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【政治】 民主“食料自給率100%”農業政策、「絵に描いたもち」「残飯の山に」…安倍首相、批判★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/07/08(日) 00:31:08 ID:???0
★民主政策「絵に描いたもち」=安倍首相

・安倍晋三首相は7日午後、参院選に向けた遊説で訪れた宇都宮市内で街頭演説し、民主党が
 掲げる農業政策について「食料自給率100%には現在の耕地面積の3.5倍が必要で、絵に
 描いたもちだ」と批判した。さらに「(目標達成には)皆さんが食べるものと関係ないものを
 取りあえず作り、残飯の山ができる」と述べた。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070707-00000088-jij-pol

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183805770/

2 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:32:04 ID:A6bgfSuH0
3時間仮眠とったか…

直前にスレを立てた時間
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp]:2007/07/07(土) 21:04:47 ID:???0

3 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:32:04 ID:FEOABbA60
2だったら、素人童貞卒業

4 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:32:14 ID:FWB55OZW0
2もち

5 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:33:02 ID:Lw/Dn2hh0
>>1
安部自身は食料自給率についてどう考えてるのか知りたい。

6 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:33:24 ID:B+ZgCitf0
いやっほうううううううううう!!
寝るぞーーーーーーーー!

お前らおやすみ。

7 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:33:40 ID:KtRranik0
メタボラ増殖中なんで
少し食料少な目がいいかも

8 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:34:02 ID:Y0Z8chif0
民主絶好調だなw

9 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:34:20 ID:aX98dIge0
10年ぐらい前に
スピリッツかモーニングで連載してた
現代の日本を鎖国しようとする首相の漫画を思い出した

10 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:34:21 ID:atKZ/oK90
こんにちは。
北朝鮮から出稼ぎに来ている28歳の無職です。
先日、梅田のハロワのトイレに入って
ウンコをした際、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と壁に張り紙がしてありました。
仕方がないので、ウンコをビニール袋に入れて持って来ましたが
非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか
参考までに聞かせていただけませんか?

11 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:34:23 ID:F7GLQ8pu0
安倍って数字に弱すぎじゃね?


一文字で表すと「責任」

責任は二文字


現在40%なので食料自給率100%には現在の耕地面積の3.5倍が必要

40%x3.5=140%



12 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:35:45 ID:/kYy/cMU0
民主党は今日も適当に放言。本当に適当にやってるのにそれなりに支持が得られるから困る。
安倍ちゃんは今日もネタにマジレス。アホかハハハとやればいいのに真面目にやるから暑苦しくなって困る。

13 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:35:56 ID:K3XmMjkeO
安倍って
殉職した警官のお通夜かお葬式言って
名前間違えて会見してたよね
真性のお馬鹿さん

14 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:37:02 ID:lWfgZCTu0
>>11
えーとですね、農林水産省の話では不作もあるので
単純計算はできないそうです。

今回の大雨見ても分かる通り、九州で出てくる商品がほとんど駄目な状況みたいなことは
日本だとあるので、それを考慮すると農地は単純計算では駄目。

15 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:38:57 ID:C50xzl2w0
これは安易に批判すべきじゃないだろう
方向性としては間違っていないんだからさ


16 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:39:28 ID:qLWy0Cjb0
愚民どもは中国の有害食品でも喰ってろ

って言いたいんだろ あのぼんぼんは

17 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:40:44 ID:NV/Lusly0
人口が半分くらいになったら自給率100%も可能じゃないのか
団塊消して、在日消して…

18 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:41:06 ID:/IjRlq9+0
がんがんバイオエタノール作ればいいんじゃん。

19 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:41:33 ID:rfgiwq2r0
これは安倍のほうが正しい。

20 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:43:45 ID:B3Bc0xbC0
安部が正しい,此の点に関しては

21 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:44:04 ID:FEOABbA60
>>14
俺はユーティテイの問題で単純計算出来ないのかと思っていた。

22 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:44:40 ID:+10IUb0E0
自民党はミンスの批判ばかりして
実は肝心の自民党の政策は、、、


要するに、自民党はアメリカや中国との関係が大切なんだろ。
野菜などを大量に輸入しているわけだし

23 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:44:43 ID:WCpFRR0g0
安倍ちゃんは40%のままでいいと思ってるの?(笑)
近い未来に起こる、日本の対米自立のために必須な
対米独立戦争のためには、100%に近い自給率を達成する事は必須なのに。
戦争相手に食料やエネルギーを依存してるようでは、大東亜戦争の二の舞だよ。

24 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:45:41 ID:iP7nikQm0
街頭で野党批判とは、自民党総裁も落ちたものよのぉ

25 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:46:28 ID:2f/cUhMz0
都市に住む人を地方に強制移住させて農奴にするわけだね>民主w

26 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:47:24 ID:F7GLQ8pu0
>>14
不作とか考えたら40%の根拠だってないようなもんだろ

作付面積と普通に取れる作物は単純比例するんだから安倍の言ってることはおかしいの

27 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:47:55 ID:/kYy/cMU0
>>14
ていうか100%にするための作物構成比率は?というところが
現在の耕地構成とは全然違うから単純計算できるわけがない、不作以前に。

頭が悪いのはかまわないと思うけれど、馬鹿が人のことを馬鹿というのを見るとすごくいらつくよな。
馬鹿はお前だろ、と。なあ>>11

28 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:48:31 ID:GKHVpWMr0
とりあえず耕作地を拡げるなら日本の人口をまずなんとかしてくれよ。
都市部へ人口が8割。
地方へは人口は2割。
人が住んでいる面積は都市は2割。
地方は8割。
これを逆転させないと本当に絵に描いた餅ですよ。

29 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:48:52 ID:p6JFvE600
>>23
同意。100%が机上の空論だとしても、食料自給率が40ちょいでは
戦争ができない。資源の枯渇が敗因の一つとして数えられるというのに、
これでは困るね。

30 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:49:28 ID:rV9miFyE0
全品目100%自給は不要だが、生きていく上で最低必要品目(カレー中身程度)の自給は可能になった方がいいと思うな。


31 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:50:00 ID:9+DhK/BX0
エネルギーと食料は両方自給できて始めて意味がある。
エネルギーを輸入に頼って、食料は自給?
エネルギーが入ってこなくなったらどうするの。


32 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:50:29 ID:LVDl1jCM0
バイオファームとか可能になれば100%も不可能ではないだろ

33 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:50:45 ID:9E5ABINa0
あーたねぇー
そんな考えだから、どうしょうも無い野郎を大臣に選んで
しまうんでしょうが、少しは自覚しろよ!

34 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:51:00 ID:C50xzl2w0
>>28
安倍は100%する過程は無視して100%って数字だけ見て反応しているようにしか見えないな
例の病気が発症しているようにしか見えん
菅や朝日新聞に言われると何か言いたくなる病気

35 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:52:35 ID:F7GLQ8pu0
>>27
11が間違いなのはわかったけど、
この発言は単純な計算ミスとしか思えないだろ。
安倍の言うことなんだぜ?

36 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:53:18 ID:sG03Muqp0
これは言ってはいけない事だが年寄り(まあ在日とかも?)消せば自給率の問題以外の問題も大概解消するだろ
問題は農業やってる人間も年寄りが多いことだw

37 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:53:19 ID:5J3wGlw80
小沢も安倍も極端なこと言っててやってられない。

自給率が上がるように努力するっていえばいいのに。
小沢も選挙対策だからといって極端なこといえばいいって
もんじゃない。アホか。もう口先だけでうまいこと載せられるのは
嫌なんだよw

38 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:54:26 ID:FBU4pXuk0
今の日本の食料自給率は約40%
これだと生き残れる日本人は約4000万人
これをどう思うかだね

39 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:57:33 ID:/E0MgEZnO
>>30
賛成!
牛乳や野菜等が大量に、破棄される映像なんか観たくないよ。

40 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:00:10 ID:njXkQ9dk0
農業の完全自動化って研究されてないの?

作物によっては可能?

41 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:01:13 ID:fbeSjIhr0
>>31
風力発電をもっと推し進めれば、少しは改善されると思う。
国は今のところ、やる気がないけど。

42 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:01:58 ID:atN8Nw+B0
安倍「年金問題は私の内閣で責任をもって解決する」

絵に描いたどころか脳内のおもちですか

43 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:03:22 ID:UcPukdeT0
>40
おそらく不可
病気の予防の都合で屋外での栽培や自然の土を使った栽培が不可能になる

44 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:03:24 ID:aJCRWYE40
>>1
民主案がまんま採用とは思わんが
画餅でも食いもんの自給率は少しずつでもあげなきゃ
色々やばいだろ、今後


45 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:04:46 ID:es9nnhCh0
穀物の小麦と大豆はなんとなしないといけないな

北海道すんでたけど、大豆農家はあんまり聞いたことないな・・・
生産量や農地も明治時代や戦前の25%程度しか作れてないんだな

46 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:05:32 ID:OXztB6KL0
栃木の選挙区は農業政策が焦点らしいな

47 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:07:42 ID:87Rz151u0
知り合いも観賞用の花作ってるけど以前は当然食用作物だった。代えた理由は当然
儲からないから。当然の如く食用作物の方が全体的に手間掛からないから儲かるなら
食用作ると言ってるよ。

48 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:08:05 ID:lWfgZCTu0
>>40
研究はされています。どこの県とは言えませんが、実験は行ってるが作物は生き物。
病気も同じ薬撒いたからって、100%対応できるわけでは無いので苦労してる。

これは農家育成も同じで、農家さんのノウハウは他人に教えるものでは無い。
土地もありますが、一族以外は農家を続けることが難しい原因でもあります。
農家指導で収入を得ることが出来る資格を持っている方も中には居ますが
そんなの各都道府県下で10人程度。
農家の育成も国が行うべき事業だと、私は思っております。
まあ、荒れ放題の農地を国が借りると他の農家さんがキレてしまうので
ほったらかし状況なんだよね。
タダで借りろと思う。

49 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:08:24 ID:j2ZjPrR8O
本来、上手く農地を回せばもう少し自給率は上がるはずなんだよね。


50 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:10:39 ID:OXztB6KL0
出荷するとコストがかかるから、実った作物を捨てているという話を聞くと
野菜類の価格統制も止むを得ないと思うな


51 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:11:01 ID:fjlkwGmI0
首相側が「そんなこと出来っ子ねーよ」って言っちゃうのはどうかと思うよ。

52 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:11:47 ID:X6sKLFvG0
>>49
生産量は上がるかも知れんけど、売れるの?

53 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:11:49 ID:Fc8NmwvhO
農業補助金バラ巻きか

54 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:11:54 ID:es9nnhCh0
うちの知合いの観賞用の花に鞍替えした人も儲かるっていって
バブリってたな
もしかして日本の農家だめにしてるのはJA農協か?あと政府

55 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:13:41 ID:5J3wGlw80
>>52
もう大量に腹いっぱいに物食うのはやめるべきなのかもw
なんでも安いがいいことではないような気がする。

56 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:14:45 ID:fjlkwGmI0
>>52
安けりゃ中国産野菜からシェア奪える。

57 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:16:27 ID:/E0MgEZnO
>>50
使いみちは無いんかしら?

58 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:16:41 ID:0gHUKd8d0
生産量増やすんじゃなくて食う量を減らせばおk


59 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:17:06 ID:OXztB6KL0
>>56
中国と価格競争して勝てるわけないだろうが

60 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:17:29 ID:fjlkwGmI0
>>58
まずは君からだ

61 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:18:37 ID:X6sKLFvG0
>>56
あんまり安いとコスト割れするんで作らないんですよ。

62 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:22:28 ID:3zPAk4/50
あの安倍にすらも勝てない民主って人材が豊富すぎない?

63 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:22:50 ID:RHRzb+Vy0
民主党も妄想を言っているようでは終わりだな

64 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:23:38 ID:S2HskYJq0
てか、農家は高齢者ばっかりだから、なんらかの施策
うたないと自給率下がる一方だしょ。

ちなみにこのスレ、経験者多そうなので教えて。
家庭菜園だけで、1年で消費する野菜を自前で
栽培することって可能?可能だとするとどのくらいの
耕地が必用になるかな?

65 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:23:47 ID:F10CDEdG0
>>54
農協の言う通りに農機具を買ったら借金だけが残り、
政府の言う通りに区画整理をやったら借金だけが残った。
昭和末期でもそんなことが言われてました。

66 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:26:14 ID:GFEw4Ayj0
建物を45mの高さ規制にする。
すると、45mの高さでぴたっと揃う街並みになる。
その上、高いビルが建てられないから建物も水平方向に大型化する。
ってことは、高さ45mの所に、ビルの屋上という平面が連なることになる。
そこを緑化し、畑にする。
すると、東京の山手線の内側では、地上0〜45mではオフィス、地上45mでは農業なんてことも
可能になる。
東京が一面の農地になる

なんてことを妄想したくなる七夕の深夜

67 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:27:29 ID:X6sKLFvG0
>>64
面積と家族の人数によりますが
うちの場合、3畝ほどで家族9人がほとんど野菜買わずに一年暮らしてます。

68 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:27:56 ID:M4hdynuG0
安部「100%は無理だからやらない。」
国民「100%でなくても50、60%でもいいんですよ。」
安部「100%は無理だからやらない。」
国民「いや、だから少しでも自給率を上げてほしいんです。」
安部「100%は無理だからやらない。」



69 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:27:56 ID:KLyD1TJX0
食料輸入できなくなったらやばいよ。
世界的に大飢饉とかそろそろ起きそうな気がする。
100%目指すべきじゃないかな。
経済力も弱ってきたら飢饉が起きなくても輸入どころじゃないし。

70 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:28:39 ID:lYWVzOhe0
>>56

そもそも、どうやって安くするんだよ。
安くするにはとにかく大量に作らなきゃ行けないが、日本に耕地可能な面積がどれだけあるってんだ?
まさか山削って農地にしろなんて、今時自民党でも言わないような
公共事業持ち出してくるんじゃないだろうな。

71 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:30:06 ID:KLyD1TJX0
>>70
その前に食料難は命にかかわるから最大限努力すべきだよ。
貧困層から食料が行き渡らずに餓死していくぞ。

72 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:33:18 ID:FEOABbA60
>>35
バカのお前が言うことだから、それも当てにはならんなw

73 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:33:37 ID:OXztB6KL0
個人経営・世襲制・3K・天候異常・収入不安定など農業には負のイメージが付きまとっているからな

74 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:34:51 ID:PUfc0/OV0
>>70
食べ物は意外と簡単にたくさんできるよ。
作ってごらん。

75 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:35:49 ID:FEOABbA60
>>65
内の地区は唯一、灌漑水路を引いたことだけは、プラスに働いたな。

76 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:35:55 ID:okW+nQj80
国産で賄おうとすれば、価格が高くなるのは自明。
貧困層にとっては、将来の可能性としての食糧難よりも
日々の食費が高くなる方が厳しくないか?

77 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:37:00 ID:X6sKLFvG0
>>74
それを商品にするのは、結構難しかったしますがね。

78 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:37:11 ID:RHRzb+Vy0
食料自給率100%目指すのは結構なことなんだが、その前にコンビニとかスーパーとかから出る「売れ残り」を捨てるのを減らせって。
勿体無い。

79 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:37:15 ID:es9nnhCh0
そこら中に
大豆の種まきゲリラが増えたらいいかもしれない
雑草引っこ抜いて、少し耕して撒く

これで飴公の遺伝子組み換えの大豆を食さなくて済むかな・・・

80 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:37:23 ID:FEOABbA60
>>76
ビンボー人は麦を食えばよろしい

81 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:38:38 ID:5J3wGlw80
ちょうど中国製品や食品の安全性が世界中で
問題になって、公になってきたからなあ。
環境問題もある。

食の安全性とか、素材のおいしさとか、そういう方向に
日本人の意識をもっと向けなくちゃいけないと思う。
マスコミは、やたらと産地にこだわった極端に高級なグルメっぽいもんと
安くてたっぷり食える出所のわからない外食とかもてはやしてるが、
日々の食事をそれなりの素材で適量食うことを社会全体が
考えるべきときがきてるような気がする。

82 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:39:05 ID:S2HskYJq0
>>67
レスありがとう。
3aくらいってことかな?それで済んじゃうんだ・・・すげぇ。
採れたて野菜食べられるし、家計の足しになるしで
いう事なしか。あとは苗と土にかかるお金の捻出ですね。

いっそのこと鶏飼ったりして自給自足にチャレンジしてみるかな。
農業で儲けるより、そっちの方が楽だったりして。

83 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:40:13 ID:6doERKEj0
最近の自民党が野党っぽく見えるのは気のせいでしょうかね?

84 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:40:29 ID:RHRzb+Vy0
>>82
意外と楽しい。
収穫の楽しみと育てる楽しみがある。
うちもほぼ自給

85 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:41:34 ID:KLyD1TJX0
>>84
季節によってとれる食材が違うのはどうしてるの?
年中食べる野菜とか。

86 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:42:26 ID:EMFX9i4M0
自給率とか納付率とかどうでもいいから

おまえらは早く自治労(基地労)と手を切れ

話はそれからだ

87 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:43:14 ID:EQenh/wp0
>>84
野菜にかぎらず自然のものには「旬」って言うのがあってだなぁ…

88 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:43:33 ID:X+NEVDC80
高速道路の上をイモ畑にすれば、自給率が5%ぐらい上がるんじゃないの。

89 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:43:37 ID:i3lzHqW30
もう高等選民制を敷くしかないと思う。
タイムサービスや100円ショップを利用する層、給食費を払っていない層には
徴兵制を敷いて国家のために氏んでもらおう。
そうやって総人口を減らして、結果的に自給率を上げよう。
人間のためにこれ以上日本の国土を削るような
非道徳的な事はやってはならない。
それよりも人口を減らそう。

90 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:44:03 ID:FEOABbA60
>>87
露天でも温暖化で旬が変わりつつある。

91 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:44:04 ID:wzMb+3x00
農機具はレンタルで借りて必要な時に使ったら良いと思うけど。
コンバイン何て年7日程度の稼動で200万円近くする。

92 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:44:17 ID:OXztB6KL0
>>85
うちの場合冬はスーパーで野菜買ってるかな。
家では夏野菜しか作ってないから。
キュウリ、ナス、トマトくらいだったら簡単にできるよ。

93 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:44:22 ID:l7IbANXO0
まず安倍は自己批判しなさい

94 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:44:38 ID:RHRzb+Vy0
>>85
たとえばジャガイモは袋に入れて置いておいたりする。
ナスとかはこの時期は結構生るけど、時期外れとかはハウス栽培とかしてる
まあ、野菜によっていろいろ

95 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:44:43 ID:ZGkH4zwX0
もっと違う所を批判しようよ…w

96 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:44:56 ID:X6sKLFvG0
>>85
その季節で取れる野菜をtべればいいだけでは?
別に夏に白菜なくても困らないし。

97 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:45:17 ID:FEOABbA60
>>92
冬は大根と白菜植えれば、完璧かも。


98 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:45:42 ID:eyc2+fK70
自給率なんてお飾りで本音は
地方バラマキ保護主義が目的だろ!汚沢ミンスめ!
そのコストを払うのは結局国民
そんな奇麗事に騙されないよ
やっぱり参院選は改革派の安倍さんだな

99 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:45:52 ID:KLyD1TJX0
>>89
貧困層がいなくなったら、働く奴がいなくなるから
結局、残った富裕層の中から貧困が生まれるだけだろ?

100 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:46:24 ID:c06weg/h0
今までと構図が逆だな
以前は自民が案を出し民主が批判だったのに

101 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:47:02 ID:OXztB6KL0
>>97
挑戦してみる

来年は枝豆もいいかなと思ってる。

102 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:47:19 ID:M4hdynuG0
とりあえず金を払って外国人を入れ、自給率を下げる政策はやめれ

103 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:47:24 ID:Z8RTsfnZ0
これ、今話題の赤城に全否定されててワラタw
実現性がないとか言われてたなww

104 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:48:20 ID:PUfc0/OV0
食べ物なんか本来安いものなのよ。
生産性の鍵を握るのは耕地の面積ではなく
水源の確保でね、アメリカなんかは土地はあるけど水がないんだ。
あそこの農業と日本の農業を比較しちゃいけない。
安部が自給率アップにケチつけてるのはアメリカに怒られるからでしょ。
なさけないね。

105 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:49:31 ID:FEOABbA60
>>101
ガンガレ! 鍋にしたら旨そう。

106 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:50:05 ID:zJ8g/dP/0
自給率100%なんて気が狂ったか

107 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:50:53 ID:dfweah15O
これから温暖化と世界の人口爆発で食糧不足は避けられないのに…
馬鹿だなぁ安倍。

108 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:51:05 ID:VdCs8ecPO
俺、今度の選挙が終わったら田舎に帰って畑を借りて妻と子供のために野菜を作るんだ…


109 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:52:44 ID:EQenh/wp0
>>108
離婚フラグ立ってるぞ、やめとけw

110 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:53:37 ID:4B08JcXh0
>>食料自給率100%
それはひょっとしてギャグで言っているのか?(AA略)

111 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:53:49 ID:XlsYtER30
嫁をいかに巻き込むかがポイント。
嫁なしじゃ農業できん。

112 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:55:16 ID:R47zR8Ej0
「では野党は今まで何をやってきたんでしょうか?
批判してるだけじゃないですか!
そんな民主党に任せられますか? 任せられないんです!」

安倍ちゃんが演説でこんな事を言ってたと思うが、
与党が対案出せよ…つーか、政権取ってるんだから
食糧自給率を上げて中国の毒野菜を何とかしてくれ。


113 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:55:33 ID:3j6mPUyv0
肉、卵、乳製品や贅沢品を食べなければ、
日本の自給率は70%くらいにはなるんじゃないの?
輸入穀物の大半は、牛や豚に食わしてんだから。

114 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:56:09 ID:S2HskYJq0
>>84
おお、結構やってる人いるんだ。毎朝生みたての卵とか
うらやましい><
楽しいってのは重要だよね。専業で金の苦労ばかりだと
その楽しみが失われちゃうかな・・・

1年分の小麦を自活できれば、全粒粉の焼きたてパンも
食べ放題。大豆もできれば、豆腐、豆乳、納豆まで・・・
流石に手を広げすぎかな^^;

あと欲しいのは果物だけど、家庭果樹園ってのはあまり
聞かないよね。初期投資が高すぎるのかな?

115 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:56:31 ID:BXGrJgHK0
>>105
適当に耕して、大根の種まいて
水もやらずに放置してたけど
大量に、にょきにょきでてきてたのはわらたww


116 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:56:33 ID:eaqVI8RK0
>>101
意外と簡単なのが、ニンニク
肥料いるけど、、

WTO交渉の停滞からブロック経済化の観測も出てきてるし、世界の流れに乗り遅れるとまずいべ
早急な農協解体をぎぼんぬ

117 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:57:38 ID:N6TLIeCJ0
なぜこんな実現不可能な政策ばかり掲げるんだろう

118 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:58:25 ID:FEOABbA60
>>114
鶏はやめてとけ。今の自分鶏インフルとか大変だぞ。朝にはけたたましく鳴くし。

119 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:58:51 ID:zsqVyc9J0
大根は10日前に抜いたのが、この冬からの収穫の最後の1本だった。
野菜の収穫時期は意外に長いよ。

穀物輸入率の世界1位が日本で、2位が韓国。
日本も韓国も、アメリカに首根っこ押さえられてるね。
日本が農業自給率を大幅にあげようとするのは
アメリカにとっては、日本が核武装するのと同じに思うんだろうな。

120 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:00:15 ID:X6sKLFvG0
>>119
では、どうすれば自給率上がると思う?

121 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:00:17 ID:aClH/inF0
>>114 果物は素人にはなかなか難しい。

122 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:01:09 ID:UJucf2dN0
残飯の山ってこりゃまた品性下劣ですなw
余れば輸出なりバイオ燃料なり手がありましょうに

123 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:01:21 ID:OXztB6KL0
果物は受粉、間引きとかの手間が野菜より多いし、害虫・鳥対策が大変かと。
あと小さい耕地では難しいかも。

柿は楽かな?

124 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:01:43 ID:J94HFH1t0
石油とコーンだけでこれだけ影響があるんだし
南米の穀物畑ブームや、森林伐採&温暖化の影響で
近い将来日本は打撃を受けるな。
自給率上げておかないと10年後ぐらいでも危ないんじゃねえか?

125 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:03:10 ID:BXGrJgHK0
主食用にさつまいもと小麦ができれば・・・
さつまいもと小麦って作るのむずかしい?
大根みたいに肥料もやらずに放置してても大丈夫かな?

126 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:04:42 ID:S2HskYJq0
>>118
アドバイスd。やっぱり動物は衛生管理とか手間多いかな。
うちの実家、冬はリアルで狐、狸が里におりてくるんだよね。
鶏獲られる危険もある。

>>121
やっぱりそうだよね。でも田舎だと木はあるのに歳でもう
果樹栽培できないで放置って農家沢山あるんだよね。
やってくれるなら、耕地唯で貸すよみたいなとこ。
オレj料理好きなんで、パンに加えてジャムとか自前で
できるなら、実に楽しい生活になるとか考えちゃう。

まあ、嫁と子供が養える生活にはならないだろうから、ケコーンは
あきらめだけどね・・・

127 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 02:06:17 ID:uwBKC0020

( ^▽^)<自給率じゃなくて、自給自足のスレになってるw


    〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

         o
        。
          o
   Ψ ∧∧ 。
    | (゚-゚= )_ 
 (( ⊂ ⊂    _)



             _r======、
            /o :::::::::::::::::::ヽ、/|
           >   l7~~~~~~ / ̄
             ` Ψ--===-''"
         ∧∧  |    
         ( =゚-゚)っ  とったどー
    〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

128 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:07:30 ID:awflIQYs0
>>122
>余れば輸出なりバイオ燃料なり手がありましょうに

無計画すぎるだろ・・

129 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:08:43 ID:S2HskYJq0
>>127
団塊退職組みなんかが大挙して田舎に隠遁、家庭菜園を
営めば、自給率どころか自給自足率が跳ね上がるかもw

130 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:09:11 ID:XlsYtER30
ネコちんってバカコテだったんだね。

131 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 02:09:40 ID:uwBKC0020
>>129

( ^▽^)<あははw

132 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:09:54 ID:BaXZjRtR0
>>98
自民が今まで散々やってきたじゃんバラマキ
農民は素通りで農機具メーカーに土建業者が潤っただけww

133 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:10:12 ID:cEIcd3SP0
安倍さんは
民主叩く前に、身内の税金ドロボー数人を辞めさせてください

134 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:10:12 ID:J94HFH1t0
>>125
こちらの需要に合わせるのではなく、これから起こる
気候変動に合わせた農業に移行したほうが良くない?
東南アジア系の果物(パインやバナナ)は輸入価格が安いので、
ほとんど輸入に頼っているし採算も合わないからやりたがらないかもしれないが
現状の作物が、ダメージを受けた時には保険になるかも?

135 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:11:03 ID:CVisgjmB0
☆出口調査は「9条ネット」でおねがいします!

「開票率0%での当選確実」←あれっと思いませんか?
こんな事態をなくすため、今回の参院選の出口調査は比例区「9条ネット」にしてください!
投票は何党でもかまいません。ただ出口調査は「9条ネット」と答えてください!


136 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:11:07 ID:es9nnhCh0
小麦はすこし乾燥した地帯がいいんだな
それで水不足な四国=うどん、なのか。なんか納得

ほかの地域は蕎麦とか多いもんな

137 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 02:12:41 ID:uwBKC0020
>>134

( ^▽^)<温暖化で千葉でパイナッポーが出来るようになるって
       テレビで言ってた♪  パイナッポー

138 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:12:41 ID:4B08JcXh0
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_01.html

具体的に民主がどういう政策なのか興味あったので調べてみたが
要するに保護主義的立場で農業を守ろうって話なんだね。
自民が推し進めてる農業の自由化路線に反対して。

・・・うーん。
俺は農業経済分からんが、保護主義に走ると産業は腐ると思うんだがなあ。

139 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:12:43 ID:PDf48wXD0
人の政策批判する暇あったら自分とこの足元の火消しでもしたらどうだ。
腐った党は自己浄化も出来ん連中だらけwww

140 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:12:43 ID:Mplun7Ya0
団地に住む俺には土地が無い。
半畝ほどの庭があっても、周りの家に日光が遮られ
かたいミニトマト程度しか作れない。





141 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:12:51 ID:+quheiXsO
民主って実現不可能な政策ばかり掲げて底辺層を釣ろうとするのな。
最低賃金1000円とか言い出したりw

142 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:13:08 ID:6V79P3VtO
国営農場を作って、ニートや失業者が働けるようにする。
国営農場で作った穀物や野菜は主に全国の小中学校の給食や
国立病院や国立の施設で使う。
あと、スーパーでも買えるし、非常用としても貯えておく。

143 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:13:26 ID:S2HskYJq0
>>134
気候変動の予測と分析は必須かも。
うちは実家が長野なんだけど、最近はリンゴ栽培できなくなって
廃業する農家が多いらしい。

144 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:13:42 ID:QO0MQkdC0
心配せんでも子供減ってますんで・・・
100%が絶対無理ではないでしょう
江戸末期には4000万人が食えたわけですよね
今は、品種改良で北海道でも米が作れますよ
農業立国でOK
俺は豊かでなくてもいいんだよね

145 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:14:12 ID:+ilrpzQZ0
>>101
枝豆は害虫との戦いで意外と大変
茹でたサヤからイモムシが出てきて嫁は二度と嫌だってw

146 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:14:47 ID:Wr8+ATWH0
>144
アルゼンチンみたいにホームレスでも焼きたてのパンが食える国になる

147 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:14:49 ID:Mplun7Ya0
貧乏経験していない人と
貧乏から成金になった人には
自給なんてものはできないよ。

148 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:15:34 ID:cEIcd3SP0
>>127
自給率って日本国での自給自足の事でしょ?
日本で食べる物は日本の領域でまかなうんでしょ?

違う?

149 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:15:57 ID:FEOABbA60
>>143
九州では寒暖の差が必要なジャポニカ米が作りにくくなってる。
東南アジアみたいに、インディカ米しか作れなくなるかも・・・

150 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:16:03 ID:N6TLIeCJ0
北朝鮮なみの食糧事情でいいなら可能だろうな

151 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:16:25 ID:AB9JvUK60
中国産の食い物が怖すぎるので自給率上げたほうがいいと思う

152 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:17:01 ID:UUmnTX/O0



153 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:17:04 ID:Wr8+ATWH0
>140
キューバの都市農業は導入できんのかね

154 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:17:33 ID:wfCpLDgY0
穀物自給率が60%、カロリーベースの自給率が40%
鯨をいっぱい捕って、米をいっぱい作れば100%は現実的だよ

安倍ってあんまり愛国的じゃないんだね

155 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:17:44 ID:QO0MQkdC0
>>146
アルゼンチンってラテンだよねえ
歌って恋して踊って楽しければOK!みたいなノリだよねえ
わびさびの日本人とは全然違いますなあ
俺は魚と雑穀と山菜の汁を少量でいいな


156 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:18:25 ID:aClH/inF0
うちは実家が米と野菜と畜産やってて、わりと自給自足やってる。でもめんどくさがり
なんで、パンやら菓子作ったりは無理w

157 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:18:58 ID:vKzo0BOT0
まぁ他界に越したことはないが、100パーセントはないよなぁ

158 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:19:26 ID:S0mshPxI0
民主は責任がないからね。言いっぱなしでOK。

159 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:20:29 ID:QO0MQkdC0
豊かさを諦めて農業立国というのもOK

160 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:20:54 ID:S2HskYJq0
>>144
フランスあたりがそうだっけ。青森のリンゴは
中国共産党上層部に1個1000円で売れるらしいw
安全で美味しい野菜、果物の輸出で商売相手を中国にすれば
もうかるかもね。

161 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:21:39 ID:/wx0ZK3V0
反対意見しか述べられない安倍哀れ

162 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:21:47 ID:ZgaAcs4X0
魚の先生も言っていたよ。(さかな君ではない)

今、取れなくなってきている魚を、わざわざ食べる必要は無い。
今、取れている魚中心に考えるべきだ。と。

163 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:21:57 ID:4B08JcXh0
>>148
生産量と消費量をイコールにするって話でしょ。
自給自足とは違う。

気候上、日本じゃほとんど作れないものもあるんだから、バナナとか。
食い物を全部自分の国で作れって話ではないよね。


164 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:23:11 ID:8e0aJVGBO
企業が給料上げれば野菜高くなってもいいよ

165 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:23:18 ID:nHVSYP3b0
また民主党の電波政策?
自民以下の低脳じゃん

166 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:23:29 ID:Vr9aCqnxO
自民は責任を負わない&問わない&なすりつけるから、言い放し&やりっぱなしでOK…???



167 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:24:28 ID:J94HFH1t0
>>143
このまえそっち方面にレジャーに行ったなぁ
イチゴ狩りしたけど、時期が早いのに妙に熟れ過ぎw
やっぱり暑いのか??

それはともかく温暖気候の影響だけじゃなく周りからの二次的被害も想定しないとね
黄砂の影響、雪&雨不足、大型台風やら酸性雨やら
その点熱帯の植物は、土壌が枯れててもシブトイみたいだしw
雪が降らないってことは、山からの雪解け水もなくなるわけで、
きれいな水が無いってことは米もできないんだから
マジ主食そのものを切り替えなきゃいけなくなるかもしれないね・・

168 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:24:32 ID:vZIc40WX0
別にカロリーベースとかで自給100%にしようと言ってるだけで、
日本人の食べるものは全て日本で生産しようと言ってるわけじゃないでしょ。
てか、そんなことできる国、先進国ではないだろ。
別に果樹とか高給食品とかは日本でも作れるわけで、そういうものを海外に売ればいいじゃないの。
代わりに日本で生産してはコストの合わないものとか、そもそも日本で作れないものは輸入すると。
ただ、一応日本人が口にしてるカロリー分と同じくらいものは生み出すことにする、と。
別にやり方次第で不可能ではないだろ。


169 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:25:33 ID:QO0MQkdC0
>>160
いやドイツもイギリスもいい線いってる。(日本よりは。)
また、休耕地の管理が適正で、すぐに復活できるような農業政策
も取られている。(日本は荒れっぱなし。)
人口規模も適正。およそ、田園風景がいかに大事かをちゃんと
理解している。これがヨーロッパのよいところ。
アメリカは自給率高いが、収奪式の農業やってる。


170 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:25:35 ID:HuQos8ZNO
「中国毒野菜は買わない!」と言いながら中国毒野菜大量使用の外食をする矛盾…
どうせなら産地表示のない外食産業も叩けよ。
で、高くても国産野菜使用の外食以外はするな。個人でできることから始めよう。

171 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:26:38 ID:FEOABbA60
>>168
カロリーベースで100%を目指すなら、休耕地を復活させて、裏作に
麦を作れば、案外現実的かもしれないね。ネックは人手の問題でしょ。

172 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:26:40 ID:dpmlXGkN0
安倍は今までの自民党の農業政策が失敗したことを
棚にあげて、小沢を非難している。

小沢を非難する前に、何で失敗したかの自己分析が必要だよ。

173 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:27:49 ID:DsNvOiew0
>>162
今取れている魚ってサバ?

最近、他の魚と比べて安いけど。

174 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:28:21 ID:2Q8HTQLf0
なんだか上のほうで大豆とかいってるけど、
あれは虫が凄くつくから難しいよ。
農薬撒きまくりならともかく
市街地に近いとドリフトの苦情もくるし、
それ以前に農薬だってタダじゃない。

175 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:30:25 ID:es9nnhCh0
小豆とか大豆とか、相場制みたいなのになってる種は流通あんまりさせてないな
これらの種をホムセンで売る、テレビであるあるみたいにダイエット目的を関連させて
番組を作る、これで自給率3パーセントくらいあがるんじゃないかなw

176 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:32:48 ID:2Q8HTQLf0
>>144
ただし温暖化が進んだ場合、
現在の品種によるコメ作りは壊滅w
暑くない夏に特化したコメだから

ついでに暑くなると虫が増えるから
農薬を増やさないと収量があがらない
イモチは減るかもしれんが

177 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:32:58 ID:9U2WAQGC0
>>168
カロリーベースで100%って帳簿だけあわせても仕方ないだろ
必要なものは輸入して必要のないものを作ってたら残飯の山ができると安倍が指摘してるんだろ
その農作物を輸出できるなら問題はないが輸出もできない日本人も食わない物を
政府の助成金で作るのは金をどぶに捨てるだけだ
小沢の言ってることは昔の自民党そのものじゃん

178 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:33:03 ID:eaqVI8RK0
WTO貿易交渉 年内合意は絶望的 APECブロック化構想/「2国間」も活発
7月7日8時0分配信 産経新聞
 世界貿易機関(WTO)の新多角的貿易交渉(ドーハ・ラウンド)の年内合意がほぼ不可能になった。
5、6両日に開かれたアジア太平洋経済協力会議(APEC)の貿易大臣会合では年内の合意に向けて各国がなお努力することで一致したものの、6年越しの交渉が決裂した場合を見据えてAPEC域内を自由貿易圏としてブロック化する構想も打ち出した。(略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070707-00000008-san-bus_all

反FTA違法行動は厳重処罰、法務部長官が方針示す
7月6日19時6分配信 YONHAP NEWS
【全州6日聯合】法務部の金成浩(キム・ソンホ)長官は6日、韓米自由貿易協定(FTA)に反対しての違法な集団行動は厳重に処罰する考えだと明らかにした。(略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070706-00000045-yonh-kr

179 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:33:08 ID:Pcf2XLgz0
耕地を3階建てにすれば食料自給率100%も夢じゃない
10階建てにすれば自給率100%を維持しかつ耕地面積を現在の1/3にできるよね

180 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:34:00 ID:4B08JcXh0
>>171
作りゃいいってもんじゃないのが難しいよね。
キャベツ大豊作の年とか、市場に出回らず畑で大量に処分されてるでしょ。
作りすぎはそういう事態も招くわけじゃん。

こういう、農業と経済の問題にはどう対応するのか・・・この問いに対して民主は、
「政府が補助金を出して農家を支える」っていうんだから、俺はちょっと疑問だねえ・・

181 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:34:49 ID:dpmlXGkN0
>>171
> >>168
> カロリーベースで100%を目指すなら、休耕地を復活させて、裏作に
> 麦を作れば、案外現実的かもしれないね。ネックは人手の問題でしょ。

減反した水田を畑にして小麦を作っているところは結構あるんだよ。
ちょっと前まで道路沿いの水田地帯を見ると、茶色のゾーンがあるが
それが春小麦だよ。

ただ、米に比べると安いので収入はがくんと減るようだ。

182 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:35:01 ID:xs7B0QDQ0
100パーセントは無理でも自給率あげることはいいことなのに
こんなもんまで批判するとは・・・



ほんとただ他党の悪口言うだけの下品な総理はいらない

183 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:35:44 ID:+ilrpzQZ0
>>173
サバならゴマサバっていう種類だが
たぶん漁獲量が減らず価格が比較的安定してるアジやサンマのことじゃないの

184 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:35:54 ID:2Q8HTQLf0
>>180
作りすぎというか・・・・
予想外の温かさで凄い勢いで育っていったorz

185 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:36:13 ID:S2HskYJq0
>>167
暑いだけじゃなくて、変らしい。黄砂は勿論のこと、この間
5月にヒョウが降ったらしいよ・・・

>>169
そうなんだ。野菜の栄養素は50年前の1/5しかないらしいよね。
子供達可哀想。
ただ輸入で量を確保するだけじゃなく、安全で栄養価の高い
野菜がとれるよう、土壌管理を根本から見直す必要あるかもね。
ヨーロッパの田園風景ってなぜか和む。

>>170
外食ならまだ食べないって選択があるけど、社員食堂や給食で
原価下げるために使われてるのがどうにかならないかね〜。
子供への影響と、唯でさえ死にそうなサラリーマンの寿命が間違いなく縮む・・・

186 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:37:00 ID:dR8Bt6Lr0
>>173
ここんとこサンマが豊漁だしな。
今年も楽しみ。一本70円でウマー。

187 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:37:02 ID:UUmnTX/O0
自分ちで野菜作ろうぜ。日々の食材に、余りは漬け物にして保存しよう。
海岸部の人は刺身食おう。山間部は牛刺し食え。米は近隣から買えばいいし
自分は他の食材を売ればいい。小麦を作ってもいいしソバを育ててもいい。
うどん食えるし蕎麦食える。味噌は自家製だから、自家製の野菜入れて
みそ汁作れるな。大豆買って納豆にしてもいい。朝食は完璧だ。

昼は梅干し入りのおにぎりだ。たくわんが箸休め。キュウリに味噌でも付けて食え。
のど乾いたら緑茶だ。美味いぞ。そば屋に行く日があっても良いだろう。
野菜を揚げた天ぷらがあれば、天ざるは食える。
塩っ気はほどほどに、水分も採って、野菜も食う。昼食は完璧だ。

夜は酒が飲みたいだろう。米や蕎麦から焼酎を造る酒屋に行け。そば屋は
蕎麦焼酎を出すから、これも美味い。刺身くってもいいし、寿司もつまみになる。
日が良ければ鶏肉や牛肉が食えるかもしれない。もちろん締めは蕎麦だ。
家では鍋でもするか。味噌入れて、醤油入れて、買ってきた魚でも入れて、
やっぱり野菜は欠かせないな。冬は暖まる。最高だ。
夏は冷や麦でもするか。畑からネギ採ってきて薬味にして、生姜でもするか。
漬け物を併せて、日本酒をあおる。川で冷やした果物を食えれば最高だ。

こんな贅沢があるだろうか。

188 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:39:28 ID:qhx35ayJ0
米からバイオ燃料を作れば(ry

189 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:39:58 ID:wfCpLDgY0
>>172
今までの自民党の農業政策が失敗したことを棚にあげて ×
今までの自民党の農業政策が失敗したことを知らない   ○

190 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:40:50 ID:Pcf2XLgz0
食が一番大切なのだよ人が生きていくための源なわけだからな
安全な食べ物を食べて健康に元気に生きていけばこそ国家の繁栄に繋がるのだ
安全な食料かつ自給率100%が目標。すなわち農業は国営が理想。

191 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:41:03 ID:+ilrpzQZ0
>>186
ご同輩
年をとったら昔苦手だったワタが旨くてたまらん

192 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:41:54 ID:4B08JcXh0
>>184
いや、まあ。それは例えとして。
生産量・供給量を上げれば単価は下がるって話さ。
そうすると、労働量あたりの収入も下がるわけで。

そういう問題にどう対処していくかってのが重要だよね。
民主は保護主義、自民は自由経済化。立場ははっきり分かれてる。

193 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:42:54 ID:BaXZjRtR0
大豆って味噌汁の原料なんだよな・・醤油に豆腐に納豆もか!
そのほとんどを米国からの輸入に頼ってる現実orz

194 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:43:05 ID:FEOABbA60
>>180
>この問いに対して民主は、「政府が補助金を出して農家を支える」

民主というより、小沢またはその系統が自民でやってきて、失敗してきたことだね。

>>181
麦って栄養価が高くて、安いんだよね。ビンボー人は麦を食えつうのは、ある意味
間違ってなかった。ただ俺は、江戸時代のいい金持ちに生まれていたら、脚気に
なって死んでいたであろうほどの米好きなので、麦飯はごめんこうむるが。


195 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:43:28 ID:tNDZaow70
食べ物を輸入して、農業に使われることの無かった時間と労働力を工業商業につぎ込んでるんだから、
こんなことやったら経済が下降するな。自給率はあげたほうがいいんだけどさあ。
外交を中国やアメリカロシアにゆだねて、技術は輸入して、貧しいけどノンビリ暮らす。外貨は金融と縮小した工業で細く稼ぐ。
上昇志向を捨て去ろうっていう風になってもいいなら達成できそうだけど・・・

196 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:43:30 ID:in7BqSA80
ここまで科学が発展してんのに
まだ田んぼでしか米つくってないってのが
わけわかめ。
普通のビルとかで作れないの?
養殖みたいにさ。

197 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:43:43 ID:dR8Bt6Lr0
>>180
政府が農業経営の専門家雇って生産のコントロールを指導すればいいと思うよ。
それに従う農家にだけ失敗した時は補助金出せばいい。

農業を市場原理にまかせとくとうまくいかんと思う。もともと農家って社会に疎いし。

198 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:44:17 ID:5spkIPWQ0
エネルギー政策をどうにかしないと「有事の際に自給率が低くては〜」
なんていっても無駄無駄。今石油の供給量半分になったらたちまち日本
の農業は干上がるぞ。

199 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:45:11 ID:FEOABbA60
>>197
社会というか経済というか、金の回し方が下手過ぎる>農家
だから農協に食い物にされちゃってる。

200 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:45:23 ID:3VuJJSjvO
>>195
ニート&ハケン

201 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:46:09 ID:eaqVI8RK0
>>187
ついでだが、乾燥させてない生ひじきは最高だお
歯ごたえが違う

食料自給率ってどうも農産物に偏り杉
近海モノの魚とかにももっと目を向けて保水
でも、水産族って声が小さいからなー

202 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:46:18 ID:VVuQOvJG0
>>187
自分ちに野菜作る面積があるだけで十分贅沢な世の中。

203 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:46:50 ID:QnjcNWLA0
>196
ゆとり?

204 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:46:55 ID:5J3wGlw80
>>187
同意だよ。蕎麦大好きなんで、蕎麦くいてー
国産蕎麦粉、最高だよ。

205 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:47:22 ID:KLyD1TJX0
江戸時代に戻るしかないか・・・

206 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:48:13 ID:3gY0gZVn0
だおおおおおおおお
おおおおおおおお
おおおおおおおお
おおおおおおおお
おおおおおおおお
おおおおおおおお
おおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

207 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:48:21 ID:UGRKI8QX0
まずは戦争で土地を確保せにゃあの

208 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:48:35 ID:r6xl2iSu0
俺が民主に一票入れようとする心を最後まで引きとめているのが
きっこのブログの存在


209 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:48:49 ID:S2HskYJq0
>>201
ネットで三重産のちりめん買って食べてるけど
めちゃくちゃんまい。そのままでも美味しいし、大根おろしとか
梅ドレッシングとか工夫して食べてる。

210 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:48:55 ID:2Q8HTQLf0
>>197
すでに各自治体に農業改良普及員という人々がいます・・・
少し前に制度が変わって普及指導員となりました。


211 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:49:12 ID:vqMhWbVt0
自給率上げるって実際どうすんのカネ
アメみたいに地下水を枯渇させ、土壌を侵食し、地力を低下させた挙句、
バカみたいに化学肥料ぶち込むのかね

212 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:51:08 ID:Yh+KU0L50
っつーか、ようは食料自給率を上げることが必要なんであって、
そのために具体的にどういう政策法案が必要かを議論すべき。
どっちも論者としてはレベルが低すぎるという他ない。
サビついた学生運動の演説と同レベルだ。
こんなんが日本動かしてるんだからなあ。
>>205
単位面積あたりの収穫率の向上を差し引いても、数千万単位で餓死するだろうがな。


213 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:51:18 ID:tNDZaow70
>>197
共産主義国はそういう計画生産・計画市場ってのを導入してね、ことごとく失敗したんだよ。

214 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:51:26 ID:dpmlXGkN0
>>194
> >>180
> >この問いに対して民主は、「政府が補助金を出して農家を支える」
> 民主というより、小沢またはその系統が自民でやってきて、失敗してきたことだね。

少し違うのは補助金が直接農家に行くよう考えていること。

今までの自民党のやり方は農協などの団体を通していたので
補助金が中間で搾取されていた。
他に霞ヶ関の天下り法人も絡んでいた。
なんやかんやで相当ピンハネされていたようだ。

215 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:52:04 ID:HuQos8ZNO
>>199
農協から離れるから農家に設備投資や運転資金を融資してくれる金融機関作って。
返済は不定期で不作になったら破産するけど、いい?

216 :210:2007/07/08(日) 02:52:05 ID:2Q8HTQLf0
ちょっと美化されすぎてるような気もするが
ttp://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000394
こういう感じ

しかし美化しすぎだ・・・

217 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:52:09 ID:FEOABbA60
そういや未だにGHQが農地解放のために創った農業委員会が存在するんだった。

218 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:54:45 ID:Yh+KU0L50
>>207
いっそ大損覚悟で朝鮮→満州にでも進出するかい?w
>>211
一番の急務は働き手の確保だろう。
技術も必要だけど、アメみたいな大味なやり方は日本にゃ向かんし。
なにかしら農業やる人に対して、政府がメリットを与え保護する必要がある。
具体案までは俺の知識じゃ浮かばん。この時期にあんまり予算食いすぎることもできんし……。

219 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:55:38 ID:FEOABbA60
>>215
農家がちゃんと返済計画書を作れば、銀行だって金を貸すこともあるんだよ。
でも書類は書ききらん〜、農協に任せておけばいいったい〜 でバカ高い金利
を農協に払っている。それといまどきの農協の返済取立てま容赦ないよ。
あなたは昭和の時代のやさしい農協が未だに存在していると思っているようだ。


220 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:56:08 ID:+KZHQwYZ0
>>民主“食料自給率100%”農業政策
共産党だってこんなマヌケなこと言わないと思うけどなぁ?

中国の人件費と競争して勝てるはずねぇだろ?
実現の可能性なんて100%ねぇよ!
こんなの公約にすんってバカじゃねーの?

221 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:56:32 ID:2Q8HTQLf0
>>196
光が弱すぎてもやしレベル>屋内

太陽は偉大である


222 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:57:41 ID:KLyD1TJX0
>>220
お前、食料なくなって餓死するぞ。

223 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:57:45 ID:x8JWXsZZ0
民主党の言う事は、税金増やさない、食料自給率百パーセントとか
耳さわりの良いことばかりだが、全部同時に実行したらとうてい
両立するとは思えないのだが。文句ばかり言っていればいい野党は楽だな。

224 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:59:07 ID:xs7B0QDQ0
>>220
ばかはお前
食の安全性考えたら日本産にかねだすやついくらでもいる



225 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:59:19 ID:BXGrJgHK0
>>194
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1180498068/l50
ほんとだ、麦飯安い
白米の半分以下か
米は作るの大変だもんね

226 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:59:56 ID:eaqVI8RK0
>>209
ちりめんじゃこ好き
ワカメご飯に入れたりとか、、
最近、食べてないけど
三重県産だと、南のほうかなー

あと生しらすをゴハンにかけてワシワシ
新鮮なのは、透明でのど越しよくて最高

ちなみに、ひじき・ふ海苔あたりの海草類なら海辺で簡単にとれるお
最初は、いいポイント見つけるのが難しいけど

227 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:00:15 ID:GJV9AIC50
>>223
理想くらいは持っておきたいよな。毒まみれの中国産で取り返しがつかなくなる前に

228 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:00:21 ID:Pv9hGgW30
それでいつまでに100%にできるというんだ民主党は?
100年計画とかじゃないだろうな。

229 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:01:11 ID:Pcf2XLgz0
日本破産を見越しての自給率100%確保だろ
今の日本が終わった後の次の日本でどうやって国民が生きていかなければ
ならないかそういうことを考える時期にきているのだよ

230 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:01:26 ID:X6sKLFvG0
>>224
それ以上に外食ばかりで安けりゃいいってやつもいるのだが。

231 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:01:35 ID:thqMZgVf0
>>220
中国は毒菜だからマジで売れなくなってるw
つーかオレでさえ中国産を避けるようになった
ジャスコで最近中国産うなぎを見ない

232 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:01:55 ID:wfCpLDgY0
農業改革ってのは30年くらいは必要ですな

233 : :2007/07/08(日) 03:02:52 ID:NJLJu3EE0
フランスは130%だっけ?

234 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:03:16 ID:+KZHQwYZ0
>>224
ジャスコ行ったら中国産いっぱいあるけどな(アホ

235 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:03:26 ID:pQutDV1ZO
今日本で残飯として出されている食品のほとんどはアメリカ産か中国産。

236 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:04:07 ID:87Rz151u0
食料自給率と有事の関係って単純では無いだろ。起こり得る有事って何の事?

237 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:04:18 ID:x8JWXsZZ0
>>227
互いに両立しそうもない理想ばかりを並べていればすむ書生論で
日本の政治を動かしてほしくない。


>毒まみれの中国産で取り返しがつかなくなる前に
中国一辺倒の依存があるからそうなる。アメリカに行ってみろ。
安物の産地を見ると、中南米各国から南アジア、東南アジアなど
多岐にわたる。日本はちょっと安い品物だとほとんど中国ばかり。
一つに依存し過ぎると、何か有った時に痛い目にあうのにね。





238 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:04:45 ID:eaqVI8RK0
>>220
要は、農産物への価格支持を止めて、所得保障にするってことでしょ
いうなれば、生産者には年金をあげるから、農地で農業生産を続けてよってことじゃ
なら、労働コストは無視できるから、海外農産品と遜色ないとオモタ

239 : :2007/07/08(日) 03:07:02 ID:NJLJu3EE0
食べ物さえ国内で賄えれば、ドンだけ経済倒れたって食べてはいけるよな。
40%じゃ経済倒れたら餓死者続出だぜ

240 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:07:20 ID:SLQQI/xK0
余ったらバイオエタノールにすりゃいいじゃん。
オレンジの値段上がりっぱなしだぞ。木を切って小麦植えまくってるから。

241 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:07:45 ID:5J3wGlw80
>>234
いや、確実に品揃えはあのジャスコでさえ、変化してる。
店舗によって違うかな。
目立つところは国内産の野菜ばかりだ。プライベートブランドも、原材料
国内産になってたり。国産原材料使ったこだわりの商品からなんだか
国産をよいものとして押して出している。

久々行ったら、驚いたw 

242 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:07:57 ID:yN1mOpFU0
これは安倍バカだろ?国防をまったく考えていない証拠。
食べないものでも菜種とか、BDF等の燃料となる。


243 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:08:07 ID:DsNvOiew0
>>236
環境問題じゃない?

国防とかもあるけど、現実的には温暖化における
食糧問題が重要かと。

農業政策も温暖化政策の一環だとおもうが。

244 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:08:24 ID:E/LuoLymO
まずはエネルギー確保を。輸送手段を確保しないと100%が実現できたとしても意味ない
石油の輸入が止まったら、輸送手段の大半が使えなくなるから
折角作っても運べずに腐るだけだし

245 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:08:44 ID:4B08JcXh0
>>238
でも産業腐るよね・・・
誰もまともに働かなくなったコルホーズみたく。
そりゃ既存の農家は喜ぶかもしれないけどさ。

補助金目当ての新規参入に対する規制もしなきゃいけないだろうし
農業という産業が閉ざされて非効率化していくんじゃないかと。

246 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:09:35 ID:HuQos8ZNO
>>219
>> 農家がちゃんと返済計画書を作れば、銀行だって金を貸すこともあるんだよ。

稀な例を挙げて反論する…詭弁のガイドラインですか?
割と安定している稲作でも気候変動によるリスクで返済計画がまともに建てられないのにね。

>> それといまどきの農協の返済取立てま容赦ないよ。

その通り。小中規模農家への取り立てはヒドい。だが、大規模農家とは癒着している。
小中規模農家から差押えした農地を大規模農家に斡旋している。
癒着している大規模農家も農協への返済で汲々としている。

247 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:09:37 ID:8TKoG2Jo0
>>214
いい加減なこと言うなつうの。
農業団体が中間で搾取していた具体例を出せる?




248 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:10:03 ID:KLyD1TJX0
ID:eyc2+fK70
ID:R47zR8Ej0
ID:+quheiXsO
ID:S0mshPxI0
ID:nHVSYP3b0
ID:+KZHQwYZ0
ID:x8JWXsZZ0
ID:Pv9hGgW3

単発すぎだろ・・・w

249 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:10:28 ID:exsFoznp0
最近、安倍の酷さはわかるとしても、
民主の無茶苦茶な政策までマンセーする香具師が増えすぎててワロス。
ま選挙前だからしょうがないけどなー。

250 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:10:43 ID:FEOABbA60
>>245
俺も、ソ連を真っ先に連想した。適用方法次第ではちょっと有りかなと思うけど、
その使い分けがとても難しいと思う。

251 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:12:06 ID:SSHYydu7O
100%は無理だろ

252 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:12:23 ID:J94HFH1t0
後継者の居ない農地への移住援助とか、土地の無料貸し出し(農地としてのみ)とか
都市部から郊外へも人が流れるシステムを作ればなぁ・・・
団塊のセカンドライフに趣味の家庭菜園から、見習い農家へ〜とかやればいいのにな。
丁稚奉公じゃ誰もいかないが、土地や古い家屋でも提供されれば、ちょっと魅力あるな

253 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:12:33 ID:KLyD1TJX0
失礼、単発じゃない人もいたああー

>>244
ほんとにエネルギーが足りなくなったら
農業と食料輸送を最優先にしてまずは生きることだ。
エネルギーがあっても食料なかったら餓死。

254 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:12:34 ID:eaqVI8RK0
>>236
輸入が途絶したら、自給率の定義上では自給率100%
餓死者が何万人出ようと、、

気候変動が局所的な場合、調達ソースを世界中に分散させたほうが食料確保ができるお
そういう意味では、国内自給100%にこだわるのは、、、


255 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:12:36 ID:FEOABbA60
>>246
返済計画書を作れる農家が稀だから、稀な例だねw

256 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:12:49 ID:+KZHQwYZ0
ミンス党政権になって農家に手厚い所得保障してやって
中国製品にハンパじゃない関税かければ実現できるよ。
できるわけもないしやるはずもねぇけどなw

257 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:13:17 ID:t25i+DVQ0
自給率100%って無茶ぶりだろ。
だいたい世界で自給率100%の国って存在するのか?
日本で取れない作物はどうするつもりなんだよ。

258 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:14:32 ID:GJV9AIC50
100%は無理でもとにかく中国への依存度は限りなく減らしてもらいたい

259 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:15:59 ID:2jXlSHOOO
無理だろう
今でさえ野菜が豊作になると
値崩れするからと廃棄してるし。

260 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:16:17 ID:rV9miFyE0
>>230
一ヶ月以上末矢通って、入院した馬鹿知ってる。

261 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:16:32 ID:KLyD1TJX0
>>254
100%にこだわってるわけではないだろ。
目標が100なだけで、今40なんだろ?
もっとあげてかないと。
それに10年後、20年後には日本の経済力は弱ってて輸入するのがきつくなると思うぜ。
食料さえあれば生きれる。

262 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:17:26 ID:eaqVI8RK0
>>247
ペーパーマージンを取るだけの仕事で手数料を取ってるとかは、中間搾取じゃ?

それから、中間搾取ではないが、訳の分からん上部団体の意向を押し付けてるお
あれ作れとか、これ作れとか、
共同出荷に協力しないと、カネを貸さんとか、補助金の申請をしてやらんとかw


263 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:18:00 ID:SvOcYyUe0
日本の食料自給率
輸入石油、肥料をたっぷり使って無理やり押し上げた
ナンチャッテ自給率。
食料安全保障が本当に必要なときには何の役にも立ちません。

264 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:18:32 ID:gbq9LhfHO
【民主党にとって】
【汗水たらして作った国産の農作物】は
【残飯】ですか?
、そうですか。

265 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:19:26 ID:87Rz151u0
>>243
環境かあ。作付け可能地がダメになったり逆に不可能だった所が可能になったり
状況がコロコロ変わるから確かに対応に努力がいるね。

266 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:19:34 ID:HqIBttWt0
100%とかほざくあほミンスは無用だけど、
もう少し自給率は高くしないといけないと思う。
せめて60%強くらいには。

267 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:20:01 ID:SvOcYyUe0
>>261
日本の経済力が弱ってて食糧すら輸入できない事態になれば
農業に必要な石油も肥料も輸入できないんですから国内の農業は破綻します。

268 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:20:25 ID:Za1sQ+IL0
安倍ってマジでオワッテルな。
大きな夢を国民に見させるのが政治家の義務だ。
それなのに小手先のことで失望させるとは何たる器の小ささ。
さっさと辞めろ、馬鹿ボンボンめ。

269 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:20:37 ID:KLyD1TJX0
もし中国で食料難が起き、暴動がおきて輸出ストップしたら
実は日本はかなりやばいんだろうな 

270 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:21:32 ID:gER7W7Mw0
日本の農家は農薬使いまくりだからな
土地が枯れるような農業の仕方はしてほしくないな

271 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:21:34 ID:exsFoznp0
食料自給率を100%にするとかいう寝言はやめて、
食糧危機に備えて全国民5年分ぐらいの保存食料の備蓄、とかにしとけば?
常に100%なんてある必要ないよ。

272 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:21:45 ID:eaqVI8RK0
>>261
自給率を上げていくのと同時に、海外産地との契約や開発をスピードアップするべき
地球温暖化と経済発展で、日本の食料確保はどんどん難しくなっている

273 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:21:55 ID:Y9CE8/CQ0
安すぎて商売にならん、って事で
市場に出る前に廃棄や耕作地で放置されてる野菜(果物もか?)はどの程度あるんだろう?

後継者がいない等の問題や、農業政策絡みの問題(補助金とか)で
放置されてる耕作地もかなりあるみたいだし
そのへん考えると 「現在の耕地面積の3.5倍」 までは必要ないのジャマイカ?
廃棄食料を減らしていけば、それだけ必要とする量も減るだろうし・・・
そのへんどうなんだろう? 教えてエロい人。

274 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:22:34 ID:4B08JcXh0
>>261
農産物の価格安定のために補助金出すってやり方だと
生産量上がれば上がるほど政府負担も大きくなるよ。

自給率100%になるくらいの生産量になったらどんだけ補助金必要になることやら。

275 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:22:38 ID:E/LuoLymO
ただ、米だけは自給率100%に近い。米ヌカも食えば栄養たっぷり
輸送の問題はあるが、一応保存も利く。後は大豆と塩があれば
なんとか生きていけるか。

食卓は江戸時代並に戻るが

276 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:22:56 ID:/wx0ZK3V0
首相がガキの喧嘩レベルの発言

情けないorz

277 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:23:45 ID:GJV9AIC50
>>266
目標さえ持てない政党はもっといらないね

278 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:23:47 ID:KLyD1TJX0
>>267
日本経済が弱る=どんどん外国産の食料が高くなるってことだぜ?
国産もそれにつられて値上がりするし、国産と外国産の値段が逆転する

279 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:23:48 ID:tNDZaow70
農水省のサイト見てきたけど
自給率4割って、年間に供給されるカロリーのうち自給されている率のことだったわ。
食品別で見ると、米は95%(5%は条約で強制輸入だったはず)野菜は8割と、それほど悪くない。
麦は15%大豆は10%以下。飼料向けの麦なども含んでる数字。
悪いのはたんぱく質である各種肉。大体50%くらい。ちなみに魚は飼料向けも含めて40%くらい。牛や豚を育てるための飼料はほとんどが輸入でしょうね。
アメリカ産の麦の4割は家畜に与えるための飼料と聞くし。
たんぱく質さえどうにかできれば、「とりあえず生きていくための」自給は出来そうだわ。豊かな食生活は無理だろうけど。

4割だから餓死wwwwwwwwwww説は今度から煽ろうっと。

280 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:23:50 ID:HuQos8ZNO
>>255
君は金融機関へ返済計画書を出したことがないみたいだね?
普通は懇意にしている税理士や会計士に作成してもらうんだが?
返済計画書も作れないのは知識のない兼業農家くらいだね。

281 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:24:05 ID:FEOABbA60
>>275
あとは玄米奨励だろうな。

282 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:27:20 ID:eaqVI8RK0
>>273
>廃棄食料を減らしていけば、、
これは程度の問題
食育とか、消費者ニーズとの問題
例えば、ミートホープの問題なんかある意味で廃棄食料を限りなくゼロにしたケースなんじゃ?

283 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:27:40 ID:NNVJhklqO
ていうか
食べる量へるから。
こんなメタボリック大国


284 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:28:22 ID:FEOABbA60
>>280
自営業はそれくらい自分で作っているよ。
そして知識のない兼業農家が農協に食い物にされているわけだ。
専業でも義理でわざわざ高い金利で農協から金を借りることもある。
つか携帯でなにを偉そうに書いているんだ?携帯じゃ返済計画書も金利
計算も出来ないから税理士や会計士に作成を頼むしかないのかwww


285 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:28:36 ID:YUhfeK6g0
30年後目標にすれば、野菜工場が増えるし、
人口も減ることだし達成可能では。


286 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:29:06 ID:7vcAs52o0
民主って自給率あげるのに中国人韓国人を
労働力で日本に入れるつもりだろ

287 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:30:18 ID:yJiDHq4hO
うーむ…まぁ経済学的には100%にするのが効率的でないのはほぼ自明ではあるが…
安倍も頭悪すぎだ
起こることは残飯の山ではなくて価格の暴落だよ

288 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:30:43 ID:E/LuoLymO
>>281
玄米あんま好きじゃないなwでも体にはよさげかも

289 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:33:04 ID:YUhfeK6g0
安部は馬鹿だから、野菜の工場生産とか人口減とか
全く考えて無いんだろうなあ。


290 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:33:09 ID:eaqVI8RK0
>>284
>返済計画書
農業に限らず、零細企業一般では損益計算書だって怪しい会社はよくあるんじゃ?
ましてや、返済計画書など、、
農業の場合、会社資産と個人資産がごっちゃだから難しそうだね

291 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:34:11 ID:gER7W7Mw0
>>279
小麦や大豆が量が減ると米や野菜の供給が増えるわけだから
カロリーベースなんでしょ

292 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:36:08 ID:9lTTK7Os0
>>257
ウィキペのデータを見るとカロリーベースでは意外に先進国は
100%越えてるみたいね。日本だけが異常に低い。
日本国内では北海道、青森県、岩手県、秋田県、山形県が100%超。
北海道が192%になってるけど120%くらいという数字を聞いた事もある。
九州も100%超えてなかったかな。
東北で効率のいい大規模農業経営ができればいいんだろうけどね。

293 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:37:33 ID:v7L6VosA0
>>279
それじゃあ、意外と自給率100%は「絵に描いたもち」って訳でも無いんだな。
家畜の飼料や大豆の問題をどうにかすればいい訳だ。

294 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:38:21 ID:exsFoznp0
カロリーベースで100%達成したいなら、
マヨネーズ大量生産すりゃいいんじゃね?

295 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:38:50 ID:FEOABbA60
>>280
それとお前、バカなようだから教えてやるけど、地銀や第2地銀は、顧客を
メガバンクに取られて、融資先を広げているの。昭和脳じゃ、携帯で書き込み
するのがやっとだから、農協に高い金利払って、作物買い叩かれて、しょうがない
って思うのかもしれないけどさw


296 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:39:09 ID:SvOcYyUe0
>>278
輸入食料の値段は上がるのに、同様に輸入してる石油やリン、カリ鉱石の値段は変わらない
ずいぶんオマイの説に都合のいい未来だなw

297 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:39:28 ID:KLyD1TJX0
>>293
家畜が餓死;;

298 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:41:08 ID:FEOABbA60
>>288
とりあえずビタミンBは確保出来る。食料事情が悪化した場合、
玄米を食うか、麦飯を食うかの選択になるかも

299 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:43:29 ID:MH9ERx+70
民主怖い
【慰安婦問題】 「政権交代したら、真っ先に慰安婦国家補償法案実現」
民主党元議員・本岡氏…朝日「慰安婦強制・疑う集団」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175040456/

300 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:43:44 ID:lZ6gBZNf0
米もコシヒカリなんか止めて
多収量、高タンパク米に切り替えることになるのかねぇ
かなり不味いだろうなぁ

301 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:43:49 ID:KLyD1TJX0
>>296
石油の値段があがっても同じことだろ。
外国産の食料の値段は必ず上がる。

302 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:44:56 ID:in7BqSA80
>>299
スレチガイさらにコピペさらに単発って
どんだけー

303 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:45:46 ID:KzDrceuNO
毛沢東やポルポトみたいに、
都会の人間を強制的に農村へ移住させればオーケーだと思うよ。

304 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:47:25 ID:4B08JcXh0
>>293
それは言い換えれば、
「家畜の飼料にできるくらいの、安い農産物が大量に必要」ってことだね。

これは、日本の狭い農地と高い人件費では
不可能だから外国に頼ってる部分なんだけど
それをどうやって国内でカバーするのかっていう話になる。

305 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:47:26 ID:aIXFw0m7O
>>302
ミンス乙

306 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:47:55 ID:HuQos8ZNO
>>284
>> つか携帯でなにを偉そうに書いているんだ?携帯じゃ返済計画書も金利
>> 計算も出来ないから税理士や会計士に作成を頼むしかないのかwww
人格攻撃、レッテル貼り……みごとな詭弁のガイドラインだ……

>> 自営業はそれくらい自分で作っているよ。

自営業で括れば専業農家も含まれるが、気候変動リスクを勘案して個人作成の返済計画書が銀行の審査を通るなんてまず有り得ない。
農協でさえ今は専門家のの作った返済計画書でないと通らないのにね。

>> そして知識のない兼業農家が農協に食い物にされているわけだ。

兼業農家はとっくに農協から離れています。
毎月安定した収入があるから銀行から融資を受けられるからね。

知ったかしてると恥かくよ?

307 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:49:29 ID:QVrYjDPz0
100%は言い過ぎだけど日本には自給率の向上が昔からの問題だからチャンと取り組んで欲しいが

308 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:51:38 ID:KLyD1TJX0
100%を超えて輸出してもいいと思うが。

309 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:54:40 ID:FEOABbA60
>>306
お前が先に攻撃してきたんだろ。
返済計画書を農協に丸投げしているんだよ、現状は。
携帯厨のお前の知ったかぶりが恥ずかしいよ。

俺の元のレスはすべてを農協に丸投げして、高い金利を払っていること
を書いているんだがね。

>> そして知識のない兼業農家が農協に食い物にされているわけだ
>兼業農家はとっくに農協から離れています。
>毎月安定した収入があるから銀行から融資を受けられるからね。

全く矛盾してないね。お前が>>280で書いていることとどう違うんだ?


310 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:55:04 ID:E6P6xOwL0

虫が大嫌いな俺にも家庭菜園って出来ますか?
誰か詳しい人教えて。

311 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:57:10 ID:4OZjk2zu0
>>307
( `ハ´) 呼んだアルカ?

312 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:58:37 ID:2Q8HTQLf0
>>310
大量に農薬撒くしか・・・

無農薬で頑張ってる夫は毎晩ナメクジ退治してる

313 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 03:58:48 ID:in7BqSA80
>>221
今、屋外から光ファイバーかなんかで太陽光取り入られるんじゃないの。

314 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 04:02:19 ID:tNDZaow70
>>291
そ、そういやそうだな。うっわ長文書いたうえにちょっと煽ったのに。超恥ずかしい。
ちなみに主食用穀物の自給率は61%。何ベースだか記述が無かったが、多分カロリーベース。
飼料も含めると28%。豊かな食生活が問題ということは間違ってない。

315 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 04:05:06 ID:HuQos8ZNO
>>309
>> お前が先に攻撃してきたんだろ。

人格攻撃と反論は違います。

>> 返済計画書を農協に丸投げしているんだよ、現状は。

それを言うなら税理士会計士に丸投げと言います。
また、プロに丸投げしているのではなく、農協でさえ審査が厳しくなってきているのでプロの知識を借りないと審査が通らなくなっているのです。

そもそも農協の金利が高いと云う根拠は?

316 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 04:10:17 ID:4B08JcXh0
ID:HuQos8ZNOとID:FEOABbA60、そろそろ落ち着け。
もう寝ろ。明日にしろ。な!

317 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 04:15:23 ID:DbrkAUpP0
でもまー仮にアメシナ辺りから食料輸入ストップさせられても
ご飯と沢庵あれば何とかなりそうだ

318 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 04:17:21 ID:B/glA3ArO
>>310
家の中でやんなさいよ。

水耕栽培キット

でググッてみ。パイプにレタス差したり、面白そうだよ。
俺はやらんが。

319 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 04:18:27 ID:FEOABbA60
>>315
いきなり詭弁のガイドラインを持ち出しただろうが。
はいはい農協の金利はと〜〜〜っても安い、只みたいなもん。
農家はホクホク

これでいいか?

>>316
これで最後にするお
ただ安部小沢の論争もどっちも極端に振れて、俺がやっている夜中のガキの喧嘩
レベルと大して変わらんような気がするのは問題だなw

320 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 04:19:50 ID:wfCpLDgY0
>>307
美しい国だから食糧自給率なんてどうでもいいんだよ

321 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 04:22:08 ID:5hPDv5Ph0
麻生太郎氏の「(吉田茂元首相の孫であり、)実業家の子弟時代」たいへんさみしい幼少期を福岡県麻生飯塚市でもすごしたらしい。
麻生太郎氏の外見だけをみて、年齢を考えると、たしかに、つっぱった父親的印象もあるが、
ことさら国政(外交中心)においては、英語力抜群のお力もあり、語学学習環境の育ち等、毛並みの良さもうかがえる。

今月末選挙において、安倍晋三氏が再任、諸問題の整理が出来れば、麻生太郎次次期総理大臣が、
その経験と吉田茂(元首相)譲りの気概をいかんなく発揮してくれて、野党各位に対してもある程度納得してもらえる政治を 行なってくれるのではないだろうか?

 このほか2世議員関連で、中曽根弘文氏(もう良い時期)、森祐喜氏、小泉進次郎氏、横手真一?氏(福田氏の甥御さん)らが、
未来へ向けて躍進するべきだと思う。

IT革命をうたって大活躍した、総資産3,000,000,000円といわれる森元総理大臣などは、 (現在はどんだけか…)なんとか財団でも作って、政界(国会議員職)を潔く去って、後継者育成のためにも政策顧問活動と講演活動を続けて行くべきではないだろうか?


322 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 04:26:15 ID:xopNfBqp0
   n      /⌒  ⌒\
   | |    /( >)  (<)\
  i「|^|^ト、/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 麻生も小沢も同じ穴のムジナだお
 |: ::  ! } |    /| | | | |     |
  ヽ  ,イ \  (、`ー―'´,    /
            ̄ ̄ ̄


323 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 04:26:20 ID:HuQos8ZNO
>>319
レスポンスの悪い携帯厨相手に詭弁のガイドライン使うなよwww
おまえの低脳ぶりはわかったが、少しはググれカス

324 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 04:30:36 ID:GdHrYQ8o0
食糧自給率を速やかに上げなければいけないのに、政府与党は。
農業利権を手放したくないから、阻害することしか考えない。

325 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 04:36:48 ID:Y9CE8/CQ0
>>282
レスありがd

まぁね、一概に廃棄食料を減らすと言っても色々問題はあるよね。
ただ、贅沢っつーかなんつーか、そういう意味での廃棄食料も相当あるような希ガス・・・
コンビニのロス廃棄弁当とか、各家庭での食事や外食時の食べ残しとか、ね。

必要とされる供給量には、廃棄されたりした分の「本来(生きてく上では)不必要な消費分」も含まれてるんだし、
ほんの僅かでも自給率を上げるためには、無駄な消費をカットする事も必要なんじゃないのかな、と。

ミートホープは金儲けを目的とした、ただの偽装

326 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 04:38:46 ID:FEOABbA60
>>323
一生、農協の元で小作人しておれ

327 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 04:39:18 ID:vqMhWbVt0
>>325
コンビニ弁当のロス廃棄減らそうと思ったらエロイものぶち込むしかなくなるじゃん


328 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 04:51:32 ID:uwBKC0020

  ∧∧
 ( =゚-゚)<なんで 0か100か? なのかわからんな

      こういったいっけん対立する意見を
      高度なレベルで両立させるのが
      優秀な政治家の腕の見せ所だろ?


( ^▽^)<どっちか切り捨てでいいなら簡単w


329 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 04:52:17 ID:uwBKC0020

( ^▽^)<100%とか・・・小学生かよ・・・

330 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 04:58:18 ID:f0IkBzgN0
食料自給率100%はいい事だけどその通りにすると
エンゲル係数がえらいことに。

そんなことも気付かんのか。

331 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 05:02:37 ID:KRDS89be0
つーか、輸入を一切やめても
日本人全員食っていけるだろが。
過剰に輸入するから残飯が出るんだろが。

332 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 05:02:53 ID:Ny4Fo0GF0
安倍は食料自給率100%のために農地を増やすのではなく
人減らしをすれば良いと言ってるのだろう。
貧民を餓死させていけばいいと。

333 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 05:03:08 ID:9TKKAIQz0
農薬で体をやられて廃業してる人たちの問題解決が先だろ。
ゴルフ場は作るが農場は作らないアホ。


334 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 05:32:24 ID:hvNkVV8d0
ミンスは
ニッポンを中国の属国にすれば実現はカンタン
と言ってるんだな!

335 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 05:38:28 ID:/mTidoW3P
残飯からバイオ燃料作り出して産油国になるくらいのバイタリティが欲しいね

336 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 05:42:57 ID:VVuQOvJG0
もうブータンのような国でいいよ

337 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 05:47:22 ID:BdmP1ab40
         ■新聞各紙報道■

数々の名作RPGを送り出してきた株式会社バンダイナムコゲームスと株式会社トライクレッシェンドが贈る
Xbox 360専用RPG『トラスティベル 〜ショパンの夢〜』。その発売を記念して、Xbox360 コアシステムと、
『トラスティベル 〜ショパンの夢〜』のソフトがセットになった「Xbox360 コアシステム トラスティベル
〜ショパンの夢〜 プレミアムパック」です。
メーカーより不具合が発生すると発表されましたので、販売を見合わせています。誠に申し訳ございませんが、
ご理解ご了承頂けますようよろしくお願いします。

http://www.ps4.jp/up/c21/src/wwwps4jp4428.jpg
http://joshinweb.jp/hobby/5590.html

マイクロソフトのEntertainment & Device事業部の責任者であるBach氏が,容認できないほど多数のユニット
が修理に戻ってきており,マイクロソフトは満足な仕事をしていなかったと公式に陳謝しました。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070707.htm
修理業者も実質上修理不能で撤退する会社も・・・・接続不良になった箇所を修理しても,半田付けした箇所
は何千箇所もあり,割れて断線しそうな箇所は多数あるのが一般的で,実質上,修理不能です。
こんな物を修理しても,モグラ叩きで,すぐに壊れて,修理が悪いといわれる危険性が大で,独立系の修理会社としては
そんなリスクは取れないというのは当然との声も。
                                      2007/7/8(日)時点XBOX360販売取り扱い中止

338 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 05:47:49 ID:UYHbhbeA0
369 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/29(金) 00:37:30
B小沢が言い出した食料自給率100%は全国の農地470万ヘクタールからしても、
実現不能であって、仮に麦など供給ができても、
品質の面から国民が食べなければ意味がないと非難する。

小沢が言っている自給率とは、外国からの輸入に頼らず、
国民が健康に生活していくのに必要な最低限のカロリーを
国内で自給しなければならないと主張している。
そうであれば、農水省が国民一人当たりに供給するカロリーは
2599キロカロリーと計算しているが、
厚生労働省が国民一人当たりの摂取量を調査したところ
平均2000カロリーとなっている。
現在の自給率40%を2000カロリーで計算すれば自給率52%となる。
民主党が 先の164国会で提出した農業再生基本法、
麦を83万トンから400万トン、大豆を27万トンから52万トン、
ナタネを1トンから32万トンに増産すれば、
2000カロリーで計算すれば自給率50%が69%になる。
さらに農業再生基本法は近い将来の目標60%を
2000カロリーで計算すれば自給率83%になる。
農地も現在は水田だけでも4割は減反しているが、
減反を廃止して、コメと麦の二毛作、麦と大豆の二毛作を実現すれば、
昭和40年当時の食料供給が可能であり、
2000カロリーで計算すれば、なんと自給率は90%に及ぶ。
果物、コメ、魚介類を輸出にまわせれば、その分も自給率に加算できるので、
小沢が述べている最低限のカロリーベースで自給率100%は可能である。

339 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:02:58 ID:yO2y21P30
>>1
安倍ちゃん以外と厨国の富裕層が買ってくれて商売になるかも知れんぞw
その反面俺たちには毒入り野菜くってろって事なんだろ
もう安倍ちゃんなんかいらない
というか自民党氏ねw


340 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:44:30 ID:UYHbhbeA0
【宮城】高タンパク、低脂肪、低カロリーの「サメ肉」バーガーどうぞ 
気仙沼の普及推進会議が試作
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183844396/

341 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:46:47 ID:fblA1Wo30
>>338
たださえ生産コストが高いのにそんな事したら補助金がいくらいるか
しかも小規模優遇ってただのばらまきだろ
小沢の案は自給率向上にも逆効果

342 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:46:47 ID:DaX4La1V0
え〜自給率100パー目指すなら民主に入れてもいいと思ったんだけど
安倍タンの意見を批判してたのか〜こりゃだめだw

343 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:48:16 ID:4AIstyCYP
100%なんてただの努力目標で、実行した場合の達成度がどの程度かが問題な訳で。
売国バカネコが笑ってるなら是非やらねばなw

344 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:48:44 ID:guavzpjt0
食料自給率100%って、理想だけどうやってやるんだよ

345 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:51:22 ID:KLyD1TJX0
>>344
今、40%なんだから40%でいいと思ってる安部はやばいだろ。
理想は100%↑なんだから毎年1%でもあげていくしかない。
輸出国になったっていいんだぜ?

346 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:51:34 ID:Lrfj/Sny0
100%が無理なのは分かり切ってる。
でも、食い物は国民の根幹を支えてるものだから、可能な限り自給率は上げとくべきだろう。
少なくとも、中国に頼らずとも済む程度に。

347 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:53:27 ID:KLyD1TJX0
外国産の食料はどんどん値上がりします。
円安も絡んでさらに値上がります。


348 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:55:12 ID:VVuQOvJG0
自民信者は批判ばっかりだなまったく

349 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:55:54 ID:UYHbhbeA0
【代替燃料】 ビール価格が急騰 エタノール需要で大麦も値上がり…米国
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183841345/

350 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:56:03 ID:4AIstyCYP
輸出力つけて輸入との差し引きでの理論値を上げる。まずはここからだ。自給率向上が必要な品目について、海外需要の掘り起こしが可能であれば、まずそこから手を着けなければ…

351 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:57:07 ID:75wsJVE+0
食糧自給率って米とか野菜だけじゃダメなんだよ。
肉作る場合は必要面積がはるかに増大する。

352 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:03:42 ID:VUetlXwtO
いつまでも金を払えば食料が買えると思うべきでない

353 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:05:33 ID:9RaVJhwN0
朕はたらふく食ってるぞ
汝臣民飢えて死ね

354 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:09:26 ID:X2Ln4EhT0
思うに国営の農場を作って
公務員枠で採用募集したらいいんではないかと思う

355 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:10:34 ID:0dasaZ4cO
理想と公約を混同するなと安倍は言いたいだけだろ。具体策もない

356 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:10:58 ID:nQhFqy7wO
いざという時に、牧畜を穀物に切り替えたという想定で、
どれだけのカロリーを生産できるのか、その仮想的な潜在自給率を試算せよ。
それが100%に近ければ、何の問題もない。

357 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:12:09 ID:UYHbhbeA0
【食品】鯨肉の卸値、10年ぶりに値上がり・平均約7%…「鯨肉人気回復に水を差す」と懸念も [07/07/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183818941/

358 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:13:31 ID:GRUOs0670
日本の森林伐採で沿岸漁業がだめになってきている。山の荒廃が進んでいる。


359 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:13:48 ID:LN8DvDFu0
現実を無視して食料増産に励んだ結果が今の北朝鮮

360 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:15:36 ID:sz99DUC30
>>354
意外といけそうじゃない

361 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:16:54 ID:rt6YTfYy0
本当は増産なんか簡単だろうけど
百姓や農協の生活のために高価格安定政策
してるだけじゃね後中国様の農産物も輸入しなきゃならんし
いつものように損してるのは都市部の貧乏人だけ

362 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:28:06 ID:UYHbhbeA0
【エネルギー】国内最大のバイオ燃料工場、三菱商事とキリンが受注[07/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183843599/

363 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:34:20 ID:mQptnYNJO
大量の古米を使い切れないゴミにしてしまい、減反政策で失敗させたクソ自民の安倍が批判する資格なし!

364 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:42:28 ID:4NTPXGNqO
実家が農家だから民主党案で是非やってもらいたい
ただ実現するのは難しいだろうなあ

365 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:46:05 ID:yyh3RxF20
これではっきりしたな。

中国産の農薬付け野菜や、

米国産のBSE牛肉を食べ続けたければ

自民党に投票すればいいんじゃね?

366 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:46:51 ID:guavzpjt0
>>345

輸出国ねえ まあ、輸出できるならすばらしいことだけど、
具体的にどうやるかがわからない
まあ、出来る可能性の高いプランが示せたら民主ちょっと見直す

367 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:54:05 ID:/qCOgr4pO
【政治】民主党、無年金障害者問題で法案提出 在日外国人らも救済
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html

【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主・社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/

【政治】“過去には日本のマスコミ工作の疑いも” 北朝鮮、「宿敵」安倍首相の退陣願い参院選を注視
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183366992/l50

【国内政治】民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-民団(在日本大韓民国民団)
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

【在日】金政玉氏(民主党比例区)の参院出馬エール−「人権法の確立のために国政にチャレンジしたい」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179315525/

【政治】「朝鮮総連は、大切な団体」 民主党・角田前副議長、朝鮮総連系から献金…裏付け資料見つかる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172861498/

【朝鮮新報】 今が最後の戦い、在日がもうひと踏ん張りする時〜対朝鮮強硬策を続ければ政権だけでなく日本人そのものが孤立
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182953218/l50

【従軍慰安婦問題】「政権交代したら、真っ先に慰安婦国家補償法案実現」民主党・本岡氏
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175072665/l50

【政治】“「日本人だろ!」と恫喝” 民主党議員の団体、高額本押し売りの出版社に名義貸し&1億円超授受
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175566161/

【政治】 “民主・ネクスト法務大臣”平岡氏、子供を少年に暴行死させられた母親に「加害者にも事情が」発言→批判受け、HPで謝罪
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183421886/l50

368 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:58:52 ID:UYHbhbeA0
asahi.com:川上村が台湾へレタス輸出-マイタウン長野輸出量はこのうちの
0・1%に過ぎないが、藤原村長は「日本から生鮮野菜を輸出するなんて考
えられなかった。その考えが打破できたのは大きな成果」と言う。野菜の国内
消費が減ってきている中で、「北京五輪、上海万博がある中国への輸出にもこぎ着け ...
mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000707030004 - 22k - キャッシュ - 関連ページ

PDF] 日本の対台湾農産物輸出と対中輸出のインプリケーションファイル
タイプ: PDF/Adobe Acrobat - HTMLバージョン
しかし、年を追うごとに日本から. の輸入は量、金額とも上昇し、日本の台湾
に対する農産物輸出は着実に成果に結びついて ..... そのため、野菜は日本
から野菜自体を輸入するよりも、種や苗を輸入し、台湾で栽培した. ものを
販売していると考えられる。 ...
www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Report/pdf/2004_04_30_08.pdf - 関連ページ

369 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 08:03:15 ID:AanbNLzE0
100%は非現実てきだが、日本の自給率の低さは異常。
食料政策は、安全保障の側面からもすげー重要なんだがな

日本に入ってくる食料は、中国産の毒入りとか、太平洋越えてくる
農薬、防腐剤漬け




370 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 08:08:10 ID:UYHbhbeA0
【食品】キャラクター野菜:子供心キャッチ 親とスーパー思惑一致…「ライバル」はスナックやチョコ [07/07/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183848330/

371 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 08:18:06 ID:FsjXXo+h0
この時期に実現不可能なこと言うか?鎖国でもするのかよw
国際関係考えたら、絶対、無理だろ。自給率を50%目標程度で言えばいいのに。
だから、信用されないんだよな。民主は。


372 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 08:39:40 ID:DaX4La1V0
100パーを目標にすれば80パーセントは達成できるでしょ。
そうすれば大分助かるんだけどな

373 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 10:09:28 ID:Tt79iO6p0
 単純に耕地って話でなく、屋内水耕栽培とかにすれば効率はあげられるし、
土地も取らない。ただそれで元を取るには大規模投資が必要で個人や企業では
限界がある。それこそ木を育てるような100年スパンでどうか?っていう
国家戦略が必要。

374 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 10:12:36 ID:1Zn1TC9Q0
農家戸数(万戸、1995年)日本344、アメリカ207、イギリス24、フランス80、ドイツ61、
アメリカ農家戸数推移、1950年538万戸→1997年191万戸(65%減)資料:97年米国農業センサス
農業就業人口の就業人口比(2001年)日本4.4%、アメリカ2.0%、イギリス1.8%、フランス3.2%、ドイツ2.4%
農家一戸当たり平均経営面積、日本、都府県平均1.1(1995年、ha)、イギリス67.7、フランス42.0、ドイツ36.3、オランダ20.0、デンマーク45.7、スペイン20.3、
ベルギー22.6、スウェ−デン37.7、オーストリア17.0、スイス15.9(2000年、ha、欧州委員会;The Agriculture situation in the European Union)
農家の収入における補助金の割合、日本56%、EU32%、アメリカ16%、オーストラリア5%、OECD平均29%(OECD)
1ヘクタール当たり農業補助金、日本9709ドル、EU676ドル、アメリカ117ドル
1戸当たり農業所得(20ha以上、水田作経営)1220万円、農業専従者(年間150日以上農業に従事した者)一人当たり農業所得763万円
(農林水産省 平成16年個別経営の営農類型別経営統計、平成17年9月29日公表)
営農類型別にみた農家総所得(主業農家、万円)農林水産省「農業経営動向統計(平成15年)」
水田作723、畑作893、露地野菜873、施設野菜857、果樹600、花き896、酪農1260、肥育牛1370、養豚1255
全国農家の平均貯蓄額は3000万円(借入金は400万円前後)
農林水産省ttp://www.tdb.maff.go.jp/toukei/a02smenu3?TokID=E005&TokKbn=B&TokID1=E005B2003-006&TokID2=E005B2003-006-002&HNen=H15&Nen=2003#TOP
世帯員一人当たり所得(農家/勤労者世帯)95年度111%、ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/pol145/outline.pdf

これまでの農業政策は、農家を一律に保護してきたため経営規模の拡大や専門性の深化が殆ど進まず、第2種兼業農家や零細農家を温存させたことで、
農業全体の生産性を阻むという問題を抱えている。ttp://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2003/pdf/040308.pdf

375 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 10:14:28 ID:3V5ceJh70
>>355
美しい国造り(笑)を公約にする人の発想とは思えないなw

376 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 10:16:34 ID:Zz4bT6QA0
>>372
芋なんか大量に作られても困るだけなんだがなw

377 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 10:19:25 ID:BH0563CC0
>>373
政治家一同>100年先なんて知ったこっちゃねーYO

378 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 10:19:55 ID:BqKQRCRo0
【日中】日本産コメ、商標取得難航=越光と一目惚、中国で既に登録−ブランド浸透に影響も[07/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183803834/

379 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 10:21:39 ID:3V5ceJh70
中国産毒野菜を飼料にしたら国産の家畜もやばくなるんだよ

380 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 10:22:56 ID:eVdgakWCO
学校給食や官公庁の食堂を国産100%にしたら

381 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 10:30:55 ID:j8UfARQ20


安倍の馬鹿っぷりには涙が出てくるw





382 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 10:33:43 ID:fXoRS53T0
農業政策で失敗しつづけたのは自公政権
自給率が40%まで下がったのも自公の責任

383 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 10:50:11 ID:wpx8IZos0
>>339
頭の悪いお方
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=yO2y21P30

日本語でお願いします。

384 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 10:59:02 ID:qxmOLM3Y0
あれだろ、オーストラリアとのFTA交渉を進める為に批判してんだろ。
これが成立したら日本の農家全滅だぞ。
自給率とかそういう問題じゃなくなる。

385 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:00:37 ID:R5wt7HQ90
農家と農協というシステムをやめて、
企業単位でやれたらいいのにって思う。
現状じゃ難しいのかなぁ。

386 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:12:26 ID:MM/tc8450
農業政策とかの以前に
中国毒野菜は極力減らして欲しい。
そういうわけで、自給率が上げる必要があるなら是非取り組んで欲しい。

387 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:20:16 ID:UiBqzByzO
つうか今追いついたんだが、おまいらの方が国や食品について将来を見据えた中でかなり熱く語ってるのな。きっと今の農林省や農協のえらい奴より真面目に話してるわ…だれか不祥事出した奴に変わって政治やれYO


388 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:20:31 ID:kNy1oYzt0
>>138
アメリカも食料守る為に農民に補助金沢山出してると思った。
お得意のダブルスタンダード。

389 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:28:34 ID:es9nnhCh0
漁業もけっこうヤバメだよな
人口多い地域の近海は分解できない生活排水けっこう貯まってる
花王やライオンがマスコミの巨大スポンサーだから
これにふれるのは収入減になるから追求するのは当分ないだろうな
首都圏近海は中国のこと笑えないくらい酷いよ

390 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:42:47 ID:YjIrFU3/0
’自給率100%を目指す’だよ。
政府の姿勢としてはそれで良いと思う。何も間違っちゃいない。
食糧難時代は間違いなくやって来る。
原産地の確保や水の利権争い。
エネルギー確保で戦争だってやるじゃないか。
各国が自給率100%を目指したら世界は最も安定した状態に向かう。
地球は案外小さいと気付いた人類は最も長く生き残る道を模索し始めたようだ・・・



391 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:43:05 ID:bVJ/DUPA0
【速報】
アンチサッカースレばかり立てる偏向記者胸キュンバーガーが、またIDを晒した!
相変わらずサッカースレに自演荒らし行為を行っていた模様。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=VYchvdNP0

↓スレ立て依頼スレで胸キュンがスレ立てる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183670279/252
252 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail:sage 投稿日:2007/07/08(日) 07:43:47 ID:VYchvdNP0←
>>241
【サッカー】マンチェスターUがテベス獲得へ 悪童軍団だ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183848138/

遅くなったけど、ほい


↓ID:VYchvdNP0を検索すると、自分が立てたスレでやりたい放題していた
【サッカー】オシム監督怒り「コンディションが上がらない理由?Jの試合が6月30日まであった」★2[12件]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183821922/
7 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2007/07/08(日) 00:29:20 ID:VYchvdNP0
言い訳ばっかだなwwwwwwwwwwwwww


↓自分が立てたスレでコピペ爆撃行為までやらかす
【サッカー】ジェノア、ドーピング陽性反応で出場停止処分を受けていたACミランFWボッリエッロ獲得
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183843585/4-6

胸キュンに対するご意見は自治スレへ!
◆芸スポ+自治議論雑談スレッド★228◆ [7/4〜]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183512432/


392 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:47:36 ID:COxV7BMc0
>>390
”めざす”のと”する”のをごっちゃに語る香具師が多いよな

393 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:49:27 ID:r8yuMyvJ0
>>390
目指す、といいながら農産物も貿易自由化をすべきと言ってるのが民主党。
自給率向上を目指すなら、少なくともこれ以上外国産農産物が国内に入ってくるのを止めないとな。
こういう矛盾した主張を平気でできるのが無責任野党のお気楽なところだ。

394 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:52:40 ID:3iKa+Iym0
民主が勝ったら、小沢は日本のポルポトになる

395 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:52:48 ID:9cfcvf2J0
総理大臣が自らネガキャンか?ショボイやつだな。
つうかまずテメエの頭のハエを追えよ。

396 :ハウス百姓:2007/07/08(日) 11:53:55 ID:J8DemVuk0
補助金まいう〜〜〜

397 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:55:12 ID:iimQ87CG0
ドイツの学者が農村が国内にあることの経済効果は
生産部分を除いて、環境面での効果だけでも
300-500億円/年  って17年位前に発表していたな、、、、

畑、水田、森林が国内にあることの意味をよく考えよう。
経済効果の算定なんて、人間馬鹿だから、認識できるまで10年もラグがあるのさ。

ミネラルウオーターが日本でジュースより高く流通するのが当然と思っていた人は
15年前は少数派だったよ、、、、、

398 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:55:37 ID:k4hn3G9W0
輸出しないと100%は無理だろ。

399 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:57:11 ID:kpoRBPmj0
食料自給率100%を目指すのは結構だが、
本音が地方の自民票切り崩しの為に補助金バラ撒きだからな。

400 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:57:24 ID:xICQrDuR0
農家って「もうからない」と言うけれど、俺の実家(東北地方)で
農家のほとんどはリーマンじゃ買えない巨大な家ですが。なんで?

子供を大学に行かせないからかな?上物だけで一億ぐらいしそうな
家がたくさんある。農家と漁業、建設業、産廃業の家が多いような
気がする。

401 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:01:36 ID:Ykkb+v9T0
古米は給食・公営の企業(市営バスとか)での食堂で出すとか徹底すればいいのに

402 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:02:48 ID:+E9m+eUt0
小沢は信用できないが、食糧問題はあるときからいきなり深刻化するぞ。

農業を盛り上げれば温暖化にも役立つ。今のままじゃ、環境破壊の中国を
笑えんぞ。日本の農作物は高付加価値で海外でも高値で売れるんだ。
振興すべし



403 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:04:46 ID:eRBdH1X10
フランスなんか自給率120%だもんな。うらやましい。

404 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:05:11 ID:YjIrFU3/0
>393
目指すと言うのは最終形がその形になっていれば良いと言うことで、
そこに時限を入れると必ず無理が生じる。
政策で順次整えてゆくのがまさに政治の役割なのだ。
何時までになどと文言を入れると、まさに金権党の汚職の原動力になる。
世界を含めた政治の総合政策なのは言うまでもない。
FAやEPAなど貿易立国の宿命を背負いながら自給率100%を目指すというのは
単純な発想では出てこない。w



405 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:16:02 ID:zxU6AZ050
自分たちで作らなくても海外から安く入ってくるもんなぁ。
国産というブランドが確立できなきゃ売れないんだから作る人もいなくなる罠。
高くても売れる環境ができない限り自給率100%なんて無理。


406 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:21:51 ID:BH0563CC0
>>400
補助金いぱーいだから
手厚く保護されるから
先祖代々の資産

407 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:22:58 ID:r8yuMyvJ0
>>405
食料を海外から安く買うことができる時代はもう終わったよ。
これからは上げることはあっても下がることはない。

食い物ってのは、自分の国で食べて余った分しか売ってくれないということを確認すべきだ。
輸入先の多様化が食料安全保障だなんて寝言を言ってる経済界の馬鹿者どもは特にな。
世界レベルじゃ食料は足りてないんだ。
それもこの先どんどん需給は逼迫する。
カネを出しても買うことができない時代がそこまで来ている。

408 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:26:02 ID:BH0563CC0
>>405
現実問題
豊作で廃棄しまくりって多いんですけどね
媚売るためにわざわざ輸入してんだろ

409 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:27:01 ID:fTznmpIj0
日本の古代の時代背景が徐々に変わったとき、食糧事情の変動があったんだろうな。

狩猟、採取、移動 → ムラや里山定住 → 農耕、土地の概念の発生。 → 利権発生 → 豪族(富裕層)の統一 → 公地公民化


いま、21世紀の時代に、それが世界規模で現実化するってことだ。

確かに自給率確保は重要課題。だが、農業って、水が必要、なんだよねー。
水資源確保のやり方はどうする?
ダムを作れば、確かに水を溜めることはできるけど、干上がったらおしまい。
水源地の森林を守って、地下水や伏流水の今以上に活用する方向を、打ち出したほうがいいんだけど、
そのためには大量の私有地を国有化する必要性があって、税金が兆単位で飛ぶだろう。

言うだけ言ってはいるけれど、一枚めくれば、
自民はアメと中からの食料輸入で属国化を続けさせていく方針。
むしろ民主の「食糧こそ最大の武器」を分かっていることは評価できるが、その先を示さねば。

ただ、自給率上げても、「残飯の山」にはならないと思うよ。
将来的には中国が食糧輸入国化するから、確実に捌くことが可能。
日中関係が逆転して、日本がアジアで優位に立つ戦略を持ってるのはむしろ民主だと思う。(中身はまだ無いけど・・・)
ただ、 農業政策=地方政策 を考えることになると、国民新党との連携を強めることになるだろうね。
国民新党さえ人手が固まれば、自民党より「美しい国」の理想を追求できる力がある。

410 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:34:13 ID:iimQ87CG0
三峡ダム開発で、中国の植生は大幅に変わってしまった。
中国はこれから、水不足、干ばつ、集中豪雨による水害が頻発する。
中国政府の金儲け至上主義サイドに立つ官僚はその重大さに気づかない。

水、食料は今後の世界のキーワード。
日本に山が残り、米がとれ、畑作をする人が存在することの価値を思い知るのは
あと10年位かな。
賢明な人は正しい判断を。

411 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:38:07 ID:a47egZcj0
絵に描いた餅だとしても、100%を目指す努力は必要だろうよ。
何年かかろうとも100%に近づけることは出来るかもしれないだろうよ。

412 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:39:39 ID:qBBRqalH0
>>28
機械化を拒む理由が解らない
株式会社にして農協解体して生産性高めろよ。


413 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:41:53 ID:VVuQOvJG0
日本は食料に限らず外国の顔色伺いすぎだな。
恥ずかしい国だ。
ブッシュが永遠に大統領ではないし、ブッシュが永遠に生きられるわけでも無いのに
何をビクついて未来まで売っちまうのか理解に苦しむわ

414 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:48:21 ID:Y9CE8/CQ0
>>400
そうそう!漏れも不思議だったんだ!! 誰か説明してくれ。。。

415 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:52:03 ID:RoaRJYAy0
まあ100%なんてかなり難しい話しだし、絵に描いた餅って言い分もわからなくは無いんだが
何だかなぁ
安部は余裕無さ杉
どうせ今回大敗するんだし、総辞職して仕切りなおした方がいい希ガス

416 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:57:06 ID:kNy1oYzt0
>>413
今の日本はユダヤ(外資系ファンド)の傀儡。これで小泉・安倍政策の
全てが説明つく。

417 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:57:38 ID:es9nnhCh0
>>400
JAが無謀なくらい金貸してくれるからだよ

田畑を宅地にして売れば、元取れるのかな・・・
農家=JAにたくさん金借りてる
借金額聞くとびっくりする

418 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:03:31 ID:3RhvqoxS0
>>414
税申告がいい加減。JAなんかの指導で何でもかんでも経費扱い。
意外と物々交換が成り立っており、費用が少ない。
不作などがあると過剰申請し、補助金と保証金を手に入れる。

そうなると殆ど税金がかからない。
大きな家を建てている奴の確定申告額が200万程度だもんな。(実話)

それが全てじゃないけど、それなりに多いと思う。

419 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:12:42 ID:Y9CE8/CQ0
>>417
漏れ>>400さんじゃなくて>>414だけど…

あの立派な家は、JAの無謀さの上に建ってるのねw
農業は儲からないなんて良く聞く割に変だなぁ、と思ってたんだ。
なんとなくスッキリしたよ。 ありがd

ただ、新たに 「んなことしてるJAって必要なのか?」 って疑問がわいた漏れ・・・
今日も眠れない (嘘

420 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:13:08 ID:uW9itKLTO
政権与党が食糧自給率アップなんて公に言えるわけがない
言った途端にアメリカに潰されるよ
アメリカじゃ食糧は武器(FOOD AS WEAPON)と教えるくらいからね


421 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:16:39 ID:COxV7BMc0
>>400
もともと地主だったりするし、その影響力で子供役所に押し込んでウマー(゚∀゚)!な悪寒。

422 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:20:33 ID:Y9CE8/CQ0
>>418
引き続き>>414です。 説明ありがd

なるほど〜 「なんでも経費扱い」 「過剰申請で補助金と保証金」 ってのが大きそうだねぇ。
確定申告で200万でデカい家か。。。ウラヤマシス

んで、「経費扱い」に関してもJAが絡んでる、と。
「んなことしてるJAって必要なのか?」 ってさらに強く思った漏れ・・・
明後日も眠れない (嘘



423 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:22:49 ID:d8fd7/EQ0
安いからと輸入野菜を買う国民が食料自給率の低下を憂い、あげくは政治家を批判している


何の冗談かとオモタヨ




424 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:26:06 ID:3yopXYFJ0
農林中金の金の貸しっぷりはすげえぞw

425 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:34:30 ID:N/5pNWYp0
農家を保護することと食糧自給率アップは別問題なんじゃなかろうかと思う

426 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:40:28 ID:P7j52kM/0
食料自給率100%てことは、吉野家の牛丼も食ったらあかん、ということだぞおまいら

427 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:14:42 ID:BH0563CC0
捕鯨解禁だな
食肉事情が一気にまかなえる

428 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:29:54 ID:W5GgoQcR0
暑い国と寒い国を植民地にすればOK

429 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:38:18 ID:LEmk9Kz50
農産物も貿易自由化し、かつ自給率100%を目指す
これが美しい国です。

取り合えず首都移転だな、雪で単作しか出来ない所に。

430 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:39:18 ID:DaX4La1V0
安倍さんが中国の言いなりって事だけは分かった

431 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:40:16 ID:ov+I+mw30

食糧を作るのに使われている燃料の自給率は0.01%

432 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:43:27 ID:kNy1oYzt0
>>429
農産物も野菜とか果物とかならどうでも良いが米・大豆・小麦などの
穀物類は自由化したら駄目だろ。これらは自給率100%目指して
有事に備えないと。

433 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:43:39 ID:P7syBe2n0
身内からさんざん不祥事がでてんのにさらに野党を批判って・・・
美しい国だなぁ

434 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:47:59 ID:Lkcib1mG0
実は日本全体の農業分野の産業規模をかき集めてもSONY1社に勝てないぐらい貧弱なんだよね。
産業として成り立たない現状を何とかしないと。

435 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:49:46 ID:Dt7FBnRf0
>>422
おぃおぃ。素直に全部信じるなよ(笑
>>418の言うように税金誤魔化すのは難しいぞ。
「なんでも経費」は都市伝説化してる部分があるなぁ。
税務署はかなりうるさいぞ。認められる範囲がしっかりあるよ。


436 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:03:48 ID:zX9i+Aw20
農業がダメな理由 生活出来ない
成功している農家はすべて富裕層向けの高価値生産 食料自給の貢献度は低い
ちなみに小売価格の50%が農家に入るなら、全ての農家は勝ち組みだ

437 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:05:54 ID:3u7c9jNS0
昔、似たような事をいったアジア的優しさをもった革命家がいたなあ>食料自給率100%

438 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:34:41 ID:F00EbPEb0
いいから鯨食わせろ。
鯨を食えば、食糧自給率は100%超え簡単だと思う。

439 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:36:15 ID:khCERz5Y0
鯨をたらふく食えるようにしろ!それでこそ美しい国

440 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:39:32 ID:lcIwyW7I0
>>400
土地を売って、あぶく銭が入るとバカみたいな家を建てる奴が多い。
でも、そんなもん維持できるわけないから、次の代にはあぼーんする。

441 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:41:31 ID:QpvQro8x0

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  つまり、低所得者の愚民は、中国産でも食ってろと言うことだ。

442 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:49:10 ID:bwe4s1OE0
自民つか安倍ちゃん的には自給率が100%は無理としてどんどん上がると
何か都合が悪いのでつか?

443 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:49:43 ID:SmQ/Ae+B0
100パセーントは無理かもしれんが
それを目指す事は必要だろ
何で阿部は反対してんだこいつは国の事を考えてないのか

444 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:52:16 ID:AQcQX1Rz0
土地の劣化が進んで世界農業がだめになった場合、いくら金積んでも
売ってくれない状況を想像できないのかな?

445 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:53:33 ID:Xu4GyAJD0
親子三代、一つ屋根の下で暮らし、孫子が社会人になってたら、
世帯収入は田舎でも結構な額になるからね。

家族のうち、公務員がいれば更におk。

446 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:55:19 ID:9sn+3f160
農家補償、シャッター商店補償、・・・札すれば解決

447 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:55:23 ID:10DbuLXk0
食料自給率100%

農産物の自由化と正面切って戦って勝利を得る形でないと、国際社会
の一員としての達成は無理。非常に至難。
鎖国すれば、簡単だけどねw

448 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:00:43 ID:e+tOFCD20
実際嗜好品があるから100%はないけどな。
ただ、現状が異常なので大豆と小麦だけでも何とかしないとまずい。
この辺まで否定するのは、すでに売国奴の域だな。

449 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:07:55 ID:SvOcYyUe0
>>442 >>443
自給率を上げろ

(意訳)
農業にもっと補助金出せ。


安倍が反対するのも当然。

450 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:08:05 ID:I3sy7Ioc0
将来、ご飯のおかずはセミとミミズとかになったら嫌だからな。
努力はしていただきたい。
栄養価は?なのかもしれないけど、水耕栽培で野菜工場とか、可能性はあるんじゃない。

451 :449:2007/07/08(日) 16:16:57 ID:SvOcYyUe0
しかも上がった自給率は海外から石油や肥料を輸入して無理やり上げたもの
食料安全保障が本当に必要になった時には役に立たないナンチャッテ自給率。

452 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:18:45 ID:OguLWXZx0
民主は嫌いだが、この政策は支持したい。すべての食料品の自給率を100%
にするのは無理かもしれないが、米、麦、大豆の自給率を100%にちかづ
けるだけでも十分意義深いと思う。とりあえずご飯と味噌汁を確保できる国に
なってほしい。

453 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:20:01 ID:FltvGo5u0
「WCEは少子化対策になる」とほざいていた
あなたの口から言われても、
全く説得力がございません。
ありがとうございました。

454 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:21:39 ID:+AEmjty/0
それと小沢党首が信任されたことで、菅直人も留任することになる。
北朝鮮拉致犯人の釈放に署名した菅直人が引き続き民主党に留まる。
民主党が政権に近づくことで「外国人参政権」が加速度的に
実現に向けて動き出す。
北朝鮮拉致事件は棚上げされ、日本は北朝鮮に多額の賠償金を支払う
条約に署名する。民団と総連はまた無税へと引き戻される。

455 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:25:57 ID:4JxkRc0z0
中国産毒野菜の輸入を全面ストップすれば、
それだけで自給率70%ぐらいになるだろ。
バラマキはかえって日本の農業を再起不能にする。

456 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:27:56 ID:9qLMaLno0
>455
誰が栽培するんだ?w君かな?

457 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:30:21 ID:4JxkRc0z0
>>456
毒を食うくらいなら、多少ひもじい思いをする方がはるかにマシ。

458 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:32:09 ID:9qLMaLno0
>457
それは君本心がいってる事かな?まさかお金貰って言ってる事じゃないよね・・・w

459 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:32:09 ID:VVuQOvJG0
圧力で鯨ひとつ食えない国なんだよな

460 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:34:37 ID:25O7s7or0
ほんと民主党案って実現不可ないい加減なものばかり

461 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:40:28 ID:9qLMaLno0
今回は農協は自民に一律反対らしいな
漁協は協力的
分かれそうだw

462 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:42:36 ID:F00EbPEb0
ミンククジラは100万頭いるというから、そのうち年に2万頭取るとして、体重が8トンだから、
これだけで、年に16万トンの肉が供給できる。
たぶん、牛肉の代わり位にはなるだろう?

463 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:44:45 ID:YbNWV7Tq0
時給最低1000円と同じノリだろ。

464 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:46:38 ID:4ElpLo8G0
官邸は既に、増税と残業代ゼロを宣言しているよ。
有権者は以下をよく読んで欲しい。政府のの公式見解だよ。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizai/kakugi/070619kettei.pdf
経済財政改革の基本方針2007 〜「美しい国」へのシナリオ〜

1頁
>第1章 新しい日本の国づくりに挑む
>今後5年間のうちに労働生産性の伸び、すなわち一人当たり時間当たりの
>生産性伸び率が5割増に高まることを目指している。

 ⇒ 給料据え置きで、今の1.5倍働けと言ってる。つまりWE導入。

>22頁
>第3章 21世紀型行財政システムの構築
>「成長なくして財政健全化なし」の理念の下、経済成長を維持しつつ、国民
>負担の最小化を第一の目標に、歳出改革に取り組む。それでも対応しきれない
>社会保障や少子化などに伴う負担増に対しては、安定財源を確保し、将来世代
>への負担の先送りを行わないようにする。

 ⇒ 国債発行ではなく、増税で対応すると言ってる。
  (歳出削減は「困難」と別の項で言ってるので増税は既定路線)

官邸がHPに掲載して堂々と宣言してるんだから、
あとから「だまされた」とか言うのは筋違い。
ちゃんと選挙に言って、意思を表明しよう。

465 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:50:43 ID:5Um2kAOp0
>>464
>今後5年間のうちに労働生産性の伸び、すなわち一人当たり時間当たりの
>生産性伸び率が5割増に高まることを目指している。

 ⇒ 給料据え置きで、今の1.5倍働けと言ってる。つまりWE導入。


せめて曲解レベルで抑えろよw
明らかな誤読だろ。
批判をするなら正確に。

466 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:54:03 ID:mFfmiD2BO
将来、日本はエネルギーより食料で泣く。米も外国産にやられ大ダメージ。日本の食料政策はあきらかに失敗
食料持久力は無理してでも維持すべき

467 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:54:16 ID:mPdIg9D50


安倍はこの間の党首討論で民主党の言ってるのは消費カロリーの100%だって論破されたばっかだろうが!

安倍はこの間の党首討論で民主党の言ってるのは消費カロリーの100%だって論破されたばっかだろうが!

安倍はこの間の党首討論で民主党の言ってるのは消費カロリーの100%だって論破されたばっかだろうが!

安倍はこの間の党首討論で民主党の言ってるのは消費カロリーの100%だって論破されたばっかだろうが!


性懲りも無く理解不足のまままたもや自爆!!( ´,_ゝ`)プッ


こいつ正真正銘に頭悪いのか?全く理解してないのか?回りが救いようの無いアホなのか?







468 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:00:48 ID:mPdIg9D50

安倍はこの間の党首討論で民主党の言ってるのは消費カロリーの100%だって論破されたばっかだろうが!


性懲りも無く理解不足のまままたもや自爆!!( ´,_ゝ`)プッ


こいつ正真正銘に頭悪いのか?全く理解してないのか?回りが救いようの無いアホなのか?




469 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:04:48 ID:Wibb+rvZO
安倍って後頭部を金槌でガツン!と叩かれて火花が散って星が出て小鳥がピヨピヨ舞い飛んでるような状態が日常だと思うよ。

470 :コアセルペート2.0 ◆11YHIPHm4M :2007/07/08(日) 17:05:20 ID:eL0jwL/I0 ?2BP(30)
鯨、鯨ってわめいてるネットウヨクは今出回っているのを率先して喰え。


471 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:06:01 ID:o3oIEEroO
>>1
ミンスは絵餅だとしても食糧問題は積極的に取り組まないと駄目だろ。
不要な作物って、まず「輸入率が高い」「消費量が高い」「日本食に必要」
ぐらいの基準を立てて必要な物を育てればいいだろうよ。
安倍は「ミンス馬鹿ですねw」ぐらいに留めて、現状を憂う
コメントぐらいはしろよ。

472 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:07:01 ID:SvOcYyUe0
>>467
でそれを実現する具体的な方法は?
もしかして輸入石油、輸入肥料をたっぷり使ったナンチャッテ自給率ですかw

473 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:09:24 ID:e+tOFCD20
>>455
放っておいても中国の輸入はそのうち減るだろ。
中国自身が今農業うまくいってないので、いずれ自国確保分も苦しくなりそうだし。

474 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:11:09 ID:QHOZ/SNSO
元祖絵餅本舗のミンスが何を…

475 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:13:30 ID:/Uf/T1AN0
生産iに応じて米価以上の額の補助金出せば
自給率はだいぶ改善するだろう
100%越えもあるかもしれない

税金いくら投入されるかは知らんし、
主食がイモ類になるかもしれんが、自給率のうpは可能

476 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:39:34 ID:AQcQX1Rz0
>>447
農業国はどうなるんだw

477 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:44:24 ID:v7L6VosA0
家畜が光合成できるようにすれば解決。

478 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:51:07 ID:qB6oXdNz0
最近民主がまともなこと言ってるけど、天変地異の前触れか?

479 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:54:01 ID:UBlC7IoF0
>>1
>「(目標達成には)皆さんが食べるものと関係ないものを取りあえず作り、残飯の山ができる」

輸入したものばかり食ってる今の状況がおかしいんだよ。
自国で自給できる食物に合わせて食生活や食文化が成り立つんだ。
安倍の発言は日本人の食や文化を台無しにする暴言だ。

だいたい給食にパンが採用されたのも、アメリカの余剰小麦を押し付けられた結果だろうが。
バカ安倍はエネルギーを自給できない国で食糧を他国に依存する事の意味を分かってるのか?

480 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:54:49 ID:+f+2Dp//0
>>447
そこで地球温暖化ですよ

481 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:56:41 ID:/bI0r4Dp0
>>478
ヒント:代表が変わった。

482 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:57:55 ID:+f+2Dp//0
地球総量の食料全体で考えれば、せめて50%目指してほしぃ。

483 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:58:00 ID:cw+bkH0R0
今、現在、日本の自給率は70%

484 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:00:07 ID:+f+2Dp//0
>>483
まぢで?

485 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:02:20 ID:e+tOFCD20
>>483
40%だろうがw
今国内で間に合っているのは米、野菜、卵だけ。

486 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:03:10 ID:qYJGLf9S0
どっちみちもう遅い
人口増と気候不安定化、バイオ燃料で食糧は既に高騰しまくり
小麦相場とかやばいことになってるぞ

487 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:04:42 ID:kNy1oYzt0
>>486
小麦高いから米にシフトすればいい。

488 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:04:59 ID:yl/TQcQT0
>>479
エネルギーを自給できない国が
食料を他国に依存しなくなったからってあまり意味がなかろう
エネルギーの輸入はできるが食料の輸入が困難な状況ってありうるのか?

489 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:05:32 ID:DkYp2PxM0
エネルギーを自給できない国で、食糧を他国に依存する国、労働力も他国に依存する国、
ナサケネー、で、どこの国だ?

490 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:07:17 ID:K0Su786z0
とりあえず中国産は輸入禁止にしてほしい

491 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:09:17 ID:dIyrQ3BV0
この民主の政策は個人的には大賛成なんだけどな。
そりゃあ100なんて無理だけどそれを目指そうと言う心意気は
あっていいもんだと思う。
食料が人間にとって一番大事だもん。
てか今の自給率っていくらくらいなの?

東京や大阪でニートしている人たちを
田舎の山間部で農業するように促していけば
過疎化も自給率もある程度は解決すると思うんだけど。

492 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:10:04 ID:QoXOZLFqO
>>489

サービス産業しかないんだよなー

奴隷だわな

493 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:10:48 ID:0pTC9H960
自給率100%?絶対に無理。
せめて、自給率を数%上げるなら支持したのに。

民主党が政権とって現実を見たら、今よりボロボロになりそうだよ。

494 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:11:36 ID:b6k776tY0
自給率100パーセントにすることで、どれくらいの費用でどんな効果が期待できるのか
具体的に明示してくれないとわからないだろう。補助金バラマク代わりにトレーサビリティや
農薬の今以上の基準値以下の品質の保証といったことを当然義務付けるんだろうな?

495 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:12:17 ID:JN5cFHf90
絵に描いた餅 → いちいち反論して器が小さい
コメントせず → 安倍言い返せずに沈黙wwwwwwww

496 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:13:03 ID:DkYp2PxM0
輸入農産物に規制をかけて、国内農業を保護してきたのに、
車や工業品を海外で売りたくて、農業を売り渡したんだろ。
企業からたっぷり法人税とって、農業にまわしたらどうだ。


497 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:14:05 ID:UBlC7IoF0
>>488
エネルギーの輸入が止まっても、食料さえ自給できていれば生きてはいけるだろうって話だ。
エネルギーか食料、どちらか片方が止まる状況ってのは考えにくいだろう。
どちらも国家の生命線なんだから、自給できるものは自給するに限る。

498 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:15:32 ID:DkYp2PxM0
年金たっぷりもらって遊んで暮らしている
大企業退職者や公務員退職者を僻地で農業に従事させよう。

499 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:15:35 ID:RLPPb65k0
やっぱ農業の株式会社化が一番だろうなぁ。
また派遣が増えるかもしれんがw
農業のサラリーマンが増えれば彼らも結婚しやすくなるし。
今の女は自分が働くのは嫌がるしな。
地方に働き口が増えれば人口分散にもなる。
食の安全性と軍事的な安全性も向上する。

500 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:15:48 ID:VVuQOvJG0
強者に逆らえない自民じゃこれ以上は何も無理だろ

501 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:15:59 ID:yl/TQcQT0
>>497
生きていけるわけねえだろうw
どうやって流通させるんだよ
東京の人間が新潟まで歩いて米買いに行くのか?

502 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:15:59 ID:b6k776tY0
>>489

スイスだな。連合国の領空侵犯機をドイツ製の戦闘機で攻撃したり、同じく
ドイツ機を攻撃して涼しい顔してる国。食料も連合国とドイツとうまく渡り合って
確保した

503 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:16:26 ID:RLPPb65k0
>>498
それよりもニート送り込んだ方がよくね?

504 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:16:28 ID:qB6oXdNz0
>>492
ソフトとか知財系だって資源が無くても出来る。

505 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:17:04 ID:cw+bkH0R0
>>485
計算方法が違う
40%というのは食料輸入を容認するよう世論を誘導した際に使われた計算方式
計算方法で自給率は大きく変わる

506 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:17:17 ID:kNy1oYzt0
てか実現できなくても目標として言うだけマシ。。
安倍は食料メジャーや外国資本の言いなり。
こいつやる事なすこと外人の為ばかりで
日本人じゃないと思う。


507 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:18:01 ID:MlTmS+Ag0


「自ら中国の一部になれば、おのずと食料自給率は100%になる」

中華民主党 党首 小沢民(日本名:小沢自治労)

508 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:19:08 ID:b6k776tY0
>>504

シンガポールはそこから現在、ゲノム産業を発達させたりしてますよ。ただバイオ技術で下水を
飲み水にしようかという安保も同時に考えてはいるけど

509 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:19:22 ID:dIyrQ3BV0
ちなみに俺はブラックベリーを一苗ホームセンターで買ってきて
庭の小さな畑(畳2畳くらい)に去年植えたんだけど
ものすごい成長して実が1000個くらい出来たよ。
野菜や果物って一つ植えると想像するよりたくさんできるんだよな。
前にミニトマト作ったときも育ちすぎて困ったし。

510 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:21:09 ID:i5zL2fLl0
中国、ロシア、インドのおかげで農産物価格が高騰してるし
これからの農業とか酪農って意外とチャンスあるんじゃないのかね


511 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:21:27 ID:qBBRqalH0
>>488
エネルギーは2つの有望先があるから
実は希望が持てる(海藻バイオプラント・メタンハイグレード)
問題はマジで食料だ

512 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:23:07 ID:0pTC9H960
>>506
実現できない目標立てて無責任だろうが。
それを信じて、支持した有権者を裏切ることになる。

目標があまりにも現実離れし過ぎてる。
現実に限りなく近くて、具体的に目標掲げなきゃ意味ねぇよ。
理想論なら誰でも言える。

513 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:23:14 ID:qYJGLf9S0
>>509
基本的には野菜は植えれば簡単にできる
手間もたいして掛からない
各都市近郊に農地を確保して
地産地消を進めれば燃料も少なくて済むし新鮮で美味しい野菜食えるよ

514 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:23:24 ID:dIyrQ3BV0
>>511
海藻バイオプラント・メタンハイグレードって何?
何に使うの?何処からとれるの?

515 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:24:54 ID:DkYp2PxM0
小泉、竹中の「構造改革」で日本は金融、大企業のための階級社会にされたんだよ。
農業も、そのために犠牲にされていったものの一つだ。
安倍は小泉、竹中路線を継ぐ者だ。当然の見解だろう。

516 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:25:04 ID:/bI0r4Dp0


「自ら中国の一部になれば、食料自給率100%でなくとも食は安定する」

中華痔民党 党首 安倍民(日本名:安倍年金)

517 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:25:17 ID:jQINZ1in0
民主党:民主党が政権をとれば 日本の農家は生き返る!!(農業政策ビラ) 2007/06/05
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10128
http://www.dpj.or.jp/news/files/nougyo(2).pdf


民主党:菅代表代行、森と里から地域再生を実現する民主党森林・林業政策を改めて発表 2007/07/04
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10294
民主党の森林・林業政策「森と里の再生プラン」(概要)
http://www.dpj.or.jp/news/files/ringyo.pdf

【外交】アメリカ「漁業補助金の全面禁止せよ」と主張…WTO、日米間の主張に溝
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178162177/l50
【農業】 「どんな国も食料供給を輸入だけに頼るわけにはいかない」 ドーハ・ラウンドの現状に43カ国の79農業団体が懸念表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181706492/l50


518 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:25:33 ID:b6k776tY0
>>511

海水を使った原発の計画もフランスで共同で進んでます

>>512

とういうか、農業政策にどれくらいの金額を「投資」して、どんな利益がどれくらい
どんなカタチで何年したら出てくるのか見えないと困るな。企業がプロジェクトを実行するのに
そういう試算はまったくしないということはないわけだしな

519 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:25:41 ID:yl/TQcQT0
>>510
儲かるとなりゃ自ずと作るようになるわけでさ、補助金なんてイラン罠

>>511
それらがほんとに実用化の目処のあるものならば考えても良いと思うがね
現段階では夢物語みたいな話じゃない

520 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:26:25 ID:hbxbaDMD0
国家破産したら円が暴落する。そうなれば餓死者の山ができるわ。
中国、インドが経済市場でのさばりだしたら食料争奪戦に日本は確実に敗北する。
食料が大量に余らなきゃ、貧しい人間は食料を口にできないんだよ。

521 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:26:43 ID:dIyrQ3BV0
>>513
例えば関東なら埼玉や千葉の方、
関西なら奈良や和歌山に
農業専用の地を国策で主導して作るのもいいかもしれないね。
大消費地、都会に近いところに巨大農場作れば
若者も都会から離れずに農業もできるから
農業する人が増えるかもしれん。


522 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:27:31 ID:jQINZ1in0
民主党:豪州とのFTA交渉について(談話) 2006/12/07
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9343
>(略)
> 民主党は、FTAの推進を否定するものではないが、豪州との間では、ほとんどの鉱物資源の
>関税はゼロになっており、工業製品の関税も低率であり、早急なFTA締結の必要性は薄い。
>なぜ今豪州とのFTAを急がなければならないのかを含めて、現在の日本政府のFTA締結の動きには、
>なんら戦略性が見えない。
> 政府が豪州とのFTAの締結を急げば、2007年度から導入予定である品目横断的経営安定対策
>そのものが無意味になりかねない。
> たとえ一部農産物で例外化が認められたとしても、多くの農産物の関税がゼロにされることで
>我が国農業は危機に陥り、関連産業・雇用へも甚大な影響を受け、地域の存立も危ぶまれる。
> 民主党は、このような状況の中で豪州と拙速なFTA交渉に入るべきでないと考える。

【EPA】日豪経済連携協定は「拓銀破綻を上回る打撃」 関税撤廃で北海道内の生産額1兆円余減少へ 牛肉、乳製品、砂糖、小麦など
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164781761/l50
【社会】牛肉・砂糖の関税撤廃許すな 日豪EPAに反対で1100人が結集 鹿児島が決起
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174787422/l50
【日豪EPA】日本の小麦と砂糖は全滅、乳製品と牛肉は半減か 日豪EPA、交渉がスタート★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178142547/l50
【EPA】日豪経済連携協定に反対 6月に1万人沖縄県民大会 農産物の関税が撤廃された場合の損失780億円と県は試算
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179539288/l50
【沖縄】「地域農業も離島経済も壊滅する」と、日豪EPAによる砂糖や牛肉の関税撤廃阻止求め決議…県民大会に1万人結集
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182134885/l50


523 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:28:05 ID:4F0dYf+E0
食料だけ自給出来たら安心なんて馬鹿な議論だろ。
日本が自給自足で食料を確保したって10日ももたないさ
経済が壊滅状態になったらどうせ終わるんだから。
農家の票集め為の偽善は止めろよ民主党さんよ

524 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:30:23 ID:/OywJzRq0
日本は貿易立国だから、へたな食料自給は安全保障上逆効果になる。

525 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:31:14 ID:e+tOFCD20
野菜は足りているって。
問題は大豆や小麦。

526 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:31:47 ID:ANigm2kx0
コメの増産は不要かもしれんが、ムギ、大豆、トウモロコシの大増産は政府の主要政策として
ぜひやってほしいな。特に、異常気象に強い品種の改良を目指してほしい。

今までどおりに輸入できるかどうか分からん。異常気象で世界の穀倉地帯がヤバいという
話も聞く。余ったら輸出すりゃいい。中国に輸出できるようになったら、穀物がミサイルよりも
武器になる。

まずは穀物の生産システムの改革だな。株式会社による大量生産へシフトさせないとダメだ。
これは中小農家の息の根を止めるから自民党には無理。

アメリカも今の大量生産方式を確立させる過程で大量の中小農家をぶっつぶした。
可哀想かもしれんがやらなきゃだめだ。

527 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:31:48 ID:F10CDEdG0
>>521
千葉では無理だと思う。

528 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:33:24 ID:YG0waTRw0
自給自足にしたら食料の価格が4倍になるな。
安く手にいれられるのは、すべて中国様のおかげ。

529 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:33:52 ID:0pTC9H960
民主党って経済は保守的(保護貿易)で外交は売国(自虐史観)なんだな。

530 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:34:59 ID:DkYp2PxM0
--- 食糧自給を笑う者は、食糧自給に泣く ---

531 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:36:51 ID:ANigm2kx0
>>528
安かろう、悪かろう

これが今後一層加速する。中国はもう地下水も危なくなってきてる。
あと10年で環境の基本システムが破綻する。

降雨量が減ってきた地域で、上空に薬剤散布して無理やり雨を降らせてる。
しっぺ返しがくるぞ。

532 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:38:00 ID:iYxpu1MW0
農業機械の運転や肥料が石油化学に依存しているのに、どうして農作物だけを輸入してはだめなのか?石油の海外依存は許せるのか?

民主党は、石油の自給も含めて農作物の自給を語るべきだ。

533 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:38:29 ID:DkYp2PxM0
食糧自給がいかに大切か、お年寄りに聞いてみろ。
それとも「ご高齢ですから〜」って、年寄りを馬鹿にして誤魔化すかね?

534 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:38:34 ID:Omf2YfOy0
まあ、今のご時勢中国産の食い物使ってない大衆店はまずないからなw

535 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:38:40 ID:wfCpLDgY0
>>529
自虐史観

ソ連の策略に嵌められたんだよー
中国共産党の罠に嵌められたんだよー
アメリカが日本の事情をわかってくれなかったんだよー
日本はやりたくなかったのに仕方なく戦争をやらされたんだよー

536 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:39:04 ID:d8/A05Mx0
■サルでも出来るミンス式発言表■

妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・・・・・・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・・・・・・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・人気取りの政策
  〃 下がると・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか?軍歌の足音が聞こえる
 〃 行かないと・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・新鮮味がない、地味
 〃  〃はずれると・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
 〃  〃  取り組み後・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
  〃  と協調すると・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
 〃 〃 しないと・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
 〃 上がると・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ
景気が良くなると・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
  〃 悪くなると・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ
責任とって賞与を返納すると・・・金で済ますな、政権与党として無責任だ

537 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:39:08 ID:yl/TQcQT0
>>526
民主党は自民党の政策を大規模農家を守り中小規模の農家を潰す悪政だと批難してるんだがどう思う?
http://www.dpj.or.jp/special/bira/images/01/06031P-4P.pdf

538 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:40:12 ID:FltvGo5u0
今は食糧を買えるからまだいいが、
世界情勢の変化で入ってこなくなる事も
想定してないってのはどうかと思うぜ?

原因はどうあれ温暖化は進んでる。
地球規模の気象変化は穀物に多大な影響を与える。
自国が食糧危機に陥った時、他国に食糧を輸出して
くれるような国が一つでもあると思うか?

トウモロコシでもいい、小麦でもいい。余ればバイオ燃料に使えるし
何より、手入れされた農地があれば、最悪サツマイモでも作る事が出来る。

今の自民に任せていても、世界的食糧危機には
対応できない。いくら荒れ地に強いサツマイモでも、
全く手入れされていない土地に植えたってまともに成長しないんだから。


539 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:40:49 ID:YG0waTRw0
>>531
べつにかまわんよ。完全国産のコンビに弁当2000円で買えよ、おまえだけw
いずれにせよこの国はもう終わりだし、どうでもいいww

540 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:40:53 ID:kNy1oYzt0
>>512
安倍晋三の外資マンセー自由化マンセー民営化マンセーで
国内産業ボロボロ、日本企業全部外資へ売り渡し政策より
評価できるよ。

541 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:41:14 ID:ANigm2kx0
これから先日本は、食糧自給とエネルギー源の安定的な調達は安全保障の範疇に入れる必要がある。

542 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:41:22 ID:DkYp2PxM0
安倍が農業に尻むけていることが問題だろ!屁もかましたろ!

543 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:41:22 ID:qBBRqalH0
>>514
>>519
海草セルロース海田は酵素しだいで一気に実用化
メタンハイグレは油メジャーの目が光る内には難しいが
採算ライン次第では掘れる。
海草が有望だよな、それと日本はヴァーチャル水問題で
水が足りなくなるの目に見てるし発電もあわせて
公共事業で揚水発電を作って欲しい、道路作るよか役に立つわ

544 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:41:28 ID:vJhFEPKh0
今の人口で考えるから農地が足りないんだよなぁ。
人口を減らせば今の農地で足りると発想を転換しなくちゃ
政治家は頭が固いなぁ

545 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:43:12 ID:wfCpLDgY0
>>532
石油   → 備蓄可能
農作物 → 一部を除き備蓄不可能
安部サン → どちらも興味なし

>>536
民主党に謝罪と賠償を要求するニダ

546 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:43:21 ID:kpAi+5KE0
庭で育てているエダマメはもう一二週間程でウマー。
キュウリは毎日3、4本ペース。
自給100%は無理だけど採り立ての野菜は美味いですよ。

547 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:44:25 ID:SvOcYyUe0
>>496
今まで散々まわしてきた結果がこの農家農協の体たらく。

548 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:45:06 ID:ojFcnbNp0
>526
それだと「安く上がるし海外で作ってそれ買えばよくね?」になる気が

549 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:45:08 ID:e+tOFCD20
>>544
農地そのものは余っているだろ。
使っていないだけで。

550 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:45:13 ID:ANigm2kx0
>>539
なら、早めに出国しとけ。見切りつけるなら早いほうがいいぞ。


しかし「どうでもいいww」とか、お前「しょうがない」の久間みたいだな。
ペシミズムは早死にの元だぞ。




551 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:46:01 ID:wfCpLDgY0
>>544
家畜を減らして鯨を捕れば余裕で足りますよ?
穀物自給率は60%超えてるんだから

552 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:46:12 ID:UBlC7IoF0
>>501
そういう事態に備えて各地に備蓄米を準備しとけば?
あとは生産地を分散すること。
一箇所で集中的に生産してたら冷害や風水害でまとめてやられちまうしな。
短距離の流通は備蓄エネルギーに頼るしかないがな。

553 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:46:17 ID:xEjeVZtm0
なんか最近のマスコミ見ていると
田沼意次時代みたいだな
松平になってから「田沼の頃のが良かったなあ」ってか?

554 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:46:28 ID:aceNpMwx0
最近、外食するたび、ほぼ毎回下痢するんだよねぇ。

555 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:47:01 ID:SvOcYyUe0
>>543
>酵素しだいで一気に実用化
酵素が見つからなければ永久に夢のエネルギーって事だなw

556 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:48:57 ID:fEQbti42O
民主は支持しないが大豆の自給率を上げて欲しい

日本はちょっと圧力かけられると、納豆も味噌も醤油も生産出来なくなる恐れがある

そういう弱みがあるのは良くない

557 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:49:15 ID:gLMG3nas0
>>536
ほんと信念がないというかなんというか・・・



558 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:49:24 ID:eRBdH1X10
そういえば割り箸。
中国から輸入するようになって日本の割り箸業者?がほとんど壊滅になったって聞いた。
そして、最近中国は割り箸の値段を2倍にするとかってふっかけてきたよな。

この割り箸が食糧だったら・・・・・。
食べなきゃ飢え死にするから言い値で買うしかなくなるよな。

559 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:50:33 ID:ANigm2kx0
>>548
「異常気象により、本国も他国も生産量が大幅ダウンする」、ってのがまず基本線だから。

上のほうに書いていた香具師がいたが、穀物依存してて、その相手国が異常気象で
輸出できませんとなったらどうするか?を想定して、どうなってもいいように自給を高める。

今まで平和で貿易で普通に食えて、人件費の安い他国生産を輸入して、ってシステム自体が
崩壊する恐れがゼロでない以上、危機管理として食糧自給、エネルギー源の安定調達は、

軍備の近代化や情報収集・分析能力増強と並ぶ安全保障政策だと思う。

560 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:50:37 ID:kpAi+5KE0
>>558
ロシアのガスが似たような事をry

561 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:51:02 ID:MlTmS+Ag0

「北朝鮮が日本にテポ丼を撃った時、私は中国で鳩と管と胡錦涛国家主席、仲良く楽しく4人で晩餐会してました。」

中華民主党 党首 小沢民(日本名:小沢自治労)

『中国の胡錦涛国家主席は、「日本の食料自給率は100%にできる」
「その方法は簡単だ。我が中華思想に陶酔し、中国の一部になることだ」
「中華民主党はそのために全力で頑張って欲しい。中国のために頑張って欲しい。」と仰いました。』

中華民主党 党首 小沢民(日本名:小沢自治労)

562 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:52:23 ID:SvOcYyUe0
>>558
食料だったら・・・・・

アメリカから買えば無問題w

563 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:54:38 ID:VbkbvSrV0
>>556
俺は某野菜宅配業者と契約してるんだが、そこの配布物によると
大豆なんて簡単に作れるらしい。
ただ、アメリカや中国の大豆があまりにも安すぎるんで作っても儲からないから作ら(れ)ないんだそうだ。

消費者たる俺たちがきちんと国産大豆製品を買うのはもちろんだが
こういう時こその助成金だと思う。
バイオエタノールとかに金を出すのもいいけど、主幹農産物はもっともっと支援してほしい。。。
俺も俺で頑張って買ってるが、いかんせん一人暮らしだから消費量が少ない orz

564 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:54:47 ID:ZFyNXCoyO
食料の輸入がストップしたら国民の約7割が餓死!


565 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:55:40 ID:DkYp2PxM0
>>558
中国製の割り箸は、ヤバイ漂白剤を使っているそうだぞ

566 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:55:57 ID:MlTmS+Ag0
まぁ、自給率を上げる努力は必要だと思う。

だけど、「100%にします」とか平気でできもしない嘘を言っちゃうカスは、とっとと新だ方がいい。

567 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:57:51 ID:DaeihV3m0
土地が確保できたとしても誰が働くんだ?
引きこもりを抗議の強制連行して、ソフホーズでも作るのか?

568 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:01:01 ID:67KFTx4O0
>消費者たる俺たちがきちんと国産大豆製品を買うのはもちろんだが
>こういう時こその助成金だと思う。

つまり増税して俺の税金で、税金も禄に払わない香具師を食わせろと。w
断る。


569 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:01:15 ID:DkYp2PxM0
安倍政権は右寄りのくせに、中国で大企業が商売するために、
中国に媚びて格安の輸入品を大量に流し込み、国内産業を崩壊させている。
愛国心がないのはオマイラ政治家と大企業だ。

570 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:02:04 ID:YG0waTRw0
>>565
中国産の割り箸は再生品だぞ。
ゴミ箱から漁ってきた割り箸をセメダインでくっ付けているだけw
つまようじはもっとやばいwww

571 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:03:21 ID:Jr5qL+zW0
>>1
ようやくまともな政策が出て嬉しい。
100%は絵に描いたモチだが、100%を目指す気概は必要。

中国毒野菜やアメの狂牛なんざ食ってられんよ。

572 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:04:10 ID:RGD3HZu90
農業したいけど田舎の閉鎖的な環境がそれを許さない

573 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:06:37 ID:5U2ukHvz0
自給率を上げるべし、といってる人は経済学の素養がないんだろうな。
大体、農業人口は減る一方なのに、どうやって生産量を増やすのかね。

戦争用の備蓄目的だけで、税金使って、農家の収入に下駄はかせて、
農業に人口が行くように誘導するんですかね?
正当化できる理由がないと思うなぁ。

574 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:08:53 ID:DkYp2PxM0
法人税を上げて予算を作り、社保庁を解体してグリーンピア農場を作りましょう。

575 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:11:41 ID:rXbnSR660



民主党は、いつも極端なこと言い出して、せっかく集まった国民の期待を土壇場で裏切る。





576 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:12:44 ID:LVqooho90
せめて5年以内に50%に上げようぜ。
これは少し努力すれば容易に達成できる。
問題は50%を超えてからだ。

577 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:14:00 ID:10ih/A/l0
食糧自給率100%にするには日本の産業構造を根本から覆す必要がある。
農家に補助金ばらまくくらいで達成可能な数字じゃないね。
民主の言うことは絵に描いた餅。
もうちょっと具体的な法改正案示さないと。

578 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:16:13 ID:ybsVakV40
正直中国産、アメリカ産等の輸入モンに文句を言わなければ
解決する問題なんだがな。
食って病気になったなんてのも自己責任にして。

食料自給率なんぞ誰も気にしてないだろ。
どうしても心配するなら自分で作ればいいだけで。

金もない、手をかける時間も惜しい、
なら入ってきて物にけち付けず黙って食えと。
貧乏人は麦を食んでりゃいいんだ。

579 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:16:48 ID:glv21g/c0
そう言えば林業に10万人、なんて言ってたよね
これで食糧自給率100%にしようと思ったら・・・人間がどれだけいるの

まるで文化大革命時代の下方政策みたい

580 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:17:36 ID:MlTmS+Ag0
>>569
それはジャスコとかの企業の愛国心とか倫理感の問題じゃね。

中華民主党 前党首 オカラ

581 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:21:05 ID:qadJ0lUo0
中国から輸入すればいいって話でしょ?
そのほうが安く済む

582 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:21:27 ID:WVrQQ7Kt0
やっぱり民主党だな
自民党支持のニートとは言うことが違うw

583 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:21:38 ID:JvNsLanLO
企業的大規模に出来るなら実家の農業継いでも良い

584 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:22:40 ID:DkYp2PxM0
法人税を上げて輸入農作物に関税かけりゃいいだけの事。

いままで国民に育ててもらっておきながら海外に拠点を移して
日本人をリストラする大企業なんぞ国内産業を犠牲にして保護する必要は無い。
安倍と財界だけうまいものを食って、国民には毒野菜や狂牛肉を食えってか!


585 :名無し:2007/07/08(日) 19:23:50 ID:kjFdAWLU0
食料自給率を上げなければ、いけないのは判るが、
100%って、断言しちゃ、まずいだろう。

586 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:24:04 ID:qadJ0lUo0
利権で農業なんて守ってなんになるかね?
ただミンスは金をばら撒きたいだけだろ

現状で事足りているんだから

587 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:24:28 ID:J9plHWmu0
じゃあ中国様からの食料輸入を禁止しろって言ってみろよw

588 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:25:47 ID:fEQbti42O
酪農家が大豆農業をやれば良い
牛乳が豆乳に変わっても支障は無いし
牛乳で作れる物のほとんどが豆乳で作れる

589 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:26:32 ID:d8/A05Mx0
だから、金玉子鳥を絞めるなと

590 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:27:14 ID:qadJ0lUo0
>>587
だから、前みたいに関税をめちゃくちゃかけて農業に金をばら撒くんだろ
はっきりいって、民主の政策は前時代的で自分の利益の確保に必死すぎ

591 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:27:44 ID:aceNpMwx0
大豆食品の原料を全部国産大豆にしてほしいんだよなー。
最近、納豆食べてないもん。近所のスーパー、国産大豆の納豆いっつも売り切れだから。

592 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:28:21 ID:QEHra9LP0
いいじゃん、別に自給率100%って言ったって。
安倍ちゃんだって、最後の一人まで年金払う、なんて出来もしないこと言って
るんだし。どっちもどっち。

593 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:30:24 ID:rQhZh2Pt0
どうせなら

食糧自給率100%

消費税0%

失業率0%

所得100%上昇

ぐらい法螺ふいてほしいな。


594 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:30:58 ID:UDjyVqXI0
農家が多い栃木で言うべきセリフじゃないな。

595 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:31:00 ID:fEQbti42O
>>591だな
外国産のや遺伝子組替え大豆は嫌だ

596 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:31:20 ID:DkYp2PxM0
携帯 を中国に売り込むからって市場開放して、売り込み失敗したろ。
新幹線を中国に売り込むからって市場開放して、売り込み失敗したろ。
自動車を中国に売り込むからって市場開放して、コピーされてんじゃん。

どこまで国内産業を踏みつければ気がすむんだ。

597 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:34:46 ID:fEQbti42O
唯一農作物で信頼出来る国はイタリア

イタリアは国土を汚さない為に遺伝子組替え全面禁止

農薬の規制も厳しく違反するとかなり重い罪になるらしい

598 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:35:54 ID:5YGH3wgv0
食料なんか自前で作ってる国なんか

美しい国じゃないんだろ

599 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:37:04 ID:SFtZ6inD0
輸入すりゃOKみたいなのもどうかと思うが

600 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:39:41 ID:F00EbPEb0
捕鯨再開すれば、とりあえず肉類の確保はできる。
ミンク100万頭のうちの2万頭(たった2%)捕獲するだけで、
体重8トンもあるから、16万トンも鯨肉が供給できる。

しかも、ミンクが食いまくってる魚介が保護できる。
鯨が食いまくってる量が、人間の漁獲の5倍だから、
2%の捕鯨で、人間の漁獲が1割増やせる。

601 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:42:02 ID:9jjAhV5s0
あーあ、農業自由化して日本の農業をぶっこわし、
アメリカ産遺伝子組み換え野菜をくえってか。
貧民は毒入り中国野菜でがまんしろと?
エタノール生産のために大豆とかとうもろこしと値上してんじゃん。
そのうち温暖化で食糧危機にあったら飢え死にするぞ日本。

2007/05/31(木) 17:01:28
日米FTA、安倍首相は積極的・竹中氏が米で講演
 訪米中の竹中平蔵前総務相は9日、ワシントンのシンクタンクで講演し、
日本と米国の自由貿易協定(FTA)の可能性について
「安倍晋三首相はオープンを掲げており、支持すると信じている」と語った。
日本経済の課題として日銀の金融政策とコーポレートガバナンス(企業統治)の向上を挙げ、
特に日銀の利上げに「反対する」と明言した。

 竹中氏は日米FTAに関して農業分野の開放など課題を残していると認めながらも、
政府の経済財政諮問会議でFTAを含む経済連携協定(EPA)の交渉の加速を確認したと指摘。
「首相は積極的だ。日米FTAの方向に動く準備ができている」と述べ、
首相の意向を背景に検討が進むとの見方を示した。(16:40)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070510AT2M1000S10052007.html

602 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:43:23 ID:QoXOZLFqO
日本には資源はないが、温暖で
農業に適した位置だ。

日本のワインの世界的評価が上がってるらしい。
他のものだって、その気になりゃあ
どこより旨いもの作れる国なんじゃないのか。

603 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:44:46 ID:s01iD5J+0
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183770513/291-293

604 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:45:28 ID:0YjcxJqeO
国際的に輸入食糧品に高い関税かけるのは無理。補助金と消費者が高くても国産を買うようにして、都市部の失業者が、後継者のいない田舎で農林水産業についてくれるなら実現するよ。
管氏の息子、ニートやマック難民に田舎で地道に農林水産業で働けって言っても従うやつなんかいないけどね。

人件費高い日本で、法人税上げれば海外に生産拠点移す会社は益々増えるよ。

605 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:45:29 ID:hPrt71jK0
自給率上げることには問題ないでしょ。
余ったら輸出に回してしまえばいいんだし。

穀物なんかは余裕で輸出可能だし、青果なんかも輸送が発達した今なら無問題。
日本の野菜や果物や穀物は中国とかの富裕層に大人気だしね。
乳製品だって加工工場増やして、外国への輸出を視野に入れてればああはならなかったはず。

まあ、作地面積増やさなきゃどうしようもないがな…。
この際時代と逆行した形で日本穀物公社とか国営農場作ってみるのも手かも。
あと、ワタミ(のような会社は嫌だが)とかの企業が農地どっちゃり取得してビジネス化するとか色々手はあるはず。

606 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:45:39 ID:9jjAhV5s0
>>601
>6月9日3時0分配信 時事通信
 政府が6月中旬に閣議決定する経済財政運営の基本指針「骨太の方針」の原案が8日判明した。
自由貿易協定(FTA)を核とする経済連携協定(EPA)については、
米国、欧州連合(EU)とのFTA締結交渉を「将来の課題」と明記。
経済界から要望の強い日米FTAを初めて提示した。一方、歳出改革では、参院選前に高まる与党からの歳出圧力に配慮したと受け取られかねない表現を追加しており、
安倍内閣の改革姿勢に疑問符が付く可能性もある。
 原案は、大田弘子経済財政担当相が12日の経済財政諮問会議に提出する。 

最終更新:6月9日3時0分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070609-00000009-jij-pol


607 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:53:00 ID:fEQbti42O
企業が農業やる部門を作って農業正社員と派遣とアルバイトとパートを雇うとか

608 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:54:13 ID:QoXOZLFqO
>>604

素人がやろうと思ってもなかなか出来ない。
プロフェッショナルな仕事だもんな。
脱サラ親父がよく挫折してるよな。

初期費用の問題もでかいんじゃないか。

609 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:56:46 ID:fEQbti42O
ヨーグルトなんか豆乳とレモン汁で作ればいい
乳酸菌はぬか漬けで作れる

チーズなんか、はなから日本は作っていない 原料の粉末チーズを輸入してこねてるだけ

610 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:57:38 ID:yqSyz9D+0
>皆さんが食べるものと関係ないものを
>取りあえず作り、残飯の山ができる

これはさすがに農家を馬鹿にしすぎだろ。
農水省に犯罪政治家ばかりを送りこむ理由が分かった希ガス。

611 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:59:39 ID:qgC1M1Li0
>>609
国産の牛乳、余ってるんだけど・・・

612 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:00:54 ID:P7xWlVaI0
都市部の労働者を強制的に農村に移住させ農業第一主義に。
お前ら毛沢東か?

613 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:03:43 ID:3u7c9jNS0
>>612
ポル・ポトです

614 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:04:31 ID:fEQbti42O
>>611
だから酪農やめて大豆農業に

歳とった乳牛の肉が出回るとBSE問題にもなる

615 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:05:58 ID:SvOcYyUe0
>>610
現実問題としてそうだろ、需要とは無関係に補助金突っ込んで作るんだから
古米、古古米問題の繰り返し。

616 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:05:59 ID:vn7sxsVk0
>>1
「食糧自給率」及び「エネルギー自給」「国産武器調達」は、独自の国防力を備える上で絶対に必要な最重要課題なのだがな。

617 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:06:03 ID:hPrt71jK0
>>612
むしろ、農業の工業化をすべき。
都市部の小奇麗なビルで農業ができるのが理想。
ヒルズやミッドタウンの1フロアが農地になるとかできればベスト。

まあ、一般市民はそれ食って、貴族は土から作った旬のものを食べるわけになるがw

618 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:07:22 ID:qgC1M1Li0
きのこは、工場で生産してるじゃん。
トマトや、三つ葉、きゅうりなんかも水耕栽培でいける。
だから、工場でってのに賛成。

619 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:08:30 ID:hPrt71jK0
>>616
そういえば、東南アジアとのパイプラインを直結させる計画を立てていた政治家が失脚したなあ…。

620 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:09:16 ID:v7L6VosA0
>>592
それ、どっちの方が現実的なんだろう?

621 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:09:32 ID:fEQbti42O
>>612時給計算や正社員扱いで給料貰えるとなれば、進んでやる人もいるのでは?
都会の服や品物は何でもネットで買える時代だからね

普通の農家みたいに24時間飼い殺しシステムではダメだが

622 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:09:52 ID:yqSyz9D+0
食料自給率を上げるには、「食品表示法」という名の国産品推奨法を作るべし。
その食品を作るのに原料を生産した国の名前と国旗を、老眼の人でも見えるように表面に表示する。
わずかでも入っていれば、必ずすべての国の表記を義務化する。
産地が不明であったり、混入の可能性があれば、
「この製品には○○国産の原料が使われている可能性があります」と表記。
この義務に反したり嘘の表示を行った場合には会社の使用者側に厳罰が下される。

そして、NHKやラジオでは食品安全のニュースを一定時間流すこと。
例えば外国産の野菜から基準値以上の農薬が検出されたなど。
また、「食品表示法」に反した企業の情報も流す。

623 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:10:55 ID:P/68rhkc0
食料自給率は大事だと思うがねぇ。


624 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:12:24 ID:ybsVakV40
>>617
たぶん工場野菜は今が限界だと思うよ。
今ですら人間が作ってる野菜と価格差で負けてるから。

他国が安全で安価なものを作る、国内の人件費が落ちて値段が下がる
畑でつくってりゃ水と病気の対策以外は体を使えば金はいらん。

コストが高すぎる。こっちこそ貴族用の野菜かもなw


625 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:13:54 ID:qgC1M1Li0
>>624
手が掛からないのは、水耕栽培の方だよ。
土で作るのは、無茶苦茶大変。

626 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:14:50 ID:13jR2IOm0


確実に中国産の農薬づけ野菜が日本人の健康を蝕むわけだし、

いい選択肢だ。


フランス、アメリカ食料需給率100%超えてますね。




627 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:17:54 ID:7u0DOMFM0
そもそも、とうの民主党本人でも100パーなんて実現するきさらさら無いだろw

朝のフジの討論番組で首相と各党首が論戦してたが、安倍は今の状態で国民の
暮らしが改善してきてるなんてふざけた事抜かしてたし、小沢は小沢で口当たりの良い
選挙公約は守る気無しなのが見え見えだったし。
もう、与党も野党も無茶苦茶だ('A`)

628 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:19:57 ID:rXbnSR660


民主党という政党が、物理的諸条件を無視した観念政党であることが良く分かります。



629 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:21:16 ID:yWTPUwIa0
自給率の↑は、国の力だよね。
家庭菜園やってるけど、
身近でとれたものは新鮮でうまい!
輸送コストもかからないし、栄養も段違いに上。
近所のおっさんも「たべきれん」とかいって
よくくれるけど、みずみずしくて最高。


630 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:21:39 ID:yqSyz9D+0
>>626
>フランス、アメリカ食料需給率100%超えてますね

国家戦略として食糧安保、食料産業を明確にしているからね。
「北と戦争になる」とか言って力んでいる人とかいるけど、
そうなった場合、中国からの食料はどうなるんだろうね。
毒まみれの食料かもしれんが、それに頼らざるを得ないのが現状。
北と戦争となった場合、北の親玉の中国が食料を輸出し続けてくれるのか?
そうでなくとも中国はじきに食料輸入国になるわけだし。
まあ、食料の重要さを理解できない国はいずれ滅ぶだろうな。

631 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:22:50 ID:BTkMm8otO
>>626
そりゃあ国土の大半が可耕地の国だもの

632 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:22:51 ID:ybsVakV40
>>625
実際消費者は1円でも安いものを買うからな。
現状ではメリットがない。

633 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:23:04 ID:yWTPUwIa0
100%をめざすと言ってるわけで、
明日から100%にするなんて、
かんがえてないだろ。
安部のような低脳細胞とはちがって、
民主は政策集団なんだし

634 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:24:42 ID:yWTPUwIa0
絵にかいた餅は、
100年安心の年金制度のほうじゃんね


635 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:24:55 ID:fEQbti42O
うむ。ある意味食料自給率アップの目標は全ての政党が持つべきだ

636 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:25:28 ID:qgC1M1Li0
>>632
そんなことない。
富裕層だけなのかもしれないが、今は国産品至上主義の人が多い。

637 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:25:49 ID:A8sPCDtE0
絵に描いたモチのカロリーも自給率計算に含まれます

638 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:26:58 ID:qB6oXdNz0
自給率アップは国防上も重要だからどんどんやって欲しい。


639 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:27:45 ID:fEQbti42O
>>632案外主婦は国産にこだわってる人もいるぜ?
子供がアレルギー体質なったら困るからな

640 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:28:11 ID:LVqooho90
やはり伝統的な食文化というのが食料を国内で生産する上で最適なんじゃないのか?

641 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:28:12 ID:BOHz3bbz0
小沢もどうせだったら、地方税ゼロで、厚生年金と同額の国民年金にして
すべて税金で賄う って言えば 馬鹿どもが投票するのにな

642 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:28:54 ID:hPrt71jK0
>>624
経費がかかり過ぎるってのはあるな。
人件費と農薬代はかからんが、水道代・電気代が馬鹿にならんような気はする。
ただ、水耕栽培系やきのこは工場生産が主流になってるからわからん。

それに、システムとかの周辺分野での技術で先行することは可能じゃないか?
日本は今まで農業の最先端を行ってた国だしね(アホな政策のせいで海外に追い抜かれたが)。

643 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:31:27 ID:ybsVakV40
>>636
この場合同じ国産の作物になるだろ。
そしたら値段の勝負。安いほうが歩が悪い。
千葉産でも長野産でも静岡産でも国産は国産。
米みたいにブランドがつきゃ変わるが。

あと、売るほうとしては作ってる人の顔が見える商品の方が売りやすい。
成田の山岡さんとかな。写真つきで。
気持ちの問題がどうしてもからむ。工場産はそこでもマイナスになりかねない。
せめて1割〜2割安ければなと。


644 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:32:41 ID:MKn4WmT00
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/run_for_ipolicy_0609.htm
># 個別(戸別)所得補償制度の創設
>世界貿易機関(WTO)における貿易自由化協議と、各国との自由貿易協定(
>FTA)締結を促進する一方、農産物の国内生産を維持、拡大する。そのために、
>基幹農産物については、わが国の生産農家の生産費と市場価格との差額を
>各農家に支払う「個別(戸別)所得補償制度」を創設する。
ばらまき反対><
官制経済反対w
補助金全廃するんじゃないの?ww





645 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:34:29 ID:+qqoqjkb0
これからバイオエネルギーなんかのこともあるし、安部って先見の目がない馬鹿
なんでも反対する野党じゃあるまいしw

将来、地球環境悪化と人口増加で農作物は必ず不足することは、小学生でも知ってることだろ

646 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:35:39 ID:Rkeyo1ms0
米国と中国と濠から供給ストップされれば日本人餓死しまくりんぐ

647 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:36:19 ID:0YgT6erH0
お家芸の家電も、お隣さんに技術奪われた挙句、価格で負けそうだからね


648 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:37:04 ID:xEjeVZtm0
>>645
バイオエネルギーなんて言ってると笑われるよ

649 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:37:11 ID:6D4nkiTw0
でも火は吹かないよw

650 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:38:39 ID:msHe+HWoO
この談で行くと、
痔民党の税金垂れ流し政策は、
餅に書いた絵 だな。

651 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:38:40 ID:bR9Jq3l50
食料自給率を上げると残飯が増えるというのは安倍的学説ですかw

652 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:40:34 ID:fEQbti42O
とにかく全ての政党は農作物自給率アップを公約に掲げろ

653 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:40:51 ID:thgbvnxW0
たしかに効率は考えなきゃいけないだろうけど
効率ばっかだと太閤検地以来小農家中心でやってきた日本農業が壊滅する
地方の中産階級なんか三ちゃん農業がほとんどだろ そういう層が没落しちまうぞ
小沢は昔から規制緩和をいってきたけど こうした中産階級をまもるのこそ政治だってことも言ってた
自民党はほんとに保守政党か?たんなるアメリカの走狗なんじゃないのか

654 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:41:14 ID:+f+2Dp//0
毎日 米と卵だけで 今までどおり働けるかどうか
考えれば 100%は無理としても

655 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:41:56 ID:hPrt71jK0
>>651
分からないことは全部奥田や御手洗や宮内に丸投げしてますからw

656 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:44:06 ID:yqSyz9D+0
>>648
現在主流のバイオエネルギーの技術は利権がらみで決まった糞技術。
もう既に1の化石燃料の投入で、およそ5のバイオエネルギーが出来る理論は確立されている。
おそらく、本当にエネルギー危機が来るまでその技術は封印されるのでは無いかと思う。
いまの方法は石油会社と政治家が設けるためにあるからね。

「バイオエネルギーなんて言ってると笑われるよ」とか言ってるほうが笑われるよ。
エネルギー安保のためにも今から農業の基礎を再構築するべき。

657 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:44:15 ID:zj5fRckj0
消費者が少しくらいの虫食いや形が歪なもの敬遠しなきゃ残飯なんてなくなるよ。
見た目の良い中国産か見た目の悪い国産かどっちか買えと言われれば俺なら後者を取るけどね。



658 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:45:56 ID:ybsVakV40
>>654

朝 卵ごはん 昼 卵焼きとごはん 夜 オムレツ・ごはん

朝 ゆで卵  昼 卵チャーハン  夜 茶碗蒸し・卵焼き・ごはん

なんとかなるかもしれん。

659 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:46:06 ID:sulWk9g+0
高速道路無料化とか荒唐無稽なことばっかりよく言うね

660 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:46:31 ID:eRBdH1X10
>>646
そう。その通り。
そしてそれを避ける為には相手(供給国)の言うことを何でも聞かなきゃいけないような状況になる。
値段も含めて。あるいはそれ以上。

もしくはそれを狙ってるのかも。人口増えすぎだから貧乏人は死んでねって。


661 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:48:22 ID:v7L6VosA0
壺三は小沢の政策に、100%脊髄反射で反論しただけではないか?

自給率の問題は、普通まともな政治家なら、現状から100%は無理でも、
絵に描いたもちなんて反論せず、我々は70%を目指しますと言うのが普通だと思う。

662 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:49:12 ID:e4mtYqUi0
トラクターの燃料なども加味すると、エネルギー政策&食物政策この二つこそが教育政策と対を成す国家最重要ポリシーである。

663 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:49:16 ID:hPrt71jK0
>>657
そういうのはジュースやジャムに使うのが賢い。
捨てずにどんどん使って欲しいね。
コンビニ弁当やお惣菜だって千切りにしてしまえばわからんでしょうに。

664 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:55:58 ID:kzrrUaRO0
大言しすぎ
現状で100%って言ったら、指摘の通り机上の空論でしかないでしょ

食糧問題が今後の課題になるのは事実で対策はとるべきとは思う
だけど、輸入品べったりの現状において、
農家・消費者・外交と様々な障害が存在する
どういう金の使い方をして解消していくつもりなのさ?

どうせ、金を使っても漸増しかしない
費用対効果って面では、負担が大きいよ
公共事業と一緒で、存在自体はある程度の有益性があっても、
それを行うのに用いられる金が莫大であれば、無駄となってしまう

665 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:00:05 ID:8uNdC3OeO
笑wwww自給率100%なら  
満州なんていらなかっただろ

666 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:02:13 ID:aceNpMwx0
>>650
餅に絵描いちゃうのかよ。

667 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:06:38 ID:+f+2Dp//0
>>664
金のあるところには金はあるんだよね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070707-00000011-yom-bus_all

格差是正と農業支援政策については小沢さんに理があると思うが。

668 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:06:58 ID:vLy5g42e0
今の段階でもちょっと米が売れたら「海外に輸出!」と自民党は自信を見せるのに、
民主党に言われたらそんなことは頭から消え去るのかな

669 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:09:19 ID:+f+2Dp//0
100万ドル(約1億2300万円)以上の金融資産を持つ日本国内の「富裕層」が、
昨年1年間で5・1%増加し、147万人となったことが、米証券大手のメリルリンチなど
が実施した調査でわかった。

 増加率は、前年(4・7%)を上回った。富裕層は企業経営者が多いとみられ、
同社は「戦後最大の景気拡大が続き、ビジネス環境が好転したことが要因ではないか」と分析している。

 世界全体の富裕層は、新興国の急成長を背景に8・3%増えて950万人に達した。
日本の富裕層はこのうち15・5%を占め、米国に次いで世界2位となっている。

これは小泉さんの実績でしょ。政治家は使い捨てといいながら、いちいち口を出すw



670 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:12:13 ID:zj5fRckj0
食料を人質に捕られてる現状を憂うのもいいが、エネルギー源はもっとやばいw
結局、依存度の大きい方が負け。

671 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:14:46 ID:13jR2IOm0



 これだけ中国産野菜等の残留農薬が問題になってるのに


なーーんにもしないで天下り汚職と腐敗政治で金儲けだけですか?




672 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:14:54 ID:kNy1oYzt0
てかさ、世界の動きとして遺伝子組み替えで自家採種すら
禁止しようとしてるじゃん。要するに育てた作物から種子を
取るのが禁止されようとしてる。アメリカのタネ屋から買うしか
なくなるように仕向けてる。それに便乗する安倍はさっさと死ねよ。


673 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:21:24 ID:+f+2Dp//0
http://www.taxanser.nta.go.jp/2260.htm

この表を見てどう思うかだよ。↑
どんな金持ちだって、飯食って生きてるんだぜw
大体農家の所得水準250万だぜw

気候変動したらどうすんねんってこと



674 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:22:16 ID:EQenh/wp0
>>672
日本でもサカタとかタキイとかからタネ買って育ててるんだけどね。
その方が品質も良く高く売れるor安く作れるわけだし。

675 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:22:54 ID:X2wwY9st0

輸入禁止とはやるな!見直したぜ!民主党

676 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:23:49 ID:hFahVZig0
100%は厳しいけど上げないとまずい
外国も必死に日本の食料自給率下げようとしているからね

ここは政府に頑張ってもらわないと

677 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:29:18 ID:+f+2Dp//0
http://www.taxanser.nta.go.jp/2260.htm

だいたい今の日本経済で税率40%の上限が1800万以上って
とこまでしかないのが疑問だな。控除額同じで。
大体県知事で2200万円もらってる。で、不公平感から裏金だw
どう考えたって、自分の意志で給料を自在に操れる連中は、
底なしに儲けようと考える。環境も無視で。ってか、それさえ利用して。

678 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:31:43 ID:G6rsMKdp0
いや、自給率を上げる必要は無い。
食うものは無くてもぶっちゃけ生きていける。

679 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:33:11 ID:hFahVZig0
>>678
仙人発見

680 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:33:58 ID:kcju7hLd0
>>678 どこの仙人だよw
しかし無理なことをいうのは無責任な馬鹿だけど
自民党も情けないなw
こんな批判するようになっちゃだめだろ

681 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:34:03 ID:uMCRnicQ0
フランスみたいに農業国になって、経済成長も鈍化した方がいいかね?

682 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:36:01 ID:EbPMWADl0
残飯と自給率は無関係なんだけどなー
まあ、小学校低学年の学級委員が言いそうなことだな

683 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:37:09 ID:6+9st82z0
まずあれだ、ピザとブスに言いたい

おまえらが食う量を毎日 一食減らしてみろ
それだけでも資源の削減だぞ


684 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:37:27 ID:+f+2Dp//0
所得税率を国際比較してみると、現状は

<注.最高税率(住民税を除く)>


アメリカ  39.6%

イギリス  40.0%

ドイツ   53.0%

フランス  54.0%

日本は    40% 



685 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:38:43 ID:PXd8VLdq0
世界中の先進国で人口が1億人も超えた国が、
食料自給率に無頓着なのがおかしい、
米と農家を守るためじゃないんだよ。
国を守るためなんだよ。

俺はきちがい農水省はなくていい、ただ食料自給率はアップすべき論者だ。
農水省に任せるから、日本の農家は腐ったんだよ。
もっと国内の規制撤廃すべし。

686 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:41:18 ID:GdHrYQ8o0
最近の彼の発言を聞いていると、
日本の総理大臣と言うより、ただの糞2ちゃねらーに成り下がったと。
揚げ足取りと逆ギレに終始し、とても大器とは言えない男に。

687 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:41:53 ID:kNy1oYzt0
>>674
別に良いよ自家採取の種で。一昔前はどこの農家も元々その土地に
育ったものを食ってたんだろ。自家採種禁止になったら結局種屋が
種を高値で売るようになったり外人に買われたら自給率上げても
外国に食料握られてるのと同じ事じゃんwww


688 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:44:20 ID:G6rsMKdp0
>>679-680
やれやれ。何度このリンクを貼ったことだろう。
http://x51.org/x/05/01/1506.php
人は食いも飲みもせずに生きていけるんだよ。

689 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:46:45 ID:K3vY546N0
人件費高いのに、どうやったら農業増やせるんだ?
外国製品に押されて終わりだろ。
補填する金もないし。
関税でもかけるつもり??

690 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:51:06 ID:UJGCGSkr0
>>688
それでもアフリカでは毎日8千人餓死してるそうですよ

691 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:53:14 ID:PXd8VLdq0
日本の農業生産性アップ、価格低減余地はまだまだある。

高くても食われる農産物もある。

高くても食ったほうがいい農産物もある。

関税は一部当然に残るだろ。撤廃して国内需要にこたえられず、
消える農作物もあるだろう。
ただ消えてはいけない割合の国内消費は国内でまかなう。
それは国策として認めさせるべき。それがラウンドで求められる
交渉の成果だ、
いままでどんな成果出せたんだ?予算確保にラウンドの議論、利用するような
官僚には何も残せない。

692 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:53:35 ID:BH0563CC0
>>440
うちの母方の本家がまさにそれ
現当主が糖尿病で持って3〜4年で
使わない車いっぱい
何も考えないで」アパートいくつも建てちゃったり


693 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:54:01 ID:+f+2Dp//0
>>689
所得税率をもう少しきめ細かくするんだよ。
それで補填する。
デイトレーダーだって大もうけしてる人もいれば、
CD600万枚売って17億税抜きで儲けてる人もいる。
どっかの掲示板の管理人だって一億以上儲けてる。
最高所得税率の上限が1800万以上っていうこと自体
時代にあってないよ。
そういう人は、お金儲けでやっているのだが、好きだったり
才能に恵まれたり、チャンスをつかんだ人だ。

でも、その利益を得るのに、農業従事者よりも社会的な仕組みを
多く利用してるのは間違いない。

そういうことにメスを入れる政治家が今の自民にいるとは思えん。

694 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:55:14 ID:yl/TQcQT0
>>693
ならそれを財源として明記しろって話ですよ

695 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:57:15 ID:VD2BRyOt0
>>241
ニートはそういう作業は全部母親がやってくれるから知らなくてもしょうがない。

696 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:57:24 ID:OeHMUPN20
財源、財源って言うけど自民党のマニフェストも
財源的根拠は一切ないんだよね。財源的な裏づけがあるなら
秋以降に抜本的な税制議論なんてする必要ないんだし。

697 :902:2007/07/08(日) 21:57:39 ID:Oz9VYA3n0
>>684
そのかわり日本ほど無納税世帯が多い国はない

698 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:59:07 ID:SvOcYyUe0
>>693
>所得税率をもう少しきめ細かくするんだよ。
これって農業に補助金突っ込むから大増税しろって事か?

699 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:59:09 ID:qgC1M1Li0
>>697
だからこそ、所得税カット、消費税アップが必要。
2000万以下のサラリーマンは、所得税はゼロでいい。
自営業者からは、しっかりとる。
消費税は20パーセントでいい。

700 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:59:13 ID:BH0563CC0
>>697
つ消費税

701 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:59:24 ID:G6rsMKdp0
>>690
いきなりはできない。
肉食→菜食→水→不食
長い時間をかけて移行していく必要がある。

702 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:02:17 ID:MjH2N78n0
自給率を上げることは結構だが、今の農家守っても上がらないだろ。
今の農家や農協を存続させるだけなら自給率を上げなくて良い。

703 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:04:23 ID:COxV7BMc0
>>501
ヒント:人間が移住

704 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:04:32 ID:LEmk9Kz50
日本の富裕層はほとんど農業関係者。
農業従事者じゃないとこがミソ

705 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:05:05 ID:+f+2Dp//0
>>698
いや、大増税じゃない。
1800万円以上を上限とするんじゃなくって、
3000万円45%
7500万円50%
一億以上55%とするってこと。

消費税について触るなら、食品、生活必需品を除く税率のアップってこと。

706 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:05:25 ID:uMCRnicQ0
中国の小作農が大量に来るだけだよ
億単位で余ってるw

707 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:06:11 ID:nbc0naGW0
消費税は平等な税だと思う。
必ずヤクザでも在日でも自営業でも払う必要があるので。

708 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:06:37 ID:BH0563CC0
>>699
だから経団連優遇はやめろと

709 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:07:32 ID:COxV7BMc0
>>688
× 人は食いも飲みもせずに生きていけるんだよ。
○ この人は食いも飲みもせずに生きていけるんだよ。


710 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:07:33 ID:BeXecAse0
消費財は10パーセントにすべき。
意外に公平に取れる。

711 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:07:37 ID:oSPc/IZl0
>>708
地方の農民優遇もひどいもんだけどな

712 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:07:47 ID:LEmk9Kz50
>>699
それなら法人税でもいいんじゃない?
消費税は非課税の取引が多すぎ、家賃と教育。
それなくすのが税率より先

713 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:08:05 ID:5Xsvw8oY0
>>702
今の農家の人がやらないで誰がやるの?
素人じゃできないよ。

714 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:08:34 ID:qgC1M1Li0
>>708
今、一番搾取されて生活が苦しいのが、
年収1000万〜1500万ぐらいのサラリーマンだって知ってるか?
ものすごい重税感。
給料が上がっても、全然手取りは増えない。
ちょうど、子供が大学ぐらいで年に教育費が400万ぐらい掛かっている世帯だよ。
(二人私立大なら、そのくらい余裕で掛かる)

715 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:10:00 ID:Esmxo+3U0
>>714
大学の金を出してやっている時点で

おまえが馬鹿ってのがよくわかるなww

716 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:10:40 ID:5Xsvw8oY0
1000万〜1500万て上場企業の部長クラスの給料じゃん

717 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:13:05 ID:4rUmoWVf0

,((彡彡ミミミミ))薮)))彡)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡ミ〉)
((ミミ彡|      | | `    |ミ彡ミ))
((ミミ彡|      | |  `   |ミ彡ミ))
  ((ミ彡|    ´-●`)\  ||ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  )  |ソ   <  XJAPANの曲と共にサプライズ登場する予定だったのに
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄ ノ  /      \ 年金原資90兆円の浪費消失がバレて何かおかしな空気になってるワン
     ,.|\、  ~ '  /|、       \_____________


718 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:13:27 ID:yWTPUwIa0
いまの農家は9000坪を耕していても(たぶん米)、
年間150万円くらいらしい。
だから、どんどん農家がつぶれて、
過疎な地方が量産されてるんだってさ。

このままじゃ農家のあとを継ぐものなんかもきえて、
ますます自給率アップがとおくなるのかもね。
ひでえ国になったもんだよ。

719 :名無しさん@七周年:2007/07/08(日) 22:13:30 ID:kErpdH4e0
民主は説明が下手すぎる。
前の選挙の時もちゃんと理論武装できる「高速道路無料化」をキャッチフレーズ的に打ち出したせいで,
だれも本気にしなかった。
「テレビ的」なウケを取りに行ったら自民には勝てない。
テレビ的な論争にうんざりしている知的に高い層を狙うべきだし,
それならもっときちんと筋道を説明するべき。
農政の大改革はマジで元凶の農協をつぶすのは自民には無理だから民主がやるしかないだろう。
本気で農協つぶすって言ったら,農家も結構支持すると思うけどな。
とにかく,ちゃんと説明しろ民主。
小泉が受けたのはワンフレーズだからじゃない,一本筋が通って理解しやすかったからだ。
それに比べて民主はテレビキャスターの言うことを並べたような政策で惨敗した。
しかし,安倍は既得権の言いなりでぐだぐだだから民主にも勝機はある。
一本筋を通せ!

720 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:13:35 ID:+f+2Dp//0
>>704
<Millionaire>である可能性の高い職業を、基本抽出条件として設定。
社長、優良企業役員、医者・歯科医、弁護士、公認会計士、大学教授、マンションオーナー、議員、著名人など。

721 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:15:32 ID:MjH2N78n0
>713
じゃ、やらなくていいよ。

やる気の無い農家の糞高い作物を保護する必要無い。

需要があれば他のやつがやるだろうから、やる気の無い
農民が土地を所有し続けることが困難な状態にすべきだ。

722 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:17:43 ID:+f+2Dp//0
>>718
それが正解だよ。

723 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:20:00 ID:+f+2Dp//0
小沢が二毛作まで言ってるのには感心した

724 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:21:50 ID:oSPc/IZl0
日本の勤労者の所得は名目比較では米国の勤労者の所得を上回っている。
しかし米国より異常に高い食料品価格のおかげで、実質所得は大きく米国を下回る。
日本の農家の所得は日本の勤労者所得より高い上に、食料はただである(地消地産)。
まさに「いいとこ取り」だ。

かくして世界でももっとも生産性の低い日本の「駄農」の実質所得は
世界で「断トツ」の高所得となる。

それは、世界で有数の高生産性を誇る日本の都市勤労者が彼等に貢いでいるからであり、
その結果、日本の都市勤労者世帯の実質生活水準は先進国で一番低いものに押し下げられている。

「農協」立花 隆


725 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:22:38 ID:uwBKC0020


     ∧∧ ∋oノハヽo∈   お百姓さん、ありがとう〜
     (゚-゚ =)  ,つ▽T; )     
      ノ   U   `l   ⊂)    
   O_Oノ〜 (⌒)_(⌒) 

726 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:22:59 ID:uwBKC0020


     ∧∧ ∋oノハヽo∈   オザワ政権になってから・・・・
     (゚-゚ =)  ,つ▽T; )     毎日テレビで国民は芋で我慢しろって・・・・ 
      ノ   U   `l   ⊂)      ゼイタクはテキだって・・・
   O_Oノ〜 (⌒)_(⌒) 

727 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:23:16 ID:uwBKC0020


     ∧∧ ∋oノハヽo∈   アベさん時代が良かった・・・・
     (゚-゚ =)  ,つ▽T; )     チョコレートケーキが食べたいよ〜
      ノ   U   `l   ⊂)    
   O_Oノ〜 (⌒)_(⌒) 

728 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:26:32 ID:fEQbti42O
>>658眼球の毛細欠陥にコレステロールが詰まって、早期に失明するだろう・・・

729 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:26:41 ID:kaDArIPp0
民主に意見して、農民に金を出すんじゃなく、
金で市民レベルが格安で借りれる農地を提供したり
家庭菜園を出来るような補助金を出したりすればいい
まずは野菜や農作業への関心を高める事が長い目でみれば農村を守ることになると思うが

730 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:27:53 ID:uwBKC0020


     ∧∧ ∋oノハヽo∈   そのうちスズメは害鳥だから、
     (゚-゚ =)  ,つ▽T; )   「退治しろっ!」とか言い出しそう・・・オザワ  
      ノ   U   `l   ⊂)    
   O_Oノ〜 (⌒)_(⌒) 

731 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:28:31 ID:G6yaa4Vn0
民主党の主張は
所詮農家への人気取りのつもりだろうが、
兼業農家が多かったり
どうやって農地を宅地に転用するか
考えてばかりいる農家が多いという実情を
どれほど理解しているのか不明だ。
抜本的な解決策は農業を儲かる産業にして
能力のあるやつが農業に参入しまくるようにしないとだめ。
その意味では故松岡農相のやり方が一番正しいんだよね。
惜しい人を亡くした…。
俺は松岡氏をあんなくだらんことであそこまで追い込んだ奴らに
日本の農業のことを語ってほしくないし、
ある程度のリスクを覚悟の上で農相に任命して
辞任させなかった安倍総理は勇気あるなと思うし、
本気だったんだなと思う。
ただ、ちと稚拙だし馬鹿正直すぎとは思うが。

732 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:28:46 ID:+f+2Dp//0
>>724
生産性の低いというのは間違いだろう。
平野部で農業が出来なくなっているから生産性が低くなってるだけだ。

立花さんは文化人で富裕層だよ。平野部に暮らしてて全く平気で
よく言うよ。

733 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:29:07 ID:uwBKC0020

 海洋国家における防衛上の利点は海洋が天然の城壁の役割をし、
常に外敵の脅威を受けやすい大陸国家に対して外国からの領土侵攻の危機も少ないことにある。
他国の領域を通過することなく比較的自由な交易が可能であり、
必要な物資や文化を導入を図ることで国家の繁栄を築いてきたのが古来からの海洋国家の戦略である。

このため、社会システムや思想は開放的で、自由主義的となる傾向が強いといわれ、
海洋を通じた海外貿易により富を容易に得る上で、その安全性を確保するために
海軍、商船隊や漁船隊などのシーパワーを重視する国家が多いことが主な特徴である。

また、大量の兵員を必要とすることはなく、さらに船を操るには特別の知識と体験を必要とするところから、
兵制は志願兵制度を取る国が多い。また、艦艇は高価で建造に年月が必要なことから、
戦争では努めて武力戦を避け、外交交渉や威嚇により目的を達する傾向が強いともいえる



   ∧∧
  ( =゚-゚)  古典的な海洋国家戦略 ♪
 〜( _uu'

734 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:29:17 ID:uwBKC0020
>ロシア、中国、朝鮮半島などの大陸国家は、大陸内部または半島に
>位置し、陸の国境線において他の大陸国と隣接し、また海洋を隔てて
>海洋国家(日本)と対峙している。したがって、これらの大陸国家は、
>隣国と利害が対立することが多く、その最大のものが国境線を挟んでの
>他の大陸国との領土紛争であり、このために常に臨戦態勢を強いられる。
>軍隊は、陸軍を重視せざるを得ず、国境線の長さに比例して多数の兵員
>を維持することになる。

>複数以上の周辺国と敵対関係にある場合、戦略的には内線態勢であるため
>被包囲の状態に陥り、国家の緊要部が多方向から求心的に圧迫されること
>になる。また、国家の生命を維持する大動脈である経済ルート(軍事的には
>後方連絡線という)が遮断されやすい。こうしたことから、大陸国は、土地(領土)
>に執着し、他民族から身を守るために少しでも国境線を遠くに拡大しようとする
>本能を持っている。また、経済的には、生存に必要な資源、たとえば食糧、
>エネルギーなどを自給自足しようとする欲望が強くなる。言うなれば、あらゆるものを
>自国内に囲い込まねば安心できない性癖があるといえる。




      ∧∧
     ( =゚o゚)<中国の「自治区」って植民地のことでしょ?
    〜( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

735 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:29:27 ID:MjH2N78n0
>729
いや、目的は目先の農業票なわけで・・既得権のある人を守らなきゃ票にならんでしょ。

736 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:29:45 ID:uwBKC0020


     ∧∧ ∋oノハヽo∈   国土は狭く、植民地もないのに
     (゚-゚ =)  ,つ▽T; )     人口が多い日本で 食料自給率100%って・・・ 
      ノ   U   `l   ⊂)     ミンスは大陸脳・・・
   O_Oノ〜 (⌒)_(⌒) 

737 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:29:57 ID:xEjeVZtm0
>>727
まさに松平定信に変わった後の嘆きだな

738 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:31:57 ID:fEQbti42O
自給率高めないと兵糧攻めされるぞ

739 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:32:28 ID:uwBKC0020
>>737

( ^▽^)<鎖国・・・

740 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:32:50 ID:uwBKC0020

  ∧∧
 ( =゚-゚)<第二次大戦前は世界はブロック経済で、欧米列強は植民地を囲い込み
       独自の閉鎖的な経済圏を作って発展してた・・・

      日本は、富国強兵政策で
      生めよ増やせよで増えすぎた人口を養うだけの土地が無く
      移民政策を進めたが、人種差別や奴隷的な扱いを受け・・・
      そこで、広大な土地のある「満州」を手に入れようと画策


( ^▽^)<今は世界は自由貿易体制
       土地を手に入れなくても、
       貿易で自由に食料や石油は手に入る♪

      空母のおかげ

741 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:32:56 ID:kNy1oYzt0
966 名前:richardkoshimizu ◆wL1NqpcWWs[] 投稿日:2007/07/08(日) 00:32:44 ID:anf3lLxs
ロックフェラー様は米国ヤコブ病牛肉をジャップにたらふく食わせて、
民族の力をそごうと企んだのに松岡とか言う政治家が豪州の安全な
牛肉ばっかり贔屓しやがったので、自殺させて処分したので、
豪州牛肉の対日輸出は、今後はもう増えません。今だけです。

牛肉輸出、昨年度は過去最高=日韓への輸出増加で−豪
7月6日21時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070706-00000169-jij-int

【シドニー6日時事】オーストラリア食肉家畜生産者事業団(MLA)は6日、
豪州産牛肉の2006年度(2006年7月〜07年6月)の輸出量が前年度比
9%増の97万3880トンと、過去最高を記録したと発表した。日本と韓国
への輸出が増加した上、生産者が肉牛の出荷頭数を増やしたことなど
が背景。これまでの最高は04年度の94万7865トンだった。

742 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:33:03 ID:hDMYAPj9O
>>718
坪は田畑の単位じゃないぞ
9000なんて専業でやってる広さじゃない

743 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:33:24 ID:uwBKC0020


     ∧∧ ∋oノハヽo∈   空母買ってアメリカと
     (゚-゚ =)  ,つ▽T; )     自由貿易体制を守ろう♪  10隻ぐらい  
      ノ   U   `l   ⊂)    
   O_Oノ〜 (⌒)_(⌒) 

744 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:34:07 ID:uwBKC0020


     ∧∧ ∋oノハヽo∈   オザワはサンフランシスコ講和条約の破棄
     (゚-゚ =)  ,つ▽T; )     をにおわすような発言もしてた・・・・    
      ノ   U   `l   ⊂)       ミンスは日米開戦でもすんの???? 
   O_Oノ〜 (⌒)_(⌒) 

745 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:34:45 ID:/0mEqD200
高速道路完全無料言ってたのって民主だっけ?

746 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:35:31 ID:uwBKC0020

( ^▽^)<結論

        オザワ政権 → 毎日 芋 ・・・・悲惨 (戦時中かよっw)

         アベ政権  →  好きなものが食べられる♪


  ∧∧
 ( =゚-゚)<さすが アベさん


747 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:36:41 ID:iL7R5xJH0
ここがウヨたちの墓場と聞いて来ました

年老いた父母をぼけ扱いの・・・美しい国・・・日本

748 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:37:34 ID:/HoijDpK0
安倍は何も言わない方がいいね。言えば無知がさらけ出されるばかりだよ。
強行採決を、民主主義のルールに則っているとか,
従軍慰安婦の狭義の強制とか、もう恥ずかしくて見ていられない。



749 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:37:41 ID:uwBKC0020

  ∧∧
 ( =゚-゚)<なんで 0か100か? なのかわからんな

      こういったいっけん対立する意見を
      高度なレベルで両立させるのが
      優秀な政治家の腕の見せ所だろ?


( ^▽^)<どっちか切り捨てでいいなら簡単w


750 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:37:55 ID:uwBKC0020

( ^▽^)<100%とか・・・小学生かよ・・・

751 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:38:19 ID:C/sJ/4jN0
糞みたいな政策しかしてないくせによく言えるな首相。

752 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:39:15 ID:1BcEgCrK0
ノーネクタイが失礼だよ。


753 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:39:21 ID:F00EbPEb0
>>744
押し付け憲法論とかって、自民のほうが多いんでないの?

空母買うとどれだけお金がかかると思ってるの?
本土防空用の戦闘機も足りないのに。

754 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:40:35 ID:fNXrGJUp0
どーせおまえら農家下に見てるんだろ
自分は手を汚さないくせに自給率あげろとか
アホ言ってんじゃないよ

755 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:40:44 ID:es9nnhCh0
農業って収穫の時だけ人手いるだけで
あとは水撒くとか雑草抜くとかで
一人二人位で十分なんだよな。ダッシュ村がそんな感じでしょ
ヤンマーが色々機器開発してるし、雇用拡大はさほど期待できない
第一次産業、農業、林業、漁業、鉱業まぁほとんど機械で足りてるから
ニートのでるまくないかもしれないな

756 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:41:33 ID:+k1d/FUK0
自給率100%になる頃には中国向けの農産物をたくさん作っているんだろうな。
その頃には中国よりも日本の農家のほうが労働力も安くなっているんだろうな。

757 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:41:48 ID:uwBKC0020
>>753

( ^▽^)<空母失った日本の防衛戦闘が
       どんなに悲惨で惨めだったか
      忘れたわけではあるまい・・・・

758 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:41:51 ID:fEQbti42O
だが安倍政権が朝鮮総連を潰したし、北朝鮮に経済制裁をした

こういうところは評価出来る
ついでに在日特権も無くして欲しい
そしてもっと食料自給に目を向けて欲しい
特に大豆

759 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:41:54 ID:scZjfSat0
安倍はなーんにも理解してないと思われる。
政治に関する全ての問題について。

760 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:42:30 ID:hPYJtpTb0
これから民主党支持者の献立は小沢さんが指示する物にしろよ

小沢主席がトウモロコシとジャガイモのスープだと言えば毎日おんなじ物でカロリー満たせ

761 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:42:32 ID:+f+2Dp//0
>>755
機械が高いんだよ

762 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:44:28 ID:uwBKC0020
>>760

  ∧∧
 ( =゚-゚)<おお まさに小沢民w

763 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:44:31 ID:BTkMm8otO
国産の小麦はパンに向かない


764 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:45:46 ID:BH0563CC0
>>714
はあ?大学くらいバイトして半分は負担させろ
大学生2人分の学費出せる時点で
苦しいとか言ったら苦学生に殺されるぞ

765 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:46:38 ID:LEmk9Kz50
>>714
私立大の授業料が高いだけだろ。

766 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:46:42 ID:D58PxDE60
いまさら自給率100%は無いわ。味噌も醤油もぜいたく品になっちゃう。

767 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:46:53 ID:F00EbPEb0
>>746
なんで、芋か自由かなの?
それこそ、0か100かの単純思考じゃんw

>>755
どの程度農薬に頼るかですね。
農薬減らすとなると、除草にはかなり人手が要りますよ。

>>757
アメリカと戦争するわけじゃないから、空母なんていらないよ。
アメリカと喧嘩するなら欲しいけど。

768 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:47:40 ID:xEjeVZtm0
せいぜい
「安倍の頃は良かったなあ」って詩を新聞の俳句コーナーにでも送りなさい

769 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:48:39 ID:dWCAQwyS0
>>759 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:41:54 ID:scZjfSat0
>>安倍はなーんにも理解してないと思われる。
>>政治に関する全ての問題について。



ミンス信者ってこんなのばっか。
おまえらがこの世で一番理解してねぇよwww


770 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:48:45 ID:wfWvT2aP0
>766
まだこんなのが湧くのか。生産量がカロリーベースで100%ということであって
それを国内で消費するかしないかということは別問題。

771 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:49:01 ID:uwBKC0020
>>767

  ∧∧
 ( =゚-゚)<今の日本の人口で食料自給率100%にすると
       毎日お芋食べることになるって

      テレビでやってた・・・・ヤダナ


772 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:49:05 ID:BE26jBwE0
日本全体がコメ中心の食生活に変えるだけでも自給率高まりそうだ
パンや麺類食べるところを白米にするだけで随分変わるだろうな
自給率の低下ってこの辺が大きく絡んでるんじゃないのか?

773 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:49:23 ID:+f+2Dp//0
100%なんて非現実的な、50%を目指そうじゃないですかって
論争じゃないと国民は困るw

774 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:49:42 ID:jdhyWs+M0
>>755 ダッシュ村見て農業知った気になってるお前に乾杯。

775 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:50:08 ID:EQenh/wp0
>>742
9000坪=30反=3町≒3haぐらいかな。
米専業で3町歩は今の時代だと儲からんよ。米専業で人並みの収入を得ようとすると10haは欲しいね。
30反で反収500kgとしても15000kgしか米が収穫できんし、60kg12000円で売っても300万にしかならんもんね。
そこから機械の減価償却と資材燃料その他経費を引いたら、貧農でしかないよ。

776 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:50:20 ID:eRBdH1X10
>>763
どう向かないの?
食べたことあるの?
国産小麦はるゆたかで作ったパン最強だよ。


777 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:51:18 ID:wfWvT2aP0
>773
危機管理の問題なので、100%を目指すのは当然だよ。


778 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:51:25 ID:CRjN5lGJ0
民主を批判するなら安倍は食料安全保障をどう考えるのかって話だな。

779 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:51:30 ID:uwBKC0020
>>772

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ごはん大好きだけど
      今の時代 政府がアレ食べろコレ食べろって
      指図すんのもな・・・

780 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:51:53 ID:D58PxDE60
>>770
じゃあ何で減反してるんだよ
カロリーだけでいいなら米をやたらつくればいいじゃん

781 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:52:36 ID:fEQbti42O
日本国内でも和食が見直されつつあるよ

学校給食は米にすべき

782 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:53:01 ID:PXd8VLdq0
援助はお金でお願いしますなどともっともらしい理由を抜かす国際団体なんか無視して、
日本で作ったおいしいお米、アフリカに届けてやれ。

そのほうが援助として適切。武器代に使われてもわからない援助なんかで
本当に困った人は救えない。
日本の米食べ放題の学校作って、教育支援しろ。

その上で自給率あがったらHAPPYだろ。
他人が馬鹿にするようなこと率先してやればいいんだよ、日本は。

アングロサクソン至上主義は、岡崎だけで勘弁してくれ。

783 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:53:05 ID:EOG8gIwz0
>>738
そのうちに、ミートホープより酷い加工してる、毒入り中国産食物を有り難がって
食べるしかなくなるのさ。

784 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:53:28 ID:L5E4JhyoO
別に死なない程度で100%で良いじゃん。
何もかんも日本で全部って訳でないだろ。
くいもんはあんまり経済に乗せて欲しく無い。特に穀物は

785 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:53:36 ID:PtdVyEer0
絶対無理www
超高コストの野菜しか作れない
補助金でWTOに怒られる
アメリカみたいに大量生産できないから難しい

786 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 22:53:38 ID:uwBKC0020

( ^▽^)<結論

        オザワ政権 → 毎日 芋 ・・・・悲惨 (戦時中かよっw)

         アベ政権  →  好きなものが食べられる♪


  ∧∧
 ( =゚-゚)<さすが アベさん

787 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:53:59 ID:JKRssWPMO
>>778
話題変えてないで民主党擁護してることを恥じれよ
お前はいま帰化朝鮮人や日教組と同じカテゴリーに入ってるぞ

788 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:54:11 ID:yl/TQcQT0
>>770
それじゃまさに安倍の言うとおり「残飯の山」じゃねえのか?


789 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:54:13 ID:CmSrbR4y0
自給率を上げるのは大賛成
それと水素にシフトしろよ
日本の技術ならもうできるだろ

790 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:54:39 ID:wfWvT2aP0
>775
国内で作っている小麦はうどん向きの品種が主です。
気候や土地の問題ですね。もちろん、良いものもあるのですが
パン向けとしては外国産のいい小麦が安く入るという状況もあります。

>780
それを転換しようという話なわけです。
もちろん、主食ですから米が主になります。それがなにか?

791 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:54:52 ID:+k1d/FUK0
>>785
農家の所得が年1万円くらいになれば問題ない。

792 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:55:32 ID:F00EbPEb0
>>771
そんなの知ってる。
冷戦時代だかの輸入途絶時の試算でも、芋への転作が基礎だったでしょ?

そうじゃなくて、なんで、実際に食べるものが、芋だけになるの?
最悪、芋だけ食べれば生き延びられる体制作りを目指すってだけで、
必ずしも、平時においてじっさいにそれだけ食う話にはならないでしょう、と問うてるの。

793 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:55:45 ID:RwbVtKjOO
放棄された田を元に戻すのにどれだけ金がかかるか考えた事も無い
農業知らない馬鹿が考えた政策だな

そもそも、畜産で使う飼料は何処から持ってくる気なんだ?
久しぶりにファンタジーを聞かされた気分だな

794 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:56:18 ID:CmSrbR4y0
日本の安全で良質な食材は中国の富裕層が喜んで食うだろ


795 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:56:47 ID:e+tOFCD20
>>785
馬鹿?
ぶっちゃけ米と野菜と卵は既に国内だけでも問題ない。
足りないのは小麦や大豆など。
種別の話だから、60%越え程度まではやる気があれば十分可能な範囲だよ。

796 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:57:43 ID:WmKpmhAS0
農地改革で小規模自作農が乱立してしまったから
アメリカみたいに機械で大量生産できねえんだよな。

797 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:57:50 ID:wfWvT2aP0
>788
残飯というのは、食品にしたあとの話ですから。
穀物飼料としても利用できますし、輸出することもできます。
生産余剰が即、残飯だというのは、あの首相の浅はかさでしょう。

798 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:57:57 ID:8qvAVfk10
ネコちん♪に、まともなレスしても無駄だと思うぞ。


799 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:58:15 ID:o6gmEbKZ0
民主党のこの政策は、自民党の農村票を横取りするために、農村の人たちに「民主党に投票すれば、カネばらまきますよ」と言いたいだけのもの。

小沢は民主に行っても、まったく体質変わってないな。業界にばらまきして、その見返りに票を得る。古い自民党の体質そのもの。

農村の人たちに言っておくけど、民主党に投票して仮に民主党が政権取ったとしても、農村にばらまきすることは絶対にない。
なぜなら、世論がそんなことを許すわけないからだ。マスコミで叩かれまくって、結局なにもなかったことになる。

でも、この宣伝で騙されて民主党に入れてしまう人、たくさんいるんだろうなw

800 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:59:27 ID:z8msiB420
肥料、家畜用飼料、農耕機械用燃料、こういったものを考えれば
たとえ自給率100%にしたところで何の意味もないだろ。
少し考えれば誰だって分りそうなもんじゃないのか?

801 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:59:34 ID:DkbWuZzL0
とりあえずビルの屋上に野菜でも栽培しな。



802 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:59:35 ID:PtdVyEer0
WTOがなくならないと食料自給率が上がることはないと思う俺ガイル


803 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:00:03 ID:fEtuiIWI0
>>796
農地改革で土地を得た人間なんて、その土地に思い入れも何も
ないから、とっとと売り払って御殿みたいな家建ててるよ
かたや土地を取られた我が家は・・・
先祖代々という土地に縛られ

804 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:00:57 ID:LEmk9Kz50
>>775
米専業を絶滅させるべきなんだよ。
市街化区域付近の田んぼはもはや汚物

あんな重金属まみれの米流通させるのがおかしい
ダムの無い川の流域にある田んぼだけ残してあとは畑にしろよ。

805 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:01:14 ID:PXd8VLdq0
こういう反論を真顔でする安倍を首相として働かせてるのは
おかしく感じないのかい?

おれはサラリーマン新党 に投票するがな。

806 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:01:16 ID:yl/TQcQT0
>>797
輸出?日本の高い穀物をどこが買うの?
補助金つけて安く売ったらWTOに引っかからんのか?

807 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:01:21 ID:DvxNDP1h0
食糧自給ってのは 政権政党が安全保障の観点から言うのが普通の国なのにな。

808 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:01:33 ID:CmSrbR4y0
戦力増強は支持されて食料自給率上げることは支持されないw

809 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 23:01:37 ID:uwBKC0020


     ∧∧ ∋oノハヽo∈   お百姓さん、ありがとう〜
     (゚-゚ =)  ,つ▽T; )     
      ノ   U   `l   ⊂)    
   O_Oノ〜 (⌒)_(⌒) 

810 :アントワネット:2007/07/08(日) 23:02:28 ID:fEQbti42O
パンが無ければ大豆粉のクッキー食べればいいのに

811 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:02:42 ID:SvOcYyUe0
>>782
日本のお米をタダでばら撒くと、現地の稲作農家が壊滅して
農民が飢え死にします。

812 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:03:34 ID:CmSrbR4y0
>>806
中国で買うと思うぞ
今輸出して売れてる
中国の富裕層は8000万人

813 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:03:40 ID:D58PxDE60
>>810
大豆も無いけど。

814 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:04:31 ID:PtdVyEer0
>>795
馬鹿と言われたので一応教えといてやろう
米と野菜の関税一回調べて来いw
ちなみに今は関税を取り除く方向で世界は進んでます


815 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:05:22 ID:wfWvT2aP0
>806
中国であっても、インドであっても、韓国であってもいいですね。
もちろん、悪名高いODAの変わりにすることもありえます。
補助金については、相手先との関係しだいでしょう。EUはそのようにしていますが
自給できているところにそれをやるのは国際問題になりかねません。

816 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:05:26 ID:kCetX2R7O
施工必死w

817 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:05:51 ID:8qvAVfk10
>>800
それは、「燃料止められたら同じなんだから戦闘機とか戦車とか要らなくね?」って
言ってるのと同じな気がするな。


818 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:05:57 ID:LEmk9Kz50
住宅地の中に肥溜めが何故か点在、
しかも補助金が出てる

田んぼとはそういう存在

819 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:06:36 ID:fqXw2KOw0

国防のために自給率上げるのはいいことじゃないか。
耕地面積を3倍にすればいいじゃないか。

スイスを見習え。山国なのに、自給率が高い(食品の値段も高いが)。


820 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:07:29 ID:PXd8VLdq0
中国の野菜でも、タイの米でも、日本で買って
経済的なメリットは当時国に与えた上で
その農作物を現物で援助に使えばいいんだよ。
こういう、識者ができっこないと馬鹿にする政策の実施で解決することもあるんだよ。

WTOは神様じゃないよ。どの国もわがままをいかに通すか戦っている、
ただの意見調整の場だ。

821 :名無しさん@七周年:2007/07/08(日) 23:07:52 ID:kErpdH4e0
>>806
輸出補助金は不可。
ただし担い手農家に別途生活できるだけの補助金を出すのは世界では実は常識。
米・豪なども補助金で安く輸出しているのが現実。
日本だけが高価格維持のために補助金を使っている。
今の補助金を転換して安く売るために使わせれば逆転可能性あり。
問題は今まで利ざやで稼いできた農協が反対すること。
だから政権交代が必要ってことだろ。

822 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:08:06 ID:uXjkFb+H0
自給率を上げるのは良いことだけど
70%あたりが妥当なラインじゃないかなぁ…

無理やり100%にしたら、ビーフシチューが肉じゃがになる。

823 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:08:08 ID:8qvAVfk10
>>818
防災に役立って良いじゃねえか?
何が気に入らない?

824 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:08:23 ID:+GOYGEn/0
総理が否定してどうするんだ
自民も努力するとかいえよ

825 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:08:45 ID:yl/TQcQT0
>>815
>中国であっても、インドであっても、韓国であってもいいですね

いいですね、はいいけどもw
相手に需要がなきゃ売れんわけだが

826 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:10:27 ID:wfWvT2aP0
>825
こちらにしても供給がなければ買えませんよ。そのための自給率の向上ですが?
金の力で買い上げますか?

827 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:10:36 ID:xEjeVZtm0
>>824
いやもうしてるしw

828 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:10:54 ID:zL6IyhFN0
どこだかの国で国土うってたじゃん
そこかえよw

野菜が育つかは知らんが

829 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/08(日) 23:10:55 ID:uwBKC0020
>>824

( ^▽^)<攻めの農業って頑張ってる♪

  ∧∧
 ( =゚-゚)<さすがアベさん

830 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:11:03 ID:GmjFnmYx0
対外食料依存率60%、エネルギー依存率90%。

そんな日本と集団的自衛権とかで同盟すると、日本への食糧エネルギー支援
しなけりゃならなくなる。足手まといで迷惑だよ。

とアメが言っております。安陪はほんとにあほ。



831 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:11:26 ID:LEmk9Kz50
田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め
田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め
田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め
田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め
田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め田んぼは肥溜め

鳥海山付近の田んぼはきれいだった。

832 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:11:34 ID:DvxNDP1h0
民主党の案にはなんでもはんたーーい。
年金も不安を煽るから 黙っとけ。とか

833 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:11:54 ID:UYkT9Zry0

主要作物や地域振興に欠かせない作物に対して
生産コストの完全保証をするってことは、
この分野での商業主義を排除することになるから、
膨大な支出もさることながら、消費者の意向が無視されて、
日本の農業は将来必ず旧国鉄のような状態になる。




834 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:12:29 ID:CmSrbR4y0
自給率上げるの反対の人は今後食料危機は起きないと予想してるのかな?

835 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:12:34 ID:yWTPUwIa0
休耕地に巨額の補助金だすより、
農業をやる気のあるやつら全員の可能性を助けて、
どうかどうか、日本の農業の再活性化きぼんぬ。

段々畑が無くなっていく日本なんて、
悲しすぎる(;_;) 
自民党案では、4ha以下の農地は切り捨てみたいだし、
企業なんかは効率のワルイ山間農地なんて、
ゴミにしかおもわないよ。

836 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:13:19 ID:yl/TQcQT0
>>826
供給がない状況ってのは国内産でも充分価格競争力がある状況ってことでしょ
そうなりゃ補助金なんぞつけずとも農業で食えるじゃないの

837 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:13:21 ID:PXd8VLdq0
70とか100とかのレベルの議論じゃないだろ。

自給率上げましょう、といった意見が出たとき、
首相が「100% 無理です。残飯の山です」 と真顔で
答えるのは、おかしくないですか? 
ということだ。
民主も嫌いだが、まともに議論するのを停止するぶち切れ思考の人は
首相たるべきなのか?

838 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:13:35 ID:+GOYGEn/0
>>827
減らす努力ですか

839 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:14:05 ID:yWTPUwIa0
>>833

でもそれをしている欧州もアメリカも、
べつに破綻してないし。安部脳なんじゃね?

840 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:14:06 ID:8qvAVfk10
>>822
そんな100%になってからの話は、せめて50%を越えてから始めた方が良いな。
100%を目指したって100%にならん事は明白だからな。

しかし、最初からリカードの比較生産論みたいな話で食料は食料を作るのが得意な国から買うぞ!
ってのは、まちがっとるだろうな。


841 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:14:08 ID:1yrsnrgB0
そもそもさあ。
日本が発展した基礎には、
加工貿易があるわけでしょ?
原材料輸入して、
燃料輸入して、
付加価値つけて、輸出する。
(もちろん、今は国内で廻っている方が大きいのは知っているよ)
つまり、物を買って貰うってのが基本じゃないか?
だったら、どこかで物を買うって事をしないと
バランスが取れないんじゃないかなあ。
食料を輸入しているって云うのも、その一環だと思うんだよなあ。
潜在的自給可能率ならあげて良いけど、
本格的に自給自足って、貿易不均衡で叩かれるだけじゃね?

第一、輸出するばかりだったらどんどん円が高くなって、
輸出も出来なくなるんじゃね?

842 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:14:29 ID:wfWvT2aP0

自給率が低くても、輸入すればいいじゃないかというのは
世界的な食料危機になった場合には、金の力でぶんどってくるから問題ないっていうことなんだよな。
しかし、中国やインドも経済成長してるわけで、かなり高騰するんじゃない?


843 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:15:08 ID:EQenh/wp0
>>804
市街化区域付近で農業やってるのはほとんど兼業だよ。
農地の転用期待があるから農業もやってるだけでしょ。

バブルの頃に、「大都市近郊100km以内での米作りはやめるべきである」とか
「そうすれば住宅用地の値段は1/4になる」とか、言ってた大前研一という奴もいたんだよ。

844 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:15:51 ID:fEQbti42O
売れ残ったら中国の富裕層に売ればいい

845 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:16:31 ID:ONFrE4vX0
>>782
日本で作った米の味に慣れたアフリカ人が
援助米に文句言い出したらどうするんだYO!

846 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:16:56 ID:PFNA3Sfn0
安倍も、すでに「何を言っても叩かれる」状態に入ったな。
まさに森の後継者だ。

847 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:17:03 ID:ugkMgKVr0
日本の減農薬ブランドは海外でも高値で取引されるし
信用度は他の諸外国に比べ段違いに高い。

ならばこれを第二の車輸出と見なしてもいいんでね

848 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:17:17 ID:PXd8VLdq0
食品相場の先物市場ずーーと見てみなよ。

安定調達なんていかに危ういかすぐわかるよ。
穀物メジャーはそれで飯食ってんだから、日本殺すのは簡単だよ。

自給率アップ、WTOルール尊重、世界の発展、同時に目指せる施策
考えてみろよ。
農業の担い手が変わったっていいじゃない。
農水省ー農協ー農家 のラインがミスしたのは明らかなんだから
違うチャレンジしたらいいんだよ。

849 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:17:33 ID:Fe4Pv6f60
農家に金出したら、それはそれで文句言うくせにな

850 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:17:39 ID:e+tOFCD20
自民は小泉で農家切り捨てたろw
いまさら何慌ててんだw

851 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:18:05 ID:CmSrbR4y0
>>842
今も中国に魚介類の買取で負けてるって話見たな


852 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:18:09 ID:wvRe4W9y0
自給率100%言うなら、国産食料愛用運動でもはじめろや、中国食品排除
運動でもいいぞ。 媚中やら、値段の安さに惹かれてあんなもん食って、
日本の農家をなりたたなくしておいて100%言ってもバカとしかいえん。

だいたいが、米の値段あげて、減反やって、ばらまき農政が日本の農業を
ダメにしたのに、やっとそういう政策やめつつあるのに、小沢はまたそれ
をやろうとしてんだろ。

おまいら、俺、岩手県人だが、小沢が過半数取れなかったら引退するらしい。
なんとか小沢を引退させてくれ。あいつがいるかぎり、岩手県人は顔を上げて
歩けない。

853 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:18:11 ID:yWTPUwIa0
>>827

自民党の時代で、農業はほぼ死にかけてるのに・・

ex.9000坪たがやしても、年に150万ぽっちで、
出稼ぎしたほうが金になるし、
じいちゃん任せで荒れ放題で・・。

ゼネコンとかの企業対策に
農業参入をうたってるんでそ。自民党はザルだから。


854 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:18:20 ID:LEmk9Kz50
>>841
工業製品輸出も生産設備移転で減ってるんだ
円安に備えるという意義で自給率上げとくべき
資本減少も防げる
豪なんてそれ狙いで日本にたいして農産物売り込んでるよ。

855 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:19:06 ID:fEQbti42O
>>841その分、金やプラチナを買えばいいじゃない

856 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:20:09 ID:9wAraOLG0
食料自給率を上げるのは賛成だ。
外国はあてにならないからな。
100%は無理としてもな。

857 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:20:36 ID:1yrsnrgB0
>>853
自民党の時代って言うけどさあ。
その中には「小沢の時代」も含まれて居るんだよね。

その辺を責めるんなら、小沢も非難の対象に含めるよね?
そうじゃないと、おかしいよね?

858 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:20:50 ID:N/5pNWYp0
農家は儲かる努力をしているかというと
ほとんどの農家は自立していないから努力していない

859 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:20:55 ID:CmSrbR4y0
>>852
余程の貧困層で無い限り国産買うと思うけど
命の関わる危険な中国製品なんて並んでても普通の人は買わないよ

860 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:21:29 ID:eRBdH1X10
>>852
>国産食料愛用運動

もう5年も前から始めてますが。


861 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:21:47 ID:Pb95HJ1/0
今後、日本の社会は 2極分化される
言ってみりゃ、中学校時代の2コブ偏差値みたいなもんで

そして金持ちグループは、高価で安全な国産農産物を買い、食べる
   貧乏人グループは、安価で危険な中国産農産物を買い、食べる

862 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:23:18 ID:1yrsnrgB0
>>854
潜在自給率を上げるのは別に良いんだわ。
ただ、うちの製品買う替りに、そっちの製品も買いましょ?
がやっぱ基本じゃね?

863 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:23:20 ID:yWTPUwIa0
>>848

株屋でしょ。
自分の利益だけをかんがえてる株屋さんw




864 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:23:43 ID:e+tOFCD20
>>861
これから先も中国産農産物が安価であるかどうか、怪しいんだが。
向こうの農業も、はっきり言って安定していない。

865 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:24:19 ID:nkjs33NQO
批判する前に政策だせよ。与党なんだから
アフォか

866 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:25:56 ID:LEmk9Kz50
農地の法人所有認めると
地上げ屋か小作人酷使の地主になりそうだからダメなんだよな
なんかいい方法ないかな

867 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:26:13 ID:YFS598gq0
財源や現実を無視すればいくらでも奇麗事は言える罠。
絵に描いた餅とは民主党の存在そのものだ。

868 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:26:17 ID:FXIjPg6NO
この発言は農家からしたら頭来るだろうな

869 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:26:36 ID:Y3X1yMGB0
食料問題はこれからの日本の最重要課題になるよ。
絵に描いた餅であろうがテーマとして取り上げて目標を
設定することが大事。
食料の海外依存率がこのままでは、異常気象による世界的
食料危機が起これば日本は崩壊する。
車やテレビを齧って餓えをしのぶことはできんからな。
工業製品輸出で稼いだ外貨が小麦や大豆で消えることになるよ。
売り惜しみが起きたらそれこそ飢餓列島だ。

870 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:27:04 ID:yWTPUwIa0
>>852

友だちが久慈にいるけど、
小沢ファンだよ、
顔もあげて元気に歩いてるとおもうしw



871 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:27:12 ID:8qvAVfk10
これだけ関心のある内容なのに、
「100%無理です」と一言で片付け、
「残飯の山です」と見当違いな話をする時点で
安部さんには、政治のセンスが無いと思う。


872 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:27:24 ID:CmSrbR4y0
>>867
自民党、民主党の参院選マニフェストを検証。
http://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00369/v01940/

財源言うならこの動画でも見たらどうだ?

873 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:27:51 ID:rifwDpKd0
北海道、東北に国立農業公社設立。
低賃金だが食と住には不自由ない暮らしで
フリーター、派遣社員を採用。
あと使えない高給取り公務員も動員。


874 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:27:59 ID:yWTPUwIa0
>>867

100年安心年金ですねwwwww


875 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:29:07 ID:8EUeYsIt0
輸入規制や高額な関税をかければ残飯の山にはならないと思う
そのかわり物価は二倍以上になりそうだが

876 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:29:16 ID:e+tOFCD20
>>873
農業に使い捨てで短期しか使えない派遣はいらないんじゃないか?
派遣法改正するならともかく。

877 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:29:18 ID:+qqoqjkb0
>>684
ばかまるだし
還元率もかんがえれ

そんでアメリカは公的社会保障で保険税とか年金税はさっぴかれない

所得税だけでは物差しにはならねーよ

日本は世界一搾取国で、世界一社会保障が還元されていない先進国(自称)

878 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:29:18 ID:WhVD7ElVO
>>587 俺が小沢を信用できないのはその点。昔の自民党のあの田中派の中核にいた奴だぞ。  金権ばらまき農家甘やかし公共事業当たり前。 地方振興の美名のもと、日本を破滅させるだけダ

879 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:29:34 ID:PXd8VLdq0
>>863 株屋じゃないよ。
先物会社が営業腐るほどしてくるから、知ってるだけだよ。
先物もFXロング以外はやらない。

穀物メジャーは数年先まで調達契約結ぶよ。
日本は国土は狭いが、地産可能なものは地産すべきだよ。
ロジスティックがどんなに進もうが、うまいもの食いたいなら地産地消だ。

安い農作物は買って、国際援助に現物で使う、、、
これが答えなんだよ。誰も儲からないからしないだけ。

世界中は、援助もビジネス。日本もその仲間、かつ下っ端。
他人がやらないことをやるんだよ。心ある人、国は。

880 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:29:52 ID:LEmk9Kz50
>>862
潜在能力ってのは結果出してから、ああよかったと自慢するためにあるんでしょ。
潜在自給率って全く無意味、所得格差がない国だったらありだと思うけど。
共産圏とかね

881 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:29:56 ID:I8kGtQEK0
安倍ちゃんは批判ばっかだな野党向きじゃないか

882 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:30:09 ID:fEQbti42O
>>871安倍に限らず世間知らずのぼっちゃまはみんなそう

政党に関わらずね
民主は在日擁護し過ぎだから駄目だし

883 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:30:33 ID:G3JckApO0






「皆さん、選挙に行ってください。貴方の将来がヤツらに握られています」







884 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:30:35 ID:SvOcYyUe0
>>871
小沢にそんなに素晴らしい政策があるなら
自民党の田中派、竹下派に居たころに実行すればいいのに
野党になってから言い出すなんて政治センス無いなw

885 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:31:39 ID:TAnrg8HB0
安倍は残飯。

886 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:31:54 ID:13jR2IOm0
  自民党は天下り公務員とヤクザとカルト宗教(創価学会、統一教会)、サラ金業界、パチンコ業界で、
日本の甘い汁を吸いまくりです。

自民党は、支持基盤公務員の給与は絶対下げません。世界で一番高い公務員報酬でも足りないというので、
国民年金もすべて公務員で使い込みしています。

天下りによる官僚、政府系職員の金儲けも全力でサポートします(ただし自民党国会議員が一番の分け前です、松岡利勝前農林大臣のように)
(日銀総裁もあれほどバブル崩壊で問題になったビップ口座でまた不正蓄財)。

すべて自民公明党です。

赤城農水大臣も ウソの上塗りばかりですね、松岡利勝前農水大臣と同じだね。

887 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:32:03 ID:8YI+Fjlc0
団塊が採算度外視で畑を耕せばいいんだよ

888 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:32:15 ID:pzPXzuIk0
日本政府が自給率上げるなんて言ったら
アメリカが黙ってるわけないしな
アメリカが方針変えない限り農業の未来は暗い

889 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:32:19 ID:B+x4ChET0
ロシア政治経済ジャーナル
http://blog.mag2.com/m/log/0000012950/108680735.html


ところで、「輸入食料品」は将来も安いのでしょうか???
詳しくは、下にあるサンプルおよび「日本問題」を読んでいただければわかりますが。
ここでは中学生でもわかるように証明しましょう。


1、世界の人口は、年間8000万人のペースで増加しつづけている。

これはつまり、一年間に8000万個胃袋が増えているということです。
つまり、食糧需要は年間8000万人分づつ増え続けていく。


2、発展途上国の工業化・サービス業化で、供給は減少していく。

これも誰でも知っていることです。
経済が発展していくと、産業の中心は農業から工業・サービス業にシフトしていく。
ほとんど例外はありません。
つまり、ブラジル・ロシア・インド・中国、そしてアジア諸国で(かつての日
本のように)農業が衰退していく可能性は非常に高いのです。
これは供給減です。
確かに、現状を見ると輸入食料品は安い。
しかし、長期的に見れば、輸入食料品の値段は必ず上がっていく。
もっと長期的に見れば、金で食料品が買えない時代が来るかもしれない。
これは夢物語ではなく、極めて現実的な予測なのです。

890 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:32:32 ID:62ngshsY0
>>38
そんだけいれば十分だろ

891 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:33:32 ID:+qqoqjkb0

各先進国の農業は奴隷(移民や出稼ぎ外国人)の安い賃金で成り立たせるもんだよw



自国民を奴隷にしようとしているのはセコー自民だけ




892 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:34:19 ID:vY7AgTai0
まあ、エコビジネスじゃないが
おかしな計算をすれば我が家だって100パーセントは可能。
さとうきび→バイオガソリン→二酸化炭素→さとうきびが吸収
なんか、おかしいよなあ。

893 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:34:54 ID:SvOcYyUe0
>>889
自給率信者の皆様の想定する未来って
金で食料は買えないが、農業をするための石油や肥料は買える世界だって事ですか
ずいぶん日本に都合のいい未来ですねw

894 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:34:56 ID:CmSrbR4y0
>>889
どうも反対する人は食糧危機は夢物語の世界だと認識してるっぽいんだよな
これは自民党だから民主党だからじゃなく大切な問題だと思うんだがなぁ


895 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:35:30 ID:8qvAVfk10
>>888
アメリカ民主党の政権では、どうせ日本に厳しい政策とるだろうから、
どっちにしろアメリカと対決しなきゃ先行き無いんだよな。
もし、それでも追従するってなら、本当に終わりだ。


896 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:36:23 ID:fEQbti42O
>>879賛成

897 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:36:38 ID:1yrsnrgB0
>>880
そもそも、その自給率って何のための自給率?
将来またABCD包囲網で兵糧攻めにされる事を怖れて?
それとも、何かあったときの非常時対策?
あるいは、将来的な産業のグランドデザインとして、地産地消に注力するの?

何を考えるかで、対応が違うでしょ。
もし、非常時対策だったら十分備蓄して、
飼料用も非常食に転用出来るようにしとこうか、位で良くない?

898 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:37:06 ID:LEmk9Kz50
>>893
石油も肥料も農業発展させれば外国から買わなくていいと言ってるの。

899 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:37:36 ID:CmSrbR4y0
>>893
石油が輸入できても食糧が輸入できなかったらどうすんのよ?
何故食糧危機と騒がれ始めたか考えてみ

900 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:37:48 ID:8qvAVfk10
>>879
なるほどなあ。

901 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:37:53 ID:Esmxo+3U0
>>893
世の中うまくできていて、食料品の値段が上がるってことは石油の値段も
上がっているので、どちらにせよ自給なんて出来ないんだよね。この国。

しかも工業が没落しつつある日本、第三次産業のレベルが低い日本におい
ては将来、外貨を稼ぐ手段が消えるほうが心配されている。そうなると、もう
あまりいい未来はなさそうだね。

902 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:38:22 ID:PYVX3WiE0
食料自給率? それだけを取り上げては日本の農業利権の思う壺。
日本はエネルギー資源だってもっと海外依存。問題は調達先の多様化によるリスク軽減と緊急事態に備えての備蓄。

903 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:38:28 ID:UYkT9Zry0

民主党の政策チラシを見ると、
自民の企業化導入の集落農営方式を
『ソ連の共同農場(コルホーズ)』や『中国の人民公社』を例えにして
失敗するって言ってるんだが、
一方林業については森林組合を作って団地化するんだと主張。

林業のコルホーズや人民公社の森林経営を知らないのかな?w



※政策チラシ
(農業) http://www.dpj.or.jp/news/files/nougyo(2).pdf
(林業) http://www.dpj.or.jp/special/bira/images/03/shinrin2p3p.pdf


904 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:39:09 ID:vY7AgTai0
うち
米、野菜自給。肉類は米を売った金で買う。
これで100パーセント。


905 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:39:34 ID:WhVD7ElVO
食料時給率上げたら当然価格、つーか物価上がるわな。この一点だけで綺麗事ほざく余地なくなる。  なんせ格差社会なんだろ、民主党に言わせれば。 下流のやつらは飯食えなくなるぜ。

906 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:40:25 ID:B+x4ChET0
石油がないと農業ができないなんてことはない。ただし、人力は余計にかかる。

907 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:40:38 ID:kNy1oYzt0
>>888
正直クソアメリカが何と言おうと関係ない。



908 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:41:07 ID:CB+wkzgy0
>>893
石油が枯渇しても農地が生きていればどうにかなる
石油関連で失業したリーマンが農地で働けばいいのだから

909 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:41:48 ID:RBcfFSCs0
   )、._人_人__,.イ.、.__人_人_人_
 <´ 責 任 は 自 民 に な い !>
   ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒r '
      三晋晋晋晋晋晋/⌒\ ヽヽ ヽヽ
    晋晋晋晋晋晋晋/氏  批\
    晋晋三 '晋晋 /壺/⌒\判:\
   晋晋晋    ̄《  /晋晋晋\:: :\
   晋晋晋     《/   三晋晋\::: |
   晋晋 I   ◆  ┃ ◆   三晋    ̄
   I晋   ◆ /)┃(\◆   晋   ザク
   丶,I ◆/◎ I  I ◎\◆ i'i
    I │  //u│ │ u\_ゝ │ I
    ヽ I    /│  │ヽ    I/
     │   ノ (___) ヽ  │     創価カルトの犬
     │    ├||─-┤    │    朝鮮統一教会の犬
      I    │     I    I
      i    ├┃─-┤   │
      \  / ┃ ̄ ヽ  ,/
        ヽ_┃    'ノ

910 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:42:19 ID:LEmk9Kz50
>>903
確かにコルホーズも中国の人民公社もそれ自体は成功してるんだよな
人権問題発生したけど。
民主党の政策も自民と同じなんだよな

911 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:42:19 ID:rifwDpKd0
自給率もそうだが、問題は日本を仮想敵国に軍事訓練している国と
なかば宗主国のつもりで干渉してくる国から相当量輸入しているのも問題。
外交や情勢次第でやばくなる。
多少高くついても多くの国から輸入できるカードを持っておくべき。



912 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:42:40 ID:PYVX3WiE0
石油なくては成り立たない日本の米作。人力? 農業人口を80%にするのか?

913 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:42:44 ID:SvOcYyUe0
>>894
全くの夢物語
欧米でさえ減反してる、肉を牛から鳥に転換するだけで
アメリカだけで数千万トンの穀物が余る
世界の米の平均反収は300Kgだが日本では600Kg
超多収米にすれば900Kgを超える

現在の栽培技術でその気になれば米が3倍取れる

食料が不足するとすれば石油や肥料の不足が原因
そうなれば日本国内の農業も出来なくなるのでナンチャッテ自給率なんて無意味。

914 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:43:22 ID:PXd8VLdq0
>>897 本当に豊かな国は、
第1次産業から2次、3次、4次、、、、までバランスよく発展し、
そのためのインフラが整備され、かつそのインフラの上に交易がある国と
個人的に考えています。
もちろん、国土の地政学的環境、自然環境により実現できない国があるのは
確かです。
日本は小国でありながら、それがある程度実現できる稀有な国です。
その特長をあえて捨てる施策はとるべきでない。
山があって、田畑があって、工場もあって、輸出もできる国になれるわけ。
アメリカのようにできなくてもこのバランスを維持しようと努力すべきでしょう。
農業の衰退、国土の荒廃はここ3,40年際立ってると思いませんか?
政権ー官僚ー業界団体、投票した国民が馬鹿だからです。変えましょう。


サラリーマン新党で。

915 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:43:42 ID:kNy1oYzt0
>>905
お前は日本米食えないのか?w

916 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:44:03 ID:8qvAVfk10
>>905
食料自給率下げたら、物価も下がるの?

917 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:44:09 ID:+qqoqjkb0
>>903
その人民公社も日本輸出は大幅に縮小の方向へw

中国の環境悪化で政府が伐採を制限し、ロシアから輸入して日本に売っていた。
しかし今度はロシアが材木の輸出制限。

日本への輸出用の材木が調達不足に陥ってますが何か?

結局、人口増加と経済発展の向こうには、多すぎる需要に耐えるほど地球の資源は間に合うほど無いって状態なわけだよ


918 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:44:56 ID:L/RmDpyh0
>>906
石油がなくなった時点で、工業やIT産業に従事してる人は全員失業してしまう。
その人達は農業しかする事がなくなるから人力不足は解消できるよね。

919 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:45:20 ID:B+x4ChET0
>>912
石油が一滴も入ってこないとはどういう状況を想定しているのか?

920 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:46:14 ID:kNy1oYzt0
石油が無くなったら東シナ海に油田があるから掘れば良い。
ガタガタ抜かすなクソアメリカ。

921 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:46:44 ID:+qqoqjkb0
>>918
>石油がなくなった時点で

納豆プラスチックとか自然材料が工業製品に必要になってくるねw
やっぱり農業は自給しないとw

922 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:46:46 ID:SvOcYyUe0
>>898
日本の石油漬け農業が発展したらますます石油の輸入は増えますが何か?

>>899
>石油が輸入できても食糧が輸入できなかったらどうすんのよ?
一体どんな状況ですか?
あなたの説に都合のいい状況を無理やりひねり出してませんか?

>>908
なら一度石油無しで作物を作ってみてください。

923 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:47:02 ID:AXNjv2l40
取り調べ中居眠り、容疑者逃走。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/unpleasant_affairs/?1183892891

924 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:47:27 ID:cWOr2x9w0
長野県で田中知事がやっていたように、
公共工事を1/4に減らして、ゼネコン・土建屋の仕事をなくし、
かつ転業を予算的に誘発して、休耕中の田んぼや畑を耕させれば、
とりあえず自給率70%くらいには持ち込める。
あとは人口の自然減を待てば、30年で、100%は達成可能。

はじめからあきらめちゃってる安倍は、本気で日本を改革する意志はゼロだ。
どうにも使えねえやつだな。安倍ってやつは。

925 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:48:25 ID:fEQbti42O
乳牛は廃止しよう
牛乳売れてないし

酪農の土地で大豆作れば、牛が排出してきたCO2も解消

926 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:48:25 ID:CmSrbR4y0
>>913
お前矛盾してるな
欧米が減反してるってことはそれだけ食糧生産は減るってことじゃねーか
日本が輸入できなきゃどうすんだよ?

BRICs需要の拡大が食料危機を招く恐れ
http://www.gci-klug.jp/upload/2007/03/14/rport20070313a.pdf


927 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:48:43 ID:m8Ag4xzO0
安倍はだからどうするんだよ。
自給率うんぬん以前に作ってる人はみんな年寄りばっかりじゃん。
いずれ死ぬんだから、自給率が急降下することは目に見えてんのに。
輸出とか大規模化とかそれこそ空論を言う前に、まともな政策を示せ。

928 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:48:51 ID:PYVX3WiE0
日本の農業の最大の問題は後継者不足。何故だかわかる?

929 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:48:51 ID:8qvAVfk10
>>919
俺も思った・・・。
石油と自給率上げるの関係なくね?
石油無くても農業は出来るが、むしろ兵器も車も電気もなーんにも出来ないじゃん。


930 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:48:52 ID:kNy1oYzt0
>>924
だって安倍はユダヤ(外資系ファンド)の言いなりだもの。バレバレ。

931 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:49:09 ID:+qqoqjkb0
石油はエネルギーの問題だから、なにも農業だけに絞っても無意味だときづけよ

農作物は何が運ぶの?w

今だって未来だって輸入品だって石油たっぷりの船やトラックだろが?w

ばーーーーーーーーーーか

932 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:49:36 ID:PXd8VLdq0
石油なくなったら、、、ていうシミュレーションは面白いから、
まじめにずーーーと思考を続けてほしいな。

農業はだめだ、という結論に行き着くかな?

933 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:50:03 ID:NI+rVRsq0
批判の仕方が的外れでワロタ
「残飯の山」ってwww

934 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:50:43 ID:+k1d/FUK0
>>924
何がやりたいわけじゃなくただ首相になりたかっただけなんだろ。
そんな奴と知りながら担いでいる連中は相当腹黒いな。

935 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:51:06 ID:LEmk9Kz50
>>922
低コストの脱石油農業がこれからの農業の発展である
とりあえずエタノールで農作機械は動くようにしてみたら?

936 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:51:15 ID:UYkT9Zry0
>>903
国策の輸出制限と
農業では集約化経営をコルホーズや人民公社を引き合いに出して
失敗すると言いながら、林業では同じようにコルホーズや
人民公社も集約化をしていたのに、それ勧める矛盾とどう関係があるんだ?




937 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:51:58 ID:SvOcYyUe0
>>926
減反してるのは食料が余ってるから
矛盾していない。
足りなくなれば食料価格が上がるから必死に作るよw

938 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:51:59 ID:CmSrbR4y0
>>922
つか食糧危機が何で騒がれ始めたか理解できてるの?

939 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:53:15 ID:qjdtHsaK0
安部って、心底バカなんだね。

940 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:53:22 ID:yl/TQcQT0
>>935
してみたら?はいいがそれにかかる高コストも負担しろってのか?


941 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:53:44 ID:8qvAVfk10
世界レベルでは、もう食料は足りてないと聞いたが・・・


942 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:53:59 ID:vY7AgTai0
>>924
そういう功績で田中は県民からそっぽ向かれたんだよな。
最後ら辺は県民に相手にしてもらえなかったっけ。

943 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:54:21 ID:SvOcYyUe0
>>935
>エタノールで農作機械は動くようにしてみたら?
これからの農業の発展の主目的は農業で使う燃料を生産することだw

944 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:54:33 ID:+qqoqjkb0
>>940
ヒント:大量需要と大量生産によるコストダウン(技術革新でさらに価格低下促進)

945 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/07/08(日) 23:54:35 ID:1zEGDTl+0
アメリカの農地は化学肥料で塩化が進んで、古い農地は廃棄されておると聞いたが?


946 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:55:23 ID:fEQbti42O
>>938肉牛や乳牛が穀物を食い過ぎるから?

947 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:56:00 ID:CmSrbR4y0
>>937
その増産で日本が買えなかったら?


948 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:56:44 ID:CB+wkzgy0
>>922
>なら一度石油無しで作物を作ってみてください。
今現在なら商業的には無理。農作物の価格が安いから
もし将来、石油が枯渇した場合、
失業者を労働力として使えば、餓死者を減らすことはできる
作物の価格も高騰するだろうから、商業的にもありえるかもしれんやろ?

949 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:57:17 ID:pkgZURpA0
自給率100%というのは別にして、食の安全は重要なテーマだから
是非アピールしていって欲しいな!
わけわからん輸入野菜なんか食いたくないわ。

950 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:57:19 ID:1yrsnrgB0
>>932
実際、まじめに考えるとそうなる可能性もあるよな。

実際、それに費やす時給と土地代を考えたら、
よっぽど輸入を管理しない限り、ペイしないだろう。
だとすると、集約化でコストを下げるか、
付加価値をつけてそれなりの価格で廻していくか。
戦略的な位置づけで考えるなら、
そうやって農業に必要な資源を「生かして」おいて
必要なときに転用出来るようにしておくのが、
まあ妥当な線じゃなかろうか。

それにしても、いきなり日本のような工業国で自給率をむりやり引っ張り上げる
って話には決してならないだろうなあ。

951 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:57:32 ID:+qqoqjkb0

             結論



   安部はセコーダメ理科と中国の奴隷根性から、脊髄反射で反論しただけの、先見の目ゼロのアホ





952 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:57:37 ID:BaXZjRtR0
農家は人間社会の負け組 Part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1158237041/


953 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:58:05 ID:zDGTQygD0
日本人餓死して無人国家となる
これこそが美しい国・にくいしくつう

954 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:58:17 ID:es9nnhCh0
林業に力入れるって言ってるのは
もしや?木を燃やして暖を取るとかそんなのを考えてるのか・・・

955 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:58:25 ID:8qvAVfk10
大体、10年後に50%を目指そうなんていう案に
100%になったときの事を憂慮するのもおかしな話で・・・
ましてや残飯増えるって・・・あほか

956 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:58:32 ID:SvOcYyUe0
>>941
食料がたりてないなら飢餓人口が増えるハヅだが実際には減っている
食肉消費量が増えて畜産で消費する穀物が激増してるにもかかわらず。

ちなみにレスター・ブラウンはここ数十年毎年食料が不足するって言ってる
オオカミ爺さんだからw

957 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:58:38 ID:CmSrbR4y0
>>946
違うだろw
BRICs需要の拡大が食料危機を招く恐れ
http://www.gci-klug.jp/upload/2007/03/14/rport20070313a.pdf

需要の拡大と食料生産が追いついてないのが問題なんだろ
それと環境悪化でオーストラリアじゃ作物が作れない状況になってる
環境悪化で供給が減る可能性だってあるんだよ

958 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:59:34 ID:+qqoqjkb0
>>954

>>917

959 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:59:47 ID:+k1d/FUK0
石油が無くなる確率と核融合とか新しいエネルギーが実用化される確率と
どっちが高いんだろうね。

960 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:59:49 ID:TTxMumgJO
100%は絶対無理だし
やったとしても新たな利権や補助金不正の苗床になるだけだね

食糧確保は大事だけど
今は現実的でない

961 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:59:58 ID:PXd8VLdq0
そこそこの発展の素地を持った国ならば、
工業化が進んだ一時点で、労働価格差を主要因にした
比較優位の状態は必ず来るんだよ。そのとき労働人口が第一次産業から
シフトするわけ。
これを世界中で繰り返したらどうなるかまでは、経済学の教科書でも書いていないわけ。
今、実践中、真っ只中だから。
地球は有限、太陽エネルギーが外からのインプットと考えれば、
太陽エネルギーを一番生産的に使える、農業を軽視する発想にはならないだろう。
分業OK.ただし自国で進んで捨てる必要はない。

962 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:00:16 ID:NIy6E8S80
羊の話はどうなった?
あのゲップで二酸化炭素が増えるという話。
牛とて例外ではあるまい。
環境問題も食料自給率も別ではないよな。

963 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:00:22 ID:5bnJp5Qm0
遺伝子組み換え食品を奨励して、ありえんくらいタフで美味い食料を作ればいいじゃん。
アレルギー持ちすぎ。
かたや、ダイオキシンとか胡散臭い環境関連の問題には過剰に反対してるし、
バランス感覚がおかしいんだよ。
物を言う事が苦手な科学者がうさんくさくて声のでかい倫理屋に言い負かされてるだけだろ。


964 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:00:39 ID:cLCqQTxJO
>>915 そのコメが飽食日本においてあまってる件についてw まさに残飯

965 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:00:53 ID:7c9r3K/W0
>>947
増産するのに買えないという因果関係がわかりません
説明してください。

>>948
その将来っていつの事ですか?
1000年先ですか?

966 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:00:55 ID:PQhcaSZ50
安部<中国食品どんどん輸入してやるからw

967 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:01:47 ID:j8jcNIp20
>>956
世界がもし100人の村だったらってのは?

(おもしろいから聞いてみようw)


968 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:03:03 ID:7c9r3K/W0
>>957
可能性ならどんな可能性でもありえます
明日巨大隕石が地球に落ちてきて
食糧問題が永久に解決する可能性だってなw

969 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:03:28 ID:WXGpvjTMO
わけのわからん中国製品がなんでガンガン輸入されてるんだよ!何か利権があるんだと疑うわな!

970 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:03:35 ID:Tb8Y/y6X0
>>965
世界的に需要が高まってるから
需要に供給が追いつかなかったらどうすんの?

971 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:03:38 ID:zZN9a3bt0
>>965
>その将来っていつの事ですか?
>1000年先ですか?
何年先だろうと関係あるか?
もしもの為の備えは誰だってやるだろ?
お前は貯金も無いのか?

972 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:04:53 ID:aVU16LBi0
安倍は、なんにも知らないんだなあ。呆れる。
残飯は家畜の餌や堆肥としてリサイクルされているし
単純に捨てると思っている。


973 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:05:41 ID:0dbfg8r70
>>956
石油が枯渇する30年後にもいっぺんいってみろやw
枯渇せずとも希少になれば超高額なエネルギーになり、それをつかってつくる農作物はどれほどのハイコストだか。

脱石油エネルギーを行って来なかった国は、石油枯渇により農業はおろか各産業が成り立たなくなるのは必然。
未だに牛で開墾しているような発展途上国ならともかく、機械化された農地は成り立たない。
よって食料が不足するのは目に見えること

代替エネルギー革命と代替石油素材のパテントをとった国が勝ち残る

974 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:05:55 ID:osLONZ260
 か ら そ 畑 き 死.    /          i    ま そ な
. ら せ れ に り. 体    i ,,,、 -ー '''''ミミッッー;ノ    .ち れ .に
 ね る. が ま き は    |:::::;;;;、ミミミミミ-ツC|    が は .?
  ぇ 早 荒 き ざ      }'"         ヽ    .い
 // 道 地 な ん.      j,,、 -ー'''''"" '' ー 、, 'ー、   よ
. ・・  じ. を. さ で      〉"""''""~~~""''"''' 、,, )  //
    ゃ. 甦 あ       r'"~'' ''"ヽ ~i|~i~~~   ´'' 、 ・・
\       い    _z',,,;ー;;;;;      iir''=-、   i――、ォ__r――
  |r――― 、  ,,、-iii'イ ,r'",,,,,、≧;;、    ,,;; --、、,, ヽ、 "::: ミ,イ,,
        \( ,r'''Y三'r''rーrュ_;;;;、>''' ミ\rz三rァ;;-'、、   :: ミ/ ,、i
          | |),'フ"'' ̄ ̄::::::::::リ  ,ツ`''':::: ̄ ̄,,,ゝミ 、 i/~} |
          | j { "' "'ノ ::::::::;r("  )  、  '''""  ヽ  ||,,リノ
.          i〈'{ :: ..    :::ヽ;`;;;;ノ;;r、ノヽ、     :::: リ〉::|i
          リ ttヽ:::::  ''",、--、ニ-='- 、, ~'、   イ::: ,ノ:ノイ't
          t''"i:: リヽ:: i r;r'"~~'''''''"~~~''ー、, t ii リ"ii | |:::  リ
           ヽ、| ii t t/~'='二二ニ''''ーー-、ュ キ| ::: :::ii |;;,,,ノ
           ,,rt ヽ | {    ,ii!!iijji,,, ̄  リ / ノ リ ,|iiヽ
__        / ::r'ヽ、;::しヽ;;;;、-'~   ヽ、;;;;;   / ,,jjjjノ| ヽ、  __
ヨ互巧又コ迄Z";r'  ::|  ヽヽ、;;             jjii,,、' /::   i''ミ♀ヨエ
三三===彡/,、-, :t   ~' 、ヽ、;;; ヽ::::,,,,,,,:::::;,,、- ',、 '"  /::: r-、, i`''===
 ::::::''''""'''::::::://ヲ;;| ::t    ~'-、~'''ーー-- '''",,、-''"   /::: /'ミii| t::::::::ササ


975 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:05:59 ID:Tb8Y/y6X0
>>968
バカですか?
既に環境悪化でオーストラリアは作物できない地域がでてますが?
危機に備えて政治をするのは当然
お前の話じゃ軍隊すら無駄だからいらんてことになるだろ

976 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:06:19 ID:7c9r3K/W0
>>967
読んでないから知らん。

餓えや内戦でよく報道されるアフリカでさえ人口は増えてる
増えた人間は何を食べてるのでしょう?
カスミでも食べてるんでしょうか?

977 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:07:40 ID:8uCN95Q7O
自給率上げろ、と気楽に言ってるやつ、一度農業やってみな。 いかに割に合わないか身に染みるから

978 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:07:41 ID:FT67k5xe0
>>956
飢餓人口って毎年500万人ずつ増えてるって、書いてあったよ

979 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:08:24 ID:Tb8Y/y6X0
>>977
だからそれをどうやって上げるかが問題なんだろw


980 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:10:17 ID:FT67k5xe0
>>977
割に合わん仕事などいくらでもあるぞ。


981 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:10:23 ID:IoxTHjyY0
取り敢えず自民党の農業政策には期待していない。
http://agriculture.iza.ne.jp/blog/entry/216673/


982 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:12:30 ID:8uCN95Q7O
>>979 だから、なり手がいない原因をじっくり深く考えろ。 それとも、お前やるか?

983 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:12:36 ID:7c9r3K/W0
>>970
追いつかないという根拠を言ってください。

>>971
もしものときの蓄え、1000年後には大事に溜め込んだ超古古古・・・・米が大活躍する日がやってくるんですなw

>>973
その昔石油は40年で無くなると言ってましたね。

特許は20年で切れます。
>代替エネルギー革命
タールサンド、オイルシェール、天然ガスの事ですか?
採掘可能な炭化水素が尽きるのはまだまだ先ですよ。

984 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:13:20 ID:0dbfg8r70


      やっぱり自民党って行き当たりばったりで、今しかみていないんだよね

           安部のこのバカっぽい発言が良い証拠だ

       ホンと先を見ない馬鹿ばっかりだから、年金もあーーーーーーなっちゃったんだね





985 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:13:31 ID:FT67k5xe0
外食した方が安上がりっていう現状がおかしいよ。
昔は、外で食事するのは特別な事だったぜ?


986 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:14:48 ID:zZN9a3bt0
>>983
>もしものときの蓄え、1000年後には大事に溜め込んだ超古古古・・・・米が大活躍する日がやってくるんですなw
穀物を貯蔵しろなんて一言も書いてないが?
脳内変換が好きなのかな?

987 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:15:20 ID:SAbsFNS80
>耕地面積の3.5倍が必要で・・・・・・・・

↑でもやるしかねーだろ。低学歴。
 このまま中国の食品を黙って食えと?
 イギリスだって自給率あるのに、ふざけんな。


988 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:15:29 ID:0aDanyHP0
>>985
一度に大量に作るんだから外食のほうが安くて当然。
外食のほうが高いのが異常。

989 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:15:47 ID:8uCN95Q7O
>>980 じゃ、やってみなw

990 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:16:57 ID:Tb8Y/y6X0
>>982
いないわけじゃないだろ
農地を買えないからやらない奴もいる
企業が農地買える様にしてもいい

>>983
追いつくという根拠を言ってください。
ググレば食糧危機のソースなんていくらでもでくるから知りたきゃググレ

991 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:17:06 ID:/R/D4d64O
農家の事にかんしては、既に遅すぎです。


田舎に行けば、農地は年々少なくなっているし、相続にしても都会の人が相続したりと、このまま自給率はまだまだ下がります。

992 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:17:16 ID:eRls/oRr0
>>977

余り攻めてあげるな。
最後に残って笑うのは農業者だ!!
災害などの時、苦しむのは奴らの方なのだ!!

993 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:17:30 ID:twS2Rp6M0
儲からない野菜作るの強要したら可能だね
誰が作るんだ?根本考えてんのかな

994 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:17:44 ID:VoE5kbdC0
余分に作った作物は輸出すればいいじゃないの
大量生産すれば安くなるのだから

995 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:17:45 ID:aVU16LBi0
ほんの10年前まで市町村は農業対策補助金の使い道に頭を悩ませた。
押し付けで勝手に数百・数千万も補助金を付けられ、
使いきれないから変換するなんて許されないから無理やり使った。まさに予算消化
。バカとしか思えない。



996 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:18:03 ID:aRIhmI4A0
まあ、確かに無理だわな

997 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:18:12 ID:CZV5i0lq0
現代農業 やがて不耕起栽培が主流になる
http://www.bund.org/interview/20051115-1.htm

私は、不耕起移植の技術をたぶん1000件以上の農家に教えてきました。千葉県佐原の藤崎芳秀さんは、20年以上耕さないで稲を作っています。
耕した田んぼと不耕起移植の田んぼの稲を比べると、同じコシヒカリでも不耕起移植の田の稲の方が、根も茎も大きく育ちます。
冷害にも強く、多収穫と省力化を同時に実現できました。

998 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:18:41 ID:zIYfcy3oO
1000なら可能

999 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:18:52 ID:1tCN9/SW0
>>995
自民党の小沢幹事長が豪腕を振るっていた頃ですなwww

1000 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:19:00 ID:7c9r3K/W0
>>975
危機に備えるならば輸入もとの多様化が有効です
自給率を高めると日本で不作になっただけで
食糧不足に陥ります。

軍隊が必要なときに石油が同時に輸入不能になるかどうかは状況次第ですが
食料が輸入できないときに石油は輸入できる状況は想像できません
どのような場合がありえるのかご教示願います。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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