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【社説】南京大虐殺の犠牲者数30万人、いくら何でも多すぎないか…朝日新聞★3

1 :早よ説教部屋に来なさい m9( ゚д゚) →ままかりφ ★:2007/07/08(日) 12:31:23 ID:???0
残念な世論調査結果がある。米国のピュー・リサーチセンターの今春の調査によると、
中国を「かなり嫌い」「どちらかと言えば嫌い」とする人が日本では67%にのぼった。
調査の対象となった47カ国・地域で最も高かった。同じように中国人にも日本を嫌う
傾向が強い。

今年は、日本と中国が国交を正常化して35周年にもあたる。盧溝橋事件からの
70年間の半分は、関係正常化の年月でもあったのだ。それなのに、こんな数字が
出てしまうことを私たちは深刻に受け止めなければなるまい。

政治の役割は大きい。安倍首相になって、両国関係が修復の方向に動き出したのは
歓迎すべき動きだが、もう一歩、勇気を持って踏み出せないものか。

例えば、南京大虐殺をめぐる論争を建設的な方向へ押し出す。犠牲者数について中国は
30万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。一方、あれは虚構だと言われれば、
中国側が反発するのは当然だ。両国の歴史共同研究で冷静に検討が進むことを期待したい。

そうした中で、日本の首相が南京を訪れてはどうだろう。小泉前首相や村山元首相は
在職中、盧溝橋の抗日戦争記念館を訪れた。論争は専門家に任せ、現地を訪ねて慰霊する。
中国の人びとからも、国際社会からも歓迎されるはずだ。

この年を、感情と怒りがぶつかり合う年にしてはならない。(抜粋)

http://www.asahi.com/paper/editorial20070707.html

※前スレ:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183823913/

952 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:05:58 ID:js1slAUV0
>>944
虐殺した日本軍に「も」非がある
ならOKってことだろ。
もまいの書き方だと日本軍に「だけ」非があると読めかねない。
そして非があったとしても賠償含めとっくに済んだ話ってことなんじゃね?

953 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:06:46 ID:tIwM+L1i0
>>945
そうか。じゃあ、誇り高き日本海軍は南京とは無関係だから日本軍に問題はないな。

と言ってるのと同じだぜ?

954 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:07:08 ID:Q4zwb9iMO
朝日も煽り過ぎて日本人の中国嫌いを助長させた事後悔してんだろ
反日国家相手に国交断絶は当たり前だと思うがね
日本は甘過ぎる

955 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:07:19 ID:Ker4UMcL0
朝日は戦前も戦後もどっかの国の工作機関だろw

スポンサーが変わっただけでよw

956 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:07:40 ID:zCIUQcE+0
>>946
wwwwww

南京で30万、文革で1000万以上死んでも相変わらずの人口増加率はある意味凄いな

957 :暇なおっさん:2007/07/09(月) 07:08:17 ID:ju9Mvaaa0
>>944
おいおい、
だから、その虐殺をしたかどうか議論しているんだろ。
虐殺した=悪い(非がある)
虐殺なかった=悪くない(非はない)
だろ。

958 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:08:47 ID:oBxeEmlu0
>>953

誇り高き日本海軍も英国人ぶっ殺してるよね
利根の艦上だったかな?



959 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:08:59 ID:rxAivQW40
なんだ結局いつもの朝日じゃないか

960 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:13:02 ID:oBxeEmlu0
日中戦争は中国軍=善、日本軍=悪っていう単純な構図じゃないから
おもしろい。
共産ゲリラから日本軍が中国市民を守っていたケースもあるし。

とにかく当時の中国はすべてが暗黒

961 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:13:56 ID:j2LzOQvv0
戦場は無法地帯だって事は当の中国が一番知ってる。
チベット侵攻してチベット人虐殺してるんだから。
相手にするのも阿呆らし。

962 :暇なおっさん:2007/07/09(月) 07:14:16 ID:ju9Mvaaa0
>>959
なんか、これが、結論っぽいな。

963 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:14:34 ID:7L/CxQen0
白髪三千丈の世界だわ
3×10^nって書いて、
nでっかく書いておくだけ〜
騒いだって「しょうがない」

964 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:16:07 ID:x1lUyXol0
どうしたの? 何があったの? 朝日。

965 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:17:40 ID:DNZRPFKo0
>残念な世論調査結果がある。

残念なのはお前ら自身だと思う

966 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:18:13 ID:MI6qzmWj0
何故か研究者を入れてもらえない南京

967 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:18:29 ID:j2LzOQvv0
それに現在でも中国人は残酷。
世界から非難浴びてる法輪功信者の内臓取り出して売ってる。
こっちのほうが非難されるべきなのに朝日は報道しないな。

968 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:19:28 ID:Tyan7d8m0
どうした朝日?
この前の草加がらみの件といい
大好きな中国ネタといい・・いったい何?
体調でも悪いの?



969 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:22:00 ID:QrYHnVcH0
たまには朝日新聞もまともな事かけるんじゃないの?

970 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:22:43 ID:WEXZkNTp0
40万じゃないんですね?

971 :暇なおっさん:2007/07/09(月) 07:24:14 ID:ju9Mvaaa0
しかし、この記事書いた人は南京大屠殺って信じているんだろうな、
人数の研究をやれば嘘がバレるのが明らかだから。今までの肯定派は
「数の問題ではない!」とか屁理屈こねたりして人数の議論が進まな
いようにして来たのに人数の議論を肯定した段階で陰謀論者は終わり
だな。

972 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:24:15 ID:tIwM+L1i0
結論で、総理は南京の記念館を訪れて謝罪しろ、と言ってるんだから何も変わってないだろ。

973 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:26:02 ID:RyIkn2HS0
放って置けばいいんだよ

974 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:28:13 ID:gTmeeqaSO
昔の教科書は10万人て書いてたよ
確か…w
そう教育されたよん

975 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:29:07 ID:dO7a79LVO
南京事件自体を否定しないのが朝日クオリティ

976 :ネトウヨ&ヘタレ嫌い ◆in.mBbu0ME :2007/07/09(月) 07:30:29 ID:L4V+4nsS0
>>951
その辺は、確かにそういう面もあるとは思う。
同じドイツ人じゃねぇか、てね。

しかし、ワシは、ドイツ軍と、ナチスの残虐行為はは分けて考える立場だ。
例えば、ホロコースト(ユダヤ人大量虐殺)は、ナチスの行った人類史上稀に見る非人道的な犯罪行為ではあるが、戦争犯罪ではないし、ドイツ軍は直接関与していない。
もし、ホロコーストの罪まで、ドイツ軍人に負わせたら、それは気の毒だと思うね。

>>953
同じく、南京事件の責任は、海軍にはないと思うね。
それどころか、陸軍全体に有るとも思わない。
南京事件の責任は、一にかかって、南京攻略戦を指揮した中支那方面軍司令官の松井石根大将にあるし、その意味で彼の人格は別として、東京裁判で刑死したのはやむを得ない結果だったと思う。

>>952
ワシは、日本軍だけが悪かったなんて、一言も書いていない。
南京事件は日本に非があるし、チベット侵略は中国の犯罪行為だし、原爆投下やイラク侵攻はアメリカの非人道的行為だと、繰り返し書いている。

被害妄想は、いい加減に、もうやめようよ。
大東亜戦争が終わって、もう60年以上経っているんだよ。

そろそろ、馬鹿左翼の丸懺悔も、アホ右翼の「僕ちん(日本)だけが悪いんじゃないやい」もやめて、冷静に過去の歴史と向かい合う時期が来ていると思うよ。

977 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:30:56 ID:ltkTiPpa0
そもそも大虐殺なんてなかったから

978 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:34:50 ID:P5zugNpbO
で、馬鹿日は何人だと思うんだ?
言ってみろよ?29万5千人とか抜かすなよ?w

979 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:34:56 ID:TgrvFuJC0
「いくら何でも多すぎないか?」と言っておきながら、
慰霊しろって何に慰霊しろっていうんだよ。29万9999人に対してか?w

980 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:36:20 ID:Br5KdQLQ0
(;@Д@) 南京大虐殺は実はなかったんだよ。支那の自作自演だったんだ…


(;@Д@) …とホントのことを死ぬまでに一度書いてみたいな。

981 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:37:30 ID:oN0TRPG50
>>980
アカヒがそんな殊勝なこと考えるわけねーだろw

982 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:38:07 ID:P0DBn10RO
少なくとも中国との戦争は、侵略戦争だった(非は日本にあり)と定義せざるをえないだろう。

ただし、対米英戦争はちょっと違う。なぜなら(自衛も含めた)
アジア解放戦争の狙いが全くゼロではなかったから

まぁ、結果的にはその大義名分(欧米列強からのアジア植民地解放)が途中で腰砕けして有名無実化しちゃったけど

あと、冷静に国力の差を考えれば絶対に勝てっこない対米戦争に突入したのは、
まんまとアメリカの挑発外交(国際社会でのイジメ)に引っ掛かった自殺行為であり、
時の国政指導者の無能ぶりは断固糾弾されるべきであろう。
1941年の秋こそ、“耐え難きを耐え、忍び難きを忍び”、アメリカの要求を甘受して
既に泥沼化していた対中戦争の幕を降ろし、中国大陸からの全面撤退に踏み切るべきだった
これは単なる非現実的な結果論ではないと思う。
当時の暴走していた軍部を唯一抑えれたのは昭和天皇だけだろうから、
的確な助言を天皇にインプットできなかった当時の側近にも重大な責任がある。
まぁ、なぜ226事件が起きたのか?、その背景にある日本社会の実態(問題)を
深く洞察できてなかったあたりに1945年8月まで降伏の決断を下せない昭和天皇の限界も感じるが

983 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:40:09 ID:4DPzF0VSO
ないものを散々「ある」と言い張っておいて、
今更「多すぎないか」って…

「好きな金額を書きたまえ」
って白紙の小切手を大見得切って渡したのに、
\999,999,999,999-
って書かれて狼狽してるかのようだ。

984 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:40:38 ID:RjMaEFvQ0
昨日のテレビ番組で100歳のおじいちゃんに
「これまでの人生で一番びっくりした事は?」と聞いたら
「二・二六事件」と答えてて笑ったw

985 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:40:55 ID:u9R1CjugO
厨房でも分かると思うが自分が相手から嫌われてるって分かってる奴を好きにはなれません

986 :暇なおっさん:2007/07/09(月) 07:42:13 ID:ju9Mvaaa0
>>982
支那が日本の在外権益を侵害した事による、支那による日本権益に
対する侵略戦争で有った訳ですが・・・。

987 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:42:56 ID:oBxeEmlu0
>>982

侵略の定義の問題だけど
日米戦争は日本の侵略戦争だぞ

988 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:44:07 ID:RjMaEFvQ0
たぶん明日にはこの記事を読んだオーナー様からお叱りを頂戴して

「先日の社説の内容に重大な錯誤がありました」

とかなんとか、見た事がないような謝罪をするぞ

989 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:47:59 ID:M2nZ6GF/0
慰霊に行かせて20万人ぐらいということで無理やり謝罪させ、それを既成事実にでもしようと
考えているんだろう。朝日の考えることはミエミエ。

990 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:48:48 ID:pWd79bovO
>>1
普通に考えりゃ小学生でもわかるわw
何をどうやったら核も持ってない日本が三十万人殺せるんだよw

991 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:49:33 ID:js1slAUV0
>>982
結果論ではあると思うがなあ・・・
まあここで中国キライと言ってる連中が一番ムカついてる本質は
「交渉べたな日本にふっかける中国」の構図だと思うし。
実際中国でも上の連中の本音は「とりあえず利用できるし」
てとこでしょ。結局は事実がどうこうの問題でなく「カードとして使えるかどうか」しかない。
少なくとも中国はバカも大量にいるが、とんでもなく切れるヤツも多い。
あんだけ人がいりゃ当然っちゃ当然だが、その辺考えてこちらも利用してかないと。
国交断絶なんて最低のカードだろ。こーいうのはキレた方が負け。

992 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:50:09 ID:zXS3DeOg0
>>120
俺はミセシメ的な処刑ことはあったと思う
しかし1000人以下の話だろう。

993 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:51:20 ID:hbZXJ8ot0
南京や重慶では親族を日本人に殺されたことが無い人に合うのは非常にまれ。
気軽に観光旅行に行けるところではないよ。

994 :暇なおっさん:2007/07/09(月) 07:52:08 ID:ju9Mvaaa0
>>991
なるほど、「こう言えば・・・奴等は・・・ビビル!」という
訳か、確かに切れたら負けだな。

995 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:53:43 ID:4/JV43iEO
大東亜戦争は、日本の侵略戦争だが。

国際法的には合法なので、侵略と定義付けるのは無理。
不可能なんだよバーーーカ!

996 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:54:40 ID:js1slAUV0
>>993
んなこと言ったら欧米に親族殺された末裔だらけだろ日本はw
不満のはけ口としてでなきゃ数世代前の怒りって持続できないと思うがなあ。
あ、ちなみにもれは5000人ぐらいはいたんじゃね?ってクチ。ただそれを虐殺ってゆーたらあんた
当時は・・・とも思ってる。

997 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:55:20 ID:xhZWnqUs0
南京を既成事実化すればなし崩しに30万でも40万でも増やしたい放題だからな。

998 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:55:36 ID:yYbdM8wJ0
>>995
別に侵略と定義されてもいいけどな。
当時としては悪いことじゃないし。

999 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:57:19 ID:4/JV43iEO
>>998

でも、侵略と定義できないっしょ。

1000 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:58:06 ID:j05JCt+Y0
むしろまだ33%も好意的に思っている奴がいる事に驚いた

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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