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【自民党】 麻生幹事長、都市と地方の格差の解消に積極的に取り組み

1 :セクシービーフφ ★:2007/09/02(日) 07:08:03 ID:???0
★麻生氏 格差問題に取り組み

 自民党の麻生幹事長は、党の地方組織の立て直しを図るため、今月中旬から全国の支部や
支援団体などをまわり、さきの参議院選挙で大敗した要因の1つと指摘される都市と地方の
格差の解消に積極的に取り組む姿勢をアピールすることにしています。

 自民党は、さきの参議院選挙について、閣僚の「政治とカネ」をめぐる問題などに加えて、
地方に配慮した政策が不十分だったことや、地方組織の弱体化が大敗の要因だとする
選挙総括をまとめました。これを受けて自民党の麻生幹事長は、次の衆議院選挙もにらんで
党の地方組織の立て直しを急ぐ必要があるとして、今月中旬から全国各地の支部や支援団体などを
まわって関係者から直接意見を聞くことになりました。

 麻生幹事長は、小泉政権から続く構造改革路線で経済成長などの成果が得られた一方、
都市と地方の格差の問題を生じさせたとしており、地方で雇用を増やす仕組みや、
地方交付税の配分の見直しを検討するなど、格差の解消に積極的に取り組む姿勢を
アピールしたいとしています。

NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/02/k20070902000025.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/02/d20070902000025.html

▽関連スレ
【論説:春秋】 志ある若手を抜擢しないと政治の構造的「ベルサイユ化」は止まらない 政治へ人材を供給する層が固定化・限定化
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188266367/
【自民党】 麻生幹事長が地方の公共工事の重要性を訴え「改革急なら痛み止め注射・輸血も」 新3役が会見★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188420646/
【麻生幹事長】 「地方の治山治水のおかげで都市はいい生活ができている」 地域格差是正するため地方交付税の算定基準に森林面積も★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188274418/
【内閣改造】小泉改革の光と影の部分を直視  地域間格差など踏まえ「政策変更あり得る」…増田寛也総務相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188250436/

2 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:09:52 ID:l5H//xRK0


ばらまき か。

3 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:17:27 ID:LY9ky/yyO
ばらんす か?


4 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:25:22 ID:YbF5oScd0
世界のどこの都市でも地方との格差あたり前
一日10人しか渡らないところに橋や道路、
金をどぶに捨てるのと同じ。

5 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:27:17 ID:cEsxYLH60
受益者負担でおk

6 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:27:56 ID:1wSjlzSUO
たろさ

7 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:28:35 ID:r+h/7P2z0
集めたものは東京に6割、神奈川に2割、あとは好きにしろ

8 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:29:46 ID:UDW/L/6k0
また韓日トンネルか

9 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:30:06 ID:X3krbG/n0
>>1

麻生様、都市と地方の特殊出版業、特殊書籍販売業の格差を解消してください。

おながいします。




( ゚听)y━・~~~  シラネ

10 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:30:12 ID:Oi5qtNl80
そうだな。
非常識な電車の混雑。「自然渋滞」という意味不明な言葉さえできる慢性の渋滞
こういう経済的ロスを解消すべく、都市から地方に人間が移動するようにしないといけないな。

11 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:30:32 ID:Dmnro2XN0
今や全国どこのチェーン店も主要都市の中間搾取組織を経由して
最終的に東京本社に全部送金されるからな。
東京だけは国の直轄地して税収も国に入れるようにすればOK。

12 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:31:16 ID:iP0f3UHA0
まあ、格差が解消することは悪いことではないと思うが・・・。
さて、どこまで縮みますか・・・お手並み拝見ですな。

13 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:32:31 ID:4487sX9S0
地方は勝手に氏ねよ
たかるだけならチョンとかわらねー

14 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:33:56 ID:HqHwymzx0
なんかつけたしなかんじ

15 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:35:23 ID:zoTO38WE0
格差解消というなら、一人当たりの交付金を平等にすべきだよね

16 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:35:39 ID:7Tlp4dWCO
地方に住む魅力が少ないのに、都市から地方に大幅に人が動くわけがない。

17 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:39:40 ID:LAUBnol1O
言葉を選んでるが結局バラマキ。一見フェアに見えるが全然フェアじゃない。地方を甘やかしすぎ。共産圏がダメになったのは、なぜ?

18 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:41:51 ID:pcmwzgHo0
最初から麻生で言っておけば…。
森の発言を聞いて、中川なんか幹事長にするからだ。
安倍も森は無視すべき存在というのを思い知ったろう。

19 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:42:46 ID:jT8sgFgP0
593 :名無しさん@八周年 :2007/09/02(日) 07:40:20 ID:ZSfKEe9S0
昨日宮崎県で麻生太郎の講演を聴いたんだが
その時に戦後の自虐史観について触れて

「(一方的な視点で歴史を語る戦後の自虐史観とは)
 SMの世界で言えばMであり、
 『もっとぶってぶって』なんてことであります。
 そんな政治家の方もいらっしゃるようですが」

って言ってたぞw
この発言はアルツハイマー発言よりも差別的発言だろ
マスコミももっと取り上げて糾弾しろよ!

20 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:42:48 ID:xZTrtPfo0
都市に集中したお金を政治の判断で地方にばら撒くのはアリだと思うよ。
ただし、都市部に投下するよりも、地方にばら撒いた方が国全体で見て
効率的である場合のみだけどね
そうでないなら、以前の自民党がやっていた票を金で買う行為だ

21 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:46:19 ID:7Tlp4dWCO
基本的に大都市に住む連中は地方知らな過ぎ。
ほとんどイメージでしか語っていない。
両方に住んでそう思うことが多い。

22 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:51:57 ID:BO0XQ3ns0
効率化のもとに都市に人口を集中させることで様々な損失が出てるからな。
積極的に地方へ分散させるべきだ

23 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:53:22 ID:WWYIqTYz0
また公共事業をばら撒いて一儲けですか?公共事業費の3%は議員先生
へのキックバックだからやりたくでしょうがないんだろうな。
もう1時間あたり66億円を突破する有利子負債を抱えてるんだからさ、
これ以上やったらもう日本民族が滅びるぞ。馬鹿な政治家は何もせんの
が国民にとっていちばん、じっとしとけや。

24 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:53:38 ID:BK5/sk150
都市部は儲かっているから地方にたかられる。

25 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:54:03 ID:syD/h2bU0
セメント脳きたああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww







26 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:58:28 ID:BZavMnZk0
なんていうか、地方が大した努力もしないで都市部はずるい!
って言ってる様な気がしてならない

もっと活性化するような案とかを地方で独自に打ち出すべきだろ・・・・

27 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:03:48 ID:O0NI3Ucf0
>>4
朝鮮中央放送(現:朝鮮の声)も金正日全国漫遊記の紹介で、
橋がなくて河の中の石を飛び飛びにわたる山村の子供の為に
戦車でも渡れるくらいの頑丈な橋をかけさせる話が紹介される。
幹部は木製の橋を提案していたのにね。

28 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:12:15 ID:RxWaLaAb0

         _, ._   んもう
        (・ω・ )      @
        ○={=}〇,    /
         |:::::::::\, ', ´
、、、、、、、、、、、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

29 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:15:10 ID:BZWXkxIO0
ばら撒き

ゼネコン

ハコ、ミチ

維持費

財政破綻


痴呆自治体オワタ

30 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:19:13 ID:7Tlp4dWCO
言ってることが結局小泉改革と同じだ罠。


31 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:23:03 ID:NdAe7hrg0
ばらまき。


改革の痛みを嫌い、借金で一時的に楽をすること。

借金は今の子供たちが支払うので現役世代に痛みはなし。


つまり、今の子供たちの金で自分たちが楽をするという、とんでもない考え方。


年寄り、エゴイストなどがこの考え方を持つ、自分たちさえよ良ければいい、将来子供たちが
どれだけ痛みを味わおうが興味がない、人格に欠陥がある人間。

国民新党・自民党の老人などがこの考え方を持つ。

彼らを選挙から落とそう!

特に、20代、30代の人間、こういったエゴイストを落選させないと将来は真っ暗だ。

痛みを嫌い、既得権益を食いまくり、借金を後世に残す、非改革はの老人を確実に選挙で落とすべき

その代表格「麻生」こいつを落選させないとお前らの将来はより悲惨

32 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:23:52 ID:X3krbG/n0
ばら撒き

ゼネコン

ハコ、ミチ → セメント → 麻生セメント → ( ゚听)y━・~~~ ウマー

維持費

財政破綻


33 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:31:56 ID:NdAe7hrg0
麻生・青木・綿貫・笹川・福田

こういった老人たちは、痛みを嫌い、借金を重ね、国を破たんさせる老害です。


こういった古い自民党議員を落選させないと、日本に未来はありません。
なぜ、格差が広がるか?
なぜ、福祉が縮小されるか?

答えは簡単で、ただ一つしかありません。
国の借金が増えて、福祉をカットしないと財政的に無理だからです。


騙されてはいけません。格差が広がるのは国が抱える膨大な借金のためです。格差を縮小させる有効な手が打てないのは財政赤字のためです。

財政赤字をより拡大させ、より格差を広げるのは「ばらまき」です。

痛みを嫌い、自分たちさえ良ければ良いというこれら老人たちが、
30代、20代、10代、から将来そのものを搾取しているのです。

34 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:41:57 ID:Et0+Um/20
>>26 別に東京だってアイデアがあるわけではなく
本社が集中してるから発展してるだけの話。

35 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:44:38 ID:KMPa+MMr0
>>19
頭の弱い姫の話しか!

>>33
ばらまきは田中派の十八番
民主党の小沢がその系譜じゃないか
民主党のマニフェストがばらまきだろうw
ばらまきを国民が支持したから、麻生が答えているだけ
馬鹿なのは民主支持した国民だ(笑)

>>34
東京に規制・許認可権限を持つ中央官僚が居るから本社が集中しているだけ
行政改革が必要です

36 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:48:43 ID:NdAe7hrg0
>>35
で?何が面白くて笑ってるんだ?気持ちの悪い奴だな。

とりあえず、麻生をはじめとする老人達の落選が国民にとって望ましい。

37 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:55:09 ID:nyXzJNlr0
>>35

国民罵倒しちゃいかんな、知障君。

38 :国家が勝ち組を支援するのはヘンだ:2007/09/02(日) 08:58:56 ID:BMR6LPRf0
地方のインフラ整備に税金を投入するのはムダという前に、一極集中を是正
するため、『固定資産税の税率をもっと上げるべきだ!』
もともと東京は住民がつくった町ではなく、国家が作った都市だから、国家
の財政難を解消するため、その恩恵をより多く享受するその地域に住む住民
や企業が負担するのは当然だ!

39 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:59:09 ID:y1FQm4/+0
もっと人と企業を地方に誘致しろよ。

40 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:08:44 ID:NdAe7hrg0
>>38
勝ち組支援というより、負け組にばらまく金がないんだよ。

勝ち組から搾りとった金は、借金返済や、赤字国債縮小のために使うべきであって、
若者・子供から借金を続けてまで、おまえらエゴイストにばらなく金はない。

今の子供たち、若者の借金で、痛みを避けようとする、お前らゴミ虫が、国を破たんさせるまで借金を重ね、
将来に負債を残すだけのゴミ虫が、駆除されることを心から願う。

将来を担う、子供たち、若者のために、お前らゴミ虫が駆除されることを心から願う。


痛みを嫌い、借金を重ね、国を破たんさせる借金を背をってなお、今の若者・子供達の金にたかるおまえらゴミ虫

41 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:11:17 ID:ShOurl8B0
>>39
同感・・

42 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:24:01 ID:KMPa+MMr0
>>36
馬鹿が自滅するのが面白いんだよ

>>37
レッテル貼りしか能が無いのかい?

43 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:31:41 ID:RxWaLaAb0
ばら撒きは、巨大労組支持政党の十八番なんだがなw
抵抗を押し切って、国鉄民営化させたのは自民党だぞ。
年金破綻させたのも、社保庁と同罪の国鉄だ。
それを惚けて安倍叩きしてんじゃねーよ。と思うがな。
共産党だって、似非公害患者や、無気力地方商店主にばら撒いてるじゃねえか。
黒字公営ギャンブル廃止して、パチンコ増やしたのは何処の連中だ?
ま、俺は自民支持者じゃねえから、ばら撒くだけの農政と
整備先を間違ってる公共事業には批判的だけどね。

44 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:36:30 ID:NdAe7hrg0
猿にでもわかるように書くと(簡単なモデルで)

4世帯同居の家庭で、一家に車3台、週に2回は外食といった贅沢な
暮しを維持するために、子供、孫から金を借りて、老人達が痛みを
嫌い贅沢な暮しを維持する一家=日本。

こうした痛みを嫌う贅沢(ばらまき)をする老人から家計を管理する権利を奪いましょう。(麻生・青木といった老人たちを落選させること)が、今の若い日本人が何よりもやらなければいけない大切なこと。

45 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:37:15 ID:Su6zUiAm0
地方に企業を設置するメリットが無ければ企業誘致は出来ないだろ。
地方だからといって人件費が安いわけではない。
人件費を安くするためには企業は海外へ逃避する。

46 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:42:11 ID:d7vM7FKtP
>>23
金利引き上げたらどうなるんだろうな

47 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:43:31 ID:Su6zUiAm0
>>38
>『固定資産税の税率をもっと上げるべきだ!』
固定資産税は国税ではなく地方税だろ。地方の整備のために還元するのは当然だろ。

48 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:44:03 ID:9F6pR/3+0
テレビのチャンネルの格差を無くしてくれ

49 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:44:46 ID:Q4ZIZTKr0
>>27
南進作戦に必要な橋なんじゃねーの?

50 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:45:33 ID:YUQ1H6H90
地方に公共工事を早急におろしてくれ〜
頼みます!!


51 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:45:49 ID:HrEhBkqp0
貧乏人はゴミゴミした都会で働いて

金持ちは地方でリゾートライフってのが

いいんじゃね?

52 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:47:57 ID:URBwqlBM0
都会は生活費が高いんだから、所得が高いのも当然。
所得だけ見て格差とかどんだけなんだよ。
トータルで見て本当に田舎が貧しいといえるのか?

53 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:48:02 ID:Q/0B0C1LO
>45
では地方の人件費を引き下げたらどうかな。

54 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:48:38 ID:rp6rpsei0
俺も老後は田舎で暮らすわ。

55 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:49:07 ID:nyXzJNlr0

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| ‖          ノノノノ -__
| ‖         (゚∈゚* )  ─_____ ___
|∧ 从ノ    (ミ_(⌒\ ヽ _ ___
( (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\ ⌒ノ ノ)
|(つWつ  ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ =_
| \つ-つ>>53 \,__,ノ ノ
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|  |        ミ/= (´⌒(´⌒;;
| ''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"''"''"'''"'''''''"""''"''"''"'''"''"()
|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



56 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:50:04 ID:0vwAwZNAO
>>44
一家に車三台って関東でも都市部を除いた大半のデフォだろ。

57 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:50:58 ID:HrEhBkqp0
アメリカじゃ都会のスラム化で

金持ちは郊外に移ってるよな

日本も近い将来そうなるかもな

58 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:51:06 ID:NdAe7hrg0
その前に

建築士の改革については国土交通省は失敗している件、こっちのほうが重要。
地方に工場を誘致しようにも、その工場が建設できない異常事態!!

6月20日以降に提出された確認申請(建築していいかどうかのチェック)は戸建て住宅を除いて、許可されたものは0件!!

つまり2カ月以上たって、日本で新築建物が0件!!
「国土交通省の失策」はじきに日本経済に超深刻な影響を与える。

半年後〜1年後、円安、日本株安が確実に発生する、投資をしている人間は要注意!!!!!
(景気の後退というか、日本経済が傾く。当たり前だが、この二ヶ月で確認申請物件が0、企業は設備投資できない!
 あのトヨタですら新しい工場が建設できない異常事態)

59 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:51:23 ID:ZvUD+mj30
日本経済の誤謬と真実 〜役人・マスコミ・評論家対策マニュアル

ウソ :「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当 :国の借金=国民の貯蓄。借金が増える=貯蓄が増える。
.    金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ :「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
本当 :ウン百万円の貸し金を背負っている。

ウソ :「今までの古いやりかたはもう通用しない。改革し、国際競争力をつけて
.    グローバル社会に対応しないと日本はこの先生きのこれない」
本当 :貿易は日本のGDPの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

ウソ :「銀行の不良債権処理こそが何よりも優先されるべき」
本当 :不良債権処理は公的資金注入を通じた国民から国際金融資本への所得移転。

ウソ :「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当 :民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を流した。

ウソ :「抵抗勢力(派閥)は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」
本当 :長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った

ウソ :「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」
本当 :歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ

ウソ :「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当 :需要不足の日本に、痛みも構造改革も、まったく必要がない

60 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:52:39 ID:j6jEUTRwO
>>48
東京でたかじんやムーブが放送されたら
凄いことになりそうだな

61 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:54:18 ID:Su6zUiAm0
米価を国家統制して生産者米価と消費者米価を決めていたとき
一部の米生産者だけしか利益は無かった。
農家にたいして補助金をばら撒くだけでは地方振興はできない。

62 :58:2007/09/02(日) 09:54:20 ID:NdAe7hrg0
半年後〜1年後に確実に日本経済は失速するというか、日本が傾く。

素で安倍政権というか、自民は絶対に持たない。

今の国土交通大臣は公明党だっけ?
公明党がついに、日本を傾けるぞ。(予言でなくて断言な。

63 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:54:32 ID:aSQ2aSQ80
ばら撒き行政復活!!

64 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:56:49 ID:Su6zUiAm0
>>53
そうすれば今と同様都会にますます人が集中するだけ。
人には足が有り移動できる動物だよ。
景気のいいところへ移り住むのが人情だ。

65 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:58:09 ID:7Tlp4dWCO
基本的に田舎は移動手段としての自動車が必需品。 ガソリン代、維持費、有料道路等を考えると意外と大変。飲み会行ったときには、酒代と同じくらい代行やタクシー代がかかる。
地元横浜で仕事で地方にいる俺の実感。

66 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:00:05 ID:Su6zUiAm0
>>57
日本じゃ郊外の広くも無い一戸建て持ち家にも住めなくて
都会の賃貸マンションに移る人が増えているんだろ。
まずは個人所得を増やさなければどうしようもないだろ。


67 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:01:46 ID:lx3s8VgN0
>>1 地方組織の弱体化が大敗の要因だとする

違うな。麻生さんも70近いからさすがに呆けてきたな。
原因の分析からして間違っているから次の衆院も大敗してしまうかもな。



68 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:02:54 ID:mMApACs80
来年度の一般予算をみて驚いた。87兆7千億円 本年度予算より 3兆円も増加している。

小泉さん 竹中 武部 阿倍さんの 構造改革は もう10年にもなりますが

痛みだけで 何の効果も 無いじゃないですか。

小さな政府?公務員削減? 全然だめじゃないですか。

結局 構造化改革とは アメリカなどの外国資本や、日本の大企業を 太らせ 

それに群がる官僚や組織を助長するだけで 庶民は増税や福祉切捨て教育崩壊 

治安悪化 雇用不安 老後不安など 高負担低福祉で 明らかに 構造改革が

日本には合わずに失敗だったことの証明である。

儲けたのは大企業やその株主 外国資本 官僚 など極々一部である。

このままでは、反乱や暴動が起きないほうが おかしいぐらいだ。

小泉政権の関係者 竹中さん 武部さん どーするの 嘘はいかん 政治は結果責任。

69 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:04:04 ID:HrEhBkqp0
要は地方に仕事がないから格差が広がってるんだろ

産業構造が変わってきてるんだかしょうがないよ

一次産業が衰退して三次産業ばっかりなんだから

70 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:06:52 ID:ifJyHlN50
【カネ】 ちょっと極端? 自民党・麻生幹事長「1円領収書」、慎重に議論
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188598012/l50


71 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:08:20 ID:NdAe7hrg0
>>68
で、ばらまき復活させて借金を増やせってか?
綿貫・亀井が国民をだましてばらまきを復活させ、国の借金を増やすための嘘をそんな大声で言われても困るんだが。

>>69
違うよ。
国の借金が増えて、限界に近ずいて、これ以上ばらまきができなくなったから格差が広がったんだよ。
もともと、借金のみで成立していた経済だよ。
これ以上、若者たちから借金を重ねても、将来だんだんと悪化するだけ。

お前ら老人の借金を払う今の若者のことをすこしは考えろ。


72 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:12:39 ID:mMApACs80
来年度の一般予算をみて驚いた。87兆7千億円 本年度予算より 3兆円も増加している。

小泉さん 竹中 武部 阿倍さんの 構造改革は もう10年にもなりますが

痛みだけで 何の効果も 無いじゃないですか。

小さな政府?公務員削減? 全然だめじゃないですか。 財政支出は減少するどころか増大し 歳入をさらに庶民の増税で賄おうとしてる。

結局 構造化改革とは アメリカなどの外国資本や、日本の大企業を 太らせ 

それに群がる官僚や組織を助長するだけで 庶民は増税や福祉切捨て教育崩壊 

治安悪化 雇用不安 医療制度崩壊、 非正規雇用、年金、崩壊中の地方、格差、老後不安など 高負担低福祉で 明らかに 構造改革が

日本には合わずに失敗だったことの証明である。

儲けたのは大企業やその株主 外国資本 官僚 など極々一部である。

このままでは、反乱や暴動が起きないほうが おかしいぐらいだ。

小泉政権の関係者 竹中さん 武部さん どーするの 嘘はいかん 政治は結果責任。

73 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:13:12 ID:7Tlp4dWCO
兵役みたいに二十歳になったら5年間地方移住を義務付けたらいいんじゃね?

74 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:14:45 ID:HrEhBkqp0
>>71
雇用創出のために

地方に補助金出してたんだよ

75 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:15:00 ID:Su6zUiAm0
今は18になったら都会へ出て行くんだけど。

76 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:16:12 ID:HrEhBkqp0
地方に仕事ないからだろ?

若いやつが都会にいくのは

77 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:17:47 ID:ZSGF6aF90
確かに都市の幼稚園や保育園は満員で入れないからなあ。
反面地方では、働いてもいないのに保育園に入所できたり。
都市も地方並みに入園入所できるくらいにしないと。

78 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:18:07 ID:lx3s8VgN0

>>59のような屁理屈を付けてごり押しするつもりか。

国民はそれほど馬鹿ではない。利権まみれの土建政治家など

糞食らえだ!

79 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:19:58 ID:rp6rpsei0
まぁバラ撒くことで高度経済成長を遂げた社会主義国家だからな・・・

80 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:20:12 ID:qkk6hgPNO
>>71
最後のはちょっと我儘すぎる
他人から負担流れ込んでくるのが嫌なら
他人の築き上げてきた益を受けんのやめさないよっていう

81 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:20:28 ID:RaLoAC8P0
都市部は通勤に1時間以上はザラで労働時間も長い
のんびりやってる地方となぜ一緒にしなきゃならない

82 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:21:11 ID:Su6zUiAm0
一次産業だけで生きていくことは出来るが三次産業だけでは
生きられない。特に外国との通商が制限されれば三次産業は
すぐ敗退する。サバイバルとしては地方が必須。

83 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:22:19 ID:7Tlp4dWCO
なら無理に都市部にいなきゃいいじゃん。

84 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:24:27 ID:7Tlp4dWCO
そもそも地方がのんびりしているという発想が貧困。一度住んでみればいい。

85 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:25:25 ID:KSvc/WAC0
ていうか地方死んだら更なる増税で都市部も死ぬぞ。


86 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:26:27 ID:HrEhBkqp0
地方の切捨ては農業の切捨て

都市部の選挙民対策だよな

要するに無党派層の拡大

87 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:27:10 ID:NdAe7hrg0
ばらまき=若者・子供から借金をして一時的な痛みを避ける手法

とうぜん、
地方はばらまきが続く限りだんだんと疲弊していくし、
地方に住む若者は、疲弊した地域を見捨てる。
ばらまき後に残った借金と、使われないインフラこれが地方の若者に残った財産(笑)

88 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:27:30 ID:Su6zUiAm0
第一次産業=農業・林業・漁業の仕事は地方にしかないし
労働力需要も大きい。しかし、就労希望者が少ないのが現状だ。
第一次産業では生活できる賃金も得られないから。

89 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:27:36 ID:65ENL2Zs0
東京に一極集中してるのがそもそも駄目。
亜米利加や、欧州は逆のながれなのに。

90 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:29:42 ID:neWeSl/X0
各省丁を地方に移転させろ。霞ヶ関じゃなくても大丈夫だろう

91 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:32:07 ID:xUP4sOMZ0
都市と地方の格差是正なんて無理だろ。
もうそういうもんだと諦めるしかない。

92 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:35:13 ID:Su6zUiAm0
首都圏移転なんて一時期真剣に検討され、さいたま新都心なんてのも
出来た。でもその効果はパッとしないな。
大学などはほとんど郊外へ移ってしまったけど。
マンションは郊外から都心へ逆もどりだね。職住接近を望んでいる。

93 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:36:04 ID:Y+q83Yq60
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

中央官僚だった堺屋太一氏の国会での答弁。
第156回国会 国会等の移転に関する特別委員会 第4号(平成15年2月26日)

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人
がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な
勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。そのやり方というのは、
まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。そのために、全国的な
産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければ
ならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維
交渉のときに無理やり東京に移しました。十年かけて移しました。名古屋に
ありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に
移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、
団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に
三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を
置いていられない。これでどんどんと移転した。これが第一であります。

94 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:38:07 ID:HrEhBkqp0
地方に機能分散するという手もある

東京一極集中だと

関東大震災が起きると日本終わってしまう

農業が衰退する一方てのも国策としてはどうだろう?

自給率アップのために農業の会社化とかやらないと

95 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:38:34 ID:bJKlOqH30
もういっそのこと都市部の方のレベルを下げようぜ
そしたら格差などなくなるだろ、とアホな事を言ってみる

96 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:39:21 ID:RaLoAC8P0
>>84
物価も安くて忙しいなら格差なんて存在しないだろ
笑かすなよw

97 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:40:05 ID:keI4hhbC0
だ、ダム、ダム

98 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:40:06 ID:Y+q83Yq60
印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。今これがまた問題に
なっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやPHPは発行が一日おくれる。大阪で印刷した
本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。
これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか
許されていない。そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて
東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座で
ありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、補助金の関係で東京にしかつくれないように
なっています。これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、BS放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。

こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも
重要なことだと思っております。したがいまして、日本全体が一律の情報環境になり、大量販売、
規格大量生産には向いておりましたが、没個性、均質社会になった。対面情報を重視するために、
人脈重視、選別的な官僚主導が行われるようになりました。

99 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:40:49 ID:xJV6rRT90
バラマキで地方の雇用は潤わないよ

100 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:42:09 ID:eFMwap/gO
格差を無くしたいなら 先ず東京を解体して人口をへらせ
関東平野には人口は1000万人以下に規制しろ
話はそれからだ。

101 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:43:52 ID:Y+q83Yq60
この(東京一極集中)ために日本の地位が、この十年間、世界じゅうが知価社会が進むに従って、猛烈な勢いで低下しています。
 例えば国際競争力の順位、これはスイスの研究所が示しているものでありますが、八九年には世界一であったのが、
今は三十位であります。また証券取引も、これは上場株式時価総額でございますが、六百十一兆円から
二百四十八兆円に落ち、外国株の上場件数も、百三十件ぐらいありましたのが、今は四十件以下になってしまっている。
日本の東京証券取引所はほとんど無視される状態です。

 さらに、コンテナヤードの取扱高を見ても、八九年には神戸が五位、横浜が十二位でございましたが、今やずっと下の方になって、
香港や釜山に比べて、日本じゅうのコンテナヤードを足しても及ばないというところまで落ち込んでしまいました。これは、
ことごとく東京集中の結果であります。

 さらに恐ろしいことは、九六年から東京集中が非常に激しくなっているということでございます。人口も、九六年ごろには
首都圏への集中は一時とまりましたけれども、去年あたりはかつてないほどのすごい勢いで東京集中が進んでいます。
わずか二年余り前、私がIT担当大臣のときに、地方のITソフト関係者で、有能な、有望な新人、若者を二百人ほど
リストアップしましたが、たった二年の間に、そのほとんどが東京へ蝟集しています。猛烈な勢いで東京に集められている。
だから、地方の空洞化は猛烈な勢いでまだまだ進んでいるということです。

 この現象は、諸外国とは全く逆でございます。よく、日本だけではなしに、これは文明の流れであって、世界的にそうだろう
と言う人がおりますが、七ページの表を見ていただきますとわかりますように、アメリカでもフランスでもロンドンでも首都の比重は
低下しています。地方が盛んになって、首都圏の比重は低下しています。
 これは、専ら日本が、無理やり官僚主導で首都に、東京に集めてきたことを示しているかと思います。このままで日本が
進みますと、アルゼンチンの形を再現するのではないか、最近、国際的にもそういう評価が出てまいりました。


102 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:44:33 ID:Q/0B0C1LO
道路など無駄なインフラに金を注ぎ込むから、ますます地方は衰退するので、
今そこに有るがまま、暮らしを維持するのに最低限の補助すればよい。
それ以上を求めるなら自ら創意工夫して投資を集める努力するしかなく、意欲も育つだろう。

無駄なインフラ整備で仕事を回すくらいモラルを破壊することはない。
作ってる当人が最も無駄を認識してるからだ。

103 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:44:54 ID:Oi5qtNl80
>>96
物価が安いと言っても一部に限られる。地面代が安い(そのため他の物価もその分安い)に過ぎない。
テレビだのゲーム機だのパソコンだの自動車だの薬だの電気代だのが地方の方が都会より安いなんて話聞いたことあるか?
そのくせ賃金だけは安いんだよ。

104 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:45:19 ID:HrEhBkqp0
地方と都会が対立しててもしょうがないだろ

このまま地方が衰退して国力が低下するのもアホな話

105 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:46:56 ID:xJV6rRT90
こういう仕事で働く作業員は薄給だよ
自営業契約でガス代や重機のリースから自腹で払わされ
社会保障は一切でない


106 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:47:19 ID:QqMhbA710
田舎には田舎に見合うライフスタイルがあるのに
無理矢理都会方式を持ち込もうとするから誤謬が発生する。
そんなこと皆解ってるのに、なぜ実現不可能なお題目を
唱えるのかね。

107 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:49:47 ID:XLlRfxmu0
無駄なインフラって何ですか?そこに人がいる以上道路は必要なんですが?
よく一般道がガラガラなんだから北海道に高速道路なんて要らないって言う
マスコミがいるけど一般道を100kmで走れるように国が法律かえるとでも思っ
てるのか?60kmでしか走れないんだから別途高速必要なことくらいわかるだろ。

だいたい創意工夫しても東京の役人と本社勤務って奴が頭を押し付けて何も
できないのが現実では?

108 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:50:43 ID:Su6zUiAm0
江戸時代の幕藩体制に戻るくらいの覚悟で地方分権を
強力に推し進めなければ都市と地方の格差は解消しない。
所得税もふくめすべての課税は地方税とすべきだろ。
その中から地方交付税の反対に状納税として国家政府に
収めればいい。金が無ければ地方の政策・施作派できない。

109 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:50:55 ID:BK5/sk150
その前に地方の歪んだシステムを何とかしろよ。
自民の地方議員が怠けて放置していたから今のような地方になったんだろ。
今のままで金をばら撒いても一部の連中の懐に大部分入って終わりだぞ。

110 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:52:03 ID:eFMwap/gO
だから 関東平野を農地にしてしまい人口を各地に分散してしまえ

111 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:52:04 ID:M0XwJNGC0
       、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─ いわゆるフロッピー、つまり
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ     日本の地表総セメント化宣言!!
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \


112 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:52:20 ID:wY2erDsd0
>>109

なんで大部分が「一部」の連中なんですか?

113 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:52:40 ID:X0dOfvTWO
ローゼン麻生は各県にテレビ東京系列を作れ。

114 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:53:08 ID:QXKa6jxa0
一回やらせてみよう 民主党 政策対照ビラ
http://www.dpj.or.jp/special/bira/index.html

アメリカ任せの外交でいい人は自民党 自立した外交に期待する人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_20.html
世界に冷笑されたい人は自民党 地球を真に救いたい人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_18.html
中小企業の声を聞かないのは自民党 中小企業の味方は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_17.html
年金を官僚に食いつぶされたい人は自民党 年金の不安を解消したい人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_10.html
天下り天国を守りたい人は自民党 天下り天国を許さない人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_09.html
汚職や利権政治がいいなら自民党 公正で正直な政治がいいなら民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_08.html
年金が『100年安心』と思う人は自民党 年金を受け取りたい人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_07.html
年金のいらない人は自民党 年金を保障されたい人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_06.html
ムダ、格差のある不安な日本に住みたい人は自民党 ムダ、格差のない安心な日本に住みたい人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_05.html
人づくり後回しの自民党 人づくり最優先の民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_04.html
子ども後まわしの自民党 チルドレン・ファースト、子ども第一の民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_02.html
農業をやめたい人は自民党 農業をまもりたい人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_01.html

115 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:56:11 ID:NdAe7hrg0
>>107
無駄なインフラは無駄なインフラだよ。

子供・孫に借金をしてまで作る価値があるかないか。
それだけの問題。

君の言葉は心に響かない。

ばらまきの結果残った、無駄なインフラと借金に見切りをつけて、
地方を捨てる若者。

116 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:58:10 ID:tgLOOz8Z0
>>103
それは言えてる

117 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:58:41 ID:M0XwJNGC0
       、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─ 日本にはまだいっぱい
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ    緑が残っている!
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ  これ全部セメントで塗りつぶさないと!
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!   それが格差解消! いわゆるフロッピー!!
  /|   ' /)   | \ | \


118 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:03:37 ID:NdAe7hrg0
無駄なインフラ:ばらまきによって作ったインフラ。

無駄なインフラは経済発展に寄与せず、ばらまきの結果残った借金が地方財政を苦しめる
無駄なインフラは、そんも土地の将来に、借金と借金の象徴を残すだけ。

無駄なインフラは、無駄なインフラの建設関連行為でしか、その地方に恩恵をもたらさない。
建設業者をはじめとするインフラ利権業従事者が突出し、その地方の産業形態を崩壊させる。

インフラ利権業者はばらまきによってしか自立できず、その地方に無駄な利権と莫大な借金をつくって
その地方そのものを崩壊させる。

119 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:03:45 ID:ZvUD+mj30
無駄こそ景気の必要条件なんだがな

120 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:05:00 ID:kkoJS4slO
大企業の東京本社移転が続いたのが行政手続き全てを東京で出来たからだろう
だったら同じ手続きを地方でやるようにすればいい
また地方産業基盤を支えるインフラの整備を行わないと産業基盤がないために
人的な流出がおこるのである

例えば地方にダムを作るとする
ダムを作るために大量に労働力が必要になる
同時に電力社員、ゼネコン社員、それらに付随する諸業種社員がその地域に集まる
当然、それらに対する消費市場も生まれてその地方は活性化するが
ダムが完成すると極一部の産業以外はその地域から去る
するとその地方は一気に寂れる
産業がそこにないからである
産業創出は地方問題の課題だ
産業を失うことで寂れる炭坑街、地方内需が失われたことで増えるシャッター街
地方で出来る産業をわざわざ都会でやる必要はない
地方で出来るよう変えていくべきだろう

121 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:06:02 ID:RgnDhb4I0
読売新聞 2007年8月17日付 堺屋太一氏インタビュー

■「ベルサイユ化」抜け出せ

 基本的に言えば、安倍内閣は能力不足であり、同時に時代感覚が乏しい。
安倍内閣の一番の体質的な欠点は「ベルサイユ化」なんです。

 ベルサイユ化とは、フランスのルイ14世がパリを離れてベルサイユ宮殿を建てた。
それから100年くらいたったルイ16世のころになるとベルサイユ宮殿には王様と
取り巻きの貴族や官僚が集まり、全国で暮らす庶民のことは全く知らなくなった。
自分たちの贅を極めた生活がすべてだと思い込んでしまった。

 安倍内閣は2世、3世議員ばかりで、そのほとんどが地方に住んだ経験のない東京生まれ、東京育ち。
今世界で最も変わっていない時代遅れの場所は東京です。東京にいる限り、規格大量生産時代から
ずっと変わっていないビルはどんどん建つし、土地の値段もそこそこ高いし、消費は盛んだし、
若い人は集まっている。だから地方都市のシャッター通りや高齢化なんかの話の実感がないんですね。

 安倍内閣が再生するにはまずベルサイユから出ることです。今度の内閣改造でベルサイユ型から
抜け出せなければ国民はがっかりするでしょう。

 地方はものすごく変わりました。衰退するという意味でも、高齢化するという意味でも、
国際化という意味でも、変化をひしひしと感じる。ニューヨークやパリ、フランクフルトなら
先端的な変化を感じる。人種が混合し、(知恵を生かして価値を生み出す)知価産業が起こり、
大企業がファンドに買収されている。だが東京は官僚規制に守られて移民も企業買収も少ない。
そこだけで暮らす安倍内閣は世界の文明の変化からも地方の衰退からも孤立している。
そのことをご本人も取り巻きも霞が関の官僚も分からない。

 東京しか知らないから地域格差は自然に生じていると思っている。
でも世界の中で1980年以降、首都圏の経済、文化の国全体に占める割合が高まっているのは日本だけなんです。
自然に任せていたら地方分散になる。逆に言うと、日本は大変なお金と権力で東京に集中させている。
これをやめなければいけない。それが東京にいる人たちには分からないんですよ。(後略)

122 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:07:57 ID:M0XwJNGC0
       、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'  緑化? 環境?
       Y { r=、__ ` j ハ─  セメントぬった上に
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ    土まいて緑植えればいい!!
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ  これがセメント国家!
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!     いわゆるフロッピー!!!
  /|   ' /)   | \ | \


123 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:09:06 ID:ZIIhPUTX0
もっと地方にスキー場や温泉施設を増やすべきだ。

124 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:09:48 ID:RoGROMBz0
自民党には過去数十年に渡って地方を衰退させ続けてきた実績がある。
何を言おうが絶対に信用できない。

125 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:10:28 ID:RaLoAC8P0
>>103
それ以上何を求めてる訳?地方の人間はどんな痛みを被る気が有るわけ?
都市部だって薄給で働いてる人は沢山いるよ。
せめて何らかのアイディアを示すべきだろう具体オ的にね。

126 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:10:34 ID:46o0c2U60
解消も結構だけど、
地方は地方でやっていけるぐらいの収入というかそういうもんも必要だよな。

127 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:11:19 ID:7Tlp4dWCO
やはりここは強制若者地方移住法を。

128 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:12:38 ID:aWuzXCVa0
都市=DVD
地方=フロッピー

129 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:13:46 ID:ixtfTMQY0
>>127
仕事がない。失業者が増えるだけ。

130 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:14:43 ID:ROR/jdaT0
首都移転が全てを解決するだろう

131 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:15:08 ID:wY2erDsd0
お中元とかは、地方が特に大きな付与をしているのでは?

132 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:16:27 ID:RoGROMBz0
都市部という言い方はやめろ。地方大都市を寄生虫の親玉・東京と一緒にするな。

133 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:16:43 ID:x7uJyVPx0
 .        ∧∧ 
        /虫 \
        (`ハ´ )
        ( ¶゚¶゚ )
      / 洗脳中 \
      |) ○ ○ ○ (|
     / キチガイ水 \
    /_ヤスクニ分祀_\
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|     
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ((゚)) ((゚)), .!3l    『ギザかわいい』より『チョイ悪』の方が
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─     いいんじゃねえか
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \    http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188607881/

134 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:16:50 ID:7Tlp4dWCO
アイデアをだせ、知恵を絞れ。

135 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:18:26 ID:kkoJS4slO
減っているとはいえ企業間の中元、歳暮、それの代替商品の額のほうがデカイんでないかい?

136 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:19:06 ID:CdAK4qxX0
自民の本音は地方党組織の再興なんだよ。金持ち優遇のやりすぎで
地方組織は、ここ数年で壊滅したからな。そこを突いてきたのが小
沢だ。次の選挙でも自民は大敗するだろう。
もう手遅れだよ。将棋で言うと手駒を剥ぎ取られて何も出来ない状
態になってる。地方じゃ、すでに民主支持が空気になってる。

137 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:19:44 ID:qnfeYAPe0
官僚を銃でも突きつけて地方に強制移住させればいい。
そうすれば、法律作ったり許認可でそこに人が集まるように官僚が
いろいろやらかしてくれる。


138 :         泥 棒 国 家 の 完 成         :2007/09/02(日) 11:22:29 ID:Nwly0s820

 現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。民主主義国家ではありえないとされる一部
 の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。彼ら、
 すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替え
 て奪っているのである。これは、まさに国家による収奪である。
 
 なぜ多くの日本国民が、未だに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの「泥棒政治」であることに気が
 つかないのだろうか? この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは
 余りにも異常だ。彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を使って…
   ┌────────────────────────────────────────┐
   │● 車が通らない高速道路                   ● ただ水を貯めるだけに存在するダム  |
   │● 野菜を運ぶためだけの地方空港            ● 誰も利用しない市町村ホール.      │
   │● 官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設                          │
   └────────────────────────────────────────┘
 などをつくることだけではなかったか?そして.これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらいそれで私腹
 を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。その結果は途方もない借金
 の山である。 公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば

 その額は実は2000兆円という説もある。その結果日本の国債の格付けはアフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。
 それなのに泥棒たちは未だに借金をやめようとしない。 国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カット
 や増税策を推し進めている。それなのに、なぜ、あなたは怒らないのか?    

 「泥棒国家の完成」 米経済誌「フォーブス」 元記者B・フルフォード著

139 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:24:50 ID:1BJ221Di0
実際無理だろ。
5000万に近づこうとしてる関東の人口流入は止まらんて。
それで地方は疲弊し職を求めてますます関東への人口流入は増える。
少数の意見を汲んで多数の意見を遠ざけることが出来るわけない。
それがどんなに悪いことであっても無理を通し続けるだろうよ。

140 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:29:56 ID:Oi5qtNl80
>>125
それこそ論点のすり替えだろ?
地方の人間は既に大きな負担を背負ってるわけなのに、さらに負担を迫るのか?
高価な耐久消費財は田舎暮らししてたらそうそう手が出せないというのに。
日本の得意な産業は高価な耐久消費財だろ。地方に投資せず、人件費は安いままにしようとして、
その結果内需を縮小させようとばかりする都会の人間てどんだけ利己的で視野が狭いんだよ。

都市部で薄給で働いてる連中なんて、どうせ地方を捨てて出てきた連中が大勢だろう。
それにアイディアって何に対するアイディアだよ。

地方から人を都会が奪うなら、地方がカネ奪ったっていいじゃないか。
都会がカネの力に物言わせて田舎から人を奪っていくのに、
田舎にはカネがないんだから引き留めるにも力がないじゃないか。
だから、ばらまきはダメだが、社会基盤に対する正当な投資は都市部よりも受けるだけの理由と権利があるといっている。
上下水道、ガスと通信インフラ、雇用と賃金、これらを地方と都会とで正当な競争ができる程度に均そうっていうだけのことだ。

141 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:36:30 ID:0bb/hrIv0
地方の人間が地元で買い物をしない事が問題だろ。
地方の人間はなんでいちいち東京に出て来て買い物するんだよ

おまいらも、アキバで買い物せずに地元で買い物をしろ。

142 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:38:57 ID:mI6WhO1b0
待ってました バラマキ政策

143 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:39:46 ID:lSmbdc+p0
>>19
wwwwww

144 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:41:34 ID:Su6zUiAm0
>>141
地元に商店街がなくなっている。
車で大規模小売店に行くか都会に行くしか買い物が出来ない。
本などは通販でも間に合うがね。

145 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:43:44 ID:1BJ221Di0
>>141
地元の店がつぶれたから町に出て買い物をする。
町の店もつぶれたから今は都市部に買出しに行ってるということ。
生活基盤が崩壊して人が住めなくなって都市部に移らざるを得ないと。
まだまだ都市部の人口は増加するぞ。


146 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:44:14 ID:0bb/hrIv0
>>144
商店街がなくなったのは、おまいら住民のせいだよ。

147 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:46:06 ID:KBqII0Ru0
格差解消ねぇ
納税額の格差解消しなきゃ根本的な解決にならんから難しいぞ

148 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:46:49 ID:xJV6rRT90
むしろ商店街がイラネだな
大手のフランチャイズでにでもなったほうがいい

149 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:47:31 ID:CwFRWYxC0
商店街が潰れるというのはどうしようもないだろ
大手小売に規制でもかけるつもりか

150 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:49:45 ID:A7KuxEpA0
日韓トンネル(笑)なんて掘ってるヒマじゃねーぞw

151 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:51:42 ID:Su6zUiAm0
>>140
>都市部で薄給で働いてる連中なんて、どうせ地方を捨てて出てきた連中が大勢だろう。
地方の過疎化・少子化で労働力の供給元としての地方の役割も機能しなくなっている。
もはや若年労働力は外国移民にたよるしかないだろ。
経団連がうるさいくらい移民自由化を要求している。

152 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:53:01 ID:tK6kjsMPO
三割自治だといって自由に金使わせろと地方自治体が要求したから、財源を移しました。
それで格差格差言うのは、早い話、国はもっと予算出せと言うことですが、馬鹿かと。

地方の不景気というのは、商店街からショッピングセンターに変わって自動車が必須になって、
その維持費を賄う収入を得られる仕事がないと言うこと。
言ってみれば、役人以外は死滅しかねないのが地方の現状。
だから役人に日参して仕事をもらうしかない。町民村民は役人の奴隷だ。

地方に任せた結果がまさにベルサイユ化であり、生活保護者が犯罪行動に走れば地方総山谷西成化である。
大事なのは雇用確保であるのはもちろんだが、それ以上に企業に資本を投下させること。
そして何より、地方役人を正職員主体から非常勤主体に変えること。
正職員は退職金払って隠居してもらい、生活保護者を非常勤公務員に転換。これでみんな仕事する。


153 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:58:09 ID:Su6zUiAm0
地方でなければできない一次産業=農業・林業・沿岸漁業が企業として
成り立たないことが問題だね。その原因はグローバル化で外国からの
輸入品に対する価格競争力が無いことだろう。儲かる値段で売ることが
出来ない。
地方の産業は観光・医療・介護サービスなどしかない。

154 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:59:58 ID:kkoJS4slO
政治と経団連の分離だな
あと中央行政システムの地方への移転
地方行政を一度潰して再構築だな

根が深くてどうにもできん
自民党と経済界
利権を持ってる官僚
民主党と地方公務員

どうしようもないくらい糞だ

155 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:00:23 ID:OEGev5hX0
百姓なんざやったところで金にならん。
工場をもってきれくれないかなぁ。
でっかい奴を頼むよ。
3000人くらい働けるような奴な。

156 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:03:25 ID:kkoJS4slO
たった3000人規模なら企業つつけばすぐに用意できるだろ

157 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:07:07 ID:RaLoAC8P0
>>140
驚いたね田舎に都市部と同じインフラを求めるのかw
自分達の税金でやってくれよ。
まるで都市が人攫いのようだね。
何のアイディアも無ければ金は出難いだろうね。

158 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:07:13 ID:Oi5qtNl80
>>151
>地方の過疎化・少子化

もう昼だ。いい加減起きろ。
過疎化は若者が都会に奪われたからだろうが。それに少子化が最も顕著なのはどこか調べてみれ。
都会と同じ収入でなくとも購買力平価で同水準の収入(当然雇用もあるとする)があり、都会並のインフラがあったら、
相当数の若者は田舎に帰るよ。田舎には雇用もなく、あっても収入モスク内となったら、
不安定だけども何とかなる今の暮らしを捨てて田舎に帰れるか?
悪いが俺には無理だね。
若者が安心して田舎に帰れる環境を国はつくってくれと。それだけだ。ダムや箱物はイラン。

経団連なんて所詮銭ゲバの集まりだぞ。日本という国も国民も滅亡したって自分たちの企業さえよければそれでいい
そう思ってる連中だからな。

159 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:11:46 ID:63FpIueh0
>>141
>>144
>>145
こういう流れを読むと日本国が縮小してるのを実感しちゃうね。
大本営発表では空前の好景気のはずなんだが。

160 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:11:49 ID:Oi5qtNl80
>>157
だから、何に対するアイディアなのか書けって。
何をどう解決するためのアイディアなのか分かれば考えるが、
なんの前提もなく「アイディア」といわれても答えようがねえ。
あれ、それともなんの考えもなしに「アイディア」なんて書いてみただけ?

161 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:16:20 ID:HQqklQLx0
なんつーか我が県のお偉いさんはちょっとおかしい。
産業活性とか言ってト○タ系列の工場誘致しただけじゃねぇか。
派遣とバイトの需要は増えたかもわからんけど
同じ仕事するなら賃金の高い神奈川とか愛知にいくだろ・・・・。
コールセンター誘致するのも違うぞ・・・。

162 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:17:02 ID:OEGev5hX0
まじ民間の工場とか国営の研究施設とかそういうのどんどん地方に移転してほしい。
東工大とか一橋大学とかどこにあるのかすら知らないけど、
栃木とか群馬の山奥にあってもなにも問題ないだろ。
皇居も京都にもどせばいいし
証券取引所なんてべつに東京にある必要もないだろ、沖縄とか長崎に移せばいいのに。

道路とか商店街とかそんなもんそれにつられて勝手に成長する。

163 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:28:16 ID:RaLoAC8P0
>>160
と言うかもう理解したよ。
インフラを都市部並に整備して地方を発展させたいんだろ。
そんな事出来ないだろうね夢だよ。

164 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:32:04 ID:DiGE2iXG0
いくら地方が豊かになってもじじい達の会合やらじじい祭の世話やじじい用の店なんかが活性化するだけで
若者にとっては住みやすくはならない。

165 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:36:21 ID:NZGwrzCBO


自然に任せれば多極分散になる。
役人が権力とカネの力で不自然に一極集中させるのをやめるだけでいいのだ。


166 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:41:40 ID:Q/0B0C1LO
上下水道はともかくガスは要らん。
要るならプロパンで十分。
都会みたいに狭い所に集中してるから都市ガスの利点がある。
まばらな田舎にそれをやると、維持できなくなり北見化する。

167 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:45:36 ID:Z8P6U7PE0
>>138 そう言っているアメリカがとんでもない格差社会で、黒人は低賃金
で使い捨てされている。医療保険さえ満足に受けられない連中が大量に
いることを忘れている。

168 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:48:07 ID:w+ZhA8zH0
またばら撒きすんのか?
NHKが格差訴えてるのは自分達の既得権益守りたいだけだろ
国民騙されるなよw

169 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:56:45 ID:kkoJS4slO
情報処理産業も製造業も研究施設も第一次産業も都会で行う理由がない
長期的な費用対効果がないのに理由があるとすればそれは阻害要因でしかない
それを排除すれば良い
その中に必要なインフラ整備があるとすればインフラへの税投下をすれば良いが
その税を官僚、地方役人に丸投げすると利権システム構築に使うから駄目だ
また田舎の長に投げると地域の公共の名の元、箱ものに投下してしまう
何のために必要なのか中長期的判断をきっちりしてからやらないといけないと思う

170 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:58:03 ID:zanKPq0GO
アニメーターの待遇を何とかしてよ閣下。

171 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:00:42 ID:h9aD2qnf0
ばらまきマンセーだな

172 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:01:27 ID:pa9kvFnm0
ばら撒きっていうけど、地方の住民に直接お金を渡すなら良いと思う

「ばら撒き=道路建設」という構造が最悪。
道路を造るのは、結局大手ゼネコンしか儲からないのと、

・道路の建設→車が増える→バスや電車が廃止→1人1台車を買わざるを得なくなる→貧乏人は都会へ
・道路の建設→車が増える→郊外立地のショッピングセンター建設→市街地空洞化

という流れになって、地方のためになるように見えて実は地方が損をする仕掛けになっている。

173 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:02:13 ID:y9b8QH9E0
うひょうーーーー。また税金で飯が食えるぜええええええ。
地方最高。公共事業頼むぜ。麻生さん。

174 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:02:49 ID:uU02/aT90
都民は中央省庁の庁舎が都内にあるのは、都民のカネで造ったからとでも、勘違いしているんだろうか?

175 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:02:56 ID:eFMwap/gO
関東平野は農地にして人間は地方に分散させるべきだな

176 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:03:25 ID:JJs5LE/80
>>172
・道路の建設→車が増える

この理屈がわからんよ。


177 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:04:36 ID:JAyE+ejL0
>>174
実際には地方から中央に集めた金が、湯水のように東京にばら撒かれているというのが事実だ。
東京に住むと、それがわからなくなると堺屋太一が読売新聞に書いていた。

178 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:10:30 ID:pa9kvFnm0
>>176
車がなきゃ新しい道路があっても利便性を享受できないだろ。
実際には、郊外型ショッピングセンターの建設やバス・電車の廃止との悪循環だけどね。

・車が増える→バスや電車の廃止→車が増える
・車が増える→郊外立地ショッピングセンター建設→車が増える
・道路の建設→郊外立地ショッピングセンター建設

といった流れもあるから悪循環が止まらない。

179 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:11:37 ID:Oi5qtNl80
>>163
だから具体的になんのアイディアを俺に要求したんだよ?
んで、何が分かったんだよ!
俺にはそれがわからねえ。

180 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:12:04 ID:Su6zUiAm0
公共土木建設のインフラはもう必要ない。
箱物だけ作ってもそれを持続的に運営する基盤が無い。
企業団地を作っての企業誘致も失敗した。
営利企業が地方へ進出する利点が無い。
政策で対応するなら介護医療福祉など税金や社会保険など
国家資金でできる事業しかないだろう。それで若者の
現地雇用を増やし地方に定住させればいい。

181 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:14:19 ID:kkoJS4slO
公共工事も小規模工事に分けると効率が悪く税金の無駄になる
大規模工事にすると都市部ゼネコンに金が落ちて、地方は安く下請して赤字出す
どうしようもないから地方基盤を先にどうにかしたほうがいい

182 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:14:36 ID:JtaVB1/P0
格差を作るのは、対外だけでよしw

183 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:15:15 ID:gp8zzXoL0
色々策を練るより
共産党都知事復活のほうが手っ取り早いかもなw

184 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:17:37 ID:kkoJS4slO
介護福祉なんて人が多いとこに発生する産業だろ
都会に医師が老健施設作って終わりだろ
意味ねー

185 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:18:11 ID:5bUdQI5+0
読売新聞 2007年8月17日付 堺屋太一氏インタビュー

■「ベルサイユ化」抜け出せ

 基本的に言えば、安倍内閣は能力不足であり、同時に時代感覚が乏しい。
安倍内閣の一番の体質的な欠点は「ベルサイユ化」なんです。

 ベルサイユ化とは、フランスのルイ14世がパリを離れてベルサイユ宮殿を建てた。
それから100年くらいたったルイ16世のころになるとベルサイユ宮殿には王様と
取り巻きの貴族や官僚が集まり、全国で暮らす庶民のことは全く知らなくなった。
自分たちの贅を極めた生活がすべてだと思い込んでしまった。

 安倍内閣は2世、3世議員ばかりで、そのほとんどが地方に住んだ経験のない東京生まれ、東京育ち。
今世界で最も変わっていない時代遅れの場所は東京です。東京にいる限り、規格大量生産時代から
ずっと変わっていないビルはどんどん建つし、土地の値段もそこそこ高いし、消費は盛んだし、若い人は集まっている。
だから地方都市のシャッター通りや高齢化なんかの話の実感がないんですね。

 安倍内閣が再生するにはまずベルサイユから出ることです。
今度の内閣改造でベルサイユ型から抜け出せなければ国民はがっかりするでしょう。

 地方はものすごく変わりました。衰退するという意味でも、高齢化するという意味でも、国際化という意味でも、
変化をひしひしと感じる。ニューヨークやパリ、フランクフルトなら先端的な変化を感じる。
人種が混合し、(知恵を生かして価値を生み出す)知価産業が起こり、大企業がファンドに買収されている。
だが東京は官僚規制に守られて移民も企業買収も少ない。
そこだけで暮らす安倍内閣は世界の文明の変化からも地方の衰退からも孤立している。
そのことをご本人も取り巻きも霞が関の官僚も分からない。

 東京しか知らないから地域格差は自然に生じていると思っている。
でも世界の中で1980年以降、首都圏の経済、文化の国全体に占める割合が高まっているのは日本だけなんです。
自然に任せていたら地方分散になる。逆に言うと、日本は大変なお金と権力で東京に集中させている。
これをやめなければいけない。それが東京にいる人たちには分からないんですよ。(後略)

186 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:20:46 ID:g2QS0loO0
なぜ国に借金が増えたのか
それは、アメリカが日本に国際を無理矢理買わせているからだ。
その上、売ることも許されていない。


187 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:22:28 ID:kkoJS4slO
医療介護福祉なんて精々都市部のまわりの衛星都市だけの産業にしかならん
もちろんそれで活性化する地方もあるだろうがそうじゃないとこはどうするよ?

188 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:41:37 ID:eFMwap/gO
地方にはばらまきしか無いんだよ
東京だけが良いなら地方も同じ物を作るべきだな

189 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:43:55 ID:eFMwap/gO
東京は地方の為に稼ぐべきだな
いや都心部は地方や田舎の為に稼ぐのが大事なんだよ

190 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:44:56 ID:kkoJS4slO
旧地方産業の主権を東京から地方へ戻してはどうだろうか?
旧基盤があるから新産業よりも早く立ち上がるはず

191 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:50:16 ID:f0Gnq4MD0
都心部に機能を偏らせてしまうと 有事のときに日本が あぽーーーんする

192 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:57:43 ID:LmkA9Y+zO
>>180
それじゃ麻生セメント儲からないじゃん

193 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:05:20 ID:kkoJS4slO
麻生セメントがどうだとか関係ないし
アソウヒューマンズだろうがセメントだろうが知ったこっちゃねぇよ
誰かのシンパや工作員じゃねぇといけない決まりがあるわけじゃなかろう

194 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:26:46 ID:3c8hZ3My0
日韓トンネルプロジェクトのセメント需要は公共工事10年分www

195 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:28:40 ID:M0XwJNGC0
日本の地表に1本でも木が生え残っている限り
セメント屋の活動は止まりません(笑)

196 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:53:12 ID:f0Gnq4MD0
>>195
セメントは又剥がせば仕事が出来ますが

公共工事を地方にどんどんしてそれらの維持は都心部の人口集中地域に負担させたらよい
人口密度で税制を変えるのが理想だろうな

197 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:53:49 ID:Akg0QDGG0
この人に一度総理大臣やらせてみないか?

198 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:57:19 ID:kXsiLRXOO
がっかりだな。国の借金増やしだけ。本当にインフレ起こすつもりか?

199 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:04:53 ID:Se1JmH2b0
>>198
そりゃそうだよ。
インフレ起こそう起こそうと苦慮してるのが、
ここ数年の日本経済だ。

200 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:07:53 ID:pgHm/Z900
【年収136万】 最低賃金618円で1日8時間、月に23日働いて11万円

沖縄地方最低賃金審議会は8月31日、2007年度最低賃金を現行から8円引き上げ、
時間額618円とする答申を行った。

しかし、2006年度の全国平均673円で、まだまだ差は大きい。
さらに07年度の引き上げ目安額の全国平均は14円で、目安通り引き上げられれば全国平均とは差は広がる一方だ。

 審議会の調査によると、最低賃金額を改定した場合に、その改定額を下回っている労働者の割合(影響率)は
7・27%となった。県内の労働者約60万人のうち、4万3600人の賃金を上げる必要がある。

 一方、現行の最低賃金額をも下回る労働者の割合(未満率)は2・86%で、
同様の仮定の下では1万7100人が違法で働かされている状況だ。
 最低賃金618円で1日8時間、月に23日働いて11万円。年間では136万円をわずかに超える程度だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070902-00000014-ryu-oki

201 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:27:20 ID:f0Gnq4MD0
>>198
都心部のお金を地方に回さないからだろ
そして地方に落ちるはずの金を都心部の企業が吸い上げるから悪い
都心部集中になったんだから 地方は更に悪くなるそれなら、
どんどん借金して地方に金を放り込むしかない その分都心部の人間ががんばれば済む話

202 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:29:25 ID:+prL1qgE0
地方優遇やめてくれ
一票の格差による都市部住民の投票価値が低いことの方が深刻だお
地方選出議員の数を減らしてくれ
都市の充実こそ必要ですよ



203 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:29:32 ID:eqFRx2aw0
9 名前: 北野誠発言集 ? Mail: sage 投稿日: 07/08/22(水) 21:52:01 ID: OpEYXCyc

草刈民代はスカトロマニアやで!
榎本加奈子の聖水プレイ。
稲垣吾郎は京橋でヤリマンホステスとバコバコやってました。
益子直美はメチャSEXがうまいんよ。
アイドルの松田純って目がキレイねあれは事務所の社長にいわれて
整形済みやで、竹内さん。
F崎奈々子にi-Mac買ってやれよ、まこっちゃん。あいつのカード使え
んらしいな、踏み倒しか?
キムタクはあいだももとSEXざんまいだったんですね。
プロゴルフの丸山の誘い途中で切り捨ててホストクラブで
遊んでた奴は?佐藤江梨子ですね。
原田知世は男にウンコ食わせる
水の美樹はレズ。藤原紀香はサセマン。館ひろしはホモオヤジ。
金太郎と槇原のりゆきはシャブ付けホモプレイマニア。穴のアナにシャブ注入!
久本が松村のチンポをしゃぶった。
小林投手の愛人は天野夕紀で店を出してもらってる。
坂下ちりこ、、長谷川京子はコンババ。
川島なおみはヤラセ女でスプーンでオナニーをする。
朋ちゃんはヤラセらしいね。
こぶ平とやったのは、青田典子、西だ、、有森なりみ
(あくまで北野誠さんが言ってた話なんで真偽は不明です。)



204 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:31:09 ID:f0Gnq4MD0
>>202
地方優遇して、都心部をその財源にしたら都心部から企業が出て行き
そして日本の均衡が取れだすだろ?
そもそも都心部だけに集中は良くない

205 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:33:51 ID:9CD64sTD0
議員宿舎を無くせば地方出身の国会議員も
東京で暮らす辛さが理解できるだろう

206 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:35:00 ID:+prL1qgE0
でも一票の格差問題で地方のほうが優遇され続けてきたと思うけどね
地方のほとんど誰も通らない道路の整備なんてやめてしまって
都会のインフラ整備にもっと金使ってほしい
日本人の大多数は都市部住民なんだからね
日本人の4分の1ぐらいは東京圏だろ、都市の充実こそ大多数の国民の声のはずだが


207 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:36:43 ID:f0Gnq4MD0
>>206
だから もう都心部は間に合ってるだろ?
必要じゃないんだから、地方にどんどん作ればいいんだよ
都心部に有るものは、田舎にも誰でも欲しいのが当たり前だろ
お前は田舎に行って、なんで無いんだというのと同じ

208 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:36:50 ID:1m+y99WG0
都市部と地方における一票の格差も解消してくれ

209 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:40:28 ID:AD3eAQk00
格差を是正するというならまず「一票の格差」から是正しろ。格差是正の第一歩。

>>207

作って利用者いるんですか?いないから「ハコモノ」といわれるんでないですか?

210 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:42:15 ID:hMwnm3lw0
>>177
東京、大阪、愛知から吸い上げた金を地方に流しています。

211 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:44:04 ID:Se1JmH2b0
こんだけ1票の格差があるにもかかわらず、まだ足りないから地方が疲弊してる。
日本は国土が狭く資源もないんだから、狭い土地を少しでも有効に活用するため、
均衡開発という視点はどうしたって必要だろ。

もちろん都心にも必要な事業はある。石原が熱心にとりあげる
圏央道、外環道、首都高中央環状などがそれにあたる。
これらは優先的に施工すべき。

212 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:45:17 ID:f0Gnq4MD0
>>209
一人でも使う人間が居る限り 必要
一人でも欲しいと思う限り  必要
同じ日本で、市町村に無いなら 必要
維持費も税金なんだし関係ない だから 必要

都心部が負担するんだから そんなの関係ない 必要


213 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:45:50 ID:AD3eAQk00
>>211

それを正確に反映させるためにも一票の格差を衆参ともに一対一にしないとダメだ。
ズレは国勢調査の度に自動で修正すればいい。

214 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:47:59 ID:AD3eAQk00
>>212

なら田舎が払え。自己責任で地方自治体が公共事業すればいいだけだ
都市部を巻き込むな。

215 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:49:34 ID:f0Gnq4MD0
>>214
財布は都心部が多いし、人と言う人材を供給してるが地方なんだぜ
自分の地域で人材くらい自給しろ それからだ


だからふるさと納税が必要なんだが

216 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:52:34 ID:AD3eAQk00
>>215

>人と言う人材を供給してるが地方なんだぜ
>自分の地域で人材くらい自給しろ それからだ

勝手に都市部に出てきてるだけだろう。人材流出がいやなら地方が有名大学でも作ればいいだけだ。

>だからふるさと納税が必要なんだが

カネが欲しければ企業を誘致するか、原発か基地でも作ればいいだけ。後者なら公共事業や補助金は手厚く支給される。






217 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:57:11 ID:zKvAptvG0
地方都市の自己責任的な意見も多いけど、一次産業は都市部はほぼムリなんだから、その辺を相互に
考えていかないと結局共倒れになるのは目に見えてるでしょ?
都市部のリスクは結構語られてるけど、地方のリスクはあって当然なんて話にはならんでしょ、どう考えても

218 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:58:51 ID:f0Gnq4MD0
>>217
一次産業なんか あと10年もせずに落ち込むんだし
そのときは都心部で作ればいいんじゃ無いか?

219 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:01:03 ID:AD3eAQk00
>>217

北海道や夕張なんか自己責任にもいいところだぞ。夕張は粉飾決算までしてたのだから。そういう所に同情する余地なんかないよ。



220 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:03:08 ID:f0Gnq4MD0
>>219
夕張の二の舞になる 地方都市は俺が調べただけで結構ある
もう数年持たない所もあるんだし

221 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:06:36 ID:WDVc755S0
まず

一極集中の偏重構造を直さないとね
一極集中の偏重構造を直さないとね
一極集中の偏重構造を直さないとね
一極集中の偏重構造を直さないとね
一極集中の偏重構造を直さないとね
一極集中の偏重構造を直さないとね
一極集中の偏重構造を直さないとね
一極集中の偏重構造を直さないとね
一極集中の偏重構造を直さないとね
一極集中の偏重構造を直さないとね
一極集中の偏重構造を直さないとね
一極集中の偏重構造を直さないとね
一極集中の偏重構造を直さないとね
一極集中の偏重構造を直さないとね
一極集中の偏重構造を直さないとね
一極集中の偏重構造を直さないとね
一極集中の偏重構造を直さないとね


話はそれから


222 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:07:26 ID:3BOdOxmg0
麻生の言うのは、結局は票目当てのバラマキのような気がするが。
格差を是正する第一歩は、住民が気づいて、地方選挙で自民党系に入れない、これにつきる。

223 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:08:48 ID:MWVE0OmI0

ようするに選挙目当てのバラマキだろ。
そんなことすりゃその分都市部の票失うだけなのに
まじでバカなんだろうな、麻生は。

224 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:09:00 ID:X1XZ0Hru0
東京と云う85点以上の品物が何でも揃ってる巨大なスーパーに地方が対向するには、
魚食うなら○○、温泉に行くなら○○みたいに特化しないとダメだな。
敢えて地方の特定の場所に行く理由を作る為の金であって欲しい。

累乗的に需要が発生するサービス業では
都市部に競争しても勝てないから、そっちへの投資は止めろ。

10万人、100万人に1人しか発生しないニッチな需要を立派な産業にできるのは大都市だけ。

225 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:09:06 ID:AD3eAQk00
>>220

だから夕張のように処理すればいいだけだ。実際に夕張を見て北海道の破綻しそうな自治体が慌てて
公務員の給与削減とかし始めたから。

226 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:09:55 ID:f0Gnq4MD0
先ずは 人口密度を 人/km2あたりのMAXを5000人以下にすべきだ

227 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:10:06 ID:gYVUqc8B0
ドイツは地方分権が上手く行っている

日本はどうやればいいのか
面白いモノ・若者が興味を引くことが東京の集中し過ぎているのが原因か
マニアックな趣味も都会に行かないとないとかそれじゃ駄目だ

まずは大手マスコミや芸能プロダクションが東京に一極集中せず
地方に散ればいいんだよな

あと、資格試験の予備校も地方で増えれば大分違う

228 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:11:45 ID:zKvAptvG0
>>218
そんな簡単に行くのかしら
ていうか絶対ムリでしょそんなの、現実的に考えて
別にとにかくバラまけってんじゃなくて一極集中偏重化してる部分を多少緩和しないとって話だよ
そしてそれぞれ特化した部分で支えあう構造が一番理想的って事だよ
>>219
その辺は確かにそうだね
ある程度中央が音頭とってやってかんとどんどん地方が沈んでくのも事実だと思うんだけどさ

229 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:13:02 ID:LKtYi4cU0
>>224
なんでも東京に集めちゃうんだもんなぁ
なんかアメリカには永遠にかなわない気がしてきた

230 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:13:53 ID:f0Gnq4MD0
東京周辺の人口解体と、流入制限を行い
課税を毎年20%ずつ上げて行けばいい
そして地方は下げると良いんだよね

231 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:15:42 ID:54K0o89O0
受益者負担、採算性を無視したばら撒き公共工事、公共事業、直轄事業の大盤振る舞いですか?

その借金は、政治家が私財をなげうって返せや、ヴォケどもが。

国民は、お前ら政治屋のパフォーマンスには飽き飽きしたんだよ。
政治なんて、イラネ。

232 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:16:09 ID:nQWmyxKp0
北埼玉出身だが
だいたい東京出身とか自慢したがる人は
自分に誇れるものがない人だよね
生まれる地域なんて運しだいで
自分の努力と何の関係もないのに
内面が充実してないから出身地を強調するんだろうな

233 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:17:40 ID:AD3eAQk00
>>227

地方が事業税や住民税の企業負担分の優遇をすればいいんだよ。ドイツにしろアメリカにしろ
そうやって本社の誘致合戦してる。だからドイツの有名企業がド田舎に本社があったりするわけ

>>228

総務省が行政改革の支援のために役人を自治体に出向させる、つまり口を出すと言い出してるのも
その一環。あと少しすると産業再生機構の地方版が出来るし

234 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:18:18 ID:f0Gnq4MD0
石原都知事を一度北海道の知事と4年間交換してみたら良いんじゃないか?

都知事なら出来るんだろうと おれは思うんだがww

>>231
都心部には豊富な財源があるじゃないか
住民が大勢居るんだから経済効率もいいんだし、地方に余裕で金は出せるんだろうから
そして地方から金を吸いあげる企業が集中している それで都心部は裕福なんだし

235 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:20:41 ID:MWVE0OmI0

貧乏人と田舎者は国を滅ぼすよ。
こいつらのエネルギーって嫉妬と憎悪だけだもん。
総体として経済力増すアイデアなんてひとつもないくせに
他人の金ぶんどることしか考えてないんだから。



236 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:25:51 ID:gYVUqc8B0
>>235
困ったときはお互い様
東京だって地方の原発頼りな面もあるし
東京のど真ん中に原発作ったらどうなる?

237 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:26:44 ID:Se1JmH2b0
>>216
都市部が地方の人材に依存した経済なのは、江戸の昔から変わってない事実。
地方が疲弊し人材供給能力が落ちてきたので、その不足分をまかなうために
外国人労働者が増えてる。これは都会に住んでるなら実感してるはずだがな。
このまま地方が疲弊するにまかせてたら、どんどん外国人増えるぜ。

238 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:27:57 ID:AD3eAQk00
>>236

都会に原発作っても構わないよ。それで東京湾で海水沸かして水を作るもよし。
欧州行けば都会の郊外のスグのところに原発は結構ある。日本人が原発に偏見もってるだけ
でね

239 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:28:19 ID:LKtYi4cU0
>>237
都会人は子供産まないしなぁ

240 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:30:13 ID:X1XZ0Hru0
>229
集めたからこそニッチな需要でも食える連中が沢山居る訳で、
これは地方には絶対に発生しない。だから都会を目指すんだけどな。

仮に東京の人口半分(千葉県)にしたら、需要は千葉県並に落ちるが、
失った需要が地方に廻る事はない。相乗効果だな。

>227
ドイツは超不便だろ。
地続きで他国と簡単に商取引できるから成り立ってるだけだしな。

241 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:31:26 ID:l6UoEqQZ0
東京ジャイアニズム
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0

242 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:31:56 ID:AD3eAQk00
>>237

>都市部が地方の人材に依存した経済なのは、江戸の昔から変わってない事実。

田舎には優秀な学者がいないから、今以上に学びたいなら江戸に出てきたというだけだ。それに学者というなら京都の
ほうが多かったし。田舎に有名な先生を招致するればいいだけだよ。

>このまま地方が疲弊するにまかせてたら、どんどん外国人増えるぜ。

底辺労働層の外国人が増えるのは困るけど、IT技術者とか優秀な外国人がくるのは歓迎だが。
日本人の能力向上のために競わせるためにもね。

243 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:32:05 ID:f0Gnq4MD0
地方が崩壊しまくれば、東京にも影響はかなり来るだろうよ

それで良いのならねww

244 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:35:38 ID:AD3eAQk00
>>240

ドイツは本社がド田舎にある大企業の圧力で、新幹線が田舎にも結構きてるし田舎での町でも国際空港も
整備されてる。空港はそこの大企業の専用空港みたいな感じだが

>>243

東京はグロバール化が進行してるから、もはや地方だけを相手にしてるんでないんだが。
必要なら外国から技術者とかを入れていくだけだな。

245 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:37:15 ID:y9b8QH9E0
地方うめえ。公共事業でたいした営業しなくても仕事振ってくるw
さらに美味しくなるな。道路でもなんでもいいから金寄こせ

246 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:38:29 ID:/JF9/kJ60
>>党の地方組織の立て直しを急ぐ必要があるとして、

ハァ?
地方の景気をどうにかするのが先だろ。

247 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:40:58 ID:f0Gnq4MD0
地方は公共工事か、大量の公務員以外街は終わるんだから
どんどんやるべきだろう、借金が膨れていっても都心部が負担するんだし
もうこの最まっしぐらで走るのが良い

248 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:42:08 ID:Se1JmH2b0
>>242
なぜ学者の話に? 学者じゃなく労働者の話だよ。
都会は昔から、地方から流入してくる労働者に支えられた経済だ。
地方出身者は日本語が通じ、日本の風習習慣になじんでいるが、
今後はその部分が怪しい人たちがどんどん増えるわけだ。

底辺労働層の外国人がどんどん増えてるのを、都会生活者なら
実感してるだろう? 外食産業、スーパー、小規模商店、etc.
いまや日本語怪しいのがいっぱいいるのを知らないわけじゃあるまい。

249 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:42:37 ID:rU1FnxUi0
領収書添付、「1円以上」に慎重=公明代表は義務化求める−自民幹事長
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007090200075

250 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:43:49 ID:f0Gnq4MD0
>>248
>>244が言ってる様にグローバル化してるから、東京都民は日本字である必要は無いんだよ
1000人に20人が中国人だったっけ?

251 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:44:15 ID:EZB0QoBf0



NHK教育 3ch 22:00 ETV特集

  ヲ『日本軍 裁かれなかった毒ガス作戦』

▽日中戦争70年・隠された化学戦の実態 ▽新資料発掘 ▽元兵士衝撃の証言
▽731部隊の人体実験▽九州上陸に毒ガスを・アメリカ軍の極秘作戦
▽東京裁判・免責の謎▽再現・将校への尋問▽今も毒ガスの被害が



252 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:46:10 ID:Se1JmH2b0
>>250
よかねぇよ。見ザルよろしく都合悪いところに目を瞑ってるだけだ。

253 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:47:01 ID:gYVUqc8B0
>>250
単純労働者に関しては慎重になった方がいいかもしれない

オランダの企業もEU以外の人間の雇用するにあたっては
5年間はEU内で募集して適切な人材が見つからなかったことを
証明しなければならないらしい

254 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:47:18 ID:ifJyHlN50
【安倍内閣】 「消費税増税は避けられない」と財政再建論者の与謝野官房長官が明言 政府で正面から議論する方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188709510/l50
【安倍内閣】 額賀財務相「外国からの投資を促進する環境づくりをしていかなければならない」 法人税率引き下げも検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188245298/l50
【安倍内閣】 「地方で道路整備を待っている人たちがいる」と冬柴国交相 道路特定財源の暫定税率見直しで民主党を牽制
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188215161/l50
【2008年度政府予算】 整備新幹線790億円要求 国交省、本年度比12%増
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188275030/l50
【自民党】 麻生幹事長が地方の公共工事の重要性を訴え「改革急なら痛み止め注射・輸血も」 新3役が会見★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188420646/l50


255 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:47:41 ID:AD3eAQk00
>>248

>なぜ学者の話に? 学者じゃなく労働者の話だよ。

人材の都会への流出をとめたいんだろ?なら優秀な学者を田舎へ招致して流出
しないようにすればいいだけだ。

>底辺労働層の外国人がどんどん増えてるのを、都会生活者なら
>実感してるだろう?

だから、底辺の外国人労働者はできるだけいらんよ。技術者や医者とか優秀な外国人は
きて欲しいけど

>>250

単純労働とかの底辺の外国人は欲しくないが、優秀な技術者とかなら外国人でも欲しいが。

256 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:47:44 ID:f0Gnq4MD0
田舎は地元で取れた野菜を安く食えるが、東京は中国人ばっかりなんだから
中国の野菜を全部そこで消化しろよ 責任だ

257 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:48:08 ID:KAMIZsYp0
  自 己 責 任

258 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:49:36 ID:D9uvy9lU0
細木の話題が出ているが、太郎ちゃんは大殺界だよ

259 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:50:23 ID:Se1JmH2b0
>>255
だからさ、底辺外人労働者がどんどん増えてる現実を見ろよ。実感してるだろ?
これは地方の人材供給能力が落ちたからなんだよ。
今までだったら、地方出身の若者がやってた職に、今は底辺外人層が就いてるの。
今後はこの傾向がどんどん加速していく。それでいいのかってことさ。

底辺外人は入れないといっても無駄なんだよ。
そういう層が都会の経済には必要なんだから。
だから現に増えてる。

260 :sama ◆yjvIWhDK7Q :2007/09/02(日) 18:50:30 ID:XGNS/cHy0
でかい企業が来ない→役所と銀行ぐらいしか景気が良くない→住民総貧困

最低賃金上げたところでなー。

261 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:50:43 ID:M0XwJNGC0
バラマキ! そしてセメント!
これがいわゆるフロッピー!!!!

262 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:50:48 ID:AD3eAQk00
>>247

田舎が公務員かその給与減らして自分で公共事業やれ。破綻したら夕張りみたいに
処理するだけだ。

263 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:51:35 ID:LKtYi4cU0
>>255
まずは労働条件なんとかしないといけないわな
欧米諸国と比べると劣悪すぎ

264 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:52:12 ID:gYVUqc8B0
>>257
責任取らされるのは情報を与えられない弱者だけ
権限の強い奴は特権は自分、責任は弱者押し付け

一番は情報を伝える権限を有するマスコミかな?
マスコミのNHKの民営化と
民放の免許制度改革して誰もが放送事業の参入出来るようにするべきかと

265 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:53:44 ID:nUurI1Cu0
事業を一次受けする大手ゼネコンは東京本社
地方はおこぼれを貰うだけ、永久に負け続けるのです

鹿島(本社所在地東京)
清水建設(本社所在地東京)
大林組(本社所在地東京)
大成建設(本社所在地東京)
竹中工務店(本社所在地大阪)

266 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:53:52 ID:f0Gnq4MD0
田舎から出て行く若者は、減り東京は中国人であふれる

そうなると田舎からの若者は敬遠して地方に残るようになる

東京はますます苦しくなり中国人が増加しまくる


西郷に東京は トンキンと呼ばれる時代が来る

267 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:54:01 ID:AD3eAQk00
>>263

欧米でも優秀な労働者はさっさと移動してしまうからな。医者なんか中国人の医者が
「やってられるか」と怒って帰るくらいの劣悪な労働環境みたいだし。

268 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:55:54 ID:DJqTxf3p0
>>78
じゃあのたれ死んで氏ね

269 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:55:56 ID:f0Gnq4MD0
>>265
それ!! そこが請けれない様にすべきだろ

270 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:56:10 ID:ifJyHlN50
民主党の政権政策 マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/index.html
(抜粋)
・年金保険料は年金給付にしか使いません。年金給付以外に流用する制度は廃止します。
・税金のムダづかいを徹底的になくし、消費税率は現行のままに抑えて、
 その全額を年金の財源に充てます。それにより、現行の給付水準を確保します。
・子ども1人当たり月額2万6000円の「子ども手当」を創設し、中学校卒業まで支給します。
・公立高校の授業料などを無料にするとともに、奨学金制度を拡充します。
・あらゆる食品について、食材の原産地表示を義務づけます。
・中小企業に総額2100億円の財政・金融対策を講じ、そのうえで、3年をメドに最低賃金を
 全国平均で時給1000円に引き上げていきます。
・パート・契約社員を正規社員と均等待遇にします。
・高齢者の税・保険料負担が急増した原因である公的年金控除縮小と老年者控除廃止をやめ、
 負担を軽減します。
・天下りのあっせんを全面的に禁止し、官製談合・税金のムダづかいを根絶します。
・特殊法人、独立行政法人、特別会計などは原則として廃止します。
・地方分権の推進などにより、国家公務員の総人件費を2割削減します。
・国会議員の定数を1割削減します。
・全ての政治団体の1万円を超える支出は、領収書を付けて公開し、政治資金を透明化します。
・全ての補助金を廃止し、地方が自由に使える自主財源として一括交付します。
・地域のニーズに合った行政ができるように、住民生活に密接な分野については、
 国が政省令で細目を定めることをやめ、地方自治体が条例で決めるようにします。
・中小企業に対する不当な低価格取引の強制や抱き合わせ販売などを法律で禁止します。
・わが国外交の基盤として、相互信頼に基づいた、強固で対等な日米関係を構築します。
・自衛隊のイラク派遣を直ちに終了します。

ムダを省くことで得られる財源(計15.3兆円)
・補助金の一括交付等で6.4兆円
・談合・天下りの根絶で1.3兆円
・特殊法人・独立行政法人・特別会計等の原則廃止で3.8兆円
・国家公務員の人件費削減で1.1兆円
・所得税等税制の見直しで2.7兆円

271 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:57:06 ID:X1XZ0Hru0
>244
ドイツの場合、端は中央からの端ではなくて、外国に近い場所外国への通り道。
タダの地方では無くてフランス、オーストリア、スイスに近い場所でもある。
車や飛行機で移動すると良く分かる。

日本の場合、地方は中央から見てただの端。
神戸や横浜みたいな港が無いとまんま終点だしね。

272 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:57:59 ID:a1CybHSa0
通りすがりですまんが。
俺にはこのスレは劣悪な環境で暮らしている  ID:AD3eAQk00 が
自己正当化するために地方を批判しているように見えるのだが
違うか?

273 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:59:29 ID:BK5/sk150
田舎は歪なしがらみばかりの役所中心のシステムだから金を渡してもそいつらが使って終わり。
そのおこぼれを住民がもらう。田舎はシステムの改革が重要だけど田舎の自民党議員が無能だったからそのままの状態。

274 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:00:52 ID:Se1JmH2b0
>>272
普通に都会の平均かそれよりちょい上の生活してるのに、
なぜそれが成り立ってるのか理解してないだけだと思う。

275 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:04:48 ID:a1CybHSa0
>>274
あなたは、ID:AD3eAQk00のことを、世間知らずのお子様と見ているの?

276 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:04:49 ID:BK5/sk150
田舎に金をばら撒くのは今のままじゃどぶに捨てるようなものだ。
地方はもっと効率的にシステムを変えろよ。

277 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:06:46 ID:f0Gnq4MD0
>>276
効率的に考えた結果、公共事業を行えばよくなるし これからも維持できる
そうなったよ これが一番効率的

お金は都心部の負担でおk

278 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:08:20 ID:AD3eAQk00
>>272

夕張みたいな田舎は同情余地なしとしか言ってないんだが。

>>271

日本も不良債権みたいに田舎に空港たくさんあるからプライベートジェットとか
で企業も使い道はいくらでもある。

>>276

途上国への援助の腐敗とよく似てる。


279 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:09:12 ID:+gyQWh5Z0
でもな。

最初から 都市部に住んでるってのは ごくわずか。

大部分はな。 地方から来てるのよ。

おれもそう。 地方に親を置いてな。

その前に アソーの スーツは いつもいいな。

庶民には 一生かかっても 着れん。



280 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:09:25 ID:BK5/sk150
>>277
役所の人件費や農協などで搾取して住民におこぼれしか行かないじゃない。
ようするに決まった連中が搾取して終わりだ。田舎は20年くらい遅れているんだよ。

281 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:10:10 ID:f0Gnq4MD0
日本各地が夕張の二の舞になったところが100箇所以上出てきたら
さてどうなると思うのか? その復興も維持も出来ないぜ
都心部の財政で成らないように、補充するのが義務だろ

282 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:11:12 ID:zn2fow3z0
麻生太郎フォルダの一部を晒してみた
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=564230

283 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:12:49 ID:BK5/sk150
>>278
夕張市が日本の田舎の象徴だったな。市職員は通常の2倍で第3セクター職員も同じくらいいて合わせて人件費が通常の4倍で50億円も使っていた。
だから住民には全然金が落ちない。それに群がる既得権を持った経済界。一部の連中だけに金が行く。


284 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:13:39 ID:wiup4NQJ0
一極集中をどうにかしないと基本的に解消できないんじゃないの?

285 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:15:18 ID:f0Gnq4MD0
>>284
だから関東平野、濃尾平野ここを先ずは農地にしてしまい
自給率確保に努めること、さおして立ち退いた人間には各地に移住してもらう
それで新たなる需要や文化が始まるんだが

286 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:15:49 ID:BK5/sk150
>>281
そういうところはどんどん廃止か周りの市町村の吸収でいいんじゃないの?
人件費大幅削減などまともな財政再建努力もしないで金だけ要求するのは駄目だろ。

287 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:16:34 ID:4NBo7m7n0
インフラって具体的に何なんだ?

水道設備・道路・歩道・鉄道・劇場・美術館・高校・大学・放送局・・・いったい何?


288 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:19:08 ID:f0Gnq4MD0
>>287
金の成る木を、議員が地方に持ってくることも インフラ

289 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:23:12 ID:BK5/sk150
地方が衰退しているのは自民党地方議員の無能さと地方公務員の行政能力の無能さだろ。
麻生も金を出すのはいいけど地方の自民党議員をもっと何とかしろよ。
歪なシステムを解消させろ。

290 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:25:51 ID:f0Gnq4MD0
>>289
だから金のなる木の公共工事があるんですが

291 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:33:27 ID:MdRSZXLO0
地方行へ行って土建屋の豪邸見ると、まず地方の中の格差から
と思うけどな

292 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:34:20 ID:4NBo7m7n0
金の成る木とは、その地方で金を錬金術のように作り出すのか、それとも
以後何十年も周辺(東京なども含む)から吸い取ってくるのか?

前者なら物(製品・人材・金融や娯楽・それらを扱うためのシステム)を作る工場、
後者なら原子力発電所や軍事基地・賭博場などか?

しかし、○○力、○○性など抽象的な話ばっかりだな。

293 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:37:39 ID:f0Gnq4MD0
東京とかその周辺の都市から搾り取れば済むだけジャン

294 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:37:53 ID:jpoWOI0YO
地方にばら蒔くのは特アのODAと変わらん。

295 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:45:37 ID:4NBo7m7n0
>294
結局は胴元の都市(東京?)に還流するように出来てるってこと?

各地方で金が自立して回転しないと(その状態を保つためには法律などで維持管理しないと無理だが)
どんどん地方が衰退するのかな。

296 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:48:52 ID:0YgcHEqZ0
勧告、直ちに実施を=松本民主政調会長

 民主党の松本剛明政調会長は8日、国家公務員給与の引き上げを求めた
人事院勧告について、「直ちに勧告通り実施すべきだと考える」との談話を発表した。
 談話は「(公務員の)労働基本権が制約されている状況を考えた時、
その代償措置としての人事院勧告制度が尊重されるべきことは当然だ」としている。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070808-00000202-jij-pol


297 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:50:08 ID:a1CybHSa0
いわゆる「箱モノ公共事業」の支出のうち、どれだけの部分が東京に本社がある企業に
還流するか、調べてみると面白いだろうね


298 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 20:00:47 ID:I8sUsOHI0
Uターンしたが文化資本がしょぼい地方で生きるのは苦痛でしょうがない。

299 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 20:02:55 ID:f0Gnq4MD0
>>298
それが現実だ だから都心部から持ってくるしかないんだ
都心部を地方が食い尽くせばいいんだよ

300 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 20:04:31 ID:Ic0nKA8d0
>>298
俺は空のある風景、広いアパートで快適に暮らしているよ。
東京生活は辛い思い出の方が多い。

人それぞれなんだろうね。

301 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 20:06:30 ID:l6UoEqQZ0
一口に地方と言っても、仙台や広島あたりの大都市から山奥の寒村まで千差万別だからな

302 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 20:07:02 ID:4jioFQXC0
九州のばか太郎にはいつもお世話になります。

303 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 20:07:57 ID:f0Gnq4MD0
>>301
一番田舎の市町村に基準を置くべき そこが裕福に成るまで投資を続けるべき

304 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 20:07:59 ID:mACHRtE20
>>1
>取り組む姿勢をアピールすることにしています

実際に効果があるほど取り組むわけではないと名言しているところが乙

305 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 20:11:15 ID:Ic0nKA8d0
>>260
> でかい企業が来ない→役所と銀行ぐらいしか景気が良くない→住民総貧困
> 最低賃金上げたところでなー。

地方は最低賃金ギリギリの中小企業がある。
そして中小企業の8割くらいが赤字。
引き上げ方を誤ると悲惨なことになる。

306 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 20:15:27 ID:HrEhBkqp0
何もかも東京一極集中はあかんやろ

機能分散させないと

307 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 20:19:54 ID:f0Gnq4MD0
関東地方だけで4000万人超えている
これは日本の人口の1/3がそこに居る
そんな地域に固まると地方が疲弊するのは当たり前

308 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 20:51:22 ID:d37twHQ00
都道府県別の人口推移を見れば一目瞭然。

 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E4%B8%80%E8%A6%A7#1920.E5.B9.B4.EF.BC.88.E5.A4.A7.E6.AD.A39.E5.B9.B4.EF.BC.89

鳥取は85年間でたった15万しか増えていないが、東京は900万も増えている。

309 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 20:55:22 ID:WDVc755S0
一極集中のシステムを変えろ!
一極集中のシステムを変えろ!
一極集中のシステムを変えろ!
一極集中のシステムを変えろ!
一極集中のシステムを変えろ!
一極集中のシステムを変えろ!
一極集中のシステムを変えろ!





こんな偏重システム長くは続かないよ

バランスが大事!

310 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 20:56:38 ID:1X3p9GFj0
まずは首都機能を地方に移譲してから言え。
東京大好き役人どもには無理だろうが。

311 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 20:59:05 ID:f0Gnq4MD0
一極集中のシステムを変えれないから、地方にがんがん金を出せばいいんだよね

312 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:02:05 ID:oqURxE5w0
とりあえず東京住みづらくしたら人口も地方に散らかるだろ。

313 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:08:35 ID:VRbyUhWa0
首都機能移転に反対の石原なんかを支持した東京都民に地方を批判する資格はないね
地方の努力不足を言うが東京こそ努力もせずに国策による一極集中化によって発展した
都市だろうが
そんなに地方に金取られるのが嫌なら自ら積極的に首都機能移転を主張すべき
それが嫌なら黙って地方から金奪取されてろ

314 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:11:12 ID:f0Gnq4MD0
都心部て努力せずに成り立っているんだよ
これらを一度田舎レベルまで落としてみてそれから元に戻れるのなら
それは実力も努力も認めるが、集中してるから努力せずに成り立つようになる
そりゃ日本の人口が関東平野並みの人口密度なら 日本の人口は5億人は必要となるだろう
これくらいいれば、東京なんか要らなくなる

315 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:31:28 ID:BK5/sk150
地方は乞食と一緒w自分は換わる努力をしないで金をくれとしか言わないw

316 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:34:00 ID:pa9kvFnm0
>>315
そういうやつがよくいるが、東京は地方と比べて努力したのか?

317 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:36:35 ID:BK5/sk150
>>316
地方なんか20年前からシステムが変わっていないじゃない。
5年間のその地方の財政を見てみろよ。公務員の人件費はそのままで公共事業が大幅に削減されて公債費が増えているから。
自分達の古い組織はそのままで金がなくなったから都市部に金をくれと言うのは乞食と変わらない。

318 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:37:25 ID:f0Gnq4MD0
東京に汚い爆弾とか落ちてくれればな
放射能汚染で住めなくなれば、地方に行った時に実力がわかると思う

319 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:38:13 ID:oTRYTxNkO
首都機能移転の話どうなった?

320 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:38:29 ID:eoFtXwnc0
とりあえず快速アクティーの停車駅を昔に戻してほしい
(新橋・戸塚・早川・根府川通過)

321 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:39:00 ID:BK5/sk150
地方交付税廃止で独立で地方の財政を運営させろ。人件費すら払えないからw

322 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:39:48 ID:Coj46iu70
中国に倣って人の移動を制限するとか。

323 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:42:41 ID:BK5/sk150
地方のやつらは田吾作脳だからなw簡単に議員や地方公務員の搾取されていてもわからないw
だから衰退して貧乏なんだよw

324 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:43:29 ID:eFMwap/gO
都心部解体がやはり一番だよ

325 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:44:29 ID:0irZUi+gO
>>321
国がやってる仕事を地方に移譲すればいい
抜本的税財源の移譲もね

326 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:45:58 ID:CozKxJME0
納税者一人あたりに使われる税金は地方は都市部の3倍。
これ以上優遇してどうする。金が足りないなら職員の給料を下げろ。
平均的な水準の3倍貰っているはず。

327 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:47:07 ID:BK5/sk150
>>325
地方は企業誘致努力をしたのか?魅力がないから地方に企業が来ないんだ。
税財源移譲はいいけど都市部の税金は地方に渡すのを廃止だな。
地方は北朝鮮みたいだなww

328 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:47:29 ID:eFMwap/gO
道州制導入で都心部には金が行かない仕組みを作るべきだな

329 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:47:37 ID:mXLe2RLD0
派遣業やってるくせに・・・
貧民の恨みの声を聞け!

330 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:49:44 ID:BK5/sk150
>>326
地方は地方公務員が年収600万円〜700万円で民間は300万円〜250万円。
地方の官民格差は深刻。それで国に金を渡せと言って搾取される地方の住民。

331 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:54:05 ID:Oi5qtNl80
>>327
>魅力がないから地方に企業が来ないんだ。

だから、企業が地方を魅力に感じるようにしなきゃいけないって話なんじゃないの。
東京みたいに大学が多くて学生の確保に奔走しなくても良くて、
そもそもゴキブリホイホイみたいにあっちからこっちから人が集まってくるから人材がいなくなっても補充が簡単で
そこかしこにあるオフィスビルで事務所は賃貸で済ませられるってのは相当なアドバンテージだろ。
これだけの魅力に打ち勝つ魅力を地方に持たせるとなったらそれこそカネ使わないで出来るか。

332 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 21:59:48 ID:BK5/sk150
>>331
これまで国から送られた公共事業や地方交付税はどうしたんだ?
馬鹿に金を送っても無駄遣いして終わりだろ。地方はそういう企業誘致ができる能力がないんだよ。

333 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:03:41 ID:luFlFRnC0
最低でも札仙広福の中核都市レベルでは成り立つようにしないとマズイだろ。

334 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:09:10 ID:BK5/sk150
札幌なんかアカ市長で公務員のやりたい放題だろw
地方公務員が搾取すれば190万人都市ですら不況かw

335 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:09:49 ID:luFlFRnC0
>>332
企業を誘致できる能力とは具体的に何だと思ってる?

336 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:11:08 ID:Se1JmH2b0
北海道はちとかわいそうだよ。
拓銀を救済してれば今のようなひどい有様にはなってないだろう。

337 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:12:37 ID:luFlFRnC0
>>334
アカが暴れていたのは石原以前の東京でも同じこと。

338 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:13:18 ID:BK5/sk150
>>335
それを考えるのが議員や地方公務員の仕事だろ。自分達の給料で搾取ばかりしないで給料分の仕事をしろよw

339 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:15:34 ID:luFlFRnC0
>>338
逆に言うと関東圏の公務員は素晴らしい働き者ということになるが?

340 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:15:43 ID:BK5/sk150
>>337
石原になって東京は景気がよくなったんだろw


341 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:17:18 ID:0irZUi+gO
>>327
北朝鮮は共産国家とはいえ米国にもの申せる立派な独立国。
準えられることは名誉なことだな。

342 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:17:57 ID:BK5/sk150
>>339
仕事結果からすればそうなるよな。少なくても地方の地方公務員より関東圏の地方公務員のほうが優秀そうだな。
地方の地方公務員は20年前と同じことしかしていないだろw

343 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:19:16 ID:luFlFRnC0
>>340
石原以前の東京が、
沈下していったという話は聞かないな。

344 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:22:45 ID:BK5/sk150
>>343
最近の日本の景気か回復の中心が東京だぞ。地方は無能議員、無能地方公務員の掃き溜めだよ。
その無能軍団が都市圏と同じ待遇を要求して地方財政を圧迫しているんだ。
地方自治体の歳出に対する人件費割合を見てみろよ。搾取している地方議員と公務員。

345 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:23:39 ID:Oi5qtNl80
>>338
地方には能力がない。地方には魅力がない。
ないと判断する割にはそれが何か分からないとは、お粗末ですねえ。

都会にはいろいろなものがあるから、シナジーがあるんだよ。
しかも多少バラバラにつくってもそれを有機的に繋ぐだけの既存資産があるからシナジーが損なわれにくい。

地方交付税交付金や国庫支出金にはその点で確かに問題があったわけだ。
3人兄弟にそれぞれ1万円ずつくれてやったところで、みんなでNDS本体買って終わり。誰もソフト買わないから遊べない。
そういうことを今までずっと地方のバカはやってきた。

現在の産業のトレンドは選択と集中だったはずだが、市町村合併や道州制はつまりそういうことだと思う。
兄弟にそれぞれカネをやるんじゃなく、3人にまとめて2万5千円払う。
本体買って、ソフトも買える。3人で代わる代わるかも知れないが遊べるようになる。

346 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:24:35 ID:Y+q83Yq60
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

中央官僚だった堺屋太一氏の国会での答弁。
第156回国会 国会等の移転に関する特別委員会 第4号(平成15年2月26日)

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人
がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な
勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。そのやり方というのは、
まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。そのために、全国的な
産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければ
ならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維
交渉のときに無理やり東京に移しました。十年かけて移しました。名古屋に
ありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に
移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、
団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に
三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を
置いていられない。これでどんどんと移転した。これが第一であります。

347 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:25:57 ID:BK5/sk150
>>345
道州制にしても議員と地方公務員が搾取して終わりだ。これまでの流れを見てみろよ。
結局我欲で動く連中が地方を仕切っている。その構造を変えないとさらにこいつらに金を搾取されて終わりだ。
地方の民度の低さがわかってないな。

348 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:26:57 ID:Y+q83Yq60
印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。今これがまた問題に
なっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやPHPは発行が一日おくれる。大阪で印刷した
本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。
これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか
許されていない。そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて
東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座で
ありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、補助金の関係で東京にしかつくれないように
なっています。これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、BS放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。

こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも
重要なことだと思っております。したがいまして、日本全体が一律の情報環境になり、大量販売、
規格大量生産には向いておりましたが、没個性、均質社会になった。対面情報を重視するために、
人脈重視、選別的な官僚主導が行われるようになりました。

349 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:27:56 ID:luFlFRnC0
>>342
貴方の主張からすると、
【公務員の質の差が地域の経済格差の要因】
ということになるな。

それから考えられる地域格差の解消法は、
優秀である関東圏の公務員を他地域へ出向させる
という解決策が浮かぶな。

350 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:30:41 ID:BK5/sk150
夕張市の財政破綻は地方の象徴だ。市役所関係人件費で標準財政規模45億円の町が人件費50億円だ。
さらに財政再建団体に転落後退職手当を27億円もお金不足で住民負担が悲惨な夕張市から搾取していった。
議員は市役所組合の連中の推薦者がなっていてやりたい放題。粉飾決算で大赤字を作っても全然平気だw

351 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:33:06 ID:BK5/sk150
>>349
少なくても今よりはましになるだろう。しがらみがないから改革をしやすいし。
本当は優秀な首長や議員が来ればいいけどね。
夕張市の再建計画も実質総務省が作ったんだろ。

352 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:34:14 ID:Y+q83Yq60
東京一極集中を決めた重要法案団体令が公布される前に、すでに全国団体をつくっていた業界がありました。
典型的なのは繊維業界です。明治時代から繊維業界には全国団体があり、そのほとんどが大阪にありました。
政府では、

 「 こ れ は け し か ら ん 」 ということになったのですが、当の団体は大阪から動かない。

(中略)
ところが通産省は、対米交渉するには大阪の繊維団体が東京へ移転することが先だ、という条件を出しました。
当時は通産省には繊維局があり、局長は三宅さんという人でしたが、

「 敵 は 米 国 に あ ら ず 大 阪 な り 」 と断言したものです。

(中略)
「800人の職員をいっぺんに移せといわれても住宅も手当てできないし、コストもかかるから、
紡績や化繊、合繊、毛織物などいろいろな団体の上に、屋上屋を架すような繊維工業連合をつくって、
その本部を東京へ置き、私がその会長になって三田のマンションに住みますから、何とかアメリカと交渉してください」
ということで決着しました。
しかし、その後も通産省は圧力をかけ続け、いまや繊維工業団体の中で大阪に本部事務局が残っているのは、
紡績協会ただ一つ。あとは全て移転しました。
同様に名古屋にあった陶磁器工業会、京都にあった伝統産業振興会なども東京に移転することを強いられました。

http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm

353 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:35:51 ID:Oi5qtNl80
>>347
いや、俺も田舎出身で当然選挙じゃ実弾の飛び交う地域だから、田舎の人間に狸が多いというのは知ってるつもりではいる。
かといって、何の手も打たないままじゃ都会は住みづらい、田舎も住みづらい、日本はどこも住みづらいって現状が未来永劫続くだけでしょ。

でぶ狸は問題だ。デブ狸をのさばらしておく地方民は問題だ。地方民をそのような状況のままでおいておくのは問題だ。
そのような状況はデブ狸に問題があるとなったら、どこからこの鎖を断ち切ればいいんだせ?

354 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:36:28 ID:luFlFRnC0
>>351
しがらみの有る無しを考慮に入れるのはフェアではないだろう。
他地域の公務員を関東圏に持ってきたって柵がないのは同じこと。
貴方の主張は【関東圏の公務員は優秀だ】ということだったはず。

355 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:36:33 ID:d37twHQ00
>>332
都市部のゼネコンどもに吸われた。
あとは、都市部の連中のための原発建設とか、ダム建設とか、そういうのに消えていった。

356 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:45:01 ID:BK5/sk150
>>353
地方の住民が頑張って変えていくしかないだろ。依存ばかりしていても状況はよくならない。
無理だと思って変えなければ夕張市のようになって終わりだけだ。

357 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:48:27 ID:Se1JmH2b0
>>356
夕張のようになれば、国政や都会の自治体住人に迷惑がかかるの。
それでもいいならいいんだけどさ。地方自治体がどんどん破綻するような
状況になれば、ますます都会の負担は増えるだろうよ。
それはマズイから、今までも国税使って地域振興をやってんだよ。

358 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:48:48 ID:BK5/sk150
>>355
だから地方の公務員はどういう連中だかわかっている?
財政危機でもまともな手を打たないで人件費削減は組合で猛反対して邪魔をする。
今の日本の流れなんか無頓着で自分の町のために何か考えようなんて思っていない。20年前の仕事のやり方で無駄なことに時間をかけている。


359 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:49:38 ID:luFlFRnC0
>>356
何を呆けたことを言っている。
それを言えるのは、
住民の力によって地域浮上を果たした地域の住民だけだ。

360 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:50:03 ID:nzCu9Zcv0
>格差の解消に積極的に取り組む

都会の空気がきれいになるとか、
マックの値段が同じになるとか?

361 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:52:09 ID:luFlFRnC0
>>358
貴方の主張は、
関東圏にそういう公務員がいないという前提でしか成り立たないわけだが。

362 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:52:52 ID:BK5/sk150
>>357
地方債の保証をしなければいいじゃない。金融機関は自己責任。
潰れた地方は廃止で議員と公務員は全員免職。
地方の住民サービスはある程度ひとまとめにして効率的にやるしかないんじゃないの。
地方振興ってw全然振興していないw

363 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:54:57 ID:BK5/sk150
>>361
じゃあその地方公務員の給料をその地域の平均給料に下げればwそれだけで人件費コストが30%以上削減できてその金を有効に使えるぞ。

364 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:55:08 ID:Se1JmH2b0
>>362
できもしないこと言うなよ。

365 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:56:18 ID:mQFBOlpD0
あって当たり前の格差まで、あったらいけないように語る民度の低さが一番の問題。

366 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:57:42 ID:Oi5qtNl80
>>356
食いもんなくて栄養失調で「助けて」といってるような連中に「これをやるあとは自分で考えな」と釣り竿の絵だけ渡すのはどうかと・・・
地方の住民にがんばりが足りないのは事実としてそうだろうが、都会に人材を奪われてしまう現状じゃ頑張ろうにも力が出ないだろ。

367 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:57:46 ID:BK5/sk150
>>364
地方債の保証は暗黙の了解で明文化されていないだろ。
そもそも1万人の町の住民や公務員が100万人都市の住民や公務員の生活を望むのが間違い。
1万人の町のレベルで住民サービスや公務員人件費も我慢すればいい。

368 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 22:57:55 ID:eFMwap/gO
都心部の税収は地方の財布
ある所から取るべき

369 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:00:37 ID:VRbyUhWa0
読売新聞 2007年8月17日付 堺屋太一氏インタビュー

■「ベルサイユ化」抜け出せ

 基本的に言えば、安倍内閣は能力不足であり、同時に時代感覚が乏しい。
安倍内閣の一番の体質的な欠点は「ベルサイユ化」なんです。

 ベルサイユ化とは、フランスのルイ14世がパリを離れてベルサイユ宮殿を建てた。
それから100年くらいたったルイ16世のころになるとベルサイユ宮殿には王様と
取り巻きの貴族や官僚が集まり、全国で暮らす庶民のことは全く知らなくなった。
自分たちの贅を極めた生活がすべてだと思い込んでしまった。

 安倍内閣は2世、3世議員ばかりで、そのほとんどが地方に住んだ経験のない東京生まれ、東京育ち。
今世界で最も変わっていない時代遅れの場所は東京です。東京にいる限り、規格大量生産時代から
ずっと変わっていないビルはどんどん建つし、土地の値段もそこそこ高いし、消費は盛んだし、若い人は集まっている。
だから地方都市のシャッター通りや高齢化なんかの話の実感がないんですね。

 安倍内閣が再生するにはまずベルサイユから出ることです。
今度の内閣改造でベルサイユ型から抜け出せなければ国民はがっかりするでしょう。

 地方はものすごく変わりました。衰退するという意味でも、高齢化するという意味でも、国際化という意味でも、
変化をひしひしと感じる。ニューヨークやパリ、フランクフルトなら先端的な変化を感じる。
人種が混合し、(知恵を生かして価値を生み出す)知価産業が起こり、大企業がファンドに買収されている。
だが東京は官僚規制に守られて移民も企業買収も少ない。
そこだけで暮らす安倍内閣は世界の文明の変化からも地方の衰退からも孤立している。
そのことをご本人も取り巻きも霞が関の官僚も分からない。

 東京しか知らないから地域格差は自然に生じていると思っている。
でも世界の中で1980年以降、首都圏の経済、文化の国全体に占める割合が高まっているのは日本だけなんです。
自然に任せていたら地方分散になる。逆に言うと、日本は大変なお金と権力で東京に集中させている。
これをやめなければいけない。それが東京にいる人たちには分からないんですよ。(後略)

370 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:02:56 ID:BK5/sk150
>>366
夕張市なんか破綻したからわかったけど市役所関係の人件費で50億円くらい破たん前に使っていた。
財政再建団体に転落して13,14億円くらいに削減した。この分は360億円の大赤字の返済に使われる。
もしこの赤字返済額を町の投資に使うだけでも全然違うだろ。
都会に人材を奪われるのではなく地方はしがらみが多くて利権まみれで一部にしかお金がいかなくて不況だから出て行く。

371 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:04:16 ID:luFlFRnC0
>>367
貴方の主張したい内容はわかったが、
【公務員元凶論】
に賛同は得られていると思うの?

372 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:04:57 ID:9zB41MxR0
格差解消?
無理無理
なに無駄な事やってんの


373 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:05:48 ID:Se1JmH2b0
>>370
このまま地方が疲弊し続けて、「不況だから出て行く」人さえもいなくなったら、
東京は外国人だらけになるぜ。俺はそんな東京に住みたくないから、
地方への再配分には積極的に賛成だ。東京は環状道路の完成を最優先してくれりゃいい。

374 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:06:38 ID:BK5/sk150
>>371
俺自身1万人以下の町にも7年くらい暮らして今は100万人以上の都市で暮らしている。
1万人以下の町はもっと書けないことがあったけど暮らしてみた感想は書いた感じだよ。

375 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:08:25 ID:8bu+laLV0
情緒論はいらない

376 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:09:40 ID:d37twHQ00
>>358
地方公務員の給料削減は確かに必要だろう。
が、それとは別に、都市部の生活が地方があるからこそ成り立っているのも事実なんだよ。
特に電気と水、食料の面で。
地方への還元は、そのための見返りと俺は思っているがね。
それとも、地方を切り捨てて、中国の毒野菜でも食うか?

377 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:09:57 ID:p2Ozmgf80
格差なくすというのは戦争なくすというのと同じくらいのお花畑論

378 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:10:57 ID:BK5/sk150
>>373
配分するならすればいい。今のままではまた無駄遣いが問題になってスタートに戻るだけだよ。
20年前から変わっていないから同じ失敗になる。

379 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:11:06 ID:Oi5qtNl80
>>370
都市部にはしがらみも利権もなくて全体にカネが行くような物言いだが、決してそうじゃないだろ。
ことは単純だろ。不況だから人が出て行く。来ない。自分でもそう書いてるじゃん。

だったら、どうやって地方の不況を好転させられるかって一点に話を絞ってもいいだろ。
結局それが俺は企業が行きやすい土壌づくりができて雇用と賃金があれば人は行くってことを言ってるわけで、
おまえさんは痴呆公務員を駆逐しなけりゃ不況は好転しないといってるわけだろ。

380 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:11:17 ID:KBqII0Ru0
格差是正の為に地方は増税だな

381 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:14:34 ID:/wNIiZ6x0
地方自治体がどう振舞っていたとしても
地方債の額面は今と変わらないよw
支出=収入、債務=債権

382 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:15:15 ID:TIjNJbY0O
公共工事はいらないよ

383 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:16:09 ID:u3F203X+0
何もかも空しい・・・
麻生の総理は遠のいたな。
仮に総理になれたとしても速攻で民主に潰されるだろ。
麻生なんか政局全然強くねーし単なる御輿だから百戦錬磨の小沢には全然相手にならんだろうな。

384 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:17:52 ID:s0rKMM6H0
都心部の増税ですべて解決する
4000万人居る関東で 毎月一人1万円を増税すればいいんだ
そして愛知 大阪で増税しろ それで賄う

385 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:19:49 ID:eFMwap/gO
地方はどう足掻いても無理だから 農作物に税金を掛けて都心部に売るしか無いな

386 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:20:22 ID:l6UoEqQZ0
ここと雰囲気がそっくりなスレ見つけた
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188606044/

387 :.:2007/09/02(日) 23:20:32 ID:EApluRWy0
まじめな話都市部もいい生活してねーぞ

388 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:21:40 ID:s0rKMM6H0
>>348
東京の情報なんかテレビで流さないでくれ うざいし
流すのなら、それと同じものを地方に普及させろ

それが公共事業の基本モデルだ

389 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:23:22 ID:eFMwap/gO
都心部は給料高いし 良い生活しているだろ
ドラマ見ていたら 全部良いよね

390 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:24:44 ID:s0rKMM6H0
>>389
だよな、東京の人間とか凄い いい生活してるのに、地方にその富を別けないんだ?


391 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:25:47 ID:BK5/sk150
>>379
わかったよ。ひとまず土壌作りは重要だね。雇用は地方は企業が少ないから企業誘致か若いやつに起業をさせるようにするくらいだろうな。
ひとまず道路や河川のインフラはいいからITのインフラなど都会に近い労働環境を作らないと人が来ないだろう。


392 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:25:52 ID:nrnk9yCx0
だったら東京へ行けばいいだけだろw

393 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:27:24 ID:eFMwap/gO
地方には未来さえ無いのに テレビではなんか凄くきらびやかな
生活や高い車なんか乗っている奴が沢山居るのが出るよな

394 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:30:20 ID:6q+JzONY0
>>389
とりあえず北区 荒川区 足立区 葛飾区 江戸川区に行きなさい

395 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:31:23 ID:d37twHQ00
>>389
その生活も、地方に電気と水と食料を依存してのものだしね。
地方が荒廃すれば、これらが影響を受けるって事がわからないのかねえ。
なぜ東京電力の原発が、福島と新潟にあるんでしょうか?
東京湾を埋めたてて、そこに作れよ。

396 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:31:41 ID:s0rKMM6H0
>>394
金持ちが 多いのか?

397 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:31:50 ID:luFlFRnC0
>>391
それをするための権限委譲と財源委譲、
その受け皿としての道州制だろ。

398 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:32:40 ID:uZEgS/CC0
>>392
まじめに大災害や有事の時やばくないか?

399 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:33:07 ID:nrnk9yCx0
田中角栄が全国へ公共事業のばら撒きを始める前までは
田舎なんて産業など全く無く出稼ぎや三ちゃん農業やってたわけだろ?
で、公共事業を減らせばどうなるかアフォでも分かるだろ。

これが中央と地方の格差の本質なわけよ。

400 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:34:30 ID:1qw1EdZw0
>>384 都心部の増税ですべて解決する
>4000万人居る関東で 毎月一人1万円を増税すればいいんだ

安すぎる日本の固定資産税を10倍に。
実際に価値のないバブルな物件の地価も下がるしw

401 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:35:24 ID:s0rKMM6H0
>>400
毎月1万円づつ上がるんだぞ

402 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:35:48 ID:Oi5qtNl80
>>391
そこで「地方公務員が業務と称して家畜やってる限り景気回復なんて何をどうやっても無駄」
くらい言ってホシス。(´・ω・`)

でも、いいアイデアあるじゃん。若年起業特区を上手くできれば子供も増えることになるだろうし、
どこか一つでも成功例が出れば相当変わるだろうな。

ただ、起業ということになると相当リスクが高いから、行政が積極的に金銭以外の支援もしないと成功は難しいだろう。
地域の雇用創出に繋がるものとなればそれなりの規模も必要になるわけだし、どんなことで起業させるのがいいんだろうな。

403 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:37:00 ID:6q+JzONY0
足立区=最下層
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6481.html

404 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:37:23 ID:di38HbqM0
>>396
ドラマや映画みたいな生活ができるよ
自信をもって君にお奨め!

405 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:39:21 ID:6mmEfY4F0
人口が少ない地方で成り立たないのはサービス業だから、
結果的に公務員になれず手に職無い連中は去って行くだけの事。
期間工や土工は仕事に合わせて全国を回るシステムで
そいつら目当ての「やる気のないサービス業」が死んだだけ。

406 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:41:06 ID:s0rKMM6H0
>>403>>404
まさにドラマみたいなところだ

織田裕二の「お金がない」のドラマみたいだな所だな
でもこれも東京なら補助が降りてるから、問題ない場所なんだろ?
>>402
地方で起業は、糞ほど大変だぜ
利益出るまで何年掛かるか

農家でも年収150万円行けば御の字

407 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:41:07 ID:mDY2gBVzO
集中しないように大学を分散させればよい若者が都内にあつまるから地方から若者がいなくなるそして衰退する だから大学が都内に集中しないようにすればよい


408 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:42:52 ID:6mmEfY4F0
>402
地方で唯一存在できるサービス業が「公的サービス」だけなんだから仕方がない。
それ以外のサービス業は成り立たないし、産業として成り立つだけの需要もない。
だから感情に任せて公務員減らしても、その後どうするの?と言いたい。
自分達が地方公務員のサービスの代替にはなれないのにね。

409 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:43:32 ID:x6T4SpuL0
麻生が言ってる都市と地方の格差解消って
九州の土建王、麻生一族の地元の土建屋だけに向けた発言だろ。
大手ゼネコンから裏金もらいまくりの麻生一族が何言ってやがる。

日本国民はよく憶えておけ!! 安倍総理の一族は統一教会を
利用しただけ。例えれば、成長期に暴力団を利用してシェアを拡大した
大企業のようなもの。
だが、麻生は統一教会に育てられた生え抜きの戦士。
例えれば暴力団が設立した舎弟企業の社長のようなそんざい。
統一教会に関わりがあると言っても両者には天と地ほどの差がある。
韓国カルト統一教会の手下、麻生に権力を渡したら、
日本はおしまいである。


410 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:43:57 ID:4TLhIpnP0
人を集めようとした結果、都内に大学が集中した

411 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:45:21 ID:luFlFRnC0
>>407
大学出た後の就職場所の問題だと思うな。

人口に占める学生比率
1 京都市 9.29%
2 福岡市 6.29%
3 東京都区部 5.84%
4 仙台市 4.71%
5 神戸市 4.68%


412 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:49:45 ID:s0rKMM6H0
関東平野を先ずはリセットしよう それからだ

413 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:49:47 ID:d37twHQ00
こうなれば「第二次日本列島改造論」しかないな。

414 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:50:43 ID:oLGl5RQ20
合併しないで自立を決めた市町村は、例えば行政サービスが縮小しても
自分たちのちからでやっていこうと決めたのだから、格差を容認している
ととってもいいと思う。国のおせっかいは不要でしょ。

415 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:51:03 ID:eFMwap/gO
ふるさと納税が先だ

416 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:56:21 ID:a7sXiH280
そりゃ こんなに都心に金と人を集めたら
地方なんて直ぐに苦しくなるだろ

改革で地方が傷みに耐えて来たんだから
次は、地方を助けてやるのが筋

417 :名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 23:57:09 ID:s0rKMM6H0
>>416
おお ありがとう 君は立派だ

418 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 00:32:12 ID:AeejhVNoO
しかし 地方は店が沢山閉まって行っているよ

419 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 01:01:24 ID:+RjkWXW40
実際地方で農業やっても100万浮かないし
乾燥機、トラクター、コンバイン、田植え機の20年ローン払うには出稼ぎやんなきゃ

ちなみに公務員って農家の副業できるの知ってた?


420 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 01:03:45 ID:ogpQbOW10
>>419
公務員が農業始められるんじゃなくて、農家生まれが公務員やる場合でしょ。
農家の息子しか農業やれないんじゃ、衰退するのも当然だわな。

421 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 01:30:51 ID:AeejhVNoO
田舎で衰退しているのは農業より商業だろ
農業はまだマシな方だよ

422 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 01:51:04 ID:g/L+QLsFQ
外部からの援助は人間を弱くする
人のために良かれと思って援助の手を差し延べても、
相手はかえって自立の気持ちを失い、その必要性をも忘れるだろう
保護や抑制も度が過ぎると、役に立たない無力な人間を生み出すのが
オチである
いかにすぐれた制度をこしらえても、それで人間を救えるわけではない
だが、いつの時代にも人は、幸福や繁栄が自分の行動によって
得られるものとは考えず、制度の力によるものだと信じたがる
だから「法律をつくれば人間は進歩していく」などという
過大評価が当たり前のようにまかり通ってきた
だが、どんなに厳格な法律を定めたところで、怠け者が働き者に
変わったり、浪費家が倹約に励みはじめたり、酔っぱらいが
酒を断ったりするはずがない
われわれ一人一人がよりすぐれた生活態度を身につけない限り、
どんなに正しい法律を制定したところで人間の変革など
できはしないだろう
サミュエル・スマイルズ


423 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 01:53:59 ID:hxkeRIig0
>>422
権限を渡さない理由にはならないな。

424 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 01:55:54 ID:AeejhVNoO
地方に補助を入れない限り 都心部への流出は止まらない

負のスパイラルは進むだけ

425 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 01:57:46 ID:x1VcSnhz0
>>421
> 田舎で衰退しているのは農業より商業だろ
> 農業はまだマシな方だよ

商業は絶望的だな
どう考えても人がいないところで商売が回る話じゃない
地方の疲弊って農村が取り上げられ(過ぎ)だけど、一番疲弊してるのは
地方の中小都市部だよな

426 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:00:20 ID:VatALf4B0
>>424
補助入れたってダメだよ。
今まで散々補助入れてダメだったし、もうスパイラルは止まらない所まで来ている。

余計な金使うより、一旦更地するか農地に戻す方が良い気がして来た。マジで。

427 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:00:27 ID:x1VcSnhz0
>>424
> 地方に補助を入れない限り 都心部への流出は止まらない
> 負のスパイラルは進むだけ

補助金入れても同じだよ、当座はもつけど10年後は無理
根っこは日本が人口減社会になったってことだから
スクラップ&スクラップする覚悟が必要なんだよな
国が音頭とってる「コンパクトシティー」論なんかそれだし


428 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:03:14 ID:AeejhVNoO
商売している人間から見たら農家は 優遇されていると見られる
商売は何時売れるか 解らない
だが 農業は金が入る目処が立つんだからな
補助も大きい だから商店街なんかも国へ対応を求めたりするんだよ

だからそれらを都心部の人間が見たら両方は悪いと見えるが

それは自分が 安全な立場にいるからだろ

429 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:05:27 ID:hxkeRIig0
権限と金をセットで渡さないからだろ。
【〜特区】
くらいじゃ話にならない。

そもそも特区に指定してもらうのにも、
東京詣でしないといけないしね。

430 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:07:35 ID:x1VcSnhz0
中小商業者には本当に厳しいからな
行政施設等の大規模移転で商圏が崩壊したり、大型店舗が殴り込みかけたり
それでつぶれても全部自己責任。農家は保護する癖に。

いや、それが正しいとは思うよ>自己責任
でも、それなら百姓にも平仄合わせさせろとは思うよね。不公平すぎ

431 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:09:31 ID:AeejhVNoO
そうそう東京詣を無くすべきだよ

東京に集めすぎだろ



432 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:11:50 ID:AeejhVNoO
先の市町村合併なんか 最悪だよ
役場が無くなった途端に あちこちの店が閉まり
街が更に終わり始めたんだ

酷いものだよ

433 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:12:26 ID:VatALf4B0
>>428
都市部の人間もそれ程安全な立場じゃ無いと思うが。
サラリーマンじゃ商売してる人と違って、転職以外工夫の余地も薄いしね。

大体、国へ対応を求められるだけマシ。
大半の薄給サラリーマンは天引きで搾り取られるだけ絞られて、さらに絞ろうとしてるもんね。
仕事すら保障されなくなってるしさ。

まあ>>428よ。隣の芝は青く見えるって訳だ。

434 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:17:58 ID:hxkeRIig0
>>433
比べる相手が違う。
薄給サラリーマンと比べるのは薄給サラリーマン

435 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:22:49 ID:AeejhVNoO
確かにリーマンは転職以外 起業には堪えられない人種だからな

俺は 2001年のどん底に起業したんだが マジ死んだよ
リーマンがどれだけ 楽で優遇されて居たかを みにしみて味わったよ

あれは やはり精神が体力より先に持たなくなるぜ

今ならリーマンに戻ったら全快で仕事してやる

リーマンて事実甘やかされているよ
だって給料が保証されてるんだし

436 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:29:31 ID:VatALf4B0
>>434

>>428の>都市部の人間 ってのは 主に都市部に住む人間って意味じゃないの?

まあ、都市部の商売してる人でも、それなりに厳しいだろ。
アーケード街なんて、大型店以外は次から次へと店が変わってるぞ。どんどん潰れてる。
まあ全体として見れば、新たに店が開店するだけマシとも言えるが、
個人商店レベルではそんなに変わらんよ。

437 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:36:16 ID:hxkeRIig0
>>436
?の意味がわからない。

都市部薄給サラリーマンと比べるのは地方都市の薄給サラリーマン
都市部商店主と比べるのは地方都市の商店主

それに気がついたからこその>>436の後半文章でしょ。

438 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:46:25 ID:VatALf4B0
>>435
転職ってのは起業とかも含めて言っているのだが・・・・・。

おれ自身は、さっさと資格を取って金貰ってる所謂堅気のサラリーマンでは無いので、おまえさんの経験には反論しない。
君の精神が先に持たなくなるという主張も、まあ想像はできる。起業見込みが甘かっただけの気もするが。w

で、
リーマンで給料が保障されている事と
起業して商売すると大変な事は
同じ都市部でもありえる事でだよね。

地方と都市部の問題とどういった関係があるの?



439 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:57:13 ID:VatALf4B0
>>437
「都市部の人間」と「地方の商店街(商店主)」を比較してるんでしょ?
それを俺は「都市部の人間」=大半を占める第2次、第3次産業従事者(=殆どがリーマン)と解釈したのだが・・・・。

まあいいや。

440 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:10:36 ID:AeejhVNoO
いやあ 田舎で人材探しは厳しいぜ

なかなか居ないからな仕事は沢山あるが 一人では捌けないから ジレンマに陥るんだよ

最初から人間が少ないしな 田舎向いて来なくてね

まあ おかげ様で仕事は来るし人がある程度ぎりぎりで見つかり

今に至るのだがな


街では求人掛ければくるだろうが 田舎は都心部に流れて行くんだよ

441 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:19:29 ID:hxkeRIig0
>>439
比較できる対象が>>428に並んでないのに、
何故比較されてるととったのかはよくわからないけれど、
確かに議論の本筋とは違う話だね。

やっぱり権限の委譲は重要だとおもうな。

目の前の道路にロボット歩かせるだけなのに、
東京詣でを繰り返し
祈るような気持ちで判断をお受けしないといけない。

こんな状況で努力が足りないとか言うのもおかしな話。

442 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:20:39 ID:gWQWnCFnP
地震大国なんだからある程度分散させないとヤバいだろw

443 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 14:12:21 ID:AeejhVNoO
地方には沢山金をばら蒔け

444 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 14:46:26 ID:C9j8ni690
とりあえず放送格差なくせ

445 :age:2007/09/03(月) 14:52:07 ID:vtsyyYbE0
あげときますよ

446 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 17:15:33 ID:rjZ0tiO20
中越とか今は地方のほうが地震の危険性が高いね。


447 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 17:16:08 ID:K16Zl3xY0
都心にも格差はあるぞ。
全部が全部なんとかしろとは思わんが、
ある程度なんとかしなきゃならんだろ。


448 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 17:27:06 ID:URIDCtHn0
そもそも自分のやりたいことが、社会に職業として用意されているわけはない
やりがいのある仕事をしたいなら、頑張ってそのやりがいとやらを探せ


449 :名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 17:31:19 ID:URIDCtHn0
人生80年として
始めの20年は育ててもらう
次の40年はとにかく働く
最後の20年はゆっくり楽しむ
お前も人間なら逆らうな若僧!働け!

450 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 00:12:19 ID:F+Bxgoth0
地方には金をどんどん突っ込んで景気回復をしろ
金は都心部が出してくれるんだし

451 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 00:16:44 ID:yqt6CkYB0
与謝野だけじゃなく、麻生もこんなこと言ってるのか。
それなら、小泉改革に必死で抵抗すべきだったな。
何万人もの自殺者を出した後に、自分だけ良い子ちゃんぶれるなんて、
大した面の皮をしているものだよ。

452 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 00:18:40 ID:F+Bxgoth0
当たり前じゃん 小泉は痛みと言っただろ
痛みはこれからもずううううううううっと 続く

453 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 00:22:22 ID:GGmwKNVC0
>>403
>人妻援助交際相場の安さなど様々なデータを紹介し

もっと具体的に教えてくれw

454 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 00:30:22 ID:AG5PCmmk0
受益者負担で行こうぜ。
とりあえず、ナントカ都民と言われる人達が大勢いる、
埼玉、千葉、神奈川の東京都との境の地域の開発をしてくれ。
インフラ整備がなさすぎて住みにくい。
田舎よりも税金払っている人が多いのに、
都心や田舎程、税金が回ってきているわけではないし。

455 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 00:35:18 ID:F+Bxgoth0
関東地方 中京の愛知周辺 関西 ここらは、公共工事はいらないし
そこからの税金を高くして地方にばら撒くべきだろう

456 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 00:51:53 ID:bOv9MBVJ0
         ____          
      /  \    /\   安倍ちゃん内閣改造GJ!
    /  し (>)  (<)\  安倍ちゃん、ローゼン、マッチーのタカ派トリオなら、中国&朝鮮にも NO! といえる
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 検証安倍内閣
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   アメリカ北朝鮮をテロ支援国家指定解除
.   靖国参拝せず
.   拉致問題全く進展なし
.   韓国・中国からの留学生受け入れ大幅拡大
.   日韓トンネルを推進
.   創価学会の犬
.   統一教会を人事で優遇

457 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 00:58:29 ID:QAJuDCWTO
地方には仕事も需要が無いんだし 公共工事は大事なんだよ

458 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:07:10 ID:7uz5XpmuO
都市部は、高い家賃で狭い部屋、田舎の家賃なみの駐車場代。
地方は、安い家賃で広い家、ただ同然の駐車場代。
格差是正と言うなら家賃や駐車場代の格差是正もしなきゃおかしいだろ。

459 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:09:59 ID:7uz5XpmuO
セメント会社の元社長としては、道路やダムいっぱい作った方がいいに決まってるだろ。

460 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:10:38 ID:6gBwy7q90
>>456
推進どころか、着工してるのがうけるww

嘘とおもうやつは
小林少年 日韓トンネルでググレ。

麻生支持してるやつって、朝鮮もだいすきなんだろうねw
当然^^

461 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:13:54 ID:pYA83C33O
食えなくなったら何百万人だって東京へ来るから
今はまだ若い学生とかが主だがそのうち働き盛りの一家の主が出稼ぎに来るよ

地方には中韓朝の人達がはびこるんじゃね

462 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:15:20 ID:T2BiEWZZ0
>>415 ふるさと納税は、おかしな話し。都会の人と税金額違うのにサービス同じって通用しないな
そんなやってたら、ますます、出稼ぎ田舎者に都会が汚されんだよ。いい加減しろ

地方は財源移ったんだから、自助努力しろよ。
ばらまきで、箱もの作った民度低い地方が疲弊してんじゃねーかよ。




463 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:18:05 ID:T2BiEWZZ0
>>457 程度悪い田舎者が公共自供くれくれ君やってるよなw


464 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:19:56 ID:QAJuDCWTO
ふるさと納税は大事なんだよ

465 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:29:47 ID:T2BiEWZZ0
>>464 田舎者にとってはな。
自分の田舎で何とかしろよ。掠め取る事しか頭無いアホ

466 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:31:02 ID:QAJuDCWTO
福岡と韓国を早く結ぶトンネルを作れよ

福岡でも今年に麻生が来て トンネルの起工式をやったんだよな

467 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:36:41 ID:T2BiEWZZ0
チョンは北へカエレよ。
島国、大陸とつなげてどーすんだよ。
アホか、在日うぜー

468 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:38:15 ID:/2EYOOd40
麻生セメントの歴史を紐解くとブラック過ぎる

469 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:41:05 ID:f5FlpSBo0
とりあえず、市町村によって受けられる福祉サービスに格差がある事を
なんとかせんと・・・。 福祉サービス予算として市町村に交付すべき。

470 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 01:43:57 ID:QAJuDCWTO
合併特例債をもっと出すべきだったんだよね

471 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 02:16:00 ID:F+Bxgoth0
地方の景気をよくしたいなら、やはり公共工事しかなのは決まりだろ

472 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 02:45:54 ID:6jgYdFa30
>>460
着工はしてない。アレは実験施設で朝鮮に向けて掘ってる物ではない。

473 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 02:53:37 ID:uNEf1MTN0
道州制をさっさと進めて

憲法以外の立法権
外交防衛以外の行政権
を移行。

税源の95%を道州へ移行

道州外本社企業に対しての特別関税実施
首都圏ゼネコンへの金の集中を抑制とともに
首都圏小売企業の旗艦店舗出店による地域経済破壊の抑制

474 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 02:59:59 ID:uNEf1MTN0
一部地域へ資本が集中するのは変わらないが、
一極集中より多極集中のほうが防災などの観点からみても安全。

首都は東京のままでかまわないが、
いざというときの補完機能をもたせるため、
各道州の中心都市は
東京の5割程度の規模を目指す。

475 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 03:05:52 ID:6ODGcN5C0
>>474
首都圏の五割の規模っていったら1500万ぐらい? 
東京が現状維持じゃ厳しすぎないかそれ。
東京都の五割って言うことなら福岡なんか既に達成済みで微妙だし・・

476 :道州制にして、:2007/09/04(火) 04:00:34 ID:36z/KrmZ0
@現在の高速道路会社と飛行場を地域インフラ公社に再編。
固定資産税と道路整備財源と収入を社会基盤整備財源として活用させて、
各州ごとに割り当てて、立地企業のニーズに合わせて機動的な整備を行う。
地域の建設会社を再編し、都内のゼネコンと競合させる一方、多角化を推し進めさせて、
公共事業依存率を下げさせる。地域雇用を保護する。
A州と市町村の歳入諸機関(税務課・国保・水道)と権限を統合し、歳入局を設立し、
クレジットカード一括払いを認め、都市銀行ではなく、
信用金庫や地方銀行等の地域金融機関に全業務を委託する。
未納者対策担当者と高度な税務解釈のできる専門職員を養成し、税収納率の向上を図る。
B中規模地域病院・消防救急を州レベルの管理下に引き上げる。
市町村レベルはクリニック・診療所の分布を調整する。
国立大学及び公共系病院への重点投資。税収の少ない州には、自衛隊病院を高度化。
医者への訴訟リスクを共同で負担する制度を創る。
補助消防士資格を任意で取得させ、大規模災害時に小規模の消火活動に対応させる。
原子力発電所及び空港・国の施設は、受益者が負担するもので、自己責任で管轄させる。
C学校教育は、複数の市町村で組合化。
生徒との馴れ合いを避けるために、教諭の夜間休日待機は原則禁止。
各市町村のしがらみを廃し、各校の費用責任を複数の市町村が監視する。
訴訟リスクは、州と市町村で共同負担。


477 :道州制にして、:2007/09/04(火) 04:03:02 ID:36z/KrmZ0
D鉄道・バス
並行在来線とローカル線州レベルで第3セクターさせる。
バスは規模に合わせたものに変更する。(低コストバスの普及前提)
運転手の給与は、州レベルで監視。
E中小企業対策。
中小企業への地方税を減額。
ベンチャー系企業の費用負担を抑える集積施設を旧都道府県庁舎に設ける。
F治安
州警察に統合。交通警察は、社会インフラ公社に負担させる。
補助警察官資格を設けて、企業内における事件事故に対応する。
刑務所は州レベルに引き下げ、土地に余裕がある貧乏州は、
大規模都市圏の長期刑囚を受け入れ、税収と雇用を確保する。
んで、刑務所内作業は、国外に流出した部品加工。

478 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 05:30:30 ID:uNEf1MTN0
>>475
達成していてもかまわない、
あとは権限を委譲してもらうだけ。
それと、
福岡ってギリギリ500万くらいだったような…

>>476-477
とくに道州制じゃなくても良いという内容じゃない?

479 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 07:22:29 ID:n1q4bbV80
またまた人気取り、支持率回復の為の嘘を・・・
地方の人は単純素朴だから騙されるんだよな。
かつて小泉・竹中路線を批判してた麻生が総理ならあり得るけど
安倍の元ではあり得ませんから。
新自由主義路線に変更は無し。
大企業や害資や鮮人資本が田畑買い取って日本人は小作に落ちて行くんだよ。
イイ加減騙されるのはやめにしないと。
それからマスゴミは一切信用しない事だな。
奴らグルだから。

480 :名無しさん@七周年:2007/09/04(火) 07:23:33 ID:+E5MtEWE0
地方と都市の格差を解消するなら、1票の格差の解消を最優先でお願いします。

481 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 07:34:36 ID:jwGsiI+tO
>>458
同意だぜ。
おまけに都会人は家畜の如くラッシュの電車で通勤。
仕事のある場所に自ら赴き多めに稼ぐが、納めた税金の多くは田舎に掠めとられる。
稼ぐ代わりに自分がどんな価値を提供出来るかを常に考え、稼げなくなったら税金に頼ろうという発想はない。
自助努力の塊だが、行政的にはその成果は田舎に吸い上げられる。
余りの身分社会ぶりに愕然とするぜ。
それはそうと、税金で無理やり田舎を振興しようとしても本質的に経済の質の向上に繋がらないことは今の惨状が証明してる。
これ以上やっても、ひたすら国庫が傷付くのみ。国が滅びるよ。

482 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 08:21:46 ID:u4wi50wo0
>>481
まあ同意する部分もあるんだが
バラマキって言っても結局は東京の本社が全部掠め取ってるから潤うのは東京なんだよね
公共工事なんてやっても田舎の経済は全く発展しない
何が田舎に吸い上げられるだよ、田舎から吸い上げた金を中国や北朝鮮に流してるのは東京の人間じゃないか

483 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 09:45:29 ID:QAJuDCWTO
地方への工事には地方に本社がある所が落札出来る仕組みにしないとな

484 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 10:29:17 ID:F+Bxgoth0
地方を元気にしないと東京だけ良いだけで
周りはゴーストタウンになっていってるぞ

485 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 12:00:40 ID:WAgdspNV0
地方は大事だよ
東京だけ公共工事してるようじゃ駄目だろ
東京は何でも高いし土地なんか高い
東京で工事する金額なら地方なら沢山工事が出来る
東京以外で、公共工事はしろ
東京は、もう十分間に合ってるからいらない
東京に住んだ事が無い俺が言ってるんだ間違いない

486 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 12:33:50 ID:HTQD1UyO0
>>482
地方の業者が吸い取ってるけどね
末端はカスの賃金だが

487 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 12:42:47 ID:+YinSgAV0
麻生太郎オフィシャルサイト嘉麻の里2007年8月号 『マ ン ガ』
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2007_8.html
きょうたろう
http://www.aso-taro.jp/diary/2007/09/20070903_1188819207.html

488 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 13:02:44 ID:WAgdspNV0
破綻までひたすら、公共事業をやり続けるべき

こうなったら日本が終了するまで公共工事が必要

489 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 14:19:17 ID:36z/KrmZ0
>>478
州規模の予算が無いと、効率化を図れない。
例えば、鳥取県でやっても意味が無いし、
中国地方で共同で対処しなければならない事業がある。

490 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 14:42:54 ID:WAgdspNV0
>>489
福岡って500万人も居ないんだが
周りの佐賀県でさえ90万人居ないし

491 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 14:43:01 ID:3gddOuH90
麻生よ、先ず、小泉、竹中が誤ってたことを認め、謝罪しなさい。
なにごとも、それからだよ。それと、安倍の引退を進言しなさい。

492 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:00:39 ID:K0yrQstQ0

年金問題  
官僚・官公労の造反・リーク・抵抗行動と関係ありそう

かなり、つっこんだ面白い話をしてるから見るべき
屋山太郎 - 年金・官僚天下り問題を語る
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=565771
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=565781
年金問題の隠された構図 - 社保庁解体に抵抗したのは誰か?
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=565813

493 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:08:26 ID:CYqHgfzh0
今の世では小泉信者のすべて逆を貼れば日本は復活する。

494 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:10:45 ID:MDahlMfg0
>>493
真珠湾攻撃をした軍部並みの発想ですよ。

495 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:21:11 ID:7tQlJEa60
ところで、格差がない社会って具体的にどんな社会なん?

496 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:25:05 ID:CYqHgfzh0
>>495
逆に聞くけど、企業の経営者ってどんな財を生産してるの?
彼らの仕事って、言うことを聞かない自然やお客を相手に刻苦勉励することってある?
彼らは、搾ればいくらでも言うことを聞く部下をしめつけて働かせて
そういう仕事をしているだけじゃん。
そういう仕事ってらくだと思わない?少なくともおれはそういう仕事は人間がみな持つ
政治的本能の行動だけでできてしまうと思う。

格差解消はここにある。上記のような人達が自分達は優れていると思い込んで富裕層
になろうと謀略をしている。実労働を何もしない他者をこきつかうだけの人間が。
潰さなきゃいけないでしょ。

497 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:27:05 ID:WAgdspNV0
>>496
その立ち位置に立てない奴は皆が奴隷です

498 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:37:51 ID:WAgdspNV0
>>495
それは、存在しない

499 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:39:47 ID:QAJuDCWTO
沢山税金取っているから地方に ばら蒔け

日本が潰れたから 死ぬ訳でないだろ

だから破綻迄 どんどんばら蒔け

500 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:41:21 ID:WAgdspNV0
関東に集まりすぎた人口を平均になるまで地方に分散させるのが効果的

501 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:41:21 ID:z6Flqa5B0
地方でも、都心並みにアニメ放送してくれよ
そしたらオレ、田舎に帰るよ

502 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:43:05 ID:WfrMHDl+0
頼むから、ばら撒きは止めろよ。
仕組みで救ってくれ!

503 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:43:35 ID:WAgdspNV0
>>502
なんで駄目なんだ?ばら撒けば君にも恩恵があるんだぜ

504 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:46:09 ID:WfrMHDl+0
>>503
これ以上借金加速させてどうすんだよ。
ばら撒きの財源どうすんの?

505 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:46:15 ID:MDahlMfg0
>>500
人類の発展の歴史は都市化の歴史だから
君の発想は発展の否定に等しいね。

506 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:48:27 ID:cK+FLEoM0
筑豊始まるな。

507 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:50:18 ID:T2BiEWZZ0
>>471 農業、林業、酪農、伝統工芸、技術・・やれよ
ど田舎で出来るものばっかりだ

田舎者ってまだ公共事業とかいってんの?w
掠め取る事しか頭無いバカが指くわえてるだけなんだな。
疲弊したって自分らの責任じゃね?w
甘えんのもいい加減しろ

508 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:54:02 ID:q2DdHB8l0
田舎で暮らしてみればえらそうなことは言えなくなるよw

509 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:56:18 ID:u3aGT8ygO
いろんな意味で格差はあるけど、ようするに公共事業だろ。
格差是正は医療分野だけでいいよ。

510 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:58:08 ID:MDahlMfg0
>>508
食えないなら都会に出てくればいい。
俺の爺さんは昔そうしたんだが、近頃では違うのか。
何がお互い様だよ。
甘ったれだよ。

511 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 15:58:32 ID:zFgczTg7O
田舎の中核都市に金を落とせ。
人っ気ない農村にやたら立派な道の駅たら
近所のジジババしかいない
施設作ってるのは無駄。

512 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 16:00:16 ID:9gilcs7f0
苦行に耐えることが労働じゃなくて財を生み出すことが労働なんだよw
椅子に座ってふんぞり返ることで財が生まれるならそれは立派な労働です

513 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 16:01:39 ID:An2jC1st0
麻生グループの下請けは泣いて喜んでるね!!!!

514 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 16:03:36 ID:sDDiL0uw0
セメントが売れれば売国でもいい 麻生だもの

515 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 16:05:38 ID:L3MbdJokO
9月中旬からねえ…明日から本気出すみたいな?
国会も紛糾してくるだろうし、どこまで地方の声を汲み上げられるかねえ
結局、衆院選候補も含め中央の意見を押し付けるだけに終わりそうな気がするな

516 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 16:06:05 ID:MbiilycFO
ちなみに格差って何なん?地方に住んでるけど。あんま都市部との格差とやらがわからん。
税率が異常に高いわけでもないし。

517 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 16:13:33 ID:yJKFMxKPO
地方の雇用は今や非正規ばかりだからなあ・・・

518 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 16:16:11 ID:kI9kfNRA0
土建屋優遇の時代に逆戻りさせる気かよ
首都移転とか都市部にある必然性の無い機関とか
企業を地方に持っていくような政策でも考えろ、口曲がり

519 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 16:19:54 ID:OGL9/Dl00
有効求人倍率 1.07倍(パートタイム含む)
正社員求人倍率 0.59倍
非正規雇用比率 33.2%

地域別求人倍率
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-01/2007090108_01_0.jpg

2007年9月1日(土)「しんぶん赤旗」 正社員求人が大幅減 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-01/2007090108_01_0.html

厚生労働省 一般職業紹介状況(平成19年7月分)について
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2007/07/index.html

520 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 16:20:51 ID:28Ns1mhn0
戦後・・・テレビの民間放送局ができたときに官僚の手で「キー局」システムがつくられました。
このシステムは世界に類例のない珍しい制度です。

キー局システムとは、キー局だけに全国番組編成権を与えるというものです。
それ以外の放送局は、放映権はあっても全国番組編成権がない。
従って、大阪,名古屋,札幌,福岡などの準キー局は全国に放送はできるが、
それを行うには東京のキー局に「ぜひ全国放送に入れてください」と頼みに行かなければならない。

東京のキー局では地方担当ディレクターに
「大阪でつくるのはどんな番組化かね」と聞かれる。
「いや、これは若いデザイナーとエンジニアの恋の物語です」などというと、
「そいうものは東京でつくるから。大阪は細腕繁盛記かヤクザものでないとダメだよ。俳優は誰を使うの?」
「今、流行りの浜崎あゆみさんを使います」
「あ、それは東京で使っているから。大阪は吉本の漫才にしなさい」などと、こと細かく干渉します。

私も大阪や名古屋でいくつも番組をつくった経験があります。
関西空港を舞台にした「向かい風の朝」というドラマをつくったときでも、関西空港を舞台にしたドラマなのに、
「東京芝の大阪朝日放送東京支社スタジオで製作すること」という条件がつきました。

キー局システムは日本の大問題です。
Bs放送までもがキー局に割り振られたので、ますます東京一極に集中する方向にあります
他の地域、大阪や名古屋からも申請が出ましたが、免許が下りた8チャンネルはすべて東京都になりました。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm


521 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:03:44 ID:+q9tsvLO0
>>510
現実にそうなってるだろうに。
関東平野に日本の人口の5000万近くが住んでる。
まだまだ増えるだろうけれど。
もう末期だと思うけどね。東京がコケれば日本が崩壊する。
生き延びるために必死に地方から人と金を集めているように
見えるがな。その金はザルで海外に流れてる。

災害、軍事面で火種抱えまくりの国家がやるような施策じゃない。

522 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:07:07 ID:T2BiEWZZ0
>>521 勝手に来るんだろ。
嫌なら田舎カエレよ
田舎腐敗臭が都会汚すだけ汚してざけんな




523 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:10:30 ID:u4wi50wo0
地方と都市部の一番の格差はマスコミだな、全国に公平で無くてはならないはずなのに
東京に店が出来ると「新宿の○○店が」とか「銀座の○○店で」など広告費も払ってないのに宣伝する
地方の問題に限らず、格差問題ってのはマスコミのあやふやな立場をはっきりしない事には解決しないな

524 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:14:21 ID:FJToR+B50

5年前の赤旗は、今とは正反対に公共事業を減らせと文句をつけていたという事実wwwww
しかもそれが アメリカの仕業だ、という例の妄想を当時も爆発させていたwww

実際に公共事業減らしたら、今度は公共事業やれ、地方にバラマケって言ってるwwwww
しかもそれもアメリカの要望だって言ってるしwwww 何言ってもだめじゃんwwwおまえらww
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-26/0926faq.html


こんな新聞読んでるやつww


525 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:00:33 ID:pH2Rk1FN0
>>496
>逆に聞くけど、企業の経営者ってどんな財を生産してるの?

資本を効率良く動かしたりいろいろある。
ただ日本の経営者は経営がへたくそな奴ばっか。

>>508
いや言えるね。
だってお前が勝手に田舎に住んでるだけじゃんwwwwwwwwww

>>521
人が集まって非常に住みよいから都会に来てるんだろ?
あと金を集めてるってなんだよ。
都会の金で飯食ってるくせに勘違いするな。

>その金はザルで海外に流れてる。

どうやって流れてるの?
そうやって言い切るからには説明できるんだろうね。

526 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:37:05 ID:fBgdxpjr0
もう日本国民全員東京に住むしか今のままだと公平感は生まれないな

527 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:44:31 ID:fBgdxpjr0
東京一極集中を決めた重要法案団体令が公布される前に、すでに全国団体をつくっていた業界がありました。
典型的なのは繊維業界です。明治時代から繊維業界には全国団体があり、そのほとんどが大阪にありました。
政府では、

 「 こ れ は け し か ら ん 」 ということになったのですが、当の団体は大阪から動かない。

(中略)
ところが通産省は、対米交渉するには大阪の繊維団体が東京へ移転することが先だ、という条件を出しました。
当時は通産省には繊維局があり、局長は三宅さんという人でしたが、

「 敵 は 米 国 に あ ら ず 大 阪 な り 」 と断言したものです。

(中略)
「800人の職員をいっぺんに移せといわれても住宅も手当てできないし、コストもかかるから、
紡績や化繊、合繊、毛織物などいろいろな団体の上に、屋上屋を架すような繊維工業連合をつくって、
その本部を東京へ置き、私がその会長になって三田のマンションに住みますから、何とかアメリカと交渉してください」
ということで決着しました。
しかし、その後も通産省は圧力をかけ続け、いまや繊維工業団体の中で大阪に本部事務局が残っているのは、
紡績協会ただ一つ。あとは全て移転しました。
同様に名古屋にあった陶磁器工業会、京都にあった伝統産業振興会なども東京に移転することを強いられました。

http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm


528 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:29:16 ID:z7OgpMfJ0
首都圏の公共工事を地方の土建屋にやらせたらいいんじゃないのか

529 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 20:53:17 ID:jwGsiI+tO
マジに全地方均衡発展は効率悪く、全体的な国富を縮小させる。
日本は韓国他と比べて異常に港を多く作ったが、それが神戸、横浜の規模拡大の足を引っ張り、
今や東アジアのメイン港の地位は釜山に奪われてしまった。
農業なんて下手に援助せず、工業と同じ方法論で大規模化を進めて固定費率を徹底的に下げれば良い。
工業に出来たことが農業に出来ないわきゃない。
もし日本国が農業と同じように工業も補助金付けで生き長らえさせる戦略をとってたら、
今のような見事な工業の隆盛は有り得なかった。マレーシアのプロトンみたいになってたろう。

>>525
それは間抜けな言説だ。
今の日本企業は見事に空前の好景気を実現してるのだから、何の実績もない人間が一丁前に批判する姿は滑稽極まりない。

530 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 20:58:11 ID:gwyL3a91O
馬鹿ボン麻生の地元福岡での悪事がなんで明るみに出ないのか不思議だ・・
こんなのが次期首相候補で幹事長だとは自民党もそろそろ終わりの季節かな・・

531 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 21:39:10 ID:uNEf1MTN0
>>529
効率よく集められた富が、
何処に投下されてる?

532 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 21:53:59 ID:jwGsiI+tO
>>531
研究開発と設備投資と従業員の賞与。
設備投資市場の活発さは凄い。エンジ会社はフル稼働で設計費の高騰著しい。
これぞ本物の活力であり、真に国富を大きくする営みだ。
税金を使った無理なカンフル剤投入など何一つ産み出さす、何一つ解決せず、問題の先送りに過ぎず、徒に国庫を傷つけるだけ。

533 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 21:58:24 ID:EqZLuOYa0
こういう話を知ると何気に小泉はいい総理だったとニートの
俺でも思うのだな。
http://myhome.cururu.jp/hououjihidemasa/blog/article/21001431444

534 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:05:12 ID:h2szMWI+0
524 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:14:21 ID:FJToR+B50

5年前の赤旗は、今とは正反対に公共事業を減らせと文句をつけていたという事実wwwww



共産党は大型公共工事の反対じゃなかったか?
それは今も同じでは? どっちでもいいけど。
ま、共産党にしろ、自民党や民主党にしろ公共事業にかわる地方の
食い口を見つけないで公共事業費を絞るから地方が廃れる。
自立させるなら、経済に関する立法権等を地方に与えろよ。

535 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:18:58 ID:OtzCic580
麻生も口がうまいなw
地方の格差解消といって地方の票を自民党にとりこむww

あとはほどほどに実行しておけばよい。



536 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:31:34 ID:+E+P7L/30
おもしれーなぁ、こういうスレ。

もはや修復不可能なまでに、地方と都会って溝があるんじゃねーか

537 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:38:45 ID:OtzCic580
>>536
溝があるからいいんじゃないか。

のどかな地方と、交通の便はいいけど混雑した都会。
いろんな違いがあるから、住みたい場所を選ぶ選択肢が増える。


538 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:42:33 ID:yUs/fJst0
堺屋太一「『新都』建設」によると東京一極集中の原因は裁量行政なのだと。
企業は東京に事務所を構えて常に霞ヶ関詣でをしていないと許認可とか受注とか情報入手とかで
著しく不利になるとか書いてあったような記憶がある。

539 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:47:25 ID:6ODGcN5C0
>>538
石原都知事は大阪なんかの企業の役員が省庁詣でするから東京からの省庁移転は
あってはならないとか言ったらしいな。
知事選前に報捨ての候補者討論?で堂々と。

540 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:49:11 ID:qkbwwLcb0
もとはといえば、ジミン党が地方交付税でみてやるからどんどん公共事業をやれとあおったくせに、コイズミが地方交付税を逆にけずりまくったせいで、地方が苦しくなったんだろ?
コイズミのできそこないコピーみたいなアベが総理の間は、麻生が何やっても成果でないんじゃないのか。

541 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:52:06 ID:jwGsiI+tO
>>537
そうだね。
むしろどこもかしこもリトル東京目指すからつまんなくなっちゃったんだよな。
地方は観光に特化すれば良い。
そして農業の集約化と大規模化で工業並みの高収益体質を構築すべし。

6月に行った青森は凄く美しい地方だったよ。特に下北東部はサイコー。
日本もカナダや豪州やロシアの如く美しく偉大なビッグカントリーを擁する国になれる!

542 :名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:12:37 ID:fBgdxpjr0
>>537
公共事業の是非はともかく溝は無理やり作られてるんだよ。
リトル東京って都会化したらぜんぶ東京か

543 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:31:18 ID:ZF4zulb90
どうせまた地元利権肥やすんだろ、時代遅れ。

544 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:28:51 ID:7389YjL7O
利権は大事

545 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:00:26 ID:brrsDq720
日本で「政治」といえば中央政府からいかに補助金を引き出すかということだけ。
議員のパトロン的位置に納まる地域有力者は補助金をせしめるためだけに
人生を費やし、多大な労力をつぎ込んで票集めをする。
政策なんてまともに議論する状況にはない。

546 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:00:31 ID:Y+iYc/dG0
>>532
研究開発も
設備投資も
従業員の賞与も
集めた富に比例してない。

特に従業員賞与なんて酷い物。
国内産業の内需割合の急激な低下から見ても明らか。

547 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:02:47 ID:WOFJcaO10
さすが麻生さんだ。

548 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:07:44 ID:VoyZJp+F0
道路なんか作ったところで都市へ短時間で行けるだけだからな
貧富の拡大は世界的な潮流だから交付税の配分をちょっといじるだけじゃ
なかなか解消しないだろうね

549 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:48:45 ID:bZVej7o20
なんだ、誰が反対してるのかと思えば経団連の犬と中の人だけか
そりゃあせっかく地方民奴隷制度を作り上げて
中国の移民より安くこき使えるシステムを作り上げたのに
それを壊されちゃたまんないですよねえw

550 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:59:30 ID:uuKubAOR0
自民は釣竿を与えず魚を与えることで影響力を維持してきた。

551 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 09:01:05 ID:7389YjL7O
早く注入しろ

552 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 09:01:49 ID:AD8/UXai0
格差社会か一億総貧乏かwww


553 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 09:07:18 ID:7389YjL7O
皆で貧乏になれば 怖く無いんだし

554 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 09:11:33 ID:pHeSD/a80
都会の人は田舎の人を人間扱いしていないね

555 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 09:14:23 ID:uVF7kIk50
松村邦洋、小泉前首相・麻生前外相・安倍首相のモノマネ
http://www.youtube.com/watch?v=pUHdtjah1Gs

556 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 09:38:35 ID:7389YjL7O
都会に金を使うのはもう要らない
何でも有るんだし土地も高い

土地が安い田舎なら工事は安いぜ

557 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:11:38 ID:v6+dVob60
地方は麻生を支持する
早く、地方対策をやってくれ

日本の人口の半数は関東 中京 関西に居るが
残りの半数は人口密度が小さいところに住んでいる
面積は凄く大きいぞ、何でも出来るとりあえず200兆円くらい地方に公共事業を突っ込め

558 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:18:19 ID:jaoRXvtR0
地方格差っていうが、
地方は、家賃ただ同然で安いし、野菜や魚はただ同然で物々交換してるし
持ち家率も高いし、ただで自然たっぷりの空気吸えるし

そのおかげで、努力するっていう術を忘れたのかなw


559 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:21:55 ID:cn9S9Ny20
今更;`;:゙;:゙;`;:゙;`;:゙;`ヽ(゚益゚ゞ)ブッ!
民主小沢一郎が地方の神様だよww
選挙の結果って凄いんだねー
もう国民は騙されないと思うw 

560 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:28:14 ID:v6+dVob60
>>558
東京は努力すらして無いんですが?

俺の田舎に東京の奴らの会社が乗り込んでくるが
まぁなんというか、1年持たないね、儲かる地域なのに何故か駄目だと言って
直ぐに引き上げるんだよね、そしてここは又次の会社が商売に東京から乗り込んでくる
でもそれも1年持たない、商売にならないと言って退散する

これで東京の人間は努力が足りないというのが直ぐにばれる

あんだけ人が密集してれば効率も良いし努力もしなくても成り立つぜ
しかし東京の企業は本当に努力を知らないんだよな
その場所で商売してる俺は勝ち組

561 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:30:05 ID:BJlyM7fq0
>>558
地方の現場を見てみろ
あらゆるところがシャッターストリート、寂れ方に驚くぞ
小泉竹中の構造改革という言葉に踊らされたあげくが多くの日本人の生活破壊
都市でも貧困層はすごい勢いで増えている
小沢は現場をコツコツ歩いて現実を見、民の声を聞いている
その結果の政策だ
小沢がんばってくれ

562 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:37:38 ID:jN+8Im2Z0
格差問題の前に、ローゼンメイデンを
国家権力で復活させてください

563 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:39:23 ID:WnBVBSHr0
麻生は新自由主義でなく自由主義だからね。まあ内閣から外れれば
そういう発言をするでしょう。

564 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:42:29 ID:v6+dVob60
都心部は人が多いから効率がいい
その東京の人口が100万人以下にあるときになってみろ?
そりゃお店は一気に無くなりそして電車も1時間に1本以下になるだろう
それよりも、悲惨なのが空きビルだらけになり地価の暴落が起きてアウトになる

565 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:58:41 ID:7389YjL7O
地方優先はガチなんだよ

566 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 11:12:46 ID:LXVIgjBQ0
こんな対処療法的な手法で格差の是正なんかできるわけねーだろ
一時的に金持ちが出て将来に不安を残して終わり

567 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 11:17:21 ID:jaoRXvtR0
>>561 そういう小泉自民の族議員・金落とし議員を
いつまでも、選出させて、金ばらまいてくれる事しか
考えてなかった田舎者の問題じゃねーか。

大体、田舎だって色々ある。ちゃんと自助努力して
やってるところもあれば、
シャッター通りだなんだいうが、そういうところは
全部箱もの・族議員ばっか送り込んで
疲弊してんだろ。



>>560 読解力あんの?www



568 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 11:30:41 ID:v6+dVob60
>>567
>シャッター通りだなんだいうが、そういうところは
>全部箱もの・族議員ばっか送り込んで
>疲弊してんだろ

なんで箱物と族議員で疲弊するんだ?
おまえ見たことも無いことを脳内で書いてるだろ?
地方は派遣ばっかり二なり、正社員とかマジで少ないぞ
そうなれば人は都心部に集中し始めるだろ?
そんな流出が止まらないんだし、農家すら食えない時代で離農もこれから
沢山始ろうって言うのに、都心部の人間は本当に無能だと思う


569 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 11:32:39 ID:7389YjL7O
都心部には投資はもう必要無いんだし 地方が大事だよ

570 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 11:50:26 ID:o3+TSINSO
だいたい都会の人達って地方の農業の方々があんたらに馬鹿にされながらも売ってくれた食料食べてるのに何を偉そうに言う資格があるのかな。
今に東海大地震が来ても、インフラ整備してなきゃ食料はないし逃げ場もないから田舎に来るしかないくせに〜とか思うなー。
お互い助け合う精神がないと

571 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:04:42 ID:T4NhMxQy0
>>567 読解力あんの?www

572 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:10:38 ID:7389YjL7O
地方に頼らないと自給出来ない時点で地方を救うのが都心部の役目

573 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:24:17 ID:3hOpWMJOO
地域格差なんか是正する前に一票の格差を是正しれ。
そうすりゃ 今回 自民党は負けなかったし
田舎者からの反乱も無かった。

これ以上 田舎者を甘やかす必要は無いし優遇する必要もない。

はっきり言えば負け組は どんどん切り捨てればいいんだよ。

腐ったミカンは 必要ない。

574 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:31:00 ID:7389YjL7O
日本の八割は田舎なんだが 何か

575 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:31:51 ID:T4NhMxQy0
引っ越せば誰でも東京人になれるのに
東京人がそのことを誇るのは滑稽だ。

576 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:32:02 ID:LRr8dDkG0
>>573
今回の参院選で自民は都市部でも負けたんだが
自民は地方軽視だけじゃなく金持ち優遇で庶民軽視だから都市部の庶民からも支持されなかった

577 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:35:34 ID:JFWYKo7g0
>>576
俺もそう思う
実際は反安倍でなく反小泉竹中の票の動きだったんじゃないかと

578 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:39:21 ID:3hOpWMJOO
>>575
まさしく その通りで人間の暮らしがしたけりゃ東京に来ればよい。
無理に田舎にしがみつく必要はない。

田舎には一部の有力者と負け組だけで充分。

今回の参院選も 四国に定数4は大杉。

四国1 中国2 九州3 東北2 北信越2
ぐらいが妥当。

579 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:50:24 ID:LRr8dDkG0
東京に来たら誰でも勝ち組になれるとでも?
お前の言うとおり地方の負け組が東京に次々と上京してワープアとして問題になってるが
そういう連中には田舎に帰れと言うくせに、地方民には人間の暮らしがしたけりゃ東京にに来い
と言ったりどっちなんだよ

580 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:51:41 ID:hIuo0coXO
>>554
逆。田舎人と都会人は鵜飼と鵜の関係。
自らは広い家に住み綺麗な空気を吸い汗一つかかない快適な通勤という生活を決して手放さず、
そうしたものを全て放棄しひたすら自助努力に励む都会人から上前掠め取ることだけ考えてる。
どうしても行きたい魅力的な施設があるなら自らそこへ赴くか、その近くに住むのが都会人。
そうせずにふんぞり返って、自宅の近くに同じ施設を作れと騒ぐのが田舎人。
>>560
そんな極個人的なミクロな話は何の意味もない。倉敷のイオンも高松のイオンも撤退してないぞ、で終わり。
そもそも自らの知恵と汗で市場のニーズを開拓してビジネスを展開させようという姿勢と、
国庫を傷つけ無理やりビジネスを立ち上げようという姿勢のどちらが努力を要するかくらい分かるだろーが。
>>546
おいおい。無借金の優良日本企業がどれだけあると思ってんだ。
何だかんだ言っても平均で自己資本比率5割にすら到達出来てないよ。
あったらあるだけ使っちゃえなんて発想はひたすら税金におんぶにだっこされ続けてきた連中以外にゃ理解出来ない。

581 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:55:00 ID:YZg/rvnQ0
アニメショップの地域格差の解消も是非…

582 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:59:09 ID:7389YjL7O
公共工事の本社にすいとられるとか言うが 東京も潤うから地方に公共工事を沢山すれば良いんでは?


金が其処にある だから先に使ってしまえ 後から来た奴が金をせびっても無いだろ

だから地方を先にしろ

583 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:03:54 ID:7389YjL7O
使った奴が勝ち

584 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:19:22 ID:gxd2TaHIO
だから土建を辞めろ。
食物自給を高める措置をとれよ。
あと地方は資本投下にふさわしい地域を選別しろ。
皆が土建じゃ、正直中国以下にも程がある。
まず有用性があるかないか考えろよ!


585 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:38:16 ID:7389YjL7O
お前が儲からない農業をやれ
公共工事は土建で十分

586 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:46:12 ID:9RkatjEB0
都市空間だけの空気じゃ汚すぎて人間は生きられないんじゃないだろうか
地方格差の縮小に都市に対して酸素税を設ければ良いんじゃないですか
緑の割合が多いところほどたくさんの税収があるように決めれば
一件落着


587 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:49:13 ID:PmtmSiAQO
セメント会社の元社長としては、親族のセメント会社がもうかるように、田舎に無駄に広い道路作ったりやビルいっぱい建てたいよな。

588 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:52:54 ID:Icj1vQp6O
東京から千葉や横浜に企業ごと移転させろ。


589 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 14:26:07 ID:jaoRXvtR0
所詮田舎者は、ばらまき宛にするか、
東京くりゃ何とでも出来ると勘違いしているアホばっかっつこった。
地方は派遣ばかり?wだったら会社興してみろよw
土地もたっぷり余ってんだろ。
農業衰退?w
だから田舎者はアホなんじゃねーの?w

今こそ農業・林業注目されてるのにな
いいもの作ってみろよ。売れるからさ
大量農薬付けの大量生産でしか儲からないとか勘違いしてる
中華民と同レベルだろw

ちゃんとしたもの作ってる所は
農業でも相当伸びてるのになw

公共事業に未だすがろうとしているバカは
田舎引っ込んでろ。これ以上都会汚すな


590 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 16:15:41 ID:A4x0YEEz0
まあ東京も人口密集しすぎて効率化どころじゃないけどな。30分開かない遮断機ってなんだよ。
しかしいい生活がしたければ東京に来ればいいってのは暴論すぎるな。
誰もが自分が生まれた土地に愛着があるわけで国内ならどこでも良いってわけじゃない。
その考え方だと地方は東京の植民地と変わらなくなる。
田舎を都市化するか田舎のままにするかはともかく食っていけなきゃしょうがない。
そして東京に権限が集中し、人、モノ、情報が集中しそれをばら撒く体制を変えなきゃ
日本は世界の流れから取り残され衰退していく。

591 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 16:24:03 ID:BioWk/L/0
う〜ん、人気取り、支持率回復の為の嘘としか思えんがな〜。
かつては小泉・竹中路線を痛切に批判してたが
あれも完全な世論のガス抜きとしか思えんしな。
バックに付いてるのが湯田屋資本=ベクテルだし
ソフトバンク孫とも関係があるそうだし
この発言くらいじゃあ信用できねえな。
本当に新自由主義路線と決別するんなら大歓迎だが。
郵政民営化を凍結してくれりゃ認めてやるよ。

592 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 16:28:07 ID:IXyFpaZZ0
バラマキって言葉は便利だな。思考停止にしか見えんが。

593 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 16:31:43 ID:A4x0YEEz0
日本は各藩ごとに議会作って幕藩体制のまま近代化したほうが幸せだったかもな。

594 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 16:38:57 ID:SdtnV8uy0
>>1
(選挙時の票という観点で)農民→都市住民と支持基盤を変えた政党が、いまさらどうすんだよ。
笑わしてくれるわ。
豆腐の角に頭ぶつけて市ネイ。

もし本気なら、まずは「お忍びで」各地方都市を回れ。
特に酷い県の県庁所在地をいくつか、でもいい。
背広ではなく、普通のおっさんの格好して、サングラスでも掛ける。
そして、一人で昼間の時間帯にバスに乗ってみる。
もちろん、下調べは入念にして、他の地方から来たというのを悟られないように。
(つまり、人任せにしないで自分で調べるということ。)

陳情に頼っているようでは、現状などわかろうはずもなし。

595 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 16:42:39 ID:LPqhMKW80
地方の中に存在する格差。そこは昔ながらの既得権益に凝り固まった自民党の牙城。
そこに触れないように都市との格差をぶちまけて、矛先をかわす。
中国の反日デモと同じ論理。

596 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 17:47:39 ID:0oU0PrMk0
これで地方は回復する

公共事業に最低20兆円は毎年割いて欲しい

597 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 17:54:26 ID:c3KGUfSf0
アニメ放送の地方格差を無くしてくれ!!

ホント頼むよ!

598 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 18:01:34 ID:0oU0PrMk0
どうせこの国は破綻するんだし、それなら使えないくらい使い払えないくらい使えばいいだけ

どうせ払うのは、日本に残ってる住民なんだし

599 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 18:02:14 ID:FtCalzZz0
違うよ、全然違うよ。

ジュースを飲むならAZジューーース!marc5
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1185427164/

600 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 18:04:10 ID:v1b7cRW00
沖縄あたりから中国領になりそうだな。
対馬が韓国、
北海道がロシア、
20年後まさにそうなってそう。

601 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 18:05:09 ID:0oU0PrMk0
>>600
そうだな、思いっきり使いまくりそして破綻したら
それはそれで、中国とかが金を持って日本を買いに来るだろうし
それはそれでいいんじゃないかな

602 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 18:10:50 ID:bZVej7o20
>>600
このまま地方をないがしろにしていったらそうなるだろうな
実際、住民の大半が移民っていう町もあるしな

しかし都会の人間は道路がどうとか箱物がどうとか
そういうことしか税金の使い道が思いつかないんだろうか
日本の中央の人間の頭はそんなに緩くなってるのかと思ってしまうよ

603 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 18:12:01 ID:0oU0PrMk0
>>602
既に中国人とその他の外国人が数百人住んでいますけど
5万人以下の町ですが

604 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 18:15:24 ID:v1b7cRW00
>>602
いっぺん疑いの目で見たら何も信じられなくなるから。
食品問題なんかまさにそれだし。
疑念って亡国の第一歩だわ。

605 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 18:16:35 ID:hIuo0coXO
>>602
良い産業振興策を教えてよ。
それともストレートに生活保護が欲しいの?


606 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 18:18:04 ID:0oU0PrMk0
>>605
ああそうだな一気に日本の貯金1500兆円くらいあるだろ
それを一気に3回転させる事が出来たら 大金持ちになる

607 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 18:24:30 ID:STNSz7G+0
一票の格差で優位的な地方に支持があったからこそ
今まで政権が取れた。自民はそれを忘れていた。

608 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 18:25:26 ID:0oU0PrMk0
俺の住む町の6割は60歳以上 終わってます

609 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 22:01:55 ID:YwpJ010Q0
マスコミが報道しない格差社会の真実

TBS          【平均年齢】 非公開 【平均年収】 非公開
フジテレビ       【平均年齢】39.7歳 【平均年収】15,720千円
日本テレビ放送網  【平均年齢】39.9歳 【平均年収】14,270千円
テレビ朝日       【平均年齢】41.3歳 【平均年収】13,550千円
テレビ東京       【平均年齢】38.7歳 【平均年収】12,310千円
-------------------------------------------------------
電通           【平均年齢】39.1歳 【平均年収】13,340千円
-------------------------------------------------------
日本電信電話     .【平均年齢】39.1歳 【平均年収】 8,670千円
松下電器産業     .【平均年齢】43.1歳 【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車      【平均年齢】37.0歳 【平均年収】 7,990千円
楽天           .【平均年齢】30.1歳 【平均年収】 5,890千円
不二家         .【平均年齢】43.4歳 【平均年収】 5,520千円




610 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 23:27:37 ID:0oU0PrMk0
頂きます>>609

611 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 23:41:54 ID:A/ae5Fdf0
>>573
石原乙

調子の良い時は威勢の良いことを言うが、立場が悪くなったら(首都圏限定の)愛国心を謳い、犬作相手でも平身低頭だろw

612 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 23:47:05 ID:0oU0PrMk0
東京が努力なんか何をしたんだ?教えてくれ

613 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 23:48:32 ID:Ib86EtRo0
外環だけは東名道までつなげて欲しいな。
それができてから地方への出資だ。


614 :名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 23:55:50 ID:0oU0PrMk0
いや先に地方に撒くべし

615 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 00:01:14 ID:Ib86EtRo0
地方に道を作っても誰も通らないんだもの
地方にまいて何がよくなる?


616 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 00:05:12 ID:DnsPn3qv0
>>615
都会の奴らが ちまちま走っていく為にあるんだぜwww

とろいしな

617 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 00:07:09 ID:Ib86EtRo0
>>616
なら、都内近郊の道路整備をしたほうがはるかにましだな。
地方は勝手にやってろw


618 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 00:07:51 ID:J/DXp/6K0
地方を切り捨てにすれば地方の人間が東京に殺到して東京の人口は激増するだけ
街中が今まで以上に人ごみで溢れるだけじゃなく地価は上がり、当然家賃も上がる
住む場所に困ったネットカフェ難民は増え、貧困層が増えることによって犯罪率も上がる
いくら東京で負け組でも地方は切り捨てられて仕事もないので仕事があるだけ東京の方がマシ
と東京に貧困層は居座り続ける
結局地方を切り捨てて困るのは東京人でした

619 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 00:11:15 ID:DnsPn3qv0
それなら東京を乗っ取るだけか

620 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 00:14:43 ID:nJ3rl+VL0
>>618
マジメにそう思うなら、やってみれば?www


621 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 00:25:05 ID:DnsPn3qv0
地方を馬鹿にするな 

622 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 00:28:23 ID:nJ3rl+VL0
地方を走るヤツラってとろいから、まともな道路はいらないんだよな。
別に地方をバカにしているんじゃないよ。事実だ>>621

623 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 00:39:49 ID:lLP1yOOj0
これ以上
東京に道路作っても意味無いよ。
道が増えた分車が増えて、
無料駐車場の出来上がり。

その分、地方中核都市に回せ。
地方中核都市は車の総量はたいしたことないのに、
道路整備の予算が無くて渋滞続き。
うまくいってるのは名古屋くらい。

東京と地方中核都市、
どっちが投資効率がよいかは明らか。

624 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 00:46:49 ID:lLP1yOOj0
東京で道を増やした場合、
人員輸送効率の良い鉄道から、
人員輸送効率の悪い車へ人が流れてしまう。

625 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 00:48:22 ID:nJ3rl+VL0
>>623
東京には無料駐車場は少ないよ。>>623は田舎者だからわからないのかもしれないが。
渋滞続きなのは首都高や環状線など都内の方が深刻。
都内の車の数は地方の比ではない。

どっちが投資効果があるか。
都内近郊にきまっている。


626 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 00:50:54 ID:N8BF+ON80
どう考えても違法駐車のことを言っているようにしか見えないが

627 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 00:51:23 ID:lLP1yOOj0
>>625
比喩すらわからないのか?

628 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 00:53:10 ID:GuYOWrYwO
地域格差と言うけど
逆手にとって物価を都市の1/5に押さえて賃金下げれば工場が移転してくる
物価差を維持して生活コストを下げて地方内だけで生きて行ける様にすればイイんじゃねえの?

629 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 00:53:15 ID:nJ3rl+VL0
>>626
その上で言っている。
東京に来て実情を見ればわかる。

大阪とか、それか都市でもないどこか一部の地方都市と混同しているバカみたいだから
言葉が通じるかわからんが。


630 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 00:55:26 ID:nJ3rl+VL0
>>627
無知のジョークか?笑えるw


631 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 00:57:25 ID:N8BF+ON80
623 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/09/06(木) 00:39:49 ID:lLP1yOOj0
これ以上
東京に道路作っても意味無いよ。
道が増えた分車が増えて、
無料駐車場の出来上がり。

625 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/09/06(木) 00:48:22 ID:nJ3rl+VL0
>>623
東京には無料駐車場は少ないよ。>>623は田舎者だからわからないのかもしれないが。

626 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/09/06(木) 00:50:54 ID:N8BF+ON80
どう考えても違法駐車のことを言っているようにしか見えないが

627 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/09/06(木) 00:51:23 ID:lLP1yOOj0
>>625
比喩すらわからないのか?

629 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/09/06(木) 00:53:15 ID:nJ3rl+VL0
>>626
その上で言っている。

632 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 01:02:01 ID:GuYOWrYwO
地方の自治体が都市のビルを買い家賃収入で地方は左団扇で遊んで暮らす…というアイデアは(笑)

633 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 01:05:45 ID:kNjgfq3R0
とりあえずコミケへの交通費を全国一律化だな
あとマクドも

634 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 01:06:09 ID:nJ3rl+VL0
>>632
それもいいと思うよ。
都内の大学生とか、親が金持ちの場合も割りとあるから
10万円以上する部屋でも平気で家賃を払う事もある。

貧乏な学生、倹約家の学生は2万円くらいしか払わないけどね。

これ、マジだよw


635 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 01:16:01 ID:lLP1yOOj0
>>632
>>634
自治体の予算が万単位のわけないだろう。

札幌 1兆5500億
仙台 9400億
福岡 1兆8000億

636 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 01:20:48 ID:nJ3rl+VL0
>>635
誰が部屋1つの収入で全てを稼ぐと言ったwww
ボケ老人か?w
良く考えてから書き込もうねw


637 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 01:38:49 ID:ar0CVZhWO
早く注入しないとヤバいよ

638 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 01:42:17 ID:lLP1yOOj0
>>636
こちらも部屋一つなんて言葉書いてないと思うが?

ビル1棟でいくらの稼ぎになるか
一兆稼ぐのに何棟建てればよいか

上記の比喩もそうだし今回の予算もそうだけど、
貴方には基本的な社会感覚だ備わっていないようだ。

639 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 02:46:54 ID:DnsPn3qv0
べつにどこでもいいから 

640 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 02:51:39 ID:wakvD/7E0
格差は発生するものだから田舎は黙ってろってスタンスの人はそれでいいんだが、
格差はある程度解消すべきって主張の人で公共事業をやるのは古い自民党って主張の人は
公共事業以外に格差を解消する方法にどういうものがあるのか知りたいんだが。

641 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 03:05:56 ID:T6DmLPex0
地方が衰退するのをほっといたら財政再建団体が増えて
借金の穴埋めに都市部で増税するしかなくなるんだが

642 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 03:09:47 ID:DnsPn3qv0
>>641
それを都心部の人間が望んでるんだからいいんじゃないか
地方はこのままじゃ崩壊するところが3桁あるんだし

643 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 03:20:13 ID:ar0CVZhWO
破綻まで 行けよ

644 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:27:04 ID:heGu0DOgO
>>641 >>642
借金を単に国家に付け替えることが無意味な時間稼ぎということに何故目を塞ぐんだ?
金貸してもひたすら浪費しかしない人間の破産を防ぐために金貸し続けたら、
貸し手の方が破産してしまうのと同じことだよ。
実際そうして日本国の財政がむちゃくちゃになってるじゃないか。

645 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:33:00 ID:nJ3rl+VL0
>>644
自分のおこずかいの中でやりくりできない子供は、
自分で何にもしなければそのままだろ?
何を親=国に甘えられると勘違いしているの?



646 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:34:39 ID:heGu0DOgO
>>641 >>642
地方の人は金は自動的に湧いてくるものと思ってるのか?
ある者がそれに見合う付加価値の提供もなく不当に金を手にするということは、
代わりに他の者が犠牲になってるだけで、全体的には全く意味のないことだぞ。

647 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:35:24 ID:D0XyiHrNO
公務員の人件費カットしてその分特定分野の減税すりゃ良いと思うんだが

648 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:39:59 ID:nJ3rl+VL0
>>647
ちと同意する。
接待費をポケットマネーから出させて、その金で
地元のバスの無料券をばら撒いたほうがずっとためになると思う。


649 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:40:41 ID:heGu0DOgO
>>645
あんたの言いたいことがよく分からん。
ひたすら無駄遣いしかしない子供に更に小遣いあげても意味ないよなあ。
そりゃ小遣い出さないっていう対策が適切だわな。
そうじゃなくてもっと小遣い増やしてやれって言いたいの?

650 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:43:09 ID:heGu0DOgO
>>647
それで国家財政が累積黒字になるんだったら、そのプラス分は地方人の生活保護に回して良いと思う。

651 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:44:45 ID:nJ3rl+VL0
>>649
悪い。読み違えていた。
まったく反対じゃないか。すまない。


652 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:46:35 ID:kdO6gbfFO
民主党はせっかく参院与党になったんだから早く公務員給与半減法案だせよ。

653 :都市->地方:2007/09/06(木) 07:50:44 ID:Ywo3+Rij0
庭付き一戸建て車3台なんて格差だ!

654 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:51:13 ID:nJ3rl+VL0
>>652
それもそうだが、議員が公金横領している実態をなんとかしろよ。
民主党の姫井議員なんか、6年も不倫した男との旅行のために公金横領してきただろ?

手前のケツもふけない民主党なんかいらねーよ。


655 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:55:57 ID:KJTCENnL0
おいおい、幾ら参院選一人区でボロ負けしたからつって
やる気もねえのに人気取り、支持率回復の為の嘘は逝かんよ、嘘は。
成長を実感にっつうキャッチフレーズからして大嘘だってのは国民にばれてるしw
ホワイトカラーエグゼや法人税下げ消費税上げやるのは目に見えてるからな〜。
だけどこれから大地震が予想される三大都市圏にこれ以上人口や企業や機能を集中させてどうしようってんだろw?
一気にトドメを差す気なのかね?
普通ならリスクを分散させるだろうに。
今や三大都市圏の人口は5000万人を突破したそうだね。
宮内の北海道は人口200万人で十分発言と良い、新自由主義者どもの考えてる事は良く分らんね。
行政コストを抑える意図があるのは分るが、800兆円の借金を返せるとは思えんしな。
それこそ米国債始め対外債権全部売らないと無理っしょw
今年度の利払いだけで21兆円だぜ?
景気が過熱して金利が高騰すりゃそれだけでアボーンだ罠。
だから無理すんなってw
それから嘘吐いてまで支持率回復させるのは止せよ。
田舎の人なんて単純で純粋なんだから直ぐに騙される。
罪な事はやめろ。

656 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:01:21 ID:QBuaB8WG0
日本経済の誤謬と真実 〜役人・マスコミ・評論家対策マニュアル

ウソ :「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当 :国の借金=国民の貯蓄。借金が増える=貯蓄が増える。
.    金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ :「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
本当 :ウン百万円の貸し金を背負っている。

ウソ :「今までの古いやりかたはもう通用しない。改革し、国際競争力をつけて
.    グローバル社会に対応しないと日本はこの先生きのこれない」
本当 :貿易は日本のGDPの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

ウソ :「銀行の不良債権処理こそが何よりも優先されるべき」
本当 :不良債権処理は公的資金注入を通じた国民から国際金融資本への所得移転。

ウソ :「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当 :民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を流した。

ウソ :「抵抗勢力(派閥)は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」
本当 :長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った

ウソ :「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」
本当 :歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ

ウソ :「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当 :需要不足の日本に、痛みも構造改革も、まったく必要がない

657 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:05:00 ID:Sl2n1HMk0
>>646
出生率の低い都市部ばかり潤っても未来は無いのだよ・・・

都市部の奴らが本当に稼いでるのなら、ケコーンと出生率は高いはず。
生産性が高いのは一部のエリート達で、大半が有象無象のワープアってこと。

そいつらや企業が地方に散る地盤を作るのが大事。

658 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:06:13 ID:N7Sz7uWXO
>>652
そんなことしたら
自治労あいはらが黙ってないだろ。

無茶言うなよ。



659 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:07:54 ID:I5Al9QjS0
 民主は太郎ちゃんの地元・筑豊の国土交通省関係の補助事業などを
洗い直せば自民党の息の根が止められるのになんで調査をやらんの?
 少なくとも地元対策で反対するDQNプロ市民運動家へ500万くらいばら撒いてるって
職員が酔って言ってたぜ。

660 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:11:20 ID:nJ3rl+VL0
>>657
お前の理屈でいうと、
都市部は稼いでいる。だからケコーンと出生率は低い。
田舎で子供を作って、都市部で稼ぐ。
これでいいじゃないか。



661 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:12:36 ID:Sl2n1HMk0
>>660
人が多いだけと言ってるんだよ・・・

662 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:18:35 ID:wiONOkjxO
マクドナルドのハンハーガー代金が全国統一になった時こそが彼の成果

663 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:23:29 ID:nJ3rl+VL0
>>661
人が多くていいんじゃないか?
魅力がある場所には人が集まる。

それで続きは?


664 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:27:08 ID:heGu0DOgO
>>657
バブル崩壊後の都市部の繁栄は国の援助で成されたと思ってるの?
そうじゃないよ。
国の援助額は都市部>地方と思ってるの?
逆だよ。
とにかく日本国に金がないんだよ。
地方人の主張は全て日本国に金が余ってるという前提に基づいてる。
そうじゃない!。金はない!だからこれ以上死に金は使えないんだよ。
子供を増やすのも安易な対症療法で問題の先送りに過ぎず、将来の大きな負債だ。
目先の市場と老人介護のためには若者いっぱいいる方が良いが、
その若者が将来老いたらまた彼らを支える大量の若者が必要になってしまう。
そうじゃなくて人口減でもやっていけるように工夫していくことこそが必要。

665 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:29:40 ID:dchkIYax0
勘違いバカなのがばれてきたな


666 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:29:43 ID:Sl2n1HMk0
>>663
魅力ある場所って笑うところですかw

マスゴミが散々東京賛美してるが、実態は
貧民の巣窟だよ。

人を簡単にシェアできるから、派遣や偽装請負
が横行しまくり。
もっと地方に散るべき。

667 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:31:44 ID:Sl2n1HMk0
>>664
金は人が生むんだよ。
金が無いから人を減らすじゃ、まさに負のスパイラルだ。

668 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:32:59 ID:nJ3rl+VL0
>>666
キミは実態をしらないのか、ホームレスばかりみてきただけなんだろう。

なぜ地方に散らないか・・・
それは地方に魅力がないからだろう?
違うというなら、地方に人が行かない理由を言ってみろよ。

>>666
> 魅力ある場所って笑うところですかw
お前がいま、皆に笑われている事実を理解しなさい



669 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:35:40 ID:B4NI6Tee0
>>667
金を生むのは限られた人間だけ。
それにたかろうとしているのが問題なんだが。

670 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:36:06 ID:TOloTiac0
民主党躍進で、日本の終演だからどうでもいいよ、日本崩壊のシナリオ


671 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:37:57 ID:KSA052YE0
ITの時代にアホ言うなw

672 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:39:12 ID:nJ3rl+VL0
>>664 の意見には、思いっきり賛成。
日本政府には金がない。
それに自分勝手にたかるやつは不要。
皆、互いに頑張って金を稼いできたからこうなった。


673 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:40:01 ID:Sl2n1HMk0
>>668
昔からの地の利と、ひたすら煌びやかなイメージばかり
植え付けたマスコミ効果だろ・・・

地方から人と企業を吸い続けて繁栄してるが、それも近いうちに枯れるよ。
だから麻生も危機感を持ってるわけ。


674 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:41:38 ID:+Jgzt/WC0
福岡にいると、韓国や中国ののほうが近いから、
東京の方がなんか、放送してる内容なんからして、
別の国のような感覚だ。
もう、一昔前は藩ごとの感覚がなくなったように、
これからは国ごとの単位も感覚としてなくなるんじゃね?
政府あんまし、ゴタゴタしてる、求心力なくして、
そのうち力つけてきた中国にのっとられるよ?

675 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:44:50 ID:nJ3rl+VL0
>>673
お前、地方の弩田舎に住んで、都会を知らないからそういえるんだろ?
オレは都会も地方も住んでみてきたがなw

マスコミ効果とか馬鹿げたことをいう>>673のアホさがそれを示している。

>> 地方から人と企業を吸い続けて繁栄してるが、それも近いうちに枯れるよ。

意味不明。普通の人に理解できるように書けよ。キチガイ。
日本語ではまともにかけないなら、英語でもいいよw



676 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 08:59:54 ID:Sl2n1HMk0
>>675
ついにファビョり出したかw
俺は地方出身で都市部に住んでるよ。

じゃあ、そろそろ仕事行くから。
お前らは、とりあえず仕事見つけろよノシ

677 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 09:00:08 ID:kkYaCjHLO
675
673は地方の魅力は都会に奪われたという話なので、それなりに説得力はあると思うがなあ

678 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 09:16:58 ID:nJ3rl+VL0
>>677
もし>>676=673がまともな人間ならファビョリ出したといって
逃げたりしない。
それに説得力もない。

> 地方の魅力は都会に奪われたという話なので、

魅力じゃないだろ?
地方にいたくないから都会に来ているのが悔しいという
うじうじした意見だ。
だから反論してきたのだが、

>>676でファビョッタと言った時点でやつがダメ人間だと結論づけられる。


679 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 11:00:52 ID:ar0CVZhWO
とりあえず 地方には公共工事しか無いんだよ

680 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 11:08:26 ID:sAu7WnhE0
その結果が財政赤字1000兆

681 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 12:07:50 ID:ar0CVZhWO
地方の合併した市町村の合併特例債を又出してやれ

二回出れば最高だよ

682 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 12:24:09 ID:BSAFSMC30
ですから日本の非正規社員は物凄い意味での搾取をされてるんです。だから 適切なバランスの取れた労働をすれば良いんです。
そうすれば、雇用先も 製品の品質低下に 困るから 正社員化を考えるでしょう。
それが いまの経営者や政治屋には分からんのです。
分かるまで、適当な製品を製造してください。それで良いんです。

勿論、欠陥品になっても 歩留まり悪化でも 仕方ありませんが それでもいいんです。それは始めからリスクとして承知してます。
あくまでも適切適当な作業をしてれば良いんです。経営者がいくら頭が良いと言っても人間の心まで見透かす事は出来ません。

労働者派遣業は労働基準法を改悪し法抵触寸前ギリギリの法律で出来た会社です。

唯一派遣の強みは 複数の派遣会社に登録が出来ることで、もし不当解雇でもまた次の職があることだ。
労基署は企業の味方でなかなか問題を受理しないから 連合系以外の労組に相談するのも選択肢ではある。



683 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 13:50:45 ID:o9EIk23i0
ヨーロッパや世界中のシステムをもっと勉強して一番良い所を真似しようぜ。
国民からして余りにも勉強不足過ぎなんだろ。。このままだと外資系ファンドから
多額の政治献金受けた政治家にみんな騙されて財産全部奪われてしまう。。

684 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 13:54:16 ID:o9EIk23i0
>>664
そりゃ米国債大量に買わされて本来受け取るべき償還分で更に多くの米国債
買わされるんだから金無くなるの当たり前だろ。。でアメ公のイラクでの人殺し
に使われる。日本がアメリカの属国状態である限り永久に日本は豊かにならない。
金は貯まらない。それが日本人の税金に反映される。こんなバカげたシステムはない。

685 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 14:29:53 ID:/R5ipFt30
使わないハコモノではなく、「人が住む理由」を作らないとダメ。
今盛んにやってる地方分権がそのために役に立つだろう。

686 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 15:05:54 ID:Al7lvFxW0
>>684
円高になるよりましだろ

687 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 15:43:48 ID:DnsPn3qv0
とにかく 補助金だすなら 中途半端じゃなく がんがん行くべし

688 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 19:32:13 ID:lLP1yOOj0
権利を与えず地方を手の内で転がしたいなら、
お小遣いを与え続けるしか無かろう。

上で大規模農業とか言ってる奴もいたが、
それを独断で許認可する権利すら、
地方にはない。

689 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 20:24:38 ID:heGu0DOgO
>>688
あなたの言ってることは正に真実だ。
上で大規模農業って言ったのは俺だが、確かに都市部と地方が同じルールで戦ったらそりゃ地方はどうしようもない。
俺も言葉足らずだった。
これまでみたいに、その場しのぎで地方に金を垂れ流すのは論外だが、それをやめるなら地方に自由な経済政策を認めないと駄目だな。
道州制か経済特区を大々的に進めるかをすれば良いと思う。

690 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 20:30:38 ID:heGu0DOgO
道州制にして各州が独自の経済政策を行うようになると人材もいっぱい集まってくるのではないか?
多少小さい政府だろうが、新しい取り組みを行って独自の経済体制を構築する作業は非常に面白いはずだから。
是非道州制を早急に実現して欲しいね。
それを言えなかった麻生は所詮その程度の器っつうことだ。

691 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 20:55:23 ID:heGu0DOgO
やっぱり道州制だな。
首都圏はこれまでの日本を引き継ぐとしても、
東北はアイルランド、北海道はスウェーデン、九州はシンガポールって感じで、
各州が独自に法人税引き下げる等の産業振興策を行ってそれぞれに特色ある魅力的な国を作る。
アイルランドみたいな斜陽一辺倒だった国が生まれて初めて経済発展してるのは非常に参考になるな。

692 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 21:18:03 ID:UaCUjqMl0
道州制は賛成だな

693 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 21:24:27 ID:heGu0DOgO
>>692
アイルランドみたいに人口数百万しかいなくてひたすら人口減一辺倒だった欧州の田舎が華麗に成功して、初めて人口増に転じてるしね。
日本の地方だって自由裁量認められりゃかなりのことやれるはず。
ワクワクするなあ。
絶対都市部から地方に人流れるよ。

694 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 22:22:45 ID:dqa1yeDj0
霞ヶ関とか在京キー局とか、東京にしかないものに縛られる限り
地方は本拠地たり得ないからな。

695 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 22:39:24 ID:LD9+szoR0
>>690
それをきちんとやるには、国会の改造がいる。
道州制というが、地方分権を進めるというのだから連邦制をとるということに近い。
そうすると、両院ともに人口比率で議員を輩出している国会は、障害になる。
なぜなら、現状では地方が地方の思惑で法律を改正したい意見を持っていても、国会は結局人口の多い都市部の意見で左右されてしまう。
これでは、道州制の意味はないといっても過言じゃない。

例え(あくまで例えなんだから、叩かないようにw)ば・・・・
参議院は、今の都道府県単位なら定員各県2人の94人にする。
衆議院は、年に一度人口を出し、多少定員が若干増減してもかまわないから、毎年毎年議員定数を計算する式を設定する。
そして、いざ選挙の場合は前々回の計算結果の定員で、勝負。
そして、優位は今までどおり衆議院にする。
これなら、地方の意見もそれなりに反映されることになるし、衆議院の優位はそのままだから一票の格差の問題もOKとする。

696 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 22:44:49 ID:F94ddPct0
地方にかかっているのは人件費。
公共事業と公務員。これが維持されるのか新たな出費があるのか。

697 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 22:48:16 ID:Z13093N40
>>664 少子化で困るのは、年金使い込んじゃった公務員等だろ
あんなの積み立て方式で、一切手を付けてなきゃ
困る事も無かったのにな。

もう死んだ宮沢とか竹下とか小渕とか金丸とか腹黒黒幕が
年金使っていいとかやっただろ十数年前。
こいつ等の子孫まで国民は恨み貫くしかねーな



698 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 23:14:33 ID:UaCUjqMl0
カンフル剤として突っ込めよ

699 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 23:28:04 ID:1KG0uUzW0
このまま格差広がれば地方の人間が更に東京に集まってくる
地方を馬鹿にしてる東京モンだって大半は地方から来た連中の子孫もしくはそのものだろうに。


700 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 23:38:06 ID:Z13093N40
>>699 3世代江戸っ子は江戸っ子っていうらしいが
3世代どころかそれ以上東京住んでる東京人はいるんだよ。

田舎もんが傍若無人にやりたい放題したおかげで
故郷の東京に家買い直す事すら出来ない人も沢山いるが、
田舎もんは、自分の故郷汚されたら絶対許せない癖に
東京は汚したい放題し放題じゃねーか


701 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 23:45:07 ID:UaCUjqMl0
いいじゃん 東京を乗っ取るのが一番だろが

702 :名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 23:49:00 ID:UaCUjqMl0
東京から昔から居る 東京土民はよその地へ出て行けよ
これからは田舎の人間が、乗っ取り倒すから

703 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 00:35:03 ID:EUsiuKiI0
道州制とかやったら創価に乗っ取られるんじゃねぇの?大体このプラン
考えた奴日本人じゃないだろ。県2、3個くっつけちまえという発想自体が
おかしい。県それぞれで特色が違うのに日本の事を全然知らないアメリカ
人がプラン描いてそうだな。

704 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 00:38:14 ID:96DPuW5g0

>小泉政権から続く構造改革路線で経済成長などの成果が得られた一方


経済成長ではなく単なる金余り(経済退化)です↓


企業の資金余剰が慢性化

企業部門はネットみて貯蓄超過(資金余剰)の状態が続いている。企業部門の貯蓄超過が
かなりの期間にわたって継続することは過去に例のないことである。
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/2005/1202nk/05_00202.html#sb1_2
日本経済2005−2006

705 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 00:38:40 ID:u0sK3Nl8O
前に公共事業にばらまくって言ってなかった?

706 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 00:44:36 ID:9qX/ZX7v0
>>700

大阪も同じだよ。

田舎者が土足で上がりこむような真似をして汚すわ壊すわすごいのなんのって。

ホント田舎者は嫌いだよ。

行儀悪いし厚かましいし泥棒だし。


707 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 00:46:36 ID:4mY0fEJP0
>>706
アフォか 田舎が住みにくいんだ お前らの責任だから
都心部の土地を明け渡せや お前らこそ努力が足りん
土地と町を地元の人間だけで守れや カス

708 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 00:49:54 ID:9qX/ZX7v0
>>707

確かに努力が足りないと言われればそのとおりだよね。

もっと田舎者を締め出して田舎者に税金泥棒されないように政治的努力しないとね。

絶対にいつかぶっ殺してやっからな。



709 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 00:52:02 ID:4mY0fEJP0
>>708
税金や補助金は先に貰ったりした奴が勝ちなんだよ
そしてその金で都心部も支配してやっからな
努力をせいぜいしろよ まぁ無理だろうけどwww

710 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 00:55:13 ID:s8w77Xo/0
公共サービスが都会と田舎では強烈な差があるのに税金一緒だもんな。
そりゃみんな出て行くよ。
法人住民税とか値下げしまくれれば、田舎でも変わった企業なら来るだろうけど
まだまだ自由化しそうにないもんな〜

711 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 00:58:18 ID:HvU1YRQI0
遷都すればいいだけ。

712 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 00:59:09 ID:kDsoFGor0
田舎に行くと、電車の駅とか、小学校だけはりっぱなのが気持ち悪い。
一方、電車もバスも本数少ないし、店はシャッターを早々に閉める
ゴーストタウンのような状態。

あれは格好悪いな


713 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 00:59:14 ID:4mY0fEJP0
>>710
そうだよ 田舎も都心部も同じじゃ 都心部の生活になる方が良いんだよ
それなら 前から住んでる奴を追い出してその地を明け渡してもらえばいいだけ
農地を明け渡せと言うのなら、都心部も俺らに明け渡せとなるだろ
まぁ それくらいの金は有るから、買いあさるけど、地元の人間には出て行ってもらうよ

714 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:00:14 ID:9qX/ZX7v0
>>710

公共サービスは田舎の方が充実してるだろ。

都会から盗んだ税金で。

都会が充実してるのは民間サービス。

まあどんなエサを与えても過疎化は止まらないよ。

意地汚い連中が田舎を支配してる限りはまともな神経の持ち主は都会に出て行くだろ。

まあいいんじゃないの?

田舎者が死に絶えたら野山に返せばいい。

国土が緑化されていいじゃんwww


715 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:07:12 ID:nVGY2lWLO
早慶上智とマーチ、日東駒専を全学部を強制的に埼玉、山梨、千葉、神奈川に引っ越し 
官公庁もすべて東京23区以外から移動 


これだけで大分変わるのに

716 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:07:32 ID:4mY0fEJP0
それなら、そろそろ都心部の人間はその土地を明け渡してもらうことにするか

これで、田舎から離れられる

717 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:11:14 ID:kDsoFGor0
>>715
それは無理wwww
大学は学生が欲しいから、兆単位の見返りでもないかぎり無理



>>716
ムリムリw

お前らに都会の土地を買う金はあるのか?
貯金額を言ってごらんwwwwwww



718 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:15:56 ID:xL1dCHbzO
お前ら 早く土地を明け渡せよ

719 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:16:07 ID:NvGbd+1w0
>>265
ゼネコン・土建はまだいいよ
地方にある孫受けひ孫受けにまで還流している

ITはひどい
官公庁がらみ大型案件はFやNやNやHが受注するが
その下受け中堅企業、関連会社、孫受け企業は全部東京の会社

人件費の安い沖縄にデータセンターを作る、などという動きも一部にはあるが
大半の企業は「技術者確保が困難」を理由に地方進出に消極的
そもそも情報系学科を出た人は最初から首都圏の企業にしか目を向けない

720 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:20:00 ID:kDsoFGor0
>>718
つ 【見返り】


721 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:22:11 ID:flZB8+Ti0
>>1
ええ?大丈夫なの?経団連に怒られない? 後々メンドクサイのに巻き込まれるの
嫌だから、許可だけは取っといてよ。オレ、シーラネ。


722 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:25:44 ID:xL1dCHbzO
見返りか 田んぼがある

723 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:26:58 ID:kDsoFGor0
>>722
豪州の国土と同じくらいなら、早稲田の土地と交換してやるよ


724 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:30:30 ID:+7bDXWpKO
つまる所人なんだよ。田舎に強制移住なんて嫌だからな。

725 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:31:01 ID:xL1dCHbzO
お前には □ これで十分だ

726 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:36:08 ID:kDsoFGor0
>>725
□の縦横のPmによるな

727 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:40:41 ID:4mY0fEJP0
>>726
そっこく 都心部を明け渡したれ
そして君が、田舎に行き田畑を耕せ

728 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:42:33 ID:kDsoFGor0
>>727
ばかだな。














対価がないとだれもうんとはいわないよw


729 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:42:54 ID:eDuELkBb0
なんだやっぱ格差ってあるのかw



730 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:45:01 ID:4mY0fEJP0
>>728
田畑が付いてくるのに 何を言ってるんだろうかw
我慢していけよ

731 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:45:18 ID:xL1dCHbzO
今 見たサイズで十分

732 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:45:59 ID:kDsoFGor0
>>730
俺らにとっては田畑だけじゃ見劣りする。

お前らにとっては田畑が宝箱なんだろうがなw



733 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:48:45 ID:IJKzcI0o0
地方の貧乏人には、古々米でも喰わせとけばいい。
空気の良いところで、モソモソ古米喰って大人しくしてろよ。
くれぐれも都会で頑張ってる人間の、足引っ張ることの無いようにな。
おながいします。

734 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:50:53 ID:kDsoFGor0
>>733
同感。いやそれは言いすぎだが

>>730みたいなゴミはゴミらしくしてればいい。


735 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:50:54 ID:4mY0fEJP0
古古米は、新米と混ぜて売れば 高値で儲かる

736 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:53:21 ID:kDsoFGor0
>>735


>>734


737 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 02:10:20 ID:J5Ruz+Tp0
>>714
> 公共サービスは田舎の方が充実してるだろ。
> 都会から盗んだ税金で。
> 都会が充実してるのは民間サービス。
お舞は、ちょっと前のNHKTVを見なかったのか?
公共サービスが充実している田舎の自治体は、原発があるところくらいだ。
(この意味では、おぬしの指摘は当たっている)

738 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 02:12:53 ID:kDsoFGor0
>>737
あれ?
函館に最近行ったんだが、公共サービスはよかったよ?
だから原発と限定すべきではなく、
国は地方に金を落としている。

問題なのは、活用できない地方じゃないか?


739 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 02:19:02 ID:clRYkF67O
都市部は不味い米食べてるよ
田舎のほうが安くて良い米を食べてる
これは仕方がない
米には全国どこでも作れて価格の弾力性がほとんどないから流通経費分が損
新米なら品質に差もないし、田舎は近所の農家に直に買いにいく人が多いよ
精米マシーンが田舎にはいっぱいある

740 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 02:33:02 ID:kDsoFGor0
>>739
そういう事をするからよけいに貧乏になるんだよな


741 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 02:35:34 ID:xL1dCHbzO
大丈夫 都心部向けには安い米を高く売るから

ブランドと謳い文句で売れるからな

742 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 02:38:49 ID:kDsoFGor0
>>741
そういうお前のようなバカが多いから格差が生じる。
そして、お前のようなバカが消えない限り格差は拡大する。

くやしかったら反省してでなおしておいで。おばかさん。


743 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 02:43:03 ID:xL1dCHbzO
だから 公共工事を沢山やれば格差は少なくなる

744 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 02:53:46 ID:kDsoFGor0
>>743
ばかだなあお前は。

公共工事をしても、お前らその道路使わないじゃん。
そのための格差?あって当然。お前らはこれ以上乞食みたいな真似をするな

つくづく>>743はボケだな



745 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 02:56:29 ID:xL1dCHbzO
使わないから 痛みにくい

1日に数回通るんだから 使っているぜ

746 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 02:57:35 ID:kDsoFGor0
>>745
なるほど。 ID:xL1dCHbzO はアフォだと判明した。



747 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:00:05 ID:xL1dCHbzO
田舎には沢山金を撒くのが景気回復なんだよ

748 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:01:18 ID:kDsoFGor0
>>747
お前が肥溜めであがいているのが正しい姿だと理解した


749 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:05:30 ID:xL1dCHbzO
大丈夫だよ
実は沢山工事が入るらしいから

750 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:06:34 ID:kDsoFGor0
>>749
よかったな。じゃあ田舎に埋もれてな。



751 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:07:47 ID:xL1dCHbzO
田舎にはいるぜ

だから金を田舎に廻す様にお前らは 税金を沢山払えよ

752 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:08:59 ID:kDsoFGor0
>>751
ひとつ教えてくれ。
何県の何市だ?


753 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:14:24 ID:xL1dCHbzO
それを聞いてどうする?

来るのか

754 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:16:18 ID:kDsoFGor0
>>753
場合によるな

ビクビクしてんじゃねーよw


755 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:17:37 ID:SrJN8k+0O
優秀な奴は都市部に出て行き、田舎に残るのはカスみたいな人間だけだしな。
金だけ渡してもドブにすてるようなもの。

756 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:18:11 ID:xL1dCHbzO
なら来いよ

757 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:18:48 ID:kDsoFGor0
>>755
そのとーーーーーり

ビクついている>>753なんか顕著だw
返事なんかできないよな?



758 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:18:58 ID:afwRL3DF0
麻生さんって声優界で言えば若本規夫さんじゃね?w

759 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:20:43 ID:vwBcj50x0
地方は消費税優遇するとかしないとまじで公務員しか残らなくなるよ。


760 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:20:49 ID:kDsoFGor0
>>756
脅えてないで場所をいえよバカw

それともバカじゃなくてチンチン縮み上がった幼稚園児か?w


761 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:21:33 ID:ctuLiZKU0
田舎が各地で崩壊していくと、都心部に沢山流入していく
そして田舎には沢山の外国人が荒れた農地に家を自分達で作り始めるんだよね

762 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:23:03 ID:xL1dCHbzO
ああ 雨も小ぶりだな

763 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:24:16 ID:kDsoFGor0
>>759
いらねーよ。バカの集まりだろ。
田んぼを耕すならそれでよし。

>>756のようなクズなら放置する。

ほら、>>756、住所と氏名を公開しろよ。


>>761
それはそれでいいと思う。ただし人間は厳選してね。
フィリピン、ミャンマー、インドとかなら、優秀な人間がいるだろうから
移民をしてきてもいいと思う。


764 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:26:19 ID:ctuLiZKU0
田舎には最近は沢山の中国人が働いてるし、住んでいる
そして、インドネシア人も多いからな、最近はパキスタン人まで増えてきた

765 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:26:57 ID:kDsoFGor0
>>764
いい人ならいいんじゃないか?


766 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:28:32 ID:ctuLiZKU0
家族できだすぜ

767 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:29:42 ID:xL1dCHbzO
晒すか アホか

768 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:31:12 ID:kDsoFGor0
>>766
いいんじゃね?
ちなみにどこらへんで中国人、どこらへんでインドネシア人、どこらへんでパキスタン人?


>>767
やっぱりチキンかwwww
くずwwww


769 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:36:53 ID:cyMJ+0wJ0
小泉路線を完全修正か、、、

770 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:38:18 ID:kDsoFGor0
>>768
あまり多くは語るつもりはないが、それは違う


771 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 03:45:36 ID:kDsoFGor0
>>770

ワリ。

>>769だった


772 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 06:33:59 ID:wXI29dsJO
このスレ見たら田舎者(田舎に残ってる者)の余りのレベルの低さに愕然とさせられるな。

773 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 06:58:28 ID:8IWaKL650
選挙であれだけギャーギャー言っていた
「正規雇用・非正規雇用」の話はどこへいったのですか?

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