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【社会】 「今の氏名のパスポートじゃないと、修学旅行行きたくない」 “母の離婚前妊娠で無戸籍”の女子高生、旅行断念★6

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/06/18(月) 02:07:46 ID:???0
★無戸籍生徒が修学旅行断念 母の前夫姓の旅券拒否

・母親が前夫との離婚成立前に出産、出生届を出していないため戸籍がない滋賀県の
 高校2年の女子生徒(16)とその家族らが、現在の氏名でのパスポート(旅券)の
 発券を求めた問題で、生徒らは15日までに、今月出発予定の海外への修学旅行を
 断念することを学校側に伝えた。
 外務省は前夫の姓での旅券発給方針を示したが、これを拒否した。

 関係者によると、生徒は「思いがかなわなかった。現在の姓でないと行きたくない」と
 話しているという。

 生徒らは12日、外務省で麻生太郎(あそう・たろう)外相に約1万4600人分の署名を
 手渡して要望したが、外相は「今の民法ではどうすることもできない」などと話した。
 支援者らは出発直前まで、外務省など関係機関への働き掛けを続けるという。
 http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007061501000374.html

※元ニューススレ
・【社会】 “母の離婚前妊娠で戸籍なし”の女子高生、「修学旅行用に今の名前でパスポート発券して」と麻生外相に要望★2
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181649486/
※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181976025/

2 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:08:26 ID:BJ5E68nFO
ヤリマン死ね

3 :偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2007/06/18(月) 02:08:30 ID:58jto3f90
2

4 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:08:34 ID:mL0pg/QP0
行かなくてヨシ。

5 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:08:53 ID:PsaFeKDL0
逝ってよし。

6 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:09:44 ID:XvG7mlI20
それもまたよし


イエス

7 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:10:08 ID:JSiQKvb10
こいつは自分が美人だと思ってる類のブス。

8 :あんた朝日新聞?:2007/06/18(月) 02:10:52 ID:pcFoCqbZ0
ヤリマン・プロ市民死ねヤ!!

9 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:14:54 ID:NlRBMLbW0
>今の氏名のパスポートじゃないと、修学旅行行きたくない

そこまで面倒みきれません。

10 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:15:08 ID:6yEMX3OI0
可愛そうに、変な運動家の人にそそのかされて、結局自ら修学旅行に行かない
という選択をしてしまった・・・

もしかしたら、この子、はじめから修学旅行なんてどうでも良かったのかな?

11 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:15:16 ID:694xUwU80
同級生「え?べつにあの子こなくてもいいじゃんwww」
同級生「グループ分けでも余ってたし、それも国の責任とかいうんじゃねwww」
同級生「キモ〜、あいつのせいでマスコミとか来ててちょ→ウザいんだけど」

とかなってるんだろうなぁ。


12 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:15:39 ID:Hd/q1cgX0
これだけ騒いだら、同じクラスや学年の生徒は、楽しいはずの修学旅行にかなりのケチが
ついてしまったね。周りの迷惑を考えない馬鹿なのか?

13 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:16:32 ID:NOx5QNjb0
全然可哀想でないのだが。
世の中には本当にお金が無くて海外の修学旅行どころか
高等学校にも行けない日本人もいるんだから。

14 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:16:35 ID:SAlWFHzFO
まだごねてんのか 行く資格無し

15 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:16:49 ID:sNc77FQO0
周囲がこれだけ協力してくれたのに、それを仇で返す輩だったな。
今後協力する人はうんと減るだろうが、それも自業自得。


16 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:17:12 ID:3/ECFFzY0
クニへ帰れ!

17 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:17:16 ID:+wKCVSrC0
>>1
外務省より酷い奴らを久しぶりに見た

18 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:18:29 ID:hbQFNtt10
さんざん騒いでこれかよ・・・
こんなのシミュレートの範囲内だろうに、妥協点くらい考えとけって

19 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:18:30 ID:NCR7YjPp0
他の生徒たちは呆れてるか一緒になって熱くなってるかどちらかだろ

20 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:19:29 ID:4sW3BmQp0
この女子高生の後ろにプロ市民が居るだろ
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/
無戸籍でパスポート発行なんて前例作りやがって
どう見てもチョンに利用されます 本当にありがとうございました

21 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:19:36 ID:BiW3ygka0
バカ親の責任
バカ娘の責任

ただ、それだけのこと

22 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:19:58 ID:gyDXPbTb0
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  また明日から下着泥棒から押収した証拠品を
  |     (__人__)    |      体育館にきれいに並べる仕事が始まるお
  \     ` ⌒´     /

23 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:20:41 ID:pd0QmCsD0
母親が大嫌いなんだろうなぁ

24 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:21:21 ID:JSiQKvb10
>>19
建前と本音があります。

25 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:21:36 ID:sVkUy+XU0
自分の責任は自分で取る

こんな当り前のことすらできないのが、何で「修学」なの?
全然、額が身に付いてないじゃん

行く資格ナシ!!

26 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:22:18 ID:Y0fhpTjqO
>>25
厨房か?wwww

27 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:22:39 ID:3ELu2pnb0
この女子高生って、どこの学校の生徒?
県内?

28 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:22:52 ID:4sW3BmQp0
この子は母親の身勝手な行動に振り回されただけではなく
プロ市民にまで利用されてあげく2chでこの子だけ叩かれている
そういう意味では本当に可愛そうだな この子

29 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:23:25 ID:Ld+Ues6w0
だから、学びに行くのが修学旅行だよ。
でも、行かないのね 学ばなくていいよ。

30 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:23:48 ID:KdecVICT0
コレ本当にこの生徒が言ってるのか?
親が代弁してるとかじゃないよな?

31 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:24:04 ID:YVzgQNpZ0
>>26
出た!! 恥さらし野郎w
テラアホスww

32 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:25:00 ID:4sW3BmQp0
>>30
活動家がべったりくっついているんだよ
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/

33 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:25:09 ID:mL0pg/QP0
だから、あれでしょ。やっぱ、バックに政治団体がついていて、無戸籍の奴に旅券を発行させるのが目的でしょ。
これで、前例をつくれば、日本国籍が無い奴でも日本国の旅券が取れることになるでしょ。

34 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:25:56 ID:5TcwTDG+O
無戸籍でパスポート申請する事が問題だろ
姓名でグダグダ言ってんじゃねーよ
無戸籍を許すな!人権を認めるな!

35 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:27:15 ID:4sW3BmQp0
無戸籍はそもそも国のミスじゃなくて親が故意にした事だからな
娘にとっては辛いだろうけどな 親は正直反省すべき

36 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:28:48 ID:nGb7dvI+0
>>28
だってプロ市民に頼らなくて自力で運動するか
母親を責めるか
おとなしく「ありがとう、じゃあ行ってきます!!」と言えばみんなから応援されたかもしれないのに
署名集めて大騒ぎして外務省が折れてパスポートまで発券させたのに
「名前が元のオヤジじゃやだ、行きません!!」じゃね。
ふざけんなって感じ
自分がこれの同級生で署名活動とかしてたら怒るよ

37 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:29:30 ID:1gR96qbq0
この子もある意味被害者かもな
イカれた団体に目を付けられてしまったものだ

38 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:30:19 ID:X3a3GN080
バカなのかずうずうしいのか、どっちにしろクズだな。

39 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:30:22 ID:rUaI1Ga70
こんなバカガキ産む前に中絶させとくべきだろが!

40 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:31:44 ID:JVNIV9pY0
機会を逃せば永遠に行く事の出来ない修学旅行と、結婚しちまえばどうでもいいパスポートの氏名

変な活動なのか、学校生活からなのか。 ま、あんまり出来のよろしいお子さんでは(以下略

41 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:32:34 ID:4sW3BmQp0
>>36
プロ市民は強引に活動に巻き込んでいくぞ
それこそ押し売りのセールみたいなもんだ その内洗脳されていく
言わされている可能性が強いと思うよ

42 : :2007/06/18(月) 02:34:36 ID:Gg9cCn4L0
海外か…( ;∀;)<きっと一生行けないなー。

43 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:35:32 ID:uIoswPD80
>>36
もう意地になってんだろうね。
修学旅行に行けない(本当は自分の意思で行かない)私かわいそう
って酔っちゃってんのかも。

戸籍ないのに、とりあえず前夫の姓でパスポート作ってくれようとしただけでも
相当にありがたい話だと思うんだけどねえ。
しかも戸籍がないのは日本の責任じゃなくて母親の責任だろ。
責任転嫁もはなはだしい。


44 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:35:34 ID:5TcwTDG+O
まさにサノバビッチ!
そしてそれを利用する糞団体!

45 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:35:39 ID:694xUwU80
「ひーちゃん」とか無理やりなニックネームで呼ぶあたりがひだり巻きくせえええええええwwww

46 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:35:54 ID:FGjayRvT0
どう考えても、我が侭にしか思えないw

47 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:36:42 ID:qSP49Fi90
ただのわがまま馬鹿じゃねえか
馬鹿の子供として生まれると駄目だな

48 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:37:10 ID:DPkNVIwB0
>>43
大人になった時に自分の浅はかさや周りへの配慮のなさがわかるんじゃないか
まぁ、それはそれで良い勉強だから良いと思う。
母親とバックについてる政治団体は市ねば良いと思うが

49 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:37:18 ID:/ZGtBuSm0

同情をなくした瞬間、引き際を見誤った瞬間、妥協すべきラインを捨てた瞬間

50 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:37:18 ID:cZUPzJ0K0
                          \
          / / ∠三ミレ-- 、      ヽ
         / / //─'''´ ̄ ̄`ヽ      ゙i
        / /  //        ゙iヽ  ヽ  |
        ,' /  //          | ヽ  ', |
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         ゙、 ', | |   | `l'"´    ゙、|  |i   |   なめちゃダメ!吸って!
         ヽ ヽ | |   レ'′      \ || /
           /ヽ \!  |  ̄ ``   r'´ ` ̄``ヽ
        /   ヽ ヽ ノ                   ヽ
        |     〉 V              |   |
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            |  / / /|| ゙ヽ、 __ ,. -'"    ` ーr┬ '′
          | / / | ヽ、               | /

51 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:38:07 ID:694xUwU80
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/lemon3.htm

>ワァオ!!という感じで思想の組み立て
>滝川 マリ

> りぶがラジカルとかアナーキーとか自らを称したのであれば、これはまさしくりぶです。
>なんてったって 戸籍はイランなんだもん。
>ラジカル・アナーキーか〜〜〜。なつかしがってるワ、私。つかれてたんやね。

これ日本語?w

52 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:38:46 ID:KbuhsnPB0
皇位継承の問題だが、このまま悠仁が継ぐことになれば在タイ国の長子が黙っていないだろう。
これを阻止するには、男系維持を一時取下げたうえ、悠仁と愛子を掛け合わせればよいと思う。
どちらが天皇位であるかは政治家の靖国参拝のように曖昧にして対処するわけである。
問題は姉弟の結婚ということだが、今のところ愛子の実父が秋篠宮であるということは
このスレの反応を見る限り、一般にはそれほど知られていない事実であり大丈夫であろう。
一般国民との同列視は畏れ多いが、形式上いとこ同士の結婚となり日本人には馴染み易い。

53 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:39:49 ID:jb1KI+Iz0
外務省は最大限の譲歩をしたし、麻生も言うとおり、これ以上打つ手はない。
状況を解決するため行動を起せるのは、あなたの母親しかいないのだよ。


54 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:40:42 ID:3oxjTGNP0
前夫って本当にまだ生きてんのかな。
本当にそんな糞なら、アル中とか暴力団絡みでとっくに死んでんじゃね?
そしたら、さくっと養子手続きできるじゃん。
まあ、このままファビョらせといた方が面白いけど。

55 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:42:10 ID:mdWuN7Xf0
>>51
読んでて頭痛くなった…
もう少しきちんとした言葉で語って欲しいよ

56 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:42:37 ID:Q0alNTIk0
人権もないのかな?

国家に反抗するやつは死ねばいいのに。

57 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:42:53 ID:cZUPzJ0K0
    
        ,ィ, (fー--─‐- 、、
       ,イ/〃        ヾ= 、
      N {                \
      ト.l ヽ               l
     、ゝ丶         ,..ィ从    |
      \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     話は聞かせてもらった…
      `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ     そして…今全てがわかった!!
       |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ    これは宇宙人の陰謀だ
       ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン      
        l     r─‐-、   /:|
         ト、  `二¨´  ,.イ |      
        _亅::ヽ、    ./ i :ト、
     -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
       ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l

58 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:43:13 ID:fwl+Jutn0
>>44

サノバビッチは男に対して言う言葉

59 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:45:48 ID:ScmlxQbO0
>>43
外務省は、よくここまでやったなぁ
と思うね。かなりの特別な配慮だと思う。

この子は、支援者団体に利用されてるのに
悲劇的状況に酔ってるようで残念。

60 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:46:51 ID:nqimu+0K0
>>54
DVと言われているが意外といい人だったりして。
母親と子どもが酷過ぎると、事実無根なんじゃないかと思えてくる。

61 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:47:45 ID:9bzjhJuu0
行きたくないなら行くなって感じだ

わがままで法律曲げられると思うなよ バカ女子高生

62 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:48:58 ID:pmrLV6y+0
>>56
ファシスト乙

63 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:50:44 ID:lDPkrK600
ここはとりあえず修学旅行に行った方がいいと思う。せっかくいい思い出作れるんだから。
周りの人もまずこのおにゃのこの幸せを考えてあげて欲しいな。特に母親に。

64 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:51:27 ID:xBiHT3mo0
名前の違うパスだとどう不都合があるか

実際に検証するいいチャンスだったんじゃないのかね



65 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:51:37 ID:DK2bG4q00
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●ごく直近まで存在していた過去スレ

【政治】 麻生外相も打つ手なし 「今の民法ではどうすることもできない」と語ったと父親…無戸籍女子高生の旅券氏名★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181664983/

【社会】 “母の離婚前妊娠で戸籍なし”の女子高生、「修学旅行用に今の名前でパスポート発券して」と麻生外相に要望★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181649486/


●関連過去スレ (この母子・支援団体の活動のニュース宣伝の度に立った過去スレ)

【滋賀】【滋賀】無戸籍女子高生問題、「私、戸籍ないんや」に共鳴 
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179761014/

【滋賀】無戸籍女子高生、最後の街頭署名活動 
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180365316/

【社会】 "戸籍のない女子高生" 母が離婚調停中、別男性との間に生まれ…パスポート取得申請保留される
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167937221/

【滋賀】 "戸籍のない女子高生" 母が夫の暴力で離婚調停中、別男性との間に生まれ…パスポート取得申請保留される★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168186212/

【社会】離婚調停中に誕生した戸籍未登録の女子高校生 滋賀県が旅券申請を不受理
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168931699/

【滋賀】無戸籍女子高生、旅券発給を外務省などに陳情 
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170436349/

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66 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:52:02 ID:HM23vBBt0
パスポートって苗字違ってもオケなんだよね。
もっと厳密なもんかと思ってた。

67 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:52:53 ID:cZUPzJ0K0
       ,.-‐v――.、
  +  /  !     \
      /   ,イ      ヽ
    /  _,,,ノ !)ノリハ    i
   i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ  +
   l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ
   ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,     
      !  rrrrrrrァi! L.
      ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
  ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ'
   '';;,,  i" i, ..:  /  ,,::''
     '';;,, l    ,,;;;;;::::'''
      ''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::
      ''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::
    陽子におまかせ!

68 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:55:05 ID:c/bDhMLo0
ゴネ得は許したら駄目だよ。


69 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:55:14 ID:Wp1cFodf0
※43
この子の意地じゃなくて、
周りの目的が達成されてないから拒んだんでしょ。
もともとパスポート作ることが目的なんじゃなくて、
偽造パスポートや偽造戸籍を作る前例を作ることが目的なんじゃないの?
法的根拠のある名前しか認められないって言われたんだから、
バックの団体からしたら、目的を達成できてない。
素直に受取って、やっぱり抜け道は作れませんでしたって前例つくりたくないとか。

70 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:55:38 ID:DK2bG4q00
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◆◆◆参考事項◆◆◆

●この話題での2ちゃんねる上のコピペについて(「3番目の男性」存在説について)の疑問

> 母親は女子高生の「父親」とは、その後別れて、現在は別の男と結婚してる。
 を含むコピペ文章が現存スレにちらほら貼り付けられたりするが、
 そのコピペの元となる最初の書込みがなされた出所は、
【社会】 “母の離婚前妊娠で戸籍なし”の女子高生、「修学旅行用に今の名前でパスポート発券して」と麻生外相に要望
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181628281/ のレス番427
 −参考−
 ttp://makimo.to/2ch/news22_newsplus/1181/1181628281.html のレス番427

この 
> 母親は女子高生の「父親」とは、その後別れて、現在は別の男と結婚してる。
 という記述には、2ちゃんねるの過去関連スレ等において、全く報道ソースはない。
 「3番目の男性」があたかも存在するかの印象を与えるが、「3番目の男性」の
 存在についての情報・報道ソースは、関連スレ・過去スレで登場せず。
 
 それらのコピペ(「3番目の男性」存在説)の貼付けを見た場合は、報道ソースや
 情報ソースの提示を要求してみるべし。

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71 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:55:50 ID:szb7jaP50
修学旅行で童貞捨てたヤツ!

72 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:56:13 ID:ScmlxQbO0
>>66
戸籍どおりにしかつくれませんよ。

73 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:58:04 ID:M2SVmVEk0
こんな事で国を利用すんな
官僚はいそがしいんだ


74 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:59:19 ID:Wp1cFodf0
>>66
結婚後、旧姓のパスポートがそのまま使えるって意味?

75 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:59:28 ID:jJTePtip0
こいつは一生ゴネて暮らすのか
さっさと自分の国帰れ

76 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:59:30 ID:cZUPzJ0K0
  .ト│|、                                |
. {、l 、ト! \            /     ,ヘ                 |
  i. ゙、 iヽ          /  /  / ヽ            │
.  lヽミ ゝ`‐、_   __,. ‐´  /  ,.イ   \ ヽ            |
  `‐、ヽ.ゝ、_    _,,.. ‐'´  //l , ‐'´, ‐'`‐、\        |
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
            ヽ     、__,,..             /:;;:   .!; \
             ヽ      :::::::::::           /:::;;::  /
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
電波の量が半端じゃない!明らかに外部の者の仕業だ!!

77 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:59:31 ID:DK2bG4q00
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●母子・支援団体・マスコミが積極的に触れない重要事項 (母子・支援団体側の不都合情報)
 
@ 前夫が、この女子高生が母親と前夫の離婚成立前に産まれて
 世の中に存在している事実を、知っているのか否か。
 (前夫が女子高生の誕生を知らない可能性)

A 前夫が、今現在も生きているのか、もしくは死亡しているのか。
 この点は報道に接する一般人には不明。もし前夫が死亡していれば、DVに脅えるという要因なし。

B 母親の国籍 (実父の国籍より重要、実父と母親が法律上で入籍していなければ特に重要)

C 母親と実父が、法律上も入籍しているのか否か、いわゆる事実婚なのか。
 また同時に、事実婚であれば、実父が法律上、他の女性と入籍している可能性の可否。
 (母親の前夫がなかなか離婚に同意しなかったという話のように、母親が実父と
  交際時、実父が独身者ではなく、第三者の女性と婚姻関係にあった可能性の可否)

D 母親と実父は同居しているのか否か(同居婚か別居婚かの可否)
 (家族形態として事実婚も肯定する支援団体等であるゆえ、別居婚か否かの検証、
  加えて、もし別居婚の可能性があれば、Cの後半の、実父が戸籍上で別の女性と入籍
  している可能性との関係性) 

(C+Dでまとめれば、
 母親が実父の内縁の妻として、母子と実父が別居状態にある可能性と、
 反対に、母子と実父は同居していても、実父には戸籍上で別の配偶者のいる可能性
 への疑問)

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78 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:01:34 ID:f5eBhIuc0
どうやら正規のパスポートを持つ姉がいるようだな。
父親の連れ子か?

79 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:01:50 ID:IQUm13Na0
今の政治家も、本名では海外旅行できないやつがいるんじゃないか?

80 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:02:00 ID:PKgwrKVp0
通名併記のパスポートなんて有名人みたいで格好いいと思うけどなあ。

81 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:02:41 ID:ScmlxQbO0
>>74
航空券の名前と、パスポートの名前が違ってたら
行き先の国で入国管理官にあやしまれるかも。

82 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:04:18 ID:gzzKgKvB0
あんな家族は無視無視

>>77分析GJ

83 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:04:24 ID:PKgwrKVp0
>>78
姉は戸籍があるわけだから、母親の離婚に伴って
手続きすれば、母親の姓なり現父親の姓なりに変えられる。

84 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:05:46 ID:JVNIV9pY0
>>80
っていうか、スパイだろ?(w
日本国政府に紹介しても、その様な戸籍の人間は居ないとの回答ですw

85 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:06:19 ID:DK2bG4q00
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●この母子・支援団体に協力して署名活動を手伝ったり、側面支援した議員等

>党滋賀県本部からは、粉川清美県議、池上知世・近江八幡市議、渋谷成子・守山市議、
>池田久代・栗東市議、白坂萬里子・甲賀市議、鈴木美智枝・湖南市議が、
>党民法772条問題対策プロジェクトチームの丸谷佳織座長(衆院議員)の連絡を受けて
>参加しました。
ttp://www.iwoman-net.com/kakuken2007/2007-kami2.html 《滋賀県女性局》の欄

  (他にも支援したりしている議員等の情報があれば追加提供をして下さい)


● 支援団体等 ●

ながきのりこ−民法と戸籍を考える女たちの連絡会(みこれん)(支援団体)
 ttp://www.nagakinoriko.com/index.html


「戸籍がなくてもパスポートを!!!」という運動
 LEMON+C通信
 ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/
 
 同 blog 時々戸籍が気にかかるKai?
 ttp://lemontoc.exblog.jp/

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86 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:06:39 ID:axSSs/CK0
この娘が誰かと結婚すれば戸籍出来るじゃん、パスポートも作れるじゃん、
俺ってあたまいい!

87 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:07:31 ID:Qs+bAkqdO
>>85のブログ主、米消しまくりだよな

88 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:08:53 ID:pmrLV6y+0
>>86
戸籍無いから、戸籍つくってからじゃないと結婚できない。
残念でした。おばかさん。

89 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:09:24 ID:PKgwrKVp0
>>81
この子の場合は、現在の苗字が括弧付けで併記され、
航空券はどっちの名前を使ってもいいはず。
>>84
通名併記は予想以上に多いよ。
家元とか、高位の僧職にある人とか。
芸能人や作家でそういう人がいるかは知らないけど、芸名・ペンネームの併記も出来る。

90 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:10:29 ID:zMxz2j+a0

戸籍ないなら作ればよくね?パスポートと一緒に。



91 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:10:39 ID:JVNIV9pY0
>>80 >>88
ああ、通名「併記」か。済まん済まんw

92 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:10:39 ID:uQ7xZ9trO
まぁ、100万歩譲って要求が通ったとして、就職とか結婚の時はどうすんだ?
戸籍作るのがまず第一だろ?
パスポートにのみこだわってるのはやはり工作活動としか思えない

93 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:11:19 ID:ia+BHS85O
名前なんてどうでも良い思い出作りが大切って言ってあげられる大人が周りにいなかったのかね
まぁ同級生たちはウゼーのいなくてラッキーって感じか

94 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:11:40 ID:Q0alNTIk0
>>62
法治国家を否定するブサヨはだまってろ!

95 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:13:46 ID:2gCcXWZv0
>>86
戸籍を作らないと、婚姻届を出せない

96 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:15:58 ID:pmrLV6y+0
>>94
法治国家の国民には立法府に法改正を要求する権利が無いのでしょうか?
もしかしてあなた、北朝鮮人では?
それならば仕方ないですねww

97 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:17:29 ID:2rbdSL9d0

あらすじ

 前夫に隠れて不倫した女が「嘘のDV」を夫にデッチアゲて家出し、DVシェルターに潜伏し、
夫にから行方をくらまし離婚する。その時の不倫相手情夫との間に生まれたのが女子高生。
離婚裁判の際にはフェミ工作員が同行し、同時に出生関連のことを夫にも裁判官にも隠して、
まんまと離婚。不貞の子を出産したことは、夫と裁判官に不貞がバレるので、全く手続きをせずに放置。
結果、子供は無戸籍者となる。
 女は「見つかれば殺される」と言う割には1994年には親子でTV番組に出て被害者ヒロインヅラ。
支援している胡散臭い市民団体は部落解放同盟や在日外患と密接な関係。というか、そのもの。
長年家族ぐるみで関わりながら2006年11月時点では女子高生は事情を知らないとうそぶいている。
2007年になり事情を知った(と主張する)女子高生はいきなり積極的に活動に参加し始め、
海外修学旅行に行きたいので「日本国パスポートをよこせ」と言い出し始める。
外務省の特別な温情でパスポートが発行されそうになると、
女は「その名前でのパスポートは気に入らないから、修学旅行になんかどうでもいい。行かない。」と
パスポート受理を拒否して自ら嘘泣き会見を開く。そして今に至る。

98 :ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2007/06/18(月) 03:17:40 ID:NBSB2JTY0
>>96
勿論法改正を要求する権利はあるよ。
でも、母親のふしだらな結果を持って改正運動するのは間違ってるでしょう−y( ´Д`)。oO○

99 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:18:25 ID:pdnXehhBO
俺も両親いてないから名字緒方なのに
パスポートの名字が前田だったw
しばらくあだ名が前田だったのは言うまでもないwww
まぁ、みんな悪気あって言ってたわけじゃないから嫌な気はしなかったなぁ

100 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:19:22 ID:fzgT+dpp0
>>93
>名前なんてどうでも良い思い出作りが大切って言ってあげられる
大人が周りにいなかったのかね

「どうでもよい」と言った時点で、非難の対象になるよ・・・。
奴らには「どうでもよい」ことではないんだから。

101 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:20:37 ID:cZUPzJ0K0
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、  、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i   |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u   ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー       

キ・・・キバヤシさん、キチガイじゃなければとてもできないことをやる外部の者って、
ま、まさか!!

102 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:21:36 ID:h2YB4FNI0
将来的に戸籍がないと就職できないんだし作っとけよ

103 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:22:39 ID:cZUPzJ0K0
>>101
   ,rn                     n!.i‐
  r「l l i.n             .     ni l l h
  | 、. !j                     i !.:  |
  ゝ  f         _          ゝ ".ノ
  . |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、      |  |
   」  L     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.     へ-ヘ
   iヾ‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)    |   |
   |  じ,      ゙iー'・・ー' i.トソ   .  |   |
   |   ヽ     l、 r==;, ,; |'     _/   ;|
  . \   `-ノ^ー->`二';-‐ヘ_,;ヘヘノ    /           ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…
    ヾ   ノ ハヽ  |_/oヽ__/    /     ,/
      \   /    /       /ソ   ノ
       "ゝy'   /o     O ,ヾ   /
┏━┓┏┳┓  ┏━┓┏┓  ┏┳┳┓
┣━┫┣╋┻━╋━┛┃┣━┛┃┃┃
┗━┛┃┣━━┃    ┃┣┓┏┫┃┃
┏━━┛┣━━┣━━┛┃┃┃┃┃┗━┓        ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…
┗━━━┻━━┻━━━┛┗┛┗┻━━┛
────────────by KIM JYONG-ILL (from North Korea)

104 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:23:15 ID:n5Zcg2+z0
外相まで出てきたというのに。。。

105 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:24:18 ID:pmrLV6y+0
>>98
今回の場合、外務省への超法規的措置の要求は間違いだと思いますが、
法改正の要求が妥当かどうかについては議論の余地があると思っています。
年間3000人近く無戸籍者が生まれている現状を考えると、
DNA鑑定による家族認定を認めるほうが国益にかなうのではないかと思うからです。

「国家に反抗するやつは死ねばいいのに。」という北朝鮮と変わらない思想の子がいたからいじめただけです。


106 :ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2007/06/18(月) 03:25:53 ID:NBSB2JTY0
>>105
DNA鑑定については同意しますけどね。
>>1こいつらは、それを意図的に避けてるような気がしますよ−y( ´Д`)。oO○

107 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:26:09 ID:q0SlKn4L0
下記の団体について御存知ありませんか?
代表者は1964年生まれで大阪府松原市在住です。


http://www.geocities.jp/sp_jtm/

108 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:30:03 ID:ScmlxQbO0
>>89
 >>81は、 >>74のようなケースでは不都合があるかも、という意味です。

この子の場合は、括弧つきで併記するのが精一杯でしょうね。
それでも、かなりの優遇ではあるね。

109 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:30:57 ID:47ZAvRpg0
DNA鑑定したら第四の男ので父不明になったり

110 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:31:14 ID:OqzkBuVm0

まあ、修学旅行にどうしても行きたい無垢な女学生がする対応じゃないな、
常識で考えて。

活動家なんでしょう、どうせ。

行きたくないなら行くな。仕方ない。
この世の中、仕方ないことは多々ある。



111 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:31:34 ID:pmrLV6y+0
>>106
そうですよ。でも問題ないんです。
なぜならば自民でも民主でも、772条の改正はこの方向にしか進みようがないんですよ。
社民が政権を取らないかぎり安心してバカ騒ぎを見物できますよ。
(ちなみにこれらの団体や母娘を支持してはいません。772条の改正(DNA鑑定を認める)に向かうことを支持してるだけです。)


112 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:32:51 ID:u4qnZsGh0
母親は在日で、前の旦那ってのは帰化人なんじゃないか?
モロにあっち系の人だとわかる日本姓だとか。プラス事実婚。
んで今の旦那は日本人、っと。



113 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:34:05 ID:pmrLV6y+0
>>112
なんでもチョンに絡めたい2ch脳なのはわかったが、過去スレ読んでこい。

114 :ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2007/06/18(月) 03:35:37 ID:NBSB2JTY0
>>111
そこまできっちりしないといけないっというのは、世知辛く感じないこともないがな−y( ´Д`)。oO○

115 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:36:19 ID:Qs+bAkqdO
ただのゴネ厨だよ

116 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:37:16 ID:pmrLV6y+0
>>114
まあ判断はひとそれぞれですから。議論の余地はあるんじゃないですか。

117 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:37:37 ID:mCXMLME7O
彼女は大学もあきらめるのか

118 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:41:02 ID:zLYnsWni0
パスポートとクレジットカードで名前が違うと買い物困るだろうな。

119 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:41:40 ID:cZUPzJ0K0
                           ,rn
                          r「l l h
                          | 、. !j
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                          |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、
                          ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
                         ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)
                          |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
                          \    \.     l、 r==i ,; |'∴∴∴∴∴∴∴∴
                           \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ_∴∴∴∴∴∴∴∴
                      ∴∴∴∴ \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/    ∴∴∴∴∴∴∴∴
                    ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴   /       ∴∴∴∴∴∴∴∴
       | ̄ ̄P━━━━━━∴∴∴∴∴∴∴∴∴    /o     O  ,l∴∴∴∴∴∴∴∴
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      | ̄ ̄ ̄ ̄|            ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
      | Made in|               ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
      | North .|                     ∴∴∴∴∴∴∴∴
      | Korea |
      |        |
      |<ヽ`∀´>.|
      |____|

120 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:42:32 ID:PVDZB1XLO
まるで「修学旅行に行ってくれ」って頼まれてるみたいな態度だな。誰も頼んでないのに…
国は譲歩したんだから、次はこの女子が妥協する番だよな。
行くも行かないも自由だ。勝手にすればいい。

121 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:43:38 ID:DK2bG4q00
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●報道ソースの記事の行間から、積極的に世間に公表されていない事柄を
  読み取り得る参考フレーズ (その1)

1.「前夫から逃げ出し、女性相談所に保護されたものの突き止められてさらに避難。
  その際助けてくれた男性との間に生まれたのがA子さんだ。」
2.「実の父母である2人が、男性の姓で出生届を出した。しかし、受理されなかった。」
3.「戸籍を得ようとすればA子さんの存在や居場所を前夫に知られてしまう。」
   (注、上記記事のA子さんが、いわゆるこの話題の女子高生に該当するとみられる)
   
    以上の文章のソース
 2006年11月27日(月)『毎日新聞』京都版朝刊
 「〈現場で考える〉旅券取れぬ「日本人」――「戸籍なし」事情見よ」
 (「記者の顔が見える」欄――[ニュースUP])の「関西のある街に住むA子さん」で冒頭が始まる段落の文章。
 掲載時のネットurl ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/newsup/news/20061127ddn010040037000c.html
  この記事を題材にした“全く無関係の方々のblog”により、記事の文面が確認できるもの。
     1. ttp://d.hatena.ne.jp/oguogu/20061224/1166949290
     2. ttp://kumanonikki.spaces.live.com/blog/cns!AF08D3A259AB9DAF!5690.entry

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122 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:43:52 ID:ScmlxQbO0

普段使ってる姓を括弧書きで入れていい、
パスポートの署名も普段使ってる名前でいい
と言われたんだよね。

ここまでの措置をしてもらっていながら、反故にするとは
どういうことだろうか(´・ω・`)

123 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:44:01 ID:cZUPzJ0K0
>>1            ∩_
   ,、= " ̄:::゙:丶、 〈〈〈 ヽ
  /::::::::/:/`ヽ:ヽ::::::.〈⊃  },、‐ " ̄:::゙:丶、  ∩_▽,x " ̄":::゙:丶、▽∩_ ,、‐ " ̄~ `丶、 ∩_ ,、‐ " ̄" ~丶、 ∩_
 /::::::://V   \ト、::::i| ̄ ̄|:::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ〈〈〈 ヽ::::::::/"""""ヽ::ヽ〈〈〈 ヽ  /ハヽ   ヽ〈〈〈 ヽ  ///`、 ヽ〈〈〈 ヽ
 l:::::::/ \    /ヾィ::i| ̄ ̄i::::// ヽ\ト、::::::〈⊃  }:i:::/      i,::〈⊃  } // ヽ\   〈⊃  } / /    、 〈⊃__}
 |;:::::|  ●`   ● ハ::|   |::/ \   `/ヾ ィ、:::|   |::ミW \    /W:::|   |/ \   `/ `、i |   | / \   /  、 ||:::::::::|
 |:::::ハ        .i::/   !::|  ●`   ●ヾハ|   |:ミ  ●`   ● ミ/|   | |  ●`   ● i  |  |::|  ●`   ● ゙|:::|:::::::::|
  Ww\   ・  _ノ     /ハ:::::      :::レ/   !ハ:::::      :::レ メ   ! |:::::       :::i |  !::i::`ー-' `ー-' i::/:::::::::!
    /ヾ ̄下~  i_/  ´\   ・  ,ノヽ   /!´\   ・  ,ノ' i `i / |\   ・  ,ノ| .|  /!:;:;\  ・   ,ノヽ:::::::/
  /ヽ/\ .イ` ヽ/     /ヾ ̄下~  |_/   メヾ ̄下~、 |_/| ヽ|/ヾ ̄下~/ |ノ/   /~ヾ 二下|  |;;/
  /\     `' _ |     /ヽ_ _\ .ィ ヽ/    / ノ `ーィ  ー/  ノル/`ー||_,ィ,,`\/   /ヽ  \;;;;;/  /
./   /    ・ |  |    /       n_n  |    /  ̄   (・_・)  |   /   ノ    ☆ |    /:::::::::/      |
|  _/__    ヽ |    >、 /_  l゚ω゚| |     >、 /_ ,_)(_,  |   >、 /_    ☆|   /::::::::/_     |
(__|__)━~~ |    (___)   ̄ |     (___)    |   (___)     |    (:::::::::::|  )     |
                        _,_
     -―,  |   i ー--、  _Eヨ_   ⊆⊇  | ー  ー-,フ ー┼-
     ___   レ !   ノ   耳又  | ロ |   レ -−   ノ   / | ヽ

124 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:45:37 ID:k4Zrb6ozO
ヤリマンのお母さんに文句を言いなさい

125 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:46:50 ID:cZUPzJ0K0
          /\
        /    \/\
        |\   /    \/\ 戸籍への道のり
      /\  \ |\    /    \/\
    /    \  |  \  |\    /    \/\       DQNの長き階段
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\                             \ /        \
 |   |/    \                            /\          >
 |   \    /|       ∧_∧          ヽ(   )ノ .  \       / .|
 |     \ //\    (ヽ(    )ノ)  /\ /  (>>1)  \    \   /    |
 |      |/   \   ヽ ̄ l  ̄ ./ /    \   ゝ >    \  /| /     |
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               |

126 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:47:11 ID:U9ugZfeA0
あんまり例外ばっかり作ると信用なくすと思うのでやめてほしい
これっきりにしてほしい

まぁ結果的にこの変なパスポートは使用されないみたいなので
よかったと思うけど

127 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:48:48 ID:fWvGMyYt0
運転免許は「本籍地の記載のある住民票」でおkみたいんんだけど
この子の住民票はもちろん本籍地の記載なんかないよね?
てことは、免許も取れない?
本当、どんな名前でもいいから戸籍作っとけって。

128 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:48:59 ID:DK2bG4q00
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●報道ソースの記事の行間から、積極的に世間に公表されていない事柄を
  読み取り得る参考フレーズ (その2)

4.「申請後、会見した母親は「事実婚でも、本当の幸せを認めてもらえない法律は理不尽」と訴えた。」
   以上の文章のソース 
 2007年1月5日 中日新聞他 ネット配信記事「無戸籍の高1女子が旅券申請 滋賀県、扱い保留」
 掲載時のネットurl ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070105/mng_____sya_____011.shtml
 この記事を題材にした“全く無関係の方々のblog”により、記事の文面の「一部」が確認できるもの
    ttp://hacker-x-hacker.blogspot.com/2007/01/blog-post_8187.html

5.「女子生徒の母親は、前夫のDVから避難し、その時に助けてくれた男性との間に女子生徒が生まれた。」
   以上の文章のソース
 2007年1月5日 朝日新聞 ネット配信記事「DV原因で戸籍のない高1女子、旅券発給保留に 滋賀」
  掲載時のネットurl ttp://www.asahi.com/national/update/0105/OSK200701040063.html
  記事文面を掲載したスレ http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1167935432/

  (尚、(その1の)1,2,3のフレーズが出てくる記事が、この女子高生の話題に該当するのかという判断は、
   5のフレーズが出てくる記事とも共通するキーワード「DV」、「助けれくれた男性との間に
   (生まれた)」という内容の一致の整合性からも、これらの記事は、同一人物・家族に関わる
   記事と推定される。)

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129 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:49:50 ID:FBZkyX1A0
DNA鑑定を医者が偽造した場合。診断書偽造した場合。必ず出てくる。本来日本国籍をもてない者が日本人になる

130 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:50:57 ID:jb1KI+Iz0
>>127
運転免許は無戸籍でも取れるらしいぞ。

131 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:51:12 ID:QQenehP30
これを突破口にして犯罪に利用しようとしている連中が
いろいろ吹き込んでるんじゃないかな?
犠牲になった女子高生は気の毒だね。
自分の意志で修学旅行行きを拒否したと思わされてしまってるだろうけど、
そう思うにいたった筋道を思い出せば、誰かの干渉を受けてるはず。
洗脳が解けない限り、一生国内だけにとどまって
私文書公文書の偽造をしながら生活するしかないね。

132 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:52:58 ID:pmrLV6y+0
>>127
今は住民票さえあれば免許は取れます。
その場合、本籍の欄には「なし」と書かれます。
結婚と海外旅行以外は住民票だけで大体何とかなるみたい。

133 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:53:55 ID:3i4k7L930
>>131
無国籍のうちは左巻きの団体から神輿として担がれるから
将来安泰なんじゃね?



134 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:54:12 ID:IbJIi2REO
すげー広域ダダコネ。
こんな家庭内の事情おおっぴらにお披露目しちゃって、俺だったら恥ずかしくて表歩けない。

135 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:57:10 ID:3jClo10b0

この母子みたいな下層民は、
他人の目を気にせずに生きていけるから羨ましいなw

136 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:00:07 ID:1RkR+KRT0
俺も子供の頃はヤダヤダファミコン買ってくれなきゃヤダヤダって言ってたな。

137 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:04:38 ID:cZUPzJ0K0
ここまでやったら許してやれ

シュボッ
       ., ∧_∧ 戸籍はモウダメポ
      []() (;ω;` )      l二ヽ
       □と    ) ̄⊃     ) )
      ⊂ (_(_つ   ̄⊃  / ̄ ̄ ̄ヽ
       ⊂_      ._⊃   | (\/) |
         ⊂__⊃.      |  > <  |
                     | (/\). |
                     ヽ___/


         从从从
        从从从从  ゴオオオォォォォォ…
        从从从从从
       从从从从从从 ̄⊃     ) )
      ⊂ 从从从从   ̄⊃  / ̄ ̄ ̄ヽ
       ⊂_      ._⊃   | (\/) |
         ⊂__⊃.      |  > <  |
                     | (/\). |
                     ヽ___/

138 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:08:48 ID:32t1S47y0
「修学旅行断念」でもっと反響が来ると思っていたのに‥‥
私の修学旅行はそんなに軽いんですか。

139 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:11:21 ID:rOAPenXe0
諸外国に迷惑かかるだけだから、DQNは日本国内で収めておいたほうがいい。

140 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:12:24 ID:c/VCyxAy0
>>134
前夫とやらが、全国的に有名な凶悪殺人犯だったとしても
今の状態よりも恥ずかしくないよね。
父親が(それも血の繋がりさえない)どんな糞男でもこの子には関係ないもん。
それより、この母親の今やってることの方が恥ずかしい。

141 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:14:48 ID:cZUPzJ0K0
     、、xミミ州ィi彡三ミミ、        
       、ミミミヾ州ソィ彡三三ミミミ、       
      三ミミヾヾY彡毛三三ミミミミ、          _,,-=ニv三ニヽ        
     尨三=ミミヾ'く彡三三ミミミミミミ、       /イ////ミ\トト \.     /イイイ   ヽ三\ヽ\
      fl´       `ヾ三ミミミミミミ.      /イイ////  \ヽトトトト.   ///イ   ___    ヽ トトト
       i|         }ミミミミミミミ'.       <=イ//     \三トト.   i:|:/ミ  -_-__--_−_-_ トト|:i
      l‐=、  ,. ==-、  `'ミミミミミミリ      トイ三/ニミ,  ∠ニ   \トト>  |:|:|イ   へ、 ̄ /ヽ   |:|:|
     r十ェ;ミ__,. -t:ェ、 ,,..-‐ヒi!r‐ミ、i       \|_┌─‐‐ュ__r ‐─┐_|:|!/.   |:|:||   _、   ,.-_、 |:|:|
     ヽ!_ソ^ヾ、_ノ´   illリ' } )ソ!        f''| 丶__'_゚"ハ 丶"゚_'_,イ |T.   ト:!:|  ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ
      ',  / ' 、       , '' 'ンiリ        ト|     |        |ノ.    ヽ_|    ̄ ノ  丶 ̄  |_ノ
      ', `‐^ '      '   '´iil'.         |:|     (!___,!     |:|      | \/ (_i  i_)\/ |   
       ', -‐=‐-、     , /./ヽ、        !:|  __/_ _ヽ__  l:リ      |  | /  ̄  \ | |
       ヽ  ̄    , ' /  /^\        \     ̄    /        \ -=^^=- /
      ,.-‐ゝ‐rr‐ '  ,/   /   /ヽ         ' ー── '            ヽ   ̄  ノ
                 民法、戸籍法、旅券法には構造上の欠陥はありません!
                 マンションにつきましては・・・記憶にありません

142 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:15:43 ID:bHMiXptW0
駄々をこねれば法律が変わると思っているこの女、
そしてそれを止めない母親はさっさと死ねばいいと思う。

143 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:15:51 ID:3Yg5JGNu0
親に言えよ。

144 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:17:37 ID:sIaCXh8/0
親が自分の過ちにしっかり向き合ってないから娘に説明できないんだろw

145 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:19:14 ID:QY+krlBk0
 離婚の時に家裁に行ったのなら、その時、手続すれば良かったのに、
と思ったけど、離婚前に出産ということか。

 離婚前は不貞行為が認定されて慰謝料請求されないように裁判で嘘ついてたんだな。

146 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:23:03 ID:I7kFr7Qw0
周囲の大人の入れ知恵って怖いね

147 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:25:30 ID:c/VCyxAy0
お金で簡単に解決できそうだけどね。
そのDV男も、15年前に別れた妻に下手に手出して捕まるより、
何某かのお金貰って養子縁組の手助けした方が幸せってもの。


148 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:26:24 ID:XdZixs4B0
もはや政策の為の看板だな。

149 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:27:20 ID:7OAzX2Rh0
こんな子、もうこれ以上相手にしてられないよ。

150 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:28:48 ID:cZUPzJ0K0
>>145
            、 ヽ i /
          ,' / ヽ/「t~~Vヽ  {
         ,'/   \_/ ヽi:':'|
          /   ,,--'  ヽ\ ヽ:':'}     ,,-'~
       /   /  ,__ヽ |l ト'  ,,--'~~
     ./   / /'  ̄ ̄\i|/ ,/´
~~\ /   /ノ /    ミ  `ヽ~
  `r{   / ミ /   ,、 ,≡≡, ,,ヽ
    `ヽ、{  ミl    ヽ,,':-…-〜' ).|
    ノ i  ,,,,i      `'``',三,,,'`~ ヽ、
   { ':': l {: : }  ,    `'~~(~~'}   ヽヽ
    ) :':イ`iヽ: :iヾ:´    丶 ; | ,,  ト:}    逆に考えるんだ
   ):':':':':|'人 }: :i    ,ニ、ヽ, ; |丶ニ .ヽ)
  く ':':':':':i.V'人ト  ぇ,-Fテ`,/}}}`f士 ,|´,,_
  /':':':':':';='ミ\‐-ニ,, ̄-<´{~`ヽ-一ミ,_,';';)  慰謝料を騙し取った可能性がある
 ~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ| }': ,〈八彡'';')
  >,;;``       ヽ丿川j i川|;  :',7ラ公 ,>了
  ~)        〃ヽヽ` `;ミ,rffッ'ィミ,ヽWiヽミ
   ゝ   ,,〃ヽヽ```  ``'' ,彡'~\リ}j; fミ
   ~~`{ ;;``           彡彡  i 、S`
     \_,         三彡/-v'`~
       '--‐冖,___,--'

151 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:29:06 ID:kQnJQ1iJ0
調子に乗ってゴネられると、今までの話は全部無しの方向でって言いたくなる。

最近の日本は、図々しいゴネ得に甘すぎる。抗議とゴネは別だ。
騒げばワガママが何でも通るなんて、いつまでも思ってんじゃねえよ。

152 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:31:06 ID:B2HlNRzJ0
なんだぁ?
折角、行ける様に国が妥協してくれたのにふざけるなって感じだな。

戸籍や旅券絡みの事は、穴を開けると国の一大事になるから
それをギリギリのところで譲って貰ったってのに。
こういう馬鹿は旅行なんて行かなくて良いよ。

それと、周囲の大人が最悪だな。
大人だったら「折角旅行に行けるんだから、いってらっしゃい」
位言ってやるのが筋ってもんだろ。
馬鹿で無責任な大人どもはいっぺん死んでこいよ。

153 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:31:32 ID:nGb7dvI+0
つうか、
第一段階:パスポート発行するしないでモメてた時はテレビも積極的に取り上げてたけど
第二段階:いざ外務省が折れてパスポート出してあげました、
第三段階:しかし女子高生が行きたくありませんといいました、となった時点で
テレビでもサラッとやった程度だったね
第一段階の辺りで「この子が可哀想だから何とかしてあげましょう」
とかいう態度だったクソマスゴミどもも、ここに至ってさすがに「そりゃちょっとアンタ・・」
みたいな空気読んだのかね
「そりゃちょっと違うだろう」みたいな事いうマスコミはいないのか、松本正哉辺りには突っ込んでほしいもんだが。
特に熱入れてたTBS・MBAなどの毎日系列は責任取れやクソが

154 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:40:54 ID:cZUPzJ0K0
>>153
            、 ヽ i /
          ,' / ヽ/「t~~Vヽ  {
         ,'/   \_/ ヽi:':'|
          /   ,,--'  ヽ\ ヽ:':'}     ,,-'~
       /   /  ,__ヽ |l ト'  ,,--'~~
     ./   / /'  ̄ ̄\i|/ ,/´
~~\ /   /ノ /    ミ  `ヽ~
  `r{   / ミ /   ,、 ,≡≡, ,,ヽ
    `ヽ、{  ミl    ヽ,,':-…-〜' ).|
    ノ i  ,,,,i      `'``',三,,,'`~ ヽ、
   { ':': l {: : }  ,    `'~~(~~'}   ヽヽ
    ) :':イ`iヽ: :iヾ:´    丶 ; | ,,  ト:}    逆に考えるんだ
   ):':':':':|'人 }: :i    ,ニ、ヽ, ; |丶ニ .ヽ)
  く ':':':':':i.V'人ト  ぇ,-Fテ`,/}}}`f士 ,|´,,_  マスゴミが取り上げないということは
  /':':':':':';='ミ\‐-ニ,, ̄-<´{~`ヽ-一ミ,_,';';)
 ~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ| }': ,〈八彡'';')   裏でどんな交渉が行われているか
  >,;;``       ヽ丿川j i川|;  :',7ラ公 ,>了
  ~)        〃ヽヽ` `;ミ,rffッ'ィミ,ヽWiヽミ   知ることができないということだ
   ゝ   ,,〃ヽヽ```  ``'' ,彡'~\リ}j; fミ
   ~~`{ ;;``           彡彡  i 、S`  今回はマスゴミよりこの母娘を糾弾しろ
     \_,         三彡/-v'`~
       '--‐冖,___,--'

155 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:41:09 ID:xPsJ+7Ih0
>>33
> これで、前例をつくれば、日本国籍が無い奴でも日本国の旅券が取れることになるでしょ。
なるわけないだろ

156 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:41:22 ID:hayJ3WSzO
親が結婚もしてなければ、まだ離婚したてだって言うのに避妊しなかった。
不貞な親を持って苦労するなんて哀れだけど、不貞故にこの女子高生が存在してるんだよね〜。


ま、古臭い考えじゃなくてもやっぱりさ………避妊しないってどうかと思うよ。

157 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:42:43 ID:QY+krlBk0
 超気の弱い前夫が、妻に出て行かれて。

妻が他の男と駆け落ち→妊娠→そういえば離婚してなかった→離婚裁判→出産→離婚

 で、離婚調停で「この人DVです」といわれて何も言えないまま離婚成立したら、裁判上はDV認定だもんな。

158 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:49:19 ID:DK2bG4q00
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 現時点での留意事項

●修学旅行(海外)には行かないと宣言した。しかし、パスポートは外務省から発行されたのか?

 他のスレも含めて、前夫の姓とはいえ、パスポートが「発行された」という書込みも
ちらほらとあるが、この事柄の流れを留意すれば、その「発行された」という話は、おかしい。
 
 まず、出来事がある度に、マスコミにニュース宣伝活動しているのに、報道では、名義形式
は問わず、パスポートが「発行された」というニュース報道はない。
 次に、母子・支援団体が外務省に要望しているのは、「発行された」パスポートの名義の姓を
本人の日常使用している実父姓にしてくれという要望ではない。これから、手続きした場合に
「発行されるかもしれない」パスポートの名義の姓を実父姓にしてくれという要望である。
 つまり、簡単なことだが、「パスポートは発行されていない」というのが一番可能性が高い。
 
 もし、現時点で、この件で話題の女子高生に「(前夫姓の場合も含めて)パスポートがされた」
という報道があれば、そのソースを提供して頂きたく思います。

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159 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:49:32 ID:xPsJ+7Ih0
>>86
恥ずかしい奴だなおまえ(笑)

160 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:49:52 ID:cZUPzJ0K0
       ,.-‐v――.、
  +  /  !     \
      /   ,イ      ヽ
    /  _,,,ノ !)ノリハ    i
   i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ  +
   l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ
   ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,      男なんて死ねばいいのよ
      !  rrrrrrrァi! L.
      ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入      女には子供を選んで産む権利があるの
  ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ'
   '';;,,  i" i, ..:  /  ,,::''     産んだ子供は自分の子供だから
     '';;,, l    ,,;;;;;::::'''
      ''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::       種が誰なんて女には関係ないの
      ''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::
                   バブルに浮かれてた馬鹿な男たちの負け
              
                   その間に女はDV被害者という葵のご紋を手に入れたのよ

   田嶋氏ならこのぐらいサラリと言える人だぞ

161 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:50:59 ID:fZiwO2T00
DV、DVってカタカナ言葉で言うけどさ、結婚する前に
そういう男だって見抜けなかったってことだって、
それこそ自己責任だろ?

で逃れて、怖いから離婚処理が遅れたって自分の責任で
無戸籍の娘こさえて。
そのときの新しい夫も、結果的にはこの問題の解決を
手伝ってくれないような無関心男だろ?

で、最後に、国が悪い見たいな行動。
まったく自分を省みていない時点で、きっと
だれかの入れ知恵が働いていると思って間違いなし。
上記のような行動を取る親に、外務省に問題提起する
ような知恵などあるはずがない。
あれば、はじめからやっている。16年前に。


162 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:52:01 ID:xPsJ+7Ih0
>>102
???

163 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:52:02 ID:DK2bG4q00
訂正

 誤 「(前夫姓の場合も含めて)パスポートがされた」  
              ↓
 正 「(前夫姓の場合も含めて)パスポートが発行された」
   という報道があれば、そのソースを提供して頂きたく思います。

164 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:52:47 ID:cCS5PJzc0
NOと言える日本人

165 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:54:56 ID:sC7G0chG0
>>156
違う違う。
前夫と離婚する前にこの娘生んでるんだよ。

166 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 04:57:56 ID:ScmlxQbO0
>>163
パスポートは発行されていないと思います。
 外務省は前夫の姓+カッコつきで今使ってる姓
でのパスポート発給はできる、と回答(そのための省令改正もした)。

しかし、この子はそれを拒否。
結局パスポートの申請(前夫の姓での)
を行わなかったと思われます。

167 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:01:10 ID:jCuWHnZC0
とりあえず画像くれ
でなきゃ論評は無理

168 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:05:10 ID:cZUPzJ0K0
>>167 あげる
        _、-‐--、,,,,,,,,,,__
            ̄~^ヽ、;ヽ;;;;ヽ;:ヽ
           '~" ̄ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i
              ノ:ノ::ノ;/;;;;;i;;i
        __,,,,,,,,,,,___/:/;/:/;;i::ノ/ <アッアンイクッ!!
  /^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ://                _、-、_
 /::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/              /"`'ー-''`''-、
/:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_             /        ヽ
;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、  ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ.   /"´ ̄~''/         ::::ヽ
;;;/~":、---、___/´ ,,i:'''  ::   ヽ. ヽ.`'''"´  /´    :::./         :::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ー-  ';、 :::    `  ヽ`''ー-,,,i_    -‐''"         ::::::::;/-、,
;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_   ''       ',::::    `'ー _、-'''~ ̄`''''''ー-、  :::::;/::  ヽ、
;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''"    .;´ ̄`,   ',::::,,,,、-  /"'::;,:ヽ    、    ヽ.:::::::      ''ー
:::::ー、ヽ、,,''ー-ヽ.''''",.,;' "^' 'ー-‐'' . _、-'''''"´  / ヽ,,,ノ   ヽ|     ヽ::::   ::
:::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;.     ヽ /"     i:::        i:     ':::   :::::
、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';''   ノノノ/;/        i::::::::::      υ    "    :::
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169 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:08:27 ID:sC7G0chG0
母親が前夫と同じ姓の人と結婚すれば、通名とパスポート上の名前が一致する。
あ、でも今月中の再婚は無理だから修学旅行には間に合わないや。

170 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:10:08 ID:xPsJ+7Ih0
>>129
それは見つからない限りどーしよーもないだろ。

171 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:12:15 ID:3Ygv60bZO
DNA鑑定で前夫の子ではないと見なされれば、戸籍変えられないの?

172 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:13:35 ID:hayJ3WSzO
>165
あ、そうなんだ。でも……じゃあ、もっと避妊はするべき………………だよね。

173 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:18:59 ID:xPsJ+7Ih0
前スレの
997 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/06/17(日) 22:55:34 ID:rujbKJeD0
>>992
ガイジンと同じく新しく戸籍を作ってそこに入るんだから元の戸籍いらないんじゃないの?

激しく思い違いをしていると思うのだが、ガイジンが日本人の戸籍に入るわけねえだろ。

174 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:23:40 ID:sC7G0chG0
>>171
前夫と連絡取るのがイヤなんだってさ。

175 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:24:20 ID:ScmlxQbO0
>>173
戸籍に入るわけではないよね。
配偶者の戸籍に記載されるだけ、という感じ。

結婚を期に日本国籍になるのなら、戸籍に入ると言うのかな。

176 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:28:21 ID:ztKx5Ema0
「離婚前妊娠」って変な言葉だよな。「結婚前妊娠」なら分かるけどさ。

177 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:31:23 ID:kqZgkTuQ0
死ぬ死ぬ詐欺ですら、名目上は命かかってるというのになんだこれは。

178 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:34:50 ID:6xd8AoWj0
在日朝鮮人が、日本発行の免許証にも通名を乗せたいと圧力をかけ

名前 金正日(通名)
国籍 韓国

と、大した意味のない日本名である「通名」を
運転免許許可証の中に記入する事で、
身分証明として使えるようにしてしまった。

179 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:40:51 ID:bIksxTXN0
どうでもいいけどこの女の子は早くセックスして女の喜びを味わうべきだと思う
そうすれば戸籍なんてどうでもよくなるから

180 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:41:07 ID:gNiaMsb30
キチガイの娘はキチガイ

181 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:41:40 ID:PsaFeKDL0
>>85 のLEMONとかなんとか、メッセージ随時受付のリンク、
賛同署名の罠かよw

182 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:41:43 ID:LBPgBrJ70
現在の姓でないと行きたくないなら
しょうがないか。
でも世の中を恨まないようにな。自分で決めたんだから。

183 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:42:57 ID:osnPWvrn0
じゃぁ行くな。

184 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:44:02 ID:KD7KMCyAO
何様のつもりだ?

185 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:47:34 ID:cZUPzJ0K0
>>181
           r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、
        r'| |          |  |/  >、
        ! | |          |  |レ'´/|    
        | | |   /\   |  |l  /⊂う 
        | | |__∠∠ヽ_\ |  リ /  j  
        |´ ̄   O   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`! 
        l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{  
        ⊥,,,,,_、    ___,,,,,ヾ| l::::::|  
         lヾ´ f}`7   ヘ´fj ̄フ  | l::i'⌒i   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         l ,.ゝ‐イ    `‐=ニ、i | l´ ( }   |
         l ///. {   /////// | l 、_ノ   ヽ   書いても消される・・・管理人は低学歴だ
        l   / ̄  ''ヽ、   | l ヽ_   ∠ヘ
           !  ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、  |亅〃/\     \,_________
        ,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ  j ,!// {_っ )、
      // `ト、__iiiii______,レ'‐'//  _,/ /スァ-、

186 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:59:06 ID:R7W2aCVIO
もう引くに引けない意地なのかね。
でも妥協を覚えた方がこの先生きやすい。
思い出いっぱい作って帰って来たら、今こうやって駄々こねてたのがアホらしくなると思うけど。

187 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 06:03:09 ID:sC7G0chG0
>>152
母親なんか、「行ってらっしゃい」どころか
「前夫の姓は、触れたくもない忌わしい名前だ。
これを聞いたとき、目の前が真っ暗になった」
だもんな〜。支援団体もだけど実の親がこんなこと言ってるようじゃ
女子高生も翻意したくても出来ない。
己の感傷のせいで娘の将来を潰す馬鹿親。

188 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 06:04:15 ID:cZUPzJ0K0
  l|, 、  、 |iヽ, ヽ \.   ヽ
 l  i ! | i  | |l'、ト ヽ iヽ ヽ  ',
 |  / | |. i  |.|| i.|ヽ |、 | ',   i  i
 ! / |,ャ、メ |i ト十i‐トi、! l  .i|  i
,.|!,.+‐'"| | | |i}  ' ュノェ|i,`i  l.| i
l |/;:=ニ|i  l |   /rj:ヽ\ i  l i l
' '/ iニ)ヽ,ヽ |!.   ' {::::::;、! 〉iー | | |  
;〈 !:::::::c!      `'ー''(つ }i | i.| |   も・もう・・
 (つ`''"    、  //// /;:i | | !. |     ローゼンさまいじめないでぇ・・・
、////      '     /,ノi,   i. |
、,ゝ、     , ‐-    /   i |  |. i    人権ヤクザのクソ母娘は死んで!
 | lヽ、        /    | i  | !
i |l l| |`''‐ 、   , イ | |    | i  |. !
i l iヽ.,!       |メ,/ | /ノi i. ! il i |i
/' |.:.:.:.``''ー-、     !  〉,|/ |/i' l |i l |ヽ

189 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 06:12:51 ID:cZUPzJ0K0
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <支援団体のブログにみんながコメントしてみたんだよ。
    |      |r┬-|    |      そしたら何て答えたと思う?
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    <全部削除します.だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /      |r┬-|    | (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)   | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /  
ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ   
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
                             ン

190 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 06:13:18 ID:2jIbtRxP0
ていうか、彼女は10年後ぐらいに気づくだろ。
あー利用されたなーって。

子供なんだから仕方なし。親と距離を置けていいんじゃないか?

同級生なんて、うはww修学旅行楽しいwwあいつも来たらいいのにあほwww

この程度だろ。

191 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 06:16:28 ID:EVciOix7O
修学旅行つまんなかったなぁ(^o^;)

192 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 06:22:40 ID:Wj3U2z+P0
プロ市民臭がプンプンする子ですね^^

193 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 06:31:00 ID:3O5y8YtC0
>>25
これから白丁が自分のしてきたことの結果を自分で責任とる日本になります

194 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 06:39:58 ID:ecsuBDVE0
人道的とかなんとかに問題をすりかえるなよな。
母親がちゃんとすれば済む話だろが。

195 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 06:54:39 ID:32t1S47y0
不思議なのはこの高校の他の生徒が、なぜ高校名と実名をUpしないんだ。



196 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 06:56:06 ID:xPsJ+7Ih0
>>191
あはw はげどw

197 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 06:57:09 ID:pvjTZLnY0
これを認めたらどうなるか分かってない日本人が1万4千6百人もいるのか…

198 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:04:56 ID:On6/1cp8O
母親はどんだけセックス好きなんだw
この娘もきっとw

199 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:05:22 ID:lbjSEfVf0
この事件
最初は今一緒に住んでいる男性が実の父親なのに
かたくなにパスポートを拒否する国がおかしいと思っていたけど
別スレで実の父親は別の人で、娘が要求している姓ってのは
母親の再婚相手の姓なんだと聞いて見方が180度変わったよ。

200 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:07:34 ID:3O5y8YtC0
未だ鉄道がSLだった頃、大昔の先輩どもが貸切列車にご乗車の折

「おい!カーブで皆内側に寄ったらどうなるか試してみようぜ!!」
「おーそりゃゆくゎいゆくゎい!!」
「やろーぜやろーぜ!!」(ホントは「やっべじゃやっべじゃ」乃至「やるべやるべ」かと)

列車横転 ⇒ 修学旅行廃止

数年前復活して、韓国とか行きやがったとか。「どーゆーことよー」。

201 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:08:05 ID:8fBu+6r8O
>>197
日本人とは限らんだろ

202 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:10:52 ID:3O5y8YtC0
「でき婚」つーても「出来ちゃった離婚」かもしれない西暦2007年(皇紀2667年)。

203 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:11:02 ID:QIzX4B0Z0
生だしを受け入れた結果だろ 生まれた子に責任を追っ付けやがって
とんでもねー尼だ。

204 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:11:34 ID:CUh6QNyCO
高校が修学旅行先を海外にしているのが(・A・)イクナイ

俺なんて長野県だぞ 海外うらまやしいぞ

205 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:11:48 ID:Nii9z5XzO
よくしらんけど、不貞の子ってことね
そんな権利永久に認めなくていいわな

206 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:12:56 ID:3O5y8YtC0
マア唯、沖縄に行くよりソウルに行くほうが安くあがる筈ではある。

そんなねじれ。

207 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:15:06 ID:KD7KMCyAO
人道的以前に尻軽女の産道から出たきた事実を恨めww

208 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:16:06 ID:F7R4MfDS0

以前
「前夫にばれるから戸籍を申請できない」 → 「パスポートを作れない」  ヽ(`Д´)ノウワァァン

現在
「前夫の性のパスポートは我慢できない」 → 「そんなパスポートは要らない」 ( ゚д゚)、ペッ


とりあえず、修学旅行には行こう! な!

209 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:16:24 ID:VwXoyVD80
支援団体が「このままゴネ続けてくれれば、彼氏と沖縄旅行行かせてあげるから」って
このコ釣ったのかもしれん。

210 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:18:12 ID:3O5y8YtC0
カッツォ風味のほんだし、か。

ヤベ 俺ってインテリ!

211 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:20:26 ID:3O5y8YtC0
俺は虐待三昧の少年時代だったが、

「この親の子に産まれたくて生まれてくる」

という人生観を取得しつつある昨今毒男童帝38歳。

天使まであとひと息。

212 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:20:28 ID:6Y+z5J8j0
たった一人のバカのわがままで変えられたんじゃたまんねーよ
麻生GJ

213 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:23:10 ID:3O5y8YtC0
処で

俺のIEは落とされまくるために仕方なく2chをJaneでやっとるわけですが

此処に白丁関係者が居るなら、セコいリモーティングはやめなはれとお伝ゐくだはい

214 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:26:34 ID:E/+nBeSr0
>>199
前夫=戸籍上の父親
その当時の彼氏=本当の父親
現夫=現在の父親
ってこと?この娘の父親=現在の夫だと思ってたよ。

215 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:28:10 ID:3O5y8YtC0
性対象をコロコロ変えることでオイシグ生き抜けようと考えるスベタ存在が遺憾である。

216 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:30:54 ID:afIZGTM10
しかしずいぶん軽い人道だね。

217 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:31:41 ID:f7igXAba0
>>214
そうらしい。
娘の実父ってのは母親が前夫と離婚後に一時的に付き合った男らしい。
で、現在の夫と再婚。
娘は養父の姓でパスポートを作れと国に要求しているんだってさ。

だったら、とにかく戸籍作ってもらって今の養父と養子縁組すりゃ
望み通りのパスポートができるじゃん?
何が目的か知らないけど、それをやらずにごねまくっているんだよ。

218 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:33:18 ID:3O5y8YtC0
養父とデキててもまったくおかしくないケース。

もしそうなら苗字に拘る理由も判明である。

219 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:34:32 ID:LFC4K2lbO
子供は責めるなら不節操な母親を責めるべき

220 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:36:41 ID:3O5y8YtC0
節操は 無い だから 無節操じゃまいかん

221 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:53:18 ID:Sim02yRH0
ンな事やってる間に本人が孕んで「無戸籍スパイラル」が始まるんじゃないかと予想〜

222 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:58:07 ID:gQ6smqeG0
>>199 >>217
その話のニュースのソースは?
マスコミ報道のなかで、そんな報道はない。
根拠があるのならば、ソース貼ってよ。

223 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:59:12 ID:g/z9u5yJ0
>217
>娘の実父ってのは母親が前夫と離婚後に一時的に付き合った男らしい

コイツがチョンか?

224 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:01:13 ID:a3yWrygl0
>>85のブログはコメント消すか真面目に対応するのに疲れて
閉鎖するに1万リラ

225 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:01:14 ID:alj/ItRo0
>>217
パスポートはダシだから・・・・・・
彼らの狙いは、離婚後300日規定の廃止と、
戸籍法の無効化、事実婚の既定化です。
これを許していけば、国籍法にまで話が及びます。

226 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:03:17 ID:XCKfWS6O0
どうもまともな母親でなさそうだな。
チョンか部落民で確定か。

227 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:04:54 ID:dno+F+JdO
バツイチは人間のクズ
全てヤリマンDQN母親が悪い

バツイチの子は離婚率が高い
DQNの子はDQN率が高い
犯罪者の子は犯罪者になる確率が高い

親子揃って(ry

228 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:06:34 ID:wCtPLe+FO
子どもは悪くねぇよ
いろんな意味で巻き込まれてかわいそうだ

229 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:19:17 ID:E/+nBeSr0
この親子も300日規定もどうでもいいんだけど
男の立場から見て自分の子でもなんでもない子どもが
自分の実子として戸籍に記載されるなんて嫌だ。

230 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:23:58 ID:3FFMHbyu0
>>1
>生徒は「思いがかなわなかった。現在の姓でないと行きたくない」と
>話しているという。

「実の父の姓で」と言わず、「現在の姓」と言うのは何故?

231 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:31:35 ID:xPsJ+7Ih0
>>229
> 自分の実子として戸籍に記載されるなんて嫌だ。
離婚手続き中に他の男にナマ中出しさせるような女と結婚しなければ大丈夫。

>>230
> 「実の父の姓で」と言わず、「現在の姓」と言うのは何故?
実の父の姓=現在の姓だからじゃね?

232 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:35:36 ID:alj/ItRo0
>>229
嫡出否認か、親子関係不在確認を訴えれば良いのでは?

233 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:35:39 ID:3FFMHbyu0
>>231
世論に訴えるなら「実の父の姓を!」の方が良くない?
なんでわざわざ「現在の姓」と言う言い方をするのか謎
なんか不自然。

234 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:36:32 ID:98Y/lUcOO
戸籍がなかったら結婚も出来ないんじゃない?
だらしない母親が悪い

235 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:36:35 ID:bC9OIHVu0
恨むなら淫乱母を恨めとしか・・

236 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:39:08 ID:alj/ItRo0
>>234
婚姻は出来るでしょ。国際結婚に準じて、
夫婦の戸籍ではなく、夫単独の戸籍が
作られて、婚姻事実にこの子の名前が
記載されるという扱いじゃないか?

237 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:40:20 ID:g/JoPp0BO
ヒント;母親の現在の交際相手は養子縁組までしたくない

238 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:41:14 ID:T167R4qY0
>>236
国籍がない状態では正式な婚姻は無理。

239 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:42:08 ID:GLBt9BaEO
なんか強烈にわがまま

240 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:43:07 ID:THRpTQBQ0
>>233
それは言える
だから「第三の男説」なんて出るのか
本当なのか単なるガセネタなのかハッキリするためにも
「本当の父親(お父さん)の姓になりたい」という事をハッキリさせればいいのに
DNA鑑定も含めて
なんかすっきりしない

241 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:43:45 ID:xPsJ+7Ih0
>>233
父が
1)DV父
2)実の父
の2人しかいないのなら、現在の姓は当然に実の父の姓なんだから、
「前の姓」ではなく「現在の姓」で特におかしくないと思うが。

242 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:43:59 ID:SIZe1PYMO
親に戸籍謄本を偽造させて、それを元にパスポートを作る。
修学旅行後に没収。親には公文書偽造で懲役3年の実刑。

243 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:46:14 ID:PiL8jC5c0
戸籍があると困る人ってどういう人?

DVは困る、迷惑、怖いし、こういう犯罪は無くなれば良い
パスポート無いのも困る。だからパスポート欲しい。これは解る

戸籍あること事態が問題だ<無戸籍の子が沢山生まれていて、その子達がかわいそう
こういう制度があるから困った親子が増えるんだ

これってどういう解釈なの?
普通の人は戸籍あるほうが普通というかこれで生活の基盤を築いているんだし
それが無いほうが良いってのは どういう人間なんだよ?
現行の法律にはそぐわない生活してるとしか思えない。

私が普通に生活する上で、きちんとした書類を揃えたり
例え不備があっても、役所で教えてもらいながら揃えて手続きを踏めば
大きな障害無く普通の生活が出来るのに
それすらやろうともしないでイキナリ法改正は無いだろうにね


244 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:46:26 ID:mAmKVAkW0
つか、これってさ
現在までこいつは戸籍上認められていない姓名で
何食わぬ顔して学校に通ってたってことだよね?


結局、朝鮮人ですか?

245 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:46:56 ID:T167R4qY0
>>241
んじゃ「本当のお父さんの姓を」と言えば良いんじゃ?
あらぬ噂が立つのも「現在の姓」なんて紛らわしい言い方するからじゃないかな?

246 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:47:05 ID:xPsJ+7Ih0
>>236
法律婚は無理でそ。国籍は日本だとわかってるし。
戸籍抄本を婚姻届に添付できなくて婚姻届が受理できないだろうから、
婚姻の事実を記載することも無理だろうし。

247 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:48:55 ID:QiIhjmvQ0
>>241
> 「前の姓」ではなく「現在の姓」で特におかしくないと思うが。

DV元夫の姓を「前の姓」と言ったことは一度もない。それどころか、本人は「産まれてからずっと名乗ってきた」って言ってる。
それを「現在の姓」って表現してるのには、明らかに違和感を感じる。

248 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:50:09 ID:xPsJ+7Ih0
>>245
「現在の姓」がなんで紛らわしいと思うのかわからん。
実際に実の父の姓を現在使っているのなら、
DV父の姓との対比で「現在の姓」といってもおかしくないじゃん。

249 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:50:33 ID:tbz5I3RwO
これは立派な母親による虐待です 
なんでマスコミはそれを責めないのかな?

250 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:50:54 ID:cggAo7Dl0
無国籍は社会問題だけど、これは個人の家庭の私事じゃん。
なんでこんな話がニュースになるの?

251 :236:2007/06/18(月) 08:52:53 ID:alj/ItRo0
前言撤回!
婚姻届は出せないらしい。

252 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:55:58 ID:THRpTQBQ0
>>251
つうか婚姻届出す時って、自分の戸籍がすでにある土地で提出するか
そうじゃなきゃ自分の戸籍謄本がいるし

253 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:57:06 ID:gKKidLBjO
やったじゃん、旅行費戻ってくるなw



はっ!まさか母親はそれを…(ry

254 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:57:16 ID:uhNNy4uF0
法律は法律。文句があるなら親に言え。

255 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:58:15 ID:O6b3e+S00
これは彼女本人の意思とは別に
後ろに黒幕がいるだろ
そいつらは修学旅行なんてどうでもよくて難癖つけたいだけ



256 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 08:59:37 ID:2vfgQ0bg0
>>233
実父=現在夫

今使っている姓、社会保険証も、実父=現在夫のものだそうですよ。

>217みたいな話をソースなしで流す人はなんでしょう?
神聖馬鹿なのか何かの工作員なのか?

257 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:00:15 ID:gJAza2tI0
>>136
まぁ、亀レスもいいとこだが…。









ファミコンなら許すが、これは許せない。

258 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:02:32 ID:QiIhjmvQ0
「現在の姓」って表現してるのは「父親の姓」って言いたくないからかも知れない。
第三の男説をさておいても、この連中は夫婦別姓推進論も当然のように主張してるはず。
だから、「父親の姓」「家族としての一体感を感じさせる姓」「家族が全員同じ姓」とかが
NGワードになっちゃう。
だから「現在の姓」「産まれてからずっと名乗っている姓」なんていう不自然な表現になる。

259 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:03:35 ID:2vfgQ0bg0
>>251
無戸籍者は、法律的に結婚できずに事実婚のみ?

その子供も、「非嫡出子」と表記されるのがいやで
戸籍作らないだろうなあ。
この人たちの理屈からすると。

260 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:03:41 ID:gQ6smqeG0
「現在の姓」って言い方は、本人が言ってるとは限らないね。
もちろん、本人が言ってる可能性も排除しないけど。

>関係者によると、生徒は「思いがかなわなかった。現在の姓でないと行きたくない」と
>話しているという。

@本人コメント⇒(伝聞)⇒A関係者コメント⇒(伝聞)⇒B記事書いた記者の表現

 AかBの段階で、伝言ゲームのように言い回しの表現が変わってる可能性もある。
同じ内容の事柄が報道される時にも、取り扱う記事のネタへの予備知識のある
記者と、全く予備知識をもたずに記事にする記者とでは、言い回し・表現が
異なってたりする。

この記事は、共同通信の配信記事なので、複数の会社に同じ記事が流される。
関係者の言い回しの問題なのか、記者のネタの取り扱いの問題なのか、はたまた、
女子高生本人がそう言ったのか、言い回しがそのままなのか全くわかんない。


 


261 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:06:41 ID:alj/ItRo0
>>259
それ以外に、選挙権は有るが、
被選挙権は与えられないみたいだ。
いろいろ見ると、本当に無責任な親だ。
支援団体のやっていることは
この子の為にはならないよ。

262 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:07:21 ID:aYamRNqO0
「遺伝上の父の姓」と言えば解りやすい。
母親に離婚の前科があるから「現在の姓」では紛らわしい。

263 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 09:07:43 ID:HQCLKtjL0
事実関係の詳細や支援団体の素性まで洗いざらい報道できないなら、報道価値なし
売国屑新聞は煽りを止めろよ

264 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:11:21 ID:dfEJoNJP0
>今の氏名のパスポートじゃないと、修学旅行行きたくない

ふつじゃない反応だな。どんな組織に支えられ、そそのかされてる連中なんだ?
そもそもの己や己の親の非・過失に対して、どの様な見解なのか。聞かんでも分かっちゃうな、この反応じゃ。

265 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:11:58 ID:sFLGPkJY0

親の因果が子に報い、

家族制度の維持なんていうアフォは死んで欲しい。


266 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:13:30 ID:fAwvObW1O
>>259
無戸籍者は婚姻はできん。
事実婚で子供が出来たなら、非嫡出子として戸籍を有する方に籍を置く事ができる。
無戸籍者同士の子供なら無戸籍のまま出生届が出せるかどうかは自治体に聞くべし。
どちらも住民登録はしてくれる自治体の方が多いんじゃないか。


267 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:16:12 ID:2vfgQ0bg0
>>266
勉強になりました。

268 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:21:48 ID:WyMbirc1O
(・∀・)好きにしたらいい。

269 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:22:22 ID:MJK+hCU90
【芸能】タランティーノ監督、漫画「グラップラー刃牙」の実写化に言及
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1181772792/

270 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:26:35 ID:fAwvObW1O
>>261
たしかに無責任と言えば無責任だな。
ただな、この子のような無戸籍者は支援者がいた方が絶対にいいんだよ。
支援団体の組成やら親の事情はともかく、親が健在の内に行動を起こさないと余計大変になる。親に死なれたら孤立無援で手探りで自分を証明しなくちゃならんだろ。法に無知なら尚更苦労する。
支援者のバックアップと親兄弟の協力は必要だと。

271 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:31:19 ID:2vfgQ0bg0
>>270
だからこそ早く無戸籍状態を解消するために努力してほしいんだけど。
主義主張とか、感情を抑えてでも。

272 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:31:23 ID:pxDjxIyF0
素朴な疑問 さんざん既出かも知れんが
父親欄「不明」って戸籍作れないのか?
赤ちゃんポストの子供も親が現れないと無戸籍?

273 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:32:14 ID:h0G2xFf7O
戸籍がどうのは民法が改正されれば解決するだろうし、
パスポートは修学旅行が過ぎちゃえばとりあえず必要なくなるしで、
マスコミも一斉に相手しなくなるだろうな…

274 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:33:41 ID:WyMbirc1O
旅行の三日前になって
「…あたし、やっぱりみんなと一緒に行きたいよう」
とか言い出して、またお涙頂戴で大騒ぎするんじゃねえの?

275 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:35:02 ID:2vfgQ0bg0
>>272
民法772条の、婚姻中に妊娠した子供は夫の子と「推定する」っていう規定があるから
自動的に前夫の子になってしまうみたい。
それを積極的に否定できればいいんでしょうけれど。

民法第772条(嫡出の推定)
1 妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する。
2 婚姻の成立の日から二百日を経過した後又は婚姻の解消若しくは取消しの日から三百日以内に生まれた子は、
婚姻中に懐胎したものと推定する。

276 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:35:16 ID:gJAza2tI0
>>274
パスポートを手に取るか取らないか、まぁ自分の判断次第だな。
旅行に行くために必要なパスポートはもうすでにあるわけだし。

277 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:38:34 ID:sEyTBrZ60
>>274
まさにお涙頂戴の波状攻撃だな

278 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:39:06 ID:xNO1lur/0
>276
それは私のパスポートではありません。
次は国を相手に訴訟します。
プロ市民としてステップアップです。

279 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:46:20 ID:gJAza2tI0
つーか、今の名前で戸籍欲しいなら、とっとと今現状でできる戸籍作って、親子関係をハッキリさせるためにDNA鑑定して、家裁に申し立てて戸籍移動させりゃいい。
養子縁組するとかね。
それをやらない母親が悪い。

なんだかんだ母親が言い訳してるけど、
実のところ、離婚調停中若しくはそれ前にセクロスして、子供作って、そして産んで…って感じで、
離婚裁判に影響する(自分に有利に裁判ができなくなる)から、娘の戸籍を作れなかっただけだろ、どうせ。

280 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:47:41 ID:PiVFJUEX0
この女子高生の話はどうでもいいが

>外務省で麻生太郎(あそう・たろう)外相

わざわざ読み方を書かなきゃ読めない人が好む記事だとか?

281 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:52:25 ID:blxEOCjPO
>279
戸籍が汚れるのがイヤだから最初から今父の姓がいいんだと

282 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:55:42 ID:fAwvObW1O
>>280
(あさ,しょうたろう)だろ?
ん?
あさしおたろう…
朝潮太郎か!

283 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 09:59:50 ID:2vfgQ0bg0
>>281
母親はそのあたりどう考えて子供を作ったのか聞いてほしい。
母子間で話し合ってくれ。

284 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:02:10 ID:hZYO4SlQO
ま・なまたろう

285 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:04:07 ID:RmlBpDZu0
>>272
母親の元の姓が表に出るのをなぜか嫌がっているよな。


286 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:04:11 ID:gQ6smqeG0
>>276
>旅行に行くために必要なパスポートはもうすでにあるわけだし。

>>158参照
パスポートは・・・まだ、ない。

287 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:05:43 ID:xPsJ+7Ih0
>>281
そんなの無理なんだから、国にグダグダ言うなよなあ。
戸籍が汚れる原因を作った母親を責めろよ。

288 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:10:35 ID:sEyTBrZ60
こういう母親のモラル低い場合の無戸籍児専用の姓を作ればいいんじゃね
緩俣(ゆるまた)とか余所野男(よそのおとこ)とか

289 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:12:11 ID:NuSAyEIPO
元夫には不倫して出来た子供の事は言ってないんだろ。
なぜなら慰謝料を取られるから。
DVだの性格の不一致だので誤魔化して離婚したんだろ。
そりゃ会えないよ。
さすがにこの事実を知って怒らない男はいないからな。


290 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:13:43 ID:Pq0rFrrr0
結局、ゴネる事に目的があったわけだね。

マスコミはこいつの裏を全て調べ、報道しなさい。

291 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:16:06 ID:U0A4BPXx0
本人の気持ちがどこまでか俺にはわからんが
とりあえず便宜は整うんだから行って楽しんでおいでよ、と言ってやりたいけどな。

292 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:16:35 ID:fAwvObW1O
>>284
なんて淫乱な名前の外相なんだ。
今の民法ではこの顔と名前はどうする事もできない。
戸籍上は
(あさ,なまたろう)で。

293 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:16:54 ID:HtBfqU8x0
母親がガマンできなかったんだろうな
中だしをせがんで妊娠したなら親を恨めよ

294 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:17:31 ID:bF6KMPwf0
戸籍が汚れるから嫌だって…汚れるも何も
最初から無いんだから行程を無視して結果を見ればいいのに。
経過はどうであれ無の状態から自分の望むものが手にはいる事に
手段を選ばないという方向性が「へりくつと我が儘をこじらす」
なところがどうしても理解出来ない

致命的に馬鹿で屑だなこの母娘

295 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:18:03 ID:ERtuaEnD0
現在の姓=実父(遺伝上の父)の姓で間違いないの?

296 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:18:19 ID:gr24xXgA0
>>272
戸籍ってのは個人に紐づくものじゃなく、戸籍ありきで
個人が参加するものだからね。

普通は、成人して結婚を機に独立した戸籍を作る。

赤ちゃんポストの場合は、新規に作っておいてそこから養子先へ移すんじゃね?



297 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:18:56 ID:3qzPDtrp0
ぶっちゃけ 調子に乗りすぎ

298 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:19:57 ID:t1EGVfko0
特例でのパスポート発給はしなくてイイてことだろ?
何だ問題解決したんじゃん。

おしまいおしまい。

299 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:20:14 ID:gJAza2tI0
>>281
もし、ほんとにそう言ってるとしたら、内縁だの結婚、離婚を繰り返してる人がよく言いそうな言い分だ。

>>286
まだない?

まだないって言ったって、「母親の前の夫の姓のなら出す」って言ってるじゃん。
それを「今使ってる姓がいい」って拒否してるわけでしょな。

300 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:22:22 ID:a4G4DQcfO
修学旅行を楽しんだほうがいいのにね…つまらん思い出になっちゃったね…

301 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:22:47 ID:ERtuaEnD0
>>299
今使っている姓=遺伝上の父の姓なら良いと思うけど・・・

でもさ、もっと良いのは母親が再婚する時に
現夫を自分の籍に入れて母親姓を名乗っていれば
良かったんじゃないの?

302 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:22:46 ID:2vfgQ0bg0
>>295
少なくとも支援者のブログには書いてあったと思います。
それが真実かどうか、のソースまでは提示できませんが。

303 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:23:02 ID:hktF21T0O
シネヨ

304 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:24:39 ID:JHjTalKz0
現在の氏名って
勝手に名乗っているだけじゃん
その氏名にしてくれって言われて
出来るわけ無いだろ

305 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:25:14 ID:LutY8yAC0
行きたくないっつんだから行かなくていいよ。
なんでニュースにしてまで騒ぐ必要があるんだか。

306 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:26:12 ID:yLQZGxZx0
そもそも、この親子って日本人なの?

307 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:26:14 ID:CSYVE+ZN0
どんなけわがままなんだ。
戸籍がないんだから国外追放しろよ。

308 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:26:24 ID:2vfgQ0bg0
>>299
> まだないって言ったって、「母親の前の夫の姓のなら出す」って言ってるじゃん。
> それを「今使ってる姓がいい」って拒否してるわけでしょな。
何年かすると、
 「(現在の姓で)パスポートを発行してもらえずに修学旅行にいけなかったA子さん」
として出てくる可能性があります。
カッコ内はいわずに。

309 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:27:29 ID:fAwvObW1O
>>304
> 現在の氏名って
> 勝手に名乗っているだけじゃん
> その氏名にしてくれって言われて
> 出来るわけ無いだろ

だから問題提起してるわけなんだが…w

310 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:28:10 ID:bF6KMPwf0
戸籍が汚れてる事にこだわっているくせに
母親の言動が腐っている事にはまったく言及しない娘

死ね

311 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:28:35 ID:gJAza2tI0
>>301
いや、それでも、もともと娘の戸籍作ってないし、作ってたとしても、親子関係をハッキリさせないと元夫の方に残ることになったかもしれんよ。

つか、どのみち、母親の不手際は消そうに消せない。

312 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:28:46 ID:jJTePtip0
そう、この問題は
(日本の)国籍も(日本の)戸籍もない
(ザパニーズとして使用してる姓で)パスポートを発行して
って言ってるとんでもないだだっこなわけ

313 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:28:46 ID:ERtuaEnD0
>>302
その点がハッキリしないと困るね。
遺伝上の父親の姓を要求しているなら女子高生を応援したいけど
単に母親の再婚相手でしかなくて、物心付いた時から親子してるから
と言う感情的な事だったら、ふざけるな!になるわけだし・・・

314 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:29:17 ID:Uv0cdQtz0

源氏名でパスポート作ってくれないと海外には行きたくありません



315 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:30:33 ID:7UEo0Pwk0
このバカガキぶっ殺されないとわかんねえだろ
死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

316 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:30:42 ID:ERtuaEnD0
>>314
なるほど 上手いね。
通名でパスポート発行ができるなら
芸能人はみんな芸名で行っちゃうわけだ

もっと言うと、通名を使っている在日でも
日本のパスポートよこせと言いかねない

317 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:31:48 ID:To74DELw0
生まれてこのかた、自分の思い通りにならないことばっかりだろに。
逝かなきゃ済む話。 諦めろ。

318 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:32:01 ID:Bbo8ottW0
法律的には元夫、遺伝的には前夫、戸籍は現夫・・・

もうね(ry

319 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:32:31 ID:yS8cNnIi0
気持ちはわからんでもないが、今回はある程度の折り合いを付けて
修学旅行には参加して、また戻ってから、自分の闘争をやればいいと思う。
闘争の具に修学旅行参加不参加をちらつかせるのは筋違い。

そもそも、海外に修学旅行って馬鹿じゃね?wwww

320 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:33:56 ID:jmw72x8p0
結局は馬鹿な母親ということでFA

321 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:34:34 ID:2vfgQ0bg0
> もっと言うと、通名を使っている在日でも
> 日本のパスポートよこせと言いかねない
これいってる人っていっぱいいますけど本気でいってるんですか?
ちょっと信じられないんですけど…。

322 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:35:01 ID:xPsJ+7Ih0
>>316
> もっと言うと、通名を使っている在日でも
> 日本のパスポートよこせと言いかねない
言ったところで日本国籍がない奴に日本国のパスポートを発給できるわけがないじゃん(笑)。
この子は戸籍はないが少なくとも日本の国籍はあるから。

323 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:36:40 ID:LF8fDfxi0
ワガママ杉ですよ

324 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:41:03 ID:OXcLcv640
いくなよ

325 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:43:06 ID:U47U9Vwy0
>>322
>戸籍はないが少なくとも日本の国籍はある

はぁ?

326 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:43:24 ID:JHjTalKz0
いかなくていい
飯も食わなくていい
勝手にしろ

327 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:45:23 ID:D4DVCZip0

ヤリマンのバカ娘が
嫌なら行くな

328 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:45:37 ID:CSYVE+ZN0
離婚もしていないのに不義の子供を作るようなふしだらな母親を恨め。
親の因果が子に報いだ。馬鹿者。

329 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:46:14 ID:dw90sViK0
>>328
お前が言うなってww

330 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:47:11 ID:2vfgQ0bg0
>>325 国籍法その他を一度読んでみて。
>基本事項および参考リンク

国籍:日本
戸籍:なし
住民登録:あり。学校などへも通える。
パスポート:前夫の姓で発行可能(通常使用している姓は括弧書きされる)
社会保険:実父のところに入っている
前夫:娘の存在を知らないらしい。
支援団体(1)民法と戸籍を考える女たちの連絡会(みこれん)代表:ながきのりこ
ttp://www.nagakinoriko.com/profile.html
支援団体(2)戸籍のない子にパスポートを!LEMON+C
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/

民法第772条(嫡出の推定)
1 妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する。
2 婚姻の成立の日から二百日を経過した後又は婚姻の解消若しくは取消しの日から三百日以内に生まれた子は、婚姻中に懐胎したものと推定する。

国籍法
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=2&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%b1&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S25HO147&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

戸籍法
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=2&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%b1&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S22HO224&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

住民基本台帳法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S42/S42HO081.html

民法
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%96%af%96%40&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=M31HO009&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1



331 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:48:09 ID:43kOs4Dk0
法治国家なんだから定まった法の範囲で生きにゃならん
前夫の戸籍しか取れぬ状況で作り産むことを決めたのは親だ
この状況を選び、創り出したのは親であって、法ではない
法は前提に過ぎない

332 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:49:46 ID:gr24xXgA0
>>325
あるのと、持てるでは厳密に違うけど、戸籍法と国籍法は別だし、
両親が日本国籍を持っているんだから日本の国籍は持てる。

戸籍が無くても、国籍は取得できるしね。


333 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:51:10 ID:U47U9Vwy0
>>330
d
そうなんだー
そもそも、あれだね。
結婚した時に、最初から妻方の姓を名のるようにしていれば
こんな問題にはならなかった。ってことだよね?
これから日本人は妻方の姓を名のるようにすれば良いと思った。
そうすれば300日ルールの戸籍とかも取り敢えず姓の面では問題なくなるよね?

334 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:53:09 ID:gJAza2tI0
この件のまとめ

要点
 ・元夫の名字のパスポートなら出すと外務省。
 ・今使ってる名字のパスポートが欲しいと拒否する母娘。

人間関係
 パターン1
  ・元夫
  ・現夫…との間の高2娘
   [事実婚(内縁)含む&実生活中]

 パターン2
  ・元夫
  ・不倫男…との間の高2娘
  ・現夫
   [事実婚(内縁)含む&実生活中]

 パターン3
  ・元夫
  ・不倫男=現夫…との間の高2娘
   [事実婚(内縁)含む&実生活中]

335 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:53:16 ID:Uv0cdQtz0
戸籍出してやれ。

daughter of a bitch
 土 吐 場  媚 痴

って名前で。

336 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:54:29 ID:1VO9LzNU0
「遺伝上の父親の名前で」って言わないのは当然だと思う。
正式な手続きで現父の苗字になり、その苗字で旅券取ってる人は
山ほどいるわけで、「遺伝上の父に拘ってるのはあなただけですよ。
旅券の名義を遺伝子と絡めたら、逆に養子家庭には不利益」って話になって
あっさり却下されてしまう。

337 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:55:31 ID:57rGlFry0
チャン・ドンゴンつー名前はどう?

338 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:58:29 ID:2vfgQ0bg0
> 結婚した時に、最初から妻方の姓を名のるようにしていれば
> こんな問題にはならなかった。ってことだよね?
妊娠時(出産時も)結婚してたから、772条で出生届を出せば前夫の子となる。
離婚手続き時には、前夫に娘のことは黙って離婚してるらしい。(現在も秘密のようです)
秘密にしていた原因はDVのため。
だから、戸籍がないという主張のようです。


339 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:01:15 ID:gJAza2tI0
>>334の訂正

この件のまとめ

要点
 ・元夫の名字のパスポートなら出すと外務省。
 ・今使ってる名字のパスポートが欲しいと拒否する母娘。

人間関係
 パターン1
  ・元夫
  ・不倫男…との間の高2娘
  ・現夫
   [事実婚(内縁)含む&実生活中]

 パターン2
  ・元夫
  ・不倫男=現夫…との間の高2娘
   [事実婚(内縁)含む&実生活中]

340 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:01:20 ID:fsYpCJFe0
生まれた子供には。男と女に半分ずつ責任を持たなければならない。半分ずつの責任を持たせる法律を作ろう。
自民党は絶対反対する。


341 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:02:51 ID:6q2VU7xJ0
>>338
だからさ
戸籍上の父親が誰になるかの問題は、別として
少なくとも母親の姓を名のれたわけだから
パスポートでの姓で、父親の姓を使いたいなんて
言わずに済んだでしょうよ。
母親の離婚再婚でコロコロ姓が変わる子供は迷惑だって

342 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:06:25 ID:1VO9LzNU0
この女子高生が生まれたときに母親の母親とか兄弟姉妹の子として
届け出て、現夫と無事再婚できた時点で特別養子の手続き取れば万事解決していたのでは。
身内にそこまでやってくれる味方はいなかったのか。

343 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:06:57 ID:l45WXX0z0


もうやめないか?署名さえ集めればないいとかなると思い込むエゴ。



344 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:07:08 ID:lZkqXMOOO
女子高生ざまぁwwwwwみんなは楽しく旅行いってきますwwwww

345 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:08:01 ID:bF6KMPwf0
>>343
子供の難病で大金ふんだくるエゴが死ぬ死ぬ詐欺なら
今回のエゴは何と申す?

346 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:10:31 ID:7UEo0Pwk0
http://acw2.org/lemon+c
ここに匿名でガンガン爆撃してやれ
そうすりゃいい感じで潰れるぞwwwwwwwwwww

くたばれバカガキ

347 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:10:47 ID:TJiN6gfp0
修学旅行に行くのが目的なら、これで十分だろ?
ゴネる意味が判らん

今の姓のが欲しいなら後で議論すりゃいい

348 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:11:25 ID:l45WXX0z0
ないい=×
なんと=○

スマソ

>>345
エゴイズムコクセキ

349 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:11:31 ID:1VO9LzNU0
>>341
ん?良く分かんないぞ。
母親の姓を名乗ったとしても、それが通名であることには
現在となんら変わりないんではないの?

350 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:12:44 ID:RmlBpDZu0
>>342
それでは支援しているプロ市民の利益にならないのだろうな。


351 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:16:25 ID:uEtqyRJxO
支援団体の都合で修学旅行行けないなんてカワイソ

352 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:16:27 ID:PtRwz7Hs0
旅券の名前を自由に選べるようにしたらわが国の旅券の信用度は地に落ちるな

353 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:17:38 ID:xPsJ+7Ih0
>>333
それこそ「はぁ?」なんだが。
頭悪いのか?

354 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:18:40 ID:THRpTQBQ0
>>345
不倫の子認めろエゴ
戸籍よこせエゴ
法律にそぐわない名前で旅券発券しろエゴ

355 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:19:59 ID:1VO9LzNU0
あ、もしかしたら>>333のいう「結婚した時に」っていうのは
DV男との結婚の時にっていう意味かな?

356 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:20:13 ID:xPsJ+7Ih0
>>342
うまい方法だけど、戸籍が汚れるからダメなんでしょうなあ。

357 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:21:55 ID:gJAza2tI0
この件のまとめ

○要点
 ・元夫の名字のパスポートなら出すと外務省。
 ・今使ってる名字のパスポートが欲しいと拒否する母娘。

○人間関係
 パターン1
  ・元夫
  ・不倫男…との間の高2娘
  ・現夫
   [事実婚(内縁)含む&実生活中]

 原因
  ・母親が離婚裁判を有利に進めるために手続きを怠った

 解決方法
  ・今の名字のパスポートが欲しい場合、養子縁組しかない
   (まず現状でできる戸籍を作り、養子縁組する)
  ・戸籍移動のためのDNA鑑定=無理・意味無し
   (元夫、現夫、双方の子供ではないため)

 パターン2
  ・元夫
  ・不倫男=現夫…との間の高2娘
   [事実婚(内縁)含む&実生活中]

 原因
  ・母親が離婚裁判を有利に進めるために手続きを怠った

 解決方法
  ・養子縁組&DNA鑑定による戸籍移動手続き

358 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:24:55 ID:xPsJ+7Ih0
>>349
>>355
そう。最初の結婚から今に至るまでずっと母親が戸籍の筆頭者なら
母親が何回結婚・離婚しようが姓はかわらないと。
ただ、そうしてもこの子の出生届は出さないだろうから(DV夫を父親としないといけないので)、
この子の戸籍はないままだろうけど。

359 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:24:58 ID:JAT7KL0m0
>>330
国籍はあるって、この母親がいってるだけでしょ?

この娘が日本人の子供だってどうやって証明したの?

360 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:25:36 ID:PtRwz7Hs0
旅行拒否

泣きながら記者会見

賠償請求

今後の流れってこれでOK?

361 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:26:17 ID:kpJhn0ouO
クンクンクン
匂うぞ
この件から金のにおいがぷんぷん匂ってくるぞ

362 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:27:17 ID:THRpTQBQ0
賠償請求したらまだこのクソ女子高生可哀想と思ってる奴とか
応援してる残党全て真実に目覚めると思うので
是非やってほしいな

363 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:29:26 ID:6+GjW4R10
またいつもの蛆達がわいてるな。
ワンパターンな書き込みばかりですぐ分かる。


364 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:30:33 ID:O1mtdDbCO
最終的には馬鹿な人権団体に利用されて捨てられる
そうやって韓国や中国に逃げて行った連中の一人になるだけ
放置が1番だな

365 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:30:51 ID:0mTb/8ToO
なんで修学旅行でパスポートが必要なんですか?


366 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:31:09 ID:kosP2wRWO
戸籍が無いと、銀行預金もできない世の中になってるな、戸籍の無い皇室の人はどうやって通帳を作るのかな?

367 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:31:40 ID:123Yflo60
>>358
今回、外務省が譲歩したパスポートは元夫姓のだったよね。
もし元夫が妻方の姓を名のっていれば、娘がこんな騒ぎを
起こす必要もなかったってことか

368 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:32:19 ID:xPsJ+7Ih0
>>359
せっかく国籍法をリンクしてくれてるんだから、とりあえず読めば?
国が旅券を発給すると言ってるってことは、
国がこの子の日本の国籍を認めてる(確認してる)ということだけどね。
出生証明書はあるんでしょ。

369 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:32:55 ID:aLUDxcye0

  じ  ゃ  あ  行  く  な 


370 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:33:06 ID:y+S4kWGM0
>>1
恨むなら、自分か神様にしてくれ

371 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:34:22 ID:xPsJ+7Ih0
>>366
> 戸籍が無いと、銀行預金もできない世の中になってるな、
ツレマスカ?

>>367
そそ。とりあえず、姓がイヤだからパスポートもらわない、にはならなかったと。


372 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:35:01 ID:2vfgQ0bg0
>>359
あなたの日本国籍はどう証明されたのかを考えてみるといいと思いますよ。

リンク先を読んでいろいろ考えてみてください。

373 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:36:53 ID:mGo5Hil5O
恨むなら自分の運命を呪うんだな

374 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:38:26 ID:1VO9LzNU0
>>371
でも、そんな先見の明あったら、最初からそんな男とは結婚してないっていう・・・

375 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:38:28 ID:123Yflo60
>>371
ってことは、もしや、この娘は夫婦別姓推進してるフェミの刺客!?

376 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 11:39:56 ID:2In6rS8G0
同級生「え?べつにあの子こなくてもいいじゃんwww」
同級生「グループ分けでも余ってたし、それも国の責任とかいうんじゃねwww」
同級生「キモ〜、あいつのせいでマスコミとか来ててちょ→ウザいんだけど」

とかなってるんだろうなぁ。

377 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:42:09 ID:tdzcHjQr0
>>1
意味がわからん・・・
つーか、戸籍無くても、パスポート出るんだね。知らなかった。

378 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:42:53 ID:JAT7KL0m0
>>368
そこなんだけど、証拠があって日本国籍があることが確認されてればいいんだけどね。
DNA鑑定も拒否してるとかって話もあったからあやしいなと。

379 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:44:13 ID:S1C1BGZc0
ここまで祭り上げられたら諦めるしか選択肢ないだろうな。

380 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:45:27 ID:qX3Xif9t0
自分の母親の股のユルさ加減を全国に晒して恥ずかしくないのかな


381 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:45:51 ID:a7qOiOsH0
>>1
行きたくないなら行かなければいいんじゃね?

382 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:46:28 ID:DdADgn510
だいたい離婚してもないのに他の男の子を作るってどんな神経しているんだ?この女は

383 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:48:55 ID:kYoc8hXi0
>>377
特例的に出してくれることになったのに、名前が嫌だと拒否したw

384 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:49:16 ID:UUeqdKdV0
「戸籍くれてありがとうございます」
っていえない子はいらない子だ。死んでよし

385 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:50:29 ID:rgUN2oPTO
離婚もしてない女にたねつけした男はどうなる?

386 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:51:11 ID:PtRwz7Hs0
>>384
だれも戸籍くれてないし。

387 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:52:44 ID:UUeqdKdV0
>>386
ぱすぽとね。すまん。でも死んでよし

388 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:53:02 ID:1VO9LzNU0
>>382
全くだ。
しかも別れた後に、赤の他人の娘の事で陰で法的に父親扱いされるわ
15年も前に別れた女や娘から極悪非道の糞呼ばわりされるわ。
この男の方が踏んだり蹴ったり。

389 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:53:50 ID:sHOxE2O2O
馬鹿だなぁ。
せっかく修学旅行にいけるのに自分でチャンス潰しちゃった。

戸籍問題は後回しで楽しんでくればよかったのに。

390 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:55:17 ID:1VO9LzNU0
>>383
この子だけ特例ってわけでなく、省令改正して、その他の無戸籍者にも
発給可能にしたんだけどね。

391 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:57:29 ID:R8dJwH/r0
戸籍なくても学校って入れるんだ。

392 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:58:40 ID:fAwvObW1O
>>380
女にふられ童貞のまま一生を終えるお前の股間は確かに神々しいが同時にオマタの緩さより恥ずかしい場合もある…w


393 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:58:45 ID:alj/ItRo0
>>359
"母親が前夫との離婚成立前に出産"

婚姻中の出産なら夫の子とされるから、
夫が日本人なら日本国籍になる。
夫から親子関係不在確認が出されていないなら、
この子は日本国籍は持っているとされる。

394 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:59:26 ID:WbPwyrH20
母親は、自分の長年にわたる数々の馬鹿な行為・対策の不作為を認めて、
そんな馬鹿な自分にどうか力を貸してくださいという形でお願いしてるようには
全然見えない。

395 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:00:51 ID:xPsJ+7Ih0
>>378
いや、だから、>>372氏の書き込みにあるとおり、
あなた自身の国籍はどんな証拠があって確認されてるのさ。


396 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:03:19 ID:LPNVUoIm0
>>22
今まで見たお前の仕事の中で一番切ないな

397 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:04:23 ID:1VO9LzNU0
記憶違いかもしれないけど、昔似たようなケースで無戸籍の子を持つ母親が
子供の小学校入学通知書が自治体から届かなくて悲観して自殺したって話なかったっけ?

398 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:04:33 ID:xPsJ+7Ih0
>>393
あんたさあ、さっきも間違った書き込み(>>236)してるんだから
とりあえず国籍法読んで書き込みすれば?

399 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:06:33 ID:WyMbirc1O
これ、娘はチキンレースのつもりでいるんじゃないのか?
最後は国が折れると

400 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:09:26 ID:6QGn5ha40
>>316
ニューハーフさんだと顔と名前が一致しなくて苦労してそうだなぁ…
ニューハーフは応援するが、この母娘はただのわがままだ

401 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:10:53 ID:H5PocP4a0
もうゆとりというかなんと言うか、早く死ねば良いのに。親子共々死ね。

402 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:12:05 ID:E7ng4X2f0
いつまでも父親から逃げ回り対決もせず
外務省に愚痴を言う

403 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:13:58 ID:fAwvObW1O
>>399
国がどうでるかわからんが、戸籍ってのは事実と違う虚偽の申請は当然ダメだよな?
けど実父と違う前夫の戸籍に入れなきゃならん法がこの虚偽の申請をしなくちゃならんてのも…
法が法の邪魔してねーか?

404 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:14:19 ID:alj/ItRo0
>>398
第二条一号に書いてある事だと思うが?

405 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:15:43 ID:oRZGAkTAO
母親が淫乱だから

406 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:18:55 ID:xPsJ+7Ih0
>>404
なんで母親を無視してるんだ?

407 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:19:01 ID:fAwvObW1O
>>405
童貞のお前は何もわかってないなw


408 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:19:06 ID:A3ADt7ZF0
じゃあもし中国人女が日本人男と結婚して日本国籍取得して
婚姻継続中にその中国人女が他の中国人男の子供を孕んでも
生まれてくるのは日本人の子供となるわけだな。

409 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:20:36 ID:BcBPm9HnO
実は戸籍だけの結婚で、夫は結婚してるの知らなかったりして



410 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:21:12 ID:xPsJ+7Ih0
>>408
> じゃあもし中国人女が日本人男と結婚して日本国籍取得して
日本人男と結婚すると、中国人女は自動的に日本国籍を取得するとでも思ってるのか?

411 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:21:34 ID:Hgvf/pJ70
>>397
記憶違いじゃね?w

冗談はともかく、違法性が無ければなんらかの処置はされるはずだよ
生活保護がおりなく・・って話ならまだしも、なんで自殺するんだ?

412 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:23:32 ID:GW54wk/W0
もうさ
子供が成人するまでは母親の姓を名乗るって
法制化しちゃえば良いのに・・・

413 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:23:41 ID:PfbUYVib0
何様だと思ってるんだ、こいつら。

414 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:23:58 ID:uktb0qIOO
>>409がサラッと事件の核心突いてそうなわけだが

415 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:24:00 ID:cxie2U88O
我々はこの事態を深く反省し、自由の名のもとに股のユルい女に人権を与えた愚を改めなければならない

416 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:24:19 ID:A3ADt7ZF0
>>410
ごめん。そこは重要じゃなかった。
日本は親の国籍で国籍決まるから日本国籍×外国籍でも生まれる子供は
日本国籍もってるよ。

417 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:24:51 ID:CQPdTTmmO
親がわがままなら子もわがまま。
子は親を見て育つわけか。

418 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:26:01 ID:s3bxkXRD0
母親を怨め

419 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:26:18 ID:wrx0EoMr0
>>411
なんか、母親がちょっと足りないというか勘違いしてて。
入学通知が届かなくてなんか事件ぽこしたってのは確実なんだよ。
子供殺しちゃったんだったかなぁ・・・そりゃちょっと酷すぎだしやっぱ自殺かなぁ。

420 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:27:33 ID:Hgvf/pJ70
>>410
日本ってそこらへんが甘い感じがするのだがどうなんだろ?
この前もコンビニ店員を偽装結婚させてってニュースあったよな。
結婚すりゃすぐ永住許可がおりるのか?

>>408
外国人と日本人の子供が日本国籍をとる場合、日本人親の姓じゃないと
申請できないらしいよ。つまり、外国人親の姓では、日本国籍は取れない。
もちろん後で変更するってのは可能らしいけどね。

そういった点も踏まえて、母親や関係する父親達の国籍も気になるなぁ。

421 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:28:36 ID:alj/ItRo0
>>408
婚姻で国籍は移動しませんが、
その場合、夫が親子関係不在を訴えなければ、
生まれてくる子は日本国籍を持ちます。

422 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:31:35 ID:07X2+i/RO
パスポートを作る前に戸籍を作るべきじゃまいか。
女性が結婚しても仕事場では旧姓で呼ばれることは珍しくないし、戸籍でない名前を通名にすることもできるだろうし、
とりあえず元父親の名前で戸籍作って、本当の父親と養子縁組みすればいいじゃん!
戸籍上どうであれ、本当の親子には間違いないんだし。
なーんて思う俺は冷たい人種なのか?

423 :名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 12:33:49 ID:z9UAqfi80
>現在の姓でないと行きたくない

駄々こねないの!

って普通は周りの人に言われそうだが・・・w

424 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:34:33 ID:alj/ItRo0
>>420
外国人親の姓の戸籍が無いですからね。

425 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:34:47 ID:RmlBpDZu0
>>412
こいつらにとって何よりも避けたいことだろうな>母親の姓を名乗る

426 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:35:41 ID:wrx0EoMr0
>>420
結婚によって無条件ですぐおりはしないよ。
結婚前からの日本滞在期間や、日本語の習得度によっても違うし。

427 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:41:34 ID:kLcIYeBl0
バカ親に子供も色々ふきこまれてんだろなぁ。
プロ市民までついてるし、ある意味かわいそう。

428 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:44:03 ID:hp/P+36/0
恨むんなら離婚前に中田氏セックス愉しんだ母親を恨むのがスジだと思うんだけどねぇ。

429 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:45:53 ID:FdzcqiFT0
人は色んな制約を受けながら生きるもんだ
わがままな親子だな
ムカ

430 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:46:19 ID:aA93YT/H0
>>397にあるように、母親が池沼かそれクラスのしょうもない女で
出生届も戸籍もない子供が存在した!みたいなニュースって
2〜3年に1人ぐらいの割合でひょっこり出てくる事ってあるよ
前も19年もそうだったとかいうのがここでも話題になった気がする
母親が自殺したってのは知らないが

431 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:47:04 ID:6TKn6HMX0

自らの至上命題であるところの国家権力との対決のために、

「いわゆる弱者」を利用し、実態は逆なのに人権擁護の仮面

をかぶっているプロ市民て人間のクズですね。

432 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:48:48 ID:PlC7I08bO
いくらでも言い様はあるのに、>1だとただのわがままだよな

433 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:49:36 ID:hp/P+36/0
>>370
英雄王乙

434 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:52:40 ID:aA93YT/H0
ここでこの女子高生を支援してる団体とその構成員のブログ再掲
コメント消しまくりで叩かれたので反論してるが
炎上とまではいかないが炭火のようにブスブス燻っている


「戸籍がなくてもパスポートを!!!」という運動
 LEMON+C通信
 ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/
 
 同 blog 時々戸籍が気にかかるKai?
 ttp://lemontoc.exblog.jp/

435 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:53:33 ID:t1EGVfko0
このバカ親なり支援団体が頑張るべき
ことは、さっさと離婚成立させて、親権を
引き取るこり、その後DV夫が接触でき
ないように支援するとか、そーゆー
ことじゃねーのかなぁ?

436 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:55:04 ID:LPNVUoIm0
いまさらの質問なんだけど、現夫の養子になるじゃダメなのか?
もしくは母親の旧姓とか・・・・

437 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:59:02 ID:xPsJ+7Ih0
>>436
だから、戸籍がないと何度言えばw

438 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:01:27 ID:alj/ItRo0
>>426
嫁の帰化と生まれてくる子供の国籍を
混同してない?

439 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:04:00 ID:z05ELh8f0
>>434
これで炎上もしないんだ、スゴスw

440 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:06:41 ID:aA93YT/H0
>>439
色々批判が書き込まれたのを主がサクサク削除しまくったらしい
今は「消すのは卑怯だ!」と糾弾されてるから相手してるけど
そのうち音を上げてまた削除しまくるかサイト閉鎖するんじゃね?

441 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:07:40 ID:wJaijHgm0
元夫の子としていったん戸籍作ればいいじゃん
そのあと養子にいくなり、母の旧姓名乗るなり
勝手にする
元夫と連絡とりたくないというのは
離婚のとき不倫してたからだろうけど
母親身勝手杉

442 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:09:42 ID:aA93YT/H0
つかローゼン麻生に文句垂れてる これは一度よく燃えた燃料
http://lemontoc.exblog.jp/6297908
http://lemontoc.exblog.jp/6302653

443 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:09:47 ID:0k3sJ6+G0
>>1
いけばいいじゃねーかよwwwwwwwwww

444 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:09:56 ID:qX3Xif9t0
>>441
若気の至りだ
許してやれ

445 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:17:35 ID:RmlBpDZu0
今の氏名が偽物だって分かった時の気持ちってどんなんだろうな。

普段から偽名を使っている在日なら平気なのかもしれんが。


446 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:29:52 ID:E/+nBeSr0
>>232
訴えて移動されるまで自分の戸籍に載っちゃうし
戸籍から抹消ってって言っても真っ白になるわけじゃなくてでっかい×で訂正されるだけじゃん。

以前移転した時に役所の入力ミスで名前の漢字が間違ってて
それを指摘したらミスの方を×で消して「○月○日に訂正」って書かれた住民票が発行されてさ…
それだけでも嫌だったのに自分の女房が不倫して産んだ子の父親扱いになるなんて例え一時でもぞっとする。

447 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:34:20 ID:aA93YT/H0
13:30 コメント全消しを確認
やっぱり逃げたかw
http://lemontoc.exblog.jp/

とかく噂というものは、マイノリティをあばきだし、詮索し、
嘘も本当の含めて、当事者を傷つけ、あるいは、実際に生活基盤を失わせたりもする。
かつて、「未婚で子どもを産んだ」と配置転換をせまられた幼稚園教諭もその犠牲者だった。
「ねぇねぇ、今度引っ越してきた○○さんとこの子どもって、
今のだんなの子じゃなくて連れ子らしいわよ〜。」とか言われた友人は、
事実無根すぎて笑っていたが、なんだって、誰がそんなことを言い出すのやら、と、全く不思議でした。
 ありとあらゆるプライバシーを満載にして、それを原則公開にするっていう戸籍は、
「詮索奨励」制度のようなもので、そんなものがあるから、
いつまでもつまらない噂が飛び交うのか、噂や詮索を容認する人が多いから、
戸籍が気にならないのか。

相乗効果かな。
人の庭で遊んで、散らかして、のぞこうとして、適当なことをしゃべって
時間をつぶす人たちが多いので、しばらく鍵をしめましょうね。


結局自分らの意見に正当性や信念が無いから消して逃げていいっぱ
こんなのに支援されてる時点でやっぱり胡散臭い

448 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:39:55 ID:2jSPnQhtO
修学旅行にいきたいのが目的じゃないの?

今の氏名でなきゃヤダ?

ならば修学旅行という名分はただのダシだな?


…これはただの政治運動確定だな。

449 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:40:30 ID:fAwvObW1O
>>442
く〜っ!彼女達、頑張ってるじゃねーかw
こういったのは大好きなんだよな〜w
法改正は難しいだけで不可能って訳じゃないからな。


450 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:42:22 ID:u6DCD/5a0
なんでもありってのはワガママすぎだろ。

451 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:48:58 ID:XBLHynxx0
>>447

>人の庭

レンタルブログ使っておいて何が「人の庭」だかwwwww
そこはexiteの所有するサーバーですよっと。

452 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:49:26 ID:UVcqukyN0
>現在の姓でないと行きたくない

馬鹿な餓鬼のわがままに付き合わなきゃならないなんて、外務大臣も大変ね、麻生さん

453 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:51:19 ID:u92sHx33O
>>447
お、仕事早いな。27分に消されたばかりなのに。貼ろうと思ってたんだよ。
今朝6時まではあったね。なぜコメントが2回も削除されたか顛末をしりたい人がいたからレスしといたから。
>人の庭で遊んで、散らかして、のぞこうとして、適当なことをしゃべって時間をつぶす人たちが多いので、しばらく鍵をしめましょうね。

誰も正論しかコメントしてなかったんだけどなあ。

454 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:52:03 ID:Wh46Qupb0
無戸籍者に権利能力を認めなければいいんだよ。要するにモノ扱い。
行政サービスからなにから、一切停止。だってモノだから。これについて一切の例外を認めない。

戸籍を作るまっとうな方法がありながら、やらないモノは、侵略行為に準する行為として、強制収用(モノだから逮捕じゃありません)。場合によっては国外撤去。
親権者たるべき者は無期懲役以上の刑罰(人を人として扱わないなんて、「人道」に対する最悪の冒涜である)を課して、社会から抹殺。
子供を再度虐待することがないように、連絡経路を完全に消滅。
こんくらいのルールつくっときゃ、キチガイどもも黙るんじゃねーの。w

国家は最大の暴力装置というけど、国民の生命財産を守るために「外敵の排除」もしくは「癌の除去」は最優先で実力行使してもらわないとね。
キチガイ親子(特に母親)のせいで、日本国民1億2千万人の生命財産が危機に陥れられるのは、断じて認められんよ。
このケース見たってそうだけど、こういう超極端に例外的な事件を引き起こすのは、超極端に例外的な極悪のキチガイなわけじゃん。
その超極端に例外的な極悪売女の外道極まる利益と、その他まっとうな日本国民1億2千万人の利益と、比較衡量するまでもない。
てかなんでまだ児童虐待で逮捕されてないのかな、この極悪売女は? 話の順序が著しく歪められてないかい?
我が子に戸籍を与えること以上に優先される私的利益などありえない。それを主張した時点で、最悪の虐待であり、憲法違反だ。この極悪売女から国籍剥奪したっていいくらいだ。


国籍を破壊しようとしたり(外国人参政権)、戸籍を破壊しようとしたり(このキチガイ親子)、そろそろ破防法適用のシーンが見たいんですけど、マジで。


455 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:52:53 ID:tEeiWS0u0
護憲の社民ババアどもはどんな反応だ?

456 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:54:42 ID:XBLHynxx0
管理者のコメントのうち最後のもの。

>Commented by fuyukikai at 2007-06-18 12:25
>別の各所で何を言うかは別にして、このサイトを利用して他人を詮索するのは、
>お断りですじゃ。何も確認してくれなくてよろしい。
>ここでごじゃごじゃ言っててもしょうがないでしょが。
>困った人たちや〜。自分の庭でやってくれ〜

詮索というより、質問への答えや反論待ちのコメントばっかりだったがなー。

457 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:56:13 ID:LH3ofMXjO
>>453
だよな。
なんだっけ、「パスポートとはなんぞや」から
すげえシンプルに整然と批判してた人もいたのにな。

458 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:58:23 ID:t1EGVfko0
おまいらこんなDQN親子かまってる暇はねーぞ

こっちこいこっち!
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182140691/

459 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:00:28 ID:98Y/lUcOO
「誰も知らない」って映画みて大泣きしたけど、昔の話じゃなくて現代も沢山あるって知って心が痛む。
こんなの虐待だ!
偉そうにテレビ出てる場合じゃない!

460 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:01:31 ID:2vfgQ0bg0
ブログのコメント読んでないんですけど、どうでした?
全員が全員、行儀よかったわけでもないのでは?
そうすると、ほかの人も含めて十杷一からげにされちゃうのは仕方がないかなあ、と思います。
揶揄系のコメントする人はほかのまともに話をしたい人を邪魔してるって面もあるんですよねえ。

461 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:13:26 ID:cgSxCNoR0
blogをしばらく前から見てる。
コメントが増える前から、批判的な人は当然いる。
というか批判されて当然なことも書いているのだし、この母子の
状況は批判されても仕方ない側面が多いのだから。

そんな中で、単純に事実確認をする質問のようなコメントに
対して、真正面からの回答をしようとしない。
自分達が、行政に何かを要求する場合は、直接的な答えを要求する
姿勢なのにもかかわらず、自分達が同様に直接的な答えを要求される
質問を受けた場合は、真正面から答えようとしない。
管理人が答えないだけでなく、同様の立場(事実婚推進者)の者なのか、
別のHNの者が出てきて、正面からの質問への妨害が出たりする。

支援者達は、質問されることには、曖昧にさせて答えずにいようという姿勢が
ありありと見てとれる。まさにダブル・スタンダードで身勝手な考え方
の者達という感じがした。

462 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:16:31 ID:XBLHynxx0
>>460

一番多くコメントが付いていた記事のスクリーンショット。
自分は揶揄するようなコメントとか、いかにも「●●からきますた」というようなものは
ないと思ってみていました。

ttp://ddo-jp.ddo.jp/download.php?no=5036
key:mukoseki

463 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:27:50 ID:/bG4W0P/0
若者は妥協を知らないな
それが長所でもあり短所でもあるが

行かないのもまた思い出
結構結構
青春青春

464 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:49:24 ID:xPsJ+7Ih0
>>446
> 自分の女房が不倫して産んだ子の父親扱いになるなんて例え一時でもぞっとする。
そーゆー女と結婚した自分の不徳を責めればよい。

465 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 15:12:51 ID:i4ImI8An0
母親が全部悪かった
めでたしめでたし

466 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 15:22:20 ID:PKV22dle0
>>424
> >>420
> 外国人親の姓の戸籍が無いですからね。

でも、外国人と結婚した親が姓を外国人配偶者のものにすることを選択して入籍すれば、子供は外国人の姓のままで日本国籍になるよ。

たとえば山田花子がジョンスミスと結婚した場合山田花子は改姓してもしなくてもよい。戸籍には外国人ジョンスミスと結婚したという事実が記載される。
改姓を選択すればスミス花子になる。子供はスミス太郎。日本国籍。


467 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 15:26:40 ID:fAwvObW1O
女子高生頑張れ!後悔しないように。
不幸にも無戸籍の子供達がいる事実を社会にしらしめた事は立派だな。
民法が改正され1つ文言が増えるといいな。心より応援させてもらう。
法務省民事課の連中も少しは耳を傾けなさいw

468 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 15:35:50 ID:u92sHx33O
>>457
そうそう。パスポートはなんぞやから住民票などとの違いから懇々と説明して、
あなたの言っているのはこれこれこういうことなんですよと丁寧に説明してやっていてもスルーしまくりだったしな。

469 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 15:39:56 ID:fAwvObW1O
>>468
>>457
> そうそう。パスポートはなんぞやから住民票などとの違いから懇々と説明して、
> あなたの言っているのはこれこれこういうことなんですよと丁寧に説明してやっていてもスルーしまくりだったしな。
ププッ!

470 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 15:46:21 ID:BcBPm9HnO
>>459
その映画、実際にあった話が元で
兄が友達と一緒に遊びで妹が腹を蹴られて死んだんだよ
親が駄目だと子供も駄目になるんだよ

471 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 15:46:38 ID:alj/ItRo0
>>466
それは日本人の方の戸籍の名前を換えることが出来ると言うだけす。
戸籍法107条一項・二項と四項の話ですね。
日本に外国人の戸籍なんて有りませんから。

472 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 15:51:43 ID:EVYcs6M00
母親が悪いよね
「離婚後6ヶ月以内に万一子供が生まれたら大変だ」
という意識をもつべきだったよね。
みんなに知れ渡ってた法律なんだから。
よく、母親恥ずかしくないなぁ。。


473 :オナニスト ◆MRmxpjiK.2 :2007/06/18(月) 15:53:29 ID:qXNq9F+80
どうでもいいよ こんな糞話題
いきたいことが目的ならいけtだろう

糞女がだだをコネただけの糞話題


474 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 15:55:22 ID:6KlCABeq0
もう放っとけよ
ここまで来ると同情するやつも少ないだろ

475 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 15:56:36 ID:ZBM2HO0x0
>>1
子供の修学旅行の為にとか言われると純な感じがするが
こうなるとただの政治運動だな

476 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 15:57:11 ID:gc4wL6eh0
>>447
この手の団体は資金集めが目的なんだよ。
1回の活動で100万近い支援金が集まるからやめられない。
活動の打ち上げ会じゃ、豪華料理を前にわいわいやる。
余った金は分配する。
そして徐々に服装や装飾品が豪華になる。
弁護士もいない団体なんてもっとも経費がかからない。
事情がわかるにつれて、罪悪感に耐えれなくてやめる女性が多い。

477 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 15:57:32 ID:x+5/lMVEO
離婚しないうちからセックスするなよ

478 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 15:57:44 ID:Zh7p4RFv0
http://lemontoc.exblog.jp/
ブログコメント停止しやがったw

479 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 15:58:38 ID:xPsJ+7Ih0
>>477
百歩譲ってセックスはよしとしても
せめて避妊はしなくちゃねえ。

480 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 15:59:55 ID:sFbSQDnO0


このコ、初めは

「無戸籍だからパスポートを取れません、どうか友達と修学旅行に行かせて下さい」シクシクシク・・・
と、パスポートを取りたいというのが最大の要求だったのが・・・ 

今では調子に乗って
「今のままでの名前じゃイヤッ もう行かない。」キィキィーーーーー


ちょwwwwwwwおまwwwワガママすぎwwwwwww パスポート取れるじゃん
やっぱ、ゴネる事覚えたらろくな事にならんね。


481 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:02:04 ID:x+e4GjHf0
今の氏名って言ったって、戸籍上は前父の子だろ
どっかの在チョンみたいに通名でパスポートを作らせろとことほざいているのか?

482 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:02:53 ID:Zh7p4RFv0
朝鮮のことわざに「泣く子は一つ多く餅をもらえる」とかあったが、朝鮮人まるだしのゴネ方だなあw

483 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:03:59 ID:yikmsn7N0
断念って・・・
行こうと思えば行けるんじゃン。
なんかバカ女がすねてるみたい。
「いいもん、あたし行かないもん!」って言えば
体外の要求は通っちゃうって思ってる。

484 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:04:03 ID:tdzcHjQr0
子供が産まれたら、DNA鑑定を義務づけてもいいと思う
これ、前夫が可哀相だ

485 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:04:35 ID:81dfq+TE0
>>478
おいおい、そいつはこんなことを言ってるぞw

>人の庭で遊んで、散らかして、のぞこうとして、適当なことをしゃべって時間を
>つぶす人たちが多いので、しばらく鍵をしめましょうね。

他人様の国で暴れて犯罪を犯し、マナーも道徳も戸籍も法律も破壊し、
適当な嘘を言って、日本を侵略しようとしている奴が何を言うかw


憲法9条の精神に則り、鍵は開けておけ、このバカブログ主w

486 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:06:26 ID:eZeX+5F/O
まぁこの国の役人は金になることはやる。
金にならないならやらないがはっきりしてるからなぁ。
厳密に管理したいものほど時代に則してこまめに改正して
万人が登録できなきゃと思うんだが
それには金と労力はかかるが利益は生まないからやらないんだよな。

487 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:07:34 ID:gc4wL6eh0
>>485
Blog管理人は北海道出身。
なるほどと思った。

488 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:07:45 ID:Zh7p4RFv0
>>485
プロ市民親子に関する都合の悪い疑問は

         「見えない、ニダ聞こえない、ニダ知らないニダ」     
                                        だから当然の行為ニダw

489 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:07:49 ID:u92sHx33O
>>481
その通り。で、大臣が通明は()書きになるけど発行してあげるよって言ったのに
「そんなのならいらない!今の偽名でのパスポートを出せ!」
って言い出したんだよ。

490 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:09:00 ID:LH3ofMXjO
>>481
今は戸籍なし。
ハッキリ言うと、アザラシのタマちゃんと同じ。
「生物種がホモサピエンスのメス」であり
「日本に16年在住していたのは確からしい」だけの話。

外務省としては、「のっぴきならない事情で戸籍作る手続きが遅れた」という建前で
「正規に戸籍作成していたら、こういう名前になる」って名前なら、までは譲歩した。

491 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:09:56 ID:/t7P2OB50
パスポートの名前で複雑な家庭環境が周りにばれちゃうから行きたくない。
なら、まだ同情できるけど、これだけ騒げば周りはとっくに知ってるだろうし、
パスポートの名前なんて便宜的なものと割り切って修学旅行を楽しめばいいのに。


492 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:13:15 ID:LH3ofMXjO
>>460
ブログのコメントを読んでもいないのに
なんでそんな想像を前提に話を進めてるのか理解できない。

493 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:16:39 ID:gc4wL6eh0
>>460
おまい・・・

494 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:17:37 ID:yikmsn7N0
なんでこの女子高生、被害者面できるんだろう。
国籍なしてパスポート取れただけでもありがたいと思うのが普通だろ。
そもそも母親がちゃんと離婚成立するまで中出しさせなきゃ良かったんだよ。
婚姻中に他の男に中出しさせるのは不倫だって知らなかったのか?
母親を恨めよ

495 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:19:12 ID:Zh7p4RFv0
>>494
ひんと 「悪いことは全部他のせいニダ、だからゴネルニダw」

496 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:19:49 ID:x+e4GjHf0
>490
タマちゃん名義のパスポートでも与えた方が話が早くね?w

497 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:21:40 ID:bF6KMPwf0
>>496
モリゾーとキッコロで母娘まとめてOK

498 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:22:26 ID:gwaVGk7x0
>>438
>>420>>426は結婚すればすぐ永住許可がおりるのか?って話をしてると思うんだけど

499 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:22:46 ID:u92sHx33O
>とかく噂というものは、マイノリティをあばきだし、詮索し、
嘘も本当の含めて、当事者を傷つけ、あるいは、実際に生活基盤を失わせたりもする。
かつて、「未婚で子どもを産んだ」と配置転換をせまられた幼稚園教諭もその犠牲者だった。
「ねぇねぇ、今度引っ越してきた○○さんとこの子どもって、
今のだんなの子じゃなくて連れ子らしいわよ〜。」とか言われた友人は、
事実無根すぎて笑っていたが、なんだって、誰がそんなことを言い出すのやら、と、全く不思議でした。

などとブログ主は書いているが、自分達が前夫をDVであるかのように言うのはスルーなんだよな。前夫=DVは母親が言っているだけで、事実確認はまったくされてないのに。
事実が証明されてるのは母親が不貞行為をはたらいたことと、実の父が人妻を食い物にしたってことなんだが。
そこを突くとスルーしやがるもんなあ。

500 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:23:05 ID:yF6VnDuaO
空気を読める大人になれよ

501 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:27:10 ID:pVCx3PSG0
うちの子に掃除させるなのスレです。

502 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:28:12 ID:2vfgQ0bg0
>>492
>>493
過去にもコメント削除はしてたんですよ。
それは読んでました。
今回の、削除コメントは読んでいない。

画像であげたいただいたのは読みましたけど、
事実誤認してたり、ブログ主の意思を読み取っていない発言もありますよね。
罵倒系のコメントはなくて安心しましたけれど。

1対多数で話をするのは正直しんどいですよ。
やったことありますか?
最低限、ブログに書いてあること、サイトに書いてあることに目を通して発言しないと
一人のほうはパンクしちゃいます。
主義主張とは別にブログ主に同情したんですが変ですか?

503 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:31:20 ID:Zh7p4RFv0
>>502
主義主張とは別にブログ主に同情したんですが変ですか?

うん、変だ。

504 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:33:41 ID:u92sHx33O
>>502
事実誤認てどのへんが?ブログ主は事実が証明されていないことを、さも事実であるかのように書いてるけど。
事実関係だけでいえば、そもそもの原因は母親の不貞行為であるのは否定しようはないよね?

505 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:34:38 ID:ScmlxQbO0
>>502
読んでいないことについてはコメントしない方がいいのでは。


506 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:35:54 ID:yikmsn7N0
自分のブログに沢山のコメントがつくのは
ブログ主にとって嬉しいことなんじゃないのか?
それが目的でコメント欄つけてるんじゃないのか?
何に同情しろって言うんだか。

507 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:37:58 ID:u92sHx33O
>>506
正論のマジレスばっかりで、ブログ主をマンセーするコメントがなかったことだろ。

508 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:41:47 ID:cxie2U88O
最後は一対多数だからとか言いだすんだよな毎回。
コメント欄を閉じているいまは奴からの一方的な批判とレッテル張りなわけだが、これにはどう対処するのかな。

509 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:46:04 ID:2vfgQ0bg0
> 読んでいないことについてはコメントしない方がいいのでは。
そうですね。
先入観で書いてしまった部分はあるので取り消します。
以下のようなことを何度も見ていたので、
少し敏感に反応してしまいました。
ごめんなさい。

2ちゃんねる発
 →ブログコメント殺到(罵倒・荒らしを含む)
 →コメント削除
 →ブログ削除

510 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:48:37 ID:gc4wL6eh0
>>189わろたw

511 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 16:49:46 ID:H5PocP4a0
結局淫乱低脳母親から生まれるのは産業廃棄物低脳娘だって事だな。
いいよ、パスポート出せば良いじゃん。そのまま再入国不可で。

512 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 17:00:48 ID:gc4wL6eh0
>>509
話の内容にもよると思うよ。
この件は面白半分に荒らせる内容じゃないから。
それだけ興味を持っている人が多いという証拠でもあるし。
気付いたことはたった1つ。
この支援者たちは被害妄想や被害者意識が強い。
自分たち以外の意見は悪だと決め付けている。

513 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 17:10:20 ID:LH3ofMXjO
>>502
「過去のコメントは読んでました」
「今回の削除コメントは読んでません」

>>460と恐ろしく矛盾してませんか。
特に、「以前消されたコメントは見てた」のに
>>460みたいな事をなぜ書けるのか理解できない。

514 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 17:39:25 ID:fAwvObW1O
>>513
そこまでヒステリックに突っ込む事か?単純に>>502の感覚は理解できるけどなw
大丈夫か?w


515 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 17:42:42 ID:rXn7tLCD0
この子の今父ってどうしてるの?
嫁や娘がアホ晒してるのにスルー?
DV父から妻子を守りつつ娘の戸籍ゲトの努力くらいの芸は当然やってるんだよな?
まさか今まで何年間も嫁と一緒に困ったねーどーしよーとかやってる無能じゃなかろうな。

516 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 17:44:55 ID:RmlBpDZu0
>>515
そもそも今父や前父が現実に存在するのかどうかも

517 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 17:46:10 ID:EhYME1tl0
わがままな子だな

現実を受け止められないだだっ子はイクないぞ

518 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 17:53:53 ID:RcfHm3xt0
>>515
今父が実父だとしたら、下手したら不倫で慰謝料ふっかけられても
おかしくなかったんだよね。
もう時効になってたとしても、DV男が何因縁つけてくるか分からない。
母親だけじゃなく、この男もガクブルしてるんでは。

519 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 17:56:23 ID:cxie2U88O
しおらしい文体でPCから書き、すかさず携帯で煽り&フォローしてるね。午前中から。

520 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 17:59:36 ID:rXn7tLCD0
>>518
まさかー
不倫するほど脳や股がゆるくてもいい歳した大人が二人揃って
十数年もただただgkbrしてるだけなんてーw

…普通に嫌だなそれは。

521 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:01:55 ID:UUWGW76P0
DV被害で離婚したとは信じられん、プロ市民親子とDV夫を信用するとしたらDV夫だなw

522 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:05:41 ID:kee+glPd0
昔は
一生、村や町の外に出ることない人が多いから
見聞を広める意味もあったろうが
今じゃ
誰もが自由に海外に行くような状況で
集団で旅行する意味があるのか疑問だね




523 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:06:44 ID:LsDK092LO
この女馬鹿なんじゃね?

524 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:31:45 ID:LH3ofMXjO
>>516
さすがに、「前夫」と「女子高生の生物学上の父親」は実在するだろう。

ただし、
前夫のDVの真実性と、現夫(事実婚上の夫)の実在性は確認出来ない。

前夫=女子高生の生物学上の父親、という可能性すらある。

525 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:33:56 ID:jb1KI+Iz0
>>518
時効にはなってないと思うよ。
前夫は子の出生を知らないと思うし
除斥期間は20年だし。

526 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:37:14 ID:gc4wL6eh0
>>518
不法行為損害賠償請求権の消滅時効は
@違法行為があったことを知り、相手を知っている場合→3年で消滅時効。
A違法行為があってから20年が過ぎれば消滅時効。

この場合はAの可能性が濃厚なので、まだ6年残っていることになるね。
(娘が2歳のときに離婚が成立しているので、離婚後14年経過と換算)

527 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:37:19 ID:3vx5qgHaO
だったら学校が
東京か京都か長崎か

近いとこに変更 したれよ

528 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:39:51 ID:jb1KI+Iz0
>>526
Aなら、不法行為から起算するから、6年はないんでは?

529 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:46:04 ID:gc4wL6eh0
>>528
フォローthx

不倫という不法行為の時効は確かに6年もないね。
↑に書いたのは、離婚時の和解金(慰謝料)を騙取していたらという意味。

本当に紛らわしくなるな。

530 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:49:23 ID:vWz8i6SX0
正直どうでもいいな。
勝手にしてくれ。

531 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:51:46 ID:lfdipsGh0
不貞で慰謝料問題となると、約17年前に起きたことになるよね。

532 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:52:19 ID:jb1KI+Iz0
>>529
騙取金の返還ならば、不当利得返還請求になって10年にならないかな?
(間違ってたらゴメン)

533 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:55:35 ID:cxie2U88O
>>527
そんなことが狙いではないから解決しないよ。
実際、旅行には行けるように大変な温情処置がなされたわけだし。

ま、騒ぎにしたかった勢力としては、口実が潰されていまいましいだろうがw

534 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:57:37 ID:KbuhsnPB0
皇位継承の問題だが、このまま悠仁が継ぐことになれば在タイ国の長子が黙っていないだろう。
これを阻止するには、男系維持を一時取下げたうえ、悠仁と愛子を掛け合わせればよいと思う。
どちらが天皇位であるかは政治家の靖国参拝のように曖昧にして対処するわけである。
問題は姉弟の結婚ということだが、今のところ愛子の実父が秋篠宮であるということは
このスレの反応を見る限り、一般にはそれほど知られていない事実であり大丈夫であろう。
一般国民との同列視は畏れ多いが、形式上いとこ同士の結婚となり日本人には馴染み易い。

535 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 19:02:05 ID:gc4wL6eh0
>>532
そっちになるのかな・・・
元夫がどう思っているかだよね・・・

騙されたと思っているのか、今後の生計の資本として与えたものなのか・・・
情報は少ないし、そもそもこんなケースは初めてだからよくわからない。

もし10年ですでに時効が成立しているのならば、相手と話し合うことを避ける
理由がないことになってしまうから、余計に怪しさが倍増するよなぁ。

ちょっと調べてみる。

536 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 19:13:33 ID:lfdipsGh0
今は前夫が怖くて何も出来ない状態だけど、この場合前夫の死後はどうなるのかな?
前夫を父として遅ればせながら戸籍作ると遺産相続の権利はあるのか?
それとも、前夫が死んだ時点では彼の戸籍にはこの子は存在してないわけだから
相続はできないことになるのかな?

537 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 19:15:51 ID:c3Wicqvt0
このバカ娘、文句を言う相手は自分の淫らな母親だろ。

ワガママ言ってりゃいいってもんじゃねーよ

538 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 19:32:18 ID:u92sHx33O
>>536
DVは母親が言ってるだけで、事実か否かは確認されてないよ。
前スレで書き込みのあった女子高生の実の父と今の父は違うってのと同じで、事実かどうかははっきりしていない。
はっきりしているのは母親の不貞行為。これだけは否定しようのない事実。

539 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 19:32:34 ID:gc4wL6eh0
>>532
これが一番わかりやすいので引用しておくよ。

違法な場合であってもなくても、利得が法律上の原因がなければ不当利得であり、
それが違法だということになればさらに不法行為ということになる。その場合は、不当
利得として返還を請求できるのと同時に、不法行為として損害賠償の請求ができるこ
とになる。
                               (口語民法 自由国民社より抜粋)

不当利得に関しては時効で返還請求はできないが、悪意の不当利得なので、
不法行為の損害賠償請求権は時効になっていないという意味じゃないか?

540 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 20:03:53 ID:LH3ofMXjO
>>538
てか、この状態でもし母親に万が一があったら、
女子高生の親権は前夫に行くんだよな。

541 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 20:16:46 ID:tXGjVfBm0
まあそこらじゅうで種付けして帰ってくる嫁がエルボースイシーダの
一発ももらわないほうが不思議だがな

三沢さんならガチでエメラルドフロージョンだぜ

542 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 20:23:06 ID:bPzZLY9hO
実は前の旦那の子供だったていう可能性はある?

543 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 20:27:54 ID:gwE3ibR/0
>>485
適当にしゃべってだと

本気で意見書いたのにまじめな意見まで無視ですか
こういった人たちって自分たちに反対する人は悪なんでしょうかね


544 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 20:31:48 ID:EmwU9jHH0
>>538
いや、単純に前夫の死後は遺産相続できるのかなぁって話で。
この親子だったら、「パスポートが前夫の名前で発行なら、私は法的に娘。
だから遺産相続の権利あり」とか言い出さないかと思って。

545 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 20:48:20 ID:uJO4vEpL0
この女子校生の2倍以上生きてるが、外国行ったことない。
海水浴以外で本州から出たこともない。
でも幸せ。

546 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 20:51:34 ID:U6vL5gNI0
この女の子このまま戸籍なかったらどうなるんだろ?
選挙権とかはないままなのかな?
結婚とか困難を極めそうな気がする。

547 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 20:54:43 ID:ScmlxQbO0
>>544
出生届けを出せば、法律上では父は前夫だから
遺産相続の権利ありそうだな。

出生届けのあと、前夫が非嫡出子の認定をすれば
その子は相続の権利なくなるのかな?

548 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 20:56:53 ID:uKFkG6FsO
これ、あんまりにもかわいそうな話だよ。
やれることやるべきことををなーんにもしないまま
そのかわりに踊らされてエゴと恥を晒しても
止めてくれる友達や大人がいないんだもの。
この娘さんのことを本当に大事にしてくれる人は誰もいないの?
母親も、この娘さんのためにと決断して行動しないの?
名前なんかどうでもいいよ、一緒に行こうって友だちもいないの?
自分で選んだからには自業自得だけど、哀れ…。

549 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:06:49 ID:EmwU9jHH0
>>547
この様子だと、前夫が生きてる間はアクション起こさないんじゃね?
理由が損害賠償恐れてっていうだけなら、時効明けに動くかもしれんが。

550 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:07:50 ID:A0a5/d120
>>548

>母親も、この娘さんのためにと決断して行動しないの?
>名前なんかどうでもいいよ、一緒に行こうって友だちもいないの?

確かにこりゃ悲惨だな
ビッチ母はしょうがないけど
友達とかはせっかく署名集めたのに「名前違うから行かない」
とかくだんの女子高生が言い出したから離れてったんだろう、当然だな
今暮らしてるのが本当に実父か噂どおりの第三の男か知らんが
その「今の父親」とやらの影も全く見えないし、へんなの

551 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:07:56 ID:DfORmiZr0
チョンなんだから
パスポートじゃなく
国外追放にしろよ

552 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:10:04 ID:gc4wL6eh0
ここにもあった

戸籍のない女子高生、旅券もらえず
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1170926550/

553 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:13:24 ID:xPsJ+7Ih0
>>551
馬鹿は氏んだほうがいいぞ。

554 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:16:24 ID:EmwU9jHH0
>>552
>生徒手帳のコピーを添えてパスポートを申請した。
バロスwwwwwwwww

555 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:19:07 ID:xPsJ+7Ih0
>>554
言われてみれば確かにワロスw
いったい何の証明としての生徒手帳のコピーなんだろうか?w

556 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:30:44 ID:KBmf0auV0
それほどまでは行きたくなかったんだろ
ったく、人騒がせな腐れまんこだな

557 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:44:34 ID:F7R4MfDS0
>>217

実父だろう

滋賀報知新聞
母親が家庭内暴力(DV)を続ける前夫のもとを逃げ、身の安全を守るために別の男性との
間に出来た娘の出生届けが出せず、無戸籍で育った高校二年の女子生徒(16)が現在使用
している実の父の姓のままパスポート(旅券)の発給を求めている問題
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/n070524.html

558 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:46:32 ID:FmFLpfu90
修学旅行で外国なんかいくなよ。


559 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:48:05 ID:u92sHx33O
>>543
ブログ主はこうも言ってるよ。
>彼女や家族たちに対する誹謗、中傷、邪推、またあまりにも意味不明なものに関しては、掲載を続けることは出来ないと判断し、消去させていただきます。
だとさ。偽名パスポートを発行しろと求めている件に関しては、偽名で発行したものと法的に認められている姓名で発行したものと、どちらが偽造になるのかは不毛な議論だからコメントしないとさ。
彼女や家族たちに対する誹謗、中傷、邪推、またあまりにも意味不明なものってのは、自分達マンセー、女子高生かわいそう、前夫は許せないって意見以外は受け付けませんってこと。
現在の状況のそもそもの原因は母親の不貞行為だろ?前夫のDVだと言い張るのはおかしくねえか?ちょっとそりゃ筋が違ってるぜってマジレスしたりすると、
それは彼女や家族たちに対する誹謗、中傷、邪推だ!となるんだよ。

560 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:53:12 ID:NCR7YjPp0
やっぱりこれは民法の改正の先にするのが順当だよな(改正された民法がさかのぼって適用されるかどうか知らんが)
ごり押しで変な前例を作るべきじゃないだろ、「こんなパスポートならいらん」なんていわないで妥協すれば良いのに
何が何でも国を悪者にしたいなら話は別だか

561 :そう言いたい:2007/06/18(月) 21:57:50 ID:n0qyASX10
我儘言ってることが理解できていない。

562 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:04:06 ID:F7R4MfDS0

以前
「前夫にばれるから戸籍を申請できない」 → 「パスポートを作れない」  ヽ(`Д´)ノウワァァン

現在
「前夫の性のパスポートは我慢できない」 → 「そんなパスポートは要らない」 ( ゚д゚)、ペッ


とりあえず、修学旅行には行こう! な!

563 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:14:03 ID:i3xfmVKmO
だから、なんで離婚成立前に子供をつくるんだよ!
避妊も知らないんですか?

564 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:20:56 ID:OdoV19FT0
日本人にはなりたくない
在日韓国人で居たいです
でも日本名下さい

っての同じレベルだな。

565 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:29:42 ID:LH3ofMXjO
>>560
むしろ、民法を改悪しちゃ駄目だと思えてきた。
なんか、「改正」とか言ってる奴らの主張は
「改悪」でしかないと思う。

566 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:34:56 ID:LH3ofMXjO
>>564
いや、それより悪質だよマジで。


567 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:37:23 ID:j5bMkG+40
>>565

そのとおり。
戸籍制度を「古いから」って叩いてる連中がいるが、その叩いてる連中は
戸籍制度の代わりになる制度を何一つ提示していない。

ただ戸籍制度をなくしたら、極端に本人確認がむずかしくなってしまって
社会的に大混乱来すよ。相続問題とかね。

568 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:40:54 ID:TTs7EXsZ0
>>567
国民総背番号制にして、指紋登録もすればいい。
戸籍より確実なくらいだ。

けど、こーゆー問題で出てくる人たちは戸籍制度を批判するだけですね。
なぜでしょうか。

569 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 22:58:44 ID:LH3ofMXjO
>>567
古いと言うのが無条件で悪い事であるのが
絶対の大前提であるかのように言うんだよな。

古いという事は、それだけ安定して膨大な実績があり、
日本人の高い倫理性を裏付けたり形作ったりしている
非常に優れた制度なのにね。

長年安定した運用実績があるからこそ、
パスポートとしての信用があるのにな。

570 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:00:49 ID:oc3YILb40
頼むからこういうバカなことは国内だけにしてくれよ
恥ずかしくないのかね

571 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:05:45 ID:D/h/wLt30
国籍ロンダリングしようと思ってた<丶`∀´>

ってオチじゃないよな?

572 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:19:14 ID:wkRWzRuq0
もう諦めたんだからよいではないか。
でも、こんなことで今後騒ぎを起こさないで欲しいよね。

日本の法律ってのがあるんだから、それをみんなで
守ろうよって言ってるのに、例外はダメでしょ。

573 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:22:28 ID:zkXHeDgN0
前夫との離婚が、暴力によるものだから、そりゃ使いたくないだろうな。
DQN暴力親と同じ名前なんて、年頃の子が受け入れられる筈もない。

574 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:23:33 ID:u92sHx33O
>>572
ブログ見りゃわかるけど、だったらそんな法律は早く変えちまえよってのが支援者を含めた連中の意見。

575 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:26:29 ID:gc4wL6eh0
昔、パスポートを発給してもらった時、土日祝日を除いて
申請から受け取りまで1週間ぐらいかかった覚えがあるけど、
今は即日で発給してもらえるの?

576 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:27:39 ID:wkRWzRuq0
>>575
紛失した時とかは即日か翌日には出してもらえるけど
通常は無理じゃないかなぁ・・・。
まぁ、外務大臣が特別に許可すれば何とかなりそうだけど。

577 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:32:53 ID:Vo8FeOEe0
前の父親が、どうしようもない駄目男だったのかな。
それで、前姓に対して強い拒否感があるのでは。
ただし、類は友を呼ぶが如く、母親も同じ穴の狢なんだろうな。
まぁ、今回の話とは関係ないけど。

578 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:32:59 ID:gc4wL6eh0
>>576
今週は支援者の活動が活発になりそうだなぁ。
署名活動は中止しているのに、どんな行動に出るのか疑問だけど。

579 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:33:05 ID:xPsJ+7Ih0
>>568
> 国民総背番号制にして、指紋登録もすればいい。
大賛成! DNAも登録すべき。

580 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:33:13 ID:PT0m7R/30
>>547
出生届けの後、前夫が非嫡出子認定(自分の種じゃねーよ、を裁判所に認めてもらう手続き)しても、
戸籍上に名前は残る。除籍できるのは、出世以後二年以内。
ただし、非嫡出子認定をすれば「実子じゃねーから、養育費は払わん」「実子じゃねーから、遺産は
ビタ一文渡さん」が出来る。

逆に非嫡出子認定をしとかないと「法律上はアンタの子供なんだから、養育費を払え!」とか「法律上は
子供なんだから、遺産を寄越せ!。仮に遺言で排除しても遺留分があるでよ」となってしまう。

581 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:37:40 ID:CUh6QNyCO



……で、いざDNA鑑定してみたら前夫の子だったりしたらズコー ミ(ノ;_ _)ノ =3 なんだが

582 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:41:15 ID:u92sHx33O
>>577
それを言ったら実の父こそどうしようもないダメ人間だぞ。相談相手という立場を利用して相手を食い物にしたっていう事実がある。
食える状況でも相手は人妻で離婚も成立してないとなりゃ、手は出さないのがまともな男。
母親はもう話にならないしな。

583 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:42:51 ID:lgGCWM470
この女子高生はDNA鑑定を拒否しているのだろ?
前夫でも今夫でもなく間男の子供の可能性もありそうだな

584 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:42:54 ID:gc4wL6eh0
>>581
この母親がDNA鑑定を拒否しているという話だけど、
そのソースがどこにあるかわからないかなぁ・・・

もし>>581のとおりなら、鑑定を拒否するのも納得できるが。
そんな事態になったら、この親子も支援団体も国内には住めないね。

585 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:44:47 ID:+tiMJxHl0
>>577
>前の父親が、どうしようもない駄目男だったのかな。
>それで、前姓に対して強い拒否感があるのでは。

この子は、「母親の前の夫」を知らない。
この子が知っている前父親像はすべて「母親から聞いた知識」。

586 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:46:14 ID:ScmlxQbO0
>>575
即日は無理。

>>580
前夫にも迷惑だよなぁ。


587 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:46:18 ID:gc4wL6eh0
>>577
同じIDで書き込みしてみて。

588 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:47:34 ID:CmT/230R0
不服でもとりあえず戸籍を作って、それから家庭裁判所にお願いすれば
100%願いどおりになる通るケースだよ、これは。署名集めるとかって、何やってんだ?

589 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:49:37 ID:CyPBZKVx0
暴力っていったって、元は母親がふしだらなの苛ついてのなれの果てかもしれんしな




590 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:52:28 ID:+tiMJxHl0
完全ではないが、消されたブログのバックアップをうp

昨日消される前と、今日消される前のヤツがあるよ。
「直前」ではないから、この後にコメントがいくつかついたかも知れないけど、
保全&拡散にご協力お願いしたい。

http://www.uploda.org/uporg862851.zip.html


591 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:52:59 ID:L1l9Vx6c0
DNA鑑定を見るたびにDQN鑑定と読み替えてしまう癖がついた。

592 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:53:14 ID:uwRTCdKf0
>>580
ひでぇ、酷すぎる。

この糞母子どもはどこまで意地汚い奴らなんだ!

593 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:54:27 ID:gc4wL6eh0
>>588
支援者が法律に全くの素人で、弁護士さえいない寄せ集め団体。
団体の会員は被害妄想、被害者意識が異常に強く、他人を全て
敵と看做すような人間。こんな連中が支援している。寧ろ、足を
引っ張っているというほうが正しいが。

仮面ライダーの見すぎで、闘うことにドーパミン放出するような
脳内正義なのは、Blogを読めばよくわかる。

594 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:55:48 ID:+tiMJxHl0
>>574
しかも、「こんなかわいそうな子がいるから、法律で何とかしよう」っていう論理も、
「DVからの保護」とか、そういう方向性でいくならまだ筋が通る。
賛成できるかは別として、一応論理としてはまともだといえる。

だけど、この支援団体の方向性が本当に斜め上。
「こんなかわいそうな子が出来たのは、戸籍制度とパスポート発給条件のせいだ!」

はっきりいって、筋違いにも程がある話。
何処にも正論は全く無い。


595 :名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:57:02 ID:8RJUGMxH0
>>593
そこで仮面ライダーブラックの話を持ってくるなよwwww
とりあえず、あのブログの管理人さんはだめぽ

596 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:02:43 ID:srIA8w110
>>580
「非嫡出子認定」ではなく嫡出否認の訴えまたは親子関係不存在確認の訴えでは?

597 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:02:55 ID:uyHeVrzR0
>>595

>>588のここに注目してくれ

>団体の会員は被害妄想、被害者意識が異常に強く、他人を全て
>敵と看做すような人間。こんな連中が支援している。寧ろ、足を
>引っ張っているというほうが正しいが。

こんな感じの教団があったのを覚えているか?

胡散臭さがプンプンしてくる。

598 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:04:55 ID:WUZN4wUX0
>>597
いやわかってる。

599 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:10:15 ID:uyHeVrzR0
>>598
少し前のスレで、支援者の1人が元信者(or関係者)ではないかと
指摘していたレスがあったのを思い出した・・・

滋賀と岐阜は近いから、可能性はあり得るなぁ。

600 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:12:23 ID:K78PxrXO0
>>893
奴らの裏に弁護士がいないわけが無いだろw
在日がいる。

奴らは全て知った上で、こんなことをやっているのだよ。


>>594
在日朝鮮人にとっては、「日本侵略」へのステップだよ。

601 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:16:11 ID:uyHeVrzR0
>>600
唯一の法律家は私大の教員だけだよ。
顧問弁護士(支援の意味で)はどこにも登場していないし、
連携している他の無戸籍児支援団体とは全く別の団体。

602 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:37:58 ID:/NedjTDI0
かわいそうな子を何とかしてあげるのは

「親」の責任でしょ。

この母親に色々きちんとやらせてください。

603 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:41:48 ID:JTzFpWut0
離婚するまえに夫以外の子供を生むのを助ける制度なんかあるわけない。
そんな日本の戸籍制度がいやだといって、戸籍つくってないんだろ。
なんでその日本の戸籍制度に助けてもらおうとするのさ?
こいつの主張はなにもかも、都合がよすぎ。



604 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:43:09 ID:Uiu/kErx0
まあ、多少の暴力はあったかもしれないけど
こんな変な女がまだ生かしてもらってるんだから懐の深い男じゃないか。


605 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:57:45 ID:LqdImexp0


.     ∧_,,∧
    < #`Д´>
    (つ O )  < どうして今の名前はいけないnika? 要求が通らないから行かないnida
    / 籍 ノ 
    し―-J


606 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:12:21 ID:Ee0DUnXm0
>>550
政治工作のために騒いだのに署名集められちゃって、かえって困ったんだろうなw

607 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:39:56 ID:Vx54pIWy0
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
●母親が婚姻中に、夫以外の他の男との間に子供を産んだ場合で、かつ、その母親が「外国籍」
  の場合に起こりえる問題を考える上での、参考事案

@ 参考事案 − 中国籍の母親が日本人男性と離婚後半年以内に、別の交際男性との間に
   出産した子供を、前夫である日本人男性の子供として届け出て戸籍が一旦作られた。
   その後、その前夫が親子関係不存在確認訴訟により、子供は前夫の戸籍からは抹消され
   たが、その子供は交際相手の男性の戸籍には入っていないというケース。
   つまり、その子供が日本国籍を取得していないことが推定されるケース。
 ニュース報道時、 <前夫の子>届け出女性を不実記載で「誤って」起訴 などとして報道されたもの。
 − 大阪地検が、「女性が離婚後300日以内に出産した場合、子供は戸籍上、離婚前の夫の子供
になる」と定めた民法772条の規定を見落とし、本来、罪に問えない中国人女性(28〜を公正証書
原本不実記載・同行使罪で起訴していたことがわかった。女性は、前夫との離婚の日から140日目
に新たな交際相手との間に生まれた男児を前夫の子供として出生届を出していた。同地検は「民法の
規定の理解が不十分だった」とし、16日、公訴取り消しを申し立て、女性に謝罪、大阪地裁は公訴棄
却を決定した>(2月17日付読売新聞)他 
(ニュースの詳細は参考blog等を参照)
  このニュースを扱ったblog等
・ttp://kiki2010.exblog.jp/5130273
・ttp://www.egawashoko.com/c006/000213.html  
・ttp://plaza.rakuten.co.jp/tadanohitoshi/diary/200706070003/

(続く)
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

608 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:43:32 ID:Vx54pIWy0
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
(続き)
【問題点】
 この事案では、生まれた子供が日本国籍を取得していない可能性が推定される。「子供の本当の
父親の戸籍に、子供が入っていない」という記事から、実父が日本人の可能性を伺うこともできる
が、一方で、記事では実父を交際相手としか記していないし、出産が再婚禁止期間の半年以内のた
め、母親と実父は入籍していないことが強く推定される。そうすると、実の父親が子供の出産前に
その子供を認知(胎児認知)していないと、たとえ実父が日本人であっても、未婚の日本人父と外
国人母の間に生まれた子供は日本国籍を取得できない可能性が推定される。 
 また、実の父親でない前夫の戸籍に登録されることで、日本国籍が本来は取得出来ない可能性の
強い子供が、一時的に日本人の国籍を取得したことも濃厚である点は、問題点であると思われる。

A 参考事案 − 外国籍の女性と日本人男性とが事実婚で暮らしていて、そのカップルに子供が
   生まれたが、外国籍女性は、その日本人男性とは別の男性と法律上婚姻関係にあり、子供を
   事実婚の日本人男性の戸籍に入れることが出来ず、子供が無戸籍なケースの相談事例
      (あくまでネット上での私的相談の参考事例)
 (参考)ttp://members.jcom.home.ne.jp/hitosen/kakonan.c24.html の
          ●けんたく:子供の戸籍が欲しい という相談例

【問題点】
 他の男性と婚姻中の外国人妻が、別の日本人男性と事実婚、生まれた子供は、民法上は、一旦は
母親の配偶者(子供にとって他人)男性の子として届け出ることは可能だが、嫡出否認されると、
その戸籍は喪失。
 女性が子供の出生時に法律上の配偶者と離婚出来ていないので、事実婚の日本人父の子としての
間柄において、子供の日本国籍が取得出来るかは、出生前認知(胎児認知)の申請をひとまずして
おかないと、その後外国人妻が法律上の夫と離婚しただけでは、日本国籍を取得出来ない可能性が
推定される。
(続く)
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

609 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:49:46 ID:Vx54pIWy0
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
(続き)
 @とAの参考事案からわかることは、外国人女性と日本人男性との間の子供の日本国籍の取得は、
実父母が、法律上婚姻していない場合は、胎児認知の申請をしていないと、困難になる可能性が
推定されること。

【上記の2つの参考事案から見た、このスレで話題の家族関係への懸念】
 このスレの家族の例でも、母が正式離婚前に娘が出生している。母の国籍が日本国籍であるならば、
娘の国籍は、前夫・実父の国籍に左右されずに、日本国籍が取得できるだろう。
 しかし、万一「母親が外国籍であるならば」、実父と娘の間柄を法律上で結びつけるための根拠が
必要である。その根拠が、通常ならば、母親と実父が法律婚であることだったり、事実婚であっても、
母親が子供の出世時に法律上他の男と婚姻しておらず、胎児認知のされてたりする必要がある。

 この家族の場合、不明確なのは、
 a.母親の国籍が日本人か否か不明 
 b.娘の出生前に実父が胎児認知の申請をしていたか(たとえ不受理になるとしても)不明
 c.母親と実父が、法律上婚姻関係にあるか不明 (事実婚の可能性が推定されるのだが)

 これらの点において、もし万一、母親が外国籍、娘の出生前に胎児認知の申請をしておらず、
母親と実父が事実婚で、今後も法律婚しない、という場合ならば、娘が現行法上で日本国籍を
取得出来るのかという懸念が生ずる。
 また、この話題の家族に限らず、母親が外国籍の場合に、その子供の出生が300日規定に抵触
するような場合に、父親と事実婚であったりすると、本来日本国籍を取得出来ない可能性の子供
が前夫の姓においてパスポートを取得することが出来てしまう「余地」への懸念がある。
 このニュースの問題点は、これらの判断材料となる必要な情報を明確に報道されないことだ。
これらの点に言及されないことで、もしかすると、懸念している状況があるのではと疑われ、
本来ならば、取得できないような法律上の権利(国籍・戸籍・旅券)が、法律に則らず、運動
や圧力で取得されてしまうのではないのかという不安を感じざるを得ない。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

610 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:03:21 ID:srIA8w110
>>607-609
長文、乙だとは思うが
その労力はもう少し他の事に使った方がいいと思う。

611 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:29:17 ID:h9R9pqCc0
ただのわがまま。
馬鹿じゃね?

612 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:32:06 ID:uOzLkb+30
海外で見る黒塗りの学生集団は異様なので修学旅行は国内だけにしてください

613 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:32:37 ID:zrunrJT80
自分の名前に拘っておとなしく行かないことを選択するなら、
ある意味潔しってもんだろ。

最近のニュース見てると無理やり行こうとして空港で取り押さえられるとか
そういう結果になっても全く違和感ないからな。

614 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:36:32 ID:KIWtMB9H0
パスポートは出たけど名前が気に入らないってこと?

615 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:41:36 ID:e3AOLxUmO
恨むならヤリマンの母親を恨みなさい。
社会に責任はありません。
最近、ルールを自分に都合よく変えようとする風潮があるよね。

616 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:43:50 ID:4R1c2KVMO
>>614
気に入らない名前のパスポートなら出せる

617 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:45:41 ID:KQVJQcS60
戸籍がなくてもパスポート出せるの?

618 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 05:36:18 ID:LwJNFAAN0
>>609
この女子高生の国籍を国は認めているのに
なんでくだらない仮定を長文で書き込むのかがわからない。

619 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 05:40:04 ID:Q1RhyZPi0
>>609
長文乙だが、この場合は外務省が前夫の名字でならパスポートだせるっていってる時点で
前夫と娘は日本国籍あるだろ?

620 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 05:50:09 ID:46WMmPBfO
>>617
大臣が出せるようにして上げたよ。
前夫の姓のパスポートなんていらない、偽名を()表記で併記じゃなくて、偽名で出せと主張しだしたけど。
支援者は現在の偽名で発行したパスポートと、法的に認められている姓名で発行したパスポートと、どっちが偽造になるのかは不毛な議論と言ってる。

621 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 05:58:54 ID:ib4fLL8N0
オレはパスポートを印鑑証明と保証人の証明書で取ったんだが・・・・
住民票の姓で行けんじゃないの?(って現在の姓が何なのか知らんけど


622 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:06:06 ID:LwJNFAAN0
>>621
印鑑証明と保証人の証明だけで申請したわけじゃないだろ。

623 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:13:53 ID:ndHChLSi0
>>618>>619
609は工作員だから放置でおK

624 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:14:25 ID:AT+Uv7LI0
>>621
戸籍抄本と住民票も提出したでしょう。


625 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:20:43 ID:Q1RhyZPi0
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今回の問題のややこしさの一つは支援団体の主張が一般人に理解できないこと

●戸籍に対する主張

 戸籍制度は差別
 1、戸籍抄本を出すときに家族関係がばれる
 2、戸籍の附票を見れば以後の転居の履歴が判明してしまう(DV夫の場合などに危険)
 3、筆頭者・配偶者と記されることが女性の社会進出を阻んでいる
 3、現在の家族観(団体によれば差別)を支えている(事実婚を推奨していない)
 4、(異常に極右思想を意識しているので)天皇制(団体によれば差別)を支えている←詳しく知りたい場合は国体論でも学んでください

  ★以上のことから戸籍制度の崩壊を画策している(国民登録制度への移行が目的)

●772条に対する主張

 1、女性の方が誰の子か判断する能力があるのに、300日規定は差別的

  ★以上のことから女性の判断によって誰の子か決められるように法改正しようとしている
    (DNA診断は差別的だとして拒否している)


☆無戸籍者は年間3000人近く生まれている
  
   与党の対策→DNA診断等でも戸籍を認めることで無戸籍者が戸籍を取れるようにという方向
 
   団体の対策→無戸籍のままでも生活するうえでの不利益が無いようにすることによって、戸籍制度を崩壊させようという方向(今回の件はこの一環)
 
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626 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:24:00 ID:ib4fLL8N0
>622
ん、オレが用意したのは実印・印鑑証明・住民票   戸籍謄本は請求されんかった>624
保証人側は免許のコピーと証明書

これで取りに行ったのだが・・・別に問題無かったヨ?


627 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:35:44 ID:Vx54pIWy0
>>618-619

女子高生に対してパスポートが発給された場合、そのパスポートには、母親の前夫の姓が記載される。
法律解釈上は、この女子高生は、母親と前夫との間の子供であり、その出生届が出されていない
状態と看做されての措置だから、法律上は、正当な措置で、外務省が、無戸籍児に対して旅券法施行
規則の一部を改正した特例措置の適用に過ぎない。

今回のことで外務省が「前夫姓でなら発給する」としてるのは手続き問題として、
外務省が、無戸籍者に対しても一定の要件をクリアしてるなら、民法上の嫡出推定に則って前夫姓
という条件で、発給しますよと「一般論」として無戸籍児全般に対してのアナウンスなのか、この
女子高生の個別具体例としてアナウンスしてるのかは、判然としない。

しかしながら、仮に女子高生の個別具体例として、外務省が「発給しますよ」とアナウンスしてる
のなら、あくまでも前夫の子と嫡出推定する関係性においてパスポートを発給すると言っているに
過ぎない。これは、母親の国籍は関係ない。このことでわかることは、前夫が日本国籍である可能
性があるという程度。
もし、この女子高生の母親が日本国籍がなくても、前夫が日本国籍ならば、パスポートが出るとい
う可能性があることだ。
これは、参考事案の@のような母親が中国籍の場合でも、同様に起こりえること。

母親が日本国籍ならば、こんな心配をする必要はない。
問題は、母親が日本国籍でなくても同様に無戸籍児が、血のつながらない前夫の嫡出推定だけで、
パスポートが取得出来る危険があること。

この母親の国籍についての報道はされていない。
もし母親が日本国籍でなければ、女子高生の国籍はまだ確定していない可能性は高い。
外務省がパスポートを発給することができると言っているのは、自ずから女子高生が日本国籍
だからではない可能性が多分にある。前夫の子と看做してることからだけだ。

この女子高生の母親が日本国籍なら、こんな心配は杞憂であるに越したことはない。

628 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:47:49 ID:HAuShYj/0
てかどーも記事読んでると子供本人が拒否したようにも思えるけど
本当に拒否したのは本人なのかな?

そもそも今回学生として修学旅行に行く事と
あくまで記載上の名前とを天秤にかけても
それでも記載上の名前の方を取ったってのがよくわからん。
署名した人も名前の記載のためではなく旅券発行の為の署名をしたとすると
それって裏切られた思いにならんかね?

629 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:49:25 ID:jKGkgI8p0
ここを読んでわかりましたわ。

彼女は、政治運動として特定思想のプロパガンダをするために
一生の思い出となるはずの自分の修学旅行を捨てる運動家なんですね。

私なら修学旅行に行くわ。
一瞬でも可哀想と思っちゃった私が馬鹿でした。

630 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:51:11 ID:HAuShYj/0
目的が海外出国のための旅券発行申請をするためなのか
なにが何でも自分の本来(らしい)名前で旅券を発行する事自体なのか
どっちかってと
はっきり言って後者のように思えてしょうがない。


631 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:54:02 ID:Q1RhyZPi0
>>627
>今回のことで外務省が「前夫姓でなら発給する」としてるのは手続き問題として、
>外務省が、無戸籍者に対しても一定の要件をクリアしてるなら、民法上の嫡出推定に則って前夫姓
>という条件で、発給しますよと「一般論」として無戸籍児全般に対してのアナウンスなのか、この
>女子高生の個別具体例としてアナウンスしてるのかは、判然としない。

今回の件に対して、特例措置ではなく省令の変更で対応したことを考えれば
「無戸籍者に対しても一定の要件をクリアしてるなら、民法上の嫡出推定に則って前夫姓という条件で、発給しますよ」というは一般論であるのが明白。


>もし、この女子高生の母親が日本国籍がなくても、前夫が日本国籍ならば、パスポートが出るという可能性があることだ。

もちろんそう。前夫が日本国籍ならばオッケー。母親の国籍は関係ない。


>外務省がパスポートを発給することができると言っているのは、自ずから女子高生が日本国籍だからではない可能性が多分にある。前夫の子と看做してることからだけだ。

日本国籍が無ければパスポートは出ない。その根拠は「前夫の子と看做している」から。君は日本国民の「血」を問題にしてるの?


全体的になんか勘違いしてるみたいだけど、
現行法のもとで、中国人母と日本人父が結婚し離婚したとして、離婚後300日以内に新しい中国人夫と子を作ったとしたら、日本人の血が一滴も流れて無くてもその子は日本人になれるよ。

632 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:55:12 ID:HAuShYj/0
>>629
いやさ、問題点が違うと思う。
人間の人格形成って教育だと思うのよ。
中東で爆弾満載した車で人ごみにつっこむのも教育だと思うのよ。

で、この場合この事象を生み出したのは親の教育だよ。
親権でも最終的に拒否できない立場の彼女が一番の被害者だと思うけどな。

633 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:56:06 ID:xhvyF45b0
親を選べないって残酷だな。

634 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:56:09 ID:Vx54pIWy0
>>623 はっき言おう。

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日本国籍を確定的に保持していない可能性がある人物に対して、パスポートを
発給することへの懸念を示しているのだ。

無戸籍児には、以下のケースがある。
・父母が共に日本国籍でその生まれた子供が確定的に日本国籍であるが、無戸籍な場合のケース。
・父が日本国籍、母が外国籍で、その生まれた子供が出生届けが出されていないままで、親子の関係が確定
 されていないがために、一時的に日本国籍があるかのように過渡的に看做されているケース。

この女子高生のケースが、前者の場合ならば、大した問題のように思わない。
後者の場合なら、親子関係を整理すれば日本国籍がない筈なのに、旅券を取得出来てしまうという
大きな問題だ。

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635 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:59:04 ID:Q1RhyZPi0
今回の外務省の省令では「前夫の名字のパスポート」を取得する条件として
「戸籍確認のための裁判」がある。
もしかしたらこの子が嫌がってたのはこれで、修学旅行はいきたかったかもね。


636 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:59:42 ID:Vx54pIWy0
>>631
>現行法のもとで、中国人母と日本人父が結婚し離婚したとして、離婚後300日以内に新しい中国人夫と
>子を作ったとしたら、日本人の血が一滴も流れて無くてもその子は日本人になれるよ。

日本人の前夫が嫡出否認をしなかったら、そうなってしまう。
そのことを懸念している。


637 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:01:29 ID:AT+Uv7LI0
>>626
新規で作る時は戸籍謄本の写しが必要だったよ。
パスポートの更新(切り替え)だったのかな。
保証人というのもわからん。何の保証人だろう?

638 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:03:03 ID:+fWFBj2N0
ま〜だやってんのか!俺は今回の件で旅行以前に義務教育以上もふつーに生活出来てんじゃん!!て思った位。

639 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:03:57 ID:46WMmPBfO
>>628
ブログのコメントに署名したのを後悔してるってのもあったよ。

640 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:08:16 ID:AT+Uv7LI0
>>636
それは、昔からずっとそういう制度だったわけだが、、、、、

641 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:09:23 ID:pOgwmDY+O
ヤリマンボッシーの娘はヤリマンになる。定説です。

ボッシーの母親って娘にどんな教育してるの?★3@×1
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/x1/1144592667/

642 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:11:44 ID:JDoWDpRhO
大丈夫
パスポートなくても
生きていける

643 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:17:06 ID:Rq/Wx14y0
チャンコロ、チョンに日本国のパスポートを渡してはダメ。絶対。


644 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:17:47 ID:W8Qu9uj40
要するに偽名でパスポート発行しろってこと?

645 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:20:20 ID:IRywHlfhO
このスレが伸びてる理由を産業で説明してくれ

646 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:20:33 ID:B1RMsz8a0

子供の戸籍はつくらないのに母親は結婚とか法律を守って入籍したりしたんだ

子供に戸籍ないなら入籍もすべきじゃなかったんじゃないの?

647 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:21:32 ID:Q1RhyZPi0
>>645
ややこしいから

648 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:24:17 ID:RaTuh5XrO
日本人じゃないかつが
不当に日本のパスポートを得ようとしている。
通名が固唾を飲んで見守っている。


ということ?

649 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:26:23 ID:zDrzZ2S80
>>644
×偽名
○通名

650 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:26:23 ID:BdrLQR+k0
>>645
朝鮮人の国籍ロンダリング。 
プロ市民活動してたが
希望通りにならなくて女子高生火病!

651 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:26:39 ID:AT+Uv7LI0
>>645
いろんな事情で戸籍がないけど、修学旅行に行きたいんです!
と、署名1万4000あまりを集めて、パスポート発給を請願する。
→外務省は発給することに「民法上の名前でね」
→女子高生拒否!パスポートの申請とりやめる。

652 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:27:54 ID:YIC9GJJL0
>>648
いや、焦点はこの女子高生と母親が自己中の馬鹿だってこと。

653 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:28:17 ID:E6yiaN0O0
>>1
え?この人たち外国人なの?

654 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:28:18 ID:Q1RhyZPi0
>>648
基本的に外人は関係ない。
戸籍制度の崩壊を画策しているフェミニストが無戸籍のままでの利益追求を目指してるって話。

655 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:29:04 ID:1NwD+udIO
ユトリロ

656 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:29:12 ID:CaLwSvwzO
>>651
とりあえず署名してくれた1万4000人に謝罪と賠償だな

657 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:30:46 ID:Q1RhyZPi0
>>636
無戸籍者の国籍確認は「前夫が嫡出否認するケース」を想定していない暫定的なものでしかないってことね。で、それにパスポートを出すのはどうかと。
最初からそういってくれればいいのに。
外務省令によると「戸籍確認のための裁判」の開始が条件になっているけど、その過程で「日本国籍を持ってない」ことになる可能性があるってことね。
でも省令には「人道上やむを得ない理由」ってあって柔軟な対応ができるみたいだけど、どうなんだろう?

中国人母と日本人父が離婚したとして、離婚後300日以内に新しい中国人父と子を作ったとしよう。
その子を日本人父が嫡出否認したら、現行法のもとはどういうことになるの?

658 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:31:17 ID:SnpM32Je0

子供が頑なになって、「こんなパスポートなら、修学旅行には行かない」
と殻に閉じこもっても、説得して旅に行かせるのが、周りの大人の役割。

それができないなら、プロ市民失格 だよ


659 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:34:33 ID:JExIQzlVO
こんなヤリマン親子は死ねばいい
世の中なんでもゴネて騒げば思い通りになると思うな
ヤリマン応援してたバカ共も死ね

660 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:36:19 ID:BHoRreu90
659のお前通報しとくぞ

名誉毀損でブタ箱いけwwww



659 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:34:33 ID:JExIQzlVO
こんなヤリマン親子は死ねばいい
世の中なんでもゴネて騒げば思い通りになると思うな
ヤリマン応援してたバカ共も死ね





661 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:39:09 ID:Ag81W3Nk0
>>659
これは酷い
通報する

662 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:39:44 ID:gh0tpZYyO
>>660
いくらなんでも過剰反応過ぎだろ・・、ほっとけよ。


663 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:41:27 ID:vFZ8FPTz0
この支援者のブログ読むと、要するに戸籍制度に反対なんだよな
支援者は事実婚で
自分の一番上の娘が産まれた時も、役所にフェミ団体と
一緒に娘の戸籍云々で押しかけて行ってる

面白いのは、この支援者は自分の母親にも、今は成人したらしい
長女にも、「戸籍制度は絶対なくならないよ」って言われちゃってる所w
要するに家族の中で一人で騒いでるんだろw

664 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:41:42 ID:Vx54pIWy0
>>657
>中国人母と日本人父が離婚したとして、離婚後300日以内に新しい中国人父と子を作ったとしよう。
>その子を日本人父が嫡出否認したら、現行法のもとはどういうことになるの?

前述の参考事案@で紹介したblogの一つ、ttp://plaza.rakuten.co.jp/tadanohitoshi/diary/200706070003/
では、前夫が嫡出否認をして、その子供は戸籍から抹消されたとある。引用例は、実父の国籍が不明だが、
法律上、ひとまずは、日本人としての可能性が低くなった。
それが、実父がもし日本人であったとしても、胎児認定してなければ、日本人になれない可能性があるし、
実父との関係で日本国籍を取得出来るように裁判を起こさないといけないのかもしれない。

665 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:42:02 ID:BHoRreu90
通報しといたぞ。文面は下記のとおりでな。


警察庁サーバー犯罪対策室殿

下記のスレッドにて、母子に対する「ヤリマン」「死ね」などの
誹謗中傷が頻発しています
明らかに犯罪ですので捜査を要請します。
よろしくお願いいたします

●スレッド

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182100066/l50
「今の氏名のパスポートじゃないと、修学旅行行きたくない」
“母の離婚前妊娠で無戸籍”の女子高生、旅行断念★6
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007061501000374.html

●誹謗行為の事例(多数中の一例)

659 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:34:33 ID:JExIQzlVO
こんなヤリマン親子は死ねばいい
世の中なんでもゴネて騒げば思い通りになると思うな
ヤリマン応援してたバカ共も死ね




666 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:50:55 ID:pOgwmDY+O
ヤリマンボッシーはまともな思考回路を持たず、
娘にろくでもない事ばかり吹き込む。定説です。

ボッシーの母親って娘にどんな教育してるの?★3@×1
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/x1/1144592667/

667 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:14:57 ID:Vx54pIWy0
>>634 の訂正
 はっき言おう。 ⇒ はっきり言おう  
 
>>664 の訂正
 胎児認定してなければ、⇒ 胎児認知していなければ、

668 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:24:32 ID:LwJNFAAN0
>>664
> それが、実父がもし日本人であったとしても、胎児認定してなければ、日本人になれない可能性があるし、
> 実父との関係で日本国籍を取得出来るように裁判を起こさないといけないのかもしれない。
実父が日本人なら、実母中国人母と婚姻し子どもを認知して法務大臣に届け出れば
子どもは日本国籍を取得できる。

669 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:26:12 ID:Rq/Wx14y0
>>665
なんだ、理屈じゃ勝てないから、脅しかよ。w
そういうお前は戸籍制度破壊を目論む活動家だよな。
やぶ蛇だな。臭いメシ食ってこいや。w


我が子に戸籍を与えること以上に優先される私的利益などありえない。
それを主張した時点で、最悪の虐待であり、憲法違反だ。
この母親のごとき極悪売女から国籍剥奪したっていいくらいだ。
話しの順序が違うだろ。ごまかすな。



670 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:27:21 ID:Q1RhyZPi0
>>664
民法はこの場合まずは「前夫の子」だと「推定」するでしょ。
それに対して前夫が「嫡出否認」を訴える「権利」があるだけで、訴えられたとしても確定するまでは法的に「推定」されてるんだよね。
ってことは暫定的だとしても法的には「日本人」として扱うわけ。だから法的にはこの外務省案は問題ないってことね。

で、前夫が知らないうちにパスポートを取得できるわけだから(嫡出否認の権利を失う)から問題だってことみたいだけど、
取得条件に「戸籍確認の裁判の開始」が含まれているから、パスポート取得してから「嫡出否認」を訴えられるケースはありえるね。
でもそれまでは「前夫の子」だと「推定」されてるからまず法的にはなんの問題もないんだわ。
「後に日本国籍が剥奪される者へのパスポートの付与」は実際問題としてありえるけど(この場合在日は帰化の方が簡単だから関係ないね)
まあ、数的には誤差の範囲内じゃないか?そういう微妙な場合には外務省令の「人道上やむを得ない場合」で対応がなされるだろうし。
問題の中心ではないな。

671 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:27:25 ID:YIC9GJJL0
この女子高生は不倫で出来た子。
母親の配偶者に知られたくなくて出生届も出してもらえなかった。
離婚調停のときも不利にならないよう、いないものとされた。

でも、国の計らいで教育も公的医療保障も受けられる。この先、運転免許だって取れる。
外国に行きたいと思えば、パスポートも出してもらえる。

なぜ、国を恨む前に母親を恨まん。お前の存在を否定してるのはお前の母親。



672 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:31:44 ID:Q1RhyZPi0
670の続き

>>664
外務省が「嫡出否認」の可能性も考えてパスポート取れるって言ったと考えると
前父が日本人なのは確定として、母親もまず日本人だろうな。

673 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:34:31 ID:Vx54pIWy0
>>668

>実父がもし日本人であったとしても、
と記したのは、引用例での実父が日本人であるケースの話。
その例では、中国人母は、別の犯罪で服役中。それゆえ、子供の父とは婚姻
していない可能性が高い。もし、将来的に子供の母と父が婚姻すれば、日本国籍
取得の可能性はあると思うが、父母が婚姻しなければ、未婚の外国人母と日本人父
の関係で、そのままでは日本国籍が取得出来ないかもしれない。

674 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:41:29 ID:LwJNFAAN0
>>673
> その例では、中国人母は、別の犯罪で服役中。それゆえ、子供の父とは婚姻
> していない可能性が高い。
服役中でも婚姻はできるじゃん。

675 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:45:41 ID:RBxm1IzT0
親告罪を知らないで捜査要請って。

本人ならいざ知らず、他人がそんなことをしたら逆に脅迫や
誣告で訴えられても知らんぞ。

676 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:45:59 ID:r0H3X/RuO
朝鮮総連にすら手入れが入る昨今、活動家がわざわざ自分から警察を呼んでくださるそうで、おありがとうございます。

677 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:50:22 ID:ez5JAs+/0
>>442
ローゼン、惚れたぜw

678 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:52:03 ID:phbvWFN+0
変な意地張らないで行って思い出作ってくりゃ〜いいのにな
まぁ恨むなら中田氏した現父と中田氏された&浮気してできちゃったバカな母親を恨むんだな

679 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:54:59 ID:VNRu7CfY0
>>625
> 1、女性の方が誰の子か判断する能力があるのに、300日規定は差別的
>   ★以上のことから女性の判断によって誰の子か決められるように法改正しようとしている
>   (DNA診断は差別的だとして拒否している)

要するに、「セックスと子作りはイケメンのA君、育てるカネを出すのはマジメでダサいBさん」
っていうのを認めさせろと。

680 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 08:55:14 ID:Vx54pIWy0
>>672

>外務省が「嫡出否認」の可能性も考えてパスポート取れるって言ったと考えると
そうなると、まず、そのアナウンスは個別具体例としてのものだとなる。

先に、>>627で、
>今回のことで外務省が「前夫姓でなら発給する」としてるのは手続き問題として、
>外務省が、無戸籍者に対しても一定の要件をクリアしてるなら、民法上の嫡出推定に則って前夫姓
>という条件で、発給しますよと「一般論」として無戸籍児全般に対してのアナウンスなのか、この
>女子高生の個別具体例としてアナウンスしてるのかは、判然としない。

と記したのは、一般論としてアナウンスしてるならば、女子高生がパスポートを申請しても却下される
可能性があるかもしれないからだ。

何度も言ってるが、母親が日本国籍なら、まだいい。
しかし、前夫が嫡出否認し得るのは、このケースでは、女子高生が出生届を出して、いったん戸籍に
登録された上で、親子関係不存在の確認の裁判となった時であって、この女子高生はそんなつもりが
ない。だから嫡出否認はされようがない。ということは、母が日本国籍でない余地も残る。

「戸籍確認の裁判の開始」というのが、親子関係不存在の確認の裁判ではなくて、女子高生の実父
への強制認知の裁判の可能性もある。すると、母親の国籍が必ずしも日本国籍の可能性しかない
とはならない。
つまり、やはり、母親が外国籍の場合でもパスポートを発給し得る余地が残る。

681 :665:2007/06/19(火) 08:56:51 ID:8eYLrI/V0
665だが、通報番号書いておくので捜査状況チェックよろしく。


警察庁サイバー犯罪対策室

インターネット・ホットラインセンター
通報URL:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182100066/l50
参照番号: 1182207123-2004


682 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:00:08 ID:ez5JAs+/0
この事件のまとめサイトってある?

683 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:00:15 ID:YIC9GJJL0
ここ見てると、日本国籍を子供だけでも必死に与えようとする中・韓国人って感じだけど、
実際、外国で中韓人含め、色んな国の人と暮らしてる自分からしてみると、
彼らが得たいのは「権利」であって「国籍」ではないと思うんだけど。
難民以外はどこの国の人でも国籍にプライド持ってるから、権利を守るために
国籍変えろなんて言われたら怒り狂うと思う。

684 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:02:08 ID:VNRu7CfY0
なあ、ID:Vx54pIWy0よ。
頼むから分かり易く書いてくれないか。


685 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:02:32 ID:Vx54pIWy0
>>674
引用例では、子供の戸籍は、前夫に嫡出否認された後も、実父の戸籍に入って
ないとあった。
前夫が嫡出否認しているので、さらに、もし実父と婚姻状態であれば、
その時点で実父の戸籍に入れるだろうと思うが、戸籍に入っていないという
記述からすると、婚姻すらしていないのかもしれないと考えた次第。

686 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:03:46 ID:Rq/Wx14y0
>>679
女性は確信もって我が子と認識できるのに、男性にはできないのは性差別だよな。
差別撤廃のために、出生届にはDNA鑑定書添付を義務づけよう!♪


モラル低下をカバーするように、科学技術が進歩してくれているのは喜ばしいことだ。(皮肉じゃなくて、励まし、だよ♪)



687 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:05:42 ID:Q1RhyZPi0
>>680
とりあえず外務省の省令を確認して条件を見てきて欲しい。

まずこのアナウンスは一般論だ。そして個別に「人道上やむを得ない場合」という条項を利用して判断される。
だからこれだけでは女子高生がパスポートを申請しても却下される可能性はある。これが省令ね。
それとは別に女の子に対して「前夫の姓ならパスポートがだせるよ」って麻生が直接言ってるの。

裁判の内容は省令見てきて。要するに戸籍取らせる裁判ね。

省令や事実を確認せずに思いつきでいうのはどうかと思うよ。

688 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:06:18 ID:nyMOZ8qF0
そうだね。
永住権でアメリカに住んでる俺でも、やっぱり日本国籍離脱するつもりはない。
子供は二重国籍なので、アメリカ人としてアメリカに住みつつ、日本国籍も維持できるからいいんだけどね。

689 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:07:03 ID:AUhIIRkb0
もういくな

友達同士で卒業旅行に池

そのほうが楽しい

690 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:07:12 ID:LwJNFAAN0
>>683
> ここ見てると、日本国籍を子供だけでも必死に与えようとする中・韓国人って感じだけど、
どう見たらそんなふうに見えるのかね?

691 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:09:01 ID:X0Pu9qX80

日本は法治国家だったはずなのに、無国籍でパスポートが取れるんですね。

日本って素晴らしい。



692 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:09:12 ID:LwJNFAAN0
>>685
あんたはさあ、自分の主張に都合のいいように
ああ言われたらこう言うって感じにしか見えんのだけど?

693 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:09:16 ID:YIC9GJJL0
>>690
中・韓人が日本国籍又は旅券が欲しいが為にあれこれ工作してるって
レスをよく見かけるから。

694 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:09:56 ID:Q1RhyZPi0
>>683
ちゃんとスレみたら外人なんて関係ないって分かるよ。
とりあえずチョンって言う2ch脳多すぎ

>>688
二重国籍って二十歳までじゃないの?

695 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:11:11 ID:JFDuUhYGO
法改正→
離婚成立前の中田氏を厳しく処罰でおk

696 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:11:31 ID:LwJNFAAN0
>>693
それら以外のまともなレスはなんで無視するんだよ(笑)

697 :名無しさん@七周年:2007/06/19(火) 09:11:45 ID:nyMOZ8qF0
>>691
だから、無国籍じゃなくて無戸籍だっていうの。

698 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:11:53 ID:VNRu7CfY0
>>692
というか、ID:Vx54pIWy0はむしろ逆工作員じゃないのか?

699 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:12:05 ID:YIC9GJJL0
>>688
ダルビッシュとか見てても、そう思うよね。
「国籍」って「権利」や「保障」いっしょくたに考えられないほど
本人にとっては精神的に大事な問題なんだと思う。

700 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:12:13 ID:KSIns9rK0
ゴム付けないからだよ〜ん。
親の都合で離婚するバカ親多過ぎ。
子供のこと考えろちゅーーーーーーーーーの。


701 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:12:24 ID:ON6DKBj60
>>683
>>690
むしろ、国籍、戸籍にかかわらず
パスポートを出せと要求しているように見えるが?
パスポート発行の意味を考えたら、メチャクチャな
理屈だね。
この支援団体の目算は、離婚後300日既定の
廃止だと思うのだが、この女子高生はエライ連中に
つけ込まれたね。

702 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:14:13 ID:LwJNFAAN0
>>691
> 日本は法治国家だったはずなのに、無国籍でパスポートが取れるんですね。
取れないよ。

> 日本って素晴らしい。
お前のお花畑な脳味噌のほうがよっぽど素晴らしいよ。

703 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:14:16 ID:KSIns9rK0
離婚後300日はセクース我慢しろよな。
発情したメス豚かっちゅーーーーーーーーーーーーーーの。


704 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:15:41 ID:YIC9GJJL0
>>694>>696
自分は、今回の件は外国人問題とは無関係だと思ってるから安心汁。
&無関係だと思ってる人が過半数なのも知ってる。
時間帯によって、外国人問題が白熱してることがあるからちょっと意見してみた。
だって、問題の焦点がどんどんずれちゃってんだもん。

705 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:15:52 ID:VNRu7CfY0
>>695
そんなもん、DNA鑑定を義務付ければ良いだけの話。

「女には、誰が父親か判断できるのだから」を前提としても(まあ乱交とかなんとかは置いておく)、
「誰が父親なのかを、女が決められるようにすべき」という主張は詭弁でしかない。

現行の法律や医学などを全部飛ばして、

・「女性が、”この人が父親だと言った”から、その人が父親だ」という論理を
 法律的に正当なものとして認めさせろ。

ということを主張しているのと全く同じなわけだよな。

酷い話だ。

706 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:17:10 ID:XM26Lzyd0
665 :名無しさん@八周年 :2007/06/19(火) 07:42:02 ID:BHoRreu90
通報しといたぞ。文面は下記のとおりでな。


警察庁サーバー犯罪対策室殿

下記のスレッドにて、母子に対する「ヤリマン」「死ね」などの
誹謗中傷が頻発しています
明らかに犯罪ですので捜査を要請します。
よろしくお願いいたします

●スレッド

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182100066/l50
「今の氏名のパスポートじゃないと、修学旅行行きたくない」
“母の離婚前妊娠で無戸籍”の女子高生、旅行断念★6
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007061501000374.html

●誹謗行為の事例(多数中の一例)

659 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 07:34:33 ID:JExIQzlVO
こんなヤリマン親子は死ねばいい
世の中なんでもゴネて騒げば思い通りになると思うな
ヤリマン応援してたバカ共も死ね


707 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:17:13 ID:LwJNFAAN0
>>698
> というか、ID:Vx54pIWy0はむしろ逆工作員じゃないのか?
とりあえず、女子高生の母親を必死で外国人にしたがってるのだけはよくわかるよね。

708 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:17:58 ID:dG7HboXSO
同じような状況でも、きちんと戸籍作った母親はたくさんいるだろうに…
イヤでも前夫と裁判したり、DVだったら警察にも相談して同席してもらったりとか、努力したはずだよ。
慰謝料請求されたって、自分のやったことじゃん。(相手が金持ちなのかもしれないが)
うまれてきた子供の為にね。
それが責任を取るってことじゃないの?
なのに『DVだから嫌だ』とか
『なんで前の旦那に会わなきゃいけないの〜ミャハ☆』
(これは300日規定に引っかかってる他の女のセリフだけど)
とか言う女について、きちんと手続きした人はどう思うのかな??

709 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:18:03 ID:nyMOZ8qF0
>>694

> >>688
> 二重国籍って二十歳までじゃないの?

いや、国籍法ってザルだから。特に生まれながらの二重国籍の場合。

日本国籍を維持するためには、法務省に対して"日本国籍を選択します"という宣言書を出せばよい。子供が15才までは親が代理で出すことができる。こうなれば簡単には日本国籍を失わない。
この場合で例外的に日本国籍を失うのは外国の国籍を持たないとなれない官僚(大統領とか)になった場合で、その場合でも法務大臣の審問を経ない限りは日本国籍を失わない。

日米の二重国籍の場合、日本に対して日本国籍選択の宣言をしてもアメリカ国籍に対しては何の影響もない。また、戦時でもない限りアメリカ居住の人がアメリカ国籍を離脱することはできない。
日本国籍選択の宣言をするときに、外国籍離脱の努力をする、という宣言もあるのだが、アメリカ居住である限りどんなに努力してもアメリカ国籍は離脱できない。

ということで何歳まででもきわめて合法的に両国籍を維持できる。

710 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:19:15 ID:LwJNFAAN0
>>701
> むしろ、国籍、戸籍にかかわらず
> パスポートを出せと要求しているように見えるが?
どう見たらそんなふうに見えるのかね?


711 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:19:39 ID:VNRu7CfY0
>>704
>だって、問題の焦点がどんどんずれちゃってんだもん。

短文で「チョンは視ね」とか言ってるのは、ナチュラルに問題を把握してないやつだと思うが、
例えばID:Vx54pIWy0見たいなやつは、「意図的に問題の焦点をずらし」てるんだろうな。

問題の本質を議論されたくないから、「おれ推論」や「俺推測」を駆使して、
事実関係の確認を取れない前提の話をさせようとしているような。

もっと穿った見方をすると、例の支持団体関係の工作員とも疑える。
「この運動や女子高生の問題に反対するような人は、問題の本質が分かってないか、
 意図的に変な邪推をして話を決め付ける人です!」
っていう主張をするためにな。

712 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:19:40 ID:XM26Lzyd0
681 :665 :2007/06/19(火) 08:56:51 ID:8eYLrI/V0
665だが、通報番号書いておくので捜査状況チェックよろしく。


警察庁サイバー犯罪対策室

インターネット・ホットラインセンター
通報URL:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182100066/l50
参照番号: 1182207123-2004

713 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:19:50 ID:CSaWUQ8pO
最近の修学旅行は、泊まりはホテルのツインルーム、グループで自由行動ばかりだろ。
そんなの個人旅行と変わらない。友達と後で行けばいい。
大部屋に雑魚寝、全員でバス移動とかするようなら修学旅行っぽくていいんだけどさ。

714 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:21:28 ID:vuNKRNAv0
特別にパスポート発行するって言ってるのにわがまま言い放題。

もう放っておけばいいじゃん。

誰も相手しねえよこんな奴ら。

715 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:24:30 ID:VNRu7CfY0
>>710
まあ、女子高生や支援者の主張は、広い意味で
「戸籍にかかわらずパスポートを出せ」
という主張ではある。

だって、戸籍に記録が無いのにパスポートを作らせろ、
それも現行法を曲げずに(拡大解釈はしても)解釈可能な方法じゃなく、
全く法的に根拠が無い名称でつけさせろと。

偽名パスポート、通名パスポートを作らせろっていってるんだもの。

外務省の今回の譲歩は、思いきり拡大解釈してるだけで、少なくも法律や慣例を「まげて」はいない。


716 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:24:37 ID:Vx54pIWy0
>>687

この女子高生が、前夫との親子関係不存在の確認の裁判をするぐらいならば、
そもそも、こんなことを問題にせず、すでに実父の戸籍に入っていてもおかしくない。

それから、支援者のblogには、こうある。
>(そして、クミちゃんは、実の父を訴えるなどという行為や、母の危険を考えると、
>本当はしたくはなかった審判手続きを、意に反して行ったのです。それも相当にプ
>レッシャーだったはず)
ttp://lemontoc.exblog.jp/6302653

これは、父親を訴えるということからすると、強制認知?なのかとも思うが
よくわからない。
裁判の形式を明確にblogなりで発表すると、当事者の関係性が露出されてしまう
ので敢えて曖昧に記されているということは推測できるが。
とにかく、必要な情報は隠して、要求だけは通したいので、世間にアピール
しようとするやり方なので、世間に色んな疑念や懸念を抱かせるのだ。

717 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:24:39 ID:7ViMJAVI0
旅券を発給してもらって何が不満なんだ?

だいたい、両親の問題を全て国の責任にするとは我侭すぎる。

718 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:24:53 ID:hf8wrD2F0
>>681
誹謗中傷を受けた本人が動かなきゃ意味ないんじゃね?

719 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:26:02 ID:3sciEWu7O
親告罪じゃね−の?

720 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:26:37 ID:ON6DKBj60
>>710
女子高生は、「法的に入る戸籍に基づくパスポートを発行する」という
外務大臣の提案を拒否して、戸籍にない名前のパスポートを
要求しているのだけど?

721 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:27:38 ID:YIC9GJJL0
>>708
この母親には「わが子を守るためなら身を挺しても」って
気概が全く見られないよね。
自分が目を離した隙に子供が川に落ちて、どんどん流されてくのを横目に
「なんで柵作ってくれなかったのよ!」って自治体に電話してるような感じ。

722 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:27:51 ID:RBxm1IzT0
>>713
枕投げと教師に見つからずに外へ脱出するのが楽しかった。

723 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:28:14 ID:LwJNFAAN0
>>716
> この女子高生が、前夫との親子関係不存在の確認の裁判をするぐらいならば、
> そもそも、こんなことを問題にせず、すでに実父の戸籍に入っていてもおかしくない。
???

724 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:28:15 ID:hf8wrD2F0
>>719
そうそう!それだw

725 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:29:41 ID:ON6DKBj60
>>721
その辺で、公にしては都合の悪いことが
有るんじゃないかという疑問がわいてくる。
母親が外国人というのもその一つなんだけど。

726 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:30:08 ID:5yKKiQ230
過去の問題を解決する為の義務や努力を行わずに、
現在の権利を求める行為はのうのうと行ない、
未来が不満足になるのは、回りが悪いとのたまう

過去の義務は行なわないのに
しかし、現在、他人と同じ権利を求める

おととい来やがれ

727 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:30:15 ID:LwJNFAAN0
>>720
だから、国籍はあるだろうが。
「国籍、戸籍にかかわらず」はおかしいだろ。

728 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:31:06 ID:PU+qmLbd0
これは、修学旅行自体はどうでもいいって話?

729 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:31:45 ID:VNRu7CfY0
>>721
そうなんだよな。
DVだとかなんだとかを信用するとしても(自分はそれ自体信用できないがとりあえず)、
こういう自体になったのは自分の責任なのに。

あと、「現時点での父親(事実婚か法律婚かは知らん)」もな。

730 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:31:50 ID:ON6DKBj60
>>727
国籍は戸籍編纂して初めて
実務的に扱えるものです。
国籍台帳とかが有ると思ってない?

731 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:32:52 ID:VB86xicI0
>>663
こういうケースありますよね。
本人が一生懸命「家族のため、世の中のために私は努力するんだ」
とやってきたのに、実は周りの人はぜんぜん評価されてなかったりすること。

夫婦別姓か何かを一生掛けて推進してきた女性が、
自分の子供に「迷惑だった。」といわれて愕然とした、
みたいな話をラジオで聞いたことがあります。

いろいろなことを考えてゆっくりと進めていかないといけませんね。

732 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:33:36 ID:c3vfJdUsO
父親に知られたくないからという理由の記者会見。
ここがすごく疑問に思うのは俺だけ?

733 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:33:40 ID:RBxm1IzT0
>>715
>だって、戸籍に記録が無いのにパスポートを作らせろ、
>それも現行法を曲げずに(拡大解釈はしても)解釈可能な方法じゃなく、
>全く法的に根拠が無い名称でつけさせろと。


それはちがうだろ。

もう削除されたみたいだが、支援者のBlogにははっきりと
民法§772改正に向けての活動を明言しているよ。

772条を改正しないと、この娘は偽造パスポートを使わなければならないから、
一刻も早く改正しろとごねているんだけど・・・

734 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:34:42 ID:VNRu7CfY0
>>731
>本人が一生懸命「家族のため、世の中のために私は努力するんだ」
>とやってきたのに、実は周りの人はぜんぜん評価されてなかったりすること。

極端な話、オウム真理教のメンバーがテロかましたのも、
少なくとも実行犯から見たら「世の中のため」だからな。

735 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:34:51 ID:Rq/Wx14y0
>>659
>>660,661,665,681,706,712
>>675
ご本人様、必死すぎ。プゲラ
てか、集団ストーカー様ですか?w

>>660 ID:BHoRreu90
>>661 ID:Ag81W3Nk0
>>665 ID:BHoRreu90
>>681 ID:8eYLrI/V0
>>706,712 ID:XM26Lzyd0
どういう組織なんだろうねぇ...コワイねぇ...
憲法21条の表現の自由はどうなってしまうんだろうねぇ...


736 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:35:25 ID:cTW33YBEO
十何年も戸籍なし?。
養女扱いにするとかetc.戸籍を作ってあげてない親は義務を怠った・・にはならんのか?。
恥ずかしくないのだろうか

737 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:36:23 ID:nyMOZ8qF0
>>730
> >>727
> 国籍は戸籍編纂して初めて
> 実務的に扱えるものです。
> 国籍台帳とかが有ると思ってない?

事務的に扱えるかどうかを問題にしてるわけじゃないでしょ。国籍があるかどうかを問題にしているわけ。

たとえばフジモリさんの場合なんかは、親が国籍留保してたから、ペルーの大統領になっても日本国籍持ってたし、事務的にも扱えるわけね。でも彼が本当に日本人かどうかって言うのは疑問だよね。
この子の場合は戸籍がなくても法律上は日本人だし、事務的に扱えないにしても少なくともフジモリさんよりはずっと日本人だと思うよ。

738 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:36:32 ID:Vx54pIWy0
>>707
>とりあえず、女子高生の母親を必死で外国人にしたがってるのだけはよくわかるよね。

この母親が日本国籍ならば、私が最も問題視している視点(国籍)での具体的事例への検証は、
ほとんど終了していい。あとのDNA鑑定とかの議論も大事だろうが、どうぞそれは導入して
くれていい。科学的な検査に異論はない。

懸念するのは、こんな女子高生の例を利用して、本来的に日本国籍が確定していなような
人に、日本のパスポートを取得できうるような法律の隙間が出来てしまいかねないことだ。


739 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:37:26 ID:rIpEL0UE0
別に逝かなくていいんじゃねえか?



740 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:37:49 ID:RBxm1IzT0
>>735
こらこら、>>675はIDよく見ろよw

741 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:38:33 ID:VNRu7CfY0
>>733
なるほど、それは視点の違いだと思う。

「むしろ、国籍、戸籍にかかわらずパスポートを出せと要求している」は、
俺とか>>701は今回の活動(女子高生とパスポートの話)の狭い範囲の話で、
お前さんは支援者の人が最終的に目指してる世界の話、っていうことか。

742 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:38:55 ID:ON6DKBj60
>>737
>事務的に扱えるかどうかを問題にしてるわけじゃないでしょ

パスポートが発行できるか出来ないかの問題で
実務を問題にしないって、何の話題をしているの?

743 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:39:04 ID:YIC9GJJL0
>>731
ここまで母親に洗脳されてるケースも稀だよね。
小学生ならまだしも高2にもなって。

744 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:39:49 ID:KX6XIoHN0
 
 
この母親はどんな後ろめたいことがあって事実を隠そうとしているのだ?
 
 

745 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:39:50 ID:LwJNFAAN0
>>730
とりあえず国籍法読んでこいよおまえは。

746 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:41:23 ID:RBxm1IzT0
>>741
そうそう。
そのファーストステップが今回の特例旅券発給拒否なんだと思う。
ここで受け取ってしまうと、本来の目的の民法改正要求のダシが
なくなってしまうからね。

747 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:41:42 ID:XM26Lzyd0
>>735
>憲法21条の表現の自由

愚民に自由を?  ( ´,_ゝ`)プッ

748 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:42:14 ID:LbIOz9GgO
国を怨まず淫乱で浅はかな親を怨めよ。

749 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:42:57 ID:lK6EKpfhO
居場所が知られたくなかったって言ってるけど、母親の住民票を移動させたらバレるんじゃないの?
子供が学校通うから住所変更したら居場所がバレたって聞いた事あるんだが。

750 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:43:20 ID:VB86xicI0
> 大部屋に雑魚寝、全員でバス移動とかするようなら修学旅行っぽくていいんだけどさ。
じゃ、枕投げはどうするんですか?
学校側は修学旅行の目的がなんだかわかってないんでは?

751 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:44:36 ID:VNRu7CfY0
>>744
Aさん:前夫(離婚前の法律上の夫)
Bさん:女子高生の生物学的父親
Cさん:現在の夫(事実婚か法律婚か知らんが)

という想定において、A、B、Cの関係を隠そうとしているのは
まず間違いないと思う。

1.A≠B=C
2.A=B≠C
3.A≠B≠C

事実は恐らくこの3つのうちのどれかなのは間違いないが、
どれが事実かによって、この問題の印象そのものが全然違ってくる。
3ならともかく、2のケースが事実なのだとしたら、この母親は
国家に対して詐欺を働いているのと代わらない。

752 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:44:47 ID:fvdkAcxa0
居場所知られたくない云々はあいまいすぎるね。

753 :735:2007/06/19(火) 09:45:05 ID:Rq/Wx14y0
>>740
失礼。分かりにくかったね。
>>675氏他が指摘しているように、親告罪何じゃないの?って示したかったのです。


754 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:46:25 ID:CSaWUQ8pO
>>722
頭寄せ合って怪談や猥談したり、先に寝た奴にいたずらしたりな。
今のガキなんて普段からセックスしまくりだから、
教師の目を盗んで女子部屋に潜り込むスリルなんかもどうでもいいんだろうよ。

755 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:48:35 ID:RBxm1IzT0
>>753
いえいえ。俺も悪かった。
アンカつければよかったんだよね。

756 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:48:53 ID:VB86xicI0
>>751
支援者ブログでは B=CといっているけれどDNA鑑定は拒否してるんでしたっけ?

757 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:49:49 ID:YIC9GJJL0
>>749
今、普通に生活してる分には前夫は何もしないだろうけど
今回の件で連絡取ると何かやばいことが生じるんだろうね。
やっぱ、離婚時の慰謝料がらみで相当不当なことやったんじゃないかと。

758 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:50:40 ID:VNRu7CfY0
>>756
>支援者ブログでは B=Cといっている

「言って」はいないんじゃないかな。
「そう思わせるように、印象操作(イメージ誘導)している」のは事実だと思うが。

759 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:50:51 ID:RBxm1IzT0
>>754
先に熟睡したヤシの顔に油性マジックで落書きして、
翌日、先生に往復ビンタくらわされたのが懐かしい。

760 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:51:26 ID:YBvj0o/YO
在日で通名か?
馬鹿娘甘えんな。
氏ねばいいのに。


761 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:52:36 ID:iGvLAnJF0
結局、名前が目的であって修学旅行は単なるフェイクでしたって事だろ?
国をこれだけ騒がせておいて、温情でパスポートは発給されたのに


最後は「名前が気に入らない」


ド低脳にも程がある

762 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:55:13 ID:05IXHhDH0
>>735
おまえこそ、外患誘致罪だろw
それに公文書偽造共同正犯だw

>行きたくなかったとは、言わせない。行けなくなったのです!

>普通の、常識的なものの見方をすれば、未だ公的な文書のどこにも一切その名前がなく、
>実際の暮らしでも、住民票でも、学生証でも記載されているその名前が、
>ただ一つ旅券だけ別の名前であると言うことは、他の事案で証明書類の提出をする場合などにも、
>おおいなる混乱をもたらすでしょう。何よりもその名前で人格をもって生きているその人が、
>自覚する名前が、その人の名前でしょう。

>行くつもりがなかったのだろう、などという邪推は、本当に心外で、
>うちひしがれている本人には、何よりも傷つく言葉ではないでしょうか。
ttp://lemontoc.exblog.jp/6302653

おまえの「普通」や「常識」とは、「未だ公的な文書のどこにも一切その名前が無いこと」かw
それは「不審者」とか「身元不詳の怪しい奴」と言うのだ、キチガイ。

>何よりもその名前で人格をもって生きているその人が、自覚する名前が、その人の名前でしょう。

それは「通名」とか「偽名」とか「ニックネーム」と言うのだ。
数年後、その女は「私は坂上クミの名前も使っているから、坂上クミの名前のパスポートもよこせ」と
言うのだろw

ところで、おまえはいくつの戸籍とパスポートを持っているんだ?w

763 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 09:55:30 ID:a3NPfE9EO
修学旅行て行かないと積立金が帰ってくるんだよね?

764 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:00:32 ID:RBxm1IzT0
>>763
全額じゃないけど戻ってくるよ。
当日キャンセルできない費用は差し引かれるみたい。

765 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:07:52 ID:fz1p+KKbO
馬鹿親なら馬鹿娘か

766 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:08:00 ID:r0H3X/RuO
まさかの温情処置に大慌てのテロリストと、まんまとはめられて署名したやつら。

767 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:11:01 ID:PIhYG76X0
通名やニックネームでパスポートがとれるなら今度の更新時はジョージ・ブッシュにする
中東方面には行きにくくなりそうだけど



768 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:14:12 ID:FBBDcfdsO
『知ってますよ』と一緒で、周りに変なのが取り付いちゃったんじゃないのかな?こういうのを見ると、共産党に票をやるのも危険な気がする。ま、報道はされないだろうけどね。






自民はないし社民、民主はもっとないけど。公明は亡くなって下さい。

769 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:21:33 ID:dG7HboXSO
言っちゃ悪いが、母親ちょっと頭ヨワそうだったよね
勝手な想像だが、

娘産まれてしばらくして、手続きしようと役場へ

前夫の戸籍に入れて裁判などの手続きをと言われ、一旦帰宅

前夫と関わりたくないと知人に相談

『弁護士の先生に相談してみたら』と知人からアドバイス(悪意も他意もなく)

電話帳で見つけたかどうかして、弁護士の元へ

話を聞いた弁護士『あの活動にぴったりね!! wkwk』

『あなたが悪いんじゃないんです、変えるべきは世の中なんです!!』

言われるがまま活動に取り込まれる


こんな感じかなあ…と。

770 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:29:15 ID:4JmxHCgx0
>>1
ああ、やはり海外の修学旅行に行くことが目的ではなく
駄々をこねることと、ゴネることが目的だったか。

さらに推察すれば
法の穴を突いて違法な国籍と旅券の取得の方法を
姑息にも探っていたとも取れるね。

771 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:29:17 ID:Xh7RbuYh0
学校行事を正当な理由が無いのに休むなよ。

772 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:34:04 ID:4JmxHCgx0
>>36
もし署名してしまったら署名を撤回したくなるね。
筋が通っていないんだよな。

所詮左翼活動家に利用された人間はこんなものか。


773 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:34:55 ID:0kMF+H290
しかし、この支援者も法律的なことに対してどうこう文句つけてると思えば
最終的には、普段使ってる名前なのに認めてくれないのは混乱するとか
人格がどうとか・・・

勝手に名乗って、それを人格云々法律で認めろってホント頭おかしいのか?
俺がおかしいのか?

混乱させた原因を作ってるのは法律じゃないだろ・・・

774 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:35:56 ID:EbJL5rIeO
修学旅行なんか行かなくても死なねーよ


775 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:36:36 ID:o04tBTyc0
麻生太郎も小せぇなあ。もちょっと鈍感力がないと総理にはなれんな。
そこが小泉との違いだ。鈍感力が無いで総理になったから安倍も苦労
してるだろ。”法律に問題があるんならオレが変えるからいいよ”
ぐらい言えば、そう、郵政民営化に固執した小泉のようにやれば、
ヒーローになれるぞ。郵政民営化は一般庶民には受けただろ。
さぁ、太郎は離婚前中田氏をエサにしろ!

776 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:45:14 ID:ieukdM+zO
想像だが…

この女の子も最初は、なぜなんだろう?(自分が望む)今の名字が良いのになぁ。くらいだったはず。
それを、自称『市民』団体やら自称『人権派』弁護士やらにいい様に洗脳され、いい様に利用されてるに過ぎないんだろうね。ま、本人は洗脳効果ばっちりで、そんな事気にもしてないんだろうけどさ。
呪われた名字しか認められない私ってなんてかわいそうなの!謝罪と賠償を!とかホンキで考えてそうw
せっかくお役所・大臣がギリギリのラインを調整してできる限りやってくれたんだから、普通、感謝して行ってお土産の一つでももってくものでしょ。大臣には、贈収賄になるかもだけどさ。
人質三馬鹿もだけど、やっぱり、普通の感性とかけ離れ過ぎだよ。自称左翼な人たちは。

777 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:52:12 ID:Cnpl3sqU0
>>773
>勝手に名乗って、それを人格云々法律で認めろってホント頭おかしいのか?

うん。この支援者達は頭おかしいよ。

支援者の構成は、「裏に外患」・「指示役に帰化売国奴」・「パシリにキチガイ」だよ。

778 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:52:44 ID:+r+2H8X80
親が節操なく中出しさせて生まれたのが自分だから何か言いたければ親に言えばいい

779 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:55:36 ID:mzVVqTf+O
こんなに騒いで母親の馬鹿さ加減を世間にさらして…。
母親が男にだらしないから仕方ないか。

780 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:55:49 ID:O93eh+bNO
パスポートを発券してもらえただけでも感謝しなきゃね。
バカ母のせいで無戸籍になったんだし、娘もバカだね。
バカはバカしか産まないんだね。

わがまますぎるよ。
旅行なんか行くな。

781 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:56:05 ID:dG7HboXSO
>>776
前スレに
「あなたがこの名前(前夫の名字)で旅行に行ったら、一緒に活動している
**さんや##さんや++さんのためにならないのよ。
だから修学旅行は我慢してね」
と支援団体が言い聞かせたんじゃ…というのがあったが、私はむしろ
「この名前(前夫の名字)で旅行に行って、本当にあなたは胸を張って入管を通れる?
本当に自分の思い出を作ったって言える?
いつか思い出した時必ず、違和感を感じるに違いないのよ」
とか言って、女子高生から『今使ってる名前を…』と言質を取ったような気がしてならない。
ヒステリックフェミ団体やら左翼がかった連中は、普通の人が想像することの斜め上を突き抜けるから、
もしかしたらもっと超絶的に卑怯な手を使ったのかもしれない。


782 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 11:05:15 ID:KX6XIoHN0
>>780
>娘もバカだね。

言わされてるんだよ。母親とその取り巻きに。

こういう支援者団体っていつの間にか我が物顔に振る舞ってさ、自分たちの
主義主張と合わないことを言わないように平気で脅迫するんだよ、支援者なのにw


783 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 11:08:03 ID:4sRU30ItO
>>775
法治国家がどうあるべきか考えて言え
だからお前はチョンなんだよ

784 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 11:11:19 ID:8JGUhdWL0
もう、放置で良いだろ
十分譲歩したし、歩みよりもしたと思うよ

785 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 11:13:42 ID:srIA8w110
もともと
「修学旅行に行きたいでも無戸籍でパスポートが取れない。何とかして欲しい」
という時点では、まだこの高校生には罪はないので、世間の同情もあった。
ゆえ、署名も集まった。

で、なんと、一国の外務大臣を巻き込んで、特例で最大限出来ることを
してくれたのに、それ以上を望んでしまった時点で
罪のない高校生からワガママな高校生に変わってしまい
一気に叩かれることに。

活動団体もバカだな。事を急ぎすぎた。
落としどころを間違えるからこうなる。

786 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 11:14:04 ID:7zozLgLH0
この高校生も馬鹿だな。中国のフーチンタオにお願いすれば良かったのに。
外務省は中国のいうことならすぐ聞いてくれるよ。

787 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 11:15:42 ID:0kMF+H290
>>785
元々の要求がパスポートではなく戸籍に対しての運動だったんだから
活動団体は間違ったとは思ってないだろう

間違った選択をしたのは、この哀れな女子高生
いろんな意味で哀れ・・・・

788 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 11:20:43 ID:wzc+dk940
なんか明らかに目的が修学旅行じゃないよな。
後ろについてる運動家達が本当に汚い。

ここまで騒ぎにして妥協してしまうと負けを認めることになるから
止めたんだろ。

馬鹿じゃなかろか。

789 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 11:24:44 ID:wWslwwno0
>>769
つか、娘産まれた時はまだ前夫と結婚してたんだけど、
本人どうしようと思ってたんだろうね。
離婚済みなら世情に疎い人ならそういう動きも考えられるけど、
さすがに婚姻継続中はどんな馬鹿でも他の男の子として届けるなんて
非常識やら恥ずかしいやらで出来ない。

790 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 11:25:11 ID:srIA8w110
戸籍がなくても、学校も行けるし、免許もとれる。選挙権まである。
実社会で困ることはパスポート発行や結婚くらいなものだから、
支援団体としてはこの気に乗じなければと、鼻息が荒くなったんだろうな。

791 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 11:27:50 ID:jX8R1be00
支援団体にとってはこの高校生も運動の手段に過ぎないわけで。
支援団体の言い分に譲歩はしても、日本政府には譲歩できない理由があるんだろうね。

792 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 11:29:11 ID:Xh7RbuYh0
>>783
人治国家の人に厳しいこと言うなよw

793 :769:2007/06/19(火) 11:52:07 ID:dG7HboXSO
>>789
ゴメ 言葉足りなかった

前夫と別居

娘誕生

離婚成立
↓←この間に再婚(or事実婚)とか、あるかもしれない
娘の戸籍を…

と言いたかった


既女板で
「旦那と別居(DVで??)してた時は逃げるのに必死で、よその男くわえこむなんて無理。
離婚して付き合った人は優しいけど、100%は信用できない気がして再婚できない」
って読んだけど、これが普通の感覚じゃないかなあ。
だいたい、離婚して十数年たってるのに追いかけてきそうなDV前夫なら、
もしも別居中に妊婦姿を見られてたら、DVどころか殺されてたよ。
そう考えると、母親は頭ヨワいか、DV嘘かって説も出てくるよ。
まあタチの悪い男からタチの悪い男を渡り歩く女なのかもしれないが…

794 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 11:57:49 ID:nBZPeA8X0
修学旅行で海外なんて生意気なんだよ。
京都・奈良にしとけよな。

795 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:10:52 ID:WUZN4wUX0
>>794
俺なんか長野だぜ?

796 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:14:40 ID:Nu3Hp9lX0
>>781 まあ、そのあたりが真相だろうな。

797 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:18:49 ID:+VqjGNHs0
無戸籍でパスポート作れるようになると
外国人もつくれるようになるってどういうこと?
住民票も必要なんだから関係ないんじゃ?


798 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:32:52 ID:CGDONl/a0
だいぶ湧いて来たな。
ここは2ちゃんということも理解できずに。

外部をすべてシャットアウトして、都合の悪いコメントや記事は
改竄したり削除という甘ったれた人間たちじゃ、ここの厳しさには
理解できずにファビョるだけだよ。

あ・・・もうすでにファビョった香具師がいるじゃないか。わろたw

権力批判するくせに権力に頼るというのは、もはや救いようのない・・・だな。

799 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:34:52 ID:XL1UXC230
悪法もまた法なりだな

民法が悪法かどうかはともかく

800 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:42:37 ID:Jbupymj/0
>>797
「無戸籍児」をでっち上げて
実在しない人物の住民票・パスポートを作ることが簡単になる。

801 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:45:33 ID:WUZN4wUX0
戸籍の筆頭者=偉いとか配偶者だから身分的に下だとかどういう意味合いはないのにね。
あくまで筆頭者=インデックスなわけで。同じ本籍地に違う人がいっぱい登録するから
しかたなく、だれそれの戸籍ってわかるようにするためだけのものだし。

ブログの管理人は戸籍のこと勉強してる割には、勉強不足もいい加減にしてほしいね。
戸籍があるから自分の出自を証明できるんで非常に便利なものなのに。



802 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:49:14 ID:AF1aCUlIO
DNA検査して認めてやればいいのに

803 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:53:10 ID:soT540v4O
法律改正の段階も踏まずにゴネまくってる女もおかしいし、なんでも弱者救済に結び付けて人情論を持ち込むマスゴミもおかしいな
何より修学旅行で海外に行くのが許せん(嫉妬)

804 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:53:14 ID:U9HO1+xO0
日本で戸籍が無いってことは日本国籍を有することを公的に証明できないんだよな。


805 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:56:24 ID:685my0kkO
母親がアフォ

806 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:57:17 ID:CGDONl/a0
>>801
小学校ぐらいの授業で、家族(家)は最小の社会単位って習ったよ。
国家みたいに簡単には移動できないなら問題はないけど、家族は
引っ越したり、ばらばらで暮らしたりして移動可能なわけだから、
どこの最小社会に属しているかをわかるようにするだけだよね?

戸籍のことを勉強していないおいらでも知ってることだけど。

807 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:57:30 ID:QQAuoZet0
>>802
DNA検査なんてしたら、登場人物全員がお互い「全くの赤の他人同士」であることがバレてしまうではないか!w

808 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 13:19:51 ID:dG7HboXSO
テロ朝キタ
貞操義務がどうしたとか、民法772条を改正しても不倫は増えないとかさ…
なのに無戸籍児は1日に8人うまれてるらしいけど(多すぎないか)
破綻してるとはいえ旦那のある身でよその男の種まかれて、恥ずかしいとは思えないのか?
世間体を気にして離婚に応じない旦那なら、少なくとも話し合い程度ならできるんだろうから、
よその男の子供が欲しいことを伝え(それから子作りした方がいいと思う)、きちんと裁判したらいい。
離婚しないうちに、旦那の戸籍から抜いたりできるのかどうかは分からないが…



809 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 13:21:44 ID:r0H3X/RuO
弱腰の日本では、万が一パスポートくれてやった後に、「実はどちらの父親の子でもないニダ(ニダーリ」と
なったとき、「じゃあ剥奪」というケアができるとは考えられない。従って断固無理。

810 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 13:25:45 ID:srIA8w110
今は300日推定規定にひっかかってもわざわざDNA鑑定しなくても、
医師の証明書があれば「現夫の子」として受理してくれる。
ただし「離婚後に出生」の場合で、このような「離婚前出生」のケースまでは受理されないけど。



811 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 13:28:42 ID:24HLGL740
結局、修学旅行なんかどーでもよかったってことだな

812 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 13:29:11 ID:8AtOXWwL0
将来はもちろん夫婦別姓なんですよね?

813 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 13:35:29 ID:nRaKzhFY0
>>810
もう、それで充分だよね。
夫がDVだとか、離婚に応じないとか個々の家庭の事情まで面倒見切れん。
離婚考えてる間くらい発情するなと言いたい。

814 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 13:40:02 ID:1XAJDXXkO
普通に考えてワガママ過ぎるだろこのガキ
親は何も言わん訳?バカ親?きっと旅行費が無いんだろうなー

815 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 13:40:10 ID:dG7HboXSO
>>813
まったくそれに尽きる。頭も下半身もユルイ女おおすぎ

816 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 13:44:15 ID:LslSJ3km0
612 名前: 名無しさん@八周年 2007/06/15(金) 18:58:05 ID:YdrmZtFV0

この娘が無戸籍な理由として、前夫との親子関係を否定する手続きを取ると、現在の
居住地が知られる恐れがあるとなっている。しかし母親は1992年に前夫との離婚を成
立させているのだから、この娘が出生届を提出していなくても、また、300日規定で血
縁関係にない前夫と戸籍上の親子関係になっていても、離婚して母親が養育する時点
で、母親の戸籍に「入籍届」を出せばいいのであり、これによって「現在の居住地が
知られる」ことはない。

にもかかわらず、いまだに戸籍がないというのは、この母親が離婚時にトラブルを避け
るため、もしくは調停を有利に進めるため、前夫に対して娘の存在を隠していたと考え
られる。つまり、300日規定によって娘は前夫の戸籍に入るのだが、母親は何らかの理
由で前夫に娘の存在を隠し、娘の戸籍について話し合わなかった。そのため、娘は母親
の戸籍に入ることができなくなったというわけだ。

今回報道には大きな「トリック」がある。
それは娘が自分を「戸籍がない」と主張していることだ。確かに娘に戸籍はない。しか
しそれは戸籍の「記録」がないだけであり、300日規定によって法的には前夫の子供とい
う戸籍が存在している。だからこそ新しく戸籍を作るために「前夫との親子関係を否定
する手続き」が必要なのであり、無戸籍でも例外的にパスポートを発給すると決定した
外務省が、母親の前夫の姓を使用することを条件としたのも、娘に「前夫の子供」とい
う法的な戸籍が存在するからである。この状態で別の戸籍を求めるのは二重戸籍だろう。

つまり問題の本質は娘がすでに「前夫の子供」という法的な戸籍を持っていることであ
り、母親の戸籍に入籍するのも、養子縁組をするのも、すべて戸籍上の親子関係にある
前夫の了承が必要なことだ。そしていかなる事情があったとしても、このような状況を
作ったのは母親なのだから、20年近く前のDVを理由にいつまでも逃げていないで、娘の
戸籍について前夫と話し合わなければならない。



817 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 13:49:30 ID:srIA8w110
>>816
>>612はミスリード。
>この娘が出生届を提出していなくても、また、300日規定で血縁関係にない前夫と戸籍上の親子関係になっていても、離婚して母親が養育する
>時点で、母親の戸籍に「入籍届」を出せばいいのであり、
>戸籍の「記録」がないだけであり、300日規定によって法的には前夫の子供という戸籍が存在している。

これが嘘。
出生届を出さなければ戸籍は作成されないし、戸籍がなければ入籍届も出せない。




818 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 13:49:53 ID:Lr4DOZj40
この子も気の毒ちゃあ気の毒だよね
だけどこれ、単に親の下半身の問題であって、個人の責任だからさ…
親を嫌うのなら自分はきとんと下半身に責任を持って生きてほしい
間違っても数年後に未婚の母などにならないように

819 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 13:49:55 ID:uIQP8M4nO
俺が同級生なら
「お前はウザいから修学旅行に来るな、学校で補修してろ」

俺が同級生の教師なら
「旅行の資格がないなら諦めろ、そしてヤリマンの母親を恨め」

820 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 13:50:40 ID:XxgZEl330
素朴な疑問なんだけどこの母親の子供は一人なのかな
実は前夫がひきとった子供が存在しているってことはないよね?

821 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 13:52:34 ID:CGDONl/a0
>>819
まさに「ジャンキー先生母校へ帰れ!」ですなw

内心はそう思っているヤシもいると思うよ・・・
世の中そんなものだからねw

822 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 13:57:12 ID:BTqCCU7q0
せっかく海外行けるチャンスだったのに。。
修学旅行っていう名目がなかったら
パスポートだって取れなかっただろうね。
それなのに、今回行くのやめただなんてさ・・

海外だぜ
海外

一生行けない奴だっているっていうのにorz


823 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 13:59:19 ID:nRaKzhFY0
>>817
>それは戸籍の「記録」がないだけであり、300日規定によって法的には前夫の子供とい
>う戸籍が存在している。

この時点で大きく矛盾してるから、みんな分かってると思う。
戸籍なんて「記録」が全てだもん。
記録されていない何かが戸籍として存在してたらそれこそワケワカラン。


824 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 14:07:08 ID:r0H3X/RuO
娘「一生たかるためのネタなので、温情でパスポートなんてくれたら困ります」

825 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 14:11:07 ID:srIA8w110
別板(戸籍のない女子高生、旅券もらえず)からのコピペ

23 :朝まで名無しさん:2007/05/16(水) 07:00:33 ID:ASFEy5j/
>昨日の夕方、母子+現在の男?がTVに出てた。顔は隠れてたが。
>母親はヤリマンにしては化粧っけ無さげな地味な格好、
>女子高生は派手目で駅前でビラ配って署名活動、
>男は893風味の格好と態度で支援者と役所に押しかけてたw
>こいつらやっぱり胡散臭い…

だと。やっぱりね。

826 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 14:13:11 ID:4pvV37Fx0
こいつ 本当は金が無くて行けないのだよ、あえて無理を承知で訴えて、みんなと行けなくて残念!を装う貧乏人!

827 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 14:16:51 ID:W7hyep/10
支援してるのは公明党みたいだな

828 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 14:18:25 ID:nRaKzhFY0
最近公立の高校でも修学旅行海外行ってるけど、旅行費用どころか
パスポート申請の費用も払えなくて旅行行けない子もいるんだろうなあ。
なのにこの糞ガキはっ!

829 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 14:20:10 ID:Zkaq65Jk0
・正式に離婚出来るまで、ちゃんとゴム付けろ
・せい引きに離婚できるまでは他の異性とのセクロスは自重せよ

830 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 14:20:48 ID:6AhXt8xvO
氷室狂介のパスポートはなんて名前なのかな。

831 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 14:21:30 ID:CGDONl/a0
>>827
公明+民社+朝日新聞  もはやガチで売国w

832 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 14:23:56 ID:CGDONl/a0
>>831
× 民社
○ 社民

まちごうたw

833 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 14:27:59 ID:r0H3X/RuO
>>832
×じゃなく+だろうw

834 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 14:34:14 ID:xfxKW1NV0
戸籍きちんとすべきだな。
適当にしてるから、観光できたまま居着く中華民とかいるんだもんな

835 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 14:35:50 ID:3zUdpsZH0
これって
在日の「再入国許可無しでの入国の自由要求」
となんかリンクしてる気がする・・・・」

836 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 14:45:01 ID:ACTvHFnF0
この人達は 旧姓になるのが嫌で戸籍作らなかったんでしょ?
旧姓パスポート作るなら 戸籍作るでしょ?

別に見方する気は無いけど 外務省もちょっとは考えて仕事すれば・・・

837 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 14:52:23 ID:46WMmPBfO
>>836
母親にDVだったと聞かされていて、憎しみを抱いている前夫の姓のパスポートなんていらない!ってこと。
DVに関しては事実か否かは不明。
はっきりしていて、誰にも否定使用のない事実は、母親が不貞行為をはたらいたってことだけ。

838 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 14:54:02 ID:srIA8w110
>>836
>この人達は 旧姓になるのが嫌で戸籍作らなかったんでしょ?

戸籍を作らなかったのは、前夫に居所が知れるのが嫌だったから。
そもそも、出生届を出して戸籍を作ることが出来れば、
その後、手続を踏めば今の姓で普通にパスポートが取れる。
つまり「旧姓のパスポート作るなら戸籍作るでしょ」ということはない。

外務省も法律は「戸籍がなければ発行できない」ところを
個人的事情にもかかわらず、最大限の譲歩をしたんだよ。

今回、外務省の対応は極めて温情的(めずらしくね)。

839 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:04:17 ID:KFqw+42L0
まず パスポートがほしいのか
名前を変えたいのか 戸籍がほしいのか どれが一番よ

840 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:07:34 ID:FlZ0jc9+0
>>839
・今の名前じゃないとパスポートはいらない
・今使ってる名前が私の名前なんだもん
・知らない人の名前でなんか戸籍欲しくない

841 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:14:59 ID:VHZWPAIJ0
戸籍法を便利になるように改正しちゃえよ。

戸籍の記載に人間が振り回されるって滑稽だろ。
実態に即した記載ができるようにすればいいだけじゃん。
で、それを元にパスポート発行すればいいわけで。

842 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:17:52 ID:xYTcJaZV0
>>840
つうか修学旅行に行ければなんでも良いんだろうな。

843 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:18:19 ID:R6lVwUia0
こんな反日牝餓鬼と肉便器な母親の為に、何かしてやる必要など
皆無です。
とりあえず、外務省と浅生大臣と署名に巻き込んだ人たちに
お詫びをしてから死ね!。

844 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:19:13 ID:OPE0gqXo0
こんなの認めたら、法律なりたたないじゃん。

845 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:20:32 ID:FlZ0jc9+0
>>841
現行法でもそれは可能だよ。
でも、この母親が前の夫に連絡取るのもDNA鑑定するのも
嫌みたいだから出来ないだけで。
つまり「あたしの言ってることをそのまま信じて戸籍にその通りに書いて」状態。
そりゃいくらなんでも困るだろう。

846 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:25:23 ID:VHZWPAIJ0
>>845
でも300日うんたらの規定はもう必要無いんじゃない?
あるだけ邪魔だと思うよ。
これのせいで面倒があるわけだし。

847 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:27:16 ID:46WMmPBfO
ブログ主は署名をしてくれた方に対しても暴言吐いてるよな。
消されたコメントには、実際に友人が署名に参加して、その後に支援者の実態を知って後悔した、署名するんじゃなかったってのもあったんだよ。
それさえも気に入らないで消したからね。署名してくれた方の意見だってのに。

848 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:27:29 ID:uL+T4DFtO
>>846

849 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:29:09 ID:RaEP6jEqO
インタビューで敬語も使えないこの女子高生は放置でええよ

850 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:35:43 ID:xmbujpZH0
>>846
「あるべき」とまでは思わないけど、あった方がいいんじゃないかな。
逆から考えてみて、実際に前夫の子なのに「離婚した後に生まれてきた子供なんか
知るかよ」ってなったら、それこそこの子が可哀想じゃん。
何ヶ月も揉めて離婚する夫婦だけじゃなく、昨日仲良くセックルしてたのに、
今日大喧嘩して離婚するって夫婦もいるんだよ。

851 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:40:35 ID:srIA8w110
>>846
マジレスすると、この300日の嫡出推定規定は
法律的に「父親のいない子をなるべくなくす」という趣旨の「子の保護」を目的とした規定。

「前の夫の関りたくない」などとする個人的事情より
「子の保護」を優先する考え方だから、法務省は見直しに慎重な見解。

852 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:47:36 ID:cmJqWIMsO
で何?
修学旅行行けない精神的苦痛?
金が欲しいワケ?

853 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:49:32 ID:nQQjx8gUO
本人が行きたくないって言ってんだから行かなきゃいいじゃん
それとも皆でパスポートいらない国内旅行でもする?
別にパスポートが卒業アルバムに載るわけでもなく友達がその名前で呼ばないといけないって法律があるわけでもないのにただ駄々こねたいだけだろ
コイツ

854 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:51:14 ID:wp6JjTUF0
今の日本は不法滞在者にも温情をかける風潮もあるけど、

法律破ってる奴に温情かけるのなら

守ってる側の立場は何なんだ?

規則というルールに従わないわがままな奴のせいで、
規則が軽くなる。

こうやってモラルが崩壊していく

855 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:54:01 ID:xYTcJaZV0
パスポートの問題はおいといて、92年に離婚成立してるんだから、
本当にこの子をちゃんとしてあげたいと思ってたら、住所バレが怖い
ならそうならない方法を弁護士に相談すれば何とかしてくれただろ。

今まで無戸籍で問題ないから放置で、パスポート欲しくなったらなん
とかしてくれって、そんなにオマエの都合に合わせた法律になってね
ーんだよ。

856 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:54:35 ID:CGDONl/a0
>>854
警察庁はドーベルマン刑事を育成しろよなw

857 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:56:01 ID:0HE7S0aM0
昔の名前で出ています

858 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:56:28 ID:EQSoOWc+O
パスポートくれるっつうのに
いらないって言うならいいじゃん

859 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:57:06 ID:klPTcwjv0
パスポートくらい発行してもいいと思うけどな。
離婚してるんだし、旧姓じゃ何かと不便だから今の姓にしたいだろうし。

860 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:59:37 ID:wp6JjTUF0
>>859
その調子で

『〜くらい〜してもいいと思う』と誰もが主張しだしたら大変だよな?

861 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:00:10 ID:Iiiq0hx90
わがままもいい加減にしろよ。
そもそもオマエのかーちゃんがヤリマンで違う男に股開いたのが
原因だろうが。顔も知らない父親が戸籍に乗ってるなんて
世間ではいくらでもあるんだよ。オマエだけ特別扱いできるかい、ボケが

862 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:01:50 ID:CGDONl/a0
>>860
そのうちに

地下鉄にサリンくらい撒き散らしてもいいと思うって実際にやるヤツが
出てきそうで、地下鉄に乗るのが怖くなるよ。

863 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:02:39 ID:xYTcJaZV0
>>861
かーちゃんがヤリマンとか酷いこと言うなよ、可哀想に。
かーちゃんは頭のネジと股がちょっと緩いだけだ。

864 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:07:37 ID:r0QNnsEe0
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/index.html

下の「リンク」のページを見ると

>ちょっとまじめな人権派
> 京都部落問題研究資料センター
> 柳原銀行記念資料館
> リバティ大阪

自分から「部落問題」と関係あるって言ってるわけですか?

865 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:11:24 ID:MApcJ7vg0
前夫との間の子ではないことは、この母親がいっているだけのことである。

866 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:14:37 ID:Ee0DUnXm0
>>842
違うよ。「修学旅行にいけないかわいそうな女子高生」という触れ込みで戸籍制度を
切り崩そうとしたら、温情で行けそうになっちゃったからファビョってるんだよ

867 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:15:42 ID:Ao/cWsNZ0
じゃぁ最初から行くな。
クラスメイトの気持ちも考えられないドアホが

制度もアレかもしれんが、怨むなら親を怨めボケ

868 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:16:20 ID:xmbujpZH0
>>865
うむ。
何事も片方の意見しか聞かずに判断するなんて危険すぎる。
前夫とHしたのうっかり忘れてるだけかもしれないし、
実父として認めさせたい男が金持ちだから故意に・・・ってのも有り得る。
これは、この母親がってわけじゃなく、今後起こりうるケースも含めての杞憂。

869 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:17:06 ID:4nIwwz+U0
>>865
DNA鑑定を頑なに拒む理由がわからん。

母親
現夫
DV前夫

どれとも遺伝的親子関係が無かったりしてな。

870 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:22:47 ID:VB86xicI0
>>869
支援者は
「DNA鑑定などしなくても自分の子が誰かはわかるからいらない」
といってますけどそうすると母親がある程度恣意的に
誰の子か決められちゃうことになるんですよね。

AB二人と同時に男女関係を持っていて、
Aの子供ができたのに「Bの子ができた」ということも可能になってしまう。
(もちろんBの承認は必要)

「結婚中でも 夫の子なのかわからないんだから無条件に認めるのはおかしい」
とも言ってますけどそこまで言われてしまうとねえ。
結婚制度を根底から認めたくないということなんでしょうが。

871 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:25:46 ID:04dMz0b60
>>855
92年離婚成立って生まれた後に離婚だよな
DV怖いから連絡取れないとかじゃ無かったのか
それとも連絡取らないまま離婚成立なんだろうか

872 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:27:22 ID:O0L6vut9O
DNA鑑定をかたくなに拒む理由=やましい事があるから
意外無い。行きたくないなら行かなきゃいい
そんなだだこね、母親や友達には通じでもって法律は変わらんと気付けDQNめ

873 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:28:09 ID:46WMmPBfO
>>870
支援者も事実婚

874 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:29:58 ID:xmbujpZH0
>>870
そういう人たちってさ、そりゃ自分達のケースは言ってる通りなのかも
しれないけど、そういうのを認めさせたらそれを悪用する悪い人がいるかもって
心配は全くしないのかな。
その時はその時でまた考えればいいという行き当たりばったりな考え方なんだろうか。
そんなだから、離婚前に他の男の子供産む羽目になるんだ。

875 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:32:04 ID:JYQ2JWiF0
じゃあいくなよ    糸冬

876 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:34:15 ID:oyHDyPkYO
ケツもち誰?

877 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:35:40 ID:LvygJdO70
理由はどうあれ離婚前に自分を孕んだ母親を恨め

と、思わなくもない

878 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:36:11 ID:CGDONl/a0
>>874
そういう人間は、自分の考え方やスタイルがトレンドで知的だと
思い込んでいる小脳思考のキチが多い。

「2ちゃんねらーってキモい。バカじゃないの?」といいながら
mixiで個人情報を垂れ流すような標本にすべき馬鹿。

879 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:39:06 ID:gUNIlhgeO
行けるのに行かないなら別に何の問題もない

880 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:42:55 ID:AT+Uv7LI0
>>839
戸籍ないままで、自分の好きな名前でパスポート欲しい
という要望だな。

881 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:45:08 ID:xYTcJaZV0
母「ごめんね〜○○ちゃん、お母さんのせいでゴメンね〜」
娘「うるせぇババァ、オマエのせいで行けねんだよ。どーしてくれんだよ」

きっとこんな感じだろうな

882 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:47:46 ID:/sWsLStj0
この高校生が事件にまきこまれたとして、
戸籍なくてもちゃんとした裁判うけられるのかな?
パスポートすら発行されないわけだし。

883 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:48:55 ID:srIA8w110
戸籍がなくとも裁判は受けられるだろ。
ヒント:外国人犯罪者

884 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:50:57 ID:h6dTk5ZN0
そもそも772条は、
「この子の父親が誰か分からない」というカオスな事態を防ぐために作られたのにな。
前夫から「俺の子じゃねーから養育費なんか払わんし相続もさせねえ」と追い出されたり、
次夫から「離婚前の仕込みなんだから前ダンナの子だべ?俺は認知しないよ」
と言われて女性が途方にくれ、子供の法的存在が宙に浮かないようにするためのもの。

……あれ?ビッチやDQNが増えた今こそ要りそうな法律なんじゃね?
改正論者が古い古いという割には現代社会にマッチしてそうな気がするんだが。
DNA鑑定を相手が受け入れればまだいいが、そういうDQNは多分拒否しそう。

885 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:53:08 ID:4nIwwz+U0
京都にいるときゃ ○○と呼ばれたの
神戸じゃ○○と名乗ったの

昔の名前でゴネてます。

886 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:54:20 ID:CGDONl/a0
>>885
滋賀では何と名乗っているんだろう??

887 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:56:45 ID:RJfXV5Ah0
>>886
満子と名乗ったのぉ〜

888 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:57:22 ID:Q1RhyZPi0
>法改正は不要で、772条の規定どおり、772条を推定規定として戸籍事務を運用するのがスジ。
>省令改正でDNA鑑定をもって「身分上の事実が明らかであると認める」ことにすれば、それで済む。
>それを、自らの過ちを認めるのが嫌だからと法改正に話を逸らす法務省は、酷過ぎ。

別スレでこんな意見があったよ。
この母娘はDNA鑑定拒否してるから関係ないけどいい案じゃない?

889 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:57:23 ID:/sWsLStj0
>883
んっと、外国人就労者は在日身元保証されてるもの。

特に親告罪の場合、戸籍の無い者が告訴できるのかな?

890 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 16:58:07 ID:CGDONl/a0
>>887
前夫の姓は草井か緩井だな、たぶんw

891 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:05:13 ID:srIA8w110
>>888
>自らの過ちを認めるのが嫌だからと法改正に話を逸らす法務省は、酷過ぎ。

この部分が分からん。
自らの過ちって何の事だ?772条の規定を制定したことか?
それならば立法府の責任だろう。

892 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:08:41 ID:Q1RhyZPi0
>>891
772条の法運用のことだと思う。
もっと早くに省令の変更でDNA鑑定を認めなかったのは法務省の不作為ってことみたい。

893 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:12:33 ID:VB86xicI0
>>888
省令でするのか法律改正をするのか手続き的にはどうかわかりませんが、
私も賛成です。

一旦前夫の戸籍に入れなければいけないということが、
無戸籍問題の原因になってるわけですからこれで解決するはず。
(DNA鑑定を拒否する人はもうしらんです)

これで何か問題って起きますかね。

894 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:14:03 ID:H1tc+IBQ0
名前>>>>修学旅行なら、行かないのは仕方ない

895 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:14:31 ID:srIA8w110
>>892
そっか。でも法務省はむしろ法改正には消極的だよ。
それと遅ればせながら先日、通達出したよね。離婚後ならDNA鑑定じゃなく
医師の証明書を添付すれば、現夫の子として受理すると。


896 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:16:49 ID:IrnoYxGJ0
なんか「断念」とか言っちゃって笑える。
たかが女学生の一人が駄々をこねて修学旅行をパスしたからって。
一国家が政治的理由でオリンピックの参加を「断念」した、っちゅうなら解るが。

897 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:22:12 ID:kzCSp4JU0
>「今の民法ではどうすることも出来ない」

麻生、その通りすぎるwwwwwwwwwwwww

898 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:24:03 ID:+VqjGNHs0
同情しなくもないけど、
感情で法律曲げるようになったら国家は終わりだ

899 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:28:01 ID:CGDONl/a0
>>888
長期別居などで物理的に夫の子供じゃないことを証明する以外には、
もうDNA鑑定しかないかもしれないね。
だけど、フェミは絶対にDNA鑑定は猛反対すると思うけどね。

この親子は他に目的があるのがまる見えなので、徹底的に調査をしてから
適用すべしと声を大にして地球の中心から叫ぶw

900 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:28:13 ID:VTL46xNH0
DV旦那→子供の父親→今の旦那

で、今の旦那の苗字でつくれって言ってるんでしょ?

901 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:29:23 ID:0kMF+H290
できることもやらずに、あれは嫌、これも嫌
やってもらった結果にまで、それも嫌

人として終わってるよなぁ(´・ω・`)

902 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:32:12 ID:7N2ztoNVO
恨むならふしだらな母親を恨め

903 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:32:15 ID:3XMGSqGbO
>>898
たまには感情的で構わない。人間味のないつまらない国なんて嫌。

904 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:32:37 ID:eH1OLtHm0
一番悪いのは修学旅行を海外にした高校。

905 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:40:54 ID:JTcEIZuGO
ふしだら女の子またから生まれワガママなガキ
修学旅行なんか行かなきゃいいだろ
もう修学旅行なんてなくせよ
教師が旅行会社から接待されてるんだぜなくせ

906 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:41:20 ID:CGDONl/a0
>>904
その次に悪いのはジャギだなw

907 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:47:16 ID:eH1OLtHm0
難しい問題だな。DNA鑑定っつっても100%じゃないんだろ?
とりあえず離婚するまで中出しセックスは止めとけ。

908 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:51:24 ID:Ee0DUnXm0
>>881
行けるように温情処置がなされたってば
こいつらの狙いは別にある。

909 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:54:51 ID:P9AeeMhW0
母親が手前勝手に振舞った挙句こうなったんだ、娘に言い聞かせるのが先だろ
まあ子は親の鏡だからこうなったんだろうが
こんな奴ら相手にするだけ時間と経費の無駄 ほっとけ

910 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:55:05 ID:LwJNFAAN0
>>797
> 無戸籍でパスポート作れるようになると
> 外国人もつくれるようになるってどういうこと?
ならねえよ。

911 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:57:17 ID:LwJNFAAN0
>>801
インデックスなのはわかるが、
たかだかインデックスのためだけに今まで使っていた姓を変えるのは不便だな。

912 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:59:21 ID:LwJNFAAN0
>>804
住民票の写しがあるじゃん。

913 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:59:23 ID:gaX/5w0L0
>>881
カアちゃんAAに追加しとくべきだね。

914 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:02:22 ID:4nIwwz+U0
>>912
市町村レベルが温情で発行したんやつだろ。

915 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:04:27 ID:h6dTk5ZN0
例のブログの過去記事読んでたらすげーな。

>05年の厚生労働統計によると、離婚は3組に1組にのぼり、婚姻の4組に1組は再婚だった。」とある。
>この間のテレビマスコミでも、この離婚の多さにびっくり、という報道がおおかただったと思うけど、
>あらためて私がびっくりしたのは、結婚できっとひどいめにあって離婚したのに、
>また法律婚する人が4組に1組もあるということだ。なんでなんで??
>法律婚しーひん、事実婚でいいじゃん。それやったら、ややこしい、まちがった、
>父推定なんていうのにひっかからずにすむのに。って、どうして発想しないんだろう。
>またまた、ややこしい結婚。男が父になるのに都合よく、女を支配するのに都合よく、
>女は結婚で苦労しっぱなしなのにこりひんのは、なんでじゃ。
>そりはやっぱり、子どもができたら、「ちゃんとせなあかん」ってことなんやろな、と思う。
>つまり、「かわいそうな子=婚外子」にしたくないという意識に、しっかりつながれてるんだと思われる。
>もう、みんなみんな婚外子になったらいいじゃん。みんなみんな事実婚で、ほとんど婚外子やったら、
>差別なんかもナンセンスになるんだから。と、ずっとずっと夢見てきた私なのですが…

なんだ、「マイノリティに優しく」とか言って、他者を自分と同じにさせることで
自分がマジョリティになりたいだけなんだなw

916 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:08:01 ID:L2ZwyjQe0
離婚前に他の男性と関係持つなんて不謹慎!!

なんてことは言わんけど避妊くらいしろって思う

917 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:12:53 ID:LwJNFAAN0
>>836
> 別に見方する気は無いけど 外務省もちょっとは考えて仕事すれば・・・
外務省はどういう仕事をすればいいのか、ご高説を承りたい。

918 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:15:03 ID:Y5BgKcDN0
近い将来300日規定をテーマにしたドラマが出来るかなと思ったんだけど
オチの付けようがないから駄目だな。

919 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:15:48 ID:kk3A74iQO
>>912
住民票くらい、タマちゃんでも持ってるわ。

920 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:16:05 ID:3WIbaOPE0
旅券なんか外務大臣の裁量で作れるのに
さっさと作ればいいだけのことなのにな

>>916
過去のことを言っても仕方ないだろう

921 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:16:48 ID:LwJNFAAN0
>>859
個人の事情があれば法律なんか守らなくていいってこと?

922 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:16:55 ID:ZHkuXmRs0
>>915
今まで赤の他人だったこの人と家族になります、
万が一のことがあったら自分の持ち物はこの人にあげてください、
親よりも大事な人なんです。…って決心を公的な書類に記録してもらって、
「家族」を強固に認めてもらう安心感ってのはこの子にはわからないんだろうなあ。
母親がいい加減なことをしてきたために、心理的に不安定な生活が当たり前になっちゃってるみたいだ。

923 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:17:50 ID:tMJaVWL00
>>419
事件ぽこした

かわいいなw

924 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:19:12 ID:LwJNFAAN0
>>868
> これは、この母親がってわけじゃなく、今後起こりうるケースも含めての杞憂。
杞憂ならいいじゃん(笑)

925 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:19:38 ID:kk3A74iQO
>>920
お前まさか、パスポートがただのビザスタンプラリー台帳だと思ってないだろうな。


926 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:19:39 ID:7fHIV19w0
おかしな国だね。
こんな法律がいまだに
まかりどうってるなんて。
基本的には両親が自分達の子って
いってればそれでいいじゃん。
やってるところ国だって誰だって
見れるわけじゃないんだから。
誰の子だなんて国が決めるなんてまちがってる。


927 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:21:13 ID:LwJNFAAN0
>>870
> 支援者は
> 「DNA鑑定などしなくても自分の子が誰かはわかるからいらない」
> といってますけどそうすると母親がある程度恣意的に
> 誰の子か決められちゃうことになるんですよね。
それもそうだし、そもそもそれだけじゃ第三者はそれが本当かどうかわからないじゃんね。

928 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:21:46 ID:Y5BgKcDN0
>>924
危惧の間違いだなw

929 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:24:46 ID:PtVq8SQu0
ならぬことはならぬものです!

930 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:24:52 ID:0kMF+H290
>>927
そもそも、それを他者に示さないってことは
他者に認められなくてもいい。という解釈になると思うだけどね

どんだけぇ〜〜〜

931 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:24:55 ID:ZHkuXmRs0
>>920
作ってもらえるところだったじゃん。
この子が断っただけで。

932 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:26:18 ID:U9HO1+xO0
推定日本人女子高生パス子

933 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:31:31 ID:yFk0SVI50

親を恨むがいい。
離婚前に他の男の子を妊娠し産むのが悪い。
戸籍上、他の男の嫁を孕ます父親も同罪。


934 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:31:51 ID:Y5BgKcDN0
無戸籍生徒らへの旅券発給ゼロ、外務省令改正効果なく
http://www.asahi.com/national/update/0618/TKY200706180288.html

馬鹿はこの娘だけじゃなかったようだ。
そりゃ抵抗はあるだろうけど、持ってないより持ってたほうがいいだろうよ。


935 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:37:36 ID:CGDONl/a0
>>915
こんなマイノリティは許せんな。
アミバのほうが死んだだけまだ許せるぞw

936 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:38:48 ID:KjxsnZI90
あほか、こいつ。

いや確実にあほなんだろうな。

937 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:40:09 ID:CGDONl/a0
>>918
戸籍簿と2千円札をもやして「汚物は消毒だぁ〜」

映画化してくれw

938 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:40:38 ID:7fHIV19w0
女があなたの子といい
いわれた男がそうといえば
そうなんだよ。
子が育つに従い
だんだん親に似てくればまたよし。
女は自分から生まれたんだから
はっきりしてるが、しょせん
男はわからない。
似てくるのが唯一の証拠。
でも犬や猫だって飼ってれば
飼い主に似てくるって
いった落語家もいたが・・・


939 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:40:45 ID:8yvFcrKkO
海外行かない又は行けない人はパスポート要らないって発想になるかも

940 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:42:06 ID:nusWinX2O
離婚して姓が変わるなんていくらでもあるのに
さすがにそこまで救ってやる義理はないわな。

941 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:42:21 ID:CGDONl/a0
>>926
俺もそう思っている。こんな国はおかしいよな。

一緒にイラクでも行くか?

942 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:43:24 ID:Ee0DUnXm0
>>934
自称支援者に、「旅行くらい我慢しろカスが!」と押さえつけられている例もあるかもな。

943 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:43:32 ID:46WMmPBfO
>>895
>それと遅ればせながら先日、通達出したよね。離婚後ならDNA鑑定じゃなく
医師の証明書を添付すれば、現夫の子として受理すると。

離婚前妊娠が全体の9割なのに、それには救済措置がないのは納得できない。無条件に認めろってのが連中の意見。
連中はとんねるずの石橋理論なんだろ。
離婚前に他の男の子供を妊娠したけど、でも不倫じゃないって。

944 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:44:24 ID:CGDONl/a0
>>929
奈良漬はお漬物です!

945 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:44:57 ID:SQtENzHD0
修学旅行はダシだったんだろ。被害者ヅラしてゴネるのが最初からの目的だったようだw

946 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:47:04 ID:yFk0SVI50
>>926
法律のない国にでも行けよ。

947 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:47:08 ID:AT+Uv7LI0
>>945
それで、わざと修学旅行が海外の高校に進学したのかな。

948 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:47:15 ID:iSVK/pLuO
ここで噛みついてるのって専業主婦ニート?だよね?なんつうか…W

949 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:47:47 ID:CGDONl/a0
>>938
そっちは猛暑みたいで大変だな。
水分をしっかり補給したほうがいいぜ。
ポカリがおすすめ。
刃物は片付けて置けよ。

950 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:49:39 ID:Y5BgKcDN0
乱れきってる芸能界だけど、300日規定でややこしいことになってる
夫婦ってYOUのとこしか知らないな、そう言えば。

951 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:50:33 ID:CGDONl/a0
>>948
くだらんテレビの見すぎで現実と仮想の世界が区別できない人たち。
と、推定。

952 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:59:26 ID:h6dTk5ZN0
>>895
その件に関する彼女らのご高説はこちらです。
>問題点その1。離婚が成立する以前にDVで逃げてる女はどうなるの?
>その2。DNA鑑定って、やめてよね。それが必要というなら、
>婚姻中の夫も全部したほうがいいんじゃないの?
>鑑定通りじゃないことがありえないと、なんで、法律婚なら言えるわけ?
ttp://lemontoc.exblog.jp/5729393

DNA鑑定は何が何でも嫌!らしいよ。

953 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:01:53 ID:BQzD2A7d0
当人とマスゴミはスルーしてるが、この件に関しては姓は「4つ」登場する。
1)元夫(母が婚姻中)の姓
2)離婚後の母親の旧姓
3)生物学的に父親である男の姓
4)現在、住民票をはじめ公に名乗ってる姓=母親の現在の夫の姓
実は3)は4)じゃないんだよ。
母親は女子高生の「父親」とは、その後別れて、現在は別の男と結婚してる。
だから報道をよく読むと必ず、「現在の姓」でパスポートを要求してる。
おそらくは世間の同情を最も集められるであろう、
「本当のお父さんの姓でパスポートが欲しい」とは口が裂けても言えないんだ。
そして、外務省が前例のない妥協をしても最後の一線で譲れないのも上記の理由ゆえ。
そりゃそうだ。この女子高生は生物学的にも法律的にも「現在の姓」を名乗る根拠がないから。「通名」みたいなもん。

954 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:03:43 ID:+zTKfAed0
今日港区役所行って来たんで、ついでに東宮んとこの住民票請求したら
世帯主:大室 徳仁ってなってた。

955 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:04:37 ID:LwJNFAAN0
>>919
バ〜カ

956 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:06:41 ID:LwJNFAAN0
>>920
> 旅券なんか外務大臣の裁量で作れるのに
どこにそんなことが決められているのか教えてくれ。

>>922
> 万が一のことがあったら自分の持ち物はこの人にあげてください、
> 親よりも大事な人なんです。…って決心を公的な書類に記録してもらって、
> 「家族」を強固に認めてもらう安心感
それはそれでまたどうかと思う個人的には。

957 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:10:31 ID:kaY3p5ch0
>>955

住民票は戸籍なくても発行できるね。
でも国籍は戸籍じゃないと確認できないよねえ。

958 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:14:06 ID:LwJNFAAN0
>>934
>親の前夫の姓を使うことへの抵抗感などが理由で、省令改正が無戸籍者の要望に応えきれなかった形だ。
朝日め、いいかげんにしろよ。
なんで100%応えきらないといけないんだよ。
現状でできる配慮は十二分にしてるじゃないか。

>省令改正のきっかけとなった滋賀県の女子高生も、申請書は提出したものの旅券の受け取りをあきらめ、修学旅行への参加を断念したという。
>旅券に前夫の姓が記載されることと、申請書に自筆で前夫の姓も含む氏名をサインすることに抵抗があったという。
まともな人間からしたら、離婚手続き中にナマ中出しさせて出産することに抵抗があるんだが?

959 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:18:24 ID:LwJNFAAN0
>>952
> >問題点その1。離婚が成立する以前にDVで逃げてる女はどうなるの?
そんな男とくっついた自己責任。

> >その2。DNA鑑定って、やめてよね。それが必要というなら、
> >婚姻中の夫も全部したほうがいいんじゃないの?
すればいい(笑)。

> >鑑定通りじゃないことがありえないと、なんで、法律婚なら言えるわけ?
んなこたあ言ってねえべ?

960 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:18:48 ID:WyxnBikWO
いいかげんこの女子高生はわがままだと気づこうぜ

961 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:20:45 ID:LwJNFAAN0
>>957
日本国籍だと確認できない人の住民票をなんで作ることができるんだね?

962 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:25:22 ID:kG3OjwhP0
なんかさあ、わがままの方向性がアッチっぽくって引くよなー。


963 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:25:23 ID:Y5BgKcDN0
もういっそこういう子には「不倫」という統一苗字にして一旦戸籍作ってしまえ。
で、母親が男Aと婚姻中に男Bと不倫した結果生まれたことも全部記載。
養子や結婚で苗字変えることは可。
但し記載事項は消せず。

964 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:27:53 ID:kaY3p5ch0
>>961

作ってはいけないという規定はどこにありますか?

965 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:28:45 ID:z3XMQBNW0

ただのワガママじゃなく、意図があるだろw

966 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:29:12 ID:xRLg1jgnO
行きたくないなら行かなきゃいいじゃん

967 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:29:58 ID:AT+Uv7LI0
>>961
この女子高生も住民票あるし、
外国人でも住民票はあるよ。

968 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:32:30 ID:LwJNFAAN0
>>964
答えられないとそうやって質問を質問で返すんだよな(笑)

969 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:35:27 ID:LwJNFAAN0
>>967
> 外国人でも住民票はあるよ。
???

970 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:35:44 ID:+kZQYV0E0
行きたくないのなら

最初からそう言えや

971 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:36:22 ID:kaY3p5ch0
>>968

規定がない以上必要と認めれば職権で発行可能ですよ。
なので住民票=日本国籍保有という証拠になりません。

972 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:38:44 ID:Ee0DUnXm0
>>968
しかも「どうして人を殺しては行けないの?」みたいな電波でなw

973 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:41:31 ID:K9TfzJ7z0
>>967
>外国人でも住民票はあるよ。

無いよ。外国人登録原票と住民票は違うよ。

974 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:44:39 ID:0kMF+H290
>>967
Wikipediaより引用
>なお外国人は外国人登録制度という別の制度で記録されているため住民票は使用されない。

住民票は、県だかが国から代行として認められてるらしく
戸籍がなくても作成されるぽ
過去スレで話されてた。
今回の戸籍がない状態で、住民票として効力があるのかは疑問

975 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:46:50 ID:LwJNFAAN0
>>971
> 規定がない以上必要と認めれば職権で発行可能ですよ。
可能だという根拠をどうぞ。
さらに、日本国籍がない人の住民票を作った実例もどうぞ。

976 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:49:36 ID:9oN0yMLS0
気にするな
家で貧乏で修学旅行に行けない生徒は5万といる

977 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:52:15 ID:kaY3p5ch0
>>975

住民基本台帳法5、6条。

すべこべ言わずに発行できないという規定を出してみろよ(w。

978 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:53:05 ID:LwJNFAAN0
>>977
住民基本台帳法第39条

979 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:54:50 ID:kaY3p5ch0
>>978

適用しないだけだから発行「禁止」ではない。
だから準用して発行しても良いんだよ。分かる?

980 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:56:34 ID:LwJNFAAN0
>>979
> 適用しないだけだから発行「禁止」ではない。
> だから準用して発行しても良いんだよ。分かる?
発行しても良いという根拠を示せよ(w

981 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:57:04 ID:kaY3p5ch0
>>980

発行してはいけないと規定されていないから。

982 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:58:39 ID:K9TfzJ7z0
>>979
>適用しないだけだから発行「禁止」ではない。
>だから準用して発行しても良いんだよ。分かる?

実施された例や判例、運用通達とか
何か有りますか?

983 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:59:18 ID:LwJNFAAN0
>>981
適用しないと規定されているが?(w
適用しないと規定されているのに適用できる根拠を示せよ(w

984 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:59:58 ID:kaY3p5ch0
無戸籍児に発行されてるでしょ?

985 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:01:24 ID:K9TfzJ7z0
>>984
外国人の話をしているんじゃないの?

986 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:03:22 ID:kaY3p5ch0
>>983

適用「しない」だから「準用」できるわけよ。
自治体の長が「住民」と認め、住民基本台帳法を「準用」して発行するわけよ。

987 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:05:27 ID:LwJNFAAN0
>>986
> 適用「しない」だから「準用」できるわけよ。
だからぁ、準用できる根拠をしめせよ(w

> 自治体の長が「住民」と認め、住民基本台帳法を「準用」して発行するわけよ。
おまえなあ、とりあえず地方自治法第10条嫁(w

988 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:05:34 ID:kaY3p5ch0
>>985

戸籍がない=日本国籍の有無が確認できない≠外国人

989 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:07:15 ID:gWN/XQcB0
生涯2度目の >>1000 かな

990 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:07:26 ID:VB86xicI0
外国人h登録法の意味をなくしてまで住民登録を
外国人に準用しなければならない合理性ってありますか?
(除く在日のわがまま)

991 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:08:38 ID:kaY3p5ch0
>>987

民法22〜24条。

992 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:10:52 ID:LwJNFAAN0
>>991
何の話してんの?(w 
それは「準用」じゃなくて「住所」w
適用しないと法律で定められていても準用できるという根拠まだ〜?(w

993 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:12:07 ID:VB86xicI0
>>990
あ、あたしの勘違いですか。
すみません。

994 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:15:30 ID:kaY3p5ch0
>>992

10条の要件よく読んでみ。

適用「しない」≠適用「してはならない」

995 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:18:11 ID:MCS/mW+10
行きたくないなら逝くな。

996 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:18:24 ID:0bvlhzGI0
自分で選んで道だ後悔するな、そして他人に責任ををしつけるなよ。

997 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:19:51 ID:VB86xicI0
できれば条文引用してくださーい。

998 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:20:01 ID:LwJNFAAN0
>>994
質問に答えられなくなるとすぐそうだなおまえw
ほんじゃあな、「適用しない」は「適用してはならない」ではないから「準用できる」という根拠を示せよ(w

999 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:22:29 ID:kaY3p5ch0
>>992

地方自治法11条以降で「『日本国民たる』住民」とわざわざ書いている理由は?
地方自治法13条には『日本国民たる』をつけない形で自治体に住民の地位の記録を要求してますな。

1000 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:23:05 ID:qG+3bHFSO
梅。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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