5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【省庁】農水省「民主党重視」に転換 「バラマキ政策」と批判のある、農家に手厚く所得を配分する政策に共感する声も

1 :西独逸 ◆jsuaGAIDa2 @西独逸φ ★:2007/09/15(土) 08:29:47 ID:???0
農林水産省の官僚たちが、参議院第1党となった民主党に対し、これまでよりも「きちんとした対応」を
することを決めた。民主党は、遠藤前農水相が辞任するきっかけとなった農水省の補助金をめぐり、
無駄遣いの有無などについて資料請求を繰り返している。攻勢を強める同党を「懐柔する」狙いが、
方針転換の背景にある。

局長級以上の幹部が13日午前、省内の会議室に集まり、「民主党への認識を変える必要がある。
のらりくらりではなく、きちんとした対応をすべきだ」との方針を確認した。

具体的には、これまで課長レベルが担当してきた民主党への政策や予算の説明役を、局長級の総括
審議官に格上げした。13日に開かれた民主党の農林水産部門会ではさっそく、総括審議官らが出席し、
08年度の予算要求項目などについて説明した。

民主党は、すべての販売農家を対象にした所得補償制度を導入する法案の、提出準備を進めている。
与党は「バラマキ政策」と批判するが、農業団体などには農家に手厚く所得を配分する民主党の政策に
共感する声が少なくない。農水省内にも一定の理解を示す声があることも、「民主党重視」に転じた背景
にあるとみられる。

ソース
asahi.com http://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY200709140399.html

557 :名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:55:54 ID:Nl32AhDBO
今更意味ない干拓や土地改良事業をやめればいいのに……

事業をやめたら即自分達がリストラ対象になるからやめられない?

558 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:20:17 ID:mKQ36Fjb0
>>554
あんたの言ってる農業の効率化ってのはただの農業人口の口減らしだろ。
それならほっときゃ15年も経たずに110万人を割り込むだろう。
それで終わり。
だがその後どうする?中山間地の農場は全て放棄し、コストに見合う
開けた地域での農業のみを推進するか?生産量は度外視するか?
工場野菜も現在の状況ではまだ試行錯誤が必要だし。

農業が要らんというなら話は早いがな。今まで通りに輸入に頼ればいい。
その雲行きが怪しくなりそうだからこんな不毛な話を続けてる訳で。

559 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:14:55 ID:yYyZkaNH0
>>558
>あんたの言ってる農業の効率化ってのはただの農業人口の口減らし
農業人口という点で見れば時間の経過により労働人口が減ることにより
解決するという事は否定していませんが、>>543の通りその意見には賛成しません。
何故なら一端放棄された農地を再度、耕作可能にするには放棄された期間以上の時間と手間が掛かります。
そして放棄された農地が再び農地として使用される保障など何処にもありません。
普通に考えれば、平野部特に都市部近郊に農地を持っている人は宅地転用でしょうし、山間部は荒れる一方でしょう。
ですから余力のあるうちに、農地移転の緩和、二種兼業農家への宅地並み課税、
専業・一種兼業への農地買取への双方への補助金・税制優遇措置、転業支援等、
同じ補助金を出すにしても方法というものがあるでしょう。
今のままで農業への所得保証をしても、単に既存農業従事者が減るのを待つだけ。
言ってみれば末期ガン患者へのホスピスで痛み止めのモルヒネを使うのと何ら変わりが無い。

>>その後どうする?中山間地の農場は全て放棄し、コストに見合う
>>開けた地域での農業のみを推進するか?生産量は度外視するか?
今の農業の何処に生産性があるというんでしょうか。
別に山間部の農業を廃止しろだなんてのは一言も言っていません。
しかし山間部農業は「米」という観点から見るから無理があるのではないのでしょうか?
現在の農業政策はまず米ありきで、本質的に米作りに向かない場所にまで田を作っている状況です。
場所にあった他の作物を作ることが大切なのではないですか。
極論を言えば食糧安保なんてどうでもいいんです、農業という産業の赤をどれだけ減らし
黒に近付かせていけるかが問題なんですよ。

>>工場野菜
論外ですね。研究の余地があることは認めますが、現状そんなものに頼るなら
まだ既存農家の方が生産性が高い。

560 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:17:51 ID:VqcolsCu0
>>559
> 今のままで農業への所得保証をしても、単に既存農業従事者が減るのを待つだけ。

農業で食っていけるなら代入れ替えされると思うぞ。
労働者としての雇用はどんどん破壊されてるしな。

561 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:25:48 ID:ie6DYp0i0
>>95
それなら同様に個別補償をやってるEUの国々も、同じように批判してみてくださいな。
個別補償がどういうシステムすらかも知らないんでしょ?
だから土建屋とか、訳の分からんこと書いちゃうんですよ

562 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:44:01 ID:9Mw3SkuK0
とにかく儲からせないと、新たに働こうとする奴は現れん
誰もが羨ましがるくらい補助金出せばいい

収量や品質をきちんと審査して、それに応じて補助金をやれば
手を抜く事もないし、儲かるから若い奴もやるだろ
ロクに作ってない奴や、低品質を作る奴は排除できるし。

やる気のある奴に補助金で儲けさせれば、市場には安く安全な物が沢山出回るし
消費者にとっても良い様な気がするけど

563 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:45:54 ID:PbCi/9qr0
農業への所得補償なんてのはGATT違反のおそれが濃厚で国内問題だけでは済まない。
二流官僚と二流与党は気楽でいいよな。

564 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:58:37 ID:yYyZkaNH0
>>560
前提として558,536で農業人口の自然減少につき述べられそれに対してのレスなのだが。
しかし傾向としてみれば、農業従事者は確かに年々減少し平均年齢も高く、
多くの農村で過疎化が進行しているのも事実。

それに所得保証で支えられても農業で喰ってるとはいえないでしょ。
打ち切られたら一気に崩れるような産業構造は拙い。
補助はあくまで補助に留まるべき、主にしてはいけない。

>>561
レス番が変だがこれは私に対するレス?
私は土建云々書いた事は一度も無いのだが。
民主案は、重点品目について市場価格が生産コストを下回ればその差額を農家に直接支払う
って奴でしょ。悪名高い食管法の逆ザヤと何が違う。生産原価の高い零細農業を温存したまま
これを行うのは現状では愚策。 大規模化を図る自民案とのセットがベストじゃないか?

565 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:14:06 ID:s8G1W1VOO
>>562
とりあえず、お前の無知は分かった。

566 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:49:47 ID:mKQ36Fjb0
>>559
中山間部の農業と平野部、特に都市近郊の農業では
ものさしを同じにすること自体無理がある。

現状として農家の持ってる農地は
>平野部特に都市部近郊に農地を持っている人は宅地転用も視野
>山間部は荒れる一方
になってる。

平野部での農業対策として農地移転の緩和、二種兼業農家への宅地並み課税なら
分かるが、これを中山間部でやれば農家の大半が消え去る。
ましてや、
>専業・一種兼業への農地買取への双方への補助金・税制優遇措置、転業支援等、
専業ですら農地買収はせんだろう。今の農地の管理だけでも手一杯。
集落の平均年齢が55歳とかそんな状態で後継者のあてもないのにやりはしない。



567 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 03:03:41 ID:N0UIvW760
でもテレビに出る農家はみんな超立派な家に住んでる人多いよね〜

檜の柱に、広い客間、居間、欄間も手彫りっぽくて。
…農家の申告って、自分ちで食べる野菜も米もみーんなスルーでしょ。

568 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 03:37:55 ID:H6//IDnt0
東北の山ん中来いよ
ボロい家と軽トラばっかりだって
坪5000円とかだから住みたきゃ住めばいいさ

569 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 03:44:56 ID:PVdRPoA6O
馬鹿におしえてくれ
会社で農業しちゃだめなの?
作物はまだ休めるが、酪農畜産はぜってー休めないじゃん
つらいよ

570 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 03:51:10 ID:dLFAMRgf0
内需経済に転換するためにはまず農業支援だろうな。
それと賃上げだ。

571 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 03:53:51 ID:G7cNJdMc0
アメリカみたいに農作物生産量を向上させるために
バイオテクロノジー、化学薬品、農業機械の性能を向上させるとか農業技術の向上を支援するとかなく

日本の役人はただ金をバラ巻けばいいとしか思ってないあたり
もうこの国の農業はずっと落ちていく一方だな。

572 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:10:50 ID:hB1qouBp0
ありとあらゆる省庁で不正腐敗が潜行しているんだろうな。自民党政治で。

573 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:15:46 ID:OpJ1pRIn0
自民党の農水族議員が選挙で落とされて全滅しつつあるから民主に鞍替えしたんだろ。
省庁自体風前の灯火だから必死でしょうよ。

574 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:16:00 ID:gF5suZeV0
米式の大量生産型は人の手じゃ面倒見きれないから
それこそ飛行機とか使って大量に農薬撒くんだよ
地平線が見えるほどの広大な土地が日本にあるか?

575 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:25:11 ID:hB1qouBp0
しかし、日本の農家って税制面で抜け道があるから、そんなに厳しいとは思えんのだがね。
実際、漏れの母方の伯父貴は比較的裕福なほうだしな。

576 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:38:33 ID:gF5suZeV0
>>575
厳しくなけりゃ兼業なんかやらんで家で寝てるよ
金持ちもいることはいるよ。農家もピンきりでリーマンと同じ

577 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:12:59 ID:6piUEKc50
★こうすれば農水省は廃止できる  池田信夫 blog 2007-09-03 / Economics

遠藤農水相が辞任した。その原因は3年前の100万円あまりの補助金水増しで、
辞任するほどの大事件のようにはみえないが、この問題の根は深い。象徴的なのは、
会計検査院から2度も指摘を受けながら、返還していなかったことだ。
つまり、この手の不正は、それぐらい当たり前なのだ。
私はかつて、「農民ひとりあたり補助金受給日本一」という愛媛県の農協を取材した
ことがある。その農協(豪華な高層ビル)は、二つの町の境界をまたいで建っており、
すべての補助金を二重取りしていた。組合長は、いかに制度の裏をかいて補助金を
だまし取るかのテクニックを自慢げに語ってくれた。補助金制度が、もう普通の人には
理解できないぐらい複雑化しているため、役所にもチェックできないのだ。
この複雑怪奇で政治的利権のからんだ制度を「改革」することは不可能である。
長谷川熙氏もいうように、農水省そのものをいったん解体し、ゼロからやり直す
しかない。その方法は、具体的には次のようなものだ:
農水省は廃止し、いまの大臣官房企画室などごく一部の機能をもつ「農業政策庁」を
設置する。現在の職員はいったん解雇し、なるべく多くの民間人を採用する。
農業政策庁の機能は、農業のグローバル化に対応した食料の安定供給と安全確保である。
そのためには、オーストラリアやカナダなどの農業国とのFTAやEPAの締結を
積極的に進め、穀物・食肉などについて品質管理も含む長期契約を結ぶ。
現在の農地の集約や中核農家の養成、雇用対策などの業務は、すべて
地方自治体に移管する。
水産庁は独立させ、林野庁は廃止する。林野行政は環境庁に移管する。
これが長谷川案だが、私はGDP比で1%にも満たない農業を独立の官庁で所管する
必要はないと思う。かつてNHKにも「農林水産番組部」というのがあって「明るい農村」
という番組を長年やっていたが、農業の衰退にともなって「農林水産産業部」となり、
「科学産業部」、最後は「サイエンス部」になって農業番組というジャンルは消滅した。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/494a8e58b04842880c1862a561b3a400

578 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:20:09 ID:T8QsxjbP0
なんだ、朝日の記事か。
どうせネタだろ。


579 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:21:38 ID:NCq7Ofnh0
>>577
GDP比で言ったら、防衛省はすぐ解体だな

580 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:22:47 ID:i6RenXI+0
百姓のために搾取されるリーマン

581 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:23:23 ID:95M/78F20
農水省?

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ

582 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:40:00 ID:s8G1W1VOO
【韓欧FTA】 韓・EU間のFTA交渉、急進展に苛立つ日本[09/17]
http://same.u.la/test/r.so/news21.2ch.net/news4plus/1190036806/l10


583 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:51:34 ID:VqcolsCu0
>>564
結論ありきの自論をごり押しするのが目的の詭弁屋さんでしたか。そりゃ失礼しました。

584 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:55:41 ID:Z4ZlV3Fs0
社保庁からNTTデータや日立へのばら撒きの件はどうなった?

585 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 09:27:46 ID:28s8TtwT0
そりゃ、今の自民が族議員排除に動いているんだから、
多少は考慮するだろさ。
もちろん、このパフォーマンスが自民になんらかの
反応をしめさせるのもねらってのことだろうが。

586 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:30:32 ID:OzOJ8rZg0
>昔の自民党のほうが日本人ははるかに幸せでしたが。

そりゃ赤字800兆円になるまで借金使っての生活。馬鹿なお人

587 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:48:14 ID:myS5/pXnO
今まで野党の議員には適当な対応をしてましたって事だろ
実効性の無い野党に協力なんかしても無駄だと思ってるのか分からんが
こんなんでまともな国会論戦なんてできるはずがない
民主が国政調査権が発動できる!と嬉々として言ってた理由がわかるな

588 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:02:06 ID:lAd3CJA80
>>580
('A`)いやこれまでの農村ばら撒きは
  結局土建屋が儲かってたから
  リーマン得してたろ。

589 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:07:53 ID:rX5MSv6j0
>>559
>工場野菜
岩手のコスモファーム・フロンティアという野菜栽培工場も破綻したな。
ttp://www.2nn.jp/bizplus/1184449192/

TDRやキユーピーも工場野菜を作っているけど、あれは本業の稼ぎを
つぎ込んで運営しているから、実質は兼業農家だな。

590 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:29:12 ID:BbQcNQqW0
専業農家に所得補償なら別にかまわないけどナー
人間どんなに頑張っても自然の猛威には勝てんよ

591 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:31:47 ID:GhOMNdJB0
所得保障は絶対必須だろ。今時アルバイトでも保障されてるっていうのに。
だから農家の子供が農業やらずにリーマンやってる。
それ以前に収入が酷すぎてアルバイトのほうがいくらかマシ。
おまけに農家の平均年齢高すぎで10年後には生産力が激減で日本脂肪

592 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 12:53:47 ID:FX0jCQxD0
構造改革に対する抵抗勢力だな!

593 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 18:23:12 ID:fIGnjT+y0
アメリカ大規模型の農薬付け&農薬耐性遺伝子組み換え作物<ノ丶`Д´>ノ マンセー
が多いんだな。
まぁ勝手に農薬漬け作物食って死んでくれ。

594 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 18:34:23 ID:fIGnjT+y0
地産地消心がければ、生産者の顔も見えて安心だし
消費者も(゚д゚)ウマー生産者も(゚д゚)ウ-(゚Д゚)マー(゚A゚)イ-…ヽ(゚∀゚)ノ…ゾォォォォォ!!!!
それなりに安く、うまい作物食えるのになぁ。

595 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:00:37 ID:J9j260EY0
>>566
>中山間部の農業と平野部、特に都市近郊の農業ではものさしを同じにすること自体無理がある。
全く以ってその通り、だから山間部に適合しない米作を未だに柱と考え続ける現状に疑念を呈している。

>専業ですら農地買収はせんだろう
だからする者に支援を手厚くすればいいし、法人の参入を強力に勧めるもよし。

>集落の平均年齢が55歳とかそんな状態で後継者のあてもない
では後継者がいなくなった後はどうするつもりなんですか?
このままジリ貧で荒れるがままにするとでも?それとも無理矢理所得保証で食繋がせるつもり?

>>583
結論ありきとは?現に統計上高齢化・就業人口減の傾向は確かですが?
私は所得保証そのものには反対していない。しかし農業の産業としての
真っ当な基盤なく保障しても無駄だ。と主張しているだけですが?
貴方こそ結論ありきなのでは。何処が問題かも指摘せず一行レスで罵倒してれば気が楽でしょうね。

596 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 21:43:00 ID:VqcolsCu0
>>595
>何処が問題かも指摘せず一行レスで罵倒してれば気が楽でしょうね。

いつもの工作員の口癖だな。またおまいかw

597 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:48:06 ID:fIGnjT+y0
>何処が問題かも指摘せず一行レスで罵倒してれば気が楽でしょうね。

おまいは長文すぎw自民工作員乙

598 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:49:12 ID:hzfU9EDu0

農家総所得828万円、勤労者世帯実収入558万円(平成12年)

世帯員一人当たり所得(農家/勤労者世帯)95年度111%、
農業基本法の見直しに関する提言の概要ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/pol145/outline.pdf

勤労者世帯より農家世帯の方が所得が高いことは知られているが、今回日経が報道した農林統計協会の数字で、一人あたりにしても農家の方が
裕福であるとのことが明らかになった。日経はこれを「補助金のばらまきによるもの」とし、「農家の懐を暖めるだけの農業政策は転換期に
來ている」と結論づける。ttp://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1084425330/E1452561414/index.html

全国農家の平均貯蓄額は3000万円(勤労者世帯の2.4倍)、借入金は400万円前後(勤労者世帯の65%)
農林水産省ttp://www.tdb.maff.go.jp/toukei/a02smenu3?TokID=E005&TokKbn=B&TokID1=E005B2003-006&TokID2=E005B2003-006-002&HNen=H15&Nen=2003#TOP

35年以前は米作りは手作業でやって労働時間は1町作って1730時間、今300〜400時間。
都会で働いている人の労働時間は2000時間を超えている。
昔食えてて今は食えないのはおかしいというかも知れないけど
それだけの時間しか働かないのだから、それは言う方がおかしい。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~nonakat/new_page_14.htm



599 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:50:31 ID:US1hYAfI0
でもさ、昨日のニュースでやってたような農道なんか建設するなら
農家に渡した方がいいわよね
というか昨日のアレはホントに農道なの?
建設中の高速道路かと思ったわ

600 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:54:07 ID:dnrhRIY30
自分も高速道路かと思ったw

601 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 22:55:25 ID:PB8pFlmg0
農水大臣だけでなく農水省までヨツに掌握されたね。

602 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:01:28 ID:ECvWM0/j0
農道整備という理由で土建業者向けの公共事業。
農道が完成すると、トラクターなんて極端に遅いから、通勤やレジャーで通る自動車から嫌われる。
農家も助かるけど、どうも違う思惑で作られている感じがする。 一体誰の道なんだろうね?  自民が票を得るための手段かも?

603 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:01:38 ID:dnrhRIY30
農家にばら撒いた方が農協も嬉しいわよね
振り込み先どうせ農協なんだからw

604 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:04:58 ID:BbQcNQqW0
まさか昨日の事故って農道だったの?
どう見ても高速道路の橋じゃん

605 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:06:35 ID:QB/g4z2N0
農家も地元民もあまり望んでいない、中央ゼネコンのための補助金って事だね
大規模農道って

606 :名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 23:07:23 ID:tBIEYh1p0
>局長級以上の幹部が13日午前、省内の会議室に集まり、「民主党への認識を変える必要がある。
>のらりくらりではなく、きちんとした対応をすべきだ」との方針を確認した。

のらりくらりとサボタージュしていたことは認めるってことか。腐ってるな。

177 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)