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【論説】若者よ「自分探し」するな、“ガラス細工”の自己を壊し、社会の評価に身をさらせ…前東大学長・佐々木毅

1 :どろろ丸φ ★:2007/06/18(月) 11:58:08 ID:???0
――自分が何をしたいのか迷う若者の「自分探し」ブームに違和感をお持ちですね。
「若い人達の自分探しはいつどこにでもあったでしょうが、今の日本では社会現象になっている。
そもそも、自分はよく分からないというのが人生の基本なのに、探せば石ころみたいに見つかる
んですか。自分がモノのようにどこかにあると考えるのは極めて幼稚で、知的に鍛錬されていな
いにおいがします」

――「自分とは何か」を若者が考えるのは当然では。
「もちろん自分探しがゼロの人は困る。しかし、何でも自分自分自分、自分探しを人生のメーン
テーマにしてしまっていいのか。残念ながら世の中はあなたのためにあるわけではない。まず職
探しをして、飯を食えるようになってからじっくり取り組めばいい。人間は社会的存在である、と
いうことから逃れられません。社会と自分のかかわり合いをつくるのが人生にとって最大の
テーマのはずです」

――どうしてこうした傾向が出てきたのでしょう。
「自分探しをしていれば生きていけるというのはぜいたくです。豊かさの結果でしょう。我々が若
かったころの、ニンジンをぶら下げられて働くというメカニズムはもう効かず、ニンジンは嫌だと
いった話になる。世の中には動かし難い現実があるんだという学習も不足しています」

――好ましい自分探しの姿をどう考えますか。
「社会との間でらせんを描いていくような感じでしょうか。社会との出入りを何度も繰り返しながら
自分のストックを増やし、社会との関係を組み替えていく。社会のネットワークに入らずに、気に
入らない、幸せになりたい、というのは違います」「必要なのは自分を突き放すこと、露骨に言え
ば自分の価格、評価をよく見ることです。自分を相対化する道具として職業をとらえる。その上で
自分探しより自分生かしを考えるべきでしょう」         (>>2-5に続く)

   日経新聞07.06.18朝刊5面『インタビュー・領空侵犯』より

2 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:58:55 ID:MMyJ6KPP0
げt

3 :どろろ丸φ ★:2007/06/18(月) 11:58:55 ID:???0
>>1の続き

――大学も責任がありますね。
「リポートを課したら、先生だけが読むのか皆にお披露目するのか聞いてきた学生がいました。
皆の前で読まれたら『私たち、壊れてしまう』というわけです。今の学生にはものを書いたり作っ
たりして評価に身をさらすことができない弱さがあります。大学ではまず、比較されることに慣れ
るため“自己表出デビュー”させることが大切です。王子様、女王様のガラス細工の自己を壊して
社会に送り出す。幸い、学校は社会的、経済的リスクを一切負わず自分を見せられるのが特徴
ですから」

※東大学長時代の3年前、入学式の式辞で「一刻も早く『すごい』人間や『かなわない』人間に
出会うことを切望する」と新入生に訴えた。自らも、かなわない人間との出会いが自分を生かす
きっかけになったという。「人は人、自分は自分」の風潮への違和感を、「自分探し」の流行にも
感じる人は多いのではないか。(編集委員・小林省太) (以上)

4 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:59:05 ID:hBYuIpMY0
朝鮮人を教授にした野郎?

5 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:59:13 ID:fsns0/160
「自分探し」だの「自分にご褒美」だの、気持ち悪い言葉が氾濫しすぎ。

6 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:59:19 ID:C36mu/Kj0
豊かさの結果じゃなくて自称知識人が煽ってたからだろ。
思想上の責任は誰も取らないんだな。

7 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:00:04 ID:lxxkiLoi0
      l|                       |l
      ◇─ ┌──────────┐ ─◇
       \  │ <`∀´>ホロン思想調整部│ /
           └──────────┘

 / ̄ ̄|「]__
|二二二二|  │
|____|  │                    コラ、何をしているニカ!
|____|  │                ≪=@=≧   殴るぞ
|____|  │───────────<# `Д´>──
|____|  /                 (     )ファビョ━(´ ⌒`)━ン
|____|/  ∧_∧     カタカタ∧_∧ │ │      ∧||||∧
     カタカタ<`⊂´* >        < `Д´; > )_)     <`Д´; >
_     _| ̄ ̄||_ )__    ._| ̄ ̄||_ )__     _| ̄ ̄||_) __
/|   /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|
  |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
/      /´⌒`ヽ _|三|/.. |_____|三|/. .|_____|三|/..
     リリルレ〈 )  カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧
     <`∀´*从ト>      < `Д´# >       < `〜´* >
   _| ̄ ̄||_ )__    ._| ̄ ̄||_ )__     _| ̄ ̄||_ )__
 /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/.. |_____|三|/. .|_____|三|/..≦=@=≫
  ∧_∧   カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧        <`Д´# >
 <`Д´# >       < `∀´; >       < `∀´* > ウェハ  (⊃ ⊂ )
| ̄ ̄||  )       | ̄ ̄||   )        | ̄ ̄||   )       ││ │


8 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:00:17 ID:bvbWYms00
一番ずるいと思う論法は

「○○して壊れてしまうくらいの□□なら、なくなっても惜しくない」

みたいなやつ。

9 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:00:20 ID:jluARyX0O
>>1
ためしに自分の地位を壊してみたら?

10 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:00:22 ID:LZaZtwvF0
     /  /               l     \ ヘ ヽ   \
   /   /             /   l       \ }     \
\/./   /  /        / /   ∧   、    ヽl      \
./ /    /  /         / //  ∧ i.   i     ',      /
l i    i  /       ///./  / ', i   i     i    /
| ハ    .ト L___ ェニ ァ/ 人 /   ヽ i  _l     |  /
i い    | ィー‐,ニニ三/   / / ーェ、___,>r '´ | i   i |/
. V∧   |∧/ /フr::。}ヽ ./´   "^,rこニ;;、`ヽェi i   i |
 ∧ i.ヽ  lレ'  {::リー'::ソ  "      {rイ::::゚リ } // /   /ハ 
./  {\  iト、 ,〃ー―    ,      ヾこ.゙ソ  / /   // .|
'    } \ i ヽ""       `     ` ー‐" /イ   .イ /  l   こわれそうなものばかり 集めてしまうよ♪
    ヽ  ト、     ,へ、___,,   〃/ /  ///  i  l   輝きは飾りじゃない ガラスの十代♪
.    r‐|i  i.>、.   /:::::"   ゛"::::::ヽ    / / /   i  l  
   _,.レ┴ニ ~ \   {::        :::}  イ 「___ ノ‐┐  i. l
  / /  / >、  } ` 、 ̄ `' ー ―‐ '´ .イイ^ヽ  `ト- {.   i l
. / / /  /  _.>、{    `;- _ _, -‐ ' ´, へ ヽ \ | 〈 ヽ  i l
" i    '  ´  }  /二コ T_\   |   `     } .〉 ',  i l
  i       イ'レ'´/  /「H. \\  }       ./ ./   }  i l



11 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:00:23 ID:CoDXVvx00
学者に言われてもな・・・('A`)

12 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:00:29 ID:0tMgx4DD0
若者はもういません

変なオサーンです

13 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:00:31 ID:15g8Lo0e0
若者よというより





バカ女よじゃねーの?w


14 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:00:56 ID:+Zklh9Fp0
社会に居場所がないから居場所を探してるだけだろうに・・・

ちと空気が読めてないかも。

15 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:01:11 ID:SKMi1UgJ0
はぁ?豊かに生きるための道を模索してるんだろうが。
一生昇給なしの派遣人生でも歩んでみろ糞が。

16 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:01:16 ID:ckYvwJ4q0
                 ‖
           ___  ‖
       /    `ヽ‖
      ,:'      、ゑ
     ,'    ;  i  八、
     |,! 、 ,! |  ,' ,〃ヽ!;、
      |!| l川 l リへ'==二二ト、
     リ川 !| i′  ゙、    ', ',
     lルl ||,レ′   ヽ   ,ノ ,〉
       |川'、  ,,.,.r'"    ,,ン゙
        `T"  ! ,/ '.ノ,/|
         /   ,!´ !゙ヾ{ |
          /   ,'   i ゙ ! ,l゙
      ,r‐'ヽ-、!   ',  l|
      {    `ヽ   !  「゙フ
      ,>┬―/   ;  i,`{
     / /リ川'        ', ゙、
    / ,/            ゙、 ゙、
   ノ  /           ', `、
   \_/   ;          ゙、ヽ、
    l__   !        ___〕 ,、l
       ̄`‐┬―r┬‐r'´ `'‐'′

17 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:01:19 ID:eYci3UCu0
このスレはあんま伸びない

18 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:01:20 ID:OcC/Ui6N0
中田に言え

19 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:01:52 ID:R6DPkcOu0
まあレジャーだと思えば、金があるならいいんじゃない

20 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:02:01 ID:lxxkiLoi0
>>1
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|─‐‐-、
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|    |
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|----‐
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  ̄ヽi
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|д゚) ||  ジー
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|中濃 ||)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ー ス/||
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|----'/
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|"U ̄
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

21 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:02:35 ID:4yBMGhUYO
自分探ししてる奴は精神病だからあんまりイジメるな

22 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:02:39 ID:pNVHxl/e0
いっつも思うんだが、この手の他人の人生に口出しするタイプってのは何が目的なのかねぇ?

23 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:02:40 ID:cueAfo7S0
東大も落ちるところまで落ちたな

24 :誘導:2007/06/18(月) 12:02:59 ID:ZaSELfLn0

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) <  2ちゃんらーが保守系労働党作ったモナー
 (    )   \___________
 | | |
 (__)_)

労働党プロジェクト@2ch 日本国民労働党その8
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1181753843/83

25 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:03:19 ID:LK9JI3CJO
>>5
はげどう

26 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:03:55 ID:lxxkiLoi0
━ ネット市民活動家の特徴 ━
    ネット市民活動家があなたのスレにやってきました。さて、その行動は次の6つの内どれ?
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し.    ┃B 落ちる時は自分の都合を
  根拠の無いことをわめく   ┃  告げる
    ∧_∧.....             ┃    │     |   │彡
   <#`Д´>Oこいつはヒキi .┃    │   .i|○ │彡<バイトが
    Oー、 //|ただのneet! . ┃    │     |   │    あるから
ビリビリ\ (;;V;;)/             ┃    │     └― ┘ 
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C なぜか右翼の話しをする  i.┃D 理屈で反論できなくなり
   从_从人_从_从人_       ┃  レッテル貼りか人格攻撃
从从ゞ ウヨの妄言ウザい !/,   ┃     ∧_∧ <コノヤロォー!!
ウヨクタバレ∧__∧  从_从人__....  ┃     <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´<#`Д´>気違いダマレ! ┃     /    . | i ̄ ̄i |
 从_从( |   | )⌒WW⌒⌒Y..┃    jm==== | i :: i |
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E ムキになってコピペ荒らし  .┃F 事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
     ((((( ))))))         ┃ +   ∧_∧   .. ' ,:'.
       | |           .┃  ,:'.<  `∀´>   ,:'     
       ∧__∧    从_从人__....┃+ , ..⊂    つ     +  
   ∩<#`Д´>'') フザケヤガッテ┃  ' ,:'ノ  つ ノ    +  。  , .. .    + 
   ヾ      ノ  WW⌒⌒Y ┃      レ レ  〜 幸せ回路作動中 〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━

27 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:04:11 ID:cqiLt/450
[ 自分探しだと? お前はそこにいるだろうが!]

28 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:04:40 ID:VVGNUzVl0

秋田県出身だからな


29 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:04:40 ID:TGP0Mvjj0
不景気しか知らない世代にとっては未来など無い

30 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:04:58 ID:RkNAI/xrP
これは「若者は何も考えずに馬車馬のように働け」って事かい?

31 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:05:01 ID:iet1uIae0 ?2BP(0)
これは団塊の世代の考え方そのものだな
自分のための人生を生きて何が悪いのかと



32 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:05:03 ID:3G5Ek9AC0
さすが象牙の塔にお住まいの方の言う言葉は重みが違いますね

ブラック企業どもの恣意的な評価のなにが相対だよ
クソが

33 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:05:09 ID:cg69fqrj0
佐野元春と光ゲンジ禁止

34 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:05:21 ID:qvX5+zF30
コリャ駄目だ。琴線に響いてこない。
佐々木はデタラメな幽識者会議の責任をどう取るのか述べて見よ。

35 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:05:26 ID:lxxkiLoi0
         ソ ー ス  ど こ ?
                            ∧⊂ヽ
      ∧_∧∧_∧            ∩(,,゚Д゚)ノ
    卩(´Д`三 ;´Д`)Ψ     ∧∧  彡  /
    ⊂    三    つ     (゚Д゚,,≡=    )
   ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          (ξ';;::;;)          (ξ';;::;;)
            ̄ ̄            ̄ ̄

36 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:05:30 ID:EpMDfE3Z0
まず職探しをすると必然的に飯しか食えない生活が待ってる訳ですが・・・。

37 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:05:38 ID:Ga3PoxDj0
上からモノを言う態度がよくない。

38 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:05:58 ID:Hr6IaXhM0
若者つうか、二十歳超えたいい大人が言い訳なんだか現実逃避だか知らんが、
ウロウロと漂流してるからみっともないだけでね>自分探し

39 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:06:01 ID:Z0mFaC030
自分探しをしてる奴はまだマシってことに早く気付くと良いね。
象牙の塔の天辺にいらっしゃった方には死ぬまで分からないかなw

40 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:06:03 ID:lxxkiLoi0
    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,,゚д゚)||  < ソース出せ。ゴルァ!!
  |::::(ノ 中濃 ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄

41 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:06:06 ID:GJqxoUM30
自分探しっていつも突っ込みたくなるんだけど
今いる自分は何なの?

42 :派遣:2007/06/18(月) 12:07:14 ID:fnpRq3CAO
じゃあ一生派遣で問題ないね


43 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:07:19 ID:QuUgSmgU0
自分探しの2ちゃんねらーが一言↓

44 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:07:24 ID:fOfRluZA0
そもそも自分探しって何なんだ?

45 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:07:31 ID:gXNDQ4VW0
「自分探し」

これほど恥ずかしい言葉は久しぶりに聞いたな。

46 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:07:32 ID:VCXBQt660
>>1
やっぱり、言うことが富国強兵の尖兵、東大の学長らしいな。
インドの山岳地帯で「自分探し」する行者たち、荒廃世界で「自分探し」をした
道元や親鸞たちを、どう捉えるのかな。

47 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:07:33 ID:/vznChsN0
東大の学長選挙で落選して、学習院大に逃げた佐々木さんですね

48 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:07:49 ID:PMR1+ism0
探し物が何かわからないのに、自分探しができるのか?と・・・

>>29
不景気世代=氷河期世代→未来なんてあるわけもなし

49 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:07:54 ID:lxxkiLoi0
         ソ ー ス は ど こ ?
                                |三|
   , -ー‐‐─-、  ,-ー─‐‐-、              /_____\
   |     | i.  ,! |     |     |三|   |ギコーマン|
   ‐-------‐!ニ!‐-------‐     /_____\  |___醤⊂ヽ
   i/ ̄ ̄丶.i::;三;::i../ ̄ ̄ヽi    |ギコーマン|彡>:::(,,゚Д゚)ノ 
 卩||(゚д゚,,) | i::;三;::i | (,,゚д゚)||Ψ   |_醤油___| 彡.:(ノ::: ::: |
 ⊂||中濃 ヽ)::;三;:::::(ノ中濃||⊃ (゚Д゚,,)::<  |:::::::::::::::::|
  ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          (ξ';;::;;)          (ξ';;::;;)

50 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:08:22 ID:1xNigJBz0
自分探しとか言ってるのは池沼だけだから

51 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:08:39 ID:UTF0mlSa0
いまどき自分探しとかしてる人っていんの?
中年のイメージしかないんだけど

52 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:08:48 ID:7xu+QJbw0
自分探し=現実逃避

53 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:08:56 ID:RYwUXReTO
「社会の創価に身をさらせ」に見えた。死んでくる

54 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:09:10 ID:9VO1Kt/C0
正社員で働きながら夢追ってる人が同じ社内に沢山居る…
自分は2ch中毒…orz

55 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:09:12 ID:3G5Ek9AC0


   「男はつらいよ」を真っ向否定する学者様のスレはここですか



56 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:09:20 ID:QuUgSmgU0
ニートが自分探しについて厳しい一言↓

57 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:09:20 ID:IYCkCnKoO
>>44
振り向かないことさ

58 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:09:22 ID:eo7RAjYp0
精神面まで強制しなくともいいだろ
逃げ道は必要だよ

59 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:09:27 ID:WOvqTu0Z0
バブル期じゃあるまいし、何世迷い言言ってんだか

政治と財界が計算ずくで大量発生させた非正規雇用を
あたかも若者が自分で選んだかのように語る
10年か20年は遅れて来たような論説ですな

60 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:09:29 ID:0tMgx4DD0
>>7
売却されてるぞ

61 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:09:33 ID:TuIuRbsUO
>>41理想とは程遠い真実の姿です
現実逃避はやめましょう><

62 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:10:03 ID:qvX5+zF30
「社会の評価」なんか、悪意ある中高年の餌食になるだけじゃん。

63 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:10:15 ID:5cWVXOjn0
自分探しの旅ってまだ流行ってるの?

64 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:10:33 ID:XlG+77fa0
痴呆始まったか

65 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:10:43 ID:lSmnWEkvO
中田さんに言って下さい

66 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:10:54 ID:Hr6IaXhM0
>>41
ドッペルゲンガーだそうだ。

>>46
今の「自分探し」と思想者の「自己探求」は決定的に違うよ。
特に「覚悟」が。

67 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:10:57 ID:qabgCO4gO
だが断る

68 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:11:03 ID:L+TrlKJjO
こいつアホじゃね?
こんな言葉で心を動かされる奴は最初から自分探しなんかしない。

69 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:11:23 ID:QES78tUl0
面白みのない人だな、こいつ。

70 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:11:32 ID:d5neqWIn0
”自分”が見つかる頃には

棺桶にはいってる

71 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:12:05 ID:ftW0gcGV0
>46
アホか、そのレベルまで突き詰められれば
逆に何の問題もないのだよ。
道元や親鸞が「社会からの評価」など必要としないだろ。

それすらわからない半端者が多いという話だ。

72 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:12:07 ID:QuUgSmgU0
夢がないね。

73 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:12:14 ID:aG7yRt/30
40歳童貞ニートが顔真っ赤にして一言↓

74 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:12:16 ID:FqbL61XZ0
>>1
>若者よ「自分探し」するな

それ、1980年代に流行ったヤツでしょ・・・・・
いまどき「自分探し」なんてするやつ居るのかね?


75 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:12:23 ID:M60dDp3g0
自分探しじゃなくて職探してんだけど

76 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:12:25 ID:HoWn9K7O0
日経の領空侵犯は比較的いい記事を書く

77 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:12:27 ID:rN4WSP4/0
――自分が何をしたいのか迷う若者の「自分探し」ブームに違和感をお持ちですね。
ブームなど無い。

――「自分とは何か」を若者が考えるのは当然では。
当然。ほっとけ。

――どうしてこうした傾向が出てきたのでしょう。
日本が裕福になって、若者がヒマなんでしょ。

――好ましい自分探しの姿をどう考えますか
んなもん、社会とは何かを考え、自分がその中でどう生きるかをそれぞれが考えればいいだけ。
社会を知り、己をしれば、100戦危うからず。

――大学も責任がありますね。
大有り。つーか大学の教授は馬鹿ばっかりで、まともな社会経験も無い。
現実の社会を把握できてないうえ、自分の研究に何の意味があるのかも考えて無い。
教授の研究はほとんどマスターベーションですね。
そのうえ、学内でいかに研究資金を貰うかのための派閥競争だけは一生懸命です。
その姿勢を見て大学生は、社会とは甘い世の中なのだと勘違いをおこすわけです。

78 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:12:30 ID:R4g9rNDzO
おまいら
みんな社会不安障害。
みんなで心療内科行こうぜ!

79 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:12:34 ID:xvUFwC7M0
       -:─- 、 ,. -─;z.. _
     ,  -‐ゝ. !i ′ i!i  ii  <
.  ∠..._  !!   !i   !i  i!i \     棺さ…!
.   , ' ´!!   !ii  !ii  i!i  !i  ヽ
 ∠ -;:‐ !i  !i ,、!!  ii!  !i!   !i l    佐々木毅は「前東大学長」という名の
.  , ' i!i , ,ィ ./ーゝ.!ト、i、. 、 !ii   i! |        棺の中にいる…!
  /.イ ,ィ'l/`K  ̄ ,ゝ!ヘ.「ヽ!\ !ii  !i|
.   l/ l===。、 ,, ===。=:| r=:、 :|     動けない…
.       l`ニ/   `ニ二´ |iFvリii|
      l/  __-, ー- 、 :|l_ン |     もう満足に…
       `i ー───一 l ,.ヘ !i i!ト、     お前は動けない…!
.        !   ---    /:: ヽ :|(:ヽ
       ゙、      /:::    ヽii|:))::\     死に体みてえな
.       _,.ヘ.  ./::::     ヽ!(:(:):):|`T''ー-    人生さ…!
 _,, ..-‐..T"./)(:`イ::::       /::))((:(|....l.......l.

80 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:12:38 ID:kVaAVG000
キッズリターン借りてきて見ろ

81 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:13:09 ID:q8KG+S750
なんつうか、余計なお世話だよなぁ

82 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:13:12 ID:Y6ogmYao0
>自分の価格、評価をよく見ることです

トウダイチイセー

83 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:13:18 ID:QQminn/Z0
自分探しって自分がやりたいことを探すことだと思う。
このボケ老人はどう考えてんだろ。

84 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:13:22 ID:NYPgf81G0
>>68
馬鹿だな>>1はただ批判してるだけじゃんwww
お前自分の心を他人にどうにかしてもらえるとでも思ってんの?
馬鹿じゃね?

85 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:13:26 ID:sOsZZHeF0
「自分探し」は 犯 罪 です

  S T O P 「自 分 探 し」
今月は「自分探し」撲滅推進月間です


86 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:14:01 ID:ITsZ10Ck0
>>55
なんだあ?もしかして松竹の映画の事か?
あんな愚かな人生を肯定するような知恵の足りないDQNは、ハブに噛まれてとっとと死んじまえばいいんだよ w

87 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:14:05 ID:GfhrbPwU0
>>59
禿同

88 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:14:07 ID:QuUgSmgU0
誰でもわかってるようなことを平然と言うことに何の意味があるのかなぁ。

89 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:14:15 ID:oKF2FYKW0
ちなみに学者世界における競争はけっこうな激しさである
研究費をもらうためには業績が必要で
業績を上げるためには研究費が必要な永遠の自転車操業。
そして大学は稼いできた研究費をピンハネするだけで何もしてくれない。
ただ給料と身分保障のために大学で講義したりしなきゃならんだけ。

90 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:14:19 ID:UBpUwLmV0
とりあえず食う為に職について地獄を見た人間がどれだけいるか、、
夜勤で月給13万とかもう無理、、、

91 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:14:20 ID:C36mu/Kj0
現代の「自分探し」は「本当の自分はこんなんじゃないんだ」って
ところから出発してるだろ。
禅の「自分探し」は、「私ってのは何なんだろうか?」という哲学的な
問いから始まって最終的に「今ここにある」に戻るから全然違う。

2chで自分探し擁護がここまで多いとは思わなかったな。

92 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:14:35 ID:0S/eGLWa0
もの凄い上から目線ですね

93 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:14:46 ID:6Fl2JHaS0
自分探しとは
それまでの自分を知る者のいない場所で
比較やレッテルから解放されるというモラトリアムの別称


94 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:14:50 ID:DidDMr7c0
このひと、規則を変えて再選可能にしてまで立候補したのに、
いざ蓋を開けてみたらコミーに負けたんだっけ?

95 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:15:10 ID:eOMKHkr1O
むしろ逆なんじゃ、、

96 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:15:14 ID:1gfsnqRo0
まともに働けてたら自分探しなんてしてないよ
自分に何が出来るかとか、何が合うかとか

97 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:15:17 ID:5vvvnv6R0
>>47
おまえとレベルが違う罠(wwww

98 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:15:18 ID:IGeXHmuX0
このスレは自分探ししている人達が多そうですね。

まぁ、みんな裕福だから。

99 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:15:28 ID:zILMQF2b0
自分探しだって?
お前はそこにいるだろうってちゅうさが言ってた

100 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:15:32 ID:TM4qTmoE0
>いまどき「自分探し」なんてするやつ居るのかね?

つ【ウゴウゴ君】

101 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:15:37 ID:qvX5+zF30
>>77
教授自体研究なんかしてないぜ。
45歳にもなればもう自分は働かないで若手の論文に名前を連ねて
タダ乗りしてるやつばかりだ。

102 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:15:59 ID:VCXBQt660
>>71
そういうあまたの半端者の中から、釈尊やら、道元やら、親鸞やらが出てくる。

103 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:16:06 ID:7sk0SVvk0
じゃあ、憲法で人権保障なんてするなよ。
現実として、個人より社会のほうが優先じゃねえか。
理念と現実がかけ離れているから、混乱する人間が多発するんだろ。

104 :    :2007/06/18(月) 12:16:22 ID:HPP0e+N60
あたりだろ。この学長の言葉。
大学って自分より頭の良い奴を
探しにいくところだろ。
一回90分の授業を22回受けて
ものがわかるようになるほうが不思議だし。
少しはわかるようになるのが限界。
俺理系だからわからないけど
英文学部って授業は一般教養と
文学概論1234と文学史以外
何をならうの??

105 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:16:23 ID:IWeBCuDqO
>>68
禿どう。
「自分はなんかデカイ事ができる人間だから敷かれたレールの上を通りたくない」
とか思ってひきこもってる奴は自分探ししてない。

106 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:16:32 ID:c9d9jSPF0
香田さんのことかーーーー!

107 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:16:36 ID:zxfurvvZ0
東大出の官僚に言ってあげてくださいw 自己の利益を省みず 日本のために尽力してくださいw

108 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:16:43 ID:ip8LF9i7O
コイツが言う自分探しって
雇用の流動化の事じゃないの?

だとしたらそれは若者のせいじゃなく
小泉のせいじゃん。

109 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:17:10 ID:o5Q8V4fZO
この人の言う若者は東大生のことだから。みんなそう僻むなよ。

110 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:17:13 ID:QuUgSmgU0
中田さん、飯島あいさんが自分探し中だよね。

111 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:17:21 ID:NYPgf81G0
>>103
奴隷がお好みなら自発的に権利を放棄すれば?
誰も止めないよwww

112 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:17:34 ID:Y6ogmYao0
>>94
自分が負ける相手を東大で見つけることを実践したんだなw
さすが元東大総長w

113 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:17:47 ID:IgCBUYpRO
痛いところ衝かれて火病ってる奴だらけだなw

114 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:17:57 ID:O7xsUC8f0
俺の知り合いだと学歴高いヤツほど自分探してるね。
そいで東南アジアとかインド当たり言ってなんかに目覚めて帰ってくるの。

115 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:18:01 ID:94rtTCMZ0
俺を誰だと思ってる?
俺は俺だ!

116 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:18:02 ID:4OJVYxrjO
外国人労働者が低賃金長時間労働するから

おまいら自分探しの若者は日本にはいらねーやん?w

選挙で決まったんだよ
逆らう奴は反日。

117 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:18:16 ID:FEUvxdlN0
自分探しすらしないでウダウダしてんのが多いけど

118 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:18:25 ID:5kz7Jsu10
俺は自分探しなんてする余裕もなかったから羨ましいよ。
今だって趣味に費やす時間なんてわずかだし。

119 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:18:26 ID:Sim02yRH0
中田に言ってやれ

120 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:18:37 ID:goWKfL1n0
伸びないのは図星のせいだろうね。

お前らも、そろそろ妥協して就職しろよ。

121 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:18:43 ID:WSGI/lMgO
>>91
つまりここで自分探しを擁護してる奴らは、ほんとの自分はこんな2ちゃんだらだらやってる人間じゃない!
って思ってるのか

122 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:18:57 ID:AXF1ItQj0
いいてーきもちもわかるが、
今のガキって、
相当やさしくせんと全然だめだぜ。
厳しくしたら全然だめだ。

123 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:18:58 ID:lP2NQytO0
>>83
それ職探しじゃね?

124 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:19:14 ID:agAr/hWbP
今の若者は
ぶら下げられたニンジンもないのに
走れ走れ言われてんだろがw

125 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:19:33 ID:UHjWGpEe0
日々、『すごい』人間や『かなわない』人間に出会ってばかりですが何か?
特にスクール水着着て脱糞した香具師には心底かなわないと思いました。

126 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:19:42 ID:bI04BDs+0
「自分探しよりまずは職探し」全く正論だな。


127 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:19:42 ID:7sk0SVvk0
>>111
言われなくても、すでに人権など有名無実化してますが、何か?

128 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:19:48 ID:gPpAKq0f0
職場の上司の息子さんが大学出たのに就職もしないで自分探しの旅に出たそうです。
お便りでは北海道で牧場のバイトをしているとか。
上司はまともに就職してくれたらと嘆いています。
まあ本人が満足していればいいと思うけど。
でも何で自分探しの旅に北海道行ったり牧場で働いたりするのが多いのでしょうか。



129 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:19:57 ID:igTgdfbFO
自分探しし過ぎた結果
自分のしたい仕事しか探さなくなって
挙げ句の果てに仕事がみつからねーとか
喚いているやつか多すぎといいたいんじゃね

130 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:20:08 ID:6+GjW4R10
ばーか自分探ししてる若者なんていねぇしょいまどきさ
このバカどうしようもないね


131 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:20:24 ID:s0iQowZL0
若者の失業が多いのは景気のせい、若者の気質とは関係無い。
若者の失業率は全年齢の失業率と連動している。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060316c3000c3

克服すべき格差は若者の雇用格差
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060425c3000c3

日本企業の生産性にはほとんど変化がない。
日本企業が復活したのは、労働者の取り分(労働分配率)が減ったから。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060811c3000c3

132 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:20:30 ID:fzcvM2vd0
まぁ、探さないほうがいいこともあるからな。

133 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:20:31 ID:PMR1+ism0
>>120
平日昼間に伸びるわけねーだろw

134 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:20:33 ID:QuUgSmgU0
頑張らなくてもはいれた時代の人が今の若者を批判してるんだよ。
おかいしよね。

135 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:20:40 ID:z2JRkvw/0
社会からの評価云々はともかく、
「自分自分自分自分自分自分」ではどうにもならんわな。

>>5

あと、「自分を信じて」って言い回し。
スポーツ選手のコメントなんかを鵜呑みにしてるんだろうが、
こういうのは厳しい練習や逆境などを乗り越えた人が言えることであって。
知識も経験もなく頭から「自分を」信じちゃうなら、むしろ危険だよな。

136 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:20:52 ID:/668cUet0
就職の仕方がわからんとです

137 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:21:03 ID:+Sa2GX+vO
>>116

インチキ関西弁きんもーっ☆



138 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:21:08 ID:SKPYYBQG0
蓮實 重彦>>>>>>>>>佐々木 毅

139 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:21:08 ID:2dyAXKD20
自分探しは昔からあったしそれの期間が長くなったということ

豊かさが原因と述べているが厳密には違うと思う

昔はレールがあって終身雇用という甘みがあって男女の役割分担があって
自分をあいまいにして生きることができたに過ぎず
今はそれが崩壊し自分を探すということをいやおうなく迫られる社会に変化したことを示している

日本人総モラトリアム人間という言葉も流行したこともあったし、これが明確な解釈なんだと思う

140 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:21:11 ID:oKF2FYKW0
>>128
なんかテンプレ的だよな
誰かのマネなのか?

141 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:21:13 ID:1wvnGdVQ0
こんなこと少し前は皆15歳で自覚していたことなのだが。

142 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:21:46 ID:GY9iEx0r0
>>102
だからそいつらは世間の評価なんざ気にしてないだろ・・・

143 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:22:30 ID:AXF1ItQj0
なんか>>1のいうことは妙な違和感がある。なんだろーこれ。

144 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:22:33 ID:uYoitup00
>>122
まずそこがダメなところ

145 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:22:33 ID:20aStiv8O
今年一流企業に内定もらったけど共感するわ。
結局文句言ってんのは派遣や中小ニートのカスだろ。

146 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:22:50 ID:rN4WSP4/0
>>128
親父のいきざまを見て、サラリーマンには絶対にならない!!!って思ったんだろ?www

147 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:23:03 ID:heHym//N0
>>1
こいつはエリクソンの言う発達課題の上で
アイデンティティの確立vs拡散という試練
のただ中に若者がいるという厳然とした
事実から芽を背けているのか?

148 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:23:17 ID:fXwNc9lE0
俺も自分探しが長かった口だが、最終的に落ち着いた所は精神科('A`)
子供の頃から病気だったらしい
自分探しがなかなか終わらない人は早めに精神科行った方がいいよ
人生がだめになってしまう

149 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:23:30 ID:+CxU+r/M0
こいつ、ガラス細工をバカにしてんのか?


アホなことを自ら晒してどうする、佐々木毅
謙虚に生きろ、タコ

150 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:23:31 ID:ZNexgivX0
不細工は藤子まいと結婚しろ

151 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:23:36 ID:1xNigJBz0
>>125
あいつを超える奴はまだ出てきてないなw

152 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:23:43 ID:uRmVvN4VO
自分探しってイラクに行ってやるやつだよね?

153 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:23:47 ID:huVThaJo0
要は「貴様らは何も考えずばかみたいに任務を遂行してろ」ってことだろ
将校様にはその方が都合がいいわな

154 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:23:50 ID:z2JRkvw/0
>>128

マジレスすると、まあ、本人が本気でそれを望んでいるなら、仕方がないわな。
本気じゃないなら、後で後悔することにならなきゃいいが。

自分探しが悪いわけではないが、学生のうちにやっとけと。

155 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:23:51 ID:NYPgf81G0
>>127
いや俺は自由に生きてるしwww
何か?って何?

156 :    :2007/06/18(月) 12:23:57 ID:HPP0e+N60
ビートたけしの名言

若い奴の悩み事なんか聞いてはいけない。
俺が悩んでいる大学生にポルシェと
モデルの姉ちゃんと300万円渡して
これで自由に遊んで来い!
と送り出して、帰ってきた大学生に
”人生どうだ?”ときいたら100%
”最高です!!”と言うに決まっている。

157 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:24:08 ID:Bu+0tjMP0
朝刊で良い事言ってる!と感心したがスレになってるとはw

でも否定的なのね皆さん

158 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:24:24 ID:6+GjW4R10
ぷはは秋田出身の田舎者ww
時代を読めなさすぎwwでわろたww

159 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:24:28 ID:TTm3yrO8O
自分探しっつーか、
社会の中での自分の立ち位置を
自覚するのはいいことだと思う。

160 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:24:33 ID:vSPvYYXQ0
いいこと言ってるな。おまいら、もっと素直になれ。

161 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:24:39 ID:VCXBQt660
>>142
なんかすれ違ったかな。
「世間の評価」から独立した価値を見出すのが「自分探し」と考えてたが・・。

162 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:24:40 ID:GHr1Uw+90
自分は自ら作るものであって、探したら出てくるってなものじゃない、
と言ってるんでしょこの学長さんは。
旅に出てうろついてりゃ「本当の自分」に出会える訳じゃないと。
そんなに変なこと言ってるとも思わないけどな。

163 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:24:43 ID:/668cUet0
>>156
それに共感できない俺は鬱病の傾向ありかも試練

164 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:24:45 ID:fBkvgQxs0
大体おなじようなことを思うが、学者が言うなと思うな。
学者というのは一回も勝負しなかった人間だ。

165 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:24:52 ID:LwewknXP0
すごいよね、
小、中、高と「自分探し」の教育しといて、東大の先生が
今さら何言ってんのw って感じ

166 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:24:58 ID:agAr/hWbP
終身雇用と年功序列
退職後は退職金と年金生活で悠々自適
というニンジンがあれば
俺は走り続けることが出来る!

167 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:25:02 ID:FCmiE6hL0
良いこと言ってると思うよ
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれって感じだ

168 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:25:03 ID:BmqSq98p0
体育会系の上下関係が突出しすぎたからこういう流れになったのだが、
中々中道というわけには行かないみたいだな。
これ、逆に流れすぎてもろくなことにならないのは目に見えている。

169 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:25:16 ID:sClmGqRo0
自分探しは金持ちになってからにしろって事だよ。

170 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:25:39 ID:XvG7mlI20
>>157
時間が時間だからね。
夜になって仕事帰りの人が来たら絶賛の嵐だべ。

171 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:25:42 ID:iet1uIae0 ?2BP(0)
>>77
いや、そこまで学生もアフォではないと思うがww
別に上がどうこう言ったからって、
自分がどうしたいっていうのがはっきりしていれば
それを言い張ってればいいだけの話だし
せんせー方にどうこうしてもらおうなんて思ってないよ
これは小中高にも言えることだけどね

172 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:25:52 ID:PfbUYVib0
日経インサイダー新聞がえらそうにwwww

173 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:25:59 ID:ND5BF2by0
関係ないが昨日荷物整理してたら文一時代の学生証が出てきた
ちょうど10年前になくしたやつで、ボール紙を折り曲げて作ってた粗末なタイプ
俺も職探ししてるが全然見つからない
ハロワで一生懸命探したが面接落ちばっか
職歴なし30歳となった今だと今度は書類落ちばっかだろう

174 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:26:05 ID:y/2yGXdP0
>>156
全部売り払ってネオニートになる
って発想しか思いつかない俺はオワットル

175 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:26:26 ID:d5neqWIn0
自分探しをしている方々へ質問


”自分”は見つかった?wwwww


176 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:26:31 ID:gPpAKq0f0
>>154
まあ卒業して就職しないで自分探ししたら、よほど優秀でないと
就職ができなくなるな。

177 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:27:06 ID:TvCX6lMX0
若者の心理を語る上で「残念ながら世の中はあなたのためにあるわけではない」って
急にマクロ視点で話を展開するのは違和感があるなあ
もっと言えば知的に洗練されてない

178 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:27:16 ID:DWgAYF+2O
素直であることと従順であることは別だがな

179 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:27:22 ID:ZNexgivX0
不良品は捨てられるか、分解されて材料となるしかない。
自我を認められず、馬車馬のように働くか、
破棄されるか。二択
しかし社会はあなたを殺してはくれない。なぜその面倒を見なければならないのか。
自決するのだ。

180 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:27:30 ID:1dIJXNTV0
>>1
企業からの献金で潤って自分のやりたいことだけやって生きてるだけの学者様が口出しすんな

181 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:27:39 ID:hQUGikGo0
>>164
別に誰が言ってもいいんじゃね?
喫煙者が「タバコやばいから止めなよ」って言ってもいいんだし。

182 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:27:56 ID:iet1uIae0 ?2BP(0)
>>164
確かにそうだよね
一度も社会の荒波にもまれたことないくせにwww

183 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:27:56 ID:poWvC8KL0
>>166
今でもあるじゃん
お前が手に入れられてないだけで
お前自身の問題

184 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:28:00 ID:2OHW27pI0
>>1
この人の専門はなに?
なんか文章に違和感あるんだけど

185 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:28:16 ID:eIbGDS620
佐々木さん、まずは王子様と王女様に謝ってもらおうか。

186 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:28:26 ID:fBkvgQxs0
>>173
雇われないなら自分で商売始めりゃいいじゃんw
頭悪いなお前。
ていうか俺も東大卒だけど駒場の学生証って返さなかったっけ?

187 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:28:42 ID:1euxXR2O0
はい、高遠さん

【論説】若者よ「自分探し」するな、“ガラス細工”の自己を壊し、社会の評価に身をさらせ…前東大学長・佐々木毅

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182135488/


188 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:28:59 ID:YolS71dw0
>>138
蓮實重彦の入学式の挨拶の長さに、おばあちゃんがぶっ倒れたっていうのは本当なんだろうか。

189 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:29:00 ID:VmTk9bs50
自分探しという名の旅行とか楽しいし、いいんじゃね。
若い内は遊べよ。
年取ってから行こうとか思ってたら、
案外早く死んじゃうもんだよ一緒に行きたかった伴侶とかがさ。

190 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:29:05 ID:fcWO5z9F0
学生の間は大いに自分探しすべき。
職探しはその結果を踏まえてやれ。
大学から出たことのない奴にはこういう発想がないんだろうな

191 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:29:12 ID:ND5BF2by0
>>182
学者はともかく、総長になるにはかなり大変だと思うが
少なくとも平凡なリーマンなんか相手にならんだろ

192 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:29:21 ID:6OE4Eye40
いっそ出家しろ

193 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:29:52 ID:PMR1+ism0
>>157
記事自体は悪くないんだけど、絶賛する気にもならんよ

194 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:29:53 ID:uTfL0HKX0
昔の長渕の詩のようだ。

そのなれの果てが…


195 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:30:02 ID:32m3PIMQ0
自分探しなんて考えたことありません。
職探しはしています。

196 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:30:11 ID:LE8XPZ0k0
自分探しって現実逃避の別名じゃなかったのか

197 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:30:15 ID:/668cUet0
>>186
返すものだと思ってたが結局返さなかったな俺

198 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:30:18 ID:l9Fx8wLQ0

>>1

しかし、世界を全く見なかった団塊世代は、くそったれ世代だしなぁ。

未だに中国に熱いものを感じるらしい。




199 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:30:26 ID:2dyAXKD20
>>183
手に入れる入れないじゃないんだよ
昔はそれしか選択が無かった
いまは選べてしまう

自由の弊害がこの惨状であり変えようの無いコインの表と裏のようなもんなんだよ

200 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:30:28 ID:fBkvgQxs0
>>191
乞食の社会で出世したようなもんだから話にならんな。
乞食社会で出世するノウハウもあるんだろうが所詮乞食は乞食。

201 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:30:51 ID:A70NvzOC0
東大に行くようなやつは、それまで何もしてこなかったせいで急に探し始めるんじゃないの

202 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:30:58 ID:TvCX6lMX0
>>190
ちょっと違和感あるよなこの人
この年になってこんな浅薄で含蓄のないことしか言えないなんてぞっとするわ

203 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:30:59 ID:JuagqRNFO
>>184
遒コ縺区帆豐サ蟄ヲ

204 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:31:03 ID:rN4WSP4/0
>>171
本来は「大学生生活」こそが自分探しのための「旅」でなければならないはず。
お金を払ってるんだから。
大学が腐ってるために、学業の他に若者が旅をしなけならなくなってる。
それを「教育者」が恥ずかしげもなく語ってることがすでにコント。
こんなこと言う暇あったら、現場の大学をどうにかしろと。

205 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:31:06 ID:oKF2FYKW0
>>189
でもさ、就職活動が激化する時期とかに行っちゃうのが多いのよ
そんで3ヶ月くらいで帰ってきて就職あるわけもなくて
誰も止めなかったからとか言い出すのよ

単に目先のつらさから逃げてる様にしか見えんのだがどうか

206 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:31:08 ID:NW7ka5EQ0
何でも脊髄反射的に反発するクセ直したほうがいいな
いまさら反抗期でもあるまいし

207 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:31:13 ID:0S/eGLWa0
バックパッカーだろ
自分探しなんて言ってるナルシストは

208 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:31:19 ID:iKCqXX6D0
自分は、探すモンじゃなくて、作るもんだろ。
今の自分がそんなに嫌なら、そうじゃない自分を努力して作れっつーの。

209 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 12:31:20 ID:I9gbrUux0
今の他者の評価重視の自分探しはテレビの影響だと思うけどね。
変に自分らしさを煽ってた方向が特殊な職ばかりだったもの。
経済を弱める婉曲的な国つぶしかと思えるほどサラリーマンの凡庸さを強調してただろ

210 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:31:49 ID:ND5BF2by0
>>186
だから言ったろ「無くした」って
無くして再発行してもらった


211 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:31:49 ID:vWVubefz0
「自分探し」なんて曖昧な言葉使うなら、先ず定義付けからしないとな。
学者としてどうかと思うぞ

212 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:32:05 ID:u3e0UzOV0

自分探しマンセーの左翼脂肪wwwwwwwwwwww

213 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:32:10 ID:3eklNQlKO
まっとうなこと言ってるよな。

214 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:32:12 ID:2GH9kfBw0
>>91
自分も2ちゃんねらのニート率非ニート率は
リアルの人口比と変わらないだろうと思ってたけど、
このスレで初めてニート率かなり高い?って思った。


215 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:32:13 ID:z2JRkvw/0
>>176

考えてみれば、「フリーター」ってのはいまは「就職できない層」と捉えがちだけど、
もともとはバブルの前後に生じた言葉なんだよな。
「自分のスタイルで生きたい」「自分は束縛されたくない」という選択の結果だったわけで。
当時から疑問が呈されていたが、マスゴミは諸手を挙げて称賛してたもんだ。

思うに、引き金は転職ブームだったんじゃないかな。
自分の遺志であんなにコロコロ職を変えたら、そりゃ信用もなくなって当然なんだが、
リクルートを筆頭に煽りまくってたからな。
無論、広告費をじゃぶじゃぶ落としてくれるから、マスゴミも大賛成。
このへんの構図は、いまもあんまり変わらないね。

いまの派遣会社に問題があることも確かだが、
マスゴミが作ってきた風潮は無関係ではない。
のんきにインタビューなんかしてんじゃねえよ、と。

216 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:32:32 ID:pgsPv1fJ0
ガラス細工は危ういけど
切子は意外と丈夫だったな、いいともに出てた黒木って薩摩切子の作家さんのはw

217 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:32:42 ID:C36mu/Kj0
>>204
大学に入るときに何歳だ。最低でも18歳だぞ。
大学教育改革には賛成だが、大学生活を自分探しに浪費するのは反対だな。

218 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:32:50 ID:1xNigJBz0
↓そろそろシュトックハウゼンから音響派まで語る奴の登場

219 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:32:57 ID:RDdyxfBd0

よし、引っ込み思案だった俺だけどちょっと感化された!

とりあえず今から裸で堂々とコンビニ買い物いってくる!


220 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:32:59 ID:GY9iEx0r0
>>161
71の言う半端者は、それが理解できてない連中の事じゃないかと。
意味も判らず「自分探し」をやってる奴ら。

221 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:33:04 ID:JIXoZmfJ0
>>1
正論すぎ

激甘な自己評価しかできないやつ多すぎ
そのくせ他人を評価するときは厳しい

222 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:33:08 ID:FaS7/6QlO
>>200
お前みたいなのがそんなデカい口叩いても、結局は負け惜しみにしか聞こえんな。
顔真っ赤にしてるとこ悪いけど

223 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:33:10 ID:HSCb6PxG0
自分探しするヤツはただの馬鹿と思い会社で一生懸命働いたが首になった。
今はニートしてる。よく考えたら親が資産家なので働く必要なかった。
ただ社会人のときに友達がたくさん増えた。社会人になると本当の友達
はできないというのは嘘だな。セフレもできた。


224 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:33:19 ID:hU2JuVpr0
昼飯どきに2chくるような漏れのアドバイスはあてにならんかもしれんが、
WEBに興味のある学生からみれば、学者は老害そのもの。

漏れはナナロク世代で学生時代「CGMが既存のメディアを脅かす時代が来る」と
ゆーたら華麗にスルーされたし。
いまとなっては、そうなりつつある、またはそうなっているのは皆さんも
お気づきかと。
結局大学じゃ自分というか自分の興味のある学問が確実にあるとはいえない。
よって自分探しなどできないわけだ。

>>139
「お前たちは自由だ!」と言われて自由の使い方がわからなかった、
クンタキンテの子孫によく似ている話だな。

225 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:33:33 ID:ReUPnl0kO
団塊の言うことは適当に聞き流すくらいがちょうどいい

226 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:33:39 ID:FbEtm3oL0
佐々木先生、そりゃないでしょ

自分は就職しなくて院にいったくせに

227 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:33:40 ID:ARu0AVu40
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   前東大学長・佐々木毅はわしが育てた
  .しi   r、_) |  
    |  `ニニ' /   
   ノ `ー―i

228 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:33:41 ID:MbE39Iam0
所詮この世は弱肉強食、弱者はただただ死を待つのみ。

229 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:33:43 ID:/VvHIEte0
そもそも、自分さがしという言葉自体がマスコミの捏造っぽい。

230 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:33:46 ID:6OE4Eye40
あと、自己実現とかほざいている有識者の言うことも聞かないほうが賢明。
ムードに流されて通り一遍の嘘(これ、自分では気づいてない)ついて、
何か言ってる気になってるだけだからね。

231 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:34:02 ID:ND5BF2by0
>>209
サラリーマンの凡庸さの強調は昭和時代の方が酷かった
公務員と同じくノーリスクローリターン扱い
昭和40年代から待遇がインフレ起こしてきて今じゃ特権階級だけどな

232 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:34:09 ID:aQZOFybA0
「先生」や「大介」のような暮らしが出来るなら自分探しに一生を費やすのもまたよし。
下手に俗世と関わろうとしたら破滅が待ってるから、あくまで自分探しだけにこだわって私生活はストイックに。
大介もおめこ女房に引っかかって全て失ったしな。

233 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:34:12 ID:PMR1+ism0
>>198
自分が駆け抜けた時代と重なるものがあるんだろうね
ただ、下の世代からしたら「テメーらのせいで!」となるわけで・・・

234 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:34:22 ID:EQMvzYH6O
自分探しの旅でドッペルゲンガーを見つけてしまい死亡

235 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:34:23 ID:fBkvgQxs0
>>222
すまん、どう考えても何が負けてるのかわからんw

236 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 12:34:49 ID:I9gbrUux0
そうだ
曖昧な解釈の自由も刷り込まれた
とりあえずバカは反社会的な行動が自由だと勘違いする

237 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:34:51 ID:6nz1JYeP0
まあ何でも若者のせいにしときたいんだよ。
今の政財界は。

238 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:34:59 ID:fcWO5z9F0
確かに浅はかな考えでフリーターになるのは問題だが、
悩みに悩んだ末「俺が幸せになるにはフリーターしかない」と思ったなら
別にフリーターになっても構わんよ。


239 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:35:00 ID:m9YNVgA8O
この星の無数の塵の一つだと今の僕には理解できない

240 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:35:27 ID:ywlLrpQ2O
中田英寿(笑)

241 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:35:29 ID:vWVubefz0
>>205
それはひどいなぁ。

242 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:35:30 ID:kO2VpTid0
いいから、放置しとけよ。
いずれ、東大一番なんてことはなくなるから。
東大ロンダのおれが言うんだから間違いない。

という夢をみたよ

243 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:35:35 ID:67xWsoIN0
覚悟してるんですよ。
もはやまともになんてなれません。

244 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:35:43 ID:PvRDdJP20
加速頼む
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1182137595/

245 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:35:48 ID:cP/Fuy5k0
>>184
経済学
いってみりゃ今の経済状況作った戦犯

246 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:36:01 ID:+miC5W1P0
自分探しだの、自分の居場所だのって
要は今の自分が思い通りにならないだけだろう?

やりたい仕事して欲しい報酬をもらって、理解ある上司と
従順な部下。
これぐらいそろえば、「本当の自分」が「自分の居場所」に行けますか?
甘えるなよ。


247 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:36:01 ID:u3e0UzOV0
自分探し左翼脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

248 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:36:08 ID:Vn2AYuOl0
やること無いなら自衛隊でも入れよ

249 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:36:09 ID:KC+mDU670
>>1
他人探しをしろ、くらいに記事をまとめれば
わかりやすいのでは

250 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:36:12 ID:BmqSq98p0
>>237
余計なことを考えて欲しくないというのはあるだろうな。
ただでさえ駒が減っているし。

251 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:36:25 ID:Y6ogmYao0
自分探しについてはどうでもいいけど
まずは職を探せってのはお前らには痛い言葉だろうな

252 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:36:33 ID:TvCX6lMX0
>>205
人間には個人を作る適性な準備期間があるんだよ
それを企業や経済至上主義がどんどん早めていってるんだけど
それを食い止めてアカデミックな素地を人間に与えるべき学者が
こんなことを言うなんてとんでもないことだ

253 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:36:43 ID:vaAr1CmZO
また佐々木殺か

254 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:36:52 ID:GHr1Uw+90
>>196
そう思ってた。
「本当の自分はこんなもんじゃない」から始まってるんだけど、
その割には理想の自分に近づく為に正面から努力をする事は嫌で、
旅でもしながら探してりゃ、何とかそうならないもんだろうか?
と漠然と望んでる、そんな感じ。
自己認識も甘く、努力も嫌じゃどうにもならんわね。
一生やってたら?とつい思ってしまう。

255 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:36:55 ID:zxfurvvZ0
>>238
その浅はかなってのがだれが判断するかだろ。結局自分しかない。
だからフリーターでもなんでも問題とはいえない。

256 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:37:00 ID:qWvn1mcx0
自分探しは隆盛時にアフォかとは思ったが
今更って時期にこういう言い様をするのは気に食わんな

257 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:37:09 ID:I9gbrUux0
>>231
公務員と比べるなよ
平成入るくらいまで公務員になるやつはバカにされてただろ

258 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:37:10 ID:oKF2FYKW0
>>241
あと行き先の社会体制とか歴史を何も知らずに行くから表層的なものしか得てこない
なぜそうなったか?の視点がゼロ

ある意味面白いが

259 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:37:21 ID:AYV2fY/TO
今の人は「嫌なら逃げればいい」だからねぇ。

260 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:37:24 ID:OU4A+I3b0
自分探しの結果が2ちゃんねらーだったら悲惨だな

261 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:37:32 ID:VH8h99FuO
>>229
そもそも今の自分探し、自分らしさブームは八年ぐらい前のファッション雑誌から始まったと思う。

262 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:37:33 ID:QuUgSmgU0
自分探しでコミニュケーション能力をあげるのも悪くない。

263 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:37:42 ID:XvG7mlI20
 ヽ('A`)ノ  社会の評価に身をさらせっ!
  (  ) ゛
 ゛/ω\     

               ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )           
    _, ,_  
  ( ゚Д゚)  ガン!!
  (  ∩ミ ____ 
   | ωつ☆ 
   し ⌒J |


 ______
|    _, ,_    |
| 〔( -Д-)〕  |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うあぁぁん
|      <_  ヽ。
|      o とノ ノつ
|       。  | 〜つ

264 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:37:48 ID:5xEkvws/0
30歳でまだ自分が見つからない。
転職6回・・・ もう無理かな。

今の職場はダラダラまったり出来る所だから
オレが求めてたのはこれだったんだと納得せざるえない。

265 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:37:49 ID:4AVZhs4w0
自分探しという言葉は「都合の良い自分」を見つけようという
下心が見えていてヤダな、それよりもどんな状況でも自分を見失わない
ということの方が大事な気がする。
「自分を見失わない」というのはいろんな解釈があるだろうが俺は
「状況を肯定的に捉えて、主体的にかかわる事」と思っている
抽象的だが心の姿勢だ、この心の姿勢によって積み重ねられた経験や思考が自分かな。

266 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:38:16 ID:JcZtJhv2O
大学でて派遣で貯金して海外で自分探しの旅、金がなくなったら派遣
の繰り返しをやっている人と話をしたことある。
確かにうらやましい生活だが、やっぱり、こいつダメ人間だ…と思った

267 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:38:24 ID:0x+Dis1nO
てめーだって大学のときは親のすねかじってたんだろぼけぇ

268 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:38:32 ID:W1FGN+3y0
◎ 団塊の言うことは適当に聞き流すくらいがちょうどいい

こいつらは、同世代同士で、教育の失敗やら、嫁のしつけの失敗、
老後などなど、飲み屋でウダウダやっててください。
若い世代は勝手にやるので、かまうな


269 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:38:41 ID:BDVPbep90
「自分さがし」なんて、本当にしているのかすらアヤシイ。
おまえら、本当は遊んでいるだけだろ。

270 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:38:45 ID:PMHtRGDa0
若いんだから色々やればいいし、試せばいいじゃん。
死ぬわけじゃあるまいし、
若者の個人的な決定や行動をここまで非難する国って
他にないんじゃない?

一番金持ってる団塊に合わせた意見記事なんだろうけど、
これじゃあんまりだろ。

271 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:38:58 ID:u3e0UzOV0
「何でも若者のせいにしときたいんだよ、老害どもは」
↓歳をとる
「何でも社会のせいにしときたいんだよ、自分探しの若者は」

272 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:39:08 ID:kVaAVG000
誰でも秀吉や家康にはなれないって事だ

273 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:39:11 ID:I9gbrUux0
>>205
>>258
何の仕事してる人なの?
教育関係?

274 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:39:25 ID:fBkvgQxs0

「ガラス細工壊せ」みたいな話はその通りだが、所詮は口先だけの学者だけに
本質を外してるねえ。「自分探し」は大いに必要、というかやらないやつはダメだし、
世間に出てそれなりに必死にやってりゃ必ず「探す」「探る」みたいな時期はあるよ。
学者の処世論ほどさぶいものはない。お前ら不戦敗じゃんw

275 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:39:30 ID:4OJVYxrjO
中国人は日本にある工場で、
毎日13時間で時給350円で働くそうだ

おまいら自分探しの努力が足りない若者は日本にはいらねーやん?w

中国の属国になるぐらいなら
中国人労働者を一億人移民させた方がマシw

276 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:39:40 ID:xLjkHyjT0
相変わらず佐々木前学長はこんなことしかいえないんだな

277 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:39:45 ID:C36mu/Kj0
>>256
まあ、それはある。
自分探しブームのときにすら「はあ?」だったけど、
>>1の今更感は拭えないな。

278 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:39:51 ID:Bu+0tjMP0
自分探しは結構だが、新卒で就職しないと人生終わるよって
書いたほうがよかったのか?

279 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:40:04 ID:/668cUet0
>>264
見つからない人間のほうが多いんだよ

280 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:40:06 ID:xtqTH8k40
この人ってあんまし知らないけど、多分・・・人望ないっしょ?

281 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:40:07 ID:ND5BF2by0
>>257
サラリーマンも同じ

282 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:40:15 ID:oKF2FYKW0
>>252
早めてるか?
必ずしも一般人がアカデミックである必要はないと思うぞ
大学行くんだからアカデミズムが何か、については体得するべきだとは思うが

ただ特別扱いしてもらいたいけど何の能力も示せなかった奴らが
挫折を認めるのが嫌で逃げてるだけにしか見えんのだよ

283 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:40:15 ID:c4t7SrUq0
はいはい死ねばいいんでしょ死ねば

284 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:40:16 ID:BnD8utG40
大学関係者は批判ばかりしていないで
自分を見つめるべき
若者批判したらカリキュラムをその対策したものに変えればいい
ガラス細工なのはいったいどちらなんだ

285 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:40:23 ID:Mzz3cxVq0
>>1
自分探しではなく自分生かし?
自分をどんな形に活かしたいかを探して、思い定めるための時間だろ。
単なる言葉遊びにしか思えない。流石は学者センセイだ。

286 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 12:40:28 ID:tKmpW4sp0
この先生の言うとおりだな。すばらしい。
まあ、無職ニートの自称「自分探し」クンたちには、文章の意味さえ
理解できないだろうが。

287 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:40:39 ID:FOG3PyX+0
>>1
じゃあ美しい自分探しだとか言ってるどこかの国の
首相の立場はどうなるんですか(><)

288 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:40:39 ID:QW1uMxM20
学習院の学生に切れたのか?そりゃ、東大生との落差は激しいからなw

289 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:40:45 ID:0crPL9sy0
ダメリーマンで人生折り返し点過ぎた俺から若い人にアドバイス。
自分探しはやった方がいい。
「自分なんてどうせこんなもんだろ。周りもそう言うし」なんて理由で進路を決めても、
結局後悔することになるぞ。
人生なんて1回きりのやったもん勝ち(霊も死後の世界もないよ)。
悪くても死ぬだけなんだから若いうちにチャレンジした方がいいぞ。

290 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:40:49 ID:C9b29Tpi0
リストラされた中高年にも同じこといってやれよ
あいつらの自己崩壊っぷりは若者のより深刻だぞ

291 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:40:51 ID:ip8LF9i7O
世間知らずが週刊誌かじって得た
知識と勝ち組の立場のみで理解した
気になって言うからこんな的はずれな
話しかできんのだよ。

自分探しって何年前の話かと。

292 :age:2007/06/18(月) 12:40:58 ID:qPm5qH3p0
>>1
いいこと言うな。
ちゃんとした大人の意見だ。

293 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:41:04 ID:+HExRZJPO
「自分」は探すものではなく、つくるものだ。探してるヤツは永遠に見つからない。

294 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:41:20 ID:QuUgSmgU0
>>264
逆に考えるんだ。
6回も就職できてる。

295 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:41:21 ID:XN3pbhTI0
結構正論だな@サラリーマン35歳

296 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:41:44 ID:SKMi1UgJ0
要するに負け犬は負け犬らしく、何も考えずに社会の歯車として働けって事だろ。
人参ぶら下げるって発想がまさにそうじゃん。

297 :RONIN ◆GC.oi3hVd6 :2007/06/18(月) 12:41:51 ID:UXdZcGbVO
旅というのは、自己を客観的に見つめ直すチャンスです。
みんなもするといいよ。

298 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:42:01 ID:wz6vH8y80
とうとう自分探し名の猶予期間まで受け入れられないくらい日本社会は困窮してきたのかよ

299 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:42:04 ID:I9gbrUux0
>>281
同じじゃねえよ
民間との給与差が原因でバカにされてたのに
民間のサラリーマンが同じわけない。
だから今の地方公務員優遇がある。

300 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:42:06 ID:tdzcHjQr0
「自分探し」やって、自分を見つけた人っているの?

301 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:42:12 ID:2dyAXKD20
言わせてもらうと
自分探しの果てが社会の評価との擦り合わせになるのだと思うのだが・・

するなではなく早めに切り上げろというのが正しい

この学者は本質が解っていない

302 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:42:31 ID:TvCX6lMX0
最高学府の人間がこんなことを言うようになったらおしまい
しかも「やりたい事をやる」人間に対しての批判が「社会はあなただけのためにあるわけではない」て
まともな言論のある先進国でこんな事言ったらファシスト呼ばわりされるぜ

303 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:42:40 ID:sY38PoaT0
マトモな人 正規留学 学位取得 語学堪能
浮き草 ワーホリ 観光 日本人で固まる 語学駄目 単純労働アルバイト
ラッキー 現地の人と結婚 永住

304 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:42:43 ID:ZWC4OptfO
>>157
なんつーかいつの時代にもありがちな
「これだから近頃の若者は…。私の若い時は…。」
と同じような感じがした。

この場合は何か言っているようで何も言ってないから害はないが、
「今の子ども達に社会的責任を植え付けるために教育改革を実施するべきだ」とか言い始めたら末期

305 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:42:56 ID:bBEEpOB7O
…知り合いに、30過ぎても「自分探し・やりたいこと探し」の独身男が居るんだが。
いい加減、イタイ。

306 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:42:57 ID:gwYUaV1u0
自分探しってのは
今そこにある自分の否定なんだろうかね

307 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:42:59 ID:qn5jNrMAO
>>289
つまり医者になりたくて3浪中のおれは勝ち組だな

308 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:43:00 ID:fBkvgQxs0
>>289
その通りだな。俺も大学出て就職せずあれだこれだともがいてやっと
自立できたときは「よかった」と思ったよ。
と同時に「ほぼ必ず給料が出る」サリーマンのすごさも痛感したがw

309 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:43:10 ID:CNAxtsiJ0
言ってることは正しいかもしれんが
如何せん時代の流れを掴めてない。
例えていうならいまさらGUIの有用性について述べてるのとかわらない。

310 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:43:30 ID:B3yZdHTs0
>残念ながら世の中はあなたのためにあるわけではない。まず職探しを
>して、飯を食えるようになってからじっくり取り組めばいい。人間は
>社会的存在である、ということから逃れられません。社会と自分のか
>かわり合いをつくるのが人生にとって最大のテーマのはずです

大爆笑。www
社会に出る勇気もなく生涯大学に引きこもってた世間知らず人間が偉そうに何言ってるんでしょうね。
自戒の念を込めて諭してるんでしょうか。


311 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:43:35 ID:cG06+vCL0
今だけじゃなく昔からいっぱいいてるでしょ。
自分探しって言葉だけに過敏に反応しすぎだと思う。
若者を標的にしたがる人が多すぎるな本当に。

312 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:43:37 ID:tkiDC9ssO
自分探しが駄目なら先にエスカレーターを敷け高度成長みてえな追いつけドンドンの時代じゃねえから創造的な自分探しは必要なんだろほんと旧型には違和感がわくな糞が

313 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:43:54 ID:cs0W5tCw0
>>247
おまえのような
息を吐くように嘘をつく
薄汚い朝鮮人は
即座に死んで欲しいな。
「自分探し」を必死こいて叫んでたのは
ネオリベ自民で、「左翼」じゃないのは明白だろうが。
イラク三馬鹿の時の、キチガイじみた「自己責任論」が典型的だ。

314 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:44:00 ID:rN4WSP4/0
>>205
そもそも紋切り型にいつから就職と決められてるのがおかしい。
旅をしたければ、旅をすりゃいい。

問題なのは、大学生活の後半になって、就職しなければならないという実感が湧き出して
始めて自分探しをしてる、ということが問題。
本当は大学の1年から自分探しをして、4年には自分の行き方を決断してなければならない。
頭のいい奴は、早いうちから社会を想定して、自分を磨いてるが、
頭の悪いヤツは、追い詰められなければきづかない。
その気付かない馬鹿を、追い詰めてあげるのが本来の教授たちの役割。
それが全く無い。教授は学生以上にのほほんとしてる。

315 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:44:01 ID:gPpAKq0f0
>>291
まだ結構いるよ、やっている若者。

316 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:44:07 ID:Y6ogmYao0
まぁ正直、後先考えず「自分探し」のためだけに旅に出ることが出来る
その行動力と時間の有り余り方は感心するな。

317 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:44:10 ID:LOqaNVyJ0
つまり、ホームレスになれ!ということですな

318 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:44:14 ID:u3e0UzOV0
サヨ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

319 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:44:15 ID:Jq2I2PYW0
でも社会がなくても生きていけるよね。
と反論したらだめですか?

320 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:44:15 ID:eInsnsKD0
自分探し、という言葉が今の若者には直感的に理解できない。
昔のフリーターと今のフリーターは、意味が違う。
若者と直に対話した事があるんだろうか。

321 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:44:21 ID:Dw7lvQosO
将来のために勉強しなさいって言う親と一緒だな
俺は大学生だけど、人付合いとかより自分のやりたい事やってる

322 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:44:33 ID:4XF3U6ca0
自分探しはともかく職探しはちゃんとやれ
ニート脱出て意味じゃなくてな

323 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:44:41 ID:1OdjNB3t0
自分探しよくないって…
数多有る宗教の成り立ち自体、自分探しとそれに群れた愚民の成果な訳で…

よく考えりゃ宗教って魅力的な商売よな。
ニートでもカリスマ性さえあって
信者が多けりゃ多いほど楽になるし美味くいきゃ
政党作って与党にも食い込める。

324 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 12:44:44 ID:tKmpW4sp0
>>307
医大に入ったはいいが、血が怖くてすぐ辞めたりしなければなw。

325 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:44:46 ID:J0YQJusc0

自分探しなんて落ちこぼれのアホがするもんだと思ってたが、違うのか?


326 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:44:52 ID:ND5BF2by0
>>299
昔の民間サラリーマンを神格化しすぎ
少なくとも昭和50年代ぐらいまでは中堅リーマンと日雇いの給料が同水準

327 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:45:03 ID:SyBVKuf20

自分はよく分からないというのが人生の基本なのに、探せば石ころみたいに見つかるんですか。

ああ自分が石ころ程度の存在ということはよくわかってるよ。

328 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:45:04 ID:fBkvgQxs0
>>322

それはおかしいよ。つまるところ「自分探し=職探しだろ」?

329 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:45:06 ID:SSauWJvO0
中田が自分探しするぐらいだからね。
早稲田の斉藤君も練習が忙しくて世間に疎いのかもしれんが
自分探しなんて言って欲しくなかった

330 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:45:10 ID:2iNoYms5O
何で批判的反応が多いんだ?
お前らまさか自分が選ばれた特別な存在だとでも思ってるのか?
捕らわれのお姫様を助けて一国の王になるなんて、空想の中でしかありえないことに早く気付け。
目の前にある問題をひとつひとつ片付けることに全力を尽くせ。
…ってことを言ってるんだぞ?

331 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:45:27 ID:cp3Qu/Fj0
> 皆の前で読まれたら『私たち、壊れてしまう』

なんという国民総メンヘル時代・・・

332 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:45:27 ID:v1xH2wLP0
>>182
学者になる方がよっぽど大変だよw
必死で論文書いても、学者になれるわけじゃないし
学者の社会だけど、そこで生きるための処世術持ってない奴はなれない
まぁこいつは普通の社会で生きていけないかもしれないが、
総理大臣並みに給料もらってたわけで、おまえなんかよりはずっと稼いでる

333 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:45:36 ID:OvKi9DPP0
東大卒→文科省→ゆとり教育→ダメな若者→東大入学

川に糞尿をまき散らしておいて、最近の水道水はまずくなったと文句を言うようなもんだな。

334 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:45:45 ID:PTQqlY+30
でもなぁ〜
「社会的評価=自分の価値」だった昔と違って、今の若者に古い価値基準は合わないでしょ。

335 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:45:46 ID:qaQVElYQO
最近は自分で財を成したわけでなく養ってもらってて「乞食」「団地に住む奴って恥ずかしくないか」発言をするのな。
たかだか手取り20万円ちょっとの仕事で働けるか感覚で職を選ぶ。
大企業のトップも始めは薄給だったり当時はまだ中小だったことなど考えもできない鶏脳のくせに「上から目線」

336 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:45:49 ID:TvCX6lMX0
ていうか「ゆとり教育」とか「自分探し」という言葉自体が団塊世代が
その行為に悪意をこめてつけた名前で
その本来の持つ意味を故意に損なってミスリードしてるよな

337 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:45:54 ID:32znTwT6O
離職率90%の会社に七年いる俺は負け組くさい

338 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:46:17 ID:Er3I9m+o0
探し物は何ですか?

339 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:46:18 ID:3BfbPjul0
助手採用の人なんだろ 舛添と同じで社会じゃ役に立たんな

340 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:46:22 ID:kf6/G/1h0
自分探し脳の恐怖←こんな新書だしたらええやん
西洋政治思想史とか社会なら輸入食品販売業みたいなもんかね

341 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:46:27 ID:gqih5bSR0
要は年食ったじじいが若い奴が気に入らないだけじゃん

342 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:46:33 ID:ObAZSEY70
>>1
自分探しなんてしたことない俺には違和感がある。
団塊世代とは価値観が違うのかねぇ。

343 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:46:35 ID:Bu+0tjMP0
お刺身にタンポポのAAが珍しく貼られてないなw

344 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:46:39 ID:zKbzkFWi0
>>330
特別な存在でなければ、してはいけないとでも言うのか?

345 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:46:39 ID:rISlEU9SO
夢ないこと言うなよ・・・

346 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:46:41 ID:u3e0UzOV0
なんの義理で、大人が若者と対話すんだよ。
若者の中に、
「大人が若者と対話して若者を分かってあげて当たり前」
みたいな考えの奴がいる。そんな義理は大人にはない。


347 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:46:48 ID:Wf78IFsQ0
>>330
自分探しの真っ最中だから否定されると中学生並の反撥をします

348 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:46:50 ID:P0Q/e2RH0
会社の入社1年ちょっとのにいちゃんが、
「Tシャツのデザインを考えてほしい」という依頼に
無難な物を提出したら
「無難すぎる」
と言われて そこの仕事を断った。
次に同じ事を依頼してきた別の会社に
奇抜なデザインを提出したら
「奇抜すぎる」
と言われて そこの仕事を断った。

きっと、学校だったらそれでも良かったんだろうね。

349 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:46:55 ID:vP42yCG/0
「自分探し」という言葉をそのまま捉えるのは馬鹿
そう言ってる本人は、単に現実逃避したいだけなのだから
現実逃避したいだけの人間に、そんなことを言っても意味がないだろう

350 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:46:56 ID:wz6vH8y80
>>328
職で自分探しすんなよww
どんだけつまんねえんだよww

351 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:47:02 ID:0S/eGLWa0
いいじゃん根拠のない万能感はヤングマンの特権だよ
やだねじじいは

352 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:47:07 ID:Mzz3cxVq0
ああ、このセンセは引きこもりやニートのやってるのが
自分探しだと勘違いしているわけか。あはは。
こんな短い記事なのに、この人の価格が大したもんじゃない
ってのがわかるのはすげーわw

353 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:47:08 ID:UjCrUiWrO
社会に寄生さえしなければ、自分探しも別にいいんでないの。

354 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:47:11 ID:QuUgSmgU0
団塊世代→ゆとり世代→?

355 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:47:28 ID:ND5BF2by0
東大法学部1変わった経歴の蒲島先生が総長になってこれと同じこと言ったら
君らはどう反応するんだろうか?

356 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:47:39 ID:7/n+Zgxr0
ピザの体にガラスのハート

357 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:47:42 ID:8g0Uclie0
答えが見つけられない時は、答えなんてない時で
 気づけば手にしてたなんてよくある話さ〜♪

358 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:47:50 ID:SKMi1UgJ0
保守脳な昭和の亡霊が変化を嫌って喚きちらしてるだけだろ。

359 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:48:00 ID:SiSRSXPL0
団塊だって学生運動とかバカみたいな自分探しやってたのにな。
若者に夢を見るな、なんて社会になったら本当終わりだろ、世の中。

360 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:48:00 ID:dXhCqiW8O
あんたらが甘やかしたからだろ

361 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:47:59 ID:6pnuBPKz0
そもそも、「自分探し」とか、そんなに皆がやってることなんですかね?

どっちかというと逆で、この人もいってるけど評価されることに敏感っていうかな、
まず最初に「人から何と言われるだろうか」と考えてしまう人が増えてるような
気がするけど。自分探しやってるんだったら、人から何言われてもいいんでしょ?

362 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:48:06 ID:z2JRkvw/0
>>337

勝ちも負けもないよ。気にすんな。

363 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:48:10 ID:QW1uMxM20
>>332
この人は大蔵省に入っても時間になったと思うYO
政治力あるし

364 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:48:15 ID:BmqSq98p0
まあ自分探しのしたことない奴は自営業は出来ないな。
リーマン的価値観で若者を縛り付けるのもどうかと。

365 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:48:25 ID:cG06+vCL0
>>330
自分が特別な存在だとおもてる奴もそんなにいないと思うよ。

366 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:48:26 ID:B3yZdHTs0
>>1

大学教授なんてそれこそ税金泥棒して一生自分探ししてるような職業でしょう。
厚顔無恥とはこういう輩のことを言うんだな。

367 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:48:37 ID:aHy0XKKw0
ペパーダイン古賀の自分探しツアーは愉快でした。

368 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:48:37 ID:fBkvgQxs0

俺も東大卒だけど佐々木は本当にヘボ学者だよ。
5段階評価なら下から2番目だ。
だから学内政治に熱心だったんだろうがw

369 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:48:46 ID:MupIvVUuO
>>319
社会なしにどうやって生きていくの?

370 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:48:57 ID:VCXBQt660
>>330
>目の前にある問題をひとつひとつ片付けることに全力を尽くせ。

そうやって全力尽くした結果が、誰か一部の奴にスゥーと吸い取られて行っちゃうんだよなー。
そして寿命だか、横死だかで居なくなっちゃう自分って、何なんだろうって・・。

371 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:49:00 ID:5BYXM+270
結構「自分探し」ってのはただの屁理屈だったりするんだよな
一世代前の「自分探し」ってのが俺にはわかんないけど

で自分を探してるって奴に限って災害がどこかで起こると自分の居場所を求めて
ボランティアに来たりする



372 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:49:07 ID:0crPL9sy0
自分探しをする人のほうが自分の人生を大事にしてると思うよ。
流されてるだけの人には、あなたの人生は誰のためにある?
親のためにあるのか?と聞きたい。

自分探しが成功する確率は少ない。
でも人間なんて精子みたいなもんだから、一部が成功すれば
それで社会を変えていく事だってできるし、
歴史的にみれば常に変化してきたってわかるはずだ。

373 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:49:08 ID:FkRTz7/hO
ヒダさん完全否定w

374 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:49:12 ID:L2TryMCp0
これ以上若者叩くなよ、十分すぎるほど苦しんでるぞ
必死に働いているのに将来の展望が見えないワーキングプアや派遣社員を
食い物にするシステムだってお前らの世代が作り上げたんだろうが。

375 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:49:23 ID:fOfRluZA0
しっかしメディアを使ってああしましょう、こうしましょうって
口うるせえ国だな、おい。

376 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:49:25 ID:u3e0UzOV0
根拠のない万能感ならまだ良いけど、
根拠のないお客様気分は異常だな。

大人は子供と対話して子供を理解すべき?
馬鹿か?そんな義理はない。

大学は子供がより良く育つようなカリキュラムにしろ?
あほか?大学では自分で学べ。そもそも人から
教わろうとする依存的精神からして腐ってる。

377 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:49:35 ID:yzaRJz9YO
安月給に甘んじるな、と解釈した。転職する。

378 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:49:36 ID:v1xH2wLP0
>>245
無知w
政治学だよw

379 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:49:36 ID:lBLd/0VVO
正社員で何でもやった結果、自分の適性が分かった

結論:大企業社員か公務員になれ

380 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:49:43 ID:TdLgEd+cO
>>349
それをふまえた上でバカな現実逃避はやめろと暗に問いかけたようにもみえるけど。
まあ、自分を探しあてられればいいが、気がついたらなにも身に着かずオッサンになってる人が大半なんだろうな。

381 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:49:57 ID:00OxfF6e0

ニートが自分探しだと勘違いしてるニート大杉。

382 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 12:50:04 ID:tKmpW4sp0
>>164 >>182
勝負したかしないかはともかく、学者でも家族養っている奴はやっぱり
普通の仕事してるのと一緒だと思うが。嫌なことも我慢したり。
嫌な上司に仕えたり。でも簡単にはやめられなかったり。

383 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:50:12 ID:uTS+ur8K0
マスコミが作り上げた言葉を一生懸命批判してどーする

384 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:50:13 ID:I9gbrUux0
>>326
それ年金考えてなかったりボーナス無視の日割り計算してたりするだろw
バイトしてるやつが30日働いたら普通に定職につくより儲かる!なんて思うかよ

385 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:50:13 ID:SAwAHm6CO
>>1
こういう奴に限って若い頃に哲学にハマって自分さがしとかしてるんだよな。


386 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:50:31 ID:QuUgSmgU0
>>381
このおっさん自身が勘違いしてるような希ガス

387 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:50:43 ID:S/mAVeID0
>>314
>その気付かない馬鹿を、追い詰めてあげるのが本来の教授たちの役割。

教授たちはそんなことを自分の仕事だとは思っていませんが。
馬鹿とは口をききたくないって思っているだけでしょう。

388 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:50:47 ID:JuV4Ri2G0
馬鹿ですか、この男は。

389 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:50:48 ID:fBkvgQxs0

一応税金で食ってるようなやつは「飯を食えてる」みたいな言い方は慎もうよ。
それ言ったら乞食だって飯は食えてるんだからさ。
ましては学者なんぞ乞食の中の乞食じゃないか。

390 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:50:49 ID:Hy15Jm5aO
自分探しって本当は自己否定してても自分で認められずに現実逃避してるだけって人が多そう。

391 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:51:04 ID:alc90WHX0
うまいこといったつもりですか

392 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:51:12 ID:fZTi66X90
「自分探し」
「自分らしい〜」
「自分へのご褒美」

これを恥ずかしげも無く唱えられれば、
立派な消費の奴隷だよ。
若しくは、資本主義の絞り粕。

393 :    :2007/06/18(月) 12:51:13 ID:HPP0e+N60
佐々木氏は

美人でスタイルが良く
聡明な人に生まれなかったら
自分探しをしましょう

といえばよかったのに

394 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:51:13 ID:C36mu/Kj0
何で職探しと繋げるんだ。
ブーム時から推測するに、そんな意味はないわけだが。

「自分探し」がえてしてサラリーマン否定に繋がることはあったけど、
それは副次的な産物だろう。

395 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:51:15 ID:8g0Uclie0
たったひとつの答え探すことに、時間を遣うより
一歩踏み出したその道を、正解にしていけばいい〜♪

汗を流して、遊んで、働いて、自分のお金で酔っ払って
恋して、笑って、涙ぐんで、全力で今を生きるのさ〜♪

396 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:51:28 ID:puSToVtY0
そもそも、自分はよく分からないというのが人生の基本なのに、探せば石ころみたいに見つかる
んですか。

正論すぎてワロタw

397 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:51:41 ID:ISLzBfddO
>>381
それはないw
ただブラブラしてるだけ

398 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:51:43 ID:ZG1Z1WcU0
官僚と言う名の振り込め詐欺師、養成機関。

399 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:51:43 ID:PMR1+ism0
>>314
頭の良し悪しではなく、要領の問題じゃね?

400 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:51:45 ID:vWVubefz0
そもそも机に座って勉強ばかりで何かを考える時間も取れないってんで
ゆとり教育が始まったんだろ?大学に入ってから「自分探し」って遅すぎだろww

401 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:51:49 ID:gqih5bSR0
自分探ししないと>>1のおっさんみたく狭量になるんなら
探しまくった方がいいんでない

402 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:51:50 ID:OU4A+I3b0
>>372
その自分探しに失敗した人はそれを言い訳にフリーターやニートのままだらだら過ごしていいのか?
っていうことをこの人は言ってるだけで、何も自分探しそのものを否定して無いだろ

403 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:51:56 ID:Rvj/iBS5O
つまり中田は馬鹿だと?

404 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:52:03 ID:Oj2VMnIaO
この話題は秋水さんが来そう

405 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:52:06 ID:9Kt27wrm0
昔の奴隷が今の資本主義社会ではサラリーマンになったってだけで、
こういう連中に「自分とは何か?」という高尚な問いを与えてはならない。
現代のプロレタリアにはソフトな管理社会が必要だ。
2chにせよyoutubeにせよ、適当な娯楽を享受させて60歳まで奴隷に従事させること。
次の奴隷を生ませること。それが一番大切。

406 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:52:23 ID:s505IM0v0
学長のくせにバカラなあ

407 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:52:28 ID:CgSFKnFy0
自分探しするのはいいけど現実と折り合いつけながらやれってこった。

408 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:52:30 ID:Okr4DE0U0
他人や社会の評価から逃げ回ってるお前らには耳が痛いだろうが
ちゃんと心開いて聞いといた方がいいぞ

409 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:52:31 ID:lBLd/0VVO
>>156
たった300万で遊べるか!!
とビートたけしを殴ってやりたい
遊ぶ人生は最低でも10億はいる

410 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:52:33 ID:HSCb6PxG0
>>374
「自分がそのシステムを作ったわけじゃない。たまたまそいうヤツが自分の世代にいただけ」
と言いつつ
「今の若いもんは、、、、、、、、、、、」
とか言いそう。

411 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:52:37 ID:JhcSRRJM0
>>338
井上揚水 夢の中へ

412 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:52:44 ID:cs0W5tCw0
>>374 
同意。
この世代と日経購読層は今だに、
フリーターがどれだけ厳しい世界なのか
全く解っていない。
世間知らずというのが適当。

413 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:52:46 ID:LmXdEfKU0
「奴隷は目覚めてはいけない」
と解釈した。

414 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:53:01 ID:6pnuBPKz0
ま、団塊世代批判としてなら大いに当たってると思うよw

415 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:53:02 ID:qGxvXb/R0
要はニートになるな、派遣になれってことかな。

416 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:53:07 ID:TvCX6lMX0
>>359
あんとき運動やってたやつほとんど大企業にすべりこんで今重役らしいな
酷い世の中だよまったく

417 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 12:53:23 ID:QhIdXTrD0
自分探しをしていて、自分が存在しないことに気付いたよ。所詮は何らかの反映に過ぎない。
事柄に対して発生する思惟が自己であって、反応を自己と呼んでるだけなんだよ!多分。

418 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:53:37 ID:4pJ1J5bsO
そんなこというなら日本にもバカンスきぼん。
一ヵ月でいいや、自分探しと称して白馬にでも籠もってくる。

419 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:53:41 ID:0S/eGLWa0
派遣は毒入りニンジンだから気をつけろ

420 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:53:45 ID:J+ygLhSF0
自分探しどころか、首を探さなくてはいけなくなった奴もいたな。

421 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:53:47 ID:z2JRkvw/0
>>370

それでも積み重ねていれば、後で嫌でも評価されることになるよ。
積んだヤツは、最後に残ることになる。

422 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 12:54:15 ID:I9gbrUux0
学生運動してても人脈築いたのは民間に滑り込み、
流行にのっただけのやつは公務員になった。
筑紫の言だが

423 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:54:16 ID:UZu/bYPX0
>>314
教授の役目は第一に研究、第二に講義と指導だろう。
学生も、それ以外のことは自分でできる年齢のはずだ。

424 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:54:21 ID:/obez/gMO
珍走は自分探しなどせず一筋で素晴らしい

425 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:54:22 ID:wz6vH8y80
自分探しときくと欧米人のバックパッカーの人たち
よく都内でもみかけるがやっぱ定番はインドかタイだよな

426 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:54:41 ID:W7haCXfw0
なぜだか自分探しでオカマになる香具師が増えて専門の精神科医が面食らってるらしい。
「あなたはオカマです」と診断されればそうなりますとか
申告されて唖然って感じ。

427 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:54:44 ID:0crPL9sy0
>402
いいも悪いも自分探しなんて一か八かのギャンブルですよ。
失敗すれば惨めな一生か死ぬだけ。
でもやった方がいい。人生は一度きり。親なんて無視しろ

428 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:54:45 ID:S/mAVeID0
>>313
お前子供だろ。1990年代を知らないとしか思えない。

429 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:54:49 ID:RR4C21J60
流石東大の先生だけあって、素晴らしく筋のとおった間抜けな回答だw

馬鹿が馬鹿を教育して、社保庁の木端役人が生産されていくわけだw

この馬鹿教授こそ自分探しが必要だ。

430 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:54:56 ID:fBkvgQxs0

いやいや、「自分探し」って「職探し」のことだぜ。
若者が迷って探すのはまずは職だよ。
だから「自分探し=職探し」をしない若者というのはダメなやつだ。
学者は勝負しなかった人であり、自分探しをしなかった人であり、
つまり職探しをしなかった人であり、人に食わせてもらってる人なんだから
最もダメなやつということになる。

431 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:55:01 ID:QW1uMxM20
>>416
猪瀬直樹とかねw

432 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:55:04 ID:aPIe6SKW0
なるほど、自分探し=今の自分の否定か。
小さいころは誰しも自分は特別だと思うもんだからな。
そんな幻想を捨てきれず年だけ食った人間の行き着く先が自分探しの足袋。

433 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:55:12 ID:p9Ti3rzUO
自分探しと称した内向きモラトリアム精神発達遅滞児は
実社会にでてもまれろ
話はそれからだってことだろ
ただのニート叩きだけでないところが秀逸


自分探しか出来ないやつなんざもともと何もないんだから、社会性を獲得することを通じて自分を創れってことだわな


434 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:55:17 ID:SKMi1UgJ0
要は盲目的に馬車馬のように働け。余計な事は考えるな。って事だろ?
新卒で決まった就職先からは梃子でも動くな。
転職なんてとんでもないって思想が滲み出てますね。

435 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:55:20 ID:IotRPzTK0
おいおいスレッドの勢いが10000超えてるぞw

436 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:55:37 ID:3sVlg0T0O
自分が見つからない人は
そもそも自分というものがないのでは?



437 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:55:48 ID:yt4vw/kU0
>>314
大学は、そんな所じゃ無いでしょ。

自分が悪いんだって。

438 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:55:57 ID:si7DUJ6o0
自分探しなんてフリーターの言い訳だろ。
嫌いな言葉だ。

439 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:56:09 ID:sTESBcaQO
「探さないでください。」

        自分。

440 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:56:12 ID:lBLd/0VVO
>>416

それで中国に進出した挙げ句、カネも技術もむしり取られた。
戦前の帝国陸軍の中国侵略と同じ愚を犯してる

441 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:56:16 ID:eInsnsKD0
実社会である程度実績あげた人間が、具体例、実体験を踏まえてそういう話するなら説得力あるから従う者も居るだろうが。
なんか説得力無いんだよな。
よく理解して無いのに上っ面だけ取材して書いた社説みたいな感じ。
まぁ、基本ニート叩きネタだからそこそこ伸びるから良いか。w

442 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:56:28 ID:+RAf50EfO
痛いとこ突かれたからか知らんが
相手の地位とか関係ないとこへの批判が多いな

本当に頑張ってるなら自分探しもいいだろよ
でも言い訳にしてるだけのやつ多すぎ

443 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:56:28 ID:TM4qTmoE0
>>392
「自分探し」=現実逃避
「自分らしい〜」 =自己中、ワガママ
「自分へのご褒美」=自己に対する甘やかし

悪く言えば確かにこんな感じだね

444 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:56:35 ID:v1xH2wLP0
>>373
ヒダさんはもう社会的に地位を確立して、自らそれを捨てた後だから
普通の若者とは違うww
金もこねもあるから誰も文句言えないよ

445 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:56:52 ID:u3e0UzOV0
自分探しというより、社会が自分を規定してくれるのを待ってるような
お客様気分の依存体質が多すぎ。それを自分探しと呼んでるように
見える。

446 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:56:57 ID:KC+mDU670
小田実が「何でも見てやろう」の旅をしたのが
1957年(「昭和」32年)25歳

「自分史」を歴史家の色川大吉が提唱したのが昭和50年(1975)

その時点では既に
「ゆとり社会」「高齢社会」「余暇時代」「低成長時代」「自分探し」
などのキーワードがあった模様

沢木耕太郎が深夜特急を発表したのは1986年頃だが、
旅自体は、70年代前半のこと

香田くんが殺害されたのが、2004年10月

447 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:56:57 ID:S/mAVeID0
>>325
エリート様は人生そのものが単純だからな。東大の教授とか特に。
日本の教育制度の中をまっすぐ流れてきただけだから。

448 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:57:24 ID:0crPL9sy0
ブッダだって悟りを開くまでは
王子の立場を捨てて自分探しの旅に出て、
何年も苦行したあげく「こんな行為は意味がない」と気づいたんだよ。
人生において迷うことは必要。

449 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:57:30 ID:7imvxOby0
>>1 メーンテーマ
pgr

450 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:57:37 ID:QuUgSmgU0
自分がそこにあわせていく人生のほうが楽しいのかな。

451 ::2007/06/18(月) 12:57:38 ID:TdjU2hS80
中島義道『働くことがイヤな人のための本』でも,結局は,他者からの評価を拒絶するな
といふことを強調するんだよね.他者からの評価の無い世界に生きてゐる人は,つきつめて
考へると,生きてゐないのと同じことだ.いはゆる普通の就職なんかしなくてもよいが,
他者からの評価のある世界で生きろといふ助言は,有益だ.

452 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:57:38 ID:RAirPofR0
訳「お前ら結局働きたくないから思案してるだけなんだろ?
自分探しなんてクソ見たいな事やってないで奴隷になって働けボケカスども自分探しなんざそれからじゃ」

453 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:57:43 ID:ZxFb4Qwq0
>>314
大学って自分探しじゃなくて専門知識を学ぶとこじゃなかったっけ?理系だけなのこれ?

454 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:57:50 ID:WYb1CnXK0
この人、明確な基準を示さずに職業の貴賤を語るから嫌いだ。
たとえば講演会などでも若手の登山家志望やベンチャー立ち上げ
準備中の20代後半などをとらえて、そいつらがやっている
仕事を「それは食いつなぐ程度の仕事だ」といい放つ。

登山家がその手の山の用品店や小屋でバイトしたり、
ベンチャー志望のやつらが当面の回転のために
つまんないしごとでも受託してやることのどこがいけないんだ?
こいつの講演会、反吐が出る。

455 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:57:58 ID:pOeLEhF40
小中高と机上のお勉強ぱかりしてきたら、自分は何かと自分探しする奴が
でてくるのも当然かもしれん。単に豊かになったからと簡単に結論づけてしまうのは
どうかと思う。東大学長ならもっと考察が深くないといけないのではないか。
雑談ならいいが、新聞記事なんだろ、これ。

456 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:57:59 ID:1OdjNB3t0
天上天下唯我独尊ってみんながみんな言ってたら世界は回んないの

自分探すようなのも居てくんないと

457 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:58:08 ID:fcWO5z9F0
>>1のおっさんは、自分探しする前にとりあえず社会に出ろと言ってるようだな。
自分探しの第一歩は、社会に出て余計な知識を得る前に、
色々なことに挑戦してみるのが肝心なんだけどな。
お気楽フリーターに対するイチャモンってんなら>>1のおっさんの話も分かるんだがな。

458 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 12:58:12 ID:I9gbrUux0
>>440
80年代の対中投資ブームか
確かにその辺の年代かぶるな

459 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:58:24 ID:fBkvgQxs0
>>453
大学で専門知識なんかつくかボケ

460 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:58:28 ID:i0X7RKvA0
ってか自分探しってなんだ?
気晴らし旅行とは違うもんなの?

461 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:58:32 ID:oqw/f8tL0
イラクの高遠にも言ってやってください

【福岡】イラクで拘束された高遠菜穂子さん(37)講演会 「私が現地で支援活動をするのは、自分の心の再建でもある」

     http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182095655/

462 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 12:58:35 ID:tKmpW4sp0
仕事などという思いどおりになるはずのないことに自分を投影するから
おかしくなるんじゃないか?仕事と自分探しはかならずしも一致しないというか、
一致しないのがほとんどだろう、実際。

それより、仕事で稼ぐのは愛する家族のためとか、楽しい趣味のためと
割り切ったほうがより自分らしい生き方が可能だと思うが。

463 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:58:39 ID:wz6vH8y80
自分探しのために軍に入隊する若者もいる
その若者がぼこすか死ぬのがいまのアメリカ

464 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:58:46 ID:+DolUNV10
自分探しをしようがしまいが、おまえらの勝手だけど
自分一人で食っていけるようになれ、ということ。

465 :    :2007/06/18(月) 12:58:52 ID:HPP0e+N60
中田は自分をどうやって
死ぬまで高く売りつけるか思案中
と思う。

466 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:59:01 ID:C36mu/Kj0
>>430
若者が探してるものじゃないんだってば。
困ったときに、

「もしかして今の自分は本物の自分じゃないんじゃないか!?」

という自己否定に至って、

「んじゃあ本物の自分を捜しにいくか!」

となるのが自分探し。
そもそも自分探しが職探しなら、自己の価値を職業の価値と同一視する
ことになるんじゃないの?

467 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:59:19 ID:GHr1Uw+90
>>445
同意。
誰か俺の中に才能の原石を見つけてくれ!という受身な感じが嫌。

468 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:59:28 ID:6pnuBPKz0
>>445
まったく同意です。自分の道を進むっていうよりも、人からどう言われるかに敏感って
いう感じ強い気がします。

何故か?っていうのは難しい問題でしょうけど、人生において外から否定されたことが
無いんじゃないかなぁと。否定されて、だけど開き直って生きていくというのが健康な
精神かと思うんですけどね。

469 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:59:44 ID:VZaTxoktO
>>53
いまさらだけど、食事中にお茶ふきそうになったから死なないで

470 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:59:47 ID:vnDDcnBh0
>>441
俺は成功者の成功体験はまったく当てにならないと思うな

471 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:59:50 ID:SKMi1UgJ0
なんで赤の他人に「この生き方が正解だ」なんて示されなきゃならないの?
このおっさんの人生において、このおっさんが考えた生き方が成功だっただけの事だろう?
総ての人間に当てはまるわけじゃない。

472 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:59:54 ID:WZbI6s9l0
自分探しも良いけど、まずは自分の居場所を作る事だわな。
俺は事務所勤め向いてなかったから、今は個人の請負で稼いでる。

新卒はとりあえずリーマンやって、「このままでいいのか?」って疑問を抱いたら仕事片手に探せばいいと思うよ。
やっぱり、安定した収入がないと心理的に焦ってくるし。先を見誤る場合もある。
見つからなければリーマンで終わるも良し。「これだ」ってものがあればそれを追い求めてもいい。

……だが、>>1 のエライ人ののたまう言い分はどこか釈然としないのは何故だ?

473 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:59:59 ID:lBLd/0VVO
自分探しなど愚
組織の中で野望を燃やせ
と東大出身の柿崎も言っている

474 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:00:12 ID:rJPywiFn0
自分が見えていないと言うか高望みしすぎる自分探しいってきまーす┏( ^o^)┛

475 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:00:23 ID:EdW0zpQe0
>>1
若者とは、老人の思う通りには動かんものだ。
俺が若者に自分探しを止めさせたいなら、
むしろ、積極的に自分探しさせるよう勧めるのも手かと思う。

476 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:00:27 ID:p9Ti3rzUO
ニート共には辛いネタだわな

そういえばイラク三バカトリオの一人はイラクに行ったのは自分再建のためだとかほざいたそうな40女がなにをか況や

477 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:00:52 ID:IotRPzTK0
おいおいスレッドの勢いが10000超えてるぞ
痛いところ突かれてんだろ?
ファビョって2ちゃんねるで吠えるより
今の自分を振り返ってみてはどうだ?

478 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:00:58 ID:AHWeJjTu0
>>282
大学に進んでまで、誰かに何かきっかけを与えてもらおうと
考えてる奴はダメだろうと思うけど…。
ただ日本の大学はところてん式に出されちまうからなぁ。

479 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:01:00 ID:fBkvgQxs0
>>463
軍人になって死人の自分を見つけるというのは有意義だと思うよ。

>>466
いやあ、自分を探してる人は職を探してるはずだよ。
職がないと食えないんだから。
職が決まってから大体他のことも決まってくるでしょ。

480 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:01:08 ID:X3a3GN080
自分を壊すのはオススメしません。死んでしまいます。

481 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:01:11 ID:ND5BF2by0
別に自分探ししてたわけじゃないが就職できない

482 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:01:17 ID:KywKmwzpO
若者をなめ過ぎ。少なくとも俺の周りは甘い考えで旅はしてない。未来に対する展望はなくても、自己責任でやってる。阿呆みたいに見えても誰かのせいにはしない。

まるで、好き勝手やってるくせに社会や仕事に文句言うなよと聞こえる。そんなこと言う奴いないよ。言ってるのはそれこそ東大生なんじゃないの?

いや、東大生に失礼だな。すまん。

でも、本当に旅してる奴にガラス細工の繊細さなどない。そんなんで旅など出来るか。東大生に外国一人旅に行かせてみろよ。働いて金貯めるところから始めて。やたらとアクティブになって帰ってくるぜ。

483 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:01:21 ID:fd1yyRfz0
誰かに食わせてもらうんじゃなくて自分で食えるようになれ

484 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:01:30 ID:SiSRSXPL0
>>476
バカは何時の時代でもいる。
よど号ハイジャックに比べたらあの三バカのやったことなんて
かわいいもんだ。

485 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:01:35 ID:QuUgSmgU0
なるほどこのスレ勉強になったよ。
今から職探しに行ってくる!

486 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:01:51 ID:u3e0UzOV0
このおっさんの言ってることに、過剰なまでに反発してるやつは、
このおっさんの発言に価値を与えてるんだよ。

このおっさんの言うことなんて気にせずわが道をいける若者が
少なくなったということなんだ。このおっさんはそういうことを言って
るんだ。

487 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:02:20 ID:NcvXagKK0
>>1
お前は社会の荒波に揉まれたことがあるのかと言いたい。

トヨタの期間工を10年続けてから言ってみろ。
学生の自分探しならともかく、幻想の自分探しでもやっていないと、壊れてしまうような環境で
働いてる人も多いんだよ。

488 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:02:24 ID:9Kt27wrm0
ニート批判している人間ほど興味深い人間はいない。
なぜかというと、「ただの奴隷が奴隷じゃない人間を蔑む」という爆笑ものの価値観を抱いているのだから。
こうも見事に奴隷根性が叩き込まれている<出来上がった>人間を見ると、哀れみを感じざるをえない。

489 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:02:43 ID:lv4o8Khn0
学生に言っておきたい。

小学校=6年

中学校+高校=6年

大学+大学院=6年

社会人=6年 

実感としてこんなもんだと思っておいたほうがいい。
実際には40年以上あっても、仕事を始めたら1週間なんてあっちゅーま。
週末の2日の休みが、学生の放課後みたいなもんだ。
社会人になってからの1週間は、学生のときの1日みたいな速度で過ぎる。

自分を探せるのは学生のうち
探しだした自分に磨きをかけるのが30歳まで。
磨かれた自分で勝負するのが30歳から。
この30歳の時点で人生の勝負は決まってる。
頑張れ学生。あがけ学生。自分を見つけろ学生。

490 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:02:53 ID:SKMi1UgJ0
>>486
言われっ放しで黙ってろが通じるのは日本だけだよ。

491 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:02:59 ID:vn4oY2WI0
自分探しなんていらねーだろ。卒業したら定年まで即強制労働。
いやなら国外退去。それで十分

492 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 13:03:03 ID:QhIdXTrD0
自分探しを続けたいなら、公務員になればいいんだよ?

コネがあるなら町役場か地方都市、頭が良ければ地方の百万人都市。
九時五時で帰って残りの時間で自分を探せば、口を糊しながら生きていける。

493 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:03:04 ID:oN7Ll5Qv0
>>1
電車内で下半身すっぽんぽんで歩きそうな奴だね。


494 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 13:03:27 ID:a6Wbw1ql0
>>1から読んでみたが、一番光ってるのは>>2だな。

495 :454:2007/06/18(月) 13:03:29 ID:WYb1CnXK0
そうそう、で、俺がなに言いたかったかというと、
「食いつなぐ程度」って言葉で仕事を馬鹿にするなってこと。
どんな仕事であれ仕事して食いつないでそれの何が悪いんだってこと。

こういうやつは日本の高度成長だけ見ていて、
世界ではどれほど「食いつなぐ」ことが大変かを知らないから困る。

このオッサンにしてみれば俺が学生時代にやってたいわゆる
「オナニー的自分探し中途半端バックパッカー」ってのも
自分探しだといってつるし上げられるんだろう。

でも日本で半年必至こいて働いて語学を勉強して
井戸掘り用の掘削機の使い方も勉強して、残りの半年で
海外行って自分が何できるかを試すってことの何が悪いんだ?

ちなみにその後商社に入ったが、このオッサンが馬鹿にする
「自分探し」は十分役に立ってるよ。
自分の尺度で人の生き方を馬鹿にするにもほどがあるぜ>佐々木毅

496 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:03:51 ID:bVBqkxVG0
おまいら自己弁護に必死だな

497 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:03:59 ID:fBkvgQxs0

若者よ、こんな学者に騙されてはならない、大いに「自分探し=職探し」をしたまえ。
この学者がそれをやらなくても税金で食えたのは成長期だったからだけだ。
すでに必死に探さないとやっていけない時代になってるよ。健闘を祈る。

498 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:04:05 ID:A70NvzOC0
かわいい子には旅をさせろって言葉もありましてな。
探すのはいいことだと思うんだが。
探し出すのが遅いんだよ。子供のころからやっとけ。

499 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:04:28 ID:wBATyxbE0
自分探しをするのはいい
勝手に生きるのもいい

だが他人に評価を求めるのはやめてほしい
低評価しか得られないのもまた自分の責任だ

500 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:04:48 ID:MupIvVUuO
>>486
反発してるやつはまさに>>1のおっさんの言う
評価されたくない人種なんだと思うよ

501 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:04:51 ID:UvZpVuxw0
>自分がモノのようにどこかにあると考えるのは極めて幼稚で、知的に鍛錬されていな
いにおいがします

表現が洗練されていない。

502 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:05:04 ID:G7TLASPB0
>>489
社会人になってからの1週間は、学生のときの1日みたいな速度で過ぎる

あはは、そりゃ気のせいだって。1日は1日だよw

503 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:05:24 ID:X3a3GN080
大学の学長なんてモラトリアムの権化みたいなのがよく言うわw

504 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:05:30 ID:ruH5DKXD0
仕事は自己投影だから、探すんじゃなくて見つめないと何も見付かりゃしないんだけどね。
就いた仕事が嫌な仕事なら、趣味か家庭にでも居場所を求めりゃ良いし。
特に趣味なんてのは、自己投影・表現の為にこそ有るんだしさ。
趣味や家庭を充実させる為に仕事をバリバリする、ってのも十分な動機だと思うけど。

505 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 13:05:36 ID:a6Wbw1ql0
別に、たいした事言ってないのにスレが立つのはなぜ?>>1
新しい考えや思考が見当たらない。

506 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:05:37 ID:p9Ti3rzUO
>482
まあなんだ
良い歳して寝言は勘弁してくれ

ちゃんと飯の種稼いで
今までしてもらった分、社会に税金なり還元してから物言え寄生虫

507 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:05:51 ID:+Nc/LwBs0
>>479
高校生が大学受験をするときに、将来のこととか考えないかね?
専門分野が決まると職もいくらか決まってくると思うんだけど。
自分探しは、高校くらいから大学前半には終えて、大学後半の就活につなげるものだと思うんだけど。
貴殿の言う自分探しって、大学でた後の話?

508 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:05:51 ID:ND5BF2by0
貴様ら、東大法卒で職歴なし30歳で明日国1合格発表控えて多分上位合格してるだろうが
絶対にどこにも採用されんだろうし今度再チャレンジ枠の国3国税受ける予定の俺に何か言
いたいことはあるか?

509 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:05:52 ID:fFPW6n450
とりあえず佐々木さんは何も考えずにグッドウィルに登録しなさい。
あなたの社会的評価がわかりますから。

510 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:05:58 ID:tAjw6C+zO
これ朝丁度読んだ
みんな気になってたんだなあ。

この教授の言ってることは一理あるし、
確かに前の人が書いてあるみたいに教授になる人ってだいたい
三十くらいまで親に頼って院行ってるパターン多いから
説得に欠けるっちゃ欠けるねw

511 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:06:00 ID:zJXGU0Ha0
>王子様、女王様のガラス細工の
お姫様なら分かるが、女王様はガラス細工じゃないような気がする。

512 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:06:16 ID:S/mAVeID0
俺は東大の大学教授なんて大嫌いだけど、社会と積極的に関わって生きる方が
リスク分散ができると思うよ。
他人に迷惑をかけられ苦労するのと引き換えに、自分の迷惑を被ってもらう。
自分一人じゃできないことが人間にはたくさんある。
自分の背中に薬を塗るのも一苦労さ。

513 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:06:20 ID:TJiN6gfp0
探す必要がないぐらい自分を持ってる奴らと競争したら負けちゃうから
とりあえず、あのあたり的を狙って走っていけってことだな、外れても自己責任ってことで

514 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:06:21 ID:qaQVElYQO
>>416
行動するだけマシ。
社会構造が狂ってるのがわかってんなら、闘って「勝ち取れ」よ。
よく女性専用車両は差別だというのがいるが、あいつらは声をあげて勝ち取ったんだよ。
最近の男はすぐに「抗議のメールを送ろうぜ」で動こうとしない。

515 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:06:20 ID:9XVhaKN10
ちょい悪でオヤジのファッションがちょっと確立したからって存在したようにいってんじゃねーぞ
てめーはセレブ、女子高生、オタクと同じカテゴリーなんだよ

516 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:06:26 ID:ZG1Z1WcU0
国の借金を理由に若者に対して増税しようとしてる世代が偉そうに。

517 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:06:34 ID:ImdCFYC40
スイーツ(笑) パスタ(笑) ランチ(笑) セレブ(笑) ビビッド(笑) 女性の鬱(笑) 癒し系(笑)
マイナスイオン(笑) Wハッピー婚(笑) ダイエット(笑) エステ(笑) フェミニン(笑)
専用コスメ(笑) ナチュラルスイーツ(笑) 夏色コスメ(笑) 秋色ファンデ(笑)
レディースプラン(笑) アメニティライフ(笑) 自分らしさを演出(笑) 隠れ家的お店(笑)
マイブーム(笑) 若い女性に人気(笑) 思い切って残業(笑) デキる女性(笑) 岩盤浴(笑)
がんばった自分へのご褒美(笑) 高級ブランドショップ(笑) セルフプレジャー(笑) お忍び(笑)
等身大の自分(笑) ピル(笑) くつろぎインテリア(笑) 常に上目遣い(笑) 愛され上手(笑)
さぁ自分磨きがんばろう!(笑) ロハス(笑) スローフード(笑) ちょいワルマタニティー(笑)
アロマテラピー(笑) 小悪魔メイク(笑) 自立した大人の女性(笑) そんな彼女の普段の顔(笑)
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑) スローライフ(笑) ガーリッシュ(笑)
骨盤体操(笑) くつろぎの温泉宿(笑) ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ!(笑) 艶女(笑)
キッチュなサーフガール(笑) 酸素バー(笑) 可愛い顔が台無しだぞ!(笑) かわいい(笑)
鏡に向かって頑張れ私!(笑) Lady nanoty(笑) ヤバイ(笑) キテる(笑) ほっこり(笑)
ハニートラップ(笑) 女だけで、楽しむ。(笑) 新定番(ニュースタンダード)ヒロイン(笑) …略…
春色フルーツカラー配色レッスン(笑) ヲタージョ(笑) 従軍慰安婦(笑) ワーキングビューティー(笑)
ワザあり!下着(笑) 着回しトップレス(笑) 真似したい総決算(笑) 女ヂカラ(笑)
ケータイ小説(笑) おやすみ、マンモス。(笑) ガイタメジェンヌ(笑) 美肌のカリスマ(笑)
ハートフルストーリー(笑) ○○男子(笑) プチ○○(笑) デトックス(笑) リサイクル・セックス(笑)
…略…
充実力(笑) ゆるふわ系(笑) 困ったちゃん(笑) ★自分探し(笑) ←今ココ

518 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:06:36 ID:fBkvgQxs0
>>504

> 趣味や家庭を充実させる為に仕事をバリバリする、ってのも十分な動機だと思うけど。

こう納得することこそ「自分探し」の結果だろ。これは重要だよ。

519 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:06:43 ID:i0X7RKvA0
>>508
日本語でおk

520 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:06:51 ID:7M2soBy+0
>>495
>でも日本で半年必至こいて働いて語学を勉強して
井戸掘り用の掘削機の使い方も勉強して、残りの半年で
海外行って自分が何できるかを試すってことの何が悪いんだ?

外人だとそのままその国に骨をうずめたり他の国に落ち着く。
だが日本人だけは必ず祖国に戻って、ご高説をぶちまけるから
いけない。
「本気で」遊びにいくのは日本人だけだろ

521 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:07:02 ID:sOIJQ3xv0
さすがいいとこついてるけど、多分違うな。
社会との距離を置いて自分を見つめなおすのが自分探しというならば、
逆に社会との接点を意識しすぎて惑うのが今の若者。
社会の一ピースとしていかに綺麗にはまれるかばかり考えている。
自分が何者かなんて考えるまでもなく、役割を与えられようと必死。
生まれたときから成熟しきった世界と価値観の中で育ってきているからこそ、
逆に自分探しが必要なんじゃないのかね。

522 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:07:16 ID:/DQ+/G9W0
>>1
価値観が多様になると
東大様の地位も相対的に低下するからね
ちょっとあせってるとこもあるんだろ

523 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:07:27 ID:WZbI6s9l0
>>502
おまいもオサーンになったら分かる。
特に25歳過ぎた頃からその効果が現れ、30代に入ると加速する。

524 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:07:41 ID:6f+kdJY9O
モラトリアム期は昔20才頃までと言われてたけど
今は30才だそうで

なんでだろう

525 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:07:47 ID:3nf1gNUCO
他人のほざく事を真にうける事態、そもそも馬鹿くさいわけで。
退かぬ。媚びぬ。顧みぬ。で自分探しは終了

526 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:08:17 ID:2Yqc2GyJ0
>>1
>まず職探しをして、飯を食えるようになってからじっくり取り組めばいい。

これってさー、本郷だか駒場で、誰も読まない糞拭き紙論文を量産してる
病人教授にもっともバッチリな言葉だよなwww

国民から血税ドロボウして、良心の呵責に苛まれねえーのかwww

527 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:08:17 ID:6pnuBPKz0
ただ・・・世代論で切るのはいけないことかもしれないが、この人って団塊世代じゃないの?w

団塊世代って、この人が言っている事柄の典型的な世代だと思うんだけどね。

働いているじゃないか、って言い方もあるけど、高度成長時代の特異な戦後日本体制の中で
やってきたわけで、個々人が市場からの評価に晒されずに済んだ時代だった。

冷戦が終り、バブルが崩壊した後は、市場からモロに評価される時代に日本も入っているわけで、
その点では時代は変わったんだと思うんだけどなぁ。

528 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:08:35 ID:2dyAXKD20
考え方として順番が逆なんだよ

ガラス細工が壊れたから自分探しを始めるのであって
自分探しをしないのはガラス細工のままでいるということなんだよ

ニートは遊び呆けてないで自己評価を見つめなおして旅してから
就職探しに勤しめというのが正しい

この学者はものの理屈が解ってないし擁護している奴こそがガラス細工なのだろう

529 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:08:35 ID:8ByOFR61Q
>>486
卓見だ。「読解力のある人」を2ちゃんで見なくなって久しいが、同意見だ。

530 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:08:52 ID:vnDDcnBh0
若者にはもっと発奮してほしいんだよ
>>1をあっさり受け入れるような奴は駄目な奴だよ
何言ってやがるって噛み付くぐらいじゃないと

531 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:08:55 ID:w0/e/UV30
自分は作るもの
どッかに落ちてたり他人が作ってくれたりなんかしない

まあ団塊並にカネと暇があるんだから消費の鴨として
生温かく見守ってやれよ

532 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:09:00 ID:3VXoiZAi0
せっかく与えてもらったモラトリアム期間を
ゲームやアニメ、エロで費やす若者多すぎ。
ネットで骨抜きにされて、自分の主義主張すら持てず、
あげくは派遣で一方的に搾取される。

そんな若者に一言。
自分を安売りするな。商品としての自分を磨け。

つい最近、取引先の社長にそう説教されました。


533 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:09:06 ID:C134z7PI0
社会状況が変われば人の生き方も変わるわけで、戦後の焼け野原の時と同じ生き方を現代に持ち込むのは無理かと・・・

534 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:09:21 ID:p9Ti3rzUO
なんつーか
ガキのおねだりしか言えない奴がいるな



535 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:09:34 ID:ND5BF2by0
>>524
世代交代の時期が延びたから
高齢化に伴う必然の現象

536 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:09:34 ID:4AVZhs4w0
自分探しではなく、自分を見つめる時期は必要だな
十代後半から二十代前半にかけて、生理的な特質だろうが
自分の考え方や感性が定まらずに、昨日と今日では全く真逆の事を考えたり
感じていたりする時期がある、あの時期は自分を「体験」することが重要だと思う。
中途半端にアイディンティテイを確立しようとすると、その思考の枠組みに囚われて
自身を縛ってしまう、立場を持たない時期は必要だ。
しかしそれを自分探しといってしまうのはどうかな、むしろ変化する自我の中で
その時点では未熟だが継続的に存在する何かを見つけ育てていく、そういう能動的な過程には
自分探しという言葉は合わない気がする。

537 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:10:07 ID:wz6vH8y80
>マキャベリの政治思想の包括的研究からスタートし、ジャン・ボダン、プラトンなどを手がけた。


思想家の研究してたやつがいうなよww


538 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 13:10:23 ID:a6Wbw1ql0
こんなスレに粘着するおまいらって、やっぱ>>1-3
が的を得てるのかなwww

539 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:10:24 ID:X3a3GN080
>>486
つって2ちゃんねらーに反応すんなw

540 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:10:26 ID:fBkvgQxs0

だからさ、高度成長期は佐々木みたいな凡庸な政治学者でも東大出て
「学者になりたい」と言えばなれたわけですよ。今は無理ですよ。
必死に市場で自分の商品価値がどこにあるか、どこに売れるかを考えないといけない。
つまり自分探しというのは必須のマーケティングのことですよ。

541 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:10:33 ID:g348mZiE0
ガラス細工の工房で働けと言っているのかとおもた

542 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:10:43 ID:4OJVYxrjO
自分探しをしよう!

とか洗脳されて喜んでいた奴等

涙目wwww

543 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:10:48 ID:wF0HwJY60
他人に食わせてもらってるうちは乞食と一緒

544 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:11:00 ID:TM4qTmoE0
>>453
それはないと思うけどね。
親の見栄とか、とりあえず大学行ければいいやとか言って
いい加減な気持ちで馬鹿でも入れるような大学逝った奴なんか、
自分探しとか称して結構遊びまくっていたりしてないか?
スケジュール帳が学校のことよりサークルや合コンの予定でビッシリとかw

545 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:11:02 ID:C36mu/Kj0
>>522
価値観は多様化してないよ。
大学生の意見が3分することはほとんどないし、価値観が多様化したんなら
電通とかの戦略もあそこまで上手くいかないだろう(あありうのは、集団に
一定の傾向性が見られるからこそ効くわけで)。

価値観が多様化したってのもマスコミの捏造。

546 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:11:04 ID:Dw7lvQosO
そもそも普通の学生がそう簡単に自分探しとか出来るかよ
毎日授業受けてバイトやって帰ったらレポート深夜までやって・・・やりたい事やってたら寝る時間も無い
東大は自分探しや職探しの授業があるんですか?

547 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:11:05 ID:QQEICEd30
>>489は悲しいことに、正しい。

>特に25歳過ぎた頃からその効果が現れ、30代に入ると加速する。

これも実際にその年代になると分かる。
一週間、一ヶ月は飛ぶように過ぎる。

>>524
ヒント 
つ平均寿命

548 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:11:14 ID:OU4A+I3b0
>>526
君のいう糞論文だかなんだかで飯を食えてるからいいじゃないか
研究者なんてそう簡単になれるものではないよ

549 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:11:14 ID:PRV3njiIO
こいつの言いたいことって、ニートやめれってことじゃないの?

550 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:11:29 ID:9Kt27wrm0
コンビニでお握りやパンと飲み物を買って一人寂しく昼食をしているようなカスすら
「人生とはなにか」と語りだすからおかしくなる。

551 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:11:47 ID:tdzcHjQr0
「自分」なんて、幾ら探しても見つからないんだから、やるだけ無駄なのにな。
その課程で人間的成長がしたいんなら、社会に出て人間関係に揉まれた方が、よっぽど有効だよ。

552 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:12:01 ID:8g0Uclie0
自分探せばいいじゃない。甘えたって良いじゃない。
豊かさの結果? モラトリアム? それが自分に配られたカードなら使わなきゃ。

いい年になって自分探しに目覚めるよりずっといい。
若い頃しかできないことはたくさんあるさ。


553 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:12:38 ID:p9Ti3rzUO
実測として
自分探しと称する活動家は団塊学生運動からニートに到まで
世代を越えて糞しかいない



554 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:12:40 ID:fcWO5z9F0
ちなみに、学生時代に自分探ししてこなかった奴は
大企業(というか上昇志向の強い企業)への就職は難しいよ。
学生時代にアグレッシブに色んなことに挑戦して苦労した経験のない奴は、
大企業へ行ってもついていけないので、面接官も学生の自分探し経験値をかなり重視する。
俺も折角京大に入ったのに、大学時代ロクに新しいチャレンジをやらず、
就職活動で最大手級メーカーにことごとく蹴られたから良く分かる。
学長みたいに「就職してから自分探ししたらいい。
東大に入ったからには少なくとも大企業の入り口まではレールが続いてる」
と思ってたら就職できない。


555 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:12:41 ID:6pnuBPKz0
あと、昔読んだ本でオモシロ話があったよ。

精神科医が書いた本なんだけど、昇格をキッカケとして、突然ウツになっちゃう人が
いるんだと。で、そういう人の話を聞くと、殆どが若い頃に迷い無く進路とか決めてきている。
つまり、自分探しというか、失敗とか色々経験してないし、自分の人生に悩んだりとかも
特になくスーっと来た人が多いらしい。

その人が言うには、人はどっかでそういう自分の人生について悩む時期がやってくるんだと。
若い頃に無ければ、昇格とかを引き金にして、突然そういう悩みに襲われるとのことだ。

556 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:12:56 ID:X3a3GN080
若者に注文してんじゃねーよw

557 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:13:01 ID:wBATyxbE0
>>536
青春っていっとけwwww

558 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:13:01 ID:KywKmwzpO
>>506
ん?なんだ?もちろん税金払って自分で飯食ってるが、それでもダメか?

559 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:13:03 ID:FtwqiQfG0
>一刻も早く『すごい』人間や『かなわない』人間に出会うことを切望する
これはなかなか明言。

560 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:13:30 ID:i0X7RKvA0
自分を磨くのは大事だけど、日常に磨耗される生活を送っていると
商品としての自分を磨くのなんて無理。
自分を磨ける人は自分を磨くことができる、余裕のある生活送っているんだなあって思うよ。

561 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:13:36 ID:PMR1+ism0
>>527
世代論はありでしょう
でも、市場から評価される時代にはなっていないよ
企業の都合で人足が必要か否か・・・それだけのこと

562 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:13:43 ID:pdIYj4xX0
>>8
「セクロスして壊れてしまうくらいの処女幕なら、なくなっても惜しくない」

みたいなやつは?


563 :〓〓このスレの結論〓〓:2007/06/18(月) 13:13:44 ID:/U1lJPsX0
509 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/06/18(月) 13:05:52 ID:fFPW6n450
とりあえず佐々木さんは何も考えずにグッドウィルに登録しなさい。
あなたの社会的評価がわかりますから。


564 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:13:53 ID:QuUgSmgU0
人間は自己実現に向かって絶えず成長する生きものである

565 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:13:59 ID:VhmvmbHS0
まず飯を食えるようになれ。
成果を晒して社会の評価を受けろ。


陳腐だな。東大総長にまでなってもこの程度のことしか言えんのか。
この程度のことでも堂々と世に問うずうずうしさがないとニートになるのか。

566 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:14:04 ID:g5eASWUeO
>>532
何十年も前から言われてるような説教だなw

567 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:14:06 ID:2WhUiBw+O
>>517
乙!
なんかワロタw

568 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:14:12 ID:wz6vH8y80
>>551
>「自分」なんて、幾ら探しても見つからないんだから、やるだけ無駄

最終的にこれがわかればいいのよ
これに行き着く過程が大事なわけで結論はそんなもんよね

569 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:14:12 ID:6zrE14z+O
ピーターパン
モラトリアム
自分探し

社会からの逃避

570 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:14:18 ID:ZG1Z1WcU0
自分探しなんかしてたら生きられない世代に対してなんで上から目線なの?

571 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:14:20 ID:EhHdciMq0
まぁ自分探しでイラクいかれちゃ困るからねぇ・・・


572 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:14:24 ID:w0/e/UV30
自分探ししてる奴はどっかで自分が世界の中心だと思ってる
自分は特別な使命を持ってると思ってる

自分のために世界があるわけでもなく自分がいかに小さい存在かわからない限り
自分なんて見つかりません

つまり身の程を知れ

573 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:14:43 ID:h0rMF1hc0
>>554
大企業でも安定志向というか、流動的でない業界ならそれで問題ない、
むしろそういう方が違和感なかったりもする。

574 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:14:50 ID:p9Ti3rzUO
ニートが偉そうな御託並べるまえに
やることやれってことたろ

575 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:15:13 ID:IAhByNKM0
【 特権階級 ・ 受信料貴族 】
■ NHKが受信料で建てた“豪華社宅”一覧   フライデー2005.2.18号

 4800万円もの受信料が着服された番組制作費詐取事件。1億2000万円もの
海老沢勝二前会長への退職金。呆れた話ばかりだが、NHKの「受信料タレ流し」は、
これだけではない。

日本有数の超高級住宅地・渋谷区広尾の一角に、コンクリート
打ちっ放しの瀟洒なマンションがある。表札をみると、「羽沢寮」と書かれてある。
広さは約60平方メートル〜70平方メートルで、職員の条件にもよるが、安ければ
2万円台で入居できる。駐車場代も2万円足らず。あわせても5万円に満たない。
「周辺の相場なら、同じ条件で家賃30万円、駐車場は5万円程度」(地元不動産業者)
というから、NHK職員は10分の1の負担で住んでいることになる。

ほかに東京では、23区西部から、多摩地区や東急田園都市線沿線に社宅があり、
いずれも家賃が2万円〜5万円程度という。NHKの給与水準は、決して低くはない。
最高水準の記者の場合、30代前半で年収1000万円を超える。それなのに広尾や
渋谷で2万円台の社宅とは……建設費を負担したのも、視聴者なのだ。超豪華な
社宅の写真は、本誌記事をご覧ください。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/scoop-e/butaiura/050209/content.html



576 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:15:16 ID:fBkvgQxs0
ニートは「探すのやめた人」だろ?

577 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:15:25 ID:wCGR2i3LO
使い捨て奴隷になれってか

578 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:15:28 ID:g1I9nJ6x0
特徴と人相を教えてくれれば、探すの手伝ってやるよ?

579 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:15:38 ID:X3a3GN080
佐々木もニートみたいなもんだろw

580 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:15:42 ID:btXndPnZ0
バブル期に就職活動した人に聞いたら
「家で寝てたら、いろんな会社の人事課から電話が来る。
聞いた事ある会社だけ
適当に空いてる時に顔を出すとその場で内定&飲み会だった」
だと。

それ就職活動じゃないじゃん。
むしろ活動してるの企業じゃんよ。

581 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:15:46 ID:wBATyxbE0
>>554
留年とか休学があって「何してたの?」って聞かれて「自分探し」って答えると
一瞬で終了な訳だが

582 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:15:52 ID:v1xH2wLP0
>>489
当然だな
学習能力が落ちた上に、新たな学習はほとんどなく一日を過ごすんだから
そうやってどんどん退化していくわけだ

583 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:15:58 ID:jU5vbeTe0
学者に言われてもなあって感じだが


584 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:16:00 ID:YuzYBwxU0
【自分・探し(−を・す)】日本語 <形容詞、動詞>
 cf 彼は自分探しの旅に出た。/これを機に自分を探してみます。
 主にモラトリアム期の青年が就業や挫折を前に、心身を癒すために
自分をいたわること。何かを解決したいという動機は無く、自分など
見つかりはしないが、仏教の悟りの境地(レッセフェール)を得るものもいる。
(死語)

『類義語』自分を見つめなおす。 

<英> find itself
<米> disappearance,escape



585 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:16:27 ID:yxZXA6ia0
探しても探さなくても、見つかっても見つからなくても
いずれにしろ自分の食い扶持は自分で稼げと。

586 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:16:27 ID:ND5BF2by0
東大でも卒業後完全ニート化するのが2割いたっけ
たぶん昔もそんなもんだ
まったく違うのは、昔は30才職歴なしでも雇われたこと
昔は30才職歴なしでも銀行にいけたというじゃないか
今じゃまったく考えられんだろ

587 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:16:30 ID:S/mAVeID0
競争社会で勝ち抜くためには自分探しをする時間は無駄なんだと思う。
人生の勝ちパターンってのは概ね決まっている。
何の疑問も無くレールに乗っていくことこそ勝ち組みになるための最適の方法なんだ。
とりあえずある程度勝ち組みになってから、時として立ち止まって考えてみたらどうか?
と言いたいのかもな。

588 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:16:41 ID:PFrX45tX0
佐々木はいい加減東大の名前で金儲けしないで欲しい

589 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:16:55 ID:3JDxIHnx0
>>548
最後の行が一番重要だと思うが

590 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:17:12 ID:C36mu/Kj0
>>554
だから自分探し=大学時代の経験じゃないんだって。
そんなんだったら誰も叩かないし。

自分探しってのは、問題解決を自己否定に求める考え方で、
そこから何かをしようとしないから当時から変な目で見られて
いたわけで。

591 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:17:29 ID:KfyQvh2hO
若者って優秀な学生だわな、ここでは。
プラトンの呪縛、面白かったどす。

592 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:17:51 ID:n3Awkeby0
総長戦で負けて東大辞めた人か

593 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:18:00 ID:fBkvgQxs0
>>548

物理的に食えてるのは事実だが、乞食の処世術論なんて誰も聞かないだろw

594 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:18:02 ID:IxU/OdUL0
そもそも自分を探さなきゃいけないほど、自分を見失うなよwwww

595 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:18:04 ID:+Nc/LwBs0
>>540

あなたの言う「自分探し=職探し」って言うの分かるんだけど、
>>507をどう思うのさ?

596 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:18:08 ID:PC00NZZ60
>>1
ツッコミどころ多すぎるが
一番は自信満々に騙ってる所

597 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:18:10 ID:X3a3GN080
でもこれから団塊世代の自分探しブームがはじまるんだよなwぜったい。

598 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:18:11 ID:i0X7RKvA0
>>584
これを見ると、ただの野球観戦や映画鑑賞、2chあたりも自分探しだな
ストレス解消がらみはみんなそうじゃねww

599 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:18:12 ID:YyLHqYbO0
>>565
この程度の陳腐なことからすら逃げてる若者が沢山居るからだろ



600 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:18:25 ID:PMR1+ism0
>>580
前年度の新卒採用が、正しくソレですよw

601 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:18:29 ID:h0rMF1hc0
>>597
もう始ま。

602 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:18:36 ID:8ByOFR61Q
>>580
料亭とってたり、採用内定したら海外旅行を学生にプレゼントしたり、
変な時代だった。

603 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:18:40 ID:yzaRJz9YO
一千兆円の借金つくったやつらは手前勝手でいいですね。

604 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:18:45 ID:VnFM8tgS0
>>506
税金を一銭も払わずに生きてる人間なんていねえーよ。

さすが血税ドロは盗人猛々しいな ヤレヤレ

605 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:18:47 ID:Yxp3hPfp0
「自分探し」などと言っている奴ってロクな奴いない。

606 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:18:49 ID:5nDUBkJU0
>>577みたいな奴だろ。

仕事がないとか言いつつ、
2chやネット漬けの奴って。

どの業界でも正社員がのどから手が出るほど欲しいって時にw

607 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:18:51 ID:wz6vH8y80
【福岡】イラクで拘束された高遠菜穂子さん(37)講演会 「私が現地で支援活動をするのは、自分の心の再建でもある」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182095655/

608 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:19:12 ID:S/mAVeID0
>>580
それは極端な例だよ。普通は活動しないと就職できない。

609 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:19:13 ID:zhEZiTlV0
まあ自分探しじゃなくて似非自分探しだからな。
たしからやらないほうがマシ。

610 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:19:19 ID:TvCX6lMX0
>>454
やっぱそういう人間なんだ
言葉の端々に侮蔑がこもってるもんな
若者に呼びかけるなんて体を取らずに「成功者以外は生きる価値なし」
ってどのインタビューでも講演でも言っとけばいいのに

611 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:19:25 ID:Fa+xQJvMO
そのとーりだな
夢なんて曖昧なものは早く捨てて社会に出たほうがいい
捨てた後に残ったものが宝もんだ
大成すんのはそれから後なんだよ

612 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:19:26 ID:WZbI6s9l0
>>597
リストラ=自分探し新章はじまる ってことか?

613 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:19:30 ID:ObAZSEY70
前東大学長だから今の東大とはなんら無関係だということが重要だ

614 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:19:32 ID:sLG4M1u30

自分探しなんかする必要はない。
なぜならみんなは、生まれつき特別なオンリーワンなんだから。


みたいな

615 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:19:46 ID:G7TLASPB0
>>523
本当かな?だとすればなんでそういうことが起こるんだろうねえ。
小さいときは見るもの全てが新しいわけだが、大きくなると大抵のことはどこかで経験したようなことになる。
それゆえ、年をとる、というより知識と経験が増えるほど、1日のうち新しく記憶に残ることが少なくなるから1日が短く感じるかも?
などど思ってみた。
全く的外れで単なる老化現象かもしれないけどさ。

616 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:19:46 ID:4XF3U6ca0
ところで、自分見つけた奴っているのか?

617 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:20:38 ID:U+YtsfKj0
バカじゃねーの?言葉遊びしてるだけじゃん。
お勉強だけしか出来ない東大生向けのメッセージってことならまあいいけど。

618 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:20:49 ID:ikQhrQbiO
まず働け、かwwww
高等遊民を代表する学者先生の言葉はさすがに重みがあるなwwwww

619 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:20:53 ID:ND5BF2by0
>>606
正社員はほしいが職歴なしは不要
東大法卒の俺ははしにもぼうにもかからず
ハロワで活動しまくったがもう諦めた


620 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:20:54 ID:H9przEF30
「自分探し」なんて発想、要は現実逃避だからな。
各個人の基本スペックなんて、ほぼ生まれつき決まってる。
ガキと大人の違いは、それを自覚してるかどうか。
ちっぽけな自分を受け入れて、逃げずに戦えってこった。

621 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:21:00 ID:zhEZiTlV0
>>46
お前に親鸞の何が分かるんだw

622 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:21:05 ID:v1xH2wLP0
>>507
そこで迷いが生まれて自分探しに行っちゃうわけだ
まぁ迷わない奴の方がよっぽど要領いい人生送れるがな

>>554
これは事実だな
いろんなことやってる奴の方が明らかに受けがいい
そして要領よく四年で卒業することができる人間が、一流企業の入る
その後どうなるか知らんが

623 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:21:11 ID:b0oRr7QY0
>>616
俺の友達がといとい自分を見つけたよって言った次の日に死んだ

624 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:21:17 ID:lCd8i+6vO
どうしても仕事が見つからなかったら空き巣でもやればいいさ。

ネットカフェ難民よりはるかにまともな生活ができる。

625 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:21:19 ID:HSCb6PxG0
>>576
そのとおりです

626 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:21:27 ID:fBkvgQxs0
>>595

>>507なんて全然納得できんね。俺が「自分(の職)」をおぼろげながら見つけたのはやっと30歳くらい
だったが、高校で学部選ぶ段階では基本的に何もわかってない状態だよ。
「就職せずに進学するんだ」とか「一応理系にいくんだ」くらいでは何も見つかってないのといっしょ。
少なくとも大学卒業して5年は経たないと右も左もわからんよ。

627 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:22:15 ID:PMR1+ism0
>>606
>どの業界でも正社員がのどから手が出るほど欲しいって時にw
新卒と第二新卒のみ。他イラネ。これが現在の流れ

>>615
本当。就職したら一気にくるよ

628 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:22:21 ID:6pnuBPKz0
まぁ、学者に言われたくないっていうのは正論かなw

学者っていうのは、むしろ積極的に現実社会の諸関係から外れたところに身を置く人々
なわけだからね。それは古来からそうでしょ?修道院みたいなものだ、元々は。

例えば、教会の牧師や神父に「社会の評価に身を晒しなさい」っていうのはナンセンスでしょw
学者も似たようなものだと思うんだけどね。

629 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:22:26 ID:NBqoht7+0
自分探しとか言って海外に旅する奴って真性の池沼なんだろうな
そういう奴は宗教に身を置いたらあっさり解決しそう

630 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:22:31 ID:AxgaH9Ry0
シックスポケットとか言うが
愛情豊かな家風で爺婆も双方健在なひとりっ子とか
自意識肥大しない方がすげーと思うけどな

631 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:22:34 ID:fcWO5z9F0
>>573
確かに、大手メーカー(俺の場合は電機)にも昔気質なところはまだある。
そういうところでは、無垢な学生を鍛えて企業色に染める方針を採ってたりする。
だが、多くのメーカーで社員の上昇志向を過度に煽る風潮が高まってきてるのは事実。
こういうメーカーでは、学生に高い物的・心的プレッシャー耐性を要求してくる。
その耐性は学生時代に自分探しで悩むうちに身につくもんなのさ。


632 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:22:37 ID:2dyAXKD20
団塊の世代は自分探しをしなくて自分が無い世代です

定年迎えたら抜け殻になって犯罪起こしまくりですよ

みなさん気をつけましょう

633 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:23:02 ID:VhmvmbHS0
>>606
正社員欲しければ氷河期の奴を採ればいいわけだよ。
それを「うちの欲する人材像と合わない」のなんのと言って採らないわけだよ。
企業が自分探ししてんじゃねえの。

634 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:23:13 ID:IxU/OdUL0
探し物は何ですか?見つけにくいものですか?
カバンの中も机の中も探したけれど見つからないのに。

635 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:23:14 ID:g5eASWUeO
だいたいオッサンらの時代より仕事忙しいからそんな暇ねぇよオッサンw

若者の時代俺らの何倍も凶悪犯罪犯してた時代のオッサンらだけには言われたくねぇよ!



636 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:23:48 ID:sBbRVpu7O
自分探ししてる自分はそのままで十分自分なんだよな。
養老が先にこの類のこと言ってた。
というか、誰かがもっと前にも言ってるだろう。
とりたてて斬新な意見でもないな。

637 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:23:50 ID:fBkvgQxs0
>>619
就職したいならもっとやれよ。全くないなんてことはないよ。
別に就職しなくても食っていく方法なんていくらでもあるしな。
何回も失敗しながらというのが前提だけど。

638 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:23:55 ID:lv4o8Khn0
自分探しは絶対に必要だ。
自分探しのために、ニートになるもよし、仕事をするもよし、女を抱くのもよし、考えこむのもよし。

自分探しという目的のためには、手段を選ぶな。
一つだけはっきりしてることは、自分が見つからないような奴は
惰性で社会に出ても成功しないということだ。
それほど世の中は甘くない。汚い欲望のぶつけ合いの中で勝ち抜くためには
自分はこう生きるんだという強い意志と、それを実現するための能力が不可欠。

学生のうちに「意思」を見つけ、「能力の基盤」を会得してるかが人生の勝敗を分ける。

639 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:24:14 ID:v1xH2wLP0
>>600
活動してないのにいい加減なこというなよ
採用は甘くなったとはいえ、学生が積極的に動かなきゃ内定なんてでねーよ

640 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:24:28 ID:E+RN0yM5O
自分を「探す」のは愚かな事ですが、このご時世に
他者を100%信頼して、安易にその評価に身を委ねるのは危険だと思いマス。


折口みたいなヤツだったらどうすんだ?w

641 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:24:34 ID:wCZekMXz0
佐々木には言われたくないって奴は
どうせ御手洗や奥谷に言われても拗ねて不貞腐れるんだろ。

642 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:24:36 ID:LmXdEfKU0
東大元学長=近畿大就職課
同一レベル。

643 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:24:38 ID:4XF3U6ca0
読み直したら

>>1
お前が言うな

これで全部OKな気がしてきた

644 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:24:46 ID:AHWeJjTu0
>>581
そりゃそーだ、「自分探し」の一言で終わらせたら。
「自分探し」をもっと具体的に説明しなきゃ。

645 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:25:01 ID:S/mAVeID0
自分探しってのは多分、他人の評価を拒否する行為なんだろうな。
個人的鎖国って感じだ。
それに対して開国を要求しているわけだ。
でも開国することのメリットを説明できていないわけだ。
そんなこと説明可能かどうかわからんけど。
俺が説明するとすれば、相互扶助体制の構築、かな。

646 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:25:32 ID:VhmvmbHS0
>>454
大学卒業しても就職せずに石井スポーツでバイトしてた女性が去年K2登頂したが、
バイトだけやってたときはその人もそんな風に見られてたんだろうな。人間なんて
しょせんその程度でしか人を見ないんだから人の評価なんて一切無視すべきだよ。

647 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:25:35 ID:jU5vbeTe0
自分探しというのがよくわからない
職探しのことを言っているのか?


648 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:25:40 ID:wz6vH8y80
就職氷河期の残りかすがニートだろ?

649 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:25:54 ID:fcWO5z9F0
>>581
そこで「自分がいかにアクティブに自分探しに奔走したか」を面接官に見せられれば
1年間勉強だけしてきた奴よりも圧倒的にウケが良くなる。
俺の後輩も1年留年したが大企業の仲間入りしたぞ。

650 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:25:54 ID:fBkvgQxs0
>>645

それはおかしいよ。むしろ「評価を測ってる」状態だろ。
外に出ないと探せないじゃん。

651 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:26:11 ID:8gMiy5gwO
あーこいつ
新聞に靖国反対とか書いてたな
売国しねや


652 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:26:18 ID:ND5BF2by0
バブル時代と最近の就職状況は雲泥の差だろ
正直はたから見ていても最近の就職状況がそんなに楽そうとは思えん
氷河期じゃないってだけの話にしか思えんぞ

653 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:26:22 ID:+Nc/LwBs0
>>626
そうか。
今、情報系の学生で今年卒業して情報系メーカーに就職するんだけど、
自分の人生とか将来に納得してるんだ。
でも、俺は、まだ何も分かってないのかね。

654 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:26:22 ID:5nDUBkJU0
>>619
卒業後何してたんだよ、おまえはw
あと東大法卒なら、司法試験ぐらい受けたらどうだ?

法曹になれなくても司法書士ぐらい受かるんだろうがw

655 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:26:37 ID:Gck6D03o0
かけがえのない人間なんていねぇよ。どんな有名人でも代わりはいる。
だって歴史がとまったことなんて一度もないだろ。個なんて存在しないんだよ。

656 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:26:52 ID:LGAMSE0F0

自分探しプに必死な香具師らの悲鳴に満ちたスレッドですねwwwwwwwwwwwwww

657 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:27:15 ID:v1xH2wLP0
>>589
佐々木は学者としては好きじゃないが、
こいつは血税なしで印税だけで食えるクラスだぞ

>>619
東大法卒でもその企業で使えなさそうならやとわねーよ
甘えるんじゃねえ

658 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:27:17 ID:w0/e/UV30
官僚に言ってやれよ

659 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:27:18 ID:S/mAVeID0
>>633
氷河期の奴ら文句が多いから嫌われてるんじゃねーの

660 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:27:23 ID:C36mu/Kj0
とりあえず「自分探し」と「自己鍛錬」は分けろ。
定義すり替えによる誤謬は既にアリストテレスでも指摘してるぞ。

661 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:27:58 ID:fBkvgQxs0
>>653

「ああやっぱり俺が学生時代納得してた通りだった」とわかるのには
やっぱり5年はかかる。詭弁みたいで申し訳ないがw

662 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:28:16 ID:X3a3GN080
>>1
寄生虫の親玉が偉そうですなw

663 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:28:18 ID:Uv0cdQtz0
>>626
そのとおりだよね
うちのおやじなんか、50過ぎて未経験職に転職した
常に自分なんて模索し続けるもんだよ
決定することなどほとんどない

664 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:28:20 ID:u5vri9xk0
相変わらず「自分探し」を続けておられる「中田英寿」氏の御意見を是非うかがいたいものだ。

665 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:28:43 ID:VhmvmbHS0
いや、佐々木の言うことはまあ世間の普通の大人が言うならわからんでもないよ。
しかし、学者がこれを言うから笑止なんだよな。
まあこいつの場合は助手採用で研究始めた瞬間から「食えた」んだろうけど、
一般的に言って研究者志望で大学院進学なんて自分探しの極致だよ。
自分の業界を否定する発言だろ。

666 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:28:44 ID:TvCX6lMX0
>>645
その説明不可欠な開国メリット部分を
「世界はあなたのためにあるわけではない。だから開国しなさい」
というトンデモ理論で片付けようとする元東大学長の知力はどうなの?

667 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:29:09 ID:dPB/zFVrO
靖国反対!潰せや

668 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:29:15 ID:vlEc3+BD0
これは同意だわ
社会の評価参考にして自分探してくる!!

669 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:29:18 ID:IxU/OdUL0
>>633
氷河期職歴なし組は、可哀想だけど一生そのままよ。
30と言う年齢に相応しい経験や人脈が無いんだもん。

そんな奴は、さすがに要らない。

670 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:29:26 ID:LGAMSE0F0
>>664
家でダラダラとネットサーフィンばかりしている若者に自己弁護の言葉を与えてしまった
ことへの懺悔をしてもらわないとな。

671 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:29:29 ID:yzaRJz9YO
ほとんどまともな生活を送れないほどの安月給しかよこさないくせして
ろくな人材教育もしないくせして「おまえがいないと困ると言われるように働け!」だと。
バカが。

672 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:29:38 ID:+Nc/LwBs0
>>661
いや、いいんだ。
つっかかって申し訳ない。

673 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:29:39 ID:WZbI6s9l0
>>615
一つの理由として、めっちゃ忙しくなるってのがある。
リーマンでも年を取ればミスが許されなくなる仕事が増えてくる訳で、それを片付ける間は集中している。 -> 時間があっという間に経過する。
好きな事をやっていると時間があっという間に過ぎるって言う現象を体験した事があると思うんだけど、それが日常的に発生してくるみたいな。
長時間、神経を集中している事に苦痛を感じてこなくなるっていうのもあるかと思う。

後は考えたくないけど、のーみその分解能が若い時よりも落ちてきているのかもしれん。

俺は会社終わって家に帰ってから自分の仕事を始めるから、時計の時間は短針で読んでる。
明日の出勤時間まであと7時間ある、とか。7時間は作業できる、みたいな。
-> 学生時代の半年が、1週間ぐらいに感じる。

まぁ、ココ眺めて書いてるぐらいだから、俺のリーマン業務は閑散と忙殺の差が激しい。つか、激しすぎる。

674 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:29:40 ID:ND5BF2by0
>>654
食っちゃ寝食っちゃ寝してた
ちなみに司法試験は去年受けた
論文で落ちた

>>657
甘え?俺は別に雇わない企業を非難した覚えはないが。
何か勘違いしてないか?
自己完結した世界で物事を語るのは感心しない。

675 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:29:42 ID:S/mAVeID0
>>650
>>1の文章を読むとそういうことは書いて無いと思うが。

676 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:29:44 ID:jU5vbeTe0
身の程を知れみたいなことが書いてあるけど、身の程なんてわからないからな
確かに過大評価してうぬぼれているだけの奴は駄目だけど、へんに決め付けると成長を阻害する


677 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:30:25 ID:fBkvgQxs0
>>663

ほんとそうだね。商売(飯を食う方法)なんて細かく変えて行かないと生きていけない。
そういう意味では死ぬまで探しつづけないといかん。
でも目安としては20台後半から30台くらいまでに大まかなところを見つけていけばいいと
思うがそれだっていくらでも例外はあるわけで。

678 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:30:42 ID:DMkNPjUz0
大学院に行くなとおっしゃられるのですね 
さすが佐々木先生です

679 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:30:48 ID:5nDUBkJU0
>>627

物流、外食などは新卒関係なく正社員をほしがってるぜ?

>>633
氷河期時代に何をやってきたか、でそいつの生き方や能力を測るのは
当たり前だろうと思うが。
俺が人事の担当者でもそれを判断材料にするわなw

680 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:31:17 ID:g5eASWUeO
自分探しって言葉好きだなお前らw


要するに古代からある『最近の若者は』論でしょw

681 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:31:24 ID:iX1Dzuqe0
            -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
             / /" `ヽ ヽ  \
         //, '/     ヽハ  、 ヽ
         〃 {_{ノ    `ヽリ| l │ i|
         レ!小l●    ● 从 |、i|  スモークチーズはあるかい?
          ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│
        /⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !
      \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│
.        /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
       `ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |

682 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:32:03 ID:j8dupaEa0
企業戦士にならない制御できない存在は企業にとって害だもんな。
企業戦士は否定しないよ。人の幸せは人それぞれ。
ただ他人のやることをとやかく言うな。

683 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:32:05 ID:jU5vbeTe0
灘や開成などの超進学校に行けなかったら、身の程を知って、東大は諦めてへぼい大学を狙えってか?
お断りだね
俺は東大に行くよ


684 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:32:08 ID:S/mAVeID0
>>666
そうとしか説明しようが無いことなんじゃないかな。
内田樹って学者も同じことを書いていた。

685 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:32:09 ID:fVrQvzK/0
この馬鹿佐々木つよしw
総長在職中に不祥事もみ消し5件だぞw
しかも全部バレたw

686 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:32:33 ID:NZDZmqPn0
自分を探すって
ただの精神分裂症じゃん

687 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:32:34 ID:fBkvgQxs0

ていうか「身の程」を知るために自分探しするんだろ?w

688 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:33:01 ID:QW1uMxM20
>>508
釣りだと思うけど人事院なら国Tで採用あると思うよ。

689 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:33:24 ID:oYRCWo/Z0
おれもこの人と同じ考え。
25歳過ぎて自分探しとか言ってる奴は自我ばかりが肥大した幼稚なナルシスト。
ろくなもんじゃないから距離を置いて付き合うのが良し。

690 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:33:59 ID:PMR1+ism0
>>639
前年度は例年にはないくらい、欲しいと思った人材には徹底かつ積極的に攻勢に出てたんだけど。
ここ数年の状況に比べたら天国と地獄ほどの差が出てたんだけどなあ。

691 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:34:28 ID:VhmvmbHS0
さらにいうと、研究者ってのはやってみないとわからん。
大学でいくら成績が良くても、いい論文を書く才能とはまったく関係ないから。
数年やってみて30歳になってダメだったってことは十分あり得る。
論文の社会による評価以前に、自分で自分の書く物が意味あるかどうかわかるのに
数年かかるわけだ。
数年の「自分探し」を前提とする業界だと言っていい。

むろん研究者になれなかった人でも大学教授にはなれる場合がある。運が良ければ。
でもそれは物理的に食えてるってだけで、ニートが親の遺産で食ってるのと何も変わらない。

692 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:34:31 ID:SnRZfCay0
まぁなんだ

>まず職探しをして、飯を食えるようになってからじっくり取り組めばいい。

これはすごく真っ当な意見だと思うよ。
どんなに奇麗ごと言ってても、飯を食えないんじゃどうしようもないっす。

693 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:34:35 ID:fBkvgQxs0
>>689

おいおい25なんてガキもいいところじゃないか。
むしろ「もっと探せ」と言うべきだろ。

694 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:34:36 ID:CntojFAa0
確かに今の世の中、甘えや軟弱さはあると思うな。
豊かさが原因というのも分かる気がする。
働いて稼がねば生きていけない状況が人を成長させる。

695 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:34:41 ID:EdW0zpQe0
つーかおまいら平日の昼間から何やってんの?

696 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:34:50 ID:5nDUBkJU0
>>687
いや、社会に出なきゃ身の程はわからん。
自分の中の世界は、どこまで行っても
自分の視点でしか物が見えないからな。

他人の視点を通して見なきゃ、本当の自分はわからんさ。

697 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:35:17 ID:Uv0cdQtz0
>>677
うちのおやじは、経理から介護の仕事に転職
なぜなら死んだ爺さんにろくな介護できなかったから
せめて社会のためにやりたいんだそうな
人生何がきっかけでやりたいことが見つかるかなんてわからない
自分探しに終了などない

698 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:35:19 ID:4AVZhs4w0
自分探しというのは、思春期の自己形成に失敗した人間の、錯誤から創られた言葉としか
思えないな。

699 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:35:42 ID:gPpAKq0f0
>>511
おれもそこが気になっていたw

700 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:35:45 ID:X3a3GN080
自分探しって言葉を否定してることがそもそも青臭いんだよ。

701 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:35:49 ID:p9Ti3rzUO
文系
とくに人文科学で院に行く奴はどっか壊れてる

702 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:35:55 ID:fcWO5z9F0
>>689
>>1のおっさんは、就職してから自分探ししろと言ってるんだが・・・
院生が就職したら24歳っすよ先輩

703 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:35:55 ID:ND5BF2by0
>>689
そもそも「自分探ししてる」なんて言ってる奴を見たことないんだが
俺も底辺だしフリーターと数多く接触してるが

704 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:35:58 ID:ZGOjVLQe0
自分探しなんてしたい奴は勝手にすればいい。
ただ口に出すのだけはやめて欲しい。聞いててこっちが恥ずかしいわ

705 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:36:05 ID:j5F7Xo4O0
>>689
>25歳過ぎて自分探しとか言ってる奴…
そんな奴いるのか?
だいたい社会をウロウロしている連中って「自分探し」と意識しているわけじゃないぞ。
俺もそのウロウロしている一人だが

706 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:36:12 ID:j8dupaEa0
>>695
理容室店員だよ。もっと社会に視野を広めろよ。
土日休みっていうのは客商売ではありえない。

707 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:36:12 ID:igTgdfbFO
当たっている部分が
痛い部分だからってファビョリ杉だぞww
今の若い奴らは自分探しを逃げ道にしてるだけ
大した能力も目標もないまま選り好みしすぎ


708 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:36:16 ID:VXuVW9Cg0
>>1
自分を探しても見つかるわけが無いというのは同意だが
世界は俺のためにあるとでも考えないと生きていけんわ

709 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:36:49 ID:QAk+DsWL0
いまワン切りの電話を通話中にして損害を発生させてる。熊本→東京
10時間ぐらいやる

710 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:37:01 ID:IxU/OdUL0
>>697
お父さんの行動は「自分探し」の枠に入れて良いのか?
いわゆる「自分探し」とは別だろ、それ?

711 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:37:03 ID:fBkvgQxs0
>>692
自分が見つからないと職探せねえってw
職探し=自分探しなんだから。

>>696
自分探しは社会にでてやるんだろ。
自分の部屋にいて「自分探ししてます」ってやつはいないだろ。

712 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:37:46 ID:VhmvmbHS0
>>709
それどうやってやるの?

713 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:37:47 ID:jU5vbeTe0
社会に出ると逆に身の程知らずになる奴が多いんだがw
正規雇用されただけで、俺は優秀だの天才だの調子に乗りまくりw


714 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:37:57 ID:vCkF/dIY0
>>708
確かに、自分は地球に何十億人といるヒトのちっぽけな一人で、自分がいても
いなくても世界は今日も明日も変わらない・・・なんて思ったら、なんかもう
生きる意味も意欲もなくなるわぁな。

715 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:38:04 ID:fcWO5z9F0
>>690
「欲しいと思った人材には」だろ?
1000人に1人が厚遇されたってパンピー学生には何も関係ないわけで

716 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:38:05 ID:r8lEJDfW0
今の時代価値観否定で人がついてくるわけ無い
相手の意思を尊重しつつ自分の利益へ誘導するつまりかわして攻めるが今のやり方
東大学長やってたんならもっと柔軟な思考を持つべき

717 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:38:17 ID:h0rMF1hc0
>>701
ごく一部の実践的な分野以外は、文理問わずそういう意味では壊れてるよ。

718 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:38:21 ID:yEytgl7d0
学者なら「自分探し」なる社会現象が蔓延している
動かしがたい現実を受け入れ分析しる。

といってみる。



719 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:38:27 ID:MupIvVUuO
>>693
そうやってモラトリアム期間をどんどん伸ばしていくとひどい人生が待ってるよ。
探すならいつかじゃなくて今やらないと。
どうしようもない歳になって始めて分かる。無駄に過ごしてきた時間の重みがね。

720 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:38:30 ID:YWcKjkGW0
自分探しっていつの時代のフレーズだよw
もう時代は自分磨き(笑)に行ってる。

721 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:38:34 ID:HLJhkGMP0
自分探しの否定とオンリーワン思想の否定は自称勝ち組の
大好物です><


722 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:38:38 ID:HSCb6PxG0
日本はもう豊かな国になったんだからこういう若者がでるのは当たり前。
それがいやなら自分で日本を働かないとすぐ死ぬように作り変えるか、
日本から出て行けばいいのに。現実をまったくわかってない逃避行動ですな。

723 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:38:42 ID:VTbzJUlB0
若者よ「自分探し」するなら、”ガラス細工”職人になれ

724 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:38:42 ID:is39qSbaO
>>701
俺オワタ

725 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:38:51 ID:G7TLASPB0
>>673
忙しい説を信じるなら、忙しくない人ましてニートの人なんかは時の流れがゆっくりなのかな?
とおもってしまう。ここはニートの人にも、意見を聞いてみたいところ。
時間の体感速度は年齢より生き方に依存するモノなのかもしれないね。



726 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:38:53 ID:TvCX6lMX0
>>703
「自分探し」なんて若者が社会の常識から外れて好き勝手なことやる行為につけた
蔑称でしょ
その言葉でレッテルを貼ることによって社会全体でその行為を批判する

727 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:39:26 ID:jx6rT/jq0
そんなに悪い事を言っていないと思うけど・・・
耳の痛い人が多いのかな?
自分も他人も社会も価値観も時と共に変わっていくんだから
自分探しなんて意味無いよ
探している間に変わっていくんだから

728 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:39:35 ID:j5F7Xo4O0
そもそも大学に入る前に、自分探しなる物をやるべきじゃないか?


729 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:39:38 ID:4R52x2S40
職探しして途方にくれる自分が遠くへ行ってしまいそうになったので、
自分を探してましたが、何か? 今はどちらも見つかって生きてますが。

東大の中の人は、塔の外の世界をご存じないようで。

730 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:39:51 ID:kgkYRSjd0
自分を壊す前に社会を壊したいです><

731 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:39:57 ID:oLgRX2Su0
世界はカンケーねえよ。
自分の為に生きるんだ。

732 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:40:01 ID:nwyrjNm40
>>1
社会と切り離されてる世間ずれした大学教授が何言ってんだw

733 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:40:14 ID:oYRCWo/Z0
>>693
どんだけモラトリアムを用意してやるつもりだよw
そういう考え方が 幼 稚 なんだよ
いつまでたっても自分自分自分・・・・あほかつーのw
社会を俯瞰する客観的な視点があれば
二十五歳過をぎて 自分探し とか恥ずかしくて言えねーっつーのw

734 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:40:42 ID:/NBSpzRCO
自分探しなんて、単なる次官稼ぎ。

735 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:40:47 ID:j8dupaEa0
自由に生きる若者への嫉妬かw
お前も仕事やめろやw

736 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:40:50 ID:QAk+DsWL0
>>712

電話機が一回で反応するやつにしてる 向こうも自動だから帰ってきてびっくりするだろう

737 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:41:03 ID:Uv0cdQtz0
みんな奇麗にそろって22歳で就職する社会の方が気持ち悪いと思うけど

738 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:41:26 ID:NZDZmqPn0
まあ確かに「自分探し」をしてる奴なんて
見たことないなw

中田英寿くらいだね

739 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:41:47 ID:CIc8Rrgb0
団塊思想乙

アタマおかしいんだよこの世代はよ

740 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:41:51 ID:fVrQvzK/0
蓮実がせっかく進振り制度改革に手をつけたのに
この馬鹿佐々木が潰した

どんどん東大が無能化しちゃうぜ

741 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:42:17 ID:fcWO5z9F0
>>719
年を取ったからと自分探しを完全に終了したおっさんが
40代50代になって社会の流動性についていけなくなる。

742 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:42:34 ID:/njVpV0+O
よく分かる話だが若者は理解できない話だな
だから若さ故の過ち、若気の至り、とか言う言葉があるんだなー

743 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 13:42:35 ID:1GLMuDRp0
「自分」ってのは、25過ぎれば社会が作るもの。

744 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:42:36 ID:fBkvgQxs0
>>733

そりゃ25のガキの段階でいい商売見つかってそれで回せりゃ苦労ないが
そんな風にはいかないぜ。
この佐々木も時代の恩恵(?)で20で始めた商売続けられたわけだが、
乞食役人だからできたわけで。

745 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:42:47 ID:P+VOODvD0
>>732

だな。社会の評価以前に、生徒からの評価すら逃げ回ってるのが東大教授wwww




746 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:42:59 ID:62tS4rGy0
中田


抽出レス数:10

意外に少ないなw

747 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 13:43:05 ID:pXqWwExX0
ブラックは恐ろしいぜ
友人は週の睡眠時間が10時間ぐらいで死亡寸前だぜ…


748 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:43:08 ID:YMsiTKRU0


こういうやつって一番キモイ 青い鳥がどこかにいるんだと思ってる感じ。
 ↓
14 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/06/18(月) 12:00:56 ID:+Zklh9Fp0
 社会に居場所がないから居場所を探してるだけだろうに・・・
 ちと空気が読めてないかも。



749 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:43:19 ID:j8dupaEa0
人生に無駄な時間などない。
無駄に時間を過ごすなとかいうけど、それは他人が言う言葉じゃない。

750 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:43:23 ID:is39qSbaO
女のいう「自分磨き」みたいなもんか。

751 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:43:51 ID:jU5vbeTe0
自分は働けるほど能力のある人間じゃない
身の程を知っている
だから働かない
これでいいわけか?


752 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:43:58 ID:vi2prCkD0
>>728
○○(東大など好きな言葉で埋めよ)に入るまではものを考えるな、と言われてきた人には無理な話だ。


753 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:44:09 ID:VhmvmbHS0
>>727
問題は何だったら社会の評価を問うことで、何だったら自分探しなのかだろ。
食えていれば前者だっつーんなら、相続財産で食おうがパチプロで食おうが
前者だということになる。価値観が相対的だというのなら、何が自分探しでないのか
なんて答えは人によって違う。おまえのやってることは自分探しに過ぎないんだ、しっかりしろ
という発言自体が無意味。

754 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:44:29 ID:lBLd/0VVO
>>3
ある社内会議でディベートした後で取締役、事業部長の前でまとめスピーチしたが
どうってこと無かったよ
壊れるという感覚が分からない

755 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:44:57 ID:TvCX6lMX0
営利活動を通して作られる自己なんて脆くて使い物にならないと思うよ
仕事とか抜きに同僚を見て人間として刺激受けたり考えさせられたりすることはあるけどね

756 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:45:00 ID:EGSDm3J7O
自分探しの旅とか言うが、結局は何も見つからず、わびしくなるだけ。だから自分形成の旅に出る。

757 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:45:02 ID:igTgdfbFO
昔は家族のために自分の目指した仕事を捨てて
まったく違う仕事しても頑張っていたのに
今だと辛い事あったらクソ会社だからやめたですぐ終わるもんな
マジ根性なさすぎ

758 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:45:06 ID:xBAewXiD0
中田批判キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

759 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:45:12 ID:vQMyjMVRO
残念ながら世の中はあなたのためにあるわけじゃない

名言だww

760 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:45:36 ID:+ccIsLl60
>インタビュー・領空侵犯 より。


すまん、この内容と領空侵犯の関連性がまったく意味が分からないのだが(´・ω・`;)

761 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:45:42 ID:RtpvKOm40
欠陥システムを存続させるために、自分の貴重な時間を
差し出すつもりはない。今、生きている人たちには
さほど興味はない。今まで色んな過去の天才から贈り物を
もらっているから、自分も同じことをしたい。
特にファラデーとガロアには感謝している。
彼らの生涯を考えると、レールのひかれた就職なんて無意味。

762 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:45:50 ID:kzb6CQLC0
そういうのは若者っつーより社会の風潮に言うべきじゃねーの?

夢を実現しましょう、個性を大切にしましょう、って教えておきながら
実際はそうじゃないっていう、その乖離にこそ、問題があるんだろ。

763 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:45:58 ID:NZDZmqPn0
自分を創る

という言葉は理解できるが

自分を探す

というのはわけ分からん。

764 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:46:08 ID:lzxiT9340
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんなスレに書き込みできるわけ?
普通の人なら勉強や仕事があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ

765 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:46:14 ID:CQPdTTmmO
>>747
それなんて厚労省?



俺も同じだが、意味が違うな。

766 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:46:22 ID:fBkvgQxs0
>>757

辞めた彼の根性がなかったのか、辞めない君の判断力がなかったのかは
簡単にはわからんよw

767 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:46:27 ID:+2H7+Rs20
>>749
いいこと言うなあ。
感激したんで仕事サボって映画観に行きます。

768 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:46:41 ID:X3a3GN080
ていうかこいつガラス細工をバカにしすぎだろ。作ってみろよと。

769 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:46:50 ID:wz6vH8y80
>>738
中田が自分探し?どこがよw

770 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:47:12 ID:UUQ5KAVm0
俺は逃げられるところまで逃げ切ることにした


771 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:47:16 ID:jU5vbeTe0
そもそも自分探しという言葉が先行しすぎじゃないか?
こんなもんリアルで聞いたことない
自分探しってなんだよ?


772 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:47:32 ID:vzs2XH0h0
自分探しするのがいけないって言ってるんじゃなくて金作ってから好きに振舞えっていってるんじゃないの?

773 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 13:47:33 ID:YVlnH5MX0
中東に自分を探しに行くのはどうかと思うが
資格取ったり、新しいことに挑戦し新しい自分を探すのは何も悪くないかと


774 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:47:37 ID:ND5BF2by0
>>757
昔を神格化しすぎ
会社ごとの離職率は昔から変化ないだろ
公務員やめる奴は昔も今もあんまりいないし、証券や保険や先物や不動産は
今も昔も離職率が高い
今と昔で違うのは前者のようなぬるま湯仕事が減って後者のようなハードな
仕事の割合が高まったことだけ

775 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:47:41 ID:igTgdfbFO
身の程知っているなら死ぬくらい努力しろや

776 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:47:42 ID:gJiO+w5MO
みうらじゅんは
自分無くしの旅をしたんだっけな?

777 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:48:05 ID:QAk+DsWL0
>>764
商売もってんだろ

778 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 13:48:33 ID:1GLMuDRp0
まあ、社会に出て金を稼ぐようになって一人前ってのは当たり前。
いつの時代でも言われてたこと。

779 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:48:35 ID:j8dupaEa0
>>764
美容師、理容師、客商売は月曜休みですよ
あなたははやく社会を知りましょうね

>>767
ああ、それのせいで仕事がうまくいかなくても自己責任だ

780 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:48:42 ID:fBkvgQxs0
>>764

お前大人がみんなサラリーマンだと思ったらいかんぜw
世間を知らんのうw

781 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:48:48 ID:TvCX6lMX0
>>762
夢を実現とか個性とか言っても言わなくても日本の社会じゃ
精神的余裕なんてないよ
年齢でやること区切られる経済システムの奴隷だから

782 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:48:55 ID:xBAewXiD0
>>769
http://www.nakata.net/jp/hidesmail/hml278.htm
>今言えることは、プロサッカーという旅から卒業し“新たな自分”探しの旅に出たい。

公式試合に出場のニュースにも
中田が自分探しの旅をしていたことが書かれてるよ

783 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:48:56 ID:yzaRJz9YO
今週は夜勤なので平日のまっ昼間から書き込みしています。

784 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:49:13 ID:VhmvmbHS0
>>764
そういうあんたはなんで書き込んでるんだか。

ニートやフリーター叩いてる奴ってのはいちおうは働いてるんだろうけど、
自分のやってることに自信が持てないからニートやフリーター叩くんじゃないのか。

785 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:49:31 ID:oukiClmu0
自分で稼いで部屋借りて自分で飯食ってから悩めというのは正論
貧しければ悩む暇などない。

786 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:49:44 ID:NVolYl0w0
まあ世の中には余計な知恵つけやがって的な人の方が圧倒的に多いよな。
本当に才能のある人は社会情勢がどうなっても絶対に世に出てくるような気がする。

787 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:50:00 ID:ERlefrcn0
探す価値もないものを探してどうするの?
そんなことより社会に貢献することを考えよう、豊かさに甘えるなというお話

788 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:50:01 ID:vzs2XH0h0
>>764
昨日公務員試験を受けてきて今ザラ場を見つつレスしてるだけだけど?

789 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:50:04 ID:fcWO5z9F0
>>764
プロセッサシミュレータを回す片手間

790 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:50:04 ID:vi2prCkD0
>>760
> 月曜日に各界の有識者に、別の世界の問題について意見を訊くインタビュー記事です。
> ゆえに“領空侵犯(≒他人の世界に立ち入ること)”

東大の学長じゃ、別世界じゃなくこの問題の責任者じゃねえか。


791 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:50:04 ID:hiZzcbkv0
ニンジンをぶら下げられて働くというメカニズムにて派遣地獄に陥りました
謝罪と賠償を

792 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:50:21 ID:r8lEJDfW0
>>764
大学生だってやりようによっては居れるんだが
もちろん自主休講はなしでw

793 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:50:34 ID:sOoeAJeR0
自分の「意思」や「人格」に制約は無いし、限界も無い。
能力や才能なんか関係無い。
いや、あったとしても、そいつの能力や才能なんか誰にも計れないから、考えるだけ無駄。
よって未来は無限だ。

しかし、一つだけ有限なものがある。「金」だ。
こればかりは、どうにもならない。金は空気みたいなもんだ。
無くなったら死ぬ。ありすぎてもしょうがない。必要なだけあればいい。
金に囚われず、でも切らさず頑張れるのであれば、好きに生きろ。

794 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:50:59 ID:IZebUopW0
若いうちは問題無い、むしろやっとくべきだと思うがナ。
30超えてもやってるような奴はアレだが。

795 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:51:01 ID:0xHojICbO
人は人、自分は自分って価値観日本では異常なの?

796 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:51:12 ID:TvCX6lMX0
>>771
だから蔑称だって

797 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:51:15 ID:WJemu7p00
>社会の評価に身をさらせ

経済界の労働ロボットになれってことだよ

798 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:51:28 ID:kRUQfZiE0
どうせ一度っきりの人生じゃん。
好きなようにワガママで生きようぜ。
頑張っても1upキノコは無いんだぜ?

799 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:51:53 ID:VhmvmbHS0
>>787
強いていえばあんたみたいに「社会に貢献」とか言い出すからおかしくなっちゃって
自分探しに陥るんだよな。愚直に食うため、モノ買うために働いてればいいんだ。

「社会に貢献」っていう自我の肥大した意識の行き着く先はオウム信者のエリートたちだよ。

800 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:52:02 ID:ERlefrcn0
>>795
日本にアメリカンドリームは存在しません
国民総馬車馬でございます

801 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:52:09 ID:ZG1Z1WcU0
若者が昔よりも自分探しをしてるから離職率が高いと思ってるのか?
学長とやらはブラックに勤めて見ろよ。

802 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:52:12 ID:8g0Uclie0
不安に押しつぶされそうになって飯も喉を通らなかったり
訳もなく涙が出てどうしようもなくなったり
悩んで悩んで堂々巡りで、今いる場所がどん底に思えて、それでも頑張って
這いつくばって、泥水すする思いで生きる。

はしかじゃないけど、こういうビョーキは若いうちにやっておいた方がいい。
多かれ少なかれ誰もが通る道だけど、下手に年を取ってからだと、最悪の場合は
死んでしまう。

803 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:52:40 ID:fBkvgQxs0

若者諸君に言いたい。こんな税金で食ってきたおっさんの言うこと信じたら
偉い目に合うぞ。できる限り「カネのため」以外の仕事や勉強しながら
自分を探してよい商売を見つけるべきだ。

804 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 13:52:40 ID:BuF8zU8d0
高田純次はもう少しで死んじゃうから最近自分探しを始めたとか言ってたなw


805 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:52:43 ID:3k9dcgf10
「自分探し」とかって寝言、どこのバカが言い出したんだ?


806 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:52:58 ID:1EYilwGSO
ニートや無職のやつが
自分さがしって
言い訳してるだけだろ?


807 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:53:12 ID:YnDg5/CUO
自分探し批判の方がブームだよ。
しかもタチの悪いことに、勝手に自分探ししてるってことにして批判するブーム。
例えば、定職に就かない若者なんて話も当人の自意識の
問題ではなく、経済環境に原因を求めた方が合理的。
大学では『プロ倫』読めなんて言ってる先生も現実ではこんなもの。

808 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:53:37 ID:igTgdfbFO
会社がどうのって判断できないやつはオレオレにひっかかるようなやつなんだろ
なにも奴隷であれとはいってない

809 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:54:04 ID:8O385C4s0
社会の評価に身をさらしたとこで満足できないからだよ

810 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:54:08 ID:vi2prCkD0
>>793
> ありすぎてもしょうがない。
確かにそうだが、「ありすぎる」って1人100億円(手取り)ぐらいかなあ。
そのぐらいあれば、確かに好きに生きられるかもな。


811 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:54:33 ID:j8dupaEa0
奴隷社員の批判がひどいな。そんなに自分探ししたいならやめちまえ!
だが、自分探しは楽じゃないぞ?

812 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:54:34 ID:63q7CnGG0
死にたい

813 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:54:41 ID:VhmvmbHS0
>>807
佐々木って社会科学者の端くれだろ。
まったくお粗末だよなあ。専門の論文では緻密でも、気をゆるめると偽物はすぐに化けの皮が
剥がれる。

814 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:55:03 ID:BKxI3Z3e0
ただ社会のシステムにも問題はある。
一度、流れから外れるとやり直しが難しいとか
正当な報酬を得られるかの問題はある。
働いていても忙しい言ってるうちに歳を重ねて金も
たいして持ってない生活してるだけ状態に陥ることはよくある。

815 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:55:16 ID:fBkvgQxs0

例えば今何も考えないで「大企業」なりに就職する若者は「ぼったくられる」可能性も
かなり高い。上手いこと会社を利用しながら自分のキャリアを考えないときついよ。

816 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:55:20 ID:wz6vH8y80
>>782
いや中田のやってる自分探しと
佐々木氏がいってる若者の自分探しを同じににするな
中田に失礼だ

817 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:56:08 ID:sOoeAJeR0
>>810
お前が欲しいものをずらっと書いてみて。今すぐ。

818 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:56:11 ID:jU+CRe9n0
>>812
その前に飯食え

819 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:56:51 ID:vzs2XH0h0
>>816
そんなに変わんないんじゃない?
有名人だからって買いかぶりすぎ

820 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:57:06 ID:TvCX6lMX0
中田が自由な行動が出来るのは若くして社会に出たからではなく
一握りの成功者になって金が有り余ってるからだ

821 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:57:38 ID:r2jsK/g0O
だが、大学での専攻以外の職には就きにくいという現実がある。
だからこそ迷うんじゃないのか?

車線変更は簡単ではない
常に年齢というハンデを負っていく

822 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:57:49 ID:vi2prCkD0
そうか、派遣とか契約社員が、自分探ししながら働くからそういう労働条件なんじゃないか!
この学長は、企業が派遣や契約の自分探しなまま若者を雇うのをやめて、
正社員にしろという批判をしてるんだよ!


823 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 13:57:50 ID:YVlnH5MX0
>>812
氏ぬなら英雄になれるような氏に方しろよ

824 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:57:54 ID:G+98DC2W0
>>817
F-22が一機欲しい

825 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:58:29 ID:fBkvgQxs0

中田がやってるのは典型的な「自分探し」でしょう。
で、つまりはサッカー選手を辞めた後の職探しでもある。
「自分探し=職探し」であり、これは非常に重要。30歳まではかかる。
佐々木はこれをやらずに税金で食ってきたわけで「大人」とは言えないね。

826 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:58:34 ID:j5F7Xo4O0
「自分探し」なんて「フリーター」という言葉と同じで、暗い現実を隠蔽する言葉だ。
「自分探し」じゃなくて「その日暮」「社会落伍」だろう

827 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:58:34 ID:sOoeAJeR0
>>824
そのために、お前はどれだけの努力をする気がある?

828 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:58:56 ID:+ccIsLl60
>>817
人生のリセットボタン

829 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:59:01 ID:AJJWKQk/O
私の大学時代の卒論指導担当だった教授は
研究内容に関してディスカッションしてたら泣いちゃいましたけど
学生に理論負けして目の前で泣きだすって、どんだけガラス細工なハート持ってんだよw
流石、象牙の塔からでたことのない純粋な“学者”ですな

830 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:59:09 ID:VhmvmbHS0
まあでもまず食えるようになれってのは同意だよな。

5億あったら佐々木のいうことなんか鼻で笑えるし、こんなスレでしょうもないやり取りしようとも
思うまい。やりたいことができる。犯罪でも何でもいいから一生働かずに食える金を手に入れるってのは
人間の夢だ。

831 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:59:24 ID:vEmwXYW70
がむしゃらに働いて金稼いで、
疲れて休んで自分を見直すってのはありだと思うよ。

832 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:59:33 ID:ND5BF2by0
100人の若者がいたとする
70人は離職率10%の仕事につき、残りは離職率50%の仕事についた
トータルでは若者の離職率は22%になる

さてもう100人の若者がいたとする
20人は離職率10%の仕事につき、残りは離職率50%の仕事に就いた
トータルでは若者の離職率は42%になる

前者の若者軍はトータルの離職率が自分らの倍ある後者の若者軍を怠け者
と馬鹿にしました

833 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:59:45 ID:TvCX6lMX0
>>826
そんな事言うと批判できなくなるからな
今は弱いもの、社会から逸脱したものはストレスにまかせてぶったたく社会

834 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:59:48 ID:7DX6317Z0
>>817
イージス艦が一隻欲しい

835 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:59:59 ID:kRUQfZiE0
中田って自分探ししてたみたいだけどサッカーに帰ってくるらしいじゃん。
ジダンとか呼んでシルバー大会やるんだって?w

836 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:00:01 ID:94V+/a8R0
>>807
NEETも自分探しと一緒にされるから困る
俺は仕事がしたくないからニートなだけで
別に自分探しなんて馬鹿のやるようなことしてねーよ 一緒にしてんじゃねぇ

837 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:00:24 ID:X3a3GN080
典型的なオマエが言うなスレですな。

838 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:00:26 ID:VKrLbZYx0
自分探しっていうけど、金とコネがなければなんにもなれないよ。
だから、目の前のことに手を付けてりゃいいじゃん。
自分が何に向いてるかなんて考えない方がいい。
何なら耐えられるか。だな。


839 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:00:54 ID:fBkvgQxs0
>>835
つまり「見つかった」んだろ。

840 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:00:58 ID:AXF1ItQj0
てかすんげースレのびてね?
なんでだ?

841 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:01:10 ID:c7wLzeaoO
ニート=なんらかの共産主義者に守られていることを忘れるな。
今以上に自己主張の国になったら、
ニートを嫌う上層人間がさらにニートを底辺に下げる動きにでるよ。
すべてはバランス。
そして残念ながらニートは上層に上がる仕組みは現地点で皆無だ。
それでもいいなら社会や政治や教育のせいにしてください。
死ねよ負け犬ども

842 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:01:11 ID:A3Uq+L+40
身を晒した結果、ニートやってるんだろ
職安いっても、家賃と食費分くらいの給料しかない仕事しかない
だったら株ニートのほうがまだマシだろ 
誰だってやりがいのある仕事を精一杯できるなら
少々傷つけられてもかんばる。でもそのチャンスすら与えられない若者もいるのだ
若者叩くより、自分が恵まれた環境でそこまできたことに感謝しろ→前東大学長

843 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:01:15 ID:SA+CsEzH0
迷っちゃう奴ってのは、自信がないからだと
自己経験から言っておこう

844 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:01:15 ID:13OgXDD50
要するに、あれこれ悩む前に死ねって話か

845 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:01:16 ID:DrE5CwRv0
世の中には動かし難い現実があるんだという学習も不足しています


846 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:01:31 ID:y27nVOBI0
目の前にある鏡を見れば現在の自分の姿が映るのに
その理想とはあまりにかけ離れた姿を直視できる程の
器量がないものだから「これは本当の自分じゃない」と
言い訳をして「理想の自分が映る鏡」を求める。

これが『自分探し』の真相。

847 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:01:49 ID:S/mAVeID0
>>833
以前は表立って弱者を叩きにくかったからな。多少は。
チョンとか乞食とかヨツとか言えないし。

848 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:01:58 ID:fcWO5z9F0
>>829
そこまでひどくはないが、先生と研究以外の話をしてると
世間を全然知らない俺から見ても「なんか世間とずれてるな」と
感じることが間々ある

849 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:02:00 ID:VhmvmbHS0
>>836
就職面接で「ウチに来て何がしたいの」って聞かれるけど、あれって困っちゃうんだよなあ。
そんなおまえの会社でやりたいことなんてあるわけないじゃんって。給料もらいたいだけだよって。
なんでそんなわかりきったアホなこと聞くのって。

850 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:02:18 ID:9CfHIY170
いまどき自分探しなんかしてないよ、職探ししてんだよ。

851 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:02:19 ID:0cxCOtna0
仏教徒に対する冒涜だな

852 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:02:29 ID:j8dupaEa0
NEETを馬鹿にしてる人がいるけど彼らはすごい覚悟でNEETやってるぞ?
他人を馬鹿にするやつが一番馬鹿だよ。そんなことより自分の幸せ考えようぜ。
俺は常に次の儲け話を考えてる。

853 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:02:54 ID:UYfhjJs60
ガキには理解できない話でスレたれるからこうなる
経験積まないと難しいだろこの手の話は

854 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:03:00 ID:fBkvgQxs0

ちゃんと探して自分の向いてること見つけないとだめよ。
鳥がライオンみたいに生きようとしたらそれこそ悲劇ですよ。
ただ、「羽のあるライオン」なんて無理な希望だからすぐに
「無理」と悟ってねという話。探すのは一生懸命探すべきだよ。

855 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:03:03 ID:VS6TMzrS0
>>846
でもお前みたいに努力しないのも嫌だなw

856 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:03:07 ID:kRUQfZiE0
でも10年ごとにいろいろやりたいね。
10年もやれば成功の喜びも失敗の悔しさも無くなって
だいたい飽きるし。

857 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:03:08 ID:wz6vH8y80
つうか中田てどっかの会社の役員やってなかったけ
金もあるし何やろうと自由だわな

858 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:03:28 ID:xBAewXiD0
>>835
主催はフィーゴだから中田も呼ばれた側だけどな
入れてくれって懇願したのかもしれないけど

859 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:03:44 ID:9XVhaKN10
かといって湘南乃風に応援歌歌われるのもキモイけどね

860 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:03:46 ID:vnDDcnBh0
格好付けた意見は大概役に立たないよな

861 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:03:53 ID:8g0Uclie0
自分探しは職探し。


つまり職が決まれば自分が見つかり、職を失えば自分を失い
職が変われば自分が変わる?

そんな馬鹿な(笑)

862 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:03:55 ID:VFnspvvY0
自分探しじゃなくて
ブラック企業が多すぎて長く勤められないだけだ
下手すりゃつかまる場合だってある会社もあるんだぞ
あほでも家建てられる時代じゃねーんだぞ

863 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:04:02 ID:SA+CsEzH0
>>849
あーそれわかるわ
相手側としては聞いて当然ではあるけど・・・

864 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:04:25 ID:vzs2XH0h0
>>832
充実してる若者はこんなところに来ません。
去年自分が資格試験の勉強で日に13〜15時間勉強してたときは2CHなんか見なかったし。
そういう人は自分のことで手一杯なはず

865 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:04:27 ID:YMsiTKRU0


おまえな本気で自分の思考力がこの佐々木なんとかを越えてる自信があるのか?w
意味不明に馬鹿にしているその態度がキモイんだよw


807 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/06/18(月) 13:53:12 ID:YnDg5/CUO
自分探し批判の方がブームだよ。
しかもタチの悪いことに、勝手に自分探ししてるってことにして批判するブーム。
例えば、定職に就かない若者なんて話も当人の自意識の
問題ではなく、経済環境に原因を求めた方が合理的。
大学では『プロ倫』読めなんて言ってる先生も現実ではこんなもの。

866 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:04:28 ID:b0oRr7QY0
とりあえず自分を見つけたとしてそれで何をするつもりなの?

867 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:04:36 ID:X3a3GN080
でもやっぱりみんな自分探しの旅をしているんだよ。まだまだ青いな佐々木くん。

868 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:04:48 ID:j8dupaEa0
>>849
「せいいっぱい働きたいです。なんでもします」
でOK

869 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:04:51 ID:S/mAVeID0
>>846
違う。価値の基準は自分で決める、ってのが自分探しだろう。
結果は同じだけど。

870 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:04:59 ID:0hFW85Hl0
鏡を見ればすぐに見つかる

871 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:05:20 ID:fcWO5z9F0
このスレでは「自分探し」と「負けた教」がごっちゃになってる。
色んな分野へアグレッシブに特攻してみるのが自分探しで、
世間に難癖つけて自分のテリトリーから出ようとしないのは負けた教徒

872 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:06:03 ID:wz6vH8y80
メンタルヘルスを病んだ人が沸いてきたので引き上げ時だ

873 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:06:07 ID:fBkvgQxs0
>>861

いやいやでも「無職」含めて生活形式って職で決まってくるぜ。
もちろんフリーターでも役人でも商人でもサラリーマンでも何でもいいわけだが。

874 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:06:13 ID:ptdxG/76O
自分探しなんて言ってる奴シャベリ場くらいでしか見たことねーよwww
人間なんて曖昧なもんだしな

875 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:06:22 ID:IZLWiJcz0
東大の学長までして今は学習院の教授ですか。自分探しが後退したってことですか。

876 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:06:22 ID:TvCX6lMX0
>>849
相手側だって表立った忠誠心ややる気を取り繕える資質を見てるだけだろ
そいつら自体だって給料のためのみに働いてるわけだし

877 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:06:59 ID:4R52x2S40
1990年代中盤で、すでに、中流中産階級のモデルの崩壊を予言し、
「子供が親より貧しい生活を送る現象が出てきた時が危ないわけです」と言ってた。
自分探ししてる暇はないよ、と。確かにそうかもしれないけど、
かつてのように、職業も会社も安定してないから、そこにしがみつけばなんとかなる、
てわけじゃないんだよね。いつでも、自分(がどのように生きのびるか)探しが必要なんだよ。

878 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:07:17 ID:vj7oZuxi0
↓蓮實重彦がニートに一言

879 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:07:28 ID:t6qJJHGv0

 自 分 探 す 前 に   職 探 せ 



880 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:07:47 ID:GZKXMDVI0
結論:自分に負けるな

でも、マジで酷い企業の場合はやめましょう。
世の中想像以上に酷い会社はあります。
それはやめて転職すべきです。

881 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:08:01 ID:HzzCva0s0
学者に言われてもなぁ。

882 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:08:08 ID:fBkvgQxs0
>>849

でもほら「あまたある企業からなぜここを?」ってことだな。
雇う側からすれば「儲かりそうだから」とか「経験を積むため」でもかまわないよ。
使えそうなら。

883 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:08:18 ID:VhmvmbHS0
>>868
ああそう言えばいいんですか。俺には想像も付かない回答だった。ありがとう。

884 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:08:24 ID:YMsiTKRU0

ネットで匿名だからこんなことを書いているのか知らないが小学生みたいなこと書くなよ。

>>849
>就職面接で「ウチに来て何がしたいの」って聞かれるけど、あれって困っちゃうんだよなあ。
>そんなおまえの会社でやりたいことなんてあるわけないじゃんって。給料もらいたいだけだよって。
>なんでそんなわかりきったアホなこと聞くのって。

885 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:08:29 ID:jU5vbeTe0
自分探しというのはよくわからんけど、考えることは大切だと思うがね
何も考えずに働いていればそれでいいみたいな奴らのほうが怖いわ


886 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:08:48 ID:IZLWiJcz0
さすが日経、財界の仲良し新聞

887 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:09:11 ID:kRUQfZiE0
自分探しも金持ちと貧乏人じゃ180°扱いが違うからな。
金を稼いで納税せよと言う事だろ。

888 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:09:13 ID:j8dupaEa0
>>883
思いついてくれよ・・・・企業は使いやすい人材を求めてます

889 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:09:50 ID:X3a3GN080
社会とズブズブのアホ学者に言われてもなぁ。

890 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:10:05 ID:aRFkLbYA0
すっかり光GENJIスレに......

なぜなっていない?

891 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:10:08 ID:wCGR2i3LO
ろくな求人ないから自分探しするんだろ
会社に従って経営者に従って
労働力と時間を搾取されるのがサラリーマンだよ
働くのが美徳なわけがない


892 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:10:35 ID:NBqoht7+0
金さえ手に入れば自分探しなんてどうでもいいです><

893 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:10:41 ID:8TSnZtvG0
えーつまり人手不足が深刻という事ね。

バーカ。だれが働くかボケ。もっともっと過労死で死んでいけ。
こんな不祥事、不公平だらけの世で誰が働くか死ね

894 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:11:02 ID:YMsiTKRU0

そんなこと一言も書いてないだろうがw おまえはリアル馬鹿なのか?

700 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/06/18(月) 13:35:45 ID:X3a3GN080
自分探しって言葉を否定してることがそもそも青臭いんだよ。

895 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:11:05 ID:jU5vbeTe0
>東大学長時代の3年前、入学式の式辞で「一刻も早く『すごい』人間や『かなわない』人間に
>出会うことを切望する」と新入生に訴えた。自らも、かなわない人間との出会いが自分を生かす
>きっかけになったという


それが学者だったんですか、そうですか


896 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:11:16 ID:j8dupaEa0
>>892
じゃ就職するのが一番早いな

897 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:11:20 ID:+wjQVo8W0
>>842
まさに>1はお前みたいな奴への言葉だな。

898 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:11:39 ID:Ltc2jzDP0
>>885
確かにそれは一理ある。
働いてる奴の大半が思うこと、今の仕事で本当にいいのか。
でも、食っていかなきゃならないのが現実。

899 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:11:42 ID:pG+RhDSm0
こういう無意味な説教したがる人って、
「オレサマがイラつくから」というダメな動機がほとんどだし。

自分探ししてる人もそうでない人も、
生まれつきの気質性格能力を抱え、社会ともそれなりに関わってウン十年生きてきた結果、
そうなったはず。
だったらそうホイホイ変わらんよ。

だいいち現在の無職の若者は、そういう自意識の問題ではなく
雇用環境の問題のほうが大きいし。


900 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:11:45 ID:wTav3bNHO
宇宙の大きさ 100億光年以上

光速=秒速30万km=1秒で地球を7周半!
1光年=光が1年かけて進む距離=約9兆5000万km

9兆5000万km×100億=…なんだか元気が出てきたぞ!

901 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:12:02 ID:anDnBGPp0
平等平等言って教育されりゃ誰だってそうなるわ・・・
陶芸で言えば粘土を責めてるようで滑稽だよ

902 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:12:06 ID:X3a3GN080
>>894
オマエに言ってねーよwボケ

903 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:12:25 ID:nrmiRbnSO
>>868
そう言うと
自分では動けない受け身ってとられるのが今の就職戦線ですよ

904 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:12:29 ID:fBkvgQxs0
>>898

そうそうみんな迷いながらやってるわけだ。
こんなガキみたいな学者にはわからんな。

905 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:12:36 ID:4AIzn/Dk0
高遠に言ってやれよ

906 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:13:03 ID:YMsiTKRU0
>>899


>雇用環境の問題のほうが大きいし。
ドイツフランスは失業率 9%だぞw


リアルで馬鹿なのか冗談なのか?

907 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:13:38 ID:j8dupaEa0
>>903
あのね、社会に出たらわかるけどやりたい仕事なんてできないよ。
上司=会社 の指示を正確にこなせる社員が良い社員なの。

908 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:13:40 ID:7imvxOby0
>>404
来ないな

909 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:13:43 ID:4R52x2S40
この社会そのものが何か間違っているんじゃないか? 働いたら負け?
・・・絶対にそんなふうに考えてはいけません、ともかく、今すぐ、
コムスンやグッドウィルに登録して働きましょう! 手に職さえあれば、生きられます。
国民年金もきちんと納めましょうね。
体制を批判してはいけません、いつも多数派になるように心がけましょう。
自分の意志なんて持ってはいけません、それは危険思想ですよ。


910 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:13:54 ID:HP/OJApf0
>>842 口で言うほど、株で食える人は居ないよ。


911 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:14:00 ID:8g0Uclie0
自分探しというのは、今の自分より一歩前に出て期待と不安にその身を晒すことであって
決してその場にとどまる事じゃないと思うんだよねえ。

だから自分探しをしている人は本来眩しくて素晴らしいはずなのだ。

912 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:14:35 ID:fBkvgQxs0

はっきり言って株で食えるようなやつはどんな商売やっても食える。
あれは究極の商売。

913 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:14:50 ID:S/mAVeID0
>>904
>>1に書いてあることはお前の書き込み内容とほぼ同じだろ。

914 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 14:14:50 ID:1GLMuDRp0
中田とか東大学長とか、社会の熾烈な競争に勝ち続けた稀有な成功者と
おまいらを比べるなよ・・・

とりあえず、社会に金稼いで税金納めてから文句言え。

915 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:14:56 ID:kRUQfZiE0
>>849
そんな質問して責任取れるんすか?
採用確定でもないわけでしょ?
確定なら「御社で○○したいです」ぐらいの事は言いますけどね。
もし不採用になったら俺はどうすればいいんですか?
「この会社で」やりたい事があったのにその道を閉ざされた俺は
どう生きて行けばいいんですか?

で、OK

916 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:14:58 ID:dVZcsdvv0
こんな人が最高学府の学長をやっていた程度の国だよ、我が国は。


917 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:15:02 ID:WEFrTYBg0
自分達に都合の悪い言葉には耳を貸さない
それが2ちゃんねらクオリティ
本当にお前らは馬鹿ばっかだな
何が自分探しだよ、何が自分はリーマンに向いてねーだよ
クズが仕事選んでんじゃねーよ
働かねーならとっとと首吊って死ねカス

918 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:15:35 ID:lXITm3Ow0
日経ってこういう若者批判ネタが相変わらず好きだよね。他のマスコミもさすがにこれ以上
若者叩き見たいな特集を組むことに後ろめたさを感じ始めている中、よく飽きないな。
 単に時代や運がよくて大企業に入れただけなのに”おれももしかしたら社長になって
「私の履歴書」に連載されるかも”と妄想しながら電車の中でチビチビ読んでいそうな
団塊あたりのオッサンが読者の大部分なのだからなのだろうが・・・
 

919 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:16:00 ID:VLAlzI4lO
>>1
負け犬の遠吠えとはまさにこの事wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

920 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:16:02 ID:j8dupaEa0
自分探しを言い訳にしてる人と本当に自分を探している人は違う。
だがすべての人に平等に自己責任という現実は押し寄せてくる。

921 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:16:24 ID:ND5BF2by0
株を二ヶ月やって3000円ぐらい儲けて足を洗った俺は勝ち組
少なくともトレーダーの中では

922 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:16:44 ID:fBkvgQxs0
>>913

いや、「ぶつかって行け」みたいのはいいんだが、「迷い探す」ことは否定されるべきとは思えんね。
佐々木はあんまり迷わなかったみたいだからね。やっては迷いやっては迷いというのが真実だよ。

923 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:16:45 ID:TvCX6lMX0
まあとりあえず何も考えずに就職して社会に入ってみるってのは悪くない選択だ
しかし若者への提言として若者を説得する論を展開するにあたり
「世の中はあなたのために存在するわけではない」ってあまりに稚拙に過ぎると思う

924 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:16:54 ID:IZLWiJcz0
こう言う意見は普通思っても言葉に出さない。この教授あまりにも下品

925 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:17:04 ID:vzs2XH0h0
>>914
発言内容にしか興味ない

926 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:17:10 ID:Qp1jsgP10
>>910
株で食える人間は統計上、一割以下と言われてるな

927 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:18:20 ID:MVIRfu9y0
やるだけやってみろ
だめでもしらん
こういうことだろ・・・だから解決しないんだよ・・・

928 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:18:21 ID:srTHwybX0
自分探しなんてただの時間稼ぎのいいわけだろ?

929 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:18:26 ID:WEFrTYBg0
>>924
おめーらが自分で動かねーからだろハゲ
わかってんなら行動しろよバーカ

930 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:18:35 ID:n+J82VTVO
ニートや派遣は昔で言うえた、ひにんじゃないか
リーマンの方が時間はないし、見かけ給料も大差ないし

リーマンからみりゃ、ニートは叩く対象で
ニートから見りゃ、リーマンはただの奴隷か小作人

恨むべきは議員や公務員だろ
社会はやつらがやつらを中心に回ってる


歴史にならえばまたどこかで大規模な上の首すげかえが起こるな

931 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:18:45 ID:fBkvgQxs0
>>926
儲かるのは1割で食えるのは5%以下だろうな。
というが、どんな商売も食えるのは2割以下だなあ。
だから探さんといかんわけだが。

932 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:19:23 ID:j8dupaEa0
>>930
暴動が起こらなければいいが・・・・

933 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:19:43 ID:VFnspvvY0
日本の労働環境は世界最悪水準だろ


934 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:19:45 ID:7imvxOby0
私のおじいさんがくれた初めてのキャンディー、
それはヴェルタースオリジナルで、私は4歳でした。
その味は甘くてクリーミーで、
こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では私がおじいちゃん。
孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら


彼もまた特別な存在だからです。

935 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:19:50 ID:vi2prCkD0
>>923
この言葉は若者より親に言うべきだな。
「学校はあなたの子供のために存在するわけではない」


936 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:19:57 ID:ND5BF2by0
>>930
あほか
リーマンと派遣じゃ給料も福利も雲泥の差だぞ
だから問題になってる

937 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:20:00 ID:yzaRJz9YO
政治不信、マスゴミ不信、未来への不安感、絶望的な日本の財政…
自己責任ねぇ。他人を信頼できない状況下で何ができるかな。

938 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:20:27 ID:WEFrTYBg0
>>928
その通り!
クズは本当に言い訳と自己弁護しかしねーよな

939 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:20:28 ID:UBi0iW7g0
「自分」なんて一生見つかんねえよ。
その時コレだと思った自己の観念なんてしばらくすれば変わってしまう。
揺るがない自己存在を見つける=悟りを開く
言い訳して現実から逃げてないで、今を精一杯生きろ。

940 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:20:30 ID:vzs2XH0h0
親の遺産もあって種銭があるおかげで普通に株で利益を出せてるけどリスクヘッチのためにとりあえず就活中。
公務員試験は筆記試験があるから面接も無難にこなせばどうにかなるだろう。
社会貢献は別に関心ないけど(周りの空気にあわせればいい)とりあえず活動を始めて周りは喜んでるから別にこれはこれで別にいいんだろうな。


941 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:20:57 ID:gwzrOeAV0
じゃあ学者も真理を探究するな

942 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:21:05 ID:fBkvgQxs0
三十にして立つ。
四十にして惑わず。

30くらいまでになんとかして自分(の商売)を見つけて
40くらいにやっと安定して回り出す。
昔からそういうじゃない。20そこらで立てるわけないよ。

943 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:21:08 ID:wCGR2i3LO
くだらない社会や国のために
労働力や無駄な時間を搾取されるのはごめんだな
労働者人口の三人に一人が派遣やってる状態だけど
やめればいいのに
社会や国家が機能しなくなるまで反抗しなけりゃ
何時までも奴隷さ
政治家 官僚 財界人は
何ら自ら剰余価値を生み出すことはなく
女や酒や金 物欲を満たしてるだけだし

944 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:21:12 ID:YMsiTKRU0
>>933

>日本の労働環境は世界最悪水準だろ

先進国中最低なのは確かだが
世界で7番目であって世界全体では最高水準。






945 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:21:18 ID:IZLWiJcz0
>>929
ハゲは正解

946 :エラ通信:2007/06/18(月) 14:21:25 ID:51dJMwMi0
>>1 元東大学長という肩書きを隠して、ハローワークで仕事探してみたら?

自分こそがガラス細工の自己だということに気づくぜ。


947 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:21:57 ID:9XVhaKN10
自分探しが終わった頃に自分探しをし出した同居人は糞ウゼーけどな

948 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:21:58 ID:X3a3GN080
言い訳でもなんでもいいんだよ。
このクソ親父よりはニートのほうがマシかもしれん。


949 :こんにゃくエックス:2007/06/18(月) 14:22:25 ID:Frn0F2w/0
三十にして勃つ

950 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:22:33 ID:8TSnZtvG0
>>909
なにいってんのお前。コムスン問題で、今の世の派遣が労働者から給料を
搾取し、こき使い、一方で経営者どもが豪遊しているのが証明されたんだが。
馬鹿らしくて働いてられない。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182041235/255

951 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:23:07 ID:fBkvgQxs0

「世の中はあなたのためにあるわけではない」

これは一見正しいようだが完全に間違ってる。
「あなたのため だ け にあるわけではない」と言うべき。
つまり誰か一人のためのものでないんだから、逆に言えば誰でも
居場所は見つかるということ。そこを実践しながら必死に探さないと。

952 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:23:13 ID:YMsiTKRU0


上の世代が労働環境を世界7番目のクラスにせっかくしてくれたのに
おまえらは「なんで7番目なんだよ!」と不平をいうというw


おまえらが今度は頑張って1番にする番だろ?


953 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:23:39 ID:Dmc1Wo+EO
>>924

そんなことはない
個性なんて発揮するに値する奴なんて1%もいないんだから社会の評価を早く受ける方が効率的だしそうすべき


954 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:23:45 ID:TvCX6lMX0
こいつはイジメで悩む子供にも路上で飢え死にしかけた乞食にも
「世の中はあなたのためにあるわけではない。立ち上がれ!」って言うのかな

955 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:23:49 ID:vU2b+vZC0
ゆとり世代は、自分と他人の能力の差が解らなくなっているってことだろ

956 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:23:50 ID:WEFrTYBg0
>>948
はぁ?この教授はマトモな事言ってんだろーが
ニートなんかゴキブリ以下だゴミ野郎

957 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:24:23 ID:0tt0bV+o0
ヒント  どっちもどっち

958 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:24:37 ID:y27nVOBI0
>>855
「真面目な人間」と「昔、不良だった人間」が当たり前の
ことをした時に、その為の努力をした不良の方が偉く見
えるという類の錯覚だろ、それ。

馬鹿が普通になる為に努力したからとしても、それは馬
鹿がやっと普通になったというだけの話で、その間 相手
が黙って待っていてくれているとは限らないのが現実。

理想と現実のギャップが納得できなくて「自分探し」をして
いる間に、同期でさっさと理想と現実の折り合いをつけた
ヤツは就職して社会での経験をその間も積んで成長して
いる罠。

959 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:24:41 ID:8TSnZtvG0
>>937
あんたさ、政府の借金はやばいというプロパガンダにまんまと載せられているようだが、
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181832440/741
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181832440/759
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181832440/872
でもみてそれを疑ってみたら?政府はただ、今の様にこき使いたいから、
市場の金を吸い上げて、こき使う状態を作っているに過ぎないよ意図的に。


960 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 14:24:59 ID:1GLMuDRp0
>>946
そんなの当たり前だろう。
自分の築いてきたキャリアというのは、その人そのものだし。
何にも無い奴にはわからないだろうけど。

961 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:25:17 ID:j5F7Xo4O0
実際、世の中で働いている奴のほとんどは食うために働いているんだがな。
自分のやりたいことをやっている奴なんて極僅か

962 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:25:42 ID:j8dupaEa0
ニートとか自分探しに迷ってる人なんてどうでもいいのにそいつらを叩こうとするのは嫉妬としか思えない。
いやならお前もニートや自分探しをやれ!何一つ自分でしようとしないくせに。

963 :こんにゃくエックス:2007/06/18(月) 14:25:45 ID:Frn0F2w/0
ぬるい社会が問題だと思うよ。
親も教授も手本になれてないじゃん。
いや、むしろ、教授こそ給料泥棒で
しがみついてる。そんな環境で誰が
輝くんだ。今からは外国を取り入れないと。

964 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:25:49 ID:eQfby4IP0
ぶっちゃけ自分探しする奴ってメンヘルばっかりみたいだよ。
「チベットやインドに旅してきた」は危険信号
すげー自己中だったり変な理屈で動くから、周り大迷惑

965 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:26:06 ID:sIP7OmTl0
壊れそうなものばかり集めてしまうよね

966 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:26:10 ID:9qORhICk0
自分探しというか、
自分らしさや特別な個性を身に付けたいという気持ちがそんな言葉に繋がり、
飛び込んで揉まれて身に付けていく人間性や大きな可能性を失っている気がする。
意識して自分探しと言わなくとも言動や行動でそう思えてしまう。
だから蔑称で使われるのも間違ってないけど、
それはどちらにとっても都合良い言葉であるのは確かだなぁ。
双方の接点にソレが使われては信頼関係も築けない気がする。

小中高大問わず明確な目標や夢があったりと、
それに向かって努力している子供達こそ自分探しで頑張ってるねと応援してあげたい。

とはいえ自分探しと言って怠惰な日々を送るのは構わない。
場当たり的に過ごし後悔するのは本人なんだから。
スロやらそんな場当たりな儲けを毎日のように夢見て何が身に付くんだろう。
30過ぎてもバイトとネトゲ&スロットばかりで就職せず、
口を開けば理屈こねて人の意見を煙に巻いてしまう同級生いるけど、
安い月給でよくやるよと自分の親をバカにして情けないったらありゃしない。
お金で計れないモノを背負って両親は一生懸命なのに・・・
実際は心の中で焦りがあっても動けない。今更やっても無駄でしょとか、
頭でっかちに考えて体一つの気持ちで立ち向かっていく勇気が無い。
地道に積み重ねて築き上げていくべき経験と自信を持ち合わせていないから、
親が死んだり現状が続かない現実を迎えた時にはにっちもさっちもいかない。
でも自分で歩いてきた道なんだからどうしようもないよ。変われないなら。

967 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:26:24 ID:X3a3GN080
>>956
はぁじゃねーよw
オマエがバカだからマトモに聞こえるだけだろw

968 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:26:25 ID:2dyAXKD20
2とかたてる気ですか?もしや

969 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:26:26 ID:yz8SaPSV0
オレ様はそのごくわずかな職業なわけだな。




ニートって最高!!ヒャッホウ

970 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:26:42 ID:wCGR2i3LO
日本は国際労働機関にも加盟してない
加盟出来ない
こんなに技術派遣ではなく派遣が増えたら
社会は終わり
もう自民党と官僚の考えてることは
FTAで優秀なエリートを日本で沢山仕事させて
日本で家庭を持ち日本人にさせるという方向に移ってる
間違いないよ

971 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:26:42 ID:vU2b+vZC0
>>909
働いたら負けって意味がやっと解ったよ。

972 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:27:00 ID:NBqoht7+0
東大のくせにまともな事言ってるな
ニートとかヒキコモリって結局行き過ぎた個人主義が問題って面もあるから

973 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:27:05 ID:TvCX6lMX0
要は勤め人やって食っていくのもいいし、飢え死に覚悟で好きなこと探すのもいい
このおっさんと日経のいやらしいところはその背後に「労働者不足なんだから若者はさっさと働け」
っていう全体主義思想が見えること

974 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:27:28 ID:8TSnZtvG0
>>916
東大卒の大村が昨日醜態を晒したわけだが
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182069445/110

975 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:27:44 ID:j8dupaEa0
人様に迷惑かけなきゃ自己責任だよ。それが民主主義。

976 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:27:45 ID:egpgFIyw0
ってか、昔の人は考える暇がなかっただけの話。とにかく「就職しないと拙い」
というのが念頭にあるから、一々考える必要もなければ、考えるつもりもない。
よくもわるくもその程度。

977 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:27:46 ID:WEFrTYBg0
今まで何もしてねー奴が
努力して今の地位を勝ち得た人をバカにしてんじゃねーよ
バカにされてんのは全部自己責任だろーが
もう日本終わってるよ
ゴミは一人じゃ何も出来ねーから集団になって
単体で優秀な人を妬み、批判し追い出して
結局残るのはゴミの山だ
マトモな人間に迷惑かけんなクソ野郎どもが

978 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:27:49 ID:VFnspvvY0
7番目じゃねーだろ
失業率とか自殺率もインチキ操作激しいし。


979 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:27:50 ID:ZG1Z1WcU0
自己啓発奴隷セミナーを東大でやるようになったか

980 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:27:55 ID:Bu+0tjMP0
このスレでは佐々木学長劣勢だなw

981 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:27:58 ID:fBkvgQxs0

アメリカとか行ってみろって。みんなが「自分は」「自分は」ですよ。
それでドロドロしたところを失敗しながらやっていくわけです。
だからアメリカは世界一なのです。とにかくやりながら模索すべき。
死ぬまで学者みたいなのが見当外れなことをいうなと。

982 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:28:10 ID:G6vtjyTRO
社会に出る前からあーだこーだ考えすぎるのは、そこそこでいいと思うよ。
皆に完璧な社会なんてないし、矛盾だらけだけど、取り敢えず飯食えなきゃ

983 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:28:35 ID:oKF2FYKW0
>>829
なんでそんなカス教官を選んだのだ?

984 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:29:00 ID:hT61u8HV0
>1
教育者のクセに、
「理想の自分探し」と「本当の自分探し」を違いも分からないのかよ。

理想の自分なんかどこ探したってある訳無いし時間の無駄だけど、
本当の自分、生まれ持ったそのままの自分を認識するってのは
自分の中を探求しない限り見つからないんだから。


985 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:29:12 ID:jgp+Z9zn0
ミュージシャンとか漫画家とか目指す奴はものすごい死亡フラグ
一昔はお笑い芸人、今は声優がこれに加わってる

986 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:29:12 ID:IZLWiJcz0
>>977
そろそろ営業に行く時間では。

987 :こんにゃくエックス:2007/06/18(月) 14:29:31 ID:Frn0F2w/0
リスク&リターンだよ。安定性があれば
ずっと働いてもいい。でも、派遣労働しか
もらえないんだったら半ニートで食いつなぎながら
好きなことをする人生を選ぶって、当たり前じゃないか。
いつまでも過去の価値観のままの若者で
いると思ってんのか。頭腐ってんのか、団塊。

988 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:29:35 ID:Hg9yGNUzO
>>965
輝きは飾りじゃないね

989 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:29:45 ID:9PUul5pR0
>>817
BNF並みに株で金を稼げる能力


990 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:29:55 ID:ND5BF2by0
就職のハードルがなあ
たとえば国2や地上なんかはインフレおこしすぎだろ
たぶん今の不合格者の平均レベルより昔の合格者の平均レベルのほうが低い
国1は微妙
合格するだけなら今の方がハードルは低いと思うが

991 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:29:59 ID:8TSnZtvG0
>>973
そーいうこと。もっともっと負担が増えて過労死すればいいと思う。
一体、何が問題なのか?そういう労働環境を作り出している経営者だというのにね。
>>981
いやいや、大貿易赤字を他の国にファイナンスさせてる国のどが一番なんだよ。
むしろ最低な国家なのだが。アメリカかぶれ乙

992 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:29:59 ID:6RrviINi0
学者の自分探しで研究費窃盗はほとんど首にもしない東大の元学長さんのご高説か

993 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:30:05 ID:WEFrTYBg0
>>967
ゴミクズニートが調子こいてんじゃねぇ!
張り倒すぞ!

994 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:30:28 ID:vU2b+vZC0
千尋の初仕事

995 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:30:31 ID:2dyAXKD20
1000取ったら旅に出る

996 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:30:55 ID:X3a3GN080
>>993 ID:WEFrTYBg0
ごくろうさん。ばーが


997 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:30:56 ID:y27nVOBI0
>>976
暇はあったけど、経済的事情が就職の他をゆるさなかったんじゃね?

「思想云々の前に腹を満たすのが先だ」って感じ。

998 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:31:11 ID:gwzrOeAV0
>>992
真意は学者の粗探しはするなってことw

999 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:31:16 ID:aA2b3Aj+O
今は一切してないが、デイトレで儲けた2億1000千万で
死ぬまでのあと50年を嫁共々一切働かずに過ごしてみせる。

1000 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:31:22 ID:wCGR2i3LO
ある程度学や考える力がありゃ
サラリーマンなんてろくでもない人生だと分かるw
搾取されていることにも気付かないバカがいるようだが

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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