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【喫煙】肺ガンの主因は喫煙ではない、受動喫煙は無害・・・養老氏と山崎氏の「愛煙家対談」に禁煙団体が質問状★7

1 :出世ウホφ ★:2007/09/18(火) 17:19:18 ID:???0
月刊誌「文芸春秋」10月号に掲載された対談「変な国・日本の禁煙原理主義」に
登場した解剖学者の養老孟司氏と劇作家の山崎正和氏に対して、
日本禁煙学会(作田学理事長)が15日、公開質問状を出した。

この対談で、愛煙家の養老氏と山崎氏は、たばこが害であるとする
科学的根拠への疑念や健康至上主義に過度に傾斜することへの
危惧(きぐ)を歯に衣着せぬ調子で語り合っている。

これに対して同学会は(1)肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠をお示しください
(2)受動喫煙には害がないという根拠をお示しください−など6項目の質問を投げかけている。
この中には山崎氏の「過激な冗談を言うと、
70歳を過ぎたら阿片(あへん)を解禁したらどうでしょうか」や
「(中学時代に)人目を気にして吸っているので」という発言をとらえた
「中央教育審議会会長のお言葉とも思えません」との疑念も。

同学会は回答の期限を10月末日と指定、公開討論にも応じるとしている。

(2007/09/16 00:57)
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070916/wdi070916000.htm
前スレ:2007/09/16(日) 01:24:02
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189873442/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189899934/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189917834/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189939029/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189968482/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190031609/l50


2 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:19:53 ID:uMJSyA7f0
          ____
            ハ((.__\
          (i. _  _ l彡|             、′     、 ’、  ′     ’      ;  、
          |l ・〉. ・` .Vノ^)               . ’      ’、   ′ ’   . ・
           | (_,ヽ   i.J                、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
    .      ヽ`ニニ´  |                   ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
      _ril     i‐一'  ヽ          .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
      l_!!! ,、 ,..-ヽ  ,,.. ノ`丶--'ー--、 -―--、 ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
      | ! !_!|i::::::::: ゙^^ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ . 、 ’、 ’・ 、´>>3⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
        ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\

3 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:22:07 ID:iM82l/o90
フランスではアスベスト公害による発ガンは当初知られていたが、それがブルーカラー職業従事者のみの
発ガンであると当初思われていた。しかし、周辺住民などホワイトカラーにもアスベストの害が及んでいることがわかり、
広く一般にその害が認知されるにいたった。そして社会的に大問題になった。
日本人の死亡原因の第一位はがんある。これが公害による発がん性物質のせいだとしたら、大変なことである。

4 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:22:49 ID:KRwKoHjt0
そうまでして吸いたいか

5 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:24:38 ID:LfpJUZjO0
>>1 乙!
まあ、一服してくれ


6 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:24:41 ID:u54XQf39O
そうかそうか

7 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:24:48 ID:QSLMiSEo0
ジャスコ系は受動喫煙対策をとっているよね。
政権も民主に代わったら日本も住み良い国になるかも。

8 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:24:54 ID:lFqwo5dM0
タバコを吸わずに癌になった人間なんて
たくさんいるねw

9 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:26:04 ID:NbZuJHOg0
わたしは喫煙者ではありませんが、養老氏と山崎氏の意図は
「禁煙ファシストの横暴」への警鐘です。物事はバランスが大切。

10 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:26:17 ID:/0xGJzk80
がんの発生原因はオゾンホールの増大っていうのが真実
タバコはいいスケープゴートにされてるだけ

11 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:26:42 ID:Fjb5rhms0
受動喫煙によるガンがどうとかはもう二の次でいい。
単純に臭い煙が迷惑だっつーの。

12 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:28:03 ID:lFqwo5dM0
>>11
じゃーそこから去ればいいw

13 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:29:14 ID:NbZuJHOg0
会話苦手なタイプだね。<11

14 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:29:19 ID:kqbdhkRv0
決められた場所で吸ってくれれば問題ない
マナーを守れない人がいるから包囲網ができていく

15 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:29:57 ID:vo53iLMF0
日本人であることが恥ずかしい。
タバコ大国こと日本は死んで欲しい。

16 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:30:08 ID:HN4QHcSZ0
養老は喫煙者だっけ? 喫煙者でもないのに禁煙ファシズム論をぶつのは機に食わん。
タバコすって出直してこい。 禁煙したくなるからwwwwwwwwww

17 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:30:22 ID:9h4QiKwK0
喫煙をする人に肺ガン発生の割合が多い=単なる統計
でも肺ガンになるようなストレスを抱えてる人に、喫煙の確率が高いのかも。
喫煙をすることでどういう影響があって肺ガンを発症するかという
化学的な根拠がまだ解明されてないってことじゃないのかな。
でも、少しでも確率を減らしたいなら、吸わないにこしたことはない。

18 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:30:30 ID:iM82l/o90
>>10
何どさくさにまぎれて言ってるんだよ?じゃあアスベストには発がん性物質がないとでもいうのか?


19 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:31:07 ID:iM82l/o90
日本経済成長期には日本は今の中国と同じだったんだよ。
だから今でも日本人の死亡原因のNo.1はがん。

20 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:31:25 ID:NbZuJHOg0
<15
ニホンが死ぬ?意味不明。ぉ舞は
ほんとにニホンジン?

21 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:32:23 ID:iM82l/o90
>>20
多分違うだろうが、どっちにしろバカの相手はしなくていい

22 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:34:06 ID:v59/jE0PO
学校教育でタバコはくさいものだと洗脳されてしまった人たちカワイソス。
まあ不完全燃焼させるか水に着けるとくさいんだけどね。

23 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:34:53 ID:eKSlXkTh0
今どきタバコが害を過小評価し大衆を間違った方向へ誘導し喫煙を推進しようとするのは
タバコ業界から紛れもなく何らかの利益を提供されてるよね

24 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:36:27 ID:NbZuJHOg0
<23
文が下手だよ。内容無いんだから簡潔に

25 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:37:08 ID:Lkm6QCuV0
コレって「悪魔の証明」ってやつでは

26 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:37:22 ID:YUXt3urh0
>>18
発がん性物質は化学的なものを指すが、アスベストは別のメカニズムで発がん
すると観られている。

27 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:38:02 ID:kqbdhkRv0
>>24
わざとなんだろうけどアンカーしてくれないと読みづらい

28 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:38:03 ID:Rr6e6wUX0
>>22
映画やテレビでかっこいいものだと洗脳されてる方が酷くね?w

29 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:38:08 ID:qk+ufbQk0
こいつらの発言によってタバコ害で被害をこうむった人は
無論こいつらを訴えてもいいよな。

30 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:39:09 ID:wpi2UTYR0
文字通り煙たがれながら吸うんだから大変だよなあ
やめれば楽になるんじゃないの、と思うがやめらんないみたいだし

31 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:40:26 ID:kqbdhkRv0
このスレの喫煙者って謙虚な人が少ないよな

現実でもそんなイメージあるけど

32 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:40:42 ID:NbZuJHOg0
そかな?

33 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:40:48 ID:pKfRkJFP0
もし健康に害がないとしても、あのニオイが嫌なのでできれば喫煙所で吸って欲しい。
ンコの臭いを嗅ぎたくないのと一緒。喫煙者からタバコを取り上げようとは思わないけど。

34 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:42:23 ID:GFlxVfUdO
その撒き散らしている灰や吸い殻、自分で処理できてんのか?
排水溝にポイポイされたら今度はおたくらの、老廃物とか詰まるし
全部、税金で対処することになるんやわ、すわへん人の分、還しテンカ?
そうそう、自転車のハンドルぐらいの高さから灰、撒き散らすと、散らした人の肺にも入るらしいから
試しに、灰皿の灰、食べて大丈夫って、水俣の社長みたいにやってみて?酔津部でうぷしてよ

好き嫌いは誰にでも有るけど、公の場で煙はダメだと、大人の背中見せないと。
煙は火事の印、不快感のもと、ジコチューはダメダメ

35 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:42:51 ID:9vR5cbpr0
>>17
そう言われるとなるほどね じゃ本数減らそうかなとか ストレス発散のため
なんかスポーツやるかなと思うんだけど
単に推測上の死亡数出して キツエンチュウシネとか言われるとそりゃ反発したくなる(´・ω・)ス



36 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:43:07 ID:v59/jE0PO
>>23 タバコ値上げで喜ぶ、偽タバコ作ってるあの国や格安ドラッグ作ってるあの国が部活動やってるかもね。

37 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:43:47 ID:x0nSIYcr0
なんでも程度物なんだよ。

食い過ぎたら腹壊すし、飲み過ぎたら肝臓壊す。
甘い物食い過ぎたら、糖尿になるし、
辛い物食い過ぎたら中風にもなる。
タバコも程度を越えりゃガンにもなろうさ。

そもそもこのタバコ=絶対悪説を言い出したのは、アメリカの
妙な田嶋みたいな男の学者で、裁判やって一度負けてるんだよ。
それが気に入らずに、何度も何度も重箱のスミをつつくような
裁判を勝つまでやりまくってやっと勝ったら「勝った勝ったオレが正しい」
と吠え出したのが事の発端。

学者の名前忘れたが、そんな妙なインチキから始まったんだよ。


38 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:45:13 ID:eKSlXkTh0
タバコは吸ってる当人だけでなく周囲の人間や社会にまで迷惑悪影響

39 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:45:59 ID:dOc2qfuY0
酒スレとタバコスレのトーンを比べれば
嫌煙が異常にキチガイなのは明白だけどな。

40 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:46:11 ID:W0K2h6E10
父親、もしくは母親が愛煙家なら
子どもは15年以上も受動喫煙することになる

41 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:47:46 ID:Fjb5rhms0
>>39
他人の嫌がることをやる方がキチガイだろ。

42 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:47:51 ID:bAwE6+j80
自分さえ気持ちよければいい
紫煙バカの壁






43 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:48:21 ID:NbZuJHOg0
>>27
失礼

44 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:49:27 ID:NUBzrPUa0
俺は受動喫煙はどうでもいいけど、火の始末ちゃんとしろよな。
いまだに出火原因上位のままだぞ。

45 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:49:33 ID:Rr6e6wUX0
>>37
インサイダーの元になった人か?
タバコ産業相手の裁判だぞ?

46 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:49:38 ID:jAQp7vgj0
受動喫煙が有害,って事以外で文句言うヤツはちょっとおかしいだろ

47 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:50:08 ID:v59/jE0PO
タバコの煙がくさいかどうか科学的に測ったやつはいないもんかね。

48 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:53:14 ID:JrNWX9e50
たばこ吸って肺がんになろうがかまわんが 煙を吐き出して他人に迷惑かけるな ぜんぶ自分で飲み込んでくれ

49 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:53:42 ID:5Z5Tntlh0
【調査】鹿児島県の100歳にアンケート…「好き嫌いのない食生活」が長寿の道、
たばこを吸っている人は370人中わずか3人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190032526/


50 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:57:09 ID:kqbdhkRv0
くさいなんて主観
臭いと思う人には間違いなく迷惑

51 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:57:59 ID:bAwE6+j80
暴煙族





52 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:58:23 ID:LfpJUZjO0
>>44
はい、気をつけます。
ご指摘、ありがとうございました^^



53 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:58:32 ID:v59/jE0PO
>>49 常識で考えろ。よぼよぼの老人に家族の者が火を使わせると思うか。

54 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:00:12 ID:/h8EfXOS0
俺は煙草を吸っても上手いと思った事ないからわからんが、煙草って嗜好品なわけでしょ。
吸うと気持ちよくなったり気持ちが落ち着いたりする。
そうでなくても、とにかく吸わないと落ち着かなくてイライラする。 そういうものなんでしょ。

という事は例えるなら、煙草=オナニーなんだと思う。
すると気持ちいいし、しないとイライラ。しかし人のいるところでやると迷惑かかる。 と共通点が多い。

もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこうなる。

・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止
 特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られる
・ファミレスに入ると、ウェイトレスに「オナニー席とオナ禁席がございますが?」と聞かれる
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止
 配慮されオナニー室が作られる。 我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする
・歩きオナニーが問題に。 ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。
 街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる
 ポイ捨て防止のために携帯用オナホールと携帯用ザーメンティッシュ入れを推奨
・食後のオナニーは最高。 セックスの後はとりあえずオナニー
・千代田区、路上オナニー禁止区域に
・オナニー喫茶ではオナニー愛好家らが各自オナニーしながら会話を楽しむ
・オナニー中毒患者のためにオナニー中毒離脱診療が健康保険適応に
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響
・学校でオナニーが見つかり親呼び出し
・「私にオナ禁しろと言うのは、死ねと言う事」〜オナ禁の病室で愛姫県知事がオナニー
・杉村大蔵議員が「臭い、汚い、気持ち悪い」の「オナニー3K」発言
・順天堂医院では敷地内全面オナ禁化。オナニー可タクシーの乗り入れ禁止を決定。
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう2年も抜いてないぜ」

55 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:01:46 ID:B2xwEJ9N0
元喫煙者から言わせて貰うとタバコを辞めると
小銭が貯まるw

それをロト6につぎ込んでどっこいどっこいなんだがw

56 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:02:02 ID:bAwE6+j80
放煙魔





57 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:02:18 ID:ai2/4Z8H0
マウスに人体比でありえないほどの量のタバコを吸わせても
人為的にガンを作るのは難しいときいたことがあるけど
どうなの?

58 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:02:46 ID:5Z5Tntlh0
>>53 言い逃れ乙
・65歳以上の高齢者の喫煙率も低い
・100歳以上の喫煙率は3%で喫煙を経験した率も低い
・昔のタバコの販売本数も少ない

59 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:04:04 ID:bAwE6+j80
喫煙ってフェラチオの代償行為らしいよ





60 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:04:09 ID:t1cMvQ2n0
>>54
これもっと喫煙者どもに教えてやりたいな

61 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:06:08 ID:bAwE6+j80
ニコチン中毒対談





62 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:07:18 ID:dZa4VIhF0
まぁガンの主因であるかどうかはともかくとしてよ、
タバコが無害であるというなら喫煙者は以下のことを試してみてくれ
1.お手元のタバコを10本ほどコップに入れる
2.タバコ全てが浸かるように水を入れる
3.一日放置
4.包み紙、葉っぱなどを取り除く
5.残った水溶液を一気飲み!!!

言っとくが責任は持たんぞ

63 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:07:47 ID:FHMOvex70
>>25
肺癌の主な原因が喫煙である、って言われてる世の中でそれでも違うといったからには
何か根拠があるはず。ってことだろ。

64 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:07:56 ID:KE4ibPgL0
「〜でないことを証明せよ」ってアンタ。
学会と銘打ってる組織がこんなこといっちゃだめだろう。

65 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:08:38 ID:9sg7hYsK0
喫煙なんて、空気中にゴミをまいてるようなもんだろ。

自分で回収するなら、いくらでも吸っていいよ。
煙の出ない煙草でもいいよ。

吸うなとは言わないが、周りに迷惑をかけないでほしい。

66 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:08:46 ID:bAwE6+j80
アスベストも十数年前まで安全宣言とかいう広告キャンペーンやってたから

これもJTの広告記事なんだろ






67 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:09:33 ID:cAuFFoCJO
>>54
俺は喫煙者だが、かなりウケたw


68 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:11:05 ID:bAwE6+j80
舌癌も喫煙が主因だろ





69 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:12:31 ID:1Ai5yJPU0
>>62
抽出液を飲めれば吸っていいなら大麻はセーフになっちゃう

事実、欧米はタバコよりは良しとして大麻ドンドン甘くなってる
タバコを叩いてる先進国は、大麻に甘いのもまた事実だと思うんだが

この辺調査したら面白そうなのになぁ

70 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:13:00 ID:FHMOvex70
タバコの先にストローみたいなの付けて、
その先を自分の口の中入れれば回りに煙出なくてタバコも2倍吸えてお得なんじゃね?
喫煙者ってなんでやらないの?

71 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:13:38 ID:bAwE6+j80
受精卵からニコチン中毒
ニコチンが無いと信号を神経伝達できない
慢性的にイライラ
被害妄想

ニコチンバカの壁





72 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:14:12 ID:NbZuJHOg0
ツマラン話だがたばこの吸い過ぎで胸が痛む

73 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:14:58 ID:O3K2Utz/0
世界あの店この店

74 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:15:14 ID:RU7iPWLYO
なんでもタバコのせいにしてんじゃねぇぞ
チンカスどもが

75 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:15:25 ID:/h8EfXOS0
>>68
マジレスすると、喫煙が主因なのはCOPD(主に肺気腫)とBurger病と喉頭癌。
舌癌は喫煙も主因だが酒も大きな原因。
蛇足だが肺癌のうち、肺扁平上皮癌と肺小細胞癌は喫煙が主因。

76 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:15:26 ID:qJVPccCxO
また不毛な罵り合いを続けるスレか
と思いつつ煙草をふかしながら眺めるのが、煙草スレの楽しみ方。

77 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:15:59 ID:dOc2qfuY0
>>69
何故か嫌煙って麻薬とかには寛容なんだよね。
この辺りも調べれば面白そうだね。

78 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:16:33 ID:bAwE6+j80
>>69

オランダは大麻に寛容だけど

大麻が吸える、購入できる場所は未成年者立ち入り禁止

日本だとマクドナルドでも喫煙可能

自動販売機で未成年者も自由に購入可能



自由と放任の違い判る?




79 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:16:40 ID:lfiln3O00
喫煙者はバカだって認めるよ。
後ろから蹴られたって、全て喫煙者が悪い、これでいいだろ。

80 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:16:50 ID:BrwZ4/yK0
>>64
学術学会と違うらしい。層化みたいなもんだろう

81 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:18:25 ID:rRpZY+oCO
煙草は百薬の長ですよ。
禁煙者は氏んで下さいね。

82 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:18:52 ID:lfiln3O00
>>77
だって、すげー臭いからだろ。
あれだけ臭けりゃ嫌悪しても仕方ないよ。

83 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:18:56 ID:FHMOvex70
>>77
寛容っていうより目の前にあって目立つから叩いてるだけと思うが。

>>79
あたりまえだろ。
何百度の炎を人前で振り回しながら歩いてるんだから。

84 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:19:25 ID:On/7Qfts0
>>74
わかった。お前の知能が低そうなのは食品添加物のせい

85 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:19:33 ID:v59/jE0PO
>>50 くさいかどうかは科学的に測る事ができる。
あなたの主観はただの思いこみかもね。

86 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:19:48 ID:bAwE6+j80
燃やすな
喰え

その方が何倍も多くのニコチンを一度に摂取できるよ

ニコチン中毒の皆さん





87 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:21:51 ID:dZa4VIhF0
>>77
アホか
寛容なんじゃなくて周りに麻薬愛好者がいないから
たたく必要もないんだよ。

88 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:21:53 ID:2OvO7eGU0
>>70
それだと酸素が足りなくて燃えないだろう……常識的に考えて(AA略



89 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:22:04 ID:lfiln3O00
そうだよな。直接食べてくれれば、嫌煙者も文句言わないよな。
煙が嫌なだけだからな。

90 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:22:25 ID:9sg7hYsK0
そんなに煙草の煙が無害なら、

スモークサーモンやスモークハムを
煙草の煙ですればどうだ。
ニコチンも摂取できて、一石二鳥だ。

91 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:23:32 ID:rN6FOHNX0
もっと吠えろ!吠えまくれ!嫌煙厨!!




























しかしビタ張り付きだなお前!!!>>ID:bAwE6+j80

92 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:23:38 ID:bAwE6+j80
JTもニコチン茶とかニコチンの天然水とか売れば良いのに






93 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:23:51 ID:KewyP0050
最も悪質なのはタバコ吸ってる俺かっこいいとか思っちゃってる大学生

94 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:24:34 ID:9sg7hYsK0
>>91
お舞は、アタマ可笑しいだろ。笑

95 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:25:14 ID:1Ai5yJPU0
>>77
今の世の中の流れに乗れるからだろうねえ、嫌煙と言うのは
大麻などの麻薬は法律違反で逮捕だけど、たばこは20歳以上なら合法だから
「自分の気に入らない異物」を排除したくて仕方ないのかもね。

特に感情論と人格否定の罵倒にお決まりのコピペの情熱には頭が下がる
そのうちこの書き込みも、コロコロとかJTとか言われるに違いないなw

96 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:25:19 ID:YUXt3urh0
実効的な施策としては、先ず大幅に税金を上げることから始めてみてはどうだ
ろうか。市販価格で1箱500円ぐらい(第1弾)

97 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:25:58 ID:bAwE6+j80
火のついた凶器を振り回すテロリストを野放しにするな

糞警察





98 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:26:15 ID:c76cTI9u0
>>54
ぜひ上連雀かRateにマンガ化してもらいたい

99 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:26:16 ID:R0vTnlmn0
>>1
くさいから場所をわきまえろというだけだが?

100 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:27:20 ID:LiVIu3nh0
>>70
ワロタ。確かに。

101 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:27:23 ID:HYsFOHDvO
俺は嫌煙だけど、分煙派。
受動喫煙を好まない。=愛煙家からすると気違い。

葉っぱに関しても同じ気持。=日本の法律・文化からは寛容。って言われるとそうかもしれない。

受動喫煙の害、喫煙の量と害の相関の研究報告から、タバコの有害性は明らか。

ThankYouフォースモーキングでも見ながら家でヤニ吸って、タバコ税払い、年金をもらわず、健康保険にも世話にならないように逝ってくれ。

102 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:27:57 ID:Rr6e6wUX0
アル中が職場や歩きながら飲んでたら白い目で見られるだろ?
ニコ中も同じ。場所をわきまえなさいよ。

103 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:28:16 ID:r/JPAl5RO
>>70
副流煙は喫煙者も嫌いらしいよ。
フィルター越しの煙がいいんだろうな。
フィルターレスのわかばとか吸ってるヤツはモテる。

104 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:28:20 ID:PwqDBs3y0
>>37
お前、歴史修正主義者……というより、そもそもタバコ規制の歴史についてまるっきり何もしらないだろ。
ミジンコの頭ほども。

米タバコ産業が1950年代から有害性や依存性を知っていて何十年も隠してきた事実については、

Amazon.co.jp: タバコ・ウォーズ―米タバコ帝国の栄光と崩壊: 本: フィリップ・J. ヒルツ,Philip J. Hilts,小林 薫
http://www.amazon.co.jp/dp/415208183X

を、タバコ訴訟の過程で大量に流出した内部文書、内部告発のまとめについては

Amazon.co.jp: 悪魔のマーケティング タバコ産業が語った真実: 本: ASH(ACTION ON SMOKE AND HEALTH),ASH (ACTION ON SMOKE AND HEALTH),津田 敏秀,切明 義孝,上野 陽子
http://www.amazon.co.jp/dp/4822243427/

を参照されたい。図書館で借りてこい。

なお、「タバコ・ウォーズ」を読むと、タバコ産業の中の人にもある種の同情の余地があることがわかる。
どういうことかというと、懸命に働いて成長させてきたビッグビジネスが、
ある日突然反社会的なものであると分かったときどうするかということ。
自分自身や同僚や家族、その仕事や人生をどう正当化するか。

> タバコ業界でも、現実との距離を置くための重要な手段として、婉曲な言い換えが行われている。
> それは、外部に対する自己弁護のためというよりも、自分たちがやっていることを普通の平易な言葉で
> 語るとあまりにもひどい効果を生むので、それを慰めるためのものである。病気の原因になるものは
> 「生物学的に活性化する」ものとなる。ニコチンは「満足感」となる。喫煙者が摂取しているニコチンの
> 量を示す苦さは「影響力(インパクト)」となる。中毒はただの「習慣」とされる。有毒な化合物は単なる
> 「議論の多い化合物」にしかすぎない。子供たちは「若年層市場」に化ける。(p.318)

タバコ産業以外で働く人間にとっても他人事ではないと思うよ、俺は。
例えば今なら、ニセ科学スレスレの「脳トレ」で儲けてる任天堂なんかも微妙なんじゃないかね。
売ってるのが依存性薬物でないからまだいいけど。

105 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:28:34 ID:L6yDW56I0
>>77
で、>>69は嫌煙なのか?
それとも勝手に「嫌煙は麻薬に寛容」って話を作ってるのか?
とりあえずその根拠に足る「麻薬に寛容のレス」をいくつか出してみてくれないか?


特に今日は喫煙者(喫煙厨?)による「嫌煙はこういってる」「嫌煙はこうだから」って展開のレスがやたら多いね。
排ガス規制しろって吠えてるのも喫煙者ばかり。

106 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:28:42 ID:NbZuJHOg0
>>76
クリーンヒット

107 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:28:56 ID:EQpUjZP80
>(1)肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠をお示しください
>(2)受動喫煙には害がないという根拠をお示しください

どう見ても悪魔の証明なんだが。

108 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:30:15 ID:KbFOC+Up0
たばこの害
ttp://www.geocities.jp/mfc_makabe/kiyaku.html

109 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:31:03 ID:FHMOvex70
>>107
既に証明されていることを否定してるんだからそれなりの根拠はあるはずだろ。

110 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:31:11 ID:bAwE6+j80
養老孟司の肺で証明すればいい





111 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:31:20 ID:wZccP2r30
受動喫煙は呼吸器疾患の一因にもなるから無害ではないだろうな。
こういう連中は、目立つような変わった発言をして飯を食ってるだけなんだから、明確な根拠はないだろw

112 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:31:34 ID:t1cMvQ2n0
>>107
証明しろなんて言ってない
発言の根拠を言えって言ってるだけだろ

113 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:32:12 ID:LiVIu3nh0
>>103
自分の嫌なモノを他人に無理矢理食わせる。ニコ中クオリティ。

114 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:32:19 ID:gPJ8bRM90
「禁煙学会」 www.nosmoke55.jp って、ちびくろサンボ弾圧一家みたいな
因縁着けをあちこちでしてるのな。

115 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:32:34 ID:9sg7hYsK0
>>107
>どう見ても悪魔の証明なんだが

悪魔の証明でもないだろ。
1.肺ガンの主な原因をほかに挙げればいいだけの話。
2.受動喫煙を臨床試験して、統計的実績を示せれば、それでよい。

116 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:32:47 ID:oSKiZWKu0
>>62
こういう馬鹿がいっぱい書き込みするから
嫌煙スレは見てて楽しい

117 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:32:54 ID:EQpUjZP80
>>109
否定論に対しては根拠と事実を示して反論するのが当たり前だけど。


118 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:33:24 ID:bAwE6+j80
家族に煙たがられ
会社でも煙たがられ
社会からも煙たがられる

それがニコチン中毒者





119 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:34:02 ID:lfiln3O00
とにかく臭いんだよ。
タバコの匂いは腋臭や足のツーンとする臭いに匹敵するぐらい臭い。

120 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:34:16 ID:71RQu2kc0
ガンの原因になるかどうかそんなことは知らん
でもタバコやめたら駅の階段が劇的にラクになった
ニコチン・タールよりも一酸化炭素の凶暴さを知った

121 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:35:25 ID:LiVIu3nh0
>>120
>一酸化炭素の凶暴さを知った。
ミスチルかお前は

122 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:35:44 ID:FHMOvex70
>>117
否定論に対して反論する前に、まず相手の論を聞かなきゃ反論できないだろ。
>>1はまだ「どういうことか話してみてよ」って言ってる状態じゃね?

123 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:35:46 ID:20Xj0VFN0
>>107
積極的事実に対する反証が求められているのだから
悪魔の証明とは違う

124 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:35:51 ID:EQpUjZP80
>>112
あのねえ、証明って言うのは「ある」と主張するほうが行うの。
別に、根拠があるんだったら、「こういう根拠と証拠がある」と言えば
いいだけのことでしょ。「ないことを証明しろ」って攻撃するのは、単
なる魔女狩りだぜ。

125 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:36:12 ID:bAwE6+j80
ダイオキシンも出してるだろ





126 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:36:35 ID:9sg7hYsK0
まあ、なんだ。
煙草なんてものは、人前で、糞してるようなもんだ。
本人は開放感に浸れて満足かもしれんが、周りは、
臭くて、迷惑この上ない。

127 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:37:13 ID:geuTGtnf0
人にゲホゲホ苦しい思いさせといて
無害って言えちゃうのがすごいよね。
こういう奴らが平気で街中で糞尿垂れ流ししそうだ。
無害だ無害だってw

128 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:37:25 ID:lqMzr8lU0
でも、老人に麻薬類を許可するのは賛成。
老人って常に死の恐怖に晒されているわけで、それから逃れるために
宗教に頼ったりするわけだけど宗教と並んで効果があるのはドラッグ類。
現実逃避できるからね。


129 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:37:51 ID:vo53iLMF0
喫煙者はガンで早くいね。

130 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:38:22 ID:bAwE6+j80
愛煙家=スカトロ





131 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:39:38 ID:nI+3D5PJ0
タバコ吸ってる奴は、常識とモラルがなく、臭くて汚いから
どうしようもない。
JT社員はそれ以下だが。

132 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:40:44 ID:9sg7hYsK0
喫煙者が無自覚なのは、無意識で自分は自分の煙草の煙草の煙から
逃れていること。

そんなに煙草の煙が、問題ないなら、常に、煙草を風上に置いて、
必ず、自分の顔に煙が来るようにすればよい。

無意識に避けてるだろ。笑 目が痛いし、一発で服や髪の毛が臭くなる。




133 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:40:45 ID:71RQu2kc0
普通に考えてみろ
人ごみや密室で線香焚いたら煙いだろ
そんなことがタバコで今まで許されてきたことがおかしい
体に良いとか悪いとか関係ねぇ

134 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:42:12 ID:CZi7C3l50
最近の人は無菌状態育ちだからねぇ・・・ついていけん

135 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:42:44 ID:bAwE6+j80
無害なら
灰皿舐めれるよな

養老孟司よ



たばこの灰汁飲んで証明してくれよ



そしたら
その勇気に免じて
バカ本買ってやるよ



136 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:42:55 ID:FHMOvex70
>>133
線香なら煙いだけだけど、タバコだと咳きと涙が出てくるからタチが悪い。

>>134
どうぞ、タバコの火がついてるほうを口に咥えて吸ってみてください。

137 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:43:06 ID:5lafIY4d0
歩き花火とかもないしね

138 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:43:19 ID:eZc3B+E8O
ダイオキシンは政府の陰謀って趣旨の話を勝谷がしてた。
ダイオキシンはそんなびびるもんじゃないって。


139 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:43:25 ID:9sg7hYsK0
>>134
むかしの人は、懐古主義で、精神主義だからな。

140 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:44:25 ID:LiVIu3nh0
>>133
だな。線香にも最近はいろいろ種類があって個人で楽しむ人が増えてる。
レストランで「この線香うめーんだよ」とか言って無理矢理他人に強要
する事はまさしく「オナニー」以外の何ものでもない。

それと>>132 君の言うとおり、外で吸ってる輩は大抵風向きを
他人に向ける。どうかしてるな。

141 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:45:00 ID:bAwE6+j80
JTは
たばこ売って
病人作って
その病人にJTの薬品売る
マッチポンプ企業ですから





142 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:45:22 ID:CZi7C3l50
抗菌  抗菌で みなさん 頑張ってくださいませww

143 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:45:41 ID:026KQ1+KO
一昨日子供の運動会でグランドは禁煙っ決まってたのにタバコ吸ってる奴がいたから注意したら逆切れしやがった。こんな奴らをギャフンと言わせるにはどうすればいいんだ?とりあえず学校側とPTA会長には連絡した。

144 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:45:53 ID:Gs8T3ZlI0

セックスが苦手なタイプだね。<13


145 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:46:48 ID:BgXJhIo/0
養老ってそんな事言う奴だったのか
幻滅したわ、死んでいい

146 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:46:54 ID:+8cCCOQLO
化学物質過敏性の人にもタバコは無害ですか。そうですか

147 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:47:05 ID:lfiln3O00
それにしても喫煙者ってなんであんなにダサくてキモイ奴ばかりなんだろうね?

148 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:47:31 ID:L6yDW56I0
>>124
いや、>>1の場合はさすがに「肺癌の主因の提示」と「受動喫煙が無害という発言に足る根拠」は必要
これは悪魔の証明ではない。

あと「魔女狩り」の活用法間違ってるよ。


>>136
線香も高濃度(例えば顔に近いところで暫く炊いてるとか)だとかなり煙いし辛いよ。
そもそも線香自体は発煙量って少ない&遠ざけて置くモノだしね。


149 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:47:31 ID:v59/jE0PO
くさいくさい言うならどれくらいくさいか数値で出してみろ。と自分で出来ない事を人にやらせてみる。

150 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:48:11 ID:CZi7C3l50
人間は動物ですww  嗚呼きょうも タバコがうまい

151 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:48:47 ID:oCRBN0Sk0
医者から肺癌は体質と言おうか遺伝だと聞いた事がある。
肺癌の種類にもよるが。
肺病になりやすい家系はそうなのかな。
そういえばヘビースモーカーでも肺癌にならない人いるもんな。
まあ、どっちにしても吸わない人間は迷惑なんだがな。

152 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:49:58 ID:LiVIu3nh0
>>151
>まあ、どっちにしても吸わない人間には迷惑なんだがな。

その通りだろ。

153 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:50:57 ID:RnTvXdgK0
自分で吸う煙草は美味いが他人の煙は臭くて敵わん。
喫煙者弾圧ではなく非分煙者弾圧ならば好きなだけやってくれて構わんのだが。

154 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:52:03 ID:bAwE6+j80
密閉された空間で24時間喫煙マラソンとか
無害と断言するなら
そのぐらいのパフォーマンスしてくれんと面白くないだろ

自称医学者
養老孟司よ





155 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:54:26 ID:5lafIY4d0
養老孟司の超刺激発言 「たばこの害根拠なし」「禁煙運動はナチズム」
ttp://www.j-cast.com/2007/09/18011417.html


156 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:54:43 ID:/h8EfXOS0
>>151
>医者から肺癌は体質と言おうか遺伝だと聞いた事がある
腺癌ならその通り。
扁平上皮癌・小細胞癌のリスクファクターが長期の喫煙なのは疫学的に明らか。
嘘だと思うのなら↓で検索すれば、世界各国のデータが山ほど見つかる。
ttp://www.thecochranelibrary.com

157 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:55:15 ID:JBJfatg50
タバコ吸うスペースは一応ちゃんと取られてるんだからそこで吸えば良いよ
定められた区画に煙が行けば文句言われて当然だろ
逆に言えば、喫煙スペースで煙いとか言う奴はどうかしてる

住み分けすれば良いだけ

158 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:55:21 ID:bAwE6+j80
喫煙はテロ行為だろ

実力行使してるんだからさ





159 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:56:01 ID:9sg7hYsK0

 老害だな。いずれ、労咳か肺炎で逝くんだろうな。

 バカの壁自分で書いてるから、笑える。

 喫煙してると、通常者の感覚がなくなるんだろうな。

160 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:56:05 ID:U4K3ej5w0
そんなに吸いたきゃビニール袋被ってその中で思う存分吸ってください

161 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:56:22 ID:nW7kSIZ20
新幹線の喫煙車両に乗ればタバコが臭いか臭くないかわかる

162 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:56:40 ID:1Qa1m/R50
ペットの糞の後始末しないとか、悪臭を撒き散らしてたら
マナー違反だろ。そういう意味で路上で臆面も無くタバコを
吸ってるのはマナー違反。
もちろんポイ捨てや、歩きタバコで他の歩行者への配慮をしてないのも。

こういうのは喫煙者の一部かもしれないけど、現実として存在してる。
路上喫煙禁止になれば、上記の輩がいなくなることだけ確か。

副流煙がどの程度人体に悪影響を及ぼしてるかも大事だけど、
マナーとか公衆道徳の点では、害がはっきりしてるんだし
少なくとも路上と禁煙エリアで吸うのだけは止めてくれ。

163 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:57:31 ID:On/7Qfts0
折衷案として、一箱千円くらいにして、分煙設備を充実させたら?

しかしファミレスとかでテーブル単位で分煙している間抜けさはなんとかならないかな
禁煙席のすぐ隣が喫煙席とかでは意味あるのか?

164 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:59:26 ID:nW7kSIZ20
吸っちゃだめなところでは吸わないでいられるなら、ずっと吸わなきゃいい

165 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:59:35 ID:9sg7hYsK0
養老孟司の死後、肺を解剖して、実証してほしいものだ。

「ほら、こんなにきれいな肺ですよ。」とね。笑

きれいなわけないだろ。

166 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:59:42 ID:bAwE6+j80
雑踏で喫煙って
ナイフ振り回しているのと変わらんだろ

こんな通り魔が野放しの美しい国日本
先進国でもっともニコチン中毒に寛容な国日本





167 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:00:11 ID:jAQp7vgj0
1箱2千円で良いよ
自販機は全部撤去
飲食店は喫煙ボックスでも置けば良いんじゃねえの?

168 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:01:23 ID:bAwE6+j80
養老孟司が自ら自分を開胸して肺の写真や細胞サンプル出して欲しいね





169 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:01:33 ID:FOaf7Mut0
タバコ吸ったら 懲役にしてれ!
たばこの販売禁止にしてくれ!







でないと、やめられない。

170 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:02:17 ID:9sg7hYsK0
車でよく見かけるけど、灰をぽんぽん路上に落としている香具師は
どういった感覚なんだろうな。道路は灰皿じゃないんだけどな。



171 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:02:53 ID:nW7kSIZ20
>169
大丈夫やめられる
バスや電車の中は我慢できるんだろ?

172 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:02:58 ID:U8gPlFnH0
ニュースの内容と話が完全にズレて、ただ「タバコを叩きたいだけ」になってるな。
いつものことだけど嫌煙厨はキモいわ。俺はもともと吸わないけどそう思う。

173 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:03:22 ID:vo53iLMF0
この程度の国に住んでいる私が憎い。
私のレベルはこの程度なのか。
日本語を学習してしまった私を恥じる。

174 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:04:22 ID:JCr7rxMd0
>>169 www うける〜☆

175 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:04:51 ID:9sg7hYsK0
>>169
大丈夫だよ。やめられないのはニコチン中毒って、病気だからであって、
意思が強いとか弱いとかの問題じゃない。
病院にいって、きちんとしたプログラムを受ければいいんだよ。

176 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:06:28 ID:20Xj0VFN0
中毒というより、依存症

177 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:06:50 ID:jAQp7vgj0
死ねしか言えないのは,困りものだなあ

178 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:06:54 ID:oCRBN0Sk0
アメリカは広いからいいけど、狭い日本で歩きならが吸ってる人がいる。
しかもほとんど持っててたまに吸うだけ。
後ろで歩いていて臭いから追い越すしかない。(大変疲れる)
歩いてる時まで吸いたいか?
普通リラックスしたい時に吸うんじゃないか?

179 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:07:33 ID:lfiln3O00
>>149
臭い指数

1臭 納豆
3臭 生ゴミ、ぞうきん
5臭 オヤジ臭、ドリアン
6臭 足のツーンとした臭い、腋臭
7臭 煙草、下水

180 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:07:40 ID:RnTvXdgK0
まあ週一とか月一で十分だよなハッキシ言って。
ペース考えずに吸うから中毒になる。

181 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:08:11 ID:bAwE6+j80
肺がんになって
呼吸がうまくいかずゲホゲホなってても
隠れてたばこ吸ってしまう患者いるよ




182 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:08:17 ID:9sg7hYsK0
>>172
>俺はもともと吸わないけどそう思う。

そんな香具師はおらんだろ。もし本当なら、
禁煙厨フェチだな。笑 よほど、そちらのほうがキモイ。


183 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:09:05 ID:iBOFe4dk0
>>179
日本語読めないんだな

184 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:09:27 ID:LVLnYAni0
キチガイボケ老人にマジレスしてやるな
いい年こいて他人に迷惑かけちゃいけないことも分からんとはな

185 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:10:03 ID:mDLRC+gB0
現時点で確認されている事実としては、
タバコは許されている場所で吸ってくださいという時代になったという、それだけです。
タバコそのものが今後禁止されるという可能性は極めて低い。

現段階で吸う自由そのものが無くなったとか、これからそうなるとか、
そういう妄想に基づいてタバコを擁護する人は統合失調症の疑いがあります。
念のため精神科で診察をお受けください。

186 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:10:51 ID:lfiln3O00
>>183
喋ると口臭いって言われるから2ちゃんに書き込んでるの?

187 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:11:15 ID:B03G/PJM0
癌の原因は遺伝的要因と無駄な長生き
近年の死因が癌が30%てのは当たり前。80にもなれば当然でしょう
50歳以下での疫学的証明はされてないでしょ

188 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:11:35 ID:bAwE6+j80
被害妄想もニコチン中毒の症状





189 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:11:46 ID:+9E7sEIQO
喫煙がアルツハイマーの予防になるとかほざいてたの誰だっけ?


190 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:12:13 ID:iBOFe4dk0
>>186
へー、君そうなんだ。
自己紹介乙

ってくっだらねぇ煽り

191 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:12:27 ID:q+lOC+dj0
これが愛煙家と言う奴等かw

192 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:12:30 ID:GKLeT+zOO
どーでもいいけどだせーよ
タバコ吸わなきゃ生きていけないの?(笑)

193 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:13:05 ID:LiVIu3nh0
>>173
日本でのモラルは下がってる感は受けないよ。
一般層では段々あがってきてる。
悲観主義になるのは良くない。
生まれる場所は選ぶ事は出来ない。
生まれた場所で最大限の努力をしよう。

194 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:14:34 ID:1Ai5yJPU0
>>189
ttp://wiredvision.jp/news/200707/2007070221.html
これか?

195 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:14:36 ID:bAwE6+j80
JTの携帯灰皿キャンペーンは
路上喫煙正当化運動だな

禁煙席に灰皿持ってきて喫煙する連中が増えるだけだ




196 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:15:04 ID:MFnC36UT0
仮に主因じゃなく副因だとしてもやめたほうがいいよねw

197 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:15:48 ID:2R0d+hJ60
>>185
>第四条 基本原則
>(b)あらゆる形態のタバコ製品について、その使用の開始を防止し、その使用の中止を促進し及び支援し
並びにその消費を減少させるための措置をとる必要性
>2 締約国は、自国の憲法又は憲法上の原則に従い、あらゆるタバコの広告、販売促進及び後援の包括的
>な禁止を行う。

198 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:16:22 ID:lfiln3O00
禁煙区域で煙草吸うのは、ほんと止めてほしいね。
一人のバカなせいで、みんな悪者にされてしまう。

199 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:16:39 ID:9sg7hYsK0
>>191
>これが愛煙家と言う奴等かw

スカトロに通じるところがある。
一般人には理解しがたいが、現実に存在する。

200 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:17:08 ID:nEiHAsSz0
私、煙草大好き
WEBオーナーはやめた↓けど、煙草は絶対にやめないかんね

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-66.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

201 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:17:22 ID:bAwE6+j80
>>189

ニコチン中毒者は
ニコチンが不足すると
神経伝達に支障をきたすのです

ニコチン中毒者は
ニコチンを補充していないと
正常な思考を維持できないのです




202 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:17:41 ID:LiVIu3nh0
>>198
そう、一人のマナー違反で一気に嫌煙度は加速するよ。
タバコの煙見るたんびに気分は悪くなる。

203 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:17:44 ID:IxT+c52tO
でもさ所詮は今の科学なり医学だから。

204 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:18:11 ID:beUideAP0
>>199
スカ好きは、人前でおしっこかけてもらったり
うんちプレイしたりしないぞ!一緒にすんな!

205 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:18:30 ID:MFnC36UT0
まあ、もともと養老氏は自分基準でしか
物を言わないんだけどな。

206 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:19:03 ID:NLzRJHFZ0
>>103
どうでもいいかもしれませんが、
わかばはフィルターシガレットです。

207 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:19:30 ID:bAwE6+j80
>>204

喫煙者って
スカトロ趣味と露出趣味や野外開放プレイ嗜好ということで



208 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:19:56 ID:9sg7hYsK0
>>204
そりゃ、悪かったな。
スカトロについて、詳しくもないのに、軽率な発言だった。
謝る。

209 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:19:59 ID:cTZoQf/20
>>204
へー、、、君そうなんだ、、、。

210 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:23:57 ID:1Ai5yJPU0
>>197
FTCTって自由の国アメリカは批准してないんだよな、確か

条約は明確に数値目標ないし、やりすぎたら内政干渉だし
日本が欧米基準になるかは現時点ではわからんね

211 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:24:13 ID:IG6HPCHz0
近所のモスに食いに行ったとき
喫煙席っつーか、喫煙密室ガラス箱みたいのがあって
普通席が空いてなかったから、仕方ないけどそこで食うかって
ドア開けた瞬間、耐え切れない悪臭が鼻を突いたね
速攻閉めて車で食った

俺も昔はタバコ吸ってたんだが
辞めてからわかったよ、なんつーもん吸ってたんだーって
ガラス箱で食ってた人は、煙がもうもうとしてる中でさらし者みたいになってた
かわいそうだった

212 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:25:45 ID:VxhqADGm0
タバコじゃなくて俺のチンポ咥えたらいいのに

213 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:26:42 ID:cTZoQf/20
>>211
禁煙したって奴に限ってこういう嫌煙になりさがるんだよな、、、

214 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:27:18 ID:ubotfiTf0
>>175
それでも、絶対に止められる訳ではないよ!

実際に、病院で何度も治療した俺だが未だに止められない。
治療してた期間(半年ぐらい)は禁煙したけど、あるキッカケで吸い始めちゃうよ。

個人差はあるかも知れんが、一概に止められるとは言えないよ。

215 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:28:30 ID:CZi7C3l50
タバコ お酒  携帯電話  すべてなくせばいいだけ  

216 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:28:42 ID:cTZoQf/20
>>214のいうあるキッカケの8割が飲み会。

217 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:30:19 ID:zyWFNt1u0
肺がんはともかく

   肺気腫の原因になることは間違いないとされているよ
 

218 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:30:48 ID:FJ76xINTO
>>178
歩きながら吸いたいんだよ

歩きながら普通に呼吸したり音楽聞いたり考え事したりするよね?

それと同じ事なんだけどね
   (´ー`)y-~



219 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:32:06 ID:HWd5LOAq0
お酒は「料理にも使う」が、喫煙は煙草を料理など
「他の目的で使える」のですか?
ガキどもの携帯はなくしても良いよ。
でも救命のためなどの携帯まで禁止する必要はなかろうて

220 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:33:55 ID:LiVIu3nh0
>>219
携帯電話も怖いオモチャなんだから、年齢規制すりゃいい。
イジメの温床だアレは。
相変わらず美しいぜ日本。

221 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:34:21 ID:HWd5LOAq0
>>218
一億歩譲って
「臭いも、吸殻も、煙も吐き出さず飲み込んで、火で危険性が無い」
なら吸っても良いという人もいるかもしれないね

222 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:34:28 ID:vuFnqqih0
世界ノー・タバコ・デー 2001
WHO公式見解(抜粋)
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/kaigai/00/00_12_wntd2001_second_hand_smoke.html
≪受動喫煙の危険性≫

 受動喫煙は人々の健康に重大な脅威を与える。20年間にわたり積み重ねた証拠により、
現在、科学界では副次煙への暴露には安全なレベルなど存在しないということが常識となっている。
 受動喫煙は、肺がんや心臓病などのような生命を脅かす健康障害の原因となる。
子ども達は心ならずもタバコの煙に曝されて呼吸器系の病気、中耳炎、喘息発作、乳児急死症候群(SIDS)等の被害を受ける。
タバコの煙は室内の空気の汚染源ともなり、目の充血、喉の痛み、咳、頭痛を引き起こす。

≪煙草産業界の欺瞞性≫

タバコ産業界は、≪受動喫煙の危険性≫非公式には認めるが、公式には否定するという、2つの顔を持っている。
受動喫煙が有害であるという20年間にわたって積み重ねられた科学的な証拠があるにもかかわらず、
またタバコ産業界側の科学者さえもそれを認めているにもかかわらず、受動喫煙が死や病気を招くということを、公式には否定している。
しかし非公式には、(タバコ産業は)受動喫煙がタバコ産業自体を滅ぼすことにもなりかねない非常に重要な問題であるということを認識している。
企業戦略の一つとしてタバコ産業界は、人々を受動喫煙から守るための規制や法律に対して完全に反対してきた。
タバコ産業界は、ロビィーストを雇い、合理的な科学研究を攻撃し、科学者を買収し、インチキな研究をでっち上げ、
受動喫煙に関する疑義を作り出すために巨額の金を使っている。


【社会】 “不正” 日本たばこ、「禁煙条例アンケート」で「制定反対」組織票…社員を動員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171479233/

223 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:34:46 ID:CZi7C3l50
マナー守って 吸ってれば あれこれ 言われたくないわ  無害でなく
有害はわかってるよ。  無害なものは この世にはない

224 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:34:47 ID:IG6HPCHz0
>>213
なりさがるんじゃなくて、通常に戻るんだよ

225 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:35:51 ID:UEOBphKX0
いくら正しいことでも、いっていい事と悪いことがある。


226 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:36:07 ID:LiVIu3nh0
>>223
>無害なものはこの世にない。

それは言い過ぎ。

227 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:36:18 ID:U4K3ej5w0
昔の日本を引き合いにロリコンや児童買春のどこが悪い?って言ってるようなもんだな

228 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:36:59 ID:HWd5LOAq0
>>223
散々、既出だが
「喫煙者のマナーレベルは、非喫煙者からみると無いも同然」
だから、説得力無い発言だわな。
「無害なものは無い」と「明らかに有害」ではレベルの違いが甚だしい

229 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:37:01 ID:bAwE6+j80
噛みたばこだけ販売すればぁ

火も使わないし
毒ガス出ないし

ぺっって吐かず飲み込めばゴミも出ない





230 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:37:53 ID:lfiln3O00
>>218
どこが同じなんだよ?これだけ臭いと指摘されながら理解できないの?
さすがにそれではバカと思われも仕方ないね。問題は他人に迷惑をかけるということだと何度言ったら・・

231 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:39:15 ID:jAQp7vgj0
煽り愛,誤変換だけどこれで良いわw

232 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:40:56 ID:bAwE6+j80
>>218

歩きながら毒ガス撒き散らしたいんだよ
ナイフを振り回して歩きたいんだよ
爆音を出して歩きたいんだよ
フェラチオして歩きたいんだよ

と同じことかな


233 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:42:40 ID:HWd5LOAq0
そろそろ出るぞ「俺は非喫煙者だけど・・・」って書き込み。
JT必死だからね

234 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:44:04 ID:ubotfiTf0
>>218
喫煙してる俺でも、それは否定する!

歩いている時に、吸う行為はマナーの観点からしても喫煙者としも同意は出来ない。
喫煙所で、落ち着いて吸えば良いだけじゃねぇか。

235 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:44:32 ID:LiVIu3nh0
ま、JT社員も生活かかってんからな。
でもそんなの関係ねぇ。
健康のほが大事。

236 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:45:46 ID:e8gg+aUG0
俺は非喫煙者だけど、正論だな

237 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:46:04 ID:A0987GkMO
日本はもう終わりU

238 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:46:12 ID:GdhukuXP0
>>234
えらいね。俺はそれが出来ないほど依存が高かったからタバコは辞めたよ。
イライラして喫煙場所を探すことも無くなってすっきりしました。

239 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:48:15 ID:v59/jE0PO
あらゆるスポーツ、特にマラソンなんて長期的にみると体に悪い。
新陳代謝がよくなり癌の成長が早くなる。
マラソンランナーのそばは汗クサい。
マラソンなんてこの世から無くすべき。
と言うのと変わらん。

240 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:48:34 ID:ecSUFsQ+0
昨日友人が遊びにきた
もてなすために近所の蕎麦屋に誘ったんだが・・・

若干一名、超ご機嫌でタバコふかすおっさんが一名
店中のお客がそれでせっかくの楽しい外食を台無しにされた
しかも口ぶりからどうにも常連客、店主もスルー

一番困惑したのはそのおっさんが、
フィルターを使ってタバコを吸っていたことだ

241 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:49:43 ID:IG6HPCHz0
俺のオヤジはJT社員だったお
喫煙に関する番組とか、録画しといて〜って俺に頼んだり
その手の団体との矢面に立たされる立場だったから
勉強は怠らなかったお
本もたくさん読んでた

で、JT辞めて5年くらいたったある日
健康上の理由で禁煙したおwwwwww
今も吸ってないwwwwwwwwwwwww

社員はデキの悪い息子育てるのに必死
それはどこだって同じさ

242 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:49:55 ID:L6yDW56I0
>>149
測定器の商品HPからだけど、こんなのはあるよ。

ttp://www2.famille.ne.jp/~ongaku/indexfiles/example05.gif

もちろん参考レベルだけどね。

243 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:50:36 ID:vuFnqqih0
他人に害と迷惑を加えないように吸うのが当然
自分の嗜好のためなら他人に害や迷惑なんていくら加えても構わないなんて意見が通るわけが無い

公共の場は受動喫煙などのタバコの害や迷惑が発生しないようにするのが当たり前

244 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:51:27 ID:KG1YZJcwO
喫煙者全員死刑でいいよ

245 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:51:43 ID:LiVIu3nh0
>>239
もし誰かが君にマラソンを強要して走らせたら
そりゃなくすべきだろうな。

246 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:51:48 ID:bAwE6+j80
養老孟司が健康オタクだったりして
青汁とか飲んでたり
サプリ錠剤とか愛用とかさ





247 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:52:53 ID:L6yDW56I0
>>246
それはさくらももこ(ちびまる子ちゃんの原作者)だな。

248 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:53:06 ID:HWd5LOAq0
>>241
そりゃ、大変だったね。気の毒だ・・・

249 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:53:54 ID:v59/jE0PO
>>240 味にこだわる本物のグルメだな。店の主人も本望だろうよ。
フィルターでタバコの味までこだわるおやじGJ

250 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:54:03 ID:iJpDo2v80
>>239
他人への迷惑は「汗臭い」っていう一点だけだな。
しかも競技中に間近に寄りでもしない限り(んなことをする人間なんてまずいない)
臭さを感じることはない。

251 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:54:10 ID:CZi7C3l50
健康な時は タバコがおいしいねぇ〜 (  )y-~~( *゜)y-~~( *゜ー)y-~~(*゜▽゜)y━~~

252 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:54:36 ID:lfiln3O00
>>242
やっぱり生ゴミより臭いって数値出てるじゃんw

253 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:54:44 ID:FcTMqmue0
一般庶民もどんどん賢くなってきて、タバコをスケープゴートにするのも限界が着てるとは思うが
無害なわけは無いだろ

254 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:54:51 ID:eOI59Rbc0

>>244

出たw幼稚なヒステリー。

255 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:56:39 ID:UC/+6iqAO
これはひどい

256 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:00:15 ID:1Qa1m/R50
>>239
マラソンランナーがマラソンして自分(および家族?)にだけしか
迷惑かけないように、喫煙者も自分の家(非ベランダ)と
喫煙コーナー(密閉してる場所)でだけ吸うべきだという話だよ。

路上喫煙、ポイ捨て、禁煙場所での喫煙なんかの
マナーがなってない輩が山のようにいるから、こんな風に
少々ヒステリックな禁煙運動が広がってしまう。
喫煙者同士が公衆道徳わきまえていない奴を排除していけばいいのに。

「我々喫煙家もマナーをわきまえてない奴は罰金刑で厳しく
取り締まられる事に賛成で、他人に迷惑かけない喫煙を心がけます」とか。
なのに、「嫌煙家うざい」とか「もっと害のあるものが一杯ある」
なんて言って他人に責任擦り付けてばかりいる。

257 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:03:59 ID:EVc0wmEbO
中途半端な文学者や医学者同士のヒマなボケ老人的わがままなど聞いてられるか

258 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:05:55 ID:ubotfiTf0
>>238
偉いとか言う問題ではなく、最低限のマナーだと思ってるだけだよ。

俺も依存は高いと思う。
治療しても、あるキッカケで吸い始めてるのが現状だけにね。

しかし、喫煙場所を探すのにイライラはした事は一度もないな!

259 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:08:14 ID:20Xj0VFN0
>>258
ここで吸ったら今までの努力が水の泡になる

と思って吸うの我慢してたら禁煙に成功した

260 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:08:16 ID:/h5eGi3x0
>>256
ようするに、一部のマナーの無い喫煙者が悪いって事を知りながら
喫煙者全員を責める禁煙団体が異常だと言う話だな

261 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:08:53 ID:GdhukuXP0
>>258
やっぱり、依存度が違うのかな?
>喫煙場所を探すのにイライラはした事は一度もないな!
俺はこれが嫌で嫌で…。

人によっては一週間や一ヶ月楽に辞められる人も要るしね。

262 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:11:13 ID:IG6HPCHz0
>>260
喫煙者に自浄作用なんてねーだろ?
そんなんだから全体が攻撃されるんだ

大体、一部じゃねーだろ実際
俺も吸ってた頃は非喫煙者の事なんか眼中になかったよ
それが現実、だから叩かれる

263 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:12:32 ID:kJ8eMcL20
喫煙派のおまいら。
肺ガンが怖いから吸わないのか?受動喫煙が無害だから吸うのか?違うだろ?
頭の悪い自称有識者に付和雷同するな。吸いたきゃ吸え、それだけだ。

264 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:13:40 ID:HWd5LOAq0
>>260
「ようするに、一部のマナーの無い喫煙者が悪いって事を知りながら」
マナーの悪いのは「一部」では有りませんな。喫煙者のマナーは、
常識的なマナーに比べてレベルが低すぎるからです。

「 喫煙者全員を責める禁煙団体が異常だと言う話だな」
異常なのは禁煙団体に異常な憎しみを持っている一部の喫煙者です

265 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:16:42 ID:v59/jE0PO
>>242 アリガトン。でも携帯からなんで見えない。
>>245 学校。
>>250 汗くさいくらい我慢してやれよ。

266 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:19:59 ID:vuFnqqih0
他人に迷惑かけてること無視して迷惑かけながら喫煙しようとするのが喫煙者の酷さ

267 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:26:32 ID:Jw2Lj+EO0
> 同学会は(1)肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠をお示しください

喫煙が肺がんを起こし得るのは事実だけどさあ、
  日本からたばこがなくなったら肺がんの発生は15%減る。残り85%の内には
  自動車の排気ガス、工場の煙、工事現場のアスベスト、その他いろいろある。
わけで、“主な原因”(肺がんの原因の内15%を超えると考えられるもの)はたばこ
じゃねえだろ。
  

268 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:29:29 ID:1Ai5yJPU0
マナー論で語りだすと俺の前で吸うなが最後にはこの世から消えろにつながる不思議

269 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:30:14 ID:GdhukuXP0
>>267
>たばこが害であるとする科学的根拠への疑念

が、どういう内容だったかにもよるんじゃないの?
それに15%を超えないと“主な原因”にならないのは常識なの?
初めて聞いたけど。

270 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:30:55 ID:IG6HPCHz0
15%の根拠ってなに?

271 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:37:12 ID:lDV3ptYz0
タバコスレ造語・用語解説;
嫌煙厨:タバコを毛嫌いして極論を云う人、基本的にJT関係者の自作自演
禁煙ファシズム:禁煙を絶対視し、喫煙を許さない暴力的な行動を示す。JT関係者の造語。
禁煙原理主義:同上。同じくJT関係者の造語。
喫煙厨:マナーの悪い喫煙者。マナーが良い喫煙者は、愛煙家と呼ばれることがある。
ニコチン中毒:毒物ニコチンによる中毒。喫煙の習慣は、基本的にはニコチン中毒に起因。


272 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:39:14 ID:GdhukuXP0
>>271
中毒→依存 な。

273 :タバコ煙中の鉛が低知能の原因とする研究結果があります:2007/09/18(火) 20:41:09 ID:GrxCBD7w0
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E9%89%9B&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja
鉛 タバコ で検索

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E7%9F%A5%E8%83%BD&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
タバコ 知能で検索

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=tobacco+lower+iq&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
tobacco lower IQ で検索

脳に悪いことのソースがいくつもでてきます

274 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:41:40 ID:VNVdu5Z70
ここに書かれてるほどの嫌煙家にリアルで会ったことないぞ
ここまで神経質な奴ってあんまりいないんだけど。

275 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:44:27 ID:IG6HPCHz0
>>274
そりゃみんな遠慮してるからな
俺のかなり親しい友達が、タバコ吸うときだけ態度が微妙になるのに気付いてたが
禁煙してからそいつの気持ちがわかったよ
そりゃぁスゲー我慢してたんだって事がな

276 :タバコ,毒物及び劇物取締法(ニコチン),化学兵器禁止条約(青酸ガス):2007/09/18(火) 20:44:36 ID:GrxCBD7w0
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja&q=%E6%AF%92%E7%89%A9%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%8A%87%E7%89%A9%E5%8F%96%E7%B7%A0%E6%B3%95%E3%80%80%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3
毒物及び劇物取締法 ニコチン で検索

ニコチン
中毒性があり、通常量でも頭痛・心臓障害・不眠・苛立ちを感じるなどの症状、過量投与では嘔吐、振戦、痙攣、死亡を起こす。
* 人体に対する中毒量は 1--4 mg * 致死量は成人で 50--60 mg、子供の場合 10--20 mg
* 「毒物及び劇物取締法」に指定された毒物

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO303.html
毒物及び劇物取締法    (毒物の方が劇物より毒性が強い)
(目的)
第1条 この法律は、毒物及び劇物について、保健衛生上の見地から必要な取締を行うことを目的とする。
(定義)
第2条 この法律で「毒物」とは、別表第1に掲げる物であつて、医薬品及び医薬部外品以外のものをいう。

別表第一  七 シアン化水素(=青酸ガス)、十九 ニコチン、二十一 砒素(=ヒ素)

タバコの煙に含まれる青酸ガス(=シアン化水素)、化学兵器禁止条約でも指定されている(COPDの原因の一つ)
(「化学兵器禁止条約 シアン化水素」「化学兵器禁止条約 青酸ガス」で検索のこと)
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/eu.html
(EUのパッケージ)
タバコの煙はベンゼン、ニトロサミン、ホルムアルデヒド、「青酸ガス」を含む。
喫煙者は寿命より若死にする。一生喫煙を続けると寿命が14年縮まる。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/brazil.html
(ブラジルのパッケージ)
喫煙時あなたは「砒素」・ナフタリンなど鼠やゴキブリ用の駆除剤と同じものを吸入している。

http://72.14.203.104/search?q=cache:TckjiirESWsJ:www.hamt.or.jp/INF/MSTAFF/psn/psn_cs.htm+%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%B3&hl=ja&ie=UTF-8
ニコチン、サリンなど毒性比較表

http://www.copd-info.net/copd/index.html
COPDは別名タバコ病と言われるように、ヘビースモーカーに多い病気で、患者の90%以上は喫煙者です

277 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:46:30 ID:LfpJUZjO0
ちょっと教えておくが、ファミレスとかで、禁煙席にも煙が来ることあるよな?
あれは、嫌煙厨は来なくていいという意味だから、よろしく。


278 :タバコ 一酸化炭素 動脈硬化 心筋梗塞:2007/09/18(火) 20:46:50 ID:GrxCBD7w0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&as_qdr=all&q=%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3++%E5%8B%95%E8%84%88%E7%A1%AC%E5%8C%96++site%3A.go.jp&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
一酸化炭素の増加で血液中の酸素が不足気味になります。日々、一服吸うごとに、心臓にわざわざ負担をかけているようなものです。
血管の内側は内皮細胞と呼ばれる細胞に覆われ、血管や血液の機能を保つのに重要な役割を果たしています。
ところが、たばこに含まれる酸化物質は内皮細胞にダメージを与え、
血管収縮や血液凝固、動脈硬化をもたらすように働きますから、
この影響も大きいのです。
金属が酸化して錆びるように、血管は酸化 物質によって錆びるといえるでしょう。
コレステロールへの影響はどうでしょうか?。喫煙は酒の場合と逆で、
HDLコレステロールを減少させ、動脈硬化を促す酸化LDLコレステロールを
増加させますから、いいことは見当たりません。
たばこの最大の問題は動脈硬化を促進することです。
心臓や首、脳、手足などの血管の硬化は、喫煙者の方が非喫煙者より
強いことがわかっています。さらに喫煙が心筋梗塞など虚血性心臓病、
きょけつせいしんぞうびょうの重大な危険因子の一つであることは、
よく知られています。
米国のフラミンガム研究という有名な疫学研究によれば、
喫煙者が虚血性心臓病、きょけつせいしんぞうびょうや心筋梗塞になる
危険性は、非喫煙者の2から3倍で、突然死はなんと5から10倍に
なっています。、(表1)、
表1、  喫煙者が突然死したり、虚血性心臓病、きょけつせいしんぞうびょう
    にかかりやすくなる危険度
吸わない人の危険度を1とした場合
●虚血性心臓病、きょけつせいしんぞうびょう  男性/2.8  女性/2.2。
●心筋梗塞  男性/3.6  女性/1.4。
●突然死  男性/10.7  女性/4.5。
、「Kannel WB, Higgins M: J Hypertens 1990;8(Suppl 5):S3.」、より

279 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:48:26 ID:Kn0qi/rmO
人に嫌がらせをしていることに気がつかない、
バカに何を言ってもしょうがないと呆れられてるんだろ。
悪臭を染みつけて、何が嬉しいんだか。

280 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:48:30 ID:/h5eGi3x0
>>262
自分が馬鹿だからって、それを人に当てはめるなよw

>>275
我慢してるのなら、その人には友達とは思われてないって事だよ

281 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:51:20 ID:lDV3ptYz0
>>272
その通りだな。突っ込みサンクス。

訂正:
喫煙の習慣は、基本的にニコチン依存症に起因する。

282 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:53:00 ID:oCRBN0Sk0
スターバックだけは禁煙だ。
こういうところが増えればいんだがな。
外は一応、喫煙OKってなってるけどね。
だけど、喫煙者の友達と会うと喫煙席に行かねばならない。
こっちは酒飲むけど、向こうは下戸なんだよな。
うまくいかないなあ。

283 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:53:21 ID:ubotfiTf0
>>277
それ違うぞ!

分煙するにも、店側の資金の関係で曖昧な分煙になってるだけだよ。
まだ完全な分煙が、日本では進んでないだけって話だ。

284 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:57:02 ID:9fdgyk1X0
> 京都大学ご卒業の著名な劇作家であられ、数年前に「二十一世紀の
> たばこ対策検討会」の審議委員をお勤めになられ、今また中央教育
> 審議会会長というわが国の教育の将来を左右する重責を担っておられる
> 山崎正和氏と、東京大学医学部を卒業され解剖学の東京大学名誉教授
> として、多数の著作と講演活動を通じて、わが国の最高峰の知性を代表
> すると称揚される養老孟司氏お二人の文芸春秋誌上の対談でのご発言に
> 関して、以下の諸点についてのご見解を是非ともお聞かせいただきたいと存じます。

嫌煙の立場だけど、こういう嫌味ったらしい言い回しは大人気ないと思った。

285 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:59:32 ID:E325tijS0
ここまで来ると愛煙家っていうより煙教の信者だろうな

286 :JT社員によるテロ事件と条例妨害事件:2007/09/18(火) 21:00:30 ID:GrxCBD7w0
http://www.mext.go.jp/b_menu///houdou///////13/02/010218.htm
(文部科学省へのリンク)
放射性同位元素の適切な保管管理の徹底に関する通知について
平成13年2月9日
科学技術・学術政策局 原子力安全課放射線規制室

1.背景
平成12年12月20日、大阪府高槻市において、日本たばこ産業活纐総合研究所(以下、「JT研」という。)の職員がJR高槻駅において放射性物質をばら撒くという事件が発生した。ばら撒かれた放射性物質は、同職員がJT研から無断で持ち出したものであった。
文部科学省(旧科学技術庁)は、JT研に対して、立入検査の実施や再発防止策についての報告を求める等の対処をしてきたところであるが、他の事業所における同様の事態の発生を防止するため、別添のとおり、2月9日付けで通知を発することとした。
2.通知のポイント
(1)適切な保管管理の徹底
・ 規制対象事業所に対し、
・ 管理区域への入退室管理の徹底
・ 扉等の施錠や鍵の管理の徹底
・ 定期的な在庫量の確認
・ 教育訓練の徹底
を行い、放射性同位元素がみだりに持ち出されることのないよう、適切な保管管理の徹底を指示。
(2)抜き打ち立入検査の拡充
事前通告なしの立入検査(いわゆる抜き打ち立入検査)の対象範囲を拡充する旨を通知。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=JT%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%80%80%E5%8B%95%E5%93%A1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
JT アンケート 社員 動員 で検索

神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否をインターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業(JT、東京都港区)が、社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。

1月20日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り2日前になって逆転した。

287 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:04:32 ID:YEenE3lv0
東京都葛飾区青戸駅の駅ビル ユアエルム青戸はいまどき信じられないことに
喫煙所が室内にあります。受動喫煙防止を定めた、健康増進法に違反した、
違法な施設です。
客と店員ともに受動喫煙により、肺がんやCOPDなどになる可能性があります。
京成のグループなので、http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/form.htm
まで喫煙所の廃止の要望のメールを送っていただくか、
ユアエルム青戸 03−3838−2211まで喫煙所廃止の要望電話を
かけてください。
みなさんの協力で喫煙所の廃止まで戦っていきたいと思います。



288 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:19:04 ID:brHas0470
認知症の養老を自殺に追い込むスレはここですか?

289 :タバコによる乳幼児突然死症候群:2007/09/18(火) 21:22:07 ID:GrxCBD7w0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=%E4%B9%B3%E5%B9%BC%E5%85%90%E7%AA%81%E7%84%B6%E6%AD%BB%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4%E3%80%80%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

県政へのご意見:タバコによる乳幼児突然死症候群
この報告書には、受動喫煙の被害で確実なものに乳幼児突然死症候群があげられています。 健康日本21には家庭内でも受動喫煙を ... もし、自治体が健康増進法第3条第4条の責務を怠り家庭での受動喫煙で乳幼児突然死症候群が起こった場合、その危険性を ...
www.pref.saga.lg.jp/sy-contents/kensei_goiken/entry.html?eid=22 - 5k - キャッシュ - 関連ページ
佐賀県:乳幼児突然死症候群(SIDS)をなくすために
乳幼児突然死症候群(SIDS)とは、それまで元気だった赤ちゃんが事故や窒息ではなく、眠っている間に突然死亡してしまう ... タバコはSIDS発生の大きな危険因子です。妊娠中の喫煙はお腹の赤ちゃんの体重が増えにくくなりますし、呼吸中枢にも ...
www.pref.saga.lg.jp/portal/ty-contents/WH/FWHM000601Action.do;jsessionid=270C6232CE04E0C3A7D3C3C38098C09D... - 13k - キャッシュ - 関連ページ
メルクマニュアル家庭版, 乳児突然死症候群 267 章 乳児と幼児の健康上 ...
乳児突然死症候群(SIDS)とは、健康だと思われていた乳児が睡眠中に予期せず突然死亡することです。 ... また、低所得家庭の乳児、母子家庭の乳児、母親が妊娠中にタバコや違法薬物を使用していた乳児、SIDSで死亡した兄弟姉妹がいる乳児でも、比較的 ...
mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec23/ch267/ch267k.html - 43k - キャッシュ - 関連ページ

290 :受動喫煙:2007/09/18(火) 21:24:19 ID:GrxCBD7w0
http://www.google.co.jp/search?q=secondhand+smoke&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja

http://www.lungusa.org/site/pp.asp?c=dvLUK9O0E&b=35422

http://www.cdc.gov/tobacco/data_statistics/Factsheets/SecondhandSmoke.htm
* Secondhand smoke exposure causes heart disease and lung cancer in nonsmoking adults.2
* Nonsmokers who are exposed to secondhand smoke at home or work increase their heart disease risk by 25--30% and their lung cancer risk by 20--30%.2
* Breathing secondhand smoke has immediate harmful effects on the cardiovascular system that can increase the risk of heart attack. People who already have heart disease are at especially high risk.2
* Secondhand smoke exposure causes respiratory symptoms in children and slows their lung growth.2
* Secondhand smoke causes sudden infant death syndrome (SIDS), acute respiratory infections, ear problems, and more frequent and severe asthma attacks in children.2
* There is no risk-free level of secondhand smoke exposure. Even brief exposure can be dangerous.2
上のサイトには参照元情報あり secondhand smoke = 受動喫煙

291 :受動喫煙:2007/09/18(火) 21:26:48 ID:GrxCBD7w0
http://www.cancer.gov/cancertopics/factsheet/Tobacco/cancer

*
Cigarette smoking causes 87 percent of lung cancer deaths and is responsible for most cancers of the larynx, oral cavity and pharynx, esophagus, and bladder (see Question 1).
*
Secondhand smoke is responsible for an estimated 3,000 lung cancer deaths among U.S. nonsmokers each year (see Question 2).
*
Tobacco smoke contains thousands of chemical agents, including over 60 substances that are known to cause cancer (see Question 3).
*
The risk of developing smoking-related cancers, as well as noncancerous diseases, increases with total lifetime exposure to cigarette smoke (see Question 4).
*
Smoking cessation has major and immediate health benefits, including decreasing the risk of lung and other cancers, heart attack, stroke, and chronic lung disease (see Question 5).

Tobacco use, particularly cigarette smoking, is the single most preventable
cause of death in the United States. Cigarette smoking alone is directly
responsible for approximately 30 percent of all cancer deaths annually in
the United States (1). Cigarette smoking also causes chronic lung disease
(emphysema and chronic bronchitis), cardiovascular disease, stroke, and
cataracts. Smoking during pregnancy can cause stillbirth, low birthweight,
Sudden Infant Death Syndrome (SIDS), and other serious pregnancy complications
(2). Quitting smoking greatly reduces a person’s risk of developing the
diseases mentioned, and can limit adverse health effects on the
developing child.

タバコとガンについては上記のサイトとたどれるリンクが良いかもしれない

secondhand smoke = 受動喫煙

292 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:36:27 ID:hmjHpZSC0
【衝撃】JTは日本人を欺き堂々と肺ガンパッケージのタバコを海外で販売していた!
http://ameblo.jp/news456/entry-10026369175.html


http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#10

くわしくは上記リンクを読んでみればよい。
俺たちJTにだまされてるじゃん。

293 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:36:42 ID:vTzBHJC00

ID:GrxCBD7w0

酷い物だ。
コピペばかりで、何の説得力も感じない。
少なくとも理解して欲しいなら、英文の翻訳を貼るべきだと思わないのか?

嫌煙厨の独り善がりが、伺えるレスだな。


294 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:37:39 ID:LiVIu3nh0
人前では吸うな。以上。

295 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:40:29 ID:ewGFFg4T0
思いっきり吸え、嫌煙者のいないところで

296 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:41:21 ID:vTzBHJC00

嫌煙の人は同思う?
--------------------
> 日本禁煙学会(作田学理事長)が15日、公開質問状を出した。

こう言うの何処かで見たこと無いか?原発反対似非環境団体や、反戦平和団体・似非同和
等左巻の連中だ。
自分達の気に食わない事言うと、質問状やFAX等で言った人間にプレッシャーを掛けて
見せしめにし、他のものも今後言い出そづらくして言論封殺に走る。
そして目的の為には平気で嘘のデータや恣意的な解釈をした話で、一般人を洗脳しようとする。

まともな嫌煙だったら、タバコの分煙を厳格に進めていけば良いと考えるだろうが、嫌煙厨や
嫌煙原理主義者は、タバコの存在自体否定する他者の権利を蹂躙するのに躊躇が無い所も
環境ファシストとソックリだな。
-------------------------

個人に団体が挑む事自体、一種の恫喝と思うのだがな。


297 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:42:08 ID:eOI59Rbc0
>>294

低能な書き込みするな、以上。

298 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:46:53 ID:IFzgQlPRO
全く吸わない母親がヘビースモーカーの父親のそばにいつもいたために
肺がんになって2年ももたずに死んでいったのを目のあたりにしてる俺には
やっぱり受動喫煙が肺がんの原因だとしか思えない

8年経った今も親父は吸ってるけどね


299 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:47:12 ID:v59/jE0PO
すべて従え。従わない場合宣戦布告とみなす。←これに近い。

300 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:47:23 ID:DxgfprP70
嫌煙原理主義者の前スレまでの主なレスまとめ。

> そういう奴は死刑でいいよ。
> みんなみんなやっつけようぜ。
> タバコの煙は喫煙者が死ねば無くなる。
> 喫煙所に閉じ込めて爆殺するぐらいの実行力を伴うべきだと思いました。
> テロと一緒
> 喫煙者=テロリスト
> 歩きながら吸ってるやつ見るとまじで殺意が沸く
> 喫煙町を作るべきだろ
> 二度と本州に入ってこないで欲しいわ
> おまえらの存在が害毒なんだよw
> タバコは麻薬。
> 全部残らず吸い込んでくれ
> 珍煙から、在りとあらゆる公民権および人権を剥奪してほしいね。
> 結論:頭おかしいのが多そう。
> 喫煙者はタバコエキスを飲んで神事前
> たとえ無害でもあの臭さと煙さは耐え難いけどな
> 肺癌とか以前にくせーんだよ

この理屈で、この世のありとあらゆる害悪を無くしましょう。

まずは、タバコ、酒、香水、犬、猫、カラス、浮浪者から始めてはどうか?

嫌煙を正しいと思い込んでいる人間は、
自分の主張をこれらの物に置き換えて、もう一度良く考えてみるといい。
いかに、自分の主張がキチガイじみているか解かる。

あなたは、自分の大事な家族や友人にも同じ事が、言えますか?

301 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:48:38 ID:GdhukuXP0
>>296
んー。
一般に発売されている本に書かれたわけだから、個人に対して団体が公開質問状を出しても恫喝とは思えないなぁ。
煙草の健康被害について正しい認識が広がれば良いわけだし。

302 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:52:42 ID:e9ohyemf0
「すいませんこの敷地内は喫煙所以外禁煙ですんで
もうしわけないけれども喫煙所へ移動していただけないでしょうか
あちらにございますんで…」
って注意したとたんその場に捨ててどっか行くからこまる
あげくに「なんでお前なんかが注意できるんだ!何様だ!」
喫煙者の肺より先に俺の胃がまいっちまうぜ

303 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:54:37 ID:/vXE5NUc0
JT工作員さん、これがどのように間違ってるのか教えてくれ
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html

304 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:55:03 ID:caDDRYYs0
公共の場はさっさと禁煙にしたらいい
受動喫煙も無くなるしタバコにまつわるトラブルも無くなって良い

305 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:55:59 ID:vTzBHJC00
>>301

原水禁とか環境保護団体・似非同和も、恫喝ではないと言うよ。
どんな識者でも、余程度胸が無い限り個対多数は怯むのが普通の感性だと思うがね。

貴方、1対多数の経験無いだろ?


306 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:59:07 ID:e9ohyemf0
>>305
ちゃんとした根拠と自身があるから受動喫煙が無害って主張したんだろ?
なら堂々と舌戦すりゃいいじゃんなにをひるむことがある

307 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:59:51 ID:lDV3ptYz0
また沸いてきたようなので、修正版貼っておきますね。

タバコスレ造語・用語解説;
嫌煙厨:タバコを毛嫌いして極論を云う人、基本的にJT関係者の自作自演

禁煙ファシズム:禁煙を絶対視し、喫煙を許さない暴力的な行動を示す。JT関係者の造語。

禁煙原理主義:同上。同じくJT関係者の造語。JT関係者は、 嫌煙厨を
自作自演して、その言動を非難する書き込みを一定間隔で書き込む。
例:>>300

喫煙厨:マナーの悪い喫煙者。マナーが良い喫煙者は、愛煙家と呼ばれることがある。

ニコチン中毒:毒物ニコチンによる中毒。喫煙の習慣は、基本的にはニコチン依存症に起因。

308 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:02:18 ID:bYOkSEPcP
なんで町工場が悪臭漂わせたら公害で
個人なら人ごみでむせこむような煙を垂れ流してもおkなんだよハゲ。

309 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:02:42 ID:eOI59Rbc0

>>307
いらんもの書き込むな中学生。


310 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:03:03 ID:qNdCIuEj0
養老の老害は異常wwww

311 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:03:48 ID:GdhukuXP0
>>305
同和などの凶弾は恫喝に近いものがあると思うけど、公開質問状だけではそうは思わないなぁ。
もちろん、他に圧力をかける行動があるなら改めて考えないといけないと思うけど。

> 貴方、1対多数の経験無いだろ?
狭い範囲でならあるよ。

312 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:04:17 ID:vTzBHJC00
>>306

同じ反日主義者だと思って、帰化在日の筑紫は同和の集会に出かけたらしいが、
ぼろくそに遣られたようだよ。
自分の同じ反日の思いを伝えれば同調してもらえると思ったらしいが、多数の
言葉の暴力に屈したらしい。
筑紫が言ったのは「屠殺」と言う言葉一つに食いつかれた見たいだが。


313 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:05:25 ID:ZSv/M98w0
「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#17

禁煙スタイル 全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

314 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:05:33 ID:e9ohyemf0
>>312
それがこの件とどのような関係が?

315 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:06:01 ID:HWd5LOAq0
図星なのでうろたえている>>309が可愛いね。臭うけど

316 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:07:33 ID:jtEvIYX30

禁煙厨、涙目www

317 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:09:37 ID:vTzBHJC00
>>311

日本禁煙学会のアクションと言う項目見てみろ。

2007年(平成19年)
9/13 文芸春秋2007年10月号「変な国・日本の禁煙原理主義」対談者養老孟司氏・山崎正和氏に対する公開質問状および公開討論会の提案
9/11 秦野たばこ祭りに対する要請
9/ 6 「喫煙対策シンポジウム2007」のJT講師の除外を求める要請
8/30 読売ウィークリー9月9日号記事に対する訂正要請
8/26 第2回日本禁煙学会学術総会大会宣言を公表
8/26 東京のホテル禁煙度評価表を公表
8/25 「タバコパッケージの健康警告デザインコンテスト」受賞者発表
8/24 厚労省に申し入れ「COP2の受動喫煙防止ガイドラインに沿って2010年までに「屋内完全禁煙」措置を早急に進めてください」を行いました
8/16 萩本欽一氏のウルトラマラソンに関する日本禁煙学会の見解
8/16 タバコに関する内閣府・全国規制改革要望書の省庁再回答
8/ 2 内閣府にタバコに関する全国規制改革要望書提出・回答・再要望実施
7/20 ニコチン依存症管理料に係る禁煙成功率報告様式に関する至急の訂正要請(厚生労働大臣、社会保険庁長官あてに提出)
7/20 参院選挙・各政党別タバコ対策公開アンケート結果
7/13 禁煙タクシーに関する7月12日付け毎日新聞記事に対する抗議(7/13)とその回答(7/19)
7/ 2 「特定健康診査及び特定保健指導の実施に関する基準案」への意見(禁煙支援を入れ込むべき)提出
6/29 タバコに関する全国規制改革要望書提出(内閣府宛て)
6/18 JTに対するFCTC遵守要請
    ・
    ・
抜粋ですが、異常に攻撃的な気がします。


318 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:10:50 ID:DxgfprP70
>>307
>嫌煙厨:タバコを毛嫌いして極論を云う人、基本的にJT関係者の自作自演

JT関係者の自作自演なんだw
じゃぁ、嫌煙派は殆どいないということだな
タバコは本人にとって害があるから止めた方が良いと言う人しか居ない訳だね。
殆どの人は、弱煙派や分煙派というわけだw

嫌煙厨発言する人は自作自演なんだから、もっと突っ込んであげなよw

例えば>>244は、JT関係者の自作自演なんだろw?

319 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:11:35 ID:HWd5LOAq0
ここのスレの喫煙擁護者の攻撃に比べれば、
ちっとも「攻撃的」ではないですね。

320 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:12:19 ID:YQ2S186tO
>>305
もっとも養老が個かどうかは甚だ疑問だけどなw
作田が公開質問してバックに団体がいるように、
養老のバックには喫煙科学財団&JTがいるからな。

321 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:13:43 ID:36FARy8z0
>>1
> 肺ガンの主因は喫煙ではない、受動喫煙は無害

またネトウヨの捏造か?www


322 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:14:13 ID:HWd5LOAq0
少なくとも自分から「嫌煙厨」と名乗る人は殆どいないわな。
嫌煙者は、嫌煙の権利は「当然」と思っているから、
自ら「厨」と卑下しては言わないね。
「嫌煙厨」という言葉を使うのは「喫煙厨」って事だよ。

323 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:16:09 ID:GR46L0F10
>>34
おいらタバコは吸わないが、お前のカキコの中の単語は、公共の喫煙者並に笑えるぞ。

324 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:16:09 ID:vTzBHJC00
>>322

スレが勿体無いので、独り言は書かないで欲しい。


325 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:16:22 ID:NmLRiLa+0
いい加減新しいネタ出してくれないと、話がループしまくりで突っ込む気にもならんよ。

326 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:16:24 ID:caDDRYYs0
権利を主張するにはまず他者の基本的な権利を侵害していない事が前提なんだが
タバコは有害で周囲の生存権と環境権を侵害してるからね

嗜好品のために他者の基本的権利を侵害するのが認められるワケが無い

327 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:16:56 ID:mcPiEIoP0
まああの金にうるさい生命保険会社が、
喫煙者と非喫煙者で保険料にはっきり差をつけてるんだから、
タバコが無害な訳はないな。

ttp://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/hoken/

328 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:17:32 ID:lDV3ptYz0
再修正:暇な人は、おまじないとして、気が向いたら以下を貼ってやってください。

タバコスレ造語・用語解説;

嫌煙厨:タバコを毛嫌いして極論を云う人、基本的にJT関係者の自作自演。

禁煙ファシズム:禁煙を絶対視し、喫煙を許さない暴力的な行動を示す。JT関係者の造語。

禁煙原理主義:同上。同じくJT関係者の造語。JT関係者は、嫌煙厨を
自作自演して、その言動を非難する書き込みを一定間隔で書き込む。
例:>>300

喫煙厨:マナーの悪い喫煙者。マナーが良い喫煙者は、愛煙家と呼ばれることがある。

ニコチン中毒:毒物ニコチンによる中毒。喫煙の習慣は、基本的にはニコチン依存症に起因する。

329 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:17:33 ID:j65LKFXT0
ID:vTzBHJC00から異臭がするな(´・ω・`)

330 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:18:44 ID:DxgfprP70
>>328
おいおいコピペする前に>>318
反論してくれよw

331 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:19:08 ID:HWd5LOAq0
>>324
涙流して、そんな事を書かなくても良いですよ。煙突さん。

良く考えれば「主因」でなければ良いのかと言う事ではなくて
「副因」であってもダメなものはダメって事だよね。

332 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:19:51 ID:PT8TtFSD0
養老にとってはタバコこそがバカの壁だったか。

333 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:21:36 ID:vTzBHJC00
>>329

どんな?具体的に書かないと、馬鹿に見えちゃうよ。

>>326

お前イマジネーション無さ杉だな。
権利の侵害???

釣りやその他の趣味も、他者への忍耐を強いてる場合があるのだが?

頭悪すぎるぞ!


334 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:23:05 ID:GdhukuXP0
>>317
最初は 公開質問状についてだけだと思ったけど、日本禁煙学会全体の行動を主題にしてるの?
項目のタイトルだけを見ただけでは判断できないです、私は。

また、多数の暴力になってはいけないが、活動団体なので行動するのは別に違和感は無いが。

335 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:23:28 ID:GR46L0F10
>>54
このコピペ喫煙スレだと必ず出てくるけど、作った奴も含めて名作だと
勘違いしているのかなぁ・・・?

キモイ・・・

336 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:25:41 ID:HWd5LOAq0
>>329
私も、そう思います。かなりイタイですね。
煙で、脳みそがスモークされて、さぞや良い香りが・・・

337 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:29:07 ID:HWd5LOAq0
喫煙厨:マナーの悪い喫煙者。自分のマナーの悪さが判っていないケース多し。
愛煙家:マナーが良い喫煙者の事を指すが、実際には稀有な存在。

338 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:29:34 ID:eOI59Rbc0
>>333

>釣りやその他の趣味も、他者への忍耐を強いてる場合があるのだが?

おい、低能w まともな日本語書けよ、チョン公か?
お前の場合、頭悪すぎを遥かに超えて、病理的領域に
入ってるから、明日にでもおかあちゃんと精神科に
逝け。




339 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:29:46 ID:vTzBHJC00
>>334

個人に対して団体が圧力に成るような事はするべきではないと考える。
其れは言論の封殺につながり、長い間在日朝鮮人や似非同和活動の
助長を招いた。

発言が自由に出来る環境を確保するのは、個々の議論が出来るように
すべきであって、1対多数はあるべき姿ではない。

団体の活動は啓蒙活動までじゃないのか?


340 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:30:54 ID:MdcOFJJS0
脳味噌にニコチンが回っておかしくなっちゃったんですね

341 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:33:39 ID:HWd5LOAq0
>>339
それだけ影響の大きな事を、読者も多い紙面で堂々と語るなら
反対団体からクレームが付くのは予期してのことだろう。

「在日朝鮮人や似非同和活動」と、話をリンクさせようとする
貴方は、正直言って「異常」です。

342 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:34:14 ID:GdhukuXP0
>>339
> 団体の活動は啓蒙活動までじゃないのか?
相反する主張をする個人に公開質問状を送ったりするのは違和感が無いが。
感覚の問題かな?

個と言っても 公 で主張してるんだからねぇ。

343 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:37:01 ID:HWd5LOAq0
「喫煙厨への啓蒙活動が、如何にムダか」という事を
実証しているのが、当スレッドだろ(笑)

344 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:37:52 ID:eOI59Rbc0

>>319

>ここのスレの喫煙擁護者の攻撃に比べれば、  
 ちっとも「攻撃的」ではないですね。

対象が未確定の上に「」つけて攻撃的を
強調してる。
知的発達障害者の方は書き込まないで下さい。
おながいしまつ!m(_ _)m。


345 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:37:59 ID:WDFkzGayO
タバコを販売禁止するしかないよな〜
タバコ税の問題はあるが

346 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:38:21 ID:lDV3ptYz0
JT関係者の主張の翻訳

○喫煙の本人の健康への影響は科学的に実証されていない。
 → あ〜聞こえない、聞こえない。

○結局はマナーの問題、臭いの問題。
 → 健康被害なんて認めたら、賠償しないといけないからな。絶対認めん。

○タバコよりも、(排気ガス・納豆の異臭・その他)が酷い。
 → 小学生が良く使う○×君も悪い事しているよって云う論理展開だが、誤魔化しにはなるさ。
   いや、なって欲しい。

○禁煙学会は圧力団体だ。
 → 俺らの仕事を否定しやがるから、同和などと一緒ってレッテル貼ってやれ。

347 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:40:40 ID:vTzBHJC00
>>342

公に乗ったら、団体が攻撃できると言うの事で、放送局も攻撃されて
タブーが出来たんだよな。
公でも個人対団体は有ってはいけない構図と何故理解できないのだろう?
一度多数と戦わないといけない状況が来ないと分らないのかな?

自分の想いじゃなくて、公平に考えられないか?


348 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:43:17 ID:eOI59Rbc0
>>342
バカ発見w

349 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:43:23 ID:DxgfprP70
このスレのマトモな思考のできる人間のレスピックアップ

> 俺は受動喫煙はどうでもいいけど、火の始末ちゃんとしろよな。
> 小銭が貯まるw

あんまり無かったねw
罵詈雑言だけじゃ、嫌煙派のレベルの低さを証明してるようなものだ。

自分が臭くて嫌と言う理屈しか、嫌煙の理由が無い。

のでしょうがないのかね?
大人なら、もうちょっと、何か言い方あると思うけどね
殺したいとか、死刑とか、もう洗脳されてるようなレス多いし。

350 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:43:46 ID:vMvzF9upO
タバコなど吸わなくたって生きて行ける。
タバコ吸う奴らは底無しの馬鹿。


351 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:45:12 ID:xOxDORkY0
養老の馬鹿の壁 実践中

352 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:45:36 ID:oM4eK0Jz0
みなさん今日も仲良しですね。
しかし俺は馴れ合いではなく、この世から煙草が無くなればいいと本気で考えている。
本気で煙草を撲滅するためにはどの団体に寄付をすればいい?どの政党に票を入れればいい?
誰か親切な人教えてヨロ。

353 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:45:38 ID:ubotfiTf0
>>344
その発言は、障害者への差別発言にならないか?

何でも、障害者と言うのは良くないぞ!

354 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:46:37 ID:1Ai5yJPU0
>>352
ブータンに移住

355 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:49:01 ID:QGBySF7p0
乳首など吸わなくたって生きて行ける。
乳首吸う奴らは底無しの馬鹿。


356 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:51:12 ID:GdhukuXP0
>>347
話を摩り替えてる気がするのだが、それはおいといて。

> 放送局も攻撃されて
放送局は個じゃないでしょ?比喩が適切でない気がします。

では個に対する批判はどうすれば良いの?
話をそらしてるといわれるかもしれないが、 
個が公に団体を批判した場合団体は何もしてはいけないと?

357 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:52:36 ID:Crhg7wW40
349
>自分が臭くて嫌と言う理屈しか、嫌煙の理由が無い。

これだけで十分だと思うが

自分がニコチンでいい気分になりたいという身勝手な理由で
周りに煙を撒き散らされちゃ社会の迷惑だろ

358 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:53:12 ID:eOI59Rbc0

>>353

「何でも」ではありません。
私は刑法39条自体の成立を12年前から
マスメディアを通して攻撃しています。

知的障害者が殺人を犯したら、心神喪失で無罪。
これは、(人権という言葉は使いたくないですが)
被疑者の人権を侵害するものと確信しています。
こんな糞法は、1秒でも早く抹消しなくてはならない。

つまり、知的障害も愛煙家も嫌煙家も十把一絡げに
してるわけです。



359 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:53:17 ID:LiVIu3nh0
結構伸びるな。

人前では吸うなよ!!!!

360 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:55:05 ID:tEFXAunQ0
悪魔の証明を持ち出す奴いるけど、統計学には関係ないんじゃないのか。
数字を出して相関がわかればそれで終わりなんだから。

361 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:56:25 ID:eOI59Rbc0

>>359

シッ!


362 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:56:40 ID:xOxDORkY0
とりあえず、ないことを示したければ、
十分大きなNで検定してみれば

363 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:59:06 ID:xOxDORkY0
   /´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜
  /         ∧   \〜
 /    ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 ふーん
 /   ,/ ,,`ー・- -・-.ミ  _________
/   リ    )( ・・)  ゙) | |.              |
~|/   i|   ∵ __⊥_ :.ノ .| |                 |
  |  |i、    ´ 二,`ノ  .| |                 |
 ノ人ヾ\゙  ー‐ -イ\. | |                 |
 /⌒\)_\    | ゝ ヽ|_|_________|
 |    \``\ ゙ l |/ ヾ  ヽ  _,| |  |_
 .|ヽ、   〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| カタカタ…
───────┴'こ|___|_:◎__[ロ:≡〕ロ.|────

364 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:59:57 ID:AS0OLdVc0
世界中で煙草は害があるといわれてますが、どうして日本の喫煙者だけは無害と言ってるんですか?

是非、世界を相手に意見を発信してもらいたい。


365 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:02:26 ID:xOxDORkY0
.         /⌒ヽ
         (#`ω´) 文句あっか!
         /   ヽ   
        | |   | |
        | |   | |     
        ||   ||
     ~~・━し|  i |J=二フ
          .|  ||    
         | ノ ノ    
         .| .| (     
         / |\.\ 
【社会】喫煙を注意された男、刃物で男性を切りつけ逃走…埼玉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189440735/

366 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:03:40 ID:vTzBHJC00
>>356

組織への攻撃だけではなく発言者個人も攻撃してるよ。(筑紫の話を思い出して欲しい)

貴方は言論は自由にされるべきと思うのか?
もし言論は自由に為されるべきと考えるなら、養老さんの言論に圧力を掛けるような質問状で
有るべきでは無いと思わないか?

日本禁煙学会としての見解を、具体的に発表するべきではないのか?
団体の質問状のように、見せしめのような事をして、後に続く者を無くす姿勢は
とても擁護できるものでは無い。


367 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:04:16 ID:LiVIu3nh0
>>364
それは日本が副流煙無害で次の世界の七不思議認定を狙ってるからだよ。

368 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:05:44 ID:xOxDORkY0
質問に答えてくれればそれでよし。

仮に質問することが言論弾圧だとすれば、質問できなくなる。
これすなわち言論弾圧。

369 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:07:43 ID:tEFXAunQ0
>>366

質問状くらいでガタガタ言うなよ。 世の中には教科書の内容がきにいらないと放火しかけてくる馬鹿もいるんだぞ。

370 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:07:56 ID:FZK5/s1N0
>>350
タバコなど吸わなくたって生きて行ける
酒など飲まなくたって生きて行ける
漫画や小説など読まなくたって生きて行ける
スポーツなどしなくたって生きて行ける
ゲームなどしなくたって生きて行ける
・・・・・・・・・生きていける




371 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:10:13 ID:FYwP1pp6O
養老は今更何を言ってんだ。奥さんとちゃんとチチくりあってんのか?


372 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:10:24 ID:xOxDORkY0
        ∧∧
       ( ´ゝ`) < フーン。
      /    \
   _  | |    | |_..∬
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
 ./..\\            \
/   \|=================|
\    ノ             \
  \                .\
    \               ..\
      """"""""""""""""""″″′

373 :前スレ607:2007/09/18(火) 23:10:30 ID:xgXeTbKZ0
赤羽で喫煙所があるのと反対側のホームの端でタバコ吸ってるオサーンと兄ちゃんを止めさせた。
ニコやかに「反対側の端に喫煙所ありましたよ」って大声で言ったら、
兄ちゃんはバツが悪そうに火を点けかけたタバコを戻してソソクサと去って行った。
オサーンは「はいはい」とは言うがタバコは消さない。
自分の胸ポケットのタバコを見せて「肩身が狭くなるから止めましょうよ」と言うと、なんとか消した。

けっこうドキドキしたよ。

374 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:10:50 ID:eOI59Rbc0

>>364,>>367

お前らみたいなおバカな流言者が人類の歴史を
下らん色に染めてきたのだよ、実は。


375 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:12:22 ID:LiVIu3nh0
>>374
具体的にお願いします。

376 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:12:37 ID:DxgfprP70
>>357
そうだね、嫌なものはそれで構わないが、それが全てではない。
このスレ見てても、迷惑というテンションじゃないだろ?

> タバコ大国こと日本は死んで欲しい。
> 幻滅したわ、死んでいい
> 喫煙者全員死刑でいいよ
> 喫煙はテロ行為だろ
> こんな通り魔が野放し

はっきり言って、個人の好き嫌いでここまで言い切れるなんて人間は、

キチガイだよ。キチガイ。

自分の意見が全てだと勘違いしてるんじゃないのか?
マトモな思考力あるとは思えないね

377 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:12:54 ID:xOxDORkY0
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378 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:13:40 ID:tEFXAunQ0
>>376

ここは本音が飛び交う匿名掲示板。

直接は口にしなくてもあなたはそう思われている可能性があることを自覚してたもれ。

379 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:13:47 ID:Crhg7wW40
副煙流のせいで部屋にニコチン臭が染み付いて臭くなるわ、
家具調度品の表面にヤニがこびりつき茶色くコーティングされるわ、
パソコンやビデオデッキ等の電器製品の内部に煙が入り込んで故障の原因となるわ

健康被害を差っぴいてもこれだけはた迷惑

380 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:17:23 ID:DxgfprP70
>>378
>本音
なら尚更だね、自分の嫌悪の対象をそう思えるなら、死ねと
思えるなら、嫌煙者は、正に、キチガイ。

381 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:18:45 ID:xOxDORkY0
          ,..-─‐-..、
          /.: : : : : : : .ヽ <どの口が言うてんねんっ !
        R: : : :. : pq: :i}
         |:.i} : : : :_{: :.レ′     コ  ツ         , -─弋¬、
        ノr┴-<」: :j|    ポ        ン !! /      `Y <この口が言うとんのか?
      /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _          | {、       |
       /:/ = /: :/ }!        |〕)       从\ |)   |
     {;ハ__,イ: :f  |       /´   (〔|      ヽ__j儿从八_
     /     }rヘ ├--r─y/ ☆、  `\      i⌒ヽ ̄ ̄\
   /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_⌒☆ \    |  | `===ヘ
    仁二ニ_‐-イ  | |       ∩><)    ゙と[l ̄|  |     \
    | l i  厂  ̄ニニ¬       ノ   ⊂ノ          ̄|  |         ヽ
   ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )            |  |\      }
  _/ /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′         /{_〆 ̄`ーー=='^┤
 └-' ̄ `|  |_二二._」」__ノ                  {| -‐  / | | }
      └ー′                          └─-二_/⌒Y ̄}
                                           `ー-'⌒ ̄


382 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:18:54 ID:jBfvdI7/0
臭いといえば、電車の中で誰かが持ってるハンバーガーとか餃子。
あとキムチ、地下街なんかもイタリア料理店がニンニク臭い空気を出してかなわん。

383 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:19:38 ID:ubotfiTf0
>>358
それは、特定の事を言ってるだけだろ。
書き込みに対して、知的障害者と決め付けてる事を懸念しただけだ…

十把一絡げにしてるなら、態々障害者と言う必要はないと思う。




384 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:20:35 ID:tEFXAunQ0
>>380

ふーん。喫煙者は誰一人そんなこと考えないんだー。  フフフ・・・

385 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:23:00 ID:DxgfprP70
>>384
どこに嫌煙厨は死ねってレスで埋まってるんだい?w

386 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:23:45 ID:vTzBHJC00

>>366 はもっと評価されても良いと、自作で言ってみる。


387 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:24:01 ID:GdhukuXP0
>>366
団体がマイナーだったら公開質問状は別段違和感を感じない手法だけどなぁ。

388 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:24:09 ID:xOxDORkY0
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::
       __,,,__     ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::   __,,,__
      ,;'    `,,   :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::    ,,;'   .`,
      ;; :::。::: ;;    :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::    ;; ::::..。 :::;;
      '';,___,,;' ;,    :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::   ;,, '';,,___,,;'.
      ';,,_,,_,,,、,‐     ::;;;;;;;;;;;;;;;::     ‐,,_:;,,_,,;''..
       ::;;;;;;;;;;:     .くO'';;;;;;''O>    :;;;;;;;;;;;;:
       :;;;;;;;;;;:  ,,   `::;;:  ';:;;:      :;;;;;;;;;;;:
       :;;;;:;;;:  ;;'   ,, _, 、_: ',,,;、,,   ;;  :;;;;;;;;;:;
        ::;;;:  .;;   /,,、!,,,I、:|;:,ik;;!;:ヽ  .;;、 ;;;;;;:
           :;;   !|,,, :::::::::;;;::::::::::,,,|!  ;;'';      ニコチンをくれえ、ニコチンをっ!
           :;::    !|,,,、::::::::;;;;::::::::,_,,.|!  ;;;:
          :;;;;;   i|,-,}:::::::::;;;;:::::::{,-,,|i  ;;;;;:
           ;;;;:  .i|,-,}::::::::;;;;:::::::{,-,,|i ;;;;::
           .:;;   !^}::::::::;;;;;::::::::{^,!  :;;.
            :;   {゙'I´゙!j゙゙'l゙'''i,`;}  ;:
               `、::::::::;;;;;;:::::::,´
                  ;;;;;;;;;;;;

389 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:24:29 ID:eOI59Rbc0

>>375

君は誠実なのか?
どう鑑みても下記の書き込みは不誠実で下らなくはないか?

>それは日本が副流煙無害で次の世界の七不思議認定を狙ってるからだよ。

>>383

何だ、ただのアフォかw
マジレスして損した。

死ね。


390 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:25:25 ID:LiVIu3nh0
>>389
軽いジョークのつもりで書きました。

391 :373:2007/09/18(火) 23:26:36 ID:xgXeTbKZ0
前々スレだった。つかどんだけループしてんだよw

392 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:26:44 ID:xOxDORkY0
喫煙率

_0.6% 京都大学1回生女子
_3.0% 京都大学1回生男子
_4.3% 高校3年生女子
13.0% 高校3年生男子
94.6% 少年鑑別所に入所した女子
96.5% 少年鑑別所に入所した男子

393 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:27:42 ID:ubotfiTf0
>>389
貴方も、相当常識が無いなw
返答して損した。

死ねだって、お子ちゃまだなw

394 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:28:53 ID:vTzBHJC00
>>387

君の団体は5人か10人か50人か100人か500人か1000人か・・・。

数や知名度は関係無い。


395 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:29:56 ID:tEFXAunQ0
>>385

「そう思われている可能性がある」 だよ。 「可能性がある」。 

どういう連中とはいわんがこういう数学的な場合分けの基礎をわかっていない奴が多いな…。

396 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:30:54 ID:xOxDORkY0
タバコ広告を掲載する雑誌を7年間編集してきましたが、
「喫煙の習慣によって自然や人間社会がめちゃくちゃに破壊される.....」
といった記事を一度たりとも掲載することがなく、読者に警告できませんでした。
タバコ会社からの広告収入が、全米の雑誌編集者を沈黙させたのです。
                 (アメリカの雑誌編集者 1978年)

「悪魔のマーケティング」より引用

397 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:32:46 ID:LiVIu3nh0
>>396
まぁ利益が道徳観念より優先するわな。最近はどこでもそうだ。
誠実な会社など存在しねえよ。みんな金と欲望にまみれて人間の
一番大事な優しさを失ってしまってるんだよ。

398 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:34:05 ID:GdhukuXP0
>>394
個と団体と言いつつ数や知名度は関係ないとはどういうことなのか分からん。

399 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:34:57 ID:fBtaKeGu0
文春買ってみた
単なるボケ老人のヨタ話だった

400 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:35:01 ID:eOI59Rbc0

>>396-397

バカ乙w


401 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:35:43 ID:qaaCITlt0
日本の禁煙原理主義とは、相変わらず養毛先生はタイトルで釣るのが好きね。

402 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:35:59 ID:LiVIu3nh0
>>400
具体的にどう馬鹿なのかどうぞ。

403 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:37:53 ID:vTzBHJC00
>>398

個に対して団体だったらマイナーだろうがメジャーだろうが関係無いだろといっている。
>>366 で書いてる事に真面目に答えてない。
お前さん言論の自由を保障するのはどうするべきかは語らないで、名前は書かないが、
日本禁煙学会の擁護だけしてるな。


404 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:39:01 ID:DxgfprP70
>>395
すり替えきたねw
逆にいうと死ねだの死刑だの書いている限り
嫌煙者は喫煙者から、キチガイだと思われている可能性がある事に気がつこうねw

405 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:39:16 ID:xOxDORkY0
【社会】喫煙を注意した男性教諭に暴行 中3男子逮捕…福島
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188812468/

喫煙注意した教師に暴行の中学生逮捕/伊達
2007年09月03日 16時46分

伊達署は3日午前10時35分ごろ、暴行の疑いで伊達市の中学3年の男子生徒(15)を
逮捕した。

調べでは、男子生徒は2日午前7時ごろ、市内の中学校の近くで喫煙していたところ、
同校の男性教諭(29)に注意されたことに因縁をつけ、道路上で教諭の顔や腹部を
殴る蹴るなどの暴行を加えた疑い。

男子生徒は注意を受けた後に教諭を追い掛け、ふざけて携帯電話のカメラで教諭を
撮影しようとするなどして争いになったらしい。

福島放送
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2007090325

406 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:40:26 ID:tEFXAunQ0
>>403

誰とは言わんがカルト宗教団体にVXガスで殺されかけた漫画家がいたよね。 

それにひきかえ、覚悟のないことですのう。

407 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:41:26 ID:xOxDORkY0
 「喫煙より、禁煙したときのストレスの方が体に悪い」という俗説も完全にデマ。
91年にフィンランドで発表されたある論文をネタにフランスの週刊誌が「無理矢理
健康管理されるとストレスがたまって早死にする」と記事にしたのが始まり。
これが「フィンランド症候群」として伝わり、喫煙などと結びつけられた。この論文を
調べた研究者などによると、この調査は禁煙や禁酒の影響を評価したものでは
なく、喫煙者の死亡リスク自体が高くなっていた。「フィンランド症候群」が流布して
いるのも、世界中で日本とフランスだけだ。
 昨年11月には「週刊ポスト」が「受動喫煙は子供の発ガン率を低下させる!」と
珍スクープを報道し、医学界からひんしゅくを買ったばかり。こうしたニセ科学に
すがる喫煙者は、いいかげんに目を覚ました方がよさそうだ。

408 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:41:45 ID:eOI59Rbc0

>>402

具体的にお前はバカだったということ。




ちょいと残念だったがな。

409 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:41:51 ID:GdhukuXP0
>>403
別に公開質問状に答えるなり無視するなりすれば良いだけでは?
公開質問状という行為が言論の自由を妨げてるとは思わないが。

410 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:42:53 ID:vTzBHJC00
>>406

雑魚はチャチャ入れるな。


411 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:43:35 ID:tEFXAunQ0
>>404

どうぞ心行くまで思ってください。 内心の自由は不可侵で無制限ですからね。
私は内心で「なんで命を縮める毒を吸うんだろう。馬鹿だな」って思ってますから。

412 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:45:38 ID:xOxDORkY0
★1日の喫煙本数が多い中高年男性は「心の健康」に注意を!
 喫煙指数60以上の人は2倍の自殺リスク

 9月10日からの1週間は「自殺予防週間」。命の大切さを訴える啓発活動が各地で
行われますが、自殺の危険を示すサインとして、「たばこ」が注目されています。
 厚生労働省研究班の大規模疫学調査によると、1日の喫煙本数が多い人や喫煙指数
(喫煙の総量を表す数字)が高い人ほど自殺の危険が高まることが分かりました。

 この調査は40歳から69歳までの男性約4万5000人を対象に、たばこと自殺との関係に
ついて追跡調査したものです。
 追跡期間は約8.5年で、この間に173人の自殺者が確認されました。たばこを吸わない人、
やめた人、吸う人の3つのグループに分けて自殺リスクを調べたところ、たばこを吸う
グループはすわない人たちに比べて自殺リスクは30%高くなっていました。吸い始めて
からの年数は自殺リスクと関係ありませんでした。
 吸う人のなかでも1日の喫煙本数が多くなるほど自殺リスクが高くなり、1日に40本以上
吸う人は20本未満の人に比べて1.7倍にもなっていました。
 さらにある時点までにたばこを吸った総量をあらわす喫煙指数(ここではPack years:
1日の喫煙本数÷20×喫煙年数)別にみると、喫煙指数が60以上(例えば1日40本以上を
30年間吸っている場合=40÷20×30)の人は吸わない人に比べて2.1倍と、統計学的に
見ても明らかに自殺危険が高いことが明らかになりました。

 わが国の年間自殺者は2006年まで9年連続で3万人を超えており、20〜44歳までの男性と
15〜34歳までの女性では死因の第1位が自殺です(2005年人口動態統計)。警察庁の調べ
では、自殺原因の1位は健康問題、次いで経済生活問題、家庭問題などが続いています。
しかし同庁では「自殺の背景にはうつ病や統合失調症、アルコール障害などの心の病が
隠れている」と指摘しています。 (続きます)

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070907/134353/

413 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:45:42 ID:vTzBHJC00
>>409

何も具体的反論無しで、感想アリガトな。

馬鹿相手した俺も馬鹿だった。 orz



414 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:46:42 ID:DxgfprP70
>>411
それはご自由にw
行き過ぎた嫌煙厨の発言が禁煙運動の妨げになっている事に
気が付いて貰えて嬉しいよw

415 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:46:50 ID:R5Ajpe1NO
15才から煙草吸ってるうちのお爺さんは89才
ヘビースモーカーなのに癌にもならない
肺は黒いみたいだけど
関係ないかもしれんね

416 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:48:20 ID:LiVIu3nh0
>>415
ま、なんにせよタールはとりあえずやばいみたいだから
正確な科学判定が出るまでは人前では吸うなっつう
事に尽きるね。

417 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:49:09 ID:tEFXAunQ0
>>414

行き過ぎ? はて、心当たりがわからないんですが。 日本じゃまだ全然手ぬるいでしょ。

418 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:49:37 ID:vTzBHJC00
>>415

そんなの山ほど居る。
うちの親類はタバコに耐性有るのか、皆タバコ吸いなのに(ばあ様もな)長命だよ。


419 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:51:08 ID:xOxDORkY0
ニコチンが切れるとイライラ  喫煙中は大人しく  怒ると放火魔になり  不眠症ゆえ、朝が遅い
  /,_ ┴─/ ヽ                      ノ)ノ,(ノi           _,,..,,,,_   
 (・_.,》.'(・_,》)ミ ヽ         ∧∧  .∫      (    (ノし        /    ⊃ヽ-、__
 / ,,__,ニ、、  |         /⌒ヽ)─┛     .┐) ∧,∧  ノ        l    /      ヽ
 | Y~~/~y} `, |       〜(___)        ..|( ( ....:::::::) モエロモエロ /`'ー-/____/
 | .,k.,.,!,.,.,r| ,!く        ''" ""''"" "''       ̄⊂/ ̄ ̄7 )   

                
                そ れ が 喫 煙 者 な の で す

420 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:51:16 ID:DxgfprP70
>>417心当たりが無いなら君も同じお仲間かい?w

嫌煙原理主義者の前スレまでの主なレスまとめ。

> そういう奴は死刑でいいよ。
> みんなみんなやっつけようぜ。
> タバコの煙は喫煙者が死ねば無くなる。
> 喫煙所に閉じ込めて爆殺するぐらいの実行力を伴うべきだと思いました。
> テロと一緒
> 喫煙者=テロリスト
> 歩きながら吸ってるやつ見るとまじで殺意が沸く
> 喫煙町を作るべきだろ
> 二度と本州に入ってこないで欲しいわ
> おまえらの存在が害毒なんだよw
> タバコは麻薬。
> 全部残らず吸い込んでくれ
> 珍煙から、在りとあらゆる公民権および人権を剥奪してほしいね。
> 結論:頭おかしいのが多そう。
> 喫煙者はタバコエキスを飲んで神事前
> たとえ無害でもあの臭さと煙さは耐え難いけどな
> 肺癌とか以前にくせーんだよ

この理屈で、この世のありとあらゆる害悪を無くしましょう。

まずは、タバコ、酒、香水、犬、猫、カラス、浮浪者から始めてはどうか?

嫌煙を正しいと思い込んでいる人間は、
自分の主張をこれらの物に置き換えて、もう一度良く考えてみるといい。
いかに、自分の主張がキチガイじみているか解かる。

あなたは、自分の大事な家族や友人にも同じ事が、言えますか?

421 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:53:23 ID:xOxDORkY0
そんなの関係ねぇ!
そんなの関係ねぇ!

  ∧_∧
 (゚∀゚ )ー┐
 しヽ  し′
  彡 >  彡)
   / / /
  (_(__)

そんなの関係ねぇ!
 
  ∧_∧
 (゚Д゚ )
  ヽ 人
  と/ / ノ
  (_/_)
  (_)
 
はい♪オッパッピー♪

   ∧_∧/^)
  ( ゚∀゚)/
  /   /
 (/> 〉イ
  (_/| |
   (_)


422 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:53:40 ID:LiVIu3nh0
>>420
酒、香水、犬、猫、カラス、浮浪者。
基本的に不特定多数の人間には迷惑をかけないわな。

酒は俺もあるていどガバメントコントロールは必要だと思うがな!

423 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:54:32 ID:DxgfprP70
このスレの嫌煙厨発言ピックアップ

> タバコ大国こと日本は死んで欲しい。
> 幻滅したわ、死んでいい
> 喫煙者全員死刑でいいよ
> 喫煙はテロ行為だろ
> こんな通り魔が野放し

424 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:55:57 ID:xOxDORkY0
            ∩_∩
            | ノ   ヽ       (   )
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    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/
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      || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

425 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:56:07 ID:tEFXAunQ0
>>420

あー、ちょっと待った。 それタバコと浮浪者以外別に害悪じゃないだろ。 

426 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:57:50 ID:vTzBHJC00
>>424

ひでえ奴だ。
タバコ吸わなくても、大差ない人数が非喫煙者にも同じ状況が訪れるのだが。


427 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:58:09 ID:xOxDORkY0
これ、おもろいな
NHK出版:「生活習慣病の医と食の事典」
http://www8.ocn.ne.jp/~snkulab/36sub.html
舌がん  刺激の強い食べ物を好む人や、虫歯や義歯の刺激のある人、強い酒を飲む人、喫煙者など
咽頭がん 喫煙者、強い酒を飲む人などがかかり易い。
喉頭がん 喫煙者に高率に発症している
食道がん 飲酒と喫煙が重なると危険率が高い。
胃がん  塩分や刺激物を多く摂る人や、喫煙者に多い。
膵臓がん 喫煙者や動物性脂肪を多く摂る人
肺がん  喫煙本数の多い人ほど危険率は高まる。
膀胱がん 喫煙者は非喫煙者に比べ危険率高い。
腎臓がん 喫煙者や脂肪摂取の多い人。

428 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:58:12 ID:xvuGVHH40
単純にくせぇから人前では止めろや

429 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:58:16 ID:DxgfprP70
>>422
共通するのは不特定多数に”臭い”だね。
嫌煙の主な主張の”臭い”に対して

死ねだの、爆殺だの言い切れる神経に対してはどう思ってるんだい?

430 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:58:31 ID:LiVIu3nh0
ttp://www.systrat.co.jp/abreak/articles/artc990401.html

この筆者の結論が見えんのだが、俺だけか?
嫌煙の連中喫煙者の連中問わず見て来てくれ

431 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:58:34 ID:tEFXAunQ0
>>426

確率がぜんぜん違うのだが。

432 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:59:01 ID:v59/jE0PO
タバコを餃子に置き換えると嫌煙家がどれだけおかしいかよく分かる。
やつらは30年喰い続けると癌になるかも知れないからって餃子をこの世から消した

433 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:59:05 ID:GdhukuXP0
>>413
悪かったね。

434 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:59:11 ID:eOI59Rbc0
>>425
マジのバカにレスするなよ、君もバカになるぞ。

435 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:59:13 ID:vqQQVqq00
>>420
浮浪者と犯罪者の喫煙率はすごいよな

実際、喫煙者がいなくなれば大丈夫かもね

残念ながら


436 :前々スレ607:2007/09/18(火) 23:59:37 ID:xgXeTbKZ0
喫煙厨は死ね、という意見もその人のホンネかも知れない。
嫌煙厨はキチガイ、という意見もその人のホンネかも知れない。
それが喫煙者や非喫煙者の総意では無い事が理解できない者こそが一番の愚か者だ。
せめて折角ホンネを言える匿名ネットなんだから「そう考える人も居るんだ」と思って
相手の意見を聞いてみる、という位の気概は持てないものか。

ところで非喫煙者に迷惑掛けないように喫煙者がマナーを守らない他の喫煙者を注意する運動を
起こせたら今よりはお互い気持ちよくなると思うのだが、運動を起こすアイデアをくれないか?
おいら社外でこういった運動を起こした事無いので何から始めれば良いのか全く解らん。

437 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:59:40 ID:fBtaKeGu0
>>420
まずはタバコから始めてますよ
別におかしくない

438 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:00:19 ID:jS7/tAqm0
肺ガンは早期発見は困難だから筑紫さんV期以降の可能性が高いわ!!
その場合、だんだん胸水が貯まってくるの。胸水は針を刺して定期的に
吸い出すけどものすごく痛いわよ。肋骨や胸膜に転移した場合胸痛が、心臓
や心嚢に転移した場合はガン性心膜炎が起こるわ。もっとひどくなるとガン性
肺炎を起こして呼吸が苦しくなるの。酸素ボンベを引きずって生きることにな
るわね。脊髄や骨盤に転移した場合は特に強い痛みが起きるわ。このころに
なるとガンに栄養を取られてげっそり痩せて衰弱しちゃうの(悪液質)。やがて
モルヒネですら止められない激しい全身の痛みと呼吸困難の中で苦痛に
怯えながら死んでいくけど、安心して!!延命治療を希望しない場合はその
寸前でモルヒネを打つの!!これは痛みを止める為じゃなくて事実上の安楽
死をする為のものよ!!致死量を超える寸前の量を数度に分けて注射するわ!!
このモルヒネ注射で大抵の人は最期の壮絶な苦しみを味わうことなく安らかに
息を引き取るわ!!これが末期医療の現実よ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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439 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:01:19 ID:hJ04usG70
>>429
嫌煙の連中で氏ねだの言ってる奴は言い過ぎだし過剰。
そして愛の心が足りないと思う。
ま、過激派と思っておけばいいんじゃない。
鯨漁船に衝突したオーストラリアの船みたいな感じで。
暴力的行為は喫煙嫌煙問わず非常識であり認められない。

440 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:02:53 ID:GxQyFvNl0

>>428

実は、お前の体臭と口臭はそんな半端なものでは無い。


441 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:03:48 ID:riy6ARI20
>>433

開き直らないで、真面目に言論の自由を保障する方法くらい語れよ!

稚拙でも良いから、自分の思う事でよいよ。


442 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:04:40 ID:fHNtY7G00
言論の自由って・・・目一杯保障されてるじゃん。たばこは肺がんとは関係ない、という言論の自由も、
それに質問状を出す自由も。

443 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:04:57 ID:3maiR2uc0
死ねと言ったり書いたりするより先に煙で殺しにかかる不言実行の喫煙者達。

444 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:06:09 ID:jS7/tAqm0
            ∩_∩
            | ノ   ヽ       (   )
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445 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:06:16 ID:riy6ARI20
>>442

あのさ、本当に知らないの?


446 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:06:52 ID:fHNtY7G00
>>443

それなんてプロシュート兄貴wwww

447 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:07:53 ID:jMTn3cOT0
>>440
お前なんでそんなに必死なの?
書き込み方に自己主張しちゃって

448 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:08:43 ID:jS7/tAqm0
タバコ、タバコ・・・
..     ○
       о
        о        
      ∩ ミミ ヽヽヽヽリリノノノノノ
       || ミ   ,,、,、,、,、,、、,、,、、 彡
       || l  i''"         i彡
      /〔.| 」 ::::: ⌒' '⌒ |
      〔 ノ´`ゝ :::::《;・,;》, '《;・,;》   ええい、もう面倒くせぇな。
      ノ ノ^,-,、    ノ( 、_, )ヽ|    わかりましたよ!!!!
     /´ ´ ' , ^ヽ   ノ:::::::::U:::::、|
     /     ノ'"\:::::-┬┬--:|
   人     ノ\/:::::`┴┴‐.ノ
  /  \_/\ヽ、   ||||||||||||/ \
/      /   \ `ー── '/  ヽ
       /      ─── /    ヽ
     /|              Y  ヽ


449 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:09:01 ID:riy6ARI20
>>444

非喫煙者も沢山肺癌で死んでいるのだが。


450 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:09:11 ID:fHNtY7G00
>>445

何がですか? 

養老のところに銃弾のはいった手紙でもおくられてきたんですか?
自宅が放火でもされましたか?
図書館で養老の本が処分されたんですか?
赤報隊みたいのが実弾ぶちこみでも来たんですか?

451 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:10:53 ID:jS7/tAqm0
肺ガンは早期発見は困難だから筑紫さんV期以降の可能性が高いわ!!
その場合、だんだん胸水が貯まってくるの。胸水は針を刺して定期的に
吸い出すけどものすごく痛いわよ。肋骨や胸膜に転移した場合胸痛が、心臓
や心嚢に転移した場合はガン性心膜炎が起こるわ。もっとひどくなるとガン性
肺炎を起こして呼吸が苦しくなるの。酸素ボンベを引きずって生きることにな
るわね。脊髄や骨盤に転移した場合は特に強い痛みが起きるわ。このころに
なるとガンに栄養を取られてげっそり痩せて衰弱しちゃうの(悪液質)。やがて
モルヒネですら止められない激しい全身の痛みと呼吸困難の中で苦痛に
怯えながら死んでいくけど、安心して!!延命治療を希望しない場合はその
寸前でモルヒネを打つの!!これは痛みを止める為じゃなくて事実上の安楽
死をする為のものよ!!致死量を超える寸前の量を数度に分けて注射するわ!!
このモルヒネ注射で大抵の人は最期の壮絶な苦しみを味わうことなく安らかに
息を引き取るわ!!これが末期医療の現実よ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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l    |  )   ヽ_ ノっ     /´ ̄ ̄ ̄ヽ\ \   l
ヽ    ヽ_          l    /゙,へ   ゙へ   ヽ  ヽ  |
  ヽ、/            ノ     l |ノ |   |ノ |    l   l l
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452 :前々スレ607:2007/09/19(水) 00:10:57 ID:xJ7M6XMQ0
なんだかガキ2匹が口ゲンカしててスルーされちゃったから、OFF板あたりで聞いてみる。
とりあえずおやすみー。

453 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:11:26 ID:fHNtY7G00
>>449

確率が違うといってもわからんのかなあ・・・。  えーっと、確率統計どっかでならった?

454 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:11:29 ID:8N1QcckTO
下らねー。

455 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:11:41 ID:riy6ARI20
>>450

お前 ID:GdhukuXP0 なのか?


456 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:12:26 ID:awRLFWO00
>>441
貴殿の主張として 団体 から 個 への意見(?)は集団から個への言論弾圧になりやすいから避けるべき
との見解でよろしいのでしょうか?

私は公開質問状という手段は避けるべきでもないと言ってるだけ。
「日本禁煙学会」だから擁護しているわけではない。

貴殿の危惧は認める。

稚拙でごめんね。(マジ

457 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:14:14 ID:P3d9ZEBM0
つーかあれだな。この質問状を「言論の自由への弾圧だ」とか
素で言えるやつはなにかが頭にわいてるなと思ったよ。

ま、ありていに言えばその論理は、きわめて都合よく「人権」を
恣意的に持ち出し、都合が悪くなると「差別だ!」と狂ったように
喚き散らす在日とか同和とかと全く同種の論理だと思うね。

458 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:14:33 ID:riy6ARI20
>>453

疫学じゃないのか?
昔統計や解析は仕事で遣っている。
今はシミュレーションが多いが、家が買えるくらいのソフトが遣っていると言うべきか???


459 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:14:44 ID:hJ04usG70
>>456

質問状は言論の弾圧でもなんでもないよ。
人間は話し合いを重ねて文明を進化させてきたのでつ。
武力行為や脅迫による行為を言論の弾圧というのでつ。

460 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:14:48 ID:0p7/N/yf0
煙草吸ってコーヒー飲むやつの口臭ってンコの匂いする

461 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:15:13 ID:GxQyFvNl0
>>454

に、激しく同意して、おやすみ(^^)

462 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:15:31 ID:Qk3DTEmI0
>>449
そうだな、副流煙でな


463 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:16:22 ID:jMTn3cOT0
>>

ここから書き込むのってこのスレの流行り?

464 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:17:26 ID:fHNtY7G00
>>458

あー、家がかえるどころかあの年間保守料は住宅ローンが永遠に続くような状態だべなー。 STAR-CDとか。
今度はスクリューテトラに切り替える算段をしているよ。 他にもANSYS(Workbench)とか俺じゃないがRecurDynとかを使っているな。周りは。
俺は管理するだけなんでソフトは最低限の操作とライセンス管理くらいしかしないけどね。

465 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:20:11 ID:riy6ARI20
>>456

日にちの変わり目で、「貴方誰?」状態だが、内容にレスしますわ。

公開質問状は、官公庁の組織に対する圧力として行使されるのは可とも
思いますが、個人にするべき手法ではないと感じます。
何故なら、個人と多数の戦いは卑怯だからです。

組織に対して戦うには、団体が相応とは考えますけどネ。


466 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:20:29 ID:Q8iFAdApO
言論弾圧って何かしらの主張を一切させないで封じ込めることだろ。

少なくとも養老はこうして十分主張しているから言論弾圧ではないだろう。
むしろ言論弾圧にふさわしいのはほんの十数年前の喫煙状況だろ。

467 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:21:58 ID:4OaYLjS50
なんだ差別主義者のスレはここか?
知的障害者や障害当事者の苦労やおかれた環境も理解できずに、「知的障害者」
という言葉を使ってその言葉に酔いしれている輩が、禁煙主張してもなんかな〜
と思うのはオレだけか?

いろいろな見解があっていいんじゃないか。おれも禁煙運動家のヒステリックな
言い方見ていて、一頃の女性解放運動の偏屈なフェミ婆と重なって見えるときが
あるよ。

この前、某最大手の損害保険会社系列生保会社の保険セミナーに出た。観客の中で、
「外資系生保では禁煙者割引が有るのに御社にはなぜ無いのか?」って質問が出た。
某生保顧問医が質問に対して「大数の法則で見ると弊社独自の統計では、平均余命に
3ヶ月程度の誤差しか生じていない。はっきりした数値上の差つまり根拠が示されない以上
禁煙者に対する割引は公平性原則に反することにもなりかねないので、弊社では割り増し引き
を喫煙又は非喫煙者に対して行っていない。」と答えていました。
 また、先日新聞で、WHO傘下の研究所で、喫煙と喉頭ガンの罹患率の調査研究をしたところ
有為差が証明され無いどころか、0.2%ほど喫煙者の方がなぜか罹患率が少なかった。
という研究成果をWHOに報告したが、WHOがもみ消した事に、主席教授が提訴
(きっちっと公表せよと)した記事が掲載されている。

確かにマナーや道徳は必要分煙も必要だと思うが。オレは酒が無くても生きていけるから
酒も一緒に禁酒法でもつくってくれないかね。

468 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:23:05 ID:riy6ARI20
>>466

無理してレスするな。気の毒になる。


469 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:23:27 ID:Q8iFAdApO
>>439
喫煙注意して逆ギレ暴行する喫煙者に一言コメントをどうぞ。

470 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:25:31 ID:hJ04usG70
>>439
俺は分煙派嫌煙者です・・。ちなみに439で両者共に認められない
と書いております・・。

471 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:25:40 ID:A4cXICtC0
>受動喫煙は無害

無害なわけねーだろ、阿呆か

472 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:25:59 ID:riy6ARI20
>>464

ハードウエア−の汎用機だけで一億超えた。
返済のために働いていたんだな〜。


473 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:26:11 ID:J/qf5elm0
団体だろうと個人だろうと自由に発言・議論できるのが言論の自由というものだろ

養老孟司と山崎正和は、文芸春秋という商業誌で「受動喫煙は無害」という主張をしたんだから
それに対して読者からいかなる反応が来るのも覚悟の上じゃないのか?

474 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:29:25 ID:riy6ARI20
>>473

個人と団体がどの様に議論するんだ?
面白そうだから、具体的に語ってもらえないか?


475 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:30:24 ID:fHNtY7G00
養老たけしに対して、どこまでならセーフか。俺の見解

セーフ
・個人でクレーム
・団体(権利能力なき社団)でクレーム
・法人がクレーム

それやったらやった奴がアウト (やった奴ははげしく非難されるべき)
・個人または団体が何らかの意趣返し、不利な扱いをする
・警察や行政が何らかの意趣返し
・脅迫状を送る
・鉄砲玉

社会としてアウト(国の在り方をうたがったほうがいい)
・当局による逮捕
・暗殺


476 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:31:01 ID:J/qf5elm0
この前、某最大手の損害保険会社系列生保会社の保険セミナーに出た。観客の中で、
「外資系生保では禁煙者割引が有るのに御社にはなぜ無いのか?」って質問が出た。
某生保顧問医が質問に対して「大数の法則で見ると弊社独自の統計では、平均余命に
3ヶ月程度の誤差しか生じていない。はっきりした数値上の差つまり根拠が示されない以上
禁煙者に対する割引は公平性原則に反することにもなりかねないので、弊社では割り増し引き
を喫煙又は非喫煙者に対して行っていない。」と答えていました。
 また、先日新聞で、WHO傘下の研究所で、喫煙と喉頭ガンの罹患率の調査研究をしたところ
有為差が証明され無いどころか、0.2%ほど喫煙者の方がなぜか罹患率が少なかった。
という研究成果をWHOに報告したが、WHOがもみ消した事に、主席教授が提訴
(きっちっと公表せよと)した記事が掲載されている。

----

これって喫煙が無害だという例外的な一部の報告をつまみ食いしてるだけだろ?
本当に喫煙に害が無いなら、なんでそれが世間で認められないのよ

477 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:31:33 ID:awRLFWO00
>>465
元ID:GdhukuXP0です。

一概に個と団体の戦いが卑怯だとは思えないのが私の感覚です。
既に申し上げましたように、同和問題での凶弾とかは批判します。

478 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:36:49 ID:U9TZfdYK0
クセークセー言ってるやつ。

一生臭がってろバーカ

479 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:37:42 ID:J/qf5elm0
>474
「ボクチン1人だけなのに大勢でかかってくるなんてずるいぞー」なんて主張は言論界では認められません

養老や山崎に喫煙無害論を発表する自由があれば、禁煙学会がそれを批判する自由だってある。
個人だろうと団体だろうと平等に扱われるのが言論の自由というものだ。

480 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:37:44 ID:Q8iFAdApO
>>468
言い返せない奴のテンプレ回答はどーでもいいよw

>>474
てか、その為の質問状だろ。
個人と団体で直接ディベートするならお話にならないがなw
まあこの質問状に関しては俺はアホだなーと思ってるがな。
もっとも養老もアホ発言しているからどっちもどっち程度か。

481 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:38:06 ID:awRLFWO00
>>476
> 本当に喫煙に害が無いなら、なんでそれが世間で認められないのよ
多数意見の方が科学的に正しいとは限らんのです。

482 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:38:25 ID:riy6ARI20
>>477

貴方は幸せな人だ。

多数の圧力を知らないからいえる言葉だ。
言論の自由は、多数の人間が個人を非難しても保障できると考えてるのですね。


483 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:39:24 ID:gJd4rfLD0
タバコ吸いすぎるとこんだけ頭馬鹿になるんだなwww

484 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:40:18 ID:GN7RNaMz0
>>475
【PR】や【広告】の文字を付けずにこのような対談をさせるのはセーフですか。

485 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:40:49 ID:2xx0uyL30
>476

WHO =世間? 保険会社=世間?

有害無害を論じてるわけでもなく・・・
世間が認めたとか認めないって何処にも書いてないけど?
事実関係を書いてて「例外的」なも何もないだろ?

486 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:41:04 ID:riy6ARI20
>>480

だから雑魚はレスするなよ。


487 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:41:06 ID:H7UyfWTG0
日本禁煙学会とセブンスデー・アドベンチスト教会とロマリンダ病院の関係について

488 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:41:21 ID:fHNtY7G00
>>481
>多数意見の方が科学的に正しいとは限らんのです。
多数のサンプルからみて統計学的には正しいようですが。

>>482
>言論の自由は、多数の人間が個人を非難しても保障できると考えてるのですね。
そうです。

489 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:41:46 ID:Q8iFAdApO
>>475
同じ程度の見解だな。
手を出したり脅迫はアウトだな。
今回の質問状なんて無視できる程度だからな。
こんな程度で言論弾圧だ、とか言ってる奴はかなり恥ずかしいよなw

490 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:44:16 ID:riy6ARI20
>>488
> >>481
> >多数意見の方が科学的に正しいとは限らんのです。
> 多数のサンプルからみて統計学的には正しいようですが。

意見とサンプルが同義になってる〜。面白いなお前。

> >>482
> >言論の自由は、多数の人間が個人を非難しても保障できると考えてるのですね。
> そうです。

馬鹿丸出しだな。


491 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:44:17 ID:J/qf5elm0
つうか、日本禁煙学会が団体で来るのが卑怯だっつーなら
養老の方が日本愛煙学会(仮称)でも作って対抗すりゃ済むだけの話じゃん

日本国憲法は結社の自由も認めてますよ

492 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:44:55 ID:Q8iFAdApO
>>486
はいはいw
悔しいのはよくわかったから、だったらちょっとはまともにレスすればw

493 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:45:52 ID:BcHfh9yc0
>>436
活動の具体的なアイデアはないが、マナーの良い喫煙者に限り
タバコを安く買えるようになればいいなぁとは思う。

俺はタバコを吸わないが、歩きタバコしない喫煙者の
タバコ税の一部を税金などで肩代わりしてもいいと思っている。

494 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:45:57 ID:awRLFWO00
>>482
幸せなのかもね。ごく狭い団体で1対多を経験した事があるとは言ったが。
もちろん、貴殿の危惧も分かるが 私は行動内容で判別するべきだと思う。

>>488
多数意見の方が…、は一般論ね。

495 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:51:42 ID:fHNtY7G00
ああ、言い忘れたけど俺は多数意見だとか少数意見だとかは知ったこっちゃないからな。

この場合見るのは統計の数値と喫煙相関だけ見ればいいこと。 
太陽が東から昇るのか西から昇るのかを議論するようなもんじゃないか。

496 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:53:11 ID:Q8iFAdApO
>>491
日本愛煙家協会なら2つ有るけどね。
一個は非喫煙者との共存を念頭においているマナー前提のまともな団体で、
もう一個はここでよく粘着して屁理屈ばっかりの喫煙厨の集まりみたいな相当恥ずかしい団体w

今回の養老の主張だとどちらの主義にも合わないな。

497 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:54:17 ID:fHNtY7G00
ああ、言い忘れたけど俺は多数意見だとか少数意見だとかは知ったこっちゃないからな。

この場合見るのは統計の数値と喫煙〜肺がん(ほか、健康にたいしての有害性)との相関だけ見ればいいこと。 
太陽が東から昇るのか西から昇るのかを議論するようなもんじゃないか。 何を議論の余地があるの?

498 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:54:29 ID:2xx0uyL30
>495

金星では西から太陽が昇り東へ沈む。

499 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:54:41 ID:riy6ARI20
>>495

色々言い訳しなくても良いよ。馬鹿丸出しなのは分ったから。
解析の技術分かるか?


500 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:54:42 ID:gm+7sMKW0
>>485 
>>467はソースがはっきりしないから信用は出来ないね
>先日新聞で、WHO傘下の研究所で、喫煙と喉頭ガンの罹患率の調査研究をしたところ
>有為差が証明され無いどころか、0.2%ほど喫煙者の方がなぜか罹患率が少なかった。
まずは元論文を見てみたいものだな。しかし喫煙で発病率リスクが下がるというのは、
これに似たバイアス論文で杜撰なものが過去あったからね。

501 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:55:30 ID:awRLFWO00
>>495
その見解は同じです。
>>476が多数意見が正しいと言ってるようにもとれたので先の発言となりました。

502 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:59:07 ID:a656g0u3O
とにかく一度タバコやめてみろ。話はそれからだ。

503 :前々スレ607:2007/09/19(水) 01:02:01 ID:xJ7M6XMQ0
>>493
アイデアでは無いけれど、レスthanx!! バカなりにがんがってみるよ。

504 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:02:21 ID:DegRI5Cy0
>>493
免許制にすればいいんじゃね?

505 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:02:56 ID:fHNtY7G00
>>499
知らん。俺はソフトを管理しているだけなんでね。 今回の話とは関係ないし。 

あと、喫煙に対する俺の理解

・統計を取ると、喫煙は肺がん他さまざまながんの原因となるとみなせる相関関係がある。
・たばこの煙に含まれるタール他さまざまな物質によるものと考えられる
・副流煙にも同じ物質が含まれている以上、直接口で吸わなくてもたばこの煙を吸い込むと同じような危険があるだろう

506 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:09:37 ID:Q8iFAdApO
煙草スレが複数ある時に何故か他のスレに顔を出さない喫煙厨が沸くのが不思議でならない。
会議でもしてスレ毎に担当割り振りでもやってんのかと疑いたくなるくらいにw

507 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:09:42 ID:Ju5Qo/WV0
なんで、煙草には吸い口にフィルターがついてるのだろう?
副流煙には、なんでフィルターがついていないんだろう?

吸う人の害<吸わされる人の害  
ってこと?

508 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:11:01 ID:3Kd6VN+G0
>>505
相関≠因果って判って言ってるよね?

509 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:11:45 ID:045/nwvY0
毎度の殺伐とした空気だけど、敢えて非喫煙者の方に教えて頂きたい事があります。
私は以下の感じの喫煙者です。
・自宅で部屋に家族がいないとき、移動中の公園(禁煙表示なし)で
 周囲に人がいないときが喫煙タイム。それ以外では吸わないけど自宅で結構吸うので
 1日1箱半くらいは吸います。
・歯磨きは念入りに行い、ブレスケアの類も常備して適宜使用しています。

極力迷惑かけないようにしてるつもりですが、喫煙暦長いし服やら体には臭いは染み付いてると思います。
電車で喫煙者が隣にいるとかなり苦痛なものですか?具体的に表現するのも難しいだろうけど教えて下さい。
オーデコロンみたいなやつ使った方がいいでしょうか?スーツには週一でファブリースしています。
煙草止めるつもりはありません。(というか止める自信も無いですが)ただ極力周囲に迷惑はかけたくありません。
煙草止めるのと死ぬ以外で臭い対策でいいアイデアがあったら教えて下さい。

510 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:13:24 ID:eZtmZinK0
>>502
半年ぐらい辞めたけど
喉が通る程度で特に変化なかった

激務のストレスに耐えられず、また吸い始めたけどな・・・

511 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:13:32 ID:gm+7sMKW0
禁煙学会の公開質問状を読んでみた
http://www.nosmoke55.jp/action/0709bungeisyunju.pdf
>4.タバコよりも大気汚染のほうが大問題だというご主張の根拠をお示しいただきたい
> と存じます。

このスレで「悪魔の証明」と言い立てている喫煙厨がいるようだが、
養老氏は「タバコよりも大気汚染のほうが大問題」というのを
科学的根拠を持って発言しているのか、
単なる感想で発言しているか、どうかっていう質問だろ?

512 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:14:54 ID:fHNtY7G00
>>508

ん、まあ、一応・・・

因果関係ったら、いくらでもでてくる発がん性物質見りゃ明らかでしょ。

513 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:18:03 ID:3Kd6VN+G0
>>512
因果関係を勘違いしてるな・・・

514 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:19:12 ID:gm+7sMKW0
>>513
とりあえず貴方の因果関係の定義を教えていただきい

515 :前々スレ607:2007/09/19(水) 01:20:47 ID:xJ7M6XMQ0
>>509
嫌煙者から見れば「マナーの良い喫煙者」と「マナーの悪い喫煙者」に心情的な違いは無いようです。
自分のマナーを心がけるだけでは不十分だそうで、迷惑な喫煙者を排除して欲しい、と前々スレで
言われました。
差し当たっては>>373の切り口で目に付いたマナー違反者を注意していこうと思っています。
刺されたり殴られたりは嫌だしね。でも俺一人がやっても効果は薄いし、より効果的な実践方法を思案中。

あなたもあなたなりの行動を思いついたら教えて欲しい。おいらはバカだから分煙と啓蒙しか思いつかん。

516 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:24:35 ID:jBtCY5AAO
そりゃー臭いだろうね。
隣に来られるとプーン、ツーンって感じかなぁ。

臭いを消すのは無理だと思うよ。
素直にあきらめろ。

517 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:24:36 ID:0T10J3kD0
>>511
文藝春秋には禁煙運動は陰謀だ。ナチスと同じでファシズムだとか
訳分からないことしか書いてなかったよ



518 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:25:40 ID:fHNtY7G00
喫煙すると、たばこの煙に含まれる自然界には通常存在しない量や種類のさまざまな物質が人体中の細胞、
特に肺細胞の遺伝子を損傷し、がんを引き起こす確率を高める。

というのがおれの理解なんだがなんか間違っているか。

519 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:27:11 ID:awRLFWO00
>>509
私は元喫煙者で今は辞めてます。

私の場合は喫煙直後の息の匂いが一番気になります。
ご参考程度に。

520 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:27:25 ID:MBPmbGE20
>>509
別に飲食店で吸わなきゃ良いだろ>大半は

教養の無さそうな爺・DQNがところかまわず吸ったり棄てたり
リーマンでも勤務時間の大半を潰してたりする事が叩きの対象だから

521 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:27:37 ID:0a1kMhaI0
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/statistics/pub/todofuken_a.html#prg7_1
あれあれ、肺ガンは大気汚染が主因じゃなかったの?W

522 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:29:12 ID:xJ7M6XMQ0
>>518
タバコの煙に含まれるタール自体は発ガン性があることは立証されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%A5%B5%E5%8B%9D%E4%B8%89%E9%83%8E
せめて同じ日本人の業績くらいは知っておこうぜ。

>>聞く耳持たぬ喫煙者
俺は体に悪い事を知った上で吸ってる。
だから非喫煙者に受動喫煙をさせる事は避けたい。
受動喫煙以外の「不快感」もこのスレを見ているとなんとなく解る。
喫煙者はまずこの二点を飲んだ上で議論をしてみないか?

・・・いや、俺の勝手な理屈なんだけどさ。

523 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:29:24 ID:jBtCY5AAO
>>515
自分としては、喫煙所で吸ってる分にはかまわない。
でも、煙がもわっとくるとむせまくからかなり困る。
他人への啓蒙までは求めないな。
喫煙OKのとこで吸う、吸い殻をきちんと後始末するならあとは個人の自由。

わざわざ禁煙で吸ってる馬鹿を見ると殺意わくけどね。

524 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:30:36 ID:+zelcn8y0
>>7
うちの近くの地域では結構規模のでかいスーパーは受動喫煙についてなーんも対策とってないし
織れが通ってるスポーツジムも受動喫煙対策何もしてない
ジムの正面玄関出た脇に喫煙コーナーがある
ジムでくたびれて自動ドアが開いた瞬間シケモク臭が漂ってくるのはいい加減にして欲しい
後、今通院してる整形外科の玄関真横にも喫煙コーナーがある
投書箱に何通も苦情書いて入れてるのに、何もアクション起こさないあの病院腐ってるよ
あのシケモク臭のしない、クリーンなタバコ発売されないもんかね〜
(ニコチン0・吐き出した煙に有害物質無し・臭い無しのタバコ、但し吸った本人については知らん)

525 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:30:38 ID:bDaIXsu60
>>515
>嫌煙者から見れば「マナーの良い喫煙者」と「マナーの悪い喫煙者」に心情的な違いは無いようです。

>>509ではないが、俺は全然違うと思ってるので少なくとも嫌煙者ではないなw

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189775158/
まあ実際喫煙者が嫌いではなく↑のスレで張り付いて頑張っているような
キチガイ喫煙厨の部類が嫌いなだけだから実質的な意味でも嫌煙者ではないかも。

526 : :2007/09/19(水) 01:31:35 ID:rz9FzK6F0
WHOは科学的なの?( ̄(エ) ̄)y-゜゜゜。

527 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:34:49 ID:MBPmbGE20
>>526
ま、科学的だね
傘下には、世界で最も信頼されてるガン研究機関がある

素材・材料関係の人間ならまず引用するデータ

528 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:46:48 ID:BklFhaub0
まぁ、発ガン物質としてのタバコが1だとしたら
アスベストが50、自動車の排ガスが15くらいだな。

529 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:47:32 ID:045/nwvY0
>>515
有難うございます。自分だけじゃなく、マナーの悪い喫煙者に注意ですね。やってみます。
分煙はもっと進めて貰いたいですね。その目的ならもう少し煙草が高くなっても仕方ありません。

>>516
わかりました。臭い消すのはあきらめて、人を見る目を養って
貴方のような狭量で無礼な方とは距離をとるように心がけます。

>>519
なるほど。喫煙は自宅で就寝前のみになりそうですが、努力してみます。
喫煙後のブレスケアでも心もとないですからね。

>>520
ええ。飲食店と職場は厳禁と思ってましたが、改めて肝に銘じます。

では、一服してモンダミンして就寝します。

530 :前々スレ607:2007/09/19(水) 01:49:16 ID:xJ7M6XMQ0
>>524
なるほど喫煙所を迷惑じゃない場所に設置するよう促すのも有意義な活動だよな。
そもそも公共施設の入り口の灰皿は「ここで捨てて中に持ち込まないでね」というものであり、
「ここなら吸ってもいいよ」というモノでは無いはず。だけれども他に喫煙所が無いから
皆そこに集まって吸うようになる。

あと喫煙エリアを通らないと禁煙エリアに行けない構造の飲食店なんかも気になる。
プロントとか新しくできたマクドナルドとかは喫煙エリアは一番奥に仕切られているから、
気兼ねなく吸う事ができるけれども、ドトールとかは入り口から見て手前の窓際が喫煙可、
そこを通り抜けた奥が禁煙、となっていたりして申し訳ない気分になったりする。

喫煙者からの声としてそういう大手の外食産業に投書してみよう。

531 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:53:09 ID:DegRI5Cy0
完全禁煙の飲食店で、禁煙だと聞いて店員にケンカ売るのは止めてほしい。

532 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:54:19 ID:pG2hg8FRO
タバコも酒も無くなれば住みやすい世の中になる。

533 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:29:21 ID:AO87i+Hv0
うるせぇよバカ喫煙者ども
俺は受動喫煙つうか煙いのが嫌なんだよ ガンとかはシラネェ

政府ももっと税率上げて阿片とか大麻とか
他人の前で使いたくないぐらい高価なのを合法化しろ
他人がいるところで吸うなやボケ

534 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:43:46 ID:sQALIzAF0
煙でないタバコあるんだから
それ吸えばいいのに
なんでわざわざ煙でるタバコ吸うんだろ?
不思議

535 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 06:23:25 ID:zOgK+Myb0
このスレの3、400番代を読んだ後に、これをもう一度読んでみよう。

タバコスレ造語・用語解説;

嫌煙厨:タバコを毛嫌いして極論を云う人、基本的にJT関係者の自作自演。

禁煙ファシズム:禁煙を絶対視し、喫煙を許さない暴力的な行動を示す。JT関係者の造語。

禁煙原理主義:同上。同じくJT関係者の造語。JT関係者は、嫌煙厨を
自作自演して、その言動を非難する書き込みを一定間隔で書き込む。
例:>>300

喫煙厨:マナーの悪い喫煙者。マナーが良い喫煙者は、愛煙家と呼ばれることがある。

ニコチン中毒:毒物ニコチンによる中毒。喫煙の習慣は、基本的にはニコチン依存症に起因する。

536 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 06:27:34 ID:zOgK+Myb0
JT関係者の主張の翻訳

○喫煙の本人の健康への影響は科学的に実証されていない。
 → あ〜聞こえない、聞こえない。

○結局はマナーの問題、臭いの問題。
 → 健康被害なんて認めたら、賠償しないといけないからな。絶対認めん。

○タバコよりも、(排気ガス・納豆の異臭・その他)が酷い。
 → 小学生が良く使う○×君も悪い事しているよって云う論理展開だが、誤魔化しにはなるさ。
   いや、なって欲しい。

○禁煙学会は圧力団体だ。
 → 俺らの仕事を否定しやがるから、同和などと一緒ってレッテル貼ってやれ。

さて、>>535とこのレスを念頭に置いて、ID:DxgfprP70、ID:vTzBHJC00の発言を
読み返してみようw

537 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 06:47:57 ID:bDaIXsu60
>>536
むしろそれらと更にこっちのスレを読み返すと面白いかもw

【煙草】「たばこで毎日3000人が死亡」 WHO地域委総会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189775158/

538 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 07:02:15 ID:zOgK+Myb0
>>537
一通り目を通したが、爆笑した。

もう末期だな。露骨過ぎて笑ってしまった。

539 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 07:42:08 ID:mE3VB+Ke0
ガンの原因は染色体の異常、つまりDNAの破損だが健康な人の体内でも
常時DNAは破損している。しかしDNAには自己修復機能があるので
普通はガンにはならない。破損の原因となる物質を発がん性物質というが
これを大量に摂取すると修復のスピードよりも破損のスピードが速いために
ガンになる、というのが一般的な説明。一方でDNAに予期しない変更を加えた
細胞はアポトーシスと呼ばれる自殺を行う。だからがん細胞は増殖しない
はずなんだが・・

540 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 07:46:07 ID:1dqg+2vP0
DQN職場の喫煙率は異常

541 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:52:41 ID:GxQyFvNl0
>>449

お前は自分のアフォさに気付いてください。
副流煙に一番近いのは、喫煙者なの。
土台それ自体を否定するか否かのスレで
次元外のバカレス。


542 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 09:00:32 ID:1ijCfacrO
まああれだ、米や魚のお焦げと同レベルだよ。
炭素原子の一部が放射性元素だから。


543 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 09:10:22 ID:sL59aRkJ0
>>540
DQNの喫煙率が異常だからな、

喫煙をするからと言ってDQNとは限らないが、
DQNはほぼ例外なく喫煙をする。

これは真理

544 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 09:26:42 ID:GxQyFvNl0
>>543

そんなの真理でも何でもないけど、確かに
俺のように人に煙の迷惑をかけたくないと
スマートに喫煙してる奴は少ない。

アフォの喫煙者は俺も腹立たしく思ってるよ。
嫌煙されて当然という馬鹿ばかり・・・ホント残念だ。


545 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:19:10 ID:B33EWD9s0

この期に及んでも、タバコと肺癌の因果関係が証明されないのは何故ですか?

546 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:20:27 ID:sL59aRkJ0
>>545
疫学的な証明は出来ているが、それじゃ駄目だと煙草会社と
ニコチン中毒患者が言い張ってるからだよ。

547 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:24:00 ID:WkiiqFIi0
>>543
喫煙をするからと言ってDQNとは限らないが
と言いつつ、
DQNは喫煙する、とは如何に?

喫煙するとDQNになる=DQNは喫煙している
とならない限り真理とは言えない。

548 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:28:14 ID:49FJauQ00
まず中学、高校のDQNは喫煙行為=カッコイイ事だと思ってタバコ吸い始めるからな

549 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:29:44 ID:fJ7AiZzX0
肺癌どうこうじゃなくって、臭い煙を撒き散らされて迷惑なんだよ
喫煙者はそんなことも分からんのか?

550 :前々スレ607:2007/09/19(水) 10:32:56 ID:xJ7M6XMQ0
>>547
中学から必要十分条件を勉強し直せ。

551 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:33:45 ID:sL59aRkJ0
>>547
>喫煙をするからと言ってDQNとは限らないが
>と言いつつ、
>DQNは喫煙する、とは如何に?

うん、その時点で理解できない奴はどう説明しても無理


552 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:34:19 ID:B33EWD9s0
>>546
「疫学的な証明」以外には、どんな「証明」が必要なのですか?


553 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:36:28 ID:sL59aRkJ0
>>552
それはお前さんが提示すべきじゃないのかい?w

554 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:37:15 ID:aIzL5cTa0
映画館に狭い6畳くらいの喫煙室があって
そこはガラス張りなんだけど煙で部屋が真っ白になってた
喫煙者って何であの中にいて平気なんだろ・・
世にも恐ろしい光景に見えたけどな



555 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:38:54 ID:Zso+c0vVO
朝から頭悪そうなバトル繰り広げてるなwww


556 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:46:33 ID:awRLFWO00
>>552
生物学的発病のメカニズムじゃないかなぁ?
これは予想だけど、それが解明されていないのに、

たばこだけが槍玉に挙げられる事をも批判した対談

だったのではないだろうか。

557 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:49:45 ID:7Q+LpUb10
公共の場では受動喫煙が発生しないようにしたらいい

558 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:58:59 ID:e99Ob+VP0
>>547
大物現る

559 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:00:28 ID:0iFer+i8O
でも実際、「煙いし臭いから消せよバカ」でタバコ消してくれる人なんかいないよな。

560 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:01:17 ID:nOMuoH170
発病のメカニズムが解明されていなければ批判出来ないというのが
そもそも、考え方としておかしい。

背景の似た人達を比較して、煙草を吸う人と、吸わない人で
肺ガンの発生率を比較すれば済む問題ですからねぇ。

561 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:03:09 ID:zU+KJlQF0
食事の席で断わりも無く喫煙するのが如何に失礼か養老孟司は考えないんだな、
この人の関わった本は俺には読む価値無いな。

562 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:05:31 ID:sL59aRkJ0
>>561
例の本は「バカ側から書いた壁の本」って解っただけでも俺には有意義だったw


563 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:09:11 ID:eY+Wlw4SO
今まで嫌いだったが、何かこの人の事が一遍に好きになった。

564 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:10:21 ID:awRLFWO00
>>560
養老孟司はこの対談で疫学を否定してるらしいから。

http://www.nosmoke55.jp/action/0709bungeisyunju.pdf
>3.疫学に信用はおけないとおっしゃっておられますが、
>対談中に2件の疫学データをもとに、ご自分の主張を補強されておられる箇所があります。
>疫学には良い疫学とダメな疫学の二種類があるのでしょうか。
>そうなら、それはどこで見分けるのでしょうか。お教えください。

565 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:12:13 ID:jU2Ft1ErO
煙草吸うやつらとそれを支援するやつら

氏ね!!

566 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:18:56 ID:nOMuoH170
>>515は、前々スレの607って例の「チャージ」マンだな。

>嫌煙者から見れば「マナーの良い喫煙者」と「マナーの悪い喫煙者」
に心情的な違いは無いようです。

「飲み会では風下で吸う」「酒のむ時は喫煙は例外」とかアフォな事
を貴方はマナーとして書いてましたな。心情的に違うのではなく、
貴方のあげた「マナー」が、全くなってないから叩かれたのにね。

>マナー違反者を注意していこうと思っています。
>刺されたり殴られたりは嫌だしね。
って、自分で「喫煙者に注意しても、そういう逆ギレの目に遭う可能性がある」
と書いておいて「分煙と啓蒙」を唱えるとはねぇ(笑


567 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:18:56 ID:eY+Wlw4SO
ま、どうでもいいんすけどね(゚Д゚)y─┛~~

568 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:24:40 ID:S/rOUR4E0
病理学を含めた因果関係が認められてないからな
疫学はリスクファクターたりえるけど、予防医学の域をでないって事では

これは日本の裁判所も同じ考えみたいだがね

569 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:27:40 ID:x964r/de0
>>1
>(1)肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠

これ、期待してるよー養老さん! マジだったら喫煙再開するかも☆



いや、今さらそんな金ねえか……


570 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:28:23 ID:5zaqtg4Q0
嫌煙はタバコでも吸って落ち着けよw

571 :前々スレ607:2007/09/19(水) 11:28:29 ID:xJ7M6XMQ0
>>566
モニタの前で一人で好きに言っててくれ。俺は俺で自分のできる範囲での行動を実践するだけだ。

572 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:28:58 ID:7Q+LpUb10
世界ノー・タバコ・デー 2001
WHO公式見解(抜粋)
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/kaigai/00/00_12_wntd2001_second_hand_smoke.html
≪受動喫煙の危険性≫

 受動喫煙は人々の健康に重大な脅威を与える。20年間にわたり積み重ねた証拠により、
現在、科学界では副次煙への暴露には安全なレベルなど存在しないということが常識となっている。
 受動喫煙は、肺がんや心臓病などのような生命を脅かす健康障害の原因となる。
子ども達は心ならずもタバコの煙に曝されて呼吸器系の病気、中耳炎、喘息発作、乳児急死症候群(SIDS)等の被害を受ける。
タバコの煙は室内の空気の汚染源ともなり、目の充血、喉の痛み、咳、頭痛を引き起こす。

≪煙草産業界の欺瞞性≫

タバコ産業界は、≪受動喫煙の危険性≫非公式には認めるが、公式には否定するという、2つの顔を持っている。
受動喫煙が有害であるという20年間にわたって積み重ねられた科学的な証拠があるにもかかわらず、
またタバコ産業界側の科学者さえもそれを認めているにもかかわらず、受動喫煙が死や病気を招くということを、公式には否定している。
しかし非公式には、(タバコ産業は)受動喫煙がタバコ産業自体を滅ぼすことにもなりかねない非常に重要な問題であるということを認識している。
企業戦略の一つとしてタバコ産業界は、人々を受動喫煙から守るための規制や法律に対して完全に反対してきた。
タバコ産業界は、ロビィーストを雇い、合理的な科学研究を攻撃し、科学者を買収し、インチキな研究をでっち上げ、
受動喫煙に関する疑義を作り出すために巨額の金を使っている。


【社会】 “不正” 日本たばこ、「禁煙条例アンケート」で「制定反対」組織票…社員を動員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171479233/

573 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:30:41 ID:nOMuoH170
チャージマンのマナー談義を聞く限り、成果はあがらんでしょうな。

574 :前々スレ607:2007/09/19(水) 11:35:32 ID:xJ7M6XMQ0
>>573
効果が上がるかどうかは別として、行動すること自体は認めてくれたわけだね。ありがd♪

575 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:38:07 ID:awRLFWO00
>>568
疫学自体を否定してるみたいだが、実際はどうなんだろうね。
煙草の健康被害を肯定する疫学的文献の捏造を指摘するのなら分からんでもないが。

禁煙ファシズムの否定→疫学的文献の否定→疫学の否定

って気がする。

それに、嫌煙家には他人に迷惑をかけないならばすっても善しとする人間が居ることも
考慮してない気がするなぁ。

576 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:39:15 ID:rOsLmPUt0
麻生はヘビースモーカーしかもこんなことまで言ってるぞ。応援やめようぜ。

ローゼン麻生は喫煙者のための日本を作ります
1 :名無しは20歳になってから:2007/09/17(月) 12:26:20
昨今のたぱこに対する世相は「たばこは悪者」とする厳しい風潮にあ
りますが、本当にそうなのでしょうか。たばこが人々の日常生活に定着
しているのは、ストレス解消などそれなりの効用があるからです。
 それらを抜きにした一方的な悪者論には、堂々と反論すべきだと思
います。また若者向けの喫煙者に絞ったPRが主流のようですが、今後と
も高齢者が年々多くなりつりありますから、ご年配の方々にも好まれ
るたばこの販売も忘れてはなりません。
 たばこが、これほどまでに叩かれる理由の一つに米国の影響があり
ます。その米国は1920年代に禁酒法を施行し、結果的に世相が混乱し
ました。この歴史をもう一度学ぶべきだと思います。
 つまり、嗜好品を無理に禁止して追い詰めていくと予期せぬ事態を
招来しかねないからです。吸わない人への思いやりのための分煙は止
むを得ませんが、喫煙者がゆったりたぱこを愉しめるような環境作り
にご努力いただくとともに、皆さん自身、もっと元気を出していただき
たい。
http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/newspaper/030625.html

577 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:42:14 ID:awRLFWO00
>>576
>ストレス解消などそれなりの効用があるからです。
には根拠が欲しいが、分煙を啓蒙してるので俺は別にかまわんが。

578 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:47:31 ID:9JwjAWlo0
タバコの害を告発するアニメ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm72780
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23156

579 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:49:25 ID:sL59aRkJ0
>>577
同意だな

ストレスは確かに間違ってる、単にニコチン摂取で中毒症状から一時
逃れられた時の気分をストレス解消だと勘違いしてるんだろう、
例えて言えばずっと小便を我慢して、ようやくトイレに駆け込んで
放尿してる時の気分をストレス解消と思ってるようなもの。


580 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 12:03:44 ID:gsE9x7vy0
>>579
利権べったりとかでない分分煙ちゃんとやりそうって気がするしな。
むしろ同じ意見を福田がどう答えるかってのにも興味あるけどね。


581 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 12:07:58 ID:yilQ7gtG0
結論

喫煙者はDQN 嫌煙者はキチガイ

582 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 12:10:36 ID:HSXelITV0
喫煙DQNはウンコ漏らしながら死ね

583 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 12:16:16 ID:yilQ7gtG0
ほらね

584 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 12:20:14 ID:KSZCU5NP0
人に突きつける前にさ、
「肺がんの主な原因が喫煙だという根拠」ってしっかりしてるの? 

なんか胡散臭いのしか知らないけど。

585 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 12:25:31 ID:Ol4WLL6C0
俺は嫌煙だけど、自分の家で好きなだけ吸うのは自由だと思うんだけど。
無害かどうかは専門家に任せるよ。

586 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 12:26:23 ID:+lcyXeYj0
ルールを守らずにタバコを吸う愛煙家はクソ

ルールを守ってタバコを吸ってる人に嫌悪感を示すような
嫌煙家はクソ以下

587 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 12:30:14 ID:p5FGIvFN0
http://www.mext.go.jp/b_menu///houdou///////13/02/010218.htm
(文部科学省へのリンク)
放射性同位元素の適切な保管管理の徹底に関する通知について
平成13年2月9日
科学技術・学術政策局 原子力安全課放射線規制室

1.背景
平成12年12月20日、大阪府高槻市において、日本たばこ産業活纐総合研究所(以下、「JT研」という。)の職員がJR高槻駅において放射性物質をばら撒くという事件が発生した。ばら撒かれた放射性物質は、同職員がJT研から無断で持ち出したものであった。
文部科学省(旧科学技術庁)は、JT研に対して、立入検査の実施や再発防止策についての報告を求める等の対処をしてきたところであるが、他の事業所における同様の事態の発生を防止するため、別添のとおり、2月9日付けで通知を発することとした。
2.通知のポイント
(1)適切な保管管理の徹底
・ 規制対象事業所に対し、
・ 管理区域への入退室管理の徹底
・ 扉等の施錠や鍵の管理の徹底
・ 定期的な在庫量の確認
・ 教育訓練の徹底
を行い、放射性同位元素がみだりに持ち出されることのないよう、適切な保管管理の徹底を指示。
(2)抜き打ち立入検査の拡充
事前通告なしの立入検査(いわゆる抜き打ち立入検査)の対象範囲を拡充する旨を通知。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=JT%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%80%80%E5%8B%95%E5%93%A1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
JT アンケート 社員 動員 で検索

神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否をインターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業(JT、東京都港区)が、社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。

1月20日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り2日前になって逆転した。

588 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 12:31:40 ID:gsE9x7vy0
>>586
嫌悪感はルール違反と違うからルール破ってる方が糞以下だと思うが?
それとルール守るのは言うまでも無く必須条件だから必要なのはルールじゃなくてマナーだな。

マナー守ってる上でも中傷罵倒してくる嫌煙って話なら糞以下で同意するけどねw

589 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 12:32:29 ID:p5FGIvFN0
世界ノー・タバコ・デー 2001
WHO公式見解(抜粋)
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/kaigai/00/00_12_wntd2001_second_hand_smoke.html
≪受動喫煙の危険性≫

 受動喫煙は人々の健康に重大な脅威を与える。20年間にわたり積み重ねた証拠により、
現在、科学界では副次煙への暴露には安全なレベルなど存在しないということが常識となっている。
 受動喫煙は、肺がんや心臓病などのような生命を脅かす健康障害の原因となる。
子ども達は心ならずもタバコの煙に曝されて呼吸器系の病気、中耳炎、喘息発作、乳児急死症候群(SIDS)等の被害を受ける。
タバコの煙は室内の空気の汚染源ともなり、目の充血、喉の痛み、咳、頭痛を引き起こす。

≪煙草産業界の欺瞞性≫

タバコ産業界は、≪受動喫煙の危険性≫非公式には認めるが、公式には否定するという、2つの顔を持っている。
受動喫煙が有害であるという20年間にわたって積み重ねられた科学的な証拠があるにもかかわらず、
またタバコ産業界側の科学者さえもそれを認めているにもかかわらず、受動喫煙が死や病気を招くということを、公式には否定している。
しかし非公式には、(タバコ産業は)受動喫煙がタバコ産業自体を滅ぼすことにもなりかねない非常に重要な問題であるということを認識している。
企業戦略の一つとしてタバコ産業界は、人々を受動喫煙から守るための規制や法律に対して完全に反対してきた。
タバコ産業界は、ロビィーストを雇い、合理的な科学研究を攻撃し、科学者を買収し、インチキな研究をでっち上げ、
受動喫煙に関する疑義を作り出すために巨額の金を使っている。

【社会】 “不正” 日本たばこ、「禁煙条例アンケート」で「制定反対」組織票…社員を動員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171479233/

590 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 12:44:58 ID:aDtOElLn0
まあこいつらはニコチン中毒で頭が腐っているからな

591 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 12:47:12 ID:awRLFWO00
>>586
嫌悪感って感情だからねぇ。

592 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 12:48:44 ID:p5FGIvFN0
★7って物凄い執着だね!
いつもこのスレが上方にあがり、ロム者も激増⇒JTネット荒しが多くにばれるだけ。

2チャンネルは大企業の情報操作用掲示板(3)[批判要望板]
189 :JTが24時間体制で頑張ってるスレ:2007/09/19(水) 12:45:41 ID:BZP5MZcB
JTの自演満載!同じ口調でIDコロコロ

593 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 12:54:24 ID:awRLFWO00
>>578
流石に日本では未放送だっただけの事はあるなぁ。

594 :悪魔の証明:2007/09/19(水) 12:54:39 ID:egyooR0E0
前スレの>>11 さん〜

湧いたよ〜
激しく既出かなww

>この記事を見て日本禁煙学会は激怒。07年9月13日に養老さん、山崎さん2人に対し公開
>質問状を出した。そこには、肺がんの主な原因が喫煙でない根拠、受動喫煙には害がない
>という根拠を示してほしい。

>(1)肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠をお示しください
>(2)受動喫煙には害がないという根拠をお示しください

どっから見ても学会のいうこっちゃないだろ〜

何についてであれ、原因を証明する論文ならともかく、原因でない証明なんて、
学位論文で出したら、ドクター取れないし、その前に大学出られませんよ〜

因果関係は、有ると主張する側が、証明するしかないんだよ〜
でないと、刑事裁判まで大変なことになるよ〜

おまけに、何これ?
>また2人はたばこ業界から金銭を得ているかどうか答えてほしい、などが書かれている。

どう見ても、質問の形をとった誹謗中傷だろ〜
こんなことするから、ファシズムとかナチズムとか言われるんだよ〜

俺は、たばこは35年前に止めたし、副流煙はむかつくけど、それとこれは別だよ〜

右も左も、言論弾圧はイクナイ!


595 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 13:01:16 ID:p5FGIvFN0
そうだ!WHOの幹部と国際公開討論やればいいんでないかい?

≪煙草産業界の欺瞞性≫

タバコ産業界は、≪受動喫煙の危険性≫非公式には認めるが、公式には否定するという、2つの顔を持っている。
受動喫煙が有害であるという20年間にわたって積み重ねられた科学的な証拠があるにもかかわらず、
またタバコ産業界側の科学者さえもそれを認めているにもかかわらず、受動喫煙が死や病気を招くということを、公式には否定している。
しかし非公式には、(タバコ産業は)受動喫煙がタバコ産業自体を滅ぼすことにもなりかねない非常に重要な問題であるということを認識している。
企業戦略の一つとしてタバコ産業界は、人々を受動喫煙から守るための規制や法律に対して完全に反対してきた。
タバコ産業界は、ロビィーストを雇い、合理的な科学研究を攻撃し、科学者を買収し、インチキな研究をでっち上げ、
受動喫煙に関する疑義を作り出すために巨額の金を使っている。


596 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 13:08:39 ID:qCyPxrjQ0
10月末日に松岡みたいに首くくるかな?だって、証明100%無理だもん。

月刊誌「文芸春秋」10月号に掲載された対談「変な国・日本の禁煙原理主義」に
登場した解剖学者の養老孟司氏と劇作家の山崎正和氏に対して、
日本禁煙学会(作田学理事長)が15日、公開質問状を出した。

この対談で、愛煙家の養老氏と山崎氏は、
たばこが害であるとする 科学的根拠への疑念や健康至上主義に過度に傾斜することへの
危惧(きぐ)を歯に衣着せぬ調子で語り合っている。

これに対して同学会は
(1)肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠をお示しください
(2)受動喫煙には害がないという根拠をお示しください
(3)JTから謝礼金は出ているのか−など6項目の質問を投げかけている。

この中には山崎氏の
「過激な冗談を言うと、 70歳を過ぎたら阿片(あへん)を解禁したらどうでしょうか」や
「(中学時代に)人目を気にして吸っているので」という発言をとらえた
「中央教育審議会会長のお言葉とも思えません」との疑念も。

同学会は回答の期限を10月末日と指定、公開討論にも応じるとしている。
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070916/wdi070916000.htm


597 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 13:22:27 ID:8fyfwuWx0
喫煙者歓喜wwwwwwwwwwwwwwww
ばかっぽいwwwwwwwwwwwwwwwwwww

598 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 13:22:28 ID:awRLFWO00
>>594
> 何についてであれ、原因を証明する論文ならともかく、原因でない証明なんて、
> 学位論文で出したら、ドクター取れないし、その前に大学出られませんよ〜

以上の結果より、因果関係は認められない。つーのは一般的に大学出られると思うが、
当然、可能性の話であって厳密な「証明」では無いがね。
1)2)については、因果関係があるという論について反論すれば良いだけだと思うが。
疫学を否定してるらしいからそれがそうなのかもねぇ。

>どう見ても、質問の形をとった誹謗中傷だろ〜
この件に関して論じたのは養老孟司、山崎正和側
>「『たばこ問題は誰が金を出しているか』と考えると良くわかる」
別に公開質問する事に違和感は無いが。

> 副流煙はむかつくけど、それとこれは別だよ〜
> 右も左も、言論弾圧はイクナイ!

言いたい内容には賛同するが今回の公開質問は別に言論弾圧とは思わない。

599 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 13:24:31 ID:8fyfwuWx0
喫煙者がデカイ顔をし始めた
いやもとからでかいけど

600 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 13:42:15 ID:kzBrmCdP0
煙草って本来猛獣や野生動物を寄せ付けない匂い付けだったんだろ?

だから、吸わない人間の不快感ってのもよくわかる。

だけど、人間不快な匂いとかって煙草だけじゃないと思うんだ。



601 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 13:46:27 ID:SXCCbOrN0
>>600
日常的に遭遇する十数メートルも拡散する悪臭の発生源は
タバコぐらいしか思いつかないな

くさやとかも相当臭いから歩きくさやなんかされたら
たまらないだろうな


602 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 13:49:53 ID:hPaZNsDuO
この人、子供みたい…

603 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:05:29 ID:riy6ARI20
>>552

誰が遣っても同じ結果に成る、再現性の有る研究データ。


604 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:19:23 ID:qCyPxrjQ0
これだけの悪さやってるJTが最大匿名掲示板の悪用を思いつかないはずがないってことだよ。
煙草板の自治もJTがやってるらしいし。

神奈川県受動喫煙防止条例アンケートにJTが明らかな妨害工作
http://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/kanagawalaw.htm

【神奈川】全国初の禁煙条例へネットアンケート 松沢知事「努力義務では弱い」「先進的な喫煙ルールをつくりたい」と
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167233674/ (2006/12/28(木) 00:34:34)
【社会】 “不正” 日本たばこ、「禁煙条例アンケート」で「制定反対」組織票…社員を動員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171479233/ (2007/02/15(木) 03:53:53)

605 : :2007/09/19(水) 14:20:11 ID:zvfqJOJu0
>>570
嫌煙はリタリンでも飲んで落ち着けよ、だなw( ̄(エ) ̄)y-゜゜゜。

606 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:29:30 ID:qCyPxrjQ0
2010年ってあっというまだよ!ネット工作員は次の就職先見つかったの?

191 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:26:55 ID:qCyPxrjQ0
JTがいくらネット大量工作やっても日本は「たばこ規制枠組み条約(通称FCTC)」を批准してるんだよね。
批准から5年後2010年には下記の条約の内容を実行義務付けなので、
飲食店は軒並み全店終日禁煙になる。

 (受動喫煙防止条約)
 タバコ規制枠組み条約第八条 
 タバコの煙にさらされることからの保護

 1 締約国は、タバコの煙にさらされることが死亡、疾病及び障害を引き起こすこと
 が科学的証拠により明白に証明されていることを認識する。

 2 締約国は、屋内の職場、公共の輸送機関、屋内の公共の場所及び適当な場合には
 他の公共の場所におけるタバコの煙にさらされることからの保護を定める効果的な立
 法上、執行上、行政上又は他の措置を国内法によって決定された既存の国の権限の範
 囲内で採択し及び実施し、並びに権限のある他の当局による当該措置の採択及び実施
 を積極的に促進する。

607 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:34:08 ID:hJ04usG70
2010年まで我慢するか。

608 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:34:47 ID:KXMkmtsi0
ヒステリックな日本禁煙学会とは違って
思いやりのある優しい禁煙学会が誕生してくれないかな。

609 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:38:42 ID:hJ04usG7O
山のなか入るときに蛇除けになるんだよな
タバコって

610 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:39:50 ID:qCyPxrjQ0
/_ノ  ヽ、_\      大企業がネット工作やって恥ずかしいと思わねーの?
     o゚((●)) ((●))゚o  ,. -- 、                                 _
    /::::::⌒(__人__)⌒::::::/    __,>─ 、          ◎_,-,_ロロ           | |
    |     |r┬-|    /          ヽ   | ̄ ̄ ̄ | |_ _|  л   __    | |
    |     | |  |   {            |__   ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__|   |__|
 _ _(_)     | |  |    }  \       ,丿 ヽ   / /   ̄| | ̄  |_| '-'       □
l_j_j_j^⊃    | |  |   /   、 `┬----‐1    }    ̄      ̄
 ヽ  |     | |  |  /   `¬|      l   ノヽ
  ヽ \      `ー'ォ /    、 !_/l    l    /  }
             {       \     l   /  ,'
             \      ´`ヽ.__,ノ  /   ノ
               \     ヽ、\ __,ノ /


611 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:41:44 ID:hJ04usG7O
>>608
だな。
こんな奴等が禁煙すすめるなら
意地でもタバコ吸い続けたくなる

612 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:42:20 ID:hJ04usG70
>>610
生活かかってるんじゃないすか。

613 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:43:34 ID:HEO2jRh1O
タバコが健康に有害か無害かはともかくとして、
『タバコの煙りやポイ捨てで迷惑被ってる人がいるのは間違いない』のに、平気なツラして嫌煙者達の前で狼煙をあげ、あまつさえ、ポイ捨てしまくる。
そんな旗迷惑な嗜好品が、嗜好者共々追いやられるのは当たり前だろ。
嗜好品をたしなむ際の最低限の礼儀は
『周りに迷惑をかけない事』
近年の『嫌煙運動』は、
今まで、それをオロソカにして、嫌煙者達に散々迷惑をかけてきた
『ツケが回ってきてる』んだと思い知れ。

で、最初に書いた『有害か無害か?』って事についてな。
『嫌煙者にとっては、タバコの煙りってのは非常に苦痛なわけだ。
明らかに、精神衛生上有害なんだよ』

そんな、嫌いな人間にとっては、嫌悪を通り越して、『憎悪』さえ覚えるような『嗜好品』を、公共の場で吸うな。

大原則
『嗜好品は、他人に迷惑かけないように楽しめ』
社会の鉄則の1つだ。
守れない奴は、はじかれても文句言えないんだよ。

どう、言い訳しても悪あがきしても、今まで喫煙バカ共が、嫌煙者にかけてきた迷惑が、今、『嫌煙運動』という形で実を結んできてるんだよ。

『副流煙を嫌煙者に吸わせる可能性のあるような場所で喫煙する』
『所構わずポイ捨てする』
喫煙バカ共が蒔いてきた、これらの種が成長して伸びてきて、今まさに、喫煙バカ共自身の首を絞めているんだよ。
まさしく
『自分で蒔いた種』
『自業自得』
なんだよ。
その辺を、よ〜く考えて、噛み締めろ。



614 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:43:55 ID:hJ04usG7O
しかも妄想癖もおありのようですね
嫌煙家の方々は

615 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:44:37 ID:jU2Ft1ErO
煙草吸う身勝手なDQNはマジで氏ね!!

616 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:45:33 ID:A59xZkvFO
禁煙は世界の先進国で広まっていっているんだから仕方ない。
喫煙者は流れにのって決まった場所で吸って下さい。
ポイ捨てする奴だけは今すぐ死んで下さい。

617 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:45:48 ID:sL59aRkJ0
>>611
誰が禁煙勧めたってニコ中は辞めないって、常に自分が喫煙する
言い訳と理由を探してるんだから、君のレスみたいにw


618 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:45:56 ID:1ZWMerupO
養老と山崎が肺ガンで氏んだら面白いな

619 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:47:17 ID:dJoXI9Qw0
だから喫煙家は好きなだけ煙草吸えばいいさ
ただし煙は吐き出すな。飲み込め

620 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:48:34 ID:I0Ivqj/y0
俺は、タバコは嫌いだが
禁煙原理主義みたいなキチガイ団体が
やっきになって喫煙撲滅をすすめているのは、

もっと嫌いだわ。

621 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:51:41 ID:hJ04usG7O
>>617
あんたの目の前で煙はいてやんよ!
ネクラ野郎!

622 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:52:39 ID:hJ04usG70
>>613
禿同です。完全分煙しかないんだよ。喫煙者殿。

623 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 14:55:22 ID:PoU3ywqT0
>>620
そう?
煙草嫌いならどんな手段使ってもなくなってほしいと思わない

624 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 15:10:48 ID:I0Ivqj/y0
>>623
自分の嫌いなものが、全ての人間の嫌いな物
とは限らないから。

主義主張を唱えるだけなら別に気にしないけど
それを押し付けたり、ましてや特権を生かして
強要させる事の方が空恐ろしく感じる。

今回はタバコがターゲットかもしれないけど、
こういう人種は何か勘違いしているから、
今後何を言い出すかたまったもんじゃない。

625 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 15:12:22 ID:hJ04usG70
>>624
タバコの次は何になりそう?

626 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 15:12:27 ID:hPaZNsDuO
>>620
規制が緩い日本で利権をむさぼってたタバコ業界が駆逐されるのって爽快じゃない?


627 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 15:13:13 ID:riy6ARI20
>>623

朝鮮人のような思想だな。


628 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 15:18:22 ID:I0Ivqj/y0
>>625
わかんないよ^^
酒・・・は無いか。
なんだろね?

偉そうな事を言いたい訳じゃないんだけど、
ここ最近、そういう特権を持った団体が
横行してるからね・・・

>>626
それは爽快です。
はっきりって(笑)

629 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 15:25:55 ID:UEAyrGuM0
北欧では、屋内全面禁煙、外は喫煙おk。
だから歩きタバコ結構いる。ポイ捨ても普通に。

630 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 15:27:49 ID:IpQsD3jG0
ポイ捨てと煙さえどうにかすれば喫煙者が吸っていても別にかまわない

631 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 15:35:49 ID:hJ04usG70
弾圧弾圧、喫煙ファシズムって叫んでる喫煙者達って、
交通法改正なんてのにはどう思ってんのかな。
あれも弾圧、ファシズムになるのかね?

632 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 15:50:11 ID:sL59aRkJ0
>>621
どうぞw

633 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 15:56:52 ID:TWjBdQdeO
>>620>>624氏に同意。
なんか嫌だよね、禁煙学会とかダメと言ったら全部ダメみたいな無理強い団体。
嫌な世の流れだねぇ〜。そんなに自分の健康を後生大事に守っても人間いつかは必ず死ぬのに。
自分の主義主張嗜好に反するものはすべて絶対排除、
異分子は一切認めず排除か抹殺って考えは危険な思想だな。
呉智英じゃないよ。w

634 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 16:02:09 ID:hJ04usG70
>>633
個の快楽追求のために第三者に対して悪影響を及ぼせるはずがないじゃん。
石器時代にタイムスリップしろよ。

635 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 16:09:45 ID:YdRmj0xj0
タバコ業界がまた大嘘振りまいてるのか

636 :タバコのうた:2007/09/19(水) 16:13:37 ID:V2ULtLjU0

http://jp.youtube.com/watch?v=MUQ7hdEnat0


637 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 16:39:56 ID:HEO2jRh1O
>>613に反論してみてよ、喫煙バカ共。



638 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 16:55:25 ID:ZVgwnn4SO
>>637
無理 完璧すぎるもんw

639 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 17:06:50 ID:hJ04usG70
>>638
完璧すぎるというか、反論する事自体が喫煙者の言う悪魔の証明だわな。

640 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 17:15:45 ID:6SNKR9iH0
東大卒だって賄賂三昧で逮捕されるバカ政治家もいるしね。
ピンきりだって!

養老孟司 ←東京大学医学部次席卒

といっても世界に通用しない三流じゃん!
実際、肺癌手術やったこともないし。
患者に接したことも無い似非学者


641 :樹海 ◆riJk8MqKDg :2007/09/19(水) 17:22:36 ID:mawz5jhy0
「東大の次席」てのは「馬鹿」と同義。
東大には権威はない、それは東大卒業生なら身にしみて知ってるはず。

堀江みたいな中退になると後ろ指差されるのが正しいんだよね。


642 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 17:25:26 ID:FK72cU1L0
>>613
それでポイ捨てや所構わず吸う連中がいなくなった(もしくは目に見えるほど減った)なら
少しは喫煙者に対しての風当たりも弱くなるだろうけど全く変わってないからなあ

643 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 17:25:51 ID:PPBRpn5y0
まあ、たしかに分煙してくれれば文句ないよ。
俺は歩きタバコはしないし別にどこかで吸えればそれでいい。
分煙推奨する嫌煙者には同意するが
健康とか副流煙とかギャーギャー騒いでストレス解消してる
ネット馬鹿の女子供は死刑でいいよ。

644 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 17:27:25 ID:3LkseWao0
路上喫煙は無差別テロ

テロリストに極刑を





645 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 17:29:53 ID:Ng/GjMv10
おれも嫌煙だけど禁煙学会なるものはなんか胡散臭く感じる。

646 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 17:34:20 ID:FwzXwHos0
>>1
偏執狂的な嫌煙も確かにどうかとは思うが、このような事を「言い切って」いるから
愛煙家の肩身がますます狭くなる事を、この両氏は改めて自覚したほうがいい。

647 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 17:34:27 ID:gsE9x7vy0
>>629
「屋内全面禁煙」まで行ってたら俺もそのくらいでバランス取れてると思うが。
日本は屋内でも吸わせろ、屋外でも吸わせろ、禁煙以外は吸わせろじゃん。

648 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 17:37:56 ID:R8HREJCh0
仮にも学会と名乗ってる所が反証もせず公開質問とかww。
やれやれだぜw。

649 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 17:45:05 ID:lRyrF2570
禁煙学会にも肺癌の専門家なんて少ししかおらんよ。
禁煙指導の専門家の集まりだし。

650 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 18:01:48 ID:HEO2jRh1O
いいから>>613に反論しろって!
腐れ喫煙バカ共よ!



651 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 18:25:30 ID:nOMuoH170
>>647
屋内禁煙と共に、公共の建物の入り口付近での喫煙を止めさせてほしいね。
このスレでも既に述べておられる方がいるように、中に持ち込ませない為に
置いてある灰皿なのに、喫煙所と勘違いしているバカが多すぎる。
入り口は、小さな子供も妊婦さんも通るところだから、困るんだよね。
「ここは喫煙所では無く、中に持ち込まないために捨てるところです」
って看板を立てるだけでも違うような気もするが・・・

ただ、看板に寄りかかって「見えないようにして」吸うバカもいそうだなぁ

652 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 18:40:41 ID:HEO2jRh1O
どうした?JT工作員や喫煙バカ共!
急に勢いが無くなったな。
反論出来なくて悔し泣きでもしてるのか?
ん?



653 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 19:18:59 ID:aNz6tZXB0
タバコをすうと、その瞬間に死んでしまうなら禁止すれば良いだろう

ところが、実際はそうではない。
喫煙を40年、50年続けた後、
60歳、70歳になってから肺がんになり、半年ぐらいで死ぬのだ

肺がんがなくなったら、80歳、90歳になっても死なず、
今度は認知症や寝たきりが前面に出てくることになろう

タバコを禁止してタバコ産業をつぶし
ボケ老人を増やして介護費用を増やす
こんな不経済なことはない

「若い頃から、我慢せずにタバコをすう」
「半年ぐらいで惜しまれつつ亡くなる」
という人生のほうが、はるかに有意義だね

654 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 19:21:04 ID:ITGTwIblO
タバコは薬。量が問題なだけ。他人に迷惑かけないのが前提。

655 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 19:21:46 ID:SwXHAAaH0

タバコが無害だと思ってるだけで十分バカだと思うが、それでも

私がバカだという証明はまだなされてないって言ってるの?w

656 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 19:23:00 ID:XlAGnM0z0

他人に迷惑かけなきゃいい問題だけどね。

なんで、ファシズムなどと、都合の悪い相手に、レッテル貼って、

批判するのかね。バカの壁。いくら、話をしても通じることがない。

657 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 19:35:13 ID:kJPTk+r80
「吸わない人がいるところは
  全て禁煙ゾーンです」

「私の周りの喫煙者は
  私に迷惑です」

というような、一方的なやり方は
喫煙者に失礼だ

(おいらは吸わない)

658 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 19:36:57 ID:eErKL8Xr0
禁煙ゾーンを増やしすぎることで
喫煙者に不便と迷惑をかけていることに
気づくべきだね

「迷惑」なんて常に利己的なものさ


659 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 19:38:42 ID:49FJauQ00
タバコなんて副流煙の害あるなしに関わらず
臭いし煙いんだから吸いたいヤツが自重するべきだろ

660 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 19:40:15 ID:NND8MD7uO
とにかく分煙をすすめてくれ
吹き抜けロビーの一角が喫煙所とか
開放系の喫煙所なんて有り得ない
飯食いに行って吸いたくもない煙草を吸わされたり
禁煙席に煙が流れてきたり
分煙ができないなら煙草を禁止してほしい
これ以上遅れるなら分煙費用はJTが負担しろ

661 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 19:51:43 ID:VxzxBST40
>>658
ごく当たり前のことでも自分の利害がからむと人は盲目に、利己的になるものだね。うんうん。

A 「ぶっ掛けられるのは迷惑だ。指定場所以外で吸うな」
B 「迷惑なわけないだろ。ぶっ掛けさせろよ。お前の顔にも服にもメシ屋で食ってるそのメシにも。
   吸う権利を侵害すんな。利己的すぎ。」

喫煙者に利己的過ぎとか言われるとは思わんかった。笑うところか?

662 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 19:51:46 ID:GxQyFvNl0


こいつは何をそんなに興奮して、ずっと粘着してるのだろう?

おいID:HEO2jRh1O。
君が煙を肺に入れる度胸が無くて馬鹿にした友達は
もういないはずだ。
彼女でも作ってSEX経験して、さっさとガキ捨てて
大人になれや。

663 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 19:57:28 ID:Mzg3c1nm0
体への害云々以前によぉ、
喫煙者の皆さん、オマエラ臭いんです、マジで。


664 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:04:05 ID:JsVeLYkJ0
人格攻撃や体臭攻撃に出たほうが負け

665 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:10:53 ID:GxQyFvNl0
>>664

いや、>>663は負け続けの半生を送っているから
負けと言われても全く堪えないと思う。


666 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:13:13 ID:BYj7y83B0
あっちのスレがJT工作員の自演祭りで★5逝くので必死なんだよ

>どうした?JT工作員や喫煙バカ共!
急に勢いが無くなったな。
反論出来なくて悔し泣きでもしてるのか?
ん?

667 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:25:40 ID:Mzg3c1nm0
へぇぇ、人に「臭い」って思われても何も堪えないのかねぇ。
副流煙だの肺ガンだの理屈をつけるより、
単純にお前は煙くてクセェっていう事で充分周りの迷惑度が伝わると思うんだよね。
喫煙者だって、「臭い人間」が傍にいる事が不快だろ?

でも冷静に考えると喫煙者はニコチン「中毒者」でもあるから理性を求めるのも酷な話なんだなぁ。

668 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:28:05 ID:BYj7y83B0
養老スレが二つも上部に上がりっぱなしなんだよねえ、ここ二日!
なんだろう?とロム者が気づくこと

JTが頑張ってるなあ!

669 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:29:35 ID:V/4Cj7rr0
養老も唯脳論のころは面白かったんだけど……
チヤホヤされてからは、すっかり老害だなぁ

670 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:31:06 ID:hJ04usG70
>>662
大人って、タバコの煙を肺に入れる事が出来るやつなのか?


671 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:32:18 ID:pnT3IYO60
もうニコ中の啓蒙とかやめて
煙をはかないタバコの開発のほうがんばろうぜ

つーか養老先生ってもしかして医師ではないの?

672 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:39:29 ID:2/MJdN500
>>671
医者の資格がないよね。

養老氏の著書も含めてヘビースモーカーの
三島由紀夫・石川淳などの著書も焚書処分にすべき。

673 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:39:43 ID:GxQyFvNl0
>>667
おっと見逃すところだった。
レスアンカー位付けろ。

おいアフォ、
お前と>>664じゃ人間の格が数段違う。
いいか、>>664は腋臭や胃腸疾患の口臭等に
悩む人たちのことも念頭に入れて発言すべき
と言ってるのだよ。

そんな良識的見解すら理解できず受け付けない
お前はやっぱり負け犬。


674 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:40:07 ID:hJ04usG70
ま、誰がどう頑張っても完全喫煙のスターバックスには営業利益で
勝てやしないけどね。

675 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:42:19 ID:rJQdQdn60
同一が癌ばってるんだから!★17とかまでやるのかなあ?自演埋め

煙草擁護だけ103件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A7t74I6jB0

ソーススレッド
【社会】 「たばこ、やめてもらえませんか」 お願いされた男、キレて母親と乳児を殴る→逮捕…神奈川★17
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165688930/


676 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:42:42 ID:pCZhDyBO0
エイズとHIVウィルスの因果関係を否定している南アフリカのムベキ大統領を思い出したw。

HIVがエイズの原因ではないと2000年ごろから国連などで主張し続けていて、
抗エイズ薬は欧米がもたらす毒で、南アで一日800人がエイズで
死んでいるという報道は黒人に対する偏見による嘘だと言っている。

自分のおかかえの医学者に都合の良い研究報告をさせているが、世界から嘲笑と
ポカーンの目で見られ続けている大統領・・・。
あまりにひどい惨状を目の前にして責任と現実逃避願望で頭がおかしくなってしまったのだろう。

677 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:43:45 ID:hJ04usG70
>>674
>喫煙←× 
 禁煙←○

678 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:43:45 ID:GxQyFvNl0
>>674
バカ発見

679 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:47:40 ID:hJ04usG70
>>678
そういう抽象論だけじゃなくってスターバックスのカフェ界独占利益
を叩き出している事の深みに対して論じてみな。

680 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:48:26 ID:dE/AVRrN0
つーか 養老先生がどーだこーだいうより

JT潰して元を断てよw 禁煙学会だかなんだか知らんが聞いたことねーなw

市民団体ならベクトルの方向を見失ってるなw

681 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:50:52 ID:Mzg3c1nm0
>>673

へぇぇ、
>腋臭や胃腸疾患の口臭等に悩む人たち
に配慮して悪臭を自ら進んで撒き散らす喫煙者を臭いと言ったらいけない訳かwバロス。
大した勝ち組だよ、キミは。







682 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:55:38 ID:wH1A/Lnc0
養老珍煙は日本が「たばこ規制枠組み条約(通称FCTC)」を批准してること、知ってんのかねえ?
批准から5年後の2010年には下記の条約の内容を実行義務なので
飲食店とか全て禁煙になるんだけどね。

 (受動喫煙防止条約)
 タバコ規制枠組み条約第八条 
 タバコの煙にさらされることからの保護

 1 締約国は、タバコの煙にさらされることが死亡、疾病及び障害を引き起こすこと
 が科学的証拠により明白に証明されていることを認識する。

 2 締約国は、屋内の職場、公共の輸送機関、屋内の公共の場所及び適当な場合には
 他の公共の場所におけるタバコの煙にさらされることからの保護を定める効果的な立
 法上、執行上、行政上又は他の措置を国内法によって決定された既存の国の権限の範
 囲内で採択し及び実施し、並びに権限のある他の当局による当該措置の採択及び実施
 を積極的に促進する。

683 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 20:58:18 ID:GxQyFvNl0
>>679

抽象論じゃなくて訂正前のお前を「具体的」に
バカと宣告しただけだが。
あと、ここは経済スレではないが一言、スタバなんて
米国のオペレーティングマニュアルを強制的に踏襲されただけ。
煙がエスプレッソの香りを阻害すると言うシアトルの田舎者の
発想が時の嫌煙ブームとたまたま合致しただけのアフォ企業だよ。


684 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:02:50 ID:g1jPi7S/0
>>672
>三島由紀夫・石川淳などの著書も焚書処分にすべき。

その時の副煙流にも注意を払わないと

685 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:05:17 ID:hJ04usG70
>>683
足上げを取る事は抽象論と言われても仕方がないよ。
まぁ、スタバが日本のカフェ界を独占してると言う事はだなぁ。
単純にコーヒー飲みながらタバコを吸う奴が日本では少数派って事の実例なんだよ。


686 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:05:31 ID:GxQyFvNl0
>>681
何が言いたいのが判らん。

687 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:05:49 ID:pDT2VAfq0
 非喫煙者にとって「受動喫煙」は大迷惑だし、精神的にものすごく有害。我慢しろといわれる覚えはないよ。

688 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:09:08 ID:GxQyFvNl0
>>685

>単純にコーヒー飲みながらタバコを吸う奴が日本では少数派って事の実例

そんなこたぁハナから皆判ってる常識。
お前も何が言いたいのか判らん奴だなぁw


689 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:09:15 ID:aURdMinw0
俺、大学時代に喫煙と肺ガンの関係を研究したことあるんだけど、
確かに因果関係は見つけられなかったんだよな。
これマジなはなしだよ。

でも、肺ガンになろうがなるまいが、タバコ吸いは臭いんだよ。氏ね!

690 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:14:27 ID:Mzg3c1nm0
やっぱり、ヤク中に何言っても無駄ですね、脳髄がニコチンにチンチンにやられとりますがな。
数レスのやり取りでなんだか脱力しましたわ。

やっぱり市んで貰うしかないんでしょうねぇ。

691 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:18:20 ID:GxQyFvNl0
>>689

お前の悩みを解消してやる。

明日からタバコ始めてみな。
吸い方は友達から聞け。
煙は太古からの奥深い文化であり、
ロマンだぞ。

692 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:21:45 ID:HEO2jRh1O
>>662反論になってないねW
バカ丸出しだよ、そのレス内容。



693 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:25:46 ID:GxQyFvNl0
>>692

おお、ID:HEO2jRh1O

懲りないバカが帰ってきたなw
とりあえず、ちゃんと具体的に反証してみな。
そしたら俺もちゃんと応えるからな。


694 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:27:34 ID:aURdMinw0
>>691
別に悩んでないしw

ていうか、大学時代の研究ではタバコと肺ガンとの因果関係は見つからなかったと、
科学的事実だけを書いただけだぞ。ニコチンで頭やられたか?
ちゃんと文章読む能力のないニコチン野郎は氏ねw


695 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:28:35 ID:nKtvxpxE0
ところでヨウロウ先生はいくらタバコ会社からもらっているんだ?

696 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/09/19(水) 21:29:51 ID:F2FFx5iWO
世間一般では「キモヲタ臭えんだよ死ね」
がスタンダードなんだから
「喫煙者臭えんだよ死ね」がスタンダードになってもいいだろう
実際臭いし

697 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:35:48 ID:GxQyFvNl0
>>694

>タバコ吸いは臭いんだよ。氏ね!

上記は誰が見ても、過激な文言で普段のストレスを表しているよな?
それを俺は「悩み」という言葉で側面的に断じ、変換しただけ。
これは人間として極自然な捉え方の一つだということが理解できるか?

で、論理を飛躍して氏ねかw

698 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:38:22 ID:8K0EgYy0O
オマエみたいなクズが大学でオナニー研究してもあてにならんよww

699 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:40:43 ID:dbDw5k8S0
>>679-698
実際研究もせずに誹謗中傷か。お偉いこって。人格批判はおかしいと思うが。

700 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:41:34 ID:aURdMinw0
>>697
それは論理の飛躍とはいわん。単なる妄想だなw
ニコチンの取りすぎで脳がやられたのか?
こいつほっといても死ぬなww



701 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:41:58 ID:in+loZ5Q0
筑紫も鳥越もスモーカー、二人とも、もう長くないだろう。

【テレビ】筑紫哲也氏(71)、「NEWS23」でがん告白! 初期の肺がんに…治療専念で休養、代役のキャスターは立てず★9
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179186191/
【テレビ】「今は快調で体重が増えています」 鳥越俊太郎氏(67)のがん、肺に転移していた…今年1月と8月に手術
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190108872/


702 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:43:35 ID:8QQma03s0
>>> 日本禁煙学会(作田学理事長)が15日、公開質問状を出した

学会なんだから自分らが肺癌の主因というのを掲示しろよ。
出来ないんなら『学会』などと名乗るなよw



703 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:43:54 ID:aURdMinw0
>>701
筑紫はあぶないらしいな。
鳥越は残念ながら良性だったそうだ。


704 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:44:53 ID:hJ04usG70
子供が一番の被害者。選択権すらない。

705 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:44:55 ID:49FJauQ00
>君が煙を肺に入れる度胸が無くて馬鹿にした友達は
>もういないはずだ。
>彼女でも作ってSEX経験して、さっさとガキ捨てて
>大人になれや。

とか

>いや、>>663は負け続けの半生を送っているから
>負けと言われても全く堪えないと思う。

みたいな事をいきなり言い出すもんな。
論理の飛躍とか人に言えるのかよ

706 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:45:35 ID:7YjLqDPE0
まだやってんのニコチン中毒の恥晒し

707 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:46:57 ID:lRyrF2570
>>702
作田学先生は神経内科医。肺癌については素人だよ。養老先生と一緒。
素人同士で肺癌の原因がどうのこうのと言い争っているだけ。

708 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:47:21 ID:8QQma03s0
>>317

学会と称してるが実際はたんなる基地外クレーム組織だよなw

>>「喫煙対策シンポジウム2007」のJT講師の除外を求める要請
なんてアンフェアの極みジャン。


709 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:48:23 ID:xBNgvwNe0
たばこ吸う奴はバカ、ということがよくわかるニュースだなw

710 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:48:23 ID:7J5qqH6J0
老衰で死んだ人を解剖すると
ほぼ全員にがんが見つかる

がんが死亡率第一位なのは、
がん以外で死ぬ人が減ったからで
がんが増えた訳ではない

日本人の2人に1人ががんにかかるというけれど
若くして罹患する人は少ない

※64歳までにがんに罹患する確率は、男性11%、女性10%
 74歳までにがんに罹患する確率は、男性27%、女性17%


711 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:48:40 ID:GxQyFvNl0

>>699
研究してない人間は○×▲してはいけないという
考え方自体、社会人として失格。

>>700
だからw 幼稚な悪口雑言を吐く前に、

>それは論理の飛躍とはいわん。単なる妄想だなw
この文章がなぜ成立するのか、普通に論証してみてくれ。
でなきゃ、大人から見ればただのアフォガキだぞ。

712 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:49:02 ID:yuTyo9+d0
無駄金使って百害あって一利もない喫煙を続けて
中毒になってるのに自分の意思で吸ってると思い込んでる喫煙者ってホント哀れ
周りから煙たがられているのはタバコの煙だけじゃないのにさ

713 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:55:00 ID:aURdMinw0
>>711
君なもう少しちゃんと文章を読みなさいw
なぜ俺が最後に書いた一文のみを取り上げてそんなに必死に
絡んでくるんだ?
そもそもは、君は俺が悩んでると勝手に思いこんだ妄想から
始まっていると思うんだがね?まずはそこの論証をしてみてくれ。
まあ出来んだろうがなwwww



714 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:55:02 ID:T47S06Qv0
禁煙なんていつでもやめられる。

715 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:56:41 ID:DaDISNJT0
喫煙者としては据える場所増やしてくれればいいよ
そうすりゃそこで吸うから

716 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:57:35 ID:MuQy6Ts80
こいつら、世界中の科学者の研究を否定するのに、
タバコ会社からいくら貰ったのやら?

717 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:58:17 ID:GxQyFvNl0
>>705

2chのレトリックと論理の飛躍を混同するお前も
低能の部類だな。

人真似とは言え>>659のお前の意見は俺の>>544
考えと一致していたのに残念だ。



718 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:58:41 ID:dbDw5k8S0
>>711
「オナニー研究」の部分を指摘したかったのだが、安価ミスで誤解を招いたみたいだな。
すまん。ちなみに俺も嫌煙剤の研究者だが、煙草肯定の研究をしてる奴なんて見たことない

719 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:01:05 ID:aURdMinw0
ちなみにGxQyFvNl0は

>662名無しさん@八周年2007/09/19(水) 19:51:46 ID:GxQyFvNl0

>こいつは何をそんなに興奮して、ずっと粘着してるのだろう?

>おいID:HEO2jRh1O。
>君が煙を肺に入れる度胸が無くて馬鹿にした友達は
>もういないはずだ。
>彼女でも作ってSEX経験して、さっさとガキ捨てて
>大人になれや。


などと過激な一文で普段のストレスを表したりしてるんだけどね〜w



720 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:03:14 ID:GxQyFvNl0
>>713

理解できなかったようだな、
もう何も言うまい。

721 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:06:31 ID:aURdMinw0
>>720
あら?もう終わり?
まあ君程度の人間に期待はしてなかったけど、それでも手応えなかったな。
せっかく相手してやろうと思ってたのにねw
まあ喫煙による血管収縮と動脈硬化により思考能力が衰えているんだろう
から仕方ないか・・・(´・ω・`)

まあ周りに迷惑かけんように吸えやw




722 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:13:15 ID:GxQyFvNl0
>>721

理解できなかったようだな、
(バカには)もう何も言うまい。


ということ。

723 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:19:08 ID:hJ04usG70
まぁ、とにかくだな、嫌煙喫煙共々馬鹿馬鹿とか言う発言は控えろよ。
非生産的すぎるぞ。論理の展開をお互いにしよう。攻撃的な態度は相手を
攻撃的な態度にするだけで何も変わらんよ。

724 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:27:30 ID:GxQyFvNl0
>>723

何、いまさら穿ったこと、のうのうと書き込んでんだカス。
お前は今までの落とし前つけてからじゃなきゃ
当該スレで主張する資格はない。


そういう内容は、まず自分が攻撃的だった過去を反省してから書け。
5人子どもがいる産児制限提唱者のチャンコロと同じだ、それじゃ。

725 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:31:47 ID:hJ04usG70
>>724
どの言葉が攻撃的だった?俺は多少のレトリックは使ってるが
人間を中傷したり誹謗する事はした覚えはありませんがね?
もし自信があるなら中傷したレスもってきてくんろ。

726 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:37:58 ID:aURdMinw0
>>725
多分俺と勘違いしてると思われw
もうね冷静な判断すら出来ないほどなんだろなwww


727 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:40:05 ID:GxQyFvNl0

>>725

ほう。

まるで山口母子殺人事件の元少年の発言だな。
まぁ、今夜はお前にレトリックという言葉を教えてやった
事が収穫だった。

他にもお客様は大勢いるが今晩はこれで失礼する。

728 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:50:42 ID:aURdMinw0
なんだ、GxQyFvNl0は自分の勘違いを認める事が出来なくて、
訳のわからん捨てぜりふで逃亡かよw


729 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:55:23 ID:HEO2jRh1O
おいおい、>>693よ!
>>613に反論出来てないくせに何を寝惚けた事を吐かしてんだ?

NICOTINEが脳に回りすぎてんじゃないのか?



730 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:59:35 ID:aURdMinw0
GxQyFvNl0タン、早く反論してよ〜〜!o(;-_-)o ワクワク

731 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:01:01 ID:V/dAr4ki0
>>729
むりむり、あの大原則に反論できる奴なんて自称愛煙家くらいだ。

その愛煙家だって今では「マナーの良い喫煙者」という都市伝説。

732 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:03:49 ID:HEO2jRh1O
おい、ID:GxQyFvNl0!
>>693でこれだけ吐かしてんだから、当然、>>613に対して、理論立てて反論出来るんだろうな?
サッサと何かレスしろよ!
すぐさま返り討ちにしてやるから!
ほれ、サッサと反論しろ!



733 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:10:05 ID:aURdMinw0
GxQyFvNl0タン・・・カワイソ




( ´,_ゝ`)プッ


734 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:12:13 ID:nOMuoH170
医者の中にも養老先生みたいな主張をする方もいるようです。実際に。
医者の間では「まあ、煙草を吸われる方は色々おっしゃいますが・・」
と言われているらしいよ

735 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:16:11 ID:aURdMinw0
>>734
医者は経験則から言ってる人多いよ。
経験上、肺ガンとの因果関係を見いだせないんだろう。
ただタバコの害は肺ガンだけじゃねえからな。

個人的には、613の考え方で分煙なりしていく
のが正解だと思うよ。


736 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:17:08 ID:Ot+xFOV10
 
 中川恵一氏が、今日講演で「煙草は、ガンの原因」と、資料まで提示して何度も断言してましたよw 

 養老先生ww

 氏は養老孟司の元・生徒であり、同じく元・生徒の和田秀樹と養老の3人で、最近もニコニコ鼎談してた人
 
 で、政府諮問機関・がん委員会の一員でもあり、東大病院放射線科と、緩和ケアの責任者
 
 =日本のガンの権威

養老先生wも、禁煙学会という小物なんぞ相手にしないで、まずこの優れた愛弟子・中川恵一氏に反論するべきでは?


737 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:18:24 ID:V/dAr4ki0
ID:GxQyFvNl0

あなたは今、泣いてますか?
泣く暇あるなら早く反論してよ、ボク楽しみにしてるんだ。





君が涙目で暴言いう事をさぁ
道は一つだ・・・・・「ごめんなさい」と言え!

738 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:20:44 ID:HEO2jRh1O
オレもID:GxQyFvNl0が現れるの待ってるんだけどな〜。
マジで逃げたか?
それとも日付が変わるのを待ってから、また湧いてくるのか?



739 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:21:05 ID:nOMuoH170
いや「経験則」ではなく、統計資料から「煙草はやめなさい」って言われるよ。
心臓病に関しては「絶対禁煙しないとダメ」と言われるし
胃潰瘍の場合は「悪化因子は喫煙本数ではなく、吸うか吸わないかで決まる」と
言われるよ。実際、そういう統計があるって事だろう。
まあ、癌に限らず「体にはよくない」って事だよねぇ


740 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:21:52 ID:Yg58lSr5O
煙草を吸わない人は煙草を吸うことに何の価値も見いだしていない。
嫌煙家は煙草の害悪に着目し、これを避け、または排除しようとする。
煙草を吸う者達は煙草を吸っても良い事ね言い訳を探すのにただ必死。


741 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:23:19 ID:9PeUdxYNO
実生活ではいろいろストレスが多いんだろうな
世間的には叩いていい対象をリアルで叩けない自分が情けなくて書き込むのかな
こういう嫌煙厨の心理はなんて言うんだっけ
昇華だったかな…厨房がスポーツで気をまぎらわす奴

742 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:24:52 ID:nOMuoH170
一つ言えることは、非喫煙者には
「煙草を吸わないことによるストレスは無い」
って事ですね

743 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:25:27 ID:3LkseWao0
無害なら
密閉空間で24時間喫煙マラソンして証明してくれ
養老孟司とその孫でさ




744 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:27:23 ID:JhIcyolN0
喫煙とは、自分からサイズのきつい靴を履いておいて、それを脱ぐ快感を味わうようなものだ
ってどっかで読んだ

745 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:27:55 ID:HEO2jRh1O
>>741オレはリアルでも叩いてるよ。
相手選ばず、ポイ捨てする奴を見掛けたら、片っ端から、その捨てた吸い殻を拾わせてる。
マジで嘘じゃなくな。



746 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:28:52 ID:CWJD680V0
喫煙者の無神経さと禁煙論者のヒステリックさには閉口する

747 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:30:22 ID:jf+Qe9Io0
っていうか、主因でないとしても、 第2、第3以下要因ではある。
タバコと癌についての論文によると、もともと肺がんになりやすい遺伝子の
人がタバコを吸うと癌になりやすいということ。

ヨーローがそういう遺伝子をもってなかったとしても、
周りの人はもっている人がいるかもしれない。

その人はヨーローのせいで死ぬだろう。

748 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:32:30 ID:jf4KYW3b0
30年前。
ほとんどの作業は今に比べて効率化されていなかった。
人々は心に余裕があった。
道端で悪さをしている子供を真剣に叱ってくれた大人がいた。

今。
効率化、数値に追い回されている。
テレビやインターネットでは、満月を盛り立てるような暗いニュースが周りを覆う。
煙一つで他人同士が相手の感情を省みずに傷つけあっている。

ふと思った。
善か悪か。どちらかが滅ぶまで戦う。
どちらかが残った後には、また善と悪とを作り出すのではないか?と。

749 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:33:49 ID:Na7nEdy70
つーか 非喫煙者は喫煙者に憧れているんだろw

ただ、精神肉体的にタバコを吸ってないからまだ大丈夫と思い込んでいる反面

タバコの害はたいしたことはないと証明されちまうと

わかりやすい目標がなくなっちまうわけだし

さらに不安定な精神構造やら病弱ならば、それが全部自爆ネタだったと気づくことが

怖いのさw



750 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:34:21 ID:VK+eWES30
健康被害なんかどうでもいいが
煙とニオイを吸わされるだけでも立派な実害だ
殴らせろ

751 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:35:21 ID:cP+YnWCy0
もっと吸って税金払うんだな。

でも、ポイ捨てする奴は殺す。火あぶりの刑で。

今度車から捨てたら、ぶつける

752 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:35:33 ID:nOMuoH170
>>748
その「煙ひとつで」という喫煙者の無神経さが
逆に喫煙者の首を絞めている事になっていると思うのですが

753 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:36:15 ID:JhIcyolN0
>>749
臭いので家から出ないでください

754 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:36:28 ID:Dppqxme/0
>>749
>非喫煙者は喫煙者に憧れているんだろw

憧れるなら吸うだろw
アホか


755 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:37:59 ID:hJ04usG70
>>748
一見かっこいいレスに見えるが、的外れ。
善悪の判断が出来ない様じゃまだまだです。

756 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:38:02 ID:BzWt4ZM00
>>748
30年前、公害という観念がなかった。
あの時適正に処理できるシステムだったら公害で苦しむ人は随分と減ったはずだ。
タバコの煙を非難することはその昔の公害日本の反省が土台にあるんだよ。人間はバかじゃない、学習する動物だ。

757 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:39:23 ID:Na7nEdy70
つーか 肺がんにもいろいろあるが

扁平上皮がんか、腺がんだったかは忘れたが発症率は、

喫煙年数というよりは喫煙開始年齢との相関が高いだろw

つまりガキのころに煙草吸った奴は全員やばいのさw

オッサンになって吸い始めた奴よりも危険なのさw

758 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:40:11 ID:jf+Qe9Io0
税金をもっとあげてやればいいんだよ。1箱20000円くらいにすればいい。
1本吸うごとに1000円迷惑税(環境税)を払うなら、被害とあわせてトントン
じゃないか。

酒と比較するヤツがいるけど、酒みたいにニコチンを水に溶かして飲めば
被害はひろがらねーな。
その場ですって無くても、体にタバコの臭いが染み付いている=
ニコチンの粉の粒子が臭いをかいだ人の鼻に入ったっているってこと。

759 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:41:36 ID:JviTZIUP0
酒気帯び運転も厳しくなったんだな。
喫煙者も人を殺すが酔っ払いの警察ざたも考えろ。

760 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:42:21 ID:Na7nEdy70
つーか オレッチは生まれてこのかた

喫煙経験ゼロなので論外なわけだが

煙草ゾーンには近寄らないので、気にもならんねw

金払って吸ってる人にどうこういう筋合いもないw

761 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:43:32 ID:HEO2jRh1O
で?おい、またぞろ湧いてきた腐れ喫煙者共。
>>613には、いつ反論してくれるんだ?
え?
ID:GxQyFvNl0は逃げたのか?
え?



762 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:43:53 ID:nOMuoH170
喫煙者を叩くことを目標に生きている人は少ないと思いますよ(笑)
それと「喫煙に憧れて」もいないと思いますけどねぇ

763 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:45:29 ID:hJ04usG70
>>762
確かに吸ってる姿はかっこいいと思う。
子供の頃良く思った。
でも、かっこいいのために健康を害するつもりはない。

764 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:49:40 ID:JhIcyolN0
>>763
確かに昭和はタバコ=かっこいいっていう考えはあっただろうね
まあ、今そんなこと言ってる奴は相当なバカだけど

765 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:50:43 ID:Na7nEdy70
まー ガキのころタバコ吸った奴はきいつけろてえだけのことだよw

子供のためにタバコを駆逐するてえのは、倫理的にも正しいわけだし
おおいに結構だとおもうねw

てか法的に規制してJTとか供給源を断てばよいことで、
反対運動とやらで個人たたきでストレスためると
別な病気にかかるってーもんだわなw

ニコチンは神経伝達物質としても機能するんで
喫煙者のストレス耐性は高く
たぶん文句言う方が負けるだろw

766 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:51:19 ID:iW7h/3AXO
純粋に…
身体に良い悪いじゃなく
煙が煙いんだが…

あっち行ってくんね〜かな…

767 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:53:05 ID:CJl9n7uQO
うちの会社にはタバコの煙に異常に反応してキレる田舎モンのヘタレ小僧がいて面白いぞ。
わざとタバコの匂いがするように窓を閉めたりして反応を楽しんでるwww大笑いwww

768 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:54:00 ID:nOMuoH170
>>765
あの〜、ストレス耐性が強いようには、とても見えないのですが・・・
禁煙場所で喫煙していている人を注意して、逆切れされるケースは
このスレでも「常連さん」のように多いのですが・・・

769 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:55:48 ID:2B4nOJ2P0
>>767
お前のようなヤツがいるから喫煙者が誤解されるんだが

770 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:57:27 ID:Na7nEdy70
>>768

まー 匿名掲示板だからだろw 名前がバレてたら状況は変わるでしょーなw

てか「タバコを吸った事の無い」オレっちにはうかがいしれない状況だw

ダチの精神科医が言ってたが、禁煙歴の長い人の方が

すったことのねえ奴よりもケムリにうるせえそうですなw

771 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:58:18 ID:HEO2jRh1O
>>767みたいなバカがいる限り、ホンの一部の喫煙者のマナーが改善された所で
『焼け石に水』
だな。
『嫌煙運動』は益々加速されていくよ。



772 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:00:25 ID:n2fwO8WXO
ID:GxQyFvNl0!
サッサと>>613に反論しろよ。



773 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:00:56 ID:4/vnQ9cl0
>>770
なんでもいいけど

おまえなんか

バカっぽいなw

774 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:01:25 ID:TdlYSoyQ0
どの道2010年には公共の場所は全面禁煙になるんだろ?
だが喫煙バカが素直にしたがうとは思えないから、どんどん値上げしてほしい

775 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:02:16 ID:SJhUryblO
で、去珍はいまセ・リーグで何位なんだ〜ぃ?

776 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:03:45 ID:K7/9IdlG0
>>773

つーか、君の方がたぶん馬鹿だと思うよw

777 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:04:16 ID:/eyDU6w40
質問1(嫌煙家に)
煙も匂いも出ないタバコがあったら、吸ってても許せる?

質問2(喫煙家に)
煙も匂いも出ないタバコしか無くなっても、タバコを吸う?

778 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:06:24 ID:djYMCZxU0
>>777
許せる。
ポイ捨てしなければ。

779 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:09:49 ID:2wwYeVAw0
>>777
売れないだろ
タバコを吸っているというポーズ・記号=俺様カコイイにならないから

>>757
厨の言い分では
”証明されていない”ということで

780 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:12:29 ID:/eyDU6w40
共存するにはどうしたらいいだろうねぇ。
人一倍がんばって納税してるんだよね。吸う人たち。
まぁ、マナー(ってか、道徳(モラル)じゃね?)を守れない人たちが多いのも事実。

俺は吸わないけど、吸ってる人や煙見てたり、吸い込んだりしても平気な口。
どんな無農薬野菜食い続けても、適切な医療と治療を行ってても、遅かれ早かれ死ぬわけだしねぇ。

781 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:13:09 ID:S3a23kNq0
>>777
煙が出なかったら誰が文句を言うんだよ。
やめといた方が良いよ、ぐらいだろ。
自分の子供が始めたらこりゃまた別問題か?

782 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:14:50 ID:AAeDcX2s0
それで病気が増えて、健康保険の財政を悪化させなければね。

783 : ◆d3DGEZmy2g :2007/09/20(木) 00:15:51 ID:33tRse5l0
テスト

784 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:17:41 ID:/eyDU6w40
>778
なるほど。レスd☆

>779
やっぱり売れないかなぁ…。
味とか、ニコチンの経口摂取を目的にすれば、作れないこともないんじゃないかなぁ…と思って。

>781
やっぱり、タバコの煙と匂いが問題なわけね。
これ解決させたら、大分街中でお互い気分良く過ごせね?

785 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:19:00 ID:Tw6pqH5O0
俺はかなり煙ダメなほうだな
ちょっとでも吸い込むとのどが痛くなるし咳き込む

なんにせよ吸える場所が減っても増えることは今後ほとんどないでしょ

786 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:19:15 ID:wWoKHpfl0
養老孟司肺がん死希望





787 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:19:24 ID:Px5gZV9c0
>>767
こんな救いようのないお子ちゃまでさえ会社勤めしているというのに、
おまいらときたら....

788 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:22:13 ID:/eyDU6w40
>782
それ言い出すと、酒も女も全部引っかかっちまうってwww
女なんか拗れたら致死性高いぜ?ww

789 :名無しさん@七周年:2007/09/20(木) 00:25:30 ID:oIB3ZEVI0
タバコの臭いが嫌いな人がいるのはわかってる。でだ、
そこのクッサイ香水つけてるネーチャン。
そこのクッサイ香水つけてるオバハン。
そこのクッサイ整髪料つけてるオッサンとオバファン。
オマエら タバコよりも臭いって自覚してんのか?
いつまでも 何時間も鼻に臭いが残るぞっ!
エエ加減にせんかっ! これやったらタバコのほうがマシやんけっ!!

790 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:26:47 ID:i4rN+lEE0
ここまできてタバコを無くせという方向にならないのが不思議だ。


791 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:27:18 ID:AAeDcX2s0
それは、流石に女性蔑視だと思いますが・・・ただし
酒と煙草をたしなむ人は、保険料をあげたほうが良いでしょうね。

792 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:31:04 ID:/eyDU6w40
>790
そりゃーねー。
国家財政にプールされるし、>>782 の言い分も、データの抽出方法変えれば結果が180度変わるし。

ところでタバコは文句出るけど、葉巻は OK なの?
葉巻にフィルターつけたら解決しない?

793 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:31:29 ID:S3a23kNq0
>>789
確かに居るが、滅多に会わんだろ。

794 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:31:44 ID:Px5gZV9c0
>>770
その精神科医はおまいのことを「ダチ」ではなく
「患者」と呼んでたぞ。

795 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:35:41 ID:5Pz0OP3a0
>>277
ファミリー層の来客激減で、そのファミレス潰れますがなww


アンタ、アフォかと。

796 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:36:44 ID:AAeDcX2s0
>>794
あのー、ヘビースモーカーやチェーンスモーカーのことは
「ニコチン中毒」って呼ぶのでは無いかと・・・・

797 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:36:50 ID:eZPYz1E70
今時煙吐いてる香具師は自己管理できね〜鼻摘まみ者だからな

恥ずかしい話しだよ

798 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:39:02 ID:qkEwllWd0
>>789
マシでもなんでもないから。

そういう糞どもとまったく同じだという事をしっかり自覚しろ?

臭いだけでなく灰や吸殻などの毒物をそこら中に捨てる、輪をかけて最悪だ。

お前らのそういう責任転嫁というか自分よりもっと酷いのが〜ってたわごとは
警視庁24時なんかで良く見るスピード違反で捕まった馬鹿が、

(横を通った車指して)あいつも捕まえろよ!
俺なんかより殺人とかした凶悪犯を捕まえにいけよ!
ちょっとくらいスピード出したところで誰にも迷惑かけてねーだろ?

などと馬鹿面でわめいてるのとまっっったく一緒。


この世から消えてくれマジで。


799 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:41:15 ID:B79hOhpu0
>>795
ファミレスは喫煙席の方が客が多い。
まめちしきな。

800 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:43:58 ID:/eyDU6w40
>>797
自己管理方法に喫煙を選んだんでしょ?
ま、煙と匂いでしかめっ面されるわけだけど。

週末まで隣の席で作業してて、週明けに花瓶置かれるような自己管理方法ではないわな。

801 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:44:23 ID:084aIiRa0
服装で相手を決め付ける人間は嫌いだな。
もちろん人間は人を判断する場合、
特に初対面なんかだと外見重視ってのは現実として分っている。
ただ服装のみで相手を決め付けてしまうような低脳は嫌い。

俺が服装に気を使うのはそこが理由。
なぜなら服装が適当では「服装で相手を決め付ける人間」を非難したところで、
「自分の服装がダサいので負けをしみを言っている」と判断される可能性が高いからだ。

だから誰からも認められるくらいの服装センスを磨いてから、
服装で相手を判断するバカどもを思いっきり見下す。それが俺の目標。


802 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:45:04 ID:AAeDcX2s0
>>799
最近は、そうでも無いみたいよ。

803 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:47:53 ID:h+7+1uMfO
同じ東大出の
川端裕人とディベートして欲しいな

川端もかなりの知識量持ってるから
良いバトルになると思う


804 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:50:29 ID:uUyCWkx30
>>784
779の言ってるようなタバコ昔からあるぞ。
前にヨーロッパ行ったときに、ないやら口の中に入れるヤツで
あったぞ。

それとニコチンを気化させて吸うヤツもなんかの記事でみた事
あるぞ。



805 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:51:32 ID:uUyCWkx30
>>801
お前なんかGxQyFvNl0ぽいな。


806 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:53:35 ID:WDJtVAP40
頭がニコチンに汚染されたアルツハイマー同士の対談なんてまともに相手する方がどうかしている

807 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 01:16:23 ID:PCWd8R1v0
実際のところ分煙はかなり進んでいるのに、
ちょっとしたニオイを我慢できない嫌煙厨というのは、
神経質すぎるというか、女々しいよなww



808 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 01:18:57 ID:hf3F4rK70
なんで下等生物のニコ中のためにちょっとでも我慢せにゃならんのだw
分煙しろと言っているのではない。ニコ珍中毒者は死ねと言っているんだがw

809 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 01:19:36 ID:/eyDU6w40
日本人は匂いに敏感らしい。

この季節、外回りで大変な人たちを汗臭いと一蹴する感覚に対して俺は悲しさを覚えるけどね。
職業に貴賎なし。
脱線スマソ

810 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 01:27:35 ID:Rwp21IOV0
納豆はどうなの
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176733609/

811 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 01:29:01 ID:2wwYeVAw0
>>807
女々しいってどんだけwww

ちょっとの時間も
おしゃぶりが我慢できない珍円の方がよっぽど

812 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 01:29:39 ID:uUyCWkx30
>>811
ワロタwww

確かに。


813 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 01:39:16 ID:/eyDU6w40
五十歩百歩だろwwww

814 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 01:58:14 ID:jJTZZs+B0
日本人って元々は思いやりがあって気配りのできる人種なんだけどなあ。

車で遠方へ出張なんかする時、
吸う人は吸わない人を気遣い、なるべく休憩時に車外で吸うようにするし、
吸わない人は、吸う人の吸ってない時間を気にして、あまり時間が経つようだったら
車内で吸うように勧めたり、それを受けて吸う人は感謝の言葉を述べ窓を開けて煙を外に出しながら吸う。
こういう感じが普通じゃないのかな。
少なくとも俺の職場ではそうなんですけど。



815 :CMです:2007/09/20(木) 02:15:54 ID:W1fAbtbE0
新発売
「100パー毒ガス棒」
片側に火をつけると反対側から100パーセントの毒ガスを吸い込むことができます。
皆さんも是非お試しください。

−政府公認の殺人集団−
By JT

コピペはご自由に

816 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:17:02 ID:Os0PrPQl0
チョと待て。だいたいこのスレ喫煙しちゃいけない年齢のやつもかいてないか? 二十歳以下は書き込み禁止だ! あと童貞もw


817 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:17:20 ID:E0g3w4ee0
俺なんか、飲食店で飯食ってるときに、隣に座った客が
タバコふかし始めたら、そいつを殺すことしか考てえないからな。

そんな人間もいることを喫煙車は覚えておいてほしい。

818 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:17:52 ID:cRzievD80
>>816
童貞は勘弁してくださいよ。

819 :CMです:2007/09/20(木) 02:19:21 ID:W1fAbtbE0
新発売
「100パー毒ガス棒マイルド」
毒ガス好きのあなたへ
純度100パーセントの毒ガスを簡単に吸い込むことができます。
依存症成分含有、大人も子供ももう病みつき。

−あなたの未来を暗くする−
By JT

コピペはご自由に

820 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:20:40 ID:SRKNefod0
論文が書けなくなって、定年前に大学を去った人間が何を言おうと・・・

821 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:22:44 ID:fmcyoyCg0
禁煙厨涙目age

822 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:22:56 ID:bPWNbz/A0
>>817
あんたのその性格の方が
ケムリ以上に周囲に不快とストレスをばらまく。

自分の心に巣くう醜さと対峙しようよ。

823 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:22:58 ID:Os0PrPQl0
>>817
どんな飲食店ですか? 僕は一応周りと店の雰囲気を考えて吸っています。もし吸う客がいるとしたらそう言う店なのでは?

824 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:24:47 ID:Rsi+gW5j0
アイドルが言ってたな「タバコ吸わない男はきもちわるい」

825 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:26:35 ID:kFXVnsEY0
>>814
あなたの職場はラッキーだね、採用する人間がデキる人なんだろな。
うちは。。。

826 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:27:14 ID:6riSyEQeO
禁煙家の言っている事は矛盾だらけだよな?
福流煙に害が、あるなら癌になる確率に差が出無いだろうに

827 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:27:48 ID:rewBLtyr0
日本語でお願い

828 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:27:53 ID:SJhUryblO
>>767
それいいな。
うちの会社にも喰い方が畜生みたいに汚いヤツがいて、単に育ちが悪いだけだとシカトしてたが…そういうヤツに限って仕事できねーくせに禁煙云々ぬかして不愉快だった。
俺もやってみよう!

829 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:28:17 ID:E0g3w4ee0
>>822
俺は喫煙車が嫌いなだけ。
俺には何の非もない。

830 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:28:58 ID:fmcyoyCg0
たしかに喫煙も時と場所はあるよな。
ただ、パチンコ屋で煙草に文句言うやつとか笑えるわー

831 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:28:59 ID:IW6jD3Kt0
そば屋とかパスタ屋とか香りもの出すとこでも吸うのはなんでだぜ?

832 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:30:34 ID:dBKkMci80
養老氏も年老いたな…「公共の場所では他人に迷惑を掛けないようにする」と
いう、ごく基本的な事も理解できなくなっているのか…。
仮にタバコが肺ガンの原因にならないとしても、煙たい、臭い、灰や吸殻で
周囲を汚す、火種を持ち歩いて危険、等々、他人に迷惑になる事ばかりなんだが…
他人のいない密室で勝手に吸う分には、誰も文句言わんよ。

833 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:31:22 ID:AZF96CYv0
俺は牛丼の臭いが耐えられないんだけど、
吉牛に店を畳めなんてクレームつけないぞ
反喫原理主義者と違って常識あるからな

834 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:31:24 ID:fmcyoyCg0
>>829
だよな。
お前はまったく悪くないよ。
今度そういうやつに激しく注意してくれ。
お前のいう事は正論だから皆、
仲間になってくれるはずだ。
がんばれよ!ガラ悪い人に注意した方が格好いいからな!

835 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:31:41 ID:SRKNefod0
>>826
まともな人間が理解できる言葉でもう一度書いてくれ。
それと、誤字書く奴はそれだけで低能だと思われるから
きちんと書いてくれ。

836 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:32:30 ID:Os0PrPQl0
爽やかに「すいません。煙草遠慮して貰えますか?」と言えればいいだけ。


837 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:32:35 ID:rewBLtyr0
>>799
どんな地域に住んでるんだ?

うちの周囲のファミレスではどこも禁煙席が喫煙の倍以上の広さだよ。
それでも待たされることが多い。
「喫煙席でしたらすぐにご案内できるんですが・・・」が聞き飽きた台詞だ。

23区内の住宅街ね

838 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:34:10 ID:Zm1M9C1Z0
>>833
吉牛の臭いでは発ガンしないからだろ。
分かり切ったことを知らんぷりするな、低能。萎縮脳。

839 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:34:49 ID:OkXmpIb4O
>主因ではない
養老は原因の1つである事は認めたわけね

840 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:35:29 ID:U2aX8BBgO
車の方がよっぽど直接人を殺してるのに、もうすこし規制すればいいのにね。
スピードなんかあんなに出なくていいんじゃないかな。

841 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:36:01 ID:meMtZRSLO
この手の話題はよー伸びるな。

842 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:36:47 ID:2Q1KyRJv0
馬鹿の壁の著者は馬鹿でした。

843 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:37:31 ID:rewBLtyr0
>>832
年寄りってさ、年下に間違いを指摘されたり訂正されたり、
今はこうなんですよ的な発言されると、必要以上にファビョるじゃん。

養老も同じなんだろうと思うよ。
こうなったら老害だわ

844 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:37:35 ID:+fmj/yBB0
>>833
俺も牛丼は食わないし好きじゃないけど、

別に毎日頻繁に歩き煙草は見かけるけど、歩き牛丼食いを見かける訳じゃないし、
飲食店に煙草持ち込んで吸ってる奴はいるけど、牛丼持ち込んで横で食われている訳でもないし、
喫煙援助で吸ってる分には何も問題ないように、牛丼屋で食っている分には何も問題ないだろうと思うけど・・・

845 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:37:38 ID:5nzz/zAO0
議論が古過ぎるような
喫煙による健康リスクはとっくにタバコ産業も認めてるよ
WHOの規制枠組み条約も発効済み
愛煙家が雑誌で愚痴るのも禁煙団体がキレるのも詮無い事と思うが

846 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:38:38 ID:mE/ViWXT0
>>1の養老発言は「肺がんのリスク」のみの話じゃないのか。
そこのとこ、ごっちゃにしちゃだめだ。

847 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:39:06 ID:IW6jD3Kt0
>>840
排ガス規制やってるじゃん

848 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:39:30 ID:9Xpk50vN0
>>838
タバコのにおいでも発ガンなんかしないぞ、カス!wwww



849 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:39:42 ID:AZF96CYv0
>>838
ん?伏流煙で発ガンするってソースは?
>>844
換気扇が通勤経路に向いてるから、
毎朝否応無しに臭いかがされて吐きそうになるんだよ

850 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:41:40 ID:8PSYdgysO
東大の権威があれば面と向かって馬鹿よばわりされない国民性を利用して、
いろいろと他分野のことまで首突っ込んでるのが卑怯だよな。

851 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:42:57 ID:Zm1M9C1Z0
>>848
証拠を示してもらおうか。
萎縮脳には無理か?低能には無理か?

852 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:44:35 ID:YQmXMHnu0
バカの壁が当たって天狗になっているとみる

853 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:45:07 ID:ABYAJdZT0
>>849
平気で誤字を書く奴には答えてやらない。
ここで屁をたれてないで吉牛に直接言えば?
無視されてお終いだろうが。

854 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:46:55 ID:p2K54Isa0
>>850
こいつは論文書けない馬鹿だったから、東大辞めざるを得なかったの。
権威なんてあるものか。けっ。

855 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:46:56 ID:AZF96CYv0
>>853
ソースが無いなら無いって素直に認めればいいのに
朝鮮人並みの強引な話題そらしですねw

856 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:48:32 ID:Q1ub/e5x0
>>855
朝鮮人並みの頭しかない奴にそんなこと言われてもなあ・・・

857 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:50:38 ID:fmcyoyCg0
>>851
するという証拠を示してもうらおうか?
萎縮脳には無理か?低能には無理か?

858 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:50:39 ID:5HRPcuIs0
つか、おまえ、PubMedで調べろよそのくらい。
もしかして知らないのか?
萎縮脳だから?

859 :国会議員パンチラのしおり:2007/09/20(木) 02:53:18 ID:bQ/dDHOD0
女子アナウンサーの美脚パンチラ♪
丸川珠代(まるたま)さん(国会議員)のパンチラ。四番目の写真。テレビ番組で。 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188521985/85

不倫メールの小泉チルドレン佐藤ゆかりタン(46歳バツイチ国会議員)のパンチラが無いよーーーーー!

860 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:55:16 ID:MLCIxddv0
タバコの副流煙が肺ガンの原因になるかどうかはわからないかもしれない
けど害なのは明らかだろ
喘息ナメンナ
肺ガンにならなければ害にならないとでも言うつもりなんだろうか

861 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:57:52 ID:5HRPcuIs0
>>860
きちんと調べれば出てくるって。

Genotoxicity of environmental tobacco smoke: a review.
Husgafvel-Pursiainen K.

Department of Industrial Hygiene and Toxicology, Finnish Institute of Occupational Health, Helsinki, Finland. kirsti.husgafvel-pursiainen@ttl.fi

862 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:59:25 ID:tB1g5Jc6O
>>843
時代が違うんだから仕方ねーべ。
年下のやつに俺達の時代はこうだからとか意って思想やら行動やらを押し付けられたらたまったもんじゃない。
俺ならそんな奴殺しちまうぞ。

863 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:59:34 ID:fmcyoyCg0
>>860
お前が生きていることも
地球にとっては害です。

864 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:00:15 ID:3stVdC3Q0
こんな簡単なこともできない萎縮脳共はみんな喫煙者
という事実がこのスレで明らかになった。

何か120秒経ってないから書けないなんて下らない制限があるのでIDちょこちょこ変えてる。

865 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:00:21 ID:AZF96CYv0
>>860
車の排気ガスだって害になるのは明らかだろ
>>861
北欧ってのは国ごといかれてるからな

866 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:01:12 ID:mE/ViWXT0
>>860
養老さんも、タバコ自体に害がないとは言ってないんじゃない?

ただデマまで使って禁煙を推し進めるのが異常ってことだと思う。

867 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:01:22 ID:L1qAhkhJ0
>>865
負け惜しみも大概に

868 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:01:40 ID:MLCIxddv0
>>863
反論できないのね
おつかれさん

869 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:02:23 ID:RXniwXok0
>>866
だからデマじゃないっって言ってんだろが、この低能!

870 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:05:25 ID:AZF96CYv0
>>861にしても厚生労働省の連中にしても、
健康そのものが奴らのビジネスだから
話半分どころかマイナスまでさっぴいて評価すべきだ
健康日本21みたいな押し売りには断固抵抗せよ

871 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:05:41 ID:mE/ViWXT0
>>869
養老さんは、どの部分が怪しいのかちゃんと指摘する責任がある。

で、お前はデマじゃないと言い切れるほどこの問題に詳しい専門家なのか?
統計処理は専門家でもミスすることが多い分野だぞ。
ちゃんと文献を検証できる能力があって人のこと低脳呼ばわりしてるんだろうな?

872 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:05:53 ID:2wwYeVAw0
>>865
>車の排気ガスだって害になるのは明らかだろ

だから酷く締め付けられてるね

今まで乗ってた車が使用できなくなるとか
規制の厳しさはタバコの比じゃないね

873 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:06:12 ID:fmcyoyCg0
>>868
人間が存在する以上害があるって事は反論にならないの?
むしろ、お前のほうが返す言葉ないって見えるけど

874 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:06:18 ID:RXniwXok0
>>870
お前は健康保険使わずにのたれ死ね。
絶対に使うな。
お国の迷惑だ。

875 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:06:18 ID:tpIFb8Mv0
禁煙厨、涙目

876 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:07:27 ID:AZF96CYv0
>>872
厳しい?
街中でアイドリングしてても捕まりませんが?

877 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:07:29 ID:IPi1fEjE0
>>871
その通りですが、何か?
君みたいなとは出来が違うのよ、ここの!!!!

878 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:08:23 ID:mE/ViWXT0
>>877
そうか、じゃあそれを信じよう。

879 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:08:50 ID:0EUMeJ1L0
あ、低脳なんて書き方する奴に反応しちゃった。
あ〜あ、これだから低能は困る。

880 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:09:18 ID:2wwYeVAw0
>>876
タバコと違ってな
石油・自動車メーカーは金かけて努力してんのよ

価格固定でウダウダ工作ばっかしてる業界とは違うのよ

881 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:12:05 ID:AZF96CYv0
>>880
道路とか公金投入されてる甘えた業界がほざくなw
たばこ業界は財政への貢献度合いからしても、
おまえら土方より圧倒的に序列が上だ

882 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:13:05 ID:pV4IMgWNO
こうやって同じ所に多くの人間が住んでいる以上、何かしらファシズム的なものってあるんじゃない?

883 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:13:08 ID:0EUMeJ1L0
とうとう喫煙者は他業界への攻撃に転じましたか。
そうですか、それしかできないの。

884 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:16:28 ID:mE/ViWXT0
何でお互いこんなに罵りあうのか
たばこが有害かどうかなんて大した問題じゃない
喫煙者「タバコすってもいいですか?」
嫌煙者「すいません、タバコの煙苦手なので」
喫煙者「わかりました、やめます」
嫌煙者「ありがとう」

この会話で気持ちよく終わればいい。
一箇所にとどまる時間なんてたかが知れてる。
ヘビースモーカーだって少しくらいガマンできるだろ。
喫煙者は声かけ、嫌煙者は形だけでも感謝するのが大人

885 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:16:31 ID:DnQPa23a0
ウヨと嫌煙厨の時代は終わったな。

886 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:18:13 ID:fmcyoyCg0
嫌煙厨は肺がんで死ねばいいのに

887 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:19:15 ID:UAtbQkF70
排気ガスと一緒にする奴が必ず出てくるけど、何で?
アメやコーヒーみたいな嗜好品である煙草と、流通の根幹となる自動車の排気ガスを
同レベルに語る思考回路がわからん

888 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:20:22 ID:fTtKuTDPO
煙草吸うのはかまわんが
人混みで歩き煙草してる奴は死ねよ

すれ違う人の腕にあたりそうだ。
歩き煙草は罰金2000円だっけ。安すぎ

889 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:22:16 ID:AZF96CYv0
>>884
残念だがもう戦争だよ
俺はゲリラ戦法として歩きタバコ攻撃やポイ捨てを敢行している
>>888
すれ違わなきゃいいだけだろ
ちゃんと前見て避けろヴォケ

890 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:22:51 ID:qqiLUyI+0
勝ったwww

891 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:23:08 ID:fmcyoyCg0
>>887
禁煙厨が自分に都合のいいことだけ
棚上げするからじゃないの?

892 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:23:18 ID:JVskOZHe0
海外はタバコのほかにもいろいろあるのにねぇ

893 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:23:23 ID:fTtKuTDPO
あと、煙草嫌いな人は肺ガンとか気にしてない。匂いが駄目なんだよ
あの匂い嗅ぐと咳が止まらなくなる。

894 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:23:36 ID:uJfXSKI+0
ニコ中になる奴はどこかが狂った奴だからな
論理なんて通じないし往生際が悪い

895 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:24:37 ID:IttaNzD60
>>887
ん? 単なる自分の趣味&快楽のために、用もないのにぶうぶう走り回るヤシの
排ガスは百害あって一利なしという意味では煙草と同じ。
他に交通手段があるにもかかわらず、むやみに車で行くヤシもな。
老傷病者、障碍者が車を使うのとは違ってな。

896 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:25:22 ID:UAtbQkF70
だいたい>>1もおかしい
肺ガんのリスクがどうとか知らんよ、そんなもん
「けむい」し「目にしみる」し「服に匂いがつく」し
迷惑かかってるじゃん。

民主主義社会は多数決の社会なんだから、喫煙者が過半数を取れなくなった時点で
譲歩を考えないといけない
「今まで通り、俺の好きなようにやらせろ」じゃ通らないよ

897 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:26:24 ID:mE/ViWXT0
>>889
極端な嫌煙家もやはりいい顔はされれないよ
人ごみでの歩きタバコ・ポイ捨てはやめようよ
むこうと同じレベルまで落とす必要はない

898 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:26:31 ID:AZF96CYv0
>>896
民主主義は人権を守るためにある
お前の言ってるのは単なる衆愚政治だな

899 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:26:32 ID:j860j27EO
>>889
こういうやつが少しでも減れば徐々に平和に
なるよね。
なるよね?

900 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:27:09 ID:SSHl8fse0
養老って前から馬鹿だと思ってたけど、益々確信した。

901 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:27:30 ID:2wwYeVAw0
>>881
>おまえら土方より圧倒的に序列が上だ

工作員ハケーン

自動車の場合、車検継続不可・乗り入れ不可とかやってんだよ
数百万〜数千万の資産なのに


902 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:28:11 ID:fTtKuTDPO
>>889
死ねよ低脳喫煙者

2010年から新幹線は完全禁煙化
これで東京〜大阪は航空機・新幹線共に禁煙化
そのうち喫煙したら罰金or懲役になるからね

日本くらいだよ、こんなに喫煙馬鹿がいるのは。
ニューヨーク、ロンドンは街中禁煙だよ

903 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:29:24 ID:fmcyoyCg0
>>893
俺もそう思う。
匂いが嫌なんだろうと思う。
それを健康にすり変えるから
話しが荒れてくるんだよ。

>>894
いきなり来て、そんな意見じゃ
お前に論理が通じるとはとても思えないが。

904 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:29:43 ID:2wwYeVAw0
お勤めご苦労様です

833 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/09/20(木) 02:31:22 ID:AZF96CYv0
俺は牛丼の臭いが耐えられないんだけど、
吉牛に店を畳めなんてクレームつけないぞ
反喫原理主義者と違って常識あるからな
849 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/09/20(木) 02:39:42 ID:AZF96CYv0
>>838
ん?伏流煙で発ガンするってソースは?
>>844
換気扇が通勤経路に向いてるから、
毎朝否応無しに臭いかがされて吐きそうになるんだよ
855 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/09/20(木) 02:46:56 ID:AZF96CYv0
>>853
ソースが無いなら無いって素直に認めればいいのに
朝鮮人並みの強引な話題そらしですねw
865 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/09/20(木) 03:00:21 ID:AZF96CYv0
>>860
車の排気ガスだって害になるのは明らかだろ
>>861
北欧ってのは国ごといかれてるからな
870 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/09/20(木) 03:05:25 ID:AZF96CYv0
>>861にしても厚生労働省の連中にしても、
健康そのものが奴らのビジネスだから
話半分どころかマイナスまでさっぴいて評価すべきだ
健康日本21みたいな押し売りには断固抵抗せよ


905 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:30:02 ID:UAtbQkF70
>>895
違う。
煙草は全て嗜好品。それ以外ない。嗜好品以外にあるなら挙げてくれ

排ガスは日本経済を動かしてるし、無くしたら明日から田舎のコンビニに
商品が届かない

906 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:30:36 ID:+YC3qYwm0
楽をするためには脳は勝手にウソをつくって養老はいってなかったか?
喫煙という麻薬を続けたいから養老の脳は仮想現実に入っているようだ。

907 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:30:38 ID:mE/ViWXT0
>>902
極端な意見にいちいち反論するなよ

>日本くらいだよ、こんなに喫煙馬鹿がいるのは
これはウソだし。
少なくともフランスは歩きタバコ多いしポイ捨てがデフォ
デマ流すから嫌煙家も嫌われるんだよ

908 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:31:58 ID:fmcyoyCg0
>>902
その考えもどうかと思うぞ。
海外に全て合わせるのが正しいのか?
日本の文化を否定することになると思うけどな。

909 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:32:31 ID:9Xpk50vN0
>>893
気持ち良く喫煙してるのに、近くで咳き込むなよ
気ー悪い奴だなww


910 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:33:17 ID:SSHl8fse0
養老は学者間でも馬鹿扱いされているという噂は
本当だったんだね。

911 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:33:31 ID:fTtKuTDPO
>>907
すいません、アメリカ、イギリスを比べただけです。

「煙草に害は無い」

あの匂いが害なんだよね

912 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:34:44 ID:UAtbQkF70
898 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:26:31 ID:AZF96CYv0
>>896
民主主義は人権を守るためにある
お前の言ってるのは単なる衆愚政治だな

ハァ?

913 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:35:21 ID:AZF96CYv0
とにかく喫煙は日本の文化なんだから、文化抹殺の動きには断固抵抗すべきだよ
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/WelcomeJ.html

914 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:35:38 ID:fmcyoyCg0
>>904
工作員とか自演とかwww
中学生ですか???
自分に都合悪い意見も世の中にはあるんだよ。
いい加減そういうこと認めろよ。
少なくとも多くの喫煙者は禁煙の風潮を認めているぞ。
一部の喫煙者に何か言いたいなら直接言え。
正直、そんなやつはこの時間に2チャンなんか見てねえよ

915 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:36:01 ID:YQmXMHnu0
おまえらの汚した公害空気を何故高貴な私が吸わねばならいんだ。
おまえらは特大ビニール袋をかぶって吸え、ばかもの

916 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:37:36 ID:IttaNzD60
>>905
だから車をなくせ、なんて言ってない。
たとえばある種の麻薬は、医療に不可欠だが、素人が濫用すれば社会に多大な
害悪を及ぼす。だから法律で厳しく取り締まられているし、社会通念上も濫用は
悪いことだと認識されている。

車も同じこと。車の濫用にはもっと厳しい目を向けてもいいだろう。
煙草に対するのと同じ程度は厳しく、ね。

917 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:39:10 ID:2wwYeVAw0
>>914
>たばこ業界は財政への貢献度合いからしても、
>おまえら土方より圧倒的に序列が上だ

この発言を指摘したら、突然居なくなったぜ?
IP変えてきたの?

918 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:40:13 ID:9Xpk50vN0
>>915
おめえがほんとに高貴なら、喫煙者に近づくことなしに生きていけるはずだww


919 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:40:35 ID:e0hc4y9PO
>>913
そう。煙草は文化でもある(日本だけじゃないけどね)文化的側面からの議論が極端に少ないのが気になる

920 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:42:38 ID:AZF96CYv0
>>919
反喫原理主義者ってのは文化を尊重する知性が無いからね
気に入らないからクジラを食うなと喚く緑豆と同じだw

921 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:43:52 ID:fmcyoyCg0
>>917
俺が書き込みしてる時間見てみたら?


なんなのこの厨っぷりは・・・

922 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:44:29 ID:HQFog8suO
一箱1000円くらいにすれば問題ナシ
ここはアメリカの真似すりゃいいよ

923 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:44:31 ID:UAtbQkF70
>>916
前半はまだ分るが
>>車も同じこと。
ここで飛躍があるような
>>車の濫用にはもっと厳しい目を向けてもいいだろう。
>>煙草に対するのと同じ程度は厳しく、ね。

議論の以前に「嗜好品」と「我々の日常生活に欠かせない物」とを
分けて考えるくらいは最低限しないと駄目だろ


924 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:49:41 ID:IttaNzD60
>>923
車の有用性は百も承知だよ。車をなくせとは言ってない。
車の濫用は煙草と同じじゃないか。ゆえに煙草に対するのと同様に、
車の濫用にも厳しい目を向けるべきなんじゃないの? というのがオレの主張。


925 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:51:30 ID:IW6jD3Kt0
>>895
>単なる自分の趣味&快楽のために、用もないのにぶうぶう走り回るヤシ

これってタバコメーカーが一生懸命売ろうとしている人達でしょ?
レースとかスポンサードしてw

926 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:52:02 ID:UAtbQkF70
>>919>>919>>920
喫煙を禁止しろとは誰も言ってないじゃん
自宅でいくら吸おうが自由だし。不特定多数の人間が利用する場所では
「分煙」しようと(喫煙所で吸ってください)って事じゃんか

特に>>920のクジラの話は全くの的外れだと思う

927 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:53:04 ID:0F/28Wr60
養老ってのもなんだか怪しいって思ってたんだが、やっぱクワセもんだったな
これでよくわかった

928 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:55:33 ID:D8UL3/hn0
そりゃ肺がんの主因じゃないだろうなw
単に吸わない人より何倍か肺がんにかかりやすくなるだけでw

929 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:58:51 ID:HQFog8suO
>>924
タバコ濫用と車の濫用を比べるのは間違ってないと思うが、
「車」と全てをいっしょくたにしてはいけないと思う。
「趣味の車」(例えば珍走団走り屋的な)の濫用は取り締まられるべきかもね。車ないと生活できない人は多いし。
個人的には温暖化の視点からみても取り締まるべきかなと思ってるがまた別のお話。

930 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:59:03 ID:Na82e+ysO
論点がブレてます
鯨、タバコ、車

文化、伝統、経済、食料、趣味嗜好
それぞれ対比させながら話さなきゃ、低能丸出し

言ってもわからんだろうから、バイバイ

社内社外プレゼンでしたとして、みなが納得出来る意見がありますか?

931 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 04:01:36 ID:uJfXSKI+0
真性のニコ中は出来の悪い幼児並が大人の皮かぶってるだけだから諭そうなんて無駄
救いようがあるタイプはとっくに禁煙してるしな

932 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 04:02:19 ID:UAtbQkF70
>>924
この話は
887 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:19:15 ID:UAtbQkF70
排気ガスと一緒にする奴が必ず出てくるけど、何で?
アメやコーヒーみたいな嗜好品である煙草と、流通の根幹となる自動車の排気ガスを
同レベルに語る思考回路がわからん

からつながってるわけで
「嗜好品」である煙草と、「日本経済の根幹をなす排ガス(および車)」を
一緒にすんなと

933 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 04:02:38 ID:rxT+EPZUO
タバコも酒も車も大好きですが何かw

934 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 04:03:27 ID:hNdM2oHQ0
実はアスベストが原因

935 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 04:04:24 ID:H8U7tBey0
>>933
その酒の種類って何?ワイン?日本酒?

936 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 04:04:45 ID:uJfXSKI+0
まぁその内、喫煙所以外は吸えなくなるだろうがホント日本は遅れているな

937 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 04:16:38 ID:rxT+EPZUO
>>935
日本酒かビールかウィスキー
甘いもん苦手なんでワインは飲まない

938 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 04:18:29 ID:fmcyoyCg0
ID:2wwYeVAw0みたいな指摘されると消える
厨ばっかだな。
さすが禁煙厨だな

939 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 04:21:45 ID:9iEVPjur0
>>937
煙草吸いながら日本酒飲んで香りわかるの?

940 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 04:27:23 ID:T4y492Ui0
うちの近所の喫茶での出来事。
その店は1階は禁煙、2階は喫煙で完全に分かれているんだけど、
このあいだ2階で一服していたらおばさんが入ってきた。
いきなり俺の方に近づいてくるなり
「あんたたちは良いかもしれないけどね、迷惑なのよ!!!」
って怒鳴りだした。
え?何だ?って感じで激しく動揺した。
1階は禁煙だし、わざわざ扉を開けてこなくても空席はいっぱいあるのに…
次に窓際のカップル(男が煙草を吸っていた)に近づいて、
「煙たいのよ!迷惑なのよ!」って叫んでいた。
怖かった…

確かに、いくら禁煙でなくても、大勢人がいる場所で煙草は吸うべきではない
と思うし、実際吸わないことにしているし…
(まあ人のことを考えずに平気で吸う問題のある人もいますが…)
禁煙とかかれて吸っていた場所ならともかく、
わざわざ喫煙可能な場所まで出向いてきて怒鳴るって…

941 :940:2007/09/20(木) 04:30:12 ID:T4y492Ui0
すみません、文章がおかしいですね。
切ったり貼ったりしていておかしくなりました。

×禁煙とかかれて吸っていた場所ならともかく
○禁煙と書かれていた場所で吸っていたならともかく

942 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 04:31:27 ID:fqCxOAQ20
>>940
スレ違いだな 禁煙ファシの方のスレに貼るべき

943 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 04:48:30 ID:PLdO34vB0
>>939
わかるよ 味もちゃんとわかる
でもタバコは基本的になんでもあう 食べ物をおいしくしてくれるし

944 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 04:52:07 ID:gznrjXXW0
親父が寝タバコで寝室を火の海にした時は本気で殺そうと思った
>>939
タバコ吸っても鈍くなるだけで味や香りはわかるよ。
冷えたラーメン食うようなものだけどね

945 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 04:55:24 ID:UZRUkBl3O
基本的にファザコンなんだけどタバコの煙もうもうとさせてるときは早く死ね糞おやじと思ってしまう

946 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 05:01:15 ID:XpQ7VciQ0
>>944
>>945

斧を買って、実行しないように。

947 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 05:03:40 ID:yQQzoiVZ0
>>944
それはない どうせお前、メンソールとか吸ってるんだろ?
普通のまともなタバコならむしろ飯がうまくすらなる

948 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 05:19:09 ID:fqCxOAQ20
>>947
小松政夫の煙草をオカズに飯を食う男を思い出したw

949 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 05:20:10 ID:OEih2LcE0
はやく煙草煙完全遮断フルヘルメットを開発してくんねーかなー
そうしたら
俺達は副流煙に悩まされなくていいし
吸う奴等は煙を100%堪能できて
お互いにWINWINな訳だ

950 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 05:35:31 ID:gznrjXXW0
>>947
お前がそう思ってんなら別に良いんじゃね?

951 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 06:04:11 ID:6MAk8Hty0
1>受動喫煙防止条約に日本も署名した
2>その結果、2010年には「公共の場所」「職場」「交通機関」「レストラン」等は全面禁煙となる。
これ、本当?としたら、この事についての喫煙者の方の意見を聞きたいものです。

952 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 06:07:59 ID:zwD/nwr+0
まぁエンドレスなスレッドだなぁ。
どっちが悪いのかは明白なんだが、いかんせん相手がヤク中では話にならん事に気づけよ。

善良な市民とヤクザ位の隔たりが出来てしまっているな。
個人的には汚物は消毒されるべきと考えている。


953 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 06:09:20 ID:ojZzaSZl0
養老孟司ってタレントを医学の権威だと信じてるバカが多いから困るんだよな
ドクター中松を物理学者だと言ってるのと同じなのに
本当に偉大な医者は忙しくて素人向けの本なんか書いてるヒマないんだよね

954 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 06:10:32 ID:UvqaO7880
受動喫煙が無害なわけネェだろw

馬鹿が馬鹿の壁を書いてたかと思うと、馬鹿らしくなる。

955 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 06:11:29 ID:c+j4Y/5l0
結局禁煙に挫折して、自分は煙草を吸っても問題ないという言い訳してるだけなんだよね。


956 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 06:14:57 ID:3480elIVO
養老先生も居酒屋で喋ってるんじゃないんだから。バカな事したもんだね、全く。ほんと依存症って怖いね。


957 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 06:21:44 ID:ojZzaSZl0
養老孟司ってよく知らないけど、臨床の現場を離れて久しい
「元医者」の話なんかまともに聞かないほうがいいよ
医療技術はどんどん進歩してるし、新しい生活習慣病もどんどん出てきてるからね
野球の解説者とはわけが違うよ

958 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 06:22:30 ID:TkB46+600
>>947
ねーよwwニコチンの作用は中枢神経の刺激→麻痺だぞ。
常用者の味覚が鋭敏になるはずがない

959 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 06:23:49 ID:c+j4Y/5l0
>>958
不味い飯も舌が麻痺すりゃ喰えるって事では?

960 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 06:27:55 ID:i6HnW8JB0
これから養老にあったら
お前はアホだと叫んでやればいいよ。
もちろん何も反論しないだろうから。

961 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 06:29:41 ID:OHOw1RxI0
>>947
喫煙者ってこういうアホなレスばっか
煙草で口内炎が治るとか

962 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 06:31:44 ID:AAeDcX2s0
アスベストから発生するのは「中皮腫」であり、
通常の肺癌とは発生タイプが違うんですけどねぇ・・・
「アスベストが主因」では無いですよ

963 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 06:42:51 ID:OEih2LcE0
まあ大学院で博士取れば簡単にドクター名乗れるからなあ・・
全国に何万て博士卒いるし

964 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 06:48:59 ID:BScwobqp0
>>962
アスベストは通常の肺癌のリスクも上げるよ。

965 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 07:43:26 ID:AAeDcX2s0
確かに肺癌になる確率は高くなるけど、中皮腫の倍程度。
中皮腫そのものは、まだまだ全国では、一般肺癌に比して
そんなに多い物ではないんですよねぇ。
ちなみに「アスベスト+喫煙」で、肺癌の発生率は高まるという
統計があり、市中にアスベストが飛散している中で喫煙をするのは
「火に油を注ぐ」
という事になるんですよ。C型肝炎のある人の飲酒と同じです。

966 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 07:46:56 ID:AAeDcX2s0
一応、ソースを貼っておきますね。これによると
「アスベスト単独よりも、喫煙の方が肺癌になりやすい」
という事になります。アスベストが主因では無いという事になりますね。
http://www.asbestos-center.jp/asbestos/pix/qanda14.gif

967 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 07:48:17 ID:TuhZAJkQ0

喫煙者が日本の財政を悪化させております。
今スパスパ吸ってる40代、50代が一斉に定年を迎える頃、
日本の労働人口は今の3割ほど減少していると思われます。
そんな折に、年金を貰ってる喫煙者連中が次々に病に倒れ、
健康保険を使い倒して、取り返しのつかない事態が予想されます。
今のうちに、喫煙者にたいする更なる増税、もしくは自己負担率の改正を
しておかないと、将来、日本は大変な事態に追い込まれてしまいます。

968 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 07:48:31 ID:9SVLMHPf0
とりあえずタバコ値上げ運動しろ。

めざせ 1箱1000円!!

地方都市を財政破綻から救おう。

969 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 07:52:22 ID:OEih2LcE0
ロスなんかでマイセン買ったら900円はすんのにな・

970 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 08:02:26 ID:7dfrN8/RO
免税店から横流し

971 :前々スレ607:2007/09/20(木) 08:10:08 ID:71yjrIEf0
とりあえず報告。昨日は柏駅で喫煙所の無い場所で吸ってた兄ちゃんを止めさせた。
ガタイがデカくてちょっと怖かったけれど、やっぱバツが悪そうに消してくれたよ。

972 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 08:12:31 ID:AAeDcX2s0
それは偉い!
私もデパートのお客様相談室に連絡して、出入り口での喫煙を何とかして
貰おうと思ってる

973 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 08:41:55 ID:+fmj/yBB0
>>897
極端な嫌煙って現実に居たら結構迷惑だなー
でも喫煙者もよく言ってるように現実に極端な嫌煙とか見かけないからな。

しかし一方では>>889のようなポイ捨ては日常的に見かけるし。
結局現実で迷惑かけているのは一方的に>>889みたいなDQN喫煙厨ばかり・・・

974 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 08:53:15 ID:inVefLvq0
「たばこを吸う」と「たばこを吸わない」以外の条件がまったく同じ二人を比べてみる、
というのは不可能だからな。

だから、たばこの箱にも「疫学的推計によると」としか書けない。

975 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 08:56:46 ID:+fmj/yBB0
>>940
なんかツッこむと不自然な部分が多すぎるんだけど・・・
・この手の創作逸話(?)で文句言う役が決まっておばちゃん
・2階構成のフロアでおばちゃんが吠えてたのは2組だけ?
・分煙店で1階が空いてて2階もその程度しか居ないなら両フロア空いて居る状態なのにわざわざ?
・分煙店なら喫煙席/禁煙席と表記するだろうにあえて喫煙可能と書くのは不自然
・扉を開けて〜って部分も不可解。喫煙可能って表記と合わせると分煙店ではなく1階は全くの別店舗?
・喫茶店とかその手の店舗で客に向かって叫んでたら店員が即座に取り押さえに来そうなものだが放置?


不自然な点を挙げると結構挙がるけど・・・
申し訳ないが、全部が創作じゃないとしても結構脚色してそうだなーってのが俺の感想。
特にそれだけ店内で目立つ行動に対して店員の対応が無い辺りと、思わず喫煙可能席って書いちゃった辺りから予測される可能性の2点。


976 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 09:23:58 ID:xigHlMxs0
Wikipediaのドランクドラゴン、鈴木拓のページより

ヘビースモーカーの塚地とは対照的に煙草は全く吸わない。
だが、1日に100本も煙草を吸う塚地の副流煙の影響を受けて、
鈴木の肺も真っ黒になっている。医者に見てもらったところ、
煙草を吸っていないのにも拘らず「タバコの吸い過ぎだ」と強く叱られたという。


副流煙で肺が真っ黒になるのに無害ですか。

977 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 10:05:08 ID:eCgaTm0B0
同級生で医者の友人がよく煙草と癌の相関関係ははっきりと証明されたわ
けではないとうそぶきながらすぱすぱやってた。

そいつが消化器系の癌だと分かったとたん必死になって禁煙した。なんで
意志を貫かないのか良く理解できなかったが、やはり心の中では恐かった
んだろうな、医者だもんな。もちろんそんなもの効果がある訳もなくてあっ
さり死んじまった。

978 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 11:16:27 ID:rnq3KbgZ0
>>957
奴が臨床やってたって何時の話だよ?
奴は解剖学講座で遊んでたんだから。

979 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 11:22:06 ID:rnq3KbgZ0
千代田区在住なんだけど、夜になると歩きタバコする馬鹿が増える。
こいつら禁煙区域でタバコを吸うことが目的なので、監視員がいる昼間は避けて
わざわざ夜やって来て吸いまくる。
単なる弱虫なんだけど。
こないだ田舎者呼ばわりしたらマジに切れていた。面白いよ、夜の千代田区。

980 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 11:51:55 ID:inVefLvq0
肺ガンの手淫

981 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 13:43:58 ID:tGHAbB9A0
JTの奴隷メディアが担いでるだけ。三流のくせにいい気になってるからこういうことまでやっちゃう!
二コ珍ってヴァカだよねえ!

953 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 06:09:20 ID:ojZzaSZl0
養老孟司ってタレントを医学の権威だと信じてるバカが多いから困るんだよな
ドクター中松を物理学者だと言ってるのと同じなのに
本当に偉大な医者は忙しくて素人向けの本なんか書いてるヒマないんだよね

982 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 14:01:56 ID:IttaNzD60
>>932
>「嗜好品」である煙草と、「日本経済の根幹をなす排ガス(および車)」を
>一緒にすんなと
だ〜か〜ら〜、「車全体」と「煙草」の違いは当然認めた上で、「車の濫用による
排ガス」と「煙草」は同類だろうと言ってるの。両者とも本人の趣味嗜好&快楽の
満足という目的のために、ただ有害な煙を撒き散らかしてるだけなんだから。
車の濫用で排出されるガスは大目に見てやるが、煙草は許せん、という理屈が
おれにはわからん。

983 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 15:21:20 ID:2x3hIX8N0
排ガスは規制されている

984 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 16:25:56 ID:T3I7WmJZ0
>>983

「タバコの煙より害がないように」とは、規制されてないけどな。


985 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 17:16:11 ID:ADBpZVdW0
結局、身内や自分が肺癌になってみないと禁煙しておけばよかったって
わからないんだろうね。
自分は身内(ヘビースモーカー)が肺癌(腺癌)でオペ適用不可と分かり、
苦しい気持ちでいっぱいです。
まだ酸素飽和度も正常範囲なのに“苦しい”らしいです。
苦しいのは薬で取りにくいんです。看護婦さんも肺癌にはなりたくないという
ぐらいなんです。まあ、身内や自分が肺癌になってみないと分からないんだろうね。

986 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 17:17:15 ID:wWoKHpfl0
養老孟司は未成年の喫煙容認論者





987 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:13:20 ID:ngB1m/vo0
煙草はご遠慮下さいと注意すると逆ギレする馬鹿は喫煙者しかいない
禁煙とか路上喫煙禁止とか字が読めない馬鹿は喫煙者しかいない
吸い殻をどこでも捨てまくる馬鹿は喫煙者しかいない

988 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:12:37 ID:AAeDcX2s0
>>982
まあ、貴方にわかる必要は無いかも

989 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:24:02 ID:TkB46+600
>>982
確かに車の濫用はひどいな。で、それがどうかしたのか?俺は煙草の煙が嫌なんだ。

990 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:35:29 ID:eu4uER2T0
濫用じゃなく事実だからw

排ガスよりもタバコの煙のほうが害が有るなんて基地外の主張だよ。

締め切った車内でタバコ吸い続けて死んだヤツはいないが車内に排ガス充満して死亡というのは腐るほどある。

991 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:38:13 ID:T99x0WLsO
養老は神様

992 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:44:55 ID:FA/IaztvO
さすが養老
東大医学部名誉教授とは思えない異端さ



993 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:04:32 ID:V2DU+lMo0
>>990
話題を逸らそうと必死になってるけど、無駄だよ。
お前本当に低能だな。

994 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:06:39 ID:IewdD5+S0
>>992
名誉教授になってるの?
へえ〜〜〜〜〜

論文書かなくても在籍したってだけでなれるものなのか、名誉教授って。

995 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:09:20 ID:jmrKW0y10
不名誉教授の間違いで(ry


996 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:09:48 ID:n2fwO8WXO
このバカ教授も含めて、全ての喫煙者へ。
『愚か者は自分の道を正しいと思う。
しかし、知恵のある者は忠告を聞き入れる。』



997 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:29:39 ID:hvvA1oRG0
>>996
禁煙派にも通じるところが深いな

998 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:46:26 ID:xva//NqtO
何言ってるんだか
受動喫煙で世界中の人間がバタバタ死んで人口減ってる…
アメリカなんかほぼ禁煙なのに癌でバタバタ死んでる…だから微量でも危ない
BSEなんかの何倍もタバコは危ない
…に違いない

999 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:47:59 ID:wWoKHpfl0
中学で喫煙始めたことを自慢するような
ルール守らない主義者なのさ

自分さえ気持ちよければ人殺してもいい主義なのさ





1000 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:48:25 ID:jmrKW0y10

『愚かな嫌煙者は自分の主張を正しいと思う。
さらに、その考えを喫煙者にゴリ押しする。』




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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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