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【借入金】 国の債務残高、834兆3786億円 過去最高を更新…財務省

1 :うし☆すたφ ★:2007/06/25(月) 14:47:40 ID:???0
★3月末の国の債務残高は834兆3786億円と過去最高−財務省

  6月25日(ブルームバーグ):財務省が25日午後発表した
「国債・借入金・政府保証債務残高」によると、政府の直接の
債務である国債、政府短期証券(FB)、借入金の残高の合計が
2007年3月末で834兆3786億円となり、過去最高を更新した。
12月末時点から2兆1155億円増加した。

Bloomberg http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=a9oyaeJrINgE

▽過去ログ
【財政健全化】谷垣前財務相「債務残高削減へ手順を」 消費税では歳出増の思惑を懸念
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167696914/

▽関連スレ
【社説】 安倍晋三内閣の“成長戦略”に早くも陰り 税収増えず楽観論で押し通すのは国民に対して無責任
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182733226/

2 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:48:02 ID:snYo82TY0
ちんぽ

3 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:48:21 ID:LSwmgkh/0
まんこ

4 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:48:32 ID:rcuLxYg10
まむこ

5 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:48:38 ID:pNo+mvZt0
(^o^)ノ<日本おわれー

6 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:48:46 ID:/QIWDpSi0
だから取りやすいところから手っ取り早く増税ですか。

7 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:48:58 ID:7T/Uvh0P0
国債の徳政令マーダー?

8 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:49:20 ID:Fk0seXfZ0
改革の成果ktkr

9 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:49:31 ID:JwcGlf8q0
豚肉も混ざってそうだな。

10 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:49:37 ID:RZkWWIQk0
1000兆めざして頑張ろうぜ

11 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:50:28 ID:K/1pSbRY0
もうだめぽ。ダラダラと延命するより
一思いにとどめ刺せ。

12 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:50:36 ID:63AOvq7N0
ちなみに貸付の方はどんなもん?

13 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:50:43 ID:Xi0uK1Rh0
よくわかんない。
どういうこと?

14 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:50:49 ID:vJ+qtpZ70
国の債務過去最高!・・・なのに、公務員ボーナス満額支給!!!!
するわけないよね!!wもうすぐだけど、楽しみだねぇ!

15 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:51:17 ID:JMl3cduA0

しかしよ、こんだけ借金してて
対外債務がゼロってすげーよなwwwwwww

政治と行政から搾取されまくり なのがよく判るよなwwww

16 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:51:46 ID:Ai4WrJp3O
日本破綻祭り

17 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:52:32 ID:ghwGcpfAO
ねぇねぇ、自公の中のヒトたちぃ。
「郵政民営化で全て解決」じゃあ無かったの?
前回衆院選で言ってたよね?

18 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:52:40 ID:Q3xie34eO
破産する前にリストラやれよ

19 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:53:03 ID:jlgPx9sx0
諸外国はどれくらいなんでしょうね

20 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:53:08 ID:6OCVzp0p0
中東のどこかの国に移住しようかな。。

21 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:53:15 ID:ftfwhq930
もう破綻させて競売に掛ければいいよ。

22 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:53:17 ID:DQMGT6El0
アメリカ国債を売って返済すりゃいいじゃん。

23 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:53:20 ID:WaqeBb5VO
「実+」【強迫】フロム・エーやWeb.anに蔓延る嘘求人。1980円→714円。無理矢理労働契約結ばされる。【注意】[06/25]
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/liveplus/1182748288/

24 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:53:32 ID:SC9qhPDz0
日本\(^o^)/オワタ


25 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:53:43 ID:Fk0seXfZ0
>>17
いやそれは古い。
今は社会保険庁改革で全て解決
あれ?

26 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:53:58 ID:Bk5Vx4JD0
>>17


27 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:54:04 ID:9vLl4C000
早く日本海に捨てよう

28 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:54:31 ID:nwfqPfHcO
50兆の税収で80兆の予算組んでりゃいやでも借金は増えるだろw

29 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:54:39 ID:qIr85qtc0
改革してるから借金減ってると思ってたよママ

30 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:55:08 ID:vBWvpHXs0
どおりで円安なわけだ。
数年後には、円で物が買えなくなるな。

31 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:55:11 ID:mJyKcRZc0
>>22
アメリカ国債全部売っても全然足りねーよ

32 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:55:19 ID:BmPZrFl50
債務まだ増えてるのか?
もう償還の段階に入ってたのかと思った・・

33 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:55:25 ID:XiXl7+PH0
こんな状況で政治家や官僚にボーナスや退職金が出てるのが謎
なんで削らないんだ?

34 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:55:37 ID:tabYMHIG0
いったい誰が使ってるの?

35 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:55:52 ID:dmi6t9MH0
他の国ならすでにデフォルトだよな

36 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:56:24 ID:aqdhL14t0
こんなもんは公明党が与党第一党になれば完全に解決する。
公明党が舵を取る理想社会になれば、国民が全財産を自発的に国家に差し出すからな。
したがって、今度の選挙では、公明党以外への投票は絶対に認めん!
他党候補への投票は法律で禁止するべきだ!

37 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:56:25 ID:NwewoBHN0
スレタイ見て悲鳴あげちゃったよw
どうすんだよこれ‥

38 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:56:32 ID:Ai4WrJp3O
夕張になる各都市は沢山ある



39 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:56:33 ID:i8TGu9leO
どうせ破綻するなら潰れるまで国債発行すればいいよ

40 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:56:35 ID:LiZsyXWr0
 
どうせ負け組だしレイプでもするか
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1182595728/

2chからまた犯罪者が!


41 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:56:43 ID:OsaeJmRV0
政府が国民にしてる借金だから最期は国民が泣いて終わり

42 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:56:54 ID:lNBRXnQV0
そりゃ夕張みたいに倒産してもボーナス与えてたり、
社保庁みたいに、どんな失態やらかしてもボーナス与えてたりすりゃ
増えるに決まってるよ。


さあ愚民からどんどん回収しないとね。
さしあって景気回復アピール→定率減税廃止からいこうかっ!

43 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:56:55 ID:JMl3cduA0
夕張そんまんまw

政権交代も行政改革も掛け声だけの日本

そのうち必ず出てくる新国家建設論
全部オジャンで全て解決wwwwww
結局、明治維新そのまんま
改革じゃなくて作り変えw

行き着くところまで行かないと何も変えられないオレ等日本人wwww

44 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:56:59 ID:Kbhv1nae0
政治家と公務員は無駄使いする案を出せれば評価が上がるからな

45 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:57:07 ID:5o3zsLea0
まじでどうすんのこれ

46 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:57:16 ID:zU7yF3eg0
公務員減らせよ。
理由は国庫の逼迫で十分だろ。

47 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:57:30 ID:Fhuf1tjA0
参院いらんし選挙やめろよ
税金の無駄
そこからやらんと行財政改革は進まん

48 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:57:43 ID:afEq3H150
     /  ̄ ̄ ̄ \ 「お前の年金なんか残ってないよ。あと住民税消費税も上げるわ」
    /       / vv  「移民受け入れもWEもやるけど、参院選は自民しかないよな」
    |      |   |           
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   )
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\

    ____
    \    ───___
    <             ̄ ̄ ̄ ̄|
    > _________     |
     ̄ ̄ | /       \ |    |
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |   
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ
       ノ   o          6 |
      /__   \      _ノ
          >        ノ      
         <、___   イ
             |───┤
           / |/ \ / \

49 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:57:55 ID:UPfONBO20
よーしパパ、日本全土を夕張化してみるぞ〜!

50 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:58:23 ID:BAiuLtQE0
もちろん資産のほうが多いよな?

51 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:58:39 ID:eAwbhSKj0
1000万予算組む→無理やり使い切る→予算増やせ→1200万予算組む→無理やり使い切る→(ループ)

年度末にはいらない備品購入しまくり、事務連絡と称して用もないのに出張で予算使い切って
足りないから、予算増やせのループ

無能公務員のおかげで、借金なんて減るわけない

52 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:59:04 ID:uikiDgq80
バブルに期待する官僚って宝くじで一発逆転狙う貧乏人と同じだよね… (´・ω・`)

53 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:59:07 ID:t9/8NG4m0
いつも借金ばかりとりだたされるが収入の方はどうなんだ?
それを加味して考えるべきじゃないのか?

54 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:59:30 ID:v9Ge8kXF0
増税しても政治家、公務員、ズブズブ業者が湯水のように金使うからなんにも変わらん

55 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:59:31 ID:2WRbVAtXO
>>34
政治家、官僚、公務員

天下り、談合、赤字リゾート、公務員専用税金億ション他いろいろ



56 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:00:29 ID:BmPZrFl50
>>34
公務員様

57 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:00:36 ID:shfu3S2l0
国債に無縁の貧困層には無縁の話だよ。心配すな。

58 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:00:54 ID:tabYMHIG0
>>53
収支の結果が借金だろw

59 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:01:05 ID:mJyKcRZc0
>>53
だから今どんどん増税して、収入増やしてる最中だよ

60 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:01:06 ID:IcVZMMtI0
834兆3786億円?
横領なくしたら6億円削減できて
ムダ使いなくしたら3780億円くらい減るんでしょ。
税金上げるまえにそっちをなんとかしろ、無能が。
死ね。

61 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:01:12 ID:JMl3cduA0
誰かギレンの 「我々国民は日本政府から搾取されている、なぜだ!」 みたいなAA頼むよw


62 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:01:21 ID:fcsVQ6XS0
参院選で民主党が勝てば好転するんでしょ
自民党より全てにおいて優れてるらしいから

63 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:01:30 ID:rcuLxYg10
酒税、ガソリン税、所得税、
市町村税、自動車取得税、軽自動車税を
廃止にして、
タバコ一箱1000円になるまで増税
ほんで
消費税は一律25%くらいにしたらオケ


64 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:01:30 ID:K/1pSbRY0
これみるともっと鬱になるよ。

財務省謹製 特別会計のはなし
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai1804.htm

このpdfに注目。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai1804/tokkai1804_1c.pdf

赤字の多くは国債の償還です。自転車操業状態。

65 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:01:51 ID:Ai4WrJp3O
やった奴が勝ち組だから良いじゃん

66 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:02:01 ID:rLez89gD0
毎年記録更新するために努力しているんだなw

67 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:02:05 ID:YVaRQPgn0
赤字ならボーナス出さなかったりコストカットすればええねん
経営者と株主が悪い

68 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:02:10 ID:M9rAGzyB0
ニートのせいだな

69 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:02:17 ID:6Promwjl0
>>53
増税するためには債権のほうは言わないほうが良いじゃん
債務だけ言った方がより多く見せかけられるでしょ

70 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:02:26 ID:HVUoMqvr0
政治家、官僚、公務員、
わけのわからん公共事業、etc...
無駄遣いしすぎだ

71 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:02:43 ID:iMEezjBe0
どこを改革してんだかワカンネ

72 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:03:04 ID:bCvvG1Ni0
対外債務ないから問題ないんじゃない?

どこがどう破綻しそうなのか賢いひと教えてくれ

73 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:03:19 ID:j7qGzMqI0
地方分権して補助金などを一切なし、収入は県で徴収したものだけ
にすれば無駄遣いは少しは減ると思うんだけどどうかな?

74 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:03:26 ID:kO1NTQ4Q0
これほどの八方塞がりも稀だわな。こりゃもう債務増加型経済発展モデルを構築するしか。

75 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:04:58 ID:0dtjR+Ej0
まぁ人口減るのに借金だけ増えるて困ったもんだ。
こうなったら日本の海底や地下に潜んでいるエネルギー掘り出すしかないな。

76 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:05:33 ID:tabYMHIG0
>>72
対外債務が無いつうことは国内にめちゃくちゃ儲かってる奴がいると言うことか。
俺らはそいつの奴隷だな。

77 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:05:41 ID:OMNKEPCE0
「日本の債務」と称される800兆円は、「粗債務」である。つまり、日本政府が
保持する莫大な資産は無視して、債務の額だけを誇張しているのである。
これは、住宅ローンの残高を、資産としての不動産の価値を無視して「巨額借金、巨
額借金」と騒ぎ、あおり立てるのと同じである。
実は日本政府はGDP並の500兆円近い金融資産を持っている。この内訳は、国民の
年金などの原資となる社会保障関連の基金、外貨準備高、内外投融資などである。
この資産分を差し引いた「純債務」では、日本の債務は330兆円程度でしかない。
対GDP比では60%程度で、ユーロ諸国とほぼ同じである。
ところで、何故欧米諸国と比較する際に「純債務」ではなく「粗債務」を使用して、国民
の危機感を煽るのか。これには幾つか理由があるが、その一つに欧米は政府の資産
が少なく、粗債務と純債務の差が大きくても10%程度しかない、というものがある。
差が10%程度しかない欧米諸国と、差が60%もある日本を比較する際に、ことさらに
粗債務を使用するのは、アンフェアとしか言いようがない。
(注:OECDの統計では、純債務を使用している)
例えば、アメリカの政府資産の対GDP比はわずか12%、イギリスは34%、これに対し、
日本政府は金融資産+その他を合わせると、何と対GDP比140%もの資産を所持して
いるのである。比べるのに無理がある。
そもそも何故、日本政府が800兆円もの国債を発行できるのかと言えば、日本の国債
の金利が安いからである。(1.5%程度)そして何故これほどまでの低金利で国債が消化
できるのかと言えば、日本のリスクが低く、信用が高いからである。
企業で言えば、トヨタ自動車が社債を発行する際の金利が、おそらく日本では最も低い。
これはトヨタ自動車の信用が企業としては最も高く、リスクが低いと判断される為だ。
ところで、日本のリスクが低く、信用が高い理由と言えば、それは世界で最も金融資産
を持っているのが、日本人だからである。
世界の家計の富は2000年次点で125兆ドルと推計されるが、その内の27%を持っている
のが日本人である。(アメリカ人は、37%。人口比で計算すると、日本人の持つ金融資産
の額は驚異的である)

78 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:06:27 ID:N2Gs8DqX0
>>72
俺も破綻はないと思う。代わりに破綻するのは負け組みの人達でしょうね。
俺のイメージでは国民が国にお金を貸して、その国民自身が連帯保証人になってるような感じかな。

79 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:06:28 ID:Y51oQu0x0
金利上昇したら死亡の危機だからなぁ。

80 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:06:39 ID:JaxiRnbd0
勝手に借金して、国民の借金みたいに言うのはおかしくない?


81 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:07:01 ID:5l23TsGI0
こりゃもうダメだな・・・
韓国どころじゃない・・・
もうまともな人間は、海外に移民するべきだと思う。
日本は生きにくい国だよ。

82 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:07:33 ID:8Pps0Iht0
これは公務員が無能なのか・・・。

83 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:07:36 ID:SpQ8Wl9h0
高止まり傾向だな。

84 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:07:38 ID:rxfmVF9e0
ユーロ換算してみぃや
ポンド換算してみぃや
キャンドル(ry
キウイ(ry

順調に減っているお^^
順調に円は糞になっているお^^

85 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:07:41 ID:j7qGzMqI0
特別会計ってどのくらいあるんだっけ?

86 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:08:00 ID:6Promwjl0
>>73
廃藩置県の名残の都道府県の区分けは今の時代には細かすぎだよ
4つにでもすれば、まずは知事も4人しかいらなくなる、本庁も4つ

無駄遣いの前に無駄遣いする数を減らさないとな

87 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:08:00 ID:fxxJ8rqW0
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
をどうにかしろ

88 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:08:17 ID:mT+Oi8RV0
日本はほんとに借金貧乏なのですか?

89 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:08:24 ID:t9/8NG4m0
>>58
これはただの借金の額じゃないの?

90 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:08:27 ID:JMl3cduA0
>>72
破綻、経済的に破綻する国家像じゃなくて
国民は果てしなく借金返済のために搾取され続ける未来永劫

国債を買っている一部の富裕層は
その有余る資産の使い道のひとつとして国債を買う
その国債に利息をつけて返すのは国民

果てしなく続く増税の先にあるものは、スラム街と化した薄汚い街に住む貧民と
超豪華リッチ生活を満喫する一部の富裕層wwwww
あはは、まるで国民がゴミのようだwwwwww 永遠に搾取され続ける運命w

91 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:08:56 ID:DjFPyutB0
年間の赤字額が減ってるだけで借金は増えるわけだが
そもそも黒字化できるのが疑問だな、
これが企業ならとっくの昔に潰れてる。

92 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:09:29 ID:f9GL7+tG0
>>72
今のところ息子さんはママさんから、ママさんはパパさんから、
パパさんは爺さん婆さんから、爺さん婆さんらは孫から金を融通しあって
何とか保たせている。
親父が片輪になるかご隠居さんが旅立つか、はたまた
ママが男作って家飛び出してしまうか息子がヒキって金を稼げなくなると
日本家の血液の循環は止まり、終わる。
さしずめ日本なら震災とか戦乱とかエネルギー問題。

93 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:09:43 ID:rxfmVF9e0
馬鹿だけが大損しているんだお^^
しかも、借金おまいらが払うんだお^^
はやく気づけお^^

94 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:10:49 ID:OMNKEPCE0
>77
の続き
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
要はトヨタ自動車と同じで、世界で最も金融資産を溜め込み、順調に世界から金を稼いで
いる(注:経常収支の黒字)為に、日本のリスクが世界最低で、国債金利も世界最低な
のである。
つまり、日本の正しい現況は、国民一人辺りの金融資産が世界最大の国が、世界最低
の金利で国債を消化しており、GDP比60%程度の政府債務がある。GDPは世界二位で、
経常収支の黒字が20兆円近く、有り余った資金で世界中に貸付・投資を行い、おかげで
通貨安が維持され、経常収支黒字が益々膨らむ。という、歴史上類例が無いほどの強靱
な状況にあるのである。

ちなみに、「政府」の「粗債務」を「国民」で割り、「国民一人辺りの借金」と称し、妙なレト
リックで日本人の危機感を煽るマスコミは、無知なのか、日本を貶めるのが好きなのか、も
しくは、日本人の危機意識を高め、日本人に益々努力、奮起させ、世界経済を支配させよ
うという壮大な野望でも持っているのであろうw
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以上、マスゴミのバカに踊らされて日本オワタとか言ってるアホは愚の骨頂です
危機感を持つのが悪いとは言わんが財務省もちゃんとこの辺含めて発表しやがれ

95 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:10:50 ID:14+JHCOJ0
どうにでもなれー(AAry

96 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:10:58 ID:mJyKcRZc0
ワーキングプア増えてるらしいけど、じゃあ一体誰が金持ってるんだ
日本にはビルゲイツみたいな金持ちもいないし

97 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:11:02 ID:/rKqRBGzO

踏み倒すとか出来ないの、これ?

98 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:11:15 ID:kNHmexTH0
>>77みたいなチームセコーのごまかしに
騙されていた俺って。orz

まじでナントカしないと日本

99 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:11:15 ID:REZEyRij0
美しい国にはよくあること

100 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:11:16 ID:dZIo8pGI0
国は全部国民負担でやり繰りしようと考えてる。
今年は増税ラッシュだ。国民負担率は急上昇中。

101 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:11:28 ID:SMSmFmHO0
それでも国債売ってるところがおかしいぜ。なぜ??

102 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:11:30 ID:BFRLXOHQ0
普通の企業なら、既に債務超過で倒産。

103 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:11:41 ID:9gWt6mq30
参院で自民が勝てばそれこそ終わりだろうが、
民主が勝っても良くなるかな。
他にないから



104 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:11:47 ID:rxfmVF9e0
56 名前:国民年金払うヤツは大馬鹿[sage] 投稿日:2006/11/21(火) 18:18:20 ID:/xGpbkJH
満額でも年間80万も貰えません。
1日あたり2,191円未満です。

英国ポンドをFXで10枚買うと、
毎日2,900円ほど得ることが出来ます。
買った次の日から2,900円GETできるのです。

国民年金は65歳にならないと貰えません。
というか、65歳からならラッキーな方です。
当然死んだらそれまでです。

年金の優位なところは物価スライド制ですので、
ハイパーインフレ対策で良い金融商品であることは確かです。

しかし、そもそも円を持っているから甚大な被害を受けるのです。
こんな借金1000兆円もあり、未来がない国の通貨をもつのが愚かなのです。

105 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:11:52 ID:tabYMHIG0
>>92
これからは風呂屋のガス田しかないな。

106 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:12:24 ID:4KISfAht0
徳政令でチャラにすれば?
国債も全部紙切れへ

107 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:12:33 ID:kVD7G+fp0
もうすぐ日本全体が夕張状態に・・・

108 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:13:02 ID:SpQ8Wl9h0
>>97
踏み倒したらメガバンクが潰れる可能性高い。
あと資金の大半を国債で運用している年金積み立てが崩壊する。


109 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:13:02 ID:Y51oQu0x0
東京に関東大震災クラスの地震が来たらお終いでしょ。

110 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:13:14 ID:j6U1RY880
公金に寄生してる役人に言われてもなー
いくら借金があったって普通にボーナス貰ってんだろ?

111 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:13:28 ID:dD4PlB9X0
珍銀行石原が物凄い勢いで赤字の山を築いてるけど
あんまり報道されないし
国債も現実感ない人が多いんだろうな。

とりあえず自民と2ちゃん脳自民信者震度家よw

112 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:14:44 ID:rxfmVF9e0
未だに社保庁に金を納めるおまいらm9(^Д^)プギャー

113 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:14:47 ID:7hOUTo+00
対外債務がなくても、自滅の道だ辿ってるじゃん

敵は外側だけじゃなく内側にもいるんだおw

114 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:14:51 ID:6Promwjl0
>>76
そうだよ、国が借金しているぶん、国に貸している奴らが国内にいる
そいつらはスゲー金持ちという事だ

そして国の借金を減らすということは金持ちの富も減るということ
つまり将来の時間を売買しているだけってことではあるんだな

それを現在の時間に戻していけば、いつかはゼロになる
借りている側が減れば貸している側も減る
これは売買の減少をさしているわけで、よって経済も縮小ということだね

これから分かることは国の借金を下手に減らすと経済が縮小するということです
一方、どこまで先の時間を売買できるかは誰も知らない、そして将来へ伸ばすほど
恐怖感を感じるらしい、理由は未知だからかね、なんとなく怖くなるんでしょう

115 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:15:00 ID:9xkUfEh3O
いざとなったら戦時中みたいに国民の預貯金を国がかっさらいます。
それで債務0にするおo(^-^)o

116 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:15:01 ID:BKP4bINv0
アホみたいに保有してる米国債でも始末せえや!
増税路線のための宣伝ばかりしやがって
無駄遣いしてる公務員をまずは整理しろよ
社会保険庁なんて全員切ってもいいだろ
どうせ仕事なんてしてなかったんだからよ

117 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:15:51 ID:j7qGzMqI0
特殊法人を全廃しろ

118 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:15:58 ID:xHbsVf440
消費税も近い未来上がるし生活どうしよ(´・ω・`)

119 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:16:18 ID:G75AYc7q0
省庁何個か無くせ、もう

120 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:16:36 ID:SpQ8Wl9h0
国債がデフォルトした場合、
年金積立金のPFが国債偏重だから物凄くヤバイ。
100兆円以上運用してるから、これが崩壊すると年金システム崩壊。
ただ、国は年金は意地でも維持するので、その代わりに増税になる。
銀行も潰れまくるので再び日本は恐慌突入。

121 :日本政府:2007/06/25(月) 15:17:25 ID:rxfmVF9e0
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー

122 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:18:11 ID:Etqik1Jp0
あと、特殊法人と地方自治体の借金(年金基金からつまんだ分で
償還は事実上不能)をあわせれば、最低、1300兆円は超えて
ることをちゃんと公表しろや。て、ことは労働人口で割ると、だい
たい一人頭2千万円の有利子負債を今後税金で払わされると....。
誰が払うかい、ボケがっ!

123 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:18:58 ID:1Sw2ZD7y0
そりゃ、いくら増税して金集めても、ジャブジャブ底なしに使ったんじゃ借金も膨らむわな。

124 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:19:00 ID:5FJ7NkVk0
こんな状態なのに
中国朝鮮に何兆円と貢いでいます
美しい植民地ニッポン\(^o^)/

125 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:19:16 ID:vF8OTNFw0
  |  |/  _ノ  ヽ、_  \   ・・・国民の皆さん・・・迷惑かけてばかりでごめんなさい・・・
  |  |  o゚⌒   ⌒゚o  \  ・・・うん・・・ありがとう・・・がんばるお・・・じゃあね・・・
  |  |    (__人__)    |  

プチッ…  _  /      \
 ツーツー…|  |/  _ノ  ヽ、_  \   ・・・
      |  |  o゚⌒   ⌒゚o  \
      |  |    (__人__)    |  
      |_|     ` ⌒´     /
       §
      ∂
         __
   _   /⌒  ⌒\
  |  |/( ●)  (●)\
  |  |::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |  |    |r┬-|     |
  |_|      `ー'´     /
   §
  ∂
 ∽


126 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:19:18 ID:goptamTp0
借金は自民党が国民から税金を巻き上げるためのマヤカシ
現在上でも834兆円の借金があるが、特に国民の生活に影響はないだろう
つまり、借金が1系円になろうとも関係ない

借金があるから税金を上げなければならないというのは自民党による
増税戦略にすぎない

127 :社会保険庁:2007/06/25(月) 15:19:29 ID:rxfmVF9e0
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー

128 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:19:34 ID:j7qGzMqI0
これはあれだろ今のうちに外貨に変えとけってことだろ

129 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:20:07 ID:cLkzgCAT0
これ絶対インフレになるわw
返せっこないもん、こんなの。

130 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:20:32 ID:Fhuf1tjA0
金利政策どうすんだろw
無駄を省く位じゃあどうにもならん借金額だな

131 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:20:32 ID:OMNKEPCE0
>>悲観してる藻前ら全員
漏れは別に自民も民主もどうでもいいし別に
>77
>94
を信じる必要はカケラも無いからちゃんと自分で情報収集して調べてみろよ
将来的な少子化等の問題はあるけど現状では何の問題も無いから

まぁ工作員の方々に何を言っても無駄だろうけど

132 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:20:41 ID:3efL1qMg0
>>96
在日ですよ。
パチンコ、サラ金 etc.
やつら脱税しまくりだし。

安倍がその在日を潰そうとしているから安倍へのバッシングが強い。

133 :暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 :2007/06/25(月) 15:21:30 ID:op203+Vs0
対名目成長率比で見るとそれほど増えて無いような気がするが・・・。


>>77
年金積立金を国債の償還にあてるのは無理だろw
そんなことをするなら積立金は国民に全て返却するのが筋

年金積立金は国民からの預かり金

個人資産を国の資産に計上するって
国はどこまで詐欺師なんだwwww



134 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:21:35 ID:h0rUt9JY0
この債務は日本国内で循環してるんだから日本国の破綻はないでしょ。
ただ、循環ルートが「国民→国→利息付けて国債保有者」という流れだから
国民全員から少しずつ吸い上げた税金が一部の富裕層にドカンと流れていることになる。

さあ今日も張り切って上に貢ぎましょう^^
壊れたら外国人労働者が補充されますのでご安心を^^

135 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:21:38 ID:dlj6mQb/0
どうすんだよこれ
800兆円も何に使ったんだ?

136 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:21:49 ID:tbB//Kya0
よくもまあ選挙前にこうもこうも悪い材料が出てくるものだな。
ほんと感心しちまうぜ。

137 :天下り機関:2007/06/25(月) 15:21:51 ID:rxfmVF9e0
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー


138 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:21:59 ID:iNFcLcaB0
そろそろ国債踏み倒してほしい。
もってるやつは金持ちばっかりなんだろ?

139 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:22:15 ID:OE6jOT5u0
そりゃー天下り合法化して、談合企業から献金受けてる議員が与党幹部にゴロゴロいて
そのうちの1人は自殺してるんだから、いくら増税しても債務は増えていくばかりだろう。

140 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:22:26 ID:Y51oQu0x0
>>77
>>94
ttp://blogs.yahoo.co.jp/syouronbun_taisaku/30019462.html

141 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:22:36 ID:qrgFwavn0
経済成長とか増税でどうにかなるレベルをとっくに超えてないか?
これから30年ぐらいかけて、毎年経済を拡大させ、また増税し、
返せるか分からないけど借金を少しずつ減らします、なんてきつすぎるよ。
もう日本人にそんな労働する気力もないだろ。
もう今すぐにでも国債の債務不履行してきれいな体でスタートすればいいじゃん。
一時的には大混乱し、国債買ってた人や国債買ってる銀行はオワルだろうけど、
そういう生活が苦しい人には国が住居の提供と食糧配給して、金はあきらめてもらう。

142 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:22:42 ID:3efL1qMg0
在日企業を潰せ。
脱税して北朝鮮やロビー活動に資金援助する在日企業を潰せ。

143 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:23:20 ID:SV8zHaDn0
このペースなら1年で8兆円しか増えないな。
GDPが1年で10兆円増えれば楽勝。

144 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:23:30 ID:G75AYc7q0
国で年利30%で金貸して警察と自衛隊で取り立てれば儲かるんじゃねえの
貸金業はじめろよ

145 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:23:45 ID:RZOZmxuQ0
実際、借金が増えると、誰がどう困るの?

146 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:24:26 ID:MxC0uUwK0
日本\(^o^)/オワタ

147 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:24:42 ID:3efL1qMg0
パチンコ潰して、外国人を対象とした国営カジノをやるのがベスト。

148 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:24:44 ID:Etqik1Jp0
>>85
>> 特別会計ってどのくらいあるんだっけ?

一般会計予算80兆円に対して、推定230兆円規模(毎年)とされる。
税収は50兆円(殆ど公務員の給料で消える)しかないから、不足分は
財政投融資といって年金(もう財政投融資に100兆円くらい消えて
基金には40兆円くらいしか残っていない)と簡保、郵貯から引き出し
てジャブジャブ使い込んでいる。事実上、国民の不良債権と考えてええ
だろう。まあ、あんまり深入りしないほうがいいよ。特別会計問題を
追求する人間は民主の石井議員みたいに簡単に殺されちゃうからね。

149 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:24:46 ID:j7qGzMqI0
実は国民が国に800兆円貸しているという不思議

150 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:24:51 ID:eBtbzTJE0
どにに借金してるわけ?


151 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:24:54 ID:berDK/6e0
>>135
負債(借金)の利子とは恐ろしい
額が大きいと転がるのも凄いんだぜ。

ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm

152 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:24:54 ID:Kvl4MjFQ0
「まあいいや。俺が死ぬまでは大丈夫だろ。どんどん使おうぜ」
って思ってるんだろうな

153 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:25:14 ID:nPk2stkP0
早くIMFに泣きついた方が良いな。

154 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:25:42 ID:XeIP01dZ0
いつかは踏み倒すだろ
もうどうせ返せないから
1京円ぐらいまで増やしてからだろ

155 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:25:54 ID:14+JHCOJ0
借金時計だっけ?1秒で200万くらい増えてくの
あれ見てると世の中どうでもよくなってくる

156 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:26:01 ID:+m16IY6xO
早く破綻しないかな

157 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:26:20 ID:TlO2KhQC0
予算配分や特別会計の額に応じて各省庁に割り当て分背負わせたらどうかね?

158 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:26:21 ID:O5n1GmyA0
団塊が死んだときに発生する相続税とか・・・

全部負債返済にあてろ

159 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:26:45 ID:RZOZmxuQ0
国会議事堂とか差し押さえちゃえ^^


160 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:26:48 ID:3efL1qMg0
>>153
は?馬鹿ですか?
破産した韓国やロシアなんかと違って対外債務ではありませんが?

161 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:27:21 ID:tbB//Kya0
安倍が来月退陣したあとに、谷垣になるか麻生になるか福田になるか
その他(河野父も可能性がある)になるかで…

162 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:27:52 ID:Y51oQu0x0
>>131
問題先送り体質が如実にあらわれてる発言だなぁ

163 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:27:53 ID:5G/Zwq3n0
日本が夕張みたいになる。
公務員破綻直前まで高給ボーナス取りで、破綻後は「ローン引いたら手取りが19マソしかない」とかぶうぶう言いながら条件のよい転職。
誰も責任取らないし、どこに責任があったかもまったく不明。

今の公務員は破綻直前の駆け込み盗人状態。

164 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:27:55 ID:k1EyvPyY0
じゃあ、聞くが適正な債務残高ってのは

いくらなんだぜ?

165 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:28:15 ID:Pycw2vpS0
小泉、竹中改革のおかげ!

166 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:28:25 ID:oRNPLE+X0
限度額50万円のキャッシングでも、24万円までは問題もないし
困らないよね。借りて返せばいいんだから。
でも25万円借りると、次は24万円までしか借りられなくなるから、
終わるんだぜ。
借り換え出来る間は、問題は表面化しない。終わるときは突然終わる。

167 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:28:30 ID:O5n1GmyA0
>>161

今はだれもやりたがらない。

168 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:28:33 ID:jGPodhYx0
預金下ろした方がいい?

169 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:28:34 ID:j7qGzMqI0
手柄立てるより、波風立てないやつが出世するのが全ての元凶

170 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:28:47 ID:eiKHpCAs0
>116
以前、故橋本龍太郎がポロッと口滑らせた途端に蜂の巣突っいたみたいに
アメリカ中が大騒ぎになったろ。
アメリカの仕返しが怖いから誰もやらんわ。

171 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:29:05 ID:dmi6t9MH0
既に債務デフォルト状態だよな
返せるわけないじゃん



172 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:29:19 ID:dlj6mQb/0
>>148
>もう財政投融資に100兆円くらい消えて基金には40兆円くらいしか残っていない

これはさすがにないだろ

173 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:29:32 ID:iMmK5ri40
ま、バブル崩壊⇒小渕あたりまでが犯罪者だろ
(野党連立政権含む)。

ホントこいつら無能中の無能だったからな。。。
結局世紀が変わった後、ひーひー言うようになった。。。

174 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:29:34 ID:0wTlgGEF0
>>135
90年代のバブル崩壊での公共投資が赤字激増の最大の要因。




175 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:29:34 ID:3efL1qMg0
とにかく、パチンコ&サラ金などの在日企業を徹底的に潰すこと。
公務員と特殊法人を解体すること。

176 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:29:40 ID:6Promwjl0
>>120
デフォルトしないよ
格付けを超格下げされたときにもたいして変動しなかったでしょ
普通なら叩き売られるはずなんだ
それは国内で完結しているから普通ではないということの裏返しなんだよね

意味分かる?
日本国がデフォルトすると日本国に貸している日本人もデフォルトしちゃうんだよ
スゲー金持ちだと左団扇だったのが一転して破産になってしまう

それをする必要があるのかだよね
貸し付けた金持ちが、どうしてわざと貧乏人にならないといけないのさ

ヤミ金でもさ、生かさず殺さず、けして死なないように吸血しまくる、これ基本でしょ
いや金融業ってそれに近いんじゃね

まあだからと言ってそれに甘える国というのはあってはいけない
使い方がおかしいということは私服を肥やしているやつらが寄生しているという事だから
社会が腐敗して不満が蓄積して行く(これが一番問題だろうね)

だから小さな政府、大きな政府、聖域なき構造改革・・・
掛け声は何でも良いけど国民が求めていることは財政の透明化なんだよね
税金を抜いて金持ちになっているやつらのために税金を払う必要はないからね
そいつらを養う義務なんてない

177 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:29:57 ID:CIOiWSUZ0
これで中国にODAをやったりしていたのか。日本は自分のケツもふけないクズのくせに。

178 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:30:02 ID:OMNKEPCE0
>162
程度によるだろ
藻前さんの危機感持つべきって認識はそれなりにマトモと思うが
破綻とかアホかって話だよ

179 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:30:11 ID:q1cVhe540

尖閣のガス田を掘れば、余裕で返済できると聞きましたが

なぜ掘らないんでしょう???



180 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:30:14 ID:Bai/CdT40
834兆円も何に使ったわけ?

181 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:30:35 ID:i/k/7aeK0
人件費が高いんだろ。

タイゾーとか社保庁とか
まずいらん人件費削れよ

182 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:31:21 ID:RZOZmxuQ0
で、何年後に破産するの?

183 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:31:39 ID:tz5W2EA50
簡単簡単、棄捐令か徳政令を出せばおしまい。

184 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:31:42 ID:3efL1qMg0
パチンコ&サラ金などの在日企業を徹底的に潰すこと。
公務員と特殊法人を解体して、徹底的にスリムにすること。

これしかありません。

185 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:31:48 ID:ZppaH3Go0
この借金の責任を取らせて財務官僚はクビの上財産没収して刑務所に
ぶち込もうぜ。

186 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:31:51 ID:Xpbpk4zS0
 
うわぁわぁわああああん!(>△<)

おわた、おわたよ!

完全におわたよ!(T△T)

187 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:32:17 ID:zU7yF3eg0
>>172
ありうる。
バブル崩壊後の株買い支えに消えたと思う。
みんなの年金や郵貯は地上げ屋の損失補てんに使われた。
だから自民も年金の問題に触れたがらなかった、と思ってる。

188 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:32:47 ID:k3KmE1MG0
ツケはどんどん先送りします

189 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:33:09 ID:oTp2iba30
北海道と沖縄をセットでアメリカに834兆3786億円で売れないかな?

190 :暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 :2007/06/25(月) 15:33:15 ID:op203+Vs0
この数値ね、あんま意味無いんだよ

公団や独立行政法人、地方公共団体の債務は入ってないからね

企業会計で言えば834兆は単独決算上の債務

連結ベースで数値出さないとはげしく意味ないwwwwwww

191 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:33:18 ID:i/k/7aeK0
特殊法人・独立行政法人っていうのも
いらん人材多すぎ

192 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:33:50 ID:/rKqRBGzO
>>145
誰も困らねーんじゃね?

193 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:34:17 ID:09/3O5Tr0
国民が豊かな証拠

194 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:34:20 ID:iaY/9KxC0
日銀が100年位の長期固定0%の金利で
900兆円分新国債を発行して現在の借金を塩漬けにして、
メタンハイドレードが実用化した時にその利益を返済にあてればいいんでね。
900兆円の0%国債を誰が買うかについては
それはもう日銀が数字上紙幣を印刷したことにして買取りクリアする。
塩漬けにするわけだから外側の紙幣流通量が急激に増えるわけではないし、
このまま800兆円の複利で将来返済するより全然いいと思うけどな。

日本はこれまですべての資源を輸入する純輸入国だったから
地下資源で返済するという発想がない。
現在のロシアみたいなイメージでどう?

195 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:34:50 ID:6zuujdE00
>国の債務残高、834兆3786億円 過去最高を更新

おいおい
何この超多重債務状態w
お先真っ暗じゃねぇかwwwww

196 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:35:03 ID:oXKFZKxQ0
>>190
そうなると1200兆くらいか

197 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:35:09 ID:+UOMuPza0
え?みんななにいってるの?
財政健全化に向けた努力が実を結びつつあるじゃん

年間4兆円ペースでしか増えなくなってる
あとは公務員改革すれば増えなくなる


198 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:35:29 ID:NYfMDty50
破産してしまえよ。誰も税金なんか真面目にはらわんと思うし愛国心もないんだし。

199 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:35:40 ID:aIoTIAJ00
徳政令しかないですね。
俺の借金も無かった事にしてくれ。

200 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:35:46 ID:z29lyXmH0
ど〜せ国債なんか金あまってる会社や個人が買ってんだろ。 

201 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:35:46 ID:OqpJOph30
     /  ̄ ̄ ̄ \ 「海外に借金してないから破綻することはないんだよ」
    /       / vv  「ラーナーの定理を勉強すればお前もわかるよ」
    |      |   |           
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   )
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\

    ____
    \    ───___
    <             ̄ ̄ ̄ ̄|
    > _________     |
     ̄ ̄ | /       \ |    |
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |   
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ
       ノ   o          6 |
      /__   \      _ノ
          >        ノ      
         <、___   イ
             |───┤
           / |/ \ / \



202 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:35:47 ID:ZppaH3Go0
>>173
犯罪者は天下り官僚とそいつらに癒着してる政治家と財界人だろうが。

>>187以下コピペ
年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’02年公的年金基積立金の運用実態の研究」のレポートより。
存在するはずの年金積立金          143兆9858億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公   87兆8857億円 
などに融資され回収見込みがない積立金
残っている年金積立金             56兆1001億円   
レポートを行った森宏一郎氏によると、「特殊法人だけで約60兆円の積立
金を食い潰しています。特殊法人自体は営利団体ではないので、元本も利息
も全て税金で借り入れて、税金で返済しているだけです。特殊法人へ流れた
年金は役人の高額給与や退職金、公共事業などで殆ど消えているのが実態で
す。また、グリーンピア事業だけで6兆円もの損失がでています。特別会計、
特殊法人、地方公共団体に流れたお金はほとんど不良債権とみなすべきでし
ょう。」とコメントしている。
ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ5!」は
@住宅金融公庫      23兆4518億円
A年金資金運用基金    10兆6150億円
B日本政策投資銀行     4兆3490億円
C国際協力銀行       3兆9683億円
D都市基盤整備公団     3兆9017億円
投資運用による損失、税収低下、その後のさらなる特殊法人への融資を
考慮すれば、「年金積立金はさらに食い潰されている」と考えた方がい
いでしょう。また、役人の天下り受け入れ先企業には今なお、年間6兆円
もの税金が「補助金」として支給されています。事実上、年金は歴代の官
僚と内閣により完全に食い物にされてきたわけです。「合法的公金詐取」、
「合法的年金詐欺」と言ってもよいでしょう。

203 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:36:29 ID:o6GEcEGz0
パンがないなら、税収増やせばいいじゃない。

204 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:36:37 ID:K4w5IgHN0
>>1
確か数年前のニュースで、総務省の発表だったか、
「日本の国家財政は2012年に破綻する、もはや打つ手は何もない。」と言うのがあったな。

日本という国は、滝つぼに向かって流れて行くイカダの上で宴会をしているようなもんかな。


205 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:36:48 ID:O5n1GmyA0
一番下の数値が クジの1等とかで・・・祭りになっている国民がかわいく見えるよなぁ・・

206 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:36:49 ID:QxjQRidp0
           \ ヽ  ヽ     ヽ
/  /    ヽ    \ ヽ   ヽ
 /   |  ヽ \     \  ヽ  ゝ           (消費税)
ノ 丿       \  自 \   ヾ
 ノ  |   |  丶  \  民  \         (年金漏れ)
   /          \  公  \/|                (定率減税)
 ノ   |   |      \  明    |         ↑
     /\        \      |         (  ↑
   /   \       /      |          )  (
  /      \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         (   )
/_        \                    ) (      法人税減税
 ̄  | 負  各 住| ̄         ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ           / /
   | 担 種 民|         ノ 大 企 業   .  ゝ          / /
   | 増 保 税|        丿              ゞ      _/ ∠
   | 加 険 ・|       丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ     .\  /
   | の 料 所|          │    │               V
――| 見 金 得|――――――――――┼――――┼―――――――――――――
    / 込   税ヽ 巛巛巛巛巛巛巛巛 一 般 国 民 巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛
     み    
       図2−1 与党自民党・公明党と大企業・一般国民の関係図
      
      テストに出るぞ!チェックしとけよ!

207 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:36:50 ID:7Wpne5rl0
個人国債を買うのは危なすぎる気がします

208 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:36:50 ID:oyqZRhEx0
借金地獄だな。
利息一日どんだけ取られてんだ?

209 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:36:56 ID:/QIWDpSi0
なんかさぁ日本の未来ってただただ暗いんでないの?って気がしてきちゃったんだけど。

210 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:37:08 ID:3efL1qMg0
>>197
そう。
公務員と特殊法人を改革して、在日企業を潰せばこんなのすぐに取り戻せる。
なのに、頭の悪い人たちにはそれがわからないんですよ。

IMFとか言ってる馬鹿もいるし。

>>200
そうともいえる。
だから、踏み倒してしまえば、じじばばとか金持ちが困るだけなんだけどね。

211 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:37:19 ID:xlnbX/8N0
>>172
たしかに40兆円なんて無いだろうなw

212 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:37:20 ID:ZeUR9HNh0
http://milfled.seesaa.net/

213 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:37:21 ID:GDJZ3jIa0
http://www.mof.go.jp/
財務省のページ見てびっくり!
FLASH多様しすぎ!

税金がむだに使われすぎ。
みかかデタにいくらはらっとんだろ

214 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:37:34 ID:iMmK5ri40
>>198
じゃあ日本から出て行ってくれ。
税金払わない奴は住む資格ゼロ。

215 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:37:36 ID:rxfmVF9e0
順調に円は糞になっております。
米ドル以外にも関心をもちましょう。

216 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:37:46 ID:zdUz2JSh0
もう内閣府と外務省と防衛省と財務省と警察庁があればいいや
国会議員も衆議院議員が200人ぐらいいれば十分

その他は全部要らんそれで毎年20兆ぐらい浮くだろ
それで借金返せや

217 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:37:58 ID:Xpbpk4zS0
>>187
株買い支えなら消えてないだろ。底値で売るなら買い支えにならないから。

むしろ特殊法人等の貸付が焦げ付いて回収不能になっtうわなんだおまえやめftgyふじこlp@

218 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:38:08 ID:dZIo8pGI0
>>190 日本は決算を無視する国だから

219 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:38:10 ID:Y51oQu0x0
破算は無いだろうけど、インフレと増税が現実的だな。

消費税が5%から20%になれば消費税収は4倍。
インフレで物価が2倍になれば借金は1/2。

これで国と地方の借金はあっという間に解決。
もっとも国民はものすごーく苦しむがな

220 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:38:15 ID:pSAsoGlS0
■ 「美しい国」の正体を暴く
http://www.weeklypost.com/070706jp/index.html

闇のカネはどこへ流れたのか──
朝鮮総連「消えた工作資金4億9000万円」の「爆弾政界ルート」

2人の黒幕の「清和会人脈」「安倍官邸との全相関」
「中川幹事長への献金」「公安元長官はいいなり」を追う


221 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:38:32 ID:fddfFBGH0
減らないの分かってるのに過去最高とか言われても・・・
毎日過去最高なんじゃね

222 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:38:40 ID:zU7yF3eg0
>>210
最後は富裕税で実質踏み倒しをすればいい。

223 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:39:08 ID:+UOMuPza0
>>194
>0%国債
0%国債分については相続税免除すれば飛ぶように売れるけどな
まあもったいないから半減程度でもおk

>>210
以前は10兆円単位で増えてたのにねw

>公務員と特殊法人を改革して、在日企業を潰せばこんなのすぐに取り戻せる。
あとは在日の生活保護とか課税の正常化とか、金が沸いてくるネタは一杯あるしね
正直、個人的には消費税増税なしでもいけるとすら思ってるんだが・・・この辺は確信は無いが

224 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:39:14 ID:p5LuppXD0
年金みたいにいい加減にやってきた結果だろ

225 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:39:34 ID:eiKHpCAs0
>>184
今まで在日につぎ込んだ金取り返さないと貰い得だから、潰すよりもパチンコ&サラ金
業者に税金掛け宗教法人にも税金かけてやればいい

226 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:39:50 ID:Etqik1Jp0
そういや、国債、地方債、自治体の借金の総計が1000数百兆円を
超えている問題について、田中真紀子が言うてな。「日本の個人
金融資産は1400兆円もあるから大丈夫よ!」つうて・・・・。
結局、自民は国民の私財をまきあげて借金の返済に充てるつもりみ
たいやね。
冗談とおもっちゃいかんよ。戦後においては、経済復興のため、戦時国債
に対し国はなんと100%の課税をしてチャラにした。つまり、「はい、
国債はちゃんと償還して金は払ってやるよ。そのかわり、同額の税金を
払えや!」つう無茶をやったわけやね。しかも、預金者に対しては「富裕税」
という名目で預金額100%の税金をかけて預金封鎖を行い、事実上資産を
没収。これが、戦後経済復興の原点やったわけやね。(教科書にはなぜか載ってないけど。)
「財政破綻論者はバカ」つうのが、2ちゃんの定説みたいやけど、今の社会
保険庁の詐欺行為をみてると、もう何が起こっても不思議やないだろ?
>>149
>>実は国民が国に800兆円貸しているという不思議
それはちょっと違う。正確には、「国債とは国が税金を担保に借金」
をすること。


227 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:39:59 ID:ZppaH3Go0
>>219
ドアホ
消費税は上げるたびに税収減ってるだろうが
税率上げたら税収が増えると言う単純脳はなんとかならんか?
どこまで頭が悪いんだ?

228 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:40:02 ID:cLkzgCAT0
対外債務じゃないからオッケーって考えてるのなら
いくらでも刷ればいいじゃんということになる。

1000兆円刷っても2000兆円刷っても安全な国債ということになる。

229 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:40:13 ID:oY2xIHfFO
これから少しずつ返していけると思うんだが、間違いかな

230 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:40:29 ID:berDK/6e0
マスゴミがお金の単位としての「兆」という言葉を軽々しく使ってるから、
みんな感覚が麻痺、または漠然として掴みきれてないんだよな。

新品の万冊を積み上げたら、100万円で1cm、1億円で1m
お金の単位として1億円を「1ym(ユキチメートル)」と定めたい。

800兆円(800万ユキチメートル)は積み上げると8000km。
北極に積み重ねれば、成層圏(50km)、中間圏(80km)、熱圏(800km)を超え
余裕で宇宙(外気圏)に飛び出し、それが倒れたら赤道付近まで伸びる。

231 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:40:37 ID:1EhLm+nT0
何に金を使ったんだ?
ではなく
誰が金を貯めてるんだ?
ってことなんだよな
金持ちを1000人くらい始末すれば数兆は消えるかもな

232 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:40:40 ID:vLvgZmvr0
特殊法人全敗以外に打つ手はない。


233 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:40:54 ID:MdhiuZAH0
対外純資産が順調に増えてるのに破綻ってアホだろ。あと1〜2年でプライマリーバランスの黒字化も対GDP比率の減少も
可能だし。

国の破綻よりみなさんの生活の破綻の方が遥かに確率が高いのだから、そっちの心配でもした方がいいよ。

234 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:41:14 ID:UbCq/ws50
どんどん夕張化して馬鹿な役人に責任を押し付けなきゃな!

235 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:41:32 ID:Xpbpk4zS0
>>190
特殊法人も含めた連結ベースの決算ならあったような気がするぞ。

2004年で200兆円超の債務超過だったような・・・

236 :暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 :2007/06/25(月) 15:41:34 ID:op203+Vs0
>>218
そうだな

結局、財政の問題も年金と同じで正しい情報が隠蔽されて
あ〜でもない、こ〜でもないと水掛け論が展開されるわけだw

国にも企業会計並みの厳しさで財務諸表を作らせるべきだよな

237 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:42:17 ID:3efL1qMg0
>>223
そう、だいぶ健全に向かってるんだけどねw

>>225
在日個人や宗教法人からも徴収すれば、余裕だね。

238 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:42:19 ID:Y51oQu0x0
>>227
そこでインフレだと言っておるだろうに。

239 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:42:26 ID:89WP8T1d0
減ったこと今まで1度もないんだろ?
一回予算を50兆で収まるようにやってみたらどうだ

240 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:42:26 ID:PckAotqPO
元凶は特別会計と特殊法人と…
法人には天下り以外にコネの連中が多数…

241 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:42:31 ID:iMmK5ri40
>>223
まぁ、今は潜在化してた特権階級から
金を何とかせしめようっていう戦略だから、
粛々と締め上げてるってとこかね。
人権左翼と公務員労組がやかましいがな。

242 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:42:42 ID:6Promwjl0
>>219
インフレと増税もする必要なんてないよ
今の借金なんて1万年後に返しても良いじゃん

全部返そうとするから塗炭の苦しみになる
それでどうやって返せば良いのか分からなくなる

借金が減ると貸した側も減るわけだから経済が縮小するわけでしょ
刑事阿賀縮小したら、みんなの収入が減るし税収も減るし、そこで増税ですか?

243 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:42:45 ID:spDcvfsxO
結局は親の借金を子が返す構図なんだよな
先延ばしにして孫に押し付けるか、相続税で根こそぎ親の財産を徴収するか

244 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:43:01 ID:ZppaH3Go0
>>228
いや実際問題いくら刷ってもそれで吸い上げた金が消費者に行き渡らないから
刷ったそばから海に投げ捨てているのと同じ状態なんだけどな。
国と一部の企業とその関係者の間だけにしかほとんど金が流れない。

245 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:43:06 ID:rxfmVF9e0
国の債務残高、過去最高を更新

少子化!少子化!
債務残高、過去最高を更新

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債務残高、過去最高を更新

少子化!少子化!
債務残高、過去最高を更新

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債務残高、過去最高を更新

(ry

246 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:43:07 ID:O5n1GmyA0
国民減っていくから 1人当たりの返済金 ドンドン 増えていくんだろうなぁ・・・


247 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:43:15 ID:wFBV6MSE0

 そもそもの原因は、金丸時代だろ。

248 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:43:16 ID:70YQ2vC20
>>239
30兆円分消費が減って不景気になる。

249 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:43:22 ID:TR30wI+P0
米国債をバンバン買わせて
日本人は豊かになれないように
マッカーサーのときから
コントロールされてるんだな

250 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:43:39 ID:OMNKEPCE0
さしあたりお隣が本当の財政破綻は何なのかをもうすぐ見せてくれるな

251 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:43:45 ID:+UOMuPza0
>>219
というかある程度物価が上がる状況に持っていけば悲観することでもないと思う
増税で景気冷やすものもこわいから、個人的には消費税をいじらずに対処したいところ

>>227
>消費税は上げるたびに税収減ってるだろうが
そう、増税しても税収が減ったら何してるやらわからない
逆に減税して税収が増えたら申し分ない罠

>>237
プライマリーバランス回復もあとすこし
2010年達成が目標だったかな
今月から特別減税廃止分税収が増えるわけだし



252 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:43:50 ID:ie0EgaQnO
>>196
地方だけで500兆あったはず。
特殊法人や公団入れたら1600兆円くらいじゃないか?
こんな借金返した国なんて無い。


253 :暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 :2007/06/25(月) 15:43:54 ID:op203+Vs0
>>235
知ってるよ

それは純額で債務超過だろ

だからこそ連結ベースで作らないと意味ないといってるんだ

254 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:43:58 ID:Etqik1Jp0
>>148
>もう財政投融資に100兆円くらい消えて基金には40兆円くらいしか
残っていない
>>これはさすがにないだろ

年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’02年公的年金基積立金の運用実態の研究」。

存在するはずの年金積立金           143兆9858億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公    87兆8857億円 
などに融資され回収見込みがない積立金
残っている年金積立金              56兆1001億円   

5年前のレポートだから、実際はもっと食いつぶされてるだろう。


255 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:44:19 ID:3efL1qMg0
>>241
今の野党は売国の塊だから、民主が政権とったら在日の締め上げは無理。
むしろ、年金を払ってない在日外国人にまで年金を払うっていってる始末だからなw

256 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:44:23 ID:gGehFTpQ0
官僚汚職国家にっぽん、血税の8割400兆が公共事業と称す談合天下り資金へ回される現実
会計手段で国民を騙して、特別会計で談合三昧の与党自民・公明
日本の税金は100兆しかないと思っているあなた、騙されてますよww


  一般会計100兆→社会福祉年金→金ネーヨ?→消費税うp
     ↑
     ↑  ワカンネ→ググレ 松岡緑資源機構→→→     口利き←天下り
     ↑     ↑          ↑   ↑     ↓      ↓   ↑
国民→税金→特別会計400兆→公共事業→談合→キックバック→土建、公務員ウマー→票田
            ↑
経団連→献金→自民党→法改正→派遣法       死にかけ←中小企業←←株価差で楽々M&A
           ↓     ↓    ↓              ↓  ↑          ↑
特亜留学生100万計画 ホワイトカラー→プアと正社員死亡→大企業ウマー→株配当 三角合併解禁
            ↓                 ↑             ↓2兆円分 ↑  
        王手←移民開始10秒前←子無し←植民地奴隷←←←←外資企業→→→ 
                                              ↓
                            トヨタ、キヤノン←やさしさ←海外

257 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:44:29 ID:xlnbX/8N0
>>227
国内にいる奴全員に人頭税を月100万ずつ払わせればいいだけの話だなw
払えない奴は年16%の利息を付ける。貧乏人に貸付金が増える増える。
当然、給与天引きなので働いても1銭にもならんやつが大量発生ですがなw


258 :名無しさん@七周年:2007/06/25(月) 15:44:34 ID:1dGkUMw20
【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね?
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0

大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。

そこで、鉄腕DASHでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。

会社作って起業するのもいいんじゃないか?

259 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:44:43 ID:QLDswV1Q0
個人年金のCM受けるタレントって何考えてんのさ?

260 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:44:59 ID:CIOiWSUZ0
日本って破産してるだろw

261 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:45:00 ID:oRNPLE+X0
借金を返すほど、無意味で嫌なことってないよ。
借金を返すことで得することなんて、なにひとつないんだから。
だから、そんなことに国民の同意が得られるはずがない。
限界まで借り続けて先送りするしかないって。

262 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:45:17 ID:5l23TsGI0
やっぱり日本は過去を反省しなければならないな。
それをしないから、こんな酷いことになる。
罰が当たったとしか思えない。

263 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:45:31 ID:jvvNG7b80
預金封鎖来るのかな
貯金なんかほとんど無いけど

264 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:46:07 ID:XeIP01dZ0
国民一人当たり600万円返せば返済できるね
4人家族で2400万円か

265 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:46:21 ID:3efL1qMg0
>>262
在日は消えろ

266 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:46:29 ID:P0sBDHzq0
>>170
公務員給与、米国債で現物支給(ただし1年間売却不可)
これで解決


267 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:46:32 ID:5kI1z/250
円安!円安!

268 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:46:38 ID:+UOMuPza0
>>241
>人権左翼と公務員労組がやかましいがな
そういえば最近こいつらがいろいろお騒がせ中だなw

>>252
別に全部返す必要ないし
ぶっちゃけ増えないようにすれば特に問題は無い

>>260
いや、破産の気配なんて全く無い
逆にいまより借金の少なかった5年前のほうが余程危なかった

269 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:46:38 ID:mJyKcRZc0
ようわからんけど、対外債務がないから
借金増える→増税→国に金貸してる一部の金持ちが儲かる
なのかな?

これおかしいだろって思ったけど、俺のじいちゃんやばあちゃんも先祖の土地を売ったり会社やってたから、詳しい金額は教えてもらえなかったけど株や貯金を数億円は持ってるっぽいし、これが日本の日常なんだろうね
ホントこういう話聞くと働く気がうせるわ・・・

270 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:46:43 ID:rxfmVF9e0
英国やヨーロッパ各国
カナダ、オーストラリア、ニュージーランド

彼らは日本の債務残高が減っているのを知っている。

271 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:46:53 ID:dZIo8pGI0
>>236 同意します

272 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:46:59 ID:f8ipJ1X50
日本国民はアメリカの借金を支えるために増税されている。

日本が買ったはずの米国債はニューヨーク連邦準備銀行で
管理されて米国の意思のもとにおかれ捨て金になっている。

政府日銀が米国債を買う原資は日本国民の税金である。
銀行、生保が買う原資は日本国民の預貯金や生保に払った金である。
国民が、米国債を買ったつもりはないと言っても間接的に買っていたのだ。
そして、その損失は日銀や民間金融機関の不良債権として日々増殖しているのである。
そしてその損失の穴埋めは結局、増税という形で我々が払うことになるのだ。
日本国民の大多数はアメリカに上納金を支払うことを了解した覚えなどないのにである

273 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:47:07 ID:MdhiuZAH0
>>263
預金封鎖の目的は出回ってる資金の回収だからハイパーインフレにならない限り、やらないよ。

274 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:47:42 ID:0wTlgGEF0
個人向け国債は絶対やらないように。

275 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:47:44 ID:RnQczzh/0
個人金融資産1000万超に50%、1億超に70%の財産税強行。
これで借金6割くらい減るだろう。
ほとんどの零細国民は被害がないので、支持されるだろう。
天下り官僚や、土地成金からゴソッと回収出来る。
元々国が大借金までしてばら撒いた金を一部返してもらうだけだから
文句ないだろう。

276 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:47:44 ID:nhUcgmrC0
>>255
在日の前に国が潰れるっちゅーの。


277 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:47:45 ID:ZppaH3Go0
>>251
というか原理上消費税で税収が増えるわけがない。
所得税の最高税率や法人税なら吸い上げた金を
再配分する事により金の流れが加速するから経済が成長し
税収は増えるが消費税では再配分機能がなく金の流れを
阻害するだけだから経済が縮こまり税収は減る。
当たり前の話なんだが。

278 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:48:24 ID:hVupl2+N0
年収(万円) 月収(万円) 社会保険 18年度住民税 19年度住民税 上昇額 前年度比倍率
    150      12.50   181968      19500     35200   15700       1.80  約2倍
    200      16.67   245520      33600     65800   32200       1.96  約2倍
    250      20.83   288864      47900     96500   46600       2.01  2倍以上
    300      25.00   346632      61300     125700  64400       2.05  2倍以上
    350      29.17   433296      73500     152000  64400       2.07  2倍以上
    400      33.33   491064      88900     185200  96300       2.08  2倍以上
    450      37.50   548832     113100     219500  106400      1.94  約2倍
    500      41.67   592164     146000     255100  109100      1.74  約2倍
    550      45.83   678816     175100     286500  111400      1.64  約2倍
    600      50.00   722160     208000     322100  114100      1.55  約2倍
    650      54.17   765480     241000     357800  116800      1.48
    700      58.33   852132     275600     393100  117500      1.43
    750      62.50   895476     316300     433800  117500      1.37
    800      66.67   929424     358000     475500  117500      1.32

自民党の考え
貧乏人は選挙行かないと思われてる


279 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:48:31 ID:OMNKEPCE0
>263
数十年後は知らんが差し当たりそれは絶対に無いw

280 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:48:37 ID:Xpbpk4zS0
>>254
確かに今までの実績からすると、いつまでも無事で残ってる訳ないわな。

281 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:49:11 ID:ySFodPTU0
これでも北朝鮮に戦後賠償1兆2000億円払うって


282 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:50:00 ID:3efL1qMg0
>>276
今は着実に健全化に向かってるんだから。
野党が政権とって村山政権のときみたいに金ばらまかない限り潰れないよw

283 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:50:08 ID:ZppaH3Go0
>>262
その通り
戦前の日本は無責任な官僚に滅ぼされた。
正に同じ悲劇が今繰り返されようとしている。
まずは官僚に失態の責任を問える法律を。
それと政財官の癒着を断ち切る法律が必要。

284 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:50:12 ID:Etqik1Jp0
はい、これが正しい債務残高(但し地方債、特殊法人借金は含まず)
下記をみれば、秒単位で正確な債務と利子がわかるぜ。

http://www.team-nippon.com/

現在1000兆円オーバー。利息は1時間あたり66億円。
国民1人頭800万円の有利子負債が爆走して増えていってるよ。

285 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:50:15 ID:+UOMuPza0
>>272
>日本国民はアメリカの借金を支えるために増税されている。
その論理はおかしい

それが正しければ日本国なり日銀なりが米国債を今もひたすら買ってなきゃおかしいということになるが?

>>277
大体同意
今の中産階級が減ってる状態で消費税増税は逆効果が多すぎると思われ



286 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:50:24 ID:nhUcgmrC0
>>275
共産党政権じゃないと無理wwwwww

287 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:50:36 ID:RODkbrmK0
逆に考えるんだ、別に返さなくてもいいんだ、と


いやそれでいいかは知らないが。

288 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:50:39 ID:TR30wI+P0
敵国条項も取り下げれない日本人は
GHQによってアメリカの奴隷となるシステムができてるんだな
吉田茂は確信犯か?

289 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:50:49 ID:v/FMS27c0
今をときめくユーロを作り上げたEUも、通貨統合の前には
加盟国の厳しい財政チェックを行い改善させてきたよな・・・
全てが高い水準で安定してしまって少しは問題もあるユーロとそのEUだが、
世界は欧州の貧富の格差が(日本やアメリカよりもずっと)少ない社会と
(これまた日本やアメリカよりもずっと)健全な債務と、
(日本やアメリカのような経済に競争力は持たないが)安定した人生を送れることを保障した社会を
良しとしてるってことだな。
日本とアメリカは借金して走り続けるしかない。
EUのように借金減らせ!という周りの仲間なんていないからね。

290 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:51:11 ID:5l23TsGI0
戦後にきちんと戦争責任をとっていれば、
ピンチの時には隣国が力を貸してくれるのにね。
日本の政治は本当に信用ができないよ。
日本に生まれなければよかった・・・

291 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:51:52 ID:9ypKECzN0
歳入がないのに歳出を抑制できない無能財務省の責任以外の何者でもない
結局常識的方法では債務残高を解消できないといいたいだけだろ。
荒唐無稽な丹羽理論でも何でもいいから解消しなさいだれも困らない。


292 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:51:56 ID:coJW7ZbM0
>>278
わかり安いな。なんかもう笑っちゃう。
所得税も表に入れるとどうなるんだ?

293 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:52:04 ID:Xpbpk4zS0
>>253
>それは純額で債務超過だろ

くわしく

294 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:52:56 ID:09/3O5Tr0
国は国民から金を借りている。国は国民で構成されるから国民が国民に金を貸していることになる。
自分で自分に貸しているだけなので借金いうほどのものでもない。


295 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:53:08 ID:MdhiuZAH0
>>292
所得税いれると税負担は変わってないよ。

296 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:53:11 ID:nhUcgmrC0
>>284
この国オワタ

これは海外資産持っといた方がええね。
円は紙くずになる。

297 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:53:43 ID:OMNKEPCE0
>290
大丈夫、隣国は助けるどころか今年か来年には
破綻とは一体何か、を実践して見せてくれる素晴らしき反面教師だから

298 :暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 :2007/06/25(月) 15:53:48 ID:op203+Vs0
>>293
URL控えてないけど

財務省HPのどこかで公開されてるから探してくれ


299 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:54:02 ID:3efL1qMg0
>>288
本心は別でも、建前上はアメリカについてないと日本の防衛はどうなるんだよ。
核もってないんだからw
核武装っていったらプロ市民が反対するんだろw?

>>290
本国にさっさと帰れよ。
不法移民の末裔のくせにw

300 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:54:03 ID:+UOMuPza0
>>281
払うわきゃネー
北朝鮮なんか拉致を口実に永遠放置

>>290
チョンみたいな小国の助けなんて何の意味もねーよw
あとさっさと半島にカエレ





301 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:54:24 ID:kNHmexTH0
層化ってこれでも自民に入れんのか

302 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:54:37 ID:5l23TsGI0
日本はすでに終わりだね。
経済でも文化でも、後から来た国に抜かれて、
衰退していくしか無い。
日本が嘘つきの国だということは、アメリカにもばれてしまったしね。


303 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:55:01 ID:Xpbpk4zS0
>>298
その前に、純額って何だよ。

304 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:55:04 ID:8GJ/Dpui0
>>290
俺たちも在日朝鮮人にさえ生まれていれば
住民税の増税も関係なく、横目で見て笑いながら
満額の生活保護を小遣いにして外車を走らせられたのになぁ…orz

305 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:55:05 ID:c39SXlWE0
290 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/06/25(月) 15:51:11 ID:5l23TsGI0
戦後にきちんと戦争責任をとっていれば、
ピンチの時には隣国が力を貸してくれるのにね。
日本の政治は本当に信用ができないよ。
日本に生まれなければよかった・・・

アジア通貨危機の時、隣国に助けられた情けない国があったそうな。
ホント、日本に生まれなければ良かったのにw

306 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:55:22 ID:tbB//Kya0
>>296
⊃NY証券取引所、ナスダック証券取引所
http://search.etrade.ne.jp/v2/popwin/info/stock/pop6040_usequity_list.html

寄らば大樹の陰よ。

307 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:55:35 ID:bmD0B4Z90
また戦争をおっぱじめて日本を焼け野原にしてもらえばいいんじゃね?

308 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:56:18 ID:Y51oQu0x0
資源と食料でインフレが起きつつある気がするんですが、杞憂ですかね。

309 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:56:19 ID:zU7yF3eg0
>>277
なるほど。
利益が予想以上の企業は、その期のうちに設備投資で利益を圧縮するしね。
消費税が上がれば、庶民はさらに倹約するわな。

310 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:56:27 ID:NLSnftEj0

予言:来年も過去最高を更新しますw

311 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:56:33 ID:yVITMkJo0
すごいなぁーこれをほぼ国内だけ調達したんでしょww

富士山とか売りに出されたりするんだろうか(国の資産かどうか知らんけど)

312 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:56:38 ID:RnQczzh/0
大体借金が国民一人一人に公平にばら撒かれていたので有れば文句ないが、
概ね1〜2割国民に集中してばら撒かれているのが、格差拡大の一要因。
累進課税の財産税しかないと断言。
それで、乗り切れるタイムリミットは後5年以内だろう。

313 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:57:33 ID:5l23TsGI0
>>305
正直な国は、助けてもらえるんだね。
日本は嘘つきの国だから無理だろうね。
日本人ではずかしい・・・

314 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:57:38 ID:+UOMuPza0
>>302
もうお前には文章でレスする価値も無い
これがお前への返答だ
http://www.nicovideo.jp/watch/1175181647

>>307
本来>>1は財政が健全化に向かってるという記事なんだが・・・
ほんとマスゴミの書き方で印象が変わる好例

>>312
もう乗り切りかけてるんだがw

315 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:57:49 ID:3efL1qMg0
>>302
日本の財政を気にするより、祖国・韓国の財政を心配してあげたほうがいいよ。
やつら、あと1〜2年以内にまた破産するからw
韓国の経済情報追ったら?かなり面白いぞ。

316 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:57:56 ID:NYfMDty50
くだらんしめっぽいイジメの借金とか増税しかない上司なんざ捨てて海外に逃亡しろよ

317 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:57:59 ID:Etqik1Jp0
「日本のリアルタイム借金時計」
現在1081兆円。利子が1時間あたり66億円。もう日本人やめたくなるぞ。

http://www.team-nippon.com/

318 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:58:07 ID:xr8SjDq0O
公務員が2年くらいボランティアで
働いてくれれば返せるよね?(´・ω・`)

319 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:58:18 ID:XeIP01dZ0
利子だけで国民1人あたり1時間につき50円払わないといけないのか
1日で1200円だから月だと3万6千円。
利子返すだけで国民1一人当たり3万6千円。
これ返せねーよ

320 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:58:31 ID:8GJ/Dpui0
>>307
そうだな。もうそれでいいや。
ただし支那人朝鮮人は完全に一匹たりとも逃さず
遺伝子のかけらも残さないように抹殺しようね。今度は。

それが済んだらお前らが俺を戦争犯罪者として磔にでもすりゃいいから。
全部俺のせいにすればいい。それでチャラ。
ちょろいもんだろ世の中。あ、靖国には入れなくていいからなw

321 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:58:46 ID:bbZ41xBOO
え?何で減らないの?
好景気で歳入増えて、歳出減らして減ったんじゃないの??

322 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:59:42 ID:z9WNtkLp0
コネズミ一人で300兆円も増やしてるんだぞ
構造改革(笑)

ネットウヨなんて公務員や土建屋叩いてりゃ満足の嫉妬厨だからな
結果なんて全く関係ない

いかに、あいつらが売国だったか
わかるもんだ

323 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:59:54 ID:Geyt+hs00
米国債売れよ。

324 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:00:05 ID:BKP4bINv0
>>304
在日朝鮮人の生活保護って年間1兆2000億円だっけか?
日本国民が苦しいのに外人優遇もひどいよな

325 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:00:08 ID:O5n1GmyA0
うちは5人家族だから・・4200万
家が余裕で買えます。

326 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:00:43 ID:54drBvPV0
こんな状況なんだからアメリカ国債をいい加減買うのやめろよ
全額カネにして返してもらえ

327 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:00:57 ID:obyKe7sB0
北朝鮮から8兆円を取らなければいけないのに取らなかった小泉の責任もあるな。


328 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:01:02 ID:v/FMS27c0
>>323
米国債売った瞬間、日本のあらゆる輸出企業が潰れるけどそれでもいいか?


329 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:01:20 ID:FrEOWKdd0
>>311

実は頂上付近は私有地。

330 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:01:34 ID:kVdTRqm90
国が人件費で倒産する日

 財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法(行政機関の職員の定員に関する法律)が対象とする中央省庁の
国家公務員(約33万人)の総人件費(月給のほか諸手当、退職金を含む)が年間5兆4774億円、
地方公務員(約320万人)が同22兆2885億円の計27兆7659億円(04年度予算)。
 これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36%だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員(それぞれ約28万人と約29万人=03年度末)などを加えた総数の
約110万人ベースでみると(図参照)、

地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
 そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50%に達する。国民の納めた税金の半分が、
公務員の人件費に費やされることになる。
 しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で
人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、
職員の人件費が補助金の形で賄われている。

政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、
国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
 この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50%に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20%になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。

http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

331 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:01:38 ID:eFnkdf4k0
国民の 財布の中身当てにして 借金だらけの国

本当に 美しい 国です

公務員が 10年ただ働きしてくれれば 借金がほとんど無くなる

愛国心あるなら 全公務員 10年ただ働きしてください

332 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:01:40 ID:oY2xIHfFO
これってどういう状況なんだ?危機的なの?
経済の事がよくわからん人のために分かりやすく例えてくれ

333 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:01:46 ID:3efL1qMg0
>>324
在日締め上げればあっという間なんだけどな。

334 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:01:55 ID:MWHdlCQ70
国債買う個人は死ね

335 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:01:56 ID:+UOMuPza0
>>321
増えるペースが劇的に減ってる
この分だと増えなくなるのは時間の問題

>>323
米国債はバランスシート上の資産になってるし
「ノーコスト」で借金してアメリカから年間数兆円せしめてるおいしい状況なんだが
なんでそれを辞める必要があるんだ?

>>326
ここ数年間公的機関は米国債を一切新規で買っていません

336 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:01:58 ID:5l23TsGI0
>>316
同意します。
日本にいるより、海外に移民したほうがいい。
それが賢いやり方だよ。

正直なアジアの国と嘘つきの国日本。
二つを比べたら、どちらを助けるだろうね。
例え損をしても、戦後は正直にしたほうがよかったんだよ。
それを台無しにしたのは日本自身だよね。

337 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:02:19 ID:6Promwjl0
>>287
それでいい

増やさないようにすれば問題ないという話がある
でもここまで増えても、とくに困ったことがない

借金といわれるが借金し続けてきたことは変わらないし、これからし続けるのも変わらない
その際に、どこまで借りられるのかは誰も知らない

ただ増えてくるとモラルを問題とする人達が増えてくる
こんなに借りたらダメだ、返しなさいってさ、ではどこまで返せば良いのだろうか?、それも誰も知らない

まあ、とりあえず返し始めると困った事がとたんに増えてくる
それなら返すと困るなら返さなくて良いではないか、元々そういう仕組みなんだしさ
資本主義なんてインチキなんだよ、インフレになるんだしね

338 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:02:26 ID:XP5iLvUK0
>>227
輸出企業の工作員だろ
無視しる

339 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:02:32 ID:rEsasoa+0
日本人が滅びるに賭ける


340 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:02:45 ID:xlnbX/8N0
>>321
実は不景気で歳入減って、歳出増やして増えたんだよw

341 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:02:47 ID:cEeBY+gK0
債務がいくらになったら
日本は破産するのかね?


342 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:03:52 ID:3efL1qMg0
>>332
1から読めばわかるよ。

343 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:04:00 ID:kVdTRqm90
>>325
と言う事で、家を買うのは諦めてください。
家を持っていたら没収します。


344 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:04:33 ID:+UOMuPza0
>>333
在日への生保廃止と徴税の正常化でいくらくらいになるかな
3兆円くらいかな??

>>341
03年みたいな様子にならない限り
基本的に大丈夫

あと共産党政権とかになったら借金が減ってても知らん

345 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:04:39 ID:mJyKcRZc0
>>334
銀行が大量に買ってるから銀行に金貯金したら、お前も間接的に国債買ってるぞ

346 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:04:48 ID:Xpbpk4zS0
>>341
そんなものは誰にもわからん。

347 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:04:56 ID:iSYSdNSCO
なんかスレの流れが妙な感じだな…
>>77読んでもまだオワタとか日本もIMFとかいってるのは何?ミンス工作員?

348 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:05:03 ID:/QtkNaUb0
で、社保庁や公務員は満額ボーナス?

この国は狂ってる。

349 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:05:56 ID:zU4ye3bR0
>>341
えらそうだな
国に借金は国民の貯金でもあるとか言うんだろう

350 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:05:57 ID:VJ9wgvaP0
防衛費の5兆円
借金返済にまわせば
いいじゃん。


351 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:06:06 ID:I4F2Vu9g0
債務って公務員の給料が高過ぎるか手当てを払い過ぎてるだけでしょ
ボーナスも満額出すらしいし借金して当たり前だよ
財務省の職員って電卓使える?
試しに公務員減らしてみなよ。債務減るから。

352 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:06:25 ID:yVITMkJo0
>>329
( ´・∀・`)へーそうなんや





本当にやばいなら銀行も国債買わないんじゃないの?


353 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:06:58 ID:6Promwjl0
>>341
いくらまで借りられて、いつまでに返して良いのかなんて誰も知らない
そもそも借りるやつがルールを作る

だからいつ返す気になるかじゃね
返し始めると金がいるから国民からむしりとらないといけないじゃん

むしりとり始めたら国民が破産していくから、そのうち国家も倒れるんじゃね

354 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:07:05 ID:bbZ41xBOO
>>335
じゃあこのまま景気良い状態が続けばそのうち減ると…
悪くなったらなんとか歳出抑えるということ?

355 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:07:36 ID:ZSeeAoE7O
>>341
日本人の金融資産が国債債務残高を下回ったときだろ外人がリスク高い外債引き受けるとも思えんしな

国は残高を500兆円と言ったり800兆円と言ったりどっちかにしろボケどもが

356 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:07:37 ID:3uY3u6Zy0
預金封鎖まだー?

357 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:07:45 ID:dmi6t9MH0
アングラな金ってあるんだろね
全部回収汁

358 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:07:47 ID:+UOMuPza0
>>347
長文はスルーする類の人たちなんだろw

>>348
>社保庁は満額ボーナス
国家債務と関係梨で狂ってる

>>350
アホか
防衛費は常識で考えて増額の対象
周辺国が軍縮してたら減らせるが、周辺諸国が軍拡してればこちらもバランスを取る必要がある

火事を起こさないから消防車イラネというくらい間抜けな主張


359 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:07:52 ID:xOD9SpUG0
アメリカと違ってほとんどが日本国民からの借金だからどーっつこたぁねぇ

360 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:07:56 ID:XeIP01dZ0
まあ踏み倒せばいいだけの話だろ
泣くのは国債買ってる人だけなんだから
そんなのは少数だよ

361 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:08:17 ID:Dxfu+Vol0
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  よしよし、構造改革の成果は着実に現れてるな。感動した!

362 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:08:38 ID:vLhLyQSqO
ギィャャャャヤ!(男;二十歳)

363 :暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 :2007/06/25(月) 16:08:45 ID:op203+Vs0
>>303
資産−負債=資本

これでわからん場合は今すぐ書店で簿記3級を勉強しろ

364 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:08:58 ID:uvSsbl+oO
これで人口減少急激高齢化が進んでいるんだぜ
もう超非行率に人と金を使っている場合じゃないよな


365 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:09:12 ID:Xpbpk4zS0
>>360
郵貯を取り付け騒ぎにしたいのか?

366 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:09:12 ID:kRTlReqsO
国が銀行脅し続ける限り日本は崩壊しないよ

367 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:09:23 ID:CmWDWzVX0
そのうち税金3倍になって借金もへるよw

368 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:09:59 ID:yYEgx8Aa0
ネバダ・レポート IMF日本管理プログラム

http://www.ihope.jp/nevada.htm

2005年1月20日、経済財政諮問会議が行われ、その席で政府は、
「構造改革が進まなければ」日本は5年後に財政破綻すると発表しました。
既に日本の国家財政は火の車です。国債や借入金など国の債務(借金)残高が、
2005年3月末時点で781兆5517億円となり、これに地方自治体が抱える借金を加えれば、
借金の総額は、初めて1000兆円を突破しました。
国民一人当りにすると、なんと800万円以上の借金となります。


369 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:09:59 ID:YenVrux/0
寄生虫は考えた。国民の資産を奪うにはどうすればいいか? 直接奪うのは
トラブル多過ぎでスムーズにことは進まないし、取り上げられない。
増税は反発多いし、・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・
そーだ。国債を発行して、国民の財産を奪えばいいのだ。
バカな国民は国債は借金ということにすれば、自分らの財産が盗まれたとは思うまい。
しめしめ。

370 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:10:03 ID:MRXZ9+R4O
一千兆までは大丈夫だな

まぁなぁに小さい借金なら借りたほうの首をしめるが 
莫大な額になると貸し手のほうが身動きとれなくなる 
つぶれると困るから貸さなければいけない


371 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:10:19 ID:BZaoGiFCO
借金してでも無能職員に給料を払う、日本国は実に素晴らしい会社ですね。

死ねよクソ公務員。

372 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:10:21 ID:PdOIMgok0
米国債一部売却したからと言って、輸出企業がつぶれるわけはないだろ?


大恐慌になるかもしれないけど。


373 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:10:26 ID:ufb8lcNg0
借金800兆円で・・・国債の利率が1.5%なの?
ということは年間12兆円国債買った人の利回りに支払われているってこと?
北朝鮮の国家予算軽く上回ってるぜこりゃー

374 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:10:29 ID:npZyif6r0
国地方合わせて1000兆突破で
特殊法人とかいれるとまた数百兆増えるんだろうな。
個人金融資産が増えて1500兆くらいになってるんだろうけど
いずれ追いつかれそう。

375 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:10:34 ID:/rKqRBGzO
お前ら逆に考えるんだ!!


こ の 8 0 0 兆 も 我 々 日 本 国 民 の 財 産 な ん だ 、 と な

376 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:10:38 ID:iMmK5ri40
>>268
現政権に狙い撃ちされてるから、支配下の犬等を使って
各種わめいてますね。ま、騒ぐのも当然か。
こいつ等、人の金使っていけしゃーしゃーとしてっからな。
バレたら大変だw

377 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:10:59 ID:+UOMuPza0
>>354
現状で年間4兆円しか増えてない
着実に健全化に向かってる

>じゃあこのまま景気良い状態が続けばそのうち減ると…
そう、控除の簡素化・特別減税の廃止とか実質的な手も打っているから時間の問題
あと物価上昇率がプラスになれば実質的な債務は目減りする

付け加えると、現在はらうべき税金を払ってない連中から取れるようになれば
もっとよくなるんだが

378 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:11:11 ID:OMNKEPCE0
元土木コンサル勤めだけど公務員に関しちゃ明らかに減らしてるよ
厳密には解雇はできないから減るままに増やしてない

どの自治体も民間委託で経費節減とかかなりマジメにやってる
どうしても知らないと見えにくいけどね
色々な役所に打ち合わせに行く機会が多かったからその辺明らかに見えてた

まぁ民間に比べるとまだまだトロくさいし甘えんなボケってペースなのは確かだがw

379 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:11:18 ID:m1yGjf6k0
預金封鎖があったとしても資産を株に移しておけば大丈夫
外国株がベター


380 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:11:19 ID:zU4ye3bR0
>>370
お主も悪よのう

381 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:11:25 ID:jT1UD2O60
原因は900万人もいる公務員類の人件費。


382 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:11:31 ID:rjboJoyl0
小泉改革の成果はどうなってるの?

383 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:11:53 ID:cLkzgCAT0
>>368
2005年3月末時点で781兆5517億円

2年で50兆円も増えてんのか。
こりゃ節約してどうこうできる話じゃーないだろ。

384 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:12:18 ID:pt7RqmFJ0
政府(国庫):債務者
国民:債権者
国=政府+国民+・・・

少なくとも国の借金ではないわな。

385 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:12:48 ID:h2Hbic7q0
日本企業って自分の国が借金まみれなのに貢献しようとは思わないんだな。
特に銀行。公的資金で助けてもらったくせに何にも貢献してない。

386 :暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 :2007/06/25(月) 16:13:00 ID:op203+Vs0
日本はミツバチ農園w

おれたちゃ 働き蜂

せっせと蜜を巣箱に運んで

たまった蜜は全部奪われるw

387 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:13:08 ID:mJyKcRZc0
>>347
借金増えて大丈夫なんていってる方がおかしいんじゃないの?
問題ないって言うなら、財務省とかからアメリカ国債○○兆円、資産を○○持ってるから、日本の財政は健全ってコトをわかりやすく説明してくれよ俺みたいな素人に


388 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:13:09 ID:6Promwjl0
>>351
その公務員が国内で金を使えば問題ないけどな、貯めこんだりしちゃダメよ
政府にしても国内で箱物をする分にはまだ良いが、ODAとか抜かして海外でばらまくと問題

金は天下のまわりモノ、国内でまわれば何でも良いのさ(モラル問題は別)

389 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:13:35 ID:x1s7KdtT0
公務員はここで7日間の集中特訓を受けることが義務化されます。

【ハートマン軍曹の公務員強化ブートキャンプ】見学はこちら。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm500520
または、
http://jp.youtube.com/watch?v=WcxPdFPXoWc

390 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:13:42 ID:+UOMuPza0
>>372
メリットが無い
一般人で例えると

たとえばあなたが無金利で借金して金利3%で他の人に金を貸したとする
この状況をやめる?続ける?
・・ということ

>>376
なりふりかまわず倒しにいってるからな・・・
それがある程度こうを奏してるのが腹立たしいが

まあ安倍ちゃんが逆に腹をくくって徹底的にやってくれたらいいのだが

391 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:13:44 ID:PdOIMgok0
債権言わずに債務だけ言うのはなんなの?
経済音痴の煽り??


392 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:14:11 ID:bbZ41xBOO
>>377
サンクス。いったい何を勉強すればそんなに説明できるん?
参考までに

393 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:14:16 ID:Gqj5IYOp0



日本オワタさんへ



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http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/

日本の財政赤字
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?cmd=read&page=%C6%FC%CB%DC%A4%CE%B7%D0%BA%D1&word=%BA%E2%C0%AF#h83416da


日本の政府資産700兆円(内処分可能額430兆円)
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?cmd=read&page=%C6%FC%CB%DC%A4%CE%B7%D0%BA%D1&word=%BA%E2%C0%AF#y9dc493a  

394 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:14:21 ID:PmmT2Obr0
国と地方の借金は1000兆円を超えた。
日本の国民の総貯蓄高は約1400兆円。
この90%の額まで借金が膨れ上がると長期金利が上昇する。
債券市場で日本国債は投売りされ、円は売られ、株も売られる。
トリプル暴落である。
日本政府に許された国債・地方債の純増額は残り100〜150兆円である。

しかし、2008年には「小渕の呪い」「2008年問題」と称される大量の国債が償還される。
その借款債の額は何と135兆円。  新規国債を含めれば、180兆円に達する。
たった1年間の数字である。
本当に乗り越えることが出来るのか? 見込みはあるのか?  
消費税10%引き上げと、定率減税の廃止と、診療報酬の引下げと、公務員の削減だけで
大丈夫なのか?
仮に2008年を乗り超えられたとしても、2009年以降も国債の増発は避けられない。
国債が未達(売れ残り)になれば、その瞬間、日本の財政は破綻。
乞食国家となる。

食料自給率が僅か40%しかない我が国が、国家破綻すれば、たちまち北朝鮮なみの飢餓地獄が
訪れるではないか。  国家破綻した場合の食料対策を政府は講じているのか?  


395 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:14:21 ID:QYnssl500
ゴルァ!!
田舎のクソジジィにババァ!!
お前らのタンボのあぜ道やら林道を、舗装してもろたからって
自民の大先生に投票してんじゃねぇ!!
大センセはなぁ、ちゃ〜んとその費用水増し談合工事でガッポリキックバック
貰ってるんだ!!
もちろんその金は税金だ!!

396 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:14:57 ID:smFvlyHi0
>>382
小泉改革
公務員→給料増
民間 →給与減
だよ

397 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:15:01 ID:v/FMS27c0
>>359
>アメリカと違ってほとんどが日本国民からの借金だからどーっつこたぁねぇ

2chと一部評論家では何でこの意見が強いんだ?
確かに日本は外国に対して借金はしてないし、アメリカはしてる。
だが外に借金を作る(作れる)というのは、それだけ外に対して影響力を強められる。
借金してるから弱い立場なのではなく、お金を借りてやってる、周りは貸してる国を見捨てられなくなる。
日本が外に借金しない(できない)のは、それだけ影響力を作れない。
国債を外国人に売るのは全然悪くない。彼等が日本を助ける(見捨てない)ようになる。
一般人がサラ金で借りて自殺する話とは違うのよ。
また為替も関係してくるし、借金するなら外国からするべき。
なぜ国民から借りてる?別の話、それはもう返す気はない。そしてそれもまた良くないことなんだぞ。


398 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:15:01 ID:Gm3cqirr0
30年、50年後に生まれてくる子供たちが哀れでならん。
国家財政は破綻、大増税・超少子化時代。おそらく年金支給年齢は95歳くらい
になってるはず。
「21世紀初頭の国民は何をやってたんだ」って恨まれるだろうな俺達。

399 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:15:01 ID:kAok/QMt0
財源もないのに詐欺フェストで空手形連発する民主党が政権取ったら凄いことになりそうだな。

400 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:15:19 ID:/QtkNaUb0
フェミ人権団体の益=男女共同参画の予算=10兆円

仕事しない、
結果出さない、
黙ってても湧いてくる国民の金だと思って、
巨額の税金を平然と無駄に食いつぶす
公務員の人件費を削れば、簡単に財政再建できると言うのに。

ひもつき政治家に、阿呆役人こそ、日本国民にとって大悪人。

401 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:15:20 ID:6x/SxsfA0
いきなり破綻はないでしょ
始めは徐々に税金が上がり、円の価値が下がりだすんじゃないかな
崩壊の過程はジェットコースターのように始めはゆっくり徐々に加速して落ちていく
と予想します

402 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:15:32 ID:O5n1GmyA0
文句あるなら 潰れるぞ このやろ〜〜
てめぇ〜〜夕張みたいになりたいのか〜〜

っぽい感覚なのが素敵。

403 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:15:32 ID:E2Y4PJZb0
自民党に任せてて大丈夫なのか?・・・

404 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:15:47 ID:sl0cPUlN0
★現業職の公務員給与、民間の1.6倍も 

・不透明さが指摘されている清掃職員など現業部門の地方公務員給与が、類似業種の
 民間企業の平均月給の1.3〜1.6倍程度、割高となっていることが3日、総務省の
 調査で分かった。

 調査では、都道府県と政令指定都市を対象に、平成18年4月1日現在の地方公務員の
 平均月給と民間給与を比較。その結果、いずれの業種も地方公務員の方が割高で、
 清掃職員は都道府県が1.66倍、政令市が1.52倍▽給食調理員は都道府県が
 1.52倍、政令市が1.38倍▽バス運転手は都道府県が1.54倍、政令市が
 1.47倍だった。

 現業職員数が多いとされる政令市の現状をみると、神戸市は、清掃職員が民間の
 1.73倍、バス運転手が1.67倍と2業種でトップ。給食調理員は北九州市の1.89倍が
 トップだった。
 菅総務相は会見で「地方公務員給与については徹底した情報公開を行い、市民の
 理解と納得が得られるよう、地方自治体でよく議論してもらう必要がある」と述べた。
 総務省は6日からホームページで調査結果を公表する。
 http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070403/ssk070403002.htm

千葉市職員の平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に至るまで世界で一番
高い報酬を得る公職天国国家だ。千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り832万円。
これに対し民間労働者の平均は、ボーナスを含め437万円余りである(千葉県商工労働部統計)。
この調査は中堅企業を対象にしたもので、小さな商店や事業所の従業員、タクシー運転手、飲食
店従業員、フリーターなど所得が300万円以下の低所得者は含まれていない。公務員は民間と
比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない上、退職の際には何千万円、退職時には
本給を引き上げたベースで年金が計算され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。
中小零細企業の中には給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、
役人だけは別世界という考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

405 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:15:57 ID:wiYmJ4pAO
日本の寄生虫


自由民主党


50年間の結果だ

406 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:17:03 ID:6Promwjl0
>>378
根本対策しないから効果が出ない、自治体の数自体を減らすべき

407 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:17:05 ID:K2QY1J5M0
>>384
愛国民は債権をチャラにする用意があるとw



408 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:17:15 ID:mJyKcRZc0
>>393
もっと信用できるソースないの?
wikiじゃソースになんないんだぜ


409 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:17:40 ID:3pII6MUi0
「こんな借金は気にすること無い」って書き込みがあるはず。

410 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:17:42 ID:XeIP01dZ0
>>394
なるほど、だから円安か加速してるんだね、納得した
つまり株の大暴落もこれからはじまるってことだよね。
もういつ終わりが始まってもおかしくないのか

411 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:17:56 ID:sl0cPUlN0
PRESIDENT 2005年12.5号 111ページ
全公開!日本人の給料
    職業       平均年収 人数
★ 地方公務員      728万円 314万人
★ 国家公務員      628万円 110万人
        
  上場企業サラリーマン 576万円 426万人
  サラリーマン平均   439万円 4453万人
  プログラマー     412万円 13万人
  ボイラー工      403万円 1万人
  百貨店店員      390万円 10万人
  大工         365万円 5万人
  幼稚園教諭      328万円 6万人
  警備員        315万円 15万人
  理容・美容師     295万円 3万人
  ビル清掃員      233万円 9万人
  フリーター      106万円 417万人

週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業
 新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

412 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:18:23 ID:Dxfu+Vol0
そうだ、お金が無いなら刷ればいいじゃない。(´・ω・`)

834兆円分まるっと福沢諭吉刷ればいいじゃない(´・ω・`)

413 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:18:33 ID:CIOiWSUZ0
国の予算が国債の返済で全部持っていかれるようになれば、本当の破産w

414 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:18:33 ID:3efL1qMg0
>>393
キター!!韓国経済は本当に面白いよな。

みなさん経済入門はこちらでどうぞ

「萌える経済研究所」
http://fmdoll.web.fc2.com/

415 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:18:37 ID:+UOMuPza0
>>387
>財務省とかからアメリカ国債○○兆円、資産を○○持ってるから、日本の財政は健全ってコトをわかりやすく説明してくれよ俺みたいな素人に
それを説明してるのが>>77なわけだがw

>>392
正直俺自身も薀蓄はそんなに得意なほうじゃないけど
株とか為替とか遊び半分でもいいからやってたら(興味を持って見てるだけでもいい)
興味とか疑問とかが出るから、数年もたてば実感できると思う

まあコレは俺の場合だから人によっていろいろだろおもう


416 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:18:37 ID:uvSsbl+oO
>>322
おまえ知識の無さと頭の悪さを自慢しているのか?
大幅に赤字増やしたのは小淵と森内閣時だよ


417 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:18:46 ID:tbd+VY4d0
これは本当に特別会計やりまくりの自民党だと
マジ死亡かもしれんね。

418 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:19:15 ID:O5n1GmyA0
>>412

お前 できるな。

419 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:19:27 ID:OMNKEPCE0
>397
基軸通貨握ってるアメリカは別格
その他は特に外債で借りるメリットなんざリスクに比べちゃ大して無い

420 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:19:29 ID:8pESoZ280
日本はホロン部!
いやいや、日本は滅ぶ!

421 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:20:12 ID:yxjbo9260
在日が帰化しにくくなるなw
帰化すればその時点で640万もの借金背負うw

422 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:21:09 ID:Gqj5IYOp0
>>408
はいはい。

1つぐらい反論してから、どうぞ(笑)

423 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:21:13 ID:+hCtvmA70
この期に及んで何で増え続けてんだよ!
もう抑制不能ってことか?

424 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:21:15 ID:tQPztluU0
公務員の給料減らせば解決。

425 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:21:20 ID:6Promwjl0
>>398
財政が破綻するということは日本政府がなくなるという事だよ
どうして大増税なんだい?

貸した奴も金が返ってこなくなりで困るだろうが貸してない奴には関係ないよ

よって、どう転んでも関係ない人に付回そうとする議論のおかしさに気付くべきだね

426 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:21:24 ID:mL3fLvQY0
ここは一つ郵貯の全記録を紛失していただいて仕方なく国庫に入れると言うのはどうだろう
民営化のどさくさにまぎれた今しか・・・・

427 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:21:24 ID:+UOMuPza0
>>400
もうこれ通算で50回くらい説明したが

>男女共同参画の予算=10兆円
いやそれのほとんどは社会保障部門での公的支出だから
別にふぇみで10兆円つかってるわけじゃないんだがw

真水は数千億円程度



428 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:21:33 ID:o9mPtTxm0


  内閣府・男女共同参画局を早く潰せ。


内閣府・男女共同参画局がある限り、
日本人は税金を支払う必要が無いことを知っておこう。

429 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:21:38 ID:YVaRQPgn0
っていうか子供生むたびに借金背負わせるってどうなんよ?
かわいそうじゃん

430 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:21:40 ID:rggalVUP0
特別会計廃止しろ

431 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:21:45 ID:sl0cPUlN0
■バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、
ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。

大阪大学の本間正明研究会による論文「地方歳出の見直しによる財政再建」
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は
民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の
給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。
事実は全く逆だったのです。

432 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:21:53 ID:Xpbpk4zS0
>>415
つまり、いざとなったら年金等で集めた社会保障の金は
年金等に回さずに国が使っちゃいますよー

が前提と言うことですね。

433 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:21:59 ID:M7jjSOn10
イヤッホウウウウウウウウウ

434 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:22:21 ID:rjboJoyl0
>>383
国家公務員の人件費が年間5兆5千億
国家公務員を無給にしてもまだ2年で40兆円借金増えてる計算なんだよな。

435 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:22:30 ID:YenVrux/0
平均給料
公務員 1200万円
大企業  660万円
中小企業 320万円

平均退職金
公務員  3900万円
大企業  1660万円
中小企業  720万円

平均ボーナス
公務員  215万円
大企業  160万円
中小企業  43万円

平均年金
公務員  毎月32万円
大企業  毎月22万円
中小企業 毎月14万円

平均休暇数
公務員 週休2日+60日
大企業 週休隔週+20日
中小企業 週休1+12日(会社が有給を取らせない、休日出勤有り)

436 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:22:57 ID:iMmK5ri40
>>416
まぁまぁ、ほっといてやろうよ。
どうせレスも出来ないんだろうしさ。。。

437 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:23:16 ID:+hCtvmA70
郵貯の金庫が実は空に近いのは公然の秘密

438 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:23:24 ID:Zt6lLMof0
円キャリーしてる人が大喜びしそうな話題だなw

これで日本が破綻するまで安心してFXやれるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

439 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:23:43 ID:09/3O5Tr0
政府がお札印刷機を持ってる限りどんな借金も返却できる。例え100000000000000兆円でも何の問題も起きない。
日本の場合、円建て国債だから。


440 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:23:48 ID:OMNKEPCE0
>406
減らさなくて良いから厚遇やめて罰則強化が良いと思うよ
漏れは水道のみを見てた人間だけど
どう見てもギリギリの人数だった、
っつーかむしろ管理に足りない人数の所も増えつつあった
水道は地方でもこれ以上減らすのは怖いと思う

それと別に要らん課があるのが一番問題なんだろうと思う
未だに無駄な採用枠が根強く残ってる方が問題

441 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:23:52 ID:q/W2Y6pI0
これ、ハイパーインフレになるよw
金利が暴走するか、ハイパーインフレw
まあ、90%以上の国民は餓死だ。

「日本で、そんな事が起こるはずがない!」って言うアホどもに告ぐ。
社会保険庁は・・・wwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




442 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:24:05 ID:oVhDEzgL0
200兆くらいは為替介入に使ったんだっけか。
トヨタ丸儲けだな。

443 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:24:15 ID:XeIP01dZ0
来年、日本は破産か
国民の6割が餓死って恐ろしいね

444 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:24:15 ID:+UOMuPza0
>>423
だから歳出削減効果やらせこい増税やらで増える量がどんどん減ってるわけだが

>>432
は?別にそういうことじゃないよ
そもそも借金をゼロにするというのが前提じゃないし

445 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:24:17 ID:Dxfu+Vol0
>>418
みんな、なんでこんな簡単なこと思いつかないんだろうね(´・ω・`)おバカさんばっかだよね

446 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:24:19 ID:qaIs9MYe0
日本の国の資産って確か土地やらなんやらで合計700兆近くあるから、実質の借金は200兆ないとか言う話が

447 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:25:05 ID:yhttuLVf0
>>439
その代わり何も輸入できなくなるだろうけど・・・

448 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:25:37 ID:SGj/u1g90
1000%レベルでハイパーインフレ起こせば一発で返済自体は可能。

国民の生活…何ですかソレ?

449 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:25:41 ID:m8wN+cAC0
>>446
日本は債券買いまくってるしな
海外に貸してるほうが多い


450 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:25:48 ID:JRKoLjmqO
これ利息はどーなってんだ?1秒100万くらいか?

451 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:25:50 ID:h2Hbic7q0
>>412
のようなことをすると、日本の経済、世界の経済はどうなるの?
日本では物価が上がるし世界的に見ると日本の紙幣価値が崩壊ってなことになるの?

452 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:26:05 ID:6Promwjl0
>>440
水道?
四国の渇水はさ、境界の引き方が問題でしょ、水源がないところが毎年困っている
これって縦割り行政の弊害そのものでしょう、同じ自治体にすれば解決してしまう

453 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:26:17 ID:o9mPtTxm0
>>427
だったら、社会保障部門局を作り、男女共同参画部門を全廃しろ、バカ。


男女共同参画局の不正と散在と税金垂れ流しを隠すために、
社会保障部門を付けてるのだよw

木の葉を隠す森、みたいなものだ。


まだバレていないとでも思っているのか ? w

454 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:26:45 ID:HJt9qfgC0
>>25
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

455 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:26:46 ID:bGd/mpuIO
金持ちは資金を海外にうつしてるから平気なんだろうな
本当の売国だな
自民党は死んだら
支持者も

456 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:27:16 ID:v/FMS27c0
これを解決する方法は、資本主義社会の中ではたった一つしかない。
インフレ。
過去10年インフレどころか逆にデフレだった日本が、近いうちに一気にインフレになるのだから
それはめちゃめちゃになる。
だから大企業は賃金の安さの理由だけではなく、工場を皮切りに海外に資産や拠点を移してるだろ?
日本の大企業は世界のどこかで生き残る。資産もなるべく少ないダメージで回避する準備もしてる。
個人でも金持ちはそうかもな。
で、お前等は?
得に2chに多い愛国者達は、まさか個人のためだけに貯金を外国に移したりしてないよね?
またはこれからもしないよね?

457 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:27:19 ID:+UOMuPza0
>>442
80兆円です

ちなみにその80兆円は含み益と利子でウハウハ
あと最近三年間は一切為替介入を行っておりません

>>451
紙幣の額面じゃなく重さで売買をする羽目になる




458 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:27:37 ID:eqEPb3t5O
日本崩壊

秒読みに突入

459 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:27:38 ID:Xpbpk4zS0
>>444
政府の金融資産として計上して純債務を圧縮するということはそういうことなんじゃね?
国民に返す気なら債務と相殺で政府の金融資産として計上すべきではないし。

そもそも政府の債務は社会保障費の先払いに起因するものじゃないしw

460 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:27:50 ID:tbd+VY4d0
>>443
北朝鮮のこと笑えねぇよ・・・それ。

461 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:27:53 ID:YenVrux/0
公務員1/10、給与1/3、準公務員廃止でしばらくは混乱するかもしれないが、日本は立ち直る。

462 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:28:14 ID:4POtE/JG0
さすがに南アフリカよりも国債格付けが下な国は違いますね。

463 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:28:25 ID:SGy3l+dy0
外貨の評価益ビンビン

464 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:28:39 ID:SGj/u1g90
>>450
834兆3786億/31536000円/secだな

465 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:29:02 ID:UDmCmwlb0
そもそも、公務員がいるからダメなんだろ。

社会保険庁なんて、初めから無かった方がよほど良かった。

466 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:29:04 ID:Xpbpk4zS0
>>461
企業が潰れる訳じゃないからな。

混乱の影響は受けるだろうが。

467 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:29:06 ID:6tQnbJzE0
こりゃ、もっと貧民から搾り取る必要があるな。

468 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:29:22 ID:wfnYNBBW0
たとえば0.01%の単利で年に8兆円の利子になるんだが
実際の金利に相当するような金額は1年にいくらになるんだろうか?

469 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:29:42 ID:iMEezjBe0
1000兆円の大台も時間の問題か あとは雪だるま式に

470 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:30:03 ID:uhhsruyp0
たぶん、歴史に刻まれるだろうね。
かつて、日本という超DQN国家があったってことが。

471 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:30:09 ID:XeIP01dZ0
>>447
輸入できなくなるってことは食料が国民に渡らなくなるってことだよな
餓死は避けられんのか
戦争で他国を植民地にしない限り日本が生き延びるのはもう無理っぽいね

472 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:30:09 ID:n56uk/+Y0
>>464
利息が税収超えたら
日本終わるなw

473 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:30:24 ID:SV7fVEs/0

今の庶民増税や社会保障費50%アップは小泉・竹中の下手糞政策の穴埋め。

小渕のときは税主51兆円・・・小泉の緊縮財政で41兆円まで10兆円減った。

その穴埋めに国債発行小渕並み・・・さらに足りないので国民一人当たり7万円の負担増!!!!

小泉!!死んでくれ!!今すぐ腹を切れ!!!

474 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:30:39 ID:+UOMuPza0
>>459
いや、会計上は資産に計上するものなんだよ
銀行とかの預かりしさんと同じ

いつか預金は理論上かえすことになってるけど、zeroになることは基本的にない
それと同じこと

475 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:30:41 ID:ZlcHzq3b0
無駄遣い減らしの名目でドサクサまぎれに
「参議院なくせ」とかいうやつがいるが
参議院は暴走政党の抑止力として絶対必要
衆院・参院両方の議員数を減らせば無問題

476 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:30:59 ID:grRxYWjd0

保身のために、公共事業費の予算を増やし続ける安倍さんよ!

 ↓ これ、分かってる?w


http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html



477 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:31:07 ID:oY2xIHfFO
おいおい、日本がやばいのか大丈夫なのかイマイチわからんぞ
どっちだ

478 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:31:23 ID:iaY/9KxC0
日銀が100年位の長期固定0%の金利で
900兆円分新国債を発行して現在の借金を塩漬けにして、
メタンハイドレードが実用化した時にその利益を返済にあてればいいんでね。
900兆円の0%国債を誰が買うかについては
それはもう日銀が数字上紙幣を印刷したことにして買取りクリアする。
塩漬けにするわけだから外側の紙幣流通量が急激に増えるわけではないし、
このまま800兆円の複利で将来返済するより全然いいと思うけどな。

日本はこれまですべての資源を輸入する純輸入国だったから
地下資源で返済するという発想がない。
現在のロシアみたいなイメージでどう?


479 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:31:33 ID:RnQczzh/0
>>375
そう、一部の国民の(1割程度か)

480 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:31:45 ID:6Promwjl0
>>456
解決する必要なんてないけどなー

それで国家の斜陽を問題にしているなら一つじゃないよ
インフレ、通貨安、戦争、3つある

なんか資本主義の権化であるアメリカが大好きでよくやることだね
まあとりあえず、なければ強奪すれば良いんだよ

アフガン(カスピ海原油)、イラク(原油)を落として経済絶好調になったじゃん

481 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:32:11 ID:XeIP01dZ0
>>477
今年で終わりみたいだよ

482 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:32:12 ID:wiYmJ4pAO
PAC-3マジかっけぇー!!!
ラプタンちょー欲しい!!!
中国ちゃん!アメ公!俺がおごるから飲みに行こうゼ!

やっべー今月も調子こいて
使い過ぎてマジ金がねぇ!
まぁ〜まだ返済の余裕あるし、
ア○ムやプ○ミスの限度額を
増やして借りればいいや!



↑今の日本

483 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:32:20 ID:8GJ/Dpui0
>>428がとてつもなく良いことを言った!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

484 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:32:28 ID:OMNKEPCE0
>452
漏れは近畿だから四国は知らない
でも地政学的に渇水しやすいところの対策ってのは
ものすごーーーく難しい
隣に水があるからと簡単に持ってこれる場合ってのは意外に少ない
一日当たりの水量は生活用、工業用、業務営業用に分けられて
厳密に算出し、水源当たりの計画水量ってのも無駄に取水しないように考えてある

他から持ってくるとしても費用対効果が著しく悪かったり
初期費用のみならず維持費用が酷い値段になる場合もある

水道代を上げれば解決するんだけど隣の市の水道代が5倍とか
原価考えて計算すればそうなっても住民感情的にできるものじゃない

485 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:32:52 ID:rjboJoyl0
>>472
借金で一番キツイのはいくら返済しても元本が減らない状態だからね
今日本がそれなんだろ

486 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:33:15 ID:AeSk5+5o0
とりあえず、ODAを返してもらおう

487 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:33:29 ID:h7ZMrO6i0
八百参拾四兆参千七百八拾六億円

488 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:33:38 ID:+UOMuPza0
>>468
長期国債利回りが大体1.7%くらいだから
13.6兆円くらいかな

>>478
>日銀が100年位の長期固定0%の金利
借りる側に金利以外のメリットがあればおkだが
あとはそれようの取引市場の創設



489 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:34:05 ID:h2Hbic7q0
こういうお金の話になると雪だるま式に増えるって言葉を良く聞くけど、
マトリョーシカって言葉がもっと普及してたらこっちのほうがイメージしやすい気がする。

490 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:34:27 ID:OqpJOph30
破綻することはない、そう思ってた時期もありました
しかし、債務が2000兆、3000兆に増加して、為替レートがそのままって
ことがあるでしょうか???
日本の経済規模は地球数個の規模でしょうか??

491 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:34:43 ID:SV7fVEs/0
>>485
欧米並みに金利が5%になれば毎年の利払いが20兆円増えるよ

郵政民営化で金利上昇は確定的になったしな!









492 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:34:50 ID:8GJ/Dpui0
>>445
ていうか、1000兆円札を一枚でいいだろ。
800ウン億枚も刷るなんて紙代がもったいない。

493 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:34:52 ID:GTTsYdV60
>>456 資産なんかねーよ。バカ。
ある意味、貧乏人は気楽な身分だな。

ま、何とか生きていけるだろ。

494 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:34:59 ID:09/3O5Tr0
事実は政府が借金しているのではなく単に投資商品を提供しているだけ。それ以上の意味はない。
日本のように経済大国だと安全な投資商品に対する需要も巨大で当然かなりの金額となる。
もし、政府が国債の発行をやめたら一番困るのは日本の金融機関や投資家。
アメリカやオーストラリアも国債の発行停止を検討したことがあるが、機関投資家が困るということで結局発行を続けることにした経緯がある。

495 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:35:26 ID:6Promwjl0
>>462
4月に格上げされてるんだけどな、ニュースにならないねー
それだけ意味がないってことじゃないの、格下げされようが格上げになろうが価格が動かないからねー

496 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:35:53 ID:tAzd1E+9O
これだけ借金してて外国からほぼ借りていないのはすごいよ。
つまり家計が貯金、保険に使ってる金で銀行、保険会社が国債を買って、それが積もり積もって800兆なんだから…
国民全員の預金を強制的に没収すれば、ちゃらになるんだな

497 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:36:18 ID:1ZcgOcx80
公務員の給料は下げれるまで下げるべき。
特に地方公務員はな。

その後増税して行くしかない。

正直IMFにでも入ってもらわないと
この国の政治家じゃ公務員の給料引き下げできそうにないけどさ(´;ω;`)

498 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:36:52 ID:SGj/u1g90
>>472
秒間26,457,971円8分9厘と出た。

499 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:37:26 ID:hsSzG6wc0
>>>450
プライムレートで計算しても1秒79万4千円だ。
正式に複利で計算したり過去の金利の高い分も含めると150万円が妥当かな?
>>>446
あなたは日本ボケです
6割が土地資産だから実際暴落の可能性があるわけです。ドルで(アメリカ西海岸の土地価格と比較して)半分以下まで下がる可能性があります。郊外なんか1/10以下でしょう。しかも軟銀禿のように重複担保で数十倍に膨れ上がってますから。

500 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:38:10 ID:YHFZizMO0
>>455
黙って野垂れ死にするのが愛国か?自分は年収1000万には遠く及ばない
平均的サラリーマンだけど、それでも資産の一部は海外に移しているよ。
売国だろうが何だろうが資産を全て失うよりはましだからな。

501 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:38:29 ID:Xpbpk4zS0
>>474
>銀行とかの預かりしさんと同じ

そう、預かってるだけ。政府のものじゃない。
社会保障費として支出することまで決まってる。

使途が決まっている預かり資産で純債務GDP比を諸外国並だと主張する時点で
大本営発表だと思ってるんだが。

502 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:38:38 ID:iaY/9KxC0
>>488
>借りる側に金利以外のメリットがあればおkだが
あとはそれようの取引市場の創設

>0%国債分については相続税免除すれば飛ぶように売れるけどな
まあもったいないから半減程度でもおk

と言ってる人がいます。

おいら的には不良債権みたいな形での塩漬けがイメージです。

永遠に返すつもりのない先送りであっても
誰も困らないのではないかと。


503 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:39:03 ID:tbd+VY4d0
>>490
その前にIMFが介入してきて日本が
一時期の韓国みたいになる。


504 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:39:24 ID:0iC5UA3m0
全部公務員が返せよな

アフォが

505 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:39:27 ID:sYXT15SAO
834378600000000
怒首領蜂でもこんな数字でねえよ。

506 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:39:35 ID:Dxfu+Vol0
>>451
物価が上がるってことは賃金も上がるってことなわけで、無問題だよね(´・ω・`)

日本の紙幣価値が崩壊するってことは、超円安になるってことで輸出企業とかウハウハだよね(´・ω・`)



507 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:40:20 ID:mU3N4BGI0
政治家と公務員が国に寄生した結果

508 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:40:42 ID:SGj/u1g90
>>455
資産家から愛想付かされるような国にするのが売国奴。コレ基本な。

>>461
そんな事しても一年分の利子しか返せないw

つうか複利だし、もう利子の返済が限界で元本削減なんて出来ないけどな。
国債に関しては既に詰んでる。

509 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:40:56 ID:6Promwjl0
>>484
廃藩置県したけど江戸時代の区分けとあまりかわってないから、たいてい川が境界線なわけよ
あとはどちらの県に組み込まれるかで天国と地獄、市でも同様だよね

510 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:41:19 ID:+UOMuPza0
>>501
会計基準ではそうなってるんだからしょうがないだろ
銀行の預かり資産もいつかかえすんだから銀行のものじゃないよね?
それと同じことだよ

>大本営発表だと思ってるんだが。
あなたの判断だからそれでいいんでね?

511 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:41:26 ID:AoZJgRNf0
このタイミングで韓国経済破綻かな。

512 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:41:56 ID:Q0YM5ZJs0
昭和の時代が終ったとき、この国は終ったんだよ

513 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:42:05 ID:S+2enxck0
これらの金は

役人の給料
官僚の天下り先特殊法人への税金投入
上記からの自民党への政治献金
自民党とゼネコンによる全国箱物公共事業

に消えたわけだ


514 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:42:06 ID:n56uk/+Y0
日本オワタ\(^o^)/

515 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:42:21 ID:1M9ZCAA60
年二回、公務員のボーナスを一律3割カットしたら
いくらくらいになる?

516 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:42:26 ID:kVdTRqm90
>>445
1京円札、1枚でいい?


517 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:42:32 ID:6tQnbJzE0
おまいらが日本好きなのは分かるが、政府は問答無用で国民に牙を剥くと思うぞ。。。

518 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:42:44 ID:1ZcgOcx80
>>506
そう考えると輸出産業買いなんだよなー

ドルを持つかアメリカの潰れないような企業の株を持つか・・・
資産をどうやってリスクヘッジするか悩むなー

519 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:42:47 ID:JMl3cduA0
特別会計での収入400兆

この金、頂くしか無い罠w
しかし、現行の政治じゃ、それは出来ない罠w

政権交代による政府浄化しか手は無いよね?
今の政府与党に改革なんて無理だろ?
この特別会計にメスなんか入れらんないだろ?
だって、この金こそ旨味なんだから
今の政府与党のままじゃ
小手先のまやかしに騙され続ける事になるよな?

520 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:42:47 ID:SMSmFmHO0
今回の国債を買った香具師は何を理由に買ったの?

アホですか?

521 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:43:16 ID:XeAQnJSO0
経団連のクソどもに支払わせれや
美しい国にしたい愛国心溢れるジジババどもなら払ってくれるさ

522 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:43:19 ID:h7ZMrO6i0
もうだめかもしれんね

523 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:43:20 ID:eykSGy7w0
まあ今の自民党では二重三重の血税の無駄遣いを平気でおこなってる。
間違いが間違いを生みどんどん上塗り状態。すさまじいな。一刻も早い退陣を期待します。

524 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:43:38 ID:iaY/9KxC0
だから、1000年長期固定0%金利の国債を日銀が発行して
日銀に買わせれば全然OKなんでないかって思うのですよ。

525 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:43:52 ID:OoZic91Y0
>>476
わかってるに決まってるじゃん。
官僚のプランではインフレおこしてチャラだよ。
安部に行っても無駄。

526 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:43:52 ID:E2Y4PJZb0
>>486
★国民総所得比でODA倍増狙う・自民委の提言骨子

 自民党の対外経済協力特別委員会(伊藤達也委員長)が6月中にまとめる提言の
骨子が9日明らかになった。減額傾向の続く政府開発援助(ODA)の中長期的な
改革と拡充を求めたのが柱。国際的な尺度となっているODA実績の国民総所得(GNI)比率を
現在の0.25%から0.5%まで引き上げることなどを当面の目標に掲げた。
6月中にまとめる骨太方針2007に反映させるよう政府に求める。

 提言はODAについて「国際社会で一定の影響力を維持するため必要不可欠」と表明。2
008年に日本で開く主要国首脳会議(洞爺湖サミット)やアフリカ開発会議(TICAD)で、
日本がODAを再び拡充する方針を示すことが重要とした。(07:01)

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070610AT3S0900H09062007.html

▽過去ログ
【政治】外務省、ODA増額狙い攻勢…麻生太郎外相の諮問機関が年内に基本方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173133103/
【議長・安倍首相】ODAの事業量を1兆2000億円増加させる国際公約を着実に実行することを確認…海外経済協力会議
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169668336/
【政府開発援助】2002年度のODA、供与額の99%に当たる312億円が使途不明…讀賣新聞調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177622461/
【政治】「ODA倍増着実に」と安倍首相 モザンビーク大統領と会談
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169605653/

527 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:44:06 ID:uu4OUEfT0
財務省は増税したい派

528 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:44:32 ID:/QtkNaUb0
こんなこと、偉そうに発表する財務省の役人ってほんと阿呆だよね。

民間企業の役員が、こんなに赤字できちゃいましたって発表したら
即、責任とって首なのに。

日本国民のだれがこんだけ借金しろと頼んだ。

国民の税金預かって運用していた、国会議員、役人、地方議員、
みんな責任とって無償で仕事しろ。

529 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:44:35 ID:kVdTRqm90
公務員のボーナスは50年国債でいいんじゃないか?

530 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:44:38 ID:S+2enxck0
戦前は馬鹿な軍部と政治家によって勝てもしない戦争を始めて滅びた
前後は馬鹿な官僚と自民党議員が税金を無駄遣いして滅びる?

531 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:44:38 ID:68nX/BXW0
公務員にも貧乏っているのかな?

532 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:44:42 ID:SGj/u1g90
>>511
とりあえず、その時は韓国と戦争になるだろうな。
日本が倒れたら韓国は終わるw

533 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:44:55 ID:tbd+VY4d0
>>517
選挙で大敗するのが怖くて問題先送り ← いまここ


534 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:45:05 ID:cLNEmwTF0
>>520
金融緩和で金余りの銀行とかが買ってる
貸し手もいないし、リスクの高いところに投資するなら国債で堅実にってコト。

535 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:45:17 ID:Dxfu+Vol0
>>453
隠すつもりなら、そもそも男女参画共同なんたらみたいな名前つけなきゃいいのにね(´・ω・`)

http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/siryo/ka16-1-1.pdf
これ見ると>>427が言ってるように、その大半(9割近く)は主に高齢者向けの社会保障費みたいだよね(´・ω・`)

>>492
ま、実際には、債権者の口座の数字を増やせばいいだけだしね(´・ω・`)する必要すらないかもねw


536 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:45:23 ID:9g46mwJ90
赤字経営なんだから役人の首切れよ

537 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:45:29 ID:+UOMuPza0
>>524
いや、既に浦和ザ使ってやってますからw
直接的裏技と間接的裏技だけど

538 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:45:34 ID:sl0cPUlN0
★都道府県公務員、退職金1兆4000億円に・07年度24%増

 全国の都道府県が2007年度に支払う退職金の総額が、1兆4700億円にのぼることがわかった。
和歌山、高知などでは地方税収の2割以上に相当する金額が必要になる。
年度ごとの現金収支の管理が基本の自治体会計には制度的な引き当て措置がなく、
借金である「退職手当債」を発行して賄うところが大半。
団塊世代の大量退職に伴う「2007年問題」が、新たな地方財政の圧迫要因になりそうだ。

 2月中旬に日本経済新聞社が47都道府県にアンケートし、暫定予算を組む福岡を除く、
46都道府県の予算(一部予算案)を集計した。総額は06年度より24%の増加で、
20府県が支払いのピークを09年度と回答した。(07:00)

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070317AT3B1400F16032007.html

539 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:45:56 ID:owakFTw20
そりゃ毎日毎日横領されてんだから借金も増えるわなあ

540 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:45:58 ID:8RqTiJV10
日本の経済規模からいくと大した額じゃないけど。
おかしなやつらに毟り取られないように宣伝すればいいよ。
あの国とか、あの国連とか。

541 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:46:04 ID:k/HxzmyV0
死ぬ寸前の爺さん婆さんから
生まれたての新生児まで
1人当たり100万円をいますぐ国に寄付すれば楽勝

早くしないと一日遅れる度にどんどん寄付額は上がるよ

542 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:46:19 ID:S+2enxck0
隠れ借金がまだ以外に一杯あるんだろ?www

543 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:46:23 ID:3Geyf2D80
医療が悪いわけではなくて医療の3倍税金使ってる公共工事の既得権益で潤ってる土建屋と政治家が悪いのに
何で医療費だけ削ってばっかなんだ?
ええ?小泉よ!
お前の改革は本当に改革なのか?
既得権益を守っただけじゃねーか!
今こそ公明党独裁だ!

544 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:46:26 ID:Xpbpk4zS0
>>502
>誰も困らないのではないかと。

金利払わなきゃいけないんだがな。

545 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:46:36 ID:mJyKcRZc0
>>506
そんなことしたら、俺達が苦労して貯めた金が紙くずになるだろ
自殺者が大量にでる


546 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:47:05 ID:iaY/9KxC0
>>529
公務員のボーナスは50年国債でいいんじゃないか?

それ超名案!

公務員のボーナスを100年固定0%金利の国債で支払えばいい。


547 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:47:23 ID:OMNKEPCE0
スレ見てるとつくづく思う
経済の勉強を必修で中学に入れて欲しい
単語は面倒だけど四則演算だけで読み解けるんだから簡単なのにな

548 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:48:00 ID:1ZcgOcx80
資産にするならお前らのオススメって何よ?

ドル?金?アメリカ株?

夏場にかけて日本経済怖いからちょっと買いたいんだけど。

549 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:48:33 ID:aP+y4ozv0
>>538
制度的な引き当て措置がなかったら払うなよ

550 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:48:54 ID:S+2enxck0
>>546
円安で円は紙くずになりつつあるわけだが

世界の基準通貨ユーロに対してどれだけ価格が下がったか考えたほうがいい。


551 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:49:03 ID:SGj/u1g90
>>545
預金凍結、国民皆貧乏は自殺者が出る程度で済むだろうが、国債破綻はWW3のきっかけになるw

>>548
可能なら金。でももう遅いだろ。ドルとアメリカ株は日本が破綻した時点でアウト。

552 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:49:07 ID:SV7fVEs/0
>>546
旧国鉄のまだ残っている債務28兆円を債権にして配っても良いな・・・







553 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:49:12 ID:iMEezjBe0
この責任は与党自民党にある
何が改革だ
何が自民党をぶっこわすだ
ぶっこわれて収集つかなくなっちまったじゃねぇか

554 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:49:30 ID:TWpwvDJJO
利権に群がった自民議員とその支持者、一族郎党が負債を負う
これ当然

555 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:50:07 ID:f8ipJ1X50
>>497
国は国家公務員の給料を下げる権利はあるけれど、
地方公務員の給料下げる権利あるのかなあ?

国家公務員の給料は思っているほど高くないってよ。
職種によるのかも知れないけれど。
それに人員削減もやっている。
旦那が仕事で出入りするけれど確実に人員が減ってきて大変そうだと言っている。

それに比べて地方公務員は仕事楽。
10時のお茶ー昼休みー3時のお茶
知り合いがアルバイトに行ってたけれど、仕事はお茶出しだけだったと
普通に聞く。
で定時退庁。各種手当ていっぱい。うちの市は乳幼児の医療費無料もない
財政が厳しい市なんだけれど、職員天国だ。

556 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:50:20 ID:Kyeu+NdJ0
選択肢は株、不動産のみ
金は毎年採掘されて増えるのでだめ

557 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:50:25 ID:oaVDmDna0
まだまだ日本の財政も持ちこたえているように見えるけど、
崩壊し始めたら一気だよ
年金だって、今の時点で本当に払えるだけの財源があるのかどうかわからんよ

558 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:50:31 ID:OMNKEPCE0
>548
悪いことは言わん、円のまま持っとけ
絶対円高に振れるから

559 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:50:36 ID:+UOMuPza0
>>547
せっかく長文で書いたのになw
(`・ω・´)カワイソス

>>548
投資はタイミングが大事

年末あたりから円高に振れるかもしれないから
外国への投資はお勧めできないな

円高になってからドルでも買えば?



560 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:50:43 ID:2u22sm5x0
郵政が民営化になって「ゆうちょ銀行」が、国債を引き受けなくなったら、どうするの?w
市場が、どう反応するのか?????????????
「郵政民営化」って、極めて危険だし・・・
今さら言っても遅いか?w

郵政(郵貯)だけは絶対に民営化してはいけない!
本当に有権者ってアホだよなw
2年前の郵政選挙のツケを、お前らが払うんよw

経済、金融音痴の・・・馬鹿どもめ!w


561 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:50:47 ID:XeIP01dZ0
株の暴落も早そうだね
秋になる頃には始まるのかね

562 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:51:04 ID:yXQDG3Wq0
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。




563 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:51:06 ID:n56uk/+Y0
>>553
散々バラマキ政治やってきたからねぇw

564 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:51:18 ID:iaY/9KxC0
>>502
>誰も困らないのではないかと。
>>544
>金利払わなきゃいけないんだがな。

だから長期固定0%金利の国債だから金利はつかないんですよ。

565 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:51:37 ID:Xpbpk4zS0
>>548
他の香具師も書いてるが、日米は一蓮托生の面もあるから
$と米株はヘッジには向かないかと。

566 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:51:45 ID:xYOD0wxT0
破産宣告しろw

567 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:51:49 ID:BlLCl9Mt0
凄いね〜、なんかここまでくると他人事みたいに聞こえるな

568 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:51:58 ID:0a82HUW/0
>>547

マジレスすると経済学は人間を人間として計算しない
オカルト。

本来の人間の営み、欲望を計算できない。

経済学=戦争待ちの聴牌。
これは歴史が証明してる。


569 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:51:59 ID:IGIsyVHh0
年の税収40兆で、公務員の人件費が20兆
さらに天下り団体への補助とかの隠れ人件費があるわけで・・・・・・

570 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:52:04 ID:cLNEmwTF0
>>528
あほか、公共事業してくれ、減税してくれ、財源がないから国債発行しよう

全部国民じゃねーか
行政を何とかしたかったら、選挙通じて正しい政治家選べよ

571 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:52:15 ID:Dxfu+Vol0
>>545
苦労して貯めた金が紙くずになっても、収入がある限り、そんな貯めてた金なんて簡単に取り戻せるでしょ(´・ω・`)

それに国の借金がキレイさっぱり消えてなくなれば、
それ以降は税金だってうんと安くなるだろうし結果的に得になるでしょ
こののままだらだら増税され続けることによって失うお金のほうがよっぽど多くなるんじゃないかな(´・ω・`)


572 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:52:24 ID:SMSmFmHO0
おっ、IDが SMSMFMホーッ!!

573 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:52:52 ID:Xpbpk4zS0
>>564
スマソ、そこまで見てなかった。

そういうレスだったのか。

574 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:52:52 ID:iMmK5ri40
>>560
何がどう危険なの?
詳しく30行以内で説明プリーズ。

575 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:52:55 ID:kRTlReqsO
こうなったのは自民党

576 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:52:56 ID:/Q7MeCgy0
まだ通過点に過ぎません。
これからもどんどん増やしますよ。(アベ)

イチローのヒット数じゃないんだから、
なんとかしてくれよ!

577 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:52:56 ID:SGj/u1g90
俺を独裁者にしてくれたら色々一発で解決するのにw

578 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:53:00 ID:nt4Qo6rz0
団塊市ねはげ。

579 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:53:21 ID:+UOMuPza0
>>564
誰が買うの?それ

またはどんなメリットつけるの?

580 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:53:26 ID:SV7fVEs/0

なんで終始馬鹿小泉・竹中の政策に反対していた俺たちがアホ小泉のつくった借金の為に増税されなきゃならんのだ?


>>560
郵政民営化で郵貯は住宅ローンなどの貸付に資金を回すって言ってるから日本国債今までのようには買わなくなるよ

そうすれば国債暴落で金利上昇・・・5%になれば国の借金の利払いは毎年プラス20兆円!!!







581 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:53:29 ID:Kyeu+NdJ0
収入は187兆だから

582 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:53:43 ID:KLPWkMid0
また、増税の為の借金詐欺か。
国債のランク下げられたら説明に行った癖にw

583 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:54:06 ID:cLNEmwTF0
>>568
すげー頭の悪い人間を発見

584 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:54:22 ID:goptamTp0
このスレ自民党に騙されてる馬鹿が湧いてるな
国の借金はいくら膨れ上がっても問題ない
借金の増加で国民の生活に影響が出てないだろ
では、借金が増加すると困ると言ってる連中は誰か?

自民党だろ

自民党は幾ら膨れ上がっても問題ない国の借金を利用して
国民を不安に陥れ、増税を納得させようとしてるだけ
増税をして自民党や経団連が潤うために国の借金が1000兆になると騒いでるだけだ
本来増税はおろか消費税も不要
いい加減、自民党詐欺から眼を覚ませ

585 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:54:37 ID:XeIP01dZ0
国民を餓死させないだけの食料が確保できないなら
中国の属国になるのもやもえないだろ
米国債買ってる日本が中国の属国になる三角合併の不思議
ゆえに
世界平和。

586 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:54:44 ID:l7V4dcha0
不良債権ばかり買い捲ったバカどもしね

587 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:54:47 ID:1ZcgOcx80
うーーーむ・・・いっぱいスレ貰ったのはいいけど
ますます何を買ったら良いのかわかんなくなったぜ・・・

円と土地と日本株しか持ってないけどどうするべかな・・・

588 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:54:50 ID:OMNKEPCE0
>568
確かに政治と密接に関係するけど数学的に数字の読み解き方と
事例のいくつかぐらい勉強してりゃ全然違うと思う

589 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:54:55 ID:h2Hbic7q0
>>551
ってことは>>412のようなことをすると、
世界恐慌になるという考え方で間違いではない?

590 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:55:00 ID:gzaxIJKs0
小泉改革&竹中の骨太のナントカの成果きたああああああああああああ

大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

591 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:55:10 ID:n56uk/+Y0
>>564
銀行とか郵便局とか
国債の利息受け取ってるはずだけど?

592 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:55:12 ID:i1/lJaB5O
支払い期限のない借金など痛くもかゆくもないよな
見方をかえりゃ、国=空っぽの金庫を持つ最強の銀行
国債は買われ続ける
問題にしなければならないのはその利子は全て税金から払われるって事

593 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:55:21 ID:rjboJoyl0
日本の公務員の給料は先進国の中では最高水準だが公務員の人数が大幅に少ない。
公務員の給料が財政の足をひっぱってるというのは言い訳にならない。

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_05090704.cfm
>各国の中央政府職員の平均年収の名目金額は、米国は約4万5000ドル(1996年)、
>最も低い独(95年)が約2万7000ドルで、日本が約4万6000ドル(2000年度)と最も高かった。

>総務省によると、人口1000人当たりの公務員数(01年。日本のみ04年度)を各国と比較すると、
>日本は35・1人で米(80・6人)、英(73・0人)、仏(96・3人)、独(58・4人)の中では最も少ない。

594 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:55:32 ID:iaY/9KxC0


>>223
>0%国債
0%国債分については相続税免除すれば飛ぶように売れるけどな
まあもったいないから半減程度でもおk

595 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:56:00 ID:PRTlw70b0
結局上の人は日本という国が破綻寸前まで行かないと何もしないよ
それまでは負担をみんなに押し付けて贅沢三昧
一方でネットカフェで泊まる派遣奴隷

596 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:56:05 ID:qaIs9MYe0
>>499
つまり、現状はそれだけあるということだろう?借金も現状それだけあるということ。

597 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:56:22 ID:SV7fVEs/0
>>570
公共事業で借金が増えたわけじゃないんだが・・・

GDPの6割の個人消費を冷え込ませて緊縮財政で地方崩壊させた結果の毎年10兆円規模の税収不足が原因だ。

あと金融崩壊の救済の方が公共事業より多いだろ!







598 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:56:27 ID:7IBK2brvO
これ、特アに金渡さなきゃ解決じゃねぇの?

599 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:56:26 ID:UTG3/cM/0
     /  ̄ ̄ ̄ \ 「お前の年金なんか残ってないよ。あと住民税消費税も上げるわ」
    /       / vv  「移民受け入れもWEもやるけど、参院選は自民しかないよな」
    |      |   |           
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   )
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\

    ____
    \    ───___
    <             ̄ ̄ ̄ ̄|
    > _________     |
     ̄ ̄ | /       \ |    |
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |   
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ
       ノ   o          6 |
      /__   \      _ノ
          >        ノ      
         <、___   イ
             |───┤
           / |/ \ / \


600 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:56:39 ID:8GJ/Dpui0
>>517
つか、日本という国家と現行政府って同一じゃないからね。

漢の丞相だった曹操とその仲間たちが「漢」という国体ではなかったように。

601 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:56:50 ID:ZMPgtzvg0
俺は素朴に国の借金はやばくないと言ってるやつに聞きたいんだが
1000兆円でやばくないなら、もっと借金して1京円とか
100京円とか借金して、地方で公共事業ガンガンやれば潤うじゃない。

602 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:57:03 ID:9zOn9qUD0

なあに、百倍くらいのインフレになれば、
あっという間に払えるさ。

603 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:57:07 ID:KLPWkMid0
大体、アメさんなんかの政府+州の借金だと
3000兆は平気でいっているだろ。

それに比べれば

604 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:57:08 ID:+UOMuPza0
>>582
>増税の為の借金詐欺か
その通りw

>>587
細かいところがワカランからてきとーだけど
おおむね今のポジションでおk

>>594
それならおk
あとはそれようの取引市場を整備すれば
100兆円でも200兆円でも消化できるよ


605 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:57:13 ID:SGj/u1g90
>>589
だから、出来ないのだー。
俺がヒトラー的独裁者でも無い限り、やらんね。

606 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:57:14 ID:xlnbX/8N0
>>570
正しい政治家書いてみろやボケ!

607 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:57:17 ID:Ks1PSkA10
破綻はしないだろうけどインフレになるだろうな、と素人が予想。
緩やかなインフレが希望だけど、ハードランディングしてハイパーインフレになったら大変そうだ。

608 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:57:40 ID:1ZcgOcx80
>>593
そこは給料下げて多くの公務員を使う方式(他国の先進国の方式)
に変えた方がトータル的に経済効果高いと思うんだけどな。

609 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:57:43 ID:JMl3cduA0


「そろそろ、このままじゃヤベェーなw て役人も気づき始めたか?」
と国民は思ったとしても


 「 なーに、まだまだ国民は豊かなんだぜwwww まだまだ取れる取れるwww」 

って本気で思ってるんだよな、この国の役人はw

610 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:57:52 ID:Xpbpk4zS0
>>593
最高水準の給与にも関わらず、諸外国並みの仕事すらしてない可能性がある件についてw

611 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:58:04 ID:Dxfu+Vol0
>>589
世界恐慌ってのはハイパーデフレのことね(´・ω・`)お札を刷ったらなるかもしれないのはハイパーインフレね

612 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:58:10 ID:nt4Qo6rz0
インフレてどこの発展途上失敗国だよ。

613 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:58:16 ID:kf8W4ALG0
んで、実際問題どうすればいいの?
こんな大量の借金かえせんの?(´ω`)

614 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:58:25 ID:SMSmFmHO0
>>583 いや、あながちウソじゃないと思うけど。

>>568
経済学って、人が誠実にまともな経済活動を行うクリーンな状態を前提にしてるからね。

人間が不正をして儲けることは計算に入れてないわけよ。
ミートホープとかライブドアとかその他もろもろは想定外。

その他、国民年金の未納が50%なんて経済学は考慮してない。
全員が全員まじめにちゃんと払ってくれることを前提にするからな。

615 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:58:58 ID:mJyKcRZc0
アメリカやEUから金利上げろ上げろ言われてるけど大丈夫なの?
金利5%とかになったら、金利だけで40兆以上で雪だるま式にならんのか?



616 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:58:58 ID:Xpbpk4zS0
>>594
だがインフレ考慮したら買えねえだろw

617 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:59:04 ID:lBpj0dWV0
30年間は原則相続税100%、少額の贈与以外は禁止にすれば余裕だな
国外へ逃げられないようなんとか法律でがんじがらめにして
金持ちで納税ごねたらマスコミが晒して叩けば黙らせれば問題ないな

618 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:59:04 ID:OlGINkhrO
増税するな、増税するなら公務員へらせって、言うのは簡単だよな。
まず国や企業が金持たないと、一般が潤うはずがない。
公務員になるか起業するかの努力すればいい。

619 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:59:17 ID:aP+y4ozv0
>>601
円の価値が暴落してガンガンやるだけの材料や燃料が調達できなくなるんだわ

620 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:59:30 ID:l7V4dcha0
とりあえず
本当の意味での政権交代しようぜ
もう今までの形の政権じゃ無理だよ

621 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:59:45 ID:wfnYNBBW0
>>77 >>94
そりゃ希望的観測が大前提なわけで会社ならしくじれば倒産すれば済むだけだからいいけど国は増税するからな。
おまえには最近になって税金が30万も多く取られるようになった低所得自営業者の気持ちは理解できないよ。
とりあえず借金減らせ、だな。

622 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:59:58 ID:iMmK5ri40
>>597
無駄な公共事業等で肥え太らせていたのを
野放しにしていた今までの状況の方がよっぽど問題。

ばら撒きの時代は終わったんだよ。もう。

あ、小沢が政権取れば、また復活するのかな?よかったねぇ。
自民党負けそうでさ。

623 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:00:04 ID:iaY/9KxC0
>>579

 >>564
 誰が買うの?それ

 またはどんなメリットつけるの?

>>223
>0%国債 0%国債分については相続税免除すれば飛ぶように売れるけどな
まあもったいないから半減程度でもおk

って言ってる人もいますし、


公務員のボーナスを100年固定0%金利の国債で支払えばいい。

っていう案もあります。

日銀が買い取って不良債権みたいに永遠に塩漬けっていう方法もあります。

624 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:00:07 ID:goptamTp0
>>589
>>551のような自民党工作員に騙されるなよ・・・
国債破綻すると大変だぞ、だから増税というのは自民党のお決まり脅迫パターン
日本の借金は幾ら膨れ上がっても問題ない

625 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:00:10 ID:PRTlw70b0
もういい加減糞みたいなタレント政治家にするの辞めろ
今の政治家は多すぎて役に立たないゴミくずだ

626 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:00:18 ID:rLez89gD0
アメリカは中国を使って日本を叩く。だって日本からの借金を返せないんだもん。
日本を武力攻撃する訳にはいかない。借金以外の理由が無い。

電気産業が壊滅したから円高で日本を叩いたら日本はもっと鍛えられちまった。
コンピュータや軍事産業など日本にやらせたらとんでも無い。何がなんでも叩け。
さらに自動車産業壊滅w その上円高が来たら日本が世界を買い始める。

そんな事態はアメリカのみならず中国もEUも認められない。
武力も無いのに拡張していくなんて許せない。資源も無いのに広がっていく。
最終兵器である武力でも叩けない(悪いところが無い)ヤツがのさばるのは困る。
悪いヤツの理屈が正しき者を飲み込んで行く。表だって叩けないヤツはずるい。
本当の善人がのさばるのは困る。悪人ならばいつでも叩ける。偽善者なら叩ける。
ローカライズされたままの拡張をすすめるアメリカの理屈。

賢き善人は日本語を学びはじめる。ただの善人も日本の心を知りたがる。
悪人までもが日本に行きたがる。日本人は英語を学んでも変わらない。
日本人はいくら言っても他国の宗教を受け入れない。
どこからともなくカネが湧き出てくる黄金の国。
得体のしれない神の居る国。ほんとうに日が昇る国。沈まぬ太陽は邪魔だ。
弱者には夜も必要。光の国はイラネ。

残る手段は愚民化しか無い。日本人を変えろ。
教育を壊せば日本は沈む。バカなら恐くない。
日本は世界中の善人に助けて貰わねば沈むだろう。光と闇の戦いだよ。
日本人だけで日本を支える事は出来ない時代だ。

627 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:00:28 ID:SV7fVEs/0

まあ国債の金利の受取人は郵貯他の金融機関だから問題ないわけだが・・・

預金者のところまで行かないのは問題。

本当に問題はこれを理由に増税や社会保障費を増やし続けている馬鹿政府だな!



628 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:00:30 ID:ZMPgtzvg0
>>619
じゃあ実質的に借金が増えるのはまずいってことじゃないの?

矛盾していないかい?
円の価値が暴落したら、色々困ることが出てくるんじゃないの?
ということは国の借金を増やしたらだめだということになる。


629 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:00:52 ID:OMNKEPCE0
>601
ジワジワとの話で1000兆円はたぶんやばくないね
一京円はやばいね

もちろん感覚的な物だけど誰もどうなったらダメってのは
確信を持って答えられる類の話じゃない
そこを勘違いしちゃあいけない

一気に大きな変化というのがヤバイ
変化しないのがベストに近い
変に急激に減らすのも問題になる物だったりする

630 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:00:56 ID:lemhN3t70
まさに日本は債務だらけでヤミヨ(834)兆真っ暗!


631 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:01:04 ID:3dhb6C+h0
それでも減税とか言ってる国内政党はねえよな?
まずは増税するのが筋だ。


632 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:01:09 ID:R+9Ror5s0
この程度の借金で破綻するといってる奴は財務省の手先だろ
そもそも日本の借金が増えたのは、バブルを崩壊させた大蔵省の総量規制と
大蔵省から天下った日銀総裁の低金利政策が原因だろが

633 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:01:29 ID:+UOMuPza0
>>601
それに比例して国民や金融機関の資産が増えればおk
増えなければ破綻する

>>616
それは投資家の判断だし
ちゃんと取引市場の整備を条件に入れてるから十分買える
(書き忘れてたが、相続税減免条件に保有期間を入れることは必要)

>>623
それでおk


634 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:01:36 ID:l7V4dcha0
お前らみたいなまともに議論してる奴政治家になれよ

635 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:01:48 ID:SGj/u1g90
>>601
実体の無い金を増やすと信用がなくなる。貸してくれる人も居なくなるでよ。
借金は増やせば良いってモンじゃない。

636 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:02:07 ID:s4+g7oiR0
       *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

637 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:02:19 ID:wfnYNBBW0
>>624
、、大問題なんだが。

638 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:02:35 ID:WsSNKAEY0
>>597
>GDPの6割の個人消費を冷え込ませて

消費税のせいだな。
あと格差、格差煽るマスコミも死ね。

639 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:02:36 ID:qAnkF2ZM0
徳政令で一発解消。

640 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:02:57 ID:2u22sm5x0

アホだなあwwwwwwwwwwwww

郵政会社の西川社長は、ROEを上げるって、先週のサンプロで言ってたろ?

「ゆうちょ銀行」は、国債を買わなくなるぞ!


ゆうちょが、国債を買わなくなれば、国債価格は下落し、金利が上がるぞ!!!!!

金利が上がれば、国債の利払費が増え=増税



こんな簡単な理屈も理解できんのか?

お前ら、、参院選の後に泣くからwwwwwwwwwwwwwwwwww





641 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:03:02 ID:bARdPYii0
そろそろ暴動起こそうよ羊のような日本人


642 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:03:12 ID:B4szjr3/O
債務超過負債額世界第一位 日本
債務超過負債額世界第一位 日本
債務超過負債額世界第一位 日本
債務超過負債額世界第一位 日本
債務超過負債額世界第一位 日本
債務超過負債額世界第一位 日本
債務超過負債額世界第一位 日本
債務超過負債額世界第一位 日本
債務超過負債額世界第一位 日本
債務超過負債額世界第一位 日本

誰か、日本政府に対してテロ仕掛けてくれないかなー?

643 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:03:18 ID:OMNKEPCE0
>621
現状分析しか入ってませんけど?

644 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:03:19 ID:nt4Qo6rz0
年金世代には消えてもらってまず人口半分にしよう。

645 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:03:43 ID:opvPORUC0
さっさと無駄遣いやめろよ糞役人

646 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:03:52 ID:Xpbpk4zS0
>>633
>それは投資家の判断だし

投資家の判断として買えねえだろと言ってるんだが。
いつまでもデフレ引きずる気か?

647 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:04:12 ID:cLNEmwTF0
>>597
×公共事業○景気対策っすね。勢いでサーセンwww
社会保障費も大きいっちゃ大きいけど。

>>606
しるか、自分が正しいと思うやつに投票しろ
いなきゃ立候補しろ

>>614
経済学の何を勉強してそんなこと語っちゃってる訳?(笑)


648 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:04:13 ID:SGj/u1g90
>>631
収入増やして追いつける額じゃないですから

>>634
脳味噌の中身とか思想より、TVに写ってる時間と学歴が重要な社会ですから。

649 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:04:13 ID:KLPWkMid0
>>626
中国もアメ国債を大量に持っているし、
アメ国債は投資先としては悪くないんだが?

何故、一気に返すというありえない仮定に
なるのかが理解ができないす。


650 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:04:17 ID:iMmK5ri40
>>624
よく判らんのだが、
財務省は何処行ったんだ?

君のレスには財務省が1回も出てこない。

651 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:04:23 ID:mJyKcRZc0
借金が増えても問題ないとかいう奴は、
借金をごまかす自民党の工作員にしか見えないんだけどwwwwww


652 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:04:25 ID:pgtLarNB0
まず、日本国内で、新しい道路の計画を全面凍結することから
スタートだ。どうせ、土建族しか儲からないわけだから。

653 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:04:56 ID:gzaxIJKs0
もうさプロ市民とか電波発言団体のブサヨじゃなくてガチ左翼の人、

または似非右翼、ネトウヨじゃなくてガチ右翼の人、

どっちでもいいからなんとかしろ。

654 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:04:57 ID:ZMPgtzvg0
国の借金が増え続けて、ハードランディングにせよソフトランディングにせよ
国が解決策を取るときに、国民にのしかかってくる負担のことを
全く考えてない気がする。そこの痛みはないという前提で議論してる気がする。

たとえ話として、おまいら預金から50万円、国が抜きますといったら痛くないかい?


655 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:05:07 ID:WsSNKAEY0
>>634
立候補するだけで数百万かかるしなぁ。

世襲じゃないと厳しいよねぇ。

656 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:05:25 ID:+UOMuPza0
>>646
インフレ率と減免効果を天秤にかけて
採算が取れると投資家が判断したら買うしなければ買わないだけのこと

それにちゃんと逃げられるように取引市場整備も条件に入れてるので十分に消化できると思われ

657 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:06:40 ID:36hWbZZP0
なんだよ
思っている以上に特別会計の闇を知っている人多いんだな。

いまや形骸化して一般人にすらあきれられはじめたテレビや糞マスゴミなんかは、
絶対にこの件取り上げないのに、どっから知ったんだよw

658 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:06:56 ID:ZhZD5Oob0
大事なのは借金だけでなく資産。
国が資産をいくらもってるのか。その資産をいくらで運用してるのか。
ここを明らかにしないと駄目。
早く特別会計にメスを入れて、税を一つの会計制度で誰でもわかるようにしろ。

659 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:07:05 ID:OuEplib+0
>>624
へえ。そうなんだ。
じゃあ、税金なんていらないし、予算も好き勝手に出来るね。
無駄な公共投資ガンガンして、医療費も削減する必要なし。
公務員様にはもっと給料をはらってと。

で、本当に問題ないのかい?

660 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:07:11 ID:goptamTp0
>>637
その国の借金が膨れ上がったら大問題だという認識が
すでに自民党に騙されてる証拠
民主党の河村氏も自民党の嘘を指摘してるが
日本は財政危機なんかじゃない、銀行が金を持て余しているのが現状
日本の国債は全て大半が日本の銀行
つまり、自民党が仕組んだ見かけ上の借金でしかない
国債が何千兆円になっても全く問題にならないんだよ

ではなぜ、自民党は国債で大騒ぎするのか?
答えは簡単、自民党は経団連と共に私服を肥やすために
たくさん国民から税金を絞りとりたいから
民主党や共産党が求めるような減税に反対するための
口実に国の借金を利用してるにしぎない

国民は幾ら膨れ上がっても全く問題ない偽りの国の借金によって
自民党の言う借金を返すために増税といった嘘に騙され増税の罠に嵌ってる

661 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:07:15 ID:Xpbpk4zS0
>>656
相続税云々って言ってる時点で個人向けか?w

>それにちゃんと逃げられるように取引市場整備も条件に入れてるので十分に消化できると思われ

ハイリスクノーリターンかw

662 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:07:36 ID:Dxfu+Vol0
>>619
なんで調達できなくなるの?日本は発展途上国じゃないんだお?(´・ω・`)日本には外国が欲しがる優れた製品や技術力があるんだよ?

お金刷りまくって、国内のお金の流通量が100倍、1000倍になった結果として、為替レートが100倍、1000倍になるだけなんだから、
実質的にはなんの問題もないでしょ(´・ω・`)その時には輸入する企業の手元にもそれまでの100倍、1000倍のお金が溢れてるんだから

663 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:07:36 ID:XeIP01dZ0
もう国債の利子を払うのも精一杯なわけだろ
それをいくらでも刷ればいいってバカなんじゃないの?

664 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:08:04 ID:Xw4LN2pg0
ハイパーインフレ、かかってこいや!(泣き声で)

665 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:08:17 ID:OMNKEPCE0
>654
つーか恒常的に痛みがあったり逆に優遇があっても金額に現れてないだけで
別に右も左も同じ痛みだと相対的に痛みは薄いから気にならないし気付かない

たとえば海外旅行を決めた後円安に触れて痛いとかね
藻前の話のような具体的に50万円なんて話にはならない

666 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:09:01 ID:+UOMuPza0
>>651
それは眼科池、または過去ログ嫁しか言いようが無いw

>>661
相続税減免というリターンがありますが何か?

667 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:09:20 ID:WsSNKAEY0
>>654
毎年それの10倍以上抜かれてる…。

働けど働けど、税金増えるだけでさぁ。
勝ち組?おいしいの、それ。

668 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:09:26 ID:UkC8DIiM0
>>564
イギリスの戦時無償還国債見たいなのに切り替えちゃえばいいね。
金利がインフレ率連動ならまあ金利無しみたいなもんだ。
いっそ金利は受け取れないけど、減税クーポンが無限に付いてて、
持ってると年度ごとの減税は受け取れるとでもすりゃ需要はあるかもね。
転売可能としとけば財産価値も有る。(税金安くしたい人間が買うだろ。)
今の国債と置き換えならインフレにはならないし、
長期的にはゆっくりしたインフレで目減りして何時かはなくなるさ。

669 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:09:31 ID:JMl3cduA0
いくら借金増やしても問題ないって言ってる人は
将来の増税を見越して問題ないと言ってるだけだろw

借金が膨らめば膨らむほど、基本的に増税なんだよ。
増税せずに解決させる手段なんかあるもんか。
どーあろうと泥をかぶるのは国民だわw

借金万歳、苦しむのは未来の国民だぜ
所詮これだ
未来の国民、まさに国民感覚を麻痺させる魔法の言葉だ
しかし、生きてるうちに確実に増税感にサイナマレル事になるんだぜw


670 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:09:38 ID:mJyKcRZc0
>>648
学歴を手に入れるのには、どれだけの才能と労力がいることやら

勉強したことのない低学歴君にはわからないだろうね(´・ω・`)

671 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:09:43 ID:pXhBoZHk0
特別会計(笑)

こんなにデカイのは日本だけ。

672 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:09:45 ID:3iXe7uSs0
補論部の馬鹿さかげんにワロタ。
債務が多くなってインフレになると当然円安になるぞ。
そうすると韓国企業は窒息死する。


673 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:10:00 ID:XtT2f+KU0
日本も地方自治体も外国から借金してないから破綻しないよ
日本は大丈夫なんだよ!だってさw

674 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:10:20 ID:UfcxjhSJ0
こんなに赤字多いのに国連分担金とか色々外国に金ばら撒いてるのはどういう事だ?

675 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:10:43 ID:i6RR0j6j0
国債が京の単位になっても何の問題もないよ。
これから日本を初め先進国は「無税国家」への道を歩むことになるよ。
国の借金が不可思議な単位になったとしても、インフレなど起きない。
生産力が需要を上回れば無税国家は可能。

騒いでいる奴、馬鹿すぎ。

676 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:10:51 ID:goptamTp0
>>659
まるで問題ない
この国の借金834兆円というのは日本国内だけのもので
見方によれば日本の銀行に834兆円の資金が溢れ返ってるってこと
だから、本当は増税なんかする必要ないし消費税だって不要
アメリカに送金するために、自民党が国民からさらなる増税をして搾取しようとしてる
年次改革要望書に書かれてる通りに自民党は動いてる

677 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:10:58 ID:SGj/u1g90
>>660
ほうほう。そういう見方も有るのかー

678 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:11:14 ID:+UOMuPza0
>>668
相続税じゃなくクーポンでもいいね
逆に一気にクル相続税よりいいかも

679 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:11:22 ID:OuEplib+0
>>660
その持てあましてる銀行の金は
国が勝手に使えるものなんだね。つまり国が銀行に預けてる金なんだね。
決して俺たちの金ではないんだよね?

680 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:11:40 ID:aP+y4ozv0
>>662
それが100年以上かけての変化ならたしかにそうだが
10年でやると信用なくなるよ
海外の商品の値段も円に対して上がっちゃうよ

681 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:11:43 ID:iMmK5ri40
オレにはどうも、goptamTp0が、

呪文のようにジミントウが悪いジミントウが悪いと
唱え続けて他野党に目を向かわせるように
仕向けている工作員

を演じることで、野党支持者が馬鹿しかいないことを
連想させている自民党工作員

にしか見えないw

682 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:11:52 ID:MpfCvsLp0
勝手に国債摺り、勝手に大借金
その使い道は、どうせロクなものじゃないし、内訳不明だろw
みんな、よくこんなやつら選んでいるよな
どアホだな
何百年後かには、廻らなくなって、そのときの発言はきっと

あぃ、すみましぇーん、当時の人達に聴いてくだしゃーい
わたしたちは、わかりましぇーんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

683 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:12:15 ID:nt4Qo6rz0
民主党員も必死だなwwwwwwwww

684 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:12:45 ID:cLNEmwTF0
>>673
お前は外国からの債務、投資に頼りまくって破綻したアルゼンチンと言う国を知らないのか

685 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:12:46 ID:3D6jpaet0
一ヶ月前に6000万外債買った

686 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:12:46 ID:soTCcgZ80
何を言っても自民党工作員に見えるのか
もはや病気だな

687 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:12:46 ID:ZMPgtzvg0
日本は大丈夫かもしれないが、その時に国民が大丈夫なのか?という話になると
またちがってくるんじゃないの?

国が存続しても、国民がボロボロなんて笑えないしな。




688 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:12:50 ID:8GJ/Dpui0
>>662
いいことを思いついたぞ。

大量の金を刷って借金を返したら
即座にデノミするんだ!

689 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:13:08 ID:SGj/u1g90
>>670
努力する事と政治の本道を貫く事、これが違う性質者のである事は、石勒が証明しちまってる。
勿論、高学歴の人のほうが忍耐強いとは思う。

官僚の上の方は本当に優秀なんだよねー

690 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:13:15 ID:DzbBAemv0
>>145
貧乏 低所得な国民。

691 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:13:37 ID:mNYhThCC0
おまイラこっちも大問題ですぜ。

【行政】社会保険庁、年金保険料収納担当職員の横領事例の全国実態調査始める 発覚分だけで2002年まで1億1000万円超★7
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182707103/l50

692 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:13:45 ID:UYj0FHKS0
派遣と不法就労者でお金持ちの皆様を支え、お金持ちの皆様は400兆債権で米国様を支える。
昔はニートは良くないと思ってた。今でも労働者を馬鹿にするニートは嫌いだ。
でも働かない、ということも抗議の一つと最近は思うようになってきた。
財産無いので飢え死にしちゃうけど。
やっぱテ○かな。

米国債が利益上げてるとか言う奴に騙されるな。売るに売れない債券なんだよ。
この借金を貧乏人が返さなければならないのか・・・とか考えちゃ駄目だよ。
真面目な人ほど自分が責任負わなきゃと思っちゃうけど、
この借金はお金持ってる人のものだからね。
1000兆円懐にしてる奴がいると思えば良い。
やっぱテ○かな。

693 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:13:46 ID:SMSmFmHO0
野村に聞いてみれば????

694 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:14:07 ID:PRTlw70b0
でさ どの党に入れたらいいわけ?
俺は憲法とか年金も大事だと思うけど
糞のようにつみあがった債務も問題と思うのだが
それをかんがえてるとこあるの?

695 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:14:15 ID:i6RR0j6j0
どうしても国の借金を減らしたいのなら、今持っている
貯金通帳を燃やし、1万円札も燃やせばよい。

燃やしたぶんだけ、

国の借金が減る。

696 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:14:34 ID:OMNKEPCE0
>687
隣の国でも反面教師にするヨロシ

人材という最後の財産が出て行きまくってるから
本当にボロボロならエロイ人はとっくに海外脱出しまくってるよ

697 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:14:45 ID:lemhN3t70
>>663
>もう国債の利子を払うのも精一杯なわけだろ
すでに国債の償還をするため新たな国債を発行しているじゃん。
40兆円国債発行しても新たに手に入る金額は10兆円も無いだろ。

698 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:15:24 ID:FnEBwu1RO
相変わらずオレら日本人は暗い話題が好きっスね。

699 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:15:28 ID:2SbGDY000
834兆3786億円もの資産があると考えるべきなのか、借金があると考えるべきなのか。

何を優先すべきかなんだろうな。
財政再建を優先して景気に冷や水ぶっ掛ける、これには内需縮小と少子化問題の加速が付随。
景気拡大を優先して借金王になる、これには返せるか分からない量の国債の増加が付随。

国債を裏付けるだけの資産が日本にあればどうにかなるんじゃね?とりあえずもう二百兆分国債刷って様子を見ようぜ。

700 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:16:04 ID:tf86Wv3i0
そういえば、米国債売ってしまいたい気持ちになるとか言った日本の首相が、
アメリカに政治的に抹殺されたよな。

701 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:17:12 ID:cLNEmwTF0
>>679
意味不明な理論を言うなwwwwww
今みたいな超低金利国債をいつまでも続けられる保障なんて無いし
財政の硬直化で国庫が詰むぞ!
国債発行したらいくらでも低金利で買ってくれるなんて妄想は抱かないことだ。

702 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:17:17 ID:dJmJEVF/0
汚職まみれなのになんで気づかないの?
おまえら本当にバカなの?

703 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:17:26 ID:EibqLu1DO
今の老人連中がやりたい放題やって作った借金は
次の世代が返済します。
自分達は逝っちゃうから他人事なんだろ。

704 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:17:27 ID:jgknAnIP0
>>651
GDPが借金以上に伸びれば問題ないってことだろう

705 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:17:55 ID:ZMPgtzvg0 ?2BP(7920)

借金して大丈夫であるなら、地方でもっと公共事業をやるべきだと思うけどな。
交付税減らすとか、それは明らかにハードランディングなんだよ。

日本は建設業がでかくなりすぎて、それを小さくしなきゃならんというのは
わかるんだが、他に何のスキルもない人間が大量に放出されることになった。
そうなると社会的なコストはでかいし、いろんなところで犯罪となって
出てきたりする。

借金して大丈夫ならば、まだまだ麻薬は打ち続けて、すこしずーつすこしずーつ
減らしていけばいい。
だって借金しても平気なんだもの。


706 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:17:56 ID:OMNKEPCE0
>694
ここでそれに答えると○○党の工作員に認定されるだけの罠w

自分で判断するしかないと思うよ

707 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:18:10 ID:wfnYNBBW0
>>660
いんちき会社が社内で売上伝票まわしてはいOKみたいなもんにみえる。


708 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:18:17 ID:09/3O5Tr0
国が貧乏で国民が豊かな証拠。政府が豊かで国民が貧乏な国よりよほどいい。


709 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:18:46 ID:wwkZYM5r0

こういう国って、日本以外に無いからw

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014d.htm


『官から民へ!』の、小泉純一郎さんが、総理が就任された、2001年(平成13年)から
日本の債務残高は画期的に減っていますw






710 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:20:33 ID:mZwdVrVO0
個人金融資産1500兆+政府資産500兆ぐらいだっけ。
政府のはなかなか整理しにくいとは思うけれど、
普通にまだ大丈夫だろ。

外国人の保有する国債5%ちょいと銀行の保護だけ
ちゃんとしとけば、いざとなったらデフォルトしても
問題ないだろ。

この程度で気にしていたら中国や韓国の外債の
多さとかを見ると、それだけで禿げるぞ。

711 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:20:34 ID:goptamTp0
>>694
債務が問題と言うが具体的に債務が上がって何が問題なのか?
実際に現状でも借金は834兆円、1000兆円近くの借金があるが
全く国民生活に支障が起きているかね?
今ある借金834兆円が1000兆円、2000兆円になったとして
今と何か変わるというのだろうか?大きな差は無い。

借金がたとえ数千兆円になったとしても
日本の借金が膨れ上がっている大変だ増税しろと言うだけで
現実の国民生活には一切支障はないだろう
この現実的に影響のない国債を利用して増税をし、アメリカに資金を横流しする仕組み


712 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:20:39 ID:T/cfExvB0
デノミ&ハイパーインフレでチャラにするか、
超円安にしたあとに、アメ国際と相殺するか、
政変&現行憲法停止、新政権樹立で徳政令とか?

713 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:20:41 ID:OoZic91Y0
>>682
べつに政治家がやってるわけじゃないんだって。
やってるのは官僚。
政治家は書類にはんこ押す係の人。
公務員制度改革なんていったって木っ端役人切るだけで
官僚クラスはおとがめなしだから。

714 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:21:06 ID:MpfCvsLp0
>>702
この掲示板見ているひとは、馬鹿じゃないよw
本当の馬鹿はネットpc持ってないし、新聞もテレビ欄とスポーツしかみない
国民の8割以上これだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

715 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:21:52 ID:wfnYNBBW0
>国が貧乏で国民が豊かな証拠。
んー?
貧乏な国が自転車をこぐには国民から徴収する以外に方法は無い。
石油でも掘れれば別。

716 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:22:25 ID:6tQnbJzE0
資産とか言い出すと、もう終わりだな。
借金で見たらダメ。資産を考えないと。とか典型的例。
人も資産、土地も資産とか、価値が目減りする事も考慮に入れず何でも入れてくるからな。

717 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:22:27 ID:P+42qCd30
箱物や天下りや利権談合や大企業優遇ばっかやるからだ
わけのわからん利権システムをどうにかしろ

718 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:23:01 ID:9nLZCeM90
先ずは公務員の給料をカットして借金返済にまわせ。

719 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:23:59 ID:a/26ig/gO
Q、
この借金をチャラにするには?













A、
戦争をする

720 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:24:02 ID:XeAQnJSO0
奥田様が薄ら笑いを浮かべて貧乏人を見ておられるようです
ttp://www.kakukurita.jp/kaku/kigyou/e-img/Okuda.jpg

721 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:24:10 ID:JlGcasMT0
ハッキリ言います

もう債務返済は無理で日本は破綻するのを待つだけです

夕張市なんか目じゃないほど悲惨な日常がこれからくるでしょうね

でもね、一部の特権階級はちゃーんと防護策を練ってるからこの人達だけは

しっかり生き残ると思いますよ

我々一般市民は惨めで悲惨な日々を暮らすしかないのでしょうね

722 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:24:37 ID:ZMPgtzvg0

んでこれから少子化になるけど、人口が増えてた時代がついこないだまで
続いてた日本と、これから少子高齢化になって若者の人口が減っていって
老人への福祉だとか年金だとか、コストがかなり増えていく中で
同じような経済規模を保っていけるのかね?
大企業じゃなくて中小企業が多いんでしょ?日本は。

国債をいくら発行してもかまわないというならば、福祉の問題やら年金の問題
なんてないようなものではないか。だって国債刷ってそこから
予算を取ればいいんだから。

どこが困る?だって借金増やしても問題ないんでしょ?


723 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:24:38 ID:4Vb3W6/70
国債は100万分くらいしか買ってねぇけど、公務員の給与を減らせって感じしてる
実質0.8と1.2%・・・・支払利息、でかいっすよね。

724 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:24:44 ID:Dxfu+Vol0
>>668
>いっそ金利は受け取れないけど、減税クーポンが無限に付いてて、
>持ってると年度ごとの減税は受け取れるとでもすりゃ需要はあるかもね。

お、それいいね!w採用!m9(`・ω・´)シャキーン

725 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:24:56 ID:75uqCvjA0
もうおまえらの私有財産全部没収な。

726 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:25:00 ID:zU7yF3eg0
必死に働いてドルばかり貯めて使わないんだぜ、バカらしい。
石油などの代金ぶんだけ残せばいい、
残りは国民のために何か買えよ。
ヘルパーの美女を海外から呼ぶとか、
公共施設の資材なんかを国が輸入してやれば
何でも安く作れる。


727 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:25:02 ID:PRTlw70b0
市民革命だ


728 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:25:14 ID:zqe+oqEv0
2ちゃんの住民は金持ちばかりなので
皆が自民支持してることに何の不思議もありません

729 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:25:23 ID:goptamTp0
>>706
具体的な党を挙げるのではなく増税を掲げている政党には絶対投票しないで十分だ
銀行に金が溢れ返っているにも関わらず、偽りの国の借金を利用して
増税を訴えかける政党は間違いなく経団連やアメリカに言われて動いてる
年次改革要望書に書かれてることを、そのまま言うとおりに実行してるだけの政党


730 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:25:24 ID:SZ7LRw54O
なんか新産業を考えないと!
携帯電話とインターネットとマンガに振り回されてるなんてバカ杉!
ぷるとにうむでも太陽光でも何でもいいからとりあえず
石油から一番最初に足洗った国として名をあげれば日本は再生できるヨ!
がんばるんだ〜日本人の誰か〜

731 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:25:33 ID:w3t//hboO
もう返すのは現実的に無理だね
いままでの借金で社会保証とか土木とか
軍事・保安でクオリティ高い生活があった分
これからは腐れきった日本が来るだろう

732 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:25:55 ID:rLez89gD0
>>649
じょじょに減らすためにいろんな方法で叩いたが日本はそれを乗り越えた。
その結果、経済政策ではどうしようも無い事を理解した。
何かを買わせるしか無いが、口が肥えていてダメw 安全に対して神経質でダメw
食糧輸出大国と食糧輸入大国の関係なのに食糧も買ってくれないイヤな客w
日本食がなぜか流行ってしまうw
工業製品もダメ。情報系は売りたいところだが日本語処理なんぞ請け負えん。
文化系にも日本語が障害になる。英語のまま買えよ>日本って言いたいだろうね。
防衛力を買わせようとしているが、日本は自力でやりたがる。

その結果、アメリカは日本からの借金を返す気の無い政策をとるしか無い。
いつかなんとかしたいとずっと思っているがメドはたっていない。
機会をみては日本を叩くことになる。

清算する気の無い借金はどうやってチャラにする?
明らかにアメリカ国債が日本の重荷になってるぞ。
日本が困っている時に国債購入の負担を減らしてくれないのはなぜ?
国連でどうして日本に協力しない? 返す気以前の問題でも日本に協力していない。
全方位で日本を「こっそり」叩くしか無い現状がアメリカの状況。
アメリカを支えているのが日本だが、アメリカは支えられている事を認めたく無い。

733 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:26:07 ID:JMl3cduA0
>>711
だからさ、膨れ上がり続けたとしてよ、
その借金返済への原資はどっから持ってくるのよw
増税せずに返すんですか?どーやって返すんです?
それとも返さないんですか?

どーやって返すんですか?それとも返さないんですか?wwwwww

734 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:26:37 ID:SVntPTrNO
マトモな人ならわかるよね?これはさっさと今持ってる金をあめ債やらオージー債に変えとけってメッセージなんだよ
今持ってる一万円が近い将来五千円札に化けますなんて言ったら大混乱起こすからな

735 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:26:39 ID:AyeUxtkg0
で、その中の対外債務はいくらよ

736 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:26:47 ID:wfnYNBBW0
>>711
>現実的に影響のない国債
何て国債?刷る必要さえないものを刷っているのか。

737 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:26:52 ID:SGj/u1g90
>>698
暗い話題のスレッドって、どんな主張の人も割りと真剣だから、あんまり荒れないんだよな
このスレも暗いんだけど居心地がいいw

738 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:27:05 ID:i6RR0j6j0
>>722
問題ないよ。

現在すでにそうなっているよ。

739 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:27:09 ID:Pod1OIiX0
だからなぁに?って思うな
日本って最恵国の一つでしょ
それがこれなら、世界中の貧しい国はどうなってるの?
債務超過でない国の例はあるの?いますぐODAとかやめれば?

国民の気力を無くすのが目的みたいな意味のない報道やめれば?

740 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:27:29 ID:aP+y4ozv0
>>725
漏れのエロゲも差し押さえでつか

741 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:28:19 ID:eeW1lFoO0
>>711
利子が税収越えたらどうやって成立させるわけ?


>>726
いまや貿易黒字を持ってる側が負け組。

赤字側のほうが強いという現実。


>>730
新規産業とか起業とか、脳ミソずれすぎ。
新規産業立ち上げたって、民間経済にはもう余裕がない。

給料上昇以外の策はねーよ。


742 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:28:22 ID:EqkKE0Ez0


 日 本 国 が 
 
 夕 張 の よ う に な る の は 

 時 間 の 問 題 だ な ・ ・ ・



743 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:28:40 ID:cLNEmwTF0
>>711
いくらでも借りた金を返すための金は誰が貸してくれるの?
財政硬直化で詰むんだって。

744 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:28:50 ID:cSXhzlIl0
>>734
竹中乙
それ言うなら金だろ・・・

745 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:28:52 ID:Dxfu+Vol0
>>723
そうだ、公務員の給料は国債で支給すればいいんじゃね?(´・ω・`)

746 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:29:00 ID:2SbGDY000
日本はかなりの米国債保有してるんだろ?米国債からどれぐらいの利益があがってんの?
外債だってかなり保有してるというのが専らの話じゃないか。

そういった外債からの利益ってちゃんと予算に計上されてんの?

747 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:29:23 ID:OoZic91Y0
800兆も誰が貸してるの?

748 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:29:31 ID:FSJgM46T0
>国民の気力を無くすのが目的みたいな意味のない報道やめれば?

つーか数年前は確か600兆円台だったのが
さらに200兆も増えれば絶望したくもなるわな

マジで終わりだよこの国

749 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:29:34 ID:ZMPgtzvg0
>>738
じゃあなんでもっと予算を潤沢に取らないんだ?
カツカツに取るから、問題があるように見えてしまうではないか。

今の3倍。国債を刷って、それを年金の予算に使いますと言えばいいじゃないか。
そうすればいろんな問題が解決する。

だって借金は増えたって問題ないんだから。


750 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:29:47 ID:gLYvMzuw0
安倍使いすぎだろ・・・・
低学歴は借金の怖さを知らないんだろうな

751 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:30:10 ID:x+YI6siU0

そー言えば、与党は郵政民営化すれば国の借金は減るって言ってたよなww


752 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:30:13 ID:b0bHYdNx0
俺はこの難問を、あえて未来の子供達に託してみようと思う。童貞だけど。

753 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:30:26 ID:i6RR0j6j0
>>748
逆に考えるんだ。200兆円も国民の資産が増えた。

754 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:31:13 ID:+UOMuPza0
>>740
マイピクチャ内の画像も差し押さえm9(^Д^)

755 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:31:14 ID:goptamTp0
>>739
ODAをやめることはない、なぜなら日本の借金というのは偽りで
実は溢れ返った資金だからだ
溢れ返った資金を他国に投資し、さらに太ろうとしているし
国民の気力を無くすのが目的なように国の借金が膨れ上がって大変だという報道も
増税をしやすくするために自民党がマスコミを利用してるにすぎない
マスコミとは何か?
マスコミとは広告主の言いなりに情報を発信し世論を先導するためのツール
つまり、電通をはじめ多くの広告企業の利益を最重要視する
現政府が増税を望んでいるから、マスコミは国の借金で国民を不安にさせ
増税しなければ大変だという漠然としたイメージを植えつけられ
増税を掲げる自民党に投票し、逆に減税を掲げる野党に投票しないという
国民が自分で自分の首を絞めるような悲惨な事態に陥る

756 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:31:25 ID:wfnYNBBW0
>>733
自分(国民)が自分(政府)に貸しているんだから返す必要が無いって妄想らしい。

757 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:31:37 ID:eeW1lFoO0
>>743
まあ日本銀行券馬鹿刷りして、インフレ以外にありますまいよ。

830兆円って、歳入の17年分だぞ。
GDPの2倍近いんだぞ。

税収でどうこうできるレベルの額ではないだろ。


>>749
それどころか、国民全員を無税にして国債でまかなえばいいじゃないか!

だって借金は増えたって問題ないんだから。


758 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:31:41 ID:MpfCvsLp0
>>713
書類にハンコ押すから同罪
さらに、官僚がアホなら、政治家は正しい道を示さなければならない
同罪だ
まるで、この国は、
警察と泥棒がいっしょになかよく住んでいる国だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分たちだけが私欲肥やすことばかり考えている屑どもが上にたっている

759 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:31:47 ID:FSJgM46T0
>逆に考えるんだ。200兆円も国民の資産が増えた。








ボケェェェェェェェェェェエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエッ!!!!!!!!!!!!

760 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:31:50 ID:Xw4LN2pg0
安倍首相が中朝戦争賛成派になれば、アメリカ発日本叩き報道はなくなります

761 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:32:22 ID:x+YI6siU0

そーそー、与党は郵政民営化すれば国の借金は減るって言ってたよw


762 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:32:24 ID:1wFuX0jO0
金利が上がると即死亡でいいの?

763 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:32:42 ID:cw2EQ5iX0
普通に考えたら 財務官僚総取替え 全員クビだべな

給料の返納から始めてくれ

764 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:32:53 ID:D2oi/ZZz0
>>753
その金持ちが海外に移住しちゃったら日本オワタ

つーか利息>税収になったらマジでもう増える一方じゃないの
これから将来どうやって生きていくの?
日本国債がまだ信用あるからいいけど、信用無くなったら利率上昇→さらに借金増加のスパイラル

765 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:33:18 ID:8GJ/Dpui0
>>763
官僚どもの持ち家等の財産の没収もよろしく!

766 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:33:35 ID:+UOMuPza0
>>746
金利が毎年2-3兆円くらいだったと記憶してる

為替特会から日銀に還元されて、日銀の利益は余剰金として国庫へ帰ってます

767 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:33:47 ID:CIOiWSUZ0
国債なんか持っているヤシは馬鹿だろ。金でも持っていればいいものを、国債はいずれタダの紙切れになるんじゃないのw
国家予算を超えてまで利子など払えるものかw

768 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:33:49 ID:n56uk/+Y0
>>747
銀行、郵貯、企業かな?

769 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:33:50 ID:AWoxrRiq0
これが小泉改革の成果です。

独立行政法人、公務員より高給。1.5倍の給与も。
http://www.asahi.com/politics/update/0624/TKY200706240191.html

770 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:34:01 ID:EqkKE0Ez0
ところでお前等、
「リアルタイム財政赤字カウンター」で
ググった事はあるかい?

771 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:34:09 ID:i6RR0j6j0
>>757
>それどころか、国民全員を無税にして国債でまかなえばいいじゃないか!

>だって借金は増えたって問題ないんだから。


そのとおり。いずれそうなる。国の借金がいくら増えても金利が上がらない
現在はその時代が近くなることを予兆している。



772 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:34:15 ID:nPk2stkP0
>>746
金利+最近の円安に伴う為替差益でかなり儲かっているらしい。
ただし現状ではその利益を国の会計に組み込む仕組みが無いので、これから仕組みを
作るべく検討中だと新聞記事を読んだ。

773 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:34:35 ID:cLNEmwTF0
>>757
通貨発行益って言葉を勉強しなおしてこい。刷った金が国庫に入るわけじゃねーよ。

そもそも日本がハイパーインフレなんて起こしたら、借金は返せるかもしれんが国民生活は終わるぞ。
他の国も巻き添えで自滅する気か?下手したら世界恐慌→世界大戦コンボが起こるぞ?

774 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:35:11 ID:n56uk/+Y0
>>770
借金時計の方が早かろう

775 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:35:27 ID:SGj/u1g90
>>725
本とパソしかねぇよwww

776 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:35:29 ID:JLNp6isXO

オマイラの預金 年金 保険が

国債という紙屑に化けているだけ!



777 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:35:33 ID:x+YI6siU0

国民の財産である年金の使い込みを入れると+20兆円ぐらいじゃまいか?

778 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:35:36 ID:1wFuX0jO0
政府はどれだけ歳出削減に成功したの?
そろそろ打ちこわしとか一揆とかええじゃないかとか起きてもおかしくない罠

779 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:35:57 ID:h2Hbic7q0
>>770
1000兆超えてるじゃん

780 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:36:01 ID:wFNOFlFUO
なんでわざわざ借金を増やしてきたんだろね。特別会計を縮小すれば問題なさそうなのに。
そんなに沢山のお金がどこに消えてるんだろう。借りてまで何に使ってるんだろう。
きっちり還元されてたら、もう少しはマシな暮らしができてるはずだよね。

781 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:36:07 ID:eeW1lFoO0
>>753
いや違うね。

国民の預貯金が国債によって強制的に使用され、どっかの企業の資産に移転させられたんだよ。
国民の手にはバカみたいな道路と、建築費の1%で売れたら御の字のハコモノしか残ってない。

企業は盤石、銀行は税金補填。

国債が吹っ飛んで死ぬのは個人だけ。



>>771
マイナス金利になさるおつもりで?w

782 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:36:23 ID:rXbcgNIJ0
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783 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:37:01 ID:Xpbpk4zS0
>>771
ワラタ

784 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:37:24 ID:JMl3cduA0
>>756

ホントに妄想バカだよな>>733みたいな事言ってる奴ってwwww


785 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:37:30 ID:dvDrb/5oO
なんでマイナス増えてんだよ!
何の為に高い税金取ってんだよ!
税財源だけで運営出来なくて借金するなら税金払わせるんじゃねえ!

786 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:37:48 ID:cLNEmwTF0
>>771
国債比率が増えまくったら貸してくれる人が少なくなって金利上がるし
日本もいつまでもゼロ金利じゃないんだから、そうしたら国債の利率も上がる

787 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:37:49 ID:wfnYNBBW0
国民や企業が国債を買えなくなったら中国やロシアや外資ファンドに頭を下げて買ってもらえばいいだけだね。

788 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:38:10 ID:1wFuX0jO0
>>725
知恵と勇気しかありませんが

789 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:38:22 ID:T7q3UzxH0
>834兆3786億円

国際標準である「純債務」で計算すれば

実際の額は、国の財産500兆円をひいた
334兆円です。

消費税をあげたいために、財務省はわざと債務を大きく見せたいのです。


国民が真に攻撃すべき敵は、毎年400兆円もの特別会計を計上している財務省!

790 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:39:00 ID:n56uk/+Y0
>>788
ビッケ乙

791 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:39:03 ID:eeW1lFoO0
>>773
このまま国債発行し続けたって終わるだろ。

国内に貸してるから大丈夫って逝ったって、
この調子だとあと10年ほどで日本の預金総額を越えちまうぞ。
そうなったらどうするんだ?

銀行保有の国債を支払って国債買うのか?
それとも外国に売るか?

792 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:39:11 ID:x+YI6siU0
>>787

それだ!で公務員を出稼ぎに行かせる。ソレシカナイ!

793 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:39:20 ID:dDSV3OMe0
>>770
>リアルタイム財政赤字カウンター

………あは…あはあは、あははははははははははははは〜
もうだめだ!日本沈没!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

794 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:39:29 ID:MpfCvsLp0
国民が、積み立てた年金も300兆か400兆くらいあるらしいが、
実際本当にあるかどうかわかったもんじゃねえなwwwwwwwwwwwwww
1回総額を見せてもらいたいもんだ
怪しい限りだ
どこにどう使っているかわかんねえなw
はっきりいってぜんぜん信用できない、こいつらwwwwwwwwwwww

795 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:40:04 ID:aguSYY100
>>94

ぶっちゃけ、危機的状況を宣伝した方が

政権を維持する側にとっても、政権を狙う側にとっても
国民達が勝手に「しなくていい悲惨な選択」をしてくれるので
適当に国家を運営できて楽でいいんだけどね


796 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:40:05 ID:Xpbpk4zS0
>>791
もう海外には売ろうとしてるし。

797 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:40:12 ID:i6RR0j6j0
不思議だな〜

生産力は科学技術の進歩に伴って向上しているだろ。
縄文時代と江戸時代と現代とでは生産力は段違いだろ。
いずれ介護ロボットとかナノテクとかの進歩で
人間の仕事はどんどんなくなるだろ。

何で税金を払う必要がある、借金は返さねばならないという
発想から抜け出せないのかね〜


798 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:40:27 ID:1wFuX0jO0
そろそろ海外移住を考えた方がいいってことだな。
夕張が広がってゆく

799 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:40:30 ID:JMl3cduA0
>>784は訂正なw

>>733じゃなくて、>>711なww >>711が妄想バカって意味です。

800 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:40:40 ID:Dxfu+Vol0
>>773
>そもそも日本がハイパーインフレなんて起こしたら、借金は返せるかもしれんが国民生活は終わるぞ。
>他の国も巻き添えで自滅する気か?下手したら世界恐慌→世界大戦コンボが起こるぞ?

これってどういう理屈でそうなんの?(´・ω・`)よくわかんね


801 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:41:07 ID:Bai/CdT40
5年もので利率が税引き後3%超えたら買ってやる

802 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:41:09 ID:zU7yF3eg0
日本の貯蓄率は最低ぞ?個人も企業も。
なんかで見て度肝を抜かれたわ。
今の日本は昔の日本ではない。
限りなくアルゼンチンに近付いている。

803 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:41:14 ID:Xpbpk4zS0
>>797
多重債務のDQNが泣いて喜びそうな内容だなw

804 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:41:14 ID:SV7fVEs/0
>>794
年金積み立て金のうち85兆円は特殊法人等への貸付で焦げ付きそうだよ。






805 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:41:46 ID:Pod1OIiX0
ようは「その債権」を持ってるのは国民なんだろ?

806 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:41:50 ID:4LQ8Nh2x0
預金封鎖も近いなwwww

807 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:42:02 ID:2SbGDY000
>>764
信用って考えると実は年金問題とか、想像している以上にヤバイ問題なのかもな。

>>772
利益が莫大なら、為替相場とかにも影響ありそうなんだけど、二兆か三兆だったらそこまで影響ないんだな。
勉強になった。

しかし、米国債こんだけ保有してるんなら、かつての大日本帝国が成し得なかった偉業、
鬼畜米国粉砕の夢再びだ。相打ち覚悟でやってみよう。もうなるようにしかならんし。

808 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:42:18 ID:sszggRuy0
>>77>>94は正しいの?

809 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:42:22 ID:rLez89gD0
手に食を持って準備しとけ

810 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:42:30 ID:70YQ2vC20
>>805
国民って名前の日本人がいるのか

811 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:42:32 ID:cLNEmwTF0
>>791
だから財政再建が急がれてるんだっつの。
小渕〜森でアホみたいに借金増やしまくったのがまじ痛い

812 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:43:11 ID:Gc19gIvE0
やぶぁいなこりゃ

813 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:43:32 ID:aGGp+QP/0
1000兆の借金を甘く見てる人、
頭おかしいだろw
対外債務じゃないから大丈夫?w
頭おかしいだろw

国の発行している国債のほとんどは
日本国の公的&民間の金融機関に買い取らせてるんだ。
個人向けなんて微々たる物。
で銀行や保険会社は、
国民が預けたお金を国債の買い付けに廻しているわけね。

しかしながら、
国内で消化できる限度を越え始めてるのよね。
で、最近、
海外に売ろうと政府ががんばってるのだけど
いかんせん、低格付け、低利率でだれも買ってくれない。

そうなると
国債の利息を払うための国債 ←ここ重要w
が捌けなくなるわけよw

そのときが日本のターニングポイントw




814 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:43:40 ID:1wFuX0jO0
日本沈没って経済の話だったんだな

さよ〜ならと〜泣か〜ないで〜
いま〜は微笑みを〜

815 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:43:41 ID:i6RR0j6j0
>>808
ああ、今見たけど全く正しいな。

816 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:43:52 ID:4LQ8Nh2x0
>>800
アジア通貨危機の原因すら知らないとはなんたるゆとり

817 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:44:04 ID:SGj/u1g90
>>800
ハイパー(財政)インフレ→物価高騰→円暴落→輸入ピンチ→株暴落→世界恐慌→WW3

…なのかな?

818 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:44:31 ID:+UOMuPza0
>>788
勇気のちからさえあれば全ての問題は解決できる

819 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:44:41 ID:eeW1lFoO0
>>773
日本政府は馬鹿だから、年率50%のインフレでゼロ金利政策とか絶対やるって!w


>>808
800万円借金して家を建てました、
建てた家の価値が500万円あるから、本当の借金の額は300万円です。

これで納得できるなら正しいねw


>>811
小渕森じゃねーよ。A級戦犯は小泉。


820 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:44:49 ID:n56uk/+Y0
>>805
利息を払うのに税収の大半を使う事になったら
何が起きるか考えるといい

821 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:44:52 ID:ZMPgtzvg0
そういや過去に米国債を売ろうかなみたいにチョロっと口走った首相が
すぐに失脚したよな。米さんから圧力かけられて。

非現実的なことは言わない方がいい。
そんなことしようものなら、核兵器どころの騒ぎではないテロになってしまう。


822 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:45:18 ID:aguSYY100
>>816
禿が積極的に売り買いした事例を挙げるよりも

前世紀のドイツの例でも出したほうが近くないか?

823 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:45:33 ID:x+YI6siU0
企業は財産が有るから買収されるんだよ

日本政府は借金があるから何処の国にも買収されないww

824 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:45:37 ID:XeIP01dZ0
ハイパーインフレって世界恐慌のはじまりなんだろ

825 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:45:49 ID:wzgx4Ufk0
裏の首謀者は野中とも言います

826 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:45:53 ID:GDc1DX140
>>770
1076兆って!?見るんじゃなかったorz
一秒ごとに200〜300万円増えてるし。・゜・(/Д`)・゜・。

827 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:46:02 ID:cebDLfq40
>>716
アホかお前は。
資産は減価償却で目減りすることを前提で出すんだよ
逆にそれをしないから、ぼったくり箱物ができてることにきづけよww

828 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:46:09 ID:mZwdVrVO0
>>819
どこの馬鹿理論だよ。

それは主婦の感覚で、とか言いながら選挙にでる
白痴みたいなもんだ。

829 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:47:04 ID:Dxfu+Vol0
>>816
んじゃ、アジア通貨危機の原因を知らないゆとり世代にもわかるように、アジア通貨危機の原因を説明してお(´・ω・`)
と、同時にアジア通貨危機と、日本の現状が同じなのかも解説してお(´・ω・`)

830 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:47:10 ID:Xpbpk4zS0
>>823
日本政府はある意味夕張と同じだな。

831 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:47:13 ID:SGj/u1g90
>>820
福祉とか障害者援助とかは丸ごと切捨てかのぅ?

832 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:47:14 ID:gYJ9URaR0
だから国に金を貸してるのは民間だろ。

税金とられても、国から利子として戻ってくるわけだ。

833 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:47:24 ID:eeW1lFoO0
>>828
純資産がどうこう言ったって償還の期限は来るんだけど。

834 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:47:47 ID:CAg27MRi0
それに引き換えEUの素晴らしさと来たら・・・

835 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:47:56 ID:D2oi/ZZz0
資産400兆って言ったって本当にあるかわからねえんだぞw
それこそお前らがいつも言ってる「お役所仕事」で甘く見積もってる可能性だって高い
実際国債の償還に当てられるよう処分するとだいぶ目減りするんじゃねーか

836 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:48:16 ID:7uST73lo0
個人国債が出たいきさつ?

>国債の利息を払うための国債 ←ここ重要w
>が捌けなくなるわけよw

837 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:49:02 ID:MpfCvsLp0
国民、企業が税金払っているから、国に銭あるわけだろ
最初は、借金ゼロじゃねえのかよ
なぜ、「国債・借入金・政府保証債務残高」というものが発生したんだよ?
始まりは何処?いつ?
だれがどのような発想で、借金生活始めたの?
おしえてキモい人

838 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:49:42 ID:4LQ8Nh2x0
サラリーマン減税止めたのがバカ

839 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:49:52 ID:Qzc2vrQn0
老人どもがバタバタ死にだしたら、相続税で潤う予定なんだろう
それまでガンガレ

840 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:49:58 ID:cebDLfq40
>>835
資産はある。
問題は資産の運用で得た利益分が減税にならず、官僚のふところに入ってることが問題。


841 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:49:59 ID:/OIfpdezO
しょうがねぇな…

つ徳政令カード



842 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:50:10 ID:n56uk/+Y0
>>831
手っ取り早いトコはその辺だよねぇ

843 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:50:17 ID:gYJ9URaR0
今日も残業して、合格者番号が印刷された紙を
板に貼る仕事が始まるぉ(つω;)

844 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:50:34 ID:x+YI6siU0

他国が欲しいのは日本じゃないくて日本企業ww


845 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:50:40 ID:SGj/u1g90
>>832
ライブドアの錬金商法と、国債の何処が違うのか分からなくなってきたw

846 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:50:55 ID:20qRUDA2O
銀行回復したら投入した金を分割で良いから返して貰えよ…
3兆は米軍整備費
これも米国から分割で返して貰えよ…



847 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:51:27 ID:ZMPgtzvg0

国債をいくら刷っても問題ないというのは、普通に考えておかしい。

そんな金のなる木があるわけない。

クレジットカードで多重債務に陥る人間が、カードを金のなる木と錯覚するに等しい。

だから減らそうとしてるんでしょうに。1年の予算を決めるときに国債の利子で
がさーっと予算が目減りしていく割合が年々高くなっていったら確実に破綻する。

この先、日本人の数が減っていくわけだけど、今と同じような税収を望めるのか?
移民を受け入れざるを得ないといわれて、おまいらは納得するのか?


848 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:51:41 ID:zU7yF3eg0
>>834
EUはちゃんと国債発行を規制してるし、
公務員給与や農産物補助金を押さえ込んでるし。
ストライキが起きても認めなかった。


849 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:51:41 ID:AGbQMzSU0
日本の財務内容が芳しくないのなら、
中国や韓国は滅んでいるわw

850 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:51:42 ID:aGGp+QP/0
>>837
バブルはじけた時に税収ががた落ちした。
しかしながら、
不況から抜け出すために公共事業が必要だった。
ルーズベルトと同じことをした。

で足りない分を国債で補ったのが始まり。

851 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:51:53 ID:Xpbpk4zS0
>>831
そこは予算の下流に位置するからそうでしょうね。

最も上流に位置するのは政治家役人の餌代のようですがw

852 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:51:56 ID:OMNKEPCE0
破綻厨って九条信仰してる連中と一緒で
もはや何かの宗教に思えてきた

853 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:52:06 ID:JMl3cduA0

いいか?よくわからん奴に一言で説明してやるよw

    大 増 税 時 代 到 来



国民が干上がるまで増税し続ける

生きるために働く
    ↓
税金払ったら、なんの為に生きてるのか、正直ワカラナクナル生活
    ↓
必死に働こうと思う奴が大量に湧く
    ↓
低賃金最下層生活者が大増量
    ↓
南米にあるどっかの国みたいのが 近未来の日本

854 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:52:11 ID:rLez89gD0
>>821
その圧力が政治&経済テロだね。
総理でさえも正しい事を実行出来ない状態なんだよ。
手足をしばられてる政治家や官僚に何がやれる?
原因を取り除けないんだぜ。本物の不当な圧力を見極めないといけないね。

圧力無罪?

855 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:52:46 ID:4LQ8Nh2x0
緊縮財政と言いつつ緊縮になってねえじゃねえかという指摘をなぜマスコミはやらないのか

856 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:52:50 ID:cLNEmwTF0
>>819
小泉の財政出動は、「モノづくり最高!」「金融は虚業」とか言って
ITバブル崩壊させた森内閣のボケナス通産大臣の失政の煽りじゃねーかよ

857 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:53:01 ID:zZt2z7990
2006年度末 単位兆円
      金融資産   金融負債     差額
家計     1536     396      1140
政府      522     957     △435
非金融企業 1015   1575     △560

(対外純資産)                (145)


[東京 15日 ロイター] 
日銀が発表した1─3月期の資金循環統計速報によると、

2006年度末の家計の金融資産残高は前年度比1.0%増加の1536兆円となり、
2005年度末(1520兆円)を抜き、1979年度以降で過去最高となった。
家計の金融負債残高は前年度比0.1%増加の396兆円だった。  

2006年度末の一般政府の金融負債残高は、前年度比1.0%増加の957兆円となり、
2005年度(947兆円)を抜き、過去最高を更新した。
一般政府の金融資産残高は、同0.5%増加の522兆円。  

非金融法人企業の金融資産残高は、前年度比3.5%増加の1015兆円、
金融負債残高は同2.0%増加の1575兆円となった。

858 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:53:41 ID:aguSYY100
>>840
そりゃ、行政機関の運用なんて国債を買うくらいだろうけど

官僚は座っているだけで
利率で得た利益を自分のものにできる現状は美味しいよな

それを取り潰そうとすると
民主党が躍起になって反抗するのももはや予定調和w

859 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:54:41 ID:eeW1lFoO0
>>832
で、その国に貸した金はどっかの企業の利益になって、国民には還流しないわけよ。

国民はとられる一方。


>>856
失政の煽りを五年半も受けたのか?
違うよな。

小泉は確信犯だろ。

860 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:55:24 ID:x+YI6siU0
公明党が与党に成ってから借金増えたw

861 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:55:48 ID:2SbGDY000
>>850
米国には戦争特需強心剤があったからな。
原爆+大陸軍+大海軍を作り上げた後で、マーシャルプランとか言って他国へ貸付まで始めた化け物国家。

米国はあの戦時国債どうやって返したんだ。

862 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:55:51 ID:MpfCvsLp0
>>850
不況から抜け出すために公共事業が必要だった。

だけど、それは、土建屋関連が儲かるだけじゃないの?
国民全員が潤うように対策したわけ?

863 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:55:56 ID:SGj/u1g90
>>852
国は大丈夫でも、出回る金が減れば庶民は割り食うんじゃね?
そこらどうなんだろ?

864 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:56:00 ID:XeIP01dZ0
つまり国債を際限なく刷っていけば
国民から際限なく税金を絞り取れるというわけだ
うまいこと考えたよね
でもこれ、苦しくなる貧乏人がたくさんでてくるよな
治安悪化させてまでやることじゃないよ

865 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:56:20 ID:H35BIzif0
>>135
中国様に貢ぎました。
韓国様に貢ぎました。
在日様に貢ぎました。



866 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:56:25 ID:8GJ/Dpui0
>>773
> 下手したら世界恐慌→世界大戦コンボが起こるぞ?

うははははー!望むところだ!!
滅びろ人類!!!

867 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:56:37 ID:p2yk7ydzO
国民一人あたりとかいうごまかしよりも、直近10年間の平均単年度税収の何倍あるか、とかの方がイメージしやすいはずなんだ。
さぁ、誰か計算してみようぜ。

868 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:57:38 ID:vLvgZmvr0
税金ネコババしている奴がいるからだ。


869 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:58:03 ID:4LQ8Nh2x0
資本主義ってのは半分は信用で成り立ってるから、日本人が「大丈夫」と思えば
大丈夫なんだよ

870 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:58:32 ID:3D6jpaet0
安部ボーナス返納だってよ
空紙切れ貰ってもしょうがないからなあwwww

871 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:58:56 ID:OMNKEPCE0
>862
主にインフラ整備で国民に利益がある、という点では非常に良い
しかしながら余計な箱物が多かった実情が×

872 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:59:04 ID:SGj/u1g90
ちなみにXデーは何時なんだ?

873 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:59:21 ID:x+YI6siU0
>>870 それって嘘なんだってさw

874 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:59:22 ID:cebDLfq40
>>858
いや、国債の購入だけじゃない。
資産を算出しないから、箱物をぼったくり値で購入して、業者と官僚で儲けを山分け。
箱物を売却しようとすりゃ、購入額から減価償却を考えも大幅に小額の二束三文でしか売れない。
会計制度を悪用した、ちょっとした詐欺テクニック。 
これを絶対に許しちゃいけない。

875 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:00:12 ID:eeW1lFoO0
>>867
16倍か17倍。

>>871
間にゼネコンが噛んで六割七割抜いていく公共事業では
もう何の役にも立たない。

直に国民へ現ナマ配った方がマシ。

876 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:00:45 ID:OMNKEPCE0
>863
実際国から出回る金が減って土木関係は軒並み不況
漏れも水道コンサル辞めた口だからな

877 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:00:47 ID:Xpbpk4zS0
>>874
売却価格 1050円ってやつですねw

878 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:00:48 ID:1SXPOqtV0
隠れ借金が他にもあるだろ。吐け
そして地方の借金も含めれば日本全体で軽〜く1000兆円を上回る借金
よく国家として保ってられるなあ、と不思議に思う。

879 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:00:50 ID:p2yk7ydzO
あー、それとさー、
借金の他に、実質換金出来ない米国債って、素人から見ると、不良債権に見えるんだけど、どうなの?

880 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:00:54 ID:SGj/u1g90
>>874
手抜き工事をすれば更に小銭が浮くねぇ。それ。

881 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:01:34 ID:8KCDgwEu0
誰が返済するの?

882 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:01:41 ID:sTKODspw0
韓国崩壊中国崩壊と騒ぐ前にすでに日本が崩壊してるじゃないか

883 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:02:02 ID:4LQ8Nh2x0
>>870
安部はM資金たんまり持ってるはずなんだがなぁ
10兆円くらい個人で返してくれれば参院選大勝利だろ

>>871
公共事業の失敗ってのはハコモノが無駄だってことではなく、景気の活性化に
繋がらなくなったことにある
マネーが循環していさえすればハコモノ作ってすぐ壊してまた作ってってことでおk

884 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:02:09 ID:zG3yQAJfO
え〜いつになったら所得倍増計画遂行されるの〜

885 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:02:11 ID:R+9Ror5s0
>>826
よく考えろ、200〜300万貰っているのが誰か
国民の資産が増えてるだけの話


886 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:02:14 ID:aguSYY100
>>874
利益分の金を箱物購入という名目で業者に横流ししていると思っていたが

ひょっとして原資に手をつけていそうだな、それ……

887 :恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/06/25(月) 18:02:13 ID:XgdBdMND0
>>847
>だから減らそうとしてるんでしょうに。1年の予算を決めるときに国債の利子で
>がさーっと予算が目減りしていく割合が年々高くなっていったら確実に破綻する。

もうそこのラインは越えてるようなんだけどな。

−−−−−(引用開始)−−−−−
国家の基本的な収入である「税収」は、歳入総額約82兆円のうち、41兆7470億円。

つまり全体の歳入のうちの約半分しか、収入がない。普通、その収入の中で何とか
やりくりをするものだと思うが、それでは足りないからと借金をする。

それが国債であり、その額、36兆5900億円。
http://www.cheering.net/tamao/publicity/02-0403.htm

888 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:02:39 ID:aP+y4ozv0
ニューディール政策って本当に効果があったのかどうか議論があるんだよねぇ
でも「風とともに去りぬ」などの映画産業の振興や
郵便局の壁に絵を描かせたりして画家を保護したりと
日本の土建屋中心の公共事業のイメージとは実際は違うんだ

889 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:02:42 ID:JMl3cduA0
>>879

兄 「俺たち、だよな?ww」
弟 「当たり前じゃんか、アニキィ〜」

不良債権というか言わないかは、君次第w

890 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:03:03 ID:Dxfu+Vol0
>>817
>円暴落→輸入ピンチ→株暴落→世界恐慌→WW3


国内に円がジャブジャブになってるってことは、当然、輸入企業の手元にも円は溢れかえってあるわけで実質的になんの問題もないと思うんだけどな(´・ω・`)
それに輸出企業はウハウハなわけだしね(´・ω・`)今だって外需主導、輸出企業主導で株価上げてるわけで
だいたい、一般に金余りの状況になれば、株を始めとする金融資産に金が流れるわけで(´・ω・`)
日本が内需主導の好景気で世界の景気を引っ張ってるような国ならともかく、
今のように外需主導の経済である限り、世界恐慌の引き金にはなりようがないと思うんだけどな(´・ω・`)


891 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:03:09 ID:ZMPgtzvg0
米国債の価値がこの先50年とか長い単位で見たときに
今の価値および今以上の価値があると見るのって安易すぎるんじゃないの?

米国債の価値がどこかで落ちる時期は来ないのかい?
日本が売らずとも。


892 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:03:13 ID:p2yk7ydzO
>>869
年金問題で「信用」が破壊されつつある時に、よくそんなおめでたい事言ってられるなww

893 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:03:32 ID:OMNKEPCE0
>875
6割7割抜いた公共事業なんてバレたら速攻逝くわw
まぁ土木事業にロクなイメージが無いのはしょうがないけど今の入札制度は疑問だな
本当に人件費がマトモに出ない工事やら設計やらがある
公共工事であんな値引き合戦やったらマズイ
水道なんて特にやっちゃいけないと思ってた

894 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:03:38 ID:3D6jpaet0
さあ中国語でも勉強するかなあ

895 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:03:58 ID:SV7fVEs/0
>>850
ルーズベルトの場合はすぐに景気が良くなって税収が大幅に増えた。それで借金は逆に減った。

日本は中途半端にしかやらなかったので15年もかかってその結果借金が増えた。

896 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:04:09 ID:cLNEmwTF0
>>859
たしかに森内閣だけじゃないけどな

アジア通貨危機とか、会計基準のグローバル化とかいろいろあるけど
ゼロ金利まで追い込まれたトコロから戦後最長の経済成長に
あんだけで済んだんだからかなり良くやったと思わないか?

897 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:04:13 ID:aGGp+QP/0
>>862
言いたいことはすごくわかるw

ルーズベルトのニューディール政策に成功を受けて、
公共事業の増加によって経済が立ち直ると信じられていたわけ。
で、
日本でも公共事業を増やしたわけよ。
一番簡単だしね。
しかしながら、
公共事業を増やしても景気はよくならなかったわけね。
そこらへんのことはいろいろ本がでてる。


898 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:04:26 ID:+UOMuPza0
>>846
メガバンに注入した金はもう返してもらってるわけだが



899 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:04:34 ID:SGj/u1g90
>>876
公共事業=悪って風潮がそもそも理解できないけど、今そんな感じだよなぁ。
始皇帝や煬帝の運河事業だって結局は中国を大いに潤したのに。

>>890
それだけ自分の考え持ってるなら、あれやこれや人に質問しなくても良い気がするんだぜ。

900 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:04:38 ID:wfnYNBBW0
>>879
だから同じように日本の国債を中国やロシアに売りつければいいと思うよ。
1000兆ぐらい刷ってとりあえず今の負債をチャラにしてさ、手元に100兆ぐらいは残るし名案かも。

901 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:05:05 ID:S6EAm5B1O
単に負債だけまとめて言われても…
税収と必要な支出,流動資産・負債が大事でしょ。

902 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:05:06 ID:EqkKE0Ez0
日本国、今まで私を育ててくれてありがとうございました。
私はインドネシアへ移住する決意が固まりました。

903 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:05:27 ID:r5n2nn+60
天下りが増えると、国の借金も増える。団塊の世代の退職時期だからね

904 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:05:46 ID:Xpbpk4zS0
>>869
そういう漠然としたことを言う香具師に限って自分だけ逃げる準備してたり(ry

905 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:06:01 ID:aguSYY100

つーかなんで、公共事業って土建だけが注視されるんだ?



軍需産業だっていいじゃないか(マテ


906 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:06:23 ID:cpT4whwC0
国債発行残高を「借金」などというバカがまだいるとは、、、、、、

907 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:06:56 ID:SGj/u1g90
>>902
実際、海外に移住する金持ちが多くて困る。
日本で蓄えた資産を海外で消費するのが一番打撃が大きいぜ

908 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:07:27 ID:MpfCvsLp0
日本って、屑ニートが魔法のカードで借金して、自転車操業払いしているのと同じなんだね
ママのお小遣いじゃもう廻らないんだね
悲しいね
トップは日本人としてのプライドも誇りもなかったんだね
やってられないわさ

909 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:07:27 ID:4LQ8Nh2x0
>>895
政府が景気にテコ入れするために歳出を増加させるのはいわば栄養剤を打つのと同じ
日本の場合シャブ漬けになってもまだまだこれでもかこれでもかと効果が無くなった
にも打ち続けた結果この有様、やりすぎたんだよ

910 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:07:32 ID:8GJ/Dpui0
まあ俺みたいな貧乏人はいつでもあの世に逃げられるからどうでもいいんだよ実際。

911 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:07:34 ID:eeW1lFoO0
>>893
いや、それがあるんだよ……
孫請けまで来たらそりゃ悲惨よ。
元請けの半分もらえたら超絶ラッキー。


>>895
小泉が「緊縮財政しかない!」とかわめいて

景気を壊滅させたわけだが。

>>899
公共事業=悪って風潮は、自民党内の内紛の結果です。


912 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:07:49 ID:RfRAA4tJ0
資本主義も共産主義も結局奴隷は搾取されるだけで同じなのな

913 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:07:55 ID:R+9Ror5s0
不況期の公共事業ってのは地方の生活保護みたいなもんだ
必要なものをつくるのなら、生活保護よりはるかに効果が大きい
日本は公共事業によって社会の安定を図ってきた

914 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:07:58 ID:sszggRuy0
>>887
足りないからって言ってるけど、役人が予算を減らされたくないから
言ってるだけじゃないの?年度中に使い果たせ、みたいな。
きっちりやり繰りすればこんなに国債を発行する必要も無くなるのでは。
それで国民に皺寄せが来てるのなら腹立つなあ。

915 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:08:18 ID:aP+y4ozv0
>>890
経済は数学だけじゃないよ
時間という要素が加わるから
バランスと解釈も必要

ハイパーインフレの国では取引ごとにドル(仮)に交換して暮らしているんだ
それは貧乏人にとってはつらいと思うよ

916 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:08:22 ID:cLNEmwTF0
>>890
これは酷い・・・いちいち指摘すると1000行っちゃいそうだからとりあえずいっとくけどだいぶ酷い

917 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:08:41 ID:ew9+wgbl0
ミーとホープ社淫の転職先だよ
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■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■ 何でも出来ると思ってた。けど子供以上に不自由なんだな。
子供の頃の俺が今の俺を見た塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵らなんて思うだろうな。

918 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:09:43 ID:wfnYNBBW0
>>906
国が歳入の不足を補う債務だから踏み倒せば勝ちなのにね。

919 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:10:13 ID:S6EAm5B1O
>>891
国債の決済額は時価でなく額面額でしょ

920 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:10:19 ID:4LQ8Nh2x0
>>913
ディマンドサイド一本槍の経済ってのはあり得ない
日本はサプライサイドへの転換が遅れたんだよ
あとは社会保障費で歳出は増える一方だ、もう引き返せない

921 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:10:47 ID:XeIP01dZ0
結論はやはり日本崩壊寸前てことだね
大量の餓死者がでると

922 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:10:49 ID:OMNKEPCE0
>911
有る、のはわかるけど
絶対に希だよ
そればっかりは断言しても良い

923 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:11:10 ID:kThzkkYyO
景気良いときに返せなかったら
いつ返すの?

924 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:11:21 ID:6GeR7+Vt0
>>909
え? ここずっと緊縮財政で来てたじゃないw
それがこの結果でしょw

925 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:11:38 ID:nx6ivsD90
戦争してないのにこら酷い借金だね。


926 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:11:46 ID:SGj/u1g90
>>911
今回の選挙でも内紛…選挙に勝つ気、マトモに政権を運営する気が無いんだろうかとか思ってしまう

>>918
デフォルトって日本がやっても戦争にならんの?

927 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:12:03 ID:p2yk7ydzO
>>900
あー、日本の国債なんて今更誰も買ってくれないんだよねー。
なんだっけ、ベネズエラかなんかより格付けが下なんだよなwww
そこで「個人向け国債」ってwwww
エビちゃーん、早く逃げて、エビちゃーん!
隣に座ってる奴、そいつはストーカーだ!間違いない!

928 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:12:17 ID:aGGp+QP/0
>>918
頭おかしいぞw
国債=国の信用度だぞ。
国債の信用度が下がって
国債暴落。
預金を国債で廻してる銀行、保険会社が破綻するぞ。


929 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:12:39 ID:1SXPOqtV0
土建屋へ発注する公共事業の呼び水論なんて、もう通用しないんだぞ

930 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:12:50 ID:JMl3cduA0
>>905
そーだお。何でもいーの。
で、何で土建屋かってーと、大して技術いらなくて
肉体使って単純労働する、言っちゃ悪いけど、そーいう人たち
スキルの無い人たちを比較的大量に雇えて、国民の目にも見た目いいから。
橋が架かったとか、道路が舗装されたとか。
土建屋は便利だったんだよ。言ってみりゃ国策で成り立ってたわな。
で、今後公共事業費を縮小していくと、そーいう労働者は失業して溢れるわけだね。
今もう溢れてるけど。

あ、それから公共事業は別に悪くないからね。要は国が集めた金を国民に再配分するだけだから。
問題は、国が集められる金以上の金を借金してまで公共事業で再配分して来ちゃったのが悪いわけで。
要は公共事業に群がる奴らに、政府が何の抵抗もせず、むしろ一緒になって旨い汁吸うことを
やってきちゃったんだな。そのつけは結局国民が負わなきゃならないのは当然だわな。


931 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:12:57 ID:4LQ8Nh2x0
>>924
公共事業費は確かに減ったが医療費を含めた社会保障費はどんどん増えている
社会保障費と公務員の人件費を削減しないとどうにもならない

932 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:13:06 ID:EqkKE0Ez0
>>921
たしか北九州で餓死者が出てたでしょ・・・
悲しいな・・・

933 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:14:19 ID:eeW1lFoO0
>>905
軍事はダメだ。
日本の経済規模で公共事業としてやったら、
確実に世界情勢を不安定化させる。

あと、アメリカとモロに決闘することになる。

934 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:14:21 ID:sszggRuy0
家計が苦しいなら厳しく歳出を見直すべき。
もっと仕送りしてくれなんておかしいぜよ。

935 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:14:24 ID:cLNEmwTF0
>>926
デフォルト→円崩壊→国民総資産アボーン→国民生活オワタ\(^o^)/

936 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:14:37 ID:6GeR7+Vt0
>>929
実際通用しねえよ。
公共事業削りまくってこのザマだもん。

公共事業悪玉論がいかにアホくさかったが証明されたみてえなもんだ

937 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:14:59 ID:zG3yQAJfO
一京円になったら戦争しようぜ

938 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:15:14 ID:aguSYY100
>>922
ちょっと検索しただけで、もっと酷いという書き込みが……

http://musyoku.com/bbs/view.php/1158460376/1-99
--------------------------------------------------------------------------------

ゼネコン本社は東京、大阪など。

しかし、ゼネコンってさ、作業はやらないんだよ、
下請け、孫受け、レンタル機器、燃料代、材料代、保安要員、衣食住は地方に落ちるんだよ。

no.37 ( ネロ 06/10/07 19:48 )
--------------------------------------------------------------------------------
>37
俺はゼネコンの孫会社に居たから知ってるの。
例えば現場の作業員一人につき年一億の費用を顧客から徴収したとしよう。
その内現場の作業員の給料として払われるのは200万程度。
残りの9800万は地方に落ちると思うかい?

no.38 ( 記入なし 06/10/07 19:52 )
--------------------------------------------------------------------------------
公共工事削減+いろいろで、

都会は「ゼネコン」、地方は「銭 来ん」だわ〜

no.39 ( 記入なし 06/10/08 09:37 )

939 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:15:18 ID:ZjZdUsygO
IMFの管理下に置かれるような

940 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:15:36 ID:8GJ/Dpui0
>>933
> あと、アメリカとモロに決闘することになる。

いいじゃないか。
こんな人類、滅ぼしたれや。コバルト爆弾でも使って。

941 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:15:52 ID:Dxfu+Vol0
>>899
いや〜、ひょっとすると漏れの認識が間違ってるかもしれないし・・・
漏れが見落としてる理屈が隠されてるかもしれないし・・・(´・ω・`)

>>915
つうか、日本は別に他の発展途上国とかみたいに対外的には別に貧乏じゃないし、
そもそも日本には優れた製品開発力、技術力があるわけで、
他の発展途上国がハイパーインフレになるのとはわけが違うと思うんだよね(´・ω・`)
発展途上国とかで自国通貨よりドルを求めるのは、その国自体に生産力が無いからでしょ。
基本的にあらゆるモノを外国から輸入するしかないからでしょ(´・ω・`)でも日本は違う

942 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:15:57 ID:4Fb1xgR30
国債ちゃらでいいよ。

943 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:16:05 ID:oY2xIHfFO
これを返さないとどうなるの?日本死ぬの?

944 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:16:47 ID:Xpbpk4zS0
>>936
削りまくって景気回復だもんな。

945 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:17:01 ID:x+YI6siU0
>>931
社会保障費については政府の問題ではない。

946 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:17:21 ID:HpGcl3FM0
今後は公共事業として介護にシフトすれば良いんで無いか。

947 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:17:29 ID:a3WavrPU0

だ〜か〜ら、、財投に突っ込んでる郵貯も年金も破綻です。  日本の財政も破綻してます。

はよ、気付け!wwww    お前ら、、馬鹿か?wwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


この国は、もう終わってるよwwwwwwwwwww

もう笑うしかない。






948 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:17:42 ID:B3gp7LoC0
公明党 自民党様
地域振興券をもう一度お願いします。

949 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:17:49 ID:pCR4UDg20
日本人の恨みと憎しみはぜんぶ、在日韓国人と中国人にむかってる。


950 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:17:51 ID:EqkKE0Ez0
>>940
次に亜米利加と戦争する時は勝ちたいな。

951 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:17:55 ID:Dxfu+Vol0
>>916
フーン、そっかぁ、説明してくれないのかぁ、残念だなぁ〜、フーン(´・ω・`)

ま、1000行っちゃいそうだししょうがないかぁ、フーン(´・ω・`)

952 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:18:11 ID:SV7fVEs/0
>>924

そゆこと・・・緊縮財政なのに借金増加率は過去最高!

公共事業悪者論者はその理屈が理解できてない。





953 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:18:13 ID:XDp9RB3E0
デフォルトとになったら何が起こるかわからんな
とりあえず預金は外貨に換えておきたい

954 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:18:44 ID:OMNKEPCE0
>938
だからそんな工事が何%なのか、だよ

ほとんどがマジメにやってるっての

まぁ、もう去った業界をかばってもしょうがないんだけどな
どうも現在の公共工事の叩きっぷりが酷いんでな

955 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:18:52 ID:uikiDgq80
これからは中国様の時代で日本はもう終わりなんだ(´・ω・`)


中国の副局長様に頭を下げる日本の大臣

http://nhk.upkita.net/up/nhk7171.jpg

956 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:18:54 ID:ZMPgtzvg0

日本が米国債を売ろうとしたら、北朝鮮から核ミサイルが飛んでくるだろうな。
なぜかそのミサイルの性能は、米国の最新のミサイルと同じ性能だったり
するんだろう。

957 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:19:35 ID:mNYhThCC0
マルクス主義もケインズ主義も軍事ケインズ主義も新自由主義も
最終的に破綻する運命だって。その辺をストレートに説明してるサイトがあるんだけど。
2ちゃんねるのフィルターにひっかかってアドレスを掲載できない。

興味のある人はベーシック・インカム・レボリューションでググッてみそ。

958 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:19:37 ID:pxMaodlgO
在日特権剥奪
宗教法人課税
企業税アップ
公共法人の統合

これやれば20兆浮く
40年で完済

959 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:19:39 ID:aguSYY100
>>933
いや、「金をばら撒く」という行為は
最終的に人の手に金が渡ればいいんでしょ?

何で一つのパイプだけでやるのかなって
だって、無駄に不効率的な作業をさせて馬鹿に給料を与えればいいんだから
そこに効率を求める必要は無いのになぁ……と

何も全力を傾注しろとか言うつもりは……個人的には面白そうだがw

公共事業といいつつ、「何か一つ」の業態に大半の金を流すなんてせずに
不祥事が合ったらいつでも潰せる程度のを
いくつも抱えていてもいいんじゃないかと


960 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:20:15 ID:6GeR7+Vt0
>>954
だって分かりやすいじゃんw
低脳でも分かるもん、公共事業悪玉論ってw

無駄な建物建てる土建屋と、それにつながる政治家が全て悪いw
なんと簡単な理屈でございますこと。

961 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:20:21 ID:Xpbpk4zS0
>>956
× 北朝鮮から
○ 北朝鮮の方から

962 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:20:28 ID:eeW1lFoO0
>>940
滅ぶのは日本だけだ。

残念ながらな。

そもそも日本の軍事技術は二流なんだよ。


963 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:20:37 ID:8GJ/Dpui0
>>956
別に最新にする必要もないと思うけど…
ていうか、ロシアの核ミサイルをアメリカが買って北朝鮮に渡せばいいだけなわけだし…

964 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:20:55 ID:HIZuQk7UO
借金っていっても対外債務とは違うからなぁ
プライマリーバランスがプラスにさえなれば何も問題ない

965 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:21:12 ID:ZMPgtzvg0
>>959
介護でやればいいんじゃないの?
介護職の給料が低いらしいから、月収20万円のを国が支援して30万円にすると。
で、田舎で老人の面倒を見て、介護職の人間が家庭を持って子供を生めるように
すればいい。

966 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:21:48 ID:x+YI6siU0
>>959

日銀総裁とマネーゲームする資金だろw

967 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:21:58 ID:SV7fVEs/0
>>944
中国景気と円高・・・内需は景気回復してないよ・・・23ヶ月連続普通自動車販売台数前年割れ・・・

>>957
ルーズベルトが1930年代に大恐慌を乗り切って景気回復・財政再建を成し遂げたのは集中的に公共事業を行ったから。

日本は中途半端でズルズル先延ばしして最悪の政策だった。





968 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:22:02 ID:d9HWL5LC0
づ徳政令カード

969 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:23:04 ID:JMl3cduA0
>>958
1は民主党では無理
2は現在の自・公じゃ無理
3はどこでもやれる
4は2と同じ

つか、在日特権なんて大した額じゃねーけどw 国民感情からしたら無駄だよなw

970 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:23:08 ID:+PA+DHnWO
議員を半分、公務員を3割減にしなさい

971 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:23:11 ID:ceEgwl1Z0
大丈夫だよおまいら
高学歴の官僚さまがGDP比でふえなきゃ安心だって言ってるから

高学歴の銀行員さまがバブル作って不良債権だして
大企業よりも多い中小企業の人たちが払った税金で助けて
コストカットで内需低迷、中小いじめで高学歴社員の大企業が儲けてる
実例があるがそんなことは気にするな

高学歴で官僚出身の政治家の片山さつき先生もいつもグラフの出たクリップボードで
ニートや職安行かない奴を含まないで、非正規雇用増やして
失業率が改善したって超強気発言してるから絶対に大丈夫だw
優秀な彼らに任せておけば大丈夫だよ


972 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:23:13 ID:6GeR7+Vt0
>>965
裾野が狭いんだよ。
何で建設に投資が行われてきたかといえば、
経済波及効果が大きかったから。

まあ、言ってもわかりゃしない奴が多そうだけどw

973 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:23:18 ID:eeW1lFoO0
>>961
○ 北朝鮮の方から

◎ 米軍基地から飛んできたという証言者はすべて「ミサイルにより死亡」する。

974 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:23:23 ID:O5WMVn1Z0
増税するだろ どんどん
財政赤字を加味した国民負担率は2010年で59% 2025年には92%を超える
残された時間はあまりない 




975 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:23:29 ID:sTKODspw0
これだけ借金してれば米軍再編で3兆取られたってなんも痛くないな

976 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:23:35 ID:p2yk7ydzO
>>964
バランスシートもつけてなかった奴らが、今更言う台詞じゃないんだけどねwww

977 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:23:38 ID:aguSYY100
>>965
これから人手が多く必要で採算が取れるかどうか分からないってので

老人介護なんてのは当座の公共事業として有力だよな
不祥事が起きれば人が死ぬからすぐ発覚するし(ボソッ

978 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:23:59 ID:aP+y4ozv0
>>941
そのうち貿易黒字幅が縮小してくるのは確実
企業はR&D(研究開発)の拠点は海外にも作っている
日本と日本国民の懐具合は違うんじゃないかな
官の問題がすっぽり抜け落ちてると思うのだが

979 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:24:41 ID:G9eLTIiO0
飢え死にしたくなかったら、外貨か、「金(ゴールド)」に替えとけw
「円」を集めてる奴は馬鹿だ!w

日本は経済大国?
大本営発表か?w


たわけ!!!!!!!!!!!!!!!!!

大借金大国だ!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




980 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:24:58 ID:Dxfu+Vol0
箱物公共事業をするぐらいなら、社会保障の充実につぎ込めばいいのに(´・ω・`)国民が将来の不安から解消されれば、おのずと消費も回復するよ

981 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:25:07 ID:8GJ/Dpui0
>>962
だから、コバルト60を大量に放出する爆弾で地球全域を放射能汚染してすべての生物を抹殺するのです。クハハハ。

982 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:25:30 ID:Xpbpk4zS0
>>965
それを見越したコムスンだったな。

983 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:25:50 ID:ew9+wgbl0
鬱苦しい国 ニッポソ

984 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:26:45 ID:Xpbpk4zS0
>>981
放射能汚染には・・・

つ コスモクリーナーD

985 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:27:00 ID:hkrh3JVx0
まあ、与野党ともにこのネタで相手を叩くなら
具体的な解決策を持って来なければゴタゴタになるだけで意味がないね

安倍は案外世論に弱く、政策も色々動いている
煽りで動く今の状態は、結構良いと思うなw
自民党を叩きつつ底辺で支持をするのが良案かも

986 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:27:12 ID:ZMPgtzvg0
>>972
なぜ?結局土建屋にしてもそこで給料をもらってる人間が消費しないと
ゼニは回らない。
高速道路つくっても、ストローで吸われるだけだし。

結局今は公共工事やっても、労働者に入ってくる給料は相当抜かれるから
あんまり経済効果がない気もするけど。


987 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:27:41 ID:aguSYY100
>>972

コンクリ用の砂すら中国から材料調達する状況では
経済活動が波及するのは国外じゃないかと……

福祉関連なら
介護用パワードスーツだの無農薬食品だの
調達の根本に日本企業が多く関わると思うけどなぁ

988 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:27:55 ID:cLNEmwTF0
>>967
ルーズベルトのWW2の特需があったからだろ
ニューディールはWW2始まるまでは焼け石に水程度しか効果が無かったって統計を見たことがある

989 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:28:02 ID:d9HWL5LC0
>>984
つイソジソ

990 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:28:14 ID:exsSipksO
日本終わりだな
ニュージーランドに行こ〜

991 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:28:26 ID:1AL3IdOC0
これだけ円安でこの数字・・・

992 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:28:56 ID:SGj/u1g90
>>941
しかし〜知らない振りして近づかれてドカーンとやられると、良い気はしないのよね。

>>968
使ったら使ったで強国になりすぎて戦争ふっかけられそうだw

>>981
国が滅んでも割と人は生きていけるもんだ。
国がなければ生きていけないって思考は、生活を国の福祉に依存しすぎてるから起こる。
などというレスはお呼びで無い?

993 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:28:59 ID:B3gp7LoC0
999
メーテル カードローンの返済大変なんだ
少し貸してくれる?

994 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:29:38 ID:3eJvBqDR0
取り合えず乾杯しようぜ
                          ,. -‐==、、
              ,. ===、、 o   ○o.  i       :::ト、
            _,/      `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l       :::ト、\イヤッッホォォォオオォオウ!
            //      .::::/  :::::!===l      :::|ス. ',
             /./       .::::/   ::::l    |  __ ..... _::::|} ヽ l-、
.           ,ィク ,'..__    .::::/    ::::l    :l '´    `)'`ヽ ヾ;\
       /::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l     `'::┬‐--<_   } ./;:::::\
     /::::::::!   ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、   |l::ヽ /;';';';';::::\
.     /|::::::;';';'\/} (ヽ、  _/|   (´    _,.ィ!::ヽ.  ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ

995 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:29:40 ID:Sn5LJXJmO
消費税30%は近いな



996 :1000:2007/06/25(月) 18:29:53 ID:Abay2/VM0
1000ならデフォルトで郵貯銀と年金は破綻。円と株が底なしの大暴落。最後にハイパーインフレ。

997 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:30:02 ID:SVntPTrNO
こりゃ防衛省は革命軍つくって売国奴などの害虫駆除しなきゃな

998 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:30:13 ID:ZMPgtzvg0
ちんぽっぽ

999 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:30:30 ID:XeIP01dZ0
せめて餓死者を出さないぐらいの対策は必要だと思うな
この国だけで自給自足できるだけの食料の確保
国営農場つくって公務員を強制労働さえるぐらいじゃないと駄目だ

1000 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:30:41 ID:yTAimvjG0
ちんぽ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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