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【科学】 「説明がつかない」 3重の金庫・2重の真空容器の中の「国際キログラム原器」、謎の減量50マイクログラム★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/09/18(火) 00:05:51 ID:???0
・フランス・パリ郊外のセーブルにある国際度量衡局で、厳重に管理・保管されている
 1キログラムの標準器「国際キログラム原器」が、50マイクログラム(μg)軽くなって
 いることが判明した。同時に作られた複製品には変化がなく、質量が変化した原因も
 見当が付かず、研究者らが困惑している。

 質量や長さなど物理量に関しては国際的な単位系(SI)が定められており、例えば長さを
 表す「メートル」は、「2億9979万2458分の1秒の間に、光が真空中を伝わる距離」といった
 ように、普遍的な物理量に基づいて定義されている。
 ところが質量については、1889年に作られた白金(プラチナ)とイリジウムの合金の分銅
 「国際キログラム原器」が基準となっている。人工物に基づいて定義されている単位は、
 質量のみだ。
 「国際キログラム原器」は質量の基本となる原器のため、国際度量衡局では真空状態に
 した二重の気密容器中で保管し、質量に変化がないように厳重な注意を払っている。

 AP通信によると、変化したとみられる50μグラムは、ほぼ「指紋がついた」質量に匹敵
 するという。
 国際度量衡局の物理学者リチャード・デイビス氏は、「同じ時期に同じ材料から作られ、
 同じ条件で保管している複製には変化がなく、納得のいく説明がつかない」と話す。
 国際度量衡局に保管されている原器は、3重に鍵がかかった金庫の中にあり、ほとんど
 外に出されることはない。定期的に、世界各地で保管されている公式複製と比較する
 場合のみ、金庫の外へ出される。

 「国際キログラム原器」の質量が変化したことについて、ドイツ計量標準当局のミヒャエル・
 ボリス研究員も、「原器が軽くなったのか、公式複製が重くなったのか、はっきりして
 いない」と原因をつかめない様子だ。
 http://www.cnn.co.jp/science/CNN200709130016.html

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190000592/

2 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:06:21 ID:8gGkdcv00
フェルマーの定理で解けるよ

3 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:06:31 ID:vL99fwjq0
2

4 :ガムはロッテ アイスもロッテ:2007/09/18(火) 00:06:39 ID:fRr85J730
50μgが責任の重さに耐えかねて辞任したんだと思う。

5 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:07:58 ID:xM9CuutU0
μg

6 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:08:00 ID:ov0IPEXF0
すまん こないだ俺がさわって指紋つけちゃったんだ

7 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:09:13 ID:xM9CuutU0
何も食わなきゃ体重減るのは当たり前だろ

8 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:10:06 ID:DvsYbLGU0
俺の肛門も50μg減量しそうです

9 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:10:07 ID:rX4XkDZ00
ルパンのイタズラだろ?

10 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:10:17 ID:uM7gimzr0
そのうちリバウンドするから大丈夫だよ

11 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:10:19 ID:xM9CuutU0
つまり物質の重さは不変では無いのだよ
魂が抜けたので近いうちに崩壊するだろうな

12 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:10:47 ID:HjZtyF070
ルパンが盗んだんだろ

13 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:10:48 ID:Z+ZzNytQ0
原器じゃないもので、定義すればいいのでは?

14 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:11:08 ID:H62vZi4B0
真空状態にしてるくらいだから、そのもの直接を外に出さないわけだよね?
じゃ、どうやって測ったり比べたりできるのって話

容器ごと比べてるのなら、その容器が外気に触れたりするから錆び落ちたり気化、変質くらいするのでは?
このあたり公表されてるの?

15 :誇り高き乞食:2007/09/18(火) 00:11:11 ID:dMVAWqHG0
五次元空間に抜けたんだよ。

重力エネルギーは、五次元に移動出来るって、リサ・ランドールが言ってたよ。






16 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:11:13 ID:yRatCpzC0
たぶんケサランパサランがひっついているんだよ

17 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:11:22 ID:KfJyoKDl0
>>6 軽くなったんだぞ?


いや実は俺がこの前サビに気づいてクレンザーでこすったんだが、まずかったのか?

18 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:11:45 ID:1sWf3M1F0
世界各地で保管されている公式複製が増えたんじゃないのか

19 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:12:06 ID:TcQtTfCP0
ごめん、つまみ食いしたわ

20 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:12:21 ID:FBygkdkr0
マモノの仕業

21 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:12:38 ID:+80SVQYO0
>>13
そうだね。例えば水1CCの重さで決めるとかね。

22 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:12:47 ID:cgZV2uHE0

天使の取り分。

23 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:12:56 ID:cQJFjGgk0
これが安倍の目指す美しい国ですか?!

24 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:13:16 ID:BLk2vB470
これが軽くなったって正常じゃない事を
なにで計ったんだよ、それを考えると朝まで眠れなかったよ
その分、朝から夕方までぐっすり眠りました。

25 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:13:18 ID:+2204nZx0
「kg原器が50μg軽くなれば、世界中のインゴットから50μgずつちょろまかしてもバレないって寸法よ」
「スゲエやアニキ!」

26 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:13:28 ID:KdEboUyY0
原器を測った機械が壊れてるんだろ
だからその測った機械を調べるにはさらに測るための機械が必要で、その機械を…

27 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:14:17 ID:YR9cWeSL0
何等かの理由で地球が少し歪んだとか

28 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:14:19 ID:GRArj0pK0
初期設定時に原器に指紋がついていただけのことだろう。
それから130年の間に、その指紋の油性分が原器から蒸発したのだろう。
了解?

29 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:14:53 ID:mZ7Xe0s50
この減った50μgというのは、軽くなったと思われる原器の質量を1キログラムと仮定した上での、
50マイクログラムなのだろうか?
それとも、軽くなっていないと思われる複製の質量を1キログラムと仮定した上での、
数字なのだろうか?

30 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:14:59 ID:7dSeLskK0
こんなにスレが伸びるような話題なのか

31 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:15:06 ID:x0nSIYcr0
重力異常でフランス崩壊

32 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:15:42 ID:gmb0aT75O
ヒント:対消滅

33 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:16:35 ID:u+ed/nnD0
>>26
機械に一票

34 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:16:36 ID:YR9cWeSL0
>>30
ニュートリノの質量にまで影響してくるような気が・・・・
素人です。


35 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:16:37 ID:SBIPjgU90
ピサの斜塔にヒントがある

36 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:16:44 ID:UWwWwbcZ0
物理板もお手上げのご様子。
真実究明は果たしてできるのかしら?

37 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:17:01 ID:GhGdDJunO
単位メートルの定義が分かった

38 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:17:20 ID:tX5DUXT90
夏痩せだよきっと。

39 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:17:39 ID:zTJdeDYt0
普通に崩壊したんじゃねーか

40 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:17:56 ID:FqgjDQN8O
安倍の体調と連動してると見るが自然だろ

41 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:17:59 ID:htZhhaag0
陽子崩壊ーチェルノブイリ

42 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:18:00 ID:9ul9MDVK0
ルパン大杉ワロタwwww

けど俺もルパンだと思った。

43 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:18:38 ID:Jrfyxgq80
メートルが光速で決まってるなら、質量単位もE=mc^2で決めればいいじゃん。

44 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:18:58 ID:XwEYiDr70
>>30
俺の体重が3.5mgぐらい上がったというとんでもないニュースだぞ!?

45 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:19:01 ID:gN7cvtdS0
これこそ陽子崩壊の証拠なんじゃまいか?

46 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:19:11 ID:cD1qlJ6C0
原器の質量にケチつけようとはふてーやからだ。
原器の質量が正しいんだよ。
世界中がおかしいんだよ。

47 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:19:48 ID:YR9cWeSL0
>>45
複製の説明ができない

48 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:19:54 ID:KdEboUyY0
50マイクログラム変わったってことはほとんど変わってないから別にいいんじゃね

49 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:20:35 ID:t/4KLzqE0
増えたの減ったのって、何で量った結果だよ?
秤が狂ってんだろが

50 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:22:46 ID:DjXHhNdy0
>>44 ん? 体重70kg?(旧原器計算)

51 :誇り高き乞食:2007/09/18(火) 00:23:07 ID:dMVAWqHG0
>>49
他の複製と比べてじゃね?



52 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:23:45 ID:wWyJ9kJVO
ヒント→霊魂

53 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:23:53 ID:g1Nu6m3bO
これが与えうる影響なんてたいしたこと無いんだろ?

54 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:23:57 ID:7/mTCq1l0
今まで量り売りしてた物は全て50μグラム分買う側が特してたのか??

55 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:25:40 ID:OF5MHCSI0
これを機に「不確かさ」とかいうのやめようや。
迷惑なんだよ。

56 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:27:11 ID:p8Ml2KA6O
そもそも原器の質量が変化したから騒ぐって矛盾してないか
それに伴う影響は計り知れないけど

57 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:27:27 ID:zZpULYNk0
意外と>>28はあり得る気がする。
鋳造過程で1kg設定時に指紋がつくとは思えんが。

鋳造過程で炭素が微量に含まれていて、長い時間掛けてCO2になって消えたってとこじゃねえかな。

58 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:27:39 ID:r23No5Z00
その50μgなら、俺の隣で寝てるよ

59 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:28:13 ID:TenfILId0
 真空状態で保管してるんだろ?ならば、わずかになにかが蒸発したんだろ

60 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:28:20 ID:ueJD2UgL0
>>1
俺んちにあるよ

61 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:28:26 ID:6vi/8gD30
まさに科学では説明できない事象だなぁ…凄いや

62 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:29:17 ID:gN7cvtdS0
>>47
別に複製と同時に陽子崩壊が起こらなくても良いんじゃまいか?

63 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:29:37 ID:p0Xb/kGi0
最初に量り間違えたんだよ

64 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:29:55 ID:7S57ROUk0
只の勘違いじゃね? よくある事だよな

65 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:29:57 ID:3zhIn53D0
複製と比べてってのはわかったが、
どうやって比べたんだ?

66 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:29:58 ID:YR9cWeSL0
ところで、結局、50マイクログラムを原器に付け加えたのか?

67 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:30:32 ID:HyUW/Gft0
前スレ
【科学】「国際キログラム原器」が謎の減量50マイクログラム
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189959778/


68 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:30:33 ID:RrUBJ44c0
こまけーこと言ってんじゃねーよ!!!

69 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:30:34 ID:rN2hBeDY0
>>57
原器は一度洗浄している。
その際少し重量が減っている。

だから>>28はあり得ない。

70 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:31:20 ID:H2jmPxWcO
どういうことだよキバヤシ

71 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:31:35 ID:Nh4ziUM+0
>>57
何年か前に原器を洗浄したときに、そのくらい減ってた気がする。

72 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:31:37 ID:6vi/8gD30
50マイクログラムというとどんぐらいの重さなのかね
髪の毛一本分ぐらいか?

73 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:31:57 ID:6VEx527t0
これが今巷で噂の指紋ダイエットか・・・

74 :金魚:2007/09/18(火) 00:32:45 ID:+gcp2oix0
質量の定義ってC12の1モルの重量を12グラム重とするんだっけかな
地球が軽くなれば見かけ上重量は減るけど

75 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:33:02 ID:pbdDwYGX0
指紋つけて元にもどしたらいいじゃん

76 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:33:51 ID:YR9cWeSL0
>>67
既に1スレ消化していたのか
これは大問題なんですね

77 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:33:55 ID:4MA/aUA60
ヴァニラアイスの指がちょこっと当たったんだろ。

78 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:33:59 ID:fhs6OSIW0
失恋したんじゃない?

79 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:34:00 ID:AWXxXkUL0
>1889年に作られた

懐かしいなあ
お前ら新参は知らんだろうがこの頃はまだニュー速なんて無かったんだぜ

80 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:34:52 ID:9ZegWl/G0
途中まで、便器って読んでたわ。

81 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:34:59 ID:HSeOIt+o0
>>69
その時のニュース(15年前)を改めてニュースにしただけ

「原因不明」と煽っているだけ


82 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:36:23 ID:gN7cvtdS0
もうひとつ、原器だけニュートリノと反応してしまったとか?

83 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:36:23 ID:DSlZHuo+0
激しくどうでもいい

84 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:37:06 ID:HrYmIIf5O
地球が減っただけだろ?
古舘なら温暖化で終了

85 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:37:34 ID:zZpULYNk0
>>69,71
原器の減量って以前に起きてたの?
というか洗浄の際に減ってるってわかってるなら今回のニュースは無意味じゃね…。
原因わかってるんなら。

86 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:37:39 ID:6vi/8gD30
今度のルパンスペシャルはこれでいけば盛り上がるぞ

87 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:38:59 ID:k+V+mgyB0
これは密室殺人ですな

88 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:39:46 ID:VnrQ0j7a0
神の手かな。

89 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:39:58 ID:IdWpybpQ0
素手で触って慌ててハンカチで拭いたらそうなる?

90 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:39:58 ID:Z+ZzNytQ0
いやいや、例えば、原器の重量が変化した原因を
突き止めれば、その原因を取り除いた、より完璧な
保管方法が見つかるかもしれないだろ。
そこで培われた知見は、新たな応用を生み、世界を
より便利なものにしてくれるはずだよ。

91 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:40:45 ID:Lra1p+QM0
元々、間違った重さだったんだろ。

製造1889年だろ・・・


92 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:40:52 ID:tLpR0e7e0
基本単位の中で原器に頼っているのは質量だけなんだな。

何かの元素のアボガドロ定数で決められないのかな?

93 :誇り高き乞食:2007/09/18(火) 00:41:17 ID:dMVAWqHG0
>>90
いやいや、隣の宇宙を発見出来るかも。。。




94 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:41:18 ID:kIYsynUl0
日本国キログラム原器は国際キログラム原器に比べて0.170mg重い
うほっ

95 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:42:01 ID:HrYmIIf5O
地球はマグマだろ?燃えたら減るんじゃねーの?それとも永久サイクルか?

96 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:43:57 ID:ys/H2aIG0
サブプライムローン問題による信用収縮が原因だろ?
そろそろ2番底つけそうだから、これから年末にかけては逆に増えていくんじゃないかな?

97 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:44:42 ID:p2X2NjfXO
>>74
質量の定義に重量って使って良いの?
重量ってのはある質量の物体に働く地球の重力の多きさだと思ってたんだけど。


文系に進むべきでなかったなぁorz

98 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:45:38 ID:pChSZjS20
激しくアホらしい。

重力というのは、何かと何かが引っ張り合う力であることは間違いない。
自分の目の前にある物質の「質量」が変わったのであれば、それを引っ張る
「何か」の変化を理由のひとつとして疑うのが、科学者としての態度だろう。

重力の理論が出来上がっていないから科学的説明は出来ないだろうけど、
そういう疑いを述べるぐらいは、してもいいんとちゃうのん?

マジな科学者からの反論松。

99 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:45:51 ID:8rcTw35q0
>>95
実際問題、マグマの対流が止まって地球の自転はストップする
たしか60億年だか56億7000万年後だったかw

100 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:46:01 ID:BVD0giuc0
これはミステリー

101 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:46:12 ID:MPWqLkWJ0
>>43
エネルギー単位の定義を述べよ。


102 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:47:07 ID:rN2hBeDY0
>>98
複製四十個の質量は変わってないんだよアホ。

103 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:47:10 ID:HrYmIIf5O
原器の裏にメードインチャイナって書いてあったぞ?

104 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:47:21 ID:HSeOIt+o0
>>85
洗浄後の測定で減っていることは事実だが、
洗浄だけが原因とは断定できない。
そういう意味では原因不明ともいえなくもない。

今回の記事の肝は、

『11月初めにパリで審議会が開かれることになっており、
 「キログラム」についても議論が進められる予定。 』

の部分で、

「キログラム原器はここ100年の間にも50μgも軽くなっているから、
 キログラムの定義をもっと普遍のものに変えましょう。」

ぐらいの内容。


105 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:48:24 ID:H2jmPxWcO
陽子破壊がどーこーって言ってる奴いるけど、
それで50マイクロgも減るとは到底思えんのだが・・・
仮にそうだったとしても、他の複製には全く変化がなくて
原器だけで物凄い頻度でそれが起こり続けたなんて確率的に有り得んのでは
大方ヒューマンエラーが原因だろ

106 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:48:54 ID:ffoBmd4l0
原因は単純明快。
グラビトンが5次元に世界に消えたからだよ。

107 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:49:35 ID:oNJadZjHO
>>74
それ逆じゃね?
1molの定義が炭素12グラムじゃね?

108 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:50:53 ID:6rxZdYuh0
     〜〜〜〜
  /        ヽ
 /   >~~~~~~~~/
 |  ∠  \  / |
| √  ⌒  <⌒ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (6 ≡      \|   |  原器ですかー!
   ≡  ┌ __「|  <
   \   \_( |   |  1,2,3、ダー!
     \   ー |   |
      \___|   \_____________


109 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:51:08 ID:hbaq56rCO
先生「みんな伏せて〜。先生は怒らないから削った奴は手をあげろ〜。」

110 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:51:28 ID:cc9vFnxXO
>>98
お前がバカなのはわかったからおとなしくしておけ

111 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:51:55 ID:zZpULYNk0
>>81
を読んで解決した。thx!

>>98
複製原器の質量が変化していない事から、地球側の変化ではない事は明らか。

>>104
なるほど。まあ、50 μgの行方がわからんとね。
洗浄に用いた洗浄液が残っていれば原因究明出来たかもしれんね…。

112 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:52:05 ID:iiPWoepXO
このスレのレスのレベルの低さに泣いた

113 :金魚:2007/09/18(火) 00:52:21 ID:+gcp2oix0
>>97
質量自体は計れないのかもね
一般にキログラムとかトンとか言われてるのは地球の重力に対する重量で
正確にはキログラム重やトン重

>>107
そうかも、失礼


114 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:52:24 ID:fhs6OSIW0
>>102
いや、逆とは考えられまいか…

複製40個が重くなっている!!!!

115 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:52:35 ID:EgnVBuQk0
ごめんw実は俺www

116 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:52:45 ID:2OvO7eGU0
素粒子のいたずらさ

117 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:53:03 ID:gN7cvtdS0
>>105
マトモな説明してくれるなら優しくしてよね
ビビって私の体重が50マイクロg減っちゃうじゃない

118 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:54:29 ID:QDaK9nU00
 /i /{/'⌒'}  }}Y/ / ,r-、ヽ,  /
 ノ、|、ヾ_,,ノ  ノ ノ{ ヾ {^')) }フ/ /          _/
   \ヽ、    彡'`、、  'ー' ノ //",,゙ """ /    ヽ 
 ヽ-、ミ‐-、、 、,r=‐'¬ー=、、,-‐'_ ヽ、    /ノ     / 『味』 50・  こ
 ミ/   ~          ̄ノ /\   /彡 ""  |/   だ  μ・  の
  /   ,'    u ∪   ! ヽ  | i、゙ー''"彡     /|   ぜ   g・  味
  、、∪ / ノ /  _,,,...-‐‐ニ=,ノ,,/ ヽ、,,_ \   ,イ / |    :  減・  は
  ニ、=!, l_. レr=-ニ二、,,,.-'"    ー、==-ヽ'"/ / ヽ   :   っ・
  、(・,)>ノ⌒  ∠,(・,)_く  ゙`   ヽ゚ノ`ー=、_ /// ∠   :  て・
    ̄/""゙   ヽ ̄ ̄  \ヽ      ̄ ̄ //   ノ     る・
  u 〈  、     u   (ヽ          //     ̄ノ
    ヽ -'   lj     >、       //  /    ̄ヽ、
    /ヽー‐ 、      /'"´ 'i     //  /       ∨ヽ/
    ^゙"⌒ヾ、     ,i|  ,"__}    //  /  /
    ー-  -      ヽ_人`'′ //  /  /
               / i'゙' /-─‐‐''/_/_
   、         _/-‐ヽ、___,,,, -‐‐  ̄
   ー-、、,,__,-‐'//ノゝノ ノ  ヽ\


119 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:54:40 ID:Tc5nsKgQ0
はなから、50マイクログラム軽かったんだよ。
そう考えるのが自然だろ。

対策としては韓国に売却だな。
彼等はこれぐらい気にしないよ。

120 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:55:02 ID:bgZ5pyxa0
>>71
慣性の法則ってやつか?

121 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:56:11 ID:0j3HYVhQ0
金属のひとつの塊じゃなくて、もともとくっついていたほんのひとかけらが
振動かなんかで剥離しただけだろ。

122 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:56:19 ID:Ahk89QaSO
『誤差の範囲』で済ませられないくらいに重大なことなの?

123 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:57:10 ID:6vi/8gD30
>>122
原器だから…誤差誤差で容認してたらいつの間にかえらいことになってしまう

124 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:57:13 ID:KdEboUyY0
>>112
俺のレス見てから物言えボケ

125 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:57:31 ID:TJK7l9Y90
職員のいたずら

126 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:58:06 ID:6klx3HEY0
記録してんのは人間でしょ
間違ったんだけど今さら言い出せなくなってんじゃないの

127 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:58:22 ID:zZpULYNk0
>>122
実際は、まあそんなこともあるかあ。位だろ。
単に因果関係を知りたい科学者が出てくるってだけでw

特にこの件のせいでkgの定義が変わるとも思えないしね。

128 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 00:59:18 ID:zPpB09uVO
小難しい事はわからんからこいて寝るよ

129 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:00:03 ID:X9B85xIf0
まだやってたの?

130 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:00:12 ID:xWH2g9I4O
犯人はヤス

131 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:00:20 ID:0j3HYVhQ0
砂粒が1ミリグラムって、50マイクログラムってどんだけ〜

132 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:00:23 ID:8DuAt26NO
ただ単に、計測器の精度が上がっただけだと思う。
これを機に、再度作り直すべき。


133 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:00:43 ID:Ijx/3SLNO
>>119
また貴重な原器が破壊されてしまう w

134 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:01:08 ID:7Do4d6Q80
前回しまう時素手で触れた



複製の方をな

135 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:01:15 ID:2sQg/rkFO
気のせい

136 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:01:20 ID:7/mTCq1l0
原器を取り扱える人間の中で一番地位の高い者のミスだったので、
謎ということにしておこうと、、、
下っ端なら詰め腹切らせて終わりだった。

137 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:02:26 ID:xWH2g9I4O
ルパン三世だろどう考えても

138 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:02:29 ID:5FuC2Ust0
減ったと計測できる機器の方がスゴイと思う

139 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:02:36 ID:7NG0CSJI0
>>1
>変化したとみられる50μグラムは、ほぼ「指紋がついた」質量に匹敵
神様の指紋の重さが、50μグラムというとだ。
神の存在の証明だ。

140 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:03:03 ID:fhs6OSIW0
年月経て九十九神が憑いたんだけど
なんかの拍子にすぐ抜けちゃって
その時ついでに一緒にちょっとひっついて取れた分

141 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:04:26 ID:vQxpLfnfO
昔より重力が弱くなったからだろ。簡単な事だ。


142 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:04:35 ID:0WLDxBx30
最初、指紋がついた状態で計量、1kgを確定

係員「あっ、指紋が付いてる」と布でフキフキ

2007年、再計量で50μg軽いことが発覚


143 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:05:04 ID:P/Yc+iaoO
プラチナとイリジウムの合金だろ?
換金したらいくらになるの?

144 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:05:41 ID:nwCSXk5p0
もれ、質量って結局重力の影響で計量するもんだと思ってたけど
今ぐぐッたらすげーむずいや、もれこのスレから撤退するわ
マジレスすまん

145 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:06:33 ID:HSeOIt+o0
ちなみにキログラム原器が50μg軽くなっていることを示した報告は、すでに15年前に発表されている。

G. Girard "The Third Periodic Verification of National Prototypes of the Kilogram (1988-1992)"
Metrologia 31 (1994) 317-336.
論文の中身は会員でないと読めないが、相対質量変化を示したのが下の図。
100年間で約50μg軽くなった(他の原器が50μg重くなった)。
ttp://www.bipm.org/en/scientific/mass/verifications.html

最近の測定に関する日本語の解説
ttp://www.nmij.jp/news/bulletin/docimgs/4-1mizushima.pdf

『第3回各国キログラム原器の定期校正(1988-1992)において,国際度量衡局のGirardは,
 キログラム原器の洗浄を行った.そして,多くのキログラム原器について,
 前回の洗浄からの年数が長いほど,洗浄による質量減少が大きいことを見出した.
 こうした洗浄による質量減少の大きさは,洗浄直後の急速な汚染(+10μg)と,
 それに続く緩やかな汚染(+1 μg/year)に起因するものと結論付けられた.
 このような結果を受けて,質量の定義をより明確にするために,
 質量単位「キログラム」は洗浄直後の国際キログラム原器の質量値として
 定義されることになった.』


146 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:06:58 ID:fRc0Ygxe0
>>141
それだと複製と比べて50軽い、の説明にならないのだが

147 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:07:34 ID:0j3HYVhQ0
霧吹きの1水滴ぐらいだろ?
それじゃ計量時に湿度がたかかったとかあんじゃないの。
100年以上前だし。

148 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:07:37 ID:i/9alINv0
世界に散らばってる原器のみなもと!  じゃなくて原器の複製をいくつか借りてきて、
「原器が軽くなったのか、公式複製が重くなったのか」を調べればいい。
俺的には、公式複製にふけがついているに2000タウリン。

149 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:07:53 ID:lJ7n7L3dO
真空ってのは 言い過ぎだろ?

真?

150 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:08:12 ID:3wCNtMah0
勘違いの一つに
質量は重さに関係するとかいってるヴぁかがいるが、
関係ありません!
重力が倍になろうが半分になろうが変化しません

151 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:08:13 ID:vQxpLfnfO
>>146
原器の置いてある地域の重力が弱まった

152 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:08:33 ID:kIYsynUl0
馬鹿じゃねえの?
国際の原器がそんな間抜けな設計のわけ(ry

153 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:09:51 ID:fXbbDino0
>>1
でも減量しても元気なんだろ?原器なだけにw

154 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:10:10 ID:nwCSXk5p0
>>150
いや重力と関係ないのは分かるが
でわ、どのようにして質量を量るんですかと

155 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:10:24 ID:fRc0Ygxe0
>>153には鈍器を

156 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:10:41 ID:HSeOIt+o0
>>148
それをやったのが約20年前.

比較のためにフランスに持ち込まれた34個の複製の中には、日本のNo.6も含まれていた。

その結果、キログラム原器の方が50μgほど軽くなったように見える。


157 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:10:51 ID:UD33xak70
死んで魂が抜けたんだろ

158 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:11:45 ID:Y+6gnBmGO
あのなぁ、標準元器の合金中の州に含まれていた合金の蒸気が真空中に吸い出されだけだと気付けよ。カス!真空率を再チェック汁!

159 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:14:15 ID:Mmy2wbsa0
これで世界の重量の基準が変わるわけじゃないんでしょ。
本末転倒とはこのことでは?



160 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:15:10 ID:MPWqLkWJ0
>>154
天秤で十分だろ。もちろん大掛かりな天秤だが。
左右の天秤の位置で重力が変わってなければ問題なしだ。


161 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:17:07 ID:Nh4ziUM+0
>>138
こんな天秤を使う。
ttp://www.nrlm.go.jp/standard/mass.html

100億分の1kgを計測できるシロモノだが、作った職人さんがもういないとかで、もはや生産できないという噂。

162 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:17:17 ID:wY7PPY8Q0
地球温暖化と何か関係あるな。これは明らかに

163 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:17:23 ID:zZpULYNk0
知らぬが仏ってことわざを知らないのかね?w
原器なんて作ったらあとは厳重に保管して、資料集の編集者やら
どっかの博物館館長さんなんかが眺めて
ほほぉ〜って言う程度で、どうせ原器を尺として用いる事なんてねーんだし。
世界中の計測機器で正確な1kgなんていくらも量れる訳だし。
忘れておけば良かったのに。

まあ、kg原器として確実にkgを保存する事は大切だけどよ。

164 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:17:35 ID:rN2hBeDY0
>>160
結局、重力に依存しなければ測定できないじゃん。

165 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:18:06 ID:hashcZqk0
50uって、結構な量ですよね。
100年前に原器を作ったときに金の放射性同位体が含まれてしまったとかね。ありえんか。

166 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:18:33 ID:cmvdPDHoO
>>158
すごいな、断言してるよ

167 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:18:56 ID:TenfILId0
>>145
これが結論なの?ならば、このスレも終了だね。ツマンネ

168 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:19:44 ID:6a5lNite0
こないだ『世界中のみんな、オラにちょっとだけずつ原器を分けてくれ!』って言ったせいか・・・ごめん

169 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:20:13 ID:HSeOIt+o0
>>154
天秤。それも非常に特殊な。

こっちの日本語の解説の方がよかったか。

ttp://www.aist.go.jp/NRLM/section/yfujii/doctorialmain.pdf

『今から約100 年前の1989 年に国際キログラム原器と天秤を用いた比較測定が行われ
 第一回目の校正値を与えられた.国際キログラム原器と各国キログラム原器の比較
 測定は,摩耗,破損,異物の付着の危険性をできる限り避けたいという要請から,
 できる限り行わないという方針が取られており, 現在までの約100年の間に初回を
 含めわずか3回の校正が行われているのみである.』

この3回目の測定が行われたが20年前で、全然新しいニュースではない。

このpdfの20ページ目に各国の原器の質量変化が載っている。

中には軽くなったものもあるけど、平均するとキログラム原器に対して50μgほど重たくなっている。


170 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:20:15 ID:zTJdeDYt0
原器と複製とが
それぞれ違う違う時間を過ごしている……とか。

それぞれ違う場所に置いてあるなら
それぞれの場所の相対移動速度違う……とか。

具体的にはよくわからんが
原器は容易に触れられないようにエベレスト山頂に保管。
複製は同様の目的で日本海溝の最深部に沈めてある。
これだけ高低差があれば
自転速度の相対差が顕著になるだろう。

171 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:21:01 ID:hashcZqk0
そういや以前量子状態の転送実験に成功したってニュースがどっかであったな。
テレポーテーションってやつだけど。
きっとそれだな。うん。

172 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:21:35 ID:5s+DJ5BK0
50μはでかすぎw

173 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:21:40 ID:p0Bo6Jdf0
ぶっちゃけどうでもよくね?
秤ってわざわざこれ持ってきて作るわけじゃないんだろ?

174 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:21:46 ID:zZpULYNk0
>>161
すごいな、原器用天秤…。
正に職人技だ。

>>164
天秤左右の皿に乗ってる分銅が同じ重さなら
地球の引力がどう変わろうと、釣り合う訳だが?

175 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:21:58 ID:SS9LXSSg0
フランスだからな

どーせ測った奴が酔ってたとかなんとか…

176 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:22:36 ID:OmFQzvjF0
頑張れ原器



地球になんらかの異変がおこったんじゃね。


177 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:22:41 ID:PgicAJAhO
近くで東芝製の原子炉でも壊れたんじゃない?

178 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:23:19 ID:rN2hBeDY0
>>174
だからさ、天秤が測定しているのは二つの質量の差であって質量そのものを測定しているわけじゃない。
仮に重力が変わっていても測定する方法はないだろ?

179 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:23:28 ID:MPWqLkWJ0
>>164
それとこれとは話が違うじゃんw


180 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:24:19 ID:ys/H2aIG0
>>164
天秤なら重力が変わっても質量の測定結果は変わらないだろ?


181 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:24:31 ID:nwCSXk5p0
>>160
だろ?だとしたらだ、質量は重力によって知りうる、
重力に反応しなかったら質量と認められなくね?
実は質量の原器は地球で原力は地球の重力である
わがチターンズはここに宣言する

182 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:25:24 ID:ta82jrX4O
のちの天使の分け前である

183 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:25:50 ID:fdosH9MMO
まるで日本人みたいだな

184 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:25:56 ID:FHPQNkjj0
伊勢丹の地下で適当にビニールやアルミ箔の重さ引いてるのを見てると
そんなに落ち込むなよと思う。
どうせ宇宙人と商売する事になっても向こうのいい値で決まるんだからさ。
いいよ、気にしなくてw

185 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:26:16 ID:kIYsynUl0
>>164に総攻撃

186 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:26:48 ID:rN2hBeDY0
>>180
だからさあ、全ての原器の質量か変わってたらそれをどうやって測定する?
秤で計れるのは原器と複製、複製と複製の重量の差であって質量自体は測定できないじゃん。

187 :誇り高き乞食:2007/09/18(火) 01:27:22 ID:dMVAWqHG0
>>170
一方をコンコルドに乗せて地球の自転と反対方向に飛ぶくらいしないと、
計測出来るほど時間はずれないよ。。。




188 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:27:45 ID:ujpD80H70
>181
なに当たり前の話をとくとくと語ってるんだ??

189 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:28:20 ID:evTmUW4p0
放射性同位元素でも混じってたんでね?

190 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:29:14 ID:6qOtIxlT0
10キログラム原器に変更して
素材も金か何かにしたらどうだ?

191 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:29:47 ID:kcxP6cD/O
どうせ違うのなら、いっそのこと毎年一番最初に生まれる犬の仔の重さを1キロにすればいい
今年は東京、来年はパリみたいに場所を変えてさ

192 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:29:52 ID:ujpD80H70
>186
そりゃそうだよ。だから原器一個じゃなくて複製を沢山作ってるわけだが。
全ての原器(と複製)が同じように質量が変われば誰にも分からない。
全ての物体が実は落下しているとしても誰にも分からないのと同じだ。

193 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:30:02 ID:MPWqLkWJ0
>>178
重力自体は世界各地で違っていて(地下構造の違いや自転による遠心力で)、
国土地理院を始めとした観測網がある。
重力から地下構造を推測する学問分野もある。
測定方法は意外と簡単。「真空中で物を落として速度を測る」。
もっともこの機械は世界に数台しかないから、他は振り子などでの相対測定。


194 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:30:05 ID:zZpULYNk0
>>186
その為にkg原器があるんだぞw
kg原器が軽くなろうと重くなろうとこいつが1kg(化学変化や物質的変化が無い条件で)
他の物体の質量はkg原器を基に比から計算で表すんじゃないかね。

195 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:30:51 ID:HSeOIt+o0
>>178
天秤で判るのは、質量の差じゃなくて質量の比です。

現行の定義ではキログラム原器が1 kgの質量の定義値だから、
各国の複製の質量が比からの換算により求まる。

ところが20年前の再測定の結果、世界各国の複製原器の質量が50μgほど
重たくなったことが判った。逆に言えば、キログラム原器の方が軽くなったんだろうという
疑いが出るのが当然で、ここでキログラム原器の普遍性の問題が提起され、
以降何度も改訂の提案がなされている。

今回の記事も、今後パリで行われるIUPAC総会で提案されるであろう
キログラムの定義変更に関する取材結果で、よく内容を理解していない記者が、
「こんな事実が判明した!しかもミステリーだ!」みたいなことを書いてしまった。


196 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:31:25 ID:nwCSXk5p0
>>169
さんくす
計量システム自体が質量を抱えしかも複雑に機能してそうなら
50μgの誤差の原因なんて突き止めるの不可能に近いしつうかナンセンスの希ガス

197 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:32:07 ID:rN2hBeDY0
>>194
それは「原器の重量」を基準に「他の物質の重量」を決定するってことだよね?
「原器の質量」を元にしてるわけじゃないよね?だって質量を測定する方法は無いんだもん。

198 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:32:52 ID:GzKxaAiR0
世界中の女性が体重増でダイエット会社が儲かるかも


199 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:33:11 ID:p/ovH9zk0
50μg×200=1mg

200 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:33:15 ID:ys/H2aIG0
>>186
あのなあ、議論の発端は重力が変わっても質量(の測定結果)は変わらないって話しだろ?
途中で論点変えるんじゃないよ


201 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:33:22 ID:H2jmPxWcO
>>181
別に重力に限らずとも何らかの力が働けば言い訳だろ
例えばFΔt=mvでFとΔtを固定してvを測定したらmは求まる
天秤のが絶対精度高いけど

202 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:33:46 ID:ADvzvGZA0
単純に、各国で保管しようと考えるのがすごい。
世界戦争があってもどこかの国が持っているようにということ? 




203 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:33:58 ID:p0Bo6Jdf0
俺の体重の1/66が1kgでいいよ
まあ5ヶ月くらい前のだけど

204 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:34:30 ID:Y+6gnBmGO
アィンシュタイン先生が言った…E=M・C2…から 特定の核分裂によるエネルギーの減少を質量に置き換えればイイじゃねーかよ。かすユトリ文化系がよ馬鹿じゃねーか?うん?!

205 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:35:10 ID:v7EbVdEb0
精子1匹の質量って何g?

206 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:35:21 ID:p/ovH9zk0
俺わかっちゃった。

重力が小さくなったんだ。

207 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:35:58 ID:eu0Fnsra0
どこかにぶつけて欠けちゃったに1マイクログラム

208 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:36:09 ID:/wY2h8e+0
もういいじゃん。
原器はあくまでも原器なんだから、
「1kg」という重さは、今までより50μg軽い質量にします。
っつーことで。

kが10^3で
マイクロが10^-6だっけ?
つまり物の重さは今までより
1000000000/999999950だけ
重くなると。

209 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:36:44 ID:RYRjVEVt0
国際キログラム原器のほうが各国のコピーよりも50μグラム軽いってことは、
各国が1キロを50μグラム減らすんじゃないの?
他に方法はないでしょ。

210 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:37:19 ID:MPWqLkWJ0
>>204
そんじゃあおれも提案だ。電圧、電流、抵抗値のうち2つを超低温量子現象で定義して、
仕事率を経由して質量定義だw


211 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:40:36 ID:nwCSXk5p0
>>201
頭悪くてすまん
でその最初に重力と質力の関係と数量を規定した規準が変化したんだから
重力と質量は測定不可でしょ?

212 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:40:51 ID:h4PLCidm0
てかコピーあるんだからそっちを基準にすればいいんじゃないの?

213 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:41:03 ID:TenfILId0
1キロで50マイクログラム違ってるということならば、
1トンで50ミリグラムだよな。
戦艦大和の排水量が7万トンに対して3.5キロの誤差ってこと?
結構でかい誤差だよな

214 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:41:05 ID:rN2hBeDY0
>>200
例えばさあ、物質Aと物質Bの重量の差を測定する。
で、二つの重量に差があったとする。

その差(つまり、天秤の勾配)は重力の強さによって変わるんじゃないか?

215 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:41:43 ID:ys/H2aIG0
日本語でおk

216 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:41:45 ID:3rg+DPoq0
地球上のみんなの原器を
ほんのちょっとずつ分けてもらえばいいんじゃないの?

頼む!! 手のひらを上に向けて、両手を上げてくれ!!

217 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:41:58 ID:Nh4ziUM+0
>>209
正解。
国際キログラム原器の質量が1kgであるから、各国にある正原器の質量の値が変わる。

日本の場合、国際キログラム原器→日本キログラム原器→副原器→正標準分銅→(中略)→特級基準分銅と
なったところで都道府県の計量検定所へ配布され、これをつかって商取引用の秤が較正される。

218 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:43:17 ID:rN2hBeDY0
>>214
いや待てよ。変わらないか?変わらないなきっと。

219 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:43:51 ID:q9OMM3LXO
時間が経ったから、でいいじゃないか

220 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:44:27 ID:HSeOIt+o0
>>214
天秤ではかならずつりあう(力のモーメントが等しくなる)点があるだろ。
その場合は重力が無視できる。

てか測定しているのは質量の「比」であって「差」ではない。


221 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:44:35 ID:i/9alINv0
わかったさー。国際キログラム原器は一番最初に作った原器だよね。複製はそれを模して作られるんだから。
なんでも最初ってのは間違いが起こりがちなので、国際キログラム原器ってのが一番精度が低いっていう、
間抜けなことが起こってしまったさー。ナンクルナイサー


222 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:45:22 ID:/wY2h8e+0
>>213
でかくねーよ。

2リットルのお茶かったら
1滴少なかった程度だろ。

223 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:45:24 ID:xWGQ5y5t0
国際度量衡局って東京特許許可局より言いにくいな

224 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:46:27 ID:sveZx2rU0
エクトプラズム
原器の寿命が尽きただけ
複製は遅れて作られたからその内同じことがおきる
科学で説明つかないとか言ってる奴はただのオカルトばか

225 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:47:40 ID:Nh4ziUM+0
>>213
> 戦艦大和の排水量が7万トンに対して3.5キロの誤差

そう書かれると大きな変化のようにも思われるが、戦艦大和で3.5kgなら製造誤差の範囲に収まりそうな気もする。

226 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:47:48 ID:RGRL5yFj0
もともとイリジウムに吸着していた水素が、真空中に拡散したんじゃね?

227 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:47:49 ID:rN2hBeDY0
>>220
でもそれは二つの物質の「重量の差」を測定しているのであって質量を測定しているわけじゃないじゃん?
まー比でも差でもいいけどさ。

228 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:48:09 ID:bMcXfw1w0


M=gR^2/G
中学で習った公式を思い出した

229 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:48:30 ID:VnOLAsg9O
誰かが雑巾で拭いたんじゃないか?

230 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:48:52 ID:GVC04HC40
地軸

231 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:49:21 ID:VFFz+qkd0
天使の分け前だろ

232 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:49:57 ID:HSeOIt+o0
>>227
「長さを測定」は、「長さの基準に対する比を測定」しているといえるだろ。

それと同じこと。


233 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:50:34 ID:qhwVRWzH0
           , ;,勹
           ノノ   `'ミ
          / y ,,,,,  ,,, ミ
         / 彡 `゚   ゚' l
         〃 彡  "二二つ
         |  彡   ~~~~ミ      はいはい、わしのせい わしのせい
     ,-‐― |ll  川| ll || ll|ミ―-、
   /     |ll        |   ヽ
  /       z W`丶ノW     ヽ
 /        \\   / /      |
/    天      \`i / /  狗   |

234 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:51:35 ID:lkTaqq3Q0
>>222
それよりもっと小さいが、意味合いはそんなに小さくねーよう。

235 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:52:28 ID:XRX61AWg0
熟練した寿司職人は握っただけでその違いがわかるという。

236 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:52:36 ID:/wY2h8e+0
キログラム原器の精度って
8桁くらいらしい。
てことは50マイクログラム増減したって
誤差の範囲。

237 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:52:49 ID:rN2hBeDY0
>>232
つーか比と差とどう違うわけ?

238 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:53:00 ID:YvTthSYn0
中を読まずに書いてみる。
たしか今度の総会でSi(シリコン)を使った新しい定義を提唱するんじゃなかったっけ?
だから原器が完全に無くなるだけだと思うんだが。

239 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:53:15 ID:Y+6gnBmGO
今出た俺のウンコを
【0.5kg】とする。
んで、このスレおしまい。

240 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:54:17 ID:ys/H2aIG0
>>237
どうしたら同じだと思えるんだ?


241 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:54:17 ID:6ERPkd3c0
容器の中で何かがエネルギーに変化したんだよ

242 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:54:34 ID:RYRjVEVt0
>>222
重さとしては大きくないけれど、各国が>>217にあるような手続きをしなければならず、
その費用はバカにならない。
さらにキログラムの信用問題もある。
金1オンスは100年前から変わらないけれど、1オンスは(28.3495231グラム)−50マイクログラム/1kgになる。
誤差の範囲かもしれないけれど、その誤差が命取りになる物品もある(宇宙ステーションの部品等)。
「じゃあ、オンスとポンドで設計しようぜ」と言われたら、そっちに乗るだろ。

243 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:54:44 ID:vwPAL5I10

こんな問題の答えもわからねぇとは、お前らほんとに劣化コピーのクズだな。

>>145代弁)


244 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:55:36 ID:r3baYEXE0

実はここだけの話なんだが、
遠心力が働くと反作用でその中心に向かって
引力が働くんだよ。

回転するターンテーブルの上のレコードの
外側にトーンアームの針をおろすと
なんと、どんどん中心に引き寄せられていくだろ?

で、自転してる地球には引力があるんだよ。


245 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:57:07 ID:rN2hBeDY0
>>240
だからさ、天秤秤で物質Aと物質Bの重量の差を比較するわけだろ?
このときどちらかを基準と設定すれば「比」になり、どちらも基準と設定しなければ「差」になる。

なんでおまえは自分で決めたルールを他人に強制するわけ?

246 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:57:45 ID:HSeOIt+o0
>>237
だからお前は天秤の原理を習わなかったのか?
釣り合う支点までの距離をa,bとすると、測定している物体の質量比がb:aになる。

つまり「重量を測定しているだけじゃん」とケチつけたいのなら、
むしろ「距離を測定しているだけじゃん」とケチつけるのが正しい。


247 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:57:44 ID:Z1MYghut0
集めた年金が不明になる世の中なんだし
ちょっと軽くなったぐらいは問題無し。

248 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:58:22 ID:FNVYMAin0
本当に質量がどっかに消えてるなら面白いのにね。

249 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:59:12 ID:rN2hBeDY0
>>246
そんなのとっくに忘れちまったよw

250 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 01:59:40 ID:KdUaoRu10
投票締め切りまじかです

251 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:00:34 ID:QpuMicKD0
酸化したんだろ?

252 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:00:48 ID:wIkWSxLk0
        ┏┓          ┏━┓            ┏┓                          ┏━━━━┓
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253 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:01:23 ID:Ed1JkI/j0
ゆとり原器

254 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:01:42 ID:pLZyBgC40
>>245
差は重力加速度に依存する。つまり、質量MaとMbの物体があったとき、差は(Ma-Mb)*gとなる。
重力加速度gは場所によって違う値をとるから、前のほうであんたが言ってるように重力に依存する。

比の場合、(Ma*g)/(Mb*g)=Ma/Mbだから、重力加速度に依存しない。

255 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:01:48 ID:LNVcDkH90
引力が減ったんだな
地球お疲れ気味なのか

256 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:01:48 ID:6ERPkd3c0
>>243
なんだ、複製が汚れただけかよ
人騒がせな

257 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:01:53 ID:x23r73bw0
これがほんとのマイクロダイエット


258 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:02:00 ID:xWGQ5y5t0
がんばれ原器

259 :誇り高き乞食:2007/09/18(火) 02:02:16 ID:dMVAWqHG0
>>248
もうすぐ、それが実験で確かめられるらしいよ。。。




260 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:05:09 ID:wIkWSxLk0
>>259
つ 錬金術

261 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:05:16 ID:rN2hBeDY0
>>254
なるほど、判った。

262 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:06:25 ID:7GxD4cC/0
陽子崩壊で軽くなったと考えるのが自然だな

263 :誇り高き乞食:2007/09/18(火) 02:06:29 ID:dMVAWqHG0
>>260
http://www.red-tree.info/cafe/08/5.html


264 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:07:48 ID:8K5r8dzP0
原器の指紋が拭かれたんだろ・・・

265 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:08:48 ID:wIkWSxLk0
クマムシが居たんだよ、クマムシが

266 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:09:20 ID:gN7cvtdS0
うーむ、百万光年考えてもわからん

267 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:10:03 ID:gXj7THEOO
50マイクログラムなら今俺の横で寝てるよ

268 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:15:59 ID:XztyV8eHO
誤差の範疇じゃね?

269 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:16:35 ID:EAVa1u3B0
>>242
秤の較正は原器の質量が変化しようがしまいがやらねばならんので、ルーチンワーク。
面倒だけど、「常に」行われている。

あと、オンスも今はメートル法で定義されているから、オンスの値も変わるよ。
(ヤード・ポンド法は、最終的にメートル法で定義されている)

270 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:19:25 ID:cF3kunFY0
ヂヂリウムを使ってなかったからだよ

271 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:20:51 ID:QW+xkBAAO
>>254
(Ma-Mb)/M1 ※M1≡1
を使うと幸せになれる。
この場合はMa=M1なんだけどさ。

272 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:21:45 ID:gmb0aT75O
>>105
mjrs

273 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:23:57 ID:h6SrQe4o0
複製と天秤で量ったのなら複製に指紋でもついたんでしょ。

日常生活において1kgの物が50μグラム少なくなっても何の影響も無いと思うが。

274 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:24:14 ID:BobkumSz0
キログラム原器が偽物にすり替えられただけだろ。

275 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:25:22 ID:gJZp4Gi40
おまえら金属にはちゃんと意志があるの
知らんのか?特に金な。

276 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:27:34 ID:sJwqtrLoO
>>273
直接的に日常生活に関わる範囲でだけな。

そんなことしか考えられないオマイに世界が呆れた。

277 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:28:32 ID:mUYgijXV0
国際キログラム原器の付喪神が逃げたんだろ
水木説によれば

278 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:29:28 ID:65XmWwub0
原器なんだから減ろうが増えようがそれが1キログラムじゃないの?

279 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:31:36 ID:tCBZCyT20
重力が変化してきてんだよ。
こんなん常識だろうが全く

280 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:36:31 ID:OrqnOaNW0
これは温暖化の影響だって

281 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:38:15 ID:uvry/OXu0
             ‐ '"´ ̄` ー 、
             _ ,. -‐ ´ ̄` ー- 、
         一 ' "´/: : : : : : : : : : : : : :.:.:\
            / /: : : : : :/: : !: i: : ヽ..:.:.:.ヽ
          ,. ' //: : : : :/ :/ : :/:./: :.!: : ;.:.:ヽ:.i
        -‐'´ /:.:/: : :/: /: /!: :/:,イ: :./: : :.}.:.:.:}:.:l
         /: :/!: :.l.|/|:.:/ |:./|/ |: /!: :.l.:.l.:.:从:.l
        ∠ ヘ: /:l人代ナ7'‐l/  'l7十ト|/.:/:/:!::ト、
      /    〈イ.l: :.lイtx=ミ    彳=‐ァri/:/:.∧| \
           /.!:.ト、lハ 廴 }    廴/ノ/r、:/   !
            /イ|/l:.ト:.トヽ     :.   ///イ/
            /!:!:〉;: ...、  ‐‐ //:.:/:/
             / l/ ! l/トレ>  イ///
               __,. -‐'フ   /}\      任せて・・・・
             ,. ィ'TT    |--、 ,.--!  `  7ァ、  残りのすべてのレプリカで
         < /| |::|     |ニ二ニ!   // /    0.00000005%の情報連結解除を行う
            `7 l \\   |     |   // ∧    これですべて問題は解決するはず。
          /:.:.:.:\ fァrr-、     |  // /:.:.:l
          /:.:.:.:.:.:.:「f i ! fl 〉ト、 !  // /!:.:.:.:|
         /:.:.:.:.:.:.:〈 ! '' ' lイ .ll|rl ! //./:.:;.:.:.:;.l
         ト、:.:.:.:.:.:.八   ト、 l l//.:.:.:.;.:.:.:!:!
         }:.:.:.:.:./:.:.:.` ー'"〉 ミ!/,.イ:.:.:.:.:.:.:!:.:.:!.:l
       _//_/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ,.ヘrニ二コ:/:.!:.:.;.:.:|
      ,.'´:.:r〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.//,.イ/||T"´:./.:.:!.:.:;.:.:.l
     /:.:ム┤:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:>r,ィュl:.〉:.:.:./.:.:.:!.:.:';:.:..!
     /:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.///┴/イ: : .:.\:.:.:.:.:.:\:ト
.    {:.:.:.:.:.:└- r==ニニ二二ニニ//: :.:.:.:.:.:.\:,:.: : ::.:.}

282 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:43:48 ID:r3baYEXE0

空中浮揚だろ?

http://phyphy.zombie.jp/img/2ch03.swf

283 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:48:08 ID:EYtEQ4mD0
何らかの影響で、質量がエネルギーに変換されたのだろうな。

284 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:51:08 ID:1sXieqMj0
なにかが起こらないかぎり不変という練金の法則が破られたんですよ。

285 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:51:45 ID:sqUmRXmu0
昔、死刑前と死刑後の体重変化の研究があったらしいんだよ。
死刑後は50マイクログラム軽くなってたらしい

286 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:55:10 ID:4Zd2swGEO
ホウシャセイドウイタイのハンゲンとやらでは

287 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:57:14 ID:nryjsHN50
アルファ崩壊起こしたんだろ

288 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:57:43 ID:6WHMnq0TO
>>285
ってことは…原器死んじゃった(;_;)

289 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 02:59:06 ID:op6yv27nO
真空中だと固体中の分子の一部が空間に拡散しちゃったりしないの?
空気中より外側に引っ張られそうじゃん。

290 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:00:08 ID:J1E/syJs0
誰か触ったんだろ

291 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:00:22 ID:mIvmIhPLO
気化したエーテルに溶けだしたんだよ

292 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:01:07 ID:Q3LFeWSd0
三重の金庫と読んで「三重県で保管していたのか」と驚いたバカは俺

293 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:01:42 ID:+FhG9qzX0
こういう場合、多数決で決めるのかな?

294 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:05:25 ID:wIkWSxLk0
>>284
扉が開いて別の世界に行ったんだお

295 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:05:31 ID:VDRcX/GSO
>>292
俺も俺も

296 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:06:09 ID:Lu76gtQC0
その50ugは俺だわ。

297 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:06:28 ID:MeN11vRM0
セロの仕業

298 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:07:21 ID:FvFPqlbz0
単に誰かが誤って複製品に素手で触ったんだろ。
大事になってしまって言い出せなくなってるんだよ。

299 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:11:03 ID:1JmE/J220
中国人が盗んだんだろ

300 :年金貰えないって誰が言った?:2007/09/18(火) 03:12:34 ID:QVCzf2jJ0
超低気圧 なら 解かるが、

真空なわけないだろ。

301 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:13:38 ID:9QzNPMhUO
>>288
50μgは魂の重さ

302 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:15:55 ID:RovWiVoq0
そもそも、重力自体が地表で全然一様でないのに。
説明がつかないとは、科学を馬鹿にし過ぎ。

303 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:16:05 ID:Rj6j3bgp0
検索:天使
3HIT

でも天使の分け前だと50年で半分くらいに減るんじゃなかったっけ?


304 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:17:17 ID:+FhG9qzX0
あなたが記者を馬鹿にしすぎ。
質量は重力によって変化する値じゃねーよ。

305 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:22:09 ID:oQDQCtm50
馬鹿もーん!奴がルパンだ追えー!

306 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:24:12 ID:baCjpYBa0
半減期75日のイリジウム192が混ざっていただけ

307 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:26:53 ID:Yzy+yQfx0
窃盗で不可能犯罪といえばルパンで決まりだろ

308 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:29:34 ID:0SgxtFYd0
フランスだけ-50μgでやってろよ

309 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:29:50 ID:mxpW2X+x0
単に本物をコピーが上回る時代になったってだけよ。

310 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:32:32 ID:J20F9auK0
飲まず食わずで居たらそりゃァ金属だって痩せたくなるわ

311 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:41:09 ID:HdmFTkcq0
夢精したのではないか

312 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:44:21 ID:FJ76xINTO
真空にしたとき50μc、吸い出しちゃったんだよ
このお茶目さんっ♪

313 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:46:07 ID:D4Ex8p9a0
気圧とか星の引力とか

314 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:52:59 ID:1YqdsQOgO
ACT3フリーズの射程圏外になった

315 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 03:53:56 ID:gazAvceSO
イデだって死にたくないからな。

316 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 04:05:33 ID:ekxggVYLO
複製に指紋付けたんだろ。

317 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 04:26:07 ID:CJeERSCQ0
運動不足だったので、ちょっと走りこみしたんだろう。

318 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 04:30:03 ID:rGbc1gakO
なんでもええやん

319 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 04:39:07 ID:8nisWxQzO

中国製はどっちだ?

320 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 04:41:59 ID:tHpt3DQA0
いつまでもデブではいられんわな

321 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 04:50:12 ID:tuwX/HEwO
ばっかもーん そいつがルパンだー

322 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 04:54:37 ID:9WekVU12O
はいはいルパンルパン

323 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 04:59:26 ID:oSKiZWKu0
いい加減うんざりなので、ここから先は以下のレス禁止。
・原器だせ
・気化した
・半減期
・素手で触った
・地球の重力
・ルパン
・ダイエット
・天使の分け前

さて、ご歓談をお続けください。

324 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 05:07:01 ID:7GxD4cC/0
>>323
陽子崩壊はOKですね

325 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 05:07:28 ID:Ye79EV8a0
>>309
それが真理だ。複製を生み続けてこその生命。
伊勢神宮を建て替え続ける日本人は正しい。


326 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 05:08:19 ID:XhiSJoEz0
人間が死ぬと僅かに体重が減るのと同じだ
魂が抜けたんだよ

327 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 05:09:53 ID:Gw3mnsSw0
あ、このまえ取り出して、目でちょっと噛んだ

328 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 05:10:09 ID:oSKiZWKu0
あ、抜けてたので追加。

・ビリー
・魂の重さ
・左回転
・それは私のおいなりさんだ

329 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 05:11:14 ID:e7bvbzRSO
もともと原器に水分が交ざってたんだろ

330 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 05:12:52 ID:3G4nM5xy0
一番の可能性は真空状態じゃなかった
すなわち僅かだが空気が混入した


331 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 05:18:15 ID:IsVOYw0+0
ゴルゴ13の撃った弾丸が回転しながら通過して
強力磁場を発生させたのだ

332 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 05:18:48 ID:HdmFTkcq0
結局、原器、複製の重量どっちを正式にするんだ?

333 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 05:19:37 ID:OUNmI3U70
世界で一番正確かつダイナミックな単位は1トウキョウドーム。
技術大国日本が世界に誇れる単位だ。

334 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 05:24:43 ID:IsVOYw0+0
それより、100年以上経ってんのに
まったく変化してない方が気持ち悪い

335 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 06:30:22 ID:ox2GWX6z0
指紋ひとつ分の重さくらい減ったくらいで細かすぎ

336 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 06:37:15 ID:bVNCSn5f0
1990年までの重さの変化を挙げときますね
ttp://www.bipm.org/utils/common/pdf/3eVerificationkg-EN.pdf
44-45ページくらい

韓国・・・

337 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 06:37:27 ID:ccr4FUsw0
謎の小袋60袋

338 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 06:39:37 ID:IsVOYw0+0
妖精のイタズラ
でいいよ

339 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 06:40:12 ID:BnuEwwdj0
>>1
> 1キログラムの標準器「国際キログラム原器」が、50マイクログラム(μg)軽くなって
> いることが判明した。

おかしいなあ。
キログラムの定義自体が「キログラム原器の質量」なんだから
たとえキログラム原器の質量が変わっても、「キログラムの定義」が自動的に変わるだけで
キログラム原器の質量は、常に正確に1キログラムのはずなんだがw

まあ、それじゃ済まんのだろうがなw


340 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 06:44:48 ID:5QJYea8A0
誰かが触ったんだろ

341 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 06:56:10 ID:kDj4y7r6O
フェチが舐めた

342 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 06:58:35 ID:dfksnoyGO
顕正会とか言うカルトにハマった奴が、この宗教を信じて亡くなった人は死んだ時、数グラム軽くなるとか大真面目に話してた。
数グラム軽くなったってビフォーアフター計測したって事か?
仮に数グラム減ったとして、だから何?

343 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 07:08:03 ID:V4FEsEInO
ばっかもーん、そいつがルパンだー!

344 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 07:13:11 ID:DH2CeFmy0
で、どうすんだ?

345 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 07:17:16 ID:H2xEak+00
ダイエット成功。

346 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 07:27:39 ID:Y+6gnBmGO
単位の根拠を原器に頼るのが間違い。
他と同じく物理法則の定数にすれば良い。
【E=M*C2】に基づき、特定の核分裂におけるエネルギー変化量から導けばイイだろん?!

347 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 07:29:49 ID:dUWQaK7s0
初めから50マイクログラム足りなかったんだろ。
フランス人の仕事だし。常識的に考えろ。

348 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 07:32:37 ID:zFDEIzpUO
天狗じゃ天狗の仕業じゃ

349 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 07:35:06 ID:PL5gWGPMO
計器がちょい狂っただけだろ…

350 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 07:35:48 ID:zHLFdhKs0
おいおい…光がちょっと頑張ったら長さってものすごい変わるじゃねーか

351 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 07:38:50 ID:0JKL5Z560
こんな変な事件もあるもんなんですね?原因不明の質量減かぁ・・・・・・。

352 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 07:40:15 ID:xpTYIigz0
そんなことはどうでもいい。

かわいい奥さんがほしいよ。切に。

353 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 07:43:42 ID:0fOO1B5j0
俺なんて5kg減ってもワイワイ言われないのにな。

354 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 07:59:57 ID:xZAfbRL10
そんな下らんこと堂でもいいだろ。

355 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 08:08:35 ID:+h0mD+iMO
真空中に置いたために、原器表面に吸着していた空気が放出されたのでは?

356 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 08:10:57 ID:DDLD/Vag0
e=mc2 ってのがあるじゃん。
cは普遍だからmが今の1キロ原器と同等になるようなeを決めて定義しちゃダメ?

357 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 08:24:19 ID:Y+6gnBmGO
エネルギーは質量と等価だから、キログラムはやめてジュールかエルグに変更すればよろし。
はい、このスレ終りネ

358 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 08:26:27 ID:V6DPzlJGO
魔力だな(厨二

359 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 08:27:47 ID:vIKjfF7iO
まだだ…まだ終わらんよ!

360 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 08:30:07 ID:QUGw8nTQO
放射線じゃねーの

361 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 08:50:29 ID:jcVuma+W0
「ヤツはとんでもないものを盗んでいきました」

362 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 08:58:49 ID:xpYNcbVV0
なんでもいいが、なぜこのスレがパート3まで伸びる?www

363 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 09:07:59 ID:1S46ATLwO
>>362
庶民の生活に直結する話題だからだろ!
肉屋で肉を1kg買ったら、50マイクログラムすくなくなるんだぞ。
体重は50マイクログラム増えるんだぞ!

364 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 09:53:18 ID:/6c0yGrk0
謎を解明した人にはもれなくノーベル賞が授与されます。

365 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:00:00 ID:xpYNcbVV0
でもこれ、10年だか20年だか30年前だかに起こった現象なんでそ?
それがなんかの手違いで、たった今起こったかのように報道されちゃっただけなんでそ?
てか原器て食えるの?


.   ∩____∩゜.:+___∩: :.+
ワク. | ノ      ヽノ     ヽ+.:
:.ワク/  ●   ● | ●   ● | クマ
  ミ  '' ( _●_)''ミ'' ( _●_)''ミ クマ
. /  ._  |_/__ノヽ__  |_/__ノヽ
 -(___.)─(__)__.)─(__)─


366 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:00:30 ID:Q3LFeWSd0
原器の鋳造には美少女の人柱が必要だった
その人柱の霊が最近ようやく成仏した


367 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:01:51 ID:9J+G5xIV0
おまえら、物理学者は全員バカばっかだと思ってるだろw

368 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:12:31 ID:Y+6gnBmGO
うん、コペンハーゲンには馬鹿が沢山住んでるな。

369 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:13:30 ID:lVfydFIv0
学者がわからないのにオレらがわかるはずもなく・・w

370 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:15:51 ID:PyCG3qo60
50マイクログラムってうまい棒何本分なの?

371 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:16:50 ID:B2xwEJ9N0
ストレスで痩せたんじゃね?

372 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:17:12 ID:nTod3lO/0
オナニーしたんだろ

373 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:17:16 ID:MxLnJHTLO
初めから
50マイクログラム軽かったんだろ

374 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:21:08 ID:ghc+w6q00
簡単なことだよ。地球の引力が50μg弱くなったんだよ。
頭の悪い奴らだな。

375 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:21:28 ID:YJZfeim5O
最新の計測器で判明しただけで当時から変わっていないんじゃないんか?

376 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:25:35 ID:/6c0yGrk0
軽くなったと言うよりも
複製品に比べ-50μgなんだよ

377 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:25:58 ID:MCf0uQAhO
>>374
一緒にあった同じものは重量変わってないんだって。
気化だよ。気化。

378 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:27:57 ID:5Q+gQGu70
近くに磁石あるんじゃね?

379 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:34:04 ID:3/tQQ4o20
原器が軽くなっているんではなく、複製が全て重くなってるんじゃね?
厳重な保管から取り出させるために、ルパンが全ての複製に指紋をつけてまわったというのが真相。

380 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:36:50 ID:3kjmtehC0
これについて森博嗣先生は何と言っておられる?

381 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:37:15 ID:3JDUA2rj0
誰かウッカリ指紋つけて、焦って拭き取ったとき削り落とした分じゃないの?

382 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:42:01 ID:8a/jWPgR0
原器は重くなったり軽くなったりしてる

383 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:47:06 ID:sXsg+YnH0
いつまでも首かしげてねえでさっさと重くなったぶん足しゃいいだろ
何のために予備つくってんだよ

384 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:50:24 ID:xpYNcbVV0
ものすごい勢いで好き勝手言ってるだけなのは、分かった

385 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 10:58:26 ID:Uz0MufIEO
>>381 俺はてっきりスタッフにチャンコロが紛れ込んでるとみたんだがw
プラチナに強盗魂がクラッときたんじゃねw?

386 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 11:06:58 ID:BlHMMTNz0
元気は増えたり減ったりします。

387 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 11:10:50 ID:Dm6WlJlZ0
>>339
ナニも考えずにそんなことやったら、誰かが意図的に原器を削って質量変えたら
世界中の1kgが変わっちゃうぞw


388 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 11:34:57 ID:xb2htX9B0
たぶん、安倍失政が原因だろう。w

389 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 11:51:39 ID:R4pO5Fzm0
1Kgの元気ってどのぐらい元気なんですか?

390 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 12:27:52 ID:dxjGTQxd0
測定した瞬間に1ナノメートル位地盤沈下したらこうならんか?

391 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 13:22:15 ID:cgZV2uHE0

世界の権力者が戦争をし、資本家が搾取を続けるので

地球の元気が無くなってしまったのでつ。

392 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 13:26:11 ID:IkQVrmvQ0
世界のみんな!オラに原器をわけてくれ!

393 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 13:31:04 ID:R4pO5Fzm0
犯人は悟空か('A`)

394 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 13:35:48 ID:IkQVrmvQ0
原器玉w

395 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 14:40:51 ID:gzqKxxh+0
単に霊が放出されただけだべ

396 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 14:42:52 ID:thmPWHAV0
落とした時にちょっと欠けただけ

397 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 14:43:37 ID:5VgQUJseO
ルパンが偽物とすり替えたんだろ

398 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 14:44:27 ID:baCjpYBa0


必死で糞ネタを案出している奴だらけだが、

はっきり言って、

 つ ま ん ね


399 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 14:46:29 ID:tlH79Fnx0
>>1
ダークマターとかいうのが関係してるのか?

400 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 14:48:55 ID:OOeFDYK9O
ネタを書くならせめて斬新で面白いネタかけよ。
霊とか魂とかルパンとかありきたりすぎて
カビが生えたネタを得意げにかくなと。

401 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 14:49:00 ID:BKU+1jJgO
「説明がつかない」?

細木氏か江原氏にでも訊きなさい。

「ご先祖様の供養を怠っているから」とか説明してくれるお!

402 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 14:50:14 ID:YCQRJZTY0
原器があれば何でもできる

403 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 14:54:22 ID:ZkVFsVAj0
ルパン的なアレじゃねーの?

404 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 15:02:59 ID:FnJAPFvP0
国際キログラム原器と綿1キログラム、どっちが重い?

405 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 15:05:30 ID:mZ7Xe0s50
>>404
馬は溺れて死んでしまったとさ

406 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 15:12:31 ID:3EDe8fAN0
アインシュタインのE=mc^2の原理でエネルギー(光とか)として放出されたんじゃないの?
エネルギーとして大きすぎるかな?

407 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 15:16:43 ID:3b+XU7GD0
わりい。世界を救うために戦った時に宇宙の法則乱しちゃった。

408 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 15:17:43 ID:9J+G5xIV0
昔とある本で読んだ言い回しだが・・・・

将棋や碁の世界で素人がプロに勝てるなんて思う人はまずいないのに
なんで理論物理学の世界ではぞろぞろるんだろうか?。


409 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 15:21:33 ID:1WoR5zlRO
>>408
ぞろぞろるん

410 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 15:22:31 ID:d4hwPxVyO
さて、今日ご紹介するのはこのダイエット金庫。
なんと、ただ入ってるだけで体重を減らしてくれるという逸品です。
これさえあれば、もう軍曹に怒鳴られながら1週間も苦しい運動をする必要はございません。
その効果には世界の物理学者も首を捻るというこの金庫、分割手数料はジャパry

411 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 15:26:54 ID:9J+G5xIV0
>>409

ごめんミスった(^^;)。「ぞろぞろいるんだろうか」ね。

412 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 16:40:16 ID:Xpq3n5GP0
これで、全ての精密質量計のアップデートが必要になるわけね。

それができない質量計は、補正係数0.999999995を掛ける必要がある!

あー、電子の質量も変わるのか。めんどくせー!

413 :名無しさん@七周年:2007/09/18(火) 16:42:30 ID:bNEeV/2Y0
ダイエットしたんだろう。

414 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 16:42:39 ID:ze9B9vu+0
ルパンの仕業だあ〜〜〜〜〜〜
お〜のれルパンルパンルパン〜〜〜〜〜

415 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 16:43:08 ID:Xpq3n5GP0
>>356
静止質量というものは、実際には測定できない。
よって、そんな定義を作ったところで、基準器を作れない。

416 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 16:43:17 ID:mZ7Xe0s50
>>406
E[J]の定義は[kg]の定義を前提としているから、[kg]の定義が変わっても、
その式の指し示すものは変わらない。

つまり、その式が決定していても、[kg]の定義は定まらない。

417 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 16:44:29 ID:RwPLoj260
ゲンキが50マイクロかるくなった?それを基準にすれば全て無かったことになる。

418 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 16:44:45 ID:OD94ILi00
唾が蒸発したんだろ。

419 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 16:45:48 ID:3lm9HLDu0
地球が太ったんじゃね?

420 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 16:50:13 ID:b7Ch/epc0
水1リットルが1kなんだから

そこから基準作ればいいじゃん

421 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 16:53:31 ID:Z/5+aLDs0
前スレで結論でてるじゃん

777 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/09/17(月) 17:32:34 ID:CYGWQECz0
【計量】「国際キログラム原器」が50マイクログラム軽くなる 原因は不明
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1189682153/

上のスレに計測自動制御学会の関係者が書き込んでいるけど、
どうやら>>1の記事の中身は100年間に渡って観測された質量変化で、
20年ぐらい前から言われていたことを、あたかも最近発見されたかのように
書いた記事と見て間違いない。

IUPACのサイトにも書いてない。
ttp://www.iupac.org/news/index.html

11月にパリで開かれるIUPAC総会で、キログラムの定義を変える提案がなされる予定で、
それに向けて関係者が解説した内容を、CNNの記者が誤解してこんな記事になったのだろう。

422 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 16:54:56 ID:dCpn3wESO
原器が減る手で見

423 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:09:48 ID:vgnbSRc70
>>417
ダイエット中の女性が許しません。

424 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:20:16 ID:EhQzCFTR0
>>4
それしかないな

425 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 17:34:56 ID:g93veyFh0
>>408
将棋でプロと言っても2段〜9段まで全然実力違うし。
ヘタレプロはアマのトップクラスに負ける。

426 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:13:25 ID:9J+G5xIV0
>>425

いくらなんでも将棋のルールを知ってるだけ程度の素人が、仮にも有段者に
勝てることなどありえないよな?。これはそういうレベルの話だと思うんだが。


427 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:17:41 ID:1WoR5zlRO
実は最近例のアレに"入隊"したらしいよ

428 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:20:02 ID:pLZyBgC40
大学四年勉強したくらいが、将棋で言うとルールを理解したレベルだろう。

429 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:37:08 ID:g93veyFh0
>>426
はたして「将棋のルールを知ってるだけ程度の素人」ばかりだろうか。

>>428
>なんで理論物理学の世界ではぞろぞろるんだろうか?。
この理論物理学の世界にぞろぞろいるってのは、大学卒レベルの人間のことを言ってるの?

430 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:38:15 ID:lX4DGFzC0
天使の分け前ってやつか

431 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:38:51 ID:ZeutjfXY0
>>1
これ想像したら吐きそうになった
気持ち悪い
世界があやふやな不確定なものに変わってきてるってことだな

432 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:41:53 ID:1oojtTnu0
振動で崩れ落ちたんじゃね?

433 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:45:23 ID:uT/vxcSg0
真空中の光の速度と光子1個のエネルギーから質量を定義すればいいんじゃねえの?

434 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 18:51:37 ID:YBMK+58Z0
>>429

>はたして「将棋のルールを知ってるだけ程度の素人」ばかりだろうか。

全員がとは言わんが、このスレでもマジレスしてる人の90%以上はせいぜい
高校物理レベルの話しかしてないと思うんだがw


435 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:00:14 ID:sIGS5EcRO
そもそもトップレベルのアマチュアを「素人」呼ばわりもどうかと

436 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:01:52 ID:g93veyFh0
>>434
念のため言っておくが、マジレスなんてしてるやつはいねーだろw

437 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:02:49 ID:pLZyBgC40
>>429
ん、そっち書いたのはおれじゃないぞ。
まぁでも自然科学全般で、大学卒レベルにすら達していないのにわかったように語るやつは
ぞろぞろいるな。

なんで論文の一本すら出したことの無い人が、相対性理論の誤りを発見できるんだろうな。

438 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:21:07 ID:g93veyFh0
>>437
>していないのにわかったように語るやつはぞろぞろいるな

たぶんこのすれで語ってるやつは、自分が言っていることが絶対正解だ!なんて思って言ってるわけじゃないとおもうんだが。
なんでそんなに必至なんだ?

439 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:25:56 ID:mY7N0vDy0
5次元に抜けたとすると重量が?質量が?

440 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:25:57 ID:yuoqGHjy0

で、今後「1kg」が意味する質量は変更されるの?

「原器の重さを、1kgとする」と定義したからには、
原器の重さが変わろうがなんだろうが、それが1kgなんだよね。

「重さが変わったから」とかいって原器を作り直すんなら、
その基準はなんだってことになるし、
そもそも原器などいらん。

つうか、「原器の重さが変わった」ことを測れる機械があるのなら、
「その機械で1kgと計測される質量を1kgとする」
と定義すればいいんじゃないの?



441 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:28:01 ID:pLZyBgC40
>>438
ああ悪い悪い、ぶつぶつ言ってたのはスレに関係ない一般論だ。

442 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:28:39 ID:yuoqGHjy0
>>425
「アマのトップクラス」って「素人」とは違うんじゃない?


443 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:30:12 ID:p/IuzUyZ0
ルパンだろ、普通に考えて。

444 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:34:30 ID:g93veyFh0
いわば、平成教育委員会とかIQサプリを見ながら、だされた問題に対して、
自分なりの解答を挙げている、そんな状況にすぎないとおもうよ。

445 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:36:05 ID:VTKuErjr0


(゚μ゚g 犯人ヲ、アナタデス



446 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:38:56 ID:g93veyFh0
>>442
それ専門の大学院卒レベルでアマのトップレベルだとおもうよ。
それ以上はプロだろ?
なりたてプロは将棋で言えば2段。

すると将棋で言う1級クラスは大学レベルで、
高校などは4級。
素人と言える15〜10級くらいは中学生か小学生だ。

447 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:43:01 ID:xbKOZ7+L0
重さがあいまいなのは良く判った

448 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:46:11 ID:UC/+6iqAO
真空にするのに空気吸い出して、なんか一緒に吸っちゃったんだよ

449 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:55:02 ID:MFV3+YFgO
なに寝惚けた事いってるんだ?
原器なんだから理由のいかんを問わず
それが1キロだろう。複製品が間違っている。


450 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 19:56:26 ID:9D5ITHGxO
重力が地表各所で一定では無いという驚異の発見の布石

451 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:01:17 ID:5O6nPCFp0
>>337 だけとは嘆かわしい!

452 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:02:56 ID:yuoqGHjy0
>>446
なにかすれ違いがあるようだが・・

> 素人と言える15〜10級くらいは中学生か小学生だ。
じゃあやっぱり、「アマのトップレベル」って「素人」じゃないじゃん。
それとも15〜10級てのは、アマのトップレベルなの?





453 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:05:30 ID:yuoqGHjy0
>>449
まさにそうだよな。

「原器が50μg減った」ってのは、
つまり1kgの定義が50μg減ったということだよな。

極端な話(でもないと思うが)、世界中の秤を補正しなきゃならんということだ。


454 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:06:10 ID:lX4DGFzC0
何で将棋の話になってんだよwww

455 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:06:58 ID:pLZyBgC40
将棋のプロとアマはものすごい差がある。プロ養成機関があって、そこの6級で
アマチュアの四段くらいの実力だ。そして、四段以上がプロと呼ばれる。
以上踏まえて、ものすごくおおざっぱに

小中学生 : 15〜10級              ← ルール覚えた
高校生   : 10〜6級
大学卒業 : 5〜1級
院卒業   : アマ初〜二段           ← このへんアマチュアトップ
────────金が稼げるか??の壁────────
助教授レベル  : 下位プロ(四〜五段)
教授レベル   : 中堅プロ
国際的な名誉  : 上位プロ(八〜九段)

せいぜいこんなもんだろう。
たまにものすごい勉強している高校生とか居る。そういうのがアマチュアトップレベルの
知識を身につけていることはタマにあるけど、プロレベルにはなり得ない。
新鋭の助教授レベルが国際的な実績を打ち立てることはしばしばあるが、
院卒業レベルで国際的な名誉を手にすることはまずありえない。
自分の師事している助教授を凌駕する研究成果を出すことだって、極極々まれなことだ。
プロとアマの差は、それくらい大きいものがある。

456 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:10:19 ID:pLZyBgC40
ちなみに壁から上がアマの段位で、壁から下がプロの段位だ。
二種類の段位の差は、述べたとおり。

457 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:10:29 ID:ja/anFGL0
重さの単位はアフリカ象、力の単位はゴリラ、長さの単位はジャイアント馬場に汁

458 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:12:00 ID:OgXhdyjU0
真空なのに気密とはこれいかに

459 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:12:33 ID:yuoqGHjy0

わりいけど、なんか
「学問の世界の実力差」を「将棋の実力差」に喩えるのって、
すでにそこから間違ってる気がする。


460 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:18:32 ID:9U9LEaNe0
kg重なんて単位はいまどきつかわんw
ニュートンで定義してwまニュートン自身がkgを基にしてるんだがw

461 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:19:33 ID:g93veyFh0
>>459
俺以外のやつがかいているとおり、そのくらいが対比されるレベルだとおもうぜ。
そもそもあなたは、大学卒レベルを素人として、
ここで発言しているやつらを素人だといいたいだけなのがみえみえだし

462 :459:2007/09/18(火) 20:21:31 ID:yuoqGHjy0
>>461
ちょいまち、ちょいまち…

あなたも議論をしようという人間なら、「決めつけ」とか「先入観」とかはナシにして、
フラットに書き込んでいただけませんかね?
知性ある人間とお見受けしてたんで、あまりにも見当外れな決め付けに「びっくりしてます。


463 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:22:16 ID:EM/JZMZ+O
>>446
プロ(玄人)でなければアマチュア(素人)でしょ?

464 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:25:50 ID:aorOImO1O
相撲に例えて見れば?

465 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:32:51 ID:MmlYQ2400
なぁ
このソースの画像に普通に国際キログラム原器を目の前において
少しはにかんだおっさんの画像があるんだが・・・
3重の金庫の中にあるようなモノだとおもえないんだが・・・

466 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:33:00 ID:pLZyBgC40
>>464
小中学生 : デブ
高校生   : わんぱく相撲
大学卒業 : 序ノ口
院卒業   : 十両

助教授レベル  : 三役
教授レベル   : 大関
国際的な名誉  : 横綱


院出てから三役になるまでの、平幕時代がこれまた長いんだ。
そこまで届かないやつが大勢居る。

467 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:33:27 ID:yuoqGHjy0
>>461

>>408さんは、
「将棋や囲碁では、素人がプロに勝てるなんて思う人はまずいない」
と書き込んでいる。

それに対してあなた(>>425)は、
「ヘタレプロはアマのトップクラスに負ける。」
とレスをした。

しかし、
「ヘタレプロはアマのトップクラスに負ける」
ことをもって、
(将棋の世界で)「素人がプロに勝てるなんて思う人はまずいない」
への反論にはできないでしょう。
「アマのトップクラス」は、「素人」ではないんですから。

なので、私の主張(>>442)は
>「アマのトップクラス」って「素人」とは違うんじゃない?
ということで、それ以上でもそれ以下でもそれ以外でもありません。

それが、あなたによると
「大学卒レベルを素人として、ここで発言しているやつらを素人だといいたいだけなのがみえみえ」
ということになってビックリしています。

468 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:36:30 ID:g93veyFh0
>>467

463 名無しさん@八周年 New! 2007/09/18(火) 20:22:16 ID:EM/JZMZ+O
>>446
プロ(玄人)でなければアマチュア(素人)でしょ?


あなたではないだろうけど、こういう発言がまざってるからさ。
一貫性がない。

>「アマのトップクラス」は、「素人」ではないんですから
と認めてもらえるなら文句は言わないよ。

469 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:37:54 ID:yuoqGHjy0
>>463
うーん、それは今回話してる「素人」の定義とは違うんじゃないですか?

確かに「素人」の定義には「職業としていない人」というものもありますが、
「未熟で経験が足りない人」というほどの意味もあります。
ここで使われているのはそういう意味でしょう。

たとえば、昨年まで斎藤佑樹はアマチュアの投手でしたけど、
彼を「野球に関して素人」と言わないようなものです。


470 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:37:59 ID:9U9LEaNe0
将棋で金を稼いでないのがアマだろw
趣味でもヘタレプロに勝つことは十分にありうる。

471 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:39:42 ID:MmlYQ2400
ド素人=初心者って感じだから
玄人=上級者 というのもまぁあながち間違ってはいないな。
多義語と思えばOK

472 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:40:09 ID:g93veyFh0
>>467
すまんねIDをみてなくて。
>ここで発言しているやつらを素人だといいたいだけなのがみえみえだし
は、あなたでない他の人の意思に対して
レス読み返すと>>408が起因だな。


473 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:43:43 ID:yuoqGHjy0
>>468
>あなたではないだろうけど、こういう発言がまざってるからさ。
>一貫性がない。
ねえ、最低限、私が話してないことを、私にもちこむのはやめましょうよ。
私が書いてないことまで、知ったことか。

色々な人が書き込んでいる場で、
「あの人はこう書いている、この人はああ書いている、一貫性がない」
て(笑)。
あなた、誰か団体と話してるつもりなんですか。


474 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:43:50 ID:9U9LEaNe0
ついでに2歩で反則負けしたプロもいるぜw

475 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:47:12 ID:yuoqGHjy0
>>472
いや、わかってもらえて何よりです。よって、>>473は取り消します。

>>408が起因なのはわかってますけど、
将棋で「アマのトップクラス」が「プロ」に勝つことがあるからといって、
「将棋や碁の世界で素人がプロに勝てるなんて思う人はまずいない」
への反論にはならないのでは?

だって、「アマのトップクラス」は「素人」ではないんですから。


476 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:50:35 ID:/NLpaN+M0
世界は多次元世界だから
たぶん7次元世界に奪われたんだな

477 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:52:04 ID:a7at92Hi0
ってかお前等こんなくだらないことで言い合いしてんじゃねーよ。
こんなんジャ・テルマンの定理で説明付くだろ。
30年周期のナノプロテクション粒子の減速とトマヤ・ラキ素粒子の返還期の相互作用じゃん。
国際度量の奴等何騒いでんだよ・・・こんなん埼玉卦実狩大学の俺でも解るっての。

478 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:53:27 ID:LDCvveW6O
え?将棋スレ?

479 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:56:16 ID:St3t0kZj0
>>336
な……なんだ韓国の原器No39の変化は!?
-665μグラム??

480 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:57:32 ID:/NaiZRfJ0
50μgなら俺の隣で寝てるぜ

481 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:59:02 ID:g93veyFh0
>>475
そのとおりだよ。
だからこそ、その「将棋や碁の世界で素人がプロに勝てるなんて思う人はまずいない」
自体には反論はない。

ただそこで>>408がこの言葉を出してきたことで、
「プロであるドイツ計量標準当局のミヒャエル・ ボリス研究員がわからないと言っているのに、
 お前ら素人が、なに偉そうに理論語ってるのは滑稽だな」

みたいなニュアンスを感じたのが気に障っただけだよん

482 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 20:59:13 ID:T/ntJu2h0
赤道に近づくほど地球の遠心力が働き物体は軽くなる

483 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:04:23 ID:yuoqGHjy0
>>481
ええ、その意味では、
むしろ「教授」とか言われている人が相当のアホで
高校生でもわかるミスを犯すこともあると思ってるんで同意しますよ。

で、ホントどうなるんだろうな、1kg。50μg足すってんじゃ意味ないし、
足さなきゃ1kgの定義が50μg減るってことになるし。


484 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:32:55 ID:JAlLWvfR0

ヒント

4次元時空理論
http://www5f.biglobe.ne.jp/~fourthdimension/

http://www5f.biglobe.ne.jp/~fourthdimension/fig_002-1.gif

485 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:49:14 ID:vp5NuIFd0
とりあえず物質量と電気量は離散値で、原理的に誤差ゼロで測定できるんだから、
こいつらが有理数になる単位系にしようぜ。
できればアボガドロ定数と1/(電気素量)が整数になるといい。
質量については、今のアンペアの定義をニュートンの定義に読み変えて、
1Nの力で1m/s^2だけ加速される物体の質量を1kgと決めればいいと思う。
今でも素粒子の質量なんて慣性から計測してるんだし。

486 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:50:03 ID:wmlf98Ks0
産総研の計量部門が計測したアボガドロ定数がCODATAで採用されたんだっけ。
キログラム原器みたいに変動しないし今や計測精度も上回るアボガドロ数を
定義定数として、その個数の基底状態の炭素12原子の質量と定義すればよし。
原器を持っているフランスが反対というIAU総会の惑星定義でのアメリカみたい
になるかも知れないが。

487 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:50:51 ID:IsVOYw0+0
「1889年時点のキログラム原器の重さ」と定義すればよし

488 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:51:10 ID:Yla9aui00
魂が抜け出たのかも

489 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:06:19 ID:Lk23wTrv0
朝鮮人が手掴みして文鎮にしたんだろwww

490 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:08:19 ID:l057zdx20
キログラム原器がお亡くなりになったと聞いて

491 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:12:37 ID:vp5NuIFd0
>>486
アボガドロ定数は定義定数になるのか。一歩前進だね。
早く12C1mol=12gというバカバカしい関係を捨てられればいいんだけど。

492 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:21:56 ID:FB1uUNg40
>>484
なんなんだ、そのギンギラギンの馬鹿配色ページはwwww

目が痛いわ!

493 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:23:35 ID:lX4DGFzC0
>>484
電波くせえwwwwww

494 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:27:52 ID:1FIGbDx60
なんか変だな
原器の質量が1kgてのが定義なんだから
原器を削ろうが原器が錆びようが、その質量が1kgなんじゃねーの?

495 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:29:21 ID:VuQuiiup0
陽子崩壊とそのエネルギー拡散による原器の損傷だったんだよ

496 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:34:15 ID:t4bkFLwH0
古館「はぁ、加藤さん、安倍前首相が主張していた、『美しい国』の結果がこれですかね。さて、次のニュースです。」

497 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:35:02 ID:bu3PoIE8O
一体どういうことなんだ、キバヤシ?

498 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:35:58 ID:cYBCWwes0
ルパンって書こうとしたらすでにいっぱいだった(´・ω・`)

499 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:38:01 ID:evyXkUG10
>>339
そうやって居直ることが出来たら、キログラム原器を管理する連中は
さぞかし気楽になれるだろうなwww

500 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:43:45 ID:GPRf13Pq0
点滴の半滴分がこの50μグラムくらいかな。
エネルギーに換算したらとんでもない大きさになるから、これは量子力学の
世界の原因ではなく、何らかの化学的な反応による経年変化がアヤシイ。ってガイシュツか。

501 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:45:09 ID:WJNquOFHO
キログラム原器を信じろ
そしてキログラム原器を信じる自分を信じろ!

502 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:48:26 ID:IkQVrmvQ0
真空状態ってのがどれくらいかわからないが、
いわゆる高真空、超高真空って状態だったとしたら、
長年の間に、原器の金属が揮発したって事じゃないのだろうか。
揮発分の50μgは真空容器に蒸着されましたとさ。
めでたくもあり、めでたくもない。


503 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:49:31 ID:gPdkXF070
   `‐、ヽ.ゝ、_    _,,.. ‐'´  //l , ‐'´, ‐'`‐、\        |
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ  く
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //  わ
         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|    っ
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、  !

>>497
ノストラダムスの大予言にこうある。

諸世紀 第一章第四番
 世界中の人々は独りの君主と言う事実の基にある
 平和と活気は長い間 無くなる
 その時人々はいつ層悪く告げ口をする小舟でお互いを失い道に迷う
 大いなる損害を徴収される

一行目で「一人の君主」、すなわち国際キログラム原器により定義される重量のもと、
世界中の人々が暮らしていることが予言されている。
しかし、そのキログラム原器の質量もゆらぎ、質量の定義があやふやになって
「平和がなくなる」ことになる。
そして人々はその原因を互いに追及しあい、キログラム原器にかわる定義を求めて
さかんに争うことになる。
そしてそのような状況に陥ったことで人類文明は損害をこうむり、大破局を迎える。

ノストラダムスはこの件を予言していたのだ!!

504 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:55:02 ID:9U9LEaNe0
ガイドラインのなのは様AAでやってくれw

505 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:00:50 ID:gZa2szxG0
ここ1年でいきなり10キロ太りましたw、
減量したい。

506 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:04:12 ID:Kr1Jh/dP0
保管場所の重力の変化じゃねーの?

507 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:05:18 ID:nkX+yKBo0
ごめん。
だが手口は教えない。

508 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:18:00 ID:99vYzG0p0
>>485
角運動量にもh/2πという普遍的な単位がある。
これと電気素量、真空の誘電率を固定したら、
あと1つの自由度だけで長さ、質量、時間、電流が全部決まってしまう。

509 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:26:29 ID:771rlLbiO
運搬時に欠けたんだろうね

510 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:27:47 ID:8P9HpQelO
質量保存則も終わったな

511 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:45:21 ID:7vBTA5p6O
いままで、合っていただけでも良としよう。

512 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:49:52 ID:YUOOa05n0

          ,、L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,、、-‐'r゛
      , -‐'    ________,,,,,,,、、、-=;;''''ヽ| ,,、-‐''"
     < ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i= .r廿´| { r~
       ̄ ̄ |⌒i r ヽ-- '   |i‐‐‐'  }|
          |λ|{       ヽ      |
.          |ヽi |       , r.'    |
          lV r              |
          `、 !   ‐‐''''''''"""'   !   ルパンはとんでもないものを盗んでいきました
           ヽト     ""     /          50マイクログラムの金属です
             |\         ,.!
           ,,、rl  '''''''ー‐_"''''""_´└ 、




513 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:54:11 ID:a656g0u3O
どんなものか見てみたい

514 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:09:30 ID:QAIyAjYx0
信頼度は
原器>複製品
だから複製品すべてが50マイクログラム増えたことにすればおk

515 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:10:08 ID:nnpCKRue0
1キログラムに対して50マイクログラムということは
2千万分の一の差が生じたってことなんだな


516 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:10:31 ID:pkGPYEko0
シンクロニシティじゃない?

517 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:12:22 ID:vZSgw4wg0
>>513
理科の教科書見て来い。


ところで物理学とか専攻しているエロイ人説明してくれ。
文学部じゃ話にならん

518 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:15:04 ID:F9GSx/X0O
複製品がシンクロ?

519 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:24:29 ID:gtclUwNDO
ニュートリノだな。

520 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:24:48 ID:eS1QzTfO0
トンネル効果でどっか出てったんじゃねーの?

521 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:29:33 ID:JDMu0Qvu0
実は『質量の定義』って物理学的には相当難問なんだよね。
ヒッグス場理論を解き明かして宇宙開闢の瞬間を考えないと
明確な答えは出てこないとされている。

522 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:37:25 ID:zg4mWOhR0
>>521
起源は問題だけど、定義自体に問題はない。


523 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:42:30 ID:pWCkEML60
なぜ誰も「地球の重力が弱くなった」っていう仮説を立てないんだ?

524 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:43:45 ID:JDMu0Qvu0
>>523
他の原器と差が出た事の説明がつかんじゃないか

525 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:44:16 ID:zg4mWOhR0
>>523
計っているのは質量であって重量じゃないからなぁ。


526 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:45:28 ID:cAtamMtb0
スレタイ見た時点でルパン以外のレス思いつかなかったぜ・・

527 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:47:17 ID:pltxW1YYO
神様が触ったんですよ

528 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:47:47 ID:z0v96YPS0
韓国の話かと思えば、本物の原器かよ・・・

529 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:48:00 ID:GvzbgthuO
アサハラが暇でやることないから、小菅から気を送って浮かせてるらしい

530 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:48:03 ID:usfXbsis0
また社保庁か

531 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:48:51 ID:Q9Qrv9fe0
まだ★3だから解決してないと思うけど★10くらいで正解が出るよ
世界中の学者が2chに平伏すまでもう少し頑張ろうよ

532 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:48:55 ID:FbEh81fE0
>>494 
その通りだ   盗まれてなくなったら なにもないことを1Kgと呼ぶ

533 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:50:11 ID:MrRoWxTxO
天使の分け前ktkr


534 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:51:08 ID:qKoatUqo0
これはフェル博士や刀城言耶が解決すべき事件

535 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:53:24 ID:JYMSuET1O
俺すげーことに気が付いた。
指紋の重さが50μgってことは2万回ガラスに指ペタペタすれば1kg減量できるじゃん

536 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:53:58 ID:JDMu0Qvu0
しかし疑問なんだが
SIでは何故質量だけ接頭辞を付けて『1kg=1000g』を基準としてるんだ?

他の単位は全て『m』・『s』・『A』・『K』・『mol』・『Cd』と
接頭辞無しなのに?


537 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:56:43 ID:u0EbtwgA0
虫食いだな 間違いない

538 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:59:17 ID:ZBXxse7P0
>>536
俺も思った。
久しぶりに〔N〕を計算したら三桁間違えたぜw

539 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:02:43 ID:zg4mWOhR0
>>536
cgs単位系だと、何故か長さだけ接頭辞が付く 1cm が基準となる。

理由は知らん。


540 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:03:33 ID:Qf3/16Ho0
過去に原器を取り出して複製品と質量を比較したのはたった3度の期間であり、
一番最後に質量の比較をしたのが1988年〜1992年の期間で、各国にある34個の複製との比較校正を行った。
そしてその結果、この時100年間(1889年〜1990年前後)で、複製の質量が平均50μg増えたことが発表されている。
つまり今回の話は15年前の報告を改めて報じているだけで、「新発見」ではない。

さらに原器の質量が軽くなった最大の原因は、洗浄であると考察されており、15年前の論文にまとまっている。
「説明がつかない」というのは記者の勘違いか、取材された教授が原器による定義の問題点を大げさに言ったせい。

2001年のIUPAC総会以降、キログラムの定義を近い将来変えようという声明は毎回出されており、
今度11月にパリで行われるIUPAC総会で、シリコン単結晶によるキログラム定義が提案される予定となっている。

今回の取材は本来ならそっちがメインの筈だった。

>>145 >>169 >>421 参照。


541 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:04:03 ID:f+VrS2IW0 ?2BP(11)
俺馬鹿だからおまえらの話について行けない。

542 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:07:07 ID:H+4C24ZT0
すいません、私がやりました。

543 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:07:22 ID:JDMu0Qvu0
>>538-539
それこそ

「はじめに『原器』ありき」

だからかな?

544 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:09:35 ID:JYMSuET1O
>>535
うそ。二千万回で1kgだった。結構きちーな。。

545 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:13:32 ID:MIM/c3lB0
真空にしたから長年にわたって蒸発した

ってのはなし?

と書こうとしたら洗浄の影響かよ


546 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:13:48 ID:FbEh81fE0
原器盗んだら大金星だな

547 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:17:06 ID:qKCrPpC30
最初の1号製品だから、合金を作った時の鋳造温度が低めだったために、
水素などの吸蔵ガスの含有量が、後の時代に作られたものよりも多かった
のではないか?水素などは白金やイリジウムの原子間格子によくはまり込む。
すなわち、金属に水素ガスが溶け込んでいるといった形になっている。

548 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:22:34 ID:QjBoEfEm0
謎の小袋80袋みたいだな

549 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:24:39 ID:3VUCYSo1O
このスレで
力石徹を連想出来たのは俺だけ

550 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:46:02 ID:ePng0LOCP
原器の質量が減少したんじゃなくて、複製の質量が増加したんだろ。
複製は原器よりも酷使されるからな。
空気にさらされる時間も長いから、酸化する度合いも大きい。

551 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:59:55 ID:a5QN+NjWO
>>485
その定義をもちいるとして、物質に加える1Nの力を測定するのには、
質量の定まった存在が必要なんじゃね?


552 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:20:48 ID:mBr3zNk00
ルパンのイタズラ

553 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:22:49 ID:NgCsqpqD0
足指クサス

554 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:49:43 ID:GmDUCTgz0
地球が軽くなったんじゃね?

555 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 15:10:49 ID:3gTXO5vGO
>>554
それだ!

556 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 15:38:29 ID:ia9nsF2S0
>>554
あのな、お前さ、なに得意げな顔して「地球が軽くなったんじゃね?」だよ。
ちゃんとスレ見てるのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

同条件で保管していたほかの個体は変化がないと書いてあるだろ。
こうやって無駄にスレに発言を増やしてネット資源を

557 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 16:16:03 ID:+jomP7nb0
計測器の性能が上がったんじゃね

558 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 16:54:54 ID:KcvkG1JZ0
>>556
ネタにマジレスは有意義な発言なのかとこいち(ry

559 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 19:05:33 ID:ia9nsF2S0
>>559
俺の発言こそネタだったんだが。。

560 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 19:12:26 ID:TXaRguVw0
>>559
あまりにも古いネタを引っ張ってきてるんでネタかどうか判断しにくい。

561 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 19:27:12 ID:ia9nsF2S0
>>560
判断しにくい。とあなたはいう。

ところが>>558は判断してしまったんだな。しにくいものを。

562 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:42:29 ID:Qwewtfvi0
>540

結局説明ついているってこと?



563 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:44:37 ID:34Y8sDJ3O
なんだこの流れは?

564 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:47:46 ID:SFtVwn6a0
幽体離脱キタコレ

565 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:49:46 ID:7vtlUKyBO
誤差

566 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:01:51 ID:9MnYjzLQ0
20,000,000分の1が有意な誤差になるような複製ってどうやって作るの?

567 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:04:02 ID:YYHGaspzo
警備員が削り盗った。

568 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:08:16 ID:YYHGaspzo
>>548
二袋増えてるようだが、その二袋分の重さが50μgなのか?

569 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:40:39 ID:AmhVuyaD0
>>551
>>485の定義だとアンペアはクーロンと秒の組立単位として決まる。
アンペアとメートルが決まればニュートンを基本単位として定義できる。
最後にメートル、秒、ニュートンの組立単位としてキログラムが決まる。

570 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:57:13 ID:zWfpwDT40
例えばパチ!ってかんじに冬場に静電気が流れたり
周りを何か下敷きと髪の毛をゴシゴシこすったりして
電子が重さにして50マイクログラム分溜まったり減ったりするってことは
ありえない?

571 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 00:59:40 ID:fplvKHau0
陽子 反陽子

電子 陽電子

の対消滅


572 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 01:00:30 ID:ph9iBz160
単純にダイエットに成功しただけだろ

573 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 01:02:17 ID:rAHMABFB0
地球温暖化で空気が暖かくなって大気圧が下がってえっとうんまあそういうことだろう

574 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 01:36:47 ID:+YC3qYwm0
原器フェチが舐め回して表面が削れたんじゃない?

575 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 01:39:53 ID:bVsWT8nA0
だから早くモンゴルに行って温泉につけるんだ!
そうすれば冬くらいには元通り。

576 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 01:43:59 ID:+KTwkXZ10
謎の小袋八十袋

577 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 02:48:17 ID:EY310WgG0
宇宙の 法則が 乱れる!!

578 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 03:39:40 ID:tEy+eC7E0
「天使の取り分」だろ?

なんも不思議じゃない。

579 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 08:26:35 ID:77MopocYO
測るときの明るさ(光の当たり具合)が違っただけだろ。
光にも質量はあるからな。

580 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 08:44:02 ID:xeV/2AZLO
ルパンはとんでもないものを盗んでいきました

581 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 08:48:34 ID:ofLKZZIy0
酸化したんじゃねえの?

582 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 08:50:34 ID:ojUCngHSO
ニダーが以前日本が分け与えたものを無くしているからな。

583 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 08:52:15 ID:eEyC2+LnO
実に美味かったよ

584 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 08:53:41 ID:qrm5GjIvO
>>581
真空で保管してんだろ

585 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 08:56:38 ID:fNrXT7jGO
蒸発したんだろ

586 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 08:57:42 ID:lpjgpjDy0
未来人のいたずら

587 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 09:03:04 ID:iKGOw3PVO
誤差の範囲内

588 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 09:03:19 ID:2+4Cp7ZwO
酸化したら増えるだろ。

589 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 09:05:16 ID:8ieDdZUf0
紫外線だな。日焼けして皮が剥けた。

590 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 09:05:53 ID:/otFBUvAO
射精したんだよ。

591 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 09:06:25 ID:YjeBMZTO0
秤の測定誤差だろ

592 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 09:08:13 ID:BAThhj6FO
まあ確かに謎だが



593 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 10:30:19 ID:ofLKZZIy0
じゃあ、電子が半減したとか。


594 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 10:34:43 ID:w6QIyBrl0
定義=「原器の重さ」なんだから、その軽くなった重さを基準にするべきだろ。

長さとかだって「2億9979万2458分の1秒の間に、光が真空中を伝わる距離」って
言ってる以上、測定精度がよくなって変わる場合もあるだろうな。

595 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 11:53:20 ID:rCLPt5WE0
科学技術データ委員会(CODATA)が公認するアボガドロ定数の過去5回の変遷

1973年: 6.022045(31) x 10^23 層他誤差は5.1 x 10^-6
1986年: 6.0221367(36) x 10^23 相対誤差は6.0 x 10^-7
1998年: 6.02214199(47) x 10^23 相対誤差は7.8 x 10^-8
2002年: 6.0221415(10) x 10^23 相対誤差は1.7 x 10^-7 (少し後退)
2006年: 6.02214179(30) x 10^23 相対誤差は5.0 x 10^-8
ttp://physics.nist.gov/cgi-bin/cuu/Value?na

誤差が減った背景にはシリコン単結晶の測定がある。

1988年-1992年の比較で判明した国際キログラム原器の相対変動幅は6 x 10^-8なので、
2006年10月末の北京で行われた会議で承認されたCODATA 2006により、
とうとうアボガドロ数の正確さが国際キログラム原器の複製間の誤差を超えてしまった。

今度パリで開かれるIUPAC総会でキログラムの定義が替えられる可能性は結構高い。


596 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 11:55:39 ID:PvFqOfrs0
なくなった分は5次元の世界に旅立ったんだよ… ( ;∀;)イイハナシダナー

597 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 11:57:45 ID:1br3hYyaO
惑星の位置が変われば変わる

598 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 11:57:45 ID:Dy48lnrC0
>>594
>2億9979万2458分の1秒の間に、光が真空中を伝わる距離

測定精度が上がってもこれは変わらない。

599 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 12:13:35 ID:FBfRBKT00
原器があれば、なんでもできる、
大の男が50マイクログラムぽっちでガタガタ言うな!
1、2、3、ダァー!!

600 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 17:51:19 ID:96F5n76c0
国際度量衡総会って国際会議の中でも形骸化してて意味ねーんじゃ?とか思ってたけど、
こういうニュースがあると重要さを実感できるな

601 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:53:48 ID:rCLPt5WE0
>>595の訂正

パリで2007年11月に開かれるのは、IUPAC総会ではなくて、
4年に1度の国際度量衡総会(第23回)


602 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:49:12 ID:9hl2yF0w0
素粒子は生成と消滅を繰り返してるんだよ

603 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:50:16 ID:MNZlSngl0
ルパンktkr

604 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:57:55 ID:hsnWJC1c0
この分をエネルギーにするとどんだけ?
E=mc^2

ほんのり暖まったのはそのせいか?

605 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:31:25 ID:4226Wq4k0
いいか これからおれのティンコが原器だぞ

おまえわ 1/2原器だ

      ↓

606 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:36:05 ID:VrwGHtbC0
熱や光になったとか

607 :名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 06:19:43 ID:zLPDr1Ig0
>>1
>例えば長さを
>表す「メートル」は、「2億9979万2458分の1秒の間に、光が真空中を伝わる距離」といった
>ように、普遍的な物理量に基づいて定義されている。

でもこの2億9979万2458分の1秒はもともとは地球の外径の40000分の1からきてんでしょ?
しかもウィキによるとその40000分の1もフランスのキュビットからきてるらしいし。
これが普遍的か?

608 :名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 09:44:47 ID:X6ibndZl0
じゃあとりあえずフランスとイギリスを地図上から抹消するという事で
次の大戦はそういう方向で

609 :名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 18:02:20 ID:OAq1O37h0
>>607
もともとはそうなんだけど、それじゃー困るってことで定義しなおした。
それが2億9979万2458分の1って数字。

610 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 02:06:49 ID:FzxGFgv40
フランスがキログラム原器による定義を廃止することに対して反対する理由などない。


611 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 02:19:17 ID:Gh5La3IN0
          {               |
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          `、 !   ‐‐''''''''"""'   !      < 奴は、とんでもない物を盗んで行きました。 
           ヽト     ""     /       
             |\         ,.!
           ,,、rl  '''''''ー‐_"''''""_´└ 、
         // __`-‐''""~   /    丶-、__
    =--_-/ /''"  ヽ    /        //  ゛''‐--、,,,
  /  ̄/ /    _ノ\ /          //、__    /~'=‐-
/   / /⌒ヽ<  /           //    ̄"''v /

612 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 02:29:48 ID:Dwm6yPrG0
まずはアメ公のヤードポンドを廃止させろ
話はそれからだ

613 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 02:45:55 ID:9Z5r+NBP0
よし、これからは尺貫法を国際基準にしようぜ(`・ω・´)

614 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 03:08:53 ID:Yf3XXa6i0
ところで尺貫法の原器は何だっけ?

615 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 03:11:29 ID:Dwm6yPrG0
>>614
時代ごとの為政者の都合でいろいろあったと思う

616 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 03:17:59 ID:tE4/t7Fj0
     __―― ̄ ̄ ̄ヽ
    /         \
   ノ            ヽ
   )  _     ______    |
   | / _\___/    )   |  ちょーーーっくら
   | // ヽ ー-、__ /   |  50マイクログラム
   | | /`ヽ |^`ヽ  < へ /  頂戴したぜ。
   )> ゝ(_|  |_) ノ  | |r |/
   |,|   く   ~″ /ト_/
    |________________ノ /ヘ/
    ヽ  =@  // ||
     \     /~   |ヽ
 ,―――-ヽ___イ______/ | \
/       /  | (  ヽ  |  |\_______
       /   |冫-く  /   |     \
      |   ||   | /   |      \

617 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 03:33:14 ID:tE4/t7Fj0
これはだな、フランスってのがミソだな。

フランスのジュネーブには世界最大の素粒子加速器 「CERN」 があり、
実は、ことし2007年に超小型ブラックホールを人工的に作り出す実験が行われた。
この影響でフランス一帯に時空のゆがみが出来た可能性がある。

ちなみにこの「加速器」とやらはぐるりと輪を描いて地下に設置されており
その直径は山手線くらいあるらしい。

参考資料
http://public.web.cern.ch/Public/Welcome.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E5%8E%9F%E5%AD%90%E6%A0%B8%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%A9%9F%E6%A7%8B
http://nucl.phys.s.u-tokyo.ac.jp/torii/europe/map/cartehr_edit.jpg

618 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 03:34:26 ID:ArkeCHgc0
これがトンネル効果というやつか

619 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 03:36:54 ID:+X2C6SzO0
これは超ひも理論で説明が付くだろ

620 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 03:37:01 ID:OV2N83MN0
>>617
スイスのジュネーブ。


621 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 03:41:22 ID:Aj7Hm2WL0
地球が50マイクログラム増えたんだね。

622 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 03:43:46 ID:3s1gWGTl0
あら? このスレ伸びないと思ってたけど
3スレまで行ってたのかw

623 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 03:47:54 ID:3s1gWGTl0
あっ、よく見たら他のスレと間違えてた・・・orz

624 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 03:49:03 ID:vgpBSjYT0
ごめん、食べた。

625 : ◆Sets/Addx2 :2007/09/22(土) 03:50:47 ID:ng9/2Kh70
 
おまいら、まだやってんのか。

626 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 03:57:51 ID:151Pax3k0
>>617
えーと、ジュネーブはスイスな

627 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 04:00:13 ID:zBOBoDsJ0
測る場所で質量も変わるよってウチの爺ちゃんが言ってた。

628 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 04:01:12 ID:/NvO34jc0
これって俺の体重計を原器にあわせて50マイクログラムマイナス側に
調整すればいいんだよね。で、のってみると、あれ?50マイクログラム
ダイエットできてるじゃん。これぞマイクロダイエットだよ。
この調子でどんどん原器が減ってくれればいいわけだ。

629 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 04:03:04 ID:35ehKjnu0
学者がわからんのに、お前らにわかるかよ

630 :踊るガニメデ星人:2007/09/22(土) 04:06:04 ID:xD7xvydu0
だれかのいたずらだろ、大騒ぎする世間を見てよろこんでるんだろ。

631 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 04:07:02 ID:2LvIrTAV0
単純な話だろ。誰かがうっかり素手で触ったとか落としたとかしたのを
黙ってるだけ。
科学者がいくら頭ひねっても分かるわけないわw

632 :踊るガニメデ星人:2007/09/22(土) 04:08:12 ID:xD7xvydu0
わかった!!!グラムとポンドをまちがえてるんだ!!!

633 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 12:48:45 ID:VWcRmUBA0
なんか崩壊したんだな
それで軽くなったんだ
まちがいない


634 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:50:53 ID:5LnCfBZFO
地球の重力が減ったんだな。
人工衛星打ち上げ過ぎ。

635 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:05:40 ID:Ppp4N67k0
なんで地球1周の4千万分の1が1mなんだよ。
きっぱり1千万分の1とかにしろよ。何だよ4って。

636 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:07:59 ID:yZ62cQMd0
机の角にぶつけてガリッとやったんだろ

637 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:09:09 ID:rGSRoMY00
こないだ俺がウエスで磨いておいたんだけど、
それが原因かも。

638 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:13:02 ID:llrFjs8yO
風化だろ
与圧減圧するから

639 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:15:48 ID:2HQBWB6D0
そろそろkg原器以外での普遍的で明確な定義をつけろって神様からのお告げ

640 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:29:18 ID:aUBuALef0
>>635
元々は、子午線の長さの1000万分の1


641 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:51:26 ID:EtjVIaSV0
>>640
はぁ?子午線なら2000万分の1なんだが・・・

642 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:00:54 ID:4rm1pldI0
現代科学で説明のつかない理由が、本当にあったら愉快だね。
人為的な理由や誤謬、勘違い、思慮不足だったらがっかり。

643 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:24:56 ID:zaOoIeuH0
>表す「メートル」は、「2億9979万2458分の1秒の間に、光が真空中を伝わる距離」といった

半端すぎwwwwww

644 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:27:04 ID:8PdmkY2n0
>>643
??
だからこそ有効桁数が大きくなる訳だが?

645 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:31:25 ID:zaOoIeuH0
3億分の1じゃあかんの?

646 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:51:05 ID:aUBuALef0
>>641

言い方が悪かった

「北極から赤道までの」子午線の長さの千万分の1

が最初の定義

地球は楕円だから、赤道1周と子午線一周では距離が違う


647 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:58:27 ID:UHwWLY2oO
最初にこれ作った時何を基準に重さ決めたんだろう?

648 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:02:27 ID:aUBuALef0
>>647

1 dm^3 (=リットル) の水



649 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:06:24 ID:Mnhl4K2a0
>>642
いや、それを超高精度で追求するのが面白いのだ

うん・・・30年もそうやってると、いつしかハイテクと呼ばれてたりする

650 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:08:17 ID:cYyPeY3VO
強力な放射線でも浴びた?

651 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:10:06 ID:zaOoIeuH0
重力が下がったんじゃね?

652 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:27:24 ID:d37Kt/MVO
>>643
その前に秒の定義を示さないと

653 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:42:41 ID:aUBuALef0
現状では「秒」が一番正確。

「メートル」は定義に「秒」が入っているので、正確さでは「秒」に負ける。

「キログラム」は普遍量によって定義されていないが、原器の誤差が10^-8のオーダーなので、
温度の「ケルビン」なんかよりは正確。



654 :名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:04:29 ID:4gK05Lgz0
真空にしすぎて横から光とかでも当たったときに昇華したんだろ
容器の内側に50μg分くっついてんじゃね?

655 :名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:47:26 ID:+nGov+cD0
hanageで表したらいいんじゃねーの?

656 :名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:59:19 ID:26M4rAFt0
もともと指紋が付いていて、それが水と二酸化炭素に分解されたんだよ。

657 :名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 01:05:38 ID:2/8Of9/5O
謎の小袋80袋を思い出した

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