鹿ゆえに他のことを考えないから だから結果的に上手くいく
中途半端に頭が回ると「周りの評価、金、出世、プライベート・・・」などなど
余計なこと考えて手が回らなくなってストレスでつぶれる

759 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:19:29 ID:YBOpd7aV0
多分、男としての価値組みを決定するとすれば
若干おつむヨワメンで顔イケメンでそこそこ女をたのしむ
また見た目下げメンでだったとして
高収入を得てそのスキルの見返りとして
数少ない経験上で美女(使用済み)を迎えうるって
おきまりのパターンしかないと思うぜ?


760 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:19:52 ID:ibVnF1qI0
キャノン、御手洗、偽装請負
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
たとえば、えー、102期平成15年の
株主総会で決議されている取締役賞与金、1億3900万、

それが翌年には、1億8900万
さらにその翌年には、1億9900万
そして18年3月30日株主総会決議では、 2億2200万!!

取締役役員賞与金だけ、グングン伸ばしてるんですよ。

  −中略−

「いつでもクビに出来ます。便利に使えます」
それでホントにカネが無いならいいですよ。

自分たちはガンガン上げてるんですよ!?
この御手洗さんは!自分たちの賞与は!
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
               (枝野議員/国会発言)


761 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:19:52 ID:/ZChpyqCO
一方、在日朝鮮人は働かずして働く日本人平均年収以上の収入を得た。

762 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:19:59 ID:E17+Y0480
「実力社会?自由競争?望むところだ。
年功序列じゃなく実力で人を評価する世の中になりさえすれば、
いつまでもくすぶっている俺じゃあない。
俺の実力なら日本の上位2割くらいには余裕で入れるに違いない」

と思ってた奴が8割くらいいたんだろうな。

763 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:20:07 ID:pgCnjnn10
主婦のアルバイトやパートが増えたんじゃないの?
派遣社員とかで普通に働いたら、額面で200万は越えるよね。

764 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:20:08 ID:NDTextv00
谷垣なんて消費税10%なんてほざいてる
国民をATMとしか思ってない自民
福田政権が最後の自民党政権だ

765 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:20:09 ID:c/Q9LWOe0
>>711
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3450.html
↑によると、フリーター・パートの人口は、既に減り始めてるんだよね・・・。

766 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:20:25 ID:N3SZA4OI0
>755
時給1,000円やってたら採算合わない仕事は廃業じゃねーか


767 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:20:37 ID:QsEFqB6y0
おいらも手取りなら年収200万ですな
しかし、残業ないからね。
業績悪化でボーナスでないし…

でも、仕事楽だし、ほぼ定時で帰れるから家に帰ってのんびりできるからいいよ。

その代り先輩は、年収高い分、残業多くて苦しんでいるけどね

768 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:20:43 ID:6U3UZ76k0
>>733
そんなことはない。
うちの店舗は3軒中2軒が在日の人だけど、家賃が滞った事は一度もない。
いっつも滞納してるのは、30代後半の日本人。団塊Jrってやつね。


769 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:20:45 ID:YS584p420
>>718
中国株買い逃した奴はマジで痛いぞ。

770 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:20:50 ID:M2t5ed0V0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」



771 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:20:50 ID:ovEnNJ3j0
>>718
あの国にゃ社会保障がないんだよ

772 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:20:58 ID:yvm28M030
>>640
その気持ちも分かるけどさ、過剰に「不安」を煽り立ててない?

大規模な反政府デモが起こる訳でもなし、
インフレ率が6600%を超える訳でもなし。

もうちょっと周りを見てみようよ? そんで落ち着こうよ

>>645
本当そうだよ。社会不安があっても一利なしだよ

773 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:20:59 ID:IbhF/CjM0
>>695
> つか 
> @努力や能力の結果の格差なのかという点と
> A妥当な格差なのかという程度問題と
> B格差は固定化されていないかという問題があるよな。
>
> いっしょくたに論じすぎだろ 格差は会って当たり前って@Bの事は全く無視
> した議論だし、努力してないからってのも想像にすぎず@AB全く検討してない
> 努力してなかったフリーターでもチャンスがある社会ならそんな不満でねーと思うけど
>
> 短絡厨はもちっと考えなよね

あ、たまには、2chにも、頭の良いやついるな〜。

今の日本の状況はおかしい。
そろそろ取り締まるべきじゃね。派遣会社のピンはね率を。
だれも、グッドウィルとかフルキャストの野球場がなくなっても文句は言わない。
やつら、必要以上に儲けすぎなんだよ。


774 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:21:03 ID:Gf7u90Hc0
金持ちはますます金持ちに
貧乏人はますます貧乏に

775 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:21:14 ID:wDuTFKc+0
一体、日本の金はどこにいってるか不思議。
景気はいいのに。
どこにいってるんだ。ルイビトンの本社に集まっているのか。

776 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:21:15 ID:CP7Vvh+F0
200万もあれば悠悠自適だけどな。100万でも余ってるし

777 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:21:16 ID:/u+f8EV20
親戚に東大医学部を出て、そのまま東大の先生になった人がいるけど
年収800万もないって言ってたよ。(42歳くらい)

778 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:21:24 ID:psdydO3t0
>>755
頑張って1,500円のポテトチップスを買ってください

779 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:21:28 ID:05w2HJGD0
>>1
若年制トライアルで面接入ったりすると
年を聞いて怪訝な態度をする面接官

職業訓練受けても就職斡旋の役に立たないハローワーク

増加するニートフリータそして派遣工

金がある所は増加して無い所はケツの毛すらなくなる
気付けば大多数の負け組と少数の勝ち組

日本は産業革命以前の状態に戻ってしまった。

780 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:21:29 ID:Nj7hDAkm0
週休二日、残業ゼロ、有給休暇毎月取れるなら
年収500万でもいいや。

俺は土曜月3出勤、残業60h、有給3年取ってなく年収760万。
もっと働いてるやつは沢山いるが俺はもう疲れた。
寝る(´・ω・`)

781 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:21:33 ID:YBOpd7aV0
正直年収200万とかってどんな暮らししてる?
わりと興味あり


782 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:21:35 ID:ysD2kCzp0
>>716
素直によかったね。
そんなこともあるつーか 転職のあるべき姿なのかも
有能だと勘違いさせてもらえる環境にある奴は転職すべきじゃないと思ったw

783 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:21:39 ID:NeM96GgzO
>>734
法人税ゼロ論者の前原支持ですか…

784 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:21:42 ID:e89VyfVX0
>>762
うるせーwww
確かに学生のころはそう思ってたさ。
なんか、腹立つから寝るべ。。
おまいらも、そろそろ寝ないと明日きついぜー。


785 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/09/28(金) 01:21:55 ID:2tDsDPOr0
>>765
そうだね
総務省の統計では2002年ごろから常用の非正規の増加が目立っている

これは小泉内閣の特徴だが

786 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:22:08 ID:yCWQj0gD0
>>766
廃業が本来の姿。 異様に人件費が安いから薄利でもそれなりに
儲かってただけだがそれは搾取者を安住させる仕組みにすぎない

787 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:22:13 ID:jOUCAG88O
こうなったら、最低賃金の規制を撤廃だ。

テレビもエアコンも携帯も贅沢品。
戦前のように慎ましく生きればいい。

788 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:22:17 ID:EFl5+SPo0
まぁ自称東大出てるとか言ってるのが
こんな時間にFランFランwwwwとか
その程度の煽りしか出来てないんだから・・・・・・


>>754
他人との比較が人生の充実度より大切にならなきゃどっちも勝ち組

789 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:22:19 ID:FD4Xmw3Y0
土地持ちを苦しめる法律が必要だな

790 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:22:27 ID:N3SZA4OI0
>>762
青い鳥のFLASH思い出した

791 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:22:31 ID:BIdLLTeb0
長期的なもののみかたに戻したいよ。

792 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:22:35 ID:jMZqyd1HO
200万円なら子供の塾・家庭教師は無理
1000万円は子供に専属の家庭教師
200万円なら中小企業正社員・派遣社員
1000万円なら大企業・コネ入社で正社員
日本的なカースト制度

793 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:22:41 ID:g+7srqVG0
>>762
若いときはみんなそう思うからね……

794 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:22:47 ID:k5yUuW/k0
>>755
それま間違い。
あくまで仕事があるのは需給があるから。

もし民主党みたく1000円にしたらまず求人がなくなる。
それは経費を減らすために労働者を削減する必要があるから。
労働者の賃金は確かに上がるけれど負担は増すし、求人は大幅に減って大不況になる
可能性を秘めてるんだぞ。あんな政策やったら日本が終わるよ。
なんでもかんでも庶民のためとかいって結局は庶民のためにならずに終わるだろ。
あれはそういう政策だ。物事の本質を見る力がない奴は国民は多いよな。
だからこんな政権しかないんだけどさw

795 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:22:57 ID:KGE3L41R0
最後はダイナマイト巻いて国会に特攻しよう

796 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:23:00 ID:BeOFVMK70
>>761
朝鮮人は合理的だからな。
焼肉・パチンコ・性産業・金融業・不動産業

修行の必要がなく、実入りのよい良い仕事をちゃんと選んでやってる。
そして成功してるわけだからな。日本人が馬鹿なんだよ。

797 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:23:15 ID:FAMb8Kwm0
http://www.youtube.com/watch?v=jLEDrA6qgQY

798 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:23:33 ID:iMvZDyIu0
あと5年もたてば、おにぎり食べたいといいながらゴミを漁る
若いホームレスがそこらじゅうにいる国になるよ。
間違いない。


799 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:23:36 ID:CP7Vvh+F0
スキルって何じゃらほい
若いうちならともかく、スキルで稼ぐリーマンっているのかね
権力にぶら下がってるだけ

800 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:23:44 ID:NDTextv00
>>775
日本人がせっせと働いて国に盗まれた金は、全部アメリカ国債に化けている
その国債は売ることを許されてない
利子分も強制的に米国債購入にあてられる

801 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:23:52 ID:lVFKctM/0
>>637
そういう側面があるのならそれでいいじゃないかw
富の分配が効率的に行われているんだから。
しかしひねくれた考え方だな…あれだけの資産を税金対策なんかで
ぽんと出す人はいないってw日本には少なくともwww
あの資産運用してれば利息だけで十分以上に支払える額だろ?w

ああ、日本の創業者にもMITにポンと資産を全額寄付した人がいたな…
なぜ日本の機関に寄付しなかったのかって?そりゃうわなにおする(ry

802 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:24:01 ID:6U3UZ76k0
>>766
採算あわないのなら、さっさと廃業しろよ。

803 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:24:13 ID:Qmx/CG6M0
法人税UPと累進課税の強化。話はそれからだ、ってかんじ。
もしくは雇用促進か。



804 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:24:46 ID:TQ8LFuRE0
金融と不動産が上位って、どんだけ新自由主義。
物作りは底辺へ、ピンハネ屋のみが勝ち組w

まあ、給料もらいは所詮負け組み、その辺隠してるのが情報操作っぽいよな。

805 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:24:47 ID:hHwiX1Hi0
この調査って個人所得なのか、世帯所得なのか。
もし世帯所得なら各家族化が進めば、世帯当たりの所得は低く
表示されて当然なのだが。

806 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:24:52 ID:U65uXDWr0
>>762
まぁ「実力主義」の割に実際は上の世代はそこまで落とされなかったからな

807 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:24:52 ID:M2t5ed0V0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」



808 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:25:06 ID:KGE3L41R0
>>796
全部、裏に暴力団とBが絡んでるわけだが

裏系の仕事と表の仕事比べて偉そうなこと言ってるお前は暴力団関係ですか?w

809 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:25:09 ID:S+Ph2j+W0
ネット上で格差で騒いでるのは学生と正社員ではあるが人生上手くいって
ないやつがほとんど


810 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:25:09 ID:ZqSgweoQ0
>>762
そもそも生まれてくるガキが金持ちの家に生まれる事を選択できない時点で完全な実力社会ではない

811 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:25:22 ID:7H4q2Gte0
小さい政府にして
その分累進課税を弱めて
上が増えることによって格差がひろがるならまだいいんだけどな

実際は
小さい政府にせず(特別会計ありな。税金のほかに毎年してた借金いれればそこそこ大きい政府だったはず)
累進課税弱めて
借金が限界にきたから
中〜下層から厚く取る

どう考えても政府主導の
下層増産格差社会です。

812 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:25:25 ID:Ok/5+cIN0
企業が求める人材になろうと努力はせず
働かない奴に限って
格差がどうこう言うのは何故?

813 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:25:26 ID:VE/MfBV5O
>>773
格差が無くなると困る人は…貧乏人を見て優越感を励みに一生懸命働く人?

814 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:25:27 ID:9Oz/CxuY0
>>747
だな。
200万なんて俺の大学時代のバイト代と変わらん。
一人暮らしで家賃8万だと200万の年収で半分を持っていかれる。
残り100万あれば一人なら生きていくのが精一杯だろ。
家賃3万の地方での200万とは訳が違う。

815 :ペテル先生:2007/09/28(金) 01:25:33 ID:odDCHNeh0
>>798
そのとおり。だけど政治家はじいさんだから関心ない。こいつらは数年前まで年金に関心の
ない連中だった。

816 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:25:35 ID:N3SZA4OI0
>>786
正直俺もそう思うとこはある。
だからこそ労働者階級から支配者階級に行くようにしないと。
俺?無理だよ。

817 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:25:39 ID:MB0W4FbK0
意外にも良いのが技術職
電気、ガス、水道やらインフラに絡むものから
内装、左官、資材屋などなど

見た目はDQNかも知れないが皆よく働くし
若いあんちゃんも礼儀正しい
いつの時代も大体くいっぱぐれないし
安定してる、そして役に立つ

日本はこういう職を軽んじすぎ
日本のオッサンは捨てたモンじゃない

818 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:25:41 ID:1L+mctcV0
>>793
俺の若い頃なんかはもっと斜め上を行っていて、
実力主義になろうと俺の真価は理解されないだろうから、
年功序列がの方がまだマシって思ってたぜw

819 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:25:42 ID:EFl5+SPo0
やっぱこのスレのアンチって働いてる人同士の格差さえ減れば
社会全体の賃金とか、働けない人の存在とか

そんな事よりそもそも時給1000円まで落とされるんじゃないか、という心配すらしてなさそうだな・・・

いいなぁ

820 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/09/28(金) 01:25:49 ID:2tDsDPOr0
>>775
ジャパンマネーは$に化けて米国の資産になる

米国は自らの生産で金を生み出せないからね

そうやって他国から資金を奪って自国の資産価格を吊り上げて
国が持っている



821 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:26:02 ID:0vN2cRXR0
年収200万以下が1000万人が現実だというのはなんとなくわかる。
最近社会全体が疲れてる気がする。
街歩いて幼児老人も加えて10人に一人は年収200万以下って事だ。
知らない土地で局地的な暴動起きてるのに
高年収のマスコミが報道してないんじゃないかとさえ思うよ

822 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:26:07 ID:AkIyuwfe0
>>765
おまいみたいのが、ころっと統計操作にだまされる
「家事をやっていないもの」の定義を内閣府と厚生省が勝手に決めてるだけ
減ったように見せかけるのは「定義」を操作すればすぐにできる

823 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/09/28(金) 01:26:11 ID:Wy3SSCgv0
だから、お前ら、極端なんだよw

20代の人で、給料安いって言ってる方は、結婚してみ?30台なってみ?
それなりに、地位も上がるし、上がるようにちょっとは努力するものだ。
それなりの給料になるよ。
あと、若くして高年収の人は早めにマターリ職を見つけたほうがいいよ。
死んだら、どうにもならん。

ようは、世帯でどれだけ稼いで、世間に恥ずかしく無い程度の生活が
できたら、良いってことよ。

あと、周り見てみなよ。
みんな、けっこう、ふっつーーーーに、生きてるだろ。
なんとか、なるもんだよ。
一時期みたいなサビ残は減ったしね。
おやすみ!

824 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:26:19 ID:N6cT7+lU0
年収200万どころか、もう何年も20万なんだが。
あまり醜いと、同様のやつがどういう行動に出るか怖いな。
低収入のやつにお金をどんどん配らないと高収入のやつの安全が保てないと思う。
だから海外に金出しているわけだし、国内向けにもぐっと増加するだろ。

825 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:26:50 ID:rdv9BLCH0
>>814
ちょwwww
大学生の時から控除外れるなんて、勇気あるなお前(´・ω・`)

826 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:27:15 ID:TFrTH5qm0
ちょ、1000万人って・・・
日本の世帯数って5000万ぐらいじゃなかったっけ?
まぁ、パイの大きさは変わってないのに、女の社会進出の分だけ
労働者人口が増えれば、そりゃ、1人あたりのもらいは減るわな。
共食い状態だな。

827 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:27:34 ID:wDuTFKc+0
なんだ、日本の富裕層の金はみんな米国に集まっていたのか。
じゃ米国人はお金があつまってワーイ。
服なんか一回着たらすててるのかな。

828 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:27:35 ID:LQplRRWD0
>>794
雇用促進を同時に義務付ける事で何とかできない?
潰れる所は潰れれば良い。数が足りなくなったら株主や裕福層が強制的に設立の穴埋めを
すれば良い。
現実的じゃないけど、その流れを作らないと、今の「コスト」という言葉が大のお気に入りになった
企業からは何も変えられないと思うんだ

829 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:27:35 ID:Z0TqFcsJ0
こういうスレはのびるなぁ。やっぱ2chにはニートとかワープアって多いんだ
ろうなぁ。

830 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:27:36 ID:jB66KbNE0
東京と地方の格差も大きいよな〜

俺(27)都内で技術派遣やってるんだが、親がいい加減地元帰って正社員で働きなさいといってきて、
仕事ないでしょといったらコネで入れるから大丈夫と。

どこ紹介してくれんの?と聞いたらなんと原発のシステム担当w

大層いい給料がもらえるのかと思えば年収400万切るぐらいしかなかった・・・
今の仕事で700万もらってたほうが全然いいから断ったけどね。

ちなみに田舎は東北です。



831 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:27:39 ID:20U7cT2+0
>>781
200万台だけれど
大学+バイトの時間→仕事の時間
に変わっただけ

832 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:27:41 ID:qDLd5tW50
>>777
勤務医はフツーにブラックだろ・・・・

833 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:27:44 ID:UnQVqlrDO
>>758なにその上目線で馬鹿にしている態度。大して年収も稼いでいなそうなのにやけに偉そうだね

834 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:27:47 ID:tXSZ2rOk0
なんだよ嫉妬かよ

835 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:27:56 ID:6bgv4dXt0
これから団塊の世代が本格的に定年になるから平均所得下がってくのかね

836 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:28:00 ID:6U3UZ76k0
>>794
需要があれば、時給を上げても求人をせざるを得ないだろう。
東京では1200円、1500円でも人が来ないのでパイの取り合いになってる。
それが、労働者の賃金上昇、ひいては景気回復に繋がる。

日本が終わるんじゃなくて、泡沫会社の経営者が終わるんだ。



837 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:28:14 ID:hXTtsfQZ0
激務の会社で働くには仕事が生きがいな人しか無理みたいですね・・・
趣味にさける時間がないなんて凡人の私には無理そうです

838 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:28:14 ID:gSJFMC6P0
>>724
そうでもない。
ローンの返済や修繕費がいる。
>>733ではないが、昔と違いDQN対策費というのも結構掛かるぞ。

入る金額は大きいが、出ていくのも多いよ。

839 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:28:24 ID:yvm28M030
>>733
ブラジル人に住み着かれた方が大変そう
ゴミ出しの期日を守らなかったり、騒音を立てたり・・・

朝鮮人はその辺、日本人と差異は無さそう。
飽くまで想像だけどな

>>798
最近の若者は就職氷河期組をつぶさに見て学習してるから、
そうはならないと思うよ?

840 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:28:24 ID:j7zaO2AK0
>>794
会社も労働力がなければやってけないんだから、最低時給千円つーのは
既存の時給3〜5千円の無駄飯食いの給料を下げる一因になるだろう。
最低時給は先進国中最低なんだし上げないとダメだろ。
ペーペー社員の最低時給が低いから、日本では年功序列的なヌルい給与体系が存在できる訳でさ。



841 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:28:28 ID:N3SZA4OI0
今年の就業構造基本調査の結果が楽しみでしかたがない。
5年前より所得格差やニート、フリーター、派遣等の実態が把握
しやすいであろう内容になってるよ。

842 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:28:36 ID:MB0W4FbK0
だから民主党にとか
アメリカ国債がとか
すべて小泉のせいだとか
自民党を潰せとか

アジテーションが日本を腐らせたのがまだわからんのかね
お前らはセコウが小泉がといいながら
同じことをここでやってる
イデオロギーが違うだけ
ミエミエすぎる

問題をざっくりくくりすぎ

843 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:28:47 ID:yCWQj0gD0
>>816
いやいやガンバレよw

844 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:28:55 ID:9Oz/CxuY0
>>825
確定申告しなければ問題なかったよ。
普通に地方税とか着たけど無視。扶養のまま過ごしたけど。
追求がない以上は東京ではOKなんじゃないの?
地方税って本来はしつこく追いかけてくるじゃん。

845 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:29:03 ID:xdcRTaPn0
>>781
年収約180万位。実家暮らし。食費親持ち。
PCやデジカメは、お祖父ちゃんに買って貰う。
月10万貯金して、残り7〜8万をケータイ代と交際費
に当ててる。20代独身です。

846 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:29:04 ID:d3sOtfbY0
>>817
アメリカでDIYが一般的なのは職人に払う手間賃が結構な額だからだと聞いた。
一方日本は職人の賃金を買い叩いて施工不良頻発w

847 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:29:04 ID:D509VLcq0
「ウォール街のユダヤ人の手先=統一・創価の朝鮮人脈が、邪魔者を消す。」
http://asyura2.com/07/senkyo30/msg/491.html
日本には、巨悪の手先となって、「煩い人士」を始末してくれる連中がいる。
ウォール街のユダヤ人が仕掛けた巨大なインサイダー取引を追いかける新聞記者は、
東京湾に死体で浮かぶ。そして、警察権力により「自殺」と断定される。一方で、
同じ疑惑を追及していた国税職員は、痴漢冤罪で口を封じられる。テレビでインサイダー疑惑に
触れた経済学者も同じ運命となる。この事件を追い始めた在日カナダ人ジャーナリストには、
虎ノ門あたりから来た白人がつきまとう。
日本には、巨悪のために働く、組織化されたゴロツキ集団がいる。警視庁にも神奈川県警にも東京地検にも、
東京地裁にも、東京拘置所にも「組織内組織」が出来上がっている。彼らは、朝鮮人宗教詐欺師、
ソンテチャクの創価学会や朝鮮人麻薬密輸業者、文鮮明の統一教会の隠れ信者である。
そして、これらの不逞な集団と連動して動く外部のヤクザがいる。
創価・統一に出入りする朝鮮半島系を主体とする暴力団員である。

 続きはコチラで→http://richardkoshimizu.at.webry.info/200702/article_1.html

848 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/09/28(金) 01:29:14 ID:2tDsDPOr0
もうどうしたらいいとか話すレベルじゃないところまできた

日本は確実につぶれる まあ 今を楽しむことにするよ

もうあきらめたほうがいいね

849 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:29:33 ID:5v+wBtXHO
どんだけ怠けてるとそんな低所得になるわけ?

850 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:29:34 ID:wH5AWWD60
>>830
まぁそりゃ、かーちゃんがお前に
帰ってきて欲しいってことだよ

851 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:29:35 ID:ozIkACwK0
東大で博士号とって年収200万以下だよ
清貧で生きるしかないと思っている
まわりは年収2000万もザラ

852 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:29:43 ID:zaOYsLaV0
>>842
あなたの文章を要約すると「俺は自民党信者」

853 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:29:51 ID:SgukySKN0
>>823

お前こそ周り見ろよ。
年々国が荒んでる。

もうどうにもならなくなるよ。

854 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:30:11 ID:cUk3iw5x0
>>739
税込み550万で扶養家族なしだと、所得税・社会保障費を差し引くと、実質
の手取りは月額25万以下になると思うけど?

あと、電気・ガス・上下水道に、携帯やプロバイダ代を含めると、よほど
切り詰めた生活をしない限り、光熱費2万じゃ足りないだろ。

855 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:30:26 ID:c/Q9LWOe0
>>822
うん、「定義」を操作してる可能性は否定しないよw

>>711と矛盾するということなら、どっちかが実態を正しく示してないって事なんでしょね。

856 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:30:37 ID:zqN1ccIp0
底辺にいるのが嫌なら行動すればいいじゃないか

857 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:30:49 ID:Jp3UnazS0
>>839
ブラジル人は個人の問題だが、
朝鮮人の場合、バックに某団体がついている場合がある。
実際、家賃滞納で立ち退きを要求してくる家主に金銭を要求して交渉するブローカーも居るし。
引っ越し→家賃滞納→立ち退きの時にお金貰う→引っ越し
を繰り返している朝鮮人が問題になった事もある。

858 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:30:52 ID:jafUbwlJ0
>>851
文系?理系?によって違ってくるけど。

859 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:31:01 ID:E80Tmivu0
>>824
実家に居るんでしょ?
世帯全体で、20万ならそりゃ凄いと思うけどw

860 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:31:06 ID:Qmx/CG6M0
>839
今の経済政策が体系的に貧困層を増加させるシステムに
なっとるのです。個人レベルの問題じゃないから議論になってる。

861 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:31:37 ID:gSJFMC6P0
>>804
金融保険・不動産業と混ぜて集計するのは何故だろ。

かなり違うのに。

862 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:31:46 ID:ozIkACwK0
>>858
文系です
自業自得です

863 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:31:50 ID:X+9lD6tN0
昔は週休1日で残業しまくりで過労死がんがんだったんだぜ?
今の日本人は働かなすぎ。
資源ない国なんだし死ぬまで働かないと。
じゃないと年収の確保とか終身雇用とかできんだろ。

864 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:31:54 ID:20U7cT2+0
>>817
インフラのおにーちゃん達は見た目が少し堅めだったなw

865 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:32:05 ID:rdv9BLCH0
>>844
(;´Д`)…脱税かよ;
どんな職場居たのかしらんけど、俺がいったトコは全部天引きされてたから多分バレてんだよな…
故に百幾らかのラインで調整してる(´・ω・`)

そういうの通さないとこをメインに出来れば稼ぎ放題なんだろうけどな。

866 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:32:18 ID:bd+PW59gO
33歳年収720万・・
ぎりぎり平均以上だけど、1000万の壁はキツイ(´・ω・`)

867 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:32:22 ID:FU/B2Ppp0
>>781
俺、去年は年収200万くらいだった。
1年のうち半年しか働いてないのと、実家住まい(親の家)
仕事してたときも定時で帰ってたな。
車も持ってたし、普通に生活してたよ。

868 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:32:34 ID:EUcsYTay0
>>798
食うために犯罪犯して刑務所に入る高齢者が増えるまで、日本人は気が付かないだろう。


869 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/09/28(金) 01:32:36 ID:2tDsDPOr0
>>822
お前は人にあれこれいうまえにする前に
主婦のパートだから問題ないみたいな言い方がひどい

だんなにそれなりの稼ぎのある主婦がわざわざパートに出るか?



870 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:32:40 ID:wDuTFKc+0
やっぱアメリカ強いな。
他の国も米国債強制的に買わされてるのかな。

871 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:32:47 ID:TQ8LFuRE0
>>812

施行さん、もうそういのは飽きたよ。
>>1
で大事なのは、収入減ってるのに

>>源泉徴収された所得税額は、定率減税の縮減などによって
>>8957億円(9.9%)増の9兆9321億円で3年連続で増加した。

ってとこだろ、典型的なスタグフレーションなのが問題なんだよ。
日本がジリ貧なんだよ


872 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:32:48 ID:rP4/SwpHO
年収200万以下は税金カットとかしてみろよ

873 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:32:54 ID:dTeMCdVl0
>>817 飯食う前に元気良く「いただきます」を言う も、追加しといてくれ。


874 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:32:57 ID:VE/MfBV5O
金が無いと社会参加しなくなり…その内だんだん不思議な事に周りに有る豊かさが…無料の天然資源に見えて来る…(笑)

875 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:32:58 ID:VR7w8ZPK0


若手以外はクビクビクビ!!!!!!
リストラリストラリストラ!!!!!!!!!

876 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:33:41 ID:jafUbwlJ0
>>862
ていうか普通は就職しない、地方国立の俺には東大生の考えていることは
分からん。

877 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:33:57 ID:d3sOtfbY0
>>856
どう行動していいのかわからないし、たぶん失敗するからじっとしとこうと
恐がってしまって身動きが取れない、ってのがありがちなパターンかと。

878 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:33:58 ID:0vN2cRXR0
政治と金の問題はこういう事だよ。
マスコミは面白けれゃいいんだろうけど、実際の庶民生活の困窮は
もはや止まらないって感じだよ。
年収200万の人間が1000万人いる国で
年間500万もの水道光熱費?ハァ?死ねよボケとか思うだろ。
で実際自殺したわけだ。
政治家は官僚の統計ばかり見てる。
普通に生きている人間の生活を完璧に見誤ってると思う。
シネバいいのに

879 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:33:58 ID:nYc571nrO
小学生並の文章だな。NHKか。

880 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:34:23 ID:qDLd5tW50
>>875
若手のDQNもクビにしてくれや
同じ若手の中でもマトモな奴がカワイソス

881 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:34:52 ID:0m1X/9eP0
絶対年金破綻するなこれはw
200万以下で払ってる人いるのかよw

882 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:34:55 ID:Z0TqFcsJ0
>>862
自業自得じゃん。学歴ばっかに頼ってるからそうなるんだよ。

883 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:35:03 ID:20U7cT2+0
>>853
マイホームパパらしい書き込みだったねw

884 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:35:04 ID:c/Q9LWOe0
>>862
理系でも、場合によってはロクな職に就いてなかったりするけどね。
日本国内で「ポスドク」で食いつなぐのもそろそろ限界らしく、
最近はその手の人たちが職を求めてどんどんアメリカ始めとした海外へ流出してるよ。

博士号取得者と言っても企業にしてみりゃ、社会経験ゼロで余計に歳とった人って感覚でしかなかったりするからね。

885 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:35:20 ID:Jp3UnazS0
>>882
随分と嬉しそうですねw

886 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:35:30 ID:gSJFMC6P0
>>814
>200万なんて俺の大学時代のバイト代と変わらん。

水商売?
授業出れたか?

887 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:35:35 ID:SgukySKN0
>>863

わかったよ
給料ゼロで自民党に奉仕して過労死しようぜ
一緒に

888 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:35:46 ID:b6X0W+iB0
どんなに落ちぶれても世界からみたら、富裕層いい国だ。

889 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:35:53 ID:7H4q2Gte0
>>871
なんという市場原理主義

どう考えても市場が縮小しています・・・

890 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:36:05 ID:ozIkACwK0
小泉はただの急進的なネオリベ野郎だからな
平沼や麻生のような保守を敵対視するわけだ
安倍はかませ犬で死亡
郵政民営化を支持したやつは少しは反省したほうがいい

891 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:36:06 ID:p1HnqtTF0
>>877
グズなそいつが悪いだけ

892 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:36:12 ID:A18hY9bb0
富国強兵
GDPばっか上がってもダメだろ
兵の士気は最低
終わったな

893 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:36:22 ID:ZQybJ1uL0
>>881
地方の中小リーマンは払ってるぞ
ああ財布が軽い

894 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:36:24 ID:rdv9BLCH0
>>877
ボロクソな事を言うと、派遣で中途半端な身分に甘んじてるのが一番の失敗なんだけどな…
昨日NHKで叫んでたキチガイいたけど、ああいうのが一番タチ悪いとオモタ。

895 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:36:36 ID:XUaUUbvQ0
>>878
みずほにいれろ
テレビ番組の討論でワーキングプアや若者の労働のことばっか話してる
田原にスルーされるけど

896 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:36:37 ID:6C2XHgis0
>878
でも小沢の11億は無問題w

897 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:36:37 ID:Qmx/CG6M0
なんつーか、自民にしても民主にしてもなんでこんなに
内政下手なのか… せめて麻生が勝ってりゃなぁ〜

898 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:36:37 ID:Pt/Ym4I40
200万ってwwwww
大学生じゃないんだから。

コネも資産も無いんだったら大学ぐらいまともなところは入れよ。

入っても博士課程は地獄だけどなwwww

899 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:36:56 ID:jafUbwlJ0
>>884
生物系、農学系(バイオサイエンス)以外は理系は普通っぽいぞ。
理工系の学生は大体はマスターまでで就職するけど。

900 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/09/28(金) 01:37:29 ID:2tDsDPOr0
あきらめろ 今を楽しめ 思考をとめろ

 余計なことは考えるな もはやどうにもならんのだからね

目先にやるべきことだけ精一杯やって運を天に任せろ

どうせ人間80超えりゃ死ぬんだ せいぜい 早いか遅いかの問題だ

901 :ペテル先生:2007/09/28(金) 01:37:51 ID:odDCHNeh0
ニートの生活はつらいというかなんつうか。1日中やることないとつらいぞ。
今月でザ・ワイドが終了となると見るテレビもなくなってしまう。
今日の昼寝時間は3時間にもなってしまった。つうか起きたのが10時さね。
それから飯食って、昼寝だぜ。つらいのぅ。

902 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:37:51 ID:j7zaO2AK0
>>842
何が言い合いのか意味不明だが、オマエのも自民党以外ダメだと言ってるアジテーションだろ。
頭悪いのか?

903 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:37:54 ID:EFl5+SPo0
ていうか、ブランドバックだの服だのを要求して
それが思い通りに買えないから格差!
欲しい物が買えないからパート→格差!って

実は甘やかされて頭悪くなった主婦がこのスレの中に何割か居ないか?w

昔の人はそんなもんをぽこぽこ買っていたらしい???

904 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:37:57 ID:9d6XhTFz0
例として消費税5%の場合、最低限の生活費一日1000円として

日給1万の人=消費税50円=負担税率0.5%
日給10万の人=消費税50円=負担税率0.05%

消費税100%の場合

日給1万の人=消費税1000円=負担税率10%
日給10万の人=消費税1000円=負担税率1%


905 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:37:58 ID:SgukySKN0
>>888

すぐに底辺に落ちるよ

お前の国内のランクと同じように

906 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:38:09 ID:0vN2cRXR0
小泉がブッシュの前でプレスリーやった時
自民は終わったんだよ

907 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:38:25 ID:kVjM47OL0
詐欺師政治屋と汚職公務員が搾取しているから
まじめにこつこつ働く人に金は回りません
そうだ経団連もピンはねしてるし

908 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:38:26 ID:NBTSnwMN0
年収下がったって言うけど、単に働く気が低下しているだけだろう

909 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:38:27 ID:rdv9BLCH0
>>884
クローズアップ現代で採用担当のヤツが言ってたセリフまんまなんだよな…
お前等の頭にポスドク以上の性能はあるのかと。

理系に人生捧げた挙げ句、人付き合いのスキルが無いから切るって…どんな万能人間をお望みなのかとww

910 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:38:28 ID:VE/MfBV5O
中国人は国とか政府を信じない…信じるのは金だけ
もうすぐ日本も仲間入り


911 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:38:35 ID:pIeZvGy9O
>>851
東大博士ならプライド捨ててチョーク芸者になれば500いけるだろ。
アカポスに未練があるのか?

912 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:38:38 ID:DU6E73Me0
大卒ごブラック就職1年でやめて、現在ニート27歳の俺はどうしたら良いの?

913 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:38:59 ID:9Oz/CxuY0
>>865
まあ脱税だな。
でも俺も所得は税務署に握られていたぞ。
だから地方税の請求が来るわけで。国税は勿論天引き。
別に扶養外して、確定申告で勤労学生としてたっぷり返してもらって、授業料免除
にしてうにうにやれば俺一人でも生活できただろうけど。
親の所得減っちゃうし健康保険とかもあるし、面倒くさいし放置していたわけ。
それで全くお咎めなしだったし、東京なら普通に俺みたいな香具師いっぱいいるんじゃね?

914 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:39:02 ID:g+7srqVG0
>>903

>>1をよく読んでから物を言い晒せカス

915 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:39:10 ID:NeM96GgzO
俺の県なんて平均賃金は全国ワースト5から出たことがない
けど世帯収入は全国3位
地方でもいいなーって思う一つの理由

916 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:39:18 ID:6U3UZ76k0
>>895
さすがに、あのピースボート崩れのバカには入れたくない。こっちの脳味噌までおかしくなる。
かといって共産党は相変わらず護憲ばっかりで、労働問題はついでにしか扱ってない。
とりあえず、最低時給1000円を実現してくれそうな、民主に入れておいた。
なんか、次の衆議院選では勝ちそうだしね。

917 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:39:28 ID:0m1X/9eP0
>>912
働け

918 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:39:34 ID:Qmx/CG6M0
>890
あー平沼がいたな。どうにかして復権して欲しいぜ。

919 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:39:34 ID:38cWcBcv0
米国は、貯金より借金が上回った状態で、好景気を維持している。

要するに、高リスクが取れる社会。

一方、日本は低リスクしか取れない社会。だから、余った金は
円キャリーで外国人がその余った金を利用して資産を増やしている。

もったいないでね。 多くの日本人がダメメガ銀行やメガ生保から
金を引き出して活用できる、リスクをとれる社会に変えないと。

920 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:39:39 ID:Jp3UnazS0
>>899
就職最強と思われる東大工学部電気系でも、博士様は相当辛い環境ですよ。
アカポスに就けたヤツは良いが、民間就職組は、専門と違う仕事やらされているヤツ多すぎ。
まぁ、ちゃんと大企業の研究職に就職できる分、他の大学の博士よりマシなのかもしれないが…。

921 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:39:53 ID:20U7cT2+0
>>912
明日、ハロワに行ったらいいと思うよ

922 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:39:55 ID:EFl5+SPo0
>>914
老人とかパートが居なくなればこの統計は格差がなくなるようだが?w
あぁ、図星ですかw

923 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:39:59 ID:TMa+aszb0
んじゃあマスゴミさまの賃金を低所得者の皆さんに少し廻してあげなよ

924 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:40:10 ID:k5yUuW/k0
>>828
>>836
>>840
最近はただ批判するだけが多いけど。
ちゃんとした内容でレスで返したおまいらには感動したw

雇用については「最低限」というところが厳しい。
現状の企業でも大半が赤字で税金を払ってない中小企業はけっこうあるんだよ。
1000円にした場合にそういったところが潰れるとして、その雇用は無くなる。
無論いくつかの企業は生き残るわけだけどそれでもコストカットは必然になる。
絶対にいなければならない人以外が解雇されるとまず景気が一気に冷え込む。
経済では心理的な要素も含めないといけないからまずバブルが弾けた時代のようになる。
一旦雇用がなくなれば消費も減ってあとはそのスパイラルになるわけ。
ケインズが行なった有効特需がないとね。

まあ現状で行なえばってことだからもっと消費が増えて景気がよくなってからならいいんだが。
悪い状況ではさらに悪くする政策なんだこれは。



925 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:40:18 ID:mlVzCpBk0
俺今25だけど
派遣バイトしてる
一日12時間はたらいてプライベートの時間なんかない。
帰れば寝てそして仕事
それで手取りは16〜20万くらい
16万のときなんか結構悲惨

30、40代の派遣もいるけど
俺もああなるわ
なんていうかもう逃げ道がわかんねえ
結婚とかできるわけないし
甘えといえばそうだろう
でも俺はもうだめだわ

926 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:40:23 ID:3B4FfXAF0
>>862
金稼ぐ能力と学問極める能力はかなり違うよなぁ。
貴殿の思いもわからんでもない。

生活に必要な金があればやりたいことが色々あるのだが、
興味が湧くのはどれもこれも金にならん事ばかり・・・orz
趣味で細々やるにも、リーマン無勢なので
つまらない金儲けの拘束時間が長すぎるわ。

927 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:40:33 ID:RXPysk5F0
年収300万って手取りどれくらい?


928 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:40:41 ID:0A+NViKi0
オレ頑張ってんなぁ〜平均よか300万も多いぜ。

なのに家じゃ小便した後に便座さげて置かないと嫁に怒られる。

929 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:40:44 ID:a73+3bOH0
パート含めて平均年収435万円っておかしくね?
200万以下が1000万人いるという事は
正社員の平均年収って平均650万とか行ってるのか・・・?



930 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:40:56 ID:HJWMHK290
世界幸福度ランキング
http://www.le.ac.uk/pc/aw57/world/sample.html

931 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:41:01 ID:NBTSnwMN0
>>904
金は使わないと意味がない

932 :こんにゃくエックス:2007/09/28(金) 01:41:04 ID:G0awIvY00
全員が東京の人みたいにがつがつしたら
世界が崩壊するだろ。
実力主義もたいがいにしとけ。

しかしねぇ。。優秀な人ならこの金社会
嫌になるんじゃないのか。

日本は英語化してどこへとなり行けばいい、
広い国に行くなり、自由だ。
世界と混ざり合ったほうがいい。
この狭い日本で競争してる場合じゃないよ。
例えば人情とか、これがいいというものを
胸に抱いていて、しかし、それが
今の時代に合わないのなら、場所を
変えて実践するしかないじゃないか。

金競争、学歴競争の体育会系の猿の
中ではそんなことは無理だよ。
俺は見切りをつけてる。

933 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:41:05 ID:rdv9BLCH0
>>913
マジカヨ('A`)
ぶっちゃけると俺も都内なんだがな…臨界突破してみるか。

934 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:41:07 ID:I9VtLvQY0
>>929
んだ

935 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:41:15 ID:zh85/+Yd0
>>888
確かにそのとおりだな。

生計を支える為に、母、娘で売春したり、父親は臓器売ったりする事が

日常の光景じゃないから、恵まれているな。

936 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:42:02 ID:ZQybJ1uL0
>>929
富める奴はどこまでも豊かって事だろう

937 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/09/28(金) 01:42:06 ID:2tDsDPOr0
>>912
日本はたとえるなら大東亜戦争の硫黄島末期だ

玉砕を前にしておびえて最後まで洞窟でちじこまって死ぬのがいいか?
万歳突撃して最後に意地を見せるか?

どっちがいいか選べw

938 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:42:47 ID:N3SZA4OI0
>>912
親族頼ってみなよ。頭下げてみたら?
「どっかないですか?」って。
学校の就職部に一度行ってみたら?
就職先斡旋はないと思うけど一歩踏み出せる
いい話が聞けるかもよ?

939 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:43:00 ID:SgukySKN0
>>935

早く日本もそんな光景の見られる国にしよう!!



940 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:43:06 ID:9d6XhTFz0
増税の理由です
判断してください


一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
債務残高の国際比較(対GDP比)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

941 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:43:16 ID:05w2HJGD0
年収1000万円以上のヤツは、
年収1000万円超えた時点で結婚5年以内に
子供を5人作るか養子を設けるかの義務づける法律を作れ

942 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:43:19 ID:BeOFVMK70
>>937
なんでそんな二択しかねーんだよw

943 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:43:30 ID:rdv9BLCH0
>>937
どっちも死亡フラグじゃねーかwww




万歳突撃でタンクローリで永田町にでも突っ込んだら、ネ申にはなれるかも知れんがな。

944 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:43:43 ID:AkIyuwfe0
>>823
平和な人はさっさと寝なさい

10年たったころには、営業職と管理職以外は全部中国にもってかれるから
昔、お前と同じことを思ったが、10年たったらこのありあさま
消費税も上がるし、減税もなくなるし、
今の20代が結婚して30になったら、今よりよくなるという前提で話すやつほど
平和なやつはいない

945 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:43:56 ID:mjQy+Mhk0
うちは一家3人全員合わせて500万円くらい。
俺と母が100万で親父が300万。
親父が市場関係だから食い物は市価の5分の1以下で手に入るし。
実家がダメになったらまた彼女んちでヒモになるわ。

946 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:44:05 ID:g+7srqVG0
>>909
いや・・・。残念ながら人付き合いできない奴ってやっぱお荷物だから。
それに技術職でもない限り、そんな高度な知識持ってる人間いらんのよ。


947 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:44:10 ID:uFxI6jD90
>>920
一般企業に技術者として就職するなら修士までって言うのが常識だと言われてるけど。
博士になる人が多すぎるのも原因の一つでしょうね。
理工系の博士はもっと待遇をよくすべきとは思うけど。

948 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:44:16 ID:Fk+jINMV0
>>874

笑った。

でも、年取ったときはそんな余裕すらなくなるw

949 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:44:25 ID:ZQybJ1uL0
>>912
ブラックに就職してしまった経験を生かして
より良い就職活動しなよ

950 :こんにゃくエックス:2007/09/28(金) 01:44:40 ID:G0awIvY00
続き

以上は、このスレのエリートさんに意見しました。

しかし、エリートさんは命を掛けて特攻隊で
金引っ張る人だけど、やっぱ、心は貧しいんだね。
弱者というか。そんなんで一回きりの人生を過ごすんだね。
まぁ、いいけど。

一匹狼になって自分の人生について考えてみる暇とか
無いんだろうね、かわいそうに。
これは過去の俺にも言えることだけど。

日本はヒステリー化してる。
これは俺があえて言わなくてもみんなわかってるだろ?
人間は猿であって競争まみれの環境の中では子供は
生めない。生んだとしても虐待する。

貧乏人っていうのは、馬鹿なのかもしれないけど
この競争社会からご赦免された自由の身でもある。
自由人である。だから責任なんかほっといて
自分に合った環境に移動してほしい。

ヒステリーなエリート猿は無視して欲しい、貧乏人よ。

951 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:44:54 ID:qDLd5tW50
>>937
栗林のようなリーダーは居ないわけだが

952 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:44:56 ID:FU/B2Ppp0
>>929
200万以下の平均が、200〜150万な分けないだろw
もう一度計算して実質額を計算してみろ

953 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:45:02 ID:c/Q9LWOe0
>>899
そう、バイオ系が大量に余ってんのよね。
あとバイオでなくても、基礎研究系も厳しいと思う。。。
で、ここに来て、大学予算はガンガン減らされてるから。。。

>>909
俺も学生時代はそう思ってたけどさ。
学生ってどうしても理想論に走りがちなところがあってね。
会社って良くも悪くも現実的でいい加減な所よ、ホント。
あと人付き合いって、会社だろうとアカデミックだろうと、大事だと思う。

>>944
昨日のNHKスペシャルの再放送は結構衝撃的でしたな。

954 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:45:11 ID:LQplRRWD0
>>924
丁寧なレスをありがとう。
企業が厳しいってのも解るし、特定企業に対する怨念でもないんだけどね。
せめて、利益のパーセントから従業員に必ず還元する事を義務付けとか。
とりあえず、機関銃のように金を回す弾が行き届かないと何時までも冷え切ったままなんだよね・・・

955 :912:2007/09/28(金) 01:45:19 ID:DU6E73Me0
>>925の様になりたくないんだ。

下手に動くとヤバいと思い、慎重になりすぎて27才になってしまった。
やっぱり最低正社員じゃないと下層スパイラルにはまって抜け出せなりそうだな。

956 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:45:22 ID:EUcsYTay0
自民信者が必死に格差社会を擁護してるが、民主を支持して民主に入れてる訳じゃない。
自民に必死になって欲しいから民主に入れてんだ。
参院惨敗安倍内閣支持率急降下の後総理になった福田は口だけとはいえなんと言った?
「若者が希望を持てる社会を。」だ
自民にこっち向かせるにはある程度民主勝たせて国民(票)の方を向かせるしかないんだ。

957 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:45:22 ID:nD2NPi/f0
>>807
「住宅バブル崩壊を予言」も加えとけ。

958 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:45:30 ID:VE/MfBV5O
低金利政策の為に日本の金がアメリカに流れその資金でアメリカは商売している(日本はアメリカの財布に成ってる)…その為に国内に金が流通しないからいつまでも景気が回復せず給料が上がらない

959 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:45:35 ID:3SybApLB0
年末の今年を表す漢字は「虐」でおながい




960 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:45:36 ID:k5yUuW/k0

 ほんとうにどうしようもないってヤツは

 株 為替 先物

 とか金融商品の勉強して死ぬ気で100万くらいからやってみろよ。
 平日は何億という金が毎日動いてる。
 100万の取引なんて小さいもんだよこういう市場では。
 金はあるところにはある、あとはどれだけやれるか。
 もうダメならこういう世界にいってみてからにするのも悪くない。
 資本主義社会だしな。

961 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:45:43 ID:6U3UZ76k0
>>910
金(現金)もあまり信用してない、紙切れになった苦い過去があるから。
彼らが信用してるのがゴールド、金(キン)の方。

962 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:45:51 ID:xbXVXmz60
おお何とか平均以上w

963 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:45:58 ID:SgukySKN0
>>942>>943

それ以外の選択肢があるか?

964 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:46:13 ID:Z0TqFcsJ0
>>885
気に障った?がんばれよww

965 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:46:44 ID:2NZMuHJR0
>>961
彼らってw
民輔だけだろwwwwwwwww


966 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:46:55 ID:N3SZA4OI0
>>946
俺もそう思う。
社会に出て実感した。

967 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:47:20 ID:V6geOsqM0
負け組が自民支持みたいだから良いのではないかと。

968 :いじり万子:2007/09/28(金) 01:47:28 ID:omLJU3dE0
>>929
パートは所詮、パート。
おそらく1日、3時間か、5.5時間以内しか働いていないハズ。

5.5時間を越えると厚生年金への加入があるから。企業は嫌がる。

正社員のサービス残業が野放しとは言え多すぎる。
会社の思惑や個人の思惑で国税庁へ多めに申告したんだろw


969 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:47:37 ID:EUcsYTay0
>>943
突っ込むなら経団連にしろ

970 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:48:01 ID:8IFQ2wjj0
嘘だろ、いくらなんでも1000万人も年収200万以下なんて・・・

と思ったらパートとかもいるんだっけな
成人のおっさんでそんなモンだったらいくら何でもありえねぇだろ

971 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:48:30 ID:+bpy2HEh0
>>25
社会主義や共産主義は資本主義以下の最低の体制だよ。

あれらの思想の致命的な欠点は個人や個性というものが経済活動に影響することと
社会主義国内部でも競争があるということを考慮されていないという点だ。

あるところに給料の5割を生活に使い、5割、服をを買うファッションに敏感な集団がいるとする。
社会主義国家のように必要なものを国家が一元的に管理する統制国家だと
この5割はダサい人民服なんてわざわざ買わなくなる。
均等に分割される以上、給料が5割に下がる>>国民総貧乏になる。

そして社会主義国家内部でも国家が計画し、それぞれに課したノルマがあるということだ。
もちろん、いくら働いても同じなら働かないほうが楽だから、誰も働かなくなる。
従って、働きに応じて何らかの報酬がある。

だが、社会主義国家ような閉じた社会の場合、その中で昇進するのは多くの場合、非常に難しい。
大抵の村社会と同じようにたいていの場合は中世の王政と同じように
いかにに多くの暴力を保持しているかが正義になる。

972 :ペテル先生:2007/09/28(金) 01:48:36 ID:odDCHNeh0
旬なものは畑から盗んできて食う。

973 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:48:53 ID:3SybApLB0
ニッセンってあるだろ
あれって管理職も中国に投げてるよ
そのうちどこもそうなるよ

必要な日本人は幹部と株主のみ

974 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:49:03 ID:N3SZA4OI0
>>955
ブランクがあったらなかなか正社員にはなれないよ。
日本は新卒主義だから。
公務員でも受けてみたら?
年齢制限まだいけるよ?

975 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:49:13 ID:DUkx5pVs0
1000万人も貧乏な人がいるのか

976 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:49:15 ID:2NZMuHJR0
都内の正社員の最下層下流が手取り月給20万位で年収400万台だと思うが
パートとか派遣を混ぜて平均出されてもなぁ

977 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:49:33 ID:bd+PW59gO
派遣とかワープアのフリーターって、なんで新卒で就職しなかったの?

俺も就職氷河期世代だけど、周りはみんな就職したけどな・・

自分の能力を過大評価して、仕事選び過ぎ、楽し過ぎで自業自得じゃね?

つーか、ニートってホントに居るの?都市伝説じゃなくて?

978 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:49:52 ID:Qmx/CG6M0
>940
>税収・歳出
一時的には税収は増えるだろうが、家系や企業の消費活動が
冷え込む、よって後々の税収は減少していく。
不況下では逆に歳出UP,市場に資金を供給して、経済活動を促進させて
それによって税収UPさせるほうが理にかなってる。


>債務残高
日本は他の先進諸国に比して債権額が非常に多い(400兆かそれ以上)
それを差し引きしたら、借金の比率は他とそう変わらん。問題なし。


979 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:50:03 ID:rdv9BLCH0
>>946
つまり全く無駄な連中を金かけて育ててると…アホか('A`)
使える頭を使わんで何がしたいのかと思うがな。

980 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:50:12 ID:yCWQj0gD0
>>971
夜警国家やレッセフェール 市場の失敗
などが全て抜け落ちてる不思議

自由主義の結果搾取資本家と労働者の争いになり福祉国家が生まれた
新自由主義は結局19世紀への後戻りに過ぎない

981 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:50:22 ID:ZQybJ1uL0
>>970
年取ると再就職先が無くなるから妥協する
最近増えてるぜ確かに

982 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:50:49 ID:EUcsYTay0
>>977
お前が一回でも失敗した人間は死ねという考え方なのはわかった。

983 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:50:56 ID:c/Q9LWOe0
>>956
あの安倍でさえ「再チャレンジ」とかヌかしてた訳だしね。
やっぱり口だけでしたが。

>>970
業種によっては、普通にあり得る。
建築業界とか、今は物凄い低賃金よ。
アネハがやらかしたせいもあって、一級建築士の試験はいまや超難関。
でも就職先は・・・

984 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:51:01 ID:LQplRRWD0
>>977
みんな、今も生き残ってる?

985 :ペテル先生:2007/09/28(金) 01:51:09 ID:odDCHNeh0
ジャンボ宝くじで3億円あたったらとりあえずニートになると思う。

986 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:51:24 ID:2KyjD+sp0
>977
まあいくら喚いても今回の選挙結果だしなw
あんまり露骨な工作は誰も相手にせんよ

987 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:51:28 ID:Z0TqFcsJ0
>>977
残業続きの正社員ならまだしもフリーターに「政府の責任」とか言われても
なぁww

988 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:51:53 ID:9Oz/CxuY0
>>947
会社は修士取りたがるけど、現場は学卒でも高専卒でもいいから若いのが欲しい訳で。
博士のおっさんなんて必要ありません、ってのが技術系開発の本音だと思う。
研究なら良いんだろうけど。
即戦力なんてむしろ迷惑、たまった雑用を振っても修行としてこなしてくれる
というスパイラルが氷河期に途切れているから尚更。


989 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:51:52 ID:Jp3UnazS0
>>979
博士は教授にとって都合の良い奴隷みたいなもんだったりな。
あと、予算が学生の数で取れるから、それ目当てでもあったりな。
学生の人生の事を考えていない教授多すぎだよ。東大工学部の中だけを見ていると。
他大学だともう少しマシだとは思うが。

990 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:52:33 ID:N3SZA4OI0
>>979
職務内容によると思うよ。
人付き合いがモノを言う仕事もあるってだけさ。

991 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:52:38 ID:2NZMuHJR0
主婦のパートまで統計に混ぜるのはいかがなものか…
派遣は単身で生計を立ててるからまだ許せるけど

992 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:52:44 ID:V6geOsqM0
>>971
アジアみたいに人口が無茶苦茶多い地域には合っている体制かもよ。

993 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:53:03 ID:6U3UZ76k0
>>924
負の連鎖というかさ、
カツカツの企業が、カツカツの賃金で労働者雇って、どうにかこうにか会社を回してる光景って
長期的視点で見たら、マイナスでしかないと思うわけ。

そこで、一時的には雇用が無くなるかもしれないが、そういう、まあ言ってみれば効率が悪い
会社に死亡して貰うことで、新たにこうりつのいい会社に雇用が生まれれば、それが
最低時給1000円で維持されれば、長期的スパンで見てその方がイイと思うのよ。

フルタイムで1日8時間、休憩1時間、時給1000円、月20日働いても
7000*20=14万、そっから税金・保険引かれてカツカツでしょ。
そのカツカツ水準以下は、やっぱマズイと思うんだな。


994 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:53:09 ID:BeOFVMK70
>>974
結構、地方のブラックな中小企業ならとってくれるよ。社長の裁量如何で。
俺、元ヒッキーで履歴書に空白期間が年単位であったが面接一箇所目で就職決まった。
その後数年間、地獄が待ってたけどな。

995 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:53:13 ID:VE/MfBV5O
>>970
年収200万なら生活保護受けられる
東京なら健康保険、介護保険免除、子供いれば児童手当でる
中途半端な金稼ぐなら低い方がまし

996 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:53:38 ID:SgukySKN0
>>987

言わなくなるよ。
もうすぐ死ぬから。

997 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:54:16 ID:yCWQj0gD0
>>994
ちなみに年収いくら位?

998 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:54:31 ID:FU/B2Ppp0
1000・・・なら、年収倍!

999 :名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:54:45 ID:ZQybJ1uL0
夢も希望の無いスレだな寝る

1000 :幼女マニアオナニー狂:2007/09/28(金) 01:54:46 ID:kSr32u6q0
アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


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たまんないよう(;´Д`)'`ァ'`ァだっこしたいよう(;´Д`)'`ァ'`ァ萌えくるしいよう(;´Д`)'`ァ'`ァ

へんになりそうだよう(;´Д`)'`ァ'`ァおしたおしてやりたいよう(;´Д`)'`ァ'`ァ
もうがまんできなくなったよう(;´Д`)'`ァ'`ァあたまがおかしくなりそうだよう(;´Д`)'`ァ'`ァ

めちゃくちゃにしてやりたいよう(;´Д`)'`ァ'`ァ
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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