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【国際】 「原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」…米ジョゼフ前国務次官★10

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/07/05(木) 23:56:07 ID:???0
・アメリカ政府で核不拡散を担当する特使を務めるジョゼフ前国務次官は、広島と長崎への
 原爆投下について「戦争を終結させ、結果的に多くの日本人の命を救った」と発言し、
 原爆投下に対する日本とアメリカの認識の違いをあらためて際立たせました。

 これは、前の国務次官で現在は核不拡散の特使を務めるジョゼフ氏が、3日、アメリカ
 国務省で行った記者会見で述べたものです。この中で、ジョゼフ特使は、アメリカによる
 広島と長崎への原爆投下について「さらに何百万人もの日本人の命を奪うところだった
 戦争を終結させることができたというのは、ほとんどの歴史家が同意するところだ」と
 述べて、原爆投下によって結果的に多くの日本人の命を救ったという認識を示しました。

 折しも日本では、久間防衛大臣が「悲惨な目にあったが、あれで戦争が終わったんだと
 いう頭の整理の中で、しょうがないと思っている」と発言したことの責任を取りたいとして
 辞任しており、原爆投下について日本とアメリカの認識の違いをあらためて際立たせる
 形となっています。ジョゼフ前国務次官の発言について、長崎の被爆者で原水爆禁止
 日本国民会議の川野浩一副議長は「無理やり理由を付けて原爆投下を正当化しようと
 するもので、許せない発言だ。こうして原爆投下を正当化するかぎり、ほかの国には
 核兵器を持たせない一方で、アメリカは『正義の核兵器だ』として持ち続けることになり、
 わたしたちが求めている核兵器の廃絶は実現できない」と話しています。
 http://www.nhk.or.jp/news/2007/07/04/k20070704000069.html

※関連スレ
・【原爆しょうがない発言】 昭和天皇「原爆、やむを得ない」、長崎元市長「原爆投下は仕方なかった」…発言と思いの複雑さ★3
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183378959/
※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183622138/

2 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 23:57:06 ID:gTrBDOv40
国際法違反
アメリカは法を無視する野蛮人

3 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 23:57:29 ID:9VfeqWNC0
安倍 晋三 (とくに問題とはオモイマセン)

画数:安[6] 倍[10] 晋[10] 三[3]
天画(家柄)16画 大吉 一本筋の通った信念を持つ人で、人身も掴み、一躍リーダーとなれる。
地画(個性)13画 大吉 誰からも好かれて話し上手で社交上手、穏やかな性格で成功する。
人画(才能)20画 凶  マイペースだが独占力が強く、小心・狭量なので、人に軽く見られる。
外画(対人) 9画 凶  病弱・短命・逆境・破壊を暗示しており、他人にまで影響する。
総画(総合)29画 中吉 愛想が良く人間関係も順調。野心が強いが、調子に乗ると失敗する。

評価 : 64.9点
モバイル姓名判断(http://seimei123.web.fc2.com/

4 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 23:57:47 ID:RTB8843z0


ジョセフの言うとおり!

5 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 23:57:57 ID:6BdOTpb10
異なる国で歴史認識など共有できないという良い例だな。
中韓とやってる勉強会もさっさとやめろよ。

6 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 23:57:59 ID:t7lkylSF0
終戦決定後に落として何言ってやがる

7 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 23:58:56 ID:u0MEmBBK0
もし原爆が落ちなかったらどうなっていたかを誰か映画化してくれ

8 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 23:59:22 ID:k5UOhTse0
少し目を放したらまだ朝鮮モドキが騒いでるのか。
お前らをわかりやすく表現したこのコピペを見て自戒しろ。


<丶`∀´> もし墜落した米英軍飛行機の乗員を見つけたら必ず殺してやるニダ。覚悟しるニダ。
<丶`∀´> 身の回りの金属を集めるニダよ。軍需品にするニダ。これもお国の為ニダよ。
<丶`∀´> ウリの作った銃弾で少しでも多くの米英の兵が死にますように。

<丶`∀´> 風船爆弾ニダ。1マンコ飛ばしたニダ。1万個がアメリカの町々に舞い降りるのを想像すると楽しみニダ。
<丶`∀´> なるべく大都市の人が密集してる地域に飛んでいって一人でも多くのアメリカ人を殺して欲しいニダね。

<丶`∀´> 無差別爆撃されたニダ!ひどいニダ!軍人以外を殺すなんて許せないニダ!
<丶`∀´> 軍需工場が吹き飛んだニダ!そこで働く臣民も大勢死んだニダ!もし米軍が上陸してきたら必ず殺してやるニダ!竹槍シュッシュッシュ!

<丶`∀´> しかし中々上陸してこないニダねぇ。ん?警告?新型爆弾?ハッタリニダ。
<丶`∀´> 毎度のことながら鬼畜米英は降伏しろとしつこいニダ。鬼畜が本当に命を気遣ってるわけないニダ。
<丶`∀´> さて、今日もまた鬼畜米英の兵を殺す為の軍事訓練や軍需品を作る仕事が始まるニダ。民間人は辛いニダ。
<丶`∀´> ん・・・?何か落ちてきたニダ?


<丶`Д´> 原爆落とされたニダ!ひどすぎるニダ!60年経っても謝罪を要求し続けてやるニダ!
<丶`Д´> やはり命を気遣わない鬼畜だったニダ!ウリ達は無実無辜の民間人だったのニダ!
<丶`Д´> ウリ達が米兵を殺したり殺す手伝いをするのはいいけど奴等がウリ達を殺すのは駄目ニダ!

9 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 23:59:56 ID:oHz7kEHj0
前スレ>>939
8月9日は小倉→長崎であってるよ。
ただ予備目標として福岡、佐世保があった。

目視での投下が不可能な場合のみ太平洋上への投棄が定められていた。

長崎の理由としては、その特異な地形と空襲の被害をあまり受けていなかったこと。

10 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:00:41 ID:h/9KP86g0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183637081/l50

>久間氏の辞任について、「当然だ」という人は82%を占め、
「辞任する必要はなかった」は12%だった

12%が随分と多いんだね〜。このスレ見ると

11 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:01:00 ID:CYJ6h9lH0
貿易センタービルに自爆テロしたのも戦争を終わらすためだ。
とか言われたらどうするんだアメリカ人。

12 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:02:17 ID:ZfNGOuyl0
明確に国際法違反だ。

13 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:02:17 ID:ZtIc+CGk0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183641180/l50
【社会】 「少女に“関係”求めたが、断られて刺した」 2女性刺した米兵、動機供述…場所は少女の友人の米兵の家
ならず者国家アメリカ帝国

14 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:02:34 ID:cMSpUzfe0
>>7
集団自決が本土中であったかもね

15 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:02:43 ID:PezLJRb30
売春宿設置で多くの鮮人・支那人の命を救った。

16 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:02:45 ID:W5CipuIV0
【隠れ朝鮮人リスト】
・永 六輔(帰化人。反日活動、言動多し) ・韓 吉竜(佐高信:極左評論家) ・崔 泰英(本多勝一:「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者)
・菅 直人(韓国・済州島にある母の墓へ定期的に墓参りする孝行息子、拉致実行犯・ 辛光洙(シンガンス)釈放の要望書にサイン)
・辻元 清美(帰化人、元or現?赤軍派)
・五島 昌子((土井の秘書)本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人(元社青同 活動家の話より))
・李 高順(土井たか子の帰化前の本名:北朝鮮に親族多数)
・趙 春花(福島瑞穂の帰化前の本名:中核派) ←←←←←←←社民党党首、選挙後民主党と統一会派作成か
・朴 三寿(筑紫哲也:元朝日記者、共産キャスター)

☆ラッキーコピペ☆
ひとり一日5回×一ヶ月コピペし続けたら、お金も恋愛運も健康運も最高潮になります。信じるか信じないかは自由です


17 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:03:03 ID:m/+DShH50
国家、そして一国家に対しての「敬意」の欠落

相手を、自分と同じ人間だと思ってないのだろう・・・

いや、ほんと・・・よくこんな台詞を真顔で言えるよアングロサクソンは
9.11でブッシュは「報復戦争」だと言ったな・・・?

日本は、「報復」していい立場だよな? お前ら文句ないんだろ?

18 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:03:15 ID:f0TJe3dr0
お前ら終わったことをいつまでも
どこかの国の人間と同じだな

19 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:05:41 ID:yvqyMWPP0
       _____       _____
    /        \  /       \
   /      − 、−、 ヽ/_______  ヽ
  /     -| /・|・ヽ|- |ノ−、 , ─ \  |  |
  |   /_ `− ●-′ /⌒)|    |_|___/
.  |   |  _ ̄   | 二 | ⊂ノ | └  |  6 | 「ドラえもん、ジャイアンうざいよ
  |  |     ̄  | ─ |_/-c`─) )  - ′ 核兵器持たせてよ」
  ヽ  |   ̄ ̄  |_) |  |‘┬─(、( /
   ヽ |   /(⌒|\  |  |`-`─- ´ノ^\
    ┝━/  /|~| |━l ヽ__|ヽ./\/ l  |
.    |     / | | |  |/ |       |  |
 「世論を考えなよ」

20 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:06:49 ID:lS7fy/x30
>>17
>相手を、自分と同じ人間だと思ってないのだろう・・・

ん?
日本人は白人じゃないし、しょうがないよ。

21 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:06:50 ID:CYJ6h9lH0
こういう問題が起きた時の自称保守って、アメリカに抗議する事は無いよね。
いつもは中韓にたいしてナショナリズムを煽り立てるくせに。

22 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:07:26 ID:OQgYbRz80
>>18
お前の言うとおりやと思う。
けどな、火イつけてるのはアメさんやで。
アメに何かゆわれて、お前だまーってろとはイワンやろ。
そうゆうことや。

23 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:08:16 ID:V6anbQ920
ま、この問題をいくら掘り下げてみても、結局日本は真珠湾先制
攻撃をした国で、敗戦国で、被占領国だということを再確認して、
半島人みたいに卑屈になっていくだけだろ。

24 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:09:31 ID://P/u1gJ0
>>18
核兵器の使用を肯定するか否かの問題だ。

25 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:10:31 ID:OyVzhzQP0
戦争犯罪であるという事そのものを否定して俺たちが正しいと言うアメ公と
人道に対する罪を受け入れて謝罪している日本では全然立場違うから。

26 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:10:34 ID:BRW7dCcn0
>>17
イラク戦争は「解放戦争」とか言ってるぞ

嫌韓厨が第二次世界大戦を
「アジア解放のための戦争」と呼ぶのに似てるな

脳にサナダムシが居着いたんだと思う

27 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:11:40 ID://P/u1gJ0
>>26
似てない。アジア地域を植民地にしてた国でも調べてろ!

28 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:12:24 ID:ERu0JGV2O
ソースが無いから遂に新型爆弾に表現を緩めたか

そもそも聞きたいのは、そんなんじゃなく750の
>投下自体の予告はあったが、日本側の上層部はそれを隠そうとしていた。
との妄想の方なんだがね。
検索したが、そんなのは載ってないみたいだしな。

29 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:13:14 ID:JDGLl8Aq0
虐殺しておいて救っただと?ヽ(`Д´)ノ
本当にアメリカ人はケダモノだな。
ttp://www.lamermelculo.com/video.php?id=1754

30 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:14:50 ID:F2H4T9ZD0
おまえらししっししsね

31 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:15:28 ID:CgE0Eo5L0
キューマ危機は終わっていないな。

32 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:15:46 ID:q2k7tKam0
負けてるのに無駄に歯向かった昭和天皇が悪いんじゃないのか?

3発目の予定は東京だったと聞いた事があるがどうなんだか。
自分が死ぬのがいやだったから降伏したとか?

33 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:15:46 ID:PzCBIYGlO
>>26
>嫌韓厨
太平洋戦争への歴史観を、さも韓国との問題であるかのように錯覚させるような工作すんなYO

34 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:17:07 ID:ozrIS8bl0
アメ公は、昔から一貫してこういう事を言ってるし、今更騒ぎ立てて、どうこうするもんでもなかろう。

日本は淡々と、一国に安全保障を頼りきるリスクを軽減し、アメリカ一国追従を薄めれば言いだけ。

35 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:17:55 ID:fBf4QPwA0


結局は核もってる国は軍事力だけではなく”発言力”も強大だよ
おまえらの批判が国務”次官”に一言でかき消されてしまうww




36 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:18:42 ID:uI5+j2mO0
まあ日本が偉そうなこと言うのは
核武装して核の傘から離れるまでムリだな



37 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:19:04 ID://P/u1gJ0
まっ何かしら理由を付ければ核兵器使っても良いって事だな。
政府が「北朝鮮人の命を救う為に北朝鮮に核爆弾投下する」っもokだな

38 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:21:03 ID:bBKq/FSJ0
ここに来て日米離反工作が激しいな
なんのフラグ?

39 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:21:44 ID:6yyjbnKt0
ABC兵器は大量虐殺兵器として現在はすべて使用禁止だろ。

40 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:21:57 ID:urqtyUii0
久間にも一理あって「しかたがない」んだよな。
「米国の原爆に抗議する。首脳会談・相互訪問を見合わせる」なんて言えない。

原爆責任問題は「棚上げ」しているのが、今の日米外交だ。


41 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:23:06 ID:f0TJe3dr0
なあ、報道されてる部分は「戦争を終結させた」
「何百万の日本人の命を救った」と言う点だろ?
どこが間違いなんだ?
その前後の話の流れで核兵器使用を肯定してる部分があるかも知れんが
少なくともこの記事だけじゃはっきりしたことを言えないんじゃないか?
また同じことをやるかどうか、そこに突っ込むべきだろ?

42 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:23:37 ID:08xc4nFW0
おお、きやがったねこの時期恒例のコメントが
今年は黙っておいた方がよかったかもね
下手すりゃ徹底的に原爆投下と日本の降伏の因果関係の論争始まっちゃうけどいいのかな

43 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:24:06 ID:bFguq6DD0
こんなときにジョーズをTV放送するなんてなんて間が悪いんだ。

44 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:26:15 ID:4hT2+//Q0
>前の国務次官で現在は核不拡散の特使を務めるジョゼフ氏

不拡散、ふかくさん!?
核が戦争を終わらせ、命を救うなら、みんな持った方がいいじゃないか!! 違うか?

45 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:27:10 ID:ntTo/0kb0
再び核攻撃されたくなかったら核またはそれ以上の兵器で武装しなきゃ駄目って事だね

46 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:28:02 ID:EDNE4fwK0
>>41
>なあ、報道されてる部分は「戦争を終結させた」
>「何百万の日本人の命を救った」と言う点だろ?
>どこが間違いなんだ?
洗脳が身体の芯まで染み付いてて、ある意味羨ましい限りです。
原爆が無くても終戦は近々予定されてました。
マッカーサーも戦略上は必要ないと認めているし、
そもそも実際に投下されるということを聞かされて無いということになっている。

47 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:28:54 ID:T/CJ7jQg0
核の傘の下でのノーガード戦法最強説



48 :ビラで警告:2007/07/06(金) 00:30:49 ID:Nnz3HKji0

「原爆を投下しますよ」というビラを撒けば、
原爆を投下しても、イイそうです。

新兵器ができたらやろうよ。
「ふんがーを投下しますよ。避難しなさい」

49 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:32:23 ID:48Nn1V/50
インディアンとかハワイの先住民族はどう思っているんだろうね。

50 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:32:45 ID:KIBCUen50
なに言ってんだ? この馬鹿は

51 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:33:04 ID:ERu0JGV2O
>>48
原爆とは書いてな無かったから
記号でも良いんじゃないかな。

52 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:33:40 ID:yvqyMWPP0
しっかし、長崎選出の防衛大臣が原爆容認発言するわ、
こういう詭弁を言う奴が「核不拡散担当特使」だったりするわ
クソッ!何て時代だ!

53 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:35:06 ID:Ksnq4/B70
安倍は断固抗議するんじゃねーのかよ
それもできないなら、さっさとひっこめ
うじうじ野郎

54 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:36:00 ID:uI5+j2mO0
>>46
>原爆が無くても終戦は近々予定されてました。

って昭和20年8月5日の時点でいつ頃終戦の見通しだったんだ?

55 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:38:00 ID:relocmxi0
THE U.S. JUSTIFIED A-BOMBING BY QUIBBLES
屁理屈で原爆投下を正当化しようとするアメリカ
http://jp.youtube.com/watch?v=5UJWS3ClKzw

56 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:38:25 ID:3BW+um0f0

別に原爆の用途を「戦争終結」に制限される理由は全然ないわけで、

ある種のグループが、そのグループにしか分からない理由で使用しても、

「しょうがない」と言うことですな。

57 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:39:00 ID:43Wr/f6V0
なんという結果論・・・
東京に落とす予定だった国がよく言えるな

58 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:39:06 ID:08xc4nFW0
>>54
ソ連が参戦したら即終了

59 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/07/06(金) 00:39:39 ID:vJLOT3do0
原爆投下 8月6日、8月9日

ソ連参戦 8月9日


防いで無いよ。ソ連参戦招いている。
あほかと

60 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:40:10 ID:w3ANyYFT0
>>41
日本人の命など屁とも思ってないから女子供の頭の上から
核落としたというのに、まだ「何百万人の日本人の命を救った」
なんてセリフにすがるのかよw

61 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:40:54 ID:EDNE4fwK0
>>54
本土上陸前。つまり秋頃から冬頃。
日本陸軍もマッカーサーもそこに最終的な焦点を当てていた。
原爆投下で早まったって、数ヶ月は早まったわな。

62 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:41:11 ID:08xc4nFW0
>>57
それはない、東京は空襲で焼けすぎて効果を試すのにふさわしくないから
京都と勘違いしてない?それも諸説あるけど

63 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:43:18 ID:yZDdelO5O
世の中所詮勝てば官軍か…

64 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:44:13 ID:43Wr/f6V0
>>58
ヤルタ会談 2月4日〜2月11日
ポツダム会談 7月17日〜8月2日
原爆投下もソ連参戦の一原因でもあると思うが

>>62
東京大空襲を忘れてましたよorz
勉強し直してくる

65 :くされ鮮人には文句いわねーの?w:2007/07/06(金) 00:46:06 ID:X0KCxrJb0
海外でも高い評価を得ており、韓国、フランス、米国で翻訳版が出版され(韓国版のみ、現地の国民感情に配慮し形式的ではあるが「原爆投下は止む終えなかったが〜云々」の注意書きが足されている)、ドイツ、台湾でも出版が検討されている。

66 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:46:37 ID:6yyjbnKt0
>>44
>核が戦争を終わらせ、命を救うなら、みんな持った方がいいじゃないか!! 違うか?

だから、それはアメリカだけが原爆を持っていた1945年だけにいえることだろ。
1949年にソ連が原爆(水爆?)持ったらもう核で戦争終結は出来なくなった。
だから朝鮮戦争でも核は使えなかった。みんなが核兵器を持てば核兵器は実戦で使え
ない兵器となってしまった。だから少しでも核保有国の優位性を保つため核不拡散を
すすめなくてはいけないということだろう。核保有国は核廃絶運動なんて無視してる。

67 :64:2007/07/06(金) 00:46:49 ID:43Wr/f6V0
>>58>>59
俺涙目

68 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:46:59 ID:ERu0JGV2O
>>64
米国はヤルタ会談などでも対日参戦をソ連に要請していたはず

69 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:48:06 ID:1qy3X69p0
やっぱり核問題ですね
連鎖反応が進行してます
辞めただけじゃ済まんよ
引き金引いた前防衛大臣さん

70 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:48:39 ID:2iaNpI19O
日米離反工作だと?
何考えてるんだか。65年ぶりに米中が手を結んで日本を包囲し始めただけだろ。半島二国とロシアは漁夫の利狙いだしな。

東アジアの政情が不安定ならまだしも、『5カ国協議+1』で日本差し置いてしっかり安定し始めた今、
日本は既に蚊帳の外というか5カ国による搾取待ちの状態だと気付かんのか?

好戦的になる必要はないが、日本は経済と技術だけ抜きん出てしまって、外交が明治初期に逆戻りしていることぐらい自覚しなきゃならんだろ。
そうでなくても与党が不甲斐ないおかげでブサヨの闊歩は止まらんし、
内政がめちゃくちゃで官僚や大企業と貧民や一般労働者は乖離したまま。政治や経済に名を借りた単なる搾取と浪費だけが繰り返されて、国防すら危ういのに自衛隊を海外派遣。
民主党なんか到底あてにできんが、今の自民のままではとても内政は変えられんぞ。
富国強兵には程遠いし殖産興業は外資投入で随分衰退した。
この国を変える一票の受け皿ももはやない。

71 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/07/06(金) 00:48:59 ID:vJLOT3do0
そうだよな
原爆がそんなに戦争を防ぐならイラクに落とせばいいのに・・・・・

72 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:49:30 ID:iYxkBYjH0
その多くの人間を救う力のある核を日本も持っても悪くないですよね

73 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/07/06(金) 00:51:12 ID:L+TL+GVG0
通常兵器なんかあるから死人が増える
通常兵器禁止条約を結んで戦争は核兵器のみでやるように世界中で決めれば
戦争の死者はもっと減る事になる。
通常兵器禁止条約の推進を

74 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:51:42 ID:a2p4hPkp0
もう日本も核持て



その代わり自衛隊も軍事費もゼロにして、その分社会保障に当てろ

75 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:51:43 ID:6yyjbnKt0
イラクには劣化ウラン弾いっぱい投下してる。
原爆のクズだろ、劣化ウランは?

76 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:51:46 ID:43Wr/f6V0
>>68
うん。ヤルタ会談に基づいてソ連は日本に宣戦布告な感じだね。


77 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:53:38 ID:1qy3X69p0
もしも大量破壊兵器使用がQ馬鹿君の言うような
クールな戦略上の選択肢の問題にすぎないとすると
日本が持たないというこは選択の幅を狭める愚策になる

Q馬君は日本の核武装を正当化しようとしたんだ
そうにちがいないということで、ありがとうQちゃん

78 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:54:59 ID:dqppQIrw0
ありがとうございます。感謝決議を上げましょう。
カトリックの人はなぜ久間さんを弁護しないの? 神のみこころでしょう。だからしようがない。
安保反対いってるブサヨは別にして、靖国に参拝できるだけの度量のあるノムラカツヨシさんなど、久間さんをなぜ守らないのでしょう。
ブサヨに屈しているとしか思いません。

79 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:56:19 ID:Ksnq4/B70
塩崎、個人的発言として抗議せず

80 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:56:40 ID:C7fhQN1P0
アメリカにはなにもいえないネットウヨw

81 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:56:50 ID:6VanK2ra0
>>74
通常戦力一切持たないなんて、常時背水の陣かよ

82 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 00:58:44 ID:l4oJJ41P0


エセ右翼・ニセ愛国内閣 乙


.

83 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:00:25 ID:fzO+XnGr0
慰安婦より原爆の方がどんだけ悪いことか。左翼のひと、アメリカにいってやりなさい。

84 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:00:43 ID:fn4Fu1800
弱者をいたぶる鬼畜を許してはならない。


85 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:00:59 ID:2iaNpI19O
今の核兵器をイラクで使ったらイラクだけでは影響は収まらんだろ。
好都合か不都合か、イランがまともに風下だし、核兵器の威力自体、広島や長崎の比ではない。紅海沿岸に入りづらくなるし、その後戦後処理だって米軍がどうやって放射線塗れのイラク国内に入る?
どうせ落とすならイスラムが断食に入って半月以降が狙い目だろうが、核兵器を使う以上は戦後処理は想定しないだろう。

放射線に汚染された土地や原油など誰も必要とせんからな。

86 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:02:13 ID:LzLrVTB/0
冷静に考えると

「悲惨な目にあったが、あれで戦争が終わったんだと
 いう頭の整理の中で、しょうがないと思っている」

↑別に普通の発言だと思うのだが、何か悪いの?

87 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:02:39 ID:vbP4dcyK0
原爆で本土決戦を避けられて人命が助かった

慰安婦施設のおかげで現地女性がレイプされずに助かった


88 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:03:18 ID:+B7xTY4V0
多くの、日本人の『民間人』の命も、アメリカの軍人の命も、原爆や空襲の被害者達は
救ってくれたんだよね
だからさあ、亡くなった人にもっと敬意を持って、頭を下げにこないか、毛唐?

89 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:03:53 ID:43Wr/f6V0
>>81
それどころか軍事費0なんで核兵器を維持できないかと。
しかも発射すらできないんでカードにすらなりませんとマジレス

90 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:04:24 ID:08xc4nFW0
●「当時、原爆投下以外にも日本への本土上陸を阻止する方法があったことは
識者の間ではすでに常識となっており、トルーマンも彼の顧問もそれを知っていた」
という事実があるからである。これは、アメリカ原子力規制委員会の主任歴史家である
サミュエル・ウォーカーの言葉である。

●1946年実施の戦略投爆調査の結論も、「原爆が投下されなくても、またソ連が宣戦
布告しなかったとしても、さらには日本上陸を考えなくとも、1945年12月31日までには
確実に、そしておそらく1945年11月1日までには、日本は降伏していたであろう」として、
先の歴史家サミュエル・ウォーカーと同じ結論を示している。

●海軍元帥で当時の大統領主席補佐官のウィリアム・リーヒも、
1950年発行の回顧録『私はそこにいた』で原爆は不要だった、と断言している。

「この野蛮な武器を広島と長崎に投下したことは、日本との戦争でなんら重要な意味をもたなかった。
日本軍はすでに敗北していたし、海上封鎖の効果と、通常兵器による爆撃の成功によって、
降伏しようとしていた。

http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html#03



91 :(= ゚仝゚) ◆wMANKOcbkE :2007/07/06(金) 01:04:48 ID:F+GU52hI0


ここで、統一教会議員・小池防衛大臣の出番ですよ!!!

ジョゼフ前国務次官に、反論して、日本人の防衛大臣としての見識を示して下さい!!

小池「、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、」



オイオイ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、w

92 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:05:26 ID:LcSiyY0u0
アメリカは日本人を救うつもりなんてなかっただろ。
そもそもハルノートを突きつけなければ日本人は救われたんだよ。

民間人を虐殺しといてよくそんなことが言えるよな。

93 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:06:24 ID:LAbPKYwB0
まじふざけすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなのが人権どうこう言う国家ですかwwwwwwwwwwwwwww
こんなん全部の虐殺が正当化されるやんwwwwwwwwwwwwwwwww
アメリカの人権屋は何やってんの?wwww
ダブルスタンダードどころじゃないやんww

94 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:06:37 ID:a2p4hPkp0
>>81
>>89
核の抑止力論が本当に機能するなら、其々の国に核兵器一個持たせて
武器よ去らばすればいいじゃないか!

95 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:08:37 ID:LAbPKYwB0
白人のアジア奴隷利権にアジアの黄色いサルが手を出したから
ぶっ潰したとはっきり言えや

96 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:09:37 ID:UhA9jTC40
救われたのは米兵の命だろ

97 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:09:44 ID:/HogVk+O0
日本が原爆を非難すれば、アメリカは正義を名乗るために
南京や従軍慰安婦に肩入れする

まあ適当なところでスルーするのが吉。
小沢や朝日が問題にしたがってるって事はのったら負け

98 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:10:56 ID:LcSiyY0u0
先に従軍慰安婦とやらに肩入れしてきたのはアメリカだろ

99 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:12:27 ID:7kjKDYfJ0

落とした方、落とされた方、双方言い分が違うのは当たり前。
こんなことを今議論する必要などない。

100 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:12:43 ID:ERu0JGV2O
>>76
だからソ連参戦したから原爆は違うでしょ。

101 :大先生によれば原爆は仏罰:2007/07/06(金) 01:12:52 ID:skOCAMFe0
長崎・広島への原爆は仏罰と主張する朝鮮人キンマンコ(11)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1179247846/l50

102 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:13:43 ID:6VanK2ra0
>>93
そんな
アメリカのWASPが、自国のやってたことを全て客観的に評価してたら発狂しちゃうじゃないか

103 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:14:43 ID:relocmxi0
U.S. JUSTIFIES ATOMIC BOMBING BY QUIBBLES
http://www.youtube.com/watch?v=5UJWS3ClKzw

ジョセフ前国務次官、多くの日本人を救ったとして原爆投下を正当化。
小池防衛大臣、「許せないこと」と反論。

104 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:15:45 ID:V4IqBPJk0
「まて、まいった降参だ、俺の負けだ!」
「そうか、じゃぁ最後にさっき開発した俺の必殺技を食らわせてやる!」

こんな感じ?

105 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:15:52 ID:43Wr/f6V0
>>100
確かに違うね。
勉強不足なんで勘弁してください。

106 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:16:39 ID:jScSP+1Q0
資料不足で事実関係の解明が困難な
「南京大虐殺」や「慰安婦問題」で騒ぐ中国人

明らかな既成事実にも関わらず
「原爆投下」をしょうがないといい加害国と仲良しこよしの日本人

もうね・・・

107 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:17:42 ID:LcSiyY0u0
>>106
原爆は正しかったと騒ぐアメリカ人と中国人

も追加してくれ

108 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:18:14 ID:T/CJ7jQg0
>74
おまいは立ションで軽犯罪法違反したヤシを射殺するのか?

109 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:18:48 ID:Tv6D7yAr0
従軍慰安婦問題の“根拠”とされている「河野談話」の白紙撤回を求める署名サイト > こちらをクリックして署名して下さい
http://kounodanwa.com/form.html

The Madonna of Nagasaki:世界遺産への署名
(The Madonna of Nagasaki > 日本語 > 署名 趣旨と署名FORM)
被爆マリア像をユネスコの世界遺産へ
http://www.madonnagasaki.org/ja/index2.html

【慰安婦問題】「政府、軍による組織的強制徴用なし」「女性基金受け取り、韓国政府が脅して阻んだ」等 米議会調査局が報告書★2[04/12]
「組織的強制徴用なし」慰安婦問題 米議会調査局が報告書|米国|国際|Sankei WEB (2007/04/12 07:37)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176355977/

レポート:裁かれるのは誰か−従軍慰安婦連行のウソ-2001年5-6月
相模大野キリスト教会 >…> 日本のためのとりなし > とりなしレターのバックナンバー2001年度 > 2001年2001年5〜6月号
 …GHQ(連合国軍総司令部:General Head Quarters)は9 月はじめに連合軍用慰安施設の設置を命令し、
全国各地に慰安所が売春業者(RAA)によって開設されていきました。…
 連合国が東京裁判で日本軍の慰安婦やレイプ問題を裁くことができなかったのは当然です。…
「あなたがたの中で罪のない者が、まずこの女に石を投げつけるがよい」(ヨハネ8:7)…。…
http://christ-ch.or.jp/4_torinashi/back_number/2001/2001_05/2001.05.pdf

ヘブライの館 6F WAR研究室 ホロコーストの舞台裏 PART-5 原爆ホロコースト 追加5長崎原爆で破壊された 東洋一の「キリスト教大聖堂」
●長崎の浦上…地区は、…戦国時代の末頃から「キリシタンの村」であった。…原爆…爆心地から至近距離にあった「浦上天主堂」は、
一瞬のうちに爆風で全壊した。天主堂には、被昇天の祝日の準備のため信徒24名と神父2名がいたが、全員が即死した。
天主堂は深夜まで燃え続け、浦上地区に住んでいた1万2000人の信徒のうち、8500人がその日に亡くなった(爆死した)。…
長崎市は市街と浦上地区が山で遮られていることで被害は軽重を分けた。…
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html#ex05

110 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:19:24 ID:I85a7WAv0
>>7
竹ヤリで本土決戦

111 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:20:13 ID:g44KM/TLO
まあ広島や長崎の原爆だけ特別視しすぎるのもどうかと思うね
じゃあ沖縄戦は?東京大空襲は?って考えてくと原爆だけ謝れって合理的な理由ないだろ

沖縄に上陸するかわりに原爆落として終戦なら丸く納まったのか?w

112 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:21:08 ID:8jtK1wWL0
アメリカ人が臆病者だってよくわかった


113 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:21:19 ID:iyALsMls0
そうか。そうか。
次官のいうとおりだな。

つまりはもっとたくさんの日本人を殺してやるつもりだったというわけだ。

114 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:21:51 ID:LcSiyY0u0
確かにそうだな
沖縄戦、東京大空襲、原爆×2それぞれ謝罪を要求しよう

115 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:24:57 ID:V4R25zmk0
日本が降伏しなかった(できなかった)のは仲介してくれる国がなかったから、とか聞いたこともあるような。。(ウロオボエ
・・・いや、、歴史の点数が凄まじく悪かった俺のレスだから、スルーしてくれ・・・

116 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:26:43 ID:I85a7WAv0
原爆投下よりソ連の対日参戦の方が日本にとってショックだったんじゃないのか?
まあ落とされなかったら今の日本は朝鮮半島の様に分断してたかもしれないな。

117 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:27:21 ID:KC+rBeFj0
鬼畜米兵の象徴です。
http://www.youtube.com/watch?v=eZf-zmdrvhI

118 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:29:22 ID:LcSiyY0u0
>>115
ソ連に仲介するつもりだったから降伏しなかったんじゃなかったっけ?
んで、ソ連参戦したからその場で無条件降伏を受け入れる他無かったとかなんとか。

119 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:29:25 ID:I85a7WAv0
>>115
日本政府は天皇制が残るかどうかを心配していた。
これでグダグダ迷ってる間に原爆は落とされ、ロシアに千島列島を占領される事になってしまった。

120 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:30:12 ID:N4cOli790
あんま欧米で報道されてないのがつまらんな

121 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:30:35 ID:jScSP+1Q0
>>115
半分正解

122 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:32:19 ID:8jtK1wWL0
>119
わざと条項からはずして迷わせたんだよ
落とす機会を狙ってたアメ

123 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:33:57 ID:I85a7WAv0
>>122
ヤルタ会談の時にはもう原爆の実験は成功してたんだっけ?

124 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:37:22 ID:2FrnU2lYO
とにかく原爆を実験的に使いたかったんだから、どんな事しようが落としてるよ

どんな事を後で付け加えようが正当化の為の言い訳だろ

125 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:40:03 ID:43Wr/f6V0
>>124
すごい兵器を作ったので人体への影響を実験してみたかった。
今も反省していない。

126 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:41:18 ID:iyALsMls0
>>125

ドラえもんが地球破壊爆弾をだすのをみて、ドラえもんが何とかしてくれると思った。

127 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:43:04 ID:TaSBiUNI0
日本は大人な対応ですね。これがお隣の国々だったらとんでもない事に。相手の事は考えず、
自分の事だけ考えると言うか、黒か白しか無いというか、一つの物の見方しかできなくて、独断的で、
偏見が強く、自分が攻撃されたと思ったら過剰に反応する。チープな論説を振りかざし、
世界全体の平和の事を考えるどころか、理想を排除して現実主義だけ、力だけが正しいと信じている。
「国家には友はいない」(厳密に言えば誤訳)だとかを真に受けて頑なに信じている。表と裏と言うのを上手に使い分けられない。
これでは「魅力」を持つ事さえも叶わず、世界の支持を得るのは難しい。
そういう「小」国には核を絶対に持たせてはいけないわけで。

日本が冷静に対応できる(様になってきた)から言ったのではないかと。でなければ前国務次官
はアメリカ側の視点について言わなかっただろうし。良く言えば日本(国民)を信頼していると言える。

恐らくだけど、もう暫くしたら、日本はアメリカから「告白」されるだろう。イエスと言うかノーと言うか
は日本人次第。今度はイエスと言ってくれたら面白いかも知れないと思ったが、
どう答えるにしても成熟した国家関係を築いて行ってほしいと思う。

128 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:44:30 ID:2FrnU2lYO
>>125どう考えても100%それが本音だよな

とりあえず落として、後はのらりくらり適当に正当化していこうって所だろ

129 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:45:43 ID:V4R25zmk0
日本は、アメリカに謝罪を要求してる訳でも、そんなに非難してるわけでもないのに・・・

ただ、「大量に人を殺すための兵器を、それと知って現場まで運んだ」パイロット。 
「何万、何十万の人が死ぬのをしっていて、原爆を実際に投下した」やつ。

どうしてこういう事が簡単に、2回も遂行されたのかを考えると、ほんと怖ろしい。
自分がこのような命令を受けたらどうするか。彼らはどういう心境だったのかと。。

ベトナムからの帰還兵が精神がおかしくなって問題になるよりも
原爆落としたやつが、普通に飯食ってテレビみて笑ったりしてる方がおそろしいよ。。



130 :サルに原爆落として何が悪い:2007/07/06(金) 01:45:46 ID:zKhfLUaP0
サルに原爆落として何が悪い
猿体実験

131 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:52:13 ID:Ksnq4/B70
南京虐殺も元々アメリカ発だからな

132 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:54:10 ID:4lJQgYeg0
アメリカがアメリカの利益の為に動いたってんなら、それこそしょうがない、なんだけどね。
ソ連への牽制だろうと人体実験だろうと、それがアメリカの国益だと思ってやったんだろうし、
他国の民間人の為に自国の国益を無視するようなお人よしが国を動かしてたんじゃ、
アメリカ人もたまったもんじゃないだろ。

でもだからこそ、
米兵を救うために落としたってとこで止めておくべきで、
日本人の命を救ったなんてのは言うべきじゃないな。

133 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:55:27 ID:9eFtKEOJ0
すでに戦う力の無い国に、原爆落としといて
それを正当化する厚顔無恥な態度、これぞアメリカだな。

134 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:57:26 ID:iyALsMls0
やはり鬼畜米英という先人教えは正しかった・・・

135 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:58:12 ID:B1ILS2k20
★<横須賀殺人未遂>19歳米兵を逮捕 アパートで2女性刺す

・神奈川県横須賀市馬堀町で5日朝、女性2人が腹などを刃物で刺された事件で、
 同県警浦賀署は同日午後、現場から逃走していた米海軍横須賀基地所属の2等水兵
 (19)を殺人未遂容疑で逮捕した。

 調べでは、水兵は5日午前8時25分ごろ、同市馬堀町3のアパート2階で、東京都
 杉並区の少女(16)と同県綾瀬市の女性(26)の背中や腹を刃物で刺し、少女に軽傷、
 女性に重傷を負わせた疑い。「少女に関係を求めたが断られたので刺した。少女を刺したのを
 見て女性にも騒がれたので切りつけた」と供述しているという。
 水兵は事件後、電車で逃走したが、午前10時半ごろ、現場から約6キロ離れた百貨店の
 トイレにいるところを警戒中の横須賀署員に発見された。フリゲート艦「ゲアリー」の乗組員で、
 少女らとは1週間前に横須賀基地の近くで知り合ったという。アパートは少女の友人の米軍人の
 部屋だった。逮捕を受け在日米海軍のケリー司令官は「深刻な事態で非常に重く受け止めている。

 迅速に解決されるように日本側と連絡していく」とのコメントを出した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070705-00000130-mai-soci

※元ニューススレ
・【社会】 「助けて!」 10代女性と20代女性刺される→知り合いの黒人男逃走…神奈川・横須賀
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183604206/


136 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 02:01:45 ID:qtRJRXG20
従軍慰安婦も、多くの現地朝鮮女性を救ったんだからいいじゃない。

137 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 02:05:55 ID:cH+T1ndl0
で、久間発言の時に大騒ぎしていた団体やら政治家やらは、この発言についてはスルー?

138 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 02:14:21 ID:bhxV7Aii0
なんやかんやいっても北朝鮮には及び腰のアメリカ

139 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 02:18:45 ID:gdnvDkMX0
さすがは歴史的略奪国家アメリカだな。
アメリカの歴史は常に戦争と略奪の歴史。
原爆落とした理由傲慢で小学生以下の言い訳だな。

つか、こんなクソ国家が同盟国なんて笑わせるな。

140 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 02:19:11 ID:vUx60xg40
戦争を早く終わらせるために他国に対して核を使うことを肯定するなら
当然 他国がアメリカに対して戦争を早く終わらせるために核を使うことも肯定するということだろ
イラクでアメリカ相手に自爆テロやってる連中が これは戦争だから、
戦争を早く終結させて 結果アメリカ人の命を救うために核テロを
行ったとしても しかたがないと言えるのか

141 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 02:52:08 ID:JXSN+zKF0
日本もアメリカも、老いぼれは古臭い基地外発言ばっか
年寄りはいつまでも偉そうにしゃしゃり出てくるんじゃねぇ
若者に未来を託して黙って隠居してろ

142 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 03:07:07 ID:398XmdRM0
>>133
既に戦う力無いのに無条件降伏しないほうもおかしいような気がするけど。
早く負けを認めればいくらアメリカだって原爆落とせなかったんじゃない?

143 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 03:08:45 ID:53P+o3IE0
しかし世界広しと言えどもこんなメチャクチャな理論はなかなか無いな

144 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 03:13:39 ID:h/w+u0oR0
戦時下の非人道的行為として
慰安婦非難決議をしたのなら
大量虐殺の原爆投下も謝罪するべきだよな。

原爆の示威だけなら房総半島沖にでも落とせば良かったという意見もある。

145 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 03:20:01 ID:awy/OLMY0
これからは主張すべきことははっきり言うべきだ。
空襲で非戦闘員を殺したアメリカ軍は国際法違反、ベトナム、イラクの非戦闘員も殺した。

146 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 03:25:47 ID:hsEo5HWY0
これで慰安婦問題で非難決議採択とかふざけてるよな。
日本はこれまでお詫びの気持ちや同情の念を何度も示してきたけど
アメリカは一度たりともないからね。

147 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 03:33:14 ID:YNZhpPqh0
戦争終結のためならせめて一発でいいだろ
二発落としたのは実験のため

148 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:03:04 ID:dYjP7OII0
久間は辞めさせたのに対外的には何も言えない内弁慶日本万歳

149 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:06:09 ID:GDt6biVo0
戦争やめさせるためなら投下前に警告するもんです。
人殺さずにやめさせられるかも知れないじゃん。
警告して万一大都市から人間が避難すると実験にならんと思ったんだろ。
ハッキリ言えやこのクソが。

150 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:09:42 ID:IqyverzJ0
原爆を落としたパイロットが言っていたね。
自分は謝罪するつもりなはいと。
広島の原爆ドームを見ても、自分は罪も無い戦争に無関係な人を殺したんじゃない。
あの時代は、日本国民全員が戦争に関わっていたと言っていた。
パールハーバーで日本軍が行った事を思うと
自分のしたことは正当な事だと、あれがなければもっと多くの犠牲者が日米で出ていたと。
それがアメリカ人共通の意識なんだろうね。

151 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:09:58 ID:5rdOaWKG0
>>148
【政治】小池百合子防衛相「原爆投下は人類への挑戦。人道的に認められない」 米国の投下判断を厳しく批判★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183588334/

>>149
つーか、長崎に違うタイプ落とした時点で実験なのは明らか

もいっぺん宣戦布告しようぜ、米国債売るって言うだけでおkwww

152 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/06(金) 04:13:04 ID:W0KQ24eY0
  ∧∧
 ( =゚-゚)<原子爆弾の投下は、戦後世界をアメリカ主導で確立していくためのデモンストレーション


( ^▽^)<原子爆弾投下を肯定する理由によく「ポツダム宣言」があげられるが
          (軍事力最高度の使用は、・・・日本国軍隊・日本国土の完全なる破壊を意味すべし)
        って記述がある・・・

       日本が受諾しないから落とした・・・・

  ∧∧
 ( =゚-゚)<「ポツダム宣言」は、日本国をミスリードしてきた軍国主義者が悪いのであって、
       日本国民はむしろ彼らに騙されていたとか言ってたような・・・・


( ^▽^)<マスコミ・ブサヨがいまだに言ってるのがコレw
       都合がいいとこだけ引き継いで利用してる  
       アメリカの占領政策 「軍国主義者と国民を分断し・戦争責任の全てを軍国主義者に負わす」


  ∧∧
 ( =゚-゚)<いまだに行われてる戦前の日本国を全面的に否定するすべての行動は、
       「ポツダム宣言」によって始められ 今も継続してるw
       否定する期間は第一次大戦から第二次大戦終了までの期間w


( ^▽^)<めんどくせー   
       慰安婦・南京・とかその他イロイロもその連合国の占領プロカバンダの一環
       連合国とは、アメリカ・イギリス・中華民国

       なんでもいいんだ 軍国主義者を悪者に出来ればw
       いくら説明しても アメリカが「軍国主義者」を肯定することは無いw  残念w

153 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:14:12 ID:K+3sqtee0
中国に関しては侵略戦争だと思うが、米国との戦争は帝国主義の覇権争いからだろ。
真珠湾攻撃は軍事基地の攻撃だし、原爆投下みたいな一般市民を巻き込んだ物ではないよ。

154 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:14:39 ID:F5ocMGwb0
>「原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」

これは明らかな嘘。
あと半年戦っていれば日本は
戦力を立て直してアメリカに勝っていた。
これはアメリカの専門家も認める歴史的事実。

155 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:16:12 ID:5rdOaWKG0
>>150
「赦し」が欲しいだけのただの言い訳にしか聞こえねーよな
身勝手すぎる

156 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:16:22 ID:K+3sqtee0
真珠湾攻撃=原爆投下 東京大空襲 地方都市大空襲 沖縄戦
同感考えても=じゃないよね。

157 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/06(金) 04:17:39 ID:W0KQ24eY0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<サンプロで小泉が、

      「歴史・伝統・文化は、国によって違う! 
       自国で英雄でも他国では大悪漢!
       歴史を同じにするなんて言うのは、そりゃ無理ですよ」

       「その違いをお互いに尊重してこそ、二国間の友好がある」

       って、言ってた♪



( ^▽^)<なっとく♪




  ∧∧
 ( =゚-゚)<「歴史を同じにしようなんて
       そこまでね〜、私はこだわらなくていい」

       って、言ってた♪

158 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:17:59 ID:5OP+btt50
>>150
真珠湾攻撃でのアメリカ人の死傷者はほとんど軍人だろ・・・。

159 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/06(金) 04:18:07 ID:W0KQ24eY0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<原爆投下の頭の整理 なんて必要ないと思う

       対米関係が大事だと思うなら
      外交の席でいちいち持ち出してギャーギャー騒がなきゃ
      済むはなしだ


( ^▽^)<今までずっとそうしてきた

160 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:19:53 ID:dYjP7OII0
>>151
それジョゼフに直接言ったの?
日本政府として正式に抗議しないならこんな内向けの会見とか何の意味もない

161 :名無しさん@七周年:2007/07/06(金) 04:23:00 ID:RKYGCZVk0
>>154
それはありえねーべ??

武器を作る材料はどこから持ってくる?燃料は?


162 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:25:26 ID:z39IPyPv0

原爆投下はアメリカによる当時の共産圏への威嚇と人体実験(どの程度の殺傷能力があるのか)が理由だ。

戦争を終わらせる理由なら東京湾の真ん中に落とせばもっと日本人虐殺数は少なくてすんだだろ。

アメリカ人はまだ原爆投下を反省していないクソ国民だ!まともに聞いてはいけない。


163 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:25:51 ID:K+3sqtee0
原爆投下だけじゃなく、東京大空襲 地方都市大空襲 も抗議すべき

164 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/07/06(金) 04:28:12 ID:W0KQ24eY0
>>154

  ∧∧
 ( =゚-゚)<沖縄戦の前 フィリピンで失った航空戦力の建て直しに
      10ヶ月程度必要だって言ってたけど

      あくまで戦える程度の建て直し・・・
      それでも沖縄戦に一万機くらい投入したが(うち特攻機2500)・・・

165 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:30:38 ID:mZ5zwmjm0
この件は米国も内心、「しまった!」と感じている。
特に、安倍内閣を潰そうと言う時に、野党が罷免要求だした時点で
計算狂った。米国の得意な(好きな)分断統治法が使えない!
だからホットドッグ小林をビッグニュースに祭り上げてお茶を濁してる。

166 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:30:54 ID:i+WTprHa0
硫黄島での戦闘で米兵の死者があまりに多かったので、
原爆を使ったのであって、日本人の為でなく、米兵の消耗を少なく
する為で、戦争中に利敵行為をするわけがない。


167 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:33:17 ID:X/iHVF7R0
>>165
この件って何のこと?
少なくともジョゼフの発言はいつもアメが言ってることだぜ?
何の問題もないと思うが

168 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:33:55 ID:7Dkw1bos0
結局は使ってもいい核兵器があるってことだな飴よ
飴のお墨付きだよ、日本も核武装しようぜ
使ってもいいときに備えて今から持ってないといけないな

169 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:34:47 ID:Ite030Wm0
原爆投下非難決議案を出せや
なぜアメリカ人は、アイム ソーリーが言えない

170 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:38:02 ID:dYjP7OII0
>>169
日本人がノーと言えないせいだろ
ノーどころか尻尾ふってギブミーチョコレートだからなw

171 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:38:04 ID:SRFyIKu10
あんま弄くると、日本=悪の図式が崩れちゃうよ・・・
馬鹿だなぁ

172 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:41:29 ID:i+WTprHa0
イラクもアメリカの為に、原爆を造り、アメリカに10発くらい落とせば
戦闘が終わるかも。

173 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:43:10 ID:1N6nlbDi0
原爆を使用する正当性はないにしろ、確かに歴史的に見るとあれで日本は
戦争が終わったと言えると言えば、理解はできる。もしあのまま、戦争を続けていたら
どうなっていたかはわからないが、恐らく北朝鮮みたいな国になっていたんじゃないかね・・・
アメリカには文句は言えんよ。今だって日米安保で守られてんだし。
被爆者も高齢になって、そのうち被爆者の存在が風化されちゃうかもしれんが
そういうのはちゃんと資料として残しておくべきだね。二度と同じ過ちを犯さないためにも。
アメリカはそういうことに目を背けずに、非核化、核拡散防止をしっかりと訴えるべき。

しかし、IAEAを脱退したのに、また監視を認めた北朝鮮はわけわかんね〜。
核の脅威をああいう形で脅しに使うなんて許せんね。とっとと崩壊して
拉致被害者を返せ

174 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 04:44:23 ID:JXdVwDKz0
おまいら、どうせ人類はあと数百年しか持たないんだから
過去のことなんてどーでもいいだろ。


175 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 05:01:31 ID:E8zxu2Q70
アメリカも慰安婦法案なんてアホなことするから、原爆ブーメランが返ってくるんだよな。
日本の保守層を敵にまわす法案が通ったら、アメリカの戦争犯罪を庇う奴なんて皆無になるんじゃないか。

176 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 05:08:51 ID:bsnsVZzT0
まだやってんのかおまえらは・・・
原爆アンチは戯言ほざくのをやめて以下を読め↓

・それまでも日本政府は何度も和平の斡旋を反故にしていた。
そのことから、ソ連を通じた講話打診にもアメリカ側が次のような懸念を持っていたことがわかっている。
1.日本側の時間稼ぎではないか
2.仮にそうでないとして、天皇制について日本側が譲歩するとは考えられず、したがって合意に達するという保証がない

・上陸戦になって戦争が長引けば、両軍合わせて最低でも数百万レベルの死者が出ると試算されていた。(アメリカ軍の試算)
したがって、数百万−広島・長崎の十万 人分の人名が助かったことになる。

・仮に1945年の冬までに終戦できなかった場合、食料不足で百万を超える餓死者が出ると試算されていた。(大本営の試算)
・政府は民間人に竹槍での玉砕を命じていた。
したがって、戦争が継続していた場合、ネラーが生まれ、ここで無邪気で無知な言動をまき散らすこと自体できなかった。
・ソ連参戦はすでに既定路線となっていた。
したがって、戦争が継続していた場合、西日本と東日本に分割という事態も歴史のifとしては十分にあり得たはず

177 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 05:10:50 ID:U289mOSe0
これで愛国教育云々言われるのはおかしいわ

178 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 05:15:35 ID:z92nxtIm0
両方の立場においてそれぞれ正しい。
物事は一つの軸だけで起こっているわけではないんだろう。
それを一つにして善か悪かと振り分けようとするのは、この世の成り立ち、現実から遊離している事なのかもしれない。
だから、善か悪かにきっちりとわける事にエネルギーを注ぎ過ぎず、そういうきっちりわけられない事をどうこれから運用していくかをそれぞれの立場に立ってやっていくのが望ましいように思う。


179 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 05:17:09 ID:Hgpu3Lhv0
どうぞ。
http://youtube.com/watch?v=NCL5J3Uu6Nw

180 : ◆OxnBEjtr4Y :2007/07/06(金) 05:23:35 ID:0my+unrF0

【政治】塩崎官房長官「原爆正当化、日本政府として抗議せず」…ジョセフ米特使発言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183661788/l50


181 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 05:27:45 ID:E8zxu2Q70
>>176

今回の原爆発言に関する日米の応酬は、ある意味外交の駆け引きだからな。
それに一般市民数十万の命を奪っておいて、謝罪を一切拒否する姿勢はいただけない。

俺も慰安婦法案が米調査会で可決されるまでは、原爆正当化発言に好意的だったんだがな。




182 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 05:28:06 ID:SRFyIKu10
>>176
> 2.仮にそうでないとして、天皇制について日本側が譲歩するとは考えられず、したがって合意に達するという保証がない
実際アメリカは譲歩したのに?
> ・上陸戦になって戦争が長引けば、両軍合わせて最低でも数百万レベルの死者が出ると試算されていた。(アメリカ軍の試算)
> したがって、数百万−広島・長崎の十万 人分の人名が助かったことになる。
上陸戦は相当先の話じゃなかったっけ?
> ・仮に1945年の冬までに終戦できなかった場合、食料不足で百万を超える餓死者が出ると試算されていた。(大本営の試算)
ここソース含めて詳しく
> ・政府は民間人に竹槍での玉砕を命じていた。
> したがって、戦争が継続していた場合、ネラーが生まれ、ここで無邪気で無知な言動をまき散らすこと自体できなかった。
> ・ソ連参戦はすでに既定路線となっていた。
> したがって、戦争が継続していた場合、西日本と東日本に分割という事態も歴史のifとしては十分にあり得たはず
ソ連戦後に参戦したって聞いたけど
守ったのは北海道の日本軍じゃ?

183 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 06:09:56 ID:9/sY1Fhw0
俺の友人で現在80歳の黒人市民権運動家で現役数学教授でもある人物は、
「自分の人生で最高に嬉しかったのは日本が真珠湾攻撃をしてくれた時だ」、
といつも言っている。
日本が真珠湾攻撃をしたと言うニュースが伝わったとき、
全米中の黒人が、「ついに悪魔共に天罰が落ちた」
と言って飛び上がって喜んだそうだ。

184 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 06:25:10 ID:RVkXBBDh0
国際法も念頭に無しな発言
アメリカぐらいに成ると自身が法って勘違いも育っちゃうんだねぇ
いくら日本でも南京虐殺や慰安婦で多くの中国人の命を救ったなんて発言しないもんな
国として謝罪してるし、ウヨでさえ数や経緯などの話してるわけで

185 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 06:32:14 ID:269FXYwe0
国際社会で人道問題は非常に威力がありますねえ。
アメリカが従軍慰安婦問題で執拗に日本を攻撃する理由が分かった気がします
今の時代、易々と戦争なんてできないから、
相手国を屈服させるために人道問題で強請るんでしょうか
そういう意味では、日本は核を持つより、
平和国家として、原爆ホロコースト問題でアメリカを追求していく
立場の方がいいのかも知れませんね


186 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 06:40:04 ID:rM/cQraD0

核持って脅す国はこれまでたくさん存在したけど、実際使ったのはアメリカだけ。
しかも現在、他の国に持たせないように必死になっているのもアメリカ。
日本人で実験して核の恐ろしさを知ってしまったから。

187 :ここまでやられても日本人だけが悪い:2007/07/06(金) 06:40:27 ID:shtLdBItO
広島・長崎への原爆攻撃の目的は何だったのか。一つには戦後世界でのアメリカの覇権確立であり、二つには「原爆の効果」を知るための無数の人間への「人体実験」だった。
だからこそ、占領直後に米軍が行ったことは、第一に、原爆の惨状についての報道を禁止し「人体実験」についての情報を独占することだった。
第二に、史上前例のない恐ろしい火傷、放射能障害の治療方法を必死に工夫していた広島・長崎の医者たちに治療方法の発表と交流を禁止するとともに、死没被爆者のケロイドの皮膚や臓器や生存被爆者の血液やカルテを没収することだった。
第三に、日本政府をして国際赤十字からの医薬品の支援申し出を拒否させることだった。
たしかに「実験動物」を治療するのでは「実験」にならない。そこで、米軍は全力を尽くして被爆者の治療を妨害したのである。
第四に、被爆者を「治療」せず「実験動物」のように「観察」するABCC(「原爆傷害調査委員会」と訳された米軍施設)を広島・長崎に設置することだった。
加害者が被害者を「調査」するというその目的自体が被爆者への人権蹂躙ではなかったか。
(柴田進午 広島大学名誉教授「被爆者援護法−もうひとつの法理」1994年9月6日 毎日新聞より抜粋)

188 :ここまでやられても日本人だけが悪い:2007/07/06(金) 06:50:46 ID:shtLdBItO
882:2007/06/27(水) 04:23:00 ID:hRoquAxv0
高麗軍の将(都督使)「金方慶」率いる高麗軍は
戦略的に意味が無い対馬・壱岐に執着し、防備の薄いこの島々を攻め
膨大な非戦闘員を殺戮した。
島々におけるこの行為は遠征目的と何の関係もなく、
それにフビライは"百姓を殺すな"と命じていた。
この無用の残虐行為は主将の「金方慶」の性格、残虐無慈悲な朝鮮人の
民族性によるとの事である。

元軍は島民を見つけ次第、男子は斬殺し、女子は手の掌に穴を
あけて綱を通し船舷にぶらさげるなど残虐の限りをつくした。家屋は焼き
尽くされ、家畜の被害も甚大で、壱岐牛も一頭もいなくなった。」

「ムクリ・コクリ」が来る、と言うと泣く子も黙ると言われたほど、
その残虐な行為は壱岐・対馬・北九州の人達に恐怖感を植えつけています。
ムクリー蒙古―元、コクリー高麗のことです。「蒙古トハ異国ムクリノ事
也」(『沙汰未練書』)というようにムクリが通用していました。

高麗軍と闘った将士がことごとく
戦死すると、敵兵は住民を捕らえ暴虐の限りを尽くしたということです。
山に逃げ隠れ潜む住民の赤子の泣き声を聞いて、捜しまわり、捕ら
えては、ことごとく殺しました。中には、命惜しさに愛する我が子を刺
し殺して、逃げ隠れする者もあったと伝えられています。
捕らえられた妊婦は腹を裂かれ、中の赤子を掴み出されて殺されまし
た。意にそまぬ婦女子は手に孔をあけられ、縄を通してから、引きずり
回され、後、舷外に吊るされました。(新元史・鎮西要略・壱岐国史・元寇物語)

189 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 06:55:00 ID:2s0wALSA0
これってさあ、ヤンキーがいじめられっこをボコボコにして、
有り金を奪ったあげく、
「お前が降参しなけりゃお前の家に火をつけてやるとこだった。
俺様のパンチ力に感謝しろよ。ガッハッハ。」
て言うのと何が違うん?


190 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 06:55:39 ID:Tqm44R3O0
原爆投下が無かったら今の日本は無いし、世界構造もかわっていただろう。
ここで今2chが出来ているのいるのは原爆投下があったから。

でもそれが無かったら今よりすばらしい世界があったかもしれない。


191 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 06:58:39 ID:FhK9bRTpO
お前らが働けばもっといい国になるよ。

192 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 07:02:51 ID:NryisiETO
別に日本は原爆で降伏したんじゃねーよ?
ソ連の物量が加わると、本土決戦も難しかったからだ
本土決戦すればアメリカは追い返せただろうし

193 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 07:40:17 ID:rzokw5cS0
なんだ?
当時、ギブアップの用意をしていた日本に、
核を撃たなかったら、核以上に殺していた?
アメ公は所詮侵略者の末裔。
バトルの歴史しか築けんようだな。

194 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 07:56:55 ID:YvBVTQcx0
不条理なことだろうと、何かやられたら十倍返しをする国なんだよ、アメリカは。
このやりかたはマフィアそのもの。
この話題で日本が騒ぐなら、その十倍返しがくるのは明らか。

195 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 08:29:12 ID:KrHH4t9H0
これは日本人を全滅させる気まんまんだったと・・・いうことですか?

196 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 09:59:19 ID:YvBVTQcx0
全滅させたら後が面倒くさい。
経済復興させておいて、後で寄生するつもりだったんだろう。
まさに今、企業経済面での寄生は進んでいるだろう?
投機によるバブル崩壊、これこそが第二に仕組まれた罠だったのでは?
と考えると、米の次のターゲットは中国か

197 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 11:45:02 ID:+990FKDM0

アメリカを崇め奉ることは、そろそろ止めないか。

198 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 12:12:25 ID:13VEaMr40
アメリカの正義って自分勝手な正義だな

199 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 13:30:38 ID:BoGbKbq20
U.S. JUSTIFIES ATOMIC BOMBING BY QUIBBLES
http://jp.youtube.com/watch?v=5UJWS3ClKzw

200 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 13:33:51 ID:Zti+kNKi0
ソ連シンパの共産主義者だった民主党ルーズベルト大統領は
「ジャップを4つの島に閉じ込めて滅ぼせ」と遺言したそうですね。



201 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 13:40:15 ID:xqMWiEtk0
世界中でアメリカは嫌われてますな。

因みに英語を話すと脳の血流が低下するから米国人に日本語を教えてやろう。

202 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 13:43:03 ID:uC2uTxfg0
日本を救ったもの  '07.07.06 金
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/tonse/new/tonse.html#070706a

「原爆はしょうがない」発言で防衛大臣が辞任。またしても幼稚な言葉狩り。その結果、無知な小池百合子に交代、国防力を落としてよろこぶ愚民。

もしかしてみんな原爆が落ちないほうがよかったと思っているのか?

なぜ原爆が落とされる前に降伏しなかったのかという怒りならもっともだが、そうではないらしい。

広島や長崎が猛抗議、さらに「私の祖父は後遺症に苦しみ…」なんて人が発言しだして、本質を外れた感情論がうずまいている。

じゃ当時の広島・長崎市民は侵略戦争に反対だったのか?

国民全員が戦争大好きで、先制攻撃を仕掛けたのも日本人だ。おでこに原爆が直撃したとて何の文句が言えよう。

当時の日本は国民の命など鳥の羽より軽かったから、行く先は本土決戦、玉砕して集団自決。おそらく日本人の何割か、数百万人が死んだ可能性がある。完全な犬死である。

しかし、2度の原爆投下、最小の犠牲で国民は無条件降伏を“勝ち取る”ことができた。狂気の軍国主義から生き延びることができたのである。もちろん当時のバカ日本人はみな降伏に反対だったが。

原爆投下以降、自由、人権、経済的繁栄、多くの幸せのもとが流れ込んできた。日本の幸福は原爆投下から始まるといってもいい。歴史を素直に見ればそうなる。

もし原爆が落ちなかったら、ボクはこの日本に生まれて楽しいことは一つもなかっただろう。いやあ原爆が落ちてホントによかったですねえ、と喜びを分かち合いたいが、同意する日本人が少ないのが残念だ。

AZMAンコ師匠スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1182526351/

203 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 14:02:28 ID:E/SWYMFy0
前スレで東京湾に原爆を落としても、東京大空襲で幸福しなかった政府が
降伏するはずがないって反論が何度かあったが、そうかぁ?
3月の時とはもう状況がぜんぜん違うだろう。
沖縄陥落やドイツの降伏、もはやソ連に調停を頼もうとしていた時期だ。
都心から肉眼であのとんでもないキノコ雲を見せられて、なおかつ放射能の
ヤバイ後遺症もあるってことを知らされても降伏しないのか?
次はあれを宮城の真上に落とすと脅されても?

やはりアメリカにとって原爆は都市のド真ン中に落とす事に意義があったとしか
思えんが。

204 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 14:09:47 ID:E/SWYMFy0
まずキノコ雲を見せてから恫喝するなんて、一番真っ先に思いつきそうだし、
実際、そうしようって意見も米軍内部にあったのかもしれないな。
でもどうしても人への被爆データが欲しかったと。

205 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 14:24:38 ID:dtzR2BYv0
>>202
親・兄弟・友人・愛する人を原爆で亡くした人は、苦しいジャン?
防衛大臣には言ってほしくない一言だったんじゃネ?

原爆が落ちてよかったと思う人もいるさ、でも
原爆は嫌だろうよ、繰り返したくは無いだろうよ、
戦うのは嫌だろうよ、でも大切な人を奪った者は許せないだろうよ、

「原爆しょうがない」は口には出せない、傷つく人が多すぎるよ。

オレの考えはアンタ寄りだ、でも
言えねーこともあるわな、飲み込まなきゃイカンこともあるわな。

206 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 16:52:08 ID:qtuC2bbP0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183202356/

1 名前:春デブリφ ★ 投稿日:2007/06/30(土) 20:19:16 ID:???0
★久間防衛相発言、問題視せず=「米国の考え方を紹介」−安倍首相

 安倍晋三首相は30日、遊説先の香川県丸亀市内で記者会見し、久間章生防衛相が米国の
広島、長崎への原爆投下について「しょうがない」と発言したことについて、「詳しいこと
は聞いていないが、久間氏は米国の考え方について紹介したと承知している。同時に原爆の
惨禍にあった長崎の被爆地としての考え方にも言及されたと聞いている」と述べ、現時点
では特に問題視しない考えを示した。

■ソース(時事通信)(06/30-19:48)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007063000458

207 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 17:25:39 ID:/hwcojuX0
防衛白書:巻頭言は久間氏 差し替え「もったいない」
 6日公表された07年版「防衛白書」は、原爆投下に関する「しょうがない」発言で3日に引責辞任した久間章生前防衛相の「刊行によせて」と題する巻頭言などがそのまま掲載された。修正も可能だったが、
全発行数4万5000部を刷り直した場合、約1200万円余計にかかるため、小池百合子防衛相が「紙と時間がもったいない」と差し替えを見送った。(略)
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070706k0000e010046000c.html

208 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 17:34:03 ID:hvs/U36B0
>>1

正に世界一の悪党国家 アメリカ

こんな糞人種が地球にいると思うと吐き気がする。
世界の嫌われ者アメ公はテロで死んでください。

209 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 17:36:28 ID:y7SD8F9d0
朝鮮は日本に併合されてもしょうがない
アメリカは9・11で飛行機突っ込まれてもしょうがない

210 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 17:50:04 ID:QhhJmE7a0
被爆者からすごい抗議が行くなこれは
広島長崎の市長も直接抗議にアメリカに飛ぶだろう

核不拡散特使のくせにろくでもないことを言って
イランの核は悪だけど、アメリカは民間人虐殺に核使っても正義か
許せん

211 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 18:09:02 ID:RiNvqN6Y0
広島平和記念公園の有名な慰霊碑にはこう書いてある。
「安らかに眠って下さい 過ちは 繰返しませぬから」
一体誰の「過ち」なのかというのは、昔から論争がある。
これを書いたのは、雑賀忠義広島大学教授なのだが、
彼は「『原爆投下は広島市民の過ちではない』とは世界市民に通じない言葉だ」
と発言しているので、「過ち」を犯したのは明らかにアメリカではない。
「原爆投下しょうがない」どころの騒ぎではない。
「原爆投下は広島市民の責任だ」と言う意味が含まれているのだから。
(中宮崇の世相日記「些事争論」 2007/07/03)

212 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 19:03:16 ID:/HogVk+O0
なかなか怒らない日本人を逆撫でする2大アイテム
「原爆」「慰安婦」


213 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 19:07:33 ID:jXhCdWNF0
無差別に大勢殺しておいてよく言う

214 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 19:20:20 ID:YvBVTQcx0
ヤフーアメリカのチャットに参加して文句言ってみるといいよ
しかし、コテを何にしようと日本人ということがすぐ解るように
黄色い文字で表示されるけど。

215 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 19:47:39 ID:6VanK2ra0
他の国も色違いなんかい?参加したことないけど

216 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 19:54:21 ID:BptM68I+0
多大なる死傷者を出す完全なる悪として、
今後、核兵器を使わない構えを見せると
原爆投下の過去についてアメリカは責められる
原爆投下における自己正当化と軍事的推進を続ける限り、
アメリカは今の主張を覆すことはないだろう。
だが、女がアメリカの大統領に就任したら、
このことについて反省に近い会見をする可能性もある

217 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 20:29:25 ID:3m+xglKc0
>11
俺もハゲドウ。

だが、そう言い返せるだけの論客は今のヘタレ日本論客にはいない。

218 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:03:38 ID:dtzR2BYv0
>11の件はすでにアチラ内では言われてるゼ?
テロだから・・・ってサ。 コッチも言い回しはソフトだが
言ってる奴おるわ。

219 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:04:09 ID:FrtjrHWu0
原爆の投下がなかったら、日本降参することなく全滅するまで戦い、アメリカ
は日本上陸して日本各地が戦場になり、原爆の犠牲者以上の犠牲者が出ていた
と思うし、戦後の処理もアメリカの原爆投下の罪悪感のおかげで、敗戦国の割
には軽いものだったと思う。日本人特有の結果論で言っていては話にならない
、それに至るまでの過程も考えなければならない。そもそも原爆を落とされる
原因を作ったのは日本だということ。日本が他国に侵略しなければ原爆投下も
なかった。真珠湾を攻撃したのがまずかった。

220 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:05:54 ID:D2ek7ZBq0
原爆で死んだ人は日本人じゃないと?

221 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:08:04 ID:+/uaXvmd0
鬼畜ルメイ。

222 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:09:23 ID:QWiTtEi30
じゃあナチスはユダヤ人600万人殺して
その後にパレスチナ人が殺されるのを防いだから良い奴だよね

223 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:15:36 ID:dtzR2BYv0
>>219
おいおい、義務教育での答えが真実とは限らんゼ?
ネットで調べてみると、いろんなモノが転がってるよ。

そして、

・・・・・・底知れぬ闇が見えてくる。

224 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:16:21 ID:xqMWiEtk0
インデアンを1000万人虐殺し、ベトナム人を虐殺し、イラク人を虐殺。
原爆を落とすのに理由は要らなかった。只、実験したかっただけだと。

225 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:20:17 ID:hehrD/6e0
アメリカは何故日本だけに原爆を落として
他の戦争では使わないのだろうか。
犠牲者を減らすのに有効という議論と
現実はあっていない。
たんなる実験(殺戮)のためだけに
使ったことは歴史が証明している。
いまごろ何寝ぼけたことわめいているだ、このヤンキー。

226 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:24:52 ID:aDZ12Xpm0
人道的に見ればアメリカが悪い
だがしかしこの世は弱肉強食なので、強いアメリカが正しいのですよ
反米の人達は核でアメリカに復讐してみろ

227 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:33:08 ID:J99/eQWS0
いかにもアメリカらしい「合理主義」と称してとってつけた理屈ですな
そんだったらイラクを完全に壊滅させて「世界を救った」とでも言えばよかったんだよ。

228 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:38:06 ID:aDZ12Xpm0
人道的に見ればアメリカが悪いに決まっているが、人道などこの世で
通用しないさ
┐(´ー`)┌


229 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:48:34 ID:6V7WB3aT0
情報公開法で得られた軍事作戦計画書の予想では
1945年11月に計画されていた九州上陸の場合、2万〜2万6千人の死者数。
翌年に計画されていた日本全土にわたる侵攻の場合、最大4万6千人の死者。

日本分割は仮定の話。ではドイツ分割は何故起きたか?分割は主に連合国側、
特にアメリカの都合による。ソ連はドイツの共同管理を考えていた。

アメリカは原爆を実戦で使用するために、降伏交渉を事実上、サボタージュした。

230 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:49:48 ID://mGue0P0
おまいらこんなことにこだわってると、F22売ってくれなくなっちゃうお(´・ω・`)

231 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:50:18 ID:IG95Z9fn0
>>230
いらねーよwww


232 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:50:57 ID:EvnJ+Jxj0
>>225
朝鮮戦争当時、マッカーサーは30発の原爆投下を米国政府に要求した。
投下目標は朝鮮半島にとどまらず、上海にもおよんでいた。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/peacesite/peaceculture/Japanese/27J.html
結果としてマッカーサーはトルーマン大統領と対立。結果的に更迭される。

上のページにも書いてあるけど、投下を留まった理由は人道的見地では
まるっきりなく、単に戦略的問題における損得勘定の結果。

ちなみに核使用の脅しは別段珍しいものではなく、第二次中東戦争では
ソ連がフランスを核で脅し、第四次中東戦争ではイスラエルがアラブを
核で脅してる。

いずれも人道的の問題ではなく、戦略的な損得勘定。
そろばん勘定が得を指し、リスクがなければ躊躇なく使用する。
それは武器の宿命で、銃だろうと棍棒だろうと原爆だろうと大差ない。

233 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:52:00 ID:dadgCW830
ジョセフ馬鹿か?
コイツの発言は日本兵がたくさん死ぬってことじゃなくて
一般人の日本人がたくさん死なずに済んだってことだろ
それは思い切り当時の国際法でも違反した発言じゃん

234 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:52:31 ID:Ms5Sbgrp0
で、長崎のプロ市民さんはジョゼフに抗議しないのん?




235 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:54:41 ID:/PryhFUP0
日本が先に戦争しかけたから悪いとか平気で言うお幼稚さんが増えたな。
真珠湾に到るまでの経緯を一々説明する気力はもう無い。ちゃんと勉強しろよ!

236 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 21:54:50 ID:TR7XQdR40
>226
1945年当時、核を落とす事は非人道的な行為では無かった。

近代戦争は戦国時代の様に専業の兵隊が支配者に仕えて
支配者だけで殺し合うような民間人非参加型の戦争ではない。

第二次世界大戦の兵士は殆ど徴兵された民間人。
その兵士のバックアップも兵器の製造も民間人が工場に勤務して作る。
民間人が戦争に参加してる時点で攻撃の対象になるのは当たり前。
都市に落とさない爆弾は意味がない。

当時、日本がアメリカに先んじて核兵器を開発したとして、
人畜無害な海の上に落としたくらいでアメリカが降参すると思うか?
1945年当時の原爆投下については、日本はアメリカを非難できる立場にない。

今の日本が核を持つ必然性は極めて薄いが、
世界の全ての国が核を持てばモラルの低い国から恫喝材料として核を使うのが分かってるのに
北朝鮮や中国の保有を看過してるアホサヨクがこぞって
「核は非人道的」というレッテルで蓋をしようとしてるだけで、そこには人道なんてない。

237 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 22:32:04 ID:dtzR2BYv0
日本との戦争にアメリカを引き込むために
真珠湾への攻撃を放置したルーズベルト

貿易センタービルへの自爆テロを放・・・・もういやだわ。

238 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 22:39:01 ID:EvnJ+Jxj0
>>233
沖縄戦を見ればわかるけど、民間と兵士の境が既に無いんだな。

そもそも、それ以前に東部戦線では焦土作戦が徹底されてて、民間人が
それこそ根こそぎ殺されていたし、ドイツ空爆も基本的には無差別爆撃。
 米空軍は昼間爆撃を多用したピンポイント爆撃が多い。
 英空軍は夜間爆撃オンリーで都市を狙った無差別爆撃。

239 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 22:46:47 ID:EvnJ+Jxj0
>>238 追記
光人社NF文庫「ドイツ本土戦略爆撃」によると、英米軍によるドイツ本土爆撃
の規模は下記の通り。

 総爆弾投下量 728万発 164万トン 犠牲者数70万人。

ちなみに米軍が日本に投下した爆弾と戦果はおよそ10分の1で下記の通り

 総爆弾投下量 68万発 15万トン 犠牲者数26万人

投下数の割りに効率(!?)がいいのは原爆による直接死者が26万人に含まれて
いるため。

240 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 22:50:48 ID:EvnJ+Jxj0
>>239 さらに追記
第二次世界大戦ってのは「民間人を狙わない」と言う観点がほとんどない戦争。

英軍の場合、発端はドイツ空軍による無差別都市爆撃(誤爆とも言われてる)。
米軍の場合、真珠湾。それと、日本の工業が家内性工業の特性により、武器
の生産拠点が分離してなかったため。 <- 分離してても躊躇なかったとは思うが・・・・

241 :原爆落ちたと信じるバカがまだいるのか:2007/07/06(金) 22:53:36 ID:jaWzKQGI0
原爆落ちたと信じるバカがまだいるのか

大日本帝国皇国軍民が広島とか長崎を焼き払ったんだよ
で責任を追及されるのがこわいから
アメリカが爆弾落としたことにしたんだよ

これも歴史の捏造だよ、バカが多くて困るが

アメリカは原爆なんて落としてないよ

242 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 22:57:43 ID:dtzR2BYv0
>>241
コレはスルーできないとアホだろ・・・。(独り言)

243 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 22:58:07 ID:7lQ+br9p0
原爆資料館の展示見直しに中韓の声
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200705310023.html

244 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 23:18:11 ID:5w0TcI7W0
拳銃&ライフル産業の利益を守るために、国民全体に銃をばらまくような
政策をつらぬいて、一般人が銃で殺し合いをやるような社会をつくり、
兵器産業の利益を守るために、世界中に兵器をばらまき、戦争を引き起こし、
世界を不安定にしている。結果責任をとってもらうしかないな。

245 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 23:28:52 ID:w4pHVxyr0
原爆投下は確かに非道だし、今でも様々な横暴は目に余るが、
中共・半島・ロシアにぐるっと包囲された日本にとって、
日米同盟は命綱だしな。

日本の平和と繁栄の維持を冷静に考えたら、
多少の横暴には目をつぶって仲良くするしか選択肢無いなw

246 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 23:39:41 ID:4uUnI08F0
>>144
うちの父方の親戚に謝(ry

しかし威嚇とか降伏促すとか言うより人体実験だよなどう考えても
この爺さんは世界中の歴史家から同意される自信があるみたいだけど
実際どうなんかね?

247 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 23:53:38 ID:dtzR2BYv0
>>245
日本の利用価値が下がってるから、仲良くしてもらえなくなるゾ!

しっかり米国に尽くせるように、チミが頑張ってくれたまえ、

平和と繁栄の為に!   おやすみ・・・。

248 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 23:53:54 ID:EvnJ+Jxj0
>>246
実際には実験と降伏勧告と直接的ダメージ、それと米一国による日本占領
の全てを狙ったって感じだろね。

249 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 00:28:58 ID:IkepX7UV0
原爆実戦投入実験  完了!

250 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 00:34:05 ID:ES2tohq00
水爆投下が失敗したら不発弾として回収されてハワイに落とされる。
そうまでして水爆を使ったのは・・・やっぱり実戦配備実験ですね。
原爆が成功してるのにあえて水爆に変えたオッペンハイマーの狙いは・・・実験成功・・でノーベル賞狙い・

251 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 00:39:41 ID:NKZjdbae0
慰安所の運営によって数多くの女性がレイプを免れたから問題ない。

慰安所は当時合法。

民間人目標の原爆投下は違法。

原爆>>>>慰安所

252 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 00:42:16 ID:7wuaU4ND0
>>250
?????
ウラン使用のガンバレル型(リトルボーイ)とプルトニウム使用の爆縮型
(ファットマン)の差はあれど、どちらも原爆。

水爆の開発者であるテラーとオッペンハイマーはすげー仲が悪い。

253 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 01:04:25 ID:fHQj/8oQ0
アメはネクスト法務大臣に応援を頼むといい

「アメリカにも事情があったんですよ」
「安保とか経済とかはいいから、兎に角アメリカに死の恐怖を味あわせたい、そういう事ですか?」
原爆被害者にピシリと言ってくれるだろう

254 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 01:06:29 ID:7wuaU4ND0
>>251
>慰安所の運営によって数多くの女性がレイプを免れたから問題ない。
軍の当初の目的はまさにこれ。
定数が足りないため、現地調達をもくろんだあたりがら非合法色が濃くなる。

255 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 01:37:17 ID:ChbBUn380
【問い】
2ちゃんねるの嫌韓派に属する人たちは、一見ナショナリストのように見えながらも、彼らの
対米観を見ると、原爆投下で米国を擁護し、挙句の果てには日米合併まで支持する
情けなさです。これでは朝鮮人以下のクズとしか思えません。その原因は?
【答え】
2ちゃんねるの嫌韓派は、ひきこもりニートです。彼らは、働いて自立する力すらなく、
親にパラサイトし、いい歳をして親のすねをかじって生活しています。福沢諭吉は明治を導いた
名著『学問のすすめ』で、「一身独立して一国独立する」と喝破しました。
ある人間の世界観は、その人間の背負っている文化、歩んできた人生が反映されます。
彼ら嫌韓派が国際政治に意見を持てば、当然、米国に従属し、米国の庇護下で生きるべきだ
という判断になるのは当然と言えば当然です。彼らが日本の自立を求めるようなプライドある
人間なら、とっくの昔に自分自身が働いているでしょう。

一身独立して一国独立すること。
 みずから心身を労して私立の活計をなす者は、他人の財によらざる独立なり。
 外国に対してわが国を守らんには自由独立の気風を全国に充満せしめ、国中の人々、
貴賎上下の別なく、その国を自分の身に引き受け、知者も愚者も目くらも目あきも、おのおの
その国人たるの分を尽くさざるべからず。云々。これすなわち報国の大義なり。
 内に居て独立の地位を得ざる者は、外にありて外国人に接する時もまた独立の権義を
伸ぶること能わず。云々。かかる臆病神の手下どもが、かの大胆不敵なる外国人に逢いて、
肝を抜かるるは無理ならぬことなり。
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_yukiti.htm
http://www1.sphere.ne.jp/dia/gakumon/gs/GS1.HTM

256 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 01:42:20 ID:nlY8cnHS0
        、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了   なに?原爆での大量殺戮?
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)  それは死んでしまった人のことだけを考えるからだよ
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ    逆に考えるんだ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ   「これ以上死者が出なくて済んだ」
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-…、 ) |       と 考えるんだ
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_ 
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `……´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {
              ′ / ! ヽ

257 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 01:44:26 ID:ChbBUn380
>>256>>255


258 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 02:13:57 ID:VUldg0U80
>>236
良くそんな大嘘でアメリカを擁護できるな。
バカウヨの売国奴めが。

アメリカは非人道的行為と言う事で
ドイツに対しては無差別爆撃はしていなかった。
なのに日本に対しては容赦ない無差別爆撃の上に
都市のど真ん中に原爆を投下して大虐殺を行ったんだが。


259 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 02:59:54 ID:5pugYq4Z0
北朝鮮、久間氏発言を酷評 「ふぬけ者のたわごと」

http://www.asahi.com/international/update/0707/TKY200707060462.html

 昨年10月、国際社会の声を無視して核実験を強行した北朝鮮だが、
記事では原爆投下を「目的がどうであれ明らかに大きな人倫犯罪だ」と批判。
「米国の核犯罪行為を唯一の被爆国である日本の防衛相が擁護したのは、
日本人から見ても嘆かわしい」などとした。

260 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 03:09:15 ID:wDhnwqaj0
てゆーか、日本という国そのものが無くなってただろ。
とりあえず北海道はソ連領だな。

261 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 03:11:20 ID:zKDXw7i60

日本も、大規模テロで多くのアメリカ人の命が失われる前に、真珠湾に一発核を落としてやるべきじゃないのか?(禿w

262 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 03:11:35 ID:NIYNnFXO0
そうだね

それに米兵の犠牲と世界戦略上の駆け引きだけ、日本人をジャップと蔑視していたのに日本人が〜てなw



12 名無しさん@八周年 New! 2007/07/06(金) 00:02:17 ID:ZfNGOuyl0
明確に国際法違反だ。



263 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 03:14:46 ID:NIYNnFXO0
>>255
>2ちゃんねるの嫌韓派は

【政治】 外資50%超、政治献金OKへ…改正案が衆院委で可決★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165228941/

82 名無しさん@七周年 New! 2006/12/04(月) 20:47:51 ID:bsx5e2760
>>56
以前からいっているように
ネットウヨなんて存在はもともといないんだよ。。。

財界や自民から金がでて、組織的に  民主や社民、共産党を叩きまくる。
自民をどうやった勝たせるか、世論をどうやって財界・自民よりにするかだけを
目的とした、金で雇われた工作集団だよ。殆ど全くといっていいほど
レスの方法が似過ぎている。

実際反中国はいいけど反米ならいいというのは相当おかしい。
現実問題、買収された企業の末路は悲惨そのものだろう。
南米の無茶苦茶な搾取と韓国のどうしようもない荒れ果てた経済状況みればわかる。
中米の左翼政権は反金融政権だよ。

売国という意味では中国なんかより、はるかに米国への売国のが
深刻で重大で現実的なんだよね。「日本民族」なんて
犬の糞みたいなもんだから、どうなってもいいわけで「利益」さえでればいい。
日本国という国境も、日本民族もうんこと同じ。
来年から外資の買収みとめられるから、買収すさまじくなるけど
いままで「愛国」だの「国歌斉唱」といっていたのが、ただのインチキだって
つくづく思うようになるよ。日本民族を根絶やしにする規制緩和とかグローバル化なんて
単に「金持ちの勝手ないいぐさ」でしかないんだよ。

ウヨなんて財界・自民の工作集団になにも期待できないよ。あいつらは金魚のふんだから。

264 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 03:16:14 ID:THr9CSBV0
>>259 あーあ 北に利用されてしまったorz

265 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 03:28:39 ID:iIROzCyQ0
日本が核持ってなかったから守れなかったんだよね。
だからそろそろ日本も核持ちます☆

って言う風にもっていくべき。

266 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 04:49:21 ID:dRPA5A/D0
本土決戦になっていたら日米双方に多大な被害が出ただろう

その被害を避けたという効能が原爆にはあった

それだけのことだ

文句あるなら原爆謝罪決議でも出してみろといいたい
出せてない限り、是認という他はない
久間は正直なだけ

267 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 06:04:54 ID:6I5Fql6s0
またアメリカは反感買うような動きをして。
数少ない親米国なのにまた反米に傾けるとはアホ過ぎる。

268 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 06:34:09 ID:MnoFEqmB0
終戦させるためなら一個でよかったし、もっと人の住んでいない場所でも良かった。
ましてや2個の異なる爆弾を落す必要なんてどう考えても見当たりません。

269 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 06:56:07 ID:XrW5r3eq0
結果論をさも正論の如く嬉しがる狗ってなんだろうな?

270 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 07:00:48 ID:ZcARgccX0

アメリカは、日本から出てけ



271 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 07:05:18 ID:p9lJIlcC0
>>260
ドイツや韓国みたいに分断されただけじゃね?

272 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 07:08:40 ID:p9lJIlcC0
>>258
つドレスデン爆撃

273 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 08:30:13 ID:6ai1q8MH0
ジョゼフといい、ジョハンズといい。
日本、完全に嘗めきってられるな。

274 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 08:31:27 ID:M4rTgRHp0
もう火消し終了したからな。日本なんてちょろい。

275 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 08:34:00 ID:VPF6O4h0O
日本の政治家は腰抜けばっかだな〜

276 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 09:10:09 ID:yyFs62OU0
今まで何とも思ってなかったけど
この件でアメリカのことが大嫌いになったわ

277 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 09:14:08 ID:OzI50Zrt0
なんで日本政府はこの発言に抗議しないの?

278 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 09:38:36 ID:xcEEccCP0
元防衛大臣「原爆投下はしょうがない」

民主ネクスト法務大臣「事情のある子供の殺人はしょうがない」

279 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 09:40:34 ID:7wuaU4ND0
>>258
>ドイツに対しては無差別爆撃はしていなかった。
>なのに日本に対しては容赦ない無差別爆撃の上に
>都市のど真ん中に原爆を投下して大虐殺を行ったんだが。
ドレスデンが上で例に出てる。
ドレスデンにはドイツ軍の兵站場も主だった軍需工場もなかったが、
都市の中心部に英空軍約800機と米空軍約300機が爆撃を行い壊滅状態に
なった。

この時期のドレスデンには20〜30万人の難民が押し寄せており、両軍が
爆撃を行ったのは難民の中心部に当たる。

正式な犠牲者発表数は4万人程であるが、これには難民の数が含まれていない。
戦後の調査では13万人(原爆を含む日本の総犠牲者の半分)を下回ることは無い
が、正確な数字は永遠に不明、と発表されている。

全般的には、英空軍は夜間無差別。米空軍は昼間精密爆撃ってのは事実だと思う。
そのスタンスは日本本土爆撃でも実施されていて、当初は昼間に高高度進入して
工場を狙うものだったが、次第に無差別化していく経緯がある。

280 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 09:50:14 ID:7wuaU4ND0
>>279
日本に対する米空軍の高高度精密爆撃の戦果は今ひとつでm理由は以下の通り。
 1.ジェット気流の存在を知らず、照準がうまくいかなかった。
 2.B29の性能不足(主にエンジン)が高空進攻に耐えられなかった、
 3.日本の産業の中心は町工場であり、そこは住宅地域である。
特に3.の町工場生産と言うのは現代までも続く伝統的(?)方式。

これらの要素と日本軍の対空攻撃能力の無さの露呈が加わって、米空軍は
夜間低空無差別都市爆撃にシフトしていく。

このシフトには途中から司令官となった「カーチス・ルメイ」と言う人の
人格が大いに影響してる。日本嫌いなのか破壊主義者なのかは微妙だが、
就任とほぼ同時に日本焦土作戦がスタートする。

ちなみに、1964年ルメイは日本政府より勲一等旭日大綬章を受けている。
理由はジョゼフ前国務次官の発言と同じ・・・・・・

つまり、ジョゼフ前国務次官の発言は日本政府公認とも言える。

PS:
  通常、勲一等旭日大綬章は天皇陛下が授けるが、昭和天皇はルメイとの面会を
  拒否してる。

281 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:04:25 ID:I4XLSD6j0
何百万人も殺す予定だったのかよ

282 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:07:31 ID:sFqAHrh5O
>>277 消されるから。

283 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:08:58 ID:UZ7+jGSU0
ホングダやヒルみたいのがまた増えたなあ。
やろうと思えば、アメリカに謝罪だって要求できるんだぞ。

284 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:14:35 ID:lbJNQl0AO
この発言はどうかと思う
日本なめられすぎ

285 :ジョゼフ・ジョースター:2007/07/07(土) 10:17:16 ID:5TpQrBID0
次におまえは「原爆は仕方なかった」と言う

286 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:19:03 ID:ZYC39x050
世界で唯一核爆弾を2発も民間都市に落とした国


287 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:23:40 ID:NUvkiDgR0
ゆ〜る〜す〜まじ、げんばくを〜♪
http://youtube.com/watch?v=NCL5J3Uu6Nw
長崎・広島への原爆は仏罰と主張する池田大作
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1179247846/301-400

288 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:25:17 ID:M4rTgRHp0
むしろ水爆でなかった事が悔やまれる


289 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:29:21 ID:7wuaU4ND0
>>281
戦争が継続している以上、それは当然かと・・・・

攻勢をかける方は自国兵士の犠牲者を抑えつつ、敵にダメージを与える
効率の良い方法を理詰めで考える。原爆は効率の良い兵器だってだけで、
同じ効果と死傷者はナパームやエレクトロン爆弾でも与えられ、両者に
効率的な差は無い。

>>239ドイツ爆撃の規模参照。

> ドイツ空爆規模
>  総爆弾投下量 728万発 164万トン 犠牲者数70万人。
>
> 日本空爆規模
>  総爆弾投下量  68万発 15万トン 犠牲者数26万人(原爆直接死者含む)

軍部は戦争を引っ張りすぎてて、ギブアップのタイミングを逃してる。

B29の被害がどんどん少なくなっていき、超貴重品である原爆搭載機に大した
護衛をつけてなかったりするのは、日本軍が本土決戦に向けて戦闘機を温存
してたからで、逆に言えば、まだまだギブアップする気が無かった証拠。

290 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:32:29 ID:eLRiNHUu0
日本舐められっぱなしだな。どうしようもない。

291 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:34:26 ID:7wuaU4ND0
× 効率的な差は無い。
○ 効率以外の差は無い。

ちなみに3発目の原爆(ファットマンタイプ)は終戦直前の時点で
テニアンに届いており、目標のひとつには東京が含まれていた。

292 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:51:47 ID:OzI50Zrt0
>>289
当時の軍部って超エリートでしょ?
なんでそんなにアホなの?
エリートとかけ離れた一般人の俺でもアホだと思えてしまうんだけど。

当時のエリートはどういう理屈で勝てると思ってたの?

293 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:04:40 ID:ANqBJEqO0
ちょこっと休憩

36連隊部下銃殺事件
隊の上官5名による部下の不当な銃殺刑。ニューギニアの奥地に迷い込んだ部隊は
限られた食料を食い尽くし、敵兵の死体を食って生き延びた。敵兵もいなくなった際、
彼らは軍上層部の命令で部下を命令違反、敵前逃亡と偽り適当な理由をつけて謀殺、
・・・その肉を喰らったという。


ドキュメンタリー『ゆきゆきて、神軍』において、上官達は真相をすべて語ってしまう。

「黒犬を食ったんだ・・・」

「黒犬とはなんだ!黒人か!!」

「・・・黒犬で勘弁してくれ」


294 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:07:54 ID:IdmyZRhS0
自国の防衛相を辞任に追い込むくらいだから、
国会で米国への原爆非難動議くらい出せよ、腰抜け野党めらが。

295 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:11:44 ID:7wuaU4ND0
>>292
日華事変の頃の日本軍ってのは塹壕戦にせよ、小隊に指揮権を与えて機関銃
ポストを迂回して弱い所を柔軟に突くなんて言う理詰めの戦術を取ってたん
だけど、太平洋戦争になると、機関銃ポストに直線的に向かうようになる。

要するに戦術が退化してる。

このタイプがエリートになってく土壌があったんじゃないかな?

「武器より根性だ。俺はやるぜ。最後まで戦え。ダメなら玉砕。民間人も従え!」

296 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:15:04 ID:qsAywRC90
なんかさー、チンピラがマッチョに殴りかかったら、思いっきり
殴り返されて、「なんでこんなに強く殴るんだよっ!」
って怒ってるみたいだ。

297 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:15:05 ID:ASliry9w0
メリケンはジェノサイド肯定ってこと。
原爆の効用は「米兵が死なずに」日本人を殺戮できる点がミソ。

298 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:18:43 ID:7wuaU4ND0
>>297
ナパームでもエレクトロンでも同じことができるから、効率の問題だけだけどね。
特に沖縄にベースを作った後なら、より濃密に爆撃できる。
ただ、時間的な問題からするとソ連軍の進攻の方が早いと思う。
結果は・・・スターリンはルメイほど温厚ではない・・・・・・

299 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:18:58 ID:G/JPY57CO
米にしてみれば原爆なんて戦争終結よりも実験目的で投下したんだろ。
日本が降伏したのは原爆よりソ連参戦の方が決定打だったキガス。

300 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:20:44 ID:OrwMUfZW0
>戦争を終結させ、結果的に多くの日本人の命を救った

日米の認識の違いって、日本でも原爆終戦論がかなり多いのだが。

301 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:28:07 ID:7wuaU4ND0
>>299
日本に対する降伏勧告と言うより、ソ連に対するデモンストレーションの
効果が大きかったと思う。

その意味ではヒロシマだけで充分だったし、米軍にもそれを進言する人も
多かった。

ただ、リトルボーイは動作が確実だけど量産に向かないウランタイプ。
つまりハッタリ用。

実際に使うには、武器として量産を開始したプルトニウム爆縮タイプである
ファットマンをどうしてもテストしたかった。
そうすればハッタリじゃなく本気で使える。ソ連にも・・・

テストと攻撃の両方を同時にやるのは新兵器の宿命で、これは銃でも原爆でも同じ。

302 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:28:40 ID:OrwMUfZW0
ドイツでさえ首都を完全に占領されるまで白旗挙げれなかった事を思えば、
玉砕戦法が普通だった日本においては、敵が上陸しないうちに降参する
という事は通常まずありえない。
一旦上陸を許せば東京はベルリンのような悲惨な状態になっていた。
原爆投下は政治家も国民も「しょうがない」と思わせる口実になった。

303 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:32:00 ID:UPtL8IPvO
大量破壊兵器が有るからとイラク戦争を起こし小泉が戦争に関与し今回安倍の強行採決で事後法案まで可決、結局、大量破壊兵器は無かった。また朝鮮やベトナム戦争で原爆を投下せず、広島長崎の投下を正当化するアメリカ。アメリカの正義は偽物だ。

304 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:32:37 ID:bocAexvM0
こんな発言聞いても別に何とも思わないのは何で?

305 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:36:08 ID:OrwMUfZW0
>アメリカの正義は偽物だ。

本物だろうが偽者だろうが、戦争に勝った者、生き残ったもの、国際的な支持をより多く
取り付けた方が勝ちなんだよ。
日本は負け犬でしかない。

306 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:37:09 ID:aIRfPDeW0
日本人を虐殺したおかげで早期に勝てて犠牲を少なくできました^^

307 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:38:30 ID:hPngAYzZ0
ジョゼフさん、今の私がいるのもアメリカ様が原爆を落としてくれたからです!ありがとう!!


とでも言うと思ってんのか?

308 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:40:06 ID:aIRfPDeW0
勝利のためなら民間人虐殺もなんとも思わない悪の共和国アメリカ。

309 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:40:58 ID:7wuaU4ND0
>>303
>>232参照
>朝鮮戦争当時、マッカーサーは30発の原爆投下を米国政府に要求した。
朝鮮戦争だけじゃなくベトナム戦争でも何度も検討されている。

ぼちぼちと放射能の怖さが認識されてきたのと、ソ連が原爆を持ったこと
などが投下を思い留めさせただけ。

ソ連にしても、核使用の脅しを何度もやってる。
ベトナムもそうだけど、第二次中東戦争のスエズが相当に露骨。

で、フランスはスエズに核を使用された場合の報復を米国に依頼。
米国はこれを拒否。結果としてフランスはスエズから撤退。
その後、米国の対応に切れたフランスが核開発に走ったのは歴史的事実。

310 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:41:20 ID:sq90rZN3O
日本が降伏しそうだったが、原爆が出来そうなので無茶な降伏条件を提示、日本が渋る間に原爆投下、と理解してるが違うの?

311 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:44:28 ID:OrwMUfZW0
>>308
そんなもんあたりまえでしょ。
勝てば官軍、負ければファシストなんだよ。
善悪の基準などシビアな国際政治では屁の役にもたたん。
そろそろ日本人も学ぶ必要がある。

312 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:45:11 ID:7wuaU4ND0
>>308
第二次世界大戦そのものが、そう言う戦争だよ。
独ソの焦土参戦なんて、それこそ凄惨。
ソ連の戦争死者は2000万人。
ドイツはスラブもユダヤも同じ扱いだったからジェノサイトを繰り広げてたし、
それはソ連も同じ。

どかんとやって講和。なんて言う甘い気持ちで戦争始めたのは日本だけ。

313 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:45:26 ID:1tVNzd9N0
イラクでもそうだけど、戦ってるうちに抵抗が軍の首脳から民間人の抵抗に変わってきたら
絶対どこかが間違っていると思わなければダメだ。そこまでいくと軍は民間人を相手に
しなければならなくなるからな。

314 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:45:43 ID:KN2z8kwY0
アメリカでイラク撤退論がやっとでてきたのも、
イラクの民間人が大勢死んでいるからでも米軍がイラクを混乱させているからではなくて、
米兵の死者が多くなってきたから、だもんね。こんな鈍感が許されるの、アメリカの正義だけだよ。

315 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:46:01 ID:UPtL8IPvO
アメリカは強引な戦争を仕掛けるのも納めるのも全てが自己理論で独善的に処理する。 イラクに大量破壊兵器は無かった。広島長崎の犠牲者の殆どは民間人で凄まじい後遺症に悩まされ続けてもアメリカの野蛮な正義がまかり通る。

316 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:46:32 ID:aIRfPDeW0
>>311
そうだな、1のアメリカ人おかげで日本が犯した過ちは
負けた事だけだって明らかになったな。
次は先に原爆落として勝とうぜ。

317 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:46:37 ID:i2R80uq70
>>310 の言うとおりだと認識している。


318 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:46:58 ID:5Cng9HqX0
久間を辞任に追い込んだんだからこいつも辞任に追い込むべきだろ?
同じ発言してどうして自国の大臣のほうをより責めるんだ?
戦後日本人の大多数は反日親米の洗脳にやられてる
「アメリカが機嫌をそこねない程度の日本の誇り」なんて糞喰らえだ

319 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:47:59 ID:scht9cwf0
非戦闘員を皆殺し、普通それを虐殺っていわね?

320 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:48:57 ID:KfMEFmwx0
奴等にこっちの意見を押し付ける必要は無いし、
こっちが奴等に迎合する必要も無い。

メリケンがどう言おうが、日本人は原爆投下を許すべきでは無い。

321 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:49:45 ID:IuXZkmjo0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183202356/

1 名前:春デブリφ ★ 投稿日:2007/06/30(土) 20:19:16 ID:???0
★久間防衛相発言、問題視せず=「米国の考え方を紹介」−安倍首相

 安倍晋三首相は30日、遊説先の香川県丸亀市内で記者会見し、久間章生防衛相が米国の
広島、長崎への原爆投下について「しょうがない」と発言したことについて、「詳しいこと
は聞いていないが、久間氏は米国の考え方について紹介したと承知している。同時に原爆の
惨禍にあった長崎の被爆地としての考え方にも言及されたと聞いている」と述べ、現時点
では特に問題視しない考えを示した。

■ソース(時事通信)(06/30-19:48)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007063000458

322 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:51:38 ID:7wuaU4ND0
>>320
ナパームでもエレクトロンでも通常爆弾でも非戦闘員は死ぬんだ。
ことさら原爆を特別視する必要も無いと思うんだけどね。

323 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:53:02 ID:1HW+//UqO
原爆落とさなきゃ、空爆により更なる民間人虐殺を行う計画だった。
ってふうにも聞こえるな。
アメリカなんて本土に爆弾一個落ちただけで、国民がヒス起こして大混乱になるだろうにな。

324 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:53:26 ID:OrwMUfZW0
万国共通の「正義」など幻想。
911テロも正義、原爆投下も正義、アジア侵攻も正義、ユダヤ抹殺も正義、
どれもこれもそれをやった国には正義。
戦争に負けた瞬間、正義が悪になるだけ。

325 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:55:25 ID:PWsGCyeH0
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   ▼▲   ▲▼   麻薬取引なんか ▼▲   ▲▼
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326 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:55:52 ID:1tVNzd9N0
よく力こそ正義と言うヤツがいるが、勝ち負けと善悪は別問題だ。
じゃあ軍事力が弱いヤツは全部悪で強いヤツが善って事になる。
いやそんなんじゃないという普遍的な認識があるからこそ
ウィリアムテルや三国志や桃太郎などの義賊による勧善懲悪が
拍手喝さいでTVや本で人気があるんじゃねぇか。

327 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:56:45 ID:VtCils6m0
結果的にはどうかわからんが、
非戦闘員を対象にした攻撃には間違いないんだから、
人道的には謝るべきだろう。

で、話を変えるために「慰安婦は駄目」ですか。
中韓ほどでは無いにしろ、米もかなり腐ってますな。

328 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:57:04 ID:7wuaU4ND0
>>323
>原爆落とさなきゃ、空爆により更なる民間人虐殺を行う計画だった。

そうだと思うよ。それが戦争だもん。

>>239ドイツ爆撃の規模参照。
> ドイツ空爆規模
>  総爆弾投下量 728万発 164万トン 犠牲者数70万人。
>
> 日本空爆規模
>  総爆弾投下量  68万発 15万トン 犠牲者数26万人(原爆直接死者含む)

日本の民家は燃えやすいから、ドイツ以上に効率よく殺せる。

戦争で一番効率がいいのは武器の生産を止めること。
その次は輸送中を襲うこと。
一番馬鹿なのは武器を持って戦っている兵士を殺すこと。

米軍は忠実にこれを実行してる。

329 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:58:27 ID:aIRfPDeW0
>>326
何百年か経って完全に歴史の話になればそうなんだろうけど、
今現在の政治の問題だと力の強い奴が正義っぽいぞ。

330 :負け犬の象徴=天皇:2007/07/07(土) 11:58:48 ID:M8YbC9j00
負け犬の象徴=天皇

331 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:59:16 ID:UPtL8IPvO
世界の平和に対してアメリカの存在は、冷戦時代のソビエトを上回る不安要因になっている。欧州では実に3人に1人がアメリカに猜疑の目を向けている。こんな発言を平気な顔して出来る高官が居る国は同盟国なんかでは無い。使い捨てされるのがオチだ。

332 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:00:22 ID:d7DQbnHW0
>324
まさにその通り。

333 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:00:31 ID:KfMEFmwx0
>>322
原爆以外の虐殺も許さん。
ただし、メリケン相手に喧嘩ふっかけると言ってる訳じゃないぞ。
腹の内に怒りを持っとけってだけさ。

自国民の虐殺を許すことは、次の戦争が起こったときに
自分が虐殺されることを容認してるのと同じと思うね。

334 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:03:26 ID:KN2z8kwY0
このジョセフって何者?ネオコン?

335 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:03:30 ID:KfMEFmwx0
>>324
賛成。

正攻法で戦うことが出来ないから、テロに走るんだろ。
テロを容認する訳ではないが、力の無い国が大国に対抗するなら
それしか無いから。

336 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:04:28 ID:7wuaU4ND0
>>327
総力戦において、厳密な非戦闘員は極々少数なんですよ。

事実、お母さん達が町工場に出向いて武器弾薬を作ってる。
学徒動員で子供達も働いてる。

つまり間接的戦闘員な訳で、これらの人々に爆撃を加えなくちゃ戦争継続能力を
そぐことはできない。東京の下町なぞは典型。

むろん、「民間人に攻撃を加えてはいけない」と言うポリシーの司令官は
いた。例えばハンセル准将。彼は最後まで精密爆撃に固執していて、
戦果が上がっていなかった。

後任のカーチス・ルメイ少将は日本焦土作戦を実行。無差別爆撃がスタート
する。

上でも書いたけど、ルメイは日本政府より勲一等旭日大綬章を受けてる......


337 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:05:42 ID:1tVNzd9N0
原爆投下擁護派は論理的説明もなくこれはこうだと断定するレッテル貼りばかりだな。

338 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:07:44 ID:OrwMUfZW0
>>326
ウィリアムテルや三国志や桃太郎はパワーがあって悪者に勝利したから
人気があるんだろ?
負けてれば単に「口先だけの弱い奴」で終わる。

339 :336 :2007/07/07(土) 12:08:06 ID:7wuaU4ND0
>>337
おいらは擁護派ではないけど、原爆を使わなくても結果は同じか、
より悪いと考えてる派だな〜。


340 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:08:41 ID:un86LxZt0
「原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」…事実だと思う。

341 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:08:47 ID:juhS1ym50
今の日本の体たらくなら救わないほうがよかったんじゃね。

命を記号としか見てないから擁護派がバカに見えて仕方ない。

342 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:09:56 ID:KfMEFmwx0
>>339
原爆使わなかったら、本土で地上戦やってたはずって意味か?

343 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:10:39 ID:1tVNzd9N0
>>338
そういうのを屁理屈と言うんだぞ?

344 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:11:17 ID:2ELe22vk0
イラクには大量破壊兵器がまだ隠されている!
世界で唯一妄想しているアメリカのポチ小泉。
原爆を落とすなら小泉の頭上にして欲しいね。

345 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:11:47 ID:OrwMUfZW0
>>337
別に原爆擁護でも支持でもないが、感情的反発のあまり視野が狭く
なっている原爆投下絶対悪派もどうかと。

346 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:14:48 ID:1tVNzd9N0
>>338
ドラゴンボールの元気玉みたいなもんだ。
圧倒的に強いフリーザに勝てないけど、みんなの協力があれば弱くても勝てる
というやつだ。

347 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:15:44 ID:1HW+//UqO
>>340
認めたくない事実だけどね。
原爆で死んだ人間は日本、または他の日本人のために死んだとは思ってないし。
腹の中にしまっとく話だ。

348 :336 :2007/07/07(土) 12:16:55 ID:7wuaU4ND0
>>342
親戚が東京大空襲で亡くなっている。
エレクトロン弾が1階に落ち(正確には母屋貫通)焼け死んだ。
それは悲惨な死に方だったそうだ。

憎むべきは戦争であって、特定の武器じゃない。

349 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:17:48 ID:/ANlE7m50
NHKの水泳講座ってエロイナw

350 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:17:51 ID:KrN96F7/0
すくなくとももし日本が真珠湾攻撃は仕方なかったみたいな事をいえば
ただでは済まないかと。

351 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:18:42 ID:OrwMUfZW0
>>346
いやだから力を合わせて勝利したから「正義」を高らかに宣言できるんだろ。
負けたら逆に相手が「がっはは、やはり正義は勝つ!」って言うよ。

352 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:18:52 ID:1tVNzd9N0
>>345
だからこそ、結論と論理的説明のセットいうレス構成が大切になんだよな。

353 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:21:00 ID:VnweQn/K0
広島と長崎に原爆は落ちた
日本には原爆は落ちてない

          以上

354 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:21:03 ID:1tVNzd9N0
>>351
じゃあ、ケンシロウがハートに負けたらハート様は正義で正しいって認識を
全く抵抗もなく腑に落ちるのか?

355 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:21:07 ID:KfMEFmwx0
>>348
兵器は特定しとらんw

原爆がなければ、日本が降伏せず
地上戦や空襲で、原爆を上回る被害者が出たはずという理屈なら
同意はしないが、そういう見方も有りだと思う。

356 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:21:27 ID:LGBzFvk3O
広島や長崎に落ちて良かった、名古屋に落ちたら俺は生まれてないかも知れないから。

以上は本音

だから広島と長崎の原爆投下を建前であろうとも非難し続けるよ、俺は。

357 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:22:31 ID:oyFsw9xg0
日本の降伏の引き金を引いたのはソ連参戦だろ。


358 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:23:14 ID:KfMEFmwx0
>>356
賛成

359 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:23:21 ID:3qA02psi0
(-人-) < 65年ぶりの、米中連携による日本囲い込みが、完了しますたw

FujiSankei Business i. BOOK DEBUT/【著者が語る】アメリカの新国家戦略が日本を襲う 2007/6/16
(FujiSankei Business i. on the Web > ブックデビュー > 【著者が語る】アメリカの新国家戦略が日本を襲う)
■「日米安保」もう役立たず
アメリカは…自国の利益になる相手、役に立つ相手…中国と話したほうが明日の世界が見えてくると考えている。…
小池百合子安全保障担当補佐官はワシントンで相手にされなかった。
安倍首相の訪米も国賓待遇ではなく、会談は…キャンプデービッドで行われた。
http://www.business-i.jp/news/book-page/debut/200706160001o.nwc

広島原爆資料館のアメリカ人理事長が原爆投下を正当化する発言
資料館展示見直しに中韓の声 '07/5/31 中国新聞 地域ニュース
…展示内容を見直す検討委員会に、中国、韓国人ら…「原爆投下を『日本の植民地支配から解放した』と…アジアの声…
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1180578142/

【在日米軍再編】日本側負担は「260億ドル(約3兆2000億円)」ライト在日米軍司令官、経費負担への理解を求める★2
イージス艦情報流出、在日米軍司令官「非常に深刻」…(07:01)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182583935/

【USA】下院の外交委員会、従軍慰安婦問題について対日謝罪要求決議案を圧倒的な賛成多数で可決★3
米下院委 慰安婦決議案を可決 NHKニュース 6月27日 4時37分
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182904120/

痛いニュース(ノ∀`)大使激怒2006年04月21日 日本大使の前で、ヒロシマ原爆をネタに下品に笑う韓国人
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/608900.html

全国被爆者青年同盟 > Special 小西記念館のページ
…原爆投下に対する意識調査について  正しかった…韓国-80.6%  正しくなかった…韓国-19.1%となっている。…
…朝鮮人、中国人の八〇%以上が原爆万歳という。…「我々は原爆で解放されたのになぜ悪く言うのか」と袋叩きに合うところだった。…
http://www2.odn.ne.jp/hibakusha-sd/konishi-kinenkan.html

360 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:23:21 ID:1tVNzd9N0
>>351
ようするに正義をこの世に実現するには力が必要というだけで、
善悪を判断するバックグラウンド事実関係は別にあるのさ。

361 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:23:28 ID:OrwMUfZW0
日本が勝利していたら・・

真珠湾攻撃・・・短期間で戦争を終結できて、日米の多くの人命を救った
中国戦線…もし日本がいなかったら、共産主義にやられていた
アジア・・・・日本がいなければずっと植民地だった

362 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:24:04 ID:M8YbC9j00
よぉ、防衛大臣のあの発言、原爆並みの破壊力だったけど、大丈夫?

363 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:24:35 ID:GcSGxfdv0
国際法違反の大量虐殺もやむなしか。さすがは「ヨシフ」だね。


364 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:24:38 ID:VAhi0R0F0
>>350
それだ。真珠湾はしょうがなかった。まさに正論だな。
ハルノートや経済封鎖されなければ、また日本の行った和平交渉で
お互いが譲歩していれば、あの戦争はなかった。


365 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:26:55 ID:PkcwnoDG0
>>294
>自国の防衛相を辞任に追い込むくらいだから、
>国会で米国への原爆非難動議くらい出せよ、腰抜け野党めらが。

野党や、被爆者団体も原爆投下において、アメリカにも一分の責任はあると思っている。
小沢民主党党首らの発言で明らかだ。

「野党はアメリカは責任は無いと言いたいんだろう!」と主張する
自民工作員らの主張はインチキだと言うことだ。

侵略戦争の結果である原爆投下を
自らの侵略責任に対する補償を果たさず、いや(安倍政権の対応により)果たせず

自分の権利だけを声高に主張しても、それは国際的な共感が得られない。

原爆投下を行ったアメリカも確かに悪いが
それを行うのは、原爆投下の行為の根源を取り除き、自らの義務を果たしてからだろう。

野党の対応は、権利のみ主張する某政権と比べて、紳士であるといえよう。

366 :348:2007/07/07(土) 12:28:14 ID:7wuaU4ND0
>>355
>原爆がなければ、日本が降伏せず
>地上戦や空襲で、原爆を上回る被害者が出たはずという理屈なら
>同意はしないが、そういう見方も有りだと思う。
ルメイが勲一等旭日大綬章を受けた理由がそれだね。

日本としてはマリアナ海戦敗北の時点でギブアップが正解だったんじゃないかな?

367 :原爆落ちたと信じるバカがまだいるのか:2007/07/07(土) 12:29:11 ID:M8YbC9j00
原爆落ちたと信じるバカがまだいるのか

大日本帝国皇国軍民がキチガイ起こして広島とか長崎を焼き払ったんだよ
で責任を追及されるのがこわいから
アメリカが爆弾落としたことにしたんだよ

これも歴史の捏造だよ、妄想バカが多くて困るが

アメリカは原爆なんて落としてないよ

368 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:29:39 ID:rqT6fYXu0
日本が将来、広島長崎の復讐として何千万人のアメリカ人を戦争で死なせたら
アメリカ的に「自国民数十万、日本人数百万人の死を恐れて、後に数千万人を失った」のだから
広島長崎への原爆投下は間違ってたことになる

369 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:30:34 ID:Au5qxVIXO
>>364
ナチと組んだ時点で経済制裁されてもしょうがない

370 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:31:27 ID:lQJVgfaN0
お前の親を虐殺したのは お前を助けるためだったんだから感謝しろ、って言われた気分だな。

371 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:34:00 ID:+tOqVAb10
何で一思いにジェノサイドしなかったのか...
そうすれば、生まれてこずにすんだのに。


372 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:34:10 ID:lQJVgfaN0
>>350
真珠湾は仕方がなかった。真珠湾攻撃をしたおかげでアメリカ市民の命が救われた、

みたいな事が言えればいいんじゃないか?どういう理屈を付けるのかは知らんけど。

煽りとして言ってみるのはアリかな。

ただ、アメさんからすれば、真珠湾ていうか太平洋戦争は俺たちが始めたんじゃない、って思ってるからな。

373 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:34:22 ID:OrwMUfZW0
>>369
ナチスドイツが負けたから「三国同盟は誤っていた」といえるわけで、
逆に言えばもしドイツがソ連に勝利していれば正解だったとなる。

374 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:35:29 ID:xSHNZIxy0
神国日本というよりも深刻日本



375 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:36:04 ID:Nm51lR5j0
よーし、イラク戦争終わらすためにどっかの国に頼んでアメリカに原爆落としてもらおうぜ
多くの米兵の命が救われることいなってアメリカも感謝してくれるだろう

376 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:36:33 ID:ANqBJEqO0
>>354
ハートは完全悪で描かれとる、腑に落ちるわけがない。
大量殺人が称えられる戦争において

お互い、腑に落ちる点などないだろ?

377 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:37:41 ID:PCm0PNqs0


アメ公ってのは本当に独善的で空気読めない奴が多いな。

378 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:39:21 ID:OrwMUfZW0
日本にとって重要なのは、勝つこと、負けないこと、生き残ることであって、
そのための核兵器保有はあり得る。

379 :ジョゼフの心の内:2007/07/07(土) 12:40:41 ID:sFqAHrh5O
日本への原爆投下は駆け込みの兵器実験かつ人体実験の為でした。
原爆開発時は自国の海兵隊員を実験台にして人体に対する放射能の
影響を度々調査しました。

8/6 にはウラン型
8/9 にはプルトニウム型
の実験を行いました。

戦争を早期に終決させることが目的ではなく、兵器の威力を確認する
ことが目的でしたので、場所と天候選びには大変苦労しました。場所
は2次爆風の効果が期待できる盆地を優先しました。天候は放射能の影響
を確認するために快晴、無風である必要がありました。時間は現場の
状況をしばらく撮影する必要がありましたので朝方を希望していま
した。結果的ではありますが戦争がはやく終わったので良かったと
思います。日本から文句を言われる筋合いはありません。先に攻撃を
してきたのは向こうです。日本人はアメリカでどれだけの犠牲者が出た
かわかっているのでしょうか?罪のない人を殺したとは思っていま
せん。女、子供、老人までが積極的に我々を殺す為の手助けをして
いたと聞いています。


380 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:42:01 ID:I6Hhhu9C0
原爆を二発も投下されてやっと降伏したんだから
原爆を使わないかいぎり降伏しなかったろう、当時の政府は。
普通の判断力があればあんな兵器を一発落とされただけで
即時降伏するだろう

381 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:42:23 ID:KdBsQyogO
勝てば官軍
負ければ賊軍
これが真理か・・・

382 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:42:34 ID:qAundOC/0
悔しいがその通りの発言。
アメリカは「日本人の命を救った」という言い回しをしてるが
同時に自国民の被害をこれ以上増やさないためのトドメの攻撃だ。
もし日本とアメリカの立場が逆転していたら
国力があり原爆を開発した「日本」もまた同じ攻撃をしただろう。
悲しいがそれが戦争だ。
日本は不幸にして核の悲劇を被ることになった。
しかしあの被爆者を日本で再び作らないために
日本はアメリカのこういった発言や久間発言を甘んじて受け入れ
自ら核を持つべきなんだと思うが
最近の一般市民の反応を見るにつけ、この国が核を持てるのは
まだずっと先の事なんなだなと

383 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:44:02 ID:1tVNzd9N0
>>376
要点は>>360にある。

384 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:44:46 ID:YqkodZ3Y0
>>236
その当時、慰安所設置は合法で非人道的ではなかった。しかし、いま20世紀最大の買春だと
議会で非難しているのは他ならぬ米国だ。日本軍をナチスに例えて議会で糾弾しているよ?
アメリカも慰安所を認めて買春していたのにね。


385 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:46:48 ID:OrwMUfZW0
核でやられたから自らはやらないという宣言が、国際的にどのような
効果をもたらしてきたか。被爆国の宣言は今後日本のためになるのか。
何のためにそうするのか、確信のようなものは何も無い。

386 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:47:45 ID:7wuaU4ND0
>>384
上にも書かれてるけど、慰安所設置は現地におけるレイプ防止の効果を
狙ったものなんだよね。

この手の慰安所の設置はベトナムでもやってる。つか、現地の民間組織が
金儲けのために自然発生するもの。

日本軍の問題点は、慰安婦の調達方法。
定数不足を拉致でまかなおうとするのは許されざる犯罪。

387 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:49:34 ID:UPtL8IPvO
アメリカは戦争に於いても経済に於いても強引な手法を展開して正当化する。正義の基準が力云々とかでは無く、悪い事は悪い事と言い続ける事がマヤカシの正義を正当化させない手段だ。

388 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:50:27 ID:U1lIP98j0
命をすくうためなら一言断ってから落とせよ

389 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:50:37 ID:OrwMUfZW0
もし開戦当時、日米両国が弾道ミサイルを持っていたらどうだったろうか。
核の保有が逆に戦争を回避することにはならなかったか。

390 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:51:24 ID:7wuaU4ND0
>>385
ウチに原爆落としたらアメリカさんが水爆で報復する(はずだ)ぞ!
と言うのが日本のスタンス。

じゃないと、某国が「東京どかんとやろうかな?嫌なら首都は平壌ね」
に従う可能性がでてくる。

391 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:52:16 ID:4vDA9G060
もしとかかもとかは戦争では通用しない。

392 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:52:43 ID:YqkodZ3Y0
>>386
しかし、それは証拠が不十分ですよ。
拉致はもちろん犯罪だが。慰安所の設置してない場合の強姦数は1万を
超すと推測される場合、推測だけで断定できますか?
そうなるとシベリアの強制労働やすべての事件が推測で断定できることになるけどね。

393 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:52:52 ID:VAhi0R0F0
2度あることは、3度ある。
いつか必ず3発目が落ちるよ。

過去の悲劇を感情的に捕らえるのではなく、どうしたら3発目を
防げるか考える必要がある。核廃絶を訴えるなら具体的に行動してほしい。
核廃絶が不可能ならどうしたらよいのか。


394 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:53:49 ID:7wuaU4ND0
>>389
>核の保有が逆に戦争を回避することにはならなかったか。
可能性はあるね。
ただ、永遠に続く経済制裁にどう対応するかが問題になる。

核を保有してない国にケンカをふっかける結果かも?

395 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:54:42 ID:V1uplIWa0


日本の衆議院と参議院は早く原爆2発投下の対米非難決議しろよ、ボヤボヤすんなよ、馬鹿野郎!



396 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:57:00 ID:YqkodZ3Y0
日本の慰安所はほとんどすべて強制だと米国は言っているが推測に過ぎない。
推測で罪を断定できるなら、もう何とでも言えるわ。700年間にわたる
黒人奴隷貿易についても人数の算定はラクになるんだろうな。

397 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:58:06 ID:1tVNzd9N0
そもそももう勝敗は決していたんだから、戦略物資の封鎖などに戦略を移行していけば
よかったんじゃないのか? さすがに燃料が無ければ戦艦も動かないし、鉄が無ければ
戦艦や戦闘機を建造もできないだろう。または直接軍司令部を叩くなどいろいろ戦略オプション
は民間人を直接見せしめにする以外にあったはずだ。だとすれば、目的はソ連への威嚇や
人体実験が主要な目的だったと思うんだが。そしてそうならば非難するべき事なんだが。

398 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:59:27 ID:7wuaU4ND0
>>393
可能性があるとしたら、某国の某ミサイルかな?
それを恐れて(必要以上に脅しての雰囲気があるけど)導入しようと
してるのが、いわゆるMD(Missile Defense)。

米国的に怖いのは核テロだろね。


399 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:00:09 ID:UPtL8IPvO
アメリカは自己有益な論拠を元に実行する国だから危険な存在なんだ。イラク戦争も大量破壊兵器は存在しなかった。嘘を平気で論拠にして戦乱を起こす。戦争の長期化防止もベトナム戦争で原爆投下しなかった事で嘘が露呈。今やアメリカは悪の資本大国となっている。

400 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:01:06 ID:GcSGxfdv0
>>386
> 定数不足を拉致でまかなおうとするのは許されざる犯罪。

日本軍が上層部からの命令で組織的に拉致した証拠はあるの?


401 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:01:16 ID:7wuaU4ND0
>>397
いや、それは

 「降参しないけど、だからっていって、そんなに強く殴るのはひどい」

って言ってるだけの気がする・・・・・・

  殴られたくないなら早く降参すべき。

402 :386:2007/07/07(土) 13:04:33 ID:7wuaU4ND0
>>400
強制ならば許されざる犯罪だし、自発的に集まった娼婦が適切な対価を
貰い、地域の活性につながっていたなら、大目にみられる状況だったろうし、
慰安婦問題の焦点はそこじゃね?

んで、それは長い議論になりそうだから、別スレがいいと思う。

403 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:04:55 ID:cBxzeiRl0
本土上陸前に終戦したんだからまぁ間違っちゃいない
ものは言い様ってやつだ

404 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:12:03 ID:YwkY9JeX0
>>1は結果論だし、間違ってはいないが原爆の正当性にはならんな。
今中国が全ての核をアメリカに発射しアメリカを滅ぼした後、日本が変わらず幸せに
過ごせるなら。
「我々人民が世界の人間を米帝国主義から開放した」と言われてもアメリカ人は反論できない事になる。
アホだろ、この人。

405 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:12:19 ID:kt87g9Vg0
アルカイダのテロ攻撃に拍手する人が増えそうだな。

406 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:12:53 ID:1tVNzd9N0
>>401
降伏しないでヨロヨロの者を他の者への威嚇や撃ったらどうなるかの実験目的で撃つのと
降伏しないヨロヨロの者を包囲して倒れるのを待つのどちらかを選択があれば、
やはり選択には相応の責任が発生するんじゃないのか?

407 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:14:14 ID:AbVR9VoQ0
日本に原爆が落とされたことで
キューバ危機が回避される遠因にもなったし
ベトナム戦争での核使用も防げたし
地域戦争で核の使用がいまだに行われていない。

広島・原爆の核使用を正義だとみなが認めてしまえば
今後の核の抑止力は増すかもしれないけど
同時に命の重みも綿毛のようになってしまうと思う。




408 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:15:31 ID:ZxqhRZEC0
おまえら救ってもらったんだろwwwwwww mp(^O^)

409 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:15:56 ID:1tVNzd9N0
>>405
民間人を巻き込む無差別攻撃ってのは原爆投下にしろ911テロにしろ
許されんだろ。

410 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:16:07 ID:km4LERoK0
【政治】 広島市の秋葉市長「政府は被爆体験の重みについて十分な理解を持っていない」と批判 閣僚に来訪促す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183536757/

411 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:17:33 ID:GcSGxfdv0
>>402
>>386を読むかぎり、君は強制だったと考えているようだけど、違うの?

で、その証拠はあるのかと聞いたんだけど。


412 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:18:01 ID:4LEU5gLO0
で、沖縄で24万人殺したのも、多くの日本人の命を救うため?

413 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:19:38 ID:sqt3V+MD0
要するに戦争しなければよかったんだよ
武力を使って外交するなんてガチムチの汗臭いことはやめとけってことさ

414 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:19:57 ID:OrwMUfZW0
感情的には反発。論理的には一応の理解。

あいまいな日本人

415 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:21:32 ID:1tVNzd9N0
アメリカは民間人狙いのテロを容認できないように、その自らの論理によって
己の民間人狙いだった原爆投下の過去を自戒しなければならない。

416 :401:2007/07/07(土) 13:21:38 ID:7wuaU4ND0
>>406
硫黄島でも沖縄でも米軍は相当数の反撃にあっていた事実がある。
つまり、日本は戦略的には死に体だったけど、戦術的にはまだまだやれた。
上陸作戦を敢行すれば怖い存在。

時間的余裕があれば、囲んでほっとけばいい。
でも、ソ連が油揚げを狙ってる。←これがでかかったかもね。

417 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:25:20 ID:7yv19rry0
>>416
ならついでにソ連も攻めちゃえばよかったじゃん、アメリカ。
当時ソ連は核持ってなかったんだから。

418 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:25:52 ID:OrwMUfZW0
敗者には負け方の選択などできんよ
考えようでは東京に落とされなかっただけ有難いと

419 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:26:13 ID:AbVR9VoQ0
8月14日の御前会議の紛糾を考えると
核を使用ようがしまいが
日本が戦争継続する可能性は5分5分だったと思う。

そして昭和天皇に武装解除の判断をさせた
決定的な要因はソ連の参戦と日本海軍の普通に常識的な判断・分析力だと思う。

420 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:26:19 ID:SW1o05sL0

意見表明の自由はあれど、「核不拡散」を担当する特使を務める人間が言っていい台詞じゃねえな。

馬鹿じゃネエの。ジョゼフって奴。




421 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:27:13 ID:0sfwo6Fm0
>>359
小泉タンの「日本を叩き売りした」と言われていたことも、米中のマッチポンプだとすれば、筋妻が合う。
アメ牛の件で、ニダーより待遇が悪かった時に、気づくべきだったね。

【米牛肉】ブッシュへのお土産? 小泉「選ぶのは個人の問題」…輸入再開、韓国より大甘条件★3
小泉「選ぶのは個人の問題」…韓国より大甘条件 7月末にも店頭に…米国産牛肉輸入再開ZAKZAK2006/06/26
…輸入再開の条件で…日本は…不適切だと指摘しても米国の施設認定を拒否できない…
韓国は…米国の指定施設を…点検…できる…。…出生記録…は、日本は「なし」で、韓国は…必要…。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151400232/

422 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:27:33 ID:ohljgyrS0
民間人を20万人も虐殺したことへの言い訳がそれか。
連中はナチス以下だよ、ただ単に戦争に勝ったから
正義になってるだけ。

423 :402:2007/07/07(土) 13:27:38 ID:7wuaU4ND0
>>411
おいらは強制だったと考えている。

その時代に自ら進んで慰安婦になる現地人が多数いたとは考えられないし、
それに見合う対価が払われていない。

恐らく軍や官憲からの命令書は見つからないと思う。
現地の軍司令官のつーかー的な命令だったんじゃないか?

ちなみに日本政府の見解は「明確な証拠なし」。
1942年のホレース・アンダーウッド博士の報告の報告は「証拠あり」。

上を掘り下げていくと、これはこれで長い議論になると思う。
よって別スレが適当。

424 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:27:45 ID:1tVNzd9N0
>>416
まぁ、それはアメリカとソ連の事情であって、広島長崎の民間人には関係の無かった事だよな。

425 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:29:23 ID:AbVR9VoQ0
>>417
アメリカは白人には核は使わないよ。
欧州からの非難やらアメリカ国内の人権派からのバッシングが恐い。


426 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:30:31 ID:sqt3V+MD0
戦争遂行を決定したやつらが安全な会議室でお喋りしてる間に
庶民の子供達が爆弾の犠牲になって死んでいく不条理
それが戦争

官僚は豚
軍人はDQN
死ぬのは民間人

427 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:30:43 ID:0sfwo6Fm0
>>259

(ノ∀`) < 日露接近による戦後レジーム脱却に、北朝鮮は相等焦ってるねw・・・特亜まるごと挟まれるしね

【政治】安倍首相、ロシア副首相と会談 平和条約交渉の促進に意欲
首相、ロシア副首相と会談 NIKKEI NET(日経ネット):政治ニュース-政策、国会など政治関連から行政ニュースまで…(07:02)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183414247/

【ロシア】原子力庁長官、日露原子力協定は年内にも調印可能と[6/23]
日露原子力協定:年内にも調印可能…ロシア原子力庁長官-アフリカ・オセアニア:MSN毎日インタラクティブ
ニューストップ>国際>アフリカ・オセアニア>記事全文 【モスクワ大木俊治】 2007年6月23日11時45分
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1182583089/

…プーチンは第二次世界大戦終了後、日本に対する核兵器のアメリカ合衆国の使用がスターリンの虐待より悪いと示唆しました。…
Hot Air » Blog Archive » CIA releases “family jewels” posted at 2:25 pm on June 22, 2007 by Bryan
…Putin suggested the United States’ use of atomic weapons against Japan
at the end of World War II was worse than the abuses of Stalin.…
http://hotair.com/archives/2007/06/22/cia-releases-family-jewels/

【国際/ロシア】シベリア鉄道、整備支援に新幹線技術…日露政府が協議へ
シベリア鉄道、整備支援に新幹線技術…日露政府が協議へ:経済ニュース:経済・マネー:YOMIURI ONLINE 2007年6月28日3時1分
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182997055/

【五輪】韓国・平昌が冬季オリンピック招致に失敗したが、隣国の不運を喜んではいけません…朝日新聞社説[07/06]
asahi.com:朝日新聞社説 現在位置:asahi.com>社説 2007年07月06日(金曜日)付 …ソチ冬季五輪-ロシアの真価が問われる
920:極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/07/06(金) 09:04:48 ID:nLZ1uvmG
…昨夜の呆捨ても酷かったな…火盗工作員…旧ソ連のロシア様に向かって
「小金持ちになったからって、帝国主義を復権しようとしている」とか…韓国にこそ相応しい言葉だろう…
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183670133/

428 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:31:28 ID:8QqLloBo0
これは酷い
http://www.nicovideo.jp/watch/1180105921

429 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:32:53 ID:OrwMUfZW0
>>426
民間人も政治家を選び、世論を形成し、兵士となって戦う。
一方的な被害者ではあり得ない。
そこの反省が欠けているとそれこそグンクツだぞw

430 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:34:01 ID:sqt3V+MD0
>>429
そうだよな。じゃあ選んだ奴だけ前線に逝けばいいんじゃね?

431 :416:2007/07/07(土) 13:34:24 ID:7wuaU4ND0
>>424
その通り。戦争行動の全ては理で決まり、地域住民の死とは無関係。
総力戦における民間人と非戦闘員の境はあいまいで、結果的に全ての
民間人が殺しの対象になる。 >>336参照。

だからこそ戦争は怖い。原爆は怖いんじゃない。

432 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:35:11 ID:qAundOC/0
>424
横レススマン
なんで関係ないことになるんだ?
広島と長崎の人間は日本人じゃないのか?
どうも「一般人を殺すのは問題だ」と言ってるような気がするんだが
戦争とは「相手国を攻撃すること」だぞ。
広島だろうが東京だろうがそこが相手国なら目標となるのは当然だ。

433 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:35:20 ID:1tVNzd9N0
ソ連への威嚇にアメリカが壁をおもっくそ殴って破壊して
「俺っちってこんなにヤベェんだぜ? やるのか?」って事なら
殴られた広島長崎の壁は何で俺なんだよっていう(´・ω・`) ←これだよな

434 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:36:07 ID:OrwMUfZW0
>>430
そうはいかん。多数決の結果には従うのが民主主義だ。
また、国の方針には従うのが国民である。

435 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:36:25 ID:sqt3V+MD0
世論を形成し、っていうけどさ、実は形成してるのはマスコミで
それでマスコミ真理教の池沼が誘導されるってのが毎度繰り返されてるだけじゃね?
B層って学習能力無いみたいだし

436 :416:2007/07/07(土) 13:36:49 ID:7wuaU4ND0
× 原爆は怖いんじゃない。
○ 原爆だけが怖いんじゃない。

第二次戦争当時の米ソは友好国で、多数の援助物資を送っているから、
そのままソ連に原爆を使うことはありえない。

ただ、ちょっとでもモメれば躊躇なかったと思う。

437 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:40:14 ID:1tVNzd9N0
>>432
俺は>>313でも書いたように軍首脳同士との戦いから民間人レベルの抵抗に
変わってきたら戦時中であれ戦争の勝敗よりも戦争自体の継続の是非を問う事に
移行するべきだと思う。なぜならそこまでいくという事はもう正対して対峙して
戦う能力はもはや相手にない状態になっているから。

438 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:42:06 ID:YqkodZ3Y0
>>427
アメリカは馬鹿。もし韓国等の慰安婦への謝罪が認められると、ロシアが
日本への原爆投下は人道上の罪という謝罪決議が可能となる。
第三国が自由に非難できるようになるな。これは反米国にとっては好都合。
さらに言えば、日本を失う可能性まである。


439 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:42:31 ID:7wuaU4ND0
>>437
激しく同意。
WW2であれば、もっともっと早くギブアップすべきだった。
そうすれば沖縄も広島も長崎もその他の都市部も・・・・

440 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:42:31 ID:YmKtZ3uO0
すでに日本に対する大規模な無差別爆撃で焼夷弾の備蓄を使い
果たした米国は、饑餓作戦と称する新型機雷による港湾封鎖で
大陸と日本間の穀物輸送ルートの遮断にほぼ成功していた。

つまり本土上陸しなくとも兵糧攻めで戦争終結するのは、時間の
問題だったんだよ。

441 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:42:43 ID:cFHAHmQSO
>>434
小学校からやり直せ。
民主主義は多数決原則の後に必ず、「少数意見の尊重」が書かれてる。
更に国民の為に国はある。

勿論、理想論だが…。

442 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:43:00 ID:OrwMUfZW0
>>435
うん確かに「マスコミ世論」ってのはある。しかも非常に問題がある。

昔・・・鬼畜米英、撃ちてし止まむという掛け声で日本人を苦境に導き、

今・・・靖国問題で日中を反目させ、原爆問題で反米感情を煽り、
   またしても日本を戦争止む無しに追い込む。

どことは言わんが朝日新聞

443 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:44:43 ID:Xe9Lkr5Q0
1 名前:早よ説教部屋に来なさい m9( ゚д゚) →ままかりφ ★ 投稿日:2007/07/06(金) 03:56:28 ID:???0
塩崎官房長官は5日の記者会見で、米政府のロバート・ジョセフ
核不拡散問題特使が広島、長崎への原爆投下を正当化する発言を
したことについて、「発言の性格は個人的に行ったものだと聞いている」
と述べ、日本政府として抗議しない考えを示した。

塩崎長官は「抗議をすることよりも、人類にとって多大な悲惨な結果を
もたらす核兵器が、将来二度と使用されることがないように核廃絶に
向けての取り組みを強めていくことが大事ではないか」と語った。

http://www.asahi.com/politics/update/0706/TKY200707050381.html

444 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:46:09 ID:kr5MH4xK0
信頼はどこまでも専制の親である。自由な政府は信頼ではなく猜疑に基づいて建設される」
トーマス・ジェファーソン(1743〜1826)


今の世に何も疑問を持たず、身を任せて悪徳を支えている善良な
民を、「徳の賊」と孔子は言いました。




正義は大建築の全体を支える支柱である。

それを失ったら、人間社会の偉大で巨大な組織は

一瞬にして崩壊する

                         アダムスミス



445 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:47:17 ID:7wuaU4ND0
>>440
焼夷弾の備蓄が尽きたのは本当だけど、あくまでも一時的なもの。

1945年3月20日に備蓄が付き、通常爆弾による九州方面の爆撃にかえている。
ただ、次の月には補充が完了して焼夷弾による攻撃が再開されている。

機雷封鎖は並行して実施されてるね。

446 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:47:30 ID:YqkodZ3Y0
>>259で北朝鮮はアメリカの原爆投下を強く非難している。
ロシアも非難するだろう。イランなどの反米国は皆、非難するだろう。
原爆投下を心から正当化しているのは米国だけかもしれない。


447 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:47:55 ID:GcSGxfdv0
>>423
> その時代に自ら進んで慰安婦になる現地人が多数いたとは考えられないし、

何故考えられないの。経済的に困窮していれば、慰安婦になる人が多くても
何の不思議もない。

> それに見合う対価が払われていない。

それに見合う対価とは、具体的にはどのぐらいの対価?

> 現地の軍司令官のつーかー的な命令だったんじゃないか?

であれば、軍の組織的な犯罪とは言えないよな。

> 上を掘り下げていくと、これはこれで長い議論になると思う。

長い議論になり、別スレが適当と思われるのなら、なぜここで引合に出したのか。


448 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:48:33 ID:qAundOC/0
>437
>軍首脳同士との戦いから民間人レベルの抵抗に変わってきたら

手加減しろって言いたいんだろうけど
その時点で相手が降伏しない場合はどうなるの?
逆にこれ幸いとばかりに反撃の手段を講じられて今まで
攻撃してた側に被害が出たらどうなるの?
より被害が増えて戦争が長引くだけだ。
判断をするなら被害側。早く降伏すること。悔しいだろうけど。


449 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:49:38 ID:kr5MH4xK0
>>437
日本は逃げる場所が無いからな・・・大陸国は逃げる先がある・・・
支配が永続する事は無い

450 :423:2007/07/07(土) 13:51:35 ID:7wuaU4ND0
>>447さんは、困窮した地元の娘さんが進んで日本軍慰安場に就職したと
考えているのかな?

451 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:52:23 ID:1tVNzd9N0
>>448
民間レベルの抵抗をされるという事は攻撃側にそれなりの理由があると思う。
だから判断するのは一方的に被害者側というのは違うと思う。

452 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:53:00 ID:GcSGxfdv0
>>450
それ以外に生きていく方法が無いなら、進んで慰安婦にでもなるしかないだろう。


453 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:53:23 ID:xg+vTg9v0
取りあえずこのウンコ爺をデスノートで

454 :423:2007/07/07(土) 13:59:26 ID:7wuaU4ND0
>>452
おいらの主張はこれ

>386
>日本軍の問題点は、慰安婦の調達方法。
>定数不足を拉致でまかなおうとするのは許されざる犯罪。

「拉致でまかなおうとするのは」犯罪。
「進んできたのなら」OK。

拉致が本当になかったのなら、それはそれでいいんじゃね?


455 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 14:00:09 ID:qAundOC/0
>451

で、あなたのいうように優勢側が攻撃を止めたとして
逆に反撃を食らった場合はどうするの?
おそらく反撃側はこういうんじゃないか?
「オレ達はまだ降伏してない」って

降伏の意志を明確に示しているのに
攻撃を加えられたのなら非難されてしかるべきだが
降伏の意志を示してない以上、攻撃の手を緩める理由などない。
優勢側にだって死者は出るんだ。
早く終わらせたいために相手側を容赦なく攻撃する。
相手が降伏するまで。

456 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 14:07:10 ID:1tVNzd9N0
>>455
それで攻撃を選択したとしよう、それはそれで後世においてその選択においての責任
は正当化せずに問われるべきじゃないか?
戦争の原因となったハルノートによる要求の譲歩についての交渉に移行していけば
一時停戦もあったんじゃないのか?譲歩よりも攻撃を選択した点について責任があるんじゃ
ないだろうか?

457 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 14:21:07 ID:qAundOC/0
>456
PC落ちちゃった。返答遅れてスマン。

一時停戦を選択してもいいけど攻撃を続行しても
なんら問題はないと思う。
責任が生じるっていうけどどの点から生じるのかが
非常にあいまいじゃないか?
「攻撃についての責任」をとことんつきつめてくと
最初に真珠湾を攻撃した日本になる気がするぞw
日本政府も子供の集まりじゃないんだから
相手側に一時停戦の提案を期待してるヒマがあったら
さっさと降伏についての案を考えるべきだったと思う。

458 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 14:54:02 ID:dRPA5A/D0
>>440
時間の問題だろうがなんだろうが

降伏の意思を表明しなければどんどん責められる
当たり前のことだ

負け戦を始めた責任も問われるべきだろうし、
この敗戦の決断が遅れた責任も日本政府は問われるべきだろう

米国に非はない

嫌ならきちんと原爆謝罪要求決議でも出すべきだろうな
出さないなら是認する他はないのだよ

459 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 14:55:25 ID:NKZjdbae0
100対0で決まった試合に駄目押しで1000点入れるようなもん。
目的はすでに戦後世界の主導権争い。
アメリカには原爆をどうしても落としたい理由があった。
ただそれだけ。戦争中だから、理由はいくらでも付けられる。

非人道的行為という奴は、理由はどうあれ非難されて当然。

460 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 14:58:17 ID:dRPA5A/D0
>>459
一人でも味方の犠牲を減らしたいのは当たり前のことだと思うがね

461 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 14:58:29 ID:NKZjdbae0
>>458
>>時間の問題だろうがなんだろうが

アメリカの言い訳と矛盾してないか?
奴らの主張は、「日本はまだまだ戦える」
戦えないんなら、言い訳はうそだね。

462 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 15:00:27 ID:TJIOtFvw0
>アメリカ人へ
「9・11テロもしょうがない」
といわれて納得しますか?

463 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 15:02:55 ID:NKZjdbae0
>>460
非人道的な兵器の使用がそんな理由で許されると?
ルール無しのやりたい放題の戦争だね。

464 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 15:03:49 ID:dRPA5A/D0
>>461
まさに重箱の隅をなんとかというやつだな

無意味なレスに返事はしない

465 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 15:08:13 ID:EtzMoNbt0
こんな言い訳を放って置いたら、またアメリカは原爆を使うぞ。


466 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 15:09:39 ID:NKZjdbae0
>>464
ジョセフの言い訳の本質ですが?

もともと本土決戦の必要がない。≠原爆が日本人をたくさん救った。

467 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 15:09:45 ID:j1mA2cBV0
北朝鮮、久間氏発言を酷評 「ふぬけ者のたわごと」
2007年07月07日02時33分

 北朝鮮の内閣機関紙「民主朝鮮」は6日、久間・前防衛相の原爆投下をめぐる「しょうがない」発言について「ふぬけ者のたわごと」などと酷評した。朝鮮中央通信が伝えた。

 昨年10月、国際社会の声を無視して核実験を強行した北朝鮮だが、記事では原爆投下を「目的がどうであれ明らかに大きな人倫犯罪だ」と批判。「米国の核犯罪行為を唯一の被爆国である日本の防衛相が擁護したのは、日本人から見ても嘆かわしい」などとした。


468 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 15:11:37 ID:dRPA5A/D0
>>466
すまんが何が気に入らないのかまったくわからない
本土決戦の必要性云々にこだわりすぎじゃないの?w

俺が言いたいのは本土決戦していれば多大な犠牲が出たので
それを避けるために米国が核を使ったのはしょうがないといっているだけ

469 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 15:20:05 ID:NKZjdbae0
>>468
本土決戦をしないと日本に勝てないというのはアメリカの宣伝。
そのまま信じる必要はなないと思うけど。
原爆を落とすための言い訳なんだから。

原爆を使いたいという動機が先で、使わないと本土決戦が必要というのは後付け。

470 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 15:21:53 ID:dRPA5A/D0
>>469
だから多大な犠牲を払ってでも勝つより
払わない勝ちを選んだといっているんだがね

471 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 15:40:13 ID:NKZjdbae0
>>470
本土決戦の必要性がなければ、犠牲も要らないんですが?

日本自身がソ連を通じて打診していた。
連合国側は無視。
停戦する気なら出来たでしょうに、しなかった。
勝ってる側が気に入るような形で戦争を終わらせたいのは当然だけど、
その意図を自国兵士や敵国人の犠牲より優先した結果だね。
目的達成が第一で、犠牲なんて二の次だったわけだ。
戦争だから当然だね。

>>「戦争を終結させ、結果的に多くの日本人の命を救った」
なんて、恩に着せられる覚えはない。

犠牲を基準に行動していないからね。いい訳だから。

472 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 15:41:27 ID:nIIq5mCs0

アメリカが原爆を落とさずに日本に敗北していればもっと日本人を救えたのにね。

オバカなジョゼフおじちゃん。


473 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 15:51:13 ID:eLrfHR5F0
久間みたいなのが防衛長官になる風土だから
皇居と国会空爆したら即無条件降伏なのに
しなかった、下町ばかり燃やした、貧困の駆除よろしく。

冷戦のイデオロギー戦、たとえば北朝鮮戦のような場合はゲリラ戦になる前に原爆投下は有効かもしれないが、
日本軍のような軟弱モノの上層部が下層の家族の生活人質にとって脅して戦わせてる徳川家康タイプの場合、
上を入れ替えればすむだけ。
米国の原爆投下は目測違いか人種差別的虐殺か復讐かのどれか、
必要なかったのは今の日本政府の体たらくみれば明らか

474 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 15:53:23 ID:ANqBJEqO0
>>470
制空権air supremacy(絶対的航空優勢) ・・・多大な犠牲が何だって?

475 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 15:54:40 ID:EtzMoNbt0
アメリカのたわけた言い訳をそのまま信じる人は、もう日本人じゃなくて
アメリカ人に近いよな。洗脳されやすい人なのかもしれないけど。

476 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 16:00:31 ID:rqT6fYXu0
それはただの馬鹿

477 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 16:05:11 ID:A2BhtAMV0
イスラム教の反米テロと言われてる皆さん、
これ以上アメ公の生命を
粗末にしないため
アメリカに核を落としちゃっても、いいですよ。
アメリカ国民を、救ってあげてください。


478 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 16:07:43 ID:6exccYQpO
アメリカも911でだいぶ救われたよね。

479 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 16:15:14 ID:av4H7PwBO
レイプしといて「相手も気持ち良かったから別にいいだろ」とか「あいつが肌を露出してるから悪い」って言ってるのと変わらないな
さすが人道国家!

480 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 16:19:12 ID:8ooZdtBN0
原爆以前に焼夷弾で日本中の県庁所在地を焼き尽くしたのがアメリカ
木造の家を女も子供も一緒くたに焼き殺したのがアメリカ

人類史上最大の犯罪を犯したのがアメリカと
日本の社会保険庁の年金詐欺

481 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 16:20:00 ID:KN2z8kwY0
このロバート・ジョセフって国務次官の時は北朝鮮強硬派だった人みたいだね。
しかし米朝二国間協議をするようになって、辞表を出した。つまり彼の意見は政府に受け入れられなかったのだろう。
もしかすると、アメリカが北朝鮮を爆撃するように働きかけていたのは彼のような人だったかもしれない。

「平壌爆撃で南北統一。多くの朝鮮人の命を救った」

現実はそうならなかったけれど、もしも平壌を爆撃していたら我々はどういう評価をしただろうか。


482 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 16:25:15 ID:WXjM3GBJO
人殺しはいくら言い訳しても人殺しでしかない。
ああ、耶蘇の人達にとって、異教徒は人じゃないんだっけ?

483 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 16:31:07 ID:xs/iWpok0
当時の認識からすると黄色は人間じゃないもんね
原爆落とすの躊躇するわけないじゃん

今はまだマシになったのは誰のおかげだろうね

484 :悪を駆逐する正義の爆弾くらえ:2007/07/07(土) 17:05:13 ID:N1dLdwb80
悪を駆逐する正義の爆弾くらえ

ド〜〜〜ン


    (( ))
  ((((( )))))
(((((((()))))))
     ||
     ||
     ==
     ||
   (((( ))))
     | |
〜〜〜〜|〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

485 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 17:08:25 ID:B+KiwA0a0
この人、気づいていないならバカだし、釣りならやりすぎ。
どっちにしても核不拡散の特使が言うとやはりギャグにもならん。

486 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 17:25:19 ID:hskKelSjP
あ〜ぁ、Qの奴北にフヌケ呼ばわりされちゃったか。ダメだこりゃ!

487 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 18:35:18 ID:YapYLzF/0
鬼畜アメリカ人で核投下について謝罪したまともなやつはいるのか?


488 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 19:11:04 ID:4BhUay8h0
>258
ドレスデンは核を使っていないだけで、立派な無差別爆撃ですが?
死者数でも広島に負けてないしな。

489 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:25:19 ID:ANqBJEqO0
またまた休憩

36連隊部下銃殺事件
隊の上官5名による部下の不当な銃殺刑。ニューギニアの奥地に迷い込んだ部隊は
限られた食料を食い尽くし、敵兵の死体を食って生き延びた。敵兵もいなくなった際、
彼らは軍上層部の命令で部下を命令違反、敵前逃亡と偽り適当な理由をつけて謀殺、
・・・その肉を喰らったという。


ドキュメンタリー『ゆきゆきて、神軍』において、上官達は真相をすべて語ってしまう。

「黒犬を食ったんだ・・・」

「黒犬とはなんだ!黒人か!!」

「・・・黒犬で勘弁してくれ」



490 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 05:54:43 ID:R+Ppwcjn0
終戦決定後に落として何言ってやがる

491 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 05:56:37 ID:B7lY33mW0
落とさなくても3日くらいで
もともと降伏予定だったはず

492 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 05:57:57 ID:v1LR2Mee0
>「戦争を終結させ、結果的に多くの日本人の命を救った」

事実だろ?

493 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 05:58:36 ID:+ilrpzQZ0
やべえ・・・
本気で殺意が芽生えてきた

494 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:03:17 ID:B7lY33mW0
>>492
いや、事実じゃないだろw
もう降伏直前だったから

落とさなかったら、その後死んでた人数は
多くて数百人ってところ

495 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:05:56 ID:v1LR2Mee0
>>490>>491>>494
そんな史実があるのか?
ソースおせえて

496 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:07:12 ID:/wbW0cMT0
毛唐は頭がおかしいの?

497 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:07:36 ID:+ilrpzQZ0
>>495
どうでもいい
お前は死ね

498 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:09:10 ID:Iot8ak6nO
あの状態じゃあ降伏なんて目に見えただろうにな…

アメリカはただ核実験したかっただけだろ?日本人で

499 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:10:10 ID:aOefNicJ0

アメリカは日本から出てけ



500 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:11:24 ID:/wbW0cMT0
>>499
占領中だから無理です

501 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:12:52 ID:47bHG4u7O
>>495
ポツダム宣言が出された後、日本は天皇の存続など連合国側に確認をやってる最中に落としやがった。
んで原爆投下後に回答しやがった。

502 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:13:18 ID:v1LR2Mee0
総力を挙げて
本土決戦
をやる積りだったんだ

原爆でも落ちなきゃ、そう簡単に「降伏」の決心など出来るわけがない
とくに
帝國陸軍はな

503 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:13:28 ID:35RlBTX20
★2あたりまでは「正論。」という意見が優勢だったはず。
動員が成功したのかな。

504 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:13:38 ID:mny/XpDa0
原爆投下が無かったら日本という国自体が消えてただけ。
北海道は確実にソ連領だよなあ。

505 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:14:30 ID:f+GU3MTW0
これはひどい・・・

506 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:15:53 ID:qo1+wLh00
何か、あいつらのいうことをまともに相手してるとバカがうつりそうな気がする

507 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:16:19 ID:mnYqyQJ1P
アメリカの核で守って貰ってる癖に、最近日本人は調子に乗りすぎだよ

508 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:18:13 ID:/wbW0cMT0
>>506
もう特亜並みの電波としか思えんよな

509 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:18:17 ID:+ilrpzQZ0
>>507
いや別にw
アメリカの核が無かったら、自分で核作るだけよ

510 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:18:57 ID:v1LR2Mee0
本土で一億決死の戦闘を展開すれば
いわゆる戦争に勝つということではないにしても

死体の山を築く自信はあったろう

それで
敵は戦意阻喪して何とか打開の道が開けると思ってたw

511 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:19:54 ID:CjIc2K5z0
アメリカ人はそういうに決まってるじゃん。
黄色人種だから実験しやすかったなんて言うとでも?
でも、それ聞いて怒らないのもおかしい。
なんせ日本は世界唯一の被爆国。
でも、言われて怒って、それで終わり。
いまさら、いきさつも糞もない。
国益優先。
死んだ人は帰ってこない。

512 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:20:49 ID:mny/XpDa0
親の金で飯食ってるニートが、ニートの脳内のワガママ論法で逆切れしてるみたい。

513 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:22:48 ID:GvMVZEVNO
とっとと降参しない日本が悪い

514 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:23:58 ID:mnYqyQJ1P
>>509
作るなら長崎広島の反核団体を皆殺しにしないとなw

515 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:24:11 ID:v1LR2Mee0
原爆がショックだったのは

いっぱつで都市が壊滅する威力もあることながら
その攻撃を
防ぐ手段が最早まったく無かった
ことだな

狂ってた頭に冷水かけられたわけだ

516 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:25:42 ID:+ilrpzQZ0
ID:v1LR2Mee0 ID:v1LR2Mee0
ID:v1LR2Mee0 ID:v1LR2Mee0
ID:v1LR2Mee0 ID:v1LR2Mee0
ID:v1LR2Mee0 ID:v1LR2Mee0
ID:v1LR2Mee0 ID:v1LR2Mee0
ID:v1LR2Mee0 ID:v1LR2Mee0
ID:v1LR2Mee0 ID:v1LR2Mee0
ID:v1LR2Mee0 ID:v1LR2Mee0





517 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:26:04 ID:Mo4ZH+BIO
今回の一連の流れでマスコミはみんな発言の批判しかしてないってこと
原爆が最悪の兵器ってことはわかってる
マスコミに問いたいのは普通の日本人としてあの戦争にどんな見解をもてばいいんだ?
臭いものには蓋をしろ的な考えでいいのか?やっぱ天皇が絡んでくるからタブーなのか?
長文スマン

518 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:27:35 ID:v1LR2Mee0
原爆投下がなかったなら、

玉音放送が8月15日ということは、困難だったのではないか?

519 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:27:53 ID:mnYqyQJ1P
国民の六割が自主防衛と憲法改正を嫌がってる国が、あんまり調子に乗っちゃダメ

520 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:29:14 ID:/1Gw6h1s0
日本選手12R一分30秒、8R辺りからボコラレ撒くって、
10R以降はフルボッコ。フリーノックダウン制が災いして、10回くらい倒されるが、
ヨロヨロとまた立ち上がった。
日本サイドのセコンド陣タオル投入寸前で、アメリカ選手いきなりグローブ外して、
新型ショットガンぶっぱなした様なもんだ。新型銃の威力を試したいが為に。

そんな原爆投入タイミング。

まあ、戦争の結果だ。これから数百万人死ぬのを救ったという、アメリカ認識と
グロッキー状態の日本の認識じゃ、原爆投下時期に温度差はあるのは仕方ないが、

落さなくても、日本は白旗だ。

521 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:29:45 ID:B1tEHUkL0
俺は生まれも育ちも日本の純粋な日本人だけど、原爆投下は正しかったとおもうよ
いまさら騒ぐことか?大人気ないよ

522 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:35:30 ID:fQj9dAT4O
>>521

チョン工作乙w

523 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:36:15 ID:v1LR2Mee0
原爆投下が無かったなら、

空襲だけでは降伏しないだろうが、空襲や機雷封鎖によって国内で相当な数の
餓死者が発生するとか、或は「本土決戦」で東京陥落とか天皇捕虜とかw

すくなくとも半年や1年は、戦争は続いたのではないか?

524 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:39:06 ID:RX/U3/ic0
気づいたらもう★10なのか・・・

525 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:41:00 ID:xfrMbrcbO
日本人の皆さん、決して目を背けずに、原爆の悲惨さを目に焼き付けてください。
関連サイト
ビッグ・アップル
http://ime.nu/www.mctv.ne.jp/~bigapple/
  ページトップ:白骨の山   全身ボロボロ少女(大村病院)
   Victim0  :こっち見んな
   Victim1  :耳から肩ケロイド
   Victim2  :立膝両手上げ
   Victim3  :顔面〜大腿部前面火傷の男性
   Victim4  :顔面と腕火傷ひび割れ
   Victim5  :gisei34.gifと同じ(腹巻以外全部熱傷)
   Victim6  :背中焦げてひび割れの女性
   Victim7  :畳少女
   Victim8  :鼻損失
   Victim9  :顔面損傷下顎部損失で舌出し
   Victim10 :治療中の頭部火傷から膿
   Victim11 :背中〜後頭部火傷うつぶせ
   Victim12 :西練兵場の兵士死体
   Victim13 :顔面火傷の動員女子学徒・両手上げ
   Victim14 :口元から首筋までケロイド
   Victim15 :背中全面火傷の少年(カラー)

長崎ジャーニィー
http://www.exploratorium.edu/nagasaki/journey/journey12.html
アニメ ピカドン http://briefcase.yahoo.co.jp/p_i_c_a_d_o_n 広島平和祈念資料館 http://www.pcf.city.hiroshima.jp/ 原爆模擬弾パンプキン こんなものが50発も練習として落とされたらしい
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu-mogi.htm

526 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:44:00 ID:R/SqNmZIO
この発言ってちゃんとテレビで報道してるか?
久間発言より大問題だと思うんだが…
イラク戦争のことでもそうだが、アメリカに不利なことって報道してなくない?

527 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:44:29 ID:v1LR2Mee0
もう艦が無かった海軍はともかく

帝國陸軍は
国を挙げての本土決戦で
相当な出血を敵に強いる自信はあったろな
硫黄島や沖縄でじっさい示してきたのだし
敵に一大打撃を与えたところで和平交渉の道も開けると

それが、原爆見てこりゃ、「降伏」しかないと

528 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:46:02 ID:Awv57nZV0
アメリカ人も、日本人の報復があるんじゃないかと
びびってるだろう。

よく映画や小説なんかにでてくるね。

529 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:46:11 ID:FX/8csPg0
イラク人も言うようになるのかな?国軍は数週間保たなかったけど、劣化ウラン弾を落とされた事によって多くのイラク国民の命が救われましたってw
ソ連だって、アメリカが条約違反なのを判っていて裏切るように密約、その後の米ソの主導権争いでアメリカは手頃な日本で原爆を使用して威嚇。
第一、被爆国の日本が核を落としたアメリカに抗議し続けないでどうするの?彼らは今でも正当化して非人道兵器を使い続けているんだよ。変な免罪符を与えるような擁護をしたら付け上がるって。

530 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:49:39 ID:+ilrpzQZ0
降伏しようがしまいが、
それで原爆投下の正当化にはならないでしょうね。

531 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:49:41 ID:v1LR2Mee0
原爆投下がなくて戦争が長引いていたら、

継続した空襲だけでも原爆被害者を上回る犠牲者はかるく出ていたのではないか?

532 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:52:40 ID:+ilrpzQZ0
ああだから仕方なかった、
こうだから仕方なかったといっても言い訳にすぎないわけ。
アメリカは原爆で30万人を殺した。
これは事実で、あれやこれやで理屈つけて正当化することはできないわけで。

533 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:52:48 ID:xfrMbrcbO
手記
http://www.kanabun.or.jp/atomic.html
http://www.catv296.ne.jp/~cactus/top.htm
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/00abom/kiroku/ichijyo1/i1.html
http://www.coara.or.jp/~ryoji/abomb/abombindex.html
http://hiroshima.tomato.nu/Japanese/voice/voice.html
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/98abom/kiroku/index.html
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/peacesite/Japanese/Stage1/1-2/1-2-20J.html
http://hiroshima.tomato.nu/Japanese/voice/yamazaki.html

http://home.hiroshima-u.ac.jp/jtakada/subHiroshimaRestHous.html
http://www.urban.ne.jp/home/kibochan/miyakou/cg.htm
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/vit_ex/vit_ex3.html
http://www.nvccom.co.jp/abomb/
http://www.exploratorium.edu/nagasaki/journey/journey12.html

534 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:53:16 ID:/1Gw6h1s0
>>523
多分、原爆は関係ないと思うな。洗脳行き届いていたし。
エスニッククレンジング食らうだろうが、竹槍で応戦したんじゃないか?w

連合軍にとっちゃ、東條と天皇はヒットラーに並ぶ極悪人。
本土決戦続いていれば、両人自殺か、捕縛まで戦闘は続いていたろうよ。
今のイラクみたいに。アラーの神様は捕まえられないから、エンドレス。

原爆が終戦を早めた訳じゃ無いな。

535 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:53:52 ID:v1LR2Mee0
「原爆が投下されてよかった」

手を叩くはなしではないが、

徒な感情論に流れず
史実を冷静に見る目は、必要ではないか?

536 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 06:59:18 ID:+ilrpzQZ0
それにしても感情を無くしたら人間はおしまいだね
誰とはいわんが、本当に人間腐るよ

537 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:00:38 ID:v1LR2Mee0
>加之 敵ハ新ニ残虐ナル爆彈ヲ使用シテ 頻ニ無辜ヲ殺傷シ 惨害ノ及フ所 眞ニ測ルヘカラサルニ至ル
而モ 尚 交戰ヲ繼續セムカ 終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招来スルノミナラス 延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ

終戦の詔勅の一節だが、
「原爆が即時降伏の決心をさせた」と言ってよいのではないか?


538 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:01:48 ID:c8RuaMyAO
原爆なんてもう良いじゃん
昔の事だよ
こんなオバカタロウの発言を批判するなんて
日本に対するチョン達と変わらないぞ☆

539 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:02:39 ID:m3XIYhmt0
原爆で死んだ30万人は肯定されて、中国の南京虐殺は問題視される。
日本の慰安婦はアメリカ議会で問題視されて、世界の戦争でもっと虐殺が起こっても
アメリカ議会で問題視されない。
ふしぎ!

540 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:04:36 ID:+ilrpzQZ0
>>538
もちろん朝鮮人のようにいつまでも地べたに転げまわって駄々こねながら
謝れだの賠償しろだのと言うつもりはない。
ただ人間として許していいことと許すべきでないことは明確にしなければならない
原爆を落とされてケロっと忘れるほど日本人は畜生道に落ちてはいないよ

541 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:05:40 ID:v1LR2Mee0
こうゆうものを
使われては

日本と日本人は地球上から消える
と言う危惧は生じたろうな?

原爆投下とか、そこまで行かなければ、当時の日本は
「降伏」の決心は出来なかったということだろな?

542 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:08:10 ID:v1LR2Mee0
戦争中に
強力な新型兵器
が完成したんだ

使わない理由はないな

543 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:10:40 ID:xfrMbrcbO
日本人の皆さん、決して目を背けずに、原爆の悲惨さを目に焼き付けてください。
関連サイト
ビッグ・アップル
http://ime.nu/www.mctv.ne.jp/~bigapple/
  ページトップ:白骨の山   全身ボロボロ少女(大村病院)
   Victim0  :こっち見んな
   Victim1  :耳から肩ケロイド
   Victim2  :立膝両手上げ
   Victim3  :顔面〜大腿部前面火傷の男性
   Victim4  :顔面と腕火傷ひび割れ
   Victim5  :gisei34.gifと同じ(腹巻以外全部熱傷)
   Victim6  :背中焦げてひび割れの女性
   Victim7  :畳少女
   Victim8  :鼻損失
   Victim9  :顔面損傷下顎部損失で舌出し
   Victim10 :治療中の頭部火傷から膿
   Victim11 :背中〜後頭部火傷うつぶせ
   Victim12 :西練兵場の兵士死体
   Victim13 :顔面火傷の動員女子学徒・両手上げ
   Victim14 :口元から首筋までケロイド
   Victim15 :背中全面火傷の少年(カラー)

長崎ジャーニィー
http://www.exploratorium.edu/nagasaki/journey/journey12.html
アニメ ピカドン http://briefcase.yahoo.co.jp/p_i_c_a_d_o_n 広島平和祈念資料館 http://www.pcf.city.hiroshima.jp/ 原爆模擬弾パンプキン こんなものが50発も練習として落とされたらしい
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu-mogi.htm

544 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:10:44 ID:GRUOs0670
戦争で勝った者が正当化される。今更なんだ。

545 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:11:12 ID:v1LR2Mee0
もし日本が先に原爆を完成してたら、

当然、使っていたろしな

546 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:14:00 ID:+ilrpzQZ0
犬畜生は己の言ったことも忘れたらしい
史実にも無いタレレバを持ち出すとは

547 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:18:11 ID:/1Gw6h1s0
>>543
しかし、朝から泣けるな…



548 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:29:29 ID:v1LR2Mee0
戦争ってのは
人間同士が
お互いに殺し合い、破壊しあうのだ

原爆に限らず、悲惨なものだろう

人知れず野辺に朽ちた命も、ピカドンで殺られたのも
おなじ、かけがえのない一つの命だな

549 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:32:36 ID:kurjoxKN0
正当化云々なんてどうでもいいわけで。

あの原爆投下見て冷戦中一度も使用されなかったのは事実。

無駄死にではない。こうしてタブーが議論されるだけでも涙ものだ

よ。言論封鎖気味だからな日本は


550 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:34:59 ID:v1LR2Mee0
原爆が落ちて、
戦争が終った。

もう、戦争による犠牲者が出ることが無くなった

という話で、その通りだろ?

551 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 08:04:57 ID:7JW27s1m0
9.11のテロも
あれのお陰でアメリカ全土無差別攻撃にいたらなかった。

と言われたら、「しょうがない。」で済むんだろうな

552 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 09:36:02 ID:VVixet+n0
>>527
軍板にいtってそれ系のスレを読むとわかるが、陸軍は戦闘機戦力の半分以下しか
本土空襲の迎撃に振り向けていない。残りは本土決戦のために温存していた。終戦の
時点で約1000機の手付かずの戦力が残っていた。

553 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 10:01:26 ID:qo1+wLh00
たらの話は北海道!!
たらの話は北海道!!

554 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:34:39 ID:WEa1/mhf0
ジョゼフはちょっと死んで欲しい。

555 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:36:05 ID:cFj2M4Vu0
ジャップはもう2,3回原爆落とされたほうがいいようだな
まったく学んでいない


556 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:36:45 ID:9PPTKBFC0
こんなこと平気でよく言うな
お前らが原爆落とさなければ、何十万単位の
人の命が助かったんだよ

557 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:39:59 ID:93Y8gUk20
安倍首相が非核宣言しましたよ

558 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:42:35 ID:H2JS/8Qp0

安倍総理の不勉強と軽率さは否定できない。
サンプロは安倍応援団なのに…

あれじゃ 公明党大田総理だよ
どちらが総理かわからない。

559 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:04:35 ID:JnHB0LBQ0
>>552
軍は停戦の命令が無い限り勝つための、準備や努力をするのが当たり前。
ギリギリまで戦う体制なのは当然。
何か不思議なことなのか?

560 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:07:51 ID:IZlh/4ADO
上の方で誰かが書いていたけど
二発の原爆が日本に落ちた事で世界が救われたって事も言えるよね
原爆が世界に広がる前に日本が原爆の悲惨な状況を知らしめたから
その後の戦争で各国が核兵器使用に躊躇する事になったのかも
もし日本に原爆が落ちなかったら
ベトナム戦争当たりで大量に使われて世界が滅んでいたかも

561 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:22:43 ID:qo1+wLh00
ジョセフへ

                / ⌒ヽ
                /      \
              ,.-‐''⌒ヽ   ,.=、  ヽー、
              ,〃/∠彡ニ\ (.fゃ)  |  j
            /       ミ彡三ヘ`=´   | |
         /       ミ彡三∧    j ./
           ト ャ''"    ミ彡三∧.   //
        」i _;''_,    ミ彡'ニミヘ、 〃
          リ ´ ̄     リ´ f'`ij }/「i|
         ヽ-         '´/ソ'川||
         ヽ一       「彡'川ll.|||
          T   _   / ´ j||.川||
           ` ̄了、     i! 川.川|
              _」. \    | j| 川|ト、
        _/ ̄  \  \   '_/./川 `
        ̄       `    ̄  ´
       ネゴトワ・ネティエ[Negtva Netie]
       (ルーマニア.1935〜54)


562 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:40:52 ID:KTh5/uE90
当時の国民は原爆投下を知ったときどう思ったのだろうか?

核兵器など知っているわけもなく、威力としてはWTCに激突したボーイングの衝撃の100倍1000倍の凄まじさが
あったのではないだろうか?

燃料を満タンにしたボーイング747が100機ほど東京都の高層ビルや高層マンション100棟に
突入したらどうなるか考えてみてほしい。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/B747-146B_SUD_JAL_JA8170.jpg

一機で1000人殺してもボーイング100機で10万人であり、
広島長崎30万人の犠牲には追いつかないということなんだ。

563 :原爆落ちたと信じるバカがまだいるのか:2007/07/08(日) 12:45:27 ID:3rMg6E/M0
原爆落ちたと信じるバカがまだいるのか

大日本強姦帝国皇国軍民がキチガイ起こして広島とか長崎を焼き払ったんだよ
で責任を追及されるのがこわいから
アメリカが爆弾落としたことにしたんだよ

これも歴史の捏造だよ、妄想バカが多くて困るが

アメリカは原爆なんて落としてないよ

564 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:00:45 ID:dkJxVZUZ0
なぁんだ日本の為に原爆を落としてくださったんですね、それも2発もw
じゃあ北朝鮮の圧政で、この先何万人も犠牲が出る前に平壌を空爆したほうがいいよねw
平壌市内の人は気の毒だけど、これから出るであろう被害者の為に死んでねw

565 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:06:42 ID:JnHB0LBQ0
>>562
戦時中にオヤジは小学校でそう言う新兵器がある。
まだどこの国も作れない。と聞いたらしい。
物理に詳しい教師だったんじゃね。

566 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:54:19 ID:I3sy7Ioc0
アメリカは早くイラクやアフガンに核ミサイル撃ってやれ。多くの人命を救うために。
ついでにイスラエルにも撃っとくと、次の紛争の予防になるぞ。

567 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:01:33 ID:JnHB0LBQ0
中国とアメリカに核が落ちれば、地球温暖化解決。

568 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:17:48 ID:+ilrpzQZ0
じゃあこれから中国に核落としまくって13億を皆殺しにしよう
これから人が増えたらそれ以上の生き物が増えるのだし、
中国共産党が侵略続けるのは目に見えてるのだから何十億もの人が救われる
まあ、理由はどうでもいい
とにかく中国はむかつくから核落とせ
理由は後から考えればいいw
アメリカみたいにさ

569 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:21:47 ID:nI/ORlb10
中共、北韓の核攻撃から米国を守るのは我が国の責務である。
国民は、我が友邦、米国の盾となる覚悟を持たなければならない。
それが、靖国に眠る英霊の御霊に報いる唯一の道である。

        美しい国 万歳!!

570 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:24:28 ID:dMhdk5+L0
>>562
普通に想像できないんじゃね?


571 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:34:35 ID:HSME3KtE0
爆発や火災で短時間に死ねたらまだ救いがある。

被爆した場合、放射線で全ての細胞の遺伝子がズタズタにされる。
放射線を浴びた直後は吐き気や眩暈がする程度で普通の会話も出来る。

ところが細胞分裂が正常に出来ない身体になっている。
細胞分裂が頻繁に行われる部位から、恐ろしい疾患が発生してくる。
特に、内蔵と皮膚。 脱毛、出血を伴う下痢、皮膚のただれ。
脳細胞は殆ど分裂しないので、意識は正常だから信じられないほどの苦痛を長期間味わう。

人類史に存在した全ての拷問をはるかに上回る苦しみを受けて、ゆっくりと時間をかけて殺されていく。
身の毛もよだつ残酷な殺人が、10万人を超えるスケールで実行される。

戦争終結を理由にしたとしても、2発目(長崎)は正当化できないのでは?

572 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:35:51 ID:JbigqBBe0
原爆投下が戦争終結を早めて、結果的に多くの人命を救ったことになるなら、
ソ連参戦だって「戦争終結を早めて、結果的に多くの人命を救った」って
理屈が通りそう。




573 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:40:07 ID:v1LR2Mee0
ソ連の参戦も戦争終結を早めたが
その後があそこはいけない

シベリア抑留の強制労働で人殺してる

574 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:42:33 ID:IwXWNgte0
もう反論できる政治家は日本に存在しない
みんな大国の言いなり

575 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:00:09 ID:Amg+HgjT0
確かに原爆投下により戦争終結が早まり、死人の数は結果的に少なくなったかもしれない。
・・・・が、一瞬にして大勢の一般市民の命が無差別に失われ、
それだけじゃなくその後より悲惨な最期を迎えた人が多くいるわけだよね。
未だに後遺症で苦しんでいる人や二世、三世もいる。
そういうことを考えたら、こういう発言があまりに無神経なものであることぐらい
言葉に出す前に分かりそうなものだが。

結果として、多くの人の命が救われることになった側面はあるが
それを理由に大手振りかざして正当化するなんざ馬鹿げてる。

576 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:04:39 ID:v1LR2Mee0
>>572
ソ連は終戦後の犠牲者のほうが多いんじゃねえか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A2%E6%8A%91%E7%95%99

577 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:09:52 ID:qo1+wLh00
>>575
…それに、社会や地域コミュニティの大規模破壊が行われたから戦後の混乱期が
昭和40年代後半まで持ち越される異常事態と化した。
孤児たちは、保護してくれる大人を見つけられなかったら餓死か、徒党を組んでの
ギャング化。
んで、悪い大人に拾われて成人し、繁華街を歩いてるといきなり銃撃戦が繰り広げ
られる有様と化した。

578 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:15:18 ID:23/BKZ9m0
アメリカの理屈って俺様理論。まさにジャイアンだ。

579 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:18:19 ID:v1LR2Mee0
当時の大日本帝国には
停戦とか和平とかの”交渉”の余地はなく
「降伏」という選択しかなかったわけだが

それをハッキリ認識させたのは原爆のショック
ということだろな?

580 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:19:25 ID:h8Yv0REy0
べつにうんち爆弾でも終戦持ち込めただろ

581 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:19:47 ID:V/rmZlGn0
通常兵器で20万死ぬのも原爆で死ぬのも同じといえば同じだけどな

582 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:20:48 ID:t2fL8GhBO
正論だな。
久間の発言を自民党を潰すために失言扱いしたマスコミが、この正論相手にどう対処するかが見物だ。
スルーするか感情論で対処するしかないだろうけどなw

583 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:22:28 ID:JbigqBBe0
戦争の早期終結による回避想定死者が数百万だというのがジョゼフの主張なんだから、
シベリヤ抑留の死者がそのラインまでいかないと、理屈としては同じことじゃないかね。
現状では広島・長崎の死者とシベリア抑留の死者はどちらも統計に幅があるし、
双方とも概数で数十万のラインだな。
戦後の死者でいうなら、広島・長崎では今でも死者の名簿が増えてるわけだし。

ただどっちにしても原爆投下はアメリカの論理、ソ連参戦はソ連の論理。
自分的には、そのうちの一方だけが有難いという考え方は気色悪いだけ。


584 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:24:19 ID:QpvQro8x0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /   昭和天皇は拒んだが、父 純也の働きかけにより、民間人を
  ゞ|     、,!     |ソ  <   大虐殺した原爆投下,東京大空襲を実行指揮したカーチス・ルメイに
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /      \  日本政府は勲一等旭日章を与えたんだからしょうがない。
    \、   ' /         \________


585 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:29:29 ID:IwXWNgte0
まあマスコミはほとんどスルーしてるわけで

586 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:45:25 ID:Zn16Fj8PO
アメリカも学校に「はだしのゲン」を置くべき

587 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:54:23 ID:fZPCQ78j0
>ID:v1LR2Mee0
冷静だよ、だからキミに言いたい。
歴史教科書は偏っているので、それを答えにして欲しくないんだ。
違った視点からも見て欲しい、どれほどの闇が渦巻いているのか
恐ろしい現実が見えてくる、知って欲しいんだ、戦後教育の不気味さを。

588 :アニ‐:2007/07/08(日) 16:00:59 ID:kdi/L1Ii0
こないだDVD売り場に実写版「火垂るの墓」があって
放映時を思い出してむかついた
戦後教育とはあんな脚本を、あたしはいいものを書いたと
本気で思わせるような代物だ
あのライターは真性自虐キチガイ

589 :天コロ類猿臣帝国があっけなく崩壊したんだから:2007/07/08(日) 16:04:46 ID:1FVa7FZ/0
天コロ類猿臣帝国があっけなく崩壊したんだから
原爆は正しかった

590 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:06:42 ID:QpvQro8x0
↑在日は朝鮮へ帰れ

591 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:14:23 ID:kVQ3NAX60
ベトナムに原爆落とされても、ベトナム人は降伏しなかっただろうな。
住民が難民となって周辺国に避難しただろうが。

日本においても同様。住民が都市から田舎に散らばるだけのこと。
日本無条件降伏の決定的ファクターは紛れもなく、ソ連参戦。

592 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:17:21 ID:2Sgnquyc0
>>591
あれは、「ベトナムのための戦争」と、少なくともアメリカは勝手に思っていたわけだから、市街地を爆撃したり、核を落としたりするわけがないだろ。

593 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:19:08 ID:kVQ3NAX60
>>592
ヒント:北爆

594 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:21:38 ID:MfQHkNfG0
単にジョゼフがバカなのか、
日米の関係悪化を狙っての発言なのか、
別の工作意図があっての発言なのか、
さっぱり分からん。

595 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:28:41 ID:fZPCQ78j0
>>591に同意

ソ連参戦でソ連仲介による条件降伏の手段を絶たれた
原爆はソ連への無言の圧力という意味を持つ


596 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:28:55 ID:Z8eHnh2Q0
アメリカが硫黄島や沖縄の玉砕、神風特攻を目の当たりにすれば、
この国は皆殺しにならないと降伏しないと思っても仕方が無い。
日本が原爆2発で降伏しただけでも奇跡に近いわな。次は東京と
思ったんだろうが、、、その恐怖感がなけりゃ、軍官僚など梃子でも
動かんよ。天皇なんてお飾りで、陸軍省あたりの中堅官僚と右翼が
結託して戦争をビジネスとしてやっていたわけだから。

597 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:38:28 ID:hWs1X8K10
>>571
それだ。

アメリカが原爆を落としたことが「正義」だったと言うのならば、
なぜあれ以降の戦争では「正義」の兵器を使わなかったのだろうか?
彼らいわく「数百万の命を救うことができた」兵器なのにだ。

核兵器は使用してはいけないものだったと深く自覚しているからではないのか。


598 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:39:28 ID:kVQ3NAX60
>>596
原爆ドームが残っているから判るように、当時の原爆の威力程度ではコンクリートで固められた
地下シェルターは破壊できない。不意打ちで、数万人の一般市民を瞬時に殺すぐらいしか、
用途は無かった。

599 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:41:03 ID:v1LR2Mee0
ソ連の参戦くらいじゃ
降伏の
決定的要素にはならんだろ

「本土決戦がある、戦争はまだこれから」

思ってたろからな

600 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:42:57 ID:fDTRAYXl0
>>599

農林水産省御用達の先物取引会社のお客様ですね?

601 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:43:37 ID:oP9QJaeP0
日本国民は、命救ってやったんだから「ありがとう、アメリカ様」って言えよな。
言わないなら、黙って金出せよ。

602 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:45:00 ID:v1LR2Mee0
>>597
相手も核兵器持ったこと(或は核保有国の傘下に入った)が
一番大きいのではないか?

第一次大戦後の毒ガスと同じだよ
使えば相手にも使われる

603 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:45:55 ID:kVQ3NAX60
>>599
キミは帝国軍人の生まれ変わりか?

604 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:51:03 ID:v1LR2Mee0
玉音放送の後で

「陸軍は未だ、決戦をやっておりません!」

言った大本営参謀がいたそうだが
原爆落ちても
まだ戦争続ける積りのヤツも居たくらいだしな

605 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:52:00 ID:x13ut60f0
>598
木造家屋が多い日本では比較的高い高度で爆発させる方が人的被害が大きいと判断して高々度爆発させた。
ヨーロッパで使用するのであれば地表炸裂またわ低高度爆発だな。
原爆ドームの真上で炸裂している、ひょっとして真下は比較的安全なのかも?

606 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:55:26 ID:kVQ3NAX60
終戦時、陛下は陸軍の言うことなんか全く信用してしてません。

607 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:57:55 ID:v1LR2Mee0
>>605
それはあるかも知んないな

直下は爆圧が垂直に来るから
屋根は抜けても壁は残ったりするのだろ
離れれば爆圧は横から受けるのだろうし

だからと言って
爆心地のほうが
安全ということはないだろがw

608 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:01:49 ID:v1LR2Mee0
天皇が
降伏の決心を固めたのも
「原爆」
ではないか?

609 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:04:52 ID:8SnqfTie0
>>606
このあたりか。

若し夫れ情の激する所濫に事端を滋(しげ)くし
或は同胞排擠(はいせい)互に時局を亂り爲に大道を誤り
信義を世界に失ふか如きは朕最も之を戒む



610 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:05:15 ID:KW+6Lxl70
今仕事で原爆関係の資料作ってるけど、
悲惨だよ。
両手を前に突き出して歩いているのは、
腕を下ろしたら痛むから上に上げて歩いているんだよ
で、焼けた皮膚が垂れ下がる。
あと眼球は一度圧力で中に押され
一気に減圧で外に飛び出るんだってさ
人をここまで残酷に殺しておいて、
「これで多くの人間を救った」という詭弁を使うなら、
何やってもいい、やったもの勝ちってことだと思うよ。
キチガイだよ

611 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:06:30 ID:kVQ3NAX60
>>608
それなら「目の前」で十万人近く殺された東京大空襲で降伏の決心をしなければ
説明がつかない。

612 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:07:45 ID:v1LR2Mee0
原爆がなかったなら

いくら御前会議でも
「降伏」という、
帝國首脳部の意思統一は
難しかったのではないか?

613 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:11:53 ID:v1LR2Mee0
>>611
何百機ものB-29による空襲の被害と
一機のB-29
によるピカドンでは

例え同じ被害としても
ショックの度合いが違うだろ

614 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:14:12 ID:pZap++RH0
こうぎして世界にアメリカ人はゴミというプロパガンダを張ろう!!!


おれらしかやれるやつはいない!

615 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:14:18 ID:Smpo2CqS0
結局どれだけ議論しても結論など出ないってこったw
アメリカ人がそう思いたいなら思わせとけばいいじゃないか。原爆落としたことまで否定してるわけでなし。
日本人まで原爆のおかげで戦争終結が早まったとか思う必要はどこにもないしな。

616 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:16:49 ID:h8Yv0REy0
気象兵器のカテゴリー5ハリケーンでやられても?

617 :ヒロヒトもさぞかし悔しがったことだろう:2007/07/08(日) 17:17:27 ID:/CPkQ8Z50
ヒロヒトもさぞかし悔しがったことだろう
いまだに成仏できず、そこら辺をフラフラして
アメリカに仕返したくらんでるみたいだ

618 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:18:23 ID:bgT6pra1O
鬼畜米英

619 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:20:06 ID:WFszBLPd0
人間ってなんで核を作るんだろう?墓穴を掘ってるだけじゃんw

620 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:22:51 ID:/6Wvb8cJ0
はぁ

621 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:23:18 ID:hWs1X8K10
>>613
一番大きいのは“凄惨さ”の違いだと思う。
人間が人間をあまりにも酷たらしく殺したことが。

仮に。
即死系ガス兵器で大量殺戮されたとしたらどうだろう。
同じ規模の死傷者数でも悲惨さは比較にならないと思う。


622 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:23:41 ID:v1LR2Mee0
さすがに
ピカドンでは
神州不滅・一億玉砕の精神を以ってしても
「これでは最早だめだ」
という認識は出たろうな

どっちにしても
いずれは降伏する以外なかったろが
ピカドンがなければ
ズルズルと降伏の決心を先延ばししてたろ

623 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:26:22 ID:v1LR2Mee0
戦争で殺される死は

どんな死でも悲惨だろ
楽な死
なんかないだろ

624 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:28:12 ID:fELXhlFt0
広島へ原爆投下 → ソ連参戦 → 長崎へ原爆投下

この流れの中で、ソ連参戦と長崎への原爆投下の間隔が1日しかないことが
日本降伏の決定付けの原因を難しくしてるんだよな
但し、ソ連参戦が最高戦争指導会議を緊急開催させ、それによって降伏条件等が
話し合われたことを考えると、原爆投下ではなく、ソ連参戦が戦争を終結させる
こととなったと考えるほうが正しい気がする

625 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:28:49 ID:hWs1X8K10
>>619
それが正常な人間の考えだ。
だが軍事産業で儲けてる輩や、おこぼれにあずかる小判鮫どもは、それじゃ困るらしいんだよ。


626 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:34:36 ID:hKFWcKHhO
むしろソ連が不可侵条約を破ったことの方が大きかっただろ。
連夜の空襲にさらされても降伏しなかった国が核の一発や二発で停戦するわけがない。

627 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:35:47 ID:N/cXNDfX0
>>623
たしかに。


628 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:38:43 ID:vmJ4/xecO
早く謝れや
糞アメ公

629 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:38:53 ID:Y8/7gJFB0
原爆投下は多くの命を救うってか。
ではなぜ朝鮮戦争時にマッカーサーの要請を本国は拒否した?


630 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:39:45 ID:M4hdynuG0
アメリカは自国を擁護するために核使用を肯定する愚を犯す国であったか。。

631 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:40:22 ID:YFed2FlS0
アメリカは軍需産業が基幹産業です。

軍需産業が一番儲かる。。

情報操作で燐国同士、仲たがいさせる。米国産の武器を言い値で買わす

それで、ぼろ儲けする構図、不思議発見。

アメリカの言うのは全部商売文句です。

まともに聴かない事。

日本に核兵器を持たせると武器兵器が売れなくなるので困る。

アメリカ軍需産業の社長の立場になって考えよう。

世界平和が一番利益に成らない。


632 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:40:30 ID:v1LR2Mee0
>>624
ソ連も参戦してきて
「戰局必スシモ好轉セス 世界ノ大勢亦我ニ利アラス」
と言う事も勿論あるが
「加之 敵ハ新ニ残虐ナル爆彈ヲ使用シテ 頻ニ無辜ヲ殺傷シ 惨害ノ及フ所 眞ニ測ルヘカラサルニ至ル」
と言う事だな

降伏の意思決定要因として、原爆を除外することは到底出来ないだろ?

633 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:41:06 ID:UBlC7IoF0
アメリカは自国の勝利が決定的になり、終結も近い事を認識していながら、戦後の国際間でのアメリカの優位を印象付けるためと、原爆の効果を実験するために、必要もないのに原爆を落とし、数十万の人間を虐殺しました。
さらに戦後の占領統治と教育で反米感情を摘み取り、現在まで半世紀以上にわたり、日本を従属国の位置に置く事に成功しているのです。
今後日本人は、多くの民間人が理由も無く殺された事を再認識して、アメリカに対して自責の念と罪の意識を植え付けていく必要があります。
そうする事が、日米間の関係改善につながり、アメリカ一国支配の世界情勢をも改善させる事ができるのです。

634 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:42:41 ID:Tq4twCEOO
100歩ゆずって原爆で戦争が終わったとしてもよ〜

日本人の命はすくってないだろう

それとも原爆より酷い本土攻撃をするつもりだったのかwww

635 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:42:54 ID:Y8/7gJFB0
>>632
それ、「残虐ナル」「無辜ヲ」って言いたいだけだから

636 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:44:38 ID:fZPCQ78j0
ソ連参戦によって降伏の決心はついていた、
緊急会議はその流れを暗黙として進められた。
対空能力を欠いた決戦を誰一人イメージしようがなかったんだ。

637 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:49:28 ID:v1LR2Mee0
米にして見れば
昭和19年秋のマリアナ沖海戦以降は
「残敵掃討」だからな

対日戦勝利は判ってたんだが、
特攻とか本土決戦とかで、沖縄戦みたいに
大量に死体の山を築くのは嫌だったろ

原爆があるんなら
それ使って「なるべく簡単に」
ということでなかったろか?

638 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:52:24 ID:v1LR2Mee0
>>635
一部だけ取るなよw

「惨害ノ及フ所 眞ニ測ルヘカラサルニ至ル」

639 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:54:12 ID:h8Yv0REy0
原爆がなかったらあの戦争は終わらなかったの?ときいてみたりして。

640 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:56:01 ID:AcIzVQ2JO
ドサクさ紛れに原爆実験しただけだろ!
追跡調査から何から何まで、全部行程に入ってんじゃんか!
しかも、言い訳込みで!

641 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:56:02 ID:vmJ4/xecO
アメ公共死ねよ
全員死ね

642 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:59:03 ID:2Sgnquyc0
>>637
ヤルタ会談での米ソの対立が原爆をもたらした。

2人のヤクザがにらみ合って、脅しのために、地面に1発拳銃でぶっぱなす。
地面が日本で拳銃が原爆。

これが日本以外の国の共通認識かと。

643 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:59:41 ID:v1LR2Mee0
>>636
>対空能力を欠いた決戦を誰一人イメージしようがなかったんだ

硫黄島でも沖縄でも
地上戦を立派に(相手に相当なる出血を強いた)闘っていたではないか

陸軍は
むしろ本土決戦には、ある意味自信があった(敵に大損害を与えるの意、戦争に勝つと言うことではないが)と見るべきだろう

644 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:01:11 ID:PEmEF8d+O
ところで、おまいら

アメリカ大使館に抗議の電凸くらいしたんだろ?

645 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:01:34 ID:Y8/7gJFB0
>>638
「相手がとてつもなく残虐非道だからもうこれ以上やってられない」
って説明したわけだが。
 うちは普通
 敵さんは無茶苦茶
ってな

646 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:03:26 ID:vmJ4/xecO
>>644
こーいうの出来るもんなの?
日本語通じる?

647 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:08:18 ID:fZPCQ78j0
ソ連参戦を降伏理由にすることで、ソ連の発言力を強めることができた。
米ソ両国の意見の隙間に案を持ってくることで、譲歩を引き出す
可能性を模索していた。 裏切られても隣国か・・・。

648 :赤井孝美:2007/07/08(日) 18:15:33 ID:nqQ+fHdn0
こんな野蛮国の言うことをマトモに聞くのは、肛門に顔近づけて深呼吸するようなもんです。必ず毒ガスを吸ってしまいますぞ。

211 :_| ̄|○またmixiか・・・・・:2007/03/10(土) 09:07:19 ID:I5hRrI1a0
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

229 :名無しさん@七周年:2007/03/10(土) 10:00:38 ID:1aMQ6/Qq0
高円宮承子女王殿下 vs 久間章生大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1183439248/l50

1 名前: UU [uu0222@hotmail.com] 投稿日: 2007/07/03(火) 14:07:28 ID:VekWNIHW0
せーきの対決! きゅーきょくのMF!
メチャ楽しみ、ですねーo(^▽^)oワクワク
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com

http://18.dtiblog.com/i/ibuling/file/DOMINANT_LADY.htm

6 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2007/02/06(火) 14:28:33 ID:Z5xjhBn5
ttp://blog.goo.ne.jp/otenba_momo-club/e/bc0ba3f0442ae0271a1c833ff2c381d7
ttp://femdom.up.seesaa.net/naburi/menu.htm

http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/

318 名前: sato8644@yahoo.co.jp 投稿日: 2007/02/24(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6 ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html
http://politics.blogmura.com/board/vot/voting37_18816_0.html


649 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:20:15 ID:eGJxEt890
防衛大臣の発言を批判しとる社民や共産はアメリカに行ってホワイトハウスの前で謝れとデモの一回でもしたこがあるんかいな 

650 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:23:50 ID:/qCOgr4pO
広島・長崎への原爆攻撃の目的は何だったのか。一つには戦後世界でのアメリカの覇権確立であり、二つには「原爆の効果」を知るための無数の人間への「人体実験」だった。
だからこそ、占領直後に米軍が行ったことは、第一に、原爆の惨状についての報道を禁止し「人体実験」についての情報を独占することだった。
第二に、史上前例のない恐ろしい火傷、放射能障害の治療方法を必死に工夫していた広島・長崎の医者たちに治療方法の発表と交流を禁止するとともに、死没被爆者のケロイドの皮膚や臓器や生存被爆者の血液やカルテを没収することだった。
第三に、日本政府をして国際赤十字からの医薬品の支援申し出を拒否させることだった。
たしかに「実験動物」を治療するのでは「実験」にならない。そこで、米軍は全力を尽くして被爆者の治療を妨害したのである。
第四に、被爆者を「治療」せず「実験動物」のように「観察」するABCC(「原爆傷害調査委員会」と訳された米軍施設)を広島・長崎に設置することだった。
加害者が被害者を「調査」するというその目的自体が被爆者への人権蹂躙ではなかったか。
(柴田進午 広島大学名誉教授「被爆者援護法−もうひとつの法理」1994年9月6日より抜粋)

651 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:24:23 ID:cYEzvXZy0
ジョゼフ氏ね!

652 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:25:00 ID:fZPCQ78j0
>>643
硫黄島・沖縄が絶対的航空優勢(air supremacy)の要。
失ってしまったため、地上戦における積極的戦闘案は描けなくなっていたんだ。

653 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:27:46 ID:iSv/sRLX0
現実問題 原爆でソ連を威嚇したから北海道をあきらめたんじゃないか
四国は中国、九州は英国が占領して東京は米、英、ソ連、中、で4分割
するのを、マッカーサーと核兵器が止めたんじゃないか。
真実はどうなのよ。

654 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:30:31 ID:zyhpa+Qm0
広島に原爆投下されたとき、昭和天皇が「もうすこしやってみよう」
といって終戦が遅れたと言う話は本当かい?天皇は虚偽の情報ばかり
教えられていただろうから、戦況と自身の認識にずれはあったと思うけど・・。

655 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:30:52 ID:/qCOgr4pO
670:21:39:06 ID:LjRQKyfje
アメリカは自国の問題から目をそらさせたいとき、
必ず日本をスケープゴートにするよね。

ベトナム戦争時、国内外からの批判をごまかす為、
最初に日本の捕鯨問題持ち出して日本叩いたのは
アメリカだそうな。

ちなみに捕鯨時の補給基地にする為、
鎖国してた日本に開国せまったのは
当時、捕鯨を行っていたアメリカ。

【南京虐殺】「南京事件」をテーマにした米映画、上海で封切り…「中国人や日本人が作った映画より説得力がある」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183865317/l50
>AOLの元会長で、製作者のテッド・レオンシス氏は
「世界中で今、米国の評判が芳しくない時期に、アメリカ人が多くの中国人を
救ったというのはいい話だ」


【イラク駐留米軍】少女レイプ・射殺の米兵に死刑求刑へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183548010/l50

【慰安婦問題】 アッカーマン米議員「友達の妹を強姦した犯人と友人になれるか」〜決議案決めた一言
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183558448/

656 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:33:04 ID:l+Po3a+m0
【赤旗】 「集団自決」検定撤回を 沖縄全議会が意見書
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-29/2007062901_04_0.html
沖縄県の嘉手納町と国頭村議会が二十八日、「集団自決」をめぐる教科書検定
意見撤回を求める意見書を可決しました。これで同趣旨の意見書を県議会と全
四十一市町村が可決したことになります。「集団自決」に軍の強制・関与があった
ことは沖縄県民にとって譲れない歴史の真実だということを県民総意として示した
ことになります。安倍政権は、この沖縄県民の声に真摯(しんし)に応えることが
求められています。
 意見書は「集団自決」が軍の強制・誘導なしにはあり得ず、文科省の検定意見は、
到底容認できるものではないとする内容で一致しています。


657 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:37:46 ID:ICb088ao0
まぁ何を言おうが1発落とされた時点で
こりゃまずい、と即降伏してたら、2発目は無かっただろう
アメリカとしてもそれこそが理想だった筈。原爆に何の目的があろうが。
広島への投下は、大本営に降伏を決意させるに足らなかったということ

1回で学習すべき事がわからない、
日本人は猿だったっていうのは、ある意味的を射ていると思う

658 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:51:16 ID:R2tuZYVh0
3分で分かるアメリカの歴史
http://jp.youtube.com/watch?v=SdDr1rKB9bA


659 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:54:01 ID:h8Yv0REy0
    * モンブラン (4,807m) - 西ヨーロッパ最高峰、フランス最高峰、イタリア最高峰
    * モンテ・ローザ (4,609m) - スイス最高峰
    * マッターホルン (4,478m)
    * グランド・ジョラス (4,208m)
    * ユングフラウ (4,158m)
    * グラン・パラディーゾ (4,061m)
    * アイガー (3,975m)
    * グロスグロックナー (3,798m) - オーストリア最高峰
    * ツークシュピッツェ (2,962m) - ドイツ最高峰
    * トリグラフ (2,864m) - スロベニア最高峰


660 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 19:58:13 ID:wxjXsbb50
敗戦国だけではなく戦勝国側も戦犯は裁くべき。
民間人殺害や捕虜虐待は日本兵と同様死刑にすれば公平だ。
原爆関係者も当然死刑。

661 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:00:25 ID:1aHu+UNA0
>>1
原爆投下前に既に終戦は決まっていたという話も聞くが、
どうなんだ?


662 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:05:00 ID:BcWuMgAO0
重慶への絨毯爆撃は紳士的な爆撃だったよな

663 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:12:38 ID:h8Yv0REy0
Peak Name Elevation (m)
Everest 8,850
K2 8,611
Kangchenjunga 8,586
Makalu 8,462
Dhaulagiri 8,167
Nanga Parbat 8,125
Annapurna 8,091
Nanda Devi 7,817


664 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:13:11 ID:dYUTWZN80
>>1
馬鹿も休み休み言えと。戦意喪失させるなら東京湾沖にでも1発落として様子を見るべき
だったろう。

人が生きて暮らしてるところにいきなり落としたのは「より多くの日本人を殺した」ことに
しかならないことに気付け、糞アメ公!

665 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:32:55 ID:KW+6Lxl70
本物の原爆を広島に落とす前に
日本各地で何度も何度も予行演習してたそうだ。
日本軍の上層部は見て見ぬふりをしていたのか?
いまの官僚や政治家のやり方と全く変わらないな。



666 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:39:26 ID:0YgT6erH0
この発言に対して、日本の政治家で文句言ったやついるの?

667 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:57:07 ID:gitpaYCm0
アメリカの自己正当化にはウンザリだ


668 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:03:19 ID:ktvgDmIU0
飴は大馬鹿だな。むざむざ特亜の注目にはまるとは。60年前よ
り劣化してるような気がする

669 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:15:28 ID:+XrtJnA60
>>667 アメリカの自己正当化にはウンザリだ

日本の中にも、侵略戦争を「アジア解放の戦い」とかぬかしているアホがいるじゃん。
それとおなじだよ。

670 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:20:29 ID:gitpaYCm0
ジョゼフもジョハンズも氏ね!

671 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:22:38 ID:DxXap/gt0
>>1
核兵器廃絶の道はまずこれから

http://www.geocities.jp/monthlynucleus/

672 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:56:25 ID:1aHu+UNA0
>>669
実際そうじゃん

673 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:22:12 ID:UDL4mcwUO
兵隊の戦死が一般市民の死亡に替わった。

推定人数の話だな。
しかし一般市民を標的にするのは国際法違反なの知ってはるのかな?

674 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:27:47 ID:TYyBIYcF0
長崎のキリスト教会の破壊を全面に出すと
アメリカの論説を分断できるぞ。


675 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:28:04 ID:yBhAV1MN0
政治家ってこういうものなんだね。中でもアメリカの傲慢さは酷い。

676 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:34:12 ID:3DSt+h/20
原爆投下のおかげで仙台以北がロシア領(北日本人民共和国)にならずに済んだ

これは大きい

677 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:37:05 ID:/CPkQ8Z50
>>674
長崎はキリスト教徒を日本人が虐殺したからもういなかったんだよ
教会は残ってたけど

678 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:37:28 ID:QX+kDW2z0
ロシア牽制のために日本に原爆投下したってことだろ
喜ベるかい

679 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:37:48 ID:hvNkVV8d0
とりあえずニューヨークに核落としてみろよ

核がどんな代物かイヤでも分かるから

680 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:40:47 ID:3DSt+h/20
>>679
実はアメリカは日本以上の被爆国だったりする・・・


681 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:43:46 ID:dYUTWZN80
牽制のためでも東京湾沖にでも落とせば十分。一般市民の上に落とす必要はない。
原爆は単なる大量虐殺。日本人をより多く殺しただけの話。

682 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 23:50:13 ID:l5dBaK7zO
被爆して死ね

683 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:08:08 ID:xaJ4X9+K0
思うのは勝手だが口に出したらいかんだろ

684 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:23:45 ID:XmVE0W8b0
おまいらもバカだな。戦争が終わったおかげで、中国や東南
アジアの人たちを守ったと切り出されたら、どう答えるつも
りなんだ?

だから、特亜工作員どもの注文にはまるな、と言ってるんだ

685 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:31:02 ID:aVU16LBi0
このままでは、日本人はチョンやシナ並みなっちまう。
いつまでもグダグダ言ってる893国家と一緒にはなりたくない。
ましてや米のおかしな連中と一緒にしてもらいたくない。


686 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 01:19:11 ID:EFTz6c320
人体実験や土地に与える影響の実験だろ。
アメリカがやってる事はナチスと一緒かそれ以下。
同じ目に合えばいい

687 :このことにはふれないマスコミ:2007/07/09(月) 01:30:01 ID:yuEugsB3O
402: :2007/06/23(土) 23:56:53 ID:3hjo+St6
日本大使を招いた席上で原爆をネタに笑う韓国人達(動画)

http://app.blog.livedoor.jp/dqnplus/comment.cgi/608900

韓国が外国貴賓を招いた会での事。
インターコンチネンタルホテル社長が ビールの泡を見ながら

『泡が原爆の煙のようだ。広島原子爆弾酒だ』と発言。
それを受けて盛り上がる韓国人達。

一人、険しい顔で屈辱に耐える駐韓大島日本大使。
さらにホテル側はわざわざ別のカメラを用意し、屈辱に歪む日本 大使の表情を嘗め回すように撮影。

688 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 08:16:53 ID:64ILuaj80
ヤンキーしね!

689 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 09:41:06 ID:vbNAtzt30
最近日本人のイメージ落とそうと必死だな
こいつらまたアジアで戦争やらかす気だろ
また中国と組んで悪者の日本をやっつけるってか・・・この世に正義はないのかね

690 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 16:44:13 ID:99YXNH3a0
>>676
「えっとお。しんへいきかいはつのためにたがくのぜいきんをとうにゅうしちゃったからあ。
じっせんでつかってみないとお。こくみんがなっとくしないのお。それにい。いっぱん
みんかんじんがくらしてるとしにおとすとお。それだけのひがいがでるかわかりやすいしい。
あとでえ。ほうしゃのうがししそんそんまでじんたいにおよぼすついせきちょうさもでき
ちゃってとくだしい。りゆうなんてえ。かったらいくらでもあとづけしちゃえるんだしい。
ぼくちゃんあったまいい、ミャハ☆彡」

691 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

692 :名無しさん@八周年:2007/07/10(火) 20:05:40 ID:SRH0IgPl0
ネットで見たんだけど

核による中性子線の効果は大気圏内で約5km、宇宙空間では無限km。

これを応用すれば、空気を5km分圧縮した壁を各地に設置すれば核の脅威からは逃れられるって本当??

693 :名無しさん@八周年:2007/07/10(火) 20:23:05 ID:g08VULHl0
>>692
水にしろ

694 :名無しさん@八周年:2007/07/10(火) 22:19:58 ID:cSndLsat0
【問い】
2ちゃんねるの嫌韓派に属する人たちは、一見ナショナリストのように見えながらも、彼らの
対米観を見ると、原爆投下で米国を擁護し、挙句の果てには日米合併まで支持する
情けなさです。これでは朝鮮人以下のクズとしか思えません。その原因は?
【答え】
2ちゃんの嫌韓派は、ひきこもりニートです。彼らは、働いて自立する力すらなく、
親にパラサイトし、いい歳をして親のすねをかじって生活しています。福沢諭吉は明治を導いた
名著『学問のすすめ』で、「一身独立して一国独立する」と喝破しました。
ある人間の世界観は、その人間の背負っている文化、歩んできた人生が反映されます。
彼ら嫌韓派が国際政治に意見を持てば、当然、米国に従属し、米国の庇護下で生きるべきだ
という判断になるのは当然と言えば当然です。彼らが日本の自立を求めるようなプライドある
人間なら、とっくの昔に自分自身が働いているでしょう。

一身独立して一国独立すること。
 みずから心身を労して私立の活計をなす者は、他人の財によらざる独立なり。
 外国に対してわが国を守らんには自由独立の気風を全国に充満せしめ、国中の人々、
貴賎上下の別なく、その国を自分の身に引き受け、知者も愚者も目くらも目あきも、おのおの
その国人たるの分を尽くさざるべからず。云々。これすなわち報国の大義なり。
 内に居て独立の地位を得ざる者は、外にありて外国人に接する時もまた独立の権義を
伸ぶること能わず。云々。かかる臆病神の手下どもが、かの大胆不敵なる外国人に逢いて、
肝を抜かるるは無理ならぬことなり。
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_yukiti.htm
http://www1.sphere.ne.jp/dia/gakumon/gs/GS1.HTM

695 :名無しさん@八周年:2007/07/10(火) 22:59:27 ID:gSjRLPEk0
まあ、これだけは言えるけど、世界中の国で
韓国人お断りの張り紙があったりするけど、
まさに真実を物語っているね

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