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【社会】「平和のために、心に刻んでほしい」南京虐殺被害者ら、大阪で証言の集会 野中広務氏も講演

1 :夏まっさかりφ ★:2007/08/15(水) 18:36:59 ID:???0 ?PLT(20556)

◇南京虐殺被害者ら、大阪で証言の集会 野中広務氏も講演

日中戦争へと発展した盧溝橋事件から70年がたったのを受け、
「南京虐殺と日本のいま」をテーマにした集会が15日、大阪市中央区で
あった。約300人が、虐殺の被害者らの話に聴き入った。

「アジア・太平洋地域の戦争犠牲者に思いを馳(は)せ、心に刻む集会」
(実行委主催)で、今年で21回目。1937年12月、南京で日本軍に
祖父母や両親、きょうだいら7人を殺されたという夏淑琴さん(78)は
「なぜこんな目に遭ったのか。当時のことを話すと、胸が締めつけられそうだ。
それでも平和のために、日本の人の心に刻んでもらいたくて」と話し、
涙をぬぐった。

また、野中広務・元自民党幹事長(81)は「私の戦争体験」と題して講演、
「愚かな戦争の傷跡をいまだに清算できていないことを悲しく、情けなく思う。
傷跡の修復をしなければ、その時代に生きた世代として責任を
果たしたことにはならない」と語った。

ソース(朝日新聞)http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200708150073.html

▽南京大虐殺の体験を話す夏淑琴さん
http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200708150095.jpg

関連スレ
【政治】 自民・野中広務氏 「自衛隊による給油活動、弱者切り捨て政策につながる」「テロ特措法延長すべきでない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186810728/

2 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:37:44 ID:hng/WyKc0
メルヘン   キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!

3 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:38:16 ID:ObKfnUE+0
野中広務みたいなのは、なかなかくたばらないな。

4 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:38:32 ID:M0zeUkmr0
うはぁ芳ばしいですな

5 :護憲派市民教師 ◆JEhW0nJ.FE :2007/08/15(水) 18:39:18 ID:GhfG6woH0
ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

6 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:39:23 ID:pXDC/VUM0
ある意味、豪華メンバーwww

7 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:40:14 ID:2Njbg4Ko0
向こうの言い値で清算してたらいつまでたっても終わらんよ

8 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:40:21 ID:LB3ovcFo0
中国人排斥運動はじめようぜ

9 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:40:31 ID:BlTw5xRv0
清算の第一歩として死んで詫びろよ野中

10 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:41:26 ID:PV9/z+PC0
N23とタイアップしてるのかな?

11 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:41:31 ID:yj5nDilD0
>愚かな戦争の傷跡をいまだに清算できていない

この人はどうだったら清算した事に成ると言ってんの?


12 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:41:50 ID:VO2Z7qsz0
南京で反省することがあるとしたら、「本当に根絶やしにしなかったこと」だろ。

13 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:41:52 ID:EzZYKl9q0
>虐殺被害者の集会

「バイオハザード」かな?

14 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:42:10 ID:7Be+2D/rO
はいはい南京大虐殺とかの捏造にはもうあきたよ

15 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:42:25 ID:Fip0NVYJ0
借金時計みたいな勢いで増えていく、南京大虐殺被害者電光掲示板をそろそろ設置すればいいのに。

16 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:42:29 ID:EgBddt460
|アイヤー、こんなところに居たアルカ
└―――v――――――――――
             |さっさと東亜+戻って仕事するニダ
             └―――v――――――――――‐

    ∧_∧ >>5      ∧_∧
    ( # `ハ´)  ∧__∧  . <丶`Д´> =3
    (    つO<lil゚Д゚li>O⊂    )
    人 ヽノ   丿  ノ    人 ヽノ
    レ(_フ,, (,/(,/.     レ(_フ

17 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:42:56 ID:Gx0A07mO0

はいはい、もう大阪、大阪・・・

まったくもうどこの国なんだよ大阪w

ホント日本じゃないな大阪
なんでこうも反日に熱心なんだか

18 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:43:08 ID:HlcrBYFO0
大阪 南京大虐殺 野中
香ばしいキーワードですね

19 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:43:18 ID:mNadTqNl0
戦いに破れた国を痛めつけることで生きてきた御仁。
力を失った国への集団リンチに加わって威張りちらしていたご老体ですな。

20 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:43:25 ID:dWOW0aQZ0
また大阪か

21 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:43:37 ID:CPmT+Mo30
>>11

中国経済が傾いたら歴史問題使って日本に借金補填カード

22 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:43:44 ID:Q1BYcnc70
「なぜ(偽証するという)こんな目に遭ったのか。当時のことを(捏造して)話すと、胸が締めつけられそうだ。
それでも(中国国内の)平和のために、日本の人の心に刻んでもらいたくて」

23 :東アジアの暗い過去:2007/08/15(水) 18:44:35 ID:M0sgeav7O
日本は東アジアで唯一、
シナ(CHINA)の性奴隷にならなかった国
(処女を要求される朝貢国)。昔の日本人はえらかった。日本以外はすべてシナの性奴隷国。
韓国は日本になるまでの2000年間、
ずっとシナの性奴隷国にされていたという歴史を
きちんと自国民に伝えろ!
シナは2000年の長きにわたり、
朝鮮をはじめとする東アジアにひどいことした。

24 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:45:01 ID:o5AjNHWO0
虐殺の被害者は普通死んでますよね

25 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:45:02 ID:KGXra4az0
相変わらず3という数字が好きね。

一つ教えてやるよ。
戦争は1国じゃできないんだお。

26 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:45:11 ID:jTJ9G0MDO
いつも思うがこいつらや朝鮮人って一体どうやれば納得するんだ?

27 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:45:13 ID:FqI9CFdR0
中国の歴史物を読むといかに昔から水増しと捏造が常識だったかがわかる

28 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:45:21 ID:CxRYW3lx0
この番組は、明日を牛耳る


   │   ┌───┐   │  │    ┬┴┬   \ │ /
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   │   └───┘  /   \  │─┴─   ─┘└─┘


の提供でお送りします。


29 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:45:32 ID:QRCVofbxO
>>30
そしておまえは

野中マジ氏ね!

という

30 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:45:34 ID:9yRQ94F70
南京大虐殺ってアレだろ、
極悪な日本軍が、娯楽の為に、中国人の女子供を3000万人も
刀で斬り殺して、血をすすり、肉をくらい、骨をかじったとかいう。

31 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:46:04 ID:+tjCE1RJ0
中国人の非道はどうした。
盧溝橋は中国からしかけたんだろうが。
その後日中戦争の経過を考えたら中国からふっかけた戦争だろうが。

32 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:46:14 ID:DQQuM4Y2O
野中って81歳なのか・・・戦艦日向の乗組員だった人も81歳。
人生色々だな・・・。

33 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:46:35 ID:+S2Szxz50
>>11
お金です
カネカネキンコキンコ

34 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:47:52 ID:ZOLosoEMO
口寄せでもするんですか><

35 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:48:46 ID:ARZaqhmd0
>>17
東京だろうがどこだろうが、
こういう捏造を市民がデモやらなんやら講義して、止めてたら今頃
ここまでこなかったんだが。

大阪だけじゃないだろ。


36 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:48:49 ID:Nn5oSLt0O
まだくたばってないのか売国奴野中

37 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:49:32 ID:yVTnUEaA0
まだ野中を使ってんのか

38 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:49:47 ID:ODZzl4360
で、野中は平和のために具体的になにかしたの?

39 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:49:54 ID:d9Nm2dOE0
   デーハンミングク!       チョチョンガ      ホルホル     ホルホル
      П∧阪∧.ミ __ ヽ:::..ヽ チョンチョン!       ∧阪∧    ∧阪∧
     ∩< `∀´> //  i::::::: |Σ           ∩ `∀´>    ∩ `∀´>
チョンチョン ヾ冫殺 ⌒lつ   l:::::::::|            ヽ ⊂丿    ヽ ⊂丿
  チョン!  (__.八 _._ノ._ノ            ( ( ノ ))   ( ( ノ ))
        )_)_) 凵凵 凵              し'し'       し'し'

      デーハンミングク(大阪民国)! チョチョンガ♪チョンチョン♪
     ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄
         ∧阪∧   ∩,阪∧    ∧阪∧゙     ∧阪∧     ∧阪∧
       <丶`∀´>  .| |`∀´ >   <`∀´->   < 丶`∀´>     <`∀´-> 
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40 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:50:40 ID:DLcES57G0
お盆だから死人が帰って来た訳か

41 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:51:18 ID:xbszpYZS0
うっせーな

中国人はチベット人に一生謝るように
韓国人はベトナム人に一生謝るように
アメリカ人は世界中に一生謝るように
欧州諸国は旧植民地の国に一生謝るように

誰もやらねーだろ!?日本にばっか言うな
国の為に戦わざるをえなかった当時の日本人を、俺は責める気なんて全然ないね
むしろ時代の犠牲になって気の毒に思う

42 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:51:24 ID:Gx0A07mO0
中国人が言うような南京大虐殺ができるような強さが日本軍にあれば・・・

今頃日本は全アジアを統べる覇者!

でも現実はそうじゃないわけで・・・

43 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:52:15 ID:Q5o4SGXp0
昔の日本人のはカッコイイな
今のチキンの日本人よりよっぽどいい


44 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:52:38 ID:cUar90wY0
中国の黒いワナ・宝島
これを読めば野中の中国側パートナーが
利権集団の陰謀集団だとわかる。佐藤優さんも書いているよ

45 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:52:50 ID:ARZaqhmd0
政府はいつになったら、「嘘だ」と反撃するんだ?

46 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:53:12 ID:e0WO7hY90
大虐殺→虐殺。
朝日新聞さん俺は忘れませんよw

47 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:53:19 ID:RYj0OV6x0
また野中か

48 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:53:27 ID:FcjyVmJd0
松下製電池4600万個回収 ノキア、携帯に搭載 過去最大規模 [07/08/14]
ttp://www.asahi.com/business/update/0814/TKY200708140389.html

>これに対し、電気製品の安全性を監督する経済産業省内には「悪質な報告義務違反とまでは言えないかもしれないが、
>世界で事故が100件起きているのに、日本の夕方に事実を公表するなど消費者をなめているのではないか」と厳しい見方がある。
>ノキア、松下の対応が妥当だったかが今後、改めて問われる可能性もある。

あんだけソニーに対して
「うちの会社では『100%』ありえない」
って叩きまくって、マスコミと一緒にソニーを叩きまくっていた企業なのに

どうしてこういうことが起こってしまうん?

やっぱり松下にはモラルが無いの?

経済産業省がマジ切れだお;;

49 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:53:34 ID:Gx0A07mO0
>>35
市民がデモやらなんやらに参加して、日本政府に抗議する大阪がそういうこと言っても何の説得力も・・・

50 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:53:39 ID:31ohBOC/0
現在、一国で戦争が出来る戦力を持っている国。

アメリカ、ソ連、中国

これらの国に戦争の悲惨さ、平和の尊いことを説け。



51 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:53:42 ID:rq8o36yiO
南京虐殺を知ることって大事だろうけど、
第2次大戦が総じて民間と軍人の区別なく殺しあった戦争であったことの理解もなきゃ片手落ちだな。


52 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:53:55 ID:/Vmhwe3M0
とっとと逝け、売国奴。

53 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:54:50 ID:f6Rzedzv0
過去の反省も必要だが、それ以上に重要なのは現実を知ることだな

54 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:55:03 ID:q2rPgfDn0
日本のマイクホンダか・・。

55 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:55:16 ID:U4y7S7lq0
野中広務?これ誰???

56 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:55:39 ID:Gx0A07mO0
>>44
佐藤優が書いてもなあ・・・説得力というもんが・・・

単にロシアの傀儡が、朝鮮・中国の傀儡を潰しにかかってるだけで・・・

57 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:56:43 ID:ARZaqhmd0
政府はいつごろ、それは嘘だ!というのかが問題。

58 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:57:17 ID:C7+6KQJ8O
>>45
外務省のホームページでは南京虐殺を認めてるから
教科書にも南京虐殺があったことが明記されてるから
無駄な抵抗はやめて、おまえもさっさと認めろ

59 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:57:37 ID:9vv975MpO
作り話だから、矛盾が出ないように何度も練習したんだろうな。

60 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:58:15 ID:UZAGoBKMO
>>55
河野を遥かに上回る売国奴

61 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:58:52 ID:eLdJUDyIO
凄いね 無かったものが歴史になるって
屈中議員はとっとと氏ね

62 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:59:37 ID:Gx0A07mO0
>>54
それより悪いですけど・・・
マイクホンダは中国の力で日本叩きするバカ議員だが、基本的には1人で政治的権力はない

野中は、政治家としては引退したが、自民党で院政をおこなってる実力者
なんで京都の反日Bにこんなに力つけちゃったんだろうなあ・・・
ここらへんから瓦解が始まってるんだよな、自民党も

63 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 18:59:41 ID:7+hHrIomO
戦後利権で肥え太った、日本人も中国人も朝鮮人も
永遠に甘い蜜が吸えるとおもってんのか?死ね!

64 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:00:02 ID:Akv9dGpJ0
支那利権のために講演しているわけだ>野中

65 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:00:33 ID:L+/ST2jF0
野中広務の戦争体験てどんな体験?
前線で戦って生き残った?

66 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:00:34 ID:9v9mFwfS0

ばかウヨども、胸くそ悪いだろ?



67 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:00:36 ID:ObjQIYqo0
そういやあのプロパガンダ映画、本国でも意味をなさなかったらしいなw

68 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:00:52 ID:mN7FzsqD0
部落利権・野中。

69 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:00:54 ID:ARZaqhmd0
まこれは政府にちゃんと行動してもらわないといけないから
政府に投げまくろう。

70 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:01:43 ID:rnCr9+yd0
ハッタリ大会の広報ですか、さすがアサピー

71 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:01:43 ID:9yRQ94F70
中国の言うことはすべて正しい!
中国はとても正直な国!
と思ってる人って、まだいるんだろうなあ。

72 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:01:43 ID:p6tSg6jy0
南京と野中は関係ないじゃん


73 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:02:26 ID:Gx0A07mO0
>>58
外務省もチャイナスクールがメインストリームだからなあ・・・
どこの国の役所なんだ、一体?

>>72
反日つながり・・・

74 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:02:29 ID:XDCJMNYl0
>南京虐殺被害者ら

生きてるのに虐殺被害者とはコレ如何に?

75 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:02:43 ID:jnzPZvxQ0
>野中広務・元自民党幹事長(81)

= 元 共 産 党 員

>「愚かな戦争の傷跡をいまだに清算できていないことを悲しく、情けなく思う。

共産党時代の洗脳をいまだに清算できていないことを自ら嘆き、情けなく思うべき

76 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:03:42 ID:b7bqpXij0
在日、同和、中国利権の黒幕、売国奴、野中広務・元自民党幹事長
拉致被害者家族の救出活動に対する数々の妨害、侮辱。
中国や北朝鮮に数え切れないほど出かけて莫大な支援をしても、
拉致被害者に言及した事はない。
日本に害しかもたらさない、在日同和の利益代表者。

77 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:03:54 ID:2aJ2O8jO0
おまいはまだ清算できていなかったのか
無為徒食な生きざまだったちうことね

78 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:04:09 ID:8h8m77k90
文革の生き残りにも証言してもらおうよ
まー証言したら消されちゃうから無理かw

79 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:04:08 ID:WdNsDUsg0
人口20万人の都市で30万人が死んだあの事件の被害者の生き残りですか。


まあ、20万も30万も中国全土の人口で割れば微々たる差なんだろうけどさ。

80 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:04:34 ID:pCLPtPke0
B出身の野中が、こういうことをやる意味を
考えるとこの国の裏側が良く見えてくる

81 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:05:17 ID:pfoWMdvr0
喪中まだ生きてんのかよ、中国健康茶飲んで死ねよ

82 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:05:42 ID:rd/qD+tq0
お前はいったいどこの国の人間なんだよ
>>野中“廣”務

83 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:06:09 ID:XaSNewI50
平和のためにここで死んでほしいに見えた。

84 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:06:58 ID:dsxB9FAn0
虐殺の被害者がなぜ生きてるのか、20文字以内で答えなさい。

85 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:08:49 ID:9yRQ94F70
>>84
家族は殺されたが本人は奇跡的に生き残った

86 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:10:09 ID:4t5c7XAV0
>>74
お盆だから帰って来たんじゃね?

87 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:11:55 ID:jKd1UXgW0
虐殺はある程度あったと思うんだよ

ただね30万とか300万とか3000万とか・・・
そんなこと言ってるからほんとの被害者が報われない

88 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:12:39 ID:CZtAX7nV0 ?2BP(50)
大阪でってのがまたいいよな。
大阪民国でやると民国人が賛同するってわけか。

89 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:13:02 ID:/Vmhwe3M0
部落民野中

90 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:13:47 ID:aDqdHpWHO
利権大好き野中です。
解同が弾圧されたのは許せない、日本人を差別する理由をどんどん持って来い!

91 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:14:40 ID:Db6g+js/0
野中が当事者として土下座すればいい。

92 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:14:41 ID:gvILQP+K0
戦闘区域で流れ弾に当たったり
敵兵と間違われて殺されたとして
それは虐殺というのだろうか

93 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:17:05 ID:ARZaqhmd0
>>88
こういう在日の工作をなんとかしてくれ。

94 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:17:59 ID:voW2Q41g0
南京大虐殺ってアレだろ、
極悪な日本軍が、娯楽の為に、中国人の女子供を3億人も
刀で斬り殺して、血をすすり、肉をくらい、骨をかじったとかいう。

95 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:18:34 ID:aevZ66240
>>1
涙ながらに作り話を語る気分はどうだ?

96 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:20:49 ID:lVEH84Cp0
パール判事も認めてんだろ、どう好意的にみても虐殺があったことは
否定できないって、60年前に。もう諦めろよ。

97 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:21:30 ID:Ml7Uqw5MO
そもそも否定派も肯定派も虐殺の定義をわかっとらん

虐殺つーのは何人殺したかじゃなくて惨く殺す事だからな
実際1人でも殺されたらもうそれで虐殺なんだわ
だから数の問題じゃないんだよねー実は

98 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:22:10 ID:WDYkRsZw0
>>84
野中に呼ばれたから

99 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:22:34 ID:BVlZK/9y0
いつ大虐殺から虐殺に変えたんだ?

100 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:23:29 ID:9yRQ94F70
>>97
じゃあさ、「虐殺」と「大虐殺」の違いは?
虐殺よりも余計に惨く殺すこと?

101 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:23:32 ID:20hKNkX2O
虐殺の被害者が生きているのか?

102 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:24:38 ID:2GJbszG80
よしじゃあまず野中から死んで詫びろ

103 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:25:09 ID:4ze2iDmH0
>>97
つーことは、虐殺はただの殺人事件てことでいいってことですね。


104 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:25:31 ID:WDYkRsZw0
>>97
いや、数の問題だ。
機知外の殺人鬼が1人「惨殺」しても、虐殺にはならん。

105 :豚角煮 ◆Ffg2o973P6 :2007/08/15(水) 19:26:09 ID:z3SPLjJF0
当時の南京の全人口を越える数を虐殺されたのに
何故か生存者が居る不思議

106 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:26:27 ID:YfF/CWYZ0
嘘つき大会が大阪で開かれたのか。

107 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:27:05 ID:+waJL5U80
わざわざ日本まできたの?
中国政府が旅費を出してくれたのかな?w

108 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:27:16 ID:jnzPZvxQ0
>「南京虐殺と日本のいま」をテーマにした集会が15日、大阪市中央区で
>あった。約300人が、虐殺の被害者らの話に聴き入った。

バウネットみたくアカヒのマッチポンプ集会なんだろうな

他にやることないのかアカヒ

109 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:28:11 ID:4ze2iDmH0
そもそもあの南京大虐殺でさえ東京裁判にてすべて罪は時の指導者が命を持って償ったのです。
だから、あの事件が事実であろーが嘘であろーが、もう終わったことなんですよ。

110 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:28:22 ID:dsxB9FAn0
>>97 そう言われると、ワイドショー程度の出来事みたいに感じますな。

111 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:29:05 ID:NBX0uwJEO
文句は蒋介石に言え!

112 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:29:19 ID:BVlZK/9y0
>>97
そうだね。日本人に、通州大虐殺と済南大虐殺という、
支那人による、日本人の大量虐殺事件を語り継がないといけないね。

113 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:29:32 ID:Ml7Uqw5MO
>>100
それは各々の個人解釈によるだろう
まあ日本では三人以上殺すと大量殺人になった気がする


>>103
そうとも言える


>>104
辞書引け

114 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:29:42 ID:q7imkPiM0
まだ生きてたのか

115 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:30:28 ID:W9jt5KpS0
虐殺されたんじゃなかったの???

116 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:31:00 ID:femtfhPz0

チベットとダルフール大虐殺は?

117 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:31:12 ID:ewun1nudO
ほんとのところはどうなの?その場にいた日本兵の証言とかないの?捏造されたところまではわかるんだけど、、、

118 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:31:16 ID:KD/YBjeAO
情緒的な物言いが戦争の危険因子だと思うが

119 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:31:54 ID:t2Y+oxWg0
おやおや野中広務ったら*^^*

120 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:33:24 ID:Uj+GC6HA0
日本軍による虐殺があっても
中国のアフォが無茶苦茶な要求をする限り
一番の迷惑を被っているのは本当に被害にあった遺族なのにね・・・。
うらむなら母国を恨めってんだホント・・・

なんで俺らだけ自戒せにゃならんのだ・・・しかも無茶苦茶な条件で・・・。

121 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:33:32 ID:Kp95amgM0
チベット・東トルキスタン・ベトナムにも清算してくれ。

122 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:33:47 ID:Zq22RjaB0
この問題が浮上した時点できっちりケリをつけておかなかったのはなぜだね
お陰で未来永劫因縁をつけられるハメになってるようだが

123 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:34:13 ID:YfF/CWYZ0
「平和のために、(我々のような嘘つきを信じてはいけない事を)心に刻んでほしい」
嘘吐きカミングアウト有志ら、大阪で嘘吐き集会 野中広務氏も講演


124 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:36:22 ID:YfF/CWYZ0
>>122
本多勝一が蒸し返して話を大きくして広めまくったせい。朝日新聞が戦犯。

125 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/08/15(水) 19:36:41 ID:Ab+BfX/M0

|すべての原因は、中国軍将校が兵士を置き捨てて、逃亡したことだっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゲシ ゲシ∧∧
.     ∧_∧  ̄= ) /支 \ ドカ ドカ
      ( ・∀・)= ̄)  (`ハ´ ;)__
     (入   ⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |


126 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:38:58 ID:1sRzJtN3O
捏造だろ

127 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:39:12 ID:L3kIhx7i0
アホアホ肉屋ミート特殊


128 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:39:14 ID:wT59Vm8g0
あと数年放って置けば自称被害者(笑)もいなくなるだろ

まぁ年齢詐称とかあるだろうけどね

大体ありもしなかった事件の被害者ってwww

129 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:41:07 ID:YfF/CWYZ0
>>128
そのうち「被害者の子孫」が登場する。
「虐殺被害の悲しみを受け継いだ」とか言って。

130 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:41:16 ID:Irg6Fc1D0
>108
いや、これが彼らの本職ですから。
日本を不当に貶め、中国様から人民日報日本支社の名前を拝領することが社是となってます。

131 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:41:53 ID:4+VomnS40
>>113
言葉は使われるコンテクストによってニュアンスが異なる。
例えば、一般に言う「善意によって」と法律用語の「善意によって」は
意味が違うだろう。前者は「良い意思によって」となるが、後者は
「悪いことをしようという意図なく」といった意味になる。

だからこの場合、辞書よりも歴史用語としての「大虐殺」について
論じなければならない。が、お前は一般の国語辞典から引いてきた
意味を用いている。

中国が政府を挙げて被害者数を水増ししてるのはどうかと思う一方、
せいぜい100人も殺されてれば十分大事件だとも思う。
まあ、中国が違法に使ってた便衣兵なんかも考慮に入れて話さないと
いけないから複雑な話ではあるんだけどね。

132 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:42:08 ID:Mui14Jpq0
南京大屠殺是小中国的妄言! 東亜病夫!

133 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:45:23 ID:eyf7Edsk0
   _______
  |●●| ∧_∧  |⊇  えーと大阪ね
  |●●|(´∀` )  |⊇
    ̄⊂二二 )  ̄
       Y  人
    (( (_」 J  ))


134 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:46:40 ID:nFd9deeo0
忠実な将軍様の臣、野中広務。
北朝鮮にある利権のために、同胞を売った国賊。

どの口でそんなことを。


135 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:47:45 ID:Irg6Fc1D0
だいたい、条約でチャラにしたのに、なんで今に至っても言われ続けなければいかんのだ?
我々がコントロール不能である事象を償うなんて理不尽きわまる。


136 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:49:45 ID:CmsFYcLI0
こんなウソばっかり言い続けてれば金になるなんて変だよなぁ…

137 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:50:08 ID:ISw0H6jXO
最低だなコイツら…>>1
人としてしちゃいけないことコイツらがやってんじゃん


138 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:51:03 ID:B32HryJz0
被害者ってなに?生き返ったんか?

139 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:51:17 ID:Jl60kxYJO
虐殺被害者の集会((((;゚д゚)))ガクガクブルブル


140 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:51:26 ID:L3kIhx7i0
取り合えず反日って事にしとこう!お金になるから!!!!

141 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:51:51 ID:4+VomnS40
>>138
中国人だぜ?なんでもありだろ。

142 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2007/08/15(水) 19:52:57 ID:T5oQKe770
部落だョッ!全員集合

ブ・ブ・ブラクの大爆笑
2chを回れば犯罪者
笑ってちょうだい今日もエタ
命の保障はありません

ブ・ブ・ブラクの大爆笑
解同ますます元気です
今日の恐喝なんだろな
力いっぱいぶつかるぞ

部落怖い(笑い!)

ブ・ブ・ブラクの大爆笑
糾弾会場隣保館
てぐすね引いて待ってます
私刑をみなけりゃ損をする

ブ・ブ・ブラクの大爆笑
食肉土建に暴力団
警察教師に小役人
穢れたところではじめよう
穢れたところではじめよう

143 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:53:33 ID:7gDZ4zjp0
おい、NHKに赤木が出てるぞw
ほんとにNHK終わってるな、あんなアカが改憲派を自称すんのかよ。

しかもスタジオにチャンってw
国籍どこだ?


144 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:54:06 ID:L3kIhx7i0
日本は良い国だ!すぐお金をくれるから!お前も反日になれば
日本から貰えるよ!

145 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:54:30 ID:n7+fg7Js0
おい、野中

146 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:55:25 ID:ucDeA5IaO
おかしいな、散々南京大虐殺はウソだと証明されるソースが国際社会に提出されてるのに。



これが通るなら、俺は野中にぶん殴られたと訴えてもいいってコトだよな?
証言だけで有罪扱いにできるんだから

147 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:55:26 ID:ARZaqhmd0
政府はこういう工作員をいつ逮捕するんだ。政府はいつ反撃するんだ

148 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:55:39 ID:B+oWOgulO
どこまで引っ張るかな。

149 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:55:49 ID:9yRQ94F70
>>138
悪鬼のごとく暴れまわる日本兵の、繰り出した刀を間一髪でかわし、
そのまま死んだふりをしたことで、奇跡的に生き残ったとか。


150 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:57:14 ID:unTP9BTUO
野中死ねや

151 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:57:53 ID:4+VomnS40
>>149
間一髪でかわしたら手ごたえでバレるだろ。

変わり身の術に決まってる。

152 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:58:26 ID:nbAxKrZ00
いつまでこんな人間のクズどもに言いたい放題言わせておくのだろうか。
証拠もない与太話ばかり毎年毎年並べ立て、叫ぶ自分の醜い顔を鏡で見たらどうだ、
自称被害者ども。

153 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:58:27 ID:pfoWMdvr0
>>95
大女優になった気分だろうなw

>>138
当時人口25万の都市で30万人が虐殺されたって話もあるからなぁ。
ヒトデのように、中途半端に切るとかえって増えるのかもw

154 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:59:03 ID:Zckf+DhX0
八歳やそこらでそれが「日本軍」だったとどうして
確認したんだろう?

155 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:59:23 ID:CFmUgx73O
同時通訳がいたのか。


156 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 19:59:35 ID:PftRO9u6O
地球上最強生物日本人の遺伝子はどこに行っちまったんだろうな。

157 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:00:38 ID:L3kIhx7i0
反日でお金を稼ごう!


158 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:00:56 ID:9yRQ94F70
>>154
日の丸掲げて虐殺してたんだろう、きっと。

159 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:02:00 ID:ARZaqhmd0
政府は早く嘘だと言えよ。
政府がやらんで誰がやるんだよ。政府しかいないだろ。政府。政府。

160 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:02:01 ID:MP1L42Sn0
すくなくとも
国民党軍が市民を守るために戦ったという構図はではないわな。
共産党軍なんてテロ組織そのものだし、
当時の中国国民もどこが味方であるとの一致した見解はなかっただろう。


161 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:02:35 ID:y0ZChQZ10
自民党員兼国会議員という権力がないと
発言力は極端に低下しますなぁ。。。
歴代首相経験者が何故議員引退しないかがよくわかる

162 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:03:37 ID:NlWUlLPV0
人口10万足らずの都市で30万人も殺されたのになんで生き残りがいるんだ?>1

163 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:03:42 ID:4+VomnS40
>>156
普段はおだやかな日本人も、はげしい怒りによってスーパー日本人になったりするんだよ。

164 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:07:22 ID:+29eQjSF0
>>142 素晴らしいですね。

チョンコの大爆笑もお願いします。


165 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:08:22 ID:Kp8yLKoXO
>>162( `八´)広島の原爆より犠牲者が多くないとバツが悪いアル、どうせ虐殺自体嘘なんだから出来るだけ多くするアル

166 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:11:59 ID:LB3ovcFo0
もう中国と戦争するしかないな
南京で支那害虫200人くらい並べといてよ。
100人切りの記録を更新してやんよ

167 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:13:55 ID:kcYDdzqS0
南京大虐殺については、これまでに何度も大げさに報道されましたが、ホンモノの写真は、
ついにー枚も出ていません。南京大虐殺を写した写真などというものはないわけです。
当時の南京には、さまざまな国の報道機関が入っていましたし、日本の従軍カメラマンなど
も多数いました。ところが、南京大虐殺を写した写真は、一枚もないのです。なぜならば、
そのような事実はないからです。

168 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:15:52 ID:mNTcwCbJ0
>>1「平和のために、心に刻んでほしい」

× 「平和のために、心に刻んでほしい」

○ 「(支那朝鮮という貧乏でたかり民族の)平和のために、(でたらめでも)心に刻んでほしい」


169 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:17:05 ID:Gx0A07mO0
>>151>>153
斬られた影分身を全部カウントして30万人に!

170 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:18:41 ID:nRgcXOHk0
大が消えて虐殺になっててワラタ

171 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:19:23 ID:Gx0A07mO0
>>154

わてらは日本軍やで〜、殺しまくったるで〜と流暢な中国語で言ってたんじゃ?

中国の便衣兵とは名ばかりの山賊がw

172 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:30:28 ID:/YpqYCL+P
野中こういうとこは元気だなw

173 ::名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:38:17 ID:FrSn1Nfg0
野中は大政治家でない。理念なき容共的平和ボケ政治家である。もう政治に口をだすな。それが日本の国益になる。

174 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:42:13 ID:Gx0A07mO0
>>173
政界は引退したから、もう政治家じゃないんだけど・・・
やたら自民党に口出しする政治屋(政治力使って利権にあずかるタカリ屋)が野中

175 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:43:26 ID:UvL65BI80
シナ人はうそつき

176 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:51:23 ID:NwI/1mZaO
野中氏ね

177 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:52:17 ID:u5Ou7P9T0
ハイハイ

日本だけは永遠に謝罪と賠償しなきゃいけないのね
つくづく戦争は負けたらいかんね

178 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:52:32 ID:YfF/CWYZ0
>>174
タダの詐欺師だよな。虚言癖のあるボケ老人か。

179 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:54:04 ID:s0ETrXy/O
で、いつになったら遺骨が出てくるんですか?

180 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:54:58 ID:dj4cZQ3p0
野中、野田、古賀軍団はがちがちの保守与党じゃなかったの?

181 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:55:48 ID:JPJj7GM/0
野中死ね!

182 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 20:56:36 ID:dFoYPvfG0
   _______
  |●●| ∧_∧  |⊇  えーと野中ね
  |●●|(´∀` )  |⊇
    ̄⊂二二 )  ̄
       Y  人
    (( (_」 J  ))


183 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 21:00:05 ID:AkERaLHC0
野中まだ生きてたのか

早く死ねよ

184 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 21:00:14 ID:TZeF1gr60
日本の、これから「考えてみませんか?憲法9条」−第2部−
NHK_総合 22:00〜
https://www.nhk.or.jp/korekara/nh15_kn/enq.html

アンケートの参加お願いします。

185 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 21:00:55 ID:MGv/rW0A0

部落ヤクザの不労所得を清算しろよ、野中広務

部落ヤクザの不労所得を清算しろよ、野中広務

部落ヤクザの不労所得を清算しろよ、野中広務

部落ヤクザの不労所得を清算しろよ、野中広務

部落ヤクザの不労所得を清算しろよ、野中広務

部落ヤクザの不労所得を清算しろよ、野中広務

部落ヤクザの不労所得を清算しろよ、野中広務

部落ヤクザの不労所得を清算しろよ、野中広務

部落ヤクザの不労所得を清算しろよ、野中広務


186 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 21:01:47 ID:oWBxtFlo0

この反日プロバガンダ大会の主催は毎日新聞でいいんだよな?

187 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 21:02:27 ID:A5qwlMyN0
>>162
実はキョンシー

188 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 21:02:51 ID:KpYaj+x10
野中立派だな
時代はやっとまともな方向に動き出したようだな
やってないとかなかったという歴史捏造ウヨは断末魔のときがきたぞ

189 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 21:05:57 ID:A8Q9LDAtO
朝日新聞=ジェノサイド32で世界的に有名な、チョ・スンヒの巣窟です

190 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 21:06:05 ID:y6P43OsM0
南京・朝日・野中

大三元

191 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 21:06:36 ID:yCa3jHe20
「南京虐殺」の「被害者」が何で生きてるの?
「被害者」って虐殺された人のことを言うんじゃないの?


192 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 21:07:17 ID:C7dMQD0m0
【中国】北京五輪の公式サイトが偽造される キャラクター商品から入場券販売サイトまで偽造が横行 [08/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187177882/


193 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 21:30:26 ID:J0JIE8Y40
お前等「アカ」とかいう言葉を使ってる時点でアウトだ。

194 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 21:35:20 ID:Gx0A07mO0
じゃ「バカ」に言い直しってことでw

もっと丁寧に「バカサヨ」って言っとく?

195 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 21:36:32 ID:i74VU6Va0
野中って逮捕しないと不味いだろ

196 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 21:40:24 ID:FjMEM+QJ0

で、でたぁーーーー   BBBBBBB野野野野野中中中中中

BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB
BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB

出身


197 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 21:43:13 ID:jnzPZvxQ0
右翼もサヨクに見習うべきはもっと団結して、
野中の朝銀補てん3兆円などの巨悪を裁判に持ち込むなどの
戦略が必要だよな。

198 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 21:43:33 ID:Gx0A07mO0
Bを逮捕するとなにかとウザイことになるぞ・・・
ましてや元国会議員じゃ・・・

で、罪名はなにがいい?

199 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 21:59:55 ID:s7j/zQge0
自分の国そっちのけで他国の批判するのもな
平和のため?いや、日本は十分戦争があり得ないくらい平和だろ
多国籍企業のガラス割ったりする国民のほうが問題だよ
きちがい軍人の被害者になってしまったのは気の毒としかいいようがない

200 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:06:29 ID:2aJ2O8jO0
野中って中国で毒饅頭くらってきたんだと思ってた

でも、段ボール溶かすはずの苛性ソーダで

脳味噌溶かされちゃった可愛そうなひとだったのよ

201 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:09:52 ID:ELz9+AFY0
日本軍最強伝説
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
1943年に行った細菌戦で山東省などの住民42万人以上を味方の被害無しに病死虐殺せしめる科学力を持ち、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
その上、一切死臭を漂わせることなく30万人を万人坑に埋めることのできる高度な土木技術を有し、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど
政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー。


202 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:14:53 ID:6uGePdT30
南京大虐殺はあったよ。犠牲者30万人は多すぎるけどね。もうとっくにこれは確定
している事実。「無かった」とか言ってる連中は無知で大嘘付き。

相変わらず「南京には20万人しかいなかった。」「人口が増えてる」「死体がない」
「写真は全部捏造」「記者は目撃してない」などなどの大嘘を言ってるからな。

203 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:16:06 ID:9yRQ94F70
>>202
じゃあ、何万人だったのかね。

204 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/08/15(水) 22:17:28 ID:GYdmPIFP0
>>203
5万7418人であろう(笑

205 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:17:36 ID:F7YCCD/b0
>>202
そこまで罵るのなら根拠ぐらい出すべきでは?

206 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:20:16 ID:XCsIxHJSO
売国蛆虫供は死ねよ

207 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:21:38 ID:6uGePdT30
>>203
少なくとも数万の単位で虐殺された。
>>205
じゃあ根拠をだそう。まあ「それは便衣兵だ!通常の戦闘だ!その資料は嘘だ!」
などのとんでもない妄想で否定してくる連中がウヨウヨくる可能性が高いけどね。

208 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/08/15(水) 22:23:26 ID:GYdmPIFP0
>>207
前置きはいいから(笑

209 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:23:47 ID:JLaJvrz70
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/i/18/04.html
野中( -д-) 、ペッ

210 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:24:00 ID:9yRQ94F70
>>204
ずいぶん、はっきりしてるんだなw

>>207
なるほど、数万ね。

211 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:25:01 ID:vKvsFB5c0

南京虐殺って、ねつ造とかじゃなくて戦争をネタにした寓話だからな。
それを力ずくで本当にしようとした。
博物館とか強引に作ってね。

その辺のネタ満載
http://www.nicovideo.jp/watch/sm47674


>>202
こういうヤツがソースを示して反論した場面を見たことがないw


212 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/08/15(水) 22:25:37 ID:GYdmPIFP0
>>210
そりゃぁ、あの中国政府公認の「唯一無二」の当事者証言であるからのぅ(笑

213 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:25:58 ID:6uGePdT30
南京では軍の命令で組織的な大量の捕虜が虐殺された

第114師団 歩兵第127旅団 第66連隊 第1大隊戦闘詳報
(12月13日)
八、午後二時零分連隊長より左の命令を受く
 左記 イ、旅団命令により捕虜は全部殺すへし
   其の方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何(略)
監禁室より五十名宛連れ出し、第一中隊は露営地南方谷地第三中隊は
露営地西南方凹地第四中隊は露営地東南谷地附近に於て刺殺せしむる
こととせり(略)各隊共に午後五時準備終り刺殺を開始し概ね午後七
時三十分刺殺を終り
『南京戦史資料集1』P567-568



214 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:27:15 ID:NBfSVvgD0

南京虐殺はなかったって言ってるのは日本人だけなんだよね。
従軍慰安婦もなかったって言ってるのも日本人だけ。

なんで、日本人以外はそういうこと言わないの?


215 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:28:11 ID:JLaJvrz70
30万は大嘘

216 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/08/15(水) 22:29:53 ID:GYdmPIFP0
>>214
興味がないから(笑)

>>213
神は沈黙せずは、面白い小説よのゥ(笑)
次は、民間人への虐殺指令の指令書を希望(笑

217 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:30:23 ID:hvVdtM7E0
戦争は、なんでも有り ってのが判っていないよな

言っておくけど、戦争は なんでも有り なんだぜ
どんなことでも起こるんだよ
健全で、一般市民を傷つけなかった軍隊なんて歴史上何処にも存在しない

218 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:31:10 ID:6uGePdT30
田中義信陣中日記 歩兵7連隊 第3機関銃中隊
十二月十四日
一、支那軍の屍は山を築き、血河をなして、兵器は皆捨て、馬はす
て、道路上は実に無残なる近影で有る。
一、五百余名の支那軍捕虜兵を第八十八師の営庭で銃殺及び刺殺。
十二月十五日(略)
一、午后十時起床、支那軍捕虜兵、千七百名余名銃殺す。
一、陸戦隊警備地付近にて、見る間に屍は山となり、揚子江は血河流
屍の流失で(二字不明)寒さはぞット身にしむ
『北陸史学』第49号(2000年2月13日) 高野源治論文より

219 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:32:13 ID:gFlwLQ3QO
嘘つきババア死ね

220 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:32:34 ID:NBfSVvgD0
>>214
アメリカ、イギリス、中国はあったっていってるよね。
なかったって言ってる国は?

221 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:35:23 ID:JLaJvrz70
旧陸軍士官学校OBらの親睦団体でる「偕行社」は「侵略」「進出」をめぐる教科書
誤報事件が起きた昭和57年以降、7年がかりで参戦者の証言や戦闘命令、戦闘詳報、
従軍日誌などを集め、その調査結果を「南京戦史」(平成元年、偕行社)という本に
まとめました。南京戦における旧日本軍の各部隊の先頭の模様がほとんど網羅されて
います。それによると「通常の戦闘による中国人の戦死者」三万人、「中国軍捕虜・
便衣兵などへの撃滅・処断による死者」16,000人、「一般市民の死者」
15,760人で、計6万2千人弱です。
偕行社は、このうち「虐殺」が何人だったかは示していませんが、調査には、防衛庁
防衛研究所の原剛氏や民間の南京事件研究家の板倉由明氏らも参加し、現時点では、
南京戦の中国側死者数に関する最も実証的な数字です。従って、被虐殺者数がこれ
以上の数字であるはずがありません。

222 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:37:00 ID:6uGePdT30
西田優上等兵 陣中日記 第16師団 第30旅団 歩兵第33連隊
12月14日
十一時三十分入城、広場において我小隊は敗残兵三七〇名、兵器多数
監視、敗残兵を身体検査して後手とし道路に坐らす。我は敗残兵中よ
りジャケツを取って着る。面 白いことこのうへなし、自動車、オート
バイ等も多数捕獲す。各自乗りまはせり、八時頃小銃中隊に申し送
り、昨夜の宿に帰る。敗残兵は皆手榴弾にて一室に入れ殺す
秦郁彦『南京事件』P120-121

223 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:38:13 ID:3YBcTq0j0
そう言えばチャンキーによる凶悪犯罪が最近報道されないが
オリンピックがらみでマスゴミが恣意的にしていないから?
それとも急にチャンキーが少しは人間らしくなったからなの?


224 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:43:25 ID:gHdc9Z9W0
通常「ホロコースト」と書くとナチス・ドイツのユダヤ人などに対して行われたとされる絶滅計
画を指します。
上記で「ナチス・ドイツ」と表記しましたが、この意味は「ナチスが政権を握っていたドイツ」
という意味です。ナチスとは「国家社会主義ドイツ労働者党」のことです。
大量虐殺と言えば他にはソ連のスターリンによる自国民の大量粛清、中国共産党の毛沢東による
大躍進運動や文化大革命による自国民大量虐殺などがあります。社会主義に対して甘いマスコミ
の偏向報道で文化大革命は、さも「素晴らしいこと」だと180度逆の宣伝が行なわれており、
社会主義者による大量虐殺の歴史はナチスのホロコーストほどには一般に知られていませんが、
ソ連や中共の大量虐殺はナチスのホロコースト以上の大量虐殺なのです。
ソ連とはソビエト社会主義共和国連邦の略称で、ソビエトとはロシア語で協議会とか評議会とい
う意味で、ロシアなどの社会主義政権共和国が複数あつまり連邦国家となったということであり、
ナチス・ドイツと同じ意味での表記なら「ソビエト・ロシア」となります。
政権+地域ということなのです。中国の場合は中国共産党政権支配の支那地域なので中共支那と
いうことになります。社会主義とは「目的は手段を聖化する=目的が正しければ手段は何でも構
わない」という恐ろしい考え方をする国家社会主義者ナチス、社会主義ソビエト、中国共産党な
どが大量虐殺をやっているのです。カンボジアの共産主義ポル・ポト派が政権を握った時も大量
虐殺が起きています。そして、これらの虐殺は、総てナチス・ソビエト・中共・ポル・ポト派と
いう社会主義者・共産主義者に責任があります。その国の国民にではなく異常な社会主義政権に
責任があります。ところが中共支那は「南京大虐殺30万人」だとか「対日戦争犠牲者3千万人」
だとか、存在しない行為の虚偽宣伝をし軍部責任説をとっています。
当時の軍部とは一般の日本人が試験合格で入隊できる組織であり、特別な政権ではありません。
つまり「日本民族が虐殺の犯人」などと吹聴しているのです。政権ではなく民族に責任があると
いう謀略を仕掛けているのです。日本民族絶滅計画を粛々と実践している中共支那のデマ宣伝を
放置することは自殺行為です。

225 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:43:47 ID:6uGePdT30
>>211
南京大虐殺があった証拠のいくつかを示したぞ。>>213>>218>>222

はやく否定してみろ。ソースを示して反論してやるからwまあ否定する連中は
自分の無知とアホさをさらけだして自爆するだけだけどなww

226 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:46:18 ID:6GJjogs80
主催者もバカだなぁ、野中が来るだけで胡散臭い事を暴露しているようなものだ。

227 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:46:19 ID:1NOAO1SsO
ゆ、幽霊ですか?

228 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:46:53 ID:DQQuM4Y2O
つーか当時の日本兵にオートバイに乗れる奴っていたのかな
車の乗り方すらしらねー奴ばっかなのに

229 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:47:34 ID:8zGorwuG0
>>211
東中野(笑)

http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm

230 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:50:08 ID:gJeHWqQH0
野中が責任とやらを背負ってちゃんころにボコボコにされりゃいいんじゃない?
野中も中国様にやられるなら本望だべ?


231 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:51:32 ID:8zGorwuG0
>>211
テレビ番組がソースになるって思ってるのかw
せめて歴史家の著作を示してくれよw



232 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:53:34 ID:UlT8CsPdO
夏淑琴さん(78)の祖父母や両親、きょうだい7人は、全員捕虜兵だった訳でつね

233 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:54:56 ID:pfoWMdvr0
>>222
当時、「敵性外国語」って結構使っても良かったのか?

234 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:55:31 ID:gVFtXdNu0
>225
通常の戦闘行為と、虐殺・大虐殺の違いは何ですか?
221の数字を元にすると、一般市民1万5千人が虐殺の対象?

では、沖縄戦や東京大空襲はアメリカ軍による大虐殺でOK?

235 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:56:22 ID:8zGorwuG0
>>228
1900年初頭には輸入が始まって、1930年には日本のメーカーもあったから
乗れるヤツはいただろう


236 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:57:08 ID:6uGePdT30
南京では組織的に大量の捕虜が日本軍によって虐殺された。捕虜殺害は明白な違法行為。
よく>>213>>218>>222 のような資料をみると「全然虐殺じゃないだろ」みたいな妄想言う
奴がいるからな。以下参照。

陸戦の法規慣例に関する規則
第二章 俘虜
【第四条】(取扱)
俘虜は、敵の政府の権内に属し、之を捕へたる個人又は部隊の権内に属することなし。
俘虜は、人道を以て取扱はるへし。
【第二三条】(禁止事項)
は 兵器を捨て又は自衛の手段尽きて降を乞へる敵を殺傷すること


237 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:58:47 ID:hd7PtzXi0
ところで今年は何十万人虐殺なの?

100万人超になったら、何か新しいイベントあるんだよねw

238 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 22:59:54 ID:fKL14aqBO
>>213,218,222,225
それ支那軍人捕虜処刑の記録じゃねーか
なんでそれが民間人を組織的に万単位で殺したことになってる南京大虐殺の証拠になるんだぜ?
軍人処刑も虐殺だ、と言うのはそれで結構だが、民間人虐殺の証拠とは別問題だろ
ってか民間人はともかく軍人捕虜の処刑もなかったなんて言ってる奴はガチ右翼でもいないんじゃね?

239 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:00:40 ID:AoGcGWg30
野中が全財産をはたいて補償すべき

240 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:00:48 ID:qv6olCl10
>>225
そういう妄想じゃなくてさw
証拠示したヤツが世界にひとりもいないのに、何で信じるんだよカスw


241 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:00:51 ID:obkrumb80
国内経済問題については目を背けたくなる程だったが
この癌を切除した点では小泉を評価したい。

242 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:01:00 ID:DQQuM4Y2O
田中義信氏の陣中日誌は、論文を書いた人が古書店で見つけたものらしいが
で、昭和14年でおわってるらしい。どこまで信用がおけるか、かな
まぁ南京戦史では確か一万人くらい、秦氏が三−四万だったか
それも大部分、つかほとんどは捕虜殺害
便衣になった兵の割り出しの際の的中率がいかほどか、くらいか
まーいいとこカチンの森かな。それでも悲惨っちゃ悲惨だが

243 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:01:14 ID:8zGorwuG0
>>234
無差別爆撃や原爆はジュノサイドだと思うよ。
沖縄の場合も一部では逃げ込んでた豪に火炎放射をされたという
証言がいくつもあるからね。

でも、沖縄の場合は日本兵の方が評判が悪いからなぁw


244 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:01:29 ID:JLaJvrz70
>>236
便衣兵はスパイ扱いだから処刑もありえるだろ

245 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:01:33 ID:Gr3fN6ofO
野中広務 売国党議員

246 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:02:06 ID:qcIEu3oe0
>>11
つ ODA

247 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:02:59 ID:vKvsFB5c0
>>225
100人切りのソースも出してw
本田勝一の妄想だけどw


248 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:03:08 ID:6uGePdT30
>>233
?よくわからん?
>>234
>>236参照。捕虜殺害は明白な非道な違法行為。
>一般市民1万5千人が虐殺の対象?
まず南京で捕まえた敵軍捕虜は虐殺の対象。それ以外にも強姦殺人や
一般人の殺害もかなりあった。

249 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:03:08 ID:YMHX4ZGp0
>>240
ピュアってのはいいね、楽しそうでw

250 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:05:52 ID:JLaJvrz70
とにかく30万人というのは大嘘であるからして大虐殺というのは
適当ではない
南京事件と言うべきだろう

251 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:07:55 ID:o0qnv/Gm0
>>1

>南京大虐殺の体験を話す夏淑琴さん

大虐殺ってなんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
南京事件だろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

252 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:08:52 ID:6uGePdT30
>>240
だから証拠を示したばかりだろうカスwなんで否定してる奴って日本語
が読めないの?(>>225)同様の資料や証言が多数あるから南京大虐殺
があったことは否定できない。妄想はもうやめようw
>>244
>便衣兵はスパイ扱いだから処刑もありえるだろ
ところが、南京ではそもそも便衣兵との交戦記録自体がないといって
いい。「便衣兵だから処刑もよい」というのも例によって否定派の
嘘。そもそも便衣兵処刑の記録もないんだから。


253 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:08:58 ID:Dz+CNaTU0
中国人の100万人モンゴル人殺しは 虐殺だよな
切り株に 赤ん坊の頭を乗せ 打ち砕く・・。
日本人でもやらんわ

254 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:09:16 ID:DQQuM4Y2O
>>235
車を持ってるのは基本的に金持ちのみ。なんせ日本全体で数千台とかいうレベルだし
徴兵にしろ、常備軍にしろ、大多数が農民出身の兵なだけに
ほとんどの人間がまず乗ったことすらないだろう。絶無とは言わないけど
上海にいった時はクーラーを知らず、水洗便所も知らない
かなり田舎モンだったのが日本兵。

255 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:09:47 ID:fKL14aqBO
>>248
その一般人の被害とやらに対する軍の組織的関与の一次資料の証拠を出してよ
なんで「らしい」って伝聞なのさ?

256 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/08/15(水) 23:10:43 ID:GYdmPIFP0
>>252
まさかとは思うが、便衣兵の処刑=逮捕→裁判→死刑と思ってるのか?(笑

257 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:10:50 ID:6L8tkLz50
俺も大阪で一回、講演会に行った事あるけど、この生き証人って絶対大嘘付いてるとしか思えない。

大体、当時(南京攻略戦時)の日本陸軍の部隊がアクション映画で見るような小さい機関銃なんて装備してたか?
この証人って自称してた中国人は身振り手振り(映画で見るような腰ためで銃を撃つ仕草をして)で、
「日本兵が移動しながら機関銃で市民を撃ち殺して回った」なんて言ってたぞ?

258 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:12:12 ID:6uGePdT30
>>247
百人斬りは捉えた捕虜を次々と据え物斬りで殺したのが実態。「百人
斬りは嘘だ」と言って本多勝一を訴えた連中じゃ裁判で敗訴が決定し
た。


259 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:14:36 ID:Vh9eHKZ1O
謝罪大好きの政治屋は

南京でお詫びの腹切りオフやれ。

260 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:15:13 ID:9yRQ94F70
>>257
まったく戦場は地獄だぜって感じで、
ヘリコプターで上から撃ってたとかw

261 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:15:14 ID:jamvWQu90
>>258
いや、それは言い切れないとか言ってなかった?
無かったと思われるが、ここでは問えないじゃ無かったっけ?

262 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:15:29 ID:NBX0uwJEO
『虐殺』された被害者が何故今ここにいるの?

263 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:16:25 ID:sXDsBNmeO
野中はこれでもかってくらい日本の役にたったことが無いね
自分の身内血縁や利害関係者が全て

264 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:18:21 ID:6GyRBwBl0
部落民はなかなか死なねえな

265 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/08/15(水) 23:19:05 ID:GYdmPIFP0
>>262
それは居るであろう。なにせ、「夜中に警備の厳しい間直で虐殺を一桁まで
正確に数えた」証人が居るくらいであるからのぅ(笑

266 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:19:22 ID:9yRQ94F70
>>262
虐殺未遂だったんだろう。

267 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:20:13 ID:6uGePdT30
>>255
>なんで「らしい」って伝聞なのさ?
??なんのこと?
>一般人の被害とやらに対する軍の組織的関与の一次資料の証拠を出
してよ
敗残兵狩りの過程で多くの一般人も捕らえられて殺された。また強姦
殺人も頻発したが軍は取り締まるどころか容認すらしていた。

268 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:21:42 ID:Be6H91Ku0
>>265
南京といってもかなり広いのに市内中を見渡せる眼力の持ち主だからな中国人は

住宅地で100m先も見えないはずだが市内中と嘘を言う

269 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:23:01 ID:jamvWQu90
>>248
>>233の言いたいのはジャケツ オートバイなどの敵性外国語を使っても良かったのだろうかということ
俺は確か良かったと思うけどもね。まだ米英とは戦争してないし

270 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:23:36 ID:8zGorwuG0
>>238
軍人だけを捕まえたわけじゃないからな
捕虜ということで、軍人を前提にしてるけどね
とりあえずは、捕虜にして処分したというのが
実情。

斎藤次郎 陣中日記
歩兵第65連隊本部通信班小行李・編成 輜重特務兵(1938年1月1等兵に進級)
十二月十四日 晴
(略)
第一大隊の捕虜にした残敵を見る、其数五六百名はある、前進するに従ひ我が部隊に白旗を
かかげて降伏するもの数知れず、午後五時頃まで集結を命ぜられたもの数千名の多数にのぼり
大分広い場所を黒山の様に化す、若い者は十二才位 より長年者は五十の坂を越したものもあり、
服装も種々雑多で此れが兵士かと思はれる、山田旅団内だけの捕虜を合して算すれば一万四千余名
が我が軍に降った
(略)


菅野嘉雄 陣中メモ
歩兵第65連隊連隊砲中隊・編成 一等兵
〔十二、〕十七
未曾有の盛儀南京入場式に参加、一時半式開始。
朝香宮殿下、松井軍司令官閣下の閲兵あり、捕虜残部一万数千を銃殺に附す。


271 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:27:07 ID:6uGePdT30
>>261
>無かったと思われるが、ここでは問えないじゃ無かったっけ?
違う。「無かったとはいえない」といった内要だった。まあ、やった
本人が自分で証言もしてるし実際にあったことだ。
それから当時から機関銃はあったからな。

272 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:27:39 ID:DQQuM4Y2O
つーか敵性語狩りなんてやってねーし
野球のストライクがよし、とかに変わったのは自主規制
実際海軍の作戦名なんて英語使いまくりですよ

273 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:31:24 ID:mNadTqNl0
>>270
つまり捕虜の処刑が南京虐殺ということか

274 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:33:00 ID:8zGorwuG0
>>254
指揮官の移動や偵察隊の移動には使われたようだから、
訓練を受けてるヤツがいてもおかしくない



275 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:33:39 ID:DQQuM4Y2O
当時の機関銃は田中義信氏の資料にあるように、中隊単位で支給される
据え付け式の重機関銃がほとんど。トンプソン機関銃みたいな、個人が携帯する機関銃は
試作されてはいるが、南京の時はまだ実戦配備されてない
歩兵はボルトアクションの38式のみ。
自動小銃はついに現場に出回らなかった

276 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:33:41 ID:oLAWehYq0

 もう、こんなんばっか。

 ジジイ世代で何とかせーよ。おまいらの責任だろうがよー。




277 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:34:25 ID:6uGePdT30
>>269
オートバイとか日本語で言うとしたら何て言えばいいんだ?w

>>238
だから捕虜殺害は明白な違反行為だと何度も言っている。根拠も示し
た。南京で日本軍がしたほどに捕虜を組織的に大量に殺害するのは例
がないのではないか。また、一体いつ>民間人を組織的に万単位で殺
したことになってる南京大虐殺 なんてことになったの?

それから南京で捕虜殺害があったことすら否定する連中はもう腐るほ
どウヨウヨいるから。特にネット上にはね。「死体がない!」「殺さ
れる逃げなかったのはおかしい!」「その資料は嘘だ!」等など。。

278 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:34:48 ID:FjMEM+QJ0
嘘つき弁論大会か

279 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:35:09 ID:8zGorwuG0
>>273
その資料は兵隊とは思えない12才の子供から50才のおっさんまで捕虜にした。
つまり、手当たり次第捕虜にして虐殺したという事例があるってこと。

ここまでは認める?

280 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:36:43 ID:DVfniCrY0
ID:8zGorwuG0は何人?

281 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:37:05 ID:jamvWQu90
>>271
今見たら確かに、客観的事実が無いためあったかどうかはわからんとなっているな。
自分で証言もしているらしい、が、「実際にあった」かどうかまではわからん
そういえば機関銃はあったな。ただ、弾をばら撒くような現在の運用方法とは違ったようだが
一発入魂の精神が大きかった日本軍ではうまいこと使えなかったらしいな

282 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:38:42 ID:mYdKtMXuO
内容はおいといて虐殺被害者が証言って文が意味不明すぎで噴いた
虐殺されてねーじゃん

283 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:39:42 ID:JLaJvrz70
枝葉末節はどうでもいい
30万人虐殺はない
これは共産シナの日本叩きのためのプロパガンダ
他に意味はない


284 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:40:06 ID:afLmlL5YO
主催者も「って、野中広務が講演してるんかーい」というツッコミを期待してやってるんだと思う

285 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:40:58 ID:DQQuM4Y2O
>>274
正直考えにくい。大平原が広がる満州では確かに機械化部隊が存在したし
トラックや戦車も運用されていた。が、当時のトラックは故障しまくりで
整備兵がつきっきりで整備しないと使えない代物
ましてやクリークの多い上海から攻めていってる南京戦での運用は厳しい
実際、兵站を担ってたのは馬や牛だし

286 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:41:11 ID:aOeXEy9Z0
親兄弟7人も殺されて、この夏淑琴さんという人は
なぜに助かったのかが素で知りたい。

287 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:41:56 ID:9+qB94rU0
南京大虐殺とかそういう類の歴史捏造
プロパガンダは人類を滅ぼす

288 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:42:19 ID:OclB16Yp0

虐殺の被害者がなんで生き返ってるんだ?

289 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:42:32 ID:ae7nfcJ3O
自らの理念を世に訴える為に
野中が取るべき行動は一つ

野中が引っ込んでいることだろう

290 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:42:34 ID:3HP5Tq1N0
>>283
シナに持ちかけたのは米だろ。

291 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:43:08 ID:DoiuzTSs0
>南京虐殺被害者ら

ゾンビ?w

292 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:43:35 ID:JLaJvrz70
>>290
妄想乙

293 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:43:59 ID:KiINzj3n0

南京虫大虐殺

294 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:44:32 ID:9+qB94rU0
嘘つきは中国人のはじまり

気を付けよう、甘い言葉と中国人の歴史捏造

295 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:45:29 ID:/D+2Kw3D0
やってもないことを心に刻むというのは通常、洗脳と呼ばれています

296 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:45:43 ID:1xZAcE4A0
野中は死ぬまで売国だな

297 :蛾人:2007/08/15(水) 23:46:12 ID:B7k5xBiUO
ウソつきは泥棒の始まりと言うけれど、こいつらウジ虫は嘘も百偏つけば本当になると思っとるんやろな。

298 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:47:28 ID:6uGePdT30
>>281
百人斬りは捕虜の据え物斬りだったわけだけどこれは実際にあったことは
間違いないと思うけどね。機関銃は捕虜を大量に殺すときは使ったようだな。
山田支隊が一万人以上殺したときも機関銃を使った。

299 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:47:57 ID:QpjO1sKo0

野中広務は「私の政治犯罪体験」や「私の売国体験」を講演しろ。


>「愚かな戦争の傷跡をいまだに清算できていないことを悲しく、情けなく思う。
>傷跡の修復をしなければ、その時代に生きた世代として責任を果たしたことにはならない」と語った。


野中広務は

「朝鮮系金融機関への愚かな『国民の税金から公的資金3兆円投入』の傷跡を
 いまだに清算できていないことを悲しく、情けなく思う。この傷跡の修復をしなければ、
 今の時代に生きている世代を苦しませて死なせることにはなる。」と言え。


野中広務は「日本国民の財産3兆円」を日本国民に返せ !

300 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/08/15(水) 23:48:06 ID:GYdmPIFP0
>>277
二輪自動車(笑

301 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:48:57 ID:DoiuzTSs0
>>297
日本語だと、嘘をついてついて付きまくるって
スキルが本質的に備わってないから
ことわざのほうも「嘘も百偏つけば本当になる」みたいな
どこか他人事/傍観者的な物言いになるけど

やつら、ちがうからね。
「嘘を百篇つき通して本当にする」みたいな
確信犯的な当事者感覚だから。

302 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:50:15 ID:Y3OrFbpo0
朝日とか野中と南京とか、それらしきキーワードが入ってるが、
何翻ぐらいですか?

303 :名無しさん@八周年 :2007/08/15(水) 23:51:26 ID:qJhqkToC0
支那はウソを言う
だから後進国なんだよ
日本を手本にしろ!

304 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:52:26 ID:QuecN0000
>>1

> 「なぜこんな目に遭ったのか。当時のことを話すと、胸が締めつけられそうだ。
> それでも平和のために、日本の人の心に刻んでもらいたくて」

9条教信者や無防備カルトの皆さんの心に刻んでもらいたいな

305 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:52:57 ID:6uGePdT30
まったくいつまで「南京大虐殺は無かった」なんて嘘をつき続けるのだろうか?

306 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:53:10 ID:L/Kifgl50
>>279
兵隊とは思えない12才の子供から50才のおっさんまで捕虜になってたからって
手当たり次第かどうかは立証されないけどな。

それはわかる?

307 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:53:36 ID:GZ3F45a10
心に刻んでいるが、採取はされる覚えは無い。

308 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:54:28 ID:JLaJvrz70
>>305
だから南京大虐殺じゃなく
南京事件だつうの

309 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:54:51 ID:/3al0jLbO
だからさ?何でナチスが育成した中国軍と日本軍の戦いに南京事件が関係するんだ?

310 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:55:12 ID:sEF6dFSc0
いいかげん、腐った反日国家を相手にするのやめろよ>バカ政治家、バカ官僚、バカ民間人

おまいら歴史から何も学んでないな。
反日国家に関わってもろくなことはねえんだ。

311 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:55:13 ID:fKL14aqBO
>>267
それは単なる主張であって、その根拠となる証拠でも資料でもねーだろ
なんで軍人捕虜処刑の資料は出したのに一般人虐殺の資料は出さないのさ?
てかあったあった繰り返してる直後に>>277ではいつ民間人を〜なんて二枚舌使ってるのは何故なんだぜ?
それとも軍による一般民間人の組織的虐殺はないと認める気になったのー?

>>270
それ軍人に見えないぐらいみすぼらしい、ってあるだけやん
なんでたったそれだけから民間人もとりあえず捕虜にしたなんて判断ができるのさ?
仮に正規の訓練受けた軍人でなくても、銃もって軍に参加したら、
あるいはゲリラとして戦ってたんなら民間人じゃなくて軍人と同じ扱いされるのは当然じゃん
そっちの例ととるのが普通だろ

312 :名無しさん@八周年:2007/08/15(水) 23:56:12 ID:9c3JcIpv0
そんなに清算したきゃー
お前が真っ先に死んで詫びろよ野中

313 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:01:22 ID:rfu6T9p00
NHKがまたシナチョンマンセー番組つくってんな
何がアジア主義だ
腐れが
日本は攻撃を受けてるつうの

314 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:05:47 ID:zHfLLsodO
南京戦じゃ、軽機関銃として11式があったか・・・
欠陥品だけど

315 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:10:11 ID:w8MUTBdg0
>>270
えっと今調べてたんだけどさ、斎藤次郎 陣中日記って幕府山についてのお話だよね
そこって南京から逃げた兵たちを捕らえたところだったよね
そこでなんで一般人が出てくるの?こういう兵もいたのか、という感想でしかないと思うが・・・・

316 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:13:16 ID:wq2RSnJ40

Bの野中はやっぱシナ人と根性が似通ってくるんだろう。
乞食根性から来る、恫喝主義。

317 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:15:07 ID:jgC949/W0
>>311
とりあえず南京で日本軍が大量の捕虜を殺したのは理解できたんだな。もう
この時点で「南京大虐殺は無かった」というのが大嘘なのが分るだろう。それから
「民間人を組織的に万単位で殺 したことになってる南京大虐殺」なんて一言も
言ってないぞ。これも否定派がよくやることで相手が言ってもいないことを捏造して
それを攻撃するという方法。何度もいうように敗残兵狩りの過程で多くの民間人も
捕まえられて殺されたし強姦殺人も多発した。民間人の殺害についてはこのスレ
>>270にあるような事例で多くの民間人が殺された。また
「第一六師団第二〇連隊 牧原信夫上等兵の日記」
〔一一月二十九日〕
武進は抗日、排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。
「南京事件」 笠原十九司




318 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:17:40 ID:ApoQ8lJsO
自民党が大敗して
嬉しがる野中と河野と
靖国で暴れた右翼たち


もうバレバレなんだよ!
とっとと隠居しやがれ!!


319 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:20:00 ID:PtY21eoC0
>>285
陣中日記の信憑性について疑問を持っているのかな?
陣中日記は防衛省の防衛研究所などに保管されているし、一部は靖國神社
などにも保管されている。

それを元旧大日本帝国陸軍軍人の親睦組織であった財団法人偕行社が
まとめて出版したのが「南京戦史資料集1」「南京戦史資料集2」。
多くの歴史学者が資料として使っている。




320 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:20:11 ID:jgC949/W0
朝香進一「初年兵日記」 P140〜 1938年8月29日

彼等は水筒の中からチャンチュウ(支那酒)を取り出し、ちびりちび
り呑みながら語り出した。(略)
南京攻略戦では、住民が反抗的態度に出たと言うので、「十里四方の
住民全部を殺せ」という軍命令が出された。兵隊たちは村落を包囲
し、手当り次第、住民を銃剣で突き殺した。婦女子は特にむごい殺し
方をした、と彼等は酔がまわるほどに手ぶり、身ぶりで、その状況を
実演して見せるのである。その残酷さは目をおおわせるものがあっ
た。夜半、帰還兵の一人、泣き上戸の彼が泣きわめきながら、
「許してくれ―おれのせいじゃないんだぞ―」と、暗いローソクのもとで半狂乱の姿をさらしていた。
 


321 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:20:18 ID:xhSJbSqY0
>>南京虐殺被害者ら


すげーな。虐殺の被害者が今でも生きてるんだ wwwwwww

322 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:23:13 ID:rfu6T9p00


 とにかく30万人は大嘘だ





323 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:26:39 ID:PW0W3r9i0
こんな国売家ばかりじゃ日本も終わったな。
もってあと100年くらいか…

324 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:28:51 ID:jgC949/W0
みんな殺せという命令が、抗州湾上陸の直後に出された。河野さんは、たしかに命令
伝達書を見た。そこには、つぎのようなことが書かれていた。
―共産主義の暴虐を許さず、共匪の跳梁を粉砕するため、農夫、工夫はもとより、
女子どもにいたるまで、全員殺戮すべし。
(猪瀬直樹監修「目撃者が語る日中戦争」P60〜P62)

石井清太郎「いのちの戦記」P41〜P42
この兵は抗州湾に上陸して、上海戦線の腹背を衝いた柳川兵団の兵士であ
った。私はその兵士から、兵団長の命令なるものを聞いて暫らく信じられ
なかった。それは、生ある者は皆殺せ、家は悉く焼け、と言うのである。
兵には命令は常に至上命令である。上官の命令は天皇陛下の御命令である。
と耳に胝が出来る程教えこまれている我々である。始めの内は半信半疑だっ
事例を聞いている内に、疑う余地のない事を知った。

また国崎支隊の歩四十一連隊に従軍した宮下光盛一等兵は、抗州湾上陸時に、
「我が柳川兵団は上陸後 (1)民家を発見したら全部焼却すること、(2)
老若男女とわず人間を見たら射殺せよ」(宮下手記『徒桜』)との命令を受
けたという。
秦郁彦氏「南京事件」P70

325 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:30:58 ID:B3q46R7a0
本当に大虐殺があったんなら、南京の記念館に置く証拠品を日本で買い求めたりしないだろ・・・。


■南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪

終戦記念日が近づき、小泉純一郎首相の靖国神社参拝の有無や是非が論議されるなか、歴史事実の検証上論争の多い南京事件をテーマにした
中国・南京市の「南京大虐殺遭難同胞記念館」の幹部らが来日し、東京や大阪の古書店や骨董(こっとう)店で当時の資料を多数購入していたことが
11日、わかった。中国では抗日関連記念館の新設・拡張ラッシュが続いているというが、そこまで反日感情を煽らなくてもいいと思うのだが…

来日したのは南京大虐殺遭難同胞記念館(中国名・侵華日軍南京大屠殺遇難同胞記念館)の幹部ら。
通訳やガイドら数人とともに5月末から6月初めにかけて東京、大阪の骨董店や古書店を訪問した。
このうち、少なくとも大阪の骨董店では、日中戦争当時に日本軍の兵士が携行したとみられる軍用包帯のセットや手ぬぐい、
缶入りノミ取り粉、慰問袋など約計2万5000円分を購入した。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006081126.html

326 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:34:44 ID:zHfLLsodO
>>319
資料批判をしてはいけない、という事かな?

327 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:39:38 ID:w8MUTBdg0
>>326
いや、「南京戦史資料集1」「南京戦史資料集2」は正しいっぽい
元陸軍OBが作ったらしいからな。
ただほかの資料には必ずしも正しいとはいえない。
日記同士で意見が食い違っていることもある

328 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:40:03 ID:fbbUTp380
>>1-325
お前ら夏休みの自由研究で調べてみろよ。
一般的な判断力持ってる人間ならすぐに分かるから。


329 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:40:23 ID:rfu6T9p00
南京虐殺はもはや反日抗日の道具となっているのだから
日本人は贖罪意識など持つ必要などない
全世界に日本人の残虐性、非人道性を喧伝するプロパガンダに使われて
いるだけのことである

330 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:46:20 ID:uBJZBtIX0
>>320
その本の筆者に関心があるのですが、経歴等分かる事があれば教えてください。


331 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:52:11 ID:w8MUTBdg0
ID:jgC949/W0の内容と酷似したサイトから引っ張ってきたけど

「悪戦苦闘」という事情であるが、これは上海戦いらい南京攻略までの上海派遣軍の戦況を見れば一目りょう然であろう、意外に強硬なシナ軍の抵抗で上海派遣軍は各所で苦闘を強いられた。
その苦い体験から敵性国人にたいし異状なまでの憎悪をもやしたことは想像できる。
この点について次のような話がある。第六師団が抗洲湾に上陸、崑山に直進中、第六師団司令部に「女、こどもにかかわらずシナ人はみな殺せ。家は全部焼け」という無茶苦茶な命令が届いた。

 当時第六師団高級副官であった中佐平岡力(のち少将、鹿児島県護国神社奉賛会常務理事)は「こんなバカな命令があるか」の一言のもとにケ飛ばしてこの命令は宙に消えたままだったが、
このデタラメな命令に出所について平岡氏は「柳川兵団からそんなバカな命令が出るはずはない。出所について確認はしていないが、おそらく上海戦で苦戦中の軍司令部あたりが血迷って出した命令だろう」といっている。
いまになってこの命令の出所を追及することは困難だが、日本軍の一部には苦戦に血迷い非人道的な殺りく(戮)行為に走ったものがあったことは事実であろう。一個師団二万人の将士の中には教育ていどの低いものもあり、
またシナ軍の意外に頑強な抵抗にあい甚大な衝撃を受けたものもあった。ただ軍としてはあくまで「犯さず、殺さず」の大原則を持ちつづけたことは事実である

こういうのもあるね
>>330
ここに詳しく乗ってるよ
ttp://www.geocities.jp/yu77799/minkanjin.html

332 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:52:58 ID:zHfLLsodO
>>327
正しい、というか一番整合が取れているというべきか
偕行社だしね。正確かもしれない。ただ、正確でないかもしれない。
陣中日誌やら戦闘詳報、特に戦闘詳報は正確度は高いだろうけど
できれば検証して、つうのがいいかも
特に日誌は気になる。後から、つう可能性も無くはないから
疑い深いのは良くないかもだが・・・

333 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:54:22 ID:HfQil7iJ0
戦後レジームの膿が調子に乗ってきたな

334 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 00:58:01 ID:9DkKnDzl0
>野中広務・元自民党幹事長(81)

まだ生きてたんだこの老害

335 :名無しさん@八周年 :2007/08/16(木) 00:58:17 ID:GupUfF+30
アジアの平和のためウソはやめてほしい 南京事件に慰安婦騒動など

336 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:00:45 ID:o1JZlP+z0
なんかこの時期になると売国商売に精を出す政治家くずれが増えるなぁ

337 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:01:46 ID:w8MUTBdg0
>>332
俺も結構気をつけてみてるよ・・・
否定派、存在派、どちらにしても怪しい資料が多くて・・・
さすがに自分の説の柱として出してる資料をほかのところで否定していたのにはワロタ
戦闘資料とか陣中日記とかネットで調べられれば判りやすいんだが・・・


338 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/08/16(木) 01:03:31 ID:1zNgy9OZ0
チベット問題を中国でやったら即逮捕だろうな。
中国人は日本に来て政治思想活動しても逮捕されないのに
日本人が中国で同じ事すれば逮捕される。不公平だ。qqqqq

339 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:04:46 ID:y8ROJF4h0
>南京虐殺被害者ら、大阪で証言の集会

イタコでも呼んだのか?

340 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:05:10 ID:g9F2O3LQ0
南京虐殺があったかどうかは、些細な問題だが
あったと主張する人間の言う事は信用しないことにしている

341 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/08/16(木) 01:05:40 ID:1zNgy9OZ0
過去を忘れて生きれば平和な世の中になる可能性が上がる。
過去を振り返り憎しみをいつまでも持ってると
平和になんかならない。平和平和と煩い団体は
結局我々に戦争をけしかけてるだけである。qqq

342 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/08/16(木) 01:06:44 ID:1zNgy9OZ0
>>1のような団体は結果的に憎しみを広げてるだけ。qqqqq

343 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:08:15 ID:vTvlJiFwO
また部落か

344 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:09:15 ID:mRD25VzH0
大阪人は売国奴!!

と思ったら、そもそも大阪人は反日チョンで日本人じゃないのね。


345 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:09:34 ID:a5wrSAORO
>>1
虐殺の被害者は死んでるだろ!

346 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:10:19 ID:wMj3UXa30
>>344
野中は京都の田舎出身だろ

347 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:11:01 ID:FAMsRtbb0
上のほうのコピペを見ると、どうも南京大虐殺というより、
南京捕虜大量処刑事件というべきだな。

348 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:11:08 ID:o+R2y31n0
ま  た  野  中  か  !

349 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:13:09 ID:mVLUDbfa0
>>1

是非「スーダンのダルフール虐殺」について、意見を聞きたい物だねw

350 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:13:30 ID:Q7bJOmhTO
こういうことをするなら同時に
中国政府にチベットの件を抗議するくらいしないと
説得力ないし、偽善者か嘘つきだと勘ぐられてもしかたないよな

351 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:14:30 ID:FAMsRtbb0
つーか、中国なんか自国の人民でも、
民主化を求めてデモしたりしたら、戦車でひき殺すんだろ。

352 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:14:41 ID:VufGQx+o0
まだ中華プロパガンダのロビィストがいんのか
http://jp.youtube.com/watch?v=6Ik72OMYxmE
例のこれでも見とけ


353 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:14:55 ID:zHfLLsodO
>>337
個人的には、捕虜殺害という意味での虐殺はあったろう、とは思ういくらなんでも全て捏造、というのは考えにくいので
数は偕行社の見解では一万数千くらいだったかと。
自分もそれくらいか、やや多いくらいかとは思っています
今後、また変わるかもですが・・・
最も、アーロン収容所や、ドイツ降伏後のドイツ捕虜への仕打ち、更にカチンの森等
捕虜を残酷に扱ったり虐殺した他の事例を論ぜずに
南京のみ、というのはいささか不満です・・・
いうなればアメの核は批判するが、中国の核は非難しないようなものなので・・・。

354 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:17:57 ID:/5dlddmP0
大虐殺かどうかはともかく、確かに南京で日本兵が中国人を殺したり
略奪したりしたのは事実だ。それに関しては日本人も受け止める必要がある


んだけど、こういうメンツで訴えに来られてもただの敵対行為にしか見えないんだが。
同時開催でチベット問題を扱うくらい度胸があるなら傾聴するに値するけどな。

355 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/08/16(木) 01:19:22 ID:1zNgy9OZ0
>>354
まぁ戦争だからな。どこの国にも戦争犯罪者はいる。

356 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:19:38 ID:FAMsRtbb0
まあしかし、下っ端兵士の乱暴狼藉なんてのはよくあることだもんなあ。
米兵なんか今の日本でもかなりやらかしてるし。

357 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:20:59 ID:bKgI52z10
>>354
戦争なんですけど・・・?
南京が無血開城しないなら、中国人と戦って殺すしかないんですがねえ・・・

358 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:23:39 ID:w8MUTBdg0
>>354
まあ南京にいた軍が先にやってたらしいけどねぇ
日本軍が来るからって銃を突きつけ、服を奪い、そして民間人に偽装して逃げたらしいけどなぁ
まあこれも良くわからん日記の話しだし

359 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/08/16(木) 01:27:47 ID:1zNgy9OZ0
どの口で平和を唱えるのか。
領海侵犯したのはどの国か。

それは中国qqqqqqqq

日本に向けミサイルを向けてるのはどの国か。

それは中国。qqqqqqq

軍事費が鰻登りな国はどこか。

それは中国。qqqqqqq

360 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:28:36 ID:rfu6T9p00
何度も言うようだが南京は政治目的化している
中国国民に対しまた世界に対し日本人の残虐性、非人道を喧伝し
悪感情を持たせようとするのである
それは中共にとっては二重に都合のよいことでもある
不満の矛先を日本に向けさせ日本人には贖罪意識を持たせ常に上の立場で
物が言える
数字の捏造もそのためのものである
まともに取り合ってはいけない

361 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/08/16(木) 01:28:52 ID:1zNgy9OZ0
チベット人や回教徒を虐殺してるのはどの国か。

それは中国。qqqqqqqqq

言論弾圧をしてる国はどこか。

それは中国。qqqq

362 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:29:04 ID:+/MUAX9d0
つーか、単純に戦争状態なんだからアリだろ
日本だって広島・長崎・沖縄を始め都市部の空襲でも大多数の死傷者が出てるやん

363 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:29:12 ID:tM3Nuzui0
虐殺の被害者が何故生きているんだ?

364 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:31:33 ID:rfu6T9p00
反日抗日記念館を全国に増設拡張しているのは何故か
常にそういったことには目的がある

365 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:31:45 ID:FAMsRtbb0
>>362
まあ、原爆を正当化してる連中は、それで戦争が早く終ったのだ
とかなんとか言ってるわけだもんなあ。
早く終らせる為なら、虐殺は正当化されることになる。


366 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:42:06 ID:YjaReXaw0
>>352を見る限り、南京じゃ中国自身による焦土作戦と粛清が行われている。
日本軍は戦闘員にしか手を出していない可能性がある。

非戦闘員を何十万もブチ殺した原爆とは同列で語れない。

367 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:42:17 ID:g71agwIu0
私の父とタメの野中,父は戦争だからどこでもあるのに今更
大げさな事言うなと怒ってる。それといつも戦争体験者にマスコミがインタビュ―した時,いつも憲法を守り2度と戦争をおこしてはいけないと言う
決まり文句。父や母の廻りの年代は憲法改正すべきと言ってる。
シナチョンになめられてたまるかと言ってる。マスコミはこの声絶対取り上げない。

368 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:43:22 ID:EUILO7yO0
最近やけに野中が出張ってくるなあ・・・・なんなんだろ

369 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:46:37 ID:RbGBG3xdO
こういう活動してる人って、
「戦争は特定の国や民族しか起こさない」
とでも思ってるのかな?


本気で平和を願う気持ちがあるなら、
現在、自ら戦争を仕掛ける可能性が皆無の日本じゃなくて、
今まさに危険な状態に突入している自分の国にこそ
警鐘を鳴らすべきだと思うのだけど。

370 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:47:18 ID:6o/iquel0
消された「通州事件」
 
 盧溝橋事件の約3週間後に起こった、おそるべき虐殺事件について
ご存知でしょうか。北京の東にある通州というところで起きた
この「通州事件」は、今ではほとんど語られません。学校の教科書には
全く出てきませんし、多くの歴史書や年表にも殆ど載っていません。
若い人たちは、事件の名前すら知らない人が殆どでしょう。
 
 この通州事件は、昭和12年(1937)7月29日に起こった、
中国人の保安隊による大規模な日本人虐殺事件です。殺されたのは、
通州の日本軍守備隊、日本人居留民(多数の朝鮮人も含む)の約260名で、
中国兵は、婦女子に至るまで、およそ人間とは思えないような方法で日本人を
惨殺したのです。

371 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:47:50 ID:IJogsGCG0
消された「通州事件」

戦後の東京裁判で、弁護団は通州事件についての外務省の公式声明を証拠として
提出しようとしました。しかし、ウェッブ裁判長によって、
その申し出は却下されました。この事件にふれてしまうと、
日中戦争は日本だけが悪いと言えなくなってしまうという判断が
あったからでしょう。ただ、通州事件の目撃者による口述書だけは
受理されました。あまりに残虐な内容ですが、その一部を引用します。
 
 「守備隊の東門を出ると、数間ごとに居留民男女の死体が横たわっていた。
某飲食店では、一家ことごとく首と両手を切断され、婦人は14、5歳以上は
全部強姦されていた。旭軒という飲食店に入ると、7、8名の女が全部裸体にされ、
強姦射刺殺され、陰部にほうきを押しこんである者、口中に砂を入れてある者、
腹部を縦に断ち割ってある者など見るに堪えなかった。東門の近くの池では、
首を電線で縛り、両手を合わせて、それに八番線を通し、一家6名数珠つなぎにして
引き回した形跡歴然たる死体が浮かんでおり、池の水は真っ赤になっていた。
夜半まで生存者の収容に当たり、『日本人はいないか』と叫んで各戸ごとに
調査すると、鼻に牛のごとく針金を通された子供、片腕を切られた老婆、
腹部を銃剣で刺された妊婦などが、
そこそこのちり箱の中やら塀の陰から出てきた」 
続きは以下のHPで

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/tushujiken.htm

372 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:47:52 ID:+ZhmiWUZ0
*「(二階運輸相が率いた5000人の訪中観光団の北京での式典で)江沢民閣下から日中友好を重視するという趣旨の
お言葉を賜り、日本国民一同、感激いたしております。」
「閣下から賜ったトキがまた子を産みましたが、名前をつけるにあたり、閣下の御意見がありましたら承りたいと存じます」
それに対して江沢民は「日本の児童に任せた方がよい」と断った
 
平成12年5月(幹事長当時)与党三党幹事長とともに訪中し、当時の江沢民国家主席に対していった言葉

http://www.tamanegiya.com/nonaka.html
中国に弱みでも握られてんのか野中w   まさにキングオブ売国奴w

373 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 01:59:37 ID:B35voepS0
恐らくチュンの清算条件とは、自分達が受けた苦しみと同じ分の苦しみを日本人が味わうことで、清算としているだろう。
それなら、ベトナム人がアメから受けた苦しみで、アメに同じ理屈による清算を求めただろうか。
また、チュンが虐殺したチベット当りの連中。彼らが、同様な清算を求めてきたか。
答えは、ノーだ。チュンやチョンだけが、
得られた平和を糧とせず、同等の苦しみを味あわせる報復に拘っている。
そして、その対象は日本だ。
世界を見てみてみ、これほどの報復観念を持っている連中は居ない。
そりゃ、現実は違う。現実は、同程度の報復など実際に行ってはいない。
拉致や詐欺はあるが、同量の虐殺は行っていない。
しかし、大衆の思想上には、、、、
同程度の苦しみを味あわせる報復観念が、根付いている・・・。のか?
単に2chとかでのメディア報道とかで、そう思っただけ???

374 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 02:02:06 ID:+ZhmiWUZ0
>>371
通州事件の手口と、中共側が主張する日本軍の南京虐殺の手口って不思議と似てるんだよねw
http://www.geocities.jp/showahistory/history02/12e.html



375 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 02:04:38 ID:w6he4AFeO
シナは金が欲しいあまりに人間捨ててデタラメ吐きまくってるな

376 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 02:06:33 ID:B35voepS0
要するに、実際、報復なんてどーでもいいんだけど、
それをネタにすれば、詐欺が正当化されもするので、
そうやって詐欺でお金儲けしたい連中が、謝罪だ賠償だワーワーいってるだけ?

377 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 02:08:57 ID:qy0XU2WjO
【虐殺】の【被害者】が何故に【生存】してる?

378 : :2007/08/16(木) 02:09:36 ID:tD1Sd7Vx0
保守政界を牛耳る 元共産党員の超大物

〜「親北朝鮮派」弱腰外交の起源〜

週刊アガシックレコード
http://www.akashic-record.com/raskol/n.html


379 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 02:20:53 ID:2BbLaMpc0
侵略戦争の傷跡が今でも残ってるな




380 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 02:23:48 ID:HzgnDWS7O
平和を願ってるなら日本の金をいつまでもむしり取るな

381 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 02:28:56 ID:Gq9U2AGU0
戦争犯罪になるとこと叩かれまくる日本だが、
中国では便衣兵(漢字忘れた)とかなんとか、一般庶民のふりした兵士がいるとか。
確かベトナム戦争もベトナム兵がゲリラ化してどうしようもなかったとか。
まあ一次資料も二次資料もみたわけじゃないが、
どうも短絡的に東京裁判は裁いているからね。
日本は検証すべきなんだが、それをやられると困る国がいっぱいあるんだろうな。
実際問題として、戦勝国は皆困るんだろうな・・・。

382 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 02:34:26 ID:FAMsRtbb0
>>381
前に朝生で元兵隊のじいさんが言ってたが、
中国はそこらへんの民間人をさらってきて、足を鎖でつないで前線に立たせ、
後ろから督戦隊で脅し付けて、無理に戦わせていたらしい。

383 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 03:26:26 ID:rfu6T9p00
南京だの慰安婦だの反日ネタにいそいそと出向く野中w


384 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 05:39:33 ID:mRD25VzH0
反日集会を主催した大阪人。
大阪人は全員、今直ぐ朝鮮半島に帰れ!!

385 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 05:51:09 ID:d71b8W/DO
>>374
だってフィクションって作った人の知識や想像力を越えられないんだもの。

386 :ゼンダライオン:2007/08/16(木) 08:44:05 ID:DpeNSIXC0
382
そんなの信じんなよ

387 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 08:53:30 ID:PEzZ/B2k0
野中さん、お元気そうで本当に残念です。

388 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 09:28:47 ID:Jyg7+MOh0
反省するのにやぶさかでないが、事実を知りたいね。100人でも虐殺とか言うが、戦争中じゃ話が違うだろ。

389 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 09:31:30 ID:S8Rcoohk0
通州事件を中国人は反省しないのか?


390 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 09:33:14 ID:tUhYp7Ui0
何故日本軍に殺されたってわかるんだろ
その場で自分で見たのかな・・・?
その場にいて、なんで生きてるんだろう・・・

391 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 09:34:26 ID:1SJsZhbd0
どんどん平和という言葉が胡散臭くなる

392 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 09:34:28 ID:QnpvKqry0
野中氏ね

393 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 09:37:29 ID:Y7nEL2cvO
悠仁殿下が産まれてもそして愛子天皇、女系天皇を!とテレビで声高に叫んだ野中。
完全に某国の犬、日本を売り渡す売国奴である

394 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 09:41:48 ID:qskD+RS/0
中共は、日本軍は南京の門を閉めて、城内で大虐殺をした、ってウソを教えてるよね。

395 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 09:52:44 ID:bjtcRELj0
キレイな戦争とか、狂気に至らない完璧な兵士を信じている馬鹿は多いね
そんな軍隊は世界中どこにも居なかっただろうに

敗戦国はその汚かった部分を誇張されて未来永劫糾弾され続ける訳だ
戦勝国の軍隊には汚かった部分など無い…とキレイな軍隊として浄化されていくんだね

396 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 09:57:07 ID:5GQ0rrWOO
野中が噛んでる時点で終わってる

397 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 10:22:00 ID:WBBcs0T70
虐殺は何処でもある。中国に言われたくない。戦争しないことが一番。


398 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 10:24:16 ID:J+bCdpLUO
胡散臭い市民団体の言う平和は、中国の言う平和と同じで、真実味もないし、嘘ばっか。

399 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 10:34:37 ID:EDsD1Y070
また


   証  言  か  

400 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 10:37:03 ID:aJS692OlO
野中+市民団体ってことは嘘だって言ってるようなもんだろ

401 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 14:21:13 ID:pgHjjNiW0
これ、ほんと?

http://killkorea.iza.ne.jp/blog/day/20070426/


402 :♪打倒!田中上奏文史観:2007/08/16(木) 14:27:53 ID:ZoJVdsEgO
【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ
   \ <!>+\ 『我が闘争』より
大衆は、一度大掛かりな嘘を吹き込まれると、
たとえ実際の真相を明示されている最中でも、
なかなか疑念を解こうとせず、
従来全く信じ切ってきた事実の中に真実が一つも含まれていなかったなどとは
考えることができないものである。
これは、あらゆる虚偽漢や嘘つき仲間が
よく知りぬいている事実であろう。

(@∀@-)だが、心配のし過ぎではないか。

403 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 14:38:28 ID:B3q46R7a0
毎年、「生き証人」が変わるのがこの集会の奇妙さ。
証人が一貫していないってのは雑誌の広告に載ってる健康食品や霊感商品の感想レベルの胡散臭さがある。


404 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 16:09:16 ID:cMc67mmQ0
嘘つきどもがあらわれた。

405 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 16:16:51 ID:KYoPEPZv0
日本はいくら自由の国とはいえ、日本弱体化を狙う反日工作活動が
やりたい放題の国というのは問題だ。
まず国内に巣食う反日勢力を排除すべきだ。

406 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 16:46:56 ID:ag/s+YDT0
野中ってBだけじゃなかったのか

407 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 16:48:04 ID:eXMqcxz60
有明光成「そう思うなら、あんたがまず己を恥じて切腹でもなんでもしろ」>野中

408 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 16:48:24 ID:u3lrWySQ0
 
安倍首相に隠し子報道
 
1 : ◆V3/DONjiko @変態仮面V3φφ ★:2007/08/16(木) 14:48:22 0 2BP(0)
これが本当なら内閣改造どころか、
政権崩壊を招くゴシップが永田町を駆け巡っている。

「安倍首相に隠し子」――この仰天情報の真偽について、
きょう16日発売の週刊ポストが追跡している。

すでに永田町では相手の女性の個人情報が飛び交っているという。

そのひとりが、父親の秘書官時代に銀座のクラブで知り合い、
今は博多の中洲でクラブを開いている40代のママ……
関係者は否定しているのだが。

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=19659
 

409 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 16:57:02 ID:7VhkOzqzO
売国奴と寄生虫のナイスコラボだよなw

410 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 17:15:36 ID:TnpNBkb80
日本を悪く言うことを条件に、戸籍謄本を捏造した人間が1万人いるとの
書き込みをどこかで見たぞ。

411 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 17:16:31 ID:bHyvpXse0

反日プロバガンダ大会の主催者は朝日新聞でいいのかな?

412 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 17:20:49 ID:TnpNBkb80
>>410
ちなみにそれは朝鮮のペクチョンらしい。被差別階級のこと?

413 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 17:25:24 ID:4b73i2Bg0

そりゃ3000万人も虐殺されたら黙ってられんわな

414 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 17:25:45 ID:79ygx9Re0
なんで野中は死んで詫びないのだろう
生きたい欲望、中国から金を貰いたい欲望からかな

415 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 17:26:38 ID:tGcNKfEs0
韓国では、東郷茂人徳外務大臣など
朝鮮系の「戦犯」80数名の罪を日本政府におしつける
とんでもない法案が審議されてます。

あと、小沢付の美人秘書は韓国人。嫁は学会員らしひ。

それと、

ストーリーも設定もほとんどそのままやん!
…100%パクリやん…
死神も、もちろん登場。
主人公は15才…そこまでパクらんでも。
ジャングル大帝レオとライオン●●●くらい完全です…

http://www.tv-asahi.co.jp/sh15uya/

好評のゲームしすてむも盗用のうたがい
http://blog.duogate.jp/pakuribaibainida


416 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 17:35:45 ID:sgkOTmEDO
部落死ねよ

417 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 17:36:44 ID:gCNxCRMP0
南京大虐殺の被害者なら
死んでないとつじつまが合わないだろ

殺人事件の被害者が法定で証言してるみてーな感じだな

418 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 17:40:41 ID:OlprvRDm0
>>382
元兵隊のじいさんの経歴がもう…

南京にいた各国のマスコミが何の証言もしていないし、
言い始めたのは現地にいなかった記者だと言うのも…

419 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 17:47:15 ID:2Akhgr/bO
だから中国の兵隊はナチスが育成したんだよ。ボケ!!
こんなヒゲ親父と同盟結んだのが間違いなんだよ!!

420 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 17:54:03 ID:2Akhgr/bO
浸透作戦は塹壕戦で成功されると大量の死人が発生するじゃん。簡単に中国ナチス軍の作戦負け


421 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 18:06:42 ID:PI47sBN8O
早く死ねよ
部落民野中

422 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 18:08:29 ID:42Cx8as9O
部落民を特権階級まで格上げした中野死ねよ。



423 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 18:11:49 ID:2R+uF6s10
大阪 野中 南京 (+左翼団体)

リーチ

424 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 18:17:12 ID:GPVYNkXPO
日本に居たら殺される可能性が高すぎるから早く国へ帰れよ。

425 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 18:24:18 ID:pgHjjNiW0
南京大虐殺を指示したのは、誰なのか、個人名を晒すこともせずに、
戦争を知らない世代に責任だけ押し付けられても困ります。正直こんな国
どうなっても知らないやって気になります。日本の国が悪者だというなら、
何が原因で、そうなったのかをはっきりさせて、戦争を起こした世代のうちの
一部の人間が、子供や孫達に謝り、今後このようなことを起こさない為に、何
をすべきか、具体的に言わないと意味ないです。


426 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 18:26:48 ID:TLIpEVfw0
いったい後何十年言い続けるつもりなんだろうな、恥知らずの嘘吐きどもが

427 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 18:27:09 ID:OlprvRDm0
「 南京大虐殺記念館 [侵華日軍南京大屠殺遇難同胞記念館] 」

南京大虐殺記念館の設立の申し出と資金提供、
中国訪問の都度この記念館に花束を捧げる議員たち…

昭和60年頃、この建物の建設を中国政府に進言したのは日本人だった。と聞いて驚きました。

その者の名前は田邊誠。『日本社会党』(現在の社民党)の委員長を務めた元衆議院議員です。

しかも、当時の中国政府に「そんな物作る資金はない」と断られると、
なんと、その資金も日本から提供したそうです。資金の出所は“総評”。

平成7,8年頃に、総評が建設資金3000万を持参し軍幹部に渡し、
建設資金に870万円使用し
残りは中国側幹部連中が山分けしたそうです。

第122回国会 国際平和協力等に関する特別委員会 第7号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/122/0732/12211260732007c.html

「南京大虐殺記念館は日本人が造った」(H19.1.29)
http://www.youtube.com/watch?v=S4W85wZWRds
「南京の安全区国際委員長から日本軍に感謝状が出されていた」(H19.1.29)
http://www.youtube.com/watch?v=jEdR65Y6I7o

【中国】日本人の提案 南京大虐殺記念館・靖国批判
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1174655721/
【朝鮮総連支援】 “日本の政財界に太いパイプ” 総連「実質トップ」の副議長を事情聴取…東京地検
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182389498/

428 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 18:28:38 ID:MyJm5F8j0
ちゃんと謝罪と賠償すっから屏風から虐殺した日本兵追い出せよ

429 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 18:31:21 ID:pgHjjNiW0
ABC級戦犯はまずは分祀。そしてその子孫も、先祖のしたことを恥じて、
小さくなって生きるべき。一生懸命働いて金を貯め、死ぬときその財産はすべて
国に寄付する。当たり前でしょ。何代にもわたって罪を償うのが筋でしょ。
それをしないから今日本の国がおかしなことになるんです!

430 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 18:32:40 ID:ZRJytHTMO
野中(笑)全財産中国と韓国に寄付しろよ(笑)話はそれからだ。

431 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 18:34:47 ID:+9bceMJq0
虐殺の被害者が何で生きてんだょ(´・ω・)

432 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 18:34:56 ID:sJ2pAT6yO
燃料投下

インリン・オブ・ジョイトイの日記 livedoor blog
URL:
http://blog.m.livedoor.jp/yinlingofjoytoy/index.cgi



433 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 18:55:07 ID:OlprvRDm0
【在日】『無年金給付金、公務員、参政権』 生活権獲得仕切り直し 合併自治体に要望[10/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129716731/
【在日】「どこまで私たちを苦しめたらいいの」 在日高齢者無年金訴訟棄却 「生活保護だけでは苦しい。死に土産に年金下さい」★11[2/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172435448/
■ 在日朝鮮人が、毎月17万円の生活保護が少ないと悩む
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1151425211/
「韓国、朝鮮」籍の生活保護、2000年から2005年で約2倍に増加(大阪市生野区)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162655981/
在日韓国人64万人中46万人が無職、4分の1が大阪に在住していることが明らかに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109595620/
【行政】大阪市、生活保護10万人突破…16年度2151億円を給付
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1125755098/
生活保護費の不適切支給 回収断念、2年で20億円
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1129646274/
【大阪市】生活保護率が突出のため年263億円負担増に【国庫負担下げ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1131443773/

【社会】 “日記に「おにぎり食べたい」「働けないのに働けと言われた」” 生活保護「辞退」男性、自宅で死亡…福岡・北九州★8
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184256638/
【生活保護】来年度から申請を受け付けません 全国知事会【三位一体】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1132325961/
【社会】 「困窮者は、はよ死ねってことか」…日記に「オニギリ食いたーい」と残した孤独死男性、生活保護辞退は強制だった疑いも★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185891893/

434 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 18:57:56 ID:gI2rKR1l0
梅酷

435 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 18:58:01 ID:vuAzoZHg0
>>429
お前が率先してやらないとなw

436 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 19:26:51 ID:OlprvRDm0
中国とのビジネスをサポートする
国際貿促の主要役員 http://www.japit.or.jp/info/9_3.html

会 長  河野 洋平  衆議院議長
副会長  高垣  佑  (株)三菱東京UFJ銀行・特別顧問
      金井  務  (株)日立製作所・相談役
      川上 哲郎  住友電気工業(株)・相談役
      藤原 菊男  (株)島津製作所・相談役
      渡  文明  新日本石油(株)・代表取締役会長
      増田 信行  三菱重工業(株)・相談役
      岡部 正彦  日本通運(株)・代表取締役会長
      宮村 眞平  三井金属鉱業梶E代表取締役会長兼CEO
      森    稔  森ビル(株)・代表取締役社長
      半林  亨  元双日(株)・特別顧問
      岡村   正  鞄月ナ.取締役会長
      立石 義雄  オムロン(株)・代表取締役会長
      大橋 洋治  全日本空輸(株)・代表取締役会長
      秦  喜秋  三井住友海上火災保険梶E取締役会長
顧  問 橋本  岳  衆議院議員
      佐藤 嘉恭  元中国大使、東京電力(株)・顧問
      小柴 和正  (株)伊勢丹・代表取締役 会長執行役員
      根本 二郎  日本郵船(株)・名誉会長
      渡邊 五郎  フォレストオーバーシーズ(株)・代表取締役社長
      谷  泰宏  (株)谷事務所・代表取締役
      藤野 文唔  亜細亜大学 顧問
      森田 堯丸   元協会副会長、元理事長
理事長  中田 慶雄

437 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 21:45:54 ID:MPbA/Kty0
中国に戦争に行ってた祖父が
「日本兵が南京に着いたときは虐殺は終わった後で
まだ軍は南京には辿り着いてなかった。あれは日本軍に見せかけた内乱…」って
言ってたけど、どうなん?

438 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 21:56:21 ID:mhh4WudTO
>>429
支那的発想だな。

439 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 22:03:50 ID:8fTcAMzD0
野中さんみたいな戦争絶対反対派の偉いさんは、
倒れるまで是非現役でいてほしかったな。最高の国益です。

正直な感想です。

440 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 22:14:44 ID:Hj1t9jw+0
普通、無茶ないちゃもんつけてくるのは目的があるから
金が欲しいだの、謝罪しろなど、その目的はさまざま
ところがだ、こいつらの目的はちょっと違う
「未来永劫、いちゃもんをつけ続けること」こそがその最大の目的になってるんだな
要するに終わらせよう、解決しようという気がさらさらない、まったく無い
こんな連中の相手をすることは無いよ 相手しても意味がない 放っておけ


441 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 22:22:15 ID:O5DiWowv0
熱中症で知ね > 野中

442 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 23:14:23 ID:jgC949/W0
南京大虐殺が実際にあったことはもう分かったな。

「反日」とか言ってるアホは北朝鮮的な発想。

443 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 23:16:52 ID:qLCza6h5O
国を内部から崩壊させるための活動は
スパイと新秩序のイデオロギーを信奉するものの地下組織を作ることから始まる。
この組織は最も活動的で、かつ危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される【革新者】や【進歩主義者】なるものは、
新しいものを持つ構えだけはあるが
社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から目を付けられて引き入れられる。

・・・・<中略>・・・・

これらのインテリたちはほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるから
ますます多くの同調者を引き付けるに違いない。
彼等の活動は【表現の自由】の名のもとに行われるのだ。
国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて役に立たないということを、
一国の国民に納得させることができれば火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義―それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。
―諸民族の間の協力、世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助、戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図のために役立たせる。

※2/2へ続きます

444 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 23:20:13 ID:qLCza6h5O
※1/2よりの続き

つまり、肝心なところをわかりやすく書くと、敵は、わが国を内部崩壊させるために、
スパイ組織と、敵側に都合のいい思想を信じるものたちの地下組織を作る(市民団体や宗教団体)。
組織のメンバーに引きずり込まれやすく、狙われやすいのは、
学歴はあるけど社会経験の少ない人たち(つまり学生、学者など)で、
その組織のメンバーを国の政治のトップに潜り込ませようとする(学生運動をやってた政治家など)。
その学歴のあるメンバーは【表現の自由】を用いて、一般人がインテリの言葉に弱い事を利用して、
一般の人々に都合のいい思想を浸透させていきます。
敵の最終目標は、
わが国の国民に敵に都合のいい思想をうえつけさせて、わが国の軍備を破棄させることです。
つまり敵は、
******************************************************************
軍備は時代遅れであり、問題は平和的に解決すべき。よって軍備を破棄しよう。
******************************************************************
と我々に思わせようとしています。
具体的には、
●その国の人たちに戦うことをあきらめさせること
●軍隊は役に立たないと思わせる事
つまり、敗北主義と呼ばれる思想を、うえつけようとします。
それは、
■民族間の協力   ■世界平和への貢献   ■戦争の恐怖   ■宗教的な平和を求める心
などといったメッセージに乗せられて運ばれてきます。
このような敵の欺瞞をあばく必要がある。スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。
望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには
軍隊によって自国の安全を確保するほかないと、スイスは確信しています。

編著:スイス政府 訳:原書房編集部 『民間防衛』 原書房
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/


445 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 23:21:14 ID:lqruVSvyO
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、
銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど 先見性があり、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があった?

446 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 23:23:49 ID:jvZwASUOO
チベット

447 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 23:25:49 ID:jgC949/W0
>>445
このスレにも資料を示したんだからちゃんと読んで現実をみろよw

「南京大虐殺はあった。犠牲者数30万人は多すぎる。」これが確定してる事実。

448 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 23:30:23 ID:mAWRLTrz0
こいつらの意見には辟易だけど、どんなヤツらがこいつら呼んでるの?

449 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 23:39:31 ID:2Akhgr/bO
>>447
第一次大戦で軍隊ごと壊滅した馬鹿な国が有りますがどうしましょう。
90万の中国軍で30万の死人のみですか?
日本の浸透作戦を舐めすぎですね。

450 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 23:40:15 ID:eAQLxysu0
>>447
何を根拠にあった事になってるんだっけ。

451 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 23:43:54 ID:W5X6rB880
小泉純一郎前首相の3つの功績。

・終戦の日の靖国神社参拝!
・郵政民営化!
・自民党・旧竹下派の解体。とりわけ、かつてのキングメーカー、同和大王・野中広務の政界追放。

452 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 23:44:50 ID:Xou20crf0
こういう集会ってそもそも同じ思想を持った人しかいかないだろうし好きにさせとくに限る罠。
こいつらが望んでいるのは国家が弾圧してくれることだろうし。

453 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 23:46:29 ID:UMfuOPRV0
俺らには関係ない。
さっさと責任とって私財を寄付して池よ。
妖怪!

454 :名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 23:47:46 ID:VUzLbV+y0
大阪でやらないでくれよ・・・
また大阪か!とか言われるじゃねぇか・・・他でやってくれ!
大阪市民として迷惑なんだ!コンチキショー!

455 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 00:04:40 ID:sXq+4SNNO
南京事件は馬鹿なドイツ軍の作戦負け。
中国軍上層部の戦略負けでいいんじゃないの?
敵前逃亡された中国の兵隊さんは30万人を含めて中国軍で処刑される運命だから。


456 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 00:06:21 ID:Sm1cgtsx0
>>449

>>450
多くの資料や証言。

457 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 00:09:47 ID:sXq+4SNNO
浸透作戦もドイツ軍のゼークトを知らないで南京事件を語っておりませんよね?
知ってると南京事件もかなり馬鹿らしいと事件ですが、

458 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 00:13:06 ID:Sm1cgtsx0
やれやれw

459 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 00:15:01 ID:8RQyB1Us0
来年ぐらい野中も地獄に旅立つかなあ

460 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 00:15:12 ID:6gUr+tuNO
ほらね。

お前らが朝鮮総連のプロパガンダに引っかかって民主党に投票したばっかりに、朝鮮人や同和が肩で風切る時代に逆戻り。

野中無き後の同和のボス、ドラゴン松本は民主党議員だからな。

劣等民族の朝鮮人如きに騙される愚民に爆笑ですよ。

461 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 00:15:54 ID:MJwwZE+m0
人類の平和のために中国人を絶滅させて欲しい

462 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 00:16:01 ID:SQZN088X0
>>456
おい、カス。お前見てきたんか?

463 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 00:17:04 ID:Sm1cgtsx0
やっぱりいつの時代、どこの国でも人種差別主義者はいるんだな。
21世紀の民主主義国家でもこのざまだ。

464 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 00:17:08 ID:sXq+4SNNO
南京郊外の死体は中国国民党の同士討ちが大半ですがどうしましょう。
交戦国で一般人避難は義務ですがどうしましょう?

465 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 00:18:12 ID:SQZN088X0
>>456
こらカス。何か言わんかい

466 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 00:20:43 ID:Sm1cgtsx0
>>462
>おい、カス。お前見てきたんか?

このアホすぎる書き込みを御覧下さいwでも南京大虐殺を否定したり人
種差別をしたりする連中にはこんなアホがウヨウヨいるのです。

だから「多くの資料や証言」って言ったじゃんwお前は通州事件をみた
のか?文化大革命をみたのか?チベット虐殺をみたのか?北朝鮮の拉
致をみたのか?

467 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 00:25:42 ID:N7jqRq+C0
戦争が悲惨なものであることは広島・長崎をはじめ
国内の戦災体験者の証言で十分分かるじゃないか。
なにも中国からわざわざ証言にくるまでもない。

468 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 01:15:18 ID:DRwWHQNm0

70 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2007/06/14(木) 21:58:26 ID:8oMnau0M
>>1
ご愁傷様
ま、自業自得だと思ってあきらめなよ

俺、中国人と仲が良いんだけど
販売価格が5万円以上の自転車やバイクが無防備に止まっているのを見かけたら電話して欲しいって言われてるから
それっぽいのが止まっていたらそいつに教えてやっている
たったそれだけで、月に20万もくれるんだから中国人って太っ腹だよなw

469 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 02:31:01 ID:qtn4ldhz0

THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?v=6Ik72OMYxmE



470 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:21:50 ID:bAAGEV8H0
>>467

南京大虐殺は嘘だという人が日本にはいるのでして

471 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:29:18 ID:8kCdb7Nc0
>>466
よう、東亜病夫w

472 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:32:01 ID:MPzs1vxn0
>>97
「数の問題」なんだよ、「大」虐殺と言ってる奴らにとっては。「大」とかつけながら「数の
問題じゃない」と言ってる馬鹿が肯定派には多すぎるんだよ。

473 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:37:39 ID:Bb25RMcWO
>>472
「そこまで言って委員会」に乗り込んできたシナチク女も
まるっきり同じ調子だったよな


474 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:38:27 ID:rR2nZuYnO
野中は早く自民を出て社民へ行ってください。
なんだったら中国へ移民されたらどうですか?

475 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:39:44 ID:bAAGEV8H0
>>472

”多い”って何人ぐらい?

476 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:41:11 ID:MPzs1vxn0
>>475
何人くらいから「大」虐殺になるのか、肯定派に聞いてみれば?「大」にこだわってるのは
奴らだから。

477 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:41:33 ID:WtwWiO0s0
冷静に考えて、日本刀で100人も斬れないんだが。

478 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:41:44 ID:cYwDS4/70
しょせん平安女学院大学の教授


479 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:43:10 ID:29mhpJtP0
ん?

「虐殺」の被害者だよね?

おかしくねぇ?

480 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:45:14 ID:cYwDS4/70
ドラゴンボール集めて神龍に「日本がやった南京大虐殺で殺した人を
全員生き返らせてほしい」って頼めば正確な数がわかるんじゃね?

481 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:45:48 ID:bAAGEV8H0
>>476

何を質問しているのかわかっているの?

>>477

最高裁まで争った挙げ句「否定できない」となったのでありまして

482 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:46:17 ID:MPzs1vxn0
>>1
>1937年12月、南京で日本軍に祖父母や両親、きょうだいら7人を殺された
>という夏淑琴さん(78)

また証言だけか?

483 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:46:39 ID:/VqcItIf0
【支那事変の発端】
 西安事件(北伐司令官張学良の裏切りにより、蒋介石が捕らえられた事件)後、第二次国共合作が成立し、国民党・共産党が抗日統一戦線が樹立する。
これにより華北(北支)では、共産党による盧溝橋事件が勃発し、支那事変が開始されたと、一般にはいわれている(私見では第二次上海事変からと見るのが妥当)。
 その後、通州事件(日本人の一般市民が虐殺される事件)が起きるが、これは裏で共産党と国民党が裏で手引きしたことが、現在明らかになっている。
 さらに華中(中支)では、国民党による第二次上海事変がおきる。
 この事件の発端は蒋介石が上海停戦協定(第一次上海事変により結ばれた協定)を破り正規軍を上海に侵攻させた事が原因である。
 これに対し、日本は【防衛のために】上海派遣軍が編制され、松井石根大将が司令官となったのは周知とおりである。

484 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:50:27 ID:kwBO8Bw+O
いわゆる「証言」に客観的な根拠は無い。
あったら大喜びで全世界に発信してる。

485 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:51:24 ID:bAAGEV8H0
>>482

写真→偽造
証言→嘘

無敵理論です

486 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:52:19 ID:/VqcItIf0
【なぜ南京攻略がなされたのか?】
 上記、上海停戦協定により上海〜南京間に非武装地帯を設けていたが、ドイツの投資のもと「ゼークトライン」と呼ばれる第一次世界大戦型の要塞線(トーチカ)が上海の西方の非武装地帯に上海停戦協定を違反して築かれ、完成しつつあった。
 これが出来上がってしまっては、日本軍は、甚大な損害を蒙ることなしに、このラインを突破するのは不可能であり、一方国民党側からすれば、このラインを越えればいつでも、上海に軍を差し向けることが可能となってしまう。
 そうすれば、戦闘はいたずらに長引き、日本軍は、要塞線相手に疲弊するのは確実であった。
 以上のような事情もあり、自軍の被害を最小限に押さえつつ、事変の早期解決のため、理性的・合理的な判断の下において南京攻略が決定されたものと見るのが妥当である。
(同時期にトラウトマン工作が取られ、その後の経緯にも注意) 


 以上に対し、発狂軍人が暴走したのが発端との南京事件肯定派からの主張もある。

487 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:54:19 ID:ld+fbgIF0
下っ端に配るのは鈍刀で折れ易いから
3人も殺すのは無理だと思う

488 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:55:24 ID:/VqcItIf0
南京事件の責任者といえば

 1.敵前逃亡した南京防衛軍司令官 唐生智

 2.安全地帯に逃げ込んだ中国軍敗残兵

 3.ずさんな管理をした安全区管理委員会


で結論ずみ

489 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:56:27 ID:bAAGEV8H0
>>488

不戦条約下での南京攻略戦をどうやって正当化させるんだ?


490 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:56:31 ID:Bb25RMcWO
>>481
これほど試しようの無い問題で
そこまで結果だけに拘るのはマヌケっぽい

491 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 07:58:03 ID:/VqcItIf0
>>489
 わかっていないようだが、最初にしかけてきたのは、中国側だから>>483

 しっかりと勉強しなおしてきてね

492 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:00:43 ID:bAAGEV8H0
>>491

何を聞いているのかわかってる?

たとえば侵略戦争ができない日本が「竹島が韓国に占領されている」という理由によって韓国に侵略してもかまわないのか?ってこと。


493 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:03:32 ID:/VqcItIf0
>>492
 上海租界を侵略してくる中国軍を、防衛のために敵国首都である南京攻略することは認められる。

494 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:03:56 ID:bAAGEV8H0
>>493

ソース!ソース!

495 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:04:55 ID:HO8T6Oti0
>>492
竹島は戦争で解決するほどの価値が無いからだな



496 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:05:04 ID:H+fHRZ4p0
さらっと読んだが、すげーな。
南京大虐殺が捏造だったってのは小説の話だってのに、
まともに受け取るバカがまだこんなに居るのか。
お前ら、宇宙人とかムー大陸とかも信じてるだろ?

497 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:07:30 ID:bAAGEV8H0
>>496

南京大虐殺否定論者の中には
進化論を否定する人間がいることは確か


498 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:10:10 ID:MPzs1vxn0
ID:bAAGEV8H0

>何を質問しているのかわかっているの?
>何を聞いているのかわかってる?

自分の日本語の至らなさには思いが至らないらしい。気の毒に。



499 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:10:48 ID:HO8T6Oti0
>>497
関係ないことで形容しているけど
その主張の根拠を提示してください


500 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:12:41 ID:q6J64+zEO
>>496 宇宙人は信じる!
この宇宙で『地球』にしか生命体が居ないと思う方がナンセンス…
ん?すれ違いやね…
失礼した
m(_ _)m

501 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:13:37 ID:bAAGEV8H0
>>499

http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee

502 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:16:45 ID:oS5KGGMP0
>>494
ソースは>>486

503 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:20:32 ID:bAAGEV8H0
>>502

求めているのは「不戦条約下での南京侵攻戦の正当な理由」だぞ?
>>486は”日本側”の合理的な理由の説明でしかないのだけど

竹島占領を理由として韓国を侵略してもかまわないってことか?

504 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:21:21 ID:kEPVEHyX0
なんだか日本ていつまで同じことの繰り返しやってるんだろ、
ドイツみたいに何で過去の清算がキッチリ出来ないのか不思議だ。

もう、戦後62年なのにいまだに謝罪と補償が解決出来てないなんて
バックに米国があるからいつまでたっても日本は駄目なんだよな。

もし日米同盟がなければ日本は真剣に中国、韓国に対して向き合わなければ
いけない状況になるんだろうけど、米国に頼っている今の状況だとこの先ずっと
アジアとの友好関係は構築出来ないと思う。

505 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:23:02 ID:oS5KGGMP0
>>503
>竹島占領を理由として韓国を侵略してもかまわないってことか?
かまわんよ

不戦条約が防衛戦争まで放棄しているというソースをそっちが示すべき

506 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:23:22 ID:+knThSxT0
筒井康隆が、野中のことを誉めてたのにちょっとびっくり。
笑犬楼の逆襲って本の中でだけど。

507 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:24:16 ID:HO8T6Oti0
>>501
確かというならしっかり提示してください


508 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:25:33 ID:bAAGEV8H0
>>505

侵略戦争の肯定は憲法第9条で否定されていますよ
きちんと読んでおきましょうね。

509 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:26:39 ID:oS5KGGMP0
>>504
日本はとっくに解決済み、解決できてないのは韓国と中国だけ。

>>508
だから、侵略戦争ではありませんよ ちゃんと歴史的事実を把握しましょうね

510 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:27:29 ID:o7AVPsGDO
日本とドイツをいっしょくたにする不勉強を恥じるでもなく胸張ってる輩が多すぎます。


511 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:28:53 ID:AeCNwRma0
>>504
年を追うごとに、激増する、虐殺された被害者に
対応することは無理。

何回謝罪しても、通じない相手にとの合意を得ることは無理。

結果的に、他のアジア諸国(中国・朝鮮半島除く)に、日本は謝罪しすぎと嘲笑される始末。

これが現実。

512 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:29:20 ID:bAAGEV8H0
>>509

話をループさせてどうする?

513 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:30:14 ID:LVc1R1xX0
>>512
反論そんだけ?

514 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:31:00 ID:aCLyjFVX0
負けたくせにがたがた言い訳見苦しい

515 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:31:25 ID:1KdLSSnw0
ワラタw
チャットじゃねえんだからwww

516 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:32:48 ID:oS5KGGMP0
>>513
南京攻略戦が侵略戦争だというソースw

517 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:32:58 ID:LVc1R1xX0
>負けたくせにがたがた言い訳見苦しい

こういうこと言っちゃうんだもんなぁ
建設的な意見交わすことなんてむりぽwwww

518 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:33:53 ID:D/mR+WvI0
自民はさっさとこいつやこいつの息がかかった党員を除名しろよ。
できないならミンスと同じ売国党。

519 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:34:00 ID:kEPVEHyX0
日本軍が中国大陸にいる時点で侵略じゃん

520 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:34:06 ID:bAAGEV8H0
>>513

不戦条約下での南京侵攻戦が行われるというのは
竹島が占領されているという理由で韓国へ侵略戦争をするようなもんだぞ?
>>498は日本側の説明だけで南京侵攻戦の正当な理由でもなんでもない



521 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:36:01 ID:oS5KGGMP0
>>516>>513>>512へね

>>517
>負けたくせにがたがた言い訳見苦しい
 マジ朝鮮人にそのまま言えるwwww 
 お前ら植民地化受け入れてたんだからガタガタ抜かすなwwww

>>520
>不戦条約下での南京侵攻戦が行われるというのは
>竹島が占領されているという理由で韓国へ侵略戦争をするようなもんだぞ?
 まあ竹島じゃなくて対馬の方がより適当だろうね


522 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:36:25 ID:HO8T6Oti0
防衛と侵略は別だろ?
外国が日本人を組織的に何百人も拉致して身代金を要求したり
日本の国土に外国の軍隊が駐留し植民を始めたり
資源を採掘しても戦争はできないのか

523 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:37:32 ID:rcs9JluYO
>>520
侵略軍の本部を叩くのは侵略戦争じゃないぞ。

524 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:37:38 ID:bAAGEV8H0
>>516

侵略では無いと一生懸命否定論を展開させると
21世紀の世の中においてもし中国が日本を支配してもその”否定論”を使って”侵略ではない”となってしまうけど
それでも良い?


525 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/08/17(金) 08:38:02 ID:DWfGuqGn0
今の中国の現状を見たら、中国人はこんな厚かましい事は言えないはず。qqqqqqq

526 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:38:32 ID:wc/feF/D0











527 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:39:38 ID:3uD/XUqL0
>>524
いいよ

528 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:39:46 ID:IiCVQV/u0
     ,.r<弌ヾヾヾヾヾヾ`ト`、-、__
    /-ニニヘヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ`ー-、
   ./ー二e `゙ `゙ ゙`ヾヾヾヾヾヾヾヾ、シナヘ
  仁一彡       ゙、ヾ、ヾヾ ゙ヘイ〃メ入
  f‐ニ=ツ ,.'   - 、 __        チ彡ニ┤
  !彡ニヽ   ` ー -- 二 _ー_--    三ニ-}
  V;〃ラ  /〃ニー        ̄   メ二ーヲ
  ハテj   ,. ▲、  、    、tヘヾi、 ヾミニソ
  .l. レ   < (・) > .;  .;:'  ,.▲ 、   lミ,‐ヲ
  ! l   、 ▼  ,! .i  < (・) >   レ' ノ
  l ト 、  ` '"´ ,!  l  、 ▼ ,   : ,j   
  `1゙ヽ      ,!  l   ` ´  ,.イ ,/
   l ';  ,.:' (´,、 ,. ヽヾ    ,.:' /` 平和のために、心に刻んでほしい!!
   .| ; ,:'   `   ´ ′ヽ  ,.' /     
     ! ; ,.'  _,,,_ __    ;  ;' /
    ',  ゙、"ー-ニニニ=ヽ  ,.' /
    ヽヾ `ー--'''ー-一''′ /
     `ヽ、    、 _ノ/
        ` ー--一''''"´


529 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:40:56 ID:kEPVEHyX0
>>522
出来てないでしょう。実際今。

530 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:41:20 ID:yBiLjSRU0
通州事件の被害者も出席させないと片手落ちもいいとこ。

で、メルヘン野中は今後は特亜土下座外交利権で食っていくのか?
利権のニオイに敏感な野郎だな。

531 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:41:56 ID:oS5KGGMP0
>>521つづき

韓国が、対馬にたいして侵略しているのだから
その防衛として、ソウルまで、反撃することは不戦条約下でも認められる
んで>>505のソースはまだぁ?

>>524
>21世紀の世の中においてもし中国が日本を支配してもその”否定論”を使って”侵略ではない”となってしまうけど

 どうやって否定論を使うのか是非教えてください。
 私の論理ではバッチリ中国側の侵略になってしまいますがw

>>523が正解。
ID:bAAGEV8H0は、自分が馬鹿であると、語るに落ちているな

532 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:43:23 ID:pfBwHkcoO
ちゃんと夏休み中に本の一冊ぐらい読めよ、厨房。

533 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:43:40 ID:HPyIhuysO
戦争を思い出させる行動、集会は禁止、
したいみたいですよ。高校野球に文句つけてる人達は。

534 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 08:46:39 ID:oS5KGGMP0
不戦条約においても、防衛戦争は放棄されていない
(放棄されているというなら、ソース)

南京攻略戦は、第二次上海事変の延長上に起きている。
第二次上海事変は、中国側が、上海にある日本人居住区(租界)に攻撃を仕掛けてきたのが発端である。
(侵略してきたのは国民党軍)

支那派遣軍は、上海在邦人を保護するために、派遣された軍である。
(日本側は防衛戦争)
国民党軍との和平は成立していない。
(南京まで攻め込める。その一方、日本はトラウトマン工作という和平工作をしている)

日本軍が侵略しているなんてとてもじゃないけどいえないが何か?

535 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 09:01:44 ID:oS5KGGMP0





               ID:bAAGEV8H0 逃亡wwwwwwwwwwwww





536 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 09:02:02 ID:irQipp+V0
反論マーダ^?

537 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 09:04:12 ID:oS5KGGMP0
ちなみに

第二次上海事変で 

 世界史上初の無差別爆撃をやったのは中国であるということも覚えておいてくださいwww

538 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 09:05:01 ID:MPzs1vxn0



       ID:bAAGEV8H0 (嗤) 




539 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 09:06:48 ID:oS5KGGMP0
>>537
ごめ誤解、修正 ゲルニカのほうが早かったかも

540 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 09:08:38 ID:HO8T6Oti0
>>529
防衛の範囲ですから戦力を行使しても問題ない
普通は外交による交渉で抗議および非難してから
国益を考えて決断をするだけ。


541 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 09:21:36 ID:9lXBkRiJ0
>>1
これってさぁ
>1937年12月、南京で日本軍に祖父母や両親、きょうだいら7人を殺されたという夏淑琴さん(78)は・・・

日にち書いてないけど、1937年12月【13日】なんだよね
日本軍は、まだ南京城でドンパチやっている最中なんだけど・・・
普通に、支那兵だよねやったのは、姉の強姦殺人の手口が日本人ではありえない、中国独特の殺害方法


542 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 09:26:39 ID:9lXBkRiJ0
然しながら茲に一言し置かざる可らざるは,支邦兵自身は日本軍入城前に全然掠奪を為さざりし訳にはあらず,少なくともある程度には行い居れるなり。最後の数日間は疑なく彼等により人及財産に対する暴行犯されたるなり。
支邦兵が彼等の軍服を脱ぎ住民服に着替える大急ぎの処置の中には、種々の事件を生じ、その中には着物を剥ぎ取るための殺人をも行ひしなるべし。(以下略)
東京裁判速記録第59号(エスピー報告書)「日中戦争資料集」P151-P152

543 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 09:50:51 ID:nxpk4hPx0

野中は引っ込め

544 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 09:53:15 ID:XLi1OV61O
平和を享受しようよ

545 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 09:59:04 ID:10+VSxRk0
>>534

竹島占領を口実にソウルまで侵攻できるのか?
もし「はい」と答えるなら憲法9条をどう解釈するのか説明してくれ。


546 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 10:00:44 ID:irQipp+V0
改憲すればいいだけじゃん

547 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 10:01:09 ID:IEXdWt5P0
また売国政治屋が朝鮮人に金を渡して嘘吐かせてる・・・・

野中、おまえのやってること犯罪だぞ。
だれもおまえを政治家だなんて思ってない。

朝鮮人の後援会に持ち上げられて喜ぶなら、朝鮮に帰化しろ。


548 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 10:11:32 ID:urERvvF10
>>547

日本には統一教会の合同結婚式に祝電を送る総理大臣がいますが。

549 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 10:20:28 ID:9MLJbRZe0
>>548
と、誤魔化そうとしたら自分の党から団体でお祝いしに駆けつけていた事がばれたお馬鹿なネクスト与党が有るんだがどうよ?

550 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 10:58:49 ID:L4YOtg9D0
>>545
出来る。 憲法9条は自衛戦争まで放棄はしていない。
竹島は日本の領土であり、主権が犯されているのであるから、日本はこれを防衛する権利がある。

政治的にやるかどうかは別だが、法的にはできる。

551 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 11:06:57 ID:HO8T6Oti0
>>545
講和もしくは休戦協定が結べない相手なら
やむなし


552 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 11:19:30 ID:anIepmuk0
野中、わかりやすいな

553 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 11:21:13 ID:aCLyjFVX0
チョンは竹島は、チョンの固有の領土っていってるぞ。
このギャップはなーぜ?

554 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 11:23:21 ID:5bS0AtcK0
犠牲者に思いをはせ、終戦記念日を過ごしている。

しかし。

野中はカエレ。

555 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 12:22:09 ID:zmysLlHT0
>>550
>>551

よく読め。
ソウルってのはいつから日本領になったんだ?

556 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 12:22:58 ID:4hatH1cn0
レスが少ないのはネット右翼が野中広務に戸惑っているってこと??
野中の匂いは右翼的なんだが、ってことか?

557 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 12:32:41 ID:sX7WHaoU0
>>555
戦前の話の例えで出てきたのになんで
九条が出てくるんだ?

558 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 12:33:59 ID:InON0q790
>>556
野中って元共産党だったんでしょ?

内部から自民潰しを図ったなんて策士だよな_

559 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 12:48:37 ID:CjlyfEmm0
理由もなくシベリアに抑留して 数えきれない人間を餓死や病気で殺したロシアには
何も言わないんだね

560 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 12:58:50 ID:ADVK9+8a0
>>557

不戦条約下の日本において南京侵攻戦の正当な理由はあるのか?ってこと。

561 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 14:16:50 ID:9Vi8Grmi0
>>559

日本国内で「シベリア抑留、強制労働というのは嘘だ!」と言っている人いたっけ?

562 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 16:36:40 ID:Xs9gAwcA0
>>561
昔の日共と社会党と自称・進歩的文化人。
強制労働は当然とまで言った。
今でもメディアも含めた左系の連中が沖縄・広島・長崎のことは取り上げても、
ソ連軍の満州・樺太・アリューシャン侵略を取り上げないのはその為。

563 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 16:46:52 ID:zUZ4oX+50
野中浣腸暴漢いつまで生きてるの?

564 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 16:46:54 ID:TTNZVUqK0
>>562

ソース!ソース!

565 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 16:58:44 ID:p5nbeXMl0
南京大虐殺が大嘘だとバレたら、単なる虐殺に変更。
今度は個々に小さな不幸を創作して金を巻き上げようと。
ホント乞食は必死だな。

566 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 17:36:15 ID:/s60eZUC0
「南京嫌がらせ」


567 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 19:17:03 ID:gwyszShL0
>>565

ソース!ソース!

568 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 19:19:32 ID:EzMV0H5M0
     /  ̄ ̄ ̄ \ 「やっぱり財源ないから消費税10%な」
    /       / vv  「あと高速道路無料化、団塊様への上納金」
    |      |   |    公務員様の雇用保護のためにもう10%あげるかもなw」
    |     (||   ヽ    あ、あとついでに中国との関係回復に10兆円必要だからな
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   )
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |   民     ヽ             >    /
 |  | 主 l    |              /▽▽\

    ____
    \    ───___
    <             ̄ ̄ ̄ ̄|
    > _________     |
     ̄ ̄ | /       \ |    |
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |   
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ
       ノ   o          6 |
      /__   \      _ノ
          >        ノ      
         <、___   イ
             |───┤
           / |/ \ / \

               ↑
       マスコミに煽られて民主に投票した人達


569 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 19:48:53 ID:kDJ893ta0
南京虐殺被害者は実は生きてたんだな

570 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 20:02:26 ID:Sm1cgtsx0
南京大虐殺があったことは理解できたようだが相変わらず「百人斬りはうそだ」
「日本刀じゃ3人も斬れない」なんて妄想を言ってる奴がいるな。まず「日本刀じゃ
3人も斬れない」的な妄想は、池田小学校で宅間死刑囚が一本の包丁で8人殺した
事実を知るだけで簡単に否定できる。また百人斬りは捕まえた捕虜を次々に殺したの
が実態。やった本人が証言している。

郷土出身の勇士とか、百人斬り競争の勇士とか新聞が書いているのは私のことだ……
実際に突撃していって白兵戦の中で斬ったのは四、五人しかいない……
占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』とよびかけるとシナ兵はバカだから、ぞろ
ぞろと出てこちらへやってくる。それを並ばせておいて片っぱしから斬る……
百人斬りと評判になったけれども、本当はこうして斬ったものが殆んどだ……
二人で競争したのだが、あとで何ともないかとよく聞かれるが、私は何ともない……
(「南京への道」本多勝一著 朝日文庫P162-3)

571 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 20:55:43 ID:f/ypkQYZO
100人斬りや殺人競争は日本の士気を挙げるための嘘記事という話も読んだ事あるよ。
事実がどれかさっぱりわからない。

572 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 20:59:00 ID:6JEl2WFj0
>>560
だからあるんだよ、防衛戦争なんだから
何ならないって言う根拠を示せ


何回ループさせているんだ

573 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 20:59:55 ID:3HcgU9n30
>>570
日本刀は使い方で100人でも200人でも殺せるよな
殺せるかどうかではなくその事柄の信憑性に注目したいもんだ

574 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:01:19 ID:myr5CKL30
>>570
>占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』とよびかけるとシナ兵はバカだから、ぞろ
>ぞろと出てこちらへやってくる。それを並ばせておいて片っぱしから斬る……
シナ兵はどんだけ池沼なんだよ

575 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:02:35 ID:6JEl2WFj0
>>570
 南京虐殺は、支那兵が起こした可能性が非常に高い
 >>541-542
 >>488

>>571正解 本田勝一の本は現代では否定されている 所詮昭和の本

576 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:10:42 ID:Sm1cgtsx0
>>571>>573
当時報道された百人斬りは日本の志気をあげるためのプロパガンダ的な内要だった。
現実に1人の兵士が戦闘中に刀で100人も殺せるわけがない。実際は>>570に示し
たように捕虜を日本刀で片っ端から殺したのが実態。これは現実にあったこと。

このあたりから野田、向井両少尉の百人斬りが始るのである。野田少尉は見習士官とし
て第11中隊に赴任し我々の教官であった。少尉に任官し大隊副官として、行軍中は馬に
またがり、配下中隊の命令伝達に奔走していた。
この人が百人斬りの勇士とさわがれ、内地の新聞、ラジオニュースで賞賛され一躍有名
になった人である。
「おい望月あこ(引用者注:「あそこ」のことか)にいる支那人をつれてこい」命令のま
まに支那人をひっぱって来た。助けてくれと哀願するが、やがてあきらめて前に座る。
少尉の振り上げた軍刀を背にしてふり返り、憎しみ丸だしの笑ひをこめて、軍刀をにら
みつける。
一刀のもとに首がとんで胴体が、がっくりと前に倒れる。首からふき出した血の勢で小
石がころころと動いている。目をそむけたい気持も、少尉の手前じっとこらえる。
戦友の死を目の前で見、幾多の屍を越えてきた私ではあったが、抵抗なき農民を何んの
理由もなく血祭にあげる行為はどうしても納得出来なかった。
その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程、エスカレートしてきた。
両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。支那兵を戦闘中たたき斬っ
たのならいざ知らず。この行為を連隊長も大隊長も知っていた筈である。にもかかわらず
これを黙認した。そしてこの百人斬りは続行されたのである。
(「私の支那事変」望月五三郎著私家版P44)

577 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:16:55 ID:Sm1cgtsx0
>>574
占領された状態で「でてこい」と言われたら行かざるをえないだろ
う。また>>576のように無理矢理ひっぱてこられて殺された例もある。
>>575
大嘘をつくな。南京大虐殺は日本軍がやった蛮行。また
>本田(多w)勝一の本は現代では否定されている 所詮昭和の本
この根拠は?嘘をつかないように。


578 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:17:23 ID:myr5CKL30
大隊副官と砲兵小隊長が捕虜の奪い合いですか・・・

579 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:18:14 ID:3HcgU9n30
>>576
望月五三郎という人はどういう人か、その文章の信憑性というか
背景が曖昧なままだなあ。

野田、向井少尉が捕虜を百人切ったとして、
=何百万とか何万でも虐殺があったことになるの?
当時日本が虐殺行為をして世界的な反発に合おうとするのは
自殺行為だから慎むのが普通だと思うんだよね。俺は。

580 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:18:37 ID:usasCoiBO
また嘘話か。


581 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:20:39 ID:88s6lAS50
中国人は嘘つきでしょうもない人種である
平和のために、心に刻んでほしい

あと野中には死んで欲しい

582 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:25:07 ID:EHKR8ibsO
虐殺被害者が証言って、イタコの話でも聞くつもりか。

583 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:28:19 ID:Sm1cgtsx0
>>579
>>570の百人斬りをやった本人の証言と>>576の内要は一致している。
それから、百人斬りは南京で起きた蛮行のほんの一部にすぎない。>>213>>218
>>222など参照。

584 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:28:18 ID:U+IzCzEA0
もう、野中ってだけで嘘ってことになるなw

585 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:28:54 ID:3HcgU9n30
中国を狙う他の国と中国国民を真正面から相手にしようなんて思ってたとしたら
日本は相当馬鹿だと思うんだ。
だから普通日本の立場なら諸外国の目と農民の占領時の慰撫に
気を使うのが普通だよな。

単純計算していって南京虐殺なんて無駄な事するわけ無いと俺は思ってる。
諸外国に完全に悪とのレッテルを貼られて袋叩きの可能性高めて、
中国の相当な人数を皆殺しにしようとしたりなんてするのは異様な馬鹿のすることだもの。
普通占領地の市民は味方につけようとするよな。日本の地政的な方針からして。

中国のプロパガンダは日本の残酷さを求めた→今資料として日本が残酷だというものを選んでいる
このことを踏まえた上での日本軍の残虐性を説明した意見ってあるの?
もしも大量虐殺(戦争自体が大量虐殺だが)が事実だとしても、
一方的な情動に基づいて用いられるならその時点で間違った情報となる。

586 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/08/17(金) 21:29:10 ID:N1qjTpqU0
>>577
>本田(多w)勝一の本は現代では否定されている 所詮昭和の本
この根拠は?嘘をつかないように。

確か、自社出版の裏表紙の写真をキャプション改竄して「略奪してきたばかりの
兵士」とかいって掲載しておったそうだの(笑
その他にも、ギャグ漫画として起せそうなネタ満載だそうだ(笑

587 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:30:38 ID:m23vmwiOO
被害者ってこの場合、殺された人のことだよねぇ?(´・ω・`)
それとも自分の国語力がないだけ?

588 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:31:03 ID:DAiHQZl+0
やっっぱり広務は他国の人間だったんだね。こいつは拉致被害者の両親に
吼えても子供は帰らないと言い放った馬鹿だよね。

589 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:33:41 ID:3HcgU9n30
>>583
捕虜を殺すのはいけないが、
とりあえず殺しているのは全て軍属のみだよな。そのレス内容だと。

百人ギリの兵士が居たとして、
その人が100人斬ったとしてもそれはまずプロパガンダの意図に基づいた
ものであることと、殺した内約が軍属であったり犯罪者である可能性高いよな。
あとプロパガンダの意図に基づいた行為という事で、
それ以外の人間はその方針に基づいているとは
ノットイコールじゃない。

590 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:41:08 ID:Sm1cgtsx0
>>585
>単純計算していって南京虐殺なんて無駄な事するわけ無いと俺は思ってる。
現実に南京大虐殺はあった。>>213>>218 >>222など参照。南京の日本軍は軍紀が乱れて
いて当時の軍上層部や外務省などが嘆いていた。以下参照。

南京攻略総司令官松井石根大将の証言
「南京事件ではお恥しい限りです。(略)私は日露戦争の時、大尉として従軍したが、
その当時の師団長と、今度の師団長などを比べてみると、問題にならんほど悪いですね。
日露戦争の時は、シナ人に対してはもちろんだが、ロシヤ人に対しても、俘虜の取扱い、
その他よくいっていた。今度はそうはいかなかった。政府当局ではそう考えたわけでは
なかったろうが、武士道とか人道とかいう点では、当時とは全く変っておった。」
花山信勝『平和の発見』P229

>>586
だから具体的によろしく。中国での日本軍の蛮行を書いた「中国の旅」の著者の
本多勝一に対して山本七平が「嘘だ!」などいって論争をいどんで見事に敗北した
のなら知ってるがw「殺す側の論理」(本多勝一 朝日文庫)で読めるぞ。

591 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:42:19 ID:1y9GsqUz0
嘘つきは中国人の始まり
泥棒は韓国人の始まり

592 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:45:40 ID:3HcgU9n30
>>590
もしも南京虐殺があったらその後困るのは日本軍で
喜ぶのは中国国民党でしょ。てか蒋介石は賢しい人だったという
記憶があるが。

あとその石根大将の文は俘虜の取り扱いの乱暴さと
武士道、人道の観念が低下していることを嘆いていて、
どこに明確な虐殺の記述があるのか。
俺にはその文からじゃ虐殺があったと明記してあるようには
見えないなあ。

593 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:49:56 ID:V3k9DuDX0
>>213,218,222

全て戦時捕虜の殺害にしか見えないが・・・
それ自体はジュネーブ条約違反としても、
民間人の殺害がどれだけあったのかが
「(中共が主張する)南京大虐殺」と言われる事象を
決める重要な指標だと思うんだが。

594 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:50:31 ID:Sm1cgtsx0
>>589
南京では捕虜を大量に殺した。これは明白な違法行為。この時点で南
京大虐殺があったことは事実。また捕虜殺害の過程で多くの民間人の
犠牲者がでたことも事実。さらには強姦殺人や一般人を日本刀で試し
斬りなども頻繁に行われていた。

「女が一番の被害者だったな。年寄りからなにから、全部やっちまっ
た・・・・強姦をやらない兵隊なんかいなかった。そしてたいがいやった
あとで殺しちまう。パッと放すと、ターッと駆けて行く。そいつを後
ろからバーンと射つ。殺さないとあとがうるさいからだよ。憲兵にわ
かると軍法会議だからね。殺したくないけど殺した。もっとも南京に
は殆とんど憲兵はいなかったけど」(読売新聞の従軍記者、小俣行男
著著「侵掠」(徳間書 店)、百十四師団一等兵の証言


595 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:51:21 ID:HnFq81iw0
平和のため、ホラ吹きには死んでもらわないとね

596 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:52:22 ID:U+IzCzEA0
>594
嘘吐きの代名詞、新聞記者とその仲間たちばかりだなw

597 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:53:32 ID:3HcgU9n30
>>594
捕虜を殺すのはいかんよね。
ただ中国も日本兵や日本人を虐殺したよね。
もしもその事実を片方が一方的な情動で恣意に利用したら
それは事実を科学的態度で扱う人間の態度を、蔑ろにする行為だよな。

あとなんで南京大虐殺があったという説明の資料ばっかり
集めてるの?

598 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:53:34 ID:FH9hXHKG0
通州事件の犠牲者のことも心に刻んでほしい。

599 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:55:00 ID:bAAGEV8H0
>>598

日本の傀儡国家の警備兵の暴動だぞ?


600 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:57:00 ID:V3k9DuDX0
>>599
kwsk

601 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:59:51 ID:Sm1cgtsx0
>>592
>もしも南京虐殺があったらその後困るのは日本軍で
 南京大虐殺の事実が知られたら日本軍は困るよ。だから当時から報
道を規制したし、後に証拠隠滅もしただろう。先に言ったように当時の軍上層部や外務省は南京で虐殺しまくりの日本軍の軍紀の乱れを
嘆いていたからね。それから虐殺の証拠はすでに示したんだけど。
>>213>>218 >>222)松井の証言は軍紀の乱れを当時から軍上層部な
どが嘆いていたことを示すもの。他にも複数ある
『陸軍大将 畑俊六日誌』より昭和十三年二月十四日 中支那派遣軍
司令官
 一月二十九日
支那派遣軍も作戦一段落と共に軍紀風紀漸く類廃、掠奪、強姦類の誠に忌はしき行為も少からざる様なれは、
みすず書房『続・現代史資料4 陸軍(畑俊六日誌)』P120〜P121


602 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:01:58 ID:bAAGEV8H0
>>600

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c4̽%a3%bb%f6%b7%ef%a4%c7%c1껦%a4Ϥ%b5%a4%ec%a4ʤ%a4
通州事件は日本が作った傀儡政権の兵士の暴走であり、中国政府とは無関係である。

603 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/08/17(金) 22:02:30 ID:N1qjTpqU0
>>590
面倒くさいのぅ(笑 裏表紙の具体的な話(笑)
http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi49_text02.html
まあ、裏も取らず取材をした本を「嘘じゃない!!」というのは、釣りか馬鹿か
どっちかであるな(笑)どうせ読んだ事もなかろうが・・・・。




604 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:03:21 ID:UbJnRGO40
被害者って幽霊?

605 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:03:26 ID:3HcgU9n30
>>601
プロパガンダ記事を報道規制?面白いこと言うね。

あなたの言う南京大虐殺って日本軍が捕虜を処刑した事を言っているの?

それとも二人の軍人が100人斬ったであろう、だから他の日本軍人も
100人斬って×軍人の数で大虐殺があっただろうという事なの?


というか、南京大虐殺があったと示したり、
日本軍の失敗談ばかりあなたが集めていることが気になる。

606 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:04:07 ID:BWLZY2cv0
この集会の参加者が死ねばちょっとだけ世界が平和になったのに

607 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:07:34 ID:Sm1cgtsx0
>>593>>597
捕虜殺害はハーグ陸戦条規に明白に違反している。南京で日本軍がし
た程に組織的に大量に捕虜を殺す例はまずないだろう。
>ただ中国も日本兵や日本人を虐殺したよね。
>もしもその事実を片方が一方的な情動で恣意に利用したら
 日本軍のほうが圧倒的に中国人を虐殺している。そもそも日本が中
国を侵略した。日本軍はわざわざ中国まで行って侵略をして虐殺行為
をした。この事実を否定する連中がウヨウヨいるからその間違いを正
している。一方的でもなんでもない。

608 :名無しさん@七周年:2007/08/17(金) 22:08:57 ID:RltGV5Kr0
へ〜南京の中国人テ犬畜生みたいにそれ以下か
殺されるの待ってたのか〜
犬でも子供を殺されそうになったら牙をむくのに
 こいつら南京の中国人を心の底から侮辱して差別してるな〜
人間と思ってないんだな〜

609 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:09:12 ID:FH9hXHKG0
通州事件

http://www.history.gr.jp/~showa/tushu.html

http://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/tushujiken.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tsushu.html

http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/tusyu_jiken_1.html

http://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM


610 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:09:51 ID:bAAGEV8H0
>>603

http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/sakuin.htm
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/index3.html

>>605

それほどまでに捕虜の勝手な殺傷が容認されていたということ。
おまけに「目つきが悪い」だとかそんな理由で勝手に民間人を便衣兵認定して殺したりしている

611 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:12:00 ID:3HcgU9n30
軍記の乱れ=虐殺って通説か何かなの?
もしそうだとしたら俺はそれ間違ってると思う。

>>607
つまり日本軍の中国軍捕虜の処刑が
南京大虐殺だと言っているのね。なるほど。
色々な説があるんだなあ。
俺は戦争自体が、一人殺そうが三人殺そうが四千万人殺そうが
それは虐殺だと思っているのだけど、
そこで人殺しがあったというのはまごうこと無き真実だよな。

で、日本が中国に侵攻したことを否定したレスってどれ?

612 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:12:02 ID:bAAGEV8H0
>>608

1942年のドーリットル隊による爆撃以降、東京が標的になっていることはわかっていたはずなのに
東京大空襲までなんで逃げなかったのでしょうかね?

613 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:12:36 ID:U+IzCzEA0
>610
臭いの〜
中国のやる事は日本軍のせいで、中国の言うことは鵜呑みですかw

614 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:14:49 ID:3HcgU9n30
>>610
便意兵を見分けるのって態度とか物腰とかで見るから、
それを表現するのに目つきが悪いというのはありえた気がする・・・。
てか便意兵事態がそういう自体を招かせて混乱させる意図も
含まれているのだから、
便意兵って本当にいけないよね。

615 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:16:25 ID:m/Hvh62fO
朝鮮を併合して朝鮮人を日本軍とした軍隊が虐殺を繰り返したんだから日本のせいだ。
反省する必要があるだろう。

616 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:16:28 ID:bAAGEV8H0
>>614

中国軍資料どころか日本軍資料の中にも「便衣兵戦術を用いた」という記載は全く無い。


617 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/08/17(金) 22:16:47 ID:N1qjTpqU0
>>610
ご苦労さん(笑)

618 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:17:53 ID:Sm1cgtsx0
>>603
おいおいwそれは東中野のデタラメな本じゃないかw
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm
>>605
プロバガンダ記事は報道規制されない。されるのは以下参照。
南京安全区国際委員のマッカラム日記。
「1938年1月9日−難民キャンプの入口に新聞記者が数名やって
来て、ケーキ、りんごを配り、わずかな硬貨を難民に手渡して、この
場面を映画撮影していた。こうしている間にも、かなりの数の兵士が
裏の塀をよじ登り、構内に侵入して10名ほどの婦人を強姦したが、
こちらの写真は一枚も撮らなかった。」
「南京事件資料集・アメリカ関係資料編」 南京事件調査研究会・編
訳 青木書店

1937年9月9日、陸軍省報道検閲部局「新聞掲載事項拒否判定要領」(以下のような記事は掲載してはならないことになっている)
「我軍に不利なる記事写真」
「支那兵または支那人逮捕尋問等の記事写真中、虐待の感を与えるお
それあるもの」
「惨虐なる写真、ただし支那兵または支那人の惨虐性に関する記事は
差し支えなし 」
(「南京大虐殺否定論13のウソ」南京事件調査研究会 柏書房

619 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:22:31 ID:QWZa1qe60
南京虐殺にあったとして、生存者が居たの?

620 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:24:36 ID:Sm1cgtsx0
>>611
南京では捕虜を殺しまくって強姦もしまくっていた。これは軍紀が乱
れまくっているだろう。
「たとえば一月二日南京に入った阿南人事局長一行が中島師団長をな
じると、『捕虜を殺すくらいなんだ』(稲田正純氏談)と反論されてい
るし、 四日にやってきた青木企画院次長一行に、やはり中島が平然
と、『略奪、強姦は軍の常だよ』と語るので、文官の手前、恥ずかし
くなった、と案内役の岡田芳政大尉は回想している。」
(秦郁彦「南京事件」P.174)
それから南京大虐殺とは「南京攻略前後に日本軍が南京城内外で中国
軍民を大量に殺害、または強姦などした蛮行」
また日本が中国を侵略したことを否定する件中は腐るほどウヨウヨい
る。「あれは自衛の戦争だ!」など。

621 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/08/17(金) 22:26:19 ID:N1qjTpqU0
>>618
我輩は無敵君とは関わりたくないのだが・・・・・・(笑
「中国の旅」にも『掲載』された「朝日自社の写真」の具体例を挙げただけである(笑
勿論自分で調べた訳でも、学者でもないので「決めつけ」は出来ない(笑
それは御主も一緒なはず。

自分の得た情報・知識や考えなどで「納得のいく方を」指示するだけである。
右左騒ぎたいのなら騒げばいい。土下座賠償行脚したければ好きなだけすればいい。
我輩はしないけどな(笑)

622 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:26:45 ID:bAAGEV8H0
>>619

推測で20万人
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c0%ea%ceθ%e5%a4˿͸%fd%a4%ac20%cb%fc%a4%ab%a4%e925%cb%fc%a4%cb%c1%fd%a4%a8%a4%bf%a4Ȥ%a4%a4%a6%a4Τϱ%b3

623 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:29:46 ID:Ou/GVOSn0
>>612
戦略爆撃の意味を理解してからおいで。

624 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:34:16 ID:/RO61YgNO
虐殺の被害者の証言???


625 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:35:59 ID:1RgxKgiIO
虐殺されたのに証言て、ゾンビかよw

626 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:37:57 ID:Sm1cgtsx0
>>621
>本田(多w)勝一の本は現代では否定されている 所詮昭和の本
>>586
の根拠が
>「中国の旅」にも『掲載』された「朝日自社の写真」の具体例を挙げただけである(笑
これかよw
>土下座賠償行脚したければ好きなだけすればいい。
 なんでこんな単純な発想になってしまうのかねえwまるで小林よしのりだよw
「南京大虐殺はなかった」なんて大嘘を言って日本を世界の嫌われ者にする「売国奴」
がウヨウヨいるからその間違いを指摘してるだけなのにな。

627 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/08/17(金) 22:42:26 ID:N1qjTpqU0
>>626
はいはい、科学的根拠(笑)小林キラーイ。

お前さん、中国の旅「読んだ事があるのか?」聞きたい(笑)読んだ事がある
なら、一部で良いので内容を書いてみて欲しい(笑

628 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:42:45 ID:bAAGEV8H0
>>621

南京大虐殺を”日本国”として否定していない。
世界中の国探しても否定している国なんざありゃしない。
無かったと騒いでいるのはごく少数の人間のみ。
北朝鮮が「拉致は無い!」と騒いでいる姿そっくり。

>>623

求めているのは爆撃があることはわかっているのになんで逃げなかったのか?ってこと。
明確な返答できるかい。

629 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:44:19 ID:Sm1cgtsx0
>>627
>お前さん、中国の旅「読んだ事があるのか?」聞きたい(笑)読んだ事がある
>なら、一部で良いので内容を書いてみて欲しい(笑

いいよw文庫でもってるから何ページがいいか言ってくれww

630 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:50:12 ID:rMOWwMX+O
虐殺の被害者が集会ってお化けが集まってるのかよって書こうと思ったけどすでにかかれてたからやめた

631 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:50:24 ID:3HcgU9n30
>>620
基本的に、情報に対して中立の観点を捨てた人は
話す価値が非常に低いんだよね。
当人がその事柄を科学的に証明することは無いし、
人の印象を一つの方向に向けようとだけしている。思考が硬直している。

俺は南京大虐殺があった無かった両方の言葉が聞けるし、
誰がどういう意図で意見を書いているのか、それに基づいた見方で
見ているけど
殆ど目に触れる誰かの言及はあった無かったに終始することばかり。

大体侵略したことを否定している連中に対してあなたは何が出来るの。
そんなことしている間に事実はほっとかれっぱなしだしな。

あった無かったの片方の情報ばかり集める人は
事実や事象に対して無力なんだよ。
情報に対して中立であるのが大切なのに、そんな態度してたら
自分の持つ力を損ねるよ。

632 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:50:36 ID:bAAGEV8H0
なんでそんなに(笑)って単語が多いん?
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=N1qjTpqU0
なんだか楽しそうな生活だねぇ

ヒッキーなNEETってのは

633 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:52:25 ID:3HcgU9n30
>>616
そうなのか。
農民の服を着たゲリラ戦術という内容での記述は無いの?
全て中国軍服を着た人間が戦闘をしていたの?

634 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:53:00 ID:n+Vc8VLD0
野中が、日本の癌だなんて知らなかった。

635 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:54:12 ID:Ou/GVOSn0
>>628
もう一度言おう。
戦略爆撃の意味を理解してからおいで。
それが解ってりゃ答えは自ずと出るんだから。

636 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:55:38 ID:6O9FBdEc0
>>632
個人攻撃やめなよ

637 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/08/17(金) 22:57:10 ID:N1qjTpqU0
>>629
一番残虐だと思うページと、誰もが納得できるページが知りたい(笑

638 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:58:07 ID:SnKplh5W0
南京大虐殺が普通にあったのは当たり前のこと。

そんな事より、
アメリカの原爆投下が無かった可能性は高い。
日本が自作自演で被害をでっち上げて
アメリカに錯誤をもたらせている。

639 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:58:30 ID:Ns1jgvX+O
この間チャンコロが言ってた
「山のようにある証拠」は出したの?

さっさと出せよwww

おいブサヨどもチャンコロに頼んでくれよwww


640 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 22:58:36 ID:Sm1cgtsx0
>>631
あのですね、数ある情報(資料や証言)を「普通に日本語通り」にみたら
「南京大虐殺はあった」という結論以外はでないのですが。このスレにいくつか
示した資料をどう読めば「なかった」という結論がでるのか??
どうか「中立」な態度で普通に「日本語」を読んでください。

641 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:00:44 ID:2KL2BcSL0
>>638
お前頭大丈夫?
自国に帰った方がいいんじゃね?

642 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:02:46 ID:Ou/GVOSn0
>>641
皮肉ってるつもりなんだろ。
放置しとけ。

643 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:03:03 ID:3HcgU9n30
>>640
あった人にはあったでしょ。
無かったという人は、あったという人が指している内容に
意義を唱えるから無かったと言うのでしょ。

順番はあったという人が先だわな。
で、あったという言葉にはかっこ書きで色々な意味が付加しているわけだ。
(だから日本人は賠償金を払い、土下座し続けろ)とか(少数多数問わず戦争中の残虐性があった)とか
とにかく沢山。

そうした差異を無視して全て合ったという言葉で、無かったという言葉を否定できる程
真実度の高い言葉かい?
個々の言葉を押さえ込もうって意図で言ったら
それは正しい事を言っているんじゃなくて、耳を塞ぎたいがために言っているということなんだよ?

644 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:03:23 ID:SnKplh5W0
>>641
歴史の事をよく勉強してから物語れ

645 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:06:24 ID:v97LgstnO
つーか挙がってるのは大概が捕虜殺害では。民間人の殺害、しかも無差別なものは出てないような
比べるとしたらカチンの森辺りでは。
もしくは独ソ戦における双方の捕虜の扱い、もしくはリンドバーグ大佐が記述した
アメリカ軍の日本兵の扱い等

646 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:06:42 ID:Qut/Iv2L0
ゲリラを虐殺というきち外wwwwwwwwwwwwwwww

647 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:06:43 ID:6O9FBdEc0
>>644
何言ってるんだか分からないけど
なんでそう思ったの?

648 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:07:35 ID:2KL2BcSL0
>>644
物語れって・・・w
ご忠告感謝致します( ̄人 ̄)

649 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:11:32 ID:3HcgU9n30
何々があったと言おうが無かったと言おうが、
起こった事実は永遠に残る。

だが一つの真実の出来事に関しても
存在した人の数だけ真実が増える。

馬が殺されたとしても飼い主は悲しんで殺した者は楽しんだ。
これだけで二つの見方が出来る。それを他方から見ていた人には?伝聞で聞いた者には?

すでにあった無かったで論争が起きている時点で、
多くの人が真実を捉える前提に問題が起きているんだよ。
「いや、あった」と言った人はその時点で間違った内容を捉えた事になる。
何故なら真実を捉えたならば、そうした対立の構図に自らが入る事態なんて
存在しないから。

650 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:12:30 ID:Sm1cgtsx0
>>637
>>627
>お前さん、中国の旅「読んだ事があるのか?」聞きたい(笑)
これが質問でしょ?だったら「読んだことある」というのが答え。
例えば南京についての場所は
「赤ん坊を抱いた母を見つけると、ひき
ずり出してその場で強姦しようとした。母は末子を抱きしめて抵抗し
た。怒った日本兵は、赤ん坊を母親の手からむしりとると、その面前
で地面に力いっぱいたたきつけた。末子は声も出さずに即死した。半
乱狂になった母親が、わが子を地面から抱き上げようと腰をかがめた
瞬間、日本兵は母をうしろから撃った。」p240


651 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:14:11 ID:6O9FBdEc0
>>650
中国人がやりそうなことだな・・・

652 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:14:19 ID:DY3nzdam0
中共が、確実に存在した戦略爆撃にあまり触れず、特に南京爆撃には殆ど触れず、
証拠が無い南京虐殺なるものを前面に押し出す理由に気づけば、南京虐殺の
実態、規模はおおよそ見当がつきますよ。

653 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:18:40 ID:6MuITTOV0
なぜ中国残留孤児がいるか?
大陸の住民は皆日本人を信頼していたのである。
考えてもみるがいい。
今日の反日では中国に行くことすらままならないが、戦時中の日本人を
原住民は何故保護したか?
南京や重慶他、日本人が中国人を如何に保護したかの証左である。
虐殺事件を起こしたのは中国人である!

654 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/08/17(金) 23:20:15 ID:N1qjTpqU0
>>650
ふーん・・・これは「納得できる」話なのか?まあ、残虐ナンバー1の話で
あろうがなぁ・・・・。コレが全文か・・・?まあ、いい。

あの有名な「石の粉粥」の話じゃなかったのか(笑

では、「誰もが納得(出来るであろう)する」話ナンバー1を上げてみて欲しい。

655 :そろそろ行くかなw:2007/08/17(金) 23:22:45 ID:Sm1cgtsx0
>>643
>あった人にはあったでしょ。
だから、そんな話ではなく「日本軍は南京攻略前後に南京城内外で中
国軍民を大量に虐殺した」というのは事実。
>日本人は賠償金を払い、土下座し続けろ
こんなこと言ってる人は少なくとも日本のいわゆる「肯定派」では1
人もいない。言ってるのは実は否定してる連中。否定してる連中が
「日本人は賠償金を払い、土下座し続けろ」のような誰も言っていな
い事を肯定してる人が言ってるかのようにでっち上げてるだけ。

656 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:25:11 ID:eNEixYGG0
もういいよ戦争しようぜ

657 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:26:08 ID:6O9FBdEc0
>>655
大量にってのは何人ぐらいを指すの?

658 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:28:20 ID:DAiHQZl+0
>>607 日本軍のほうが圧倒的に中国人を虐殺している。・・・根拠なし。
日本軍はわざわざ中国まで行って侵略をして・・・戦場の場所が問題なのか。
アメリカやイギリス・ロシア・・は地球半周して戦ってきたが全て侵略だよね。
ことさら言うほど、めずらしいことではないよね。

659 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:28:27 ID:6MuITTOV0
>>655
お前中国人だろ。
虐殺の事実の根拠を示せよ。
逃げる中国軍が市民を虐殺した写真等の証拠は幾らでもあるぞ。
で、賠償金を請求できないのは中国がサンフランシスコ講和条約に批准していない
ことを知ってるからだろ。
中国が請求したら違法だからな。
靖国に抗議するのも違法だしな。
非合法国家でもルールを知ってる奴がいるようだ。

660 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:28:39 ID:Sm1cgtsx0
>>651
だからやったのは日本人だって。日本軍人の強姦や強姦殺人なんてご
くありふれた行為だった。
>>654
もう読んでるのは分かっただろう。本を写すのはハッキリ言って面倒
臭いので拒否w

661 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:30:47 ID:v97LgstnO
中国の主張は南京城の周辺だけで30万〜40万だっけか
南京の管轄区域に対象を広げて2〜30万が日本の肯定の人
秦氏が4マソくらい?偕行社が1万〜15000くらい?
ゼロっつうのはさすがにいないだろーが

662 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:32:35 ID:RUikNIIP0
>>659
それって沖縄の人に「日本兵にガマから追い出された証拠を出してみろ」って言ってるようなものだな。

663 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:34:52 ID:Sm1cgtsx0
>>657
数万の単位で虐殺してるから大量。
>>658>>659
虐殺の根拠はすでに複数示してる。少しは読みましょう。

「第六師団歩兵第二三連隊の一兵士の従軍日記」
十二月二十一日−
今日もまた罪の無いニーヤ(中国人のこと)を突き倒したり打ったりし
て半殺しにしたのを壕の中に入れて頭から火をつけてなぶり殺しにす
る。退屈まぎれに皆おもしろがってやるのであるが、それが内地だっ
たらたいした事件を引き起こすことだろう。まるで犬や猫を殺すくら
いのものだ。
(「天皇の軍隊と南京事件」)


664 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:36:11 ID:6MuITTOV0
だから、中国が嘘を付く南京事件があったとされる直後にフランス人の大学教授が
南京に調査に入り、中国人の学生と共に調査した結果、1700人くらいが犠牲になった。
その大部分が中国軍に殺害された。
その後、日本軍の追い込みで中国軍は、こともあろうに日本軍に反撃もせず、
更に民間人への殺戮を繰り返した。
ドサクサで逃げようとしたのだ。

665 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/08/17(金) 23:37:50 ID:N1qjTpqU0
>>660
ありゃ残念である(笑

まあ、伝聞で書き連ねてブランド(笑)背負って売るわりには味気無いというか
薄っぺらいというか・・・・。気が向いたら書いてみて(笑)

666 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:41:07 ID:w9iIgJ2h0
ま、戦争だからな。

リンドバーグ著・『第二次大戦日記』より

「翼よ、あれがパリの灯だ」で有名な初の大西洋横断飛行の
チャールズ・A・リンドバーグ氏が従軍した時の日記(記録)

1944年6月21日(水)
偵察隊の一人が日本兵”捕虜”に煙草と火を与えた。
煙草を吸い始めた途端に日本兵”捕虜”の頭部に腕が巻きつき
喉元が「一方の耳元から片方の耳元まで切り裂かれた」のだった

1944年6月26日(月)
ニューギニア戦線で2000人の日本人捕虜を飛行場に連れて行き
機関銃を乱射して殺害しました。

1944年7月24日(月)
そこには1人の日本軍将校と十人〜12人の日本兵の死体が、切り刻ま
れた人体だけが見せるような身の毛もよだつ姿勢で四肢を伸ばしたまま
横たわっていた。頭蓋骨を覆う僅かな肉片だけが残っている。

1944年8月6日(日)
「オーストラリア軍の連中はもっとひどい。日本軍の捕虜を輸送機で南の
方に送らねばならなくなった時のことを知っているかね?あるパイロット
など僕にこう言ったものだ・・・。捕虜を機上から山中に突き落とし
ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告しただけの話さ」

1944年8月30日(水)
タラワ島・・・・「英語を話せる者は尋問のため、連行されあとの連中は
一人も捕虜にせず虐殺した」という。


667 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:43:08 ID:w9iIgJ2h0
サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉(独立混成第47旅団)の証言

・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、
 数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。

・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち
 阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に
 晩行を続ける。

・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
 銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を
 見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を
 残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。

・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。

・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた
 婦人を見た。さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて
 倒れているのを眼前に見た。


668 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:44:11 ID:6MuITTOV0
日本軍は、南京で市民の保護防衛に従事したことは言うまでもない。
ジュネーブ条約を無視した中国軍の暴虐武人な攻撃に対処する為に
如何に苦労したか。
何しろ中国は全く人間の呵責もないのであった。

669 :勃起ん頭半立ち遅漏主席:2007/08/17(金) 23:44:25 ID:gKB57pJ20
親中派には ハニ-トラップがとっても効くあるねw
古くは橋本元総理に女スパイの貞操餌にジャパンからODA(賠償)せしめたある
小泉がODA中国も先進国になったからぼちぼち止めますよ!腹たったね
靖国問題で反日組織で煽動したら日本即又ODA払い出したから 反日運動も
共産党指導のもとに即止めさしたがありがたく思いなさいw
ガス田 尖閣 民主党のお陰でやがて沖縄も我が手にw 日本の憲法9条万歳
ありもしない南京大虐殺も日本の田辺誠,土井たか子らが虐殺記念館建立してくださいと
でっち上げ南京事件薦め(資料は朝日)てくれたから 実話2万人死んだじゃあ無くて
南京の人口2万5千に人口増えたんだけどね〜心鬼して吹聴してるんだぞ
お陰で南京大虐殺記念館建立それも総連の金ポンと3000万円寄付してきた当時は巨額だったw
いい現行日本憲法じゃありませんか?平和の国日本は防衛もしないんだから虐め害あるあるよ!
   現在は福島瑞穂が土井たか子の後継者でふんばっている♪
ハニ-トラップは欲く効くあるよ7人の親中派侍諸君諸君チャイナの為頑張るの子とよ
 親中派7人の侍シェイシェイ!(内緒 うふっ)股ハニ-べットで大股開(サィチェン)!
「中国の対日政策責任者が「七人のサムライ」と呼んで頼りにしている現役の自民党議員がいる。
1. 河野洋平 2、福田康夫3、野田穀4、二階堂俊博5、加藤鉱一6山崎拓7、高村正彦
順位は「親中」の度合いと期待度なのだ」(日本国には売国奴議員でも我々には友国議員)ひゃひゃひゃ
我々3国人の為の傀儡政権となる民主党の小沢党首には大いに期待するところであるw
           怒らんかい ジャップども

670 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:45:19 ID:DAiHQZl+0
>>663 小説ねたは証拠にならないよ。しかも数万殺すと虐殺であるなら、戦争の
大半が虐殺だが全ての戦争に戦争でなく虐殺とすれば満足なのかい。
ベトナム虐殺・朝鮮虐殺・コソボ虐殺・・・・馬鹿な話だよね。

671 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:51:55 ID:v97LgstnO
第二次大戦時、捕虜を人道的に扱った軍なんて存在しないからな・・・まぁ日本も含めてだが
独ソ戦で出た大量のソ連兵は、片っ端から殺害されていたし
カチンじゃ逆にソ連が殺害。スターリングラードで降伏したドイツ軍で
故郷に帰れたのはほんの一握り。対日本じゃシベリア抑留。
アメは言わずもなが。エゲレスはアーロン収容所が有名か

672 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:52:13 ID:4vaO4Hv60
2ちゃんのこの手のお話しで、南京事件で虐殺、大虐殺の無条件肯定、
証拠として特定サイトの真偽不明前後不覚、周辺情報皆無な証言文を延々と
貼り付ける特定な人物か人々か常に沸いてくるw

>>620
>南京では捕虜を殺しまくって強姦もしまくっていた。これは軍紀が乱
>れまくっているだろう。
後の分も含めて典型例なんだけども、既に洗脳状態、確信犯です。
魔女裁判のように証言や証拠の真偽確認せず、訴えたら即有罪で死刑な
歴史や国家体制ならば通用するかもしれんか。

>>660
本を写しているなんて嘘つかなくてもいいよ

673 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:54:33 ID:3HcgU9n30
>>655
軍隊と民衆をごっちゃにしてるよねさっきから。
不思議でしょうがない。
あと日本人は賠償金を払い云々は一例だから。
今色々否定する人の話に上る文句でしょう。
そういう意味で言ったわけだし、それに中国の人がそういう観念で言うのが
前提の話であって、日本人の肯定する人で
賠償金支払えというのは少数でしょうww居ることは居る。

とにかく意見に対する態度の公平性とか
情報に対する公正さが生み出されない限り、
君の虐殺肯定は聞き入れられる事は無いだろうな。
言い換えれば公平性や公正さが存在できれば
意見の内容が変わるだろうさ。

674 :名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 23:57:43 ID:6MuITTOV0
俺の部隊では、日本政府が中国大陸に派遣していた赤十字があって、
それの活動の報告も任務だった。
赤十字は国際機関で戦闘中でも怪我人を収容保護し、かつ治療もできた。
我々軍人は、如何なる戦地においても赤十字が居ると安心したものであった。
敵の兵士も助かって欲しいし俺も助かりたい。
個々の戦闘においては、大尉が赤十字の保護を受けて戦闘を回避したこともある。
ところが、中国は赤十字すらも攻撃するのである。
確かに、当時中国は赤十字には加盟していなかった。
しかし趣旨はわかっていたハズである。中国は無防備の赤十字を容赦なく攻撃したのである。
キチガイ沙汰だ。

675 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:03:31 ID:+6NFDvEBO
南京大捏造事件として心に刻めってか

676 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:16:08 ID:nZmo2txXO
>>632
声も出ねぇか(笑)

677 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:16:34 ID:ioewM3Hz0
俺の任務は赤十字の動向を把握する事で、戦闘任務ではなかった。
実は赤十字が忠実に国際法を守るか?その立場を盾に敵対行動をしないかを
監視することだったかも知れない。
しかし、まさか赤十字が攻撃を受けるとは思いもよらなかった。
俺は背中にしょった50MHzの無線機で、自分が所属する小隊に報告した。
更に現場は緊急を要した。
俺はピストルと、ライフルしか持ち合わせがない。
俺は叫んだ「伏せろ!」

678 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:33:25 ID:ioewM3Hz0
目視したところ、敵の攻撃陣は約30名で所持火器は自動小銃と確認。
俺は直ぐさま報告し支援を要請した。
そして赤十字に合流し、とりあえず治療は後にしてもらい、付近の穴に非難して
もらった。
日本軍は至る所に穴を掘っていたので、其処に非難させたのである。
この時何人も運んだが、半数以上が敵の銃弾に被弾し絶命していた。
俺は援軍が来るまで、ライフルで抵抗したが、小銃の前では無力だったと思う。
俺の小隊が来たときは敵は一目散に逃げたが、
こちらの陣地は既に無残であった。

679 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:34:53 ID:ViOAkEgQ0
やるなら纏めて貼れよw

680 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:35:05 ID:ucwQRXbz0
それよか中国人は現在進行形のチベット侵略を早くやめるべし〜

681 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:46:20 ID:5NbMc11X0
金でしょ

南京なんかどーでもいいんだよ 土俵のすり替え
人権集金屋

682 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:47:44 ID:ioewM3Hz0
この時日本赤十字が保護し治療していた、大半が中国人であった。
なにゆえ中国軍が日本赤十字を狙ったのかは、奥歯を噛み締める思いで、
怨念にもなりかねないのである。
つまり中国人が中国人の殺害を目論んだテロだったのである。

683 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:48:09 ID:qj77bWPfO
それより自国の虐殺をどうにかしろよカルト民が

684 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:50:57 ID:PV6gXxjm0
いまだにこんなの信じてる人が大勢いる事に驚いています。


685 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:51:24 ID:qj77bWPfO
>>466
思いっきり映像あるし一体何がしたいのカルトサヨク


チベット非難してから日本にこいやカスが

686 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:52:17 ID:aFRVKZhO0
なんつーか、判りやすくていいよね。
野中が「大東亜戦争は解放戦争」だの「南京虐殺はまぼろし」とか言ってたらアレだけど。

こんだけ判りやすいんだから、判れよと。

687 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 00:52:28 ID:JGOE1LKn0

反日と戦うNPOがいよいよ発足!
海外の協力者や翻訳校正の協力者募集中!!

「博士の独り言」でぐぐれ
何回やってもurlがはじかれるんだよね


688 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/08/18(土) 01:00:14 ID:Mzjbkyru0
>>676
ん!?我輩か?我輩の事か?!
この我輩が貴様の様に、容姿も態度も言語も著しく悪い貴様の
笑い者になったのか?!



すまぬ、気付かなかったよ・・・・本気で・・・・(笑


あと、声は出せないなぁ・・・書込みだから(笑

>>632(笑)と「www」と、どれほど差異があるのか納得行く解説してくれ。
因みにヒッキーでもニートでもないぞ、学生さん。

689 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:03:44 ID:2pOWiMDA0
この手の中国共産党の工作の後押しするのいい加減止めませんか?野中さん。
自分の主張が正しいならせめてHPくらい出してくださいよ。
少なくとも関係ない後世の人間が責任感じる必用なし。
真相究明する義務怠って、それでもあったというなら、まず当事者意識の強いお前が南京行って吊るされろ!と言いたい。

690 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:13:01 ID:Vtfk1Jep0
>>685
ネットウヨのバカが何騒いでるの〜?得意の反日とか売国とかネット
に書き込めばバイトも解雇された憂さが晴らせるのかな〜?w

691 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:18:00 ID:lnpHo+KYO
野中の言動を見てると、部○民の深層心理がよく判るな。


692 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:18:59 ID:apr4ksPfO
のなかは卑しい男だ
そんなに自分が大切か?
日本の多くの国民に不利益を与えても
ゴキブリの様にはい回り
ゴミより汚い醜い生き様を晒し
糞にまみれた王様のなか


693 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/08/18(土) 01:25:23 ID:e33dyw+s0
野中さんは自称戦争の語り部だけど、真実を語っているの???




694 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:30:46 ID:v8dDVxCX0
全住民の人数よりはるかに多い犠牲者が出たという算数も出来ない被害規模捏造のチャンコロ
の肩を持つのか。日本のゴキブリ野郎の部落民は世界のゴキブリ国家中共の代弁者か。

695 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:32:34 ID:LICGx1SiO
>>690
ニートなネトウヨでも、工作員だけはしたくないっていう日本人のプライドは捨ててないってこった。

696 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:33:38 ID:2ePq7nQp0
平和のために行動したいなら、まず共産党を止めろ。

697 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:48:04 ID:852QOPdXO
いやあすごいすごい、がんばれのなかなんとか。
どくまんじゅうをくらっても、そのふくつのせいしんはかわらないんだね。
ごりっぱごりっぱ、よつ(※)だいとうりょう!


※何故か何度やっても小さい『つ』になりません、御了承下さい。

698 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:52:24 ID:omu5njkc0
ネットウヨは、安倍壺三とともに北朝鮮へいけ

おまえらとブッシュこそ地球平和の敵

699 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:57:55 ID:lebVybqK0
2ちゃんの中だけで批判していても意味無いよ。選挙にも行かずにミンスの躍進を手を拱いて見てるだけの、鵺のようなおまいらなんかもう何も期待しない。

700 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 01:58:52 ID:jxkmVID80
先祖代々大阪市民です。野中は京都のエタやのに,大阪で
集会するな。私の両親は京橋の近くに住んでいて終戦の前の日の京橋大空襲で友人を
たくさん亡くしてる。父は当時高校生で遺体の処理の手伝いをさされた。
遺体は生焼け状態で城東運河の近くに集め焼いた。そんな経験してる父や母,その
友人が言うのにはあの状況では戦争になってあたり前。南京や慰安婦は勝てば官軍。
好き勝手な事言えるだろう。シナと朝鮮は文明を教えたのに裏切った。大阪の
昔からの年配者は三国人が大嫌いです。マスコミも報道するべきやね,事実を。

701 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:03:07 ID:W0hQrKI5O
確かにおまいら糞2ちゃんならーからは一切学ぶことはないな
批判のための批判しかできないからな
たとえアカヒでも新聞読んでたほうがマシ

702 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:06:19 ID:U+vzUB67O
はいはいワロスワロス。

南京事件に関して少しでも疑問を抱く者=中国共産党の言いなりにならない者=ネトウヨ

はいはいワロスワロス。

703 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:09:12 ID:+OCdr/Jz0
まず朝日新聞が率先して賠償してあげなよ

704 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:15:17 ID:H6kS3cqkO
なんで虐殺の犠牲者が生きてんの?生きていることが虐殺がなかった証拠じゃん。
チャンコロってバカだね。死ねよ。

705 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:17:12 ID:852QOPdX0
>>704
家族は八路軍に殺されました

706 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:25:27 ID:w2s+vszSO
で、日本円で何千兆円払って何万年の間地面に額を擦りつけ土下座して何万足半島人の皆々様の御靴を舐め続ければ、『過去を清算』したことになるの?

いい加減にしとけよチンピラ民族が。
世代を超えてネチネチネチネチ、いつまでも吸い付きやがって。
今度こそ根絶やしにしちまうぞ?

707 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:57:48 ID:HSgj+uYc0
まだ基礎知識の乏しいアホが多いな
とりあえず議論が成立するくらいの知識は得て来い

南京で起きたことを否定してる専門の歴史学者はいない
後は解釈の問題

708 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:16:40 ID:NYm2oABK0
南京大虐殺に参加していた人たちや、直後に現地に入った人たちの証言は
たくさんあるのに、そんなことなかったという人たちがいるんですよね。
アメリカ人宣教師ジョン・マギーの撮ったものが残ってますが、あの記録フィルムさえ
嘘だ、という人までいるのですから口あんぐりです。

日本陸軍の1つの中隊が南京市内・郊外で殺戮した人数は約6千人なんですね。
南京での虐殺はなかったと主張する人達はその数字をもとに「大」虐殺はなかったと
言い張るってますけど、一個中隊となるとそれが50中隊になりますから単純計算で
6000×50=300000人になりますので、中国政府の主張する30万人の殺戮という数字は
正しいことになります。

まあ結論から言えば、南京大虐殺がなかったと主張する人達は小学校程度の
算数もできない 無 知 無 能 の 低 脳 バ カ ということになりますね。

実際の虐殺の被害者数ですが、当時の南京周辺には50万人からの日本兵がいたので
例えその半分が「一人一殺」で中国人を殺したとしても簡単に50万人は殺せるわけです。
また真冬の屋外へ避難した南京市民が生命・生活を十分に維持してゆけるはずもなく
多くの餓死者や凍死者が出ていたことは日本兵も記録しています。
そう考えると「30万人」というのははたして適当な数なのかどうなのか。被害規模を
「虐殺」という範囲に限るのは正しくないのではないでしょうか。

それにしても
ルワンダの虐殺では「ナタを持った民間人」が100万人とも言われる虐殺を行いましたが
「南京大虐殺はなかった」とか口走る頭のおかしな人々は、
「日 本 軍 兵 士 の 殺 傷 能 力 は ア フ リ カ の 民 間 人 以 下 だ」
とでも主張するのでしょうか?

709 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:20:18 ID:CfDVAB0W0
>>708
兵士って全員全部、前線で戦っていると思っているのか?

710 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:23:19 ID:LN4CtFzO0
>>708そうだろう。南京大虐殺はあったに決まっている。
ルワンダの虐殺も一緒に住んでいるもの同士だからナタで
殺しあえてあっという間に100万人になった。一緒に
いるもの同士が虐殺したんだから簡単に殺せるわけだ。
外から敵が攻めてきたらそんなに殺せるわけがない。
圧倒的な兵器を持っていたってイラクのファルージャ
虐殺なんていったってたいした数にならない。
外から責めたってそんなもんだ。
南京も同様で。中国人同士が虐殺しあっていた。それが南京大虐殺
であり、日本軍が処刑したのはその虐殺の下手人ドモだ。

711 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:25:13 ID:U+vzUB67O
>>708
南京の人口:多くても20万人
中国共産党の主張:30万人


算数も出来ない無知無能の低脳馬鹿ワロタw

712 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:31:20 ID:vAcONNgx0
死ぬほど論破されまくってるジョン・マギー(のコピペ)をまだ持ってくるかwww

713 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:35:29 ID:Zi6ufYw6O
「平和のために心に刻んでほしい」←建前
「金よこせ」←本音

文化大革命での同胞同士の殺し合い、内蔵を競い合って持ち去る残虐性
チベット、ウィグル民族の虐殺行為
法輪光の信者の常軌を逸した拷問、殺害
証言だけで被害者ヅラをして、厚かましいにも程がある

714 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:45:06 ID:kA9RxUNx0
南京戦はほとんど城郭攻略ときいたけど
で、便意兵を5000〜1万ほど処分したと
民間人20万犠牲とかほんとかよw
海外公館もあったのにそこらへんどうしてたの

715 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:20:21 ID:xj0PNoHH0
     南京大虐殺
548年 東魏の降人侯景、南京(建康)を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京(建康)を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京(江都)で殺害され、南京大虐殺。
 十国五代時代 戦乱で南京(金陵)大虐殺続発。
1273年 元軍、南京(建康)攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京(金陵)攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。 
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京(金陵)乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 蒋介石軍、日本軍に南京を追われ、焦土作戦。南京大虐殺。
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

すいません、どの虐殺の事ですか?


716 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:43:42 ID:u20CLmFy0
>>708
日本陸軍の1つの中隊が南京市内・郊外で殺戮した人数は約6千人なんですね。・・・
一個中隊となるとそれが50中隊になりますから単純計算で、
6000×50=300000人になります
ってさっぱり意味分かんねえんだが、ちなみに便衣兵って1つの中隊で何人殺せて、何中隊あったの?

717 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 06:40:30 ID:4eFoR9sE0
>>714
 南京市民は、安全区にいた
 んで日本軍は安全区にたいして攻撃をしかけなかった
 ラーベの感謝状
 http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rabe.html

718 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 06:48:27 ID:61yyH56S0
>>711
>>717

すぐさま論破される否定論なんだけどさ

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

719 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:04:02 ID:cIjAWfwEO
ガタガタ五月蠅いなシナ人は
貴様等が今現在行なっているチベットに対する虐殺はどうした?
知らぬ存ぜぬか?
それとも脳に蛆でも湧いたか?

720 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:11:36 ID:61yyH56S0
>>719

南京大虐殺の否定論は

証言→嘘
証拠→捏造

でしょ?

チベット人に対する虐殺も同じ手法を使って”虐殺は嘘”と言うでしょうね。

721 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:11:42 ID:IEBs0z0nO
>>1
無防備都市宣言してなかったんだから仕方ない。

722 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:14:29 ID:HSgj+uYc0
>>718
前見たときより進化してる気がするな

南京虐殺否定派もこんなHPつくって反論したら良いよ
色々見てきたけど今のところどうも否定派には理がない


723 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:17:18 ID:61yyH56S0
>>722
>南京虐殺否定派もこんなHPつくって反論したら良いよ

すでにある。
ただし書きこめるHPでないのでメールで「間違っている」と問い合わせても無視された
あーやれやれ。

724 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:21:03 ID:MI1afmDJO
>>1
すべてそろっててワロタw

725 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:26:45 ID:HterM0DM0
この人らが原爆落とされたらどうなんだろうな

726 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:28:48 ID:4eFoR9sE0
>>718
そこのHPでも論破されてないけどw

727 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:32:24 ID:61yyH56S0
>>726

主語、述語、対象となる言葉を揃えて
それから説明してくれないか?

728 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:34:59 ID:g9Qk/i1l0
>>672
>後の分も含めて典型例なんだけども、既に洗脳状態、確信犯です。
>魔女裁判のように証言や証拠の真偽確認せず、訴えたら即有罪で死刑な〜
 南京大虐殺があったことを示す多くの資料や証言がある。南京大虐殺が無かったとしたら
これらの多く資料や証拠は何なのか??当時の南京にいた日本軍兵士達はありもしなかった捕虜
大量殺害の記録をわざわざ残したのか?また、当時の南京にいた外国人や中国人達や日本人記者
文化人なども同様にわざわざありもしない捕虜殺害や強姦殺人強姦等の記録を残したり証言した
のか?これらの多くの資料や証言が全部捏造だとしたらその証拠はあるのか?
 これらの疑問に一切答えないでアホみたいに「資料や証言は信用できない」を繰り返しても否定
したことにはまったくならない。それから、これだけある証拠が全て嘘か捏造で南京大虐殺が無か
ったというなら、具体的にどうすれば虐殺事件の証明になるのか、通州事件を証明することで示す
ように。相手に「検証された証拠」を求めるなら当然できるだろう。
>本を写しているなんて嘘つかなくてもいいよ
だからわざわざ「どのページがいいか」とまで聞いたんだけどww本当に否定する連中は北朝鮮かカルト集団
だな。


729 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:39:20 ID:+KL6evfEO
はっきり言えよ
南京は嘘だけど
下げた頭を踏みつけても反論するなと


730 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:40:07 ID:UXi3zC0q0
まだ生きてんのかこいつは

731 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:41:04 ID:2gzOrjyU0
>>1
>>また、野中広務・元自民党幹事長(81)は「私の戦争体験」と題して講演、
>>「愚かな戦争の傷跡をいまだに清算できていないことを悲しく、情けなく思う

お前が一番情けない

732 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:41:55 ID:EVyAyQJg0
なるほど・・・。
世界がこんなにアホだらけなら、当時の日本人が戦わなければならなかった理由がよくわかる。
国内にこんなアホが跋扈してたなら、当時の内政を引き締めなければならなかった理由がよくわかる。
朝鮮人がこんな糞だらけなら、当時の日本人がセンシティブに警戒しなければならなかった理由がよくわかる。

733 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:43:12 ID:61yyH56S0
>>729

「南京は嘘だ」と希望を書き込まれても
違う、としか良いようがありませんが。


734 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:43:54 ID:HrKSVptEO
虐殺の被害者ってことは幽霊?

735 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:44:08 ID:fT6sAGJX0
>>733
まだこんな化石がいたのか。舌何枚付いてるんだよ。化け物か。

736 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:44:21 ID:qa/okPy20
    ま  た  大  阪  か

ぶわっはっはっは ∧_∧
     ∧_∧  (≧▽≦)ぶわっはっはっは
     (≧▽≦) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ ≧▽≦ / .| .|____
      \/       / (u ⊃

737 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:46:06 ID:gYID4lN20
大阪人は売国奴!!

と思ったら大阪人は全てチョンで日本人じゃないのね。


738 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:47:39 ID:g9Qk/i1l0
>>685
>思いっきり映像あるし一体何がしたいのカルトサヨク
いや、だから「南京大虐殺はあった」と事実を言ったら
>おい、カス。お前見てきたんか?(>>462)なんてアホな書き込みしたから、
それなら
「お前は通州事件をみたのか?文化大革命をみたのか?チベット虐殺をみたの
か?北朝鮮の拉致をみたのか?」と言ったんだけど。わかるかなカルトウヨ君w
>>711
>南京の人口:多くても20万人
いつまでこの基本的な間違いを言い続けるつもりだろうか。20万というのは南京城内の
安全区の人口の推定値にすぎない。安全区には多くの一般人がいたが安全区以外にも人は
いたわけだし当然軍人もいた。

739 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:50:38 ID:4eFoR9sE0
南京戦当時一般人は安全区にいた
 (安全区以外にいる一般人は軍事目標主義の下、犠牲となった場合は準戦死者扱い)
  ↓
20万人殺すには安全区にたいして攻撃をしかけなければ無理
  ↓
しかし、日本軍は安全区にたいして攻撃をしかけなかった
 
 ラーベの感謝状
 http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rabe.html
 拝啓
 貴軍の砲兵部隊が【安全区に攻撃を加えなかったことにたいして感謝申し上げる】とともに・・・以下略

よって、一般人の虐殺は不可能 >>718は古い議論





740 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:55:28 ID:61yyH56S0
>>739

安全区外にも民間人はいた。
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b0%c2%c1%b4%b6%a4%ce%c6%ee%b5%fe%be%eb%c6%e2%a4%cf̵%bf%cd%c3%cf%c2ӤǤϤʤ%ab%a4ä%bf

軍事目標主義って?
"敵性を有する人・物"以外は攻撃対象としてはならない、ということならば南京攻略戦の前にきちんとした降伏勧告は行われたんだろうな?

ラーベの感謝状はすでに論破済み
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%a5顼%a5٤ϴ%b6%bcվ%f5%a4%f2%c1%f7%a4äƤʤɤ%a4%a4ʤ%a4

741 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:57:36 ID:4eFoR9sE0
降伏勧告状

 日軍百万既に江南を席巻せり。
 南京城は将に包囲の中にあり。
 戦局大勢見れば今後の交戦は只百害あって一利なし。
 惟ふに江寧の地は中国の旧都にして民国の首都なり。明の孝陵、中山陵等古跡名所蝟集(いしふ)し、宛然(さながら)東亜文化の精髄の感あり。
 日本軍は抵抗者に対しては極めて峻烈にして寛恕せざるも、無この民衆および敵意なき中国軍隊に対しては寛大をもってこれを冒さず、東亜文化に至りてはこれを保護保存するの熱意あり。
 しかし貴軍にして交戦を継続するならば、南京は勢ひ必ずや戦禍を免れ難し。
 しかして千載の文化を灰燼に帰し、十年の経営は全く泡沫とならん。
 依って本司令官は日本軍を代表して貴軍に勧告す。即ち南京城を平和裡に開放し、しかして左記の処置に出でよ。
          大日本陸軍総司令官  松井石根

 本勧告に対する回答は十二月十日正午中山路句容道上の歩哨線において受領すべし。
 もしも貴軍が司令官を代表する責任者を派遣するときは、該処において本司令官代表者との間に南京城接収に関する必要の協定を遂ぐるの準備あり。
 若しも該指定時間内に何等の回答に接し得ざれば、日本軍はやむを得ず南京城攻略を開始せん。


742 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 07:57:43 ID:L14A2byMO
インディアン嘘つかない。チャイニーズ嘘しかつかない。

743 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:00:32 ID:Rd6le3MjO
>>732
アフォ。
対米戦争を始める10年前から中国相手の戦争を続けて勝ちきれず
徒に戦線を拡大した日本政府は馬鹿。
それと南京嘘虐殺を混同するな。

満州では非人道的実験が行われたのは確かだが、当時対支那攻略の
拠点だった南京で現地人の反発を招く行動をするわけないだろ。
満州では満州人を味方につけるために漢人をいたぶるのは効果的だった。
日本陸軍も長期的視点は欠けていたが、無意味に残酷だったわけではない。

むしろ共産党員が国民党シンパの拠点だった南京で危険分子を抹殺
→責任を日本に押し付けた
のが実情だろ。

日本側に南京嘘虐殺を肯定する証言者がいるとしたら、そいつは
赤旗を定期購読してる連中。

744 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:00:51 ID:4eFoR9sE0
>>740
>安全区外にも民間人はいた。
 いたところで、虐殺にはならない。 準戦死者扱い。

>ラーベの感謝状はすでに論破済み
 というのは肯定派の思い込み

 ラーベの感謝状というものは存在しておりその文書の重要部分は
 http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rabe.html
 拝啓
 貴軍の砲兵部隊が【安全区に攻撃を加えなかったことにたいして感謝申し上げる】とともに・・・以下略

 この部分、安全区での大虐殺は行われていないということ。


745 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:01:12 ID:cEjxpla6O
>>738

通州事件
通州事件(つうしゅうじけん)とは、1937年(昭和12年)7月29日に発生した事件で、「冀東防共自治政府」保安隊(中国人部隊)による日本軍部隊・特務機関に対する襲撃と、それに続いて起こった日本人居留民(朝鮮系日本人を含む)に対する虐殺を指す。

「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。



746 :おっさん:2007/08/18(土) 08:02:16 ID:teZjGIYb0
証言だけで、全く証拠が無い事件をどう反省しろと?

747 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:02:58 ID:61yyH56S0
>>741

1,降伏勧告は相手司令官にきちんと届いたのか?
2,降伏勧告の返答はあったのか?
3,南京市民は降伏勧告のことを知っていたのか?
4、12月10日までの返答を要求したこの降伏勧告が送られた日時は?

ネット右翼がよくやっている「返答がなかったから勝利宣言」ではないよな?(棒読み)


748 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:05:42 ID:4eFoR9sE0
>>747
 唐生智側には、当時日本側から派遣されていた通訳がいたから
 きちんと届けられてますよw

749 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:07:23 ID:61yyH56S0
>>744

>>747

>この部分、安全区での大虐殺は行われていないということ。

「安全区で大虐殺がおこなれた」と言っている南京大虐殺肯定論者なんぞいるのか?


750 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:09:28 ID:g9Qk/i1l0
>>745
だから、その通州事件を証明してくれと言ったんだけど。南京大虐殺があったことを
色々な資料や証言を示して証明すると必ず「それらは信用できない!検証されたものを持ってこい!」
という連中が湧いてくるから、それならば具体的に何が「信用できる証拠」なになり
どうすれば虐殺事件の証明になるのかを、具体的に通州事件を証明することで示すように
と言ったわけだが。

さあ、その通州事件を証明してくれ。まさか「証言」じゃないよな。
>>746
証言以外にも資料がある。証拠は腐る程あるからとっくに証明されている

751 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:10:36 ID:4eFoR9sE0
>>749
 まあね 一般人の虐殺はないというのが 共通認識だろうね

 あとは、便衣兵と捕虜の不法殺害があったかなかったか

 どちらにせよは トンデモ
 南京事件FAQ
 http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage


752 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:12:59 ID:4eFoR9sE0
ちなみに中国側は 南京城内で30万人虐殺としているから  これはトンデモだな

笠原は、南京城外説だしな

753 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:14:07 ID:61yyH56S0
>>748

通訳がいた = 降伏勧告が届けられた
と、なんでなるんだ?

754 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:14:53 ID:g9Qk/i1l0
>>751
>まあね 一般人の虐殺はないというのが 共通認識だろうね
多くの一般人も虐殺された。捕虜大量殺害の過程で犠牲になった一般人もいるし
強姦殺人の被害者になった一般人もいる。

755 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:15:38 ID:4eFoR9sE0
>>750
1937年12月24日、冀東政府と日本側との間で交渉が成立、
冀東政府は日本側に正式陳謝の上、120万円の賠償金を支払い、事件は解決した。

通州事件は加害被害両方が認めているから


756 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:17:32 ID:61yyH56S0
>>755

南京大虐殺も”日本国”として否定はしておらず残虐な行為があったとなっているのだけど。
双方認めていることによって証明になるのであれば、南京大虐殺もそうだよな?

757 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:19:33 ID:4eFoR9sE0
>>753
降伏勧告状うんぬんは 再審「南京大虐殺」 に書いてある

当時唐生智の通訳だった人が 後のインタビューに答えているHPがあったが今探し中

758 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:19:55 ID:aMcFV+2j0
>>750
おいおい、南京大虐殺と違って、通州事件は史実だぞ。

759 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:20:57 ID:g9Qk/i1l0
>>755
>通州事件は加害被害両方が認めているから

南京大虐殺も加害者側(日本)も被害者側(中国)も認めてる。

ていうか、そーゆうことではなく「否定派が毎回求める検証された証拠」とは
何かを具体的に通州事件を証明することで示すようにと言ったんだけど。そして
どうすれば虐殺事件の証明になるのかを具体的に示すことで見せてくれという話。



760 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:21:37 ID:61yyH56S0
>>757

求めているのは降伏勧告が渡された、だけではなくて

1,降伏勧告は相手司令官にきちんと届いたのか?
2,降伏勧告の返答はあったのか?
3,南京市民は降伏勧告のことを知っていたのか?
4、12月10日までの返答を要求したこの降伏勧告が送られた日時は?

ネット右翼がよくやっている「返答がなかったから勝利宣言」ではないよな?(棒読み)

だぞ。

>>758
>>756


761 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:23:21 ID:g9Qk/i1l0
>>758
南京大虐殺があったことはとっくに認められている。多くの資料や証
言があるから。

通州事件の証明を求めた理由は>>759

762 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:25:27 ID:4eFoR9sE0
>>757
『南京戦史』にもかかれているみたいだな

>>756
学説上は南京論争があるんじゃねーの

通州事件を否定する学説なんてそもそもあるのか?

763 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:28:10 ID:4eFoR9sE0
http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/chapter1.html#chapter1-1
先述したトラウトマンによる和平交渉が実らず、停戦合意が成らなかったため、
奇しくも安全区委員会が申し入れを行った同じ日である十二月一日、
日本軍は南京を攻略することに決定、
九日には国際法学者とも協議して作成した「攻略要領」に基づき、「和平開城の勧告文[七]」を飛行機で城内に散布した。
国際法に則って“無防備都市”つまり「防守都市に非ず」と宣言して開城すれば攻撃しないと中国側に通告したのである
(第二次大戦におけるパリがその例で、これによってパリは破壊を免れた)。

しかし、翌十日午後一時の回答期限に至っても何の回答もなかったので、日本軍は総攻撃に踏み切った。
南京城外に中国軍が設けた主要な抵抗陣地で激戦が展開され、日本軍は十二日までに郊外の要衝(紫金山・雨花台・工兵学校など)を占領、
その日の午後八時には唐司令官は麾下の軍に退却命令を出すとともに、自らも幕僚とともに脱出した(蒋介石は十二月七日早朝、南京を脱出している)。
このため、中国軍は総崩れとなり、十三日未明、日本軍の一部は城内突入に成功した
(日本軍は形式的には安全区に関する安全区委員会の申し入れを拒否したが、激戦が予想されたにもかかわらず、
中山陵などの史跡とともに安全区にも出来るだけ被害が及ばないよう配慮した)。

764 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:28:15 ID:61yyH56S0
>>762
>学説上は南京論争があるんじゃねーの

被害者数に対しては諸説あるが、南京大虐殺を否定している歴史家はいない。
「あったかなかったか」という南京論争は歴史家の間では無い。


765 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:28:28 ID:9T5dz5qgO
そんなもんがあったかどうかはしらんが、よくまぁ戦争状態の時の事にくどくど言いやがるな。

766 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:30:00 ID:87Clooz7O
虐殺の被害者なら死んでるだろ

767 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:31:00 ID:g9Qk/i1l0
>>762
>学説上は南京論争があるんじゃねーの
学問の場でもとっくに南京大虐殺は「あった」ことになっている。だから今の
教科書には「あった」こととして書かれている。
それから通州事件の証明を求めた理由は>>759
多くの資料や証言を「信用できない!検証されてない!」と言って否定する連中が
どうやって通州事件を証明するのか実に楽しみ。具体的に「検証された証拠」を示して
証明してくれるだろう。これが出来ないなら相手に同じことを求めること自体がペテン
となる。

768 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:31:09 ID:OO9n5K9QO
>761 その資料の何割が信用できるものやら。

769 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:33:31 ID:RC+HRepbO
生前、うちの爺さんに南京虐殺があったと思うか聞いたら
「皆殺しにしても特に利益が無いのにそんな疲れる事をするとは思えないし、そんな暇も無いだろう」
って言ってたよ

770 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:33:56 ID:MquCuWiC0
南京玉簾と南京騙されてはよく似てる。

771 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:35:17 ID:61yyH56S0
>>760

敵司令官に対して降伏勧告が渡されたかどうか不明
返答が無いから攻撃しても良い・・・というのはネット右翼の勝利宣言なみだなこりゃ
百歩譲って南京城内の市民にしか降伏勧告が知られてない、南京市内の市民にたった1日で周知させるなんぞ無理

形の上で降伏勧告を迫った、ですな。

別のスレで少し話したけど事実上の降伏勧告たるポツダム宣言を無視する態度を日本政府がとったから原爆の使用を米国民が容認したわけでして
条件付きでポツダム宣言受け入れ、とでもしておけば強攻策はとりずらかったでしょうね

772 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:35:36 ID:ctaZAMB20
中国もロシアも中東各国なんかも
最近は軍備増強やら核武装やらどんどん進めてると思うんだけど
なんで誰も文句言わないんだろ?
第二次大戦が終わって62年間、例えばアメリカなんかずっと戦争しっぱなし。
その被害やら戦争行為やらはスルーで
ひたすら62年前の戦争だけを持ち出して
「戦争犠牲者に思いを馳せ、心に刻む」とか
「愚かな戦争の傷跡をいまだに清算できていない」とか。
戦後も戦争をやめなかったのはどこの国だ?

773 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:36:28 ID:cEjxpla6O
議論したきゃニュース極東行けよ!サ・ヨ・ク

774 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:37:49 ID:g9Qk/i1l0
>>768
だから具体的に「信用できる資料」とは何かを通州事件を証明することで示して
くれと言ってるんだけど。何の根拠もなく「信用できない」を繰り返しても否定
したことにはならない。
>>769
とりあえずこのスレの資料を読もう。

775 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:38:01 ID:4eFoR9sE0
降伏勧告状の顛末はここにかかれているな
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/nanking.html

776 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:41:23 ID:CNexCCkMO
>>767
南京大虐殺の呼称に異を唱えてる人はいるじゃない
捕虜の不法殺害が主たる被害だと言ってる人がほとんどだが

777 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:41:39 ID:4eFoR9sE0
>>767
だから通州事件は否定はできないよw
否定したら君がトンデモだから 否定してみてくださいよ

1937年12月24日、冀東政府と日本側との間で交渉が成立、
冀東政府は日本側に正式陳謝の上、120万円の賠償金を支払い、事件は解決した。

無いなら賠償金を払った意味がない
どうぞw


降伏勧告状顛末
ここにもあるみたいだな
「正論」61・6月号・阿羅健一著『日本人の見た南京陥落』より

778 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:43:26 ID:fT6sAGJX0
>>777

いまだに南京虐殺あったとか言ってる奴がいかに物を知らないかの証左だね。


779 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:43:28 ID:U/rUFXp/0
>>761
ではその中の「一次資料」をいくつか掲示して欲しいのだが。

780 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:46:42 ID:4eFoR9sE0

現在では、

南京における一般人に対する日本軍による組織的虐殺は無かった

で一致している。


南京事件が南京城内で起きた不法虐殺であるとするなら
私は、南京城内で不法に虐殺された人はいないと見ている

つまり南京事件は無かった。

781 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:47:05 ID:g9Qk/i1l0
>>776
言い方の議論はあるだろう。
>>777
>だから通州事件は否定はできないよw
>否定したら君がトンデモだから 否定してみてくださいよ

だからさwなんで通州事件の証明を求めたかは何度も言ったんだけどそろそろ
わかってくれよ(>>767)。はやく証明してくれ。「ないことの証明はできない」
んだろ?w


それから何度もいうけど南京大虐殺は日中双方で「あった」こととして認められている。
「無かった」なんてのはトンデモだから。


782 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:49:34 ID:4eFoR9sE0
>>781
だから証明しているってw

1937年12月24日、冀東政府と日本側との間で交渉が成立、
冀東政府は日本側に正式陳謝の上、120万円の賠償金を支払い、事件は解決した。

ほれ、否定してくださいよw

783 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:50:03 ID:9NKyC9yF0
日中友好、日韓友好は世界平和の足がかりとして日本が必ず行わなければならない外交政策です。
こういうわけの解らない運動でおたがいの国の関係改善を阻害しようとする集団こそが
ガンなのです!

784 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:53:55 ID:g9Qk/i1l0
>>778
いまだに「無かった」なんてこと言ってる奴がいかにものを知らない
かわかる書き込みだ
>>779
このスレに示したんだけど。多分200以降にあるからみてくれ。
>>780
南京大虐殺の定義を勝手に自分で作って何がなんでも「無かった」こ
とにしたいわけだな。例えば南京場外の幕府山では1万人以上虐殺
されてるが、これを南京城外だから虐殺の数に入れないというのはた
だのペテン。しかも、城内でも虐殺は普通に起きてる。

785 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:54:58 ID:4eFoR9sE0
南京問題小委員会
http://jp.youtube.com/watch?v=EgMbZ0N_Wdc
http://jp.youtube.com/watch?v=5spqgXtYFRo
http://jp.youtube.com/watch?v=68PloqHqJ3U
www.fureai.or.jp/~hcc/nankin.pdf
当日配布された資料は、戸井田とおる議員のサイトより。
ttp://www.toidatoru.com/activity/index.html#nankin2

一次資料を中心にした検証の結果
南京攻略戦が通常の戦場以上でも以下でもないと
判断する結論に至りました。


786 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:56:11 ID:gpWjI4XwO
南京小虐殺

787 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:57:32 ID:4eFoR9sE0
>>784

>例えば南京場外の幕府山では1万人以上虐殺されてるが、これを南京城外だから虐殺の数に入れないというのはただのペテン。

 いや、南京城内のみに限るというのは中国側の主張だがw

>しかも、城内でも虐殺は普通に起きてる。
 だから、安全区に攻撃を仕掛けていない以上 
 支那兵による虐殺はともかく日本兵による虐殺はない。


788 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:57:33 ID:g9Qk/i1l0
>>782
>1937年12月24日、冀東政府と日本側との間で交渉が成立、
>冀東政府は日本側に正式陳謝の上、120万円の賠償金を支払い、事件
>は解決した。

これはまたホームラン級ですな。w

だ、か、ら、南京大虐殺も日中双方で「あった」ことを認めてるから
「あった」ことになる。否定してみてw


789 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 08:59:52 ID:cEjxpla6O
>>786
只の南京攻略戦(南京政府のトップは保身の為に逃げ出した後と云うオマケ付き

790 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:01:06 ID:4eFoR9sE0
>>788
>だ、か、ら、南京大虐殺も日中双方で「あった」ことを認めてるから
>「あった」ことになる。否定してみてw

 >>780


791 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:01:53 ID:g9Qk/i1l0
>>787
>いや、南京城内のみに限るというのは中国側の主張だがw

とりあえずこのソースは?

>だから、安全区に攻撃を仕掛けていない以上 
>支那兵による虐殺はともかく日本兵による虐殺はない。

南京城内の安全区以外で虐殺が普通に行われた。また安全区に侵入し
て強姦や拉致をする日本兵も普通にいた。


792 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:03:17 ID:kkR1Qb2S0
強請りたかりの手口は893そのもの。

793 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:04:12 ID:dZ3nnIxbO
機関銃や小銃、火炎放射を有効活用したアメリカ軍
飛行機からおっことしたオーストラリア軍
ラーゲリに送り込んで強制労働させた旧ソ連赤軍
捕虜にせず、片端からひたすら殺したドイツ軍
病気持ちのカニを無理矢理食わせ、ニヤニヤしていたイギリス軍
まぁ殺し方にも国によっていろんな個性がある罠

794 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:05:16 ID:g9Qk/i1l0
>>790
何の反論にもなっていない。ていうか、通州事件の証明はどうなった
の?諦めたのかw

795 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:06:02 ID:9NKyC9yF0
部落問題というのは実際は風化しかかっていたものなのに
あえて波風を立て表面化させ風化しない努力をしていたもの、
それこそが部落開放同盟であり、目的は差別問題解決ではなく私服を肥やすこと
だったのです。 こういう社会運動は大儀をチラつかせた経済運動なのです。
そういうところに常に現れるのが野中という男なのも皆さん良くご存知だと思います。

796 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:06:13 ID:X1+90Oiv0
>>781
当時つくられた「○○年の出来事」みたいな本の年表に通州事件載ってなかった?
東中野さんが紹介したやつ
南京虐殺が載ってないあれね(南京事件は乗っているが別物)

797 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:06:46 ID:E7Z05Hwa0
戦争は元来虐殺だ。今のイラクでも虐殺が行われている。


798 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:07:09 ID:6wSI2sKF0
> それでも平和のために、日本の人の心に刻んでもらいたくて

虐殺の真偽がどうであれ、次に何かやらかしそうなのは
お前らの国だろ

799 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:07:20 ID:4eFoR9sE0
>>791
>いや、南京城内のみに限るというのは中国側の主張だがw
www.fureai.or.jp/~hcc/nankin.pdf
5p読め 中国側の主張は 南京城内で30万


>南京城内の安全区以外で虐殺が普通に行われた。
>また安全区に侵入して強姦や拉致をする日本兵も普通にいた。

とりあえずこのソースは?

>>794
理解できていない模様www 君が理解するまで議論は進まないw

800 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:08:02 ID:qU/mMQcg0
>>784
じゃあ、虐殺の定義を勝手に定義して何が何でもあったと主張するって言い方も出来るわけだな。
そもそも、あなたの虐殺の定義って何?前線の戦闘で大量の死人が出るのは虐殺とは違うのだよね?

801 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:11:24 ID:4eFoR9sE0
《中国の「南京虐殺数」の動向》
「南京大虐殺」の枕詞「犠牲者三十万人」は二〇〇六年十二月二十六日に発足した「日中歴史共同研究会」以降、中国の有力サイトから三十万人.との数字が消えている。
中国の公式見解の変更は、アイリス・チャン氏が「ザ・レイプ・オブ・南京」の中で主張する「二十六万から三十五万人が虐殺された」を否定した事になる。
今後、世界で多数製作される「南京攻略戦」の映画は、「ザ・レイプ・オブ・南京」を参考にしているものが含まれている事で、それらの映画が「政治宣伝映画」と中国が認めた事になる。
過去、「犠牲者三十万」は、一九九七年十二月、東京で開催された「南京大虐殺六十周年国際シンポジウム」で、笠原十九司氏(都留文化大学教授)が、
「ラーベは五.六万と言っているが、彼の目の届かない郊外や、彼が去った後の犠牲者を足すと三十万人ぐらいになるはず」との見解を明らかにした。
すると中国側専門家孫宅巍氏は、「三十万人は南京城内だけの数字である。地域や時期を勝手に広げてもらっては困る」と異議をとなえていた。
その一年後、日本の代表的「南京大虐殺」派の研究者である笠原十九司氏は、一九九八年十二月二十三日号の「SAPIO」(資料1)に掲載された論文の中で、
前出の孫宅巍氏の見解を否定する「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
現在、我が国では「南京大虐殺」派といえども、中国側の主張する南京で「三十万人の大虐殺」を認める研究者はほとんどいなくなっている。

802 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:11:46 ID:9rjswxJL0

中国=驚異的なペースで軍拡中、核も。なぜか侵略兵器のの空母まで建造中

日本=経費縮小中


なぜ、日本に言うw

803 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:13:56 ID:X1+90Oiv0
>>788
>だ、か、ら、南京大虐殺も日中双方で「あった」ことを認めてるから
>「あった」ことになる。否定してみてw

通州事件 ⇒「当時の」政府が交渉し文書を交わしてる
南京事件 ⇒「現在の」政府が存在を認めてる

この違いわかる?

804 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:16:02 ID:g9Qk/i1l0
>>799
それは中国政府の公式見解なのか??ただ1人の中国人学者の意見しかのってない。
とりあえず>>いや、南京城内のみに限るというのは中国側の主張だがw
このソースは??

>とりあえずこのソースは?
そのソースはすでにこのスレに示したんだけど。200以降にあるからみろ。

>>794
理解できていない模様www 君が理解するまで議論は進まないw
 理解できていないのは完全にそっちだろwwなんで通州事件に証明を求めたかは
もう何度も言ったけど>>767

805 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:17:45 ID:4eFoR9sE0
>そのソースはすでにこのスレに示したんだけど。200以降にあるからみろ。

 ソース提示できないということですね


806 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:19:34 ID:R7YDWRVP0
もう70年も前のことだ
歴史の一部に過ぎない
いつまで謝罪と賠償を求めるのか

つか、できるのか?


807 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:19:54 ID:4eFoR9sE0
そいじゃあ こっちも通州は証明済み スレ読めばわかる

808 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:22:23 ID:g9Qk/i1l0
>>800
もう何度も言ってるんだけど「南京攻略前後に日本軍が南京城内外で
多数の中国軍民を虐殺した」のが南京大虐殺。これは普通に辞書にも
載っている定義。それらか、捕虜の大量殺害や強姦殺人等は当然一般
の戦闘とは違う。
>>803
だから通州事件の証明を求めた理由は>>767。しかも、
>通州事件 ⇒「当時の」政府が交渉し文書を交わしてる
>南京事件 ⇒「現在の」政府が存在を認めてる

だから何なのか?

809 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:26:07 ID:4eFoR9sE0
>だ、か、ら、南京大虐殺も日中双方で「あった」ことを認めてるから「あった」ことになる。

 普通にならないと思うけど 馬鹿だろ肯定派w

810 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:27:51 ID:g9Qk/i1l0
>>805
>>213>>218>>222 など。

それから、犠牲者30万人は>南京城内のみに限るというのは中国側の主張だがw

というソースは?


811 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:29:20 ID:4eFoR9sE0
>>810
>>801 中国側の主張が南京城以外も含むというソースプリーズ

812 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:30:22 ID:g9Qk/i1l0
>>809
だから通州事件の証明を求めた理由は>>767

馬鹿だろ否定派w 



813 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:31:23 ID:4eFoR9sE0
>>810
>>213>>218>>222 など。
 伝言ゲーム乙w


814 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:31:44 ID:X1+90Oiv0
>>812
事件の4日後に通州事件に関する外務省の公式声明(8月2日)、6日後に外務省部長談話(8月4日)
が出されているよ。
当時の新聞見てください。『東京裁判却下未提出辯護側資料』第三巻にも収録されてるけど

証言どころの証拠ではない政府の公式声明です。

815 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:33:27 ID:4eFoR9sE0
>>812
 理解できていない肯定派wwwwwwwwwww

816 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:34:22 ID:X1+90Oiv0
>>810
>>213>>218>>222 などは

>南京城内の安全区以外で虐殺が普通に行われた。
>また安全区に侵入して強姦や拉致をする日本兵も普通にいた。

のソースじゃないですね。捕虜の殺害の話しだし。0点

817 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:35:36 ID:g9Qk/i1l0
>>811
>>801 中国側の主張が南京城以外も含むというソースプリーズ

いくなんでもそれはないだろw
まあ、否定派全員に言えることだが散々人に「証拠!証拠!」と言うくせに
自分が主張するときはろくに証拠を示さない。そっちが

「犠牲者30万人は>南京城内のみに限るというのは中国側の主張だがw」

と言ったんだからその根拠を示す責任は当然そちら側にある。中国が
「犠牲者30万人は>南京城内のみに限る」と主張してるなんて聞いたこと
無かったからソースを求めているだけなんだが。こっちはちゃんと根拠を示してる
んだからさ。

818 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:37:10 ID:4eFoR9sE0
>>817
孫宅巍
調べてみたら?

ということで中国側の主張が南京城以外も含むというソースプリーズ


819 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:41:17 ID:g9Qk/i1l0
>>813
>>>>213>>218>>222 など。
 >伝言ゲーム乙w
完全に意味不明w

>>814
だから、通州事件の証明を求めた理由は>>767(!w)なんかもうわざ
とボケてるとしか思えないのですが。それから、南京大虐殺も日本政
府が公式に認めてるから。研究が進んだ現代の話ね。

>>815
w

>>816
捕虜殺害は明白な違法行為だって。

820 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:44:17 ID:1yLyMlpi0
戦後世代は過去の戦争なんて知る必要もなければ、ましてや教訓にする必要なんてまったくないよ。
よほどの馬鹿でなければ戦争をやりたいなんて国民はいない。
よほどの馬鹿は過去を省みるなんて行為はしない。

過去の反省なんてならずもの国家関係が金を巻き上げる口実に使うだけ。

821 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:44:17 ID:JbgLulk3O
南京虐殺なんて無かったし完全な模造だけど本当なら人類の敵を沢山退治した日本人は神の生まれ変わり神の代行者

822 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:46:19 ID:4eFoR9sE0
>>819

 結局>>780の結論でおkということね

823 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:50:46 ID:XzkFZqo60
>>1
おまいらはゲリラやったから
殺されたんだろ?wwwwwwwwwwww

ざまあああああああああああああああああああ

824 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:51:13 ID:ByCnfhH30
30万の数字が嘘だから、大虐殺は無かったという主張が幅を利かせているが、
天安門事件では中国当局が発表した犠牲者数は300人程度しかいない。
それでも欧米のメディアは massacre 大虐殺と言う単語を使う。

日本は戦争をやって中国で人殺しをやった。中国人を殺した。
ここは否定してはいけない部分。
慰安婦の問題でも強制性はなかったと言ったが、
一部の業者や兵士による強制があったために、
特定アジアを除く外国に歴史修整主義と誤解され、叩かれた。

2chで大虐殺は無かったというのは自由だが、大日本帝国の失敗の部分を
隠蔽したり矮小化するのはよろしくない。

825 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:51:53 ID:4eFoR9sE0
>>218
http://www.geocities.jp/yu77799/hokuriku.html
田中義信陣中日記 

入手経路
 田中氏の陣中日記は私が古書店で見付けて購入したもので、
 田中氏本人については調査していないが、本人の手記であることは疑えず。

 古本屋で購入 本人について調査していない だってさ

>>222
西田優上等兵
 
 入手経路ソースよろwwwwwwwww

826 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:52:44 ID:g9Qk/i1l0
>>818
結局ソースはなしか。まあ否定派が嘘いうのはいつものことだから別に驚きませんよ。

>ということで中国側の主張が南京城以外も含むというソースプリーズ

話を摺り替えてるwそもそも
「犠牲者30万人は>南京城内のみに限るというのは中国側の主張だがw」
というのが嘘な時点でお終い。
>>822
なぜだwなんかもう否定派って一体wwwこのスレ見てる人はもう分るでしょう。



827 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:53:48 ID:gpj3kPIA0
>824
そういう話はすべてソース付きでないと誰も信用しないよ。
嘘を嘘と見抜ける力がネットでは必要だから。


828 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:54:57 ID:X1+90Oiv0
>>819
通州事件は一次資料である外務省声明、同部長談話、当時の報道、交換された文書をもとに
『極東国際軍事裁判速記録』第五巻、張慶餘(当時冀東保安隊第一総隊長)の「冀東保安隊通県決起始末記」
(元国民党将領抗日戦争体験記叢書『七七事変』所載)などで示された証言を勘案してみた結果
証言にも信憑性があると判断できるし、おまえのいう検証された証拠とやらになるのではないか?

829 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:55:09 ID:4eFoR9sE0
>>826
おまえが孫宅巍しらねーだけだろw

向こうは、言論が複数ある国じゃねーぞw

830 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:56:07 ID:jDvtMWZs0
「愚かな差別利権の傷跡をいまだに清算できていないことを悲しく、情けなく思う。
傷跡の修復をしなければ、その時代に生きた世代として責任を
果たしたことにはならない」

831 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:56:51 ID:cEjxpla6O
>>824
今の感覚をそのまま昔の事象にあてるのは【馬鹿】のする事

832 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:58:12 ID:ByCnfhH30
正確な人数は誰にも分からない。
当時の中国は戸籍などもなければ、正確な人口統計も存在しない(今でもだけど)。
30万という数字を挙げているのは中国の方であって、
そこに将兵を含んでおきながら、別のところでは無辜の市民30万と言ったりするところが
いかにも中国らしいと言うか、日本人には腹の立つところだろう。

だが、中国は昔から曹操百万の軍勢などと、大袈裟に言うのがデフォルトなので、
ヒステリックに反応するよりは冷静にその数字はおかしいと指摘して行くべき。

833 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:03:12 ID:g9Qk/i1l0
>>828
南京大虐殺は多くの随中日記や戦闘詳報などの一次史料や証言で立証されてる。
学問の世界でもとっくに認められてる。それから通州事件の証明をもとめたのは
>>767。具体的にその史料とか証言だしてみて。いくらでも否定できるから。
否定派の妄想使えばねw「証言は信用できない!捏造だ!物証を持ってこい!w」

>>829
いよいよ狂ってきたなw

834 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:03:12 ID:4eFoR9sE0
議論の流れ
>>780
現在では、南京における一般人に対する日本軍による組織的虐殺は無かったで一致している。
南京事件が南京城内で起きた不法虐殺であるとするなら、私は、南京城内で不法に虐殺された人はいないと見ている。つまり南京事件は無かった。

>>784 しかも、城内でも虐殺は普通に起きてる。
>>791 南京城内の安全区以外で虐殺が普通に行われた。また安全区に侵入して強姦や拉致をする日本兵も普通にいた。
ソースは >>213>>218>>222 など。

 ソースが虐殺や拉致のソースでないばかりか>>825の反論に沈黙中

835 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:03:35 ID:CfDVAB0W0
否定側が証拠示さないのは、当たり前の事。
証明すべきはあった事であって、あった事が証明されなければ、なかったと言う事になる。
正気かよ、なかった事を証明しろとか。

836 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:04:15 ID:QdRrWhagO
汚い屠殺部落民の乞食である残酷野中広務は黙ってないとお前が屠殺してた豚の様にするぞ

837 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:05:58 ID:4eFoR9sE0
否定する方はあったという資料の信憑性をなくすのが仕事なんだよね

通州事件なんて、きとう政府が謝罪したんだから証明はそれで十分。
いつになったら気づくんだろうwww

838 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:06:19 ID:GC9AwHnMO
シナ(共産党)→いつまでも利権を求める卑怯者 
チョン→いつでも権利を求める小心者
上記二国に共通することは「しつこい」「図々しい」「嘘つき」という民族性および文化である。

とにかく言ったもん勝ちなのが国際社会の常識であるのだが、あいにくこういった感性は日本人のDNAには組み込まれていない。むしろ否定されるべき恥ずべき行為であるとされる。
要するに開国時から成長してないんだよな

ちなみに
アメ=KKK



839 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:07:15 ID:6f6jLln00
中国自身が現在進行形でチベットやウイグルで虐殺レイプしてるのに
中国人が平和の為云々言われても説得力無いよ
こっちは苦笑するしか無いってw

840 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:07:26 ID:GDDASYwEO
なぜこの人は生き延びることが出来たのかが謎

841 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:09:45 ID:X1+90Oiv0
>>833
これだけ聞かせて
お前の南京大虐殺の定義って何?
婦女子を含めた民間人殺害はどこまであったと判断してるわけ?

842 :柴崎@所沢:2007/08/18(土) 10:10:28 ID:f8w1p1tf0
南京大虐殺なんて、本当はなかったんだよ。強制連行も、慰安婦もなかった。
誰か見た事あるの?

これは日本を何としても加害者にしたい、朝鮮、支那、ロシアの陰謀。
日本も被害者。例えばロシアの強制収用所。男女別に収容され、男は強制労働、女は犯された。

843 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:11:17 ID:4eFoR9sE0
<結論>
現在では、南京における一般人に対する日本軍による組織的虐殺は無かったで一致している。


南京事件が南京城内で起きた不法虐殺であるとするなら
私は、南京城内で不法に虐殺された人はいないと見ている

つまり南京事件は無かった。


844 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:11:43 ID:v8hoM+NP0
南京 野中 大阪 
役満じゃねえか



845 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:12:54 ID:IVMGEe2x0

南京虐殺事件って、日本軍が来るのに怯えて逃亡する蒋介石軍を、同じ蒋介石軍の督戦隊が射撃して千人以上を殺した事件?

846 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:13:45 ID:ByCnfhH30
南京大虐殺肯定派にも問題はある。
一部の事件や殺害を捉えて、南京大虐殺はあったと言い切る人がいるが、
中国は南京大虐殺をホロコーストと同等に位置づけようとしている。
日本がホロコーストをやっていないのは明らかで、
そこは議論の余地はなく、絶対に認めてはいけない部分。

南京大虐殺巡り日中が発言 ホロコースト議題の国連総会
ttp://j.peopledaily.com.cn/2005/11/02/jp20051102_54830.html

847 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:15:32 ID:RtQXTppq0


南京大虐殺の被害者って、今でも生きてるんですね  wwwwwwww



848 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:16:59 ID:fT6sAGJX0
>>846
>南京大虐殺肯定派にも問題はある。
まちがい。

>南京大虐殺(?)肯定派は大嘘つき。
これで正解。


849 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:17:22 ID:4eFoR9sE0
>>843つづき
日本の代表的「南京大虐殺」派の研究者である【笠原十九司氏】(←日本国内で一番数多く主張している人)は、
一九九八年十二月二十三日号の「SAPIO」(資料1)に掲載された論文の中で、
「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。>>801

<結論>
つまり現在では、南京における一般人に対する日本軍による組織的虐殺は無かったで、国内は一致している。

南京事件が南京城内で起きた不法虐殺である(中国側の主張)とするなら
私は、南京城内で不法に虐殺された人はいないと見ている

つまり南京事件は無かった。

きまりでしょ


850 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:18:30 ID:g9Qk/i1l0
>>834
> ソースが虐殺や拉致のソースでないばかりか
 だから捕虜殺害は明白な違反行為。ハーグ陸戦条規に違反してる。何度も言ってるんだけど。
安全区の強姦等については以下参照。
ヴォートリン日記 一ニ月一九日 日曜日
そのあとキャンパスの裏手まできたとき、教職員宿舎へ行くようにと、取り乱したよう
な声で言われた。その二階に日本兵が上がって行った、という。教職員宿舎二階の五三
八号室に行ってみると、その入り口に一人の兵士が立ち、そして、室内ではもう一人の
兵士が不運な少女をすでに強姦している最中だった。(P68)
一二月一七日
審問を装って兵士三、四人が中国兵狩りをしている間に、ほかの兵士が建物に侵入して
女性を物色していたのだ。日本兵が一二人の女性を選んで、通用門から連れ出したこと
をあとで知った。(P62-64)
>ソースが虐殺や拉致のソースでないばかりか>>825の反論に沈黙中

もうソースが虐殺や拉致のソースであることは分かったな。それから何だよ
>>825の反論に沈黙中 ってw 入手経路を言えばいいのか?それは出典をちゃんと
書いただろ。まさか、日記等の原物を見せろとか言うのか?w
それから
「犠牲者30万人は>南京城内のみに限るというのは中国側の主張だがw」
このソースは?w

851 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:18:54 ID:SHRkRZmv0
嘘かほんとかという以前に、国益にならないんだから否定して当たり前。
こういう所はアメリカなんかのの厚かましさを見習うべき。

852 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:19:48 ID:ka1xXtJX0
南京大虐殺は、野中ヒロムが命令して起きたんだよ

その証拠に本人が謝罪してるじゃないか

853 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:20:01 ID:IpgcKFDp0
捏造の目を確実に潰していかないと嘘を重ねて既成事実にしてしまう。

854 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:20:59 ID:daKCV0K60
平和、人権、差別──。
元は大切な意味を持つ言葉だったはずなのに、
それを振りかざして悪用する者の手によって、全てが形骸化させられてしまったな。

855 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2007/08/18(土) 10:22:05 ID:dwKU8kf10
売国奴の集会に犯罪人野中が出席して
反日新聞社が記事を書くのか

最悪だな

856 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:23:00 ID:cEjxpla6O
肯定派
南京攻略戦=南京事件=南京大屠殺(無差別虐殺

否定派

南京攻略戦=南京事件≠南京大虐殺(交戦による死者がいたのは当たり前



こんなかんじ?

857 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:23:26 ID:ByCnfhH30
>>851
そこは疑問だな。
世界では東京裁判史観が正しい歴史として認識されているのだから、
それに異を唱えるようなことをすれば、
中国だけでなく、アメリカやその他の国の反発も招いてしまう。

慰安婦で懲りたから、安倍みたいな主張する外交はもう勘弁。

858 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:24:04 ID:4eFoR9sE0
>>850
日記の記述が正確無比であるというソースプリーズw
伝言ゲーム乙w

>>222
西田優上等兵
 日記の入手経路ソースよろwwwwwwwww

>>218
は価値なしでいいなwww>>825参照


ったく肯定派は無責任極まりないなw 

859 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:25:10 ID:AKH1IhPq0
>>また、野中広務・元自民党幹事長(81)は「私の戦争体験」と題して講演、
>>「愚かな戦争の傷跡をいまだに清算できていないことを悲しく、情けなく思う。
>>傷跡の修復をしなければ、その時代に生きた世代として責任を
>>果たしたことにはならない」と語った。

よく言った!
是非、天安門広場で割腹してくれ。


860 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:25:50 ID:CNexCCkMO
>>850
中国兵は捕虜の資格があったかすら疑わしいという議論もあり
それは別の論点ですよ
民間人虐殺はどのくらいだと判断してるの?

861 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:26:30 ID:4eFoR9sE0

        【笠原十九司氏】(←日本国内で一番数多く主張している人)は、

 「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。>>801

 サピオの現物は>>785にある


862 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:26:33 ID:g9Qk/i1l0
>>841
>これだけ聞かせてお前の南京大虐殺の定義って何?
な、何百回同じことを言わせるんだ!!!ww「南京攻略前後に南京城
内外で多数の中国軍民を虐殺したのが南京大虐殺」一般人の虐殺数が
どれ位かを知るのは困難だが忌1万人以上はいるのではないか。

>>849
>南京事件が南京城内で起きた不法虐殺である(中国側の主張)とするなら

だから南京城内でも不法虐殺は起きてる。それから
>南京事件が南京城内で起きた不法虐殺である(中国側の主張)
このソースは??

863 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:27:53 ID:xf+GPoUkO
「虐殺」の被害者っつーだけでなんかもうワロスwww

864 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:29:02 ID:B4qL7ifRO
日本に平和を押し付けて来るのって
こんなのばっかりだな

だから平和って言葉自体まで胡散臭くなるんだよ

865 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:29:44 ID:4eFoR9sE0
>>862
>一般人の虐殺数がどれ位かを知るのは困難だが忌1万人以上はいるのではないか。
ありえませんwwwwwww


        【笠原十九司氏】(←日本国内で一番数多く主張している人)でさえ、

 「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
>>801(サピオの現物は>>785にある)

一般人は安全区内にいます。
安全区には日本軍は攻撃を仕掛けていませんw
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rabe.html


866 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:32:31 ID:r1bCT44D0
>>850 ハーグ陸戦条規では軍服を着ていない戦闘員はどう扱うのかね。
スパイと見なしてその場で射殺することはハーグ陸戦条規違反なのかな。
中国の場合軍服を脱いで民間人に紛れ込む兵士も多かったようだが。

867 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:33:43 ID:CNexCCkMO
>>862
戦闘詳報などおまえがあげてる資料は
民間人殺害、軍の組織制などが全く証明できないよ
それがおまえの言う南京大虐殺?

868 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:36:15 ID:g9Qk/i1l0
>>858
大分狂ってきたみたいだけど大丈夫か?自分の嘘が暴かれたのが悔し
かったからと言って取り乱したら逆効果だ。一次史料の随中日記すら
否定するわけか。まあ、これだけ論破され嘘が暴かれたらもうそうす
るしかないからな。だから、具体的にどうすれば「虐殺の証拠」と認
るのかを通州事件を証明することで具体的に示せと何度も言ってるん
だけど。早く具体的に「虐殺の証拠とはこれだ!」というのを見せて
くれ。

>>860
>中国兵は捕虜の資格があったかすら疑わしいという議論もあり
 それは例によってデタラメ。


869 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:37:31 ID:SOlC+2ND0
現地へ旅行でもして、聞き取りでもやって来い!
パソコン上の空論じゃ話になりませんネ。

870 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:38:29 ID:4eFoR9sE0
>>862
>一般人の虐殺数がどれ位かを知るのは困難だが忌1万人以上はいるのではないか。
ありえませんwwwwwww


        【笠原十九司氏】(←日本国内で一番数多く主張している人)でさえ、

 「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
>>801
(サピオの現物は>>785にある)
ttp://www.toidatoru.com/activity/index.html#nankin2
平成19年7月3日付けのpdf 資料9

一般人は安全区内に避難います。
そして安全区には日本軍は攻撃を仕掛けていませんw
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rabe.html
拝啓
 貴軍の砲兵部隊が安全区に攻撃を加えなかったことにたいして感謝申し上げる・・・略


871 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:39:39 ID:dsHlF5nOO



   ま   た   解   同   か

872 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:42:01 ID:4eFoR9sE0
>>868
涙目乙www

>>825の反論まだ〜 論破済みw

873 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:43:18 ID:WBXIUygm0
>>868
g9Qk/i1l0 = ケッセキは日本から出てけ

874 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:43:25 ID:A9HoEAc20
平和のためを思うなら、まずこちらに向けてる核ミサイルをどけろ。
銃口を突きつけながら平和を語るな。

875 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:44:01 ID:4eFoR9sE0
>>862
>一般人の虐殺数がどれ位かを知るのは困難だが忌1万人以上はいるのではないか。
ありえませんwwwwwww
【笠原十九司氏】(←日本国内で一番数多く主張している人)でさえ、
 「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言しています。>>801
現物は>>785にある
ttp://www.toidatoru.com/activity/index.html#nankin2
平成19年7月3日付けのpdf 資料9

一般人は安全区内に避難しています。
そして安全区には日本軍は攻撃を仕掛けていませんw
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rabe.html
拝啓
 貴軍の砲兵部隊が安全区に攻撃を加えなかったことにたいして感謝申し上げる・・・略

ちなみに私の結論は>>780です。

876 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:45:08 ID:g9Qk/i1l0
>>865
あのさ、だからなんで南京大虐殺を>南京事件が南京城内で起きた不
法虐殺である(中国側の主張)とするなら なんてするわけ?このソー
スは?一般人は安全区以外にもいたし安全区内で強姦や拉致もしてい
る。
>>866
>>850 ハーグ陸戦条規では軍服を着ていない戦闘員はどう扱うのか
ね。
そもそも南京では正規兵を大量に殺している。また軍服を着ていない
戦闘員を殺して良いとする国際法はない。

>>867
軍が組織的に捕虜虐殺をした史料はすでに示した。また、強姦などの
蛮行を容認する師団長もいた。

877 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:47:54 ID:r4RGO+GY0
こういう集会に被害者でもないのに参加する人って
日本軍による残酷な話が聞けるのを楽しみにしてるんだよな
無自覚なんだろうが、グロ画像好きな人と同じじゃないのか

878 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:49:18 ID:4eFoR9sE0
>>876
>一般人は安全区以外にもいたし安全区内で強姦や拉致もしている。
ソース無し。

>そもそも南京では正規兵を大量に殺している。
ソース無し。

>また軍服を着ていない戦闘員を殺して良いとする国際法はない。
これもウソ
軍服を着ていない戦闘員は、ハーグ1条の要件を充たさない限り戦闘員たる資格ない

>軍が組織的に捕虜虐殺をした史料はすでに示した。
>>825で論破ずみ 示されてません

879 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:52:01 ID:r1bCT44D0
戦後60年経って「私は南京で軍命により中国人を大量虐殺した」と言う
多数の証言も無い。死体も30万人分が出てきてもいいはずだが写真すらない。
ナチのホロコーストは多数の証言者や写真・遺体が出てきているのだがね。
不思議な話だよね。

880 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:53:18 ID:4eFoR9sE0
>>862
>一般人の虐殺数がどれ位かを知るのは困難だが忌1万人以上はいるのではないか。
ありえませんwwwwwww
【笠原十九司氏】(←日本国内で一番数多く主張している人)でさえ、
 「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言しています。>>801
現物は>>785にある
ttp://www.toidatoru.com/activity/index.html#nankin2
平成19年7月3日付けのpdf 資料9

一般人は安全区内に避難しています。
そして安全区には日本軍は攻撃を仕掛けていませんw
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rabe.html
拝啓
 貴軍の砲兵部隊が安全区に攻撃を加えなかったことにたいして感謝申し上げる・・・略

ちなみに私の結論は>>780です。


881 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:54:06 ID:bE9JFq0p0
>>876
ねぇ、君らや中国人のやっていることは、複数回にわたって、
同じ内容に関する賠償や謝罪を求める行為じゃないのか?
さらには、その犯罪の存在した可能性さえ曖昧なままであるとしたら、
これは、この論争こそが、新たな戦争の始まりではないの?

君は中国人が、こういった論拠によって、日本を憎み、やがて
軍事力を持ち、日本を攻撃し、日本人を多数殺そうと考えてるのでは
ないかと、多くの人々が考え始めていることをどう思う?

僕は、日本人と中国人は、今のような姿勢を中国人が続けるなら、
きっとまた殺し合いをしなければならなくなると思う。

882 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:55:39 ID:1JK6YjBC0
その規模は別として虐殺は確かにあった。

無かったことにしたい連中って、何?

883 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:55:45 ID:XxKgg/tI0
被害者は、でっち上げ報道で名誉を傷付けられた俺たちの父祖です。

884 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:55:47 ID:4eFoR9sE0
【笠原十九司氏】(←日本国内で一番数多く主張している人)でさえ、
 「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言しています。
【笠原十九司氏】(←日本国内で一番数多く主張している人)でさえ、
 「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言しています。
【笠原十九司氏】(←日本国内で一番数多く主張している人)でさえ、
 「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言しています。
【笠原十九司氏】(←日本国内で一番数多く主張している人)でさえ、
 「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言しています。
【笠原十九司氏】(←日本国内で一番数多く主張している人)でさえ、
 「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言しています。

肯定派涙目wwwwwwwww

885 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:56:03 ID:g9Qk/i1l0
4eFoR9sE0
この人は完全に逝ってしまったようです。かわいそうに。


886 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:56:53 ID:RC+HRepbO
>>868
個人の日記が古書店で売られていた事や、筆者に関して何も検証していないから
正確なのか、事実なのか、そもそも日記自体存在するのか怪しいんじゃない?

887 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:57:07 ID:ocEZD9TQ0
虐殺の被害者証言ってのは江原みたいなのが
降霊術使って喋るんですかね

日本語で

888 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:57:10 ID:ByCnfhH30
>>850
民間人のふりをして攻撃してくる便衣兵は国際法違反。
だが、一度捕虜にした後は抵抗しない限り、人道的に扱う事がハーグ陸戦条約に規定されている。

今でもアメリカはテロリストに捕虜の資格はないと言って拷問もやったりしているが、
これは国際的に認められるような事ではない。

ハーグ陸戦条約
第二款 戦闘
第一章 害敵手段、攻囲、砲撃
第23条:特別の条約により規定された禁止行為以外に、特に下記の物を禁ずる。
兵器を捨てた自衛手段を持たない投降者を殺傷すること

Art. 23.
In addition to the prohibitions provided by special Conventions, it is especially forbidden -
To kill or wound an enemy who, having laid down his arms, or having no longer means of defence, has surrendered at discretion;

ttp://www.yale.edu/lawweb/avalon/lawofwar/hague04.htm

889 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:57:16 ID:J+qWYpD10
今後二度と売国奴と中華の嘘に騙されない為に、生涯心に刻んでおこうと思います。

890 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:57:28 ID:+ASHNz7w0
俺も文春・桜井よしこ、新潮・高山のコラムは好きなので、原則否定派
なのだが、靖国始め戦後のレジューム脱却について総決算してない今ま
での政府のあり方が差別利権温存、被害者人権救済に向かっていない事
には腹立たしいものを禁じ得ない。

NHK・「沖縄戦で日本軍に防空壕拒否、自決強要された島民」や、水木
しげる・「事後玉砕を強要された下士官」等々見るにつけ、敵より味方
殺す当時の軍隊(大本営からして)に吐き気さえ催した。

肯定派も否定派も、先ずそれを↑総括しなければならないと思う。これ
は公害訴訟や原爆症認定にも引き継がれているから、「民を政具の糧と
す。」国家のありかたや、民度やシチズン度の低さからも言える。安部
の官僚答弁「軍部の命令はなかった」は真実だが、その前に
★「当時の日本軍前線では市民や味方を皇軍の名の元に殺害した事実」
と、「それを"敢えて"[知っていながら]止めなかった司令部の汚さ」を
認定した上で、南京大虐殺≠ホロコースト→南京虐殺&一部兵士による残虐
行為としなければ国内的にも受け入れ難いと思う。

ぶっちゃけ、大本営の大罪を政府が総括謝罪することが全てなんだよ。

891 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:57:56 ID:FvORzd020

小沢一郎民主党代表の秘書『金淑賢』は反日活動家
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200708102303.html

日本の参議院選挙で圧勝した民主党の小沢一郎代表の秘書を務める韓国女性が注目されている。
国際担当秘書の金淑賢(キム・スクヒョン)さんだ。
金さんは2000年に当時自由党の党首だった小沢代表の秘書に抜てきされ、以来7年間にわたり小沢代表を陰で支え続けてきた。

日本の政界に従事するという関係から、駐日韓国大使館とも随時政局などについて情報交換を行っており、
アジア外交を重視する小沢代表の韓日関係に対する認識にも大きな影響を与えているものと金さんは自負している。


こんな↓名刺も出回ってて、幾らなんでもそりゃ合成だろうと思ってたけど
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20070810ozawa-kim.jpg
いやー、マジだったとは凄いな。
しかも在日でもないガチンコの韓国人。
その韓国人が日本の政権交代を狙う政党の政策秘書として:

「駐日韓国大使館とも随時政局などについて情報交換を行っており」

なんじゃこりゃ。韓国政府に随時情報垂れ流しかよ?
これをスパイと呼ばずなんと呼ぶ?


世界韓民族女性ネットワーク 日本代表  金淑賢
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1186755900/247
この団体ですが、米国や欧州などで「日本慰安婦 責任要求決議案通過キャンペーン」を行なっていました。
・ドイツの日本大使館前で、反日デモをやったときの様子。
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=047&article_id=0000079132

892 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:58:15 ID:XenA3iFGO
中帰連

893 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:59:20 ID:Ecu0Oo5e0
こういう集会とか講演って聞いて欲しいタイプの人間は大概来ないだろ

894 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:00:35 ID:4eFoR9sE0
>>888
便衣兵を現行犯で逮捕して処刑のために連行することは?違法なの?
現行犯で逮捕した時点で人道的に扱わなければならないと君は言っているのか?

ちなみに、便衣兵は捕虜の資格が無いんだが

895 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:01:05 ID:r1bCT44D0
>>876 軍服を着ていない戦闘員を殺して良いとする国際法はない。
・・・これは君の個人的見解だよね。君が便意兵殺害がハーグ陸戦条規違反だ
と言うためにはどの条項に違反しているかを明確に示さなければならないよ。
妄想は別としてね。


896 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:01:44 ID:g9Qk/i1l0
>>881
>ねぇ、君らや中国人のやっていることは、複数回にわたって、
>同じ内容に関する賠償や謝罪を求める行為じゃないのか?

南京大虐殺がどうして今でも問題になっているか。その大きな原因は
今だに日本で「南京大虐殺は無かった」と大嘘を言う連中がウヨウヨ
いるから。情けないことに政治家でもたまにいる。そういう連中が「
無かった!捏造だ!」と言うたびに被害者側の中国や世界で「また
か」となって非難される。この繰り返し。今は慰安婦でも同じことが
起きている。

897 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:03:03 ID:4eFoR9sE0
>>896
無いものは無いw
君だって論破されてるじゃん

898 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:04:48 ID:IVMGEe2x0
南京大虐殺があったと言う大馬鹿野郎が沸いてるなwww


899 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:05:06 ID:iv3n1l+80
>>896
逆のことも言える
日本側でさえありって言う奴がいるなら、内心ないと思ってたって金せびりに来るよ
うさんくさい日記掘り起こしてでも

900 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:05:26 ID:bE9JFq0p0
>>882
紅卍会や崇善堂といった中国の慈善団体による死体埋葬の
記録が東京裁判で採用され、その結果、20万人の死者数が
裁判上確定し、その責任は、その裁判で裁かれ、また、日中間で
こういった問題を含む過去に対する相互の請求は、共同宣言に
よって封印されたはずでは?

そして、ここから先は、あくまでも歴史学上の学術調査によって
明らかになってきたことであり、日本側は、そういった調査で
仮に、裁判時に被害が水増しされていたとしても、裁判を行った
戦勝国側に何かを要求したことはないのだよ。

終戦時に戦勝国が、東京裁判において、過度に日本の犯罪性を
強調する工作を子なったことは、米国の公開されてきた資料からも
読み取れるものです。

また、紅卍会や崇善堂の記録も調査され、埋葬した死者数が、
その最後の月に、それまでの10倍以上になっていたため、
東京裁判の際にすでに、記録は改ざんされている可能性があると
弁護側から指摘されていたことも明らかになっています。
裁判では、この指摘は退けられ、半ば強引に20万人殺害という
話が確定した。

こういった背景があれば、当然、現代において冷静な歴史調査が
行われれば、当然、死者数が水増しされていた可能性があると
指摘されるはずです。

901 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:05:56 ID:SfCH3pVr0

野中←この部落民w金になればなんでもするなwwwwww

902 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:06:46 ID:Lp1EPsnK0
>>896
例の米国での謝罪決議だが、あれは1996年頃から
中国系反日団体の手で押し進められていたわけだが?

このキチガイじみた執念深さ。
日本でも同様な工作活動が行われていても全く不思議じゃないし、
実際、野中の様なやつがうじゃうじゃいる。
小物は2chでも沢山見られるがw

903 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:07:33 ID:4eFoR9sE0
>>896
南京大虐殺がどうして今でも問題になっているか。その大きな原因は
ID:g9Qk/i1l0みたいな肯定派>>862馬鹿がいるからだよ>>880

904 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:09:10 ID:g9Qk/i1l0
>>888>>894
そもそも南京で「便衣兵」を処刑した記録自体がない。あるのは投降
した正規兵の殺害の記録など。便衣兵の問題も例によって否定派のデ
タラメ。そもそも、そんな記録自体がないのだから。

>>895
上の文参照。また、
>軍服を着ていない戦闘員を殺して良いとする国際法はない。
これは本当。あるというなら「ある」という方がその法律を出さない
としょうがない。

905 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:10:02 ID:4eFoR9sE0
一般市民はほとんど安全区にいるんだよ

んで日本軍は安全区に攻撃なんか仕掛けてないのw

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rabe.html
拝啓
 貴軍の砲兵部隊が安全区に攻撃を加えなかったことにたいして感謝申し上げる・・・略

【笠原十九司氏】(←日本国内で一番数多く主張している人)でさえ、
 「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言しています。>>880


906 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:10:26 ID:ByCnfhH30
>>894
便衣兵が戦闘行為を行っている間は、殺しても問題ない。
戦争中に鉄砲を撃ったり、ナイフを突きつけようとする相手に、人道的に扱うなんてバカな話はないし、
そんな条約なら誰も守りはしない。

だが、降参した人間、抵抗しない人間を殺すことは、ハーグでは認められていない。
ソースは第23条な。
捕虜の資格で認められる部分とは別の話。
ハーグでは捕虜は prisoners と規定され様々な権利や保護規定を定めているが、
23条では捕虜 prisoners に限定されず、投降した敵の人間 an enemy who となっている。

907 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:10:51 ID:r1bCT44D0
>>896 30万・50万といい加減な政府見解を繰り返し、正当性のある数字を
出さない中国政府に問題があるよ。嘘の数字を繰り返すことで、たとえ真実で
合っても他人に信頼されないことに気づけよ。

908 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:12:04 ID:4eFoR9sE0

便衣兵の証拠写真
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/img062.gif

否定派の提出する証拠は伝聞じゃないですよwwwwww

909 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:14:30 ID:4eFoR9sE0

便衣兵の証拠写真
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/img062.gif

否定派の提出する証拠は伝聞じゃないですよwwwwww


910 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:15:05 ID:r1bCT44D0
>>906 降参した人間、抵抗しない人間・・・民間人の中に紛れ込むこと
を降参したとか抵抗しない事と言えるのかい。

911 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:17:15 ID:4eFoR9sE0

便衣兵の証拠写真
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/img062.gif

否定派の提出する証拠は伝聞じゃないですよwwwwww

ぶっちゃけこの時点で国際法的には、機関銃掃射しても合法です。
なぜなら便衣兵は捕虜の資格ないですから。



912 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:18:30 ID:Lp1EPsnK0
歴史捏造やらの嘘で政治的工作活動を世界規模で
行う中国。毒入り製品、疫病、嘘宣伝、虐殺エトセエトセと、


         中国人はまさに人類の癌



913 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:19:25 ID:g9Qk/i1l0
>>907
日本のいわゆる肯定派で30万人説を主張している者はいない。

中国政府が政治的意図で南京大虐殺を主張しているのは事実だが、日本が「無かった」
など嘘を言うことは中国政府に日本を叩く絶好のネタを与えているのと同じ。

914 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:20:42 ID:4eFoR9sE0
便衣兵の証拠写真
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/img062.gif
↑出典は笠原十九司の書籍から

否定派の提出する証拠は伝聞じゃないですよwwwwww

ぶっちゃけこの時点で国際法的には、機関銃掃射しても合法です。
なぜなら便衣兵は捕虜の資格ないですから。

【笠原十九司氏】(←日本国内で一番数多く主張している人)でさえ、
 「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言しています。

915 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:23:25 ID:g9Qk/i1l0
>>910
だから投降した兵士を大量に殺した記録が多数あるんですけど。この
スレでもみれるよ。だいたい南京の日本軍自体がもともと捕虜を殺す
方針だったから。
民間人の殺害については>>317>>320>>324>>576など。


916 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:23:54 ID:UeyPqaqS0
現代の「平和のため」なら、中国人自身が自分達の所業を真摯に反省しないとダメじゃね?

917 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:24:36 ID:Lp1EPsnK0
>>913
嘘を暴かれ続けて、後退しただけだろw
いわゆる従軍慰安婦と同様。

嘘だと嘘をつくブサヨ。
勝手に南京大虐殺の定義を変えてあったことにしてるんだろw

918 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:26:09 ID:4eFoR9sE0
>>917
ID:g9Qk/i1l0>>913の見解は
>>862(それに対する反論は>>880
典型的なウジ虫野郎

>日本のいわゆる肯定派で30万人説を主張している者はいない。
一般市民の虐殺も肯定している人はいませんよw

【笠原十九司氏】(←日本国内で一番数多く主張している人)でさえ、
 「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言しています。


君がトンデモ肯定派なのは自白しているんだからさっさと間違いを認めなさい

919 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:26:27 ID:g+L8wUZ50

チベット虐殺に落とし前つけてから出直してこい。

http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88+%E8%99%90%E6%AE%BA&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

920 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:26:52 ID:cEjxpla6O
>>913
中国の規定する大虐殺は30万人だから…
 
 
南京大虐殺は無かったになるなw(攻略戦で死者が何人出たかは別問題だぞ♪

921 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:27:02 ID:cjp/QJa40
沖縄で私は、島民に自決を共生したことは無い、と、
当時の守備隊長が名誉毀損で訴えてるが、
おかしくないか。
彼はどうして生きながらえているのか。
彼が生きてるのは、
1:生きて虜囚の辱めを受けず、を実行してるならば、自決してこの世に居ないはず。
2:よって、彼は、卑怯にも、多くの部下、ならびに島民を見殺しにして
敵前逃亡したのか。
いずれにしても、極めて不名誉な男ではないか。
そんな男が、今、なぜこんな訴訟を起こしてるのか。
それは、安倍の、”戦後レジーム”からの脱却に乗せられ、
中西某とか、小林某とかにおだてられ宝ではなかろうか。
本当に、あなたが名誉を回復したいなら、過去を清算して
頭を丸めて、仏門に入り、見殺しにした多くに部下や島民に謝罪することしかないのだ。

922 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:27:11 ID:y2tISzro0
つ 薬害 産地偽装 賞味期限改ざん etc
たいしてかわらんな

923 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:27:42 ID:7Z0Arwlg0
夏淑琴さん(78)

証拠あるの?

924 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:28:10 ID:dZ3nnIxbO
証言やら日誌やらの信憑性はいかほどあるのかな
確認、というか整合は取れているのだろうか
戦闘詳報ですら戦果は過大に報告されるのに

925 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:28:45 ID:r1bCT44D0
>>913 適当な嘘を並べ立ている中国政府に問題の原因があることを理解できる
なら、事件そのものの信憑性が怪しくなるのも当然だろう。
中国政府に日本を叩く絶好のネタ・・・おいおい、嘘で中国政府に叩かれても
別に日本人は困らんよ。



926 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:29:02 ID:12RnjR/Q0
心に罪を刻むつもりはない。
だってやったの俺じゃないもの。

平和であって欲しいからこそ、そういう話は抜きにして
仲良くなるべきだ。

何度も言うが、俺は戦争も何もしてない。
友好的で居てやろうと思ってるのに、その態度が気にくわない。

927 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:29:16 ID:K/DN1RIq0
平和とか人権とか差別とかって
なんでいつも大阪発信なの?
ねーなんで?

928 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:29:34 ID:4eFoR9sE0
913 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/08/18(土) 11:19 ID:g9Qk/i1l0
>>907
日本のいわゆる肯定派で30万人説を主張している者はいない。

 といっているが↓


862 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/08/18(土) 10:26 ID:g9Qk/i1l0
>>841
>これだけ聞かせてお前の南京大虐殺の定義って何?
な、何百回同じことを言わせるんだ!!!ww「南京攻略前後に南京城
内外で多数の中国軍民を虐殺したのが南京大虐殺」一般人の虐殺数が
どれ位かを知るのは困難だが忌1万人以上はいるのではないか。

 一般市民の虐殺も肯定している人はいませんよw
 【笠原十九司氏】(←日本国内で一番数多く主張している人)でさえ、
  「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言しています。


929 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:30:06 ID:hKhlWfak0
特亜やアメリカに言いたい。

お前らが当時どれだけ綺麗な戦争したって言うんだ?
迷惑をかけたのは認めるし戦争しないよう努力もするが日本だけが悪みたいな印象はうぜぇ

930 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:30:13 ID:ByCnfhH30
>>906
誤解があるといけないから自己レス

捕虜を裁判にかけた上で処刑するのは合法。
A級戦犯なんてまさにその典型的な例だ。

931 :もういくかw:2007/08/18(土) 11:30:17 ID:g9Qk/i1l0
まあこのスレをみれば南京大虐殺があったことも、否定論がどれだけデタラメ
で下劣かも分かったでしょう。





932 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:31:05 ID:f0MpBU9y0
>「平和のために、心に刻んでほしい」

はぁ?何でシナチョン共が考えたフィクションを心に刻まないといけないわけ?

933 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:31:06 ID:iv3n1l+80
勝利宣言でたな

934 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:31:39 ID:cEjxpla6O
>>931

つ 【鏡】

935 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:31:45 ID:2ouXpORB0
>>931
ついに狂ったか・・

936 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:31:52 ID:Lp1EPsnK0
>>931
お前ら歴史捏造大虐殺あった工作員が
どれだけ下劣な大嘘つきであるかはよく分かったよ
ということで


           中国人は人類の恥




937 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:31:56 ID:4eFoR9sE0
>>929
>>667

938 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:32:04 ID:bE9JFq0p0
>>913
日本政府は、東京裁判の内容に、過度に日本側の犯罪性を
強調する工作があったことが、資料等の学術調査で明らかに
なってきてからも、一切、東京裁判の内容に対して、否定した
ことはない。
あなたは、日本が南京大虐殺がなかったと言っていると言って
いるが、すでに、その指摘こそが真実ではない。

あくまでも歴史研究の中では、国家間の取り決めや約束ごととは
別に、真に起きたことはなんだったのかという視点から調査が
行われてきた。
東京裁判で採用されていた、中国の慈善団体による死者埋葬数は
明らかに不自然であり、南京での戦闘における死者数は、東京
裁判で確定した20万人という数字よりも、ずっと少ないものであった
と考えるのは、合理的です。
その上で、私は、そういった戦闘で死んだ人は、日本軍人であろうと
中国軍人であろうと、一般人であろうと、戦争という大きな出来事に
巻き込まれた人々であり、憎しみの対象とはしたくないと思っています。

あくまでも大虐殺だとか、日本人は悪であるという視点にこだわりたいのなら、
その姿勢こそが、新たな戦争を吹っ掛ける行為である。
それを続けるなら、私達はまた殺し合いをするだろう。ただそれだけのことです。
まだ戦争を続けたいのですか?あなた方は。

939 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:32:05 ID:SfCH3pVr0
>>931

抽出 ID:g9Qk/i1l0 (31回)

↑こいつ必死すぎwww 31回www チャンコロか?www

940 :それではw:2007/08/18(土) 11:32:47 ID:g9Qk/i1l0
>>925
だから、何百回も言ってるように犠牲者30万は多すぎるけど南京大
虐殺があったこと自体は確定している。このスレを読めば普通にわかる。

941 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:34:00 ID:Pu6K+0Vz0
>>931
君が常に事実から目をそむけたい人だということはよくわかった。

942 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:34:34 ID:Lp1EPsnK0
ID:4eFoR9sE0氏

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/img062.gif

このページ見られないんだけど、俺だけかな?
それとも切られてるのかな?
ヤフーとか大規模に反日宣伝に都合の悪い情報は削除しまくったとか
言う話聞いたことあるし。

943 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:35:10 ID:iv3n1l+80
>>942
見えるよ

944 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:35:42 ID:va6g/q1+0
被害者と犠牲者の区別もつかないアホがいるな

5〜10万程度の被害者かもしれないが

それによって精神的苦痛を伴った子孫や親戚が
30万人もいる。それが犠牲者の正体

10年後には40万人に増えてるんじゃね?

945 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:36:42 ID:Lp1EPsnK0
>>940

だから、中国人とその下僕どもが如何に下劣な大嘘つき野郎であるかはよくわかったよ

946 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:36:43 ID:f0MpBU9y0
>>931
南京大虐殺はフィクションですw
日本人はあんな品性下劣な事をする民族じゃありませんw

947 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:36:44 ID:4eFoR9sE0
>>942
本当ですか?

出典は『南京事件』P107 笠原十九司著 岩波新書より
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page034.html
このページではどうです?

948 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:36:51 ID:dZ3nnIxbO
南京戦史における、偕行社が出したのが虐殺数一〜二万。
高級将校や兵士の日誌の類や戦闘詳報などを勘案してだが。最も
信憑性についての確認はなされたかどうかは知らない。

949 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:37:00 ID:p/of3G680
ウィキペディア各国語板が荒らされまくってる
どれもアイリスチャンの25万人になってるよ・・・

アフォな日本人が捏造してもムダムダw
みたいな露骨に侮辱的な記事が付け加えられてるし。

950 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:37:01 ID:cEjxpla6O
>>940
940:それではw : 2007/08/18(土) 11:32:47 ID:g9Qk/i1l0
>>925
だから、何百回も言ってるように犠牲者30万は多すぎるけど南京大
虐殺があったこと自体は確定している。このスレを読めば普通にわかる。



何百回…ほら吹き乙

951 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:37:28 ID:s0EHPnPI0
虐殺なのに被害者とはこれいかに!

952 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:37:45 ID:r1bCT44D0
>>904 あるというなら「ある」という方がその法律を出さない としょうがない。
・・・戦場で敵兵を殺してもよいと言う法律が無いので殺してはだめだと。
前提条件が戦場だと言うことを忘れていないか。平和ボケかい。



953 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:39:31 ID:s0EHPnPI0
そりゃ軍関係の服飾纏ってりゃ軍関係者と思うだろ、当時

今ならそらちょっと考えられるけど当時は状況違うだろに・・・

954 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:39:43 ID:Lp1EPsnK0
>>943
マジ?なんで俺は見られないんだろ。


とおもったらコピペしたらみられたw
ありがとう。

>>947
すいません。お手数おかけしました!

955 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:40:11 ID:xwp6a8PE0

       ______
      /  \    /\   参院選は民主党に投票して
    /  し (>)  (<)\  自民党にお灸を据えたんだ・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   
    /  し (>)  (●)\  チラッ
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |

         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |  小沢氏がテロ対策法に難色・日米協調関係崩壊
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 中国・ロシアが日本侵略へ向け共同軍事演習
  ノ                 | | 韓国軍高官が対馬の領有権を主張、侵攻も視野に
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                    | | http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

956 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:40:14 ID:qOVUh/tV0
旧日本軍はトップから現場の兵隊まで、洗脳された狂気の集団であったことは間違いない。
戦前のように戦争反対を言って逮捕されるようになったら、日本も終わりだな。

957 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:41:13 ID:9oppDr2G0
野中って日本嫌いだったんだ。
ほんと野中といいダウンタウンの連中といいあの出身は
エセ(大)日本人だな。

958 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:41:28 ID:r2u4faSSO
>>1
虐殺の被害者が何で証言できるんだよ。
死んでるはずだろうが。
捏造だな。

959 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:41:50 ID:SfCH3pVr0
>>942
普通に見れる
見れないなら串でも刺せ

404が出てるか出てないかぐらい自分で確認しろ

960 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:42:07 ID:bE9JFq0p0
>>956
あなたみたいに、誰かに悪のレッテル貼る人間こそが、
正義の名のもとに、誰かを傷つけるんじゃないのか。


961 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:43:18 ID:8JfviV7pO
更衣兵を処刑しただけだろ?

962 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:43:31 ID:fmZWTHPG0
野中は奈良でポルシェ中川について講演でもしてろよ
腐れBが!


963 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:43:46 ID:Lult537D0
とりあえず在日と野中広務みたいな支援者は師ね。

964 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:43:52 ID:KTRjkf5IO
>>956
国民のほとんどがノリノリで戦争賛成だったんだが

965 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:43:59 ID:Lp1EPsnK0
>>959
「このページは準備中です」ってのがでてたんだけど、
お騒がせしてごめんねえ。

966 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:44:23 ID:zFoRIzgL0
http://www.youtube.com/watch?v=6Ik72OMYxmE

これでも見てモチツケおまいら

967 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:45:09 ID:r4RGO+GY0
>>956
>旧日本軍はトップから現場の兵隊まで、洗脳された狂気の集団であったことは間違いない。


すげー言い切ってるけど、どんな根拠なんだろう。
人間っていう生き物のサガに対する想像力がなさ杉じゃ?子供なの?

968 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:45:44 ID:5UUs9gbb0
捕虜になるのも条件があるの
ただ白旗挙げて投降しただけじゃ
捕虜として保護はされない

969 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:47:19 ID:s0qtpPYl0
敗戦国って辛い。
ぶっちゃけ虚実はどうでもいい。
なんにせよ今現在謝罪して、将来的に日本の国益になる
のかが一番重要。当時の事はこう言っちゃ何だけど、
すでに双方立証付加。戦後すぐに捏造があったかも
しれないし、戦中秘密裏にしてたかもしれないし
疑心暗鬼の中で検証してもお互い何にも証拠になりません。
新たな証拠や証言ももちろんね。

残念ながら僕は個人的に上手く謝罪と拒否を使い分けて、
相手側の中央政府の人気取りなんかに協力しながら
日本が悪くならなければそれでイイ!
はっきり言って日本人は誠実すぎると思う。
謝罪は全部を認めるって事でもないよ。
ただねえ、確かに外交下手そうなんだよねウチって。
将来謝罪した部分だけを上手く使われそうだし、そこは
こうされたらこう返す…こう上手く押さえ込まれたら
こっちで返す…みたいな策は巡らせておいて欲しいけど。
という個人的妄想をしてみました。


970 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:47:35 ID:r4RGO+GY0
平和のために心に刻んで欲しい、じゃなくて
日本を憎み、日本人であることを恥、中国韓国に跪くために心に刻んで欲しい、
の間違いだろうが

971 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:47:43 ID:cEjxpla6O
たかじんでもみようよw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm354190/

972 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:47:47 ID:5xWtCJlu0
夏淑琴さんって両親の死後も兄弟が増えたり減ったりする中国人?

973 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:49:01 ID:+fHp8tr40
平和のために死んでほしい

974 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:49:22 ID:dZ3nnIxbO
ダーディンの報告には、南京陥落直前には、捨てられた軍服や武器が道を埋め
軍人が民間人から服をはぎ取る行為が見られたとか
最も、大多数はゲリラを積極的に行う便衣兵という感じではなく
単に逃げ延びたいがゆえの行為だろうが
ただ、便衣に着替えている以上、便衣兵とみなせなくもない。
実際、日本は行軍途中でそういう便衣兵に苦しめられていたから
便衣兵に対し、神経質になるのもある意味当然

975 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:49:53 ID:pDL5BP980
平和のために水に流そう

976 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:51:33 ID:pAAoFu0g0
「なぜあんな目に遭っているのか。チベットのことを話すと、胸が締めつけられそうだ。
それでも平和のために、シナの人の心に刻んでもらいたくて」と話し、
涙をぬぐった。

977 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:51:37 ID:4eFoR9sE0
>>1
日本軍にはアリバイあるからよろしくw
http://www.geocities.jp/yu77799/nankin/kashukukinsapio.html
当時のマギ ーの記事には、「12月13日、約30人の兵士が南京の東南部の新路口五の中国人の家にきて、中に入れるよう要求した」とある。
それから惨殺事件が繰り広げられたとマギーは言うのであるが、その時刻がマギーのどの記録にも書かれていなかった。
 ところが夏淑琴氏は本多勝一著『南京への道』のなかで犯行時間は「朝9時ごろ」と証言している。また1994年の証言でも「冬の朝」と証言している。
 事件の現場は「新路口」という点で一致していた。「新路口」は夏淑琴氏の証言によれば「中華門の内」であった。マギーの証言でも「南門の内側」であった。

 では、12月13日の朝9時頃「中華門の内側」に日本軍はいたのか。

中華門は日本軍が進撃してくる前から激戦地となることが予想されていた。12月8日、支那軍司令官・唐生智の避難命令が出て、事実上全ての市民が城内の安全地帯に避難していた。

 夏淑琴氏の家の付近の何家族かがこの危険地域に残っていたとは大いなる疑問だが、ここでは不問に付すとして、問題は日本軍の動向である。

 中華門の攻撃を担当したのは宇都宮第114師団と熊本第6師団であった。

 日本軍の南門(中華門)完全占領は11時半であった。



978 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:52:23 ID:Z9kQj/2z0
そろそろ日本の中国人犯罪について糾弾を開始する時期だな。

979 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:52:33 ID:r4RGO+GY0
>>969
なかったことを謝罪しても国益にはならんぞ
そういう態度は卑屈でプライドが無いとみなされ、永久に日本が馬鹿にされ、軽蔑されていくだけ。誰も誉めてくれないよ。

誰だって、女王様に豚扱いされて鞭でぶたれて泣いて喜んでるオッサン目の当たりにしたら
半笑いしかできないだろ?

980 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:54:27 ID:dZ3nnIxbO
>>975
三峡ダムを爆破して、長江を大氾濫させ
南京を水で押し流す、つーのはどーよ
ごちゃごちゃ言おうにも、何もかも流れておじゃん

981 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:57:20 ID:8JfviV7pO
>>974
更衣兵って国際法で禁止されてなかったっけ?

更衣兵が紛れ込んだために20万人wの中国人が虐殺されたのなら、遺族の真の敵は中国人ということになるなwww

982 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:58:51 ID:s0qtpPYl0
>>979
でも物理学的には、中国人が全員海岸に集まって
一斉にジャンプしたら津波で日本は沈没するって
話をきいて、オラ怖くなってつい…。
そんな国の人と話し合う自信がなくなりました。

983 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:59:18 ID:svbEBUFn0
>>960
同意、現在のいわゆる右傾化と呼ばれるものは、
左派の正義の名の下に悪者探し、魔女狩りをしたことが原因だと思う。

984 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:59:20 ID:FKVIe5ub0

部落ヤクザの不労所得を清算せんか、野中広務

部落ヤクザの不労所得を清算せんか、野中広務

部落ヤクザの不労所得を清算せんか、野中広務

部落ヤクザの不労所得を清算せんか、野中広務

部落ヤクザの不労所得を清算せんか、野中広務

部落ヤクザの不労所得を清算せんか、野中広務

部落ヤクザの不労所得を清算せんか、野中広務

部落ヤクザの不労所得を清算せんか、野中広務

部落ヤクザの不労所得を清算せんか、野中広務


985 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:02:00 ID:UyWMTDikO
>>982
それ、反動で中国人も全滅するからw

986 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:02:49 ID:r4RGO+GY0
>>982
シナとは話し合わなくていい。向こうもどうせ誠実に話し合う気などない。

世界には、他にも国がたくさんあるわけだ。

987 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:02:54 ID:FKVIe5ub0

日歯の一億円小切手を清算せんか、野中広務

日歯の一億円小切手を清算せんか、野中広務

日歯の一億円小切手を清算せんか、野中広務

日歯の一億円小切手を清算せんか、野中広務

日歯の一億円小切手を清算せんか、野中広務

日歯の一億円小切手を清算せんか、野中広務

日歯の一億円小切手を清算せんか、野中広務

日歯の一億円小切手を清算せんか、野中広務

日歯の一億円小切手を清算せんか、野中広務


988 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:03:59 ID:qOVUh/tV0
戦前の日本のように、テロとの戦いだのなんだのと屁理屈つけて今でも他国に軍隊を送る国(アメ公)をなんとか出来ないものか。

989 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:05:47 ID:Rj4j7MBl0
>>981
一応捕まえたらきちんと捕虜として扱わなければならない>便衣兵

便衣兵とゲリラとレジスタンス、国際法上は全部別なんだよ。

990 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:07:10 ID:Pug7GK+u0
そうだね、何で日本人も中国人に殺されたんだろうね。

991 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:08:01 ID:UOpEb89n0
まだ生きてたのか。

992 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:10:41 ID:zFoRIzgL0
過去の事引っ張り出していまだに強請・集りの道具に使ってる国家はどうなんだろうな
現在進行中の問題はスルーですか
チベットやウイグルの問題はどうなんだ?

993 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:14:00 ID:PM3cHZB20
でも大多数の日本人は野中さんを抵抗勢力の超保守派右翼のイメージ持ってるよ。
小泉改革に楯突き多少左の匂いのする小泉チルドレン嫌いだし、建設利権にも力発揮してたんじゃ?


994 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:14:57 ID:Muvfy+JR0
>>980
台湾有事の際それも作戦にはいってるとおもわれwwww

大濁流が河口へ向かって暴れまくるwwwたのしみww



995 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:28:44 ID:1pep/o5K0
なぜ大虐殺の被害者が生きてるの?

996 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:31:26 ID:OpYg2xm/0
>>995
それを言ったらおしまいじゃんw

997 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:31:33 ID:4eFoR9sE0
>>989
便衣兵の場合は、ハーグ1条の条件を充たしていないから
捕虜の資格はありません。

現行犯の場合は即射殺おk

998 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:38:39 ID:Pu6K+0Vz0
>>1
また証言だけなんだね。

999 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:43:40 ID:Z9kQj/2z0
999か1000なら日中韓断交

1000 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:44:02 ID:Pu6K+0Vz0
1000なら支那共産党は2010年までに完全崩壊

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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