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【夕張】総務省「市が2.5%でやれると申請してきたから同意した」 残業手当上限が給与の2.5%制限で職員事実上の「ただ働き」 

1 :西独逸φ ★:2007/06/23(土) 12:29:58 ID:???0
財政再建団体の北海道夕張市の残業手当(時間外勤務手当)の上限が給与の2.5%に制限されている
ことから、職員が事実上の「ただ働き」を強いられている。市職員労働組合(厚谷司委員長、112人)は
「賃金未払いは明らかな労働基準法違反」として改善を求め、法的措置も検討していくという。

夕張市の職員(普通会計)は1年前に269人いたが、新年度には139人に半減し、1人あたりの仕事量が
増加した。市職労が4月の労働実態を調べたところ、組合員平均の残業時間は34時間で、過労死が心配
される100時間を超えた職員が2人、12人が60時間以上だった。

財政再建計画では「時間外勤務手当は災害等特別な事情を除き給与総額の2.5%の範囲内」とされた。
一般職の平均モデルで月給23万7800円の41歳の職員の場合、4月の残業は深夜も入れて40時間で
通常の計算だと約7万3000円と年間の上限を超えてしまうが、実際に支払われたのは5945円だけだった。

ある課長は「再建計画見直しは不可能で、総務省には『他の自治体はもっと少ない人数でやっている。でき
ないのは無能だ』と言われるので沈黙するしかない」と話す。

総務省の財政担当官は「市が2.5%で切り詰めてやれる、と申請してきたから総務省は同意した。できない
なら、災害等特別の事情にあたるのか検討をする。再建計画の枠組みが大きく崩れなければ見直しもあり
得ないことはない」としている。

ソース
asahi.com  http://www.asahi.com/national/update/0623/TKY200706220449.html

2 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:30:21 ID:NaY+N6pu0

       ぬ
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  と    彡     と   U      と   U
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  と   U彡      と    彡    と   U
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3 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:30:39 ID:DlSiys290
当たり前だろ

4 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:31:22 ID:+leUbI2d0
内務省復活しそうだな
総務省にあつまる権力が凄い

5 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:31:22 ID:TEYlQsNy0
      /⌒ヽ        ___
     (∩^ω^)        | i \ \
□……/つ  と)         .| i  l =l
     し ─-J        | |__ノ  ノ
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      /⌒ヽ
      ( ^ω^)
      ( O□O) ←ビリーズブートキャンプ
     し─-J

     /⌒ヽ
    ( ^ω^)=つ≡つ ))     __
    (っ   )    /  .     | i \ \  /
    /\  }  /           | i  l =l   ワンモアセッ!
    (_/⌒\_)/          | |__ノ  ノ  \
                    | ̄ ̄| ̄ ̄|

60年後・・・

        /⌒ヽ
        ( ^ω^)
    _, ‐'´  \  / `ー、_
   / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
   { 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
  /\ ̄ ̄ ̄ (;;゚;;) ̄ ̄旦 ̄\
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\\◇/◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆\

6 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:31:25 ID:+DrNmdYq0
残業代が欲しい?今の貴方に言えることですか?
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165919311/

■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。  

「納得がいかない理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない?」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな?」 「キミが経営者ならキミを雇うの?」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません)。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148

小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/
小島貴子プロフィール http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

7 :番組の途中ですが名無しです:2007/06/23(土) 12:31:29 ID:uoaMqbBX0
まだ甘っちょろいこと言ってんだな。

8 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:31:34 ID:Imvh/8zs0
ボーナス無しにして残業代払ってやれ。

9 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:32:06 ID:35iK1uu40
>「賃金未払いは明らかな労働基準法違反」

未払いじゃなくて払えないんだろ。
なに甘えてんだよ。

10 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:32:38 ID:giuujpOh0
>>1
炭坑に強制連行されて無理やり働かされた人の気持ちがやっとわかったか!
わかったら賠償しろ

11 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:32:45 ID:M+r8wG0C0
サービス残業じゃないのかよwww

12 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:32:47 ID:nuEpaQaTO
公僕なんだから当然だろ
嫌ならやめろ
他になり手はいくらでもいる

13 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:32:52 ID:cbt54VfR0
嫌なら辞めたらいい。
2年で時効。


14 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:32:54 ID:JZXKx12x0
ID検索がおもしろい! 

          \(^ν^)/
\(^ν^)×(^ν^)/ | |\(^ν^)/
  | |     | |  < >  | |
  <  >  / >      / \

                        ストーク速報
                        http://news23.2ch.net/news/


15 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:33:04 ID:s+p8yPiy0
手当を廃止しましょう。
勤勉手当と期末手当。

これで、一挙に解決。

16 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:33:25 ID:fArPkCNk0
>>2 ガッ

>市が2.5%で切り詰めてやれる、と申請してきたから総務省は同意した。
 逆に考えるんだ。 2.5%以上時間外労働しなければいいんだ。


17 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:33:37 ID:lvtBOPh50
嫌ならやめてイインダヨ

18 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:34:05 ID:l5pP5suyO
残業代はきちんと払ってやれよ。
賞与無しにしろ。

19 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:34:27 ID:242EDuj00
他の自治体はもっと少ない人数でやっている。できないのは無能だ

20 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:34:42 ID:xVyNJAr10
これをはじめて聞いたときはサービス残業を合法化するフラグが立ったなと思ったが、やはりこうなってしまったか。

21 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:34:53 ID:ZkKoKwH20
>総務省「市が2.5%でやれると申請してきたから同意した」

そらそうだ。できない計画なんか出して来るなってこったな。

22 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:35:05 ID:QoTqpviQ0

経営破たんしているのに2.5%も残業がでるの?
スゲーーーーーーーーーーーーーー
民間なら何年前からトーゼンのことなんだから。


23 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:35:11 ID:xP0uQpBZ0
労働生産性が低い公務員風情が!

24 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:35:13 ID:zndEUYt00
まあお前らみたいに、
同じ下っぱ労働者でも公務員相手なら理不尽に叩くような連中が増えて、
下層同士で醜く争いあってくれてりゃあ経団連も大助かりなんだろうけどね

25 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:35:21 ID:FbiUvxoG0
左勢力が濃いところではこういうことはありえないのに

26 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:35:30 ID:t5xlMLBw0
財政破綻してるのに給料もらえるだけありがたいと思えよ。

27 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:35:35 ID:eJuDItAb0
辞めて良いって話が結構多いがw

>1を本当に読んでいるのか?辞められると困るのは住民だろ。
また、大勢辞めたいって職員はいるだろうに。

28 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:35:40 ID:M3mzCVjL0
民間では当たり前のこと。で? 破綻自治体の役人に残業代がなんだって?

29 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:35:51 ID:unMQ88bo0
夕張市は会社でいえば「倒産した会社」だから致し方ないとは言えるが…
悪い前例になんなきゃいいがな

30 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:35:58 ID:JPTGwoXJ0
まあ、市が出来ると言うんなら良いんでは。
あそこの財政は危機的だし。

31 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:35:58 ID:ByvJXErj0
>>6
そのコピペを見るたびに思うが、夜間しか客先訪問出来ない営業に9時5時の勤務やらせる
会社は相当アホだと思う。

32 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:36:07 ID:ZRsZzwL40
給料が減っても残業で乗り切ろうと考えたんだろうな

無い物は無い。

33 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:36:31 ID:gWfYbj8U0
民間で時間外手当なんてつかないところだってあんのに・・・
ホワエグ導入されたら一銭も払われないんだぜ?
舐めきってるな世間を・・・

34 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:36:45 ID:lvtBOPh50
>>24
まあお前みたいのは誰の役にも立ってないんだけどな

35 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:37:14 ID:xfXnKFQd0
国に届けだしてる形だけど実際は・・・って話だからなぁ。

36 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:37:22 ID:VZY51bZB0
>>34
おいおい涙目でどうしたんだい?

37 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:37:47 ID:TEYlQsNy0
大量過労死マダー

38 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:37:59 ID:Z1kmzRXf0
民間も似たようなもんだ

39 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:38:02 ID:Tl58U/hB0
>>5
60年後もそれだけ健康体でいれらるのはそれはそれですごいことだろw

40 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:38:55 ID:A1cIgGXi0
>>22
法律違反を偉そうに自慢する馬鹿
偽装ミンチでも食ってろ

41 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:38:56 ID:wGr3vBCM0
>>32
たぶんそうだろうね。
給料が減っても残業代で稼ぐ気まんまんだったんだろうな。

>>27
代わりに働きたい人間もいるし。別に困らないっしょ。
困ったら困ったでいいんでね、夕張の場合は自業自得。

42 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:38:56 ID:ErCTwOm30
公務員は、労働基準法が全面適用されない。
その代わりに、地方公務員法がある。

組合(社民党系、共産党系)は、自分たちに都合の良いところを拡大解釈するなよ。
市職労の組織そのものがグレーな存在なんだし

43 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:39:06 ID:18yxaA/60
破綻させたんだから死ぬまでタダ働きしろ

44 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:39:29 ID:TjodgKnfO
あたりまえのことですが当然、社保庁にも



45 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:39:58 ID:r+Kgtn9H0
こういう残業って同じ人間がどこに異動しても残業するんだよな

46 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:40:00 ID:lXWeZ7In0
市の職員がいやならやめればいい それだけ

47 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:40:03 ID:wwPlFZL30
もっと少ないとこはどうやってこなしてるのかレクチャーしてやればいいのに総務省
なんにしても過剰な残業は許されない

いっそ働くな

48 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:40:44 ID:bdxCt835O
まずは無駄な仕事をやってないかきちんと調査しろや

49 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:41:04 ID:gWfYbj8U0
41歳で23万は流石に少ないと思うけど
民間で言えば倒産した会社にしがみついているようなもんだろ?
それを承知で残ったんだから、文句は言えないよな?
俺は民間勤務で39歳で額面52万貰ってるけどさ・・・
住民税の上げ方が醜いよ・・・12600円が今月26900円だもん。

50 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:41:44 ID:qQJU4j/10
>>組合員平均の残業時間は34時間で、過労死が心配 される100時間を超えた職員が2人、12人が60時間以上だった。
('・A・`)なんで二人だけ100時間超えてるの?

51 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:41:49 ID:HPWloXUG0
先にもらってるんだからいいんじゃね?

52 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:41:58 ID:jTaza74y0
しかし夕張市の職員もとっとと辞めたらいいのに
残ってるのは少なからず使命感持ってる奴なんだろうけどもう意味無いし
外から町が一つ潰れるの生暖かくみてりゃいいんだよ

53 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:42:09 ID:ZOJQAHfJO
無理な残業はしなくてよい。
さっさと帰れ。
光熱費の無駄じゃ。
民間企業と違うんだから仕事はどんどん先延ばしにしろ。

54 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:42:32 ID:6iZ2rV8h0
民間に完全委託して、自由度を上げる事は出来ないのか
事業と同じだから、収入と歳出を計算して、動かしていく
自由にやらせてもいい

55 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:42:32 ID:d8rTB8zk0
だからさ?
公務員から白プランで使い放題にしろよ。
まぁ調査のために20年は公務員だけで様子を見よう。

56 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:42:44 ID:lXWeZ7In0
午前、午後の15分休みをやめればいい
時間外労働にならないように知恵を使えばいい
出来ないと叫ぶだけのエネルギーを仕事に使え
能無しども


57 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:42:47 ID:ZkKoKwH20
>>47
>もっと少ないとこはどうやってこなしてるのかレクチャーしてやればいいのに総務省

そういうのは夕張が自助努力で調べてくるものだw

58 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:42:48 ID:dIjpu0yB0
さぼらずに勤務時間内に終わらせればいいよ。

59 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:42:51 ID:lB7q5dEc0
立て直そうという気概が下っ端職員レベルには無いんだろうな

60 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:43:26 ID:kpApQHyq0
>>53
社保庁みたいになっちゃうぞw

61 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:43:32 ID:wwPlFZL30
総務省は身をもってこうやるんだとレクチャーするべき
一ヶ月間で適正状態に合わせるように指導する人員を派遣しろ

62 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:43:35 ID:jQta3UFuO
市職員が悪いとは思えんが市が破綻してるんだから仕方ないよな。

つか社保庁も同じようにしろよ、奴らは自分たちのミスが原因の残業だろうが。
ミスを直すのに残業代とるってなんだ?舐めすぎだろうがボケ共。

63 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:43:39 ID:R1rKOGFg0
みずほと三菱UFJ信託の夕張への貸し出しは、まさにパチンコ中毒患者にどんどん貸し付けるサラ金と同じ
http://vista.rash.jp/img/vi8256053986.jpg
公共事業でそのカネを抜いた詐欺師が存在するはずだ。

地方の闇 〜詐偽師Xと夕張市〜「三位一体改革」が最後のタガ外し、地方大暴走の恐れ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070220/119375/

生涯一詐欺師が狙いをつけた「村おこし」 莫大な補助金が「ハコモノ事業」で“食い物”に
Xは「村おこしコーディネーター」という肩書きを作り、関係者を接待して「村おこしをやって、
町を全国的に有名にしましょう」と、ハコモノ事業を売り込んだ。

・詐欺師の上をいくゴロだった“地元の名士”

64 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:44:10 ID:ZkKoKwH20
それにしても、計画すら達成できない無能にボーナスが支給されたということになるわけか。

ありえねーw

65 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:44:14 ID:t0pDZwgu0
管理職なのに残業代でることに驚き

66 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:44:16 ID:/SjKAOU30
必要な残業をした場合は、残業代はきっちり払えよ

公務員だから叩いてる場合じゃねえだろ
違法就労を許容してたら、労組もない民間こそ骨までしゃぶられるぞ

67 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:44:31 ID:1SXq3IAH0
民間は〜民間なら〜
っていうけど、民間ってのは普段お前らがたたいてる
某カメラメーカーや某自動車メーカーや某派遣会社の事だろ?
それとも温泉を爆発させたり豚肉を牛肉と騙って売り飛ばす
会社のことかwwwww

68 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:44:45 ID:GEmhw9ks0
どこの会社も拾ってくれないからしがみつく    こどもにみせたくない   みっともない姿

69 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:44:58 ID:/1XFKu9E0
民間から公務員になった友達がいたけど。
脳みそが腐りそうって嘆いてたw
民間から公務員になったやつはみんなそう思うらしい。
それぐらい生産性が低い。

70 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:45:05 ID:4a3Hqrub0

破綻してるのに、人ごとみたいな態度だな<公務員

71 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:45:15 ID:aWW9LxQIO
>>27
地元の民間よりは待遇がいいから、働きたいって人は多いと思うよ。
代わりはいくらでもいるって。

72 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:45:31 ID:wyNMJaMK0
いるんだよ。残業手当ほしさに、ずっと職場に居残ってる奴。

73 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:45:33 ID:6iZ2rV8h0
京セラとイエローハットが協力すれば効率上がる
素手、素足でトイレも掃除させられるし、過労死神社も屋上に出来る

74 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:45:53 ID:jTaza74y0
>>71
職員は既に3分の1に減ってるんだけど?

75 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:46:04 ID:xfXnKFQd0
>54
財政再建団体というのは国が直轄で運営するようなモンだから、夕張側が今更希望しても無駄。
当初の計画通りに進めるしかない、それで破綻しても悪いのはそんな計画建てたトコ。

76 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:46:46 ID:lXWeZ7In0
>>55
センスのいい表現だ 提案内容もすばらしい 98点

77 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:47:19 ID:d8rTB8zk0
>>66
今まで何もしてこなかった&無駄金使ってきたから
破綻したんだろ?

今更、必要な残業言われてもなぁ。
じゃそれまでの返納してくれるのか?

78 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:47:46 ID:1SXq3IAH0
民間はサービス残業当たり前とか誇らしげに言ってるけど、
それは奴隷が鎖の自慢をするようなもんだろ

79 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 12:48:33 ID:N2gM0oiO0
バイトでも雇えば?

80 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:48:52 ID:jTaza74y0
>>77
破綻した主な理由は地方交付税の大幅な引下げであって、
要するに、そもそも夕張は人が住んで採算が取れる土地じゃないって事だ

交付税引き下げた奴は「潰れろ」って言ってるんだよ

81 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:49:00 ID:lB7q5dEc0
>>78
どこをどう見たら、誇らしげに語っているように見えるんだ

82 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:49:14 ID:/1XFKu9E0
>>78
だからさ、歴代議員にお金返納させたら?
全部自業自得じゃんか。

83 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 12:49:18 ID:P/dRfeP30
厚谷司 って未だ夕張市に居残っているのかよ。
まーそりゃそうだろうな 破綻夕張市で赤旗振って仕事もしないで労働者の権利って
叫んでいたような奴だから市役所やめたら雇うような会社は無いよな。
市役所やめても食っていけるようなまともに近い奴は、もう全員辞めちゃったんだろうな。
だから残っているのは厚谷司らみたいな労組関係者ばかりなんだろうな。
権利、権利を10回言ったら1回くらい義務を言えよ、それにそんなに嫌なら止めれば良いだろ。
夕張市が欠員補充に困ったなんて聞いたこと無い。

84 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:49:28 ID:TbbDfrRl0
残業代がタダならば
残業しなければいいのに

85 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:49:34 ID:ZkKoKwH20
>>80
他の自治体比2倍以上でその言いぐさかよw

86 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:50:23 ID:aTqH9+Uq0
>組合員平均の残業時間は34時間

1ヶ月21日として、1日あたり たったの 1時間36分 の残業

>事実上の「ただ働き」

もっと効率化したら、勤務時間内に終わるんだろ?

職員の能力がないのか?
あるいは、派遣や請負の利用効率が悪いのか。

もっとよく考えようね > 公務員さん

87 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:50:38 ID:lXWeZ7In0
ホワイトカラーだと思わずにベルトコンベアーの前で働くと思えばいい
のろまな公務員のままのペースで働くから時間内に終わらないんだよ
始業から終業まで昼飯時間以外は休まず働け

88 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:50:44 ID:13G/1+0C0
残業って結局下の若い奴らがやるだけだろ。問題ないじゃん。

89 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:50:50 ID:uO4QzyZM0
仕事量が増えた!!仕事量が増えたよ!!!もう!!!

実はそれでもまだ一般企業以下

90 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:51:14 ID:3oLxoPiA0
夕張叩きはマスコミにうまく乗せられてる感もあるから、なんとも言えないな

91 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:51:41 ID:jTaza74y0
>>85
それは他の自治体と比べて過酷な状況であることを示してるに過ぎないけど


92 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 12:52:03 ID:P/dRfeP30
>>74
3分の一の人数で出来る事を今まで3倍の人数を掛けてやってきたんだね。
凄いね、それはそれは暇を持て余しただろうね。


93 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:52:15 ID:HPWloXUG0
>>50
役所ってそういう所らしい
必死に片付けようとする人のところにだけ、仕事が集まるそうだ・・・

バランスよく分担できない職場なんだってよ

94 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:52:21 ID:cIZ6gyR3O
上限なく残業手当てが貰える公務員なんていないだろ。
ごく一部の民間のみ

95 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:52:33 ID:tqPct0F80
アマッタレンナ

96 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:52:56 ID:ZkKoKwH20
>>91
示されてなんか居ないな。ソースどこ?w

97 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:53:21 ID:WeTleVBu0

税を納めている市民に言えよ。


98 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:53:31 ID:6q3IwnzP0
盗人なんとかしい

99 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:53:33 ID:/1XFKu9E0
公務員は民間出身者しかなれないようにしたほうがいいな。

100 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:53:52 ID:aPw50TCE0
ようやく働き出したキリギリスは
辛い辛いと言いました。

101 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:54:02 ID:t0pDZwgu0
残業しなければいいだろ
仕事の効率化を進めよ。公務員改革は夕張にかかっている

102 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:54:02 ID:jTaza74y0
>>92
既にいろんな行政サービスが切り捨てられてますけど?

103 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:54:11 ID:N5BQUiOn0
まあ、タダ働きはしょうがないだろう。

104 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:54:15 ID:uO4QzyZM0
60時間や100時間でおおさわぎになるんだ・・・

105 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 12:54:27 ID:P/dRfeP30
小人閑居して不善をなす  ってか、中国人でもふかしの中国人はいい事、言ったんだな。

106 :おっさん:2007/06/23(土) 12:54:33 ID:/RTwvpUZ0
民間だったらこれでも楽な方では?
公務員は学生並に甘やかされているな。

107 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:54:43 ID:gMEef8M/0
給料が出るだけマシと思うべき。

108 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:54:51 ID:48kNvEV50
半年ほど150時間を越える残業をしたが過労死はしなかった

心の持ちようなんじゃないか?

慣れてくれば残業時間も減るだろ
効率化も検討しとけ

109 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:54:51 ID:zAWQ4eCB0
破綻したせいで市民は増税を強いられています
で、ただ働きがどうかしたのですか?

110 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:55:05 ID:VmoF4LNPO
2〜3時間/日の残業くらいで
ギャーギャー騒ぐなよ公務員

111 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:55:05 ID:E8+cBSb50
ようやく民間基準になっただけじゃないか

112 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:55:08 ID:CmJNkWY0P
また夕張職員か

113 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:55:32 ID:RRE5+sis0
>>組合員平均の残業時間は34時間で、過労死が心配
>>される100時間を超えた職員が2人、12人が60時間以上だった。

たった100時間じゃん。
なに、甘ったれた事言ってんの?
第一、オマエ等が仕事もせずにちんたらやってきたツケを今払ってるんだから働け。

俺なんか、180時間くらい残業してるぜ。
まあ、自営業だけどな。
市職労の理屈でいったら、とっくに死んでるな。

114 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:56:04 ID:HcXSh9NU0
この期に及んでまだこんなこと言ってんのかw

115 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:56:18 ID:uO4QzyZM0
>>113
> 組合員平均の残業時間は34時間

これ贅沢すぎるよな
公務員の思考はどうなってるんだ・・・

116 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:56:36 ID:kd2Wz74n0
北海道はサマータイム賛成なんだってな。ハッハッハッ



117 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:56:38 ID:lSfHVya20
ははぁ、こういうニュースを流すってことは・・・
先日のボーナスの件とただ働きの分を「相殺」するつもりなのかなw
倒産したってことを忘れてないか?
月給出るだけ幸せだろうが

118 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:56:53 ID:VnDksAGn0
錆残なんて民間の中小じゃ当たり前だし。

119 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:56:58 ID:lXWeZ7In0
実際に死ねば真実味があるがな
今の時点では笑い話にしか思えない

120 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:57:07 ID:yZMLuu0P0
>財政再建団体の北海道夕張市の残業手当(時間外勤務手当)の上限が給与の2.5%に制限されている
ことから、職員が事実上の「ただ働き」を強いられている

財政再建団体の北海道夕張市の残業手当(時間外勤務手当)の上限が給与の2.5%に制限されている
ことから、職員が当然の「ただ働き」を強いられている
だろ。米国なら全員解雇なんだもん。


121 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:57:14 ID:ZTWAzdAs0
残業しなくていいように、効率よく仕事をしましょう

って、いつも上から言われるぞ!


122 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:57:19 ID:ZkKoKwH20
>>117
狙いはそこだろ。火に油を注ぐだけというのがわかっていないらしいw

123 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:57:20 ID:d8rTB8zk0
相当数の行政サービスを切り捨てた夕張市に
どれだけ仕事があって?どれだけ定時に終了できない案件があるの?


124 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:57:26 ID:PFzhG/QxO
昔チャーリーシーンがトレーダー役の映画で彼女役の女が
「貴方は月50時間も残業してるのよ!働きすぎだわ」みたいな台詞があった。
アメリカっていーなーと思った記憶がある。

125 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:57:29 ID:dIjpu0yB0
>>91
変な博物館やロボット科学館を作ったりする予算の余裕はあったみたいだけどねw

http://www.fushou-miyajima.com/gekisya/060807_03.html

126 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:57:37 ID:HPWloXUG0
もう職員を全員、トラ○スに委託したらどうだ?
安給料でも一生懸命やってくれるよ

127 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:57:55 ID:E1XmicDLO
むしろボーナスを返上しろ

128 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:58:12 ID:iPZKobVZ0

ボーナスとサービス残業で相殺である、と暗に言いたいんだよ。
ボーナスとサービス残業で相殺である、と暗に言いたいんだよ。
ボーナスとサービス残業で相殺である、と暗に言いたいんだよ。
ボーナスとサービス残業で相殺である、と暗に言いたいんだよ。
ボーナスとサービス残業で相殺である、と暗に言いたいんだよ。
ボーナスとサービス残業で相殺である、と暗に言いたいんだよ。
ボーナスとサービス残業で相殺である、と暗に言いたいんだよ。
ボーナスとサービス残業で相殺である、と暗に言いたいんだよ。
ボーナスとサービス残業で相殺である、と暗に言いたいんだよ。
ボーナスとサービス残業で相殺である、と暗に言いたいんだよ。

129 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:58:18 ID:7wcj6WlBO
俺は一般企業の営業だが、月に残業200時間越えて残業代0だよ。
夕張市職員とかわりてぇ…

130 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 12:58:27 ID:P/dRfeP30
大昔だけど国鉄がJRになって、まともに働けない国労のクズを集めて新大阪駅で喫茶店をやらせていた。
すると、どうだい1週間で春闘の電車みたいに喫茶店の窓ガラスという窓ガラスに
摂氏40℃の厨房 とか 過酷な連続勤務 とか訳のわからない張り紙を張り出した国労組合員。
大阪中の物笑いの種になり国労組合員の質の悪さを十分にアッピールできたJR側は
積極的な退職活動を展開させる事に成功した。

131 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:58:36 ID:Pi/1uNnPO
こいつらより過酷な条件で働いてる市民の税金で運営してる訳だが・・



132 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:58:51 ID:AxNVddxc0
>組合員平均の残業時間は34時間で、過労死が心配
>される100時間を超えた職員が2人、12人が60時間以上だった

まだまだ、他の自体より職員が多いんだろ・・・無能なだけじゃん!?
それと、人員配置のミスだろ平等になるようにすればいいだけ。

133 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:59:07 ID:GbmYsdeE0
夕張なら民間も終ったようなもんだし
残業代なしでも、市役所で働きたいって奴はいるだろう

134 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:59:17 ID:gD0gWD9z0
だらだらと働いてんだろ、どうせ。
シャキシャキ働いて時間内に終わらせろよ。

135 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:59:39 ID:jTaza74y0
>>125
観光資源を作って地域の活性化を図ろうってのは当たり前の政策だと思うけど?
たまたま失敗したところだけ大きく報道されてるだけ

136 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:59:47 ID:eP1FmHDA0
官がサー残上等の考えなら、民のサー残を取り締まろうという気にはならないよな。

137 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:59:51 ID:z0AnOA2+O
寝言は月平均300時間超えるようになってから言え

138 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:00:37 ID:ZkKoKwH20
>たまたま失敗したところだけ大きく報道されてるだけ

ワロス


139 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:00:47 ID:xI/Zdo1yO
この四月で退職した職員に無償ボランティアやらせろ

退職金も貰いやがって
一気に解決じゃん

140 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:01:05 ID:A+hH6/Wz0
一般人がサービス残業をしているのに
税金で給料もらっている人はサービス残業だめなの?
おかしいだろー

141 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 13:01:17 ID:4NG8+u1+O
>>126
都内でトラコスとグッドウィルとクリスタルとパソナが求人すれば
200人300人簡単に集まりそうだな

142 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:01:24 ID:7jfuUmFR0
ふ〜ん…
俺なんて毎月軽く100時間超え、残業手当は20時間までという状況下で1年間過ごしたことあったけどね。
まぁ〜もちろんその後は鬱にはなったけどね。

143 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:02:00 ID:2VKmikMb0
サビ残マンセーのブラック企業主や派遣ピンハネ屋が自分を正当化できて大喜びしているスレはここでつか?

144 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:02:03 ID:AxNVddxc0
まだ、夕張市が財政再建団体(倒産)になったことが理解できてないみたいだね >夕張市職員

145 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:02:04 ID:6+LC4HGW0
民間も膨大なサービス労働してるんだよ。わかった?

146 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:02:06 ID:ZkKoKwH20
>>139
そういや嘱託で金貰ってるのも居たな。

147 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:02:35 ID:1SXq3IAH0
>>99
・利息は法律の制限を越えても搾取しまくり
・生命保険や医療保険はゴネたりだましたりして払わない
・不良品で人が死んでも知らんふり
・腐った食材を使って大もうけ
・給与から不当な天引きをして訴えられる
・外国からの留学生を奴隷のようにこき使う
・温泉ガス爆発
・食事に来た客を拉致ってレイプ
・捏造番組垂れ流し
・脱税しまくり朝鮮玉入れ
民間クオリティはすばらしい!!!!!

148 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:02:43 ID:FBWf2vCK0
ここで月50時間のサービス残業を強いられている俺が通りますよ

149 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:02:51 ID:Iqxi7JUv0
無能っていう自覚があるんだったらええやん.
他の自治体なら半分の人員でやってる同じ仕事を
40時間残業してやってるんでしょう?
効率化して,定時で終わるようにがんばりな.

150 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:02:54 ID:9IgmBiWt0



誰が残業手当を支給してよいと言った。


誰が言った。

誰が残業手当を支給しろと言った。 誰が言った。

ふざけるのもたいがいにしろ。  寝とぼけるのは来週月曜に辞表を出してからにしろ。



151 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:03:06 ID:k3Vbbc6H0
小泉構造改革はぁあああああああああああああ
悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!

152 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:03:38 ID:lkYjARh70
残業ってお茶飲んでるだけでしょ

153 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 13:03:46 ID:P/dRfeP30
で組合の委員長の厚谷司の残業時間は、どれくらいなの?
職員の誰かちゃんと教えて?

それと100時間を越えていた職員が二人いるそうだが、その二人、文句も言わずに
ちゃんと働いているんだったら夕張市役所辞めてもうちにいらっしゃい。
前職条件は超える条件で雇用しても良いですよ、それ以外の文句ばかり垂れている馬鹿は野垂れ死ね。

154 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:04:04 ID:ocv05vHS0
破綻した、夕張市職員の給与が、俺より上なのは腹立つけどさ。
お前ら公務員叩きも結構だが、夕張のコレを認めると言うことは、
  『民間の錆残も、取り締まらなくていい!!』
とすることに繋がるぞ?そこだけは用心しろ。

『格差を是正するために、正規社員の待遇を、非正規社員並みに引き下げる』
ってのは、納得いかんだろ?

155 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:04:05 ID:ZkKoKwH20
>>147
ブーメランに注意w

156 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:04:06 ID:jH1OcQBv0
残業って
拒否できないの?

157 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:04:30 ID:aPw50TCE0
俺が夢見た共産主義国家では
仕事が無ければ自分から探してくるような
公務員しかいなかったけどな。

158 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:04:35 ID:6q3IwnzP0
そのうち、こんな給料じゃやてられない、給料上げろ!とか言い出しそうな勢いだなおい

159 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:04:48 ID:kE9yka0N0
市職員に倒産したっていう自覚がないんだろうな
自分達が倒産させといて残業代をよこせとはこれいかに

160 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:05:07 ID:1SXq3IAH0
>>81
自分の残業自慢をしてるやろうがこのスレにも
ごろごろ居るぞ。
変な施設にしろ、金の使い方や、何の対策も講じなかったのは
議員と、その議員を当選させた住民が悪いだろ。
職員に決定権は無い

161 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:05:08 ID:uO4QzyZM0
民間なら倒産してる、って事を彼らは理解しているのだろうか

162 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:05:17 ID:H+u8pNtVO
給与半減して人数増やせばいいじゃん。
一人当たりの仕事減って残業なくせるじゃん。

163 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:05:19 ID:aWW9LxQIO
>>71
それ以上養いきれないからだろ?残業より仕事の密度の方が重要だよ。
例えばね、私の例なのだけど、母方の婆ちゃんの葬式で子連れで里帰りした時に、子供が病気になったのよ。
住んでる自治体外では乳幼児医療費控除が使えないから、一旦払って、住んでるとこの役所に領収書を持っていって請求するんだけど、
病院一個薬局一個につき一枚書類を書かないといけないのよ。全く同じ内容で金額だけを変えて。医療機関の名前は書く必要ないのよ。金額だけが違うの。
紙ももったいないし、役所の中でも同じ様に書類を一枚一枚処理してるとしたら、もの凄く効率が悪いよ。
少ないなら少ないなりに、効率化を図るのが先だし、それでもやっていけんってなって初めて、待遇の是正をはかる方がいいよ。

164 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:05:33 ID:nHyce8cZ0
最初に「やれる」とでかい口を叩いて、
後で無理だからと金額を上げる手口か

165 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:05:33 ID:eVylN6q20
何十時間もの割り増しされた残業代を払うなら、仕事に困っている氷河期を雇って人を増やした方が安いぞ

166 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:05:51 ID:/A8FRhKF0
市職員労働組合ってこの破綻の原因を作った団体の一つだろうに
良くこんなことが言えたものだなあ

167 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:05:51 ID:JwuKpm8eO
いじめすぎると、民間にも風当たりが強くなるのは覚悟した方がいい。
公務員にできて、民間にできないなんて死ねよ。
という論理で残業代ゼロ法案は迫ってくる。

地方分権の無い時代、安易に地方だけに責任を求めるのはどうか。
財政を把握しながら政府の管理責任も、本来問われる問題である。

全ては選挙に勝つ為なばらまき、政官業、癒着のツケでもある。

168 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:05:52 ID:+EOiHP8E0

北海道では牛肉と豚肉の区別がつきません
北海道では牛肉と豚肉の区別がつきません
北海道では牛肉と豚肉の区別がつきません
北海道では牛肉と豚肉の区別がつきません
北海道では牛肉と豚肉の区別がつきません

169 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:06:15 ID:huCSfVxj0
毎日、夜までサービス残業の私はどうしたら良いのでしょう?
>>6
の言うとおりなので、文句は言いませんよ。
今までダラケテ働いていたから夕張市がダメになったんだろうが・・・

170 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:06:20 ID:ZkKoKwH20
>>153
確かに文句は言ってたとしてもそれだけの残業してやることやってるとすれば
労働者価値はあるな。

171 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:06:36 ID:Cr5qEAom0
職員が1/3になったのなら、最低でも一日16時間労働くらいには
なりそうなもんだけど……。
どんだけぬるい職場だったのやら(w。

172 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:06:38 ID:g8IjzR6F0
残業はボランティア扱いで十分。
公務員の仕事なんて就労時間で十分にこなせる。

173 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:07:41 ID:6sVoop+f0
WEのモデル都市に。

174 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:07:43 ID:cbt54VfR0
>>145のようなやつは↓w

>サビ残マンセーのブラック企業主や派遣ピンハネ屋

175 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 13:07:50 ID:4NG8+u1+O
それにしても鎖を自慢する奴隷がこんなに増えたなんてなぁ
倒産と解散の区別すらついてない奴の多いこと

176 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:08:07 ID:FnSqN5X/0
さっさと全リーマンにWE導入しろや!!
愚図でのろまな社員に残業代などびた一文出したくない、

177 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:08:07 ID:eRl0rw6bO
>>150
残業代支給しないと違法だから。
逆に言えば残業代を支給するべしと
国民が法律で決めたっていう事になる。

178 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:08:24 ID:AxNVddxc0
財政再建団体になった少ない予算パイから優先的に公務員給与支給。

そのツケは公共料金値上げ、重税、各種負担増として市民に被って貰いますw

179 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:08:24 ID:D/yVAwp70
サビ残自慢の馬鹿大集合スレ

180 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:08:43 ID:Jynj7Wf50
残業60時間っていっても勤務日数の約20日で割れば毎日9時帰宅だろ?
まぁ、そんなもんじゃねーか?

というか、できる人に仕事が集中する法則を考えると
100時間の2名と60時間の12人以外の職員は定時退社させても仕事に支障はないと予想
余分な残業代をカットしてこの14人に払えばいいんじゃね?

ところで公務員の場合、課長職でも残業代って出るの?

181 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:08:56 ID:ZTWAzdAs0
>>167
いじめなくても、風当たりは強いのですが何か?
WEとか


182 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:09:00 ID:ZkKoKwH20
>>172
そうだな。むしろ計画を達成できない方が問題だな。

計画が悪いのか労働者が悪いのかはっきりさせないと。

183 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:09:05 ID:Cr5qEAom0
>>175
おれは鎖の自慢などはしていないぞ。
おれが自慢しているのはボールの方だ(w。

184 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:09:11 ID:T6mn9+aJO
週30時間ならまだしも月30時間くらいで…
どんだけぬるいんだか。

185 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:09:22 ID:aWW9LxQIO
ミスりました。
>>163>>74宛てです。自分にレスしてどうするよ・・・

186 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:09:25 ID:MElA0MrU0
>>172 激しく同意 俺公務員だけどそう思うわ。


187 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:09:43 ID:WeTleVBu0

基本給削減して残業代をきっちり払えばおk

188 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:09:50 ID:SuBSctgo0
夕張に限らず、公共とはそんなもんだ。




明らかに使えない

189 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:10:04 ID:YG1lNRWF0


>>100
上手いな
 


190 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:10:05 ID:HPWloXUG0
>>130
ちなみに、クビになった国労組合員は
その後社会保険庁に救済採用されますた

10年ほど前にリアル社保職員から聞いた話だから、たぶん本当

191 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:10:07 ID:2VKmikMb0
>サビ残マンセーのブラック企業主や派遣ピンハネ屋

>>150 なんかも、それっぽいな。

192 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:10:13 ID:/1XFKu9E0
>>156
さっさと終わらせて帰ればいいけだよ。
パフォーマンスのためにわざと残業やってるだけ。

193 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:10:21 ID:3kwCYCNh0
なぜに仕事を分配しないんだ、残業しないでもいい連中が手伝えばいいだけだろ

194 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:10:21 ID:p20AX+xx0
アホか、俺も先月今月は、毎日8〜23時過ぎまで働いてるが死んでないぞ。
もちろん残業なんかつけてない。

195 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:10:21 ID:7UMDou8l0
嫌なら、効率上げろよ

196 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:10:53 ID:6sVoop+f0
>>180
当たり前だ。

197 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:11:03 ID:1SXq3IAH0
残業自慢・鎖自慢の奴隷が次々に集まってくるな

198 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:11:12 ID:Iqxi7JUv0
このすれ,
夕張市の職員も見てるかな?

どう?倒産って思った以上につらい?
もっと道やら国が助けてくれると思ってた?
正直どうなん?

効率化,がんばってる?
ここで自分たちの残業代を削って,
経営コンサルタントとか頼むってのも一つの手だよ?
(あ,もう当然やってるよね...)


199 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 13:12:02 ID:P/dRfeP30
いいですか仕事と給料の基礎、基本から教えますからね。
残業とは長く仕事場に居残った事を言うのではなく仕事をした事を言います。
夕張市の公務員のように一人が仕事中にサボったせいで仕事が終わるのが遅くなったのを
他の人が茶飲み話をしながら待っていたりする事は当たり前ですが残業にはなりません。
勤務時間中に組合活動の機関紙や労働新聞への寄稿記事を書いていたりして本来、やるべき
仕事を放置しておいて5時を回ってからやり始めて残業だと言っても通りませんね。
それが正しいと信じているのは厚谷司君くらいですから皆さんも騙されないようにしてくださいね。
最後にもう一度、おさらいしますが昼間一生懸命に働いてもこなしきれなかった仕事を片付ける
ために時間を延長して働く事を残業と言います。
更には基本的には残業の必要性と正当性を事前に上席者に報告し承諾の旨を貰っておくのがベストですね。
分かりましたかー。

200 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 13:12:20 ID:4NG8+u1+O
公務員は残業代ナシにしろなんつってると
じゃ民間もナシでいいよねってWE法通されちゃうぞ

201 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:12:20 ID:ap6e5NIl0
>>192
官民どっちにもいるな。

帰れない雰囲気の職場もあるし。

202 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:12:34 ID:L2JHRnN7O
破綻してるんだから残業代0でもいいくらいだ。
だいたい平均30時間くらいでグダグダ言いすぎ。
100時間の奴は仕事を調整してもらうとかすればいいだけ。

203 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:13:34 ID:weWGtpI/0
むしろ全国の自治体が夕張モデルでやるべきではないだろうか。
公務員の過労死なら名誉なこと、これぞ「美しい国」ではないか。

204 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:13:35 ID:27MiN8Cu0
破たん前に退職金満額ももらって1人も残らず辞めてった
管理職の方たちも思い出してください・・・

どの業界も
結局とばっちり食らうのは真面目に一生懸命働いている奴だな。

205 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:14:14 ID:6sVoop+f0
退職するって手もある。

206 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:14:17 ID:2VKmikMb0
>>200
こいつらの狙いは、最初からソレだろw

207 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:14:43 ID:0/bAtawfO
オマエら自分が錆残有りのチンケなとこで働いてる鬱憤をここで晴らしてるんだろw


208 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:15:06 ID:Hd+WbHWW0
サービス残業が当たり前なのは問題だが、
もともと人が多すぎだったワケだし
もっと効率よく作業できるのではないか?
給料も地元並だろうし何より破綻しているワケだからね。
しばらくはしょうがないだろ。




209 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:15:19 ID:zuHoN0A4O
奴隷どもが奴隷自慢必死だな!今すぐ朝鮮かえれよ

210 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:15:26 ID:StiRHWwN0
公務員だってサビ残してますが?っていう事例
なんだろうなー。下にあわせてどこもかしこも
命がけが標準になるとか、美しい国だよ。

211 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:15:43 ID:AxNVddxc0

まだまだ夕張市が破綻(倒産)した事が理解できない人がカキコしてるスレはここですか?


212 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:15:47 ID:HPWloXUG0
なんかスレが階級闘争の場になりつつあるんだが・・・

213 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:16:12 ID:d8rTB8zk0
ヤベー総理がボランティアの強制と言ってたから
公務員にボランティアの強制をさせた方がいいのでは?
4-9月すべてボランティアでまぁ弁当代とお茶代の日当1500円も出せば十分だろ。
今こそ、ヤベー総理の意を介してボランティアしろよ

214 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:16:44 ID:wwPlFZL30
>>66
まったく同意

215 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:16:56 ID:aDll5HcpO
上司が帰らないから付き合いで残業してる、僕はヘタレです。


216 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:17:11 ID:2VKmikMb0
>>211
民間企業では(でも)、倒産しても破綻しても、従業員を雇用するためには、給料を払わねばならんのだよ。
それができない雇用主は死んでくれていい。

217 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:17:41 ID:HXIXGjeN0
俺なんて月の残業110時間超えてるぞ。今年で5年目だから48ヶ月以上連続。
しかも、夜9時出勤朝までの夜勤。

しかも、立場は時給900円のアルバイトだぜorz

218 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:17:48 ID:ZkKoKwH20
>>200
>じゃ民間もナシでいいよねってWE法通されちゃうぞ

どう考えても公務員はナシでいいだろ。事業拡大等があるわけじゃなし。

自然災害等の突発的なものだけ手当で対処できればいいんじゃね?

219 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:17:52 ID:0sPQRQL40
民間企業も優秀な人に給与を多くするという裁量労働制という名の残業タダ働き
をさせられてるっての公務員はw


220 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:18:06 ID:UwSOqYH40
逆転ほーむらん!
給与を半額にすれば残業代が出せるよ!

221 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:18:34 ID:ktzTi2fe0
倒産団体の姿か・・・

222 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:18:42 ID:AH4Dv71z0
>>12
いないと思う

223 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:18:47 ID:eP1FmHDA0
>>216
死ななくてもいいと思うけど、給料払えないなら解散すべきだよね。

224 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:18:58 ID:wwPlFZL30
破綻したって会社じゃないんだから無くすわけにはいかないんだなこれが
夕張を地上から無くせば話は別だが

225 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:18:59 ID:DLkpwQ7k0
>>217
おまえんとこのバイト先の会社名、公表きぼんw

226 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:19:12 ID:27MiN8Cu0
>>213
そもそも強制という名のボランティアは誤用なんだがな。
何でも横文字でいっとけば、納得させられるという浅はかな考え。

227 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:19:24 ID:1I3sP9lw0
>『他の自治体はもっと少ない人数でやっている。できないのは無能だ』と言われる
答え出てるじゃん。

民間より怠慢な他の自治体より余剰人員抱えながら残業しないと仕事が捌けないって
どんだけトロいんだ?

228 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:19:28 ID:0/bAtawfO
>>211 破綻したら錆残OKな根拠をわかりやすく説明してよ。
で き る な ら な w


229 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:19:35 ID:2feop2od0
今年の冬は何人か死ぬんじゃないの?

230 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:19:37 ID:1SXq3IAH0
倒産してるから残業払わなくて良いとかwwww
ブラック企業の経営者が書いてるのか?
法治国家の仕組みがいやなら中国にでも移住しろ

231 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:19:44 ID:72a07Cie0
>>152
年とって偉くなればなるほどそんな感じ
会議と言う名の雑談に何時間も時間かけたり、平が作業に追われているときに
タバコ吸ってお茶飲んでボケ〜っとしてる

当番とかで一緒になるときがあるんだけど、仕事を全く知らないし、覚えようともしてない
ただついてくるだけ
そして終わる前から帰る用意してる

あれで何故俺より給料が高いんだ?

232 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:20:01 ID:UFbY+5sy0
こんなもんじゃね?
とっくに潰れてる会社なんだから

233 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:20:16 ID:9O9DapXl0
>>210
男は仕事に命をかける。「サービス残業」などという卑怯な言い方は改めないと。

234 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:20:22 ID:MElA0MrU0
残業代デフレスパイラル、価格破壊が起こるのは問題だけど、
公務員に限っては残業代を減らすことで効率ってものを少しは考えさせろ。
自分の無能を棚に上げて、残業しました、さあ残業代払えって厚かましいにもほどがある。

235 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:20:33 ID:NTv5tTfF0
国民国政裁判制度
国民国政裁判制度
国民国政裁判制度
国民国政裁判制度
国民国政裁判制度
を作りましょう。
無能な官僚、政治家、公務員、地方公務員を
国民の手で裁けるシステムを作りましょう。
国益、と国民の利益を守るため、
国民国政裁判制度を法律にして、
無能な人種を排除しましょう。
国民国政裁判制度推進員会
外来種撲滅推進委員会
古来種保存推進委員会


236 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:20:50 ID:ktzTi2fe0
>>6
こういうこと書く低モラル、低次元な人間が実際に沢山居るから困る。
上昇志向のないやつは(ry とか、そういうレベル。

237 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:21:01 ID:2VKmikMb0
>>218
民間企業では(でも)、残業代の有無と事業規模の拡大は、無関係なんだが。

おまえ、ブラック企業主か派遣屋の管理職か知らんが、それくらいは勉強しておけ。

238 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:21:02 ID:AxNVddxc0
>>216
夕張市の職員は、給与貰ってるじゃん!?
その地方の民間人より高い給与をさ。

>>228
申請したのは市のほうだろ、予算が限られてるからな。

239 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:21:10 ID:2YUUo1SM0
ボーナス廃止にすればいいのに。
過労死を容認するのか?

240 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:21:35 ID:OQC8jzIr0
一日あたりの残業時間一時間ちょいか
問題無い範囲なんじゃないの?

241 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:21:55 ID:27MiN8Cu0
タダ働き=ひどい
サービス残業=美しい

美しい日本語できちんと表現してくれ。

242 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 13:22:09 ID:P/dRfeP30
本当に必要な残業であれば残業手当を支払うのは別に悪い事ではない。
しかし夕張市役所職員の質を鑑みれば夕方までまともに仕事しなくて残業時間帯に
なってから、やおら仕事を始めて減収分を残業代で補おうなんて輩ばかりだと言う事が問題。
なにせ、それ以前は5時に退庁しても7時まで残業していた事に組織ぐるみでしていた
公務員達だからな、カラ残業ではなく実残業を生まれて初めてしてみて、そのしんどさに
びっくりこいて文句垂れているんだと思われ。

243 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:22:11 ID:g/rnIezQ0

さすが公務員。ただ働きの意味を知らないwwwwwwwwwwwwwwwwww



244 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:22:15 ID:KcU7NNC50
>>218
俺の親父は徴税担当だが、夜間・日曜出勤はしょっちゅうだぞ。
あと、土木課とかは土砂崩れとかあったら呼び出されるようだし。

ま、国民に理解が得られる範囲で残業代払うようにな。

245 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:22:16 ID:q3zlsCOa0
公務員・民間の別なく、下へ下へのベクトルは変えようぜ。
このままじゃ、資本家VS労働者の図式に引き込まれちゃうよ。

246 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:22:29 ID:aDll5HcpO
組合が決めた定時の日に、どうしてもその日に片付け無くては
ならない仕事が入った場合、コソコソ見つからないよう
サービス残業をするのは空しいです。

247 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:22:36 ID:ZkKoKwH20
>>237
>民間企業では(でも)、残業代の有無と事業規模の拡大は、無関係なんだが。

民間は利益追求で人件費削ろうとするからな。
公務員にはそれはあり得ないがw

248 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:22:57 ID:8XML90yT0
田舎には田舎の良い所があるんだから、百姓らしく
田んぼでも耕して自給自足すれば良いのにね。
地方ってなんなんだろう・・・

249 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:23:07 ID:5mg9DuNi0
破綻しても、給料・ボーナス・残業手当が出るのか。
昔、会社員してたころは、黒字でも・・・。

250 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:23:18 ID:ZkKoKwH20
>>244
>あと、土木課とかは土砂崩れとかあったら呼び出されるようだし。

それ自然災害。

251 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:23:59 ID:osL/LVjr0
トヨタの期間工に実習に行かせて効率化しろよ
あっでも今の半分の人員でもできる仕事量ってわかっちゃうからだめかwwwwwww

252 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:24:32 ID:UwSOqYH40
気持ちはわかるがリーマンの自虐レスはおなかいっぱい

253 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:24:37 ID:kVRvDn6g0
払える金に限りがあるなら行政サービスをその分カットするのが本来のあり方だが。
カットできる部分はないのかな。

254 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:24:37 ID:Bz6Kn2R20
>>238
扶養者の数によっては生活保護申請した方が儲かるレベルにまで、
夕張市職員の給与水準は引き下げられたらしい。

255 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:24:42 ID:1SXq3IAH0
>>247
民間は利益追求で違法行為に走るんだよ
詳しい内容は
>>147
で熟知すべし

256 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:24:43 ID:OQC8jzIr0
>>50
真面目なばっかりに仕事回されまくってる奴がいるんじゃない?

257 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:24:46 ID:hnD9rjcB0
は?
100時間なんてほとんどの月で余裕で越えてますが
時間外手当1万円も付きませんよ???
そりゃ半年もの警察学校でのシゴキに耐えた新人でも辞めまくるっての
うちの会社終わってるwwww

258 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:24:46 ID:ob0QYzda0
>財政再建団体の北海道夕張市の残業手当(時間外勤務手当)の上限が給与の2.5%に制限されている
>ことから、職員が事実上の「ただ働き」を強いられている。市職員労働組合(厚谷司委員長、112人)は
>「賃金未払いは明らかな労働基準法違反」として改善を求め、法的措置も検討していくという。


そもそも現業じゃない事務系公務員に労基法の適用があるのかって話なんだが・・・・

259 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:24:57 ID:FWpenf1yO
自分の飯の種が危機なんだから働くのは当然だろ、

公務員の肩持つわけじゃないが、進んで働いている奴が多いぞ、
マスコミがサービス残業云々騒ぎすぎ、ある意味しつこいバカ餓鬼並み
まぁ元々役立たずの公務員は残業なんてせず文句ばっかり垂れてるがな

なんでマスコミは偏見報道しか出来ないのだろう。

260 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:24:58 ID:PWTIPr6N0
まるで民主党のマニフェストのようです

261 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:25:26 ID:ebsWn0p20
結局退職した奴が丸儲けで、若い連中が全部責任を負うって事だな。

262 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:25:28 ID:2BlJ+TNY0
世の中そんな甘くねぇんだよ

263 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:25:36 ID:S+QAMFrW0

さっさと潰しちまえよ、こんな町

市民をぜんぶ別の街に移してさぁ

職員だってただ働きなんてしたくねぇだろ

公益のためだ


264 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:25:36 ID:/HE4o+Ui0
> 過労死が心配される100時間を超えた職員が2人

100時間とか普通だろ、しかも半分以上がサービスでな。
過労死云々は残業240時間越えてから言え。

265 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:26:00 ID:ZkKoKwH20
>>255
おいおいそんなことはわかってるぞ。だからWCEは反対だw

公務員の突発イベントのない状態での残業と一緒にするなw

266 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:26:15 ID:KcU7NNC50
>>250
ごめ、よく読んでなかったw

267 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:26:15 ID:R0ew2zDH0
夕張市役所と言っても、
縁故(あるかは分らないが)以外は地元じゃ学歴ある人間だろうし、
財政を破綻させる原因を作った歴代トップその他は何年も前に辞めて退職金ガッポ。
破綻して低賃金は嫌だというある意味リアリストな人間は転職。
それでもと思って残ったか残るしかなかった人間がしわ寄せを食う。
WE通って裁量労働になったらほんと悲惨。明日は我が身。

268 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:26:29 ID:2VKmikMb0
>>257
悪いことは言わない。今なら転職は可能だ。
まともなとこ行け。

269 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:26:42 ID:ljcJJ/jg0
破綻してても最低限の労働条件は法律で保護される
そんな計画立てたのが悪い
労基早く指導しろよ

270 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 13:26:48 ID:P/dRfeP30
夕張市の職員の皆さんへ
大変に高くてびっくりされるでしょうが、トヨタのJITの実習講習などを導入されて
見たら如何でしょうか、恐らく、今の人員以下で十分に2.5%程度の残業時間で
仕事がこなせるようになると思いますよ。

271 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:26:56 ID:IHu062Gd0
上級官庁への申請の方法としては常道やね
何%にしろとかは内示で通達されていて、それ以外は通さない。
そのとおり申請してきたら下級官庁が申請してきたのでという理由が立つ。
補助金行政なんて実質そんなもん。

272 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:27:13 ID:GLsQtL8d0
「おにーさん、2.5万でヤレますよと言ってきたから店に入ったら帰る時に10万単位の請求をされた」

273 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:27:15 ID:MElA0MrU0
>>253 行政サービスカットして残業代は払えってのか?
おまえは自治労の回し者か!


274 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:27:27 ID:q3zlsCOa0
>>264
おまえバカだろ。病院でジジババが病気自慢してるのと変わらんぞ。

275 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:27:29 ID:cglppf93O
残業代もちゃんと出すかわりに最低賃金の時給制にすればいい
当然ボーナスはなし
いやなら辞めればいい
なり手はたくさんいる

276 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:27:32 ID:tkTEe7RS0
>>264
せめて300時間と言ってほしいよな。

277 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:27:35 ID:dE9DfjCd0
北海道って官も民も腐ってるわな
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/115612/blog/5285352/
腐れ改造車に乗ってる馬鹿が、闇車検通したってうれしそうに書いてる
本当北海道なんて北の大阪だわ

278 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:27:48 ID:AxNVddxc0
>>254
仕方ない、、、借金返済しないといけないからさ市自体の予算パイが少ないから、
財政再建団体とはそんなものだよ。

279 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:28:19 ID:0/bAtawfO
オマエら勤務先に組合とかないのか?
マトモな企業なら組合あるだろ?

組合入ってるなら理由に関わらず錆残ダメって認識ぐらい持ってるだろ?
書き込んでるヤツのレベルがわかるな。


280 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:28:27 ID:t0pDZwgu0
>>222
夕張市の平均所得は、259万円/年

281 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:29:18 ID:tcZnULNF0
>なり手はたくさんいる

へー

おまえ夕張に行って職員になって来いw

282 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:29:51 ID:DNQ9sNze0
>>245
いや、国力増強には事業家の権力を増強するのが有効だよ。これは歴史が証明している。
アメリカではかつて、争議がこじれて経営者が労働者を爆殺しても罪に問われなかった。
それが、アメリカの経済基盤を強固なものにしたんだよ。

283 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:30:07 ID:1SXq3IAH0
ここは仕事のさばけない会社員が
残業自慢をしにくるスレです
自分が不法な状態に置かれているから、
他人もそうあるべきと主張する人たちです。

284 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:30:39 ID:ZkKoKwH20
>>280
給与払い杉だな。全体を引き下げれば残業代も全額確保できそうだな。

285 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:32:02 ID:/lGOe5cp0
>>277
32-04

286 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:32:11 ID:igBnHsmW0
あまえ

287 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:32:23 ID:O0+F3F8k0
役人廃止して全部派遣にしたら?

288 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 13:32:48 ID:P/dRfeP30
同じ仕事をさせても能力があって時間内に終わらせて且つ間違いの無い仕事をする人と
能力が足りなくて毎日残業ばかりして更に間違いばかりする阿呆。
それでも昔は阿呆の方が残業分、年収が高いなんて馬鹿な事が普通におきていた。
それを改善するために能力給制度が導入されました。

289 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:32:50 ID:eSM0LnRGO
残業代はしっかり払えよ
その代わり普段は時給620円でやればいいよ。

290 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:33:16 ID:nauijNdp0
奴隷は自分の足かせの大きさを自慢する

291 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:33:56 ID:t0pDZwgu0
>>284
夕張市職員はもっと貰ってるよ
破綻したあとでも、350万ぐらいはあるんじゃないか

292 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:34:29 ID:/lGOe5cp0
残業代に反対するやつは、ホワイトなんとかかんとかの賛成者

>>277
個人的メモ
札幌 500 ふ 32-04 日産セレナ

293 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:34:37 ID:0/bAtawfO
>>283 DQN企業で働くしかない奴が妬んでるって事でOK?
公務員叩きは劣等感の裏返しだねw

294 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:35:56 ID:6Foq5WdbO
(・ω・)/チンチン

月420時間拘束のワシがきますた…

295 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 13:35:58 ID:P/dRfeP30
残業代なんて問題は小さい、問題にすべきは年収、ならびに生涯収入。
ちゃんとした仕事をこなす人には年収、生涯賃金で損をさせないような仕組みを作ることが大事。
能力も無く残業でちびちび稼ぐお馬鹿な人には、それなりの待遇にしかならないように工夫するしかないね。

296 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:36:41 ID:AxNVddxc0
>>293
公務員の高待遇はそのままで、

今、地方税がハード増税だからな、誰だって気が立ってるさw

297 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:36:53 ID:q3zlsCOa0
>>293
妬んでるやつも多いけど、ドMも多いんじゃね?

298 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:37:06 ID:zhK8gn1o0
ボーナス全額カットして、その分を残業代にすればいいじゃん。
破綻してるのにボーナスとか意味が分からん。

299 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:37:21 ID:ZkKoKwH20
>>291
ごめ、言葉が足りなかった。

>>280は夕張市の民間平均給与だろうからそういうことが言いたかった。

300 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:37:44 ID:AqIPzarx0
下っ端公務員はそもそも残業させてもらえませんから

301 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:38:16 ID:1SXq3IAH0
>>298
それは議員が決めることだから、
議員と有権者に文句言ってね。
職員に決定権は無いから

302 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:38:18 ID:mgTgLF1F0
残業手当でるだけありがたいと思えないのかよ。

303 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:38:35 ID:R8IbTuTU0
公務員は市民の奉仕者なんだから、がんばれよな

304 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:38:46 ID:L1OgSURv0
       /\___/ヽ        
      /:::::::       \    
     .|:::.   ''''''   ''''''  |  
      |::::.,(●),   、(●)| 
     .|::::::: υ,,ノ(、_, )ヽ、,,  | 
      \:::::.ヽ`-=ニ=- ' / 
     /   `一`ニニ´-,ー´         
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    /   l | /  | |             
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ ________
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}              \
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ    I         \
    `ー、、___/`"''−‐"   I  II        \

305 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:39:31 ID:g6W6gwUy0
そもそも破綻状態なんだから無理が強いられるのは当然。
一般の企業・自治体と同様に考えられるわけないだろ。
しがみつくなら泣いても喚いてもしがみつけよ。嫌ならやめる。
どうした?再建を目指して苦労するんじゃなかったのか?まだ2、3ヶ月だぞ?

306 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:39:39 ID:0/bAtawfO
・残業代は払え
・錆残禁止
・ただし仕事したふりしてる奴は排除若しくは年収下げろ
・頑張った奴には厚遇しろ

これで桶?


307 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:39:45 ID:Bz6Kn2R20
>>288
実際問題として、
そんな荒木飛呂彦みたいな有能な人材は極めて稀だからWCE法は叩かれているわけで。

308 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:40:30 ID:DbKJIR7y0
奥谷「過労死は自己管理の問題」

309 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:40:33 ID:z57ToEgV0
大借金してもつぶれない無能でもできる仕事なんだからしかたないじゃん。

それはそれとして社会保険庁の無能いかの害悪が高給もらえるのはおかしいとは思う。

310 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:40:54 ID:SBd8KK2ZO
残業しなければいいんですよね。

311 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:40:56 ID:UFbY+5sy0
いいじゃん、ホワイトカラーエグゼンプション先行導入のテストで、働け、夕張市

312 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:41:22 ID:OQC8jzIr0
>>296
増税の前に公務員の人数か給料減らしてほしいよな
オンラインシステムの導入の際に人員の削減は行わないという約束を
裏で交わしていたと聞いた時は本気で死ねと思った

313 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 13:42:08 ID:P/dRfeP30
サービス残業なんてする必要は無いよ、残業したらしたで堂々と請求すべき。
問題にすべきは残業してでも、やらなければならなかったかどうかと言う正当な理由付けと
残業しなければならなかった事に至った原因の解析。
無能な阿呆の怠惰の結果としての残業代であるのであれば、とりあえずは支払いますが
早々に退職していただくようにしてもらわなければ職場の秩序が乱れる。

314 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:42:30 ID:/gp5TU7s0
>過労死が心配される100時間を超えた職員が2人、12人が60時間以上だった。
この人達は大変だろうけど、

>組合員平均の残業時間は34時間で、
平均34時間ってなんか少ないような。
法的にどうかは抜きにして、国民の同情を集めるには足りなすぎると思う。

315 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:42:39 ID:atv13zqy0
サビ残じゃないだけマシだろ

316 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:42:54 ID:vNM/Xczn0
官に従うしか能がないのが民だ
サラリーマンは結局官民ともに落ちていくしかない

317 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:43:20 ID:q3zlsCOa0
>>310
そのとーり。
でも、「昨日8時に電話したら誰も出なかったな」なんて理不尽なクレーマーが
多いのも事実。

318 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:43:20 ID:a6b5ky4E0
経営が厳しい会社ならサビ残は当然だろ
嫌なら止めればいいだけ
その点は民間も公務員も同じだ

319 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:43:31 ID:2VKmikMb0
>・ただし仕事したふりしてる奴は排除若しくは年収下げろ
>・頑張った奴には厚遇しろ

これはある意味、民間・公務員を問わず重要なことなんだが、
それができないのは、自治労がどうタラこうたらではなくって、
管理職の能力が不足しているということにほかならない。
              ↑
少なくともブラック以外の民間企業では、そういう評価になる。

320 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:43:34 ID:1SXq3IAH0
>>312
人数も給与も減ってるけどね。
イメージだけで批判するなよ。
それから増税決めたのは自治体職員でも
国家公務員でもないからな。自民党に文句言え

321 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:44:20 ID:kE7tuqDt0
皆叩きすぎだって。
2.5%で不満なら5%でも10%でも認めてやればいいじゃん。
その分給料を5%・10%減らせば総額じゃ変わらないだろうしw

322 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:44:54 ID:0/bAtawfO
ここで公務員に文句言ってる奴は議員になって自分で現状変えてね。
無理ならそう言う事を実行してくれる政党なり候補者に投票しろ。

で、結局思考停止の日本人はいつもの痔眠党に投票して現状変わらずww

323 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:45:44 ID:mKtM27lw0
>>1
>総務省の財政担当官は「市が2.5%で切り詰めてやれる、と申請してきたから総務省は同意した。
それはいいけど、労基法違反放置は駄目だろ。

2.5%以上の残業してるとわかったなら、残業減らすように指導しないと。、


324 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 13:46:04 ID:P/dRfeP30
現在の給料を残業代34時間分を含むと改定すれば解決。

325 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:46:44 ID:eP1FmHDA0
まずは公務員が率先してホワイトカラーエクスキューションを導入するということか。
よろしいんじゃない?

326 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:47:01 ID:OQC8jzIr0
>>320
ごめん
後半の二行と三行は社保庁絡みの愚痴でした
紛らわしくてまじスマン

327 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:47:39 ID:1SXq3IAH0
>>318
法律違反を当然と言い切るその価値観が
いろいろと問題を起こしてる訳だ
詳しい内容は
>>147
で熟知すべし

328 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:48:13 ID:q3zlsCOa0
>>325
それを言うなら「ホワイトカラー・エクスプレス」だ、バカ。

329 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:48:44 ID:7yzwTHC80
ボーナスまでふんだくってるくせして何を言ってるんだか

330 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:48:50 ID:do0TbNad0
人数倍増したらいいじゃん。
139人の正職員にしか仕事をさせてないからこうなる。

139人の正職員をやめて
10人の正職員+268人のバイト、契約職員。

みんなが定時上がり。地元の失業率改善。
いい事ずくめな気がする・・・

331 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:48:57 ID:ZkKoKwH20
>>327

>>147で勝ち誇ってるようだがブーメラン刺さってもしらんぞw

332 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:49:01 ID:+UGTZJNr0
いい方法がある。公務員にWE制度を先行実施すれば良いんだ!
夕張の公務員で実験しよう。

333 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:49:58 ID:1SXq3IAH0
>>331
待ってるんだけど、なかなかブーメランが来ないのよ。
ちょっとさびしい

334 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:50:26 ID:AqIPzarx0
>>322
>で、結局思考停止の日本人はいつもの痔眠党に投票して現状変わらずww

公務員改革に今最も傾注しているのが痔眠党だわな…
民主や共産から公務員改革の具体案聞いたことないが

335 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:50:49 ID:ZkKoKwH20
>>333
見え見えだからな。漏れもいちいち突っ込む気しないしw

336 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:51:31 ID:AxNVddxc0
団塊の第一弾の大量退職=人件費抑制・人数抑制

でも、退職金は赤字地方債の大量発行で賄います。

337 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:51:53 ID:Dw1XtTqy0
>>332
先行実施じゃ困る。
限定実施にしてくれ。

だいたいいままで「ただ飯」食ってたくせに文句言うなって

338 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:52:30 ID:jX9J5FGcO
>320
レス番と論点がずれているぞ。>312は増税については何も書かれてないじゃないか。イメージ先行はどちらだ。

339 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:52:42 ID:r477R/Oz0
残業ちょい多めの14人の仕事を他の125人にある程度割り振ればいいんじゃないの?

340 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 13:52:53 ID:P/dRfeP30
夕張市に未だに139人もの正規職員がいるのであれば半分を派遣に切り替えれば
残りの半分を未だ人員整理できる。
つまり未だ35名も人員整理余力があると言う事だ。


341 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:53:34 ID:gV/RcJCK0
ンで、無い袖をどー振ればいいんだ?

342 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:54:01 ID:GFwbdJsG0
>>1
糞公務員、死ねばいいのに。

343 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:54:55 ID:krxzniq90
ホワイトカラーエクスプローション導入してももはや年収400万に届いてないだろうから、状況かわんないと思うよ。

344 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:55:16 ID:0/bAtawfO
>公務員改革

戦後から現在までのこの状況を作り上げてきたのが痔眠党なわけで。

改革改革と叫んでた小泉で何か変わったか?
改悪はあったけどな。

で、また騙されるのか?
頭悪すぎww



345 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 13:55:19 ID:P/dRfeP30
130名も人員を減らしても未だ、この程度の残業で凌げるって今まで、
どれほどサボっていたの?

346 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:55:38 ID:lkJcmVS90
完全歩合にすりゃいいじゃん
時給600円くらいでさ

347 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:55:40 ID:1SXq3IAH0
>>338
>312は増税については何も書かれてないじゃないか


296 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:36:41 ID:AxNVddxc0
>>293
公務員の高待遇はそのままで、

今、地方税がハード増税だからな、誰だって気が立ってるさw

312 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:41:22 ID:OQC8jzIr0
>>296
増税の前に公務員の人数か給料減らしてほしいよな
オンラインシステムの導入の際に人員の削減は行わないという約束を
裏で交わしていたと聞いた時は本気で死ねと思った

338さんはいろんな面で大丈夫なの?ちょっと心配です

348 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:56:03 ID:e6oWoIhp0
総務省の人間から見たらアフォか?って感じだろう。
あそこは毎日午前様だからな。

349 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:56:26 ID:6Foq5WdbO
(・ω・)/チンチンチンチン

「給与を地域最低賃金にしる」

残業代カバーできるだろ…

350 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:57:11 ID:UFbY+5sy0
  一般会計100兆→社会福祉年金→金ネーヨ?→消費税うp
     ↑
     ↑  ワカンネ→ググレ 松岡緑資源機構→→→     口利き←天下り
     ↑     ↑          ↑   ↑     ↓      ↓   ↑
国民→税金→特別会計400兆→公共事業→談合→キックバック→土建、公務員ウマー→票田
            ↑
経団連→献金→自民党→法改正→派遣法       死にかけ←中小企業←←株価差で楽々M&A
           ↓     ↓    ↓              ↓  ↑          ↑
特亜留学生100万計画 ホワイトカラー→プアと正社員死亡→大企業ウマー→株配当 三角合併解禁
            ↓                 ↑               ↓    ↑
        王手←移民開始10秒前←子無し←植民地奴隷←←←←外資企業→→→ 
                                              ↓
                            トヨタ、キヤノン←やさしさ←海外

351 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:57:45 ID:0XVMSbuvO
労働時間内でできる範囲の事をきちんとやればいい。
サービス低下は決定項なんでしょ。


352 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 13:57:49 ID:P/dRfeP30
ところで夕張市役所関係者ならびに夕張市民の皆さん
夕張市役所の労組のボスの厚谷司の残業時間の報告が未だ無いんですけど。

353 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:58:47 ID:Ms0DMgOo0
市職員て給与安すぎな
びっくりした

354 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:59:12 ID:vkxEDGo20
夕張市お取り潰し
   ↓
近隣市町村が分割吸収
   ↓
近隣市町村には国から負担金
   ↓
夕張市職員全員クビ

ってのが一番合理的だと思うんだかな

355 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:01:03 ID:ZBjhLvNt0
残業代を払うなんていう悪習は廃止すべき

356 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:02:28 ID:AxNVddxc0
団塊の第一弾の大量退職=人件費抑制・人数抑制
退職金は赤字地方債の大量発行で賄います。ここから三年間は発行し放題です。

地方債の返済は結局税金だな。
地方公務員は退職後に外郭に天下りして、結局64歳位までは税金から給与
貰ってるだろ、高待遇だろ・・・
公務員は全体の奉仕者、ってのは完全に死語だな。

357 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:02:53 ID:ZkKoKwH20
>>354
当事者逃げ切り案ですね。

358 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:03:28 ID:iX3+wc/J0
スクナいな

359 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:03:29 ID:AQCpBRnIO
某市役所職員だが、人口は四万。でも昨年の夕張と職員数はどっこいどっこいだった。しかも部長クラスがいたことがおかしい。残業時間もまだまだ少ない、甘えんな。

360 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:04:55 ID:aWW9LxQIO
どっかの自治体で、住民税の滞納をしてる人の代わりに、サラ金の過払い金を徴収して、滞納分と相殺された以上のお金は、その人に返したってゆうのがあったね。
こうゆう人は大事にしないといけないと思う。
破綻してないとこにも言えるけど、なんもせずにぼーっとしてる人と、やる気と能力に満ちた人が同じ待遇ってのはちょっとあんまりだと思うよ。
夕張の仕事の内容が分からんから、とりあえず効率化は必要だと思うし、それでも夕張の民間よりは待遇がいいから、辞めてもなり手が沢山いるとは思うが・・・

361 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:05:23 ID:Zj7X1Myy0
教諭だって残業代なんてでねーよ

362 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:05:37 ID:+Cu504HZ0
よく奉仕の精神がとか公僕がとか偉そうに言ってる奴いるけどさ、
自分が夕張に行って安月給&サービス残業で国民に奉仕してこいよ。



363 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:06:26 ID:20jrYgGD0
ただまあ、公務員のサービス残業が容認されると、
サービス残業自体のお墨付きになってしまうな。

364 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:07:05 ID:tkTEe7RS0
>>328
いやいや、「ホワイトカラー・エクスプロージョン」だ

365 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:07:36 ID:o3VSnxni0
400分(6時間40分)働いたとしても残業代でないの10分だけじゃん。
たった10分だぞ?お茶飲んで机の上片付けてきれいにしてるだけの時間だぞ?
そんなわずかな時間まで残業代請求すんのか?人様の年金は適当にしてるくせに。
ありえねえええええええええええええええええええええええええええ

366 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:07:57 ID:AbdcdwoA0
退職職員から法的措置で退職金を取り返せ

367 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:10:24 ID:C66afA+p0
 まず夕張はまだまだ無駄をなくセル

 まず病院なんて無くて十分 車で隣町までいけばあるんだし
 ある程度不便なのは仕方ない 金がないんだから
 学校も小中併設校1校で十分 スクールバスで対応
 議会もいらない 夕張市は禁治産者と同じ 自治は不可能

 職員は全員 一旦解雇 そしてもう一度採用試験を受けてもらう
 ペーパーでなく実務能力のね 試験管は夕張と無関係な企業の
 採用担当や派遣会社が実施 多分ほとんどの派遣さんに敵わない
 だろう

368 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:11:09 ID:bKGfy49Z0
いやなら辞めればいいのに、このコジキ左翼集団。

代わりはいくらでも居るんだよwwwww

369 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:11:26 ID:SB4lAamf0
>>365
社保庁と夕張職員を一緒にすなww
なんて同情は一切しません

370 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:12:00 ID:h770vrgG0
というか残業代をださない民間を締め上げろ
そっちのほうが問題だ。
と家業跡取りでタダでこき使われてる俺が言ってみる 

371 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:12:05 ID:aWW9LxQIO
>>362
全国区で採用試験をやったら、希望者は少なくないと思うし、採用が決まれば現地に飛ぶ人続出だと思うよ。
そんくらい他の地方も死んでる。
採用が決まるとも分からんのに行く人はまずいないと思うけど。

372 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:12:20 ID:EYhJw4+W0
>>6
代わりがすぐに見つけられるようなら
リストラすればいいじゃん。
働いてやってるのだよ?
即戦力以外には給料やら無いというのなら
即戦力だけ雇って見せろ。

373 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:12:38 ID:xBWPnnbY0
郵便局みたいにトヨタにカイゼンしてもらえw

全然役に立たない上に億単位の金をふんだくられるがなw

374 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:13:50 ID:kIgKjLcY0
40時間で6000円って多いよな。

375 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:15:58 ID:+N9obIj20
>363

理屈の上では1%でもいいから付けとかないとまずいわな。
決算赤字なんで残業代出しませんという例になりかねないし。

実は税金対策で赤字にしてるだけだったりw

376 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:16:20 ID:AxNVddxc0
>>362
>>1 よく読めよ。
予算配分を知り尽くしてる市の方からの申請だろ〜
市民が負担増で苦しんでる時に、財政再建計画に職員組合が異議w
そりゃ〜叩かれるさ、いくらなんでも。

377 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:17:54 ID:d3D6rRES0
公務員でも錆残有るって当たり前の話なんだが。
ノー残業デーの名目で残業代カットとかごく普通。
そして、職場ではノー残業デーの残業が推奨されるorz
早出にはもちろんなにもつかないし、8時半始業なんて最後にやったの正月だ。

378 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:19:58 ID:HPCLhBV1O
平均34時間って一日平均二時間って事?普通じゃん

379 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:20:32 ID:1GTSvJaGO
>>370
まずは民間からだよな。
公務員の労働環境改善なんて後回しでいい。
と、親父の会社に反発して同業他社に就職して
家族からハブられてる俺が言ってみる。

380 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:21:21 ID:5rSYZGau0
いままで不当に給与をもらってたんだから問題なし

381 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:23:03 ID:YPIQeEC70
こういうスレは、えてして残業自慢になるな。
それも前に比べてかなり症状が進んでる感じだ。
これはブラック企業の論理が市民権を得てきたということなのか・・・?

夕張もそうだけど、他の自治体もどんどん赤字再建団体になるよ。
国会で法案通ったからね。
おそらく、夕張はそういった自治体のモデルケースになるだろうし、
もちろんわけのわからない自己責任論において労働者が割り食うだろうね。
それは民間の労働環境にも影響を与える可能性大。

本当に責任とるべき人たちは退職金満額もらってケツまくって逃げるだけ。


382 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:23:57 ID:gSQRKhSv0
しかし、今の夕張市役所に残っている若いやつは、今までいい加
減にやってきた元ジジイ役人どもに比べればかわいそうだな。
こうして叩かれながらも残っているんだから。
手当てカットは当たり前だが、財政破綻前に退職した奴らは
はさんざん無駄金使ったあげく、退職金満額もらったんだろ。
田舎の役所の議員や幹部なんて、ガキ大将がそのまま大人に
なったようなやつばかりだからな。



383 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:25:37 ID:ZnbyDvYdO
俺がいた民間中小企業は、残業100時間なんてザラ。
土日出勤もザラ。
残業代、休日出勤手当? 何、それ?

俺も夕張市に雇ってもらいてえ。

384 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:27:49 ID:QoTqpviQ0

職員139人
内12人が60時間以上、更にその内2人が100時間以上
すなわち60時間以上残業は 12人/139人・・・たった8.6%
残りの91.4%の職員に割当てればいいんじゃないの?
つか、60時間以上残業がたったの8.6%って暇過ぎない?




385 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:30:09 ID:+Cu504HZ0
>367
いや、公務員叩くことには異存はないんだよ。
最近公務員がらみに限らず、自分でできもしないのに他人にばかり
○○はこうあるべきだ、○○でなくてはならないっ!!
みたいに上から目線で偉そうに言ってる奴が多い気がしてさ。
それだけのことを言う資格がある立派な人も中にはいるんだろうけどね。
このスレで言うことではなかったかもしれん。


386 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:31:35 ID:Cr5qEAom0
>>354
役職に応じて私有財産没収。
が抜けてる。

387 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:35:38 ID:BpM9+kRQ0
そもそもの公務員の意味をわかってないのが日本の公務員

公務員がむちょくちゃして破綻したんだろ

国鉄にように自治体は民営化できないからねぇ...

388 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:37:19 ID:vNM/Xczn0
>>383
そういうのはきわめて例外なのだから
同じ酷さを他人に求めてはいけない

389 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:40:40 ID:ZCsB6a5Y0
夕張は自然に帰すのが一番良いだろう。

390 :sage:2007/06/23(土) 14:41:22 ID:/mzRX5D00
1年前に269人
 ↓
新年度には139人
 ↓
1人あたりの仕事量が増加
 ↓
残業時間は34時間

・・・おいおい

391 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:42:35 ID:5ZyaNfpo0
平均34時間で「過労死が心配される」…。

392 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:44:16 ID:VOGIPLv40
>>130
>大昔だけど国鉄がJRになって、まともに働けない国労のクズを集めて新大阪駅で喫茶店をやらせていた
そういったクズは、その後民間の工場に出向させられていた。
国鉄時代、10年以上電車の整備をやってた現業職のおっちゃん、俺の半分の仕事(工数)しかないのに
「仕事がキツイ、地獄のようだ」、「俺はあんたみたいに慣れてない、できるか!」
て喚いていた。
俺は2ヶ月間、工場実習やらされてただけのホワイトカラーで、それが人生唯一の肉体労働なのに。
そんな当時の俺からも馬鹿にされる公務員クオリティー。

393 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:44:48 ID:qbQHiYDv0
もう、再建計画見直しとか言ってるのかよ。
頭おかしいんじゃねーの?

394 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:44:54 ID:1+JCuHUR0
はああああ、残業代出るだけマシだろ
何だコイツらは?


395 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:45:21 ID:gMf/nZcr0
朝日新聞さん・・・

「市役所が大変」とか「公務員が大変」はもういいから、
夕張市民を心配してくれよ・・・・

396 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:45:23 ID:I2Istpz30
年収300万くらいでも9時5時、カレンダー通りの職場じゃん
募集かかれば俺応募するけどなぁ

397 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:46:54 ID:NaHw89iv0
『他の自治体はもっと少ない人数でやっている。できないのは無能だ』

一体、どこの自治体かしら?
無能だと言うことは、一人当たりの仕事量も同じってことだよね…?

398 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:47:38 ID:1GV7DlB1O
今の仕事よりも夕張の公務員になった方が生活が楽になる件

399 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:49:10 ID:ZnbyDvYdO
地方公務員には特別法である地方公務員法が適用され、
労働基準法は適用されないんじゃなかったっけ?

400 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:50:11 ID:NR/x200n0
給料減らして、その減らした分から派遣でも、バイトでも雇えばいいじゃないwwww

今更誰も同情なんかしねーよ

401 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:50:11 ID:PlJudTKN0
賞与の時も権利ばかり主張してた奴がいた。
このスレ見て分かったけど公務員は周りの状況を見ないで
権利ばかり主張する人達の集まりなんだな。

箱物ばかりつくらないで業務のシステム化とかに
お金掛ければ100時間も残業することは無かったのにね。





402 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:50:50 ID:fps/1XRt0
ガタガタ抜かすな
文句があるなら民間に転職しろ

403 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:51:30 ID:Aep0zg/I0
「暴走社員はお断り? 高まる人材リスク回避の動き」
社会的責任投資の高まりにつれて、株主に対して
社会的責任の遂行能力があることを証明するために
企業が新たな方策を採り始めた。
採用した人材が社会的責任を果たしうるかどうかを
あらかじめ審査するために、内定後に過去5年間の運転免許の
処分履歴の提出を求めるというのだ。
ここで免許停止以上の処分があれば採用内定取り消しもありうるという。
そして一部上場などの企業の間では、内定者が暴走行為や
不法改造車の運転などをしていないかどうか、居住地周辺で
調査をするところも増えているという。
ある精密機械メーカー人事部のYさんはこう述べる。
「交通法規の遵守は、その人材が社会的責任を果たしうるかどうかを
測る一番良いバロメーターです。不法改造で周りの住民に迷惑をかける人材が
当社の業務に関わる法規制を積極的に遵守するとは思えません。
不祥事を起こす可能性のある人材ははじめから摘んでおくことが
将来のリスク回避につながります。」
人事のミスが企業の存亡に関わる。激化するM&Aの裏で
そんな新たな取り組みが始まっている。

404 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:53:00 ID:/hTUvZ3wO
単なる甘え

嫌なら辞めろ。


405 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:53:09 ID:oZb4lbwcO
財政破綻したんだから総懺悔汁!

406 :名無しさん@6周年:2007/06/23(土) 14:54:24 ID:m+S8II1H0
社保庁のボ−ナス
まわしてやれはいいのに。

407 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:56:49 ID:yfX4HTETO
ま、これはひどいわな。


社保庁の賞与没収してあてたら?

408 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:57:01 ID:X6nbZlpH0
総務省は、一般企業の残業代未払いには全く動かないのに公務員だと動くのか。
破綻してるんだから払えないだけだろ。

409 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:57:04 ID:IU/RNzuAP
タダ働きが嫌ならやめればいいじゃん


つーか、残業代も給料のうち、というふうに考えて仕事が出来ないのは
「残業代が出ないなら働かねー」ってのが多いからなのか、それとも
「どうせ出ないなら時間内に効率よく終わらせてかえろ」ってのが多いのか

なんにせよ、雇ってもらえるだけ幸せじゃねーの、今の夕張じゃ。

410 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:00:31 ID:PlJudTKN0
公務員もキャリア出身の自民党の大村を見たら
どんだけ馬鹿なのかが分かっちゃたし、
夕張のお前等はそれ以下なのは明らかだから
残業代なんかいらないだろ。


411 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:00:38 ID:q0oqPXFB0
文句あるならやめりゃーいいのに

412 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:01:20 ID:kKL/hGW60
いままでサボってたせいで鈍ってんだろ。
嫌ならさっさと辞めればいいだけ。
先に出てった奴らは今頃野たれ死んでる頃だろうけどなww

413 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:02:04 ID:J1xHfpkiO
だから早くホワエグ導入して、
サービス残業を合法化するべきだよな〜

もちろん民間だけじゃなくて公務員を始めとして
全業種に適用が望ましい!

日本が不景気から完全に復活するためには必須
官民一丸となって生産性を上げるべき!

414 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:03:19 ID:p/tbUt9wO
俺某市の公務員だが、ボーナス全額没収された
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/infection/1176043427/

415 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:03:31 ID:UFbY+5sy0
北海道の最低賃金に合わせて、残業代全額支給でおk

416 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:04:18 ID:yfX4HTETO
夕張の今の職員が破綻させた訳じゃ無いんだけどな

何故か、嫌なら辞めてもいいって論になるけど
本当に他にいると思うか?

潰す原因の奴らはとっくに逃げてる

417 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:05:15 ID:jVylP93W0
公務員と民間の格差を縮めてほしいな
いわゆる最低賃金?とか最低待遇ってのを公務員と同じにしてさ
そうすればあのお役所仕事の人たちだって
自分たちが理不尽な雇用条件になるなら本気で避けようとするでしょ
自動的に民間の酷いところもなくなっていく
こういうのこそお得意の強制裁決でやってくれよ

単純だけど結局こうでもしないと小人閑居して不善を成すってね
努力を必要としない絶対の保障の下で安穏と過ごさせていたら腐敗するよ

おまえらも俺達と同じ苦しみを味わえ!俺達の苦労はこんなもんじゃない!
公務員は公僕なんだからそんなふうに貶めて引きずりおろすより
利用して巧く使いこなしていく方向で行くべき

でも夕張市や社保庁の“賞与”の件については全額返納を
役職いかんでは追納も当然だと思う…理論的にも感情的にも

418 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:06:59 ID:TAK0VXWY0
>>147
公務員の不祥事リスト作ろうかと思ったけど
そんなことしたら同レベルのバカに成り下がることに気づいて辞めた

419 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:07:56 ID:2sv3hv+C0
公務員には公僕としての自覚がなさすぎる。

420 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:08:57 ID:J1xHfpkiO
ていうか公務員なんて管理職以上だけのこして
あとは派遣でよくね?
病院の事務みたいにさ〜

421 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 15:12:13 ID:mM22Hl4W0
なんでこんなに「俺がこんなにサービス残業してるんだから他人もサビ残して当たり前」って考えの奴が多いんだ?

422 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:12:37 ID:vNM/Xczn0
>>420
5年後10年後に誰が管理職になるんだ
民間から持ってくるのか
天下りの逆で天上りか

423 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:13:04 ID:F2JWJDZSO
>>416
なんでよw腐るほど全国にゴミ公務員居るんだから、単身赴任でもなんでもいーから
足りなくなったら全国のゴミ集めて補充すりゃいいじゃん?
民間はそうしてるし嫌なら辞めろw
ゴミも減らせて安く使えて一石二鳥!


ほんと、仕事するフリと被害者のフリだけは得意なんだからなゴミ公務員供わ。

424 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:14:51 ID:AEPj2t420
自治労しね

425 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:16:03 ID:dIjpu0yB0
>>381
ロボット科学館とかわけのわからないハコモノを作りまくった前市長は、すでに死んじゃってるからなぁ。
こいつが生きている間に責任追及ができなかった時点で、最大の責任者の追及は始まる前に終わってしまった。
あとは元幹部職員とか、元市長の後援会とかの連中あたりか。

426 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:17:08 ID:bVoTWaZ70
やっぱり楽な職場なんだと思いました。

やっぱり楽な職場なんだと思いました。

やっぱり楽な職場なんだと思いました。

427 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:17:37 ID:mTS6wJ4m0
公務員してるけど、今のところ今月の残業時間は約60時間。
でも俺は職場の中ではかなり残業してないほうで、すでに100オーバー
している奴も結構いる(職員の2割くらいか?)
残業手当はだいたい2割くらい。
不満はあるが、手当ては我慢する。でも職員を増やしてくれ、○○管理局。

428 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:22:07 ID:J1xHfpkiO
>>422
それでいいじゃんwww
民間上がりの方が役に立つ

もしくは派遣の中から能力高い奴を登用する
これなら派遣のやる気もUPで一石二鳥

429 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:22:43 ID:dIjpu0yB0
>>421
逆、逆。

「これまでサビ残を"これは日本型経営につきものだからしょうがない"と見て見ぬふりで放置してきたお役人様も、
 みずからサビ残してみればさすがに放置できなくなるだろう」

という考え。

430 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:24:11 ID:bVoTWaZ70
民間で働いているけれど今月の残業は約100時間。
うちはみんなそのぐらい残業している。
残業で付けられるのは月20時間。

増員の予定はない。

431 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:25:40 ID:WEcF2OH50
34時間で過労死だって?なめてんのか?

432 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:27:38 ID:QDfOAwMa0
>>1
不満があるなら残業代込みで俺がやろうか?
定時前にのんびりできると思うけど。

433 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:29:01 ID:zndEUYt00
>>421
奴隷は同じく奴隷と出会ったとき、
どちらの足枷がより立派か自慢を始めると言います

434 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:30:59 ID:J1xHfpkiO
>>433
欧米人にはとても理解できないらしいけど、
日本人はホントに苦労自慢が好きだよねw

435 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:31:12 ID:GdxqWtnF0
業務時間ないに仕事終わらせる努力すればいいんでないか?

436 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:32:04 ID:QnS0tDfn0
というかよほんと笑わせんなよ
この間市役所いったら仕事がスローすぎてあくびがでてきたよ
ほんと。

437 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:33:30 ID:0XBQgZrj0
自分がいかに無能かを自慢するスレはここですか?

438 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:34:35 ID:TAK0VXWY0
よく「奴隷の鎖自慢」っていうけど
実際には看守に取り入って楽してる奴隷が他の奴隷から嫌われてるだけなんだよね
分割して統治せよ、全ての基本はいつだってシンプルだ

439 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:35:02 ID:RvwW7E6K0
市は職員に残業代があまり出せないと説明すべきではあったな。
あと、過労死しそうな職員は逃げた方がいい。
残りの作業は過労死しなさそうな職員がやってくれる。

440 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:37:03 ID:5GSvlTG+0
辞めてもらえばいい。

441 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 15:37:17 ID:mM22Hl4W0
>>429
で、そのお役人が声を上げたら「公務員のクセに!」って叩くんだよね?

442 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:39:08 ID:LAJdZ9gZ0
残業代は払うべきだろ。払わないと、経団連が笑うだけ。
「ほら、サービス残業はお国のお墨付きだよ」ってね。

そんなところカットしないでボーナスをゼロにしろよ。

443 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:39:47 ID:NVVFlIHH0
金ないのに払えるわけないじゃん

444 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:40:54 ID:Wc2ypVzmO
やあ(´・ω・`)
今回は呪いはかけてはいない。
だが少しお願いがあるんだ。
このスレに

 >>526
通報したお

と書き込んでほしいんだ。君には何の利益も無いだろう。
だが、確実に中卒ニートのためになるし、スレを潰したときの、
なんとも言えない満足感を得ることもできる。
お願いだ。このスレがある限りアウ板はニート板同様のままだ。
念のため、URLを置いておこう。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1177293779/
では、健闘を祈る(´・ω・`)



445 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 15:41:08 ID:mM22Hl4W0
>>443
金ないなら人使うなよ、って話になる。

この場合の「人使うな」は「残業させるな」って意味だからな。

446 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:43:12 ID:vNM/Xczn0
>>428
俺は現実を見る
国立大学法人で民間人を管理職に登用してて、それが能力的に公務員よりずっとまともに見えるようなところはあるけど
それは「有能な」民間人をきっちり選べる試験があってこそだから
「無能な」人事にそれができるのかという現実を

447 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:44:26 ID:EZL/9hQmO
そろそろ民間もサービス残業を合法にすべきだな

448 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:45:02 ID:/kRR7N0sO
定時間内の仕事の内容を濃くしないで今まで通りにやってたんだろ。
自覚が足りないんだよ。


449 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:46:01 ID:GP4Vt3W80
>>441
日本語をちゃんと理解しよう。 一応公務員試験受けて通ったんだろ?
自分達もサービス残業で苦しむことになれば、今の労働法規のザル法を厳格運用する気になるだろうってことだろ。
現状は見てみぬ振りしてるからな。
今の日本ほど労働者の権利がないがしろにされている先進国はない。

450 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:46:02 ID:hEZeVVUg0
金がないからという理由で公務員にすら
残業代をおおっぴらに払わなくていい状況作るのはまずいよ。
ただでさえ民間は実質はサビ残させられ放題だけど、
労働基準法は守らなければ行けないっていう建前すら失ったら、
会社が金ないっつったら一切残業代支払わなくていいようになる。

451 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:46:02 ID:93BOTnnZ0
仕事してるのに給料が出ないのもおかしい話だし、
人件費の総枠決めて、その中で分配すればいいじゃない。

一部の人に残業多いなら、他の人の基本給ダウン。総額同じ。
残業時間ランキングは毎月全員分公表。

残業多い人は残業減らせという他の人からの圧力も掛かるだろうし、
無駄も減る。ついでに残業0の暇な人(=実際にはまだまだ余力ある人)への
仕事の移転も進んで万事OK

452 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:48:18 ID:DNZpK65/0
でもボーナス貰ったんだろ?
権利ばかりで相当にアホくせえ。

453 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:48:25 ID:93BOTnnZ0
>>450
待遇を民間の現実に準拠、
但し新しい施策は民間に浸透したら導入

という制度にすればいいんじゃね?
それなら必死になるだろ。

454 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:48:57 ID:1kr8Z59L0
自民党長期政権で1000兆円の借金財政。夕張だけじゃないその内あなたの町でも
起こる可能性はある。市長は責任とったか、議会は責任とったか。責任を取らされたのは
住民だけ。

455 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 15:50:35 ID:mM22Hl4W0
>>449
市役所の中の役人がいくらサービス残業したって
労働基準監督署の役人が思い知らないと意味がないんですけど

456 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:52:46 ID:ZkKoKwH20
>>450
カネがなくても必要可否を検討もせずに公務員には鵜呑みに満額支払うという状況作る方がマズイと思うがw

457 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 15:55:56 ID:P/dRfeP30
だから夕張市には残業をしなければならないほどの仕事量があるのかどうかの
チェックから始めなければならないよな。
139名の職員が昼間わき目も振らず働いて、時間も惜しんで残業しているので
あれば残業代は払うべきだな。
だから、この点さえ客観的第三者がチェックしてくれて残業相当の裁定をしてくれれば
堂々と支払えば良いよ、あまり払うなばかり言うと相手は天下の公務員様だから裏給与の
支払いで辻褄合わせしてくるから気をつけなければならない。

458 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:56:09 ID:GkPn4fmE0

だから「サビ残してますからボーナスもらいますよ〜w」ということだろ
ニュースになったタイミングを考えろってw

459 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:56:16 ID:yegpFkDO0
>>456
そうだな。
民間も必要可否を十分に検討して、無能だから無駄に残業をしているってことで、
どんどん残業代けずりゃいいね。

460 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:56:33 ID:eP1FmHDA0
>>455
労働基準監督署の連中がサービス残業しまくりの状態だとすれば、民間を取り締まろうとは思わんかもしれんなあ。
お前らも苦しめって感じで。


461 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:57:39 ID:P8URMT4r0
夕張だから同情できん
公務員は国に仕えるんだから、給料は安くていいよ

462 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:57:49 ID:CuEknZ1/0
破綻した「会社」でナスも出るし残業代も出る、一体何が不満だと言うのだ

463 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:58:02 ID:LpaoTWRJ0
基本給引き下げて、その差額を残業手当として名前を変えて配ればいいだろ。


464 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 15:59:20 ID:mM22Hl4W0
>>460
じゃあもう民間も公務員もサービス残業させ放題で
日本は1日16時間残業が普通になっちゃえばいいじゃない!バカッ!もう知らないっ!

465 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:00:11 ID:AI46hkYUO
オレの会社は、賞与なんて会社業績と社員業績に連動してるし、残業代なんて若手以外はまずつかないよ。
マスコミも、世間の今どきの常識をもっと調べてから、記事書けよな。

466 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:00:26 ID:C5W9PdqoO
これぞ美しい国の姿だな。

明日は我が身だぞ。

467 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:00:37 ID:aPw50TCE0
夕張再生のために昼夜休まず働いているのかと思ったら
のんきなもんだな。

468 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 16:01:23 ID:P/dRfeP30
ファミマに頑張れ夕張グッズを売るのをヤメテクレってお願いしている。


469 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:01:35 ID:FnSqN5X/0
>>467 夕張再生のために昼夜休まず働いているのかと思ったら

そんなんで再生できるわけない

470 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:02:04 ID:93BOTnnZ0
>>225
携帯からか?
上尾〜大宮間にはトンネルないぞ。


471 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:03:36 ID:ByUGGQx60
>>463
そう思う。
と言うか、今までずっとそうだったがもらう方ばかりすげー偏った民間準拠を言い張るからなぁ。
財政再建する気なんか端から無いような給与算定自体がおかしい。


472 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:04:09 ID:Q6adW/8v0
>>320
そうですね、減ったのは地方公務員
国家公務員は過労ややる気の減退を指摘されてベースはそのままうらやましす

473 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:04:42 ID:GP4Vt3W80
>>460
自分達がサービス残業なんて関係ないと全く取り締まらないのは現状をみればよくわかりますね。


474 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:05:58 ID:ZkKoKwH20
>>459
恣意的人治的ではなく法律で基準を策定する必要があるな。官民平等になるように。

475 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:06:07 ID:a6b5ky4E0
>>343
WEの年収制限を撤廃すればいいだろ

476 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 16:06:56 ID:P/dRfeP30
夕張市も先ず、やるべき事は職員の全員解雇だったんだよ。
全員解雇し契約書に同意したものだけを再雇用しておけば、こんなふざけた
再生すらも破綻させようとしている厚谷司らのような職員を雇わなくても済んだのに。

477 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:08:35 ID:KLYSlAry0
まだこんなこといってんの。いいかげん自分たちがやって来た事に対して
真摯になろうよ。賞与までも出てんだからさ。もっとも他の自治体も蓋を
開ければ夕張と同じくらい財政赤字が深刻なんだろ。どうするんだおまいらの自治体ww

478 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:09:37 ID:Y74uEsWZ0
破産会社の残業代が全部出ないのは世の中じゃ当たり前のことだ。
夕張市の公務員は何寝ぼけたことを言ってるんだ。
世の中のことを何も知らないとんでも無い大甘な糞バカ共だ。

479 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:09:40 ID:xGgpD1Vu0
職員が半減しているのに平均月残業時間が34時間しかないのが驚き。


480 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:09:45 ID:ZkKoKwH20
>>476
そこに進むステップの途中カモ知れんな。

481 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:09:54 ID:0bPO2NFN0
破綻するまで空残業し放題だろw
自分のケツは自分で拭けよな!

482 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:11:01 ID:VVxcCyjtO
>>431
そうは書いてない

483 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:12:58 ID:93BOTnnZ0
>>1
地方公務員って労働基準法の適用対象だったっけ

484 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:14:57 ID:ByUGGQx60
ところで外郭団体なんかに逃げ込んだ一番厄介そうな連中は何とか出来ないのかね?
他の自治体も何事か起きれば間違いなく同じ事やられる。
退職金たんまりもらって逃亡。


485 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:15:08 ID:aPw50TCE0
他の自治体はもっと少ない人数でやっている。できないのは無能だ

災害等特別の事情=夕張市職員が無能だったという事情

486 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:17:02 ID:ZnbyDvYdO
奴隷の足枷自慢?

この件に関しては、そうじゃないと思う。
機能不全の労働監督行政を放置したまま、あまりに恵
まれすぎてきた公務員の待遇が少々悪化したくらいで
マスコミが取り上げることに、やり切れない感じがす
るということだな。
その怒りがわからなきゃ、しょうがないね。

487 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:17:04 ID:rNXoc6yy0
てかこんな町さっさと潰して移住したら?


488 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:17:37 ID:TwdEbM+B0
>>1
なぜ、破綻してるのにボーナスが支給されるんだ! と文句言わないの?



489 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:21:53 ID:OBlEe1YN0

結局のところ、破綻前は勤務時間内に余裕で終われる
仕事量だったってことか。


490 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:23:32 ID:xXGuKije0
今までのんびりやってきたんだから、仕事しろよ。
ブートキャンプと一緒で辛いのは最初だけ

491 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:25:16 ID:7/YfV5DCO
まだ何?こいつらはこんな甘っちょろい戯言をいってるんか?
残業60とかいっても所詮週休二日だろ?
暦通りなら30弱じゃねえか。
こいつらは何時まで甘ったれてるつもりなんだ?
本当に世の中がわかってない

492 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:26:04 ID:AH4Dv71z0
某同族会社の坊ちゃん社長なら泣いて喜ぶだろうな。
労務士からも怒り通り越して呆れられてるほどの苛酷な労働環境で離職率が異常なほど高いのに
改善案が「従業員が長時間労働、無償労働を是とする意識を持つ」だからな。
毎日の朝礼で社員の吊るし上げに傷害、昼休みを与えない、トイレに行くとトイレ行くまで水分摂るななど無茶苦茶な言い分。

この坊ちゃんを夕張のリーダーにしたらどうなるだろう。

493 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:26:06 ID:rgvAmKe8O
はっきりいってサビ残なんか基本給をたかくしすぎているから起こるだけ
民間でも本来基本給半分ぐらいだろってな奴が
残業代でないとほざいているw
どこまでバカなのかと
ま、そこまでバカなのが多数いるから基本給が高くなって
残業代がでなくなり、フラストレイションを貯めてるんだけどなw

494 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:26:36 ID:L9IdmzIt0
>>479
20年位前からこの人数でやってたら破産せずに済んだのにな。
これで回るってことは、退職した奴は殆ど仕事してなかったってことか。

495 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 16:27:42 ID:P/dRfeP30
夕張市が、この日本から消えてなくなっても俺には何の関係も無い。
こんな辺鄙なところで無駄に国費が浪費されるんなら本当に夕張市が
なくなった方が日本のためになるはずだ。
誰が何のために無理して夕張市を存続させたいの?
もし、そんな人がいるなら、そんな人たちだけで費用を負担して再建させて欲しいな。

496 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:28:50 ID:KWYSRqJnO
>>1読んでないけど

私達は無能だけど給料はしっかり欲しいです。


という事?

497 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:29:58 ID:/qbLFqr30
銀行は、確かに高給だが、
残業手当ては、ほとんど付かず、
早く帰るほど優秀で斬れる社員と査定されるので、
早く帰ろうと努力するが、
それでも、(男性は)7:30〜21:30が当たり前。
多いところは、終電までと、土曜日出勤。
仕事密度は、スーパーのレジ程度。普通の速度でも歩けない。
週一日は、飯食えず、トイレにたつのがやっと。

夕張市職員の、仕事当たりの給料は、すごく高いのではないか?

498 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:30:32 ID:SJR2S3oO0
>>376
そういう再建計画以外は、総務省が受け取らないんだよ。
ようやく受け取ったあとは、さも、自主的に出してきたようにいう。
役人のやりかたなんて、いつでもどこでも、そんな感じ。

499 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:30:59 ID:1gLAsdGL0
バーーーーーーーーかじゃないの??
金がなけりゃタダ働きで当然だろうが?
破綻してもまだ気づかんのか??

500 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 16:32:18 ID:P/dRfeP30
またまた香ばしい話題を提供してくれる破産地方都市の夕張です。
死ぬの生きるのって意味の無い事を一杯騒いでおりますが皆様の熱い、身にしみる
ご意見を直接、夕張市に聞かせてあげてください。
皆様の貴重なご意見は

yubari@dolphin.ne.jp

までご連絡ください。

どうしても電話と言う方は  0123−52−3170  総務課までどうぞ。

501 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:33:40 ID:SJR2S3oO0
>>376
だから、総務省もはっきりいえばいいんだよ。2chみたいに。
破産した自治体では、職員には労働基準法違反でも給与は
出せませんって。

502 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:34:54 ID:vXbQuyzf0
>>501
国が率先して違反してくれるなら
企業としても大手を振って違法行為できますねえ

503 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:35:36 ID:PjK7E6aRO
週40時間労働として、
残業代を2.5%に抑えるなら、残業は週に1時間しか確保できないな。

504 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:37:08 ID:SJR2S3oO0
>>502
そういうことだね。
でも、国は自分が違反せよといった、とは決していわない。
あくまでも、自主的にそう言ってきたから、認めただけだ、と。
そういういやったらしさが、国のいつものやり方。企業も同じようなもの。

505 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:37:21 ID:cN8cHdYn0
>ある課長は「再建計画見直しは不可能

あ、そう。
じゃあ全部自分らでやれば?
夕張市民から直接集金してさ。


506 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:37:26 ID:Zd3C9aLrO
ボーナスも出て、形だけでも残業手当つくのか


507 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:37:42 ID:eP1FmHDA0
リストラすると、大抵辞めて欲しくない人から消えるんだよね。
今残っているのは残りカスといっても過言じゃない。
残りカスに効率化なんてできるわけない。能力以前にやる気がない。

508 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 16:38:57 ID:P/dRfeP30
で、ワーワー鳴り物入りで夕張市長になった藤倉肇とか言うグーたらは何しているの?
結局は何の役にも立たない憂鬱野郎だったのか。

509 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:39:25 ID:CuEknZ1/0
     ...|夕張 | < 私のボーナスはまだかね?
   /:::|市職_|       ∧∧    ∧∧
  /::::_|_員 ..|_    ( 。_。).  ( 。_。)
  ||:::::::( ・∀・)     /<▽>  /<▽> < はい、旦那様。今、庶民から集めています
  ||::/ <ヽ∞/>\   |::::::;;;;::/  |::::::;;;;::/
  ||::|   <ヽ/>.- |  |:と),__」   |:と),__」
_..||::|   o  o ...|_ξ|:::::::::|    .|::::::::|
\  \__(久)__/_\::::::|    |:::::::|
.||.i\        、__ノフ \|    |:::::::|
.||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\   |::::::|
.|| ゙ヽ i    ハ i ハ i ハ i ハ |  し'_つ
.||   ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i

510 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:44:23 ID:DEQgSpZg0
もういっそのこと、破綻した所は日本の企業に
入札制で任しちゃえば?と思う。

511 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:45:38 ID:ZkKoKwH20
>>510
市役所本体をPFI?

512 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:46:22 ID:1gLAsdGL0
>>508
なんか当選してから
金がなくてやりたい政策でできましぇーん
とか言ってた様な希ガス

513 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:46:22 ID:PWTIPr6N0
自営業者は残業手当も付かなければ赤字補填も自分の給料・蓄えからなんだよな。
個人的衣食住すべての経費を削って税金納めてるのに、公務員は甘えだらけだわ。

514 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:51:43 ID:0XKvrVXS0
公務員が金を稼いでこれる訳ないじゃないか。
せいぜい口利きやお目こぼし申請や黙認で小遣い稼ぎ程度。
市が儲かる事に貢献なぞできるわけがない。
てかそれがあたりまえ。
公務員が頑張るって事は金が掛かるって事なんですよ。

515 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:52:15 ID:ByUGGQx60
労働基準局はこの先もずっと機能不全のままか?
尻に火がついてわーわー言ってる夕張市職員もアホ丸出しだが、
民間の違法就労ぶりもなぁ。

犯罪ほぼ100%野放しの警察って感じだ。
内部告発を当該企業に漏らす所まであるし。

516 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:52:19 ID:eRZNEGrp0

給料払う金がないなら、自分たちで金作れってんだよ

例えば自分たちの手当減らすとか

517 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:52:44 ID:F6N9bDxq0
社保庁の待遇と比べたらかわいそうではある。

518 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:54:34 ID:ZpULu6rL0
俺は働き始めて13年経つが
1度たりとも、1円たりとも残業代なんかもらったことないよ。
うらやましすぎて公務員を殺したくなるよ。

519 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 16:55:48 ID:mM22Hl4W0
>>518
公務員だけじゃなくて世の中で残業代貰ってる奴全員恨めよ

520 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:56:37 ID:DEQgSpZg0
>>511
出来れば、。でも全部って訳では無いですね。
ライフラインに関しては度外視しないといけない所もあるから
難しいかな〜

521 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:56:40 ID:4VxSPqkK0
あたりまえだろスレはここでつか?

522 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:57:22 ID:aPw50TCE0
>総務省には『他の自治体はもっと少ない人数でやっている。できないのは無能だ』

残業代ももらえないのに、仕事が片付けられなくて残業してるってことは、
本当に無能なんじゃないのか?

523 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:58:03 ID:O7KDHgax0
基本給を下げて残業代に回せばいいんじゃね?

524 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:58:07 ID:aHD1aIuJO
退職金で二十億つかってるのに何を言ってるんだ
ボーナス出せるほどまだ余裕あるじゃないか

525 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:58:46 ID:l/Lv/6V90
道民はじつにバカだな

526 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:59:12 ID:8DpdWKkz0
WCE導入推進してる奴含めて言えることだが
計画通りに進められず残業が必要になるようなマネージメントをするマネージャは役職手当付けるなよ。
残業しないと持たない非生産的な会社は潰せよ。

予定外のことがあるのは確かだが、それを織り込んでマネージメントできないヤツはマネージャと呼ぶに値しない。

527 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:00:44 ID:HuEYrcGT0
>497

それもなんか間違ってるような気もしなくも無い。
一歩間違ったら鬱→自殺街道まっしぐらじゃないの。
まあその分だけ高給もらってるけどさ。

528 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:01:29 ID:CQpQHNiQ0

普通は残業100時間が叩かれるべきであって、残業手当はその次の話だよな・・・・・
問題は残業しなきゃならない理由が職員がウスノロだからなのか、
それとも誰がやっても無理な物理量なのかだと思うんだが。

529 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:01:32 ID:C658n707O
いいんじゃないの。
夕張職員の爪の垢を社保庁職員に煎じて飲ませたいものだ

530 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:01:45 ID:ZkKoKwH20
>>520
やる気になれば全てできると思うよ。

むしろ既得権益者が反対する悪寒。

531 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:02:49 ID:x1hcVVvP0
IT偽装請負に比べれば全然ましだな
泊まりとか休出ないだろうし

532 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:02:54 ID:4M0BrUYA0
ようやく夕張にも美しい日本がやってきたな

533 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:02:54 ID:HuEYrcGT0
>518

とっとと労基に駆け込みなさいよ、何奴隷に甘んじてんの。
10年以上それってどんだけ黒企業なんだよ。馬鹿な自慢しなさんな。

自営業なら知らん。

534 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:03:04 ID:FR7vR+EX0
てか、
残業しないでいいんだと思うんだ。

別にノルマがあるわけでもないわけだし。

535 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:03:48 ID:NrS2BHKJ0
残業代が欲しいって言ってるようだけど

ボーナスってあるの?



536 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:04:11 ID:vNMelSni0
>1年前に269人いたが、新年度には139人に半減し、1人あたりの仕事量が
>増加した。

人数が半減したのに一人当たり労働時間は一日たった1時間半増えただけ?
つまり今まで2人分の16時間労働で9時間半分の仕事しかしてなかったって事じゃないか?
そのぶったるんだぬるま湯の職場で働いていた奴が急に普通並みの労働をさせられて苦しいといってるだけだ。
多分普通に元気のある企業の社員なら一日8時間で出来る仕事を今までの
怠惰なやり方を続けている為に8時間で収められないだけだ。
文句を言う奴はどんどん首を切れ。

537 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:04:58 ID:39QY+41k0
注目のポイント

組合員平均の残業時間は34時間

34時間ってことはだいたい、1日1.5時間くらいってことだ。

9時〜17時が、9時〜18時30分になるだけ。
このくらいの残業は、普通の民間企業なら、一般職の子の労働時間

538 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:05:02 ID:yjWaHXdv0
いやなら辞めろ

539 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:06:37 ID:ByUGGQx60
>>528
話題作りの為にわざと超過勤務やってそうな気がするくらい、
今の夕張市職員はうさんくさすぎる。
どこかが調査に入ったら普通に回りそうな気がする。
要は実態がはっきりしていない。


540 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:07:40 ID:XjcdklIY0
無能な奴ほど残業手当くれくれうるさいな

541 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:07:50 ID:cL845iYs0
>198
そーいう新規事業は一切凍結

職員労組が頼むなら可能なのかな?

ただコンサルで業務改善てのは
民間でも無駄金に終わることが覆いそうだけどね

542 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:10:50 ID:DEQgSpZg0
実はその残業時間も正確でなかったりして、、

543 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:11:20 ID:9OJAGVFD0
>>496
違うよ。民間のウスノロがサビ残自慢してるんだよ。
サビ残されられてる奴らは、雇用主に文句を言うべきなのに、
サビ残をしない人たちをたたくと言う不思議な構図。


544 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:11:34 ID:0XKvrVXS0
>>518
社長にいえよw

545 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:12:06 ID:ifpQ2377O
残業代にケチつけるヤツの能力は大したこと無い
この法則はガチ

546 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:12:34 ID:NrS2BHKJ0
>賃金未払いは明らかな労働基準法違反」として改善を求め

 けっ
 やることやってから云いなって
 世間知らずどもが



547 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:13:10 ID:kwvIhMM30
>>543
普通の企業と比べてどうすんの?

夕張の場合は破産してるんだろーがw
破産した企業は残業代はもちろん、給料もねーよ。
破産してるくせにボーナスが出るなんてありえねーよ。


548 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:13:58 ID:Iqxi7JUv0
へえ...公務員ってこんなにぬるいんだ...
で,犯罪でも起こさない限り絶対に首にはならんのでしょ?

おれ,夕張市で働こうかな...

549 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:14:24 ID:FR7vR+EX0
>>535
公務員のボーナスは
業績連動型じゃないから、あるさ。
(業績を以って、ってな話になると、
ただ単に税率高騰を招くだけだし)


年収をただ単に16等分(18?)して
毎月ひとつづつ、夏冬に少々多めにもらえる
そういったシステム。

550 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:14:29 ID:S5v6cqI90
>>545
だよな
優秀な奴はどんなノルマ課されても時間内に終わらせるし
できなければ自分の責任ってことで黙々と残業していく
残業代よこせなんていうやつはプロとしての自覚が足りんよ

551 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:15:20 ID:9OJAGVFD0
>>518
ただ働きさせた張本人の社長ではなく、
ひがみで関係ない公務員を逆恨み。
まさしく奴隷根性が染み付いているとしか
良いようがないね。

552 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:15:32 ID:x1hcVVvP0
ぬるい業界にいたことしかない定時帰り組みが何か言ってるな

553 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:15:51 ID:eP1FmHDA0
破産した企業は残業代はもちろん、給料もねーよ。
破産した企業は残業代はもちろん、給料もねーよ。
破産した企業は残業代はもちろん、給料もねーよ。

554 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:16:30 ID:uQ+ufLGR0
地方自治体の破産宣告は民間の民事再生法と同じなんだが

555 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:18:53 ID:Z0hBrQQy0
>>548
> おれ,夕張市で働こうかな...
まず,チンコをしまって,家から出るところから始めましょう。

556 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:21:46 ID:9OJAGVFD0
ここでサビ残自慢してるのは
・ブラック企業で酷使されてる人
・無給激務時間労働の自宅警備員
ですが、自分たちが不法な状況にあるからと言って、
他人もそうあるべきと主張するのは間違いです。

557 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:21:48 ID:KbIyFVU+0
お前らはよく地方公務員を批判するけど
給与高いのは、教員と警察が平均あげてるだけだぞ!!

オレは県庁職員だけど、
40歳の上司で年収970万しかないぞ(もちろん手当はすべて込みで)
ちなみにオレは30歳で780万(残業代もすべて込み!)

泣きたくなるほど少ないだろ?
行政職の公務員なんてこんなもんだ・・・・

558 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:22:24 ID:8DpdWKkz0
>>550
しかしマネージャや評価形態がお馬鹿な会社ではいかんともしがたいのも事実。
何年上申しても残業ありきで業務はすすみ、また、残業代なくしてまともな生活は望めない・・・。

つかお前が言うようなことが出来るヤツは一部企業でしかやってけねーし
優秀な人材の中にお前は含まれてねーw

好きで進んだ化学業界だが・・・なぁ・・・。

559 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:22:25 ID:gFE6bFZ40
無理させて無理をするなと無理をいい。

560 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:23:42 ID:tGyo8xHF0
過疎地の役所の仕事なんて疲れるわけねーだろwwwwww
過労死なんてありえねーよwwwwwwwww


561 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:25:15 ID:9OJAGVFD0
>>513
強制的に自営をやらされてるの?
自分で職業選んどいて「自営はこんなに大変なのに・・・」と
泣き言言うのは間違ってると思うよ

562 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:25:26 ID:rgvAmKe8O
日本がいまだに共産主義やっている間に世界はどんどん発展して
追いつかれ追い抜かれてゆく
地方はただタカるばかり
けなされたら、努力していると言い張るだけ
論外。

国が金をやらなくなるとどうなるかって生活が苦しくなる
だから本でも読んで知識を身に付け生活が向上するような
何かを自分自身で考えなければならない
そこから考えつくかつかないかで差がでてくるわけだが、
地方の人間は、まずこの流れにまでこない
国が金をばらまかなくなる→それじゃ困る!これで終わり
あげく、稀にちゃんと気概がある人物が現れても
成功したらそれを妬むわ、まだ準備段階なのに
自分たち底辺がやる泥仕事じゃないから、
汗かいていない現場にでろフォオオオーゥ!
とかほざくから見捨てられてばかりw
政治家だから言いたくても言えないだけで
みんな地方は見捨ててきているんだよ
バカだからw

無知だからバカ
無知なのに大人物のように勘違いしていてバカ
無知を認めず上積みがないからバカ
なのに成功者と同じ権利を要求するからバカ
妬みでしかない意見がバレないと思っているからバカ

563 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:25:50 ID:bL5F6fKP0
こ、これがホワイトカラー・エグザンプションなのか・・・!!

564 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:26:54 ID:1GTSvJaGO
サビ残やれカス

565 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:27:44 ID:N9m4EcsD0
ここの人たちは民間では・・・とか言ってる人多いけど、公務員に民間並みの
待遇で仕事して欲しいの?

566 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:28:28 ID:x1hcVVvP0
世間一般で優秀な人間といわれている人が集まってる霞ヶ関や丸の内で優良企業や官僚のいるビルはほぼ24時間電気消えないわけだが
ここの自称優秀なやつは定時内で仕事終わらせるスーパーマンなわけか
笑わせてくれるわ

567 :俺がなりたいわ(w:2007/06/23(土) 17:28:48 ID:Acmtd/uz0

  俺のここ半年の平均残業時間は120時間、先日風邪手倒れたよ

  この程度で根を上げるならさっさと公務員辞めれば?

  代わりにやりたい人は全国に幾らでも居るだろうよ(w

568 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:29:35 ID:/ntMSjlN0
>>557
県で行1なら500−600万だろアホ、素人のあおり支店じゃねえかす

569 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:31:50 ID:9OJAGVFD0
事実
・サビ残させるのは違法行為
・自治体の金の使い道は議会で決定される
・給与などを定める条例も議会で決定される
・議員を選ぶのは住民


結論  公務員叩きはお門違いの感情論

570 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:31:55 ID:gFE6bFZ40
無理に市役所職員を雇っておく必要も無い。
できないのなら夕張市を無くせばいいわけで。

571 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:33:02 ID:kwvIhMM30
>>565
公務員全体の話ではなくて、夕張の話ね。
夕張は破産してるんだから、給料やボーナスがもらえてるだけでも異常っていってんの。

572 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:33:14 ID:mWiSd3Wj0
今、ただ働きなのは今まで前借し続けていたからだろうがwwww
文句あるなら前借分を早く市民に返してやれよ

573 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:33:23 ID:KbIyFVU+0
>>568
それ残業代と手当て抜きね。
ちなみに、最近自治体のホームページとかで給与公表とかされてるけど
どうして予算段階の数値しか発表されてないか分かる?
決算の額を公表すればいいのにね。

574 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:34:05 ID:REIdKiNk0
無能だから残業するんだろうな。

575 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:34:49 ID:9OJAGVFD0
>>574
ここには残業自慢をしてる人がたくさんいるよwwwwwwwwww

576 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:35:23 ID:mO074LuS0
破綻を考慮されていない前回の国勢調査を前提とした再建計画だから再建失敗は確定済み。

空知産炭地域総合発展基金から金を盗んだ職員を首にもしなかった市役所職員が過労死しようが知ったことではない。

577 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:36:08 ID:IQfVMvs20
> 平均の残業時間は34時間で、過労死が心配
> される100時間を超えた職員が2人、12人が60時間以上

労働基準監督署に訴えりゃいいじゃん

動いてくれないとは思うけど・・・・民間ではね

578 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:36:45 ID:x1hcVVvP0
まあ残業が実際どのぐらいあるかは実社会に出てない学生にはわからないだろうて

579 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:37:03 ID:TwdEbM+B0
まったく、甘えた僕ちゃん連中だな
未だ学生気分なんだろうな

少人数でやって逝ける所を見習うとかしないのか?
無能を棚に上げ残業代請求て、そんなもんが、まかり通るなら
わざと残業するだろ

580 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:37:13 ID:KbIyFVU+0
国のさじ加減しだいってとこもあるけどね。

福岡の筑豊なんかも、もと炭鉱で
たしか生活保護需給率日本一だったと思うけど
補助金がたっぷり出てる。

581 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:37:50 ID:ifpQ2377O
>>545
の法則がガチなのは
民間では係長までが組合員で
課長以上の管理職は非組合員
後者は残業代など最初から無い年俸契約が多い。
30代後半〜40歳過ぎても主任、係長止まりの
無能社員が同期や後輩に給料負けてるのが
悔しくてしかたがないので残業代よこせと騒いでいる
こいつらは昼間営業と偽りパチンコや喫茶店で時間をつぶし、
夕方会社に戻って残業するという
社外サボタージュ犯が多い
したがって能力の向上もみられない。

582 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:38:03 ID:MRsagyGG0
>>565
民間の基準を中小企業まで含めれば、その通りだ。
公務員はバ○なのだから当然、公僕なればこそ給与を安く抑えるべし。

583 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:39:34 ID:MElA0MrU0
>>330 自治労がウンといわないですよ。自治労が。

584 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:40:06 ID:IQfVMvs20
>>569
> 自治体の金の使い道は議会で決定される

へ〜
職員組合からの要望が無いとでも?

585 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:41:38 ID:NrS2BHKJ0
給料出るところに残れただけまし

普通会社だったら
とうの昔になくなってしまっている

586 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:43:08 ID:9OJAGVFD0
>>584
どんだけ要望しても議会を通らなければ一緒だけど?

587 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:44:01 ID:S5v6cqI90
>>578
時間内に終わらない仕事を残業で解決するようになったらおしまいだよ
優秀な奴はそこでどうやったら時間内に終えられるか工夫することに精を出す

588 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:45:54 ID:9OJAGVFD0
>>578
このスレには残業で解決する人たちが
自分の残業ぶりを自慢しに来てるね

589 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:46:43 ID:93BOTnnZ0
>>587
どうやっても時間内に終わらないから残業なんじゃないのか?


590 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 17:46:51 ID:mM22Hl4W0
>>571
破産した企業とか自治体は従業員を無料で使って良いの?

・・・・俺今まで民法と商法と労働基準法と行政法勉強してきて
そんなこと何処にも書いてなかったんだが・・・。

591 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:46:52 ID:oFgV9kFO0
まぁ、残業しないで仕事片付けろよって話だわな

592 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:46:54 ID:ByUGGQx60
>>577
むしろ動いてくれて大きく報道された結果、
民間も我先に雪崩うって訴えるような状況が良いけどな。
労基は「署」の癖に働かなすぎ。「サービス」じゃねぇし、違法だし。

ま、そんなことになる前に経団連がサビ残という違法就労合法化に向けて手を打つだろうけど。


593 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:47:01 ID:KbIyFVU+0
>>581
管理職で残業代つく奴なんているの?

594 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:47:15 ID:x1hcVVvP0
実際の作業量は残業無しで終わるレベルではないよ
そんなぬるい企業はほとんどない
早く終わればそこに別の作業が回ってくるのが普通

595 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:47:37 ID:ZkKoKwH20
>>586
市が提案した削減案が総務省や議会を通ったんだからその通りにやれよ。

いまさらできませんなんて(ry

596 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:49:19 ID:93BOTnnZ0
>>593
役所系とか、民営化した組織とかでは結構あるよ。
民間でも、時々ある。

597 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:49:40 ID:9OJAGVFD0
>>590
公務員叩きは単なる感情論だから理屈は通用しないよ。
給与に文句があるなら、議員に言えばよいのにね。
職員には何の決定権もないのに

598 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:49:45 ID:8DpdWKkz0
>>587
だーからー残業ありきで仕事が組まれてるんだよ。有名企業でも。

自分一人で完結、改善できる仕事なら苦労しねぇよw

599 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:50:42 ID:mO074LuS0
>>590
夕張は構わんよ。
なんせ金を盗んだ職員を首にもせずにたぶん退職金まで渡している自治体だから。
そうすると決めたのは他ならぬ夕張市職員。
同情して付け上がらせる必要など無い。

600 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:50:47 ID:Yaas8kS70
2.5%はカワイソウだよね
人的災害なわけだし 災害起こした人が残業代くれ ってんなら別だけど

601 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:50:58 ID:v07v9Pbx0
残業する奴は能力が低いんじゃないか
仕事は時間内で終わらせればいい

602 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:51:21 ID:SOMTT4ug0
市がやれるって言ったから同意した。だと?

つまり市とセックスしたのは同意があったってことだ。


603 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:51:54 ID:x1hcVVvP0
残業ないとか定時内で終わらせるのが当たり前って言ってるのは工場勤務とかの人か?

604 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:52:23 ID:9OJAGVFD0
>>599
法治国家では通用しない理論
北朝鮮の方ですか?

605 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 17:53:02 ID:mM22Hl4W0
>>599
「たぶん」って・・・・・・。
自分で確認したわけでもないのに推測だけで賃金不払いOK!って言ってんの?
もし君の会社が経営陣の横領で破産したら会社清算までの後始末を
君が喜んで全部無料で働くの?

606 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:53:50 ID:N9m4EcsD0
>>582
そんなことしたら、いまよりさらにバ○しか集まらないような気がするが・・・
公務員だって試験通ってきたんだから最初はそれなりに有能だったんじゃないの?
ぬるま湯に浸かって能力落としただけで。
給料安くしたら最初からバ○で、入ってからさらにバ○になってしまう気がする・・・

607 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:54:37 ID:Acmtd/uz0

 民間では無能を沢山雇うより有能な奴を残業させてでも使う方が高効率なんだよ(w


608 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:54:59 ID:mO074LuS0
>>604
法を無視したのは夕張市。
じゃあさっさとその金を盗んだ職員達を告発でもしろと。

都合の良いときだけ法を持ち出すな。

609 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:55:29 ID:AUHHbW100
やっぱり公務員って、恵まれてるなぁ。そんなのが問題に
なるなんて・・・

610 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:55:39 ID:8kixVDi8O
実際問題なのは定時での帰りにくさ
毎回気まずい


611 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:56:28 ID:NjDBbLtT0
地方公務員なんぞコネだろw

612 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 17:57:11 ID:mM22Hl4W0
>>608
はー、「泥棒は俺の物を盗んだんだから俺が実力で取り返して何が悪い」ってタイプの人ですね。
残念ながら日本国の法律はそのように出来ておりません。

613 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:58:12 ID:ByUGGQx60
>>603
脳内エリート。
…と言いたい所だが、土日は優良民間企業勤めのフリした地方公務員混じってるからなぁ。
まあ、中には本当にきっちり終わらせられる連中もいるだろう。
社団法人とか、独立行政法人とか。


614 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:58:30 ID:8l23qVoA0
つか、小賢しい、狡賢い奴は、給与カット&残務整理させられる前に、
さっさと転職して、ほとんど残っていないわけだが。

今残ってる職員は、良くも悪くも、お人よしの真面目な連中とみていい。


615 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:58:44 ID:mO074LuS0
>>605
確認したって誰がやったか言わないんだよ。
空知産炭地域総合発展基金からの詐欺に関してはあちこちで報道されている。
誰かは不明。

そんなふざけた奴らに同情してどうするんだ?

616 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:58:53 ID:KbIyFVU+0
>>606
昔は公務員なんて不人気で試験簡単だったらしいけど?
最近でも愛知県警なんかの一次試験は
1090人受験で、1020人合格とかだけどね。

617 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:59:05 ID:dmH83R/y0
100時間残業したからどうしたのって感じ。
まず、仕事内容がわからない。無能が時間をかけているだけかもしれない。
そして民間なら仕事の割り振りがおかしいと上が責められるだけ。

職員がこんなレベルだから破綻したんだろ。
残業したから金をくれなんて通らんぞ。生活残業だってあるんだから。
まずは仕事内容、当人の評価、割り振りを見直せ。

618 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:00:50 ID:rgvAmKe8O
さて殺伐としたこのスレで
今夜は焼肉に餃子と言ってみる
4人で占めて四万弱なり。
いい肉みたいだから

619 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:01:24 ID:9OJAGVFD0
>>617
ここに残業自慢をしにくる民間の人たちは、
上が責められてる様子は無さそうですよ。
それが当たり前みたい。

620 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:01:55 ID:kXREmilM0
それだけ合理化ができていなかったということだろうな。今後どうなるかだな。

621 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 18:01:59 ID:mM22Hl4W0
奥谷とかの残業代不払いはみんなで叩くのに
公務員が同じことしたら当たり前って・・・・・。
特定アジアのダブルスタンダード笑えないぞ。

622 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:02:02 ID:cTt8NlSj0
ホワイトカラーエグゼンプションを導入すればOK!

623 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:02:25 ID:mO074LuS0
>>612
都合の良いときだけ法を持ち出すな、犯罪容認者が。

624 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:02:35 ID:N9m4EcsD0
>>616
じゃあさらに待遇悪くしたら全員合格も夢ではなくなるなw

625 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:02:40 ID:T6uEKl3k0
>>622 それ公務員は適用除外ですから

626 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:03:16 ID:palCTWch0
つか、職員数半減して残業が月34時間で済んでいるのが異常。
これで回ってるんだから、案外、一番の税金の無駄遣いは職員の給料だったんじゃねーか?

627 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:03:48 ID:NjDBbLtT0
帰りにくいだけで仕事せずにいるだで残業代貰えるんだからうらやましいな
実際、予算は天井無しでノルマも無いんだし、生活残業天国だろ公務員は。

明確な結果をだしてみろよ無能

628 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 18:04:22 ID:mM22Hl4W0
>>623
どうやったら俺の発言が犯罪容認に読めるんでしょうか。
賃金不払いは犯罪なんですけどね。
日本語が通じない地域にお住まいの方ですか?

629 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:04:25 ID:ZkKoKwH20
>>617
>まず、仕事内容がわからない。無能が時間をかけているだけかもしれない。

サッカーで足引っかけられてもないにもかかわらず、さも足引っかけられたかのように
痛がって転んでPKとかを得るあれですねw

630 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:05:21 ID:/o+DSqFb0
夕張職員は空気を読めないが、ここで叩いてはサビ残を合法化するだけだ。
他人の足を引っ張るのではなく、全体のモラルをあげていかなければならない。
財政がどうあれ、収益がどうあれ、労働者は雇用契約の本旨に従った給与を
受け取る権利がある。
だから私は夕張職員を応援する。

631 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:05:30 ID:rgvAmKe8O
>>626
何をいまさらw

632 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:05:58 ID:dmH83R/y0
>>619
それだって当人、上司、会社のレベルが低いだけでしょ。
残業時間に偏りが出るのは管理者が悪い。
普通は分担の見直しを図る。

633 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:06:24 ID:9OJAGVFD0
>>623
あんたの考えた方は泥棒行為と同じくらい
不法な事だけどね。

634 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:06:44 ID:bsow+43E0
>ある課長は「再建計画見直しは不可能で、総務省には『他の自治体はもっと少ない人数でやっている。できないのは無能だ』と言われるので沈黙するしかない」と話す。

そりゃ総務省の官僚達(新入時代)は、過労死するくらい無給残業させられてるんだし言われて当然。

635 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:07:00 ID:oFgV9kFO0
残業代でないなら残業しなきゃいいじゃない
どれだけ仕事が積みあがってようと、定時で退勤

636 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:07:09 ID:x1hcVVvP0
サビ残は違法だがそんなこと言ってたら民間はやっていけない
法と現実が矛盾しているからWEを入れようって話だろ
だったら真っ先に公務員に適用するべきだと思うんだけどな

637 :どれだけ無能なんだか:2007/06/23(土) 18:08:03 ID:Acmtd/uz0


  嫌なら辞めりゃいいだけ、それとも転職できないからゴネてるのかね?(w


638 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:08:26 ID:AUHHbW100
自営業だと残業代もへったくれもない。稼ぎが給与。公務員の
発想は斜め上をいってる気がします

639 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:08:28 ID:1aGwayoB0
ボーナスなしにして給料表改訂すればいいんじゃないか

640 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:08:51 ID:rgvAmKe8O
>>630
その雇用契約、ま、給与をバカみたいに高くしていて
赤字にしているから国民に叩かれているんだよ

641 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:09:06 ID:9OJAGVFD0
>>637
「俺はこんだけ残業してるんだぞ!」と自慢してる人たちは
そうみたいだね

642 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:09:26 ID:0n1txOvEO
給与を最低賃金まで下げればいい

643 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:09:47 ID:bsow+43E0
>>639
ボーナス1年間で平均60万円ももらっているのだから、月割りで月5万円。

ボーナスもらえただけ喜べと言いたい

644 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:09:54 ID:ByUGGQx60
>>626
「だったんじゃねーか?」と言うより、事実その通りだし。
窮状を訴える毎にとんでもないぬるま湯体質なんだというのが露呈する。
破綻前はどんな状況だと。


645 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:10:22 ID:WEcF2OH50
民間は企業の利益が確定してから給料が決まる
入ってくる金を作ってから支払いが行われる
働いた分だけ金を貰うシステム

こいつらは利益は税金だから確約された団体
入ってくる金の分だけ働かないといけないのは当たり前。
利益にともなった仕事を業務時間内にできないのならばサビ残すべき
こいつらは金を貰ってる分だけ働かなくてはいけないんだから

646 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:10:28 ID:NjDBbLtT0
無能だから他の会社じゃまともに務まらないんだろう
地方公務員のコネ体質によるものだな。
息子・娘をみんな役所に入れるからな。
そういう能力に拘らないような仕事内容だったのが、今になって能力を要求されてるだけ。

647 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:10:35 ID:jqZLuO5q0
公務員ってほんと暢気だな。

648 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:11:07 ID:1aGwayoB0
いいアイディア思いついた
肩書きだけ全員管理職にして裁量労働にする
(給料も仕事もそのまま)

649 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:11:42 ID:1z9DofCc0
有能な連中は辞めたもんな。
のこってる無能どもだけで何ができる

650 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:11:45 ID:PS9VnFBs0
全国でこのモデルを勧めろや
やればできるじゃねえかよ人員半分でなんとかよ
民間じゃこのくらい当たり前だ

651 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:11:51 ID:rgvAmKe8O
民間であれ公僕であれ俺の為に働くということを忘れているようだな

652 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:12:00 ID:palCTWch0
まあ、いろいろあると思うが、タダでさえ安月給なのに、深夜を含めて残業を40時間やって5000円とか書いてあったら怒るのは当たり前かな。

653 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:12:02 ID:bsow+43E0
>>616
一次試験でザル状態で合格させて、2次試験でコネ枠採用で落ちまくる。
結果、コネ持ちの馬鹿が採用されるという悪循環

654 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:12:02 ID:ZkKoKwH20
>>644
こんな状態でも残業時間圧縮のための業務効率化に取り組んでる風でもないしな。

どんだけ無能なんだかw

655 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:12:42 ID:Acmtd/uz0

 リーマンも自営も敵に回してあと誰がこいつらの味方してくれる訳? 票狙い以外で(w

656 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:13:43 ID:O/BMRG4p0
>626

一部行政サービスを切り捨てたことも一応勘定には
いれないといかんが、そもそも夕張市は対人口比の
職員数が異常だった。1万5千人に対して270人職員が
いたから。僻地で広いから人数でカバーと好意的に見ても多すぎる。

ちなみにうちは15万で1100人。今後これを1000人切るまで
絞る予定。つまり平均的自治体の2.5倍以上職員を抱えていた
わけでそりゃ破綻するわなー。


657 :名無しさん:2007/06/23(土) 18:14:17 ID:0j/Tcsvz0
基本給削って残業の原資にすれば万事解決。
朝三暮四かもしれんが。

658 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:14:26 ID:NjDBbLtT0
>>648
天才!
文句言ってる奴は○×課長にしてしまえばいい。
当然ボーナスもなしになる。
でも破綻してるから退職金はなしな

659 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:15:32 ID:9OJAGVFD0
>>651
あなたが神か?

660 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:16:12 ID:rgvAmKe8O
ジャニー喜多川さんの出番だな
ユー!ユー!バリバリ働いちゃいなよ!
これで喝が入るぞ!

661 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 18:17:05 ID:mM22Hl4W0
>>660
残業しない奴はジャニーさんの部屋に個人的に呼ばれて・・・・・・・・

662 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:17:29 ID:T6uEKl3k0
>>656 医療機関や3セク含めると550人以上 こりゃあ破綻するわけですね

663 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:18:10 ID:9OJAGVFD0
>>661
サービスをさせられる訳ですね・・・・

664 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:18:34 ID:pfO1HYiz0
本当は捕まえて刑務所にいれなければいけないくらいの罪を夕張市職員は犯してるんだよ。夕張市民も。
自治体を破綻させておきながら誰も罪に問われずに、国からお金を貰うってどういう神経してるの?
責任者は逮捕されるべきだろ。

665 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:19:09 ID:rgvAmKe8O
>>659
違う
I am GOD

666 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:19:19 ID:b58KjpPk0
課長ってボーナス出ないんだ。。。

667 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:19:46 ID:/qbLFqr30
>>616
公務員が易しかったのは、オイルショック前採用まで。
1977年4月に就職する人から、難しくなった。
5万人の市役所など、1人採用が当たり前になり、
早慶当たり前、私の市は、京大生も受けていた。
(その年、マックに学生が受験し、当時は立ち食いチェーンよりましぐらいに考えられていたので、ニュースになった。)

1976年以前の人が、易しい。
仕事処理少なく、給与は高い。しかし、安いととんでもないことを言う。
払わずに、3階部分の年金があったりし、税込みと手取りの差が、民間と違って、少ないので、実質は非常に多い。易しく入ったのに。

668 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:20:34 ID:KbIyFVU+0
別に公務員なんて8割くらい派遣社員でいいんだけど・・・。
歳出削減できるんなら、そっちのほうがいい。

窓口の奴で年収700万とかは明らかにおかしい

669 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 18:20:39 ID:mM22Hl4W0
>>664
自治体が破綻したら、その時点での職員は全員犯罪者かー。初めて聞いたわ。
後学のために根拠法律教えてもらえないかな?
犯罪って言うからには何処かに必ず根拠となる法律があるよ。罪刑法定主義だから

670 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:21:52 ID:pfO1HYiz0
>>669
だから法を作るべきだよ。今からでも。
まさか夕張市職員に罪がないとでもいうつもりか。


671 :ぴこぴこ ◆hJIAqAA9Fs :2007/06/23(土) 18:21:55 ID:RBbP5wAQ0
 北海道は、人の効率が悪い。食堂に行くと、スタッフはたくさんいるが、東京なら
半分か、北海道で8人なら、東京では3人で足りる。
 効率に関しては、道民はわかっていないことが多い。

672 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:22:05 ID:rgvAmKe8O
>>661
>>663

みんな馬車馬のように働き出すかもなw

673 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:22:48 ID:qo3Ivwrh0
ハハハ、どこまで無能揃いなんだよw


674 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 18:23:55 ID:mM22Hl4W0
>>670
日本国憲法第39条前段を読んできてください。

675 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:24:29 ID:x1hcVVvP0
市役所職員はボランティアで募集
人が集まらなければ自然公園にでもしちゃえばいいのかもな国の管理で

676 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:25:06 ID:5xb3/Fma0
当然だろ、これ
まだ残業代が欲しいとか、ゲロ甘なこといってる奴がいるわけ
そもそも、




 残 業 す る ほ ど 仕 事 あ る の 夕 張 っ て ?






677 :667:2007/06/23(土) 18:25:29 ID:/qbLFqr30
公務員就職が易しかったのは、
正確には、高度成長期後半〜1976年

678 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:25:34 ID:b1I0NoKc0
ま、労働の効率化のために何をなすべきか。
単純な業務効率化命令ではなく、市長が自腹で
トヨタの事務版カイゼンを指導すべきだよな。
経営者=市長が悪いって偏見をもってはあかんよな。
それでもダメなのは職員が無能だからって。
やることやってから、時間外勤務申請しろよなばーかばーか

679 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:25:40 ID:Y53ZIXlC0
> 『他の自治体はもっと少ない人数でやっている。

他の会社はもっと少ない人数でやっている
他の営業所はもっと少ない人数でやっている
他の出張所はもっと少ない人数でやっている

典型的なチキンレースだな
なぜか


他の会社はもっと少ない役員報酬でやっている


という台詞は聞いたことが無いがw

680 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:26:04 ID:ZkKoKwH20
>>669
確かに串の人が言うように、意図的に法ではジャンプを犯罪行為と認定していないから
難しいかもな。そういう意味では総務省もグルだろうな。

まあ、どう取っても粉飾決算だけどなw

681 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:26:09 ID:L3xojOkX0
ただ飯食ってきた分際でこの言い草・・さすが蝦夷土人w

682 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:26:20 ID:2mZdRYDUO
>>668ばかかお前
そんなバイトみたいなのに地方の仕事であってもやらせるわけにはいかない

行政の人数は減らしてもいいとは思うが技術職はもとに戻した方がいいぞ〜

683 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:26:48 ID:e11B54Zi0
倒産した会社は残業代を払わなくていいという悪い前例だな

684 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:27:05 ID:PFzhG/QxO
>>671
それあるなぁ、深夜の吉牛に店員四人いた事あった。

685 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:27:49 ID:ZkKoKwH20
>>683
カネがないところは残業させない方向に進むべきだけどなw

686 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:27:55 ID:IQfVMvs20
>>682
バイトなら即解雇できていいかもしれんぞ

687 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:28:17 ID:VNLzBopI0
労働組合の人は公務員には労働基準法が適用されないことを知らないだろうか?
その程度の基礎知識もなくて大丈夫かね。



688 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:28:52 ID:dmH83R/y0
>>678
効率が甘いのはその通りだけど、トヨタのカイゼンは勘弁してあげて。
カイゼンは郵便局など失敗例も多い。

689 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:28:53 ID:KbIyFVU+0
>>677
1990年前後はどうだったんですかね?

690 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:29:20 ID:vEodJJaq0
残業しなければ良いだけ。

691 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:29:20 ID:dIjpu0yB0
>>616
高度成長だのバブルだので景気の良かった時代は、公務員は薄給というか
給料が増える速度が民間より遅いってことで不人気だった。
(田舎だとまた事情は異なるが。公務員のイスはエリート層とその取り巻きがコネで独占)

しかし、低成長だのデフレでマイナス成長だので景気の悪い時代は、公務員は
給料が減る速度が民間より遅い(つーかほとんど減らない)ってことで
逆に人気の職業に。


>>667
そのへんは、公務員と民間の格差というより、ちょうど景気のいい時代に働き盛りだった世代と
不景気な時代に働き盛りが重なった世代の世代間格差、という気もするな。
ま、民間だろうが公務員だろうが、今後は少子高齢化でだんだん厳しくなっていくのだろう。

692 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:29:52 ID:pQE1fnat0
つーか、ただ働きしろ。

693 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:30:59 ID:IQfVMvs20
>>688
郵便局の失敗の理由は知ってるよね

694 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:31:07 ID:QDfOAwMa0
突発的な急ぎの仕事なら仕方ないけど、
ルーチンワークで残業が常態化してるってアリエナス

695 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:31:14 ID:KbIyFVU+0
>>682
すでに自治体によっては、非正規がかなり多い部署もあるけどね
新採減らして、非正規増やしてるみたい。

696 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:31:35 ID:wmCAChwY0
出るわけねーじゃん、金ないんだからw嫌なら転職すればいいだけの話。

697 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:32:09 ID:vEodJJaq0
今までまともに働いたことがないから、少しまともに働いただけでつらいのだろう。

698 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:33:51 ID:rgvAmKe8O
我がジャパンはどうなってしまうのだろうか?
キャンユーフォーシーザジャパンズフォーチュン?
今日も雀たんが家の庭でチュンチュン言ってたなあ
母いわく不味いらしい

699 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:34:33 ID:pfO1HYiz0
基本給を下げれば残業代でるんじゃないの?
最低時給って北海道いくらだっけ?

700 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:36:34 ID:Ejl0cVUu0
今までのうのうと働くフリしてた退職者から
退職金とか返還させればいいし
市の議員とかも無償奉仕させればいい

701 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:36:48 ID:IQfVMvs20
・・・で、転職した連中は何処へいったんだろうね〜??

702 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:37:07 ID:e11B54Zi0
>一般職の平均モデルで月給23万7800円の41歳の職員の場合

41歳で平均月給24万とかかなりかわいそうじゃないか

703 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:37:21 ID:dIjpu0yB0
>>695
あるね。3ヶ月とか期間を区切って非正規を雇っている自治体。

民間なら非正規から正社員へという道もわずかながらあるだろうが、
お役所じゃそれはないだろうな。

704 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:38:10 ID:+P6onfjc0
取り合えず、故フランク・ザッパの言葉を一部変えて引用する。
(元は「選挙民登録をしてください」)



「皆さん、選挙に行ってください。貴方の将来がヤツらに握られています」

705 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:38:24 ID:XLODpq2D0

2 6 9 人 い た 職 員 が 1 3 9 人 に な っ て

平 均 残 業 時 間 が 3 4 時 間 な ん で す ね ! ?

も う 夕 張 市 は 組 織 の 態 を な  し て い な い か ら

潰 し た ほ う が 良 い で す 。 

706 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 18:38:27 ID:mM22Hl4W0
>>699
憲法読んできた?
君がさっき言ってたことはこの前南朝鮮が
「今から法律作って過去に日帝に協力した奴の子孫が持ってる資産を没収するニダ!」ってのと同じだよ。
そんなに南朝鮮を見習いたい?

707 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:39:25 ID:x1hcVVvP0
>>702
民間では激務であってもかわいそうと言ってお金恵んでくれることはありませんけど

708 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:39:36 ID:pfO1HYiz0
今、どこの工場とかでもボーナスなし退職金なしの派遣労働者だらけだよ。
夕張市職員は、自分が恵まれてることにまだ気がついてない。
いったん市を飛び出して、仕事を探して世界の厳しさを知った方がいい。

709 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:40:58 ID:YGKHK1iV0
お前らサービス残業がよっぽど大好きみたいだなw

710 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:41:44 ID:pfO1HYiz0
>>706
ない袖はふれない。それとその程度の論理をふりかざす人間は、うざいんで消えて欲しい。
馬鹿な嫌韓厨が夕張市の味方のふりをしても迷惑なだけだと思うよ。

711 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:41:44 ID:e11B54Zi0
>>708
今の状態では転職した方が待遇よくなると思う

712 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:42:20 ID:G3LZWLeL0
>>18
そうだな。それならいいかも

713 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:42:45 ID:jX9J5FGcO
平均残業34時間?

民間の営業職は80時間やろうが150時間やろうが、物売らなきゃ給料は1円も増えませんが?

714 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:43:00 ID:OIpyQzQeO
夕張を破産させた奴は、何か責任を取ったんですか

715 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:45:10 ID:/BI3BeZ00
>4月の残業は深夜も入れて40時間で

なんですか?この36協定のような数字は?

716 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:45:16 ID:YGKHK1iV0
>>710
じゃぁ夕張市は倒産ってことで消滅するしかないね。

717 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 18:45:32 ID:mM22Hl4W0
「うちの会社倒産しちゃったからさー、君明日から1年間タダ働きね」って言われて
ハイそうですか、なんていう奴はこのスレにどんだけいるのか。

718 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:45:47 ID:7KgYVUSoO
全国の公務員も見習え!

719 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:46:01 ID:Acmtd/uz0
>>711
転職先があれば、だけどな(w

720 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:46:09 ID:B7do3WiL0


    嫌 な ら 辞 め ろ 

代 わ り は い く ら で も い る




721 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:47:12 ID:IQfVMvs20
>>717
タダ働きじゃないから・・・・

公務員って極論ばっかりで頭いたいよ・・・ほんと

722 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:47:29 ID:PWTIPr6N0
退職して再雇用された16人の嘱託職員がごねてたとしたら大笑いできるな

723 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:48:02 ID:YGKHK1iV0
倒産の責任ってのは基本的に経営者が負うべきものであって
従業員の責任じゃないはずなのにな。

724 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:48:59 ID:bqbAjzfM0
夕張市の市役所職員を廃止してすべて外注にすればいいんじゃないか?
その方が市民も喜ぶし効率も上がる。

725 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 18:48:59 ID:mM22Hl4W0
>>721
いや、破綻したんだからタダで働けって言う奴がさっきからこのスレに相当いるからさ

726 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:49:08 ID:/BI3BeZ00
>>717
倒産して働けるの?
ちなみに10年以上残業ボーナスなしで働いてるぞ
そんな建設コンサルタントはもうだめかもしれんね

727 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:49:15 ID:pfO1HYiz0
>>717
ライブドアが自立できなくなりつぶれて有線に買収されて、
給料体系がかわったとしても誰も文句なんて言えないよ。
残業手当?何勝手に残業してるんだ、おまえら!と叱られて終わり。
残業しないことを前提に再建計画してるのに、勝手に無断で残業したって
給料でなくて当たり前。
本当に甘ちゃんだな。

728 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:49:17 ID:aWW9LxQIO
>>706
法の遡及性を禁じている事を言ってるんだよね?
正直、私は日本の公務員にだけ限定して、一時的に遡及性を問えるようにした方がいいと思ってるよ。
社保庁しかり農水省しかり、公務員の先送り体質は、逃げ切れば勝ちっていう考え方が根本にあるからのような気がする。
こうゆうののツケを本格的に払わされるのは、私の子供の世代なのよ。
公務員を、背任とか反逆罪に問えるような法律も作って欲しいわ。

729 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:49:42 ID:H+XufEDa0

民間なら残業にケチつけた時点でクビなわけだが

破産しても勝ち組とは

さすがは公務員様


730 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:50:02 ID:IQfVMvs20
>>723
経営者が公務員
従業員が住人な

誤解すんなよな

731 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:51:38 ID:ZkKoKwH20
>>723
だから経営者は残業代出さない方針で計画してるじゃないか。
それを受け入れられないのなら・・・

つ 職業選択の自由

732 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:52:33 ID:YGKHK1iV0
>>730
経営責任者が市長で役員が議員じゃないのか?
んで公務員は従業員。
住民は株主みたいなもんだろ。

733 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:53:17 ID:ayY2vHm70
倒産してるんだから1円でも出れば喜ばなきゃ。それがイヤなら辞めればいい話。

734 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 18:53:23 ID:mM22Hl4W0
>>726
「倒産」は法律にはない用語。マスコミ用語とでもいうべきか。
会社がなくなるのは「清算」ね。それでも清算の手続あるからすぐには無くならんけど。

>>727
そんな関係の無い仮定の話は聞いてません。

735 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:53:37 ID:MK8n7nb20
村の仕事はそんなに多忙なんですか

736 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:54:09 ID:IQfVMvs20
>>732
住民が株主なら現状を甘んじて受けろよな

737 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:54:28 ID:deorWqet0
文句言うなよただ働き程度で
公務員が生み出してるモンで金払うことに納得するようなもんあったか?

738 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:54:53 ID:Y53ZIXlC0
>>694
つ WE

739 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:55:09 ID:dE9DfjCd0
>>731
夕張は人数的には同規模の自治体よりはまだ余裕があるか、同数程度だと思うからおいておくとしても
>経営者は残業代出さない方針で計画
で通したらいろいろな意味でまずいと思うよ。
建前さえ崩れちゃうというのはね

740 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:55:37 ID:fXbFYosx0
いやならやめろ

以上

741 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:56:03 ID:bsow+43E0
て、非常勤再雇用のOBは任期終了でクビにしたのか?

742 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:56:04 ID:8YF4XiiZ0
組合員平均の残業時間は34時間で、過労死が心配
される100時間を超えた職員が2人、12人が60時間以上だった

「過労死が心配される」

じゃぁ零細企業の社員は9割方過労死してるんだろうな

743 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:56:34 ID:YGKHK1iV0
>>731
その再建計画が労働基準法違反じゃダメだろ。

744 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 18:56:37 ID:mM22Hl4W0
>>728
それは今の刑法とかで充分対応できると思いますよ。
背任罪・横領罪・収賄罪なんかで。
問題は警察も検察も動こうとしないことなんじゃないですかね。

745 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:56:39 ID:pfO1HYiz0
民間ではできなければ首。
本当に一生懸命やったのか、夕張市職員は。
トヨタの工場とか視察に行けばいいよ。物凄い勢いで働いてるから。
残業なしでできるというプランがあるのにそれに逆らう奴は首でいいんだよ。
民間ではできなければ出来る奴に代わってもらうだけだから。
トヨタの工場だって誰でも出来る仕事と思われてるけど、実際は物凄い数が、
正社員になるまえに振り落とされてるから。


746 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:56:39 ID:dE9DfjCd0
>>740
でも全員やめられたら、それはそれでこまる。
夕張の尻は夕張で拭いてもらわんと

747 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:56:58 ID:Y53ZIXlC0
>>726
> ちなみに10年以上残業ボーナスなしで働いてるぞ

奴隷自慢はカエレ

748 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:57:40 ID:IQfVMvs20
>>743
市が2.5%で切り詰めてやれる、と申請してきたから総務省は同意した。


自分で言っといて何を言ってんだか・・・

749 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:57:52 ID:CkmS6LpA0
ボーナス貰ってんだからサービス残業くらいやれや

750 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:58:07 ID:ZkKoKwH20
>>739
計画を守るように努力した形跡がないうちは計画を通さなきゃまずいと思うよ。

あらゆる手法を実施(≠検討)した結果、解消できない場合には計画の変更もやむを得ないが。

751 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:58:18 ID:x1hcVVvP0
少なくとも破綻したんだから職員は一度地元の中小企業とかに出向でもしてみて現実を知ったほうがいいと思うよ
そういう生活のなか時間を割いて市役所に書類取りに行く民間人の立場もわかるだろうし

752 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:58:39 ID:z9heZdoB0
>740
辞めたら辞めたで逃げるなだの文句言うくせに。愚民だな。
国民のレベルにふさわしい行政ってかw

753 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:58:51 ID:ByGZAGD70
サービス残業させるってだけの話だよな


ただ働きとか言ってる奴はなんなんだ

754 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:58:53 ID:fXbFYosx0
>>746
こまるなら引っ越せ

以上

755 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:02:33 ID:dE9DfjCd0
>>750
その計画の前提ね。
あらゆる手法というのが法に収まっていないとまずいとおもうのよ。
計画だけは立派でも、実行させたら違法だらけでしたってんじゃ、通常は計画に対して許可を下したほうの責任も問われるでしょ。
本人が出来るからやらせた、ですまさせちゃうとそこの追求がおろそかになっていっちゃうってのを心配してるわけさ。
夕張は正直どうでもいいんよ

756 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:02:54 ID:ZkKoKwH20
>>753
混同させてスレをカオスにしたいだけだと思われ。

757 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:04:19 ID:dE9DfjCd0
>>754
夕張だけで完結する話ならそれですむけどな・・・

758 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 19:04:28 ID:mM22Hl4W0
道路交通法違反には「DQN氏ね」と厳しく
労働基準法違反には「公務員が何言ってやがる、氏ね」と寛大な2ちゃんねらー


ようわからん。

759 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:04:32 ID:MXUoTXCUO
民間はサービス残業なんて当たり前なんだけど。
公務員は空残業が当たり前だからな。

760 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:04:35 ID:TwdEbM+B0
残業したんだから金クレとは
仕事をして初めて言えるのだぞ

761 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:05:00 ID:uQ+ufLGR0
過去の行為は当事者をきちんを罰すればいい。
現在の職員には法定賃金をきちんと支払う。

文明人としてこんな当たり前のことをなぜわからない。
お前ら遡及法をぶち上げたレイプキムチと同じレベルじゃんwww

762 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:05:08 ID:Y53ZIXlC0
>>753
給料出るならサビ残とは言わないだろう

どっちなんだよ

763 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:05:06 ID:vykBv5Ra0
残業前にがんばって仕事を終わらせれば良い。
ちんたらやってんじゃねー。
できない分は自己責任で無料でOK。
破綻したのは誰?

764 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:05:20 ID:ZkKoKwH20
>>755
>あらゆる手法というのが法に収まっていないとまずいとおもうのよ。

再建計画自体が法に則っていない計画だということですか?

>本人が出来るからやらせた、ですまさせちゃうとそこの追求がおろそかになっていっちゃうってのを心配してるわけさ。

その結末が残業代訴訟でも構わないと思う。支払うことになるだろうし。
その場合は計画責任の方を追求できる。

765 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:06:18 ID:7aC/GwOm0
つうかどう考えたって駄目だろ残業代出さないってのは・・・
完全に違法だ。
それよりも「全ての作業を定時で終わらせろ!」という業務命令を出し、
定時で終わらない時は業務命令に従わなかったってことで、
給料カットって方がまだギリギリ合法って感じがする。

766 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:06:44 ID:d+nFSU6r0
かわいそうだから給料半分にして50%まで出るようにしてあげようよ

767 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:06:56 ID:aWW9LxQIO
>>744
それは、個人レベルの話だよね?個人の場合は、過去にも数件逮捕者が出てるね。
だけどこれが組織ぐるみになった場合(集団で書類を捨てたとか、集団で裏金を作って飲み食いしたとか、使い込んだとか)は、刑事責任を問えるような法律はなかったように思うよ。
その辺の、白と黒のガイドラインっつーか、定義をもう少し詰めてほしいなと思う。

768 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:06:59 ID:0OA7+va70
あっ、なぁにがただ働きか
民間の悲惨な労働実態を嘲りたいのか

769 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:07:12 ID:Y53ZIXlC0
>>759
> 民間はサービス残業なんて当たり前なんだけど。

奴隷自慢はお帰りください

770 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:07:43 ID:Acmtd/uz0
一度、民間でこき使って貰った方が良いと思うね

昔、超残でクレーム言ってきた総務に3日仕事やらせたらごめんなさいって泣いてきたな(w

771 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:08:02 ID:IQfVMvs20
>>751
> 職員は一度地元の中小企業とかに出向でもしてみて現実を知ったほうがいいと思う
ほんとにそうだな。
浮世離れした現実が事実か虚言か分からなくなってしまっている。
入庁した時点ではそうでも無いが周りが周りだからおかしくなってしまう。
元々は優秀な人間が多いんだから民間の現実を我が身の事と
取り組んでいただきたいものだ。
>>758労働基準法違反には「公務員が何言ってやがる、氏ね」
と言われる事が民間では放置されてる現状の裏返しだと気付かない事も
なくなるだろうな。


772 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:08:02 ID:NVVFlIHH0
残業禁止でいいじゃん

夕張市に、残業してまでする仕事あんの?

773 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:08:03 ID:g1nBokVn0
中小企業の経営者はもっと長時間働いて金策に追われて従業員の突き上げ食って
それでも労働法だのほとんど守ってくれなくて公務員は幸せだな。

774 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:08:16 ID:pfO1HYiz0
夕張市職員は、移動のときは佐川急便みたいに走ってるか?
自動車工場の労働者みたいに1秒のロスも許されない緊張感で、動いてるか。
勝手に残業しておいて労働基準違反、ふざけるな。

775 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:09:00 ID:kKL/hGW60
公務員
休みは2chで
自己弁護

776 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:09:05 ID:UVL5V1AJ0
嫌なら辞めて民間の荒波へダイブすればいい。

777 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:09:06 ID:dE9DfjCd0
>>764
いんや、計画段階ではどんなに無茶なことでも書けるじゃない
100時間かかる作業を20時間でやるように設定するとかさ。
でもその計画を計画通り遂行させようとすると、えらいことになるでしょ。
少なくとも法の要求する基準は満たさんわね。
そういう意味での法に収まってってことね。


778 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:09:20 ID:OsmErLx60
いやならやめろって魔法の言葉だよね。
実際やめればおしまいなんだけど、本人には今の生活とか、転職先が見つかるかとか、色々あって考えちゃって動けなくなる。
やめた後の保障がないんだよねえ。
やめないからそのまま。なにもかわらない。

779 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:09:43 ID:jsBHnK7T0
>>717
俺なんて出張中に客から「君の会社倒産したぞ 今進行中の仕事どうしてくれる」って言われて 1年間そこの会社で
一人で仕事した 今思えば半分拉致だよな  


780 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:09:58 ID:+96T8mIK0
もう夕張市は廃市にするか、他の市町村に強制合併させたほうがよくね?
いくら公務員ってったって、こんな勤務実態じゃ20代しか集まンねーよ。
そして35歳までに見切りをつけてみんな辞めていく。まるでブラック企業そのものじゃん。
公務員がブラック企業みたいなことしたら、民間は絶対に追従するし、派遣元も時給を
下げてくるから、夕張市全体が殺伐とした空気に覆われるよ。
夕張市に在住のみなさん、悪いことはいわない。

他 の 市 町 村 に 脱 出 し ろ 。

まるで天国みたいに豊かな自治体は、探せばきっとあります。
たとえば愛知県の飛島村とか。


781 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:11:06 ID:WEcF2OH50
残業しないで仕事しろよ
残業するのは仕事が遅いからだろ

782 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:11:39 ID:x1hcVVvP0
税金使ってないだけブラック企業のほうが優秀なんですけどね

783 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:12:00 ID:umiF0EfWO
役所の仕事なんて、勤務時間内に、それも午前中に終わるよ民間企業ならね。
それが何故残業する?
昼間、プラプラするのやめたらいいだけだ。

784 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:12:00 ID:ZkKoKwH20
>>777
>100時間かかる作業を20時間でやるように設定するとかさ。

裁判沙汰になれば、それが中の人のなれ合い基準ではない状態で検討される。
少なくとも中の人のなれ合い基準は参考にならないことだけは確かだ。

785 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:13:21 ID:pfO1HYiz0
たぶん夕張市の職員の仕事を
同じ条件で民間に委託したら希望する企業が殺到するよ。

786 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:13:24 ID:28ZL7SdTO
今まで甘い汁吸ってたツケです。死ぬ気で働いて血税返してください。

787 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:13:29 ID:Cqmro+DJ0
民間にはもっと地獄を味わっている人なんてごろごろいるのにこの程度で騒ぐな
俺が変わりになってやるよw

788 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:13:36 ID:vykBv5Ra0
>>6
だったら、出社時間を遅らせろ。
午前中に遊んでいても仕方ないだろ。
居なくてすむなら雇うな。

午前中にある仕事は、別人を雇え。
サービス残業は他の労働者の仕事を奪っている。

権利主張というより契約の履行を求めてるだけだな。
とこぴぺにまじれす。
コンプライアンスの無い経営者はやがて滅ぶ。

789 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:13:38 ID:xDQgoJol0
日本には「サービス残業」というすばらしい言葉が・・・

790 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 19:13:48 ID:mM22Hl4W0
>>767
集団だって、個人単位で捕まえるのは可能だよ。
警察検察がやらないだけで。

「公務員になら何したっていい」って風潮は危険だよ。
それがどんどん「駅員になら何してもいい」「ファミレスの店員には何してもいい」
「サービス業の店員には何してもいい」ってなっていくよ

791 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:13:59 ID:sml6dL0o0
>>779
給料は貰えたん?

792 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:14:02 ID:WEcF2OH50
100時間で終わる仕事を20時間で組むのが民間
100時間で終わる仕事を120時間で組むのが公務員


793 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:14:16 ID:BIgQsdJoO
残業60時間超えなんて民間なら普通だっての(`へ´)

794 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:15:19 ID:/BI3BeZ00
残業がつらいなら身内でなく優秀な臨時職員を安価で入れればよい
事業が減ってなんで仕事があんの?
一時の忙しさでしょうが

795 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:15:48 ID:93BOTnnZ0
残業が適正なものを証明するために、Webカメラでもつけて公開したら?
それなら納得するだろ

796 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:16:03 ID:qnfkFY4w0
商業主義の荒波に揉まれて来いよクソが。

797 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:16:05 ID:JZXKx12x0
>>734
法律用語にも「倒産」はあるよ
破産法・民事再生法・会社更生法、および商法の一部を包括して「倒産法」
上記の法律による手続きを「倒産手続」という

798 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:16:06 ID:vykBv5Ra0
どうやら同情は集まらないようでw。
役所の仕事ぶりをみんなが知ってるからなぁ

799 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:18:11 ID:r/EqxG5F0
田舎の生産性は、首都圏の1/5くらいだろうか。
まるでスローモーションかのようにみな動いているからマジに。
歩くスピード自体がまるで違う。
なまけものという動物がいるが、まさにそんな感じだ。
今まで1時間で可能な仕事を3人で3時間くらいかけてやってきたから、効率化ということを知らない。
みんなで知恵を出し合って効率的な業務の遂行を考えるとか、まあ当然ながら考えたこともないだろうし。
どうしようもない人たちですね。ほんとに。

800 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:18:29 ID:0kTKXV+zO
ちゃんと時間内に終わるようにいそがないと…

801 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:18:39 ID:Acmtd/uz0
役所でもちゃんと仕事してるところもあるけどね、、、数少ないけどさ(w

802 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:19:38 ID:KxXrmC3t0
役所の仕事なんて背番号制さえ導入されちまえば人間がやらなくても平気なものが
何割かある気がするけどそこんとこどうなの?

803 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:20:47 ID:7aC/GwOm0
もう一つ合法的な解決策を思いついた。
給料を出来高払い制にする。
そうすれば残業させ放題だし、仕事が速い奴はさっさと帰れるわけだ。

804 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:21:07 ID:OsmErLx60
まだ下がいるんだから、甘えたこといってんじゃない。
江戸幕府が下の階級であるエタヒニンを作ったのもわかるわ。

805 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/06/23(土) 19:22:53 ID:mM22Hl4W0
>>803
それを日本では「裁量労働制」と言うんですが・・・・・・

806 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:23:40 ID:KxXrmC3t0
しかし10年か20年もしたら確実に下級公務員はお役御免になると思うんだが
どうするんだろ?リストラってわけにもいかないし、介護要員に回したりするんだろうか

807 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:23:43 ID:r/EqxG5F0
まあ、再就職可能な能力のある奴は皆退職したから
どうしようもないとんでもない残骸が残ったのだろうけどな。


808 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:25:10 ID:ZkKoKwH20
>>807
残ったのが明らかに業務遂行の能力不足な香具師なら
分限免職も視野に入れないといけないだろ。

809 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:25:55 ID:palCTWch0
しかし、40代で23万かよ。
アルバイトよりましだけど、やる気がでねぇだろうな。

まあ、40代なんだから今まで甘い汁吸ってきただろう。

810 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:27:13 ID:aWW9LxQIO
>>790
確かに・・・。ごめんね。一応、日本は、法治国家だもんね。
でもあれよね。公務員は待遇とか、大企業をモデルにしてて、公務員経由で中小の民間にちょっとずつ浸透していくってのは面白いよね。そりゃ、中小とはだいぶかけ離れてる事も多いけどね。
公務員を下に引きずりおろすより、民間の待遇を上げる方が先とは思うけど、例えば、最低賃金が上がって、地方の弱小企業はやっていけるのかな?って思う。
色んな党のマニフェストでも、これだけはめちゃくちゃ叩かれてたからさ・・・

811 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:29:18 ID:dIjpu0yB0
>>802
じっさい、早い段階で国民総背番号制にしておけば例の年金記録の消失ミスも
なかったか、あってもこんな大規模ではなかっただろうしね。基礎年金番号を
導入した平成9年以降のデータは基本的に信頼できるらしいし。
(といってもたった最近10年分しかないがw)

812 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:29:39 ID:x1hcVVvP0
41歳で23万が夕張の一般的な人とどれぐらい開きがあるかにもよると思うんだけどな
2/3とかのレベルなら当たり前だ甘えんなハゲ
で終わりだろ

813 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:30:24 ID:ga9KWby80
これだから公務員はバカにされる


814 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:32:02 ID:Y53ZIXlC0
>>810
> 最低賃金が上がって、地方の弱小企業はやっていけるのかな?って思う。
やっていける。下請け死亡で窮地になるのは元請も一緒。
逆説的だが、だからこそ弱小支援の政策が追加される。
放っておけば有権者の大多数の反感を買うしな。

> これだけはめちゃくちゃ叩かれてたからさ・・・
そりゃあ、経団連様が嫌がるからさw

815 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:32:06 ID:r/EqxG5F0
>>811
年金問題の根本原因は、社会保険庁の腐敗であって
国民総背番号制にしていたとしても同じだっただろ。


816 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:32:17 ID:kpKBjLt/0
小学校のプールに、犬のふんとみ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182575110

817 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:32:56 ID:6lD1j6IK0
夕張の財政なら勤勉手当も寸志がやっと所を
あれだけの額を捻出してくれたのだから、
文句を言わず働け。
それとも市民を集めて訴えたらどうですか、職員さんたち。


818 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:33:10 ID:ByUGGQx60
>>808
そして誰もいなくなった…


819 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:33:17 ID:xTPCYFqC0
どこか第三者機関が仕事のフローについてレビューすればいいんじゃねえか?

効率を最大限上げても時間内に終わらない仕事ならば残業代は出てしかるべきだ。

820 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:33:57 ID:xyfv+7EZ0
民間の奴隷自慢大会の会場はここですか?

821 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:34:15 ID:aHD1aIuJO
闇起債しておきながら自分らは法で守ってもらおうと思ってるのかよ
闇起債でだれか逮捕されたか?

822 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:35:06 ID:jsBHnK7T0
>>791
最初の1ヶ月はただ働き その後方向性が見えたので個人として仕事を請負った。
それ以来、在宅勤務の技術系のフリーター(自営業とも言う) 

823 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:35:12 ID:baYPnhka0
6月26日22:00 テレビ東京 ガイアの夜明け 公共サービスのなくなる日「〜 夕張再生へ 立ち上がる住民たち 〜 」
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview070626.html

BSジャパンや日経CNBCでも放送あり

824 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:35:28 ID:ZkKoKwH20
>>818
再建のためにはまず不良債権を消却しないとな。

825 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:36:15 ID:tSTCTOiT0
やっと公務員のリストラかよ、民間から10年は楽に遅れてる
こんなカスが大企業レベルで給料貰ってるのかと思うと死にたくなる

826 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:36:33 ID:IEaIXW1Q0
コンプライアンス自慢大会は、ここですかw

827 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:38:04 ID:Z7kmx+NW0
そういや、ちょい前、世間の同情欲しかったのか知らんが
民放で特集してたなw
昼休みには電気を消してコスト削減してるとことか
職員引継ぎのとこを感動ドラマ風にしたてたりとかw
昼休消灯はあたりまえだ、公務員は氏ね
逃げ出した奴らは今頃飢えてるだろうなw

828 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:38:21 ID:O/BMRG4p0
>745

ヨタの工場を平均値にするのはそれはそれでヤバい気もするがなー。

829 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:39:06 ID:3UcE6dev0
残業しなように効率的に働けってことじゃないのか?
今までと同じように仕事してるんだろ

830 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:40:07 ID:88CWz+kT0
まずは夕張から、WEを適用してみよう!

831 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:40:27 ID:bFLqSKPA0
公務員の労組って法律に違反じゃねーの?

832 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:41:21 ID:WEjR6lA30
つうかただ働きって自営業者には普通にあることですが
何か?

833 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:42:46 ID:aWW9LxQIO
>>814
ありがとう!ほっとしたよ。
やっぱ、ちょっとでっぱってるものを下に合わせるってのは忌むべき事だよ。
上に合わせてやっていけるなら、その方がずーっとずーっといい。

834 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:42:47 ID:kQIcPCj40

市役所勤めで
今日は自主出勤で6時間働いてきましたが
時間外はつけていません
どうしてくれますか?

835 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:44:18 ID:WEjR6lA30
守られすぎなんだよ
公務員!!!
死ね!!!

836 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:44:27 ID:dE9DfjCd0
>>834
人事課と交渉してください
業務命令として出たのならきっちりともらってください
個人的な判断で出たんなら、勝手に働いたわけですからはらう必要もないでしょ。

837 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:46:56 ID:Y53ZIXlC0
>>832
> つうかただ働きって自営業者には普通にあることですが

ココまで露骨だと呆れるほか無い

838 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:47:49 ID:fXbFYosx0
>>757
とりあえず完結させろ夕張だか前張だか
話はそれからだ

以上

839 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:48:41 ID:fXbFYosx0
>>834
いやならやめろ

以上

840 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:49:16 ID:dE9DfjCd0
>>838
完結しねぇから困ってんだろ。
飛べない鳥に

飛べ

以上

なんっつっても飛べないんだよ。

841 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:51:30 ID:r/EqxG5F0
夕張君は飛べない鶏なんかじゃないよ。
食べれる鶏だよ。しかも世界一おいしい翼を持っている。


842 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:51:48 ID:ByUGGQx60
>>828
ヨタの実例はなぁ。俺もまずいと思う。
ヨタが自慢している様々な効率化システムなんて、
基本が本社でやらずによそに押しつけるモノばかりで。
行き着く先どこまでも下の奴隷階級作り出すようなイメージがある。


843 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 20:01:43 ID:Gx5MB2E1O
正規の就業時間に業務を効率的にこなして生産性を上げればいいだけ。
残業する奴は能力不足で査定を低くしたり、降格させて給料削減しろ。
いやなら辞めれ。
いままで甘い汁を吸ってきた報いだ木っ葉役人共。

844 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 20:08:03 ID:Sx/2rNgp0
ボーナスもらったうえに、残業代までブン盗るとは!

オレがまだ幼い頃、ウチの母親が靴の縫製工場で働いていた。
ある日、家にダンボール箱を持って帰って来た。
工場で失敗して、ぜんぶやり直しだと。
糸をほどいては縫い直し。
糸をほどいては縫い直し。
糸をほどいては縫い直し・・・
オレも手伝った。

失敗したらタダ働き。自分で責任を持つ。オレはそう学んだ。

市を倒産させておいて、まったく責任感の無い夕張市職員どもよ。

       地 獄 へ 落 ち ろ !

845 :花の子ルソルソ:2007/06/23(土) 20:19:54 ID:iF/NjftK0
夕張みたいな土地なら残業代でませんがよろしいですか?と募集かけても
腐るほど応募がきそうだけどな

846 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 20:20:58 ID:1EGtvXk50
やめて転職すれば?

847 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 20:21:41 ID:oueKPlFU0
>>844
> ある日、家にダンボール箱を持って帰って来た。
> 工場で失敗して、ぜんぶやり直しだと。

それ普通に工場が悪いし。
何の例にもなってない

848 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 20:21:50 ID:jTaza74y0
>>845
応募来るどころか三分の一に減ってるんだが

849 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 20:27:31 ID:Sx/2rNgp0
>>847
あんた公務員やろ。自分の失敗は自分で尻拭い。それが民間なの。
(もちろん、失敗を自慢してるワケじゃないけどね)

850 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 20:29:39 ID:jTaza74y0
自分の失敗は自分で、とかただの浪花節で非効率極まりない発想だと思うが
あんたほんとに民間か?よっぽど古い体質の企業なんだろうな…

851 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 20:34:48 ID:aHD1aIuJO
非効率wwwwww
破綻した夕張に言ってやれよ

852 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 20:37:21 ID:zScmg8UB0
夕張なら残業入れても、総支給額年間250万円でも求職者殺到だな

853 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 20:47:34 ID:Acmtd/uz0
>>848
その応募の詳細kwsk
オチが道内限定広告って事はないよな

854 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 20:49:33 ID:097ab+ad0
「無能だ」と言われるのが嫌で「2.5%で切り詰めてやれる」と嘘の申請
をして体面を取り繕ったけど、実際の現場レベルでは不可能だってか。


でも、そういうのを世間一般では「自業自得」って言うんじゃね?

855 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 20:51:09 ID:Sx/2rNgp0
>>850
え〜〜っ信じられん。失敗しても責任取らんでいいなんて。

こういう事を言うと「またか」と思われそうだが、今度だけは言わずにはいられない。
まさしくゆとり教育!

856 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 20:53:36 ID:oueKPlFU0
>>849
> あんた公務員やろ。
否。

> 自分の失敗は自分で尻拭い。それが民間なの。
民間では従業員の失敗は社の失敗であり責任ですよ。

あんた民間で働いたことないだろ。

857 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 20:54:13 ID:Acmtd/uz0
>>856
何処の民間?

858 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 20:54:40 ID:jTaza74y0
>>853
職員がやめて3分の1になったってニュースあっただろ?
応募殺到どころか流出が続いてる

>>855
「責任取る」のが「自分の失敗は自分で」と思ってるあたりが非効率だって言ってんだよ
そういうのをサンクコストという

859 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 20:56:04 ID:oueKPlFU0
>>857
何が?

860 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 20:57:18 ID:VARxilcx0
是非社保庁も、0.5%で。

861 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:00:42 ID:k6DgbnGDO
>>858
職員が減ったのは多額の割増退職金があったからだ。

ごまかすなよ。

862 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:04:03 ID:dE9DfjCd0
>>861
そうだっけか?
このまま働いても、ただ働きになる(退職金と給料の額がどうとか)からってのが
おおかったとおもったが?

863 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:04:05 ID:XLODpq2D0
>>868

おまけに16人も「出戻り」がいるしな。

どこまで温い世界なんだw

864 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:04:45 ID:ZkKoKwH20
>>858
>応募殺到どころか流出が続いてる

流出が続いてるということは、4月5月で新たに退職した香具師が居るって事?

865 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:05:39 ID:jTaza74y0
>>861
民間のリストラの真似しただけじゃないの?
で、行政サービス縮小しきれず残業増大とか誰もがこうなることを予想してた展開w

866 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:05:54 ID:IO83Ly4dO
このスレ見てるととても景気がいいとは言えないな

867 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:07:12 ID:PS9VnFBs0
公務員の首半分切る
公務員の首25%切って給与25%切る
公務員の給与半分切る
公務員の首半分切って給与も半分切ってその分新規採用増やす

さあどれがいいかなコストカット比率は同じとする

868 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:08:33 ID:EO3MkksP0
北海道好きなやる気のある若いやつもいるだろ。
移住覚悟で応募したらいいと思うが。
公務員っていう特権しかないけど。

今は苦しい財源だろうけど、二十年もしたら好転するだろ。


869 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:09:52 ID:ZkKoKwH20
>>867
Dだな。

870 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:10:40 ID:NHSFjdP+O
残業36時間で過労死は笑うとこだよな?

871 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:12:51 ID:Gppxg1+d0
100時間残業が3ヶ月続いたら、体がガタガタになってくるよ。
それで金がもらえんとなればやってられんと思う。
まあ、経営破綻したんじゃ仕方ないが。

872 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:16:19 ID:tSTCTOiT0
残業=貢献したというリスクを背負えば、成果につまずいでもぺーされるという奴隷魂胆か
卑しいな、こういう人間は平気で裏切る

873 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:17:29 ID:J/cibMrF0
倒産したのに甘えるな
嫌なら辞めて他に行けよ

874 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:17:50 ID:vykBv5Ra0
暇な時期に代休取れ

875 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:19:32 ID:/n1KpXEeO
たった36時間か…いいなぁ楽で

876 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:23:51 ID:28KRly0K0
残業がいやならさっさと故郷を捨てて出稼ぎに出ればいいよwwwwwwwwww
これだから奴隷の末裔は困る

877 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:24:47 ID:PS9VnFBs0
オマエラの職場で社員半分減って
残業36hで済むか?wwwwww

878 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:28:06 ID:UU8+tHDLO
月労働時間300時間超えはホントにやったのなら同情するなぁ。あれはきつい。

879 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:30:57 ID:5Fkd6dD8O
市場化で問題なのは官がやる気だすこと
一種とかのやつら30歳で25万でサビ残150時間とかだろ?
民間は労基法かかるから不利だ。
カンギョウ民営化の反動や官は無駄遣いだけとか言ってたら
民業に参入される。司法試験通ったやつとか薬剤師とかあの値段で
雇われたり派遣されたらまともな競争は不能。



880 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:32:54 ID:ByUGGQx60
>>871
まあ、残業自慢や叩きの人でも、その残業の中身ってのは違うし分からないから、
人によってイメージ違うしなぁ。身体ガタガタより先に精神ガタガタとかな。
データ入力の会社に勤めていた時に130時間over経験したけど、
土日も他のセミナーとかで埋められて(残業とは別で)休みが月2日とかだった。
途中から白日夢状態になった。辞めれて良かったが。

夕張の役人は白日夢見てるかなぁ。

881 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:35:16 ID:OQC8jzIr0
>>877
無理w
とりあえず公務員は半分ぐらいでもなんとか回せる事が判明した訳だ

882 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:39:54 ID:3z/chNQ80
何に時間をかけてるんだ?

883 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:40:18 ID:r/EqxG5F0
同規模の他自治体の3倍くらい職員がいたんだろ。
その上、いろんな仕事を民間に丸投げしていたし。
今でも多いくらいだろ。


884 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:40:21 ID:dE9DfjCd0
>>881
夕張は通常の倍近い人数じゃなかったっけ?
だから、今が適正値ぐらいなんだろ?
それで、このざまってのもどうかとは思うが

885 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:42:17 ID:ByUGGQx60
>>884
少し前のスレでの話だと、今現状でもちょっと多いかなと言う意見もあった。
破綻前は論外。


886 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:42:18 ID:3z/chNQ80
>>877
やめろ、半分をさらに半分にするのはやめろ
やめて

887 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:43:46 ID:N5AoLz070
OBに連絡して、退職金返納してもらえば?
そのぐらいの努力もしないでヒーヒー言うなよ。


888 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:44:02 ID:YGKHK1iV0
>>868
20年後には証紙湖宇蓮かが今以上に進んでるだろうから
夕張市という自治体自体が消滅してると思うぞ。

889 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:45:45 ID:65iRNSw00
>月給23万7800円の41歳の職員の場合

なんというワーキングプア・・・
役人様も時代の流れには勝てんか

890 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:46:29 ID:FCjYEXND0
それでも、夕張市の民間企業に勤めてる人たちよりも給料いいんだろうな。

891 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:46:57 ID:8DeauZuj0
やれるつーにきまってるじゃん。
こりゃーこうゆー商談は第三者を介在させんとダメだな。

892 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:48:44 ID:r/EqxG5F0
仕事できんで時間ばかりかかる奴は、元々能力が低いというのもあるが
仕事のプライオリティーを自分で付けられないんだよな。
着た順番にどうでもいいことを先にやっているとかしているんだろな。


893 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:50:07 ID:tNlNUERh0
可哀想だと思う人は良い子の小中学生だ。簡単に説明しよう。

石炭の町→時代が石油に。
石炭会社の撤退インフラまで市が高値で買い取ったのはともかく
倒産企業の尻拭いと税収の落ちこみ。これは可哀想だ。
国は2001年まで特別な措置法で援助する。

こっからは酷い

夕張市は観光の町にしようとジャブジャブ大金を使いまくった。結果は赤字。
粉飾で計上黒字の町にした。もちろん借金だ。
破綻のギブアップ後も少しでも国にいい顔しようと借金。
まるでサラ金から金借りるパチンコ中毒だ。

ちなみに八王子市のスペック
人口52万 職員数は3千人以上 3年後に三千人以下にさらに削減予定 黒字財政 決して楽なわけではない

夕張市は人口1万2千 職員数は>>1に書いてあるね。

地方財政はハンデがある。だが業務面でそこまで忙しいハンデがあるのかな。

いいからガンガレ 愚痴る前にとにかく仕事しろ 

良い子は夕張市を応援するな。お兄さんと約束だ。頑張ったら応援するんだ。

894 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:54:18 ID:r/EqxG5F0
首都近郊の八王子と夕張を比較すること自体は、馬鹿げているな。


895 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:54:53 ID:2KYmpdw70
おまえらのかわりは、いくらでもいるもの


残業代を払って賞与カットしたら法律違反にはなんないべ

896 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:54:58 ID:Acmtd/uz0
まだ居るのか無能公務員君(w

897 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:56:02 ID:ByUGGQx60
ほんのちょっと前まで、
「コネに頼ったが息子が役所に入れた。これで将来は安泰だな」
なんて家族があったんだろうなぁ。
今頃どんな状況だろうな。


898 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:02:47 ID:V6D+XHDnO
>>877
一般中小企業の経理事務総務連中連れてこりゃ夕張の業務ぐらい半数でこなすだろ
ホント田舎地方公務員て井の中の蛙なんだな

899 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:04:50 ID:N2zpntZ80
このスレには労働者はいないのか?

いくら相手が公務員だからって、
労働者が労働者を叩くのはアホ。自分の首を絞めてることが分かってない。
「民間なら〜〜」とか、アホとしか言いようがない。

同じ極論吐くなら、
市を破綻させた張本人の私財を没収して残業手当に充てろ、くらい言えよな。

900 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:05:26 ID:dE9DfjCd0
>>898
事務はだいじょぶだろうな、たぶん。
ただ、住民対応は地獄なんじゃねーか。
俺ならそこは金もらってもやだ。

901 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:18:43 ID:ByUGGQx60
>>900
つか、住民対応に期間決めて雇った人配置してる役所増えてないか?


902 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:20:58 ID:dE9DfjCd0
>>901
そういう話はよく聞くね、でも苦情対応は無理なんじゃないか?
産廃業者に殺された役所の職員なんてのもいたんじゃなかったっけか?
ああいうのの対応はバイトにゃ無理だろ、いろんな意味で。
俺にも無理だw

903 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:24:30 ID:fXbFYosx0
>>840
飛べないなら
落ちてろ

以上

904 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:25:37 ID:dE9DfjCd0
>>903
落ちた後はどうすんだよ
死骸が残るんだぞ

905 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:26:33 ID:fXbFYosx0
>>904
死んだらこやしになって
世のため人のため

以上

906 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:27:37 ID:e7gLfomf0
夕張市職員どもが、あの手、この手で、必死だなwwww

907 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:29:03 ID:dE9DfjCd0
>>905
そうなる前に腐るだろ。
腐れば蛆も蝿もわくんだよ。
近隣に大迷惑じゃねーか


908 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:31:00 ID:ZkKoKwH20
>>907
それ去年までの段階じゃね?

もう乾燥してパサパサのスルメになってますがw

909 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:35:55 ID:dE9DfjCd0
>>908
するめもくさいしw
んなもんが干してあると臭くてかなわんよw


910 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:36:59 ID:x1hcVVvP0
とりあえずうちにメロン送ってこいよ
話はそれからだ

911 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:39:55 ID:Acmtd/uz0
北のドンみたいだな、メロンが食べられなくなりました、みたいな(w

912 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:39:56 ID:ByUGGQx60
>>902
ヤバイ地域のヤバイ人相手に対応する窓口は、職員が対応しないとな。
まあ、危険手当やら苦痛手当やらなんか出ている気もするがそれ仕事だし。

短期雇用っぽい人が増えて自分所の役所はおおむね前より対応良くなっていると思う。
一般人相手でもトンデモねぇ対応がかつてはデフォだったんだが。


913 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:40:11 ID:ZkKoKwH20
>>909
すまん、マジレスしちゃったな、ナナメだったのか。意味はわからんが。


 れ
  に

914 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:40:19 ID:palCTWch0
>>897
財政再建団体から元に戻れば安泰だろ。

915 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:41:13 ID:F6pwyXKs0
公務員批判してる奴って
自分が無能だからしてるんだろw

916 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:42:35 ID:WV2Bo0ho0
あと10%程度、給料を下げて
派遣を2割程度投入したら

917 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:45:12 ID:dE9DfjCd0
>>912
とんでもない対応ならされた事あるな。かなりむかしだが
弟の年金関係の書類の手続きにいったときに、係りのばばあに
この程度のことも自分で出来ないなら、職も続かないみたいなこといわれたよ。
証人代わりの連れもいたんで、そのまま課長のところに談判しに行ったよ。
そいつも言い訳ばかりだったから市長のところまで怒鳴り込んで、きっちり謝らせたけど

918 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:03:06 ID:NR/x200n0
>残業時間は34時間

職員半減して、たった1日2時間以下の残業でいける訳ですわの?
効率的にやれば、就業時間内に収まりそうですね。

倍居た時はどんだけ楽なんすかね。なめてるんすかね?



919 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:13:15 ID:FvzKArZ10
>>1
全然いけるじゃん。
半分に減らして残業1日2時間以下で済んでるなら、いままで楽して給料貰ってたヤツ半分返上しろよ。
大赤字の団体が税金から残業代貰おうなんて甘いこと考えるなよ。

920 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:28:52 ID:R2Y5Aoaq0
まあサービス残業はよくないけど
残業なしで仕事をこなせる見込みで立てた再建計画が杜撰だったか
こなせるはずの仕事を残業しなきゃ終わらせられない
無能な職員を採用したせいかのどちらかだろ

どっちにしても夕張市がアホだわな


921 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:32:03 ID:F6pwyXKs0
このスレで批判してる人って夕張市民なの?

922 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:48:55 ID:znsQVYLY0
残業が出る給与形態の香具師いいな・・・・・・

固定給、年俸だと取締役会とおして書類提出しないと臨時収入とかない・・・・・・

923 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:54:44 ID:JSzHWUqq0
どんな予算案も議会が可決しないと執行できない。夕張市民に
選らばれた議員はどんな責任をとったんだ?

夕張市のツケを国民の税金に回すことだけは許さん!

924 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:55:28 ID:nuAyDFqP0
基本給半減して残業代つければいいじゃん

925 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:57:35 ID:II5Y5xTP0
無理に全部の仕事をやろうとしなければおk
サービスを落とせば市民も何か考えるだろ

926 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:01:03 ID:vz0gD31G0
つか、市役所の仕事って、やればやるほど増えるし。
馬鹿みたいに書式にこだわったりね。

927 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:53:56 ID:AaH2x73Q0
うちの村は人口1万人で役場職員100人位だというから、半減と言っても適正規模じゃないかな。
人口1000人で10人にするわけにはいかないから当然誤差はあるが。


928 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:17:14 ID:zJtOySM/O
残業代が無いなら、定時で帰ればいいじゃない。

残業代が無いなら、定時で終われる(残業しなくてもすむ)仕事を
すればいいじゃない。

残業代が無くて、定時になっても帰れないのが嫌なら、
残業代が出る会社か、オール定時の会社へ転職したらいいじゃない。
市が破産したのに、ぬけぬけと茄子貰っておいてよく言うよ。
おまえらが言うなよ。

929 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:19:34 ID:QV2fGgNU0
>>918
楽?アホか。
それだけ総務省が住民サービス削らせたから実現したんだよ。
何のために総務省が指導してると思ってんの?
総務省はあくまで財政再建をさせるためにやってるのであって、
夕張市職員や夕張市民の事情なんて二の次。

同じく財政破綻した旧赤池町では
公共事業に住民の自助努力を組み入れて克服した。
税金に頼りきりの住民の存在が余計な仕事を増やしてんだよ。

930 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:22:37 ID:9aslwOth0
民間では普通にやってることだけどな。
特に事務職総合職では

やめればいいじゃん、で民間から再募集しょう
年齢制限無しでやればいっぱい募集あるよ

931 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:25:25 ID:iOXZuvYc0
たかが100時間で過労死するバカがほんとにいると思ってるバカがいるのか?

932 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:28:05 ID:pqSNBUdq0
100時間なんて数字信じてるバカもいるのかな?

933 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:28:45 ID:P63TZDCh0
>>929
>それだけ総務省が住民サービス削らせたから実現したんだよ。

何をどれだけ削ったんだっけ?

934 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:29:02 ID:HaG8te/L0
嫌なら辞めりゃ良いじゃん。財政破綻起こしておいて何言ってるんだこいつらは。
少なくとも生活保障されるだけの給料はしっかり出てるしボーナスも出たんだろ。

935 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:31:31 ID:w/WQ+QNb0
公務員の給与支払い基準を夕張にあわせてほしいよな。
無駄に多い公務員のせいで国の支出の4割近くが
人件費なんだし。

936 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 04:08:46 ID:WGdBsc+w0
.

937 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 05:51:23 ID:p8vij5p30
PCの普及で事務の人間は確実に減らせるんだから公務員はもっと減らすべきだよな

938 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 08:47:35 ID:bO2Y7UZo0
公務員は労働者じゃないぜ
労使の関係が成り立っていないじゃん

939 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:15:09 ID:dybMFTjr0
観光化だの町興しで税金ジャブジャブ使って破綻した
自治体には、絶対に国や都道府県から税金を入れるこ
とはすべきじゃない。

前の書き込みにもあったけど、パチンコ中毒で破産し
た奴に自分の金をやる理由があるかよ

940 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:18:02 ID:vhu+riOc0
それが再建団体になるって事なんじゃ。

つーか再建団体逝きの基準甘過ぎ。

941 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:55:44 ID:Q14ocKUc0
これまで働いてこなかったツケがまわってきただけ。
賃金はOBの資産を没収して払えばいいじゃん。

942 :そう言いたい:2007/06/24(日) 10:17:07 ID:nM1l5CTE0
倒産したら当然です。
公務員は甘い生活だったのです。
嫌なら市役所を退職しましょう。

943 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:31:42 ID:bO2Y7UZo0
横領すりゃいいじゃん
公務員なら当たり前
氏名公表もないし
口頭注意くらいで済むんだから
ボーナス減った分と残業代くらい
自分の知恵と度胸で稼ぎ出せよ
せっかくの特権階級なんだから
活用しないとな 能無しども

944 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:46:44 ID:VDZBuh+70
>ある課長は「再建計画見直しは不可能で、総務省には『他の自治体はもっと少ない人数でやっている。でき
>ないのは無能だ』と言われるので沈黙するしかない」と話す。

本当はできないくせにできると言ってしまう体質だから財政破綻するんだよw


945 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 11:10:31 ID:rbt4FttO0

 無能なんだから、ガタガタ言うな

 

946 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 15:11:11 ID:xk7dRHGE0
再建計画見直しって、1年もたってないんじゃないの?
何で見直しの必要が出るような計画立てたんだよw
ふざけるのもいい加減にしろ。

947 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 15:13:23 ID:4ZfEHU0v0
民間並みの働きをすれば、定時前に終わって、茶飲み話が出来るだろ。

948 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 01:19:48 ID:Xpbpk4zS0
来週のNNNドキュメント'07が夕張か。

949 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 01:25:46 ID:mrxvH/lD0
残業34時間で手当て5945円か・・・

950 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 01:33:12 ID:oUB5kfEH0
ホワイトカラーエグゼンプションを導入すればよろし。

951 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 01:33:31 ID:kmN85Wdo0
人員削減し、仕事が増えたという割りに


残業なしや30時間以内の者がいるっていうのが驚きだ



今まで楽していた分、2・5%というのは妥当だな。

952 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 01:43:22 ID:owakFTw20
だからさ、横領しろって
公務員の臨時ボーナスだよ
公務員の得意技だろ?横領って
証拠隠滅だって公務員なら簡単だし、
ばれたら返せばいいじゃん
男は度胸!でっかく生きようぜ


953 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 01:56:05 ID:i4QtbNDu0
時間無いで仕事終わるようにスピードアップすればいいじゃん
民間なら普通の事だぜよ

954 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 01:56:17 ID:3r5+w1un0
>>952が輝いている

955 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 01:59:59 ID:14VEx2q9O
マトモに働け

956 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 07:30:23 ID:2dbMvUYS0
何で人数増やさないの?
詳しくは知らんけど全国平均とか従業員何百人以上の企業に待遇合わせるから139人にしないといけないんでしょ
地元中小企業に待遇合わせればもっと雇えるんじゃ?

957 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 12:59:09 ID:lTGnZ44R0
まずは民間を厳しく取り締まろう
公務委員はその後でいいんじゃないかな
そしてみんなで幸せになろう

958 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 13:06:16 ID:WqT0GKwn0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
長崎県庁 part12 [公務員]

NAGANO県庁の人みてる〜?

959 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 13:17:14 ID:PyHPBsNW0
以前のように定刻になったら帰ればいいじゃん

960 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:51:33 ID:5bZEZInZ0
簡単に民間人が叩くのもなんかおかしい。
夕張職員は2.5%の残業代しか貰っていないから
民間人も2.5%残業代で働けって
経団連が言い始めないか心配。
とにかくサラリーマン以下には冷たい国になったからさ。

961 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:02:45 ID:Xpbpk4zS0
>>960
破綻者が常識的なアドバイスに逆ギレですか?w

962 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:04:53 ID:tI8AF0aC0
てか、地方の役所の人って民間行ったらびっくりするんだろうなw

ほんと公務員は仕事しなさすぎ。

963 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:05:02 ID:fslEnCOv0
今まで遊んでた奴が殆どってことですか?わかりません(><

964 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:12:15 ID:IpS+3BunO
民間なら当たり前!
自営ならもっと当たり前!

965 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:15:46 ID:Zn9IWQwQ0
34時間って月なんだよね・・・なんだ、心配して損した。
週かと思ったよ。

966 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:20:57 ID:SgjwLxtP0
月34時間ってことは、終業が6時だったら、平均したら8時には帰られるんだ。

いいなぁ。

967 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:26:49 ID:2WRbVAtXO
今まで散々税金食い潰してきたから同情の余地ないな

ローンや教育費引いて19万しかないと言ってた基地外元職員はそろそろ自殺したか?





968 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:29:21 ID:6kMhzZbEO
ゴミ程度の残業で喚くな

969 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:35:36 ID:thcF49Jb0
こいつらがテキトウな仕事してたせいで破綻したんだぞ。
いい加減にしろっつうの
あ、者歩調もな。

970 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:39:28 ID:eykSGy7w0
大したスレじゃないな、あたりまえの報道だろ。市民がない金で納税してんのに職員が金もらって働くってどういうことだ。安い弁当を市側が一括発注して食料費浮かすくらいのことやれ。

971 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:57:07 ID:8cUxADl50
残業しなけりゃ良いのに
仕事が残るなら、それは残るような仕事を与える上司の管理能力が著しく乏しいのだから

972 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:04:23 ID:owakFTw20
同情を誘おうとしたのに逆効果だな
大きく世間ズレしていることを証明してしまった

973 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:06:31 ID:iO4Qu7fYO
トヨタの労務管理者を派遣してもらって、サービス残業の推進を叩きます!

974 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 17:07:47 ID:1ZcgOcx80
辞めてもすぐに後釜いますYO

所得が20万でも首が無い公務員になりたいやつは山ほどいる

975 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 18:10:22 ID:Qd5bK5/n0
>>974
ほかの事は大体このスレに賛成だが、これはどうかな?
実際やめ続けて人が足りないわけでしょ?

いっそのこと夕張自体をなくしちまえやとおもうけどな

976 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 21:31:41 ID:SgDLtcZyO
もっと住民サービスをなくせばいいじゃん。公然と労基法違反というのはまずいだろ。
公務員は時間外手当払わなくてもいいともなってないし、能率が悪ければ残業手当を払わなくてもいいともなってないのだよ。日本の法律は。(もちろん勤務時間に公然とさぼってることを使用者が立証できた場合は別だろうけど(ノーワークノーペイ))
なんかこのスレの住人は感情論だけで書き込んでるような気が・・


977 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 22:09:12 ID:Y9ZJ18RU0
これは不当労働行為で摘発できるだろ!

978 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 22:19:36 ID:Kbhv1nae0
>>975
辞めた奴は以前の生活水準と比べて逃げ出したのばっかりです
もうしばらく経てば地元では決して低い水準じゃ無かった事が分かるんじゃないの?

979 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 00:44:06 ID:UZfVydzx0
正職員数は出てくるけど、臨時はどうなってんだい?
ごっそり盗るもん盗って退職して、正職員と同じぐらいの給与で
3セクに回ったり、残業の手伝いしてないのか?
人件費は正職員と臨時を足して、総額で言ってもらわんとわからんな

980 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 04:31:53 ID:ni/yoBxT0
法律云々言うならまず労基法をしっかり守らせてから言ってくれないと何の説得力もないな。


981 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 07:04:11 ID:VWuc/cb80
41歳で月23万7800円てマジか?
どうやって生きてるのか不思議だな

982 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 07:07:08 ID:qLAjg3Od0
単価下げれば解決だと思うけど

983 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 07:08:58 ID:TYf0YvEA0
いままでさんざんただでもらってきたんだからすこしくらいただばたらきもわるくはないでしょ。

984 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 08:18:46 ID:xs4IcWnj0
月給23万7800円の41歳

でも時給に換算すると8000円だったりするわけですよ 公務員の世界は

985 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 08:27:43 ID:Qt6uteOS0
グッドウィルに委託したらいいんじゃね?

986 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 09:02:09 ID:7VgHiLec0
年俸制にすれば全て解決。


987 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 18:58:01 ID:F0//TIUk0
最低賃金でいいじゃん





988 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 19:07:13 ID:5fuWEvpwO
破綻した自治体勤めの公務員が何を今更

989 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 19:22:33 ID:luDK0FksO
ホワイトカラーエグゼンプション導入すれば残業代、払わなくてすみますよ

990 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 22:26:37 ID:vAUdKHVQ0
ガイアの夜明けで夕張やってるね
丸投げにして市の役員がみんな逃げたって見解だよ

991 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 22:40:58 ID:Z7vXc+7r0
今に「公務員だってサービス残業してるんだ」という免罪符を経営者が掲げるようになるな

992 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 23:10:17 ID:SY713qtP0
>>991
今なら公務員ですらサービス残業しないのにって言えそうだなw

993 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 00:08:44 ID:+qW2Enhm0
>>992
おまえバカだなw

994 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 00:20:26 ID:3Dd397Ny0
1000なら前貼市で復活

995 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 00:23:10 ID:+qW2Enhm0


996 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 00:23:47 ID:gzgJC9BD0


997 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 00:24:13 ID:G6aG6/iN0


998 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 00:25:05 ID:jRB37AYE0


999 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 00:26:54 ID:0nncqnDD0


1000 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 00:27:15 ID:EMaf5Ysw0
1000ならスマックガール地上波進出

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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