5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治】 久間防衛相 「原爆投下…あれで戦争が終わったと頭で整理し、しょうがないなと思っている」★12

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/07/01(日) 13:18:53 ID:???O
★「原爆投下しょうがない」 久間防衛相が講演

・久間章生防衛相は30日、千葉県柏市の麗沢大で講演し、先の大戦での米国の原爆投下に
 ついて「長崎に落とされ悲惨な目に遭ったが、あれで戦争が終わったんだという頭の整理で、
 しょうがないなと思っている。それに対して米国を恨むつもりはない」と述べた。

 米国が旧ソ連の日本への参戦を食い止めるため原爆を投下した側面があるとの見方を示し
 「日本が負けると分かっているのにあえて原爆を広島と長崎に落とし、終戦になった。幸い
 北海道が占領されずに済んだが、間違うと北海道がソ連に取られてしまった」と指摘。

 また「勝ち戦と分かっている時に原爆まで使う必要があったのかどうかという思いは今でも
 しているが、国際情勢、戦後の占領状態などからすると、そういうことも選択としてはあり得る
 ということも頭に入れながら考えなければいけない」と述べた。
 http://www.nagasaki-np.co.jp/f24/CN20070630/ma2007063001000274.shtml

※関連スレ
【歴史】「原爆で何十万人も殺されたのに、人の命を何と考えているのか」久間発言に広島から怒りの声相次ぐ★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183260468/
【政治】久間防衛相の原爆発言にナガサキは怒り沸点「米国の言い分そのままの愚かな発言」★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183260555/
【政治】久間防衛相「当時の日本政府の判断甘く、終戦が遅れるとソ連に占領されてた可能性を指摘」「原爆を肯定したわけではない」★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183220994/

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183237918/

952 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:35:53 ID:lgXAXxr80
アメリカの参戦理由ってのが今も謎につつまれているからな。
イギリスやらソ連やらの工作にやられたという説もいまいち説得力に欠けるし。
何にも考えていなかったというのが1番ツジツマが合う。
漁夫の利戦法はどんな国にもできるし。

953 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:35:54 ID:jV6B6BX40
>>923
継戦能力はありましたよ。
硫黄島の守備隊は2万人だったけど、本土は
兵力300万人と玉砕覚悟の民間人は数千万人以上。

結局、アメリカが無条件降伏方針を止めてポツダム宣言出したのだって
沖縄や硫黄島の抵抗があってこそだろ。


954 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:36:32 ID:dXGTBZSy0
思うに今回の参院選、
極右と極左の票は野党と無所属に、
中道の票は自民に流れる気がする。

955 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:37:03 ID:w0c+qL7n0
>>935
いいですか?
アメリカが戦総和止めたがっていたなら
日本の降伏の動きに同調すれば良かったんだよ
それによって日本でクーデターが起ころうが
そんな事は彼らには関係がない事

分かりますか?

956 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:37:07 ID:ONC2lf8E0
>>951

息をするように嘘付くなよ。


957 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:37:20 ID:OjEH/+bI0
どいつも、こいつも足の引っ張り合だな
まともな話も反論でうやむやになる
金に目が眩んだ豚ばっかだ。

958 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:38:36 ID:lgXAXxr80
>>954
原稿の年金制度に不安を抱かせた政党はぼろ負けするよ。
民主党の自爆劇でもあきらか。

今回の原爆肯定うんぬんは、問題視する国民は多数いても選挙には影響しない。

959 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:38:54 ID:nfzI3hN30
閣僚を罷免する力がまったくない内閣もめずらしい
このジレンマはストレスとなって跳ね返ってくることを理解してないようだ。

960 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:39:09 ID:AhqBUIcW0
ポツダム宣言第5項
>条件は左の如し
無条件ではない。

961 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:39:29 ID:dLNdqP7A0
445 :待った名無しさん:2007/07/01(日) 17:34:00 0
    某スレ 現役力士(角界内部人)の証言その2



    837 :某部屋力士 ◆8F/RuJFNOI :2007/07/01(日) 15:31:52 0
    例の部屋の件だけど、みなさんの想像以上です。
    ぶつかり30分?10分でもきついです。
    真実は1時間以上こつこつ煮込んだらしいよ。
    相手する方も疲れるからね。
    しかも何人も相手してるよ・・・
    かわいがりに幕下も十両も関係ないよ。
    全員参加したんじゃないのかな

962 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:39:50 ID:is57PykB0

>958
大臣自殺なんかと合わせてだが、首相の指導力のなさを、さらに露呈させたと思うがな。

963 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:40:08 ID:K22yjgxf0
自民党員は全員アメリカの犬に思えてきた

964 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:40:21 ID:qvPN2DYL0
>>953
アメリカは無条件降伏方針の撤回などしていない。
で、実際日本は無条件降伏してる。

>むじょうけん-こうふく ―でうけんかう― 6 【無条件降伏】
>(1)交戦中の軍隊・艦隊または国が、兵員・兵器などの一切を無条件で敵にゆだねて降伏すること。
>(2)交戦国の一方が一定の降伏条件を無条件に受諾して降伏すること。

(1)の意味でも(2)の意味でも。

>>956
嘘ではない。
君が信じてるのは
「不名誉な無条件降伏を受け入れず、降伏しようとしない軍人を説得する為に、
終戦間際に出回った降伏を説得するための方便」だ。

965 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:41:15 ID:li0xFPqO0
>>951
何その暴論w
そんなこと言ったら全ての講和条約のどっちか一方は
無条件降伏したことになるじゃねえか
話にならん

966 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:41:29 ID:H2z5+iRY0
このスレみて思ったんだが日本国が無条件降伏したって説は未だに根強いんだな

967 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:41:33 ID:hMWDz+Jh0
>>917
新型爆弾の投下というかなり重要な作戦なんだから
ポツダム宣言前に準備しててもおかしくないし
日本が27日のポツダム宣言を受諾すれば、投下される6日まではやはり猶予があったと見るべきだろう
そこのサイトは右翼の妄想サイトだな


それでもアホな戦前の日本は徹底抗戦を叫んで原爆を落とされた、やっぱり当時の日本は無能
原爆落とされてもしょうがない

968 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:42:14 ID:gC3umoAz0
死んでも仕方ない一般市民などいない。

969 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:42:34 ID:AhqBUIcW0
>>964
ポツダム宣言第5項
>〜条件は左の如し
無条件ではない。有条件降伏。

970 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:43:27 ID:z+uLK4Vo0
いまの自由主義勢に加わった日本人の価値観なら有りだけど
当時の価値観ならそれほどおかしなことでもないでしょうに
そこまで日本の歩んだ道を否定しなくてもいいんじゃないか?

971 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:43:38 ID:moi5THgr0
無条件降伏をしたのは日本軍であって大日本帝国は無条件降伏はしてないよ
原文みりゃわかるだろが

972 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:44:01 ID:ITH8jN+f0
ヒント:牛肉 BSE

973 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:44:04 ID:ssUtr65a0
>>967
アメリカは原爆を数十発打って日本を絶滅させる戦略にGOサインを出していたから
2発で済んだのは有能とも言えるな

974 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:44:35 ID:gAnVLMMj0
参院選に惨敗して、安部がクビにならないと
世界に対して、この「誤解」を正すことはできないでしょう。

975 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:46:27 ID:qvPN2DYL0
>>965
ならない。
通常、降伏に於いては条件闘争が行われる。
Aが降伏条件として
・領土の割譲
・賠償金
を要求したとして、もう一方=Bが
「賠償金は払えない。それで良いなら降伏する」
と言い、Aがそれを認めたら、通常の降伏(=条件降伏)と、言う。

で、無条件降伏とはこの条件闘争が行われない降伏の事を言う。
つまり、降伏条件の鵜呑み。
日本の降伏はまさに無条件降伏だった。

976 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:46:40 ID:dLNdqP7A0
このおっさんイラク戦争批判で干されていたのに。・・・なにこの豹変?
バター犬に成り下がりやがって。長崎はこんな恥さらしが大臣かよ?

977 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:47:01 ID:gC3umoAz0
>>973
政府の動きを見たら世間で言われるほどに無能なわけではないことがわかるはず。
無条件降伏するだけならサルでも出来るっての。

>>974
逆だろバカ。

978 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:48:26 ID:gAnVLMMj0
>>977
ご苦労様です

979 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:48:30 ID:jV6B6BX40
ポツダム宣言が無条件降伏とかいうのは
日の丸・君が代が国旗国歌じゃないとか
天皇は元首じゃないとかとおなじで
昔からのサヨクのお約束みたいなもんです。


980 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:48:48 ID:lgXAXxr80
>>962
大臣自殺もかなりうすれてきてるでしょ。どうでもいい扱いだと思う。
年金受給者やあともうすこしで受給開始される人間は自民党にはいれないだろうし。
とにかくこの発言はプラスにはならないのは違いないかと思う。

981 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:48:55 ID:gJv7s2T90
日本を美化するのもいい加減にしたらどうだ?
ありのままの日本は汚くて弱い国だ。

982 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:49:05 ID:S8sC+m750
>>757
陰謀史観というよりアメリカには数多くのオプションが用意されてたっていうことを
説明してることだろうと思うな。
日本がはやく降伏し、その後条件闘争をはじめてたら
原爆などおとせないからね。
それはいくらなんでもね、でもアメリカには日本が呑めない条件を提示して時間かせぎを
するのはいとも簡単だったんだろうなあ・・

983 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:49:43 ID:H2z5+iRY0
>>975
>通常、降伏に於いては条件闘争が行われる。
>で、無条件降伏とはこの条件闘争が行われない降伏の事を言う。

A「この条件で降伏します」→B「わかった」
これでも無条件降伏なのか


984 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:49:45 ID:ONC2lf8E0

TBSで日教組と街道と朝鮮と革マルとミンスが集まって
大会遣ってるの流してるお。ついでに街宣右翼が居たりする。


985 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:49:49 ID:+J5lEUfM0

『不況のメカニズム』
http://www.amazon.co.jp/dp/4121018931/


毎年260兆円の特別会計という名前の使途不明金があります。
このお金で、国家公務員や外郭団体を潤しています。

このうち毎年120兆円だけでも年金に使えば、国民のみんなが
ハッピーになります。

毎年120兆円を受給者5000万人に配るとした場合、
1人当たり年間240万円もらえます。月に20万円です。

しかも、若い人は年金掛け金を1円も払わなくてOKです。


国家公務員と外郭団体の給与レベルは民間の大企業と同じか、
その1.5倍です。この人たちにお金が回っているということは、
貯金されてしまって、貨幣が流通しない割合が多いということです。

年金に使って、月20万円づつ平たく配分すれば、ほとんどの方が
生活費としてそのお金を使うので、貨幣が多く流通し、好景気に
なります。年金掛け金を払わなくて済む分は、減税効果になります。


つまり、景気感を感じられない元凶は、毎年260兆円の「内緒の」
お金で国家公務員と外郭団体が養われているから、と言えます。



986 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:49:50 ID:is57PykB0

>980
国民を馬鹿にしすぎ。

987 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:50:52 ID:akM3jbO+0




ハナクソ親父





988 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:50:56 ID:xG+7N6+40
>>953
>兵力300万人と玉砕覚悟の民間人は数千万人以上。

これが事実なら原爆落とすのも当然の判断になりますね。


>>948
>ただ戦争を止めたかったら
>ソ連の参戦を急かせば良かったんだよ

なんで?
ドイツやイタリアみたいに首都陥落まで
戦争が継続する可能性の方が高かったでしょうに。
起きた事実に対する後世の分析と
当時の認識をごっちゃにしてません?

989 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:51:08 ID:qvPN2DYL0
>>975
補足
「賠償金を払わない」ってとこまで認めさせなくとも、
賠償金の支払い金額を交渉によって多少でも下げさせる事が出来たならば、条件降伏と言える。
が、日本はポツダム宣言の諸条件を交渉によって全く削除、訂正、追加等させる事が出来なかった。
だから、無条件降伏という。

990 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:51:26 ID:AhqBUIcW0
>>975
ポツダム宣言そのものが、あたかも自らを無条件降伏ではないといっているのだから、
有条件降伏。

991 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:51:59 ID:lgXAXxr80
>>983
皇室なんかでも数値的に考えると断絶を決定したようなものだからな。
国体維持なんて約束されていない。
このあたりはどう考えているの?

992 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:52:09 ID:li0xFPqO0
以下引用

カサブランカ会議(’43年1月)において日・独・伊に「連合国は降伏の際いかなる条約や協定に左右されない
無条件降伏を求める。」とルーズベルトは言った。しかしルーズベルトが’45年四月に死にトルーマンにかわり
日本に対しては国家の無条件降伏ではなく軍隊の無条件降伏だけを求めることにした。
これがポツダム宣言。二十世紀の二つの世界大戦で敗戦国が領土保存の約束を得てから降伏できたのは
日本のみ。このポツダム宣言の条件は硫黄島と沖縄で戦った将兵達の敢闘による。
その事を日本人は忘れるべきではない。
引用終わり
戦争における講和条約の条件闘争とは即ち戦闘行為である
相手がどういう条件を出すかは戦闘の結果次第で決まる
 

993 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:52:16 ID:w0c+qL7n0
>>967
>新型爆弾の投下というかなり重要な作戦なんだから
>ポツダム宣言前に準備しててもおかしくないし

ばかじゃねえの?
ちゃんと読んだか?

アメリカは原爆をしようしたくなかったのかどうか
タイムテーブルを使って説明せよ

※タイムテーブルに誤りがある場合訂正せよ

994 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:53:41 ID:dXGTBZSy0
あえて自民に入れる

995 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:53:41 ID:FdpIXX5Y0
だが、日本は永久に植民地にされても仕方がなかった。
それを全面土下座で許してもらって、今さら、あの土下座はノーカンじゃ通用しねえ

996 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:53:58 ID:jV6B6BX40
>>988
当初のポツダム宣言草案にあった国体護持を削除しなければよかっただけですね。


997 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:54:23 ID:dLNdqP7A0
原爆が2個しかなかったから、テストを人体実験にしたんだという説もある。
それでも足りなくて、そのあとも米兵で被爆実験を繰り返している。
広島長崎のデータだけじゃ有効殺戮半径を出せなかったみたい。


998 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:54:34 ID:qvPN2DYL0
>>983
それは降伏する側が条件を決定しているので、無条件降伏とは言わない。

>>990
そんな事は言って無い。
降伏にはいかなる時にも条件がある。
それを鵜呑みにしたかどうかが、条件降伏と無条件降伏との境目。
ついでに、「有条件降伏」などと言う単語は無い。

999 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:54:47 ID:ssUtr65a0
敗戦判断があと少し遅れていれば4ヶ月以内に数十発の原爆を日本に落す予定があった
しょうがないと言う奴らは日本が絶滅していてもそう言うのだろうか
口では何といっても日本民族のDNAは決して忘れないだろう

1000 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 17:54:50 ID:lgXAXxr80
>>986
国民の半分は高齢者だから。
農林水産省のムダつかいも、検察の追求ストップしたでしょ。こんなもんだよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

321 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)