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【年金問題】NTTデータ、年金照合プログラムの開発は実費で 批判かわす狙いも?

1 :道民雑誌('A`) φ ★:2007/07/04(水) 11:46:09 ID:???0

NTTデータ、年金照合プログラムの開発は実費で=批判かわす狙いも?

  NTTデータは4日、約5000万件に上る「宙に浮いた年金記録」の
  照合プログラムの開発を社会保険庁から受注した場合、
  利益を上乗せせず、人件費と経費のみの実費で引き受ける方針を明らかにした。
  「国民的な関心事なので利益を追求せず、不安感の解消に協力したい」と説明している。
  社保庁にとっては開発コストの大幅な削減につながる。

時事通信社 2007/07/04-10:39
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007070400272

2 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 11:46:39 ID:4RBTFOmr0
                                     /
              ,. -''" ̄ ̄` "" '''  、          /
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      lOn:::::::::l l ! l! /77ヽ| | /! ハll l !! ! !!   !   幺lニl  レ| α    |
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          /ヽ、    、    ̄ / ! l         \           レ| _ノ
         /ヽ:::::`=-、 ヽァー''´   ル’           \        才r┐
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        //-- 、::::::::::::::::::::==}
        /..:::::...   ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ


3 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 11:47:01 ID:KwYYVeiw0
丸投げの実費はいくらかね?

4 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 11:47:05 ID:Onskkplg0
1人月200万くらいですか?

5 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 11:49:27 ID:M6DR5VJzO
返金しろや なにが実費だ

6 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 11:50:22 ID:SsW4/bx00

年金データの照合を有料にします。
照合を希望される方は費用をそえてお申し込みください。

7 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 11:52:00 ID:+Ir5iQ9j0
選挙期間中は、野党が攻撃。
国会でも攻撃。
それで実体解明が理想だが、
日本の場合は、捜査機関依存

8 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 11:52:10 ID:EQJkVvSLO
安倍はでかい口で「責任をもって照合する」と言ってるが、
費用は全て税金なんだよねw

9 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 11:53:53 ID:2pnNO/Sl0

 中国でソフトを開発するとかこのまえ記事になってなかったっけここ?



10 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 11:57:30 ID:Ec+Ss3SCO


利益得てもいいからさ
経費は庁の給与から出せよ





11 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 11:57:45 ID:alWdwxeZ0
外注にやらせるから結局もうけはでるのです

12 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 11:59:29 ID:vmRQY3By0

 これで、文句ないだろ?

13 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:01:00 ID:ea2+9hFo0
>NTTデータ、年金照合プログラムの開発は実費で 批判かわす狙いも?

名寄せしても結果が芳しくないというところに保険打った悪寒・・・

14 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:01:49 ID:Z/l8MCeF0
民主党案では1700万年かかるからな

15 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:02:14 ID:B4ErrKue0
>人件費

はい かなり高額でつね

16 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:05:08 ID:poLbwCdo0
え?タダじゃないの?
それにソフトで実費って残業させまくれば
いくらでもふくらませられるじゃん。

17 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:05:50 ID:aSVpTcMo0
オカダをオカタ
とかでデータベースミスを適当に発見照合するだけなら、
簡単に作れるだろう。

18 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:08:15 ID:8pbQLYEZ0
丸投げするくせに

19 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:15:53 ID:GS4swSYW0
>11
たしかにそうだww

孫請けあたりは死ぬな。

20 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:16:01 ID:Sd7oTORJO
 実費なら、下請け発注は今回はやらせないと言った政府の発言に反しないで、内部で下請けに発注できる。
 また、NTTデータは年金カード、職歴カード更には介護まで年金カードに一元化してボロ儲けする予定。痛くもない。


21 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:17:10 ID:IUHYcEpx0
社保庁職員が、
過労死してでも最期の一人になるまで、
自分達で人力でヤレ!

22 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:19:45 ID:J03q/wAkO
どうせ丸投げで下のやつらが、締め切り短くて悲惨な目に。
しかも給料安い。

23 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:20:25 ID:Sd7oTORJO
>>20 続き
 覚えておこう。支配層による日本支配システムが完了するのは、2011年
◆【政治】参院選与党公約、年金カード2011年にも http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182848456/
[日経新聞 2007/06/26]
 (7月の参院選与党公約として)2011年にも国民が自分の年金加入情報をいつでも把握できるカードシステムを構築すると明記した
 →2011年…、あれもこれも2011年、恐ろしい年になるな。調べてみよう、恐ろしいよ。
■実は、05年にも同じ提案をしていた…
◆【金融?】社会保険庁、08年にも年金カード導入検討 クレジットカード機能や年金担保借り入れも http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135713047/
[日経新聞 2005/12/27]
 組織改革に伴って同庁を引き継ぐ年金新組織が発足する2008年度にも発行を始める
 →つまり、『特殊法人化(日本年金機構)と年金カードは元々セットだった』という事。ICカードと言えば、またNTTデータ…だろう
 『医療や介護などを含めた社会保障全般の情報を1枚のカードに集約する』構想もある
 →『年金未納者に対し健保の有効期限停止が、簡単にできるようになる。』介護と言えば、厚労族…清和会
【政治】 13カ月以上の年金未納者対象に、有効期限数カ月の「短期保険証」交付…社保庁 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183090856/
■そして、職歴ICカードも08年度予定だった…11年になるのか?これもまた、派遣利権…厚労族
【国が職歴をICカード化 →低所得層労働者を総派遣化】
 正規の場合、職歴関係の個人情報を電子化する必要は全く無い。
 一方派遣の場合、派遣会社に異常に細かい職歴含めた個人情報を登録し、それを利用して企業は派遣社員を雇い入れる。今回の政策は、国がそれを肩代わり。派遣会社大助かり。
◆【政治】「格差問題」政府が対策、働く意欲のある低所得層の求職支援へ職歴ICカード http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171490883/


24 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:21:11 ID:pGgrBZaq0
「社保庁職員や厚労省幹部が少なくとも15人、NTTデータや日立製作所の関連企業など
 年金オンラインシステムの発注先企業に天下りしていたことが明らかになった(略)」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070615AT3S1401S14062007.html

「年金搾取(焦げ付き・元本返済不可))特殊法人トップ5

@住宅金融公庫      23兆4518億円
A年金資金運用基金    10兆6150億円
B日本政策投資銀行     4兆3490億円
C国際協力銀行       3兆9683億円
D都市基盤整備公団     3兆9017億円


25 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:21:42 ID:poLbwCdo0
COBOLとVSAMで組みますから安心です。

26 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:24:12 ID:7kSCTiNV0
照合したところ、年金データには全く問題が無いことが判明しました。
国民の方々はどうぞご安心ください。
なお、年金データについて、個人からの照会には応じられません。



27 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:25:48 ID:Sd7oTORJO
>>23
 そして、日立のRFIDチップは世界を監視する。日本ではNTTデータと組むのか?
【『Real ID Act of 2005=新しい身分証明の法律』は、
『ジョン・タイターの予言にある Civil War=市民権運動[市民権戦争]?!』】
■ジョン・タイターとは
◆2036年の未来からタイムマシンでやってきたジョン・タイターは本物か? - At-Globe http://blog.at-globe.com/index.php?itemid=61981
◆ジョン・タイター wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC

■アメリカのJTウエブサイトに "Where's the Civil War?" と題して、タイターのいう市民権運動を取り上げているが、きわだったものは何も起こっていないのでタイターは”インチキ”なのだという反応も多い。
 しかし、これは情報不足の人たちの意見だ。JTによると、2004年(後に2005年と訂正)に始まる『市民権運動(市民権戦争)』は、2008年には議論の余地のない、明白なものとなると予言している。
■『「Real ID Act of 2005」という新しい法案』を聞いた事がある人は、ぞっとしたことだろう。『2005年に決まった、この法案は、2008年5月11日より有効となる。』
 この“新しい身分証明の法律”の内容は以下のようなものである。
 『RFIDと呼ばれるチップ入りの身分証明書が強制され』、
これなしには、アメリカ人は自動車の運転、飛行機、列車の乗車は不可能となる。また、銀行口座を開くこと、政府関連の建物への入場も禁止される。
■まさに市民権戦争そのものではないか。 その先は、人体にマイクロチップが埋め込まれることが予定されている。
 もちろん、これはアメリカ一国の問題ではない。

続く


28 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:29:37 ID:rjJ9bRi/0
金返せ!NTTデータ!

年金ぼったくりじゃねーか!



29 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:30:42 ID:YoUf/hXm0
海外に○投げする気マンマンだとw

30 :なし:2007/07/04(水) 12:31:01 ID:T7pJRZFl0
数年で1兆円以上の受注をしていたのか?

31 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:31:53 ID:OWMbqnFF0
そもそもNTTデータの経費と人件費が馬鹿高そうだが。

32 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:33:21 ID:WonIJd0C0
実費だけとは聞こえは良いが
時給を聞いたらどっちらけだろうな。

33 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:33:26 ID:SRy7vOvD0
NTTは只でしろよ!

もしくは、他社にたのんで、その分負担しろ!

どうせ、これでも下請けへ任すんだろ

34 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:33:58 ID:nOoCscO30
は?俺がただでやってやろうか?

35 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:34:38 ID:ZHFNZuvC0
原価率100%保証

つまり赤字にはならないってコトか

36 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:35:32 ID:PWCiLYVA0
関連企業、下請け、孫受け、派遣、バイト
ありとあらゆる人員突っ込むんだろうね。

月単価300万くらいのSEと身分偽ってw
偽装派遣、偽装請負の総本山だからそのあたりを突っついても面白いかもね。

「実際に開発してた人間はどこの会社の人か」
は追求されないよな

37 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:35:54 ID:TGMzhD7T0
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38 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:37:06 ID:4inlqTkE0
年間800億円の随意契約でしょ。僅か10億円くらい負けても
どーってコトないよね、NTTデータさん?

39 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:37:28 ID:1KykNHnD0
>社保庁にとっては開発コストの大幅な削減につながる。
一般公開入札にしたほうが安上がりにつながるんじゃないか?
プログラム開発なんて人件費と経費がほとんどだから利益上乗せ
しないのはたかだか1,2割のコストダウンだろ、正常な価格付け
がされてるなら。

40 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:38:21 ID:Sd7oTORJO
>>27 続き
【日立の開発した世界一小さいRFIDチップ】
http://www.technovelgy.com/graphics/content07/hitachi-mu-chip.jpg
http://www.technovelgy.com/graphics/content07/hitachi-powder-rfid.jpg
http://www.technovelgy.com/ct/Science-Fiction-News.asp?NewsNum=939
 日立は外資比率高い…。先手先手をユダヤから打たれているのか…。
■SFの世界の話ではなく、近い将来、人体への埋め込みチップはマジで使われるようになる。
 『アメリカではFDAで認められた。』
◆FDA、人体埋め込みチップの医療目的での使用を承認 http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20041014305.html
 先ずはカルテの管理が簡単だとか医療用の名目から。全員、体に埋め込まれ管理される事になる。
 携帯電話は置いておけば良いが、チップは体に埋め込まれるからどこに居ようとわかる。
 人類がこのままマヌケだと、そういうユダヤによる管理世界はマジで来る。
■ヒント:米の年次要望書での日本への要求項目
 実は、日本では米の年次要望書で新たな要求項目が出る度に、それに応じる目的で省庁に促進部署が作られ、米との会談の際に進捗具合を報告している。
 →米議会は日本から報告を受けている事を認めている。


書いたが、この危険性に誰が気付いてくれるだろうか?


41 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:41:16 ID:rjJ9bRi/0
親方日の丸崇拝するムラ社会の人々の言い分

「NTT様にしかできないシステムなんだよ」



42 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:43:25 ID:/aO+tc6dO
今まで横領した年金を返納しろ!
ふざけるんじゃねえ!!!

43 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:43:33 ID:yvklX19h0
今までだまし取ってきた金を返すのが先では?

44 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:44:26 ID:OqL3W8Yl0
10年間で一兆円も吸い取ったヤクザは死ねよ。
どう考えても背任事件なんだが。
9割ピンはねはひどすぎる。

45 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:44:56 ID:ra7VxnIE0
なんとも微妙w

46 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:45:23 ID:hmduFYnw0
子会社に丸投げで実費も糞もあんのかよw

47 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:45:46 ID:4inlqTkE0
NTTも、元を正せば「公社」だもんな・・・

48 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:47:02 ID:ySeng91U0
開発言語はぴゅう太用日本語BASIC?

49 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:47:51 ID:OqL3W8Yl0
受ける人: NTT「うちは全員ウィザード級のプログラマですから、一月一人頭800万ですよ?」

作る人: 8次請けデジドカ「手取り18万円なんですが・・・」

50 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:50:35 ID:cOpVZnjz0
1円入札しても保守で利益をだせる訳だしw

51 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:50:45 ID:sxnbf0nDO
>>48
謝れ!
ぴゅう太に謝れ!

52 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:52:26 ID:dZ/N9pZm0
今までの随意契約で糞ソフトつくった責任の所在をみずら明らかにしろよ

53 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:52:28 ID:1B6c5O980
     0     ←データ

    0 0
   0 0 0   ←デー子に丸投げ
  0 0 0 0

   NTT Data

54 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:54:19 ID:IB4EtsBt0
53 
うまい!

55 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:56:17 ID:zljJwH7S0
実費も公的資金から社保庁とOBで工面しろよ

56 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:56:22 ID:HXSL9nAM0
データはカス
データはカス
データはカス
データはカス
データはカス
データはカス
データはカス
データはカス
データはカス

57 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:57:38 ID:rjJ9bRi/0



   これは政官財の癒着談合ではないのですか??





58 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 12:58:19 ID:OqL3W8Yl0
一割くらいのピンはねはよくあるが、9割ピンはねのNTTはハードコア犯罪者。
逮捕者出ないのは狂ってる。

59 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:00:28 ID:1cq/HWSH0
>>49
>>作る人: 手取り18万円

×

私は15万円です。

60 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:03:51 ID:Gz9YXO3E0
システムが悪い訳じゃなく、データの品質が悪い(抜けがある)だけ。
現状のシステムのままで、データを再調査すれば済むこと。



61 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:05:04 ID:rjJ9bRi/0


  マスコミは早く年金問題の黒幕を報道してください。




62 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:06:08 ID:pa3yWWQi0
NTTデータって殆ど下請けにやらせてる気がする(´・ω・`)

63 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:10:14 ID:MwYSXWxD0
相場の受注料金で請負ってたら間違いなく実費の方が高くつくはず
いいねぇ今時、言い値で商売できる会社は。

64 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:11:23 ID:bTyhMaUUO
いい加減な書き込みだらけだな
9割どころか2割の利益乗せても、競合他社に負けるだろ。
下請けだってコストに利益乗せるしな。

65 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:13:05 ID:2Rv1GkXYO
てか、契約料は割高で随意契約なんだよな

66 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:13:18 ID:S/odz1xz0
お前らいいように騙されてるなぁ
社会保険庁への批判かわすためのスケープゴートにされてることもわからないの?w

NTTも官との癒着が半端ないから尻拭いしろと言われたらしなければならない
そういう責任があるのも確かだから擁護はできんが

お前らが政治家の思惑通り動いてるのを見ると悲しいよ・・
もうちょっと賢くならないといつまでも政治家の好き勝手許すぞ
消えた90兆円を追求しろよアホども


67 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:14:04 ID:alWdwxeZ0
64>> 2割の利益を乗せてもNTTという看板で楽に受注できるもんだよ

68 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:15:33 ID:OqL3W8Yl0
>>64
メガバンクのシステムと比較すればどのくらいひどいか分かる。
年1140億円の維持費ってw

69 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:16:36 ID:jS3IUp3kO
ただでやれよ
さんざんもうけたんだからさ
NTTデータったら給料劇高じゃん

70 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:19:07 ID:XmJqdMXLO
この会社 天下りかなりいるだろーなー


インフラ事業総なめじゃん
糞役にたたない文系官僚なんかどこも受け皿にする必要ないのにな

71 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:19:11 ID:i3MyhIYE0
お前らこれ見とけ。偉い奴らは3年前に、年金なんて破綻していると言う前提で戦後処理を話し合ってんだぞ。

経済同友会 次代を造る会「年金問題から“国のあり方”を考える」 2004年12月13日
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151780438
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151779890
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151780602
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151780448

長いけど、これからも騙され続けたくなかったらよく見とけな。

72 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:19:30 ID:rjJ9bRi/0


   とりあえずNTTと名のつくものは解約したほうがいい??




73 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:20:44 ID:doVVKIFC0
実費っていっても下請けに回せば、利益とれるじゃんw

74 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:22:52 ID:bTyhMaUUO
よく読んで無かった。
1100億の維持費か…
コスト扱いの利益が異常にのってそうだ。
こんなの初めてだろうから、最大限の危険想定分のコストが各部門ごとに乗った上で、更に加算後にも乗せてえらいことに…

75 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:23:01 ID:Og20rCnq0




さぞかし企業年金は充実してるんだろうなあ(笑)>NTTデータ





76 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:24:14 ID:rjJ9bRi/0
NTTデータは、一部上場企業です。


なんでですか??





77 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:25:39 ID:BRcYlL950
こりゃ完全なデスマーチだな

78 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:29:04 ID:nGSqtmgO0
おれは毎年一億以上稼いでるぞ
間に入った会社が俺の稼ぎを
それぞれ売り上げに計上してるせいだけどな。

79 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:30:41 ID:8RHUJJgQ0
民営化されたJRはそれなりに頑張ってる感はあるけど
NTTは存在自体がアレだよな

80 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:31:19 ID:7xfXkGiq0
実費で作って
運用でガッポガポ
もちろん下請け孫請けに全部投げます

81 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:33:00 ID:/MHf5ITs0
公正取引委員会、がんがれ!

株主訴訟、がんがれ!

うちの電話代も利益なしの実費でやれ!

82 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:34:17 ID:8dXb4Jvt0
国民の税金を1兆円以上投入して運用させて来たのに、
消えた年金5000万件は出るわの超クソソフト。

このごに及んでまだ国民の税金にたかるか。
こんなもの、責任をとって全額持ち出しで補償するべきだろ。

つうか、契約書もなしに毎年800億円もぼったくってた税金を返還しろよ。

83 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:36:43 ID:7Oyh/zlUO
NTTとおさないで作業ができる会社にそのまま依頼すれば安いのにな どうせ社保庁の職員が袖の下もらってんだろ

84 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:37:01 ID:8sbSwCt+0


人件費と経費も取るなよ 税金泥棒が!!!





85 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:37:01 ID:kQG5rBbV0
データに仕事もらってる下請けはたまったもんじゃないな

86 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:39:40 ID:2lgSsb750
日経によると実費にすることによって、3億位のコストダウン
どうよ?協力してやるよwらしい。

810億の年間売上が807億になるだけ

87 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:43:39 ID:FuMPLu6Q0
一流ぶりやがってその分を派遣の契約社員にまわせボケ!

88 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:43:43 ID:8sbSwCt+0
国民に全額返金してから物言えや!

それとハローワークの糞システムは「ヴ」って入力出来ないぞ

89 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:44:36 ID:hSiXHfp90
タダにしてやるってのにごちゃごちゃうるさいんだよ
だまれ養分どもw

90 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:44:42 ID:vGzn3YeW0
今までどれだけボってたんだよw

91 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:45:55 ID:8sbSwCt+0
>>89
タダじゃねえしw >>1読め

92 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:45:58 ID:sGiexXnY0
というか天下りとデータと契約したヤツを逮捕しろよ。背任だろこれ。

93 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:49:59 ID:vGzn3YeW0
ここんところの年金関連の騒動は
年金廃止というハードランディングのための布石としか思えん

94 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:50:14 ID:rjJ9bRi/0



    NTTグループは天下りの温床なんですか?




95 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:50:21 ID:8sbSwCt+0


そろそろ撃沈させてもいいですか?





96 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:52:36 ID:jS3IUp3kO
責任逃れに必死だな
いままでさんざん利益を貪ってのがばれちゃったもんな

97 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:52:56 ID:Oxh87pJH0
0円携帯商法じゃんw
継続で利益でるもんな

98 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:53:21 ID:S/odz1xz0
NTTには悪いけどお前ら見たいなバカばっかりでホントに政治がやりやすいよw


99 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:54:26 ID:WqmkyGMb0
390 :就職戦線異状名無しさん:2007/07/04(水) 08:12:54

社保庁の新年金システム、複数社に分割発注

社会保険庁は2011年に稼働する新しい年金記録管理システムの骨格を固めた。
NTTデータがシステム開発から運用までを一括して受注する仕組みを改め、
複数社に分割発注する。

システム能力増強で24時間稼働も可能にし、夜間・休日の相談にも
対応できるようにする。

現行システムと比べ加入者向けサービスは向上するが
運用経費は3割減の年700億円程度に減る見通し。

   http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070704AT3S0300Q03072007.html


 ⇒運用経費は3割減、とのこと。業界との癒着を止めれば、もっと減らせるだろ。
  ぼったくり、もういい加減にしろよ!!


100 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:55:14 ID:pQa5HNcc0
>>49
>>作る人: 手取り18万円

おまえか!手取り12万のオレを搾取するのは!

101 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:56:28 ID:8sbSwCt+0


丸紅ダイレクトみたいに自腹で責任取れ





102 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:58:02 ID:Sd7oTORJO
>>99
一般競争入札にすれば良いのに、なぜしないのか?
なにがなんでもNTTデータを絡ませたいのだろう


103 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 13:58:13 ID:9KayNfLKO
IT技術者より公務員の方が時間も金も恵まれてる日本。
技術ある派遣プログラマが安い賃金で奴隷として公務員の尻拭い。
こんな状態の国じゃ技術は廃れていってしまう。



104 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:01:28 ID:0lz2k2W50
実費ーレースか

105 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:01:49 ID:8sbSwCt+0
NTTデータが潰れてもしょうがない

106 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:04:02 ID:9KayNfLKO
もうダメだよ。日本国民は公務員と派遣企業に潰される。
技術ある人がいくら頑張っても、公務員と派遣企業に吸い取られて終わり。



107 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:04:43 ID:1AIsqWnH0
人月数はそのまま!!
奴隷への請求単価は50%プライスダウン!!

108 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:05:13 ID:FfGYPONj0
実費だと!! ふざけんな!!

  タ ダ で や れ タ ダ で ! !

それが当然だろ!

109 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:05:25 ID:ga1h4QZf0
実費で1000億とか言いかねない。
消えてなくなれ糞NTT

110 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:09:21 ID:8sbSwCt+0
散々税金泥棒をして、この仕事も貰います?

「そんなこと無いでしょう、老人が死んでんねんで!!」

111 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:09:43 ID:rjJ9bRi/0
こりゃ酷い。
国民の金が本当に貪られた典型。癒着談合だろ。

マスコミも責任があると思う。早く大々的に報道したほうがいい。
「社会不安を招く恐れがあるため報道自粛」なんてないよね?w


112 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:10:03 ID:tnnQ9bLx0
NTTデータつぶせよ

113 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:10:35 ID:nGSqtmgO0
700億円とは驚いた。
マシンのレンタル経費と、
消耗品代と、
OPさんと保守要員の人件費と、
大体朝九時半から4時までしか稼動してないオンラインとか、
いったいどこをどうコストの積み上げして700億円なんて数字がたたきだせるわけ?


114 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:11:42 ID:ZLhzXKt90
>2

神楽萌え

115 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:14:14 ID:rjJ9bRi/0


  マスコミには良心の呵責ってもんは無いのかな?早くテレビで大大的に報道しろよ。




116 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:16:20 ID:WM5LH+p/0
実費でこれだけかかりました、って言えばいくらでも請求できるわけだ

117 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:20:31 ID:3/wZ599g0
株価暴落中

118 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:21:38 ID:6V0Zbi/o0
>>115
広告代理店に払ってる金は、どこから出てきてるのかな?

叩けるわけ無いだろww
きれいごとは無しだ

119 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:24:21 ID:nGSqtmgO0
おれが実費の見積をしてやろう。
まずマシンの運用代金が10億な
そして俺の下で働くPGさんの人件費が5億
俺の経費が100億
115億でおK。

120 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:24:23 ID:rjJ9bRi/0
>>118

  マスコミとNTTが癒着してるってことですか!? 誰が報道して世間に知らせるのでしょうか?




121 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:24:26 ID:2uGJYoL10
また受注する気かよ! どんだけ面の皮が厚いんだよwww

122 :マウザー式 ◆7ekwL0V8mo :2007/07/04(水) 14:26:08 ID:q+T8YRKD0
一見いいことの様に思えるけど、

ダンピングして他社の参入を阻んで、
あとから資金回収しようってことだろ。

かえって高くつくんだよ。

123 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:27:25 ID:BfgYutpw0
さすが 天下り先

NTTを 今後も ご利用お願いします

124 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:27:55 ID:rjJ9bRi/0
>>122

  ダンピングですか!? マスコミさん報道してくださいよ!




125 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:34:45 ID:ZIAOIP6v0
COBOLのシステム維持費に一年で八百億円
COBOLのシステム維持費に一年で八百億円
COBOLのシステム維持費に一年で八百億円
COBOLのシステム維持費に一年で八百億円
COBOLのシステム維持費に一年で八百億円
COBOLのシステム維持費に一年で八百億円



126 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:36:16 ID:xCL0MfcQ0
本当のこと言うとPG一人でできちゃうんだよね。

127 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:37:23 ID:P+6lOp7M0
72000円返せ!

128 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:39:25 ID:2lgSsb750
>>113
土日はオフラインだしね。
メンテ楽だわ。

129 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:39:48 ID:XhYG5pwEP
>>4
10万×20日でそんなもんだろうなあ。
給料+諸経費とはとても思えん。

130 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:43:23 ID:Qzkd0slh0
NTTデータって社保庁以外の公官庁のシステムを
社保庁と同じ様に随意契約でしてるが、どうして今まで
野放しなのか不思議だよね?年間800億程度の話では
ないぞ。

131 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:43:41 ID:OWMbqnFF0
NTTデータでもいいから、下請け孫受け含めて
偽装派遣混みで作業内容の調査して欲しいな。

132 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:48:27 ID:B4ErrKue0
俺COBOL出来るから ちょっと社保庁逝ってくるか

133 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 14:52:20 ID:nGSqtmgO0
1億件の照合くらい実は2時間くらいで出来るから
それを繰り返して精度を高めていけば3ヶ月くらいで
お尋ねデータベース化は出来る。それをオンラインにして
お尋ねはがきを打ち出すようにすればよいだけだが。
あとは出したはがきの返却率だがそれはなんともいえん。


134 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:00:20 ID:ZIAOIP6v0
早く>>133をやとって〜〜〜〜〜!!
NTTデータとなんか癒着している場合じゃないぞ!

135 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:01:08 ID:jS3IUp3kO
ただでやれ
それが国民の総意だ

136 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:02:24 ID:alWdwxeZ0
年金照合プログラムなんてそんなに難しいプログラムでもないと思う
単にデータが多いだけではないだろうか


137 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:04:57 ID:Od74gmkK0
どうせNTTデータの年金プログラム欠陥なんだろ
今回それをコッソリ直しちゃうんじゃないか
ハッキリ言ってまた金とるなんて卑怯じゃないか

138 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:05:37 ID:Qzkd0slh0
NTTデータの人に納品物件についてこんなコメントを頂いた事があります。
「拡張子がみんなバラバラだけど、一つにまとめて下さい。」
実話ですw(・∀・)

139 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:06:01 ID:tnnQ9bLx0
NTTデータつぶせよ!

140 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:07:17 ID:GpmLU9hL0
>138
一つにまとめてやれよ。

141 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:14:41 ID:tIRAxxjc0
NTTデータほど現場で嫌われてる会社もないよな。
二度と仕事したくないって言う奴がたくさんいる。
経営者側はやりたがるけどなw

142 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:18:11 ID:0SkImVo50
どうせ○投げするんだから、NTTデータ通さないで、3重4重の偽装派遣されているPGに直接やらせろよ。
1週間で仕事こなしてくれるよ。

143 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:19:25 ID:kR31UG/40


  もう政官財の癒着談合じゃんw



144 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:20:24 ID:jTNIbNV/0
今まで散々甘い汁吸っといて、何をほざいてんだか。
まずは返せ。

145 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:25:32 ID:jbZ4daH1O
>138
zipでまとめて圧縮して、ファイルを1個にしたら?w

146 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:26:42 ID:kR31UG/40
NTTデータへ流れた1兆円が正当なもんなわけないって誰でもわかるんだけどw



147 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:29:14 ID:FfGYPONj0
>>102
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070615AT3S1401S14062007.html
社保庁職員や厚労省幹部が少なくとも15人、NTTデータや日立製作所の関連企業など年金オンラインシステムの発注先企業に天下りしていたことが明らかになった

148 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:29:53 ID:WkGmfNdi0
第2のグリーンピアか

149 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:31:24 ID:0SkImVo50
おれは、AccessでDB作って渡したら、Excelでデーターベースシステムを作れって言われた。

150 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:32:31 ID:p+EbO2ruO
こういうデータの突き合わせってGoogleのほうが技術ありそう

151 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:32:54 ID:kR31UG/40
NTTデータの随意契約を国民のもとに晒すのは

やはり       孫正義     なのかな??



152 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:35:04 ID:NEnEB9xj0
欠陥ソフトを納品しておいて、何が実費だ?

むしろ違約金払えや。

153 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:35:59 ID:ZIAOIP6v0
>>147
ここまでふてぶてしいヤツは、もうころさん限りは治らんな

154 :東京いぎん:2007/07/04(水) 15:37:44 ID:xogFVCmI0
実費???
タダじゃなくて?

155 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:37:49 ID:6V0Zbi/o0
中国が天下りばっかりとか言ってるが、日本も変らないよ
食の安全にしてもそうだったろ
スタートが遅れただけで、大して差は無いんだ
所詮人がやる事だから、同じような事が起きる

156 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:41:34 ID:FfGYPONj0
天下りの連中全員氏名を晒すってこと出来んもんだろか?

157 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:43:00 ID:NEnEB9xj0
>>154
実費の中には管理技術者・照査技術者としての天下りの人件費も含まれます。
もちろん、工数のみ計上して、実際は何もしません。

158 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:43:02 ID:alWdwxeZ0
天下りの連中全員氏名を晒す、天下りの照合プログラムがあれば実費でも文句言われないのでは・・・


159 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:46:37 ID:ZIAOIP6v0
天下りにも人件費かかるもんねー

しょうがないよねー

160 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 15:56:21 ID:WhcpTnXP0
800億!

161 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:05:27 ID:ZIAOIP6v0
天下りって名前カッコイイよね
スカイフォールだもんね。カッコイイ

天下りをやってる人たちへのいやがらせとして
天下りという名前を『豚落とし』とかにすればどうかと思う

162 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:06:28 ID:25D85e/k0
実費なら1億もかからんだろwwwwwwwwww

163 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:08:37 ID:388PhBqn0
国保の請求書もNTTデータって書いてあるけど、どんだけズブズブなんだよ
糞みたいに保険料上げやがって、死ねよ

164 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:17:10 ID:FfGYPONj0
こういうのを見てもまだ年金を払おうというやつの気がしれん

165 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:22:48 ID:2lgSsb750
本件の特別チームとして全社より30名のSEを集めたそうだ。
はあ?
年間800億の案件であれば専属のスーパーPGが100人居ても驚かないのだが
普段はどんな体制で何してるの?w

166 :名無しさん@七周年:2007/07/04(水) 16:29:15 ID:7DQ+DlCI0
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070704AT3S0300Q03072007.html
社会保険庁は2011年に稼働する新しい年金記録管理システムの骨格を固めた。NTTデータがシステム開発から運用までを
一括して受注する仕組みを改め、複数社に分割発注する。システム能力増強で24時間稼働も可能にし、夜間・休日の相談にも
対応できるようにする。現行システムと比べ加入者向けサービスは向上するが運用経費は3割減の年700億円程度に減る見通し。


167 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:32:22 ID:alWdwxeZ0
プログラムは実費で・・・ソフト入れたパソコンを売って儲けるとか。

168 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:35:35 ID:ELxcODdv0
> 社保庁は2005年度までに累計で1兆4000億円のシステム経費を
>NTTデータや日立製作所に払ってきた。年金記録を管理する
>社会保険業務センターの三鷹庁舎は、NTTデータのビルを
>月9600万円(05年度)で賃貸している。


年額ではない。月額9600万ですぞ! こりゃあNTTもボロ儲けですなぁ ウッシッシ


ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070615AT3S1401S14062007.html

169 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:38:18 ID:YcWOFGDr0
選挙期間中は協力しなきゃなwwww
ほとぼり冷めたらボリまくりだろ?

170 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:38:28 ID:dZ/N9pZm0
>>99
えーとオープンソースになるのかな?

今のシステムも主にNTTデータ、日立だけどその他複数社にソフト開発させて
それぞれの連携がまるでないらしく、非常に扱いにくいらしいのだが

171 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:39:33 ID:iufN9B5Z0
鬼だなデータ。マスコミもあまり批判してないな

172 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:41:42 ID:7xfXkGiq0
>>129
一人でもたけーよ
どうせ現場見てるのは
20台30台の使い捨てIT屋だろ

173 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:43:47 ID:elAkyhEm0
どんなシステム構成かしらんが、
メインフレームでリース年10億円。
その他機器とシステム・運用・CE保守要員のコストを想像で考えて足しても、
700億しかも3割減という額は異常。
というかボッタクリ。
公共料金のコンビニ支払いシステムもNTTデータだよな?
公共事業が美味しいのが良く分かった。
俺コボラーだった。社保庁と折衝してくる。

174 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:44:17 ID:RwYOIlU70
ドコモ「SO903iTV」にデータ消失の不具合、販売停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070704-00000009-imp-sci

175 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:44:26 ID:kR31UG/40


 これはマスコミに苦情したほうがいいのですか?報道全然しないんですが。



176 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:55:45 ID:CSEowYC80
基本的には月一億件の入出力しかないわけだろう?
何だよこの大層なシステムは。

177 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:57:42 ID:K5Wo1RPn0
運用とメンテナンスの方で儲けさせてもらいますからw

178 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 16:58:02 ID:1QzZdzsi0
これアフターサービスだろ
リコールならメーカー負担が当たり前

179 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:02:08 ID:elAkyhEm0
>>175
当スレでは時事通信社、
>>99 を見ると日経は新聞購読してないからわからんが
ネットで記事になってる。
テレビメディアはわからん。

報告、苦情は社保庁か公正取引委員会だね。

180 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:03:58 ID:CwTJbUrg0
まさかPGレベルの作業を大連あたりに投げて
実単価と見積単価の差分を儲けてはいないでしょうね?

国のシステムを外国に投げちゃダメですよ?
直接じゃなくても間接的に孫請けやその社員が外国籍とか

181 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:08:29 ID:GRUdOaR3O
そりゃ毎年800億円も貰ってりゃこれ以上金なんかいらんわな。

182 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:09:15 ID:NEnEB9xj0
>>180
 既に中国生産の予定ですよ。

ttp://www.nikkei.co.jp/china/news/20070623d1d2203q23.html
NTTデータなど情報各社、中国へ開発委託加速
情報システム各社が中国への開発委託(オフショアリング)を加速する。NTTデータは
2010年3月期までに中国への発注額を前期の3倍近くの100億円以上にする。野村総
合研究所も6割増の200億円程度に増やす。中堅の東邦システムサイエンスは中国企
業と合弁で、開発の受託会社を設立した。人件費を削減するとともに、国内での人手不
足を補う狙い。
NTTデータの前期の中国向け発注額は32億円。従来日本で作った設計書に基づくプロ
グラミングのみを委託してきたが、今後は設計の一部やプログラミング後の試験、運用
も委託する。

183 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:09:29 ID:ra7VxnIE0
>>175
はい、日経。

年金記録照合プログラム、NTTデータが実費で開発へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070704AT1D0303I03072007.html

184 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:10:57 ID:kR31UG/40


  これは公正取引委員会に報告すればいいんかい?? TVは報道しませんね。




185 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:12:10 ID:zDN2FQiU0

  晋晋晋晋晋晋晋晋,
   晋晋晋晋安晋会晋晋晋晋,
   晋晋晋 '晋晋痴晋晋晋晋晋i
  晋晋晋   ' ̄ ̄晋晋晋晋晋'
  晋晋晋          晋晋晋
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   晋晋
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋 
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i
   I │  // │ │ \_ゝ │ I
   ヽ I    /│  │ヽ    I/
    │   ノ (___) ヽ  │
    │    I■■■I    │
     I    │■■ I    I 
     I    ├── ┤   │   < 年金原資90兆円消滅は選挙後までナイショ
     I     ̄  ヽ  ,   │  
      \ /ヽ____ノヽ/
      \ /ヽ____ノヽ/


186 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:16:32 ID:ZN2gfZ/T0
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       実費でやる・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       実費でやるが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       年間800億の随意契約分を
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       受け取らないとは言っていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  随意契約金の上乗せを
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10億円 20億円にするということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

187 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:18:11 ID:1AIsqWnH0
>>165
首切り要員をあつめたんじゃない?

188 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:20:20 ID:K8UJpQ1o0
実費でも、NTTデータの単価は高い。
結局、中小企業に安い価格で丸投げするくせに。

189 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:20:45 ID:ZKGvXqR90
実費で請け負って保守代で大儲け
全然批判かわしになってない

あ、一般愚民はこの程度のからくりも馬鹿だから気づかないですか、そうですか

190 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:20:51 ID:OnMH8LT90
おまえらコボってこい

191 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:23:11 ID:kR31UG/40
90兆円消えたんですか??


消えたのにまた消えた先に国民のお金出すって・・・最悪の国ですね。



192 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:23:25 ID:ZKGvXqR90
コボラーは絶滅しました

193 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:23:35 ID:YIlnen9H0
今まで払ってきた総額225万円を返せ!

話はそれからだ。

194 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:41:09 ID:K5Wo1RPn0
データとその下請けの連中はもはや公務員ですね。

195 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:41:31 ID:CwTJbUrg0
>>182
そのソースじゃ今回の年金システムのプロジェクトが
中国にいくかどうかわからないけど可能性としてはあるよね、インドとかも。
今じゃ上流の指示するだけのSE単価は人月あたり150万とか平気でするからなw
間接費が上乗せされて

196 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:42:09 ID:oGiQzpqU0
 PJ開始 PG中  仕様変更   PG終了   テスト完了 仕様変更   納期
. ∧∧∩::::::::::::::::::  /,_ ┴─/ ヽ  ∧∧      ∧∧    ┃:::::::::::::::::::::::::::::∧||∧
. (・∀・)/:::::::::::::::::::::(・_.,》.'(・_,》)ミ ヽ::∩・∀・)   (・∀・)∩..┃::: ∧∧:::::::::::(  ⌒ヽ
⊂  ノ::::∧ ∧::::::::/ ,,__,ニ、、  | ヽ  ⊃ノ  /⊃  / ...┃:::('д` )::::::::::∪  ノ
 (つノ :::('д` )::::::::| Y~~/~y} `, |  ヽ  )つ〜( ヽノ ....┃:::と  ヽ:::::::::::::∪∪
  (ノ ::::(∩∩ ):::::: | .,k.,.,!,.,.,r| ,!く   (/     し^ J  ..┃:::⊂,,_UO〜::::::::::::::::::

197 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:42:25 ID:q8k0/duh0
郵政民営化も天下り天国になりそうだな

198 :名無しさん@七周年:2007/07/04(水) 17:43:41 ID:7DQ+DlCI0
おいおい、年金問題の重要なところは
名前の振り仮名や住所の微妙な間違いで宙に浮いていることだぞ

中国人なんかに入力させたら、さらにひどいことになるじゃないか!
日本人の学生アルバイトに入力させたほうがマシ


199 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:46:34 ID:3NSv03WG0
手を抜いて隙だらけのシステムを下請けに作らせて納品

後から莫大なシステム保守費を請求してくる

※メインフレームの1円入札と同じ考えです

200 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:48:46 ID:h6SBAR4D0
@@ 年金を払わないお前は妖怪だ @@
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1183452136/

1 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/07/03(火) 17:42:16 ID:J74Xl3kn
社会保険庁の職員のホンネです。

岐阜社会保険事務局が生活情報誌『月間ぷらざ』など3誌に、
年金保険料未納者を「妖怪」にたとえる記事を掲載した。
問題の記事は、「年金を納めていないとこうなるかも」といって、
「大泣きジジイ」「ぬけがけババア」「セビるマン」などとしています。
記事: http://www.jcp-gifu.jp/kmp031215.htm#031215d

妖怪の絵: http://geisyu-diary.way-nifty.com/photos/uncategorized/0312.jpg

201 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:50:01 ID:Pjutvtyp0
まぁ、年金を払いもしなかったのに、人種差別を連呼して受給しようとして
る某人種はまぎれもなく「大泣きジジイ」「ぬけがけババア」「セビるマン」に
該当するわな
誰とはいわんが


202 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:53:53 ID:co/4qVf80
odkに発
注すればいいのに

203 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:55:31 ID:1KykNHnD0
だから年金記録システムなどといわず社保庁業務全体を委託外注化
すればいい。厚生労働省の年金局だけあればいい。

204 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 17:58:32 ID:2lgSsb750
数年前、官公庁のどこかのシステムを数百円で落札し批判されたとき
数百円はソースを収めたCDの実費ですって言い訳したのデータだっけ?
(IBMだったかな?)

205 :名無しさん@七周年:2007/07/04(水) 17:58:35 ID:7DQ+DlCI0
http://homepage3.nifty.com/sakuran/nikki/2007.06/omake.html
【 年金妖怪大辞典 】

江角マキコよ、おまえのほうが妖怪だ!


206 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 18:03:22 ID:CwTJbUrg0
>>200
妖怪の絵ワロタw

一応自分達は人間なんだなw
金のかかる人間だな

207 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 18:06:57 ID:7xfXkGiq0
>>173
役所相手の取引はとてもおいしい
なぜならば金の出所が税金なので
職員は痛くも痒くもないから払いっぷりがいい
って何かの漫画で見たな

208 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 18:13:51 ID:CwTJbUrg0
>>207
そういや社保庁に専任SEいないってTVで言ってなかったっけ?w

これじゃシステムの検収もザルだよなwwwwwww

出来たシステムをチェックする人間がいないんだからwwwwww

おいしい商売だ

209 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 18:16:59 ID:2lgSsb750
>>207
データには遠く及ばないけど、確かにおいしいよ。
彼らは予算確保に体力の80%を使い、あとは(ry
そして予算は全て使う。残すと翌年に削られるから。

210 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 18:19:50 ID:3nkJY74g0
おーい!泥棒が逃げようとしているぞ。
特捜はさっさと動けよ!

211 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 18:20:37 ID:ipV1g4UtO
くそったれ。NTTデータにわざと水増し請求させ、キックバックしようと思ってたのに…。余計なことを。

212 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 18:51:01 ID:Wjh1By7T0
株価今日も下がってます

213 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 18:53:46 ID:mt4RRyn00
NTTデータ「社会保険庁のプログラム開発費、勉強させてもらいますわw」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183531900/

214 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 18:56:14 ID:ZUbUAZkx0
人件費=天下り人件費
実費=熱帯魚代、ゴルフ練習代

215 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 18:56:43 ID:4mMdjssD0
NTTデータ「ちょwww再照合が合わないってwwwwww?
       ただの仕事に多くを期待スンナやwwwwwwこの貧乏人がpgr
       ハイハイ、サーセンサーセンwwww 次は金もってきーやwwww」

216 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 18:58:05 ID:mz6cBMTGO

さあ、お役所仕事の腕の見せ所です。

217 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:00:49 ID:csy4FbS40
ただより高いものはない

218 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:04:59 ID:jeKfEe/r0
税金なのをいいことにNTTは相場の何十倍という金額をふっかけてんじゃねえのか。
税金の横領だろ。かかわった奴みんな逮捕して、金を倍にして返させろ。
それで長期実刑くらわせて社会から消しされ。

219 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:12:42 ID:aq6TFNZf0
まるで0円入札みたいだな

220 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:16:19 ID:Wjh1By7T0
こりゃどう考えても批判は交わせないだろう
横領、国民の税金、しかも「年金」だからね

221 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:33:56 ID:elAkyhEm0
NTTデータは、一般人に良イメージをアピールしようとしてるようだが、
「NTTデータの担当者はタダで働いて大丈夫?
必要なお金が800億でしょ?会社潰れない?」なんて心配や、
「タダならウチも仕事を頼もう♥」なんて皮肉られる。


222 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:34:39 ID:32sG8TB50
zipでやれ

223 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:37:04 ID:vw7AQg4o0
こんなの一旦開発したらよほど問題がない代わり、半永久的付き間わな。
損して得ですね。いや損もしてないな。

つうか実費という場合人件費いれるの??

224 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:40:43 ID:7TZxTJ7h0
NTTデータは第2の社保庁ですよ

225 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:48:40 ID:CwTJbUrg0
多分ソフト開発で安く見せて
データ関連費(入力、前後の検証の人件費)でボッタクル方法だなw

226 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:51:39 ID:Suu5qZiu0
人件費と経費だけで、っていうのがとんでもない額になりますよ。

227 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:53:55 ID:elAkyhEm0
IDENTIFICATION DIVISION.

PROCEDURE DIVISION.
PERFORM 永久ループ.

税金泥棒

END PERFORM.
END


228 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:54:49 ID:Lvx+WuLM0
まあ年間800億の
白紙契約があるからな

羽賀研二なみの詐欺みたいな話だけどな

229 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:56:19 ID:oGiQzpqU0
NTTデータ叩きカキコ用のPC購入はNTT-X Storeで。

安心のNTTグループです。

230 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:57:36 ID:01+qPrJuO
赤字じゃない事が保証されてるって事だよなぁ。
それって普通の受注では有り得ないな。
記事書いた奴も一部のレスも、おまいらは現実を知ってるのかと

231 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:58:00 ID:ySsduFDPO
開発は実費か赤字

だから保守運用でぼったくり。

…よくある話だ。


232 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 19:58:17 ID:CwTJbUrg0
これさ新システム導入にあわせて
端末の増設や専用機器(マイクロや紙の台帳をデータ化し入力する機器)の
購入もするんだろ?

233 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 20:00:01 ID:xHWK4/0m0






                    NTTDがいち早く逃げ出したようにしか見えないwww








234 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 20:15:05 ID:L+uUt0xC0
どうせ、手数料と称する仲介料を取った後、下請けに丸投げなんだから、
実費もへったくれもないぜ。

235 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 20:17:31 ID:UqYCIMJR0
「5人に3人はドコモです」と店頭広告するドコモ

SoftBankが参入した昨年10月以来のドコモの純増数の「45%」が通信モジュール

通信モジュール=自販機売り切れ防止端末、産業機械盗難防止端末など

TCA(携帯電話・PHS契約)発表数の水増しでは?

SoftBank参入以来、「2人に1人は機械です」↓

DoCoMo
2006年 TCA発表数  モジュール数 ケータイの実数
10月  40,800    34,500      ⇒  6,300
11月 −17,500    53,200      ⇒ −70,700
12月  87,600    36,900      ⇒  50,700
2007年
01月   7,000    31,900      ⇒ −24,900
02月  102,200    33,800      ⇒  68,400
03月  298,000    37,300      ⇒ 260,700
04月  65,800    36,900      ⇒  28,900
05月  82,700    33,100      ⇒  49,600

総計  666,600    297,600      ⇒ 369,000

ちなみに同期間のSoftBankの純増数は、927,500(通信モジュール含まず)

実にドコモの2.5倍。

たばこ自販機にFOMA端末内蔵 来年から始まる成人識別に活用
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/JIREI/20070223/263085/


236 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 20:20:03 ID:cOnGbhuU0
その後の保守点検でウマーじゃないよな?

237 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 20:20:54 ID:2yP/m0ey0
幽霊社員の出番

238 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 20:21:40 ID:TnqdYxWi0
連合の最大勢力が自治労
連合は自治労の言うなりなんですから

239 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 20:24:22 ID:2nnXDLFN0
保守でぼるんだよ

NTTの上乗せってx10だから

240 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 20:25:58 ID:3A9ICp890
こんなもんベンガロールかシリコンバレーに任せれば安くて早い。トラブルが
あっても保守点検も現地の有能なプログラマーが飛んでくるぞ

241 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 20:30:26 ID:bu4ptQ+t0
いやー儲けてなんか居ませんよ。今回は実費で
ついてはソフト台800億円、ハード増設200億円でいいですよ。
儲けなんてありまへんわ。人助けでんがな。

242 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 20:31:27 ID:fa0GflvB0
実費wwwで受注したところで批判はかわせないよ
馬鹿ですか?

243 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 20:37:14 ID:bYNgo37+0
実費だけど、開発は、もちのろん、偽装請負だよぉん♪
下から返ってくるバックマージンは勘弁してね。

244 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 22:28:37 ID:zDN2FQiU0

  晋晋晋晋晋晋晋晋,
   晋晋晋晋安晋会晋晋晋晋,
   晋晋晋 '晋晋痴晋晋晋晋晋i
  晋晋晋   ' ̄ ̄晋晋晋晋晋'
  晋晋晋          晋晋晋
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   晋晋
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋 
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i
   I │  // │ │ \_ゝ │ I
   ヽ I    /│  │ヽ    I/
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     I    │■■ I    I 
     I    ├── ┤   │   < 年金原資90兆円消滅は選挙後までナイショ
     I     ̄  ヽ  ,   │  
      \ /ヽ____ノヽ/
      \ /ヽ____ノヽ/


245 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 22:32:40 ID:Wjh1By7T0
タダで住むと思ってもらっちゃー困るんだがねNTTデータさん

246 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 22:33:57 ID:F8MdTKh50
実費でも保険庁のシステムは利益確保

247 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 22:37:15 ID:LddO+pcF0
通信業界の豊田商事

248 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 22:37:27 ID:GcCEgGhJ0
実費と経費でこれだけで出来るのんだったら今までのはなんだったんだ?
ってことにならなきゃいいけど

249 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 22:49:35 ID:tKJian8AO
上限決めて予算オーバー分をデータ負担にしないと、
失敗して納期に間に合わせるために人をどんどん投入してくるぞ。

250 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 22:55:54 ID:bwqBXf2E0
zipで支払われても

251 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 22:56:30 ID:oJ8v6+7W0
つうかNTTデータってただの仲介屋じゃないのか?

252 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 22:59:11 ID:FfGYPONj0
NTTデータは今までの分返金しろ

253 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:00:27 ID:qUZU0+qS0
著作権がNTTにあるからどうせまた金を取られるんだろうな

254 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:02:06 ID:TTrARpKU0
>>1
>人件費と経費のみの実費で引き受ける方針を明らかにした。
普通はこれこれこんなプログラムで・・・・100万円とかやるんだろ?
で、2ちゃんで良く聞くプログラマーって会社に泊まりこんで徹夜の連続とか
それをちゃんと実費請求(残業、宿泊代、他手当て等々)したら結構な額になるとかの落ちじゃねーよな?

255 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:02:19 ID:tKJian8AO
>>251
確かに、下請に発注する時、ピンはねし放題。

256 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:10:18 ID:Emf3H/Dx0
NTTデータがネコババしまくってるから、下請けの派遣は国民年金なんか払ってられないくらい貰いが少なくなる
この皮肉!

257 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:14:46 ID:hoMfmgKJ0
じゃソース公開ね

258 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:19:28 ID:pGgrBZaq0
800億円×20年=1兆6000億円

返せ、泥棒野郎。

259 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:22:49 ID:o5d6pj9p0
こういうのをオープンソースってありえないの?

260 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:28:24 ID:ea2+9hFo0
>>259
納期的な目標が決まるものには適用し難い希ガス。

261 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:35:37 ID:laforQ4j0
 事実上永遠に利用するシステムなら社保庁で内製したほうがよいシステムが作れるはずなんだが。

何でもアウトソーシングすればいいってもんじゃないだろ。

262 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:46:31 ID:xTU1RQlS0
>>261
出来た後のプログラマは首にするならな。

263 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:47:30 ID:tKJian8AO
>>261
社保ってSEいないらしいね。

264 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:48:35 ID:gKLFYZPy0
【年金問題】 “なんと「契約書なし」” 社保庁、年金コンピューターシステムでNTTデータに年800億支払う★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183294046/l50

265 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:50:33 ID:BoJjL0BT0
データのかわりに親になるだけで、たんまり儲けられそうだなぁ

266 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:51:11 ID:T9jHcMGk0
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 利益は追求しません!!!!!!!
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  八  | '、/\ / /
     / `./| |  百  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ 億  |  |  \__/
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      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


267 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:51:14 ID:OqL3W8Yl0
800億はnttの分で、日立とあわせて年およそ1200億。
開発費抜きで一兆二千万円(笑)

ピンはねウマー

268 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:52:21 ID:uieX+RC20
それでも金とるのかよ

269 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:53:39 ID:p3UuxCB9O
人件費と経費って、それがすべてだろうが。
時間単価でチャージするだけだろ。

270 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:55:57 ID:u2iESead0
その日立の社長が、
自民の丸川を応援。

解りやすいですね。

271 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:56:50 ID:D8XkGVB40

これは当然。 しかし、もっとNTTデータには突っ込んで良いと思うぞ。

IT業界最大の砦。昔ゼネコン、今IT。

税金を大量に吸収しているのがNTTデータ。


272 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:57:29 ID:DkkYF5ay0
こいつらの年金を当てろよ

273 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:57:48 ID:3DWFVS/w0
あれ、元のシステム作った所じゃなかったっけ?
更に金とるの?


274 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:59:25 ID:AYJ49zN00
いや、無償だろ

275 :名無しさん@八周年:2007/07/04(水) 23:59:28 ID:JkQDehUH0
※子会社の派遣会社の「利益」は別です

276 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:00:16 ID:HxB3TKSA0
NTTデータに開発能力なんて無いじゃん。
それで実費?笑わせるな。

277 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:01:27 ID:CaTgSqeO0
年間800億円の維持費がかかるシステムに照合プログラムを加えて
年合計1500億の維持費はきっちりいただきますので痛くありません。
てか、実費、ソフト開発の実費を知りたいならオウム関連のソフト屋さ
んに発注するしかありません。

278 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:02:47 ID:GBydaVeU0
nttグループって犬hk以下だな

279 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:09:23 ID:1Zvrw7if0
もう、お願いだからグーグルにやって貰えよ。
あそこなら本当に24時間止まらないシステムを
破格のコストパフォーマンスで作れるから

280 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:16:59 ID:STrVumyJ0
>>279
はいはいグーグルグーグル

281 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:19:30 ID:cK58fXsV0
社保庁にSEいないからシステム納品されても

本当にちゃんとしたものか精査出来ないじゃんwww

形式的な納品物(マニュアル、媒体)のある無ししかわからんだろ?社保庁

282 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:22:13 ID:irMS42L30
その代わりNTTデータは今後導入予定の基幹システムを一括受注というオチ

283 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:24:25 ID:c7FrXd7r0
で、パートナー、孫請け、曾孫請け企業に簿給ですませるんだろ。

284 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:25:28 ID:cK58fXsV0
>>282
いうか今後導入予定の基幹システムの社保庁の入札用の仕様書は
データと日立に内々に書かせるだろwwwwwガチガチの

285 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:27:29 ID:3bFC06iC0
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´  税 金 返 し て っ !  >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
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// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

286 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:31:52 ID:s9n7Oivy0
現役PMの意見としては、このシステム幾ら掛かるか分からん

なぜかと言うと、現状把握が正しくできてないから。
例えば、家を建てるときに土壌もわからんのに10階建てのビルの
建設費を見積もるようなもの。

保険として、儲けはいらんから掛かった費用は全部よこせと。
それが例え幾らになったとしても!

これ2重に詐欺なんじゃね?

287 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:36:33 ID:5V83oIZ30
NTTデータははずせ
こんな売国企業


288 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:38:33 ID:OUoc1OaN0
契約書もなしに社保庁から年間840億だかの金がNTTに流れてたんだろ?
受注したらむしろ無料でやれよ。

289 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:39:33 ID:IVVaywqN0
NTTデータには業務実体は無いだろ。6〜7割ピンはねして下に流すだけ。
実費って何のことだ???

290 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:39:41 ID:FPwEGV8y0
そもそも現行のダメなシステム作って維持費に年間1兆使っておいて更に金を取るほうがおかしいだろ・・・
NTTデータじゃないところに発注しろよ。

291 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:43:42 ID:bAKIVzRd0
現役PL兼任SEとしては、データをマッチングさせるやり方がわからない。

汎用機は久しく触ってないが、結局納付履歴が散在している
わけでしょ。 氏名カナがプライマリーキーという話しか知らないん
だけど、氏名カナの入力が間違っていたのが主原因でしょ?

じゃ履歴データも当然氏名カナが間違ってるわけだよね。

怪しいデータを洗い出したあと、目視確認くらいしかできないんじゃないかい?


292 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:44:47 ID:uwZvYhIW0
頼むから下請けにはちゃんと払ってね。

293 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:46:45 ID:NyBRURGB0
NTTデータがこれまでに騙し取った金とこれから騙し取る金を考えたら、
宙に浮いた5000万件なんてはした金。マスコミももっとメス入れろ。

294 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:46:54 ID:cK58fXsV0
>>291
ほんと今回のは「人海戦術」がメインだと思うw

295 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:50:25 ID:s9n7Oivy0
>>294
でも、それも電子化される前の台帳が正しいならって前提じゃん。
紙の台帳も滅茶苦茶らしいよ。
膨大な紙のファイルから年金番号を探すのが面倒くさいから、「適当な」
番号をふったとか、漢字しか記入されてないのをカナ読みするときに
「ヤマカン」でカナ読みしたとか、13月32日の生年月日とか・・・

人海戦術でも厳しいし、見積もりは不可能じゃね?

296 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:51:56 ID:OtAJ/YKI0
大黒摩季で盛り上がってる場合かよ

297 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:52:11 ID:I/RVH96i0
税金返せや!売国企業が!

298 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:52:22 ID:HDgoaSr+0
>>291
おまえら、年金システムを何とかしてくれ!!
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1181456871/



299 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 00:57:44 ID:cK58fXsV0
>>295
その通りだよw
台帳がちゃんとしてなけりゃマッチング意味ないよね。

TEXT同士かCSVにしたデータ同士か?

あ、マイクロ画像データをマッツチング用のデータに変換&抽出せんとアカンやん

300 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 01:26:00 ID:35B1lkgl0
こういうのはだいたいさ、ホントは700億円かかる仕事なら1000億円の見積書を出して
「300億円の値引きで、700億円で受注しました〜」 ってやるんやろ?

301 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 01:33:59 ID:mix2RWub0
なんといっても責任があるのは社会保険庁だからなぁ
社会保険庁の職員がサボりまくって元のデータが間違ってたり
抜けてたり破棄したりしているんじゃ、プログラムが正しくても
どうもならん

302 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 01:46:05 ID:KmwcT72OO
取り敢えず奇跡的に正しく入ってるデータの確定からかな?
なんにせよ二十歳以上の人に電話確認しろ!

303 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 01:47:10 ID:ns/SFrcfO





【政治】社保庁職員らの年金横領事例、検証委が調査へ 作業部会設置
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183567082/





304 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 01:49:21 ID:zCnPYQCn0
ハガキ出して「あってますか?」の
システム対応だけで終了に100ペリカ

305 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 01:50:44 ID:wAGWVrsA0


   NTTデータのこれ、報道しないテレビは皆インチキだろ。




306 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 02:01:49 ID:aFmFDowI0
今回の事件は
├ 大した事あるよ派(現実は非常だよ派)
|  ├ 内定者だから困るよ派
|  |  ├ 夏採用目指して頑張るよ派(鳴かぬなら別のを探そうホトトギス派)
|  |  ├ 入社してから俺らがなんとかしようぜ派(熱血少年漫画派)
|  |  └ 恥と知りながらも入社するよ派
|  |    └ 推薦だから蹴れないよ派(学校推薦とるんじゃなかった派)
|  |
|  └ 内定者じゃないから困らないよ派
|       ├ 内定蹴った俺は勝ち組派
|       ├ 筆記試験で落ちたから荒らすよ派
|       ├ お絵かきテストで落ちたから荒らすよ派(性格テストの正確さを自ら証明するよ派)
|       └ 全く関係ないけど面白そうだから荒らすよ派(享楽主義)

├ 大した事ないよ派(穏健派)
|  ├ 最終的にはなんとかなるよ派
|  | ├ NTTデータは大きいから大丈夫だよ派
|  |  | └ 子会社に丸投げすれば無問題派(丸投げ原理主義)
|  |  |
|  | ├ 先輩が大丈夫って言ってたから大丈夫だよ派
|  |  | └ 先輩の言うことは絶対だよ派(体育会系思考派)
|  |  |    └ 先輩なら抱かれてもいいよ派(アーッ推進派)
|  |  |
|  | └ マスコミが飽きたら大丈夫だよ派(喉もと過ぎればなんとやら派)
|  |
|  └ 癒着なんてなかったよ派(存在否定 過激派)
|     ├ 証拠がないからセーフだよ派(証拠のない子供は認知しないよ派)
|     ├ 癒着していないとまでは言わないけど、していてもしてなくても同じだよ派(急進派)
|     └ 妖精はいるよ派(30歳童貞派)

└ NTTデータたんはうんこしないよ派(過激派)

307 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 02:03:39 ID:CLAU0tc70
社保庁解体でFAじゃね?

308 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 02:04:00 ID:yChiBOvz0
むしろ今まで社保から得た利益を全て年金に還元すべき

309 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 02:05:20 ID:KmwcT72OO
>>304
「間違ってます」に○付けて返信でおk?

310 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 02:05:24 ID:jbFRT34W0
60万×12人月=720万/年
これなら私は引き受けます

311 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 02:08:27 ID:tOLyPSBp0
みかかデータと行政とのからくり

 この件で儲けがないように公表しても、運営管理費でどっちゃりと
 のっければいいっすよね
 国民なんてとりあえず制作寮は目ざといけど、運営管理費は目が届かないっすよね
 アツイラバカばっかだしw

312 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 02:27:20 ID:KmwcT72OO
>>310
20h/日×20日×12ヶ月=4,800h
720万÷4,800h=1,500円/h
考え直せ。

313 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 03:14:47 ID:tboUQsiQ0
>>312
20h/日ってのがミソだなw

314 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 03:23:46 ID:5a9jTNxUO
民間企業が天下りに求める才能は、行政関与。柔軟な行政運用と事業への利益誘導を、天下りを使い在職配下に影響を与えて行政を手の内にする事。それに振興と建前を上申する族議員を飼い慣らせば、利益を保証する立法化まで可能。実に美味しい共存が成立する。

315 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 03:25:24 ID:Gds4VBV30
単なる委任契約じゃね?
開発が遅れれば遅れるほどお金とるだろ

316 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 03:27:38 ID:rMvln7kOO
独禁法の不当廉売だろ

317 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 03:54:01 ID:d8ttOcuh0
公正取引委員会って仕事しているの?

318 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 03:55:34 ID:REP2DA8S0
年800億受け取ってなかったっけ?

319 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 04:27:27 ID:MoZvXpZM0
未払い残業分を全て請求できるソフトウェア開発の受注なんて聞いたことがネェ・・。
稀に見る優良案件。
無料保障が当たり前だろ。
普通の会社ならこんなこと起こせば潰れるぞ。

320 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 04:32:21 ID:wZPP/zz80
本当にかっちり実費しかとらない
→ほかのプロジェクトがどれだけボッてるか判明
→爆死

適当に利益乗せて請求
→単なる委任契約




321 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 04:45:41 ID:8wOpTFFpO
>>311
日本人?

322 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 04:47:06 ID:qV/AveyW0
ITにして逆に高くついてないか?

323 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 05:17:10 ID:olagaCcT0
何が実費だよw
データの解析なんて人件費と経費
なにこれ以上をとろうとしているんだ?
NTTデータはw
年間800億とっていたんじゃないのか?

324 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 05:19:14 ID:Xfp8BTa00
足りない工数は全部社保に付回すんじゃなかったのかなw

325 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 05:22:37 ID:LdX8wjb50
これまで儲けさせてもらった分でお釣りが出るからね。

326 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 05:30:55 ID:KmwcT72OO
800億の内訳公開しろ!

327 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 05:32:19 ID:WLxsRnGx0
NTTデータ三鷹ビル…社会保険庁関連
NTTデータ大森山王ビル…農林水産省関連?
NTTデータ築地ビル…国土交通省関連
(自動車関係ばかりやたら見つかるから陸運事務所とかそっち方面か?)
NTTデータ西葛西ビル…気象庁関連。アメダスとか?
NTTデータ三田ビル…財務省関連。税関関係みたい。

328 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 05:44:44 ID:LVdNfYbA0
>>289
実際に作業してるのは派遣エンジニアに派遣プログラマだからなあ・・・
実費ってピンハネ料のことだろ

329 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 05:49:38 ID:nomobMtI0
内訳を公開しろよ。

330 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 05:55:52 ID:kn2eyLOy0
>>322
そうだな。この際全部手書きに戻すべきだな

331 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 06:13:12 ID:+NdKFojl0
いまどきCOBOLか

332 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 06:21:02 ID:HQ12dcVs0
「人件費」にすでに会社の利益乗ってるから。

333 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 06:22:36 ID:jdwEebktO
俺がもっと安く書いてやんよ

334 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 06:38:17 ID:CdJFZFAa0
>>1

そもそもその「人件費」が糞高いんだが。



335 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 13:03:06 ID:ck1vOk1D0
国民年金:名簿、200市町村で保管せず 検証委公表
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070705k0000m010138000c.html

社会保険庁は4日の「年金記録問題検証委員会」(座長・松尾邦弘前検事総長)で、
全国3246市町村(02年3月末時点の旧自治体単位で集計、以下同)のうち、
国民年金被保険者名簿を保管していない200市町村の名前を公表した。

社保庁のコンピューター内の納付記録が正確に入力されているかどうかを点検するための資料の一つ。
破棄していた場合は照合ができず、仮に社会保険庁の記録が間違っていても
最後まで訂正できない可能性があり、今後の救済策の焦点となる。


336 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 13:18:24 ID:zsa49sS10
名寄せシステムなんてエクセルでも出来るのによ。
ぼった食ってるんじゃねーよ。
ここは元から詐欺会社。
その上年金詐欺会社。

337 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 13:22:53 ID:E6sv592r0
>>336
5000万件ごとき、年内に十分終わると思う。

338 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 13:31:13 ID:HhEeN2xqO
無償提供が当然じゃね?

339 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 13:39:24 ID:EdngvZ510
実費って人件費含むものか?
俺の感覚としては、開発ツールや開発環境、光熱費、外注費のみが実費なんだが。
日経によると実費でも7億だそうだ。

340 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 13:40:59 ID:6Xskc1WW0
一般から、「年金照合プログラム募集」とかやれよ

341 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 13:49:49 ID:yzjEvbWQ0
学力調査の中3記述式、採点難問 ×が○に、作業も中断
http://www.asahi.com/life/update/0614/TKY200706140340.html

これもNTTデータ。
年金と同じように、かなりいい加減な採点がされている模様www

342 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 14:09:39 ID:HDgoaSr+0
>>341
こんなの解答を全部コンピューターに入力してしまえばコンピューターが自動的に採点してくれるよ。

その程度ができないのに5000万件のマッチングなんかできないから。


343 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 14:22:40 ID:zsa49sS10
社会保険庁や文部省がシステムに無知なのをいいことに、わけわからん専門用語並べて
法外にボッタクリ請求したってのが落ちだな

344 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 14:25:09 ID:b0/nLJuG0
NTTがむちゃくちゃ嫌い。
携帯もソフトバンクに変えた。
ネットもイオに買える。順番早くこないかなーーーー

345 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 14:25:55 ID:FV4/Z+Rw0
競争入札じゃなくて?
タダって利益供与にあたるから不正取引じゃねえの

346 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 14:25:55 ID:RFog7NPP0
どうせ中抜きして丸投げだから痛くも痒くもないだろ

347 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 14:27:57 ID:MMUxvypX0
口では何とでも言えるからな

348 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 14:27:57 ID:7XPr3lfF0
そもそも全データを統合するために予算が組まれていなければおかしいんだが
なんでこの分だけ別途予算計上なのかよく理解できない

349 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 14:31:16 ID:HhEeN2xqO
他の業者にいじらせるとシステムのボロっぷりがバレるから
なんとしてでも受注したいんだろw

350 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 14:31:50 ID:EHsTpg8+0
>>342
>こんなの解答を全部コンピューターに入力してしまえば
そんなことするなら赤ペンもって丸付けした方が早くね?

351 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 14:40:22 ID:1XZuF8GM0
元データのフォーマットを公開したら、ボランティアが2ヶ月ぐらいで作るんじゃない?

352 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 14:55:34 ID:6Ucvt2lJ0
人月200万ぐらいでとって70万ぐらいで出すんだろ
データはベトナムとかにも出してるからなあ

353 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 15:04:38 ID:b0/nLJuG0
やりかたによるんだよ。
多分、DBはIMSのカード型だから、これを直にいじるバッチ処理するのなら、
けっこう開発経費がかかる。少なくとも1億以上かかる。
類推するためのDBを新たに構築しデータ入力しないとダメだから。
もし仮りにIMSからデータ抜いてきてoracleに落として、
perlとかで処理するのならサーバー経費含め1千万くらいで済む。
どっちにするかはSEの好みとNTTデータの都合による。

354 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 15:06:36 ID:/pTpb7J00
公取委はこの件で下請けいじめがないかちゃんと調べてくれよな。
こちとら実費じゃとかいって偉そうに買い叩きそうだ

355 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 15:16:40 ID:X/MGzO5A0
>>331
開発言語は適材適所、いまどきもクソもないよ。

356 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 15:28:28 ID:RNaRWK/V0
汎用系なら今でほとんどCOBOLだな。
でも、担当のSEは、ノートに全データ隠し持ってるだろうから、NYで流せ。

357 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 15:34:09 ID:JD6MLhPA0
>>353
そんなもんだよなー

358 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 15:41:26 ID:HDgoaSr+0
>>353
>>357
ニュー速+は知ったかが多いなあ


359 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 15:46:16 ID:RNaRWK/V0
>>358
kwsk

360 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 15:50:40 ID:7Wlx9e6O0
散々、金を毟り取っていたんだろう。無料にしろよ。


361 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 15:51:21 ID:qfNCWksqO
本当にニュー速はニートばっかなんだな

362 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 16:05:22 ID:HDgoaSr+0
>>350
赤ペンは答案用紙に記入する物であって、得点を集計する作業は別にやる必要がある。
全国統一のは調査目的なので答案用紙は返さず、そのまま破棄する。
つまり紙に記入する必要はない。

んで採点基準がころころ変わると、統計的な数字が変わってくる。
つまり、あの地区をするときはなんでも○に、あのちくをするときはなんでも×にと言うふうになる。
それは統一試験の意味をなくす行為だ。

それに、答えは一つであるべきなのに複数がありうるのは、出題に問題があるわけで、
解答パターンを調べるのは役に立つ。

そして、入力は誰にでもできる作業なので人を雇いやすく、
データベースで採点すると、採点基準が変更になっても一瞬で再集計が終わる。


363 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 16:14:25 ID:cK58fXsV0
開発の格フェーズとデータ関連作業の格フェーズ
運用・保守をそれぞれ細かく業務分けて全部競争入札にしたら?w

ま、データと日立のいやがらせはあるけどwwwww

364 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 17:46:31 ID:CKDzgM7s0
1967年度からこれまでで、約1兆4000億円の費用を投入されてきたシステム
1日3億円の経費がかかったシステム

NTTも、これまでその恩恵に浴してきたのでもう十分、といったところでしょうか

365 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 17:48:58 ID:40qlOeG20
持ち出しでやれよw

366 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 18:20:35 ID:BiePIt/00
>>363
それこそデータと日立の思う壺。
糞の役にもたたん上流設計の無駄に分厚い設計書をおしつけられた
下流工程の会社がなぜか思いっきりへつられた予算で地獄を見るのが落ち。
むしろ今回はまず名寄せマッチングを最優先にして検索システムの元データ
をまず作るのが最優先だからそっちを青天井の予算でやってその後の工程を
日立とデータにただでやらすべき。


367 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 18:39:14 ID:RNaRWK/V0
データをnyで流せば、名寄せはム板の住人が勝手にやってくれるのに。

368 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 18:44:42 ID:S81OTzpJO
強制捜査まだー

369 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 18:45:40 ID:v6lUwOHn0
UNIX板のひととか普通に100マソくらいで作りそうだよな

370 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 18:46:03 ID:Dh4XGLg20
一から開発するより、金融機関向けのツールを流用したほうがいい

371 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 18:50:23 ID:4akHPuNs0
天下りと随意契約はもれなくセットです。

社会保険庁の電話機を消毒液で拭く仕事も随意契約で業者が決まりました。

372 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 18:54:50 ID:gXCGp0r6O
歴代長官の私財没収して…の前にいままで払った金を返せ!

373 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 18:57:35 ID:u0MEmBBK0
人件費抜きとかやったらまた質が悪いのできるんじゃないの?
あと経費ってのが怪しい

374 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 19:20:30 ID:dP2egVQzO
納品検査を合格したのに叩かれる意味が理解できない。
ましてや自民党のお力添えで実費だけにしたのに。

375 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 19:22:11 ID:0tJ3Ub480
デー子に丸投げで実費0円なのに請求するんだろ?

376 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 22:01:06 ID:bMNzVGYl0
通常200人月のところ、100人月の料金で下請けにやらせます。



377 :名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 23:30:09 ID:vif/PPTc0
データさんと言えば
豊洲???
新川崎???


378 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:42:39 ID:A0k2oTHl0
ちょっと待て、これじゃあNTTデータが儲からないでタダ働きさせられるかわりに、
政府が丸儲けってことだろ?
おいおい、逆じゃないのか?働いてる奴には金を渡すべきで、働かない
政府が金を支払うべきだろ?

379 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:44:09 ID:y9HV95yR0
NTTも政府も金払うべきだろ
年金納めてた人に商品券でも配れよ

380 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:45:52 ID:A0k2oTHl0
いや、NTTは金を貰うべきだろ?
政府の尻拭いをさせられてるわけだろ?
何で金を払うんだ?
意味ワカンネ

381 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:50:13 ID:A0k2oTHl0
つうか、こういう国の根幹にかかわるシステムとか技術を
軽視してどうするんだよ?
そういういことには、むしろたくさん金をつぎ込むべき
無駄はもっと他にある

382 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:50:14 ID:FP+iOJjN0
実費700億
利益上乗せるけど100億

どちらがお得ですか?

383 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:52:22 ID:FP+iOJjN0
>>378
人件費なり何なりちゃんと払うんだからタダ働きじゃないだろ

384 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 01:57:57 ID:A0k2oTHl0
>>383
まあそれは言えるだろうが、そんなものは貰って当然
プログラマーの人たちが国民みんなの利益になる重大なことを
やってくれるわけだから、当然金をたくさん支払うべきだ
こんなことでは日本の技術者は浮かばれない

385 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 02:09:22 ID:FP+iOJjN0
>>384
年金システムのために今までNTTデータになんぼ払ってたと思うんだよ
1兆だぞ、1兆
引け目があるからNTTデータが申し出てるだけ

アフターケアとして当然だろ

386 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 02:52:50 ID:iZz5x46K0
>>343
社会保険庁は年間800億だした。
それと引き換えに社会保険庁の偉い人が数人、NTTに天下りした。

800億の仕事くれるならNTTだって天下りぐらい引き受けるよな。
日本の公共工事ってみんなこんなシステムだったり。


387 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 03:18:00 ID:bmGyLpnb0
タダでやれよクズ

388 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 03:27:31 ID:t9Y84qD5O
何がどう実費?

389 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 03:48:26 ID:EcMPYUKA0
>>384
NTTデータにたくさん払っても、外注のプログラマーには大して渡らないわけだがw
無能ばっかりのこの会社がごっそり抜いちゃうからな

390 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 08:47:29 ID:YdQ8SBnt0
>>386
実費は当然だが天下りも首にしなきゃなw
こんなことじゃ自民党に票を入れられない。

391 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 08:51:04 ID:YdQ8SBnt0
>>388
それはだめだよ。
実費のなかには天下りの餌代も含まれてるからw

392 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 09:16:47 ID:V1BAz0oA0

これって「希望どおりの結果」が出せない場合の保険じゃないの?
このデータって昔からNTTデータが管理してた訳で、浮いたデータの存在だって管理当初から知ってたんじゃ・・・


393 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 09:22:38 ID:iqlX9cjx0
振り分けなんざいくらでもできるんだねw

394 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 09:28:22 ID:V7vt48V9O
つーか今までもらった金でやれよな。

395 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 12:41:40 ID:R/hzRjWP0
一人200万か
まぁ、下請けの俺がやる頃には、月25万ぐらいなんだけどな

396 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 12:43:57 ID:Yr24vVj10


インド人もびっくり




397 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 12:44:26 ID:C/y4iX8kO
実費じゃなくて先払いされてたのじゃ

398 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 12:45:01 ID:WSa+Xic10



世耕弘成

大阪教育大学附属高等学校天王寺校舎を経て、早稲田大学政治経済学部政治学科を卒業。

1986年、日本電信電話(NTT)に入社。
1990年よりNTTからの派遣でボストン大学コミュニケーション学部大学院へ留学し、1992年修了、企業広報論修士号を取得。
帰国後、関西支社経理部経営管理担当課長、本社広報部報道部門報道担当課長を務める





399 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 12:48:14 ID:WEdamXeR0
そもそも、どうしてまた「NTTデータ」なの?
談合だの何だの旧弊による害悪が叫ばれているのに
時代に逆行する契約としか思えない。
しかも「NTTデータ」は社保庁の天下り先であり
そこに年金原資が大量に流れ込むのは納得できない。
困ったねずみ講だな。

400 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 12:49:59 ID:TAXFHYtW0
結局のところ消えた5000万件の主犯て
NTTデータだったりしないだろうな?

401 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 12:51:44 ID:N7YbgDFu0
満鉄だな

402 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 12:57:00 ID:lqcf0dKE0
クソシステム作っておいて1兆円も無駄遣いさせ今後もこいつらが
年金システムを担当するのは間違っている。

403 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 13:02:07 ID:2tie/Vmq0
もはや天下りとコネの宿主だな。
在日枠を設けたりするレベルまで落ちてたりするんだろうか?

404 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 13:05:21 ID:2roK0ZLlO
下請に対して「実費で。なっ」とか言うんじゃないだろうな。

405 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 13:14:05 ID:s8oc1z8G0
システム屋で、実費から人件費を抜いたら何が残るんだ?w サーバー代?w 
人件費=実費でなけりゃ、死ぬほど赤字だぞ?w

NTTも仕事ができないこと山のごとしだからな。
めちゃくちゃ効率が悪いし、どんなに残業して継続しないといけない客先での仕事も、
「組合の規定で仕事をやってはいけないことになっているので・・・」で帰るからなw
ムチャクチャだよ、この会社も。旧公務員だけのことはある。




406 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 13:37:09 ID:EPcNrV3E0
>>395
おまい安い!w
今度発注させてくれないか?倍はだす。

407 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 13:43:17 ID:cvIQNrPR0
COBOL開発者の頭数をそろえても、汎用機のJCLを作れる人はいるのか?
UNIT=TAPE VOL=XXX とか書かないといけないんだろ?

408 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 13:43:34 ID:xVasebnoO
実費って縛りがなくやりたい放題って事だよ。

409 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 13:53:59 ID:3IjvB6pn0
>>405
組合強すぎんだよNTT系は
社員がしたくても残業できないほどに・・・
残業したらその分金付くんだからNTTの社員全員が
定時上がりしたいわけじゃないんだけどな・・・

410 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 14:17:22 ID:W5oKKSwg0
入力されていない情報と、破棄された原本を照合する仕組みだとしたら
破格の安さだな。

出来ない事を出来るって言ってるヤツがあちこちに居そうな予感。

411 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 15:12:19 ID:adX7Bmtd0
そういやセコウさんってデータ出身なんだよなぁwwww

412 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 18:40:16 ID:vFO/91vv0
>>407
JCLとか簡単だろ


413 :名無しさん@八周年:2007/07/06(金) 23:43:39 ID:YdQ8SBnt0
>>410
そうだな。利益分だけじゃ間に合わない。
共済年金とNTTの企業年金ぐらい取り崩さなきゃ。

414 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 00:11:33 ID:XVBW8je+0
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070705_18th/
> 彼がいうには、いまだに社保庁のシステムはCOBOLというプログラム言語を使っているという。
> これは彼が学生時代に使っていたもので、40年も前のものだ。
> つまりこの年金の問題は、あまりにも古いシステムとハードを使っていることから起きたのだ。
> なぜこのようなことが起きたのかというと、まさに社保庁は倒産しないからだ。
> 一般企業ではそんな古いものを使っていれば、数字が無茶苦茶になって倒産するから、
> 何年かに1回は切り替えている。それを社保庁は、40年も切り替えないできた。

ワロタ

415 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 00:12:32 ID:CbomdT6I0
実費だと?無償でやれよ、この盗っ人企業。

416 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 00:41:30 ID:LRTq1WxG0
>>407
JCLを作るツールもあるし簡単

417 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 00:50:47 ID:OtTnvcsD0
どこの馬の骨かわからないような派遣社員なんか使わずにNTTデータの社員で作れよ!
国民の金なんだからな
派遣社員なんかにやらせるな!
一流大学卒のNTTデータの社員にさせろ

418 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 00:59:19 ID:V5rzOUpe0
NTTはもうダメだよ。理系技術職の人をトップにおかなくなったんだもん。
文系NTTなんて犬の糞。

419 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 01:12:24 ID:frcDKlLZ0
>>1
どうせ、ふっかけるんでしょ?

人件費
250万円/人月(本人給与 50万 間接費 200万)

経費
座席      15万円/席・月
飲食費     5万円/日

あとサーバ費用とか、データセンターの設置費用とかその他諸々・・・

420 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 01:12:34 ID:ocGwC1OX0
データの現社長は技術畑の人だよ

421 :ねらー ◆E9K2g4q.lc :2007/07/07(土) 01:22:13 ID:g/Zu9mHO0
>>418は新聞を見ないNEET


422 :コアセルペート2.0 ◆11YHIPHm4M :2007/07/07(土) 01:32:18 ID:zXQ1GLH40 ?2BP(30)
空売りでいただきました。

423 :コアセルペート2.0 ◆11YHIPHm4M :2007/07/07(土) 01:34:57 ID:zXQ1GLH40 ?2BP(30)
>>421
「ねらー」は9613の社員かホルダー。

424 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 01:37:42 ID:PWLEp3wI0
派遣のショボプログラマーでも一ヶ月200万とかで計算するんだろ?

425 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 05:44:54 ID:wobkunbf0
zippiでやれ

426 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 07:52:42 ID:fAH+SjN80
ここのグループって本当に仕事の非効率きわまりないらしいね、しかも全部メーカに丸投げしてるだけみたいだし
何万にもいる従業員雇わないといけないから明らかに無駄な仕事も作らないといけないのかもね
自社でなんかやってるのって本体の研究所くらい?


427 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 08:38:53 ID:hhaaGMzD0
最近よくある傾向?
NTTxxx --> NTTyyy ---> NTTzzz ---> メーカ、SI ---> メーカ,SI子会社 --> 零細ソフトハウス、悪質派遣会社 --> 悪質派遣会社 ---> 労働者(短期雇用)



428 :ねらー ◆E9K2g4q.lc :2007/07/07(土) 08:39:46 ID:g/Zu9mHO0
>>424は派遣PG

それが元請けの旨みだろ。
お前、ヴァカか?

429 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 08:42:13 ID:9RXkK2DU0
>人件費と経費のみの実費

この実費がくせもの

430 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 08:47:55 ID:NtEFDdXlO
利益なしでも大金だろ。
そして役人の尻拭いに税金が使われる事に変わりはない。

431 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 08:49:16 ID:sLHfkJ+J0
プログラムはできるかもしれないが
元のデータがいい加減だから
やっぱり照合はできないよ
社会保険庁労働組合のいいかげんな仕事のツケは誰にも拭えないよ

432 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 08:54:48 ID:CRfGXFmW0
年金を払わなかったら「自己責任」の論で批判されましたが
年金を払う方にも自己責任がかかってきましたww
まあそんな批判は「自分だけは自己責任の範疇外」って考えがベースだったから当然だけどねwwww

433 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 08:56:22 ID:jR62uUZp0
電通も2chにはお手上げ

434 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 09:00:31 ID:CunwnlSoO
三流大からここ入ったけどだいじょぶかな?心配だぜ
行くのやめよっかな

435 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 09:02:48 ID:PL6QjCRg0
保険請求はその事実を内定する責任は元受にと判決出たからな
民間は通るが国は通さないなんて・・通用しませんぜ?


436 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 09:04:06 ID:cKF6894H0
保守契約だけで十分利益でてるからなあw

437 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 09:05:32 ID:w1tEzMAK0
みかかにプログラム作る能力なんてないと思う
ただの御用聞き問屋

438 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 09:06:57 ID:RMKsktqA0
最近よくある傾向?
NTTxxx --> NTTyyy ---> NTTzzz ---> メーカ、SI ---> メーカ,SI子会社 --> 零細ソフトハウス、悪質派遣会社 --> 悪質派遣会社 ---> 労働者(短期雇用)
250万   150万   100万    80万      60万      50万                 45万       40万 (使い捨て)



439 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 09:07:21 ID:ciOCrfRX0
実費ったって、データの人月実費で外注を充てれば、
利益なんか乗せなくたって、利益出るよな。なめとんのか?

440 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 09:09:13 ID:348dpVsO0
下請けにやらせるんでしょ。


441 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 09:11:10 ID:ciOCrfRX0
>>414

なに、その壮大な釣りは(w


442 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 09:13:45 ID:348dpVsO0
NTTデータが偽装請負 直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518

こんなのがあったよ。


443 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 09:43:46 ID:YCKtWAGA0
>>441
朝生やサンプロ見てると、世間の理解はそういう流れになってるみたい。もうアホかと。
データ入力時の手抜き、未チェックで不正データばかりだから問題なのに、
システムやプログラムじゃどうにもならないよ。さらに不正データが抽出されるだけ。

444 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 09:56:38 ID:4MwY5Qj90
NTTの下請けも実費でやるって言ってるのか?

445 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:10:48 ID:zZi3/Ndl0
>>414
民間でいまだにCOBOL使っているところなんて無いよな。
普通数年で入れ替えるしな。
ましてやFORTRANなんてもう知ってる人すらいない・・・
社保庁はどんだけいい加減なんだよ・・・



こういう流れを期待してるのか?
さすが日経!読んでいれば常に経済や実際の現場のことよくがわかる新聞だ。

446 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:12:57 ID:S7v0dzmX0
こんなことで批判はかわせないと思うが、

しないよりしたほうがマシなのは事実。


実際問題、本気出せばこんなに簡単に一年以内で照合できるシステムが出来るわけだ。
今までなにやっていたんだと逆に怒りたくもなるがな。


447 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:24:29 ID:F7UTkHJe0
社会保険庁のアホ役人どものボーナスから出せばいいのにw

448 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:25:45 ID:aOiA9gHK0
こういうのは   “実    費”     っ  て の が・・・くせもんなんだよ!


馬鹿  安倍!!!

449 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:28:42 ID:yRWsElX20
>>443
COBOLが悪いとかメインフレームが古いとかじゃなくて、純粋に設計ミスが大きいと思うが
全員に加入状況を送付しようにもまず全件印刷できねーとかって話だし

450 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:36:02 ID:UXwo30bb0
>>444
NTTデータ自身も利益部分は上乗せしないっていっているだけだよ。
実際に利益部分が上乗せされているかどうかなんて分からない話だぞ。


451 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:44:57 ID:YCKtWAGA0
>>449
だから、そういう嘘を信じるなって。全件印刷できないなんてのは嘘。
設計ミスではなく、データ蓄積の問題。

452 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:46:43 ID:5qC8kDum0
>>1
散々ぼろ儲けしてんだから、タダでやれ!!

453 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:47:24 ID:hHzRF4ya0
COBOLなんて、今でも銀行その他のシステムでは普通に使われてるだろ。
さっさとJavaなりに置き換えてほしいとは思うけど。

454 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:47:37 ID:XVBW8je+0
COBOLや汎用機が悪くないと言ったって世間のオバチャンは理解できないよね。

機械が古くて精度が悪いので数字がめちゃくちゃになった。
それを怠慢で40年も入れ替えようとしてこなかった。

と言えばいかに社保庁が怠けているかすぐ理解できる。


455 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:49:33 ID:yRWsElX20
ついでに言うと、手で入力させたら一定割合でミスするということを前提に入力体制を作っていないという根本的な運用ミス。
1件あたりの入力時間を1人が入力するのにかかる時間だけ確保して入力させたら、楽観的に見積もっても5%は素で間違うだろう。
十分なチェック体制を作った上で入力させていればミスは指数関数的に減る。

更に、漢字で名前が書かれた原本から、漢字から割り出したフリガナで管理しようという根本的な誤り。
漢字からカナには一意に特定出来ない以上、間違いだらけになるのは小学生でもわかるシステム。
入力者の能力に関係なく、言語学者に入力させても間違う。設計が根源から間違ってるからだ。
これはカナで管理するコンピュータを導入することが先にありきで、その先にありきの段階で破綻している。

オペレーターが完璧に入力していれば問題はなかったというのは、オペレーターを超能力者か何かと勘違いしている。

456 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:51:47 ID:384kYCYe0
今回はお安くして、次回システムも随意契約で1兆円おねがいしますw

457 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:53:38 ID:/vrTgsOc0
どきゅも破産まだ?

458 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:53:39 ID:uOrIRtZd0
システム開発からNTTデータを除外しろよ

459 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:53:47 ID:UXwo30bb0
>>453
入り口の部分はWEB系の言語でいいけど、
サーバー側は現行資産のCOBOLを代えられないよ。







460 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:54:42 ID:kL5mS8z/0
システム、入力データ両方ダメじゃね。 父親が
過去の照合に行ってきたが、完全一致以外は検索できないようですよ。
住所、氏名、生年月日で検索するんだけど、一文字でも違うと結果0件になる、
例えば姓の読み方、水上を正しくはミナカミなのにデータではミズカミになってると
住所他すべて同一でも結果0件。あいまい検索ってできないのね。
だから検索するのにこんな読み方で、あんな読み方であるかも、って考えながら
検索して、結果を見て同一人物のデータかどうか判断するしかない。

461 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:55:12 ID:hHzRF4ya0
>>459
変えられないなんてことはないさ。
変えようとしなかったんだよ。
その判断が必ずしも間違っているわけではないけどね。

462 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:55:40 ID:/vrTgsOc0
ていうか国民の金返してから言えよボケ

463 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:58:20 ID:78iAr1To0
>>399
ソフトがオープンソースじゃないってのが大きいじゃね?



464 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:58:33 ID:yRWsElX20
>>460
設計段階で、水上をミナカミかミズカミか入力オペレーターが正しく確定することは原理的に無理
ということを認識してない設計なんだよな。
で、ミズカミさんをミナカミさんと入力してしまったことに対して「入力ミス」と言ってる。
どう見てもそれは設計ミスです。

465 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 10:58:34 ID:UXwo30bb0
>>461
確かに内部ロジックを別言語にする意図が分からない。


466 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:00:43 ID:hHzRF4ya0
>>465
そりゃ、もともと存在するでっかいプログラムがCOBOLだから、
それをがんばって変えるのは危険もあるしコストもかかるからだろ。
一から作るならCOBOLなんて使わないさ。
でも、いつか変えなきゃいけないと思う。
もしかしたら、チャンスかもしれない。

467 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:02:33 ID:YCKtWAGA0
>>464
それは設計ミスとは言わない。システム開発を一から勉強すべし。

468 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:03:19 ID:o9Y7ihbL0
>人件費と経費のみの実費

役所への見積もりに利益は書かない
人件費や経費に上乗せする
あたりまえじゃないの
ちなみにキックバックも経費にふくまれる

469 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:03:22 ID:yRWsElX20
バックエンドをRDBにしてしまえばCOBOLの出番は元々そんなにないと思うんだが。
1億人で3億件、トランザクションはせいぜい1人あたり月に数回、少ない人なら月に1回
というようなシステムならOracleでもDB2でも余裕しゃくしゃくよ。
アメリカではOracleもDB2も使われまくりんぐ。奴らは平気でJavaで書く。

470 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:05:36 ID:yRWsElX20
>>467
設計ミスだよ。むしろ設計ミスじゃなかったら何のミスだよ。
詳細設計のミスじゃないぞ?もっと上流での設計ミス。
要件定義から設計に落とす段階でいきなりミスってる。

471 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:06:40 ID:hHzRF4ya0
ここは、いきなりXMLデータベースを導入してみよう。

472 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:08:55 ID:XVBW8je+0
早く年金システム一新のための国家プロジェクト立ち上げてよ

473 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:09:42 ID:y2V/T5mi0
金返せとまでは言わないがタダでやれ

474 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:09:54 ID:UXwo30bb0
>>470
運用テストでそれ位のテストは当たり前に
社保庁がするから設計ミスではないよ。

要件定義の段階から社保庁側は必要としなかったんだろ。
で、今必要なのが分かっただけ。www



475 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:10:29 ID:EE22xoYr0
NTTデータとその下請けとの間は契約書なしでやってもらいたいな。

>>470
>要件定義から設計に落とす段階でいきなりミスってる。
要件定義がそもそも間違いなんだろが。


476 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:14:55 ID:TV6mZcMg0
NTTのクソ野郎。年金の残金明細のデータ出せるのに出さない。出せないなら
ソフトの欠陥で損害賠償請求しろ。


477 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:15:09 ID:4MwY5Qj90
社保庁そのものがそもそも間違いなんだろが。



478 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:16:27 ID:yRWsElX20
内部データをカナをキーにして持ってる、とかは要件定義から設計に降りた世界だと思うんだがなぁ
まあどっちでもいいけど

とりあえず社保庁の偉いさんとNTTデータの営業が話し合ったあたりで既に致命的な間違いが発生してるから
>>443みたいな
>データ入力時の手抜き、未チェックで不正データばかりだから問題
以前の問題であるのは確かでしょ。

479 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:16:43 ID:oDqGvEjS0
そんなことどうでもいいから、年間800億のうち何割くすねたか教えてください。
あと、そのことを黙っていたこと、天下りのことについてもおしえてください。

480 :めろりんきゅー ま:2007/07/07(土) 11:17:05 ID:01nxB/2y0











http://ameblo.jp/siesta009/entry-10039028040.html













481 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:17:28 ID:hHzRF4ya0
消費税をアップして、年金保険料廃止にすれば、
過去の分の処理だけで済むからかなり楽だと思うんだけどね。
社会保険庁の人減らしも十分に可能になるし。

482 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:18:21 ID:YCKtWAGA0
>>470
詳しい人だったのか。
指摘するような読み方の問題はSEなら当然分かってるはず。
で、おそらく、要件定義に名前はカタカナで管理するって決定があったはずで、
読み方で名寄せで宙ぶらりんになったデータは運用で対処するということなったんだと思う。
しかし、そこは公務員。面倒だから放置したというのが本音だと思う。

483 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:20:44 ID:VcIrwwxx0
東京地検特捜部はそろそろ社保庁を
組織ぐるみの詐欺容疑で捜査しないの?

484 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:22:31 ID:yRWsElX20
>>482
要件定義段階からカタカナで管理しろって書いてたなら、それはむしろ
「カナでしか管理出来ないコンピュータを導入することが大人の事情で先にありきで決まってた」
んだろうな。

本来なら先に誰かが突っ込むべきだった。
「このコンピュータで管理するくらいなら、マスターデータは紙で管理した方がよくね」って。

485 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:22:49 ID:XVBW8je+0
一連の不祥事は「悔しかったら社保庁に入れよばーかw」 ってことですよね?

486 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:24:21 ID:UXwo30bb0
>>466
2011年の新システムでは著作権が絡んでいる
COBOLは使わないだろうね。

NTTデータ以外で新言語になる可能性大だね。



487 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:26:01 ID:yRWsElX20
>>486
2011年には特殊法人になってて国の監視も入らないし野党がツッコミに来ても追い出せるから
むしろ「著作権が絡んでいるからこそ」既存のシステムを残すんじゃないか?
合法的にNTTデータに大金タレ流せるように。

488 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:26:54 ID:YCKtWAGA0
>>484
何十年も前の話だから、仕方ないと思うよ。
漢字コード割り当てられてない漢字もいっぱいあったろうし、昔はIMEもなく、コード入力だろうし。

489 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:28:36 ID:MeW3ATolO
NTTデータには出来ないでそ。能力ないから。
大金払ってでもIBMにやらせた方がいい。

490 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:29:06 ID:ExUBrDTN0
インド人をたくさん連れてこいや。

491 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:29:26 ID:yRWsElX20
>>488
その事情はわかるよ。20年も前の話だからな。
だからこそ、マスターデータは紙のまま取り扱って、コンピュータはサブにすべきだった。
そもそもそんなコンピュータで一元管理するのが無理だったんだよ。
アメリカでできてるのは、奴らの言語が8ビットコードで全部収まりかつ表音文字である英語だからだ。

492 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:31:47 ID:XVBW8je+0
Σ計画が成功していればよかったんだな

493 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:36:05 ID:9cll8aJ60
NTTデータと日立製作所は国賊会社。
国民の年金を喰い物にしてきた腐れ会社。社会の敵、国民の敵。
日本からたたきだすか、法人税を120%かけて、
1兆4000億円をこの2社に弁償させろ!

494 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:38:55 ID:AtkvSPm70
>>491
いや、なまえじゃなくて番号で一元管理すりゃ良かった話じゃないのか

495 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:40:58 ID:ttknc1fY0
>>409

わからんわけではないけど。
それで下請けがいいなら問題ないけど

その皺寄せが下請けに行きまくってるのが許せないんだよな。
上流が定時に帰って、下流が寝泊りって異常なんだよ。
だからこういった社会悪なくす為にもNTTデータには今後一切公的な仕事
を与えちゃ駄目じゃねぇの?

496 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:42:36 ID:As5EPRsZ0
NTTデータ請負 ←いまここ
 ↓
さらに下請けに出す
 ↓
孫受け会社からnyでデータ流出

497 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:42:47 ID:oUs3S2gt0
公務員って最後は仕事を丸投げ出来るから楽だな。

498 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:43:47 ID:n5j1hYf10
>>445
> 民間でいまだにCOBOL使っているところなんて無いよな。

幾らもあるわボケ

499 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:45:16 ID:9sRxMeVJO
バグでもあったかな…ただなんて…下請は大変だな…どこが作ってるんだろ!
IBMを推してる人がいるけどNTTとIBMの子会社にいたけどレベル低いし…どうせ子会社が作るんだし…頭固いし…

500 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:45:17 ID:JibsFali0
政治家のCOBOL批判にワロタ

501 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:56:09 ID:XVBW8je+0
>>498
最後まで読もうよ

502 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 11:58:45 ID:AFWI7xDN0
今まで儲けたぶんについてはどうなんだ

503 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:00:03 ID:vZ5mmZwv0
国民総背番号制ですね。
なんでニュースとかで言わないのだろう。

504 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:02:49 ID:nuLtjwcFO
いや、今までの開発の経費明細を先ず出せよwww

505 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:02:52 ID:ZIJz2Ylw0
>NTTデータは(ry)実費で引き受ける
下請け孫請けは原価割れなんでしょ。

506 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:04:46 ID:RFB1tYBr0
>>503
国民総背番号制とはちがう。
基礎年金番号は既に一人に一つ割り当てられている。

国民総背番号制というのは「すべての政府保有情報」を一つの番号で管理すること。

507 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:08:56 ID:nuLtjwcFO
売上と社員数から逆算すると
年2億経常してる社員が400人居るはずなんだが
総務の人件費とかの資料だしてくれ

508 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:09:48 ID:cElg2T8j0
保険の契約保全業務システムに精通していることろが開発やってほしい。
NTTデータはどうなんだろう??




509 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:11:28 ID:UXwo30bb0
>>505
原価割れで引き受けるお人良しはいないよ。
どんな企業も利益を乗せて請求するよ。

NTTデータが本当に原価のみで請求はしない筈。
どんだけボッタ食っているかがばれちゃうからね。


510 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:13:36 ID:n5j1hYf10
>>501
すまん。最近長いのは端折るようになっちまった
吊ってくる。

511 :ねらー ◆E9K2g4q.lc :2007/07/07(土) 12:16:11 ID:g/Zu9mHO0
>>508
>保険の契約保全業務システム

こいつ、ヴァカか?
「年金」は「保険」とはまったく異なる制度なのだが。


512 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:20:40 ID:YCKtWAGA0
>>511
どうやったら、そんなにすばらしいツッコミができるようになるんですか?

513 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:22:23 ID:rJ+RuSY20
マーチDeath

514 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:29:35 ID:ZIJz2Ylw0
>>509
他業界の下請けならね。

この業界はに、「将来のことを考えて」という名目で利益が出なくても強引に取りに行く「戦略受注」ってのがある。。。
単価の値引きが諸事情で難しいときは、人月計算を故意に少なめにしたり。。。
#もちろん下請法の精神には反する

515 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:32:56 ID:sQB2M3eL0
親会社は利益ありません。
でも、自分とこの子会社は利益あります。ついでに、定年後そこに天下りします。
とか、既に考えてるだろうな。

この件に関するすべての受注、発注、経費を公開しない限り信用できないな。

516 :508:2007/07/07(土) 12:34:47 ID:cElg2T8j0
>>511
それでは、年金と保険の定義、その違いについてご教示いただきたい。

当然、社会保険制度や民間の保険商品について理解されているんですよね。


517 :ねらー ◆E9K2g4q.lc :2007/07/07(土) 12:43:41 ID:g/Zu9mHO0
>>516
まあ、あれだ、自分で学ぶことができない奴は、
システム開発者として不適格なのだがな。


518 :508:2007/07/07(土) 12:53:13 ID:cElg2T8j0
>>517
予想通りですね。年金と保険について何も知らないから、そういう回答しかできないんだろうけど。

下記のURLは見とこうね。

http://www.sia.go.jp/seido/hoken/hoken03.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E9%87%91%E4%BF%9D%E9%99%BA

519 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:55:33 ID:B0slPRMs0
で、いくらかかるの?
予算削減って社保庁がちゃんと仕事してたらここまで経費
かけるような事にならんかっただろ。
税金使わず社保庁職員の給料から天引きして金作れ。

520 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:56:19 ID:UTFkmdO30
普通に利益取っていいからまず年間800億の明細を出して精算してからにしような

521 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:57:19 ID:nuLtjwcFO
>516
保険は博打に近い、自分が負担して、必要になった場合だけ数倍返し
年金は必ず戻ってくる積立、預金に近い
だが一部は「若者がだしあった金」で「老人」を養うという部分もある
自分の積立+集団としての相互補助

522 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:57:58 ID:5xrfDyNY0
電話相談窓口に、社会保険庁に説教いれることにする。
覚悟しとけ! 世間を甘く見るなよ。
この甘い体制は許せない!

523 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 12:59:14 ID:e5Sl338F0
え?
今までの "利益" は瑕疵担保的な性格もあるから、
今回の不祥事の尻拭いは これまで利益を吐き出して
無料でやるべきでないのかい?

発注者が民間企業だったら当然要求するぜ。


524 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:04:02 ID:ncEOPNAp0
>>521
それちょっと違う。
積み立てでも預金でもない。
相互扶助という部分は同じだが
年金は自分が確実に貰えるとおもってかけているが
支給開始年齢はころころ変わるし
いくら貰えるかわからない。

>>「若者がだしあった金」で「老人」を養うという部分
が全て。


525 :ねらー ◆E9K2g4q.lc :2007/07/07(土) 13:04:18 ID:g/Zu9mHO0
>>518
やれやれ、(間違いが多いことで有名な)Wikipediaと
自身が批判している社保庁サイトを引用するとは、
語るに落ちるとはこのことだな。


526 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:12:45 ID:XVBW8je+0
>>521
年金が積立だったら成り立たないじゃん。常識的に考えろよ

527 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:14:56 ID:UIzhsMMC0
アホ庁は無契約でNTTデータに年間800億以上垂れ流してるんだからいらねーだろ。

528 :ねらー ◆E9K2g4q.lc :2007/07/07(土) 13:19:30 ID:g/Zu9mHO0
「年金」を「保険」と言うなら、なぜ「税金」を投入できるのか?


529 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:20:09 ID:CcJfM1EQ0
>>494
「国民に背番号ふるなんてゆるせない!」
と社○党あたりの政治家が言っただろうから無理だったんでは?

530 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:20:14 ID:EPeVn0qR0
一人で作れるだろ年金システムくらい

531 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:21:42 ID:yRWsElX20
>>494
番号は付いてる。
問題は名寄せに使うためのキー情報として、適当に付けた(仕組み上適当にならざるを得ない)フリガナを使っているということ。

>>511
年金⊂保険

532 :508:2007/07/07(土) 13:24:49 ID:cElg2T8j0
>>525
ていうか、あなたは社会保険庁の「年金保険制度」について、また
民間保険会社の保険商品について、何ら理解していないんでしょ。

で、ホームページの引用とか、表面的な部分についてケチをつけるだけしかできず、
自分が種を撒いた「こいつ、ヴァカか? 「年金」は「保険」とはまったく異なる制度なのだが。」について
何ら補完する話ができない。

といったところですか。

>>521
その「保険」の定義は、死亡や病気といったリスクに対する定期保険や終身保険、医療保険だけで、
長生きすることのリスクに対する保険=公的年金保険制度(国民年金・厚生年金)、企業年金、個人年金保険、
養老保険は含まれていませんね。



533 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:32:17 ID:fOJbmbZ+0
某H社社員だけどまたデスマはじまんのかなあ
うちはまったり事業部だから関係ないけど

534 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:33:40 ID:JJJvakcNO
っていうか当たり前だろ。
今まで年間800億で開発維持してきたポンコツなシステムが機能してこなかったせいで数兆円規模の年金問題が起こったんだから。
普通なら、倒産してもおかしくないぐらいの信用問題。


535 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:38:01 ID:HW6W0HUtO
他の名目で大金貰うから、社保1ユーザーの開発費なんて気にならないわな

536 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 13:57:19 ID:qcholcvm0
すっかりシステムのせいになっちゃったな。
また作り直すとは・・・
ぶっちゃけ浮いた年金記録の話と関係ないのに。
この国の民は本当にコントロールが楽だ。
あ、僕デー子。

537 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 14:04:24 ID:LRTq1WxG0
>>516
まったく無関係と切り捨てるのも無理はあるが


538 :ねらー ◆E9K2g4q.lc :2007/07/07(土) 14:14:41 ID:g/Zu9mHO0
>>508
保険制度が理解できているなら、
なぜ年金に「税金」が投入できるのか簡潔に説明せよ。


539 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 14:34:30 ID:yRWsElX20
>>538
国営だからだぞ
年金か保険かは関係ない

540 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 14:52:19 ID:NGjYjQAN0
システムの見直しをするなら、年金制度そのものも見直さないとな。
もちろん、社保庁抜きで。

541 :ねらー ◆E9K2g4q.lc :2007/07/07(土) 14:56:27 ID:g/Zu9mHO0
>>539
国営だからといって税金を投入できるという理屈はないだろ。

百歩譲って、国営だから税金投入を許すとしよう。
では、税金で補填している年金から所得税を徴収するのは、
一体どういう理屈なのか? これでは、マッチポンプではないか。


542 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 14:58:30 ID:ceLopB9c0
来年の4月からは照合したデータが正しいかどうかを照合するシステムを開発します。
開発期間は1年で、見積もり2000億円かかるそうです。
なんてことになるんじゃねーのか・・・


543 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 15:00:51 ID:yRWsElX20
>>541
簡易保険は国営のうちは政府補償が付いてるわけだが・・・

544 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 15:04:08 ID:A/5pfz69O
必要経費は全てアホ……もとい、社保職員の自腹でおながいしま

545 :508:2007/07/07(土) 15:42:28 ID:cElg2T8j0
>>538
そんな大学入試みたいな質問をされても困るし、「なぜ年金に「税金」が投入できるのか」という質問自体が
適切でない気がするが、

公的年金制度の給付財源については、公平性・財源確保・社会保障の観点から、保険料方式、
税方式いずれも利点、欠点がある。そのため、現在の日本の場合、保険料方式(年金保険型)をベースとし、
国民年金については保険料と国庫(税財源)の組み合わせをとっている。

こんな感じですがどうでしょう。

逆に質問なのだが、あなたが>>511で、「こいつ、ヴァカか? 「年金」は「保険」とはまったく異なる制度」と
述べた、その理由をお伺いしたい。

そもそも、年金や保険、税金についてほとんど知識がないにも関わらず、
なぜ「こいつ、ヴァカか?」などと他人を罵倒するカキコミを脊髄反射的にしてしまったのか。
ああ、トンチンカンな質問しかできない自分。普段はバカアホと小気味よく2ちゃんねるのカキコミに
レスしている僕ちゃんも、今回は、>>541みたいな、まるで社民党みたいなアホ質問をしてしまっている。
どうしてこうなっちゃったんだろう。でも、悔しい、反論したい。チクショー。ウキー!

といった感じで、ドツボにはまっていらっしゃるといったところでしょうか。




546 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 15:57:14 ID:nMpUqMEV0
何が実費だよ。人件費をきっちり請求すれば、利益になるだろ。

547 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 16:21:18 ID:ZfLjThCJ0
実働3人月のところを見積もりで5人月や6人月とか平気でだすところで
実費とかいっても何もならない

548 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 16:24:58 ID:Knsev/+N0
相変わらずの官民癒着ですね
NTTデータに限った話ではありませんが

549 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 16:59:38 ID:ZB526NXF0
>>545
そして、そのざるの器から10桁の円が流れ去ってしまったのですね。
それが有効利用されているならこんなことにはならなかった。


550 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 17:09:57 ID:zZi3/Ndl0
        l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:`丶、;:;:;:;l
        ,l;ィ'----┴――--、、;:丶、!     ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       ,ノ7 '"^   ^`'   ,ィ'三ミ、_〉   /  .ィ ィ Z  |
      {:/, ニ丶  ,r,=-、 ヾ:::::::ミヾ     l.  ィ ィ I  〈
      〃ィ'。`>ソ { ィ'。`'ァ::..  !::::::ミ:l     |.  ィ ィ P  〉
      l:! `~´/ ,l、  ̄´   ,. }:::::三<    〉  .ィ ィ ィ   |
      ll   (、 っ)     : ,l::::シ久'l    〈   ィ ィ ィ  |
      |::::::r〜‐、     /   ,r、`i/    l.  ィ ィ ィ  〈
.       |::::::))ニゝ     /  2り /    _ノ     ィ ィ  ,〉
       |::::(_,,   /   (_/|-=二__        ィ  /
      !::  ""        / 入       \___ /
       `ヽ、__,,,,........,,,,_/ / || |l|
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       _|| ̄|| ̄|| ̄ ||.  ||,/|| ヽ
    '" ̄  ||  ||  ||   || /|    \


551 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 17:46:38 ID:QZP5l4uN0
なあ、年金のシステムくらい、俺らで協力したら作れるんでない?
どっかのレンタルサーバ借りてさ。

552 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 17:55:20 ID:n5j1hYf10
>>551
マ板住人なら数スレ消化で出来そうだなw

553 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 18:05:12 ID:ceLopB9c0
年金は数十年前までは「積み立て金」と呼ばれていたが、現在は「税金」に変わりつつある。
どんなにいいシステムつくったところで社保庁とか国会ってのは管理がいい加減だから無駄。

残された策は年金廃止。もちろん全額返金。
馬鹿議員が考えた制度なんて実施してもろくなことにならないんだから。
議員が何もしてなければ日本は黒字どころかかなりの金が残ってただろう。
馬鹿が何かするだびに借金が跳ね上がるだけで誰のためにもなっていない
それを国民の借金だとか平然と言ってるしな。
国家権力を持った人種は罪の意識のなさには驚かされるよほんとに。


554 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 18:06:22 ID:f9rGmI6a0
癒着ボッタクリ企業

555 :ねらー ◆E9K2g4q.lc :2007/07/07(土) 18:34:58 ID:g/Zu9mHO0
>>545の必死なレスに、不覚にもワロタ


556 :508:2007/07/07(土) 18:43:27 ID:cElg2T8j0
>>555
もう「必死なレス」とかそんな言葉しか返すことしかできないんだね。
本質的な議論は何1つできずに。

自分がいかに無知であるか。そして無知をさらけ出しつつ、人のことをバカアホNEETだの
言いまくる自分が、いかに愚かで失笑モノであるか、いい加減気づいたらどうか。
そして、回線切って首吊って氏ね。



557 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 18:50:13 ID:tHE9FRP70
>>555
世間はお前を笑ってるけどなw

558 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 18:51:51 ID:iBEW9CdW0
売国奴

559 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 19:01:16 ID:dhvHonjm0
>>1
下請けに頼まずに自分らで作れよ

560 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 19:04:46 ID:2TYH29aY0
依頼元がタコだったらもうどこがどう作ってもムリでしょ。

561 :ねらー ◆E9K2g4q.lc :2007/07/07(土) 19:14:26 ID:g/Zu9mHO0
ID:cElg2T8j0 は年金制度を維持したいという関係者。

投票は、もちろん民主党ですね(w


562 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 19:17:05 ID:IAk5QTLK0
本来、社保庁職員がやる事を期待されて給与を貰っていた仕事が 「できていなかった」 んだろ?

実費どころか、今まで仕事せずに得ていた給与を返納させて、それで外注費は全額賄えよ。ふざけんな。


563 :名無しさん@七周年:2007/07/07(土) 19:22:10 ID:H/iHkeli0
アニメの製作現場と同じようなもんだろ

けっこうな予算を投じているのに、上がピンハネしちゃって、現場の人間は安い賃金でこき使われている
だから「作画崩壊」が起きる


564 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 19:53:04 ID:yRWsElX20
>>561
ところで
年金⊂保険⊂金融商品
てのは分かったかにゃー?

それともまだ>>508>>511の流れについて何か言い訳したいかにゃー?

565 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 19:56:19 ID:gfuNK4O90
はぁ
利益も出ない仕事に
やる気が出るわきゃねぇじゃん

566 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 20:49:43 ID:YCKtWAGA0
まぁ、年金は一元化して、すべて税金で賄うほうが不正がしにくいよな。

567 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 20:52:13 ID:NzXGo4tu0
丸投げのくせに実費も糞もねぇだろ

568 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 20:53:28 ID:K5XUaHNXO
利益求め無いってそんなこたない
あそこがやる仕事は大元締で下に大手他社が入る
そこが利益無しで仕事受けるはずがない
あとこの作業は見積もり出来ないから損出さないように実費にしてるだけじゃねーの?
見積もりミスなら全部被らなきゃいけないし

569 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 20:57:08 ID:K5XUaHNXO
でなんでデータがやるんだよ

570 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 21:00:33 ID:IUh7DYTe0
>>529
年金に関しては番号で管理してるじゃん

571 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 21:05:03 ID:DBuoM7Yi0
152 :名無しさん :2007/07/06(金) 00:57:49 ID:LkHwes0
【年金問題の真相、小泉・安倍&自民・厚労省幹部は知ってて死ぬのを待ってた。お金がかかるからだってwwww】

小泉前首相をはじめ閣僚の年金未納で大混乱した3年前の年金国会のさなか、
時効消滅年金の救済問題が自民党内で協議された。・・議論は紛糾したが、
論をまとめたのは正面に座っていた、当時の安倍晋三・幹事長の言葉だった。
 「これも直さなきゃなァ。時効も10年くらいに延ばしたほうがいい」
 出席者たちは見直しの方向と受け止めた。 ところが、その後、救済問題は完全に棚上げされた。
・・安倍さんも厚労族だから、総務会を乗り切るために見直しをほのめかした
だけで、最初から救済する気はなかったのだとわかった」
 自民党内では、安倍氏−族議員−厚労省が結託して救済策づくりを握り潰し
たと見られているのだ。・・・ それだけではない。04年の年金国会で安倍氏
が時効見直しに手をつけなかった背後に、今回の「5000万件の不明記録」問題
が深く絡んでいた可能性がある。 厚生労働省の元幹部が振り返る。

「誰のものかわからない年金記録が5000万件以上あることは厚労省や社保庁内
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
部では公然の秘密であり、もちろん自民党の厚労部会の幹部も把握していた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
時間をかけて処理していけば、受給者は知らないうちに死んでいくだろうと
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いうのが暗黙の了解だ。

あの時に時効撤廃に踏み切れば、閣僚の年金未納や負担増への批判に加えて
記録漏れの問題に火が付きかねない。そうなると、一時支給額がいっペんに
増えて年金財政に重い負担がのしかかり、年金計算のやり直しで保険料のさら
なる引き上げや受給額カットを迫られる。だから時効見直しは阻止した」
その意味で、「時効消滅年金」資料は、安倍首相ら厚労族が消えた年金問題
を封印してきた証拠とも位置づけることができる。

572 :ねらー ◆E9K2g4q.lc :2007/07/07(土) 22:01:18 ID:g/Zu9mHO0
>>569
お前がやればいいだろ。


573 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 22:18:46 ID:gbh/5K6a0
>>492
もっとヒドいことになっていたと思う。

574 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 22:25:18 ID:YKuHqDsXO
また丸投げなのに、人件費は請求するんですか、そうですか

575 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:30:19 ID:SbLWSHwo0
NTTデータなんかにソフト開発なんかできるのか、と思ったんだが
やはり丸投げか。

576 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 23:56:57 ID:8dcLmey30
>>575
どこに投げてるの?

577 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:05:41 ID:O2cMNeHX0
砲丸投げ


578 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:07:01 ID:Ks9pNcHk0
パイ投げ

579 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:10:29 ID:VVwmOlUq0
ホントは専門学校生でも作れるくらいのソフトなんじゃね?

580 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:30:20 ID:B7lY33mW0
>>576
デー子に決まってるだろ

581 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:36:41 ID:iy44fwKY0
>>579
専門学校生とメーカが作ったソフトで
そんなに差がでるのか。


582 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:46:56 ID:VVwmOlUq0
>>581
知らんけどwそりゃ違うんだろ。

もし違いがないなら、NTTデータに頼むより、専門生を3万人くらい公務員にする方がいいんじゃね?
人海戦術でナントカしろと。

583 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 00:47:10 ID:jJGwPNXC0
NTTデータのプロパ人件費にマージン乗せない分、
異常に高い中国外注先のソフト開発者”実費”が
積み上げられるだけのことだろ。

年金問題で株価倍増!!NTTデータ!!

584 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:30:57 ID:eaunmVcd0
天下りして随意契約するくらいならたちの悪い特殊法人と変わらんから
内訳をきちんと公開させられる分だけ公務員としてやらした方がマシかもねー。

585 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:44:14 ID:+vcOHJmx0
コボラー涙目

586 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 01:49:56 ID:Fon/FaGA0
NTTデータの下請け会社&担当チームです。
勘弁してください・・・すでに資料を渡され開発が進んでいますが
納期キツイしこれ以上予算落とすつもりですか?
もっと上げてくれないとモチベーションがあがりませんよ・・・・

587 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:02:26 ID:Frn81Mjq0
全額返せ

588 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:05:27 ID:DsNvOiew0
うわぁ・・・子会社で派遣酷使されるわ。

589 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:06:55 ID:eaunmVcd0
>>586
本来死ぬべき奴が死なずに、今まで不遇だった奴が更に不遇になるんだなぁ
といってデータ様にドバドバ税金つぎ込まれていいのかというと、国民としては困る

590 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:09:10 ID:wWOaP8El0
NTTDに仕事を依頼しないってのが国民が一番納得する一番賢い選択だと思うが

如何だろう?

社保庁さん?


591 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:09:53 ID:Frn81Mjq0
408 :非決定性名無しさん:2007/07/07(土) 07:44:25
国民の税金に寄生するクソ会社はとっとと潰れろ


409 :非決定性名無しさん:2007/07/07(土) 07:52:31
俺のところはそのクソ会社に寄生しているから褒めてもらえるのかな。


410 :非決定性名無しさん:2007/07/07(土) 08:04:24
>>409
クソのクソだから、存在価値すらない


411 :非決定性名無しさん:2007/07/07(土) 08:26:18
>>410
なるほど。
そうすると逆算すれば国民はクソの親玉と言うことになるな。

592 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:10:24 ID:Juru5+Kx0
利益載せなくてもこれだけの規模なんだから相当な社員が仕事分食えるってことだしな。
他のプロジェクトにこっそり費用回すこともできるだろうし。

593 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 02:17:00 ID:tMxQYBxI0
どうせ架空の要員でっちあげて利益得る気だろ

594 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 07:16:58 ID:zfqkvmjX0
>>563
SEと違って描いた枚数に対する歩合で賃金が決まるアニメータは
上達とともに賃金上がってくけどねw
その賃金が技術力に見合ったものかどうかはともかく・・・


595 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 09:05:39 ID:GFc0rFg+0
ライブドアより悪質だろう

596 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 09:21:52 ID:93Y8gUk20
この問題も
自民党に投票した人が文句を言っちゃダメだよ

597 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 09:37:53 ID:defeCQuY0
このシステムのキモは社保庁が抱えてる基礎データだから、どこが作っても大差ないんじゃね?

598 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 09:45:24 ID:/1kvs4By0
見積工数の数字にあらかじめ儲け分を上乗せすれば問題ない。

599 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:14:59 ID:h4lUqdYY0
安倍inサンプロ「年金問題のデータ管理はCOBOLというソフトに問題がありまして」

600 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:49:54 ID:QP5tslSt0
システムの問題じゃないのに。

自民はすり替えに成功しつつある。

田原は安倍の走狗。

601 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:55:41 ID:eaunmVcd0
いや、5000万件に関してはシステムの問題なのは確かだろう
要件定義が悪かったのか設計が悪かったのかはともかくとして

NTTデータは利権のお得意様だから自民にとっては避けたい流れだと思われ
だからこそどう考えてもそんな力ないと分かり切っていても自治労へのすり替えを試みたんだろ

602 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:58:49 ID:vqpE/M+Z0
希望制の入札にでもすれば良いのにね。

随意契約でこんな体たらくじゃ、
随意にする必要が無いと思うのだが…。

603 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 11:58:51 ID:suLr0kLX0
どう考えてもシステムの問題じゃなくね?

604 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:07:16 ID:X8BMnSSuO
5000万件に関してはかなりの部分で自治労の責任が大きいだろうな。

605 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:09:46 ID:XkACVB9a0
俺に1次請負でやらせろよ。


606 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:19:31 ID:QP5tslSt0
>>601
どう確かなのか言ってみろよ。
全然知りもせずよくまあ・・・

年金記録が消えたり宙に浮くのは社保庁の中の人間のせいだろ。
地銀、信金でも古いシステム使ってるとこは腐るほどある。

俺はレガシー系プロトコルの組み込みソフト作ってますが。


607 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:21:25 ID:UCidel5s0
不倫男晒しage

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4976784

年金ぼったくり企業NTTデータにお勤めの原口さん
国民からぼったくった金で不倫してんじゃねーよ


608 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:23:45 ID:OcMubxwc0
えーーー
もしかしてNTTデータに損害賠償とかしないってこと?

609 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:24:06 ID:eaunmVcd0
>>606
システムが古いからって言ってるんじゃないぞ
フィールドの項目自体が名寄せ出来ないようなものになってる
フリガナ欄のない漢字で名前の書かれた原簿から、フリガナを職員やバイトが「想像で」付けたDBがまともに運用出来るわけないだろ

610 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:27:16 ID:lCcB7Nd90
>>609
じゃあ別に要件定義は悪くなかったんじゃないか。

ちゃんとフリガナ確認して入力することが確実なわけだし。

611 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:31:08 ID:eaunmVcd0
>>610
どう考えても要件考えたらフリガナをキーにするDBじゃ満たせないだろw
本人に問い合わせずにフリガナを確実に入力する方法がそもそも原理的に存在しないわけで

612 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:32:50 ID:P34OJFyp0
【1兆円】NTTデータ Part17【薄給地獄】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1179624301/

613 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:38:32 ID:eOw33kEQ0
そういや郵便局のデータ管理もNTT日立連合だよな

よほど天下りをたくさん受け入れてるんだろう

614 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:38:52 ID:Juru5+Kx0
30で1000万行かないから、2ch的には確かに薄給だな。
デー子に限っては400万行かないところもあるだろうし。

615 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:40:19 ID:vRC/mPJuO
年800億の原価は?

616 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:46:08 ID:QP5tslSt0
>>611
「ふつーーーーーーーーーーーーーーーー」

に考えたら、読み方分からんかったら確認するわなあ。

大切な年金記録だぜ?

そんなに多いとは思えないし。

結局いい加減にしかやってないってこと。

そうじゃなきゃこんなに浮くわけない。

だから人災だって言ってんだYO!

なんでもシステムのせいにすんなと。

617 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:47:42 ID:eaunmVcd0
>>616
>そんなに多いとは思えないし。
いや多いから困ってるんだが

618 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:48:50 ID:AmGqQxqH0
ぼったくり
ボッタクリ

619 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:49:56 ID:06kwLLM80
こういうのって変だよ。
公共工事と同じで安い工事を引き受けて別で利をとるってあれじゃねーの?
競争入札でやったらきちんと売り上げ金はとってもいいしとるべき。
変に疑われるだけ。

620 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:50:06 ID:Juru5+Kx0
>>616
フェイルセーフ的な考え方ではないことは確かだな。
まあ、当時からそんな考え方が浸透してたかどうかは疑問だが。

621 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:50:44 ID:QP5tslSt0
>>617
ちゃんとやっとけばこんなに多くならないといってんだが。


622 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:52:06 ID:SKr7InxS0
つうか台帳失くしただけだろ?
「だけ」じゃ済まされないんだけどw

どんなすげーシステム作ってもデータ元の台帳自体の管理が出来てないのに
システムの良し悪し以前の問題じゃんw

ま、そこにNTTデータとかの「うまみ」がある訳だがw

623 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:54:02 ID:P34OJFyp0
NTTデータ
「電子政府たかり」に鉄槌電子政府予算の無駄遣いに政府・自民党がメスを入れ始め、
NTTデータの「たかり」モデルが崩壊に瀕している。
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/S0305098.htm

624 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:54:10 ID:eaunmVcd0
>>621
台帳の名前欄に漢字欄しかなくてフリガナ欄がない時点で、
フリガナ前提のシステムにしたら、職員やバイトに正しくないフリガナを付けさせるか、莫大な労力を掛けて全員に聞くかだ。

フリガナ前提のシステムにすること自体が間違いなんだよ。

625 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:54:29 ID:p89bqYXFO
NTTデータは他の省庁でも穴を空けているのに社保庁だけ叩かれるのは何故(?_?)

626 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 12:56:24 ID:QP5tslSt0
台帳は「基本的に」あるらしい。

もはや何も全く信用できないけど。



627 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:06:14 ID:QP5tslSt0
>>624
分かった分かった、システムに欠陥があるのは分かったよ。

でも5000万件の何の理由にもならない。

何が莫大な労力だ。

載ってる番号にでも電話すりゃいい。

それが統合作業だろう、最初から分かりきったことだ。

結局仕事の仕組みが労組なども絡んでまともじゃなかったって事。

間違いが数百件、おそらく数千件でもこんな問題にならなかっただろう。

5000万(6000万)という数字は異常な数字、人災としかいえない。

628 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:07:21 ID:eaunmVcd0
>>627
載ってる番号って何の番号だい?
電話番号が載ってると?

629 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:10:00 ID:QP5tslSt0
>>628
載ってないの?

630 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:13:40 ID:+YTqkOsx0
いくら品質の良いシステムを作っても、業務運用フローがきちんと確立されていないと宝の持ち腐れ。
業務運用フローがきちんとしていれば、極論すればシステムの一部に問題があっても対応できる。

ここまで大きく問題化したのは、まともな業務運用フローがなかったんでしょう。
キーパンチの文字数上限ルール決めたり、保険料ネコババしてる輩がいるというのは、そういうこと。
本質的にはシステムの問題ではない。



631 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:15:33 ID:Juru5+Kx0
>>630
本質的にはというが、複合問題だと思うけどな。これ。
どっちかがしっかりしてれば少なくともここまで膨大なものごとにはならなかっただろうし。

632 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:15:41 ID:pyXX4JcJ0
国税庁でも無駄遣いさせてたなNTTD

633 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:17:56 ID:eaunmVcd0
>>629
ものによる。厚生年金に載ってないのは知ってる。他のも載ってない気がする。

つーか日本語の特性上、もしフリガナを正しく振ろうと思ったら、振ろうとする全員に問い合わせる必要がある。
間違っているものだけを問い合わせるということはできない。
何故なら、漢字とフリガナを並べられた時に、正しいかどうかすら分からないから。

漢字はね、表音文字であるハングルとは違うんだよ。

634 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:22:45 ID:X9RwfCSP0
>>49
♪ あなたと私とgcc〜
  作る人 売る人 落ちる人〜

635 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:26:46 ID:X9RwfCSP0

     0     ← NTTデータ
    0 0    ← 日立・富士通
   0 0 0   ← 関連会社
  0 0 0 0  ← 外注派遣

   NTT Data


636 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:52:26 ID:QP5tslSt0
>>633
まあ名前と住所分かってたら電話帳ですぐ本人か家族に連絡とれるわな。

いちいち難しい説明が多いな、当たり前のことを。
で、山田太郎でも鈴木一郎でも問い合わせ必要か?
全員に聞く事はない、もっと現実的に話せよ。

間違ってたら年金記録が浮くと分かってて
黙って当てずっぽでエイやっ!で入力してたらおかしいだろ。
それならそうで問題があるって統合する当時に対策うたなきゃ。

こうなるって知ってて黙ってやって台帳も捨てて、真面目にやるきないとしか思えん。


637 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 13:55:49 ID:qomv2DJeO
むしろ、返金しろ、こらっ

638 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:19:00 ID:eaunmVcd0
>>636
>で、山田太郎でも鈴木一郎でも問い合わせ必要か?
>全員に聞く事はない、もっと現実的に話せよ。

現実的な話だよ。日本人の名前がそんな都合のいい名前ばかりだと思ってるのか?
一郎さんじゃなくて一朗さんだったら、もうイチロウさんかカズアキさんか、はたまた他の読み方か、全く分からんのよ

639 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:22:53 ID:VbiGtZ/mO
カタカナしか使えないようなシステムで日本人の名簿を管理するマスタにしようとした時点で上手く行くわけがない件

640 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:23:18 ID:aa2hq7ko0
>>599
安倍すげえw
こんなバカがカシラじゃ何やっても失敗するわな
同じDB設計、同じロジックのままBASICにでも
移植するのかね



641 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:27:09 ID:uZPLC7Qy0
>>640
専門的(というか、ITの門外漢にはわからないこと)なことについて、
いちいち政治家の間違いに突っ込みを入れるのは情けないよ。
間違う(というか、適切に教えられていない・理解してない)ほうも悪いが、
騒ぎ立てるベルではない。

642 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:28:17 ID:d8/A05Mx0
>>1
ああ?糞プログラムで年金制度の破壊に加担しておいて、実費よこせだとぉ?

もう、NTTぶっ潰せ

643 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:32:46 ID:h4lUqdYY0
>>641
分かってないなら言わなきゃ良いのだが、
ワザワザ言ってネタにされるあたりが、彼が「クオリティ高ス」とされる由縁。

644 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:37:30 ID:uZPLC7Qy0
>>643
分かってないんじゃなくて、理解を間違えてたんだろ。
そんなことでいちいち騒ぐのがアホだということ。
もっと安倍については問題にすることがあるだろ。
専門的なことじゃなくて、方針とか。

645 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:39:47 ID:rUcIt8Z10
専門的な用語を使わせるのはどうかと思う。
政治家がやるべきことはそんなことじゃない。
森元総理のIPv6とか聞いていて恥ずかしい気分になったけど、彼が悪いわけではないと思う。



646 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:43:52 ID:h4lUqdYY0
>>644
方針語っておけば良い物を、得意気になって知識を披露しようとし、
公共の電波で自爆したのは安倍総理自身な訳で、弁護しようがねぇ。

647 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:45:33 ID:uZPLC7Qy0
>>646
じゃあ君はそう思うということでいいよ。
他の多くの人は「つまらん事にこだわってるアホだな」と思うだろうけど。

648 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:48:26 ID:h4lUqdYY0
>>647
それが本当なら多くの人を呼んできてくれ。
大歓迎するから。
本当に多くの人が現れたら、俺も考えを改めるよ。

649 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:49:37 ID:uZPLC7Qy0
>>648
分かった分かった。
君が正しくて多くの人はそれをつまらないことだと思わないということでいいよ。
それで満足?

650 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:50:23 ID:30juEw0e0
>>644
理解を間違うことを日本語では分かってないと言うのです。
外国の方ですか?

651 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:51:26 ID:VVwmOlUq0
知ったかぶりカコワルイ

652 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:53:34 ID:h4lUqdYY0
>>648
君みたいに少し気に入らない事があると、
すぐに大衆が自分を支持している、だから自分は正しい、そう勘違いする人間を中二病って言うの。

君は多くの人の言葉を代弁できるようだけど、代議士なの?
代議士なら、こんな時期に、このようなな場所で世論に工作しちゃいけない。
支持母体が無いなら、大衆の意思を代弁するようかのような言動は邪気眼としか思われないよw

653 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:53:49 ID:uZPLC7Qy0
>>650
文脈を読もうよ。

654 :652:2007/07/08(日) 14:55:46 ID:h4lUqdYY0
あ〜ダセェ。
>>652>>649へのレスな。さすがに格好悪いんで去りますわ。
自分にレスしてどうするんだよ。

655 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:56:07 ID:4DCnqlno0
実費って その実費自体が
べらぼうに高いんじゃねーのか

656 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:56:21 ID:uZPLC7Qy0
>>652
だから、君の言うとおりでいいっていってるじゃん。
何が不満なの?
(自分にレスしてるのはミスだと思うけど。)

657 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:58:12 ID:h4lUqdYY0
>>656
罵り合いでもリレーが続くなら素敵じゃないか。
それじゃ恥を知る者としてお先に去りますわ。thxね。

658 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 14:59:44 ID:uZPLC7Qy0
>>657
何が言いたいのかはよく分からないけど、
俺は罵り合いなんてしてたつもりはなかったが…。

659 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:00:16 ID:vlWo5tkr0
つーか、きちんと契約行為すらしてないんだから
1年間の経費だけでも返せよ
んな、金額もわからんようなものを返納したって国民は納得できねーだろ


660 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:00:37 ID:cmbI0s8q0
利益を乗せないってのはNTTの自称でしかない。
本来実費5000万、利益2000万の受注を実費7000万と言ったらそれで終わり
第三者が適正価格か診断するとか一切無い

661 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:01:21 ID:aa2hq7ko0
>>655
メインは人件費だからインドに外注すれば安くあがる

662 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:01:23 ID:OH6tvjXlO
開発してもいいが
設計はちがうとこでしてくれ
国民からの願い


663 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

664 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:11:12 ID:TfB8LfvZ0
>>660
それでIT業界はまわっているんですよ
発注側が賢くなったら、給料は減るかもしれんがある意味、楽にもなるかもなあ。

665 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:20:47 ID:tzhCH1YvO
まぁ、どんなシステム用意しても
データ入力すらやらないような運用してりゃ
粗大ごみにしかならんわ

666 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:53:45 ID:8Airl1cl0
NTTとNTTデータを区別できないレベルの人が何を言ってるんだろう
という気になった午後のひととき

667 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 15:55:00 ID:OH6tvjXlO
運用担当いないのか?
オペレータしか
つかそれ以前にオペのできそこないしかいない組織って       


668 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:12:53 ID:DffVAlot0
悪者にされたコボルさんがかわいそう

669 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:13:04 ID:qPNEHO+X0
つか、NTTデータにやらせるのかよ。
排除がふつうだろ。

670 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 16:40:51 ID:8Airl1cl0
正直こんな仕事データ以外引き受け手がいない
日立だってやりたくない

671 :ねらー ◆E9K2g4q.lc :2007/07/08(日) 16:53:37 ID:OhtFloPB0
>>669
文句を言うんだったら、お前がやれよ!


672 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 17:21:34 ID:vlWo5tkr0
>>671
カンケーねーけど今の俺なら、んー、毎日マンコで手を打てるなwww
ちなみに俺の好みじゃないときは死刑なwww

673 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 18:51:54 ID:iUTqFSQa0
なんでNTTデータにやらせるのか?
おそらくそれは、社保庁側にシステム分かる人がほとんど居ないからだと思う。
要件定義のドキュメントがなければシステムの発注はできない。
今までずっと白紙委任してたのに急にまともな要件なんて出せるわけない。
しかも相当急ぎでやらなきゃいけない案件。

下請けに直接発注しろって言ってる奴は素人。

674 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:19:50 ID:FXAgSzrv0
>673
それが実情だと思う。
ノウハウも稼動もないから SIer に頼んでんだろうし。
運用(データ入力部分)まで契約に入ってないところが問題なんじゃないか。
毎年800億も出してんだから、そこまでやらせてたらよかったのに。

675 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:43:59 ID:0YgT6erH0
NTTグループっていまだに政府がほとんど株持ってんだろう?

676 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:12:12 ID:JfarMF/y0
>>273
そういうNTT"丸投げ"データに分かるやつがいるんかよ?

677 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:18:26 ID:x5z6bi6K0
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/05/28/deadskills/index.html

678 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:35:55 ID:eaunmVcd0
>>677
6だけ異論。pure Cの求人は組み込み系で凄い。

679 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 21:57:13 ID:Juru5+Kx0
>>661
オフショアが安く上がるなんて伝説をまだ信じてるのか?
とくに信頼性が問題となる今回にはなおさらありえない

680 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:11:28 ID:SKr7InxS0
>>679
同意だ。日本人PMを現地に派遣して品質管理をしても
結局日本でコーディングし直しとかで余計費用がかさむ。

あと皆官公系の人事異動の現実を知るべき。

2〜3年で部署移動がザラ。
うまい具合に責任を持たなくていいシステムになっている。

681 :コアセルペート2.0 ◆11YHIPHm4M :2007/07/08(日) 22:15:31 ID:eL0jwL/I0 ?2BP(33)
ここに空売るエネルギーは残っているだろうか?
儲からん銘柄は興味なし。


682 :コアセルペート2.0 ◆11YHIPHm4M :2007/07/08(日) 22:18:11 ID:eL0jwL/I0 ?2BP(33)
>>679
完全なオフショアとまでは行かなくても、
東北や北海道など、人件費の安い地域に丸投げするのもアリ。


683 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:18:38 ID:DseztuWm0
実費っていう言い方が一番信用ならん

まず人件費の単価が不明
次に経費の中身が不明

それくらいなら「無料」といったほうが企業的な評価は上がるだろうな


684 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:21:16 ID:Siqa3+N30
競争入札無し・談合無しで800億円かよ。

685 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:21:52 ID:Juru5+Kx0
>>682
それはありだね。
実際、地方会社から人員徴収なんてよくやる手らしいし

686 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:28:13 ID:6B7RHc0V0
果たして何人死ぬことやら

687 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:30:14 ID:SKr7InxS0
>>684
元のシステムがデータ&日立だから
「設計書」や「仕様書」も当然
データ&日立にしか請けれない仕様で固めてる

688 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 22:46:01 ID:eaunmVcd0
海外発注は、上で金抜いてるだけの奴が
「下っ端の人件費半分にすればもっと俺らの取り分多くなるんじゃね?」
とか勘違いして決行するんだが、大体失敗して日本人技術者がケツ拭くんだよね。

曖昧な要件定義、曖昧な設計、から詳細設計・実装に持ち込む技術は日本人最強。
日本で、上がアホでも最後まで仕事が終わるのは誰が頑張ってるか、ということだ・・・

>>687
「日立であること」がもの凄い婉曲表現で書かれることになるだろうな、今のまま入札にしてもw

689 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:48:43 ID:WWALIy//0

腐敗臭がするなぁ

690 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 00:57:35 ID:D322uZjM0
随意契約と競争入札の意味

話はそれからだ

691 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 07:37:54 ID:2FieDfvj0
デスマーチが聴こえる

692 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 09:19:15 ID:jgX6bXVxO
赤城の両親が面白(悲惨)すぎて、この巨大利権がまんまと逃げ切り体勢に入っている件
5年くらいしたら「そういえば社保庁問題ってあったよな。窓口職員が1億くらいネコババしてたやつ」とか10000倍凄いこっちが先に忘れられてそうだw

693 :実費・・・800億円:2007/07/09(月) 09:23:01 ID:t9Rs3idx0

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。


694 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 09:34:44 ID:Hx1Q6Y6L0
>>631
どっちかがしっかりしていればっていうか、明らかにショホチョウ側の責任が重大だけどな。
最初の種火の時点で鎮火してりゃ、5000万件も漏れる前にとめれたんだし。

695 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 09:36:25 ID:/KQ/AGZc0
お金使い放題

696 :名無しさん@八周年:2007/07/09(月) 11:57:25 ID:Bqit83Mx0
どうせ数行のSQL作るくらいで、実費10人月とか取るんだろ?
データは人月大体150万くらいだから、1500万くらいか。ぼろい商売だな。
資料さえあればニートでもそれくらい一日で作れるのにね。

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