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【妊婦たらい回し死産】「当直医、過酷な勤務状況だった」 3回受入れ拒否の病院、HPで調査結果公表

1 :イカ即売会φ ★:2007/09/01(土) 01:41:42 ID:???0
奈良県橿原市の妊婦の搬送先が決まらず死産した問題を受け、
計3回の受け入れ要請を断った県立医大病院は31日、
当直医の勤務状況や救急隊とのやりとりをまとめた調査結果を、
病院のホームページ(HP)上で公開した。

30、31の両日に「妊婦を受け入れるべきだったのではないか」など
計約50件の苦情が相次ぎ、同病院は
「事情を分かってもらうために積極的な広報が必要と判断した」
と説明している。

榊寿右院長はHP上で
「緊急患者を受け入れるためには患者の治療に対応できる医師の有無が重要だが、
当直医は過酷な勤務状況だった」
と釈明した。

HPには、28日夜−29日朝の当直医の対応が時系列で記され、
救急隊からの連絡を受けた事務員に、当直医が
「お産の診察中で、後にしてほしい」と答えたことなどが詳細に記載されている。

奈良県立医大病院ホームページhttp://www.naramed-u.ac.jp/~hp/

ソース http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070831/jkn070831045.htm

【社会】 “妊婦、たらい回しで死産”で、通報現場から800mの病院に「空きベッド」あったことが判明…奈良★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188548588/

2 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:41:43 ID:eQLbkBBU0
2get!

>>3
プゲラ

3 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:41:42 ID:MuYFHa7m0
    ,..-‐−- 、、
  .,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
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  o  o  o      ,へ l
           /   ヽ

4 :ガムはロッテ:2007/09/01(土) 01:47:21 ID:lpTbkT6u0
>>1
もしこれが本当なら
どう見ても産科医不足です
本当にありがとうございました

5 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:49:26 ID:fw2VTHjX0
ま、自分達に都合の良いようにしか書かないだろうからな。

6 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:50:34 ID:WjxmPYPg0
外国から産科医を大量に受け入れるのは何時なの?

7 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:52:05 ID:Jn4wI9m+0
便所でしゃがんでればつるっと出てくるものを
横着して医者に頼ろうとするからこうなる
自業自得だ

8 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:53:08 ID:GHBtBSL/0
pdf死ね

9 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:53:16 ID:mRJAEMm10
庶民の娘はたいへんじゃのうw
皇族や山口組組長や医師会の重役の娘ならどうかのうww

10 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:53:22 ID:CudqpK8x0
へんな弁解。過酷な勤務状況もなにも、当直なんだろ。
勤務時間外ならわかるけど。

11 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:53:36 ID:jfPjiixD0
医者は己の命を捨ててでも患者の命を救うべき
さあ、レッツ訴訟

12 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:53:52 ID:6ovc5qKFO
けど、確に(ドクターが必要な)お産の最中なら、ややこしい処置が必要な妊婦は受け入れがたしだよな。何かあったらまた叩かれるし。他に受け入れ先がないなんてしらないわけだし

13 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:54:02 ID:d0srPrxB0
便所でしゃがんでればつるっと出てくるものを
横着して医者に頼ろうとするからこうなる
自給自足だ


14 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:55:02 ID:edUC52Mp0
病院に苦情を入れる人間、単なる祭り好き?

15 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:55:04 ID:lgmqI0jG0
産科なんてやるもんじゃないな
毎日グロマン見せられて、リスクばっかり高いし

16 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:55:42 ID:OWXbjEfg0
これは新聞が悪い。
客が寄りついてきやすいように、不祥事トーンで書いて、
あとは投げっぱなし。
適当なこと書いてる毎日と産経は責任とれ、カス。



17 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:57:03 ID:Zy54VEfv0
マスゴミは医者を悪人にすると都合がいいんだよ。
サプリとかで話題作って売れるからな。

18 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:58:06 ID:+y9MH8dR0
訴訟だの責任追求ばっかりの世の中だからこうなる。
リスクは受け入れない・が常識の世の中に変わりつつある。


19 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:58:13 ID:X1slqA1P0
帝王切開の患者がいても、そのお腹を空けたまま、
弛緩出血がいても、そのまま
子癇発作がいても、そのまま

妊娠週数をごまかした(知らない)、素性も経過も不明な女性を受け入れろと。

国が要求してるのは、そういうことでok?

20 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:58:29 ID:yDaok+FD0
出産費用払わないDQN親はどうなったんだ?

21 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:59:28 ID:ePAfpcDM0
実際処置中の医師が
「あ?救急なんて受け入れられる状態か!あとにしろ、後に!」
くらい言ったら、受け入れ不可と言うだろうな<事務当直
「処置中だったからら断った」「空きベッドがないというのは受け入れられないの意」
と、普通に弁解すりゃいいのに、この医師は「俺は言ってない」って…
自分の責任じゃありません!と事務方に罪をなすり付けるとは、酷い医師だな……呆れるわ

22 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:59:34 ID:q/gMFzm20
今回はDQNな妊婦の自己責任でガチだろ
それ以上言うことなし
こんなそもそもの発端は自己責任の範疇のことまで
医者のせいにされたんじゃ、ますます産科医はいなくなる


23 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 01:59:45 ID:Zy54VEfv0
>>18
謝ったら即敗訴だからな。うかつに謝罪もできない。
くだらねえよ

24 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:00:15 ID:W2f6Horv0
診察中で後にして欲しい、って、
診察が終わったらなるべく早く対応するからどうぞ救急車来て下さい、だろ。



25 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:01:11 ID:wPNo3l/OO
スッキリでテリーもこの妊婦を批判してたね。

26 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:02:12 ID:fF1Jpq/40
流産はお気の毒だが、病院が悪いとは必ずしも言えない訳で。
出来ない事を出来ると言って受諾するのはNGだし

マスゴミ報道は酷いな。ベッドに寝かしておけば済む話でもあるまいに

27 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:02:28 ID:ySNZLn5w0
>>6
前に中国から本国の何倍もの給料で契約してきたけど、あまりの激務に逃げ帰った。
わざわざ日本に来るような医師なんておらよん。

日本に来れる条件を満たせるなら欧米にも行けるから、そっちに行ってしまう

28 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:02:28 ID:+y9MH8dR0
>>23
親切を仇で返す奴が増えてるからね。
「だってやってくれるって言ったじゃありませんか!信用してたのに!!」
って調子で、すぐ裏切る、みたいなね。

29 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:02:52 ID:cFABkZuL0
>>10
お前は書く前に「当直」の意味を100回調べなおして来い。

つかこんな労働基準法違反さらしていいのかなあ。

30 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:03:23 ID:9gYzdz3V0

奈良は医者もエタ優遇なのか?



31 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:04:10 ID:UqZePP9Q0
>>26
ベッドが空いているからとりあえず受け入れて、緊急性が少ないからって
寝かしておいて治療開始は搬送から2時間後、とかでも絶対に叩くと思われ。

>>29
「このスケジュールでどうやって受け入れろってんだよ!」という魂の
叫びではないかと推測。

32 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:04:30 ID:Zy54VEfv0
>>29
これが現状なんだろう。
これでもし違反とかで処分がなされたら、日本全国の病院がアウトだ。
それならそれで、医療体制の問題が取りざたされるからいいかもしれんが。

33 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:05:13 ID:D7Nf9xta0
労働基準局よ、お仕事の時間だぞ。
しっかり調べろよ。

34 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:05:13 ID:/4STLAHc0
>>23
謝罪汁謝罪汁!って言ってるやつが
本当に欲しいのは謝罪の言葉じゃないしな。

35 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:05:31 ID:MUqMAU9D0
医大生だけど、現場をみて思うのは実際に外科、産科、小児科は異常な領域
の仕事量だと思う。特に外科は1日14時間労働なんてざらです。これは本当
です。もう色々なところで限界かもと最近思います。

36 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:07:18 ID:ePAfpcDM0
>>26
だが一応法律では診療拒否はできない罠
現場からすれば「ふざけんな!」の一言だがなー…

37 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:07:21 ID:oUm5Ehjb0
事件発生後スグに自発的に公開したならまだしも、時間たってからの公開ですから
内容を信じる根拠が何もありません。


38 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:07:40 ID:X1slqA1P0
>>26
診察中ということは、目の前の患者の診断をつけているわけだ。
その間に安易に受け入れして、もしこの診察した患者が緊急対応だったら
救急車到着しても診察できんぞ。
当直帯ってのは、外来も病棟も緊急オペも、当直医一人にまかされてるんだ。
安易に受け入れる方が、よっぽど危険ということを知りたまえ!!

39 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:08:17 ID:X1vxLcXF0
>>24
それで患者や胎児に何かあったら、すぐに訴えられるんだぜ。
自分の患者なら今まで何回も診てるしカルテもあるから対応のしようもある。
でも見ず知らずの病状も全く不明な患者じゃ受け入れようがない。
受け入れて手におえない患者で、その結果何かあったら福島のように刑事告訴される。

40 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:08:50 ID:PrIQA+wK0
>1
 ほんとに過酷な勤務状況であることがわかる。
 よく産婦人科医が倒れないなと思うよ

41 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:09:27 ID:UqZePP9Q0
>>35
カテを使った静脈瘤の処置で、13時間ほど立ちっぱなしとか
普通にやってます。
その後カルテの整理と色々やっていると、自宅に戻る時間がなくなるんで、
医局のソファで寝ることも普通です。

42 :38:2007/09/01(土) 02:09:57 ID:X1slqA1P0
>>38ですが、アンカーミスしちゃったよ。
>>24へです。
26さんごめんよ。

43 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:10:22 ID:+y9MH8dR0
しかし、自由恋愛と言っても分かれて即結婚報告は無しでしょw
被害者女性はなんの落ち度もなくかわいそうだ。



44 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:10:40 ID:oVWoHQz+0 ?2BP(20)
「少子化問題!」とか言われてて、
いざ大量に産まれる〜って時に肝心な産科医不足ってどないなっとんねん。

45 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:10:44 ID:D7Nf9xta0
宿直扱いでこれだけの当直業務をやっているんだし、労働基準法違反だろうよ。
どうなんだ?労働基準局よ。

46 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:11:15 ID:Zy54VEfv0
労働基準法違反無しでは成り立たないのが今の医療体制

47 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:11:23 ID:ePAfpcDM0
>>43
いやそれ、スーパー店員全裸殺人へのレスだからw

48 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:12:58 ID:D7Nf9xta0
>>34
そうだよな。
真実が知りたいっていいながら、本当に欲しいのはお金。
慰謝料が欲しいならそう言え。
真実が知りたいならお金を要求するな。>>485


49 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:13:33 ID:6l22Q2GK0
この病院の産科が休止になる日は近い
それだけは言える
医者はプライドが非常に高いのだ
理不尽と感じる非難をされると許せない
行き先は幾らでもある時代なのだ

50 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:13:36 ID:NgcACan60
>>44
政策が常に「…だったらいいな」的発想で作られているからしょうがない。
「…だったらどうしよう」的な最悪のシナリオを想定した政策は作られないし
実行されない。

51 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:13:49 ID:a9NKEiGG0
医者はベッドが空いてれば急診を受け入れなければならないっていう理屈がわからん
日本のマスゴミは一度徹底的に潰すべきだろ
完全に腐ってる

そして依然として対応しない無能役人も皆刺されて死ねよ

52 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:13:56 ID:47zRv4Wp0
お前らはブラックジャックによろしくでも読んで勉強しろ

53 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:16:23 ID:/c1cvB8oO
何回自分の体を見ても、ここから約3キロの人間がどうやって出て来れたのか不思議。
昔なら自分は多分絶対に産後すぐ死んじゃって結果子供も育たなくて死んで淘汰される側だったと思う。
ありがとう産婦人科医さん…

54 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:16:34 ID:fxTRqZj00
産婦人科医になるやつって奴隷根性ないと無理だよ?

55 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:18:33 ID:NJeRRwCO0
言い訳は全てむなしい。
一つの生命が終わりを告げた。

56 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:18:47 ID:AvMXIk7FO
>>14
ワイドショーや新聞見て、マスゴミに乗せられた馬鹿な主婦、老人じゃね
マスゴミからしたら都合のいい連中w

57 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:19:12 ID:K/ruRLAG0
十分な経験のある産婦人科医
十分な経験のある麻酔科医
十分な経験のある小児科医
十分な経験のあるスタッフ
あらゆる検査ができる医療機器
十分な量の血液と医薬品

これだけ揃ってないと、何かあったときに
「無責任に引き受けた」って言われる。

58 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:19:28 ID:XaoMl7GR0
>>55
そうなる運命だったのさ

59 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:19:38 ID:f36a8EnNO
医者は長生き出来ねーよ!
なんでお受験までして医者になりたいのか不思議だ。


60 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:19:57 ID:MUqMAU9D0
結局厚労省が下らない初期臨床研修制度とか、医者を抑制したり、医療費抑制
ばかりするからこうなったと思う。マスコミには出ないけど、初期臨床研修
そのものがあまり良い制度とは思えない。中途半端にしか出来ない、医師を
増やすだけと思うし。医療費抑制って言うけど、天下りの製薬会社には非常に
甘く、薬価点数とか据え置くって人として終わっている。この省庁は腐っているよ。

61 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:20:25 ID:ePAfpcDM0
>>51
自分の病院は、ベッドがあいてなくても専門じゃなくても救急が来たら極力受け入れる
救急では受け入れない病院も、病院間の要請なら受けることが多いから
救急の患者は「わけがわからん」から、受け入れ嫌がるとこは多いよ
いや分かるよ、医の倫理とかさ
でも実際、多額の治療費を踏み倒される患者って大抵救急搬送なんだよね
そういう先入観があって、自分の専門じゃなくて、自分が処置中で……とかならまず断ると思う
医者だって人間だ
人間なんだよ……

62 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:21:07 ID:NJeRRwCO0
>>58
悪運に加担した人為が疑われている。

63 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:22:01 ID:+SO61W100
オレ外科医だけどオペ日でもないのに帰宅はこの時間だぜ
しかも給料激安w
給料を労働時間(勤務時間ではない)で割ると余裕で最低賃金を下回る
自給500円以下です

オレとしては早く医療崩壊してほしい
マスコミはもっと医者を叩くべきだ
医者が希少動物並になれば手厚く保護されるだろうからな
もっともオレはその前に医者辞めてるだろうけど

64 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:22:25 ID:d+kxpdLpO
この事件について、
普段自分は仕事出来ると思い込んでる奴が知ったかぶってたなー。
「医師がリスクを負いたがらないのも正しい」と、
さも医師の自己保身の為の措置みたいな言い方してたけど。
実際問題、夜中なんて医師も看護師も少ない中で
特に当直医なんて外来も病棟も診てるわけで。
先に急変が起きちゃったら物理的に対応出来ないっつの。
身体一つしかないんだから。
ミスされて困るのは患者側。
それを考えれば無責任に引き受けるわけに行かないっつの。

65 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:22:49 ID:RVbnm4aq0
高齢出産の女に何言っても無駄
産科医が悪いと訴えられて有罪判決で前科者が既定路線

66 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:23:43 ID:RmRF5ZWz0
美容整形外科の単科での開業を禁止する法案を通せよ。

67 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:24:11 ID:uDlU3b7nO
>>60

小泉は、医療をぶっこわしたね

68 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:25:11 ID:UqZePP9Q0
>>57
それだけ揃えていて、なおかつ受け入れ可能状態の
病院は、日本全国にどのくらいあるでしょうね。

69 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:25:14 ID:mhpfbHNB0
これは、ただの不幸な流産だろ。
あんな時間に買い物してる妊婦もアレで、まだ20週くらいで腹が痛みだしたのもどうなの?、で、のってた救急車が交通事故にあったと。
受け入れ拒否した病院のせいじゃないし、救急車の不手際でもない。
妊婦が産婦人科にかかってりゃ、ここまでこじれなかった話。

70 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:27:34 ID:NJeRRwCO0
人命の喪失を仕方ないで済まさないで欲しい。
大衆は医者を神様の次に偉い人と信じているのだから。

71 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:27:37 ID:UqZePP9Q0
>>63
なぜか自分は、昨日に続き本日も帰宅できそうにありませんorz@外科
ロッカーに着替えをたくさん入れておいて本当によかったよ。


72 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:28:00 ID:mKgr6Vp20
>>67

小沢民主党に日本を救ってもらうしかないな。

73 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:28:58 ID:I6lI3f5F0
マスゴミは医者たたきでいくみたいけだけど、実際のとこ産科医不足はかなり深刻なんだなあ。
いまだって、正規の出産の為に分娩予約数ヶ月待ちとかムチャクチャだもの。

たらい回しと現場の責任という次元で語ると医療の未来は危うなこりゃ。


74 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:29:03 ID:ePAfpcDM0
>>70
他にどういえばお前は満足するんだ?

75 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:29:54 ID:a9NKEiGG0
病院は天下り先としては使えないから環境悪くても放置
役人は刺されて死ね

76 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:31:00 ID:+SO61W100
>>71
同志よお疲れ様であります
オレは寝ますよw
明日も病棟があるしな〜

77 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:31:18 ID:hcz1fh4v0
他の患者の診療中だがベットが空いているので
とりあえず受け入れ

→ 毎日新聞の見出しに
「処置遅れ 県立奈良医大妊婦を放置し死産」
の文字が躍る確率200%

78 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:32:28 ID:UqZePP9Q0
>>76
ゆっくり休んでください。
自分は3時になったらソファで横になる予定w
…急変さえなければ。

79 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:33:52 ID:iXx+Qyil0

昔は家で産婆さんだけで普通に出産したらしいが

忙しい忙しいって産婦人科医師って

いったい毎日何やってるんだろ?

産婆大学でも作ったほうがいいのでは?

80 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:35:19 ID:xJTbe3lbO
>>70
その大切な人命はこの高齢バカ女のせいで 既に数日前に死亡していたんだが。

この件に関しては一切合切 バカ女の責任

81 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:35:54 ID:62vy/0XW0
>>79 昔の死産率は高かった。母親の死亡率もね。

82 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:36:26 ID:NJeRRwCO0
現代において、人は宗教家にすがらない。
すがるのは医師だ。
全身全霊を込めてすがるのだ。

83 :「飛び込み出産」:2007/09/01(土) 02:36:44 ID:KZk8rFoU0
http://www.j-cast.com/2007/08/31010860.html


妊婦8人のうち出産費用を払ったのはわずか2人
朝日新聞の07年8月26日の記事(神奈川県版)によれば、妊娠してから一度も検診を受けず、
陣痛が来てはじめて救急車を呼ぶ「飛び込み出産」が増えているとし、

「赤ちゃんが逆子なのか、どれぐらいの大きさか、どんな感染症を持っているのかもわからない」
という医師のコメントを紹介。これでは責任が持てない、と診療を断る病院が多いと書いている。
「1〜4月に来た飛び込み出産の妊婦8人のうち、出産費用を払ったのはわずか2人しかいなかった。
なかには生まれた赤ちゃんをおいていってしまった女性もいたという」
これまで「飛び込み出産」は不法滞在の外国人や、10代で妊娠したために親に相談できなかった
などの事情がある妊婦だったが、最近はほとんどが日本人なのだそうだ。こんなことが続くのなら、
ますます受け入れ拒否の病院が増えていく。奈良の妊婦死産「事件」の背景と、
こうした実態は無関係とは言えないだろう。


84 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:37:02 ID:UqZePP9Q0
>>79
胎児と母体の死亡率を上げたければ、それでもいいんじゃないかと。

85 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:38:14 ID:SuTUqEXn0
ベッドが空いてれば治るってそれどんなドラクエ?w

86 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:38:17 ID:OR4/mCyF0
この女、あまりにも3年前に付き合ってた女にそっくり!
流産の経験もあると言ってたし、
住所、年齢も近い!おまけに性格までそっくりで偶然とは思えん!
男と深夜にうろついたのは夜勤明けの日だったから?
違うと思うが、あまりにも一致するので気になってしょうがない・・・

87 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:38:38 ID:lU2AYaEN0
出産=危険なこと
って意識がなくなってるからね
出産は安全で当然、医者はどんな状態でも無事に出産させるという考えが。。

88 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:39:07 ID:A9sVXk8pP
>>79
産婆や助産師がやってた頃と今の
妊産婦死亡率を比べてみたことある?
それでも昔みたいなのがいいなら、そうすればいいと思う。

89 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:39:48 ID:qYSxo17E0
>>82
だから何だというのか。
全身全霊を込めてすがるならブラックジャックを頼ればいいんじゃない?

90 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:39:50 ID:UqZePP9Q0
>>87
下手すると、8週くらいのケミカルでも「何でですか!
医療ミスじゃないんですか!」という人もいらっしゃるので…

91 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:40:51 ID:gyA6FlRY0
受け入れ拒否、たらい回し、を実際経験した私としては
非常に身につまされる。
なんのための救急なんだろう・・。


92 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:40:51 ID:iXx+Qyil0

なんでもかんでも帝王切開ってのは

医師が土日は休みたいから?



93 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:41:28 ID:+YPSMFtBO
>>66
美容整形・内科or皮膚科or眼科
になるだけ

94 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:42:02 ID:SuTUqEXn0
>>70
億の損害賠償を請求されたり逮捕されたりする偉い人ってどんなよ?

95 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:42:13 ID:7xsQIo7+0
マスゴミ…今回のは妊婦側に問題があったことで
奴らの思い通りの医療システム叩きがやり辛くなったからか
ターゲットをシフトしたみたいだよ
わざわざ2週間も前の出来事を拾って来ている
ご丁寧に奈良だけをターゲットにして

【社会】頭を負傷した女児の受け入れ、6医療機関が断る 死産した妊婦と同じ情報システム使用…奈良
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188567691/l50


腐ってるな


96 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:42:31 ID:X1slqA1P0
頼むから、医師をたたくだけたたいて産婆にすがるのはやめてくれ。
緊急時の処置以外の医療行為はできません。
正常な妊娠経過をたどった分娩にしか対応できません。

医師も産婆もいなくなったら、自分で取り上げるしかなくなりますので。

97 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:43:51 ID:srmo1FhbO
>>87
というより人は普通は死なないと思ってる奴大杉

98 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:44:31 ID:UqZePP9Q0
>>92
胎児と母体の保証がなくてもいいなら、帝王切開を
断ってもいいんじゃないでしょうか。

>>96
何かまた最近、助産院出産希望が増えてきているような。
「自然なお産」とか言うやつ。

99 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:44:44 ID:cFABkZuL0
>>92
ほう。>>1のようであっても土日は休んではならないと。

つか、なんでもかんでも帝王切開にしてる病院がどこかにあるのか?

100 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:44:49 ID:a2wugkbD0
TV局は、機能はあまりこのニュース報道しなかった?
この「たらいまわし被害者」のDQNぶりが知られ始めたんで手を引いたとか?
毎日新聞は今朝の朝刊では「流産→死産ですた」って小っちゃい記事だったし。

101 :医学生:2007/09/01(土) 02:45:38 ID:q55C0BUp0
これだけ徹夜で頑張っててもたたかれるのを見てると絶対産婦人科
には行きたくないな。
同級生の文系は楽な仕事で高給でうらやましい。

102 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:45:47 ID:SuTUqEXn0
>>97
あちこちに安産祈願のお寺や神社があったりするのは
なぜなのか想像できない人間が多いんだろうね。
安産って「楽したい」って意味じゃないよ。

103 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:46:54 ID:+YPSMFtBO
>>98
で、緊急事態が起きて救急車呼んだらどこの産科も忙しくてたらい回しにされて訴えるのか

104 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:47:41 ID:X1slqA1P0
>>91
>受け入れ拒否、たらい回し、を実際経験した私としては
>非常に身につまされる。
>なんのための救急なんだろう・・。

ほう、詳しく聞きたいですね。
急患になった側としたら、そりゃ一刻も早く受け入れでほしいですもんね。
しかし、何でもうけいれるのは物理的に不可能。

アナタを拒否した病院が、もし他の生命に関わる患者の処置をしていたら?
その手を止めてアナタを対応しろと?
もしアナタが、緊急処置を受けてるときに、他の患者の受け入れがあるからと、
処置を止められたら?

諸刃の刃。両方が命を落とします。

キャパを超えた要請を拒否するのは、結果的にアナタの命を守ってるんですが、気づきませんか?


105 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:47:45 ID:G1r/cxTBO
>>92

それが真実か知らないが
『日本国民は医療費をほとんど支払っていない』
のだから泣いて感謝しているはず
陣痛促進剤も望んでいるはず



106 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:48:20 ID:JtzMITMK0
そりゃ入院してる患者だって緊急に処置する必要ある場合があるよね。
救急車に乗ったからといって条件がそろってなきゃ最優先で対処されない場合だってあるのはよくわかったわ。
もう、その時はその時だね。
諦めのいい自分に乾杯だw

107 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:48:36 ID:iXx+Qyil0

>>96
昔だけじゃなくて最近だって
高校生がトイレで生んじゃうくらいなんだから
正常な妊娠は医師いらずなのでは?

緊急時の処置である
救急対応が本来の医師の仕事でしょ?

医師=産婆なら救急は診療拒否して
平々凡々と正常な妊娠経過を
毎日見守ってるだけでいいけど。

108 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:49:03 ID:UqZePP9Q0
>>99
帝王切開だと傷の管理もあるし、入院期間も延びるし、
術後も大変だから、しなくて済むならその方がいい、ってのは
患者も医者も同意見かと思うんですけどねぇ。

>>103
その緊急事態も、「なんでそこまで引き伸ばすか?」くらい、
無理している事が多かったり。


109 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:49:27 ID:kfgsaHw10
> 当直医は過酷な勤務状況だった

病院の責任だろ?院長アホか

110 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:50:29 ID:BAcN0oA90
産婦人科は特に医師不足の状況がきびしいからね
責任感がある人が多い
あんまり責めるのは可哀相だよ
産婦人科医を大事にしないとみんな辞めちゃうよ


111 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:50:45 ID:H4cIwF+M0
子供なんて作らなきゃいいじゃん?
こーやって滅びて行けばいいのよ。
人間がいなくなって美しい国、日本。
安倍ちゃんの理想じゃネーのw

112 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:50:55 ID:ePAfpcDM0
>>91
すまんね
>なんのための救急なんだろう・・。
は、現場の人間も痛切に感じてるだろう
だが、治療が出来ないのに「できる」と受け入れることは、医の良心としてできないんだと思うよ
救急を受け入れる病院だって、大抵はひとりの当直医しかいない
その当直医の専門外の重症患者は、怖くて見れないんだよ…
医は万能じゃない
救急システムも万能じゃない、残念ながら

113 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:50:58 ID:RmRF5ZWz0
>>93
いたちごっこだなぁ。

じゃあ、これからDQNは救急車呼びつけたら、美容整形外科に行けばいいのにな。
どうせたいした事ないくせに呼び出すんだから、せめて実害のないところに行けばいいのに。

法で縛れないんなら、実質的にやらせるしかないな。
医師免許を持ってる以上、診療と治療は科が違ってもできるんだし。


114 :96:2007/09/01(土) 02:51:26 ID:X1slqA1P0
>>98
増えてますね。
「一人目の時は、お医者さんが無理矢理押し出した」
「陣痛促進剤を使われた」
とか訴える方もいます。理由を訪ねても、「知らないけど、赤ちゃんが降りてこなくて。普通のお産がしたかったのに」みたいな。

その処置してもらえてなかったら、赤ちゃんが亡くなってたもしれないのに、呑気なもんです。
「自然なお産」がスムーズで行くことが、幸運なことというのに気づいてない。

115 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:51:45 ID:cFABkZuL0
>>109

×院長
△県知事
○国民

116 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:52:01 ID:G1r/cxTBO
>>101

馬鹿?
医学は理系だが医療は文系だよ
もうちょっと世間を見なさい


117 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:52:09 ID:il+VyLyT0
>当直医、過酷な勤務状況だった

しかし、マスコミはただ医者が悪いと報道し、学校の二の舞に
医者叩き繰り返して視聴率稼いでも、全然解決にならない医師不足

ほんとどうにかしろよ
アホ馬鹿マスコミってさ

118 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:52:35 ID:+YPSMFtBO
>>109
つまり、これ以上医師の労働環境が悪化しない様に受け入れ拒否すれば良いって事だな

119 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:53:26 ID:a9NKEiGG0
>>83
なんでそういうことがしっかり報道されないんだろうね
マスゴミはこういうことこそ周知する義務があると思うんだけど

120 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:53:41 ID:9IUxkDST0
> 【妊婦たらい回し死産】

タイトルみて勃起した。

医者は偉大な仕事なんだから多目にみてやれよ。

底辺。

121 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:53:58 ID:ELgmCqJZ0
>>118
つまり、県立医大の産科は閉科が良い!

122 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:53:59 ID:q55C0BUp0
>>116
そうやっていちゃもんつけて楽しい?w


123 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:54:01 ID:NJeRRwCO0
>>101
文系出身で社長になったけど、歳とってみてお医者さんがうらやましい。
人生を得て自己の存在証明をあれほど実感できる仕事は無いと思う。
棺おけに足を突っ込むとき、きっと誰よりも満足感があるはず。
あと、文系だけと仲間を過労死で失ったりしたよ。

124 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:54:26 ID:UqZePP9Q0
>>107
後産て知ってる?
陣痛が始まっても正常だったけど、分娩途中でいきなり
異常が起きる事も少なくないんだけど。
まあ、あなた自身かあなたの配偶者が妊娠した時は、
産科はなくなっているだろうし、お望み通りの医師の手を借りない
お産が出来るかと思いますよ。
>>114
破水してから24時間以上経過しているのに、それでも
頑張ってしまうとか、どう考えても経膣分娩は不可能な横位なのに、
それに気付かずとか、微弱陣痛で4日間頑張ってみる…とか。
普通で自然なお産、と言うのは母子共々無事に済む事、だと
思うんですけどね。

125 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:54:28 ID:QlCddbShO
>>109
目指す人間も、医師自体も全国的に不足してるんだよ、アホか

そしたらその少ない中で頑張るしかないだろ
お前が医師目指せアホ

126 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:54:40 ID:U6E6B7Mn0
はじめまして。「当直」中の勤務医です。
この前、家を出る時に息子から「バイバイ、おじちゃん」って言われました。
鬱…

127 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:56:29 ID:8cn3Ua3R0
>>125
べつに頑張らなくてもいいだろ。

128 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:56:29 ID:G1r/cxTBO
>>109

アホか?
医者に責任求めるなら金払ってから言え
もちろん最低限自由主義経済下以上の金な
分娩なら1000万〜かな?
給食代払ってない馬鹿が味の責任を言う資格ないよ


129 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:57:17 ID:x+NPTVbmO
深夜の3時に妊婦が夫婦でコンビニにいたことはさていかがなものか?しかも掛かり付けの産婦人科がなかったのもどうなの?別に病院側を擁護するつもりはないけどね。

130 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:57:27 ID:ELgmCqJZ0
>>123
小児科医も過労で自殺してますが、何か?

産科医は業務上過失致死で逮捕されてますが、何か?



131 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:57:31 ID:9PCJj9Dw0
一睡もさせないまま産科医2名を
次の勤務に送り込んだって堂々と
HPに書いてるんじゃねぇよこの
クソ院長が!!!!!!!!

 実はこの問題は奈良県立医大より
大阪の母子センターの対応の方が
よっぽどひどいわけだがともかく
救急医療体制が完全に崩壊してるな。

 このままじゃ妊婦が夜中に自宅で倒れたら
救急車呼んでも助からないだろう。



132 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:57:48 ID:BAcN0oA90
>>127
病気になっても自分で治せるのん?

133 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:58:10 ID:RmRF5ZWz0
>>126
頑張ってください。
リーマンやってても、子供に言われることは同じですよorz

社会の役に立ってる分、あんたの方が1000倍偉い。

134 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:58:11 ID:xJTbe3lbO
>>107
なんにもしないで勝手に生みたい奴はそうすれば?(笑)


救急車は呼ぶな

これだけは覚えとけ。

135 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:58:14 ID:JtzMITMK0
>>126
休み時間の暇な時でも「パパだよー。」って写メ送ってあげなせえ。

136 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:58:40 ID:G1r/cxTBO
>>122

いや、一般常識


137 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 02:58:48 ID:7xsQIo7+0
>>131
>実はこの問題は奈良県立医大より
>大阪の母子センターの対応の方が
>よっぽどひどいわけだがともかく

kwsk


138 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:00:03 ID:il+VyLyT0
医者がいい職業だなんて民放のドラマくらいだな
これじゃ、過労死しても叩かれちゃうだろうなマスコミに
>>83
のような事なら、一般人の非常識さも報道すべきだ
だけど...視聴率上げるには医者が悪い!庶民はどんなわがまま言っても許す!でないとww

この頃、給食費払わない親をやっと批判するようになったけど
前なら、学校が立て替えろとか言っただろう
つい昨日までさくらパパをコメンテーターにまで持ち上げてたワイドショーは

139 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:00:18 ID:pkkgE4fS0
病院も必死だよな
対応を誤ると医大とはいえ産婦人科医がいなくなってしまうからな

140 :96:2007/09/01(土) 03:00:19 ID:X1slqA1P0
>>197
「正常な妊娠だった」は結果論ですよ。
いつどの段階で異常になるかわからない。それが妊娠・出産。
つい1秒前まで正常でも、今この瞬間に異常になることがあるわけです。
そうしたら、もう助産師の手には負えない。
だから、「正常そうな妊娠」にも「医師」は必要です。
助産院で出産する方も、必ず、医師の診察を受けてますよね。念のため。

141 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:00:27 ID:k9wbSSRc0
>>116
医療は理系でも文系でもなく体育会系だと思うよ

142 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:00:47 ID:BAcN0oA90
人居ないと当直して日勤してまた当直って地獄だよね
看護婦もそうだけどさ

143 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:01:13 ID:cFABkZuL0
>>118

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188382189/489

144 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:01:16 ID:kL7AhedJ0
つうか人助けたいから医者になったのに
見殺しにするとか本末転倒。
更に言い訳するとか、医は仁術とかいう言葉はどこへやら・・・。
めんどい患者はほっといて、今日も金持ち医者の高笑いか

145 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:01:26 ID:srmo1FhbO
>>112
昔は受けてたよ。問題の本質は裁判所と警察だろ

146 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:01:31 ID:e2XdHeZ20
>>9
皇族でも、一宮家である秋篠宮様のところなんかは、自費じゃなかったっけ?

それなりの対応をするのに、それなりにお支払いはされてるんでしょう。

147 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:01:54 ID:UqZePP9Q0
>>126
お疲れ様です。
自分は医局と自宅が、どっちが本来の自分の家なのか
たまに分からなくなりますorz

148 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:02:14 ID:+YPSMFtBO
>>126
そりゃ嫁さんにも責任がある
忙しくてなかなか会えなくても、奥さんが普段から父親を立てて、子供に言い聞かせておけば子供はちゃんと親として慕ってくれる

149 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:02:19 ID:G1r/cxTBO
>>141

経営、ムンテラは文系
理系/文系で分ける奴は分かってないが文系能力は学問ではない


150 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:02:29 ID:a2wugkbD0
医者がいい職業なのは、二代目開業医ですよ。
勤務医は過酷。

151 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:02:47 ID:X1slqA1P0
>>137
妊娠しているかどうかも不明確、週数不明。
そんなケースを母子センターが全て対応したら、それこそ母子センターの
意味がなくなると思うんだが、その辺はどう考えてるのか聞かせてください。

152 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:03:22 ID:Jx4rL/I4O
日本が国としてもっと金持ちになればいいんだよ
どうやったら税収が増えるか考えるべき
金が無いから色々歪みが出て来る

153 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:04:08 ID:KZk8rFoU0
永久ストライキならぬ

産婦人科放棄→転科医師激増するぞ!

もう既に今年産婦人科入局100人しかいない(例年300)

踏ん張っている老兵も疲弊

このままでは、ジリ貧の悪循環

救われる事を信じている医師たちも

裁判とマスゴミに負け討ち死に



154 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:04:20 ID:8cn3Ua3R0
>>139
じゃあ、もはや対応を誤っているな。
今回の件で産婦人科への入局希望者がさっそく辞退した。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/09/96_edee.html

155 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:04:21 ID:AvMXIk7FO
こんな発表しなければならないって事は相当やばいよね
この病院から近いうちに産科なくなる悪寒
去年の奈良の事件で一つ産科潰れたよね?
今回は妊婦もDQNだけど、その影響もあるんじゃね

156 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:04:24 ID:ELgmCqJZ0
>>131
きちんと検診を受けて、母子手帳を持っていれば、きちんと対応してくれる。

これからは、検診受けて無くても、母子手帳なくても、対応してくれるように、
なるらしい。

そんな妊婦を診て、どんな結果になっても、医師は業務上過失致死で逮捕
されないようにして欲しい。ならないだろうが。

157 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:04:49 ID:VXsFMakI0
奈良県こえぇ
お前等知ってるか?奈良県て天理市がすげぇ部落多くて怖いんだぜ!?
しかも、橿原から高槻ってどんだけ遠いんだよwwwww
奈良県に対するお前等のイメージってどんなん??
聞かせてくれ

158 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:05:10 ID:xJTbe3lbO
>>110
だよな。
この御時世に開業しないで産科やる奴は貴重。
旨味なく裁判と隣りあわせ

159 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:05:33 ID:f8apTB420
産婦人科は、体制に問題があるのは事実だが
こんな一事例についてうんぬん言ってるようでは、
政策対応がなされるまでの道は長いのかなぁ。

科限定の医師免許の導入や、開業の規制、
点数制の改善などなどやることが山積だな。
厚労省に、ちゃんとできるとは思えん。

160 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:05:53 ID:5jukRfFkO
確かに医者は大変だとおもう。部長クラスのお偉いは楽してるだろうけど、中堅以下は過酷すぎ。
以前家族の主治医になった医師の話だが、
頻繁に緊急呼び出しが掛かるから、病院から徒歩5分に部屋借りているとのことだった。
その人、当直医表見ると週半分入ってるし、その他に夜間勤務もあると言ってた。

ある時休日明けに随分日焼けしてたので、休みを満喫したのかと何気なく聞いたら、
なんかのマラソン大会に若いから病院代表として駆り出されたとか。医者の方が死ぬだろとw

これでも都市部の大規模病院で、患者は糞多いのに、それぞれの科の所属医師が少なすぎる。

その医者が言うには医師不足と言うより、病院過多で結果として
一病院当たりの医師人数不足になってるそうな。

161 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:06:06 ID:kL7AhedJ0
>>157
大仏。寺。鹿。十津川。

162 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:06:23 ID:DjzNUwtX0
>15
入れられないマンコなんて見ても仕方ないしな

163 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:06:24 ID:srmo1FhbO
>>144
善意で無理してもちょっと気にくわなかったら後から撃ってくる様なヤツらを助けたい訳じゃないだろ?

164 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:06:27 ID:G1r/cxTBO
>>144

アホ小学生乙
別に〜したいから仕事してるわけじゃない
一定の条件下でやりたい、やれる仕事しているだけだろ?
早く中二病かかりなさい


165 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:06:58 ID:pkkgE4fS0
>>154
いや、それはもうしょうがないだろ
遠い先より今いる産婦人科医が全員辞めても不思議じゃないくらいマスゴミの対応はひどいぞ

166 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:08:01 ID:7cgEElTy0
>>144
医療に携わっている人間が自らを律するために使うならともかく、医療を受ける側の人間が
医は仁術なんて言って相手に自己犠牲を強いるのは明らかにおかしい。

第一見殺しじゃねーだろ、バカジャネーノ?

167 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:08:04 ID:nWfs0xRM0
>>126
知り合いのうちは、消毒薬の匂いで
息子から避けられていました。
「パパ、不潔」と言われて、本人相当落ち込んでました。

168 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:08:06 ID:7xsQIo7+0
>>151
そんなことオレに聞かれても困る
>>131に聞いてくれ
それについてどういうことか聞きたくて>>131宛てに
「kwsk」
って聞いたんだが・・・略さず詳しくって書かなかったのが悪かったか?

169 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:08:28 ID:ePAfpcDM0
>>145
自分が当直の時は、意識がはっきりしてる整形主体はやんわりとお断りしてる
専門外のなんて、もうわからんっつーの
内臓系、百歩譲って脳までならならともかく、骨や産はもう絶対無理

裁判は怖いね
自分の病院も2件裁判進行中
たとえ勝っても、消費された医師の時間は戻ってこない……

170 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:08:35 ID:8cn3Ua3R0
>>165
遠い先ってのはだいたい何年後もとい何日後くらいじゃろ?

171 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:08:42 ID:VXsFMakI0
奈良県て治安悪いくせに田舎だし何もいいとこなくね??

172 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:09:22 ID:hcz1fh4v0
平成19年8月28日の当直日誌記録より(産婦人科当直者 2名)
時間 対応内容
8月28日(火)-29日(水)
19:06   妊娠36週 前回帝王切開の患者が出血のため来院、診察後に帰宅
19:45   妊娠32週 妊娠高血圧のため救急患者が搬送され入院、重症管理中
09:00~23:00 婦人科の癌の手術が終了したのが23:00、医師一人が術後の経過観察
23:30   妊娠高血圧患者が胎盤早期剥離となり緊急帝王切開にて手術室に入室
23:36~00:08 緊急帝王切開手術
00:32    手術から帰室、医師一人が術後の処置・経過観察をする。重症のためその対応に
朝まで追われる。妊婦の対応にもその都度応援する。当直外の1名の医師も重症患者
の処置にあたり2:30ごろ帰宅
02:54   妊娠39週 陣痛のため妊婦A入院、処置
02:55   救急隊から1回目の電話が入る(医大事務当直より連絡があり当直医一人が事務に返事)
 「お産の診察中で後にしてほしい」、そのあと4時頃まで連絡なし
03:32   妊娠40週 破水のため妊婦B入院、処置 (これで産科病棟満床となる)
04:00   開業医から分娩後の大量出血の連絡があり、搬送依頼あるが部屋がないため他の病棟に交渉
04:00頃  この直後に救急隊から2回目の電話が入る 「今、当直医が急患を送る先生と話しを しているの

で後で電話してほしい」旨、医大事務が説明したところ電話が切れた
05:30(病棟へ) 分娩後の大量出血患者を病棟に収容 (産科満床のため他の病棟で入院・処置)
05:55   妊婦Aの出産に立ち会う。その後も分娩後出血した患者の対応に追われる
08:30   当直者1名は外来など通常業務につく、もう1名は代務先の病院で24時間勤務につく

これがマスコミにかかると
毎日新聞:最初要請の病院 受け入れに余力
産経新聞:妊婦たらい回し また義務忘れた医師たち
>理由は「手術中」「ベッドがない」といろいろあるだろうが、患者を救うのが医師や病院の義務である。それを忘れてはならない。

当直医2人も、深夜に応援のため呼び出された医師も頑張りが足りないといわんばかり。
翌日も休めず働いて…

173 :151:2007/09/01(土) 03:09:24 ID:X1slqA1P0
>>168
すまん、アンカーミス。

174 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:09:33 ID:couRvv4D0
これを非難するマスコミは糞だな。
http://www.naramed-u.ac.jp/~hp/20070831.pdf より
---------------------------------------------------
奈良県立医科大学附属病院長榊壽右
平成19年8月28日の当直日誌記録より(産婦人科当直者 2名)
対   応   内   容
8月28日(火)
19:06 前回帝王切開した患者A(妊娠36週)が出血のため来院 診察終了後、患者A帰宅
19:45 重症患者B(妊娠32週) 妊娠高血圧のため搬送入院、病状管理に努める
23:00 重症患者Cの手術終了(9:00〜手術開始)医師一人が術後の経過観察を実施
23:30 患者B 早剥のため手術室へ搬送、緊急帝王切開実施(00:08終了)
8月29日(水)
00:32 患者Bが病室に帰室
重症であったため、医師一人が朝まで術後の処置等におわれながら、他の患者への処置等を応援
当直外の医師1名も、重症患者の処置応援にあたり2:30頃まで勤務
02:54 患者D(妊娠39週) 陣痛のため緊急入院、処置
▼02:55 救急隊から1回目の入電(医大事務当直より連絡があり、当直医一人が事務に返答)
「お産の診察中で、後にしてほしい」

03:32 患者E(妊娠40週) 破水のため緊急入院、処置
(患者Eの入院により、産科病棟満床となる)
04:00 開業医から、分娩後に大量出血の患者Fに関する入電があり、搬送依頼あ
るが、部屋がないため他の病棟に交渉を開始
▼04:00頃上記の直後に救急隊から2回目の入電(医大事務が説明したところ電話が切れる)
「今、医師が、急患搬送を希望している他医療機関医師と話をしているので後で電話をしてほしい」

05:30 産科満床のため、患者Fを他病棟に緊急収容
05:55 患者Dの出産に立ち会う
その後も、患者Fの対応におわれる
08:30 当直者2名は一睡もしないまま、1名は外来など通常業務につき、他1名は代務先の医療機関において24時間勤務に従事


175 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:09:59 ID:ELgmCqJZ0
>>159
逃散を助長するような書き込みはうかつにされないほうが

176 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:10:09 ID:srmo1FhbO
>>152
と言うより金も無いのに完璧な医療を求めすぎ

177 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:10:21 ID:iXx+Qyil0

>>166

たしかに 見殺し じゃないね。

診療拒否なら見てないもんね。

178 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:10:42 ID:Jx4rL/I4O
院長とか暇してるんじゃね?
その辺もっと駆り出せよ

179 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:10:55 ID:k9wbSSRc0
>>165
むしろこれだけ毎度毎度気力が萎えるネタがあるのにいまだに産科をやってる医者は
この先なにがあっても辞めないんじゃないかと思ってしまう

180 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:11:38 ID:il+VyLyT0

もうこの国の医療は崩壊だな
学校も教師たたきまくって、萎縮させちゃったしwww
マスコミって怖いな
河野景子がフジTVアナ時代の発言「日本の病院はなってない!アメリカの病院なんかカフェテリアがある」wwwwww
なんか間違ってんじゃね〜の?
ブランド品でも売ってりゃいい病院とでもいいかねないオツムw

181 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:13:40 ID:Jx4rL/I4O
>>176
だから、税金で激務の彼らを金銭的に支えるしかないんだよ
稼ぎが段違いならなる人も増えるだろ
日本人は善意を搾取しすぎ。もっと国家規模で対価を払え

182 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:14:33 ID:X1slqA1P0
患者救うのが義務。

奈良県立医大の医師は義務をはたしてるじゃん。
目の前にいる患者を救うために尽力した。
ここでうけいれることは、目の前の患者を救う義務が果たせないと判断したから
断った訳でしょ?その対応をこんなふうに取られたら、もうやっていけんな。

183 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:15:02 ID:couRvv4D0
>>179 最近岩手県でも、
県立の拠点病院(胆沢病院)の産婦人科が、医師が辞めた事で機能停止したばかり。
マジでやばい事態が進行中だよ。

184 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:15:13 ID:G1r/cxTBO
>>178

暇なら休ませてやれ
分娩なら数百万〜一千万円以上払ってはじめて受診資格を得られて当然
居候は家の味に文句を言う資格なし


185 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:15:49 ID:iMC/7VTW0
患者見殺しの糞医者どもは弁解を書く暇だけはたんまりあるんだなwwwwwwwwwwwwwwww

186 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:15:52 ID:srmo1FhbO
善意や人助けや仁術で診てると思ってるなら、そんな善意の人間が行った行為の結果が
自分の期待通りにならなかったからと言って攻撃するような輩は最低で
もっと社会的に非難されるべきだろ?

187 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:15:55 ID:7xsQIo7+0
こんなに酷い言われ方をされてても
なお辞めずに頑張ってる産婦人科医には頭が下がるよ
医療の現場を叩いたり貶めたりする報道はやめて欲しいもんだ
マスゴミは自分たちの報道が自分たちの首を絞めてるってことに
いい加減気付け

188 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:16:19 ID:UqZePP9Q0
>>179
一部は確かにそうだけど、辞める機会を伺っている人も
かなり多いと思われ。

さて、3時まで経過観察して問題も起きそうにないんで、
これから寝ます。
朝まで眠れるといいなぁ('A`)

189 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:16:39 ID:kL7AhedJ0
>>185
そういう事書いてあとで困るのはお前だ。
俺もだ。

190 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:17:30 ID:X1slqA1P0
>>188
おつかれさまです。

191 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:18:03 ID:iXx+Qyil0
>>183

ようするに県単位じゃ病院維持するの無理なんでしょ?

国立病院を整備して医師は全国転勤するしかないね。

しかも、私立病院はなくす方向で。

192 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:18:22 ID:cFABkZuL0
>>182
救急車で運ばれようとしていた妊婦はすでに胎児死亡だった可能性が高いし、
死産したあとは命に別状なくすでに退院したらしいので、
結果論で言えばこのゴタゴタで危害をこうむった人はいない。

あ、道交法無視のバカドライバーのせいで救急車が壊れたんだっけ。

193 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:18:33 ID:G1r/cxTBO
>>182 

いやその一行目がお前のかってな思い込み
例えば“国民は憲法改正が義務”とか言われても納得出来ない


194 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:18:52 ID:TdhHrTI9O
目の前の帝王切開や大量出血の妊婦優先でしょ。母子手帳もなく情報のないあやしい妊婦受け入れても面倒みきれない。

195 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:19:18 ID:Cio1qlRs0
DQN親が流産する度に産科医を告訴して、
マスゴミがおもしろおかしく叩き続けたせいでもう
産科医になりたがる奴なんかいねーんだよ。
自業自得だな。


196 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:19:19 ID:iMC/7VTW0
>>186
仮に善意の遭難救助隊があったとしよう。
いつもは出動するのに、なぜかその日だけ出動しない。
遭難者はきっとその善意の救助隊が来るものと思って他の救助隊は依頼せずに待っていたが、
別の救助隊を呼んでいればもう到着していた時間に雪崩が起こって死んだ。

この場合、善意だからといって出動しないことに何の問題もないといえるだろうか。

197 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:19:20 ID:srmo1FhbO
>>179
心配しないでも、逮捕や訴訟で辞めるよ

198 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:19:51 ID:t0prS6J10
人の命を救うのが医者の仕事だろ?
高い金貰ってるんだろ?
医師という職業を選んだ時点で覚悟の上のことだろう?

「死んでから休めばいい」(小林源文「KampfgruppeZbv」より)

199 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:19:58 ID:il+VyLyT0
>>181
>金銭的に支える

アメリカは日本の医者の5倍の給与なんだってな
そういうとこだけはマスコミは報道しない

フジの黒岩アナがやってる日曜の番組で
「医者は給料が高すぎるんじゃありませんか?」と女子アナと黒岩

そこに出演のなんとかいう偉い医者が、


「じゃ激務の勤務医の平均給与と、新人女子アナウンサーの給与を比較してみましょうよ!どうぞ!」



女子アナ無言wwwwwwwwww




アホ馬鹿「一日中 山道」とか「性感帯移植(生肝 体移植)」とかやらかしてNG大賞とってるアナが
心臓外科医とかそういう命を救う医者と同じ給与とは


最悪な日本

200 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:20:29 ID:kL7AhedJ0
>>196
問題のあるなしはその出動しなかった理由によるだろ。

201 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:20:32 ID:X1slqA1P0
>>193
なるほど。
じゃああれだな、一般人が
「医者はどんな患者がいつどんなにたくさん押し寄せてきても、対応できなくてはいけない」
というのも、勝手な思い込みだ。

202 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:20:33 ID:1HtgdEoyO
>>182
義務じゃなくてサービスだろ。

203 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:20:37 ID:pkkgE4fS0
>>170
明日以外だな

>>179
産科医は辞めなくても糞対応の病院は辞めるだろ


そもそもこの母親が何故産科受診しなかったこととかをマスゴミは記事にしてる?

204 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:21:04 ID:e2XdHeZ20
>>157
京都大阪への依存が高い、観光で成り立つ自浄作用のない県

鹿天国かな?w

205 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:21:26 ID:k9wbSSRc0
>>183
>>188
もちろん今は危機的な状況、というかもうpoint of no returnは過ぎてるとは思いますが、
いまだに産婦人科とかどんだけお人よしやねん、とも思うのです。
それはそうと>>188さんお疲れ様です。

206 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:21:29 ID:ePAfpcDM0
本当に精神的にきてると

みんな死んじまえ!
救急で来るヤツも、やっかい払いのために定期的に送り込まれる老人も、DMなのに一向に生活改善しないヤツも
金払わない前科持ちなのにうちをかかりつけという糞野郎も、病室で声高に病院をけなしてたくせにいけしゃーしゃーと来院する家族も
どいつもこいつも死んじまえ!
真面目に真摯に病魔と闘おうとする人だけ、自分と一緒に医療を

とおもうことはあるよ
思うだけだが
じゃあ自分も寝る

207 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:21:41 ID:wLZmtwaA0
ま〜立派だよ産婦人科は休み無く働いて。
産婦人科が少ない地域は過酷な労働を強いられ
その地区に行こうとする若手の医師は敬遠して増えずという
悪循環が解消されるには政治的な政策が無いとダメだろ。

208 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:22:11 ID:JKTkwLrm0
美しい国の崩壊もマジかだねぇ

209 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:22:29 ID:Cio1qlRs0
だいたいこの糞親はなんでかかりつけの医師すら決めてねーんだ
バカじゃねーの?


210 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:22:32 ID:il+VyLyT0


「ベッドは空いていた」 の連呼するTV朝日


じゃ、医者は足りてるのか?

211 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:22:35 ID:couRvv4D0
>>188 産科医が常勤3人体制で頑張っている拠点病院でも、1人がやめると、
頑張りきれなくなって、完全崩壊するよ。

最近、岩手県の胆沢病院で起きたのがこれだよ。



212 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:23:03 ID:G1r/cxTBO
>>181

患者(国民)が医者の善意を搾取しすぎ
出産なら1000万前後が妥当だろ?
医療ミスでも十万そこらで診てもらえれば感謝だけすればいい


213 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:23:16 ID:YveWzKdY0
これ、患者側の動き次第では
大野病院の案件と同じような感じで泥沼化しそうだな。

214 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:23:22 ID:X1slqA1P0
>>206
おつかれさまです。コメント、激しく同意です。

215 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:23:35 ID:iMC/7VTW0
>>200
確かに。
しかし、その日はまだヘリコプターも1機残っていて隊員も3名は待機していた。
それでも出動しなかった。

それが今回の奈良医のやったことだろう。

216 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:23:54 ID:KZk8rFoU0
>>116

あのう〜普通医者ならそこらへんの文系より国語の成績上なのが普通でしたよね〜

別に英語も社会も勝ってましたよね〜

別に物理、化学、数学、生物だけが得意なわけじゃないよ〜

人の心も考えてるつもりなんだけど、社会問題にも付き合わされているし

あ〜自慢するわけじゃないよ

医療は文系と断定されたから

そういう判断する人こそが文系なんだと思うよ〜

僕は医療とは凄く広い広い哲学を持った科学に近いと思ってるよ〜

あ〜でも基本的に文系の人間は不要だと思ってるよ〜

そんな人間が、社会を支配する日本はおかしいよ〜

事務次官は理系がいいと思う〜

どんどん理系の人間を補充すればいいと思うよ〜

だって、話してても文系は世間話ばかりでつまらんからね〜

217 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:25:16 ID:k9wbSSRc0
>>215
どこにヘリと隊員が残ってたって?

218 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:25:26 ID:e2XdHeZ20
>>199
マスコミの年収って、本当に酷く高いよね。
産科、小児科、麻酔科あたり、もっとお給料高くてもいい気がする。

尾鷲の産科医給料なんて、法捨てに出てる人達分(数人)くらいでしょ?
仕事量は遥かに違うが。

219 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:25:26 ID:KZ8+vzdz0
歴代少子化担当大臣

小野清子   (小泉内閣)
南野知惠子   (同上)
猪口邦子    (同上)
高市早苗   (安倍内閣)
上川陽子    (同上)


給料泥棒

220 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:25:37 ID:il+VyLyT0


医者叩きに終始している限り、根本的な解決はみつからない


ただ視聴率稼ぎたいだけの、スキャンダラスな報道合戦は、この国の医療を崩壊させる




かつて、学校を叩きまくって教師になりたくない状況をゆくり、変な奴ばっかり教師になるようになった
これから医者もそうなる
マスコミの餌食になって崩壊する医療

221 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:25:55 ID:kL7AhedJ0
>>215
この場合、その3人がまた別の遭難に対処してたから、やっぱ無理じゃね?

222 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:26:07 ID:G1r/cxTBO
>>196

答え
善意の救助隊はいない
仮にあればそれは悪意のタダ乗りによって成り立っている


223 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:26:59 ID:yRxmEWZT0
勝手にまきついたマットと一緒。
マスコミは、ベットに患者が横になれば状態は悪化せずそこで止まると思っていたんだよ。
そうでなければ、こんなバカな報道をしたり出来ないよ。

224 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:27:17 ID:+YPSMFtBO
そういや今回の件ってマスコミが騒いでいるだけで、妊婦本人は騒ぐ気無し?

225 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:27:34 ID:mmWRlQEk0
産婦人科が無くても赤ちゃんが生まれまくってるのは
世界のミステリー

226 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:28:16 ID:Cio1qlRs0
>>198
そういうくだらねーガキの理想論はいらねぇんだよ。
お前がどこの会社に勤めてるか知らんが、
その会社のためにくたばる覚悟でも持ってるのか?


227 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:28:25 ID:X1slqA1P0
>>215
その3人の待機者は別のヘリで他の遭難現場に向かう途中or救助活動の最中だったわけだけどな。
ヘリ(ベッド)だけあっても操縦者(対応できる医師のマンパワー)がなけりゃ意味がないんだ。

228 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:28:30 ID:gJhMSENh0
医者は頑張ってるかもしれないが結局のところ奈良県はダメじゃん。
わずか1年あまりの間に同じような事件が二度も。
これが全国で頻発してる事件だってんなら庇いようもあるがね。
2chのスレは不思議と医療従事者がワっと湧いてくるからな。
毎度毎度、批判をかわすのに躍起でご苦労なことだ。

229 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:28:32 ID:iMC/7VTW0
>>217
残ってはなかったが、もうすぐヘリと隊員が帰ってくる状況だったのではないかな?

その時回答した医師が診ていた患者に、あと3時間もかかると、その医師は回答の時点で思っていたのだろうか?

230 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:28:39 ID:8cn3Ua3R0
>>224
陣痛促進剤つかってないから、例の会も接触しないんじゃないかな

231 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:28:51 ID:il+VyLyT0


あのTVの知ったかぶりコメンテーターって何?





232 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:28:54 ID:MHIu1BUL0
桝添大臣は年金問題だけです
医療現場の問題解決には役者不足
医療では添え物程度

233 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:29:11 ID:0LMj9BGn0
産婆がたらいを使ってた事を考えると「たらい回し」はどうかと思う。

234 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:29:23 ID:7cgEElTy0
>>224
今のところはね。
でも妙な団体が接触する危険性は大いにある。

235 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:29:58 ID:NWi7oh0d0
iMC/7VTW0
斜に構えたバカって最高に笑えるなw

236 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:30:03 ID:xWXbFTmy0
>>174

>08:30 当直者2名は一睡もしないまま、1名は外来など通常業務につき、他1名は代務先の医療機関において24時間勤務に従事


横行している事態とはいえ、広報で労基法違反をぶっちゃけとるな。

237 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:30:17 ID:couRvv4D0
>>225 死産や母親死亡も、世界ではあたりまえのように、たくさんあるわけだが・・・・・


238 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:30:32 ID:G1r/cxTBO
>>201

そうだな
むしろ恣意的な悪意であり断罪されるべき
死刑が適当とまでは思わないが許しがたい怠慢


239 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:30:51 ID:Jx4rL/I4O
>>212
そう言う個別意識は日本人には合わないんだよ
たんまり税金取って医療現場を国民皆で支えるべき

240 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:30:57 ID:N5hxzYS/0
>>157
奈良に対するイメージは、大阪に依存する割りに敵視している。
何かあると部落部落という。
40才くらいになると化粧もせずに男みたいにタバコくわえてパチンコ
に入り浸るおばさん率高い。
居酒屋に平気で幼稚園児を連れてくるやつも多い。
民度的に高くない。よってこの妊婦の詳細聞いてやっぱりって感じだった。

241 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:31:13 ID:k9wbSSRc0
>>229
残ってなかったなら何で「ヘリが残っていて隊員も3人待機していた」なんて仮定を置くんだよw

242 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:31:13 ID:pH4KARZ10
>>229
んな可能性の話されたら、
その患者が急変した可能性だってあるし、経過を見なきゃならないしetc・・・
でなにもできなくなるぞw

243 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:31:15 ID:iXx+Qyil0

>>226

人命のためにくたばる覚悟持ってない人は

公的病院で医師やる資格ないです。

ただの税金ドロボーです。

244 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:31:24 ID:hFJgzp9C0
ベッドが1つ空いてたところで、それを見る医者がいなけりゃ行っても意味ない。
たらいまわしは当然だな。

245 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:31:29 ID:QlCddbShO
>>198
だから産婦人科が減るんですね^^
すべてあなたのせいです^^
まあ、こう言われてもあなたがそういう発言をすると決めたんだから、
仕方ないですね^^
早く責任取ってくださいよー^^

246 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:32:10 ID:X1slqA1P0
>>225
それは結果論だと何度言ったら(ry

247 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:32:19 ID:cFABkZuL0
>>224
他社に遅れずに「たらい回し」記事書きたかっただけちゃうんかと思う。

妊婦の年齢やら週数やらが何度も変わったり、医者の義務を果たしていないとか社説で書いた後
労働基準法違反状態の勤務状況を晒して反論されたりとか、取材してないことがバレすぎ。

すでに「たらい回し」の虚報で他社を出し抜いたことがある毎日がWebページのタイトル改竄したのが象徴的だね。

248 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:33:04 ID:YveWzKdY0
>>228
それだけマスゴミの報道に対して危機感を
覚えている医療従事者が多い+暇な開業医が多いってことさね。

249 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:33:14 ID:+YPSMFtBO
>>229
へとへとに疲れた隊員を再度救助に向かわせて二重遭難したらどうするんだ

250 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:33:14 ID:lnodI8q20
>>236

> 横行している事態とはいえ、広報で労基法違反をぶっちゃけとるな。

そっちで叩かれた方が楽。計算ずくやでw


251 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:33:25 ID:e2XdHeZ20
>>224
昨日もこのスレで書いたんだけど、妊婦のプライバシーはどんどん
隠れていって、たらいまわしと搬送、かかりつけがないことについて
言われてるよね。

促進剤使ってないから、あの会の接触がないかな?と思ったけど、
産科医療体制を叩く、自然出産マンセーだったら、高崎程馬鹿に踊らされない
だろうけど、接触される可能性はあると思う。
この妊婦が、もし訴えるとしたら、医療体制か、交通事故した相手か、興味ある。

252 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:33:54 ID:G1r/cxTBO
>>216

それ、お前が文系も理系も出来るだけじゃん


253 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:34:20 ID:ELgmCqJZ0
>>246
もうすぐ、そうなる。

母子ともに死亡というのも、激増するけどな(-人-;) ナムナム

254 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:34:27 ID:7cgEElTy0
>>243
自己犠牲か……

そういう精神ってないやつに限って他人に強要するんだよな。

255 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:34:28 ID:il+VyLyT0
>>224
ほんと!

>>234
そうか!そしてマスコミの面白おかしく味付けされた医者叩きが始まるわけだww


こりゃ大変だ
視聴率合戦の餌食になる産婦人科
やめろやめろ産婦人科なんか!


精神科になって「心身膠着状態」で極悪犯人を無罪にしたり、「神経衰弱」とか言ってりゃ叩かれない





朝青龍の、診断書書いた医者にも、つっこめばいいのに
きっとバックに大物がいるに違いない
産婦人科ばかり叩きまくるマスコミ

256 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:34:54 ID:BAcN0oA90
産婦人科医へ
目一杯頑張ってるから頑張れとは言わない
死ぬなよ

257 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:35:18 ID:Jx4rL/I4O
>>250
確かに。医療体制の強化に繋がるからな
しかし自分の事は棚にあげて金と義務だけを叫ぶマスゴミ

258 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:35:28 ID:iMC/7VTW0
>>241
それはちょっと適切ではなかった。
だから別の救助に行っていたへりがもうすぐ帰ってくる状況だったとして、やはりそのヘリを
問題の遭難者にもう一度差し向けないことが、善意の救助隊だからといって妥当なのかと
いう設例にする。

要は断れと言った医師は、あと何時間もかかると思われるような処置をしていたのかってことだ。
たぶんそうじゃないのではないかな。

259 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:35:33 ID:U6E6B7Mn0
>>133、135、147、148
ありがとうございます。
多分、俺も病んでますw
この前の休みの日にジョーシンで買い物してたら黒澤明「生きる」のDVDがあって衝動買い。
学生以来ひさびさの鑑賞で号泣。嫁に馬鹿にされていましたw

グサってきたね。
「忙しい、まったく忙しい。しかし、彼は何もしていないのだ。彼の椅子を守ること以外は」みたいなやつ
状況は市役所とはかなり違うわけだが…なんていうの?忙しいけど、充実していないって俺のことじゃn!
俺もあだ名がミイラにならんように気をつけよう。

命短し恋せよ乙女

>>167
女子供は臭いに敏感だよね。
うちの病院には手術した日は奥さんに「臭いがする」って言われて、セックスさせてもらえない先生が居られますし、
学生時代、解剖学実習の時に「娘が会話すら、してくれないんだよ」と嘆いていた講師の先生も居られましたw

260 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:35:54 ID:qpkAdUlw0

『たらい回し』っていうのは、こういうもんだぜ!!

http://10e.org/samcimg3/nanimitennnoyo.jpg


261 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:35:56 ID:0lqQYpxS0
スマソ
38歳の人って妊娠何週だった?
それから産婦人科のかかりつけがなかったってほんと?
ソースが探せない・・・・

262 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:36:22 ID:YveWzKdY0
しかしこの病院の対応にはマスゴミ各社驚かされただろうな
まぁ次の叩き材料を見つけるべく必死になって時系列眺めているだろうけどww

263 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:36:58 ID:Oti8WNLp0
つか子供は確実に安全に生まれる。
妊婦も安全。なんていう妄想捨てればいいんだよな。
そういうことこそテレビが知らせるべきだろーに。

>>258
そんな深夜にわざわざ処置を受けてる人が
なぜ、すぐに終わるって言い切れるんだ?


264 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:37:32 ID:G1r/cxTBO
>>239

まぁ方法はいくつかある
言いたいのは払うべき金額と実際払ってる金額に乖離があるって事だけで


265 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:37:50 ID:ELgmCqJZ0
>>258
処置が何時間かかるかは、終わらないと分からない。

無知、無恥なカキコすんなDQN!

266 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:37:56 ID:il+VyLyT0
>>243

年金ネコババ&グリーンなんとかの社会保険○は?どうなる?
命を助ける医者は叩きやすいってのは分るが

マスコミ関係者乙!

267 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:38:02 ID:7ZEEVp9i0
医師会らが守ろうという利権の一端が、2000年当時の取材メモに書き残されている。
その後の取材データも含めて、いかに「医は算術」であるか、次に整理した。

1 医師(開業医)の月収は236万9000円(99年6月調査、その2年前から18.7%もアップ)。
当時のサラリーマンの月収約30万円の8倍の額だ。医師の月収は01年調査でも248万8000円と
前回調査から5%もアップした。

2 病院による過剰請求1000億円(01年度、2122万件)
3 不正請求66億3000万円(01年度、全体の一部を調べた中で判明した額)
4 脱税者数(個人事業主)ワースト3位(1位貸し金業、2位風俗業、3位病院)
5 医師には優遇税制(事業税、所得税)がある
6 医師の国保組合には国からの補助金がある(たとえば、高額所得者でも月1万5000円。
市町村の国保の場合、月4万円強の負担になる。差額は国からの補助金など)

 医者の利権のほんの一部を切り取っただけで、このありさまだ。対照的に、
国民の医療費は毎年1兆円ずつ増え続け、いまや31兆円を超える。不足する医療費を補填するため、
03年、サラリーマンの窓口負担は2割から3割へと1.5倍に増え、さらに総報酬制導入で毎月の
健康保険料もアップ。サラリーマンはダブルパンチだ。それでも健保組合の大半が赤字に苦しむ。

医療改革にメスが入らないのは、医師会・自民党・霞が関の「悪の枢軸」が盤石ゆえにほかならない。
日本医師連盟などの圧力団体から自民党への献金は、02年調べで、28億7612万円
http://www.president.co.jp/pre/special/editor/217.html

268 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:38:15 ID:HSVfzXrq0
>>258
今診てる奴が大出血しない保障がどこにある?
とりあえず落ち着くまでは手が放せないという事になるんだよ。バックアップの
ない時間帯は。

269 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:38:17 ID:iMC/7VTW0
>>249
もちろん、それは疲労の程度によるよな。
正常な救助活動が出来ないレベルの疲労なら、出動すべきではない。

断れと答えた医師は答えた時点でそんなギリギリの状況にすでにあったのだろうか。

270 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:38:32 ID:X1slqA1P0
>>258
重症管理が必要な妊娠高血圧症候群と常位胎盤早期剥離、
弛緩出血について勉強してから発言を。
しっかりこの3つを理解した上で同じ発言ができるかどうか。

271 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:38:44 ID:nNI9/8uB0
医師の診察時間には限界がありますので、
軽症の患者さんがすぐに大病院を受診すると
病院では本来重症の患者さんの診療が出来なくなります。

ですから、現在の日本では、取り急ぎ医師の診察が必要な患者さんは
かかりつけの先生にまず診ていただき、その先生から
紹介をうけて救急車や外来を受診してもらうシステムです。
かかりつけの診療所が1次救急。救急病院が2次救急。
大学病院などの総合病院が3次救急と呼ばれます。

かかりつけの先生が、時間外で診察できないときは、
まず時間外診察をしている1次救急施設(休日・夜間診療所)を
受診してもらうことになります。

産科に限って言えば、妊娠を疑う兆候があれば産婦人科医を
受診し、分娩の予約をする必要があります。定期的に検診を
して、妊娠の合併症や胎児の異常が予測されたときは、
小児科医や新生児ICUのある病院を紹介し、
そこで出産してもらうことがあります。

分娩でも異常が認められたとき、緊急帝王切開や母体搬送を
行う必要があります。

(1) 妊娠を疑う兆候があれば、必ずかかりつけの産科を受診すること。
(2) 高齢、糖尿病などのハイリスク妊娠は特に注意を要すること。
(3) 昔も今も妊娠・出産は母体・胎児ともに危険を伴うことであり、
  その結果については医学や医療の限界があることを認識すること。


272 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:38:45 ID:pH4KARZ10
>>258
>たぶんそうじゃないのではないかな。
根拠を述べてもらおうか?

273 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:39:32 ID:ZsFRVdLj0
>>225
正直、もう無駄に医療レベル上げても仕方がないんだよな。
国の方針として医療は切り捨てますと明確に打ち出せば済む話なのに、
政治的な人気取りと面子のために、中途半端にレベル保とうとするから駄目なんだろ。
で、その歪みによる責任と実質労働は現場の医者に押し付けられる。
国自体が落ち目ですと認めてしまえば済む話なのに。

274 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:39:43 ID:7xsQIo7+0
>>262
>まぁ次の叩き材料を見つけるべく必死になって時系列眺めているだろうけどww
時系列からは見つけられなかったんで、別のネタで探して叩いてますよw >>95のネタ

275 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:40:01 ID:il+VyLyT0
>>267

それって、なんとかいう医療のポイント改正される前じゃんwww
たしか2006年で改訂

276 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:40:10 ID:k9wbSSRc0
>>258
>たぶんそうじゃないのではないかな
まずはここのソースをご教示願いたい。
「ヘリが帰ってくる状況だったとして」なんてさらっと書いているが、どこからその前提が出てきたんだ。

277 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:40:28 ID:srmo1FhbO
>>198
死ぬ気でやる奴はいるが善意で頑張って逮捕されるんじゃ
逮捕されてから休めばいいとは誰も思わないよ

278 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:40:40 ID:5jukRfFkO
産婦人科や小児科医は激務が広く知られて同情されるだけまだ良いが、
外科医なんかもかなり悲惨な勤務状況だと思う。

たとえ高い給料貰っても、ろくに家にも帰れずに自分の命削るような仕事ってどうなんだろう。
実際は時給にしたら薄給だしな。

279 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:40:56 ID:iMC/7VTW0
>>263
そりゃ断定はしてないよ。
報道だけでは当時その医師が診ていた患者はどういう状況だったのかわからない。
そこが判断基準だろうと言っているにすぎない。

280 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:41:10 ID:Jx4rL/I4O
>>264
やはり貧乏は罪だな。日本自体が貧乏になってるから
構成員たる国民が満足な医療を受けられていない
税収アップで解決。医療システムちょこちょこいじっても解決はしない

281 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:42:17 ID:Cio1qlRs0
>>243
お前が言うような人材はな、お前なんぞが想像するより
ずっとずーっと希少で大切で、お前みたいな頭の悪い精神論で
使い捨てていいようなモノじゃねーんだよ。


282 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:42:24 ID:G1r/cxTBO
>>269

ギリギリどころか“完全”じゃなければ受け入れする必要はなし
って“裁判所”が言ってるんだけど


283 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:42:28 ID:Oti8WNLp0
>>279
http://www.naramed-u.ac.jp/~hp/20070831.pdf
を見てから言おうな?


284 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:42:35 ID:nWfs0xRM0
>>259
うちも3桁看取っているから
匂いより、処置した手について考えないようにしています。
解剖は電車内でも、他の乗客から避けられると聞いてます。
本人達は日常なので、あんまり気にしてないようですね。


285 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:42:46 ID:pH4KARZ10
>>261
本人は三か月と主張。
病院診断で7か月(24週)
かかりつけ無しは事実。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200708290032.html
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070830p101.htm
ソースはこの辺でどう?

286 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:43:08 ID:8cn3Ua3R0
>>278
一線病院では内科医の方がきつくて、より崩壊が早いようですよ。
外科医のきつさは想像できても、内科医のきつさって独特のものがあるので
やったことある人にしかわからないことが多いんですけどね。

287 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:43:14 ID:iMC/7VTW0
>>272
だって、そんな差し迫った処置をしていたのなら、ベッドが空いていようが関係はないだろ。
その当時は別の患者Aを処置していてとうてい手が空く見込みはなかったという報告になるはずだ。
「過酷な勤務状況」っていう弁明はおかしいだろ。

288 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:43:17 ID:il+VyLyT0
>>267

週休2日のサラリーマンと比較しちゃ悪いだろうwwwww
なんでも水準がサラリーマンじゃ
サラリーマンより高い!となれば矢の如く攻め立て叩くのってTV的杉ww


俺は医者はサラリーマンより恵まれてて構わないよ
真夜中の夜勤とかで、起こされるのって30越えたら俺はつらいwww

289 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:43:40 ID:HSVfzXrq0
>>279
ヘリ救助隊の例で言えば、一飛行ごとに整備を義務付けられている状況で、
タッチ&ゴーさせる違法行為を容認するかって事だからな、問題ある妊婦を
診察中に新たな妊婦を適当に時間換算して受け入れるってのは。

290 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:44:15 ID:7xsQIo7+0
>>278
>外科医なんかもかなり悲惨な勤務状況だと思う

救命救急も大変なんだろ?
医者って激務のわりに報われないことが多いんだろうな
お疲れ様です
健康損ねないように・・・って、これも難しそうだねorz
もう何て言葉かけていいやらって感じだよ

291 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:45:09 ID:+YPSMFtBO
>>269
そんな状態にあったと判断したから、後にしろと言ったんだろ
医者が悪意から断ったって前提で話すな

292 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:45:26 ID:24COLesk0
このおばちゃんただの死産だろ。
かかりつけがあれば救急車に乗る必要もなかったはず。
助産院でも対応できる。

293 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:46:12 ID:Jx4rL/I4O
さりげなく裁判官も似た状況なんだが、マスコミは取り上げてくれないね
司法試験持ちは増えてるのに志望者が増えない怪奇

294 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:46:13 ID:mR1xpaE60
ヘリがなんたらかんたら言ってる人がいるけど、お産ってのは普通の人が思ってる以上に
危険で、想定外な状況が発生してもおかしくないわけで・・・。
「こりゃ多分あと30分ぐらいで片付くな」
と経験から思ったとしても、だからと言って
「30分後なら受け入れOK」
とか言うことは出来ないと思う(マンパワーが不足している夜は特に)。
想定外の事態が起こる可能性が1%であったとしても、起こってしまうと取り返しがつかなくなるから。

295 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:47:01 ID:k9wbSSRc0
>>287
>救急隊から1回目の電話が入る(医大事務当直より連絡があり当直医一人が事務に返事)
> 「お産の診察中で後にしてほしい」、そのあと4時頃まで連絡なし
まさに「別の患者Aを処置していてとうてい手が空く見込みはなかった」だな。

296 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:47:01 ID:Oti8WNLp0
>>293
裁判官は間違った判断でも逮捕されたりしないしな。
医者は完璧じゃないと逮捕されるから。
そこが大きな違い。

297 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:47:29 ID:iMC/7VTW0
>>282
そんなことは言ってないだろ。
むしろ医大病院なら高次救急なのだから、受け入れの義務は非常に強いはずだ。

298 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:47:52 ID:X1slqA1P0
>>287
分娩2件、緊急c/s(しかも早剥・PIH)、弛緩出血を2名で対応。
過酷な勤務状況は妥当な表現だと思うんだが。

299 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:49:01 ID:7cgEElTy0
>>280
国民の要求が異常に高すぎるだけで、他の国に比べたら十二分に満足するべき医療だと思うよ。
マスゴミとそれに洗脳されてる一部の人たちがおかしいだけ。

300 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:49:19 ID:pH4KARZ10
>>287

主張が理解できないな。
ベッドが空いていた・いないという言い訳でもあったのか?

301 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:49:21 ID:srmo1FhbO
>>290
病院にもよるが救命はある面楽なところも多いよw
受け持ちが死にそうでも帰れたりするし

302 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:49:29 ID:iMC/7VTW0
>>291
新聞報道だけではしょせん事実を確定するに足る情報はないから、別に前提などは
おいていないよ。争点はそのへんだろうなという話をしている。

303 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:50:00 ID:8wz4IV5M0
俺は福祉事務所で働いているから、この当直医の気持ちが良くわかる。
この国の福利厚生レベルは下降の一途。
医療介護福祉業界は、常に人手不足。
低賃金、長時間労働の上に成り立っているようなもの。

その上、厚労省はいかに効率的にコスト削減をするべきかとしか考えてない。
現場がどういう状態なのかまったくわかってない。
もっともこの厚労省も午前様当たり前の激務な職場だから、
現場まで気を使う余裕なし。

マスゴミは目先のことばかりを報じて、真実は何も伝えていない。
まあ このマスゴミも製作サイドは激務薄給の世界だがな。

304 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:50:39 ID:Jx4rL/I4O
>>296
激務と志望者の少なさと判断案件の煩雑化が、状況的に似てると思ったのだが
確かに医者に比べればその面は大きく楽だな

305 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:51:25 ID:k9wbSSRc0
>>302
勝手に「ヘリが帰ってくるはずだった」とか「そうじゃなかったと思う」とか前提置いといてよく言うなw

306 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:51:39 ID:HSVfzXrq0
>>297
つーか、高次救急じゃなきゃ取れんわ、こんなの。
麻酔科医と産科医とNICU回せる小児科医の全員の手が開いてる基幹病院な。
日本中探して、一晩に3機関あるか怪しいがな。

307 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:52:23 ID:pH4KARZ10
>>297
http://www.naramed-u.ac.jp/~hp/20070831.pdf
↑見てから言ってみろよ。

308 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:52:32 ID:mR1xpaE60
>>304
医者は不足を取り上げられつつボコスコ叩かれるという訳の分からん状況。
不思議不思議

309 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:53:09 ID:24COLesk0
スウェーデン子育て事情 出産編
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/koso.html
最近のスウェ一デンは財政赤字の為, 福祉にかかる支出を大幅にカット
されているから特に都市部の医療現場の人手不足が深刻なんすよ。
そんなわけで地方出身のスウェ一デン人は出産の際里帰りするパターンが
多いんだってさ。「ストックホルムの病院だったら帝王切開しても3、4日で
退院させられるけど、 (ひえーっ、痛いじゃん、それじゃあ!?) ヴィスビー
(ゴットランド島)だったら6日はいれるもんね。」とは友人の弁。ちなみに
わたしが日本で帝王切開した時は10日間入院したって こっちの助産婦に
言ったら「なんて贅沢な!!」って驚いてたよ。ストックホルムで帝王切開
した翌日にはトイレなんかひとりで行かせられるし、まだ傷も塞がらない4日後
にはもう退院。私の友人は地獄の痛みだったって言ってます。当然、切迫早産
なんか構ってられないから処置なんかせず未熟児でもどんどん産ませちゃうん
だって。こ、怖すぎる、、。

310 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:53:15 ID:il+VyLyT0


薄給で激務でサラリーマンと比べられて叩かれまくってw


20代前半の女子アナのほうが中堅サラリーマンより高級でもサラリーマンは何も言わない
杉浦太蔵が、どんなに高給取りでも、笑ってみているサラリーマンw


叩かれる一方のマスコミのエジキの医者たち!乙!
マスコミにあおれれ、日本はサラリーマンの平均収入より高い奴&叩き易いのは
崩壊させろ!運動に参加する視聴者乙!


自分の首しめるような事になるなよ!

311 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:53:16 ID:Jx4rL/I4O
>>299
でも皆自分の立場になったらたらい回しは嫌だろ
だから皆で支えればいいと思う。社会主義的だが

312 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:53:37 ID:/4STLAHc0
>>166
他人に犠牲を強いるのはもはや自己犠牲ではなく他者犠牲、
もっといえば乞食そのものだもんな。

313 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:53:48 ID:X1slqA1P0
>>292
保健師助産師看護師法をよんでから発言を。
助産師は死産後の処置はできませんよ。

314 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:53:49 ID:Oti8WNLp0
>>297
福島の事件以降産科医はかなり神経質になってるからね。
自衛の意味も含めて拒否は自分のためにはしかたないんだろう。

>>304
俺は子供の頃裁判官なりたかったよ。
バカだから諦めたけどね。

315 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:54:04 ID:G1r/cxTBO
>>297

だからその根拠がない
お前の思い込み

思い込みではなく日本人が当然受けれるべき日本の法律(判例)として“準備が完全じゃなければ受け入れるな”ってのがある
受け入れる事は“法的にゆるされない事”であり法治国家である以上“道義的にゆるされないこと”なんだよ

316 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:54:05 ID:s+YNkZBt0
大問題ではあるけれどマスコミはじめ周囲だけが大騒ぎしているな
本人は7ヶ月まで医者にも行かず、身重なのに深夜にスーパーでぶらぶらして
自分がどんな状態かも把握していないくらいなのに

317 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:54:10 ID:9dTtC+FS0
これって交差点で事故らなかったら闇行きだったの?

318 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:54:23 ID:BAcN0oA90
>>310
マスコミ関係者の嫁が難産になりますように

319 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:54:28 ID:+YPSMFtBO
>>297
今回は結果的に他院でも受け入れられなかったが、医大が連絡受けた時点では他院での受け入れの可否はわからない
他で余裕を持って受け入れられるかもしれないのに、受け入れられ無い可能性があるから余裕無くて治療出来ないかもしれないけど受け入れるってはっきり言って自信過剰の迷惑行為だろ

320 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:54:44 ID:1HtgdEoyO
>>297
診療や治療はサービスであって義務じゃないよ。

321 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:55:18 ID:9zDpO6+p0
今、国試勉強から帰ってきた6年の学生です。
実習で回ってから、感動して以来ずーっと産科志望してたんだけど、
このスレ見て他の科行くことにしました。
人から必要とされる科に進んで、どんなにつらくても
世の中のためにがんばろうと、自分の人生すべて投げ打ってでも
がんばろうと思っていたんだけどね。
明日同じ産科に行きたがっている友達にも、やめるように説得します。
目を覚ましてくれて、ほんとにありがとうございました。

322 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:55:36 ID:24COLesk0
>>313
死産証書書けるじゃん。

323 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:55:38 ID:iMC/7VTW0
>>305
そのへんは医者への偏見があると率直に認めよう。
だが、過去にも交通事故で神戸中央市民病院が受け入れ拒否したのが違法だとして
損害賠償が認められている。その例では、外傷を診るべき外科の医師は病院におらず、
自宅から出てこなければ診察できなかったにもかかららずだ。
高次救急の責任というものも考えるべきではないのか。

324 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:57:04 ID:Jx4rL/I4O
マスコミは自分たちの収入を公開するべき
そこがすべての癌である気がして来た

325 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:57:05 ID:X1slqA1P0
>>313
死産証明書を書けるということと、妊娠7ヶ月(と推定される)早産か死産かもよくわからない
分娩を扱うことは、まったく次元の異なる話です。

326 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:57:23 ID:G1r/cxTBO
>>311

日本の医療は社会主義的に費用を押さえられてる
だから病院では文句言わずに待つべき
たらい回し?かは知らないが見つかれば御の字
医療ミスでも感謝すべき

327 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:58:17 ID:il+VyLyT0
>>311
日本は理想的な共産国 と言ったのがいるんだったような
サラリーマンとなんでも同じにしないと気がすまないトンチンカンがいる国 ニッポン!

328 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:58:22 ID:Oti8WNLp0
>>321
もっと早く気付いてもよかったんじゃないかな。

>>324
公開はされてるんだけどね。
朝日が1000万ぐらいでフジが1500万超だっけ


329 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:58:39 ID:pH4KARZ10
>>323
じゃあその旨、奈良県にでも直訴したらどうだ?
こんなところでぐだぐだ言わずに。

330 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:59:41 ID:srmo1FhbO
救急隊もさ、今他の患者診ててすぐには受けられないって言うとすぐに
じゃ他当たりますとかいって電話切っちゃうし
だいたいこの件だって何回問い合わせたんだか
この件だって一時間くらいたってからまたかけりゃいいだろ?

331 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 03:59:51 ID:7cgEElTy0
>>311
日本の医療は他国が羨む世界一の社会主義医療だったはずなんだがなぁ……

>>312
乞食よりも乞食らしい日本人が増えてるよね。

332 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:00:28 ID:f8apTB420
>>321
つまんねー釣りだな。
誰が、2ちゃんねるのスレ一つで将来決めるんだよw
もうちょっと上手い話つくれ。

333 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:00:30 ID:mR1xpaE60
>>321
同じく産科興味津々の6年だけど、別にここ見て考え変わらんな〜
大体予想通りのスレ展開だし


334 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:00:31 ID:0lqQYpxS0
>>285
どうも。

こりゃだめだねぇ。
患者側に同情の余地ないね。システム作ったって、そのシステムの常識を逸脱した状態だもの。
しかし、7ヶ月なのに産婦人科を受診しない母親って。。。赤子が無事生まれていてもそうとうひどい環境に置かれたんじゃないだろうかと思う。

335 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:01:23 ID:k9wbSSRc0
>>323
ふむ。要するに「たとえ診る医者がいなくても、判例も責任あるから受け入れろ」と。
だったら「ちょっと待てば医者の手が空いたかも」とか回りくどい前提なんか必要ないじゃん。
産経の社説でもコピペすれば済むよ。

336 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:02:50 ID:vwVEkTPM0
ID:iMC/7VTW0
ID:Oti8WNLp0
ID:il+VyLyT0
ID:G1r/cxTBO
ID:X1slqA1P0
ID:Jx4rL/I4O
ID:BAcN0oA90
ID:+YPSMFtBO
ID:7cgEElTy0
ID:srmo1FhbO
ID:k9wbSSRc0


  /\___/\
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < もう寝ろ
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337 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:03:20 ID:TeQ/6IbF0
>>336
ワロタw

338 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:03:21 ID:GCxuLGY30
おはよう!

339 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:03:39 ID:Oti8WNLp0
>>333
がんばれ。
俺は司法試験諦めちゃったからそっちで手伝うのは無理だけど。

>>336
寝れる方法教えてくれないか?

340 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:04:09 ID:k9wbSSRc0
>>336
ごもっともです

341 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:05:17 ID:pH4KARZ10
>>334
j-castだからあれだけど
http://www.j-cast.com/2007/08/31010860.html
って話もあるらしいぞ

342 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:05:48 ID:il+VyLyT0
>>324

マスコミは自分たちは守るんだよ
で、手っ取り早く視聴率稼ぐには、感情的に煽るのが一番というような番組つくる(週刊誌も)

学校だって「先生」一人の味方になるより、何十人のクラスの生徒の親の視聴率のほうがはるかに高くでる
医者叩いた方が、患者のほうが多いんだから視聴率とれる



絶対多数のほうを視聴者として取り入れたほうが簡単なんだよ
だから、いつでも先生が悪い!医者が悪い!
ジャーナリズムじゃない
自分たちの高給をさせてくれるのは学校の先生でもなければ医者でも無い


簡単に乗せられるTV族の主婦を初め、週刊誌族サラリーマンたち
そして学校は崩壊!

343 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:06:09 ID:7cgEElTy0
>>336
2時頃起きたばかりなのにまたすぐ寝るのは嫌だお。

344 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:06:40 ID:G490zLbF0
日本人の求めてる医療レベルが高すぎるんだろ
夜中に病気になったら朝まで待つしかない…くらいでいいと思う


345 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:07:06 ID:mR1xpaE60
もはや
・安い(医療費抑制)
・上手い(一定水準以上の医療)
・早い(すぐ診てくれる)
の3つを保つことは出来ないってことですね。どれを捨てるか。

346 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:07:33 ID:8wz4IV5M0
マイケルムーアのシッコという映画を見て
この日本という国は実は貧しい国なんじゃないかと思うようになってきた。

北欧とかは子供を安心して育てられるように
医療費と教育費無料だもんな。
高い税金・高福祉サービスの制度は
国民自身が結局高齢者や子供を大切にしようって
意識を持っていなければ成り立たないもの。
今の日本国民は低い負担なのに高サービスを求めて
なによりも模範となるべき政治家が率先して国から搾取しているしな。

マスゴミも医師や教師を敬う気持ちがなくて、たたいているばかりでは
何も改善しないと思うのだが。
だんだんと日本国民全体の心が貧しくなっている。

347 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:07:46 ID:/4STLAHc0
>>1
なんというすばやい対応。
中のには人は間違いなくネラーがいる

348 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:07:54 ID:v5pLyt3d0
ところで

この妊婦さんは望んだ妊娠だったの?



349 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:08:07 ID:1ELRvF3N0
>>40
確かに、涙でモニターが見えません・・つう、くらいに過酷な勤務状況

あと、夜勤と当直をごっちゃにしている素人が多数いると思われ

350 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:08:50 ID:24COLesk0
>>341
すげーよ。立派なシステムを構築しても無駄だね。

>また、これとは異なる病院側のリスクとして、
>神奈川県立子供医療センターの例を挙げている。
>
>「1〜4月に来た飛び込み出産の妊婦8人のうち、出産費用を
>払ったのはわずか2人しかいなかった。なかには生まれた
>赤ちゃんをおいていってしまった女性もいたという」

351 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:10:27 ID:/4STLAHc0
産科医の先生頑張ってくれ!
あなたたちが命の番人なんだ!頑張ってくれ!
あなたたちの頑張りに多くの妊婦さんと赤ちゃんの命が
託されているんだ!ガンバレ!ガンバレ!ガンバレ!!!

352 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:11:47 ID:mR1xpaE60
>>351
これ以上頑張らせたら死んじゃう・・・(;ω;)


353 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:11:51 ID:Jx4rL/I4O
>>350
どうせなら税で取って医療費無料にしようって国があるのも納得だな

354 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:12:16 ID:em6oAwRx0
>>342
主婦をバカにするな。
少なくともこの件に関しては
医者板の次にまともなこと言ってたのは
キジョ板のひとたちだったぞ。

355 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:14:05 ID:Oti8WNLp0
>>346
高い負担高い福祉んになりそうな感じだけどね。
舛添が消費税率アップの言及してるし。

>>345
イギリスなんてもとから早いがないし、
アメリカは安いがないもんな。

医学部の定員増やして専門化(医学部小児科とかにして、その系統のみ診療可。ってことで)すれば数はどうにかなるよな。
医者一人に5000万なんてこともなくなるとは思うんだが…

>>354
経験ある人たちが多いだろうからなー

356 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:14:46 ID:hN8hlOfbO
福祉は分かるけど医療費無料とか抜かす奴はバカなのか?
なんで健康な奴が損しなきゃなんねーんだよ

寝る

357 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:14:51 ID:7cgEElTy0
>>346
日本は“高福祉高負担”(北欧など)でもなく、“低福祉低負担”(典型的にはアメリカ)でもなく、
“低福祉高負担”の国だからな。
そりゃ大衆の満足度も低くなるわw
まあそれでも医療の水準は北欧より上なんだが。

奈良をアフリカの奥地とかテレビで言ったアホジャーナリストがいたようだが、全くそんなことはない。

358 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:15:19 ID:1ELRvF3N0
>>353
そのかわり診察4〜5時間待ち、手術は数ヶ月待ちだけどね、イギリスとか

359 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:15:38 ID:QfLWEMyXO
そりゃ他の患者診てんだから急患はムリだろ
苦情入れてる奴は医師が診てれば流産は回避できた
とでも言いたいのか

360 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:16:28 ID:9zDpO6+p0
>>333
がんばってね!
おれの学年産科小児科志望多いんだけど333のとこもそう?


361 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:16:31 ID:oQv6wFyY0
産科大学を作って何科でもいいから医者になりたいって人を入れたらいいんだよ。
偏差値は半分くらいになるだろうけど、4年生くらいで産科だけに特化した医者にして
内科とか外科には移れない産科医の資格をあたえれ。

362 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:17:50 ID:/4STLAHc0
>>361
国の金でニート養成所を作ってどうするの?

363 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:17:59 ID:il+VyLyT0
>>354
でもTVに洗脳されるよwww
ヨンさま〜〜〜〜!とかね
自分で考えて自分で判断する これが出来ないんだよ主婦は

マスコミが扇動すればそのまんま染まっちゃう

364 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:19:08 ID:mR1xpaE60
>>355
なんだかんだ言って、結局医者は絶対数が不足しているので定員増やすしかないと思うわけです。
医者一人作るのに5000万とか6000万かかるってのは絶対嘘。実際6年通ってみれば分かるw

365 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:19:10 ID:KZk8rFoU0
>>328

職業              平均年収 人数
フジテレビ社員        1567万円 1367人
公認会計士          1426万円 2万94人
歯科医師           1329万円 9万人
税理士             1266万円 6万8135人
医師              1227万円 26万人
大学教授           1153万円 4万4080人
警察官              840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家               765万円 368万人
地方公務員           728万円 314万人
国家公務員           628万円 110万人
上場企業サラリーマン    576万円 426万人
サラリーマン平均       439万円 4453万人
プログラマー          412万円 13万人
ボイラー工           403万円 1万人
百貨店店員           390万円 10万人
大工               365万円 5万人
幼稚園教諭           328万円 6万人
警備員              315万円 15万人
理容・美容師          295万円 3万人
ビル清掃員           233万円 9万人
フリーター            106万円 417万人


366 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:19:18 ID:7cgEElTy0
>>359
イマジネーションがプワな馬鹿につける薬はないってことで。

367 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:19:34 ID:MDcprcsSO
この方は妊娠の自覚があったんでしょ。最終月経がせめて何月にあったかで妊娠何ヵ月目に入ったとかはわかるのになぜ産科に行かなかったのだろう。もう七ヶ月なのに自覚がありながら、いつになって行く気だったのだろう。六ヶ月は過ぎてるから産むつもりだったんだろうけど。

368 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:19:52 ID:/4STLAHc0
>>363
少なくとも今回の件に関してはν+住民よりはましだったと思うよ

>自分で考えて自分で判断する

369 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:20:06 ID:il+VyLyT0
>>361

医者って総合的に勉強してくれないとね
内科の基礎や外科の基礎とか知った医者じゃないと
助産婦じゃないんだからさ

370 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:21:18 ID:Oti8WNLp0
>>357
医療に関しては安い費用で世界有数の治療受けれるけどな。
高校が義務教育でなかったりはするけど…。

サラリーマン階級なら日本に、
資産家階級ならアメリカに生まれたい。
って言葉があったよね。

>>364
あ、三重県で産婦人科5000万で雇ったとかみたような気がしたんで。
数が増えればそこまでしなくてもくるだろうなと。

>>365
公認会計士てそんなに収入いいのか。

371 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:21:56 ID:HPkTsgzJ0
なにこのスレまだ続いてるの?
妊婦が掛かりつけの医者にかかってなかったから自業自得でFAだろ
ただでさえハードな医療業界に余計な負担かけんなや

372 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:22:01 ID:7xsQIo7+0
>>363
オレの嫁はテレビほとんど見ないが?
ヨンとかいうやつはどうでもいいみたいだし(寧ろ鬱陶しがってる)
マスコミは胡散臭いってのもちゃんと解ってる
あんま主婦をバカにするのもどうかと思うぞ

373 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:22:45 ID:pH4KARZ10
>>368
キジョ板に来るような人たちはまだテレビのほかにもネットで情報を集めるからいいのさ。

テレビ・新聞しか見ないような奴が>>1
>30、31の両日に「妊婦を受け入れるべきだったのではないか」など
>計約50件の苦情が相次ぎ、
みたいなことやるのさ。

374 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:22:55 ID:il+VyLyT0
>>365
へ〜〜!歯医者の方がセレブなんだ!歯しか治さないのに!
この国は終わったな

「サラリーマンと比べて」ってフジTVwww
お前の方がよっぽどサラリーマンより恵まれてるじゃん
自局の女子アナの結婚、出産まで自分のニュース番組で自慢げに報道してさ

375 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:23:27 ID:mR1xpaE60
>>360
産婦人科(産科やりたいのか婦人科やりたいのかまでは分からんけど)、小児科志望は
結構いる気がする。
まさか同じ大学では・・・がくぶる

>>370
はやとちりでした。ごめんなさい。


376 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:23:45 ID:Y0O3PZUrO
10はこの病院で1ヶ月ぐらい産科医
のストーカーやってみろ。

377 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:24:14 ID:Oti8WNLp0
>>371
このスレはその「ただでさえハード」のソースがついたって感じかな。

378 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:26:29 ID:il+VyLyT0
>>370
サラリーマン階級なら日本

そうだな
実はサラリーマンが一番恵まれてる
なのに僻んでばかりじゃ罰当たりだな

なんでも「サラリーマンと比べて」ってTVはやらかすけど
もしサラリーマンと同じ給与なら、俺は絶対サラリーマンになるよwww




379 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:26:58 ID:7cgEElTy0
>>374
歯医者は開業医が多いじゃん。
全部懐に入るわけじゃないから、数字的には高く出てるんじゃね?
どうなのかわからないけど。

それよりむしろ、歯医者が9万人いるのに医者が26万人しかいないという現実が重いと思う。

380 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:27:35 ID:oQv6wFyY0
>>369
総合的に勉強してその中から産科に必要ないのを抜けばいいのでは?
とりあえず脳外とか整形とか皮膚科、放射線科、の勉強を省く。
やぱり必要かな?

381 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:28:05 ID:Jx4rL/I4O
もう今の時代楽な仕事なんか無いよ

382 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:28:08 ID:KZk8rFoU0
女子アナ年収!
2.0億円  安藤優子   1.7    小宮悦子
1.5    草野満代   1.2    三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ!ここからは千万
8.0千万円   小島奈津子  8.0     渡辺真理
7.0     小谷真生子 7.0      久保純子
5.0      田丸美寿々 5.0     麻木久仁子
3.0      魚住りえ   3.0     高木千佳子
2.7      清原久美子 2.4     八塩圭子
2.0      小林麻央
2.3千万円   豊田順子 2.2     笛吹雅子
2.1      小栗 泉 2.1     松本志のぶ
2.3千万円   吉川美代子
2.7千万円   松尾紀子 2.6     益田由美
2.4      吉崎典子 2.3     阿部知代
2.1      田代尚子 2.0     佐藤里佳



383 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:29:34 ID:24COLesk0
>>380
大淀の事件はお手上げってことだな。

384 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:30:24 ID:7cgEElTy0
>>380
一年前のあれって、産科の先生が脳外科の病気(確率も低く診断も難しい)を誤診した!とか
いちゃもんつけられて訴えられたんじゃなかったっけ?

385 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:30:30 ID:ZsFRVdLj0
>>380
普通に必要だな


386 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:30:57 ID:Oti8WNLp0
>>384
続報聞かないけどどうなったんだろう?

387 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:31:07 ID:U7TlnD9r0
>>1
同情を買おうとしてもだめだよ。
結局、病院が医師に過酷な労働を強いているだけじゃないか。
経営側からすれば、医師の人数を少なくした方が儲かるから、ギリギリまで
切詰めようとするのは当然かもしれないけど、急患まで断わらせるようでは
意味がないんだよ。

こんなのを見て情にほだされて納得するような馬鹿が、ねらーにいるなんて
思いもしなかった。

388 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:31:23 ID:il+VyLyT0
>>380
俺の高校時代のクラスメイトだった医者は、国家試験は全教科(眼科とか皮膚科とかも)
全部出題されて3日だか4日だか試験が有るだと言ってた

産科だけ勉強なんて、今度は医者仲間から馬鹿にされるんじゃね?

389 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:31:24 ID:mR1xpaE60
>>380
持病がある妊婦さんが来たりした時に
「サーセン、俺産科しか分からないっすwww」
てなっちゃう。


390 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:32:08 ID:bI3YiEjP0
>>382

こう言っては何ですがやっぱり値段相応なだけはありますよ。


391 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:32:32 ID:nWfs0xRM0
>>360,375
学生の時は希望者はいるけど、実際研修に入ってくじける人も多い科>産婦人科、
小児科

392 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:32:49 ID:XAGXfkAV0
バカ医者がバカ全開wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






393 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:33:23 ID:Jx4rL/I4O
>>390
どこにだよ

394 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:33:28 ID:9zDpO6+p0
>>375
そっか。たぶん全国的に多いのかもね。

関係ないけど、あんたの書き込み見てると優秀なんだろうなって思うよ。

395 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:33:48 ID:7cgEElTy0
>>386
裁判中なんじゃないのかな?

>>387
医師の数は多い方が儲かるんじゃないの?

396 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:33:48 ID:il+VyLyT0
>>382
これマジ?www

小島奈津子が8千万!w

397 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:34:50 ID:XAGXfkAV0
バカ医者がおたがいをほめたたえてなにがしたいんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカ全開wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






398 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:35:18 ID:oQv6wFyY0
>>383-385
そっか。
やっぱり6年必要なのか。
でも私立の医学部でも医者になれるんだから
高い偏差値はいらないよね?
医者になりたいけどちょっと賢くない人を産科医にすればどうだろう?

399 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:36:10 ID:yRxmEWZT0
>>398
そんな人に診てもらいたくねー

400 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:36:14 ID:il+VyLyT0


包茎の医者が「神経衰弱です!」と診断しても何もいえないマスコミ





401 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:36:25 ID:HiSM5Ug10
DQN妊婦だしなー。

402 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:36:33 ID:7xsQIo7+0
wの数が多いほどなんとやら・・・ってやつだな
草はやしたレスばっかしてんじゃねえよ

403 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:36:43 ID:TeQ/6IbF0
>>382
ニュース読んでなくても○千万もらえるのか

404 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:36:43 ID:Oti8WNLp0
>>387
マジレスするのもあれだが、募集してもこねーよww
三重県で産科医一人連れてくるのに年5000万だぞ。
5000万だして雇ったら病院の経営が傾くぜ。

ちなみに他の楽な科なんかでも深夜3時じゃ医者はほとんどいねーと思うぜ?


405 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:36:52 ID:KZk8rFoU0
マスコミの収入公開した途端に変なやつ出てきたぞ〜

もう一度

女子アナ年収!
2.0億円  安藤優子   1.7    小宮悦子
1.5    草野満代   1.2    三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ!ここからは千万
8.0千万円   小島奈津子  8.0     渡辺真理
7.0     小谷真生子 7.0      久保純子
5.0      田丸美寿々 5.0     麻木久仁子
3.0      魚住りえ   3.0     高木千佳子
2.7      清原久美子 2.4     八塩圭子
2.0      小林麻央
2.3千万円   豊田順子 2.2     笛吹雅子
2.1      小栗 泉 2.1     松本志のぶ
2.3千万円   吉川美代子
2.7千万円   松尾紀子 2.6     益田由美
2.4      吉崎典子 2.3     阿部知代
2.1      田代尚子 2.0     佐藤里佳


406 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:37:22 ID:Jx4rL/I4O
>>398
大学受験も乗り越えられない奴がなっても必ず中退する
それが医学部

407 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:37:30 ID:KFZD6xz60
 夜間当直で仮眠できずそのまま翌朝は外来診察か。

事故入院したとき初めて医者の勤務垣間見れたけどマスコミがそういうところ周知
していくべきことじゃねーの?

 ベッドはあったって底の浅い取材ばっかしてさぁ。病院を非難できる状態じゃねー
じゃん。


408 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:37:43 ID:7cgEElTy0
>>397
    _, ._
  ( ・ω・) んもー
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


409 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:38:03 ID:8cn3Ua3R0
>>398
産科医に限った話じゃなくて医師になりたい人に対しての件だが、
学力のみで選抜するというシステムはある意味公平だったが、
最近は僻地枠を導入しつつある罠。

で、山形大だったか秋田大だったかは、かつてそれをやって
国試合格率がた落ちしたため、ポリシーを持って導入しないそうで。

410 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:38:48 ID:il+VyLyT0
>>398
>私立の医学部でも医者になれるんだから

どこの私立だよw
慶応?

西川なんとかとかの聖なんとか?、美容整形の池田なんとかとかの杏○とか?
そうそうジャガーなんとかの亭主って東大出身じゃないって話

411 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:38:49 ID:XAGXfkAV0
医学部の定員を削ったのはバカ医師会自身だろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
医者がバカなのは当然として、
医者でもないのに医者を擁護するヘタレ2ch理系wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえなにがしたいんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww








412 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:39:14 ID:iMC/7VTW0
>>407
寝るために受け入れ拒否したってわけだな。

413 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:39:36 ID:KZk8rFoU0
皆さん、マスコミの収入公開してそこらじゅうに広めましょう!
きっと、マスゴミさんは涙を流して喜んでくれるでしょう!


職業              平均年収 人数
フジテレビ社員        1567万円 1367人
公認会計士          1426万円 2万94人
歯科医師           1329万円 9万人
税理士             1266万円 6万8135人
医師              1227万円 26万人
大学教授           1153万円 4万4080人
警察官              840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家               765万円 368万人
地方公務員           728万円 314万人
国家公務員           628万円 110万人
上場企業サラリーマン    576万円 426万人
サラリーマン平均       439万円 4453万人
プログラマー          412万円 13万人
ボイラー工           403万円 1万人
百貨店店員           390万円 10万人
大工               365万円 5万人
幼稚園教諭           328万円 6万人
警備員              315万円 15万人
理容・美容師          295万円 3万人
ビル清掃員           233万円 9万人
フリーター            106万円 417万人


414 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:39:42 ID:mR1xpaE60
>>394
学生時代はとりあえず多いと思う。研修後には減るだろね。俺はどうすんだろ。
ちなみにそんな優秀じゃないよw

>>398
ちょwww産科のレベル低下www
産科が敬遠される原因を取り除かないと、本質的に解決しない気がする

415 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:40:03 ID:Oti8WNLp0
>>398
バカにされることの多い日大の医学部でも慶応理系並の偏差値だぜ。

>>409
山形大は僻地枠やるんじゃなかったかな。

416 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:40:37 ID:QlCddbShO
だから…人員入れたくても人手が足りないって言ってるだろ
そこらへんの、バイトで回してる飲食店と同じように扱うなよ
医者が少ない方が病院が儲かる???
つまり、働きたくても働けない、あぶれてる医者が居たってこと?w
こういう考えの人間が居ると思うと、
産婦人科にますます同情しちゃうわーwww

417 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:40:46 ID:VgCARed+O
医者も患者がいないと商売なりたたないし
患者も医者がいないと出産できないから
問題ばかり発生するんだよ

もうセルフでいいじゃん
自己完結こそ最高だよ


418 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:42:39 ID:mR1xpaE60
>>412
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
どこをどう読めばそういう結論に達するの?


419 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:42:48 ID:oQv6wFyY0
>>399
えー!
賢い医者が足りないよりちょっと賢くなくても
知識がある人がいっぱいいた方がいいと思ったんだけどな。
自分大学病院の学務科務めなんだけど、産婦人科学は入局がめっきり少ないんだよね。
10年前には10人〜15人いたのが、今は1人か2人入ればいい方。
やっぱり皮膚科とか眼科とかが増えてるんだよねー。

420 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:43:04 ID:XAGXfkAV0
「過酷な勤務状況」とやらにしたのは医学部の定員減らした医師会自身だろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカ医者はほんとバカだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そして医学部への敗北感が抜けきらずレスが甘いどころか擁護さえしてしまうヘタレ2ch理系wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえら何がしたいんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww







421 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:43:54 ID:Oti8WNLp0
>>414
・訴訟リスクが高い
・激務
って認識でいいのかな?>敬遠される原因

>>412
だから>>1の病院のサイトみろよ。
当直は一睡もしてないよ。

422 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:44:03 ID:KFZD6xz60
>>412
ソースぐらい嫁やぼけ
http://www.naramed-u.ac.jp/~hp/20070831.pdf

423 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:44:10 ID:il+VyLyT0
>>415
>バカにされることの多い日大の医学部でも慶応理系並の偏差値だぜ。

そうだよな
学費あっても俺には無理

>>398はどこの大学なんだ?
馬鹿医者なんて軽々しくはいえないな
そんなレベル繰り返してもこの国の医療崩壊はとまらない
自分が年取った時、マスコミと馬鹿私立医者なんてさげすんでるやつらのせいで
とんでもないことになったら

424 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:44:32 ID:pH4KARZ10
>>411
実際問題として、医師は余り気味。だから減らしたってだけ。
ただし、産科は少ない。小児科・麻酔科あたりも少ないと思う。

425 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:45:02 ID:iXx+Qyil0

産婦人科医

土日はゆっくり休みたい

平日に帝王切開

救急から電話

術後管理で忙しいと診療拒否

救急患者アボ〜ン

ってのもある?

特ダネスクープねらいのマスコミ関係者さん
去年1年間の新生児の曜日を調べてみるといいかも。

426 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:45:47 ID:KZk8rFoU0
>>402

マスゴミ関係者発見

お前言葉遣いでマスゴミってわかるぞ〜

ネタ探しか〜、消えな!

427 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:46:01 ID:TeQ/6IbF0
>>413
フジ以外のTV局の社員は?

428 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:46:33 ID:XAGXfkAV0
医者は余り気味だってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがバカ医者は息を吐くように嘘をつくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さあヘタレ理系もどんどん医学部擁護しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
憧れの医学部様だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






429 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:46:39 ID:tnezqxef0
疲労困憊で受け入れてミスして訴訟される位なら、見て見ぬ振りするほうが得。
こういう時に倫理や感情的な正義を暴力的に振りかざす馬鹿ちんこマスゴミと
うんこ評論家はみんな死んでしまえ。

430 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:46:45 ID:il+VyLyT0
>>412
こういうマスコミの手先みたいなのが医療を崩壊させるんだな
お前だって寝てない医者に観て欲しくないだろう?
寝不足で外来でたら、俺が医者ならブッチョ面w


431 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:47:15 ID:pH4KARZ10
>>428
医者じゃないけど。

432 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:47:38 ID:ZsFRVdLj0
>>398
大学受験なんかよりも、中に入ってからの方が大変じゃないか。
産科学部は実務的には問題ないだろうけど、
上の世代からも同僚からも馬鹿にされ続けるだろうな。
そして、重要ポストは従来の医学部出身者に占められると・・・

433 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:47:43 ID:hco/ICD10
医者と結婚総連奈良県本部、50年以上建物登記されず固定資産税を全額免除
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya071109.htm


434 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:48:50 ID:il+VyLyT0
>>425
誰に洗脳されたんだよw
そんなの大昔ならあっただろうが
今だに昭和時代の医者を引き合いに出して叩くって?www

435 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:49:05 ID:Oti8WNLp0
朝日13,550
TBS 不明
日テレ 14,270
TX 12,310

単位は千円

436 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:49:10 ID:6Pw19dg90
キー局は、NHK以外みんな高給取りよ。
フジは、昔から若干高いのよね。
最近は、派遣ワープワの屍の上に、製造関係絶好調。
鉄鋼はボーナス300万だって、鉄鋼奥が、既女スレで自慢してたわw


437 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:49:10 ID:iMC/7VTW0
>>421
救急の受け入れ要請に対しこの医師が返答をした2:55時点では3:32の患者Eの来院は予期できなかったのだから、
結果的に一睡も出来なかったことなど問題ではない。

438 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:49:15 ID:7xsQIo7+0
>>426
あの・・・レス番間違えてね?
草ってのは「w」←これのこと言ってんだけど
w連発のレスって見てるだけでウザいだろ


とりあえず
ID:XAGXfkAV0
つ 芝刈り機

439 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:49:16 ID:oQv6wFyY0
>>423
バカとは書いてないんですが…
国立医にいける人より偏差値が落ちるけど
医者になりたい、でもお金がない人がなったらいいんじゃないかなと。

440 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:49:55 ID:KZk8rFoU0
今現在、

最高レベルの医師に手当てされ、

最高の環境が築かれ、

国民が大事に守ってきたものが

マスゴミのおかげで

一挙に崩れ落ちる

441 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:49:54 ID:srmo1FhbO
今の産婦人科医はきっとベトナム帰還兵みたいな気分だろうな

442 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:50:04 ID:XAGXfkAV0
なんだ2ch名物医学部擁護ヘタレ理系かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その心理がよく分からんがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
医学部を擁護するとかつて医学部を目指した自分もかっこよくなるのかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww










443 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:50:49 ID:Jx4rL/I4O
>>439
奨学金でも取れ

444 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:50:53 ID:mR1xpaE60
>>421
とりあえず学生の感覚としてはそんな感じですかね〜。
実習の時、産科を回ってた研修医の先生に1ヶ月ついたことがあった。
「どういう生活なのか知りたい」
というわけでぴったりくっついてみた。
夜中にお産やらあって呼び出される時は、俺も携帯鳴らしてもらった。
2日に1回は夜中に携帯が鳴って、携帯が嫌いになった。

445 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:50:59 ID:il+VyLyT0

まあ、医者が悪い!ってやったほうが面白がられるって事



そして取り返しのつかない時代が来る
それはマスコミとそれに踊らされる奴らのせいだが

446 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:51:00 ID:QlCddbShO
一人必死なのが居るが、顔真っ赤にして書き込んでるんだろうなw

447 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:52:48 ID:8MkfYd160
この女が「赤ちゃんが死んだのは対応が悪かったから」と言って
訴訟を起こしたらって考えると、ぞっとするわ


448 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:53:13 ID:Oti8WNLp0
>>437
それ以前に処置してた患者がいたんだろーに。
何分まで処置してたかはわからんけど、
普通なら受け入れるだろうからまだ処置は続いてたと考えるのが妥当。

>>439
2chで日大が馬鹿にされやすいってだけだから。


449 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:53:30 ID:KZk8rFoU0
皆さん、マスコミの収入公開してそこらじゅうに広めましょう!
きっと、マスゴミさんは涙を流して喜んでくれるでしょう!


職業              平均年収 人数
フジテレビ社員        1567万円 1367人
公認会計士          1426万円 2万94人
歯科医師           1329万円 9万人
税理士             1266万円 6万8135人
医師              1227万円 26万人
大学教授           1153万円 4万4080人
警察官              840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家               765万円 368万人
地方公務員           728万円 314万人
国家公務員           628万円 110万人
上場企業サラリーマン    576万円 426万人
サラリーマン平均       439万円 4453万人
プログラマー          412万円 13万人
ボイラー工           403万円 1万人
百貨店店員           390万円 10万人
大工               365万円 5万人
幼稚園教諭           328万円 6万人
警備員              315万円 15万人
理容・美容師          295万円 3万人
ビル清掃員           233万円 9万人
フリーター            106万円 417万人


450 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:53:43 ID:XAGXfkAV0
「取り返しのつかない時代」はもう来てるだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
医師会が医学部を減らしたせいで子どもも産めない日本wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
少子化亡国の原因はバカ医者でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww












451 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:55:52 ID:KZk8rFoU0
皆さん、マスコミの収入公開してそこらじゅうに広めましょう!
きっと、マスゴミさんは涙を流して喜んでくれるでしょう!


職業              平均年収 人数
フジテレビ社員        1567万円 1367人
公認会計士          1426万円 2万94人
歯科医師           1329万円 9万人
税理士             1266万円 6万8135人
医師              1227万円 26万人
大学教授           1153万円 4万4080人
警察官              840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家               765万円 368万人
地方公務員           728万円 314万人
国家公務員           628万円 110万人
上場企業サラリーマン    576万円 426万人
サラリーマン平均       439万円 4453万人
プログラマー          412万円 13万人
ボイラー工           403万円 1万人
百貨店店員           390万円 10万人
大工               365万円 5万人
幼稚園教諭           328万円 6万人
警備員              315万円 15万人
理容・美容師          295万円 3万人
ビル清掃員           233万円 9万人
フリーター            106万円 417万人

挟み込み


452 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:56:13 ID:mR1xpaE60
>>437
いや、それ以前に2:54に入院した患者Dを処置中でしょ。
何でそんなに叩きたがるのかがよく分からん。


453 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:56:27 ID:srmo1FhbO
本当は老人に対する救急医療を制限して医療費を抑制すべきだろうと思うんだけどね。
85過ぎたら挿管や心マなんかはしないとかさ

454 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:57:16 ID:6Pw19dg90
>>440
今の医療システムで最大の恩恵を受けているのは、貧乏人。
日本の医療は、金で差をつけられないから、金持は多額の保険料払うだけ大損。
医者だって、安い金で病院に押し寄せる貧乏人捌くのに、休みも取れない。
アメリカなら病院になんていけるわけないクラスの貧乏人が、みんなして安い金で治療してもらえる。
そんな日本の今のシステムを崩壊させるのは、マスコミではなく貧乏人自身。
不条理に医者を訴えたり、治療費踏み倒したり、救急車をタクシー代わりにしたり、くだらないクレームつけまくったり。
病院経営を圧迫するようなことばかりするのは、貧乏人自身。
自分で自分の首を締めているようなもの。

455 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:57:23 ID:YEMZpwTe0
なぁ、インターネッツでなんとかできんのかな(´・ω・`)
受け入れ可不可なんか見れるように一覧にしとけばいいのに・・・
救急車にPC備え付ければいいべ?

456 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:57:47 ID:KFZD6xz60
>>450
このまえは中絶で金儲けする医師って煽りしてるやつがいたな・・・・

457 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:58:06 ID:XAGXfkAV0
今年ようやく医学部定員を100人くらい申し訳程度に増やすらしいがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いまさら間に合わないのはバカ医師会自身がよくわかってるわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腐れ医者ども国を滅ぼした感想はどうよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww











458 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:58:19 ID:il+VyLyT0
>>439
医者になりたい!っていう希望だけで????

文系だって私立は国立よりたかい
マンション何千マンもローン組んで買うのに、子供の教育費は出せないって論理はわかんない
借金してでも子供の学習意欲に協力しないのかね?この国の親は。
全財産はタイテイ医者にした!ッて話外国では聞くような

ブランドとか海外旅行三昧している国で金が無いから医者になれないとかw

私立でも医者になれるみたいな事言ってること自体が馬鹿にしているよ
俺は日大でも診て貰う

459 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:58:27 ID:hKUD/C8NO
>>1
>「妊婦を受け入れるべきだったのではないか」

いや、これは正論だろ。
いつどんな状況であろうと患者のために懸命に尽くす、自分を犠牲にする、それ
が医者の使命。
かかりつけ医がいなくて素性の知れない妊婦は診ないなんてそんな医者は必要あ
りませんねw

460 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:58:36 ID:pH4KARZ10
>>442
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/s0225-4e.html
などにおいて対十万人あたり医師200人を目途に調整しているだけだが。

461 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 04:59:33 ID:KZk8rFoU0
マスコミの収入公開した途端に変なやつ出てきたぞ〜

もう一度

女子アナ年収!
2.0億円  安藤優子   1.7    小宮悦子
1.5    草野満代   1.2    三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ!ここからは千万
8.0千万円   小島奈津子  8.0     渡辺真理
7.0     小谷真生子 7.0      久保純子
5.0      田丸美寿々 5.0     麻木久仁子
3.0      魚住りえ   3.0     高木千佳子
2.7      清原久美子 2.4     八塩圭子
2.0      小林麻央
2.3千万円   豊田順子 2.2     笛吹雅子
2.1      小栗 泉 2.1     松本志のぶ
2.3千万円   吉川美代子
2.7千万円   松尾紀子 2.6     益田由美
2.4      吉崎典子 2.3     阿部知代
2.1      田代尚子 2.0     佐藤里佳

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

462 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:00:19 ID:iXx+Qyil0

>>455

医者が貧乏人は診療拒否っていってるから

どんなシステムつくってもムダだな。

463 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:00:23 ID:noRj4M5DO
医者なんて、誰でもなれるし
たいした労働じゃねーだろ

医者の給料をサラリーマン並みに下げろや

塗装工やライン工のが医者より大変だし
医者より労働力がいる
手術なんて切って縫うだけなんだからガキにでもできるママゴトみたいなもんだろ

464 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:00:27 ID:Oti8WNLp0
>>455
ただサイトだと更新遅れとかあるし。
複数の救急車が向かう可能性あるから結局電話することになるし。

>>459
いまどきメル欄釣りは時代遅れだと思うのですよ。

465 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:00:45 ID:il+VyLyT0
>>454
>今の医療システムで最大の恩恵を受けているのは、貧乏人

そこなんだよな
エコノミー頼んでビジネスなみの要求するような感覚
もう国民階保険は限界
アメリカみたいに金がなければ詩ね!になるな姉妹に
「シッコ」だっけ?映画

466 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:01:19 ID:8cn3Ua3R0
>>464
いちおう縦のようで

467 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:01:30 ID:ETaJj4fH0
知らない間に「妊娠7ヶ月」になってる件
3ヶ月じゃなかったのか?

それを把握してないくらい、どうしようもない女だったのか?

468 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:01:42 ID:uolBZBToO
ネガティブキャンペーンを繰り返したマスゴミも責任取らないとな。

469 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:01:47 ID:YHdlJUnk0
>437

で、なにを問題にしたいの?
もういっそのこと救急医療は金持ち以外拒否、とかそっちへもって行きたいの?


470 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:01:52 ID:7cgEElTy0
だから他の妊婦の処置してたって書いてあるだろうが!
なんでそういうわけのわからん論調になるんだよw

471 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:02:30 ID:6Pw19dg90
>>463
労働・・・

472 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:02:42 ID:iMC/7VTW0
>>452
2:54 D入院
2:55 「(Dの)お産の診察中」だと医師が事務当直に返答。


すげーな。1分で診察が始まって状況が「お産」だとわかるなんて。

473 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:02:44 ID:QYPbf3RF0
奈良県内でも橿原市ってのがなぁ・・・
奈良に住んでる奴ならわかると思うが県内一のDQN産地だからなw
ホント奈良あちこち行くと奈良盆地の南へ行くほどDQN率が大幅に上がるのが
わかる
これからどうなるやら


474 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:02:58 ID:mR1xpaE60
>>469
引っ込みがつかなくなったんじゃないの?
言ってること無茶苦茶だしw

475 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:03:04 ID:seonh+pi0
少子化問題を改善しようという政府のフレコミがあるなかで、
すぐさまマスゴミがこういう話を産婦人科叩きに煽っていく
結果、馬鹿らしくなった産婦人科医は消えていき、
日本の出産安全性が現象する

ぶっちゃけ特アや売国主義者、マスゴミは日本人の増加を食い止めて
生産性や労働力の確保に釘を刺したいわけっすよ

話がうまくできすぎてる

476 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:03:08 ID:iXx+Qyil0

だいたい私企業のマスコミの女子アナの給料と

公的病院の医師給料をくらべて安いの高いのって何なんだ?

医者やめてマスコミいけよ!

477 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:04:14 ID:QlCddbShO
>>459
乙なのですよ、にぱ〜☆^^

478 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:04:57 ID:noRj4M5DO
>>471
医者なんて誰にでもできるし
手術なんて切って縫うだけ

塗装工やライン工のが大変なんだよ

だから医者の給料をサラリーマン並みに下げろや
俺ら塗装工だって手術くらいシラベリャできんだよ

479 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:04:57 ID:7xsQIo7+0
>>426
誰に宛てたレス?
402はマスコミ関係者でも医者でもないから

480 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:05:09 ID:pH4KARZ10
>>472
http://www.naramed-u.ac.jp/~hp/20070831.pdf
>02:54 患者D(妊娠39週) 陣痛のため緊急入院、処置
と書かれてるのになんで
>2:54 D入院
って修正してるのかな?

481 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:05:26 ID:ETaJj4fH0
生活保護で医療費払ってないやつらが
一番レベルの高い治療受けてる件

482 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:05:33 ID:KFZD6xz60
おれ2ちゃんでみた年齢と翌朝みた新聞の年齢でわらってしまった・・・・

483 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:05:49 ID:Oti8WNLp0
>>472
........
お産に関係ないことで産婦人科いくのか?

484 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:05:50 ID:il+VyLyT0
>>476

だいたいサラリーマンの給料と医者の給料くらべて、散々TVは高いの安いのって何だ?


サラリーマン辞めて医者になれよ!(>>463が言ってるぞ!誰にでもなれるって)

485 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:06:14 ID:y8CxMhWD0
病院にかかってなかった母親が悪い

486 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:06:23 ID:KZk8rFoU0
マスコミの収入公開した途端に変なやつ出てきたぞ〜

もう一度

女子アナ年収!
2.0億円  安藤優子   1.7    小宮悦子
1.5    草野満代   1.2    三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ!ここからは千万
8.0千万円   小島奈津子  8.0     渡辺真理
7.0     小谷真生子 7.0      久保純子
5.0      田丸美寿々 5.0     麻木久仁子
3.0      魚住りえ   3.0     高木千佳子
2.7      清原久美子 2.4     八塩圭子
2.0      小林麻央
2.3千万円   豊田順子 2.2     笛吹雅子
2.1      小栗 泉 2.1     松本志のぶ
2.3千万円   吉川美代子
2.7千万円   松尾紀子 2.6     益田由美
2.4      吉崎典子 2.3     阿部知代
2.1      田代尚子 2.0     佐藤里佳

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


487 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:06:40 ID:8cn3Ua3R0
ま、実際マッキンゼーとかが
「医学部出身者は地頭がい良い確率が高いから」
と積極的にリクルートしている品。

免許保持者が96%(98%だっけ?)の確率で現場で働いて
いるのは異常な業界という認識でいいと思う。


488 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:06:42 ID:QlCddbShO
>>455
やっぱり、その場の状況っていうのがあるからじゃないのかな?
軽傷から、重症まであるから…
難しいね(´・ω・`)

489 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:06:50 ID:JaLSqt9E0
病院のHPの経過全部読んだ。知ってはいたつもりだが、これほどまでに凄まじいとは。。。
これだけの情況で目の前の命を救うために懸命の努力を尽くし、
結果が悪くとも患者の前では感情を内に秘める。
心無い言葉を受けて傷ついてもやりすごしながら、
次の目の前の命の為にできることをする。
気を失うように眠るか、他の選択の可能性が無かったのかとベッドで思い悩む。
確かに、いいかげんな医師(開業医)も結構いるが、
そういう医師の献身によっておいらも、おまいらも生まれて生き延びてきたのだ。
医師を叩く奴、まじで考えろ。医師が精神的にどれ程につらい仕事をしてることか。
言っとくが俺は医者じゃないぞ。

490 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:06:56 ID:mR1xpaE60
>>472
39週の女性が陣痛と思われる症状を訴えてきたらそりゃ「お産」をまず考えるだろw
それに入院したら即診察開始するしw
チンピラ並みのイチャモンに笑ってしまったw

491 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:07:13 ID:6Pw19dg90
>>469
金持っていうか、普通に治療費払えるヤツ以外は来るなよってことよ。
日本の病院は親切だから、そんな阿呆でも診てるけど。
そんな国、日本のほかにはないよ。
日本のような安い治療費で救急診てもらえる国なんてないのに、それさえ払わないなんて、貧乏人の横暴。
医療は、タダじゃないよ。
アメリカでは医療費で自己破産してる人なんて掃いて捨てるほどいる。
金も払わないで、自分の病気を診て貰って当然だなんて考えるのは、日本の貧乏人だけだよ。

492 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:07:35 ID:pH4KARZ10
>>467
かかりつけの産科医無し、今回の妊娠での産科の受診すらなかったらしい。
三か月というのは本人の主張で、7か月は病院での診断。

493 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:07:38 ID:CiPpz+YMO
医者にはなっても公立病院勤務はイヤです。

494 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:07:39 ID:Jx4rL/I4O
とりあえず寝ようぜ

495 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:09:14 ID:Oti8WNLp0
>>491
イギリスも国民保険制度だよ。
聞くところによると留学生でも使えるそうな。

北欧なんかもそうなんじゃないかな、と。

496 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:09:19 ID:A0lLiX280
疲れたまま仕事して医療ミス起こしたらまた叩くんだろ
神でも仏でもない、勝手な期待して勝手に失望するなよ

497 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:09:38 ID:KDajHMrTO
今の産婦人科は3ヶ月までに出産の予約を入れないと、産ませて貰えない。
予約金は10万円が相場みたい。
それが出来ない貧乏人が、産気づく→救急車呼ぶ→金が無いので産み逃げ。
だから、何処も受け入れたくない。

498 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:10:43 ID:seonh+pi0
教育改正を掲げた途端にマスコミは教員叩きを煽り、
教員になりたいと思う若者を減らす

少子化問題を掲げた途端にマスコミは産婦人科叩きを煽り、
医師(産婦人科)になりたいと思う若者を減らす

全ては中国朝鮮ロシア様の思うがままに…

499 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:10:59 ID:iXx+Qyil0

まったくな、2ちゃんみるヒマはあっても

貧乏な急患はみたくないって堂々と言うヤツが

医者だとは・・・そりゃ、医療崩壊するわ。

500 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:11:23 ID:QYPbf3RF0
>>495
日本の保険も留学生使えるみたいですね
国民保険なのか何保険なのかは知らないが知り合いの中国人留学生が
言ってたよ

501 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:12:46 ID:UO8P1RJ50
実は救急車の運転手が一番過酷だ!
というのが今回の事件でわかった。

502 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:13:16 ID:seonh+pi0
>>499
オマエの理想は、最終的に日本人を全て殺すよ
失せろ、現実の見えないメクラ野郎

503 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:14:11 ID:XKe7p2Js0
>>495
そのかわり予約半年待ち
救急2日待ちだよ

あと年度末には「予算尽きますた」って閉院する。

504 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:14:24 ID:iXx+Qyil0
>>502

聖マリ卒か?ww

505 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:14:32 ID:GO8jWOj70
平成19年8月28日の当直日誌記録より(産婦人科当直者 2名)

8月28日(火)
19:06 前回帝王切開した患者A(妊娠36週)が出血のため来院
    診察終了後、患者A帰宅
19:45 重症患者B(妊娠32週) 妊娠高血圧のため搬送入院、病状管理に努める
23:00 重症患者Cの手術終了(9:00〜手術開始)
    医師一人が術後の経過観察を実施
23:30 患者B 早剥のため手術室へ搬送、緊急帝王切開実施(00:08終了)

8月29日(水)
00:32 患者Bが病室に帰室
    重症であったため、医師一人が朝まで術後の処置等におわれながら、他の患者への処置等を応援
    当直外の医師1名も、重症患者の処置応援にあたり2:30頃まで勤務
02:54 患者D(妊娠39週) 陣痛のため緊急入院、処置
02:55 救急隊から1回目の入電(医大事務当直より連絡があり、当直医一人が事務に返答)
    「お産の診察中で、後にしてほしい」
03:32 患者E(妊娠40週) 破水のため緊急入院、処置
    (患者Eの入院により、産科病棟満床となる)
04:00 開業医から、分娩後に大量出血の患者Fに関する入電があり、搬送依頼あ
    るが、部屋がないため他の病棟に交渉を開始
04:00頃上記の直後に救急隊から2回目の入電(医大事務が説明したところ電話が切れる)
    「今、医師が、急患搬送を希望している他医療機関医師と話をしているので後で電話をしてほしい」
05:30 産科満床のため、患者Fを他病棟に緊急収容
05:55 患者Dの出産に立ち会う
    その後も、患者Fの対応におわれる
08:30 当直者2名は一睡もしないまま、1名は外来など通常業務につき、他1名は
    代務先の医療機関において24時間勤務に従事

506 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:14:38 ID:Oti8WNLp0
>>503
それぐらいしってるよw


507 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:15:22 ID:seonh+pi0
なんとなく、この話と似たようなニオイがするんだよねぇ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188584689/

患者か障害者か、の違いなだけで対応をした側への批判はほぼ同じ質

508 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:16:55 ID:Ax77Jsam0
昔は医者とか教師とか政治家なんてのは自分を犠牲にしてでも人に尽くす立派な人が多かった。
そういう尊敬される存在だから”先生”と呼ばれたりした。

でも今はもう・・・・

509 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:17:16 ID:KFZD6xz60
総労働時間の規制というか医師の労働環境保護もしないで叩くのもフェアー
じゃないとおもうなぁ。

 奈良のこの場合当直の前は何してたか知らないけど最低でも19時から翌日
昼12時で患者診終わるまでは一睡もせず働いてるわけでしょ。かたや社会保険
庁とかはキータイプ何打数で何分休憩とかさぁ・・・・・

 マスコミって忘れっぽいよなぁ、もう年金さわいでないし

510 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:17:22 ID:Jx4rL/I4O
眠れないから救急車で病院行くわ
重大な病気かもしれないし

511 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:20:36 ID:seonh+pi0
>>508
おめでとう、キミタチのおかげで日本の医療は破綻寸前ですよ
オマエが日本人なら自業自得だボケ、とだけ言っておこう

「自業自得だボケ」

512 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:20:43 ID:pH4KARZ10
>>507
こんな話もあったのか。
てかマニュアルどうりってだけで問題なさそうだけど。

513 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:20:58 ID:CiPpz+YMO
国民がお客様感覚でサービスを受けるのが当たり前と思って
貪り続けるから公的サービスが成り立たないのか。

514 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:22:08 ID:YHdlJUnk0
>508

まじめな教師や医師は廃人になるまでがんばってるが、
自分を犠牲にしてがんばってるとは認めてあげなくて、
病気になる弱いやつとみなす訳ね。

確かに有名政治家になる人って心の病なんて無縁な人が多そう。


515 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:23:29 ID:+EPmylkxO
>>508
昔、患者と呼ばれた人達も今はもう…

クレーマーと呼ばれる事が多いしな。

516 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:23:51 ID:Oti8WNLp0
>>514
そうじゃないと国会議員なんかやってられないっしょ。
連日マスコミで叩かれまくっても平気な奴が多いし。
自殺した政治家なんてほとんど…

517 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:24:25 ID:uolBZBToO
>>508みたいなやつは労働基準という概念とかなさそうだな。

518 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:25:49 ID:iXx+Qyil0

>>517

なんだ、ゆとり世代かww

519 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:26:11 ID:KDajHMrTO
頑張っても文句つけられちゃ、心が折れちゃうよ。

520 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:28:27 ID:CiPpz+YMO
スゥエーデンは地域で担当医が割り振られていたな。患者が病院を選ぶんじゃなくて。
あと救急車を呼んでも断られることが多いとか。

521 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:28:44 ID:seonh+pi0
>>518
レッテル貼ってりゃ何でも思い通りに事が運ぶと思うなや

522 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:31:02 ID:iXx+Qyil0

>>521

何でも思い通りに事が運ぶと思うなや って
公務員のくせに患者を選んで診療拒否する医者のことか?

523 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:32:31 ID:noRj4M5DO
「立ち上がれ上がれ作業員、ワーキングプア」
私達、作業員やワーキングプアだけが、何故苦しい思いをしなくてはならないのか!今こそ運動による改革を起こし、高収入な連中を引き摺り下ろそう!
●1.医者の給料を下げよう
医者は誰でもなれる簡単な職業であり、
手術も切って縫うだけというだけの単純な作業であり、
手術のやり方さえわかれば小学生でもできるのです。
ビルの塗装や工業ラインの作業より大変簡単で、疲労することもありません。
医者は全く疲れる職業でなく、過酷な労働でもないのに多くの収入を得ています。
これは許してはいけません。
彼らの収入は一般サラリーマン程度の給料であるなのです
塗装工やライン工より単純な診察や手術で、多くの収入を得ることは許してはならない。●2.作家、デザイナー、クリエイターの印税を廃止しよう
才能のあるものだけが成功し、収入を得ることは許されてはいけません。
ライン工は製品が売れても印税を貰えません。
しかし作家は本が1冊売れるごとに50円100円と収入を得るのです。
これは廃止しなければならない制度であり、印税を作家の収入でなく税金として徴収するように変更させればよいのです。

524 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:33:08 ID:Oti8WNLp0
レッテル貼ってもなんの意味もないからなぁ
スレが停滞しがちになるし遠慮してほしいところ。

>>522
http://www.naramed-u.ac.jp/~hp/20070831.pdf
を見て診療できる環境だったか学習してからまたこようね^^

525 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:34:08 ID:8cn3Ua3R0
>>524
まるで学習する気があるような/学習すれば賢くなるような書き方ではないか。

526 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:35:28 ID:lEQruyaD0
今回の事件のせいでこの医者も産科医辞めるかもしれんね
奈良県終わったなw

527 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:35:29 ID:1SZd++Qa0
>>503
日本の医療体制を叩く人は、外国の医療制度のいいところ(に見える)だけをつまんできて褒めるわな。
一時期、日本のマスコミはアメリカ医療を礼賛してたし。保険料をたっぷり払える人だけが受けられる医療を褒めちぎって、それと日本の医療と比較して日本の医療はひどい(診察時間が短いだのセカンドオピニオンが無いだの医局制度が悪いだの)と煽っていた。

528 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:35:52 ID:Oti8WNLp0
>>525
人間てのは生まれたときほとんど何もしらない生き物なんだぜ?
学習すればどんな馬鹿でもちょっとは賢くなるんじゃないか?


529 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:37:40 ID:6Pw19dg90
だいたい、タダで救急車がノコノコ来てくれるから、こんな飛び込み狙いの妊婦がのうのうと夜中に買い物してられるんだよ。
どうせ、タダだし、医療費だって国が何とかしてくれる、最悪踏み倒せばいいくらいにタカをくくってるに決まってる。
こういう貧乏人が、日本の医療を崩壊させるんだよ。
で、まともにやってる貧乏人が割りを食う。
アメリカみたいに、救急車1回呼んで20万円ナリなんて風になるよ、そのうち。

530 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:39:35 ID:KZk8rFoU0
>>522

これだけは言っておこう

民間マスゴミ界では、官僚も政治家も役所も公務員は叩き放題と言っているが

公務員の医師を絶対攻撃してはいけない

安月給で激務を頑張ってくれている最後のボランティアだ

彼らにメリットは何も無いのだ

辞められては、最悪の事が現実化する

531 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:39:35 ID:noRj4M5DO
だいたいさ検査して金払えってのがおかしい
俺は税金を払ってんだから支払うつもりはないし
子供の給食費や教材費も支払ってない

なんで税金支払ってんのにはらわなくちゃいけないんだか
踏み倒せよと

税金支払ってんだから払わなくたっていいんだよ
支払ってる奴がいるからこっちまで請求されんだぞボケ

532 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:39:47 ID:sJys2+Lc0
世界に誇る日本の周産科医療が崩壊しつつあると言うのに、
この期に及んで医師の給料が高いとかそんなちっぽけな事しか言えない
アホが耐えないのを見ていると、マスコミの洗脳もまんざらではないんだな

533 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:40:56 ID:seonh+pi0
>>522
オマエは医者の原理原則と言われるヒポクラテスの誓いも知らんのだろうな

「医者は目の前の患者に対して持てる知識を使って全力で治療にあたる」

この医者は医者として目の前の患者に全力で治療にあたった
医者として、原理原則をまっとうしているわけだが?

多分、iXx+Qyil0は患者として医者に見てもらおうとした時に、
トリアージの概念が生じるような状況だった場合、真っ先に医者に噛み付いて
他の患者への診察を邪魔するタイプですね

534 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:41:12 ID:6Pw19dg90
>>531
蚊のウンチ程度の税金しか払ってないヤツに限って、でかい顔すんのよw

535 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:41:30 ID:VKZNhNKB0
また大阪か
東京ではありえない ミス

536 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:41:44 ID:KZk8rFoU0
マスコミの収入公開した途端に変なやつ出てきたぞ〜

もう一度

女子アナ年収!
2.0億円  安藤優子   1.7    小宮悦子
1.5    草野満代   1.2    三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ!ここからは千万
8.0千万円   小島奈津子  8.0     渡辺真理
7.0     小谷真生子 7.0      久保純子
5.0      田丸美寿々 5.0     麻木久仁子
3.0      魚住りえ   3.0     高木千佳子
2.7      清原久美子 2.4     八塩圭子
2.0      小林麻央
2.3千万円   豊田順子 2.2     笛吹雅子
2.1      小栗 泉 2.1     松本志のぶ
2.3千万円   吉川美代子
2.7千万円   松尾紀子 2.6     益田由美
2.4      吉崎典子 2.3     阿部知代
2.1      田代尚子 2.0     佐藤里佳

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



537 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:42:04 ID:iXx+Qyil0

>>529

だから、そういう貧乏人は診療拒否するんだね?

公務員なのに。

オニギリ食いたいって書いて死んだ事件と同じだな。

公務員のくせに思い上がりもはなはだしい。

538 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:44:13 ID:54QTo5xg0
毎年全国の医大から何千人も卒業生が出てくるのに、何で医者不足なの?

539 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:44:23 ID:6Pw19dg90
>>537
貧乏人のクセに思い上がりもはなはだしい。医療はタダじゃない、人間の権利でもない。
現にアメリカでは、金がなくて病院にいけないヤツなんて腐るほどいる。
それに私は医者じゃない。
公務員でもないw

540 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:44:36 ID:8cn3Ua3R0
まるで診療拒否が禁忌のようではないか

541 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:44:44 ID:seonh+pi0
>>537
少しは学習しようよ、人間ならさ

542 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:45:20 ID:dpbbQr7AO
>>531
給食費も払ってないのに偉そうなこと言うな

543 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:45:33 ID:KZk8rFoU0
なぜこんなにマスゴミがウヨウヨしてるのだ?

ネタ、2ちゃんねるで仕込んでるのか?

マスゴミ批判に入った途端にこれだ〜

ホント、マスゴミが悪い事が理解できた

544 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:46:03 ID:noRj4M5DO
>>534
つーか、税金を支払ってんのに医療費をなんで払わないといけないんだ?

給料費や教材費だって支払う必要はない
必要なら担任の財布から支払えよと

病気にしろ学校にしろ、こっちは客だぞ
それなのに子供の躾をしてくれない馬鹿教育とかな

サラリーマンもろくな奴がいない
ヤクザとつきあいがない人間はクズが多い

警察もそう、むかつく奴を事務所で殴ったくらいで誘拐に障害だと
むかつくから連れこんで殴るのに何が悪いんだと

塗装工なめてんじゃねぇぞコノヤロウ

545 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:47:29 ID:Oti8WNLp0
この病院は偶然公務員だけど診療中だから診療できる状況にはなかったし。
他に診療できる病院があるかもしれんしな。

他に断った病院が民間かしらないけど
ほとんど民間だろうね。

>>538
医者はそんなに不足してない。
産科小児科が極端に不足してるだけの話。

1億数千万人の国で毎年数千人って少ないよね。
患者は何十万人といるのに。

546 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:48:07 ID:qhRNiICe0
>>537
おい、キチガイ死ね

547 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:48:50 ID:KZk8rFoU0
マスコミの収入公開した途端に変なやつウヨウヨ出てきたぞ〜

もう一度

女子アナ年収!
2.0億円  安藤優子   1.7    小宮悦子
1.5    草野満代   1.2    三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ!ここからは千万
8.0千万円   小島奈津子  8.0     渡辺真理
7.0     小谷真生子 7.0      久保純子
5.0      田丸美寿々 5.0     麻木久仁子
3.0      魚住りえ   3.0     高木千佳子
2.7      清原久美子 2.4     八塩圭子
2.0      小林麻央
2.3千万円   豊田順子 2.2     笛吹雅子
2.1      小栗 泉 2.1     松本志のぶ
2.3千万円   吉川美代子
2.7千万円   松尾紀子 2.6     益田由美
2.4      吉崎典子 2.3     阿部知代
2.1      田代尚子 2.0     佐藤里佳



548 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:49:46 ID:noRj4M5DO
>>542
>給食費も払ってないのに偉そうなこと言うな
税金支払ってんのになんで支払わないといけないんだ?
この間校長が来たから「てめーんとこ生徒を外国のロリコンに売り飛ばしてもいいんだぞ」
と怒鳴ってやったよ

税金支払ってんのに支払う必要はない
医療費、給料費、教材費は踏み倒して問題なし
ちゃんと税金支払ってんだからね

549 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:50:14 ID:KFZD6xz60
>>537
公務員の勤務待遇してやれよ。18時間労働だの平気で出てくるような勤務体系おかしい
だろ。ソースにある情報だけで外来って大抵午前だから12時までとみて前日19時から
だからなぁ。

 19時以前の勤務医体系だって3交代のみたいに定型じゃないだろうしな。あと本当の
貧乏人は生活保護で医療費無料だ・・・・

550 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:50:35 ID:JYdUGYwW0
>>545
産科・小児科が際立っているだけで、どの科も慢性的な人手不足です。


551 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:52:02 ID:tmFir1QN0

364 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 22:26:34 ID:7QyOmKv+0
自民党をぶっつぶすと言いながら、日本を壊してしまった小泉前政権
格差社会は 雇用労働状況を極度に悪化させた。
医療制度を初めとする社会政策も大きく後退 惨状は目を覆う。
このような破綻社会、無法社会を作った小泉政権を6年も支持した国民にも
大きな責任がある。

415 :名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 13:24:49 ID:Ksh/DcR10
命の沙汰は金次第。盲腸に250万、お金持ちほど
うまい先生へ・・・というアメリカ型の医療が導入されようとしています。
*************
オリックスや外資の銭のため。
新たな投資先として日本の医療に目を付けている。
そしてアメリカ型の民間健康保険市場を
日本で新たに作るため、あえて医療崩壊を進めている。
巨大資本のやり方は巧妙だよ。先日も外資の政治家への献金が解禁になった。
アメリカの飼い犬となった日本の政治家や官僚は
医療崩壊をわざと進めながら、自分たちの責任を追及されるのを防ぐために
医療現場をスケープゴートにしている。

586 :名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 19:47:13 ID:A214P6RI0
「規制緩和と構造改革で日本は良くなる」というカルト理論に騙された結果だな
医療改革の名のもとにアメリカの保険会社が乗り込ん出来て富を収奪されるし
お前らはグローバル化の名のもとに騙されてんだよ

552 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:52:03 ID:KZk8rFoU0
皆さん、マスコミの収入公開してそこらじゅうに広めましょう!
きっと、マスゴミさんは涙を流して喜んでくれるでしょう!


職業              平均年収 人数
フジテレビ社員        1567万円 1367人
公認会計士          1426万円 2万94人
歯科医師           1329万円 9万人
税理士             1266万円 6万8135人
医師              1227万円 26万人
大学教授           1153万円 4万4080人
警察官              840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家               765万円 368万人
地方公務員           728万円 314万人
国家公務員           628万円 110万人
上場企業サラリーマン    576万円 426万人
サラリーマン平均       439万円 4453万人
プログラマー          412万円 13万人
ボイラー工           403万円 1万人
百貨店店員           390万円 10万人
大工               365万円 5万人
幼稚園教諭           328万円 6万人
警備員              315万円 15万人
理容・美容師          295万円 3万人
ビル清掃員           233万円 9万人
フリーター            106万円 417万人

これでもか!

553 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:52:06 ID:noRj4M5DO
>>549
たいさた労働じゃないんだから
医者の給料は下げるべき

医者より塗装工やライン工のが大変なんだよ
あまりざけたことぬかしてんじゃねえぞ
医者より塗装工のが労働してるは


554 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:52:09 ID:seonh+pi0
>>539
アメリカは確か保険制度も無く病気になったり怪我になったりすると
医療費がとてつもない個人負担なんだよなー

だからあっちの国は、病気にならないよう、未然に防ぐ意味で
サプリメントの技術が進んでるし、民間人も常用する

555 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:53:36 ID:1SZd++Qa0
医師の過酷な勤務状況は確実にあるんだから、せめて医者を拠点病院に集中させるべきなのだが、
それをやろうとすると、狂ったマスコミは今度は「街から医者がいなくなる」「医療の地域格差」と言って叩くからな。

556 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:53:56 ID:Oti8WNLp0
>>550
足りてないとはいってないぜ。
まぁ定員増やすなら賛成するが。

にしても早稲田ですらもてないとは。
医師会が強いのか早稲田の政治力が弱すぎるのか。

557 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:55:53 ID:KZk8rFoU0
>>553
コイツの論調はマスゴミまるだし

皆さん、マスコミの収入公開してそこらじゅうに広めましょう!
きっと、マスゴミさんは涙を流して喜んでくれるでしょう!
職業              平均年収 人数
フジテレビ社員        1567万円 1367人
公認会計士          1426万円 2万94人
歯科医師           1329万円 9万人
税理士             1266万円 6万8135人
医師              1227万円 26万人
大学教授           1153万円 4万4080人
警察官              840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家               765万円 368万人
地方公務員           728万円 314万人
国家公務員           628万円 110万人
上場企業サラリーマン    576万円 426万人
サラリーマン平均       439万円 4453万人
プログラマー          412万円 13万人
ボイラー工           403万円 1万人
百貨店店員           390万円 10万人
大工               365万円 5万人
幼稚園教諭           328万円 6万人
警備員              315万円 15万人
理容・美容師          295万円 3万人
ビル清掃員           233万円 9万人
フリーター            106万円 417万人

プレゼントです〜!


558 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:55:54 ID:noRj4M5DO
>>539
>貧乏人のクセに思い上がりもはなはだしい。医療はタダじゃない、人間の権利でもない。
ただじゃないのがおかしい
税金支払ってれば医療なんざ踏み倒しておけ
給料費や教材費も支払わなくとおけ

払ってる馬鹿がいるから問題なんだよ
本ごときパクったりすりゃいいのに買う馬鹿とかな
ま、パチンコやパチスロの本は買うべきだと思うが

日本人になった意味ないだろ

559 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:57:47 ID:5m7fnTTEO
>>548
本物のアホだ。
ダメだよ子供つくっちゃ…子供かわいそう(´・ω・`)

560 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:58:21 ID:JYdUGYwW0
>>555
集約化に反対するのはむしろ、行政とエゴの塊の地域住民だよ。

>>556
実際、国公立の定員なんかは十年前に比べてかなり増えてるが、
そんなの付け焼刃だよ。
大体、そいつらが一人前になるまで何年かかることやら。

今いる医師をいかに減らさないかなんだが、
免責制度の確立、労働環境の改善は必至だろうな。



561 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 05:59:19 ID:noRj4M5DO
>>559
>ダメだよ子供つくっちゃ…子供かわいそう(´・ω・`)
医療費だの給食費だの支払ってる馬鹿親に生まれた子供のがかわいそうだわ
支払わなくていいものを支払ってんだから
税金支払ってりゃ踏み倒していいんだよ

562 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:00:04 ID:KZk8rFoU0
>>558

は罪日マスゴミ!

563 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:00:13 ID:tmFir1QN0

866 :名無しさん@八周年:2007/06/03(日) 06:10:03 ID:yngA9L28O
日本の医療は崩壊へまっしぐらだよ
医療費削除しすぎて、最先端医療は殆ど保険外
保険点数削られる上に医療訴訟が激増して、危険な科(産婦人科、小児科)は不足
歯科に限って言えば、歯科大作り過ぎて供給過剰
まともな診療する医院ほど割に合わない
歯科医院の経営難は歯科医療の衰退に直結
恐らく薬剤師も供給過剰になって質は大きく下落する

957 :名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:50:54 ID:Unkf5K4I0
小泉さんはほんとうによくやってくれました。
近々、医療改革制度という名に代えて国民健康保険を廃止し、ほぼ自費で
米国さんの医療制度で私たちの命を預けさせてもらうことができるようになりました。
小泉さん、安倍さんこれからもよろしくお願いします。

981 :名無しさん@七周年:2007/03/02(金) 17:14:49 ID:vqXMZUlS0
過去6年間もの長きに渡る小泉政権の成果が出てます。
医療行政に至っては医師や看護士を削減した為医療行為そのものが
出来ず病院はガラガラで患者は自宅で呻いております。
このような政権を支えて来た国民にも責任はあります。


564 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:00:34 ID:seonh+pi0
noRj4M5DOが、自ら朝鮮民族である事を自白してくれましたが如何お過ごしでしょうか

おい、アイアムザパニーズさんよ
553の文章の乱れ具合と、「日本人になった意味ないだろ」
「パチの本だけは買うべき」という書き込み、
やっぱり裏で動いてるのは朝鮮のテメーらですか

565 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:04:37 ID:JYdUGYwW0
>>538
インフォームドコンセントなんて言葉をよく聞くようになったが、
患者一人あたりに要する仕事量が増えた。
カルテなんかも、訴訟対策で書くべき事が増えたしね。

日本医師会(開業医の集まり)と自民党が利権のために
医師数を抑制してた。

医師の中でも女性が増えたが、あまりにも劣悪な環境であるため
結婚や出産を機に辞める人が多い。
(別に女医を叩くつもりはない。)

566 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:05:00 ID:KZk8rFoU0
マスゴミには屈折した罪日が多いから困る…

話も通じない

寝よ〜

567 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:05:16 ID:tKwG+Wud0
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/medical_treatment_bc/story/20070831jcast2007210860/

「飛び込み出産」という時点で、DQN認定。
正規の分娩予約でいっぱいなのに、そんなDQNに付き合っていられないということだな。


568 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:05:21 ID:rIMHtfR40
医師総数
昭和30年  94563
昭和40年  109369
昭和50年  132479
昭和63年  201658
平成02年  211797
平成04年  219704
平成06年  230519
平成08年  240908
平成10年  248611

569 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:06:53 ID:j0PPE3JD0
受け入れるべきって苦情が2件くらいで
他は激励なんじゃないの?
そんなに救急に関する状況って知られてないわけ?

570 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:07:30 ID:noRj4M5DO
>>564
>noRj4M5DOが、自ら朝鮮民族である事を自白してくれましたが如何お過ごしでしょうか 私はすでに日本人ですが?
貴方達と同じ日本人ですよ?

> 553の文章の乱れ具合と、「日本人になった意味ないだろ」
タダにならないんじゃ意味ないでしょう

>「パチの本だけは買うべき」という書き込み、
日本の皆さんはパチンコやパチスロが大好きですよね?

>やっぱり裏で動いてるのは朝鮮のテメーらですか
大人しく支配されたらどうですか?
自民党は政権とれないでしょうし、あなた方が足掻いても遅い


571 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:09:02 ID:seonh+pi0
こんどは、「日本の皆さん」ときましたかw

572 :寝る前におまけ、くらえマスゴミ:2007/09/01(土) 06:09:07 ID:KZk8rFoU0
皆さん、マスコミの収入公開してそこらじゅうに広めましょう!
きっと、マスゴミさんは涙を流して喜んでくれるでしょう!

マスコミの収入公開した途端に変なやつウヨウヨ出てきたぞ〜

もう一度

女子アナ年収!
2.0億円  安藤優子   1.7    小宮悦子
1.5    草野満代   1.2    三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ!ここからは千万
8.0千万円   小島奈津子  8.0     渡辺真理
7.0     小谷真生子 7.0      久保純子
5.0      田丸美寿々 5.0     麻木久仁子
3.0      魚住りえ   3.0     高木千佳子
2.7      清原久美子 2.4     八塩圭子
2.0      小林麻央
2.3千万円   豊田順子 2.2     笛吹雅子
2.1      小栗 泉 2.1     松本志のぶ
2.3千万円   吉川美代子
2.7千万円   松尾紀子 2.6     益田由美
2.4      吉崎典子 2.3     阿部知代
2.1      田代尚子 2.0     佐藤里佳




573 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:09:26 ID:tKwG+Wud0
>>570
ボビーオロゴンも日本人だもんな。
近田ボビー君だ。


574 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:10:16 ID:iVIACUIr0
つか、事務員の勝手な判断なんだろ

575 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:11:10 ID:Oti8WNLp0
自民党はがっちり政権とってるよ。
自民党が通したい法律はどうやっても通る。
民主党が通したい法律は自民が賛成しない限り通らない。

576 :寝る前におまけ、くらえマスゴミ:2007/09/01(土) 06:13:07 ID:KZk8rFoU0
>「日本の皆さん」はパチンコやパチスロが大好きですよね?


     (´,_ゝ`)プッ   ( ^∀^)ゲラゲラ

577 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:14:28 ID:pH4KARZ10
>>574
http://www.naramed-u.ac.jp/~hp/20070831.pdfとかを見てから言おうよ
レスなら>>505参照
事務員以前に余裕無いって。

578 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:14:42 ID:14fobPuF0
>>569
そうであって欲しいが...このスレですらマスコミに騙されて病院側叩いてる奴ら大勢いるからな。

579 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:15:10 ID:Oti8WNLp0
ここまでやばいとは誰も思わなかっただろうねぇ

580 :寝る前におまけ、くらえマスゴミ:2007/09/01(土) 06:15:38 ID:KZk8rFoU0
せっかく寝ようと思ってたのに

笑わすなよ〜(´,_ゝ`)プッ   ( ^∀^)ゲラゲラ


581 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:15:51 ID:k0uArKed0
 産科医にかかっていない「妊婦」に対する「批判」が
散見出来ることは、ある意味「健全」だと思う。医者や
行政ばかりが責められるのも、「いかがなものか」と思
て逝たYO!.....(´・ω・`).

582 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:15:53 ID:seonh+pi0
あ、ひょっとしてアレか?
帰化した在日か?

それなら、確かに日本人なのに日本人相手に「日本の皆さん」
というのも頷けるな

税金を払う事を拒絶するのも在日と同じ
パチ関連に引き込もうとするのも在日と同じ

>>noRj4M5DO
いよう、チョウセンジン!早く死ね

583 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:16:13 ID:klV9WCgo0
医者って開業して町医者に成りたいんじゃないの?
家の周りに沢山出来てるよ。
難しい手術もしなくていいし当直も少ないし。
過酷な大病院より楽なんじゃないの。

584 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:16:29 ID:ofW7DKeEO
全て自民党の結果
直接は小泉の責任

585 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:16:41 ID:rIMHtfR40
単発IDが少ないなあ。みんなずっと語り合ってたの?

586 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:17:22 ID:Oti8WNLp0
寝付けなくてねぇ


587 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:18:32 ID:K8tjUJvL0
これでこの当直医が魔女狩りのように非難の的になるなら、
奈良医大からは完全に産科医が逃散するな。

ああ、ゾクゾクする。
その光景を見てみたい。


588 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:19:26 ID:iVIACUIr0
>>577
受け入れが非常に厳しい状態であったのは認識しているよ

そういうことじゃなくて、病院として判断したわけじゃないだろ



589 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:20:03 ID:noRj4M5DO
>>582
>いよう、チョウセンジン!早く死ね
国家問題になる発言ですな

590 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:20:31 ID:seonh+pi0
>>589
はよやってみれ

591 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:20:46 ID:jfcg3FJdO
>>587
その美しい国のため、あなたができることは
徹底した産科医叩きだ!w

奈良で産科医?
危機管理能力ゼロww

592 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:21:14 ID:gDJpBVtF0
過酷な勤務状況にした病院と県の無策ぶりが問題の本質

593 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:22:37 ID:pH4KARZ10
>>588
君の考えでは、どういう判断が「病院としての判断」となるの?
二人しか当直がいなくて、一人は患者に付ききり、
もう一人も陣痛患者がでてその処置に追われている以上
受け入れられないという判断は問題ないと思うが。

594 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:22:57 ID:Oti8WNLp0
>>587
まっとうな思考をもってれば産科医を攻めるのは無理。
けどみのならやってくれるかな。

>>588
判断したのは医者だろ。

>>592
医者がもっといれば仕事らくなんだろうけどねぇ
5000万も払って雇うとなると数が少なくなるのは仕方ないかも。

595 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:23:27 ID:sDn6HuZy0
>>9
治療している人後回しにして受け入れるだろうよ

596 : :2007/09/01(土) 06:24:33 ID:WxbGs5130
>>587
>奈良医大からは完全に産科医が逃散するな。
 この当直業務をみただけで、新しい入局者は来ないだろ。逃散しなくても、
 自然崩壊は時間の問題だ。
 マスコミの次のバッシングに期待!

597 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:24:38 ID:dvEk12cJ0
 ホントに胎児の事を思うなら、「かかりつけの産科医」が
いるはず。でもこの「母親」はそうではなかった。経済的な
理由なのか。生まれてくる子供よりも自分たちの「浪費」を優先
したのか。
 でも、政府が「少子化対策」を喧伝し、わざわざ「担当大臣」
まで置いているのであれば、「出産費用」や「医療費」すら出し
たくないと思ている「DQN親」に対しても、何らかの「手当て」
をするべきである。たとえば「出産」にかかる「費用」や「医療費」
の「全額」を国が持つとかNE! そのかわり「街の産科医」に
かかる事を「義務化」するのですYO! そうすれば、こんな「悲劇」
は「劇的」になくなるでそうYO!.....(´・ω・`).

598 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:24:59 ID:seonh+pi0
>>589
つーかさ、できないよな?国家問題にさ

オマエ、日本人って自称してたくせに
オマエ相手ににチョウセンジン死ねって言うと国家問題になるん
日本人相手にチョウセンジン死ねって言うと国家問題になるん?

あれぇ?おかしいな、オマエがチョウセンジンじゃないと通らない理屈になっちゃうよ?
おかしいなあ?どんどんメッキが剥がれてきてますよぉ?

599 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:25:40 ID:iVIACUIr0
>>594
お前は関連記事を読み直してこい

600 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:25:51 ID:JYdUGYwW0
>>592
病院と県が対応できるレベルじゃないんだよ

601 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:26:02 ID:j0PPE3JD0
3分診断が叩かれてた時も、患者の数知ってて言ってるのか?とか思ったものだが
病院知らずの健康人って思ってるよりも多いのかな?
ただの僻みとかマスゴミに煽られてこの状況じゃあんまり過ぎる

602 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:26:14 ID:noRj4M5DO
>>598
あんたらの在日叩きはすでに国際問題化してるからね
慰安問題も事実だと認定されたし

南京が事実であることも認定される日は近いよ

603 :寝る前におまけ、くらえマスゴミ:2007/09/01(土) 06:26:16 ID:KZk8rFoU0
皆さん、マスコミの収入公開してそこらじゅうに広めましょう!
きっと、マスゴミさんは涙を流して喜んでくれるでしょう!

マスコミの収入公開した途端に変なやつウヨウヨ出てきたぞ〜

もう一度

女子アナ年収!
2.0億円  安藤優子   1.7    小宮悦子
1.5    草野満代   1.2    三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ!ここからは千万
8.0千万円   小島奈津子  8.0     渡辺真理
7.0     小谷真生子 7.0      久保純子
5.0      田丸美寿々 5.0     麻木久仁子
3.0      魚住りえ   3.0     高木千佳子
2.7      清原久美子 2.4     八塩圭子
2.0      小林麻央
2.3千万円   豊田順子 2.2     笛吹雅子
2.1      小栗 泉 2.1     松本志のぶ
2.3千万円   吉川美代子
2.7千万円   松尾紀子 2.6     益田由美
2.4      吉崎典子 2.3     阿部知代
2.1      田代尚子 2.0     佐藤里佳

もう寝る限界…


604 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:26:27 ID:r6Q/uv800
物理的にムリだったんだろ。
その事実の前に精神論なんか関係あるかよ。

仮にその精神論に流されて妊婦受け入れたとしても確実に流産だったろうよ。
その流産と言う結果を招き入れたのはほかでもない妊婦自身だ。医者は関係ない。

605 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:27:13 ID:Oti8WNLp0
>>599
一回目は医者が事務に返答。


606 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:27:59 ID:seonh+pi0
>>601
毎日のように通院してきては、
待合室で雑談長居して健康なのに診断受けて国民の保険料を浪費していく
そんなジジババはたくさんおりましたな

おかげでジジババの国民保険料負担が高くなりもうした

607 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:28:15 ID:xnU2yfB3O
>>602
そういう話はほかでやって下さい
スレチ

608 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:29:06 ID:mo2kTWce0
擁護する気にはならんなあ

「後で」ってのは真意は「拒否」だというのは明白で
事務職員のせいに責任おっかぶせてるんだし

死ね

609 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:29:15 ID:r6Q/uv800
>>602
在日朝鮮人問題は、キミとは別の視点ですでに世界中で大問題になってるよww
言葉の通じない馬鹿の相手は誰もしたくないから放置されてるだけwww


610 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:29:20 ID:JYdUGYwW0
>>596
正解
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/09/96_edee.html

611 : :2007/09/01(土) 06:29:28 ID:WxbGs5130
>>594
>5000万も払って雇うとなると数が少なくなるのは仕方ないかも。
 労働基準法を守った勤務体制が敷ける病院なら1500万でも集まります。

612 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:30:21 ID:seonh+pi0
>>602
その国際的問題にしようと必死なマイク・ホンダさんの尻には
早くも火がついちゃっているようですよっと

【米国】慰安婦決議のホンダ議員が指名手配中の中国人からの不正献金受け取りを認める★2[08/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188562347/l50

613 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:30:29 ID:RMHKGr190
>>597
出産費用さえ困る世帯が子供作ったって
育てる方が莫大に金が掛かるんだから、そのまま放置しておいたら
いずれ、熊本行きになるだけだろw
大体、今回のような母子手帳さえ持っていないようなDQN女に
母親なんかになる資格は無いし、なって欲しくも無いな


614 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:31:08 ID:Oti8WNLp0
>>608
http://www.naramed-u.ac.jp/~hp/20070831.pdf
をみると診療してたのは事実だから
拒否ともいいきれないはずだが。

615 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:32:06 ID:JYdUGYwW0
>>611
いやさ、尾鷲病院の件見てても思ったけどさ、そうやったとして実際集まるところあるかな。
交代制にして募ったところで、もうすでに絶対数が不足してるのじゃないかな

616 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:32:30 ID:iVIACUIr0
>>605
>> 受け入れを断っていました。別の妊婦の診察中だった当直医が「後にしてほしい」と
>> 答えたのを、事務担当者が「受け入れ拒否と判断した」と言い、当直医は「受け入れを
>> 断ったつもりはなかった」と話しているということです。

結果は同じだったとしても事務員のみで判断するべきではない


まぁ、根本原因は奈良県にあるんだろうけど

617 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:32:42 ID:rIMHtfR40
単発IDの短絡的な意見に反論しても本人はもう別のスレを見てるよ。

618 :寝る前におまけ、くらえマスゴミ:2007/09/01(土) 06:33:10 ID:KZk8rFoU0
>>598

目が覚めるじゃないか〜笑わすなよ〜(´,_ゝ`)プッ ( ^∀^)ゲラゲラ

この罪日マスゴミ、最高に面白いねえ〜最高に頭悪い〜

これがホントのSizoだね〜




619 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:33:39 ID:KSqDerZl0
産科医はクレームを受けることが多くて
なり手がいなくなっとる
ハイリスクローリターンじゃやってられんわな


620 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:34:40 ID:Oti8WNLp0
>>616
あぁ、なるほどね。
ちょっと待ってくれ。って意味だったかもしれない。ってことな。

>>615
だよね。数がそろそろ。
報酬それなりに高く、休み取れるんなら少しはくるのかな。

>>617
俺だって東亜やらビジ乳みてるし。

621 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:35:01 ID:KFZD6xz60
>>594
8時間勤務厳守の公務員なら5000万要らないって医者もいるだろ。ついでに盆正月
もつけたれ。
 
 過酷な職場だけ作って医者つぶししてるようにしか見えないのだけどなぁ、勤務体系
に幅もたせれば報酬も高くする必要ないんじゃないの?

622 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:35:13 ID:RIFEPMK30
こうなったら、居留守だな。www

623 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:35:48 ID:Tkc6zXR9O
今回は妊婦に問題が多い。
社会の福祉を受けるには最低限の義務がある。
義務を果たさないで毎日に煽られたか被害として訴えるなど日本人とは思えない

624 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:36:26 ID:jcG8W+6e0
手抜きでクズ患者殺していい法律作ってくれない限り
医療行為はお断りです

m9(^Д^)プギャーーーー!!!!


625 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:36:29 ID:Z8VKA/Cd0
給料の問題じゃないんだよな。
訴訟は置いといても
最大の問題なのは労働環境の劣悪さだから
戦力を集中させないと全滅する。

今の産科医療は広げすぎた戦線を絶対的に不足している兵士数で
無理やり維持している状態だ。
崩壊を逃れるためには戦線の縮小、戦力の集中で
増援が来るまで持ちこたえないといけない。これが戦争の鉄則。

だが現実には戦力の分散投入で無理やり戦線維持しようとして全滅するんだけどなww
日本人バカスwww精神論で玉砕しとけwwww

626 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:36:45 ID:r6Q/uv800

・母子手帳もない常識無し
・妊娠は自覚していたが一度も検査に行かず
・おまけに30代後半

あーあ、もう女として終わりだなwwwww男も絶対別れるだろww
二度と男に相手にされない&一生独身確定乙wwwwww

627 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:37:22 ID:aKhM6TRM0
>>616
根本原因は
高齢出産で妊娠40週目にもなるってのにかかりつけ医もいない
ましてや検診もマトモに受けてない
おまけに自己申告で妊娠三ヶ月などと嘘を吐くこの馬鹿女だろ

628 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:37:38 ID:Oti8WNLp0
>>621
まぁ、5000万は実例ってことで。
休みがあればもっと安くなるだろうけど、
絶対数が少ないからねぇ

629 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:37:40 ID:+pgocF6C0
>>606
今は老人も自己負担が増えて、集会所みたいになってる所は少なくなったが、
まだまだ酷いね。
医療費のほとんどが、診察そのものじゃなくて薬代で稼ぐようなシステムなのも悪い。
湿布なんかドラッグストアで買えばいいのに、
病院行ったら10枚入り10セットとかボーンとくれちゃうから、ジジババが殺到するんだよ。
ちょっと鼻水出るくらいで病院行って、薬出さないとキレる奴とかも、
医療費上げる原因。

630 :寝る前におまけ、くらえマスゴミ:2007/09/01(土) 06:38:05 ID:KZk8rFoU0
皆さん、マスコミの収入公開してそこらじゅうに広めましょう!
きっと、マスゴミさんは涙を流して喜んでくれるでしょう!

マスコミの収入公開した途端に変なやつウヨウヨ出てきたぞ〜

もう一度

女子アナ年収!
2.0億円  安藤優子   1.7    小宮悦子
1.5    草野満代   1.2    三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ!ここからは千万
8.0千万円   小島奈津子  8.0     渡辺真理
7.0     小谷真生子 7.0      久保純子
5.0      田丸美寿々 5.0     麻木久仁子
3.0      魚住りえ   3.0     高木千佳子
2.7      清原久美子 2.4     八塩圭子
2.0      小林麻央
2.3千万円   豊田順子 2.2     笛吹雅子
2.1      小栗 泉 2.1     松本志のぶ
2.3千万円   吉川美代子
2.7千万円   松尾紀子 2.6     益田由美
2.4      吉崎典子 2.3     阿部知代
2.1      田代尚子 2.0     佐藤里佳

笑わされて、醒めてきた

631 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:38:37 ID:seonh+pi0
医者はブラックジャックでもスーパードクターKでもないぞ
漫画の世界のように何でもバッチリ解決できる医者が量産されなきゃ
このての話は解決できねぇぜ

やたらとマスゴミが「これがスーパードクター!」みたいな特番組んでるのって
ひょっとして「医者はこうあるべき」ってのを視聴者に植えつけてるんじゃねーの?w
だから権利だけ主張して医者を叩く馬鹿が多いとか、ねw

632 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:39:12 ID:xnU2yfB3O
つーかこの妊婦はかかりつけの産科医もいなかったって時点で、
まあいざとなったら何とかなるだろう!ぐらいにしか考えてなくて
実際子供のことなんてどうでもよかったんだろ

633 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:40:39 ID:Oti8WNLp0
>>631
まぁ、流石に陰謀論の類じゃないかねぇ
視聴者もそこまでバカだとは思いたくない…

634 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:41:27 ID:ve41p4qC0
漏れも医師だが、こいつは事務当直に責任をおっかぶせてる時点で寸分も擁護しない
事務当直が勝手に断った?
あいつらだって当直医が普段からどれだけ多忙で手が離せるのか離せないか、身にしみて分かってるはずだろ


635 :寝る前におまけ、くらえマスゴミ:2007/09/01(土) 06:41:57 ID:KZk8rFoU0
皆さん、マスコミの収入公開してそこらじゅうに広めましょう!
きっと、マスゴミさんは涙を流して喜んでくれるでしょう!


職業              平均年収 人数
フジテレビ社員        1567万円 1367人
公認会計士          1426万円 2万94人
歯科医師           1329万円 9万人
税理士             1266万円 6万8135人
医師              1227万円 26万人
大学教授           1153万円 4万4080人
警察官              840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家               765万円 368万人
地方公務員           728万円 314万人
国家公務員           628万円 110万人
上場企業サラリーマン    576万円 426万人
サラリーマン平均       439万円 4453万人
プログラマー          412万円 13万人
ボイラー工           403万円 1万人
百貨店店員           390万円 10万人
大工               365万円 5万人
幼稚園教諭           328万円 6万人
警備員              315万円 15万人
理容・美容師          295万円 3万人
ビル清掃員           233万円 9万人
フリーター            106万円 417万人


636 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:44:08 ID:Oti8WNLp0
俺も〜だがって信用できないよねww

637 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:45:27 ID:rIMHtfR40
俺も代表としてフランスまで行きながら試合に出られず帰ってきたが、この医師は悪くないね。

638 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:47:03 ID:seonh+pi0
俺も産婦人科やってるけど、
来る患者は全て受け入れて全て完璧に治療診療やってますよ!
この医者は医師失格!


こうですか!わかりません!!

639 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:48:27 ID:KFZD6xz60
>>638
 よし、その勢いで13時までがんばれよ

640 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:49:05 ID:klV9WCgo0
開業医の道が有るなら、一極集中なんて出来る訳がない。
医師不足を憂うなら開業出来なくすればいい。

641 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:49:27 ID:Z8VKA/Cd0
俺も奈良で大仏やってるけどこの医者は信心が足りないね!(-ι-З)

642 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:49:57 ID:5pb305sF0
>>1
とりあえず都道府県別の産医あたりの妊婦数はってくれ


643 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:51:58 ID:pFQqFzvS0
ゴーン

644 :寝る前におまけ、くらえマスゴミ:2007/09/01(土) 06:52:21 ID:KZk8rFoU0
>>638

本当か?医者か?

ステトってわかるか?ステテコじゃね〜ぞ

デュリュックは?

シュメルツは?

3分で答えろ!

645 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:54:04 ID:pFQqFzvS0
>>624
チョンの医師が多いから、普通にやられてると思うけど

646 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:54:17 ID:R7oGwJFD0
これはもうお産も、
なるべく医者にかからず、
トクホとサプリでやるしかないな。

647 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:54:42 ID:6axwMuF70
ブラジル人医師を大量導入
訴えられそうになったら、帰国



これで完璧!

648 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:55:35 ID:HhYI4K/3O
結局この妊婦さんって妊娠何ヶ月だったの?
最初報道では3ヶ月って聞いたんだけど。妊娠3ヶ月では破水とかしないし、死産でなく流産扱いになるよなぁ?

649 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:55:41 ID:2F4n/GtC0
国民皆医療はすでに崩壊しました
まともな医者は挙げて欧米に逃亡するでしょう
貧乏人は医者を信じなくなり、宗教や祈祷師に頼るようになるだろう
いくら高度な技術で治療したところで、人はどうせ死ぬ
肉親や自分の死を受け入れるための気配り
これが医療にとって代わられるようになるだろう

650 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:56:26 ID:R7oGwJFD0
しかし、労基署が奈良県立医大をたたけば、
この病院の夜間診療も壊滅するわな。
で、奈良県の夜間救急は……糸冬了

651 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 06:57:20 ID:6axwMuF70
>>638
受け入れ拒否は無罪
受け入れて死亡した場合は有罪

これ判断したの、
裁判所の法匪様方ですよ〜

法を司ってる連中が腐ってるんだから
全部腐るに決まってるだろ






652 :寝る前におまけ、くらえマスゴミ:2007/09/01(土) 07:02:01 ID:KZk8rFoU0
>>644

罪日マスゴミめ〜

医者の振りしやがって

653 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:04:18 ID:hKUD/C8NO
>>631
二元論ってのは知性の低い層に極めてウケがよい。
 ↓
大衆にその層がかなりの割合でいると、少なくともマスゴミはそう思っている。
 ↓
そういった崇め報道をしながら一方で大々的な医療バッシングを展開する。

654 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:04:25 ID:R7oGwJFD0
>>651
そうだよね。
福島で産婦人科医が起訴されたことで、
「手におえなさそうなら診るな」
ということになったんだからね。

655 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:05:04 ID:6axwMuF70
【法匪】 ほうひ

法律の匪賊。法律の文理解釈にのみ固執し,
結果として困った状況を引き起こしてしまう人たち。


656 :東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU :2007/09/01(土) 07:07:23 ID:GQ1eR3Bp0
>>154
>今回の件で産婦人科への入局希望者がさっそく辞退した。

マスゴミは、一人の若者の未来を救った。この報道の唯一の明るい側面であり、
功の部分だと思う。

657 :寝る前におまけ、くらえマスゴミ:2007/09/01(土) 07:08:15 ID:KZk8rFoU0
医者ってやっぱ、教養あるよね〜

バカ罪日マスゴミが僻むのも無理は無いのか〜は〜あ

658 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:08:48 ID:hKUD/C8NO
>>656
\(^o^)/ 確かにw

659 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:09:57 ID:2F4n/GtC0
人類は長い間、医者なしで出産し繁殖してきた
元に戻るだけだ

660 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:11:41 ID:6axwMuF70
>>659
母子手帳制度と、かかりつけ医が
日本の乳児死亡率の低さを支えていました

真っ向から逆らってるんだから
もうどうしょうも無い・・・



661 :寝る前におまけ、くらえマスゴミ:2007/09/01(土) 07:12:45 ID:KZk8rFoU0
皆さん、マスコミの収入公開してそこらじゅうに広めましょう!
きっと、マスゴミさんは涙を流して喜んでくれるでしょう!

マスコミの収入公開した途端に変なやつウヨウヨ出てきたぞ〜

もう一度

女子アナ年収!
2.0億円  安藤優子   1.7    小宮悦子
1.5    草野満代   1.2    三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ!ここからは千万
8.0千万円   小島奈津子  8.0     渡辺真理
7.0     小谷真生子 7.0      久保純子
5.0      田丸美寿々 5.0     麻木久仁子
3.0      魚住りえ   3.0     高木千佳子
2.7      清原久美子 2.4     八塩圭子
2.0      小林麻央
2.3千万円   豊田順子 2.2     笛吹雅子
2.1      小栗 泉 2.1     松本志のぶ
2.3千万円   吉川美代子
2.7千万円   松尾紀子 2.6     益田由美
2.4      吉崎典子 2.3     阿部知代
2.1      田代尚子 2.0     佐藤里佳

笑わされて、醒めてきた


662 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:13:24 ID:T6nCeYaI0
入院しても処置できなかったら
メディアが責めるだろうな

663 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:14:33 ID:g5LgPlM/0
187 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 18:38:22 ID:gRzVGI0g0
また知障の女かよ。
38で妊娠7ヶ月なのに今まで病院もいかずにって.......

今までよく生きてこれたな。
こんな馬鹿なやつは流産したことをむしろよころんで.るんじゃない?


よく分かったな....実はリアルで(ry

664 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:17:01 ID:k83ra/e20
疲れたから拒否っていうわけか
医者の怠慢なのか、病院側の責任なのか
開き直りか言い訳がましい発表だ

665 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:17:46 ID:eHdiyZTvO
これからは隙間ビジネスとして産婆が熱い! 産婆 to hot !

666 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:18:19 ID:JqjWAlT4O
やはりケアルの修得が急務だな
これができないといつまでたっても日本医療は発展しない

667 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:20:18 ID:7G0rJTLB0
>>664
本当ですね

ちなみに勤務医の平均月収はなんと86万円。それも個別の能力が一切問われない
実質公務員体質にも関わらずです。
高給な公務員なわけだから、長時間労働ごときで文句いうこと自体おかしいですね

668 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:23:54 ID:6axwMuF70
>>667
公務で起きた不利益の責任は
国または公共団体が責任を追う
って憲法に書いてありますよ

公務員個人が問われる事は無い



憲法改正しようぜ

669 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:24:54 ID:ItgxhyFx0
>>657
医者に色んな奴がいるぜ

670 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:27:17 ID:PN1ACA7x0
そもそもさ自然分娩ででてきたやつだけ産まれるのが自然淘汰なんじゃね

671 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:28:31 ID:7G0rJTLB0
>>668
まあそういう問題もあるかもしれませんが、医師自身のモラルが
問われてますよね。贅沢な待遇にも関わらずにです。これはひどい。

しかし今度は医師不足を訴えて国民を不安にして待遇改善を図るという
ことをしているのです。これもひどい話です

672 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:28:57 ID:0pN4fvKd0
これはまずいな。
この手の言い訳はよっぽどのことが無いと公表しないはず。
ここで公表したのは第一線で働く若手・中堅から相当のつきあげが
あったと思われ。「やってられねー、やめてやる。」の怒号が医局に
響いているのだろう。奈良の産科の本丸も陥落か?

673 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:30:43 ID:F3NI+p8B0
>>667
>勤務医の平均月収はなんと86万円。
安っ!!

674 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:31:16 ID:rIMHtfR40
若手なんてそんなにいるの?

675 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:31:49 ID:7G0rJTLB0
>>672
>「やってられねー、やめてやる。」

ネットカフェ難民が社会問題になっているのに、月収86万円の仕事を
簡単にやめるというならやめていいんじゃないでしょうか

辞めもせず、いたずらに医師不足を訴えて待遇改善をはかることをやめてください

676 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:35:23 ID:6axwMuF70
>>671
受け入れ拒否は無罪
受け入れて死亡した場合は有罪

これ判断したの、
裁判所の法匪様方ですよ〜

法匪どもなんとかしようぜ



677 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:39:02 ID:7G0rJTLB0
>>673
カメラマン 駆け出し、下っ端、ペーペーなら年収100〜200万円
 
農家・農業 専業農家で平均年収817万円 
ひな鑑別師 ひな鑑別一羽当たり4円、1時間1000羽が最低ライン。
 
SE・プログラマー
WEBデザイナー 独立SOHO系プログラマで年収200〜800万円
SE(システムエンジニア)だと、もう少し年収は上がる
WEBデザイナーは近年相場下落が激しく、年収500万円を超える事さえ厳しい (;
´Д`)。 てゆうか、労働基準法の最低賃金すら満たない場合も・・・。

678 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:39:24 ID:vhUgqKxZO
>>675
産科やめてQOMLのいい他科に転科するだけだよ
皮膚科とか眼科とか女医なら婦人科クリニックとか

679 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:39:50 ID:7ZQ9JiuY0
>>667
武田薬品工業 平均月収84.3万

680 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:40:14 ID:0pN4fvKd0
 信じられないかもしれないが、大学病院で当直してる医師
の給与はネットカフェ難民と大差ない。大学やめて不妊治療でも
すれば、月収100も夢でない。

681 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:41:34 ID:5WCsC4jv0
>>677 そんな低賃金で働かず

ぜひ医師になって、世のため人のため、がんばってください。
お金なんか無くてもいくらでも医師にはなれます。

682 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:41:46 ID:e6dpIy+K0
楽して金儲けしたいのは誰だって同じなんだよ。
たとえ職業が医者であってもな。
敢えてしんどい思いしたいとは考えないし
手を抜けるところはとことん抜きたい。
それが人情というもの。
一般人は人が死んでんねんでというが
医者は人の死なんていくらでも見てる職業だから
死に対する感覚は麻痺してるといってもいい。

683 :名前は開発中のものです:2007/09/01(土) 07:43:11 ID:f6HvZxDv0
>>673
たしかに安いな。
金額だけ見れば高額に感じるが、実態を見たら正当な報酬には程遠いしな。
知り合いの看護婦(正看25歳救急専門)は手取りで34万。
同年代のOLに比べると十分に高いけど、勤務時間・内容考えたら安過ぎる。

684 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:43:30 ID:7ZQ9JiuY0
>>675
チンコの皮切れば
http://allabout.co.jp/auto/statuscar/closeup/CU20060628A/index3.htm
こんな生活が出来ます

今病院に踏みとどまってる人間は、金より自分より目の前の患者のことしか考えない馬鹿
その馬鹿に「医者の義務だ!診療しろ!」と喚く馬鹿マスゴミと国民

685 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:43:54 ID:vhUgqKxZO
>>677
せめてその職に就くのに国家資格が必要な職と比較してくれないか?
自由業と比較してどうしろとw

686 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:44:44 ID:7G0rJTLB0
>>678
>他科に転科
安易というか・・・
だから公務員体質だっていわれるんだよw

供給過剰ってビジネスの基本なんだがww

687 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:45:27 ID:7ZQ9JiuY0
>>685
弁護士 平均年収 3000万

688 :エラ通信:2007/09/01(土) 07:46:18 ID:QsuQW0aV0
なに、伊丹近辺の医療インフラを叩いて、医師を辞めさせ医療インフラを破壊させようキャンペーン第二段?

 毎日新聞が前回の、妊婦の脳内出血に対応できなかった病院をあれほど叩かず、その病院の産婦人科を廃院に追い込まなかったら、
今回の事件は起こらなかった可能性が高いんだぜ。



689 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:46:53 ID:7G0rJTLB0
>>683
>勤務時間
医師という仕事を時間給的な考えで測るなよバカw

>>685
世間離れしている感覚もまた公務員的ですね
国家資格にこだわるあたりも公務員的で素敵ですね

本当にバカですね

690 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:47:57 ID:bJHwS7b30
朝っぱらからキチガイが沸いてるのか

691 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:48:05 ID:gNXlwJuI0
たらい回しというのは
断る理由として他を紹介するような行為をいいます
本件の場合たらい回しとはいえません

692 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:48:53 ID:7ZQ9JiuY0
>>689
医者は公務員じゃないんです
「公務員的」って自分の知識不足を糊塗する便利な言い訳ですね

693 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:49:32 ID:+udNa40U0
過酷な労働だとしても、仕事はきっちりやるのが基本である。
やっかいな患者だから受け入れを拒否なんてできないはず。
国はこの病院を摘発し医師ともども書類送検をしこんなことがないように
戒めないといけない。それがないとすると、救急救命はこんな程度でいいと
認めたことになる。

694 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:50:41 ID:HjVFKxEEO
>>679それはない

695 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:50:46 ID:F3NI+p8B0
>>679
高っ!!!

696 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:50:48 ID:7G0rJTLB0
>>692
知っているから「○○的」と書いていることも理解できないようですね

頭に血がのぼって脊髄レスをされるのはいかがなものかと思いますね

697 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:50:53 ID:eYiYR1d0O
この勤務状況の公表で労基は動かざるを得ないな。
医局の中では辞表握り締めてる医局員だらけだろうが。

698 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:51:05 ID:rIMHtfR40
>>691
なるほど!

699 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:53:16 ID:wnhWpembO
はじめはたらい回しと死産の因果関係は不明とあったけど
いつの間にか関係あったような書き方になってる。
何か関係あるという証拠でも出たの?

700 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:53:19 ID:7ZQ9JiuY0
>>697
本当に動くなら、全国の病院、勤務医が喜んで当直日誌公表しちゃうぞw
違反状態にならない当直を俺たちは「寝当直」と呼んでいたが、滅多には無くて翌日同僚に自慢するほどだった

701 :エラ通信:2007/09/01(土) 07:53:22 ID:QsuQW0aV0
>>693

医師はきっちり働いているよ。
 ただ、自分の限界以上の仕事を押し付けられて『これ以上の仕事は今は無理です、他を当たってください』っていうのが、罪だっていうの?

奈良県の病院を一個、産婦人科廃業に追い込んだ毎日新聞の罪のほうが大きいぜ。


702 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:53:28 ID:4W/bVjew0
>>677
勤務医の方が良いと思うなら、なればいいじゃないか。
なれない?それはお前が馬鹿だからだよ。

703 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:55:03 ID:7G0rJTLB0
>>702
>良いと思うなら
思ってませんが何か?

704 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:55:11 ID:xgP5Hdvp0
どんなにしんどい仕事かわかってんのか?
全然金に恵まれた仕事じゃないぞ
そんなに言うならお前らやってみろよ
と医師は言うがそんな仕事をやめて
別の職に就こうとはしない不思議

705 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:55:55 ID:7ZQ9JiuY0
>>702
「医者の収入高すぎる」「医者の仕事は楽」「もっと医者の給与を減らせ」
という人間に「じゃあ君は医者になるの?」と聞いて、まともな答えが返ってきた例なし

706 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:56:45 ID:IHEfrYIN0
産婦人科医がいくら不足しようと、ブサメンキモヲタ童貞の俺には全く関係ないことだがな。

むしろ、中出しDQNざまあみろって思うわ。

707 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:56:47 ID:gNXlwJuI0
苦は楽の種。

708 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:56:59 ID:6axwMuF70
>>701
無理と知ってて受け入れて
死なせちゃったら有罪だしね



709 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:57:03 ID:F3NI+p8B0
医者になれる頭無し

710 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:57:31 ID:On/1FL7S0
万全の体制で受け入れないと過失なんだっけ?

711 :ぴこぴこ ◆hJIAqAA9Fs :2007/09/01(土) 07:57:41 ID:gNondOeV0
 拒否した病院は公表して、受け入れ率に応じて、報酬を決める。ひどい場合は、
保険の指定を取り消せばいいんじゃない?
 どのぐらいの受け入れ率があるかも、非常に興味があるし、国民としては知って
おくべきじゃないか。

712 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:59:11 ID:RaP0gtH+0
福島県立大野病院産科医逮捕事件
みたいに余裕のない診療でうまくいかなくて
逮捕されるぐらいなら救急は断るだろ

713 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 07:59:47 ID:IyCfE9kE0
俺も最初外科研修やってたが、早々と見切りをつけて美容外科に転入した。
完全予約制で一日8時間労働、週休2日で年収は3500万。
医師免許なんて金儲けの道具と割り切ってるからね。
あのとき選択を誤らなくて良かったと思っている。
産科の先生は俺みたいな医者のはしくれから見たら神だな。
あまり無理せず頑張ってください。

714 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:00:38 ID:zY8knUe60
お医者さんごっこで良いなら俺が手伝ってやるのだが(´・ω・`)

715 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:00:59 ID:o3KSs+Ko0
>>711
いいねえ。
そしたら、横並びで全病院が拒否せざるをえないという
興味深い状況が現出しますね。

716 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:01:24 ID:BUAMpQeH0
>>701
こういう事が起こりうるのをわかっていてなんのアクションも起こさないのは罪


717 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:03:43 ID:hKUD/C8NO
>>711
せっかく可愛いコテ名なのに言ってる内容が……。

718 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:03:44 ID:+udNa40U0
仮に医師の能力が限界でもはや仕事ができる状態になければ
病院の看板にこの病院には治療ができる医師は現在いませんと公開すべきである。
救急隊に連絡をして事前に搬送しないように伝えることができよう。
それもせずに看板を出して、救急病院ですよいつでもおいでと言うのはいかがなもんだ。
詐欺罪に等しい大罪であろう。はじめから救急名乗るなといいたい。
断るからには次の病院を紹介するくらいできるだろう。
医師としての能力が0なら電話で患者さまを支援するくらいできよう。
国には適正な行政処分を望む。

719 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:03:47 ID:CuRSKvquO
>>701
他を当たってとは言ってませんよ


720 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:04:28 ID:Ajrec//50
>>701
酷い話だよな
俺は医者じゃなくて会社員だけど
仕事するやつとしないやつがはっきりしてて
仕事するやつはミスも多くなるからいつも怒られる

何か間違ってるわ

721 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:05:29 ID:bUGVLwGVO
チョンが好き放題に暴れてる京都といい、
一連の妊婦問題が起こる奈良といい、
古都に何かが起きてる訳?

722 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:05:42 ID:7G0rJTLB0
>>701
>医師はきっちり働いているよ。
皆そういいますよ
働いてない人ほどw

>>705
>「医者の収入高すぎる」「医者の仕事は楽」「もっと医者の給与を減らせ」
誰もそんなこと言ってませんw

723 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:05:51 ID:E0fFjl3bO
>>705 が残念な人だと言う事は良く分かった。

724 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:06:27 ID:7ZQ9JiuY0
>>711
昔、救急搬送一件に対して報酬が出される仕組みがあったんだが
悪徳病院がそれを悪用して、救急隊に金を包んで自院に誘導したりホームレス狩りして救急患者に仕立てて
報酬を不当に受け取ってた

725 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:07:04 ID:hKUD/C8NO
ID:7G0rJTLB0

726 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:07:11 ID:4W/bVjew0
>>703
じゃ、お前のやりたくない仕事をやって頂いてるんだ。報酬の事に口出しするなよw

727 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:07:40 ID:sWsHBbaW0
>>720
救急医と会社員を比べるのはどうか

728 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:08:09 ID:7ZQ9JiuY0
>>722
> >医師はきっちり働いているよ。
> 皆そういいますよ
> 働いてない人ほどw

> >「医者の収入高すぎる」「医者の仕事は楽」「もっと医者の給与を減らせ」
> 誰もそんなこと言ってませんw

一つのレスの中に自己矛盾を詰め込めるのは、一種の才能だと思う

729 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:08:13 ID:crA0r88dO
自分は公共サービス系の当直仕事だが、
一時間程度の巡視と、あとは大雨や計器故障の警報対応以外は暇。天気のいい日は本当に暇。
四時間程度の仮眠をとっている人もいる。
月7〜8日程度の勤務で月収20万円。休みはあちこち遊びに行けるし、家族は持てないかもしれないが、独り身なら充分。
昔は多忙な仕事をしていたが、30過ぎたら金よりもこういうのんびりした生活に幸せを感じる。
学生時代は国公立なら旭川医科大学と琉球大学医学部なら確実に受かる程度の成績だったが、
一時の望名欲や親の妄言に騙されて医者にならなくてよかった。
立派なお医者さんだって耐えられずに辞めたりなんだりしてるんだから、自分みたいな弱い人間だったら確実に鬱、自殺。

730 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:08:43 ID:7G0rJTLB0
>>718
>病院の看板にこの病院には治療ができる医師は現在いませんと公開すべきである。

どこでも均一な医療サービスを提供するという国の政策に、どっぷり浸かってきた
医療関係者にそれをいうのは酷ですよ

個別能力が問われないのは「楽」なんですから

731 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:09:00 ID:krQ9ejNC0
>>716
じゃあお前にも罪があるな

732 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:10:08 ID:QMMo131s0
≪座標軸≫秋田刑務所常勤医ゼロに
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news001.htm

 県内唯一の刑務所、秋田刑務所で、7月1日から常勤医師が1人もいない状態になっていることがわかった。
刑務所の医師不足は全国でも深刻な問題になっている。
 医師不足の背景について、藤本部長は、「04年4月に新たな臨床研修制度が導入され、大学病院が
刑務所に医師を派遣しなくなった上に、刑務所のイメージの悪さや給料の低さが拍車をかけている」と話す。
 秋田刑務所によると、医師免許を取得して20年の医師(4人家族)の年収は、県内の地方病院に勤務した場合
2100万円以上になるが、同刑務所の常勤医師になると、国家公務員で兼業が認められないため約1100万円に減るという。
 同刑務所では、常勤医がいなくなった7月以降、藤本部長や所長らは市内の病院や県医師会を10回余り訪れ、医師派遣を依頼。
県のホームページなどでも募集しているが、面接した医師から「給料が半分以下になるのは……」と言われたこともあったという。
藤本部長は、「市内の病院ですら医師募集をかけている。全く相手にしてもらえない」と話す。医師確保のメドは立っていない。


733 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:10:21 ID:hKUD/C8NO
>>731
ワロタ

確かにそうだな。

734 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:10:56 ID:7ZQ9JiuY0
ちなみに時給の面では(医者の当直は当然労働時間に含まれず)
時給トップ3は、1位が弁護士で1万402円、2位が航空機パイロットで8226円、3位がフジテレビで7582円。大学教授が6196円で6位、医師は4985円で11位。
夜間労働時間も含めれば、ベスト50からも転落するだろう

735 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:11:17 ID:oodZsiC/O
マスゴミがちゃんと報道しないから悪い

736 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:11:45 ID:H2YvHbte0
やはり皆保険廃止・完全自由競争のアメリカ型医療に移行しかあるまい。
市場原理が決めた価格・利便性なら全国民が納得する。

737 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:11:56 ID:7G0rJTLB0
>>726
なりたい仕事、やりたくない仕事

きちんと区別してからレスして下さいw

>>727
そうですよね
医師と会社員では競争しているかしてないか全然違いますからね
競争してない方がなぜか月収平均86万円なんですけどね

738 :エラ通信:2007/09/01(土) 08:12:15 ID:QsuQW0aV0
>>719
>>722
『緊急手術中、受け入れられない』ってのが、『オーバーキャパだ。今はダメです』ってのとどこが違う?

あんな時間に手術してるんだぜ。空気読めよ。



739 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:12:31 ID:FICeyrAS0
8月28日(火) 夕方から抜粋

19:06 妊娠36週 前回帝王切開の患者が出血のため来院、診察後に帰宅
19:45 妊娠32週 妊娠高血圧のため救急患者が搬送され入院、重症管理中
09:00~23:00 婦人科の癌の手術が終了したのが23:00、医師一人が術後の経過観察
23:30 妊娠高血圧患者が胎盤早期剥離となり緊急帝王切開にて手術室に入室
23:36~00:08 緊急帝王切開手術
00:32 手術から帰室、医師一人が術後の処置・経過観察をする。重症のためその対応に朝まで追われる。妊婦の対応にもその都度応援する。当直外の1名の医師も重症患者の処置にあた り2:30ごろ帰宅

8月29日(水)

02:54 妊娠39週 陣痛のため妊婦A入院、処置
02:55 救急隊から1回目の電話が入る(医大事務当直より連絡があり当直医一人が事務に返事) 「お産の診察中で後にしてほしい」、そのあと4時頃まで連絡なし
03:32 妊娠40週 破水のため妊婦B入院、処置 (これで産科病棟満床となる)
04:00 開業医から分娩後の大量出血の連絡があり、搬送依頼あるが部屋がないため他の病棟に交渉
04:00頃 この直後に救急隊から2回目の電話が入る 「今、当直医が急患を送る先生と話しをしているので後で電話してほしい」旨、医大事務が説明したところ電話が切れた
05:30(病棟へ) 分娩後の大量出血患者を病棟に収容 (産科満床のため他の病棟で入院・処置)
05:55 妊婦Aの出産に立ち会う。その後も分娩後出血した患者の対応に追われる
08:30 当直者1名は外来など通常業務につく、もう1名は代務先の病院で24時間勤務につく

おまいら! この労働環境をなんとも思わんのか! 大学の先生は助手になるまで日給数千円の世界だぞ。
俺は卒後すぐ美容に進んで1日8時間労働 年収2500万以上だがwwwwwwww

740 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:14:33 ID:hKUD/C8NO
>>736
いや、おそらく納得しないと思う。
今の医療に文句つけてるアホが、今より料金が高くなり、利便性まで失われて黙って受け入れるはずがない。

741 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:14:39 ID:vOXVmkvy0
とりあえず、奈良は医療過疎地と言うことだ。
妊婦、幼児、健康に不安のある人、事故に遭いそうな人は
逃げ出した方が良い。

742 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:14:39 ID:G/BQv/x00
この状況でも受け入れるべきと言う人間の頭の悪さにあきれる。
医師の勤務状況なんてどこもこんなだよ。

早く医療制度崩壊してほしいわ。
イギリスやアメリカみたいになってほしい。

743 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:15:07 ID:7G0rJTLB0
>>734
>夜間労働時間も含めれば、ベスト50からも転落するだろう

2000-3000円くらいになるのかね?
個別能力問われないんだから仕方ないなあ

>>736
>市場原理
それなら情報公開をしないといけませんよね。能力ないあなたのような医療関係者
の時給が下がってしまうと思いますが

それでもいいならやってください


744 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:15:20 ID:7ZQ9JiuY0
>>737
製品価格にかかる人件費を下げる競争になれば、給料安くなるのは当たり前じゃないか?
君も早く君が競争の無い世界と思い込んでる世界においで

745 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:16:14 ID:TKj+RF470
奈良県て大丈夫? ここの県政はやばいねw まともな人材がいないのかな
前市長も含め 古都奈良を思わせるいにしえの都びとの賢者の存在は皆無。

746 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:16:33 ID:Ep99ZUrtO
>>736
却下

747 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:17:11 ID:7G0rJTLB0
>>740
日本医師会が反対するって正直に言えない所が素敵ですね
なんでも患者=消費者のせいですね

さすが実質公務員体質の方らしいレスですなあ

>>742
>早く医療制度崩壊してほしいわ。
待遇改善に必死なことはわかった

748 :エラ通信:2007/09/01(土) 08:17:14 ID:QsuQW0aV0
>>736

でっけえ釣針。

アメリカ型ってのは、保険証持たない人間はみんな死ね、受け入れてくれる病院は、
『内臓切り取り専門病院』だけという現実。

 オマエはとっとと死ね。


749 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:17:30 ID:Ydbz79230
>>739
内部調査なんて一切あてにならない

750 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:17:48 ID:48wB8OnO0
>>718

たぶんね、看板をいろいろ一晩の中で、かけなおさないといけないよ。

病棟でほとり急変したら、その時点で「受け入れ不能」に書き換え。
で2時間くらいがんばって死亡した段階で、「受け入れ可能」になおす。
で、外来ですこし込み入った症例が入った段階で、また「受け入れ不可」
で、明け方5時頃、また手が開いて「受け入れ可」

ってくらい、一晩に5−10回くらい看板が変わるんじゃないか。

751 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:17:49 ID:BgtspYJ70
便所でしゃがんでればつるっと出てくるものを
横着して医者に頼ろうとするからこうなる
自分自身だ

752 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:18:13 ID:FICeyrAS0
やれやれ、国民皆保険で医師足りないのに全員受け入れろ。
でも自由診療は嫌です。

お前ら国民はDQNの集まりだなあ。

DQNは死ねばいいんだよ。
さっさとアメリカ並の医療にすべきだぜ。

入院1日100万円。盲腸手術300万円の世界だ。
お産も、今回のような事例は道で産むしかないだろうな、ひゃひゃひゃwwwww

753 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:18:53 ID:ig0hHB93O
産科医って時給に直すと
マックのバイトより安いんじゃね?

そういえば
うちの病院の看護職を時給に換算したら
800いくらになったと騒いでたなぁ

754 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:19:44 ID:hKUD/C8NO
>>737
医者が競争してないとかw
あいつらってそれこそガキの頃から信じられないくらい競争してるだろ。
黙っていたら怠ける、よくいるタイプの人間じゃないんだよ。
少なくともお前さんとは比べものにならんくらい競争してると思うぞ?

755 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:19:47 ID:7G0rJTLB0
>>744
>君も早く君が競争の無い世界と思い込んでる世界においで
どこでも医療サービスが受けられないというわけですね
国の政策がおかしいというわけか

どうぞ訴えてください。自分の首を賭けてw

756 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:20:24 ID:7ZQ9JiuY0
>>749
じゃあ「救急隊が必死に搬送先を探していた」という内部情報から疑わなきゃ

757 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:20:31 ID:krQ9ejNC0
>>730,737
お前は医療破壊を推進したい人か

均一な医療サービスを提供するのは国民にとっても「楽」
国に決められた報酬にしたがうよりも健康保険を潰して
競争原理を働かせれば医者の月収は増えるぞ

アメリカの医者の方がかなり収入が多い

758 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:20:37 ID:FICeyrAS0
>>749
お前馬鹿か。
医師はやった行為に対してカルテが書いてあるだろう。

カルテの内容と患者への照会すれば嘘かどうかすぐ分かるのに、
嘘を書くと思うか?

医者ってのはな、これくらいの変態的長時間労働が日常茶飯事なんだよ。
だから、俺は嫌気がさして美容にいったんだ。

お前らは、長時間働く医師をさらに責めるような事しやがって・・・
だからDQN国民なんだよ。

ゴミにはゴミらしい医療が似合う。
アメリカみたいな金持ちしか受けられない医療が今後は望まれるよな。

759 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:20:42 ID:3kzUGnQ4O
タクシーは法令で乗車拒否が
禁止されている。

医者に対しても診療拒否を
罰する法令が必要だ。

760 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:20:43 ID:Ep99ZUrtO
>>747
なにも考えてないんだな。頭空っぽ。
先々をよんだらどうだ?

761 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:21:32 ID:JYdUGYwW0
>>667
知り合いの市立病院勤務医は土日休み無しで、
月給20万後半なんだが、その平均月収のソース元を示してくれ




762 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:22:18 ID:H2YvHbte0
>>743
>それなら情報公開をしないといけませんよね。能力ないあなたのような医療関係者
>の時給が下がってしまうと思いますが

市場原理を導入すれば、自然とミシェランや徳大寺みたいな奴が出てきて評価本が
売れまくるべ。それから自由競争社会では情報を集めるのも自己責任だ。

能力のない医療関係者の給料は下がり、能力のある医療関係者の給料は青天井。
それも誰もが納得だろ。寧ろ競争が促進されて医者全体のレベルが上がる。

763 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:22:29 ID:AF4SNaPP0
>>751
よう、ウンコ

764 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:22:47 ID:7G0rJTLB0
>>753
>うちの病院の看護職を時給に換算したら
>800いくらになったと騒いでたなぁ

その程度の付加価値ということです

>>752
>入院1日100万円。盲腸手術300万円の世界だ。
需要と供給です。凄腕の医師なら払うし、どうでもいい>>752みたいな医師なら
安価で十分。それがビジネスというものですw

765 :エラ通信:2007/09/01(土) 08:22:59 ID:QsuQW0aV0
>>756
以前から医療崩壊気味だった奈良県産婦人科インフラ。

頭のトロけた毎日新聞が、ニヤけながら病院の産科を一個、ぶっ潰した『成果』だよ。

責任があるとしたら毎日新聞。
救急医療システムに関わっている救急隊にも医師にも責任はない。


766 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:23:07 ID:7ZQ9JiuY0
>>755
医療競争のある世界なら、俺はできるだけおいしい(金持ち、重病でない、医療費がかかる)患者だけ囲い込んで、ライバルに面倒な患者を押し付ける
そうすればライバルは勝手に自滅する

こういうのを「さくらんぼ摘み」という
アメリカで医療保険株式会社が自社拡大&他社潰しに行なった手法

767 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:23:24 ID:l98Q09vK0
>>1
そんな事だろうとは思ってたけど予想以上の酷い状態だな
彼ら休めないんだよね、「そこに患者が居るから」って理由で

医者増やせってのも正しいけど
医者を利用せずに自宅で出来る事は自宅でするって方向も考えないとダメだと思う
それこそ産婆さんとかの伝統もある訳でさ

自宅出産もリスキーではあるけどね・・・何から何まで病院での医療に頼りすぎもどうかと思う

768 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:23:49 ID:FICeyrAS0
>>761
週刊ダイヤモンドだろ。
まあ、あたってると思うが。

今回のことで医者も分かっただろう。

国民のために安い給料で尽くしても、
国民はDQNだから責められるのだ。

それを悟り、美容に進んだ俺は勝ち組wwwwww
気に入らんクレーマー系患者は、うちじゃできないのでどうぞ他もあたってくださいといえるのは快感だぜwwww


769 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:24:26 ID:H2YvHbte0
>>748
自由競争社会は自己責任社会でもある。
最高の医療受けたければ、普段から研鑽を積んで勝ち組になればよい。
金持ちになるのも、貧乏になるのも自己責任。それを社会のせいにしてはいけない。

770 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:24:39 ID:glzMxpYSO
>>758
それがわからないほどの馬鹿も悪いが
ろくに調べず恣意的に報道するマスゴミが元凶

771 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:24:42 ID:krQ9ejNC0
>>743
勤務医はそんなに時給良くないぞ

知り合いの30台半ばの勤務医は年間350日以上かつ1日12時間以上働いているが
年収500万いってないぞ(手取りではなく当然年収な)

772 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:25:23 ID:c9Cjh/iS0
>>758
客が企業にサービスの文句を言うのは当たり前だよ
言われるのが嫌なら変えるか辞めるかしかない


773 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:25:38 ID:On/1FL7S0
この手のスレに湧く粘着はガン無視すればいいのに

774 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:26:24 ID:7G0rJTLB0
>>757
>競争原理を働かせれば医者の月収は増えるぞ
日本医師会は競争原理導入に積極的なんですか?

>>761
官庁のデータですから確かですよ

775 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:26:27 ID:7ZQ9JiuY0
>>761
自治体病院の40代以上管理職のみを平均したデータです
非常勤や契約任用(2−3年で他の病院へ出向)は含まれていない

776 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:27:15 ID:hKUD/C8NO
>>771
その先生にさっさと辞めるように言った方がいいんじゃない?
不当搾取されすぎだろ、常識的に考えて……。

777 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:27:18 ID:krQ9ejNC0
>>761
非常勤抜かした平均なんじゃね?

勤務医は基本非常勤だから常勤のみで計算すると
かなり平均月収が高くなると思う

778 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:27:19 ID:glzMxpYSO
>>748
皮肉で言っているんだろ


この国に必要なのは放送法の改正とマスゴミの規制

779 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:27:38 ID:7ZQ9JiuY0
>>774
競争も無いお役所仕事に正確性を求めるなよw

780 :エラ通信:2007/09/01(土) 08:27:52 ID:QsuQW0aV0
>>773
反論しないと脳なしで脊髄反射のバカが読んで『これが世論か』と迎合しちゃうだろ。

 2ちゃんニュー速+は、日本のどの新聞よりも若年層ウケしているメディアなんだよ。


781 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:28:23 ID:l98Q09vK0
っつーか医者は別に高給取りで良いよ
かまわんから人数増やせ

高給提示されても激務過ぎて人が集まらない科を何とかしろ
産科もそうだけど小児科も酷いぞ


心療内科とか適当に話聞いて薬出して終了で患者も尽きず急患も発生しない、
あれは楽な仕事に見えるわ、患者が特殊だからメンタル面キツそうだけど

782 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:28:41 ID:7G0rJTLB0
>>766
>俺はできるだけおいしい

人は皆「自分は他人よりも能力がある」と思うものです
若いほどね

前向きなあなたはその調子でがんばってください


>>779
必死ですな

783 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:28:44 ID:FICeyrAS0
>>772
物理的に無理だと思う内容のクレームがまともか?
これで受け入れとか騒いでいるマスコミはもはや、
ただのクレーマー。熊本の生活保護者が車を持つことを是認せよと無茶言ってるのと同じレベル。

8月28日(火) 夕方から抜粋

19:06 妊娠36週 前回帝王切開の患者が出血のため来院、診察後に帰宅
19:45 妊娠32週 妊娠高血圧のため救急患者が搬送され入院、重症管理中
09:00~23:00 婦人科の癌の手術が終了したのが23:00、医師一人が術後の経過観察
23:30 妊娠高血圧患者が胎盤早期剥離となり緊急帝王切開にて手術室に入室
23:36~00:08 緊急帝王切開手術
00:32 手術から帰室、医師一人が術後の処置・経過観察をする。重症のためその対応に朝まで追われる。妊婦の対応にもその都度応援する。当直外の1名の医師も重症患者の処置にあた り2:30ごろ帰宅

8月29日(水)

02:54 妊娠39週 陣痛のため妊婦A入院、処置
02:55 救急隊から1回目の電話が入る(医大事務当直より連絡があり当直医一人が事務に返事) 「お産の診察中で後にしてほしい」、そのあと4時頃まで連絡なし
03:32 妊娠40週 破水のため妊婦B入院、処置 (これで産科病棟満床となる)
04:00 開業医から分娩後の大量出血の連絡があり、搬送依頼あるが部屋がないため他の病棟に交渉
04:00頃 この直後に救急隊から2回目の電話が入る 「今、当直医が急患を送る先生と話しをしているので後で電話してほしい」旨、医大事務が説明したところ電話が切れた
05:30(病棟へ) 分娩後の大量出血患者を病棟に収容 (産科満床のため他の病棟で入院・処置)
05:55 妊婦Aの出産に立ち会う。その後も分娩後出血した患者の対応に追われる
08:30 当直者1名は外来など通常業務につく、もう1名は代務先の病院で24時間勤務につく



784 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:29:38 ID:hKUD/C8NO
>>772
客?誰が?

785 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:30:44 ID:AewyifOL0
>>772
現に辞めて医師不足になってるわけだが

786 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:31:17 ID:H2YvHbte0
>>782
競争に勝てるかどうかなんて誰にもわからない。
しかし言える事は公正な競争の結果、ついた勝敗(価格もな)なら敗者にも納得できる
ということだ。

さっさとやれ。皆保険廃止!自由競争制導入!

787 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:31:39 ID:FICeyrAS0
8月28日(火) 夕方から抜粋

19:06 妊娠36週 前回帝王切開の患者が出血のため来院、診察後に帰宅
19:45 妊娠32週 妊娠高血圧のため救急患者が搬送され入院、重症管理中
09:00~23:00 婦人科の癌の手術が終了したのが23:00、医師一人が術後の経過観察
23:30 妊娠高血圧患者が胎盤早期剥離となり緊急帝王切開にて手術室に入室
23:36~00:08 緊急帝王切開手術
00:32 手術から帰室、医師一人が術後の処置・経過観察をする。重症のためその対応に朝まで追われる。妊婦の対応にもその都度応援する。当直外の1名の医師も重症患者の処置にあた り2:30ごろ帰宅

8月29日(水)

02:54 妊娠39週 陣痛のため妊婦A入院、処置
02:55 救急隊から1回目の電話が入る(医大事務当直より連絡があり当直医一人が事務に返事) 「お産の診察中で後にしてほしい」、そのあと4時頃まで連絡なし
03:32 妊娠40週 破水のため妊婦B入院、処置 (これで産科病棟満床となる)
04:00 開業医から分娩後の大量出血の連絡があり、搬送依頼あるが部屋がないため他の病棟に交渉
04:00頃 この直後に救急隊から2回目の電話が入る 「今、当直医が急患を送る先生と話しをしているので後で電話してほしい」旨、医大事務が説明したところ電話が切れた
05:30(病棟へ) 分娩後の大量出血患者を病棟に収容 (産科満床のため他の病棟で入院・処置)
05:55 妊婦Aの出産に立ち会う。その後も分娩後出血した患者の対応に追われる
08:30 当直者1名は外来など通常業務につく、もう1名は代務先の病院で24時間勤務につく

これで分かることは、夜間ほとんど徹夜だった上に、
2人とも、08:30 当直者1名は外来など通常業務につく、もう1名は代務先の病院で24時間勤務につく
であり、徹夜後も普通勤務が続くという過酷なものだ。
これだけ働いているのに、そのへんの馬鹿国民どもが非難の声を上げている。
国民皆保険を破壊し、アメリカ型医療にすべきだ。
そうすれば、DQNが多く死に、DQNの繁殖が防がれ、DQNスパイラルの防止になり、日本は美しい国になる。

788 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:31:54 ID:glzMxpYSO
>>777
基本が非常勤なのに一部の常勤抜き出して高いとか言い出す奴は馬鹿だろ

>>775とか


何となくアメリカが自由競争社会になった理由が分かるな
愚民の僻み妬みに切れた連中が、だったら自由化でいいだろと言い出し
愚民も賛成。結果は愚民に跳ね返ったと

789 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:32:53 ID:lrQ8GWUz0
>>772
医療はサービス業じゃないんだよ

790 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:33:13 ID:7ZQ9JiuY0
>>786
さっきから喚いてる人、意図的にアメリカの惨憺たる結果から目を瞑っているよな

791 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:33:16 ID:l98Q09vK0
全ての顧客には金を払う価値の無いサービスには「買わない」って選択肢があるんでっすよ
自分の身体の健康には自分で責任持って管理するのも良いんじゃないでしょうか

急に倒れたなんて時に助かるかなんでそれこそ運と巡り合わせの問題だと思うけどね

792 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:33:36 ID:q+fZGTYf0
「マスコミたらい回し」とは?(その96)奈良高槻妊婦搬送問題で報道被害 奈良県立医大産婦人科教室への研修希望者が辞退 ただでさえ人手不足の産科に打撃

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/09/96_edee.html



793 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:36:02 ID:FICeyrAS0
俺はアメリカ型医療でいいぜ〜
医者だからなwwwww

DQN・愚者は金も払えず医療も受けれず死ね。

それでいい。

大体、OECD30国の中でもっとも少ない医師数で働いているのが日本の医師。
皆保険を続ければ、全国民を診ないといけないので非常に忙しい。

だから、アメリカのようにして金のある人だけの相手をするのがよい。
大体、DQNなんか見てもろくなことがない。

妊婦なんか見ても、お産代払わずに逃げる奴多いらしいよ。
こういう人間は死んで当然ではないだろうか。

国民を甘やかしてはいけない。
ノートレランス医療を導入すべきだ。

794 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:36:08 ID:7G0rJTLB0
1975年から出生数は半減した。それに対して産科医数はわずか15%しか
減少してない

むしろ多すぎのだよ
現在はその正常化の動きでしかない

減少すれば地域によって産科医がないところも出てくるだろう
それは個別対応にすべきであり、産科医全体を増やせとは別次元の話だ

事実をねじ曲げ、医師不足を訴え国民を不安に陥れつつ、医療関係者は
待遇改善を図ろうとしているのが現実です

795 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:36:14 ID:eO7uwjy/0
胎児を犠牲にしてでも医者の健康を守りたかったのだな

796 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:37:03 ID:qDQwRecE0
>>787
さっきからそれ貼ってる人いるけど
それが出てからも受け入れろって言ってるマスコミってどこ?
変な誘導してない?

797 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:37:12 ID:H2YvHbte0
>>793
異議なし!!!

公正な自由競争の結果ついた勝敗なら敗者も納得だ!

798 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:37:57 ID:glzMxpYSO
>>772
クレーマーは帰れよ
救急車タクシー代わり使うような馬鹿が
客ズラしてんじゃねえ


>>794みたいな馬鹿は工作員だろ
郵政民営化の時も涌いたが

799 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:38:45 ID:hKUD/C8NO
>>792
( ;∀;) イイハナシダナー

800 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:38:45 ID:XKe7p2Js0
>>796
情報が出てからも騒ぐうんぬんではなく

この程度の情報は取材してから記事を書けってことだろ。
今回もマスゴミは速報で医者叩きしまくったぞ。

801 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:38:55 ID:tGIwqWTY0

>>787


俺から言わせると仕事の要領が悪い。
もっと手際よくやれば早く終わるだろ。
どうせダラダラ仕事してたんだろ。
まあどこの業界でも無能なやつほど残業するからな。

802 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:39:02 ID:JYdUGYwW0
>>796
NHKの九時からのニュースやフジのとくだねなんかは
やたらと奈良県立病院をスケープゴートにしてるよ。
あとは産経新聞とかね

803 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:39:18 ID:l98Q09vK0
>>792
出産に失敗した不運な人はそのままお亡くなりになれば良いんだよ
競争社会ってそういう事でしょ
肉体・精神・経済、さまざまな面で脱落してった人を切り捨ててく、それが競争社会だよ


いっそ産婦人科全部閉鎖しちゃえば?
少数の医者に責任押し付けるより全国民が責任負う方が健全だよ

804 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:40:05 ID:uFZKCtSM0
お産の診察中ってのはまた変な言い回しだな
出産中の患者を診ていたっていう誤認を誘おうとしているかのような表現だね

805 :【患者という個人の自己責任】:2007/09/01(土) 08:40:06 ID:62SZ6HIJO
個人としての或る医師Aが、自分の自由意志によって、
或る患者さんBと診療契約を結ばないことは正当なのです。
医療機関にも同じことが言えます。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

806 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:41:13 ID:7G0rJTLB0
>>798
反論できないようですね
そんなあなたを放置させていただきますね

807 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:41:42 ID:E1fEtGAK0
>>67
これも構造改革の成果なのかな

808 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:41:46 ID:ilEX7qVX0
事務のせいにしているわけではないだろ
「病院としては断ったつもりはない、救急が連絡をしなかっただけだ」って、全ての責任を救急に押しつけているだけだよ

よっぽど日頃病院と救急の仲が悪かったんだろうな

809 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:41:57 ID:hKUD/C8NO
>>801
(^ω^;) 何というあからさまな釣り……。

810 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:42:12 ID:qDQwRecE0
>>802
だったらそこをピンポイントで叩けばよい話
国民がなんたら言ってるのは何?

811 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:42:21 ID:FICeyrAS0
>>799
俺も感動しちゃったよwwww
奈良は滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅

おめでとう奈良。

さよう奈良!!

812 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:42:25 ID:l98Q09vK0
>>794
1975年の時点で産婦人科医が十分に足りてたというソースを示してください

813 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:42:52 ID:glzMxpYSO
>>801
お前死んでいいよほんとに
手際だけ求めるなら、助かる見込みのない患者は門前払いするべきだなw


文系のコストカットしか脳のない馬鹿は全員死刑にすべき

814 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:42:52 ID:klV9WCgo0
開業や個人病院に逃げた奴が原因だろ
結局は医師達の問題
でもこの医師を責める気にはなれないな




815 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:43:22 ID:krQ9ejNC0
>>794
1975年よりは医療が高度化して死亡率が減っている面で
昔よりは患者一人当たりの医者の量は増える必要がある

他国の産科医一人当たりの国民数と死亡率はどうなってるかなぜ言わない?

>>774
医師会は競争原理に積極的じゃないんじゃね

816 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:43:46 ID:y0k/DK870
妊娠しても産婦人科に行かず、陣痛が来て救急車で病院に運ばれる。
これを産科医の間では「飛び込み出産」といい、こうした例が増えているらしい。

朝日新聞の07年8月26日の記事(神奈川県版)によれば、妊娠してから一度も検診を受けず
陣痛が来てはじめて救急車を呼ぶ「飛び込み出産」が増えているとし

「赤ちゃんが逆子なのか、どれぐらいの大きさか、どんな感染症を持っているのかもわからない」
という医師のコメントを紹介。これでは責任が持てない、と診療を断る病院が多いと書いている。
また、これとは異なる病院側のリスクとして、神奈川県立子供医療センターの例を挙げている。

「1〜4月に来た飛び込み出産の妊婦8人のうち、出産費用を払ったのはわずか2人しかいなかった。
なかには生まれた赤ちゃんをおいていってしまった女性もいた」

817 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:44:12 ID:XKe7p2Js0
>>809
いや、俺は>>801のことよく知ってるけどさ
こいつマジで仕事超早えよ。
早すぎて見えないくらい。
っていうか仕事してる姿見たことない。
仕事してないってわけじゃなくて
早すぎて見えないだけ。
いいか、仕事してないわけじゃないぞ。

818 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:44:47 ID:i/IDsMbvO
要はさぁ
奈良医大病院は過酷な勤務を強いるところで、
それの改善なんて考えず
言い訳に使うぐらいだから

819 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:44:53 ID:48/M0iJ70
ま、この病院の産科の先生たち、朝、幽霊みたいな疲れきった顔で病棟歩いていること
がしょっちゅうある。それだけ大変なんだよ。

病院や医師が悪いわけじゃない。システムの欠陥を放置していた行政が悪いんだよ。

あとどう考えても消防の対応も悪いよな。まあ、採用試験不正で採用された連中しかいない、
中和広域消防組合だから、仕方ないか。

820 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:45:03 ID:hKUD/C8NO
>>810
国民に責任がないとでも?

821 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:45:17 ID:ilEX7qVX0
医者が不足していると言っても、増やせばいいという訳じゃないんだよな
歯科医の惨状をみる限り、医師過剰は医師不足と同じ結果を招きかねない

822 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:45:31 ID:q+fZGTYf0
まず、801みたいな患者が瀕死であっても診療を断って
5時に帰り、飲みに行く。それが要領のよい名医だな。

823 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:46:31 ID:d5OB2kHq0
一昨年、産科医辞めて医療機器メーカーに転職した者だけど、
こういうニュースを聞くとほんとざまーて思うねw

自分の体は大事でも、医者の健康なんかどうでもいいと思ってる
馬鹿ばっかだからな。産科医はどんどん転科して、そのうちいな
くなるよ。医師の資格を持ってるからって、医者をやる必要もない
しね。その時慌ててももう遅い。というか、もう駄目だね。




それにしても、土日休めるって本当に素晴らしいよw

人生は有限。馬鹿の相手をしてるより、自分の時間を使いたいね。

824 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:46:43 ID:krQ9ejNC0
>>810
国民が医療破壊をすすめる政党に選挙で喜んで票をいれてるところじゃね?

俺は知らねえよって言っても医療破壊する政府を選んでるのは国民だしな

825 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:46:45 ID:glzMxpYSO
いいんじゃね自由化で
医者が可哀想だわ

826 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:47:11 ID:Nu+afFgU0
この産婦、なんで産む病院決めてなかったのかが分からん。
バカなのか、それとも激しく貧乏なのか?

827 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:47:36 ID:ilEX7qVX0
>>824
国民が増税、社会保険料の上昇を受け入れない限り解決は無理だろうな
消費税10%に反対している馬鹿が日本の医療を壊しているんだよ

828 :.:2007/09/01(土) 08:47:57 ID:sQEOwLI30
つーか担当病院ぐらい決めとけよ
急患じゃないんだからさぁ

829 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:48:20 ID:i2t3n4Y30
>>821
競争社会でいいんじゃないの?
医者でも能力無い人は廃業したりしないとダメだろう
利用者は歯医者には困らないし、
やっぱり優秀な歯科医院は脚光を浴びて列ができてるんだからさ

830 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:49:06 ID:T2899vfk0
マスコミは病院叩きがしたいだけだろ。
どっかの組織が潰したいらしいけど。



831 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:49:24 ID:FICeyrAS0
>>827
やだよ増税なんて!!
俺は毎年1000万以上税金に取られているんだよ。

貧乏人殺しのアメリカ型医療がいいよ!!絶対いいよ!!
なんで、貧乏人のために増税しないといけないんだ!!!!

832 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:49:32 ID:tGIwqWTY0
>>787

大げさにいかにも忙しそうに書いてるが、医者なんてただ指示だすだけだから楽だよ。
実際に働くのは看護婦だよ。
出産だって産まれる5分前にちょっと顔出してマンコ切って産まれたらマンコ縫うだけの仕事だろ。
あと趣味でたまに指マンしてみるだけとか。
まあちょっとは忙しいとはおもうが大した事ないな。

833 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:49:36 ID:hKUD/C8NO
>>827
まあ消費税が10%になったって連中が医療費にあてるとは思えんがな。

'`,、('∀`) '`,、

834 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:50:12 ID:l98Q09vK0
っつーか、なんで出産予定日前にあらかじめ入院しねぇんだろ

医療が組織として上手く回ってないし、末端の医者は激務だし
利用者側は利用者側でどう出産してよいかも分からない、上に低収入故定期健診すら抵抗がある

本当、美しい国ですこと、滅びの美学とかいう方向性だけどね
医療のみでは無く社会全体の質が低下している

835 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:51:39 ID:Qh9I6kPa0
                             |
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      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
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     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))>>801>>832
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

836 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:51:54 ID:3ZwJaXyB0
マスコミは産科医療崩壊させた自覚ないんだろうね

837 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:52:26 ID:epwDGF5V0
接骨院とかマッサージ系で健康保険料出てるから
そういうの全部カットしろや 


838 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:52:33 ID:qWlRlxXQ0
>>817
>早すぎて見えないだけ。
わかった、きっと彼の名はクラプトン。

839 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:52:34 ID:glzMxpYSO
アメリカでも、移住したらまず医者を吟味して選べと言われるからな

優秀な医者は儲かるだろ

自由化万歳
貧乏人は塩でも飲んでろ
金持ちは自分の金で最先端の医療を受ける

そうなったときに赤髭気取った奴がでても俺は軽蔑する
愚民が自分で選んだ道なんだから愚民に責任とらせろと

840 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:53:05 ID:QB4tk9GG0
リアル気違いのID:7G0rJTLB0がいると聞いてやって来ますた。

841 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:53:09 ID:ilEX7qVX0
>>833
今の消費税、目的が決まっていることを知らないの?

842 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:53:20 ID:mgPtaowq0
女がDQNであることとたらいまわししてしまう構造的欠陥を抱えた病院の問題は分けて考えろよ。
これだからゆとり文系頭はダメなんだよ。

843 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:54:17 ID:beZCAlpH0
ふざくんな

844 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:54:44 ID:l98Q09vK0
>>836
社会を良くしようって発想が無いんだよ
センセーショナルで売れる記事なら何でも良い、拝金主義の亡者の成れの果てさ

まぁ、社会全体が腐ってれればそれに貢献しようって人も居なくなるでしょうね

845 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:55:15 ID:xwOQODIh0
医者が足りないなら外国から仕入れよう

846 :.:2007/09/01(土) 08:55:42 ID:sQEOwLI30
>>842
リスクなしで急患扱いで安全に出産できるなら誰も妊娠で入院なんてしねーよ
それまで金払わなかったんだからリスクは当然おってもらわんと

847 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:55:55 ID:hKUD/C8NO
>>841
知ってるよ〜。
だから何?年金にあてられて終わりでしょ。

848 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:56:45 ID:ilEX7qVX0
>当時、ベッドは空いており、医大病院の調査に対し、当直医は「断ったつもりはない」と話している。
>医大病院は「職員は、当直医の言葉を、そのまま伝えるのが基本だが、経験的に付け足すこともある。
>『後にしてほしい』は、受け入れる意味もあると思う」と話している。

断ったつもりがないんなら、受け入れ拒否に関してはある程度の批判を受ける必要があるだろう

849 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:57:15 ID:glzMxpYSO
>>845
誰がクソ安い日本の医療のために来るかよ

アメリカ行けば大儲けできるのに
医者が奴隷化している日本に好き好んでくる奴はいない

850 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:58:58 ID:GlqSRaOK0
医者なんて年収3000万で看護婦と毎日ハメ放題ヤリ放題のおいしい職業なんだから
少しくらい忙しくても文句いわず働けYO


851 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:59:20 ID:glzMxpYSO
金持ちは一流ホテルのような産婦人科で無痛分娩

一般人はそれなりの産婦人科でそれなりの出産


DQNは自宅の風呂代わりのたらい使って自分でなんとかしろ

852 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:59:27 ID:d5OB2kHq0
病院も自由競争でいいと思うね。

さらに、アメリカのように医師免許を更新型にすればDQN医者減るだろう。

もちろん、完全自由診療。

853 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:59:28 ID:FICeyrAS0
>>843
ここは銀座よ。
方言なまりの女帝はいらなくってよ。

854 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:59:35 ID:m0ccOI1l0
>>1
もしこれが本当なら
どう見ても産科医不足です
本当にありがとうございました

855 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:59:47 ID:29WZAM410
皆さん、マスコミの収入公開してそこらじゅうに広めましょう!
きっと、マスゴミさんは涙を流して喜んでくれるでしょう!

マスコミの収入公開した途端に変なやつウヨウヨ出てきたぞ〜

もう一度

女子アナ年収!
2.0億円  安藤優子   1.7    小宮悦子
1.5    草野満代   1.2    三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ!ここからは千万
8.0千万円   小島奈津子  8.0     渡辺真理
7.0     小谷真生子 7.0      久保純子
5.0      田丸美寿々 5.0     麻木久仁子
3.0      魚住りえ   3.0     高木千佳子
2.7      清原久美子 2.4     八塩圭子
2.0      小林麻央
2.3千万円   豊田順子 2.2     笛吹雅子
2.1      小栗 泉 2.1     松本志のぶ
2.3千万円   吉川美代子
2.7千万円   松尾紀子 2.6     益田由美
2.4      吉崎典子 2.3     阿部知代
2.1      田代尚子 2.0     佐藤里佳


856 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 08:59:49 ID:kqsKjqKN0
そもそも
この女も妊娠に気付いてなかったんでしょ?
倒れて初めて分かったとか聞いたけど。

そんな女にとこに産まれたくなかったんでしょ


857 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:00:04 ID:I0VEHdbD0
>>836
あるから必死になって隠しています。
そしてもう今更、「放置でもたらい回し」でも無かったという
本当の事なんて言えません。
だってテレビや新聞、ほとんどのマスコミが自分でそう言ってしまったんだから。

そして少なくとも「あの新聞」の記者はネット監視していますよ。
なにせ書き込みの指摘にあわせて記事が訂正・差し替えられてますからw
もちろん記事を訂正したことなんて、自分ではふれませんけどね。

以下のリンクはイメージです。上記の書き込みとは関係がありません。


【大阪に】★青木絵美タンを讃えるスレ6★【潜伏】
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188399111/

858 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:00:28 ID:ilEX7qVX0
>>852
お産は自由診療だと思うんだけどね

859 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:00:35 ID:glzMxpYSO
>>850
こういう馬鹿を育ててしまったのがゆとり教育

860 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:00:47 ID:Xev7COYS0
>>850
ハメ放題ヤリ放題がおいしい職業だと思うんなら
ホストにでもなりゃいいじゃん?

861 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:01:12 ID:FICeyrAS0
>>851
DQNは公衆便所だろ、
そして育てるお金が無くて便所に流すんだ
ギャハハハハハハハwwwww

862 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:01:15 ID:QB4tk9GG0
>>849
>>845は皮肉だろ。

863 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:01:21 ID:i2t3n4Y30
  __
':: ´:: ::, ;: :`:ヽ、
:: :: ::/|| ヽ:: :',::.\  医師は辛いんだ過酷なんだって言ってさ〜
::イ::./ !l  ヽヽ',:: :ヽ
:i_!:/_,.i!   _,ゝ弋::.',
:! !'        l:: ::!  ゴチャゴチャごねてりゃ
! ニニ    ニ !:: |
:!:::::::    ` ::::: ',::.|  死人が出ようがお咎めなし
::!    __  〉:|
::l   < _ ノ ,.イハ|       ちょろいもんだよ
:::!    __ ,, .イハノ
:ハ!     ト- - - 、
ノ     !    ノ',            ._
        彡': : :',         _ -'   `''- 、
 _ ,二,_,, -': : : :ヽ,i       /
´: : : : : : : : ', : : : : :.ヽ,     /       , -- 、
--、: : : : : : : ', : : : : : :.',   ., '       /
r―i: : : : : : : : : : : : : : :!  .,.'        /
  |: : : : : : : : ::, :, :, ,:,.' ./        /
つ.!|: : : : : : : : :, :, :, :,ヽ /        /   ヽ
._.|:, :, : : : :,rニ.二ニ=i /        /     \
_/_:, :, :, |‐ - - -‐|'        /         ヽ、
:,/  ヽ:, :,.:| !     :|       /         !
     \-| !     :|――――‐'――――――┴
       〉| !     :|

864 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:03:01 ID:d5OB2kHq0
>>858
全部じゃないよ。

865 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:03:16 ID:I7GPBBLE0
この件では朝日がはりきってるね。

ことは妊婦だけの問題じゃなさそうだ。次は、一般の救急患者だろう。
これからは、自分の命がおしけりゃ、住む場所を考えないと。

9/1朝日朝刊
・・・この妊婦を救急搬送した同市消防本部で、救急患者を受け入れる医療機関の選定が、
日常的に難航していることが分かった。搬送までに一時間異常かかった例が、8月だけで
今回以外に4件あり、照会が計48回に及んだケースがあった。

・・・25日未明階段で胸を打った大和高田市女性(28)の例では30回目の紹介で、通報から2時間以上たって、奈良市の病院に搬送できた。

866 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:03:36 ID:Qh9I6kPa0
年収3000万で看護婦と毎日ハメ放題ヤリ放題のおいしい病院を>>850が知ってると聞いて飛んできますた。

頼む!紹介してくれ!
マジ頼む!

867 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:03:39 ID:A4Z0mO/n0
>>816
これが現実だよなw
妊娠8ヶ月の段階でかかりつけの医院がないってのが終わってる
かかりつけを作っといて出産予定日近くになったらスタンバイしておけばたらいまわしとかありえないんだが

868 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:04:40 ID:VFYqTR/g0
病院も糞だが

DQN女はしね


869 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:04:40 ID:Xev7COYS0
>>855
安藤優子って月給1600万円以上なのか
一般リーマンが真面目に働くの見て
「アフォ庶民が( ´,_ゝ`)プッ」って思ってんだろうな


870 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:05:50 ID:YUhTidDA0
おい、この妊婦じつは望まない子の死産でほっとしてるんじゃないの?
定期健診も受けず、深夜コンビニなんて異常だお。


871 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:06:45 ID:I0VEHdbD0
>>863
その「ちょろい仕事」をする人が激減して
困っているのが奈良の妊産婦さんたちですが?


872 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:08:02 ID:glzMxpYSO
むしろ俺たちが叩くべきなのはマスゴミ上層部なんだろうな
下請け抱き込んで内部告発誘発できればなあ

873 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:08:10 ID:i2t3n4Y30
>>871
だったら0にしちゃおうよ
一時期死人はたくさん出るだろうが、その方が改革には早い

874 :福祉、医療、介護はタダになる!:2007/09/01(土) 09:08:33 ID:29WZAM410
広告独占税
電通6兆より3兆徴収

電波使用税
放送局 500億×10=5000億

パチンコ税
30兆のうち5兆徴収

サラ金税
40兆のうち10兆徴収

罪日、ブ楽 生保の特権剥奪
2兆円回収

これで消費税不要どころか

介護、医療、福祉もただになる!


875 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:08:46 ID:FICeyrAS0
>>865
奈良は貧乏人しか住んでいないから救急が崩壊していいんだよ。
美容外科医は都会にしか住んでないからOK。

まず、奈良県が医療崩壊県となり、地獄を味わうべきだ。
それが散っていった産科医達への贖罪となろう。
そして我らドロッポ医師が、高級ワインをたしなみながら、
医療崩壊にあえぐマスコミ報道を見て、恍惚の気分を味わうのだ・・・実に良い。

876 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:10:06 ID:l98Q09vK0
医者を公務員化して厚生労働省の職員にしちえば?
定数決めて公の手で確実に全国に割り振る、これで医療格差問題解決

滅茶苦茶社会主義的な考え方だな、これ

877 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:10:42 ID:d5OB2kHq0
>>875
俺はすでに味わってるw

土日休みまんせー!

878 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:10:54 ID:qWlRlxXQ0
>>869
「電力不足だから庶民は電気を節約しろ」と、まばゆいばかりのサービスライトを
当てて貰いながら宣う安藤優子がマスゴミの体質を表しきっています。

879 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:11:24 ID:ZtIyskMW0
ポコポコ医者や病院を訴えるから今の状況に陥ったと推測する

880 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:11:37 ID:I0VEHdbD0
>>873
うん。そうなりつつあるね。わかってるじゃんw
元々医師の少ない県南部は既に全滅状態だっけ。

ただし、死人が出るのが「一時期」ですむかどうかは知らんがな。

881 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:12:12 ID:FICeyrAS0
>>877
いいな!!
俺は美容外科医だから土日は仕事なんだよ。
11時くらいからだから、今はここで遊んでいるけどね。

休めるって本当にいいよね!

ここにいる愚民どもは、医師が飯も食う暇も無いくらい忙しく、
寝ることすら許されないことも多い仕事だって分かってんのかなー


882 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:12:47 ID:glzMxpYSO
実際DQNはすげーよ
出産したすぐ後に即日退院、自分で出生届出しに行ったDQN未婚母を知ってる


883 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:13:17 ID:ilEX7qVX0
で、結局受け入れられたの? 受け入れられなかったの?
どっちなの?

884 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:13:29 ID:ZtIyskMW0
>>23


昔のアメリカみたいになってきたな。

事故で謝ったらそれを根拠にされて敗訴。
で、謝らない風潮になって遂には銃で射殺事件も起きた・・・・。

885 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:14:06 ID:l98Q09vK0
>>880
で、医者が無くなったら奈良県の妊婦が県外に溢れ出して来るんだよなw
近隣の県まで巻き込んで共倒れ、全国へ飛び火する産科壊滅

ま、国民の危機感足りて無いんじゃね、こんな酷いマスコミを放置する位だし

886 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:15:12 ID:glzMxpYSO
>>877
ところで俺の余った皮をなんとかしてほしいんだが
ジーンズの短パン履くと両脇からはみ出るんだが

887 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:16:10 ID:Mem1y2PF0
今特集やってるが制度上の不備か?
何でこのDQNの落ち度はまったく放送されないの?

888 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:16:45 ID:FICeyrAS0
>>884
愚民と関わらないことが一番いいのだよ。
産科なんかやめればいいんだよ。自然分娩でいいじゃないか。

医師は医師同士で協力して出産するからいいんだよ。
非医師で、医師に友人がいないか、医師に500万くらいの上納金を納められない能無しは、道路や公衆便所で産めよ。

以前、アエラで、道端で出産が増えるって予言したじゃん。
これからこうなってくるのは間違いないね! 
道端で出産、君達愚民にはお似合いの行為ね!
雨や泥に混じって子供が出てくるんだ。

正当貴族たる我々とは大きな違いだねえ!!

889 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:16:47 ID:d5OB2kHq0
>>881
上にも書いてるけど、産科医から会社に転職した者ですw

土日休めるは有給はあるわで最高だね、サラリーマン!

昔は月に1日しか休めなかったけど、今じゃあ、年に3回
2週間くらいの連続休暇がもらえてる。

890 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:18:05 ID:l98Q09vK0
>>887
そこって一番注目されるべきトコだよな

産婦一人一人が定期健診受けて早めに入院先確保すれば安全なのにな
なんで今のメディアってそういう国民を豊かにするための啓蒙活動が出来ないんだろう

891 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:18:13 ID:Rln2a1mo0
マスコミが救急専門の病院を作ればいい。
とうぜん拒否不可

892 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:18:39 ID:nOUe8/Tf0
>>850
看護婦に手を出して首になった京大の医師のニュースが昨日流れていたぞ(^o^)

893 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:18:42 ID:Mem1y2PF0
三宅良いこと言うわ〜
そしてそこで無理やりCM入れて遮るマスゴミは死ねばいいのに

894 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:19:13 ID:RMayETiu0
医師はもっとワークライフバランスを考えるべき。

895 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:19:25 ID:A4Z0mO/n0
>>883
数少ない当直医が別のお産を診ていた
以上

896 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:19:32 ID:glzMxpYSO
>>878
TVにでるお年を召したキャスターや芸能人の女は
飾ってある花がしおれるほどの出力で皺隠しライトを浴びてるのは有名ですが

897 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:20:08 ID:QB4tk9GG0
愚民に医療なんていらねーよ
さっさと死ね

898 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:20:40 ID:FICeyrAS0
>>889
かなりいいですね。
私は休みは少ないですが、
オンコール・当直から開放されたのは幸せです。
ポケベルの音が幻聴となってましたが、ドロッポした途端治りました!

>>893
俺も見てた。
またCMだ。

マスコミはベンジャミン氏などが言ってるように、
政府の下僕だからな。
統制報道大好きだ。

899 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:21:00 ID:48wB8OnO0
>>850
>医者なんて年収3000万で

多くの医師はその1/5〜1/6程度で働いている。
3000万なんてのは、一部の成功してる開業医か悪質なことをやってる医師。
開業医でも、潰れかけてる医院を必死に経営してる医師も多数で、この場合は
下手すると諸経費を引いた手取り年収が300万未満の医師も居る。

900 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:21:00 ID:ryjYlWMPO
ウェイク見てたが、三宅さんキッチリ言うなぁ。

901 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:21:20 ID:+NdOPIqH0
病院の統合集約が必要ということだ。

902 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:21:41 ID:1SZd++Qa0
>>876
それに近い事を医局がやってた。でもマスコミがキャンペーンはって事実上潰した。

903 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:21:41 ID:hKUD/C8NO
>>893
カットインCMばかりw

904 :エラ通信:2007/09/01(土) 09:21:43 ID:QsuQW0aV0
>>880
産科休診:妊婦死亡の病院で 奈良県南部分べん施設ゼロに
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20061223k0000m040019000c.html
産科休診:妊婦死亡の病院で 奈良県南部分べん施設ゼロに
 今年8月、入院中の妊婦の高崎実香さん(当時32歳)=奈良県五條市=が転送先探しの難航の末、
死亡する問題が起きた同県大淀町立大淀病院(原育史=やすひと=院長)が、来年4月から産科を休診することが分かった。
県南部(五條市・吉野郡3町8村)で分べんができる医療施設はゼロになる。婦人科は継続する。
病院側は「医師が辞めるわけではないが、十分な看護師、助産師を確保できず、リスクが大きいと判断した」と説明している。

毎日新聞 2006年12月22日 18時14分 (最終更新時間 12月22日 18時18分)

<削除された部分>
同病院が22日、休診を知らせる張り紙をした。21日夕に連絡を受けた県医務課の高橋渉課長は、
「妊婦死亡の問題で医師に心労があるという話は聞いた。かかりつけの妊婦には、県立医大付属病院(同県橿原市)や
民間クリニックを紹介する」と話した。【青木絵美、松本博子】

削除前
http://d.hatena.ne.jp/shy1221/20061223/p2
奈良南部、産科ゼロに 大淀病院、来春から休診


記事:毎日新聞社

提供:毎日新聞社

【2006年12月22日】


905 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:22:00 ID:ilEX7qVX0
>>895
医師の方は「断るつもりはなかった」と言っているから
医師か病院が嘘を言っていることになるね

906 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:22:57 ID:GkCqVsOA0
>>893
ホントにね。

新聞も報じないとまで言ってたな。

907 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:23:43 ID:+NdOPIqH0
>>899

勤務医は本業はたしかにそんな感じだが、バイトとの副業合わせて1000を超えるってのが多いと聞くが
それでもコンタクトのバイトは自給が10000万前後になって厳しいらしいが

908 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:24:06 ID:a6E9xBgh0
>890
日本国民を不幸にするのがマスゴミの仕事なんでしょ

909 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:24:22 ID:YUhTidDA0
>>888
仕事が産科医なんて、恥ずかしくて人に言えんだろう。 
毎日あそこのぞき込むんだからさ。
こちらは、技術の最先端でやりがい満々でねw

910 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:24:58 ID:A4Z0mO/n0
見てなかった俺にkwsk

>>901
産科はむしろ助産婦の権限拡充でいいと思う
医者増やすのはいろいろ軋みが出そうなので、
看護士を基礎医療資格としてドクターナースで専門職にして、
コメディカルにもう少しがんばってもらうのがいいと思ってる

911 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:25:02 ID:l98Q09vK0
>>902
なんで今の報道って医者を目の仇にするんだろうねぇ
日本人絶滅キャンペーンでも張ってるんかしら
あれか、愚民共に使わせる医療サービスは無駄だから低所得層から順次死に追いやりたいのかな?


そう思わざるを得ない位に今の報道がやってる事って悪質だよね・・・

912 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:25:03 ID:Mem1y2PF0
38歳という高齢の上、普通なら妊娠2〜3ヶ月で病院に行って母子手帳もらうのが
当然なのに7ヶ月にもなっていて妊婦側にも落ち度があるって言ってくれたね
それを新聞やマスゴミは報道しないって言ってるところでCM被せられた
三宅GJすぎる。
あと辛房さんマトモだと思ってたのにこいつもやっぱり他のマスゴミと
変わらないクソだとわかった

913 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:25:17 ID:7cgEElTy0
さすが

真 相 を 語 る 産 経 新 聞 



914 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:26:36 ID:FICeyrAS0
コンタクトは昔は時給15000くらいで、常勤なら3000以上もらってた。
今は常勤で1500くらい。

奈良の大学産科医は1000ないと思うけどな。
大学の医者ってのは助手未満は月給10万や20万で、
あとはバイトに行くしかないんだけど、大学の勤務もあるので寝る間もないんだ。
そして1000いかないと思う。

大学の医者は300や500も結構いる。
休み無く働いてこんなもんだよ。

国民に安売りしたって、愚民はクレームしか言わないからいいことないのにね。
お産の値段も1件500万円にすれば?

レクサスLS買うより安いから妥当でしょ。


915 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:26:54 ID:Am23mwPs0
この奈良県立大の調査結果は何も言わずに、システム、医療現場叩き
過去の事例持ち出して、赤ちゃんを写してお涙ちょうだい
三宅さんだけでなく、前田さんが突っ込みはじめた途端CM

ウエークアップ見損なった

916 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:27:02 ID:Xev7COYS0
>>911
煽ってるマスコミは充分にアメリカ型弱肉強食資本主義でやっていける給料>>855あるし
民間大手保険会社ともお友達なのです

917 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:27:14 ID:l98Q09vK0
>>912
うわ、CM被せてまで発言止めるのか、最低だな

本当に意図がわからん、不気味過ぎる、誰が得すんだよ・・・

918 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:27:51 ID:7cgEElTy0
>>911
創価と統一が実権を握っているから

いらないんだよマスゴミなんて
ネットだけでいい
テレビと新聞見れば馬鹿になる

919 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:27:52 ID:qWlRlxXQ0
中共或いは朝鮮の意を得たマスゴミによる本邦の間接侵略です

920 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:27:55 ID:tzJ5Ea260
pdfっすか・・・

921 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:27:59 ID:Mem1y2PF0
あと前川が医療制度崩壊での小泉批判かと思いきや
そこから福島の事件で産科医が訴えられた件をあげて
すぐ訴訟になるから産科医が〜って言ってるとこでまたCM

ホントやつら腐ってる

922 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:28:13 ID:ilEX7qVX0
>>911
> なんで今の報道って医者を目の仇にするんだろうねぇ

今回は行政叩きがメインのような

923 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:29:54 ID:TXxTRTzJ0
無理に受け入れて事故が起こって本人・配偶者・親類に1人でも気違いが居たら、
賠償・逮捕・懲役っていう受け入れ拒否で叩かれるレベル超える結果になるしな。
まあ仕方が無い。

924 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:30:06 ID:7cgEElTy0
マスゴミからすると

小 泉 は 神 だ っ た か ら な

925 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:30:12 ID:I7GPBBLE0
かかりつけ医がいても、設備面含め全員が緊急手術に対応しているわけじゃないんだろ。
搬送先足りないときやっぱり、足りない気がするが。ただ優先権はあるよってこと?


926 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:30:43 ID:ccnqjSDhO
三宅さんGJ

正論を言ってるのに途中でCMとか・・可哀相すぎ

927 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:30:46 ID:7lQdVf/j0
客選ぶ医者とタクシー運転手は死ね
厚生統括する舛添は髪の毛全部抜け落ちろ

928 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:31:13 ID:I0VEHdbD0
>>904
ありがと


・・・あっれー?見たことがあるような名前だなーw

929 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:31:13 ID:i2t3n4Y30
>>911
高学歴が増えたのと、職業の聖域がなくなったからに過ぎない
情報の共有化でダメな医院や医師も露見しつつある
当然、末端の労働者の待遇はもっとひどくなっている
勘違いしすぎ

930 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:31:16 ID:+NdOPIqH0
>>911

医師=医師会=抵抗勢力というイメージがあるのかと。
依然、マスコミ含めて世間には小泉の影響はすさまじい

931 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:31:28 ID:glzMxpYSO
>>907
コンタクトのバイトすげえ

932 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:31:36 ID:FICeyrAS0
マスコミが絶対的な権力を持っている以上、
産科医ががんばっても無駄ってことは決定的だ。
結局、

8月28日(火) 夕方から抜粋

19:06 妊娠36週 前回帝王切開の患者が出血のため来院、診察後に帰宅
19:45 妊娠32週 妊娠高血圧のため救急患者が搬送され入院、重症管理中
09:00~23:00 婦人科の癌の手術が終了したのが23:00、医師一人が術後の経過観察
23:30 妊娠高血圧患者が胎盤早期剥離となり緊急帝王切開にて手術室に入室
23:36~00:08 緊急帝王切開手術
00:32 手術から帰室、医師一人が術後の処置・経過観察をする。重症のためその対応に朝まで追われる。妊婦の対応にもその都度応援する。当直外の1名の医師も重症患者の処置にあた り2:30ごろ帰宅

8月29日(水)

02:54 妊娠39週 陣痛のため妊婦A入院、処置
02:55 救急隊から1回目の電話が入る(医大事務当直より連絡があり当直医一人が事務に返事) 「お産の診察中で後にしてほしい」、そのあと4時頃まで連絡なし
03:32 妊娠40週 破水のため妊婦B入院、処置 (これで産科病棟満床となる)
04:00 開業医から分娩後の大量出血の連絡があり、搬送依頼あるが部屋がないため他の病棟に交渉
04:00頃 この直後に救急隊から2回目の電話が入る 「今、当直医が急患を送る先生と話しをしているので後で電話してほしい」旨、医大事務が説明したところ電話が切れた
05:30(病棟へ) 分娩後の大量出血患者を病棟に収容 (産科満床のため他の病棟で入院・処置)
05:55 妊婦Aの出産に立ち会う。その後も分娩後出血した患者の対応に追われる
08:30 当直者1名は外来など通常業務につく、もう1名は代務先の病院で24時間勤務につく

これも紹介されなかった。

つまり、産科医のがんばりは同情もされず、
マスコミには叩かれると言うことだ。

933 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:31:41 ID:Mem1y2PF0
>>921
ミスった。
前川じゃなくてミンスの元代表の前原な

934 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:31:46 ID:A4Z0mO/n0
>>917
自分のミス、特に誤報を認めることを極度に嫌う
自主的にさっさと訂正すれば楽になるのにね

特にTBSあたりは停波にリーチがかかってるから必死
言論の自由とやらを盾に粘るのでしょう
電波を独占させずさっさと停波して、
無線通信に割り振って国民の直接的コミュニケーションを促進するとか、
ワンセグ放送局を13チャンネル埋めるとか、
時間帯ごとに競争入札にかけるとか、
そっちのほうが言論の自由にははるかに資すると思うがね。

935 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:31:55 ID:TYjib4iu0
>>917
だから、この事件は立川で起きた”ストーカー警官女性射殺事件”の目くらまし用の記事なんだって。

936 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:34:01 ID:ilEX7qVX0
>>932
> 02:55 救急隊から1回目の電話が入る(医大事務当直より連絡があり当直医一人が事務に返事)
> 「お産の診察中で後にしてほしい」、そのあと4時頃まで連絡なし

> 04:00頃 この直後に救急隊から2回目の電話が入る 「今、当直医が急患を送る先生と話しを
>しているので後で電話してほしい」旨、医大事務が説明したところ電話が切れた


02:55で事務職員が救急になんと説明したか、意図的に隠しているのは何故だろう
あと、救急の激務に関しては誰も同情しないんだね

937 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:34:28 ID:A4Z0mO/n0
>>933
前原はあまりの印象の薄さを皮肉られて、
前島とか前川とか微妙に違う名前で呼ばれるのがこの板の慣例w

938 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:34:30 ID:Qh9I6kPa0
>>907>>931
時給1億かよw

939 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:34:54 ID:I0VEHdbD0
>>929
大淀病院事件の医師も

>ダメな医院や医師

なわけですかそうですか。
>>911

>なんで今の報道って医者を目の仇に

に対するレスで書いているわけだから、本気でそう思っているようだね。
よかったら>>880,904にもレスくれない?

940 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:35:11 ID:o21j77kC0
医者は本当は余っているくせに自分たちの知識やスキルの価値が暴落するのが怖いから
医師不足なんて宣伝している

941 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:35:39 ID:XKe7p2Js0
>>936
救急は完全交代制だよ。

942 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:35:52 ID:sekVdgOK0
とびこみの出産ほどこわいものはない。
妊婦に高血圧、糖尿病、腎不全とかの合併症があるかもしれないし、
胎児に発育不良とか、もしかしたら前置胎盤とか逆子とかあるかもしれない。
それらの情報が全部抜けてるんだから。
医者にとってはいちかばちかで爆弾を処理するようなもんだよ。
しかも今の日本ではこんな患者でもミスをすれば訴訟、逮捕。

断るのが普通ですが何か?

943 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:36:25 ID:l98Q09vK0
>>925
いや、予定日が分かるから出産近くなったら予め入院できる

>>934
停波ねぇ、そこまで強権発動できるんかしら、今の政府に

944 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:37:36 ID:Qh9I6kPa0
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945 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:37:45 ID:FICeyrAS0
>>940
先進国の中でもっとも人口当たり医師数は少ないですよ。
アンタマスゴミ?

946 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:37:49 ID:Mem1y2PF0
>>936
今やってたTVでもそうだったよ
大阪の病院の先生が「状態がもう少しわかってたら受け入れてた、しかし
救急隊員に妊婦の状態(妊娠何ヶ月かとか)を判別するのは難しいから
自己申告してもらわないと〜」→かかりつけ医がいない制度上の不備が問題
って結論
この妊婦が当初から嘘ついてた点にはまったく触れず

947 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:38:52 ID:29WZAM410
>>866

>医者なんて年収3000万で看護婦と毎日ハメ放題ヤリ放題のおいしい職業なんだから
>少しくらい忙しくても文句いわず働けYO

今すぐ、そちらに転職キボンヌ、お世話になります!

948 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:38:56 ID:Gao/7rXoO
勤務医の労働基準法違反状態を解消したら日本の医療は崩壊するよ。
さっき三宅さん正論言ってたけど、38で妊娠して今まで病院行ってなかったのが一番の問題。
どこでも、かかりつけの患者優先するのは当たり前だし、特に妊婦の場合は、妊娠初期ならともかく、ここまで成長したら、かかりつけ医から細かい情報なきゃリスク高すぎる。
実際はベッドの融通なんてどうにでも出来るけど、治療できないから受け入れないんだよ。

949 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:39:19 ID:TcBRyIN6O
だから青木はどう責任をとるの?

950 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:40:04 ID:JmKXMRQi0
>925
かかりつけ医がいれば、緊急に対して
二次→三次とネットワークを駆使してくれますよ。


951 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:40:09 ID:fpXHyKDU0
そもそも流産は、くしゃみや下痢と同じ生理現象。
病気じゃないのに 何でマスコミこんなにうざいんだ

952 :多分においおい:2007/09/01(土) 09:40:18 ID:6QvITKyT0

 >>942
 しかもこのオバさんは38歳で、今までに堕胎の経験もある上、
 妊娠7ヶ月になっても、一度も検査や診察にかかったこともなく、
 深夜2時半頃に、ブラブラ買い物に行くような人なんすからねえ…。

 全く持って、同情なんかできないんすけど。
 医者はみな断って正解だと思うっす。
 これでとんでもない状況になって、訴えられてそっちに
 産婦人科医のパワーを持っていかれちゃったら、その地域の
 他の「普通の」妊婦さんたちが超不幸っす。



953 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:40:29 ID:amtDZqhf0
マスコミ氏ね

954 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:40:44 ID:+NdOPIqH0
>>945

それが将来的に医師が過剰になるとバブル期に医学部定員を減らしたからでないの?
それでも公立病院建設とかの公共事業は継続されたので病院数と医師数にギャップが生じることになり
さらに大学病院が医師を引き上げてることも加わって医師不足が起きてるとか聞くが

955 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:41:07 ID:7cgEElTy0
>>948
マスゴミからすれば38歳GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!なんだよ
やったー!!産科医コレでまた叩ける〜〜♪って感じだろ

956 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:41:07 ID:tzJ5Ea260
>>948
それでも労働基準法に違反してるのは是正しないとおかしい。
まともな労働環境じゃない。QOMLを追求する医学生が増えても仕方がない。

957 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:41:13 ID:Mem1y2PF0
>>948
このDQNの場合はかかりつけ医がいても付き添い男に嘘を突き通すために
32歳、妊娠3ヶ月って言い張ったと思うよ

958 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:41:14 ID:ywwPKCDBO
テリー伊藤もスッキリでなぜかかりつけの医者がないのか?とか言いだしたら
狂犬に邪魔されてた

959 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:41:24 ID:ilEX7qVX0
>>946
「救急からの情報が的確に伝わっていれば、受け入れる事ができた」って、医師側が言っているので
どうしてもシステム、行政の不備が問題になってしまうんだろう

医師がはっきりと「このような患者は受け入れられない、責任持って診察することができない」と言えば
報道の論調は変わっていたのだろうが

960 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:43:55 ID:Xev7COYS0
>>925
定期的に診て世話焼いてる患者と
全然見も知らぬDQN妊婦とじゃ扱い違って当然じゃない?

スーパーの冷蔵陳列棚に置かれてちゃんとラベル表示もあるペットボトル飲料と
道端に落ちてラベルの剥がされた何の液体が入っているかも判らないペットボトルとの差ぐらいは

961 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:44:25 ID:l98Q09vK0
歪な報道・上手く機能してない医療システム・出産女性のドロドロした背景

これらが全部まとまってこのニュースのカオスを構成してるな、本当に何処にも救いがねぇ

962 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:44:31 ID:FICeyrAS0
>>952
いや、俺もそう思うよ。
こういうDQNな生活している奴ほど、真性DQNだから、
何かあった時訴える率が高くなる。

知性が低いことも多いから、医者の言うことも理解できないことが多い。

963 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:45:39 ID:XKe7p2Js0
>>959
>医師がはっきりと「このような患者は受け入れられない、責任持って診察することができない」と言えば

現場はそう思っていても、事務員(公務員。医者ではない)が
適当にお茶を濁した発表や謝罪をするのはよくあること。

964 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:45:49 ID:I0VEHdbD0
>>954
>さらに大学病院が医師を引き上げてることも

政府が卒業後2年間の研修制度を作っちゃったからね。


965 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:46:45 ID:A4Z0mO/n0
>>959
医師側も叩かれるのを恐れて言えんだろ。
誰かが盾にならんとあかんのだよね。
なまじコメンテーターが言ったとしても干されてヌルーされるだけだから、
釣り上げる覚悟で厚生労働副大臣あたりにやってもらわんと無理。

966 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:46:59 ID:Mem1y2PF0
>>958
でも加藤もこの妊婦はちょっとおかしいんじゃない?って論調だったよ
>>959
うん、奈良の病院も正確に情報伝えてたら第一報で受け入れた可能性もあった
結局他の急患とかもいて無理だったみたいだけど
要はこのピザDQNがちゃんと自己申告しなかったのが一番の原因なのにね

967 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:47:27 ID:tzJ5Ea260
>>966
ピザかどうかは・・・いやピザなのかも・・・

968 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:48:53 ID:ilEX7qVX0
>>963
> 現場はそう思っていても、事務員(公務員。医者ではない)が
> 適当にお茶を濁した発表や謝罪をするのはよくあること。

でも今回の場合、その公務員が02:55の受け入れを拒否した事になるわけで
公務員GJって事かね

969 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:49:06 ID:i2t3n4Y30
>>932
どんだけすごいのかと思いきや、内容は職種として普通じゃんw
月収10万台で納期前32時間徹夜のアニメータやプログラマーの方がすげえよ

970 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:49:28 ID:FICeyrAS0
ピザなら帝王切開しないといけないから、
輸血の準備とか要るんじゃないかな。
血液型検査もすぐできるわけじゃない。

かかりつけがないというこの女は、救急に受け入れられなくて当然ですよ。


971 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:49:52 ID:Qh9I6kPa0
日本の医師不足、浮き彫り OECDの加盟国医療統計
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007072401000503.html

 【パリ24日共同】経済協力開発機構(OECD、30カ国、本部パリ)は24日までに、先進国が中心の加盟各国の医
療を比較する「ヘルスデータ2007」を発表した。日本については、医師の不足や、治療行為に比べて予防医療をな
おざりにしてきた側面が浮き彫りになった。

 人口1000人当たりの医師数を見ると、 日 本 は 3 0 カ 国 中 2 7 位 の 2 ・ 0 人 ( 0 4 年 ) 
で、OECD平均の3・0人を大きく下回る。一方、 1 年 間 に 医 師 の 診 察 を 受 け る 回 数 は 国 
民 1 人 当 た り 日 本 は 1 3 ・ 8 回 ( 0 4 年 )で、 デ ー タ が あ る 2 8 カ 国 中 で 
最 多 。 少 な い 医 師 が 多 く の 診 察 を こ な さ ざ る を 得 な い ことが分かる。

 高額な医療機器の数が飛び抜けて多いのも日本の特徴。人口100万人当たりのコンピューター断層撮影装置(C
T)の設置数は、日本は92・6台(02年)で2位以下に大差をつけ、OECD平均の約4倍。磁気共鳴画像装置(MRI)
も同様に日本が首位だ。


2007/07/24 18:47 【共同通信】


972 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:50:40 ID:Mem1y2PF0
>>967
他人には判別しにくいとはいえ夏の薄着で妊娠7ヶ月を3ヶ月って
言い張れるってことは相当なピザでしょw
一般人の7ヶ月だったら相当お腹目立つしさすがに救急隊員も問い詰めるでしょw

973 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:51:08 ID:sekVdgOK0
茶髪ピザジャージサンダルの妊婦だったんだろう。

974 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:52:22 ID:A4Z0mO/n0
>>969
アニメーターとプログラマは人の命もかかってないし免許もないんだぜ

プログラマなら一度ミッションクリティカルな業務(医療系機器とか)の開発やってみなよ。比較的待遇いいぞ。
その代わり負う責任もでかくなるけどな。

975 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:52:40 ID:Qh9I6kPa0
                             |
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     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))>>969
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⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ


976 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:53:03 ID:Mem1y2PF0
>>969
アニメーターやプログラマーが何千万単位の訴訟起こされたり
はたまた刑事事件で立件されたりするの?w

977 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:53:24 ID:DJYFAFil0
>>973
もしリアルにいたらすごいヤダ、それ
でも38歳だよ

978 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:53:28 ID:i2t3n4Y30
>>971
医師だけじゃない
医療業界以外のどの企業も過剰人材どころか、人手がまるで不足してる
効率化・成果主義と言いつつ、1人欠けたらやっていけないような職場の蔓延
顧客の我侭と、競争力をつける為に高額な機材も入れざるを得ない
視野が狭すぎ

979 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:53:35 ID:tzJ5Ea260
>>976
作画が悪かったらファンがキレる。

980 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:54:51 ID:R4efHnQC0
>>969

アニメーターやプログラマがにマスコミ
で叩かれたり、裁判起こされたりするのか?

それから納期前32時間て、それまで
なにしてるんだよw

981 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:55:27 ID:deU+zSV/0
出産じゃなくても、かかりつけでも紹介でもない
切迫状態の妊婦が救急で搬送されてくるのも危険だよね。

正直DQNほど妊娠・出産に関して自己管理出来ない上、
何かあった場合身内も含めてトラブルになる場合が多い。
自分の非は全て棚上げ、それでも救うのが医師として当然という態度。
症状や状況を専門用語を使わずかみ砕いて丁寧に説明しても、
頭が悪すぎて理解できないし。

それに産科医、特に勤務医なんて給料もそんなに高くないし、
休日もろくに取れない、勤務時間も長いし宿直も多い超ハードワークだよ。
(小児科医もだけどね)


982 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:55:58 ID:Qh9I6kPa0
>>979
テッカマンブレードをずっと見続けた俺に謝れ

983 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:56:02 ID:i2t3n4Y30
>>974
プログラマは空港などの納品でシステムダウンしたら確実に死者が出る

>>976
知ってるのかどうか知らないが、アニメータの場合
納期が1日でも遅れたら違約金でスタジオが潰れる

984 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:57:08 ID:Mem1y2PF0
>>983
お前本気でそんなこと言ってるんだとしたら相当な馬鹿だと思うわ

985 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:57:16 ID:fBf3fZ5V0
>>969
アニメータやプログラマーは納期に間に合わなかったり
作品のクオリティが下がっても
直接人が死ぬようなことは少ないからね。
いや、だからと言って彼らを卑下するつもりはないけれど。

いい加減、勤務医の労働条件を緩和しないとヤバイよね
肝心の医療の質が維持できなくなってきてるし。
医療費抑制が問題なら薬価報酬を引き下げるとかすれば良いのに
なんで診療報酬の引き下げとか
入院患者への自己負担率を変更したりとか
阿呆なことになってるんだか。

986 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:58:02 ID:GkCqVsOA0
>>969
東京の編プロにいたけど、広告制作で初任給18だったが、
週5日泊り込みで、一睡もしない日は2〜3日。
厳しいなと思ってたら、大阪から引っ越してきた女の子は
同じような編プロで、月収10ジャストだったとさw 鬼かw

987 :福祉、医療、介護はタダになる!:2007/09/01(土) 09:58:15 ID:29WZAM410
広告独占税
電通6兆より3兆徴収

電波使用税
放送局 500億×10=5000億

パチンコ税
30兆のうち5兆徴収

サラ金税
40兆のうち10兆徴収

罪日、ブ楽 生保の特権剥奪
2兆円回収

これで消費税不要どころか

介護、医療、福祉もただになる!


988 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:58:21 ID:A4Z0mO/n0
>>978
プログラマの業界は成果主義の取り入れに見事に失敗してるからなあ。
勤務量を行数(コメント除く)で評価するシステムを聞いたときは卒倒したよw
まじめに構造化・最適化をするとシンプルで短いものになること、
動作内容をコメントに残して保守管理に生かす重要性もまったく考慮されてない。
アホな「成果主義」の導入でコードの質が低下し、残業代が増えているw
どんだけあほな経営なんだよと

989 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:58:31 ID:pH4KARZ10
>>980
脚本遅れる→絵コンテ遅れる→原画遅れる→作画遅れる→撮影遅れる→納期ぎりぎり

とかかな?
TVアニメで総集編が多かったらどっかが遅れてると思っていいです。

990 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:59:14 ID:Gao/7rXoO
医師不足は事実だし、一般的勤務医は、明けなし当直や外勤バイト代入れてもよくて1500万ぐらいだし、卒業後2年は、月25万ぐらいの給料でバイト禁止、研修終わっても大学病院勤務なら研修終わってもたいして給料は変わらない。
ほとんど休みなく、当直しても翌日も朝から仕事、時給換算したらコンビニでバイトしたほうが稼げるよ。
楽で高収入なのは、親の後ついだごく一部の開業医だけだよ。

991 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:00:05 ID:tzJ5Ea260
>>990
恵まれているような

992 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:00:14 ID:M7Pw7lQW0
今回のケースもそうだが、とびこみ出産て、無事に産まれたとしても
虐待の延長線上にあるよなあ。
だってふつうは、妊娠したら検査で早く心音を聞いて安心したい、
超音波検査で男か女かがわかって服とか揃え始めるって思うもんだが。
普段から検診を受けている先生に出産もまかせたいから、里帰り出産は
あきらめようかとか、里帰り先の先生に紹介状書いてもらうとか
考えるぐらいだぞ。

子どもの虐待ってのは妊娠した時から始まってんだ。
アメリカの例でいうと、飛び込み出産はDQN&低所得。アル中、ヤク中
による低体重児=未熟児、親は性病(時にはAIDS)にかかっていて
治療しとらん。

993 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:00:25 ID:i2t3n4Y30
医師や医療業界の泣き言ばかりじゃん
なんだこのスレw

994 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:00:58 ID:l98Q09vK0
>>988
>行数(コメント除く)で評価

な、なんだってwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
滅茶苦茶効率悪くて冗長性が高く可読性の低いソースかきまくっちゃうぞwwwwwwwwww
やっべ俺の天下キタwwwwww高給取りうまwwwwwwww

995 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:01:11 ID:A4Z0mO/n0
>>986
需要のない仕事で働かなきゃいいのに

>>974
だからミッションクリティカルな業務は納品前に適当っ事するようなスケジュールにはなってないんだよ
顧客を交えたテストが先にあって、実用に供す前にマッシュアップされてる
納品32時間前に残業なんかしねーよ

996 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:03:56 ID:+EPmylkxO
産科終了。
お疲れ様でございました。

997 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:05:35 ID:Mem1y2PF0
まあ救急も夜間も産科も看板外すところ多数だろうな
それがマスゴミとかここのキチガイどもの願いなら
もうそれでいいよ

998 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:05:55 ID:sekVdgOK0
1000げと

999 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:06:01 ID:A4Z0mO/n0
>>991
医者になれるだけの知能がありゃ別の職業やったほうが恵まれてるよ
990の条件で恵まれてるってやつは業務管理がまったくできてないクソ会社なだけ

1000 :名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 10:06:05 ID:GkCqVsOA0
>>996
同時に人口減少、日本滅亡。お疲れ様でした。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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