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【裁判】 「会社は『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と…」 過労死社員遺族、明治屋に賠償求め提訴★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/08/27(月) 02:04:32 ID:???0
★過労死:明治屋支店社員遺族が損賠求め提訴 謝罪なく「安全配慮義務怠った」 /京都

・05年4月に食料品輸入販売会社「明治屋」(本社・東京都中央区)の「京都三條ストアー」
 (中京区)の社員だった岩田謙吾さん(当時27歳)が死亡したのは、同社が長時間労働をさせて
 安全配慮義務を怠ったためだとして、両親=西京区嵐山樋之上町=が同社に総額9022万円の
 損害賠償を求める訴訟を24日、京都地裁に起こした。

 訴状によると、岩田さんは96年に入社し、同店で鮮魚調理や販売を担当。05年4月7日夜に
 帰宅し、疲れで入浴もできずに就寝したが、翌8日未明に急性心不全で死亡した。労働時間は
 死亡の半年前から月平均290時間超で、直前の1カ月間は13時間余りの日が多く休みは
 1日だけ。3月は法定を132時間上回る316時間に及んだ。

 京都上労基署は同年11月に労災認定し、その際の地方労災医員協議会の意見書は「異常な
 時間外労働で著しい疲労蓄積をきたし、短期的にも長期的にも過重業務だった」と指摘。同社と
 当時の店長(45)は今年6月、労基法違反罪で東京簡裁で各罰金30万円の略式命令を受けて
 確定している。

 提訴後に記者会見した母町子さん(58)は「会社から『代わりはいくらでもいる。息子さんは
 勝手に亡くなった』と言われ、いまだに謝罪の言葉はない」と憤り、「息子の死を無駄にさせない
 よう頑張りたい」と話した。

 岩田さんの死亡後、同店の従業員はほぼ全員が異動になったといい、同席した弁護団長の
 村山晃弁護士は「会社にきちんと責任を認めさせる必要がある。再発を防ぐためにも、当時の
 労働状況を知る人は情報を寄せてほしい」と呼びかけた。

 同社は提訴について「真摯(しんし)に対応する」としている。(一部略)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/news/20070825ddlk26040230000c.html

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188138977/

2 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:04:58 ID:0M9RFUZx0
2?

3 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:05:04 ID:9fKJt33L0
ちんぽ

4 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:05:06 ID:Gj6avFec0
極悪会社は即潰れろ!

5 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:05:19 ID:hTxDNrEY0
前スレ1000よ。

それを含めても、「運」であることに変わりない。ニホンが直接
関わったわけじゃないからな。

6 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:05:59 ID:H9xDzriP0
労組なにやってんね〜ん

7 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:06:28 ID:xkBYt7M40
貴重な若者が…

8 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:06:53 ID:cZP+aaov0
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188138977/936
>>前スレ936
過労死する人は、有る面では精神的にタフでしょ。
まぁ、健康管理の面を意識的に強力に行えないのは残念だけど、
環境の方を問題にしたいなぁっと。

9 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:06:56 ID:vQam4cGM0
>代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった

これは流石に信じられない。

10 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:06:58 ID:Y1vK5xOC0
まあ、PGなんてもっと大変だがな。


11 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:08:11 ID:qrrbwSP10
そもそも労働崇拝が駄目なんだよね。

12 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:08:24 ID:CXV376BQ0



民主党の支持母体の労組や連合が、いかに役に立たないかわかったろ?


あいつらこそワープア過労死の諸悪の根源。

13 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:08:25 ID:cWoUcvi70
糞真面目な話、会社が問題で辞めるのなら、労働基準監督所に相談し、キチンと
記録を取ってから辞めることをお勧めする。



14 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:08:48 ID:LTxJ8mr90
おまえらこんなところでコソコソ書き込んでないで堂々と会社に凸って見せろよ。

http://www.meidi-ya.co.jp/contact/index.html

お客様相談室
0120-565-580(フリーダイヤル)

株式会社 明治屋
本社人事総務部
電話番号 03-3271-1112

各ストアーへのご案内
http://www.meidi-ya-store.com/store_guide/index.html

小売事業本部 お客様担当
03-3271-1128

15 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:08:55 ID:RwCe6dbfO
会社がここまで言い切るのも凄いな。


16 :こんなかんじ?:2007/08/27(月) 02:09:01 ID:JkBBvSMX0
           |,|
           トl
       ,. -一ー |,l、
     ./.:/.:   トl:i
.      l:.i:.:l´:.    |,| ヽ、
      !:.N:.:!.:.  :トl;. l ヽ
     Nヽ;.ヽ;.:. ,:ヘヽト, lノ
       !ヽ| \;,ルムレ-.、
       ム、__.ノr'´ ネ,ーく:.、
       /::::/ /゙T´ |::ヽ,/:::ヽ
.      〈_::::l /:::::ヽ、!::::::::::::::;;:ヽ    ←犠牲者
       マ /:::::::;;::::::::::::::、:::;;;;;;::\
      f´_ノ::::::::::::;;;;;:::::::::::ヽ;;;;::::::::::ヽ、
      レ:::::::::::::::i::::::;;;::::::::::::::ヽ:::::::ノシ
      k、::::::::::::::l;;;::::::::::::::::::::::::/r'´
       `ヾミヽー-‐v 二ニ_-'_"-‐'
          `! ̄l`´ ヽ::::!
             !::::タ\  `
        /⌒ヽJ _」ヽ_/⌒ヽ
         /::.:. ,ヘ::::..::::::::ヽ  \
      /:::.:.:.ノ:::::::::::::::::::::i    !
      ゝ--‐'::::::::::::::::::::::::::ゝ--‐'  _ ノ
        〈 `ヾ::::::::::::::::::::ソ           /
         l::. :.:, ´ ̄ ̄ ̄`ヽ   _ _ /    ←明治屋
           \ノ      ノノ
          /:: .:. .     \   _ __  ,    /
         /::: .:. :. .: .  ヽ  \       /
        /:: .: .:. :. :. :.:!   ! ,! ,〉  ̄ ̄  ̄
       \::.:.ヽ _ _j_ _ノ//
        ` ーr‐y- ─-r‐ァ"
          / ノ   /_ノ

17 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:09:24 ID:8U8VLJ8o0
確かに一週間に一日は休みないと死ぬな。

18 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:09:34 ID:jejID69x0
「代わりはいくらでもいる。」これが今の殆どの経営者の考え方だろうな。
社員はゴミでしかないのか。

19 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:09:51 ID:8GGGt6b8O
労組も訴えてやれ

20 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:10:52 ID:hcUr1VQO0
しかもスーパーとかでしょ。つまらん仕事だし、時間がたつのが遅く感じるだろ。
悲惨だなぁ・・・。ニートやフリーターの方がましに思えてくるな。

21 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:11:02 ID:7UZIECJH0
>労基法違反罪で東京簡裁で各罰金30万円の略式命令

甘過ぎ。
殺人罪で起訴しろよ。

22 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:11:09 ID:YDSUN+Bl0
>>18
社員が過労死してから言うべき台詞ではないな。
死ぬ前にゆっくり休ませてあげればよかったのに。
代わりがいるんだろう、いくらでも?

23 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:11:41 ID:IH23L/Z/0
本当にそんな酷い言い方したのか?
合ったとき録音しとけば良かったのに…

24 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:11:43 ID:74lYByUB0
オレは月残業160時間超えが半年続いた時点で
身体が動かなくなった。それから休職。今は死ぬ前に
倒れられたことを幸運と思ってるよ。

25 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:11:51 ID:FwrCWruF0
過労死するまで働いた自分のところの職員に対して、
「代わりはいくらでもいる。勝手になくなった」はないだろ。
この発言は人間の言葉とは思えない。
こんな発言を平気でするヤツを絶対に同じ人間と認めたくない。
絶対に許せない。

26 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:12:23 ID:9yytApKY0
やっぱニートっていいね!
過労死もないし
いいね!
もう寝る

27 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:12:34 ID:qrrbwSP10
http://www.meidi-ya.co.jp/company/message.html


こいつか?

28 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:12:39 ID:f3/FF08t0
普通こういう時ってマトモな企業なら過労死である事をまず認めないだろうし、その為に遺族を敢えて
刺激するような言葉は吐かないと思うんだがなあ
これじゃ過労死させましたって白状してるも同じだもんなあ
なんかおかしいよね、この会社


29 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:12:57 ID:uS4Ow9ph0
働いたら負けの時代がいつまで続くのやら

30 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:13:19 ID:tuTsN7VQ0
とりあえず当面の草の根運動
「ジャムとかマーマレードはアヲハタ等の製品を」
アヲハタで過労死起きたら知らん

31 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:13:37 ID:RU12169V0
過労死訴訟毎回起きてるけど何も変わんないな

32 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:13:55 ID:cWoUcvi70

 代わりは居ても、代わりを同時に配置していなんだよな。
急に変わりに持ってこられた人間も大変だろうし。

 そもそもが、代わりいるんなら、適度に配置しとけってんだ。





33 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:14:04 ID:83EIRo2i0
>>1
当方東京在住ですが、もう明治屋では買い物しませんわ。
こんなに過度な労働をさせているから最近はサービスが下がったのね。
まだ紀伊国屋の方がましだわ。おほほほほ

34 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:14:17 ID:QGrnbe2Q0
>岩田さんの死亡後、同店の従業員はほぼ全員が異動になったといい、
証言取られるの嫌だったのかな?

35 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:14:30 ID:xs3GlHwF0
代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった

↑このセリフは酷すぎる。損害賠償請求したほうがいいと思う

36 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:14:55 ID:i4zJcTeY0
俺、肉体労働ではないが毎月300hは普通に、最高で470h超えた事あるよ。
好きな事だから幾らでも頑張れるが。

労働時間っていうかストレスの問題なのかね。


37 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:14:58 ID:tRkcqcQ4O
こいつは手放したくないと思わせる人材が希少なのも事実
だからといってこの発言は許せないがな
こんな経営者ばかりではない

38 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:15:02 ID:lkbI9TbK0





医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらOECD比の平均すらいっていない

今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態







39 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:15:19 ID:OeCPP/9EO
電話番号晒せ

40 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:15:20 ID:7UZIECJH0
経団連と癒着してる自民党政権が続くかぎり過労死は無くならない と思う

41 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:16:05 ID:r54hg5j+0
おい、うちの会社のみんな!
死ねば開放されるらしいぞ!

42 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:16:39 ID:BKQPcUslO
美しい国なら当然の事ジャン、遺族こそ非国民だろ常考

43 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:16:44 ID:DX3Vcdaq0
同僚を移動させるとは、なんと悪知恵の働く企業か、このあからさまに見下し、
せせら笑うような姿勢、こういう企業は消えてもらいたい。
ついでに主婦歴30年の私から、明治屋よりアヲハタのほうが断然おいしい。
「いじめ屋」の代わりはいくらでもあります。

44 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:16:55 ID:cc6A3ccq0
明治屋じゃ買わない。これからはカルディーでかおうっと

45 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:17:01 ID:XpT4i0YT0
明治屋の商品はもうかわね

46 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:17:08 ID:cWoUcvi70


 クグッたが・・・これは、いかにもそういう台詞はきそうな会社だった。

この件で、取引先と取引銀行が離れていかなけりゃいいがな・・・






47 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:17:14 ID:u6RzW8CM0
そこまで言ってねえ気がするよなあ

代わりはいくらでも居たのに
息子さんは自分の意思で勤務を続けたんです
は?
ええ自分の意思というのはつまり
ウチは自分で自由に休みも取れるシステムですから
はい自由に、息子さんが自由にという意味です
で、結果として過労で亡くなったわけですが
会社として強制した事はないんです

48 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:17:30 ID:ZXO23Iiv0
>>31
つまりイメージダウンや訴訟が起きても
おつりがくるほど旨味があるってことか



49 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:17:55 ID:ylBbh9xv0
>代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった

この言葉はさすがに引く

若いからって長時間労働でも過労死するときはあるよ

50 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:18:25 ID:FwrCWruF0
とりあえず、明治屋に対して無期限のオレ的制裁を発動しました。
周りに人にも広めよ。
明治屋の商品買うなんて悪魔と取引するようなもんだ。

51 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:18:31 ID:uS4Ow9ph0
>>44
レベルダウンしすぎwwwwwwwww

52 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:18:49 ID:anDFpgc30
いくらでも替わりがいるんなら、
休ませるなりすればいいと思うんだが。

53 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:18:55 ID:UDL4ZU6x0
明治屋キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

54 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:19:02 ID:rOUqPcD/0
>>1読む限り週休1日で平均11時間勤務、最後の1ヶ月が平均13時間だよね。
大した労働じゃないじゃないか。
支那の平均的な労働者の労働だな。

55 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:19:57 ID:/VhPerx90
会社にとって従業員の代わりはいくらでも居るように
従業員にとっても選択できる会社は山ほどある。

商事や物産の様な会社なら、しがみついてでも働く理由は解るが
明治屋なんて糞みたいな小売業なんだから
辞めれば良かったんだよ。

56 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:20:26 ID:BDye9g730
>>29
働かずにこの時代を乗り切れるヤツが真の勝ち組
もちろんオレ負け

57 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:21:01 ID:u6RzW8CM0
>>52
いくらでも代わりを雇えるって事かと

58 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:21:02 ID:qrrbwSP10
過剰労働、残業代不払いは懲役刑にでもしないと。

59 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:22:22 ID:xoKh2wOYO
三条の明治屋って映画館の隣か
つーか明治屋もーツカワネ

60 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:22:28 ID:ZM8Gw4iMO
>>1
明治屋の代わりなぞいくらでもあるし、
事実だからこそ他人に伝聞しても問題無いよな。

当然、不買したって個人の自由だろ。

61 :公務員、80時間で「過労死するかも」:2007/08/27(月) 02:22:36 ID:voOhsMTL0
【調査】 霞が関の国家公務員、月80時間超残業で「過労死するかも」と思った人も…不払い残業代は132億円と試算★2
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/07/19(木) 03:21:34 ID:???0
★霞が関国家公務員:不払い残業代は132億円 実態調査

・東京・霞が関の公務員の1割は過労死ラインで働き、不払い残業代は132億円−−。
 「霞が関国家公務員労働組合共闘会議」は、中央官庁で働く一般職員(約4万5000人)の
 残業実態を調査し、18日こんな結果を発表した。

 調査には加盟22省庁の労組のうち12労組が参加し、4405人が回答した。平均残業時間は
 月39.1時間(前年比0.2時間増)で、超過勤務手当の予算は月30時間とされることから、
 約132億円が不払い残業代となっていると試算した。

 また、過労死の危険性が指摘される月80時間以上の残業をしている人は10.3%(同0.9
 ポイント増)で、その半分が「過労死の危機を感じているか感じたことがある」と回答した。家族と
 夕食を全く共にできないとの回答も35.6%。省庁別では、厚生労働省の労働系が84時間、
 厚生系が79.3時間と最長だった。同会議は「働き方や健康を担当する厚労省の残業が最長
 というのは皮肉だ」としている。
 http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070719k0000m040050000c.html?in=rssw


62 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:23:22 ID:K8mzFJkG0
所詮他人なんてこんなもの
企業が儲かりさえすれば社員が何人死のうが知ったこっちゃないんだよ
世の中大切なのは金 信じられるのは金

63 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:23:35 ID:keQZLJ/k0
短絡的に不買運動っていう奴って普段、明治屋で買い物なんかしてないだろ。

行きつけの明治屋があるが店員は知識も豊富で色々質問しても答えてくれるから買い物も楽しい。
自分でも勉強しなきゃ身に付かないよ、スーパーの店員とは商品に対する知識が全然違う。
従業員は頑張ってると思うよ。俺は満足している。
不買運動なんか起こして会社を潰せなんていってる奴は短絡的過ぎる。

従業員にたいする待遇とかは明治屋にかきらず正していって欲しいとは思う。
労基署がもっと現場に抜き打ちでも厳しい対応をするべきだ。

64 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:24:37 ID:zrAu4yFa0
親族が興奮して逆手に取っただけだと思うけどな。。。。
こんな親族だったからこそ、死ぬまで相談されなかった可能性もある。

親族『なんで、息子が死んだのに営業しとるんじゃ!営業できないはずだろ!!!!』
明治屋『いえ、なんとか他の社員で○○君の抜けた穴をカバーするように頑張っています』
親族『なんやと!ウチの息子の代わりはなんぼでもおる言うんか!!!!!!』

親族『お前らが殺したんやろ!!お前が殺したんじゃ!!認めろ!会社が殺したって認めろ!!』
親族『誰や!誰がころしたんかいうてみぃ!お前か!社長か!店長か!』
明治屋『いえ、○○君がお亡くなりになったことは真に残念ですが、我々としては殺すようなことはしておりません・・・』
親族『なんやと!勝手に死んだ言うんか!○○は、自分で死んだいうんか!』
明治屋『いえ、ですから、誰が殺したということではなく・・・』
親族『もうええ!お前等は殺してないっちゅうことは、自分で死んだことにしとるんやないか!!!』

こんな雰囲気だろ。 俺の家族もこんなんだもん。 過労死寸前まで相談できなかったのは、こういう家族だから。俺の場合はね。

65 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:25:09 ID:nWgZ4iZEO
>>54
世の中体力バカばかりじゃないんだから…
ちょっと体が弱い人なら逝っちゃうレベルでしょ

66 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:25:24 ID:0gp5O0Vb0
明治屋ってチョコレートの明治となんか関係ある?
関係ないなら良いけど(俺ファンで毎日ココのチョコ食ってるから)
アホと言ってくれても良いので誰か教えて

67 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:25:35 ID:f3/FF08t0
俺がよく買いそうな物
・ジャム
・コンビーフ
・ミートソースの缶詰
今までそんな気にしてなかったけど、今後はちゃんと明治屋は避けて買うようにしよう

68 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:25:51 ID:rOUqPcD/0
>>58
過剰じゃないぞ、この程度の労働時間は普通だよ。

69 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:25:59 ID:jejID69x0
大体こういう時の会社側の言訳は「強制した訳じゃない」なんだよな。
でもやらないと平気でクビにするんだよな。だから「代わりはいくらでもいる」
なんて言葉が出てくる。こんな奴らには徹底的に制裁を加えるべき。

70 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:27:22 ID:DX3Vcdaq0
>>50 >>60 そうそう。祭りになっても私たち個人的にやっていること
だから。組織的にやってるわけじゃないから

71 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:27:23 ID:qrrbwSP10
>>68
何を言っているんだお前は。阿呆奴隷か。

72 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:28:05 ID:aY+q0Eg80
>>69
そんな簡単にくびにするわけないでしょ。ま、査定は
悪くなるだろうけど。

73 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:28:29 ID:GLJWf+uKO
>>25
そんな発言、実際にはないんですよね。
まあ、息子が過労死したあたりまではホントだろうけど、あとはよくあるドラマの真似。

この嘘を誰も見破れないのが、この夫妻の心を逆に傷つけていると思う。
だから、息子の過労死を誘発させた派遣会社を叩くのは当たり前だけど、この人たちに現実を見せるのも大事な事だよね。

今後の議論に期待。

74 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:28:42 ID:n+uExqIiO
>>63
明治屋工作員乙w

75 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:29:51 ID:w8A6eo+T0
スキッピーの代わりはそうそう無いから困る、他はどうでもいいけど

76 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:29:56 ID:f3/FF08t0
>>66
wiki見たら全く無関係って書いてあったよ
>>68
この程度って?労働者が心不全で死ぬ程度って事?


77 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:30:00 ID:TaPqNqSL0
毎月残業200時間で俺よく死ななかったなぁと思う・・・。
今じゃ定時の職でのんびりさ。
残業自慢してる奴はすぐに退職すべき、そして健康ライフ送ろうぜ・・・。

でも今回の件はこの程度で死ぬとは会社も思ってなかったろうね。

78 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:30:11 ID:zrAu4yFa0
て言うか俺。1年ぐらい毎月300時間働いてたわ・・・・

さすがに、月の休み1日ってないけどもwwwwwwwww

79 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:30:27 ID:yYc06ABLO
これは労働者じゃなくて奴隷。

80 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:30:31 ID:331c49mn0
労基署なんて公務員だよ、何言ってんだバカw

81 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:30:41 ID:EXBlrfWJ0
>勝手に亡くなった

この言い草はないわ
少なくとも痛みを知る人間の言葉じゃないわ
明治屋ね、覚えとくわ

82 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:31:22 ID:n+uExqIiO
>>64
工作スレならかなりレベル高いな。頷く部分もある。

が、明治屋の社長はサイテーw

83 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:31:45 ID:+Bko8DtQ0
あーあ明治屋の缶詰とパスタ常食してたのに不買だな

84 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:32:22 ID:3rx7Scj80
>>16
誰が上手くまとめろと・・・
座布団を3枚やろう!!

85 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:32:40 ID:cc6A3ccq0
>>75いまどきスキッピーなんぞイオン系でもかえるぞ

86 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:32:44 ID:0gp5O0Vb0
>>76
ありがとう、スゲーほっとしたw

87 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:32:55 ID:6rfH8/Vp0


明治屋 潰しますか






88 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:32:58 ID:JB8sFaVK0
「勝手に死んだ」って脳みそある人間の発言とは思えない。
よく生きていられるな。欠落しすぎだろ。殺されても当然だと思えよ。

89 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:33:49 ID:OxJF7Dda0
代わりの人材か・・・
代わりがいないと自分では思ってても、実は引き継ぎなんかの事情で
急にやめられると不便ってな程度だよなあ

90 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:34:11 ID:EXBlrfWJ0
アオハタのジャムの時代到来だな

91 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:35:21 ID:GLJWf+uKO
>>64
なるほど。
そうだったとしてもツジツマが合うね。

92 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:35:24 ID:DX3Vcdaq0
社員の実態は奴隷 死んだら代わりはいる。社会的責任という言葉をしらない
企業は消えてください。こんな企業の株は将来性も無いから明日にでも売りに出しましょう。
紙くずになる前に

93 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:35:33 ID:hcUr1VQO0
今でさえこれでしょ。
ホワイトカラーはじまったらまじやばいよ。

wikiのホワイトカラーのぞいたけど、相当やばいね。公務員でよかった・・・。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

94 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:35:39 ID:Gyfv0EJC0
>>54
労組スレだから相手にしないがよろし

95 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:35:53 ID:FwrCWruF0
しかし、死ぬまで働かされて、労基法違反で30万円の罰金だけって・・・
制裁的というのか懲罰的というのか違法な労働については厳しくいかないと。
まさに働いたら負け。これじゃ働くことは命をかけて胴元が絶対にぼろ儲けになる
ギャンブルに参加してるようなものでは・・・


96 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:36:33 ID:BDye9g730
>>64
そういやDQN親ってのが学校なんかで問題になってるしなぁ
とオモってしまうほどよく出来てる

97 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:37:48 ID:zrAu4yFa0
お前等落ち着け。言ったと訴えられただけで、
本当に言ったかどうかは、全く不明なんだぞ。

何を根拠もとらずに、不買だの潰すだのうなってるんだ。
ストレス溜め込みすぎだろ・・・
普通に考えて、小売業の店員の300時間は普通だぞ。

今風の居酒屋の店員でも300時間は普通に出勤していれば稼げる。

俺がIT(誰でもしっとる)だったころ、8時出勤23時退勤X22〜24日働いてた。
コレだけで何時間だ?300時間だろ?  もちろん、徹夜あけで22時帰宅とかもあったから350ぐらい行ってた思うぞ。

俺の友達は和食レストランだったけど、400時間ぐらいだった。月の休み3日or4日。
昼11時から営業開始で朝5時に退勤な。これ残業じゃなくて固定な。まぁおれも固定だったけど。。。

98 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:37:57 ID:8YqGn+A/0
代わりの店はいくらでもある。明治屋は勝手に潰れた、と言われる日が近そうだなw

99 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:38:06 ID:5e1/syua0
また食品会社か。。。
まーこの事件は事実だろうが、
誰かが国内の食品会社を潰しにかかってるのもまた事実っぽいな。

100 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:38:20 ID:aY+q0Eg80
みんなこういうときだけは素直にマスコミの
報道を信じるんだなあ。
正直64のような展開があった可能性はあると思う。
最初から弁護士でもいかせたほうがいいのかなあ。
それはそれで叩かれそうだし、ひたすら土下座して
なおかつ何もいわないのがベストか。


101 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:38:20 ID:ZXO23Iiv0
アオハタのジャムにしようぜ
前にニコニコで見たがあそこはあんな安価でも国産のイチゴを使ってる優良メーカー


102 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:38:27 ID:maWZzy8uO
明治屋…ねφ(._.)メモメモ

103 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:38:38 ID:CKYcXr8bO
キモいDQN会社だなぁ
さっさと潰れろ!

104 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:38:58 ID:DX3Vcdaq0
>>87 はい潰しましょう。過労死させた上に支社と遺族を高みから愚弄するような
企業は


105 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:39:35 ID:REFXJ/Mu0
仕事中に死ねたなんて侍らしくてイイヤン
俺みたいにエロ動画ダウン中ならミットモナイアルヨ

106 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:39:35 ID:hTxDNrEY0
いや、発言の真偽はともかく、店員が全員異動
で、実際に死人が出てる時点で、もうアウトでしょw

107 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:39:51 ID:u32xt9zkO
勝手に労働基準法違反起こした事にして関係管理職処分にしないと会社トップからの指示による会社ぐるみの犯罪に成り事が大きく成る
勝手にやった事にしないとね…

108 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:40:42 ID:YSVmNYaf0
テープかなんかで事実関係がはっきりしてないとなんともいえんな
事実なら客商売なのに今時なにやってんだって話だが、
だからこそに事実とはにわかに信じられん

109 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:40:49 ID:qrrbwSP10
こんな企業潰れればいいよ。

110 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:41:13 ID:vpqzzFGk0
ぼくらが死んでも世界は何事もなくまわっていく。

111 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:41:29 ID:97hQd2xB0
お前らバカか?自分達を何様だと思ってんの?

労働者が奴隷ってのは資本主義社会では当たり前だろ。

それが嫌なら社会主義の国にでもいけよ。おk?

112 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:41:51 ID:zrAu4yFa0
まぁ>>64 書いたの俺なんだけど、まさに俺の親はこれが普通だからな。

そして、倒れて入院すると、何故早く言わなかったんだ!!!!と俺に詰め寄ってくる。
いやいや、行ったところで大騒ぎするから言いにくくて・・と少し言い始めると、
なんでや!!!っておいおいなき始めて、ワシはそんな風におもわれとるんか。親をなんやおもっとんじゃ!!
親はなぁ!親はなぁ!子供がかわいいにきまっとるやろぉおおおおおお!!!あほか!!!
と大声で怒鳴り始める。

お前のそれが苦しいんだっつうのに、結局伝わらないから何も言わなくなる。
31を迎えた今。この人はこういう人だからと受け入れることにした。
根は悪い人じゃないんだけどね・・・・ そんな人が親族ってことだってあるんだからな。

もちろん、わるいばかりじゃない。ただ、そういうことなんだ。

113 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:42:04 ID:CiaL2QPYO
不買運動不買運動


114 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:42:09 ID:cc6A3ccq0
>>97それが威張れることか?働かない方が身体にいいだろ

115 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:43:00 ID:f3/FF08t0
>>111
そこまでアバウトだとどう釣られていいのかもわからん

116 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:43:10 ID:FwrCWruF0
>>106
店員全員移動

明治屋組織ぐるみであからさまに隠蔽工作しまくり。
極めて悪質だな。
よほど事実を話されると都合が悪いんだろう。

117 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:43:19 ID:bA6LcV3H0
>>111
まあフランスとかみてみろ労働者の権利が強い資本主義もあるぜ

118 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:43:33 ID:97hQd2xB0
お前らが死んでも代わりはいくらでもいる。
その程度の存在ってことを自覚して、才能のない自分達を恨めば?

俺は公務員だから関係ないけどさ。

119 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:43:46 ID:DfU/gl270
明治屋だけに限ったことじゃないよ
おれは過労死すると思って会社を辞めた
おれの前任者(30歳ぐらい)は死んでいた(おそらく過労死

会社を辞めるだけの勇気が無かったのか
命を落としたらなにもないのに
会社辞めたら貧乏だがw

120 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:43:53 ID:JgCV/+li0
>>111
おいおい、社会主義国のほうがもっと奴隷だぞw

121 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:43:59 ID:9fKJt33L0
モロズミのジャムでは駄目か?

122 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:45:08 ID:3s66PnIG0
とりあえず明治屋のものは買わない事にしとく・・・
合掌

123 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:45:10 ID:/VhPerx90
>>108
世界を代表する”某総合電機メーカー(サザエさん系)”は
もっと酷い事してますよ。

”東芝+解雇裁判”でググルと山ほど出てくる

企業なんてそんなもんよ。

124 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:45:26 ID:GLJWf+uKO
>>92
社員=奴隷 なのは大なり小なりどの職場も同じ。
今回の件は馬鹿親が大騒ぎしたから 変なふうに事件化しただけでこのくらいのことは前々からよく起きてる。

それを嫌ってのはなんか。じゃ「働かなければ」としか言えない。

125 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:45:29 ID:BDye9g730
>>111
日本は最も成功した社会主義国家って話もあるんだよ
完全なアメリカ的資本主義に移行したら日本ってダメになるんじゃないかな

126 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:45:49 ID:97hQd2xB0
ま、お前らみたいのは、哀れな民間人同士で、叩き合って共食いしてればいいんだよ。

しかし、公務員試験も受からないバカは悲惨だな。

さて、寝るか。

127 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:46:08 ID:CiaL2QPYO
ジャムもジュースもシロップも缶詰ももう二度と買いません。
代わりはいくらでもある。

128 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:46:09 ID:deHx67ka0
あのジャムとかの明治屋か 
けっこう有名なのにとんでもないな・・・
潰れてOK

129 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:46:32 ID:akuECEy1O
所詮、中小企業の小売店なんだよな。同族会社で従業員なんて兵隊奴隷、ぐらいにしか見ていないから戦死したら代わりの兵隊使えるし、つべこべ言う奴は用は無いって事なんだろなー。

130 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:46:40 ID:DX3Vcdaq0
同僚移動させた時点で企業ぐるみの隠蔽、ここまであこぎなの見たこと無い。
株持っている人は早く手放したほうが良いかも。社会的責任を馬鹿にする企業は
長い目で見れば衰退する。協会のシスターたちが儲けるためでなく良心的な企業を
応援するために株を買って運用したら平均よりも結果が良いという記事を読んだ
ことがある。

131 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:46:55 ID:qrrbwSP10
>>124
おまえな、いい加減にしろや工作員

132 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:46:56 ID:xhgZp+4v0
>>112
そこまで分かってるなら、尚更倒れる前に休めよ

133 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:47:19 ID:af4JjPhDO
明治屋の代わりはいくらだってあるからな
不買運動開始

134 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:47:37 ID:zrAu4yFa0
>>97
威張る?何を言ってるんだ?当たり前だよ、ありふれてるよって話をしてるまでだ。

俺の上司なんて、400時間ぐらい越えていながら、ストレスためて、はげて、酒飲んでたよ。
睡眠時間平均6時間。なのに酒飲む。ドンドン労働効率悪くなっていく。悪循環な。

お前等早とちりしすぎなんだよ。まだ発言そのものあったと決まってるわけじゃない。
ただ言っとくと、小売業って言うのは基本的に労働時間が長い。
例えば9時21時のスーパーだとしたら、朝8時に出勤して退勤は22時。コレ定時な。
ただし普通の小売業は、ピークタイムが限られてるから、例えば夕方ね。
そこ以外は2時間ほど休みがあることも多い。

彼の場合は、職員数などの影響からも労働が集中したんだろ。

135 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:48:38 ID:tuTsN7VQ0
>>124
>社員=奴隷 なのは大なり小なりどの職場も同じ。
それが常識だと思ってるような企業は潰れればいいよ
それで日本から企業がひとつもなくなるんなら、いっそそのほうがいい

136 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:48:43 ID:cVHs7Pgy0
ブラック自慢したくないがうちは月平均330時間オーバーだったな
通勤往復2時間あわせるとまじ寝る時間すらなかった
なんちゅうか気付かないうちにいろいろ自分がぶっ壊れてた


137 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:49:06 ID:qrrbwSP10
>>134
お前も奴隷の鎖を自慢する阿呆だな。

138 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:50:50 ID:FwrCWruF0
ところで「京都三條ストアー」の場所ってここか。
http://www.meidi-ya-store.com/store_guide/kyoto.html
ただいま奴隷募集中だぞ。


139 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:50:57 ID:GdnvcYDN0
過労死関連スレだと、必ず激務自慢する奴が出てくるのな

140 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:51:14 ID:CiaL2QPYO
同族支配のDQN会社だけに、
明日になったら経営陣に無理矢理火消しを命じられた中年工作員が
大量発生するとオモフ。


141 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:51:59 ID:n+uExqIiO
明治屋で買うのはもうヤメタ\(^。^)/

142 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:52:15 ID:cc6A3ccq0
>>134そういうのはいいことじゃないでしょ?早く帰りたくはないの?

143 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:52:52 ID:r9LC7+Xx0
>>64
これ捏造ならお前キモイ。

144 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:53:07 ID:w8A6eo+T0
超巨大ペット見たくてダンバ露店行っても見つからんがな
どかこでこっそり育ててるのかね

145 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:53:28 ID:MRwz6pJr0
餓死よりも過労死の方が多い国が今の日本
自分が納得できるんだったら死ぬまでフリーターが正解

146 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:53:55 ID:8qMujTjm0
派遣をコケにしているバカ正社員どもの末路wwwww
いい気味だwwwww

147 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:54:06 ID:zrAu4yFa0
激務自慢じゃなくて、普通ですよって話だろ・・・・
よくあることだよって話したら、何が悪いんだよ。

それに倒れる前にやめろって言う奴に言っておくが、
陸上で走ってて筋切る奴とかいるだろ?

おいおいおいおいwww筋切るほど走るなよ!!!その前に止まれ!!とか言うのと同じだよ。
本人は切れると思って走ってない。いつもどおり走っていたつもりなんだよ。
いつもどおり頑張ってたら、ある朝、ぶっ倒れる!という話だ。

148 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:54:26 ID:DX3Vcdaq0
同僚を移動させた。この悪質さをわかっていない人がいるのは残念です。
明治屋がのうのうと存続するのではなくなった方が浮かばれません。

149 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:54:31 ID:OxJF7Dda0
かなり有能な人材でも代わりがいないかといえばそうでもない
それこそスーパーハイスキルの持ち主か超ニッチな分野にひたすら特化するか
某キャノンのお偉いさんみたいに企業家一族でないと無理だなこりゃアハハ

150 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:54:36 ID:deHx67ka0
同族支配の会社だけはだめだよな
なんで特定の家族に奉仕せにゃならんのかと

151 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:54:57 ID:CiaL2QPYO
>>124
もう湧いてたか…工作員乙…

152 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:55:01 ID:FwrCWruF0
京都三條ストアーの正社員なんて数人だろうから、
パートアルバイトも含めて総とっかえ中なんだろうな。

153 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:55:26 ID:cc6A3ccq0
>>139資本家よりそのてのバカのほうがやっかいだよな。先に帰るとなんくせつけやがるし

154 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:55:33 ID:5RBttBBV0
>>11
なんで日本人ってこれほどまでに「働くことを美徳」とするんだろうね
遥か古代から続く農耕民族の文化なのかな

155 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:56:11 ID:8qMujTjm0
>>148
証拠湮滅罪だろ。人証だって証拠だし、移動によってその収集は異常に非情に困難になるからな。

156 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:56:11 ID:keQZLJ/k0
>>137
一度でも働いてみなさい。
誰からも必要とされていないお前には仕事も任されないし
時間の切り売りだからそれしか考え付かないだけ。

みんな責任が付いてくると定時で帰るのも難しくなるのは現実。

157 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:56:42 ID:MRwz6pJr0
>>73
>>124
発言がないって言い切ってるって事は店長なの? 社長なの?

158 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:57:04 ID:bA6LcV3H0
過労死しても代わりがいる存在

159 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:57:09 ID:TzsDAgfg0
明治屋で過労死ってちょっと考えにくいんだが。
客は少ない上、店員はだらだらしているとおもうんだけど。何でそんなに忙しかったのよ


160 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:57:50 ID:T8/hEWKx0
>>147
止まらなかった、じゃなくて止まれなかったのが正解じゃね?

161 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:57:51 ID:2rRVeiqF0
>>145
そう長くは生きられないしね。・゚・(´Д⊂)・゚・

162 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:57:56 ID:FXS1DZfY0
会社や国の支配者側にとって、生真面目、勤勉かつ健康な庶民が最も優秀。
搾取され続けるんだな・・・。



163 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:58:10 ID:TaPqNqSL0
>>154
だよ、残業する奴=偉いって思われてるのが糞。
今の俺の会社は残業する奴が糞ってなってるが、
ぎちぎちに全て管理されてて居心地は悪いがな・・・。

164 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:58:30 ID:2B0ncrWZ0
まあどっちにしても
社員の健康管理もろくにできん会社の食べ物は危なくて買えんな

165 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:58:34 ID:8qMujTjm0
>>156
使い捨ての駒の分際でえらそうだなwwwww

166 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:59:06 ID:MRwz6pJr0
>>163
俺の前いた会社、同じ仕事量でも何故か残業したヤツの方が給料が良かった
もう辞めたけど

167 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:59:14 ID:ahYo7hJ/0
この程度の労働で死ぬなんて
弱いな

168 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:00:03 ID:GdnvcYDN0
>>156
>>63ではソフトな感じだったのに、
急に人格批判になるのはなぜ?

169 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:00:50 ID:n+uExqIiO
>>143
俺も捏造っぽいと思っ

170 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:01:30 ID:OjGwGepT0
>>156
責任が付いてくるというのは、欺瞞だな。
下っ端だろうが新入社員だろうが、(賃金分の)責任をもって仕事してるよ。
年を経たらより重くなるかもしれんが、それで労働時間が増えるとしたら、単に過負荷なんだよ。

171 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:01:53 ID:FwrCWruF0
明治屋が鬼畜というのがオレの胸に刻みつけられたところで、もう寝よ。
自分の健康が大切だ。

172 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:02:13 ID:5nZE9+BO0
>>134
月400時間で睡眠6時間
1日が何時間かご存知?

173 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:03:25 ID:2B0ncrWZ0
>>170
「責任」っていうのは奴隷に対する甘い餌なのさ
「責任」とか「裁量」を与える事によって
自分が非常に主体的に何かしている幻想に浸れるからな
実際には奴隷であったとしても

174 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:03:57 ID:akuECEy1O
昔から同族企業は就労しないほうが良いと言われてるのは定説です。これは豆知識以前の常識です。正社員で就職なんてもってのほかです。

175 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:04:15 ID:n/zQJXJZ0
一体この「明治屋」の社長の労働時間は何時間だったんだ〜。。
大方、こいつは5時前には帰っているだろ。
経営者なんだから、自分の労働時間は自分で決められるし。

176 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:05:30 ID:1v51oP110
もう少し自分のこと考えような肉体労働者は
盲目な真面目は不幸になるぞ

177 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:05:52 ID:+qnDEGHk0
代わりはいくらでもいるって・・・さすがにネタだろこれは

178 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:06:17 ID:cc6A3ccq0
>>173責任を与えたやつの責任は?って話だよな。そのぶんに見合った給料与えたならまだしもさ

179 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:06:29 ID:n+uExqIiO
>>167
いやいや。
外回りの営業職とか内勤でもアイドリング系とかと違って、
肉体労働系で300h/月は相当キツいんじゃ?


180 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:06:47 ID:muUyn5gI0
明治屋氏ね
明治屋氏ね
明治屋氏ね
明治屋氏ね
明治屋氏ね
明治屋氏ね
明治屋氏ね


181 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:06:47 ID:2B0ncrWZ0
(労働と成果の関係がはっきりしているごく一部の職種を除いて)
週40時間の労働では経済が回らんというのなら
日本には先進国の資格がないということだ

残業自慢のゴミどもはチャンと未開人ごっこしてろ

182 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:06:48 ID:5RBttBBV0
なんというか、この国では「体調が悪くなったら休む」という当たり前のことができないよな
そりゃ風邪程度で休んでちゃあアレだが、この場合はなんか兆候があっただろ
なんとか休みを貰うとかできなかったのな・・・

183 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:06:53 ID:8qMujTjm0
>>176
心配せんでも今の若手はもうそうなってるよ。医学生とかでも勤務の厳しい科は避けている。
高度成長期のように社員にもそれなりのリターンを保証していないのだからあたりまえだ。

184 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:06:55 ID:n/zQJXJZ0
早よ人殺し社長の写真晒しておくれ

185 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:07:12 ID:wYn4q/S80
ほうほう、明治屋とやらの社員意識ってそんなもんか

186 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:08:07 ID:OjGwGepT0
>>182
>そりゃ風邪程度で休んでちゃあアレだが

言ってることが矛盾してるぞ。
かぜ程度以上の兆候がでたら、もう手遅れ、、、ではないにしても、
一日休んだ程度じゃ直らんよw

187 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:08:16 ID:qrrbwSP10
>>156
一度でも独立してみなさい。
労働というものの本質が理解できますよ。

>>154
仕事にプライドを持つのは大切なことだが、働きすぎはいかんね。
そうなると仕事以外の物事に無関心になる場合が多くなる。
結局、社会全体でみると損失が大きくなる。

188 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:08:28 ID:8lEqCVaG0
息子さんは勝手に亡くなった
これはキレるだろ

189 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:08:54 ID:zrAu4yFa0
俺達が今 クーラーの効いてる部屋で 指先コチョコチョ動かして 遠くの奴と話したり ののしったりしてる
コレって便利っていうことなんだ 経済学では 効用っていうんだ 
これは大変なことなんだよ 誰かがどこかで 苦しんでるから 誰かがどこかで楽をできる
タクシー乗ってすずしいなぁーって言ってるとき タクシーの運転手は薄級にあえいでる
660円が2500円になったら、俺達はタクシーには乗らない。タクシーの運転手はよろこぶだろうけどな。
中国人が、ウンコを紙で拭き、クーラーつけて、車乗り始めて、指先でパチパチしはじめたら、地球の温度は毎年1度づつ上昇する。

明治屋だけじゃないぞ。世の中の全ての仕組みが。ソフトバンク安くなったなぁ^−^なんて言ってるけど、
あの会社の社員だって過労死してる奴らは、山ほどいるかも知れんぞ。
氷山の一角を見つけて、不買しよう!なんて声高に叫んでみても、現実を踏まえるならばそれは単なる事大主義にすぎない


190 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:09:03 ID:obgq3BNM0
訴訟で不利になることがわかっているのに
>『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』
なんて言うわけがない。
親父の捏造の予感。

191 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:09:49 ID:5RBttBBV0
>>186
風邪だったら、午前中医者に行って薬貰って飲んで午後から出勤、
帰ったら遊ばないでさっさと休む、とすればすぐ治らないか?

192 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:10:02 ID:YSVmNYaf0
>>155
犯人には証拠隠滅罪の適用はないよ

193 :名無しさん@七周年:2007/08/27(月) 03:10:13 ID:eKGm9HuD0
昔は死んだ奴が軟弱で俺なんてもっと残業してるってレスが多かったけど、
今は会社を叩く人が多いんだね

194 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:10:23 ID:8qMujTjm0
もう毎日自分の与えてるものに見合うリターンがあるかどうか計算して生きるべきなんだよ。
長時間残業してなおかつ普通並みの給料の会社ってのは効率が悪い、労働利益率が低いんだから
淘汰されていいんだ。

195 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:10:33 ID:7861K6Xc0
ところで、お舞ら、職場でお舞らの「代わりはいくらでもいる」?

196 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:10:42 ID:MRwz6pJr0
日本人は基本的に労働に対する強迫観念が強すぎる
>>134のレスから
>例えば9時21時のスーパーだとしたら、朝8時に出勤して退勤は22時。コレ定時な。
ってのがあるけど、これは確かに身内が小売でやってるから事実
これを従業員が改善させなきゃいけないわけ
だけど殆どの従業員が「上司の機嫌を損ねたら首になる」って思ってるから環境が改善されない
文句を言わないから上の人間はそれこそ奴隷を使ってる気になるわけだ
だから代わりなんていくらでもいると思い込む
じゃなかったら新店舗を次から次に建てるわけがない
普通の人間だったら新店舗を建てる前に従業員の労働時間を下げることを先ず考えるだろ

197 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:11:20 ID:n+uExqIiO
>>168
>>63の工作スレで「明治屋批判は抑えた!」と自信満々だったんだけど、
意外や意外、明治屋の反発は予想外に強かった。
で、思わずキレてしまった(>>156

198 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:12:36 ID:cc6A3ccq0
>>191そうまでして他人の金儲け手伝うこともないだろ。経営者と勤め人は水と油なんだし

199 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:12:37 ID:keQZLJ/k0
>>168
見苦しかったらすまん。
明治屋には良く行くし好きな店だからさ

会社の体制や従業員の待遇については改善すべき事が多々ある思う。
労働基準局なりに徹底的に調査して欲しいとも思っている。

働いている従業員はそんな中でも頑張ってるんだろうし、
短絡的に不買運動で会社を潰してやろうなんて意見とは違うんだ

何かというと工作員乙という書き込みは普段はスルーするんだが
構ってしまった。

200 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:12:57 ID:8qMujTjm0
>>189
インターネットっつーのはブレイクスルーであって多人数がセコセコ頑張って成り立ってるものじゃない。
いままで郵便屋や電話交換手が過労に喘いで働いて支えていた通信をインターネットに変えるのには、
郵便屋や電話交換手がどんだけ頑張ったって意味がないんだよ。

201 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:13:11 ID:5RBttBBV0
>>195
待遇悪すぎ経営微妙すぎで誰も入社したがる人がいないから
という、別の意味で俺の代わりはいない



・・・ orz

202 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:13:26 ID:bA6LcV3H0
過労死しても賃金がさほど上がらん会社構造を疑問におもわないと

203 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:13:45 ID:zrAu4yFa0
>>195
まぁ職を放棄して退職した俺に言わせて見れば、
空気嫁w とか言ってるお前達の方がよっぽど危ないと思うけどな。

空気読んでる奴は、大体やられてる。
そういう空気をしむけるのも会社が作っていく仕組み、組織だからな。
完全に内向きの組織にしたてあげて、会社の評価=社会的評価に持っていく。

どれだけの人間がこの仕組みに弱いことか。
お前らだって、けなされて、ほめられて、与えられ、奪われしてる間に、飼いならされるんだぜ。
かといって働かないわけにもいかないんだ。死ぬ勇気があるなら別だけどな。

204 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:13:49 ID:OjGwGepT0
>>191
半日も一日も大差ないんじゃねーの。

205 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:14:12 ID:MRwz6pJr0
>>195
俺が辞めたら誰がこの仕事やるんやろか?って思いながら辞めた
引継ぎとかなんもなかった
どうなってんのか知らん

206 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:14:53 ID:muUyn5gI0
馬鹿社長のメッセージ
http://www.meidi-ya.co.jp/company/message.html

207 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:15:23 ID:5RBttBBV0
>>198
そんなもんかね・・・ 俺も盲目な真面目君なのかな

>>204
なんとなく、風邪で丸一日休むのはだめだっていう意識があってな・・・

208 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:15:56 ID:zrAu4yFa0
>>200
まぁおちつけ。
今日もお前と俺が話すために、夜中に呼び出されたり、徹夜してる奴はいる。
それは間違いないんだ。

209 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:15:58 ID:9yRUxbJn0
>>195
引き止めるとき「君にやめられると回らない」はお約束だけど辞めたあと普通に回るよな。
無理やり辞めた前の会社の同僚と酒飲んでてそう思った。

210 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:16:03 ID:n/zQJXJZ0
難しいこと考えずとも、日本は法治国家だろ。
月100時間を越えたら産業医の指導を受けさせる義務があったはず。
法を逸脱したのなら、経営者じゃなくて単なる犯罪者

211 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:17:07 ID:cc6A3ccq0
>>199でも同じ商品明治屋は高いよ。でっかい酒屋がやってる倉庫みたいなとこのほうが輸入製品よっぽど安く買える。クズ肉でつくったスパム高い値段で売ってるし

212 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:19:15 ID:IEvExkM30
残業自慢するやつは何が目的なんだ?みたいなレスをたまに見るけど

「もしかしたら俺よりキツい条件で働いているやつがいるかもしれない」

って、探しに来てるのかもしれないよ。

213 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:19:26 ID:cc6A3ccq0
>>207風邪は万病の元だし、他の人にもうつすかもしれないし、ゆっくり養生する方がいいと思うけど

214 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:19:30 ID:8qMujTjm0
保守とかの突発対応型の仕事で時には15時間労働とかがやむを得ないことはあるが、
京都三条の繁華街の店舗でまともなシフト制が組まれておらず、一人に過負荷がかかるような
体制を放置してる企業をバカ企業といわずになんという。

明治屋はいい店だから不買はやめとけとか何ぬるいこと言ってんの君たちは。

215 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:19:52 ID:53qlvyTn0
>>195
所詮、おれらはネジだからな。
一部の天才と呼ばれる人でもない限り代わりはいくらでもいる。

216 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:19:54 ID:zrAu4yFa0
>>210
道路を見ろ。30キロ60キロ80キロ守ってるか?
お前は自転車乗るときに、歩道は知るか、車道は知るか、その場その場で区分してるのか?
そんな感じでとらえても 間違いじゃないぜ

217 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:19:55 ID:GdnvcYDN0
>>199
それにしても
相手を働いてないなんて決め付けるのは、それこそ短絡的だ

>短絡的に不買運動で会社を潰してやろうなんて意見とは違うんだ
まあ、会社の経営が悪くなって
真っ先に首切られるのは、従業員だろうから
もし、過労死を個人の問題に還元するような経営陣だとしたら
業績悪化の原因も従業員のせいにするだろうしね

218 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:20:10 ID:tuTsN7VQ0
>>207
まぁそれが悪いとは言わんさ
昔なら「社員が必死で働く、会社はそれに年齢給で応えて定年まで頑張ってもらう」
という協力関係が成立してた、という一面もあるにはあった

けど今じゃそんな関係も見事にぶっ壊れて、
「社員が必死で働く、しかし会社はそれにつけこんで無理をさせるだけで、給料はカス同然」
っていう状態になった、実に美しい国wwwww

だから日本の労働者も、辛く大変だろうが
思考回路を根っこから変えていかなくちゃいけないと思う

219 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:21:06 ID:OjGwGepT0
>>215
もはや歯車ですらないんだねブワ

220 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:21:17 ID:NLEgxruN0
>>代わりはいくらでもいる。息子さんは 勝手に亡くなった

多分言ってないな。母親狂ったか。

221 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:21:31 ID:xdp89Yh30
一人の従業員が亡くなったわけだ
社長にしてみれば息子じゃないのか?



222 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:21:42 ID:7861K6Xc0
>>209 すげー参考になった。 

223 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:21:41 ID:61ds1U3r0
多いんだろうけど、
長時間の残業を日常的に予定に組み込んでるとこはダメ。
効率の悪い会社。
取引先の都合とか、自分で何とも出来ないなら、
速めに見切りをつけちゃう方が良いよ。
付き合うだけ損。

224 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:22:12 ID:A7Ijdgn30
>代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった
代替部品を大量生産する教育しといてこのセリフか、、、、、
人として信じられん。
カスは大人になってもカスなんだな。

225 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:22:35 ID:8qMujTjm0
>>216
杓子定規にルール守ることと実質的に無理がなく回るシステムを維持することとは全く別。
明治屋のやってることは30キロ制限の道路を50キロで走ることではなく、繁華街の道のど真ん中に車を
駐車して放置することに等しい。

226 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:23:02 ID:zrAu4yFa0
>>221
何を言ってるんだ?
働いてる人は従業員。息子というのは自分の子供のことだぞ。

227 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:23:19 ID:1v51oP110
これから移民入れるんだろ?というかもう入ってきてるんだけど
税金使って移民の衣食住世話してやって待遇悪くされてるんだぜ
しかも増税するそうじゃないか、マリーアントワネットも引くわw

228 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:24:05 ID:RM3mHwWd0
カキ氷のシロップ作ってる「明治屋」とは関係無いの?

229 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:24:15 ID:53qlvyTn0
>>219
そう。歯車もネジも無いと機械が動かないじゃんか。とはよく言われるが、

どちらも部品を取り替えれば問題ないのさ…

230 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:25:22 ID:cc6A3ccq0
>>216違反したら捕まるもの。誰か死ぬ前にね

231 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:25:30 ID:tuTsN7VQ0
>>221
会社をひとつの家族として捉える日本の企業観のことを言ってるのか?
それとも単に記事を読み間違えているのか?

232 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:25:59 ID:keQZLJ/k0
>>211
同じ商品でもスーパーややまやのほうが確かに安い物があるのも知っているよ
でも、100円高くても色々教えてくれるし、しっかりした商品知識があるから
買い物してても楽しいんだ。ついつい勧められた商品も買ってしまうけど、
良く当たるんだ。
楽しく買い物できるんだよ。


233 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:26:05 ID:gSJOsI6y0
 ≫215
歯車

234 :既に釣られている、冗談だよな。:2007/08/27(月) 03:26:10 ID:cZP+aaov0
>>226
つっ釣られないぞ。

235 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:26:21 ID:5RBttBBV0
>>231
前者だと思われ

236 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:27:58 ID:zrAu4yFa0
ていうかさ・・・経営側労働側、両方から見てきた俺から言わせると・・・・
皆がやってる程度の違反をやらないと会社は倒産する  これさえ分からないのが世間なんだよね・・・

お前等が東京大阪間の高速バスに乗るとする。
6時間で6000円の会社と、8時間8000円の会社どっちに乗る?
さらに従業員の仮眠とタバコタイムがあるからプラス1時間で9000円の会社

お前等が安くてよいサービス!とか言ってる時に、こうなってるってことぐらい理解しておこうぜ

237 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:28:24 ID:cc6A3ccq0
>>232やまやのでっかいワインむかしかったような。クレイジーソルトはカルディーの方が安かったねえ。490円ぐらいでかった

238 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:28:29 ID:1pdVhhIy0
>代わりはいくらでもいる。

これは正直、経営者ならみんなそう思っているだろう。
代わりがきかないなんて、職人くらいだ。しかし、

>息子さんは 勝手に亡くなった

これだけは、とても信じられないし、許せない。

239 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:28:41 ID:rodHe5b+0
にしても死ぬまで働くってバカだねぇ。つくづく。

家族も止めればいいのに。みてりゃ分かるだろうに。

本人も含めてまさか「死ぬ」なんておもってなかったんだろうね。

なのになんで会社だけが悪者?
もしくは,会社だけに社員を守る義務があるとか....

240 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:30:34 ID:8qMujTjm0
>>236
俺らがもっと低廉なサービスをとわめいたからそうなったんじゃないだろ。
役所が規制緩和というバカなことをはじめたせいだ。

241 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:30:53 ID:cc6A3ccq0
>>236違法な選択肢があっちゃいけないんでないの?あまり高かったらあきらめる

242 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:30:55 ID:Eu4Inlz60
>>239
ヒント:日本の文化

243 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:31:06 ID:9Jsqn9t+0
>>239
一度社会に出てみたら

244 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:31:30 ID:2B0ncrWZ0
>>227
ちゃんと労働者の権利を主張してくれる移民が多い方が
日本の一般層にとっても得なんじゃないのか?と考えてしまう

245 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:31:47 ID:1v51oP110
>>236
大衆は安くてよいサービスなんか誰も求めてないけどな
勝手に大衆のせいにするなよ、経営者が儲かるからいけ
いけどんどんした結果だろう

246 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:31:49 ID:5RBttBBV0
>>236
法律って何のためにあるんだろうな・・・

247 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:31:49 ID:dMMw4UPb0
何で、どこいっても、こんなに労働時間が長いのだろうか・・・・・・・


248 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:32:09 ID:IEvExkM30
>>241
>あまり高かったらあきらめる

やっぱりその会社はつぶれるだろうな・・・。

249 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:32:23 ID:D1ZWhep+0
日本人が寝るヒマもなく働いた金がゼロ金利でアメリカに流れてるという現実。
働くのが馬鹿らしい。

250 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:32:25 ID:tuTsN7VQ0
>>236
その意見に一理あったとしたって、死人を出していいわけないだろ…
問題は違反することよりも、むしろ違反が当たり前になってエスカレートすることにある

社長が創価にハマって40人理不尽に解雇したあの会社とかも、
相場とか無視した無茶苦茶な価格設定を打ち出して、
値段相応の手抜き仕事を炸裂させまくった挙句、やっぱり自滅したんだよ

251 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:32:50 ID:zrAu4yFa0
kakakucomだの スーパーだの コンビにだのつかっておいて 

しかし、よく言うよなお前らも。
牛や鯨を殺すのは野蛮だから見たくない!と喚いてハンバーガー食ってる女どもと同じ脳のレベルかよ。
お前らが安くてよいサービス選ぶときに、誰かの首が絞まってるって気づかないもんかね・・・資本主義ってこういうことなんだぜ。

これからもの買うとき、高くて悪いサービスを選んでみろよ。できるんかよwww


252 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:33:25 ID:OjGwGepT0
>>236
俺は0円がいいから、バスジャックするぜ!って輩が出たら、
料金を8000円に設定した企業側にも責任があるというわけかw

253 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:33:38 ID:bA6LcV3H0
>>246

6時間6000円で事故が頻繁
8時間8000円で無事故とかはっきり差が出てくればいいのに。
出てきてるかもしれんが。

254 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:33:48 ID:1v51oP110
バランス取るはずの国が経営者と結託しているからな

255 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:33:51 ID:DX3Vcdaq0
罰金30万で過労死させる代わりはいくらでもいるということですか。
移動させられた同僚はどうしているんだろう。悪質な口封じ。
潰れていいよ。こんな会社。


256 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:34:01 ID:qrrbwSP10
>>236
つまり企業の違法行為は今よりも厳罰にしないと駄目だということだ。

257 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:34:56 ID:53qlvyTn0
>>236
6時間で6000円のバスの乗務員が違法なほど過酷な環境におかれているとするなら。
法によって裁かれるべきだとおもうんだ。

258 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:35:00 ID:Eu4Inlz60
不買運動はじまったな

259 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:35:44 ID:zrAu4yFa0
>>256
それはその通りだよ。
サビ残発覚、即1億円をその社員に進呈ってルール決めたら、一瞬でなくなる。

260 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:36:16 ID:tuTsN7VQ0
>>251
コンビニは別に安くはないだろ…24時間営業デフォルトだけどさ

まぁ、資本主義社会に生きる上での永遠の矛盾なんだろうな
消費者の利益を取るか、従業員の安全・安定を取るか
経営者がちょっと遠慮すれば…みたいな面もあることはあるが

261 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:36:54 ID:bA6LcV3H0
労働法制がザルなのは、やっぱり行政の怠慢なのかな

262 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:36:55 ID:E/rMGp5l0
法律が弱者を守ると思ったら大間違い。録音、録画で徹底的に証拠とってないと
弁護士なんてまったく頼りにならん。

263 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:37:06 ID:n+uExqIiO
>>253の鋭い指摘に、>>246は涙目www


264 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:37:19 ID:MRwz6pJr0
>>251が女を見下していることはわかった

265 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:37:26 ID:vZAgCg/L0
会社によっては労基に告発すると突然クビに、っていうのは都市伝説だから皆さん安心してください。

266 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:38:08 ID:53qlvyTn0
>>261
経営者側と政治家がズブズブだからでしょう。

267 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:38:28 ID:IEvExkM30
>>259
そしたらみんなサビ残するだろ。

268 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:38:31 ID:cc6A3ccq0
>>242>>243おまいらズル休みしたことネエの?今までいもしない親戚何人殺したことかw翌日は頭に線香のフレーヴァーつけとくけどな

269 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:38:33 ID:8qMujTjm0
>>251
だいたい安くて良いサービスなんかどこにあるんだ?
安くて悪いものを売りまくって、安いから買い手になるべき労働者の給料も安く、
ますます安いものが求められる悪循環だろ。

今までは規制でクオリティの低下を防いでいたのに、新興資本(つまり外資)の要求に負けて
規制を取っ払ったから、そうやって低価格−低賃金スパイラルに陥ってるんだよ。

270 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:38:38 ID:ZDYLoDHgO
屋号の明治時代のまんまの思考法だったわけか・・・

271 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:38:49 ID:GdnvcYDN0
まあこの明治屋云々で話を終わらせるのは良くないな
不買運動は、問題を過度の矮小化させる危険性もあるし

まあ派遣業のトップとか見ているとどうにかしたくはなるが

272 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:39:01 ID:Eu4Inlz60
そんな経営者の論理に洗脳されて過労死するなよ?>>236

273 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:39:45 ID:dMMw4UPb0
この労働時間みて、日本はお見合いって制度がないとやっていけない社会なんだとつくづく思った。
教会があるわけでもないし、労働時間が昔からこんな長いんだから、
お見合いってシステムがないと、そもそも配偶者が見つからない。
その点、鑑みると、お見合いってシステムが日本には都合のいいシステムだったんだなぁ。

274 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:40:37 ID:cZP+aaov0
>>251
労働条件の改善・悪化が、価格に反映しているというふうなら、
意識的に労働条件を改善したとしても、資本主義っぽくバランスするんでねーの?

275 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:40:46 ID:rodHe5b+0
>>242-243
なんで家族の人は「会社なんて代わりはいくらでもある。そんな会社やめろ」って
いわなかったんだろうね。

ほんと不思議。

まさかもうやめたいというやしに向かって「日本の文化」「社会はそんなにあまくない(一度社会に出てみたら)」
って説教してたら笑うよな。

もれが親ならサービス残業させるような会社なら即刻やめさせるけどな。

まじで思うけど,同僚もあつめて,家族もあつめて,本人は死んでるから口はないけど
交通事故みたく,損害(死亡)を100として,会社何割,家族何割,本人何割の
責任がある,ってやらないかね。死亡した責任を100%会社だけに負わせるのは
やはりおかしい。美しい国じゃねーよ。そんなの。

ってか労働者の権利って中学ぐらいで習うだろうに。
まさか授業聞いてなかったとか...。公民とかそんなの受験にかんけーねーし,社会にでもて
役にたたないってね。ははは。笑うに笑えないな。それで死んだとしたら。

276 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:41:01 ID:o0PbkTFr0
労基の職員の過労死スレまだあ

277 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:41:07 ID:cc6A3ccq0
>>269安い、ッてことがサービスだよ。

278 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:41:30 ID:zrAu4yFa0
お前らの馬鹿さ加減に優越感すら感じるな・・・

一回でいいから経済学でも勉強してみてくれ。基本中の基本だから。
経済(満足につながる効用も含めて)は、生産と消費で成り立ってるんだ。

経済の生産は、すべて人間によって発生する。
今現在の科学力で、人間に優しく、つまり法令順守すると、2通りの世界が実現する。
それは、200%ぐらいの消費税の国が出来るか。
もしくは、江戸時代みたいな世の中ができるかだ。

もちろん、ガソリンは変えないから車はない。
生産効率は低いから、輸出入も成立しない。外貨もない。
自前で調達するから、全ての品目の特化性がなくなり、ますます外貨なくなる。
中国に攻められる。

コレ本当の話だからなwwwwwwww

279 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:42:39 ID:2B0ncrWZ0
>>275
>まさかもうやめたいというやしに向かって「日本の文化」「社会はそんなにあまくない(一度社会に出てみたら)」
>って説教してたら笑うよな。

こういう説教も「日本の文化」のうちだから、当然言うでしょう。

280 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:42:42 ID:zzTHSrYW0
腐りきってるな…

281 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:43:02 ID:8qMujTjm0
なまじ明治屋というお上品な感じだけする会社だから起きた悲劇ではあるだろうな。
先物とかのブラック系企業なら入る方も最初からわかってるから限界前に退社する。

282 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:43:08 ID:tuTsN7VQ0
いいか 労働者は大事にしろ
あんまり粗末に扱うと労働者の質も落ちる
するとどうなるか?

写真の左が使用前、右が使用後と考えてみればいい
ttp://www.asyura2.com/0406/idletalk10/msg/584.html

283 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:43:53 ID:muUyn5gI0
「働いたら負け」は正解

284 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:44:17 ID:MRwz6pJr0
>>275
中学の社会を知らない世間知らずの教師に教わったって身に付くわけないじゃん

285 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:44:37 ID:OjGwGepT0
>>278
学問は仮定の上で成り立つ話だからな。
特に経済学者は、自ら仮定したことを忘れているような話しぶりをするから信用できない。

286 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:45:27 ID:53qlvyTn0
>>275
俺は中途で入った会社が1日13時間労働もちろんサビ残というブラックだったんで
はっきり、この給料でこれだけの仕事は割に合わないと言って2週間で辞めたなあ。
妙にマジメというか責任感が強い奴は焼き切れるまで頑張るんだろうね…

287 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:45:29 ID:rodHe5b+0
>>255
いえいえ。やすいからみんなこぞって買いに行きます。

288 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:45:32 ID:cc6A3ccq0
>>278アカデミックな真理(真理なのかどうかはわからんが)が何の意味がある?wあんまり苦労しないでお金をもらう、が生きるテクニックだろう

289 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:45:55 ID:2B0ncrWZ0
>>285
>特に経済学者は、自ら仮定したことを忘れているような話しぶりをするから信用できない。

するどいw
まあ経済学の仮定自体が到底人様にはいえないようなものなんだがなw

290 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:46:19 ID:IEvExkM30
大事にするのは「労働者」だけでいいのかね?

291 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:46:50 ID:8qMujTjm0
>>278
過労・低賃金というのは労働生産性が悪い企業ってだけのことだけどな。
サービス業である食品輸入販売業で労働生産性が悪い企業など存在価値がない。
資本主義の原理に従うなら市場から撤退すべき。
そのシグナルを送るために不買運動すべき。

292 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:47:11 ID:ZDYLoDHgO
しかし食料品会社ってそんなに残業せなあかんのかね。
業務内容を知らないから何とも言えないが

293 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:47:16 ID:EznbUnyI0
>>275
世渡りできずにヒッキー一直線だろ、おまえw

294 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:47:19 ID:DX3Vcdaq0
>>278 おまえ本当に経済学やってんの。いかがわしい中国健康食品の販売員
並にあやしいぜ。

295 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:47:41 ID:D1ZWhep+0
やりすぎの会社が目立つようになってきたね

296 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:48:08 ID:n+uExqIiO
酷すぎる・・・

297 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:49:34 ID:I+qFEWaf0
一番厳しいこといえば週5日8時間労働で食っていけない会社というか業種はダメ
ってこと。

298 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:50:02 ID:zrAu4yFa0
もうこれ以上、働いたことある奴と働いたことない奴らでお互いを否定しても仕方ない。
俺達は今2chというつながりで語っているという共通項もあるしな。
違う部分は違うし、同じ部分は同じだ。

だから話を変えて、俺が最近思ってることを話す。
我々が物質社会、資本主義を拒否しないという前提ならば、
一次、二次の世界大戦は全く間違っていない。

エネルギーを確保するために戦争し、アジアに進出したし、ある部分蹂躙もしたしある部分貢献もした。
今俺が思うのは、何が悪いの?何処までも正しい根拠じゃないかとさえ思う。

戦争しちゃいけないとか、言ってるけど、ホントにそれだけか?
究極は人から何かを奪っちゃいけないってことだろ?でもそれ成立してるか?
人間は平等か?エネルギー問題、環境問題。
インドと中国の30億人が、日本や欧米並みの生活しだしたら戦争するしかないんだぜ。

俺が中国インドだったら、間違いなく切れるよ。
お前等、何言ってんの?俺達よりお前達の方が10倍ぐらい無駄遣いしてるだろwww
紙でけつふいてんじゃねぇよ。べらでそげ。指で飯を食え。じゃないなら、俺達にも同じだけエネルギー使わせろ。
二酸化炭素も排出する! あたりまえじゃないか?

結局その時点になって、そんなことしたら地球が滅ぶだろうが!って切れるけど。滅ぼすほど消耗してるのは俺達先進国。
100億人の地球人で、何で俺達だけ豊かに暮らしていいんだ?通用しないなら先に殺しておいた方がよかったって思うこともあるぜ。
後になって殺しあうぐらいなら、最初に殺しといていいじゃない。どうすんだアフリカ人とか。ホントに人権とかあるんか?

299 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:51:17 ID:rodHe5b+0
>>286
>妙にマジメというか責任感が強い奴は焼き切れるまで頑張るんだろうね…

結局ね。主役になりたくて監督と寝る女優とかわらんのよ。
本来,実力(決められた労働時間内でいかに仕事をするか)で役は勝ち取る
ものなのに,体を売ってずるをすることで,本当に実力のある女優が成功できない。

主役をとるために監督とねる女優が「マジメというか責任感が強い」かよ。
結局会社もずるをして,社員もずるをして,その犠牲が,
雪印やダイソーであり,過労死する社員であるわけよ。

過労死を出した会社を責めるだけではなんの解決にもならない。

300 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:51:23 ID:cc6A3ccq0
>>290死んじゃったり、子どもが父親見て知らないおじちゃんとおもうようじゃ流石にたちいかなくなるだろ。国全体が

301 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:51:25 ID:YGM2+dQ/O
社会ってのは、使う者と使われる者がいて初めて成り立つ
使われる者は所詮歯車
構造上必ず
使う者の数<使われる者の数にならなければならないい
資本主義だろうが社会主義だろうが一緒
世の中に不公平を感じるのは
この構造を無視して
使われる者に人権を与え
人として扱ってしまったことにある
歯車は歯車として扱うことが社会の安定をもたらす

302 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:51:35 ID:IEvExkM30
こんな時間に話せばそりゃ「働きすぎてはいけない」っていう人が多いだろうな・・・。

303 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:51:37 ID:EznbUnyI0
>だから話を変えて、俺が最近思ってることを話す。

なんだそれ…

304 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:51:36 ID:53qlvyTn0
>>298
せっかく夜釣りうまくいってたのに。台無しにしちゃ駄目でしょw

305 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:52:54 ID:Y3CDM9nS0
代わりはいくらでもいる
代わりはいくらでもいる
代わりはいくらでもいる
代わりはいくらでもいる
代わりはいくらでもいる

働いたら負け
働いたら負け
働いたら負け
働いたら負け
働いたら負け

同じに聞こえる

306 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:53:28 ID:DX3Vcdaq0
>>301
いじめ屋のポリシー

307 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:53:34 ID:MRwz6pJr0
ID:zrAu4yFa0が夜釣りしてると思っていたのに>>298を読んで本物だと気付いた

308 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:53:34 ID:tuTsN7VQ0
ところで明日仕事ある奴はそろそろ寝とけよ?
このスレ見てて寝不足んなって死んだら笑い話にもならん
俺は夜勤だから逆に昼寝るために今起きてるが

309 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:54:39 ID:inReTTBK0
>>1
>『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』

普通、わざわざこんな事言わんだろうに・・・
金欲しさとはいえ、嘘までついて醜いヤツだな


310 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:55:05 ID:EznbUnyI0
>>305
ワンマン社長が死んでも残った者が何とかするしな。
労働力として見れば誰にだって代わりはいるんだよ。

311 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:55:06 ID:rodHe5b+0
いまだに「○○ちゃん,公民なんて受験に関係ないからお勉強しなくていいのよ」って
教育ママがいる現状に乾杯。

まさに美しい国の美しい教育ママ。

そいえば昨年度ばれた例の世界史とか勉強してない社会人も多いんだよな。
なんで再教育しなくていいことになったのか未だに不明。
美しい国の美しい伊吹文部科学大臣。

もしもれが大臣なら過去にまでさかのぼって,履修してない卒業生にも
きちんと教育をさせるけどな。で,テストに合格できなければ,高卒取り消し。


312 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:55:06 ID:zrAu4yFa0
>>304
そんなコピペっぽい展開、飽きないか?
俺は飽き症だけど、釣りでした!とか、根本的に価値が薄く思ってるから繰り返せないわw

313 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:55:34 ID:Eu4Inlz60
>>301
じゃ、一生奴隷として働いて下さいね。wwwww

314 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:55:50 ID:8qMujTjm0
>>298
そうやって達観することで罪悪感をごまかせるほど人間は単純じゃないだろ。

過労死の上で華美な生活が成り立ってる、その華美な生活を捨てられるのかおまえは、と言われれば
誰もが答えに窮する。だけど、大金持ちがいつまでも金を貯め込まずに一定限度を超えると
浪費に走るか、ビル・ゲイツみたいに慈善運動とか言い出すか、どちらかなのは、人間のそのへんの
罪悪感と無関係じゃない。むろん俺程度の貧乏人は他人の犠牲など考えずに生きていればいいのかもしれないがな。

315 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:55:59 ID:I+qFEWaf0
>>301
バカ!歯車だって油さしたり、定期的にメンテしたりキチンと整備していか
なきゃ機械全体がつかいものにならなくなるわ。そんなこともわからんのか。

316 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:57:45 ID:ITvq7gX50
どう考えても,こんな発言するわけないじゃん.

悔しいのは分かるが,大げさに言い立てて,
立場的に不利な相手を追い込もうってのはなあ.

317 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:58:06 ID:53qlvyTn0
>>315
だからさ、壊れた歯車は交換すりゃいいのさ。

318 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:58:37 ID:zrAu4yFa0
>>314
罪悪感をごまかすとかじゃなくてな・・・まぁお前も似たような方向性持ってるから言っとくと。

俺が出した結論は、人間はそんな高尚な生き物ではないから仕方ないな。って結論。
それでも善意に悩み、現実を忘れ上辺に一喜一憂する悲しさも実感する。
それでもどうしようもないっていう等身大の自分への認識だって有っていいだろ?

それに本気で思ってるよ。そのうち戦争だって起こる。その時になって初めて分かるんじゃないかな。

319 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 03:58:41 ID:ZDYLoDHgO
歯車がいやならホムレスか、一発大金を当てるか、のいずれかしか無い
・・・しかしせめて週に一日は休ませてやって欲しかったよ

320 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:00:01 ID:cc6A3ccq0
>>298そうだよ!だから下っ端もいいなりになってないで”今日は帰る”あわよくば会社の不祥事あたりの証拠品でも内ポケットにいれて退社だよw

321 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:00:05 ID:tuTsN7VQ0
>>316
わからんよ?
国の舵取りを行う連中だって想像を絶する発言を繰り返してるぜ?

322 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:00:10 ID:GdnvcYDN0
歯車にも思考は残されている
しかし、それすらも奪われようとしている

323 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:00:40 ID:zrAu4yFa0
まぁ ここまでの皆さんに言ってあげられることは

要するに親は、子供が生きていくだろう道にふさわしい人間に育ててやれよってことだ。
よっぽど良い環境を与えてやれないなら、正直に生きろ、真面目に生きろなんて、教えないことだよ。

324 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:00:52 ID:y5ZjVVON0
非デー話だな〜
こんな会社はドンドン晒されてしまへ

325 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:02:57 ID:GdnvcYDN0
>>ID:zrAu4yFa0
>正直に生きろ、真面目に生きろなんて、教えないことだよ。
ここだけは同意だな
少なくとも日本では「正直」とか「真面目」なんていうのは、
都合よく利用されるだけだからな

326 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:02:58 ID:vSWUWHTg0
明治屋のジャムとか好きだったんだけどな〜

もう買わないよ

327 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:04:44 ID:yop8sXGR0
ああ、明治屋ってグレナデンシロップのメーカーね。

二度と買うかハゲ!

328 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:05:04 ID:I+qFEWaf0
>>317
しかしその歯車はしゃべる歯車だ。悪事は続かぬと知れ。
今はネットもある。悪事万里を走るだ。

329 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:06:31 ID:msyIzpzh0
>>316
えー、するでしょ。ふつーに。

330 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:06:36 ID:cc6A3ccq0
労働倫理の話とはべつにシタデレのメープルシロップとかたけえんだよ明治屋は。

331 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:06:37 ID:HddPOKoo0
>代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった

これマジで言い放ったのなら、仮に会社側に非は無くとも
最悪の対応だな

国語力が欠如してるとかそういう話じゃない

332 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:06:40 ID:rodHe5b+0
>>323
はぁ?
いまどきのヤンママは電車の中で携帯がんがん。
プール脇ではタバコすぱすぱ。
公園であそんでる子供もそれにならってゴミはポイ捨て。

だれも注意せず。
これぞ美しい国の美しい典型家族。
これから社会にでる若者は,死ぬまで働く気ねーし,
そもそもいかにずるをして楽に生きるかのみ考えてる。

333 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:06:51 ID:ZDYLoDHgO
真面目に生きよ、という教えは、社会が正義を保っている、もしくは
保っているように見える場合には有効だが
その規範が崩れた社会では足枷となる
かといって自分の好きなように生きろ、という考えは
社会に秩序はもたらさない。アナーキーに陥るだけ
難しいな

334 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:06:57 ID:3Li8UytIO
>>323
むしろ正直に真面目に生きてたら過労死しないようにも思える
誰だって正直に生きてれば死ぬほど働かないでしょ?
真面目ならこんな会社辞めるとも思う
この亡くなられた人は真面目と正直の方向性が
少しずれてた部分もあったんじゃないかな、とも思う…

335 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:08:01 ID:ChLBU8zuO
月300時間超ってスゲーな。

336 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:08:42 ID:8qMujTjm0
>>323
そりゃ同意。正直真面目はエリートが覚えるべき原理。

337 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:08:42 ID:n+uExqIiO
明治屋には失望した!!

338 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:08:57 ID:Rx9OUtl50
くかし、横浜の山下公園ちかくの明治屋に
洒落にならないほどの酷いワキガがいた。若い女性店員だった。
店に一歩はいると店内全域に異様なにおいがしてびっくり。

あそこまで臭い人を、接客で採用する時点で明治屋はどうかしている
とおもった。高級スーパーのイメージを大きく崩す。


339 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:09:06 ID:MRwz6pJr0
>>332
美しい国って言葉に逃げるなよwww

340 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:09:36 ID:cc6A3ccq0
>>332それは正邪じゃなくて正しい振る舞いとして教えるべきことってことでいいんじゃないか

341 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:11:05 ID:IEvExkM30
こんな時間に議論を繰り広げている貴方たちの職業はなんなんだ?

342 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:11:55 ID:nMlpl9ZmO
こんなこと言えば他の社員の士気まで下がるだろうな


343 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:12:05 ID:HddPOKoo0
>>341
大体あなたの境遇と同じじゃね?

344 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:12:21 ID:iBGJbiBv0
遺族の前で「代わりはいくらでもいる」なんて本当に言ってたらスゲーなあw
あまりの外道ぶりにむしろ尊敬するわ

345 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:12:43 ID:dD/mJBtg0
ニートが100万人も居る時代に過労死するまで働く奴ってどんだけ頭悪いんだよw
そんなんニートになればいいだけの話だろうがw
こういうの見るとやっぱ働いたら負けだって偉人の言葉が真実だってしみじみ思うな。
どうせごく一部の高学歴の専門的知識を持った中核的労働者以外は使い捨てされるだけだし、俺は社会がどうなろうが知ったこっちゃないから
結婚も子供も作ったりもする気もない。別に長生きもしたいとも思わないからメシはコンビニ弁当だけでいいからかねもいらない。
働けなんて言う奴は馬鹿なワープアの嫉妬だってことも分かってる。社会性なんて糞喰らえ。先のことなんてどうでもいいから年金も払う気なんかねえ。
いざとなりゃ自殺すりゃいいだけだしな。首つりなら確実だし。それまで散々遊べばいいだけ。まあ好きなだけ親にパラサイトして親の年金使って悠々生きることにしますよw

346 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:13:23 ID:rodHe5b+0
>>331
「息子さんのことは本当にすみませんでした。でも息子さんが一生懸命取り組んでいた仕事は,その意思をついで他の社員で
なんとかカバーします。それがせめてもの供養になると。ただ残念なのは,ついつい責任感があり引き受けた仕事は自分でやり遂げたいというので
本人任せにしてしまいました。つくづく残念です。」

→戸田バリの超訳→「代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった」

ってことじゃねーよな。さすがに。きちんと正確に伝えてほしいね。マスゴミには。

347 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:13:24 ID:JAj7r+BT0
罰金30万て

348 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:13:44 ID:T4Sjdjo20
>>331
所詮スーパーなんだからまともな人材がいるわけ無いよ。

349 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:14:16 ID:YDSUN+Bl0
>>254
国家というものは国民から税金を取ることで経営が成立している。
政治家だって政治活動や選挙活動には資金が必要だ。
だから企業が利益を生み出しやすいように環境を整備しなければならない。
つまり通常の場合、企業の声の方が国家よりも強く働く。
そして、その企業にとって債権者となるのは金融機関、銀行だ。
企業の経営がよくなければ口出しできる権限がある。
預金は金融資産として株券に姿を変えられ、企業の経営支配権を持つことになる。

350 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:15:00 ID:xNzQoU1j0
明治屋なんて知らんが
見かけたら絶対に買わない

明治屋不買運動だ

351 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:15:05 ID:cc6A3ccq0
>>338高級っつってもさあ、舶来品、なんて言葉があった時代にのびたんだし。今日日輸入食材なんて何処でも手に入るもんねえ

352 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:16:23 ID:n+uExqIiO
>>346
まるで見てきたようにそこまで断定するとは・・

明治屋の工作員は悪質だな。
ますます明治屋が嫌いになった。ガッカリだ。

353 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:17:04 ID:Y1vK5xOC0
ソルジャー組みは何処に就職したって大して変わらんって事かもな

354 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:17:16 ID:iBGJbiBv0
>>346
既出かもしれんが

社員乙

355 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:17:32 ID:cc6A3ccq0
>>341換えの聞かないなまけもの!しかも隠れて高給バイト

356 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:17:47 ID:BPYZqt+I0
>>346
マスゴミに正確に伝える記事は書けない。

やつらは自分を
「面白おかしけりゃ何でも良い特権階級」
と思い込んでるから。

357 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:17:55 ID:20YXe/dY0
こんな綾波レイはいやだ!

358 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:18:22 ID:yop8sXGR0
>>350
http://www.meidi-ya.co.jp/merchandise/index.html

ここ見ると分かるが、結構スーパーで見る品あるぞ。
酒飲むなら、そっちも見たほがいいかも。結構入れてるみたいだから
知らんうちに買ったりしてそうだ

359 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:18:22 ID:THZhh+u80
もうね・・
徹底的に排除だよこういう会社は

面接して選んで採ってるんだから企業の責任は重大
とっとと賠償金払えや
存在価値なし

360 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:18:25 ID:j1TR4zz50
で、具体的には何をどう買わなければいいのだ?
近所にない店なのだが?

361 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:19:40 ID:z77GSr5p0
この遺族の台詞はさすがに否認されてんじゃないの?
一方の主張を、売り上げ見込んで垂れ流すのって最低じゃん

362 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:20:12 ID:iBGJbiBv0
>>360
カキ氷のシロップ

363 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:20:23 ID:yop8sXGR0
>>360
タバスコ

364 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:21:41 ID:2DJZqg2KO
大型ディスカウント店やら家電量販店やら、皆こんなもん
そもそも定休日が殆ど無いし、休日も返上して仕事
勤める理由は、大手であっても簡単に就職できるから
休みを取らない事がカッコいいと思ってるアホがいるから困る

365 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:22:23 ID:rodHe5b+0
>>352
いやいや。恐ろしい話しだよ。
本来ニュートラルな条件で司法の場で議論すべき問題がみのもんたバリに視聴率がとれるからとすばすば断言するように
新聞の売り上げが伸びる方の発言だけを検証もなく一方的に掲載する。

これ全国紙でしょ?さすが禁煙タクシーでタバコをすおうとする
美しい国の美しい新聞記者は違うね。切り口が。

これね,おそらく遺族の会見に嘘はないと思うけど,万が一誤報だったとして
この記事が原因で会社が倒産したとしたら,一体,だれが責任とるのよ?

366 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:22:39 ID:IEvExkM30
>>343
それは無いと思うんだけどなあ・・・。

不思議なスレだ。

367 :憧れの宅間守!!:2007/08/27(月) 04:22:49 ID:FG1H6VY/O
宅間様こそ見習うべき存在!!
宅間様こそ見習うべき存在!!
宅間様こそ見習うべき存在!!
宅間様こそ見習うべき存在!!
宅間様こそ見習うべき存在!!
宅間様こそ見習うべき存在!!
宅間様こそ見習うべき存在!!
宅間様こそ見習うべき存在!!
宅間様こそ見習うべき存在!!
宅間様こそ見習うべき存在!!


368 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:23:46 ID:ITvq7gX50
「良心のかけらも無い犯罪者」「堕落した政治家」「キレる若者」「DQN親」などなど,
大局的な社会観でも,小さな事件でも,とにかく,分かりやすい悪者を仕立てあげて,
「みんなで彼らを叩きましょー」
「はい,あなたたちはちゃんとした倫理観を持っている,立派な市民ですよー」
と視聴者を持ち上げる.

ねらーはマスゴミマスゴミ言ってる割に,
こういう昔からのマスコミのやりかたに,不思議なほど従順だよなー.

369 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:23:55 ID:z77GSr5p0
でも、本当に代わりがいくらでもいる職場だと、これが現実なんだよな・・・
代わりがいないから、インフルエンザで40℃超えても出勤しろと言われることは幸せなんだろう・・・

370 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:24:36 ID:rodHe5b+0
>>356
を!こんな時間にこんな場所でまともなやしを発見。
あとよろ。

なんじゃこりゃ↓同列かよ。韓国人人質と。

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371 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:26:07 ID:nuSg697q0
>>370
同列だよ。
自分に都合のいいことだけ持ち出して謝罪と賠償求めるところあたり特に。

372 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:28:00 ID:z77GSr5p0
別に、当の遺族はここまで言ってないかもしれない
訴状で、はったりかまして大きく言っておこうとして、こんな台詞になってんのかもよ?
労務関係は、いまや最も儲かる分野の一つと言われる合同系弁護士事務所が手がけまくりだし

373 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:29:19 ID:myW/Xxn30
>>346
そういう脚色というか曲解というのはよくあるね。遺恨を持つ側は相手の話を普通に受け
取れなくなる。今回どうだかは不明だけど。

374 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:29:31 ID:BPYZqt+I0
>>369
自分の場所を確保出来てるのは幸せ。
インフルエンザで出て来いはキツイがw

でも、貴方は会社で貴方の存在が認められてる。
替えの利く日雇いや低能力の派遣より10万倍幸せだと思う。

375 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:30:37 ID:rodHe5b+0
まぁ謝罪したら謝罪したで非を認めてたでしょ?
嘘つくのか,ってなるしね。

難しい世の中だね。

376 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:30:52 ID:IEvExkM30
>>369
代わりが居ないなら休んでも大丈夫なんじゃないの?

誰かにそのポジションを奪われることも無いでしょ。

377 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:31:09 ID:nuSg697q0
弁護士とマスゴミにとっちゃ遺族なんかどうでもいいんだろうね。
ほんとにあの連中は朝鮮人そっくり。

378 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:31:52 ID:Y1vK5xOC0
>>369
それただのソルジャーだろwww
ホントに会社にとって大事な人材なら休息を取ってもらった方がいいし。
ソルジャーなら怒鳴られて扱使われるだけ。

379 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:32:48 ID:dD/mJBtg0
たかが販売員のくせに死んだら9000千万貰えるとか甘すぎじゃね?

380 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:33:14 ID:BPYZqt+I0
>>376
代わりがいないってことは「休むと仕事が停滞する」ってこと。

ポジションは奪われないかもしれないが大丈夫ではない。

381 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:34:09 ID:n+uExqIiO
>>358
ホホウ。結構知らないのもあった。
だけど、これからはもう買わないと、今、決めた。

382 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:34:40 ID:yJPYPObEO
俺は日16時間会社にいる。
残業代とかは貰っているが、
休みは月に3日。もう9年くらい
そんな生活。

一度辛くて1ヵ月休養した。


383 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:36:20 ID:vZAgCg/L0
社員が使い捨てだと特殊な技術も持たないし、サビ残もしないアルバイトが増えて行きそうだけど
経営者はこの先どうする考えなんだろう?

384 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:36:21 ID:IEvExkM30
>>380
停滞してもいいじゃない?復帰できるなら問題ないでしょ。

385 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:37:05 ID:7pWyuuG50
「代わりはいくらでもいる。」と言われた時点で負け。
それぐらいの仕事しかしてこなかった証拠だよ。
我々はロボットではない。
人間なんだ。
だったら「人間らしい」仕事のやり方をするべきなんだよ。
ロボットには出来ないことをやるから人間としての価値が出るわけ。
「金さえもらえばいい」と気持ちでロボット的に仕事をしてると、そりゃ「代わりはいくらでもいる」と言われるわな。

386 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:37:06 ID:BPYZqt+I0
>>382
そんな香具師はこんなところに
こんな時間に書き込みはしない。

387 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:37:30 ID:hlK79oqlO
志や野心みたいなものがなけりゃ等身大で生きるのもいい
ただクソ真面目はともかく、やみくもに真面目を否定する
風潮もどうかと思うよ


388 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:38:10 ID:/8848M3u0
>>379
ニートのお前が死んだら50円くらいがせいぜいだもんなw

389 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:38:45 ID:IEvExkM30
>>386
それを言っちゃうと2ちゃんで残業自慢してるレスは全部嘘ってことに・・・

390 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:40:03 ID:YDSUN+Bl0
鹿を家畜として飼養する者は「どうか野生の鹿がこの食べ物を食べ、美しくなり、
長生きして、長い間この食べ物で養われますように」と考えながら餌を与えることはない。
しかし、鹿を家畜として飼養する者は「どうか餌に釣られて侵入した野生の動物が酔いしれ、
この食べ物を食べて恍惚となり、不注意で無頓着で何も気にしなくなり、おとなしく飼養者の
悪意ある行動に服従しますように」と考えながら餌を与えるのである。

あなたが鹿なら、選択肢は4つある。
第1の群れ:支配者の侵略地で支配者の意のままに服従し、権力から解放されることはないという道
第2の群れ:支配者の侵略地から遠ざかることによって衰え、力が奪われ、結局は支配されるという道
第3の群れ:支配者の侵略地において支配者に服従せず、さくによって囲まれ自由を奪われ、権力に支配されるという道
第4の群れ:「支配者にわからない方法」で支配者の侵略地に出入りし、さくで取り囲まれようとも
自由を奪われず、この群れを害すれば他の者も害され、それが支配者に群れの保護を促し、
群れを権力から解放するという道

391 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:40:04 ID:BPYZqt+I0
>>384
「停滞して問題無い仕事なんて無い」

この意味がわかるだろうか?
復帰するまでに誰かがやってるならすでにそれは
「誰がやっても良い」仕事だから必要性が落ちる。

392 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:40:03 ID:9OzOOrFB0
>>383
それこそ「いくらでもいる」んだから次から次へと採用して使い捨てりゃいい。

特殊な技能が必要なポジションは高額の報酬でどっかから探してくる。
紹介料払えば探して来てくれる会社もある。

経営者の考えてることなんてその程度でしょ。

393 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:40:48 ID:aExb/WlT0
明治屋側でも名誉毀損の法的措置を準備中と聞いた。

394 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:40:59 ID:z77GSr5p0
>>378
まさかこんなにレスがつくとは
というか、職場で決済権を持ってるかどうかってのは超重要でしょ
で、代理順序で決済した奴が責任取れない案件だと、結局判子のためだけの処理を求められる・・・
「判子もらいたいんで自宅伺います。決済用の判子が自宅になければ机を捜しますね」
とかよく言われる

395 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:41:24 ID:rodHe5b+0
>>385
それは妄想だ。

代役の立たない人材なんてまずない。
あの堀江モンですら,代役がたった(LDは倒産してない)。

しかも代役の効かない人材に商売をさせるなんて愚の骨頂。
人は病気になるし,退社するし,休む。
代役の効かない=バックアップ体勢0の会社とは取引したくねー。

まじで。
もっかのもれの興味はひろゆきの代役は立つかどうか。....
まぁ2ちゃんがつぶれても1tvとかが代役になるんだろうけどね。

396 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:42:32 ID:tuTsN7VQ0
俺なんかは普通に週休もらってっし、このスレじゃまだ恵まれてるほうなんだろうなと思うけど
ウチ、社員全員9時〜21時(昼シフトの場合)がデフォでさ、やっぱオカシイと思う時もあるんよ

397 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:42:40 ID:63lREoAO0
かといって、じゃあ基本給下げてワーシェアしましょうとは絶対言わないのがリーマンだからなw
自分や同僚が過労死するリスクを負ってまでもいまの地位と待遇を維持したいのがおおかたのリーマン世論だろ。
しかも過労死を持ち出せば被害者側にも立てるし。

398 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:42:59 ID:3Li8UytIO
過労死は「このままじゃ俺は死ぬ」という判断が難しそうではあるな
誰でも特別な状況でもなければ…
このままでは死ぬとわかるなら、ズル休みでも無断欠勤でもして休むと思うし
疲れてるという自覚はあっても、まさか死ぬまでいくとは思えないんだろうな
本当に可哀想な話だ…

399 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:43:44 ID:BPYZqt+I0
>>389
嘘では無いものもあるだろうがほとんどは嘘だろ。

400 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:45:00 ID:tuTsN7VQ0
>>397
ワークシェアリングの時代は…まだ来ないね
ライフスタイルの全面見直しにも絡んでくるし、なんだかんだで横並び意識は簡単には拭えないし
貧困層がオピニオンリーダーとして認知される時代が来たら、あるいは何か変化が見られるかも?

401 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:46:01 ID:Xma1vhWwO
オレ、今計算したら平均月324時間労働してる
休日出勤手当なし、すべてサービス残業。なんとか普通に生きてる 
30歳ながら手取りは20万くらい。なんていうかね、U〇〇Nで働いちゃいかんよ

402 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:46:38 ID:IEvExkM30
>>391
代わりの無いものが休んだらそりゃ問題でしょ。
インフルエンザにかかった時点で問題なんだからしょうがないでしょう。

それに停滞しても後で取り返せば大きな問題にならない仕事なんてたくさんあるよ。

403 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:47:05 ID:Y1vK5xOC0
>>391
休むと皆に迷惑かかるからな。
「皆が迷惑するんだぞ?解ってるのか?」
とか言われる始末。
みなさんすみませんでしたみたいな感じ。

404 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:47:37 ID:vZAgCg/L0
>>392
なるほど、このニュースの人は判らないけど
「いくらでもいる」人材が必死で働くのってなんか悲しいね、俺もこのままだと・・・

405 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:48:00 ID:9OzOOrFB0
>>400
ワークシェアリングの時代は日本では永久にこないと思う。

ワークシェアリングができるような考え方を皆ができるようになれば、
日本の場合そもそもワークシェアリングをする必要性がないだろう。

絶対無理だと思うよ。

406 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:48:28 ID:pexmFdPT0

中国と競争だからな、田舎の中国人なら月5000円で雇える

正社員より派遣なら3人雇えるしね、派遣でも出来る仕事なら、きついぞ

専門職か管理職まで上がらないと、奴隷君

407 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:48:54 ID:IEvExkM30
>>399
そうは思いたくないものだな・・・。

408 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:49:58 ID:qsG6E6iP0
>>393
あんなに言われちゃ、会社としては当然の対応だよな。
シロウトは法律が誰の味方かってところを甘く見過ぎ。

409 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:51:07 ID:Y1vK5xOC0
>>396
つーか、21時でちゃんと帰れるってところがまだすごいじゃん。
てゆーか、ある程度の歯止めかかってるじゃん。
普通だとそこまで行ったら終電までになるでしょ。

410 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:52:09 ID:BPYZqt+I0
>>402
>代わりの無いものが休んだらそりゃ問題でしょ。

だからそう言ってるのだが、書き方が悪かったか?
そもそも病欠ってのが自己管理がなってないと言われるぞ。
しかもインフルエンザなんて流行り病なわけだし。
先天性疾患以外は自己管理の欠落と言われても返せない。

ついでに言うと「後から取り返せない」から重要な仕事であり
替えの効かない人材を当てるわけです。

411 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:52:30 ID:3RwY29LZO
私が死んでも代わりはいるもの…

412 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:52:35 ID:8DLU0GQU0
なにか事が起きたら、必ず相手との会話を録音しておくべきだな。

413 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:54:36 ID:tuTsN7VQ0
>>409
まぁ、終電ギリギリまで残るのもいるにはいるがね
ちなみにチャリ通組は余裕で終電以降も残る

414 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:55:15 ID:Y1vK5xOC0
>>410
もうオマエが優秀な人材だってのは嫌というほど解ったから大丈夫だって(多分代わりはいくらでもいると思うがwwwwwww)。

415 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:55:45 ID:T8/hEWKx0
>>410
満員電車に乗ってて移される事だって結構有るんじゃね?>風邪等
「自己管理の欠落」で済ませちゃう事自体が問題じゃねーかと言う気が
するんだがなあ・・・

416 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:57:57 ID:z77GSr5p0
>>414
そうか?
というか、代えの効かない人材ってのはむしろ当たり前にあるんだよ?
インフルエンザで休もうとして叱責されたり、
引継ぎ文書に「代えが効かないポストだから、風邪引いてることをさとられないように」
とか書いてあるのを見たことない?

417 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:58:22 ID:T8/hEWKx0
>>413
わざわざ会社の近くに引っ越す奴とかいるよね。
遅くまで仕事する前提じゃなくて、どうすりゃ短い時間で
終わらせられるのかを考えろって思うんだが。

418 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:59:17 ID:pImXtBzr0
死なない程度に働けよ > あほな息子

419 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 04:59:57 ID:2GAr7sze0
仮に全く責任がなかったとしても、嘘でも、とにかくヒト一人死んだら
申し訳ありませんでしたってくらい、いえんのかね?

420 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:00:11 ID:BPYZqt+I0
>>414
優秀も何も関係無いと思うが?
代わりはいくらでもいると思ってもらって結構だ。
>>415
マスクでもすると良い。
それさえも情報から「考える」事なのではないだろうか?

421 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:00:20 ID:IEvExkM30
>>410
あとから取り返せるけど重要な仕事もたくさんあるよ。

そもそも代わりが効かないなら休めばいいじゃない。
元の位置に戻ってくれるのに休まない理由はいったい何?

422 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:00:42 ID:+ial2Znn0
>>415
自分さえ良けりゃいい、と言う考え方は
何かあったら全て自分の責任、という考え方と表裏一体だよね

なんというか終わってるな
ここ20年くらいで日本人は餓鬼道地獄に落ち込んだとしか思えん

423 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:01:48 ID:xg5gEeDHO
で、チンカス豚糞奴隷どもの鎖自慢大会は始まってる?

424 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:02:15 ID:tuTsN7VQ0
>>417
実は俺なんかもそのクチなんだが、単純に
「同じ時間で終われれば、睡眠時間が2〜3h増える」って期待してた
今思えば認識が甘かったw

425 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:02:18 ID:9OzOOrFB0
>>419
法定超過の労働をさせてるんだから、”全く責任がない”ってことがまずない。
(そんなのどこでもやってるじゃん、とかそういうことは別。法律問題だから)

なのでコンマ1ミリでも非を認めたら、会社は責任を取らされる。

だから絶対頭は下げない。

426 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:03:05 ID:+ial2Znn0
>>425
じゃ裁判で争うしかない罠

427 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:04:37 ID:BPYZqt+I0
>>421
損失とか他の人が困るとか考えませんか?
それに期限付きだったらどうします?
今時、余裕持ってやってるプロジェクトなんて少ないですよ。

428 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:04:54 ID:T8/hEWKx0
>>420
情報ってのは大抵現実より遅れてくるんじゃね?
風邪なりインフルエンザが実際に流行してから話題になる、って風に。

>>422
うーん・・・何かこう、想像力の無い人が多いって気がするんだよなあ。
自分の仕事に責任を持つってのはいいけど、体調を崩したまま出社
して、自分が社内の感染源になったらどうするんだってところまでは
想像できてない、というか。
そこを注意すると「自分は仕事をする為に一生懸命なんです!」とか
言い出すし。

429 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:05:00 ID:z77GSr5p0
>>425
それは、超過勤務による過労死の問題と時間外労働の問題をごっちゃにしてるだけ

430 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:05:03 ID:2GAr7sze0
>>425
じゃ裁判で責任を問いましょうね。全く責任がないわけないし。

431 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:07:14 ID:T8/hEWKx0
>>424
あー、そういう考えもあったかww
俺の周りではそういう人は居なかったんで、ついつい決め付けちまった。
スマソ。

432 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:07:20 ID:+ial2Znn0
>>427
それは100%管理職の怠慢なんだよ。

日本人って目上の者の怠慢は絶対に言わないよね
だから会社でも政治でも
上に行けば行くほど馬鹿で恥知らずのクズが増えていく

「決められた時間内に終わらん量の仕事よこすなボケが!無能クズはやめろ!」
くらい言わないといかんのだが…
労働者の立場が弱い=結局は言いなりの奴隷 ッてことだな。

433 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:08:28 ID:Y1vK5xOC0
>>412
まあ、俺レベルになると、毎月タイムカードのコピーは取ってるがなwwwwwwwww


>>416
だからもう解ったんだって(安心しろよ)。

434 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:10:45 ID:z77GSr5p0
>>433
毎月タイムカードのコピーをとってる優秀な人材ですか
頭が下がりっぱなしになるどころか、空いた口がカービィーになりそうですw

435 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:10:57 ID:Efc5cFcG0
いまどきタイムカードある会社なんてあるの?

436 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:11:03 ID:+ial2Znn0
そもそも
プロジェクトメンバーの出勤時間・年休日数なんて分かってるはずなんだから
あらかじめそれにあわせて十分に余裕のある計画を立てるのが管理職の仕事だろうが

自分の労務管理・リスク管理の欠如を棚に上げてメンバーの善意の奉仕に頼るんじゃ
誰でも上司できるぞ
(それなんて牟田口?ってやつだ。
戦時中の上官なんてこんな奴らばっかりだったんだろうね。)

管理職の年俸なんて200万で十分だ



437 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:11:28 ID:IEvExkM30
>>427
損失は後で取り戻せばいいでしょ?

そもそもそのプロジェクトが失敗して何が困るの?
同じ位置に戻ってこれるなら、また別のプロジェクトやればいいだけでしょ。

438 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:11:28 ID:PpC03uUw0
>>425
だわな。

(家族)「謝れよ」
(会社)「お悔やみはいいます。でも、代わりの人はいたのに、働いたのは彼なので……」
(家族)「じゃあ、裁判だ」
(会社)「それはちょっと待って……」

だろ。

439 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:11:45 ID:BPYZqt+I0
>>428
それこそ毎日電車乗ってればわかりそうなものだと思います。
>>432
管理職の意味が間違ってます。
仕事の管理はしますが個々の体調の管理までは不可能です。
>「決められた時間内に終わらん量の仕事よこすなボケが!無能クズはやめろ!」
も、わかりますが自分の処理能力を上げる事も忘れずに。

440 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:12:27 ID:xELa+nji0
>労働時間は死亡の半年前から月平均290時間超

月22日勤務(週休2日)で、1日13.18時間労働、つまり、1日の残業5時間ちょっと。
残業ちょっと多いけど、普通だと思いますが・・・・・・

残業月平均290時間だとさすがに死にますが。

441 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:12:55 ID:9OzOOrFB0
>>432
日本の労働者社会は年功序列だったから、
「若い(目下)の者に年長(目上)の者をを批判することを許す」
と、そのうち自分が年長(目上)の側になったときに自分に返って来る、
というのがあったからね。

今の状態が長く続けば
「どれだけ勤めてようと一生目下のまま」
っていうことになるから、捨て身で目上の者を批判することもできるようにな
・・・りはしないんだろうなやっぱり。

442 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:13:32 ID:xg5gEeDHO
真面目に書くが、「一個人の才覚に頼る組織など不健全・不完全な組織」だ罠。
江戸幕府は池沼が将軍やってても、組織は機能していた。
現在でも小隊長が戦死したら軍曹が指揮を執るし、大統領が死んだら副大統領がいる。
代わりが効かない組織なんざ糞であり、働いてる奴は糞以下の蛆虫!

443 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:14:05 ID:Y1vK5xOC0
>>420
じゃあ自己管理が出来てなかったお前が悪いんじゃないか。
ちゃんと仕事に行けばいいじゃん。
文句言うなよ。


>>424
家近いやつはタクシーとか使うときは「タクシー使うならもうちょっと仕事してから帰れよ」
とか言われてるwwwwwww。
悲惨wwwwwww


>>432
それは確かにある。
だからオレは結構上司を追い込むようにしてる。
なるべく問題は上へ上へと上げていくようにして、
上司が常に多少テンパリ気味の状況にしておく。

444 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:14:10 ID:MRwz6pJr0
>>440
お前、たぶんレス番が赤くなるよ

445 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:15:13 ID:BPYZqt+I0
>>437
損失が出るの意味がわかりますでしょうか?
それは会社の信用を落とす事でもあります。
金銭的な損失を出すような会社には信用はつきませんよ。

446 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:16:16 ID:z77GSr5p0
>>443
お前は毎月タイムカードのコピーを取って、上司を追い込むようにするのが仕事かよ
会社潰れたらどうすんだよ

447 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:16:35 ID:IEvExkM30
>>445
意味がわからん。

もう一回やればいいじゃん。
同じポジションに戻れるなら何も困らないでしょ。

448 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:16:40 ID:+ial2Znn0
資本主義の原則からすれば
会社と被雇用者の関係は契約に基づいているわけで

会社だけが一方的に労務契約を破る事が慣行化している現状じゃ
日本は資本主義国とはとても言えんよ

>>439
>自分の処理能力を上げる事も忘れずに。

あらかじめある「死ぬまで勤労!」の空気を利用して
馬鹿でも口だけで人を操れる時代は
もう終わったのではないかと思うんですよw

自虐精神もほどほどに。
無能な上司のケツ舐めて一緒に滅びるのは嫌だね。

449 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:16:52 ID:9OzOOrFB0
>>440
「みんながやっているかどうか」と言う点から見たら普通だが、やっぱ異常だろ
それは。
法定8時間労働なのに一日の残業時間がその半分よりも多いなんて。
しかもその分の残業代は出ない・・・なんてことだったりしたら。

いっそ法定労働時間を12時間にでも改定すればいいのに。
全く「8時間労働」の規定がある意味がないんだから。

450 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:17:18 ID:Efc5cFcG0
いまどきタイムカードある会社なんてあるの?

451 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:18:08 ID:FfMouxzL0
言い方ってもんがあるよなぁ
労う気持ちさえ察することができれば
訴訟に至るほどに拗れることもなかったろうに

452 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:18:20 ID:NhsOojrG0
どう考えても自己責任だよな・・・。
過労死する前に休めばよかったんだ。
誰も働けなんて言ってないのに。勝手に死ぬまで働いたのが悪いんじゃん。

453 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:19:18 ID:+ial2Znn0
>>452
ヤクザだって直接死ねとは言わないよね。
でも追い込まれた奴は何故か自殺する。

454 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:20:25 ID:NBl/iesi0
『会社』 が一人歩きしてるね。

社長・会長の代わりだって、いくらでも居る。
役員だろうが社員だろうが誰が死んでも、おかまいなし??

まだまだ 『会社』 が日本の文化として根付いてない・・・・・
何のための会社か? 役員さえも理解していない・・・

これでは北朝鮮以下、中国以下だね!(笑
形だけの 『会社』 なら、ジャングルの土人でも作れるよ!(爆笑


455 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:20:42 ID:BPYZqt+I0
>>447
>もう一回やればいいじゃん。

そんな機会がまわってくると良いですね。
社員の替えも利くでしょうが会社の替えも利くんですよ。
>>448
自虐精神とか言ってる時点で向上心が見えませんが。
本当に無能上司ならかまいませんがw

456 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:20:44 ID:Y1vK5xOC0
>>446
経営側の経営能力が無かったって事なんじゃねーの?
それについてはどうしてやることも出来ん。
まあ、ソルジャーを馬鹿にするなら逆に馬鹿にされることもあるということ。

オレはアメリカにでも中国にでも行って仕事したりする分には別にかまわんと思ってるけど。
現状勝ち組じゃないから、日本にこだわりたいとも思わん。

457 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:21:49 ID:xELa+nji0
>>449
異常っていったら異常だけど、土日も出てきてやっているんだったら、一日の残業時間は1〜2時間くらいじゃないの?

458 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:21:51 ID:T8/hEWKx0
>>439
流行っていれば、ね。
それに処理能力を上げるって具体的にどういう意味で言ってる?
人間はどんなに急いでも「速く考える」事はできないよ。
作業手順を工夫するにしても、マニュアルが壁になる事もある。
そもそも工夫をする為には考える時間が必要だし。

管理職ってのは、そういう所までチェックして仕事の割り振りや
スケジュールの見直しをしなきゃいけない仕事でしょ。
予定と作業状況の進行を比較して、遅れてたらハッパをかける
だけなら不要なそんざいじゃねーかなぁ。

459 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:21:54 ID:IEvExkM30
>>455
>そんな機会がまわってくると良いですね。
>社員の替えも利くでしょうが会社の替えも利くんですよ。

あのー、代えがきかないっていう前提での話なんですけど・・・。

460 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:22:25 ID:z77GSr5p0
>>456
会社がなくなっても、自分の才覚で銭金を稼げるってのは幸せなことだ
がんばって世界を相手にしてくれ

461 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:22:41 ID:MRwz6pJr0
>>455を読んでると餓死者よりも過労死者の方が多い国であることがよくわかるわ

462 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:23:45 ID:tuTsN7VQ0
>>452
>誰も働けなんて言ってないのに。勝手に死ぬまで働いた
ソースにそういう記述は見当たらないんだけど?
その辺のディティールは続報を待つしかない

まぁ、それが本当だとしても、「働けと言ってない」だけじゃ不十分で、
むしろ上司が「働きすぎだ、少し休んだらどうだ」っていうのを振り切って
残業しまくって死んだ、くらいじゃないと自己責任って結論にはならないと思う
企業ってのはそれくらいの責任を負うくらいが丁度いい

463 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:23:47 ID:1Xa5Rlvh0
この会社はどこの国の会社なんですか?
チョンが社長?

464 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:24:56 ID:z77GSr5p0
>>452
さすがに月300時間は無茶苦茶だろ
代えが効くってのは、余人を以って代え難いって意味じゃないんだしさ

465 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:25:08 ID:ROFnp8tG0

日本はなんで2週間とかの夏休みがとれないんだ?

有給利用率?のデータってある?

有給の三分の二消化を法律で義務づけたりできないのか?

前の彼女は、朝8時出社、夜11時帰宅のことも多かった。

彼女は全然平気みたいだったが。だから、個人の体力にもよる。

466 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:25:14 ID:9OzOOrFB0
>>450
自分が半年前までいた会社にはあったぞ。

未だヨドバシカメラとかでも(ひっそりと)売ってたりするんだから
使ってるところはちゃんとあるだろう。

>>457
そうだけど、それは既に
>土日も出てきてやっているんだったら
って時点でおかしい。

いや「おかしい」とはみんながやってないことをやる奴のことだ」と
定義するなら、今の日本の現状じゃ別におかしかないか。

467 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:25:33 ID:+ial2Znn0
>>455
>本当に無能上司ならかまいませんがw

誰が無能上司かを判断するはっきりとした指標がない会社では
上からのどんな馬鹿な要求でも
「自分の向上心」が足りないから満たせないんだ、という答えになるよね。

そうして過労死が生まれるのさ。

お前が真っ先に死ねばいい。お前は殺人者だ。
八つ裂きにされて苦しみながら死ぬのがお似合いだ。

468 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:25:39 ID:orJ+y9gl0
これはひどい

469 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:25:41 ID:Y1vK5xOC0
>>445
なんかオマエみたいな考えの上司ってよくいそうwwwww
何があっても下のせいにしようとするやつ。
たまには自分でやってみろっての(とよく思う)。

>>460
オマエほどじゃないがなwwwwww

470 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:25:52 ID:Efc5cFcG0
過労死が証明できたら労災扱いになるから労災保険がもらえる。
ここで過労死を自己責任といってるのは貧乏人の妬みかも。
そもそも過労死にかぎらず、労災関係は個人でなく組合が会社相手に戦ってくれるのが一般的。
しかし同族企業や中小零細だと組合のない企業も多いので、こういう場合とても大変。

どうでもいいけど記事が毎日だけど過労死したの在日じゃないの?京都だし。
もしこれが過労死したのが日本人で会社が在日だったらニュースにすらなってない気がする。

471 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:25:54 ID:NBl/iesi0
>>455
『向上心』って何よ?

少なくとも 『苦労すること』 じゃないわな・・・・(それは自虐だわな)



よく考えて。 君自身の心で。





472 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:25:57 ID:2GAr7sze0
クソみたいな労働環境なら生活レベルどんぞこまで引き下げてバイトでもしてほうが、
よっぽど人間らしい生活だ。死んだらなんにもならん。

473 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:27:42 ID:BPYZqt+I0
>>458
>予定と作業状況の進行を比較して、遅れてたらハッパをかける
だけなら不要なそんざいじゃねーかなぁ。
それが管理職です。
管理職は現場に混じって作業はしないのが普通ですよ。
>>459
ええ。
ですから。貴方の言うように休ませで損失出すと
「会社ごと切られることもアリですよ」
って言いたかったわけです。

474 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:28:29 ID:GAsTgwmc0
所詮労働者なんて代わりがいるのなんてあたりまえじゃん
スーパーの下の社員なんてそんな高度なこと要求されないんだし
日雇い土方の正社員版ってとこ

475 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:28:40 ID:+ial2Znn0
>>473
>それが管理職です。
>管理職は現場に混じって作業はしないのが普通ですよ。

だから予定時間内に終わらないのは100%管理職の責任なのさ。

476 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:29:15 ID:NtHc1N/b0
食料品輸入販売会社「明治屋」(本社・東京都中央区)

名前は覚えた

477 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:29:31 ID:OVOJBsko0
意外な代わりのいない人材といえば、ごく一部の女性社員。
帰っちゃうと男どもの間で何か空気が重くなる。
金曜日の夕方なんか特にw

478 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:31:38 ID:NBl/iesi0
君も、ただの労働者ですよ。
管理職も、ただの労働者ですよ。




自覚しましょう。 もう大人だから。





479 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:31:38 ID:IEvExkM30
>>473
>「会社ごと切られることもアリですよ」

この時点で「代わりがない」っていう条件から外れるじゃん

480 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:31:45 ID:NtHc1N/b0
ttp://www.meidi-ya.co.jp/

ここか

なんか死んだ社員の怨念がこもってそうだな コワw

481 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:33:16 ID:T8/hEWKx0
>>473
いや別に現場で部下に混じって働けと言ってる訳じゃなくて
管理職ってのはスケジュールや進捗の管理・調整を行なう
という立場なんじゃないか、と言ってる訳で。
単なる旗振り役でOKだったら生産性ゼロのお荷物じゃん。

482 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:33:25 ID:Y1vK5xOC0
>>462
でもさ、サビ残ってそういうものじゃね?

何も無給で働けって直接言われるものじゃないだろ。
その雰囲気、空気がそうなってるんだよ。
「お先に失礼します」って言えないの。
言わないのが悪いんじゃなくて、言えないの。

で、強制されたわけじゃないのに、自ら進んで働いたとなる。

483 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:33:26 ID:BPYZqt+I0
>>467
まあ、ご自分をご自愛してくださいな。
少なくともこんな時間に書き込んでるなら過労死なんてありえませんよ。
>>469
年中無休でやってます。
役員ってのは残業代とかには無縁ですから。
>>471
>よく考えて。 君自身の心で。
そのままお返しいたします。
「苦労すること」
しか向上心ととらえないのなら貴方には意味の無い言葉ですね。

484 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:35:03 ID:+ial2Znn0
>>483
お前いかにも口だけの恥知らず上司みたいだよね。

向上心とか言いさえすれば
24時間社畜をどんな仕事にでもこき使う事ができると考えてんだろ?
キモイから早く死ねよ

485 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:35:51 ID:NBl/iesi0
みんなが豊かに暮らせるよう、それが文明人の目指す処です。



君は豊かですか?  君の心は豊かでしょうか?





486 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:36:21 ID:T8/hEWKx0
>>483
もしも本当に「苦労する事そのもの」を向上心と考えてるなら
そりゃ単に君がマゾってだけじゃないか?w

487 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:37:05 ID:9OzOOrFB0
大東亜戦争の時の特攻志願と一緒だよな。
全員一列に並ばせて
「諸君の中で自分こそはと思う者は一歩前に出てくれ!」
ってやつ。

そこで一歩前に出ないって言う行為は選択肢に入れられてない。最初から。
でも現象だけ見れば「全員の自発的志願」。

488 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:38:30 ID:BPYZqt+I0
>>484
とうとう言葉遣いもおかしくなっているようですね。
この程度で血が上ってるようでは上司にはなれませんよ?

つか、レスに疲れたよ。

489 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:38:32 ID:NtHc1N/b0
>>483
2chやってないで、仕事もどれよ

年中無休なんだろ

490 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:38:33 ID:pdHFZGPrO
この記事を読んで、去年の自分を思い出しちまった。
幸か不幸か、体より先に心が壊れて会社辞めたけど。
2ヶ月丸々休みが無かった時はホントに死のうかと思ったな。

亡くなられた方のご冥福をお祈りします。

491 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:40:10 ID:MRwz6pJr0
>>488
疲れたら寝ろよ

492 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:40:17 ID:+ial2Znn0
>>488
図星だから必死になって論点そらしか。
お前の能力なんてその程度なんだから
とっとと退職金むしって去ね。みんな喜ぶよ…

お前みたいに謙虚さのかけらもない役員がいたんじゃ大変だろうww

493 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:40:40 ID:cO2XxeJK0
「嫌ならやめろ代わりはいくらでもいる」
というロジックからすれば、勝手に死んだというのは当然導ける結論。


嫌なら、限界なら、やめれば良いのであって、死んだのは当人の勝手だ、
となるからだ。

494 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:41:22 ID:Y1vK5xOC0
>>483
年中無休でやってるのに結果が出てないってのはやっぱ能力の問題だろう?

>>485
そんなこと考えたことも無い。考える暇が無い。

>>487
ホント、日本って優秀な上司が育たない国だよね。

>>488
だれもレスは望んでないんじゃね?

495 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:41:36 ID:NtHc1N/b0
変わりはいるって事なら、99.99%の役員、社員は、それに当てはまるらしいよ

496 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:43:48 ID:BPYZqt+I0
>>486
逆ですね。
「苦労すること」だけが向上心ではないと書いてるつもりなのです。
>>489
夜間作業やって頂いてる人から連絡無ければこんなもんです。
私の仕事は「電話番」ですので。
結構、2ちゃんで釣るのもヒマ潰しには良いですよwww

497 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:43:53 ID:LzqdPMOHO
ちょっと趣旨ずれるけど
よく、勤め先が「社員やバイトのことを考えない会社」であると書く人いるけど
じっさい会社ってそこにいる人間によって動いてるんだよね
なんか他人任せな感覚で、違和感をおぼえる

498 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:44:23 ID:2GAr7sze0
イヤなら辞めろなんてこと、言わなきゃ社員繋ぎとめられない
ようなとこは実際やめたほうがいいってことだな。

499 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:44:31 ID:/qArYoPJ0
時間的に過労死との因果関係はなかなか難しいと思うけど、
ただ死んだ後にこの言葉を本当に言ったとしたら許せないな・・・
ご冥福をお祈りします

500 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:44:47 ID:NBl/iesi0
いいですか、みなさん?

会社の良し悪しは、ホームページを見れば判ります。
ホームページの上のほうに 『社長あいさつ』 等のある会社は
たいていダメ会社ですよ。

例外を見たことがありません。

さて、明治屋はどうですかね・・・・
http://www.meidi-ya.co.jp/company/index.html


501 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:45:02 ID:T8/hEWKx0
>>496
あー確かに逆だったなw
何故か文頭の「しか」を読み飛ばしてた、スマソ。

502 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:45:04 ID:k2sSS+0L0
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

明治屋

http://www.meidi-ya.co.jp/
代表取締役社長 米井元一
本社 03-3271-1111

京都三条ストアー
http://www.meidi-ya-store.com/store_guide/kyoto.html
店長 大堀二三男(顔写真http://www.meidi-ya-store.com/store_guide/images/kyoto_oohori.jpg)
連絡先 075-221−7661

母町子さん(58)は「会社から『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と言われ、
いまだに謝罪の言葉はない」と憤る

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆



503 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:46:59 ID:FPG0TmZh0
日本人は死にたがりだからな。

欧米で過労死が少ないのは、平均的な労働時間が日本より短いのも
あるが、欧米人は基本的に「働きすぎで死ぬのはアホ」と考える程度には
合理的だから。
アメリカ人やフランス人も、意思決定層のホワイトカラーは日本人に
負けず劣らずガンガン働きまくってるが、そんな彼らでも「これ以上やったら
死ぬな」という地点に来ると、さすがに命よりは仕事を放り出す。
日本人は不思議な事に、仕事より命を放り出す人間の比率が高い。


もうこれは、人種的な欠陥なのでどうしようもない。
いわば、「死にたい」としか解釈できない。
フツーなら、ついていけないと感じたら、ドクターストップが
かかる前に、自分からリングを降りるのだ。死に恐怖を感じる
程度の冷静さが残ってさえいれば。

504 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:47:58 ID:BPYZqt+I0
>>491
あと2時間は眠れないんです。
>>492
ご自分の読解能力を転化しないで頂けますか??
汚い言葉書いてるのは貴方ですよ?
>>494
桶!
書き込みしないことにしますね。

505 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:48:23 ID:NtHc1N/b0
あぁ、電話番か、結構、過酷なしごとしてるな
2chでもやってねぇと、そりゃツライわ

506 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:48:51 ID:2GAr7sze0
こうやって記事になって会社の労働環境を喧伝するよりは、
素直に謝って示談にしとけって思うけどな。
過労死寸前の人間の仕事って、そんなに信用できるもんかね。

507 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:49:08 ID:7xEpARGr0
責任感のある人だったんだろうな。
合従

508 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:50:39 ID:+ial2Znn0
仕事が終わらんのは奴隷がサボってるせいニダアアアアア
と火病起こすのが役員のお仕事か 

>>504
汚い言葉と読解能力の関連性が不明。
その前に「向上心」をきちんと定義してみたら?

まさか曖昧な言葉を意味も分からず人に投げかけるほど恥知らずじゃないんだろうし

509 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:51:34 ID:9OzOOrFB0
>>503
日本の社会で「働くの放棄」すると、「あいつは働くのを嫌がる」ってことに
なって社会的地位が何にもなくなっちゃうからね。

いや、社会的地位だけじゃなくて「人格」を否定されることになるんだよな。
その辺は「NEET」や「ひきこもり」、それにホームレスの人たちに向けられてる
眼差しを見れば誰にでもすぐにわかる。

社会的地位と人格を否定されたらそれは「死んでいる」のと変わらないからね、
人間社会では。

「生きていること」の本質には社会的地位も人格の肯定もあまり関係ないと
思うが、少なくとも文明社会の中に生きていたいなら社会的地位と人格の肯定は
「生」と同義語だからなぁ。

510 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:51:42 ID:fT35rbMd0
スーパー、問屋、食品会社には就職しないほうがいい

511 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:51:55 ID:Y1vK5xOC0
>>497
でも給料と休みは労働者にはどうしようもないだろ?


512 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:53:10 ID:xIrp6Xb90
明治屋許せねー

513 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:53:14 ID:k2sSS+0L0


0120-565-580(フリーダイヤル) ←クレームはこちら


◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

明治屋

http://www.meidi-ya.co.jp/
代表取締役社長 米井元一
本社 03-3271-1111

京都三条ストアー
http://www.meidi-ya-store.com/store_guide/kyoto.html
店長 大堀二三男(顔写真http://www.meidi-ya-store.com/store_guide/images/kyoto_oohori.jpg)
連絡先 075-221−7661

母町子さん(58)は「会社から『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と言われ、
いまだに謝罪の言葉はない」と憤る

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆



514 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:54:16 ID:l3I8hkh40
>>507
責任感が合ったかどうかはともかくとして、危機感が欠如してた
ことは間違いないな。
外国企業の場合、責任のあるポジションについてる人間でも、さすがに
死ぬまで働く事は少ない。

だからゴーンがルノーで過労死を発生させたとき、全国的なニュースに
なったほどだ。それくらい珍しい。
普通は死ぬ前に自主退職する。

もしかすると、『仕事をやめるのは恥だ』という文化が悪いのかもしれない。
転職が当たり前の国ほど、労働時間が多くても過労死が少ない事を考えると。
日本人は退職すると『逃げた』というレッテルを自分に貼ってしまい
勝手にそれを重く受け止めちゃうので、恥を避けようと死に向かって
突き進んでしまうのかもな。

515 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:54:59 ID:xAkmrauKO
>>483
自宅警備にも、役員とかあるのかw

因みに、最近では余程嘘バレバレな場合を除いて
熱発=自己管理能力の欠如は成立しなくなってる。
だから、キミも安心して就職活動に励むといいお^^

516 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:57:48 ID:MRwz6pJr0
過労死する確率(あくまで大雑把な試算)

大阪過労死問題連絡会
http://homepage2.nifty.com/karousirenrakukai/7-1=q&a1(new).htm
>循環器系疾患による死亡者は毎年30万人程度であり、そのうち就労者にとって
>生活上の過重負荷は仕事からくることが多いことを考えると、少なくとも数万人が
>過労死していると考えられます。

この数万を、3万人と考えれば、20歳〜60歳の在職期間の40年間に約120万人、
過労死する計算になります。
正社員の労働人口を3000万人いるとしても、大体4%。
25人に1人は死ぬ計算になります。
過労死はもう極端な例、特異な場合とはいえないのです。

517 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:58:13 ID:7xEpARGr0
労働時間もあるけど、
精神的な圧迫も、影響大きいと思うな。

常に上司から見張られているとか、
ノルマノルマに追われいてるとか。

販売のノルマを課されていたんだろうか。

518 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:58:20 ID:BPYZqt+I0
>>515
残念ながら君と同じ自宅警備員ではありません。
なので、今更就職活動はしなくても生活は出来ますね。
まあ、仕事もそれぞれで喰うには困ってないってことです。

519 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:59:11 ID:Hw9pRySB0
なんのために働いてたんだろうこの人。
まだ若いのに哀れすぎ。
働くこと自体が人生の目的にさせられてる。
宗教と化している。
休んだら恥だとか、逃げたとかにされてしまう。
マスコミとかも、経営者にカネもらって、洗脳してるとしか思えない。

520 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:59:33 ID:+ial2Znn0
「空気」の研究はやっぱり重要だな
山本七平以来だれもやってないみたいだけど…

521 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:59:41 ID:l3I8hkh40
>>519
簡単に洗脳されちゃう日本の労働者もそれ相応に悪いとは思うけどなw
ドンだけお人よしなんだよw

522 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 05:59:57 ID:kK7z3MgI0
若い頃の苦労は買ってでもしろって言われて
苦労というのが何か分からないので適当にダークな道にいったら潰れた。
あれだよね、何事もギャンブルっぽい要素は孕んでいるし
これも人生それも人生だよ。

523 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:00:10 ID:MRwz6pJr0
>>518
>>516についてどう思う?

524 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:00:26 ID:jmcoXhYm0
会社にとって労働者レベルの従業員は基本的に使い捨て。
これは、法律で厳格に守ってあげないと、あとの絶たない問題だよ。
法が経営者側に甘ければ甘いほどそこに漬け込んでくるんだから。

525 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:01:19 ID:tt8jBeB8O
>>488

先天性の病気以外は体調管理の問題って、今の三十代に精神疾患が激増しているって問題をまるっきり無視した考え方ですね。
精神疾患は本人が体調管理に気を配れば予防出来る病ではないですよ。
真面目で、責任感のある性格の人がなりやすいって傾向があるから、強いていえば、オーバーワークになりがちな仕事量の人間は、手を抜いて適当にやるよう心がけるって事が予防と言えるかもね。

526 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:01:57 ID:NtHc1N/b0
>>517
基本的にノルマはないと思うよ

527 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:02:54 ID:BPYZqt+I0
>>523
どうもこうも思いませんね。
過労死してしまう方もいらっしゃると言う「事実」です。
ここでこんな時間に書き込んでる貴方や私とは違う
マジメな良い人だとは思います。

528 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:03:52 ID:9OzOOrFB0
>>519
大概の日本人にとってはそうだろう
>働くこと自体が人生の目的
学生のうちは「働くこと」が「勉強すること」になってるが。

それ以外の「人生の目的」なんて、誰も教えてくれないしな。普通は。

>マスコミとかも、経営者にカネもらって、洗脳してるとしか思えない
その通りだよ。当然じゃないかい。

だれが出版や放送に必要な広告費払ってると?

529 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:05:14 ID:zyjNnR0A0
>>1
316時間ってどんだけだよ……

俺も昔月276時間勤務してた事があったけど、あれは今思い出してもしんどい
三日徹夜とか時々あって、その度に全身が白っぽくなって、倒れた事もあった
結局一年しかもたなかったけど…

530 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:06:17 ID:+t10T6Ki0
>若い頃の苦労は買ってでもしろって言われて
それ、死亡フラグ。

ちなみに俺の親父(元官僚)の座右の銘は
「世の中とは、自分が座っていても寝ていても金が入ってくる仕組みを考えた
奴が勝つようにできてる」だ。
そして「それはときに政治権力という他者労働の有無を言わさぬの没収であったり、
ときに蒸気機関による自然力の利用だったりした」のだそうだ。

さすが、京大で歴史を学んだオッサンの言う事は違うと思わないか?
我が親父ながら感心する。
自分が休んでる間にも利潤を生み出す仕組みを所有することこそが
成功の鍵だそうだ。

しなくてもいい苦労をするのは、労力節約の道を見つけられない知恵の
ない人間が好むいいわけにすぎない、だそうな。

531 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:08:12 ID:+ial2Znn0
>>530
そういうことを分かっていて他人に「苦労しろ」というのが
会社の上司であり経営者なんだろうね。

親身を装って他人を奴隷化しようとする点においては宗教の教祖と変わらんなw

532 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:10:41 ID:BPYZqt+I0
>>525
精神疾患ってのはそれこそ本人の問題なのではないでしょうか?
それをまわりのせいにするのもどうかと思いますが?

533 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:12:46 ID:NtHc1N/b0
>>532
それでは、さすがに釣れないおw

534 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:14:35 ID:PPPfyrdY0
俺もバイトで明治屋の倉庫作業してた事あったけど
残業平均で5時間はあったな

535 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:14:38 ID:k2sSS+0L0
>>532

536 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:15:04 ID:MRwz6pJr0
>>532


537 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:15:10 ID:+t10T6Ki0
>>531
だって他人だもの。
人間ってのは他人にはいくらでも残酷になれるようにできてる。
基本的にな。

俺らだって、無意識のうちに企業に
「もっといいモノ作れよw」とか言ったりするじゃん。いいモノを
作るにはそれなりの労力や新しい価値を生み出す苦痛が必要な
わけだが、そういった労力を俺らが出すわけじゃないから
俺らはいくらでも残酷に要求できる。

他人に苦労をしろという時も同じ。その苦労の労力は自分に発生する
わけじゃないからいくらでも要求する。
もし、その労力のコストを払うのが自分なら誰もそんな要求はしない。

こうしてみていくと、人間というのは、自分に降りかからない限りに
おいては、いくらでも残酷かつ労力の支出に対して寛大に振舞う事ができる
わけだ。
まさに「他人事」なわけですよ。

538 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:15:20 ID:BPYZqt+I0
>>533
いや、今までの「苦労うんぬん」は釣りですが
精神疾患って他人にはわからないじゃないですか?

539 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:16:15 ID:2GAr7sze0
本人の性質と、周りの環境がかけ合わさったときに精神疾患なるってのがある。
カウンセリングとかでは本人だけじゃなく、家族に受けさせる必要があったり、
生活環境変える必要があったりする。

まあ働き盛りの場合は仕事が影響大なのは明らか。
日本人の数人に一人は欝を経験する時代だって話だぜ。

540 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:16:26 ID:/fCnsbmYO
官僚がこれだもの

>>530
親父に天下り乙
と、言ってあげなさい

541 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:17:17 ID:9OzOOrFB0
>>538
「他人にわからないこと」は全部本人のせいなのか?

542 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:18:40 ID:N2DrqaBi0

もう明治屋のチョコレートも乳製品も買わない!



543 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:18:44 ID:uTPHa5KO0
明治屋
記事通りだと、酷過ぎる会社。

ビジネスモデルはもう通用しなくなっているのに
社員は使い捨て?

544 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:18:51 ID:NtHc1N/b0
マジレスだったのか
精神的疾患は....端からみても分かるよ

分からないのは、単に関心がないってだけ

545 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:18:59 ID:OVOJBsko0
>>529
三徹なんか無意味もいいとこだな。
三日目にやったのなんかどうせ後から全面的に直さんと使えん。
徹夜したら次の日の夕方ぐらいに後頭部が妙に張ったような
変な感じになるが、そうなったらさっさと寝たほうが結果的には効率が良い。

546 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:19:41 ID:nVLTjqXj0
そもそも、死に掛けるほど働くという時点で精神異常ともいえるけどな。
一般の日本人は最初から病んでるわけだw

動物は、飼い主に命じられたとしても、さすがに死ぬまで運動はしない。
ウチの犬もつかれてくると、いくらアジリティを続行させようとしても
うんともすんとも言わずへたばって休む。
この点で、今の労働者は動物以下だw

547 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:19:47 ID:UqgxOFbH0
>>1
>岩田さんの死亡後、同店の従業員はほぼ全員が異動になった

何をか言わんやw

548 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:19:56 ID:BPYZqt+I0
>>541
では、誰の事なのでしょうか?
本人がそう言う以上、他人には口出し出来ないと申し上げているのです。

549 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:20:32 ID:yYqlCMh10
家庭を持ち、家を建て、普通に生きていくのが異常に大変な国日本

550 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:20:42 ID:rAOk/FrqO
>>172←この人、算数できないの?

551 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:21:20 ID:oM2M5Zhc0
代わりの食品会社はいくらでもある。当分、明治屋は買わないようにするよ。
社員の健康と命を軽視する会社が、お客の健康と命を大切にしてるはずがないからな。

552 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:22:05 ID:f6/gZXiy0
>1
>代わりはいくらでもいる
あー、そうだな。そうなんだよ。そんなもんなんだよなぁ。


>530
なんか色々と物申したい気分にさせられる考え方だが
どのような状態を幸福と思うのか、どこに幸福の基準を置くのかによっては
その考え方は至極正解なんだろうなぁ。

553 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:22:34 ID:BPYZqt+I0
>>544
関心あるのですか?
自分は死んだ嫁が鬱だったので・・・
変な話、関わりたくないです。

554 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:23:52 ID:uTPHa5KO0
>>537
履き違えてる。
労力のコストと品質は単純にバーターではないだろ。
また消費者は生産者が死んでも構わないと思って
要望しているわけでもない。

>>542
その明治屋じゃ無いんだな。

555 :ラスト童貞:2007/08/27(月) 06:24:30 ID:Yd2Eepkr0
>>530
俺は経営者なんだけど、金を儲ける人間ってのは2種類いる。
あんたの父が言う「金が入ってくるシステム」を作った奴。
もう一つは「顧客貢献に力を入れながら社員達の労働状態にも目を向ける」奴。
六本木ヒルズの奴らが代表的な「金流れシステム開発野朗共」だな。

過労死した自分の社員に対して、「いちいちひどい事を言う所」がミソだよこの問題は。
残業するハメになった部署ってのは、たいてい仕事に手を抜いてる場合がほとんどなのよ。
やるだけやっても、どうしても間に合わないから残業ってケースは少ないのよぶっちゃけ。
後、「過労死」ってのは、ピラミッド奴隷みたいに体と精神を使いまくった挙句に命を落とすってワケじゃないのよ。
人間ってのは、いやいやながら働くと倒れるのよ。いやいやながら働くと例え楽な仕事でも鬱病になんの。
亡くなった被害者って、多分、不誠実な奴だったんじゃないの?だからきつい言葉が会社から発せられたってオチじゃね?

556 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:24:43 ID:Q8l5Tj0tO
明治屋…非道だな

557 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:24:45 ID:VgkfhmN+O
明治屋って一見上品そうな社風の会社にみえるけど、実はDQNブラックか?

558 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:24:48 ID:1Bg3BWKx0
官僚というか、東大生や京大生なんかになるような人間は、うまれつきの
頭の良さもさることながら、勉強の効率もやたらいいらしいからな。
不器用なやり方で暗記や練習してったら、受験範囲を終えるのに高校5年生
ぐらいまでかかってしまうものらしい。
いわば手抜きのプロなわけだ。

559 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:25:11 ID:ZQ9NdBAFO
ここのジュースって100均で見かけるよな?

2〜3本100円で。

業績悪い会社なんじゃね?

560 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:25:56 ID:NtHc1N/b0
>>553
同じの職場にいれば、一緒に働いてる人間に、まったく無関心でいるってのは難しいと思うけど

561 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:27:41 ID:2JLudPi5O
>>549
確かに大変だ!
結婚してマイホーム建てて子供作って…。そんなん無理無理ですわ!家か子供か、どっちか一つしか無理だね!
どっちとも無理って人もいるのに。
しかし、結構な会社が労働基準法無視しまくり。誰か辞めた奴が訴えたらいいのに!

562 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:28:10 ID:L/WHfSAp0
日本は娯楽が抱負なんで結構誤魔化しが効くけど、
でも実は労働環境がかなり極悪だと思う・・・。

563 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:28:16 ID:NtHc1N/b0
>>555
>残業するハメになった部署ってのは、たいてい仕事に手を抜いてる場合がほとんどなのよ。
小売業は、とくに店頭で働いてる人間には、あまり当てはまらないけどな

564 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:29:31 ID:2OBxIDcF0
まあ言い方は悪すぎるけど
会社にとって「代わりはいくらでもいる」というのは本音であり事実だから
個人は自分で自分を大事にしないとね
会社は利用するものであって利用されて命まで取られてしまったら何の意味もない

565 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:29:33 ID:BPYZqt+I0
>>560
同じ職場にいるからってだけで首突っ込むのは良くないです。
正直、逃げた人のほうが賢いと思います。
それくらい鬱や精神疾患の人と付き合うのはツライです。

ホントウに辛いんです。
自分が死にたくなるくらいに・・・

566 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:29:57 ID:1Bg3BWKx0
>>561
辞めた奴の払う費用にタダのりして、自分は何もアクションせずに
利益だけを受け取ろうという考えの奴が大多数だから、結局は
誰も動かない、の巻。

訴訟を起こすには精神的、経済的な費用が大きくのしかかる。
だから自分がやるのは嫌だと誰しもが思う。そして結局誰も
動かない。

567 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:31:50 ID:UqgxOFbH0
>>555
掲示板に書き込む暇があれば仕事しろ。
アンポンタン

568 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:32:06 ID:4dBhjQ470
これで、明治屋も小泉とお友達の経団連、奴隷商、高利貸しだけが
儲かる美しい国の住民候補になったんですね。

(オマエらだけ)改革なくして成長なし
(オマエらだけ)痛みに耐えて、感動しろ
(オマエらだけ)グローバルスタンダード

569 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:32:35 ID:laDafnISO
『明治屋』に攻撃…。
残りのHP500

570 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:32:37 ID:z7QeSYHP0
>>566
大丈夫!後30年も経てば「ブラジル系日本人」「中国系日本人」が増えて
しっかり主張するようになるよ。


571 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:32:51 ID:XektJkhO0
死ぬまで働きたい奴は働かせてやるしかない。
外道ホストに利用されるだけ利用されて借金背負いたいバカ女と
同じようなものだ。
こういうのは、そういう考え方を持ってる人間があらかた痛い目に
あって消えない限り解決しない。
死にたがりがあらかた死ねば、残るのは、状況に応じてクズ企業など
さっさと見限ってばっくれる程度の知恵は残ってる人々だ。

572 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:33:20 ID:NtHc1N/b0
>>565
精神疾患は他人からみて分かるか?
ってんなら、分かるって話で、首突っ込むか突っ込まないかって話ではない

で、分かるよな? 端から見ても
『あぁ、こいつ、やべぇわ』って

573 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:33:43 ID:2GAr7sze0
労働環境劣悪なら、仕事の質もおちると思うし、
育てた人間使い捨てにすりゃその人材とノウハウは、
死ぬか他社にいくだろ。
俺はいまだにこんなことしてるトコは潰れると思うけどな。
ま、フリーターの戯言だ。

574 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:33:45 ID:xLZPBJXB0
代わりはいくらでもいるのに、長時間労働させる矛盾wwww


575 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:34:40 ID:XeoDKfax0
なんか医者板の嫌なら辞めろ委員会の方達みたいな言い回しですな。
日本の職場はどこも似たような空気w


576 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:35:01 ID:L/WHfSAp0
>>568
あらバカサヨクさん。
朝からご苦労。


577 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:35:13 ID:m8mYDqZx0
>>555
お前はアホか

578 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:35:56 ID:tt8jBeB8O
>>538

いや、だから最近問題視されている、働きざかりの欝とかっていうのは、労働環境の悪化が原因じゃないかって言われてるだろ?
他人にはわからないからって、本当に経営者サイドなのか?
本質的な事見逃してるじゃん。
だとしたら、相当ひどい労働環境の会社なんだろうな。
精神疾患の数が、昔からたいしてが変わってないなら、個人の資質の問題だろうが、ここ数年激増してるって事は、成果主義、社員数の不足(雇用抑制が続いてたから)による仕事量の増加とかって事が原因じゃん。
あくまでも、精神疾患の増加は個人の問題にしちゃおうって姿勢なら、あんたの会社は最悪だよ。
社員はあくまで使い捨てなんだろうね。

579 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:36:47 ID:f6/gZXiy0
まぁ、バカなフリーターには難しい話はわからないなぁ。
亡くなった方の冥福を祈るだけだよ。
今日も空は青い。

さて寝ようw

580 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:38:16 ID:L/WHfSAp0
>>579
お前みたいなサヨクは北朝鮮にでも住めば?

581 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:38:33 ID:BPYZqt+I0
>>572
他人から見てわかるものばかりじゃないですよ。
端から見て「やべぇ」ってわかるのは極一部ですよ。
うちの嫁なんて「直ってる」って言われて「あー、直ってるっぽい」
と思ってたのに再発で実家に言わせれば「半年以上持ったのは初めて」とか
そりゃ困らないとは言えないし、関わるなといいたくもなるさ。

582 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:39:05 ID:NtHc1N/b0
>>580
それ、アンカーあってるのか?

583 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:40:24 ID:u10Ut58t0
お前らなんか、赤紙一枚でいくらでも補充出来るんだ
と言い放ってたどこぞの軍隊みたいだな・・・

584 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:40:39 ID:Ru63dSl30
構造改革の成果が出てるではないかw
競争力の名のもとに死んでいけw

585 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:41:05 ID:L/WHfSAp0
>>582
サヨク互助会乙

586 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:43:22 ID:BPYZqt+I0
>>578
成果主義ってのは大多数で導入されてる結果でしょ?
それで精神疾患になったからってそれは経営サイドの話じゃないだろうし
昔からの数は変わってないと思う。
単純に取り上げられる問題を精神疾患に摺り返るので数が多い気がするだけなのでは?
社員の使い捨てよりも使えないから切るほうが多いって事実は公表されないからね。

587 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:43:23 ID:xAkmrauKO
>>518
残念ながら、僕もキミと違って自宅警備員じゃないんだw

588 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:45:45 ID:XfXuWnaZ0
企業経営者のサイフを膨らませるために死ぬほど頑張ってくれるんだから
すばらしい家畜だよな。

クローン技術が確立されたなら、「日本人」を輸出すればいいとおもう。
資本家に逆らう気質もなく、いたって従順、そして手先も細かく器用。
役畜として世界中で引っ張りだこだろう。
ジャポニカ米ともども、日本の特産品として広くうけいれられるだろう。

589 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:46:12 ID:BPYZqt+I0
>>587
そうなんですか?
そう仰るにしては携帯から書き込んでるのはなぜですか?
PC一つも自由にならないとは言いませんよね?

590 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:46:16 ID:okpRHN5u0
日本は長時間労働が成果主義なんだよ
マネジメントが貧困だからこうなる

591 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:46:17 ID:NtHc1N/b0
>>585
難しい話は良くわからないフリーターのf6/gZXiy0のどの発言が左翼なんだ?
アンカーでしめしてくれ

592 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:46:46 ID:l0MInu7v0
常識的に考えれば「代わりはいくらでもいるのに息子さんは進んで仕事をされたんです」
が正解だろ。

過剰労働や会社の対応が悪いのは確かだろうが、息子を亡くし敵意満々で話をした
親にはそう聞こえたんだろう

593 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:46:49 ID:JhZPhijW0
>>583その結果国が滅んだんですよねえw
ざまあみろニダ(`∀´)


594 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:47:01 ID:xAkmrauKO
>>589
仕事中

595 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:48:15 ID:2JqRVlYJ0
>>582
過重労働でノイローゼになった労働者と、左翼憎しの
あまり気が狂ったネット国士には近づくなという人生の知恵を君に伝授しよう

596 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:48:35 ID:+HjNLFxt0
こういう事してるって事は中国産とか使ってそうだな

597 :名無しさん@七周年:2007/08/27(月) 06:48:59 ID:SzmFewnd0
こういうニュースを報道せずに未だに何とか王子とか探してるテレビって何?

598 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:49:39 ID:/xPyRNdH0
派遣ならどうなるの?
明治屋?、派遣会社?、本人の無理なスケジュールの組み方?

599 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:50:06 ID:GRW1j1h/0
今まさに自分の上司(係長)が追い込まれ追い込まれ自殺寸前まで行ってる。
トップはその人が見えないところでお客さんに対してやってる気遣いとか、細かな
努力を一切知らないんだよな。
ちょっとした失敗を見つけては突っつき回し、自分の鬱憤のはけ口にしている。
トップがそろって銀行とかからの天下りだから仕事の本質とか見えないんだよ。
人に散々仕事させといて自分は一日中パソコンでフリーセルとかやってるのを
みると無性に腹が立ってくる。

そんなわけで仕事行ってきまつ。

600 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:50:35 ID:4dBhjQ470
>>576
竹島騒動で、海上保安庁の警備行動に待ったをかけ
靖国参拝では、ポケットから小銭をチャリンと投げた
小泉のどこが愛国者なんだよ。答えてみろよ奴隷愛国者。

601 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:50:51 ID:9ksjKcdH0
なんという極悪会社…社会的制裁が必要だろ

602 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:50:59 ID:eAPKDalSO
最低だな

603 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:52:04 ID:ZnKhZzWr0
まあ、明治屋という会社には就職せんことだな。

このあと期限切れの話とかそこらへんの内部リークに期待しよう。

鬼畜会社はしんでよし。この程度の労務管理なら必ずどこかボロがある。

604 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:53:03 ID:NtHc1N/b0
>>598
過労死だってなら、派遣元、派遣先、両方あいてどって賠償させることは出来るけど

605 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:53:55 ID:WZ5qrIxa0
元社員に対してこの言葉は社風をよく表してるな

606 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:54:07 ID:BPYZqt+I0
連絡は早めにあったので今日は終了です。
寝ます。
付き合って頂いた皆さん、ありがとうございました。
おやすみなさいです。

607 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:55:07 ID:2JqRVlYJ0
江戸時代の譜代家臣のふるまいなどと
オーバーラップする。
いわば、組織の上層部のためにつくして
死ねるのが幸福だと感じる本能がこの国の
人々の少なからぬ割合に組み込まれてる
のではないかとすら思えてきてしまうな。

こうまで過労死が、この島国にだけ特異的に
多いと。
同じ島国でも英国とここまで違うのはなぜだろう。

608 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:55:10 ID:tt8jBeB8O
>>586

あんた、本気でそんな事考えてるんだ?
社内環境の劣悪さが想像出来るよ。
知り合い少ないだろ?
周囲に聞けば、社内に、欝に代表される精神疾患の社員が激増したって、教えてもらえる筈だよ。
ここ2週間以内の日経にも、取り上げられていたし。
あんた、開きめくらなんじゃない?

609 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:56:10 ID:bwy7ZBaB0
タイトルからして関西の人かと思ったがやっぱりだな

610 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:57:04 ID:4dBhjQ470
代わりは幾らでもいると、他人に吠える奴は
自分も代わりが幾らでもいるという事に気づいていない真性の馬鹿。
職場での上司向けのパフォーマンスに心血を注ぐ暇があれば働け
という類のヴァカ。

611 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:57:05 ID:39xe2d5JO
でもそんなの関係ねえ

冗談はさておき、代わりはいくらでもいる、か
俺も学生のころ言われてムカッときたが実際そうだったんだよな
それで反省して自分を高められたから、この言葉には感謝している
たいしたことないくせにそれ以上を要求したり、不満もってたら
そりゃ言われたのも当然だったなと思う
この言葉を若い時に言われたのはよかったな
言われたことがある奴とない奴は人生変わってくる、と思うほど重い言葉だ

612 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:57:15 ID:S7jV6aGK0
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 トヨタ自動車相談役 日本郵政株式会社社外取締役)

「過労死は自己管理の問題です」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 経済同友会理事 アムウェイ諮問委員
   ローソン社外取締役 楽天野球団経営諮問委員会委員 日本エンタープライズ社外取締役  甲南大学客員教授 
   総務省市町村合併推進会議委員 人事院多様な勤務形態に関する研究会委員 独立行政法人国立新美術館運営協議会評議委員
   神戸市市長諮問委員会委員 神戸市神戸経済特区研究会委員 財団法人ベンチャーエンタープライズセンター知的融合型企業審査委員
   WOWOW放送番組審議会委員 株式会社ワールド・グッドデザイン経営諮問委員会委員 エンジン01文化戦略会議幹事

   元厚生労働省労働政策審議会臨時委員(労働条件分科会会員) 元郵政省郵政審議会委員 元内閣府未来生活懇談会委員
   元国交省交通政策審議会委員 元通産省産業構造審議会委員・航空機宇宙産業審議会委員
   元内閣府規制改革会議委員 元公正取引委員会「21世紀にふさわしい競争政策を考える懇談会」会員)



【労働環境】「過労死は自己管理の問題」奥谷氏発言が波紋[07/02/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170869128/

http://newsplus.jp/~tencho/bizplus/toyo.JPG


613 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:58:07 ID:i4XekCqB0
>>1
>『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』

全労働者を敵に回したな

614 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:58:24 ID:/BjvsY6p0
企業に対しての罰則がぬるいからこうなる
アメリカ大好きでアメリカの後を追うなら、企業に対しての罰則もアメリカ並みにしないと

615 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:00:18 ID:tt8jBeB8O
>>586

あとさあ、成果主義導入の結果と雇用抑制など、労働環境の悪化が精神疾患を増やしてるって言ってるのに、なんで成果主義だけに対するレスなんだ?
しかも、成果主義導入を大多数の企業がしているから、それが是なんだって言わんばかりの言い分が理解不能。
それと、成果主義導入は経営側の責任じゃん。
文脈読んでよ。
あと、どうでもいいけど、すりかえるって字、違うんじゃない?

616 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:01:50 ID:beY7ACrP0
ここも含めて、小売店に対する不買運動ぐらいしか消費者には手が無いので、徹底して不買を貫こう。

株式会社北海道加ト吉が製造した冷凍コロッケの分析結果について
ttp://www.maff.go.jp/www/press/2007/20070625press_9.html

株式会社美々卯における生めん類の不適正表示に対する措置について
ttp://www.maff.go.jp/www/press/2007/20070615press_6.html

株式会社いかりスーパーマーケットが販売した乾しいたけにおける不適正表示に対する措置について
ttp://www.maff.go.jp/www/press/2007/20070413press_7.html

株式会社タカハシコーポレーションにおけるエダマメ等の不適正表示に対する措置について
ttp://www.maff.go.jp/www/press/2007/20070413press_6.html

株式会社阪急オアシスにおける農産物加工食品の不適正表示に対する措置について
ttp://www.maff.go.jp/www/press/2007/20070406press_5.html

株式会社みうら食品における乾めん類の不適正表示に対する措置について
ttp://www.maff.go.jp/www/press/2007/20070330press_15.html

株式会社叙々苑における牛肉の不適正表示に対する措置について
ttp://www.maff.go.jp/www/press/2007/20070328press_5.html

株式会社とりせんにおける貝類の不適正表示に対する措置について
ttp://www.maff.go.jp/www/press/2007/20070228press_5.html

617 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:02:13 ID:2JqRVlYJ0
>>614
あらゆる論者に共通することだが、グローバル化ってのは、
「各西欧政府の法制度から、自分らに都合のいいとこだけ
つまみぐいすること」でしかない。
アメリカ並の懲罰的賠償金制度や、政府も噛んでバブルを起こした場合、
政府の役人も背任罪を問うて牢屋にぶち込むような仕組み
(アメリカはS&L事件ではそうした)などは導入しない。
だって、自分らに都合が悪いから。

618 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:04:24 ID:4dBhjQ470
>>614
(オマエらだけ)グローバルスタンダードなんですよぉ

619 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:04:35 ID:okpRHN5u0
代わりはいくらでも言ってるけどあとで泣きを見るぞ
外人で補いたいならそれでいいんだろうけど少子化で働き手は減ってる

620 :名無しさん@七周年:2007/08/27(月) 07:04:42 ID:QjYUnaum0
おっぱっぴぃ〜

621 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:05:59 ID:0LWDz+vF0
正社員になってサビ残がまんして過労死するか、明日の生活さえ不安な
フリーターになって貧乏生活の果てに餓死するか。
美しい国、先進国、日本w

622 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:07:13 ID:CzQEItLg0
>>47
自由に休みが取れようが
会社が労働時間を管理するのが当たり前。

まともな所なら休みを取らないと逆に怒られる

623 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:08:09 ID:ziD4N56x0
>>611
そんなお前でも、お前の代わりはいくらでもいるものだ。

自分を高めたつもりになっていい気になってるのは『お前だけ』だよ。



624 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:09:41 ID:5wodQxpl0
労働者が精神や身体を健康に保とうとしても、無能上司はそれを台無しにする。
欝やノイローゼは、煙草より仕事の能率落ちる。無能なら黙ってた方が会社に貢献できる。

625 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:10:38 ID:TU2doQ6T0
これいっちゃおしまいなんだろうけど・・・

なんで死ぬまで働くわけ?

626 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:12:13 ID:BMpHogFAO
死亡するまでの労働時間がやはり尋常じゃないな
しかも精神的な圧力も相当かかってたんだろう

自分も過去に282時間/月、経験したがまじ体調崩した

経団連や政府はホワイトカラーエグゼクションなるものを導入したいようだがそうしたら益々、サビ残やらうつ病、過労死が増える

627 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:12:53 ID:HpMSrcGvO
総理大臣でも変わりはすぐ決まる

628 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:13:17 ID:cce1kZNXO
精々業務と取引先を囲い込ませて貰いますかね。
引継ぎ? 馬鹿言え、自分の身を守るのが最優先だ。

629 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:14:40 ID:z7QeSYHPO
過労死するまで働く奴の代わりなんてなかなかいないと思うけどな
フリーターなんてそんなにきつい仕事なら直ぐにやめちゃうだろ
人が居着かない職場はろくなもんじゃない

630 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:17:28 ID:O37vQKfs0
>>625

感覚がどんどん麻痺して、知らないうちに死んでるんだろ。いきたまま煮込まれてるのさ

631 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:20:37 ID:UPDBYAh80
死ぬほど働くようなバカな奴がいるから正社員減らしてもいいやとか思われるんだ

632 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:20:45 ID:BTUuEszZO
体調不良で休んだだけで給料や待遇に影響が出るようなところなんだろうな。
がんばりすぎて限界を見過ごしちゃった。
本人にもわからない部分まで会社は数字を見て管理してあげなきゃ。
従業員をただの駒としか見てない証拠だよ。
うちだって「休めるように仕事しろ」って規定時間内に充実した内容で働くよう言われて
休みの日にやり残した仕事しに行くと「今時の若いもんは…」とか言われる。
それもアレだけどまぁ、とにかく休みもくれないような会社はブラックだよな。

633 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:23:32 ID:z77GSr5p0
でも、海外労働者が入ってきたらこの辺りの職種は一斉淘汰なんだよな
代えが効くってのには程度問題があるけど、本当に代えが効く職種ってのは正直使い捨てになるんだよな
それでも社会がうまく回ってたときはいいんだろうけどさ
いまさら、労働者の社会権がどうとか言ってもどうしようもない時代なのかね

634 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:25:20 ID:F0X/6LJO0
遺失利益は明治屋の定年までの給与になるよね
超過勤務し続ける計算で

違法行為が会社の損失になる判例希望

635 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:27:15 ID:xrrEOZAl0
小売、特に食品小売は最下層業界なんだから、こんなところに就職するのが間違い。
低賃金、最低な労働環境。高卒中心の職場。肉を扱ってるから普通にBと関わり深いし。
マーチ程度の底辺がエリート扱いされるようなDQN業界。

636 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:27:34 ID:uiuKbutm0
いずれにせよ、過労死するまで働かせていたのは事実だから、
会社はキッチリとその責任はとるべし。

637 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:30:49 ID:N53rUkJQ0
怖い会社、もう缶詰買わない

638 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:31:26 ID:OWBz/yp90
同い年のニートの俺は今なお健康そのもの
死ぬようなことはしないほうがいいよ
老後のことなんて1960年代に今の時代を正確に予測するようなものなんだから…

639 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:32:57 ID:jdbRoq17O
>>635
〜は間違い
で終わらせてたらそれこそ間違いだろ
二度と過労死する奴が出てこないように対策を講じるべき

640 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:35:10 ID:7Go0n1qO0
代わりはいくらでもいるっていうけど
また、1から仕事を覚えたり人間関係を構築したり、
意外と大変なんだよな

641 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:36:00 ID:dwSX3Ftl0
なぜ氷河期が正規より非正規のままでいようとするのかの
答えがこれ。
会社も従業員を人間とも思わない使い方してきたから、
彼らに内部告発されたりして、けっきょく会社を身内に
つぶされるんだよ。自業自得

642 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:37:54 ID:QkEh9rM30
過労で精神病んで、会議室で首くくった社員の家族に向かって
「オマエの息子は死んでまで、ウチに迷惑かけたんだ。むしろ慰謝料欲しいのはこっちだ」
って社長が言ったのって、どこのゲーム会社だったっけ?

643 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:38:14 ID:OWBz/yp90
>>36
好きでない仕事はしっかりと日曜日が鬱になる
9時5時でも「あ〜あの太陽が沈むまでこんなつまらん事やりつづける俺の人生…」となる

644 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:38:39 ID:dwSX3Ftl0
御恩と奉公って日本の会社スタイルはすっかり変わったな。
奴隷と報復

645 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:39:09 ID:BnBDJGxj0
sega

646 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2007/08/27(月) 07:39:36 ID:HhPzHAvs0
>代わりはいくらでもいる

内部告発とか注意しないとな
ゴバルスキーの最後みたいになるよ

647 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:39:57 ID:RseLD76W0
>>1
13時間だって(プッ
それで死んだら知らんがな
サービス業はもっと大変だよ
ちなみに俺は朝9時から出て帰るの朝の2時だよ
死んだら誰か慰めてくれよな(笑

648 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:41:33 ID:3/F8pF710
だから担当者代わったのか

649 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:43:00 ID:OqIiUk4y0
数千年にわたる品種改良の結果、日本はついに社蓄というヒト科亜種
を生み出すことに成功したwww

野生動物では無いので、生存本能というものは装備されていないw

650 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:43:54 ID:XT6v7Jv/0
>代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった

団塊ジュニア以上はこの感覚で育てられてんだよね
言っちゃうと酷いけどみな受け入れて育ってきた

ゆとり世代は「世界でたった一つの花」
話していると世代間ギャップを感じるね

651 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:44:01 ID:n+uExqIiO
>>635
この過労死した人はどこ大学なのかな?

652 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:44:57 ID:JE2NFSxu0
↓以下労働時間自慢禁止

653 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:45:30 ID:+h03TZdnO
明治屋…恐ろしい会社だな

654 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:45:48 ID:G9V6T5deO
月290時間で過労死?
月330時間働いてるけど大丈夫。まだいける

655 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:46:03 ID:8L44NQpTO
>>631
お客さんに迷惑がかかるて状況にされるとつい働いてしまう。
過大な仕事で他に担当者もおらず、納期破れば客に迷惑、客に罵られるのも自分てされたら。
その会社しか知らなかったら社会の仕事ってそういうものなんだと思いこむし、
疲れきるともう何も考えられなくなってくるし。

656 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:46:47 ID:2fui+91I0
酷でぇーなぁ

657 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:47:03 ID:iko779mz0
人 殺 し 企 業

658 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:47:43 ID:7wJpIG9AO
暗黙の了解
それを理解出来ず、親族に言ってしまうアホ


659 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:48:01 ID:NhsOojrG0
死ぬまで働けとは言っていない。
働いて死んだのは自己責任。会社は悪くない。

660 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:48:19 ID:dwSX3Ftl0
おいらは朝5時出勤で夜3時帰り。会社のテーブル
で朝を迎えたことが多かったが、氷河期パート採用、、
最近は、働かないほうが健康のためにいいからと思って、
障害年金もらいながら、のんびり団地生活してるよ。@35

だって、報われないもん。働いても。
ゆとりも同じ目にあわないようにね、とだけアドバイス
しとくわマジ。とりあえず団塊とバブル入社組40代あたりに首切り勧告
つきつけて、過労死するまでサビ残させてやってくれって感じ。
上の世代の失態まで、こっちは責任取れないからw
まあ、自分たちで各自切腹してちょうだい って感じ

661 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:49:24 ID:vb9nFKwL0
>>647
大丈夫だ
代わりはいくらでもいる

662 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:50:20 ID:oI/J80Ea0
>>654
無茶しやがって・・・(AA略

663 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:50:26 ID:n+uExqIiO
ひ、酷い・・・

664 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:52:03 ID:wVyg5JBL0
みのもんた 生放送で死なないかな

665 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:53:03 ID:0HQgfWdD0
>母町子さん(58)は「会社から『代わりはいくらでもいる。息子さんは
>勝手に亡くなった』と言われ、いまだに謝罪の言葉はない」と憤り

代わりはいくらでもいるって発言は、母親がそう受け取ってしまって言葉が一人歩きしている可能性もあるな
これ母親がマスコミにむかって話しているとき出てきたものだよね?

666 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:53:12 ID:+k4lfyCW0
ここ見てる人なら「なんで辞表出して辞めねーんだよ」って思うかもしれないけど
本当に疲れてくると、そういうまともな考えすらできなくなるんだよね

気づいた時には鬱で動けなくなるか過労で倒れるか、あるいは自殺
漏れの実体験より

667 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:53:36 ID:zkQkp0qgO
この手の事件が起きると必ず「俺なんてもっと働いてる」とか「これくらい普通」
とかいう奴が現われるが、こういう労働奴隷でしか自分を保てない奴らが日本の
長時間労働や過労死を招いているんだよ。

8時間以上は働かないよう努めるべきなんだよ。
過剰労働を強いられるなら日本国民、皆でストぐらい起こすべきだ。
とにかく長時間労働=俺、頑張ってます、みたいな考えは捨てろ。
みんなが時間外労働をしなくなれば、企業は人を雇うなり何なりして回るように
対応するんだよ。

668 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:53:39 ID:OY8utRXyO
>>654
イ`

669 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:53:47 ID:4DGDdfqhO
WEが導入されればこういった事件は減るだろうね。
死ぬまで働くか否かは自分で決められるんだし。

670 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:53:54 ID:NhsOojrG0
社員たる者、私が死んでも変わりはいるもの。精神でがんばれ。

671 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:54:09 ID:y4XbqjmXO
それなんて綾波?

672 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:54:36 ID:F0X/6LJO0
>>659
死ぬまで働くように心理誘導したのは会社
時間内に終わらない仕事を目の前に用意した会社の責任

もっと人雇え。人件費かけろ
コストを惜しんで損害出すのは無能な経営者のする事
雪印、不二家、ミートホープと同類

673 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:54:54 ID:39xe2d5JO
>>623
代わりがいにくくなっているわけだがな
高めたから
それを高めたつもりだけと言われてもねえ
底辺は本当にかわりはいくらでもいる
高めたら高めただけいにくくなる
かわりはそれでももちろんいるよ
ギャップの違いを認識して議論できるようにならなきゃな

674 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:57:13 ID:JE2NFSxu0
ジャップは死ぬまで働け、奴隷なんだから
働くことに喜びを感じてるんだから働いて死んで本望だろ
このスレ見てると俺は何時間働いてるからこの程度で文句言うなって
言ってる人が多いのが証拠

675 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:57:45 ID:baf3gJHx0
資本主義って欠陥があるよな
非人間的な行動をした方が儲かるという

676 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:57:58 ID:Wfu3vud90
明治屋でのかわりはいくらでもある、ピーコック、成城石井とかね

677 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:58:28 ID:EBpbduBj0
>>667
それは大いに言えてるな。

678 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:59:04 ID:nl9AGf78O
結局自分が弱いからそうなったんだろ。

働かせてもらってるのに、よく裁判なんかおこせるな。

何考えてんだか…。

会社側から働いて下さいって頼まれたんじゃなく、自分から働かせて下さいって行ってるんだからおかしいだろ!

ガキじゃないんだからそのぐらい自分でなんとか出来ないなら今回の件はしょうがないね。

679 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:59:27 ID:F0OYN+br0
みんな意外と長時間労働してるんだな。。。
月60時間の残業でもツライのに。モチベーションが違うのかな?

680 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:59:31 ID:8me768YC0
>>73
>そんな発言、実際にはないんですよね。

ソース。

681 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:59:50 ID:drT2FTPP0
>代わりはいくらでもいる。

企業ってこういうもん。
誰かが死んだくらいで傾くような会社は体制が甘い。

682 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:00:53 ID:E0voV6oQ0
>>673
もうちょっと具体的に何を高めて、どんな仕事をしているのか書いてくれないと、判断つきかねる。

683 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:01:03 ID:baf3gJHx0
まあ「代わりはいくらでもいる」のは
上司も経営者も会社そのものも同じなんだけどな

684 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:01:10 ID:NhsOojrG0
お前ら、かつての日本武士を思い出せ。
武士道とは死ぬことと見つけたり。だぞ?
日本人は24時間働ける。リゲイン飲め。倒れるまで働くんだ。
昔の人は、そんなヤワじゃなかったぞ?簡単に死ぬのは、ゆとり教育で軟弱になったせいだろ。

685 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:01:33 ID:U6hOClLoO
>>670
集合時間に遅れるぞ!派遣

686 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:01:42 ID:dwSX3Ftl0
おいらはストレスで130kgまででぶになったよ。
164cm
ちなみにダイエットして、腹とマタのあまった皮カットに
200万かかった。労災じゃないかと思う。
精神科医から「あなたはすでに壊れています。死んだほうが
いいんじゃね」って言われたよ。@氷河期35

その日を境に、いかにして働かずに生き残るか、って人生観に
切り替わったな。正社員になったら殺されるじゃん。ボーナスも
ないし、社会保険とられすぎで、下手すると手取りはパート以下になる。
障害年金もらいながらパート生活することに決めたよ。
年金月6万で、年金支払免除手続きして、健康保険はパパの扶養に入って、
月10万のパートあればいいかなって感じ。
もちろん家も結婚もガキもあきらめた。あとは無事に親の介護のカタ
つくかな、ってのが心配事。自分は介護されるようになったら
安楽死させてくれておk。

今は、中途半端な会社で正社員やったら殺される時代だからね。
道徳の教科書に「正社員で殺された息子の話」とか、のせたほうがいいよ。
ゆとりはバカだから、そういうの知らずに働いて自殺するの多いでしょ。
氷河期は鍛えられてるから、自殺までいかないのも多いが、ゆとりは
それまでのゆとり生活と現実の過酷さのギャップ大きすぎて、自殺者
激増すると思うよ… 新入社員なりたてで自殺する20代前半、最近
多いじゃん

687 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:02:29 ID:nl9AGf78O
>>681

社員なんて代わりは確かにいるよ。
だけど経営者はそんなこと言わないっしょ。

多分

688 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:02:39 ID:n+uExqIiO
>>680
second injury.二次被害。
こうやって傷ついた遺族を更に傷つけようとする
心ない人っているんだよなw

689 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:02:52 ID:gfWuxbnL0
ちちをかえせ ははをかえせ
としよりをかえせ
こどもをかえせ
わたしをかえせ わたしにつながる
にんげんをかえせ
にんげんの
にんげんのよのあるかぎり
くずれぬへいわを
へいわをかえせ

  (峠三吉『原爆詩集』より) (p247)

690 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:03:10 ID:4RqRw5AC0
サビ残だと最悪だよな・・・・

給与と同時に残業代支払わないと10〜20倍にして支払うとかに変えたほうがいいな。
隠蔽とか悪質な場合は更に増えるとかね。

691 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:03:11 ID:8L44NQpTO
本当に代わりはいくらでもいたなら、この人は休みを取っていただろう。

692 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:03:35 ID:Sn6eirBc0
派遣なんだ・・・・・・
これはちょっとねぇ過労死前に自分で何とかしろよと言う気もするな。

693 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:03:39 ID:F0X/6LJO0
代わりはいくらでもいるなら
なんで過労死する前にその代わりを連れてきて仕事減らさないのさ
この会社には労働時間管理する部署なり責任者なりいないの?

694 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:03:54 ID:lAQpemiQ0
>>687
行動で示さないで言動に出しちゃうのは確かに経営者が馬鹿と言わざるを得ないな。

695 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:03:59 ID:OwuBvt/O0
こういうのはレコーダーで録音しといて公開したほうがいいね。
こういう鬼畜企業をのさばらせると、結果日本経済にも悪影響
だ。

696 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:04:31 ID:AQxUy2A60
上司に130万も貸してしまった

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1180861823/

個人情報ダダ漏れw



697 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:05:52 ID:JHqfJ/zG0
明治屋は会社名を

い じ め 屋

MEIJIYA → IJIMEYA

に改名すればよい。1文字ずらすだけだし。

698 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:06:14 ID:YNbZiZCT0
ν速にはスレすら立ってない
埼玉のDQNなんかどうでもいいからこういうのを晒し上げろよ役立たずめ

699 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:06:30 ID:zHbJHdoL0
企業はなにかっつーと、コンプライアンスとかモラルとか言い出すくせに
なんで労働問題だけは、その中から除外してガン無視なんだよ。

700 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:08:42 ID:4RqRw5AC0
>>667
ウム

奴隷自慢してどうなるんだ?ってのがあるね。
ただ働きして喜ぶなんて、一昔前のブラジルの奴隷も呆れると思うよw

701 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:09:58 ID:CvDyrnL20
オイラ達は奴隷かぁ・・・orz
あっ奴隷でもないただの消耗品だなwww
オイラは今この瞬間世界が滅んでも別に構わないと思っているんだが、
みんなはどう思っている?

702 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:10:24 ID:tP2gz+xr0
>>680
それを言うのであれば

>「会社から『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と言われ

も録音した音声なり何なりのソースがほしい。
このお母さんが嘘言ってるのかもしれないし。


703 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:10:29 ID:OwuBvt/O0
>>667
経営者の側に立ってる馬鹿奴隷が多すぎるんだよね。
お前も代わりがきく人材なんだぞと(w

704 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:10:32 ID:dwSX3Ftl0
>こういう鬼畜企業をのさばらせると、結果日本経済にも悪影響

すでになってる。
働くことが「生きがい」じゃなくなった40代以下が激増。
50以上が無駄に過去の栄光にすがりついて、無理してでも会社
やめない、家にも帰る場所ないし、会社のために人生尽くします
みたいなのがやたら多い

705 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:12:17 ID:o2XYUR5J0
もう明治屋は使わねえ。成城石井かジュピター行くわ。

706 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:13:06 ID:4RqRw5AC0
>>701
フリーザーが一瞬で破壊してくれると助かるよ。

707 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:13:29 ID:lAQpemiQ0
>>701
雇用者と被雇用者の綱引きが拮抗してないとなとは思う

708 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:13:37 ID:dwSX3Ftl0
いじめ屋って何の店よw
M社員募集 肉奉仕があなたをブラッシュアップさせます
S上司多数在籍。
好みの上司のもとでM奴隷  

709 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:14:00 ID:PfkigQLI0
まあ会社として必要なのは「人間」ではなく「仕事が出来る人物」なわけだから、
「替わりはいくらでもいる」というのは正論なんだけどね。

710 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:14:23 ID:gfWuxbnL0
ちちをかえせ ははをかえせ
としよりをかえせ
こどもをかえせ
わたしをかえせ わたしにつながる
にんげんをかえせ
にんげんの
にんげんのよのあるかぎり
くずれぬへいわを
へいわをかえせ

  (峠三吉『原爆詩集』より) (p247)

711 :メッサーシュミットBf110E-1 ◆pHE387HuhE :2007/08/27(月) 08:14:51 ID:U1kxA9nfO
マスター、バーボ…
………え?

712 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:15:06 ID:faJwvjb90
明治屋か。大変なんだってね…
実家が酒屋なんだけどさ、酒卸の部門がうまくいってないらしくて、営業所が閉鎖しちゃったよ
いばってた外交員も転職したし
明治屋って聞いても、最近は自社ブランドのヒット商品とか思い浮かべられないしなあ

なんか気の毒

713 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:15:35 ID:8me768YC0
>>702
いや、俺は

「会社から『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と言われ」

だって信用はしてないよ。現に俺は「言った」ことを確定した上での発言はしていないし。
でも>>73で、

「実際にはない」、「この嘘」

と書いてあるから、なぜそう言えるのだろうと思ってソースを要求しただけ。
あるんだろ?ソース。

714 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:16:17 ID:sLtho1dWO
>>705

小売りは同じだよ
明治屋なんてまだ利益率いい方だ


715 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:17:16 ID:C4EDBPYh0
<代わりはいくらでもいる

すっげーwww

716 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:17:31 ID:wVLqPTMN0
社会に出るということは過労死寸前と餓死寸前の間を行き来するわけだ


717 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:18:01 ID:EgFi0K3G0
>>667
無職のオレは1日5時間でもいいから働きたい

718 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:18:02 ID:4FyBz7A6O
>>709

他人なんか死のうが病もうが
知ったこっちゃねーと。

ご立派な経営者だな。

719 :713:2007/08/27(月) 08:18:27 ID:8me768YC0
あ、最後の

>あるんだろ?ソースは

>>73向けね。もういないっぽいけど。

720 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:19:06 ID:e07lvD2sO
この会社って残業代ちゃんと出してたのか?
まともな休暇もないのに100時間以上ただ働きして黙ってる人間はあまりいないぞ
プログラマーだってデスマ前は結構休めるんだからな

かわりはそうそういないよ

721 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:19:23 ID:o2yR46iU0
>半年前から月平均290時間超で、直前の1カ月間は13時間余りの日が多く休みは1日だけ。

IT土方の最初の頃はこんな感じだったなぁ…
土方の親方になってからは、そうならないように気をつけていた。

722 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:19:26 ID:rCzKBKTs0
俺、年収180万強、月に休日は1〜2日、一日16時間以上会社に拘束されてる
夜勤手当なし、時間外の割り増しもなし…んで、ついに精神科通いはじめた
身内企業だが、もうがまんならん
今日労働基準監督署にメールで相談開始した
これでもみ消されたり、監督署が逃げたら腹いせに復讐するつもり(監督署の前で割腹でもしようかと…)

どの業種であれ、死ぬほど働くってのはおかしいんだ
会社に殺されるってのもおかしいんだ
書類だけみて、ふんふん納得した仕事してる監督署もおかしい
たまには実地指導でもしてみれってんだ!
過酷で汚い仕事を、信じられない位の薄給でやってる(しかも書類上はごまかされてる)環境が
平然と放置されてるんだぜ?「監督」って何を監督して何を見てる?


723 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:19:53 ID:+cjjUmj/O
こういう発言が幹部からポロリと出る企業は、根っからのdqn企業か、経営に余裕がないかだな。
たぶん明治屋は後者だろうな。
じきに潰れる企業だ

724 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:20:08 ID:ms4WKYzyO
「勝手に死んだ」と言われた、というのは遺族の主張だろ。
少なくとも、会社側の公式見解ではなかろう。

ま、労災も認定されているから、
明治屋に勝ち目は無さそう。
あとは金額を巡る攻防になるな。

725 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:20:29 ID:wVLqPTMN0
>>621
社会に出るということは過労死寸前と餓死寸前の間を行き来するわけだ


726 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:20:35 ID:o2XYUR5J0
>>714
小売がDQN重労働なのは知ってるけど、会社の対応が最悪じゃね?
消費者も代わりの店はいくらでもあるんだよな。

727 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:20:47 ID:+04mnhsr0
明治屋って高級スーパーでいいイメージを勝手にいだいてたけど
しょせんは日本の小売業。

労働環境は最悪だったんだね。

728 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:21:18 ID:OWBz/yp90
ビジネスでは本音をできるだけソフトな言い方でするから
勝手に亡くなったと言ってなくても、「そう言った」とみなしてよいんだよ

729 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:21:34 ID:CvDyrnL20
http://www.meidi-ya-store.com/store_guide/kyoto.html

取りあえず京都三條ストアーのバイト募集があったので貼っておく。

730 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:21:45 ID:nl9AGf78O
>>718
それが現実

731 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:22:07 ID:dMYnfvtI0
会社は違えど、オレも派遣で「お前の代わりなんていくらでも居るんだよ。
死ぬまで働け」と言われて休みなしで一日16時間労働させられていた事がある。
会社に苦情を入れたら「派遣で雇って貰ってる身分で文句言うなら辞めろ」と
怒鳴りつけられたな。
結局半年間一日も休みなしで毎日16〜20時間労働で疲労困憊となり辞めてしまった。
長く働きたかったけど半年でギブアップだった。
月の勤務時間が平均480時間、多いときで500時間だった。マジで死ぬかと思ったよ。
時給850円でよく耐えたもんだと自分を誇らしく思う。
今は普通に一日10時間程度の労働しかしてないから天国のように楽ちんです。

732 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:23:02 ID:Os1SO/qp0
ここで買い物した事あるわ、、、(;´Д`)
これはヒドス、、、、、、、、

733 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:23:17 ID:MBXLeYTO0
はい。

今までの手動のカキ氷機は、回している内に腕が疲れちゃう。

でもこの「カキサック」なら、
回しながら、特殊遠心力ネジでパワーを貯めて氷をかくので、
とっても軽いのね。

ほら。

こんなに簡単に、ふわふわのカキ氷が!!
もちろん、荒めに削るのもできますし、玉ねぎをスライスするのもラークラク。

734 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:23:17 ID:i1Ky4myu0
定時になったら有無を言わさず帰る、これ基本な。
もちろん、会社にとって代えの効かない従業員になることが基本ではあるけど。
そうなれば、こっちが優位性を保ってられるんだから。
クビを言い渡される可能性はあるけど、代えの効かない従業員なら代わりの仕事なんていくらでもあるよ。

使われる立場の人間は搾取されるものと割り切る必要がある。
それがいやなら、使う立場になることだ。
ただ現状は使う立場の人間が優遇されているんだから、それを逆手にとれ。


735 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:23:23 ID:GIEg8it+0
しかし、生鮮食品売りなのに風呂入らないんか…



736 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:23:28 ID:FvY3L3YO0
>>629
そうだよね。
年がら年中求人広告出してる会社の話とか聞くとさ、人手はあっても欲しい人材が来ないみたい。

決して自分たちが1から丁寧に育て上げようなんて考えは微塵も無い。

737 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:23:51 ID:AjHLC59o0
こういう会社は品質管理とかも出来てないのとちゃいますか?

738 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:24:43 ID:kmXHCUv60
消費税増税と「輸出戻し税」再論
http://blog.goo.ne.jp/dancing-ufo/e/eeeb2fd45f98b2ef8fad06958f529156

         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
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   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!   
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   
      |      ノ   ヽ  |  
      ∧     トェェェイ  ./   痛みを実感に!
    /\ヽ         /  投票は自民党に!
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ ホワイトカラーエグゼンプションで活力!サマータイムで活力!
過労死で活力!投票は経団連の支持する自民公明党へ!
消費税16パーセントで底辺が全滅する美しい国へ

739 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:25:08 ID:Pmq+cKAJ0
マイコーヒーってまだある?
子供の頃よく飲んだナー

740 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:25:52 ID:lAQpemiQ0
>>735
入れないくらいに疲れてたって描写なんだろうけどな。


741 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:27:12 ID:D1XzpqNk0
従業員の命をこんだけ軽く見る会社の扱う食品なんて
信用できたモンじゃないな。

742 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:27:26 ID:T74YB5CS0
こういう仕事してる人は同じ食材を放置しといて
良い頃合を見計らって放置しといた食材から
商品に出汁を付けてやるといいよ。
食品扱ってる会社への報復は食中毒が最高に効き目があるから。

奴隷扱いなのに真面目に仕事し様とするから経営者が付け上がる。
これから日本人に必要なのはサボタージュだよ。

743 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:27:38 ID:4FyBz7A6O
>>736

貧乏人同士いじめ合って
気に入らない人間を辞めさせるしな

744 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:27:46 ID:+cjjUmj/O
>>722
身内にこき使われるって、どんだけ…

745 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:27:47 ID:CvDyrnL20
ここのホームページチェックしてみたんだが、
六本木ストアーだけ店長の顔写真が募集ページにないのは何故なんだろ?

746 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:28:42 ID:nl9AGf78O
>>740

怠け者ってことですね

747 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:29:09 ID:sLtho1dWO
でもお前等、人道的に扱って物の値段が三倍になったら同じだけ買わないんだろ?

748 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:29:54 ID:X01g/t870
マハポーシャのPCは格安だった

749 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:30:54 ID:lAQpemiQ0
>>746
会社から見りゃね

750 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:32:36 ID:N2DrqaBi0

明治屋のチョコレートとか乳製品をボイコットする運動をしようぜ。


751 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:32:45 ID:Lv6Vo79r0
日本の生産性の低さはサービス業に由来するところが大きいんだよなぁ・・・

消費者の要求の高さと商品の値段のバランスができてない

しわ寄せは、従業員へってのが日本のサービス業の問題点だと思う・・・

752 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:34:22 ID:a/bI10Bw0
明治屋くたばれ
遺族がんばれ

753 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:34:29 ID:EFi79JPF0
>>748
信者という名の奴隷を使って、お布施と称して売り上げの全てを搾取してりゃ安くもできるわな。


754 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:35:14 ID:FjEdz1/hO
>>731
誇らしくない
下手に持たせるとその会社も次に入れた人間に対して同じかそれ以上を課すようになる
今どうなってんかね

755 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:35:54 ID:BSKseR2i0
普段、下の人間に囲まれてばかりだから
「何を言ってもいい」
そういうのが当たり前になったんだろうねえ




まあ、失言のつけは払うしかないと思うよ
無能な指揮官は100人の無能な兵より有害だし
会社的にもいいんじゃない?

756 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:36:17 ID:n+uExqIiO
社長のセリフがなぁ‥
ふつう思ってても口に出さないだろ

757 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:36:25 ID:b5mx2ftE0
会社の人事課は普通にこういうことを言う。

自分達がそうだからだ。

ただ、取替えの効かない人は会社には必ずいる。

人事課は例外だ。社保庁職員みたいなもの。
単なる世話係以上以下でもないのにいつのまにか会社の人事権に関与してると思っちゃう。




758 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:38:14 ID:iHU59XRe0
過労死>戦死>自殺

759 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:38:42 ID:+cjjUmj/O
>>747
労働者の待遇が改善されれば労働者の購買余力に余裕ができる。
そうすれば待遇改善の余波で小売業界の平均価格が上がっても
労働者がついて行けるようになる。
労働者に余裕がないから激安が流行るんだよ

760 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:39:20 ID:4c+95sZZ0
明治屋って広尾にある上品ぶったスーパーか。
やってることは下品なのな。


761 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:39:30 ID:tixqGROY0
>>64

ボイコットとか言ってる奴は流石にキモイ

762 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:40:57 ID:5H9S3vt30
「代わりはいくらでもいる」は俺も言われた事ある。

763 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:42:01 ID:sCECkKMv0
●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。

☆★韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です★☆

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
>法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
>計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
>次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。

韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
>日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
>統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人の捜索を韓国教会
>に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。

韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人 10年で倍 半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24

764 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:42:41 ID:j+tcRCPYO
代わりはいくらでも〜は移動になった
同僚達が伝えたと考えるとまとまるね

765 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:43:29 ID:V8kYS6zt0
明治屋不買運動勃発だな。

766 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:45:23 ID:SxLQ2UKO0
> ・05年4月に食料品輸入販売会社「明治屋」(本社・東京都中央区)の「京都三條ストアー」
>  (中京区)の社員だった岩田謙吾さん(当時27歳)が死亡した

            ↓

>  岩田さんの死亡後、同店の従業員はほぼ全員が異動になったといい

2年くらいでスタッフがほぼ全員移動になるっていうのは、
この業界ではよくあることなの??

767 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:46:06 ID:wpEItVHC0
宗教なんだよ会社っていうのは。俺は洗脳されないからすぐ上司とケンカになって会社員は無理だった。
仕事がうまくいかないのは責任者が無能だからで俺は知らないって考えだから。

768 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:46:29 ID:bYt8KMGr0
>>36
オマエが頑張れるかどうかは関係ない

法律を守れっつー話

769 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:47:04 ID:qG17KkKU0
一方東芝では二人の自殺者を出した部署で鬱になって退職したひとに
対しても労災すらみとめないのでした。

770 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:51:07 ID:FSZnOCjr0
まぁ明治屋の商品は一生買うことはないだろうな

771 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:52:13 ID:9zC7WPPk0
やっぱりちらほら残業自慢のノータリンが沸いてるな。

772 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:54:58 ID:e4KAbDxqO
死ぬほど辛い労働てのが
実際に死なないと認定されないってのがな

会社も軍法会議もできず戦死者にも報いないところは忠誠心なぞ維持できまい


773 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:57:07 ID:KjByrCUUO
奴隷でいることを誇りに思う心理が理解できんが、
経営者になってそういう奴隷を酷使したら痛快だろうな。
考えたらヨダレが出てきたw

774 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:00:17 ID:p3ZLRyei0
>会社から『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と言われ

こんな事言う会社って存在するの?w
現実的には、過労死を否定された事に対して母親の誇張にも思えるね
(息子が死んだから気持ちは分かるけど)

775 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:02:36 ID:DX3Vcdaq0
同僚を移動させた。これはきわめて悪質な企業体質。社会的責任、
コンプライアンスをこけにしているDQN企業は潰れるべきです。
この一連の行いがもとで倒産、大幅な業績の悪化があれば、他の企業が
襟をただすきっかけになると思います。なくなった方に賠償と謝罪広告を
出さない限り明治屋のものは買いません


776 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:04:36 ID:/5Zqv6gB0
こういった経営者は物凄く多いね
オレの居た会社は深夜までサービス残業&徹夜仕事をして
過労で倒れた人に「あいつは体が弱い事を隠していた」といっていた

オレも、過労で眩暈を感じて病院行ったら「疲れですね」と言われた。
後日この糞経営者に病院行ったコトを察知され「体は丈夫と言ったじゃないか」
とか寝言を言われた。

働くのが馬鹿馬鹿しくなったよ。

777 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:05:58 ID:rsa+ZarJ0
こんな労働時間の長い会社なんてさっさと辞めればいいのに。

おれなんて、15年前、社長の息子とケンカして追い出されたから、
自分で小さな店作って開業してやった。
今でも、定休日なしで1日16時間勤務しているけどなー。

778 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:07:58 ID:4c+95sZZ0
ニュース動画
ttp://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE070824221300042390.asx
MBSニュース−関西
ttp://www.mbs.jp/news/kansai_GE070824221300042390.shtml


779 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:09:03 ID:gFu+xgA/0
>会社から『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と言われ
今の世の中を如実にあらわした一言な感じですなぁ。
反吐が出るほどむかつくけれど。

三条の明治屋か。たまに行く店ですなぁ(・∀・)ニヤニヤ

780 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:09:52 ID:sLtho1dWO
だからお前等、社員を人道的に扱ってるけど同じ品質で値段三倍の商品を買うのか?って

781 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:11:06 ID:5PRIHEkB0
お客様相談室 0120-565-580(フリーダイヤル)

いいかお前ら、決して電話なんかするんじゃないぞ。

782 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:11:12 ID:JN7HVgu30
トヨタとどっちが酷い?

783 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:11:13 ID:DX3Vcdaq0
アヲハタのほうがずっとおいしいし企業体質もまとも。いじめやのかわりなんていくらでもあります。

784 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:11:34 ID:twzyt4vjO
>>766
有り得ないし地方の明治屋ストアは東京、横浜みたいに近隣に他支店があるわけじゃないから
異動自体がほとんどない。

785 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:11:43 ID:bBEIClro0
>『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』
本当にこんな事遺族に面と向って言うの居るのかよw

786 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:12:22 ID:t3PMcIG4O
>死亡の半年前から月平均290時間超で、直前の1カ月間は13時間余りの日が多く休みは
>1日だけ。3月は法定を132時間上回る316時間に及んだ。

甘え杉じゃねーの?
製造卸の営業してたけど、営業終わると製造に入らされ月平均460時間超。
毎日が18時間労働だぜ?月4日は休みあったけど。コレ6年間。生きてた。生きてる。辞めたけど。

787 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:13:46 ID:MRwz6pJr0
>>786
甘えすぎじゃねーのって言ってる割には辞めてんじゃねーかw

788 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:14:06 ID:ieGUmEgu0
>>786
お前がサボってただけだろう
その証拠にお前は生きている

789 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:14:59 ID:m+Saod4y0
先月のサービス残業、ついに400時間の大台に乗った。
手当ついてたら月手取り100万以上。きのうとおととい、同僚が
それぞれ過労で倒れたよ。ひとりはそのまま死んだ。

790 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:15:29 ID:1k7D26hO0
>786
その六年間でなにを得ましたか

791 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:15:56 ID:ndqIseJ20
>>762
「代わりはいくらでもいる」って言ったヤシの代わりも、
実際いくらでもいるんだがな


792 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:16:12 ID:o2XYUR5J0
>>786
甘え杉てたのに死ぬんだ。死んだのは甘えてたからっていうんだ。
へえー、ふーん。

793 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:17:31 ID:PjF56hML0
辞める前に一言でいいから

「大儀であった」の言葉だけでも欲しかった。

794 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:18:27 ID:eAPKDalSO
>>780
いいんじゃね
店舗の雰囲気もよくなるだろうし
つーかこの経営者にどんな人材与えてもうまく使いこなせないだろ

795 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:18:52 ID:/TLtoCC60
明治屋ってさあ、金持ち住民地区ねらってスーパー出店したから高級スーパー
っていわれているけれど、所詮ジャム屋じゃないのか・・
二子玉川だってたいしたもの置いてないしな

796 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:19:42 ID:+h03TZdnO
こんな状態でホワイトカラーエグゼンプションなんか導入されたら
どうなることか

797 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:19:55 ID:YZIealzj0
>>789
毎日記録とって、きちんと証拠集めて、辞める時には労働基準局に違法行為を告発し、
本来貰うべき金をきちんと分捕ってから辞めろよ。

798 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:21:35 ID:XlDXbba2O
>>785
裁判起こすんだから、
証拠は持ってるんだよ。

799 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:21:46 ID:/IDVEWy50
>>786
その大半がパチンコと新聞読みだったら笑う。

800 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:22:01 ID:lQ3mCmxfO
確かに明治屋の勤務は大変だと思う。
10年以上昔に、研修先が明治屋の某店だったんだけど、半端じゃなかった。
サービス業としては、お客様に対する対応は素晴らしいものだと思う。
でも社員の負担は…

801 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:22:16 ID:MRwz6pJr0
祭りだーーーーー!!

やっべー、締め切り今日なのに○頁真っ白だよ
    ↓
そうだ!これ、セリフだけ描いて印刷の工程でミスがでたってことにして売れば
事故でしたってことで落とさずに済むんじゃね?
    ↓
そうしようそうしよう、オタクはバカだから真意になんて気付かねーって
    ↓
印刷終了。途中から中身セリフのみの状態でイベント販売+書店委託
    ↓
購入者が匿名掲示板にて報告 ←今ここ

作者のHP http://blog.zaq.ne.jp/aritou/

問題の同人誌
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp063920.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp063921.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp063922.jpg

802 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:22:25 ID:eHQ9BKr+O
夏にバイトした会社は社長が893社長の嫁が化け物長男が大学生の精神異常者

朝6時に会社集合夜8時位に会社解散で一万だった
なんだか他の作業員も頭足りない奴ばっかでまじ怖がった
更に社長のの息子がハッスルハッスル…

一週間で辞めてました

803 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:23:40 ID:1t1B3aZA0
>>786

歳いくつ?

804 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:24:57 ID:9ES7eBO70
ひでー会社だな

805 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:25:29 ID:SxLQ2UKO0
>>802
お前が精神異常者っぽい件

806 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:26:39 ID:oJhK6/iq0
>>1

これで年収1500万くらいならしょうがないかと思うが、
どうせ500万いかないんだろうな・・・・・

807 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:26:43 ID:YZIealzj0
DQN企業と取引するようになって初めてわかった。
DQN経営者の行いに疑問を感じない新興宗教の信者みたいな奴がいるんだよな。
こういう馬鹿が2chで残業自慢とかしてるんだなって。

808 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:29:00 ID:5Y92uknu0
俺の上司が言ってた。
一生懸命に頑張る奴ほど辞めていく。
つまり、一生懸命に働くから疲れて辞めてしまうという・・・。

809 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:29:04 ID:4CAASqgr0
店舗の従業員がほぼ全員異動?
口封じか。馬鹿な手を使うw

810 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:29:15 ID:xY5A9w/p0
ttp://www.meidi-ya.co.jp/company/index.html

811 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:29:51 ID:AABC+q1r0
何人も過労で潰して訴えられるような上司をクビにして余った金で、職場楽にしたほうがいい。

812 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:30:50 ID:1t1B3aZA0

社員の健康管理も出来ない会社が潰れたところで没落したところで

社会にたいして影響はない。



813 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:32:33 ID:9BDbZWwz0
母ちゃん、頑張れ。

814 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:36:28 ID:5PRIHEkB0
>>807
というか、変な会社こそ経営者がおかしいからな。
宗教やってたり、自分を教祖みたいに崇めさせたりと。
前に居酒屋ワ○ミとトラブルになったことがあるが、会社どころか本部の社員も
妙な奴ばかりだったよ。

815 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:36:30 ID:9BDbZWwz0
社長を殺人で告訴したらどうだろう?

816 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:36:51 ID:bOlbZPq8O
私が死んでも代わりが(ry

817 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:38:48 ID:98lchxkF0
俺のほうが労働時間長かったわ
体壊すはずだぜ
引継ぎして辞めようと思ったけど
社長室に監禁されて偉い人に囲まれて罵倒されまくったから
バックれた。

過労死前に体壊してよかったわ

818 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:41:22 ID:3rx7Scj80
俺も日平均13時間に近いけど、サボりながらやれる職種だから
死にはしない
立ちっぱなしの監視付きで13時間だったら死ぬかもしれんな

819 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:41:51 ID:B+D+gjRc0
思ったほど綾波スレになってないな。

820 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:42:35 ID:5PRIHEkB0
>>819
笑い飛ばせることができないほど、深刻な問題なんだよ。

821 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:42:43 ID:P9lixxuM0
刑務所のが楽でいいな
シャバのが人生辛そうだ

822 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:42:56 ID:kJe2RHlc0
「交代人員はいくらでもいたのに勝手に無理をしたので亡くなった」って意味?
だとしても非常にうそくさい。

823 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:44:22 ID:S3ZZHcDx0
酷い事 言うな〜
ウチじゃ 馬鹿は汗かいて働けまでしか 言わんかったぞ
ま〜そいつはクビになったが そいつ部下は腹を切って
社長までクビになった。

824 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:44:33 ID:vSs2NxVW0
流通はどこもカス

825 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:44:59 ID:9BDbZWwz0
その後、長時間労働の是正はあったのかねぇ?
こういう会社は情報隠匿しちゃうからね。

826 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:46:10 ID:PWZSO5+I0
>代わりはいくらでもいる。
二次でしか言わない台詞だと思ってたのに

827 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:46:30 ID:/gP+NDqR0
ニートや無職よりずっとましと言うけど死んだらどうにもなんねーな。マジで。

828 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:47:48 ID:wVLqPTMN0
おれは自動車部品工場で疲れ溜まりすぎ鼻血止まらなくなって辞めた
脳の血管でなくてよかった
この暑さでクーラーなしはきつい


829 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:47:56 ID:lEW3yVxC0
>>814
あそこもおかしいよな。
特に社長は確かに出来る人で凄いとは思うけど
その自分の能力が
「絶対に他人も同じ能力がある」
と信じて疑わない人だからな。
だから毎月の会議で異常な目標額を立てさせるんだろう。

830 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:49:42 ID:FySpIvPy0
○タミ系列は、客として行ったらいい店なんだが、取引先としては付き合いたくない会社No.1
逆に言うと、そういう「犠牲」の積み重ねで、あのサービスが成り立っていると思うと恐ろしい。

831 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:52:16 ID:QJRgIrsb0
客としていったらいい店とブラックが両立するとは思えんなよっていかない

832 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:52:24 ID:u4w4rBpr0
>>789
労働基準局に告発した際には、2chで経過報告したらいいと思う
きっと同じような状況の人の参考になる

833 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:52:34 ID:FHGhOEna0
労働時間を法律でガチガチに規制すればいいんだよ。
守らない雇い主は片っ端からブタ箱に放り込めばいいのさ。

834 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:53:16 ID:A368eUYM0
明治屋の工作員がワタミに話題を振ってるな

835 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:54:02 ID:5PRIHEkB0
>>829
社長が好き勝手やってる事業が偶々うまくいってるだけだろう。
社員を社長の座右の銘の名の下に洗脳し、こき使うだけこき使うことで。
例えば、居酒屋なんかの従業員(正社員)は各店舗たったの一人らしい。
これで、年中無休夕方から朝まで薄給で働かせる。休みもまともに与えないでね。
こんな会社が存在するどころか大手を振って歩いてるのが、現在の鬱苦死萎国・日本。

836 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:54:16 ID:S3ZZHcDx0
ワタ○は奴隷教育だろ
私の奴隷になりなさい
だから私の言う事が正しい・・お客 ウホホ
逆なら潰れてるだけ。

837 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:54:21 ID:8tEXegMX0
子ニュース孫ニュースが勝手に拾ってくれるとは思うが、個人レベルで不買運動以外ダメージ
与える方法ないかね?
知人には明治屋はこういう会社だよって説明するつもりではあるが

838 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:54:39 ID:wVLqPTMN0
おれNECの工場に半年いたけど社員から堂々と馬鹿よばわりされた
代わりはいくらでもいる というのも聞いた
よってPCも携帯も富士通 どこもいっしょだろうけどね


839 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:56:23 ID:eXHqgzPxO
>>828 自動車部品会社は異常。毎日、15時間は働かせられる。

840 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:56:37 ID:Uz6wEagp0
>>829
ネラーでもいたいたwそういうタイプw

ガキが爺さん殺した事件でも、自分は同じぐらい酷い環境で耐えられた。
貧弱な自分でも耐えられた。誰でも耐えられる!ただの酷いやつだ!てな持論のやつが。


841 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:57:43 ID:k0TukVay0
大手スーパーや家電量販店も大変なところが多いみたいだな

842 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:58:02 ID:i1Ky4myu0
その社員にも言ってやればよかったんだよ「お前の代わりもいくらでもいるけどなー」って。

843 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:00:57 ID:9BDbZWwz0
>個人レベルで不買運動以外ダメージ与える方法ないかね?

風化させないように事件概要のパーマネントなサイトを大量に作る。
こちらは相互にリンクかけておく。
各ページからネガティヴなキーワードで明治屋へリンクかける。

検索すると?

844 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:03:30 ID:8tEXegMX0
>>139
奴隷根性が美徳だと思ってるんだろうな
ウホッいい奴隷としか思われてないのに

845 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:04:18 ID:GYk2Bln20
明治屋がブラック企業だったって盲点だったな

846 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:05:05 ID:ARrFSCJCO
長時間勤務でも営業ならサボれるが工事は立ちっぱなしだしな。飲食店の社員だったらメチャクチャ細かい指図やノルマがあって現場で激務。そりゃ死ぬぞ

847 :(*゚ w ゚):2007/08/27(月) 10:05:25 ID:lHpMbi4k0
こういう小売は全部潰れればいいよ

こういう小売に依存している消費者もいなくなればいいよ

848 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:06:01 ID:AJVLOp8j0
>代わりはいくらでもいる

どこの会社でもこれは本音だろw

849 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:07:38 ID:5PRIHEkB0
>>834
悪かったな。俺が話をふったばかりにな。
俺が学生時代に、同級生が明治屋を志望し資料請求をした。
ところが担当者が凄く高圧的で嫌な思いをしたらしい。
「あなたが資料請求をした時点で、今年の採用は終わってました。
しかし欠員が出るかもしれませんので、来たければ(面接に)来て下さい」
この対応に同級生はキレたらしいよ。
これを聞いている限り、そいつは行かないで正解だったと思うね。

850 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:07:43 ID:jA76vnmLO
日に13時間なんて普通だと思ってたんだが、多いんだ。
勝手に帰るわけにもいかないし、どうしよう…。
そのへんは国が会社の責任者に罰則を設けるか常に監視しなきゃいつまで経っても無くならない。

何度こんなことがニュースになったことか。

851 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:09:10 ID:GWizuXL70
販売がそんな状態で
明治やは製造の方は大丈夫かな
しばらくジャムや缶詰買うのやめとこ

852 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:09:36 ID:m7Jz8jzi0
>>848
代わりなんていくらでもいるなら、この人を殺す前に、早く連れてくればよかったわなぁ

853 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:10:41 ID:9BDbZWwz0
http://karoshi.jp
過労死110番

ここが支援しているんだね。ガンバレ。

854 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:10:58 ID:ElZ/+j9j0
>>848
まあね。でも遺族にいうなんてバカ。

855 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:13:20 ID:9BDbZWwz0

>日に13時間なんて普通だと思ってたんだが、多いんだ。

それで残業代ナシとかなら転職したほうがいい。死ぬぞ。

856 :チェルノブ:2007/08/27(月) 10:13:45 ID:qi/eqeXm0
仕事ってのはある程度命削るもんだけど
もう終身雇用の時代じゃないんだし
こりゃ駄目だと思ったら、早々にギブアップしないと
まあ、今回のは正常な判断が出来ない状態になってたんだろうけど


857 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:13:58 ID://UNMn7dO
代わりはいくらでもいる・・・か
正論だわな
義務教育自体、均一的な歯車を作るのが目的だった訳だから

858 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:14:43 ID:8tEXegMX0
>>195
クリエイターかその業界トップクラスの技術持ってる奴以外だったら、かなり優秀でも
代わりはいるだろうな
イチローの代わりはいないが、.280で15本くらいのレギュラーの代わりはいくらでもとは
いえないかもしれないが、複数いるのも確か
しかし、そのくらいのプロ選手でも、野球人口の上位0.1%に入るわけで・・・

このスレにいる連中で代わりのいない奴はいない
少なくとも上司や経営者はそう考えているだろう

859 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:15:53 ID:m7Jz8jzi0
明治屋の代わりなんていくらでもある
勝手に潰れろ

860 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:16:38 ID:q70X+gvZ0
環境だって付加価値になったんだ。
次は労働安全衛生、フェアトレードとかが
商品の新たな付加価値になればな。



861 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:17:09 ID:AvsqgtOZ0
>>850

>勝手に帰るわけにもいかないし、どうしよう…。

これを読む限り、ほんとはその日の仕事は終わってるんだけど雰囲気的に帰れない
ってことだよね。
山口瞳じゃないけど、あなた自身がある程度出世して自分の管理している部署
からだけでもきちんとした労働環境にしていくてのが一番だと思うよ。
そういう人が増えれば世の中変わる、と信じたい

862 :(*゚ w ゚):2007/08/27(月) 10:17:58 ID:lHpMbi4k0
>>860
モンテローザとかワタミとかコンビニ各社は潰れるのがいいと思います・・・。

863 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:18:17 ID:F4SUUqEK0
まあ明治屋の代わりだっていくらでもあるからな。

864 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:18:43 ID:/g5+qFHI0
『代わりはいくらでもいる。』思ってても直後に遺族へ言うのはアホ

清算がすべて片付いてから言うのが利口

865 :名無しさん@八周年 :2007/08/27(月) 10:19:25 ID:772KuIbB0
ていうか、、労働基準監督署とかは普段何やってるの?
事後処理するだけが仕事か?
こういう悪辣な企業に対して、監督、管理、指導していくのが
仕事じゃないのか?

866 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:20:27 ID:MnZxNwEQ0
自民党の企業からの政治献金は27億円。うち、経団連会員企業が22億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金パワーで自民に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 底辺は倒れるまで低賃金で働け
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜 )

「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
「偽装請負」労働が製造業で横行 実質派遣、簡単にクビ (キャノン)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html

867 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:21:16 ID:JE2NFSxu0
外国人が日本人を奴隷にしたがる気持ちがわかるなw
いくら働かせても文句一つ言わないんだから

868 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:22:38 ID:5PRIHEkB0
>>863
そうなんだよ。
俺たちにとっちゃ、明治屋やワタミの代わりの方が多いんだよ。
選択肢は俺たちに与えられている。それをバカ会社は分かっていない。
ブラックな会社はそうやって排除していけばいい。
それが世のため人のためだ。

869 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:25:25 ID:m7Jz8jzi0
>>864
片が付こうが付くまいが、口に出して言う台詞ではない
本音を腹の中に納めておけない奴は池沼

870 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:27:37 ID:4rfILgOU0
俺はかつて労働時間月400時間超えた事あるぞ。
そのせいかどうか分からんが今は体壊して障害年金生活してるよ・・・

871 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:28:24 ID:3rx7Scj80
>>848
むかつくのは、経営者でもない中間職がこれを言う事
お前も雇われだろバーカって、脳内で言ってるよ

872 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:30:26 ID:zYSRyMuZ0
アヨハタ

873 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:31:04 ID:KYbXk6HT0
「明治屋の代わりはいくらでもある。明治屋さんは勝手に潰れた」
と言われなければいいけどなw

874 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:31:09 ID:BJGT7/+r0
言って良い事と悪い事があるやろ。対応がめんどくさかったにしろ

875 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:32:58 ID:PAl0L6zr0
会社の体質なんだろうねぇ。

876 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:33:30 ID:OvU8d6F50
友人の会社に内部告発で監査はいってタイムカードに乗ってる分残業代払いなさい
みたいなこと言われたらしいが、会社からもらったのは

きちんと定時にタイムカード押してから残って仕事しろ。

というありがたいお言葉だったそうです。

877 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:35:51 ID:YZY6qVaY0
>>17
漏れは二日ないとダメだ

878 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:36:25 ID:k0TukVay0
まぁ確かに明治屋が無くなっても大して困らないわな

879 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:37:15 ID:CvDyrnL20
>>837
オイラ頭悪いから店舗を燃やすとか、機知外のフリして営業中の店舗で
うんこ洩らすとか、売っている食品に何か盛るとかしか
思いつかない・・・これやったら犯罪になるからなぁ・・・

880 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:37:20 ID:v7u+dMQn0
日本の場合、行動の順位が
まず、我慢
次に、努力
そのず〜と下に、抜本的改革だからなぁ。

しかも、それが普通だ!と思っている人の多い事。
ある意味、洗脳されてるよな。


881 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:37:21 ID:o2XYUR5J0
成城石井、ikari、カルフール、ジュピター…。
明治屋みたいな古臭いとこ行かんでも他に同じような店は山ほどあるわ。

882 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:39:49 ID:amRgzPDq0
>代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった

このセリフを本当に言ったのか?
遺族の方の、やりきれない思い等が絡んだ受け止め方が
こーいう表現になったんじゃないか?

ほら、電車脱線したときJR西も結構言われてたジャン、こんな感じで
どーなんだろうね?

883 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:41:13 ID:sOW+aTiTO
無礼なこといっちゃいかんよ たかが社員が

884 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:41:33 ID:fcKovnWm0
綾波セリフは、ひでえ言葉をあえて自分に言うことで
その哀しさやら切なさやらを訴えようとしたものであって、
リアルで言う会社があるとは……結構ある話か?


885 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:41:58 ID:Ww8Y12gl0
パートで月10万いかないから、残りの40年は障害年金生活
することにしたよ。どうせ35大卒文系職歴なしなんて
いらないだろうし。無駄に努力して勉強してバカだった。
これからは、国の金をいかに搾取して生きるかっていうのを
基本路線にがんばるから。
あとはゆとりよろしこ

886 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:43:01 ID:NInUb4d90
>870 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:27:37 ID:4rfILgOU0
> 俺はかつて労働時間月400時間超えた事あるぞ。

漏れの記録は369時間だ。それも一ヶ月だけ。
不整脈と高血圧くらいかな。



887 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:43:22 ID:amRgzPDq0
ああ、でもこの会社やっぱオカシイか

>岩田さんの死亡後、同店の従業員はほぼ全員が異動になったといい、

証言取らせないための措置か?ひでえな

888 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:46:02 ID:wVta8znA0
ザアールの代表取締のババァが「過労死は自己責任」っておっしゃっておられたな

889 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:46:26 ID:/TLtoCC60
暴言は、市役所や区役所など役所関係の窓口が酷かった。田舎は丁寧だけど、
都会は最悪。企業だと、それでも上部に訴えれば会社として暴言社員をなんらかの
処罰にしてくれる。公務員はそうはいかない。


890 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:50:01 ID:m7Jz8jzi0
明治屋の社長メッセージ

>社員が生き生きと働ける職場作りと『伝統と革新』を念頭に、
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>未来へ向ってチャレンジを続けてまいります。

生き生きどころか、社員を殺しているじゃねーか
明治屋はマヂで潰れろ

891 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:51:11 ID:WuHB/2imO
IDIME-YA

892 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:51:53 ID:wVLqPTMN0
>>885
障害者年金ていくら貰えるの?


893 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:54:42 ID:u4w4rBpr0
>>876
一休さんとかでこのとんちエピソードやって欲しい

894 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:58:12 ID:SBcLHjo7O
>>884
おいらも学校の先生に

おまえ一人いなくても困らないから
学校こなくていいよ

っていわれたお。病んでるね、日本。

895 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 10:59:45 ID:eYtUEoHp0
こえええぇ・・・

そういやバイト先の社員や店長も
サービス残業しまくってるな。
いちアルバイトの俺には関係ないが、大丈夫かな?

労働に殺されるなんてマジ恐怖・・・

896 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:00:47 ID:rQ3SEN510
まあ、国の方針もこれに拍車をかけてるわな。
美しい国か。

897 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:01:26 ID:8qMujTjm0
まあ戦死者を犯罪人のように言い続けてきた国家の末路だなこういうの。
もう誰も最低限のことしかやらない中国みたいな国になるよ。

898 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:02:48 ID:pdHFZGPrO
>>865
労基署の職員は公務員
あとは言わないでも分かるよな?

899 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:03:41 ID:D00Njgxn0
と、文句を言いつつも、
24時間営業のコンビニやスーパー、
レンタルビデオ屋を利用し、
ネットショッピングをばしばし使い、
アマゾンの商品の到着が遅いと怒る
ねらー達であった……。

900 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:04:02 ID:FmygXWE8O
みなさん、これが、美しい日本の正体なんですよ!w

901 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:04:45 ID:eVPIZ/Fu0
明治屋はマヂで潰れろ

902 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:07:04 ID:NhTKAJAz0

2ちゃんねるから湧いた、2ちゃんねら政党

  日 本 国 民 労 働 党


5月に政治団体として正式に発足、

しかし、8月に解散した執行部役員の後任を決める選挙期間中に内紛勃発!

発足早々に骨肉の争いとなった日本国民労働党に明日はあるか!!

↓祭り会場

労働党プロジェクト@2ch 日本国民労働党
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186671443/l50


903 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:12:30 ID:CC3sSMtC0
社員の命は30万円かよ
1人につき30万払えれば
過労死するような労働を強いてもいいわけだなw

904 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:13:38 ID:Ntr0XpXB0

   ま た 三 菱 か ! ! 






905 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:16:50 ID:ZYd9FubD0
明治屋って三菱なん?

906 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:17:02 ID:wXKMdD5wO
これはひどい。酷すぎる。迷わず成仏してくれる事を祈る(ー人―)

907 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:17:55 ID:HiUwvogm0
明治屋てジャムの?

908 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:18:39 ID:P9lixxuM0
もうジャムかわね

909 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:20:06 ID:/5Zqv6gB0
こんな会社は普通にあり過ぎて、珍しくも無い
永遠に改善はされないね

910 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:20:15 ID:vdqFSO+00
    日本郵政株式会社取締役
     日本経団連名誉会長
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
        /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
   r、r.r 、:::::;;;ソ  /'  '\ヾ;〉  ?
  r |_,|_,|_,|;;;;;;;l  ___ __i|
  |_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) |!
  |_,|_,|_人そ(^i  `ー─' |ー─'|  ・・・で、何が問題なのでしょうか・・・?
  | )   ヽノ |  . ,、__)   ノ
  |  `".`´  ノ   ノ   ヽ  |  過労死は労働者の自己責任なのに。。。
 人  入_ノ    ノ ̄i  ./
      /ヽ   ヽニニノ  /
     /  ヽ\ ヽ____,ノヽ

911 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:20:59 ID:O0kF9AxoO
自己管理の問題じゃないのか?

912 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:22:43 ID:N6tJa5jxO
明治屋なんて潰れればいいんだよ



※これは激励です

913 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:24:19 ID:0sg2S+7M0
>>887
ここの労組は連合系らしいので、労組も一緒になって、証拠隠滅&社員への緘口令と
大忙しでしょうね。

連合系組合≒御用組合

914 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:27:35 ID:d6BiDmeE0
戦時中
 
「B29は精神力があれば竹ヤリでも撃墜できる。撃墜できないのは
お前ら(国民)の努力と根性が足りないからだ。」
「欲しがりません勝つまでは。甘えるな!」
「お前らパイロットの代わりなどいくらでもいるんだ。だがな、
飛行機様の代わりはいねえんだよ!」 
「非国民!w」

現在
「若者が正社員になれないのは努力が足りないからだ。椅子は
いくらでもある。」
「格差があると言っても、差をつけられた側が餓死や凍死をし
ているわけではない。」
「いかに良質の弾(フリーター)を工場に効率的に送り込むかが
我々(派遣業者)の仕事。」
「フリーター!w ニート!w」

現在も「グローバル」競争と言う名の経済戦争中です。歴史は繰り返
します。アメリカ経済の崩壊が本格的に始まりました。終戦までもう
間もなくでしょう。

915 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:28:36 ID:jJfPewAy0
明治屋正直すぎだろ。

916 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:31:28 ID:8qMujTjm0
>>914
結局そんな国だから戦争で犬死にするよりは反政府思想となえて刑務所入ってたほうが得なんだよな。
共産の宮本も創価の戸田もそうやって戦争を生き延びた。

917 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:31:53 ID:6HladgZl0
月休1日はきついだろうな

918 :のいぽー(本物) ◆News/n6/H2 :2007/08/27(月) 11:33:40 ID:uXiWjWaX0
>>25
ダヨ(ο・д・)(・д・`ο)ネェ。。。

919 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:34:54 ID:d6BiDmeE0
>>916
同意!

920 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:36:33 ID:MafGULav0
まさに、労働環境が明治の明治屋!
と・・・いうことは、江○屋はっ!・・・なぁんてな。

921 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:37:16 ID:bUN4nNq6O
我慢しろや!根性なしが

922 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:38:12 ID:R75dUSai0
あーあ小売業がかかるwwwwwwwwww

923 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:38:24 ID:OBllkFA50
日本にも懲罰的賠償金制度を作るべきだな


924 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:40:45 ID:a5UL2NS00
クズ労働者ども明治屋様の仰る通りではないか!

925 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:46:12 ID:KYbXk6HT0
>>920
ということは、伊勢戦国時代村は(ry

926 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:49:17 ID:lzK4JQO+0
外出だろうが、綾波扱いかよ!?

927 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:14:29 ID:D00Njgxn0
なんつーかさ、
資源も何も無いこの日本でさ、
人材だけが唯一の武器だろう?
なんでここまで冷たいかね。
足元見られてるのかね。
どれだけやってもこいつらは反乱しない、
それだけやっても海外に逃げない、そんな度胸も能力も無い、ってさ。


928 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:17:19 ID:OGuN/40C0
知ってるかおまえら?別に働かなくてもいいんだぜ

929 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:19:54 ID:MS2rXon/0

人を殺して罰金30万!?
飲酒運転より軽いじゃないか。
企業優先の自民に60年も政権執らせた弊害。

民主、頼むぞ。

930 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:20:34 ID:NhTKAJAz0

2ちゃんねるから湧いた、2ちゃんねら政党

  日 本 国 民 労 働 党


5月に政治団体として正式に発足、

しかし、8月に解散した執行部役員の後任を決める選挙期間中に内紛勃発!

発足早々に骨肉の争いとなった日本国民労働党に明日はあるか!!

↓祭り会場

労働党プロジェクト@2ch 日本国民労働党
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186671443/l50



931 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:24:56 ID:itSTDbEa0
明治屋って、ここに関係しているんだね

ttp://www.pbo.gr.jp/

932 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:31:09 ID:wI0b+j/J0
わざわざ遺族感情逆撫でして、なにがしたいんだか。

933 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:32:28 ID:DfdQW+qv0
小銭をけちりたいんだよ

934 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:38:13 ID:GC4jrtlA0





     明 治 酷 い な






935 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:38:40 ID:uUjqsn6R0
うんうんこんなDQN会社はどんどん訴えろ。
応援するぞー

936 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:43:39 ID:9z+NODLgO
うちの近くのラーメン屋の夫婦
元旦以外、一年間休みなしで
11時から三時まで開いてるかど
もう20年くらい続けてる
なんで過労死しないの

変なの


937 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:47:38 ID:3bkfeSpe0
代わりがいくらでもいるなら体調崩す前に交代させろよ。

938 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:51:00 ID:TKKByDME0
HPには、謝罪の掲示どころか、
事件に対して何の記述もないな。

こんな会社つぶしてしまったらどうなんだ
これが美しい国の美しい会社ですかww

939 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:51:21 ID:z0xHnAYD0
代わりはいくらでもいる
http://jp.epochtimes.com/jp/2006/04/img/m79635.jpg

940 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:52:33 ID:+GlTBqgzO
残業しないと食っていけない安月給だったんだろうな。


941 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:52:41 ID:0sg2S+7M0
>>938
自民党的には、大変、美しいです。

942 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:52:48 ID:z10WyUac0
こりゃヒドイ

祭りにすべき
社長の情報マダー?

943 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:53:29 ID:EZ/WCEs4O
>>936
自営業だろ?
働かされてるのと、自分のやりたいことでとことん働くことだと、そもそもモチベーションが違うだろ

気分なんか体調に関係ない、と思うか?
実はすごく重要なことなんだぞ、体に溜る疲労度とかにかなり影響するんだから

944 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:54:53 ID:Ntr0XpXB0
>>931

そんなトコより一番関係深いトコは 麒 麟 麦 酒






945 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:55:52 ID:coGxJK6WP
過労死関係のスレは残業自慢・ブラック企業勤め自慢になりがちだが、
「代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった」
これが効いてるのかなw

946 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:56:41 ID:E+1edHyP0
「勝手に亡くなった」

これは人間としても言っちゃならない言葉だったな

947 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:57:39 ID:z10WyUac0
こういう会社は社会的にどんどん潰れていっていってほしい


「代わりはいくらでもある」

948 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:58:10 ID:erYh4Qwz0
ひでー話。
もう明治のお菓子とか牛乳、絶対買わないことにした。

949 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:59:48 ID:U3HFdugC0
>936
双子の夫婦が交代でやってるんだよ。

950 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:02:07 ID:yJTbeKmA0
みのもんた
こんな会社は潰れてしまえばいい
もちろん激励の意味で
がないと会社は傾かないんだよね

951 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:02:34 ID:ry+4bLnP0
問題の京都三條ストアーって求人出してるな

952 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:04:37 ID:z10WyUac0
早く潰れろよ

人殺しの会社の食品なんか流通させるんじゃねーよ



953 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:05:33 ID:sPCIwRQb0
>>948
明治屋はスーパーのチェーン。
明治グループは経団連でもないし、買っておk

954 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:08:29 ID:4WLqPVOr0
明治のグミキャンディーはうまいんだが、
あれが死んだ従業員のコラーゲンでできているのかと思うと
考えさせらざるを得ない。
ブドウ味と桃は絶品だったんだが、こんなことになってしまって
残念だと思う

955 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:09:59 ID:2Y+kd/1h0
WCEを実施すれば過労死は自己責任でまさに地獄だな。w
半島カルトの壷の連中は、日本人を痛めつけて、奴隷にしたいらしい。馬鹿ウヨ=統一

956 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:11:05 ID:rWE8l9I10
>>954 同じ明治でも、そりゃ製菓の方。

957 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:11:07 ID:fRlo9mHL0
>>1
>代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった

これ、本当に言ったのか?本当だったら、マジで恐ろしい(w

958 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:11:37 ID:OFiA0A6S0
ごめ、明治製菓と明治屋って関係あるの?

959 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:12:21 ID:uYltjWqv0
316時間…すげぇ。食料品輸入販売会社って何がそんなに忙しいんだ?

960 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:12:50 ID:VGsUpQ3i0
>>957
それは記者が勝手につけたタイトルだよw

961 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:13:38 ID:B6pEjJLHO
明治屋と明治は関係ないんだろ

962 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:16:01 ID:T1OyNoEu0
「代わりはいくらでもいる。」

俺も代わりはいくらでもいると思って会社への忠誠心なんてございません。


963 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:17:45 ID:wUnefyEW0
まあ過労死社員を出す会社なんて大なり小なりこう思っていそうだが
口に出して言うのは頭悪すぎだよなあ

964 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:20:31 ID:1v51oP110
客「代わりはいくらでもある。明治屋さんは勝手に潰れた。」

965 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:21:30 ID:ST+eDCpX0
>代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった

いいイメージをこの店に持ってたものだが、個人の持つイメージなんてこんなもんかwこれはひどい台詞だよ。もうここでは買わない。

966 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:22:21 ID:Rx9OUtl50
明治屋って、街にある大衆的なスーパーとはちがう
ちょっと高級なスーパーなんだよね。
野菜や果物をかうとき、みんな選ってかうことがおおいけど
明治屋はどれも綺麗でキズのないもの。

967 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:23:25 ID:Q3evc2Rz0
ここのカールとかチョコとか好きで良く買ってるんだけど
こんなニュース見るとちょっと控えたくなるなぁ

968 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:23:45 ID:58r8RcsL0
百貨店従業員だが、結構明治屋から納品しているよ。
しかし胸糞悪い話だ。
潰れねぇかな

969 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:24:16 ID:3rx7Scj80
お菓子の明治だと思ってる奴多すぎww
明治製菓なみだ目ww

970 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:24:27 ID:rQ3SEN510
奴隷制って、思いきって言い切っちゃえばいいのにw

971 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:25:09 ID:UtQxzM2B0
企業は人なりと(´・ω・`)
大事なこと忘れて金に走るようなところは避けるべし(´・ω・`)
こっちが建前じゃなくて道理なのだから(´・ω・`)

972 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:25:21 ID:ry+4bLnP0
この会社当時の従業員全員異動させて
証拠隠滅図ったらしい

973 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:25:57 ID:wUnefyEW0
>>967
明治製菓と混同してね?
全然関係ない会社だぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E5%B1%8B

974 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:25:57 ID:baAUdPN10
いや、分かりやすい会社だw

明治屋など潰れようがいくらでも代わりはあるからさっさと潰れてくれ

975 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:26:21 ID:HFXXWcCp0
明治製菓がとばっちりを喰らってるんだけど

976 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:26:55 ID:g2CKG5L+0
死ぬほど苦しいなら辞めたらいいじゃん
勝手に亡くなったってのは事実だろ

977 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:26:57 ID:ST+eDCpX0
>>966
そう、高級感あったし、結構、ここでフルーツ買うとなんか満たされてた俺も裏切られた感じ。まあ、無理してうちで果物買わなくても、客はいくらでもいるって言われそうだけど。

978 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:27:22 ID:klPYX/2W0
こんな腐れ企業は不買だ

979 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:28:10 ID:Q3evc2Rz0
>>976
ゆとり教育の弊害乙

980 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:28:36 ID:HFXXWcCp0
へー。宮内庁御用達なのか
日本の程度が知れてしまうぜ

981 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:29:36 ID:ry+4bLnP0
ちょっと調べてみたんだけど
ここって2005年にリストラやってるのな
つまり残業は首切りのための嫌がらせ
っぽいぞ

982 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:30:04 ID:yGKyBdit0
例え他の会社が月イチ休日だろうと、体調が悪くなったときだけは
ともかく休ましてもらえるならすさまじい違いだ。

体調が悪いときに無理をしたら、マジで死ぬぞ。

983 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:31:15 ID:iM24jKCW0
バブルの頃、名古屋でハーゲンダッツの珍しい奴とか、
カレー用の珍しいスパイスとかがあって、好きだったんだけどなぁ。

やっぱ古い体質の店はダメだね。淘汰されるべき。

984 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:31:45 ID:myU5lUmI0

    三晋晋晋晋晋晋晋,
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,  
   晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i  
  晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋'  
  晋晋晋          三晋晋    
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋   
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋   国民の代りはいくらでもいる!
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i   中国人をもっと入れても良いし、朝鮮人はかなり浸透している
   I │  // │ │ \_ゝ │ I    我が党の宣伝員の「世耕弘成」は良い例だ。
   ヽ I    /│  │ヽ    I/   我が党に逆らうものは全て「非国民」である!
    │   ノ (___) ヽ  │   非国民は抹殺せよ!!
    │    I     I    │    そして 自民公明連立政権は、あくまでも
     I    │    I    I  「(経団連と派遣企業だけの)成長を実感に!」と
     i    ├── ┤   │   「めざせ消費税30%!」と「やるぞ、ホワエグ.法人税大減税!」という
     \  /   ̄  ヽ  ,/  「(高額所得者と外国ファンドの為の)改革を止めるな!」を目指します!
       ヽ_      'ノ   

985 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:32:23 ID:3rx7Scj80
>>981
休んだり残業しなかったら首ってプレッシャー攻撃だな・・あるある

986 :A:2007/08/27(月) 13:32:32 ID:CVhISsZqO
こんな非情な会社は勝手に潰れろ。

987 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:32:54 ID:cVHs7Pgy0
結論:明治屋よりももっとひどい労働環境のところはいくらでもある
    健康の自己管理も仕事のうち
    どうしても仕事がきついなら転職すべし

988 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:33:25 ID:wUnefyEW0
とりあえず明治屋はつぶれておk

989 : :2007/08/27(月) 13:34:31 ID:MaUJ7dmu0
恐い会社ですね、ヤクザ関連企業ですか?(・ω・)。

990 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:34:39 ID:TIsVTf460
労災とか労働基準法違反じゃなくて、殺人だろ?


991 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:35:52 ID:HFXXWcCp0
>>981
日本は終身雇用制度が潰れてないから会社がストレートに辞めろって言わないんだな
結果陰湿な嫌がらせで辞めるのを待つ形になる

992 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:37:40 ID:qXzbS9Bt0
>>943
過労死するリーマンは
モチベーションが低い
甘ちゃん

になるぞ

モチベーションが高くなる仕事に代わる自由はあるだろ


993 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:41:10 ID:Wfu3vud90
抗議電話かけたら3回も担当にかわりますとたらいまわしで長時間放置、この会社だめだわ・・・

994 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:42:42 ID:k2sSS+0L0
明治屋オワタw

995 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:43:23 ID:myU5lUmI0
★★★★サラリーマンが会社で生き残るための条件、それは業績をあげることではない★★★★
―こう断言するのは立教大学大学院21世紀社会デザイン研究科危機管理学分野で教べんをとる福田秀人教授だ。
「ラチェット効果という組織経済学の最新理論なんですけどね」と続ける。
つまり、大きな業績の裏には同程度の失敗のリスクが伴い、そのうち大失敗でもすればクビになる。
業績を上げれば上げるほどノルマはきつくなりクビの確率も高まるのだという。
必殺生き残り術はこうだ。
●悪い情報もよい情報も囲い込んで私物化し、簡単に他の人間が仕事 を引き継げなくする
●上↑の実現のために部下や下位部門からの提案には「NO」と却下(拒否)、
●同僚・同等部門には同意はするが「がんばってくれ」と激励に回る(回避)、
●上司・上位部門からの指示や意見には無条件で賛成、ゴマをすりつつ従う(盲従)。
「この方法は旧日本軍が秘伝としていた出世3原則だという話がありますよ」 と、ニヤリ。
今、企業はリストラと成果主義の嵐の真っただ中。個人の努力や能力で評価が定まる時代じゃない。
ならばわれらサラリーマンも時代の波に乗ることだ。
(1)都合の悪いことは省略
(2)業績は誇張
(3)ミスはさしさわりないまでに変形
 でいく。
「省略・誇張・変形は故手塚治虫が説いた漫画の描き方3原則。
リストラの矛先は情報の私物化と出世3原則の実行を怠った愚直な社員に向けられます。
でも3原則を駆使してポストを得た者ばかりの愚かな会社はいずれつぶれる
それもその会社の運命だから、その前に社員はせいぜい高く評価され、稼いでおくことです」
身もココロも凍る出世3原則、心あたりのある会社にいるなら守りましょうよ。

996 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:45:04 ID:Wfu3vud90
人も使い捨てなんだから賞味期限も本当か疑いたくなるよね

997 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:45:34 ID:2GAr7sze0
>『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』

これ言った奴、こんな台詞を吐く人間に育って幸せか?
毎日、楽しいか?
人から恨まれて、裁判沙汰になって。

998 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:45:42 ID:AFynP6Ql0
「いいえ、韓国企業です。韓国は日本の植民地でした」

999 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:46:22 ID:G6nD+ha+0
次スレ

1000 :名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:46:29 ID:k2sSS+0L0
お客様相談室 0 1 2 0 - 5 6 5 - 5 8 0 (フリーダイヤル)


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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