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【社説】雇用慣行を根本から見直せ、深刻な長時間と増大する非正規雇用…日経新聞社説

1 :諸君、帰ってきたで?φ ★:2007/08/19(日) 13:19:20 ID:???0
 少子高齢化が進む中で、高い経済成長をいかにして実現するか。その鍵を握るのは人材である。
しかし現在の働き方のままでは、産業界全体、そして社会はジリ貧に向かう恐れすらあるのでは
ないか。
(中略)
 内閣府の07年版「国民生活白書」によれば、正社員の67%強は5年前と比べて「仕事上の責任や
負担が増した」と感じており、中堅層の30歳代は78%近くに上る。社会経済生産性本部のメンタル・
ヘルス研究所の昨年の調査では、61%強の企業がここ3年間に「心の病」が増加傾向にあるという。
「心の病」が最も多い年齢層については「30歳代」という回答が年々増えて61%に達し飛び抜けて
多い。
 理由は単純ではないものの、長時間労働の定着が一因と考えられる。30歳代の男性正社員の
約4人に1人が週に60時間以上働いている。週40時間の法定労働時間より5割以上長い。土日に
出勤しないとすれば1日4時間を超す残業となる。
(中略)
 もう1つの大きな問題は、パートタイマー、契約社員、派遣社員などの非正社員の増大だ。今年
1―3月期には1700万人を超え雇用者全体の34%近くに達する。10年ほど前と比べて約600万人
増え、正社員は逆に約400万人減った。非正社員は総じて、勤続年数が伸びても賃金はほとんど
上がらないうえに、雇用が不安定だ。パートタイマーで見ると1時間当たりの所定内給与は、一般
労働者の半分程度の水準である。
(中略)
 雇用保障の手厚い正社員は長時間労働もいとわぬ会社人間的な働き方を求められ、非正社員
の多くは技能水準の低い仕事に固定される。これでは、産業の高付加価値化を担う知識労働者を
十分に育成できない。
(中略)
 しかし相変わらず「うちの会社」意識を求める空気が企業では支配的で、新卒一括採用による
男性正社員を中心に考える古き雇用慣行がいぜん根強く残っている。正規、非正規の垣根を
壊して多様で自由な働き方を可能にし、流動性の高い労働市場を実現するには、こうした雇用慣行
から改める必要がある。

※ばっさり中略していますので、全文はソース元でご確認下さい。
ソース(日経新聞・社説) http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20070818AS1K1700118082007.html

2 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:20:20 ID:e8veCWea0


3 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:20:31 ID:fhdK8cHN0
ttp://vista.jeez.jp/img/vi8739458211.jpg

4 :諸君、帰ってきたで?φ ★:2007/08/19(日) 13:20:59 ID:???0
日経、よく言った。
社説でここまできちんと言えるのは大したもんだ、見直した。

皆様にはぜひともソース元で全文をご確認して頂きたく。

5 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:21:00 ID:owotqPrZ0
ついに日経新聞までこんなことを言い出したか

6 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:21:05 ID:oWeIIAt50
日本人は働きすぎなんだよ、マジで 【2休み目】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1186217441/

世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日

7 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:21:19 ID:iuBtggMa0
正社員なんてやめてみんな非正規雇用にしようって?

8 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:22:33 ID:wilsjgoL0
>>1
まずマスコミが8時間労働を守ってみろよw
新聞記者は何時間労働だ?ww

9 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:23:02 ID:owdH5W/e0

>正規、非正規の垣根を壊して多様で自由な働き方を可能にし
>流動性の高い労働市場を実現するには、こうした雇用慣行
>から改める必要がある。

一億総非正規&時給800円
日経平均4万円へ

10 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:23:13 ID:jRhDe0Cy0


正社員は過労死でおk

11 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:24:22 ID:zIv1uJPzO
日本国民労働党

12 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:24:30 ID:ElqBjdMv0
■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。  

「納得がいかない理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない?」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな?」 「キミが経営者ならキミを雇うの?」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません)。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148

小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/
小島貴子プロフィール http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

13 :諸君、帰ってきたで?φ ★:2007/08/19(日) 13:24:34 ID:???0
>>9
ポイントは「新卒採用のみに偏重した労働慣行」であって
そういう趣旨とは思えず。

14 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:24:50 ID:Cy4ftZQT0
サンデープロジェクトでも自民党は格差に弱者にも厳しい状態は、変えないということを宣言した。
市場原理主義を継続し、非正規雇用を増やす政策を継続し、基本時給も変える気もないことをはっきり述べている
これは国民には辛い現状を自民党は分かっていない。

15 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:24:56 ID:yY9XFvAV0
まず大手ITでまかり通っている偽装請負を叩いてください。
どうせ出来ないだろうけど(藁

16 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:25:58 ID:vvAu7f6I0
日経が言うとは

17 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:26:09 ID:j975JOL30
>>8
3時間労働。ハイヤー付き。

18 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:26:10 ID:eTAcRQjt0
>>6
こういうのを見ると休みすくねえなと思うけど
逆に長期の休み貰ってもすることねえんだよな

19 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:26:29 ID:8Ji7Kuuy0
>>6
うちの会社なんか3日間だけですけど。
それも週末とくっつけることはまかり成らん、
できるだけバラバラに取れとお達しがでていますけど。

20 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:27:04 ID:kLTGfZH20
【問1】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 19.0%(↑)   国民新党 0.0%(↓)
民主党 34.8%(↑)   新党日本 0.8%(↑)
公明党 3.6%(−)   無所属・その他 0.8%
共産党 2.2%(↓)   棄権する 0.8%
社民党 0.4%(↓)   まだきめていない 37.6%

【問2】あなたは、安倍内閣を支持しますか。

支持する 26.0%(↓)
支持しない 64.4%(↓)
(その他・わからない) 9.6%

【問3】安倍首相は8月15日の終戦の日に靖国神社への参拝を見送りました。あなたは、これを評価しますか。

YES 47.4%
NO 37.6%
(その他・わからない) 15.0%

【問5】小泉、安倍政権の改革路線によって、あなたの暮らしは良くなりましたか。

YES 7.8%
NO 76.4%
(その他・わからない) 15.8%

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070819.html

21 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:27:24 ID:ITOxdKf70
3かな

22 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:27:54 ID:owdH5W/e0

非正規雇用は、一億層中流を無理に維持しようとした結果だと思うのね。

23 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:28:51 ID:y0syzYYG0
以下奴隷の強制労働自慢スレ

24 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:29:16 ID:jRhDe0Cy0
>>14
当たり前だろw。保守政党は金持ちのための政党だ。
それがグローバルスタンダード。

25 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:29:37 ID:xVifC7A3O
自民の献金パワーの源である経団連様が黙ってないから無理



26 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:29:40 ID:YFzrEoiJ0
自民党叩き潰す。


27 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:30:13 ID:KHvEgXbX0
8時間労働なんて止めて6時間労働に統一させろよ

28 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:30:51 ID:SNUFYDdD0
友達の日経記者が家に帰れず離婚しましたが。

29 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:31:22 ID:r3eAnqKz0
30代中堅正社員ですが、団塊世代の根性論とバブル世代の能天気管理職と
20代のゆとり教育世代と派遣社員の無責任な仕事っぷりに押しつぶされそうです。

30 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:31:30 ID:vvAu7f6I0
>>14
なんだかんだで時給は上がったけどね

31 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:32:13 ID:D+CZ2shE0
高い給料に福利厚生ついてるんだから
長時間労働文句いうなや

嫌ならこっちの非正規雇用の世界いらっしゃい
としか言いようない

32 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:32:20 ID:In50PTf/0
成果主義を導入しておきながら、存在する賃金体系の矛盾。

完全に成果主義にすると、成果のない50〜40歳代の賃金体系が、30〜20歳代と同列になってしまうので、老人は拒否。
にもかかわらず、30〜20歳代には、成果主義を導入している。
この矛盾のため、大幅な賃金体系の年功序列は崩れないまま、成果主義だけを唱えることとなった。

本当に成果主義を導入するなら、50〜20歳までの賃金を一旦同列にし、
役割や結果に応じて給料を払うべきだ。

こんなんじゃ、若者のやる気はドンドンなくなっていく。
老人の補填のために働いているわけじゃない!

33 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:32:56 ID:8Fl031iC0
この雇用慣行を怖しだれもが自由な働き方の制度を作るってお題目で
ただ単に正社員の待遇を下げるってことにならなければいいけどね

経団連自民党がやるとそうなりかねない気がする
派遣だって最初は自由な働き方で選ばれているというお題目だった

34 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:33:33 ID:ukyacD1p0
>>26
自民党をたき潰そうが何しようが結構だが、民主への投票はマジでやめれ
自民が終ってるから民主に投票ってゾウリムシ並みのオツムだろ

35 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:33:38 ID:s55ut60O0
ピンハネ業者を一掃してくれ

36 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:34:37 ID:NxUnUGMN0
ピンハネ率の規制と天下りの規制

とりあえずこれだけなのに、なぜできん!!!!

37 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:35:33 ID:ZtVi9gtj0
日経って、便所経団連の犬じゃなかったの?

38 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:35:39 ID:YFzrEoiJ0
>>34
自民党への嫌がらせになるからって理由だけで、民主でOK

39 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:36:07 ID:owdH5W/e0

現在正社員の人の待遇は間違いなく下がるだろうよ。


40 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:36:32 ID:CX927pw50
もう非正規社員でも恥ずかしくないのな
3人に1人が非正規社員だからね

41 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:37:37 ID:rxwIZ4lf0
   日本郵●株式会社取締役
    日本経●連名誉会長
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソiiii u u  u|||iヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─■■■■■■    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <   >>1
   ヽ,,  ヽ||u   ,、__)   ノ!     |  日経テメェ裏切る気かコノヤロ!
      |      ノ   ヽ  |    |  こないだまでと言ってる事が全然違うだろ!
     ∧     ー‐=‐-  /     \_____________
   /\ヽ  u u    /
 / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

42 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:39:07 ID:4sgQ7aPdO
資源が無い小国の人間はもっと働け。

43 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:39:32 ID:TV0MEKpx0
会社の外にいると終身雇用って叫ばれるけど
中にいるとそうでもないんだけど。
つまり仕事の少しでもできないやつは去れという空気・・
どうなってんだろねえw

44 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:39:57 ID:6Hc+8p/b0
「リクルート/高石」以前に戻せるのかね。


45 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:41:34 ID:J5zQRG5E0
>>38
他人への嫌がらせのために自分の体に杭を打ち込むような行為ですがな

しかも、
自分だけならいいけど、まわりも巻き込むからなぁ

46 :    :2007/08/19(日) 13:42:09 ID:sQ6wvokr0

「働き方の多様化に対応して・・」なんて言う

経団連の口車に自民党が乗って、賃金引下げの

ために派遣労働法の改正をやって、非正規雇用を増やしたわけだが、

その結果内需が縮小して、いつまでたっても

アメリカの景気依存型経済から脱出できない。


47 :日経インサイダー:2007/08/19(日) 13:43:26 ID:qIliMBl8O
笑わせるな、売国拝金新聞!

48 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:43:59 ID:z+QQJ6lC0

労働者派遣法を改正して、派遣労働の適正化をさせましょう!

1、不当な搾取を防ぐため、ピンハネ率の上限を法定させましょう。

2、いくらピンハネされているのか、給料明細で労働者のピンハネ額を開示させましょう。

3、日雇い派遣は、雇用保険の日雇労働者に認定させましょう。

4、派遣元に、交通費を全額支給させましょう。

49 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:44:14 ID:8Fl031iC0
>>43
なーにが空気だ 甘すぎ
実際に派遣は去っているんじゃない?
長期間働くと雇い入れ義務が発生するから

50 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:46:05 ID:9/lIU/j80
高い経済成長をいかにして実現するか、ってとこからしてそろそろ考え直すべきじゃないのか。
今の日本だと働き詰めで人生終わっちゃうじゃん。

51 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:46:16 ID:YFzrEoiJ0
>>45
まわりも巻き込めばOK

不幸になるのは俺だけじゃない!

52 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:47:21 ID:HPozV4cO0
「モラルはいつも力によって限定される。」
「従業員は成功目指して登るはしごの横木、ためらわず踏み付けるべし。」
(金儲けの秘訣、第28・211条)

53 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:47:31 ID:VIsRsFYt0
円高も内需で何とか凌いでいたのは昔の話。

奥田のおかげで内需はボロボロ
円高になれば、経営悪化でトヨタ株はすぐ暴落

54 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:47:51 ID:DYCNKCGu0
残業時間が多くて有給取得率が少ない会社には
「ずいぶん儲けてるんでしょうね」ってことで
いっぱい課税をすりゃいいんだよ。


55 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:48:17 ID:GiGrtFhPO
正社員て楽チンなのに 何が精神病だよ
派遣に成り下がると文句を言い出す癖に

今の派遣も昔は正社員だったんだしな

56 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:49:38 ID:wM/wTLzn0
来週の社労士試験のために今勉強中なんだけどさ、現行の労働法でも
結構労働者って手厚く保護されてんのよね。守ってない企業が多いだけで。
「美しい国」にするためには遵法精神ってとても大切だと思うんだけど
社会人にとって一番身近にあるものがこの体たらくじゃ、とてもじゃないけど
遵法精神なんて涵養されないよね。
そして、やったもん勝ちの「醜い国」「資本家、企業家にとって美しい国」へ。

57 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:50:38 ID:2gkfZF8J0
ピンハネって何のこと?
突然逃げたり平気で遅刻するDQN派遣社員の中間管理費?

君らって時給いくら?

58 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:53:29 ID:rA6OgL7M0
っつーかさ

こういう社会を推進してきたの、ほかでもない日経 おまえじゃん。

おまえ、過去の記事見てからほざけよ。成果主義がどうとか、401kが
どうとかさ。馬鹿じゃねぇの?

59 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:53:48 ID:NxUnUGMN0
>>56
ほんとほんと。

法的には十分過ぎるんだけど、ぜんっぜん守られてないんよね。
なんで、こと労働に限ってはこんなに遵法精神が低いんだろうな、
日本の企業って

と思ったら、日本の企業って遵法精神低いな・・・最近のニュース見てたら

60 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:54:23 ID:8Fl031iC0
>>57
DQNだどうのいってる有能な君は派遣会社の利益くらい自分で調べられないのかな?
あかちゃんでちゅか?

61 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:55:10 ID:84kCgTy50
まず隗より始めよ
ですねー

62 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:55:17 ID:NlbaK1Fx0
日本の企業だけじゃない
国民の精神まで汚染されている。

63 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:55:34 ID:JRtFpJPt0
労働者=奴隷やん
現状に不満があるなら、
自分が働きたいと思えるような会社つくればいい

64 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:55:37 ID:rA6OgL7M0
っていうか悲しいのがさ

ここまで働いてようやっと先進国面を維持しているって現状なんだよね。

>>59
まぁ、所詮ILOに準拠していない似非先進国だからさ。

65 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:57:14 ID:PrhiLX4j0
>年次有給休暇の取得率も1990年代半ばの56%強をピークに低下傾向にあり、
>01年からは50%を切る状態である。

おいおい、50%を基準に考えるなんてそりゃハードル高すぎるだろう。
だいたい3分の1は取れればいいんじゃないか?年次休暇は。
俺の場合年間20日程度の年次休暇があるけど、
合計して一週間は年次休暇取れてるよ。
うち3日はいわゆるお盆休みとして召し上げだけど、
それ以外に4〜5日は年次休暇取れてる。

66 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:57:36 ID:zIv1uJPzO
日本国民労働党

67 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:57:42 ID:b+6NDVk70
日経ってこれまで
「日本の終身雇用はおわっとる。アメリカではどうちゃらこうちゃら…。日本も見習え」
だの
「これからはバイトだけでまわす会社の時代」
とか言っておきながらこれかよw。笑わせるな

68 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:57:42 ID:DYCNKCGu0
>>56
頼みの綱の労組も年々組織率が低下してるし、残ってるトコも
御用組合ばかりじゃね。
ウチなんか労組トップが専従終えて会社に戻ると、部長待遇で
いずれ取締役も約束されてるからね。

69 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:58:00 ID:/bqHgE750
結局なにが言いたいのかさっぱりわからん記事

>正規、非正規の垣根を壊して多様で自由な働き方を可能にし、流動性の高い労働市場を

はあ? で要するに具体的にどうしろと?




70 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 13:58:48 ID:owdH5W/e0
>>69
全部非正規

71 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:00:13 ID:x/GBD0sX0
>>1
>正社員の67%強は5年前と比べて「仕事上の責任や 負担が増した」と感じており

25歳だった頃よりも30歳になった今のほうが責任や負担が増したと感じている、
ってだけの話じゃないの?

72 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:00:44 ID:NxUnUGMN0
>>64
しかし、そうやってワーカホリック、働きアリと呼ばれながらも働いてきたから
先進国入りできたって見方もあるからな。

後付けの法律の方が、非現実的なんだってこともあるのかも。

結局俺は何を言いたいんだかわからんくなってきたが、
せめて働きに見合った金くれと。
バイトだ派遣だ正社員だと分けずに、働きに見合った金くれれば文句ねーよ。

バイトだから安くていい、派遣だから過剰に中間搾取されても文句言えない・・・
こういう現状が糞なんだよな

73 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:01:31 ID:In50PTf/0
とりあえず、自社のロゴ入りTシャツとか買わせるなんて言語道断。
そんな国ねーよ。

74 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:01:53 ID:DYCNKCGu0
>>65
つ ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-08-10/20060810faq12_01_0.html
ま、赤旗ってのがアレだがw

75 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:02:16 ID:JRtFpJPt0
>>72
独立すればいいやん?
働けば働いただけ金稼げるぞ

76 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:02:31 ID:YFzrEoiJ0
>しかし、そうやってワーカホリック、働きアリと呼ばれながらも働いてきたから 
もうそういう働き方は無理だろ
これからはゆとり世代以下がでてくるんだから
没落していけばいいんだよ
無理なんてものは続くわけがない


77 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:02:38 ID:I1W6kSeQ0
雇用側の日経がこんなことを書いてどうしたんだ?

78 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:03:09 ID:uo/WqzeiO
年棒制にして正社員を無くせばいい 保険の類は自己負担と税金でまかなうようにして

79 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:03:44 ID:Vs62TUm00
>>71
まあ、それもあるとは思うけど、
どこもかしこも不景気の時期にある年代層をあまりにも採用し無さ過ぎて、
負担が順番に下の年代に回っている。

まあ、なるべくしてなった状況としか言いようがないけど。


80 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:05:12 ID:p7GMTPKk0
>>1
雇用慣行を見直すよりも、現在の労基法を厳格運用すれば解決できる。
つまり、労働基準監督署がサボってるだけ。
社会保険事務所の次は、労基署を血祭りにあげるべき。


81 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:06:11 ID:NxUnUGMN0
>>75
個人個人のことを語ってどうする?

そんなこと言い出したら、社会がどうのこうの、労働がどうのこうの
なんて語る意味なくね?

82 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:06:23 ID:fznL9SOm0
せめて、バイトと派遣と正社員の責任分担を明確にしろよ。
うちの営業所は馬鹿所長が団塊で、女と派遣とパートを
めちゃくちゃ甘やかすから、正社員が地獄。
パート派遣の女は、女子高のノリで超適当。

氏ね。

83 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:06:38 ID:owdH5W/e0

正社員が無くなったら、おまいら全員非正規だから時給800円ねってなるよ。
でもそれでは流石に反発が来るから、特別に時給1200円出そうとなる。
するとみんな何故か納得してしまうんだ。
時給1200円って時給にしては高いよな?と。

年収に換算するとたった230万円なのに。

84 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:06:41 ID:C8GYMOrFO
働き詰めで人生終わってもいい、正社員になれるなら


85 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:07:22 ID:YFzrEoiJ0
働いたら負けだと思う

86 :諸君、帰ってきたで?φ ★:2007/08/19(日) 14:07:40 ID:???0
>>77
これだけ国内で自動車販売が不景気なら、日経もわかるんじゃないですか。

87 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:07:51 ID:u04XEnGF0
時間外労働の割増率を現在の実質ゼロから100%程度に引き上げればいい。
違反したら罰金と慰謝料と未払い分の3倍払い。
つぶれる?
つぶしてしまえ。

88 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:08:23 ID:+iQQJweS0
どいつもこいつも深刻になってからじゃないと動こうとしない。
問題が顕在化したときには手遅れ。

89 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:08:24 ID:JPlMIrWL0
雇用流動化と規制破壊を死ぬほど推進し自分から旗振り役を
買って出てたチンカス日経が今になってなんかロボトミーでも
受けたかのような論陣変換をしましたねw

アレですか、与党が参院選で負けたから、風向きが変わったんじゃないかと
風見鶏らしく勝ち馬の側を擁護しておこぼれに預かろうという魂胆ですかw


おまえらが、WCEを大きく擁護してた事は一生忘れないけどなw

90 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:08:43 ID:zrfxnjIH0
>>77
本音:「正社員なんて要らんだろ、全員派遣でおk」

91 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:08:44 ID:In50PTf/0
未だに残業代が出ない会社が多数。
雇用慣行も大切だけど、こっちを先にお願いします。

92 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:08:54 ID:TIQoNR2l0
ITなんて、偽装請負ばっか。派遣の求人が毎回毎回、
己の身も知らず、リクナビなんかで求人してるぞwww

93 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:09:02 ID:+5xvj518O
>>71
負担は増えないハズだろ
ちゃんと成長してれば

が、5年も使われて責任が増えないのはむしろ異常だな。

94 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:09:53 ID:KHvEgXbX0
>>83
>正社員が無くなったら、おまいら全員非正規だから時給800円ねってなるよ。

その前に役員らの給料・年収は幾らだと問えば良いんじゃないの?

95 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:11:34 ID:JRtFpJPt0
>>81
働きに見合った給料が欲しいんじゃないの?
リスクをとらない分、時給が少ないのは当然だろ
だから、奴隷労働になってる
奴隷が労働と社会に語る意味はないw


96 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:11:44 ID:vxg4T9eU0
自民党政府が政権を握り続けると日本は崩壊する。

97 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:11:54 ID:In50PTf/0
>>92
正社員なのに二重派遣とか当たり前だからね。
ありえん。

98 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:11:58 ID:wHqGiX9T0
ホワイトカラーエグゼキューション推進! 美しい屍の国ニッポン!!

99 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:12:53 ID:u04XEnGF0
正社員なしでもうかるとおもっていたらぜんぜんだめでした
じゃあ正社員を3倍働かせよう給料据え置きで

100 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:13:41 ID:tmOtDG9d0
ネオリベラリスト日経が、なにをトチ狂ったかいつもと反対の事
を言い出してるな。
労働者から労働力をもっともっと搾り出さないとBRICSに追いつかれて死ぬ
だの高齢化で労働力が足りなくて死ぬだの、いつもの末法思想はどこへ逝ったんだ?

悪いもんでも食ったか?
夏だしな、腐りやすいから気をつけろ。

101 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:13:53 ID:Ey80+vTYO
>>84
そこまで思うなら正社員になれるだろ…
正社員なんか別に特権階級じゃないぞ…
あくまで中間管理職だ。

102 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:15:08 ID:tCltWART0
人口が減少に転じて、奴隷を少しは立ててあげないと、自分らの
新聞を買ってくれる人間すら居なくなる事についに奴隷商のニッケイも
気がついたのではなかろうか(w

103 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:15:24 ID:JHkqybI/0
日経新聞は公共事業や公務員制度を社会主義と批判する新聞だからな。
経営者マンセーなのに、こんな記事を書くのはおかしい。

104 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:15:51 ID:NxUnUGMN0
>>95
論理的には正しい部分もあるけれど、
君の話はそもそも論点がズレている。

105 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:16:36 ID:+5xvj518O
>>94
「月120万w嫌なら辞めて良いよwww
 代わりはいくらでもいるからwwwwww」
※熟練労働者はナカナカ替えが利きません。


106 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:18:08 ID:V/MTFQge0

「日本をソフト王国に!」などと政府が音頭をとって鳴り物入りで予算をつぎ込んだ
時期があったが、そこからはほとんど見るべき成果は無かった。デファクトは
ほとんど米国、欧州に握られてしまい、低賃金はインド、アイルランドなどに
取られて日本のソフト開発は高価格低品質で市場価値は高くない。その原因の一旦が
当時から問題になっていた派遣労働、請負いによる開発だ。日経が何を今さら、
とは思うが、やっと、というか、とうとう正解にたどり着いたという感じはある。


107 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:18:26 ID:7C5Ahjdz0
民主党が勝った影響がこんなとこにまで。
自由主義マンセーではそのうち自分らへの風当たりもきつくなるんじゃないかと
そそくさと衣替えを始めやがったな。メディアの変わり身の早さときたら
相変わらずなことだ。

108 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:18:31 ID:rrNpbPMh0
>>80
つくづく、労働基準監督署に武装させるべきだと思う。
遵法精神がない奴らを相手にする場合、武力でどうにかするしかないからだ。
そういえばロシアの税務署はギャング絡みの企業が多いからということで査察の際、
武装した奴らがカラシニコフぶら下げて対象企業に凸するというしw
トヨタ関連の企業を凸すればからるんじゃねーかと思うが……

109 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:18:32 ID:UJqIFLZo0

ひとついえることはこんな社会にした自公は潰れろということだ!



110 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:18:39 ID:u04XEnGF0
ゴーンはちょっとでもコミットメント未達成の社員を首にしまくったが
自分がコミットメント未達成になると居座った。マネジメントなんてこんなもんよ。

111 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:18:42 ID:TcsUmr++0
サービス残業という名の奴隷労働を本気で取り締まる気は無いのかっていつも思う
俺はボランティアがしたいのではなく金が欲しいんだよ

残業代を払わないのは企業が脱税しているって考えないのか?
脱税だぞ脱税 節税じゃなく脱税

112 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:19:31 ID:uU3rmymH0
途中までは同意

だが最後の流動性の高い労働市場を実現しろと書いてあるが
労働者全員を派遣にしろってことか!?

113 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:19:36 ID:owdH5W/e0
>>105
いまや熟練労働者=単純労働者になりました。

114 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:19:46 ID:HPozV4cO0
>>正社員

金の鎖を与えられて喜んでいるだけで、実際には奴隷にかわりはないと
誰かが言っていたな。

115 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:20:24 ID:u04XEnGF0
>>108

ところがロシアは企業の重武装加を合法化して私兵を雇うことを認めてしまっている。
警棒持ったガードマンじゃないよ。
ロケット砲や期間重装備の装甲車やヘリ程度までなら民間企業が持てるんだよ。

116 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:21:12 ID:sQ6wvokr0
>>110
「自己責任」って言葉は政府の無策や守銭奴の自己正当化のツールに過ぎず、彼ら
時代が責任をとる事なんぞないだろう。安倍だってそうだったし。

そういう事例がある以上、自己責任を下手に使う奴の言うことに耳を貸す必要は
ないと思うね。だって自己矛盾してるし。

117 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:21:16 ID:koiSodBw0
>>110
ちょっと違う場面だけど、俺も愉快な事例を知っているぞ、「投資は自己責任」
「リスクは個々人で引き受ける社会に」とか言ってたクソ銀行どもが不良債権を
焦げ付かせるないなや、自己責任そっちのけで公的救済に頼りだしたからな。
流行りの自己責任なんてのもこんなもんよ。

人類の歴史において、社会の上のほうでふんぞり返ってる奴らの理屈を
信じてろくなことになったためしは一度もない。
なぜなら、そいつらは都合のいいときだけ自分の立場を補強する理屈しか
述べないからだw
で、都合が悪くなるとすぐにひっくり返す。

118 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:21:31 ID:rrNpbPMh0
>>115
そりゃ、徴税でドンパチする覚悟ないと法人税を集められないなw

119 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:21:32 ID:u04XEnGF0
自動小銃程度じゃ歯が立たない。

120 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:22:23 ID:T1tQTtIxO
なんか日本はツケを溜める世代とツケを払う世代が明確に別れすぎていて
不公平感があるよな。
今まではそれでなんとかなったが、戦争が終わり、ナショナリズムが薄れ、
ネットの発達によって情報の国境も曖昧になった昨今、
ツケを払う世代の海外流出が目立つな。

残りカスのようなこの国は、もうどうする事もできない借金と、
やる気も能力もない人材を抱えて
沈んで行くんだと思うよ。

121 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:22:49 ID:owdH5W/e0
>>112
全員派遣になれば今よりは良くなるかもよ?
クビになってもすぐ他に移れるし、賃上げしないなら
他に行っちゃうよと賃上げ交渉できるし。

今は派遣になったら終わり。足元見られて完全奴隷。

122 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:22:50 ID:Ey80+vTYO
昔は日経読んでたけど今は産経と赤旗だ
両端の方が潔い。

123 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:22:56 ID:N5RFcaGL0
>>112
流動性が高い=非正規・・・だろうになw

124 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:23:30 ID:iLLkeQdD0
待遇悪化に賛成することしかしない御用組合のために毎月1000円とられてます。。。

125 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:23:54 ID:QRTfFK5w0
>>1
日経、どういう風の吹き回しだ?

126 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:24:09 ID:NlbaK1Fx0
違法労働を行う会社には懲罰的な課税を。
労働者にも未払い賃金の3倍支払うとか。
これくらいしないとダメだろ。
もちろん首謀者は懲役刑で。

127 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:24:31 ID:eyUtXs320
あの天下の資本強盗のための新聞、日経新聞がいったいどうしたことだ。

いつも雇用流動化と資本家マンセー、脱法行為もバレなきゃOK的な
路線でブイブイ言わせてたのに。
気でも狂ったか?(いい意味で)

128 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:25:01 ID:hPAGt2u30
え、株屋新聞である日経がこんな記事を書くのか?
つまり日経平均大暴落が米市況と連動しただけでなく、
日本の国内消費が見込めないことによるものだという判断だな?

日経がこれを書いたってのが大ニュースかもな。
朝日毎日赤旗あたりなら全然驚かんが。

129 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:25:51 ID:rrNpbPMh0
>>128
内需上げないと韓国並にやばくなるからじゃねーか?
事実、車なんて国内で売れてないわけでw

130 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:25:51 ID:ZStXYRRY0
日経が赤旗にジャックされたんじゃないかと目を疑うような記事だなw

131 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:26:22 ID:8ab0o2sZ0
共産主義は悪魔と考える統一教会の思想が、自民党・清和会や経団連の根底に
は流れているからな。
と、言うか、こいつら統一教会に洗脳されてるだろ。
こいつらを野放しにする限り、労働環境は絶対に良くならない。国民を奴隷か
家畜としか考えていないから。

132 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:26:35 ID:6dMlcnif0
【社説】雇用慣行を根本から見直せ、深刻な長時間と増大する非正規雇用…赤旗社説


133 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:26:44 ID:16XQ57Ig0
ざっとひと通りレス読んでみて気付いた。
意外とありそうで無い書き込み。

>>1
お前が言うな。

134 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:26:51 ID:sQ6wvokr0
>>126
ブラック企業のワンマン社長はマジで死刑でもいいと思うよ。
彼らはそれだけに値する事をやってるし。



135 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:27:24 ID:h0tiM/n20
国会議員が二世・三世で、高額所得者。東京在住。選挙の時だけ帰る。

地元で今どういう現状なのかがまるでわかっていない。
東京見てる限りじゃ経済活動に差はないように見えるんだろうけど。
地方都市は悲惨。

というのを新聞で見た。
個人的には、二世・三世の議員は地元から立候補できないようにした
方がいいとおもう。

136 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:28:03 ID:io7HQ1RT0
>>3
wwwwwwwwwwwwwww


137 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:28:12 ID:teGSsLri0
この記者はどんなカラクリでこれを載せたのか知らんが日経見直したぞ


138 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:28:27 ID:ZStXYRRY0
非正規雇用万歳、移民万歳、奴隷貿易万歳、人買い業万歳を
やってた人間が、いきなりこうも路線転換するのを見ると
なんかたくらんでるんじゃないかと逆にこっちが身構えてしまうな。

139 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:28:59 ID:oGp38Tdt0
>>138
エイプリルフールと間違えたんじゃね

140 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:29:01 ID:BM4SRrgaO
この事態を進めたのは誰だっけ?
ほとんどの新聞が支持した人
じゃなかったかな?

141 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:29:35 ID:Fqn6mlGf0
たとえばアメリカに行ったとき
白人のタクシードライバーに会ったことがあるか?
フランスに行ったとき
フランス語を流暢に話せるドアマンに会ったことがあるか

いわゆる単純労働は、先進国では移民に任せる。
その移民は技術は見に付かないが、それで自国に帰って金持ちになる
その子供がまた出稼ぎにやってきてくれる。
先進国民はホワイトカラーなどで経営力を身につけ
それでその国でそこそこの暮らしを送る。

日本は単純労働を自国で行い、
自国民が消費もせず、子供も生まず、技術も身につけず
ただ年を取っていくだけ。

どの先進国でも行ってないこの構図は
きっと今の先進国と全く異なる方向に行く。

その先が天国か自国か、俺は知らん。

142 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:29:38 ID:bDpoeDiK0
>>96
同感。もう自民党には投票しない所存。

143 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:30:36 ID:sQ6wvokr0
民主党が勝つとこういう結果もあるんだな。
よし、近いであろう衆議院選挙も民主に入れよう。


144 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:30:50 ID:TcsUmr++0
>120
よく田舎から優秀な人間ほど都会に出て行って地元にはDQNの割合が多くなるが
これが日本国内にとどまらず優秀な人間から海外に進出していく
おのずと日本にはカスの割合が多くなるってことだろうね

ブラジルや満州の日本にいても食えない層の移民していた時代から
日本を支えるべき優秀な層から日本から出て行く頭脳流出の時代へ

俺は日本にいても食えない層のほうだけどちょっと今の日本はヤバイと思っている

145 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:31:15 ID:Kmj2vkIg0
日経お前が言うな。

146 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:31:24 ID:868TyhZo0
企業が年金から解放され社宅から解放され労災から解放され
とにかく被用者の生活なんて知ったこっちゃないぜベイベー的な
経済になれば、日本はもっともっとよくなる、最高に成長する
みたいな主張はいつやめたのですかwww

朝日新聞のスパイに記事を差し替えられたんじゃあるまいな?w

小泉が絶好調だったコロと言ってる事のベクトルがほぼ真反対に
かわってるぞw
グッドウィルの隆盛や竹中のリーダーシップを絶賛してたころの
日経はどこにいったんだw

147 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:31:31 ID:N5RFcaGL0
一番いいのは、ある程度、安定的な雇用に全員つけて、正社員の給与を3分の2にする。
基本的に残業はなし。
正社員が金が足りない時だけ、他でバイト的な仕事をする。

148 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:32:07 ID:h0tiM/n20
漏れはこの前、共産党に入れてみたw

自民は長いごと政権握りすぎなんだよ。長く同じ政党が実権握っていると
政治が腐敗してくる。現在もしまくりだがな。

149 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:32:25 ID:YOBjQPZD0
もう手遅れ
ニート、フリーター、派遣は結婚できないし子供も作らない
急激な少子化で1000万単位で移民を受け入れないと日本死亡

150 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:32:36 ID:T1Qfk6wH0
就職時の年齢差別の禁止
これだけで大分状況が変わる。

151 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:32:57 ID:b11g/e4oO
>>1
スレタイの『根本から見直せ』の根本さんって誰?

152 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:33:09 ID:SauL9Eiv0
コレ、印刷直前の稿を左翼のハッカーに書き換えられたんじゃね?

153 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:33:36 ID:Fqn6mlGf0
日経がこれを書いたのは
おそらくサブプライム問題などで下手すればアメリカの経済が
一度破綻に近い方向へ向かうということに
かなり強い確信をもっているからだろう
(すでに1998年の危機水準をこえ、 
 同時多発テロ以来のFRBの緊急声明が発表されている)

円高かつアメリカの破綻で輸出はボロボロ
かといって内需も今からでは育たない
日経は
「だからあの時いったじゃないか、
 非正規雇用の待遇差が大きすぎて内需が育たないって」
と予防線を張りたいだけだろう

154 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:33:50 ID:sQ6wvokr0
>>150
一応9月から禁止される事になっておるようだ。
抜け道があるかどうかは運用次第だな。


155 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:34:31 ID:owdH5W/e0
>>150
年功給が蔓延っている以上それは無理よ。

156 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:34:33 ID:NVuGrSNZ0
>>1
おまえがいうか

157 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:34:49 ID:ZCtvcGiQ0
もう手遅れ
10年前になぜこれを言わない
もう恐慌入りは避けられない。

158 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:34:50 ID:/AY5PFEe0
>>1
日経がこーゆーこと書くっつーのは何か裏があるような・・・・・・・・

159 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:35:01 ID:h0tiM/n20
>>147フランスがそれを導入してるんだっけ。

一人が働ける時間を少なく制限して、雇用を促進させた制度。

160 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:35:20 ID:a5MRAZZ+0
その昔貨幣ではなく物々交換と言う時代がありました
「山で狩りをする人間」と「畑を作って農耕をする人間」と「海で漁を営む人間」が居ました
それぞれが自分のところが一番大変だから自分のところの価値が一番高いと主張します
山…こっちは命掛かってんの、獣は強いし、果実だって取るのに足を滑らせたら死ぬんだけど。死に直面してる俺たちの商品価値が一番高い!
農耕民…こっちは作物が出来るまで1年かかるんだぞ!まったく作物が出来ない年だってあるんだからその辺配慮しろよ、ボケ!
海…こっちは船が要るわけだが…元手がいくらかかるか知ってんだろうな、オイ!遭難したらそれで終わりなんだぞ!

実際はどれが一番価値が高いのかなんて決められるものでは有りませんが
「誰か」がなんとなく間に入ってその年での価値が存在してその価値に従って交換すればいい
嫌なら売るべきではないと言いました
価値は貨幣に切り替える事でお互いが蓄えをそれなりに持つようになります

労働価値はできあがった商品そのものの価値と比例するべきなのですが、貴方はその対価を受け取っていますか?




161 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:35:29 ID:jRhDe0Cy0
>>153
鋭いね。おれもその線のアリバイつくりとみる。

162 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:35:41 ID:i6sZGIF5O
どう読んでも正社員を無くせと言ってるな
落としどころが皆正社員ではなく、労働者をぐるぐる回しましょうだろ
日本型雇用、日本型経営を止めろと
日本が嫌いなら日本から出ていけよ

163 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:35:52 ID:0HO7pD640
>日経は
>「だからあの時いったじゃないか、
> 非正規雇用の待遇差が大きすぎて内需が育たないって」
>と予防線を張りたいだけだろう

そんなの無駄だろ。
日経がそんなイイワケをしようものなら、構造改革がやかましかった頃、
日経は「日本企業は低付加価値人材にこれ以上カネを払いすぎる必要はない」
みたいな外道な主張をして賃下げスパイラルを正当化したことを
覚えてる経済人がたくさん居るであろうから。日経はその日和見主義を徹底
バッシングされるであろう。

164 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:37:07 ID:sQ6wvokr0
あーでも、外需が無理なら内需に切り替えるしかないわな。
市場原理主義はもうおしまいにならざるを得ないな。

時代が時代なら小泉竹中は失脚の後、斬首。

165 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:37:08 ID:eJkh5uYlO
もう一生派遣だよ。正社員になれやしない

166 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:37:10 ID:Gtv6ueAC0
社長がマルクスの亡霊に祟られたのだろうか。

167 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:37:26 ID:JHkqybI/0
年功序列と公共事業のセットが日本の強い内需を形成した。
これのおかげで円高不況になっても内需で取り返すことが出来た。
今政府やマスコミが推進してる改革は日本のセーフティーネットを切ってることなんだ。

168 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:38:14 ID:FHvQ4osj0
>>149

>急激な少子化で1000万単位で移民を受け入れないと日本死亡

移民を受け入れたら確実に日本死亡。
移民受け入れ論者は近視眼的で浅はかな人間。

169 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:38:23 ID:J9VrGlev0
リーマンは昔から働きづめのパターンが続いてるが、高度成長期やバブル期よりも酷い事態かもしれん。
奴隷の立場は全然変わってない

170 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:39:05 ID:NVuGrSNZ0
アメリカ(グローバリズム)と経団連によってボロボロになったな。
もちろん責任は新自由主義推進の自民公明にある。
もう後戻りはできないかもしれん。

171 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:39:11 ID:YFzrEoiJ0
>.168
日本という国土がある限り、日本は死亡することはない

そこで、中国人なり朝鮮人なりが幸せに暮らせばいい

172 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:39:12 ID:EHCkM9nl0
日経、おまえが言うな

173 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:39:13 ID:Vmm67QDO0
スポンサー様連の後追い追従に見えないな。
空見たけど暑いってだけで普通に晴れてるし。

174 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:39:28 ID:lJp8itABO
>>1
五年前に比べて仕事の責任や負担が増さないのも問題だろw
派遣の連中にしたって、技術や知識を持って腕一本で稼いでやるって人間は別だが、ほとんどは楽に仕事にありつきたいからだろ。
その分収入が減るのは当たり前で、常識の範囲内。
サービス残業なんてのは権利意識に凝り固まってるから出てくる言葉。
それが自分の能力と立場の産物だと思って働け。

175 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:39:32 ID:Gtv6ueAC0
俺の良く知ってる日本経済新聞社とは違う、日経社という別の会社が
あるのではないかと一瞬疑ってしまったよ。

176 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:39:32 ID:4Bd/Scbq0
ライティングマシーンというあだ名がある日経社員が言うと説得力あるwww

177 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:39:32 ID:N5RFcaGL0
だいたい成果給にして、経営側の人件費が増えたなんて聞いた事がないからな。
おおよそ人件費削減の一つの方法にされてしまってる。

178 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:39:32 ID:HVsGq2wn0
日経 お前が言うな
ってよっぽど書きたいけど
どっかが言わないと未来永劫搾取産業がこのままだからな
まあ良く言った
そのまま言い続け これまでの悪行を償うように


179 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:40:00 ID:8IoRqbzb0
>>32
証券会社池。お望み通りの給与体系だ。

180 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:40:02 ID:xYRk0TkFO
日経どしたん?

181 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:40:56 ID:lDN7eBDC0
今頃になって派遣や契約減らしますなんつったら株主総会でぬっ殺されますよっと。

182 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:41:01 ID:wHqGiX9T0
マジで天皇親政に近い形での天皇制社会主義の導入が必要かもな…

一回ガラガラポンしないとこの国はどうにもならん。

183 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:41:13 ID:YFzrEoiJ0
日本人は全滅すればいいよ

184 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:41:58 ID:i6sZGIF5O
信用、安心が日本では一番内需を活性化させるコツなんだがな
信用放棄して金融不安を煽った日経にはわからんだろう

185 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:42:02 ID:io7HQ1RT0
日曜も休めないのはいや、中国ブラジルしかいない3Kはいや
となったら正社員はあきらめるしかないね
大企業が搾取しすぎ


186 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:42:35 ID:yuQA/EHdO
日経ガス抜き新聞ww

187 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:42:53 ID:Gtv6ueAC0
日経の社説を書いてる社員の脳に働きすぎか何かで
致命的な損傷が生じたに違いない。
人格が入れ替わってる。

188 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:42:59 ID:5W9JjzA40
そもそも企業が労基を守らないのは
罰則が緩いしうえに行政指導・訓告等なかなか行政処分をしない
交通違反は問答無用で罰金なのに・・・・

189 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:43:02 ID:NVuGrSNZ0
>正規、非正規の垣根を壊して多様で自由な働き方を可能にし、
>流動性の高い労働市場を・・・

おいおい、八代の主張と同じかよw

全く指摘している問題の解決にならないんだが。バカかこいつ。


190 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:44:08 ID:Vz5Iwr6FO
日経新聞が正社員大量採用と聞いて飛んできました!

191 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:44:12 ID:EbFdm+vY0
日経とか経団連の阿呆に言っとく
お前らは下流食いと称して自分の足を食ってた蛸なんだよ
もう食う足が1本しか無いのに気がつけ
足の無い蛸が経営者だなんて名乗ってることはちゃんちゃらおかしい
庶民を舐めるなよ と言ってやりたい

192 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:44:15 ID:GVy7TabH0
え?赤旗?
え?朝日?
え?え?え?
何が起こってるの?

193 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:44:10 ID:TcsUmr++0
どうしたんだ日経って感じだ 暑さでパァになったのか?
散々自民と経団連と経営者の機関紙だったのに・・・

もう適当な記事書いてごまかしきれる時期ではなくなったってことなんだな
もうとんでもなくヤバイ時期ガ来たってことか

194 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:44:45 ID:Ey80+vTYO
>>1
何だかさっぱりわからんな。非正規は駄目だが労働を流動化しろ
って言ってるのか?前半部分は人気取りなのかね?

195 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:45:21 ID:Fqn6mlGf0
>>163
まぁ新聞やアナリストなんてそんなもの。

最近でも、
為替相場なんかは先月時点で
専門家は10人いたら9人が「円安に向かう」と言っていた
キャリートレードは加速するし、日本企業はしばらく育たないし
アメの景気は上向きだし

今専門家のブログ見たら
「円高になると俺は過去に書いた!(円高になるかもしれないとはチラッと書いてある)」
「これから短期的にはわずかに円高になるかもしれないが、すぐ円安に向かうと書いた!」
「これから円高に半年程度気をつけるように」
見たいな感じの多いこと。

まぁ所詮日経も同じ。すべてのアナリスト、テレビ、新聞に共通するよ。

196 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:45:39 ID:9N7Sqrd70
会社役員以外は全部時給制で最低賃金にすれば
日本は空前の経済成長を遂げる!

はずもないけど、目指してるのはそれだろう

197 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:46:00 ID:Up8i3edi0
もうほんとに働くと負けになる時代なんだな・・・

198 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:46:01 ID:rB9k2RyU0
>正規、非正規の垣根を壊して多様で自由な働き方を可能にし、
>流動性の高い労働市場を実現するには

多様な働き方を目指した結果が現状なんですけど?
小泉時代から、国会答弁でも多様化の一言で乗り切ってきたでしょ?
正規雇用をぶっ壊し、下への流動性を急激に高めた。
非正規の種類が増え、自由で多様になりましたよ?
下に落として、下でグルグル回るようになったわけ。

安倍総理も小泉路線で、国会答弁でも同じことを言っている。
流動性が高い=非正規化=低賃金化は常識だろ?

199 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:46:09 ID:FHvQ4osj0
日本の新聞社は何処も売国新聞だけどさ。
日経新聞は、外資系企業による三角合併を肯定し推進する売国新聞業界のリーディングカンパニーだぞ。
日経新聞が言うことに説得力は全く無いし、全く信用できませんです。はい。

200 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:46:10 ID:cOQtpqtE0
日経は政権がミンスになりそうなので
方向転換か?まぁ良いことは言っている。

201 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:46:11 ID:q/Vd5KZm0
日経がこんな記事書くなんて、何か裏ないか??


202 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:46:27 ID:io7HQ1RT0
リーマンは昔も働きづめだったがまだ昔は社員旅行とか接待費とか
ウマーもあったぞ


203 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:46:58 ID:6mNUbAJC0
所詮、日本経済新聞=競馬新聞

204 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:48:25 ID:EbFdm+vY0
小泉は全ての国民で痛みを分け合うって言ったけど
そこに経団連のお偉方と株主は入ってなかったわけだろ

>>201
もしかしたら何か又派遣関連の法案でせこい事を企んでいるかもな

205 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:48:59 ID:t27P+p0K0
俺は自営業だから、残業なんてないけど、残業の規制はきちんと守らせて、
違反する企業は厳罰に処すべきだと思う。サービス残業で無給で社員を
働かせてるのは、奴隷を使った不当競争に当たる。

206 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:49:15 ID:sQ6wvokr0
民主党が大敗してたら、いまごろWEを嬉々として成立させていただろうな。

207 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:49:29 ID:N1Uypp3W0
この社説を書いたやつ、今頃本社の地下にある座敷労で
精神改造を受けているのでは。「アカの堕落した精神に
汚染されて人民に有害な情報を流布した罪」で。

「君は困った人だな、ウィンストン君」
「や、やめろ、やめてくれ」
「幸せな政府は考えない人民が作る、わかるかね?」
「うわ、やめ、ぐわぁぁああぁぁぁ!」
みたいな

208 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:49:33 ID:3+qc1T0w0
>>1
ほんの少し前まで中国投資!中国投資!言ってた癖に
死ねよ二枚舌

209 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:49:42 ID:n6GLbQD10
まずは日経新聞の社内から変革したらどうだ? こういう場合って
自分達の会社は変革に着手してるってことを相対的に書くもんじゃないか?
自分達からまず正規雇用と派遣の垣根を外すべきじゃないか?


210 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:49:44 ID:Ey80+vTYO
>>183
めんどくさいけど朝鮮人乙

211 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:50:06 ID:ADk3LkWB0
派遣と契約はやめようや。どうせ正社員と一緒の仕事させられる
事が多いのだし。派遣は責任ないみたいなこといってるけど、別の
形で焼きが回る。なんでもかんでも自己責任。ただのパワーゲームで
そりゃないわ。

212 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:50:30 ID:YFzrEoiJ0
>>210
俺は日本人だよ
氷河期世代無職33歳だ

213 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:50:42 ID:zHJ/WCTrO
日経の非正規雇用状況用はどうなのかと
「非正規見直せ」と書いてる奴の部下も非正規社員ばかりだったりするんじゃないのか

214 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:50:43 ID:J0SHDUEg0
どんなまともなこと書いてそうでも
結論ありきなんだよ

いいたいことは
>しかし相変わらず「うちの会社」意識を求める空気が企業では支配的で、新卒一括採用による
>男性正社員を中心に考える古き雇用慣行がいぜん根強く残っている。正規、非正規の垣根を
>壊して多様で自由な働き方を可能にし、流動性の高い労働市場を実現するには、こうした雇用慣行
>から改める必要がある。

だから解雇の金銭的解決と
女管理者の増大
ホワイトカラーエグゼンプションによる多用で自由な働き方が必要である

って結論になってる

日経は糞すぎるぞ
だまされるなこのうんこに

215 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:51:26 ID:8IoRqbzb0
>>110
事実関係の把握がおかしい

216 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:51:35 ID:O3X3EJWu0
>>158

トヨタのような
輸出関連が国内市場で壊滅状況だから。。

このままいくと経団連主力 輸出関連は数年以内に
完全におかしくなる。おまけに円高。

まったなしで国内市場を再生しないと
とんでもないことになると
確信しはじめたため。

217 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:51:36 ID:4ElDBodR0
大衆は生かさず殺さず使うのがコツ

218 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:51:42 ID:rB9k2RyU0
>>201
記事の最後のまとめ部分が全てじゃね?
経団連や竹中の主張と全く同じ。
途中までは、「あれ?」と思うけど、最後は、「やっぱりね」だよ。
このまとめを実行した結果が今の惨状だというのに・・・

219 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:51:49 ID:367DoL5b0
>>雇用慣行を根本から見直せ、深刻な長時間と増大する非正規雇用

日経じゃなくて大敗した自民党が気付かないとな..._〆(゚▽゚*)

220 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:52:25 ID:oGp38Tdt0
>>207
それどころかドラム缶にコンクリート詰にされて
東京湾に沈められてるかもな

221 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:52:31 ID:Ey80+vTYO
>>212
なら謝る。

222 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:52:38 ID:SdndBmMY0
そりゃ前の総理が
奥○と仲いいって人間性だからな。

223 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:52:49 ID:EbFdm+vY0
つうかまあ日経新聞と日経の雑誌に踊らされてるうちの上司みたいなアホサラリーマンがまだ居るのかな?
日経ヘルスの青汁やプロポリスの押し売りされて来たが
うざくてかなわんかった
職場変わってすっきりしたがあだ名は日経おじさんだった

224 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:53:12 ID:NVuGrSNZ0
>>214
答えが出た━━━━(゚∀゚)━━━━!!

225 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:53:42 ID:h0tiM/n20
日本経済がやばいって本気で今ごろ気がついたのかもな

226 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:54:25 ID:N1Uypp3W0
日経珍聞はキチガイ竹中と経団連のアホどもの言うとおりに日本の
労働市場における自由度と企業の社会的責任の放棄をそれ以前の
日本では考えられぬほど推進した結果が現状なのをきちんと
理解してるか?w

ますます自由度と企業の責任をなくしても、長時間労働にヘバり
つかされる人間の数は増える事はあっても減る事はないぞw

なぜなら、史上最悪の長時間外道労働は、なんの規制も存在せず
資本主義が産声を上げた産業革命期イギリスにおいて頂点を極めた
からだw
自由にすれば自由にするほど、資本家というのはいくらでも外道になるw

227 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:54:28 ID:lDN7eBDC0
>>214
まあ、正規の待遇を非正規に近づける方向だわな。

228 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:54:31 ID:LtX9e/QK0
   日本郵政株式会社取締役
    日本経団連名誉会長
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!   |  やあ! 美しい国の美しき経営者奥田です!
   | (     `ー─' |ー─'|  <  ホワエグで活力! サマータイムで活力!
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    |  中国人留学生国費援助で活力! 派遣業務拡大で活力!
      |      ノ   ヽ  |     |  経団連の成長を実感に! 改革を貫き、美しい国へ。
      ∧     トェェェイ  ./    |   日経への広告は取りやめw
    /\ヽ         /     \_________________
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ               ______
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、           /諭 //吉/|
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ    ____|≡≡|__|≡≡|彡|_____
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ビシッヽ /諭//吉|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

229 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:55:13 ID:Fqn6mlGf0
>>214
何通りにも読める書き方になってるね。
> 雇用保障の手厚い正社員は長時間労働もいとわぬ会社人間的な働き方を求められ、非正社員
>の多くは技能水準の低い仕事に固定される。これでは、産業の高付加価値化を担う知識労働者を
>十分に育成できない。
 の部分は非正規社員待遇改善、流動性を低める方向性をうたっているように思える。

214の部分も流動性の具体的内容については何も言っていない。

じゃんけんにたとえれば
グーを出していたら負けるだろうからチョキであるべきだ
他方パーという選択肢も忘れてはならない
だが、従来のグーにもいいところはたくさんある
って事を小むつかしく書いてある
絶対に外れない。

230 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:55:22 ID:hCXM2X4H0
一人だけがベンツを買える世界より、百人がカローラを買える世界をつくりませう。


231 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:55:24 ID:SdndBmMY0
うちのバイト先なんか780円のバイトで
目一杯酷使してるわ。
社員は店に出ずに控え室でぐーたら。
レジとか接客とか大変なのは全部バイト任せ。


232 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:55:33 ID:HVsGq2wn0
経○連様
酷暑でネットワーク障害が発生し 復旧を行った時の手違いで
デスクで没にしたはずの原稿を出してしまいました
現在揉み消し作業を開始しております
ほとぼりが冷めるまで もう暫くお待ち下さいませ
                          日経新聞

233 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:55:47 ID:wHqGiX9T0
さて…英語でも勉強するか。

ダブリンあたりで細々暮らしていけりゃいいんだがな…。

234 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:55:47 ID:2iZMcdGn0
>>3
小僧、いい眼をしているな。

235 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:55:53 ID:AIFYX7Pi0
>>1
要するに、正規の待遇を非正規クラスにまで落とさないとヤバイですよ、と。

236 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:56:38 ID:rB9k2RyU0
騙せないくらい厳しくなってきたから、味方のフリをして・・・

記事の最後の結論部分を見れば一目瞭然。
従来の主張となんら変わってはいないわけ。

237 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:56:51 ID:NlbaK1Fx0
これ以上賃金下げたら内需死亡間違いなしだよね

238 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:58:22 ID:xXIRFd970
【欧州】ビジネスマンの夏休み フランスやドイツは約30日 ポーランドは40日以上 ヨーロッパが長いワケは?[070727]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1185539130/l50
◇ビジネスマンの夏休み ヨーロッパが長いワケは?

いわゆるバカンスってやつですが、フランスとかドイツではね、
なんと会社員が約30日も夏休みを取るみたいですよ。ポーランドは
40日以上も取れるみた〜い…。マジか!? もっと働こうぜEU人! 
日本人ビジネスマンの夏休みは平均8.2日だぞ(厚生労働省調べ)。
なぜこんなに日数が違うの!? 経営組織論の専門家に聞いてきました。

(中略)

労働生産性が先進国でビリというデータもある昨今の日本。会社が表面的に
残業を禁止しても仕事が減らないのと同じように、休暇を増加しにくいのは
仕事の構造にも原因があったのだ…。まあ、急に会社から30日の
休みを与えられたとしても、何すりゃいいかわかんねっス!

ソース(R25)http://r25.jp/index.php/m/WB/a/WB001120/id/200707261104?vos=nr25yn0152002

>労働生産性が先進国でビリというデータもある昨今の日本。
>労働生産性が先進国でビリというデータもある昨今の日本。
>労働生産性が先進国でビリというデータもある昨今の日本。

239 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:58:27 ID:HQRZqkGk0
>>9
>日経平均4万円へ
・・・・マジレスしてみる。
ならないよ。
内需がぐちゃぐちゃになるからな。


240 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:58:28 ID:i6sZGIF5O
よくわからんが
労働付加価値を上げる方策をとらないと駄目だろ
労働者からむしり取ってた金を労働者に還元しないと
今まで金融商品に流れてた資金がどんどん下に落ちてくる
当然一段落したら急激にインフレする
企業は優良労働者の確保のために動かないといけない
労働の流動化は労働賃金上昇を招く
先に皆正社員化しないといけないだろ

241 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:58:35 ID:AyLtOS7T0
記事の論説が、前半から後半の結論に向けて一気にビリー・ミリガンしてるよね。
日経はどうやら新しい芸風を獲得したらしい。

242 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:59:32 ID:oGp38Tdt0
>>237
経済板かどっかによるとで自民党筋から
「バイトの賃金を倍にしないとやばいんじゃね?」
という声があったらしいぞ

まあガセだろうけど

243 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 14:59:40 ID:Ej034aKa0
>正規、非正規の垣根を壊して多様で自由な働き方を可能にし、流動性の高い労働市場を

つまり、アメリカみたいに You are fired.って正社員もバシバシ解雇できるようにしろってこと。
経団連の要望だよ。w


244 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:00:31 ID:0bRpo1kWO
長時間て何時間からなんだとわからなくなってくる
10-18時半のはずが9もしくは8-20時21時とかもっととか
基本就業時間がわからないからどれが残業なのかもわからない
見込み残業代がちろっとあるだけ
営業なんて出勤しても休み扱いだぜ給料ださないてことだぜ

245 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:01:23 ID:sM2a5OHr0
大企業でもコンプライアンス?ばれなきゃOKみたいのが多すぎる。
根まで腐ってる

246 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:01:30 ID:sQ6wvokr0
1人が1000万円もつより、1000人が一万円づつ持つ方がお金が周りやすい。
1万円のランチより500円のラーメンが1000杯売れた方がお金が周るから。





247 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:01:40 ID:CAv+IiyE0
会社が生き残って購買者が居なくなりました。
自動車メーカー直撃です。
自業自得です。

248 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:01:44 ID:lk6v2qrm0
しかしこの状況で
WCE言ってたんだもんな
安倍は
どんだけ社会が見えていないのか
ホント経団連の犬

249 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:02:06 ID:SdndBmMY0
>>243
アメリカは実力主義だけど、
日本人が想像するほどバシバシ切ったりできないよ。
きちんと厳しい基準がある。
個人主義だからこそ、個人の権利に対してもすごく厳しいし。
下手に解雇したら訴えられる。

あと、数年に一回は転職するほど転職するのが普通の国だから、
新卒採用なんてもんで雇用が狭き門なんてことも全然ない。

250 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:02:34 ID:Ey80+vTYO
>>1
非正規批判してから正規も批判しといて正規非正規の垣根を壊すって?
正規でも非正規でも無い何か別な物が有るのかね?
何かの暗号なのだろうか?

251 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:02:43 ID:YFzrEoiJ0
>>247
でもこないだ、トヨタの高級車が、欧米で売れまくりって記事があったぜ

252 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:03:16 ID:HNE7bl0XO
甘え。正社員の待遇を非正規なみにせよ。

253 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:03:19 ID:HTFSMRmx0
お前らなんで貧乏人の味方をしてくれる福島瑞穂が嫌いなの?

●福島みずほ
正社員とフリーターの格差。生涯賃金でフリーターは五千二百万円しかありません。
年収が百五万八千円。正社員の四分の一しかフリーターはありません。
総理、厚生労働大臣、五千二百万円しか生涯賃金がないこの実態についてどうお考えですか。

○小泉純一郎
給料は仕事によっても会社によっても違う。フリーターたちが新たな仕事に就ける対策が必要

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」「フリーでいたいからフリーターなんだろ」「そんなの政治の責任じゃないよw」

●福島みずほ
今傍聴席からフリーターはフリーでやっているんだという意見が出ました。私はひどいと思います。
三人に一人が非正規雇用、パート、派遣、契約社員、そしてその八割が月収二十万円未満です。
生涯賃金が五千二百万円という現実を今の政治の規制緩和、労働法制の規制緩和などがやっています。

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

254 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:03:34 ID:sQ6wvokr0
日本は実力主義をうたいながら

年齢制限、新卒採用、派遣や契約での仕事を職歴と認めない

など矛盾が多い。

255 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:03:48 ID:NlbaK1Fx0
輸出が好調だったのも円安とアメリカの個人消費のおかげ。
それももう終わり。

256 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:05:00 ID:NVuGrSNZ0
>>238
>労働生産性が先進国でビリというデータもある昨今の日本。

だからといって日本の企業組織が非効率性だとはいえない。
これはまやかしだと思う。所詮はGDPベースのマクロデータ。
分子が粗利の時点で使えない。


257 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:05:17 ID:Fqn6mlGf0
>>247
実はアメリカもそんなに頻繁に映画みたいに解雇できない
下手な理由で解雇すれば、必ず訴訟が起きる。
人種、性別、年齢差別での解雇はもってのほか

しかも懲罰的損害賠償があるから
下手したら解雇したがゆえに数億むしりとられる

まぁ経団連が望むのは
首に出来るが、懲罰的損害賠償なしに、決まった額で解雇できるっていう
アメ以上の究極の解雇法制みたいww

258 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:05:40 ID:um0fuMi00
┌──────────┐  >>1 民主や社民が政権を取ったらどうなると思ってるんだ?
│ :::::::::lllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│ その日の内に、中国人民解放軍が日本に上陸侵攻を開始し
│ ::::::::::lllllllllllllllllllllllllll:::::::::::│ 小沢政権は簡単に主権を中国に移譲するのは間違いない。
│ :::::::lllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::│ そして日本は中国に占領され、日本人の男は全員殺され遺体は中国人の
│ :::::;;;llllllllllllllllllllllllllllll;;:;::::::│ 飯になる。女は全員レイプの上、中国人の奴隷にされるんだ。
│ :::::::llllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::│
│ :::::::::llllllllllllllllllllllllll:::::::::::::| そして日本という美しい国は、歴史から永遠に姿を消す・・・。
├──────────┤ 日本は中国の一部になってしまうんだ。
│..__(__ニつ │ |_____|
│       ヽ⊃      │  日本がそうなってもいいのか?中国人に国を乗っ取られる事を考えれば
■               ■  多少の苦しい生活なんて屁でもない。それが普通の感覚だろう。

 ※プライバシー保護のため
   音声を変えてあります

             __,,,,,,,,,,,,__
           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
           /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
          /:::::;;;ノ  経団連 ヾ;〉
         |;;;;;;;;;l  ___ __i|
        /⌒ヽリ─| ( ・ ) H( ・ ) |!
        | (     `ー─' |ー─'|
        ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
          |      ノ   ヽ  |
          ∧     ,-v-.  ./   < ヲォウッ!
        /\ヽ         /____
  \\  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
.____/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/___
.    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
. 、,/──────────/バタン
. ■               ■

259 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:05:53 ID:oGp38Tdt0
>>247
一将功成りて万骨枯る

260 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:05:53 ID:i6sZGIF5O
すでに入り手のない住宅の価格高騰が出てるやん
インフレ来るよ

価値の無いものに価値を持たせると言うのに無理があった
急いで消費者需要を復活させないと厳しい

261 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:06:04 ID:SbJggd4u0
で、日経の社内はどうなんざんしょ?

262 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:06:27 ID:a5MRAZZ+0
まあ今の給与で車を買う若者も居ないだろうな
と言うか生活がおぼつかない層が出てきた
煽っていた団塊世代の退職金需要も住民税の大幅な値上げで死亡
ここに来て内需が手詰まり

そこで輸出で儲けろといいたいところへ今回のドルショックと言う訳だ
これはある意味滑稽では有るな
派遣等の胴元に金が集中する仕組みを作ったのはいいがそいつらが金をガンガン使って経済発展する見込みは無い
それどころかそいつらが海外に逃げる危険性まで出てきた

263 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:07:03 ID:Ll2tzHir0
日経もそうだがテレ東にも騙されるなよ、おまいら
テレ東はアニメと森本さんだけ信用しろ

264 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:07:11 ID:sQ6wvokr0
自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」「フリーでいたいからフリーターなんだろ」「そんなの政治の責任じゃないよw」

↑これはネットウヨクとまるで同じだなw
派遣が嫌なら正社員になればいいだろ、とかマリーアントワネットみたいな事言ってるし。


265 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:07:11 ID:xXIRFd970
>>253
どうせ自民党は政権から降りるんだからいいよ。もう。
次の選挙も負けるよ。

266 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:07:29 ID:YFzrEoiJ0
>>258
>民主や社民が政権を取ったらどうなると思ってるんだ? 
>その日の内に、中国人民解放軍が日本に上陸侵攻を開始し 
>小沢政権は簡単に主権を中国に移譲するのは間違いない。 
>そして日本は中国に占領

その光景、下手なハリウッド映画よりよっぽど面白そうだ
別にそれが生涯最後のエンターテインメントになってもかまわん
見せてくれ

267 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:07:33 ID:HNE7bl0XO
253は日本人か?フリーターはフリーターしたいからフリーター。いやなら正社員になればいいだけ。甘えるな。

268 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:08:14 ID:Fqn6mlGf0
>>238
しょうがない。
ただでさえ労働生産性の上限が限られてるサービス業、運輸業に
自国民が就いている上に
派遣という中韓搾取層がいるんだから…

ただ、製造業の部門で言うと、結構労働生産性はいいほうなんだが

269 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:09:18 ID:rrNpbPMh0
>>257
「人権派」弁護士さんたちにとっては格好の働き場所になると思うんだよなぁw



270 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:09:36 ID:sQ6wvokr0
>>262
>それどころかそいつらが海外に逃げる危険性まで出てきた

国の富を持ち逃げされる前に所領没収すべし、だな。
まさに国賊じゃねーか。

こういうやつらが愛国心教育を謡うって国民をバカにしていると思う。
経団連が愛国心教育をいう時点で怪しかったが。

271 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:09:38 ID:NVuGrSNZ0
>>268
>製造業の部門で言うと、結構労働生産性はいいほうなんだが

それぞ派遣効果なんだが

272 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:09:42 ID:oGp38Tdt0
>>265
年内解散とかだったらともかく
任期満了に伴う2009年にやるんだったらわからんぞ

273 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:10:24 ID:zIQadogH0
見直すのはいいけど時計の針を戻すだけでは駄目

274 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:10:55 ID:J0SHDUEg0
>>238
確かホワイトカラーの生産性だよな

デフレデフレ
内需縮小内需縮小
リストラリストラ
賃金抑制賃金抑制
偽装請負で中抜き

こんなことばっかしてて労働生産性あげろというのが
無理な話

ホワイトカラーの生産性なんて市場とアイディアでがらっと変わるんだから
無能なのは
偽装請負なんて許してる政府と
労働基準法なんて無視してデフレ競争にまい進してる馬鹿経営者だってデータだよ

275 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:11:47 ID:sQ6wvokr0
>>272
今の安倍内閣は死に体。
11月には解散総選挙があるだろう。


276 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:11:48 ID:deex71IR0
これって日経は暗にホワエグ導入すべきといってるように思えるんだけど
気のせいですか?

277 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:11:55 ID:JtyAF2Td0
これ書いた記者飛ばされるんじゃねえか?

278 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:12:31 ID:oGp38Tdt0
>>263
そのわりにはWBSマンセーしてる奴が結構多いんだよな・・・

279 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:12:32 ID:xXIRFd970
>>238
これだけ働いて人数もいっぱいいるのにやっと経済2位の日本と
ちんたら働いて10位以内のEUの国とどっちがいいですかね?

280 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:12:50 ID:Ej034aKa0
>まぁ経団連が望むのは
>首に出来るが、懲罰的損害賠償なしに、決まった額で解雇できるっていう
>アメ以上の究極の解雇法制みたいww

そうだったのかorz




281 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:12:55 ID:3lMNNQsy0
>>267
安部も政治家の息子だから政治家になるなんて、甘えすぎ

安部程度のやつ、政治家の息子でなければ、せいぜいフリーターレベルだろ

282 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:13:17 ID:NVuGrSNZ0
>>276
まあそうともいえる
使えない正社員を削れるようにしたいらしい


283 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:13:17 ID:cK+G7FDzO
まあ、ここまで労働者がバカにされてる先進国は他にはないわなw

284 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:13:49 ID:YFzrEoiJ0
>>281
安部が政治家の息子じゃなかったら、今ごろ、山谷だろ

285 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:14:30 ID:CAv+IiyE0
>>279
経済2位?何年前の話ですか?

286 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:14:49 ID:FHvQ4osj0
>>264
「(豪華)議員宿舎に住みたければ政治家になればいいじゃん!」でお馴染みの自民党議員・松浪健四郎と同じ精神構造だなw
ひょっとしたら、これは松浪の発言なのかもしれないね。

287 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:14:51 ID:SdndBmMY0
>>253
世の中うまいことできてるもんで、
売国を企てる政党でも、
外交で売国するなら、
その分内政でよほどまともじゃないと国民が支持しない。
その結果、意外なほど内政においてまともな方向に舵を取るってのが
野党の運命としてあるわけね。

だから共産や社民でも、媚中で徹底してる分、
派遣や非正規雇用にはものすごい正論吐く。吐くしかないから。

288 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:15:00 ID:oGp38Tdt0
>>283
どっかの大学教授は
「アメリカは先進国の皮をかぶった発展途上国」といったらしい
それアメリカじゃなくて日本かも

289 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:15:32 ID:Ll2tzHir0
>>278
WBSが人気なのを知ってるからこう書いたんだよ

290 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:16:18 ID:DtnuBdXZ0
そりゃ、経団連様が献金を通じ自民党に働きかけた成果
給料は増やさず負担は増やす、成果主義という長時間労働をさせいきなりクビをきる
こんな現状じゃ子供が生まれると自分たちの生活がままならない
国と企業は少子化を推進している
企業の負担は軽く法人税三割引


291 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:16:40 ID:3GcUKeX80
労働基準法がまるで役に立っていない

292 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:17:35 ID:AyLtOS7T0
>>291
日本は法治国家をやめました

293 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:17:36 ID:J3gPpRPI0
    三晋晋晋晋晋晋晋,
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,  
   晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i  
  晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋'  
  晋晋晋          三晋晋
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋  
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋    僕はたとえ 貧乏労働者の家庭に生まれても
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i  
   I │  // │ │ \_ゝ │ I 
   ヽ I    /│  │ヽ    I/       神戸製鉄所には コネなしで就職できるし
    │   ノ (___) ヽ  │            国会議員にだって 当選できるし
    │    I     I    │                  挙句の果てには首相という一国の指導者にだってなれるんだ
     I    │    I    I                     これもひとえに僕一個人の実力によるところ大である
     i    ├── ┤   │
     \  /   ̄  ヽ  ,/ 
       ヽ_      'ノ   


294 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:18:00 ID:CAv+IiyE0
>>291
厚生労働省がまるで役に立ってない

295 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:18:31 ID:YFzrEoiJ0
>>291 >>294
政府イラネ

296 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:18:34 ID:hCXM2X4H0
>>287
共産って中国と仲良かったっけ?
路線対立してたように記憶してるが。


297 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:18:34 ID:sQ6wvokr0
政府の諮問委員として派遣会社の社長が居るってのがそもそもなあ。

規制緩和をどうすべきか判断する規制緩和委員会に
当の規制緩和で得をする業者(オリックスやザ・アール)が入っていて
規制緩和の影響を受ける労働者側の人間が1人も居ないというこの状況は
確実に異常。

政府に気に入られた民間企業のトップばっかが集まって、全てを決めていた。
その決定のツケは、一般庶民に回って来るというのに 規制緩和で企業ばっか
がその恩恵を受ける仕組みになっている。しかも諮問委員をやっている経営者
の企業が。

こんな馬鹿げた事を許しちゃならんだろ。常識的に。

298 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:18:35 ID:TcsUmr++0
>288
アメリカの医療はキューバ以下なんだろ(マイケル・ムーアの映画によると)
まぁキューバはアメリカの逆を行きたいんだろうけど

299 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:18:38 ID:HNE7bl0XO
ぶーたれる暇あるなら正社員になってみろや。デモなんて起こすやつは売国奴

300 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:18:57 ID:i6sZGIF5O
経済学ってどんなに複雑な高次方程式使っても正解がなくて
結果論からしか正解を導き出す方法しか今はないんよ
それすら何時も覆される
だからいつも根源的なとこに立ち帰る
そしてその消費原理、労働原理は文化、風習に帰結する
それは短期間では変えることはできない
当たり前のことを当たり前にやるしかない
普通に生活して劇的に変えることはできやしないんだよ
無理がたたったらどっかで弾けるしかない
恐慌、戦争でもやって劇的に変える以外に何もできやしない

301 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:19:01 ID:NlbaK1Fx0
放置国家、いや痴呆国家だな

302 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:19:51 ID:Ey80+vTYO
昨日のWBSなんかありゃ一体何だ?
久々に見たら中国製品の宣伝を延々と…
もうCDJAPANしか見ねえ。

303 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:20:33 ID:Sg4OCBxcO
こんなに長時間働いて一人当たりのGDPは欧州より低い日本

304 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:20:34 ID:xXIRFd970

【欧州】ビジネスマンの夏休み フランスやドイツは約30日 ポーランドは40日以上 ヨーロッパが長いワケは?[070727]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1185539130/l50
◇ビジネスマンの夏休み ヨーロッパが長いワケは?

いわゆるバカンスってやつですが、フランスとかドイツではね、
なんと会社員が約30日も夏休みを取るみたいですよ。ポーランドは
40日以上も取れるみた〜い…。マジか!? もっと働こうぜEU人! 
日本人ビジネスマンの夏休みは平均8.2日だぞ(厚生労働省調べ)。
なぜこんなに日数が違うの!? 経営組織論の専門家に聞いてきました。

(中略)

労働生産性が先進国でビリというデータもある昨今の日本。会社が表面的に
残業を禁止しても仕事が減らないのと同じように、休暇を増加しにくいのは
仕事の構造にも原因があったのだ…。まあ、急に会社から30日の
休みを与えられたとしても、何すりゃいいかわかんねっス!

ソース(R25)http://r25.jp/index.php/m/WB/a/WB001120/id/200707261104?vos=nr25yn0152002

>労働生産性が先進国でビリというデータもある昨今の日本。
>労働生産性が先進国でビリというデータもある昨今の日本。
>労働生産性が先進国でビリというデータもある昨今の日本。


305 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:20:39 ID:YFzrEoiJ0
>>299
別に売国奴と呼ばれようといっこうに構わんが

そんな体裁とか、呼び名ごとき、気にかけるような状況はとっくに過ぎた

306 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:20:42 ID:a5MRAZZ+0
>>270
現状では株持って海外に逃亡すればもう内需なんて関係ないしなw
場所にもよるが、安い税金を払って株主配当を受けながらのろりくらりと過ごすだけ

307 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:22:13 ID:3FGx7NJ3O
あの…夏休みと言うか盆休み無いです…
月4日の最低限の休みしか貰ってません。年間休日48日で有休も貰えません。
これで月給21万ボーナス16万×2でつ。
もはや鬱ですよ…

308 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:22:33 ID:AyLtOS7T0
>>298
水準的にキューバ以下ってことはなかろうが、年収2000万の大統領つきの
広報役が、この程度のカネじゃ癌の治療もできない子供も大学に行かせられない
とかキチガイじみた理由で退職する事がまかり通る国だからな。

俺は、アメリカモデルってのは模倣するに値しないんじゃないかと思ってる。
正直、クソみたいな国だろ、あそこ。

309 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:22:34 ID:qb4MS6tHO
>>301
年食って痴呆になっても若い連中を蔑んだ目で見るのは忘れてないね。

310 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:22:46 ID:D4cnf2h80
>>306
日本国籍剥奪、入国禁止すりゃOK。そこまでしてリスク負いたい
奴はいないだろう。あの宮台でさえ、「法人税上げて出て行く企業
があるなら出て行けばいい」と言っていたが、まさにその通り。
この国の安全性・安定性は税金の金額じゃ計り知れない。

311 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:22:50 ID:zIv1uJPzO
日本国民労働党

312 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:22:53 ID:V/MTFQge0
>労働基準法がまるで役に立っていない

その前に「法ののもとに平等…」じゃないから憲法に違反だって。


313 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:23:37 ID:3GcUKeX80
>>307
ひどいな

314 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:23:37 ID:w05x+0d80
>>307
俺ですかあんたは('A`)
年間休日80日以外はほとんど同じ…('A`)

315 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:23:46 ID:HTFSMRmx0
■日本はILO(国際労働基準)条約の多くを未批准

>これまで結ばれたILO条約は百八十三ありますが、そのうち日本が批准した条約は四十四条約です。ヨーロッパ諸国のフランス(百十五)、
>イタリア(百一)、イギリス(八十一)、ドイツ(七十六)などに比べ著しく低い水準にとどまっています(ヨーロッパの数字は九九年末現在)。

>とりわけ日本は、一号条約(一日八時間・週四十八時間制)をはじめ、四七号(週四十時間制)、一三二号(年次有給休暇)、
>一四〇号(有給教育休暇)など、十八本ある労働時間・休暇関係の条約を一本も批准していません。また日本は、一九九八年の
>ILO新宣言(「労働における基本的原則及び権利に関するILO宣言」)で「最優先条約」とされた八条約のうち、一〇五号(強制労働の廃止)、
>一一一号(雇用及び職業における差別待遇)、一八二号(最悪の形態の児童労働禁止)の三条約も批准していません。

日本が未批准のILO条約にはどんなものが?
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html

316 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:24:07 ID:+DJnw8N00
我々にできる行動はこれぐらいか。


・日本経済新聞を買わない。
・日本経済新聞に広告を出している企業の商品を購入しない。
・テレビ東京を見ない。(アニメ除く)
・テレビ東京でCMを流している企業の商品を購入しない。


317 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:24:34 ID:oGp38Tdt0
>>308
ところがぎっちょん
そのアメリカモデルマンセーの小泉竹中を支持したのが日本国民www

318 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:24:53 ID:deex71IR0
>>307
あなたみたいな方がいるおかげで経営者の給料を上げることができるのです
そのため優秀な経営者を招くことができるのです。
あなたの愛国心・愛社精神は決して無駄ではありません

319 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:25:08 ID:7CM9M/3r0
経済大国国民ともあろうものが軟弱な事を言うんじゃない
不眠不休低賃金がなんだ、大和魂を見せつけてやれ

320 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:25:49 ID:qb4MS6tHO
>>290
成果主義の皮をかぶった年功序列だよ。
それぞれの舞台、個別の評価なんてしやしねえ。

321 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:26:12 ID:lW//LhCN0

日経新聞、半万年に一度はまともな社説が載ります

322 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:26:12 ID:sQ6wvokr0
>>306
日本国籍を捨てたり、市民権を得たりして生活の基盤を外国に移す人間は
日本で得た所領(収入)はすべて没収することを検討せねばならないだろうな。

憲法で保障された財産権だって日本人であることを前提にしているんだから
日本人をやめるなら、財産も置いていってもらおう、ということだね。





こういうと、富裕層から反感食らうだろうが、おまえらは「優秀」なんだから
体1つでまたやりなおせば良いじゃねーか。
え?できない? 知るか、ボケ。できないのは努力不足!自己責任!
(↑いつも強者はこういうから意趣返しな)




323 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:27:14 ID:Ej034aKa0
>>317
経団連は、アメリカの自分たちにとって都合のいい部分だけ真似してる
都合の悪い部分は知らぬ振り


324 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:27:16 ID:oGp38Tdt0
>>310
宮台じゃなくて森永だったような

俺の勘違いだったらスマン

325 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:27:20 ID:u04XEnGF0
>>126

経営者にモラルが期待できないのは万国共通なのでルール違反に対してははっきり不利益になる罰を企業に科さないと
何度でも同じことをやる。そのほうが儲かるから。談合が耐えなかったのもそのせいだし
最近は談合がばれたときの罰による不利益が儲けを上回るようになり
裏切り者続出。日興證券は1000億円を違法な取引で儲けたが罰金はたったの5億円。
罰はそれでおしまい。

326 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:28:14 ID:3lMNNQsy0
成果主義だ! 能力主義だ! とほざいている奴が、
成果主義と無縁の世襲議員や世襲経営者。
便所や安部の例をみれば明らか。

これが、うつくしい国の成果主義ってやつです。
労働生産性が、他国にくらべて著しく低いのは当然ですよ。

美しい国での能力とは、ズバリ! 親の七光りのことですから。

327 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:28:27 ID:D4cnf2h80
>>324
いや、宮台も自分のもってるネット番組で発言してた。
俺も同感。そこまでできる「度胸」のある奴は、元々
日本社会から出て行ってるだろう、良くも悪くも。

328 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:30:52 ID:u04XEnGF0
>>326

いわゆる経営陣と労組幹部は引退後も顧問として働かずに年金とは別に年間何千万円も毎年もらえます(労組は組合費から)。
取締役ではないので株主総会の承認も不要。うはうや。

329 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:31:08 ID:AyLtOS7T0
>>323
会計制度や企業の解雇事由の軽さかげんや雇用の流動化についての
制約の無さは完全にアメリカ式に作り変えたくせに、懲罰的賠償金制度
や労働者が借金するとき、担保を入れれば担保価値がどうなってようと
借金はチャラになる制度みたいなのは死んでも導入しなかったりな。

アメリカの法律の中でも、自分に都合の良い法律だけをバイキング形式で
つまみ食いすることを、経団連はグローバル化とよんでいる。
こんなバカな話があっていいだろうか。

せめて、企業に対して都合の悪い、社会的な公正さを担保している法律も
平等に導入するならともかく、都合の良い部分だけアメリカの真似をするん
だからたまらん。フェアじゃなさ過ぎる。

330 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:31:25 ID:io7HQ1RT0
>>281
民間企業なら成蹊程度でもおぼっちゃま2代目でなんとかなるだろうが
政治家の世襲はだめだな


331 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:31:32 ID:6lhWWR+20
>>1
日経がトチ狂ったか?
と思ったが、まあ、自社内の雇用状況を改めてから言えw

332 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:31:47 ID:lW//LhCN0
>>326
そのとおりですな。
一流企業の新入社員ですらコネありとコネなしでは雲泥の差

入社したときからコネなしはドサ周りや海外関連の寝れない職場とか決まってる
コネ組みは本社の企画・総務など楽な職場をめぐるだけ


333 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:31:49 ID:ueSy0ASE0
派遣がこんなにいろんな職種にはびこってて、
しかも3割4割、派遣会社が労働報酬からさっぴくのを、
利権のために平然と見てみないフリしてる先進国なんて、日本以外ないわな・・・。
異常すぎてワロタw

334 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:31:58 ID:E1/TnYD50
インサイダーする社員がいる経済紙に言われても・・。
自分のとこからまず直せよw

335 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:32:17 ID:i6sZGIF5O
昔の人は市場原理を見抜いていたんだよ

風が吹いたら桶屋が儲かる
その仕組みは神しか知りようがない
人は神にはなれない
偶発的なものの積み重ねが結果を産む
人為的な縛りを恣意的につくっちゃ駄目なんだよ
需要と供給は需給曲線上で交わるところでバランスがとられる
消費も労働も価格も全部同じ
それをどうにかしようとするから歪む

336 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:34:23 ID:sQ6wvokr0

関白太政大臣   総理大臣・国務大臣
将軍       高級官僚・長官・国会議員
50万石以上の大名  準高級官僚
10万石以上の大名 経団連の幹部 特殊法人の経営陣
5万石の大名    大企業の経営陣 政府諮問会議の民間諮問委員 大都市圏の首長
1万石の大名    優良中企業経営陣 都道府県首長 
5000石程度の旗本 都道府県の上級公務員 ノンキャリア国家公務員 県都級の地方都市首長
1000石程度の旗本 大企業のエリートリーマン  一般の市町村長
300石程度の旗本  大企業のリーマン 初級国家・地方公務員
100石程度の武士  小零細企業経営陣
50石程度の武士   一般リーマン
25石程度の武士   契約社員・上級派遣社員
足軽        登録型派遣社員
農民        偽装請負社員 
エタ        日雇い派遣
非人        ニート

337 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:34:37 ID:oGp38Tdt0
さらに言えば日本の「巨人の星」的スポ根精神論根性論と
アメリカ的自由主義自己責任論が練成されて
おぞましいものが出来上がってしまいましたとさ

338 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:34:38 ID:8VDXp5Yx0
だから法人税の実効税率20%まで下げてその分雇用と給与に回させろ
20万増税でも30万給与が増えるなら文句ねえ
外国企業の日本法人どんどんおっ立てさせて求人増やせ

339 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:35:18 ID:zIv1uJPzO
日本国民労働党

340 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:35:25 ID:lDN7eBDC0
>>333
見て見ぬふりしてるのは悲惨な派遣社員たち本人じゃない。
物凄く気味悪いわ。

341 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:35:26 ID:voxDyGJP0
>>333
やっぱりさぁ、>>297ってことなんだろうか

342 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:36:10 ID:FcOF0MKG0
>>1
ん? 赤旗?

343 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:37:10 ID:6lhWWR+20
>>338
「そうだそうだ!法人税率下げて、株主の配当にもっと廻せ!!」

と、言うことですか?

344 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:37:15 ID:KCAd6M6Q0
>>6
いつも思っていたんだが、日本人って国家と産業界の奴隷だよな。
オレは絶対に労働者にはならない、給料と苦痛のバランスが明らかに悪い。大損だ。

ここ数日のサブプライムの大暴落で、数年は楽に暮らす金がたまったし。
しばらく、東南アジアに行ってくる。
世界中どこに居てもインターネットでトレードできるし、日本などどうでもいい。


345 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:37:38 ID:voxDyGJP0
>>336
将軍様多すぎない? w

346 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:37:39 ID:i6sZGIF5O
外資は嫌だな
ドライすぎて発展阻害するし

347 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:38:37 ID:y0BTnZqX0
日本は終わりです
これは決まっていたことなのですよ

348 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:38:47 ID:M9CiUtb60
とりあえず日経新聞から非正規雇用を止めたらどうでしょうか

349 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:39:16 ID:3GcUKeX80
一部の人間だけにお金が行くのが良くないなー

350 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:40:09 ID:YFzrEoiJ0
>>347
それで結構だ
ならば、わかりやすくエンタ−テイニングなフィナーレを見せてくれ

オリンピックの閉会式だって、花火とかバンバン上がるだろ

351 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:40:18 ID:owdH5W/e0

これからは能力主義だ!成果主義だって言ってたのに
外資系ファンドから、ROE高めろ増配しろと言われたら
ファンドを規制しろとか意味分からんね。
能力・成果主義だったら、結果を出せない経営陣は退場しないと。

352 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:40:41 ID:5Ctr/pm80
たいらのまさカード

353 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:40:59 ID:um0fuMi00
トヨタとキヤノンは日本から出て行け by 日経..._〆(゚▽゚*)

354 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:41:46 ID:J3gPpRPI0
    三晋晋晋晋晋晋晋,
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,  
   晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i  
  晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋'  
  晋晋晋          三晋晋
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋  
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i     おまえら 俺が結果責任を取らない、または
   I │  // │ │ \_ゝ │ I     けじめをとらない人間だと思ってないか
   ヽ I    /│  │ヽ    I/       辞めるほうが無責任というねん
    │   ノ (___) ヽ  │
    │    I     I    │
     I    │    I    I 
     i    ├── ┤   │
     \  /   ̄  ヽ  ,/ 
       ヽ_      'ノ   


355 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:42:01 ID:FcOF0MKG0
>>344
FXで主婦が大儲けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑分かりやすかった?

356 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:42:44 ID:kQl0CD170
おれの暮らし

半年ほど派遣やバイトで働いて三ヶ月ほど休んで、
その間にカブwと寝袋持って旅行しに行ったり、家でゲームやったり
映画館に行ったり図書館に本読みに行ったりしてるな。

夏は暑いから働かないで、できるだけ秋〜冬くらいに働くようにしとる。

まあ将来的には絶対に後悔するんだろうがw

357 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:42:49 ID:u04XEnGF0
いま大損みたいだよ。急に円高に振れちゃったから。

358 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:43:10 ID:3lMNNQsy0
>>351
能力=親が偉い

成果=親が偉い奴にゴマすること。

格差を実感に! ジミン党

359 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:43:16 ID:iTQ1TOJE0
>>354
二世三世は政治家になれない法律でも作れば国民から支持してもらえるかもよ

360 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:44:10 ID:KCAd6M6Q0
>>355
いや、東京の主婦はスワップ狙いのロングだから、ほとんど死亡。
この数日で、財産ふっ飛ばしてるよ。


361 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:44:42 ID:cP7Yceza0
鬱苦死萎国


362 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:44:58 ID:S/wtGjcz0
新卒採用重視をやめれば済む話だろ…

363 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:45:05 ID:FcOF0MKG0
>>360
だから・・・
もういいです。

364 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:45:32 ID:hvzB6M+KO
>>29
非正規に、責任ないのは当たり前だろが。


365 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:45:44 ID:I5KIIgwx0
選挙の結果でここまで変わるんだ・・・・。
政権交代は必要なのかもね。

366 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:46:12 ID:TcsUmr++0
>356
豊かな青春惨めな老後 ってやつですか?
まぁ年取ったときに若い頃の冒険の思い出が残っているのは
働きづめで仕事以外何も残らず定年後にぼけるよりマシだわな
そういう生き方のほうが心は豊かだと思うよ

いかん俺もカブ持っているんでやりたくなってきた
明日会社サボってしまうじゃないか

367 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:46:29 ID:kQl0CD170
それと貧乏だが、食費はケチらないな
だから貯金も溜まらないがwww

368 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:46:32 ID:i6sZGIF5O
付加価値産み出すのは結局人なんだよな
共産、社会主義なら人をロボ化して労働力と割りきればいい
だけど市場経済だと発展しないといけないから人が必要
人を効率化してもメリットはないだろ

そもそも人が豊かになるために生きてるのにモノや金に使われる意味がわからない

369 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:46:50 ID:lW//LhCN0
美しい=親のコネ

美しい国=コネ野郎がのさばる国 例:北朝鮮

370 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:47:25 ID:3GcUKeX80
>>365
たしかに 少しだけど変わってきた
企業のわがままが改善されつつあるように思える。

371 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:47:42 ID:bjEnyx3h0
とっくに大手は派遣連中がいないと回らない時代に突入してるんだよ。
今後数年は正規のガス抜き、糞団塊世代、企業側の正当性を主張するために
派遣連中をスケープゴートにしてバッシングする流れを作りたがるだろうな。
30代前後の派遣、偽装派遣で仕事している奴は自分の技術を安売りするなよ。
あいつらにツケを払わせろ。



372 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:47:57 ID:ueSy0ASE0
TVもスポンサーに派遣会社あるから、派遣の問題はあまり突っ込まないしな・・・。
日テレくらいしか、ニュースでやってるの見たことねえ。

373 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:48:04 ID:p876Rj2l0
>>367
しっかり働いても惨めな老後だと思うけどね。356の場合。

374 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:48:12 ID:N8TZFiyeO
>>356
うらやましや。

1ヶ月だけ代わってW
仕事は化学系開発だから、気合いで何とかなる。

375 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:48:35 ID:UBg7qwEMO
まず日経自身から改善しろよ。

376 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:48:48 ID:io7HQ1RT0
親の七光りが再チャレンジ(下克上)を口にするんだから笑えるね



377 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:49:34 ID:Pk2YHIJZ0
>>362
これ以外にありえないよな日本の特有の捩れた雇用環境の原因はさ

378 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:49:44 ID:a5MRAZZ+0
>>333
いや、派遣の大本が政界に居て自分の好きなように法律を変えたいと考えてる時点で終わってるだろ
その金をいかに国の懐に入れないようにするかと考えてるというおまけ付き

国の中枢に居ながら国家に金は払いたくない!ってどんだけ

379 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:49:44 ID:oGp38Tdt0
>>360
いやだから
>FXで主婦が大儲けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ってのは嫌味だから
あなたの言ってる
>いや、東京の主婦はスワップ狙いのロングだから、ほとんど死亡。
>この数日で、財産ふっ飛ばしてるよ。
と同じだよ

380 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:49:44 ID:Ej034aKa0
>>340
チクれば干されるから、黙っているしかないんだよ


381 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:50:05 ID:WWFsPj6C0
安倍の美しい経歴w

コネで神戸製鋼

受験?んなもん一回もしてねえよw

少子化教育改革?子どもいねえから実際のところわかんねえよwww

382 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:50:05 ID:YFzrEoiJ0
>>356
俺なんか、その半月ほどの派遣やバイトもせずに
生活親がかりで、毎日2ちゃんやゲームしてるけど?

383 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:50:06 ID:kQl0CD170
>>366
あまり他人にお勧めせんが、カブなら時間さえあれば日本一周だってできるので
ちょっと遠くに行くくらいなら全然余裕さ!

おれは寝袋と着替えを少し持っていて、
ライダーハウスや無料のキャンプ場を使ってるので宿泊費はだいぶ抑えられる。

その代わり食費と温泉代で結構使ってるがw
(それでも泊まるよりはだいぶ安い)

民宿なんかもお勧めだがな。

384 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:50:07 ID:p876Rj2l0
その癖自分の再チャレンジについては、断ってるからな。
さっさと辞めて再チャレンジすればいいのにw

385 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:50:07 ID:8VDXp5Yx0
>>343
カブと名の付くものはスーパーカブにしか興味ないから知らんが、
定期預金程度の利息相当の配当はついてもいいんじゃないの。
そうでないと株を保有する経済的理由に欠ける。

つか、配当にばかりカネを取られて従業員の給与に回らないのは考えようによっちゃおかしいんじゃないの?
そんな会社から人が去らないのもおかしいし、ストライキにならないのもおかしい。
まあ、権利を声高に主張するという方法をとらず、他の者を思いやるという方法でもって
結果的に自分の権利を保障するという手法を長いこと取ってきた日本においては
こういう考え方の方がおかしいんだろうけど。

386 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:50:56 ID:J9VrGlev0
幸せになりてーなあ・・・死ぬまで安心・安定した生活さえ出来れば幸せなんだよ
この国はそんなささやかな幸せを手に入れることさえ難しいのか

387 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:50:59 ID:io7HQ1RT0
>>374
氾濫か


388 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:52:01 ID:MocfF5vW0
今日のお前が言うなスレ。
トヨタキヤノン死亡ジャスコからの広告増大で
日経は民主よりに

389 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:53:05 ID:io7HQ1RT0
>>388
なんだそういうことか

390 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:53:15 ID:3lMNNQsy0
再チャレンジ

ニートがハケンになれるよ という程度のもの。

391 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:53:16 ID:i6sZGIF5O
資本主義的な搾取構造と共産社会主義的な搾取構造は同じなんだよな
ただの思想的な遊びと同じさ
経済はもっと原始的で本能的なものだと思う
人間は知的進化したから発展を止めたら終わりなんだ

392 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:54:13 ID:kQl0CD170
>>382
おれも両親の残してくれた持ち家のお陰で生活できてるもんだよ、
税金と最低限の生活費さえあれば、身体が動く限りはなんとか暮らせてけるな。
(年をとったらヤバイかもしれんけど)

心の寂しさは犬と猫がいてくれるので、なんとかなるけど。
はたから見りゃキショイって言われそうだけどw


393 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:54:29 ID:3GcUKeX80
日経も労働者の事を考えて書いてくれたみたいですね

394 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:55:33 ID:D2YLmOrg0
経団連的には内需はどうなっても良いのかね。
経団連には内需を当てにする企業は入れないのか。

395 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:55:46 ID:owdH5W/e0
>>385
配当利回り1%しかないがな。

396 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:56:40 ID:kQl0CD170
>>374
無理w

まあ貴方の場合は老後にそういう生活を送れそうだから、
その時にしっかり堪能して下さいね、
おれはその頃には固定資産税払えないで、ホームレスやってるだろうけどw

397 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:56:53 ID:AGyKD9mT0
今現在恵まれた待遇の正社員連中も、近い将来必ず内需落ち込みの悪影響を受けるからな。
日本国民一同仲良く逝きませう。

398 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:57:23 ID:4A6Sy/FW0
日経新聞は正社員が配達しているのですね。

399 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:57:40 ID:qV1bcHPe0
>トヨタが死亡

ワクワク

400 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 15:59:34 ID:a5MRAZZ+0
・私たちは日本の将来を真剣に考えています
↓(これが)
・だから派遣を積極的に受け入れて海外に負けない安い商品を作って大企業を支えましょう
↓(お前も派遣関連だからそういう事言ってんじゃないの?)
・大企業のために法人税を下げましょう
↓(さりげなく棚ボタ狙い、てかお前の会社を儲けさせたいから減税望んでるんじゃないの?)
・税収が足りないのでお前ら下層民はもっと税金を出せ。大企業がなくなったら働く場所がなくなるぞ!

こんな感じだよな
今の日本
冒頭の日本の将来考えてるならお前が積極的に税金払えよって感じ



401 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:00:15 ID:N8TZFiyeO
>>396
老後ねえ…。

体力も気力も仕事に吸い上げられた後じゃ、遊ぶ元気も無いんだろうなあ。

せいぜい健康には気をつけるよ。

にーさんも元気で。

402 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:00:49 ID:cP7Yceza0
晋三自身の教育改革が必要だな
小学レベルから再チャレンジだ!

403 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:01:11 ID:2Tq3EYqF0
総中流社会のまま何も変わってないのに、なぜか格差社会なんて言い出すからおかしくなってんだろ?
中流ってのは少し苦しいけど生活は出来るってレベル、その基準が気が付けば負け組と呼ばれるようになってた
そんな所で線引きした日にゃそりゃ国民総負け組だってのw



404 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:02:24 ID:6GAftl/v0
とりあえず、労働者をもっと解雇しやすくしないとだめだろ。
じゃないと、気楽に雇えないし、休んだ代わりに新しく採用した労働者のほうがよければ、
休み明けの労働者に解雇を言えないじゃないか。

405 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:02:41 ID:N8TZFiyeO
>>403
ジニ係数。

406 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:03:01 ID:qs5bzp/L0
一瞬おっ、と思ったけど、この記事の締め方は微妙な感じがする。

407 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:03:35 ID:4SorX3620
規制緩和を煽っておいてこれはないだろ
日経のクソ!

408 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:03:53 ID:kQl0CD170
>>401
おお、がんばれよ。

おれ一応年金は掛けてるものの、将来貰えたとしても月7万にも満たないからな。
さ〜てどうすんべか、と思いながら来月熊本に旅行に行く予定。

阿蘇山楽しみっす。

409 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:04:12 ID:7BTZEMOL0
・基本的に定時、残業は労働者の意志
・休日出勤、残業代の割り増しなどはキチンと払う
・有給休暇をまともに使える
・これらを要求した人間を左遷、転勤、降格などで不当に扱ってはならない

などを実現してやっと普通レベル
それまでは労働者は一歩たりとも譲ってはならない
というかそれまでは経営者にとって都合のいい身勝手なわがままに
一切耳を傾ける必要はない
さらに言うとそれまでは自民党は選択支にすら入らない


410 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:04:43 ID:qV1bcHPe0
自民党の庶民虐殺政策がそろそろ終わりってことだろ

この調子だと経営者は全部青い目か朝鮮人になるからな


411 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:06:15 ID:iTQ1TOJE0
自民党を支持する奴ってなんなの?

412 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:06:20 ID:JHkqybI/0
今50代で年収300万円程度なら、老後は点滴打ちながら
死ぬ瞬間まで働き続けないと生きていけない。
ワーキングプア(非正規と低賃金社員)はこの300万すら
夢の大金であって、現代の若者は壮絶な老後を迎えることになる。
しかし人間って不思議だよな。どうせ死ぬのに何で世間体や
老後のことを考えるんだろ。

413 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:07:04 ID:2lyCwZ0Y0
珍しく日経が空気読んだな。
竹中はまだ読んでないがw

414 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:07:06 ID:acKoFrKF0
KKKみたいな反国民のゴミ新聞は絶対こういう事主張しないなw

415 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:07:30 ID:J0SHDUEg0
>>403
無貯蓄層の増加
ジニ係数の拡大
資本1億以上もってる層の増加
貧困層(平均賃金の2/1)の増加

一昔前に比べて格差がひろがってるのは
確実な数字としてあらわれてるわけだけど

美しい国で数字をごまかそうとしたけど
ごまかしきれなかったやつがいたけどなw

416 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:08:07 ID:qV1bcHPe0
>>414
自民党の機関紙産経ネットウヨ新聞

のことですね

417 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:08:17 ID:sQ6wvokr0
>>411
金持ちならわからうが、東亜N+板にいるようなニートウヨ公なら真性のバカ。


418 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:08:25 ID:D2YLmOrg0
あるじゃん。金の卵を生むガチョウがいてもっとたくさんの金の卵が欲しくて
ガチョウの腹をきってしまって金の卵が手に入らなくなっちゃう話が。

419 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:08:28 ID:kQl0CD170
時間は金では買えない!!!

まあ最もおれの場合は老後の時間を今使ってるだけだろうけどw

420 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:08:48 ID:gYr5NIS20
最近の企業の不祥事発覚は殆ど社員の内部告発だから、会社と社員の関係もかなり希薄なんだけどね・・・。

421 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:09:20 ID:DKAomiQfO
あの日経がこんな記事を載せるとはねえ
日本提灯新聞をやめて、日本日和見新聞でもはじめたか?

日経は最後まで雇用流動化の旗を振ってほしい

422 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:09:54 ID:oGp38Tdt0
>>414
とはいえ今までのことを考えると
「お前が言うなwww」って感じで
ある意味KKKより気色悪い

423 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:10:11 ID:bIyRefTT0
>>417
日本語でおk

424 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:10:18 ID:J0SHDUEg0
>>407
結論が

長時間労働と非正規雇用が問題化するのは
規制緩和がまだまだ足りないから

だからな

そりゃ規制(ルール)がなくなれば
法律上はなにやったって問題はなくなるけどなw

425 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:11:54 ID:0L51ZB6Q0
都心マンションの建設ラッシュだけど、入居率の空洞化
など別の現象を招くだろう。
それはネットカフェ難民からマック難民(レストランで寝過ごす)の現象
など、賃金ダンピングで。

426 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:12:15 ID:kQl0CD170
派遣仲間でも3年くらい時給上がらないで延々と働いているのを見るとなんか痛々しいよ。



427 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:12:25 ID:qV1bcHPe0
トヨタの北米減益に悩んだ奥田が失踪しないかな。

428 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:12:36 ID:dLnGIe5Q0
それで日経新聞はいつから雇用慣行を根本から見直して、高齢フリーターを正社員として
大量採用してくれるようになるんだ?w

429 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:12:59 ID:Pk2YHIJZ0
都合のいいところだけつまみ食いだもん日本の経営者はさ
根性論言ったりグローバルスタンダード言ったり

430 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:13:02 ID:Ey80+vTYO
とは言え無駄な前文を付けてる所を見ると…
何か有るかな。そもそもこんなの誰も読まなくなれば終わりだからな。

431 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:13:18 ID:oWeIIAt50
トヨタざまぁトヨタざまぁトヨタざまぁトヨタざまぁトヨタざまぁトヨタざまぁ
くたばれ奥田くたばれ奥田くたばれ奥田くたばれ奥田くたばれ奥田

若年層叩きと東京一極集中で車がサッパリ売れなくなったか

いい加減に反省して
若年層を大切に扱って、地方でも働けるような環境を作れよ

そしたら俺も車を買ってやる
いまじゃ車を買う&メンテするカネも無いし、乗り回せる環境も無いのだから
(首都圏じゃ電車の方が安いし便利だし、彼女も居ないしorz)

432 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:13:24 ID:zVJhCX/q0
非正規雇用はあっても良いが、
結局何も生み出してない派遣会社の取り分が多すぎるのは問題
厚生労働省は非正規雇用者に働きに見合う賃金が払われてるのか監視しろや

433 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:14:00 ID:OwR4Pcej0
>>412
29歳で年収180万の俺終わったわ完全に
せめて、苦しまずに楽に死にたい

434 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:14:53 ID:kQl0CD170
生活厳しい奴で車が特に必要じゃない奴は思い切って捨てて、
125CC以下のバイクにしろよ。

435 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:15:12 ID:qxl/pAPs0
>>1
日経、おまえが言うなw

436 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:15:15 ID:qV1bcHPe0
結局日本人ジェノサイド政策では、日本の経済自体が破綻
するってこった

今頃気づいたのかよ経団連のバター犬は

437 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:15:33 ID:3lMNNQsy0
非正規雇用の賃金は、正社員の2倍はないと、経済学的におかしい。

ハイリスク、ローリターンだし。

438 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:15:49 ID:Hs/KIPQJ0
>>412
大阪市内の中小零細(従業員200人だが)
大卒勤続8年で年収額面300万ないぞww


439 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:16:08 ID:oGp38Tdt0
>>434
いやこの際自転車で

440 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:16:09 ID:sQ6wvokr0
>>432
派遣会社なんか一昔前はやくざ稼業で恥ずべきものだったはずだが、現政府には
「優良企業」とされ、諮問委員に堂々と選ばれるこのありかたは違和感を感じるな。

派遣社員が現在世間から冷たい目で見られているが、これを派遣会社経営陣や派遣
会社のエージェントが白い目で見られるようにしないと日本は終了すると思う。


441 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:16:23 ID:AbVDMYXu0
ほんとオレも仕事辞めたい。マジで辞めたい。
今の時代に自分が求められるのは有り難いことかもしんないけど、
結局は都合よく利用されてるだけだもんな。
従順に奴隷となってるから必要とされてるだけで・・・
ちょっとでも逆らえば、容赦なく切り捨てられるの目に見えてるしなー

周りの奴隷と競争させられて、チキンレースに出走させられてるようなもんだ。
もう、こんなレースから降りたい。

442 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:16:39 ID:oWeIIAt50
そうそう、車が売れなくなったらカーディーラーの営業マンがボロクソに叩かれます

「何で売れないんだ!何とかしろ!」
「このままでは販売計画が、どうしてくれるんだ!」
といった意味不明な根性論がまかり通るんだろ
車買ってくれるだけのお金も無いし、車を使って便利になるわけでもないし
車のマーケットは死んでるよもう
首都圏じゃ車なんて金持ちの飾りでしょ?

ま、売れなくなったところで、
結局カーディーラを尻尾きりして終わり
意味不明な販売計画を立てた連中は知らん振り

マジ死んでくれトヨタ

443 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:16:51 ID:J0SHDUEg0
奥田はこんなんだろ

社団法人日本自動車工業会会長
社団法人鉄道貨物協会会長
社団法人如水会理事長
日本郵政株式会社取締役
株式会社東京証券取引所取締役
中京ゴルフ倶楽部株式会社理事
財団法人海外子女教育振興財団顧問
株式会社旧UFJホールディングス取締役
財団法人長寿科学振興財団会長
特定非営利活動法人日本水フォーラム副会長
財団法人日米地域間交流推進協会副会長
財団法人財務会計基準機構評議員
名古屋大学法学部創立50周年記念事業「アジア法政情報交流センター」創設募金後援会顧

どんだけ〜

日本がどうなろうがもう興味ないよ
あいつは
完全に逃げ切り状態
もう余命短いしな

444 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:17:07 ID:P7FwLSaG0
経団連御用達の日経がなんでこんなこと言い出すんだろ?
裏がありそうだな

445 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:17:09 ID:kQl0CD170
>>433
おれも年収にしたら150万くらいだ。

まあ一年間で三ヶ月も休みがあるからだけどw

446 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:18:01 ID:Q9PTGvQw0
経団連の犬こと日経新聞が
変な事言いやがるな
当然に裏があるだろう間違いない

447 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:18:13 ID:HQRZqkGk0
>>338
逆だよ。
法人税を上げるんだよ。
上げれば、税金として取られるよりは数倍ましと考え、従業員の給与とか待遇改善に金が回る。

もし下げるなら、労働基準法の厳密適用及び罰則強化をセットにすべき。
少なくとも、懲罰的罰金の導入はした方がいい。
違反で儲けた分の10倍くらいの罰金を科さないと、バランスが取れない。(今でも十分アンバランスだがな)

448 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:19:23 ID:oGp38Tdt0
>>437
そういや欧州だと非正規雇用の賃金は正社員より上になるようになってるんだっけ?

449 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:19:45 ID:Koc/0k7+0
まず、日経が雇用の流動化を進めてくれ。

450 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:19:49 ID:1O+IRFmN0
レオンじゃないけど観葉植物の世話はいいぞ
孤独にはもってこい

451 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:20:10 ID:sQ6wvokr0
>>443
俺がこの国の独裁者なら、気分的には太閤が秀次にやったみたいに
奥田を高野山で切腹させて、その首の前で、奥田の一族を全員斬首してやりたいわ。



452 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:20:33 ID:D2YLmOrg0
>>299
愛国心は愛政府心じゃないんだぞ

453 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:20:53 ID:UGMOBpa70
詭弁もはなはだしいな。

「正規、非正規の垣根を壊して多様で自由な働き方を可能にし、流動性の高い労働市場を実現するには」

はあ、こうしたら、解雇自由・雇用保障なしの非正規が大部分になって格差がなくなり、(低いほうへ収斂され)
経営者にとっては願ったりかなったりで大喜びだろうね。

労働する側は、不安定な雇用を前提に消費を削り、長期のローンはあきらめ、住宅は取得せず
車もあきらめて、ひたすら、縮こまって、解雇されないよう、意見を言わずに黙って働くことになる。

「流動性のたかい労働市場」って経営者にとっての流動性でしかないことに皆さんが気づかないと
地獄を見る。

さすが経営者の新聞 日経だ  こういうものにだまされてはいけないね。

454 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:20:57 ID:Qs4IGe0Q0
年寄り=勝ち組、若者=負け組と分けられると思う。

政治制度の基本が多数決なのがマズイんじゃないだろうか?
下の世代に行くほど数が減って、さらに20歳以下は切り捨て、となれば圧倒的に年配の方が有利。
そーゆう事じゃねえの。

455 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:21:22 ID:oWeIIAt50
>>443
奥田に不老不死の薬を飲ませたいなwww

456 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:22:06 ID:dn0S/3dm0
需要と供給だろ。
非正規なくしたいなら非正規を違法にしたら?
無職になった元非正規全員死ねば良い。

457 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:22:15 ID:oGp38Tdt0
>>451
切腹すら生ぬるいな
のこぎり引きで

458 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:22:42 ID:BZnINk010
むしろ日経が現在の姿を望んだんだろ?
今まで現在の姿が最終到達点のように煽ってきたじゃん。
方針転換は多いに結構だが、その前にやるべきことあるだろ?


459 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:22:59 ID:aUpvTiPZ0
両親公務員で一人っ子の俺は勝ち組だな
借金はないし家さえあれば月20万稼げれば極楽だな

460 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:23:02 ID:Hs/KIPQJ0
>>448
非正規雇用という概念はないよ。
パートタイムとフルタイムの区別はあるけどね。

雇用のルールというのがあって不祥事をおこすか客観的に
仕事が出来ないケースを除いてクビに出来ない。
例外的に不景気とかでクビにするときは勤続年数の少ない&若いやつから
解雇する。

派遣もあるけど日本みたいにほとんどの職種で認められるようなものじゃなく、
特殊な技術が必要なものに限定されてる。


461 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:23:04 ID:CX5M5/VV0
そりゃそうだが
お前が言うなよ日経

462 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:23:36 ID:N8TZFiyeO
>>457
むしろ奥田御大をライン作業に投入W
何分持つんだろW

463 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:23:47 ID:TIQoNR2l0
体臭は いや、大衆はいかさず殺さずで使うっていうんだろうけど。オクダあたり。

ほんとに、死んでるよ。30代鬱とか、少子化とか(本来なら生まれているだろう)

いまは、大衆殺して、奪ってなんぼだろう?オクダさんよ。

464 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:24:00 ID:3GcUKeX80
強制労働(サビ残)とかリアルに取り締まりして欲しいよなー


465 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:24:07 ID:G+DP0OKc0
新卒絶対主義やめればいい話だよね

466 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:24:15 ID:SZcXlSZY0
>1

散々小泉改悪をヨイショして、“口入れ屋全盛時代”
を誘導した日経が今さら何を・・・

消費力の大きな中産階級があぼーんしたら、車とか
家電の購買力が大幅低下するって判ってたろうに。

「当分は大丈夫だろう」みたいな希望的観測で物事
を進めるからこうなるんだ。

本来なら一番稼いでくれる20台後半〜40台前半の
消耗と、購買力/消費力の無さは、今後数十年は
続くからな。

「喰う・寝る・住む」が日々の庶民は困らんが、搾取
をしたい経済界や政治家は困るだろうな。

467 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:25:21 ID:qV1bcHPe0
これは日本人ジェノサイド計画なんだよ。マジで。

流動化、低賃金、過重労働、少子高齢で、20年後に日本人アボーン。


468 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:25:50 ID:kQl0CD170
>>439
おれも旅に出る趣味がなかったらそうしてるわ。

健康管理にはいいかもな。

>>441
逆に利用されるだけの能力があると自信を持てよ。

469 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:25:56 ID:0L51ZB6Q0
女の場合、パートナー選びの条件の絞込みしやすくなったんじゃないの。派遣男やフリーター男は条件からはずすという自分なりのルール
ができるものね。

470 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:26:10 ID:sQ6wvokr0

奥田をのこぎり引きするとしたら、このスレの中で何人ひくんだろう?
恨みこそもてど、引く勇気あるか?

471 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:26:25 ID:k+9gSpYU0
会社行きたくない

472 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:26:33 ID:YS1sBu/j0
一見すると「お前が言うな」だが、
結論は「正社員をなくせ」なんだな。

473 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:26:36 ID:Hs/KIPQJ0
>>465
儒教国だから無理。
日本が儒教文化を捨てるのは不可能だろw
明治維新の時ですら残ったし、戦争に負けても残ったんだからw



474 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:26:52 ID:qxl/pAPs0
>>470
おれは行くぞ。

そこまで行ける金があればだが……

475 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:27:42 ID:JHkqybI/0
競争したら価格が安くなる以上、労賃も際限ないダンピングに
巻き込まれるのは必至。人の命すら市場にゆだねる時代ということか。
市場は不完全で、政府が介入しなければダメという教訓が忘れ去られてしまった。

476 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:27:48 ID:w+4h8WDx0
日経らしくないぞw

477 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:27:57 ID:3GcUKeX80
>>472
正社員がなくなったら厚生年金はどうなる?
消滅か

478 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:28:18 ID:TdPsMB1U0
働くタイプの奴は大変そうだな。
俺はニートの道を選んでホントに良かったよ。

479 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:28:20 ID:1qx30RY20
>正規、非正規の垣根を壊して多様で自由な働き方を可能にし、流動性の高い労働市場を実現するには、こうした雇用慣行
から改める必要がある。

これって、いわゆる「労働ビッグバン」なんじゃないの。



480 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:28:32 ID:TcsUmr++0
>470
日本人の性格からして一番乗りは嫌だけど 最初に誰かやったら後に続く

481 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:28:38 ID:Ey80+vTYO
>>470
楽勝。

482 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:28:49 ID:SZcXlSZY0
>478

ニートになれなくて働く俺は何なんだ・・・

483 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:29:37 ID:oGp38Tdt0
>>470
のこぎり引きって
1人だけで首チョンパするわけじゃないからな

484 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:30:23 ID:80khu+T30
で、やはり日経は残業なし、派遣や契約、パートを長期で使用していないんですよね?

485 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:30:29 ID:QSUreCPhO
時給800円
平均13時間労働
休み不定期(前日の夕方告知)
偽装請負

文句の一つも言いたいが幼子2人抱えて言えない
毎日心中の事ばかり考えてる
今なら子供も幸せなまま逝けるとか

486 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:30:44 ID:0JWCBHBi0
単なるガス抜き記事か

487 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:30:49 ID:f4+IecSv0
経団連の皆さんは、本国の中国市場を見てるから
日本の雇用なんてどーでもいいんでしょ

特にキヤノンとか

488 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:31:16 ID:sQ6wvokr0
>>783
いや、たぶん奥田なら見苦しく、醜悪極まりない命ごいをするとおもうんよ。
それにだまされて穴から逃がそうとする奴がいるかな、と。


489 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:31:18 ID:8L78HWiX0
>>477
掛け金率3倍増+消費税10パーセントでどうでしょう?

490 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:31:25 ID:e4EI8yLy0
自民党が政権でいる限り平民が幸せになることは有り得ない

491 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:31:32 ID:w3QXxC2o0
こんな事言っておきながら
ちゃっかり自分は派遣業を営んでるんだよな。
ttp://www.nikkeistaff.co.jp/

マスコミは早くしねばいいのに

492 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:31:34 ID:Hs/KIPQJ0
>>477
非正規雇用であっても5人以上雇ってる会社は厚生年金を払う義務はあるぞ。
企業が守ってないし、社会保険事務所も厚生労働省も守らせる気が弱いし、
非正規雇用も給料安すぎで保険料は負担したくないという
微妙なバランスで空洞が維持されてるが・・・

493 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:32:23 ID:zmpzLvCc0
>>443

>あいつは
>完全に逃げ切り状態
>もう余命短いしな

奥田本人は逃げ切れるだろうけど、残りの奥田一族は逃げ切れないよ。
奥田が残したツケは奥田一族に払ってもらいます。

494 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:32:31 ID:q39yPy130
今、正社員の仕事が、昔にくらべて、2倍以上に膨れてるよね。
鬱、過労の人、多いだろうね。

495 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:32:42 ID:UGMOBpa70
正規、非正規の垣根を壊して多様で自由な働き方を可能にし、流動性の高い労働市場

こういうものが絶対に実現されないようにしないと日本は地獄だ。

いつクビになるかわからない職場 それがほとんどになり、ごくごく一部の特別な能力のあるものが
利益を総取りする社会  アメリカみたいに、、、

そういう社会は大多数が不幸な社会だ。  労働ビッグバンで喜ぶ奴は経営者以外いない

だまされてはいけない。





496 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:33:51 ID:sQ6wvokr0
>>493
木に縄を括り付けて、首に縄かけて車のっておもいっきりアクセル踏めば
セルフ斬首だな。

これを奥田一族にやらせたいのう。


497 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:34:43 ID:3GcUKeX80
>>489
それより国内の会社だけで全国民の年金を払えばOK


498 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:35:02 ID:i6sZGIF5O
経団連の意図するとこがわからない
無意味な金儲けも良いがより良い社会の構築とかする気がないのか?
何のために生きているのか?
人のために企業があるんであって
企業のために人がいるわけじゃない
日経も同じだろ
金のために人がいるんじゃない
人のために金があるんだ
しかもその金はただモノやサービスを交換する媒体でしかない
完全に見失ってるよ

499 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:36:06 ID:oGp38Tdt0
>>496
中世ヨーロッパは牛に首手足を縛り付けて走らせて
バラバラの刑にしたらしい

500 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:36:11 ID:I5KIIgwx0
経団連の連中がやってるのは焼き畑農業そのものだからな。
日本人に火をつけて金をむしりとる。後は野となれ山となれw

>>495
最後は南アフリカのヨハネスブルグみたいになるよ。

501 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:36:40 ID:gqQUcvAv0
>>1
おい日経。おまえが言うな

日経がこういう社説を書かなければならないほど
経団連は追いつめられていると見た。
いまさら手遅れだよ

502 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:36:42 ID:0L51ZB6Q0
自社で社内に派遣会社を登記しているして
書類上だけ派遣みたいな事をしている会社もあるから。
当然のように出世競争に負けて(自社の)派遣会社の任用ポストの
人もいるだろうよ。

503 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:37:36 ID:3GcUKeX80
税金を払っているのだから労働基準監督署に働いてもらいたい

504 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:37:50 ID:AbVDMYXu0
少々、過酷でも将来の夢や仕事のやりがいがあれば頑張れるけど、
単に今のくだらない生活を守るためだけしかなくなると、
仕事が苦痛で苦痛で仕方なくなるな。
結婚してる人は妻子の将来の幸せのために頑張れるんでしょうかねー

505 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:38:39 ID:HNE7bl0XO
いい加減にしろ売国奴。国が強くなるならいいだろ。国が栄えれば、俺らにも良いことがあるだろうよ。

506 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:39:42 ID:kQZxJw7WO
>>505
ない。少なくともお前さんにはない

507 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:40:19 ID:TcsUmr++0
そういや子供の頃見た豊田商事会長刺殺事件は不思議な光景だった
会長の住むマンション前に多数のマスコミがいるにもかかわらず
正面から男二人が会長の部屋に入りこんで刺し殺す
外に大勢人がいるのに誰もそれを止めようとしない

奥田の死刑ってそんなイメージがある
多くの人がいるのに誰も止めようとしない

508 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:40:32 ID:3FPigB480
>正規、非正規の垣根を壊して多様で自由な働き方を可能にし、流動性の高い労働市場

はん、全社員非正規化待遇への布石か?経団連叩き潰すべし。

509 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:40:42 ID:YFzrEoiJ0
>>456
じゃあ、全国に安楽死施設を作れって話だ

510 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:43:09 ID:UGMOBpa70
>無意味な金儲けも良いがより良い社会の構築とかする気がないのか?

経団連に金儲け以外の価値観はない。

>人のために企業があるんであって
>企業のために人がいるわけじゃない

企業のために人がいるという視点が経営者だ。

>日経も同じだろ

日経は企業の広告塔、経済のために人がいるって新聞。

>金のために人がいるんじゃない 、人のために金があるんだ

金儲けの資材としてしか人を見ないのが大多数の経営者及び取り巻き。
ただし、自分たちだけは違うという特権意識つき。

>しかもその金はただモノやサービスを交換する媒体でしかない

いやいや 金儲けそのものに価値観を見出している亡者の集団さ


511 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:43:40 ID:i6sZGIF5O
国が豊かになることとは民が豊かになることと同義なんだよ
今は建前で発展を強引に止めてるだけだ

512 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:43:44 ID:YFzrEoiJ0
資本主義やめようぜ

513 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:44:02 ID:NVuGrSNZ0
よく読むと、結局やりたいのは雇用流動化
ICUの八代の主張の受け売り

相変わらずうんこ日経クオリティ


514 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:44:38 ID:O3X3EJWu0
金持ちにポルシェ1台 うるのと
軽自動車30台うるのと
経済効果はどちらが大きいか?

もちろんこたえは後者。
同じだけの金額がはいり、手間もかからないのはポルシェ。
しかしミニカーは人数分売る営業・サポート考えたらずっと「面倒」

ん?「面倒」??そう実は「経済活動=面倒」なんだよ。
30台の軽自動車を作る労働力と、営業員・そして営業店・
そしてそれにともなう修理サービス・広告さらに
中古車サービス業、車を売ったことによって恩恵を受ける人間は数知れない。

富裕層でなく一般国民に消費活動させるということは
市場を波及的に拡大していくということ。
だからこそ、国内消費をたかめ、市場拡大していくことが
半永久的に、国家経済を繁栄させていうことになる。
前レスで、経済活動を理論付けるものはないというレスあったが間違い。

市場原理主義・新自由主義は、全世界的に、歴史的に、大失敗に終わるしかない
ということをここ20年全ての事実が証明している。
道は需要を重視し、市場を拡大していく、伝統的な、「自由主義」を
前提に、調整、拡大していくしかないのだ。これが資本主義の最終的結論なのだ。

竹中らの市場原理主義は「敗北した経済主義の一派」でしかない。

515 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:44:48 ID:qV1bcHPe0
>>500
金のガチョウの腹を割いて

「あれおかしいな、ガチョウが死にそうだ」

それが奥田=国賊クオリティー


516 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:45:08 ID:jxP/w7Xt0
>>505
海外がメインになってる日本の企業が日本人から搾取してもうけても、
日本は強くなれません。

517 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:45:32 ID:TiPiblVC0
日本はもう草刈場になってるでしょ。
遅いんじゃないかな。
豊かな暮らしを作るシステムを作る能力のなかった国民、ある意味自業自得。
日本企業も草刈場にしてるでしょ。
バカで間抜けで、苦しんでがんばることが美徳の勤労国民だから当然だ。

518 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:45:47 ID:ug3vKqJx0
>>505のような奴は、遠からず、赤貧ババ塗れの無意味な生涯を悔いながらくたばる。

519 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:46:43 ID:64MgdaqK0
日経新聞はこの十年アウトソーシングや派遣を礼賛して
日本経済の構造をだめにした張本人

520 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:46:50 ID:4qyForCTO
外国人労働者が低賃金長時間労働するからね

おまいら努力が足りない若者は日本には要らないねw

521 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:47:05 ID:GVpXL6GR0
金悪魔に魂を売った提灯にもまともな社員が居たか。
でも、結託してとばしで個人投資家を陥れるのはもう辞めてね?自殺した人多いのよ。

522 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:47:28 ID:u04XEnGF0
フルキャスト営業停止であたふたところは多いらしい。
でもそのリスクを込みの上で企業が選択したんだから
せいぜいあたふたすればいい。
あと非正規雇用では備品や商品の横流しが当たり前になる。
このリスクも考えないとね。どっちが高くつくか。

523 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:47:34 ID:cP7Yceza0
金は人の命より重い!


524 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:48:01 ID:UGMOBpa70
>国が豊かになることとは民が豊かになることと同義なんだよ

いやいや、これをいう人の「国」って 大いに怪しい。

そのために痛みを耐えてなどといってたのがいたが、昔の
「ほしがりません勝つまでは」とおんなじ響き

結局、泣いたのは庶民。「国」を標榜していた皆さんは戦後も安泰だった。

歴史を学び、狡猾な連中にだまされないようにしようね。

「国が」という奴はほぼ確実に「怪しい」と見るのが庶民の知恵だ;。

525 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:48:41 ID:3GcUKeX80
>>520
外国人が低賃金? ブラジルの人はけっこう貰っているぞ
一時間1400円位 

526 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:48:47 ID:1qx30RY20
>>513
俺もそう思うんだけど、このスレの共産党が好きそうな人たちには良社説に見えているようなのだ。


527 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:48:59 ID:u04XEnGF0
アメリカなんかじゃ流通過程で行方不明になる商品は1割から2割はある。
それを減らす経営手法見つけて実践するだけで売上が伸びないのに利益激増。

528 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:49:05 ID:1GJE0ZlV0
  日本郵政株式会社取締役
   日本経団連名誉会長
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!    |  ふーう
   | (     `ー─' |ー─'|  <  自民党に献金するカネを数えるのは
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    |  大変な仕事だお
      |      ノ   ヽ  |     |  誰か手伝ってくれお
      ∧     トェェェイ  ./    \___________
    /\ヽ         /     
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
   /     /            ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         /  T O Y O T A  i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ             ||≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
  \__ /             ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
      奥田碩(1932〜200X)
http://response.jp/feature/2002/0809/interview_img/02002_02f.jpg

529 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:49:30 ID:qV1bcHPe0
>「国が」という奴はほぼ確実に「怪しい」と見るのが庶民の知恵だ;。

たしかにネット国士の99%は中卒

日本語の読み書きも怪しいやつらだ


530 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:49:59 ID:i6sZGIF5O
専門性が失われるというマイナス要素以上に
心的不安要素、モチベーション維持とか数値化できない部分が大きい
経済を予想できないのはこの部分に多くを依存してるから

もう誰か暴走を止めてくれ
人はこれ以上ロボットになれない

531 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:49:59 ID:3lMNNQsy0
>>525
外国人が死ぬほど働く理由。
家に帰れば大金持ち。

それだけ。

532 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:50:59 ID:PYDX+RnDO
>>514
コスト意識とかいう面倒くさがりの言い訳からくる
面倒の排除がそもそも経済効果を縮小していることも多大にあるしな。
うちの会社のボケた中間管理職たちはみんなそうだし。

533 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:51:20 ID:4QkBAxzWO
年度末は毎日終電まで残業。
そんな生活を続ける契約社員という名前の時給で働いている。
年度末は連続19日出勤だ。
結婚も子供も無理に決まってんだろ?
年金なんて払えないよ。

534 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:52:17 ID:CYFqso8h0
生産性を追求すれば、高給優遇される少数の人と薄給で酷使される
大勢に分かれるのは、当たり前の話。
共産主義じゃないのだから。
ただ、労力に対して正当な対価が支払われないのは異常。
つらい仕事は高くて当然なので高い方に属すべきなのに、トラック運
転手などは薄給で20時間も働いて、社会に大事故の不安を与えながら
生活している。
米国の場合、トラック運転手の組合が大きな力を持っているので、過酷な
労働条件で酷使されることはなく、そのことで生じるコストは社会が公平に
負担している。
燃料への高い税率を大幅に引き下げる一方で、トラック運転手の労働管
理を罰則規定を以て徹底させることで、コストのかかる物流サービスは
消費者が正当な対価を負担するよう改めるべき。
翌日届く必要のあるものは、今以上に高く送料がかかり、そうでないものは
安くなるようすべき。
医療費も医療技術者の養成に金がかかる以上、人件費や設備費がかかる
医療を受けるものは、自己負担を増やすべきで、貧乏人が医者に頼らず
自己責任で対応できるよう市販薬を増やすべき。

無理矢理全業種に高給優遇と安定雇用を義務付けたら、日本経済は疲弊
してしまう。

雇用慣行というより、社会構造を変えていかないと日本は生き残れない。

535 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:52:17 ID:qV1bcHPe0
>>533
それが日本人抹殺計画だよ

首謀者の奥田は北京のスパイなんじゃね?


536 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:52:34 ID:Pk2YHIJZ0
外国人はリスクを自分で取る気はない、だからがむしゃらになれる
要するに犯罪者にもなる覚悟で来てる
このリスク計算を絶対に経団連と国は見ない

537 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:52:35 ID:3GcUKeX80
>>526
そう言う意味に見えるな 日経さんもリアルに書いて欲しいな
それとも流れを見てどっちにでも動ける様にしているのか?

538 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:53:22 ID:oGp38Tdt0
>>528
〜200Xってことはあと2年ぐらいしたら絶対死ぬのかwktk

539 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:53:23 ID:Ey80+vTYO
結局アメリカなんだよ。これやってんの。

540 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:53:26 ID:ymfqBQ9v0
>>455
マジで奥田には地獄すら生ぬるいな

541 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:54:49 ID:2beMlOWJ0
上司が躁鬱気味でパワハラ気味で人望がないです。たすけてー

542 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:54:59 ID:HlG4cxUC0
日本人の労働階級はマゾだから
死ぬまで国と会社経営者に貢いでください
本望だろ!

543 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:55:01 ID:UGMOBpa70
>534

そのとおりだと思う、必要なのは規制緩和でなく必要な場所への規制強化と、不要なものへのコスト転嫁だと思う。

544 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:55:42 ID:JHkqybI/0
内需が冷え込んでも中国とロシアの金持ちが買ってくれる
労働力不足は外国人労働者でまかなえる

経団連と御用学者は本気だぞ。

545 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:55:44 ID:jxP/w7Xt0
>>455
不老は要らないと思うw
老いながら死ねない方がきついw

546 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:56:03 ID:i6sZGIF5O
民が潤うことが国が豊かになることと言ったつもりなんだが

お前ら行間読みすぎだ

547 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:56:31 ID:kN3oPljb0
おれは、子供の手前・世間の手前仕事しているけどいい加減疲れたな。
妻も仕事しているし会社やめようかな。

昔は年功序列の終身雇用の会社だったが、突然人事制度が変わって丘陵減少+サービス残増加。
最近の上司の口癖が「今じゃあ公務員も10時11時まで残業しているんだから民間でこのくらいは当たり前だ」とか抜かしやがる。
将来性のある業界じゃないし、仕事も面白くない。憂鬱だ。

548 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:56:47 ID:NVuGrSNZ0
奥田を攻めてもしょうがない
しょせん財界人だから、主張できる限りのことは主張する

問題なのは汚い政治家と色気を出した低能官僚とバカな国民



549 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:57:00 ID:gzZwYG2M0
もう騒いでも後10年ぐらいは劇的な変化はあるわけないんだから
経営する側に回れるようやるしかないな

550 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:57:06 ID:TIQoNR2l0
おれは派遣の品格とかお笑い仕立てでやってた芸能人、TV局、
がすべてむかつく。
「女優も派遣みたいなものです。」加藤なんたらがいってたな。

こいつは派遣の時給知ってるのかよwww

551 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:57:18 ID:0z/6+LU40
女子アナ国会議員
丸川珠代(まるたま)さんのパンチラ。テレビ番組で。四番目の写真。 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/37

佐藤ゆかり議員のパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい!

552 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:57:23 ID:qV1bcHPe0
税金は高いがどんどん子供が生めるフランス
労働者が意見を言う国は強いね!

逆に年々貧窮・過労する日本
10年後には滅亡だな


553 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:59:16 ID:EnVxTQ4GO
来年の今頃まで

554 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:59:40 ID:VmMJvDsb0
若者よ公務員を目指せ! 職人や物造りでは良い生活は望めないぞ。

一家で海外旅行に行きたいだろ?一戸建てに住みたいだろ?老後は年金もらいたいだろ?

555 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:59:42 ID:fy1p6ka70
今のままの待遇でもそんなに不満はないんだけどな・・・。昔はそんなに良かったの?


556 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:59:44 ID:3GcUKeX80
全国的規模の労働組合ってあるのかねー


557 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:59:46 ID:PW28+f87O
企業の利益優先で60年。少子化へ。
このままなら900年で日本人は消滅する。
労働法を厳格に運用しないと日本は滅びる。

558 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:59:54 ID:AbVDMYXu0
終電に乗って、午前様で最寄り駅についても残業で妙にハイテンションになって、
つい帰宅する前にラーメン餃子ビールで寝る生活でメタボ化したけど、
最近はその元気もなくなって痩せてきた。

もしかすると健康に良い生活かもしれん・・・

559 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 16:59:59 ID:l0qEhWb/0
>>545
では老衰不死の薬をw

560 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:00:05 ID:HQRZqkGk0
>>514
以前こんな話を聞いたことがある。
レコード(聞いた時点はまだこれ)製作会社では、10万枚の売り上げ一本よりは3万枚の売り上げX3の方がうれしい。
それだけ仕事があるからだ。
労働力が無駄に遊ぶのは、よくないということ。
これは社内のみでなく、外注もトータルで勘定した話。
外注は、仕事量が三倍→それだけ売り上げ(儲け)が増える。

561 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:00:10 ID:iTQ1TOJE0
昔は次世代の労働者(子供)を作る余裕が含まれた賃金を貰えていたが
今の若者は低賃金すぎでそんな余裕は無い
自分が生きていくだけで精一杯
はっきりいって団塊はとっとと辞めて(再就職なんてもってのほか)
若い世代に正社員の座を明け渡してくれ
このまま若い世代に占める非正規の割合が増えるとノウハウや技術が上手く
継承されず失われていくことになる
そうなればますます苦しくなるのは自明

562 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:00:31 ID:S4WLST5MO
もう手遅れのこの島で今更なにいってんだか
マジでマンガのように沈んでくれんかね。
支那畜やチョンの食い物にされ続けるくらいならなくなった方がいいわ

563 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:01:14 ID:/pmLk5b40
日経お前が言うな

564 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:02:07 ID:PYDX+RnDO
>>541
俺は上司に、俺がいないといかに困るかを十分理解させるように努めてる。
多少のことを言われても「いやならクビにでもしてみろ」的なスタンスでいる。

565 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:02:25 ID:5MS8OX250
セーの法則はウンコ

566 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:03:44 ID:/yPZ5zUa0
>>527
ほとんどバーコードとコンピュータで管理されてるんじゃないのか?
前日の売上の傾向が翌日の仕入れに反映されるとこもあるってやってたが?

567 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:04:13 ID:Ey80+vTYO
まず真ん中の朝鮮をボロボロにして分割し、北は中国を、南は日本を牽制してきたのは…

568 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:04:23 ID:qV1bcHPe0
今自由になる金があるのは欧米よりもむしろ資源国と新興国

中東中国ロシアが日本を買い漁る時代が来るよ

当然日本人従業員は奴隷だがな

569 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:04:25 ID:Olb24dns0
>>80
いまの労働基準監督署なんていらんだろ?
何やってるかさっぱりわからん組織なんて解体解体!

570 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:04:43 ID:1BhV7hri0
  日本郵政株式会社取締役
   日本経団連名誉会長
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!    |  ふーう
   | (     `ー─' |ー─'|  <  自民党に献金するカネを数えるのは
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    |  大変な仕事だお
      |      ノ   ヽ  |     |  誰か手伝ってくれお
      ∧     トェェェイ  ./    \___________
    /\ヽ         /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
   /     /            ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         /  T O Y O T A  i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ             ||≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
  \__ /             ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
      奥田碩(1932〜2008)

571 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:06:00 ID:PW28+f87O
働かない役所の筆頭である労働基準監督署を
改革せよ!

572 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:06:18 ID:TIQoNR2l0
>>541
金あるし、所帯もないんで、いつでもやめれるから、切れるもんなら
きってみろ。その代わり報復裁判もふっくめてなんでもやってやる。
と、同僚にいってるけどなあ。別にいいし。そのくらいおどさなきゃだめだろ。
好き勝手やるぞ。その手のアフォは。


573 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:06:23 ID:jtKSWwYk0
長時間残業、無賃金残業やらないと維持できないような会社は
どんどん淘汰していってほしい

574 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:06:55 ID:iTQ1TOJE0
実際、労働基準監督署ってなにやってる機関なの?本当に。

575 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:08:01 ID:3GcUKeX80
職業安定所も意味がわからない
税金払っていますけど

576 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:08:16 ID:1BhV7hri0
正社員だろうが、非正規だろうが、金のために奴隷になっているのに変わりはないのに。
底辺同士をけしかけて誰が得をするか考えてみたら?

577 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:08:46 ID:VmMJvDsb0
今の日本は、真面目でコツコツタイプが馬鹿を見る。
頑張っても株主と役員の報酬が上がり彼らが喜ぶだけ。

578 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:08:47 ID:HlG4cxUC0
>>573
だって奴隷が進んでサビ残するんだもん

579 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:11:18 ID:BzIlyf2g0
>>574
労働者からのたれ込みがあった場合、
速やかに企業側にそれを通報する機関。

580 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:11:44 ID:VfoFmppX0
お前等なんでそんない苦労する人生選んでるんだよ
俺みたいに夜勤コンビニのレジ打ち人生歩めば気楽だぞ
ボーっとしてても勤まる

もうすぐ40歳になるけど手取り14万なのがちょっと人に言えないが

581 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:12:46 ID:bl3DWgvYO
企業の利益率重視はよいが営業(受注とるため無理難題)→ 開発(利益率守るため酷使)
なのが真剣にヤバイ

582 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:12:52 ID:3GcUKeX80
>>578
何も指示してないのにサビ残やってるの?


583 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:13:14 ID:rA6OgL7M0
>>86
いや、ほんとうのところ、国内でここまで車が売れなくなった
理由ってのは、こいつら最初からわかっていたはずだよ。

ただ、あまりにも早くその時期が来て、誤算だと思っているん
だろ?散々日本をかき回してぶっ壊して、しかも再構築したも
のが、付け焼き刃のアメリカの仕組み。時代背景とか文化と
かガン無視。ただただコストカットに走った末路だよ。

日本はこれからその大きな代償を支払うことになる。

584 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:13:32 ID:i6sZGIF5O
お前ら欲しいものは手に入れてるか?
我慢してることが多くあるだろう
将来に不安ばかりで消費活動もやってないだろ
お金を使うにはお金が足りないと思ってるだろ

政府、経団連主導の新しい経済理論は間違いだった
もっと根源的な簡単な原理でしか経済は誘導できないことは明らかだった
明日から世の中を変えていこう
もう一度、人間原理に立ち帰り、人の在り方、お金とは何かを考えよう
貨幣はただの物物交換の代替物だ
人は生きるために働いている
そこに立ち帰ることが本当の経済だ

585 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:14:57 ID:u04XEnGF0
外国人単純労働者解禁は100%失敗するのに
聡明で高給取りの経営者団体が主張するのがよくわからない。
研修制度すら廃止が今や妥当なのに。

586 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:16:13 ID:vIqOkazW0
(堅調な新規学卒就職率)
2006年4月1日時点の新規学卒者の就職率は、大卒では95.3%(前年同期差1.8%ポイント上昇)、短大卒で90.8%(同1.8%ポイント上昇)、
2006年6月末時点の高卒の就職率は98.1%(同0.9%ポイント上昇)となり、いずれも改善基調で推移している(第4表)。
また、1990年以降について高校新卒者の求人数、求職者数の推移をみると、大学・短期大学等への進学率の向上や厳しい就職環境の
影響を受けて、求人数、求職者数ともに長期的には減少傾向で推移してきたが、2004年以降は、求人数、求職者数ともに3年連続で
増加している。少子化の影響により、卒業者数が引き続き減少している一方で、求職者数が増加に転じてきていることは、景気の回復に
伴い、高校新卒者の職業選択をめぐる環境が改善してきたことによるものと考えられる。

(フリーターなど若者の不安定就業者は減少)
フリーターの数は、2003年に217万人まで増加したが、2004年214万人、2005年201万人、2006年187万人と3年連続で減少しており、
15〜24歳層を中心に減少傾向がみられる(第5図)。新規学卒者の採用環境が改善し、政策的な取組みも成果をあげていることから、
フリーターは同世代の人口に対する比率でみても低下している。また、15〜34歳の非労働力人口のうち、家事も通学もしていない
「その他」の者を若年無業者と定義して集計すると、2006年には62万人と前年差2万人減となった。

587 :こんにゃくエックス:2007/08/19(日) 17:17:53 ID:UxF8zxKF0
家庭を粗末に扱った地点でこの国終了してんだよ、とっくに。
国民全員低賃金の終身雇用にするなら風穴は開くかも
しれんが、他の方法は無いな。

588 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:18:11 ID:AbVDMYXu0
将来不安だし時間ないけら車なんて論外だけど、
無性に金使いたくてたまらない時はあるな。
そういう欲求は食玩大人買いとかで発散してる。

589 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:18:28 ID:om3t9PPv0
言われたようにまじめにやってるからバカ見るんだよ。
要領よく従うフリして、ヘッジしとかない個人がアホ。

言われたとおりに働いてれば幸せになれる、そんな都合の良い話は
1000年前からない。


590 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:19:23 ID:3GcUKeX80
このまま行くと衆議院の選挙も変わるだろうな。

591 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:22:23 ID:zaOtcz2e0
>>586

>(フリーターなど若者の不安定就業者は減少)


政府によるただの情報操作だから・・・。
鵜呑みにしちゃダメ。

592 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:23:05 ID:VmMJvDsb0
とにかく日本が蓄積した技術と、新たの労働力となる子孫を断ち切るよう皆で努力しよう。

593 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:23:36 ID:GQ2JVkWe0
>>560
そうした意味では派遣に代表される短期雇用による人件費圧縮は
労働者の人生設計を不可能にし少子子化を招き消費支出減少の負のスパイラルを発生させる。
効用と賃金を安定させなければ企業自身がやがて市場を失う結果になる。
因みに住宅を立てることによる経済波及効果は大きいらしい。

594 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:24:06 ID:6B241apD0
>>591
国内の車の売り上げ台数なんかは政府が情報操作しようがないから正直だよなw

595 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:25:04 ID:zEbldCB90
金持ち自民は潰れるしかないようだ。

596 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:25:09 ID:vIqOkazW0
>今年 1―3月期には1700万人を超え雇用者全体の34%近くに達する。

分母:役員を除く雇用者 5120万人

正規の
職員・
従業員 3393万人 66.3%
パ ー ト 829万人 16.2%
アルバイト 337万人 6.6%
労働者
派遣事業所
の派遣社員 121万人 2.4%
契約社員・
嘱託 292万人 5.7%
その他 148万人 2.9%

(参考)役員 401万人

・・・最近の”洗脳”で派遣がやたら多いかのように刷り込まれている人間が多い


597 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:25:15 ID:qV1bcHPe0
>>594
新車販売だってデーラーが購入して新古者で売ってんだよ
それでも急激に減ってるって
どんだけーwww

598 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:25:16 ID:dyjKKCp+0
WBSでコメンテーターがこのような主張してて
司会のアナが戸惑ってたなあ。
テレ東のアナ達も変節に対応し切れてない様子。

599 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:25:22 ID:PW28+f87O
自民じゃ無理だから民主に期待だな。

600 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:26:20 ID:QUiiRa+q0
>>586
フリーターの定義を34才までにすると少子化なんだからそりゃ数は減るわな。

601 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:26:43 ID:/UijwE1O0
民主じゃ無理だから次は自民に入れよっと。

602 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:28:02 ID:HO81D6OrO
いや日本は構造的に破綻してると思うよ。

解決する方法は各々が権力を捨てて、欲求を減らすことだけなんだが、まあ無理だろう。

603 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:28:04 ID:0L51ZB6Q0
>>591
ハローワークの登録者が失業者に統計カウントされるんでしょ。
ハロワに行かない無職(スポット派遣)などは数に含まれないはず。

604 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:28:04 ID:qV1bcHPe0
>>597に追加だけど、
軽自動車までついに前年割れを起こしてきたね
軽自動車すら高級品の時代になってきた
インドと逆コースをたどりつつある日本w

605 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:28:19 ID:Tnlf8MZG0
>>586
>15〜34歳の非労働力人口のうち

団塊Jrのうちで1972年生まれ35歳の人口多い層を計算から抜いただけ。
来年は今年1973年生まれの35歳を抜くから数字上はまた減るよ。

35〜44歳辺りで統計取ってみれば確実に増えてるだろうがそんな数字出さないから実態は分からん

606 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:28:31 ID:cD/B3jBi0

おまえらいらないから、中国人のほうがましだな
日本人の女は中国人と韓国人と結婚したらいいよ
大量に中国人輸入しますのでよろしくw
文句いうまえに働けクズが

607 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:28:46 ID:iTQ1TOJE0
とりあえず経団連はいらない子

608 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:29:39 ID:jByidLsl0
>新卒一括採用による男性正社員を中心に考える古き雇用慣行

まったくそのとおりだな。
特に大企業の新卒一括採用が労働環境を硬直化させている原因だと思うぞ。
新卒の「純血主義」みたいなものがはびこっているため、人の入れ替わりが少ない。
外から入ると外様や外人のような扱いを受けるし、中にいる人間はなかなか他の組織に移れない。
社会全体としての「適材適所」が機能しないんだよ。

あと、新卒一括採用のため、大学生もいろいろチャレンジできなくなってしまう。
今は大学3年くらいから就職活動に入るんでしょ?
その場合、実質的には2年間しか猶予がない。
これじゃ視野を広めてから就職するという選択肢がない。

新卒一括採用はやめた方がいいな。
まず、大学側は年に複数回の卒業を認め、企業は一括ではなく個別に採用する。
あとはインターン制度をどんどん導入した方がいいと思う。

609 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:30:00 ID:+Zbm0FLS0
団塊が自分たちの退職金を確保するために
人を切るだけ切って、新規採用を避けるだけ避けて・・・・・

人件費の徹底カットで、余裕の定年退職。「人生を楽しもう!」

610 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:30:18 ID:o7wSQMsj0
銭もうけの極意:オドーシスカーシダマーシ
三国かっ( ゚д゚)

611 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:30:34 ID:rD7UJgj30
どんなにわめこうが、ここ十年近く 役員の給与は一貫して増加し続けている。

612 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:30:38 ID:DrfL1ajY0
> 産業の高付加価値化を担う知識労働者を十分に育成できない。

上記がこの社説の問題意識であって、
これを解決するために下記が望ましいとしている訳だ:

> 正規、非正規の垣根を壊して多様で自由な働き方を可能にし、
> 流動性の高い労働市場を実現する

米国が念頭にあるのだろうが、米国でも、
転職を繰り返してステップアップする人がいる一方で、
同じ会社で長く勤め、内部で昇進して行く人も少なく無い。
転職するのは、或る程度、実績と人脈とを培ってからの話で、
それまでは一つの会社で経験を積むのが普通だ。

また、米国でも安定した大企業は、日本の大企業と同じく、
社内で人を育てる/人が育って行く事を期待している。
米国企業でも社内教育・研修は盛んである。(ひょっとすると日本以上に。)

「流動性の高い労働市場」も所詮は程度もんという事だ。
どの国でも、最重要な政治課題の一つは常に「安定雇用の確保」だ。

613 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:30:39 ID:6lmKjCuUO
アメリカ様みならって終身雇用や年功序列をなくせっていってた日経様がどうしたの?

614 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:30:52 ID:kQl0CD170
>>492
ほんと社会保険庁のゴミどもは使えないな・・・・・

615 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:31:19 ID:qV1bcHPe0
家電業界が地デジTVの売れ行き予測にガクブルだなww
いまどきチューナー付TVを気軽に買える層はむしろ希少

電波商売で大儲けの詐欺師が青い顔にww

616 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:31:19 ID:vIqOkazW0
正規の職員・従業員 3393万人 66.3%
パ ー ト 829万人 16.2%
アルバイト 337万人 6.6%
労働者派遣事業所の派遣社員 121万人 2.4%
契約社員・嘱託 292万人 5.7%
その他 148万人 2.9%

617 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:31:24 ID:Y/f4KiRY0
連立与党 早く 残業代ゼロ法案成立させろ

残業代ゼロ 万歳!!



618 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:31:27 ID:3GcUKeX80
>>606
頑張って大量輸入してくださいw

619 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:31:32 ID:8tvjKvpm0
>>385
労組が経営側に、取り込まれてしまっているからね。
民主&連合が、労働者に良い様なことを言っていても、油断は禁物。

経営者は、契約社員以外の労働者と個別に相談を持たないし、労組が納得したといえばそれまで。
辞めるにも、「辞めたら、損害賠償を請求するぞ!」と言い出す会社もあるしね。

俺はコレ喰らって、辞表提出から辞めるまで2年近く掛かった。(某コンピュータメーカ子会社)
労働問題の相談窓口にも聞いてみたが、「裁判してみないと分からない」とのことだった。

>>569
経営者から賄賂貰って、裏切り者の従業員を、経営者に密告する仕事。
賄賂を渋る経営者は、さっさと取り締まって、他の経営者への見せしめにする。


620 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:31:53 ID:n0RDtOkI0
地方から都内に転勤してきたが、行政か内部か知らんが
監視の目がきつくなってきたから、無駄な残業が減ってきて
ほんとに定時で上がれる日が出てきた。

621 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:31:55 ID:HNE7bl0XO
とにかく愛国心があるならがむしゃらに働けよ。今は経済戦争なんだからな。

622 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:32:32 ID:mwgIsUi40
>>608
そうなったとしても日本人の気質に合うのかな?

623 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:32:44 ID:cD/B3jBi0

働けよカスども
自己責任だろカスが
優秀になって国外でたら?w

624 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:32:52 ID:NNC3xE9x0
こんだけ日本人は働いてるのに
株価は上がらない、アメリカが下げれば下がるって
アメリカの都合のいい様に振り回されるのはほんと勘弁してほしい

625 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:33:24 ID:Df1mBy7r0
ホワイト・エズゼンプションの話が出たときにやっとけよ

626 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:33:49 ID:AksdtMdRO
>>608

新卒採用は確かに多いが純潔主義なんて極一部だよ
新卒採用が多いのは単に三年以内に辞めるから
氷河期でも辞めていた
新卒の次に採用が多いのは30代前後の中堅の経験者
企業は必ずしも新卒重視ではない


627 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:34:09 ID:YFzrEoiJ0
>>606
どうぞどうぞw

628 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:34:12 ID:NCy2Mhsr0
>>623

自民党が選挙で負けるわけだw..._〆(゚▽゚*)

629 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:34:16 ID:/UijwE1O0

日本全体としての経済のパイはもう大きくならない。
だから、労働者の取り分を増やしても、非生産的な側に資金が行くことは目に見えている。
それでも、労働者の取り分を無理に拡大すれば労働者、経営者ともに落ち込み日本全体のパイを減少させてしまうだろう。

だから、まず労働者の生産性を上げなければならない。
そのためには、非生産性と格差の根源となっている正社員制度、公務員制度をできるだけ縮小、撤廃していく必要がある。




630 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:34:43 ID:evXUQ7TQO
経団連の犬、日経がいっても

631 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:34:54 ID:AIROdNFK0
1ヶ月前に入社した会社は、過酷なノルマをかせられ、
どの営業さんも6ヶ月以内に辞めていく非道い会社だとわかった。
俺、2ヶ月目。会社選びを大失敗した。

632 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:35:42 ID:xIF6XsU40
日経ちょっと言ってみたかっただけちゃうんかw

633 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:36:10 ID:cD/B3jBi0





自 己 責 任





って言葉しってますか?w

634 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:36:15 ID:DrfL1ajY0
>>629
移民を導入すれば、パイは幾らでも大きくできるがな。
パイの大きさなんてのは大雑把な話、ほぼ人口に比例する。

635 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:36:22 ID:xsVMoDdyO
そんなものあるわけねぇじゃん。

636 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:36:34 ID:aUpvTiPZ0
氷河期でも努力すればどっかの正社員はあったはず

637 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:36:40 ID:fSt5VdHn0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

638 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:36:52 ID:o7wSQMsj0
ド馬鹿は何でもいいから働けと言う
何でもいいわけねえじゃんド馬鹿守銭奴の片棒なんぞ担げるか
人間が腐るわ

639 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:37:15 ID:oGp38Tdt0
>>615
地デジ液晶TVとBDと新型AVアンプは買う予定だが
車を買う予定はありませんwww

640 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:37:15 ID:qV1bcHPe0
アメリカというヤクザに上納金払ってるパシリですから

そのパシリが与党とか名乗ってるのだから大笑いww

641 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:37:17 ID:Q6po80Jr0
>団塊が自分たちの退職金を確保するために
人を切るだけ切って、新規採用を避けるだけ避けて・・・・・
人件費の徹底カットで、余裕の定年退職。「人生を楽しもう!」

だな。
本気で現役世代が扶養余力があると思ってんの?


642 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:37:55 ID:NCy2Mhsr0

【フリーターや派遣は働き方の多様性の問題。彼らが正規雇用になりたいとは限らない】

            .._
            │ \
            │  <
       /⌒ヽ__//  <
       ( ◯ / /) ...|
       \ / ./○ I  I\    
        /  // │ │.\
        / .    /│  │ヽ X.__        ..../WWWvvvvvv---~~~ヽ
       / X..  ノ (___) ヽ<.   |      .../       __X.._ .|
       │ ..    I    I   .>  |     ./ ./~~)   (      .\|
┌──┐. │ .    ├── ┤ .    |   ..と~..../○/ /.  \
|.../~~.  \  X /~~~~~U ヽ ..   /    |  (__/ ..∠__.. ○ .)
..レ^       \___________ '______/     し___/  \___/ 

643 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:38:49 ID:vIqOkazW0
>>605
>35〜44歳辺りで統計取ってみれば確実に増えてるだろうがそんな数字出さないから実態は分からん

数字出てるって。

25〜34歳
正規: 31万人減少、944万人 (74.2%)
非正規: 10万人減少、329万人 (25.5%)

34〜44歳
正規: 39万人増加、872万人 (72.7%)
非正規: 22万人増加、327万人 (27.3%)

644 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:39:08 ID:94J5UKKeO
>633
すべてが「自己責任」で済まされるなら「国」なんて必要ないよね。

645 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:39:59 ID:i6sZGIF5O
教育も無意味なのが大半だけどな
基本、特殊教育以外はいらない
企業内外の人的並列化に意味はない
ある程度の個性が発展を産むし、企業単位のある程度の個性も必要
人はマシーンじゃねぇよ
悪癖の助長だ
効率化の名の元に人的負担強いて非効率なシステムを運用してる

646 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:40:03 ID:o7wSQMsj0
銭ばっか目が行って労働の意義を考えておらん
これこそが混沌な流れを生み出し是正すべき部分である
銭だけ持って三国紛いの人間性を失った奴なんぞ死んでまえ

647 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:40:57 ID:WpicyyQT0
       从)`(;;/;;)|i;;^l;;^人从、           You は shock 愛知で金が 落ちてくる
     7;;;;リ|;;;;从i;;;从t;シ;i;;/彡;;);)          You は shock 俺の金が 落ちてくる
    ミ(;;;;;(;;;《;;;;ノ;;ノ;;ヘ:i:::it);/;;;ヘ;;i;;)
    フi;;;巛;i|;||;ヘ:i :::iti;/:ヘ;;;i;;;ノ;;;;ii;;ノ         サービス残業 今頃訴えても 今は無駄だよ
   (;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ノ ___ __ヾ;;i         邪魔するヤツは 法案一つで ダウンさ
    ノ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -・=-H -・=-|i;i
    (;;;;;;;;{ り;;;i  `ー─' |ー─' |         You は Shock 金で財布 重くなる
    t;|;;;;i`ー';;i    . ,、__)    |         .You は Shock 俺の財布 重くなる
__,, 't;;;|       ノ   ヽ  |、 _,,__,,,
=三‐'''} ̄フハヽ      ー‐=‐-  ノli-三=-;;;;;;;;;''ノ だれもホワエグ法案 壊す事 出来はしないさ
;;~~/ / | く  \ ヽ、.       / //''~~,-'';;;;'',,=/ 再提出を あきらめない 何度も
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'\ ` ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h( ̄.ノ   ヽ.二二ニニニ/ ヽ __;;;;;;//i  俺の法案守るため 安倍シンゾウを守り
-.| `~`" `´ "⌒⌒)ヽ     /  /イ―ト― ' l  支持を 失った
,.ノヽ、_入_ノ´~ ̄ヽ \  / ./    ノ'    |  下請に払う金など 一銭もないさ
      /  ビシッ 丶 ゝ       ヘ..    |  俺に 金よこせ

      奥田碩(1932〜200X)


648 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:41:11 ID:cD/B3jBi0


正社員は60パーセントもいるんだぞ


努力不足なんだよカスが


カスが楽して人間らしく暮らせるとおもうじゃねーよ


氏ぬほど働いて一人前なんだよ

649 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:41:28 ID:mwgIsUi40
自己責任って言うけど
極論を言えば政府なんて不要なんだよな。
国家なんて要らん。


650 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:41:32 ID:GQ2JVkWe0
>>634
その理論で言うと日本より人口のおおい国は経済力が高くなければならない。
技術革新や経済の高度化を常に追い求めればパイは拡大していく。
それを達成するにははやり人材なんだよ。
教育なんだよ


651 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:41:54 ID:AksdtMdRO
>>644

すべて国が責任とってくれたら努力しないよね

程度の問題
この程度なら自己責任でいいだろ


652 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:42:06 ID:sbwu/TpQO
金や国家の下僕にはならん。ましてや会社のために死ぬほど働くなどありえん。
てけとーに生きてくびくくって死んでやるわ。

653 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:42:24 ID:l58Y8eSe0
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない!

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50


654 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:42:34 ID:jByidLsl0
>>622
現在の形での新卒一括採用って、高度成長期以降に定着したものじゃないのかな?
だから日本人でも問題ないと思うけどね。

>>626
まあ、その辺は個人の感覚で違うかもしれんな。

ただ新卒を年に1回だけまとめて採用するって、ちょっと異常だと思わないか?
新卒に関して言えば、少なくとも大学は年2回の卒業時期を設け、各々の時期に採用した方がいいと思う。
そのためには大学も、アメリカみたいにセメスター(半期)制やクォーター(四半期)制に移行すべきだという気はするよ。

655 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:42:42 ID:NysM09TX0
グッドウィルのとある仕事の、実際の明細です

☆派遣先の会社から貰うお金
・日当13,000円
・遠方2,000円
・車両1,000円
ーーーーーーーーーー
合計:16,000円

☆派遣スタッフに実際に払うお金
・日当6,500円(交通費込み)
・マイナス200円(データ装備費)
ーーーーーーーーーー
合計:6,300円(派遣先から支払われた金額の約39%)
★グッドが手にする粗利:9,700円(約61%)

これが、実際の労働に対して支払われている金額と搾取率です。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19327761&comm_id=2264403

そして、人件費高騰の新聞切り抜き等のソースを元に、派遣先に
粗利を上げる様に交渉する指示書
http://www34.atwiki.jp/gw-200?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=meet001.jpg


これらから、労働者に本来渡るべき金を自分達の懐に入れている構図がはっきりと分かる。どんだけ横取りしてんだよ。常識的に考えて、ただの
手配師がなぜ、労働の対価の半分以上を取る?労働者の弱みに付け込んで不当に奪っているに過ぎない。今の経営者、特に派遣業
の奴らってのは詐欺師と変わらんな。そして自分の懐に入れていたのが現実だよ。変わらんな。そして自分の懐に入れていたのが現実だよ。この様にな↓
【グッドウィル総帥・折口雅博は女子高生を軽井沢の別荘に集め乱交パーティーも…?】
http://holiday22.keyblog.jp/blog/10054020.html

656 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:42:51 ID:Pk2YHIJZ0
でも、来年にはホワエグと外国人移民を強行採決をやるだろうね、現政権はさ

657 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:42:59 ID:WpicyyQT0

【自己責任原理主義の努力馬鹿乙】..._〆(゚▽゚*)

658 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:43:19 ID:vIqOkazW0
非正規はさすが「調整しやすい」を謳っているだけあって、年齢階層間でのバラつきが少ないね。

25〜34歳 329万人
35〜44歳 327
45〜54歳 328
55〜64歳 359

正規は、年齢が増すほど右肩下がり。

25〜34歳 944万人
35〜44歳 872
45〜54歳 734
55〜64歳 511

659 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:43:30 ID:BzIlyf2g0
>>644
おまいらが暴れないように見張る
治安・公安と軍事・外交だけは国。
他は自己責任だな。

660 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:43:48 ID:yqaSli8w0
>>1
あれ?w日経て経団連の機関紙かと思ってたけど、違うの?wとりあえずGJw

661 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:43:59 ID:HNE7bl0XO
努力不足なのに。ていうか、フリーターやりたくてやってんだから文句いうな。日本人か?

662 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:44:43 ID:J0SHDUEg0
政府は
経済指標などをよくする政策をキチンとしろ

失業率、非正規雇用者、貧困層を増加しといて
自己責任

仕事してないじゃねーか
カスども

663 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:44:50 ID:QzCZfhHC0
経団連の言いなり政府には何もできない罠
デフレ脱却は今世紀中には無理

664 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:44:55 ID:0L51ZB6Q0
転職限界年齢(35歳)を過ぎたら派遣・請負のオッサンもいる
んだろうなあ。

665 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:44:57 ID:sWN+pBII0
単なるガス抜きだろ。
経団連の機関紙がこんな事を本気で考えてるわけない。

666 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:45:08 ID:qV1bcHPe0
>>661
ネットウヨクの大半は非日本人

朝鮮カルトだからな


667 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:45:18 ID:cD/B3jBi0


中国人のほうがはるかに優秀なんだよ
おまえらは日本人でも下層民なんだから体使って働け

頭のいい中国人は使える
おまえらつかえない



668 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:46:06 ID:Tnlf8MZG0
>>643
ででたかサンクス。

やっぱ非正規が増えてるな。

669 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:46:22 ID:VmMJvDsb0
暴動など必要ありませんよ、より多くの人がフリーターなどを選び必死で働くのを止めれば良いだけです。

670 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:46:33 ID:TcHWw9Hs0
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ    / ̄ ̄ ̄\
     |;;;;;;;;;l   /   ∧ ∧ \
   /⌒ヽリ──|     ・ ・   |
   | (      |     )●(  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,  ヽ   \    ー    ノ   < >>1 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
      |      ノ \____/     | オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
      ∧     トェェェイ  ./        | 中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
    /\ヽ         /         \_________________
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / ● /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // 連 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
     日本経●連名誉会長

671 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:46:51 ID:u04XEnGF0
>>593

内部的にも備品商品の盗難横流しなどの頻発でかえってコスト高になってしまうこともある。

672 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:46:53 ID:yqaSli8w0
>>629
>日本全体としての経済のパイはもう大きくならない。
>だから、労働者の取り分を増やしても、非生産的な側に資金が行くことは目に見えている。

なにこの超論理w意味不明w
労働者の取り分を増やしても”非生産的な側”に資金がいく?w
なにより”非生産的な側”ってのは資本家、株主連中のことだろうがw

673 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:46:54 ID:xIF6XsU40
日経つかって大本営発表やって次の衆議院選挙までリーマンと非正規いじめを
自粛して選挙で自民が勝ったあかつきには、逆のことをやる法案を次々と通す作戦だろ

674 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:47:05 ID:WlqfElQK0
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。


権力は援助交際を必要とする

斎藤貴男

フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない?
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。

675 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:47:09 ID:HNE7bl0XO
660
ホワエグ推進も読み取れんのか。

676 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:47:13 ID:u04XEnGF0
フルキャスト営業停止で業務に大打撃なんてのもあったし。

677 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:47:53 ID:AksdtMdRO
>>654

それは(気付いてると思うけど)会社側よりも大学制度側の要因が大きいと思うよ
昔は三月卒業ばっかりだったから、一括採用が企業にとっても都合がよかったんだろ?
最近は秋卒業もあるみたいだからその時期の採用も一部出てきてるみたいだね


678 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:47:59 ID:vIqOkazW0
>>655
>労働者に本来渡るべき金

ピンハネ論者・究極の勘違いか。

派遣利用ってのは基本が”労務コスト削減”だからね、そこを忘れないように。
ピンハネ分を含めても、正規の方が”総額”が大きい。だから派遣を使う。

”総額”分全部よこせ、なんてアホな正規は居ませんよ。
こんなことも分からない人間が、派遣という”野良犬への残飯仕事支給”に頼っている。

679 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:48:07 ID:YFzrEoiJ0
>>673
何をやろうと二年後の衆議院選には、自民には絶対に勝たせん
再び民主党の勝利だ

680 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:48:08 ID:cD/B3jBi0

民主党がかとうが自民党が勝とうが
献金先がかわるだけ

搾取する人間はかわらないんだよw
公務員になればよかったじゃんwwwwwwww

ばかだったんだねwwwwwwwww

681 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:48:29 ID:NysM09TX0
■日本の失業率計算

 実は、ニートやフリーターがいるからこそ(失業者の数に入れていないというカラクリ)、
 日本の失業率が名目上は沈静化しているというのに…。
 もしこれで、暗数が暗数でなくなったら、失業率は目も当てられないほどの高さになるでしょう。

 日本の場合、ニートやフリーターを失業者扱いにしていない。
 更に、失業者にしても
 「ハローワークに登録している」「35歳以下である」「1年のうちある一定期間は全くの無職状態である」
 など、失業者の条件が厳しい。

 そういう厳しい条件のなかで、やっと失業者を『見かけ上』少なくしているだけ。
 欧米の基準で日本の失業率を計算しなおしたら、12%あまりになるよう。

682 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:48:31 ID:3GcUKeX80
>>673
おー その考えもありそうですね

683 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:48:40 ID:sbwu/TpQO
自己責任てことばが盛んに使われ始めたのは
馬鹿がイラクでとっつかまった事件以降からかね

684 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:49:07 ID:u04XEnGF0
高給取りほど働かない日本の労働慣行は問題だ。
社長は24時間365日働けってこった。

685 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:50:06 ID:cRvYDg9W0
>>684
起業しろ
社長死ぬほど働くから

686 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:50:13 ID:Tnlf8MZG0
>>658
55歳以上は凄いな。
60歳定年制がの現在で年齢層の半分を省いてもまだ下の世代の半分以上正規雇用か。
本当に幸せな世代だな。

687 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:50:24 ID:cD/B3jBi0






君たちは社長になればいいじゃん?







688 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:50:32 ID:k3Xz8GVB0
土曜の休日出勤は月2回ぐらいあんなあ

689 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:50:54 ID:qV1bcHPe0
自民党が衆院選で勝つ?不可能だろ

大作信者が投票しても1人区でボロ負けしてるのに

690 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:51:04 ID:Pk2YHIJZ0
すると今年には安倍政権が総辞職で衆院解散の総選挙となることを見越して
油断させる戦術なのかな?

691 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:51:19 ID:AbVDMYXu0
>>665
>上場企業全体では最高益を5期連続して更新しているが、
>将来を見通すと企業は様々な問題を内部に抱えている。
>例えば中堅以下の若手社員の仕事への意欲の低下や心の健康問題として表れている。

>日本経団連は、景気回復の要因として「人間尊重」「長期的視野に立った経営」を柱とする「日本的経営の理念」を挙げている。

ソース全文読んでみるとこんなこと書いてあるぞ。


>日本経団連は、景気回復の要因として「人間尊重」「長期的視野に立った経営」を柱とする「日本的経営の理念」を挙げている。

さすが日経いい仕事してるな。そこはお前が言うなと突っ込むところだろうに・・・

692 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:51:50 ID:YFzrEoiJ0
今後、何があろうと自民党には二度と勝たせん

693 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:51:58 ID:SkqCRUEU0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ


694 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:51:58 ID:G2lT6Oe60
>> 流動性の高い労働市場を実現するには

いや、日本社会では流動性は生じないって。
単に派遣労働者(不安定で安い労働力)が増えるだけ。

アメリカのように個人主義的な労働者が育つには、宗教風土から改めないとねw



695 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:52:07 ID:NysM09TX0
【非正規雇用者比率の推移(男女年齢別)単位:%】


       1990  2006
15〜24歳  19.8  45.1
25〜34歳   3.1  13.6
35〜44歳   3.1  . 6.7
45〜54歳   3.7  . 7.3
55〜64歳  18.9  22.2
65歳以上  31.0  45.4
総数      8.0  16.7


       1990  2006
15〜24歳  20.5  51.5
25〜34歳  27.6  41.6
35〜44歳  47.7  52.5
45〜54歳  42.4  54.7
55〜64歳  40.4  55.8
65歳以上  36.1  48.2
総数     36.4  50.6

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

696 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:52:28 ID:zEbldCB90
ほんと問題先送りにする体制なんとかしろや。
気づいた時には手遅れって・・・
もっとこれからの世代の事考えないといかんだろ。
金さえありゃ日本はどうだっていいんかい!!

697 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:52:44 ID:AksdtMdRO
>>658

これ見るかぎりでは氷河期が楽勝世代に見えるのだが?


698 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:53:23 ID:S/6ZlaI50
会社のバカ経営陣どもをいっせいにクビにして
時給800円で現場投入してぇ。

699 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:53:37 ID:3Rx4yWc20
>>694
アメリカは、めちゃ労働組合の力が強いからね

700 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:54:22 ID:G2lT6Oe60
>> 「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
>>   (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)


無職で生活保護。これが最強でしょうw


701 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:54:25 ID:J0SHDUEg0
>>691
安部「美しい国」
御手洗「希望の国」

建前だけキレイな言葉で飾り立てて
実際は外道な政策連発するのはいつものことだしな

あとは庶民がキチンと学習能力があるかどうかが問題だ

702 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:54:59 ID:8HA4u1RY0
本来は雇用を維持せずに労働力を調達できる派遣を使う方が正規雇用より金がかかるはずなんだけどね。
社用車売ってレンタカー使うようなもんだから。
ずっと使うならレンタカーの方が金がかかるのは当然。
日本の派遣って何か間違ってない?

703 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:55:29 ID:1v1xdxZi0

正規、非正規の垣根を壊して多様で自由な働き方を可能にし、
流動性の高い労働市場を実現するには、
こうした雇用慣行から改める必要がある。


つまるところ、アレだ。 みんな非正規並みの雇用にしろってことだ。
さすが、経団連新聞www

704 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:55:57 ID:nXip9htN0
>>702
傭兵ではなく民兵扱い

705 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:56:10 ID:xXIRFd970
【欧州】ビジネスマンの夏休み フランスやドイツは約30日 ポーランドは40日以上 ヨーロッパが長いワケは?[070727]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1185539130/l50
◇ビジネスマンの夏休み ヨーロッパが長いワケは?

いわゆるバカンスってやつですが、フランスとかドイツではね、
なんと会社員が約30日も夏休みを取るみたいですよ。ポーランドは
40日以上も取れるみた〜い…。マジか!? もっと働こうぜEU人! 
日本人ビジネスマンの夏休みは平均8.2日だぞ(厚生労働省調べ)。
なぜこんなに日数が違うの!? 経営組織論の専門家に聞いてきました。

(中略)

労働生産性が先進国でビリというデータもある昨今の日本。会社が表面的に
残業を禁止しても仕事が減らないのと同じように、休暇を増加しにくいのは
仕事の構造にも原因があったのだ…。まあ、急に会社から30日の
休みを与えられたとしても、何すりゃいいかわかんねっス!

ソース(R25)http://r25.jp/index.php/m/WB/a/WB001120/id/200707261104?vos=nr25yn0152002

>労働生産性が先進国でビリというデータもある昨今の日本。
>労働生産性が先進国でビリというデータもある昨今の日本。
>労働生産性が先進国でビリというデータもある昨今の日本

706 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:56:33 ID:8tvjKvpm0
>>692
でも、今のままの民主でも、結局は同じだからなぁ・・・・
まあ、次の衆院選では、何処か1党を圧勝させない事だね。

つーか、先の参院選で、労働問題が霞んでしまったのが、スッゲー不安。

707 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:56:36 ID:/UijwE1O0


日本全体としての経済のパイはもう大きくならない。
だから、労働者の取り分を増やしても、非生産的な側に資金が行くことは目に見えている。
それでも、労働者の取り分を無理に拡大すれば労働者、経営者ともに落ち込み日本全体のパイを減少させてしまうだろう。

だから、まず労働者の生産性を上げなければならない。
そのためには、非生産性と格差の根源となっている正社員制度、公務員制度をできるだけ縮小、撤廃していく必要がある。




708 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:56:42 ID:i6sZGIF5O
とりあえず正社員増加で付加価値を産み出せるようにすべきだね
輸出産業もメイドインジャパンはまだまだ通用する
内需は安定雇用の創出と新産業の構築
外需は付加価値要素、新技術の開発力強化だね
第三世界への市場開拓は円高による地場企業への資本投下での拡販で十分

709 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:56:53 ID:zqX4V2oC0
>>681
いや、海外には「正社員」「契約社員」「派遣社員」「アルバイト」「パート」
みたいな区別はあんまりないもん。フリーターなんて立場を定めてるのは日本だけ。
本当の先進国では、働く時間の長い人と短い人がいるという感覚。

フリーターもニートも食うに困る、もう死ぬしかない
という人は日本では遥かに少ないだろうから失業者扱いしてないんだろ、きっと。

710 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:57:28 ID:OR17brpm0
もうなにもかもが手遅れじゃないか
民主党がとどめをさして終わりだろ

711 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:57:30 ID:DrfL1ajY0
>>650
無論、人材と教育の重要性を等閑視している訳ではないよ。
しかし、人口に裾野が無ければ、そもそもトップレベルの高さも厚みも確保できない。

中国は平均的に質の高い単純労働者が多数いれば良い。
彼らの当面の役割は、かつての日本に代わる「世界の工場」であり、
日米欧は、彼らに、それ以上の期待は持っていない。

だが、先進国である日本は、中国と同じ道を今更歩く事はできない。
日本は米国を参考にする他はなかろう。

米国の高等教育の質は高く、アジア諸国から移住して来た人々を中心に多くの人材を育てている。
メキシコからの下層労働者の流入は賛否あるものの、
米国の豊かさを支える労働力として不可欠の存在になっている。

712 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:57:44 ID:G2lT6Oe60

日本人的には、会社のため組織のため全体のため、自分に期待されている事を自ら察して動く。
だから非常に優秀なんだよ労働力として。

流動性を高めるとはつまり、組織よりも自分個人を大事にして自分の利益を最大化するように動くという事。
日本の社会風土とは相容れない。そんな奴がいたら会社のみんなから嫌われるだろうね。

713 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:57:58 ID:5MS8OX250
       ,ィZ三三二ニ== 、、皆さんちょっといいですか?今から私の話を聞いてください。
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、年金記録の照合は私の内閣において必ずやり遂げます
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽがその時の厚労大臣は菅直人さんじゃありませんか。
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ消費税を上げないなんて一言も言ってませんが実は
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ上げるとも一言も言ってないんです。私は出来るこ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ'としか言いません。ですから言わないことは何も出
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!来ません。ちょっと黙ってて。これはニュース性が
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥ある。国民はあなたより私の話を聞きたいと思う。
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l| この選挙は小沢さんと私のどちらが首相にふさ
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl わしいかを問う選挙ではありますが参院選の結
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /果にかかわらず続行して行くことが私に課せられ
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノた使命であります。赤城農相は事務所費を適切に
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l' 処理しており何も問題がないがまだ若いので辞めて
     ヽ._):.:.、          ,. ' l もらうことになりました。光熱費800円で辞任を要求し
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |た野党に責任があり私は美しい国を作るためにこれ
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         | からも全力で邁進していく所存であります。そして最
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、後にこれだけは言いたい。改革実行力があるのは
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、 私たち自民党と、そして民主党であります!!!

714 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:58:02 ID:AksdtMdRO
>>702

税金、維持費、メンテナンス費って事だろ?

広告打って人集めて面接して管理してってのを正社員やましてや役職者がやってたらとてもペイできないって考え


715 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:58:11 ID:3GcUKeX80
>>702
ずっと使うと誰が楽をしているか考えるとわかるよ
ヒント 大企業(社長の目が届かない)

716 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:58:17 ID:XPR0Ks/W0
【一般書籍】ワーキングプアの反撃
著者 雨宮処凛・福島みずほ

下へ下へと牙をむく
過労死させられそうになった弟
偽装請負を合法にしろってことですか?
都市をさまよう「ネットカフェ難民」
生け贄にされるフリーター
つけこまれる働きがい
異なるいのちの値段
未来がないまま働きつづけるほど辛いことはない
フリーターはサマワへ行け!?
規制緩和が労働条件を悪くした
階級でわかれるゲーテッドシティー
http://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/0745.html

717 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:58:45 ID:eJsF0r9eO
派遣業界を潰すべき

718 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:58:53 ID:/UijwE1O0

>>705
>>労働生産性が先進国でビリというデータもある昨今の日本。

日本ブルーカラーの生産性は相当高いが、ホワイトカラーの生産性は恐ろしく低い。
公務員の生産性はもっと低い、っつーか、完全マイナス寄与w




719 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:59:35 ID:GQ2JVkWe0
>>702
景気に柔軟に対応できる事我最も大きな要因
アメリカでやってるレイオフが躊躇無く出来る


720 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 17:59:52 ID:3Rx4yWc20
>>685
起業する人(社長)はめたくそに働かされる。他の会社にいいように使われる
わけだから。
そのうち、労働者全員、一人一人社長(労務請負会社社長)だとか言われて、労基法
ざるにされるかもねw
かもね。

721 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:00:11 ID:xIF6XsU40
>>705
お盆も休日出勤で休みなし。今年は夏休み取れそうにない。
契約社員のオレの給料は固定で25マソ orz

722 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:00:46 ID:3GcUKeX80
>>714
だれが管理するって 派遣先の社員が仕事を教えてるじゃないか
派遣会社は人を紹介しているだけ。

723 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:01:25 ID:XPR0Ks/W0
【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

NPO法人 自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い 弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50

724 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:01:52 ID:mrh2Qf2t0
小泉マンセーしといてよくいうよ。

725 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:02:05 ID:/NHn5GWa0
経営者と資本家が諸悪の根源

726 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:02:42 ID:s68mbHCUO
ぶっちゃけ、正社員なんて地位をありがたがってるワープアな方々は、その地獄っぷりを想像すらできないんだろうな…

727 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:02:42 ID:vIqOkazW0
>>702
その例えだと、社用車の維持にかかる経費が高すぎるのが日本。

728 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:03:29 ID:rdrQCrnB0
☆★☆東京地検特捜部部長のありがたいお言葉☆★☆

「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆
http://www.kim-junhwa.org/billionaires05_07.html
129位 孫正義(ソフトバンク)       
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO)        ←パチンコ
194位 武井博子(武富士)         ←サラ金
226位 山内博(任天堂)         
230位 糸山英太郎(新日本観光)    
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)         
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)    
407位 福田吉孝(アイフル)        ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ)         ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)           
618位 重田康光(光通信)         
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー)        ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス)        ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG)          ←サラ金

729 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:03:46 ID:cD/B3jBi0

派遣なんて都市伝説だろ

頭が悪かったんだねwwwww

730 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:04:08 ID:BzIlyf2g0
>>725
共産党員乙

731 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:04:29 ID:2nGZk87B0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ

【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。


732 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:04:32 ID:/UijwE1O0

   日本は貿易黒字国だが、その黒字は上位30の企業が生み出していると言われている。
   このようなとき、生産性の低い正規雇用者労働者や公務員に資金を回していると…

        国の富を非効率な労働者や公務員に回す。
               ↓
            日本企業の生産性落ちる。
               ↓
              株価落ちる
               ↓
            外国人に安く買われる
               ↓
       主要技術・特許等は海外へ。工場も海外へ。

       だれが日本の労働者や公務員の給料払うの?



733 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:04:48 ID:3Rx4yWc20
>>714
それが人事部社員や、取締役人事部長の仕事でないの?

734 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:05:01 ID:O7K1HfbO0
Q.国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか?

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw

735 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:05:14 ID:YFzrEoiJ0
>>726
死ぬほど働いて、それでも低賃金で、子供どころか結婚も夢のまた夢なのと
死ぬほど働くけど、一応その分の金ももらえて、厚生年金ついて、結婚できるのと
どっちがマシだ?

736 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:05:41 ID:vIqOkazW0
>パートタイマーで見ると1時間当たりの所定内給与は、一般労働者の半分程度の水準である。

”一般労働者”の定義で逃げているか。全年収層ならそうだろう。

こういう書き方からは、パートタイマーと同程度の年収しかない”正規”も居て、
その「1時間当たりの所定内給与」はパートタイマーを下回ることは分からない。

737 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:05:51 ID:tWrbsJvo0
■映画「華氏911」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。

■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)







738 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:06:40 ID:777nE8F70
日経が書くと胡散臭いな〜w

739 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:06:50 ID:O74jHjc30
【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd

740 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:06:49 ID:P8fy+sDs0
今頃、何言ってんの?この糞馬鹿新聞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

741 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:07:00 ID:8HA4u1RY0
>>727
社用車の維持に金がかかるならレンタカーを継続して利用するのはもっと金がかかるはずなんですがね。

>>722
そうならないように法律で規制してたのをこの10年間でいろいろ規制緩和したんだろ。

742 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:07:21 ID:zqX4V2oC0
>>696
いや、金もないだろw
何年かしないうちに日本が国家として財政破綻するのは眼に見えてるよ。

743 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:07:41 ID:3Rx4yWc20
>>727
レンタル会社の儲けが入るからそんなことはない。
社用車を簡単に新車に変えられないからだ。
レンタルだと、常に新車可能。

744 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:07:56 ID:y+aua+kO0
正社員で月200時間働いて、年収たった400だぜ?

745 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:08:00 ID:fqa1+/CaO
雇用の流動化自体間違っている。
必要充分な正規を勤続できるような待遇にしろよな。

派遣もアメリカの真似。アメから入ってくるものはろくな事がない。日本人を滅ぼす。

746 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:08:05 ID:Tnlf8MZG0
ID:vIqOkazW0
ID:/UijwE1O0

この二人は分かりやすいな

747 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:08:43 ID:bKphhR/N0
ブロンクスの承子が黒人の上で腰を振っているとき、
大阪のホームレスは朝もやの中で凍死する

クラブの承子がvipルームでほほえみながら白人と舌を絡ませているとき、
ワーキングプアの青年はネットカフェで眠れない夜を過ごす

この地球ではいつも貧富の差がある

ぼくは税金を納めるのだ 役所から宮内庁へと
そうしていわば交替で皇族を守っている
眠る前に耳をすますと どこかで承子のあえぎ声が聞こえる
それはあなたの納めた税金を 皇族がしっかりと受けとめた証拠なのだ


748 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:08:59 ID:0L51ZB6Q0
昔の漫画では工場の仕事は全部ロボットがやってくれる
と思ったが、そのロボットが派遣・請負工だとはw

749 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:09:41 ID:Z+snazK/0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物

750 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:09:55 ID:/UijwE1O0

  【日本の貿易黒字を生み出しているのは、上位たった30の企業】

       国の富を非効率な労働者や公務員に回す。
               ↓
            日本企業の生産性落ちる。
               ↓
              株価落ちる
               ↓
            外国人に安く買われる
               ↓
       主要技術・特許等は海外へ。工場も海外へ。

       だれが日本の労働者や公務員の給料払うの?



751 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:10:06 ID:vM41c+hN0
社説と言えば新聞の顔だろ。
よく恥ずかしげもなくこんな事が書けるもんだね。
今までの「奴隷は死ね!」「ホワエグ最高!」の主張はどうなった?
まったく朝日以下だよ。クソ日経は

752 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:10:41 ID:vIqOkazW0
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2006n/dt/zuhyou/701500.xls
(1) 各就業形態別の 平均週間就業時間 を抜き出し、年収区分とのマトリックスにする。
(2) 年収区分はそれぞれ 中間値 を取り、平均週間就業時間は4倍して 月労働時間指標、更に12倍して 年間労働時間指標 にする
(3) 年収区分の中間値を 年間労働時間指標 で割れば、時給指標[円]

‥と計算すると、こうなる。
※1 あくまでも相対比較の指標であって、絶対値に執着する意味は無い。
※2 年収の高い非正規は絶対数が少ないので、値にほとんど意味は無い

年収 正規  パート  アルバイト  派遣  契約・嘱託  その他
25   139    276     296     194     222     237
75   410    657     662     564     577     570
125  617     837     768     713     740     729
175  823    977     935      911     932     942
250  1132   1332     1252     1243    1249    1273
350  1538   1860    1728     1628    1669     1712
450  1933   2507     2315     2070    2170    2160
600  2604   4310     3754     2887    2894    2747


753 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:10:54 ID:0Z7TWGKf0
派遣法のことは一切触れないんだな。

754 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:11:12 ID:cD/B3jBi0


つーかいくらわめいたところでおまえらの人生は変わらないw

変わるのはこれからのかわいい新卒だけです

残念でしたねwwwwww

755 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:12:25 ID:oj1AYjlfO
まず、朝鮮人を追い出そう。

756 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:12:25 ID:nFLMSrZU0
まあ解散総選挙で政権交代しないと環境は変わらんだろうな..._〆(゚▽゚*)

757 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:13:17 ID:DZ//YCcM0
おまえが言うなスレ?

758 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:13:20 ID:J0SHDUEg0
>>732
労働者賃金の総額は
消費者市場の規模に非常に綿密につながってるんだよ

市場として魅力的になれば(そこそこ金持った人間がたくさんいる国)
ならば内需系で儲ける会社が多くなる
儲かる企業があるならば株は買われるわな

要は国を生産基地である工場として魅力的にするか
市場として魅力的にするかの差ね

中国も終身雇用の義務化、賃金上昇で
市場として魅力をだすように移行してきている
元切り上げに対して有効な政策はそれだからね

人口が多い国だと市場としての魅力もかなり重要
だって外需向けの商品をつくれる企業にかかわれる人数は
日本人全体の割合からみたらそう多くないから

759 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:13:35 ID:YFzrEoiJ0
>>754
安楽死施設作れ

手遅れな連中の通り魔にある日殺されるか、安楽死させるか二つに一つから選べ

760 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:13:48 ID:IedPq8Iv0
無能な氷河期ニート用に現業の公務員の仕事与えてやればいいのに。

ごみ処理とかなら誰でもできるだろ

761 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:13:48 ID:fqa1+/CaO
全ての記事に誰が書いたか名前つけろ。


762 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:14:05 ID:cD/B3jBi0
>>755

朝鮮人はいい人だよ
おまえらとちがってお金持ちだし

結婚するならお金持ちじゃなくちゃwwww

763 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:14:19 ID:0GJIe65qO
国策変わったんかな。あのお方が豊田様に成敗されたとか、トイレが失脚したとか

764 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:14:24 ID:/UijwE1O0

  【日本の貿易黒字を生み出しているのは、上位たった30の企業】

       国の富を非効率な労働者や公務員に回す。
               ↓
            日本企業の生産性落ちる。
               ↓
              株価落ちる
               ↓
            外国人に安く買われる
               ↓
       主要技術・特許等は海外へ。工場も海外へ。有力技術者も海外へ。

         
          だれが日本の労働者や公務員の給料払うの?



765 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:14:48 ID:oxF5OU8Z0
【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。

竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで(雇用が生まれて)就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」

766 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:15:14 ID:sbwu/TpQO
生産性を上げ優秀な日本人を増やしたければ映像メディアやゲームをなくせ。
昔のようにもっと勤勉になる。

767 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:15:34 ID:owdH5W/e0

パートのおばちゃんなら月200時間働いて192万円だ。
400万稼ぐには、睡眠時間以外ずっと働かなければならないだろう。

768 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:15:40 ID:9zwCiyfV0
斎藤貴男

階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

769 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:15:43 ID:vIqOkazW0
>>753
オレは

> 労働者派遣事業所の派遣社員 121万人 2.4%

の方が気になるね。

グッドウィルとかすごい数の”登録者”を公表しているんだが、
この数と全然対応が取れてないんだよね。

普通に考えれば、派遣屋の謳う”トンデモ誇大値”が蔓延してるってことだが。

770 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:15:53 ID:HLXqsfMe0
消費税増税と「輸出戻し税」再論
http://blog.goo.ne.jp/dancing-ufo/e/eeeb2fd45f98b2ef8fad06958f529156

         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!   
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   
      |      ノ   ヽ  |  
      ∧     トェェェイ  ./   痛みを実感に!
    /\ヽ         /  投票は自民党に!
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ ホワイトカラーエグゼンプションで活力!サマータイムで活力!
過労死で活力!投票は経団連の支持する自民公明党へ!
消費税16パーセントで底辺が全滅する美しい国へ

771 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:16:05 ID:cD/B3jBi0
>>759
手遅れな連中を管理する法案を通すw

でそこの施設は天下りを沢山うけいれるのがいいねww

772 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:16:31 ID:L6o07jidO
何をいまさらゴーンの首切り戦略を改革の旗手と祭り上げたのは手前等だろうが

773 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:16:34 ID:0JWCBHBi0
勤勉て休みもなく奴隷のように働くことなのかな?

774 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:16:49 ID:J0SHDUEg0
>>766
供給過剰で
需要不足である日本で
消費できるもの少なくしてどうするんだよw

需要がないのに生産力ふやしても買い叩かれるだけなんだよw

775 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:17:01 ID:RHoyGE+H0
世界恐慌起これば皆ニート。

776 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:17:03 ID:y+aua+kO0
正社員になったら滅茶苦茶な長時間労働を強いられる。
派遣になったらいつクビ切られるかわかんない。

なにこの最悪の2択・・・

777 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:17:55 ID:i6sZGIF5O
企業優遇策は大失敗なんだって

安かろう悪かろうってのは限界がある
どんどん労働賃金の安い地域に移るだけだ
東南アジア、韓国、中国、インド、東欧
次はどこだ?
必要のないものはより安価に扱われるだけだ

付加価値、新産業、発展を促すように人を保護化すべきだろう
それと同時に内需を維持し国内での発展要素を維持すること
それが最大の教育であり人的な基盤の厚さにもなる
片手落ちで国力の勢いを失っては意味がない

778 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:18:13 ID:voxDyGJP0
>>720
それに近いが、前の会社内で役職を廃止された事がある
しかしそれまでの役付き手当は残っていて
上役の仲良しグループは何の痛みもなく仕事を我々に押し付けた


779 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:18:22 ID:0L51ZB6Q0
再就職支援の独立行政法人(ハコ物)でウハウハ。
人の不幸も商売のキッカケになる皮肉な時代。

780 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:18:23 ID:YFzrEoiJ0
>>771
その法案が通るのと
お前が、食い詰め物の氷河期世代にある日偶然、お前の手持ち金目当てに
殺されるのと、どっちが早いだろうな

781 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:18:58 ID:3GcUKeX80
>>776
鉛筆を倒して決めるしかなさそうですね。

782 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:18:58 ID:IedPq8Iv0
>>767
ワーキングプアみたいな人種はさすがに時代のせいにはできないだろww


783 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:19:13 ID:iGTXGHvzO
何を今更、、、もう手遅れだよ>日経サン

784 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:19:19 ID:cD/B3jBi0
見ると最近の若者は労働やストレスに対する耐性が下がってるな

ほんの10年前までは週休1日がデフォ
君たちのお父さん世代だと週休1日 日曜も接待や社内イベントで借り出されられる
年休60くらいが標準 終電で帰るのが当たり前>高度経済成長期

最近なんか本当に労働環境良くなった
明らかに若者のストレス耐性下がってる 本当にいい時代になったよな

おまえらは甘えてるだけ

785 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:19:54 ID:qV1bcHPe0
>>784
説教癖のネットウヨクか

きもいなww

786 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:20:04 ID:/UijwE1O0


  【日本の貿易黒字を生み出しているのは、上位たった30の企業】

       国の富を非効率な労働者や公務員に回す。
               ↓
            日本企業の生産性落ちる。
               ↓
              株価落ちる
               ↓
            外国人に安く買われる
               ↓
       主要技術・特許等は海外へ。工場も海外へ。

       だれが日本の労働者や公務員の給料払うの?



787 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:20:40 ID:fI2XmhpH0
>>776
他にもいっぱい選択肢あるだろう
副業してみるとか、起業するとか、ニートレーダーになるとか

788 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:21:02 ID:laX1pwcF0
全国民派遣奴隷にしてピン撥ね殺せってか糞御用マスゴミが
ならおのれらから範を示して首たたき切られろやwwwwww
俺が糞株主総樹海恐慌になるまで生活不安デフレスパイラル煽る社説書きに行ったるわwwwwwwwwwww

789 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:21:46 ID:lW//LhCNO
餓死しても流行りの自己責任

790 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:21:47 ID:J0SHDUEg0
>>784
そういう
生産性なんか考えてない
馬鹿どものやり方のおかげで
労働生産性が低いと他国にイチャモンつけられてるわけだけど

791 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:21:57 ID:owdH5W/e0
>>787
リーマンになるのが一番らくだからリーマンになるんだろが。

792 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:21:58 ID:VmMJvDsb0
社会保険庁職員を代表とする公務員や日銀総裁を見てみよう。
今の日本で身を粉にして真面目に働くのなんて馬鹿みるだけだ、ズルでも何でもやった者勝ちだ。

793 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:22:09 ID:cD/B3jBi0
>>780
犯罪予告ですかwwwwww

どうぞ、氷河期が幸せになるのは実力だよ

そんなに日本がいやなら、日本からでていけよ犯罪者はw

794 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:22:18 ID:vIqOkazW0
>>767
年収192万円程度の”正規”は、250時間かなぁ。

>>770
某アホブロガーと同レベルとしてバカにされるよ、戻し税云々は。

>>784
昔は今よりずっと”洗脳社会”が機能してたからね。
今はネットの影響もあって洗脳は効かないし、バカ親甘親は増えたし。

795 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:22:42 ID:ug3vKqJx0
>>784
クンタキンテさん、ステキな足輪と鎖をお召しですねw


796 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:23:30 ID:fI2XmhpH0
>>784
そもそも会社で日曜日が休日になったのだって
ほんの30年くらい前じゃないのか?

797 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:23:47 ID:zqX4V2oC0
クンタキンテw
わろた

798 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:23:55 ID:GQ2JVkWe0
>>764
年間貿易黒字はおおよそ20兆円
その多くが対米黒字
日本には米国債権が300兆円あるそうだ。
儲けても殆どがアメリカに流れて国内景気には貢献していませんよ。
確かに仕事はありますが購買力低下する分低賃金の労働になる傾向になります
無理をして対米黒字を出してもただ働きなのと変わらないんです。

799 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:24:32 ID:/UijwE1O0



  【日本の貿易黒字を生み出しているのは、上位たった30の企業】

       国の富を非効率な労働者や公務員に回す。
               ↓
            日本企業の生産性落ちる。
               ↓
              株価落ちる      
               ↓
            外国人に安く買われる
               ↓
       主要技術・特許等は海外へ。工場も海外へ。

       だれが日本の労働者や公務員の給料払うの?




800 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:24:38 ID:fqa1+/CaO
新自由主義自体失敗作。
海外との相対的に優位な産業以外潰れる。
優位企業の利益は外人や金持ちが奪って庶民はじり貧。潤う事はない。

801 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:24:57 ID:1e033EXR0
大多数の国民が幸せに暮らすためにはニート、フリーターを
徹底的に弾圧して治安を守るしかないだろうな

もう非正規の問題は雇用じゃなくて治安問題だろ

802 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:25:03 ID:y+aua+kO0
親が金持ちな奴が勝ち組。

そうじゃない奴は死ぬ程働けと。。。

803 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:25:13 ID:/pmLk5b40
>>794
輸出戻し税が内需産業から輸出企業への所得移転なんてのは
もはや常識だろ?

804 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:25:37 ID:uwld9vOa0
>>784
だがその時代って、能力低くてもそこそこマジメにやってれば
それなりの地位には行けた年功序列・終身雇用だった訳で(w

805 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:25:40 ID:u04XEnGF0
経営陣は辞めさせられるリスクは全くない上で高給をもらえる。
たとえば銀行で兆単位の穴を開けて税金で銀行を救ってもらった頭取達は
実質辞めていない。子会社などに天下って頭取時代以上の給料を貰っていた。
さらに凍結されていた退職金(10億から20億くらい)も貰っている。

806 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:26:10 ID:YFzrEoiJ0
>>801
だから、安楽死施設を作れっていってんだよ

どうでもいいけど、フリーター弾圧したら、コンビニもファーストフードもファミレスその他
全部機能しなくなると思うが

807 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:26:13 ID:Pk2YHIJZ0
つうか、非効率な部分を根性で補うって発想が間違いなんだよ
その癖、バブルみたいなのにはまんまと乗っちまうし
せっせと貯金するタイプに限って詐欺師に騙されやすいというか
少なくとも自分の頭で考える習慣が日本から奪われてる

808 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:26:16 ID:fI2XmhpH0
>>791
滅茶苦茶な長時間労働強いられるか
いつクビ切られるかわからないなら、もう一番楽とは言えないだろう

809 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:26:24 ID:J0SHDUEg0
>>80
とりあえず経団連の連中を
ニート、フリーターたちの前にだして
こいつら好きにしていいよ

とほうりだせば
ガス抜きにはなるだろ

810 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:26:47 ID:8HA4u1RY0
経済成長期は終身雇用でリストラの心配もなく毎年給料もガンガンあがるし
退職金も年金も十分アテにできる信頼できる存在で将来に展望が持てて
何の不安もなく目の前の仕事に打ち込める時代


811 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:26:55 ID:vIqOkazW0
>>792
公務員の給与の実態って、未だ分からない。
労働力調査では”正規”に含まれてるし。
人数が 540万人程度ってのは分かる。

http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html
もどうだか分からんが、皆ウハウハとは思わんね。

812 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:26:59 ID:D5xMGfC30
住居費さえ下げれば、今の給料でも十分生きていけるし、
派遣だって貯金できるよ。
さあ、強欲老人や放蕩息子たちから土地を奪い取ろう!
相続税、贈与税は当然100%な?

813 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:27:13 ID:OycN9Zuw0

士農工商穢多非人


814 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:27:40 ID:u04XEnGF0
相続税は税率100%でいいと思う。

815 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:27:50 ID:I1cSumh40
自民党政権じゃ無理
経団連の犬だから

816 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:28:16 ID:YFzrEoiJ0
>>809
それ、殺しちゃっても無罪ですか

817 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:28:20 ID:3GcUKeX80
>>813
昔の格差社会

818 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:28:23 ID:uwld9vOa0
>>809
今の世の中「そんな事をしたって何もならないだろう」と良い子ぶって
裏でそのお偉いさんに「ボクは皆さんを助けましたよ、だから正社員に・・・」
って奴ばかりだよw

819 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:28:29 ID:owdH5W/e0
>>808
副業、起業、投資が楽ならみんなそっちへいくわ。
どれもリーマンなんかより過酷な世界だ。

820 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:28:32 ID:i6sZGIF5O
甘えてるとは都合のいい言葉だな
社会保障費を削り、終身雇用を無くせば、人は前向きに働く意義は持てない
企業に対して安心、信用、帰属意識を欠いたこの制度上でさえ
これだけの生産性があること自体が日本人らしさを感じるけどな
もうこれ以上はどう考えてももちそうもないが

821 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:29:13 ID:fI2XmhpH0
相続税は高い税金の部類だろ
三代ですべてを無くすんだから

822 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:29:34 ID:0L51ZB6Q0
地方では金融業の合理化で統廃合が進んで地方支店を
東京支店に統合とか無茶な事をやっている。
問い合わせはメールor電話で、という事は
窓口での相談の年寄りは論外ということなんだな。

823 :名無しさん:2007/08/19(日) 18:29:56 ID:KBHCZFoJ0
さんざん企業の中国進出煽ってデフレスパイラル招いた日経が軌道修正かよ

824 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:30:23 ID:YFzrEoiJ0
>>818
俺がその中にいたら、周りがどうしようが殺すぞ
本物のキチガイや恨みを抱いてる人間も中にはちゃんと存在することは忘れないほうがいい
彼らに交渉とか根回しとかは通用せんぞ
復讐ってのは人間の中で一番強い感情だからな

825 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:30:24 ID:u04XEnGF0
>>821

だうと。海外で財産を移して脱税が大流行。

826 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:30:36 ID:Fcn7g1kYO
>>801
その観点からいくと、俺も取り締まられる前に自決した方がいいだろうね。餓死が一番良さそうだけど。

827 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:31:01 ID:1e033EXR0
>>806

弾圧といっても殺すわけではない。
「生かさず、殺さず」が理想。
収容施設にでもぶち込んで管理させればいい。
働く間だけ外に出して終わればまた収容させる。
逃亡しようとすればバトルロワイヤルみたいに、
首輪の爆弾で吹っ飛ばせるようにすればある程度は治安を維持できるだろう、

828 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:31:38 ID:fI2XmhpH0
>>819
リーマンのように長時間労働するかしないかは自分のさじ加減だし、
リーマンのように始めるのに敷居は無い
どう考えても楽だと思うんだが

829 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:31:58 ID:/UijwE1O0
>>798
それは別の次元の問題。

国の富が米国に還流してしまうのは、日本が米国の属国だから。
つまり、国力が経済力だけで軍事力がないから、米国債を売りつけられる、ということになってしまう。
例えば、国の安全保障を中国に頼めば、当然同じことをするだろう。
非武装国の宿命。
国の富を非効率な労働者に回すこととは直接関係ない。

むしろ、日本企業の技術力を売り渡してしまうことで、将来、人並みに武装する可能性も閉ざしてしまうだろう。




830 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:32:26 ID:OycN9Zuw0
バラモン
クシャトリア
バイシャ
スードラ
アンタッチャブル

831 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:32:38 ID:D5xMGfC30
>>821
は?
実力主義・成果主義の世の中にするなら、財産は一代限りだろ。
それがムリなら、日本式社会主義に戻せばいい。

832 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:32:38 ID:fqa1+/CaO
>>801
若いのには勝てないね。
御恩があると奉公もするんだが、今はムチ入れながら奉公しろ!ってな具合で、中高年は地獄に墜ちそうだな。

833 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:32:49 ID:oGp38Tdt0
>>827
アウシュビッツですかwww
お前のような奴こそガス室送りだ

834 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:32:52 ID:+J1WHdnh0
>>773
日本の会社の大多数は違うものを求めている。
それは、「勤勉な人」ではなく「会社に忠誠を誓う人」。
「契約」だけの人間はいらないんだよなー
そのくせ首はポンポン跳ねるww

サークルじゃないんだから、個人的にはドライな環境が望ましい

835 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:33:25 ID:HlG4cxUC0
新卒で10年働いても手取り変わらず
無能で生産性の低いジジイが給料3倍貰う美しい国

836 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:33:26 ID:cD/B3jBi0
>>827

それいいねフリーター、ニートは犯罪者と思ったほうがいい

それをみながらみんあと酒のんだらもりあがるだろうなw

リモコン操作できたら最高wwww

837 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:33:28 ID:owdH5W/e0
>>828
敷居が無い?頭大丈夫かw

838 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:33:41 ID:l4DtGapK0
>>784
あんたの言っている事は分かる。
でも、対策案を示せてないから、叩かれるんだよ。
はいはい、ワロスwってのが皆の見方だろう。

以上、2ちゃんウォッチャー。

839 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:33:45 ID:vIqOkazW0
>>803
某バカブロガーの勘違いの一点は、次のフレーズによく現れている

 「輸出戻し税を廃止すれば、それだけで年間に2兆円もの税収が増えるんだから、
  逆に、消費税なんか増税しなくたって良くなるじゃん。」

輸出戻し税を廃止すればと書いているが、ここは

 ・輸出対象分は、『非課税』ではなく、『0%税率』を適用

ということを理解しないと、勘違いは永遠に続く。

 「消費税が2倍になれば、トヨタに返還される2000億円もの「輸出戻し税」も2倍の4000億円になるワケだし、
  キャノンに返還される700億円もの「輸出戻し税」も2倍の1400億円になるワケだ。」

の部分は、故意か「仕入れに支払う消費税も二倍になる」という点を書き落としている。


840 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:36:06 ID:zIv1uJPzO
日本国民労働党

841 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:36:12 ID:/UijwE1O0


  【日本の貿易黒字を生み出しているのは、上位たった30の企業】

       国の富を非効率な労働者や公務員に回す。
               ↓
            日本企業の生産性落ちる。
               ↓
              株価落ちる      
               ↓
            外国人に安く買われる
               ↓
       主要技術・特許等は海外へ。工場も海外へ。

       だれが日本の労働者や公務員の給料払うの?




842 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:36:16 ID:fI2XmhpH0
>>831
親に資産がありゃ実力主義・成果主義のスタートラインからして違うからなぁ
財産を一代限りにしようが公正な実力主義を目指すなら
相続税100%にしてもあまり意味無い

843 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:36:27 ID:QUiiRa+q0
>パートタイマー、契約社員、派遣社員などの非正社員の増大だ。今年
>1―3月期には1700万人を超え雇用者全体の34%近くに達する。

この数字って学生と主婦は含まれてるの?
学生と主婦はそんなに稼がなくても大丈夫でしょ。

844 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:37:29 ID:GyzUO/3d0
社員にも それぞれ自分の能力を最大限発揮できる固有の器があるというのに
下っ端を全て派遣や期間工ばかりで固めて
器に関係なく社員を一様に監視役に据え責任範囲を広げるのだから

器が小さな社員は 自分の本来の能力も発揮できないまま
責任の重圧に耐えかね鬱になるんだろうな

845 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:38:12 ID:J0SHDUEg0
>>839
戻し税で儲かるわけじゃなくて

あくまで法人税下げとのバーターだからな

法人税さげて
輸出するから消費税は負担しませんwwwうぇうぇwwww

ってことだろう

だから消費税上げても、法人税下げないと意味がないというのは
トヨタが一番よく分かってるだろう
だから法人税実効税率30%にしるとかいってる

846 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:39:29 ID:gRws38r60
さあ、チャイナクライシスはもうすぐだ。

847 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:39:54 ID:D5xMGfC30
>>842
というか、とにかく無意味に高い住居費さえなんとかなればいいんだけどね。
日本人は土地に固執しすぎだから、さっさと没収して、
集合住宅を作りまくればいい。

848 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:40:06 ID:G3inIjxiO
>>827
賛成!
内政干渉してくる欧米には
ロシア&中国と同盟
核武装
空母機動艦隊復活!
軍事教練の義務付けで国民皆兵

で対抗!


うはっ脳汁出まくり!

849 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:40:09 ID:0qZvf/af0
経団連の犬日経が言うな

850 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:40:17 ID:dITTGhuy0
>正規、非正規の垣根を壊して多様で自由な働き方を可能にし

日経死ね。今国民が求めてるのは安定なんだよ。
これ以上フワフワしたら誰も子供産まんようになるわボケ!

851 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:40:33 ID:fI2XmhpH0
>>837
敷居は無いでしょ
ニートが明日から正社員になろうとしても無理な話だが、
起業したかったりニートレーダーになろうするなら明日からでもなれるもの

852 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:41:29 ID:0L51ZB6Q0
求人チラシ・求人誌はバイトやら派遣だらけ
たまに正社員の募集があるが、飛び込みブラック営業。

853 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:41:50 ID:owdH5W/e0
>>851
ああ、ただなるだけの話かよ。
なって食っていけなきゃ意味ねーだろw

854 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:41:55 ID:zIv1uJPzO
日本国民労働党

855 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:42:25 ID:8HA4u1RY0
なれるわけねーだろカス
パチプロ転売屋でもやってろクズ

856 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:42:42 ID:Yd6PmTjt0
米中の犬だとばかり思っていたが、日経にもまともな認識を持っている記者も
いたんだな。
会社も社会も人が支えており人次第、それなのに人をコストの掛かる生産機械
としか考えない経営者が癌。本当に経営を支えるものが分かっておらず、本当
の利益というものが分かっていない。
短期的利益しか考えない投機家の犬となっている米経済界の真似をすると、多
くの生産企業の崩壊した今の米のようになる。

857 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:42:42 ID:NAirI2CW0
もう少子化を阻止することなんか出来ないから
このまま滅んでしまっていいだろ

858 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:43:05 ID:sbwu/TpQO
地球温暖化やゴミ問題が盛んに叫けばれているのでわれわれは無意識で大量生産大量消費への
拒否、そして熱心に働くことへの矛盾と罪悪感を感じずにはいられない。
みなさん、働くのをやめませんか

859 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:43:26 ID:vIqOkazW0
>>843
在学者も主婦も含まれている。

在学者は正規に3万人、非正規に113万人居る。

”世帯主の配偶者”(平成18年平均)

正規 400万人
パート 487
アルバイト 46
派遣 30
契約・嘱託 57
その他 37


860 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:43:31 ID:oGp38Tdt0
>>856
ヒント おまえがいうな

861 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:43:33 ID:hn9bkPIr0
今日サンプロで中川が相変わらず名目厨に陥ってたからな
これじゃ労働環境も雇用情勢もよくならんよw

名目で全て解決だと思ってるからな
GDPっつーのは後から数がついてくるもんで
最初からその数だけ成長させようとする政策はどうかと思うけどね
竹中脳が相変わらず自民に浸透してるみたいだな

862 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:44:37 ID:fI2XmhpH0
>>853
正社員はまずなれなきゃ食っていくいけない以前の話だろ
それを敷居っていうんじゃないの?
実際に食っていけるかどうかは敷居じゃなく能力とか才能って言うと思うんだが

863 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:44:39 ID:owdH5W/e0
>>856
で、何十年たったら利益が出るんだ?
バブル崩壊から20年近くたったわけだが。

864 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:44:52 ID:7RpUi2e00
小泉竹中マンセーはどこへ行ったの?www
日経がいまさらこんなこと言っても、お前が言うなってね。

865 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:45:01 ID:VmL1A+1MO
>>1を一番阻害して逆の方向にもっていこうとしてるのが経団連の便所だろ
経団連批判して便所引きずりおろせてから言え犬日経

866 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:45:10 ID:fqa1+/CaO
不満層が中国側と手を結び中高年を殺戮。
このパターンも有り得る。
欲に目がくらんだ中高年は敵増やしすぎ。未来は暗いな。

867 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:45:35 ID:/UijwE1O0


  【日本の貿易黒字を生み出しているのは、上位たった30の企業】

       国の富を非効率な労働者や公務員に回す。
               ↓
            日本企業の生産性落ちる。
               ↓
              株価落ちる      
               ↓
            外国人に安く買われる
               ↓
       主要技術・特許等は海外へ。工場も海外へ。 有能な技術者も海外へ。

       だれが日本の労働者や公務員の給料払うのか?





868 :コンピュータの逆襲:2007/08/19(日) 18:45:50 ID:Cpoj/7dv0
正社員、非正社員の賃金問題の原因はわかりますか?コンピュータの発達により、
単純労働の経済価値が低下したことが原因。でも、単純作業も必要。そこに、低賃金
の単純労働の存在理由があるのです。このような労働は絶対になくならない。しかし、
労働の質の効率の向上に、減らすことが可能です。生産性の低い労働は、残念ながら介護
労働です。解決方法は2つ。老人は健康な状態でこの世から去る。介護を必要とする老人
を多く集めて、効率よくケアする。あとは、大胆に、投資先のない金を介護に使う。
結果、生産を基礎とする健全な実態経済を維持できる。サブプライム問題も解消できる。
ただし、世界中で老人介護に金を使う必要があるが。

物事は、極端に大胆に考えると本質が見えてくる一つのれいで〜す。とはコンピュータは
言わなかったが。


869 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:46:04 ID:a7d64KS10
使えない人材はどこにでもいるが経営者が使えないとどうしようもない
雇用するのは経営者だからな
社説を真面目に読む経営者がどれだけいることかね

870 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:46:09 ID:YFzrEoiJ0
>>866
そうだな
奥田、御手洗、経団連、経営者のジジイどもに、一矢報えるなら
そのあと、日本が中国のものになっても構わん

871 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:46:46 ID:vIqOkazW0
・消費税は 売り上げの消費税 - 仕入れの消費税

・「売り上げの消費税」は、輸出品であるために、『0%税率』適用

→ 既に支払っている「仕入れの消費税分」が、マイナスで残る → 還付

872 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:47:17 ID:JnqTLnoM0
じゃあ手本に
「言い出しっぺ」の日経新聞で雇ってやれよw


口だけかぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


煽るだけかぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

873 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:47:37 ID:owdH5W/e0
>>862
食っていけるかどうかが敷居だと思っていたが違うのか。
で、敷居が低いとして、食っていけないものになれたとしてなんか意味あるの?

874 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:47:37 ID:i6sZGIF5O
わざわざ有効的な労働力の確保制度を海外の使い捨て制度に据えおくことが失敗のはじまり
既存のものを延々とつくり続けるならそれで良いさ
だけど違うだろ
産業構造的にも資源的にも文化的にも日本は違う生き方をしないといけない
確かに労働者が怠惰に生きるために基本的人権を叫ぶ余地もあったろう
だけど民族的見地から言って基本は真面目だ
わざわざ不真面目な連中にに合わせて基準を下げるべきではないんだ

875 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:47:47 ID:xmNQNQfa0
今日のお前が言うなスレだな

876 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:47:48 ID:oGp38Tdt0
>>870
いやまったく
中韓は嫌いだが
奥田、御手洗、経団連、経営者のジジイどもはその10倍、100倍糞だ

877 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:48:45 ID:YFzrEoiJ0
>>876
その意志を、中韓に伝えることができれば、現実化するだろうか
このプラン

878 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:48:45 ID:Pk2YHIJZ0
でも、それはおかしくないか?中国と繋がったのは経団連じゃね?

879 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:49:03 ID:O/qGt4z+0
外国の例を都合よく歪めて伝える輩が悪いんだよ。
横文字だらけで経済を語るアナリストや経営者。
こいつら理想論や、一見綺麗に見える理屈を振り回しながら
私腹肥やすようにしか動いてない。

アメリカの管理職は、残業代もなく働いているぞ!だから日本もWEだ!
→実態は、年収2000万を超えるような高給取りだけ。

日本は税金が高い高い言われてるけど、消費税が日本より高い国はいっぱいあるんですよ!
→消費税率が高いのは宝石などの贅沢品で、食料品などの生活必需品は、日本の消費税より低い税率。

悪いとこどりの和洋折衷で庶民を苦しめ、贅沢三昧。

880 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:49:35 ID:fI2XmhpH0
>>873
正社員だって、なれさえすれば食っていけるっていうわけじゃないだろ?
才能や努力、コミュなどが必要だ
なれるかなれないかの敷居がある分、正社員の方が無駄に大変じゃないか

881 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:50:08 ID:0L51ZB6Q0
派遣税でも法案つくれよ。それからだ。

882 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:50:20 ID:l/ELuEo80
ID:YFzrEoiJ0は安楽死施設を作れとい盛んに言っているが
俺も賛成だ。老後の心配もなくなるから若い間に金が使えるしな。

しかし、ひとつ言わせてもらうとおまえさんは結婚できないような
世の中を憂いているようだが、俺はその点だけは違う考え方だ。
今みたいな不景気になったからこそブスや不細工低能でも無理に
結婚させられるような時代ではなくなったのだ。
昔みたいに、カスと見合いで結婚させられるような時代がいいのか?
まあ恋人はいるのに、結婚できないのは、それはそれで気の毒だけどな。

883 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:51:09 ID:ZEZ9Su0s0
日経さん。 選挙前と言ってることが逆だよ。
あれだけ市場原理を煽ってたくせに。

884 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:51:39 ID:uwld9vOa0
>>868
でもコンピュータが代わり得るのは、間接部門の事務職ぐらいな
もんなんだよな。
あえて過大評価することで、労働コストを下げる理由にしてるとしか
思えんのだが。
コンピュータが一人で出歩いてモノを売ってきてくれる訳じゃないし・・・w

885 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:52:12 ID:/UijwE1O0


  【日本の貿易黒字を生み出しているのは、上位たった30の企業】

       国の富を非効率な労働者や公務員に回す。
               ↓
            日本企業の生産性落ちる。
               ↓
              株価落ちる      
               ↓
            外国人に安く買われる
               ↓
       主要技術・特許等は海外へ。工場も海外へ。 有能な技術者も海外へ。

       だれが日本の労働者や公務員の給料払うのか?




886 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:52:37 ID:YFzrEoiJ0
>>882
知らんよ。暗いしコミュニケーション能力低いし、結果、年齢=彼女いない歴だし、
おまけに33歳無職と社会的地位も低いんで、女がどういうものかもよくわからん。
カスとかカスじゃないとかそれ以前の問題だ。

887 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:53:03 ID:GQ2JVkWe0
でもなアメリカの経営者の報酬
100億円とか50億円とか
しかも赤字出してるのに
日本の経営者も痛みを分かち合ってるんですよ

888 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:53:12 ID:D5xMGfC30
>>884
楽な仕事はコンピュータに奪われて、
人間様にはクソみたいな仕事しか残されてないわけだな。

889 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:53:33 ID:GCGYnPNq0
元には戻せんかもしれないが
派遣規制緩和前に戻すしかない

890 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:53:46 ID:5MS8OX250
安楽死施設おねがいします
このままだと、将来年金がもらえないので犯罪犯して刑務所で暮らすことになりそうですw

891 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:54:08 ID:+OTdny2c0
経団連自民党がちょっと負けただけでこの変わりっぷりw

892 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:54:46 ID:zHTsFdvr0
> 少子高齢化が進む中で、高い経済成長をいかにして実現するか。その鍵を握るのは人材である。

ちがいます。
高い経済成長しなくても、グローバルに搾取して相対的に幸せになれるような国家戦略を練ってください。
政策の失敗を奴隷労働で尻拭いしたこれまでの70年間を正当化する糞論調はおやめ。

893 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:54:47 ID:VIsRsFYt0
経団連は外需主体
円高でびっくりして内需に助けを求めるが
正社員切りすぎて購買力無し。

894 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:55:12 ID:vIqOkazW0
>>890
「生かさず殺さずだな」
「ああ、犯罪犯してから捨てればいいさ」

895 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:55:17 ID:YFzrEoiJ0
>>890
俺も将来
@ホームレス
Aかっぱらい、すり、万引き、置き引きでくいつなぐ
BAの結果として、もしくはもっと確実な方法でわざと捕まって
 刑務所出入りする

ぐらいしかないと思う

896 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:55:55 ID:a7d64KS10
使えない人間はクビにして使える派遣をいかに取り込むか考えればいいのだ
外国人なんて要りません


897 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:56:02 ID:nGCdmUWo0
自分、IT系なんだけど12時間で帰ったら
上司になんでお前は残業しないんだ?って言われたよ。

この社説の1日4時間残業で文句いってるのは嘘だろ?


898 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:56:03 ID:oGp38Tdt0
>>891
いやちょっとじゃないぞ
どっかでみたが得票率は先の衆院選の時は
与野党以外と差はなかったが
今回の参院選は議席もそうだが得票率の点でも
自民はボロ負け

899 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:56:08 ID:1v1xdxZi0
>>501

追い詰められてるはずねーじゃん。

次は民主の扱いやすい人に献金パワーして、都合の良い政策をごり押しして来るよ。


900 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:56:46 ID:1e033EXR0
そもそも格差社会の頂点に立っているマスゴミが雇用是正を口にするのは矛盾している
奴らこそ率先して非正規に対する憎悪を煽らなければいかんだろ
二極化している社会で、どっちつかずの論調だから双方から叩かれる

こんな記事書くなら自分の年収を公表しろ
それで世間様が自分たちのことをどう見てるか嫌というほど分かるだろ
いい加減に覚悟を決めろということだ

901 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:57:06 ID:fqa1+/CaO
自殺に追い込まれるよか、魂を中国に売って中高年を地獄に落したほうがいいわな。
原因作ったのは中高年なのに負け組を自殺推奨してるわけだしな。

902 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:57:49 ID:GQ2JVkWe0
>>897
残業する人(会社)は能無しって事に決まりましたよ。

903 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:57:53 ID:YFzrEoiJ0
>>901
是非そうしたいのだが、
どうすれば、それが確実にできるんだろうか

904 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:58:19 ID:fJqv5ERG0

  我 田 引 水 こ こ に 極 ま れ り

905 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:58:30 ID:Pk2YHIJZ0
だから中国に魂売ったのは中高年じゃね

906 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:58:51 ID:ZEZ9Su0s0
労働者が団結しないように階層化を図ったのに、皮肉なことに企業の組織票という利点も捨て去った。
各階層ごとに合理的行動をするようになったと言える。 これは経営者層の誤算だろう。

907 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:59:03 ID:a7d64KS10
なぜ三国人と手を結ぶのかね
東南アジアには他に良い国がたくさんありますよ
中高年を技術指導でそっちに送っとけ

908 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:59:27 ID:RtQ6/zA/0
社説かよ。よく言えたもんだ、日経が。

909 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 18:59:56 ID:YFzrEoiJ0
>>905
だから、若い連中もそれに乗り遅れずに、魂を中国に売るべきだって話だろ

910 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:00:04 ID:i6sZGIF5O
聞きなれない用語や造語を使うのは騙しの手段だからな
まず疑ってかかれ
日本語は言葉の数が死ぬほど多いから新語を作るより
意味をわかりやすくできる言語化は可能なはずなんだ
それをあえて聞いたことない横文字や省略したアルファベット文字列にするには理由がある
近いのはパソコン用語だな

911 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:00:13 ID:n/A2mo220
日経が弱者に優しくするなんて信じられんw

912 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:00:13 ID:JHkqybI/0
今やワーキングプアより刑務所にいたほうが待遇がよく、カロリー計算された
おいしいものが食べられる。時代はさかのぼるけど、産業革命期も似たような感じだった。
飯を食わしてもらえる刑務所が大人気だったそうな。いろんな意味で昔に戻ってる気がする。
それだけ規制が排除されて、資本の論理が通りやすくなったということか。

913 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:00:26 ID:GCGYnPNq0
>>897
業種が違うがうちの会社は4時間以上の残業は月に1回〜2回ある程度だなあ
あまり残業するとまだやってるのかとか言われる(´・ω・`)

IT化のおかげで仕事時間は格段に減ったが
IT企業で働いてる人っていつまでたっても長時間労働だね
なにこの不公平はといいたくなるでしょ?

914 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:01:13 ID:/UijwE1O0


  【日本の貿易黒字を生み出しているのは、上位たった30の企業】

       国の富を非効率な労働者や公務員に回す。
               ↓
            日本企業の生産性落ちる。
               ↓
              株価落ちる      
               ↓
            外国人に安く買われる
               ↓
       主要技術・特許等は海外へ。工場も海外へ。 有能な技術者も海外へ。

       だれが日本の労働者や公務員の給料払うのか?




915 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:01:50 ID:YFzrEoiJ0
もういっそ中国が栄えて、日本なんかなくなってしまえばいいのではないだろうか

916 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:02:30 ID:Pk2YHIJZ0
>>909
いや、でもさ、それじゃ最後にババ引かないか?
経団連にしても米国にしても中国を掘り起こして上済みの利益を取るのが目的
ではないかと、そのために一般の日本人に犠牲になるのが狙いじゃないのかな?

917 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:02:48 ID:qV1bcHPe0
ID:/UijwE1O0


中卒なのでコピペしかできない。 ネトウヨってきもいww

918 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:03:15 ID:QrepUDh+0
マスコミとしての使命感から社会問題を指摘してるんじゃなくて
メシの種にされてるだけなんだろうなw

社会問題ってのはマスコミにとって商品なんだよw
誰も助けてくれない、ただ経団連のなすがままな日本・・・

919 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:03:28 ID:8HA4u1RY0
中国ってそこそこ食えて所帯持てるのかな

920 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:03:45 ID:5MS8OX250
なにがあってもホームレスだけは止めた方がいい!
DQNクソガキに掃除されてしまう・・・
それに乞食から復帰するのは無理でしょ

921 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:04:34 ID:hozhTv7E0
>>912
家賃も食費も医療費も無料で低賃金だが仕事を当てがわれるしなw

何が美しい国だよ、汚れきってるじゃないか

922 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:04:36 ID:c+dqSN6p0
もう、チョン一郎を支持する日本人なんて一人もいねーよ。
チョン一郎よ、もうバレたんだぜぇー
おまえは1番大切な行政改革なんかする気がなかった
借金も増やして、税金も上げた。自分だけ大散財ばか旅行

2chで小鼠は朝鮮部落出身のザイニチと知った・・・
それですべてのナゾが解けたよ・・・なるほどな・・・
故ねずみは、まさしく在日顔だな・・・


_-へ____                       ..  [_★_]
    ____)       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'  ゚ミソ_、 ,_`彡∩ アイゴー!!
   / \| ┝ .::.::.::.::.・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・:。 :; :.:: :;。。;;; ^; ミj  ,」 彡:; :.:: :;。
  (   /_\       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚。.::。.::・''  .i'<_∀ノ :; :  .:: :;。
\  \|     .|    プシューッ       ゚。.::。.::・' ゚。.::。.::・' ゚。.::。.::・'
  \_ )チョン |
     |.... キラー|
     |     .|  チョン小鼠うぜえ


923 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:04:53 ID:ZEZ9Su0s0
日経も明らかに派閥がある。 新自由主義派(サプライサイダー)とケインジアン(リベラル)のせめぎあいは
以前から感じていた。
日経新聞本社と日経BPは、その論調が対立していることが良くある。
失われた10年の間に、リベラルなケインジアンはBPに出向させられたのだろう。
それが息を吹き返しつつあるのではないだろうか。

924 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:05:23 ID:GCGYnPNq0
>>918
確かに、マスコミにとってはスクープ追い求めるよりも
気軽に手に入る「ネタ」が常に備蓄されてる状態ほど
楽なものは無いなあw

925 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:06:12 ID:VmMJvDsb0
>>920
やはり庶民の夢、生活保護か刑務所だね。

926 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:06:26 ID:n/A2mo220
>>910
それはさすがに勘繰りすぎだろ
カタカナ用語の多用については一理ある

927 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:06:27 ID:qi2mAZuZ0
最近、各界がどんどん方向転換のこと言い始めてるな。数年前の
独裁政権時代とは雲泥の差だな。派遣バンザイ法はどうなる?

928 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:06:52 ID:EwidYF4t0
>>919
つーか日本人が贅沢すぎ
世界は明日をも知れぬ難民でも普通に嫁や子どもをもってるのがデフォ
日本人みたいに半世紀も先の老後までギチギチに計画立ててたら人生何も出来ない


929 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:07:15 ID:CDpJJccK0
人材さえ使い捨て
一時の甘い蜜は吸えるだろうが
このままではこの国に未来は無い

930 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:07:22 ID:Pk2YHIJZ0
経済って普段は新自由主義が最大に効率いいけど
煮詰まって、新しい経済を創造する、
特にエネルギーシフトチェンジは絶対にケインズなんだよなぁ

931 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:07:39 ID:GCGYnPNq0
>>923
それで思い出したけど
未だに頭の中は「資本主義VS社会主義」で
社会主義にすべきだのどうのこうのって言ってる奴がいたなあ
せめて北欧や欧州、アメリカの「資本主義」の違いくらい知ってから
社会主義語れよと・・・2ちゃんだからしょうがないけど

932 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:07:48 ID:RTFY4p0l0
やるやるって選挙前だけ騒いで結局こうだからな〜

933 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:08:16 ID:y+aua+kO0
ついにシュンペーターの時代が来る?

934 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:09:20 ID:5MS8OX250
>>925
うん。
でもワタクシは層化でも在日でもないから生活保護は難しいなあ・・・

935 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:09:21 ID:BYHs4td60
経団連

936 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:09:29 ID:i6sZGIF5O
中国はかなりまずいだろ
政府が民を管理できず混乱する可能性が高くないか?
今でも不可能に映ってるが五輪バブル後はかなり凄いことになりそう
凶犬の群れを肉市場に放つような感じがする

937 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:09:58 ID:DMQFLk170
     ._____________
    / ____________\へ
  / /          \.\
/ /            .\.\
| /                 ヽ .|
|ノノ                 | /
ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ 
/      )(   )(   .   |   底辺は死ね
|         ^ ||^ .       |   せめて愛国心を持て!
|       ノ-==-ヽ      |   わしは世襲貴族である。頭が高い!
丶               /   ドルを買えよ。愚民ども!     
  ヽ ヽ       /   /    
   ヽ _ -----_ /     経団連や与党の労働者軽視の政策に反対するために
衆議院選挙は民主党又は与党に勝てそうな候補へ


938 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:10:50 ID:vIqOkazW0
>>931
日本はかつて、「最も成功した社会主義国家」であった

国民総中流、右に倣えの馬車馬労働と急成長、メディア洗脳全開、ブームという名の”計画的集団消費”

939 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:11:22 ID:5MS8OX250
>>933
今は経済成長とか考える時も、quality ladder(QL)modelを使うのがいいらしい
シュンペーターの時代がくるかもしれん

940 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:11:31 ID:fqa1+/CaO
>>915
言っておくが中国は嫌い。
だがその千倍中高年が嫌い。
若年を突撃させて後退者を後ろから銃で撃ってる感じ。
だから相手に寝返る。

941 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:11:33 ID:YsVHZxX40
今から数年前、中小工場の経営者を中国進出へ焚き付けた新聞社が日本のどこかにあったなぁw
おかげで日本国内の製造現場から正社員はどんどん減りましたとさ。

942 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:11:51 ID:RwZ/AOFG0
派遣労働者の賃金150〜200万円か・・・
これじゃ耐久消費財や贅沢品は買えないな。
1700万人が物を買えない生活をおくっている訳だな。
まして、結婚しても子育てはできないだろう。

943 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:12:30 ID:7XYW52l10
>>933
嫌になってくるな。

944 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:12:38 ID:TU+T0cXg0
日本は長期休暇がなく残業も多いから
心のゆとりがなくなってる気がする

945 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:12:56 ID:P8fy+sDs0
>>771
うんこうむいんかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

946 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:12:57 ID:GCGYnPNq0
>>938
そして今や、市場経済へシフト
じゃあ伝統的社会主義に戻そうとしても
グローバル化とIT化という新しい波で
社会主義体制なんか絵空事
中国ですら私有財産を認めるくらいだ
あ、中国は比較にならんわなw

947 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:13:19 ID:vYB5Em4Y0
>>938
そのフレーズって社会主義の各国がつぶれていったから、
日本のマルキストが適当にいってるだけだろ。

948 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:13:42 ID:oGp38Tdt0
>>934
仮に親に
「実はうち在日or層化だったんだ・・・」とばらされても
生活保護取りに行くのめんどくせえ

949 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:14:05 ID:GQ2JVkWe0
>>928
そうしないと労働者をこき使えない。
何らかの方法で縛り付けなきゃ言うことをきかなくなる。
だから年金制度やで安心感を与えてるんだろ

950 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:14:08 ID:/UijwE1O0
やばいレスには反論しないミンスのみなさんw


  【日本の貿易黒字を生み出しているのは、上位たった30の企業】

       国の富を非効率な労働者や公務員に回す。
               ↓
            日本企業の生産性落ちる。
               ↓
              株価落ちる      
               ↓
            外国人に安く買われる
               ↓
       主要技術・特許等は海外へ。工場も海外へ。 有能な技術者も海外へ。

       だれが日本の労働者や公務員の給料払うのか?




951 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:14:34 ID:gvTiWPkZO
黒船が来ないと変わらない国ですなあ。

952 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:15:09 ID:FVAIbaLa0
昔戦争を煽ったアカヒの今の姿とダブる。

953 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:15:54 ID:vYB5Em4Y0
>>950
意味がわからないから反論できないんだよ。
まず一番上の
> 【日本の貿易黒字を生み出しているのは、上位たった30の企業】
から説明してよ。

954 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:16:00 ID:EwidYF4t0
ホワエグは経済面においては悪魔そのものだが
精神面においては非正規を救う天使かもしれないな
まともな人生を送れないというのが差別の原因なら国民全員まともな人生を送れなくしてやればよい


955 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:16:32 ID:7XYW52l10
>>950
何処から突っ込んでいいのかわからんわ、それじゃ

956 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:16:46 ID:ARg5n2460
つーか そのうち外資が破格の待遇で「非正規雇用」を丸抱えするんでねーか?w

焦って日本企業は追従することになるんだろうが

フタ開けてみたら外資のうち半分が中国企業とかなw

日本の底辺の支持を取り付け、日本社会にささり込んでくるんじゃねーか?w

957 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:17:10 ID:D5xMGfC30
>>950
その仕事、時給いくら?

958 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:17:12 ID:2HAvHAUT0
努力が報われないのが問題。

959 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:17:18 ID:8HA4u1RY0
そのうち中央省庁再編で踊り省とかできねえかな

960 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:17:56 ID:/UijwE1O0

やばいレスには反論しないミンスのみなさんw

  【日本の貿易黒字を生み出しているのは、上位たった30の企業】

       国の富を非効率な労働者や公務員に回す。
               ↓
            日本企業の生産性落ちる。
               ↓
              株価落ちる      
               ↓
            外国人に安く買われる
               ↓
       主要技術・特許等は海外へ。工場も海外へ。 有能な技術者も海外へ。

       だれが日本の労働者や公務員の給料払うのか?



961 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:19:12 ID:5MS8OX250
高齢になって刑務所に入る必要がでたとき、どういう犯罪を犯そうかなあ
強盗もいいけど・・・俺童貞だしレイプするか・・・

962 :渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/19(日) 19:19:54 ID:qjaGs8Nz0
☆★☆秋田県の実情


・有効求人倍率0.6倍
※パートや日雇い派遣も含む
※求職者が10万人居たら4万人が職に溢れる
http://www.akita-rodokyoku.go.jp/tokei/koyou/kyujin_suii.html
・正社員有効求人倍率 0・33倍
http://mytown.asahi.com/akita/news.php?k_id=05000000703030002
・正社員給与の額面が12万円
・県庁所在地駅前コンビニが時給610円
http://2ch-news.net/up/up67594.jpg
・深夜時給800円の求人に500人の応募が殺到
・家賃は駅前フローリング1Rで52,000円
・駅前からイオンまでのバス賃が往復1,480円
・公共料金や地方税は東京よりも高い
・生活保護申請は門前払い
※餓死者や役所内で抗議自殺する人も
※自殺体の"他に"毎年1,200体の変死体




美しい国

963 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:20:17 ID:vIqOkazW0
>>954
それも過去への回帰か

「週休一日、過酷な残業・・・それでもオレだけじゃない、皆一緒だ」

国民総中流、終身雇用、年功序列・・・これらは皆、洗脳による画一的社会の実現でもたらされた。

現在、洗脳はまともに機能しない。ネットが直ぐに洗脳の存在、偏向した情報を暴いてしまう。

964 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:22:57 ID:Pk2YHIJZ0
アメリカが石油とドルの石高制やめるのを待って
エネルギーチェンジをするのを見送るのはやめた方がいい
日本で見切り発車をしちまおう

965 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:23:43 ID:+5/8Beh30
それなりのお金が国民に行き渡らないと購買意欲は
下がる一方でしょ。
そして、さらに人件費削減。
この負のスパイラルで日本衰退。
一握りの金持ち権力者の都合のいいことばかり
まかりとおっているような世の中って感じだよなぁ

966 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:23:49 ID:/UijwE1O0


やばいレスには反論しないミンスのみなさんw

  【日本の貿易黒字を生み出しているのは、上位たった30の企業】

       国の富を非効率な労働者や公務員に回す。
               ↓
            日本企業の生産性落ちる。
               ↓
              株価落ちる      
               ↓
            外国人に安く買われる
               ↓
       主要技術・特許等は海外へ。工場も海外へ。 有能な技術者も海外へ。

       だれが日本の労働者や公務員の給料払うのか?



967 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:24:44 ID:QrepUDh+0
男の派遣が増えてるのに、女は正社員としか結婚したくない
結果、不幸で高齢でふて腐れたオバサンが量産される。

独身オバサンはいつもプンプンおこってて怖いよ プリントとかドサッと放り投げるように置く
こういう人は格差社会の犠牲者の一人なんだとおもう


968 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:25:11 ID:cvRBCA3s0
>>786
言えてる・・・
不動産・建設なんかもせっかく稼いできた外貨を浪費していると思われ
ただ外貨を稼いでる会社は中小・零細企業でも結構いる
漏れの勤め先がそう
輸出8割、国内2割で空前好景気
でも給料上がらず
社長視ね



969 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:25:39 ID:WmCdFaE3O
外貨稼ぐ企業と内需を育む企業は別にして考えるべし

970 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:25:45 ID:ky2OIzRRO
すべて経団連のせいかと 笑


971 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:26:36 ID:oGp38Tdt0
>>967
経団連とフェミは結果的にやってることは同じ

972 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:26:51 ID:dqusFrsv0
家の光推進
共済推進
定期貯金推進
ボーナス推進
JAカード推進
JA葬祭推進
お中元推進
墓石推進
組合員加入推進
果物ジュース強制
共済自爆
三菱車強制
献血強制
野球強制
JA-SSへ異動
Aコープへ異動
JA葬祭へ異動
JA100%出資子会社へ異動


973 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:27:18 ID:5MS8OX250
>>967
独身obsnの夜は凄いぞ
極太バイブオナニーでのよがりっぷりはまさに化け物の喘ぎw

974 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:27:39 ID:8HA4u1RY0
要は国民に金が流れりゃいいわけで、別のその流れ方に偏りがあっても経済としちゃ帳尻が合うわけだろ?
一部の国民が潤っただけで安定しちゃうかもしれないし、別に日本人の大部分がえらい目にあっても日本自体が衰退するとは限らない。


975 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:27:48 ID:7q8XvLpF0
バブルの時にバスに乗り遅れるなといって、考えもなしに莫大な損失に
つながる投資を行った無能な経営者の多い経団連と、それに銭を貰って
いる自民や民主が、無能な経営者でも会社の数字上の業績をあげる
ために、いろんな法改正や会計制度、社会制度、税制を弄った。
 そういうごまかしの為の制度改革だから、次第に弱いものへしわ寄せが
いって、社会全体特に底辺層の活力が無くなった。トップは上を見て
向上を目指すことをやめて、下から搾取することで自分の地位の向上を
満喫する世の中になった。日本全体的には、地盤沈下し経済が下り坂に
なるにも関わらず。一時的に景気がよくなったように見えても、それは
会社の会計や株の値動きでしかなく、経費や出費を減らして消費を減らし
ているから、株価が上がっても経済全体は冷える。外国投資家の投資を
呼び込めば、日本国内がどうなろうと、社会が破壊されようと、
投資家はリターンを求めて会社を操り、その会社が政治献金で政治家を
操って、日本を経済植民地化してゆく。外国資本家が利益を吸い上げる
ためであれば、自殺が増えようが、少子化しようが、内紛があろうが、
社会資本が疲弊しようが関係ない。そうして地盤沈下して、美味しい汁が
すえなくなったら、投資は引き上げて次の餌食を求めて去っていく。
後に残るのは、破壊された社会、生活、そうして利益には直結しない
金銭で評価し難い文化や芸術、学術は荒む。



976 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:27:51 ID:/UijwE1O0


やばいレスには反論しないミンスのみなさんw

  【日本の貿易黒字を生み出しているのは、上位たった30の企業】

       国の富を非効率な労働者や公務員に回す。
               ↓
            日本企業の生産性落ちる。
               ↓
              株価落ちる      
               ↓
            外国人に安く買われる
               ↓
       主要技術・特許等は海外へ。工場も海外へ。 有能な技術者も海外へ。

       だれが日本の正社員労働者や公務員の給料払うのか? ←結局、特権階級労働者を改革するしかない。






977 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:28:05 ID:ARg5n2460
>>965

まー 首都圏に得体の知れないビルをバカバカ建てたり

公園整備してるヒマはないというのは事実だねw

こんなクソ暑い街で我慢して働くてのもねえw

地震とかこええしw

978 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:28:57 ID:QrepUDh+0
まぁ派遣男の数だけ高齢毒女が増えるんだよなw
恐ろしい世の中になったもんだww

979 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:29:00 ID:qV1bcHPe0
別に日本人の大部分がえらい目にあっても日本自体が衰退するとは限らない。


フィリピンのような崩壊国家www


980 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:30:28 ID:Pk2YHIJZ0
銀行で米国債に化けて、それが回り回ってサブプライムローンだろ
もっとほかに使い道あるわな

981 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:31:06 ID:/UijwE1O0



やばいレスには必死でスルーのミンスのみなさんw

  【日本の貿易黒字を生み出しているのは、上位たった30の企業】

       国の富を非効率な労働者や公務員に回す。
               ↓
            日本企業の生産性落ちる。
               ↓
              株価落ちる      
               ↓
            外国人に安く買われる
               ↓
       主要技術・特許等は海外へ。工場も海外へ。 有能な技術者も海外へ。

       だれが日本の正社員労働者や公務員の給料払うのか? ←結局、特権階級労働者を改革するしかない。



982 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:31:21 ID:S4JkjvS90
>>914
日本は所得収支>貿易収支だから無問題。

983 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:31:29 ID:nQJOxLOC0


後のヤマンバである。



984 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:31:37 ID:hGPaVe+o0
>>933
シュンペーターね。 かつての日本の経営者にファンが多かった。
ただ一つ問題なのは、イノベーションには2種類あること。 一つは産業構造の転換を図るような破壊的イノベーションと
技術革新としてのイノベーションがある。
破壊的イノベーションはかなりの痛みが伴うだろう。 しかし新自由主義と違って夢はあるね。
もう一つ指摘すると、シュンペーターは資本主義はその成功ゆえに、巨大企業を生み出し、それが官僚化することによって崩壊、
社会主義が訪れると言っている。  旧来の社会主義ではなくイノベーティブな新社会主義ならいいんだけどね。

985 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:31:55 ID:voxDyGJP0
>>967
それはちがう!

986 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:32:22 ID:UL3yuJ950
霞ヶ関にいる高級官僚達が天下りなんかではなく
いかに国家の為に仕事をするか?っていう意識を持つ様にさせてよ。
政治家達は。

987 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:32:30 ID:Tx90529L0
何だか社民党みたいな問題意識だな。

しかし、派遣社員のスキル・待遇向上、正社員の長時間労働の抑制のための解決策が、
今よりも「流動性の高い労働市場を実現」することっていう日経の主張は、さっぱり理解できん。

正社員の待遇・保障を切り捨てて、派遣の待遇向上に使えってことか?
それが、派遣・正社員双方のためになるって言うんなら、
まずは、日本経済新聞社が自ら正社員の待遇・保障を切り捨てて、
派遣の待遇を上げてみてはどうか?
成果主義の強化、労働者派遣業法の規制緩和をあれだけ煽って来たんだから、
其れ位やってから言わないと説得力無いぞ。





988 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:33:02 ID:Pk2YHIJZ0
ケインズは神の見えざる手が見たかった
それには舞台装置が必要だと気がついただけ

989 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:34:05 ID:qV1bcHPe0
ID:/UijwE1O0


このネット右翼を コピペスレ潰しで報告しておきましたwwwwwwwwww




























990 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:34:17 ID:N1UeIc5J0
>日経
おまえが言うな

991 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:34:27 ID:6xpIINE80
だが与野党共に日経連のいいなりである

992 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:34:31 ID:/UijwE1O0



やばいレスには反論しないミンスのみなさんw

  【日本の貿易黒字を生み出しているのは、上位たった30の企業】

       国の富を非効率な労働者や公務員に回す。
               ↓
            日本企業の生産性落ちる。
               ↓
              株価落ちる      
               ↓
            外国人に安く買われる
               ↓
       主要技術・特許等は海外へ。工場も海外へ。 有能な技術者も海外へ。

       だれが日本の正社員労働者や公務員の給料払うのか? ←結局、特権階級労働者を改革するしかない。





993 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:34:33 ID:D5xMGfC30
>>986
リーマンの洗脳が解けたように公務員も洗脳解けてるからダメじゃない?
国民みんな自分の利益でしか動かないよ。

994 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:35:02 ID:Fg0Ggtz30
公務員マンセー

995 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:35:25 ID:GpcupIwb0
日経が最近非常にまともになってきた件について

996 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:35:38 ID:McK1bmIqO
日経どの口でほざいてんだwwwwww

997 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:36:03 ID:fGYrykRi0
普通に結婚して子供作って暮らせればそれでいいんだけどね
派遣社員なのでいつクビにされるかわからんし無理ぽ

998 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:36:32 ID:v+h6uL2s0
なんだ、自民党工作員が書き込んでいるスレか。

999 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:38:16 ID:qi2mAZuZ0
おれは地方で細々と畑耕して日々食い扶持を稼いでるからもう
ネットだけできれば後はヒグラシでいいよ。山も考えようによっては
良い点もあるしな。

1000 :名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:38:36 ID:MezHISYD0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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