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【慰安婦決議】 意見広告、すぎやまこういち氏中心に活動…「反日攻撃に対し、日本はあまりに脆弱」と花岡氏★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/06/22(金) 22:19:57 ID:???0
・米下院の慰安婦問題を巡る対日非難決議案に対し、日本側の意見広告がワシントン・
 ポストに掲載された。この意見広告が逆効果となって米下院の批判ムードを高め、決議案は
 26日にも下院外交委員会で採択される見込み、といった報道も出ている。

 「THE FACTS(事実)」と題する全面広告は、政治評論家・屋山太郎氏、ジャーナリスト・
 櫻井よしこ氏、作曲家・すぎやまこういち氏、評論家・西村幸祐氏、それに筆者の5人による
 「歴史事実委員会」名で出された。

 実はすぎやま氏を中心に、2年ほど前から「南京事件」を巡る意見広告を出そうとし、
 原案を作成して折衝したのだが、ニューヨーク・タイムズ、ワシントン・ポストなど
 主要米紙は拒否した。そこで、マイク・ホンダ議員の慰安婦非難決議案に対抗する
 意味合いもあって、慰安婦問題に切り替え、原案を作成した。ニューヨーク・タイムズは
 今回も拒否したが、ワシントン・ポストはわずかな字句修正を求めただけで、掲載を応諾した。

 マイク・ホンダ議員の決議案によれば、組織的な「慰安婦狩り」が行われ、「セックス・スレイブ
 (性奴隷)」として扱われたもので、「20世紀最大の人身売買事件」と断じている。まさに荒唐無稽な
 内容と言わなくてはならないが、日本国と国民に対する誹謗中傷以外のなにものでもない。

 これを放置しておいたら、日本のイメージダウンをもたらすのは必至で、言うべきことを
 言わないと間違った日本観が定着しかねない。そこが意見広告を出すにいたった真意である。
 国際社会では沈黙は容認につながるのだ。反日プロパガンダ団体があらゆる機会を狙って
 反日攻撃を仕掛けてくる。そうした攻撃に対して、日本側の発信能力はきわめて脆弱だ。

 あたかも「日本は“レイプ魔”国家」と言わんばかりの決議案がまかり通ってしまったら、
 あの悲惨な戦争を戦い抜いた父祖に申し訳が立たない。むろん、あの時代に不遇な境遇に
 おかれた多くの女性たちへの深甚な思いは抱くのだが、基本的な事実誤認をたださねば
 ならない。これは本来は政府・外交当局がやるべき責務なのである。(抜粋)
 http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/y/64/index.html

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182480571/

2 :スーパーピンフマーク   (*´д`*) v:2007/06/22(金) 22:20:05 ID:4DjbmFMM0
鬱苦死萎国ニッポン

3 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:21:26 ID:P8D3kyYl0
き、脆弱すぎ・・・

4 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:21:45 ID:NaTImtLA0
日本の政治屋はここまでいえないな

5 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:22:00 ID:dixmYGan0
き弱

6 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:22:10 ID:977kZxDv0
いつも思うんだけど、
韓国や中国で国家的に情報統制されてるように、
日本でも情報統制されてるんじゃないか?

7 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:22:35 ID:cBAuaDrb0
随分ささやかな抵抗なことでw

8 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:22:46 ID:9cEtVSc5O
植松の方が音楽センスある

9 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:23:17 ID:A25BWtoX0
主張するジャパン

10 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:23:40 ID:hNIdKuBX0
か、漢だぜ・・・

11 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:23:45 ID:qlkC8IV20
日本人の情報工作に対するきじゃくせい(←なぜか変換できない)は異常

12 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:23:49 ID:v7g8JGjWO
ひ…脆弱すぎ…

13 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:24:04 ID:wMa+49IS0
ドラクエの音楽だけじゃねえ
すぎやまこういちは神


14 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:24:34 ID:vh1aalTL0
2ちゃん脳に冒されると日本軍による数々の残虐な犯罪は
無かったかのように錯覚してしまうようになるのだという
恐ろしい病気だ

15 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:24:51 ID:X+qNvRD+0
>>6
そう、逆方向の"売国"側の統制がね
いやある意味中韓と同じ方向ではあるのかw

16 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:26:15 ID:AcHNwoBI0
たった4和音であそこまでの音楽作れるってかみすぎるだろ

17 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:26:49 ID:t97c4ygW0

ドラクエファンの馬鹿サヨ、涙目wwww

18 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:26:51 ID:gvDWzxpu0
おれら、亡国の徒となるべく洗脳教育を受けてたんだな。
大学で歴史を学んで、はっきり分かった。

19 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:26:54 ID:dYHjUh400
まあぶっちゃけちゃえば加害者の汚名被っときゃ商売が上手くいった時代が終わっちゃったってこったな。
むしろきちんと潔白を表明しとかんと、母体の国家がぶっこわれちまう局面であると。

20 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:26:59 ID:ZVhsnVhu0
ドラクエ>>FFが証明されたな。


21 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:27:10 ID:HSzDon45O
FFよりDQ

22 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:27:13 ID:OzUY4BzL0
>>14
その〜脳ってやつ
いい加減飽きた

23 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:27:36 ID:oKA3P+n4O

  【国籍条項撤廃 韓国側も協力姿勢】

外国人の採用を制限する県職員の国籍条項について、
田中知事は韓国総領事との懇談の中であらためて完全撤廃を目指す方針を伝えました。
懇談は新潟に駐在する韓国総領事館が主催して、およそ1時間に渡って話し合いが持たれました。
県職員の国籍条項を巡っては、田中知事が人事委員会に職種のほか
「公権力の行使」に携わる職まで含めた完全撤廃を求めましたが、
人事委員会は国の方針に同調し、否定的な姿勢を崩していません。
懇談で田中知事は時間は掛かるが完全撤廃を推し進めたいと
あくまでも撤廃を目指す考えを総領事側に伝えました。
これに対しチェ・ウォンウ総領事も『支援していきたい』と後押しする姿勢を示しました。
現在、県職員の51の職種のうち28の職種に対しては日本国籍が必要とされていて、
韓国総領事側も人事委員会に撤廃を働きかけています。
                            −−−長野朝日放送サイトより

  【長野県田中康夫知事 在日登用】

長野県の田中康夫知事は6月26日、記者会見で一定の条件を満たした定住外国人を対象に
県職員採用時の公務員国籍要件を撤廃するとの意向を明らかにした。
田中知事の意向表明を受けて、県の総務部人事課ではこれから国籍要件撤廃に向けた具体的な検討に入る。 (2001.07.11 民団新聞)
http://www.mindan.org/shinbun/010711/topic/topic_j.htm

  【田中知事:国籍条項を撤廃へ  韓国人副知事も可能】

 長野県の田中康夫知事は19日、昇進などを制限する「任用制限」を設けない形で、
 全職種の県職員の採用について国籍条項を撤廃する方針を明らかにした。
 実現すれば、制度上は外国籍の副知事も可能になる。(2003.02.20 毎日新聞)

24 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:27:52 ID:LYOp0awD0
ドラクエTUEEEEEEEEEEEEEEEEE

25 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:27:58 ID:XVzFa+qF0
南京でも有料広告出せよ
バカウヨどもww

26 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:28:14 ID:HzXu5nok0
意外な活動してるなすぎやまこういち。

27 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/06/22(金) 22:28:27 ID:uPLgp/4o0
>>16
ノイズ除いて2和音じゃないの。

28 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:28:48 ID:EQV+Bg6s0
すぎやん、
ニコニコの「新君が代」みたらどう思うだろう

怒るかなあ〜。怒らないでほしいんだ〜。

29 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:29:40 ID:mICpDoZQ0
俺今までどっちかと言うとFF派だったが
今からDQ全作やってくる

30 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:29:40 ID:EUCP/B8g0
すぎやまこういちはすごいな
何年か前にも核について議論すら出来ないのはおかしいとか
言ってたよな?


31 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:29:46 ID:A25BWtoX0
日本最高

32 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:30:05 ID:h5ZgSnJm0
とりあえず

結局、外務省や内閣府はなにやってるんだ?

33 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:30:13 ID:9cEtVSc5O
金儲け主義のドラクソw
DSで安く作って高く売るってか

34 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:30:13 ID:023FNJwzO
『帰ってきたウルトラマン』は傑作

35 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:31:02 ID:YwzWKWAy0

あがけば、あがく程、網にからまって・・・・・・・。

やめれ、やめれ、下手に動くな。

ばかが。。。



36 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:31:12 ID:m7LvSxT10
すぎやんすげー。

37 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:31:25 ID:okYAzRuh0
この広告がダメ押しになって日本のイメージは更に悪化してるけどな

38 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:31:52 ID:JBTP+Re40
間違ったことに対して意見を主張していくことは
ウヨサヨの問題ではない
捏造を利用する活動家は人間のクズ

39 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:32:08 ID:F2LzpYbdO
頑張れよしこ

40 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:32:25 ID:Hmb46+Mo0
>政治評論家・屋山太郎氏、ジャーナリスト・
>櫻井よしこ氏、作曲家・すぎやまこういち氏、評論家・西村幸祐氏、>それに筆者の5人による「歴史事実委員会」名で出された。
見事なまでに歴史素人ばかりだなw


41 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/06/22(金) 22:32:39 ID:uPLgp/4o0
>>30
作曲家すぎやまこういち氏 タブーにせず「核の論議」を

1 名前: DDTφ ★ 投稿日: 02/06/07 15:26 ID:???

産経新聞 平成14年6月7日付 談話室より

タブーにせず「核の論議」を
すぎやまこういち 71歳 東京都港区

 福田康夫官房長官が非核三原則の見直しについて発言したとされる問題が波紋を呼んでいる。
 この問題には三つの側面があると思う。すなわち、
(1)非核三原則そのものへの賛否(2)この発言がなされた政治的タイミングへの当否
(3)非核三原則を見直す論議をすることへの賛否−である。
 現状ではこの三つがごちゃ混ぜになっているように見えるが、
この三つは峻別すべきだと思う。自由民主主義国家であるはずのわが国において、
ある特定の問題について論議することさえ許さないというタブーを作ってしまうことは、
自由民主主義の自殺とも言えるのではないか。
 過去において、古くは天皇制を論議することから憲法改正問題、集団的自衛権問題、
有事法制問題など多くの論議のタブーが存在し、政治家はもちろんのこと、
どれほど多くの国民を思考停止状態に追い込んできたことだろう。
 この非核三原則を論議すること自体を封殺しようとする人々は、
全体主義政治体制に憧れを持っている人々なのだろうか? (作曲家)

42 :↓ナニコイツ?:2007/06/22(金) 22:32:52 ID:p/7Ycrvf0
【慰安婦決議】 意見広告、すぎやまこういち氏中心に活動…「反日攻撃に対し、日本はあまりに脆弱」と花岡氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182480571/
969 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 22:06:54 ID:FkOv+1QI0
実際、21世紀の現代でも
日本ではペッパーランチみたいな上場企業がシステム拉致してるんだから
あんまり居丈高に騒ぐと恥をかくだけでしょ。

日本ってのは歴史的に拉致があたりまえの国なんだよ。
975 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 22:13:29 ID:FkOv+1QI0
>>970
ペッパー社員は変なレスつけてくるな。
もう一回書いておこう。
実際、21世紀の現代でも
日本ではペッパーランチみたいな上場企業がシステム拉致してるんだから
あんまり居丈高に騒ぐと恥をかくだけでしょ。
985 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 22:19:47 ID:FkOv+1QI0
>>982
いや、そのとおりだからな。実際。
国も大阪府も黙認してるじゃん。

991 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 22:22:26 ID:FkOv+1QI0
>>988
いや、説でもなんでもなく、事実な。捕まってるんだよ二人。
997 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 22:28:43 ID:FkOv+1QI0
>>994
ペッパー社員はほんとに変なレスつけてくるな。w

二人ペッパーランチの社員が捕まってるんだが。いくら隠そうとしてももう遅いよ。
で、あいかわらず同じ業態で全国営業してるじゃん。
で、国も発見された自治体の大阪も黙認してるじゃん。

拉致ってのはね、日本ではある程度の勢力団体になれば黙認されてしまう国なんだよ。

43 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:32:58 ID:d7j1FSscO
>>29
1〜3までにしとけ
好みで〜5、6〜は…


まあ何にしても1と3は神曲揃い

44 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:33:20 ID:M1+h5lkY0
>>37
認めたら永遠に言われるけどな

45 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:33:23 ID:uAuj+Ld+0
>>37
まぁ好感度はすこぶる良いらしいケド。

46 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:33:58 ID:3akIy/Hg0


従軍慰安婦法案: 民主、共産、社民がまた共同提出4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132197553/

 

47 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:34:17 ID:ZVhsnVhu0
事ここに至れば、もう正面からぶつかって討論するしかないんだよ。
中途半端にお茶を濁してきたから、今の惨状がある。
河野が間違いを認めれば多少楽になるが、あの売国奴は墓場まで保身を貫く。

48 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:35:23 ID:/Pm+/5P50
これでますます、ドイツの株が上がって
日本が悪役になるな。
これはホロコースト否定なんだから。
ドイツも本気出せば、ホロコースト否定出来るのに
それをやらないから、評価されている。

欧州のリーダー ドイツ
アジアの孤児 日本

ドイツはドイツ人以外の外国人との性交渉は
禁止していたから、日本のような慰安婦問題は存在していない。

49 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:35:23 ID:epsSSoO5O
なんだよ、すぎやまこういちって勇者だったのかよ!
今まで作曲家だと思ってたよ。

50 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:35:59 ID:6gh9RRE80
まぁ反日本人が反日運動を支援してるからな

51 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:36:19 ID:ZVhsnVhu0
我、勇者ロトの正体見たり。

52 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:36:26 ID:DdHLgXb7O
アメリカの原爆投下に対する評価が変わるかもしれないんだから、アメリカが反対するのは当たり前。アメリカが非難決議出したとしてもそれで国際的評価がさがったなんて思うのは間違い。単なる保身だよ。

53 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:37:25 ID:3XeQ/aU50
他スレでワロタので甜菜。
ttp://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/156/#more
>25 週刊新潮の記事に関してなんですが
>社 事実無根ですね
>25 完全な誤りであると
>社 少なくとも男女関係云々はないですね
>25 でも、被害者の女性が訴えているわけですよ
>社 ですから、それが虚偽なんですよ
>25 でも、被害者の女性が訴えているんですから、間違いなく事実ですよね
>社 そんな・・・被害者の訴えは絶対なんですか?
>25 疑問に思いますか?
>社 当然でしょう
>25 じゃあ、従軍慰安婦にも同じことが当てはまりますよね
>社 ・・・そ・・・それは違う話でしょう
>25 女性が性被害を受けているという点で同じ話だと思いますが
>社 全然レベルが違う話しですよ
>25 慰安婦問題では「証言は絶対だ」と言いながら、自分達に関して「証言はウソだ」という態度は矛盾してますが
>社 慰安婦は証言だけじゃないでしょう
>25 例えば?
>社 政府もね、認めているわけです
>25 「政府が認めているのだから、お前ら国民は黙って従え」というわけですね
>社 そんなことは言ってないですよ!!
>25 言わんとすることはそういうことじゃないですか。権威主義ですよ
>社 ともかくね、これは虚偽ですから
>25 このいわゆる社民党性奴隷、社民党慰安婦問題に関してなんですが、「党が主導した」なんて話もチラホラでてきていますが
>社 そんなバカな!!!あなたね、なんてこと言うんですか?何の証拠があってそんなことを言うんですか!!




54 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:37:41 ID:IX7JVXtB0
鳥山明も
Dボールをパチンカス化させない努力してるから
FFも認める

55 :童貞(禁オナ1日目/隼雄回復祈願オナ断) ◆rg1eZotGCA :2007/06/22(金) 22:37:41 ID:8FKRPBC10
>>49
その割には、著作権に厳しいがな

56 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:38:31 ID:p/7Ycrvf0
ID:FkOv+1QI0
>日本ってのは歴史的に拉致があたりまえの国なんだよ。

>いや、説でもなんでもなく、事実な。捕まってるんだよ二人。
>二人ペッパーランチの社員が捕まってるんだが。いくら隠そうとしてももう遅いよ。
>で、あいかわらず同じ業態で全国営業してるじゃん。
>で、国も発見された自治体の大阪も黙認してるじゃん。

説の中でも支持率の低いのをこのスレに絡めてさも真実のように語るID:FkOv+1QI0よ。
納得のいく論説を挙げてもらおうか。ペッパーの業態がソレだということをさ。

57 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:39:07 ID:uB0DTT9l0
反日勢力を粉砕せよ

58 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:40:12 ID:nGrkHA2a0
さすがすぎやまこういちさん、ドラクエの曲もいい曲だし、いいことをしますね。

レイプ魔国家は、姦国のほうでしょうに・・・。

59 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:40:13 ID:nqakK02g0
政党を立ち上げてくれ
自民にも民主にも公明にも共産にも入れたくない

60 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:40:25 ID:qGViDQw/0
イデオンは神

61 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:40:28 ID:qeU6VZBvO
ドラクエソード買うわ

62 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:40:31 ID:KlaM9J9U0
>>56
拉致・監禁ならCIAの十八番だがなw

63 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:40:54 ID:FkOv+1QI0
>>56
わからんやつだな。
説でもなんでもなく、事実だと書いてるんだが。

おまえはペッパー社員が逮捕起訴されたということを知らないのか?
無知すぎて話にならない。半年ROMれ。

64 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:40:57 ID:7iWTBVpF0
反論するなら徹底的にやれよ。
途中でへたれるぐらいなら「謝罪済み」でかわしていた方がいいぞ。
いつも妥協して謝るから、また謝罪を要求されるんだよ。
いい加減、気付けよ。

65 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:41:06 ID:ZVhsnVhu0
>>54
FFと鳥山に何の関係があるんだよww

66 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:41:29 ID:4LZsd/cw0
か・・・漢だ!

67 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:41:52 ID:Tvh/4VR20
>>59
じゃ、新風で。

68 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:42:24 ID:ibIx5nq60
がんばれよ〜、米下院で仮に満場一致の採決が成されたとしても、それが中傷に基づくものである限り恐れる事は無い。彼等が一部国家が仕組んだ政治目的の犯罪行為に踊らされた事を証明するのが勇者の生きる道だ

69 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:42:42 ID:di3rvWEk0
「すぎやま こういち」
画数:す(3) ぎ(6) や(3) ま(4) こ(2) う(2) い(2) ち(3)

天画(家柄)16画 大吉 凶も吉にしてしまう希有な強運
地画(個性) 9画 凶  身勝手ゆえ争い絶えず
人画(才能) 6画 大吉 情愛深いがお人よし
外画(対人) 6画 大吉 情愛深いがお人よし
総画(総合)25画 中吉 才能豊かな意地っ張り

評価 : 76.0点
モバイル姓名判断(http://n1.mogtan.jp/?s519748

70 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:42:47 ID:p/7Ycrvf0
>>63
>説でもなんでもなく、事実だと書いてるんだが。

>おまえはペッパー社員が逮捕起訴されたということを知らないのか?
>無知すぎて話にならない。半年ROMれ

捕まったのは実行犯だろ?
お前のつじつまの合わない妄想壁にも参るな・・・
いいからお前のいうペッパーの業態と論じてみろよ。

71 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/06/22(金) 22:42:52 ID:uPLgp/4o0
>>59
社民(ry

72 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:43:06 ID:Ucfa2PdO0
http://www.suopei.org/saiban/ianfu/second/hanketsu-saikousai.html
前スレ959にある↑なんだけど、強制連行がどういう過程を経て最高裁で認定されたかほんとにこれでわかるの?


73 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:43:10 ID:023FNJwzO
>>43
感動したのは1、ゲームの面白さは3、音楽なら2かな?

個人的意見


74 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:43:12 ID:6rhTbfMS0
結局、反日連中は搾取出来れば誰でもいいんだよ

"本質がエゴの塊の連中"なんだから

明日は我が身

テロリストを放置したら後になって後悔するぞ

75 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:43:18 ID:bzwjrpOD0
>>11
漢和辞典をひけ、バカ

76 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:43:32 ID:hGLV3dsc0
く…脆弱とは

77 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:43:32 ID:ibqNjF7M0
678 名無しさんといっしょ 2007/06/18(月) 21:53:29 ID:E0iWD3s1
『南京事件』松原仁x渡部昇一(H19.1.17)
http://www.youtube.com/watch?v=MzcKup-C45A

松原「(南京事件について)私の友人のすぎやまこういちさんという作曲家が、アメリカの
ニューズウィークという雑誌に意見広告を一回載せると一千万円かかるんですけど、これを
(南京虐殺として流布している偽写真を、虐殺と関係がない元ネタと一緒に)掲載して、
THE FACT、もう論証なんてしなくても写真を使えば、アイリス・チャンが本で使っている
写真とキャプションが違うじゃないか、(中略)こういう一目瞭然なものでニューズウィークに
出そうとした、一千万円で。私はそれを聞いた時に、それは先生いい話だ、と言って外務委員会
で麻生さんに言ったんですよ」
渡部「素晴らしい。一年54回とすると」
松原「5億4千万円」
渡部「安いねえ。国家としては」
松原「安い。ところが私はそれをタイムズと勘違いして、一年365日毎日出して36億5千万円
と言っちゃったんですけど、ニューズウィークと言いながら。安いじゃないか、国連の予算の日本
の分担金は2千億円だ、と。これを1950億円にして、30億をこっちに回したほうが全然良い
じゃないか、というと外務省の人間はですねえ、泥仕合になるから止めましょう、と言うんです。
泥仕合をしないからダメなんじゃないか!と私は言ったんですよ」
渡部「そうですよ。向こうは泥を出してるんですけど、こっちは泥じゃなくてちゃんとしたものを
出すんですから」
松原「ところが先生、問題はですねえ、それが却下されたんです。向こうに3人の弁護士がいて、
ニューズウィークの論調と違うということで」
渡部「そういう時こそ政府が乗り出すべきであって、こちらが事実に反しているなら却下するのも
わかるけれども事実であるのに却下するとは何事か!と外交問題にすれば良いんですよ」
松原「なるほど」

NHKなんかに6千億円も出している日本人はつくづくバカだと思う

78 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:43:46 ID:wMa+49IS0
朝鮮人慰安婦なんぞ
韓国デリヘルに電話すれば、今でもすぐに自宅に呼べるのに
強制連行する必要があったのかと
小一時間・・・

79 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:44:20 ID:FkOv+1QI0
>>70
なんだよ、実行犯ってww 社員乙としか言えないんだが。
ペッパーの社員が逮捕されたら、それは実行犯ですから関係ないってか?
どんだけ馬鹿なんだよ。そんなもん世の中で通用するか。

80 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:44:25 ID:KlaM9J9U0
つーか、吟遊詩人って実はつえーんだな

81 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:44:35 ID:+k5WH0VK0
ドラクエのサントラ持っててよかった

82 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:45:29 ID:ZVhsnVhu0
すぎやんの葬式では、是非「そして伝説へ・・・」を流して。

83 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:45:35 ID:b2F5ACBv0
ま、バカが多いなw
最大の問題は、8月15日、敗戦の前後に陸海軍のバ官僚どもが、
大量の文書・機密書類・命令綴の類をあらゆる方面で焼いてしまったことなんだよ。
おかげで「そんなことはやっていない」証明まで出来なくしちまった。
史実の検証にも大変な不都合を生じている。

「証拠は見つかっていない」といっても、この事実があるため
「不都合な証拠を消したニダ!」という意見の方が、
国外では説得力を持ってしまっている。
これはアメリカほか旧連合国では周知の史実だ。
国士様どもはこの不利を認識して事に臨んだ方が良いぞww

84 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:45:43 ID:Zlwln/Yj0
尊敬はしてるが植松くんはしょせん女好きのポップアーティストだからね
赤川次郎と一緒
すぎやまくんはエライ 惚れた
DQの音楽段々アレ?ってなっていったけど8で不協和音も取り入れたりして
何か掴めたみたいね

85 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/06/22(金) 22:46:13 ID:uPLgp/4o0
>>80
どうも銀の竪琴を思い出す。ガライ。

86 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:46:28 ID:p29ym/j00 ?2BP(123)
何気に、すぎやまこういち
あんたは、えらいw

87 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:46:29 ID:Yd4kLwUl0
昔、将来子供持ったら、名前は絶対に4文字以内と心に決めていた俺が来ました。

88 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:46:34 ID:p/7Ycrvf0
>>79
いいからペッパーの業態を論じてみろよ。
「事実」というならあるんだろ?確証が。 ほれ、論じろよ。


89 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:47:25 ID:vvjp7u2h0
さすがドラクエの作曲者
すぎやま氏GJ

90 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:47:38 ID:EJfHXNPf0
よし、俺もDQDS買って支援するぞ

91 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:47:45 ID:qTDEicOz0
もう第二国家制定しようよ。例のアレで

92 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:48:01 ID:nt4+XlEm0
日本政府は朝日が捏造報道した最初の段階で
抗議、告訴するとかすべきだったよね。
今からでも朝日を告訴して。


93 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:48:49 ID:tETyABrK0
最大の問題は、「 河野談話を破棄しない 」日本側にある。

アメリカ下院やマイク本田の最大の証拠が「 河野談話 」なのだから。

河野談話を「 間違いなので破棄しました 」と言えばそれで終わる。

因みに河野談話破棄に向けて動いていた安部に圧力を掛けたのが

韓国との関係悪化を恐れた日韓議連会長の「 森 」である

反米右翼は日米離反の為、河野談話を破棄しようとせずアメリカ批判を繰り返している。

※河野談話とは?
慰安婦を強制連行しSEX奴隷扱いした事を認め日本政府が賠償、保障する内容。
 これではいくらアメリカに抗議してもダブルスタンダードと非難されるだけ。
 日本政府が公式に認めているのだから!

親韓派はまさに国賊、売国奴、日本国民よ今こそ「 反韓 」だ
河野談話破棄のチャンスを奪った自民党の親韓派議員を許すな!


94 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:49:25 ID:ke+SVFD30
>>91
在日朝鮮国?

95 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:49:47 ID:a2qRsI5p0
すぎやま先生GJ

96 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:50:23 ID:IX7JVXtB0
>>65

すまん
ドラクエとカンチガイしたw

ウチ貧乏でファミコン買ってもらえなかったんだよ

97 :オーストラリアで反日工作:2007/06/22(金) 22:50:39 ID:WYReWT+FO
【慰安婦問題】 オーストラリア上院「慰安婦決議案」否決…同胞社会‘逆転’に出る[06/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180960315/
>1992年以後、16年間、韓国の慰安婦生存者たちが要求集会を開いて来たし

>これと関連し、シドニー五月祭でシンポジウム参席者たちは来る10月13日に予想される連
邦総選を利用して、慰安婦決議案がまず上院で通過するように同胞社会の力を合わせる事にした。

>彼らは特にジョン・ハワード首相が韓国人や中国人などアジア出身者が増えている
彼の地方区(シドニー・ベネロン選挙区)で、現在野党候補に世論調査で押されており、
ベネロン選挙区で慰安婦問題を争点化させて与党の上院決議案に賛成するように誘導する
という戦略を立てている。

98 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:50:59 ID:Cxu2RaO90
すぎやまこういちといったら、やはりこれ。

「新君が代・2008〜」
ttp://www.youtube.com/watch?v=p7p6SsRN9WE

大合唱オフとかやりてぇw

99 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:51:07 ID:FkOv+1QI0
>>88
いいからじゃねーだろ。
ペッパーの社員が店のシステム使って拉致をしていた、それは事実。
会社はその業態を変えずにいまだに営業を続けている、これも事実。
大阪府の女性問題に熱心な太田知事が事件を黙認しているのも事実。
安倍はじめ拉致問題に熱心な国会議員が事件を黙認しているのも事実。

わかった?おまえ洗脳されてるじゃないの?
事実も判断できない奴が拉致問題や強制連行を語るなよ。

100 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:52:12 ID:yqBjwYj00
>>83
偉そうに「我関せず」かいな。
しょうもない部類の人間だな。

101 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:52:55 ID:EQV+Bg6s0
>>98
歌いにくい〜

けど、別に君が代の歌詞を否定したいわけじゃないからしょうがない。
メロディは否定したいけどね。だって西洋音階脳だしみんな。

102 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:52:59 ID:3vkJ1mRL0
朝日新聞に「一票の格差」問題の意見広告出した時には、金持ちの道楽だと
思ってしまったが、今回のことで深く反省した。
また、朝日新聞に広告出すからのは、朝日読者だからで何となく左翼っぽい
思想の人なのかと誤解していた。
本当に、日本を憂えているが故に、身銭切ってまで政治的発言をしているんだな。
孫の代のためにも、TVでも発言していたよ。

103 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:53:39 ID:Cxu2RaO90
>>83
>最大の問題は、8月15日、敗戦の前後に陸海軍のバ官僚どもが、
>大量の文書・機密書類・命令綴の類をあらゆる方面で焼いてしまったことなんだよ。

焼いたというソースを出せよなw
ソースも出せないくせに、声高にあれこれ持論を叫ぶのは、
中国人やコリアンの得意技。

104 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:53:55 ID:Vcf6unNb0
これでやっとハルモニ達の日本に謝罪して欲しいという願いが叶うわけか。

いい事だ。

105 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:54:30 ID:pBhPTUwx0
巨額のギャラを払うから、DBをパチにする権利をくれと言われた鳥山明は
自作品への愛を以ってパチ屋の誘惑を撥ね退けた

すぎやまこういちは(至極当たり前なのだが)保守寄りのコメントを
よく発言する。

堀井雄二はどういう人物かはよくわからん

106 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:55:45 ID:p/7Ycrvf0
>>88
>>99
>いいからじゃねーだろ。

あーおまえが文盲だってのがよくわかった。
もう一度>>99を読んでこいよ。

>日本ではペッパーランチみたいな上場企業がシステム拉致してるんだから

ほら、業態を論じてみろよ。

107 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:56:22 ID:tC7li9je0
外務省がやれよ。
何のための税金だ。

108 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:56:35 ID:B+wcwdqV0
チョウセン人ってマジで息するように嘘つくどころか
存在そのものがもう捏造

109 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:56:44 ID:ZVhsnVhu0
誰か、すぎやま先生にロトの鎧を

110 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:57:51 ID:FkOv+1QI0
>>106
おまえは国語力がないな。
業態っていうのはな、拉致が可能な営業方法のことだ。
実行犯がどうのとか本社は関係ないとかそういう情実の問題じゃねーんだよ。
何も代わってねーだろが、発覚前と。


111 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:58:01 ID:9cEtVSc5O
音楽家が政治を語るな
責任取れんのだろが

112 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:58:37 ID:m9nwC1vpO
いままでポケモンヲタでしたが、ドラクエもやってみようと思います

113 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:00:03 ID:uAuj+Ld+0
>>111
音楽家の前に日本の一国民ですからねぇ・・・。

114 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:00:45 ID:dXOxXzNW0
>>111
日本語でおk

115 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:01:04 ID:p/7Ycrvf0
>>110
>業態っていうのはな、拉致が可能な営業方法のことだ。
>実行犯がどうのとか本社は関係ないとかそういう情実の問題じゃねーんだよ。

お前は前スレで
>日本ではペッパーランチみたいな上場企業がシステム拉致してるんだから

ってレスしてるんだよ。
苦し紛れに論調変えるなよ。

普通、そこまでキッパリ言い切れるヤツって長文の持論やコピペをしてくるもんだが、
一向にそれをしないのな。
ホントはタダのクソ煽り厨か?

ほれ、
>日本ではペッパーランチみたいな上場企業がシステム拉致してるんだから

論説してみろよ



116 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:01:12 ID:tC7li9je0
>>111
誰ならよい?

117 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:02:45 ID:2wUOqkPRO
国歌を作ったすぎやんは神



118 :アメリカでも嘘つきまくり反日工作:2007/06/22(金) 23:03:05 ID:WYReWT+FO
【米韓】韓人教師の努力実る・・・171の学校で”ヨーコの話”撤去決定。「ごみ処理で積まれた本を見て万感の思い」★2[05/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180267628/

このたび、アメリカ韓国学校の韓国人教師ホ・ソンシさんの努力により韓国人を加害者、
日本人を被害者として描いた”ヨーコの話”が、メリーランド州ジョージカウンティー内の171
小中学校から撤去されることが決定した。

ホさんは本の内容が「日帝に36年間被害にあったのは韓国人なのに、本を読んで見れば
韓国人はとても悪くて罪のない日本人をいじめたと書いていたことで頭に来ました」と憤慨。
早速、英語課の課長や校長を説得し教材としての使用を中止させた。

続いて、メリーランド州の議員や全米教師協議会の会長、各校の英語教師に手紙を数十枚
送り、”ヨーコの話”の撤去を主張した。だが、議員や教育省からは「自治レベルで判断する
話なので、連邦政府や州政府は関与できない。」と返答される。

その後、担当部署を粘り強く説得しついに”ヨーコの話”の撤去が決定された。

ごみ処分のために積まれた自分の学校にあった100冊の”ヨーコの話”を見て万感胸に
迫ったというホさん。 「少しでも祖国の為に役立てて嬉しいです。」と語る。
今後は隣接地域などの教育部署にも働きかけていき、最終的にアメリカ全土から”ヨーコ
の 話”を撤去させることが目標だという。「私が韓国人だから”ヨーコの話”の撤去に動いた
のではありません。教育者として、間違った事実を学生達に教えるなどできないからです。」

119 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:03:50 ID:zI5AZ58j0
つまり、交通事故が発生したならば
交通機関は即刻、全て廃止しなければならない。
銀行強盗は発生したならば
銀行は全て閉鎖しなければならない。
そー言ってんのかな?このペッパー脳は。
とんだオバカさんだね♪

120 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:04:03 ID:9+aEpFFh0
よし!ドラクエ買うぞ!

121 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:04:09 ID:d0LgQbqo0
鮮人湧きまくりだな。

122 :p3008-ipbf2102marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2007/06/22(金) 23:04:16 ID:IlUca3Ua0
キュキュ

123 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:04:31 ID:FkOv+1QI0
>>115
そうだよ、もう一回書いてやる。

実際、21世紀の現代でも
日本ではペッパーランチみたいな上場企業がシステム拉致してるんだから
あんまり居丈高に騒ぐと恥をかくだけでしょ。

言い切るも何もな、何も変わってない、行政も黙認してる、こういう「事実」があるんだよ。
おまえみたいに実行犯が〜とか本社は〜とか言ってる奴は
論理的に物事を考えられないから情実が事実と摩り替わってることに自分でも気づかないだけだ。
一言で言えば、いわゆる文系の弊害だな。

124 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:04:32 ID:9cEtVSc5O
ドラクソオワタ\(^O^)/

125 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:04:43 ID:7YCDWLRJO
>>105
ドラクエ7のレブレサックのイベントが歴史改変を扱ってるように思えるが、どっち寄りなのか不明だな

126 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:04:49 ID:dSSOYlzi0
よし、こいつを国歌にしようか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm336903

127 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:05:06 ID:ScNwqy3SO
覚えておくのだな、これがイケンコウコクだ・・・。

128 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:06:06 ID:48d9zNnL0
総連スレに湧かない鮮人が何故ここに湧く

129 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:06:13 ID:UXVs9ICH0
>>58
>レイプ魔国家は、姦国のほうでしょうに・・・。

いま気が付いたのだが、2大レイプ大国。
・アメリカ合衆国
・韓国
こいつらに強制売春だの人権問題だのって批判されているんだよな、日本は・・・。

130 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:07:23 ID:8c+7eoIa0
すぎやまこういちはカスラックもどうにかしてくれ

131 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:08:26 ID:p/7Ycrvf0
>>123
御託はイイから、
おまえのそのペッパーがそれをやっているという論説を挙げてみろってんだ>ペッパー・システム拉致


人身売買の罠に引っかかるな!=家出をするな!
http://oriharu.net/jjinsin.htm

132 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:08:33 ID:MXCrXouc0
>>6

情報統制よりも国民が民主化できてないからしかたがない。

133 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:08:41 ID:2m0s6Bxj0
外務官僚シネよ。
役立たずの税金泥棒め。

134 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:09:03 ID:t35FaQeV0
なんでゆうていみやおうきむこうのじゅもんにはすぎやまこういちが入って無いの?

135 :そう言いたい:2007/06/22(金) 23:10:09 ID:zIhxDV010
害務商がネコババにしか目を向けない以上、誰かがやらなくては、ならないのでは。
無実なのに白状することは次世代日本人のためにしてはならないことです。

136 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:10:17 ID:ShldeaV7O
カスラック野郎

137 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:11:05 ID:uAuj+Ld+0
>>134
ぺぺぺぺ・・・って愛称で普段呼ばれてるのかもしれんし・・・。

138 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:11:05 ID:FkOv+1QI0
>>131
だから、何度も書くが
すでに逮捕者が出てるだろうが、被害者が存在したがゆえにな。
しかし、業態も変わってないし行政もそれを黙認してるんだよ。
だからペッパーはシステム拉致をしているってことだ。
いいか、それを否定したいのならば、ペッパーランチと言う企業がシステムとして
拉致が不可能であることを証明するべきなんだよ。
ほんとに頭悪いな、おまえ。

139 :各国メディアにも反日工作:2007/06/22(金) 23:12:14 ID:WYReWT+FO
【日本海呼称】 「歴史的背景の説明受け、東海併記決めた」スペインEFE通信、動く〜スペイン語圏に影響大[06/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181741316/

海外広報院によればEFE通信のグロリア・バレンズエラ国際局長はこの日「内部編集会議の
結果、東海を一緒に表記してくれと言う海外広報院企画対応班の要請を受け入れる事にし
た」と明らかにした。

同氏は引き続き「海外広報院から歴史的背景の説明を聞くまで、私たちは以前の慣例どお
り日本海を使って来た」「数回の会議で東海の歴史的背景を理解するようになり、これか
ら表記にもっと気を付けるようにする」と付け加えた。

今度の東海併記は海外広報院企画対応班が10回以上直接申し入れて国際局長などEFE幹部た
ちを説得してひき出した結果だ。ユ・ジェウン(兪載雄)広報院長は「EFE通信の東海併記
はこれからスペインを含めてスペイン語を使う中南米国家など世界22ヶ国で相当な影響を
及ぼすことと見ている」「スペイン語圏の記事ではEFE通信をそのまま引用して東海を併記
する事例が増えるなど、波及効果が現われている」と言った。

海外広報院は各国メディアの地理表記に影響力と波及力が大きい世界主要通信社を相手に
動いて、表記の正当性を広報して来たし、今までイギリスのロイター通信、フランスAFP通
信(英語)、アメリカのUPI通信を相手に動いて、併記の約束を受けた。

関連スレ:
【日本海呼称】 ブリタニカ百科事典、「東海/日本海」併記〜バンクの継続的な要求で実現★2[05/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178880264/

140 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:12:19 ID:40xCDnpT0
>>105 鳥山は山ほど金持ってるからパチンコで入ってくる数億なんて逃しても
対して痛くないだけだろ

141 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:12:26 ID:t35FaQeV0
>>135
でもすでに阿保首相が、俺たちやりましたごめんなさいと事実無根の謝罪をしちゃったんだろ
首相じゃなければなんとかなるだろうが、阿保部のこの一言は大きい
これから日本はこの負債を背負って生きていかねばならんのか

142 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:13:02 ID:PLUA0XzG0
中国人民は日本兵の侵攻を歓迎してたんだよ。
中国人民の敵は略奪強姦を繰り返す中国兵だった。
日本軍が侵攻してくれば、治安が安定した。
現に祖父の軍隊が中国に派兵された時の写真には
楽しそうに運動会をする人民と日本兵の姿が写っている。
祖父が中国人民軍の手りゅう弾に負傷した際も、献身的な看護をしたのは中国人の長老夫人だった。

143 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:13:43 ID:WMoeasdH0
        ∩___∩                     ∩___∩     宗教右翼君、アリガト!
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪ 
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     君たちの [FACT] と題する新聞広告のおかげで
       |     ( _●_) ミ    :/宗教右翼  :::i:.   ミ (_●_ )    |     従軍慰安婦非難決議が決まりそうなんだ。
 ___ 彡     |∪| ミ    :i 日本会議─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____  
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/  君たちが広告出してくれなきゃムリだったよぉ。
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      もちろん、採決させたかったんでしょ?
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶       
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     え? 違うの? 
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        それって、もしかして・・・ブーメラン?ww
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン     トントン 

144 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:13:57 ID:p/7Ycrvf0
>>138
>すでに逮捕者が出てるだろうが、被害者が存在したがゆえにな。

>しかし、業態も変わってないし行政もそれを黙認してるんだよ。
>だからペッパーはシステム拉致をしているってことだ。

相変わらず「間がスッポ抜けた」論説だな。
それじゃノストラダムスの予言を熱っぽく語っている中学生と変わらないぞ。
しかも「説」じゃなく「事実」とまで語るにはキーが足りなさ過ぎるだろうに。

ホラ、御託は良いからその「スッポ抜けた」部分を論説してみろよ。

145 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:14:33 ID:J3HDUm9j0
また きじゃく性(なぜか変換されない)か。

146 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:15:22 ID:jm32SibM0
マイクホンダの糞野郎にきっちり反論して欲しいな。

147 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:16:13 ID:FkOv+1QI0
>>144
すっぽ抜けてるのはお前の頭だろうが。
>>99で書いてるだろ。
ペッパーの社員が店のシステム使って拉致をしていた、それは事実。
会社はその業態を変えずにいまだに営業を続けている、これも事実。
大阪府の女性問題に熱心な太田知事が事件を黙認しているのも事実。
安倍はじめ拉致問題に熱心な国会議員が事件を黙認しているのも事実。

説でもなんでもなく事実だろうが。
ニートかおまえは。世の中の常識が理解できないんだろう。

148 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:17:04 ID:RQOymTGA0
なんだかんだ朝鮮人の婆が、証言矛盾しないように練り上げて騒いでも

日本側に証拠が残っている限り、多少、誤解から批判されても

また、日本マスゴミの不安を煽るような自虐史観報道に煽られても

主張し続ければ、吹っかけられた疑いは必ず晴れるでしょ!

だから、日本は証拠を持って主張し続けないといけない。

ついでに、戦後の朝鮮半島での日本人レイプも

日本のマスコミはまったくテレビでは報道しないがこの際、白黒つけてくれw




149 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:19:05 ID:WMoeasdH0
97 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2007/06/22(金) 22:22:42 ID:2IGloUw/
ウヨ自爆wwwwwww


ttp://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/E20070621205818/index.html
日経:米下院外交委員会、日本政府に謝罪を求める決議案を26日に採決へ

安倍ボクちゃん総理の「外交努力」にもかかわらず、いよいよ採決へ:
NIKKEI NET:政治 ニュース: "慰安婦決議案 "
「臭いものに蓋」という姑息な手段や居直りが、逆効果となった。

この背景については Japan Times (共同)が正確に報じている:
Congress members said an ad run in the Washington Post last week by conservative
Japanese lawmakers denying that Japan's army drove women into sexual slavery during
the war has increased momentum for the U.S. resolution.

要は、櫻井よし子なぞのアホウヨがワシントンポストに「ニッポンは悪いことはしてません」と
全面広告を出したことが米国議員を逆に硬化させたというのだ。アメリカ人は姑息な輩を
一番嫌う。やったことを認めず姑息な手段で自己を美化しようという国はどうしようもなく
醜悪で卑劣だとみなされる。嫌われるのも当然。安倍ウヨ勢力がニッポンの国益を損なっているのである。

150 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:19:08 ID:WYReWT+FO
682 : :2006/12/19(火) 23:53:18 ID:ucYO+BgK0
実はコリアンは、太古から
日本人虐殺&侵略を多数行っていた。

【第一次侵略=356年】
ワイ人=朝鮮人の金奈勿(キン・ナブツ)が、稲飯命の子孫である志良岐王族を虐殺し、王権を簒奪、
志良岐を乗っ取る。稲飯命王朝が滅亡。
【第二次侵略=562年】 朝鮮人国家=新羅が、日本領=任那を武力攻撃。任那は滅亡した。
【第三次侵略=660年】 新羅が、唐軍と共に日本領=百済を侵略。百済は滅亡した。
【第四次侵略=811年・12月】 新羅の賊船が対馬近海に出没するので、警備させる。
【第五次侵略=813年(弘仁4年)・2月】新羅人百人余、肥前小近島に来て島民を殺傷する。
【第六次侵略=869年(貞観11年)・5月】新羅の海賊、博多で掠奪する。
【第七次侵略=893年(寛平5年)・5月】 新羅の賊、肥前・肥後を襲う。
【第八次侵略=894年(寛平6年)・4月】 新羅の賊来る。大宰府に討たせる。
【第九次侵略=997年(長徳3年)】 高麗の賊が大挙して侵寇。多数の日本人を虐殺。
【第十次侵略=1014年(長和三年)】 高麗の賊が攻め寄せ、大宰府が討伐する。

【第十一次侵略=1019年(寛仁三年)】
50余隻の船団が来襲し、壱岐、対馬、筑前糸島、志摩・早良諸郡を荒らして物資を奪い、
家屋を焼き払い、老人子供は殺して丈夫な者だけを拉致。ついに博多に迫る。
日本側は、大宰権使=藤原隆家・大蔵種材や在地の豪族らが応戦撃退。
逃げる敵を追って船三十艘で追撃。ついに追い払った。
十数日間に渡る戦闘だった。刀伊の侵略。

151 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:19:51 ID:R9rB2Y940
>「歴史事実委員会」名で出された。

じゃあいいや、日本国とは関係ないし

152 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:19:53 ID:A25BWtoX0
日本人が日本の立場から意見を言う
GJ

153 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:20:38 ID:p1Y1sP6O0
アメリカでテレビ討論やって欲しい。
アメ公や売春婦の嘘を全て論破して欲しい。

154 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:20:48 ID:S7A4/RJW0
安倍の従軍慰安婦認定の謝罪は致命的。以後どんなウヨ的発言も手遅れ。
彼に対する期待が大きかっただけに、その反動も大きい。
事実、報道はされないものの、彼の支持率激落はそれと無縁ではないはず。

155 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:21:28 ID:p/7Ycrvf0
>>147
>ペッパーの社員が店のシステム使って拉致をしていた、それは事実。
>会社はその業態を変えずにいまだに営業を続けている、これも事実。
>大阪府の女性問題に熱心な太田知事が事件を黙認しているのも事実。
>安倍はじめ拉致問題に熱心な国会議員が事件を黙認しているのも事実。

全然、システム拉致の論説してないのな。

それと、おまえ、ワザとハズしてるコトないか?

156 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:21:44 ID:edM06Mdb0
>>1
編集能力ないのに抜粋なんて・・・


157 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:21:49 ID:n8le6udt0
どうせだから マイクホンダとそれに乗っかってる政治家相手に
名誉毀損で訴訟起すとかしたらいいのに、相手は数多そうだから賠償金かなりとれそうだし
日本へのアホな国からのいいがかりも叩きのめせるし一石二鳥




・・・・だったらいいなぁ

158 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:21:55 ID:uRsiGqAs0
すぎやまこういちって音楽だけをやってるんじゃないんだな
これからも頑張ってくれ。

159 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:22:10 ID:WYReWT+FO
>>150のつづき


762 : :2006/12/19(火) 23:56:18 ID:ucYO+BgK0
【第十二次侵略=1097年(承徳元年)】
異賊船100隻が松浦・筑前に攻め寄せる。大宰府官兵・九州軍士大いに守り、賊船
を撃破し賊徒数万を海没させた。元寇に至る外国からの侵略事件の中でも最大規模のもの。

【第十三次侵略=1274年10月(文永11年)】
忻都、金方慶らに率いられた、高麗人・モンゴル人数万人が朝鮮の月浦(現在の馬山)
を出発。10月5日に対馬を、10月14日には壱岐を襲撃し、平戸鷹島の松浦党の
本拠を全滅させた。

【第十四次侵略=1281年(弘安4年)】
高麗軍を主力とした東路軍四万と、旧南宋軍を主力とした江南軍十万、計14万の軍
が日本を侵略。

【第十五次侵略=1419年(応永26年】
朝鮮が、日本領=対馬を、倭寇征伐の名目で侵略する。朝鮮では己亥東征という。
太宗は「倭寇の根拠地は対馬だ」と言いがかりをつけ、対馬を侵略した。
これにより6月19日、李従茂指揮の227隻、1万7258人からなる船隊が、
朝鮮の巨済島から対馬にむかい、翌20日に対馬浅茅湾の土寄崎に停泊。
当初、朝鮮軍は対馬の民家1939戸を焼き、多数の日本人住民を虐殺した。
しかし、同年26日に仁位郡に進攻した頃から対馬の伏兵に反撃され、朝鮮軍は
2500余人の損害を出した。そして、宗貞盛の撤兵要求を受け入れて7月3日に巨済島に引き揚げた。

160 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:22:28 ID:PLUA0XzG0
俺だってほんの20年前は日本がアジア諸国にものすごく悪いことをしたと信じていたしね。

161 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:22:49 ID:UK7ka6XH0
>>1
とりあえず、馬鹿チョンのいう
「財力に物をいわせた激しい日本政府のロビー活動」というのが
全く幻想だという事がわかって頂ければよいのですけどね。

まあ、端から期待はしませんけど。

162 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:23:33 ID:FkOv+1QI0
>>155
はあ?
ペッパーランチの逮捕者が、チェーン店のシステムを利用して拉致を行なっていたのは
事件の発覚で立証されてるんだが。
意味がわかってないのか?

163 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:25:26 ID:UK7ka6XH0
>>162
他人が理解できる様に表現できないという事は、
表現能力が無いか、
あんた自身が実は理解していないかのどちらか。

読み手に理解力が無いというのは、単なる言い訳です。

164 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:25:50 ID:p/7Ycrvf0
さっきからsage進行なのはワザとか?>ID:p/7Ycrvf0

>>162
事件として立憲・逮捕されたヤツを挙げて、論説ではなく事実として語るなら
それなりのモノがあるんだろ?

いいから早くこの「システム拉致」の論説を挙げてよ。
        ↓
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182480571/
969 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 22:06:54 ID:FkOv+1QI0
実際、21世紀の現代でも
日本ではペッパーランチみたいな上場企業がシステム拉致してるんだから
あんまり居丈高に騒ぐと恥をかくだけでしょ。

日本ってのは歴史的に拉致があたりまえの国なんだよ。

165 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:26:17 ID:A25BWtoX0
対韓貿易黒字なんで甘くしてるのか日本は
朝鮮に対して制裁科したいぐらいだが

166 :コリアンと組んだ日本人が1番馬鹿で悪い。自業自得だよ。:2007/06/22(金) 23:26:36 ID:WYReWT+FO
『日本軍は香港で何をしたか』謝永光著 森幹夫訳 社会評論社刊

最初の数日間は平穏無事で、日本軍の姿は全く無かった。
ところがある日、突然五、六人の動物のような兵隊が現れ、麻雀をしていた四人の女優を強姦した。
前述の女優は日本軍の馬を管理する男達に暴行されたが、この男達は朝鮮人であった。
(中略)
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりも凶暴だった。
この時、民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、殆ど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時、香港住民は日本軍よりも朝鮮人を激しく憎んだ。

P.142
(日本軍占領下の香港では)
アヘン販売や売春市場は朝鮮人が中心となって取り切っていた。

ちなみに、この本の著者は日本軍による香港占領を体験した鍼灸医です。

167 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:26:44 ID:FkOv+1QI0
>>163
個人差と言うものはあるからな。
おまえは理解できたのだろ。


168 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:27:45 ID:H2d/TiCA0
>160 信じるかどうかなんて関係ない。
 日本さえなければ生きていたアジア人が2000万はいると言うことだな。



169 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:27:59 ID:OIdEWhc+0
ドラクエシリーズやった事が無いんだけど
今回の件でプレイしてみたくなったお
DSのドラクエ購入決定しますた

170 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:28:01 ID:5pvb1nwh0
確か、慰安婦に謝「罪すべき」って
党として表明してるのは

民主、共産、社民

だっけ?

171 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:28:32 ID:nGrkHA2a0
>>105
鳥山先生もえらいなぁ・・・。

>>129
58を書いたものですが・・・・。そう考えると泣けてきます(号泣

172 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:28:34 ID:2cGgmsl/0
慰安婦問題の事実関係や是非は置いといたとして、
過去の大戦を振り返っても、戦時中の性奴隷の問題は日本に限ったことじゃない。
マイク・ホンダ議員は日本をバッシングしたいだけ、と言われてもしょうがないね。

173 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:28:40 ID:UK7ka6XH0
>>167
俺が理解したのは、あんたが何事かをわかったつもりになって居ながら、
他人には何も伝えられていない哀れな人という事実ですな。

174 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:30:34 ID:PLUA0XzG0
>>168
それどういう計算?
ちょっと視野が狭すぎ。

175 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:31:15 ID:FkOv+1QI0
>>164

>さっきからsage進行なのはワザとか?>ID:p/7Ycrvf0
まあおちけつw

論説では事実だと何度も何度も書いても理解できないのならば
これは話にならない。

拉致が実行可能なシステムを事件後も選択している企業。
それを黙認している行政。
これをもって証明になっている。
経営者が「情実」として否定していてもそんなものは問題にならない。

だから
実際、21世紀の現代でも
日本ではペッパーランチみたいな上場企業がシステム拉致してるんだから
あんまり居丈高に騒ぐと恥をかくだけでしょ。

ということだ。




176 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:32:31 ID:2AueCCpoO
DBキャラでチョンオンラインゲーム作らしてるけどな

177 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:33:21 ID:jf6/5287O
北朝鮮への制裁に反対する、民主党と社民党と在日の緊急行動!

【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主・社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 ★4[06 11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/

【政治】 “「日本人だろ!」と恫喝” 民主党議員の団体、高額本押し売りの出版社に名義貸し&1億円超授受
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175566161/

【政治】 “朝鮮総連は、大切な団体” 民主党・角田前副議長、朝鮮総連系から献金…裏付け資料見つかる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172861498/

178 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:34:25 ID:UK7ka6XH0
>>168
しかしまあ、中共が下らん野望を抱かなければ「死なずに済んだ人」のほうが明らかに多いし、
しかも具体的な個人名まで出せたりするんだろうけどね。
その中には後世の日本やアジア情勢、世界の発展に明らかに貢献したであろう人物とかも含まれる。
松井岩根大将とかね。

179 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:34:49 ID:nGrkHA2a0
世界三大ホンダ

本田宗一郎
マイク・ホンダ
エドモンド・ホンダ

180 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:35:01 ID:p/7Ycrvf0
>>175
>まあおちけつw
フザケンナ

>拉致が実行可能なシステムを事件後も選択している企業。

おまえは「システム拉致」と断言して書いたんだゾ
ポンコツなコト書いているなよ。
ホレ、きっちり論説しろよ。

加えてお前はココまで書いたんだからな↓
>日本ってのは歴史的に拉致があたりまえの国なんだよ。


★別件
10代アルバイトの10人に2人が被害経験
 http://www.chosunonline.com/article/20041014000031

性的暴行被害者に残忍な韓国社会の対応(上)
 http://www.chosunonline.com/article/20070618000044

181 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:35:22 ID:Ucfa2PdO0
>>168
その逆もまたしかりってやつだな。
アジアに限らず。

182 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:35:52 ID:OEPB4GRs0
というか、日本人ってファビョら無いんだよ。
道理が全く通じない、相手が明らかなる悪なら、第二次大戦のように決起するんだな。
菊と刀
あまり調子に乗ると怪我じゃすまんぞ


183 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:37:02 ID:FkOv+1QI0
>>180
>おまえは「システム拉致」と断言して書いたんだゾ

そうだよ、何も変えてない企業、それを黙認している行政。
なんで「断言できない」んだ?
行政が黙認している中で、システム拉致営業を続けてるじゃねーか。



184 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:37:30 ID:N2vi7Clo0
しかしなんでまたすぎやまこういち御大が中心なんだろうな
他におらんのかい 小林よしのりとか何やってんだ

185 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:37:53 ID:WYReWT+FO
【米韓】韓国の組織が不法入国させ、韓国人が監禁し売春を強要・・・米国内での深刻な韓国人”遠征売春”[06/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181193575/

【韓国】 10代の性犯罪、日本の10倍・米国の2倍〜半分が「集団性暴行」で罪の意識欠如
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176385296/

【韓国人】「悪いことをするときは日本人というんだ、必ずね」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=610301

【慰安婦問題】シーファー米大使を手玉にとった“従軍慰安婦3人”の前歴…ころころ変転する証言/週刊新潮[03/29]★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175248118/

【慰安婦問題】米下院の対日決議案が暗礁に。韓国系市民団体、ラントス議員・ペロシ議長へファックス攻勢加速 ★2 [05/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179557936/

186 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:39:24 ID:t1Pa+LNn0
この記事もっと伸びると思ったのにまだ★2かよ

意外とみんなさめてるんだな

187 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:39:37 ID:17MPLr680
映画「ラストエンペラー」で「日本人は神聖な民族なのよ。」と言ってるシーンがあったが、当時は良く分からないセリフだったな。
今になって、そのセリフの意味が分かってきたような気がする。
このシーンて、中国や韓国で公開したときは、やはりカットされてるのかな?

188 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:40:25 ID:IX7JVXtB0
>>182
で、追い詰められて不利な戦争をしかけにゃならん、と

適度にガス抜きすべきなんだろーね。
中国あたりに威嚇行動くらいしてもいい希ガス
中国だって台湾と日本二面攻撃には対応しづらかろう

189 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:40:22 ID:N2vi7Clo0
ま、アメに誤解されようが嫌われようが一向構わんわ
あいつら馬鹿だから日本は上手いこと縁切らんといかん


190 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:40:32 ID:p/7Ycrvf0
>>183
ほれ、早く論説しろよ。


191 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:41:24 ID:S7A4/RJW0
しかし、朝鮮人が日本軍を騙って婦女強姦、殺戮を働いたとしてもだ、
そのような民族の力を借りた事はぬぐいようも無い事実なんだな。
その責任は結局、日本軍や当時の政府にあるんだな。

192 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:41:27 ID:FkOv+1QI0
>>190
おまえ無意味なレス多すぎ。
論津ではなく事実。
それをおまえは認めたくないだけ。

193 :名無しさん@七周年:2007/06/22(金) 23:42:47 ID:FBThyod20
逆効果になってるならやる意味あったのかな?
やり方を間違えたたのかな?



194 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:43:17 ID:hXnSfE7lO
慰安婦に朝鮮人を使うからだよ
軍の失態はあきらか

言い訳しても無駄

195 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:43:55 ID:GN8g/0jy0
すぎやんは昔からガチガチの保守論者だもんな。
でもわざわざ表に出てくることはなかろうに。

196 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/06/22(金) 23:44:12 ID:uPLgp/4o0
>>179
au用にE・本田の着ボイス作ったんだけど要る?

197 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:44:34 ID:b/cT8ufz0
>>194
その当時は「日本人」だったんだよ。

198 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:44:44 ID:UK7ka6XH0
>>192
具体的な事実を書かずに納得しろというほうが間違っている。
それが正しいという証拠はあんたの脳内にしかない。
表現能力があるなら、平易な言葉で解りやすく説明するがいい。
このままでは小児性強弁だ。

199 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:44:59 ID:p/7Ycrvf0
>>192
だからなんでさっきっからsage進行なんだよ。お前ワザとだろ?

>論津ではなく事実。
どうやったらこんなタイプミスするんだよ。

>それをおまえは認めたくないだけ。
全容も理解しないで「起承転結」の「承転」が抜けた説はいいから
サッサと論説しろって。


200 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:45:46 ID:BW1Qmxb00
広告出しただけで一度貼られたレッテルを剥がせるなら、
誰も苦労しないからw

201 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:46:43 ID:4C8n071s0
もう徹底的に争ったほうがいいよ
泥沼化しようぜ

202 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:47:03 ID:UK7ka6XH0
>>179
えー
アカヒのホンダ二人組はあぶれちゃうの?
やっぱ世界の壁は厚いですか。

203 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:47:10 ID:hXnSfE7lO
だから朝鮮人を日本人にしたのも政府の大失態

言い訳しても無駄

204 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:48:33 ID:e+FWBOim0
真偽はともかく、慰安婦話題になるといつも思うんだが、
当時って衛生観念どうなってたの?


205 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:49:01 ID:Ucfa2PdO0
>>182
> 道理が全く通じない、相手が明らかなる悪なら、第二次大戦のように決起する

いやあれは「窮鼠猫を噛む」だったんだと思うよ。
軍の発言力が強かったからってのもあるだろうけど。

206 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:49:14 ID:UK7ka6XH0
★小児型強弁:自分が言いたいことを言いつのる

小児型強弁の厄介なところは「本人がそのつもりでない」というまさにその点
である。極端ないい方をすれば、「妥協したくない」から妥協しないのではな
く、そもそも「妥協ということを知らない」のである。


★小児病の原因

1.自分の意見が間違っているかもしれないなどと、考えたことがない。
2.他人の気持ちがわからない。
3.他人への迷惑を考えない。
4.世間の常識など眼中にない。
5.自分が前に言ったことさえ忘れてしまう。


★そのまた原因

1.自信が強すぎる
2.好き嫌いの感情が強すぎる
3.他人に対してきわめて無神経である

207 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:49:54 ID:FkOv+1QI0
>>198
>>99でも..147でも書いてるだろ。
ペッパーの社員が店のシステム使って拉致をしていた、それは事実。
会社はその業態を変えずにいまだに営業を続けている、これも事実。
大阪府の女性問題に熱心な太田知事が事件を黙認しているのも事実。
安倍はじめ拉致問題に熱心な国会議員が事件を黙認しているのも事実。


否定したいのならおまえがその根拠を出すべき。


>>192
>だからなんでさっきっからsage進行なんだよ。お前ワザとだろ?
なんでageなんだよ。スレの関連ではあるが本流ではないし。
ひょっとしてsageの意味わかってないのか。

だから説ではなくて事実だと書いてるだろうが。
事件後になにかシステムが変わったのか?変わってないだろ、犯行時と。

208 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:50:29 ID:N2vi7Clo0
日本軍のコンドーム使用率は世界一じゃなかったか
つけない光の速さで性感染症になったそうだが

209 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:51:13 ID:wsQrQNSg0
ID:FkOv+1QI0

スレ違いだから他所でやれ
これだから空気嫁ない引き篭もりはイヤなんだよな・・・

210 :共産シナをショック死させる会:2007/06/22(金) 23:51:34 ID:XngLGK260
凶悪なシナの威を借りる日本の売国奴どもの発言を許すな!
凶悪なシナの威を借りる日本の売国奴どもの発言を許すな!
凶悪なシナの威を借りる日本の売国奴どもの発言を許すな!
凶悪なシナの威を借りる日本の売国奴どもの発言を許すな!
凶悪なシナの威を借りる日本の売国奴どもの発言を許すな!
凶悪なシナの威を借りる日本の売国奴どもの発言を許すな!
凶悪なシナの威を借りる日本の売国奴どもの発言を許すな!
凶悪なシナの威を借りる日本の売国奴どもの発言を許すな!
凶悪なシナの威を借りる日本の売国奴どもの発言を許すな!

211 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:51:55 ID:hXnSfE7lO
日本政府は馬鹿なんだよ
ろくでもない南米の土地に移民を勧めたり
朝鮮人を日本人にしたり

212 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:52:34 ID:FkOv+1QI0
>>209
それならさんざん引っ張るID:p/7Ycrvf0に言え。

213 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:53:07 ID:p/7Ycrvf0
>>207
>>だからなんでさっきっからsage進行なんだよ。お前ワザとだろ?
>なんでageなんだよ。スレの関連ではあるが本流ではないし。
>ひょっとしてsageの意味わかってないのか。

!?お前・・・本気で言っているの?


>否定したいのならおまえがその根拠を出すべき。

おまえから振ってきたんだろ。そして断言している。
御託はいいからさっさと論説しろよ。


http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182480571/
969 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 22:06:54 ID:FkOv+1QI0
実際、21世紀の現代でも
日本ではペッパーランチみたいな上場企業がシステム拉致してるんだから
あんまり居丈高に騒ぐと恥をかくだけでしょ。
日本ってのは歴史的に拉致があたりまえの国なんだよ。

214 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:54:45 ID:FkOv+1QI0
>>213
「論説ではなく事実」この意味がわかるか?わからないならもう話は終わり。
わかるなら、その上で事実と違うとおまえが思う部分を提示すればいい。
無意味に引っ張るな。

215 :サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI :2007/06/22(金) 23:55:27 ID:4A/PQR780
>>1補足
■歴史事実委員会(the Committee for Histrical Facts)
屋山太郎
櫻井よしこ
花岡信昭
すぎやまこういち
西村幸祐


【賛同者】

・国会議員
自民党 稲田朋美氏
民主党 松原仁氏
無所属 西村眞悟 他44名
          
・知識人
東中野修道
西岡力
藤岡信勝
西尾幹二 他14名

216 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:57:11 ID:p/7Ycrvf0
>>214
またsage進行かよ
いい加減にしろよ。

>「論説ではなく事実」
おまえの挙げている事実ってモロ表層部分じゃねえか。
「ペッパーのシステム拉致」と「拉致があたりまえの国」この二つを挙げてみろよ。

217 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:57:49 ID:BghjA3bC0
すぎやまこういちかっこよす

218 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:57:58 ID:1+OGob9f0
主張しない美徳もあるよ
こんな醜いことをしていたら安部首相の目指してる美しい日本を破壊してることにならにか心配
足並みのそろわない日本はよわいからひとたまりもない


219 :サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI :2007/06/22(金) 23:58:51 ID:4A/PQR780
>>151
国会議員が賛同者でいるよ。>>215

名前を見ただけで笑っちゃうような人たちも。
懲りないというか、空気の読めなさに関しては、ホントこいつら「純粋まっすぐ君」


220 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:59:21 ID:S7A4/RJW0
過去、朝鮮人を帰化させたり、同化政策で日本人化しょうとしてきたが
所詮、鮮人は鮮人でしかないわけで、日本国家の撹乱工作ばかりしてきたのが
事実。教育してもその火病の血は変えられない。

221 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:00:03 ID:61jfu4KK0
>>216
>>214
ステーキ屋の話をしたけりゃこっちでヤレ。バカ者どもが。

【調査】 「ペッパーランチ女性客拉致レイプ事件」で、外食行動に変化…「夜、1人での外食避ける」女性、過半数に★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182406559/


222 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:00:16 ID:rklAT3q70
今回爆発事故を起こしたシエスパはユニマットライフGだけど
責任は誰にあるのかな。

223 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:01:16 ID:e3gkM7Nf0
>>218
きちんと「大和民族は世界最低の鬼畜強姦民族です」と主張すべきですよ

224 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:01:31 ID:9A23cSKZ0
>>216
その表層においてすでに確定している。
なぜ、ペッパーランチは営業方針を変えないのか。
なぜ行政は指導ひとつ出さないのか。
ここにおいてシステム拉致営業は「停止」していないんだよ。
ただ、経営陣がおわびしたとかいう情実では何もシステムは変わっていないんだ。

拉致が当たり前、ってのはそれこそ北朝鮮が何十年も実行してきたことだ。
それも国が認めたのは何十年もたってからよ、それが事実。

225 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:02:18 ID:a6UUW3zM0
安倍のいう美しい国って層化に支配されてる国のことじゃねーか
美しくなくてもいいからなりふりかまわず層化とウヨサヨを潰しまくる
強くて正しい国になりたいわ

226 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:02:44 ID:c7GzH0cB0
ドラクエ8ってどんなゲーム?

・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞(DQ史上初)
・PS2で日本国内最高売上を記録(360万本)
・欧米で100万本突破、総売上は460万本(2006年9月時点)でDQ史上最高売上記録
・フランス・スペイン・イタリアで月間売上1位を記録(DQ史上初)
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞(DQ史上初)
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される(DQ史上初)
・「ファミ通通巻900号記念企画!読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位(DQとしては2番目の順位)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位(DQ史上最長記録)
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得(平均9.4点)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングに発売から2年以上経ちながらいまだに1位
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位(DQ史上最長記録)
・CONTINUEの「読者が選ぶ年間ベストゲーム」で1位
・女優の長谷川京子氏が「寝る前にドラクエ8をやるのが楽しみで」と絶賛
・DQオタで気象予報士の森田正光氏が週刊プレイボーイ誌にて、「3Dになって不安だったがおもしろかったと絶賛
・伊集院光氏がラジオ(日曜日の秘密基地)で「前作がアレだったけど今回のドラクエは凄く面白かった」と絶賛
・欧米のゲームファンの間では「これこそ本当のRPG。次回作も買う」という意見多数
・堀井雄二氏が「8はお陰さまで凄く評判が良くて本当に嬉しいです」と8が高評価であることを認める

227 :サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI :2007/06/23(土) 00:02:49 ID:SNefeyzJ0
>>1の広告はコレ
http://nishimura-voice.up.seesaa.net/image/thefact_070614.jpg

228 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:08:16 ID:ImIBlO7YO
これに教訓を得て、今不法入国で売春しているコリアンが40年後「日本の悪徳業者に連れ去られて来た。日本政府に謝罪と賠償を」って言い出さないように気をつけなきゃな。
一度味をしめたら何度でも彼等は同じ事を繰り返すだろう。だから、キチンとキッパリと反論する事も大事なんだよ。

229 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:10:22 ID:7Wo2G3FQ0
すぎやまこういちは東大卒なんだっけ?
永六輔の皇族を揶揄した下品な寸劇に苦言を呈したりしたのは覚えてるけど。

230 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:10:28 ID:2VKmikMb0
意見広告なんて、ほんとにつまんねえ手段でやったもんだな。

物事の焦点になる場面で真剣に「交渉」せず、
遠く離れたところから一方的に主張を叫ぶのは、
まさに団塊世代・全共闘の行動様式。

彼らは右派でも保守でもなくって、看板をかけかえた
だけの左翼全共闘。

231 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:11:21 ID:tIYcZxgy0
執拗に繰り返していたら本当になるという考えの国の人による
反日行動には
しっかり言うべきことを主張していかないといけないと思う。

確かに「日本はあまりに脆弱」。

232 :ID:p/7Ycrvf0:2007/06/23(土) 00:11:44 ID:Q7Jqv6EO0
>>224 ID:9A23cSKZ0

おまえいいからこっちこいよ

それと
>拉致が当たり前、ってのはそれこそ北朝鮮が何十年も実行してきたことだ。
>それも国が認めたのは何十年もたってからよ、それが事実。

↑これで「日本ってのは歴史的に拉致があたりまえの国なんだよ。」には成りえない。
これでは在日がレイプしたら在日はみなレイパーって言っているのと変わらないじゃねえか。


【調査】 「ペッパーランチ女性客拉致レイプ事件」で、外食行動に変化…「夜、1人での外食避ける」女性、過半数に★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182406559/

233 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:11:52 ID:xqRMDgAD0
さすが新君が代・作曲者

234 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:12:14 ID:z57ToEgV0
内部に朝鮮人かかえてりゃそりゃ弱いさ。
とりあえず朝鮮は敵国として認定して
その位置から友好に持って区べきなのに
友好ありきでやってるから現実は異常な状況になる。

235 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:13:49 ID:a6UUW3zM0
中華とチョン相手に全面戦争して今度こそ完膚なきまでに叩き潰せばいいんじゃね
アメが裏切らない限りロシアは手出さないっしょ
ごねるやつがいなくなればアメも何も言わなくなる
戦争好きなのはお互い様だからな

236 :ID:p/7Ycrvf0:2007/06/23(土) 00:14:25 ID:Q7Jqv6EO0
>>207 ID:9A23cSKZ0 ID:9A23cSKZ0

ところで↓本気で言っているの?

>>だからなんでさっきっからsage進行なんだよ。お前ワザとだろ?
>なんでageなんだよ。スレの関連ではあるが本流ではないし。
>ひょっとしてsageの意味わかってないのか。

237 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:14:39 ID:guEvmWs+0
DQ全作購入決定

238 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:15:33 ID:UAE9Socl0
中華人民共和国は自国の行いを世界と国内に対して欺瞞する為にスケープ・ゴートを設けたいのかもな

チベット大虐殺 http://www.tibet.to/mondai/mondai2.htm
チベット関係年表 http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/tibet_shinyraku.htm
チベット侵略の歴史と現状 http://www.sftjapan.org/info.html
チベット国首都ラサで悪逆非道の限りを尽くす中華人民共和国人民解放(笑)軍 http://www.youtube.com/watch?v=Hw5TjBsdnz8


東トルキスタン大虐殺 http://www.geocities.jp/saveeastturk/

スーダン大虐殺(中華人民共和国が石油利権目的で支援)http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0406/30a.html
スーダン・ダルフール紛争虐殺問題 http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/08/post_24.html
PKO派遣検討対象・悲劇の国スーダン http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050221A/index3.htm

中華人民共和国が主張してきた南京虐殺の世界的資料の偽造を指摘する国会質疑 http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29651&media_type=wb&lang=j&spkid=480&time=03:12:02.3

239 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:16:23 ID:CkJ2ulPt0



すぎやまけんいちは神!!!!!!!!!!!!!!!!!!




240 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/06/23(土) 00:17:15 ID:iiHIZoOo0
>>237
じゃあ「あるくんです」から始めようか・・・。

241 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:17:31 ID:9P6Av0WW0
>>98
その手があったか・・・

そりゃそうと、すぎやまさんはやっぱ神だ。
ファイファンよりドラクエだな。

売国奴の炙り出しは進んでおりますよ。
ただ、売国奴も全力で反撃してきてますけどね。
安倍首相がつぶれたとしても、流れは止まりませんよ。

242 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:18:32 ID:ZabF2qfO0
>>241
帰ってきたウルトラマンも忘れないでね

243 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:19:32 ID:VqKnNovK0
新君が代ってカッコイイんだけどさー、
なんかもうすでに街宣車で右翼が使ってそうだ〜w
ガンダムとかヤマトを好んでかけるそうじゃないか。

244 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:20:36 ID:l+SgWKqM0
ドラクエ9は駄目だな。
DQNだから。

245 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:22:59 ID:a6UUW3zM0
日本人が情報戦に著しく弱いのはやっぱ日本語があいまいで
物をはっきり言わないで済ます文化になってるせいなんだろうなあ
中華もチョンもアメも甘っちょろいごまかしが効くような連中じゃないし
なめられて悔しいとも思わない日本人が多いのも問題と思うが


246 :世耕工作:2007/06/23(土) 00:25:01 ID:bQenXuFc0

        __            __
      / * \        / * \  .O―〜,
      ヽニニニノ       ヽニニニノ   . || ● |
      |(●) (●)      /(●) (●)\ ||―〜'
   /ノ| (__人__) |   /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
  /^/ .|  `⌒´ |   / / |    `⌒´    |
 (  ' ̄ ヽ   _/ヽ (  ' ̄\      _/
   ̄ ̄| = V // | |   ̄ ̄| = ̄ //  | |
     |   // | |     |   //   | |
           現在、歴史歪曲中!






247 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:25:16 ID:Gi1tOH2r0
新君が代、こんなに感動する歌はねぇな。。。
DQのテーマに乗せる、古今和歌集の恋愛歌。。。
超古代と超近代の、日本文化の融合がこんな形で表現できるなんて。


248 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:26:32 ID:5DTCCl3t0
>>245
明治の頃は結構やれていたんだけどね

単に、大局を見極める視点を欠いているだけでしょ

249 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:26:42 ID:4/OhKOFP0
安倍首相も、狭義の強制性だとか下らない議論に話をもってったのがまずかったよな。
河野談話を、真っ向から、よく調べないで出した談話であり、今後、否定、変更もありうる。
とすれば、マイク・ホンダの論拠もなくなるのに。

250 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:28:19 ID:7vXwZaegO
http://mblog.excite.co.jp/user/hogetest/entry/detail/?id=5174663&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9
http://mblog.excite.co.jp/user/hogetest/entry/detail/?id=5174658&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9
http://mblog.excite.co.jp/user/hogetest/entry/detail/?id=5247530&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9
http://mblog.excite.co.jp/user/hogetest/entry/detail/?id=5247529&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9

251 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:28:47 ID:OsmIzDml0
ドラクエ3で、アレフガルドの音楽聞いたときは鳥肌が立ちますた。

252 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:29:42 ID:veCpdYJ10
ぺ、脆弱すぎ・・・

253 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:31:27 ID:zmervEQf0
偉いっ!
DQ9予約してやる。

254 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:33:19 ID:TfuFgrOP0
チョンが捏造で日本人を不当に貶めているのに
それに対して反撃をする事を非難するのは
日本人じゃなくて朝鮮人だろ

255 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:35:50 ID:a6UUW3zM0
まあ嘘吐きは死んで地獄に落ちるからどうでもいいんだけどさ
相手の誤りはきっちり正してあげるのが礼節のある日本人だよな

256 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:37:18 ID:mPGA218o0
>米下院の慰安婦問題を巡る対日非難決議案に対し、日本側の意見広告がワシントン・
>ポストに掲載された。この意見広告が逆効果となって米下院の批判ムードを高め、決議案は
>26日にも下院外交委員会で採択される見込み、といった報道も出ている。

これ具体的にどこよ?また某O氏のマッチポンプじゃねえのかい?

257 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:37:30 ID:61jfu4KK0
>>247
初めて聞いた。曲は良い。でも歌としては駄目だね。

実際のところ、現行の君が代に対しては一部の作曲家から音楽的な批判が昔からある。
「きみがよは」がメロディーに乗ると「きーみーがーあーよーおーはー」になるが
これだと言葉の意味が伝わらなくなる、という批判だな。
歌詞が「きみがよは」ならメロディーに乗せても「きみがよは」になるべき、という考え。
言語と歌曲の関係を本格的に勉強した作曲家ほど、こういう考え方をする。

さて、新君が代。
「きみがあーーーーーーーーーーーーーーーよ」
という歌い出しからしてもう駄目。
「きみがよはーーーーーーーーーーーー」という
文節に合わせて伸ばすならともかく。
俺にとっては「センスのない替え歌の一つ」という感想だね、これは。

258 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:40:09 ID:6xY+BijX0
イデオンのBGMも良いよね

259 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:40:30 ID:ImIBlO7YO
>>246
中韓の捏造を見破り、反論したら「歴史捏造」だと?日本に掛けられた濡れ衣を取っ払えば施工だと?

狂ってんな

260 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:40:46 ID:Cz8CHL6U0
>>118
結局、ゴリ押しで日本を牛耳れた事に味をしめ、二匹目のドジョウと米国進出か。
早めに米国に警告してあげた方がよくない?

261 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:43:07 ID:mPGA218o0
コピペ


先の戦争はアメリカの軍事力に負ける前に中国の情報戦に負けたんだよ。日中戦争で
軍事力では日本が圧倒的過ぎて戦いにもならないと悟った蒋介石はアメリカで嘘でも
何でもいいからとにかく日本人は悪辣なんだとプロパガンダを打ちまくりアメリカに
反日世論を作り出して議員を動かし遂には軍も動かしアメリカを戦争に引きずり込んだ。
そしてアメリカが日本を倒してくれるまで広い国土で逃げ回る作戦に出て、結局勝った。

日本海軍は日露戦争の日本海海戦での成功体験にとらわれて巨艦大砲主義に拘り
航空機時代に乗り遅れてその後大敗を喫した。今の中国の反日プロパガンダを
見てるとそれを思い出す。情報戦で日本を打ち破った成功体験にとらわれてしまって
今の情報化社会に乗り遅れてる。嘘でも何でも訴え続ければ大衆がそれを
信じたのは20世紀までなのに中国はそれに気づいていない。

262 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:43:15 ID:OIbTj/PM0
ジャスラック理事という事実を覆すような行動・・・感動した!

DQ9を購入候補に入れるかな。

それに・・・胡散臭い話を信用し決議案を出すといった愚行を止めることはすばらしいこと。

NYタイムズは・・・オオニシが動いたのかもな。

263 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:43:35 ID:uxLJ9iTf0
マスコミはあんまり取り上げないな
飽きたかな

264 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/06/23(土) 00:44:49 ID:iiHIZoOo0
>>257
では、粉雪みたいにしてはどうか。
きみがあああああああああああああ よはああああああああああああああ


ふっかつの じゅもんがちがいます。

265 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:47:44 ID:URkwpHpB0
次期主力戦闘機を考える前に、こっそり半島を丸ごと吹き飛ばす方法を本気で考えて欲しい。

266 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:49:45 ID:lSdB7D9t0
ブサヨの幼稚な工作はことごとく踏みつぶされるのが笑える

267 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:50:45 ID:cbt54VfR0
スターウルフは燃えている♪

268 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:52:38 ID:jbxI6cQCO
>>264
ワロッシュ

269 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:53:46 ID:DwRdT79x0
>>261
>日本海軍は日露戦争の日本海海戦での成功体験にとらわれて巨艦大砲主義に拘り
>航空機時代に乗り遅れてその後大敗を喫した。

日本海軍が世界でも類を見ない航空海軍だった事も知らないのかね、この馬鹿コピペ作成主は

270 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:58:14 ID:CO9ZbvSO0
ぜ・・・、き弱だな確かに

271 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:00:08 ID:sgpsyKUO0
>主張しない美徳もあるよ

ないない、そんなもの。

何も主張しなければ、相手側の理不尽な悪意の増長に荷担するわけだから、
美徳どころかはっきりとした悪徳だ。

272 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:08:34 ID:zT/0dLdSO
イデオロギー的には同意するんだが、作曲家とかの音楽家には表立った政治活動は控えてほしい
馬鹿サヨどものイデオロギーはどうでもいいが、あの曲は全国民が聞くべき

273 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:13:43 ID:SiNjLijI0
>>272
誰もやらないから仕方なしに立ったんだろ
戦中知ってる世代は、今まで息子や孫にばかにされ続けて耐えているだけだったんだから

ドラクエでオーケストラの良さを初めて理解した口で、
親に頼んで一緒にライブ聞きにいった思い出がある・・その親も死んでしまったが
確かに作曲活動だけに専念はしてほしいと思うけど

他の知識人達はなぜ立たないの?

274 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:20:22 ID:e3gkM7Nf0
>>269
確かに世界第二位の航空海軍であったけど、
一位のアメリカとは圧倒的な差があった。
アメリカは緒戦の日本航空機による攻撃の
威力を理解して、航空機・空母に力を入れた
のに対して、当の日本海軍の中心は相変わらずの
大艦巨砲主義で、航空機・空母の配備・開発を
最優先した訳ではなかった。

275 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:22:04 ID:5DTCCl3t0
>>273
>他の知識人達はなぜ立たない
すぎやまこういちほど物知らずでは無いからだろうね

276 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:23:48 ID:SiNjLijI0
>>275
え。そうなの?
うのちよとか生きてたら、女性のほうから広告出せばよかったのに

私達の夫はそんな事してませんって

277 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:25:15 ID:7Wo2G3FQ0
>>273
>他の知識人達はなぜ立たない
いや、普通に立ってるでしょ。
自民党の保守系の政治家だって官僚出身なんかがゴロゴロしてるわけだし
マスコミが取り上げてないだけ。

278 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:29:23 ID:HtoEg4Ft0
日本よ、今...闘論!倒論!討論!2007
【「『南京大虐殺』『従軍慰安婦』情報戦争勃発!」】全3回
★平成19年3月31日 初回放送★
・チャンネル桜インターネット放送『So-TV』で放送中!(so-tv.jp)

今回は 「 『 南 京 大 虐 殺 』 『 従 軍 慰 安 婦 』 情報戦争勃発!」

と題し、アメリカをはじめとして世界中で仕掛けられている“反日工作”について、
各界の専門家達が分析
と対策を議論した討論会の模様をお送りします。
パネリスト:
 石 平(評論家)
 西村幸祐(ジャーナリスト)
 野田敬生(元公安調査官・ジャーナリスト)
 藤井厳喜(国際問題アナリスト・拓殖大学客員教授)
 松村劭(軍事学研究家・米国国防総省認可法人デュピュイ戦略研究所東アジア代表・元陸将補)
 水間政憲(ジャーナリスト)
司会:水島総

279 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:29:45 ID:a0cnm8620
>>275
つまんねえ釣りだ

280 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:32:31 ID:SiNjLijI0
★あんこのお菓子
わらび餅…………………………●与楽(城陽市)
望月………………………………●望月本舗(-休業中-)
月しろ……………………………●豆政(夷川柳馬場)
やきもち…………………………●神馬堂
ときわ木…………………………●かぎや
花かずら大納言…………………●金蝶園総本家(大垣)
特製餅入り最中…………………●金蝶園総本家(大垣)
家き芋……………………………●ニ條若狭屋(二条通小川角)
赤福餅……………………………●赤福(三重県/伊勢神宮)

wwww甘党なんだ

281 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:35:25 ID:LZaBcujv0
ムーンブルグの王女だって戦うことを自ら望んだんだ

282 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:38:20 ID:8lwaS05NO
すぎやん、それより
去年に『07年秋発売予定』とか言ってた
DS版ドラクエどうなってるの?
とりあえず ドラクエ15あたりまでは
曲書き貯めておいてよね!

283 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:49:22 ID:ugKIU0GwO
>>258
先日イデオンサントラ買ったんですが、素晴らしかったです。
「コスモスに君と」なんて最高ですね。

284 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:00:13 ID:VqKnNovK0
>>257
まあ歌詞は追って作ればいいじゃん。
「新」が15万回も再生されてるのは
君が代の意図を否定する用途での国歌候補ではない、というのも
支持されてる理由だと思うし。
君が代のオマージュみたいな歌詞つくれないかね。


285 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:27:14 ID:byCN3ateO
正義と平和を守るため

286 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 04:07:31 ID:rm2x8T5j0
ずずばしせとえたええべいおやぎずぶたるのへや
違ったかな?

287 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 04:11:41 ID:UZW5pNJ9O
日本を叩く韓国
関西を叩く関東

288 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 04:44:02 ID:6MHP5K1x0
「慰安婦問題」3月6日、7日社説各社(H19.3.7)
「真実から逃げ回る火元の『朝日』」
ttp://www.youtube.com/watch?v=wptMXaCT3k8

289 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 05:19:32 ID:1pN7+BZI0
朝鮮人は存在自体が捏造

290 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 05:31:15 ID:QW48GmL40
情宣機関と謀略機関の設置はまだですか?

291 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 05:34:24 ID:SI0PHSMtO
櫻井さんガンガレ!


292 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 05:38:50 ID:Y5TbzlqW0
>>269
補給力が全然ちゃうもんなぁ。

相手が米じゃなくて英とか蘭だけだったらな。無意味な願望だけど。

293 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 05:50:53 ID:6MHP5K1x0
「『強制連行があった』と報道した朝日は歴史の真実に真剣に向き合え」(H19.3.28)
ttp://www.youtube.com/watch?v=0asLYvhJ8UM

294 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 06:06:10 ID:l80FqNHeO
しばらくアメリカ製品買うの控えるか

295 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 06:33:37 ID:culLcXEC0
これは8で評判悪かったドラクエの音楽の
逆法則が発動するな。

296 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 06:35:55 ID:HCzqZPbc0
なんかこのスレからドラクエのBGMが聴こえた

297 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 06:36:41 ID:6MHP5K1x0
慰安婦「強制連行」のウソ(H17.6.15)
ttp://www.youtube.com/watch?v=PjWW5DWV7J4

298 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 06:44:59 ID:culLcXEC0


しかし、わざわざ記者会見までやってすぎやまさん自らしゃべってんのに、
日本のテレビメディアは一切映像を流さない・・・


ほんと完全に在日に侵食されとるわ・・・
日本に有利な情報、日本側の反撃は一切取り上げず、
常に日本がバッシングされてるかのような報道だけピックアップ。
それを見て日本人はいつも悲観・・・

終わってるこの国。全てはマスコミに国籍条項を設けなかったせい・・・

299 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 06:46:48 ID:+9bmsDQI0
サイボーグ009か?

300 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 06:57:35 ID:eC4n/E4d0
>>298

確かに侵食され過ぎだねー、歯がゆいわ

もう、天皇専制政治に戻ってまずは
在日狩りでもしてくれ、いっそのこと

301 :sama ◆yjvIWhDK7Q :2007/06/23(土) 07:02:55 ID:/VeMGrx80
>>300
絶対の基準が無いと人は狂うよな。
在日なんてものまで平等視しようとする奴らは頭がおかしい。

302 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 07:21:01 ID:cGsq7PWA0

在日朝鮮人を国外追放しないことには解決しないな。

303 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 07:44:45 ID:si+3fiMG0
ネウヨの妄想が「事実」なら、日本という国はとっくになくなっている。
いい加減、自分らがはまりこんでいるイメージが妄想だと気づけ。

304 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 07:50:41 ID:zVyNef/y0
マンガ日狂組の教室 (単行本)
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4883806235.html

■出版社/著者からの内容紹
 今、学校が危ない! 日教組(日本教職員組合)が引き起こしている「教育テロ」の実態がマンガでわかる!!
◇あらすじ
瀬良中学に転校してきた村上宏一は始業式で驚くべき光景を目にする。そこでは、君が代の斉唱を拒否し
て日の丸を引き裂く過激な教師や生徒たちが学校全体を牛耳っていた。彼らは我が物顔で自虐的な歴史
教育、行き過ぎた性教育、ジェンダーフリー思想を子どもたちに押し付けていた。そんな状況を打ち破るべく、
新任教師の桜井旭が立ち上がった。彼は校内にはびこる偏向教師たちを次々に論破して、子どもたちを惑
わせる諸悪の根源に迫る。果たして、偏向教育の背後に潜む黒幕とは? 子どもも親も知らなかった教育界
最大のタブーに、真っ向から斬り込む野心作がついに登場! 教室で起こっている"教育テロ"の実態を暴く!!
◇マンガ本編
 ◆一限目 荒れる始業式 ----「日の丸・君が代」問題
 ◆二限目 サヨク教師の「特別平和授業」---- 偏向歴史教育
 ◆三限目 セックス革命 ---- ジェンダーフリーと性教育
 ◆四限目 「教育テロ」集団 ---- 日教組の正体
◇キーワード解説
◇コラム
 ◆日の丸・君が代を否定して国家解体を夢見る日教組教員のトンデモ事件簿!
 松浦光修
 ◆日本の過去にこだわり続ける特定アジア諸国の反日外交! それを後押しする日教組! 野村旗守
 ◆日本中で猛威をふるうジェンダーフリーの嵐はまだまだ止まらない! 千葉展正
 ◆マルクス主義に固執する時代錯誤の革命集団・日教組はこれからどこへ向かうのか? 八木秀次

305 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 07:51:05 ID:7Z5dj3P9O
>>302
禿同。

今のような在日だらけのマスゴミがいる限り、国民に正しい情報が伝わらず
正しい議論さえも行えない。

とりあえず在日を全員排除しないと、そのスタート地点にさえも立てない。


306 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 07:52:34 ID:qr8D3vFI0
どうのつるぎ を てにいれた

307 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:15:09 ID:nwggDOCq0
【慰安婦問題】 潘基文国連事務総長、慰安婦決議案の採択必要性強調〜米下院ラントス議員との会談で★2[06/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182528316/

【論説】「ロビング(議会工作)攻勢の中韓」vs「“放置状態”の日本」…今や日本も組織的な対抗措置が喫緊課題/東谷暁[06/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182530468/

【慰安婦問題】決議案は祖国の積もった恨みを晴らす最後の機会・・・資金が足りないので協力をと在米韓国人団体呼びかけ[06/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182543295/



308 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:23:51 ID:Ub1JMvRo0
そうだよな。いいことだ。
日本は戦敗国だから、こんなに意見が弱いのかな

中国は勝った政権が都合のよい歴史を作っていった国なんだから
その政策に日本を組み込まないでほしい

見くびられてるなぁ
大事な部分は守り通すべきだよ。先祖に申し訳が立つようにさ

309 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:28:52 ID:+uv6UOyEO
すぎやまこういち氏、あんたは偉い!

310 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:36:59 ID:ggm0VuoeO
やっぱり放送局を在日に乗っ取られてるのが痛いな
すぎやまこういち応援するよ

311 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:38:43 ID:ZnuWBIln0
すぎやまこういちはしょっちゅう産経に投書してるな
いつも一番いい位置に載せてあるよ

312 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:44:07 ID:B0rNpRSU0
慰安婦スレで定期的に
「そのまま黙っていれば決議は流れていた。
ところが日本の政治家が抗議したから決議された」
という誤った情報操作をする奴がいて、過去スレを
適当な単語で抽出したら同じ文体ばかりでワラタ。

工作員とは思わないけど、せめて英字新聞ぐらい嫁。
決議の重要な決定要因は、慰安婦(これは朝鮮人だけではない。
クソミソ一緒の混成団)の公開聴聞なんだよ。
基本的な情報や考え方を身につけてない人間にとって
涙ながらにレイプ体験を物語る女達の証言はそっくりそのまま
事実ってことになっているの。

313 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:44:25 ID:6MyFZ1Ht0
■1.従軍慰安婦問題とは■

戦争当時は、戦地での強姦事件を防ぐために、公娼業者に戦地で開業させていた 
戦地であるから、業者の指名、移動、監督などは、軍の関与が 
当然あった。これらは当時、合法であった公娼制度の戦地への延長で、特に問題はない。

従軍慰安婦問題とは、本人の意思に反した「強制連行を、日本軍が組織的に行ったか 
どうか」の問題なのである。朝日新聞が言うように強制連行が事実であったなら 
これは日本の国家的犯罪となる、もし朝日側の捏造であるのなら、日本と韓国の 
政治問題にまで発展させた責任は重い、さてどちらが正しいのか?

www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり


314 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:46:57 ID:7WXSEA520
応援age!

315 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:47:53 ID:bdxCt835O
杉山浩一ってなんで平仮名なの?

316 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:49:18 ID:6MyFZ1Ht0
■2.米軍がレポートする慰安婦の実態■

 米軍情報部は、北ビルマの慰安所で収容された慰安婦からの聞き取りをもとに、 
以下のような報告書を残している。
女性たちは経営主が、600円前後の前借金を親に払って、その債務を慰安所での 
収入で返還している,女性たちの稼ぎは月に1500円前後、兵士の月給は20円前後。
慰安婦たちは、二階建て個室付きの大規模家屋に宿泊して業を営んだ 
・・・・彼女たちの暮らしぶりは、贅沢であった。

慰安婦は接客を断る権利を認められ、負債の弁済を終えた何人かの慰安婦は 
朝鮮に帰ることを許された また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さん 
の手記では、その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポートを裏付けている。

支那マーケットにいって買物した。ワ二皮のハンドバッグと靴を買い母のためにも 
なにか買った。将校さんに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像をみに行った
ちなみに文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、当時貯めた2万 6145円 
の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故郷に家が一軒買えると 
体験記で述べているが、現在の貨幣価値なら、4〜5千万円程度の金額を、 
3年足らずで貯めたことになる。

 「従軍慰安婦」というと、日本軍によって郷里から強制連行され、戦地では何の自由もなく 
無給で、ひたすら兵士にもてあそばれた、というイメージが定着している。しかし、この 
米軍の報告書では、まったく違う実態が報告されている。一体、どちらが真実に近いのか?
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり


317 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:50:33 ID:9UbATxVnO
沈黙しようが意見言おうが独善的なアメリカが態度かえるわけがない

318 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:50:51 ID:bTOwwvHUO
まぁ北京五輪・上海万博があるアル

319 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:50:57 ID:Is0FbGQT0
>>315
おまえみたいに「杉山」と間違えて書く人が多いから、ひらがなにしたんだと

320 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:54:13 ID:OLGrU4Wb0
中日新聞によると

この広告のせいで、「やはり日本は反省していない」という意見に
大勢が傾いた。孤立しないためにも日本政府は謝罪と補償をしていくべき。

ってことになってるんだよな。ほんと困ったもんだ。

321 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:56:00 ID:qyc/0OkY0
>>82
本人はかなり前、イデオンのカンタータオルビスを流してくれって
言ってたような気がするけどな。

322 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:57:12 ID:6MyFZ1Ht0
■3.慰安婦問題の経緯■

1) (1983)年、吉田清治が、著書「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」の中で、 
昭和18年に軍の命令で「挺身隊」として、韓国斉州島で女性を「強制連行」して慰安婦に 
したという「体験」を発表。朝日新聞は、これを1991年から翌年にかけ、4回にわたり、報道 
し日本と韓国で大騒ぎとなる。
※後日、吉田清治は「この本は全て嘘でした」と認め、「文章に主観を混ぜるぐらい新聞でもやってる」と開き直る。
※この偽書を信じた日本の主婦が韓国に渡って宣伝した事が「慰安婦騒動」の始まり。


2) 同3年、朝日新聞は、「女子挺身隊」の名で戦場に連行され、売春行為を強いられた 
「朝鮮人従軍慰安婦」の一人が名乗り出た、と報道。

3) 同4年、朝日新聞は、一面トップで「慰安所、軍関与示す資料」 
「部隊に設置指示 募集含め統制・監督」と報道。この直後の16日から訪韓した 
宮沢首相は首脳会談で8回も謝罪を繰り返し、「真相究明」を約束。

4) 同5年、河野官房長官談話、政府調査の結果、「甘言、弾圧による、本人たちの意思 
に反して集められた事例が数多くあり、更に官憲等が直接に荷担したこともあった」と発表。

 この河野談話によって日本政府は、慰安婦が軍によって強制徴集されたことを 
公式に認めてしまったことになる。これを契機として、中学高校のほとんどの歴史教科書に 
「従軍慰安婦」が記述されることになった。

 今日では、各方面の調査が進み、以上の報道、発表がどれだけの事実に基づいていた 
のかが明らかになってきた。以下、この4点を検証する。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ韓国関係の中にあり


323 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:57:22 ID:5LRqAIa/O
慰安婦=ぱふぱふの女


この認識は広めないとな

324 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:57:53 ID:0FGNsfuN0
>>320
日本政府は決議案が通っても何もしないと明言してるから、
広告があろうとなかろうと同じ事。
孤立とか言われても「具体的に何?」って感じ。
アメリカ議会が恥を晒すだけ。

325 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:58:16 ID:d/NgUlSq0
韓国朝鮮人団体、統一教会が
米議員に金と票で工作したのは間違いない。


326 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 08:59:23 ID:6MyFZ1Ht0
■4.吉田清治の慰安婦狩り■

 まず1)、吉田清治の「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」では、韓国斉州島での 
慰安婦強制連行を次のように、描写している。

若くて大柄な娘に、山田が「前へ出ろ」とどなった。娘がおびえてそばの年取った女に 
しがみつくと、山田は・・・・台をまわって行って娘の腕をつかんで引きずりだした・・・・ 
女工たちはいっせいに叫び声を上げ、泣き声を上げていた。隊員たちは若い
娘を引きずり出すのにてこずって、木剣を使い、背中や尻を打ちすえていた。 
・・・・女工の中から慰安婦に徴用した娘は十六人であった。

当時は、戦地での強姦事件を防ぐために、公娼業者に戦地で開業させていた 
戦地であるから、業者の指名、戦地への移動、営業状態の監督などは、軍の関与が 
当然あった。これらは当時、合法であった公娼制度の戦地への延長で、特に問題はない。

 「従軍慰安婦」問題とは、本人の意思に反した「強制連行を、軍が組織的に行ったか 
どうか」の問題なのである。したがって、吉田の言うような強制連行が事実であったら 
これは日本の国家的犯罪となる。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり


327 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 09:00:32 ID:v/1FTDMi0
>>75
釣られる香具師がいるのか…

328 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 09:02:24 ID:0GcN4OBI0

過去のこと、いつまでもほじくり返してもなぁ
反日に過剰反応すると余計に付け込まれそうだが

そんなことよりも、
>基本的な事実誤認をたださねば
>ならない。これは本来は政府・外交当局がやるべき責務なのである

って、終戦間際に資料焼いてるし

329 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 09:07:39 ID:xev7nlst0
>>281
DQ2はあの明るい曲と個性的モンスターでイメージは爽やかだが
実はテーマが重いんだよな

当時にわかに騒がれ出してた新興宗教の危険性
社会問題をはらんでいる

王女は宗教テロ集団から奇襲を受けて国を滅ぼされ
しかも父を目の前で殺され
さらに犬にされ・・・
血を分けた親類達と共に邪教の教祖に復讐を誓うが
最終的に狂った教祖は世界を滅ぼし尽くすために
破壊の神を呼び起こすハルマゲドン思想家であり・・・

狂信的な人間に比べれば
世界を闇に包むとか人々を苦しめて世界を支配するとかのたまう大魔王なんか
可愛く見えてくるねw

330 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 09:10:40 ID:6MyFZ1Ht0
■5.日本人の悪徳ぶりを示す軽薄な商魂の産物■

吉田の記述は済州島の城山浦にある貝ボタン工場という設定だが、この記事に疑問 
をもった済州新聞の許栄善女性記者が現地で調査し、以下のような記事を書いている。

島民たちは「でたらめだ」と一蹴し、この著述の信想性に対して強く疑問を投げかけている 
城山浦の住民のチョン・オクタン(八五歳の女性)は「250余の家しかないこの村で、 
15人も徴用したとすれば大事件であるが、当時はそんな事実はなかった」と語った。

郷土史家の金奉玉は「1983年に日本語版が出てから、何年かの間追跡調査した結果 
事実でないことを発見した。この本は日本人の悪徳ぶりを示す 
軽薄な商魂の産物と思われる」と憤慨している。

現地調査を行った秦郁彦日大教授は、許栄善女性記者から、 
「何が目的でこんな作り話を書くのでしょうか」と聞かれ、答えに窮したという

この吉田清治を、朝日新聞は、宮沢首相の訪韓前後1年の間に4回も紙面に登場させた 
のだが、秦教授の調査の後は、ぷっつりと起用をやめた。今日では、慰安婦問題の 
中心的糾弾者である吉見義明中央大教授すら、吉田清治の著作は採用しなくなっている。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり


331 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 09:22:21 ID:Ox2rzjN50
>>320
中日新聞は現在進行形で偏向報道新聞のトップクラスで御座います

332 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 09:31:31 ID:OLGrU4Wb0
>>331
わかって読む分には面白いんだけどね。
団塊世代は、まんま字面通りにとってるんだよなあ。
ほんと困ったもんだよ。

暇をもてあました団塊が、日本の将来に禍根を残しそうでね。

333 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 09:34:45 ID:4aCo2Luh0

おれだったら、すぐ「調査委員を設けて、○年を期限に真剣に調査します。
他国に謝罪決議を出すのは勝手ですが、謝罪は自らの調査結果に
基づいて自らの意思で行います。調査結果が出るまでは謝罪するか
どうかは留保します。」とでもいって、先手を打ったけどね。
もう遅いかも、だけど。
長年、根本的な処置や対策を怠ってきたのだから、現時点では、
単なる否定や、広告だけで何とかなる状況ではないよ。

謝罪するにせよ、きちんと公式調査してからのほうが、いいだろ?
日本は、欧米の侵略に立ち向かった明治の偉勲や過去の侵略も
含めて近代史総括をないがしろにしてきたのは事実だし。
だいたい、近代史の授業もほとんど無いし。



334 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 09:35:59 ID:6a5h9Ozb0
>>215

>稲田朋美

またこいつかw

百人斬り裁判といい、こいつがいると必ず裏目に出る
朋美の法則w

335 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 09:41:19 ID:dWWqG7lC0
>>215
西尾とか藤岡はこそこそ賛同者なんてやってないで表に出ろよ!


336 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 09:51:46 ID:qo2JxF710
上院否決

大統領の拒否権

下院での再議決

2〜3ステップがまだあるのに何を寝言を。

337 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 10:00:42 ID:bdxCt835O
シドーって結局何者だったの? いきなり出てきて何も喋らずにすぐに死んでいったんですが(´・ω・`)

338 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 10:04:07 ID:5DTCCl3t0
>>335
>西尾とか藤岡
が前面に出たらそれだけで怪しげな
とイメージ持たれちゃうからでしょ

339 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 10:08:17 ID:vbdKmY+X0
すぎやまこういちを支持する

340 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 10:25:00 ID:tcJXCt+Y0
FF厨涙目ww


341 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 10:39:06 ID:sfclqSNo0
敗戦国に貼られた悪のレッテルを、広告出した程度で
剥がせるなら誰も苦労しないからw

342 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:25:04 ID:styGj1Pz0
>>335
今回は親米ポチと不評の岡崎久彦が支持してるのがポイント

343 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:27:06 ID:styGj1Pz0
>>341
決議が採択されたら、第二第三の攻撃も考えてるとさ。

広告一発と言うが、日本は戦後60年、一発も銃を外国に向けてないという
実証がある。その信頼がムダと言うなら、そりゃ人種差別だな。

それは、日本語を使うお前にも向けられていることを自覚するべきだ。
在日だとしても、どーせもう祖国に帰れる身じゃないんだから。

344 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:30:45 ID:styGj1Pz0
>>328
「焼いてる」伝説を言う人は多いが、間違ってるから。
時間的余裕もないし、真っ先に焼くのは軍事的な機密や作戦司令。

今の日本を考えれば分かるが、何をするにも文書での承認が必要なんで、
そんな膨大な許可書を焼くには、それこそ一箇所に集めて爆弾でも使わないと。

ほとんどの資料はアメリカに押収されたり、中国や満州での撤退時に奪われてるんだよ。
「焼いた」伝説は無効。これが常識にならないといけない。

345 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:31:09 ID:xev7nlst0
>>337
シドー

破壊の神、ヒンドゥ教で最高神であり破壊神シヴァがモデル
ヒンドゥ教は多神教
「輪廻」=世界は創造と破壊を繰り返す
この場合、創造神ブラフマー=ドラクエの世界を創った精霊ルビスとも言える
シドーはその対極
DQ2の世界ではその他にもアトラス、バズズ、ベリアルなど実在の神々がモデルとなっている
このあたりもハーゴンの広めようとした宗教が多神教であるのを物語る
1人の大神官(教祖)が邪悪な(この場合はロトの子孫にとって)神々を召喚し
破滅を教義とした教えに従い、世界を恐怖に叩き落とした物語がシナリオの根幹
サブタイトルの「悪霊の神々」とはアトラス以降シドーまでの4神の事である

346 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:33:01 ID:bdxCt835O
つまりシドーは氷属性の女の神様ってことか(´・ω・`)

347 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:33:48 ID:styGj1Pz0
まぁ当然すぎやんを応援するよ。
何で我が心の師よりバカサヨクを優先せにゃならんのだ。

348 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:35:40 ID:bgms5O/YO
帰ってきたウルトラマン

349 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:37:40 ID:sfclqSNo0
>>343
北方領土は取られたまま。
竹島は占領されたまま。
海底ガス田は盗掘されたまま。
日本人は拉致されたまま

この結果も信頼されているおかげだなw

350 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:37:41 ID:qMtkjSNM0
>>321

カンタータオルビスってこれか?
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bd8qGnmMT98&mode=related&search=

351 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:40:46 ID:6MyFZ1Ht0
■6.名乗り出た慰安婦■

次に2)の自ら名乗り出た慰安婦について。平成3年8月朝日新聞は、社会面トップで 
「思い出すと今も涙」「元朝鮮人従軍慰安婦 戦後半世紀重い口開く」とのタイトルで、 
「日中戦争や第二次大戦の際、女子挺身隊の戦場に連行され、日本軍人相手に売春行為 
を強いられた朝鮮人従軍慰安婦のうち、一人が」名乗り出たと報じた。

しかし、この女性、金学順さんは、「女子挺身隊」として連行などされていない事を 
8月14日の記者会見で自ら語っている。ある韓国紙はそれを次のように報じた。

生活が苦しくなった母親によって14歳の時に平壌のキーセン検番(日本でいう置屋) 
に売られていった。三年間の検番生活を終えた金さんが初めての就職だと思って 
検番の義父に連れていかれた所が、華北の日本軍300名余りがいる部隊の前だった」 
「ハンギョレ新聞」'91年8月15日付

 当時、内地でもよくあった気の毒な「身売り」の話なのである。
国家による組織的な強制連行とは関係ない。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり


352 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:41:38 ID:styGj1Pz0
>>349
悪い意味でな。
現実には「何もしてこない相手」には好き放題という
帝国主義の考えが残ったまんま。だからこうやって抵抗を始めないといけない。

そもそも、ベトナムに20万の兵を送って3万の混血児を残した韓国や、
60年間で、チベット侵略で120万人、ウイグル侵略で核実験、
大躍進・文化大革命で総計7000万人、そして今もダルフール虐殺を続け、
台湾侵略の準備に入っている中国が日本にどうこう言うなど失笑だが、
国際社会には「力」しかないんだから。

「まぁまぁ」となだめてるだけのサヨクは、
思考停止だから相手するに値しない。

353 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:42:47 ID:6MyFZ1Ht0
■7・そもそも「女子挺身隊」とは、昭和18年9月に閣議決定されたもので、金学順さんが 
17歳であった昭和14年には存在していない制度である。さらに「女子挺身隊」とは 
販売店員、改札係、車掌、理髪師など、17職種の男子就業を禁止し、25歳未
満の女子を動員したものであり、慰安婦とは何の関係もない。

さらに「従軍慰安婦」という言葉自体が、当時は存在しなかった。従軍看護婦は、 
軍隊の一部であり、従軍記者、従軍僧は、法令により定められた身分で指定された 
部隊につく。慰安婦は公娼業者が雇ったもので、それはたとえば、県庁の食堂に給
食業者を入れていた場合、その業者の被雇用者は、県の職員ではなく、身分も契約も 
県とは関係ないのと同じ事だ。「従軍慰安婦」とは、従軍看護婦などとの連想で、 
あたかも部隊の一部であると読者に思い込ませるため後に作られた造語である。

金学順さんは、その後、日本国を相手とした訴訟の原告の一人となるが、それを支援している 
のが太平洋戦争犠牲者遺族会であり、この記事を書いた朝日の槙村記者は、会の 
常任理事の娘と結婚している。当然、韓国語も達者であり、金学順さんの話した内
容はよく知っていたはずである。

金学順さんが「売られた」という事実を隠し、「女子挺身隊として連行された」というこの 
記事は槙村記者による、意図的な捏造記事であり。その後の訂正記事も出していない。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり


354 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:45:30 ID:5DTCCl3t0
>>342
>岡崎久彦が支持
サンケイあたりに文言変えられた、馬鹿な広告となってしまった
とかコメント寄せてなかったっけ??

>>344
つーかそもそも、軍関連書類は焼くようにって話じゃないのか??

355 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:46:33 ID:qMtkjSNM0
>>344

731部隊の資料とかなら分かるが、慰安所は広範囲に設置され、
何万の女性の連行には末端の官憲を動員しなきゃならんわけだから、
その資料を全部焼くとか、朝鮮人官吏でその記憶がないとか、
目撃証言がないとか。ありえんからな。


カンタータオルビスの長いバージョンもあった。
すぎやまさん長生きしてね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=sQ5OEsdYvH4&mode=related&search=

356 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:47:12 ID:styGj1Pz0
>>354
ということは、やっぱ岡崎らしくポチ路線で行くつもりだったのかな?
まーでも見直したよ、一応やる気があったことにw

>つーかそもそも、軍関連書類は焼くようにって話じゃないのか??
そう。慰安婦なんぞバレてもどーってことないが、
作戦がバレたら他にも影響するからな

357 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:47:45 ID:5DTCCl3t0
>>352
戦略的に誤った抵抗ってのは
殲滅戦を招くだけだと思うがね

無抵抗なままより、自爆覚悟の特攻を
なんて無謀が、結果どうなったのかなど
今更言うまでもないと思うんだが

358 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:50:00 ID:styGj1Pz0
>>355
全くそーです。
しかも慰安所は、国内法の公娼の延長線上だからな。
真っ先に焼くべし、なんて認識があったとも思えないんだよな。

もともと、近代国家の「処理施設」は、公娼か黙認かしかないんだよね。
今の先進国でも、公娼を認めている国はある。
日本だって風俗とかAVとかあるでしょ?あれと意味合い一緒。

359 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:50:39 ID:5DTCCl3t0
>>356
やる気はあったでしょ
狭義や広義を言い立てても有用はしないって早くから指摘してた

慰安婦の強制が無かった などという馬鹿とは一線を画してしただけで


360 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:51:41 ID:5DTCCl3t0
>>358
>国内法の公娼の延長線上
ここらがあたりがもう一つのボーダーなんだろうな

361 :名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 11:53:06 ID:/3zo2/Uj0

そうだ、戦う意思抵抗する意思をはっきりみせるのだ
おまいら、すぎやま先生を眺めているだけじゃだめだ
おまいらも行動を起こさないとな
おれはすでに行動を起こしている

362 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:53:15 ID:styGj1Pz0
>>357
それが戦略的と思ってるのかも知れないが、
そういう「常識」が間違ってる。

今の慰安婦問題を例えて言えば、
「圧倒的優位なアメリカ海軍が、日本軍に向けて発砲をやめ、
 腹を向けて浮かんでる」ぐらいの感覚なんだよ。

そもそも史料から言っても、慰安婦問題でファクトがあるのは日本側、
強い側が、わざわざ城を空けて占領させ、大火事にしちゃったんだよ。
ここらへんで取り戻さないとならない。

それが深い戦略ってもん。
それから、イギリスのチャーチル(あの連合国側で、
対ナチスドイツ戦を勝利に導いた首相)はこんな事を言っている。

「戦って敗れた国は、必ず蘇る。
 戦わずに敗れた国は、二度と蘇らない。」

363 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:53:40 ID:5DTCCl3t0
>>359訂正
タイポ大杉 スマソ

やる気はあったでしょ
狭義や広義を言い立てても有用ではないって早くから指摘してた

慰安婦の強制が無かった などという馬鹿とは一線を画してただけで

364 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:56:00 ID:5DTCCl3t0
>>362
>史料から言っても、慰安婦問題でファクトがあるのは日本側
で、資料から反論したというなら
強制の否定なんぞ馬鹿のやることでしかない という話なんだがな

で、馬鹿が言い出す戦略がまともな戦略であった試しがない
というのも基本でしょ

365 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:56:09 ID:qMtkjSNM0
>>354

日付いつ?あとで図書館言ってこよ。

366 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:56:55 ID:styGj1Pz0
>>359
ちゃんと朝生とかでも「あれは日本発の問題だ」って論破してたからな。
あの1対8(司会者含む)でサヨクを全滅させたのは凄かったw

ただ、今回は「キリスト教原理主義者がキレてるから
謝るしかない、ただ、世界的に人権が侵害されてたんだよ」みたいな
いまいちチキンな雰囲気だったからなぁ。

つか、自ら渡米して説明して欲しいんだが。
アメリカの軍関係者の「アジア集団保障論」を論破した実績もあるんだし。

>>360
もしも「売春婦を持ったこと自体が問題だ」みたいな話なら、
文面を変えさせて是々非々記述ってのもありえると思うんだよな。

でもコレ、「慰安婦20万を強制連行したことを歴史事実として認め、
批判を封殺する教育をせよ」でしょ?これを受け入れることはありえんからね。

367 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:58:53 ID:1lSjC2Cd0
売春婦 李容洙(イ・ヨンス)
日替わりプロフィール
@ttp://www.geocities.jp/kesenai_kioku_04/kyoto/profile.htm
Attp://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-06-26/13_0201.html
Bttp://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200508110102.html

資料
12・4全国同時証言集会「消せない記憶」
ttp://www.geocities.jp/kesenai_kioku_04/index.htm

ではここで3つのプロフィールを年表にまとめよう。

1928年・・・韓国の大邱(テグ)に生まれる。
1942年・・・14歳で銃剣をつき付けられて連れてこられ従軍慰安婦となる。連行される際抵抗すると
       殴られたり電気による拷問を受けて死にかける。
1943年・・・、韓国の大邱から15歳ごろ連行される。なお、42年の出来事と整合性が取れないのは、
        消せない記憶だが電気ショックのため若干消えてしまったためと思われる。
1944年・・・16歳の時に軍服みたいな服を着た男に連行され、台湾へ渡る。
       移動中の船の中で、日本の兵隊たちに繰り返し強姦される。
       「慰安所」では1日に何人もの兵士の相手をさせられ、抵抗すると電線のようなもので電流を流されたり、
       丸太で叩かれた。こののち1947年まで慰安婦として過ごす。なお、過去の出来事と整合性が取れず、
      なおかつ敗戦後も慰安婦であったのは電気ショックによる脳へのダメージが起因しているものと思われる。

1947年・・・慰安婦生活を終え、故郷に戻る


> 1996年、吉田清治が自身の証言における「時」と「場所」はフィクションであることを明らかにしたことで、
> 慰安婦の強制連行の大きな根拠とされて来た吉田証言への信憑性が揺らぐこととなる
> 1999年には中学歴史教科書からは「従軍慰安婦」という用語が消えた

フィクションとの事で解決済

368 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:00:44 ID:styGj1Pz0
>>364
公権力による強制連行は、間違いなく否定される(少なくとも肯定できない)
以外の結論が考えられないなら、史料を見ていない。

吉見一派は「慰安婦の乗った船を軍人がカバーしたから強制」とか言ってるが、
こんなの民間人にもやってる。その方が安全だったんだよ。

沖縄の対馬丸事件もあるが、軍艦が護衛についてた。
これは子供を強制連行したのか?バカげてる。

369 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:10:15 ID:qMtkjSNM0
だが、あの広告は完全に右ハンドル仕様なんだよな。
もう少し工夫の余地があったんではないのかと・・・。

アメリカの連中は、朝日新聞が吉田式性奴隷狩り説から
・強制性が問題・と論点をすり替えた経緯も知らない。
安倍の・狭義の強制はなかった・発言もあれが念頭に
あっての発言だろ?

官憲の関与を示す公文書なし・も軍として強制はして
ないが、兵個人の犯罪を否定したものではないという
事は日本人には分かってるが、アメリカ人には注釈がいる。

やっぱり趣旨はいいが、文面に問題あるよ。


370 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:10:23 ID:5DTCCl3t0
>>365
アメリカだってやってた、なんざは余計だった
故に決議案が可決に弾みをつけさせてしまった的な内容だった

スマン、2chで貼られているのを見たんで
どのスレだったか探してみる

>>366
軍慰安所のシステム自体が、強制売春を強いるものだった
というのが軍事裁判以降の欧米の理解
なんで、強制が無かったなど最初から通用しない話なんだよ

で、今回の決議案のドコに
>慰安婦20万を強制連行したことを歴史事実として認め、批判を封殺する教育をせよ
↑こげな文言が??

371 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:10:26 ID:styGj1Pz0
結局、吉見一派は「日本軍」の名前が出てくれば強制、
ぐらいの感覚しかなく、当時への基礎知識が圧倒的に欠落している。
だから「広義の強制性」などという理屈は通用しないんだよね。

そんなことを言い出したら「広義の強制性でドラクエを買った。謝罪しる!」
なんて理屈だって成り立つ。「時代の雰囲気」の言い方を変えてるだけ。

まず、官憲や国家権力による強制連行はない。
慰安婦の募集は、新聞募集が主。
その過程で、親に売られた娘と言うのは確かにいたがね。

慰安所は、要は今の風俗と一緒。
慰安所の設立は、国内法に基づいて許可されていた。
無論、貧しかった世相に関しては問題もあったろうが、
当時の日本を、今の裕福な日本の感覚で見るのが間違い。

無論、慰安所に需要はあったから、急いで現地に送った所はあるが
しかし、今さらどうこう言う話じゃない。

372 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:12:06 ID:xHKj9GAC0
ついに大米帝国と一戦を交える日が来たな。

日本の若者よ!
エロ動画収集はもうやめて
銃を持て!!!


来たれ自衛隊!!!

373 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:13:16 ID:5DTCCl3t0
>>368
欧米側がまず見る資料は
オランダの軍事裁判とそれに関連して研究された資料なのだ

って点を見過ごすから、意見広告が墓穴になったんだろうに

374 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:16:18 ID:5DTCCl3t0
>>371
軍慰安所のシステムが強制売春を強いるものだった
で、欧米側が解する従軍慰安婦問題の根幹はその強制売春にある

対朝鮮方面しか見えていない視点で
世界大戦の後始末が済むと思っていた事が失敗だったという事だね

375 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:16:52 ID:OIbTj/PM0
>>362
同意。このままではいけない。

国を荒らされているのに抵抗しないのは異常。
抵抗すべきところは抵抗しないといけないのにそれを妨害する奴らまでいる始末・・・。
情けない。実に情けない。このままではいつまでたっても蘇る事はない。
だから変わるべきなんだ。

姦国のクソ野郎を竹島から追い出し、某虐殺帝国から海底資源を守り、
北朝鮮から拉致被害者を取り戻し、ロシアと協議し北方領土のうち最低2島は取り返すべき。

376 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:20:41 ID:styGj1Pz0
>>370
>軍慰安所のシステム自体が、強制売春を強いるものだった
>というのが軍事裁判以降の欧米の理解

恐らく読み方が間違っているか、白馬事件などと混同しているんだろう。
そもそも連合国のレポートで「慰安婦の暮らし向きは良かった」とあるからな。

それにだ。
それを言えばやはり、GHQも、朝鮮戦争・ベトナム戦争での慰安所も同じ、となる。
まー、GHQでなく無関係な国なり韓国でも叩いておけば良かったのかも知れないがな。

そもそも、近代国家では公娼か黙認しか存在しない。
今みたいに「処理アイテム」が溢れているならともかくな。

ここに2006年の原文
http://ameblo.jp/scopedog/entry-10031010639.html

2007年の原文
http://ameblo.jp/scopedog/entry-10031011920.html

確かに20万と言う記述は消滅しているが、各地での発言を見ても、
論理的根拠としては20万連行説を取っているし、そう報道されている。
そこを叩いておくのは当然だよ。

377 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:20:53 ID:URkwpHpBO
櫻井女史応援しております!

378 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:21:54 ID:6MyFZ1Ht0
■8.強制連行された慰安婦はいたか?■

韓国で慰安婦問題の取組みの中心となっている「挺身隊問題対策協議会」は 
元慰安婦として登録された55名のうち、連絡可能な40余名に聞き取りをした。 
論理的に話が合うか、など検証をしつつ、その中から信頼度の高い19人を選んで、 
証言集を出版した。

今まで強制連行されたと主張しているのは9人だが、信憑性があるとしてこの証言集に 
含められたのは4人のみ。さらにそのうちの二人は富山、釜山と戦地ではない所で
慰安婦にされたと主張していて、「従軍慰安婦」ではあり得ない。残る二人が、 
金学順さんと、冒頭の4〜5千万円相当の貯金をしたという文玉珠さんなのだが、 
この証言集では、強制連行されたとは述べていない。

結局、韓国側調査で信憑性があるとされた証言のうち、従軍慰安婦として強制連行された 
と認められたものはひとつもない、というのが実態である。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり


379 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:24:52 ID:5DTCCl3t0
>>376
>連合国のレポートで「慰安婦の暮らし向きは良かった」
これを軽々に鵜呑みにしていいものではないって事も
女性基金のサイトのレポートに明記されている

つーか、公娼制度だったんだから軍慰安所が良しとか言う勘違いが
岡崎あたりも属する、もう一つのもの知らずラインなんだと理解した

380 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:25:02 ID:qMtkjSNM0
>>370
その点が歯がゆいよな。

さんざん20万人のアジア人女性が集められ、組織的にレイプ
されただの殺されただのとキャンペーンを張りながら、
おそらくは調査局の勧告を入れてだろう、決議案には揚げ足
を取られるような文章は外してある。

逆に日本側有志の広告は、揚げ足を取られかねない文言がある。

381 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:26:15 ID:styGj1Pz0
>>373
白馬事件は遺憾な犯罪だが、それと朝鮮慰安婦は別だと広告でも示されているが。
無論、白馬事件の被害者に、2億5000万の保証金を出して賠償していることは書いても良かったがな。

攻撃側の右派と対応側の左派ともに、きちんと仕事してるのに、
それが伝わってないことなんだよな。

>>374
結局は白馬事件=強制連行 という論理で「まぁまぁ」論を言ってたの?
朝鮮慰安婦とは全く別個の話なんだよ。
個人として募集に応じて慰安婦になったり、売春婦になってんだから。

問題は強制連行。これは国際法的にもそうなる。
そもそも「強制売春を強いる」という論理が不明瞭。
深い考えも無く頭を下げるだけのサヨクじゃん。

382 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:26:22 ID:28cbTGIh0
>>369
右ハンドル仕様というのは的確な例えだな。
俺的にもあれは戦略的にはありだったと思うが、戦術の失敗で台無しになった
作戦って感じ。

383 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:28:16 ID:5DTCCl3t0
>>380
>歴史家によると、最大20万人の女性が性奴隷にされ、現在はほとんど生き残っていない。
歴史家の主張を紹介したって点に拘って
故に嘘だとか言い出す戦略こそが的はずれなんだと気づけないから

連戦連敗なんだと思うよ

384 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:31:33 ID:styGj1Pz0
>>379
>これを軽々に鵜呑みにしていいものではないって事も
>女性基金のサイトのレポートに明記されている

そこで書かれてる「悪化した状況」とは、単なる戦線の悪化で
兵士も危機的状況に陥ってるってだけのことなのよ。
政策として連行したのでなければ、国内法的にも国際法的にも罪に問えない。

>つーか、公娼制度だったんだから軍慰安所が良しとか言う

国内法的にそうなる。そもそも軍慰安婦というのは何だと思ってる?
軍が運営していたわけじゃなく、業者に運営させ、軍が取り締まる形だぞ。

もし岡崎久彦が言うように、「軍が利用する売春婦を持ったことそれ自体」が批判されてると言うなら、
やはり事実を指摘して、是々非々の記述に修正しないとならないと考えるのが外交。

売春と言う、語りづらい話だから利用されてるんだよ。

>>380
そうそう、でもマスコミでは20万慰安婦の強制連行として報道されると。
国が変わってもバカサヨクのやり口は同じか。

385 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:32:14 ID:5DTCCl3t0
>>381
当時いったい何カ所で同様の事例があったのか知ってるのか?
で、対朝鮮問題とは別で、そっちはそっちで全面謝罪する
つーなら最初からその戦略でいくべきだった

慰安婦の強制は無かった とかいう馬鹿は論外として
慰安婦の官憲による強制は無かった やら
そもそも欧米においては強制売春こそが問題とされている あたりを
知らない、知識のバラツキある有象無象でもの申しても
墓穴に歯科成らないという事だよ

386 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:33:32 ID:pq9yrFNO0
アメリカだって戦後日本に売淫を強制した!!
    ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
JAP自ら女を売り出していたことが判明w

387 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:35:09 ID:styGj1Pz0
>>369
まぁ向こうは初心者だから、第一弾は懇切丁寧に
捏造の経緯を教えてやるのが良かったかもなぁ。

日本でもサヨク的初心者はやっぱり10年前の感覚で
「でもあったんでしょ?」って言ってるし。

>>383
何を言いたいのか分からない。
どーせ決議案の「歴史家」を信用するから、違う書き方をしろと。

なら、文章案を出して欲しいもんだな。
日本たたきで喜んでる性悪じゃないのなら。

つか、お前がそこまで文句を付けてる理由って何だろうなぁ。
故に何もしない方が良かったと言うなら、
いつでも歴史問題って状況は変わるまい。

388 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:35:16 ID:5DTCCl3t0
>>384
軍慰安所は軍が計画し運営実行したんだろうに

> 国内法的にそうなる
娼妓取締規則と貸座敷取締規則で保証された娼妓の権利を侵害する
国内の法令にすら抵触するシステムだった

このレベルで知らない自称知識人が問題をワケワカメにしてるってのはあるね

389 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:38:22 ID:5DTCCl3t0
>>387
決議案にある通りの戦争責任の誤魔化しが
日本では政治家まで主張している
反省の出来ない日本ってのは本当だったんだ

と知らしめる結果にしかならなかった

>何もしない方が良かった
やるなら、対朝鮮対中国の視野しか持てない国内の井の中の馬鹿を切り捨てて
欧米に通用する論陣を張るべきだった

と言っているだけ

390 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:39:11 ID:styGj1Pz0
>>385
>当時いったい何カ所で同様の事例があったのか知ってるのか?
あぁ、やっぱバカサヨクか。
GHQ・連合国の見解は「白馬事件の他にはなかった」。

お前が見てるのは「それっぽいけど追求されてない」ってのを
拡大解釈してるんだよ。アジア女性史料とか見てるサヨクは、
お前も含めて真実を知らないバカしかいないが。

日本が講和条約で同意した「判決」とはここまで。
その後の日韓基本条約を含めて、双方とも請求権は消滅してる。

なぜ国際法的に、請求権を放棄するのか。
それは、こーやって下らない議論が続かないため、水に流すためだよ。

そして「強制売春」という事例が何を指しているのかも不明だ。
ならば今でも公娼を持つ国家は強制売春か、って話になる。
全然論理がなってないよ。

391 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:44:20 ID:5DTCCl3t0
>>390
「オランダ女性慰安婦強制事件に関するバタビア臨時軍法会議判決」
「日本占領下蘭領東インドにおけるオランダ人女性に対する強制売春に関するオランダ政府収蔵文書調査報告」
「世界に問われる日本の戦後処理 従軍慰安婦」
つーよな専門資料を読めとは言わないが
せめて秦郁彦の「慰安婦と戦場の性」くらいは読もうや
あれにすら、官憲による拉致と強制の事例は書かれているんだよ

>「強制売春」という事例が何を指しているのか
法令で保証された娼妓の権利を侵害して売春させる事
で、軍慰安所への移動は無論、管理規則そのものが
その保証された権利を侵害するものだった という事だね

392 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:44:43 ID:styGj1Pz0
>>388
>軍慰安所は軍が計画し運営実行したんだろうに

軍が計画するのは当たり前。法令に基づいてほかの店を作るのと変わらないからな。

>国内の法令にすら抵触するシステムだった

「国内の法令にすら」って部分が意味不明。
違反するのは国内法と国際法のどちらか。

お前が言うようなレベルの「国内法違反」が、仮に事実としても、
当時の国内法に基づいて判断すべきことで、韓国、ましてアメリカが
「外国人が日本人に」対する形で要求する「外交の分野」ではない。

あと、仮にお前が義憤で何かを言っているなら的外れだ。お前に正義なんてないよ。

>>389
ほらみろ「戦争責任」とか言ってる。
巧妙にのさばるんじゃないよ、サヨクが。
戦争犯罪とは国家と国家に関する問題に主張される話。

お前は自分で、慰安婦問題は戦争犯罪とは別個の国内法の順素の問題と
言っている。
結局、負けるようにしたいだけなんだよ、お前は。

393 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:49:00 ID:5DTCCl3t0
>>392
>ほかの店を作るのと変わらない
軍がそれをやるのは、明白な貸座敷取締規則違反

で、自国の国内法にすら抵触するシステムを計画管理運営した
日本軍の所行に言い訳の余地はない という話だよ

つかなぁ、今回の決議案で問われているのは
日本の戦争責任への向き合い方なのだ
という基本から解っていないで参加してたのか??

394 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:49:11 ID:28cbTGIh0
>>387
きちんとした資料や証拠を集めたサイトを開設しておいて、具体的な話や詳細な経緯に
ついてはURLで誘導してそこで説明すりゃよかったんじゃないかと思う。

ってか、、それ以前に広告一発ですべて理解してもらうつもりなのか、なんとなく分かって
もらう程度にするつもりなのかもいまいち絞れていないし、万人を対象とするのか、
特に関心の高い層を対象にするのかという点でも中途半端だった。
ターゲットを明確にできていない時点で広告として成功の目は低かったのではないだろうか。

395 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:49:13 ID:qMtkjSNM0
>>379

右も左も自分に都合のいいケースを持ち出して、都合のいい解釈を
し勝ちからな。

西野瑠美子は、兵士達の目撃証言と慰安婦の痛ましい告白との間に
落差があるのは、女達は兵士の前では明るく振舞っていたからだと
言うし、吉見教授はビルマでのアメリカ軍調査ですら(慰安婦は
待遇がいい。教養がない。など)聞き取りをしたアメリカ兵に偏見が
あるからだと決め付けてしまう。

もうね。結論ありきなんだ。

で、おそらく実際はいろんなケースがあったんだろうよ。

396 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:49:32 ID:styGj1Pz0
>>391
殆ど白馬事件の話じゃん。それと慰安婦問題は別個なの。
少しは法的な勉強をしたらどうだ。
何をすればどんな罪になるかってレベルでな。知識が無いな。

>法令で保証された娼妓の権利を侵害して売春させる事

>で、軍慰安所への移動は無論
借金返済後、退職した慰安婦は多くいたが?

>管理規則そのものが
それは「業者に報告をせよ」とかの話だぞ。

>その保証された権利を侵害するものだった という事だね
それは国内法の問題で、国際法として外国が日本に直接的要求をする話ではない。

397 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:54:06 ID:styGj1Pz0
>>393
>軍がそれをやるのは、明白な貸座敷取締規則違反

はあああああああ?
何を言ってるんだ?
そんな基礎から分かってないのか?

展開された軍は、その地域に於ける政府機能を持つ。
慰安所を直接、軍が経営しているわけではない。
ほかの店も同様だが、コンビニを置くことを許可するのと変わらない。

無論、慰安所は需要があったのだから、せかしていたのは
確かだが。

>>395
まー結論ありきの「解釈」だろうな、それは。
ただ、争点は法的にどういう責任があるかだよ。

あと、国家が「公式謝罪」した場合、それを覆すには
謝罪した側の「立証責任」が問われるようになる。
そうなったら、散々使っていた悪魔の証明を、
日本側がすることになるんだよね。

とにかく謝罪させようって頑張ってるサヨクは、
そうなったら日本の名誉は終わりって分かってるのかな?

398 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 12:59:49 ID:styGj1Pz0
慰安所の設立が問題とか言ったら、通常の店を許可するのも
問題じゃないか。それじゃ日本に関わらず、
軍を他国に展開すること自体が不可能になるぞ。

まして今でも戦争してるアメリカが、そんなことも分からないとは
到底思えない。やはりサヨクの言う世界って・・・

なお国際法には「人類の敵たる体制を破壊することは許される」とあるが、
慰安所が「人類の敵」といえる体制の根拠だったという大義は
戦前戦後どこを見ても見当たらん。連合国でさえ最近まで知らなかったんだから当然だがな。

399 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:03:14 ID:vS20cJDN0
ドラクエの人はこんな神だったのか

400 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:04:49 ID:styGj1Pz0
>>394
漏れは、決議案の前だから「詳細はこの後で」って
引っ張っちゃえば良かったと思う。
「朝日新聞の捏造知ってますか?慰安婦と関係あるんですよ」みたいな
話をしてね。
一応、アメリカの識者には分かるようにサイトへの誘導をして。

まず、問題はアメリカ人はこの問題に、
日本で言うポピュリズムで沸騰してるだけ。当事者じゃないからな。
だから容易に変転する段階なんだよね。

401 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:05:53 ID:IotgeJb00
さすが すぎやま
JASRACで利権むさぼってるサイデリアとは違うな

402 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:06:24 ID:5DTCCl3t0
>>395
少なくとも、良い事例があったから
などと例に出しても、それが慰安婦は強制ではなかった
の証左になどはならないという事だよ

>>396
で、スマラン以外にどれほどの範囲で行われた事例なのか
合わせて報告されている、原住民女性の被害報告など
そちらは見ないで済むかもしれんが
欧米側がまず知る資料はそれらなのだ、という理解抜きで
戦略などと失笑ものだよねと言うお話

移動の自由の侵害、外出の自由の規制が管理規則に明記されている
国内の法令にすら抵触するシステムだった事は明白なんだよ

>>397
で、展開された軍が公娼制度の各種法令に変わる
新たな軍法を定めたとでも言うなら、それを示してごらん
ま、万一存在したならそれこそが大墓穴となるんだがね

403 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:08:05 ID:7R/fFb830
吉田証言とやらを新聞紙上に載せ、
大々的に従軍慰安婦キャンペーンを張った朝日新聞がダンマリってのが、
すべてを物語っている。
今からでも訂正すればいいのに、
それができない朝日新聞のようなカスは倒産した方が良い。


404 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:09:42 ID:5DTCCl3t0
>>398
>通常の店を許可する
東南アジアの占領地は、その宗主国の影響で
基本的に公娼制度そのものが禁じられていた
あたりから勉強して出直しておいで

で、軍が黙認ってシロモノでなく
計画して管理し運営する慰安所が第二次世界大戦下
ドイツと日本以外のどこにあったんだ??

405 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:09:48 ID:qMtkjSNM0
>>393
>自国の国内法にすら抵触するシステムを計画管理運営した

なるほどね。艦船の中とか自国領土と見なされるような場所では、
国内法に準拠するのが文明国の常識ってことか。
筋論としては、そうかもしれないな・・・。

ところで、慰安婦以外にも慰問団みたいな形で前線の兵士を慰めに
行く人たちもいたと思うが、そういう人たちにも国内法が適応され
たのだろうか?

「ここは戦地です。内地と同じと考えてもらっては困る。ゲリラが
出没しますので、夜間の外出は禁止です」とか「現地人との自由な
接触は禁じます」とか、けっこうローカルルールがありそうだが・・。


406 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:12:30 ID:styGj1Pz0
>>402
もういいよお前。
>少なくとも、良い事例があったから
>などと例に出しても、それが慰安婦は強制ではなかった
>の証左になどはならないという事だよ

少なくとも、悪い事例があったから
などと例に出しても、それが慰安婦は強制であった
の証左になどはならないという事だよ

>で、スマラン以外にどれほどの範囲で行われた事例なのか
>合わせて報告されている、
が、それは「報告」に過ぎないわけだ。
無論、効果的な「メディア戦略」を考えろと言うのは当然だが、
それは慰安婦システムの問題、今の朝鮮慰安婦の問題とは
全く別個の話と反論しないとならない。

>国内の法令にすら抵触するシステム
全体でコレを単語みたいに覚えちゃってるのかも知れないが、これは批判した。
こちらは、「国内法に反するのか国際法に反するのかどちらだ?」と言っている。

こちらの立場は、国内法の問題で処理すべし話で、
外国が出てくる話でも、ましてや外国人に謝罪する話でもないということ。

>で、展開された軍が公娼制度の各種法令に変わる
>新たな軍法を定めたとでも言うなら、それを示してごらん

国内法の問題であるという主張が仮に通るとして、
その法に従って違反者を処罰する話、「国家間の謝罪」という概念はとおらないから、
首相の謝罪ってのもありえない話となる。

407 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:12:49 ID:wHZaDteE0
>>385
そんなこと言ったら、現在、公娼制度を温存してるオランダやドイツを非難すべきで、
過去を非難するれは、反論されないと思ってナメてるだけだろ。

現在行われている、東欧や旧ソ連圏からの西欧への売春婦の方が、
悲惨で人権無視も甚だしいけど、非難すれば、内政干渉と反論されるからやらない。

ダルフールで虐殺に加担してる事実を指摘すると、中国人は怒りだすから、話題に
できないのと同じ。

相手の気持ちを慮る必要があるなんて、馬鹿は、それこそ、無知の極み。

彼らは、「西洋人でない日本人なら、人権を侵害してたのは当然」という、差別があるけど、
指摘したら、怒り出すだろうが。

408 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:14:55 ID:5DTCCl3t0
>>405
>慰問団みたいな形で前線の兵士を慰めに行く
本来、安全を保証して軍が派遣要請するものだろ

つーか、中国戦線での強姦事件が問題となるまでの慰安って
歌舞謡曲を披露する
そーいう慰問団の派遣こそが主だったんだよね

409 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:18:40 ID:styGj1Pz0
>>405
>なるほどね。艦船の中とか自国領土と見なされるような場所では、
>国内法に準拠するのが文明国の常識ってことか。

それ以前の問題があって、当時の朝鮮は正式に併合された日本の一部だから、
あの朝鮮人は「当時は日本人」なのよ。
軍事占領なら、また違う話になるが。
だから朝鮮慰安婦問題は、本来は「自国民の話」で、
韓国政府が「助言」をする事はあれど、一緒になって謝罪しろなんて
騒ぐのはおかしな話なんだよ。

軍事展開された場所は、基本的に軍が政府としての役割を果たす。

>「ここは戦地です。内地と同じと考えてもらっては困る。ゲリラが
>出没しますので、夜間の外出は禁止です」とか「現地人との自由な
>接触は禁じます」とか、けっこうローカルルールがありそうだが・・。

サヨクが主張する「慰安婦の移動の自由の制限」って、大抵はそれだよ。
「朝の30分の散歩はいいけど、それ以上はならない」とか、ね。
無論、軍専用の慰安婦ってのは、業者を管理し、健康診断を受けさせるなど、
よーするに兵士の性病や情報流出を防ぐ役割があった。

あと、強制堕胎とかあるけどコンドームが義務付けられてたからな。だから混血児の例が聞かれない。
それに、「国が謝罪する」なら、「あるところでは良かったが、あるところでは悪かった」なんて
事例があるわけがなく、国の方針として、全体に一致して強制連行をしていないといけない。

410 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:18:47 ID:5DTCCl3t0
>>406
強制売春故に強制だと解されているって話
悪い例なんぞという話ですらない

>「報告」に
欧米側がこれこそ従軍慰安婦問題と理解する基本がそれなんだ
という理解無しに、日本の井の中の馬鹿が主張する問題を叫んでも
通用しないって事

>国内法に反する
事を承知で軍慰安所を計画管理運営した日本軍には
一片の言い訳の余地もない という話だよ

で、そーいう基本を知らまま、馬鹿論を叫ぶ連中をなんとかしろ
ってのが決議案の主眼でしょに

411 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:19:42 ID:wHZaDteE0
>>393
> 軍がそれをやるのは、明白な貸座敷取締規則違反
軍は、法的根拠をもって、外地で統治行為を行う。
専門家で無いから、準拠法は知らんが。

外地で、「貸座敷取締規則違反」とやらを犯したとして、
国内のどっかの県知事が通達を出したり、警察が取り締まるべきとでも言
いたいのか?

そんなこと言ったら、マッカーサーの恣意的な政策は、アメリカの国内法に
違反して、無効。なんてことになるじゃん。

馬鹿すぎ。

412 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:21:42 ID:FOZJusbr0
枢軸国は悪、というレッテル貼っといたほうが
都合がいいアメ公連中が、広告なんぞ真剣に読むかっての。

413 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:22:01 ID:5DTCCl3t0
>>407
>公娼制度を温存してる
法令として確立して、それを遵守してるなら何の問題が??
日本軍が言い訳できないのは
当時の日本の国内法に抵触する事を承知して
計画管理運営しちゃったって事だからね

>>409
アメリカの決議案の話だろうに
対朝鮮対韓国の話にしなきゃ理解できないのかな??

414 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:25:00 ID:styGj1Pz0
>>407
だいたい、公娼か黙認かどっちかしかないんだよ。
今の日本だって黙認だが、ソープも風俗もAV女優もあるだろ。
よりマシな結果が出るほうを選ぶだけの話でねぇ。

公娼自体が問題ってなったら、それこそ白馬事件の被害者がいるはずの
オランダが非難されないとならなくなる。

>>408
>本来、安全を保証して軍が派遣要請するものだろ
理想論。

>>410
どんどん論理破綻してるぞー

>強制売春故に強制だと解されているって話
その「強制売春」って何が根拠?って言ってるんだよ。
新聞募集などで集めていたんだぞ。

「広義の強制性」ってのは「当時の空気と貧困地域」と訳される。
そんなの今だってあるよ。だいいち戦前日本それ自体、まだ貧乏な国だったんだよ。
何を言ってるんだ。

>欧米側がこれこそ従軍慰安婦問題と理解する基本がそれなんだ
ならそれに反論するのは正しい。わかる?

>事を承知で軍慰安所を計画管理運営した日本軍には
>一片の言い訳の余地もない 
j結局コレが言いたかっただけの売国奴サヨクね。
言葉は傲慢だが、まったく法的・論理的ではない。法治国家では法に基づいた罰則が限度。

415 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:25:51 ID:wHZaDteE0
>>410
売春して報酬をもらうのは、商行為だろ。
キミが売春に嫌悪感をもって、それ自体が非人道的と感じるのは勝手だが、
任意に契約してることを第三者が断罪するなら、給料をもらうために
会社に通勤することを強制させることも違法っていってるのと同じ。

キミの直感とは違い、売春は合法なの。

416 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:26:10 ID:5DTCCl3t0
>>409
働き先を自ら選べ、変える自由ってのが
戦地やら軍船による移動で保証できた筈がない

という根本問題でもあるんだよね

>>411
>軍は、法的根拠をもって
うんだから、その根拠となる軍法を提示してごらん
で、取り締まれないのだからやり放題で良しとか
言い訳にすらならないと理解できるか?

>マッカーサーの恣意的な政策
本国が許可した以外の政策はやっていない
統治を楽にするために、必要以上の強権があるかのように見せてはいたけどね


417 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:28:35 ID:wHZaDteE0
>>413
> 日本軍が言い訳できないのは
> 当時の日本の国内法に抵触する事を承知して
> 計画管理運営しちゃったって事だからね

キミの脳内で違法にするのは勝手だが、そう思うなら、日本で裁判を起こせば、
裁判所が判断してくれると思うよ。

418 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:29:26 ID:5DTCCl3t0
>>414
過去ログ読めない?
>その「強制売春」って何が根拠?
>>391
>「強制売春」という事例が何を指しているのか
法令で保証された娼妓の権利を侵害して売春させる事
で、軍慰安所への移動は無論、管理規則そのものが
その保証された権利を侵害するものだった という事だね

>>415
合法と言えるに足る法令が存在し
それを遵守するってのが最低のラインだろうに

軍慰安所は最初から、その法令を逸脱しなければ成り立たないシステムだったんだよ

419 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:29:26 ID:styGj1Pz0
>>413
>日本軍が言い訳できないのは

法的結論も出ていない(というか、出る可能性も無い)段階で
法律違反と騒いだって、まるで無意味だぞ。時効を前提で訴えて、
法の結論を仰いでからにしろ。

そして、「公娼」ならいいんだな?
なら「日本軍の特定の問題について法的に追及する」って論理になり、
日本国の謝罪という論理は成り立たんな。

>アメリカの決議案の話だろうに

アメリカに行ってるのは韓国の自称慰安婦だぞ。中国の資金援助もあるし、
全体が一緒くたにされている。是々非々ですら無い。

お前は妥協的にといいながら、やたらと強硬で
とても説得を望む文章じゃないぞ。

420 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:31:40 ID:5DTCCl3t0
>>417
そーいう事情だから
日本政府も強制性について無かったなどとも言えないし
奴隷とか言われても反論できないって事なんだよ

421 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:33:17 ID:wHZaDteE0
>>418
> 合法と言えるに足る法令が存在し
合法とは、法律に準拠していること。法律で規定されていなければ、全て合法。

あと、法には適用範囲があることも知っておくといいよ。

風俗を取り締まるための法律が、外地の軍の行動を制限できるとか、
馬鹿なこと言わなくなるし。

422 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:33:40 ID:styGj1Pz0
>>416
>戦地やら軍船による移動で保証できた筈がない
何が根本問題だ。
話にならない人権狂信者だな。

戦地で店を出す以上、「軍の展開領域に従ったレベルでの自由移動」が認められていれば
それは問題とならない。

問題は、軍慰安婦になることを自主的、もしくは保護者が判断したか。
これに関して官憲が取り締まった例は無い。
そもそも追軍の慰安婦は98%が生還している。

>>418
それはもう論破したって。過去ログみな。

>本国が許可した以外の政策はやっていない
はぁぁぁぁぁ?
狂ってるんじゃないのか?日本だけは罪人で連合国は善人か。
日本国憲法成立それ自体、ハーグ条約に明確に違反してるし、
GHQ統治下での日本における言論統制は、アメリカ本国で行われてなどいない。
明確にダブルスタンダードなんだが。

423 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:35:05 ID:5DTCCl3t0
>>419
>アメリカに行ってるのは
韓国だけだとか? 現実を見ないにも程があるよなぁ

馬鹿を説得する事などできないし
必要だとすら思っていない
本気で従軍慰安婦問題をなんとかしたいなら
まず、国内の井の中の馬鹿をなんとかする以外方法はないと
今回の意見広告で思い知った

424 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:35:50 ID:styGj1Pz0
>>420
論理破綻してるのに気付かず、
吉見やらの本に書いてある事を
繰り返してるだけにしか聞こえない・・・

だからさ、「強制性」って何?吉見の論理なら、「時代と環境」ってことだぞ。
そんなもの国家犯罪にできるか。。。

425 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:38:03 ID:styGj1Pz0
>>423
頭だいじょうぶ?

オランダの白馬事件被害者と、朝鮮慰安婦は
分断しろって言ってるんだが?

どの程度の問題を認めるか、「軍が専用の慰安婦を利用していたこと」まで
問題とするならば、強制連行だの堕胎だの、そうした記述は
書き直させないとならない上、外国軍の性犯罪も追求する必要が出てくる。

お前の強硬な文章、とても民主主義的な言論とは思えないんだが。
アメリカの自由と民主主義が笑わせるな。

426 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:38:30 ID:qMtkjSNM0
>>416
>働き先を自ら選べ、変える自由ってのが戦地やら軍船による移動で保証できた
>筈がない

つまりFA制度導入前のプロ野球みたいな世界だったわけだな。
これは気の毒な話だ。うん、確かにすっごく気の毒に思えてきた・・。




427 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:39:45 ID:wHZaDteE0
>>420
どーゆー事情?
キミの脳内事情は把握できないのだが。

428 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:40:10 ID:styGj1Pz0
>>426
野球奴隷にも謝罪と賠償しないとならないよね。
ジャンプ専属漫画奴隷にも謝罪しないとね
会社奴隷にも謝罪しないと・・・

ってことだなぁ。
まぁ中国現地の慰安婦は、軍が来ると分かった場所に向かってって
商売してたんだけどな。

429 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:42:06 ID:5DTCCl3t0
>>421
>法律で規定され
娼妓の権利は当時の法令で定められ保証されていた

>風俗を取り締まるための法律が、外地の軍の行動を制限
現実に、軍の衛生関連の報告書で
娼妓取締規則に言及、準拠して衛生管理が必要と記述された資料が
女性基金で公開されてる集成の中に存在する

>>422
欧米において従軍慰安婦問題は人権問題だろうに
国内の井の中の馬鹿にとってだけ対朝鮮対韓国対中国問題なんだよ

>戦地で店を出す
娼妓個人の権利ってお話
保護者が判断したなんざ、当時ですら犯罪だよ

つーか、大東亜は正しかった反米厨まで混じるとなると
この決議案絡みで日本に勝ち目は皆無って事になるね

430 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:43:18 ID:ZcMgyW1O0
「中国の情報宣伝工作」(H19.3.17)
http://jp.youtube.com/watch?v=WhrJV0pChx0

431 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:43:27 ID:28cbTGIh0
>>419
俺は>>ID:5DTCCl3t0が国内法を提示して、その法令に違反していたと主張するところまで
は理解できるな。
その先の論理展開はまったく理解できないが。

何かの問題を議論するときに法律を引いてきて、それは違法だから(違法と思う、考えるも含む)
許されない等の意見を述べるのは別段おかしな話じゃない。
で、この手の歴史的な問題に関する合法or違法論への反論として、自分で訴えて司法の判断を
確定させてからものを言え的なことをいうのはなんてーかナンセンスだと思う。

432 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:44:40 ID:wHZaDteE0
>>429
> 現実に、軍の衛生関連の報告書で
> 娼妓取締規則に言及、準拠して衛生管理が必要と記述された資料が
> 女性基金で公開されてる集成の中に存在する

で、それが
「風俗を取り締まるための法律が、外地の軍の行動を制限できる」
根拠になると?

軍が自主的に国内基準の規則を設けただけでしょ。

433 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:45:43 ID:auQI4cvd0
すぎやんTUEEEEEEE!!!!

434 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:46:08 ID:5DTCCl3t0
>>424
欧米側にとっての慰安婦問題とは強制売春
で、アメリカが出した決議案だって基本
理解できてる??

>>425
分断したいなら、あの広告がどれほど馬鹿なシロモノであったかも
理解できるだろうに

で、欧米側にとっての慰安婦問題とは強制売春
強制売春なくてはあり得ない軍慰安所というシステムを
当時の日本の国内法に抵触してまで計画管理運営した日本軍の行為は
言い訳の余地のないものだ
というのが欧米側の理解でもある

435 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:46:26 ID:styGj1Pz0
みんなさー
ID:5DTCCl3t0 の言ってること分かる?
まさに顔真っ赤なんだろうな・・・

>>429
もうアジア女性基金とかブサヨ論はどーでもいいよ。

>現実に、軍の衛生関連の報告書で
>娼妓取締規則に言及、準拠して衛生管理が必要と記述された資料が
>女性基金で公開されてる集成の中に存在する
国内法に基づいて行われてたってことだろ?
軍が国内法を違反したかしてないかってのは、そもそもこの
国際的な慰安婦問題にはかかわりなし。

>娼妓個人の権利ってお話
>保護者が判断したなんざ、
はぁああああああああ?
当時の世相にまーーーーーーーーーーーーったく無知なのね。
「おしん」のように、娘の身売りが東北地方の国内でもあった時代、
それと同じことが起こっただけの話だよ。

安倍首相も言ってるだろ。「そうした環境への同情はする」と。
もういいよ人権キチガイ。
世界人権宣言もまだだった時代に何言ってんだ。

436 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:47:21 ID:Vrpb6v6p0
こういう活動よりも、
巨大なデモやって、日本人の怒りをハッキリアメリカに見せるほうが、有効なんだよ。
日本の国民のほうが反米になるのは、いくらアホ米人政治家でも望まんだろ・・・。
いつも黙ってるから、なめられるんだ。
とっとと、デモの日程決めろ。

437 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:49:05 ID:/KjvACEd0
日本政府ってなんでここまで貧弱なのかがまったく解らん。

438 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:49:34 ID:5DTCCl3t0
>>431
元慰安婦の人たちが訴えた裁判で
その強制性が否定された例でもあったと言うのかな??

>>432
軍は娼妓取締規則が準拠すべき法令であると知っていた
にもかかわらずやらなかった 事の証左だって事だね

439 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:50:32 ID:0OA7+va70
準備もしねーで藪を突いたおぼっちゃん首相は首を括ってくれてもいいよ

440 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:50:34 ID:styGj1Pz0
>>431
まーね。
「国内法で違法であると思う」っていう点で、
国内法の議論に持ってってるのは、まぁ間違ってない。

だがID:5DTCCl3t0がおかしいのは、「国内法ですら違反」というコトバ。

慰安婦問題を国際問題と思うなら、国家間の取り決めたる国際法の論理、
国内法の問題なら国内法の論理、どちらかしかないんよ。

せいぜい国際法で可能なのは、ナチスドイツのホロコーストに対する、
「人類の敵たる体制への介入」なんだが・・・
「慰安婦体制の破壊」なんて大義が日本に向けられたことはない。

で、恐らくこの問題は国内法が適用されるので、
そこの議論に行くなら、韓国もアメリカも「観客」にしかならん。
ってことなんよ。彼が何で顔真っ赤にして怒鳴り散らしてるのか
まーったくワカラン。

441 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:52:27 ID:5DTCCl3t0
>>435
準拠が必要な法令だと承知しながら
現実には基づいていなかった
明らかに法令に抵触する内容の慰安所管理規則が
同時期に存在しているからね

>娘の身売りが東北地方の国内でもあった
犯罪行為が横行していたから、日本軍もやってよかったんだ
なんてのが言い訳にもならない事が
理解できていないのかな??

442 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:54:57 ID:styGj1Pz0
>>434
同じ事繰り返してるけど、もう「強制売春」なんて理屈は論破したでしょ。
反論もせず、壊れたテープみたいに繰り返しなさんな。

お前は、欧米の「俗情」を脳内で作り上げて語って見せてるだけで、
それへの対案がないんだよね。お前に正しい部分って無いよ。

>>438
>元慰安婦の人たちが訴えた裁判で
>その強制性が否定された例でもあったと言うのかな??

やっぱハルモニハルモニ言ってる奴らの一人か。話が通じない。
あそこで事実関係を争っておかなかったのは問題だったな。
「賠償は不可能」で却下されるのが見え見えだったとはいえ。

>軍は娼妓取締規則が準拠すべき法令であると知っていた

それはその「個別の法律」に関して係争すればいいだけのこと。
軍慰安婦の強制連行ってのとは話がズレすぎてるんだよ。


443 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:57:24 ID:5DTCCl3t0
>>440
従軍慰安婦問題は日本の戦争責任問題として
世界に解されている

で、当時の国内法にすら抵触する軍慰安所のシステムを
計画管理運営した日本軍の所行は一片の言い訳の余地もない
強制売春といった奴隷労働を強いた戦争犯罪と
連合国側から断じられても、反論できない
故に決議案に対しても、「すでに認め謝罪している」と言う他がない

強制が無かったなどという馬鹿論を意見広告してしまう事が
どれほど馬鹿げた振る舞いだったか って事だね

444 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:58:32 ID:styGj1Pz0
>>441
だからキミは「日本軍は悪」で結論付けて、
それを壊れたスピーカーみたいに繰り返してるだけなんだよキミは。
議論をしたくないなら、自分のブログででもなんでも書いててくれ。

>犯罪行為が横行していたから、日本軍もやってよかったんだ
それは感情的な解釈。落ち着けよ。

そうした世相に基づいて、日本軍の展開地における公娼を募集した。
そこに違反があったとしたら、それは個別の法遵守の如何の問題で、
やはり「軍の強制連行」とはならない。

445 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:58:48 ID:Bf9/S0lA0
慰安婦問題で一番不誠実と感じるのが、
「狭義の強制連行はなくて、広義の強制連行はあったんだから日本には責任がある」
と主張している側の人間が、
韓国人やアメリカ人が「奴隷狩りのように無理やりひっぱっていかれた」
と主張している人間がいくらそう言ってもスルーしている件。

前者の論法でいきながら後者の人間にはスルーなんて明らかにダブルスタンダード。
そもそも世界の認識では日本の慰安婦ってのは文字通りアフリカ人の奴隷狩りのように、
無理やり拉致されて強姦された人々という認識であり、広義がどうのこうの言っている
人間など皆無に近い。

とりあえず日本が悪かった、と聞くと目の色を変えて飛びつき、
大喜びで日本の罪をでっちあげる日本人が日本にたくさんいる現状はやはり異常。

446 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 13:59:55 ID:qMtkjSNM0
>>431

>その先の論理展開はまったく理解できないが。

論理展開っていうか、彼が披露してるのはディベート術だからね。
でも、学術論争になるとこういう人は必ず出てくるし、左翼の
戦術も分かる。

いい研究素材だと思うが。

447 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:00:40 ID:5DTCCl3t0
>>442
>「強制売春」
欧米側の基礎理解はそれ
つーか、論破だとかナニを根拠に言えるのかこそが疑問

法に訴えろとか今更なマヌケを語るから
すでに当事者が訴えた強制性について認められている
という現実を提示した

>軍慰安婦の強制連行
だけが問題なんだい とか言ってる側こそ
日本国内の井の中の馬鹿に限られているんだよ
という基本的なお話だね

448 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:02:31 ID:KXQ5W2Wi0
>>445
×日本の罪をでっちあげる日本人が日本にたくさんいる現状
○日本の罪をでっちあげる在日共が日本にたくさんいる現状



449 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:03:46 ID:styGj1Pz0
>>443
だから、その理屈にはもう反論したんだが・・・
ロボットかお前は。

>従軍慰安婦問題は日本の戦争責任問題として

既成事実を最初に出して、高圧的に説得しようとする手法だが、
ここには何の事実も示されていなく、書き込んだ当人の主観でしかない。

なお国内法の問題なら「戦争犯罪」とはならない。
戦争犯罪とは国家と国家に関連する、国際法違反のことを指す。
従って

>で、当時の国内法にすら抵触する軍慰安所のシステムを
という一文はインチキ。国内法違反の話をしているなら、
それは「戦争責任」とは別個の話。

>計画管理運営した日本軍の所行は一片の言い訳の余地もない

お前自身の論理だと、「計画管理運営」それ自体は問題とならない。
その過程で、国内法違反の疑いがあったのでは、としかお前は言ってないから、
計画管理運営それ自体は法的問題がないと言っている。

>強制売春といった奴隷労働を強いた戦争犯罪と
従って、ここはもう成り立たない。

>連合国側から断じられても、反論できない
連合国が言っているのは白馬事件のみ。

>故に決議案に対しても、「すでに認め謝罪している」と言う他がない
対応する部分と反論する部分を是々非々で対応するのが当然。

450 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:03:48 ID:9fjbzA2jO
プロ市民は悪って事で

451 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:04:09 ID:5DTCCl3t0
>>444
>「日本軍は悪」
国内法にすら抵触するシステムを計画管理運営した事は
悪くない とか言い出すって
法治国家にお住まいとも思えない発言だね

スマラン以外の、軍による現地での拉致や強制については
秦の著作ですら紹介している

452 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:04:28 ID:Bf9/S0lA0
>>448
在日が多いが、在日だけじゃないだろ全く。
よく自虐史観って言われるけど、自慰史観+祖虐なんだよな、正確には。
自分の祖父の世代を徹底的におとしめて、
自分はそんなことしない善人です!と主張すればおkと思ってる。

453 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:04:45 ID:8bX10lH40
賃金前渡しで、前渡しした賃金を放棄せずに、職務放棄するのは現在は認められるのかな?
こういう人に業務させるのって、強制といえば強制だけど、非難されることなのか?

454 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:06:39 ID:Bf9/S0lA0
http://bigkorea.seesaa.net/article/19491989.html

まあおまいら、元慰安婦の激動の人生についてでも読んでモチツケ

455 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:06:56 ID:5DTCCl3t0
>>449
2chに必ず湧く論破したちゃんとは既にお馴染みだもの

>ここには何の事実も
アメリカの決議案って現実が見えないの

国内法にすら抵触するシステムを計画管理運営し
強制売春という奴隷労働を強いた日本軍の行為が
日本の戦争責任として問われているって事だね

456 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:07:01 ID:styGj1Pz0
>>447
>欧米側の基礎理解はそれ
じゃ、そろそろソース。現状、お前の主観しかなかろう。

>法に訴えろとか今更なマヌケを語るから
笑わせるなwこの「謝罪を求める」って国際法的な謝罪を要求するって意味だぞw
法を無視して何が語れるんだw

だいたい世界人権宣言ってのも国際法なんだよw戦後生まれの。
ムチャクチャ言ってるなぁ。

>だけが問題なんだい とか言ってる側こそ
強いコトバは使うが、ちっともキミに知性と柔軟性が感じられん。
反論相手にも、この四分五裂なキミに何が出来ると言うんだね。
こんな人に外交交渉はやってほしくないな。


457 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:08:12 ID:/KjvACEd0
>>452実をいうとサヨ思考はまったく解らない。
君の指摘通りだとしてもただの精神崩壊者じゃね?
世界にも左翼はいるけど日本のサヨってのは次元が違うのか?

458 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:09:08 ID:wHZaDteE0
>>453
法的には、雇用契約か請負契約になるわけだけど、契約には任意性があるから、
当事者が合意すれば、成立する。

しかし、合意内容が他の法規に違反していたら、契約自体が無効。


459 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:09:16 ID:5DTCCl3t0
>>453
金銭の貸借と、娼妓として働くって事は別契約にする

というのが、公娼制度の主眼だった
江戸時代の遊女が奴隷であるとする欧米からの外圧を払拭するべく
権利を保障し、商行為として確立させる事を目的とした法令だったんだよ

460 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:09:22 ID:Bf9/S0lA0
>>457
日本のサヨはもう本来の定義の左翼からかけはなれてるし、
「左翼的である」ともいえないような気もする。
だって売国奴=サヨと言ってもいいくらいだろ既にw
本来の定義から言えば左翼だって愛国者なはずなのにさ。

461 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:10:00 ID:CIeZZ+fg0
また「世界では強制売春の事がああああああ!!!」の人が頑張ってるのかw

462 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:10:02 ID:BCGSRUZcO
あらゆる日米離間は良いことである。

463 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:10:39 ID:styGj1Pz0
>>451
>悪くない とか言い出すって
どこを読んでそう言っているんだろう・・・
「国内法違反の文脈でのみ争え、しかし国際問題ではなくなる」と言ってるんだよ。

これほど読解力が無く、論理的分析力も無く、
法的知識も無い人間の「主観」を、どうやって信用しろと言うんだ・・・

もう議論は一巡したと思うから、そろそろ帰るかねぇ

>>455
で、アメリカの決議案で根拠とされているのは、
朝日新聞と吉田の論理で、吉見が権威としてNYTのインタビューに答えてるんだが。
朝鮮をかばおうとしても無駄さ。
強制売春と言うコトバの意味も不明だし。

464 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:11:31 ID:28cbTGIh0
>>438
いや、言ってることは途中までは分かるんだけど、強制という結論へのつながり方がいま一つ
理解できんのよ(そもそも強制の定義をどの辺においているのかがよくわからん)。
まぁ法令に違反しているものはすべからく強制されたものである、というわけでもないだろうしな。
ってか、強制性の有る無しの判断って司法の世界ではまだ確定してないんじゃなかったっけ。

そう考えると、サビ残の問題とちょっと似てるな。
自分の出世のために自主的にやっているとも言えるし、そうせざるを得ない状況に
置かれているから広義の強制であるみたいにも言えるだろうし。

まぁ国内法に違反しているという説明は十分に理解できるし、
この問題を欧米は強制売春として問題視しているという認識なしに反論を試みても
無駄どころか逆効果って話も理解できる。

あと、この問題で俺的に関心がある点は国家犯罪であるのかどうかという点と、
性奴隷という解釈が妥当かどうかってところかな。

465 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:11:50 ID:5DTCCl3t0
>>456
さっきも紹介したよね、欧米側が従軍慰安婦問題を知る基本点であり
それに関連する研究について
「オランダ女性慰安婦強制事件に関するバタビア臨時軍法会議判決」
「日本占領下蘭領東インドにおけるオランダ人女性に対する強制売春に関するオランダ政府収蔵文書調査報告」
「世界に問われる日本の戦後処理 従軍慰安婦」

>「謝罪を求める」
で、加藤駐米大使は「謝罪してます」って答えているじゃん

466 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:13:16 ID:styGj1Pz0
>>453
中国ではけっこうあったみたいだけどなーそれ。
現地慰安婦が雇われ、借金だけ日本軍に前借しして棒引きさせて
半分逃げたとかなんとか。

>>459
ほとんど当時では非現実的なことを言っているよ。
国内の貧困のため、国内と軍展開地の貧困を問題にしてるなら、
そもそも議論は戦争に依存しない。国内政策の問題だ。

人権真理教にも程がある。

467 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:13:39 ID:wHZaDteE0
>>455
アホだなあ。

外地において軍は、統治の主体であって、法を施行する側。
国内と同じ基準に従うべきであるとする法的根拠はない。

民主主義の戦いと主張した、連合軍が占領地で自治を認めたか?

468 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:13:39 ID:Y+uhtrvB0
>>460
売国奴は自分の国を売る奴らだろ
サヨはそもそも日本人じゃないから売国にはあたるまい
ただの反日だ

469 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:13:55 ID:qMtkjSNM0
>>461

だんだん息が続かなくなってきましたww
ループに入って久しいw

470 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:15:38 ID:5DTCCl3t0
>>463
当初から国際問題

で、従軍慰安婦問題のナニが欧米側で問題視されているのか
日本軍の行為は国内法にすら抵触する事を
他でもない日本軍が承知していた言い訳の余地のないものだった事と合わせて
説明してあげてる

つーか、ここんとこの理解抜きで欧米側と対峙しようなんざ
墓穴以外掘れないって話なんだよ

471 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:16:55 ID:/KjvACEd0
>>468
ここまで自国の崩壊を狙う奴らを暖かく保護する国って他にあるのか?
社会主義国はもちろんアメリカでもCIAが首謀者を暗殺しそうw

公安9課さえあれば・・・・

472 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:17:21 ID:5DTCCl3t0
>>464
慰安婦は強制売春という奴隷労働を強いられた
というのが欧米側の理解する「強制性」の基本

なので、狭義や広義など持ち出しても
理解される筈がないって事だね

473 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:18:36 ID:styGj1Pz0
>>464
たとえば
「国家が20万人を強制連行した」っていう初期のサヨクの主張だと、
これはもちろん、国家が率先した犯罪であり、それこそ非人道国家の謗りを免れない。

が、需要があったため、国内法違反を犯しても慰安婦を迅速に送り込んだって話なら、
それは「個々の法令違反」となるが、実際これも司法判断が出ていない以上は
どうとも言えないし、そもそもコレなら特定の違反者を罰すればいいだけ。

「軍が率先して命令した」とか「国が率先して命令した」なら、
そもそも場所によって状況がバラけるわけがないからね。

強制売春と思っているから、謝罪しとけばいいと、
白馬事件と慰安婦システムを混同している相手を放置するのは
効果が無いというのが、この広告の立場なんだよな。

そしてコレを性奴隷と言うなら、もちろん戦地だから移動の自由は
軍展開の範囲になるだろうが、慰安婦は個人として対価をもらっていたし、
(少なくとも、そうあるべしと定めていた)個人資産を貯める自由も、
故郷に送る自由もあったから、性奴隷とは言えないだろうねと。

474 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:19:28 ID:wHZaDteE0
>>465
それって、所轄内で犯罪が発生したときに、警察署長が、「遺憾の意」を表するって
ことと同じだよね。

だからといって、警察署長を処罰せよとか死刑にしろとかってのは、法的にも
論理的にも成り立たないよね。

475 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:19:34 ID:28cbTGIh0
>>472
それは非常によく分かる。
国内の重箱の隅を突っつくような議論を前提にアメリカに向かって話すから、
余計に「おかしいのは屁理屈こねる日本人」というイメージにつながってるんだと
俺も思う。

476 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:19:59 ID:5DTCCl3t0
>>466
法治国家である以上
非現実であったから、法令を遵守しなくてイイ
などにはならないんだよ

>国内と同じ基準に従う
特に軍法で定めない限り、日本国の法令に準拠する
ってのは基本中の基本だよ

これが軍隊と無法な武力集団の最も大きな違いなのだから

477 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:20:18 ID:Bf9/S0lA0
>>468
だから全員が在日ってわけじゃないだろww
戦後民主主義教育で子供の頃からデタラメ教え込まれてたら、
日本人でもそういう価値観ついてしまうやつもいるんだよ。


478 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:21:42 ID:vQoarHgg0
すぎやまこういちってこういう活動もやってたんだ。

しらなんだ。

479 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:21:44 ID:wHZaDteE0
>>472
ほとんどは、報酬も高かったし、退職の自由もあったけどね。

違法な業者は、個人的な犯罪でしかないし、それを取り締まったこともあるのに。

ま、無知と人種的偏見から来る非難だろうね。

480 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:21:46 ID:KT4Q8wSr0
井筒名言集

日本は北朝鮮に経済制裁とかするな。横田めぐみはパーになって自殺したんやから諦めろ。
だから経済制裁なんか北朝鮮にケンカ売るようなもんや。
だいたい軟弱日本人が侵略戦争で解放された朝鮮人にケンカで勝てる訳がないやろ。制裁叫んでたら戦争や。
絶対に絶対に勝てない。
昔から朝鮮高校生にケンカ売って勝てる訳なかったやろが?安倍も小泉も俺の映画見て勉強せいや蛆虫。

ソース
http://pds.exblog.jp/pds/1/200503/08/51/a0023451_7582725.jpg

481 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:21:47 ID:qMtkjSNM0
>>470

>墓穴以外掘れないって話なんだよ

あんたも、そうとう深く墓穴掘った感じだねぇ。
もう肩が上がってねぇよw

482 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:22:13 ID:5DTCCl3t0
>>473
軍慰安所のシステムが強制売春という奴隷労働を強いるものだった

というのが欧米側の理解なので
アメリカに意見広告出す時にその点を無視すれば自爆にしかならないよ
という事だね

483 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:23:20 ID:5DTCCl3t0
>>474
>所轄内で犯罪が発生したときに、警察署長
やらかしたのが直属の警官なら「遺憾の意」では済まないって話だろうね

484 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:23:41 ID:styGj1Pz0
>>465
さっきも言ったよね。白馬事件は慰安婦一般として一般化するべき問題ではないと。
まったく学術的じゃないよーアンタの言ってることは。

>>470
何度言ったら分かるのかな?もう壊れたテープを続けるなら無視するぞ?

>日本軍の行為は国内法にすら抵触する事を
「すら」が間違い。明確に否定しただろ。
国内法か国際法か、どちらの違反か、しか論理的帰結は存在しない。


つか、少なくともお前みたいな、硬直した無能なアタマの持ち主が
欧米と交渉できるわけないんだがなぁ。
同国人とすらこのアリサマでは・・・

>>472
だからそれは「欧米の俗情を自分の脳内だけで判断した、戦術論」でしょ?
なら違う戦術があってもいい。それだけ。

何しろサヨク側は一方的な、謝罪を求める広告を何度も出してるんだからな。
一発で上手く行かないのは当然のことで、経験値をつめればいいんだよ。

485 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:24:03 ID:wHZaDteE0
>>476
> 特に軍法で定めない限り、日本国の法令に準拠する
> ってのは基本中の基本だよ

馬鹿すぎ。判例はすでに述べた。

486 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:27:00 ID:5DTCCl3t0
>>479
高給だったなどは 強制売春でなかった事の理由にはならない
で、軍船でしか移動できない状況下の退職の自由ってナニ?

>>481
国内法に抵触する強制売春のシステムだった
ことを解する者が一人でも増えるなら
今後の欧米を巻き込んだ情報戦を誤らずに戦い抜けるって話だからね

487 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:27:01 ID:styGj1Pz0
>>482
その「欧米側の見解」というアヤシゲなお言葉が、
法的に間違っているって事だよ、言ってるのは。

戦術論を唱えたいなら、最悪でも「日本は正しいが、こういう広告は
アメリカの心象を悪くするのでまずい」って言い方になろうに、
何で犯罪国家として抗弁するなって事になってんだ。

>>483
上官が処罰されればいいんじゃね?

白馬事件は死刑も含む重罰が出て、日本はSF講和条約で判決を受け入れ、
オランダも日本も双方とも賠償請求権を放棄してるが?

だいたい、アメリカの世論がどうとか言うが、
アメリカの最高裁判所で、既に慰安婦問題は決着してるんだよ。
今後、慰安婦問題を出すなかれと、日本側の勝利でね

488 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:27:15 ID:wHZaDteE0
>>483
> やらかしたのが直属の警官なら「遺憾の意」では済まないって話だろうね

警察署長が不法行為を犯してはいないことには、同意するわけね。

議論も収束したようで。

489 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:29:05 ID:Bf9/S0lA0
おまいら日本の冤罪をはらすために、
じーちゃん世代のためにここまで一生懸命になれるんだから、
街や電車でもっとお年寄りに親切に接してやれよ。俺もだけどw

490 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:29:41 ID:vQoarHgg0
米兵が日本占領時に多発したレイプ事件と、
そのために作らざるを得なくなった米軍向けの慰安施設についてガンガン宣伝してやればいいのに。


491 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:29:44 ID:5DTCCl3t0
>>484
>白馬事件は慰安婦一般として一般化
欧米側にとってはそれが従軍慰安婦問題のスタンダード
それと対朝鮮の問題を分けたいなら
あの意見広告がどれほど馬鹿だったか理解できるだろうに

当時の娼妓取締規則と貸座敷取締規則という
公娼制度を支える法令に反していた事は
他でもない、日本軍が承知していた

492 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:31:13 ID:styGj1Pz0
>>486
>で、軍船でしか移動できない状況下の退職の自由ってナニ?

吉見はそれを持って「強制の証拠」と言っているからバカすぎる。

台湾でも日本でも、安全のために民間人一般は
軍用トラックなどをバスの替わりに使って移動してたんだよ。

沖縄からの疎開で撃墜された、対馬丸の事件も知らないのか。
どうしようもねぇな。本当に吉見真理教だな。

>国内法に抵触する強制売春のシステムだった

国内法に抵触する部分があったかは別として
強制売春というコトバには結びつかない。
そういう論理の飛躍がお前には多すぎる。

お前に情報戦とか天下国家語りとか無理だよ。
まず才能が無いし、頭がカタすぎ。

493 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:31:30 ID:1VBP7bER0
花岡は戦術反省せい!ヴォケ

494 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:31:55 ID:5DTCCl3t0
>>487
>「欧米側の見解」
軍事裁判をひっくり返したいというなら
それこそこんな馬鹿論レベルでは論外だろう

>アメリカの世論がどうとか
今回の決議案という現実問題から逃避しても
ナニも解決はしないよ

495 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:32:20 ID:KT4Q8wSr0
>>491
お前、昨日は沖縄スレにいただろ?

496 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:33:06 ID:5DTCCl3t0
>>488
現在の日本政府の不法行為だなどとドコが言いだしているんだ??

「遺憾の意」すら示していないじゃないか
と問われているって事だね

497 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:33:35 ID:FOZJusbr0
>>489
一生懸命?ここで吠えるので精一杯なのに?w

498 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:33:48 ID:styGj1Pz0
>>491
>欧米側にとってはそれが従軍慰安婦問題のスタンダード
白馬事件とは分断して語ってたぞ、広告見たけど。

だからさぁ、そもそもアンタに
国際状況を判断する資質が疑われるんだよ。

方程式でも真理でもないことを、ロボットみたいに言ってるだけじゃん。
その後の国内法の問題については、何度も反論して論破した。
お前は論破された理屈を繰り返している。

499 :485:2007/06/23(土) 14:33:59 ID:wHZaDteE0
>>485
×判例
○反例 orz

>>486
> 高給だったなどは 強制売春でなかった事の理由にはならない

キミの脳内には、売春を強制できるほど無慈悲だが、売春の強制できる相手に
高給を支払うほど気前のいい業者がいるわけね。

ちなみに、強制を証明することは困難(当事者の主観もからむ)が、
高給は客観的事実。

ま、軍の違法性がない(あるのは、個人犯罪)ことを認めたから、いいか。

500 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:34:08 ID:nSht1bdQ0
 黙殺すればいい問題で、相手の挑発にわざと乗るのは、
古来、愛国を装う売国奴の常套手段なんだが。

501 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:34:20 ID:KT4Q8wSr0
>>496
お前、昨日は沖縄スレにいただろ?


502 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:34:21 ID:28cbTGIh0
>>486
仮に深海で働く仕事があったとして、退職したくても来月に地上に戻るときまでできない
って場合に強制労働=奴隷とはならんでしょ。
ましてやそういう特殊な状況(戦時下)と場所(戦地)ということであれば、杓子定規に
国内法に準拠していないから「強制」とは言えないんじゃないかと。
一般論で言っても、法令違反と強制性がイコールになる場合もあれば、ならない場合もある。

俺が理解できないってのは主にそんな感じで論理が飛躍している点かな。

503 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:35:22 ID:5DTCCl3t0
>>492
法令で娼妓に保証された権利の侵害が当然視されていたなら
それこそが強制売春だからね

>強制売春というコトバ
軍事裁判で示された見解、以降欧米においてはこの判断がスタンダード

504 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:35:51 ID:qMtkjSNM0
>>491

>欧米側が従軍慰安婦問題を知る基本点であり
>「オランダ女性慰安婦強制事件に関するバタビア臨時軍法会議判決」

で、オランダ人のケースは、これと関係ないよね? ↓

>当時の娼妓取締規則と貸座敷取締規則という
>公娼制度を支える法令に反していた事は



505 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:36:39 ID:styGj1Pz0
>>494
>軍事裁判をひっくり返したいというなら

軍事裁判で言われているのは白馬事件だけ。
明確に判決受諾とその後の対応で終了してる。

もうちょっとフレキシビリティのあることを言えよ。

間違っていることでも構わず、自分の脳内真理を怒鳴るだけなら、
2chでやる必要はない。自分のブログででも持って
コメ欄を封鎖して好きなだけ書いておけ。

>>496
>「遺憾の意」すら示していないじゃないか
>と問われているって事だね
アタマ大丈夫。全て終わってるよ。

506 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:36:43 ID:KT4Q8wSr0
>>503
お前、沖縄スレはまだ続いてるぞ。
あっちはあきたのか?

507 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:37:25 ID:Bf9/S0lA0
>>497
ん?一生懸命ここでほえてるんだろ??

508 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:37:47 ID:/mdbKV1V0
櫻井よしこ氏ね!


509 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:38:05 ID:5DTCCl3t0
>>495
ニュ即+では、もっぱらココにしか書き込んで無いと思うが

>>499
高給を払っているんだから、法令無視で権利の侵害は許容せよ
なんてのはそもそも契約として認められない

510 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:38:31 ID:wHZaDteE0
>>496
つくづくばかだなあ。

軍の統治責任として、不法業者を取り締まれなかったり、
一部の将校が黙認したことは、「遺憾」だが、軍が不法行為を
行ってないって、ことじゃん。


511 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:39:49 ID:Bf9/S0lA0
>>509
>>454のような証言集は貴方のような立場の人たちからは、
どのように位置づけられているのでしょうか?

512 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:39:58 ID:5DTCCl3t0
>>502
その勤務実態が何らかの労働基準法に反しているなら強制労働であり
その強制が当事者の許容の範囲を超えるなら
奴隷と評されても言い訳できないだろうね

513 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:41:03 ID:styGj1Pz0
>>502
そもそも、こんな論理飛躍した人の天下国家語りなんて
本当に役に立つのかなぁ?って感じ。
まず学校出たら?と思ってしまう。

素人のオレすら論破できないレベルで、欧米がどうとかなぁ・・・

>>503
>法令で娼妓に保証された権利の侵害が当然視されていたなら
>それこそが強制売春だからね

ウソも100回言えばホントになると?
運営課程に国内法抵触部分があったという主張ならば、
「強制売春」とは、国家方針としてそれを推奨したときのこと。

>軍事裁判で示された見解、
白馬事件の被害者はそうだね。だが白馬事件は慰安婦一般の話と別物。

>>504
ない。
白馬事件って、当時の「軍の方針」に違反した例として、
軍が慰安所を2ヶ月で閉じた例だから。
むしろ軍方針の強制連行は無かったと示す話。

514 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:41:33 ID:wHZaDteE0
>>502
> ましてやそういう特殊な状況(戦時下)と場所(戦地)ということであれば、杓子定規に
> 国内法に準拠していないから「強制」とは言えないんじゃないかと。

だまされるなよ。そんな細かい内容は法律で規定しないって。
馬鹿が、脳内判断で違法だって、騒いでいるだけ。

そもそも、外地の法律をきめるのは、軍だし。

515 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:42:12 ID:+1Fyo1S10
すぎやんは日本の宝だな。

516 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:42:40 ID:28cbTGIh0
>>503
法令で保証されていた権利が侵害されていたとすれば、それはそれで問題だと
思うけど、それが「強制」の証明になるってのは短絡的なんじゃない?
でないと、今だって労働基準法なりがきちんと守られていない職場で働いている人は
強制労働に従事させられている人になってしまう。

くどくど言って申し訳ないが、違法であることと、強制であることはもう少し区別しても
よいのではないかと思うよ。

517 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:43:20 ID:5DTCCl3t0
>>504
>娼妓取締規則
当事者の意志に反しての強制だから、明らかな法令違反

>>505
で、その軍事裁判で強制売春と指摘され
それが従軍慰安婦問題の欧米側にとってのスタンダード

つかなぁ、その強制性を認めながら
後に強制じゃなかったなどと言い出せば
いくらそれまで認めていようとも
日本の誤魔化しだと断じられて当然だろうに

518 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:44:02 ID:0PisGyVM0

ドラクエのオープニングに意見広告入れればいいんじゃね?

519 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:44:32 ID:styGj1Pz0
>>509
>高給を払っているんだから、法令無視で権利の侵害は許容せよ

やれやれ。軍慰安婦とは、高給を受け取れる前提があるから、
環境的に問題がある場所に来ているんだよ。
もうちょっと当時の世相を現実的に見ろよ。

なんつーかマルクスサヨクの児童保護思想そのまんま。
マルクスは間違った思想。

>>512
それなら労働基準違反と言う国内法の観点で、
国内で議論する問題だよね?外国が出てくるのは内政干渉でしょ。

520 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:44:54 ID:Bf9/S0lA0
>>517
>>454のような証言集は貴方のような立場の人たちからは、
どのように位置づけられているのでしょうか?


521 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:45:04 ID:wHZaDteE0
>>509
> 高給を払っているんだから、法令無視で権利の侵害は許容せよ
> なんてのはそもそも契約として認められない

つくづく馬鹿だな、高給が支払われてたということは、強制がなかったことの
傍証になるんだよ。
皮肉を言われても気付かないのか。


522 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:47:15 ID:styGj1Pz0
>>516
そこらへんをいくら言っても聞かないのよ、ヤツは。
雑駁過ぎて、何がどういう問題になるのかも分けず、
「強制売春だ!」って怒鳴るだけ。

サヨクのアジと一緒か。これほど議論が出来ないのに
外国での戦略とか考えられるわけなかろーに。

>>517
白馬事件は軍法に違反した人間の行為。
慰安婦全般とは別個。以上。
そして国内法の問題は国内法で議論すべき問題。

523 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:48:05 ID:X3JUl5rH0
>あの悲惨な戦争を戦い抜いた父祖に申し訳が立たない。
こんなメンツの問題か?
ウヨクは問題のすり替えばかりしている。
あったことを証明するより、なかったことを証明する方が難しいんだよ。

524 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:49:33 ID:5DTCCl3t0
>>510
アメリカの決議案が求めているのは
現在の日本政府による「遺憾の意」だろうに

>>511
鵜呑みにもしないが、妄言とも切り捨てない
検討対象の資料の一つ

>>513
>運営課程に国内法抵触部分があった
ならば売春させた側が強制売春に問われる
つーか、軍が計画管理運営した軍慰安所だって基本を忘れているのかな??

>白馬事件は慰安婦一般の話
だと欧米側は思っているから
強制がなかった発言が猛反発を食らったんだろうに

>>514
>外地の法律をきめるのは、軍
で、娼妓取締規則と貸座敷取締規則といった
公娼制度を支える各種法令に変わる軍法は?
万一発見されたら大事ではあるがね

525 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:49:44 ID:styGj1Pz0
>>523
>あったことを証明するより、なかったことを証明する方が難しいんだよ。
だから法的にはあったことを証明されなければ
なかったことを証明する必要は無い=慰安婦強制連行の証拠はない
でいい。

じゃ、そろそろ相手も支離滅裂になってきたから帰るわ。
あとよろしくノシ

526 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:49:58 ID:CIeZZ+fg0
>>404
>ドイツと日本以外のどこにあったんだ??
イタリアな。英米も居抜きで使った。お前コレ前も指摘されてたろ。鶏頭かw

>>523
>なかったことを証明する方が難しいんだよ。
いや不可能だからw

527 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:50:26 ID:28cbTGIh0
>>512
日本のサラリーマンのことを社畜と評する評論家もいたしね。
でも、そういう論理展開だと、どこまでいっても個人的な論評とか感想といったレベルに
しかならないんだよね。

>>514
その外地の法律が定まっていない場合は国内法に準じて判断するのが妥当っていう
言い分なんだと思うよ。
そこまでの解釈は俺的には理解可能な範囲。

528 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:50:34 ID:Bf9/S0lA0
つーかさ、特亜でもアメリカでも、エリートっつうかまともに研究してる学者は
もう既に従軍慰安婦と呼ばれるものの実態が何であったか、分かってるわけだろ?
前者は立場上どんなことがあっても口が裂けてもいえないだろうけど、
アメ人で事実を訴えてくれる人間が出てこないのはなんで?
やっぱり残虐非道な日本人をこらしめたアメリカっていうストーリーから
はずれる事実は公では言えないってことなの?

529 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:51:38 ID:5DTCCl3t0
>>516
>労働基準法なりがきちんと守られていない職場で働いている人は強制労働に従事
状況によってはそういう事になる
どーいう訳か、誰もそれを訴えず許容しなければならない事のように
刷り込まれているけどね

530 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:52:38 ID:lAwr/EHe0
ブロガーたちの河野談話撤回への動きがはじまってるっぽいな。

http://wind.ap.teacup.com/netuyo/

 戦後60年。
 日本はチャイナロビーによって、
いちじるしく悪いイメージをひたすら植えつけられてきました。
挙句、村山内閣では河野洋平氏により、河野談話がだされています。
この事実は、いまだに尾を引きずり、
マイク・ホンダ議員やレーン・エヴァンス議員など、
米国内の媚中派議員によって利用されてもいます。
 日本側のロビーは、行政によるもの以外はほとんど、
有志が自主的に立ち上がって反撃しているものです。
一方、中国は潤沢な資金、圧倒的な組織力をもって着々と
日本侵食を続行中です。我々はそろそろ反撃の方法を
模索しなければならないと思います。


あと、こんなサイトもあった。
http://kounodanwa.com/index.html

 盛り上がりにwktkしてきた(*゚∀゚)ゞ

531 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:53:40 ID:5DTCCl3t0
>>519 
>環境的に問題がある場所に
高給を保証するから、本来法令で保証された権利を侵害していい
なんて事にはならない
つーか、それこそ奴隷売買へ直結するものだからね

>>521
まさに、よしりんレベルの勘違いだって事だね

532 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:53:52 ID:styGj1Pz0
>>524
キミみたいなのが「国を考えてる」フリするなら、
そもそもキミみたいな議論が出来ない人間を、国は必要としてないよ。
レベル低すぎて「つかえねぇ」って思ってるだろう。

>アメリカの決議案が求めているのは
>現在の日本政府による「遺憾の意」だろうに

それも既に終わってる。謝罪ばっかりしてたからな。
ただし政府が公式に謝罪した場合、日本が「悪魔の証明」を強いられることになる。
慰安婦利権の人々はそれが目的だが。だから国家は謝罪しちゃいけない。

>鵜呑みにもしないが、妄言とも切り捨てない
ほらみろ、慰安婦側になると途端に甘くなる。
バランス感覚がゼロ。

>ならば売春させた側が強制売春に問われる
また強制売春と言う法的根拠もたしかならぬ言葉か。
そんな「罰則名」は無い。バカか。

>軍が計画管理運営した軍慰安所だって
で、あんたの論理ならば、「計画管理運営」が国内法に遵守していれば
構わなかったって話になる。

>だと欧米側は思っているから
ならそこを反論すればいい。じゃねー

533 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:55:31 ID:5DTCCl3t0
>>522
>慰安婦全般とは別個
で、従軍慰安婦問題を軍事裁判における強制売春と介している欧米側に主張すべき事だろうに
その意味でも、あの意見広告がどれほど馬鹿だったかは理解できるよね

534 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:57:15 ID:qMtkjSNM0
>>528

英語のサイトをたまに覗くと、吉見の研究は引用されてるけど、
秦の引用は見ないな。
そもそも「慰安婦と戦場の性」は英訳されてないんじゃない?

英文の論文が限られてる、というか偏ってるような気がする。
そういう意味で今回の広告は、タイミングはともかく意味は
あったと思うんだけど。

535 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:57:49 ID:styGj1Pz0
>>531
>高給を保証するから、本来法令で保証された権利を侵害していい
>なんて事にはならない

どこにもそんな話はない。
軍の慰安婦という環境を選んで応募したのだから、
軍展開地に許された範囲の自由があれば問題ない。

お前よりは、よしりんの方がずっとアタマでも上だろうなぁ・・・
お前バカすぎるもん。

お前の言語能力って、まさに硬直した旧日本軍の
天皇主義者そのものだもん。

高圧的な割に、「自分に取ってだけの真理」を
主張するだけで、議論も出来てない。
仕事も出来ないだろお前。じゃホントに帰るか

536 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:58:32 ID:waSlQlvx0
慰安婦問題で一番不誠実と感じるのが、
「狭義の強制連行はなくて、広義の強制連行はあったんだから日本には責任がある」
と主張している側の人間が、
韓国人やアメリカ人が「奴隷狩りのように無理やりひっぱっていかれた」
と主張している人間がいくらそう言ってもスルーしている件。

前者の論法でいきながら後者の人間にはスルーなんて明らかにダブルスタンダード。
そもそも世界の認識では日本の慰安婦ってのは文字通りアフリカ人の奴隷狩りのように、
無理やり拉致されて強姦された人々という認識であり、広義がどうのこうの言っている
人間など皆無に近い。

とりあえず日本が悪かった、と聞くと目の色を変えて飛びつき、
大喜びで日本の罪をでっちあげる日本人が日本にたくさんいる現状はやはり異常。


537 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 14:59:22 ID:5DTCCl3t0
>>526
軍が計画管理運営したのと利用を黙認したっての違い

ま、コレに関しちゃ秦あたりが「なんで日本だけっ」
とぶつくさ言いたいのも解らないではないが
とうのアメリカ相手にそれを意見広告に載せるってのは
あまりに馬鹿の所行

538 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:00:09 ID:M4esTJIr0
東京大学教育学部教育心理学科卒。

539 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:00:57 ID:28cbTGIh0
>>529
一般に、この議論における「強制」性のボーダーはもっと高いところにあるのだと思う。
日本のサラリーマンと同程度以上からを奴隷レベルという認識だから議論が噛み合って
いないところもあるんじゃないかな。
強制の定義がよく分からないとだいぶ前のレスで指摘したけど、俺のあんたの意見に
対する疑問はこれで随分と解消された気がする。

540 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:01:54 ID:styGj1Pz0
ま、とりあえずバカもいるが、
すぎやんは今後も頑張って欲しい。
この広告一発で終わることのないようにな。

むしろ今回のことで、日本政府を背水の陣に叩き込み、
本腰を入れて対応することを望む。
それが可能なのは、やはり自民党だろうなぁ。

過去と現在の日本国民の名誉を守るのは国の務めだからな。

541 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:02:32 ID:f0JHtwo80
こういう面でもすぎやまこういちは神なんだな

542 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:03:07 ID:HowH5CPE0
国際刑事法だと、何らかの目的達成のために
付随して広範に犯罪行為が常態として行われていたのに、責任ある人間が
ロクな取締りをしていなければ責任者は有罪、って話はまかりとおるらしい。
軍が運営してた→現地の女衒が強制的に狩り集めて奴隷労働させてた→軍が有罪、はありうる。

543 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:03:19 ID:5DTCCl3t0
>>532
>それも既に終わってる。謝罪ばっかりしてた
で、それを無に帰す阿呆どもが
その馬鹿っぷりを意見広告でアピールした

>バランス感覚
軍の機密資料と証言
前者はそれを確かなものとして当然だろうに
後者に関しては鵜呑みにしない精査するって話

>強制売春と言う法的根拠
軍事裁判が判断しているからね
で、連合国側の軍事裁判を覆したいなら今のレベルでは無理だと思うぞ

544 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:03:32 ID:wHZaDteE0
>>531
> まさに、よしりんレベルの勘違いだって事だね

「よしりん」という言葉がキミの脳内にどういう作用をもたらすか、よく分からないが、
状況証拠に大して、有効な反論ができないってことね。

545 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:03:49 ID:Wymw7rmN0
>>536
あったと言う主張をする側の示す根拠は
どれもデタラメ或いは客観的に証明する事の
出来ない証言ばかりだから。

スルーしてるなんて捏造はよしなさい。

546 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:05:02 ID:5DTCCl3t0
>>535
>軍の慰安婦という環境を選んで応募
女性基金のサイトにある資料集成とか見てないのか?
軍は自ら募集を命じていながら
わざわざ、軍命であるとして募集する事は公序良俗に反するとして指令を出している

547 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:05:39 ID:JRZD6EsC0
>>545
落ち着いてくれ。
一応日本語で書いたつもりだから、
もう一度読んでくれ、、

548 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:07:05 ID:5DTCCl3t0
>>539
>ボーダーはもっと高い
江戸期の遊女が奴隷であると言われ
それを払拭するための公娼制度だった

という法律制定の背景を考慮すれば理解できるでしょ
法令違反は奴隷労働へ直結する、ギリギリの法令だったって事だよ

549 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:07:06 ID:SylCT6wD0
声の大きい方が世論を動かすことを彼らは知っている、彼らに対抗するには必要な事は声明しなければ成らないんだよな

550 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:07:36 ID:wHZaDteE0
>>542
不作為が脱法行為ねぇ。
法律は疎いが、デンパな論だろうね。国際ナントカというのも怪しいし。

551 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:08:13 ID:HLebzpq50
とにかく河野談話の時に、謝ってしまえば何とかなると考えた
馬鹿政治家のおかげで、いつまでたってもこれだもんなあ・・・・・

552 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:09:10 ID:5DTCCl3t0
>>544
公娼制度だった高給だった厚遇だった
故に強制じゃない

とかの勘違いチャンを指して、よしりんレベルと区分けているんだが
よしりんはそれほど馬鹿じゃないというなら
区分けの表記タイトルを見直すことにやぶさかではない

553 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:10:00 ID:D5aPlxltO
>>530
まずは河野談話撤廃から始めなきゃいけないよね。
引き継ぎながらも強制性の否定とか何とかでお茶を濁した安倍の行動は逆効果だったのかも。
まぁ土下座外交よかマシだと思うけどね

554 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:11:49 ID:28cbTGIh0
>>548
一般的にはもっと過酷な「強制」が想定されているか、イメージされているという話を
しているんだけどね。

一般的なアメリカ人の理解を踏まえない反論が逆効果なのと同様、一般的な
「強制売春」に対するイメージを踏まえない主張も逆効果だよ。
そういう一般的認識・イメージから外れる主張をするなら、最初に一言あったほうが
議論のあり方としては親切だったと思うよ。
その辺は今回の広告の戦略的な失敗と似てるかも。

555 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:12:58 ID:wHZaDteE0
>>552
で、有効な反論は?

もう一度書くが、

強制できる相手に、わざわざ高給を支払うほど、気前のいい業者がいたのか?

おそらく、キミの脳内では、
「売春を商行為として行う者はいないので、全てが強制」
なんだろうけど。


556 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:16:51 ID:qMtkjSNM0
>>543

>>強制売春と言う法的根拠
>軍事裁判が判断しているからね

慰安婦制度そのものが裁かれたの?いつ?

557 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:17:38 ID:IOH/Hfl/0
>>552
馬鹿な奴。。。

558 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:18:04 ID:e9b0a8+v0
感じのいい人だなー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm44338

559 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:18:28 ID:5DTCCl3t0
>>554
>一般的な「強制売春」に対するイメージ
日本においての、点が国際理解との乖離の一つの要因でもあるんだろうな

つかなぁ、暴力的なものこそが「強制」とか自らインプリントしてきたのは
そもそも強制が無かったと主張してきた側だとも思うんで
最初のお断りレスていどで理解してもらえない
つー事も、ここしばらく何スレもかけて解った事でもあるんだよね

ま、ID:28cbTGIh0の中の人のような議論になる人に巡り会えた事は
大きな収穫だったよ


560 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:20:16 ID:5DTCCl3t0
>>555
法令で保証された娼妓の権利を侵害して売春をさせる事が
強制売春であり奴隷労働と解される

というお話
まさに、ID:28cbTGIh0の指摘通りイメージの乖離の典型だなぁ

561 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:22:17 ID:qMtkjSNM0
>>546

「イラクの航空自衛隊の為に、米500キロが必要だ。調達して欲しい」
と商社に依頼するのと、
「最近自衛隊の名を語って新潟で米を持ち去る事件が頻発してる。
県警は注意するように」という通達を出すのは矛盾するのか?

562 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:26:29 ID:IOH/Hfl/0
>>559
大きな収穫もなにもいつも逃亡してるじゃねーかよw

563 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:26:49 ID:28cbTGIh0
>>559
強制売春に対するアメリカ人が持つイメージは限りなく「レイプ」なんだと思う。

日本人だと、さすがに自分たちのことだからレイプとまではいかずに、拉致などの
極度の違法行為が伴っているとか、自分が従事させられる仕事を知らずに騙されて
連れていかれたとか、貰えるべき賃金がまったく貰えなかったとか、仕事内容は
分かっていたものの限度を超えた人数の相手を無理やりさせられた、とかそんな
レベルに感じるんじゃないかと思う。
戦時中、しかも前線での話だし、移動の自由が制限されていたのだ! とか言われたら
「強制売春といってもなんだその程度か」と思う人も少なくないんじゃないかな。

まぁ、こちらの疑問に感じた点は親切に答えていただけたのでなんにしても感謝です。

564 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:29:22 ID:uETwApr+0
従軍慰安婦とか馬鹿じゃねーのw
単なる売春婦じゃない。認めなよ、金の為に自らの意志身体売ってたんだろ!
戦時中なら誰も責めないよ?

565 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:34:36 ID:m6ytuxhqO
コスモスに君と

ドラクエ以外の名曲だわなぁ

566 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:35:26 ID:FNryQ72O0
新司法試験で慶應大学教授が問題漏洩

■概要
平成19年(2007年)に行われた第2回新司法試験において、試験問題(テーマ)が事前に一部の学生に流出していた疑いがある。
慶應義塾大学法科大学院において行われた模擬試験や、在籍する教員により学生に送られたメール等で、
司法試験において出題された問題に関する示唆があったとされる。
また、疑惑の持たれている教員は、実際に司法試験の問題の作成に関わっている「司法試験考査委員」であった。
もし、このような事実があればわが国の司法への信頼に関わる重大な問題である。
今回の問題におけるキーワードは「試験の公平さの保証」である。
その結果により、受験生の人生を大きく左右する司法試験において、
特定の受験生が、その試験問題を作成する教員の在籍する学校に通っているという理由で優遇されることは許されない。
先日、勇気ある告発者により、慶應ローのメーリングリスト(と思われる)の内容が、明らかにされた。
その数日後、問題のMLの所在さらにはその内容が暴露された。

■まとめのホームページ (特に初めて訪れた方は必見!随時更新しています。)
http://www34.atwiki.jp/vipepper/
■新まとめサイト(2ch色を消したまとめサイト)
http://keio-ls.ath.cx/

■読売記事(新司法試験、考査委員の慶大教授が類題演習…法務省が調査)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070623it01.htm?from=top
■問題のML(現在、メーリングリストはメンバーしか内容を見る事ができません。)
http://groups.yahoo.co.jp/group/keio_law_2006_3A/  (現在)
■問題のML非公開前の保存版
http://72.14.253.104/search?q=cache:http://groups.yahoo.co.jp/group/keio_law_2006_3A/ (5月の時点)

567 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:36:15 ID:aFzu/Gm40
朝鮮人の評判悪いね

568 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:36:47 ID:K7828BPfO
従軍慰安婦があらわれた!
従軍慰安婦はカネトラをとなえた!
こういちたちには効かなかった

こういちはラーの鏡を使った!
鏡は真実の姿を映し出していく…
こういちたちの目の前に
うそつき売春婦が正体をあらわした!

569 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:37:25 ID:wHZaDteE0
>>560
馬鹿だなあ。

キミの主張は、軍が国内の風俗営業に関する法律を外地で適用しなかった
ということが、外地の売春婦が全て強制されていたということになるという、
本末転倒那な論理。

強制かどうかは、客観的事実に基づく。
風俗営業をどう取り締まるかということと、強制労働は別問題だし、強制が行われていれば違法。

軍はそれを認めていないし、多くの現実は、強制でなかった。

脳内で勝手に違法認定して、断罪してるだけじゃん。

570 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:41:35 ID:r/OnHYXlO
>>536
〜が〜が、だらけでわかりにくい!↓こーゆーことか?

慰安婦問題で日本を非難している人々がいる。その中で一番不誠実と感じるのが以下の事柄だ。
まず「狭義の強制連行はなくて、広義の強制連行はあったんだから日本には責任がある」
と主張している人間や団体がいる。
そして「奴隷狩りのように無理やりひっぱっていかれた」
と主張している者もいる。この主張は韓国人やアメリカ人に多いと思われる。

前者の者達が、証拠すらなく意見もかなり違う後者の主張をスルーするのは明らかにダブルスタンダードである。
現在の世界の認識では、日本の慰安婦問題はアフリカ人の奴隷狩りのように無理やり拉致されて強姦されたという認識であり、
広義がどうのこうの言っている人間など皆無に近い。
この事に対して意見を言わない前者の者達は不誠実であり、ただの卑怯者である。
とりあえず「日本が悪かった」と聞くと目の色を変えて飛びつき、
大喜びで日本の罪をでっちあげる日本人が日本にたくさんいる現状はやはり異常である。


571 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:44:11 ID:5DTCCl3t0
>>556
強制売春という言葉は昨日今日言い出されたものでなはなく
欧米側が従軍慰安婦問題を解する基本である軍事裁判において
指摘されたものだ

という話
でも、それは面白い指摘かもしれない
日本側の井の中の連中は、あくまで個々の軍人の犯罪行為に過ぎない
と主張するが
欧米側は日本軍の犯罪と見なしている
ここらの乖離が、世界に通用しな意見広告を出してしまった
今一つの要因かもしれないね

>>561
>自衛隊の名を語って
でなく、それがマジもんで軍が依頼した業者だった
という点が問題なんだろうね

572 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:44:45 ID:wHZaDteE0
>>563
馬鹿だなあ。

アメリカ人だろうとなかろうと、売春を強制したら違法に決まってるじゃん。

強制されてなく、商行為だった場合は合法だし、強制していた場合、業者の犯罪。
事実、取り締まりも行われている。

一部の個人的犯罪若しくは過失以外に、軍が、意図的に取り締まらなかったという事実はない。

この件に関して、軍による犯罪は存在しないよ。

アメリカより日本の方が、性犯罪は少ないのに、何で、日本人のほうが
倫理観に乏しいって感じるのかね。



573 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:45:27 ID:0vre6svR0

ID:5DTCCl3t0って偏執狂のように何回もカキコしているが
「意見広告」を全然読んでいないただのアホって感じがするな




574 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:48:11 ID:CIeZZ+fg0
>>528
>アメ人で事実を訴えてくれる人間が出てこないのはなんで?
アメリカ人なら日本在住翻訳者ブロガーのAnpontan、大正大のEarl.H.Kinmonth教授あたりが
頑張ってる。オーストラリア人ならOccidentalismのMatt。

>>534
>そもそも「慰安婦と戦場の性」は英訳されてないんじゃない?
そそ。つかまだ文庫化すらされてないw

>>537
>軍が計画管理運営したのと利用を黙認したっての違い
1943年夏、米英軍が共同してイタリアのシシリー島を占領したあと、両軍は仲良くドイツ、イタリア軍が
運営していた慰安所を居抜きで引き継ぎ軍医とMPが監督した、と公式戦史が記述している。
(「慰安婦と戦場の性」p161)

どうもこの方、日本語が不自由なようでw

575 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:49:15 ID:04OfWASUO
日本人は三度の飯よりレイプ好き♪


576 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:51:06 ID:5DTCCl3t0
>>563
むしろ日本側の中にこそ
日本軍による組織的性犯罪などと絶対に思われたくない

という意識があるからこその
言い訳のオンパレードになってるのではと思う

>>569
>軍が国内の風俗営業に関する法律を外地で適用しなかった
娼妓取締規則と貸座敷取締規則といった公娼制度を支える法令は
それを遵法しなければ江戸期の遊女と変わらない
強制売春であり奴隷労働と判断されてしまう、ギリギリの法令だった

つことで、その法令を承知しながら適用しなかったなんてのは
行為の違法性を認める事にこそなれ、免責される理由にはならない
という事だよ

577 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:52:40 ID:styGj1Pz0
また見てみたが、ID:5DTCCl3t0 ってガチでレベル低いなぁ

578 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:55:19 ID:28cbTGIh0
>>572
強制という言葉に対して、どの程度のものをイメージするのだろうか、という
推測の話なんだけどね。
俺が例として挙げたのは全部違法なんだけど、同じ違法行為でもそこから想起
されるイメージには差があるのではないかというお話。

だから、そのレスに関する話題については国家的犯罪かどうか、といった話には
全然踏み込んでないよ。

あくまで従軍慰安婦が「強制売春」と言えるような労働実態だったのかどうかを
話し合ってただけ。
だって移動の自由の制限のレベルとレイプレベルを同じ強制売春として論じ
あってたら埒が明かないでしょ?

579 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:55:25 ID:styGj1Pz0
>>539
ボーダーもなにもさぁ。問題になるのはそこだもん。
「労働法違反」みたいな話なら、全く違ってくるんだよね。
そもそも日本以外では「強制連行」しか問題にされてない。

あんな頭のカタい奴の言う事、聞かない方がいいぜ。

>>576
全部、反論が既に過去ログの中にあるよなぁ。
もうちょっと勉強シナ。

580 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:56:19 ID:CIeZZ+fg0
あー違った、Ampontanだ。まーしかしあちらさんのメディアはアレ以来沈黙を守ったままか。
妙なこった。

581 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:56:19 ID:Yty0sZgP0
WPに広告だした奴らって本とに愛国者なのか?
あれがダメ押しになるだろうって見方が多いだろ
アメリカが反発するような事は載せるし
現状把握も戦略もなし
やっぱ右にぶれすぎても駄目なんだなあと思ったよ

582 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:58:00 ID:rf/Adwby0
あれ?日経ってこういう新聞だったっけ?

583 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:58:24 ID:5DTCCl3t0
>>574
>ドイツ、イタリア軍が運営
ドイツ側の記録はあるが
イタリア軍が軍として計画管理運営したって資料を未だ見いだせていない
見たことがあるなら教えて欲しい

で、アメリカ側が出入り禁止にした云々も書かれているね

584 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:58:53 ID:0vre6svR0

とりあえず「意見広告」張っておきますね

-----------------------------------------------------------
事実1

日本軍によって本人の意思に逆らって売春を強制したという
積極的な証拠書類は、歴史学者や研究組織によってすら
見つかっていない。アジア歴史資料日本センターの資料
(政府及び軍首脳の戦時中の命令を保管している)は、
「慰安婦」つまり英語でいる"comfort women"が強制的に
かき集められたことを示す証拠は全く見つかっていない。

FACT1

No historical document has ever been found by historians
or research organizations that positively documents that
women were forced against their will into prostitution
by the Japanese army. A search of the archives at
Japan Center for Asian Historical Records, which houses
wartime orders from the government and military leaders,
turned up nothing indicating that women
were forcibly rounded up to work as ianfu,
or 'comfort women'.


585 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:59:32 ID:7070hw050
あーこれは、この映画の公開にあわせて出した広告だろうな
なにもしないと、アメ公の馬鹿単純脳がすぐ信じちゃうから

映画「南京」、米首都圏で初上映  レオンシス氏、「日本は歴史責任を矮小化」と批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182479870/

586 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 15:59:58 ID:styGj1Pz0
ま、低レベルなヤツほど、高圧的で自分は有能と思っているからなー。

>>559
お前の議論能力の低さに、愕然とするばかりなんだが・・・
相手論者であっても、能力が高ければ高いと伝わるもんだが、
ここまで柔軟性の無い主張を繰り返してるとは。

>>563
この決議案で「レイプじゃない!労働環境の問題だ!」なんて
言ってる人はいないよ。

そこに安倍首相も引っかかった「強制連行じゃなく、強制性だ」みたいな
論理がある。
ハッキリ言えばいいんだよ。「ドレイ狩りはなかった!」って。

587 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:01:19 ID:styGj1Pz0
>>578
>あくまで従軍慰安婦が「強制売春」と言えるような労働実態だったのかどうかを
>話し合ってただけ。

誰もそんな話はしてないよ。この決議案でも。

http://ameblo.jp/scopedog/entry-10031011920.html

>日本政府は、1930年代から第二次大戦までのアジア・太平洋を
>植民地化・占領していた期間に、帝国軍の性奴隷、いわゆる「従軍慰安婦」にすることを
>目的とした女性を公式に募集した。

この「性奴隷にする」という意味が、労働基準法の問題って程度だったら
まーったく話が違うよね。
少なくとも賃金は受けていて、辞める自由も存在していたからな。

>日本政府による軍用売春を強制する「従軍慰安婦」制度は、
>20世紀最大の人身売買事件の一つであり、
20世紀最大の人身売買は黒人奴隷の商売に決まってるじゃん。

>>583
無理だよ、お前が天下国家とか語るの。
その頭のカタさと読解力の低さでは、関わらないほうが日本のため。

588 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:01:40 ID:0vre6svR0
つづき
---------------------------------------------------------
事実1続

反対に、多くの資料では、私的仲買人が女性を彼女らの意思に反して
強制しないよう警告している事を見つけることができる。
1938年3月に発行された軍通達2197では
軍の名を不正に利用して募集する事及び拉致に類する事
を明示的に禁止している。そしてこの種の事を行えば
罰せられると警告している。1938年2月18日発行
内務省命令(77番)では、慰安婦の採用は国際法に沿い
女性の拉致や隷属化は禁止されるべき、と記述
されている。

 On the contrary, many documents were found warning
private brokers not to force women to work against thire will.

 Army memorandum 2197, issued on March, 1938, explicity
prohibits recruiting methods that fraudulently employ
the army's name or that can be classified as abduction,
waring that those employing such methods have been punished.
A Home Affaires Misistry directive( number 77 ) issued
on February 18, 1938, states that the recruitment of
'comfort women' must be in compliance with international law
 and prohibits the enslavement or abduction of women.



589 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:02:45 ID:5DTCCl3t0
>>578
>移動の自由の制限のレベルとレイプレベル
女性の人権を省みないものだった
で欧米側から括られれば、ここんトコでの反論にすら
注意が必要だろうなぁ

所詮程度の軽いものだったは禁句であり
欧米相手には通用しないご時世になっているって事だね

590 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:04:24 ID:5DTCCl3t0
>>586>>587
強制売春は奴隷労働ってのが欧米側の理解であるって
それこそが証明だって事だよ

591 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:04:40 ID:hpXA2quY0
半世紀も前のことをいつまでぐだぐだとやるつもりなんだろうか
あと30年もしたら関係者みんないなくなるからそれまで無視するのが一番

592 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:04:51 ID:0vre6svR0
つづき
------------------------------------------------
事実1続

同年11月8日発行指令(136番)では更に慰安婦として採用できるのは
21歳以上の女性のみかつ既に職業としている女性のみとしている。
またさらに女性の家族か親戚の同意が必要としている。
「慰安婦」の数が20万人居たとする歴史家(米国メディアでは
よく引用される)は、一方でこの覚書を軍の積極的関与の証拠と
して信じている。

A directive( number 136 ) issued on November 8 the same year,
moreover,orders that only women who are 21 years old or over
and are already professionally engated in the trade may be
recruited as 'comfort women'. It also requires the approval of
the woman's family or relatives.
 A historian who claims that the number of 'comfort women'
reached 200,000 - a contention frequently quoted in the US media
- believes, on the other hand, that the memorandum offers
proof of the army's active involvement.


593 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:05:06 ID:styGj1Pz0
>>578
わかったろ、彼に話が通じないの。
そもそも法的な処罰段階すら理解してないで、
吉見が言ってることを繰り返してるだけなんだからさぁ。

>>589
どーせ読まないだろうけど、そもそも欧米はそんな主張してないよ。

決議案の文章も見てないお前なんざに、
欧米の代弁してもらわなくていいよ。

594 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:06:06 ID:KLYSlAry0
>「20世紀最大の人身売買事件」
まさにそう思う。

>日本国と国民に対する誹謗中傷以外のなにものでもない。
反省すれば良いだけ。
下らん愛国心はやめれ。

正論言ったからネトウヨ狂うぞwww

595 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:06:10 ID:Yg3kGyGb0
海外じゃドラクエよりFFのがうけてんだよな。
おすぎさんでは効果薄くないかな?

596 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:06:38 ID:5DTCCl3t0
>>584
>歴史学者や研究組織によってすら見つかっていない
秦郁彦とかは歴史学者じゃない
とこの意見広告の連中は思っていたのかな

597 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:06:46 ID:PQ/GnxOp0
「チュンソフト」って「中」の「チュン」だったのか?

598 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:06:56 ID:28cbTGIh0
>>579
そだね。そこが国際的な人道問題になってる所以だしね。

この辺は南京大虐殺の話と一緒で、大虐殺なんて事実はないという話になると、
殺した人数が1桁でも虐殺と呼ばれている事例があるから事実であるなんて主張が
出てきたりもする。
そこら辺はやっぱり感覚の問題であって、法律論みたくすっきりいかないところなんだよね。

俺は今でいうところの労働基準法違反レベルの問題は、やっぱ国家的な強制労働とは
また違うカテゴリの話なんじゃないかと思うけどね。
さて、休憩しすぎなので仕事仕事。

599 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:07:26 ID:e7aQBZ5c0
日本国内の論争における保守派の意見を、単純に広告にしちゃったからおかしいんだよな。

アメリカでは何が問題とされているかを理解していないから、あんな意見広告になる。

日本国内の新聞に掲載する意見広告なら問題ないのかもしれないがな。

600 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:07:37 ID:r2XgLlvw0
そもそもチョウセンヒトモドキは人じゃ無いからな

別に強姦しようが殺そうが罪に問われることは無いよ

601 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:07:42 ID:styGj1Pz0
>>590
嘘である。キミは反論を一切読めないだけ。
知力が低い。

欧米の主張は、人身売買と位置づけていることから
慰安婦問題を黒人奴隷制度と同一にしている。
奴隷に人権はないが、残念ながら慰安婦には明確に人権があった。
法遵守の雑駁さに結びつけるのは論理破綻であることを

認めないとならない。

602 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:08:03 ID:0vre6svR0

----------------------------------------------------------
事実2

更にたくさんの新聞記事はこれらの方針が忠実に運営されていたことを
示している。1939年8月31日韓国で発行された東亜日報では
意に反して強制的に慰安婦にした仲買人が地方警察によって罰せられた事
を報告している。地方警察は当時の日本の司法権の下部組織である。
こうした事実は日本政府が女性に対する非人道的犯罪に対して
厳しい姿勢をもって当たっていた事を示す証拠である。


FACT2

Theare are many newspaper articles, moreover, that demonstrate
that these directives were dutifully carried out.
The August 31, 1939, issue of Dong-A Ilbo, published in Korea,
reports of brokers who forced women to become ianfu againt
their will being punished by the local police,
which was under Japanese jurisdiction
at the time. This offers proof that the Japanese
govement dealt severely with inhumance crime against woman.


603 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:10:04 ID:1Kfwu3uY0
団塊が死に絶える3〜40年先までは耐えなきゃならんが、
そこからは反転攻勢に転じられるだろう。
それまでに基礎を壊し尽くされないように頑張らなきゃな。

604 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:10:29 ID:styGj1Pz0
>>596
笠原とかの文学者が、南京事件の権威なんだからソレは構わんだろ。
吉見だって本来、マルクス経済の専門家に過ぎないし。

>>598
そーゆーこと。国内法違反なら国内法違反として対処せよってことよ。

しかし、国家命令で行っていたのなら、
どこの慰安所も一律で「性奴隷化政策」になるはずだからな。
白馬事件みたいに強制が無かったことを示す結果が出るわけ無いと。

じゃオレもネカフェ出るかノシ
議論できるレベルの相手じゃなさそーだしなぁ。

605 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:11:16 ID:5DTCCl3t0
>>592
>21歳以上の女性のみかつ既に職業としている女性のみ
日本軍の記録にすらある10代の女性の話ってのは
無かった事になっているんだろうか??

>>593
強制が無かったとか日本の中の井の中の連中が
誤った知識から意見広告で主張を行った結果
それが、未だ反省できない日本のイメージを補強した

という話だからね、救えないよね

606 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:12:31 ID:Yok4DMNn0
この中で世界的に信頼を得られそうなのは
すぎやまこういちだけ
あとは得体の知れないウヨ扇動家としか受け取られない
特にプロ2チャンネラー(藁)で
嫌韓流出版の主要メンバーでもある
西村の名前を出したのは完全に逆効果

607 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:12:34 ID:Z6L6VNkH0
すぎやまこういちだけはガチ。

608 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:12:55 ID:0vre6svR0
--------------------------------------------------
事実4
マイクホンダ米議員提出の議会決議121号と
他の慰安婦に対する日本の虐待への非難は、
ほとんど元慰安婦による証言に基づいている。
彼女らの初期の証言の中では、軍や日本政府の
他の組織による強制労働された事に対する言及は
皆無である。
 しかし彼女らの証言は、反日キャンペーンの開始と共に
劇的に変化した。下院公聴会での証言は最初は仲介業者に
よってさらわれたと報告していたが、後には
拉致犯は「警察の制服のようなもの」を着ていたに変わっていった。

FACT4
House Resolution 121 sponsored by US Representative Mike Honda
and other charges of Japanese maltreatment of "comfort women"
are mostly based on testimonies by former ianfu. In none of
their initial statements are there references to their
being coerced to work by the army or other units of
the Japanese govement.
 Their testimonies have undergone dramatic changes,though,
after the start of the anti-Japanese campaign. Those
who testified in a Hourse of Representatives public
hearing first reported that they were whisked away
by brokeres, but then later claimed that their
abductors wore clothing that "look like police uniforms".


609 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:13:09 ID:7PpCOC9c0
反省できない日本人って・・。アメリカ人にえらそうに言われたくないな。

傲慢なアメリカ人は死んでほしい。戦争犯罪の累積はアメリカのほうが多いだろうに・・。




610 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:13:36 ID:28cbTGIh0
>>587
いや、だから>>ID:5DTCCl3t0とそういう論点でしばし話をしてたんだよ……。
そんな話は決議案でもしていないと割り込んできたあんたが、実は決議案の話を
直接的にしていない話題に割り込んできたという状況でだね……。

まぁ、頼むから、その辺はレス番を追って確認して、んでもって理解してもらいたい。
気持ちよく仕事に戻りたいし。
っていうか、書き逃げになるけど悪いね。

611 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:14:40 ID:5DTCCl3t0
>>601
何レスもかけて、江戸期の遊女は奴隷と見なされたと
金で売り買いされる人身売買であると判断された事を指摘したのに
全く読めていないんだね

>欧米の主張は、人身売買と位置づけている
軍慰安所の慰安婦は、かつての遊女達と同じ
娼妓取締規則に反して人身売買されたと同じだと
決議案は指摘しているんだよ

612 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:14:44 ID:styGj1Pz0
>>605
個々の法遵守の話は、「性奴隷」の証拠になりませんよ。

しかし、お前ほどの井の中の蛙はいないよなぁ。
自分の心を閉じちゃってるんだから。

まサヨクのお仲間と一緒に、閉じたところで黙っててください。

>>584>>588>>592>>608
なかなか良い内容じゃん。


613 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:15:05 ID:0vre6svR0

---------------------------------------------------
事実5

日本軍に組み込まれた慰安婦は、よく言われるように"性奴隷"では
なかった。当時世界中で普通の場所だった公娼制度の下で彼女らは
働いていた。多くの女性は実際軍の士官や将軍さえよりも多くの
収入があった(印度ビルマ戦域米国陸軍付属戦争情報心理戦部隊報告書より)。
更に彼女らは大切に扱われていた事は証明する多くの証言がある。

FACT5

The ianfu who were embedded with the Japanese army were not, as is
commonly reportd, "sex slaves".They were working under a system
of licensed prostitution that was commonplace around the world
at the time. Many of woman, in fact, earned incomes far in excess
of what were paid to field officers and even generals
(as reported by United States Office of War Information
Psychological Warfare Team Attached to U.S.Army Forces,
India-Burma Theater, APO 689), and there are many testimonies
attesting to the fact that they were treated well.


614 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:16:59 ID:CIeZZ+fg0
>>583
>で、アメリカ側が出入り禁止にした云々も書かれているね
いや関係無いからw
>>404
>ドイツと日本以外のどこにあったんだ??
あったのにどうして隠してたのかな?バレなきゃOKなのかな?(´・ω・`)
あったんだからごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`)

>イタリア軍が軍として計画管理運営したって資料を未だ見いだせていない
ホレ。これも前に見せたんだがな。まぁこういう人ですw
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=53485
The brothels were owned by private metresses, but they were opened only when allowed by the
"Direzione della tappe" (more or less the logistics and rear front direction), after having consulted
the local command. The women, forniture, etc. were of the metress, while the houses and the
transport means were of the Army. The brothels were under strict sanitary and police control.
On 28 June 1942 the command of Cyrenaic Gebel allowed the opeining of 8 brothels in Barce,
divided into 5 classes (categorie):
- 1st: only for officers and government employees (tariff: 50 lire)
- 2nd: officers (40 lire), NCOs (35 lire), troop (30 lire), civilians (40 lire)
- 3rd: officers (35 lire), NCOs (25 lire), troop (20 lire), civilians (30 lire)
The following classes employed Libyan women, instead the first 3 classes had Italian women:
- 4th: only for Europeans (from 25 to 15 lire)
- 5th: only for natives (12 lire)

The hours of opening were different for Europeans (9 - 12; 15 - 20; 21 - 24) and natives (9 - 12 and 14 - 19).

On the front brothels were sometimes opened, after official request and with Italian women under
medical control, in "activity tents" for "phisiologic service".

(source: Giorgio Rochat, Sulle “case” militari nella seconda guerra mondiale, Storia Militare n.3 dic.1993)

615 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:17:17 ID:wHZaDteE0
>>576
> それを遵法しなければ江戸期の遊女と変わらない
> 強制売春であり奴隷労働と判断されてしまう、ギリギリの法令だった

毎回レスにつけてしまうが、

馬鹿じゃね?

江戸時代は、法治国家か?
昭和の日本で、売春を強制するのが合法だと言うのか?

ま、前に指摘した通り、倒錯した脳内論理に従う以上、馬鹿なことを
言い続けにゃならんだろうが。

616 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:18:03 ID:5DTCCl3t0
>>612
強制売春は奴隷労働であるってのが欧米側の理解だから
故に「性奴隷」

617 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:18:15 ID:HpM/Qa1r0
すぎやまこういちのCDはもう30枚くらい持ってるから
これ以上応援出来そうにない。

618 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:18:23 ID:0vre6svR0

----------------------------------------------------------------
事実5後半

女性に対する暴力行為による処罰された兵士の記録はある。
多くの国では軍人向け売春宿を整備している。
それらは市民への強姦から兵士を阻止するためである
(例えば1945年米国の日本占領軍は日本政府に対して
米軍兵士による強姦を防ぐため衛生的で安全な慰安所を整備
するように日本国政府に要求している)

There are records of soldiers being punished for acts of
violence against the women. Many countries set up
brothel for their armeis, in fact, to prevent soldiers
from commiting rape against private citizens
(In 1945, for instance, Occupation authorities asked the
Japanese gevernment to set up hygienic and safe "comfort station"
to prevent  rape by American soldires).



619 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:18:24 ID:YEyU5lrP0
ラーミアが立ったか・・・

620 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:18:54 ID:styGj1Pz0
>>610
だってさぁ、本来それで終わりなんよ。

法遵守の問題は「現地の戦術」で、性奴隷として連行するかは、
もっと大きい「国家戦略」なんよ。
戦略で罪が問えないと、性奴隷政策を日本が取ったという事にならん。

ID:5DTCCl3t0は、基礎知識が無いのか、
ロボットみたいに同じコト言い続けてるんだよな。

本来、労働環境の話になったら、その時点で負け。
あくまでサヨクは、強制連行の証拠を見つけないといけないわけよ。
ま、お仕事頑張りなさいな。

>>611
お前が何レスしてたか知らんが、国内法と国際法の違いと、
法的にどういう問題になっているかを、「理解するべき」がそちら。こちらが先生で、お前がダメ生徒。

基礎能力に差がありすぎる。

>娼妓取締規則に反して人身売買されたと同じだと
そんな記述はどこにもないぞ?
都合よく曲解するなよ、売国奴サヨク

621 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:21:25 ID:WRF5ye+b0
産経で読んではじめて知ったよ。
すぎやまさん最近何してんだろと思ってたけど
こんなことしてたなんて。。。
何か感動した。
もう立派に仕事を終えたと言える様な人なのに、
まだ自分にはやることがあると考えてるんだろうなー。
すげぇ

622 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:21:52 ID:k1IcKj4e0
反発していい問題と駄目なものとあるだろ
寝た子をおこすなよバカウヨ
バカウヨサークルで憂さ晴らして
とんでも主張は世に出すな

623 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:22:02 ID:styGj1Pz0
>>614
所詮イタリアはイタリアよのう。

しかし、こいつって書き込み停止に出来ないのかな?
こういう所が善意(悪意?)に任せた2chの欠点だよな。

マトモじゃないヤツが連投すると、すぐ機能不全になる。

>>616
そんな記述は無い。お前に事実認識能力は無い。

素直に読めば「黒人奴隷貿易」と同一のものが慰安婦だと
書いているし、そう思っているだろう。
残念ながら、これは「人権があり、個人試算があった」という段階で終わり。

ひょっとしたら、「黒人奴隷制度より、日本ノやったことの方が
酷かったんだぜ」って主張したいだけかも知れないがな。

624 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:22:02 ID:wHZaDteE0
>>578
ちなみに、刑法は、第二次大戦後もつい最近まで改正されなかったんだけど、
戦前は、風俗に対する取締りがないと、売春を強制しても刑法犯に
ならなかったって、本気で信じてるの?

違法行為が見逃されていたと主張したいなら、わかるけど。

戦前の倫理観が現代と違うなんてのは、もろプロパガンダなんだけど。
盲目的に信じてるでしょ。
現実は、刑法変えてないぐらいなんだけど。

625 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:22:47 ID:7PpCOC9c0
この件で迫害を受けるのは日本政府じゃなくて、日本国民だって
わかっているのかな?。謝罪派の人たち。

外国でネチネチと苛められ、日本国内でカルト宗教のような謝罪
奴隷化教育を受ける。

最悪の場合日本人は搾取されまくって消えていくことになる。


626 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:24:58 ID:7PpCOC9c0
慰安婦宣伝連中と清和会(旧森派)の連中は、日本人を奴隷に
しようとした、という意味で同じだよ。

だから、同じ怒りを感じる。左翼・右翼ってのは関係ない。


627 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:25:05 ID:YEyU5lrP0
ゾーマか異魔人を呼ぼうぜ

1度世界全体を滅ぼすしかない。

628 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:25:52 ID:wHZaDteE0
>>581
そういう論調は、新聞とかによくかかれるけど、記者の脳内妄想の域を出ない。

桜井よしこは、アメリカで教育受けて、日本で特派員してたのに、それより敏感に
アメリカ人の感覚を感じ取れる確信があるのって、凄過ぎ。

629 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:26:02 ID:k1IcKj4e0
言わせとけばいいんだよ
まともにやりあう方が馬鹿

630 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:26:37 ID:styGj1Pz0
なぜ「世界最大の奴隷」と書いてあるかも分からない?
じゃあ奴隷貿易ってほかに何がある?黒人にやったことしかないだろ

つまりマイクホンダの主張は、
「日本軍は、黒人奴隷のように慰安婦を買い、扱い、
 好きなようにレイプしまくった」という意味なんだよ。

実態はただの売春婦、って時点で破綻するんだよ。
無論、国内法の問題は是々非々で聞いてもいいが、
少なくとも今のアメリカはそこまで考えていない。

631 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:26:44 ID:WRF5ye+b0
何でこんなことネチネチされてんの?
韓国人は日本から永久的に金を吸い取らなきゃ気がすまないわけ?

632 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:30:01 ID:5DTCCl3t0
>>614
なるほど「占領されたイタリアの売春宿」

謝罪しよう
つかなぁ、イタリア軍が慰安所を計画管理運営したってイタリア軍側の文書は
そのサイトのどこに?
秦は同書でドイツについて詳しく論じているけどイタリアの記述はないんで
解るなら示してくれ

>>615
だから、江戸期の遊女は奴隷であるっつー欧米からの指摘を払拭すべく
明治政府が権利が保障された商行為として確立させるために作ったのが
公娼制度
なので、この制度を支える法令に違反して売春させる事は
強制売春にあたり奴隷労働とみなされるって事だね

633 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:30:51 ID:k1IcKj4e0
慰安婦だの南京だの勝手にいってろ
日本は相手しないからw

634 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:33:16 ID:UUi1huuO0
1 元慰安婦の証言は証拠にならない
  「年金払ったって言う本人の証言は証拠にならない」
2 公文書こそが唯一の証拠
  「年金記録は社保庁のデータベースには存在しない」
3 証拠書類が本物であるという証拠をだせ
  「領収書は本物であるという証拠が必要」
4 あったならあったという証拠をお前が出せ、こっちが出すと悪魔の証明になるから不可能
  「年金払ったなら、払ったという証拠を出すのは受給者、社保庁は何の証拠も出せない
   払ってない証拠は悪魔の証明だから」
5 以上のことから一切の証拠が存在しないため従軍慰安婦問題は存在しなかった。
  よって日本は謝罪する必要なし。
  「以上のことから一切の証拠が存在しないため、年金は払われていなかった。
   よって国は年金を支給する必要なし」

日本の名誉を回復するよりも、早く国家のために社保庁にお前らの理屈を教えてやれよ。
職員は涙流して喜ぶと思うぞ

635 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:33:23 ID:styGj1Pz0
>>632
そんなにイタリアが好きなのか?
良いじゃんイタリアの名誉なんかどーだって。
奴らが売春宿を持ってようが持ってまいが、関係ねーし!

・・・って日本人が思うのと同じ感覚だよ、アメリカはこの件に関して。
だから、むしろ反論していいんだよ。

>なので、この制度を支える法令に違反して売春させる事は
>強制売春にあたり奴隷労働とみなされるって事だね

ならない。欧米の目だけを気にしてるんだな。
独立国の法令がどう見られるかなんてのは、時期的関係の問題じゃない。
お前が理解が浅い。

636 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:34:29 ID:5DTCCl3t0
>>630
実感してないとは思うけど

>奴隷貿易ってほかに何が
奴隷労働の禁止という世界条約に加盟していた当時の日本が
それを踏みにじってやらかしてしまった
というのが欧米側の理解でもあるからね

>実態はただの売春婦、って時点で
このレベルの馬鹿が混じるから、そんな事まではやってない
という本来の主張が言えないまま、日本は誤魔化そうとしている
とか判断されちゃうんだろうな

637 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:35:23 ID:0vre6svR0

まあまとめますと:

 ●日本国政府が強制した事実は無い

 ●誘拐拉致犯罪者は昔も今も欧米でもいるように当時の日本にもいた
  (特に朝鮮半島)。しかしそれは当時の日本国政府とは何の関係もない。
  むしろ厳しく取り締まろうとしていた。

 ●軍の公娼制度は米軍含めて世界のどの国でもある。日本でもあった。
  しかしそこで働く女性は契約の元にその職業についているのであり
  かなりの収入もあった。


638 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:37:39 ID:AjL8Zq5VO
【慰安婦問題】シーファー米大使を手玉にとった“従軍慰安婦3人”の前歴…ころころ変転する証言/週刊新潮[03/29]★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175248118/

【慰安婦問題】米下院の対日決議案が暗礁に。韓国系市民団体、ラントス議員・ペロシ議長へファックス攻勢加速 ★2 [05/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179557936/

【慰安婦問題】決議案は祖国の積もった恨みを晴らす最後の機会・・・資金が足りないので協力をと在米韓国人団体呼びかけ[06/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182543295/

【慰安婦問題】 「私たちは日本軍の性奴隷だった」英文資料集発行〜民族問題研究所[06/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182519571/

【慰安婦問題】中国系団体「安倍首相、謝罪できないのか」、慰安婦決議案支持訴え米紙に広告…世界抗日戦争史実維護連合会[06/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180838659/

639 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:37:57 ID:5DTCCl3t0
>>635
戦争責任と向き合い克服する日本になって
とっとと再軍備してくれ
つーのがアメリカ側の思惑だもの

関係ないとか思っているなら、決議案に賛同者が100名超える
なんて事態にはなってないよね

>欧米の目だけを気にしてる
アメリカの決議案だからね

640 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:38:56 ID:e7aQBZ5c0
>>630
>実態はただの売春婦、って時点で破綻するんだよ。
そんなことはアメリカでは議論の争点になってないだろ?


641 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:39:07 ID:styGj1Pz0

>なので、この制度を支える法令に違反して
それから、明治期の公娼制度が一字一句変えてはならない真理じゃなかろう。
そういう意味不明な論理を語ってるから、バカにされるんだよ。

>売春させる事は強制売春にあたり奴隷労働とみなされるって事だね
ここへの論理飛躍も酷い。
そもそも性奴隷の主張は、そういう話ではない。
トンデモすぎる。
お前は「本当の勉強」が足りていない。バカだ。

>>636
自分の判断力の低さを、少しは自覚したらどうだろう。

>奴隷労働の禁止という世界条約に加盟していた当時の日本が
その根拠が、上位の「明治憲法に違反したから」だろ。
そんな妄想、欧米でも誰も言ってないよ。
勝手に相手を予想しちゃってるんだな。

>このレベルの馬鹿が混じるから、
お前が馬鹿だね。底が浅いし。
間違いなく性奴隷ではない。

642 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:42:33 ID:styGj1Pz0
>>639
憲法を改正して、日本が主体的に動く気があるのなら、
アメリカの国益のみに付き合うのでは困る。

日本が、たかが言論のレベルでも対応できない程度なら、
確かに憲法改正してもアメリカのために国民の命を捧げる国になろう。

>アメリカの決議案だからね
違うよ、言ってることは「欧米の価値観を絶対として、
それに日本を適用すべし」という間違った主張。
たかが議論のレベルで、内政干渉を認めてるようではとてもとても。


643 :こんな民族と組んだ日本人が世界一馬鹿なだけ。自業自得:2007/06/23(土) 16:43:52 ID:AjL8Zq5VO
【米韓】韓国の組織が不法入国させ、韓国人が監禁し売春を強要・・・米国内での深刻な韓国人”遠征売春”[06/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181193575/

【韓国】 10代の性犯罪、日本の10倍・米国の2倍〜
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176385296/

【韓国人】「悪いことをするときは日本人というんだ、必ずね」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=610301
_________
『日本軍は香港で何をしたか』謝永光著 森幹夫訳 社会評論社刊

最初の数日間は平穏無事で、日本軍の姿は全く無かった。
ところがある日、突然五、六人の動物のような兵隊が現れ、麻雀をしていた四人の女優を強姦した。
前述の女優は日本軍の馬を管理する男達に暴行されたが、この男達は朝鮮人であった。
(中略)
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりも凶暴だった。
この時、民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、殆ど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時、香港住民は日本軍よりも朝鮮人を激しく憎んだ。

P.142
(日本軍占領下の香港では)
アヘン販売や売春市場は朝鮮人が中心となって取り切っていた。

ちなみに、この本の著者は日本軍による香港占領を体験した鍼灸医です。

644 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:44:07 ID:5DTCCl3t0
>>641
>明治期の公娼制度
何度か改正されて、より娼妓の権利を保障するものとなっていった
で、法令など守る必要がないとか思ってるの??
日本は法治国家では無かったとか思ってる??

>性奴隷の主張は、そういう話ではない
決議案全文貼ってみれば

>奴隷労働の禁止という
そういう欧米スタンダードを取り入れて文明開化して
列強の仲間入りを果たそうってのが、明治のスローガンだったでしょうに

645 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:44:41 ID:styGj1Pz0
>>640
「ただの売春婦」ってのは、
「強制連行して性奴隷にした慰安婦じゃない」って意味ね。
基本的には職業売春婦が、軍慰安婦として採用された。
需要があったので、法的にどうかと思うこともあった。

(ただし、吉見が言うような軍船で連れてきたから強制、
 という理屈は、民間人もそうやって移動した以上無意味。)

もちろん売春が横行していた状況はよろしくないが、そこまで。
ってことね。

646 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:46:18 ID:5DTCCl3t0
>>642
だからアメリカが出した決議案に反論するのに
欧米側に解されない、日本の井の中論を主張しても
反感を買うだけだったよね

というのが今回の意見広告のもたらした結果だったよね
反論したいなら、相手がナニを問題としているのかを見極めるってのが
基本だろうに

647 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:47:37 ID:CIeZZ+fg0
>>632
>つかなぁ、イタリア軍が慰安所を計画管理運営したってイタリア軍側の文書は
>そのサイトのどこに?
苦しいなw。こっちはソース出してんだからまずそっちがするのは矛盾点の指摘。OK?

>秦は同書でドイツについて詳しく論じているけど
ドイツの場合は軍の文書も無く信用している上、さっきから自説を補強するソースも出さないのに
この場合は元ソースを提示されていてさえ、軍の文書を要求する。それなんてダブルスタンダード?

648 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:48:14 ID:styGj1Pz0
>>644
>何度か改正されて、より娼妓の権利を保障するものとなっていった
>で、法令など守る必要がないとか思ってるの??

やっぱり引っかかった。

お前の言ってることは無関係な部分に散らばりすぎている。
その主張なら「欧米に要求されて公娼制度を作った」から、
その時から一字一句代えてはならない、となる。

で、それを破綻させたモノがいれば、
即座に「性奴隷」であるという主張は、まったく通らないし、
誰もしていないってこと。お前の脳内にしかない。
明治維新をSF講和条約と同等に考えている時点で間違いだが。

そもそも今の欧米人は、江戸の遊女のことなど
ゲイシャぐらいにしか考えていない。無関係。

決議案ならいくらでも貼りますが。
http://ameblo.jp/scopedog/entry-10031011920.html

649 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:49:07 ID:e7aQBZ5c0
>>645
借金の返済のために親に売られちゃったようなケースとかは?

650 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:49:30 ID:5DTCCl3t0
>>645
>軍船で連れて
日本船の船上ってのは国内と同様って見なされるからね

21歳未満、その職業に就いていなかった
なんて婦女子を運んだとするなら、まさに法令違反
強制売春に荷担したと言われても仕方ない
娼妓取締規則ってのは一般民間人には適用されないから


651 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:49:37 ID:wHZaDteE0
>>632
だから、売春を強制すれば、刑法犯。
そんなことを、軍は現地の業者に認めてない。

何度言ったらわかるんだか。

風俗取締りは、国内での取り締まりに必要なだけ。
それがなきゃ、人権侵害まで合法化されるってのは、キミの脳内論理。

652 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:50:12 ID:YEyU5lrP0
>>659
仲介してるブローカーが軍の指示で動いてたかどうか違うだろ

今の中国、韓国のブローカーと一緒。

653 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:50:44 ID:AjL8Zq5VO
【慰安婦問題】慰安婦問題は普遍的価値に訴えを…韓国・外交安保研究院[05/28]
___________

>従軍慰安婦問題と日本の歴史教科歪曲(わいきょく)などに対し、政府が直接対応する
代わりに、国連などの国際機関とNGO(非政府組織)などを通じて人類の普遍的価値感に訴えるほうが
効果的との主張が出された。

>米議会で見られる慰安婦関連の動きに対しては、韓国政府は直接関与を自制し、
在米韓国人団体や米国内のNGOなどを通じて側面から支援する線で
対応する現在のアプローチ方法を続けるべきだと述べた。

>日本に対しては、慰安婦問題に対する法的・技術的な論争は避け、
人類の普遍的な価値の次元からアプローチするよう説得することが効果的との考えを示した。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/28/0200000000AJP20070528000400882.HTML

654 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:51:03 ID:styGj1Pz0
>>646
少なくともお前のセンスで、それを見極められるとは
到底思えないね。
吉見のコピーばっかりで自分の頭を動かしてないから。

「なぁなぁでやっとけ」の時間は終わった。
今回は第一弾。今後は経験を積んで、より効果的なプロモーションをせよと言うなら
黙っててもそういう方向に進歩する。

だが、第一弾なくして第二段も第三弾もない。
向こうの反応を聞いてからだな。

655 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:51:45 ID:5DTCCl3t0
>>647
だから読んだ上で問うているんだ
煽りでなくマジもんの質問

イタリアが軍として慰安所を計画管理運営したってイヤリア軍の資料があるなら
欧州側に自らの問題として考えさせる良い資料となるだろうに

656 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:53:34 ID:5DTCCl3t0
>>647追記
秦の著作を持っているんだろう??
>ドイツの場合は軍の文書も無く
秦自身が資料を明示しているじゃないか

657 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:53:49 ID:YEyU5lrP0
>>655
イタリアは保身を条件に降伏しちゃったし、その辺は不問にされるんでない?
資料あっても目は通されてるだろ

658 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:54:06 ID:e7aQBZ5c0
意見広告マンセーしてる奴はこっちも署名したんだろ?

「河野談話の白紙撤回を求める市民の会」って…
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1181973376/

659 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:55:01 ID:styGj1Pz0
>>649
そこで問題となる「主語」は親だな。
確かに貧困状況には問題があったが。

>>650
>日本船の船上ってのは国内と同様って見なされるからね
お前サァ、自分で言ってること分かってる?
「慰安婦問題は国内法の問題」と認めてるに等しい。

国内法で問題があるのなら、該当者に対する刑罰を
当時の国内法で分析するのが筋だが、

これだと、朝鮮人慰安婦は「元日本人」としての立場で
受ける事になり、国家間の謝罪と言う理論はありえなくなる。
さらにいえば国家謝罪の話ではなく、
アメリカや韓国が出てくる話でもないんだな。

それから、こちらがソチラを説得して、教授しているのだから、
そこは勘違いしないように。

660 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:55:03 ID:5DTCCl3t0
>>648
欧米側から遊女は奴隷だと批判されて作った制度

文言を欧米側が指定したとか、どっから読みとったんだ?

>>649
当時でも犯罪

661 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 16:57:41 ID:e7aQBZ5c0
>>659
>そこで問題となる「主語」は親だな。
>確かに貧困状況には問題があったが。
借金の返済のために売られちゃったケースも含めて
「人身売買」として非難の対象になってるわけでそ?

662 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:00:01 ID:klq5zJHB0
またウヨの自爆か
ウヨはどれだけ日本の国益を損なえば気が済むんだ?

663 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:00:04 ID:styGj1Pz0
>>660
>欧米側から遊女は奴隷だと批判されて作った制度

キミは正しいこと一つも言ってない。
ただ論破されても、持論を曲げたくなくて繰り返してるだけ。

当時の奴隷の概念と、明治憲法による「公娼制度」への問題が、
即座に「今世紀最大の性奴隷」というのは、
欧米で誰も話していない論理の飛躍。

そもそも当時と現在における「奴隷」の概念も違う。

そして、借金のカタに売られた娘と言うのは
正確には法律違反だが、国内でも残念ながら横行していた。
その延長線上に過ぎんよ。

664 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:00:35 ID:CIeZZ+fg0
>>655
>イタリアが軍として慰安所を計画管理運営したってイヤリア軍の資料があるなら
>欧州側に自らの問題として考えさせる良い資料となるだろうに

いや別に軍の史料いらんから。信憑性があり反証に耐えうるものがあれば
史家その他による研究で十分。俺が出したので十分。

つうか米軍の公式戦史に「イタリア軍が運営していた」とあるんだからイタリア軍の史料いらんわな。

>欧州側に自らの問題として考えさせる
何故これが問題になってないのかなぁw

665 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:01:37 ID:5DTCCl3t0
>>654
吉見の主張とは結構違っているんだがなぁw

つか、吉見の主張すらちゃんと知らない??

>>659
慰安婦問題は日本が戦争責任といかに向き合うかが問われている問題

で、違法性の根拠として
軍慰安所のシステムは国内法にすら違反するシロモノであり
強制売春と見なされ奴隷労働と解される
故に、当時の奴隷労働を禁じた国際条約にも抵触する

666 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:03:09 ID:styGj1Pz0
>>661
それだったら、(現在の)外国人の慰安婦問題に限定するのが
間違いとなるんだよね。
最も多かった日本人慰安婦が、なぜ一切出てこないのかねぇと。

そして、東北地方では頻繁に起こっていたことだし、
朝鮮でも女衒は横行していた。

結局、「公娼制度」の根拠に基づいた行為なら問題なく、
それを違反したのが問題ってんなら、そりゃ単なる国内法違反だ。

さらにコレへの「反省と謝罪」というなら、日本は公娼制度を
既に終わらせている。

667 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:05:25 ID:e7aQBZ5c0
>>666
不吉な数字じゃの。

>最も多かった日本人慰安婦が、なぜ一切出てこないのかねぇと。
それこそ国内問題だからでないのかい?

668 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:06:48 ID:5DTCCl3t0
>>663
>当時と現在における「奴隷」の概念
どこが違うと?
国際条約すら存在したんだよ

>史家その他による研究で
じゃなんで秦が著作で取り上げていないんだ??

>「イタリア軍が運営していた」
居抜きで英米が運営管理したともあるが
黙認と、軍の方針として設置していったとは異なるよね
それこそが研究対象であり
欧米側が日本とは違うと「言い訳」する根拠だろうに
イタリア軍資料があるなら、はっきり明示すべきだろ

669 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:06:55 ID:styGj1Pz0
>>665
まぁ、お前の主張に価値なんかないからいいんだけど、

特定の本を読み込んでしまい、同じ事しか言えなくなった
コピペロボットなんだよね、キミは。

>慰安婦問題は日本が戦争責任といかに向き合うかが問われている問題

自分で慰安婦問題は国内法の問題だと認めてるじゃん。
それ「戦争責任」じゃないよ。当時の国内法、もしくは公娼制度の問題。
やっぱりお前はサヨク。

>軍慰安所のシステムは国内法にすら違反するシロモノであり

お前が出した例は、「国内法に違反した例があるようだ」という
主張のみで、システム自体は公娼の延長線上。

強制売春、奴隷労働と言う部分には全く結びつかない。
何度でも言う。強制売春、奴隷労働と言う部分には全く結びつかない。
ましてや国際条約云々は、完全な飛躍。

670 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:07:15 ID:dM3L6cFX0
さすがドラクエ

671 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:09:05 ID:ZZYvA984O
>>661
問題点は人身売買ではなく性奴隷だろ?
彼女達は給料を貰っている普通の売春婦でした、で終了。

672 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:09:21 ID:5DTCCl3t0
>>666
>外国人の慰安婦問題に限定

日本政府による軍用売春を強制する「従軍慰安婦」制度は、20世紀最大の人身売買事件の一つであり

↑外国人に限定してるとは読めないがね

673 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:10:52 ID:e7aQBZ5c0
>>671
「給料」ってまさか軍票のことじゃないよね?w

674 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:11:14 ID:styGj1Pz0
>>667
結局、活動する側は国内問題じゃ意味ないから、
朝鮮慰安婦とかを持ち出してきてるんだよね。

そして、時効の無い国際法で追求したい、と。
だから本来、国内問題にするだけで終わる。

>>668
>どこが違うと?
世界人権宣言は1949年。それまで統一した人権の見解は無い。
そして今使われている「性奴隷」という概念は、
黒人奴隷と同等に売買され、それ以上に酷い、
20世紀最大の奴隷」という意味で使われている。

「黒人奴隷と同等」どころか、もっと酷いんだよ。
>じゃなんで秦が著作で取り上げていないんだ??
これ誰へのレス?

>居抜きで英米が運営管理したともあるが
>黙認と、軍の方針として設置していったとは異なるよね
はぁああああああああああああああ?
まーたバカなこと言ってる。

日本も法律に基づいた「黙認」「許可」であり、
需要に答えた部分はあるが、積極的に立てた慰安所ではないよ。
米英も日本と全く一緒。

675 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:13:10 ID:5DTCCl3t0
>>669
の割りにこまめな反論

>慰安婦問題は国内法の問題
国内法にすら抵触する事を、実行者の日本軍すら知っていた
全く言い訳の余地はかった
って事を指摘してる

>あるようだ
行き先が移動も自由にならない占領地
って事だけでも明らかな娼妓取締規則違反
公娼制度の延長だと言うなら、尚更その法令からの逸脱は
許されない事だろうに

676 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:14:02 ID:styGj1Pz0
>>672
また読み間違えてる

限定だよ。
国内法の問題なら、韓国人は当時の「日本人」として
扱われないとならないから、そもそも外国が出てくる話ではなくなる。

「20世紀最大の人身売買」というのは、当然、黒人奴隷制度と照らし合わせた言葉。

>>673
給料もらってるじゃん。

677 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:14:14 ID:klq5zJHB0
まあ論破とか言うのは簡単だ〜ね
問題はウヨの主張に人間味が全く感じられない事
それこそロボットみたいにね
もちっと被害者も納得するように言えばいいのに、
逆撫でするような事ばっかしか言えないのは問題
ボキャ貧なんじゃないの?

678 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:14:18 ID:0vre6svR0

「意見広告」を読むと米下院が何を問題にして
いるのかが分からないね。

ちなみに公娼制度はアメリカでは未だ存在する:
----------------------------------------------------------

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_brothels_in_Nevada

これはネバダ州の公認売春宿の一覧である。

This is a list of the legal brothels in Nevada.


679 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:14:31 ID:CIeZZ+fg0
>>656
>秦自身が資料を明示しているじゃないか
秦がドイツについて書いてるのはザイトラーの本の引用。
「慰安婦と戦場の性」にはドイツ軍の文書そのものは載ってない。終わり。

ていうか何でこれも大問題になってないのかなぁw

680 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:15:07 ID:ZZYvA984O
>>673
それがどうかしたかい?クックックw

681 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:16:15 ID:5DTCCl3t0
>>674
>持ち出して
欧米側が知る従軍慰安婦問題は戦後の軍事裁判の例だろうに

対朝鮮問題と解したいってのは
世界相手には通用しない

>世界人権宣言
奴隷労働の禁止条約 とちゃんと書いてあげたよね

>「黙認」
軍が自ら計画し設置を要請した
と最初の発案者の人自身が書き残しているじゃないか

682 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:17:27 ID:pSOnlDaH0
大日本帝国の国民をレイプ魔とかいってるような国に、なんで260億ドルも払わされるんだろうな・・・(orz
アメリカのたかりに対しても、日本はあまりにせ゛いし゛ゃく(なぜか変換できない)だな。

脆弱ってミクロソフトのOSのことだろ?

683 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:18:31 ID:+LZgV7L70
>>5DTCCl3t0

>>>戦争責任と向き合い克服する日本になって
>>>とっとと再軍備してくれ
>>>つーのがアメリカ側の思惑だもの

本気でこう考えてるの?
例えば『世界抗日戦争史実維護連合会』とか
『中国人権発展基金会』とか『慰安婦問題ワシントン連合』なんて
名前は聞いたことがないのか?




684 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:18:32 ID:5DTCCl3t0
>>676
軍事裁判で裁かれたって現実は
やっぱ見えないのかなぁ

>「20世紀最大の人身売買」というのは、当然、黒人奴隷制度と
なんだかなぁ、時系列を世紀単位で間違ってない

685 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:19:15 ID:styGj1Pz0
>>675
フン。

>国内法にすら抵触する事を、実行者の日本軍すら知っていた

国内法に「すら」抵触するって書き方が間違っているね。
国内法か国際法の、どちらへの問題か、という事になる。

「日本軍すら知っていた」はね、バカには分からないかも知れないがw
現地の特定の人間の法律違反となり、日本軍の方針ではないんだよねぇ。
全く「日本軍による性奴隷政策」って主張は通らなくなるの。

言ってること、ちゃんと分かる?

>全く言い訳の余地はかった

こうした、「飛躍した文章」で、勢いだけで押し切ろうとするから
キミはバカだというんです。

>行き先が移動も自由にならない占領地

軍慰安婦だから当然だぞ。むしろ募集を行っていたのだから(これは決議案にもある)
徴兵よりも自由がある。

少なくとも、軍人と比べて、慰安婦の能力上(武力上)仕方がないレベルで、
制限されていなければ、移動の自由を制限したとは言えない。。
実際に安全な場所ではショッピングに行く自由もあった。
そして高給が保証されていた。それから98%は生還してるからな。

686 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:20:13 ID:NIR34E8F0
終戦の日に靖国神社でドラクエのイントロ流そうぜ

687 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:20:37 ID:5DTCCl3t0
>>679
関連のドイツ国防軍文書はフライブルグの軍事図書館
と明示してるよね

問題提起はされてる
それにイタリア公文書が加わるなら、更にいーじゃん

688 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:21:07 ID:pSOnlDaH0
>>686
それやったら、ネ申


689 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:21:55 ID:ZZYvA984O
で、日本軍の性奴隷狩りの命令書はいつ出て来るの?

690 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:22:42 ID:5DTCCl3t0
>>683
様々な思惑は錯綜してるだろうさ

で、アメリカはアメリカの強い思惑があるからこそ
連中の煽りを受け取り、あるいは焚きつけている
という点を見逃して
対中対朝鮮陰謀説だと思っていては見誤るよ という指摘

691 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:23:02 ID:oOH7ZgBz0
イラ●で起こっている米●による性的暴行を
隠すためにやってるな。まったくア●リカは・・・。

692 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:25:44 ID:5DTCCl3t0
>>685
>どちら
両方においてダメポな話だった
という可能性は考えたくない?w

軍は娼妓取締規則に代わる、例えば軍慰安所従事婦取締規則とか言う
新たな軍法を定めなかった
故に慰安婦の権利は娼妓のそれと同じと見なされる

なので
>軍慰安婦だから当然 つー段階でダウトだって事だね

693 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:27:06 ID:styGj1Pz0
>>681
何度同じ事を言ったら気が済むんだ?
もう自分の言ったことは、過去ログを見れば論破されてるコトばかりだぞ。

>奴隷労働の禁止条約

>強制労働のすみやかな終了。強制労働の例外性。
>十分な報酬。労働に服する者を通常の居住地から移動させるものであってはならない。

売春は褒められたことではないが、公娼は「当時の空気と生活環境」に
根拠があっただけの事で、軍慰安婦として募集・採用されていることは
最初から理解していたわけだ。

>>684
なんだかなぁ、っていつも言ってるのはコチラだよ。
今回の決議案が「黒人奴隷制度以上」という意味で
わざわざ「20世紀最大」と書いていると読み取れ。

それから、白馬事件の「強制例」の話も既に反論した。
それは「軍法にも違反した、日本軍が対処していた例」への話。

白馬事件の後、慰安所は2ヶ月で閉じられ、その後女性は解放されてるからな。

694 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:27:35 ID:V2LO9RVkO
すぎやまこういちってこーゆー政治的な活動してるんだ?
アンパンマンからはちょっと想像つかないよね。

695 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/06/23(土) 17:27:38 ID:ebGFqoHX0
櫻井よしこ女史、GJ!



696 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:28:16 ID:CIeZZ+fg0
>>678
ん?アンカー忘れたのか?
>じゃなんで秦が著作で取り上げていないんだ??
いや反論になってないからw。信憑性の話が何で取り上げる上げないの
話になってんだか。

>黙認と、軍の方針として設置していったとは異なるよね
戦史に載ってて軍人が管理して黙認てのはもう無理があるからやめなさい。

>イタリア軍資料があるなら、はっきり明示すべきだろ
だから信憑性の話な。普通は軍資料なんていらんから。
史料が必要なほどの矛盾があるならまずそれを指摘して、しかる後に
反論してる学者その他の論を持ってくるこったね。

>>687
>関連のドイツ国防軍文書はフライブルグの軍事図書館
>と明示してるよね
その程度でいいなら俺の出したので十分。

>更にいーじゃん
じゃ現状でもいいよね。終わり。

697 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:30:20 ID:styGj1Pz0
>>690
だからお前の妄想なんかどーでもいいよ

>>692
>軍慰安婦だから当然 つー段階でダウトだって事だね

それは「国内法の整備が間にあわなかった」って話でしょう。
性奴隷だの何だのとは、ハッキリ言って関係が無い。

それに、さっきと主張が違っているぞ。
「明治以来の公娼制度に反したから欧米が怒っている」と言いながら、
新しい軍法を定めれば構わなかったと言うのだから。

もうちょっと大人の態度を取りな、アンタが勝てないのは恥じゃないぜw

698 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:31:09 ID:yuALVhUg0
koichi-sugiyamaでググると33,800件もヒットするんだから、
広告にちゃんと「ゲーム音楽作者」と入れておいたほうが
よかったと思われ。


699 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:33:33 ID:styGj1Pz0
んじゃ、スレの強制独占はやめて帰るかwじゃなー

700 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:35:29 ID:wHZaDteE0
>>677
娼婦であったことは、個人的には悲劇だろうし、同情もするが、
それ自体が、誰かの不法行為によるものではないし、ましてや軍に道義的にも
人道的にもなんらかの責任があるわけでもない。

政治的主張だか工作だかのために、当事者を騙して、辛い思いをさせるのは
誰なんだか。

日本人慰安婦はさすがにそんな連中には引っかからないようだが。

701 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:35:35 ID:5DTCCl3t0
>>693
枕言葉書いて虚しくならない??

>公娼は「当時の空気と生活環境」に根拠が
意味不明
働き先を選ぶ自由、移動の自由、外出の自由といったものが保証されのが
娼妓取締規則、ま基本っちゃ基本な訳で
これらに抵触する事は強制売春をさせたと見なされる
というお話

>「20世紀最大」
黒人奴隷制度が何世紀の話だったかは理解できたんだな
で、20世紀に従軍慰安婦を超える規模での
国家による奴隷労働は存在しなかった ってのが欧米側の理解って事だね

>白馬事件
日本側の井の中の連中が、個人の犯罪、解決済みとか言っても
肝心の欧米側が日本軍の犯罪と認識してんだから
通用しないよね
で、ここをひっくり返すには連合国側の軍事裁判を否定するって話になるんで
更なる難問となる訳だ

702 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:39:01 ID:5DTCCl3t0
>>696
英米が管理したってのも戦史にあるが
日本のような計画管理運営とは違うってのが欧米側の主張だろうに

イタリア側の軍事資料ってのは重要なポイントだろ

>その程度で
だから、その例示サイトのどこに
イタリア公文書館の資料番号とかあるんだ??

703 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:40:45 ID:mXjopFvX0
正直事実だろうが捏造だろうが関係ないよね。
今の国際社会だと国益となるのがその国に取っての真実。
更に他の国にとっても自分の国の国益となることが真実。
国にとって真実とは作るものだよな。
その辺をなんか日本は勘違いしている気がする。
その真実にするための力が外交力と言えるんだけど・・・
ほんときじゃくだよな。

704 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:44:09 ID:5DTCCl3t0
>>697
アメリカは、日本を戦争責任問題に向き合わせる事を諦めないって事だよ

>国内法の整備が間にあわなかった
最初から間に合わせる気など無かった
軍法を定めなかった、最初から最後までね

>明治以来の公娼制度に反した
事を日本軍すら解っていた、言い訳の余地はないという話
欧米側は軍事裁判によりその違法性を認識してるって事だからね

>新しい軍法を定めれば構わなかった
あのなぁw
そげな事してたら、それこそが国家犯罪の証として糾弾対象だった
それを解っていたから日本軍も定める事ができなかったんだよ

705 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:44:41 ID:wHZaDteE0
>>701
> 働き先を選ぶ自由、移動の自由、外出の自由といったものが保証されのが
> 娼妓取締規則、ま基本っちゃ基本な訳で

馬鹿だなあ。
そんなもん、すでに刑法違反だよ。

わざわざこんな法律を儲けたのは、悪徳業者を取り締まるため。
この法律がなければ、娼妓の人権が認められないなんて、どういう妄想なんだ。
法律を常識的な範囲で理解してから、モノを言ったらどう?

軍の兵士が顧客であれば、不祥事を起こした相手と契約を破棄すればいいの
だから、取締りのための法律を立法化の必要が無い。



706 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:47:31 ID:5DTCCl3t0
>>705
>すでに刑法違反
で、それを軍が制度として計画管理運営していた
まさに、やらかしていたって話だね

707 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:47:36 ID:Jf1NCAjz0

慰安婦強制連行、南京大虐殺は、中韓との宣伝戦争だよ。

黙っていたら負けというのが国際ルール。

徹底的に反論すべし。

ヘタレは負けるよ。


708 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:52:18 ID:+LZgV7L70
>>690

>>>で、アメリカはアメリカの強い思惑があるからこそ〜

その「強い思惑」って何処で知ったの?
だいたい下院で1議会2年の間に提出される
法案・決議案の数は6000本を超えるんだよ。
日本なんて常会で決議される法案件数は90本前後。
だから「自分が提出する法案・決議案以外は見もせずにサインする」
なんて笑えない笑い話があるくらい。
今回の決議案にしても単純に献金絡みのロビー活動の結果と見るのが妥当だろ。
中韓にしても陰謀なんて話ではなく、歴然とロビー活動をやってるんだが、
ひょっとしてその辺の政治的な動きには元々興味がない?





709 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:53:49 ID:l2ZoaHMx0
>>677
人間味が感じられないのはサヨ側もだが。

日本人を平伏させて外国人の奴隷にして、なにがうれしいのか?

確かに清和会とか統一協会の連中は本当に酷いよ。だけど、謝罪派
(=国民に強制謝罪させる派)も同じくらい酷い。



710 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:54:27 ID:5DTCCl3t0
>>708
最近のアメリカ側知識人の発言があまりに露骨に改憲歓迎、再軍備
って色を丸出しにしてるんでね

711 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:54:43 ID:CIeZZ+fg0
>>702
>日本のような計画管理運営とは違うってのが欧米側の主張だろうに
その主張のソースよろしく。つかドイツがある時点でダメなんだがw。

>イタリア側の軍事資料ってのは重要なポイントだろ
はい、よーく読もうね。

>つうか米軍の公式戦史に「イタリア軍が運営していた」とあるんだからイタリア軍の史料いらんわな。

>だから信憑性の話な。普通は軍資料なんていらんから。
>史料が必要なほどの矛盾があるならまずそれを指摘して、しかる後に
>反論してる学者その他の論を持ってくるこったね。

自分のやるべき事は解ったかな?そしてその元ソースの人は誰かな?w

712 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:55:35 ID:vFhmyhZh0
問題を起こしたのは

朝鮮人女衒
朝鮮人業者
朝鮮人二等兵

713 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:57:30 ID:e7aQBZ5c0
>>707
声が大きければいいという考え方じゃ、街宣ウヨクと同じじゃね?

今回の意見広告は余りにも質が低すぎるんだよ。

保守系議員の参院選対策なんじゃないのかと疑いたくもなってくるわ。

714 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 17:59:11 ID:5DTCCl3t0
>>711
マイクホンダ

同じよな愚かしい戦争をはじめた国だから
程度で括られているのかもなぁ
で、一方は戦争責任と向き合い、一方は・・・
とか思われているって事だろうね

>自分のやるべき事
だから探しているが見いだせない
そっちの示したサイトのどこにイタリア軍の公文書の在処が明示されているんだ??

つーか、イタリア軍の公文書は存在しないのか

715 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:04:26 ID:+LZgV7L70
>>710
結局、思い込みってことだね。



716 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:10:23 ID:gKp8H3kl0
>>679
戦後なんてのは戦勝国がその正当性を構築するために
ありとあらゆる工作をするのが当時の常識。

そんな中、戦後に敗戦国に有利な資料を保存したりするのは
とても難儀であったろうことは朝鮮人でもわかる事。

なんでもかんでも戦勝国の言い分なんて鵜呑みにしてるような
トサカ頭には日本の真の世界的立場など理解できないだろうね。


717 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:13:13 ID:c8jn+sfs0
このスレ見て分かった事はみんなロト編が好きだという事

718 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:15:33 ID:CIeZZ+fg0
>>714
>マイクホンダ
で具体的にどこよ。こないだは国連の文書とか言って逃走してたなw
ホンダの決議案は事実上日本人慰安婦をガン無視した差別決議案で
あんたの言ってる事とまるっきり矛盾するんだがw
つうか欧州についてホンダが語っていたというのはついぞ聞いたことが無いな。

>だから探しているが見いだせない
詭弁のガイドライン:知能障害を起こす

>史料が必要なほどの矛盾があるならまずそれを指摘して、しかる後に
>反論してる学者その他の論を持ってくるこったね。
もう次は見えないとか言えないのでよろしく。
俺が出したソースはトリノ大で戦史やってるイタリア人教授の書いたもの。

つかダブスタって判ってる?w

719 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:17:58 ID:BK3lXa07O
すぎやまこういちってドラクエの人じゃんwwww

720 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:23:25 ID:GQNoB8p80
ドラクエTUEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!

721 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:37:00 ID:JZXKx12x0
アメリカはさあ・・・
他国の歴史に文句つける前にさ
自国の歴史をもう一度見直してくれよ。
お前らの歴史なんか大して長くないから簡単だろ?

722 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:38:52 ID:hV4xTgcw0
あれ?産経の記事じゃないのか

723 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:40:21 ID:+P6onfjc0
取り合えず、故フランク・ザッパの言葉を一部変えて引用する。
(元は「選挙民登録をしてください」)



「皆さん、選挙に行ってください。貴方の将来がヤツらに握られています」

724 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:41:45 ID:4A/OjJgO0
すぎやんかっこいいよすぎやん

725 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:42:58 ID:XOWDGaGo0
国を売るサヨクも国民を売るウヨクもいらない。
もっといらないのはニート。
ニートを国から追い出して代わりにまじめに働く外国人を受け入れて
国を発展させればいい。

726 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:46:51 ID:7YrJoLFq0
こういちは神

727 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:48:07 ID:Jk0nBqL+0
遺憾です!遺憾です!移管です!

728 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:52:25 ID:sxaix6420
すぎやまこういちってジャスラックソにいなかったけ?

729 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:56:55 ID:hV4xTgcw0
>>719
帰ってきたウルトラマンの人だよ

730 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 18:57:19 ID:unfTNERoO
つか、この決議案突っぱねて誰か困んの?
米が韓国のために日本に経済制裁でもかますのか?

731 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:05:01 ID:GGkhMe9XO
すぎやまこういちはもんじゃだった。


732 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:07:25 ID:HTYPrjKh0
半熟英雄も忘れないで

733 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 19:08:37 ID:HbplDJYV0
がんがってほすぃ

734 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:40:08 ID:DmWOQqh/0
アメリカの先住民族大虐殺に対する非難決議したらどうなるんだろ?

735 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 21:59:11 ID:jJmEswa20
>>734
日米関係は更に悪化し、中国の思う壺だろ。

736 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:09:57 ID:KOUwmMdk0
アメリカ人は基本的に馬鹿ばかりだからな
ジューイッシュがいないとまともになにもできない
くそばかなアングロサクソンだらけだぞあの国


737 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:13:14 ID:DN5ppGNS0


すぎやまをおこらせると新マンに変身するぞ
もしかするとパルプンテ使うかもしれない

738 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:43:26 ID:1NVKtKfJ0
>新君が代
黛敏郎がまだ生きてて聞いたら卒倒しそうだな

739 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:59:58 ID:mPe2hKnE0
>>735
そーゆー事なんだろうねえw
引っ掛かっているバカがいるみたいだが。それとも本職のお方なのかねえw

740 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:02:38 ID:styGj1Pz0
>>704
>アメリカは、日本を戦争責任問題に向き合わせる事を
だから国家の動きなんて、キミ程度には分からん。
キミの判断力には、信用を置いていなし、置くべきではない。

それから後の部分は、同じ事を何度も言っているに過ぎないが・・・

>あのなぁw
何があのなぁ、だ。論理破綻。
お前に取っての「あのなぁ」なんかどうでもいいよ。気持ちわるい。

まず、「明治以来の公娼の法律こそ、奴隷制度を解消するための
日本の態度である」と言いながら、

>最初から間に合わせる気など無かった
などと個人的な空想を垂れ流し、

それに従った軍法を制定していれば、問題だという。
非常に非現実的だ。
「奴隷制度に対する国際法」に違反しているかどうかが争点ならば、
それに違反しているとも言えない。

お前に言い訳の余地は無いよ。もうお前は「アタマで」オレラに負けたの。

>>706
覚えられないなら、100回ぐらい書くといい。
公娼の「計画管理運営」には全く問題は無く、
その中での国内法違反しか、お前は指摘していない。

ま、よーするにお前はロボットなんだよ。

741 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:06:22 ID:styGj1Pz0
ま、俺らとの実力差にやっと気付いたのか、
ID:5DTCCl3t0 の田吾作は、オヤジが刷りよる如き
ネコなで声を続けてるけど、無理なんだよねぇ。

無学が、「結論」を叩き付けて洗脳しようってハッタリ戦術で、
何を言われても、一字一句変えられるアタマがなく、(言葉が浮かばず)
同じ事を繰り返すんじゃ・・・

バカサヨクって、みーんなこう。
論理破綻をしていても「自分たちの妄想こそ絶対真理」と思い込み、
硬直した思想のまま、「言い方」しか変えようとしない。

こんな奴らの時代はもう終わってるし、二度と来るべきではない。

742 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:06:43 ID:eDv09qelO
(#゚Д゚)ゴラァ! 何で日本軍ばかりが非難されるのだ?

(゚Д゚)ウマー 慰安所商売で多額の利益を得た連中には御咎めなしか?

(+Д+)マズー 終戦を迎えられただけマシで玉砕した将兵は『死人に口無し』か…

(=゚ω゚)ノイヨウ 勝利した連合軍将兵は品行方正な紳士だったのか?

(´・ω・)ショボーン なら何でGHQはプレスコードや検閲を実施したんだよ?

ヽ<`Д´>/ゴルァ! 三国人の暴行にも手出し出来なかったのに…

ガクガク(((((;゚Д゚))))ブルブル 敗戦によって犯罪者を摘発する力を奪われてしまったのに…



743 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:09:50 ID:styGj1Pz0
本当に、ずっといたんだなぁ、ID:5DTCCl3t0のバカは。
オレもだけどw

スクリプトだったのかなぁ?
同じ事しか言わないんだから、プログラミングで作れそうw

そりゃ、まだ若い俺らが、国家をアジるだけが趣味の
バカサヨクの存在意義を奪っちゃったのはサーセンwだけど。

744 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:10:21 ID:vf7W8/ON0
>>736

アングロサクソンだらけというのは不正解。正確にはよく言われるように、人種のるつぼ。

いろんな国からの移民が国の革新を呼ぶのと同時に、平均的なレベルを下げている。

白人の人たちは総じて、モラルなどにおいてもレベルが高い人たちと言える。

745 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:14:34 ID:styGj1Pz0
ぶっちゃけ、経済政策ではちょっと自民党の支持が難しくなってるけど、
その前にミンス売国勢力に一撃を加えて、
アタマの硬い、アジるだけのバカサヨクを
ジェノサイドしておかないとなぁ。

こいつら民主主義国の人間じゃないからな。

746 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:16:57 ID:oYUYN+SB0
>>745
ジェノサイドとか怖いよ。右翼ってこんなのばっか

747 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:17:45 ID:vf7W8/ON0
>>744

私見を述べると、朝鮮人や中国人による多様性をアメリカに取り込むのは慎重になるべき。(だった?)

自らに対する「過信」は時に「破滅」を導く。カトリックのソサエティの一部では、そのような懸念が
取り上げられるようなったが、国際社会の中で、毅然とした態度で臨まないと、将来の世界平和に対し、
禍根を残すことになる。




748 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:20:26 ID:gzuUsQNM0
>実はすぎやま氏を中心に、2年ほど前から「南京事件」を巡る意見広告を出そうとし、
>原案を作成して折衝したのだが、ニューヨーク・タイムズ、ワシントン・ポストなど
>主要米紙は拒否した。

実は、言論の自由なんて無いアメリカ。

749 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:23:02 ID:oz/wDB0v0
まあこの広告意見出たら、自分は慰安婦法案通すんじゃないか
と思ったよ。
まさにそのとおりになった。

750 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:25:09 ID:50nJmQi50
2,3年位前に、ノムヒョンが全世界で全力を上げて反日すると
宣言したよね。
追軍売春婦を問題化して世界中で反旗を揚げるというのがそれだったんだ。

これは南朝鮮諜報部の工作だと思うなー。
日本は南朝鮮を懲罰すべき。

751 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:26:39 ID:KyhKqcKqO
今度はFFじゃなくてDQを買おう

752 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:29:41 ID:vf7W8/ON0
意見広告については、この程度のプレゼンスを主張しておく方がむしろ良しというべきでしょう。

この決議が仮に通ったして何がどうなるのかわからないが、特別な関心の無い議員で懐を潤す人も
いるのかもしれません。

本当の「愛国心」を持つアメリカの議員であれば、賛成しないでしょう。後でほじくり返されて、
恥をかくことが予想できるくらいの関心を寄せていればですけどね。



753 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:35:51 ID:kMxubjHw0
またJASRACか

754 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:39:33 ID:nY1GboWd0
すぎやまこういち先生JASRAC役員でなかったら尊敬できたのにねぇ

755 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:41:01 ID:stZe5miY0
アメリカの蛮行を世界に発信すると取引しろよ。
資料も残ってるだろ。

756 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:45:47 ID:AjL8Zq5VO
493: :2007/06/23(土) 19:26:33 ID:VBxUD5EY0 [sage]
日高義樹の最新号を見た。

やはり、従軍慰安婦問題は、ライスの仕業だと実感した。
とにかく、日本に北朝鮮を援助させようという腹づもりだ。

なぜ、そういうふうにするかというとだな、
アメリカは北朝鮮を使って、中国を揺さぶりたいのだ。

しかし、安倍はその前評判とは違って
中国との関係を改善しようとしている。

だから、アメリカは安倍たたきに必死なのだ。

496: :2007/06/23(土) 19:49:37 ID:jp3RvLH40 [sage]
>>493
ソ連崩壊の再現を、中国でやりたいんだろうね。
あれはアメリカ人の血が流れてないし、アメリカの尊厳も傷つけられてないから。

757 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:45:51 ID:LVPksgZ20
>>737
パルプンテでもなんでもとなえて、ウリナラ半島と捏造大陸を消滅させてくれや・・・。

758 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:51:41 ID:SaB/rsIWO
先の大戦に至る過程に於いても、支那畜のロビー活動に釣られとるからな、アメ公は。
あほボンと詐欺師と馬鹿正直のなぞる、歴史のスパイラルだ。

759 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:18:59 ID:OEV3Mno00
ですな・・・(orz

760 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:26:15 ID:jWWl/cy+0
この活動を支援するには、何をすればよいのだろう。

761 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:51:02 ID:1Td+oh/m0
>>760
政府にさっさと慰安婦問題の公式謝罪をさせる。
そうすれば一部のキチガイの行動として誰も相手にしなくなるから
彼らは自由にWPでもNYTでもWSJでも好きな新聞社に貢げるぞ。

762 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:06:48 ID:25V5tykB0

凄いよね。
米軍が日本で慰安所使用してたの知ってるのに全く問題にせず日本だけ非難。
ダブルスタンダード過ぎてまともに相手にする気すら失せる。

763 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:10:20 ID:1Td+oh/m0
アメリカは軍中央で売買春センターを利用するかしないかで議論があった。
結果、戦線ごとに対応がまちまち。日本の慰安所は思いきり日本の肝煎りで
進めたのでグレーゾーンって扱いなんだろ。間もなく自主判断で閉鎖したしね。

764 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:16:21 ID:HR12dPel0
2007年6月22日チャンネル桜「報道ワイド クリティーク」
意見広告『THE FACTS』を出した理由−すぎやまこういち氏に聞く

ニコニコ動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1182604429

YouTube
ttp://jp.youtube.com/watch?v=pm-Tk-AMvlE
ttp://jp.youtube.com/watch?v=XgDF5KgEUTo
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_UKp189saCY


765 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:19:51 ID:WP7RHv7T0
>>763
日本だって師団によっては慰安所設置しなかったところなんてわんさかあったが

ベトナム戦争時の米軍慰安所には30万〜50万人が働かされてたって言われるぞ

766 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:28:54 ID:j9qmxQ1H0
米国内ならすぐに911だな。

767 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:32:53 ID:czZCEIyJ0
ドラクエってアメリカ国家と似すぎだなアレンジがw

768 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:54:57 ID:Fc62X/E+0
すぎやん先生に惹かれる理由は、
自分の爺ちゃんと同年代なのに、TVゲームと言う部分で共通してるから、って気がするな

769 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 02:25:02 ID:0OBT7wbE0
ずぎやまがんばれ!
おれいつも聴いてるぞ



770 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 02:47:07 ID:6KE+MP0A0
DQ8をやってみたんだけど、ドラクエの何がいいかって
やっぱすぎやまこういちの音楽が上質なRPGって感じを
かもしてるんだよな。あれがなければ単に鳥山明がキャラクターを
描いてるちょっと面白いRPGってとこなんだと思う。

771 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 03:47:54 ID:uD4RmOmMO
君にも見えるウリナラの虚偽

772 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 04:02:17 ID:YwFvI+nL0
すぎやまこういち先生、マンセー!

773 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 04:08:47 ID:ZRd//cCw0
いいこというなぁ
おれは先生は当たりはいなかったかもしれないが
外れもいなかった 日教組くせーのいなかったからよかった

774 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 04:19:30 ID:FPpjZQLd0
この件とは関係無い事だけど、すぎやまこういち氏は過去に
JASRACの管理体制にも何か問題を指摘していたと思った。


775 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 07:19:45 ID:2Cv+Kzlr0
西岡力 日韓歴史問題の真実 (3-1)
ttp://youtube.com/watch?v=MlnHM0r2ScQ

776 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 07:23:33 ID:D7bBFGyLO
ローゼン閣下はアメリカには弱いからなぁ

777 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 07:32:27 ID:P3Ks1PVX0
♪ジンジンジンジン 松原仁

778 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 07:34:34 ID:tVWwwtDY0
>>772
カスラック役員じゃなかったら
俺も手放しでマンセーできるんだがな・・・

779 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 07:35:25 ID:OXvuc3cv0
帰ってきたウルトラマンはヒーロー音楽最高峰

780 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 07:41:07 ID:/bRj1afW0




初心者用

従軍慰安婦の基礎知識

www.lcv.ne.jp/~kobamasa/
 
をアドレス欄にコ○ペ

韓国関係の中にあり







781 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 07:45:03 ID:LSS97MhwO
すぎやま先生のCD買いに行ってきます

782 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 07:51:07 ID:RUlzzG7J0
今度の広告を逆効果というマスコミは、本当は広告を恐れている。
広告が何度か掲載され、事実が浸透する事が恐いのだ。

韓国マスコミの逆上振りは笑ってしまう。
今まで、全てにおいて、日本はおとなしすぎた。
これから、反論開始だ。


783 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 07:53:34 ID:bv+KeM8g0
てっててーてーてーてーてーてー
てーててーて
ててててーてーてーてー
てーーててててーて
てーてーててててーて
てーてーててててー
てててーてーてー

784 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:22:11 ID:dczCSH1i0
222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/24(日) 05:59:23 ID:w1pISxxO
日本も慰安婦問題でのドキュメンタリー映画でも作ればええじゃんw

プロローグ 今現在、Kの国が世界各地で起こしている売春問題を人身売買問題
を提起して観客にKの国のイメージを植えつける。

その1 従軍慰安婦と言われている方々の証言と、その矛盾点を検証していき
おかしな部分を取り上げていく。

その2 戦時中の新聞での従軍慰安婦さんの記事や、戦場で死に行く兵隊さんの
給料と従軍慰安婦と言われている方々の給料の差額を取り上げていく。

その3 日韓基本条約の一部分を抜粋し、戦時中のいかなる問題も解決している
ことを伝える。

エピローグ 北朝鮮の韓国内での拉致問題を取り上げ、これだけ拉致されても騒がない
国民・政府が60年以上前の出来事に必死になっているのは何か裏があるのではない
かと観客に問題提起して ? を残した状態で閉幕する


785 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:27:14 ID:1Td+oh/m0
>>765
アメリカは軍中央は明確に売春禁止(施設が軍営民営問わず)で幾度も通達出してるから。
つかRAA調べられると>>1の連中はさらにまずい事になる。募集にあたって詐欺的な広告を
出していた事がわかってるからね。

786 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:48:23 ID:zlHj+XYL0
>>785
君もそこしか突く個所が無いのはわかる
これは反論広告自体に意義があるんだな

787 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:55:09 ID:r61gwj2g0
>>786
>反論広告自体に意義
日本には決議案のご指摘通りの
誤魔化し野郎の言い訳馬鹿が存在します

ってアピールした事に意義があるなんて評価は
あまりにカワイソスだろw

788 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:56:21 ID:o2q2JDkB0
サヨクがムダに出す、
白馬事件に関するオランダ政府の実態調査
「当時の軍政責任者は、慰安所の設置には免許が必要だと決定した。
 例えば定期的な性病検診とか支払いについての条件などが
 満たされてはじめて得られるとされ、さらに、そこで働く女性たちが
 自主的に働いているということも前提条件であった。

 規則によると、そこで働く女性たちが自発的に性的サービスを
 提供しますという趣旨の陳述書に署名した場合にのみ、
 免許が交付された。

 上記から見て売春に関する女性の多数は
 強制売春の被害者ではないといえる。
 また軍慰安所に集められた他のヨーロッパ人女性についても、
 はっきりと実力行使が行われたかどうかについて十分な情報は無い。

 現在入手できる文書によればオランダ領東インド各地の日本軍慰安所で
 働いていた二〇〇から三〇〇人のヨーロッパ女性のうち
 約六五人が売春を強制されたことは
 絶対に確実であると結論づけることができる。」

つまり総計二万人のうち、圧倒的多数は強制売春の被害者では
なかったということでした。

789 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:59:06 ID:WP7RHv7T0
>>785
ペンタゴンはまったく黙認してましたが
そんじゃなきゃ>>765みたいな大規模な売春宿作れるわけないじゃん

RAAについては
その詐欺的な広告をだしたっていうRAAの関係者処分されてないんじゃ
やっぱ米もそれを黙認してたってことじゃん

1943年3月2日に陸軍省に提出された慰安所に関するブラムフィールド少佐
の報告書
ってのがあるんでさすがに米軍の関与・要請がなかったってのは無理だろう。

790 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:59:36 ID:o2q2JDkB0
>>785
>>788をどーぞ。

吉見・広義の強制説の問題点

@未成年を徴募し使役したこと
 (婦人・児童の売買禁止に関する国際条約違反)

まずこの国際法には、植民地除外協定が存在していたため
(朝鮮・台湾は搾取型の植民地ではないが)
国際法的に「植民地」とされた朝鮮・台湾には適用されなかった。

日本の船で輸送されたというのも意味が無い。
日本の軍船を本土とみなすかどうかで言えば、
朝鮮・台湾間や、朝鮮・台湾から戦地への移動に
軍船を使ったという事なら、それは本土間の移動と見なされない。

そもそも、国際法とは慣習法であり、
慣習法とは、そうした慣習が国際的に伴っていなければ効力を発しない。
ただ文面があっただけで適用されるという物ではないのである。

B慰安所で強制があった(外出・廃業・帰国・接客拒否なし)

占領地では、移動が安全な区域が限られていたのみ。
ビルマ滞在中、将兵と一緒にスポーツに参加して過ごし、
ピクニックや演芸会、夕食会にも参加した。
彼女達は蓄音機をもっていたし、都会では買い物に出かけることが許された。

791 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:03:13 ID:o2q2JDkB0
実際には1943年の後期に、借金返済が終わった特定の慰安婦に
帰国を認める指示を出し、一部の慰安婦は朝鮮に帰ることが許された。

さらに慰安婦は、接客を断る権利を認められ、
泥酔した兵士の接客を断る場面がしばしばあった。

自称慰安婦・金学順(慰安婦訴訟第一号)の変転する証言。
「1923年生まれ。生後間もなく父は死亡。
 貧困のため小学校を4年で中退。養女になり14歳から
 3年間キーセン学校へ。
 1939年「金もうけができる」と養父に説得され中国へ。
 北京を経て鉄壁鎮という小集落で養父と別れて慰安所へ
 入れられ、日本軍兵士のために性サービスを強要された。」

韓国で市民団体にした証言
「1924年生まれ。
 母に40円でキーセンに売られる。
 1941年「金もうけができる」と養父に説得され中国へ。
 北京の食堂で日本将校にスパイと疑われ、養父と別々に
 トラックに載せられ、慰安所へ。処女を奪われた。」

91年来日時の証言
「1924年生まれ。父は独立運動家で日本軍に射殺される。
 母の再婚を嫌い家出、キーセン学校に3年通う。
 「金もうけができる」と養父にいわれ中国へ。
 中国語ができるので中共軍の密偵役もやったところ。
 スパイ容疑で捕えられ、慰安所へ。」

792 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:06:54 ID:WP7RHv7T0
>>785
おもしろいのみっけた
つうか前から論争あったかんだよね

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3500/1065478509/

例えば米陸軍で1943年にブラムフィールド少佐が行い、陸軍省に提出した報告書
では調査地域であったアフリカ、中近東、インド、オセアニア全域にて連合軍が多数
の慰安所を建設していると記載されています。
そしてその報告書に記載されている慰安所で閉鎖命令の出たものはなく、それどころ
か慰安所に関するイギリス軍と米軍の協力関係を称えるなど、慰安所を積極的に評価
しています。
またリベリアでは軍が現地政府に協力させ「女村」と呼ばれる大規模な慰安所集落を
建設し、女性を隔離して徹底的に管理しているなど、米軍の慰安所が軍と現地政府と
の密接な協調の元で運営されていた事実も記載されています。
もちろんこの報告書は現在も米国立公文書館に現存しており、今でも希望者は誰でも
閲覧できます。
このように米軍の公式資料にもハッキリと軍中央が慰安所の存在、並びにその運営に
ついて把握し、支持していたことがうたわれています。


793 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:10:41 ID:o2q2JDkB0
>>792
サヨクの「日本だけが性奴隷軍」という論理では、
絶対に通用しないんだよねぇ。

だって「軍による売春施設は、はるか昔からの世界中の国際慣習と化してたから、
国際法の効力は無い」という情けない現実があるだけだからな。

794 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:13:52 ID:o2q2JDkB0
>>746
まぁサヨクは全体主義者しかいないんだけどな

795 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:18:02 ID:o2q2JDkB0
まぁ結局この問題は、「従軍慰安婦問題」というストーリーを
作り上げたサヨクが、論理破綻に気づいてどーにか論点スライドと
情報操作でファシズム的に誤魔化していたが、
限界に達したってのが国内の10年前の決着。

三流学者の吉見らも、負け馬に乗っちまったのよ。
いずれアメリカでもそーなるよ。

>787
機種依存文字野郎、サヨク集会の気分で参戦して
フレキシブルな対応も取れずに完全論破された気分はどうかね。

796 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:24:20 ID:WP7RHv7T0
米国立公文書館 RG165 E43〜437〜438 E418〜465
1942/8〜1945/7 陸軍省資料

・(1941)陸軍回覧170規定-常設基地や駐屯地近辺にある売春地区が、米軍兵士の
健康を阻害し軍活動に支障を生む場合、陸軍長官の権限により、特定地区の売春業を
即時停止できるものとする。

・売春地帯に軍専用の「洗浄消毒所」を設け、性病の予防に努める。

・(1942/10〜1943/1)陸軍省はブラムフィールド少佐(性病予防対策の専門家)を、
アフリカ・中近東・インド・インドシナに派遣して、実態調査をした。
 ※各現地部隊は、独自の判断で売春宿を直接に管理していた。
 既存の売春宿を指定し、洗浄消毒具を設置、軍医が性病検査を定期的に行うか、
軍専用の売春宿を新設していた。
 リベリアのロバートフィールド駐屯部隊では、駐屯地に隣接して「女村」が
2つ造られていた。女は性病検査に合格した者に限られ、顔写真付の札を首から
下げるきまりとなっていた。女は入村すると、草葺屋根の家を一軒15ドルで購入
させられ、そこで売春をし、毎週の性病検査を義務付けられていた。
 村の周囲を柵で囲い、入り口に「洗浄消毒所」を設ければ、もっと効果的で
あろう。
 エリトリア(エチオピア)では、伊軍管理の売春宿を、進行した英軍が引継ぎ、
米軍と共用していた。アスマラに3軒、マッサワに2軒あった売春宿には、憲兵が
常駐し、軍医が健康管理にあたっていた。

○この他ブラムフィールド少佐は、ペルシアでの施設のレポートに加え、豪軍管理の
パレスチナの売春宿は、憲兵と軍医よって、より厳しく管理されていると、賞賛して
いる。

・(1942/12/18)陸軍従軍牧師長の報告。
 ※第41工兵部隊は「パラダイス」と呼ばれる売春宿を設置していた。


797 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:25:32 ID:o2q2JDkB0
戦後の左右分裂の体制とは、

右翼がアメリカ派(資本主義・自由民主主義)
左翼がソビエト派とされた。(共産主義・統治主義)

そしてソビエトは、結局は自ら忌み嫌う、
ナチスドイツのファシズム(選民主義・統治主義)の兄弟に過ぎない
全体主義となった。

これを崇拝するサヨクがやりたいのは、自分たち「エリート」の結論を
ただ「愚民・大衆」に押し付けて、支配しようということ。

民主的に「愚民」が自由に意見を言うなど持っての外。
それが意識するしないに関わらず、サヨクの思想なのだ。
そんな人間に右翼と言われることは、むしろ誇らないとならない。

798 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:29:51 ID:r61gwj2g0
世界中の軍が性処理を必要悪だと見なしていた
という点を否定するものはいないだろ

が、必要悪だとして現地司令官が容認黙認していたが
>>785 軍の公式見解としてそれを禁じていた
のか
軍が組織として当然の福利厚生として用いていたか
ってのは大きな違いであるって事なんだろうね

799 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:32:02 ID:o2q2JDkB0
>>798
日本の慰安婦問題でぎゃーぎゃー言われる根拠って、
「どーせ軍は知ってて黙認したんだろ!」って事だぞ。
何の意味も無い話。

800 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:35:55 ID:o2q2JDkB0
結局、強制的な売春システムであったという例は、
オランダの調査から見ても無く、売春システムそのものを問題にしたなどという
話もない。

そもそも、売春が軍の古今東西の慣習になったのは
古代までさかのぼる話。
そういう慣習を作った民族の中に白人種がいたことは、
近代まで、せいぜい朝鮮までしか出た事の無い民族とかかわり無いよねぇ?

801 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:37:40 ID:WP7RHv7T0
米陸軍省は別に公式見解としても禁じてはなかったが

802 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:38:08 ID:r61gwj2g0
>>799
>どーせ軍は知ってて黙認したんだろ
軍事裁判によって、日本軍の犯罪として認知されているんだろうに

つーか、国際社会で認知されている問題を
脳内で独自の解釈かまして問題提起して突っ走るから
日本国内でしか通用しない言い訳論をアメリカに向けてぶっ放し
大失敗しているんだという現実を見ような


803 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:38:26 ID:o2q2JDkB0
結局、「日本はダメ!外国マンセー」っていう感情論で
通る話じゃないんだよねぇ〜


804 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:41:14 ID:r61gwj2g0
>>803
通ってるからの決議案

現実を見ような

805 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:42:08 ID:o2q2JDkB0
オランダ政府の実態調査
「当時の軍政責任者は、慰安所の設置には免許が必要だと決定した。
 例えば定期的な性病検診とか支払いについての条件などが
 満たされてはじめて得られるとされ、さらに、そこで働く女性たちが
 自主的に働いているということも前提条件であった。

 規則によると、そこで働く女性たちが自発的に性的サービスを
 提供しますという趣旨の陳述書に署名した場合にのみ、
 免許が交付された。

 上記から見て売春に関する女性の多数は
 強制売春の被害者ではないといえる。
 また軍慰安所に集められた他のヨーロッパ人女性についても、
 はっきりと実力行使が行われたかどうかについて十分な情報は無い。

 現在入手できる文書によればオランダ領東インド各地の日本軍慰安所で
 働いていた二〇〇から三〇〇人のヨーロッパ女性のうち
 約六五人が売春を強制されたことは
 絶対に確実であると結論づけることができる。」

つまり総計二万人のうち、圧倒的多数は強制売春の被害者では
なかった、つまり白馬事件と慰安婦システムは切り離される。
これがオランダの公式見解で、お前の言ってることはウソばっかりなのでしたと。

そんなに白人が好きなら、マイケルジャクソンみたいに整形すれば〜?
お前の得た知識と判断には何の根拠も無い。
正しいことを言っているのが我々。

>>804
お前の曇った目じゃ真実は見えませんよサヨク。
お前が売国奴。

806 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:42:14 ID:WP7RHv7T0
もどってきたな基地外半角サヨク

807 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:45:17 ID:o2q2JDkB0
>>805>>802へのレスな

結局、サヨクはファシストと一緒だから、
バカにも関わらずエリート意識が強く、
自分の結論だけが「上からの命令」で、反論は「統治」で解決しようと考える。

一般人が意見を発する民主主義など、とんでもない。
自分たちなら一切の誤謬をなくせるが、愚民は誤謬しか発しないと考えている。

それがサヨク(オウム真理教信者と同じ)の考え方。
半角サヨクはそれの典型である。

808 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:48:37 ID:o2q2JDkB0
あんだ、昨日はキチガイみたいに書き込んでたのに
今日はもう終わりか。

しかし、オランダ政府の公式見解より重要視される欧米の世論って何なんだろうねぇw
結局これが元になって、アメリカの議員向け報告書も
穏便になったんだろう。
決議文も、当のオランダ政府の見解に基づいて大幅変更して欲しいものだが。

つくづく、これと同種の「公式見解」と思われる
河野談話の存在って痛いねぇ。

809 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:49:24 ID:r61gwj2g0
>>805
>正しいことを言っているのが我々
決議案を否決にもちこめてから、そーいう恥ずかしい主張はしような

>>806
戻ってないよん、今日は出かけるから
過去ログ収集のついでに見てるだけ

つーかなぁ、サヨクとか嫌韓嫌中って括りで批判しても
肝心のアメリカ相手には全く通用しない
むしろ悪化の一途を辿るのだってのは、これまでの度重なる失策で
理解できているんだろうに

810 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:52:01 ID:1Td+oh/m0
>>788
2万人(ってどこの数字?)*(65/300)=4000人以上

>>789>>796の報告書通り、アメリカ国内では陸軍は民営の売春地区の撲滅にも成功してる。
その後もヨーロッパ戦線ではアイゼンハワーらが民営含めて利用禁止通達を出したが、
売春が元々容認されている地域では何の権限もない現地部隊にとってその排除は困難だったから。
加えてペニシリンの開発も大きく影響したといわれている。

いずれにしても日本のように軍自らが率先して設置したケースとは一緒に出来ないね。

>その詐欺的な広告をだしたっていうRAAの関係者処分されてないんじゃ

募集出したのは占領軍が来る前。募集も設置も営業も日本政府。

>>790
ミッチナーの慰安婦には国際法どころか国内法にも抵触する21歳未満の者もいた。
アメリカの例もそうだし、日本においても廃娼運動が起きていたわけで(また軍も
国内においては慰安所の存在をひた隠しにしていた)、どちらにせよ不名誉な
事実である事に変わりない。

>>791
戦線の状況や現地の説得で帰国を許されなかった慰安婦達も大勢いる。

>>792
軍中央が問題視しなければそういうレポートは作らない。

>>801
米軍は通達出してる。

811 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:56:00 ID:1Td+oh/m0
>>810一部コピペ失敗訂正

>>789
>>792>>796の報告書通り、アメリカ国内では陸軍は民営の売春地区の撲滅にも成功してる。
その後もヨーロッパ戦線ではアイゼンハワーらが民営含めて利用禁止通達を出したが、
売春が元々容認されている地域では何の権限もない現地部隊にとってその排除は困難だったから
現場判断で衛生管理を優先。つまり軍船で輸送するまでもなく、その調達にはさほどの
困難がなかったという意味でもある。加えてペニシリンの開発も大きく影響したといわれている。

いずれにしても日本のように軍自らが率先して設置調達したケースとは一緒に出来ないね。

>>805
自発的な署名が本当に自発的か確認取ってたの?
強制売春させるような軍隊がそんな手間を取るとは思えないなあ。

812 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 11:03:02 ID:WP7RHv7T0
>>810
もうなんかむちゃくちゃな理屈だなおい

>募集も設置も営業も日本政府。

嘘。米軍自ら設置したケースもあるし。
そもそも行政権があったのは米軍なんだから米軍こそ1番の責任者だろ。

禁止通達だしてるのに
ヴェトナムで数十万単位の米軍慰安所については黙認か。
二枚舌もいいとこだな

813 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 11:04:41 ID:1Td+oh/m0
>>812
詐欺的広告は米軍がやってくる前に出された物。残念だったね。

814 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 11:06:47 ID:o2q2JDkB0
>>809
>決議案を否決にもちこめてから
「恥ずかしい」ってのはお前の主観な。

つかね、今回否決に持ち込むかどうかなんて、もはや関係ないの。
決議案に法的拘束力はないしな。

注目されている状況で、日本の対応が変わったと示すこと、
そして「虚偽である」という主張をアメリカの脳に残すことが重要。
お前にはメディア戦略など出来ない。

>つーかなぁ、サヨクとか嫌韓嫌中って括りで批判しても
お前はサヨクだよ。欧米向けならいう事を聞くと言うのも ね。
深く考えているのが我々で、浅く考えているのがお前。
明確に歴史問題は中韓発祥の話。
沈黙していたから、ここまで悪化したわけだ。

アメリカを同盟国として扱うなら、こうした中韓歴史問題は
カタをつけないとならない。
お前が生きていたって、別に国のためになどならんから、死んでいいよー

お前は人工無能。


815 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 11:10:16 ID:o2q2JDkB0
>>810
>2万人(ってどこの数字?)*(65/300)=4000人以上
慰安婦の実際のピーク時の数字なんだが?
そもそも『300人中65人がレイプされていたから、拡大すれば被害者4000人』なんて計算は成り立たない。
時間的な軍規律、状況による民度の変化も無視して何がやりたい。
バカバカしい。

>ミッチナーの慰安婦には国際法どころか国内法にも抵触する21歳未満の者もいた。
国際法が適用されないならそこまでだよ。
未成年の事例に関しては、国内でも貧困ゆえに行われていた。
軍依存の話じゃないんだよね。
これを見れば軍慰安所は、国内の公娼の延長線上となる。

>戦線の状況や現地の説得で帰国を許されなかった慰安婦達も大勢いる。
戦地の中を丸腰で帰れというのは無理な話。
そして「説得」ならいいじゃないか。問題は強要だが、そんな事実は無い。

>軍中央が問題視しなければ>米軍は通達出してる。
ここらへんは単なるアメリカ信者の妄言。

>自発的な署名が本当に自発的か確認取ってたの?
何の意味も無い、ディベートのためだけの反論。答える意味も無い。

だから強制売春が確認されたのは、当のオランダ調査によっても65人。
GHQもそれだけだと言っているぞ。

>募集も設置も営業も日本政府。
笑わせるなww
日本軍が行ったのは設置許可。募集も営業も経営も業者だよ。
直接運営してたら、そりゃ問題だけどなw

816 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 11:17:20 ID:o2q2JDkB0
で終わりか


817 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 11:17:34 ID:1Td+oh/m0
>>815
>慰安婦の実際のピーク時の数字なんだが?

つまり延べ人数ならもっと多いと。ソースが不明確でもその程度の数字になるのかあ。

>国際法が適用されないならそこまでだよ。

いいや、非合法な実態があるにもかかわらず放置していたという証拠は大きい。
つまり建前だけ規制していて実態は強制でも是正は行われずという傍証。

>問題は強要だが、そんな事実は無い。

奴隷的境遇に置かれる事自体が強制。
これも比較的良好なケースとして紹介されるミッチナーの慰安所の実態。

>ここらへんは単なるアメリカ信者の妄言。

事実ですよ。そんなだから意見広告出して逆炎上するんだよ。

>答える意味も無い。

だろうねえ、実際未成年の売春も放置していたわけだし答えられるわけがない。

>日本軍が行ったのは設置許可。募集も営業も経営も業者だよ。

RAA運営の基金を出したのは政府。特殊法人や三セクみたいなもの。

818 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 11:42:44 ID:WP7RHv7T0
「・・・・・・新日本女性に告ぐ

戦後処理の国家的緊急施設の一端として、駐留軍慰安の大事業に参加する新日本女性の率先協力を求む。ダンサーおよび女事務員募集 年齢一八歳以上二五歳迄。 
宿舎、被服、食糧全部当方支給。」

詐欺的広告ってこのことか?
駐留軍慰安のためって書かれてんだからこれで日本に責任とれってのかよ。

ちなみに米軍要請説もかなり有力なんだがね。

未成年者の売春って、ベトナムの米軍慰安所にもいたんだが?

それとピークで2万人というのは秦郁彦が主張してはずだが

819 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 11:43:05 ID:SU2qoJvLO
ス・・スレの流れが急激に変わった?

820 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 11:54:11 ID:y7uiZqHR0
>注目されている状況で、日本の対応が変わったと示すこと、

安倍のアホボッチャンは「河野談話を継承する」といってますよ〜〜〜
跳ね上がりが広告出したぐらいでは、何も変わらない。
そもそも日本が戦争に負けたという事実はいまさら変えようがない。

821 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 13:45:46 ID:7MJy+RfF0
民間防衛 新装版―あらゆる危険から身をまもる (新書)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/nokan2000-22

敵国の攻撃に対する、スイスの回避策 / 「民間防衛」より引用 P227
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page01.html

 戦争のもう一つの様相は、それが目に見えないものであり、偽装されているものであるだけに、
いっそう危険である。また、それは国外から来るようには見えない。カムフラージュされて、さまざ
まな姿で、こっそりと国の中に忍び込んでくるのである。そして、われわれのあらゆる制度、あら
ゆる生活様式をひっくり返そうとする。
 このやり方は、最初はだれにも不安を起こさせないように、注意深く前進してくる。その勝利は血
なまぐさくはない。そして、多くの場合、暴力を用いないで目的を達する。これに対しても、また、しっ
かりと身を守ることが必要である。
 われわれは絶えず警戒を怠ってはならない。この方法による戦争に勝つ道は、武器や軍隊の力
によってではなく、われわれの道徳的な力、抵抗の意志によるほかない。

822 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 14:18:39 ID:czZCEIyJ0
抱かなきゃ軍人仲間から揶揄されたりしたの?
おれなんか死んでも嫌なんだが。衛生的に

823 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 14:31:57 ID:uD4RmOmMO
次の大戦では空気嫁を導入すべき

824 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 14:54:16 ID:tTwVPivU0
2007年6月22日チャンネル桜「報道ワイド クリティーク」
ワシントン・ポスト紙に意見広告『THE FACTS』を出した理由−すぎやまこういち氏に聞く

http://jp.youtube.com/watch?v=pm-Tk-AMvlE
http://jp.youtube.com/watch?v=XgDF5KgEUTo&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=_UKp189saCY

ニコニコ動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1182604429

(論説要旨)
いわゆる従軍慰安婦は事実ではない。日本国内のマスコミ(特に朝日・NHK)は事実に基づいて
報道すべきである。NHKについては沖縄戦報道もプロパガンダが酷い。更には日教組の活動も
思想統制が酷い。

彼らの考え方は「愚民・大衆が政治を左右するなどとんでもない。我々のようなエリートが国を導く
べきであるという」エリート意識=全体主義である。これらの問題は、思想の右・左に関係なく、
事実に基づいて論じられるべきであり、それを妨げようとするのは全体主義であり、共産主義である。

沖縄戦の問題も思想的な対立ではなく、事実を元にして報道されるべきであるので、沖縄にも保守系の
マスコミが作られることが望ましい。このままでは日本は将来的に、第二のチベットになってしまう
かもしれない。悪の帝王=中国。その悪の帝王を倒すために、ドラゴンクエストで学んでもらいたい。

過去にアフリカから大量に奴隷を連れてきているアメリカ。そのアメリカに金を出して、いわゆる従軍
慰安婦非難決議を米下院で通そうとしている中国は、現在進行形で国内の地方の子供達を奴隷扱いして
いるのに、事実と異なる、単なる戦地売春婦を「性奴隷」などと言うとはいいかげんにしろ。

825 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 15:13:25 ID:sv4sp7bFO
従軍慰安婦って、概ね兵士20人〜15人につき1人割り当てたんだ。
すごいね、殆ど下士官なみだ。
歩兵部隊が持つ機関銃よりも、従軍慰安婦の方が数が多いとは!
インドネシアに到っては、サヨの呼び掛け(笑)で、兵士1人につき1人割り当てなお余ったことが判明したし。
三八式従軍慰安婦ですか!?


そりゃ負けるわなぁ……



根拠:ブサヨ
従軍慰安婦20万人
日本軍兵士(最盛期/陸海合計)300万人

826 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 15:14:35 ID:Quxf21Ab0
>>706
> で、それを軍が制度として計画管理運営していた
> まさに、やらかしていたって話だね

計画管理運営は、当然、人権侵害に当たらない。
つまり、軍に責任は無い。
国内で風俗営業をおこなうのと同じでなければ、人権侵害だと
いうのは、キミの脳内論理。なんの論証にもなっていない。



827 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 15:27:36 ID:sv4sp7bFO
インドネシア、1945年8月。
大日本帝国の無条件降伏を機に、インドネシア独立運動家たちは、かねてよりの計画を実行に移した。
日本帝国軍の武器庫を襲い、武器を強奪するのだ!
彼らを育て上げ、連合軍との戦いに利用していたのは日本であったが、終戦は主従を逆転させる。
同様のことはベトナムでも行われていた。
武器庫を守る日本兵は、戦闘を停止し、連合側に武器・弾薬を渡すよう命じられている。
現地勢力の突然の離反に為すところを知らず、無抵抗のまま射殺された。
奇妙な微笑みを浮かべて。

独立派ゲリラが武器庫に入ると、壁に落書きが大書きされているのを発見した。

「インドネシア独立万歳」

以来、この壁はインドネシア政府が保護・管理し、一般公開している「実話」である。

828 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 18:15:25 ID:O/3UWW5g0
人間誰しも、一度口にした事を翻すってのは並大抵じゃない。
それが騙されていたと後からわかったとしても、だ。
プライドの高い人間は、むしろ意地になるくらいだ。
大衆には「コイツに騙されていた!」って対象を明確に用意してやらなきゃ
逃げ場のない水はどんどん濁っていくだろう。
この場合は誰かな?


829 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 18:22:11 ID:KC64IEWa0
この行動に賛成する。

830 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 19:51:35 ID:QZmftgBq0
さて、朝日新聞はすぎやまこういち氏を批判(中傷)できるのかな?

831 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 20:13:41 ID:eP6vDBFs0
>戦争を戦い抜いた

このあたりの、正しい日本語感覚の欠如は致命的。

832 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 20:27:06 ID:XHwtSHip0
DQ>>>>>>日本国政府

833 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 20:30:31 ID:nuhFZ5l00
>>200
何を笑ってんの?何がそんなに嬉しいの?

834 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 20:34:07 ID:+f0Ta9no0
久々に4やってるよ
ホイミンかわいいよホイミン

835 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 20:44:23 ID:AiOmGiJb0
すぎやまこういち氏は
現状を「民主主義」対「全体主義(ファッシスト」の闘いと位置付けている。
先日の「NHKクローズアップ現代」で言えば、集団自決が沖縄のどこで
何時、どのような状況で、何人自決したとの放送はされていない。
沖教組らしき活動家やジジババ、林博史らのファッシストの言い分を垂れ流していたにすぎない。
焦点は集団自決に軍命令があったのかである。ファッシストの放送局NHKは軍命令の検証はそっちのけで沖教組、自治労、全軍労、革マル、中核のテロリストの言い分を一方的に流す。このことを民主主義国家ではファッシスト放送と言うのが世界の常識だ。

836 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 20:59:55 ID:bCVmiI9v0
http://jp.youtube.com/watch?v=KkIYYdByExU
すぎやま最高。

837 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 21:03:04 ID:a3GQMlNp0
>>793
サヨクの「日本だけが性奴隷軍」という論理では、
絶対に通用しないんだよねぇ。

それだ !
米国の連中も「おいら達だけは潔白」 とは思っていないはず。

で、60年経って特亜が言う
「日本だけは、奴隷の如く女を性の奴隷に」
って理屈は成り立たない位の知識はあるだろう。



838 :718:2007/06/24(日) 21:04:18 ID:X+mnhoAX0
>>809
オイw

839 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 21:05:16 ID:d1kUH+5f0
すぎやまこういちってJRAのファンファーレで有名なあの人??

840 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 21:09:05 ID:zswx9iCV0
>>818
その広告じゃ詐欺と言われても仕方ないな。
勝手に日本が出したなら無論日本の責任だし、そもそもの詐欺師体質の露呈こそが最悪。

あとアメリカにとってベトナムは「間違った戦争」の代表格だからさほど痛くないだろう。
少なくともベトナム以下の日本軍を「お前らもやっただろ」式の理屈で擁護すれば
どうなるかぐらい、情報戦のプロでなくても簡単にわかるだろうになwバカ過ぎw

841 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 21:10:57 ID:rp0GDsi30
「櫻井 よしこ」

画数:櫻[21] 井[4] よ[3] し[1] こ[2]
天画(家柄)25画 中吉 才能豊かな意地っ張り
地画(個性) 6画 大吉 情愛深いがお人よし
人画(才能) 7画 中吉 わが道を行く
外画(対人)23画 大吉 弁舌さわやか、頭角を現す
総画(総合)31画 大吉 誠実で温厚、家庭も仕事も安定

評価 : 96.3点
モバイル姓名判断 (http://n1.mogtan.jp/?s519748


つ、強い

842 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 21:20:48 ID:ZRd//cCw0
>>824
文章化するなよ
ぼそっと言った事まで意図的で気持ちが悪いぞ

843 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 21:38:47 ID:WP7RHv7T0
>>840
どこが詐欺なんだよ
普通慰安ときいたら連想できるもんだがな

後半部分は意味不明

844 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 21:45:24 ID:W19M4Fmt0
>>824
なるほどねぇ・・・鬱陶しい動画みないですんだわ d

しっかし、"THE FACTS"なんて、軒並み嘘じゃん。
全体主義、共産主義を推進する人たちだったのか。ワケワカランw

845 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 21:47:11 ID:zswx9iCV0
>>843
ウヨの「普通」はアテに出来ねえよw
お前の会社の慰安旅行は全部買春ツアーなのかよw
「ダンス・事務=売春」ってどこの世界の辞書だよw

後段がわからないのならそれでいい。
韓国中国系の反日団体は内心笑いが止まらん状況だろうが。

846 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 21:47:36 ID:WP7RHv7T0
嘘を指摘できない半角野郎

847 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 21:47:45 ID:2kAFFU6E0
>>14
なに、残虐な「犯罪」って?
戦争なんだから、残虐な事もあるだろうけど、
犯罪って何だい?

848 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 21:49:10 ID:AtF6Y8TM0
>>827
ソース下さい!

849 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 21:50:13 ID:WP7RHv7T0
>>845
女性限定の「慰安」なんて普通連想できそうだけどな

別にこんな判決ごときで笑いが止まらないなんて間抜けな連中ですね>韓国中国系の反日団

850 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 21:52:25 ID:zswx9iCV0
>>849
「できそう」で済めば辞書はいらねえんだよボケw

>別にこんな判決ごときで笑いが止まらないなんて間抜けな連中ですね

少なくとも自爆広告出して必要のない薮蛇やらかした連中よりは
高度な知能を備えているんじゃないかw

851 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 21:55:22 ID:WP7RHv7T0
>「できそう」で済めば辞書はいらねえんだよボケw

事実できそう、だよな。

>少なくとも自爆広告出して必要のない薮蛇やらかした連中よりは
高度な知能を備えているんじゃないかw

どってみち広告だそうだすまいが可決予定だったんだが


852 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 21:58:48 ID:zswx9iCV0
>>851
バカウヨしつけえw
できねえったらできねえ。軍がなぜ『慰安所』なんて婉曲的表現を使ったか考えろボケ。

特殊慰安施設協会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%96%BD%E8%A8%AD%E5%8D%94%E4%BC%9A

>大半は仕事の中味を聞いて去っていった。
>騙されたまま抗拒できず就業にいたった女性も少なくない。

当時の調査でも半数程度が業務の内容を「誤解」して集まった事が明らかになってる。

>どってみち広告だそうだすまいが可決予定だったんだが

の割にはお流れムードを期待していた一部日本人がいたようだがw

853 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:00:29 ID:W19M4Fmt0
>>851
RAAの件で、チェーニーと海軍を激怒させたのは予定外だったな。

ちなみに、"comfort women"という旧日本軍独自の婉曲語は、その実態を
隠蔽させてしまう危険があるので、"sex slave"という言葉を使ったほうがよいっちゅうのが国際的常識。

まあ、おまいじゃ、「慰安婦」にしても「性奴隷」にしても、連想することは一緒だろうけどw

854 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:06:30 ID:WP7RHv7T0
>>852
まあ騙された人間がいたとして、その就業を拒否しなかった米軍にはやはり責任大だな
RAA設置・ヴェトナムの米軍用慰安所含め同じ穴のムジナという広告の主張は間違いないな。

>当時の調査でも半数程度が業務の内容を「誤解」して集まった事が明らかになってる。
ソースクレ

>の割にはお流れムードを期待していた一部日本人がいたようだがw

別に俺はその一部日本人じゃないからw

855 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:10:33 ID:zswx9iCV0
>>854
>まあ騙された人間がいたとして、その就業を拒否しなかった米軍にはやはり責任大だな

無論大前提として経営主体である日本政府・日本人の責任が最も大きいがなw
しかしお前らバカウヨの論理だと「米軍が直接募集管理してないから無罪」なんじゃないのか?w
俺は米軍を批判するに吝かではないがねw

>RAA設置・ヴェトナムの米軍用慰安所含め同じ穴のムジナという広告の主張は間違いないな。

いや間違いだらけだろう。当該広告はそんな主張はしていない。
RAA設置が米軍の要請によるものだという史実を曲解した趣向を展開したからさ。
これじゃ相手方が感情的になるのも無理ないわなw

>ソースクレ

こちらが貼ったリンクから更に辿って自分で調べろ。

>別に俺はその一部日本人じゃないからw

そうでつかwよかったでつねw

856 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:11:16 ID:WP7RHv7T0
>国際的常識

それが嘘だから反論しようって言ってるわけだが

>チェイニーや海軍が激怒

それソースが朝鮮紙なんだがほんとに激怒してんのか?


857 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:14:14 ID:zswx9iCV0
ここまでのバカウヨの主張

・旧日本軍・日本政府は詐欺的な手段を平気で活用した連中
・もちろんその責任は重大
・そして意見広告はアメリカ人の感情を逆撫でしないw

858 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:16:52 ID:WP7RHv7T0
>>855
一旦廃止→強姦多発→設置要請
米軍が実際RAAの設置を要請したのは事実ですが?

>しかしお前らバカウヨの論理だと「米軍が直接募集管理してないから無罪」なんじゃないのか?w

じゃあ日本にも責任はない、ってことで終了ですな


>こちらが貼ったリンクから更に辿って自分で調べろ。

なんだ、ソースなしか
当時半数が誤解したなってどうやって調べたんだろうな

859 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:21:24 ID:zswx9iCV0
>>858
>米軍が実際RAAの設置を要請したのは事実ですが?

それ以前に日本人が詐欺的募集で日本の腐女子を人身御供に
差し出したことが事実なんですが?w
一旦廃止するだけでも日本軍よりよほど上等だろうがw

>じゃあ日本にも責任はない、ってことで終了ですな

誰もそんな事は言ってないが?日本語わかるかいバカウヨ君w
日本には責任あるだろ。直接的に詐欺を営んでたんだからなw

>なんだ、ソースなしか

Wikipediaどころか初歩的なwebの活用法も知らんのかよw
まあお前程度の無知で無恥なバカウヨなら仕方のないことではあるがw

つか完璧に詰んでねえ?
このままアメリカが本気になれば日本は虚言癖の詐欺集団の
レッテル貼られて永久に戦争犯罪国家だもんなw

折角の謝罪を無駄にしやがった意見広告の連中は一部特殊例外的な
「非国民」である事を、安倍政権はきちんと声明出した方がいいんじゃないかw

860 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:23:05 ID:W19M4Fmt0
>>856
おまいさ、"THE FACT"にリンクはってあった秦先生の論文読んだか?
慰安婦の真実を詳細に説明するとかって、『ババア嘘つき、○○ウぜー』
とかバッカじゃん。日大名誉教授も終わりだなw

RAAについては、海軍が正式に反駁の文書出すから待ってればw

861 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:26:27 ID:yFLP2Sz60
JASRACべったりのすぎやまこういち先生か

862 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:27:59 ID:zswx9iCV0
こいつはやべぇw>>858の腐女子→婦女子に訂正w

だいたいRAA自体が非常が短命(1年に満たない)だしな。
ひょっとしたらあれかね?日本のあまりにも詐欺的な募集実態が
伝わったせいで、米軍がようやく違法性を認識した結果かもな。
いやもう、旧軍とは雲泥の差の潔癖性だよw

863 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:28:32 ID:HuEa0Flm0
>>860
>RAAについては、海軍が正式に反駁の文書出すから待ってればw
いつ出るのかな?・・・採決の直前とかじゃなく日本人が
再反論できるタイミングで出してほしいな。

864 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:29:42 ID:WP7RHv7T0
>>859
>一旦廃止するだけでも日本軍よりよほど上等だろうがw

本気でいってんのか
そもそもRAAの設置よりも米軍の3万件の強姦のが遙かに責任思いだろうが
ただの日本憎しのアホサヨか?

>誰もそんな事は言ってないが?日本語わかるかいバカウヨ君w

だから両国とも「経営主体」となって慰安所設置してた
で終了だろ?

>Wikipediaどころか初歩的なwebの活用法も知らんのかよw

初歩的ならはやくだせよ

>永久に戦争犯罪国家

んなもん謝罪しようがなにしようが変わらんわな



865 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:33:31 ID:WP7RHv7T0
>>862
>短命(1年に満たない)だしな

1949年のRAAの完全解散により
当該地域では街娼が大量に出現。
日本の警察とGHQのMPは軍内の性病蔓延予防のため、
街娼の「狩り込み」を実施。これに伴い、しばしば通行中の一般女性を巻き込んた
検挙・強制検診事件が発生した。

はい、嘘決定
>>1の広告とどっちが嘘吐なんだか

866 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:34:21 ID:zswx9iCV0
>>864
>そもそもRAAの設置よりも米軍の3万件の強姦のが遙かに責任思いだろうが

論点ずらし乙。
本気で主張するんならRAAが強姦防止に役立ったという統計的証拠を出せよw

>だから両国とも「経営主体」となって慰安所設置してた

バカウヨ得意の二分法においては、アメリカは経営主体ではない。
単なるサービスの享受者で、当然詐欺的募集に関わってはいないからな。
見苦しいぞバカウヨのダブスタはw

>初歩的ならはやくだせよ

お前のネットリテラシーを試してやってるんだよw

>んなもん謝罪しようがなにしようが変わらんわな

そこは全く反省皆無で今後も戦争犯罪を平気で犯す連中と思われるって意味だがw
その場しのぎの屁理屈で他人に罪をなすりつける最悪の卑怯者という汚名はどうしようもないw

867 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:34:22 ID:W19M4Fmt0
>>863
日本人がって、おれは反論するつもりないし。日本政府は反論すらしてねえよ。
CRSはもう報告書出したけど、海軍のはまだみたいだから、おまいが右代表で直接掛け合ってこいよ。

まあ、26日は満場一致っぽいから議会中継見ることにしてる。

868 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:35:48 ID:WP7RHv7T0
>>862
潔癖症のくせにヴェトナムでは数十万の慰安婦使ってたがな

869 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:37:34 ID:gVvpKw860
ゆうしゃ すぎやま よ!
もっとがんばれ ちょうがんばるのだ!

870 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:42:53 ID:WP7RHv7T0
>>866
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%C3%BC%EC%B0%D6%B0%C2%BB%DC%C0%DF%B6%A8%B2%F1

>本気で主張するんならRAAが強姦防止に役立ったという統計的証拠を出せよw

RAAが存在していた期間の一日平均の日本人女性に対する強姦・暴行件数は約40件、翌年RAAが閉鎖されて以降は1日平均330件に上ったという。
参考資料『売娼の社会史』吉見周子,雄山閣

おまえと違ってソースだしたが?

>>866
>バカウヨ得意の二分法においては、アメリカは経営主体ではない。

ヴェトナムでは経営主体で↑ではGHQのMPも関与してるんだが
なんだ両国とも一緒じゃん、で終了

>他人に罪をなすりつける

それは特アの専売特許。
いわれのない汚名まで負わされる必要は無いね。

今日はもう寝るわ



871 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:44:25 ID:zswx9iCV0
>>865
いちいちコピペ合戦させるなよボケ。

>1946年1月20日、GHQは公娼制度はデモクラシーの理想に反するとして
>「公娼の廃止に関する覚書」を公表。日本政府はこの発表に先立つ1946年1月12日、
>公娼制度廃止に関する内務省通達を発し、1946年1月15日、公的組織としての
>RAA廃止が実施された。しかし通達の内容は「貸座敷及娼妓は之を廃業せしめ
>之等廃業者については私娼として家業継続を認め公娼制度を廃止致す」との
>内容であったため、当時の貸座敷指定地域をそのまま私娼黙認地域として認めた程度で、
>RAAの活動自体が完全に無くなったわけではなかった。

公娼と私娼じゃ関与の程度が全然違うだろう。それどころか公娼そのものの廃止を指令している。

>1946年3月10日、GHQは占領軍内に性病が蔓延しているとの理由で将兵たちにRAA施設への
>立入り禁止令を発し、政府も1946年3月26日、全国警察所長宛てに「進駐軍の待合、接待所、
>慰安所地域立入禁止ニ関スル内務省保安部長通牒」を発令した。だが、RAAが最終的に解散したのは1949年4月であった。

米国内の批判もあってかRAAの活用に否定的であったことは間違いない。

.>>868
ベトナムの実態は知らんが価値観が変わったんだろ?
現に終戦直後、公娼廃止令出してるしな日本で(何が慰安婦は当時の時代の価値観だよw)
それにベトナムついてはアメリカ人にも痛いトラウマとして残ってる。否定するのに何の戸惑いもないだろう。

872 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:46:05 ID:MM49NHm30
坂本龍一が何か言うと黙ってろって雰囲気になるのに不思議だなw

873 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:47:54 ID:/Gui2FaE0
本当にこんなこと本来は外務省がやるべきだよな

すぎやまこういち達は本当によくやった
言いたいことを言わずにいると馬鹿中国やアホ朝鮮民族がやりたい放題だぞ




874 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:49:02 ID:dzJBMuJ1O
ミナデインを唱えようぜ!!

875 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:50:55 ID:POL8w4940
作曲の道に進んでも小難しい政治の話に興味津々なんだな
東大卒の頭脳フル活用してくれ

876 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:53:29 ID:2pPl7wqr0
バカだな。
相手は人種差別国家であり、永久に東洋人の国日本の言うことなんて認めやしないさ。
戦前だって、中国利権についての日本の正当な主張も、海軍の軍縮交渉も、すべて向こうが
無理難題を言ってきたのを誠実に応答していって結局は負い込められたんだ。
白人の横暴に立ち向かう方法はただ一つ、力を付けて有無を言わせないことだけ。
日本はもっと軍備や外交の実力を付けるべきだ。
しょうもない広告なんて無意味。

877 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:54:59 ID:zswx9iCV0
>>870
>おまえと違ってソースだしたが?

翌年っていつ?RAAが廃止されたのかされてないのかはっきりしろw
もし47年ならRAAに強姦防止の効果はなかったし、もし50年であれば
私娼の黙認はRAAどころではなかったろう。

ところで兵士一人当たりの犯罪件数はどうなんだ?
相関関係と因果関係の違いはわかるか?
お前のレスはそのままじゃ何の根拠にも自己弁護にもならん。

>ヴェトナムでは経営主体で↑ではGHQのMPも関与してるんだが

いや、それが性病の検査や安全保障はバカウヨ二分法では「軍の経営ではない」らしいんだなw
RAAそのものはあくまで政府と民間が共同して立ち上げた組織に過ぎんのよw

で、ヴェトナムでは(ウヨ的な意味でも)アメリカ軍が経営主体なのか。軍が直接娼婦を募ったならそれは有効なアメリカ批判になるな。
まあアメリカ人は当然その程度の悪事はしているだろうとしてさほど気にはしないと思うが、ソースを求む。

>それは特アの専売特許。
>いわれのない汚名まで負わされる必要は無いね。

いや、十分謂れあるだろうw
既にRAAの募集の件で日本の詐欺的体質は明らかになったんだ。
こちらのソースは紹介したwikipediaページの最下段の外部リンクにある。

>全体の六〇%の内の八割が慰安の意味を理解していなかったということは、つまり全体の四八%、つまり約半数は騙されて応募していたということになる。

要するにお前には情報収集する基礎的なリテラシーもないし、
その意味でお前の偏向した言説の信頼性は4流以下ってとこだろうなw

878 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:59:01 ID:W19M4Fmt0
>>876
あれ?ブッシュは安部の謝罪を評価して支持しとるぞ。
でも、「しょうもない広告なんて無意味」というのは同意だな。

879 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 01:00:14 ID:k95vydhx0
>>867
26日に行われるのは外交委員会での採決だ。まぁしかし。いやはやw。

880 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 01:34:04 ID:yImROm6C0
安倍や宣伝工作員はもっと考慮汁!

拉致は一部の工作員が勝手にやった犯罪ニダ。
北朝鮮という国家が関与したという証拠は無いニダ?
無いんなら拉致問題で北朝鮮を非難するのは即刻やめて欲しいニダ。

などと北朝鮮政府が吹聴するようなもの。



881 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 01:40:30 ID:HMbWVOhk0

米兵の日本で慰安所の世話になっておきながら自分達は全く問題視せず
日本だけ非難とはDQNにしかなせないワザだね。
アメリカには失望した。


882 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 02:14:07 ID:IjBKJCux0
   |  _,,,,,_ オラコイ!!        |
   |  ⊥_o_|            |
   |  (Д´ #) _∧。・゜アイゴー  |
   |  |:  ヽ,)´Д`>し       .|
   |  |=== )   ヽ        |
   |  し`ヽ,) ヽ  _フフ ))==  |
   └─────v──────┘ チョッパリは
従軍慰安婦__ ∧_∧ 官憲      最低ニダ!!
        |ヽ (-@∀@) << ベラベラ   ∧_∧   ∧_∧
 強制連行 .| |(  朝 ⊃ ))        <# `Д´> (・∀・ )
        |,,,, ̄i'i   ) ).        ∪ ∪ )  ∪ ∪ )
         || ̄||( __フ _フ        (__..(__ ̄) (__..(__ ̄)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      __       _       /\
    /へ:;;;;;>    〔 ┐〕      l ┘>
     ||          `‐'        ̄
     || ホントかどうかタイムマシンで確かめよう
     ||
     ||  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧ ホルホル
     || (・∀・ ) (@∀@;) <`∀´ > 謝罪と賠償ニダ
     || と¶¶と  ) ∪ ∪ ) ∪ ∪ )
  / ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| (__..(__ ̄) (__..(__ ̄)
 ノ――――‐j―l、r‐、――――――――、
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ただの売春婦ですね
   _,,,,,_              ────v─────   アーアーアー
  ⊥_o_|                  ∧_∧  ∧_∧   ∧_∧
  (Д` ;)88888 オニーサン        ( ・∀・) <|!|`д´>  (;∩Д∩
  |: ヽ,)∀´0゜> ヨッテクニダ      .(     ) (     )  / ノ朝ノ
  |=== )斤y斤ヽ             |  |  |   |  |  |  (_, ) )
  し`ヽ,) ヽ  _フフ ))==       .(_(_) (_(__)   しし'

883 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 02:15:40 ID:O5gUoBql0
>>882
とうとうタイムマシンで反論かよwww

884 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 02:20:23 ID:6RkfXAvg0
うっはーwww
きっつい現実だぜwww

2007年6月24日日高義樹のワシントンレポート
第1部「アメリカは今北朝鮮と戦争が出来ない」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm508461
第2部「日本を裏切ったわけではない」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm508552
第3部「日本は自衛の枠を超えて軍事力を増強するべきだ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm508582
第4部「日本は核装備も考えるべきか」★★★
http://www.nicovideo.jp/watch/sm508644
第5部「北朝鮮はアメリカにとって脅威ではない」★★★
http://www.nicovideo.jp/watch/sm508784

みてください、アメリカは日本守る気さらさらございません



特亜のみなさーん
ドイツみたいに、きれいな謝罪賠償致します

ぼくのおじいちゃん悪い事してごめんなさい
でも家では、いいおじいちゃんだったよ


本当にごめんなさい(>_<)


そのあと、正々堂々、軍備拡大させていただきます!!



885 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 02:29:48 ID:mDegzpeZ0
すぎやまさんがこんな神がかったお人だったとはw
ドラクエファンの俺としては最高にうれしいわ。

886 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 02:45:23 ID:yllF7JVS0

日本は政界に人材が不足し過ぎている。
しかし、それは当然だろう。政治は長らく「穢れ」とみなされてきた。

また、民間企業はあくまで組織であって、顔が無かった。


887 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 02:56:05 ID:51eDEFRPO
>1もレスも読んでないが
すぎやんの余命を削らないでください

888 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 03:50:05 ID:S9pJJ8CI0
最大の問題は、「 河野談話を破棄しない 」日本側にある。

アメリカ下院やマイク本田の最大の証拠が「 河野談話 」なのだから。

河野談話を「 間違いなので破棄しました 」と言えばそれで終わる。

因みに河野談話破棄に向けて動いていた安部に圧力を掛けたのが

韓国との関係悪化を恐れた日韓議連会長の「 森 」である

反米右翼は日米離反の為、河野談話を破棄しようとせずアメリカ批判を繰り返している。

※河野談話とは?
慰安婦を強制連行しSEX奴隷扱いした事を認め日本政府が賠償、保障する内容。
 これではいくらアメリカに抗議してもダブルスタンダードと非難されるだけ。
 日本政府が公式に認めているのだから!

親韓派はまさに国賊、売国奴、日本国民よ今こそ「 反韓 」だ
河野談話破棄のチャンスを奪った自民党の親韓派議員を許すな!


889 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 05:47:07 ID:K14xb4K70
すぎやまこういちは東大卒

890 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 07:01:59 ID:jtWEMz6Z0
>>889
だから何?

891 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 07:38:14 ID:gopELJwK0
中韓クエストだな

892 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 07:41:05 ID:VrQqS5FG0
音楽家の仕事じゃないだろ…
然るべきところは何やってるんだよ本当に

893 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 07:41:10 ID:G5RzwgYK0
すぎやまこういち先生、内閣総理大臣になってよ

894 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 07:54:09 ID:LEu/oAolO
すぎやま神をゲストに呼んで、イスにふん反り返ったまま出迎えた劇団ひとりと矢口は死ねばいいと思った。
でもすぎやまさんはいつも通りテンション高くてニコニコ。
頑張ってください。

895 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 13:53:46 ID:fjf3qaRt0
>>892
だいたい、ドラクエ9の作曲してるんだろー今。
何でそんな人が出てこないといけないほど
政府は怠けてるんだと・・・
ドラクエ9が延期したらサヨクのせいな。

896 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 14:01:17 ID:fjf3qaRt0
つか、この広告に文句を言ってる奴は、何言ってんだと思うね。

政府は、こういう活動をする国民に、是非どちらの態度も示さなかった。
政府としては「黙認」なんだよ。(安倍首相のことだから、
むしろ喜んでるかも知れんが。)

となれば「私人の活動」を制約できるわけないだろ。
文句付けてる奴らは、そもそも「国」がそういう態度である事を
考慮に入れてるのかね。

自分で、効果的だと思うような活動して、大勢集めればいいじゃん。
論理的には、いくらでも広告を申し込めるはずだぞ。
カネがない?ならしょーがないな、お前がその程度しか日本社会で
活躍してないってことだ。

897 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:58:13 ID:hZ+EvsHM0
酔夢ing Voice 西村 幸祐
2007年06月22日
すぎやまこういち氏のこと
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/45658850.html

898 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:01:42 ID:Geyt+hs00
国内でもやれよ

899 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:02:08 ID:0crtiJtX0
すぎやんはドラクエ関係だけじゃねーぞ
ウィキペディア行って見てこい、たまげるぜ

900 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:07:26 ID:c8O0FhCW0
軍に取り巻いた韓国人売春ブローカが商売しただけ

イラク侵攻のアメリカ軍だって、色々問題起こしているだろうし

終戦直後に日本にやってきたアメリカ駐留軍もレイプ事件多数起こしている

古くは中世の十字軍の進行で、どれだけ血が混ざりあったか

ある意味現地の女襲わないだけでも、マシかもよ



901 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 16:25:43 ID:/xdfZFI20
>>896
>効果的だと思うような活動
どころか、逆効果だったからこそ文句言われているんじゃまいか

>>900
>現地の女襲わない
流石にこれは釣りだよな

902 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 19:42:40 ID:x2rgm5jk0

                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっくらドラクエ買ってくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////


903 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 19:45:52 ID:x2rgm5jk0
>ニューヨーク・タイムズは 今回も拒否したが
ここ重要。


904 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 19:47:08 ID:wovGDXodO
やつらは嘘をでっち上げるのになんの抵抗もないんかね

905 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 19:48:22 ID:mhJIxhel0
すぎやまこういちが出馬すれば、おもしろくなるのに。

906 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 19:55:35 ID:+LoxS78O0

こういう自分の国や其処に済む日本人をこき下ろせる奴の精神構造ってやばいな。
よっぽど周りから疎まれてるんじゃね?
多分自分の事も大嫌いなんだろうね。

907 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 19:57:12 ID:l6oFd6As0
この人、ゲームとかでなかなか良い曲出してる。

908 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 23:06:20 ID:k95vydhx0
>>904
息をする様にでっちあげ、バレたら逃走@エンコリ

909 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 00:41:17 ID:eOSLDFHwO
「亜麻色の髪の乙女」もすぎやまこういちって意外と知らない人多いよな。

910 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 00:53:49 ID:uNO/wkiS0
永六輔が「童謡『七つの子』は強制連行された朝鮮人の歌」と大嘘をついた時、
激怒して批判したのもすぎやまこういちだったね。

911 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 01:17:02 ID:uJhYkOoT0
GJ!

反日プロパガンダニダ団体があらゆる機会を狙って反日攻撃を仕掛けてくる。
そうした組織、民潭・総連が国内に根付いて、
税金である生活保護や、法の外の資金を得ているのは問題だ。


912 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 01:21:43 ID:rsmOBxxU0
反日プロパガンダは執拗に繰り返されるから、日本も本気で防戦しないと戦前の田中上奏文のようなことになって、
最後は日本が戦争に巻き込まれることになる。またあいつら、狙ってやがるな。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E4%B8%8A%E5%A5%8F%E6%96%87

913 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 01:34:27 ID:a9xGP+So0
ウヨクエストII〜靖国の神々〜

こんなゲームが欲しい。


914 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 01:44:54 ID:B1TCJ3Ja0
だから「証拠がない」って言い方はダメなんだって
「韓国人どもが偽証している」ってハッキリ責めなきゃダメなんだってば

915 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 01:59:52 ID:+MiUGi3g0
まー何やってもすぎやんだからいいやwww

916 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 02:36:34 ID:UfP6wJ8R0
>>910 それまじ?
おかんが六輔好きだったからショックだぜ
まーチョンはみんなこんなヤツばっかだね

917 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 02:53:07 ID:vBR0Xlok0
>916

永六輔の主張

「赤い靴」
ソ連を意味しており、この歌は「社会主義がどこかへ行っちゃった」という歌である。

「今きたこの道帰りゃんせ」
「世の中は戦争の方向に向かっているから引き返せ」という歌である。

「七つの子」
「強制連行した朝鮮人が炭鉱で真っ黒になったので烏と呼ばれており、その人たちが早く故郷へ帰りたいと思う気持ち」を歌にしたものである。

週刊新潮の反論

「赤い靴」
この歌が発表された時代の大正10年は、コミンテルンが猛威を振るいはじめ、日本にも共産党が結成された前年。つまり一番社会主義が盛んだった時。
しかも、この話を永六輔にしたという野口雨情のお孫さんに記者が確認したところ、「そんなことは言っていない」という返事であった。

「今きたこの道帰りゃんせ」
これもお孫さんから聴いた――という永六輔の主張があり、それを追及されると、「私の勘違いでした」とあっさり認めた。

「七つの子」
強制連行などなく、戦争末期にやっと、本土日本人よりずっと緩やかな徴用があったのが真相だが、この歌が作られたのはそのはるか前の大正10年

918 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 03:48:41 ID:UfP6wJ8R0
まさに息を吐くようにだねw

919 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 04:56:07 ID:dERMPRca0

最新のNewsweekの調査でブッシュよりも支持率が低かった米下院。

ブッシュ、26パーセント。
米下院、25パーセント。

DQN度ではブッシュよりも上だと米国人にさえ思われている米下院。

920 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 18:40:43 ID:vvboEwCJ0
スラスラと綺麗に嘘をつけるのが中国人・朝鮮人の特徴。
もう散々、思い知らされたね。

921 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 18:58:17 ID:Xix3HKKD0
永がラジオで(神奈川県の)秦野地方の葬式は白装束の朝鮮式
と言っていたのを聞いてびっくりした
(俺は出身ではないけど親戚とかも居て馴染みあるので)のだが
これも・・・

922 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 19:25:18 ID:vvboEwCJ0
すぎやまこういち VS 永六輔

923 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 19:25:55 ID:fkqVw1SI0
花岡じった?

924 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 19:27:09 ID:A9WFD7b00
有史以来、内輪でシコシコやってきたから
そういう知恵はないんだろうね

925 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 19:35:10 ID:CE2+8SOs0
>>914
>だから「証拠がない」って言い方はダメなんだって
>「韓国人どもが偽証している」ってハッキリ責めなきゃダメなんだってば

確かに

その通りだ



926 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 22:15:46 ID:JLm0ehyB0
泥沼化を恐れて沈黙しているからつけこまれるんだよ。
相手の弱みに手を突っ込んで引っ掻き回すぐらいのタフさが無いとなめられるわ。

927 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 22:26:22 ID:BAUcasmw0
      _______
      \     :::::/
       │安倍 :::│
       │   :::│
       │   :::│
       │   :::│
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )
  \ / ./● I  I ●\\/
   /  // │ │ \_ゝヽ
   /     /│  │ヽ    :::ヽ  謝ったのになぜ慰安婦決議が通るんですか?
  /    ノ (___):::ヽ   :::|  
  │     I    I ::::::   ::::::|
  │     ├── ┤   ::::::::|  
  \    /   ̄  ヽ  ::::::::/
    \    __   ' :::::/


928 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 22:38:28 ID:7pPRs0RN0
>>1

E子とイッた

929 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 22:40:48 ID:O5ih1G2u0
すぎやま達の高等戦術が見事に実り、まもなく米議会で謝罪要求決議が可決される。
立ち消え寸前の決議案を復活させ採択までもちこんだ作戦は大成功だった。
慰安婦否定と反米をイコールで結ぶことによってうまく米国内の反感を買うというのは、アメリカの事情に詳しい彼らでなければできなかった発想だ。


930 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 22:41:13 ID:kxtv1RUg0
>>1
脆弱なのは忌まわしい団塊の世代。

931 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 22:42:25 ID:YZ5wsAdE0
すぎやまこういちさん、自叙伝番組に出てたときに、実に明るくあっけらかんとしてて好きだったな。
こんだけ大物なのに、
「自分は戦争で死にかけた。あれに比べれば、どんな挫折をしたってまた立ち上がれる。
だって命を取られるわけじゃないんだから。命さえあればなんでも出来る。」と笑っておっしゃってた。

戦後左傾化の洗脳を受けてしまった人達は老いてもどうしようもない人が多いけど、
戦前生まれの大物には学ぶべきところが多い。

932 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 23:05:47 ID:9nZvDN4P0
小学校の担任がもろ日教組で、指定された教科書はほとんど使わずにプリントだけで授業を受けさせられ、
音楽の授業では韓国語で歌を歌わされた。
あの頃、ドラクエなどのゲームが教師から不良のもとになるとか言い聞かされ続けていたけど、
そのドラクエの製作に関わったすぎやまさんの何と偉大なことか・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

933 :名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 23:07:59 ID:TIaT7FqA0
まあ、そのすぎやまさんのおかげで採決されそうだけどな

934 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 00:31:40 ID:7hV1CG8A0
一番悪いのは朝日新聞。

935 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 00:39:45 ID:p0b/QJXW0
じゃあ次に悪いのは産経新聞だなw

936 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 00:54:01 ID:ENDykAQR0
結局、今回の採決の目的は何なんだ?日米の離反か?
確かちょっと前に米議会調査局が従軍慰安婦は実在しないと
結論出してたような気がするけど。
反論するのは良いけど、採決された後の報復手段も考えておきたいね。
たとえば、米国債売るとか、中国向け環境技術の提供禁止とか。
そうすると、外交を善悪だけでなくて、日本有利の強弱で進められるし、
日本を舐めると、痛い目に会うと分かるだろうし。

937 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 00:55:42 ID:/1AUS4XK0
もう一度、アメリカに対して宣戦布告すればいいじゃん
どうせそんな勇気などこれっぽちも無いのはわかってるから安心して焚きつけれるw

938 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 00:58:04 ID:rnr1JH2n0
>>933
なんという朝日脳。シビれたぜ。

939 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 01:03:59 ID:p0b/QJXW0
>>938
なんという2ch脳。シビれない



940 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 01:06:40 ID:fggLOfSMO
昨日から今日にかけてホロン部が元気だね。採択が相当嬉しいんだろうね

941 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 01:07:23 ID:oQYsQgTE0
「これが逆効果になった」というヤツは、

間違いなく中韓工作員と思って良い。


942 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 01:19:43 ID:sbvfXBQPO
>マイク・ホンダ議員

うさん臭くて良い名前です
名前は合格

943 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 01:26:27 ID:GKCyPqzcO
>>1

>反日攻撃に対し、日本はあまりに脆弱」と花岡氏


脆弱  脆弱  脆弱  脆弱  脆弱



そのセリフ聞き飽きたんだけど。狼老年、乙w


そういやぁ、過去も「亜細亜に対し、我が日本帝国は余りにも脆弱」とかなんとか言って
やがて亜細亜を侵略しましたが何か・・・

944 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 01:29:40 ID:fggLOfSMO
>>943
嘘と捏造で反日攻撃を繰り返す朝鮮人がそんな事言っちゃいけない。狼チョン年乙

945 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 01:55:05 ID:K12xaU9c0
ぜーんぶ朝日が撒いた種だから

946 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 01:58:39 ID:rnr1JH2n0
>>939
シビれなかったら書かなくていいんじゃね?

しかしわざわざ書かずにいられないところを見ると
そうじゃなくてじつはどこか気に障ったのかな。

947 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 03:20:57 ID:5QjKysg80
拒否したのか、言論の自由なんて口だけだな。

948 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 03:36:22 ID:hnVGozyX0




1999年度の日本国内での犯罪率と比べて、アメリカでは、
■殺人は約6倍、強姦約22倍、強盗約50倍■という割合で犯罪が発生し・・・
http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/washington_dc.html
↑外務省公式の安全情報ページ。(年度によっては殺人が9倍になっています。)

強姦約22倍、強盗約50倍て・・・(絶句)
息を吐くようにレイプされ、身包みはがれ殺される国家。
アメリカって国の真実はね。

2ちゃんは中韓ばっかだけど、本当はアメリカの方がさらに凄まじい
桁外れの超凶悪犯罪社会国家です。
    ^^^^^^^^^^^^^^^^





949 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 03:40:03 ID:l5dDhuPo0
意見広告の効果があってよかったね
日本はかなりカードが増えた

950 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 03:41:55 ID:LTkrFsMF0

雨人に色々聞かれるんだけど、チャンコロの巧みな悪行を説明するのがしんどい。
朝日の捏造に始まり、1〜100まで説明しないといけないんだもん。
大体1〜3くらいまで話すと雨人は「もういいや」ってなっちゃう。
雨人、意見言うならもっと勉強してね。

951 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 03:45:32 ID:Zszsylho0
最近、なにげないレスをしただけで、ネットウヨ認定されたことはありませんか?
それは、中核派の活動によるものです。

中核派とは?
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

みんな大好き中核派(都革新)
ttp://www.tokakushin.org/undou/no_net_uyoku/net_uyoku.htm



警察庁HPより
>中核派は、国内最大のテロ組織です。
>同派は、規約に「軍事委員会」を明記し、非公然組織を有していますが、2年の
>「90年天皇・三里塚決戦」(124件の「テロ、ゲリラ」事件を敢行)以後、武装闘争
>一辺倒では革命に向けて限界があるとしてテロ、ゲリラを控えています。
>しかし、同派の方針は、将来の武装闘争に備えて「テロ、ゲリラ」戦術を堅持しつつ、
>一時的に組織拡大のため労働運動中心の活動に重点を置く(3年「5月テーゼ」等)
>とするものでテロ、ゲリラを放棄したものではありません。
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki3/10.html

中核派(前進)HP
http://www.zenshin.org/index.htm

952 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 03:49:15 ID:X4GkW+od0
低脳桜井コメントまだあ?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン



953 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 03:50:58 ID:1j/WXck3O
で、それからどうしたいの日本が嫌いな人たちは?
日本人全員氏ねばいいの?

954 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 03:52:24 ID:QGft/Nc10
 http://www.bloginfluence.net/

955 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 04:02:12 ID:wf/RgrIs0
今度、すぎやませんせいのコンサートに行くんだけど大丈夫?

956 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 04:22:52 ID:RPBzJZXK0
本来は、日本政府が厳重に抗議するべき事だ。
この事態に陥ったのは、政府が何のアクションも
とってこなかったって事だな。この馬鹿政府め!
河野死ね村山死ね

957 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 04:50:51 ID:EnDJpbg9O
すぎやま先生のCD買う!!

958 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 06:09:26 ID:HlVm4TGf0

 歴史をレイプする国、中国

959 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 06:12:50 ID:dPKKCooc0

スーダンへの武器輸出で
中国非難決議を出したアメリカだったが、

中国へは何の効果も及ぼさなかった
所詮、その程度の存在なのだよ。アメリカ下院は。


960 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 06:17:50 ID:Vp3uBpWw0
>>953
はい。日本人は全員死んでください。
あなた方鬼畜日本人は全員地獄へ落ちてください。
日本人滅亡は世界が待望している事です。
今すぐ死んでください。
さぁ、早く死んでください。
日本人は世界の癌です。
さっさと死になさい。
早く死ね!

961 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 06:21:22 ID:8zBKTD720
すぎやま氏はホントネ申だな。

962 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 06:24:50 ID:/rZ9VyCYO
すぎやま?
ドラクエの奴もそんな名前じゃなかったか?
あれ?本人なん?

963 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 06:25:30 ID:E8z0wiJ00
なぜ、社会保険庁から次々に逮捕者が出ないのか?
日本は法治国家であるので、法規にのっとって、法の裁きを持って罪を償って欲しい。

見せしめがなければ、改革後も犯罪はなくならない。
お金の入金、出金を管理できないのはネコババを劃す為のいいわけで
業務上横領罪(253条)にあたる。

当初約束した支給年齢も引き上げられ、中に浮いた年金も多数あり、受給を受けずに
死んでしまった方も多数いる。ずさんな管理は、元々お金を支払う意思がなかったと
解釈できる。これは、相手を騙して利益を得た詐欺罪(246条)にあたる。

年金データをコンピューター化した際に、受注した会社に天下る行為は
賄賂(=天下り先)を要求し、便宜を図った、受託収賄罪(197条1項後段)にあたる。

職員がコンピューターに虚偽・不正な情報を与えることで誰かが、年金を受けれずに損し、
誰かが特する(国が特する)ことは電子計算機使用詐欺罪(246条の2)が適用される。
入力行為が職員ではなくても、指示してバイトや、非常勤に支持したことによって
本来年金受給を受けることができる人の権利の行使を妨害したにあたり、
公務員職権濫用(193条)がこれにあたるんじゃないか?

まずは、国ぐるみの悪質な詐欺集団を捕まえろ!。
法治国家なら処罰しろ、シナのような人治国家ではないなら。

964 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 06:26:38 ID:fNbWJS09O
>>960あなた素晴らしいチョックパル大屠殺ね

965 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 06:26:49 ID:Ei2HXTczO
>>960
もっと言ってくださいお姉さま(;´д`)ハアハア

966 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 06:27:08 ID:NGyV0U+i0
日米同盟の見直しをするべき時に来たようです。
日米安保の破棄、在日米軍の日本からの撤退
日本が保有している米ドルとアメリカ国債の放出
アメリカからの輸入品に懲罰的関税を課しましょう。

なぜ日本が非難決議を受け入れなければならないのでしょうか?
日本はアメリカの同盟国だったのではなかったのでしょうか?

日米関係は終わりました。


967 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 06:27:36 ID:Nw3fVSuu0
>>953
カネカネキンコ

968 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 06:30:21 ID:jOvfrOxS0
四の五の言わずに核武装。

969 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 06:31:46 ID:Pfj4+yHC0
この議案に賛成した議員には中共からたんまり(ry


970 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 06:32:15 ID:8zBKTD720
>>962

何をいまさらw

971 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 06:33:27 ID:3lx/U4sc0
こりゃあドラクエ9の音楽は殺伐とした曲になるに違いない


972 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 06:46:23 ID:GQtsA8sb0
チャべスに原爆展のプレゼント♪
カストロには大空襲展。
来年は北海道でベトナム反戦博覧会。

973 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 06:53:03 ID:3SJ+IqDG0
>>966

鳥肌の出番が増えそうだな。

974 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 07:01:01 ID:hKWMJaTq0
現実を見ろバカどもが。
火に油を注ぐとぃうことわざの活きた例だ。

975 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 07:02:01 ID:3/NBsZhG0





このスレを見れば、日本人が世界で最も下等民族で、嫌われ者であるというのも仕方がない気がする。







976 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 07:02:49 ID:h+jWHJUm0
インタビュー動画みたけど

杉山の中で

バラモスは朝鮮でゾーマは中国だなwww


これ、下手したら、特亜でドラクエの不買運動おきるぞww

977 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 07:04:02 ID:8zBKTD720
特亜に正規品が流通したところで違法コピー商品に勝らないだろw>>976

特アは完全無視、関わらないことに限るw

978 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 07:07:25 ID:D20kV5J90
すぎやまこういちと言ったら、やっぱジーザスだろ。常識的に考えて。

979 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 07:08:59 ID:czAt+68h0
ドラクエ全シリーズ買ってこようかな

980 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 07:09:31 ID:Yv38T8Ov0
>>975
残虐鬼畜行為をさんざん行ってきたのに、全く反省が出来ないんだからね。

981 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 07:09:52 ID:Hb1pAFrK0
この人こんなこともしてたのか
応援するぜ

982 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 07:10:47 ID:h+jWHJUm0
>>977

確かにそのとおりですな

983 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 07:15:49 ID:F5paakd80
>>980

そうそう、日本人になりすましたりしてね。

中国では、南京大虐殺は、朝鮮人がやったって言われ始めてるらしいし。

慰安婦は、朝鮮人女衒のしわざだし。

984 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 07:18:22 ID:yc6T2N4S0
これか
ttp://www.uploda.org/uporg876811.jpg

985 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 07:19:32 ID:Li6DYvnD0
しかしすぎやまこういちはジャスラック会員と言う事実w

986 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 07:21:16 ID:ThkJueBTO
花岡って

987 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 08:18:51 ID:aJ/GvJsvO
>>941
そもそも、これは採決に反対する広告でも無いし
採決に反対する運動でも無く
日本側の反論としての主張だからな。
寧ろ常識化するよりは違う意見があることが識られる事を目的としてるんだから
そーゆう意見は無知蒙昧の類だろ。

988 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 08:23:29 ID:VCfdr/FmO
>>987
そういう工作まがいな発言は辞めたら?

989 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 08:38:21 ID:aJ/GvJsvO
>>988
自分が工作してるからって都合の悪い指摘にレッテルですか?
どうみても事実だろ。

990 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 08:46:00 ID:nyDxuO7gO
日本政府は絶対謝罪するなよ!

991 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 08:54:41 ID:AjLVp+DA0
どーでもいいという態度の議員まで挑発して圧倒的大差。
満足か?

992 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 09:09:56 ID:OJC/lW4yO
すぎやま先生に国歌を作ってもらいたい

993 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 09:35:37 ID:/PzZ++yRO
>>992
ドラクエのテーマに歌詞つけて完成。


994 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 09:39:16 ID:80uYnT8NO
>>978
いやいや、やっぱ「イデオン」でしょう。

995 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 11:51:02 ID:UwiIjXwK0
さすが すぎやま
JASRACで利権むさぼってるサイデリアとは違うな

996 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 11:53:07 ID:OHTZ2MUY0
すぎやまこういちネ申


997 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 13:02:10 ID:E8z0wiJ00
なぜ、社会保険庁から次々に逮捕者が出ないのか?
日本は法治国家であるので、法規にのっとって、法の裁きを持って罪を償って欲しい。

見せしめがなければ、改革後も犯罪はなくならない。
お金の入金、出金を管理できないのはネコババを劃す為のいいわけで
業務上横領罪(253条)にあたる。

当初約束した支給年齢も引き上げられ、中に浮いた年金も多数あり、受給を受けずに
死んでしまった方も多数いる。ずさんな管理は、元々お金を支払う意思がなかったと
解釈できる。これは、相手を騙して利益を得た詐欺罪(246条)にあたる。

年金データをコンピューター化した際に、受注した会社に天下る行為は
賄賂(=天下り先)を要求し、便宜を図った、受託収賄罪(197条1項後段)にあたる。

職員がコンピューターに虚偽・不正な情報を与えることで誰かが、年金を受けれずに損し、
誰かが特する(国が特する)ことは電子計算機使用詐欺罪(246条の2)が適用される。
入力行為が職員ではなくても、指示してバイトや、非常勤に支持したことによって
本来年金受給を受けることができる人の権利の行使を妨害したにあたり、
公務員職権濫用(193条)がこれにあたるんじゃないか?

まずは、国ぐるみの悪質な詐欺集団を捕まえろ!。
法治国家なら処罰しろ、シナのような人治国家ではないなら。

998 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 13:38:49 ID:UwiIjXwK0
   |  _,,,,,_ オラコイ!!        |
   |  ⊥_o_|            |
   |  (Д´ #) _∧。・゜アイゴー  |
   |  |:  ヽ,)´Д`>し       .|
   |  |=== )   ヽ        |
   |  し`ヽ,) ヽ  _フフ ))==  |
   └─────v──────┘ チョッパリは
従軍慰安婦__ ∧_∧ 官憲      最低ニダ!!
        |ヽ (-@∀@) << ベラベラ   ∧_∧   ∧_∧
 強制連行 .| |(  朝 ⊃ ))        <# `Д´> (・∀・ )
        |,,,, ̄i'i   ) ).        ∪ ∪ )  ∪ ∪ )
         || ̄||( __フ _フ        (__..(__ ̄) (__..(__ ̄)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      __       _       /\
    /へ:;;;;;>    〔 ┐〕      l ┘>
     ||          `‐'        ̄
     || ホントかどうかタイムマシンで確かめよう
     ||
     ||  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧ ホルホル
     || (・∀・ ) (@∀@;) <`∀´ > 謝罪と賠償ニダ
     || と¶¶と  ) ∪ ∪ ) ∪ ∪ )
  / ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| (__..(__ ̄) (__..(__ ̄)
 ノ――――‐j―l、r‐、――――――――、
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ただの売春婦ですね
   _,,,,,_              ────v─────   アーアーアー
  ⊥_o_|                  ∧_∧  ∧_∧   ∧_∧
  (Д` ;)88888 オニーサン        ( ・∀・) <|!|`д´>  (;∩Д∩
  |: ヽ,)∀´0゜> ヨッテクニダ      .(     ) (     )  / ノ朝ノ
  |=== )斤y斤ヽ             |  |  |   |  |  |  (_, ) )
  し`ヽ,) ヽ  _フフ ))==       .(_(_) (_(__)   しし'

999 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 13:42:05 ID:UwiIjXwK0
朝鮮人は存在自体が捏造

1000 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 13:44:45 ID:Fh86jouH0
せん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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