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【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★4

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/09/07(金) 21:55:06 ID:???O
・奈良県や札幌で、救急搬送された妊婦の受け入れを医療機関が相次いで断った問題で、
 拒否された患者全員が出産まで一度も産科を受診してなかったことから、産婦人科医の
 間で批判の声が上がっている。

 「病院や役所ばかり責められるけど、妊娠六カ月まで医者に行かない妊婦がそもそも悪い」
 札幌市内の総合病院の産婦人科で働く四十代男性医師は、奈良の女性の自己責任を問う。
 奈良の女性も、札幌で五回以上断られた女性五人も、全員に産科受診歴が無かった。

 「妊娠したかなと思ってから出産まで約二百八十日。その間、一度も受診しないというのは
 確信犯ですよ」。札幌市産婦人科医会の遠藤一行会長も語気を強めた。

 通常は妊娠の兆候に気づいた時点で産科にかかる。容体が急変しても、119番通報すれば
 かかりつけ医に運ばれる。国民健康保険なら一人三十五万円の出産育児一時金も支給される。

 遠藤医師が「確信犯」と嘆く患者の大半は国保の保険料が未納、または無保険者という。
 保険料未納なら、失業や災害など特別な事情がない限り一時金は差し止められる。保険を
 使えないので妊娠しても産科にかからず、陣痛が始まってから119番通報する。

 「救急車に乗れば必ずどこかの病院に行けますから。無事産んだら、退院する段になってお金が
 ない、と。ひどい場合は子供を置いて失踪する。病院はやってられませんよ」。遠藤医師は嘆く。

 同医会の調査によると、二○○六年度に、救急指定を受けた札幌市内の十四医療機関
 だけで、出産費用の未払いは二十六件、総額一千万円を超す。
 医療機関からみると、かかりつけ医がおらず、救急搬送される妊婦は、未熟児などの危険性が
 不明でリスクが高い上、出産費不払いになる可能性も高く、受け入れを断る病院が出てくる。

 ただ、産科にかからない妊婦を責めるだけでは、子どもの生命は守れない。六十代の男性
 医師は「産科に行かない妊婦にはそれぞれ事情がある。救急態勢以外に、母親側の背景を
 検討して対策を講じないと、問題は繰り返される」と訴えている。(一部略)
 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/47948.html

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189150845/

2 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 21:55:27 ID:uCy8IvLp0
日本じゃ怖くて子供なんて産めない…
ただでさえ医者は少ないのに
医者のせいで流産したら自己責任なんて

3 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 21:55:30 ID:luGHxlXl0
bgtsn

4 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 21:56:51 ID:qU1OR0ad0
>>2
釣れるか?

5 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 21:57:39 ID:ATuajcp20
久しぶりにいいスレを見た!
>>1のとおり!どうかんで〜す

6 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 21:57:42 ID:GZ/wzm6NO
また問題の切り分けができないアホの自己責任論か。道新は相変わらずカスだな。尻馬に乗ってる童貞ちゃねらーの多いこと。

どうせお前らには一生関係ないのに。

7 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 21:58:46 ID:snZrClA/0
少子化が進むわけだな。

8 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 21:59:20 ID:xHkIZ7fu0
>2
おまえバカか。

医者が少なくてもちゃんと前もってかかりつけ医がいれば
こんなことにはならんのよ

海外のレベルの低い医療の方が怖いってわからんの?

出産時の合併症率が一番低いのに、日本が

9 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 21:59:27 ID:gKovylOC0
流産した人って赤ちゃんのこと大事に思ってたのかな。
もし赤ちゃんが無事に生まれても捨て子ポストにでも入れればいいや〜程度に
考えていて、たまたま、切迫流産で出血や腹痛などがあって
「自分の体が心配」と慌てて救急車を呼んだのかな・・・

10 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:00:06 ID:9e34zBEG0
>産科に行かない妊婦にはそれぞれ事情がある。

それは産婦人科医の考えることではない。

11 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:00:47 ID:LQjFmgtJ0
じゃあ妊娠なんかするなよ…。

12 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:00:57 ID:PbX+LhDC0
前スレ>>997
>自己責任って罪のないやつに求めていいものなのかよ?
>確率とかの問題なのか?
つーか、良くも悪くも親の功罪ってのは子供が引き継いでしまうものなのはしょうがないだろ?
金持ちの子に生まれればちゃんとした教育を受けれるのだって、DQNの子がDQN教育を
受けるのとベクトルは違えど同じなんだよ。引き継いでるのが、功か罪かの違いなだけで。

>努力なんてしてもダメ、産まれながらにDQN親のところにいたら人生即終了ってやつが
>一定数であらわれたら、それこそ治安は超悪くなると思うんだが
俺の考えは逆。親の功罪をきちんと明確にした方が、良くなる。何故なら、それを明確化すれば
するほど、親は子のために働くようになるから。ていうか、今までも「常識があるやつ」ってのはそうだった。
自分のために子供に辛い思いをさせたくない、って事で、必要以上の助けってのは他人から
受けないのが美徳とされた。その結果、皆ががんばってこれた。

それを不明確にして、助け合いだ、生まれてくる子に罪はないだの責任をうやむやにした結果、
舐めたDQNが大量発生してるだろ。俺がやんなくても周りがどうせ助ける、なんとかなる、的な
安易な助けを求め、がんばらないやつらが増えただろ。

13 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:01:15 ID:p77oUKw00
これだけ少子化を問題視してるなら、出産まで費用は国で持てばいいじゃん(日本国籍限定)
農業にばら撒いたり土建屋に使うよりは賛成だけどな。

14 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:02:00 ID:5NXb6L9p0
一度も検診してない時点で妊婦の方が異常。

15 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:03:37 ID:jID49ErL0
体悪くしてもなかなか病院行かずに治るものも治らなくなったってのは自業自得でいいんだ

でも妊娠てのは子供に迷惑がかかりかねんから
妊娠の可能性があるのに病院行かないってのは軽蔑するよ

16 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:03:37 ID:UJVxw2m90
医療費と学費は無料にすべし
貧富の差は住居費でつければいいじゃん

17 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:04:08 ID:mvkoz0z+0
国保の未納率ってかなり高いんじゃね?
とりわけ20〜30代に

18 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:04:49 ID:jGnHVy710
>>16
現在無料で医療を受けられる層の代表格はナマポと小児

これらの腐敗っぷりときたら・・・
(小児の場合は親祖父母)

19 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:05:05 ID:N5eUA3o50
>>1に書いてあるようなことも、マスコミはちゃんと報道しないと不公平だと思う。
今回の奈良の事件では、この妊婦にかかりつけ医がいなかったってことまでは報道していた局もあったけど、それがどういう意味かってことは、スルー。
私も>>1を読んで初めて知った。


20 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:05:46 ID:zx9DCn0y0
検診には保険が適用されないから、1回行くと5,000円くらいかかるんだよね
それに、出産が近くなってくると毎週行かないと行けないからそれだけで
結構かかるんだよね、だからせめて検診にも保険が適用になればいいのにって
嫁がよく言っていた。

21 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:06:47 ID:paOy0rU+0
>>17
学生は特例措置とかで「未納」かもしれんね。
でも、確かに「非納」の糞は多い悪感。
出産だって、ブランド物のバッグは30万でも買うのに、
自分の子供は出産一時金35万もらうから、自分で出す10万程度が高いんだろうなぁ。

22 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:07:07 ID:Gim/7snz0
>>16
バイ菌増殖させてどうするの

23 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:07:08 ID:E0Y9Ylz80
6ヶ月で検診していない妊婦は、育児放棄で罰則。
救急車で運ばれ出産したら、すぐ警察病院に転院・収監。
入院に前金入れない奴も、産後すぐに警察病院に転院・収監。

ということで警察病院附属産院の建設。でいいんじゃね?




24 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:07:11 ID:aEliykUA0
ギシアンアンアン   ←ここが問題

まさか妊娠!?

病院行きたくねぇ

たらい回しされた ゴルァ

・・・・・(´・ω・`)

25 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:07:48 ID:60kqe8xr0
最初の報道から散々言われてたよ
産婦人科にも行かず、深夜にスーパーで買い物
真性のアホだって

26 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:08:07 ID:pKg08Mxv0
>>12
生まれてきたばっかりのやつにがんばるがんばらないっておかしくないか?

なんのために義務教育が無料なのか考えてみてくれよ
金がない家の人間でもこの日本で生きていくのには
生存権が与えられる。憲法って何のためにあるんだ、

親と子は別の人間、で理想論としては
できるだけ機会の平等は与えるべきなんだよ、結果の平等とはもちろん別

中卒でたとえば弁護士になるのはほぼ無理だろう
でも、大平光代みたいな人田中角栄みたいな人が一人でもいるってことは
その社会だと多少の希望になるものだ、必死に勉強すればあるいは出世するかもって
それを全部はぐってことはよけいにがんばらないやつが増えるんだ
しかも能力のある人間まで腐っていくんだ

つか、中学の公民うけてないやつ多すぎないか?

27 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:08:22 ID:zcYlYBQW0
救急時には、助産院へ

28 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:09:10 ID:PZtclv720
俺思うんだ。
健康保険払うくらいの生活の基盤が無いならさ。
子供産めないのは当たり前じゃないかって。

だって、育てらん無いじゃん。

29 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:09:21 ID:zhV+gjPK0
お金が無くて無保険者→医者にかかれない→最後は、救急車で何時間も待機。

産婆さんを積極的に活用すべし。安産方で以上のない人は自宅出産を推奨すべし。
産科医が何でもする時代は終わった。

30 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:09:28 ID:cVCM23zc0
ここで鬼女に聞くのはどうかとも思うけど、妊娠6ヶ月以降で
初検診だったという人は周りにけっこう存在すんの?

31 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:09:29 ID:e+QagXAB0
>>16
で、6畳一間に子供が5人となるわけだね。

32 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:09:33 ID:MSNjJFFz0
公園で子供に小枝がささって死んだから
植木をなくそう、という親くらいバカだな

33 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:09:34 ID:c7l3qqspO
かかりつけの医者がいないなら、病院側も受け入れにくいよな。
その妊婦に対して何の情報もないわけだし。
で、産み逃げ、未払いの可能性が高いなら、拒否するのは当然とも言える。

あたかも病院が悪みたいに言われるが、
妊婦がちゃんと検診を受けていれば、病院はちゃんと対応してくれる。

34 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:10:01 ID:BJZDcdj70
金を払う人間が社会的サービスを受けられるのは当たり前だろ。

払う努力は社会を守るために絶対に必要だ。

35 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:10:05 ID:E0Y9Ylz80
産婆を救急隊員にすれば、ok?





36 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:10:06 ID:yu2bfkKo0
age

37 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:10:17 ID:OIzxJ/M90
弟子「先生、処女を貴重だと思う男は多いです」
孔子「その通りだ」
弟子「しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます」
孔子「確かに」
弟子「おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか」
孔子「それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ」

38 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:11:29 ID:sszC8Noc0
しかし今回の件は、無保険だから断ったわけでもないだろう。


39 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:11:36 ID:aEliykUA0
びょういんはぼらんちあじゃない

40 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:12:20 ID:0hqHEG4S0
今妊娠の盛りは団塊ジュニアなんだろうけど半分は負け組だからねえ
セックルは只でも出来るが 避妊受診は優良だし
地方じゃあ年寄り土建オヤジなんかに公共事業落とすより妊娠無料制度にしないと

41 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:12:58 ID:B2+2BcVQ0

バカが犬猫みたいにマンコしてガキ作って検診も受けないで被害者気取りw

野良猫とかと同様、人間もクズは避妊手術しとくべきじゃねえか?

42 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:13:36 ID:BkIOpmd40
知らなかった事実が出てきたね こりゃ立場逆転しそうだな


43 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:13:37 ID:rl8EQs+N0
>>20
たしか8ヶ月までは月一回の検診のはず。
だいたい妊娠に気づいた時点で6週目。
月数でいくと3ヶ月だから、臨月までに7回程度だよ。
半年間で3万強。
家計が苦しくなるほどの影響はないと思うんだけど。

44 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:13:39 ID:c7l3qqspO
>>38
かかりつけ医がいないから断ったそうだ。

かかりつけ医がいない→定期検診を受けてない→保険料未払い?ってな感じでつながる。
ヤバそうな妊婦はスルーしたいだろ。
医者はボランティアじゃないんだから。

そもそも保険料も払えない人が子供を作るな。

45 :じじい:2007/09/07(金) 22:15:14 ID:2DjQg9F10
健康保険に加入していないメスは
国が費用を出して避妊手術でいいのじゃ。

46 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:16:19 ID:6dF6Agx+0
消費税25%にして医療と教育は無料、これしかないかな。でも別の腐敗が出てくるだろうけどね。

47 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:16:29 ID:JEjuvaQ20
>>43
ヒント:朝鮮玉遊びと戯れるのが何より大事な人たち

48 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:16:36 ID:P2YmSNA50
情報の無い妊婦を病院が受け入れ拒否してるんだろ。
受け入れられる環境が有りながら、受け入れを拒否してるって事だよな。
お前ら良く考えろよw

49 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:16:54 ID:kKa/BqKJ0
>>37
ワロス!

50 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:17:22 ID:u1ebepZRO
>>40
地方じゃ出産費用無料にされても産む病院が無いのだが

四国じゃ既に出産する為に都市部でホテル住まいせにゃ出産出来ない地区があるんだが
都市部でも妊娠四ヶ月で分勉希望しても予約で一杯だと言われる人も居るんだよ
認識が甘すぎだよ

51 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:17:28 ID:cwBh8GuQ0
だからトイレで子ども産み落とすのが流行るのか。
すごい時代になった。出産だけ野生化だねw

52 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:17:45 ID:PbX+LhDC0
>>26
>生存権が与えられる。憲法って何のためにあるんだ、
子を捨てた親にもなんらかの厳罰を与えればいいんじゃない?

>できるだけ機会の平等は与えるべきなんだよ、結果の平等とはもちろん別
機会の平等だって無理あるじゃん。んな事言えば、俺だってすげえ金持ちの子と
同じような教育受けたかったよ。小さい頃から複数の習い事とかさあ。

>その社会だと多少の希望になるものだ、必死に勉強すればあるいは出世するかもって
>それを全部はぐってことはよけいにがんばらないやつが増えるんだ
>しかも能力のある人間まで腐っていくんだ
だから、そう思わせるようにするのは、「親がそれなりに立派」ってのが最低条件だろ?
腐った親の元でそんな考えが育つと思うのか? 「いーよいーよ、出産費用なんて
まともに払うのは馬鹿。踏み倒すのが正しい」なんてやったもん勝ちのやつらに
教育されたやつらが、まともな考えに育つのか? 俺にはあんたのようにやったもんがちを
ある程度容認するほうが、能力のある人間を腐らせると思う。

残念だけど、見せしめ的に刑罰を行うのはいけないが、刑罰自体に見せしめの効果がないと
抑止力に並んだろ? 矛盾してしまうんだけど、どうしてもそういう必要悪、ってのも
必要なんだ、って事。

53 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:17:57 ID:yjOYnWjo0
また部落民?

54 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:18:01 ID:PqxNmv4s0
>>48
そうですが?何か問題でも?

55 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:18:08 ID:7he97Uv90
>医師は「産科に行かない妊婦にはそれぞれ事情がある。救急態勢以外に、母親側の背景を
 検討して対策を講じないと、問題は繰り返される」と訴えている。

そのために一時金があるんですが?
馬鹿の言葉でまとめるあたりさすが糞メディアだけのことはあるな。

56 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:18:18 ID:Y9nGBj/r0
2ちゃんのスレで書きこしてた医者さんらのレスみてたらこんなもんで済ますべきじゃないだろ。

労働基準監督署さん動きなさいって。マスコミは広域化が云々の報道で幕引きしたがってる感は
するけどさ。これってシステムや医者が悪いわけじゃなくて勤務医の長時間労働と訴訟リスクで
医者が逃げ出してるのが原因だから広域化しても医者が増えるわけでもなし、搬送時間が増える
だけ。

57 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:19:11 ID:QkzvVqz80
妊娠しても受診しない女性、確信犯だ!
費用未払いで「産み逃げ」!



でも!




医者が悪い!と叩くと視聴率が取れますので医者たたきに終始します!   というマスコミ

いつまでも問題が解決しない
真面目な妊婦までとばっちりを受ける

でも!医者が悪い刷り込みをして目先の視聴率を稼ぐ医者より高額所得のTVアナ

58 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:19:11 ID:ToCkImchO
病気じゃないから検診は保険適用外で、検診だけで15万くらいかかるって言ってた。
別に義務じゃないから、行かない人も多いらしい。

59 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:19:18 ID:tPjQH28w0
知り合いで妊娠に気づかずに臨月、出産って人がいたよ。
生理不順な人だと生理がない事にも危機感ってあまりないし
体調の変化もPMSかな〜ですませちゃうってこともあるからね〜


60 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:19:20 ID:HLVjbZX10
どうしてマスコミは正確な事実を報道せず、医者叩きを煽るんだろう?


61 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:19:58 ID:K7pOtDRF0
>>43
金が無いやつに限って、暇だけは持て余して
やることないから中田氏セックル。貧乏子沢山とはよく言ったものだ。

62 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:20:23 ID:W1LxRXNc0
>>60
視聴率が取れるから。

医者を叩いて医者が現場から逃散したらまた医者を叩いて視聴率稼ぐ。
まさにマッチポンプ。
マスゴミっておいしい仕事♪

63 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:20:36 ID:J/SHPpl30
だから出産も保険適用してよ
結局60万くらいかかるんだから
35万返してもらったって足りないよ

64 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:21:31 ID:yUMeZvUz0
母子共に健康なお産を望むなら、気づいた時点で産婦人科で確認するのが当然。
嫁と子供の健康は、何ものにもかえられません。

65 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:21:44 ID:PbX+LhDC0
>>63
>35万返してもらったって足りないよ
でも25万も用意できないのもどうかな? きちんと計画してりゃ、
別に出せない額じゃないでしょ。

何も、1000万用意しろ、って言ってるわけじゃないんだし。

66 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:22:58 ID:EGDbD2v10
産婆さんから取り上げられた俺にしてみればどうでもいい話だな

67 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:22:59 ID:K7pOtDRF0
>>63
だいたい、そのときに25万ぽっち用意できなくて
そのあとどうやって育てるんだ?
産まれてから、もっと金がかかるんだぞ。


68 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:23:01 ID:WikPLpHT0
あと面倒なのは
妊婦は病人でないから優先席座るな的な妙な大丈夫という風潮と
妊婦は慎重に何かあったら病院行けみたいな風潮が
同時に存在してるってのが・・・・

69 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:23:19 ID:ToCkImchO


70 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:23:36 ID:W1LxRXNc0
>>65
まさにそう思う。
子供が生まれて1年が経つが、予想をはるかに超えてお金がかかる。
うちは保育園に預けて共働きだから何とかやっていけてるが、こんなの専業主婦とかでやっていけるのか?

71 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:23:50 ID:WikPLpHT0
>67
生まれてからもっとかかるから保険適用って考えもあるけどなw

72 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:24:53 ID:7he97Uv90
>>63
適用できるよ
申請しまくれば大体自己負担は10万円くらい

73 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:25:17 ID:pKg08Mxv0
>>52
なぜ親と子を別の人格・人間とわけて考えられないのかわからない
DQNな親を反面教師にして這い上がることはできないっていうのが正しいのか?
途上国に行って親に売春させられてるやつにそういうこと言えるのかよ
なんのための福祉なんだ?
習い事とかそういう、甘い問題じゃないだろうが
命かかってるのに。
みせしめに罪のない人間を親が悪いからどうなってもいいなんて
ずいぶん前近代的な考え方だな、お前の村では連座制でもあるのかよ?

74 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:25:41 ID:y1rJFSgi0
給食費とか保険料、年金未納でもそうだけど、
金が無いって言ってる妊婦や母親に限って、
ヘビースモーカー。
タバコ辞めればその分を保険料や給食費、受診費に回せるだろうと
いつも思う。自分の欲求が我慢できない奴は親になる資格も
医療を受ける資格も無い。



75 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:25:41 ID:FO8mUjyf0
育児費用がかかるんだから出産費用くらい国が全額もてよ
財源は年金で

76 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:26:09 ID:K7pOtDRF0
>>71
しかしよ、出産費用チャラでも、半年ちょっとで計画して
25万用意出来ないような家計じゃ、どうにもならんぞw

77 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:26:29 ID:rl8EQs+N0
>>58
15万?
ほんとに検診だけで?
それだと一回1万以上になる計算だけど...。

どんな豪勢な検診受けてんだろう?
高リスク妊娠?

78 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:26:39 ID:P1QjJ5kL0
>>10
男女共同参画(予算10兆円)とかいうキモイ所の発言くさいよな。

行けないんだからしかたがない
だが救急の時に対応しろ
しかし予算は10兆円からは1円も出さないが何か?

79 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:27:05 ID:CTorLK5IO
>>60
君の近くにも一人は居るだろ、取り敢えずモレの言うこと聞けと、聞いてくれなきゃいじけるぞという仕切り屋が。

80 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:27:10 ID:P2YmSNA50
>>58
たらい回しは存在してるって事
マスコミの報道では空きベットの問題や医師不足しか言われていないだろ。
実際はそうでもなさそうだという事。
何か問題でも?

81 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:28:22 ID:DIMIDouQ0
   / ̄ ̄\           ___
 /   _ノ  \        /⌒  ⌒\
 |    ( 0)(0)  グサッ   (@ )  (@ ) \  
. |     (__人_(ニ~`ヽ、 /:::⌒(__人__)⌒::::: \   とにかくただで生みたい、金はない、子供は捨てたい♪
  |     ` ⌒´(((_⊂>ヽ|     |r┬-|      |   
.  |         }    \ \   `ー'´      /
.  ヽ        }      ゝ-|          ヽ
   ヽ     ノ        \        ヽ   \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
   グッサロ                   つくぞう
 生むな、妊娠するな、捨てるな。自分勝手すぎるぞ。

82 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:28:48 ID:0aOPmvzi0
>>70
普通できるでしょw


83 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:29:12 ID:7he97Uv90
>>58
医療費控除したの?

84 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:29:13 ID:PcIwoVL60
お金がある無い以前の問題で、
この女性は前日の夜から出血があったということだから
それを無視して病院にも行かず真夜中の2時にほっつき歩いていたという点から
そもそも母親になる気がなかったのではないのか?

救急車も店の人がしゃがみこんでるところを発見して呼んだみたいだし
本人はそのまま流産してもかまわなかったのでは?

85 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:29:19 ID:CpAY/OCp0
病院側が苦しい立場なのもわかるが、なんか叩きどころが違う気がする

86 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:29:28 ID:WgmHpXOt0
>奈良の女性も、札幌で五回以上断られた女性五人も、全員に産科受診歴が無かった。

確率的にはあり得ない数字だね。
やはり、かかりつけの医者や診断のカルテがある妊婦なら、ほとんどたらい回しにされることは無いのかな。
現状に問題がないとは思わないが、医療機関の責任より自己責任の方が重いな。

87 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:30:00 ID:TtOwIsMQO
確信犯(笑)

88 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:31:28 ID:P2YmSNA50
>>80>>54だった、スマソ。

89 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:31:38 ID:VHL0dwng0
>>63
60万はキレイな私立病院でお産しないとかからない金額だなー
関東の公立病院だとトータルでだいたい38万〜50万ぐらい。
しかも母子手帳もらうと妊婦健診の無料チケット(検査込み)が2枚ついてくる。
市町村によっては5枚とかついてくるらしい。

90 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:32:13 ID:K7pOtDRF0
>>74
禿げ同。深夜にイオンとかいくと、そんな時間なのに
親の都合で幼児や小学生連れまわしてるDQNの何と多いことか

奈良のも夫でない男と深夜にほっつき歩いてて具合悪くなったって話じゃねーか

91 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:32:14 ID:NANTEc1R0
故意犯だろ。

92 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:32:27 ID:PbX+LhDC0
>>73
>DQNな親を反面教師にして這い上がることはできないっていうのが正しいのか?
つーか、もう根本からずれてるな。もともとは、
>DQNはそりゃ悪いけど、DQN妊婦の子の命を救うっていうのは
>虐待されてる子を救うってのと時期的に早いだけで全く同じこと
これに対しての意見で書いたわけだし。お前の意見って、
「生まれてくる子に罪はないから、親がどんなDQNであってもその子を手厚く保護するべき」
ってやつだろ? 極端に言うと、赤ちゃんポストマンセーに近いことを言ってたわけじゃん、お前。
だから一個人の感想的な反論を書いたまでだよ。なんでそんなやつらの尻拭いを俺ら善良な
市民がしなきゃいけないのよ、とな。

>なんのための福祉なんだ?
それは俺こそ聞きたいね。俺みたいな男は、多分、体壊して働けなくなったらホームレス一直線だ。
個人ベースじゃ一番税金を納めてる働いてる男に限って、体が壊れたらホームレスになるしかないのが
現状の福祉。なんでまともにかね払ってる奴がDQNの尻拭いして、自分の時は助けてもらえないんだ?
その不公平感も入っている。

>習い事とかそういう、甘い問題じゃないだろうが
>命かかってるのに。
機会の平等うんぬん言ったから、あてつけで書いたまでだよ。そんなことも判らない馬鹿なのか…

>みせしめに罪のない人間を親が悪いからどうなってもいいなんて
>ずいぶん前近代的な考え方だな、お前の村では連座制でもあるのかよ?
じゃあ、刑罰は見せしめの効果は全くないわけ? 

あんたの言ってることはあくまで「やったもん勝ちの理論」。そんな朝鮮人的発想。誰もが認めると
思ってんじゃねえよ。極端に言えば、知らない人間、ましてやDQNの子の命なんて知ったこっちゃない。

93 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:32:42 ID:u8C1B8OE0
>>未熟児などの危険性が不明でリスクが高い上

金が無くてもとりあえず病院に行って
死産だったら病院のせいにして賠償金たっぷりふんだくってやるニダ

94 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:32:44 ID:lx1GkqTu0
>>85
そうかな
こういうのがまかり通って被害被るのは、自分の受け持ってる他の善良な妊婦さん達だし
声ぐらい挙げないとイカンだろ

95 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:32:53 ID:Whq+V4w/O
>>73
それだけ日本のバカ親が腐ってんだよ
子供売り飛ばすなんてかわいいもんだろ
日本人は殺すんだぜ
生まれたってどうせ程なくしてただの蛋白質と水の固まりになるだけ

96 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:33:13 ID:WikPLpHT0
>76
その人は25万だろうけど本当に幅があるよ

うちは切迫流産早産で何度か入退院、(うろ覚えだけど30万くらいか?)
早産で7ヶ月で出産、帝王切開で60万、
県外に搬出されて子供が入院中3ヶ月毎日通院の交通費etcとか
NICUの治療費だけでで750万くらいかかってるらしいw

たしかに高額医療費、幼幼児医療とか申請しまくったり
すれば結構かえるけど、それでもかなりかかった

妊婦検診も都心の個人医院だったけど一回8000円くらいかな
それが2週間に1回くらい

97 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:33:31 ID:d6VGuRMv0
つか、少子化だとか騒いでも何の対策もしていないのが問題だろ

出産に関わる検診費用をただ同然にしろよ

98 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:33:37 ID:0QiYP8Ov0
リーテ ラトバリタ ウルス アリアロス バル ベトリーヌ

99 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:33:40 ID:zcYlYBQW0
お母さんは助かったの ???               チッ

100 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:33:45 ID:VHL0dwng0
>>77
高リスク妊娠の場合、健康保険の適応になるんじゃなかったっけ?

101 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:33:51 ID:VN3cfjdGO
まあ、昔は孫が生まれるていうんで、親の援助がかなりあったから
保険適用外で低収入でもけっこう乗り切れたってことだろうな。
実家生活なら産まれた後の世話もけっこう親がみてくれるし。
核家族化の弊害でもあるんだが…この妊婦さんは受診してないんだから
とうぜん親にも頼ってないよな。
なんでも自分でできる、干渉されたくない、って親も国の制度も
つっぱねたあげくに、不具合起きたらとりあえず目の前のヤツの
責任ですか。すばらしい厨房ぶりですな。


102 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:34:06 ID:rl8EQs+N0
>>73
奈良の妊婦は妊娠中期なのに、3ヶ月とかって自己申告
してたんだよ。
早産と初期の流産は全然違う。
こういう嘘つかれたら、どうしようもないと思うよ。

103 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:34:08 ID:W1LxRXNc0
>>74
同意。
しかもDQNなエアロつけたDQNカーに乗っている。
子供にかけるお金はなくても自分にかけるお金はある、最低だよね。

104 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:34:09 ID:MSNjJFFz0
胎児死なせて学んだんだ
いいじゃないか

105 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:34:38 ID:y1rJFSgi0
>>77
たいていの病院は検診は月1回だけじゃないよ。
平均月2回は行く。検査がある場合は5千円〜1万数千円ぐらい。
検査が無くてもエコーとかあるとやっぱり5〜6千円。
5千円以下の時のほうが少ない。
まあ病院と妊婦の状態によるから個人差あるけど、
15万は大げさな額じゃ無いと思う。

106 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:34:54 ID:Ky59hc5/0
>>63
前スレにあったが医療費控除で所得税が返ってくる。
25万だったから、かなり返ってくるよ


107 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:35:34 ID:7he97Uv90
>>96
75万円の間違いでは?
あと子供が保険に入るからそのうち8割は戻ってくるよ

108 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:35:49 ID:PcIwoVL60
出産費用が高すぎるから産み逃げでもいいじゃない 

なんて理屈は通らないよ

109 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:36:26 ID:LRSjAoStO
確信犯のつかいかたあってるの?

110 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:36:39 ID:HLVjbZX10
>>62
妊婦を叩いても数字取れるんじゃねーの

111 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:36:43 ID:W1LxRXNc0
>>109
しつこいな

112 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:37:01 ID:WikPLpHT0
>107
76が25万用意しろって書いてあったからそのまま
書いただけだよ

113 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:37:18 ID:brN7y+5L0
妊婦のにしても、医者にしてもどちらとも確かな言い分はある。
でも、この場合は病院側に負がある。

・産婦人科医がいなかった ⇒ あれだけ多くの病院同時に出産があるなんてありえない。
・踏み倒しが怖かった   ⇒ 患者が踏み倒すと思った根拠は?

結局の話、面倒くさい事に首を突っ込むのが嫌だっただけだろ。
プロ意識の欠如、ここに極まると言ったところだな。

114 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:37:20 ID:rl8EQs+N0
>>100
リスクが高いだけじゃ適応にならないと思うけど。
適応は何か症状が出てからで、予防的処置の間は
自費だよね。

115 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:37:40 ID:VHL0dwng0
>>96
高額療養費制度つかえば帝王切開+NICUに1ヶ月いても8万円ちょっとで済むはずだけど?
ttp://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm

切迫流産早産の入院にも健康保険の適応ないの?
まさか無保険ってこと、ないよね?

116 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:38:00 ID:dNOxTydH0
DQNの子供はいいと思うよ。茶髪の省楽性とかね。
レイプしたって親は通報しないもん。
「なんで茶髪なんだ?生意気だ。」
レイプ
「茶髪だから怖い目にあったんだ。親が悪いんだ。警察に言ってもお前は1人になって、家もなくなるよ」

117 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:38:08 ID:8LEigQ450
うっちゃりで病院の勝ち

118 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:38:43 ID:gMfdlczWO
>>110
細木とかこれで妊娠叩いたら間違いなく人気でるのにな

119 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:38:59 ID:HLVjbZX10
>>133
満月だったんだぞ

120 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:39:01 ID:PbX+LhDC0
>>113
>結局の話、面倒くさい事に首を突っ込むのが嫌だっただけだろ。
>プロ意識の欠如、ここに極まると言ったところだな。
金を踏み倒しそうなやつは相手にしない、ってのも、ある意味プロ意識じゃないか?

無料でも自分の分野のことならやります、ってのがプロなのか?
対価に対して仕事を行うのがプロだろ?

121 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:39:05 ID:K7pOtDRF0
>>103
おまけに車は任意無保険だから、こういうのに事故貰わないようにしないとな。

122 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:39:26 ID:7he97Uv90
>>112
でも750万ってどんな状態だったの?
想像つかないんだけど

123 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:39:32 ID:W1LxRXNc0
>>110
妊婦はなんだかんだ言っても患者だから叩いちゃだめ。
視聴者の多数は患者だから、あくまでも叩くのは医者か病院でないと視聴率に響く。

124 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:39:44 ID:YpaJQ9Hs0
>>99
医療費踏み倒して逃亡したとの噂あり。

125 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:39:55 ID:brN7y+5L0
>>114
出産までの診察は基本的に保険が降りるよ。少額だけど。
出産の時だけ共済を使って、出産費用を折半する位。第一出産費用全額自腹なんて
聞いた事ないし。

126 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:40:40 ID:VHL0dwng0
>>114
あ、そうなんだ。
じゃあ高リスク妊娠の健診は大変だねぇ

127 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:40:58 ID:LRSjAoStO
>>111
ごめん

128 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:41:00 ID:P2YmSNA50
病院は正直にマスコミにも空きベットも有り忙しくも無いが
緊急の妊婦を断った事を述べるべきだね。

129 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:41:04 ID:WikPLpHT0
>115
個人部屋(しかあいてなかった)とかだったりするからかな?
なんか1回入院3日くらいでも6万くらいかかったような・・・

子供の方はそれと未熟児養育医療?か何かでほぼチャラだね
実費はそれでもかかって病院ごとに違うと思うけど

あとは遠くの病院だったから通院のために引っ越したけど
引越し元の区では養育医療の資格失効してるけど
引越し先では引越ししてからの日しか適用にならなくて
今もめてる最中

130 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:41:10 ID:ypFFOYFUO
子供三人いるけど、あの月齢なら胎動だってあるだろうし…
生理が来ない段階で市販の検査薬で調べて、陽性なら産婦人科行くと思う…。
普通ならって言い方は良くないのかもしれないけど、
受診せずかかりつけがないとか、あんな時間帯に妊婦さんが外にいることじたい
最初ニュース見た時、考えられないと思った。
年齢だって若くないんだし。

131 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:41:15 ID:MV7NdO3b0
ばかやろう


どう考えてもそれとこれは別だろ・・・・・



マジで頭おかしいんじゃね?
小学生の論理かよ

132 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:41:33 ID:W1LxRXNc0
>>113
あの時間にまさに出産中である必要はない。
出産しそうな妊婦に備えているだけでも十分断る理由になりうる。
DQN妊婦が割り込んできて、それの対応中に入院中の妊婦の出産が始まったらどうするんだ?
そして踏み倒しを理由に断った病院はなかったはずだが?

133 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:41:46 ID:94j7/vTU0
ズボラな女が死ぬんだったら別にいいんじゃね

134 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:41:50 ID:PcIwoVL60

96 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/09/07(金) 22:33:13 ID:WikPLpHT0
>76
その人は25万だろうけど本当に幅があるよ

うちは切迫流産早産で何度か入退院、(うろ覚えだけど30万くらいか?)
早産で7ヶ月で出産、帝王切開で60万、
県外に搬出されて子供が入院中3ヶ月毎日通院の交通費etcとか
NICUの治療費だけでで750万くらいかかってるらしいw



・・・・・ まさか 無保険?? 750万てw


135 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:41:57 ID:HLVjbZX10
>>103
同意。

おまけにブランド財布持って、ファミレスで食った後子供連れてカラオケ
金の使い方が意味不明

136 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:42:24 ID:VTjZfyeu0
生み逃げってw
「便所めし」に次いで、一般庶民には全く考えの付かない行動だな。

137 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:42:26 ID:WikPLpHT0
>122
大丈夫、かかるって説明もらっただけで
2000g以下の未熟児は国の制度でほぼチャラみたいwww
日本っていい国だね

138 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:42:40 ID:T8oVY+zY0
>>123
でも「常識外の人たちの常識外の行動」は結構夕方ニュースの余り枠でやるよ
河原でのバーベキュー後ゴミ放置、検問に捕まる飲酒運転、花火・騒音とか

139 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:42:42 ID:UabHdNWM0
切羽つまるまで産科医に診せることなく、陣痛が起きて慌てて
産科に駆け込み、産み捨てる野良妊婦が増えたってことでしょ?

140 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:42:49 ID:pKg08Mxv0
>>92
赤ちゃんポストは正直マンセーだ
日本に生まれたからには衣食住を得て中学卒業するまでは育てられる権利がある
それは親がどんなでも、親・親戚が死んでも同じなんだよ
働かないやつやDQNを手厚く保護するのとは違って
体壊して働けなくなったときに生保があるというのも福祉
それは日本国民である以上、だれでも受けられなきゃおかしいことなんだよ
お前でも、DQNの子でも等しくある生存権ってこと
俺が苦しいんだからお前も苦しくなれ!って考え方しかできないってのが貧困すぎる

刑罰の効果っていうのは、自己責任が通じる年齢人間が受けるのみに効果があるの
乳児や幼児がごろごろその辺で野たれ死んでる世界がお好みか?

やったもの=DQNの命を助けたいなんて一言も言ってない
責任のない罪のない人間の命は軽視されるべきじゃないってこと
それが先進国ってやつだとおもうんだけど

141 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:42:54 ID:Q10Tausv0
かかりつけの医者がいなけりゃ顔とマムコの写真とって
金払わない奴は指名手配書に両方のせますってのはどう?
だめ?やっぱだめかー

142 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:43:34 ID:W1LxRXNc0
>>127
いや、そう素直に謝られると…こちらこそごめん

143 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:44:23 ID:7he97Uv90
とりあえずね、かかりつけの医者に行きなさい。
流産していく子供が可哀想だよ。

144 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:44:45 ID:VHL0dwng0
>>129
子供の医療費の自己負担分はほぼゼロになるだろうけど、
帝王切開で窓口負担60万ってちょっとありえない気がするなー。

まさか、帝王切開したのに全額自費負担ってわけないよね?
もちろん健康保険適応だから3割負担だよね?

145 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:45:14 ID:CwNirU2q0
馬鹿な親が考えもなく子を産み、その子が馬鹿親になって考えもなく子を産む。その繰り返し。


146 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:45:34 ID:brN7y+5L0
>>120
そうは思いません。プロ意識を持って仕事をすると言うのは
自分の職能を発揮する場所や場面に遭遇した場合、そこで結果
を残す事が大事でしょ。報酬は後からいくらでも付いてくる。
金を貰えなかったら、運が悪かったと思って諦める位の開き直り
が大事だよ。
これは実際に本当の仕事をした人間にしかわからない感覚だから
説明の仕様がないが。


147 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:46:19 ID:g+4NkrWTO
バカで金のないやつは子供つくんな

148 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:46:29 ID:W1LxRXNc0
>>135
同意、同意。
DQNってだいたいヴィトンのカラフルなバッグ持ってるよね。
それ売ってちゃんと支払えって感じ。
あ、バッタモンなんかな。

149 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:46:48 ID:WikPLpHT0
>144
あ、純粋な帝王切開だけじゃないです。
病院2箇所移動して入院長引いたからかな。
生まれて退院するまでにかかったお金がです。

150 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:46:49 ID:CFPaKjA10
実はDQNの負の連鎖を絶ったモデルケースになるのではないか?


151 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:46:50 ID:YKWUcJio0
金払いの悪いやつからは
臓器取り出して売ってもいいように法律を変えるべき

152 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:46:54 ID:idhcQ7nJ0
検診の金ケチったり、払えないなら自分で産めって話だよな。
最後の最後になって、社会の善意に頼るんじゃねーよ。

自分が背負うべき義務を怠った結果によって発生した事象、
ただそれだけの事。リスク管理が出来てない。

153 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:47:40 ID:VHL0dwng0
>>149
なるほど、そうだったんだ。
大変でしたね。。

154 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:47:48 ID:qjJDncV20
>>2
日本以上に安全に出産できる国ってどこ?
いくつかはあると思うけどたくさんあるとは思えない。
出産時の母子の死亡率のデータとかあったらおくれ

155 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:47:57 ID:PbX+LhDC0
>>140
>赤ちゃんポストは正直マンセーだ
やっぱりなw

>体壊して働けなくなったときに生保があるというのも福祉
>それは日本国民である以上、だれでも受けられなきゃおかしいことなんだよ
おかしくても、受けられない実情はある程度は受け入れなきゃいけなくね?
ホームレスの9割がおっさんなのは、じゃあおっさん全員に罪があるって事?
境遇の不遇ってのは、罪があるなし関係ないって事がわかるだろ?

>俺が苦しいんだからお前も苦しくなれ!って考え方しかできないってのが貧困すぎる
ちょっと違う。自分が苦しい思いをしてまで他人を助ける義務はないだろ、って事。

>刑罰の効果っていうのは、自己責任が通じる年齢人間が受けるのみに効果があるの
>乳児や幼児がごろごろその辺で野たれ死んでる世界がお好みか?
方法論の違いだね。俺だってそんな世界は嫌だ。だからきちんとした価値観を持つ人が
多い世の中にするべきだと思う。その事前策はある程度親の責任(正確には功罪)を子に
向けさせること、だと思うだけ。

言うならば、俺のは『予防』、お前のは『治療』。

>やったもの=DQNの命を助けたいなんて一言も言ってない
DQNの命を助けたい、なんて俺は指摘してないよ。DQNみたいな好き勝手やる奴が得する
社会になる、って指摘してるだけ。

>責任のない罪のない人間の命は軽視されるべきじゃないってこと
>それが先進国ってやつだとおもうんだけど
先進国なら先進国並のモラル、価値観を持ってはじめて機能が成り立つ。そんなこと、中国や
韓国見てりゃ判るだろ? 金だけ持ってモラルがないやつがどうなるのかってのを。

156 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:49:01 ID:PZLouX5L0
>>44
>かかりつけ医がいないから断ったそうだ
これはどこに書いてあったの?

157 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:49:07 ID:J/SHPpl30
>>106
ありがとうー
調べてみます。
でももう二度と産まね

158 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:49:19 ID:PqxNmv4s0
>>146
ちょっと話が抽象的過ぎるな…
具体的な職業の例をあげてみてよ
例えば食堂が一見の客にもツケを認めるのもプロ意識?

159 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:50:26 ID:brN7y+5L0
>>132
何時始まるかわからない出産に備えて、目前の出産を放棄する
理屈はないでしょ。実際のところはわからんが、それに10以上
の病院で実際にそんな事が起こる訳が無い。
大昔のベビーブームの時なら有得たかも知れんが。

160 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:50:54 ID:grgbRsSi0
最近、繁殖動物みたいな女が増えてるんだな。
産み逃げって、病院をトイレかなんかと
勘違いしてるんじゃないか?

161 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:51:00 ID:MV7NdO3b0
赤ポスはあってもいいけど

捨てた親は裁くべき

養育費をすべて払わせるか、豚箱行き

きちんと刑法で裁こうね

162 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:51:03 ID:gMfdlczWO
金無いのにセックスす余裕はあるんだな、コイツら
セックスする暇あったら働けよ

163 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:51:08 ID:VHL0dwng0
>>154
ググってみた。この中では日本が一番安全。
ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data17k/1-24.xls

164 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:51:19 ID:5f6kdA3s0
>>140
横レスだけど、ちょっとズレてると思う。
>>92は親を刑罰に処すことで、他の類似ケースを抑止する。
つまり、不幸な生まれの子を減らす事が目的。

キミの言い分は不幸な生まれの子を確実に救済するのが目的。

>>92が言っているのは、そうやって救済するから、後先考えなく
ガキ作るバカが増えているっていう話。
そういう行為が社会に定着したら、いくら施設で教育しようが
そういう輩は必ず出てくる。
多くの人間は低きに流れるものだと考えればね。



165 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:51:31 ID:y1rJFSgi0
>検診の金ケチったり、払えないなら自分で産めって話だよな。

いや、避妊しろって話だと思う。
避妊もできないならヤルなとも言う。

166 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:52:01 ID:K7pOtDRF0
>>162
金が無いからセックスする暇だけはあるんだよw

167 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:52:13 ID:RJaOzaO70
救急車が事故って病院に遅れた件がスルーされてる?

168 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:52:40 ID:SDRxqOq80
妊娠中毒症+停滞十時出産+帝王切開+NICU 一ヶ月の私がきましたよ。
ハイリスクだと県指定の病院へ紹介状がだされ転院。
検診とかなにもかも健康保険適用。
35万は、ほとんど手元に。一月分まとめて高額医療申請  かなりバックされてくる。
えらいリスキーな出産だったけど、今じゃ1.8歳 女の子 10Kgになったよ。

169 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:52:43 ID:PbX+LhDC0
>>146
>そうは思いません。プロ意識を持って仕事をすると言うのは
>自分の職能を発揮する場所や場面に遭遇した場合、そこで結果
>を残す事が大事でしょ。報酬は後からいくらでも付いてくる。
通常において、結果=金、です。勿論、本人の満足度みたいなものもありますが、
それを最重要視するのはプロではなくアマチュアです。

>金を貰えなかったら、運が悪かったと思って諦める位の開き直り
>が大事だよ。
は? 頭大丈夫か?

>これは実際に本当の仕事をした人間にしかわからない感覚だから
>説明の仕様がないが。
見積もりで赤なのにゴーサインだしたら、まず怒られると思うけど。
お前こそ仕事したことあんの?

ていうか、俺は思いもつかなかったけど、>>132の言うのが正しいと思う。普通に考えて、
そのとき入院中の妊婦もいたと思うし。そっちを成功させるのがプロであって、
二兎追うのがプロというのは無茶苦茶言ってると思う。

170 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:52:54 ID:brN7y+5L0
>>158
状況にもよるけど、そうゆう事を認める場合もあるよ。
兎角仕事というのは99%の絶望と徒労、1%の歓喜で成り立って
いるもんだよ。

171 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:53:32 ID:VHL0dwng0
>>146 >>170
ちょっと気になったんだけど、
客が金を払わなくても運が悪かったと思って諦めるプロって、例えばどんな職業?

172 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:53:42 ID:k4byCVEa0
>>146
本当の仕事って何?
産科医の激務は本当の仕事ではないと?
産科医に限らず、それは社会の多くの職業人に対してあまりに失礼じゃないかね?

173 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:54:06 ID:K7pOtDRF0
>>171
詐欺師w

174 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:54:16 ID:qjJDncV20
>>163
おーありがとう
エクセルファイルはちょっといま開く気がしないけど、
気が向いたら見てみるわ
ほかの人も参考にしてね

175 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:55:06 ID:P2YmSNA50
まあ、病院側を責めても仕方ないな私立の場合はね。
問題は公立病院でも、情報不足による、たらい回しが存在するかだね。

176 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:55:24 ID:nLP3cwI20
>>1
なるほど、そういう裏があったのか。最初聞いたときはひどい産婦人科が多いなって感じだったけど。テレビはそういうことは言わないからな。やっぱ2chって必要だよな。

177 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:56:21 ID:1tDhtBxi0
喰ったらウンコ
ヤッたら赤ん坊
馬鹿女にはどちらも排泄物

178 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:56:21 ID:VHL0dwng0
>>173
あ、なるほど、新聞勧誘とかのセールスマンか。
確かに、客が金を払わなくても「運が悪かったと思って諦める」な。

商品も渡さないけど。。

>>174
なんか知らないけど厚労省の統計データーってエクセルファイルが多いんだよね。。

179 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:56:26 ID:7he97Uv90
>>175
公立病院の産科医不足は深刻だからな。
マジで対応できないんじゃないか?

180 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:56:34 ID:SspFPUTB0
じゃあお前が産科医やれよw

って言ってもやらない罠
心の奥では面倒なのがわかってるからw

181 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:56:36 ID:PqxNmv4s0
>>170
なんだ、やっぱり抽象論の回答か…
机上の理論だけじゃ、人は救えないよ

182 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:56:37 ID:R1C8VGIl0
家の母ちゃん(助産婦の資格もち看護婦)もこの女も自業自得だと言ってたよ
ちゃんとしていれば掛かりつけの医者に処置してもらえたはずだとさ

183 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:56:48 ID:brN7y+5L0
>>169
赤字覚悟でプロジェクトを遂行するなんて、当たり前だよ。
最初から黒字が確実に見込める仕事なんてないもん。いいかい
仕事というのは、儲ける事よりも人様の役に立つことから考え
る。報酬というのは、後から絶対付いてくる。

184 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:57:39 ID:kqFGydXr0
2ちゃんねらーが言うならいいけど医者が患者批判したらダメだろ

185 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:58:30 ID:Th+ICuYL0
>>「確信犯」と嘆く患者の大半は国保の保険料が未納、または無保険者

奈良ならあり得るな。

186 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:58:51 ID:VHL0dwng0
>>183
・・・黒字化が見込めない上に赤字が確定してるプロジェクトは誰もOK出さないんじゃないか?
本当に働いたことあるの?

187 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:59:12 ID:FEDmdhx/0
>183
 おまえ、公務員だろう。

188 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:59:12 ID:LfdFxGaJ0

タイトルが「受精しても妊娠しない女」かとオモタ

189 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:59:17 ID:uHozDkuU0
患者様ごもっともごもっともで行き着く先がこれ。
小児救急は24時間営業のコンビニっていうし。

190 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:59:46 ID:Q7Bg4udl0
奈良の時も
マスコミが叩いた奈良医大の医師は

19:06 前回帝王切開した患者A(妊娠36週)が出血のため来院 診察終了後、患者A帰宅
19:45 重症患者B(妊娠32週)妊娠高血圧のため搬送入院、病状管理に努める
23:00 重症患者Cの手術終了(9:00〜手術開始)医師一人が術後の経過観察を実施
23:30 患者B 早剥のため手術室へ搬送、緊急帝王切開実施(00:08終了)
00:32 患者Bが病室に帰室 重症であったため、医師一人が朝まで術後の処置等におわれながら、他の患者への処置等を応援 当直外の医師1名も、重症患者の処置応援にあたり2:30頃まで勤務
02:54 患者D(妊娠39週)陣痛のため緊急入院、処置
02:55 救急隊から1回目の入電(医大事務当直より連絡があり、当直医一人が事務に返答)「お産の診察中で、後にしてほしい」
03:32 患者E(妊娠40週)破水のため緊急入院、処置(患者Eの入院により、産科病棟満床となる)
04:00 開業医から、分娩後に大量出血の患者Fに関する入電があり、搬送依頼あるが、部屋がないため他の病棟に交渉を開始
上記の直後に救急隊から2回目の入電(医大事務が説明したところ電話が切れる)「今、医師が、急患搬送を希望している他医療機関医師と話をしているので後で電話をしてほしい」
05:30 産科満床のため、患者Fを他病棟に緊急収容
05:55 患者Dの出産に立ち会う その後も、患者Fの対応におわれる
08:30 当直者2名は一睡もしないまま、1名は外来など通常業務につき、他1名は代務先の医療機関において24時間勤務に従事

本当に緊急の妊婦さんを助けてプロとしての仕事を果たしている。
これでマスコミの言うように
「使命感を持って」「心ある医師として」
救急車を割り込ませていたら重大な事故が起きた可能性だってある。
結果的に死産した妊婦もちゃんと医療機関を受診できているし
(支払いがどうなったかは不明だけど)
経過からして受診の遅れが結果に影響した可能性は小さい。

191 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 22:59:54 ID:sL/t4npq0
ひとつ言える事は、私は産科医にずいぶんと助けてもらった。
キチント検診受けて、母子手帳もって、かかりつけ医院決めて。
産婦人科医のネットワークっていうのかな紹介転院して、本当に熱心に相談にものってくれて
感謝しています。

だから、自分に宿った子供をこのバカ女が軽く考えていたことに腹が立ちます。

産婦人科医の問題ではない。 バカ女がいて、ただ流産した自己責任の問題。

192 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:00:10 ID:K7pOtDRF0
>>183
コレは酷いw

今時、人情なんか絡めてたらすぐ潰れるわw

193 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:00:21 ID:Ui5bzQIB0
保険料も払ってないやつらは子供を産むな 身の程を知れ!
俺は身の程を知っているから、子供を産まない

194 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:00:29 ID:PbX+LhDC0
>>!83
>赤字覚悟でプロジェクトを遂行するなんて、当たり前だよ。
>最初から黒字が確実に見込める仕事なんてないもん。いいかい
部署が出来立てでとかで、とりあえず実績作りをしなきゃいけない、実績を
作って受注自体を増やすのを目的とする、とかいう段階なら確かに赤字前提で
仕事を引き受けることはあるだろう。でもそれはあくまで「実績」を作るのが第一目的に
なってるからであって、部署ができて3年も4年もして、ある程度実績も出来たら
普通は赤の仕事なんて請けないよ。

>仕事というのは、儲ける事よりも人様の役に立つことから考え
>る。報酬というのは、後から絶対付いてくる。
なあ、皆が言ってるけど、お前の職業って何?
お前にレスしてる全員が疑問に思ってるぞ?

まさか、お前にレスしたやつ全員学生とか思ってんじゃないだろうな?

195 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:01:13 ID:brN7y+5L0
>>171
確実言えるのは、開発技術者や設計家、それと商社マンや銀行員
もそうだろうな。乗るか反るか、兆藩博打の世界だよ。天秤の商い
の世界ですわ。

196 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:01:19 ID:pKg08Mxv0
>>155
中韓のことなんて一言も言ってないしどうでもいい
もうその単語を出さないでもらいたい、関係ないのに本当にげんなりするから

ホームレスのおっさんは二通りいるわけだよ
DQNと、本当に困ってその境遇に落ちてしまった人
後者は救わなければいけない対象だし救われてないことはダメなことだと思う
前者はどうでもいい

モラルというのは親からだけ与えられるわけじゃないだろうが
国の教育機関が機能しないといけない部分でもある

>>164
親は救済しなくていいし、厳罰に処して欲しいと思ってる
生殖器とるくらいはしてもらいたいと思う

なんで親と子の人権を分けて考えられないのかが本当によくわからん



197 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:01:38 ID:7he97Uv90
>>184
むしろ問題提起になっていいと思うけど。
マスゴミも医者を叩く前に出産にいろいろ補助金があることを報道して
お金に対する不安を和らげてほしいが。

結局国を批判して何ぼの人たちだからなぁ。

198 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:01:56 ID:mi9xUoFbO
思うが、あんたら三回の『激務』云々いっとるが、周りの看護師のほうがはるかに激務だよ。
三回救命に行ってみなよ?あと、わからん連中は発言すんなよ。わかった?

199 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:02:08 ID:uHozDkuU0
>>193
身の程知らなくても俺も産めない。

200 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:03:08 ID:8/AdV2IV0
節操もなく交尾やってるから、こういうことになるわけだけど、ほんとね、命の
重さを軽視しているというか、色々人間として終わってる部分を目の当たりにすると、疲れるよね

子供は親を選べない。まあ、こういうことですか。

哀れな赤ちゃんに罪はない・・

201 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:03:11 ID:PbX+LhDC0
>>195
>確実言えるのは、開発技術者や設計家、それと商社マンや銀行員
医者入ってねえじゃんwwww
ていうか、銀行員、商社マンって、それこそ金を持ってこないとクビでは…?

お前、釣りだろ…

202 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:03:39 ID:V1dbJYHV0
普通に自宅で生活しても電気水道電話ガス他、食費生活必需品、消耗品代がかかるわけで、
入院すればそれがチャラになるわけないだろ。タダって事はありえんのだよ。負担すべきものは負担せーよ。
金がかかるって言うけど、健康保険に入ってさえ入ればいろいろ助かるって事なんだよ。
DQNはこれをケチってあれこれ文句をたれる。

203 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:03:47 ID:i9nxHxDH0
妊婦救急受け入れ、大阪の19病院が「満床」理由に拒否
2007年9月7日(金)14:32

* 読売新聞

 大阪市で昨年7月、市消防局に救急搬送を依頼した30代の妊婦が「満床」などを理由に19病院で受け入れを断られ、
病院が見つからないまま自宅で出産していたことがわかった。

 市消防局によると、昨年7月24日午後8時ごろ、臨月を迎えた大阪市内の女性が腹痛を訴え、自宅から119番通報。
救急車は自宅近くで女性を収容したが、かかりつけの産科医がいなかったため、救急隊員が大阪府救急医療情報シス
テムのパソコン端末で病院を探すなどして、車内から電話で病院に受け入れを要請した。

 しかし、各病院から「ベッドの空きがない」などの理由で断られ続けた。その間、救急車は自宅近くに止まったままで、
女性はいったん戻った自宅で陣痛が激しくなり、出産した。救急隊員が介助したという。その後、20番目の病院が受け
入れることになり、救急要請から約2時間15分後、搬送された。母子ともに健康に問題はなかったという。

204 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:03:47 ID:pCDkAsPL0
まぁ要するにレイプされたわけじゃなくて子供生む奴は。
その責任をかみ締めろって事だな。
出産費も払えない払おうとしない人の子供は
必ず他人任せな性格になると思うよ。
自分で子供生もうと決めたのなら相応の努力を持って欲しかった。

205 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:04:07 ID:XDCaMQG20
問題なのは、北海道新聞の記者が「確信犯」の意味を
知らないことだろう。記者として役不足。

206 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:04:11 ID:s4C1JeZn0
>>183
きっちり払ってる他の患者から見たら「受け入れるな」なんだけど。
こっちに集中してくれないと困るよ。
私だったら、そーゆーとこはやだな。
人情第一で冷静な判断してくれなさそうだもん。

207 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:04:33 ID:fH86baPyO
>>183
それは仕事と言わずにボランティアと言う。

208 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:04:56 ID:K7pOtDRF0
>確実言えるのは、開発技術者や設計家、それと商社マンや銀行員

ヅラを外して豚箱入ったやつなんか金の亡者だったぞ

209 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:05:36 ID:vzeIdFyn0
産婦人科でちゃんと診察しない女は、トイレで産め
バイクの中にでも トイレの水のタンクの中にでも好きに捨てて
捕まってくれ

産まれた子供が可哀想 こんな親に育てられたって良い子にならない

210 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:05:54 ID:WvBnUxm+0
>>205
一般ぴーぽーに頭合わせてくれてるんじゃね

211 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:05:59 ID:8hRPIyot0
>>137
未熟児とか関係なく0歳児の医療費は無料なんじゃないの?
これも地域によって佐賀あるのかな?

212 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:06:05 ID:8/AdV2IV0
>>204
持ってほしいというか、普通持つでしょ?

うけるよね。
こう考えられない屑がいるんだからw

213 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:06:22 ID:CdE0BJn8O
>>195
お前、釣りじゃなけりゃ本物のバカだろ

214 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:06:31 ID:VHL0dwng0
>>195
技術者や設計士はクライアントが金出さなきゃそれこそ訴訟になるだろうし
商社マン・銀行員なら金とってこれなきゃクビになる。

215 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:06:45 ID:brN7y+5L0
>>194

>なってるからであって、部署ができて3年も4年もして、ある程度実績も出来たら
>普通は赤の仕事なんて請けないよ。

その3・4年後が解れば誰も苦労しない。最初意気揚々と始めたが、結果としては
大失敗だったなんて仕事している上では当たり前だよ。もし君が3・4年後の未来
が解るなら、今すぐ事業を起こした方が良いよ。ベンチャー企業の雄になれる。

>なあ、皆が言ってるけど、お前の職業って何?

商社でヤクザなプロジェクトリーダーやってるよ。


216 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:07:00 ID:pCDkAsPL0
いや人格どうのこうのじゃなくて、
社会人としての自覚や姿勢を持って子供を生んで欲しいと思う。
あくまで努力しても駄目だったというのであれば助けるが。
今の時代仕事なんていくらでもあるのに・・・。
旦那はなにやってんだ、せめて奥さんと子供の国保くらい入れるべきだろ。
その為に借金するのがどうして負担だと思えるんだ
何の負担でもない持ちたいから重い荷物を持つだけだ。

217 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:07:05 ID:pz1msJ00O
女に問題押しつけるなよ
男がいなきゃ妊娠しないんだ
こういうバカな発言するからフェミニストに付け入られるんだ
形だけ男の責任も盛り込むのが役人ってもんだ

218 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:07:18 ID:/yQJ6AUt0
>>205
ほんと、役不足だよな。

219 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:07:21 ID:D3cIHAnSO
>>159
自分は去年東京の小さな個人病院で出産したが、同じ日に4人生まれてたな。
一番手の自分だけ安産だったが他は微弱陣痛3日目の人、予定日2週間過ぎてる人、破水して入院した人とか大変そうだった。

お産は月の満ち欠けが影響するらしく、暇な時は暇でも、誰かが産気づくとバタバタ続く。
忙しい時に一見さんにまで手は回らんだろ。
ましてお産は夜中が多いからな。

220 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:08:04 ID:YYWiEgyI0
>>198
公立病院の看護師は手術中でも17時に帰るよ。

221 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:08:10 ID:rICriwxo0
女の子なら無料で引き取ってやるぞハァハァ

222 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:08:11 ID:P2YmSNA50
>>179
正直、分らないないね、此処を見てると疑いたくなるけど。

223 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:08:23 ID:uHozDkuU0
>>217
デジャビュかな〜?

224 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:08:40 ID:KFj3Zckt0
生み逃げは、外国人の得意技と思っていたのだが
邦人でもあるのかあ。
例を言えば出産直前に転入し、出産して数か月で転出。

225 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:08:48 ID:VHL0dwng0
>>215
>最初意気揚々と始めたが、結果としては
>大失敗だったなんて仕事している上では当たり前だよ。
当たり前のように大失敗してたらプロとして失格だと思うw
医者が当たり前のように大失敗してたら掴まるww

226 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:09:17 ID:K7pOtDRF0
>>148
少し前にフジのドキュメントでやってたな。
産まれてすぐ捨てられて施設で育った女が
18で15の男と中田氏して子供作って結婚。
相手の男、無職で携帯持って一日中PSPw

227 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:09:30 ID:brN7y+5L0
>>214

>技術者や設計士はクライアントが金出さなきゃそれこそ訴訟になるだろうし
>商社マン・銀行員なら金とってこれなきゃクビになる。

そうだよ。訴訟沙汰なんて当たり前。首や背任罪を背負わされる恐怖と戦い
ながら日々仕事をしている。

228 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:10:14 ID:YKWUcJio0
携帯や車にかける金はあるのに、
出産や保育費、給食代は納めなくても特にペナルティも無い
変な世の中になったもんだな。

229 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:10:18 ID:PbX+LhDC0
>>196
>中韓のことなんて一言も言ってないしどうでもいい
>もうその単語を出さないでもらいたい、関係ないのに本当にげんなりするから
あのねえ… いい加減、揚げ足取りはよしてくれないか? 先進国云々に
モラルが重要、って例を出しただけだろ。そーゆー揚げ足取りの仕方をするなら
はっきり言って話しにならない。

>後者は救わなければいけない対象だし救われてないことはダメなことだと思う
でも結果的に一緒にされて、救われてないだろ? かといって、全部救うのも無理があるだろ?

>モラルというのは親からだけ与えられるわけじゃないだろうが
>国の教育機関が機能しないといけない部分でもある
まずは親だろ… 

とりあえず、他の人も指摘してくれたが、『予防』と『治療』の区別はついたか?
はっきり言って、お前の理解力のなさにはかなり呆れてる。

他の人へのレスだけど、
>なんで親と子の人権を分けて考えられないのかが本当によくわからん
人権は分けてるよ。法的な意味での「罪」まで引き継げ、なんて言ってないんだから。
ただ、親が貧乏なら子供が貧乏になるのもある程度仕方がない、親が金持ちなら、子供は
不自由なく暮らせるのも仕方がない、って事。そーゆー意味で「功罪」って言ってるわけ。

なんでもかんでも平等平等、ってあんた共産圏に行った方が幸せになれると思うよ。

230 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:10:18 ID:K2dMPD700
医者の言い分もわからないではないが、たらい回しは恥じるべきだよ。


231 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:10:52 ID:WvBnUxm+0
費用を払わないのは社会人としてどうかしてる

232 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:11:10 ID:VHL0dwng0
>>230
あぁ、確かにたらい回しではなく「受け入れ不可能」と言うべきだな。

233 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:11:16 ID:HLVjbZX10
検診受けてれば、たらいまわしされなかった筈だよ

234 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:11:43 ID:T8oVY+zY0
>>227
だからその業種も金払わない客に当たればクビだし
さらに変なのに当たれば責任も罪も負う場合があるわけだ?
なるべくそういう客にあたるリスクは回避するよね?

235 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:12:08 ID:mTpo/w+r0
確信犯って言葉もまともに使えない低脳医師の逆ギレかよ・・・

236 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:12:08 ID:3JUl3fdn0
>>1
妊婦をたらいに入れて回し続けるって有りえねえだろw


237 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:12:13 ID:YYWiEgyI0
大体、自分がちゃんと費用払ってるなら
金も払わない他人に割り込まれたらムカつかないか?

238 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:12:18 ID:uHozDkuU0
>>230
トリアージの一種では?
扱いきれないのに全てを平等に対応していたらいつか医療過誤。

239 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:12:51 ID:sX+wp3/w0
>>26
ヒント:大平光代の両親
父:一部上場企業取締役社長
母:元教諭

刑務所上がって養子縁組した実の叔父は弁護士

光代先生自身、いたずら電話の犯人にされて放課後毎日リンチされる
までは成績優秀でした

おまえらとは頭のつくりが違うwww

ttp://homepage1.nifty.com/87-asai/sub3.htm



240 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:13:12 ID:rICriwxo0
オタクがキモいグッズや同人誌に金かけるくせにファッションには無頓着
そのくせモテないだの童貞の何が悪いだのと騒ぎ出すのに似てるな

241 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:13:59 ID:brN7y+5L0
>>225

>当たり前のように大失敗してたらプロとして失格だと思うw

だろうね。仏の顔も三度までとも言うし。でも、それをやりたがる会社上層部
や理不尽な要求を突きつけてくるクライアント。それすらも相手にしなきゃい
けないし。

242 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:14:24 ID:Th+ICuYL0



保険料未納でガキ産むな!!




243 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:14:27 ID:pCDkAsPL0
>>237
別にむかつかないけど
病院側が可哀相。
そりゃ1つ2つなら良いだろうけど
総額1千万になったりすれば流石に支えきれない。
善意を踏みにじる行為を見てて可哀相。

244 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:14:37 ID:uHozDkuU0
>>239
こんだけ猛勉強して司法試験に通った先生なのに、お金もらって顧客の代弁ってのはなあ。

245 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:14:55 ID:EOv+2vG60
そもそも少子化の日本で 体を張って新しい命を産み落とそうと しているんだもん。
誰より優遇されて当然。自分のサイフから金を払うなんてありえないよね。

むしろもっと金を支払うべきなんじゃない?オムツとか国の税金で無料配布とかしないくせに
少子化問題が解決するわけないじゃん。もっと国は真剣に「産んで育てる環境」つくってよね。

246 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:15:38 ID:wZDS2ayH0
>>240
全然似てねえよ、馬鹿か

247 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:15:40 ID:PbX+LhDC0
>>215
>その3・4年後が解れば誰も苦労しない。最初意気揚々と始めたが、結果としては
>大失敗だったなんて仕事している上では当たり前だよ。
だから、最初の赤は容認されても、あとでの赤は容認されないだろ、って事だろ。
3,4年後赤だったら容認されないから部署として解体されるわけで…

金がないとアウトって事で問題ないじゃん。

>もし君が3・4年後の未来 が解るなら、今すぐ事業を起こした方が良いよ。
>ベンチャー企業の雄になれる
話にならないな。挑発のつもりで書いたんだろうけど、そもそもそんな話してないだろw
金がなきゃアウト、だから赤の仕事はやらない、ってので、なんで3年後4年後判るならって
話になんだよw

248 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:15:43 ID:WvBnUxm+0
>>240
それについては常日頃不思議だ
オタクの女友達は腐るほどいるがもてないことも恋愛についても何も言わないのに
同じオタクでも男の方ときたら・・・

249 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:16:22 ID:YYWiEgyI0
>>243
自分が重症なのに「飛び込み来たから」って言われて退院とか
処置後回しとかになっても平気なの?

250 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:16:55 ID:kqFGydXr0
>>243
総額1000万て14の病院でだろ

251 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:17:30 ID:brN7y+5L0
>>234
リスクヘッジは当然のようにする。それをしなければ只の馬鹿だ。
でもね、仕事をしていくと名誉欲に駈られた甘い誘惑と言う物が常に
付きまとう。
「これが成功すれば世界初だ。」
「これが成功すれば同期を出抜ける。」
その誘惑との兼ね合いもあるわな。

252 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:17:36 ID:qjJDncV20
>>238
それだよな。ある一件だけ見れば「受け入れれば全員無事だったかもしれない」
って言えるかもしれないけどそれによって増加した負担のしわ寄せが
他のまともな患者たちの方に来たら意味ないんだもんなあ

253 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:18:06 ID:F0L2LyAf0
産み逃げとか出産費ふみたおしなんて、ものすごく多いよ。
6ヶ月まで病院行かず2時40分まで夜遊びなんて、産む気ないか、
子供ほしくない人のすることだよ。たいていかねも無い人が多い。
(てか使い道の優先順位が違う)

日本は、世界でも良質の医療をかなり安い医療費で提供されてる国なのに、
なにもかも行政のせいにするのはおかしすぎる。

254 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:18:14 ID:VHL0dwng0
>>250
お産だけで1000万でしょ。
病院 未払い でググってみ。

255 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:18:26 ID:y0cjZYrO0
産婦人科とは
・金をもってそうな妊婦が来ると毒をのませて出産を遅らせ
・もっともってそうだと生まれてこない毒を飲ませて帝王切開
そんな職業であることは医療業界では周知の事実

この高価な「毒」を飲んでいない妊婦は客じゃないと
>>1の連中はいっているわけだよ
もまいらが行くときは貧相な格好でいくべし
妊婦が毒で死んでも妊婦のせいにされるだけだ

256 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:18:35 ID:EOv+2vG60
金がない もしくは金があっても支払うつもりがない(学校給食費未払いと同じような理屈か?)
タバコや金髪にするための脱色剤などには出費をためらわないタイプの人間が
妊娠して、一度も産院にいかず(経費節約ミャハw

いざ生まれそうになったら産院の前で座り込んで、産んでくれと。誰よりも先に診てくれと。
見殺しにしたら訴えると大騒ぎして、産まれてみると想像していた天使ちゃんよりサルっぽくて
かわいくなくて、ついつい虐待もしちゃうかも。タバコの本数だって増えちゃうけど許してよねってか。

こういう母親から生まれたら100%給食費は支払わないだろうな。認可保育園も偽造の就労証明
などをつかって入園して、もちろん月謝も払わない。5年間くらい無視してれば時効だしね。
本当に賢いプレママですね。

257 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:18:37 ID:pCDkAsPL0
>>245
それは全然違う、
そんな他人任せな人の子供など社会に必要ないし、
そもそもこの世の基本はギブアンドテイク。
唯でさえ不況不況であえいでいるのに
何々だから特別扱いをするという必要は無い、というか余裕が無い。
仕方が無い場合のみの対応策であるべき。

258 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:18:37 ID:MgCPdss50
お産婆さんっているじゃん。
今時は居ないけど、活躍してた時代もあったでしょ。10年前まで福岡にもあったし。

あのお産婆さんが活躍してた時代の妊婦も
やっぱ医者にかかってたの?

259 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:19:49 ID:T8oVY+zY0
>>251
飛び込みDQN妊婦を受け入れたら世界初なの?
既に死んでる胎児かきだしてやって同期を出し抜けるの?
他の患者を押しのけて病院に割り込んでくるDQN妊婦を受け入れることは名誉なの?甘い誘惑なの?

260 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:19:50 ID:FEuEtaoVO
日本の将来のために、出産にかかる費用の全てを無料にしろよ。
そして産婦人科を充実させよ。
財源は日本に巣くう在日白丁全員を祖国に送還するだけでお釣りがくるよ。

261 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:19:52 ID:5Lwrp/ifO
>>249

どっちが重症かどうかはお前が判断する事ではない


262 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:20:16 ID:VHL0dwng0
>>258
かかってなかったけど今の何倍も何十倍も死んでた。
ちなみにお産婆さんは「助産師」と名前を変えて、現代でも生き残ってる。

263 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:20:34 ID:pKg08Mxv0
>>229
>でも結果的に一緒にされて、救われてないだろ? かといって、全部救うのも無理があるだろ?

なぜ?
全部救うのは無理があるという前提なのはなぜなんだ?
できる限りの義務を果たし、使える権利を行使すれば最低限の生活が送れるってのは
大前提なんじゃないのか?そのための障害者年金とか生活保護とかじゃないのか
そのために税金を払ってセイフティネットを維持している。
いつからだが壊れて働けなくなるかなんて誰にもわからないんだ
それが崩れているのが問題なんだと思う
共産圏とか関係ねえ。

『予防』と『治療』の区別はついたか?
乳幼児を犠牲にする予防なんて認められん

>親が貧乏なら子供が貧乏になるのもある程度仕方がない
貧乏じゃない。命を奪われていいのかということだ
最低限の教育と生存権を奪われていいのかということ






264 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:20:40 ID:brN7y+5L0
>>247
挑発も何も、純粋にそうだよ。
金がなくてもやる。成功すれば回収できるから。
だから会社経営ってギャンブルなんだよ。

265 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:20:48 ID:HLVjbZX10
>>243
自分だけが重症患者ではないのが普通。

てか最善の医療を尽くすために「かかりつけ医制度」があるんだと思ってたんだが
大病院の設備をより有効に使うために、紹介状がない患者を後回しにするのは
大病院では日常普通に行われること。
今回のような場合については知らんが。

266 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:21:24 ID:Th+ICuYL0


保険料払わず保険も使えない。
妊娠6ヶ月なのに病院行かず2時40分まで別の男と夜遊び。



267 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:21:28 ID:nLP3cwI20
これがアメリカだったら世間はどういう反応なんだろうね。

268 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:21:36 ID:WvBnUxm+0
>>249
病気や怪我の急な症状と10ヶ月前から分かっている妊娠とじゃわけが違うだろ?
いくら早産でも、受診していれば可能性は分かったはずなのに

269 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:21:45 ID:YYWiEgyI0
>>258
妊婦が危なくなってから産科医へキラーパスが送られていた。
で、受け取った産科医が訴えられていた。

最近では、産婆からの搬送は受けないところが増えた。
学会でも「産婆からの搬送は平均値より明らかにハイリスク」との調査結果。

270 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:22:14 ID:ezVdKlnD0
うちの工場は、プロ意識とやらで傾いて社外に放りだされたよ。
工場長が、赤字でも客が喜ぶなら、と仕事を無理やりとってきたら、
客は次から赤字の値段でしかものを買わなくなった。

271 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:22:26 ID:PkLTY3i8O
>>245
お前みたいのは子作りしないで良いんじゃないか?
国が環境良くすると産むのか?

俺は子供欲しいから作ったし人間の本能的にもあったと思う。
しかし自分の家族は自分で養っていこうと思うがな。

272 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:22:50 ID:HLVjbZX10
>>265>>249へのレスです。
アンカー間違えた

273 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:22:51 ID:VHL0dwng0
>>264
圧倒的に未払い率の高い「かかりつけ医のいない」「陣痛発来済みの」「救急患者」を受け入れることが
「成功すれば回収できる」んですか・・・?

274 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:23:48 ID:3MBMlaVsO
>>245
普通に結婚して働いてれば普通に産んで育てられるんだぞ…

産んでやるから環境整えて。私は努力しないけど。
とか、お前は産むためだけの機械として扱ってほしいのかよw

275 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:23:53 ID:GO0iufID0
ひで〜言い草だ

産科医なんて死刑でおk

妊娠は何時から病気になったんだ?

「俺んとこに金落とさね〜からだ、ざま〜見ろ」って言ってんだよな

276 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:24:01 ID:504W2E880
人間なんて消えてなくなれ

277 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:24:17 ID:WvBnUxm+0
>>275
そりゃ金も払わないんだから…その・・・

278 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:24:56 ID:VHL0dwng0
>>275
病気じゃないならどうして救急車を呼ぶんですか?

279 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:24:57 ID:fwW+znMz0
そもそも妊娠したら産婦人科に行くということを知らない人もいるんじゃないだろうか。
妊娠のメカニズム等は保険の授業で習うけど、
子育てとかは俺の時代の義務教育では習わなかった。

俺は教育というのはレベルを競うものではなく、
一般社会で広く通用する人間を育てることだと思う。
二次方程式やエンドウマメの遺伝子とかを学ぶよりも
道徳や税金や生活についてもう少ししっかり教えるべきではないだろうか。

ややスレ違いだけど許せ。

280 :249:2007/09/07(金) 23:25:22 ID:YYWiEgyI0
俺が言いたいのは

自分(orヨメ)がハイリスク妊娠で入院している
     ↓
飛び込みDQN妊婦がくる
     ↓
自分(orヨメ)後回し

でもいいのか?ってことなんだが。

281 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:25:31 ID:uHozDkuU0
>>245
産みっぱなしの人に言ってやる言葉をお願いします。
また、そんな親から産まれてくる子供も可哀想。
子供を産む資格を創設して免許制にしましょうか。
無免許妊婦は即堕胎で反則金で賄う。
お金払えないときは家族計画刑務所で懲役。
毎年続けざまに妊娠し胎児を死亡させるような衝動性の高い妊婦の場合、危険妊娠致死罪適用の重罪。

282 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:25:32 ID:VG/hxM/r0
>>260
パチ屋の駐車場で熱中症にかかって死ぬ子供
母親の恋人、もしくは母親本人によって殺される子供
が急増するなw

283 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:25:44 ID:GvZzMCh50
>>263
本当に貧乏で出産費用が払えない場合、
役所で相談すれば補助が出る。
(その代わり、指定の病院でしか産めないが)

その手続きもしないのは、
親としての責任も果たしていないわけで。
そういう親をどこまで保護するべきかは
難しい問題かと。

284 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:26:05 ID:3Ig87JYL0
このことと
赤ちゃんが亡くなったことは
 
別問題だ



285 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:26:08 ID:PkLTY3i8O
保険料も払ってないなら公共の保険サービス受ける自体おかしいと思うんだが。

286 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:26:16 ID:bAWxMjrr0
この間の選挙で判明した日本人の民度。シナ人や朝鮮人と変わりません。

【都市だけ潤うのは許さん!!地方に金をばら撒け!!
年金は国が補償しろ !!
どうせ記録がないんだ、国民を疑うな!!保険料を支払ったと主張する奴にも給付しろ!!
医療介護は安く受けさせろ !!限りなくタダで当然だ!!
福祉を手厚くしろ!! 国がすべて面倒見て当たり前だ!!
しかし、保険料値上げや増税など負担を増やすことは絶対に許さん!!
金持ちや大企業だけ優遇されるのは腹が立つ !!
奴等から税金をたくさん取れ !!最高税率引き上げ、累進課税強化、消費税廃止!!
貧乏人、一般庶民は税金を納めなくていいようにしろ!!
格差格差!!格差はいけない!!努力した人間も怠け者にも同じ結果を保証しろ!!】


287 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:26:40 ID:5Lwrp/ifO
>>269

キラーパスか、いい表現だな

シュートは打ったら決めなさい
決まらなければお前が悪い、罰を受けなさい
って監督(裁判所)が言ってるんだよね

だから最前線はフリーでもパスを選択する柳沢みたいな産科医ばかりになっちゃった
急に患者が来たので(QKK)


288 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:27:00 ID:sX+wp3/w0
>>263
放っておけ
こういう奴が電通博報堂に騙されて、テレビドラマみて悦に入るあふぉで
大多数なんだから
偏差値と、親の収入の統計で、公教育選択した時点で負け組み候補
入ってるってわかったじゃん

289 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:27:03 ID:brN7y+5L0
>>270

>工場長が、赤字でも客が喜ぶなら、と仕事を無理やりとってきたら、
>客は次から赤字の値段でしかものを買わなくなった。

ここが今と昔の違いだね。そうやって善意は踏み躙られて行く。結果
自身も「皆がやってるから。」と、同じ善意に付込んだ真似をする。
でも、そこで「それでも俺はやらない。」と踏ん張れるか?それは、
今の仕事をやって10年になるけど、自分でもわからない。

290 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:27:09 ID:8/AdV2IV0
タイトル予告奇跡の価値はがドル箱2箱分なら、命の価値はお前そのものなんだよ

安い命だから、大切な誰かをありえないレベルで扱うというねw

ニート引きこもりは賢いよ。世の中は確かに恐ろしい

291 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:27:08 ID:HLVjbZX10
>>273
リスクを収入でカバーしろということは、窓口負担額を上げろと言ってるの?

292 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:27:17 ID:mPOz2frN0
どっちもどっちと感じるな

医師側にも同情するけど、
だからって、それを免罪符にしたら根本的なところが違うとも感じるな

293 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:27:27 ID:K7pOtDRF0
こりゃ、そのうちデポジット制で差額精算になるな

294 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:28:24 ID:pKg08Mxv0
>>283
親の話は全然してないんだよ
子の話
なんで親がDQNだからって子死んでも当然という意見が出るのかがわからんと思って
長々と書いているんだ。
それをモラルを守るための予防だとかなんだとか・・・
人間一人をいったいなんだと思ってるんだ。2chでこんなに熱くなっておかしいとは思うが



295 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:28:29 ID:T8oVY+zY0
>>293
それでいいと思うよ
なんでやらないのか解らない

296 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:29:31 ID:PbX+LhDC0
>>263
>できる限りの義務を果たし、使える権利を行使すれば最低限の生活が送れるってのは
>大前提なんじゃないのか?そのための障害者年金とか生活保護とかじゃないのか
でも結果として、お前の言ってることを実施すれば、真面目に働いて、義務を果たしてる奴も、
そうでないやつも「罪がない」って理由だけで同じように保障するんだろ? 

>それが崩れているのが問題なんだと思う
なんで崩れてるか判る? お前みたいになんでも助けろ、っていうやつが増えてるからだよ。
資金には限りがあるだろう? だからある程度、資金に頼らないようにする風潮を作らなければならない。

>共産圏とか関係ねえ。
大いに関係あるね。親の功罪を関係ない、なんて言ってんだから。
親ががんばんなくても、がんばっても同じように子供の境遇を保障する、なんて考えは
どうみても資本主義の考えじゃないだろ。

>乳幼児を犠牲にする予防なんて認められん
別に認めてもらうつもりはないよ。「命が一番」なんていってる人権屋は、自分と反対の
意見を認めるわけがないし。ただ、「理解」はしてくれたか?ということ。
「乳幼児死ね」的な発想からそういう考えに至った的な誤読されたらたまったもんじゃないんで。

>貧乏じゃない。命を奪われていいのかということだ
>最低限の教育と生存権を奪われていいのかということ
生まれてから20年は完全国の監視下に置く、親との接触はゼロ、とかそーゆー
社会になんなきゃあんたの言ってることは事実上無理。

297 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:29:33 ID:5Lwrp/ifO
>>291

出産なら500〜1000万ぐらいは払うべきだな
前払いで


298 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:29:44 ID:MgCPdss50
>>274
> とか、お前は産むためだけの機械として扱ってほしいのかよw

極端だな。
男は働くための機械かい?
確かに社会の歯車とか言われて機械扱いだけど、前向きだ。
女だって産む機械な自覚はあるはず。前向きな意味でね。
あの事件でことさら馬鹿にしたように(まるでめくらにめくらーと叫びつけるように)騒いでただけっしょ。

299 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:30:06 ID:51RoBdkm0
かかりつけの医者くらいいないと
こわくて出産なんて出来ないだろう

今の世の中、どうなっちゃってるんだ、も〜

堕胎する金もない、出産する金もない
避妊具買う金もないんだったら
国費で去勢・不妊手術してあげたらいいのに

300 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:30:18 ID:brN7y+5L0
>>280
状況にも拠るが、嫁優先だろ。
でも時に組織は「同時にやって。」と無理な事を言ってくる。

301 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:30:48 ID:EOv+2vG60
245です、DQN妊婦はこんな風に思ってるんだろうなぁって思って書いただけですので。
釣りえさとしては、まぁまぁですかね。

302 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:31:09 ID:cowtyTx00
ギシアンアンアン   ←童貞にとってここが難関

まさか妊娠!?

病院行きたくねぇ

たらい回しされた ゴルァ

・・・・・(´・ω・`)


303 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:31:20 ID:W1LxRXNc0
>>230
受け入れたいのはやまやまだが、裁判での判決で万全の態勢でなければ受け入れてはいけないというのが出たから、受け入れ不可能。

304 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:31:28 ID:GvZzMCh50
>>293
どっかの病院で、もうすぐ
診察券にクレジットカード機能をつける、という話を
2chで読んだことがある。
(2ch情報なので、真偽不明だが)

確かに、それだと
取り立てるのはクレジット会社だから
病院のリスクはかなり軽減される。

305 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:31:27 ID:+7bDXWpKO
妊娠届出すはず。たしか

306 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:31:32 ID:7Jk/0KWq0

金がなさそうという理由で断るのは合法?


307 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:31:51 ID:HLVjbZX10
>>294
どうしたらいいと思う?

308 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:31:51 ID:jxtybmVb0
妊娠後一度も受診してないってのは明らかにおかしい

309 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:31:58 ID:y0cjZYrO0
これだけは言えるとおもうのだ
現在日本は人不足、新生児はむやみに殺さず
国民が理解できる方法で救済すべき

いいや殺せというのが国民の大多数の意見ならそれでもいいのだが
次世代の担い手が少ないと老後はそうとう苦労するぜ

310 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:32:00 ID:PbX+LhDC0
>>264
>金がなくてもやる。成功すれば回収できるから。
>だから会社経営ってギャンブルなんだよ。
ギャンブルなわけないだろ。勝算が高い方に掛けてる時点で計算入ってるし。

そんなこと言ってると、真面目に働いてる奴、多分切れるじゃないか?

311 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:32:04 ID:GO0iufID0
>>278
妊娠したから救急依頼したとでも思ってんのか?
体調異変を生じたからだろが!

ボケッ!

312 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:32:12 ID:VHL0dwng0
>>300
ところが裁判所は逆なんだわ。
「受け入れても専門医の診療と同等の医療ができないなら、受け入れるな」というのが高裁の判決。

313 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:32:22 ID:pCDkAsPL0
>>294
いやいや産婦人科の人たちだって
相当精一杯やってるはずだぞ。
何も遊んでたから断ったわけじゃない。
仕事仕事の中で断ったんだろ。
今まではその中でも人の情で守ってきたが
今度はそこに漬け込む奴がでてきたから断ったんだろう。
むしろ何で産婦人科側を責めて親を責めないのかが聞きたいよ。
決定権は常に親側にあるだろ。


314 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:32:47 ID:mcs/epNp0
なるほど、これからは妊婦たらい回しと聞いたら
「あー、流産すればいいなぁと思いつつ中絶する金もなくダラダラ過ごしたダメ女ね」
と思えばいいのか。

315 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:33:14 ID:M53ECXXO0
自分が会社員
夫が会社員
年齢もそこそこいっている場合
国民健康保険に入っているだろうが

若かったり
フリーターだったり
派遣だったら
健康保険に入っていない女性多いよ

そうすると妊娠判っていても病院行かない人多いよ

もし少子化対策したいんなら
そういう女性にも
救済策出せよ





316 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:33:26 ID:F56kkR/20
>>292
病院は万能ではない。
受け入れ不可能なのにそれを理由に拒否したら罪になるというのなら、
医者やる人いないよ。
患者も患者としての義務を果たさないと話にならない。

317 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:34:33 ID:0451SibX0
DQNって、なぜか女にはモテて子供をポコポコ無計画に作っちまう。
それでいて、碌な稼ぎもないのにギャンブル、パチンコやクルマに、これまた
無計画に金使っちまう。
まあ、自業自得だなw

318 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:34:39 ID:brN7y+5L0
>>273
笑っちゃうかも知れないけど、会社ってそんなモンだよ。
で、責任は押付けられると。でも怒られたくないから、あの手この手
で回収策を講じる。
もし、自分がそうゆう立場になったら、考えられるのは共済組合への
架空請求と診療費の水増し請求。これなら「どうせ戻ってくる金だ。」
と開き直って、悪事に手を染められる。

319 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:34:51 ID:ezVdKlnD0
>>289
なんで一人称でしか考えられないの?唯我独尊

320 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:35:07 ID:YYWiEgyI0
>>312
「たとえ深夜でも、受け入れ決定してから麻酔科医を自宅から呼び出して
 緊急手術の全身麻酔導入までに30分以上かかったら過失」

だからな。

321 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:35:10 ID:jxtybmVb0
>>315
救済策目当てで「わざと」結婚しないヤツラが大量に現れるな

322 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:35:26 ID:pCDkAsPL0
>>312
管理義務だね、専門家は例え無償であっても
専門家である事を告げた上でその行為を行う場合。
その行為は対象者にプラスになるよう配慮しなければならない。

323 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:35:50 ID:OJpmF2u0O
金もないのにガキ作るからなんだな。

324 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:36:18 ID:sX+wp3/w0
>>294
どうせ中絶されていた子じゃん
中絶費用が高いから、産んで捨てよてことになってるんだろ

どうせなら臓器提供できるようになっていればいいのに

325 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:36:42 ID:5Lwrp/ifO
>>309

別に病院も殺してはいないだろ

第一に産科医がいない
第二になんとか時間を見つけても完璧な状態でなければ受け入れてはいけないという判例があるから安易に受け入れられない


326 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:36:47 ID:HLVjbZX10
>>315
保険料は必要経費だよ
健康保険料や医療費を払えないのでなく、出したくないというのが本音じゃないか?

カラオケ代や洋服代は出してるだろ


327 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:36:50 ID:brN7y+5L0
>>310

>そんなこと言ってると、真面目に働いてる奴、多分切れるじゃないか?

だから言うでしょ。正直者は馬鹿を見る。




328 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:37:10 ID:WvBnUxm+0
だがしかし金持ちが子供を作らな過ぎっていう事実もある気がする

329 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:37:11 ID:Q7Bg4udl0
>>292
だから受診はできてるんだってば。
救急車を呼んで5分で病院に到着できなかったと責めるのは
外来患者の数と医師の数を無視して
3時間待ち3分診療と騒ぐマスコミと同じレベル。
この日は他にも治療を必要とする人がいた。
「いつでも誰でも待ち時間0で」
ができるのは受け入れ機関に余裕がある時だけ。

もっとも、金銭的な理由で受け入れを断った病院があったとしても、
責める気にはなれない。
要求されているのは、
「ボランティア精神」だけではない。
「殉教精神(信念に従って行動したために投獄されることをも厭わない)」も、
なのだから。


330 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:37:26 ID:PbX+LhDC0
>>294
>子の話
>なんで親がDQNだからって子死んでも当然という意見が出るのかがわからんと思って
>長々と書いているんだ。
根がいい人だと思うから、勘違いを教えてあげるよ。

×親がDQNだからって子死んでも当然という意見が出る
○親がDQNだから子が死んでしまったのは当然という意見が出る

この違い、判る? これが判らないと、多分、話し合いはできないよ。
なんでもかんでも命優先、って人はこの違いが判らず、過程を全く見れないんだろうなあ…

331 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:37:27 ID:F56kkR/20
>>315
若いだろうとフリーター(旦那が仕事してれば扶養家族に入る)だろうとまともな人間なら病院へ行く。
わが子の様子が気がかりで仕方ないから。
それに、子供の将来を考えたら母子手帳ぐらいは貰うだろう。
子持ちの人間から見れば妊娠中一度も受診してないのが理解できない。
子供がいらないとしか考えられん。

332 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:37:33 ID:y0cjZYrO0
オレは健康で、人生これまでまともに医者にかかったことがないが、
高額な保険料を永遠と支払っている。
この金がグリーンピアみたいなのに化けちゃったり
だれかの懐に入ってウハウハされるよりは、
こういうとこにつかってもらってもいいと思うんだよね

333 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:37:42 ID:8/AdV2IV0
こんなもんはもっとはっきり言えばいいんだよ

男と女ができたのに、何の備えもしない。
男と女の家族も何もしない。
周りにいる友人知人も何のアドバイスもしない。

何ヶ月あると思ってんだよ。それまでにやるべきこと全て放棄

こいつらに与えるべき言葉は・・自主規制しますね^^

金がなくても必死になって方法模索すりゃ、産む算段くらいは絶対につけられる。
悪徳産科医がいるってことは、お人よしも産科医も探せばおるて・・

334 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:37:52 ID:K7pOtDRF0
>>321
すでに、母子家庭は手厚く保護されることに目をつけた連中が
あえて婚姻届を出さないってことやってるらしいな。

335 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:38:01 ID:WiV3+Q0aO
>>315
そんな奴らいらん。

336 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:38:03 ID:qp7Bz8Tp0
ゆ と り な め ん な

妊娠したら医者いかなくちゃいけないなんて習ってないよ!

337 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:38:22 ID:PkLTY3i8O
>>315
普通そういう人は子作りしないんじゃ?
人生設計するでしょ?自分の為子供の為に?


不意にできたら自分達の必要経費削っても子供の診察費位だすよな?

338 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:38:53 ID:5Lwrp/ifO
>>322

つまり受け入れない事は法的にも倫理的にも正しいことだって事だよな

339 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:38:56 ID:brN7y+5L0
>>319
それだけ心が荒んでいると思っておいてくれ^^;

340 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:38:59 ID:pKg08Mxv0
>>296
資金に限りがあるのはわかってるよ
日本の資金ってのは真面目なやつも生活できないほどひどい国なのか
真面目に働いてるやつをセイフティネットで助けることと
そうでないやつを助けることをごっちゃに考えてるのがまじわからん
理解力がないのはお前のほうだ、DQNとそうじゃないやつはずっと明確に区別してる

>資金に頼らない風潮
努力できないこととできることがある、乳幼児は努力はできない
自己責任自己責任自己責任って唱えることで
俺は体を壊したら終わりだという汲々とした人生を送ってるのが本当にわからん

>親ががんばんなくても、がんばっても同じように子供の境遇を保障する、なんて考えは
>どうみても資本主義の考えじゃないだろ。
同じようになんて一回も言ってない、最低限の教育と最低限の生存権だよ

>「命が一番」なんていってる人権屋は
命が一番じゃなければ、お前はいったい何を一番にしてるんだ?
モラルってやつ?
親がDQNなら死んでもいいなんてすさみすぎた国からモラルなんて出来ると思うのか?

>生まれてから20年は完全国の監視下に置く、親との接触はゼロ、とかそーゆー
 社会になんなきゃあんたの言ってることは事実上無理
DQNの子に限ったら可能だろうが、親がない子の施設はあるだろ

341 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:39:13 ID:51RoBdkm0
そもそも、妊娠は病気ではないので
検診は保険きかないはず

全額自費で、出産した時に出産補助金のような
ものが保険から払われるシステムだと思った。

でも、1回4000円前後だと思うけど
パチンコ代にもならないだろうに、ケチるんだね

342 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:39:14 ID:kX22OCt/0
考えてみれば確かに確信犯だな。
妊娠してから出産の直前まで一度も病院に行かないなんてお腹の中の
このことをまるで心配していない。

343 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:39:53 ID:aNKKGoCy0
たらい回し以前の問題。

このDQN女が産婦人科にかかっていれば、胎児は助かっていたかも。

DQN女を殺人で死刑にしませんか?

344 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:40:08 ID:PbX+LhDC0
>>315
>若かったり
>フリーターだったり
>派遣だったら
>健康保険に入っていない女性多いよ
なあ、若いはともかくとして、自分の収入が低い場合は保険って旦那が払ってないか?

未婚の母とか、旦那もフリーターとかはもう論外だろ。

345 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:40:35 ID:pCDkAsPL0
>>317
いや別にDQNがもてる訳じゃないよ・・
単にあれらは無計画なだけで・・
えっと・・その・・まぁ・頑張れ・・。

346 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:40:52 ID:T8oVY+zY0
>>336
セックス>妊娠>出産の流れは流石に小学校で教わるので
セックスしてて生理なかったら
まず市販検査薬でいいから使ってみようよ
陽性でたら病院行って確かめてねって
パッケージに書いてある筈だからその通りにしようよ

347 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:40:53 ID:MgCPdss50
産婦人科と歯医者と小児科は風前の灯。
点数が低くて儲からないから。

348 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:41:11 ID:mcs/epNp0
>>328
金持ちは金持ちなりの最低ラインを考えてしまう。

年収300万なら「せめて満足に食べさせてあげられるように」と考えて、子供は1人か2人にする。
年収1000万なら「せめて中学以上は私立に行かせて上げよう」と考えて、子供は1人か2人にする。

349 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:42:39 ID:KLj/mLDL0
>>306
給食費といっしょ
税金払ってるんだから無料で当然って
勝手に自分ルール作る患者がいるからね

一般の企業でも物を買ってあきらかに使った形跡の
あるものを値札とレシート持ってきて返金しろって
言ってくる客にまた物を売るのか?

そこで命云々と来るんだろうが、流産早産は早く病院にたどり着く
ことでかならずしも回避できるものでもない

350 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:42:41 ID:brN7y+5L0
>>341
診療費込みで、一回7000円。保険使わなければ11000円位かな。
昔の会社偉大だよ。この診察代も会社負担で出すのが当たり前
だったし。

351 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:43:59 ID:51RoBdkm0
>>348
甘い、年収300万で子供は無理。
夫婦の老後の為に貯金すべき

年収800万ないと子供は産めない。

そんな我が家は360万で子供が一人。
高校公立落ちたらヤバイよ〜。



352 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:44:50 ID:aNKKGoCy0
妊娠していながら、どこも産科にかかっていないなら胎児虐待!
実刑できれば極刑を望む。

353 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:45:17 ID:HLVjbZX10
>>351
>年収800万ないと子供は産めない。
んなこたーない。

てか348の論旨からズレてるよ

354 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:45:55 ID:y0cjZYrO0
>>347
極悪ビジネスモデルが露見してきてるからというのもある
さっきは産婦人科の殺人ビジネスモデルを書いたが

歯科医師もすごい
・虫歯になる
・金を詰める
・金の周りが虫歯になる
・金をはがしより多くの金を詰める
以上歯が無くなるまでループしボロ儲け
この方法を発案したHという意志は業界では神扱いだ

最近流行の「予防歯科」は健康保険が利かない
なぜなら厚生労働省まで含めて前述のウマーモデル以外
認めたくないからだ

まったく美しい国だと思うよココは

355 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:46:40 ID:5Lwrp/ifO
>>340

人間の命に価値を与えすぎだよ
殺人なら生涯賃金請求してもいいが、医療ミスぐらい受け入れろ
嫌なら自分で治す
医者は患者を治すのが仕事じゃない
治すように努力するのが仕事
宝くじ外れたからって文句言いなさんな
セーフティネットは受益者が民間保険に入ればいい
何も全国民に強制加入させる必要はない


356 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:46:43 ID:N/1vfTpi0
ttp://thumb2.imgup.org/html/iup458044.jpg.html

357 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:47:18 ID:dQe5HI0w0
病院に行かないって事は、母子手帳もない。
子育てする気0だよな。

358 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:47:40 ID:PbX+LhDC0
>>340
>真面目に働いてるやつをセイフティネットで助けることと
>そうでないやつを助けることをごっちゃに考えてるのがまじわからん
子供を育てるのにも金は必要でしょ? で、DQNの子も国が、真面目な人と同じ、
あるいは真面目な人が補填してる分も出すって意味じゃ、それ以上に補償して育てたら、
真面目な人ははっきり言って、DQNの子に対してどう思うのだろうか? 更に、
真面目な人までそれをみて、なんだ、DQNの方がいいじゃんって思って、DQNに
なる可能性っていう、そこの想像力はないのか?

>命が一番じゃなければ、お前はいったい何を一番にしてるんだ?
>モラルってやつ?
>親がDQNなら死んでもいいなんてすさみすぎた国からモラルなんて出来ると思うのか?
正確に言うと、一人助けるために1万人が駄目、もしくは犠牲になるなら、その一人は
助けるべきじゃない、そういう考えってのに近いかもね。きみのは1万人が駄目になったら、
その1万人も救え、無理だとしても救え、に近いと思う。

ていうか、とりあえず、>>330>>140をもう一度読んでからレスしてくれ。これを読んでも
まだ理解できないなら、正直って俺はあんたに自分の意見を理解させるのははっきり言って
無理だと思うし(>>296で書いたとおり、認めてもらおうとは思ってない)。

あんたはとりあえず、誤読が酷すぎて話にならない。

359 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:49:05 ID:oPAbo9Vm0
>>19
考えが浅はかすぎ。
ようは妊娠期間に金を落とさないやつは面倒見ないよってこと。
妊娠は病気じゃないんだから本来通院なんて必要ない。

360 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:50:03 ID:pKg08Mxv0
>>355
医療ミスとかそういう次元じゃないんだ・・・
医療ミスで死ぬのは金持ちも貧乏人も死ぬんだそりゃしょうがない

>セーフティネットは受益者が民間保険に入ればいい
>何も全国民に強制加入させる必要はない
受け入れられない考え方だ・・・
命に価値がないなんて信じられない


361 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:50:12 ID:8/AdV2IV0
>>355
その通り
保険にしても年金も払いたい奴だけが払えばいい
その個人の考えの問題だからな


税金は違うけどね。嫌なら日本から出て行けばいい

362 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:50:38 ID:EOv+2vG60
本当に金がなくて産めない、子供がほしくても産んで育てる環境がない。
でもできちゃった、産みたいというような人が沢山いるとして、少子化になっている今
そういう人に救済としてお金を支払ったり、保険料支払い有無問わず 受信料を極安にしたり
することは、いいことだと思うんだけど・・・

給食費のように「金はあるけど払いたくない」「あの人は安くなっているのに私は適応外で
安くならないのは不公平。だから一円も支払いません」みたいなのがでてくるからなぁ。
そうなってくると病院が立て替えたりとか問題も出てきて、今まで真面目に払ってた人も
バカらしくなって支払わなくなるでしょ。どうしたらいいのかなぁ。

363 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:51:36 ID:eMzDM75c0
>>336
別にそれでもいいんじゃね?
でも、病院で産むなら病院のルール守るだろ。
大体は妊娠10週前後で分娩予約入れるんだし。
予約入れてた妊婦(前金で一部支払いする場合が多い)ブッ飛ばして飛び込み分娩させて
予約してた妊婦や胎児に何かあったら、って考えたら医者も飛び込み嫌うだろうよ。

>>357
検査薬で妊娠確認してもらう人もいるんじゃね?
妊娠届けにテケトーに週数と予定日書いて病院住所や主治医の名前も
HPなんか見て書いちゃえば母子手帳はもらえちゃうんじゃないだろうか。

364 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:52:10 ID:F56kkR/20
>>362
全部救済しようとしたら消費税20%にしても穴埋めできないよ。

365 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:52:24 ID:VHL0dwng0
>>359
妊娠出産を甘く見過ぎ。

366 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:52:34 ID:uiT3W9tm0

つまりゆとり教育が悪いってことだ。

無知は罪。

367 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:53:29 ID:Y1xBZt7j0
病院の言い分も正しい
そのことを明確にする為に看板には

 未 保 険 者 診 療 不 可

と、誰が見てもわかるようにしておくべきだ

368 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:53:42 ID:NBsWkd2P0
コンドームも買えないのに、出産費用なんか払えるわけないじゃな〜い!

っておかんになるのに、そりゃダメだろう…

369 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:53:45 ID:E0Y9Ylz80
病院にサラ金併設すれば、OK <産み逃げ




370 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:54:21 ID:5f6kdA3s0
>>340
>命が一番じゃなければ、お前はいったい何を一番にしてるんだ?
モラルってやつ?
親がDQNなら死んでもいいなんてすさみすぎた国からモラルなんて出来ると思うのか?

残念な話ですが「自分及び自分に親しい人物の命・人生」なんです。
赤の他人の命にはさして興味はありません。

不幸な子を救う事が結果的に、「自分及び自分に親しい人物」を守る事に繋がるのであれば、
それを支持しますが、
逆に「自分及び自分に親しい人物」に対して害する事になるのであれば、支持しません。

親と子の人権は別と言う道徳観のみで税金システムや社会モラルを破綻させられては、
結局「自分及び自分に親しい人物」にとって危機的状況になるんです。

救済した子が、それにかかったコスト(=税金)よりも確実に大きい金額を納税してくれる
ことが確約されているのなら、救いますけどね。

371 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:54:49 ID:/VtNg0rc0
>>245
優遇する必要はないね。
少子化少子化って騒ぐけど、国が欲しい人材は「将来たくさん納税してくれるであろう子供」であり
将来DQN犯罪者予備軍が欲しいわけではない。

こんな親の下で育ってしまったら、ニートか犯罪予備軍にしかなれないだろう?

372 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:54:59 ID:OaRUqTE10
>>369
いや、今はサラ金は新規の客の審査はしっかりやるからその手のDQN
には融資しないと思われ。

373 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:55:51 ID:lx1GkqTu0
>>363
自己申請で母子手帳貰える自治体ならそれで良いかも知らんが
病院が発行した書類が必要な自治体だとアウトじゃね

374 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:55:57 ID:VHL0dwng0
>>359
そう思うのなら救急車なんか呼ばないで自宅で出産すればいいのに

375 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:56:47 ID:sX+wp3/w0
泉佐野とか行くと、ワンボックスに茶髪のおっさんとおばはんが
すたすたとローソン入っていって、子供が4人ぐらいぞろぞろとやる気なさそうに
後をついていく。一人は、車道に出ようとしてるし、長女は万引きしようとしてる
のに、親はまったく子供のこと気にせず
「ハーゲンダッツ食いたい」とか世間話してる

子供いない夫婦も多いのになんだこの人口比偏りは

376 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:56:50 ID:AqFAv4gE0
>>359
浅はかなのはおまえだ

377 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:57:37 ID:aNKKGoCy0
>>362
>本当に金がなくて産めない、子供がほしくても産んで育てる環境がない。

少子化だからこそ、将来負担のかかるのは避けたい。
お金が無くて分娩費用や育児費用を周囲の人の助け(税金)でどうにかしてもらおうというのは、
悪循環。
あなたが異議を唱えるのなら、今すぐ少子化対策のため、10億ぐらい産婦人科医会に寄付しろや!

378 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:58:16 ID:iZzEMpLg0
そのうちタバコのパッケージの注意文みたいに
「中出しは妊娠の可能性があります。出産にはお金がかかりますので必ず用意しておいてください。
妊娠して検診を受けていないと救急搬送の受け入れを拒否される可能性が高くなります。」
と書いたパンツ着用の時代が来るな

379 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:58:29 ID:3Aa8A/A/0
今北。一児持ち漫画家♀。
これ、ニュース聞いてて心にひっかかってたんだけど、やっぱりそうだったか〜
妊娠7ヶ月でかかりつけ産科が無いとか、昨日から出血してたとか、おかしいと思ってた。

確かに今産科はどこも混んでて検診は大変。
月1回、1日仕事。お金も保険効かないし、胎児の様子をエコーで見るくらい。
だけど、時間的にも金銭的にも、それほど大きな負担じゃ正直無いと思う。
これが負担になるくらいなら初めから子育て自体が無理じゃない?

自分の通ってた産院も、分娩は完全予約制、費用は入院前に一部前払いが鉄則だった。
やっぱり通わず産み逃げが多発したんだろうな。
病院もそりゃ面倒見切れないよね、ただてさえ手一杯なのに…

380 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:58:42 ID:EcxdhDFl0
どのみち検診には保険きかないんだけどね。
出産育児一時金だけじゃ出産は賄えない。

381 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:58:48 ID:/VtNg0rc0
>>260
無料はまずい。
日本に必要なのは子供の頭数じゃないんだから。

本当に欲しいのは良質な子供。
これを言うと、一部の馬鹿どもが騒ぐから単に「少子化が問題だ」っていってる。

子供が増えても、そのほとんどがDQNなら社会保障費は食いつぶされる。

382 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:59:15 ID:brN7y+5L0
正直な話をすると、さっき>>318に書いた事、信じるか信じないかは
別として、昔貧乏人が出産に来た時に産婦人科連中が使っていた必殺
の手なんだよ。
でも最近は、北九州の水際作戦を見れば解る様に、国がそうゆう福祉
に金を出したがらなくなって、審査がなかなか降りなくなったし、最
悪付き返される様になってきている。
ここからは自分の推測になるけど、おそらくこの急患の履歴を見て、
何処の病院も、回収できる見込みはないと踏んで、断ったんだじゃな
いかと思う。
>>1の医師にしても、裏を返せば「昔黙認してた、その手の不正位認めろ。」
て事なのかも知れない。

383 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:59:09 ID:UQ+wVOtBO
>371
ピラミッドは裾野が大きいほど高くなるのがわからんのか?

384 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:59:40 ID:T8oVY+zY0
とりあえず皆でシッコ見に行こうぜ?
DQN妊婦の行動が日本の医療と皆保険システム潰す行動だってことも念頭においてさ

385 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:59:48 ID:F56kkR/20
>>363
>妊娠届けにテケトーに週数と予定日書いて病院住所や主治医の名前も
それ、詐欺罪だろ

386 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:00:14 ID:h6lPmXDI0
>378
妊娠して検診を受けていないと救急搬送の受け入れを拒否される可能性が高くなります。

この一文は秀逸だね。ポスターにしておきたい。どこに張ればいいかな。
とりあえず、検診受けない女性の喫煙率 高そうだからタバコのパッケージに書いておくか。

387 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:00:25 ID:DDOaQOoj0
>>370
安心できない・希望がまったくない国では治安は悪くなるんだ
ひいては自分の大事な人、子までだめになる
甘々な考えだと思うかもしれないが
ある程度人権が保障されてる、この国でよかったと思うことに金を払うのは
決して高い買い物だとは思えない
基本的人権が守られていない国の治安の中に住むのが大変なことぐらいわかるだろうに
自暴自棄の人間はできるだけいないほうが自分も自分の家族も楽なんだよ

388 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:00:52 ID:+T+JcDYwO
やり逃げされ、自分は産み逃げ

389 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:00:56 ID:8vKjLgA40
>>260
無料にしたノルウェーだったか朝鮮人がツアー組んで、不法滞在
現地出産やらかしたから、今デポ制になってるよ

390 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:01:27 ID:0mbOK20x0
出産前は男も女も不安だと思うんだけどなあ。
妊娠しても受診しない女性がいるってだけで驚きだよ。
関係無いけど婆ちゃんが出産した時、こりゃ産まれるって時、旦那は留守で
近所の人に産婆さん呼びに行ってもらって、馬車で産婆さんが来るまで半日・・・。
当時電話も殆ど無い北海道の片田舎の話だが(((( ; ゚Д ゚)))ガクガクブルブル

391 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:01:40 ID:APDFACYX0
流産した人も夜中にスーパー出かけて、腹が痛くなったんだっけ?
DQNっつったらDQNだわな

392 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:01:54 ID:1j5bfwDm0
妊娠は病気じゃないから、病院に行かなくても(・∀・)イイ

393 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:01:56 ID:h5AcW1Nc0
定期健診しないとか、10ヶ月もお腹にいる赤子のことを全く考えてないのと同然
断られても仕方ないよ
第一、健診すら行かない人がその後赤子の健診行かなかったりしそうだもん
準備期間でそんなんじゃ子供産む資格ないよ


よく、へーきへーきとか言って事前にするべき事を怠ってて
結局後から大騒ぎするやつっているよなあ

394 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:02:31 ID:hyxdVats0
>>373
そりゃ、そうだ。
そういう自治体多いのかね?病院か助産院にかからないと産めないけど
出産手当一時金の事もあるし、そういう自治体の方がいいと思う。

>>385
そうだよ。
飛び込み出産で金払わずに逃げるように退院する奴ならそれくらいやるかと・・・

395 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:02:48 ID:59P0Vsk70
痛いな

396 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:02:50 ID:ZX08reya0
>>380
無料検診も補助もあるから検診にそれほどかからん。
出産だって35万以上補助されるのだから、それで賄えないと文句言うのがおかしい。
国がすべて出さないと気が済まないアホなのか?

397 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:02:52 ID:IxJ9b8/j0
妊娠してわかったけど、病院にお金がかかりすぎる。
少子化を嘆くなら、ここから見直すべきだよ。

398 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:03:09 ID:kI8jvX5fO
こんな事言うのも悪いが子供も生まれなくて良かったのかもよ…

診察も受けず夜中まで旦那以外の男と遊んでるお母さんなんか俺だったら生まないでくれと思うな。

399 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:03:41 ID:h6lPmXDI0
>390
しかも高校生とかじゃなく、30過ぎ、40近いような高齢出産のリスクも高い しかも初産。
毎月受けるお金はなくても、お腹が出てきた時点で病院いくよねぇ・・・たくましいというか・・・

400 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:04:25 ID:Rak065vw0
>>387
まだ理解できないのか… あんたの考えを月包めて行くと、最終的には
安心できない、希望が全く持てない国になるって言ってんの。

何せ、真面目な子育てもDQNの子育ても、「子供に罪がない」って理由だけで
同じように保障してたら、真面目な人間までDQNになっちゃうだろ。

で、DQNが増えたらどうなるかはわかるよな?

401 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:04:50 ID:+h4KLkT80
>>385
虚偽診断書等作成罪(刑法第160条)かな?
あと、その病院が
公立病院なら公文書偽造罪(刑法第155条)+偽造公文書行使罪(刑法第158条)
私立病院なら私文書偽造行使罪(刑法第159条)+偽造私文書等行使罪刑法(刑法第161条)

402 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:05:22 ID:BQ0l8kQIO
>>298
すごいな。 
お前にとってはあれが前向きな考えに見えたわけか。
悪いが、バカにバカと言うために機械という単語を使わせてもらった。

他力本願にもほどがあるわ。

403 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:05:55 ID:FZ1m/j2o0
まずはきっちり保険料払って、マトモな医者に診てもらえば済む話だろ?
生活力の無い人間がそもそも子作りだなんて、笑止千万だわ

404 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:06:02 ID:jvFJmID00
>>187
言っとくが、希望は自分で作り出し、死守するもんだ。
TVや雑誌から得たり、人に影響されて増減するような物じゃねーよ。

国はお父さんじゃないし、病院はお母さんじゃない。
自分ができることを為すことは棚に上げて「社会が悪い」というのは子供の論理でしょ。
まず自分が何をできるのかを考えれば、善後策は見つかるものだ。

405 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:06:03 ID:MKXh0JU90
ちゃんとこの妊婦の事情も報道すべきだよね。
かかりつけ医がいない状態だと救急車で来られても医者も診察できないから
妊婦さんも自衛しましょう、位言ってもいいのに。

一罰百戒だよ。

406 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:06:21 ID:LA/YK7Qh0
>>400
それ何て、腐ったミカン???

407 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:06:42 ID:mPwQTWi10
>>391
しかもダンナじゃない男同伴

408 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:06:49 ID:lwMVNVir0
>>340
無理なものは無理。
その理屈で行けば働かない奴が潤う為真面目に働く奴が減る。
結果必ず財政は破綻する、これは必然。
真面目に頑張った奴が救われないのなら
誰だってそこを問題視するさ。
この親は真面目どころか・・金を払おうとする姿勢が見られない。

409 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:06:57 ID:AyJVwMiS0
年収300万以下の奴は、生活を国の管理下におくべき。
パチンコ、サラ金は廃止。
軽自動車以外所有不可。
人民服を交付して、それ以外の服を買うのは禁止
食べ物も配給制。貧民団地に強制移住。

強制的に貯金させて、貯金が1000万溜まったら釈放。

410 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:06:59 ID:CGy5V7HnO
病院にも通うことができない家庭なら子どもなんていない方がよいだろう

411 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:08:07 ID:K7luwtcG0
貧乏人は子供生むな!
政府に騙されて産むと将来生活地獄だぞ。

412 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:08:16 ID:h5AcW1Nc0
そもそも陣痛で救急車呼ぶこと自体DQNだと思うんだけど
かかりつけ医がいない→陣痛で救急車要請がこのまままかり通ってたら
一刻を争う重篤患者を助けれない事態も出てくるかもしれない

413 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:08:26 ID:MKXh0JU90
>>409
ナマポの人にそれやるといいかも。

414 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:08:37 ID:bgiTV8Yy0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070907-00000136-mai-soci
これのスレあるの?
毎日新聞はついに気が狂ったか?
こっちは読売だけど
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070907-00000115-yom-soci
どうかしてるだろ?
出産は病気じゃないんだから救急車呼んじゃいけない。
病院に断られる以前に消防が断るべきだろう。

ていうか、通常出産風でかかりつけ医がいない消防からの要請なんて
断って当然じゃないか?
陣痛が始まってタクシー呼んでかかりつけの産科に行く普通の妊婦に対して
失礼だろこういう記事は。

415 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:08:42 ID:jvFJmID00
>>404

×187
○>387

自己レススマソ

416 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:08:49 ID:9d5UIk4q0
つーか
コンドームも買えないやつが出産費用払える訳がない

417 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:08:51 ID:h6lPmXDI0
DQNが得をする風潮は もうウンザリだよ。

高校生のとき、本気で体調悪くて保健室で休みたかったのに、DQN達の溜まり場になっていて
校医も、そいつらの人生相談とかのっていて教室にもどれと言われたよ。担任に泣きついて
早退して自力で病院いったら、盲腸でした。

ろくに検診もせずに、救急車に乗ったからって優先的に診てもらえるのはずる過ぎるよ。

418 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:08:55 ID:LA/YK7Qh0
>>391
そんな事言ったら、世の中の独身男性は全員DQNになる。

419 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:10:22 ID:+T+JcDYwO
この妊婦の名前、年令公開して。犯罪者だから。詐欺未遂

420 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:10:32 ID:4iDWjHHbO
最後に出てくる60代医師って民医連だろ?w

421 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:11:37 ID:tNgwYjM50
>>391
前の晩から腹痛・出血自覚してたのにスーパーに出かけたと聞いたが

422 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:11:37 ID:/JmyeIsb0
>>383
ああ、わかってるよ。ただ、ピラミッドの上に来る人って誰?
キミは自分が上の方に居るから、底辺が増えても問題ないと考えているね?

423 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:11:45 ID:xriV5pHJ0
>>418
ただ深夜のスーパーに行くだけなら別に問題ないと思う。
でも、妊娠7ヶ月で、しかも前日から出血している状態で、
深夜のスーパーに出かける行為は、自身に対する自覚の無さが、
DQNとしか言いようがないってことでは?

424 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:11:55 ID:IxJ9b8/j0
保険がきけばいいんだよ

425 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:12:03 ID:1SZ9U7O/0
>>387
全く同意ですが、わざわざDQNの子を無条件で救済することは
ないですよね。

自暴自棄の人間を出ないようにするために現状でも、
すでに大甘な救済が施されているんです。
わざわざDQN候補生を生かしておくことになんのメリットが?

人権を踏みにじる人間がDQNなんですよ?
DQNの再生産に金を払う義理はございません。

426 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:12:45 ID:NhL2GfxHO
なぁ〜夫婦そろって国保払ってないDQNだったわけね

これは自業自得だわ

427 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:13:57 ID:LA/YK7Qh0
>>421
>>423
理由次第でしょ。ウチの会社でも、そうゆう状況になりながらも
出社してた人いたし。

428 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:15:26 ID:ETpOAWIxO
知人に自宅出産して胎盤食べてた女がいる

429 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:15:31 ID:tNgwYjM50
>>427
お前の会社は深夜のスーパーと同レベルか

430 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:15:47 ID:y0qB/WAq0
>>427
これの会社の人?

【社会】 勤務先の女子トイレで男の赤ちゃんを産みそのままトイレ用水のタンクの中に放置した女を逮捕…新潟
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189049323/l50

431 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:15:54 ID:/JmyeIsb0
>>427
ああそう。君の会社は妊婦に深夜仕事させるんだね。

432 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:16:21 ID:uTu1NH8d0
似非平等主義者どももいれば、過酷なまでに自己責任論を追及する基地外サドのエゴイストもいる

せめて、人間らしく

はい、お願いします

433 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:17:29 ID:Po3YCIfN0
今も、大阪でかかりつけ医がいなくて、陣痛だったけど、
19件病院を断られて、
自宅で出産した…ってニュースをやってたけど、
このスレを読んで、どういう状況なのか良く理解できたよ。


434 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:17:36 ID:JDhRYRZ90
たしかに、かかりつけ医のところへ行けば良かったのに…とは思っていた。

435 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:17:55 ID:q2o0FFWr0
あっちが悪いこっちが悪いと言い合っても何も解決しない
ひとつずつ問題を潰していけよ

436 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:19:34 ID:IBYDCplx0
妊娠は病気ではない...
のになぜ病院に通うのが常識なんだ?
自宅か産院で産むのが普通になれば、医者(病院)の都合で
陣痛促進剤打たれるようなことも減るだろうし

437 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:19:53 ID:c2bUsZ9x0
只でさえ子供不足なんだし、病院が人助けなくてどこが助けんだ??てな気はするけどねぇ。。

438 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:20:09 ID:Qx7yU1Mq0
産み逃げという考えがあったかどうかは別として、
妊娠しても受診しないのは母親になる者として
赤ちゃんの命を粗末にしすぎではないか?

そもそも、救急の場で、何の情報もない妊婦の評価なんて簡単にはできない。
そんな名医がいたらお目にかかりたいものだ。華佗とかか?
そんなことが可能なら妊婦の検診なんていらないだろ。

仮に救急で診たとして、こういう場合、高確率で問題が発生する。
よく「後医は名医」と言われていて、
問題が起こった後にようやく何をすべきだったかが分かる。
そういう時は大体手遅れな訳だが。

しかし、マスゴミや人権派弁護士の先生は
後付けの情報と命の重みとやらで医師を批判・訴追する。
裁判になれば当該医師や病院の機能は著しく損なわれ、
外来経由の妊婦の受け入れも当然減る。
ならば、なんの情報もない救急産婦は受入れ拒否した方が
医療基盤を損なわないためにも妥当になる。

医師の良心やら正義感やらを問うのは簡単だけど、
現実問題を鑑みない頭の中がお花畑やつに批判はされたくない。

439 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:20:16 ID:aDW41zu30
確信犯プ

440 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:20:18 ID:kI8jvX5fO
>>404
100%同意

441 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:20:34 ID:rwdZGHUB0
>>434
そうだよね。最初にこのニュース見た時は、
「なぜ出産予定の予約している病院に行かないの?」と思った。

442 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:20:40 ID:ZEusGlr1O
>>427
胎児より仕事が大事なら流産してもしかたないな。

443 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:20:48 ID:1v0XwHr80
>436
たくさん死人が出るからですよ

444 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:21:00 ID:ZX08reya0
>>436
アホだな

445 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:21:33 ID:ZBB7fZIrO
>>432
じゃあ人間らしく


出産は計画的に
DNAのバランスを考えて産みましょう

446 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:21:54 ID:uRjQRUWm0
国保税滞納ぐらいで出産育児一時金の支給とめることが多いなんて
さすが関西だな。
関東ならまずそんなことやらない。
病院代すら滞納してるような奴の支給とめたら
結果的に困るのは本人じゃなくて病院じゃん。

447 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:22:12 ID:MCA0Z/Gx0
自殺傾向
リストカッター

の仲間。


448 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:23:48 ID:5j09HdsC0
>446
一時金もらって病院代を払わないんだってば

449 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:24:38 ID:s39d7hfc0
妊婦をたらいまわしってスレタイがおかしくないか
輪姦してるみたいだ

450 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:25:14 ID:ZBB7fZIrO
>>446
だから受け入れなくなってきてるんじゃないの?

451 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:25:45 ID:c2bUsZ9x0
>>438
しかしその場合、かなりの確率で死人が出る訳だが。病院側のプライド守って
救急車の連中の仕事も完璧に徒労に終わる訳か。

452 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:26:34 ID:ZqOg4kbwO
436は頭平気?
常識です。救急車も呼ばず最後まで自分で処理出来るなら良いけど

出来ないなら病院に行くべき医者の事も考えようね、一度も見たことの無い妊婦の出産なんて怖すぎ

453 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:27:20 ID:gx5HrK/Z0
別に妊娠は病気じゃないから。受信するのが当たり前というのは病院の理屈。

454 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:28:21 ID:Nj5umW6E0
>>436
出血多量になる可能性大
出産は命がけ。死亡した場合、病院が医療ミスなどと言いがかりをつけられかねん

455 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:28:31 ID:rwdZGHUB0
>>436は女だったら自分、男だったら自分の彼女(結婚してれば妻)が妊娠してみれば分かる。

456 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:29:21 ID:h5AcW1Nc0
>>436
出産年齢上がっててハイリスク出産者多いんだから健診は常識に近いだろ

457 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:29:54 ID:efcP0MMeO
>>437 
いくら少子化とは言え、
妊娠発覚後から出産まで病院にかからない
無責任な人間の子孫は必要ないと思うが…

458 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:30:41 ID:rwdZGHUB0
>>436の人気に嫉妬。

459 :369:2007/09/08(土) 00:31:01 ID:1ARPhRnB0
審査後に入院可否を



460 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:31:33 ID:yijhn1NeO


436の燃料っぷりにウホッ




461 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:31:45 ID:y0qB/WAq0
最近はHIVもあるしな
女はあんまり検査行かないから妊娠してやっと判明する場合もあるらしいしねぇ

462 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:32:14 ID:I4hTwuS20
大体平均出産費用35万円って高すぎだろ。
取り出して、へその緒切って、洗ってもらうだけだぞ。

昔の産婆さんなんて3万程度包めばやってくれた。


産婦人科の儲け口が減るからって、産婆にやけにハードルの高い資格制度作って産婆締め出したのは、
医療業界だろ。


463 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:32:29 ID:Qx7yU1Mq0
>>451
自分を守り、病院を守る事が
今、病院が受け持ってる妊婦や
将来診る事になるたくさんの妊婦に繋がるわけだ。
もちろん、自分の人生も大事なのは認めるけどな。

そういった妊婦に手を出して、潰れて、
いや潰されていった病院をたくさん見てるのでな。
そこに通ってた妊婦さんたちはどうなるか
脳内お花畑なお前には想像できないだろう。

464 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:32:38 ID:q4T22R7j0
こういう母親は、子供が生まれても、ほったらかしで育てて
保育料や給食費も滞納する確率はかなり高いんだろうな。

465 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:32:54 ID:hyxdVats0
>>453
そう?血液検査もしてないでどんな病気持ってるかわからんような妊婦怖いだろ。
そんな妊婦を受け入れてる病院でまともに金払って産むのも何だか怖いよ。
保険料未納で出産費用も踏み倒すかもしれない人なんだしどんな性活してたのやら。

466 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:33:09 ID:Hd98n57j0
定期検診を受けてかかりつけ医さえ確保しておけば
何か急を要する事態になってもその病院で
基本的に24時間体制で受け入れてくれるし
大病院への搬送もスムーズにやってもらえる。
費用は病院によって差はあるけれど検診〜出産入院まで
安い所なら40〜50万程度。
国保にきちんと入っていればそのうち35万は戻ってくる。
子供に何か問題があった場合はほとんど無料で診てくれる。
母子手帳をしっかり活用すると妊娠初期から子供が6歳くらいになるまでの
記録がハッキリと残り健康管理の元となる。

こんな素晴らしい国に住んでるのにmottainai。


467 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:33:35 ID:xriV5pHJ0
出産費用を病院に払ったという領収書が無ければ、
支給された一時金は没収or刑事犯として告発&捜索、したほうがいいと思う。

まあ実際一時金じゃ出産費用の全額は払えないんだけど
(検診費、入院費、新生児管理費etc)、
それすら払えないほど困窮してるならそもそも子供を持つべきでないわけで。

468 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:33:47 ID:LoeVOFF70
実際問題、金が無くて健保使えず、病院にかかる金も無いのに妊娠しちまったら
赤ちゃんポストしか行き先ないだろ。

そういう社会インフラが整えられないなら、
将来を考える知能も無いのにセックスだけはする犬猫並みの池沼を集めて
強制断種手術するしかないんでね。

469 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:35:23 ID:gx5HrK/Z0
北区の妊婦への助成金は5万円です。

470 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:35:49 ID:2TSkqK5v0
そうだよね〜確かに受診しないなんてありえない。

本当に子どもが大切なら受診はしっかりやってる。

そんな奴の肩持ってどうするんだ。

471 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:35:57 ID:XMIiB0OB0
妊娠6ヶ月で検診一度もせずに夜中に旦那以外の男性と遊び歩いてるの?

馬鹿以外の何者でもないだろ。
子供は無事に生まれてこの馬鹿に育てられたのだろうか?

どちらにしても子供はかわいそうにな・・・



472 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:36:15 ID:vmz6PFMw0
つか、普通かかりつけ医って誰でもいるよな?
俺も近所の診療所をかかりつけ病院にしてるから、なんか変調あったらすぐに行けるんだが。

473 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:36:25 ID:Ek0ar/jKO
>>427
出血して腹痛起こしてる妊婦が出勤してる会社ってどんなとこ?


474 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:36:48 ID:c2bUsZ9x0
>>462
俺も医者側が自分の仕事しやすいお客のみを選んで営業してるようにしか思えん。
一般企業のリーマンと違って公共の利益に奉仕する精神があってこその高級取りの神職だと思うんだが。
やる気あんのか?と問いただしたい。

475 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:37:40 ID:bgiTV8Yy0
>>462
産婆さんは出産介助とへその緒切るぐらいだろ。
お前が言ってる出産費用には入院中の部屋代と入院中の食事代
入院中の貸しオムツ代などが含まれているんだが。

476 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:37:54 ID:uRjQRUWm0
>>448
受け取り代理という制度が今年からある。

>>450
受け入れなくなる病院が出てくるという影響を考えず
支給を止める自治体にも問題があると言ってる。
普通の自治体は支給するけどね。だからさすが関西と思った。

477 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:37:58 ID:W4QHAJ0F0
緊急の妊婦を金払いで判断し、受け入れ拒否している現実を公表しないとね。
認識を改める必要が有るよ。
病院側も、その点を公表せずに妊婦だけ叩くのはどうかと思うよ。

478 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:38:00 ID:y0qB/WAq0
>>462
子供産むのに35万が高いですかそうですか
じゃあ車はどうですか今乗ってるの高いですかいくらぐらいですか維持費結構かかりますか
服とか鞄とか靴とかどうでしょうどのぐらいの物もってるんでしょうか
美容院に行く頻度や外食頻度はどうですか家の家賃あるいはローンってどのぐらいですかお高いですか
趣味や娯楽にかける費用は月どのぐらいですかまさかパチンコパチスロに何十万とかありえませんよね
子供産むのに35万が高いんですから
自分の命にならどのぐらいの額出せますか全然出せませんか健康で当たり前ですかむしろ宗教やみのに頼りますか

479 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:39:18 ID:gx5HrK/Z0
費用が高いから出生率が上がらないんだろ。


480 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:39:19 ID:XMIiB0OB0
>>474
なんというか・・・
看護婦さんや医師が24時間詰めていて薬やら医療器具の値段も知らないのか?

それこそみんながみんな安産ですか?馬鹿だろ?


481 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:39:56 ID:c2bUsZ9x0
>>478
キティktkr

482 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:39:57 ID:i91R3bTP0
>>462
高いと思えば産婆連れてきて自宅出産してもいいんだよ。
誰も止めないし、そっちを選ぶ人もいる。

483 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:40:24 ID:rwdZGHUB0
高額医療補助のように支払いがある額を超えたら補助する形にすれば良い。
払わない限り、戻ってこない。

484 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:40:32 ID:xriV5pHJ0
産科はクレームや訴訟が半端なく多い。
今や出産は無事できて当たり前と思う人が増えて、
妊婦や子供にちょっとでも何かあったら即賠償要求。
だから保険を相当掛けなくてはいけない。
産婆さんの時代は、そうではなかった。

そういったリスク管理も含めて35万は妥当だと思う。
生まれた後の予防接種や健診は無料でやってくれるわけだし、
実際産んだ身からすると決して高い金額じゃないよ。個人観だけど。
産科医は本当、神様に見える。激務なんてものじゃない…

485 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:40:40 ID:BPzLszR80
女は畜生だからな

486 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:40:47 ID:Po3YCIfN0
35万円ってそんなに高い?
育てるのはもっと大変だと思うんだけど。

保育園、幼稚園・・・
教育費が無料のはずの小学校に入っても教材費もかかるし。


487 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:40:52 ID:WA6fLBC90
出産にもパーミットを発行してください

488 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:42:52 ID:xriV5pHJ0
>>485 よう、畜生の子供

489 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:43:16 ID:XMIiB0OB0
>>479
どんだけ貧乏なんだよ?

てか、それくらいの費用もだせないなら生まないほうが良いだろ?
生んでからの方が何倍金と手間かかるんだよ?



490 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:43:41 ID:1ARPhRnB0
児童手当3年停止すれば、36万か




491 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:45:00 ID:+VU1KsNX0
結局DQNの迷惑を被るのは周囲の人間だよ。
うちは奈良県で、出産を予定しているけ、これでまた産婦人科医が減って手間も金もムダにかかるよ。
DQNではないけど、前の妊婦死亡事件の件で、奈良県南部の公立病院の産婦人科は全滅。
南部の人は隣の和歌山に行くか、金をかけて北部の病院に行くか。
奈良県の救急のシステムに問題があったのは事実だけど、6ヶ月になるまでかかりつけ医を持たないDQN妊婦まで守備範囲のシステムなんてコストがかかりすぎてどうしようもない。



492 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:45:26 ID:y0qB/WAq0
>>481
命に35万すら出せないならセックスするなということ
自分が苦しい時は何百万何千万出してもいいから助けてくれと言うくせに

493 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:45:51 ID:khnfd/ut0
出産費用35万なんてはした金でしょ。
子供育てるのに2000万くらいかかることを考えたら。

494 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:46:37 ID:FUwHL2pk0
アメリカなんて1泊2日の出産入院で100万円以上かかるぞ。
そのためにワーキングプアな旦那はバイトを増やすのさ。

495 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:46:39 ID:LoeVOFF70
>>489
冷静に判断する奴は子供を作らない。

何も考えず中田氏するDQNをどうするかが問題

496 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:46:40 ID:wbOcgelL0
助産院で産むと安く上がるというのは悪質なデマ。

> ■分娩費用
> 部屋、出産の時間、分娩方法などにより異なります。自然分娩の場合、
> 助産院は30〜40万円、公立病院は平均37万円ですが、分娩する産院、
> 個室か大部屋かLDRか、休日や深夜の出産か、麻酔分娩かなどで一番
> 料金に差がでるところかもしれません。
http://allabout.co.jp/children/diwks/closeup/CU20060531A/

497 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:47:13 ID:iWQRVTPA0
>>462
こういうこと言うやつにありがちなこと

「人件費」というのを全く分かっていない


498 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:49:49 ID:uTu1NH8d0
この話のスレも大分前からあったけどスルーしてた。
患者がDQNで終わってる話だと思ってたから、このスレにも来るこたーないと
思ってたけど、いやはや、産科医叩きになってるとは、恐れ入った

産科医ってのは情報持って妊婦と旦那と共に戦いに望む戦場なのにね。
まさか、それが分からない人間がいるとしたら、もう世も末だこらw

499 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:50:30 ID:mJUT/n+G0
生命保険会社で子供を大学卒業させるまでに大体4000万かかるって言われたぞ
金が無いとか騒ぐ前にそのぐらいの見通しを立てて覚悟決めてから産めって事だな

500 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:51:51 ID:Ek0ar/jKO
私は無事出産させてもらったから、先生にほんとに感謝してるし35万円が高いとは言えない。
けどもしそんなに経済的な理由で検診費用が払えない妊婦が増えているなら、どうするのが一番いいんだろうね。
地方だとまだまだ景気も悪いし。
これからもっとこんな人達が増えて行くような気がする…

501 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:53:30 ID:Hd98n57j0
>>486
まずはコンドーム代が高いしナマの方が気持ちエエから中だし。
なんか出来ちゃったけど中絶費用が(ry
とりあえず産むけど検診なんて(ry

あ、陣痛キタ!救急車救急車♪

産まれたけど入院費用とかマジタカス
責任ある育児?ハァ?なにそれ宇宙語?
てかガキマンドクサ。ポストポスト♪

502 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:53:55 ID:LA/YK7Qh0
貧乏人に35万は高いよ。
これは昔みたいに一億総中流の時代ならともかく。それに、貧乏人
は子供を生むなと言うなら、金持ちは子供を4人以上必ず作れ。て
話になるだろ。それと独身男女で、月収30万以上の人間はは独身
税を月5万円徴収とか。

503 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:54:19 ID:6DCQd7Ju0
そのうち裁判費用コミコミでウン千万要求する産科医が出てくるかも
もし他に見つかんなかったら、払うしかないかもね

504 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:54:20 ID:QiGAPQ+S0
>>498
ねらーは、先生と呼ばれる人たちが大嫌いだからw

505 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:54:53 ID:Vc/Pgchk0
妊婦ダライラマ師

506 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:54:54 ID:b00oAUp30
バイト先で「国保って高いよな、一年に一度入院しないと元がとれん」とか言ってたら
同じバイトの女が「国保なんか言われたまま払ってんですか?」とバカジャネ?モードで言うんだ。
その人曰く、「市役所行って、こんな金額払えません」て言ったら値段がどんどん下がるんだそう。
「払ってると、この人は払えるんだって感じで、値段がどんどん上がりますよ。バカバカしいですよ」
て。
地方出身のバイトの人も「市役所が払えっていうけど、払えないっていったら、払える分くらいでいいですって
いうから、とりあえず年に2000円ほど入れとけば国保は継続してくれるんだよ」
というんだよ。
ほんとか?
おれってすごい損してる?
年に20マソくらい払うよ。

507 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:56:11 ID:tNgwYjM50
それがまかり通ってったら、近い将来自己負担5割7割になるんじゃね

508 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:56:27 ID:hbfMhET70
完全に問題のすり替えだね。
未検診だから受診拒否?人の命をなんだと思ってるんだクソ医師ども。

509 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:56:53 ID:RLvF8kiGO
お金を持ってる人が沢山生めば良いのだけどね。
現実は年収300万以下の世帯が全体の半分くらいなんじゃないかと思うから、
目先の50万くらいが出せないっつーのも現実的だなあと思うよ。

金がないなら作るな生むなで実際に少子化になってきてる訳だし、
なんかしらの対策がいるんじゃねーかとは思うが、
真面目に保険料だの税金だのを払ってる人間にだけしわ寄せが来る現状も勘弁して欲しいね。

510 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:57:34 ID:lwMVNVir0
>>502
まぁそういう問題はあるだろうな。
でも出産なのだから
35万くらいまでは努力でどうにでもなると思う。
要はその後に続く育児などに対する費用の不安だろうな。

511 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:57:35 ID:Po3YCIfN0
まかり通ってるから、自己負担もあがるし、
標準の保険料が上がるんだよ。

それに、事故死でも無い限り、
たぶん普通に生きて病気で亡くなれば、
死ぬまでには元がとれると思うよ。

512 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:57:48 ID:c2bUsZ9x0
とりあえず満床てな言い訳で断るような病院には関わりたく無いな。辞めてしまえばよろしい。

513 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:57:57 ID:WtPQBfsX0
人件費考えると35万って妥当だよね。
1週間前後の入院費あるし戻ってくること考えればむしろ安いくらい。
出産時って助産婦と医師で3人くらいはいるだろうし
開業医は四六時中近くにいないといけないんだし。
去年産んだけど朝の5時くらいに病院に駆け込んで先生にも家から
呼び出しさせてしまったようでほんと申し訳なかったよ。
安産だったからホントにへその緒きってもらったくらいしか仕事はさせてないんだけど
早朝にかけつけてもらっただけで大満足です。ちなみに出産費用は43万でした。

514 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:58:14 ID:EY3v1K0j0
乳幼児の医療費を無料にするなら、妊婦の医療費も最初から無料にすればいいのに。
一時金てなぁ。。
出産にはいろんなケースがあって、知り合いの嫁は二人目の子供を半年も入院して、やっと無事に出産することができた。(高齢出産じゃないぞ。)
予測できないことも結構あると思う。

515 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:59:28 ID:l2/rk/yn0
>>500
自分は死にかけたけどw子供も無事だったし同じく先生にも感謝してるし35万は高いと思わなかった
健診時は金かかりすぎだろとか思ったこともあったけど。
しかしここ数年出産費用が上がってるらしく付近の病院じゃ50万以上かかるらしい
2人目が欲しいが手を出せない

516 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:59:56 ID:rwdZGHUB0
未検診だから受け入れのプライオリティーが低いのさ。
産科の医者ってかなり忙しいぞ。

517 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:00:25 ID:1OEvga2S0
>1
>  同医会の調査によると、二○○六年度に、救急指定を受けた札幌市内の十四医療機関
>  だけで、出産費用の未払いは二十六件、総額一千万円を超す。

置き去りにされた赤子は何人いるのかな。

518 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:00:26 ID:lwMVNVir0
>>508>>512
ふぅさんざん言って来たけどな。
今まで費用払わない奴にも同等のサービスを人情でやっていたが
そこに付け込む奴が増えて採算が取れなくなった。
更に仕事で忙しいのはまぎれも無い事実。
偉そうな事をいうのなら医者以上に働いてから言え。

519 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:01:06 ID:XMIiB0OB0
だから出産費用35万も払えないなら生むなよ、自分も子供も不幸になるんじゃないか?

子供作る前に共働きして金貯めたらすぐだろうが・・・



520 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:01:08 ID:fPLJsi0B0
まあ、確かに産み逃げする妊婦も居るんだろうし
それはそれで問題なのは分かるけど。

この事故の時に、わざわざ絡めて
問題提起する事も無いんじゃない。

たらい回しはたらい回しで、別に考えなきゃいけない問題でしょ。



521 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:02:33 ID:lwMVNVir0
>>520
何言ってんだ前後の事実を無視して
部分だけを取り上げるほうが間違ってる。
たらい回しに因果があったというだけだ。

522 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:02:35 ID:LA/YK7Qh0
>>518
金で仕事をゴネるならプロじゃねえ。辞めてしまえ。


523 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:02:35 ID:35QpfKPgO
去年のたらい回し事件で奥さん亡くした旦那が
こないだの奈良の事件のあとにテレビに出てて
行政の対応が変わってないとか文句言ってたけど
この人は保険料払ってたのかな?


524 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:03:06 ID:VezbM67/O
>>508
得体の知れない妊婦をいきなり連れ込まれて
早く生ませろ?カネはねぇだ?
医者をなんだと思ってんだ。

525 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:03:09 ID:QZ743Tas0
>>520
掛かり付けがないから、たらい回しになったんじゃ?

526 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:03:14 ID:1DC7dx5n0
保険は払わない、受診はしない、でも119番てアホはまじで氏ね
それなら自宅で産めよゴミクズめ
当然リスクも付いてまわるがそれが筋ってもんだ


527 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:03:29 ID:1v0XwHr80
自分と我が子の命を粗末に扱う母親がいる。
それなのに医者に対しては「・・・命をなんだと思ってる・・・」ですか。

528 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:03:29 ID:9vTxrJgS0
問題はテレビがこれをどれだけ報道するかだな

529 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:03:45 ID:6DCQd7Ju0
と言うか、受け入れ拒否が普通になってくるでしょ
医者いないんだから仕方ねー

530 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:03:56 ID:I2HKkEkUO
>>506
たぶんほんとだな。
所得に対し保険料が決まるので、低所得者への優遇措置。


531 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:04:38 ID:uTu1NH8d0
35万が高いって

二人の蓄えもあろうし、二人の両親の金もあるだろうし、二人の親族の金もあろうし、
いざとなれば、知り合いから借りろよ。売れない芸術家と駆け落ちでもしたのなら、どうにもならんかもしれんw。
闇金みたいなこと言ってるけど、てか、金出すだろ?普通。
保険入ってりゃ後からおりるとかってのも、相当ありがたい話じゃあねえか。

子育ての金がかかりすぎってのは、そりゃスレ違いだ。
後、医療制度と国の失政による医師不足もスレ違いだw

532 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:04:52 ID:lwMVNVir0
>>522
じゃあお前が無料で産婦人科やれば良いだろ。

533 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:04:58 ID:LA/YK7Qh0
>>521
でも、この妊婦が診察料踏み倒しの常習犯だったら、前後の理屈も
通用するよ。この妊婦が踏み倒すと判断したのは医師の勝手な思い
込みじゃなくて??

534 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:05:11 ID:BQ0l8kQIO
>>508
その大事な命を後先考えずに無責任に持て余すことの是非をまず考えような。
命を軽く見てるのはどっちだ?

前もって準備してれば何の問題もなく出産に対応してくれるシステムは既にあるんだぞ。


535 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:05:25 ID:xriV5pHJ0
国保が高すぎるのは確かに同感…
私など、私ひとりのために満額払ってます。年56万だったかな。
主人は会社の保険があるからうらやましい…
扶養に入らず働いてるんだから仕方ないけど。
でもズルして払わない人には腹が立つ。

しかし年56万納めて、住民税も100万近く納めて、
それでも「35歳以下は市民健診は受けられない」とか納得行かない…
ドック行って何万も払わなきゃいかんのかと思うと(´д`)
だから出産一時金もらったときは初めて払った甲斐を感じたなぁ…

なんかスレチになったんで寝て去ります。

536 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:05:33 ID:BJ8MWd5R0
産み逃げなんかして生まれた子供カワイソ。


537 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:05:48 ID:1v0XwHr80
>522
金の対価として技術と知識を提供するのがプロです。

538 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:06:11 ID:YaDqJmUr0
出産費用踏み倒したやつらは全員禁治産者に指定しちまえ

539 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:06:36 ID:fPLJsi0B0
>>525
だから、掛かりつけが居なくてもたらい回しにされないような
システムにするような努力すればいいんじゃない。

別に、救急病院利用するのは妊婦だけじゃないんだし。
引っ越したばかりの人が、掛かりつけ探す間に何かあったら
「かかりつけの医者が無い方が悪い」ってなるのも酷だと思うよ。

540 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:06:47 ID:QZ743Tas0
>>522
プロだから仕事に合った対価≒金を貰うんだよ♪ 慈善事業じゃないんだからね(はぁと

541 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:07:38 ID:uRjQRUWm0
>>506
損してない。
その二人が頭おかしいだけ。
税額が安くなってるのではなく、
分割して一回の納期に支払う額が減ってるだけ。
最終的に支払う額は同じだし、延滞金が付くだけ損。
年に2千円支払えばいいというのは短期証(または資格証)に
強制的に切り替えられないようにするための抜け穴。
長年そんなことしてるとそのうち車でも差し押さえられるよ。

542 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:07:51 ID:rwdZGHUB0
>>522
負けを認めろ。世間知らず。

543 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:07:55 ID:qvCgV4Fh0
金のない奴は死ねってのが国策だろ?金のない妊婦は子供諸共死ねよ。

544 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:08:00 ID:l2/rk/yn0
>>539
>掛かりつけが居なくても

もうこの時点でアウトだろ

545 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:08:31 ID:/IyUfS5O0
>>1
家子供三人いるけど、救急車で産婦人科? しかも産婦人科が受け入れ拒否ってどういうこと?
って思ってたんだよ。こういう裏があったのか。納得だ。



546 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:09:45 ID:LA/YK7Qh0
>>532
>>537
>>540
それを、どうしたら儲かる仕組みになるか考えるのがプロだ。
「金払ってくれないっす〜、止めたいっすよ〜。」と言ってる
暇あったら、追い込みでもかけろ。
それが嫌なら、金を取れる仕組みを考えなさい。

547 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:10:16 ID:+G4ldw+dO
場合によっては市区町村でも借りられるだろ、出産費は。

548 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:10:27 ID:mtlDPKRN0
普通の妊婦なら母子手帳貰うよなぁ
こいつら異常?

549 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:11:54 ID:1SZ9U7O/0
>>546
損切りして終了じゃないですか?

550 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:11:56 ID:tNgwYjM50
>>546
金なら普通の妊婦診てれば十分じゃネーノ

551 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:12:17 ID:4S1cJr4p0
いや、病院行っとけよ・・・。

552 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:12:21 ID:OV7VVyB+0
かかりつけ医がないから確信犯なんてちょっといくらなんでも言い過ぎだろ
現代のような複雑な社会構造の中で、性的弱者の立場でそれこそ無理矢理中出しされて
妊娠がわかって子供なんか出来てやっていけるのかという不安の中でそれこそ躁鬱状態で
なにをする気力もないまま時が過ぎて時期が来たなんてことも多々あるだろ。
医者はそれこそウツなんて曖昧な病気は保険適用に乗じて来る者は拒まずで診断する癖に、
こういう経済的事情の中、まともな行動もとれないようなある意味鬱状態の妊婦を悪者にして
自分たちの金儲けを正当化しようなんて、そんな都合のいい主張が社会的コンセンサス得られるわけないだろ
廃業しろ、かすが。

553 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:12:23 ID:uRC93npD0
妊娠したら病院にいってエイズ検査しろよ

子供のためにな

554 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:12:23 ID:fPLJsi0B0
>>544
今までかかりつけだった病院が廃業したりして、
新しく掛かりつけ探さなきゃ、って時に何かあって
たらい回しにされても、「掛かりつけ探せなかった自分が悪いんだ」って
思える人はアウトって思ってたらいいけど。

さすがに自分はそんな無茶な、って思うな。
病院の数も減ってるんだし。

555 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:12:24 ID:rwdZGHUB0
この妊婦は、救急車をタクシー代わりに使う奴らと同じ思考なのさ。

556 :奈々氏さん:2007/09/08(土) 01:13:08 ID:zZZpUSKC0
日本がいつまで経済大国だと思ってるんですか?
日本はすでに若者から貧乏国。保険料も大学授業料も高度成長やバブルの
親はついていけたかもしれないですけど、いまの親は無理でしょ。
なのに、いまだ公務員天国なんですからね。公務員に食わせる為の
駒がどんどん貧乏になって先細りしてるのに。税金を掠め取る対象が
死に絶えつつあるんですね。日本は若者から貧乏国。

557 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:13:09 ID:QZ743Tas0
>>539
あの〜 
このスレは妊婦に対してなんですけど〜

普通の妊婦さんは引っ越す際に受診している病院から
紹介状を貰うことが出来るはずなんで〜す♪

別な病気は貴方が調べれば受診可能な病院が判るはずで〜す♪



558 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:13:18 ID:lwMVNVir0
>>546
なるほど!じゃあ頑張ってくれ!

559 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:13:18 ID:uRjQRUWm0
>>535
健康保険は高齢者になってから有り難味を感じるものだからね。
国保の若い中間所得層に対する負担はきついよね。
あなたのようなまじめな納税者によって支えられてる制度。

560 :年金貰えないって誰が言った?:2007/09/08(土) 01:13:38 ID:kKW4oKzj0
病気じゃないんだから、出産なんて。


保健所に勤めるコームイン全員に 産婆の資格でも取らせろよ。


んで自宅で出産。


昭和の時代っぽくて、いいだろ。

561 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:13:41 ID:xeN2Ypr70
>>529
だよね。そのうち報道もされなくなるよ。
医者不足になるとわかってたのにほっといた行政GJ
産婦人科医になったら訴えられるかもしれないから誰もなりたがらないしwww

562 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:13:46 ID:1OEvga2S0
>535
> 国保が高すぎるのは確かに同感…

まあ、俺もそれには同意できるな。
しかし、払わないともっと高くつくってのが今回の教訓だな。

563 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:14:00 ID:XMIiB0OB0
>>546
馬鹿にもほどがあるぞ?

まぁ、この医者のほうが馬鹿妊婦よりは沢山の子供や妊婦さんの為に立ってるよな。





564 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:14:16 ID:1DC7dx5n0
>>539
そんなタイミングで引っ越すかよアホwww

565 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:14:16 ID:2Jb68r1gO
奈良の母体が亡くなる事件は、別の理由でたらい回しだったよね?

566 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:14:28 ID:JcHnyP/zO
>>506
それはね分納って言って、滞納扱いになってるよ。
免除じゃ無いから後で請求来る。
高額療養費とか出産一時金とか葬祭費とか貰えないし、税務調査で所得が把握されると、引っ越しても銀行口座や還付金の差し押さえされるよ。

567 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:14:48 ID:imMYc9IYO
こんな裏事情があったとはな
俺が医者なら厄介な患者は極力ごめんだな〜w

568 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:14:53 ID:Qx7yU1Mq0
>>546
これはひどい

569 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:15:01 ID:YPZGUEtKO
>>539
妊娠したら色々検査があるんだが、それをやってない妊婦が出産する時にどんな事が起こるか予測できない訳だ
設備がない病院で何か起こったらその病院と救急隊員が叩かれるんだな

570 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:15:02 ID:lx6CFBoR0
事情があるならなおさら前もって相談して桶という話だわな

571 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:15:35 ID:SQx/1kHC0
モンスターペアレンツに全部の責任押し付けようという偏向報道に騙されるなよ。

大淀問題

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A7%E6%B7%80%E5%95%8F%E9%A1%8C&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a

毎日新聞の扇動したこの悲劇の引き金を忘れるな。

なぜ産婦人科医が急激に、特に近畿地方にて減っているのか。
今になってあの報道の余波が広がってる。

572 :奈々氏さん:2007/09/08(土) 01:16:18 ID:zZZpUSKC0
氷河期世代って面白い。小さいころは日本の絶頂期を過ごしたから、
三つ子の魂忘れずで日本は経済大国っていう感覚がある。
だから中国や韓国なんて敵にならないと見下してる。中国に経済で抜かれる
といわれても、信じないタイプが氷河期世代。イギリスに抜かれるといっても
信じないタイプが氷河期世代ww

もう一人当たりの経済力でイギリスに抜き返されてるのにね〜♪
人口も日本は急激に減少してるからいずれ抜かれるでしょ。
ドイツにもイギリスにもフランスにも。当然、中国にもインドにも。ブラジルにも。

573 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:17:11 ID:Kcyln3Ua0
ヌー速+住人もやっと気づいたかもしれんがもう遅いわ。

産婦人科は絶滅間近。

医師免許をどぶに捨てる研修医もいません。

妊婦の皆さん医者や産婆の力借りず生めるよう努力して下さい。

574 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:17:18 ID:RLvF8kiGO
>>566
貰えるよ。出産一時金とか。
それに、国保に差し押さえはないよ。

575 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:17:19 ID:wbOcgelL0
>>506
年2000円じゃなくて、月2000円だと思う。

> 月々2000円ずつ納めることで、1カ月間だけ有効な保険証が当面の間、
> 発行されることになった。しかし、その2000円を納めることで、滞納
> している保険料が帳消しになるわけではない。
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/program/hst/sp_new.php

576 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:17:43 ID:dQLO72tM0
カネが無いなら結婚するな。子供作るな。
不幸は、自分で寸止めしろ。

577 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:17:55 ID:q3/kCvIK0
トイレで生んだらええやん みんなdqNはそうしてんねんから。
死産でもなんでも。見知らぬ妊婦が危篤できたら医者は怖いがナ
なんかあったらみんな自分のせいにされるし。

578 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:18:09 ID:TWWX4g5B0
個別な問題を一般化することで費用がかさむ。
掛かり付けの病院を持たない妊婦の増加で、本来負担しなくていい新たな負担が増えそうだ。
しかもそういう奴らは税金もマトモに払っているか疑問符が付くようだし。

579 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:18:27 ID:uRjQRUWm0
>>566に補足。
勤務先に滞納者であること連絡され、
給料を税金に自動的に充当させられることもあるよ。

580 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:18:34 ID:fPLJsi0B0
>>557
つか、>>1でコメントしてる産婦人科の医者達が
混同してるんだと思うよ。

他の病気でたらい回しされた人のスレに来て
「妊婦はこういう人が多いんだから仕方ない」ってスレ違いの話してるようなもんだ、
って事。

別々に考えなきゃいけない問題だと思うけど。

581 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:18:39 ID:1v0XwHr80
>552
ご希望通り、全国で産科医療崩壊が進んでいます。
需要と供給のバランスが完全に崩れているんだから
売り手市場なのは仕方ないですね!

582 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:18:42 ID:LA/YK7Qh0
>>563
全然。
金が取れないから拒否するんだろ?それを正当化したいから
妊婦を叩くんだろ??
だったら、それ位の事をしてから妊婦を叩きなさいよ。
医者としての義務を果たす前から、権利を主張するとは
盗人たけだけしいとは、この事を言うんだ。

583 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:19:04 ID:7FcxaxAl0
>>1
マジか。。。
マスコミ総スルーじゃん。乗車マナー注意した警官の事件とはエライ違いだなwwww
想像以上に、ものっすごく糞だな。

584 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:19:31 ID:rwdZGHUB0
妻の問診中に看護師が「先生、今、全開です」って言いに来て、
先生が問診を早めに切り上げた時があった。

出産に立ち会った経験があるから、話したい事がまだあったが
仕方ないと納得した。

そう言うところだよ。産婦人科は。

585 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:19:35 ID:WYEm2YlX0
>>552
フェミ

586 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:20:07 ID:Qx7yU1Mq0
対戦相手も試合日程も分からん状態じゃ
投手のローテも組めるはずが無く、
甲子園のように毎回総力戦になってしまう。
そんな状態じゃ長くは戦えない。

ただ、試合日程と対戦相手を教えてくれればいいだけなのに・・・・

587 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:20:56 ID:mH3okqKbP
周産期医療で働いていて去年しんどくなってやめてしまった医者です。

この記事の中の産科医が、分娩費用を踏み倒すから、断られるんだ、
見たいなニュアンスで書いてあるのですが、それは違うと思う。
実際にはそれよりもずっと大きいのは「未受診」ということです。
救急医がお金のことまで考えて断るとかは普通ないです。
最前線は正直病院経営を考える余裕はないです。

未受診はまず週数もわからないからそこからして手がかかる。
さらに加えて病気の診断です。
一般的には、未受診の人は悪い意味で変わった患者が多くて、
治療に対してごねたりとか、対応に神経も時間も使う。
すると、医者としては、特に別の患者を診ていたりすると、
「未受診」というだけで自分の仕事のキャパシティーを超えてしまう、
と判断しやすい。勢い受け入れ不可になる可能性が高い。
これはたらい回しというよりは、上でも誰かが述べていましたが、
トリアージと考えるべきでしょう。

というわけで、お金と受け入れ不可の問題は切り分けて報道してほしかった、
という意見です。
まあ、立場上医者より発言に思われるかも知りませんが…。


588 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:21:10 ID:mAFXyTJM0
>>523
あの旦那、妊娠中毒症の妻に家事から車の運転までさせてたっていうけど・・・

589 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:21:15 ID:uRjQRUWm0
>>574
国保も差し押さえるよ。
ほとんどの自治体が地方税法に基づいて
税として賦課してるんだから。

590 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:21:19 ID:+EEbnzQE0
税金も納めてねーのに救急車呼ぶな
おとなしくDQN標準のトイレで産んどけ、
どうせ育ってもパチンコ屋の駐車場で死ぬ運命だ

591 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:21:33 ID:2Jb68r1gO
厄介なものや、手に負えないものは、たらい回しすればいいんじゃない?
役所みたいに。
確かに医者が損する時代になろうとしてるから、ハイリスクな産婦人科なんて、誰もしたくないよね。
医者の金を減らすんじゃなくて、政治家の金を減らせばいいのに。

592 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:21:41 ID:l2/rk/yn0
>>554
普段のかかりつけがどうとかじゃなく、スレ自体産科の話なんだから
かかりつけ医がいない妊婦をどうにかしろという対策自体無駄だと思ったんだが


妊婦の場合、妊婦個人だけじゃなく中に人間が一人入ってるんだぞ
その経過がどうなってるのかちゃんとかかりつけて調べてない妊婦までなんで医者も救急隊員も助けなくちゃならないんだ
なにかあってもこの場合は自業自得だろ

593 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:21:45 ID:gDUixtLc0
だから一人じゃ妊娠しないんだよ!
男が責任を持てば防げる。

594 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:21:59 ID:lwMVNVir0
>>582
わかったから頑張れ、
誰もお前の邪魔をしない。

595 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:22:16 ID:w6re51E70
>>522 >>546
ただのガキか、まともな会社で働いたことのない馬鹿か、役所勤めの
公務員の思考。
仕事に対して対価が払えない奴は客でも何でもありません、ただのたかり。
金にこだわらない人はボランティアでもしとけば?
>>546で抜かしたことなんて最初から考ることが「仕事」、しかもそんなの仕事の
一部分。
もう馬鹿晒してないで寝ろ。


596 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:22:16 ID:T80IfzOm0
また確信犯の誤用?

597 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:22:38 ID:AJG6uUUfO
東大出てないような馬鹿女は妊娠するなよ。

598 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:22:48 ID:viBHBiq30
>>522 >>546
批判するだけの馬鹿なら腐るほどいるよ。
貴方達が理想の産科を『実現』してくれるなら、いくらでも
医者さんを批判・非難すればいいじゃん。

ところで >>522さん 赤ちゃん(人の命)のことを真っ先に
考えないといけないのは親じゃないの?
ちゃんと生み育てようとと思うなら、検診だって受けるだろうし
どんなことしても金のやりくりをすると思うよ。
貧しいから何も出来ないんじゃなくて、何もしてないだけだよ。
貧しくても立派に子供を育ててる人は沢山いるんだからさ。

599 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:23:01 ID:j7pk5SHoO
なんでこういう事はあまり報道しない?
マスコミは役所批判できたら何でもいいのか

600 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:23:22 ID:/IyUfS5O0
>>587  いやいや、医者を叩いてるのは釣りは、一部の真性馬鹿
だけです。
大概の方は、先生のおっしゃる通りに理解してますよ。

601 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:23:38 ID:7FcxaxAl0
しかし、DQNはセックルだけは見境なしにやるからな。
真面目だったり優秀だったりする人に限って子供いなかったりするからなぁ。
気質は遺伝するって言うし、日本中DQN遺伝子ばかりがのこってしまう。

602 :奈々氏さん:2007/09/08(土) 01:23:53 ID:zZZpUSKC0
日本はすでに経済大国からすべり落ちてる。高齢層が高度成長とバブルの
恩恵を受けてるから見かけ上まだ落ちきってないだけ。
若い世代からすでに貧乏国にすべり落ちてる。

国保はらってない若い世代は、彼らがジジババになったときに泣きをみる
んですよ。ジジババになるということは、すぐに病気になるということです。
年金制度も壊れてるでしょう。医療も崩壊してるでしょう。結婚も出来ず
子供はもちろんいないから世話をしてくれる人もいない。

アジアから介護師、看護師?わらわせないで。貧乏国日本にくるくらいなら
カナダ、オーストラリア、アメリカに行ったほうがましでしょ?
実際、介護師をスカウトしにフィリピンにいったら、そこにいるフィリピン人は
英語圏熱望にかわってたって。日本はもう国が貧乏でうまみがなくなったんですって。

これはオーストラリアの小麦も同じ。下請けに厳しい品質を要求する日本だけど
要求の割には日本が貧乏になって払いがわるくなってきたら、豪州で日本向けの
小麦作りを止める農家が続出してる。

603 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:24:42 ID:PB/IbFY30
女もバカだが、たらい回しした方も開き直るなよ・・・

604 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:24:43 ID:qPHbtC3n0
出産は病気じゃないから医者は必要ない、とか馬鹿なことを言ってる奴がいるが
母子ともに死のリスクをかかえていることには変わりは無い。
便秘の親戚程度に考えてる奴がアホ

605 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:24:45 ID:Mql6/+WWO
こんなDQNでもセクロス出来てるというのにオマイラときたら…(w

606 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:24:49 ID:O4Y48B1I0
阿呆か、この産婦人科医らは何回か死んでこいよ。
これまで受診していようがいまいが、
さあ産まれるという女を目の前にしたら、
手を貸すのが人として、医師として当たり前だろうが。
「ああ、あなたは今までどこでも受診しておられんのか。そりゃうちじゃ扱えません」
てなことを本気で言っているのなら、医師なんて辞めちまえや。ついでに人間もな


607 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:25:23 ID:uTu1NH8d0
>>587
お前のレスからは負のオーラが感じられるw
パーっと遊ぶなりしたほうがええぞww

608 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2007/09/08(土) 01:25:42 ID:5A1HwcCX0
>>593
理解はするが、
中には責任をもたない男と好んでつるんでいるアホもいるのでなぁ。

609 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:26:17 ID:lwMVNVir0
>>587
あーやっぱどこも現場ってきついんだな。
今までお疲れさん。

610 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:26:19 ID:1DC7dx5n0
>>582
金だけじゃねーだろ
ロクに検査もしないでいきなり駆け込まれて万が一の事態にでもなったら医者が叩かれるんだよボケ
自分と生まれてくる子供のために最低限の事も出来ないやつが病院にいく権利は無い
自宅で産め


611 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:26:28 ID:SQx/1kHC0
>>599
大淀問題が後を引いてることをマスコミ自身が認識してるから。

特に毎日は「あれは産婦人科医を批判するんじゃなくて、医療機関同士の連絡の不備を…」とか
言い訳してる。

記事書いた「青木絵美(奈良支局)」自身が。

612 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:26:28 ID:+G4ldw+dO
>>592
産科の場合は掛かり付けがあれば必ずそこへ搬送されるから言ってるんだろ

613 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:26:53 ID:oQCOectj0
>>606
お前も人間辞めろ!

614 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:26:57 ID:fhVL/ZYq0
そんな子供はどうせDQNだからイラナイ

615 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:27:07 ID:+EEbnzQE0
>>602
フィリピンは公用語が英語なので
もともと英語圏で働きたい方が普通だよ

もうちょっと調べようね、恥かくだけだからm9(^Д^)プギャー!!

616 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:27:21 ID:TWWX4g5B0
でもマスコミの批判の矛先から行くと、受診しなかった自己責任より、出来なかった事に重きを置きそうだ。
まあそっちの方が人権大切にしてます面できるし。
そして受け入れ態勢のために医療救急現場には新たな負担と、納税者には税の負担と他の行政サービスの低下が訪れると。

617 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:27:47 ID:6DCQd7Ju0
>>606
人命の尊さを説きながら、死んでこいよ、とはw
ずいぶん複雑な奴だw

618 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:28:00 ID:YPZGUEtKO
ぶっちゃけ、市役所とかで相談したり、病院で相談すれば色々してくれるんだけどな

619 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:28:07 ID:EFLOGR4u0
金がない奴だろうたぶん・だからお断り。
保険料払ってなきゃ、病院にくるな金にならないカスが!!

って事だろ?
おいおい今医療にどれだけ俺らの金、税金使われてるんだよwwww
薬の処方箋はほとんどが原価10分の1からひどいのは100分の1。
ボロ儲けしてるのにな・・・


620 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:28:25 ID:l6NrVkPg0
>>606>>1の遠藤石の内容について読解力がないらしい



621 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:28:41 ID:hyxdVats0
最近は普通の妊婦だって産むとこ確保するのに苦労してる人はたくさんいるのに
何もせんと急変や陣痛の時にいきなり救急車でどうにかしてもらおうなんてなぁ。

普通の妊婦は定期的に健診受けて救急車で運ばれるような事がないようにしてるんだよ。
陣痛だって痛いの耐えてこまめに連絡して5分か10分おきになってからようやく自腹で病院行くのに。
自分の身と子供の身を守る為、高額な健診&検査費用負担した上に税金で飛び込み出産する奴の
車代まで払ったあげくに「急患〜」なんて自分の出産後回しにされて子供に何かあったら正気じゃいられないわ。

622 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:28:46 ID:LA/YK7Qh0
>>595
バイトの理屈だな。
例えこっちが精一杯頑張ったとしても、客が評価してくれなければ
無一文なんだよ。世間を舐めるな。一丁前にノルマこなせる人間が
言う台詞だ。

>>598
親である前に、医者の仕事だ。親が拒否しても助けるんだよ。
エボバの証人で散々言われた事だ。

623 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:29:16 ID:nBGBOuqk0
「医療事故があっても医者だというだけで裁判を免除し、法定で潔白を主張する義務もなしに無罪にせよ」
みたいな主張には怒涛のような賛成レスがつくことが多いのに、このスレのように患者側の落ち度がある場合には
なぜか患者擁護のレスが多いな、

624 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:29:22 ID:TWWX4g5B0
>>618
だよな。まずは医者に行け、だよな。

625 :奈々氏さん:2007/09/08(土) 01:29:24 ID:zZZpUSKC0
>>615
恥をかくのは君ですよww
かつては日本行きは人気があったのがなくなってきたといってるのです。
NHKの調査です。

日本はすでに経済大国から貧乏国へと序所に堕ちてるということを
認められないようですねw

626 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:29:38 ID:1v0XwHr80
>606
助けてあげたいという気持ちは産科医ならば誰でも持っています。
しかし、それを行動に移せないのは何故か・・・
おわかりですか?

627 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:29:56 ID:rwdZGHUB0
>>592
出産予定日と言うのがあるわけだから、
一般的には、その日あたりに出産予定の病院に入院の予約をしてるんだよ。

628 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:29:57 ID:PrbG+fdb0
>>587
転職したからといって、誰もあなたのような人達を責められる人間はいないでしょう。
ご苦労様でした。

629 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:30:06 ID:oQCOectj0
>>618
低所得者の場合はな

所得がありながら、国保を滞納して、遊ぶ金に使っているDQNは、
市役所でも拒否られるし、普通面倒だから行かないw

630 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:30:10 ID:7FcxaxAl0
>>587
変わった患者ってどういうの?
やっぱDQNとか避妊知らない子沢山?

631 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:30:20 ID:YPcVfGTN0
>>621
つーかそこまで放っといたんだったら自分んちで最後まで産めよと思うよな

632 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:30:21 ID:Kcyln3Ua0
おい産婦人科選んだならちゃんと仕事してくれよ。

俺たちマイナー医が同じ医者として扱われるじゃないか。

産婦人科選んだなら過労死も想定の範囲内だったんだろうが。

俺たちは9時から5時で帰れるけど、お前ら奴隷医を選んだのなら死ぬまで働け。

それも愚民の子供を増やすためにな。

ケッケッケッこれほど笑える話はね〜ぜ。

633 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:30:24 ID:i5UwznEe0
出産って病気や怪我みたいな異常状態じゃなくて、きちんとケアしていれば
事故でも起こらない限り救急状態にならないけど、こういう踏み倒しをするDQNがでてきて
最初から救急にまわすやつが増えたから出産の救急体制がパンクしたんじゃなのか?

これが原因で本当に救急が必要な妊婦が助からなくなったりしてきているほうが
問題だと思う。

634 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:30:26 ID:l6NrVkPg0
金にならない患者ばかり相手にしていると病院もつぶれるわけですが。。。

635 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:30:34 ID:uTu1NH8d0
HIV持ちだと事前に分からないってのは、俺はすごく嫌だな
こういう、ならず者に限って、何でもありってのがパターンじゃないですか

636 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:31:05 ID:lwMVNVir0
>>622
だから客ですらないって言ってるだろw
何でエホバの証人が出て来るんだよwww関係ないだろww

637 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:31:33 ID:WKBKa8DF0
金なんかはいて捨てるほどあるんじゃね?
産婦人科医は特に訴えられる件数が多いとかなんとか

638 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:31:47 ID:/IyUfS5O0
>>625 必死すぎて笑えるw

639 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:32:03 ID:JcHnyP/zO
>>574
うちの自治体は給付制限も差し押さえもあるよ。35万円から滞納額引いて残りを渡してる。
中村うさぎが還付金差し押さえられたの本に書いてるよ。

640 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:32:09 ID:mH3okqKbP
>>600,607,609

どうもありがとうございます。
レス流れるの早いですね。
ちなみに今は体の楽な仕事なので、
パーっと遊ぶことはなくても楽しくやれていますよ。



641 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:32:21 ID:LoeVOFF70
DQNはコンドーム付けるのも('A`)マンドクセ
妊娠して病院行くのも('A`)マンドクセ

だが、セックルはやりまくる。
金が無くてコンドーム買えない発展途上国の住民よりタチが悪い。

642 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:32:35 ID:cOum2SmH0
ひっひっふー

643 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:32:55 ID:UVh5pJC20
驚いた話だね・・・、どうしてテレビとかではこういうのって流れないの?
なんか一方的に病院が悪いって印象のニュースしか見たこと無いんだが・・・・
妊娠して六ヶ月たっても一度として診察しないは、突然出産にだけ来るってどうなってんの?
挙句の果てに子供置いて失踪する奴までいるって・・・。
テレビの情報を鵜呑みにするのは危険だってことを改めて実感するよ。



644 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:33:00 ID:oQCOectj0
>>636
院長が救急指定を辞退しなければ、他所を探すしかないな。

645 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:33:25 ID:BLwlQdg50
>>587
勉強になります。ありがとうございます。
受け入れられないのには、やはりそれなりの理由が、あったんですね。

646 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:33:34 ID:uRjQRUWm0
>>636
俺は622じゃないがおそらく判例で有名な輸血の話だろ。

このDQN妊婦、妊娠6ヶ月ってことは
流産でも出産一時金支給されるね。なんかやるせないが・・・・・。

647 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:33:36 ID:h2bAP/6Z0
格差社会なんて関係なく、昔から貧乏家庭なんていくらでも居たけど
収入レベルに合わせた切り詰めた生活をしてたような。
今の低収入層は、分不相応な生活を求めてる奴が多すぎる。
マスゴミや企業が消費社会を煽ってきたツケかもしれんが。

648 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:34:07 ID:kXjC30Q10
国保も払えない奴らが妊娠するな!ということだな
子供ができたら嬉しくてふつう産科にいくだろう
行けない、行かない理由はだいたい想像つくけど

649 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:34:52 ID:lwMVNVir0
>>646
あー・・・あの話か・・
子供の頃に冗談だと思って聞いた輸血の話ね・・。

650 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:34:56 ID:viBHBiq30
>>622
何故エホバの証人を持ちだすのか理解出来ないな。
同列に扱う問題じゃない。



651 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:35:12 ID:l2/rk/yn0
>>627
うん、知ってるよ
自分だってそうしたから

というか592の書き方が悪かったのか?
言わんとしてることと、そちらのとらえ方にズレがあるみたい

652 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:35:13 ID:oQCOectj0
>>646
国保を払っていればなw

653 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:35:25 ID:S0C2nIj4O
いやいや でも医者としたら何のデータもない
産婦は リスクを伴うでしょう。だから
毎月受診がある訳で…
そんなんばっかり回されても困るしお産って重なる時は
重なるよ〜
DQNがお金が惜しいが 何か知らんが
今の自分の状態も 見ぬ振り して お腹の子のことも無視して
グズグズするのは 良くない

おろすのも一つの選択だし うやむやにする子より えらい!

654 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:35:41 ID:OV7VVyB+0
いよいよ世もまつだな

655 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:36:04 ID:PrbG+fdb0
>>638
これ!
レス乞食をかまっちゃいけません!

>>643
先進国で日本ほどマスコミが閉鎖的で談合体質な国は無いだろうね。
結局未だに大本営発表の癖が抜けないのさw

656 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:36:04 ID:O4Y48B1I0
>>617 「人命の大切さ」みたいな、
手垢のついた能書き言ってるんと違うのさ
さももっともらしく、職責放棄を正当化しようとしているゴロツキ医者に
「死んでこい」と言っているだけの話
たとえば消防署からの「消防設備を配置して」との再三の勧告を
無視してきたスーパーがあったとしようか。
そこが火事出していままさに燃えてるというとき
「これまで改善してこなかったスーパーがそもそも悪い。確信犯ですよ」
といって、多数が焼け死にかかっても消火活動を拒否する消防署みたいなものなんだよ。
まったく単純至極な話。

657 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:36:15 ID:eB7wDSoi0
妊婦ポストが必要だな

658 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:36:25 ID:FBWN4XDS0
これに限らず
原因が自分にある事は無視して、当然の悪い結果が出ると
こじつけで責任転嫁する事を後押しする風潮がいかんよ。

659 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:36:43 ID:TWWX4g5B0
>>652
払ってないに全部

660 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:36:45 ID:Qx7yU1Mq0
しかし、さっきから金、金、言ってる奴は何なんだ?
産科医が望んでるのは金なんかじゃなくて、
妊娠したら病院を受診しとけということ。
医師=金って考えっていう歪んだ考えは
美容形成の先生の方にぶつけてくれ。

661 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:37:01 ID:BgVcPoR1O
出産経験あるけど、
出産まで1度も診察受けないなんてありえない。
次回の診察まで子供がちゃんと育っているか不安だった。
子供が心配だから何があっても最優先で診察を受ける。
これが当たり前だと思っていた。

662 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:37:07 ID:uRjQRUWm0
>>652
手元にもらえなくても
そいつの滞納分の国保税に充当される。
支給自体はあるということ。

663 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:37:13 ID:bdnVjWGj0
結局、自業自得だったってことか?

664 :名無しさん@七周年:2007/09/08(土) 01:37:24 ID:+OeFoiwD0
>>630
アホ:愚かなさま。また、愚かな行動、愚かな人

貴方は産婦人科の待合ベンチに座ったこと無いの?
私は男ですが、産ませる責任から付き合わせられたけど
 はっきり言って色んな人いるのね〜
知性には収入とか関係ないみたい感じ、
裕福そうなのにタバコ吸ってる。これ当然
....ここ病院なのにビックリとか、凄すぎ.....
アホかお前妊婦だろとかねほんとビックリするよ。
 現場に行かないと言葉では理解できないよマジデ。

665 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:37:29 ID:YPZGUEtKO
>>648
払えなくても診察はできるぞ


666 :奈々氏さん:2007/09/08(土) 01:37:58 ID:zZZpUSKC0
>>647
生活レベルを上げたら落とすのは大変なんですよww
それに分相応というのは、ごまかした言い方なんですよ。
レベルの低い人間はレベルの低い生活をしろということなんですね。
でも、レベルが低いと面と向かって言うと切れるんですよ。

ようするに、昔は知識人が素人に向かって知らないならだまってろと
言えたけど、いまはそれを言うとぎゃあぎゃあわめきたてる時代になった
んです。日本は従順さを美徳として国民に押し付けてきたんですけど、
その洗脳からようやく解放されつつあるということですww

667 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:38:07 ID:xLnD8l1c0
このスレで俺が一番感心したのは>>37

668 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:38:23 ID:ggL39Gq30
無事に産んだら産んだで、赤ちゃんポストか、児童虐待、
不幸な家庭で風俗嬢か虞犯少年というケースだろうしなぁ。

669 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:38:36 ID:oQCOectj0
                      ,,,;;;;;;;;彡彡;;之 ヽ
        ,,,,,,,,,,,,,;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;| l;;;;;;;リ)リ;;;;;;|l;;;;(ミ彡/、 Z
l|ヽ= 从;;l |l|;;ll;;;;;l|;;;;;l;;;イl;;;;;;;;;;;;;| l|;;;;;;-〈、|;;;;;;;;;;;;;;,,三∠ノ フ    な 地 マ
ヽミ三从;;从|;(;;;;|l;;;;l|;;;((;;;;;(ヽ乂;;;;;;/ノ人、从;;;;;;;;ヽ ∠ |     ま 獄 ス
ミ二ミミ从 ; ;;;;;;゙;;;;゙;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rテ'';''i゙''ミ゙   イ;;;;{ミヽ∠ノ     ぬ す ゴ
゙ヽ乏゙゙从゙ ;;ヽ、、_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ノノ=-゙'''"´彡   ';;;;;;ヾ,,', ヽ      る ら ミ
 <彡l|;;;;;;;l、;}:/;r't;;;)>| 彡 ̄""´         |;;;;;;〈 |.| }     い.   に
  ノノイ;;;;;;之"゙"''"´  |、  _,,、:::::        |;;;;;ノノリ;∠     //   は
   イ彡l|;;;;ヽ ゙::::::::   j _,、 -)゙ヽ::...       |;;/- /;;/ミヽ   ・・
   l|//l|;;;l~、'、 ::::   ゙''::ヽ,/          |(,,ノ;;;ヽ〉ミ/
    リノイ;ヽヽ'、     `゙'、l__,,、、、,,_,,     / l||;;;;;;;;|∠_
    "´ノ|;;;;`'-;',     (t -'''ヘヘ)}}    リ  リ;;;;;;;/从ミ | / ̄\/\/ ̄\
      |/l|;;;;;;;;ヽ    レ- '''""´     /:::" {;;;从;;;;;;;;)"
      l|l||;;l|;;;;;;;;'、   ,,、;;''";; ̄::   ,/:::::"  ヽl|リ;;;r''、リ
       ヽl |;;;;;;;;;\    "  `゙   /::::::"    レ',、-ー゙''""゙''ー、    ,,、- ''
        //|;;;;;;;', \  〈     / :::::::   ,、 '´        ゙'> ''"
          (从l|;;', ヽ, ヽ:::ノ/   :::::: ,、 '´        ,、 '´
           `゙゙゙''',   ゙'' ー '''"    ::::/         /


670 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:38:52 ID:+EEbnzQE0
>>1みたいな背景があるとは正直知らなかった。

保険も入ってない上未受診なんて、誰だって関わりたくないよな
家族も本人も金も常識もない奴揃いという証拠だし

671 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:38:54 ID:Po3YCIfN0
>>656
その例えで言うなら、仮に出火中のスーパーを消火したら、
喜んで貰えるどころか、「水をかけて商品をドロドロにした、賠償しろ」と
言うような相手だったと。

賠償しろ、と言われるぐらいなら、そもそも消火しに行かないって
ことなんでしょ?

672 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:38:58 ID:i5UwznEe0
直接の問題は、そもそも普通に診断していたら救急なんて必要ない奴らが
診断せずに救急呼んで出産するから、妊婦の救急体制がパンクしてしまっているのが
直接の問題だろ

金踏み倒す奴らが多いから産婦人科減ってきているのもさらに、拍車をかけているしな

673 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:39:17 ID:z/Yvl3lS0
日本の女って、こんなに民度低かったんだ〜、 あのときは奈良の病院を叩いてたけど 女を叩くべきだね

674 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:39:29 ID:OV7VVyB+0
じゃ業界や行政は啓蒙してるのか、してないだろ
安倍みたいな世間知らずが総理大臣やってる時代に、かかりつけ医が必要なことを
しらない妊婦が居ても全く驚くような話でもないだろ
だいたいアホ大臣の何百万ものちょろまかしには寛大で、何でこんな庶民の未払いには
手厳しいんだおまいら

675 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:39:49 ID:opQrwZAo0
>>673
もう仏様や

676 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:39:54 ID:qImOcZNt0
それマジで言ったん?ソースあんならすぐ潰せ

マジなら2ちゃんねら総力を上げて出すが

677 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:40:24 ID:LA/YK7Qh0
>>650
すまん。つい荒んでしまった。医師にしても患者にしても
勝手な事ばかり言いやがってと、頭にきてしまった。

エボバの例を出したのは、今目前に命を救うべき患者がいるのに
の関らず、世間体や親を気にして、医者としての本分を放棄する
のは正しい事なのかを聞きたかっただけだよ。

678 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:40:32 ID:5d8fN3p40
まあ、こうやって人間は自然淘汰されるんだろ。
無事赤ん坊が育ってるか病院で検査しないなんて考えられんが・・・
今は腹の中で障害を持ってるか、無事に育ってるかわかる時代だぞ。


679 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:40:48 ID:PrbG+fdb0
>>661
だよね・・・
自分も子供もどうなるか不安でしょうがないと思うんだけど。

>>663
かなりね。

680 :627:2007/09/08(土) 01:40:52 ID:rwdZGHUB0
>>651
すまん。>>592レスの>>544にレスしようとしてアンカーミスった。

681 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:41:11 ID:oQCOectj0
>>670
金はあっても、パチンコに使うw>

>674
以前は、そんなDQNは稀だった。


682 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:41:39 ID:+/+fpdm+O
里帰り出産のため、6ヵ月で実家近くの産院行ったら
断れそうになって焦ったよ。
分娩予約はお早めに

683 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:41:44 ID:+EEbnzQE0
>>674
おまえはなんでこんなDQNには寛大なの?
庶民じゃないよこんな奴ら
下民というか野良猫以下の動物だろ

684 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:41:44 ID:l2/rk/yn0
>>674
普通に母子手帳もらったら妊婦健診のこととか書いてあるから知らないとは言わせない

685 :奈々氏さん:2007/09/08(土) 01:42:43 ID:zZZpUSKC0
>>655
日本は本当は中進国。工業力だけが先進的なだけ。
ウソのバラマキ経済成長で先進国を気取ってただけのウソツキ国ですよ。
高度成長とバブルがあったから経済大国の先進国と自称してきただけです。
ところが、その高度成長やバブルというのは、右肩上がりを前提にした
ねずみ講のような思想を土台にしてて、しかも、将来の若者にツケを残して
将来の若者から収奪することによってなしとげられただけのウソだったんです。

ちょうど氷河期世代以降の日本人は、ツケを払わされる側の日本人なんですよww
氷河期以降の日本人は貧乏国ニッポンの民。それより上の世代は経済大国の民。

氷河期は貧乏国の民なんですけど、恵まれた少年時代をすごしたために、心だけは
経済大国の民。心と身体がもっともバラバラな世代www

686 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:42:51 ID:4jSPPZMT0
>子供を置いて失踪

こんなのも居るのか…

687 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:43:01 ID:Kcyln3Ua0
>>660
テラ笑うぞ。
金儲けのために俺も産婦人科の奴らも医者になったんだぞ。

ただ産婦人科選んだ奴は頭がメルヘンだったんで今頃になって困っているがな。

さ〜って明日は丸一日休みだ。

お産扱っている医者なんて忘れてゆっくり根室〜。

688 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:43:35 ID:JjvjXEp50
日本の救急車もちゃんと
乗せた患者に保険に入っているかを確かめているのか?


689 :680:2007/09/08(土) 01:43:37 ID:rwdZGHUB0
さらに、>>544レスの>>539が正しいアンカーだった。

690 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:43:39 ID:/IyUfS5O0
>>633
あー、なんつーか、結局それでスレ終了〜って感じだな。

691 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:44:56 ID:LoeVOFF70
>>683
野良猫なら地域猫として去勢・避妊手術できるだけマシだよなあ。
人間も地域DQN登録して断種させてほしいわw

692 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:45:05 ID:i5UwznEe0
救急現場の医者は金は必要だけどそれほど望んでいるわけじゃないだろ?
かなりきつい上に薄給らしいからな。 それでも処置する人数には限界があるわけで
こういう、普通に診察で回避できるような妊婦まできたら、そりゃパンクする。

そして、本当に緊急性が必要な妊婦が犠牲になるんじゃないか?

693 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:45:12 ID:UP2myfcZ0

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 妊娠しなきゃいいんだ。もっと減っちゃえよ。>日本人

694 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:45:20 ID:+G4ldw+dO
>>664
まぁ妊娠してから煙草止めても遅いし、量減らしたりしてればいいと思うよ。
逆にストレスになってもいかんし。

695 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:45:35 ID:lwMVNVir0
>>677
どんな仕事だってきついのも責任があるのもわかるから
そんな都合の良い感情論は言えない。


696 :奈々氏さん:2007/09/08(土) 01:45:42 ID:zZZpUSKC0
>>690
少なくとも若い世代において健康保険の枠組みから脱落してる
現状をフォローしないといけませんね。映画シッコでアメリカは
大変だと思ってたら、日本も若い世代から同様の事態に陥ってる
かもしれませんよ。

697 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:46:21 ID:l2/rk/yn0
>>689
592だが吹いたww
話の筋が見えなくて今夜は眠れないかと思った

698 :587:2007/09/08(土) 01:46:34 ID:mH3okqKbP
>>630
変わった患者さん、というのは、おおむね
医者と患者の信頼関係を築きにくい、ということです。
具体的には、最初からこちらの言うことを疑ってかかっている、とか、
非常に些細な事にも大声で怒鳴るとか、例ですが、そんな感じです。

実際に出産間際まで自分のお産に気づかない方は、わずかですが居られます。
でも隠す理由がない人で、単なる注意力不足なのだろうと思っています。
そういう人と、今回のような、自分では気づいているが
敢えて受診していない人、とでは、
いわゆる変わった患者さんは後者に多いように感じます。
そして、未受診全体に占める割合は後者のほうが圧倒的に多いと感じます。



699 :名無しさん@七周年:2007/09/08(土) 01:46:46 ID:+OeFoiwD0
>>660

十中八九.急場を凌いでくれるのはお金

コレ基本で当然妊娠はお金が掛かる
 掛かるもの、掛かって苦労するのは妊婦の家族
これを無視して論ずるは愚かなこと。

 犬猫みたいに自分で産んですむなら苦労はしないし

基本的に動物学的には人間は未熟児で生まれる
人的:物質的支援無く生きていけないだから、お金が掛かる。
核家族だから余計生活費も倍かかる収入が半減するのだから
知ってる日本の世帯収入の基本は共稼ぎって10月10日カタワ家族
そして妻が出稼ぎに出るまでカタワ収入は続くのだからね。

700 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:47:16 ID:BQ0l8kQIO
>>674
誰も寛大じゃねーよ。
発覚するさきから袋叩きじゃねーかw

701 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:47:53 ID:/IyUfS5O0
>>698

>実際に出産間際まで自分のお産に気づかない方は、わずかですが居られます。

↑ これたまに聞くんだが、ホントなのか?とてもじゃないが信じられない。

702 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:48:18 ID:+EEbnzQE0
>>696
>映画シッコでアメリカは

映画シッコって何?

703 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:48:27 ID:l5HpRoAi0
産婦人科と小児科は医師免許とは別にして、小学校の先生に
研修をさせてやらせればいいと思う。
僕は小学校の先生をやってるけど、きちんと研修で教えてくれるなら
産婦人科と小児科はやってもいいと思うよ。
保健室のベッドならあまっているし、DQN親の対応にも慣れてるよ。
これで給料が上がれば御の字だし、教師は子供好きが多いから安心して
任せられるよ。
たしかにセンターは7割しか取れないアフォだけど、小児科や産婦人科つぶれるよりは
全然いいと思わない?



704 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:48:55 ID:Xk50hGB1O
>>694
いやいや、妊娠してからでも禁煙するべし。
禁煙のストレスが胎児に悪影響なんて話は一昔前で
実際はタバコ吸い続ける方が胎児にダメージがあるそうだ。

705 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:48:59 ID:PrbG+fdb0
>>674
ハイハイ
安倍は叩かれてますよ〜
アホ大臣もアホ官僚もしっかり叩かれてますよ〜

で?

なんでこのアホ妊婦は叩いちゃいけないの?
はっきり言って人の親になる資格も知能も無いよ。コイツ。

706 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:49:00 ID:y0qB/WAq0
産婆に頼むっつーても
産婆さんもHIV陽性かもしれん奴からとりあげるの嫌ですよ

707 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:49:24 ID:Zfg7+EGb0
おやおや たらい回しは合法か?
民間医療に産婦人科は置くな

708 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:50:00 ID:/fNWrXjz0
>>702
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B1%C7%B2%E8%A1%A1%A5%B7%A5%C3%A5%B3&fr=top&tid=top&ei=euc-jp

709 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:50:15 ID:lwMVNVir0
>>707
勘弁してくれよ
何で税金払わなきゃいけないんだよ。

710 :587:2007/09/08(土) 01:50:25 ID:mH3okqKbP
>>701
まあ、我々には推測できない理由で、隠していたのかもしれませんが…。
でも、客観的に見て、普通に子供生まれてもいいと思っている夫婦の間で、
33週まで気づかなかったよ、みたいな人を経験したことがあります。


711 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:50:27 ID:SQx/1kHC0
受け入れ拒否問題の温床になった

大 淀 病 院 問 題

を絶対に忘れるな。


712 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:51:03 ID:+EEbnzQE0
>>708
おおtnx!

713 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:51:37 ID:l8MRwq+6O
救急も受けている総合病院をかかりつけにする事に決めた。
評判のいい個人産科院での出産に憧れたけど
安心第一だ。

714 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:51:45 ID:7FcxaxAl0
こういう話が当初表に出てこないのも、マスコミが
ある方向に世論を誘導したいことの表れなんだよね。
マスコミが「心中を思わせるような発表をした」と、対応を批判している
立川警察の事件と全く同じ。
記者クラブ制度という日本最大にして最悪の談合組織がある限り
まっとうな報道なんて無理だな。

715 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:51:46 ID:1v0XwHr80
>703
冗談でもやめておいたほうがいいよ
民事で訴えられるどころか刑事罰が下される時代です

716 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:52:03 ID:BLwlQdg50
どこかで見ただけなので、ソース無いし教えて欲しいんですけど、
今回の奈良の妊婦は、出血を知りながら、深夜まで遊んでた所、
激しい腹痛に救急車を呼んだというのを見たのですが、本当でしょうか?

717 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:52:53 ID:tNgwYjM50
>>701
ピザだったり、生理不順の人は気づくのが遅いってのは良く聞く
子宮が後方に大きくなるタイプの人は腹のふくらみが目立たないらしく
それと生理不順のコンボで痩せてても気づかない人とかも居る
しかしまあ、そんなに身近にゴロゴロ居るケースではない罠

718 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:53:15 ID:y0qB/WAq0
>>716
スーパー入り口前のベンチで横になっていた妊婦は「昨日の晩から出血しています。痛い…」と訴えた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070906-00000925-san-soci

719 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:53:19 ID:7HTWxb3t0
うちの近所にさあ糖尿病の人がいて
かかりつけの医者が無くて
全身浮腫(糖尿で血管がいかれてすでにオシッコに出す力も無い)になって
救急車呼んだんだけど
かかりつけがない + 内科医の宿直はあまりない
ってことで病院10箇所くらい断られて1時間かかったぞ

ちなみにあと数時間でやばいとこだった

720 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:53:21 ID:uTu1NH8d0
>>711
医者が本当にふざけたことやったら、徹底的に袋叩きにすりゃよい。
今回は違う。おk?

721 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:54:12 ID:oQCOectj0
>>707
何言ってんんだお前は?

検診受けてない妊婦は地雷だから、踏みたくないと産科医が言っているのだ。

国保滞納、検診未受診のDQN妊婦を排除する法律を作るべきだ!

722 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:54:55 ID:hm5NyYh6O
保険料払ってない人はもちろん、虫歯をわざと放置し、犯罪しに日本に来て逮捕され虫歯を無料で治療してもらう中国人・韓国人に治療してあげる事も止めて欲しい。どこまでが人権なのか分からん。
あと、全く何もできない研修医に給料あげすぎ。掃除のおばさん以下

723 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:55:19 ID:7FcxaxAl0
>>664
そうなんだ・・・
しあわせそうな妊婦が、靴下編みながら診察待ってるんだとばかり・・

724 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:55:37 ID:YPcVfGTN0
>>719
糖尿病だと慢性的に疾患があるから通院していそうな感じがするんだが
その時まで自覚症状がなかったって事?

725 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:55:39 ID:/IyUfS5O0
>>710
奥さんが元々生理不順で、妊娠してんのかデブなのかわからんような体型で、
つわりもなくて、って感じだとそんなこともあるのかねぇ。

娘が出産するまで、家族が妊娠に全く気づいていないってのもたまにニュース
で聞くしね(まぁ、これは嘘か、特殊な家庭環境ってのもあるかもしれんが)。



726 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:56:05 ID:ipT4inbs0
こんなん、救急車有料にして
夜間は3倍くらいの割増料金にしたらすべて解決

しかし、こいつ日本人か
なんかすげえ怪しいのな
不法滞在じゃねえの

727 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:56:23 ID:C8oceGzL0

人のために役立ちたいってのは建前だろ。
なんのために小学校から塾行ってがんばったんだってこと
カネと地位でしょう。親も望んだことだし
頭がいいから自分の損なこと不利なことには巻き込まれないように立ち回るだけなんじゃない?
倫理?そんなの勉強してないよ

728 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:56:30 ID:tNgwYjM50
>>716
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070906/jkn070906005.htm
>「橿原市醍醐町のスーパーで急病」。同組合通信指令課から同署に搬送指令があったのは、8月29日午前2時47分。
>運転担当の中村さんは、救護隊長や救護員とともに1分後には救急車に乗り込み、4分後に現場へ。
>スーパー入り口前のベンチで横になっていた妊婦は「昨日の晩から出血しています。痛い…」と訴えた。

729 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:57:00 ID:+G4ldw+dO
>>704
いや妊婦にいらぬストレスを加えると家庭が回らなくなる可能性があるから。

人によっては吸わせておいた方がましだよ。
産む前に家庭崩壊とかある話だし(笑
あくまでも人による話だけどね。

730 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:57:22 ID:y0qB/WAq0
>>719
糖尿は初期に判りやすい自覚症状ないから
目が見えなくなったって眼科行ったりして
初めて糖尿って判ったりするケースあるんだよね
でも本人は不摂生してるって自覚はあったでしょうに

731 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:57:31 ID:D95G7+Oa0
6ヶ月も生理こないで、産科を一回も受診せず、出産の責任はすべて産科医に擦り付ける。

まるで893だなw


732 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:57:45 ID:Y81ZpTxl0
自分自身が妊娠したと過程してどうするか考えてみた。
月給手取りで20万円以下なので正直1回一万円の検診を定期的に
受けるのはきつい。この収入で子供を育てるなんてはっきり言って
論外。できるだけ早い時期に借金をして中絶するだろうな・・。

本来こういう問題は児童相談所や乳児院、生活保護がしっかり
機能していればだいぶ減る問題だと思う。
子供を育てる自信がない母親が児童相談所に相談に言っても
「そんなこと言ったってあなたが育てるしかないでしょ。」
とクソの役にもたたないアドバイスだけで母親を返したという
話も聞く。生活保護も金額を減らされたり、餓死するほど困って
いる人も門前払い。(何のためにあるのかわけわかめ)

いまどき年収300万円以下の若者なんてたくさんいるのだから
少子化を憂いているなら、低収入でも子育てができるように
社会システムを変えるしかない。(出産費用無料、子供が高校卒業まで
児童手当、共働き推奨のため保育費無料、出産のために無理に母親を
退職させる会社は罰金など)

それができないなら、どんな人間でも年頃になったら結婚して
子供をもうけるのが常識でそれ以外の人間は非常識という現状に
そぐわない社会の常識自体をなくすべきだろう。

733 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:58:18 ID:HPb4Kyx8O
たらい回し被害者(?)の夫達が揃いも揃って不出来臭醸し出してる人ばかりだなと思ってたけど、こういう事だったのか…
まぁ鵜呑みにはせんけど

734 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:58:25 ID:oQCOectj0
大野病院事件関係者一覧
宮成正典( 福島地検 検事正) 2005年4月〜2006年7月
中野寛司( 福島地検 検事正) 2006年7月--
片岡康夫(福島地検次席検事) 今は千葉
駒方和希(福島地検担当検事)   転勤
綿貫茂(福島県警本部長)     転勤
荒木久光(福島県警刑事部長)
渡部四郎(当時福島県警富岡署長)
作山祥三 (大野病院院長)
秋山時夫(福島県病院局局長)
佐藤栄佐久(福島県知事)
宗像正寛(県立三春病院診療部長)
田中憲一(新潟大学医学部産婦人科教授)


735 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:59:08 ID:7FcxaxAl0
そうなのか・・
患者選べないし大変だろうね。
でも変わった人ということはとりあえず少数派なんだね。
そこに救いがあるようなないような。

736 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:59:17 ID:PrbG+fdb0
>>727
チミは理論を学んでないようだね〜

737 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:59:25 ID:Q/viSubrO
DQN妊婦がすべて悪い

738 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:59:29 ID:O4Y48B1I0
>>671 百歩譲って、スーパーの経営者に対しては「そんなこと言う奴だから」
と、消火しに行かなくてよい「言い訳」だと認めてやろうか?
でも、煙に巻かれて苦しんでいる買い物客(この場合は胎児になるのか)への、
消防署としての職責はどうなる?
さらに周囲への延焼を防がなかった職責はどうなる?(これは例えば、世話して貰えなくて
路傍に赤ん坊が産み落とされ、死んでいくのを見せつけられた一般市民の衝撃に対する責任になるかも)
何にしても消防署や医者は、いくら相手が非常識であろうが、
火急の際には職責を果たさなきゃならないんだよ。当たり前だろうがそんなの

739 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 01:59:50 ID:hm5NyYh6O
>>664
ヘビースモーカーに近い人が妊娠しちゃうと、すぐに禁煙するのは逆にストレス溜り過ぎて子供に悪影響なんだって。かなり本数減らして吸う方がマシと聞いた事ある

740 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:00:43 ID:cqOfjtRN0
健康保険に入っていても、病院の支払をしてないくせに、
健康保険から出産費を受け取ってそのままとんずらする奴らが
すっごく多いらしい。健康保険に入っているからといって油断するな。
健康保険が病院に直接払う制度ができたんだけど、
選択性だからまだ浸透してないんだそうな。

741 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:00:53 ID:oQCOectj0
>>732
すでに、子供を育てられる世帯とそうでない世帯は、
区別されている。

安部内閣の少子化大臣とかは、ウソだね。

742 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:01:04 ID:WSCfczVY0
妊娠というものを甘く考えているからこうなるんだよ。
一度も受診しないなんて非常識の極み。文句いうのは筋違い。
こんな感覚だから、子どもを産み捨てるポストを賞揚するような社会が出来上がるんだ。
セクースばっかりしやがって、この淫売野郎、産むな。
産む資格なし!

743 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:01:56 ID:tNgwYjM50
>>732
避妊しようって考えに至らないのはなして?

744 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:02:06 ID:wv0pOQhaO
責任転嫁

745 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:02:11 ID:LoeVOFF70
>>730
本人に自覚があって治療中でも、血糖コントロールできない奴いるからなあ。
職場でなんか具合悪いつーてしばらくgdgd過ごしたうえ、
突然椅子から転げ落ちて床で痙攣した奴を見たときは死ぬんじゃないかと思った

746 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:03:58 ID:Q/viSubrO
>>735
10代20代の既婚者の半分ができ婚DQN。
変り者=少ないは間違い。

747 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:04:32 ID:7HTWxb3t0
>>730
糖尿ってさぁはじめてその件のおかげで調べたんだけど
完治はないんだってね、んでどうすれば目とか肝臓とかが悪くならないかっていう
対処療法しかないんだって

んで、悪くなるまで全然分からないらしい普通に生活できるんだと
臨界点(POINT OF NO RETERNというらしい)こえると
一気に悪化するんだって、一月くらい前からいやにむくんでるとおもってたんだけどね

748 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:04:37 ID:FBWN4XDS0
>>738
変な例えだな〜とは思うけど、横レス・・・

店舗が全焼寸前になってから消防呼んで、
店舗も客も全部無事な状態で消火しろって言ってるようなもんじゃないかい?

749 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:04:39 ID:Po3YCIfN0
根本的に医者と消防署の前提を間違っているだろ?

消防署は地方公共団体が公共の為に「無料で」行っていて、
医者は「営利を目的にする」ということだ。
幾ら聖職であっても、今の日本ではそれが現実だ。

738がやりたいなら、ボランティアを無償で
いくらでもやればいい。
でも、それを人に押し付けることはできないぞ。




750 :716です。:2007/09/08(土) 02:05:31 ID:BLwlQdg50
ソースを貼って下さった方々、本当にありがとうございます。
出血があったとなったら、この妊婦さんの行動は理解しがたいですね。

751 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:05:33 ID:lwMVNVir0
>>743
いや>>732の考えはわかるよ。
つまり低取得でも家庭を持てる社会制度が欲しいって事だろ。
確かにその視点で考えると月20万前後では最初の出産から厳しいのかもな。


752 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:05:56 ID:FIHwiSRVO
病院と言えども、
ビジネスであり慈善事業じゃないんだから分かる気はする。
けど、医者がこうもはっきり命より金と明言しちゃうのは、
何とも寂しい限りだ。


753 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:06:13 ID:Y81ZpTxl0
>>741
金持ちにかかる税金の負担を軽くしているのは
その一環だろうか・・。

>>743
避妊してもできる時はできる。
正しく装着しないと成功率は80パーセントまで落ちるんだっけ。
妊娠するような事をしないのが一番いいんだけどね。



754 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:06:30 ID:OV7VVyB+0
だいたい医師なんて職業は命に関わる職業なのは小学生でも知ってるだろ
それを命のカネを天秤に掛けるような奴がそういう職業目指すなよ
こういう社会基盤の職業に自民党イズム持ってるような奴が携わっては
国が崩壊するぞ。もうししかかってるのがなによりもの証明。
考えを改められよ

755 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:06:39 ID:FBWN4XDS0
>>752
そんなこと言ってないwww

756 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:06:43 ID:FI5TjYu/0
命より金とは言ってない

757 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:06:49 ID:Q/viSubrO
>>732
昭和じゃないんだからそんな常識は東京にはない。
一体どこのド田舎からカキコしてるんだ?

758 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:07:25 ID:oQCOectj0
>>738
それはもう当たり前ではない。

一般市民と落ちこぼれの分別が必要かも。

759 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:07:31 ID:Xk50hGB1O
出生届が欲しい(これが無いと出産育児一時金に辿り着かない)から病院行くんだろうな。
普通に行っても断られるから救急車で、産み殺す予定なら出産届なんてイラネから自宅出産。

760 :587:2007/09/08(土) 02:07:34 ID:mH3okqKbP
>>735
ここでいうところの変わった人は、全体から見たら少数でした。
ハイリスク妊娠、ハイリスク児の多い職場でしたが、ほとんどの人は
会話も普通にできる人でしたよ。



761 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:07:40 ID:7HTWxb3t0
>>724
いや10年位前から糖尿ってわかってたらしいし
糖尿一家なんだって
だけど病院で先生と喧嘩しちゃって
通いづらくなったんだそうな

そんで病院いかないまま普通に生活してたら
いきなり前進が浮腫んで倒れた
すい臓がいかれてて目も失明寸前

762 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:07:57 ID:F+Bflz8lO
10月から検診3〜5回まで市から費用でるみたいだ。
回数は市によって違うみたいだが
4月1日までさかのぼって支給されるようだから
こういう問題もなくなるんじゃね?

うちの市は3回みたいで実際、嫁が妊娠中なんだが
初めての検診が3月27日だったから
支給されないようだ。
3日ぐらい負けてくれと思ったよ。

763 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:08:03 ID:lix+zbPM0
金ないやつが子供作るな

764 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:08:10 ID:gmO/A+2yO
私は25才だけど、普通婚しました♪弟も普通婚。
デキ婚なんか恥ずかし過ぎるわ!本当に最悪!

765 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:09:01 ID:Po3YCIfN0
>>752
野良妊婦の件においては、問題は「金」じゃなくて、
一人を救うか、他の大勢の妊婦を助ける体制を
何とかして維持するか、そこの選択の問題だと思う。




766 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:09:09 ID:WKBKa8DF0
>>738
人手不足で消火に行けず断ったらまるで悪のような報道をされたって事じゃないの?

767 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:09:07 ID:WSCfczVY0
今後は全部、慈恵病院に搬送してやれや >無責任な妊婦

768 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:09:38 ID:D8lott8H0
一番赤ん坊のこと考えてないのはこういう妊婦自体なのにな

769 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:09:43 ID:NXJd/56X0
確信犯が正しくないなら、なんて表現すりゃいいの?

770 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:10:10 ID:PrbG+fdb0
>>738
前提からして間違ってるね。
消防士が不足してるなんてことは、滅多にあるもんじゃないだろ?
不足してたとしても他の消防署からいくらでも応援は呼べる。
さて医者はどうかな?
唯でさえ慢性的な産科医不足。どの病院も医者の確保がままならず、産婦人科は次々閉鎖。
掛かりつけの患者を面倒見るだけで手が一杯で、里帰り出産もできない。

もうわかったか?自分がどれだけアホな喩えをしてるか。
とりあえず>>587を250回読み返せ。
話はそれからだ。

771 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:10:13 ID:+EEbnzQE0
>>754
おまえが医師になって無料でDQNどもを診療してやれよw

772 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:10:32 ID:7HTWxb3t0
しっかし女ってすげぇな
病院一度も行かないとか
ばれないように便所で出産するとか
怖かったろうに

773 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:10:28 ID:WSCfczVY0
>>769
故意犯

774 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:10:39 ID:/IyUfS5O0
>>732
なんでいきなり、生活保護だとかに話が飛んで、旦那の収入を見込まないのだ?
しかも、出産に金かかるいっても、返ってくるし、収入が低かったら、子供の医療費
ただだったり、旦那がホントにいなかったら、当然それだけで生活出来るほどでは
ないけど補助はでるし、都営住宅とかにはいりゃ、家賃ただだし、保育園には優先的に
入れて、しかも収入によっては無料だし、子供を公立の学校にいかせときゃ、そんな
金かからないし、給食費はらわんで良いなどなど、充分な福祉はととのってると
思われるが?


775 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:10:47 ID:viBHBiq30
>>677
まずはじめに、俺はリーマンのフリした医者じゃないんで
ってことで。
この前、初めてのガキが無事に生まれたトコなので、この辺の
話題が気になるのさ。

医者の本分ということなら、奈良の件でも該当の病院では2−3名の
出産と他病院からの緊急搬送があった筈。
まさに目の前の命に対峙していたんじゃないかな。

親も一緒、お腹の子と毎日会話して少しの体調の変化も
気にしちゃうくらい心配する。これも命に向きあってるって
ことだと思う。
真剣に命と向きあってるからこそ、こういう妊婦には
憤ってしまうんだよ。

多分。病気や事故の救急と違って妊婦を扱うってのは
すごくデリケートだと思うんだよね。
どっか悪いとこ探すのにレントゲン取りましょって訳にも
いかないだろうし・・・。その時にかかりつけ医がいて、
母子手帳があれば速やかな判断ができると。
ましてや目の前に自分んトコの患者がいりゃ、そっちを優先
しちゃうのは当然だよ。
これって命を軽んじてることになるのかな??

776 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:10:48 ID:oQCOectj0
>>760
全体から見れば少数なのだが、マスゴミが間違った方向に世論誘導している。

マスゴミ関係者は土下座して謝罪しる!

777 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:10:51 ID:i5UwznEe0
見方が違うって

かかりつけがいたら、119番してもかかりつけ医に運ばれるわけだろ
だけど、DQNは金惜しさにかかりつけていなくて、いきなり出産で
仕方なく産婦人科の救急にいくから、そんなのが増えて救急がパンクしているわけだ

それで産婦人科の救急体制が悪くなって、普通に救急を要する患者もはじきだされかねない
ってことが問題なんだろ





778 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:11:05 ID:lwMVNVir0
例え話で話をするのが間違ってるんだよ。

779 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:11:20 ID:lix+zbPM0
>>769
故意犯

780 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:12:06 ID:y0qB/WAq0
>>745
>>747
糖尿を軽く見てる人多いけど普通に怖いしね
両腕両足切断とか失明とか合併症でも軽く死ぬし
お互い不摂生せずに気をつけていきましょう

そういや妊娠してるときも糖尿ってあるんだよね、妊娠糖尿病
かかりつけ医いない人はその辺気を付けてんのかね?

781 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:12:11 ID:i91R3bTP0
>>732
親の援助、共働き、でなんとかなるよ。

782 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:12:26 ID:Q/viSubrO
>>751
この財政難の中でDQNどもに税金バラマキなんてナンセンスだろ。
DQNがたくさんチョンみたいなDQN2世産んで治安が悪化するだけだ。
それじゃ移民受け入れたのとたいして変わらない。

783 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:12:43 ID:Y81ZpTxl0
>>757
すまねえ、田舎出身なもんで。
そこでは未だに女は20代のうちに結婚して子供を産むのが常識みたいだ。
近所のおばちゃんにご結婚は?って聞かれて
「してませーん。」
と答えたら不審者でも見るような目で見られたお。

親や親戚は30過ぎて月給20万円以下の負け組みのおいらに
帰省するたび結婚しろとうるさい。
男に頼ればいいとか父親は言うが、リストラ、鬱病でリタイヤ
などが当たり前の時代に生活費を他人に頼ってなんとかやっていける
と思うのはあまりにも現実をわかってないと思うんだ。
大体、こんな条件が悪い人間が高収入の男性と結婚できると
思う方がおかしい。

784 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:12:58 ID:FI5TjYu/0
そうだな。例え話はよけいにハナシをややこしくしてるよな。

785 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:13:06 ID:SBMvqnni0
北海道新聞かよ
驚いた

786 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:13:18 ID:oQCOectj0
>>775
そうだね、HIVのDQN妊婦を扱って、普通の患者さんに感染させでもしたら、
それこそ、損害賠償裁判を起こされても、仕方ない事です。

787 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:13:21 ID:lwMVNVir0
乳幼児いると共働きできないんじゃないの?
母親は四六時中付きっ切りだと聞いてるよ。

788 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:13:25 ID:IxJ9b8/jO
くだらねー笑
正義感に溢れた小学生笑
お前は毎日無償で人のために何かしてるか?
百歩譲って有償でも良いから人から心底感謝されることを毎日してるのか?

他人に厳しく自分に甘く
笑わせるなよ

789 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:13:34 ID:vcpwo0MM0
>>752の言ってることは正しい。
データのない患者がハイリスクなのは妊婦に限らないだろ。
「お得意さんになって定期的にカネを上納してね。
そうでなきゃいざという時にしらないよ」
ってことだ。

790 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:14:05 ID:GjjAuc0g0
>産科にかからない妊婦を責めるだけでは、子どもの生命は守れない
なにこの子供の命は守らなくちゃいけない前提

791 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:14:14 ID:38cD3J3T0
妊婦たらい回しって、救急車で病院回りながら輪姦されたのか?
さすが大阪

792 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:15:10 ID:i91R3bTP0
>>787
産休取れないの?

793 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:16:01 ID:tBLNL/mQ0
医者が少ない時代は産婆さんがお産の手伝いをしていた
必ずしも医者にかかる必要はないんじゃないだろうか
医者は「確信犯だ」と言ってるが、この女性が踏み倒しをするつもりだったかはあくまで想像でしかない
札幌市内の十四医療機関だけで未払いが一千万とあるが、医者の高額な報酬を削って補填もいいのではないだろうか
医療というものは貧しい人々にも平等に与えられるべきではないかと思う
もちろん確信犯的な者は論外ではあるが

794 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:16:08 ID:WSCfczVY0
>>780
んなこたぁ考えてるわけないでしょ、こんなDQNなんだから。
「あかちゃんなんて、妊娠して期間がたてば産まれて来るもんでしょ」ぐらいな感覚さ。
こういう奴には妊娠させない社会形成が必要だな。
援助交際とかデキ婚だとか、社会の眼が甘すぎるから、こういうことが起きるようになるんだ。

795 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:16:21 ID:lix+zbPM0
少子化より先に高齢化なんとかしろ
ジジババ殺せ

796 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:16:26 ID:O4Y48B1I0
>>749 変わったことを言うねあんたも。
医師も消防士も「職責」を持っているという点においては、
何ら変わりはない。営利だとか
公務員だからとかマジで言ってるなら、お前の家系の恥になっちまうぞ。
いくら営利企業であっても、電力会社の従業員はきっちり電気を各家庭に
送る職責があるんだよ、分かるか?
あんたの言い分なら、じゃあ地方公共団体が運営している病院はどうなる?
そこの医者は「公共のために無料で行っている」わけじゃないだろうが
破綻した言い分を書き募るのは恥ずかしいだけだからやめとけば?



797 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:16:43 ID:LbUN5B2T0
病院が無い時代は自宅で産んでたんだろうから、
金ない人は病院で産まなければいいんじゃねーの。

798 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:16:50 ID:Flj4k18TO
忍婦

799 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:17:11 ID:+EEbnzQE0
DQNのライフサイクル

トイレで誕生
 ↓
パチンコ屋の駐車場で死にかける
 ↓
父親が家出して行方不明、母親がくわえ込んだ男に虐待される
 ↓
母親の男にレイプされて家出
 ↓
風俗へ
 ↓
しょうもないヒモをくわえ込み妊娠
 ↓
最初にもどる

800 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:18:57 ID:FBWN4XDS0
初対面の妊婦が飛び込んできたら

NICUが必要なあかんぼが出てくるかもしれない。
妊婦が何か病気持ってて、ICUや該当する科の医師が必要かもしれないし、
そもそも何の科が該当するのかもわからない。
血栓のあるような患者だったら、いきんだだけで死ぬかもしれないし。

こんな状態だったら、妊婦やあかんぼに何かあっても当たり前なのに
裁判で犯罪者にされてしまう。
だったら当然拒否るよね。


801 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:19:47 ID:FI5TjYu/0
789は587を読んだのか?読んでも理解できなかったのか。
797は妊婦1人で産んでたと思ってるのか?

802 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:19:53 ID:Q/viSubrO
>>783
世界の潮流は非婚と婚外子が増えている。
もはや田舎という未開のジャングルの風習にこだわる必要はない。
世界全体の流れを見て時代を判断すべきだ。

803 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:20:15 ID:Po3YCIfN0
>>796
じゃあ、聞きたいんだが、
796は、自分の職責カテゴリーに類される仕事なら、
たとえ自分や自分の会社に電話一本かかってくれば、
もしくは、公共のためとあれば、
無償でやってるんだな?

自分は公務員じゃないから、とかって言うなよ?
今話しをしてるのは「職責」の部分なんだからな?


どんなにボランティア

804 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:20:20 ID:IxJ9b8/jO
>>796
電力会社は理由無く送電を拒否することは法律上禁止されてますが…笑
あ、水道もね笑

805 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:20:47 ID:oQCOectj0
>>790
ゴキブリとDQNは生命力が強いと思う。

806 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:20:58 ID:lwMVNVir0
>>792
あー帰結したね
理論的に低取得でも頑張れば大丈夫なのかな・・?

807 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:21:59 ID:PrbG+fdb0
>>800
マスゴミが医療不信を煽ったせいで、ずいぶん医療訴訟専門の弁護士が涌いたが。
そろそろ医者側に立った弁護士が現れてもいいはず。
政治家や役人に任せてても埒があかん。

808 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:22:18 ID:JcHnyP/zO
すみません。
この死産した胎児は、死後2〜3日だったらしいのをニュースで見たのですがソースが見つかりません。
どなたかご存じないですか?

809 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:22:30 ID:OV7VVyB+0
自民党の悪政で医師も病院も患者も妊婦もみんな精神が病んできてるな

810 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:22:56 ID:oQCOectj0
>>808
mixiじゃないの?

811 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:23:08 ID:D8lott8H0
医者って職人の一種なのにボランティア参加者にされてるな
DQNは自分の命を人質に恐喝してるようなもんかw
そりゃ医者も避けられるなら避けるだろう

812 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:23:18 ID:4zziNCbM0
もてない俺には関係ナッシング・・・(´・ω・`)

813 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:23:27 ID:LoeVOFF70
>>799
> トイレで誕生

これかw

【社会】<妊婦搬送>大阪でも19病院受け入れ拒否、自宅で出産 06年7月
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189178309/

814 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:25:13 ID:oQCOectj0
>>800
やっぱり救急対応を断るのが良い!

院長が断らなければ、他の病院を探す。

815 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:25:19 ID:Q/viSubrO
どうせDQN妊婦の腹の中にいるのはDQN2世なんだから堕ろした方が社会のため。
DQN2世を産むなんて犯罪に等しい行為だ。

816 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:25:27 ID:Y81ZpTxl0
>>774
あくまで旦那の収入も低かったり無職だったりした場合を
想定してた。実際自分の周りの男性は、無職だったり、派遣社員で
収入が不安定な人ばっかりなので。
都営住宅って抽選ですごい倍率だって聞いたことがある。
確実ではないのが心配。
保育園の費用が無料になることがあるのはしらなかった。
月に大体5万円くらい取られるって聞いたことがあるから、
パートで働いても収入丸々とぶじゃん。意味ねーって思ってたお。
公立の学校でも教材費や修学旅行代、給食費は払わないといけない
のでは?正直これからは年齢と共に給料があがるとは限らないから
なんだかんだできついような気がするよ。

>>781
自分の親はそれほど裕福なわけではないので親の援助を
期待するのは厳しい気がする。後は結婚相手がお互いに
しっかり働いて家庭を守るという責任感をもっている人か
どうかにかかってますね。人を見る目に自信がないから
正直結婚が怖いです。




817 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:25:29 ID:WSCfczVY0
>>801
助産婦の介助で産む場合は、こういうことにはならないんじゃね?
何かあれば助産婦に連絡→助産婦から病院に、みたいな仕組みになってるでしょ?
助産婦は国家資格が必要なはずだし。

818 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:26:15 ID:Po3YCIfN0
良く考えたら、電力会社は
お金を払わない家庭に対しては、
何のためらいも無く、さっさと電気を止めるよな。
ガス会社も水道局も、電話会社も全て。

819 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:26:59 ID:32uecl8t0
なぜ支那人だとハッキリ言わないんだろう?

820 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:27:23 ID:IxJ9b8/jO
なんか>>813読んで今度は救急隊員が可哀想になってきた
それこそボランティアに近いものがある…

821 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:27:48 ID:FBWN4XDS0
>>800 最後訂正

こんな状態だったら、妊婦やあかんぼに何かあっても当たり前

だから、医師の良心として無責任に引き受ける事はできず、断るよね。

こっちだな。

822 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:28:09 ID:oQCOectj0
>>817
産科でも助産師でも、検診を受けていればおk

助産師も受診にお金は要るよ。

823 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:28:09 ID:tBLNL/mQ0
俺の田舎じゃ医者にかからないで出産する人は結構いる
昔の話じゃなく、俺の姉が2年前に出産した時もそうだった
助産師が危険と判断したら入院させるシステムのようだ
医者ももう少し世間の常識というか風習を勉強したほうがいい

824 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:28:22 ID:PrbG+fdb0
>>818
そういやそうだなw

825 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:28:39 ID:TWWX4g5B0
>>816
君はあれだな、駄目な理由を探してるように見えるな。


826 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:29:03 ID:JJoNMF/x0
>>818禿同
医療費払わないDQNに生ませる必要なし!!

827 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:29:10 ID:qAeLmcX50
江戸時代は産婦人科なんてなかったぞ。
産婆さんは居ただろうが。

828 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:29:27 ID:DcEkCDeFO
>>789
妊婦と急病人は全く違うよ。
妊娠に気付いてるのに医者にいかないのは絶対おかしいって。

829 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:29:56 ID:tNgwYjM50
>>816
保育園の費用は所得で決まるんよ
高所得ならお高く、低所得なら相応に

830 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:30:07 ID:Q/viSubrO
>>816
だから無理にする必要なんて欠けらもない。
無理にして理想と違ったらどこかの元派遣女みたいに旦那をワインの瓶で頭殴って昏睡させて7分割する事になるんだから。


831 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:30:12 ID:SrPIduDG0
そんな女まで女性扱いする女優遇マスゴミ死ね

832 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:30:12 ID:lwMVNVir0
>>825
駄目な理由を捜して改善するくらいで
丁度いいと思うよ俺は。

>>816
頑張って。

833 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:30:22 ID:oQCOectj0
>>818
電気を止められて、ろうそく生活、それで火事になることもあるけど、
電力会社が責められた記事は読んだことがない、( ´_ゝ`) フーン

834 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:30:39 ID:07i5/7jgO
一番泣きたくなるのは 引き取り手の無いお荷物を
延々と搬送しなければならない救急隊員かも
仕事とは言え、出来ることなら途中で置き去りにしたくなるだろうに…

835 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:31:07 ID:97bGHqFl0
痛くなかったら便所で出産
痛くなったら救急車で病院行って出産してバックレ

そんなところじゃね、こういう連中は

836 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:31:09 ID:IxJ9b8/jO
結局偽善者は逃走してしまったか

837 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:31:34 ID:SQx/1kHC0
>>720
おkじゃねぇよ

糞毎日新聞のせいで全国の産婦人科がドンドンしまってんだよ。
そりゃ医者も病床数も少なくなってどうしようもなくなってんの。



838 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:31:55 ID:ZnLbFCtc0
国は外国籍に生活保護の資格をあたえるとかわけわからん事してないで
中絶費用と出産費用はタダにすべきだ

839 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:32:03 ID:WSCfczVY0
>>823

>助産行為を行うことができるのは、医師および助産師である。
>助産行為の範囲については、法的には示されていない(分娩介助、臍帯の切断は、保助看法にも記載されている助産行為である)。
>助産師が単独で行えるのは、正常な経過の妊娠分娩に関しての助産行為である。
>正常経過ではない、或いは正常分娩ではない・困難な場合は、医師がかかわる事になっている。
>従って、個人で助産所を設け助産師としての活動を行っている際に異常を確認した場合、提携の産婦人科医に連絡するなりの措置を行う。

※ウィキペディアより抜粋

つか、このDQNたちは助産婦にも診せてないだろ…

840 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:32:10 ID:2+W/X4Ku0
>>817
今現在、「助産婦」と呼ばれる有資格者が、その仕組みを担えるほどの能力が無いと
思われているのが、一番痛い。

841 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:32:21 ID:O4Y48B1I0
>>804 どうもものの例えがよく理解できないみたいだな
台風9号が来た、さあ停電だと。雨や風の中、
各営業所でさっそく復旧体制を組んで、サクサクと元に戻すのは、
それが最大の「職責」だからだよ。確かに電力会社は営利企業だが、そうした
職責をしっかりやるという前提で成り立っているのさ。そんなこと学校では
教えてくれなかったか?
出版会社は落丁本を売らない、家電会社や車のディーラーは欠陥品を売らない、
何か疑問が出た際の修理、復旧体制はあらかじめ整えておき、
それに従事する従業員はその体制のもと、職責を行動原理に行動する。
そんなのあったり前のことだが何か?

842 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:32:21 ID:/5aDopt00
先生方のしわ寄せが、別の先生方に降りかかってるわけか。
まあ、どちらも目に見えて質は落ちたわな。
警察同様。

843 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:32:37 ID:5NPs67LQ0
産婦人科なんて全部潰して、産婆を復活させりゃいいんだよ


844 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:32:49 ID:Po3YCIfN0
>>838
中絶費用をタダにしないといけない理由がわからん。

845 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:32:52 ID:WaC2DUH3O
つーか妊婦は病人じゃないんだから異変があった時以外、救急車で病院に行くのは遠慮すべきなんじゃないの?

救急車は呼ばれた以上出なきゃいけないけど足じゃないんだから。

846 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:32:54 ID:oQCOectj0
>>823
助産師には検診受けてるよな、それくらいはしなくては。

それもしていないのが。今回の話だぞ!

847 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:32:55 ID:Y81ZpTxl0
>>825
マイナス思考なのは認めよう。
なんでも自己責任な世の中だからなるべく冒険はしないように
しようと無意識で考えてしまう。

>>829
勉強になりました。
それなら低収入の親ばっかりになると潰れる保育園が
でてきたりするのかなぁ。心配だ。



848 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:33:54 ID:y0qB/WAq0
>>843
産婆に頼むっつーても
産婆さんもHIV陽性かもしれん奴からとりあげるの嫌ですよ

849 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:34:01 ID:6Ic0au0Q0
給食費払わないのも許せんのに、出産費用も払わんのか
もうやめようやこんな国

850 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:34:15 ID:6DCQd7Ju0
「先生は私を見捨てるんですか!」
患者が医者に泣きつく傾向は世界中にあるのにね
それを無制限に認めている国(建前上は)は日本ぐらいじゃね?

851 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:34:26 ID:PrbG+fdb0
>>823>>827
いや、確か産婆さんてのは今より出産失敗率がずっと高かったような・・・
なんかの本で読んだ程度だから、ソースは無いんだけど。

852 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:34:49 ID:WSCfczVY0
>>840
いや、いいんだ。
全部、熊本の慈恵病院に行かせればいい。
そうすりゃあどんな無責任な奴でも引き取ってくれるだろうさ。
社会の腐乱に貢献するすばらしい機関だから。

853 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:35:08 ID:TWWX4g5B0
>>832
彼女の話は伝聞や想像が多いんだよ。
きちんと調べていないし、収入も相手頼りだ。
とても“駄目な理由を捜して改善する”態度には見えんけどな。

854 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:35:44 ID:oQCOectj0
>>847
保育料は自治体から補助金がでるの!

855 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:35:55 ID:E/0nPpLi0
一人子供を生むのに病院に払う金は大体50万円だそうだ。
出産は病気ではないので、もちろん保険は利かない。
あとで申請すればいくらか戻ってくるが、その前にかかった分は払わないといけない。

まあ、パソコンを2〜3台衝動買いし、ベンツを乗り回してる医者は
そんなのははした金だろうが、普通の人は結構大変だよね。
ましてはシングルマザーだったら。

856 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:36:16 ID:FBWN4XDS0
>>853
うん。何でも人のせいってタイプに見えるな。

857 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:36:22 ID:Q/viSubrO
>>832
お前本当に何が頑張ってだよ!まじ無責任だな。
>>816にカモられる事になる気弱な男性の被害者は存在無視か?
田舎の世間体のためだけに結婚したいなんて見栄っ張りに頑張られてはまわりが迷惑だろ。

858 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:37:00 ID:Po3YCIfN0
>>841
出版会社はお金を払わない相手には売らないし、
家電会社やディーラーもお金を払わない相手には売らない。
お金をきちんと払う相手にはきちんとした商品を
販売する「職責」はあるがな。

で、ところで、医者の最大の「職責」は、
自分が手一杯のときに、自分の患者を差し置いて
妊婦の面倒をみることか?

医者の職責は無料で、日本中の患者の面倒をみることなのか?

859 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:37:28 ID:07i5/7jgO
産婆さんとて、産気づいた初対面のDQNとかかわり合いになるのは御免だろ

860 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:37:39 ID:6wvBaox7O
>>847
メンヘル板にどうぞ

861 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:37:46 ID:FI5TjYu/0
>>843 
でもコイツら産婆に行く気もなかったんだろ。
産婦人科やめて産婆にしたって同じだろ。

862 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:38:12 ID:JJoNMF/x0
>>818禿同
医療費払わないDQNに生ませる必要なし!!

863 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:38:16 ID:oQCOectj0
>>855
国保なり、企業健保に加盟していれば、出産一時金が下りる。

今回は、国保も滞納しているDQN妊婦の話だぞ!

864 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:38:18 ID:2+W/X4Ku0
>>855
いや、動物じゃないんだから「経済的に出産が厳しい」なら「妊娠しないで」って事だろう?
で、そう言う理屈を普通の人は判ってて、妊娠が減ってきてるから少子化対策で
収入を何とかしないとね、って話が出てるんだと思うが。

別に、シングルマザーだからってどうこうってのは無いだろ?
何の為に引き出してきたのか知らんけど。

865 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:38:33 ID:tBLNL/mQ0
俺姉ちゃんなんかいないし、お産の話なんか何にも知らないです

2レス目でやっと3匹しか釣れなかったか
修行してくるノシ

866 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:38:37 ID:ZzdSMbNcO
>>847
言い訳ばかりして向上しようと努力しない人間は堕落して不幸になる

867 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:38:53 ID:WKBKa8DF0
>近代までの日本では、出産は産婆(現助産師)を呼んで自宅で行うものであった。難産になると母子ともに命を落とすことも珍しくなく、産婦・新生児の周産期死亡率(出産1000件あたりの死亡事故数)は高かった(1950年は、46.6)。
>地域に出産を取り扱う産院ができると、出産時や出産後のリスク回避のため、産院に入院して出産する妊婦が増えていった。産婦人科や小児科の医師による高度な周産期医療により、日本の周産期死亡率は激減し世界最低にまでなった(2001年は、3.6)。

だそうで。安全に産めて当たり前みたいな風潮ができちゃったのかねぇ


868 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:38:56 ID:WSCfczVY0
>>855
そう思うのなら妊娠しなければいいだけの話。
世の中、誰もがみな子どもを持ち、長生きできるわけじゃないんだから。
金があっても、思いがけない病気や不慮の事故で死ぬ人間もいる。
しょせん甘えだよ甘え。

869 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:39:17 ID:IxJ9b8/jO
>>841
電力会社:法律上供給義務あり(電気事業法)
出版会社:金・評判・リピーターのため
家電会社:金評判リピーターのため

他人の笑顔のためにやってるんじゃないよ笑
ほんとね、世の中知らなすぎ

870 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:39:37 ID:5NPs67LQ0
産婦人科医なんてボッタクリだろ
こんなんじゃ少子化するのは当たり前
出産は国営の施設で行うようにして
子供を産んだ人には報奨金を出せ
そうすりゃ少子化問題も多少は改善される


871 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:39:37 ID:U7t5xuQP0
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1180482928/l50

現在の一般人の医療に対する認識。

872 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:40:12 ID:/IyUfS5O0
>>816
修学旅行はしらないけど、教材費、給食費の免除はある(ただ、自治体によるかもしれん)。
低収入での保育園無料はあります(知り合いにいるので)。ただし、もちろん私立の保育園は
金かかるよ。保育園はなかなか入れないというけれど、周り見てるとそーでもないです(ちなみに
当方は東京在)。
都営住宅等の公営住宅は、せっぱつまった人は優先されます。

旦那が無職だとか、離婚して母子家庭とか、最近めずらしくない。俺も周りにもちらほらいる。
それでも、明日食うのにも困るって感じではないな。

出産の前後で休まにゃならんが、貴方の収入が20万で、旦那が10万ありゃ、
月30万だ。正直、贅沢しなきゃ充分だと思う。

まぁ、でも、特に子供ほしいってわけじゃなけりゃ、別にうまんでもいいでない。




873 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:40:43 ID:DcEkCDeFO
こういう人はただの無知なDQNだと思う。
どんなに制度を整えても
利用しないで迷惑撒き散らすだけだと思う。
必要なのは民生委員とかじゃない?

874 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:40:52 ID:FBWN4XDS0
>>855 低所得のシングルマザーでも立派にやる人はやるよ。
自分の遊ぶ金もおしゃれもさっぱり捨てて、子供の為に。

875 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:40:54 ID:iqgzQld30
このご時勢で、親の病院を継ぐ目的以外に、産科医と小児科医になる奴は基地外

876 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:41:23 ID:lwMVNVir0
いや、俺も出産や育児にはほとんど無知だから
つい参考になって聞き入ってたからさw
こういうのって女性の方が詳しそうだしついついねw


877 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:41:29 ID:Q/viSubrO
>>838
国にたかんな!糞DQN!
妊娠するのも中絶するのも自己責任だろうが!
DQNはまじチョンと同じレベルだな。

878 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:41:58 ID:PrbG+fdb0
>>841
病院も雨が降ろうが槍が降ろうが、キチンと病院を開けますよ^^
>>818が指摘するようなdqnは電力会社もしっかり見捨てますよ。
社会の構成員として最低限のことすら出来ないような人間のせいで
きちんと義務を果たしている人間が割を食うのは、あってはならないこと。

てか>>803の問いはスルー?
お前の仕事何よ?


879 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:42:06 ID:Po3YCIfN0
イギリスなんか、医療費全額無料だろ?

そうなると、どうなったか知ってるか?
かかりつけ医はお役所から決められるし、
そもそも医者にかかるのに、三ヶ月待ったりするんだよ。

だから、お金持ちは充実した医療を受ける為に、
自費で高い医者にかかる。




880 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:42:19 ID:2+W/X4Ku0
>>875
ん?基地外と言うのは違うよ。
基地外が笑顔で踏み潰してる善人かと。

で、いい人ほど擦り切れてドロッポ。

881 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:42:57 ID:WSCfczVY0
>>874
2:ごくまれな反例をとりあげる

882 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:43:02 ID:oQCOectj0
>>869
電力会社も不払いの利用者への供給は止めることが出来る。

883 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:43:19 ID:i91R3bTP0
>>847
自分も仕事持ってて、将来の旦那も仕事持っていれば、
出産費用なんてたいした問題じゃないよ。
あとは年齢だ。35才までに産みたいね。

884 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:43:41 ID:/Q57x9ey0
奈良のおばちゃん妊婦、同情して損した
自業自得だったんじゃん
ニュースだけみてると医者だけが悪くみえたよ


885 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:45:18 ID:FBWN4XDS0
>>881
まれだと思うんだ。世の中腐ってるねー。

886 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:46:18 ID:/IyUfS5O0
>>881
離婚が多い昨今、希ではないよ。

887 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:46:30 ID:y0qB/WAq0
かかりつけを作らないでギリギリになって
救急車呼ぶ妊婦がこれだけいるってことは
「タクシー代わりに救急車」みたく
DQNの間で裏技として広まってるんじゃないだろうか?
だとしたら公共メディアで何かそういう事を広めた奴がいるってことだ
救急車タクシーの田丸麻紀のように

888 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:46:31 ID:2+W/X4Ku0
>>879
いや、今回の件で出すならイギリスでの救急受診の待ち時間を出した方がいいかと。

今晩が山の急病人ですが、受診できるのは明日の午後です。みたいな。

889 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:46:43 ID:IxJ9b8/jO
>>841は結局、いざという時は無償で助けるのが医師の職責って言いたいんでしょ?
なんでそう思うの?
他に無償でサービス提供するような営利的職業ってあったっけ?
そーゆう例を挙げてほしいんだけど笑

890 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:46:56 ID:kclPJp7s0
産み、育てる金ないのにつくんなよ

891 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:46:56 ID:DcEkCDeFO
おかん板の人は、最初からおかしさに気付いて
妊婦に批判的だったけどね。

892 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:47:07 ID:jEdHjQMx0
たらい回しの駆け込み妊婦&出産費踏み倒し

やってるのは、ほとんどが不法入国してきた外国人。
今、マスゴミでさかんに「こっちでもあっちでも」と
あちこちから掘り出してきては報道しているケースも
そのほとんどがこのパターン。

893 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:47:37 ID:1OEvga2S0
>850
日本でどこに行っても同じ金取られるからな。
だから他所に行けとは言い難い。

食事のように高い店と安い店があるのならば、
100円しか持っていない客にはマクドナルドへ行けと言えるんだがな。
100円相当の食事しかできないが、少なくとも100円相当の食事はできる。
1000円の食事を100円で食わせろと無茶なお願いをする必要もない。


894 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:48:02 ID:WSCfczVY0
>>885
稀だろ?そういうのが「あたり前」ではないんだから。
出産費用も工面できないのに妊娠するとか、たいして収入に余裕もないのに借金して背伸びするとか、
この国は腐ってきているよ確実に。

895 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:48:29 ID:nViWuNuB0
>容体が急変しても、119番通報すればかかりつけ医に運ばれる。

やることやって払うべき金を払っていれば妊婦のたらい回しは起こらないってことか?
タダで出産するために妊婦がわざとやっているってことだな。

896 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:48:48 ID:gNd1gQCd0
まただよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070907-00000136-mai-soci

897 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:48:57 ID:Q/viSubrO
>>874
それは全体の統計の何パーセントなわけ?


898 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:50:02 ID:WSCfczVY0
>>886
そもそも簡単にくっついたり離れたすることじたいDQNだろ。
そんなご都合主義な感覚の奴は、どんな結婚をしても同じ。
ちょっと都合が悪くなると、すぐ離婚。淫売と変わりないね。

899 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:50:04 ID:t7snmYzn0
また確信犯の誤用か!

900 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:50:20 ID:i5UwznEe0
>>895
普通はそうなんだが、かかりつけ医じゃ手に負えないような
緊急事態になる場合もあるだろ。こういう時、DQN妊婦で救急が埋まっていたら
普通に緊急医療が必要な人が待たされて割を食うのが問題なんだ

901 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:50:23 ID:Po3YCIfN0
>>897
そういうことを突っ込むなら、
ちゃんとやってない人のパーセンテージを
自分が把握しておかないといけないよ?

902 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:50:37 ID:WqwptO/b0
たいていは、出産に至るまでにプロから色々教わったりするもんじゃないのかね。


903 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:51:26 ID:sopydQw+0
出産費用全額無料+奨励金支給

904 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:51:36 ID:O4+Eqnvd0
これもDQN事件だったのか。
やつらはセックル禁止にしろよ。
ガキ育てられないなら、避妊すりゃいいのに
それすらできない。



905 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:51:47 ID:DcEkCDeFO
>>893
妊娠に掛かるお金のこといってるなら
もう、ピンキリなんだけど。


公立病院は安目だし、
ブランド産院なら
100万オーバーなんて当たり前だし。

906 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:52:32 ID:O4Y48B1I0
>>869 笑顔のためだなんて、何時、どこで誰が言ったの坊や(激爆笑)
そういう職責を認識していて、履行している人なり企業なり公的機関だと
「信用」を獲得しているから、営業の認可も降り、量販賞品も「間違いないだろう」と
購入してもらえ、さらには税金も払って貰えるワケ。
およそこの世に業を営む以上、必ずそれなりの「職責」からは逃れられないわけで、
その責務を果たして居るんだろうとの人々からの「信用」のもと、世の中はなりたっているんだよ。
「あそこの医者は、産まれかかった妊婦が駆け込んでも、対応を拒否する」
と広まったら、「信用」が消し飛んじまうから、この医師らも必死に抗弁しているだけのこと。分かったか?
もっと世間を勉強してくれやホント

907 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:52:44 ID:5jQULOyA0
今時の医療整備状況で、妊娠してもろくに医者にかからないとかは保護責任者遺棄みたいなもんだな。

908 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:53:04 ID:qTlGtk2x0
当院で日ごろ診察治療をお受けの方のみ緊急時診察しますと言えばというか、そういう病院に救急車でいって拒否されてるときもあるし。


909 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:53:39 ID:WSCfczVY0
>>900
だね。
かかりつけがあれば、手に負えなければ、もっと設備の整った病院に移すんだから。
医療機関ってある程度連携してるからね。
通常の病気などでも、紹介状を持って転院することもままあるし。

910 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:53:48 ID:5NPs67LQ0
拝金主義の医師は市ね


911 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:54:09 ID:LoeVOFF70
制度よりも、性格とか育ちの問題だよなあ。

どんなに言っても学校で宿題やってこない奴はいる。
ガキが出来ても何もやらず、腹が痛くなったら救急車呼べばいいやと思ってるんだろ。
だらしない奴はどうしようもない

912 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:54:15 ID:FBWN4XDS0
>>894
当たり前な状況で無くても、子供の為にやるのは普通じゃんって事。
大変ってのにはドウイ。
金が無いから産気づくまで放置なんてまともじゃないよ。

913 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:54:41 ID:Po3YCIfN0
>>906
あなたの「職」は何で「職責」はどういうことだったか
まだ教えてもらってないんだけど・・・。



914 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:54:41 ID:WSCfczVY0
>>907
慈恵病院に行けば無罪だそうだよ。DQNご用達だね。

915 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:54:46 ID:32uecl8t0
>>838

民主党なら”外国籍だけ”費用がタダになりそうだなw

916 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:54:54 ID:2+W/X4Ku0
>>905
まぁ、産科救急を名乗り出てる施設である時点で、医療の質と言う点から見ると
十分に高額相当の施設と看做していいような気がするが。

917 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:55:07 ID:iDHo3z1T0
確信犯だろうが関係ないよな根本的な問題は病人や妊婦の受け入れ態勢が取
れなかった医療機関の問題で勝手に責任転換するなとマスコミは
通常の病気でさえたらい回しにした実績は無視か?

918 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:55:09 ID:y0qB/WAq0
>>907
そうだよ、それでいいんだよ、それで普通と思う
てか、なんで奈良とかお咎めなしなの?それこそ不公平だよ

919 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:55:11 ID:ADwtqpI00
ヒトゴロシ医師がどの口で言うか!

920 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:55:48 ID:1OEvga2S0
>905
ああ、退院祝いにフランス料理のフルコースがつく病院もあったな。

が、俺が言っているのは
>850
>「先生は私を見捨てるんですか!」
っていう状況なんだが、ダメかね。

921 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:55:52 ID:FQ7rl8620
統一信者と原理主義者が張り切るスレw

922 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:56:19 ID:/IyUfS5O0
>>898
あくまで俺の身の回りの話だけど、いっそのこと夫婦もろともDQNだと、
あんがい離婚しない。離婚するケースは、旦那、嫁さんのどっちかが
DQNの場合、例えば、酒飲んで暴力とか、浮気とか、家に金入れない
とか、離婚せざる得ないケースもあるのよ。

923 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:56:42 ID:oQCOectj0
>>906
そういう評判が広まってくれると、DQN妊婦が来なくて大変嬉しいw

924 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:56:57 ID:07i5/7jgO
こんな妊婦から産まれ落ちたら 誕生の瞬間からDQN人生まっしぐらだな

925 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:57:07 ID:ZKF+v3Zb0
」「



確信犯じゃなくて故意犯だって。

誤用だよ誤用。

926 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:57:09 ID:7Wtc5ww20
>>855
みたいな医者って今何人いるんだろ。
ましてや産婦人科で
自転車乗って遠くから来てる医者は見たことあるが

927 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:57:10 ID:WSCfczVY0
>>917
収容能力というものを考えれよ。
なんにでも限界はある。無限なものなどない。

928 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:57:24 ID:FBWN4XDS0
>>911
結局コレが全てで、政治や制度でなんとかできるもんじゃないよね。

929 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:58:05 ID:D95G7+Oa0
産科で検診するという義務すら果たさないで、医者にだけ義務を押し付ける。

常識的に考えて脳に障害が起きてるとしか思えない。

930 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:58:16 ID:DcEkCDeFO
>>920
貧乏人は安い病院に行けってだけでしょ?

931 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:58:19 ID:iqgzQld30
>>888
カナダも同じ。救急外来で6時間待ちはざら。
その間に死亡する例が多いので問題となっている。

パブリック保険の場合、医療費はタダだが、患者が専門医にたどり着くまで6ヶ月かかる。
たどり着いても、「MRI撮影を行いますので6ヶ月後の午前3時に来てください。これない場合、次は12ヵ月後の午前1時です」

パブリック保険を使用する患者:永遠に保存的治療 プライベートの患者:翌日手術OK

932 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:58:46 ID:oQCOectj0
いずれにせよ、産科救急は急速に減少するだろうね。

933 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:59:44 ID:IxJ9b8/jO
>>906
おいおい議論をすり替えないでくれよ笑
当該医師や当該病院が信用を失ってしまうから今回のような人でも受け入れなければいけないって言ってるの?
そりゃ余計なお世話だよ笑
君が当該医師の信用をなぜか勝手に心配してるだけで、職責でもなんでもないじゃん。

934 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:59:45 ID:E/0nPpLi0
命の問題なのに。

たとえ母親がDQNであるがなかろうが、生まれてくる子供は関係ないだろ。


そもそも、病院は母親がDQNであることを確認して、断ったのか?
確認して断ったなら、確信的だ。
どっちしろ、夜間はどんな人であろうと救急車で運ばれてくる人は
診ないんじゃないか。
日本も終わったな。



先生と呼ばれるほどのばかじゃなし。

政治家、教師、弁護士、医師...

935 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:59:57 ID:WSCfczVY0
>>928
いいや、そういうあまりにも常識外な人間は斬り捨てられますよという姿勢を採ればいいだけ。
そうすれば、妊娠・出産に対する意識も変わる。なんでもかんでも救えばいいってものでもない。

936 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:01:05 ID:5jQULOyA0
>>934
10ヶ月も腹の中の赤ン坊を放置した親に言え。

937 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:01:19 ID:tNgwYjM50
>>934
腹の子に対して一番責任があるのは当の親じゃね?

938 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:01:27 ID:gNd1gQCd0
15回分無料検診のある自治体に引越ししてよかったわー

939 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:01:49 ID:WSCfczVY0
>>934
親がいなければ、子は産まれないよ。
おあが責任放棄すれば死ぬのは、どんな動物でも基本的には同じ。
プランクトンじゃないんだから。

940 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:01:57 ID:/gSDgLTcO
>>900
そういう場合は提携してる大きな病院に回してもらえる。
かかりつけ医の説明とカルテと一緒に。

そのかわり、きちんと言われた通りに通うのが条件。

と言われた。

941 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:02:25 ID:O4Y48B1I0
>>878
あんたに対しても906で答え尽くしているから、いじけないでくれや

942 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:02:42 ID:5NPs67LQ0
>>933
こういう医師からは医師免許を剥奪するべき


943 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:02:45 ID:zz+wVZGG0
子供が大事ならお金が幾ら掛かろうと検診受けるだろ普通。
子供の命と賠償金引き換えにするつもりとしか思えん。

944 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:02:49 ID:7Wtc5ww20
そもそもお金がないなら産むな
そんなの少子化対策だって産ませてたら
DQNが町に沢山できて
15年後。少子化と言われていたの時代は平和だったねって事に絶対なる

945 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:02:54 ID:DcEkCDeFO
>>938
そんなところあるんだ。
ズバリどこでしょう?

946 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:03:38 ID:lwMVNVir0
まぁ妊娠したのわかって(気づく程度でも)、
病院行かないのはちょっと発想が飛んでるな。
本気でトイレや風呂で生むつもりじゃないと
その発想には辿り着かないと思う。


947 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:03:59 ID:LckhM9kGO
自分、女性の多い職場に勤めてる子持ち女だが、
自分含めて周りにはお腹の赤ちゃんのエコー写真を休憩時間に取り出しては嬉しそうに見つめて、
産休と赤ちゃんに会える日を楽しみにしてる幸せ妊婦しかいなかったな。
検診費が少しぐらい高くてもエコーで元気に動くところを見せてもらえるなら毎週でも喜んで行きたいくらいだったが…
検診すら受けないってどこの国の話かと思うよ。

自分の命を守るためでもあるんだから検診ぐらい受けろと言いたい。

948 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:04:11 ID:WSCfczVY0
>>943
賠償金?被害者過失(この場合は妊婦)でチャラだと思うけど。

949 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:04:45 ID:Q/viSubrO
DQN妊婦は腹を切って死ぬべき!

950 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:05:03 ID:/IyUfS5O0
>>947
かあちゃんは早く寝ろ。

951 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:05:43 ID:QQeOMEIrO
>>823
助産院で出産した経験からいうと…
基本的には助産院で検診は受けるんだけど、血液検査と緊急時のためにカルテを残すことを兼ねて、提携してる病院に数回行きます。
だから何かあっても、提携してる病院に搬送される事になってます。
私の場合、
一人目→総合病院で検診&出産、
二人目→当初総合病院にて検診→しかし、いきなり産科閉鎖により8ヶ月で助産院に転院、出産
三人目→近所の産婦人科(出産は扱わない)で検診→転勤で引っ越しが決まって、9ヶ月で助産院に転院、出産
と、いろいろあったけど、必ず検診には通ったから、かかりつけが無いっていう状態は理解不能。

952 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:05:52 ID:FBWN4XDS0
>>935
そだよねー。自分で原因作っといて人のせいにするDQNを甘やかしすぎなんだよな。。。

953 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:06:36 ID:C7448bRy0
どうせならもっと早い段階で言うべきだったな。
タイミング最悪。

954 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:06:53 ID:5NPs67LQ0
これだけ格差が拡大してるのにな
底辺の人間は生まれてくるなってことか
この国は美しすぎだw



955 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:07:10 ID:DcEkCDeFO
>>940
正規ルートで緊急で運ばれても
救急車で運ばれて来た割り込みDQNがいて、
真面目な妊婦が適切に処置受けられない可能性があるという話では。

956 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:07:19 ID:/BucJ9UW0
>>879
> だから、お金持ちは充実した医療を受ける為に、
> 自費で高い医者にかかる。

リアルでブラック・ジャックだな(笑)。

957 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:07:25 ID:d57sL/pf0
病院に行かないDQN妊婦は、どうせ
「その金で海物語できるじゃ〜ん」
「ホスト行けるじゃ〜ん」
とかだろ?
んで、ガキが小学校上がっても「給食費?んなもん払うのアフォでしょ〜?ガストでうまいもん喰えるじゃ〜ん」
とか言うに違いない!

958 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:07:33 ID:/gSDgLTcO
>>855
50万〜?
無痛・土日・深夜・吸引、産後は黄疸処置などのフルオプション気味でも
40万ちょっとだったよ。

959 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:08:20 ID:dDvER9tnO
最近は想像の限界を超えた人が多いねぇ

960 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:08:35 ID:/IyUfS5O0
>>958 ちょっと小綺麗な個人病院で個室なんか
に入らないと50万はいかんよな。

961 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:09:37 ID:iqgzQld30
>>956
日本以外じゃ、それが常識。

962 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:09:45 ID:Rr1kiGxYO
>>947
俺男だけど、なんか腹がたつよあなたのレス。

963 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:09:54 ID:cxz7jNLW0
それぞれの事情って、金も無い責任も取らない肉欲だけの
男相手にセックルして、妊娠したら男に逃げられたとか
そういうことかwww

964 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:10:10 ID:rwdZGHUB0
>>958 >>960
家の嫁、精神疾患があるから、小綺麗な個人病院で個室だった。
70万かかった。。。

965 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:10:18 ID:nlXPhqU50
滞納している人の資産を差押さえるための調査を専門に行う機関ってつくれないのかな。

966 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:10:22 ID:4zziNCbM0
このスレ読んで思ったこと
俺のママンはまともな人でよかったと思うよ
おまいらもママンを大切にしろよ

967 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:10:43 ID:i+v9KENF0
>>931
どのくらい金を払えばプライベートの患者になれるの?


968 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:10:52 ID:Q/viSubrO
>>934
DQNの子はDQN

969 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:11:12 ID:O4Y48B1I0
>>933 あんた拡大解釈の天才かもな
要するにいかなる業においても必ずそれなりの「職責」を有し、
その責務をはたしているという「信用」のもと、ものごとは成り立っているという
いとも簡単にして明快至極なことを言っているまで。
それで元に戻れば、この本レスで俎上に上っている弁解医師らは、
「職責」を果たさなかった言い訳をあれこれ言い連ねているにすぎない。
切迫した妊婦に対応するのは、医師として基礎中の基礎である職責であるにも
かかわらず、それを行わず、なおかつ「診療歴がないから妊婦のせい」という
身勝手な言いぐさを持ちだしているだけ。
それでその行為の背景には、彼らなりの「信用」を気にする心理が働いた
だけなんだろうということだよ。別にすり替えでも何でもなくて残念だったな

970 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:11:17 ID:kBRPuBZW0
>>955
> 真面目な妊婦

何だかなあw

971 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:11:21 ID:OV7VVyB+0
おまえら好き放題言ってるけど、保険料が今の倍になって、適用外の医療費も跳ね上がり、
年金や介護保険料も上がっていき消費税も上がり、国民負担率が上がり続けるのは既定路線の中で、
その近い将来、自己責任のもとに自ら野垂れ死ぬ覚悟あるんだろうな、そこまで言うからには。

972 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:11:27 ID:lwMVNVir0
>>954
いや?お金有る無しとかほって置いて親ならまずは医者行くだろ。
「ねぇ・・できちゃったみたい・・」
「え?マジで?・・おめでとう!」みたいな流れで。

「一度も医者に行って無い」のはやはり異常だよ。
お金が無いからとかそういう理由じゃないと思う。
どうせDQNなら無一文で医者に行くくらい図々しくなれば良いじゃん。


973 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:11:51 ID:/IyUfS5O0
>>964
あー、そりゃずいぶん良いとこいったのね。

974 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:12:00 ID:IxJ9b8/jO
職責とは、久しぶりに笑わせてもらったよ笑
一応教えておいてあげるけど、
職責というのは権限と責任の内部的な分担のことだよ。
職責の範囲とか聞いたことない?
〜は誰々の職責に属するとかね。

正直そんな誤用してる人初めて見た笑
もし自分が正しいと思い込んでるならキチンと確認しといたほうが良いよ。

975 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:12:39 ID:Po3YCIfN0
>>969
そもそも、あなたが医者の「職責」が何かということを
明確にしていない以上、話が食い違うのは仕方がない。

で、医者の職責って何ですか?


976 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:13:08 ID:PkBKsYMh0
そろそろ子供生むのも免許制にすれよ。ばかな親に育てられた馬鹿な子供が少しでも減るだろ。

977 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:13:16 ID:/gSDgLTcO
>>955
そういう時用にベッドがあるんですと。
かかりつけじゃない今回のようなDQNはお断りだけど(満床扱い)
提携病院から送られてくる人用のはあると。

978 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:13:29 ID:iqgzQld30
>>967
日本の場合、3割保険で手出ししている支払い額が10割になる。

979 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:13:36 ID:LoeVOFF70
>>973
てんかん持ちとかじゃないのか?

980 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:14:02 ID:7TNffrUj0
少子化の日本で、赤ちゃんをまともに産めない無いデタラメ政党の自民党。高い健康
保険料を払っても、まだ医療の自己負担を上げ続ける自民党政権と厚生官僚。
赤ちゃんから老人まで苦しめるでたらめ政党の自民党にうんざり。政権交代を。

981 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:15:00 ID:WGUzPc/S0
>>972
だからそういうのが増えてるんだろ
陣痛が来たら何も持たず救急車で病院に行って出産
退院直前に隙を見て子供を連れてor子供は放置でドロン
しかも2人目の出産も同じ病院に来ても出産拒否できない

982 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:15:49 ID:Q/viSubrO
DQN妊婦がすべて悪い。

983 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:15:57 ID:flPSjPUg0
>>955
かかり付けの病院に、深夜陣痛が5分間隔になったから行って(電話での指示)
QQ車で運ばれて来た奴の方が早そうだと分娩台を乗っ取ってしまったが為に
陣痛室で出産するハメになった。
二人部屋がデフォな病院で、QQ車の奴と同室になり、飛び込みだと知った。
何かトラブルがあったらと思うと今でも怖い。

984 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:16:24 ID:IUQI9Xt/0
素直に、双方大変だなあと思った。
舛添さんに期待するしかないと思った。

警官が高校生殴った事件といい、
簡単に片付けられない問題ばっかりだ…。

985 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:16:28 ID:SSxPcR6rO
出産費用未払金って役所から30万出るじゃないか
病院が役所に直接請求する形式にすればいいのに

986 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:16:36 ID:5NPs67LQ0
こりゃ少子化するのは当たり前だわ
今の産婦人科医からは全員医師免許剥奪するべきだね


987 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:16:51 ID:xcM6xmL40
>>968
結婚するときは相手の同性の親をみろとはよくいったもんだ。

988 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:17:10 ID:DcEkCDeFO
>>977
だから、救急で来たDQNを受け入れると、
かかりつけ医から回されて来た正規ルートの人が
後回しにされるということでは。

989 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:17:15 ID:Po3YCIfN0
>>986
素晴らしい発想ですねw
日本から産婦人科が綺麗に消えてなくなるってわけだww

990 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:17:28 ID:i91R3bTP0
>>983
これはひどい!
なんのための予約なんだよ。

991 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:17:41 ID:YPcVfGTN0
>>981
万引き武勇伝をひけらかすDQNみたいに出産費タダ武勇伝を自慢してんだろうな、そういう奴

992 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:17:58 ID:WKBKa8DF0
>>986 とりあえず産科の人手不足から勉強しようか^^

993 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:18:42 ID:Q/viSubrO
DQNが増えて治安が悪化するくらいならこのまま少子化で無問題。

994 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:19:00 ID:rwdZGHUB0
>>973 >>979
良いとこだよ。(俺は金かかってたまらんかったが)
食事もホテルみたいだし。

そこは産婦人科と女性専用の心療内科もやってるとこで、
嫁が精神疾患があるから、いろんな事情でそこにした。

2年ぶりに精神科の相談事があって行ったら、憶えていてくれた。

995 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:19:04 ID:/IyUfS5O0
>>990 ひどいな。
自分の立場だったら、無理なものは無理とハッキリ断る病院にいきたいよな。

996 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:19:29 ID:TWWX4g5B0
赤ん坊の命を守るべきはまず親、妊娠中は特に母親だろ。しっかりしてくれ。

997 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:19:36 ID:SSxPcR6rO
その前に出産も保険使えるようにすれ

998 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:19:37 ID:/gSDgLTcO
>>988
だから断る産院が増えてんでしょ

999 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:19:43 ID:tZCCeVDa0
>産科に行かない妊婦にはそれぞれ事情がある。

痴漢をする人にはそれぞれ事情がある。
万引きをする人にはそれぞれ事情がある。
レイプをする人にはそれぞれ事情がある。
放火をする人にはそれぞれ事情がある。

盗人猛々しいとは良く言ったものだ。

1000 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:19:45 ID:rgd7CZwHO
1000なら医者も一度DQNになってみたい。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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