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【医療】 万波医師は疲れた表情で「こりごりや」 宇和島徳洲会病院調査委 移植を容認する意見が大勢 関係学会や厚労省の見解と対立

1 :セクシービーフφ ★:2007/09/09(日) 14:19:36 ID:???0
★学会の批判に反論…宇和島徳洲会病院調査委 移植容認、姿勢変わらず

 宇和島徳洲会病院(愛媛県宇和島市)の万波誠医師らによる病気腎の移植問題で、
同病院の調査委員会が8日、半年ぶりに大阪市内で開かれた。院内での摘出6件、移植11件について、
一部を除いて容認する意見が大勢を占め、臨床研究として行う可能性を追求すべき、とした。
委員会の開催はこれが最後で、個々の症例の評価は追って報告書にまとめるが、関係学会や
厚生労働省の見解と対立する結論となる見通しだ。

 委員会では、日本移植学会などの医学的見地からの批判に対し、
「がんの腎臓の移植は豪州・ブリスベーンの病院で行われている」などと海外の事例をもとにした
反論が多く出た。ただし、ネフローゼ患者からの両腎摘出・移植には「私なら摘出しない」
「実験的医療で、倫理委員会にかけるべき」などと批判が出た。

 調査委員は12人。前回3月3日に比べ、5人が外れ、藤田士朗・米フロリダ大准教授(移植外科)、
難波紘二・広島大名誉教授(病理学)、越智貢・広島大教授(哲学)、米倉久邦・元共同通信論説委員長の
4人が加わった。

 しかし、関係学会から派遣され、すべての症例に「容認できない」とする意見を前回出していた
雨宮浩・元移植学会理事ら専門委員4人は「新しい委員構成でも公平性が担保されない」などとして欠席した。

 計42件の病気腎移植をめぐる調査委で、結論がまだなのは同病院だけ。
関係学会は3月末、「現時点で医学的妥当性がない」との声明を発表。
厚労省は7月、臓器移植法の運用指針を改定し、臨床研究で行う場合以外は禁止した。

 委員会の模様は別室の報道陣にモニター中継された。万波医師は終了後の記者会見で
「臨床研究をさせてもらえるなら、できるだけ早くやりたい」と述べたが、会見場を出ると、
「まるで極悪人のように言われ続けてきた。自分から積極的にはやらん。こりごりや」と
疲れた表情で語った。

讀賣新聞 http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/jinzo/tj70909a.htm

2 :セクシービーフφ ★:2007/09/09(日) 14:21:47 ID:???0
[解説]客観的・公平な検証、疑問

 病気腎移植が実験的医療にあたり、医学的・倫理的に多くの問題があったという評価は、
関係5学会の声明や厚労省の指針改定で社会的には決着している。

 その中で宇和島徳洲会病院の調査委は、外部の専門委員の意見を覆したうえで、
医学的に容認できるという方向を打ち出した。

 疑問なのは、客観的、公平に検証・評価する気があるのかという点だ。

 病院を運営する医療法人徳洲会は、調査委が結論を出していないのに、機関紙に
万波医師擁護の記事を何度も載せ、病気腎移植の必要性を訴えるシンポジウムも開催した。
厚労省にもそうした意見を提出した。

 前回の調査委では委員13人中12人が徳洲会の利害関係者であることが批判され、
今回は一部を入れ替えたが、新委員のうち藤田氏と難波氏は万波医師を支持する発言を
重ねてきた人で、「第三者性」は乏しい。

 厚労省と愛媛社会保険事務局は、病気腎移植にかかわる診療報酬の返還に向けて調査を
進めている。調査委の判断が病院の利害に影響する状況の下で、自分たちの主張に沿った
結論を導くための人選や材料集めをしてきた印象を否めない。

 仮に臨床研究として病気腎移植を行うなら、倫理委員会による承認が欠かせないが、
この病院で、はたして適切な倫理審査が行われるのか、心配だ。

3 :死(略) ◆CtG./SISYA :2007/09/09(日) 14:22:41 ID:MfusZC4f0
日本の富裕層は朝鮮人が占めている。 資本主義国における金≒権力。

安倍政権⇒美しい国政策⇒最高の富裕層、虚業在日勢力の排除(パチンコ、サラ金、総連)
在日勢力⇒搾取した金⇒民主党、マスコミ(莫大な広告収入で完全支配)、狂牛>>1⇒安倍自民叩き
⇒自民惨敗⇒日本国民総朝鮮人の奴隷

もう日本人は在日が支配するマスゴミの操り人形状態。
自民と同じスキャンダルを民主議員が起こしても肝心の選挙時に完全沈黙するマスゴミ。
そんな事も知らず、印象操作され、目先の絆創膏スキャンダルで【六年もの長期任期】を民主へ付与。衆愚の極み。
今頃気づいて民主を叩いても唯のガス抜き、後の祭り。
日本人は、在日の派遣で奴隷をしながら違法賭博パチンコと違法金利サラ金に貢いで、
家族は生命保険掛けられ自殺させられ、無様に暮らしていく事を絆創膏と引き換えに騙されて選択した。

搾取→格差という単純な現実。其の正体↓

米経済誌フォーブス世界長者番付、資産部門in日本 ★付が在日
1.佐治信忠5800億円【サントリー】
2.福田吉孝5600億円【アイフル】(サラ金)★
3.武井保雄5500億円【武富士】(サラ金)★
4.糸山栄太郎4900億円【新日本観光】 5.木下恭輔4700億円【アコム】(サラ金★
6.毒島邦夫4700億円【サンキョウ】(パチンコ)★
7.岩崎福山4400億円【岩崎産業】 8.孫正義4300億円【ソフトバンク】★
9.堤義明3700億円【西武鉄道】 10.森章3200億円【森ビル】 11.柳井正3200億円【ユニクロ】
12.伊藤雅俊2900億円【イトーヨーカ堂】 13.重田康光2600億円【光通信】
14.滝崎武光2600億円【キーエンス】 15.船井哲良2300億円【フナイ】
16.吉田忠裕2300億円【YKK】 17.神内良一2200億円【プロミス】(サラ金)
18.山内薄1800億円【任天堂】 19.岡田和生1700億円【アルゼ】(パチンコ)★
20.辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】★22.大島健伸1400億円【SFCG(旧:商工ファンド)】★
25.韓昌祐1100億円【マルハン】(パチンコ)★

速報板+在住、在日記者 【セクシービーフφ ★】(旧名 うし☆すた)=通称「狂牛」が、
偏向スレを大量生産中http://mobile.seisyun.net/nplus/kisha.html

4 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:23:38 ID:PfzxWM+h0
>>4


5 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:25:23 ID:E9drSzaG0
臓器移植自体を全面禁止しろ

6 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:25:28 ID:h6RvSTbE0
>>4


7 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:27:39 ID:gdjRZF5y0
万波医師らの病気腎移植カルテ、宇和島病院が大量廃棄
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070319i301.htm

愛媛県の市立宇和島病院で万波誠医師(66)らが行った病気腎移植について、同病院が治療の終わっていない患者のカルテを
大量に廃棄していたことが18日、明らかになった。

医師法はカルテについて診療の終了から5年間の保存を義務付けている。
社会保険事務局は「規則の理解が不十分で、明らかなルール違反」と病院に指摘した。

(2007年3月19日3時1分 読売新聞)

8 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:28:05 ID:/vnO1Fiv0
自画自賛

9 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:28:41 ID:G079rzO50
なぜ癌の腎臓を移植して大丈夫なのか。
それは他人とは遺伝子のタイプが違って再発しづらいからです。
よって癌は遺伝によるところが大きいと言われる所以である。

10 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:31:04 ID:/vnO1Fiv0
人間の身体は自動車の部品じゃないんだ。
ましてや欠陥部品を組み込むとは何事だ。

11 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:32:32 ID:eLXvc+09O
>>7
これはひどい

12 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:34:39 ID:/vnO1Fiv0
こういうことを有耶無耶にしておくと、いずれは臓器売買が始まり、合法化が叫ばれるようになる。
入手できないものは他人を殺してでも手に入れようとする。そして地下犯罪が横行するようになる。

13 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:36:11 ID:h6RvSTbE0
>>11
宇和島病院なんて、所詮こんなもんよ。
俺の勝手なる推測だが、全国の公立病院でも最低ランクの病院と思える。
もっとも、これは公だけでなく、一般住民の民度の低さにも因があるわけだが。

14 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:36:41 ID:/vnO1Fiv0
21世紀のカニバリズム=臓器移植

15 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:38:18 ID:/vnO1Fiv0
>>13
どこが「公立」病院なのかと。
医療法人徳州会は、れっきとした「私立」でしょ?

16 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:39:03 ID:h6RvSTbE0
>>15
宇和島病院の話をしているんだが?

17 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:40:48 ID:/vnO1Fiv0
臓器移植という名の21世紀の植民地はすでにフィリピンが自主的に立候補したらしい。世も末だな。

18 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:46:58 ID:/vnO1Fiv0
>>16
あら、そう。

日本では不買運動などは行われないが、
こういうことには、はっきりノーという「行動」をしなければいけないよな。
臓器移植などというものは、基本的には「受けられないもの」という認識が必要だ。
臓器移植というものは、極めて限定的に行われるべきで、茶飯事化すべきではない。
茶飯事化するようなことになれば、やがては臓器を求めて、戦争が起きるだろう。

19 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:47:38 ID:q/rz9/1G0
徳州会は救急でも診療拒否せずに受け入れて面倒を見てるんだっけか
研究機能は貧弱で、大学病院の教授連中は見下してるけど、
こういう病院が今の日本の医療の現実を支えてるようなものじゃないかな
少なくともどっちが正しいって話じゃ無いと思う


20 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:49:23 ID:EprrgRCm0
米でやられていた出鱈目移植を、根拠のないまま真似した
人間失格

21 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:50:30 ID:/vnO1Fiv0
>>19
だから?
何をやってもいいのだと?

22 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:51:47 ID:h6RvSTbE0
>>19
ヨソは知らないけど、宇和島においては拒否する病院はないと思う。
狭い街だから、そんなことすれば袋だたきに遭うのがオチだからね。

23 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:53:56 ID:/vnO1Fiv0
>>19
良いこともしているのだから、悪いことは許されるべきだと言うつもりか?
そういう社会だから腐っていくのだ。
良いことをすれば、それなりに評価されて、それに対する報酬もあるわけだ。
良い時には、報酬を受け取り、悪いときには免罪符にすると言うなら、それは二重評価というものだ。


24 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:55:21 ID:/vnO1Fiv0
持っているものは、さらに与えられ、持っていないものは、持っているものまで取りあげられる…であるか。

25 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:56:46 ID:nIp1POHcO
>>18

個人の意見としては認めるが一般化されたものではないし、一般化すべき正当性もない


26 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:58:52 ID:W7rnShYq0
>>1
>難波紘二・広島大名誉教授(病理学)
この人か...

27 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 14:59:06 ID:/vnO1Fiv0
こうしてイザヤの預言は万波によって成就されたのです。

焼き払え!巨神兵!

28 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 15:00:22 ID:z1KihWGd0
>>1
担保される・されない

って最近流行ってるよね

29 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 15:03:47 ID:xp+TJlp80
俺は中堅地方都市から仕事で宇和島にきたが酷いもんだ
外から見てたら何でこんないい加減なことを許しているんだと思うが
実際宇和島に来てみると理解できる

田舎独特の否定することを許さない空気に満ちているんだよ

その結果ヤクザまがいのおっさんやら中途半端に権力を握った
医者なんかが法律無視で好き勝手やっているのが現状

何を言っても「昔からやってきたことですからなぁ」の一点張り
本当に田舎者ってのはどうしようもないと思ったよ

30 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 15:08:55 ID:aWb4wwlpO
おまえら一回透析を味わってから話ししてみろや。

31 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 15:09:41 ID:hFHiFgTRO
万波が病腎移植をやったばかりに徳洲会はグループを挙げて
病腎移植を嫌でも永遠に肯定し続けなきゃならなくなったな。

32 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 15:12:25 ID:h6RvSTbE0
>>29
それは君が余所者だからだよ。

33 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 15:12:32 ID:/vnO1Fiv0
>>29
郷に入ったら郷に従え、だな。
北海道みたいな蛮地だと、いまだに女性を性奴隷のような感覚で扱う地域(農村)があるとか、新聞で読んだことがある。

34 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 15:25:43 ID:/vnO1Fiv0
宇和島ってのはアレだろ、日本の中で金正日クオリティが横行する蛮地なんだろ。

35 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 15:28:43 ID:/vnO1Fiv0
非常識な地域性を正当化する方便=郷に入ったら郷に従え→誤用

36 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 15:32:03 ID:qIh5YD3Z0
結論ありきの調査委員会なぞいくら開いても無駄です。

37 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 15:34:31 ID:h6RvSTbE0
>>34
は? 例えば?
それは松山じゃないのか? あそこは朝鮮人の街だから。

38 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 15:36:58 ID:Hd64rHuK0
病院名をブラックジャック病院と改名すれば良いんじゃねえか

39 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 15:40:47 ID:/vnO1Fiv0
そもそも、臓器移植というのは、分かち合い可能な部位に限定されるべきであり、
さらにいえば、移植の必要性が生じた原因が他因によるもの(事故・事件等)に限定されるべき。

40 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 15:48:19 ID:PElhn7E30
>>29
そういうところを「心の僻地」と言います。
場所が僻地なのではなく、住民の心が僻地の為、余所者が居られないのです

心の僻地の例
「彦根市民病院での安心なお産を願う会 掲示板」コピペ

「彦根で働かして欲しいなら、きちんと地元の人に挨拶して己の分限を弁えて欲しい。
自分が仕事をもらう立場であり、雇用主は地元住民であることを理解できることが必要。
彦根の人々に生かされていること、自分が余所者であり、新参者であることが理解できること。
つまり、地元の人々の意向が最優先されること、余所者のくせに自己主張をしないこと。
このような最低限度のモラルが求められる。いままでの医者はこの程度すら出来なかった。」

「彦根市民病院のひどさは本当に市民でないとわからない。私はいったん今いる医者を全員首にして、
改めて新たに私たち市民の目線で雇った医者で新市民病院を立ち上げるべきだと考えています。
今残っている産科医を一刻も早く首にすればむしろしがらみのない施設として医者も雇いやすくなる。会社と同じです。」

41 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/09/09(日) 15:50:19 ID:MSkOryi+0
臓器売買ルートが実在することが表沙汰になった。重要な事件です。

我々負け組は将来は橋の下で狩られ、勝ち組に臓器を提供することに
なるよ。




42 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 15:53:46 ID:h6RvSTbE0
>>41
臓器売買ルートなんて昔っからあるがな。

43 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 16:10:25 ID:lKLW8QFY0
必ず、全国民に、自分が死んだ場合、臓器の移植を○か×意思表明させて、
登録すれば臓器提供者増えるよ。
今は、意思表明する人もいないから臓器提供者いないだけだよ。

当然、臓器移植×と書いた者は、自分が病気になっても臓器移植が受ける
権利はもらえない。
半分おどし入ってるけど、個人の自由だな。


44 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 16:12:34 ID:DEBkxis3O
↓↓↓↓↓↓↑↑↑↑↑↑↑
お前らブラックジャックによろしくを100回朗読汁

45 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 16:14:27 ID:PElhn7E30
>>43
俺の先輩(女)は「自分が死にそうなら臓器もらいたい」って言うので「じゃ、臓器提供カードは書いてるんですか?」と聞いたら
「えー、自分の臓器を取られるなんて絶対イヤー」って抜かしてた

今になってわかる、こういう奴が死ぬ死ぬ詐欺やるんだなって

46 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 16:24:18 ID:45M/N3s+0
この先生はいい先生じゃねえか。
どうせ病気で摘出した腎臓なんか捨ててしまうだけ。
リサイクルは地球にやさしいエコじゃねえか。

そもそも腎移植希望で2000万円くらい払ってフィリピンや中国に
行って臓器を買いまくってる日本人が倫理とか
言うなや

47 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 16:28:42 ID:EfpO+Fdw0
 どーでもいいが娘にルリアなんて名前をつけたり何が専門かわからないくらいわけのわから
んことに首を突っ込みまくる難波紘二は信用できない。

48 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 16:34:40 ID:W7rnShYq0
>>46
>どうせ病気で摘出した腎臓なんか捨ててしまうだけ。
それがねえ、大半は摘出する必要のないものだったんだが。

49 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 16:38:30 ID:GcV3NIcC0
臓器提供希望者のみが、臓器移植出来るようにすりゃ良いんだよ

自分のはあげたくない、人からは貰いたい

そんなわがまま言ってるからおかしくなる

50 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 16:38:40 ID:45M/N3s+0
>>48
マスゴミのネタ記事にひっかかった愚民発見

51 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 16:39:24 ID:JY1U2t6n0
宇和島は糞
行政民間ともに腐ってる
活性化をいくらやっても無駄だ
税金の無駄遣い
死にかけた街は延命治療する必要はない

52 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 16:41:28 ID:+eEYL+h80
虎雄の息子は自民党に鞍替えしたんだろ。

まだ徳州会と日本医師会は対立してんのか?

53 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 16:43:05 ID:pzQ8mdMQO
>>44
私ヤリマンですか?

54 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 16:48:59 ID:lpeWgVfJ0
人の命がどうなろうと知った事か!紙に書いてる文章の方が大事なんだ!

それがお役所

55 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 16:51:16 ID:xOTwboMbO
多少危険があっても、人工透析のつらさから解放されるならって人は多いと思う

56 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 16:54:34 ID:h6RvSTbE0
万波も万波に移植を受けたバカ患者も、とにかく死ねば良いんだよ。

57 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 16:57:04 ID:1IoXF3qt0
>>50
移植して使えるんなら、本人にとっても使える物だと思うんだけど?

58 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 16:58:13 ID:W7rnShYq0
>>50
工作員、発見

さらし揚げ

59 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 17:16:28 ID:sotFO17NO
特臭会は独自のルートで結論に添った委員をかき集めただけだろう

60 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 17:29:31 ID:GPpa29GH0
そいや当時の報道見たときはドミノ移植って昔からある概念なのに
なにマスゴミは鬼の首をとったかのように叩きまくるのか不可思議に思ってたな。
騒ぎ立てて視聴率取るのが仕事なんだって最近わかるようになってきた。

61 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 17:30:34 ID:h6RvSTbE0
万波は俺の親の敵。

62 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 17:38:20 ID:sotFO17NO
万波といい千葉西の院長といい特臭会の医師って...

63 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 18:18:29 ID:a7kJvUsI0
この医師はちゃんと説明さえしたら
ありだと思うけど、、、

ただドキュメントやってた時の患者が
・親から腎臓移植
     ↓
・本人の不摂生で腎臓再悪化 
     ↓
・コメント「先生、腎臓ないかな?」

こんなヤツに腎臓イラネと思った
ドナーを腎臓としか見ていないよ

これで親訴えてるからな

64 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 20:02:22 ID:h6RvSTbE0
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ehime/news/20070829ddlk38040296000c.html

65 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 20:47:01 ID:5OsOCgF/0
ここで批判してる奴らって、自分が人工透析するようになったら手のひら返したように
万波マンセーするんだろうな〜・・・・・

66 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 20:50:42 ID:h6RvSTbE0
>>65
透析患者の気分は解らんが、余命半年と宣告された俺は、違法なことをしてまで生き延びようとは思わない。

67 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 20:51:07 ID:OBlg8tcp0
>>65
まー、それはしょうがないよね、そんなもんだ

68 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/09/09(日) 20:55:07 ID:Enylhxo+0
インドの人骨標本の話があったよね。
ストリートチルドレンをさらって標本として輸出してるんだよね。

負け組の未来が見えてきたね。




69 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 23:09:56 ID:EYfrjLCj0
万波先生がんばれ!

70 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 23:14:32 ID:9r6KWcfpO
肝臓のドミノ移植は、発症まで十年単位で時間がかかる病気の肝臓を使ったんだっけ?
ガンに冒された内臓からガンが転移することってないの?教えてエロい人

71 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 23:20:51 ID:SOhUr2poO
あれ?最新の腎臓病治療において
万波医師の移植は古すぎる、って
事じゃなかったっけ?

どっかの医者がテレビでインタビューを
受けてたけど。

72 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 23:23:17 ID:OTNMNJpb0
しょうがねえなあ、まんなめ医師は・・・

73 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 23:25:50 ID:y1+8PPb/0
先生 もう嫌がらせの引退宣言してください

74 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 23:27:11 ID:14yYWI8g0
>>50
移植に使える臓器を摘出する理由はないだろ。

75 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 23:27:52 ID:wb7SGlr+0
闇社会の臓器密売ネットワークの摘発に繋がらなかったので意味のない事件となった。

何のためのジャーナリズム・警察なのかと小一時間。

76 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 23:31:29 ID:TcnZ5fzAO
病気が嘘の臓器売買事件だったんじゃないのかな

77 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 23:33:14 ID:yc5nyhh90
この病院もうすぐ保険指定外されるんだろ
お上に逆らうとこうなるという脅しもあるんだろうが

・・・さすが徳州会・・・汚物のような病院だな

78 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 23:38:45 ID:GceWiOga0
徳州会
ということで医師会系の書き込みが多い予感。
同業者としては
あんなコンビニ病院が近くにできたらやっとれんけどね。

この件は「患者第一」の解釈の違い、とでも言うか・・・



79 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 23:41:25 ID:B1vlYLD60
外科医は、マッドサイエンティストみたいな性格じゃないと
勤まらないんじゃないかな。趣味半分みたいな。
保険医である限り、そんなに金儲けも出来ないんだし。

80 :名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 23:51:08 ID:0IgdX1j10
摘出した結果、修復すればまだ使える腎臓でも、「元の位置」には戻せない。
だからちょっと下の別の位置に植え直す。
摘出→判断→修復→自家移植
これにかかる時間がずいぶん必要なので、高齢者などでは長時間の手術を忌避する傾向もあり、
この場合に「使える腎臓ならほかの人に使ってもいいか」ときいて承諾を得、ほかの人に移植していた。

というのが瀬戸内グループの病気腎移植だったと思うが。

81 :名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 00:23:03 ID:QvyVB8uwO
私だったら、ガンの転移の可能性の無い臓器だったら移植してほしい。
それと、移植してもらった人達は、感謝してるから良しなんじゃないの。

82 :名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 04:53:05 ID:fQTDbq7N0
是非はともかく 情熱のある医者なんだけどねえ
残念だな
燃え尽きないで踏みとどまってほしい

83 :名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 05:06:56 ID:4NxoSEDS0
>>82
その情熱を普通の医療に、発揮すればいいだけのこと。

こんな患者の不利益になる手術は倫理的に許されない。

84 :名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 05:24:42 ID:fQTDbq7N0
>>83
患者にとって不利益だったかどうか
倫理的に許されるかどうかは
それなりの機関で議論すればいいこと

85 :名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 07:32:04 ID:4NxoSEDS0
>>84
>それなりの機関で議論
もう結論出たジャン。
日本の医師であるかぎり、それに従うべきだろ。

86 :名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:34:55 ID:PgBO+wSZ0
「移植への理解を求める会」という支援グループもある。

87 :名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:48:15 ID:mH5Fzcd30
支援グループはどこまでいっても支援グループでしかない。

88 :名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:23:11 ID:kiYE6so40
支援している連中は自分達ではなにもせずに万波に押し付けている無責任な連中

89 :名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:27:14 ID:N/P0ql4G0
透析に下りる保険料で食ってる医師がいるし、そこらはすでに既得権と化している部分だ。
現実に人工透析で延命している人たちも26万人以上いるわけだし。
それが毎年一万人ずつ増加する。医療費抑制が言われる時代に、ここだけいつまでも保険で助けてもらえるのかなあ。

90 :名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:36:05 ID:TlOT3yXV0
もうすでに保険はきられはじめているよ。
透析医が大もうけできる時代は終わろうとしている。。
ただ、保険すべてをきってしまうわけにはいかないだろうな。
透析している連中は透析やめれば死ぬわけだから、それを国家が認めるわけにはいかないだろう。
だからこそ医療費削減につながる、移植を推進したいのだろうが・・。

91 :名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 12:39:29 ID:KNLRY9Tb0
腎臓癌になった人にとってみれば、再発するかもしれないという恐怖の対象になる腎臓
でも腎不全で透析してる人にとってみれば、癌が再発する可能性はあっても
それまでは透析の苦しさから逃れることができる、まだまだ使える腎臓

本人の同意さえあれば移植してもいいと思うんだけどなぁ…

92 :名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 14:36:26 ID:mx8t0PjF0
移植そのものよりも、万波が暴走したのが問題なんだよ。
これが大学病院かなんかで倫理委員会を開いて有名な教授かなんかがやれば、
ここまで問題にはならなかっただろうね。
万波が黙ってルールを無視してやったことで、結局は病気腎移植そのものの可能性まで閉じてしまった。
万波の罪は重いよ、どうして患者が支援するのかわからんよ。
万波批判をして、でも病気腎移植には可能性があると主張したほうがよほど説得力があるのに。

93 :名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 19:57:31 ID:zJVhN9iv0
有名な教授の中に、これができるほど腕のいいのがいなかったとかw

94 :名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 20:37:54 ID:USL+pjyn0
それはないw
ただ度胸はなかったかもねw

95 :名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:12:10 ID:wQwt7Byl0
>>19
何も知らないんじゃないか?
救急もガンガン断わるよw
それもみなオペ中で断わるとかじゃない、当直当番医があと3時間しないと
出勤してこないから受け入れできないっていうレベルで断わる。
もちろん看護婦は深夜の入院受け入れはイヤイヤw
これが現実。



96 : :2007/09/13(木) 18:22:40 ID:zTGOIKCH0
逮捕まだ〜(・∀・ )/口^チン☆チン☆。

97 :名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:28:04 ID:l4jxqflx0
万波って名前からして怪しげだよなw


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