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【裁判】「コミックでもわいせつ」支持=初の有罪確定へ−出版社「松文館」社長の上告棄却・最高裁

1 :出世ウホφ ★:2007/06/15(金) 23:41:47 ID:???0
「コミックでもわいせつ」支持=初の有罪確定へ−出版社社長の上告棄却・最高裁
 
わいせつな内容のコミック本を販売したとして、わいせつ図画販売罪に問われた
出版社「松文館」社長貴志元則被告(58)の上告審で、
最高裁第一小法廷(才口千晴裁判長)は
15日までに、「わいせつ物に該当する」とした二審東京高裁判決を支持し、
被告側の上告を棄却する決定をした。罰金150万円が確定する。

一般向け販売のコミック本がわいせつ物に当たるとして、
出版社側の有罪が最高裁で確定するのは初めて。
被告側は、同罪を定めた刑法175条は表現の自由を保障した
憲法に反するなどとして無罪を主張。才口裁判長は、
「性的秩序を守り、最小限度の性道徳を維持することが目的」として
同条を合憲と判断した最高裁判例の積み重ねがあるとし、退けた。

その上で「記録を検討しても、本件コミック本の販売が同罪に
該当するとした二審判決は正当だ」と結論付けた。決定は14日付。

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007061501175

2 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:42:17 ID:a1eSxvW10
平沢勝栄のやろー

3 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:44:50 ID:S1QlBrI3o
さぁおまいらの捕まる番ですよ

4 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:45:10 ID:cuXk5z7z0
オタクの突込みがあるだろうから先に言っとくけど、
海外でこういう事例が無いのは成人コミックという代物が日本にしか存在しないからであって、
海外ではポルノ漫画は合法というわけではない。もの自体が存在しないから規制もしていないだけ。

5 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:45:36 ID:odLtEq1e0
そもそも性器はわいせつじゃない
ここもアメリカの真似しろよ!

6 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:45:36 ID:zl2K46lw0
でも、今でも性器丸見えのエロマンガ氾濫してるぞ

7 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:46:14 ID:tDQqbFl90
お前ら終わったな.

8 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:46:35 ID:8LvMDV/j0
虹狩りがはじまるぞー

9 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:46:38 ID:nx6kSyZE0
>「性的秩序を守り、最小限度の性道徳を維持することが目的」
少女コミックは摘発しない検察ってどうなのよ?

10 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:46:46 ID:G5ShZiHS0
金を払ってたか払ってなかったかの違いだろ

11 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:47:04 ID:ryMZ5Fjt0
ん?これは「年齢制限の無い一般向け漫画に猥褻な図画を載せた」罪?

12 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:47:23 ID:MB0Ivbfh0
ワイセツだね このクチビル 濡らすブギウギ カーレディオから〜♪

13 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:47:23 ID:eZ8kJ8bF0
これは本格的な規制はじまるな。

ロリとか関係なく、すっとばして全て規制かw

14 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:48:01 ID:yWDck1hc0
わいせつコミック明日から販売禁止です〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

15 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:48:09 ID:/NdU9F9u0
平沢が介入してきたほうを取り上げろよ

16 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:48:56 ID:pckSe7qX0
これは成年コミックじゃなくて、一般コミックがエロ過ぎたから有罪になったんだろ

17 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:49:17 ID:gqYMYLftO
少女漫画も規制しろ糞フェミ国家

18 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:50:12 ID:zd58d+Rh0
わいせつ物の線引きは、写真といっしょだろう。局部だけだめ!ってやつ。前からの割れ目はOK、尻の切り込みはOK

19 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:51:24 ID:vQGOgZUt0
二人エッチ廃刊決定?

20 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:52:26 ID:uJzQtqso0



なんか最近キナクサイ。

フーコーじゃないが、性の領域から権力は我々に忍び込んでくる。
古典的共産主義独裁政権は党ための芸術表現しか認めない


表現の自由の危機じゃないのか?

左翼は暴れないのか世?糞売国奴が

21 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:52:50 ID:ryMZ5Fjt0
>>18
あー、そういう事か。
薄消しサボっただけで・・・

22 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:53:07 ID:ZmrCnlff0
正規なんてみんな付いてるからどうでも良い気がするが。
どっちかって言うとフェチ心をくすぐる着衣関係で決まったりする、

23 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:53:49 ID:rE2dlv5A0
警察はこういうのしか捕まえることが出来ないもんなw
愛知のSAT射殺とか目の前で仲間の警官が撃ち殺されてるのに
ヤクザが相手だと何も出来ないのが警察www
それどころか警官殺しのヤクザにお礼まで言ってるしwwwwww

24 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:54:46 ID:giX9LwUnO
快感☆フレーズ

25 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:55:04 ID:31HEX9om0
裸婦の絵画にカーテンを付けてた時代に戻りましたね。

26 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:55:05 ID:qucxE5BY0
凶悪犯罪者野放しでも検挙率アップだね!


27 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:55:45 ID:ryMZ5Fjt0
>>4
通信品位法をググれ。
アメリカでもポルノ漫画は規制されない。
ただ、年齢制限がつくだけ。

28 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:55:56 ID:pjxBCYoo0
部屋とわいせつと私

29 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:57:26 ID:cuXk5z7z0
>>27
だからそれはアメリカに日本のように普通の漫画と並んで売られてるようなポルノ漫画が存在しないからだってば。
ないものを規制はしない。それだけなの。
もし仮にアメリカにポルノコミックがあったとしたら、今頃規制されてやっぱり存在しない。

30 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:57:42 ID:/T7L0If50
2次元にも圧力をかけるのか!
3次元の人たちはもっと現実を見た方がいいと思うよ^^

31 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:58:17 ID:8MlpUZ9N0
たられば話はだれでもいえるよね

32 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:59:09 ID:tb0/i6dn0
そこを歩いている中学生カップルも捕まえるべきです
淫行に及ぶ道具を持っているじゃないですか

33 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:01:55 ID:MHD3vxN+0
「エロ漫画なんかに表現の自由はない!」という意見があるかもしれんが
全てのエロ漫画家がエロ表現を究めようとしてるんじゃない。
エロ漫画出身で、今は一般漫画を書いている漫画家が多いようにエロ漫画
は「使える」という条件を満たしていれば、あとは自由という非常にゆる
いところがある。そこで腕を磨き、コミケで同人誌売って食い扶持を稼ぐ
わけだ。そうしながら一般誌に挑戦してゆく。

そんな漫画家の卵の生活の術をも断ってしまうことになりかねん。

34 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:02:40 ID:DtXohgjF0
18禁規制をかけてる癖にわいせつも糞もねーだろ
さっさと法改正しろボケ

35 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:02:41 ID:v6xS4l340
少女漫画はどうなる?

36 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:02:51 ID:pl7iRSPD0
>>29
だから普通の漫画と並べて売らなければ良いんだよ。
HENTAIでググれ。アメリカのインターネットでも日本のポルノコミックは大人気。
規制されている様子は無いぞ

37 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:03:43 ID:cuXk5z7z0
>>36
>アメリカのインターネットでも日本のポルノコミックは大人気。
知ってる。だから日本に規制の要求がきてる。

38 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:04:30 ID:jMrlPs6Q0
このままじゃいけないルナ先生があぶない!!

39 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:05:07 ID:LvceFcg90
>>4
日本程ではないだろうが、海外でもポルノ漫画はありますよ。
あんたが無知なだけで。

40 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:05:33 ID:Wc5rpxFB0
司法の言う、「性的秩序を守り、最小限度の性道徳を維持」=単なるモザイク率な罠w

41 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:05:39 ID:lc0wswcL0
若い衆が集まって、現体制を打破するのも、こういうのが引き金だと面白い。

42 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:05:52 ID:VJDurFh20
「エロ漫画」というカテゴリーじゃなくて「少女漫画」というカテゴリーで販売すればいいんじゃね?

あれってなぜか規制されないし

43 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:06:42 ID:WZv4D9X70
秋葉のある店は、もう内偵捜査入ってるよ。

44 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:06:46 ID:tdn7iTyn0
ちょっと事情知らないのだが
これ成年マーク無しのコミックだったの?

45 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:07:05 ID:pl7iRSPD0
>>37
何処に?

46 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:08:16 ID:7TjfFpJC0
これダーディーヘアのエロ漫画を裁判官の息子が持ってて問題なったやつかな

47 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:08:20 ID:TdDHTynh0
>>44
きちんとありました

48 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:08:40 ID:ccfIyliz0
小説なんかよりよっぽど視覚的に直接訴えかけるだろ
絶対認定されないと考えるほうがおかしい

49 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:08:48 ID:f4hSQgDQ0
意味がよくわからん・・・  なにが不都合なんだ?
一般のポルノなら、それが氾濫すれば性風俗で金を稼ごうとする
女やブローカーが増えて問題だが、 エロコミックの何が問題
なんだろう・・・?

50 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:09:12 ID:tdn7iTyn0
>>47
んじゃなんで有罪になったの?

51 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:09:33 ID:hQ+81AXP0
>>45
日本は世界に児童ポルノを発信するポルノ国家と言われる。
日本の漫画は世界のあちこちで問題になってる。


52 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:10:06 ID:l3KGg7ZTO
>>4
欧米ではエロアニメがモザイク無しの無修正で販売されているが、どうなわけ?wwww

53 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:10:45 ID:TdDHTynh0
>>50
あってもダメなものはダメだそうです。
理屈じゃありません、某議員さんの圧力で警察が動いたらしい。

54 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:11:25 ID:pl7iRSPD0
>>46
ビューティーだよw

55 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:11:31 ID:LvceFcg90
>>29
ミロ・マナラの漫画とかアメリカの本屋とかに普通に売ってるけどな。
「Milo Manara」を amazon.com で検索してみろよ。

56 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:11:41 ID:hQ+81AXP0
>>52
そのアニメは日本産なわけだが。

57 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:12:00 ID:lxP1rgt40
>>20
表現の自由を無くそうとする主犯のひとつがフェミだし。

58 :\__ ____/:2007/06/16(土) 00:12:38 ID:lqvAzNKj0
        V
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
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59 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:13:13 ID:mq5DsgP50
そもそも性描画が「わいせつ」と考えてることが、頭がおかしい


60 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:13:28 ID:tdn7iTyn0
よくわからん
絵であってもモザイクかけろってこと?

61 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:13:59 ID:psLgM5yf0
>>37
コアな漫画屋で現物も買えるよ。
多くは日本の翻訳物で、左右反転、左綴じ、1話単位で一冊の同人誌っぽい装丁で

62 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:14:14 ID:hQ+81AXP0
>>55
検索したけど、これは見た目も内容も完全に成人向けだろ。
実質未成年向けの日本の成人コミックとは事情が違う。

63 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:14:39 ID:l3KGg7ZTO
>>56
でも公然と合法的に販売されている。

64 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:14:55 ID:xrvh14810
とりあえず、この裁判官だけは落選させるということで。

65 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:14:56 ID:nbo75B5H0
女性に不快な思いをさせない社会作りが大切なんです。

66 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:15:02 ID:pl7iRSPD0
>>51
ガチもんの児童ポルノを配信しているサイトは圧倒的に欧米が多いよ。
日本の児童ポルノなんてせいぜい円光ものだけだろ。
>>56
日本産でもアメリカで販売されているなら何故規制されないんだろう。と言いたいのだよ


67 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:15:13 ID:TdDHTynh0
>>59
いや 「わいせつ」=悪
という発想がおかしい。

68 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:15:58 ID:LvceFcg90
>>62

>>4が『成人コミックは日本にしかない』とか言ってるから、
いいえそんなことはないんですよ、と言いたいだけなんだが…。

69 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:16:01 ID:guTNM0+O0
わいせつ物って表現が、実に曖昧だよな。




70 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:16:23 ID:6IyAZ0aQ0
よく分からん。
成年コミックだけどモザイクがなかったってこと?

71 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:16:33 ID:rz7u7R0s0
キモオタロリコン変態童貞どもガクブルだな。
この調子で逮捕しまくろうぜ!
同人オタも徹底的に逮捕して晒し者にしようぜ!

72 :名無しさん@七周年:2007/06/16(土) 00:16:44 ID:QLql3CHw0
おまいら涙目wwwwww

73 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:17:04 ID:Wc5rpxFB0
>>60
つーか、モザイクが掛かってない局部描写が大量にあった(つまりモザイク掛かってない率が
高い)と言うのが司法の下した有罪の根拠。

74 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:17:07 ID:ccfIyliz0
わいせつな画が世の中に溢れまくるのはまずい
性的に見たくないものを見せられる不快感というのは、変態の俺でさえわかる
印がついてて、見たくなければ別に見ないで済むようなものまで
わざわざ規制しようというのはおかしいよ

75 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:17:23 ID:tdn7iTyn0
年齢制限だけかっちりやってあとは放置すりゃいいのに。
別にコミックに限らず、ビデオにしろアニメにしろ。

76 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:17:40 ID:vSbvD2Is0
>>67
その通り。両親が猥褻な事をしなかったら、俺たちは存在すらしなかった。

77 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:17:48 ID:9S6dTSdU0
少年嗜好とかいう少年虐待漫画誌もどうにかしろ
少女でなくとも人権はある
表紙もゲゲゲの鬼太郎だしふざけている
誰も訴えないのか?

78 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:17:59 ID:TdDHTynh0
ウィキペディア 松文館裁判
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4

79 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:18:24 ID:6IyAZ0aQ0
>>73
局部描写ってあればあるほど、俺は萎える(特に絵は)んだが
いろいろなんだなw


80 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:18:28 ID:psLgM5yf0
>>70
消しが薄かった

81 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:18:34 ID:nbo75B5H0
エロヲタはどうせみずほさんに泣きつくんでしょ

82 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:18:41 ID:hQ+81AXP0
>>63
だから日本に規制が求められてるんだよ。
各国の法律で対応しようとすると、それはそれで色々と問題があるわけで。
輸入品の規制のために表現の自由を制限して国内の産業にまで影響与えるわけにはいかんだろ?
全てのポルノコミック(日本では普通のコミックであっても海外の感覚ではポルノコミックということも多々ある)は日本から発信されてるわけで、
日本が責任を持って対応しなきゃならん。

83 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:18:52 ID:0XOBRxFv0
漫画とかゲーム、ビデオ(映画)なんかからは【表現の自由】を剥奪しろよ

84 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:18:55 ID:pl7iRSPD0
>>78
>その漫画だけが特別取り上げられた理由を、検察側は絵が上手すぎるからだと説明した。

ワロタ

85 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:19:23 ID:ARPgXxAe0
少年嗜好オワタ

86 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:19:26 ID:tdn7iTyn0
>>73
なるほど、把握。d。
まぁおいらの意見は>>75だわ。

87 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:20:15 ID:l3KGg7ZTO
これでリアル女性に対する婦女暴行被害が増えますね。
過去にアダルトモノが規制された時も、レイプ被害件数が跳ね上がって、慌てて元に戻した。

88 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:20:36 ID:eOLibEyX0
規制発動したら同人はハイリスクハイリターンの地下商売になるな。

89 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:20:58 ID:3afhPisLO
オロチ裁判長?

90 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:21:16 ID:hQ+81AXP0
>>75
それはそれで問題ありだろ。日本にはゾーニングが根付いてないから正常に機能しない。
日本で18禁漫画を買ってるのは18歳以上の大人ではなくて18歳以上の子供。

91 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:21:29 ID:tdn7iTyn0
>>88
>>73なら単にモザイク入れるようになるだけなんじゃない?

92 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:21:38 ID:Ykxo9SSn0
>>75
小学生が親のエロビデオ見て同級生を強姦まで読んだ

93 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:21:52 ID:LvceFcg90
>>82
規制する程にヤバいエロマンガなんて知らないけどなあ…。
だったら「インターネットとか何なの?」って話になるし。
クリックで年齢認証とかいうのもおかしなシステムだし。

94 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:22:12 ID:jU8HBpA10
姫盗人とアンソロ、あとホモ漫画か…

95 :名無しさん@七周年:2007/06/16(土) 00:22:35 ID:Cz7G28f90
いまだ成年向けのポルノに薄けしやモザイクをいれる意味がわからない。なんのためにやってんの?

96 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:22:45 ID:YFz8KE1e0
>>4
じゃなんで海外のエロ本は丸出しなの?

97 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:23:20 ID:Wc5rpxFB0
×海外でこういう事例が無いのは成人コミックという代物が日本にしか存在しないからであって、
○海外でこういう事例が無いのは刑法175条と言う表現の自由と矛盾するデタラメな法が存在しないからであって、

98 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:23:31 ID:tdn7iTyn0
>>90
未成年に販売することにちゃんと罰則つければ解決するんじゃない?
外国でゾーニングできてるなら日本でもできるだろうし、なにより今はネット販売も広がってるし。

99 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:23:47 ID:pl7iRSPD0
>>82
意味が解らん。
そもそも、他国に表現の自由と規制撤廃を求めているあのアメリカから規制の要求が来ているというソースが欲しいものだが、
仮に来ていたとしても他国の表現の自由を規制するように要求するのは内政干渉甚だしいのではないだろうか。


100 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:25:15 ID:hQ+81AXP0
>>93
漫画全般、キャラクターの肌の露出の多さと暴力、紫煙描写が問題にされている。

101 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:25:17 ID:psLgM5yf0
>>95
天下り団体の利権を守るため。
漫画にはそーゆう団体はなく、自主規制

102 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:25:49 ID:tdn7iTyn0
>>92
ok
「未成年に成人向けポルノを見せたら(例え親であろうとも)罰則」
これならどうだ!

未成年の酒タバコに当てはめてもいい気がしてきた

103 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:25:56 ID:843pH1eJ0
>>77
愛読書がボーイズラブのホモ男が
嫌がる小中学生男子をアナルレイプしてタイーホされる事件が
年間100件ほど起こらない限りホモ本は全く問題ナス。

104 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:26:02 ID:Wbh2CImm0
わいせつ図画:漫画も 出版社社長の罰金刑確定へ

 露骨に性描写した漫画を出版したとして、わいせつ図画頒布罪に問われた出版社「松文館」(東京都豊島区)社長、
貴志元則被告(58)に対し、最高裁第1小法廷(才口千晴裁判長)は14日付で、被告側の上告を棄却する決定を
出した。漫画がわいせつ図画にあたるかどうかが初めて争われた事件で、罰金150万円とした2審・東京高裁判決
(05年6月)が確定する。

 被告側は「同罪は表現の自由を定めた憲法に違反する」などと無罪を主張し上告していたが、小法廷は「違憲でない
ことは判例で極めて明らか。裁判記録を検討しても2審の判断は正当だ」と棄却した。

 問題とされたのは、全編の3分の2が性器や性交などを描写した成人向け単行本「蜜室(みっしつ)」)。02年4月に
一般書店で1冊920円で販売された。

 1審・東京地裁(04年1月)は「身体が現実に近い形態で描かれ修正も弱く過激な性表現。わいせつ物に該当する」
として懲役1年、執行猶予3年を言い渡した。2審は「わいせつ性は実写に比べて相当開きがあり、懲役刑は重過ぎる」
と刑を軽くした。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/07017316k0000m040156000c.html


105 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:26:04 ID:ccfIyliz0
>>99
ソースになるスレは、ここしばらく毎日のように板の上のほうに上がってて迷惑なんです

106 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:26:31 ID:7+CorQ/H0
>>82
あちらさんの一般常識では「買う方が悪い」だそうだがw

107 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:27:00 ID:YFz8KE1e0
>>82
馬鹿だな。
日本だけがそんな魅力的なコンテンツを生み出せるので、
アメリカとかが規制したがってるだけだ。
自国が対応できない相手の武器をあらかじめ潰しておく事は
国益にとって最大の防御だからな。
性道徳とかそんなアホみたいなもんで国際政治が動いてるわけねーだろ。

日本が責任持って対応だと?
連合国側なんて日本の地位なんぞ屁ほどにも思っとらんわw まだ気付かんのか。

真に規制するべきは表現の中身ではなくて、流通なんだよ。
コンビにでもどこでも買えるって状況自体が異常なんだよ。
販売できるエリアやその入手手続きについて制限すればいいだけだ。

108 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:27:18 ID:dzBg299v0
>>99
いや、お前が意味わからん
アメリカがどう言ってるかという以前に、輸出するものに対する責任や倫理観の問題だろう

109 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:28:20 ID:tnAg/WZG0
ネットウヨは使えねえwwwwwwwwww

110 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:28:45 ID:i47Obas30
>>49

ヤクザに金が流れなくなるからだろ。



111 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:28:52 ID:TdDHTynh0
>>108
なんでエロマンガの輸出が悪なの?

112 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:28:55 ID:hQ+81AXP0
>>99
この板にも1つあるし、児童ポルノ法なんかは元々欧米欧州から児童ポルノが野放しだと層叩きにあって提出されたもの。

自由ってのは数多くのタブーを守った上で初めて成立するものなんだよ。
アメリカが要求してるのは、表現の自由の制限ではなく、タブーの明記。
本来ならタブーなんて明記するもんじゃなくて、誰に言われるまでも無く個々の意志で従うものなんだけど、
国民に自主的にタブーを守る気がないのなら仕方が無い。

113 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:28:57 ID:pl7iRSPD0
>>105
ああ、あれかwあれにポルノコミックの事なんて書いてたっけ?

114 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:29:17 ID:YFz8KE1e0
>>99
年次改革要望書にシレっと書いてあったりしてなw

>>100
またおまえかw
水着姿を裸のポルノだと談じるキチガイ宗教右翼。必死だな。三つ編みは好きか?

115 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:29:51 ID:psLgM5yf0
>>102
>未成年の酒タバコに当てはめてもいい気がしてきた

モデルカーは「子供の玩具」としてF-1模型なんかのタバコメーカのロゴは禁止

116 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:30:55 ID:0wyaZiBp0
モザイクってかける意味あるのか?

117 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:31:00 ID:Wc5rpxFB0
>>98
既に誰も何が指定されたか知らない有害図書指定制度として、各自治体でやってますが何か?w

118 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:31:14 ID:HwPMiEU20
刑法で言うところの猥褻ってのは「一般人が無茶苦茶興奮するもの」だからな。
実写よりも猥褻性が低いのは当たり前だな。

119 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:31:14 ID:i47Obas30
>>82

なんで、海外の為に日本が規制しなきゃいけないんだ?
外貨を稼いでくれる貴重な、しかも、ペンと紙で生み出されるソフトコンテンツだぞ。
制限する必要は全然無い。
むしろ、経産省的には奨励するべき。


120 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:31:25 ID:vdVW3whc0
>>29
嘘を付くな、宗教右翼。 どうせ在日だろ?
日本のエロマンガをアメリカで普通に大人向けとして売っている。
分かるか? エロマンガはアメリカにも存在してるんだよ。 そして売られている。
おまえらの言う事は嘘ばかりだ。

121 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:31:35 ID:ccfIyliz0
>>113
コミックじゃないけど、規制の要求なのは間違いなくて

122 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:31:41 ID:YFz8KE1e0
>>112
そんな要求呑む必要あるのか?
アメリカは日本のなんなんだ?
普通に「アホか」って突っぱねれば済む話。

大体何がタブーかなんて国によっても違うだろ。
なんでアメリカのタブーに日本が従うんだ?
宗教右翼ってほんとおもしろいな。

123 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:31:42 ID:lxP1rgt40
>>114
宗教右翼だけでなく、フェミも規制推進派だ。

124 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:31:54 ID:tdn7iTyn0
>>116
ワカンネ。
ただ個人的にはモザイク有る方が興奮できるのであんま問題ないw

125 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:32:00 ID:jU8HBpA10
これから半年くらいの間に発売される他社のエロ漫画(雑誌・コミック)もしばらくの間は消し濃い目になるんだろーね(ヽ'ω`)

126 :名無しさん@七周年:2007/06/16(土) 00:32:05 ID:Cz7G28f90
>>101
局部だけ隠すってのがどうにも。意味が無いよねぇ。

世界が規制を〜云々は世界が日本の性犯罪率を下回ってから言って欲しい。

>>78
見た瞬間、腹筋割れたw 成年向けエロ漫画に対して猥褻物だ!って何言ってんだw

127 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:32:27 ID:a/Im9giz0
学生時代エロ本が買えなかったので代わりにパソコンパラダイスを毎月買ってました

128 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:32:34 ID:MMx04+TA0
ビューティ・ヘアのあの匂いたつようなエッジの効いたエロはもう戻らない。
表現行為というのは極めて繊細。
こういうことがあると屈さなくても無意識に筆が鈍ったり変わったりする。
一人の才能が奪われたことは残念である。

129 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:33:10 ID:34UMczJa0
>>115
今でも入ってないでしょ

130 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:33:20 ID:7+CorQ/H0
>>112
タブーって何よ?w
いつのどこのだれにとってのタブーだよ

131 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:33:29 ID:vdVW3whc0
>>50
ポリ公に袖の下を渡さなかったから。
賄賂や天下り先を用意すれば、売春や賭博、人身売買すら合法なのにねw

ポリ公はマジで人間のクズ。 殺されるべきゴミばかり。

132 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:34:07 ID:hQ+81AXP0
>>119
だからこそ日本が責任を持たなきゃいけないんだよ。
今の日本は世界全土に毒の胞子をばら撒いてる有毒キノコだよ?
本気でコミックで飯食うつもりなら、それなりの責任ってのが求められるわけで。

133 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:34:16 ID:tdn7iTyn0
>>117
ん?
日本でもゾーニングは機能してるってこと?

134 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:34:32 ID:YFz8KE1e0
>>123
そのフェミ団体の母体が宗教右翼だったりするんだよ。
プロ市民のバックが左翼団体だったりするだろ?それと同じ。全部とは言わんがな。

宗教右翼はもうすでに国の中枢にかなり食い込んできてるんだよ。
もう手遅れかもしれんがな。

135 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:34:55 ID:oIjRDVmx0
はぁ・・・これでヤマジュンブームも終わりなのか・・・

136 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:34:55 ID:0wyaZiBp0
>>124
なるほど、そういった観点では意味がある訳だなw

137 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:34:59 ID:zFojIpLC0
つーかお前ら、この裁判の元になったエロ漫画読んだことあるのかw
メイドさんが監禁されて穴という穴を陵辱されて発狂する漫画だぜw
あんなもん裁判官が見て、これは無罪なんて言うわけねーってw

138 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:35:09 ID:mq5DsgP50
結局は裁判官の主観。


139 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:35:30 ID:iUmi5oFD0
10年以上前に凄い消し方の時代があったよな。

あれに逆戻りか?

140 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:35:42 ID:fFS5ZhoIO
>>107案賛成
流通ルートさえおさえりゃ、未成年にはまずいかない。

141 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:36:22 ID:tdn7iTyn0
>>101>>50を読んでようやくなりゆきがわかってきたよ…
ようするに成年コミックもAVなんかと同様に、モザイク入れる警察の天下り団体を作れってことなのか。。orz

142 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:36:23 ID:vdVW3whc0
>>112
宗教右翼の在日は死ね!!!!!! おめーらキムチは皆殺しだ、ボケ!!!!

成人向けのエロマンガが猥褻だろうと禁止される筋合いは無い。
18歳以上という年齢制限によって一般と分けられている時点で、十分だ。
おまえ達は、自分達の腐った宗教の教えによって他人を縛りたいだけのクズだ。

さっさと死ね!!!!!!!!!

143 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:36:34 ID:TdDHTynh0
>>132
毒の胞子?
ここは笑うところか?

144 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:36:39 ID:9S6dTSdU0
少年嗜好とかいう少年虐待漫画誌もどうにかしろ
少女でなくとも人権はある
表紙もゲゲゲの鬼太郎だしふざけている
誰も訴えないのか?


145 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:36:55 ID:dzBg299v0
>>111
俺は悪だなんて一言も言ってないわけだが

いずれにせよ各国によって規制の仕方も倫理観も違う
そういう中で際限なくエロ満載な漫画アニメが大量に入ってくるのは迷惑だと考えるのが自然だろう

深読みする必要なんて一切なくて、日本ですらあーだこーだ難癖つけられる現状
そういったものが入ってくることに対して他国が寛容である理由なんぞ一個もない

146 :ギブアンドテイク:2007/06/16(土) 00:36:57 ID:RGgEQEsv0
一句できた
携帯で平気に配信これ合法


147 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:37:01 ID:b9yE0sHy0
>>137
監禁、猟奇描写が美徳だと思ってる人種にそれを言っても通用しないだろ


148 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:37:15 ID:e1OP5VHq0
統一教会信者が沸いてるぞーwwwwwwwwwww

149 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:38:05 ID:7+CorQ/H0
世界に散らばる毒の胞子・・・華僑とキムチ民族を思い出したわ

150 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:38:08 ID:pl7iRSPD0
>>121
日本も単純所持を規制するようにという要求だね。
でも、被害者が実際にいるかどうかという点がコミックと実写の大きな、そして決定的な違いだよ。
この壁は誰にも崩せない。この壁を崩せるのは非民主主義国家だけ。
だって、これを崩しちゃうと、間接的被害者が出たあらゆる小説・映画・漫画・アニメ・日記、ありとあらゆるものに規制が広がっていくから。


151 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:38:09 ID:hQ+81AXP0
>>120
普通の子供向け漫画にまでポルノ描写があるのが日本の漫画の特徴。

>>122
アメリカのタブーではなく世界のタブー。
どんなに経済的に発展しても児童ポルノなんて普通に出回ってるうちは精神面では発展途上国だよ。
こういうことは世界規模で取り組まなければ意味がないわけで。
ポルノが違法の国の国民が合法の国に流れ込んで大変なことになる。秋葉原もそれに近い状態だね。
児童ポルノの話はスレ違いだけど。



152 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:38:24 ID:tdn7iTyn0
>>107
携帯とかカードとかで手軽に成人認証とか出来ると色々と便利っぽいね

153 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:38:31 ID:VtCXdgtS0
成年コミックは売れなくなるねw

154 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:38:41 ID:f9g5i1bp0
>>107
ハゲド

155 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:38:50 ID:l3KGg7ZTO
>>82
それは各国が輸入禁制品に指定すればいいだけ。
それをやらないのは認めているから。
ヨーロッパなんてエロアニメの「大悪児」を地上波で放送したくらいだし。
日本にエロモノ創作規制を求めるより、欧米のやり方の方が問題だろ。

156 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:39:27 ID:a/Im9giz0
この裁判官は青少年時代エロ本で抜いたことは無いのか

157 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:39:42 ID:vdVW3whc0
>>62
何がどう実質なんだよ? しっかり説明しろ!!!!!!

おまえは勝手な理屈で他人を縛ろうとしている!!!!! おまえは民主主義の敵だ。

158 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:40:09 ID:XfDsTuwY0
>>92
それなんてキッズディックパレード

159 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:40:30 ID:6IyAZ0aQ0
>>137
レイプものだったんか・・・
それは駄目だわ、いくらエロ好きの俺でも擁護出来ない。

でも、この判決で気を良くして、いろんな団体が規制の声をあげてきそうだなorz


160 :名無しさん@七周年:2007/06/16(土) 00:40:31 ID:Cz7G28f90
>>137>>147
成人向けだからなぁ。逆に規制する理由は何?って聞きたい。

161 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:40:48 ID:TdDHTynh0
>>145
それだったら各国が輸入を規制すれば済むことであって、
日本国内で規制しなければならない理由は無いな。

162 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:41:25 ID:a3LKbr+t0
高校生のオヤジが、ガキが持ってたエロ本見つけて
警察OBの平沢勝栄にチクって取り締まらせたという
アジアの発展途上国かイスラム教原理主義国家みたいな事件です

しょーもな

163 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:41:33 ID:YFz8KE1e0
>>145
なら日本が自分から規制する理由もないじゃないかw
なんで日本が各国の規制の事情を考慮船といかんわけ?
規制したいなら、規制したいと思う国が自分の主権でもって規制すりゃいいでしょ。
日本だけに規制を求めてくるなんて、それこそいい迷惑だろ。
まだ自虐を続けるつもりか?

164 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:41:42 ID:HwPMiEU20
>>141
いや、関係無いし。消しを大きくすればそんな団体作る必要も無い。

165 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:42:10 ID:Kik6yZlu0
逆に、何処まで抜けるのか、
究極の記号化を目指してる向きは無いの?(・ω・)

極めると◎とかΦだけでいけちゃうとか。

166 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:42:41 ID:hQ+81AXP0
>>161
表現物の輸入制限はいらぬ問題を生むんだよ。

167 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:42:41 ID:vdVW3whc0
>>82
捏造するな。 漫画の規制は求められていない。 おまえは嘘をついてばかりだ。
>>95
ヤクザの裏ビデオ利権のため。 ポリ公はヤクザのためにカタギを取り締まってますw

168 :名無しさん@七周年:2007/06/16(土) 00:43:22 ID:Cz7G28f90
>>151
日本の犯罪率が他に比べて少ない以上、その論は波状してるよ。
3次の児童ポルノは当たり前で撲滅するべきだが、2次のポルノ物は犯罪率が低いのなら規制する理由が無い。
規制してる国より低いのに、規制するのは愚の骨頂。

169 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:43:27 ID:ove47DLU0
警察はでっかい暴力団なので、警察官を殺して銃を奪うのは正義です。

170 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:43:35 ID:a/Im9giz0
しかしこういうの規制しようとする連中はそんなに綺麗なものばかり見ていたいのかね?

171 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:43:44 ID:6IyAZ0aQ0
なんか、政治家の天下りの構造をまざまざと見せられた感じだな。

自民にはもう入れねー。党ごと潰れてなくなれ。

172 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:43:53 ID:9S6dTSdU0
少年嗜好とかいう少年虐待漫画誌もどうにかしろ
少女でなくとも人権はある
表紙もゲゲゲの鬼太郎だしふざけている
誰も訴えないのか?


173 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:43:58 ID:HdxOjBju0
前から思うんだけど、わいせつ図画頒布罪ってアホらしいからなくすべきだと思うんだよね。
見たくない人に見せるのは問題だが、見たい人に見せる行為の何が問題なのかさっぱりわからない。


174 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:43:59 ID:ccfIyliz0
どんな価値観であっても、他人の価値観にできるだけ干渉しない
それでは他人の権利が不当に侵害される
だからどうしてもダメ、という段になってようやく公的規制を行うと

自由ってそういうことなんだと思うけど

175 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:44:03 ID:TdDHTynh0
>>164
消しなんぞいらん
そんなものの必要性こそが日本の後進性の表れなのだ。
>>166
どんな問題よ?
どっちにせよたいしたことじゃなかろうがな。

176 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:44:16 ID:VJDurFh20
>>166
表現物の輸入制限はいらぬ問題を生むのに表現そのものを押し付けるのはいらぬ問題生まないの?
おかしくね?

177 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:44:54 ID:vdVW3whc0
>>145
迷惑なら自国で制限しろ!!!!!! それすらできない内乱国家なのか?

宗教右翼の在日は死ね!!!!!! おまえは統一教会のチョンだろうが!!!!!

178 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:45:10 ID:hQ+81AXP0
>>163
輸出するつもりなら最初から輸出を想定して世界各国の倫理基準を考慮して作るべき。
特に漫画なら描き手次第で世界そのものがどうにでもなるんだから、簡単でしょ。


179 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:45:17 ID:TijetJzl0
世知辛い世の中になったもんだ。
漏れはもう卒業したからいいが、若いむっつり君は可愛そうだお。

180 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:45:30 ID:p9mb/aX80
まあこれはある意味勲章だな。
自著のエロ漫画が最高裁で「わいせつ」と認められるなんて
エロ漫画家冥利に尽きるのではあるまいか。

181 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:45:54 ID:7+CorQ/H0
だからさ、あの国が輸出するからうちの国ではこんな物が〜って喚くのは
自国の輸出入が自力で管理できないって宣言してるようなもんなんだって
だから普通の国だったらまず言わない
言うとしたら何か別の目的がある時のみなんだよ

182 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:46:12 ID:7ruwn7C60
>>132

成人向けに成人向けとラベルを貼るだけで何で駄目なのか教えてほしい。
普通にエロ写真がない国は限られてるんだから、絵なんてべつに
規制するべきもんでもないとおもうんだが。

売り方のほうは成人むけはちゃんと成人向けで売るってのを
徹底する必要はあるとおもうがそれは書店の問題であって
作るほうに規制をするのは間違いじゃないのか?


183 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:46:13 ID:a/Im9giz0
>>166
一応言っとくが日本の漫画輸入してる一部の国は自分達で修正やってる筈だぞ?
例えば日本では裸の少女を見て鼻血ブーなシーンが
どっかの国(忘れた、すまん)ではパジャマの少女を見て鼻血ブーになってたり

わざわざ日本が修正せんでも問題ないだろ

184 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:46:43 ID:Wc5rpxFB0
>>133
機能はしてない、その存在すら知らない人の方が多いし指定したモノを積極的に広報する
自治体などないから、そもそも自販機を除いて逮捕事例がない筈。
更に一方的に指定されるだけなので水面下で出版界ひいてはゲーム業界の反感を買う事
になり協力などが得られない。
アレは対策やってるフリ、効果とか全く考えてない行政のエクスキューズだから。

185 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:47:25 ID:YFz8KE1e0
>>150
>あらゆる小説・映画・漫画・アニメ・日記、ありとあらゆるものに規制が広がっていくから。

宗教右翼はそれが目的だしね。
なんで誰も気付かないんだろうね。もう手遅れになるぞ。

>>151
だから「漫画」は児童ポルノじゃねえっつーのwww
お前、「世界基準」の「児童ポルノ」がどんなもんかちっとも理解しとらんな。
世界のタブー?お前の「世界」はアメリカとその同盟国だけだろw

>ポルノが違法の国の国民が合法の国に流れ込んで大変なことになる。

意味不明。国民がどうとか全く関係ないだろ?
何がどう大変になるのか説明してみろよ。

というか、いいかげん宗教やめたら?

186 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:47:30 ID:vdVW3whc0
>>137
馬鹿は死ね。 内容がどうであれ、規制される筋合いはない。
マルキド・サドはそんな内容の小説ばかり書いていたのに、今では世界の名作だ。
成人向けとしてゾーニングされて売られているのなら、それ以上の規制は無用だ。

裁判官が法律を理解できていない屑だと言う事だよ。

>>151
ならそれも成人向けとして売ればいい。 それだけだ。
おまえは火の無いところに煙を立てている捏造野郎だな。死ねよ。

187 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:47:48 ID:Aa1y1GYDO
規制に反対
一つは犯罪の抑止力にならない
二つは理論的根拠に基づかずに「女性を守る」等、感情的な意見をあげる団体ばかりが推奨してる事

15歳以下の女児をムリヤリレイプしたりするのは確かに発禁書物にされても異論はないが…
単にフェミの方々がメディア等に踊らされてるだけのような

因果関係が無いのよね

188 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:48:07 ID:hQ+81AXP0
>>175
表現物の輸入制限は国内にまで波紋が広がる。
特に白人の国なら思想統制だなんだと大騒ぎだろうよ。

>>176
だったらアメリカも中国製ペットフードのことで中国に苦情はいえないことになるね。
商品の安全性を保障するのは送り手の責務だよ。

189 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:48:38 ID:i1beJ9lh0
時代遅れだな。海外サイトは規制できないだろうし。

190 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:48:51 ID:TtXexk4y0
この裁判のせめてもの収穫は、
漫画はリアルと比較して猥褻性が大きく劣ると認定されたこと。

罰金刑への減刑は、警察・検察にとって敗北に近い結果。

191 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:48:54 ID:K8pEohgZ0
その問題のわいせつ図書の作品名と内容を詳しく
できればうpしてくだちい><

192 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:49:13 ID:pl7iRSPD0
「フィギア萌え族」の大谷がオタ批判をしようと鼻息を荒くしていた河内長野自殺サイト連続殺人事件。
捕まった犯人は大谷の期待を裏切り、あろう事か団塊達の大好きな江戸川乱歩の小説の挿絵がきっかけで、連続殺人を起こしたと供述。
あの時の大谷を始めとした有名コメンテーター達の口の重さには笑ったよw
まさか、江戸川乱歩の小説を規制しろだなんて言える訳無いもんなw
自分達が今までどういう事を言ってきたのかようやく分かったらしい


193 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:49:45 ID:TdDHTynh0
>>188
思想統制は良くないということなら
表現規制は良くないね。

オマエの思想も恐ろしく反動的で良くないね。

194 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:50:03 ID:vdVW3whc0
>>178
どうでもいい。 日本人が楽しむのが第一だからな。 日本人が一番だ。 外人はどうでもいい。

>>159
嘘付くな。 おまえはエロ好きのフリした宗教右翼だろ。 
どんな内容だろうが、架空のことを寄生される筋合いはない。

195 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:50:03 ID:iOhiY9qD0
要は「一般書店」に有ったのが問題なんだろ。
全部エロ自販機に詰め込んどけよ。

196 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:50:06 ID:Aa1y1GYDO
>>185
ところが新聞等マスメディア仲間による悪影響は総じて取り上げられないと言う矛盾


197 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:50:29 ID:6bLnr4XZ0
裁判官達は、真面目に証拠の品を読んだんだろうなあ。

それにしても、モザイクと絵とを、どうやって区別したんだろう。


198 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:50:37 ID:hqm+7+tM0
成人指定だったら問題なかったのにね

199 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:50:40 ID:MRmQExXv0
>>188
エロマンガ読んだら死ぬのかよw

200 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:50:55 ID:ccfIyliz0
エロ漫画のエロの嗜好なんか何でも好き放題やってりゃいいんであって、どうでもいいんだよ
わざわざお節介焼くことじゃない

201 :名無しさん@七周年:2007/06/16(土) 00:51:07 ID:Cz7G28f90
>>188
食品物は目に見えず、命に係わる場合もあるんだから言えるに決まってるでしょ
どこをどう考えたらその結論になるんだ!?

202 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:51:51 ID:hQ+81AXP0
>>174
違う。
「人間はこうあるべき」という模範となる形が最初にあって、
それを誰に強制されるわけでもなく自主的に実行するのが自由であって、
個人個人の判断の機会を与えられず国によって統制されることを不自由という。

「答えが2になる計算は何か」という問の答えに、
3−1でも1+1でもー5+7でも正解になるのが自由。
1+1しか正解と認められないのが不自由。
どっちにしろ答えは変わらないんだよ。

203 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:52:05 ID:TtXexk4y0
>>195
全然違う。
成人指定のAVでも、局部が無修正ならば犯罪になる。
それと同じことが漫画でも起こったということ。

204 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:52:05 ID:EMuBDyUZ0
>>199
萌え死ぬってのは見たことはあるよ
レスしてんだから生きてるんだろうけど

205 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:52:06 ID:VJDurFh20
>>188
思想統制されたって大騒ぎするのに何で思想統制押しつけてくるの?

206 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:52:13 ID:vWLYoVwQ0
         |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
           |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
        |______|_____|
        | 三|  _     _   |三 !
        | 三|  三シ   ヾ三  |三 |  
        | 三′  .._     _,,..  i三 |   
        ト、ニ| <でiンヽ  ;'i"ィでiン |三.|         で、どんな画像がわいせつに
        ', iヽ!  、 ‐' /  !、 ーシ |シ,イ          認定されたのじゃ?
         i,ヽリ    ,' :  !.     |f ノ    
         ヾ!    i ,、 ,..、ヽ   lノ      
          |      _ _    イ l        
            l    ,ィチ‐-‐ヽ  i /、            
             ゙i、   ゝ、二フ′ ノ/'"\         
              | \  ー一 / /   _,ン'゙\         
          ,ィ|、  \     /_,、-'" _,.-''´ `丶、__             
       _, イ  | ヽ_ 二=''" _,. -''´  """""´´  ``ー

207 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:52:34 ID:7ruwn7C60
>>178

輸出するやつと書く奴は違うやつだとおもうんだが。
成人向けのものにおいて、被害者のいない絵画が取り締まりの
対象になる必要性について説明してくれたまえ。

世界的にビデオや写真の児童ポルノが禁制品なのは児童虐待だからであって、
わいせつ物だからではないのですよ。
写真やビデオのように一次的な被害者がおらず
作者の妄想だけで描いている絵に対して児童虐待はあたらない。



208 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:53:05 ID:Aa1y1GYDO
誰か-…
詭弁のガイドラインはってくれー

209 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:53:06 ID:0wyaZiBp0
おれはID:hQ+81AXP0の言う事にも一理あると思うよ。
やはり日本の漫画の性表現は行き過ぎてるところがあるからね。
すこしは規制をかけないと日本全体のイメージダウンにもなりかねない。
みせしめとしてこういった判決を下したのは悪くないんじゃない?

210 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:53:42 ID:YFz8KE1e0
>>130
これでわかっただろう?
宗教右翼にとってタブーとは唯一つの「真理」だけなんだよ。
そう教えられて信じてるんだからもう手遅れ。
国や文化によって違うなんてこれっぽっちも思っちゃいない。

>>173
そうそう、だから規制すべきは流通なんだよね。
見てもいい人が見たいというなら見せればいいんだよ。
ましてや、実際の人間でない架空の映像なんだからな。漫画の登場人物に人権なんぞ無い。
いや、そもそも人に見えるからと言って人であるかどうかすら怪しいw
あんなに目の大きい人間はいないし、あんなにあごのとがった人間はいないし、
鼻の穴が無い人間はいないし、爪の無い人間はいないんだよ。

>>178
>世界各国の倫理基準を考慮して作るべき。

お前、世界に国がいくつあると思ってるんだ?文化がいくつあると思ってるんだ?
宗教は死ね

211 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:53:43 ID:vdVW3whc0
>>172
バカババアは死ね。 おまえはチョン以下のクズだ。

>>188
おまえの論理はおかしい。 外国が言ってるから規制しろなんて、
特亜が言ってるから謝罪しろって言うのと一緒だ。 おまえは売国奴だ。

212 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:53:51 ID:bOMl6FHl0
>>190
>漫画はリアルと比較して猥褻性が大きく劣ると認定された
どこからそういう判断が出てきたのか具体的な説明きぼん。

213 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:53:51 ID:hqm+7+tM0
わいせつ漫画出版で「松文館」社長の上告棄却、罰金確定へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070615i315.htm?from=main3

214 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:54:01 ID:oRaIsHWI0
>>11
年齢制限の有る成人向け漫画に猥褻な図画を載せた罪

215 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:54:09 ID:0s/4EPz1O
少女コミックと矢吹大先生がピンチなのか

216 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:54:51 ID:5zup1gBR0
俺は一般漫画のぬるいエロシーンも
成年漫画の無理やりねじ込んだようなエロシーンも見たくない

基本のストーリーがしっかりしてて、たまに入るエロもしっかりしている
そんな漫画が読みてーんだよ

できればNTR物

217 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:54:55 ID:0K09lAwJO
虹ヲタ完全脂肪wwwww

218 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:55:24 ID:6IyAZ0aQ0
たしかに、世界各国の倫理基準を守ってたら何もつくれんわなw

219 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:55:45 ID:NFub+lSq0
少女向け雑誌もなんとかしろよ
普通にエロ本だぞ^^

220 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:55:45 ID:a/Im9giz0
>>209
ないないないないww

221 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:55:50 ID:t/3ZDXxM0
>>209
前例を認める事が法において
どれだけ大切な事か知らないみたいだな

222 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:55:59 ID:TtXexk4y0
>>209





>>212
二審判決を下した裁判官の判断、としか言いようが無い。



223 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:56:02 ID:vdVW3whc0
>>202
規範wwwwwwwwww  

こいつ、宗教右翼の正体をバラしてやがるwwwwwww

規範なんてものはカルト信者だけが持ってるものだ。 
民主主義国家に住む人間は、法律を除いて何にも縛られず暮らす自由をもっているんだよ。

224 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:56:12 ID:dzBg299v0
行き過ぎた表現が規制されるのは当然のこと
そうした表現を世に出すのならレーティングや販売の問題含め、
もっと改善された環境でなきゃ難しいというのも理解できるだろう

表現が規制されることに対して声を荒げるよりも、より良い環境整備を歌うほうが現実的じゃないか

225 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:56:13 ID:TdDHTynh0
>>196
まったくだ視聴者の数をみれば圧倒的に多いし、
明らかに犯罪の模範となりかねないような報道がおおいのにな。

>>218
イスラムを考慮に入れたらエロは全くかけないしな。

226 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:56:14 ID:hQ+81AXP0
>>205
「わいせつ物の禁止」と、「日本の漫画の禁止」では全然意味が違うよ。


227 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:56:13 ID:pl7iRSPD0
連続食人鬼「私はゴヤの「我が子を食らうサトュルヌス」に感銘を受け、人を食べたくなりました。」
政府「よし!ゴヤの絵は全部規制だ!インターネット、美術の教科書、その他書籍、全て規制だ!」

ありえねぇ

228 :212:2007/06/16(土) 00:56:34 ID:bOMl6FHl0
すまん、>>213の記事に書いてあったな。

229 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:56:38 ID:RGPCuoNv0
>>185
宗教右翼としては何のメリットあるんだ。
警察屋さんとしては既存するポルノ利権の領域に「萌え」信者を飲み込めるってメリットはありそうだが。

230 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:56:50 ID:YFz8KE1e0
ID:vdVW3whc0は反宗教右翼の振りした似非反米主義者。

自分は反グローバリゼーション、反宗教右翼であるように振舞った上で、
無茶苦茶な極論や、あまりに非常識で破綻した論を展開して、
本当の反グロや反宗教右翼のイメージを悪化させるのが目的。
チョンによる右翼団体みたいなもんだな。


231 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:56:56 ID:ccfIyliz0
>>202
俺の言いたいことと方向性そのものがずれてんだよなあ

232 :名無しさん@七周年:2007/06/16(土) 00:56:58 ID:Cz7G28f90
>>209
公権力の暴走、癒着にしか見えない。成年向けエロ漫画に性表現云々は笑いしか出てこない。

233 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:57:11 ID:jIFE7Soc0
>>12
ちょwwwwwwwwwwwwホンキートンキーwwwwwwwwwwwwwwwwww

234 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:57:12 ID:YJ/V6h2P0
俺らオワタwwwwwwwwwwwwwwww

235 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:58:12 ID:oRaIsHWI0
>>209
みせしめ?だったら全員逮捕しろよ不公平だろ
どーせhQ+81AXP0の自演だろうが

236 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:58:17 ID:2L88Tfwy0
んな道端で漫画をさらしているわけじゃないだろ
この国の司法ってキチガイの為にあるのか?

237 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:58:45 ID:vdVW3whc0
>>209
おまえは馬鹿だ。 民主主義を理解していない、北朝鮮レベルの低脳だ。
18禁として隔離されている以上、行き過ぎなど存在しない。何をやってもいいんだよ。
読むのは成人した大人だけに限定されているんだからな。
それを規制するのは、、民主主義への冒涜だ。 規制こそ日本のイメージダウンだよ。
そして、法律に基づかない、みせしめなど、途上国の常套手段だ。恥を知れ。

238 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:58:45 ID:6dGDdvLm0




日本国民の過半数が法律を遵守しなくなったら、日本の法律って無効になるんじゃね?




みんなで法律違反しまくって、法治国家を破綻させようぜ。そしたらやりたい放題無法地帯。

239 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:58:50 ID:a/Im9giz0
>>209に釣られたやつ多くてワラタ

240 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:59:12 ID:b9yE0sHy0
>>235
自分と相反する意見は自演ってw

241 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:59:25 ID:hQ+81AXP0
>>223
民主主義国家の人間には多数決の意志という縛りがあるよ。


242 :名無しさん@七周年:2007/06/16(土) 00:59:51 ID:Cz7G28f90
釣られちゃったorz
もう寝るぽ

243 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:59:56 ID:6bLnr4XZ0
コミックが駄目なら裏ビデオを見れば良いじゃない

244 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:00:17 ID:YFz8KE1e0
>>202
本性を現しやがったwwwww
規範が一つだと?んなわけねーだろクソが。
キリストは死ね。いやもう死んでる。

245 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:00:41 ID:tgIYqDEL0
>>28
部屋で猥褻な私
じゃなかったっけ?

246 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:00:48 ID:mq5DsgP50
肉体の一部(生殖器)に限って、非難するなら己の生殖器を取れよ

247 :沖縄県失業率全国一:2007/06/16(土) 01:01:01 ID:+EbT77Vi0
>>192江戸川乱歩のファンだといえば知識人たちが援護射撃してくれると予想したんだろう。
南京大虐殺など旧帝国軍によるアジアでの蛮行とかクメールルージュとか、もう何でもありだよ。


248 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:01:17 ID:TdDHTynh0
>>229
キリスト教的倫理観を広める、
自分達の影響力の拡大。

キレイな社会を作ることを目的に他人にまで
価値観を押し付けることを本気で考えてる迷惑な人たちだ。


249 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:01:36 ID:vdVW3whc0
>>226
宗教右翼はさっさと死ねよ。 チョンコロ統一教会の犬め!!!!!!

ゾーニングされている以上、それ以上は何の規制も必要ではない。 これは常識だ。

250 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:02:04 ID:bOMl6FHl0
>>245
それを言うなら「ヘアがワイセツな私」じゃなかったか?w

251 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:02:19 ID:ccfIyliz0
民主主義国家はすなわちその主義を採る時点でもう自由主義国家ではないと
一面の真理
おもしろいことだ

252 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:02:51 ID:pf6HBG8mO
もうセックスも許可制にしようや、やる前は事前にどっかに電話

253 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:03:26 ID:TdDHTynh0
>>241
あのね近代民主主義というのは、多数派だけでなく
少数者も自由と平等は守られるのが前提なの。

254 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:04:03 ID:vdVW3whc0
>>241
ない。 法律意外の縛りは無い。 

255 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:04:33 ID:oH6zMyyU0
結局、司法なんてのは馬鹿な裁判官に金詰めばどんな判決でも出させる事ができるんだよ。
悔しかったら暴動の1つや2つ起こしてみろ、臆病者どもめ。

256 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:05:05 ID:cs+aAd3z0
ところで「猥褻な芸術作品」ってのは存在しないわけ?

257 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:05:35 ID:b9yE0sHy0
>>253
と言われつつも、ネット上で少数意見のわいせつ画像反対派が駆逐されようと
している現実。なんかシュールだ

258 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:06:23 ID:psLgM5yf0
エロ漫画云々のスレで、近代民主主義とかを熱く語るステキなフライデーナイト☆

259 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:07:04 ID:vdVW3whc0
>>257
反対派は、賛成派の権利を制限しようとしてるからだろ。 だから叩かれる。
賛成派は反対派の意見を規制しないよ、矛盾を叩きまくるだけ。言いたければ言えばいい。

260 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:07:07 ID:GQNPiHx40
なんか後付ルールみたいのが多い気がする。最近。怖いぉ。

261 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:07:11 ID:gK7TtHOy0
ホモショタの本を出した会社だっけ?

262 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:07:13 ID:f9g5i1bp0
とにかく、次の衆院選は
才口千晴裁判長に駄目出しだな

263 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:07:43 ID:hQ+81AXP0
>>253
だから、日本では多数派と意見が違ったからと言って社会的に排除されるようなことはないだろ?
例え少数派であっても多数派と同等に生きられる。


264 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:08:07 ID:AGlb7JNRO
>>tdn7iTyn0
凄い漢らしいIDっすね掘らしてもらっていいっすか?

265 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:08:16 ID:9nAsHW140
この件、詳しいんだが、
これで有罪確定ってどうすんだろ。

蜜室って、別になんでもない普通のエロ本だぞ。(戯画系(ロリではない)の
修正も普通。(他の本と比べて、とりたてどうってわけではない。しいて言えば、絵が上手かっただけ)

これで検挙って、日本中のエロマンガをすべてわいせつ物認定したようなもんだぞ。
つうか、まったく消しなんて入れてない本も大量にあるんだが・・・

コミケ死亡!!!! 年金とか数十年先のことよか、オタにとってはこっちのほうが遥かにやばいニュースなわけだが・・

266 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:09:01 ID:mQJtC9wb0
これは仕方がない。
同人誌は性器描写に厳しいチェックが入るから詳細には書かないけど
商業誌はモロに書いてあるもの。

267 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:09:15 ID:X7s2ibdK0
まぁ、アングラ的だったものが一般化しすぎてるからなぁ…

268 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:09:33 ID:q7S6U4yS0
こういう裁判で裁判員として召還されたら無罪を主張してやんよ

269 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:09:41 ID:vdVW3whc0
>>263
おまえがやろうとしてるのは排除だろうが。糞ボケが。死ね、チョンコロ!!!!!!

270 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:09:41 ID:WuAjAm/g0
コミックでもわいせつ+児童ポルノ所持禁止=

271 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:10:27 ID:nO4AFrPy0
10年後は日本の性犯罪も欧米並みになるな
ヒャハー!15秒に1人レイプされるぜ!

272 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:10:36 ID:TdDHTynh0
>>257
いや発言の自由はあるだろ、
だが近代民主主義社会において
他者の自由を不合理に奪う権利は無いということよ。

>>263
だからオマエの論理によって他人がエロマンガを読んだり描いたりするのを規制することは
元来近代民主主義に反するということよ。

ゴリゴリのキリスト教的宗教反動主義者のオマエには理解できるかわからんが。

273 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:11:32 ID:hQ+81AXP0
>>269
多数派の決定に従う権利がある。多数派に従う選択肢もなしに排除しろとはいってない。

274 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:11:33 ID:u+ajjr6r0
そもそも性的秩序を語るならなんで風俗店など許してるのかと

275 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:12:29 ID:RGPCuoNv0
>>248
歪んだ支配欲や自己顕示欲から生まれる破壊主義に基づいて行動してる
幹部連中に関しては理解できる範囲の行動パターンなんだが、
彼らの言うタテマエをユートピアだと信じてる信者が少なからず居るんだろうな。


276 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:12:54 ID:X7s2ibdK0
で、販売がダメになった訳だけど、
それ以前に販売された本はどうするの?

277 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:13:37 ID:u+ajjr6r0
それから性的秩序を乱してる少女は保護して大人だけ逮捕。

両方逮捕でいいだろ。
やってる行為がわからない年というわけじゃあるまいし。

278 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:13:43 ID:f9g5i1bp0
>>265
だよな
とんでもない判例を出してしまったよ才口千晴は

279 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:13:48 ID:psLgM5yf0
>>274
マットが気持ちよすぎるから

280 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:13:52 ID:+TXXO32L0
近代民主主義とか言ってる人にききたいんだが、
近代っていつからだと思ってるの?
民主主義ってどういう定義してるの?

281 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:13:57 ID:zcBLl03I0
http://www.7andy.jp/books/search_result/?fromKeywordSearch=true&kword_in=%BE%BE%CA%B8%B4%DB%A1%A1%A3%C8&ctgy=books&oop=on

このへんの本は女の子向けのため年齢制限されてない。
小学生でも本屋で買える。
内容は男性向けエロ漫画と同じ。
っていうか、男性向け雑誌(年齢制限あり)に掲載された漫画が再録されていたりする。

282 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:14:02 ID:Wc5rpxFB0
>>257
論理的におかしい事が歴然としてるからな。
禁酒法と同じスキームなのにどうしてコレだけ判断力に乏しいのか理解に苦しむわw

283 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:14:20 ID:d+hzw45Z0
この人何したの?
同業他者が一杯いる中で明らかにおかしい
警察とかに金払うの渋った?

284 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:15:14 ID:AAgS3MV90
成人向けになってないのか

285 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:15:17 ID:GmspF4AVO



286 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:15:58 ID:DZkBSSB/0
文化大国日本オワタ\(^o^)/

287 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:15:59 ID:TdDHTynh0
>>280
フランス革命で産まれたのが近代民主主義
人民は自由と平等でありそのために人権があるというのが原則。

288 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:16:34 ID:MOfIKkbA0
普通の本屋でゾーニングもされずに普通のコミックの一番端の方に
普通に成年コミックが置かれてる書店が多いが
こういうのをちゃんと成年コミックを隔離販売出来るようにすれば良い。
ってか成年コミックなんて普通の本屋でなんか絶対に買わないけどな。

289 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:16:37 ID:ccfIyliz0
子供の頃から、大人になっても、「単純に数が多いほうが勝ち」っていう
荒んでて安っぽい戦いしか見せてもらってないもんね
「多数決」を誤解するのも無理ないよ
密な話し合いと多くの人の納得、その結果としての決定、なんて一切見せてもらってないもんね

290 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:16:52 ID:psLgM5yf0
>>278
あなたの心です

291 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:16:56 ID:b9yE0sHy0
>>281
個人的には、男性向け成人漫画よりも
性描写が過激になってる少女漫画を規制するべきだと思う。
アレの方が厨房・消防も観るわけだし、よっぽど問題が。

292 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:17:03 ID:yF7NZ0vh0
直接、教え子に猥褻している教師が注意で、エロ絵本書いてる香具師が、
逮捕か。
ペッパーランチの事例といい、どうやら脳内で楽しむより実行した方が
お得らしいな、日本って国は。

293 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:17:26 ID:JaYZWRVv0
まあ、あとは青年漫画のセクロス描写に規制をかけるんだろうな。
それで規制は完了だ。

294 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:17:31 ID:bOMl6FHl0
>>277
だよな〜、特に10代も後半ならそれ相応の責任を負わせるべきだ。
「悪い大人に騙されてるだけ」っていうクソフェミ論理はもうこりごり。

295 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:17:40 ID:WgDVwGFk0
松文館裁判のまとめサイトだそーだが
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html

このサイトてカプコンに対して同一性保持権の侵害してるよね

296 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:18:03 ID:WuAjAm/g0
コミックでもわいせつ

基準は何?何なのよ?  ←もしかして今この辺

条文にできるわけネーヨ

じゃ認可制にして審査団体作りましょ

新たな(・∀・)リケーン!!

297 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:18:46 ID:jxJ9+LK30
>>292
自民の政治家で「レイプは元気があってよろしい」って
いってたヤツもいたな

298 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:19:05 ID:b9yE0sHy0
>>295
パクリワロタ

299 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:19:10 ID:RGPCuoNv0
>>289
多数決の本質についての教育なんてしてもらったことないぞ。
ツマラン受験教育なんていいから、近代国家の国民としての教育をしてもらいたいのだが。

300 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:20:00 ID:vpclbq2E0
性器が猥褻なのなら、女は全て猥褻物と断定してOK

301 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:20:29 ID:9nAsHW140
>>278
逆に考えれば、2次元では無修正をいくら出そうが、警察に逮捕されようが
罰金150万円で済むともいえる。エロ本売ってることの税金だと思えばいいんじゃないだろうか
(今日、ふつうのまっとうなサラリーマンでも年間150万くらい税金取られる)
懲役刑も禁固もない、ただのスピード違反とおなじレベルなわけだ。

判断にむずかしいな。オタとして喜ぶべきか・・ まぁ負けではない(負けは最高裁で罰金刑から逆転懲役刑化だった)

まぁいいんじゃね。どんどん無修正だせばいいよ。エロ本会社も20年に1回くらい150万くらいとられても別にいいだろ。

302 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:21:19 ID:TdDHTynh0
>>299
公民の授業で近代国家のあらましを習わなかったか?
受験勉強もきちんとやれば意外と役に立つぞ。

303 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:21:37 ID:MRmQExXv0
ID:hQ+81AXP0は、児童ポルノという実害を被る子供が実際にいるケースと、
作者の妄想で描かれる絵画を切り分けて考えよう。

304 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:21:47 ID:a/Im9giz0
もうそろそろ自分の知らない物=淘汰すべき物
な考えを持つ老害にはご退場願ったほうが良いな。
日本には余りにも癌細胞が多すぎる

305 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:21:52 ID:GhTptk8c0
>「性的秩序を守り、最小限度の性道徳を維持することが目的」

[これで終わる確定的作品群]

美少女戦士セーラームーン
リボンの騎士
ふしぎなメルモ
奇子




306 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:22:05 ID:ccfIyliz0
>>299
大学に入って、ようやく講師がしたり顔で多数決語りだすレベルだからな

307 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:22:11 ID:oRaIsHWI0
>>301
言ってることがメチャクチャだな。

308 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:22:29 ID:vdVW3whc0
>>273
おまえは押し付け、それ以外の選択肢を奪ってる。おまえは日本人の敵だ。死ね。

309 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:22:38 ID:jxJ9+LK30
ちなみに青少年の為にエロ本狩りした筈の平沢勝栄は
昨日、国会の青少年委員会で議論も聴かずに居眠りしてました

まったく青少年の為に熱心なことですねw

310 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:22:46 ID:0uukefBK0
春画は猥褻じゃないのん?持ってたら捕まらんのん?

311 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:22:51 ID:Nux4RBK50
真のワイセツとはオレ様よ!!
http://ime.nu/1st.geocities.jp/masayosi336/

312 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:23:13 ID:7+CorQ/H0
>>303
もしかしたら奴は二次元と三次元の壁を突破した「到達者」なのかもしれんね

313 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:23:47 ID:psLgM5yf0
>>304
おまえも、老人を「自分の知らないもの」として排除しようとしてるよw


314 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:24:22 ID:oH6zMyyU0
>>289
どれだけ優れた精鋭でも数え切れないほどの暴徒の前では無力なように、数は力だからな。
そして、圧倒的多数の民衆は愚鈍であるから、権力者は簡単にこれを利用できる。

>>299
国民には愚かでいてもらったほうが政治家にとって都合が良いんだ。

315 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:24:24 ID:b9yE0sHy0
>>289
大人、子供に限らず、
罵倒したり、ネガティブなイメージを植え付けたら勝ちみたいな風潮が
何とも。インテリジェンスに満ちた説得合戦と言うものがなかなか見れない
ある意味、発展途上国だもんな

316 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:25:11 ID:p4kb9jQQO
>300
そういった飛躍的、短絡的にどうして考えがいきつくの?www
露出してなけりゃ問題ないよ。たわけ者

317 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:25:14 ID:/ajAuQ/N0
いつから猥褻=悪になったんだ・・・・


318 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:25:21 ID:gN0Jzv1r0
アッー!の方は問題ないのか?

319 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:26:00 ID:vdVW3whc0
>>303
そいつは統一教会系の純潔教育大好きな宗教右翼だからな。
人間は自由をもって生まれていると言うのを理解できてない、中世の人間だ。

320 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:26:00 ID:psLgM5yf0
>>315
温い風が駆け抜ける亜細亜に論理は似合わないのさ

321 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:26:32 ID:9nAsHW140
地裁で確定が一番最悪だった。懲役1年だったもんな。
それが高裁で、罰金のみってむちゃくちゃいい判決に変わって、
それが最高裁で確定したと。

懲役刑→罰金刑にかわったんだからいいんじゃね?
こんな刑罰くらっても、公務員になれるくらい軽い刑だぞ。(公務員は禁固以上だったらなれないが、罰金は軽いからなれる)

150万くらい事業税みたいなもんだろ。懲役刑にならないってことを喜ぶべき。(普通の実写AVの無修正だと懲役刑、2次元だとただの罰金でおけ)
なのでこれからもガンガン無修正ヨロ。

322 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:26:33 ID:KsEl1rMx0
紙と鉛筆、パソコンがあればエロマンガは個人で生産できる
アニメの規制は簡単だろうがマンガはそうはいかんよ

323 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:27:06 ID:COwjYPSk0
ID:hQ+81AXP0








Z
I
P




324 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:27:19 ID:dzwcN6AU0
才口千晴も罷免か

なんせおマンコが卑猥だ、わいせつだと宣言されたんだから
これは女性に対する最大級の侮辱、才口はレイシストのレッテルを貼られても致し方ないだろう


325 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:27:37 ID:PGskCPhV0


じゃあ世界にいる人間で多数決とったら中国人の圧勝じゃんww


326 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/06/16(土) 01:27:39 ID:WVpOeoYW0
これで判例が出来たという事か?!
エロ本もエロゲーも肩身が狭くなるのぅ・・・というか、元々狭いがな・・・。

ところで、この件のエロ本はどれだけ「猥褻」だったのであろうか?(笑

327 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:28:50 ID:+TXXO32L0
>>287
だいぶ憲法学に引っ張られててトックヴィル嫁と言いたくない訳でもないが、
それはいいとして、その自由・平等と民主的決定との間はどう考えるわけ?
自由と平等を何らかの仕方で制限する民主的決定の正確をどう考えるか。

328 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:29:01 ID:TdDHTynh0
このビューティ氏の逮捕を推進した奴は、本当に罪深い奴らだよ、
ビューティ氏本人もいうに及ばず親族も相当迷惑したらしい。

逮捕に加担した奴らオマエラ人間じゃねえよ。

329 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:29:14 ID:RGPCuoNv0
>>314
その政治家側の作戦にどれだけの国民が気づいているのやら。
いままで信じていた考え方を180度変えることになり、
今までの自分を否定することに繋がるから、
問題点を指摘されても受け入れるわけにはいかないだろうな。
長く生きているほど、否定すべき時間が大きくなるから、思想を変化させずらいんだろうね。
あー、やだやだ

330 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:30:05 ID:YSAWe1NZ0
こんなエロ本の規制で、
「性的秩序」や「最小限度の性道徳」を維持できると
本気で思っているのか?

議員、警察、裁判所がこうも世間ズレした方向に駒を進めて良いのかね。

再来年から裁判員制度が開始されるが、
こういうのは対象事件に入らないんだよな、つまんね。

331 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:30:08 ID:psLgM5yf0
もっと下世話なことはなそうぜ?

332 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:30:51 ID:BnkR0Vi20
アメリカのレズ・アニメって…

http://www.nicovideo.jp/watch/1176927303

333 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:31:04 ID:TdDHTynh0
>>327
それはロック的なものかルソー的なものかということか?

334 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:31:36 ID:MRmQExXv0
>>312
その可能性があったか。
そっちに「到達」しちゃったら仕方ないねぇ。

ラオウの葬式ってのが、ジョークだと分からない類かなぁ?

335 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:32:16 ID:Ad9xNyFT0
>>310
江戸時代の超エロエロ春画とかも規制の対象になるのかなww
絵以外もだったら赤裸々ホモ日記書き残した歴史上の人物とかいたりするんだがw

336 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:32:40 ID:9nAsHW140
>>326

逆に考えるんだ! エロ本でいくら無修正だそうが、警察に捕まろうが、
たかが罰金150万で済むと考えるんだ!(きょうび、そこらのリーマンでも年間100万くらい税金とられる)

「2次元は、3次元より大幅にわいせつ性は低い」今回確定した高裁判決文中より
2次元だと、たかが罰金刑ですむって判例ができたと考えるんだ!

337 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:32:55 ID:+TXXO32L0
>>333
そういう答え方でもいいけど、
実際にそういう相克をどう理解しているのか気になっただけだから。

338 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:33:45 ID:b9yE0sHy0
>>329
政治家は、支配してやろうとか
露骨に思っているわけでなく、自分たちが「親」、民衆が「子」と言う
感覚でいるから、そう言う構図になりがちなんだよな

子も親の面倒見でかろうじて生きていけるから暴動も起きない

339 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:33:51 ID:0uukefBK0
頑張ってまんこやちんこ描写に力入れて描いても黒消し入れられちゃやってらんねーぜ

340 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:34:51 ID:7MDNHyx60
だが、コンビニにはエロ本は通常販売するはず。
特にファミマなど。

341 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:36:03 ID:MRmQExXv0
>>340
それは販売店側の問題のような気が

342 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:36:09 ID:gH6cHQrp0
次はちゃねらー大好きエロゲーだなw

343 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:36:26 ID:BgU0kCCg0
法学とかについて専門的に話し合いしてる所悪いが、
日本はもはや拝金主義の国だという事をお忘れなく^^

国の連中は金儲けしか頭にねーぞ

http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/genjyoukadai1215.pdf

344 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:36:42 ID:ccfIyliz0
>>342
だがとっくに規制済みなのだ

345 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:37:20 ID:0uukefBK0
>>340
消し入って成年指定の無い快楽天とかOKなんだよな。
下手な作家の薄修正エロ漫画より余程エロかったりするんだけど。

346 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:37:29 ID:Wc5rpxFB0
>>303
多分、無理だろw
そいつの頭の中では両者が同じくらい悪、というか子供が性的虐待を受ける概念自体が悪
なんだから。
善悪と言う判断基準は客観的に何の意味も持たないという事に気付けない古い頭の持ち主
なので、主観的に見えなくなればいいと言う考えが行動原理。
つまり、自分の見える世界からエロを消滅させた後に社会が裏で受ける反動で全体でマイ
ナスになる可能性とかは敢えて無視出来る訳だ。

347 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:37:37 ID:8qkQkwJ60
エロゲーは規制しなきゃいかんだろ。
常識的に考えて。

348 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:37:38 ID:7MDNHyx60
店長が言っていた。快楽天の次の入荷はいつですか?とたずねた。
通常通り入荷いたしますだって、このエロ店長、ちなみに名前は岡田。

349 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:37:43 ID:cutOF06/0
今、少女マンガがエライことになってます!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm453206

350 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:37:46 ID:u+ajjr6r0
どっかの御偉い政治家さんが○○のママを囲ってる
とか言う話がある世の中で性秩序を語るとは

あまりにも世間しらずだな。


351 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:37:48 ID:8D0fNdaC0
>>20
>左翼は暴れないのか世?糞売国奴が

全くそう思う。
昔はどちらかというと左に共感していたけど、騙されていた事に気づいた理由の一つがこれ。
人権だの憲法だの綺麗事言っているが、本心は違う証拠。宗教右派や原理フェミと五十歩百歩。

352 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:38:29 ID:TdDHTynh0
>>337
いやもともと自由と平等は矛盾する概念だから、
どっちを優先するかは個々の体制で決めるしかしょうがないだろう。

だが自由と平等の前提を無視し多数派の主張が絶対だというのが
近代民主主義だとすればそれは間違いだといいたいだけだ。

それから浅学の俺にそれ以上の深い突っ込みは無用だ(笑

353 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:39:05 ID:EBpl0VCE0
2ch名物ネットウヨの趣味がまた妨害されちゃうんですねw

354 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:39:17 ID:07ylZYGX0
平沢、というか自民党が理解なさすぎる。
もう駄目すぎる。

355 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:39:55 ID:oH6zMyyU0
自由意志を行使している人間というのはほんの一握りで、
実際には、少し言葉が話せる程度の知性しか持ちえず、感情で動くだけの獣が人類の大多数を占めている。

356 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:40:13 ID:ZfPYlWAa0
成人コミックは建前上、未成年は購入できないからまだいいが、
未成年でも堂々と買える少女コミックでの性描写は
成人コミック以上に未成年に対して問題があるだろ。

357 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:40:23 ID:b9yE0sHy0
>>343
残念ながら、ポルノも根本は、拝金主義
性欲嗜好を元に金を集めるのは、普通の商売より容易いからな
風俗嬢とかエロ漫画元手に私腹を肥やしている人間がいることもお忘れなく

358 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:40:32 ID:10ISmz8wO
猥褻物を公に認めないと凄まじいしっぺ返しを食らう。



359 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:40:41 ID:gH6cHQrp0
>>344
規制済みでもわいせつでないと判断される保証がどこにある?
モザイクかかってたり、言葉にピーって音が入っても、
卑猥な効果音が入ってるエロゲーなんて糞ほどあるし。
過去には小説ですらわいせつ物と判断されてるんだぞ

360 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:41:28 ID:j0LXYeA30
世界の恥、児童ポルノ天国JAPAN

【世も末】 双子の小学生の水着が食い込んじゃったり透けちゃったりするDVD発売
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180802344/
「過激、低年齢化…ジュニアアイドルの実態」 小学生の女の子にTバックを着させた写真集や4歳児のDVDが発売
http://www.mbs.jp/voice/special/200705/18_8066.shtml
【世も末】 U-15は年上過ぎる! 小学生未満専門の「U-6」DVDレーベル誕生 第1弾は5歳のょぅι゙ょ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180603867/


361 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:41:41 ID:MRmQExXv0
>>347
ソフ倫

362 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:41:56 ID:ueJ0LIlP0
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date42395.jpg

2002年8月、平沢勝栄衆議院議員(自由民主党)の元に男性から「高校生の息子が
成人向け漫画を読んでいる、なんとかして欲しい」との内容の投書が届いた。
警察OBである平沢はその手紙に自身の添え状を付けて警察庁に転送。
これをもとに当局が捜査を行った結果、同年10月、

なぜかその漫画ではなく、同社から発行されていた別の漫画単行本に対して、

刑法第175条(猥褻物頒布等)に抵触するわいせつ物であるとし、
著者の漫画家、松文館の社長、編集局長を逮捕した。

363 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:42:41 ID:KsEl1rMx0
なんか友だちのとこに初めての赤ちゃんができたのを喜ぶのも猥褻な気がしてきたんですが・・・

364 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:43:10 ID:RGPCuoNv0
>>338
日本の政治家のバランス感覚がいいのか民衆が要求が低すぎるのか・・・
最近は露骨になってきたような気がするが・・・。
ありがと、勉強になったよ。


365 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:43:26 ID:9S6dTSdU0
少年嗜好とかいう少年虐待漫画誌もどうにかしろ
少女でなくとも人権はある
表紙もゲゲゲの鬼太郎だしふざけている
誰も訴えないのか?


366 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:43:34 ID:+TXXO32L0
>>352
そっかwじゃぁ独り言なんだけど…
(フランス革命だとして)近代民主制の端緒がそもそも多数による実力の行使で
あったことが当てこすりとして言えるのと、
主権者が可謬であると見るかどうかっていう問題があって、多数派から少数派を
守るのが憲法であって、違憲審査制はそれを根拠としているとすれば、憲法が
多数決で改正されるの説明ができないのではないか。

367 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:43:57 ID:ueJ0LIlP0
エロゲーに関してはソフ倫などを通じて金が流れてるので安泰
この出版業界では天下りや献金などが無い為こういうときにやられる

368 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:44:14 ID:C8iJJuu50

 z i p で (ry



369 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:46:13 ID:IqGROnSoO
関係者みんながそれ見て勃起した!と告白してるのと同じ(笑)

370 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:46:33 ID:9nAsHW140
この絵師
ビューティーヘア
↓のエロゲ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=341225

これみれば、大体どんなマンガだったかわかるだろ。ロリ絵師ではない

371 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:47:06 ID:hoUWcRfT0
単行本になると性器丸見えにするエロ漫画あるよね

372 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:48:03 ID:VdfCiy/t0
頼む誰か教えてくれ。これはエロ漫画が無くなるって事なのか!?

373 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:49:40 ID:oH6zMyyU0
>>372
その気になれば、これを前例として拡大解釈して、どんなエロマンガでも罰金物と判決を出せるんじゃね?

374 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:50:03 ID:FZMFtNwL0
>ビューティーヘア

なにこの名前w

375 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:50:37 ID:ClLgY+MH0
これって、成人向けなら猥褻だろうがなんだろうが構わん、そのかわり、成人しか入れない
アダルトショップで堂々と売れという話だろ?なんで、エロマンガ業界に関わるクズどもは、
年齢規制がない一般の書店とかコンビニで売ろうとするんだよ。アホかっての。

あと、エロマンガ作家は、エロでもグロでもなんでもいいが、手前の表現の自由を主張すんなら、
その作家の主張や表現が気に入らない連中から、クレームの嵐を受けるリスクも当然受け入れるべき。
それを認めないのは、作家の一方的な自由の行使に過ぎないんだから、認められるわけがない。

376 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:51:10 ID:TdDHTynh0
>>366
いや俺はフランス革命を賛美してるわけじゃないの
ありゃあ陰惨だ
だが世界は民主主義・人権をを至上の価値とし
そのての前提を無視して民主主義的論理を振りましてはいけないということ。

後段に関してはよくわからんが多数派がもっと民主主義的理解をする必要があるとしかいえないな

俺は頭がボケてるから早く眠りたいんだが・・・

377 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:51:35 ID:YFz8KE1e0
>>372
少なくともエロ漫画会でビューティーなんとかという作家の価値が
アカデミー賞受賞俳優並みに暴騰する。

378 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/06/16(土) 01:52:01 ID:WVpOeoYW0
>>336
成る程な(笑

379 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:52:16 ID:MRmQExXv0
>>375
今回のが「クレーム程度」だと認識してるの?

380 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:52:19 ID:3ufv9Tjo0
職業・殺し屋とかもヤバイの?

381 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:53:41 ID:VdfCiy/t0
>>373
そんな・・・orz
性癖を頑張って二次元に以降したってのにどこまで弾圧されりゃすむんだ…

382 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:53:51 ID:a/Im9giz0
皆ショタ好きになれば万事解決
同じおっぱいでも男の子だったらセーフ

383 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:54:14 ID:ccfIyliz0
>>375
一方的な自由の行使でなにが悪いの?
誰かの権利を侵害して我慢できないというのは別にして

384 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:54:23 ID:dnMLMaNU0
性的な内容の商品を販売禁止にしたら誰が喜ぶのか。
答えは おばちゃん以外のほかの何物でもない。
嫉妬するあまり、性犯罪の原因をポルノ雑誌などのせいにしちゃう。
自分より若くてきれいなやつが大金もらえてるのが気に食わない。
アニメの女の子がもてもてだと、あまりもてない自分と比較して、
自分が悪い→いいえ私は悪くない→じゃあ誰が悪い?→お宅が悪い→あにおたきもい
って結果論的な理論展開で あにおたを憎む。
これらみんな オバハンの嫉妬が動機だ。

この星はおばはんが主権を握っているかのようだ。

385 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:55:04 ID:+TXXO32L0
>>376
あ、すまん。早く寝て学校でも会社でも頑張ってください。

なんていうか法学っていうのは素人からイチャモンつけられること多なる分野で、
なんとなく理解できるからなんとなく批判したくなるんだろうなぁ。
このスレのレベルを見てももっともらしいこと言ってるヤツが一番レベルが低い。
>>376のことじゃありません(為念)

386 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:55:14 ID:D/4KRiG60
よかったーキモイアニメも全部禁止にしろよ
何が萌えだよボケが
秋葉原ツアーとか恥晒しすぎ
きめーんだよカス

387 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:55:26 ID:DQJJNYgt0
wiki見てきた。
誰か議員に知り合いいる奴、少女コミックを同じ理由で持ち込んでやれ。

388 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:55:34 ID:Z/Ib3FmY0
ショタやヤマジュン系も寄生の対象になんのかね?

389 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:55:52 ID:jxJ9+LK30
>>356
少女マンガ他女性向けも有害指定喰らってる
スケープゴート作っても死がその分早くなるだけだ

390 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:56:56 ID:gH6cHQrp0
>>366
何のために国会で議論すると思ってる?
多数派と少数派が互いに常に排他的なら、議論も議会も不要になる。
また、硬性憲法の建前をとる以上、通常の立法よりは少数派が改憲を阻止する条件は軽くなっている。
すなわち、議論・説得を通じて矛盾を解消しようという仕組みは憲法下で制度化された
議会制民主主義システムに本来的に組み込まれているし、少数派のために安全弁も設けられている訳だ。
無論、それらが現実的には機能不全に陥り、概念的なものに過ぎない可能性はある
(少なくともその可能性があれば、制度として不十分であることは認めざるを得ない)が、
そうならないために我々に主権者・市民意識のたゆまぬ研鑽が要求されている。

391 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:57:36 ID:10ISmz8wO
>>375
読む事を強制されてもいないのに、表現が気に食わないとか言われてもw

と言うか、明確な線引きどころか猥褻物そのものを禁止してるから、こんな事になる。


392 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/06/16(土) 01:57:45 ID:WVpOeoYW0
>>386
まあその内、AVも違法にされる可能性があるがな(笑

393 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:57:53 ID:ccfIyliz0
>>385
す、すいません

394 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:58:16 ID:b1BssBrk0
そもそもモザイク規制なんて表現の自由の侵害だろ。
なんでこんな法律できちまったんだ。マッカーサーのせいか。

395 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:58:47 ID:8giKjWZOO
 知らない人は知って覚悟しておこう。
■『純潔思想推進の統一勢力の自民党の憲法改正の真の目的は、12、13条改正による表現規制、言論統制。』
 9条改正キャンペーンは改正賛成派へのカモフラージュ。実際に当初、統一勢力の自民党は、9条と12条を抱き合わせで改正させようとした。
■『大正デモクラシーの余韻の残る1925年、
普通選挙法と抱き合わせで成立した治安維持法が、
1928年、さりげなく刑罰規定を加重する改正を行った後、
1930年代に猛威を振るうようになるまでの間には、静かな潜伏期間があった。』
■現代も同じ状況
 『1999年に成立した盗聴法や著作権保護など、表現規制と言論弾圧のために支配層は道具立てを着々と揃えている。』
 やろうと思えば何だってできる体制は、だいたいできあがってる。
 あとはいつ牙をむくか、時機をうかがってるというところ。
 顔がヒトラーに似ている人が、その所業まで似ているので非常に怖い。
 不出来な邪魔な仲間は消した。『次はヒトラーがワイマール憲法をなしくずしにした如くやってくる。』
■治安維持法なんて、たった数行の法律だったのに、あれだけの効果があるまで改訂された。
■治安維持法は1925年の時は10年以下の懲役又は禁固だったのに、最終的には1941年には最高刑が死刑になってる。
▼1925年
第一条 国体ヲ変革シ又ハ私有財産制度ヲ否認スルコトヲ目的トシテ結社ヲ組織シ又ハ情ヲ知リテ之ニ加入シタル者ハ
十年以下ノ懲役又ハ禁錮ニ処ス
▼1941年
第一条 国体ヲ変革スルコトヲ目的トシテ結社ヲ組織シタル者又ハ結社ノ役員其ノ他指導者タル任務ニ従事シタル者ハ
死刑又ハ無期若ハ七年以上ノ懲役ニ処シ
情ヲ知リテ結社ニ加入シタル者又ハ結社ノ目的遂行ノ為ニスル行為ヲ為シタル者ハ
三年以上ノ有期懲役ニ処ス


396 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:59:12 ID:S1yI7hpoO
出会い系や風俗の街頭スカウトマンを取り締まって
未成年の売春をなくすことの方が最優先じゃないかなあ。

397 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:59:26 ID:qmvkV1n90
エロコミックになるとひたすらスレのレベルが上がる
2chのバランス感覚ってどんなんだよwwwwwwwwwww

398 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:59:51 ID:gH6cHQrp0
>>394
いや、むしろ、戦前から続く日本人の性に対する嫌悪感・閉鎖性から来てると思うぞ

399 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:00:50 ID:D/4KRiG60
>>392
常識で考えてありえないんですけど(笑)

400 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:00:51 ID:BzzIWaxm0
事情はさっぱりわからねえがお前ら必死だな

401 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:00:51 ID:S1yI7hpoO
漫画や写真見たってエイズに感染するわけでもないのに。

ラブホテルの前のデリヘルの送迎車の検問でもしてろよ。

402 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:00:53 ID:RXuAcZeT0
>>392
判決文の内容からするとそうなるよな
少なくともモザイク付きAVよりは猥褻でないと言う内容なわけだし

以下糞虫規制厨がAVを必死に擁護 (いやまあおれもAVは時々見るけどなwwwwwwwwwwwwwww)


403 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:01:10 ID:7kjl2kbO0
これってわいせつの定義はあるわけ?
モザイクの有無?それとも、個別に判断?
気にしながら描いてたらまさに表現の萎縮だろ

404 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:01:16 ID:oH6zMyyU0
>>381
もう自分で描いて、自分で楽しむしかないな。
今回の場合販売がアウトということにされたから、無料で自分のサイトに晒すのはセーフかと。
こうしてエロマンガはそれを楽しむ人々の間で金銭を介さず無償で提供しあうものになるのだった。

…なんて、なるわけねえよなあ……

405 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:01:18 ID:b1BssBrk0
>>398
江戸時代は混浴風呂の文化をはじめ性に大らかだったと有名じゃないか。
明治以降は良く知らない。

406 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:02:23 ID:jxJ9+LK30
>>360
海外はヌードもおkなんだが
あと猥褻には児童ポルノは関係ないよ

>>365
絵に人権を求めるカルト宗教キタコレw

>>388
普通になってるよ

407 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:03:48 ID:gH6cHQrp0
>>403
「わいせつ」とは
いたずらに性欲を興奮または刺激せしめ
普通人の正常な性的羞恥心を害し
善良な性的道義観念に反する
ことを要件とする(判例)
つまり、いかようでも変わりうる

408 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:03:50 ID:L//c2H0Q0
少年向け雑誌の乳首問題かと言いたい

まあ少女向け雑誌はセックスだらけだがなw

409 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:04:51 ID:bfR5lR6U0
おい、このなかに元海豚はいるか?

410 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:04:58 ID:MRmQExXv0
>>386
アニヲタと秋葉原ツアーしてるようなヤツは全く別だろ。

411 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:05:15 ID:6IyAZ0aQ0
次は暴力的なシーンへの規制にうつりそうだなw

412 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:05:19 ID:8giKjWZOO
>>395 続き
■「共謀罪」「盗聴法」のきっかけの人が、盗聴なんてしてないよね?
 そういえば、自衛隊の情報保全隊が監視していたのも共産党だったな。
■194 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:12:05ID:DwSk4Fs10
サワヤカな安倍晋三
>サワヤカな安倍晋三は私設後援会「安晋会」とは関係ない。
>「安晋会」は無届の政治団体なんかじゃない。政治資金規正法違反なんかしていない。
>サワヤカな安倍晋三は新興宗教「慧光塾」光永仁義と父親・安倍晋太郎時代からの付き合いなんか
>じゃない。
>サワヤカな安倍晋三は新興宗教「慧光塾」の「若返りの水」の広告塔になんかなっていない。
>「慧光塾」光永仁義は『月刊ポリスマガジン』の発行人じゃない。
>サワヤカな安倍晋三は新興宗教「慧光塾」光永仁義が発行した『月刊ポリスマガジン』で、山田英雄・
>元警察庁長官と対談なんかしていない。
>山田英雄は「共産党緒方宅盗聴事件」首謀者じゃない。
>山田英雄は「共謀罪」「盗聴法」立案者じゃない
>。山田英雄は「日本シークレット・サービス」に天下ってなんかいない。
>「日本シークレット・サービス」は警察情報を「武富士」に流したりしていない。
>新興宗教「慧光塾」光永仁義が発行した『月刊ポリスマガジン』は2004年に雑誌協会に加盟なん
>かしていない。
>光永仁義は2005年7月に謎の死去なんかしていない。
>サワヤカな安倍晋三は光永仁義の謎の死に関係していない。
>サワヤカな安倍晋三はライブドア事件とは関係ない。
>殺されたライブドア野口英昭は「安晋会」理事なんかじゃない。殺されたライブドア野口英昭は殺さ
>れてなんかいない。
>サワヤカな安倍晋三はライブドア野口英昭殺害とは関係ない。


413 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:06:11 ID:Ad9xNyFT0
>>365
少年にも少女にも平等に人権はあるけど、
絵には人権など存在しないので絵の少年にも少女にも人権はありません。
そもそも絵は人間を描いたものであっても『それ自体が人間ではありえませんから。

414 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:06:20 ID:gH6cHQrp0
>>405
明治以降〜戦前の話

415 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/06/16(土) 02:06:32 ID:WVpOeoYW0
>>408
女は男に飛び掛っても強姦罪にはならぬから、緩いのではないか?(笑

>>399
どうかのぅ?年間いったい何本AVが出回っているのやら・・・?


416 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:06:45 ID:jxJ9+LK30
>>404
漫画家と編集長は早々に罪を認めて書類送検された
生活掛かってるからね
社長は表現の自由を守るために戦ってくれた

だから描くだけでも猥褻に問われるよ

>>408
>>407
つまりセックス描写だけが猥褻に問われるわけではないよ

417 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:07:56 ID:ufgUPuNN0
>>403
「いたずらに性欲を興奮又は刺激させ、かつ普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反する物」
確かに明確とはいえない定義だが
ヘアヌードが「わいせつ」とされた時代とくらべるとAVのモザイクも年々薄くなっているので
どちらかというとどんどん緩和されてきているといえる。
今回「わいせつ」とされたコミックも50年後はわいせつではなくなるかもしれん。
が、2007年の社会通念ではわいせつだと最高裁の裁判官は判断したということだ。

418 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:08:19 ID:2fyZo4XtO
>>405
あまり大きな声じゃ言えないが
性におおらか過ぎて
結婚前の娘に村じゅうの男が夜這いをかけるような
本人の意思なんて関係もへったくれもないような非道がまかり通っていた。
いつの時代でも、少しづつでも環境を良くしようという努力を惜しむのは猿への退化だべ。

419 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:08:21 ID:uRaKp8oL0
遂に最高裁まで狂ったか。175条を合憲としても、これが該当すると判断するっておかしいだろ。

420 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:08:33 ID:8giKjWZOO
>>412 続き
■支配層やそれに近いジャーナリストによる、『恐怖と消費のキャンペーン』や、『spin(情報操作演出)』に騙されないようにしよう。
▼『表現規制反対、特にアニメ漫画ゲームの二次元表現の規制に反対しているのは、社民の保坂と瑞穂。保坂のブログにGO。
 児童ポルノ防止法など時ある毎に、規制推進派つまり統一協会系議員、もっと言えば純潔思想の今の安倍の側近達を抑え、二次元表現を含まないように守ってきた。
 『来年はその児童ポルノ防止法の改正見直しの年。』
 規制推進派は二次元表現を規制するつもり。
▼サブカルスレでは有名な話。情報のアンテナを閉じるのはやめよう。
◆ネットの言論と表現弾圧へ。猥褻画像のURLを貼『られた』だけで、管理人を逮捕か…。
 まるでネット版・治安維持法。
「画像ちゃんねる」「VIPろだ」「がむしゃら」「カサマツさん」などアップローダーサイトが閉鎖 3サイト目 http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180010594/


▼保坂のブログかHPに行ってみ。
 瑞穂の意義は、女性が表現規制に反対するんだからという面でも意義は大きかった。一方、保坂は論理立てて説明し理詰めをする。


421 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:08:39 ID:oH6zMyyU0
>>416
でも、販売してないなら罰されないだろ?

422 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:08:51 ID:yHd158uA0
またアメリカの強制でこんな判決か

423 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:09:18 ID:Z/Ib3FmY0
>>406
へー、もう既に規制されてんのか
今後は男性向けも女性向けも関係なく
「エロ系」としてまとめて淘汰されていくんだな…

つーか規制してる、もしくはそれに賛成してる奴は
そういう媒体で抜いたことがないのか?

424 :名無しさん@七周年:2007/06/16(土) 02:09:29 ID:OsaGmSFa0
美術の本が発禁になるな

425 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:09:49 ID:Ad9xNyFT0
>>407
それだと源氏物語も妄想を刺激しまくりそうなんだなー。
エロい歌とか日記とかあの時代多いよなww


426 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:10:10 ID:KsEl1rMx0
>>421
自分で描いても単純所持に問われたら困るな

427 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/06/16(土) 02:10:19 ID:WVpOeoYW0
>>418
余談だが、江戸時代には既にコンドームが有ったと聞く(笑)
確か・・・牛か何かの胃か腸を使っていたとか?!

428 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:10:24 ID:hMzqapTh0
春画はわいせつ物じゃないのか?
「身体が現実に近い形態で描かれ修正も弱く過激な性表現。にあたるんじゃないのか?

429 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:10:52 ID:jxJ9+LK30
>>419
次の選挙での最高裁判事罷免に才口千晴×しましょう

430 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:10:54 ID:BzzIWaxm0
モザイク薄くなってきたら
たまに見せしめが起きてきゅっと自主規制厳しくなって、
のどもと過ぎればなんとやらでまただんだん薄くなって、を繰り返して
全体的にはちょっとずつ薄くなる傾向にあるよな。

431 :\__ ____/:2007/06/16(土) 02:11:01 ID:lqvAzNKj0
        V
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃


432 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:11:53 ID:dzwcN6AU0
モザイクのせいで童貞増えてるじゃないかなあと最近思うんだよね

433 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:12:37 ID:8giKjWZOO
>>412 続き(>>420訂正)
■支配層やそれに近いジャーナリストによる、『恐怖と消費のキャンペーン』や、『spin(情報操作演出)』に騙されないようにしよう。
▼『表現規制反対、特にアニメ漫画ゲームの二次元表現の規制に反対しているのは、社民の保坂と瑞穂。保坂のブログにGO。
 児童ポルノ防止法など、ことある毎に、規制推進派つまり統一協会系議員、もっと言えば純潔思想推進の安倍の側近達を抑え、二次元表現を含まないように守ってきた。
 『今年7月頃はその児童ポルノ法の改正見直しの年だったはず。』
 規制推進派は二次元表現を規制するつもり。
▼サブカルスレでは有名な話。情報のアンテナを閉じるのはやめよう。
◆ネットの言論と表現弾圧へ。猥褻画像のURLを貼『られた』だけで、管理人を逮捕か…。
 まるでネット版・治安維持法。
「画像ちゃんねる」「VIPろだ」「がむしゃら」「カサマツさん」などアップローダーサイトが閉鎖 3サイト目 http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180010594/


434 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:13:08 ID:zcBLl03I0
http://www.7andy.jp/books/search_result/?fromKeywordSearch=true&kword_in=%BE%BE%CA%B8%B4%DB%A1%A1%A3%C8&ctgy=books&oop=on

このへんの本は女の子向けのため年齢制限されてない。
小学生でも本屋で買える。
内容は男性向けエロ漫画と同じ。
っていうか、男性向け雑誌(年齢制限あり)に掲載された漫画が再録されていたりする。
局部もまんま男性向け。

435 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:13:19 ID:oH6zMyyU0
>>426
それは困る(;'д`)
とてつもなく困る。もしそうなったら戦うしかないな。
そして取り戻すんだ、矜持を。エロにかける情熱で。

436 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:14:32 ID:jxJ9+LK30
>>421
だれにも見せなければ気づかれない
誰かに見せるだけでも問われる

>>423
ポルノ撲滅している宗教家はだいたい信者とやりまくっているか
性的弱者か小児性愛者だよ

437 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:15:27 ID:8giKjWZOO
>>405
江戸時代は、吉原だったり
今でいうSEXのハウツー本に当たるSEXの体位を描いたSEXの絵が流行っていたしね

>>411>>425
本当に禁止になったりしてね。
 キリスト教原理主義の純潔思想、統一勢力の恐ろしさ。フィクションまで規制しろ。
 遂に危惧していた事態が…。
【公権力の暴走!警視庁の表現規制。性表現だけでなく暴力表現や小説まで言及!】
■第7回議事録より
》「本当に刑法に触れる行為を助長するような製作、ものを作るということを本当に禁止できないんだろうか」
》「例えば刑法に反することが書かれた漫画や本っていっぱいあるんですね。推理小説とかハードボイルドみたいな、そんなものはやはり殺人とか泥棒だとか傷害だとかというものを描いているわけで」
》「表現の自由との関係が問題になると思いますが、やはり子どもの問題に関してはそれはかなり大きく制限しても、いいのではないかと私は基本的に思っております。そこら辺のところできちっと(答申に)書いていただくべきと」
■『テンプレ1〜3、少年犯罪データベース、警察庁・バーチャル弊害研究会を逆監視するスレ などを読もう。』
【重要】そして、安倍内閣による、平成版 寛政の改革の足音が…
◆警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik(ケータイOK) http://www13.atwiki.jp/xyzabcd/pages/1.html

【そして遂に危惧していた事態が…↓↓抗議したのが規制派のマッチポンプであったとしても、表現規制への影響は大きかった】
◆(ググろう)痛いニュース:2007/02/22 アニメ番組。オープニングでスプレーでそこら中に落書きする演出があるが

1 名前:番組の途中ですが名無しです投稿日:2007/02/21(水) 19:34:05 ID:L0Y5mUKo0
[1]BPO/放送倫理・番組向上機構
1月にBPOに寄せられた視聴者意見
 アニメ番組。オープニングでスプレーでそこら中に落書きする演出があるが、こういう演出はやめたほうがいい。
 なぜならば、これを見た子供は真似をする可能性があるからだ。


438 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:16:52 ID:a6IudLww0
>オープニングでスプレーでそこら中に落書きする演出があるが、こういう演出はやめたほうがいい。
ガンバルガーか?

439 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:17:02 ID:ufgUPuNN0
>>424
その程度の議論なんてとっくの昔から為されている。
というか、普段人権の制限や公共心を声高に主張するねらーが
ゲームや漫画の話になると急にリベラリストになるのはなぜ?
お前らの嫌いな憲法学者はどちらかというと表現の自由を優先させようとする学説を唱えているのに。

440 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:18:16 ID:l6R6P34p0
>>438
まなびストレートか

441 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:18:39 ID:jxJ9+LK30
>>434
しかし有害指定はされる
されれば販売出来なくなる

成年マークはあくまで自主規制だ
それに悪影響論が迷信である以上、正直見ても問題ない

442 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:18:44 ID:v9aWHh+F0
               _,_,,
            ,  -- f: : : :l : ;f
        /     -   `く:ノ:ノ   _ _
          /   { ・ }   `< ̄ ̄: : : : : :\
       l     ヾ ー     メ        :ヽ
       fヽ   ∩、       -升       ⌒ヽ、
         Y´  ∪´  _     廾        、彡´
       {     / - :::ヽ  〃        /
       ヽ   {::{ ・ }:::j ∧   、_  ./
        \ ヽ :_ー彡ィ´ ヽ| ̄     ̄
          ` ー 'ヽ、__ ,,,,ル

443 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:19:18 ID:KsEl1rMx0
エロマンガ描きが「サクセサー」と呼ばれるようになるのかねぇ・・・

444 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/06/16(土) 02:19:41 ID:WVpOeoYW0
>>434
よく知っておるなぁ(笑)

それはともかく、サイトやネット通販で幾らでも無修正物が手に入ったりする
時代にエロ漫画を規制するとは・・・

コンビニや本屋のエロ本コーナーは、近い内に消滅するのぅ(笑)
青年誌より女性向け漫画の方がエグイからのゥ。其方も消えるか?(笑

445 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:19:42 ID:MRmQExXv0
>>439
矛盾にツッコんでるだけじゃん。

446 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:20:51 ID:NPucMOLo0
ヘアーと猥褻とたわし

447 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:21:40 ID:qKuKO3pm0
これ、きっかけになったエロ本ってロリでもなく巨乳成人女の絵だよな
ま、ロリだから規制されるというのもおかしいが・・・
エロ系は全面禁止って事か?


448 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:21:50 ID:qmvkV1n90
宗教と子供という絶対否定できない名目で
どんどん治安を悪化させるシナリオを外国は考えてますよ!
根元からそぐやり方でね。
はやくしないととんでもないことになるよ。
行動しないと!子供とか福祉とかいう名目で勝手に国が倫理を
基準してる国は荒廃と暴力を呼び込むことになります。

449 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:21:51 ID:jxJ9+LK30
>>446
だれがうまいこと(ry

450 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:22:07 ID:b1BssBrk0
>>418
そのくらいはわいせつ罪で十分縛れるだろう。ていうかそれほとんど強姦罪だし。表現の自由の規制とは違う。
拡大しまくって年齢制限がかかってる販売物、まして絵の表現で罰せられるのはやりすぎだ。

451 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:22:12 ID:VdfCiy/t0
>>404
いざ絵の勉強して自分の望む作品を書けたとしてもやっぱ使い物にはならんだろうなぁ

ったく自分達は好きにセックスしてこっちはオナニーすら禁止しろってか?え?本物の大人の女性と恋愛してしろって?ふざけんな!
もうそのうち病気扱いにされて変な薬飲まされそうで怖いわ

452 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:22:32 ID:gE1dT2YtO
U15がヤバい

453 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:23:03 ID:+TXXO32L0
>>390
揚げ足でもなんでもなく問題提起なのだが、
>硬性憲法の建前をとる以上、通常の立法よりは少数派が改憲を
>阻止する条件は軽くなっている
巷間よくいわれる議論だけれどもこれにも疑問があって、日本国憲法の場合は
全有権者比50%未満から33.33...%以上の少数派には硬性憲法による保護を認めてる
と言える。しかしながら33.33%以上の集団は実はものすごい数であって政権交代の
可能性にもまだ開かれている。
問題なのは法律によって制限される少数派というのはえてして、もっと少数であって
硬性憲法による保護なんか受けられないような少数派なのではないか。1%とか。
より抵抗可能性がある33.33%以上の少数派にだけ保護を与え、より弾圧されやすい
本当の少数派には法律への抵抗だけでなく憲法への抵抗すら認められないというのが
憲法のひとつの矛盾なんじゃないのかな。

他はおおむね合意するが。

454 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:23:47 ID:qKuKO3pm0
少子化対策としてエロ本を没収

リアル女と性行為

人口激増

ウマー

って事か?

455 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:23:48 ID:8giKjWZOO
>>444
ゾーニングとレーティングをごちゃごちゃにしないように

456 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:23:59 ID:RXuAcZeT0
>>447
きっとAVエロ漫画ソープその他風俗全てを日本からねこそぎ消滅させる気なんですよ><

457 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:24:47 ID:6IyAZ0aQ0
>>438
>ガンバルガー

まなびストレートだろwたぶん

458 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:24:48 ID:b5HHALtl0
才口千晴か。
君の名前は覚えておくよ。

459 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:25:34 ID:MRmQExXv0
>>418
夜這いはイヤがられたら素直に帰るのがマナー

460 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:25:43 ID:psLgM5yf0
>>456
いや、上納金を巻き上げるシステムに組み込まれていないから、狙われてるだけ。
わざわざ自分の金脈潰す馬鹿はいないだろ。

461 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:25:47 ID:oH6zMyyU0
>>451
予防摂取とか、治療とかの名目で変なマイクロチップ投与されて
国が定めた基準のエロにしか反応できない体にされたりしてな。

462 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:26:12 ID:7u6/hpzT0
今のこの日本で、マンコの絵を描いたらワイセツ?
アホも休み休みに言えよ…

今の日本の社会が、もうそれ所じゃないだろ…

463 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:27:54 ID:RXuAcZeT0
>>460
だよな
竹鼻曰く春画は猥褻物であり文化ではないそうだしな
やはり連中はタカリ・天下り以外何も考えてないらしい

464 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:28:05 ID:6IyAZ0aQ0
>>437
>■第7回議事録より
>》「本当に刑法に触れる行為を助長するような製作、ものを作るということを本当に禁止できないんだろうか」
>》「例えば刑法に反することが書かれた漫画や本っていっぱいあるんですね。推理小説とかハードボイルドみたいな、そんなものはやはり殺人とか泥棒だとか傷害だとかというものを描いているわけで」
>》「表現の自由との関係が問題になると思いますが、やはり子どもの問題に関してはそれはかなり大きく制限しても、いいのではないかと私は基本的に思っております。そこら辺のところできちっと(答申に)書いていただくべきと」

うわ・・・、まじでこんなこと話あってんの・・・
北斗の拳はもちろん、ジョジョも、コナンさえ駄目じゃんか・・・・

465 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:28:42 ID:qKuKO3pm0
>>418
通い婚は南方系からの風習だっけ
平安時代なんかも、基本的に通い婚だったよな

和歌とかが異常に発達したのもラブレター書かないとHできない仕組みだったからだし

466 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:28:50 ID:qQ2N1+A60
エロ少女雑誌の購入者を逮捕すれば?


467 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:29:07 ID:rUviwKrL0
>>1
何か、こういうもんにクレームつけてる奴の個人的な嫌悪感のみで規制が進んでるな。
データも糞も無いし。理由は「俺が見てて不快だから」のみって感じだ。

468 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:29:22 ID:aUTrNarH0
最高裁氏ね
二次元万歳!

469 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/06/16(土) 02:29:34 ID:WVpOeoYW0
>>451
いや、G行為は禁止してはおらぬ(笑)
つまり、道行く好みのタイプの女性をねっとり見つめて脳内でアレコレして
トイレに篭ったり、海水浴場で延々うつ伏せで日光浴したりプールで潜水
を繰返したりするのは問題無いと(笑


今度はエロ本の注意書きに何書かれるか楽しみである。
「性教育を旨とした云々」とかであろうか?(笑

470 :\__ ____/:2007/06/16(土) 02:30:03 ID:lqvAzNKj0
        V
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
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471 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:30:35 ID:RXuAcZeT0
>>464
な、言ったとおりだろwww
挙句の果てに「悪影響があろうがあるまいが関係ない」と座長みずから言い出す始末だぞwww

472 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:31:56 ID:qKuKO3pm0
そもそも猥褻=悪ってのもワカラン
確かにエロイ、だから何だよって感じだ

まあ、エロもやりすぎならキモイだろうけど
エロ本程度はまだそこまで行かないだろう

473 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:32:48 ID:oH6zMyyU0
>>463
狡猾な政治家と愚昧な大衆によって日本\(^o^)/オワター
もはや政府転覆しかない。

474 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:33:01 ID:WgDVwGFk0
松文館裁判 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4

>女児の絵に対する規制に反対する運動「AMI」にも理事として参加し、コメントを寄せるなど、児童ポルノの
>問題へは一際、積極的である山口貴士(リンク総合法律事務所)が主任弁護士である。


こんな弁護士じゃ敗訴で当然だよなw

475 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:33:10 ID:hgj/TuNHO
現実とフィクションの区別がつかないアフォ裁判長

476 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:34:34 ID:TlEYf/BG0
ふざけんな禿げ、二次は規制すんなヴォケ。

477 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:35:52 ID:NwkoGWhz0
年齢確認できる販売体制を構築すればいいんだろ?
それにモザイクも付ければOKですか?

エロが氾濫しててけしからん! と言うのは判るんだが、何かズレてるよなぁ。

478 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:36:21 ID:kl3A1+AjO

最近レイプマンが置いてないけど自主回収??
ハリウッドで映画化して欲しい名作なのに

479 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:36:22 ID:Fj3+/lN90
>>464
これじゃ、はだしのゲンもそのうち発禁処分だな。

480 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:37:02 ID:DtAf8s/uO
オロチ裁判長頑張れ!

481 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:37:25 ID:MRmQExXv0
>>472
まぁ、理屈も無く、躍起になってエロマンガ規制しようと活動してるヤツは
キモイ以前に病気に近いものを感じるな。
実物叩くんじゃなく、概念叩いてるし。それが思想統制になってるのにも
気付いてない。

482 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:37:35 ID:9S6dTSdU0
少年嗜好とかいう少年虐待漫画誌もどうにかしろ
少女でなくとも人権はある
表紙もゲゲゲの鬼太郎だしふざけている
誰も訴えないのか?


483 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:37:47 ID:6IyAZ0aQ0
なんか、もうエロパロものや、同人規制とかそんなのすっとばして来たな。

どうなるんだよ・・・

484 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:37:54 ID:c/opny6lO
>>474
>山口貴士(リンク総合法律事務所)が主任弁護士である

こいつのブログ見たが、
思想が思いっ切りサヨでワロタ
3年後の参院選で比例区から社民党公認で立候補しそうだ。

485 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:38:20 ID:cANiJkrb0
まあ、エロマンガが猥褻じゃないというのには無理があるよな
猥褻だからこそ需要があって俺らが買うわけだし

486 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:39:31 ID:dyO122sf0
で結局取り上げられた作品て何?

487 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/06/16(土) 02:39:53 ID:WVpOeoYW0
AAだ。という事なら良いのではなかろうか??(笑)


488 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:40:21 ID:fFSqnVbW0
昔は小人症の成人が居てややこしかったが、今は脳下垂体ホルモンの
投与で、本当は小人症になるはずの人でも、まともな身長に成長
できるようになったからな。

489 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:42:16 ID:RXuAcZeT0
>>477
そりゃタカリが主な目的なんだからズレまくるわなwwwwww




490 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:42:25 ID:qKuKO3pm0
>>482
だから二次元は絵だってw
ショタエロ本も好きで読むけど、リアルとは全く別物だぞ

二次は絵的な可愛さがある。リアルは臭いだけ

491 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:42:45 ID:FqNyr45m0
ようするに弾圧者たちは
 「エロ画像がリアルでの性犯罪を誘発している」
というデータを出せない ( 野田聖子とか、警察のバーチャル社会の弊害研究会とか
が、必死でデータを探したがそんなデータは見つからない ) ものだから、

 わいせつ = 社会の品位の問題

として攻める方針に転換したということだ。

492 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:43:57 ID:oH6zMyyU0
ま〜た美しい国か

493 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:44:44 ID:HwPMiEU20
>>483
むしろ、「猥褻性は実写よりも遥かに低い」とか、なかなか良い判決だったんだけどな?

494 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:44:48 ID:sIazoS7O0
藤原ひさし

495 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:44:48 ID:zcFgX9wj0
これ単に消しが薄くて摘発されただけだろ

なんか話が盛り上がり過ぎてないか?

496 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:44:53 ID:dS96+m90O
最高裁は判事になるまでにそーとー思想統制されてるからダメだな。

497 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:44:56 ID:TGKoSXU60
>性的秩序を守り、最小限度の性道徳を維持することが目的

エロ本規制するよか、不倫だの愛人だのの方がよほど害悪にまみれてると思うが。
そこんとこ偉ーい政治家や裁判官様はどう思ってるのかね。
不倫したら懲役10年以下とかどうよ?

498 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:45:40 ID:8giKjWZOO
>>461
ほいっ!
【『Real ID Act of 2005=新しい身分証明の法律』は、
『ジョン・タイターの予言にある Civil War=市民権運動[市民権戦争]?!』】
■ジョン・タイターとは
◆2036年の未来からタイムマシンでやってきたジョン・タイターは本物か? - At-Globe http://blog.at-globe.com/index.php?itemid=61981
◆ジョン・タイター wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC

■アメリカのJTウエブサイトに "Where's the Civil War?" と題して、タイターのいう市民権運動を取り上げているが、きわだったものは何も起こっていないのでタイターは”インチキ”なのだという反応も多い。
 しかし、これは情報不足の人たちの意見だ。JTによると、2004年(後に、2005年と訂正)に始まる『市民権運動(市民権戦争)』は、2008年には議論の余地のない、明白なものとなると予言している。
続く


499 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:46:22 ID:pnMlfeHp0
猥褻云々言うんなら少女コミック規制したらいーじゃん

500 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:47:23 ID:O+EeFcgY0
わいせつ物は警察の利権だと思っていて
映画やビデオみたいに倫理協会なるものを作って
そういう天下り先をつくりたいんだろうけど、無理だろ。

501 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:47:49 ID:psLgM5yf0
>>495
当時の単行本としては「相場」レベルの修正だと思うが

502 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:47:49 ID:vpyt9MBZ0
猥褻云々言うんならリアルセックルを規制した方が良い

503 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:48:03 ID:k/gigEE70
もうそろそろ猥褻という法概念を改めるときにきてると思うのだがな
社会通念により変化とか曖昧すぎる

504 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:48:09 ID:jxJ9+LK30
>>491
猥褻罪を重罰化した上で共謀罪に組み込む話も出ている

505 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:48:17 ID:nDh9fBXE0
>>496
この裁判長は元々は弁護士のはず

506 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:48:33 ID:TlEYf/BG0
モザイク考えた奴まじ市ね

507 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:48:37 ID:RXuAcZeT0
>>495
たしか適当に事件を丁稚上げようとしたのが事の始まりだったと思う

508 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:48:45 ID:4qe+xkiRO
>>474にもあるwiki見たけど、被告側の主観だけで全然中立な立場じゃなく虚偽の内容まで混ぜてるひどい記述だよな。

>漫画家、松文館の社長、編集局長を逮捕のきっかけとなった作品は、逮捕後に回収及び発売禁止となったが、
>数年後、より修正を弱めた形で再販された。

これなんか、『蜜室』が事件後全く再刊されてないにもかかわらず「こうあって欲しい」という願望を事実であるかのように書いてる酷い内容。

509 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:48:47 ID:8giKjWZOO
>>498 続き
■『「Real ID Act of 2005」という新しい法案』を聞いた事がある人は、ぞっとしたことだろう。『2005年に決まった、この法案は、2008年5月11日より有効となる。』
 この“新しい身分証明の法律”の内容は以下のようなものである。
 『RFIDと呼ばれるチップ入りの身分証明書が強制され』、
これなしには、アメリカ人は自動車の運転、飛行機、列車の乗車は不可能となる。また、銀行口座を開くこと、政府関連の建物への入場も禁止される。
■まさに、市民権戦争そのものではないか。 その先は、人体にマイクロチップが埋め込まれることが予定されている。
 もちろん、これはアメリカ一国の問題ではない。

【日立の開発した世界一小さいRFIDチップ】
http://www.technovelgy.com/graphics/content07/hitachi-mu-chip.jpg
http://www.technovelgy.com/graphics/content07/hitachi-powder-rfid.jpg
http://www.technovelgy.com/ct/Science-Fiction-News.asp?NewsNum=939
 日立は外資比率高い…。先手先手をユダヤから打たれているのか…。
■SFの世界の話ではなく、近い将来、人体への埋め込みチップはマジで使われるようになる。
 『アメリカではFDAで認められた。』
◆FDA、人体埋め込みチップの医療目的での使用を承認 http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20041014305.html
 先ずはカルテの管理が簡単だとか医療用の名目から。全員、体に埋め込まれ管理される事になる。
 携帯電話は置いておけば良いが、チップは体に埋め込まれるからどこに居ようとわかる。
 人類がこのままマヌケだと、そういうユダヤによる管理世界はマジで来る。
■ヒント:米の年次要望書での日本への要求項目
 実は、日本では米の年次要望書で新たな要求項目が出る度に、それに応じる目的で省庁に促進部署が作られ、米との会談の際に進捗具合を報告している。 →米議会は日本から報告を受けている事を認めている。


510 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:48:54 ID:co3Wzanz0
二次エロを規制すると何か問題あるの?

511 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:49:16 ID:HwPMiEU20
>>501
劇画風で、一般人が興奮する類の絵柄だったのが大きいみたいだな。


512 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:50:34 ID:jxJ9+LK30
>>510
あるよ

513 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:51:26 ID:MRmQExXv0
>>495
消しは普通か強め、ロリでもない。
叩く理由が無いはずなんだけどね。

わいせつ性は実写より低いのに、AVは大丈夫でエロマンガが
NGなんだ?って疑問が出てくる。

514 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:54:47 ID:k/gigEE70
とりあえず平沢勝栄にはこの件に関して説明願いたいもんだ

515 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:58:29 ID:6YyVrUs90
さっさと天下り団体作れよカスども
早くしねーと逮捕すんぞ

516 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:58:31 ID:Fj3+/lN90
統一教会の本場、韓国じゃ
人身売買やってるのにね。売春目的の。

韓国では、よっぽどすんげーーーーーーエロマンガが売ってあるのか?

517 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:59:16 ID:RXuAcZeT0
>>515
死ねよ

518 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:01:08 ID:YFz8KE1e0
>>465
おいおい、通い婚、夜這いはレイプじゃねえぞ。
夜這ってもいいよってサインがあって、初めて夜這れるんだよ。
サイン無視して押し入ったら切り殺されるっつーの。

昔の農村であった夜這いってのも、レイプ的なものじゃなくて、
村全体の合意みたいなもんがあったんじゃないの?
風習として受け入れていたというかさ。
少なくとも嫌がるのを無理やりってのはないだろ。
そういう事が起きる事はあったろうけど、それが前提ってちょっと考えられんな。

519 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:01:50 ID:jxJ9+LK30
>>515
勝栄涙目w

520 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:02:30 ID:0AQkI+bh0
>>4
海外はモザイクないもんねー
あるのはゾーニングと年齢制限だけ。

この法律は単に、暴力団の資金源保護でしょ。
暴力団の噛まない猥褻は犯罪。

海外の無修正動画でいいyowww

521 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:03:26 ID:GhTptk8c0
>>132
表現の自由だろ。内政干渉など無視していい。
憲法の禁止する「児童の酷使」に当たらなければいいだけの話だ。
刑法175条も今回の決定も憲法違反で無効だ。

522 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:05:16 ID:t9AcAGE5O
最高裁はさすがだね

GJ!

523 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:05:40 ID:WuAjAm/g0
こういうのすら、最終的には合衆国の意向だからなあ
キリスト教的価値観から来るものだから
猥褻=悪

524 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:07:45 ID:XCY9wYW50
鳴子ハナハルのエロ単行本を早く出しておけば・・・

525 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:08:09 ID:aeTAyLqPO
サタニックミルズだな。華麗なる最高裁様市ね。

526 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:08:23 ID:GhTptk8c0
>>151
くだらん。タブーなどというものは、破壊してこそ意味がある。
表現の自由だ。他人の人権を不当に侵害しない限り、
何をしようが個人の自由だ。

>>224
規制は憲法違反だ。憲法に反するものは無効として扱う。
公権力の弾圧を警戒しつつ、委縮しないことが大事だ。
弾圧があれば徹底的にたたかう。

527 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:10:28 ID:jxJ9+LK30
もう生活安全課なんていらないだろ
なんでこんなヤツらに税金払ってるんだ

・猥褻と健全育成条例でマンガ狩り
・銃刀法違反でオタク狩り
・青少年犯罪凶悪化と治安悪化のウソで
 天下り先防犯会社の防犯グッズの押し売りと
 退職した警官の再雇用
・ホットラインセンターによるネット規制で
 天下り先のフィルタリングソフトの強制

ここ数年の連中非道さは目に余る


528 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:11:14 ID:GhTptk8c0
>>523
キリスト教のうざさは創価といい勝負だw

>>522
最高裁は反動分子のたまり場だ。

>>496
あらかじめ与党の法務部会で事前審査があるからな。
無論池田大作のところに、任命前に経歴書がいってる。

529 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:12:01 ID:RXuAcZeT0
>>527
「NHKに出演してヤクザの銃撃事件を必死で擁護」が抜けてるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

530 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:13:06 ID:5enSNZcv0

なんでアダルト・ビデオはわいせつ物にならないのか、実に不思議だなw


531 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:13:39 ID:GhTptk8c0
俺はリアル肉便器に興味はないがなw

532 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:14:39 ID:jxJ9+LK30
>>529
昔から持ちつ持たれつだしなw

>>530
警察天下りと893の資金源だから

533 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:18:10 ID:RXuAcZeT0
銃によるテロ事件は擁護しても
AVより猥褻でないエロ漫画は必死で規制
弱者をくじき強者になびく竹鼻wwwwwww
美しい竹鼻wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

534 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:21:52 ID:48eD6kVA0
実写のモザイクなんてまったく馬鹿げてるし
漫画がわいせつ物だってのもまったく馬鹿げてる

過去のわいせつ裁判でわいせつ物認定された作品が結局今も販売されつづけてるにも関わらず
こんな馬鹿げた基準が惰性で残ってるのは、警察が収益源を、利権を手放したくないから

根本的には、数で押し切って流れを作り、なし崩しで化石野郎どもに思い知らせて
刑法175条を削除するしかない

535 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:28:10 ID:48eD6kVA0
>>527
社会法益だなんだともっともらしい理由で
無駄なことばっかやって税金無駄遣いしてる
生安警察は小さな政府の理念に沿えば
リストラ候補の筆頭だな

536 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:31:16 ID:U6d+ibPc0
虹にはまったく興味ないけど前にhentai(Unsensored)ってのを見てみたら
どれも茶色のキッコロの下にピンクのジェリービーンが向い合せで並んでるだけだったんだが
どれもあんなもんなの?
あまりにもチープすぎて、藻有りの方がまだマシなんじゃないかと

537 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:32:43 ID:TlEYf/BG0
もうモザイクはいらないだろ…常識的に考えて。

538 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:33:39 ID:HsiLv0W7O
>>1は当然の判決、漫画だからといって無法が許されてはならない!

539 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:36:01 ID:jxJ9+LK30
>>538
無法って勝栄のやり口ですか

540 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:38:06 ID:Ifu3s/Rw0
成人向け指定の漫画を一般枠で売ったってことかな?
もう恋愛や異性が絡むものはすべて18禁にしてもいいんじゃないか。

541 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:38:12 ID:UmTZj6gx0
松文館って訴えられたの一度や二度じゃないよね、確か?
その都度、白塗り修正がものすごいサイズになるんだよ。

困ったなぁ。

東京三世社とかはもうほとんど丸出し状態なのに。

542 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:39:24 ID:co3Wzanz0
なんらかの規制は必要だと思うんだが。

543 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:40:41 ID:zcFgX9wj0
>>542
18歳未満購入禁止=なんらかの規制

規制の徹底化くらいしかないかね

544 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:40:59 ID:jxJ9+LK30
>>540
いや
18禁でゾーニングもされてたマンガが恣意的にやられた

それに恋愛や性描写が一部でもあるからと切り分けるのは
メディアリテラシーの観点から言っても子供にマイナスだ

545 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:42:12 ID:8giKjWZOO
>>528
元社会保険庁長官が最高裁判事にいます

 政府は歴代の社保庁長官の責任を問うと言ったが…、『前代未聞、最高裁判事の責任追求をするわけにはいかない』から結局口先だけだろう。
◆元社保庁長官の横尾和子さんが最高裁判所判事に就任 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1180460272/
▼[横尾和子 Wikipediaの要点]
2001/12/19 『厚生省 年金局 企画課長や社会保険庁長官を歴任した年金官僚』の横尾和子氏が、『日本で歴代2人目の最高裁判事に就任』。最高裁判事の任命は内閣、時の内閣は小泉内閣。



546 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:42:25 ID:s8TLsxBI0
江戸時代の春画もアウト?
春画そっくりに浮世絵タッチで描いたらどうなるの?
もしそれが違法でないなら
春画は良くてコミックはダメっていう境目は?

既に18禁で有害図書指定して、制限つけててこの判決っていうのも
なんか理不尽な気がするけど。

547 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:43:18 ID:3lbD9JbU0
葛飾区民です。
平沢勝栄なんか当選させたくないけど、地盤が強すぎるんです。
ごめんなさい。本当にごめんなさい。

548 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:43:45 ID:mYLRf0/J0
ゆとりの馬鹿親がガキの隠し持っていたエロ漫画をみて発狂
平○議員に嘆願書を出したところそれを真に受けた
平○議員が警察にぶっといコネで恣意的に(ここが恐るべきところ)逮捕させた
刑事で逮捕起訴したからには有罪判決にもっていかないと司法の信用が下がる

ちなみに平○は学生時代、安部ちゃんの家庭教師をしておりました

549 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:44:19 ID:uwbV+r4/0
そもそも性がワイセツだという考え方自体キリスト教が広めたもの。

人が人に禁欲を強いることは、宗教が洗脳するときに使う典型的手法。


550 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:44:29 ID:7TCGfAZ60
あれがワイセツなら
今ある成人マンガほとんど捕まるよなw

551 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:46:09 ID:hpZ075kM0
レディースコミックは取締りの対象外です

とか?

552 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:47:29 ID:Ifu3s/Rw0
>>544
じゃあヤクザの商売じゃなかったからケチつけられたんだろうな。
検察は無修正ネタじゃヤクザ企業には告訴しないようになってるから、
この会社もそういうバックグラウンドを見つけた方が、
日本では商売しやすいんじゃないかな。

553 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:48:06 ID:+BrkKnqyO
こうゆうのまで圧力かけられたら、性犯罪の増加に繋がるじゃないか。


554 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:48:15 ID:mYLRf0/J0
ワイセツ度は関係ない
ガキが持ってたのがピンポイントで狙い打たれただけ
そのガキも悪いことしてたわけじゃないけどな
親やそのアクション先がアレ過ぎた

555 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:48:20 ID:co3Wzanz0
>>550
だったら捕まえればいいんじゃないか?

556 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:49:39 ID:jxJ9+LK30
>>546
春画は一部海外に認められたアートになってるからおk

>>547
がんばれ
勝栄の秘書はエロ審査団体の役員になってる
パチンコ議連に入って朝鮮玉入れを擁護している

この噂で次の選挙までに悪評を流してくれ

557 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:50:42 ID:7TCGfAZ60
>>555
なんで他のも起訴しないのか不明だよな。
そのくせなぜか個人のコミケ出版物とかは
警察に呼ばれたりするんだから全くもって
ようわからん。

558 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:51:28 ID:uwbV+r4/0
裁判官にだって、いやらし〜いオチンポが付いているのにけしからん!

559 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:51:30 ID:fCg56DgW0
ID:cuXk5z7z0
海外製のポルノコミックを知らんのか。

560 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:51:34 ID:/6KmoWm00
社会契約の法律観は、

法は擁護されるべきである。
しかし、同意により法は変えられる。
法より大事なもの(人命・自由など)がある場合、法を破っても構わない、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E5%A5%91%E7%B4%84


刑法175条が違憲との立場からすれば
今回の判決を無視することも正当化される

561 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:52:10 ID:co3Wzanz0
>>557
ある程度は見せしめの意味もあるだろうね。
わいせつ物の取り締まりに限らず、取締りって物自体がそういう面を持っているだろう。

562 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:52:23 ID:jxJ9+LK30
>>552
しかしエロゲー業界のようにお金が続かなくなって
すぐ年上げるよ
零細の出版社しか警察も手を出せないから

そうなるとエロゲーのように基準を厳しく締め上げられていくだけ

563 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:55:49 ID:VSy57TqZ0
カルト本当に必死だな…

564 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:56:17 ID:wRnsLO9KO
自民党はもうおわったな
オタクぐらいだぞおまえら支持してる若者なんて
それを敵に回して日本を高齢者だけで回すつもりか
年金でしくじったくせによ

565 :名無しさん@七周年:2007/06/16(土) 03:56:18 ID:c5t0Wia60

zipでくれ


566 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:56:19 ID:HSFHLSDVO
>>550
今回は成年表記がなかったから捕まったんだよ。
成年誌は消しを無くさない限り問題ない。
少年誌とか青年誌とかの性表現が激しいのとかは飛び火するかもな。

567 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:57:01 ID:HLL1wp4aO
売った書店、取り次ぎ、印刷所は知ってて流してるはず。
そのへんはお咎めなし?

568 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:57:41 ID:zcFgX9wj0
今回のは一般流通の成コミっぽいやつ?

569 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:57:46 ID:7TCGfAZ60
>>544
今回の問題は性器うんぬんの前に、ゾーニングされてた18禁の本を
議員の18歳未満の息子が所持してたってこと。
つまり、ゾーニングの失敗なんだよね。

これを20のおっさんが持っててもだれ〜も問題にしなかったはず。
ところが、話がどんどん本来の趣旨からずれて収賄罪とかいうアホなところに行ってる。

570 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:57:52 ID:jxJ9+LK30
>>562
×すぐ年上げるよ
○すぐ音を上げるよ

>>566
成年マークはあったよ
出版社に落ち度は無い

571 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:58:59 ID:jjIDuyRR0
男向けのエロ本が猥褻認定されても、少女向けのセックス漫画は猥褻じゃないっていうのは
どういう理屈? おしえて、小学館。

572 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:01:12 ID:jxJ9+LK30
>>569
そもそもゾーニングはそのぐらいの緩さがなければ
逆に不味い
完全に子供…というかこの場合17才の青年がまったく
エロに触れられない方がやばいだろう

性欲の発散しないとあの年頃はやばいよw

573 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:01:24 ID:HLL1wp4aO
>小学館
雑誌板で聞いてみれば?


574 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:01:26 ID:k/gigEE70
>>569
議員自身の息子じゃなく議員の支持者か近しい人の息子のはず
どちらにしろ作者と出版社のせいにするのはお門違いだがな

575 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:01:42 ID:MoSv7fGu0
今一番の問題は、この裁判を根拠に警察が介入してくることだね。
それでいずれは警察天下りのレーティング機関を作らされる羽目になる。
裁判の結果がどうであれ、警察の介入はNOの姿勢を業界で貫けるかどうかが問題だね。

576 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:02:30 ID:wRnsLO9KO
ようは親の躾がなってなかった責任をなすりつけたいだけだろ議員が税金使って

577 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:02:38 ID:7TCGfAZ60
>>569
違うってのw
これだよ。その本てのは。ちゃんと18禁止って入ってる。
ttp://cgi25.plala.or.jp/cho-bi/erorankingimage/NAD0000015300.jpg
表紙はかわってない。

578 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:03:16 ID:fCg56DgW0
ま、議員さんや警察に目を付けられなければ大丈夫でしょ。
事実上の賭場である雀荘が放置されてるように。
この件は運が悪かったんだよ。

579 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:03:49 ID:ZKKQ1ckz0
これ、読売の記事とかによると80%以上が性的描写で
女性監禁、集団暴行とかが描かれてるってヤツでしょ。

ペッパーランチ事件とかもあったわけだし、見逃せない質だってことじゃねーの。

580 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:05:29 ID:JoWRIyUEO
たかが漫画だろ?
卑猥さだって実写に数段劣るのに絵が罰金とかおかしいぞ

581 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:05:30 ID:wRnsLO9KO
運が悪かったで終わらせず
自民党にたいして危機感を持たなくちゃ駄目だろ

582 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:05:50 ID:k/gigEE70
>>579
エロ漫画で50パーセント程度しか性的描写がなくてどうするw
女性監禁、集団暴行を描いた漫画もAVもほかに多量にある
それなのにこれだけが捕まったってのはなんかしら特別な理由があるとしか思えんな

583 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:06:30 ID:ZKKQ1ckz0

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070615i315.htm
>144ページの約82%が性描写で、女性を監禁したり、集団で暴行したりする内容だった。

584 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:06:53 ID:jxJ9+LK30
>>571
まず有害指定と猥褻の区別がついてから議論に加わろうね


>>575
そうなるとこれだな

【自由民主党】井脇ノブ子による青少年健全育成基本法の推進(14分ぐらいから)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.ram?deli_id=36091&media_type=rb&time=00:08:19.6

585 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:08:52 ID:wRnsLO9KO
>>582
むしろそっちや性風俗に金が流れやすくするようにしてんじゃないの?

586 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:09:06 ID:WgDVwGFk0
松文館裁判をバカにしたバチの当たった盗作魔作家(特技はネットからのコピペ):唐沢俊一

http://www.shakaihakun.com/data/vol042/main05.html

村崎▲それから、 例の松文館裁判、二審も有罪だったらしいぞー。(★13)
唐沢●言わんこっちゃない、態度が悪いんだよ、態度が。
村崎▲まあ裁判官に芸術や性欲に対する理解を求める方が無理ってことだな。そういうのが全く分からない融通の利かない馬鹿だからこそ、法や判例がないと何も判断できない
司法の世界に行っちゃうんだろうからよ(笑)。あと今月は「二審も有罪でした」ってのがけっこう多くてね、 砒素カレーの真須美ちゃんも二審も死刑だとよ。(★14) あと 下関で車
暴走させて無差別にバンバン跳ね飛ばしたあとメッタ刺しにして15人殺傷した男も死刑なんだってな。(★15)
唐沢●当たり前だ(笑)! 二審まで行ったことのほうが信じがたいわ(笑)。

587 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:10:09 ID:RYVIu4RXO
いい加減猥褻規制なんて無意味なもんやめてほしい

警察のイジメの道具としか使われてないじゃん


588 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:10:24 ID:ZKKQ1ckz0
だから、業界へ「やりすぎじゃねーの」って警告じゃね?

若いのがこういうのむさぼり読んでりゃ、女性監禁とか集団暴行に対する
感覚麻痺に発展しかねない。





589 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:11:25 ID:EKOEAbck0
検察とタッグを組んで警察国家建設に邁進中。
次はどんな難癖で?

590 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:11:33 ID:jxJ9+LK30
【松文館事件】結果のご報告【上告棄却】
松文館事件の上告審について、2007年6月14日付で上告棄却の決定が
ありました。
具体的な理由の説明なく、ただ、従前の最高裁判例に追随するだけの残念
なものでした。
この決定により、控訴審の罰金150万円の判決が確定することになります。

関与した裁判官は、
最高裁判所第一小法廷
才口 千晴
横尾 和子
甲斐中辰夫
泉  徳治
の4名です。全員一致の決定でした。

 上告から2年が過ぎ、これはひょっとすると、と期待していただけに非常に
残念な内容でした。
 ライフワークの筈を30そこそこで達成してはいかん、ということなのでしょうか?

 表現の自由は、歴史的にも権力との戦いの中で市民が手にした基本的人権
です。今回の戦いの結果は敗北でした。これは受け止めなくてはならないと
思います。しかしながら、敗北を受け止めることと戦いを終えることは違います。
松文館と弁護団の戦いの記録は、傍聴人の方により公開されています。
これから戦う方々は、是非とも、記録を読み、批判し、また、参考にして頂きたい
と思います。

松文館裁判のサイト
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html

591 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:11:43 ID:ATEmgzmQ0
成人漫画はいいだろ。ガス抜きだ。これなかったら俺犯罪に走る。

592 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:12:09 ID:ocrCt5dv0
>>585
漏れには、児童買春防止法が、風俗保護法にしか見えない。

18歳未満のシロートに好き勝手に売られると、18歳以上の制約がある風俗業界では太刀打ちできない。

593 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:12:48 ID:BF2dMZeK0
>>588
もうちょっと裁判の経緯を把握してからレスしようね

594 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:13:21 ID:qmvkV1n90
ペッパーランチのやつは常識的にこんなコミックかわねーーよww

595 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:13:31 ID:2fyZo4XtO
漫画の女キャラは強姦されても自殺しないからな
こんなもんばかり読めば、他人の痛みに鈍感なエロ男ができあがる

596 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:13:37 ID:P5CsfQgm0
ドラえもんマジ終わったな

597 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:14:46 ID:jxJ9+LK30
>>590はこの裁判の弁護士 山口貴士氏のブログ
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/

>>588
そういった建前で意味のないことをするのが警察
交通違反の反則金アップとか
お金が欲しいって言えばいいのにw

ちなみに悪影響論は迷信だからね


598 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:15:22 ID:k/gigEE70
>>583
>144ページの約82%が性描写で、女性を監禁したり、集団で暴行したりする内容だった
いやだからさ、そんなエロ漫画もAVもいくらでもほかにあるだろう。
これだけ捕まったのはほかに理由がるとしか思えんのよ。
平沢の通報で動いたことについては警視庁も認めてるしな。

>>585
ところが今度はそっちも規制されてるのよね。
新宿の手入れとか最近だと西川口とか。
性的な事柄全般を壊滅させるつもりなのかもな。

599 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:15:51 ID:ocrCt5dv0
>>595
この前読んだ漫画では、自殺してたぞ。
女監察医が検死するやつで。

600 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:16:56 ID:JoWRIyUEO
>>595
性犯罪犯す奴はこういった漫画を読まないぞ

601 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:17:28 ID:jjIDuyRR0
最近の少女漫画には、幼女を飼育する話や、女が男をレイプする話があるんだな。
今度から、猥褻漫画は「少女漫画」のジャンルで売れば良いじゃん。抜け道があって良かったね。

602 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:18:00 ID:2fyZo4XtO
>>599
ただのエロ専漫画の大部分はリンカンされてもヒロインは自殺しない

603 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:18:27 ID:mYLRf0/J0
>>572
18歳未満には自発的な性欲は存在せず、18歳の誕生日から性欲が発露する
と本気で信じてるんじゃねーの、連中は

>>579
ちょwww
2002年の摘発がペッパーランチとどうつながるのかタイムパラドックス的にkwsk
ただのフィクションが現実に重要な影響を及ぼしていると考えるのは
ミステリーが猟奇殺人や知能犯の温床になってるぐらい飛躍だぞ

604 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:18:42 ID:jxJ9+LK30
>>595
フェミなんだろう
ロクにエロマンガも読んでないのにウソ書くなよw
そんなマンガ結構あるしどちらかといえばこの作家は
ヒューマニズムに依った作風だよ

605 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:19:38 ID:k/gigEE70
>>588
んな警告で犯罪でっち上げられちゃかなわんわ
これだって前科つくのよ?
どんだけ社会生活に影響与えるか

>>595>>599
そんな因果関係もまともにわからん電波説展開するなよ
痛み鈍感な人間はエロ漫画読もうが読むまいが鈍感だ

606 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:21:56 ID:MoSv7fGu0
あとは政治家を動かして法律を変えさせるしかないな。
刑法の抜本的改革を目指している人はどこかにいるだろうか?

607 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:23:17 ID:jxJ9+LK30
>>602
おまいは輪姦された女性に死んで貰いたいのかw
強く生きて貰いたくないのかい

どっちにしろフィクションだ
悪影響は無い

608 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:24:57 ID:TDgpHoIJ0
こういうのって考えてみれば、検察と松文館の社長という人間の見解に上下が付けられるんだよな?つまりお役人やら政治家やら検察やら公的に立場の強い
人間の考えや都合が優先されるって事なんだな。どうせ今法曹界で必死に
なっている裁判員制度だとか、こういう事には関係ないんだろ?

609 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:25:46 ID:qmvkV1n90
>>453 憲法は万能薬じゃないから
アメリカでは少数民族に特権を与えたら
ギャンブルをやりはじめてますます問題を根深くマフィアを生んだ
といういわくつきの事例がありますよ。
最終的には国民の民度をあげれば解決できる問題だが、
マイケルムーアが頑張ってるでしょ。
最終的にその問題になりつつその民度をあげさせないのが
今の政府の役割になりつつあるのが世界の政治哲学の趨勢ですよ。
少数派の利益を多数派の利益にみせつつ
尚且つ少数派の利益を一網打尽にする数ゲームをやってるのが
アメリカですよ。
児童保護なんて選挙前の建前ですよ。
人体実験を自己責任でやってる国ですしね。
タブーという概念自体キリスト教ですからね。
そういうゲームを日本におしつけはじめましたな。
日本の腐敗を狙ってるんですよ。
腐敗すればキリスト教の救済の余地がありますからね。
何としてもキリスト教をもぐりこみさせたいという思惑はあるだろうし。
外交の武器なんですよ。性は!!!!!!

610 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:27:04 ID:CaES9fAF0
ネット上で海外から有料で配信するしかないな

611 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:27:10 ID:CXPW7ZBh0
>>606
崎山伸夫のBlog
ttp://blog.sakichan.org/ja/index.php/2007/05/28/

もう「わいせつ」図画禁止なんか意味ないしむしろ有害だからやめようよ
ヤバいものはアメリカのポルノに対する記録保持義務を見習えば排除できるはずだよ
記録保持規制義務っていうことは匿名実写アダルト画像掲示板で儲けてウハウハとかありえないからね

こんな意見はあったよ

612 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:27:26 ID:MoSv7fGu0
判決理由の「性的秩序を守り、最小限度の性道徳を維持することが目的」って
つまりフィクションとノンフィクションの区別がつかないバカのために必要だって
言ってるわけか。

613 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:27:52 ID:ocrCt5dv0
>>605
電波説って、単なる事実であって・・・・ 説って知ってる? 推論が無いものには説も何もないよ。

614 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:31:20 ID:5MoE6DER0
Y太辺りなら規制されてもしゃーないかとは思うがこれはなー

615 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:32:10 ID:qmvkV1n90
ようは日本だけ清潔で気に食わないんですよ
ユダヤ脳の人間は侮辱された気がするでしょうね。
犯罪もほとんどないという現実が。
日本の司法制度がアメリカの輸入なので
誰か上で吹き込んで思惑のある人間がたくさんいるんでしょうな。
朝鮮化させようとする日本人
中国化させようとする日本人
アメリカ化させようとする日本人
犯罪列島にしてキリスト教を広めようとする外国人
アメリカに敵意を抱かせてイスラム化させようとする外国人

売国奴どもがつわのあとだ
スイスを見習え

616 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:32:23 ID:k/gigEE70
>>613
単なる事実って何を指して事実と?
話がかみ合ってない


617 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:32:24 ID:Ifu3s/Rw0
エロ描画に対する規制は、エロのない世界との分離という点には文句はないんだが
内容に踏み込んだ規制(モザイクや白・黒塗り)てのはよく意味が分からないよ・・・。

(エロ|グロ)でそんなに強烈な影響を与える作品とかあるのかなー?
そんな2D作品に影響を受けて実行に移しちゃうなんてのは、
殺人ドラマや映画のほうがよっぽど危険だと思うのだけど。

近似実写作品が容易に生み出せる世の中になれば、
そういうのは区別しよう、という流れはでてくるんだろうね。

618 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:33:21 ID:BpFM/LN20
女知らずで妄想爆発の奴には有害かもしれないけど
そうじゃない人には迷惑な話だな。

619 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:38:04 ID:5QyZyzou0
リアルな影響度から言えば

 実写(ドラマの殺人シーン。レイプAV)>ポリゴンゲーム>ドットゲーム
  >アニメ>漫画>小説

の順に影響度が高いだろ、普通。
そりぁゾーニングできていないものは取り締まるべきだが
まずヤクザAVや。マスゴミテレビを規制すんのが先じゃね?

620 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:38:48 ID:ocrCt5dv0
>>616
だから、エロ漫画にはレイプで自殺する漫画が少ないってのも事実。
だが、実際に自殺をネタにする漫画があるのも事実。

それに何の因果関係を見出したのか、こっちが聞きたい。

621 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:39:21 ID:DCoagxoI0
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181627049/l50

622 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:40:53 ID:KBpJ1uTz0
アウトな漫画が山ほどありそうだね

623 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:41:05 ID:jxJ9+LK30
>>617
ただ、これは難しくて表現にはグレーゾーンがあって
きっちりと切り分けしづらいんだよ
コンビニで売ってるソフトエロってその間を緩くつないでる
ってこともある

アメリカのコミックコードのように単純に切り分けると
現在の日本のほとんどのマンガは18禁になる
アンパンマンですら厳しいかもw


624 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:41:17 ID:jjIDuyRR0
http://japhc.k-server.org/list/h-025.html

あらすじが荒唐無稽でワラタ。ネタには良いんだろうけどね。

625 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:41:43 ID:l198b65A0
>>619
>ゾーニングできていないものは取り締まるべきだが

そこも落とし穴で
完全な自主規制でない
行政が介入してできた間接的自主規制みたいな
法によるゾーニング規制は
容易に間接的表現規制のツールに転化し得る
青少年健全育成条例なんてそんな色が濃厚だけど

626 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:46:21 ID:UsFJA7vsO

女を監禁したいと妄想する奴って
女も脛毛や脇毛が生えてくるし、
生理時には悪臭がするという現実を知ってくれw

どんな美人でも監禁なんかしたら見苦しくなるだけだぞ。



627 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:46:26 ID:MoSv7fGu0
>>619

影響度の話なら、ニュース報道が一番影響力がある。
報道後に模倣犯が続出というのはよくある話。

628 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:46:31 ID:jxJ9+LK30
>>619
おまえの脳内影響度ランキングはどうでもいいよw

科学的にはほぼ影響ないんだよ
ヤクザ映画みても映画館出てすぐに肩をいからせて歩く程度だ

フィクションでないとして見せた場合は影響度は上がる
こちらはある程度有害だ
印象操作や捏造されたニュースやニセ科学なんかね
それと宗教、占いなどのオカルトやマルチ商法

629 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:47:25 ID:l198b65A0
>>626
まず空想と現実の区別をつけよう

630 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:49:52 ID:BQqw5qkI0
> 最小限度の性道徳

10cmx2cmくらいかな。

631 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:50:44 ID:k/gigEE70
>>620
ああなるほど
悪い悪い俺が電波説って言ってるのは>>595
>こんなもんばかり読めば、他人の痛みに鈍感なエロ男ができあがる
ってレスに対して
あんたのレス番引用したのは>>602と間違えたんだ
なんかおかしいと思った
許してくれ

632 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:50:57 ID:eUhgrIHY0
2次元と3次元の区別が付かない奴って規制派の方だよなぁ。

633 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:51:51 ID:WdclQdDoO
性描写が駄目なら極端な話
キスとかも引っ掛からないか?

634 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:52:41 ID:UsFJA7vsO
>>629
読者全員がリアルとの区別が出来る保証がないから
危険なんだ。


635 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:55:04 ID:jxJ9+LK30
>>632
まぁ紙に描いたキャラの人権とかをどうこう言ってる電波ですからw

>>633
昔ならその可能性もあったかもね

636 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:55:14 ID:eUhgrIHY0
>>634
そんな事言い出したら、どんなものであってもどんな空想してるかなんてわかったもんじゃねえな。
TVドラマやら映画の大半がダメだろその論法だったら。

637 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:56:02 ID:k/gigEE70
>>634
それを言い出したらほとんどすべての犯罪を描いた表現物が流通できなくなるが
つーか区別できないような人間なら社会生活送れずそんな本読まないだろ

638 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:57:29 ID:l198b65A0
>>634
メディアが直接犯罪の原因になるなんて説は
科学的にはとっくの昔に捨て去られてるし
(今は限定効果説が主流)
予測不可能な影響云々で規制を正当化するのなら
あらゆる性暴力表現を規制しなきゃなくなるぞ?
例えば、つい最近の首絞め殺人に「影響を与えた」乱歩の作品とか
まさかそれは例外だなんて言わないよな?

639 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:57:49 ID:jxJ9+LK30
>>634
読者に限らず基地外は何処にでもいる
そして些細なきっかけで犯罪を起こす
それだけだよ

マンガが原因なわけじゃない

640 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:59:33 ID:qmvkV1n90
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tyatarefujinn.htm

性は汚いもの、という古い考が、検察官や、検察官に有利らしく見える証言
の中にみちみちている。これこそ良識に反してクサイのである。本件は、
もちろん法律の問題であると同時に道徳問題であり、社会問題であります。
それをことさらに狭く機会的に考え、旧憲法時代の旧出版法、旧新聞紙法
と同じやり口で始末しようとしている。
冗談ではありません。基本的人権の確立は、敗戦という犠牲によって得
た唯一の宝であります。
もっとも遺憾なのは、すでに第1回公判において明らかにしたように、
起訴状に姦通罪の復活を暗示するような叙述があり、また非民主的な
身分関係の意識を思わせる記述が含まれていることである。これこそ
は、この作品の社会的道徳的意義を全く逆にとったものであって、不必要
な検察官の悪意のあらわれであります。本件における性の問題に対して
も人間の胸裡に一貫して流れているなどという神秘的な、非科学的な認識
によって、昔通りの考で国家権力による禁圧をこころみること自身が、きわ
めて危険な社会的害悪なのであります。このような、国家権力のむりな濫
用こそ、日本人全体を今日の悲しい姿におとしいれた原因ではなかったのか。

641 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:59:59 ID:k/gigEE70
何このピラニアスレ

642 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 04:59:59 ID:eUhgrIHY0
犯罪犯すキチガイの原因をマンガやらゲームに安易に求めすぎなんだよ。

それらが存在していなかった頃とどれだけ変わったというのか。

それを証明できるのかと。

643 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:00:03 ID:MoSv7fGu0
>>634

じゃあ報道も言論もネットもすべて規制対象になるな

644 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:01:16 ID:l198b65A0
×あらゆる性暴力表現を規制しなきゃなくなるぞ?
〇あらゆる性暴力表現を規制しなきゃならなくなるぞ?

645 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:02:19 ID:UsFJA7vsO

性暴力マンセー共は
童貞キモヲタが妄想から実際に幼女にイタズラした事件は
無かったことになってるらしいw



646 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:02:23 ID:mYLRf0/J0
>>634
医学書読んで人体解体と拷問に興味持つ奴
料理本読んで人肉料理の研究にいそしむ奴
民明書房を事実と思い込む奴

基地外基準で言い出したらきりがない

647 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:05:11 ID:MoSv7fGu0
キチガイを取り締まる法律はほかにいくらでもある。結局は社会的に害を及ぼす行動を
起こすかどうかにその犯罪基準があるのだから。

648 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:05:52 ID:uE13SQPT0
ロリ漫画は文学

649 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:06:36 ID:jxJ9+LK30
>>645
そういった事件は何年に一回かだろ
親の虐待や親類縁者、先生、宗教家の
犯罪数に比べたら圧倒的に少ないな

まずは多い方からなんとかしたら

650 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:06:36 ID:eUhgrIHY0
これを根拠に、規制対象を選別するような天下り用特殊法人でもまた作る訳ですか。

651 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:06:39 ID:l198b65A0
>>645
いや、論点を把握できてないのはお前だろ
>>638をもう一度よく読め

652 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:07:44 ID:k/gigEE70
>>645
そいつが童貞キモオタだから犯罪犯したのかそれとも元からそういう志向があったのか
これらの区別は現状つかん
童貞キモオタが変態犯罪集団ならコミケなんざとっくになくなってるよw

>>651
ageで書いてる以上ただの阿呆の釣りでしょう
適当に流せばいいんじゃね

653 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:08:48 ID:eUhgrIHY0
>>645
科学的に原因がマンガであるという根拠は一体何から導き出した訳?

そいつの家庭環境やらなにやらは一切無視してマンガが原因なんだよね?

654 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:09:10 ID:YUHQw3Z80
LOなんかどーなんだよ。

茜新社だっけか?

655 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:09:56 ID:jxJ9+LK30
>>652
俺は彼のがんばりに期待しているw

656 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:10:29 ID:MoSv7fGu0
とりあえず今回の裁判で確定したのは

漫画のわいせつは罰金刑
漫画のわいせつ性は実写より低い

まあどちらにしろ馬鹿馬鹿しい判決理由のもとに確定しているのだから
日本の裁判所もレベルが低い

657 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:10:51 ID:q8JpKgiI0
まあこれがありなら、普通に自衛隊もありだな。

658 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:11:06 ID:uE13SQPT0
わいせつ図画販売罪って何よ
要するに成コミマークつけろってことか?

659 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:11:40 ID:gzfjG60q0
>>645
えぇっと、妄想するな想像するなってこと?
人間そのものを否定ですか。

仕事や勉強等において想像力は必要不可欠かと。
性的なものに対して想像力を使用するなってのは
人間性の放棄になるのではないでしょうか。

660 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:12:49 ID:qmvkV1n90
10代の性犯罪:韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍

学校・家庭での性教育の失敗 

 米国などの先進国では、学校や家庭での性教育が公開的かつ体系的
に行われているが、一方で韓国では依然として性教育が十分に行われて
いないのが実情だ。先月、校内で集団性的暴行事件が発生した京畿道加
平郡の中学校では、性教育をこれまで1度も行っていなかったことが判明した
。両親が子どもと性の問題について討論することを避ける保守的な家庭が多
い上に、離婚など家庭の解体によって家出する青少年たちが増えていること
も原因として指摘されている。
自民党と統一協会
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050124
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5284/1118029482/l50
付け加えるとすれば、ジェンダーフリーを支えている人たちの問題があります。
女性・人権・平和といったプロ市民連帯や、
国際女性団体の連帯、国連NGOを舞台とした左翼活動。
フェミニストの危険な意図があるのです。
フェミニストは女性解放を訴えています。
その到達点の一つとして性の解放が挙げられます。
彼女達は児童にセックスを教えると児童達はセックスにたいする感覚が麻痺します。
そして行き着く先はフリーセックス社会です。
フリーセックスで有名なスウェーデンは深刻な児童ポルノ問題を抱えていました。
(つい最近表面上は規制されたらしいですが)
スウェーデンの児童ポルノは酷く、それこそ児童同士の性行為などが出回っているらしいです
ソースは忘れましたが、90年代、数人の学者が性教育についての論文を書きました。
彼らはこぞって性行為を、たんなる快楽としかとらえておらず、子供はいつ誰とセックスするか
自由に決める権利があるとしめています。
そして彼らの説が今の性教育の基礎となっているのです。
しかし、心身共に未熟な子供達の安易な性行為は極めてリスクが高いというのは既に
世界中のコンセンサスです。

661 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:14:59 ID:l198b65A0
>>658
違う、

わいせつ表現の頒布、販売、公然陳列自体が違法

これがあちら側の言い分

662 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:15:04 ID:jxJ9+LK30
>>656
2審はある程度画期的ではあったな
実写には悪いけどさ

>>658
ついてるのに猥褻にされた

663 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:16:53 ID:q8JpKgiI0
最高裁判所がこうなんだから、憲法改正なんて必要ないと思うけどな。

664 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:17:12 ID:qmvkV1n90
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
フェミの政策の失敗をおしつけようとしてますwwwwwwwwwww
フェミの隠れ蓑

1996年にスウェーデンで開催された第1回子どもの商業的性的搾取に反対する世界会議。

どうして行われたかわかるでしょ?
政治的意図があるんですよ。
性の開放に失敗したんです。

665 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:17:28 ID:uE13SQPT0
>>661
そんな罪があるなんて初めて知ったぜ
漫画の擁護とかじゃなく
アダルト業界自体どうなのよ

666 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:19:18 ID:k/gigEE70
>>665
国家権力様の思いのまま
気に入らないものはつぶします

667 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:20:13 ID:YUHQw3Z80
>>661-662
援助交際がもはや日常のように語られるようになった国家で、
ワイゼツ図画を禁止することにどれだけの合理性があるか、非常に疑問だがな。

現代は社会通念が変化しており、社会通念上妥当で押し切った方が良かったんじゃねーか?


668 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:21:14 ID:DjwF51ieO
イカレタ法律だな、おいwwwwww
「3次元の成人女性しか恋愛対象にしてはいけないません。
それから少しでも外れたら犯罪者です」かw
政府が性癖にまで注文つけるってどーよ?
そのうち、露出マニアや痴漢プレイはもちろん
アナルファッカーや巨乳マニアまで犯罪者になりそうな勢いだなwww

669 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:21:20 ID:lqvAzNKj0
お前らもそろそろ前科者だな

670 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:22:36 ID:uE13SQPT0
猥褻物かどうかって言えばそりゃもうどう見ても猥褻物な訳ですよ
誰が見ても
でもそれ売っても別に罪にはならんじゃん
子供に売ったとかならダメだけどさ

671 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:23:08 ID:k/gigEE70
>>667
そのへんは法曹関係の面子の問題もあるんじゃないか。
それ認めちゃったら猥褻など無意味っていってるようなものだからな。
権力というのは融通が利かないものだ。

672 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:23:37 ID:YUHQw3Z80
>>668
そんなことは言ってない。
AVでも猥褻なら同法違反だ。

でも普通にみて動画のAVの方がより猥褻なのは明らか。
性器を見せるか見せないかだけにこだわること自体が、社会通念からずれている。

673 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:23:52 ID:qmvkV1n90
スウェーデンでは離婚率が約五〇%だということだけはよく知られている。
では犯罪率はどのくらいか、知っている人は少ない。犯罪数が人口当たりア
メリカの四倍、日本の七倍。強姦が日本の二〇倍以上、強盗が一〇〇倍である

スウェーデンのExpressen誌によれば、もしもそうした調査がスウェーデンで行
われたならば、獣姦された動物の数はおそらく年間200匹から300匹には上るだ
ろう、と推測している。

さらに、こうした実情の背景として、現在世界の多くの国で獣姦行為は法により
禁止されている事とは対照的に、スウェーデンでは1944年に同性愛行為が合法
化されたのと同時に、獣姦行為も合法とされているのである。

スウェーデンにおいての女性の社会進出ですが、成るべきしててなった。
100年以上前に貧しかったスウェーデンからアメリカへ移民として人口が2割程
減、しかも多くが男性、という時代。その後、産業が発展し、多くの人手が必要に
なったとき、今まで家庭にだけいた女性も働き手としてかり出されていった。
政治の世界ではフェミニスト党が発足。
日本はとばっちりであるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

674 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:24:18 ID:CXPW7ZBh0
>>665
AVは警察の天下り規制団体が存在するからスルー。
業界の自主規制による出版界にも警察の影響力を行使したいがゆえに
恣意的に猥褻扱い。

猥褻の判断ってけっきょく、主観的にするしかないので
警察が許すか許さないかに現状がなってしまっている。

675 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:24:36 ID:dzwcN6AU0
エロ本のマンコのビラビラがはみ出してるだの、閉じてるだのを
司法行政の長である裁判長が語ってるんだぜ?
土人の途上国かよw
何のために法律があるんだよ

676 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:25:32 ID:gzfjG60q0
>>662
>>1の記事では一般向け販売のコミック本って書いてあるけど、
実際は成年コミックなの?

これ作家や出版社は大ダメージじゃん。

677 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:26:54 ID:k/gigEE70
>>676
成年コミック
姫盗人とかいう誌名だったと思う

そこまでの大問題になるかどうかは微妙だが

678 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:27:16 ID:2X3tJBjf0
時代錯誤な法規制を維持しつづけてると
法や司法の権威自体が揺らいでいってしまう
ということを思い知らせてやればいい

679 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:28:34 ID:E6l+wAil0
司法がいかに腐ってるかわかるな。

680 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:28:34 ID:BMoa6n8XO
ここって出したらすぐ回収されちゃうとこだっけ?

681 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:28:53 ID:gzfjG60q0
>>677
今回逮捕された理由ってそのマンガのボカシが薄かったから?

大友のAKIRAなんか鉄雄がチンコまるだしなのに。

682 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:29:13 ID:qmvkV1n90
スウェーデンで演劇を学んでいる学生が、子どもたちの性教育の一環として、6歳
の児童らの前でポルノ小説を読み聞かせたとして、2400クローナ(日本円:約3万5千円)の罰金に処されている。
ストックホルムで行われた裁判で、その男子生徒が読み聞かせた文章は、大変いかが
わしいもので、6歳児に読み聞かせる教材としては不適当なものだったと発表された。
その問題の物語は、子どもたちがお互いにオーラルセックスをしているという描写を含む
、とんでもない話だったという。

683 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:29:33 ID:JpXPc5X50
>>4
のツリーが凄いことになってるw

684 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:30:46 ID:wsBvDG5h0
>>674
警察の天下りの一切を廃止しなければ
この手の利権維持のための規制は永遠に続くって事か

685 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:34:50 ID:dzwcN6AU0
官僚や警察が時代錯誤の人治主義法を維持した結果
被告、検察、地裁、高裁、最高裁が総出でマンコのビラビラが違法か合法か
丸五年を費やすことになる。

これは莫大な時間と費用のロスだ

686 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:36:45 ID:k/gigEE70
>>681
平沢勝栄が通報したから
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun0730-01.html
↑中段参照

警察OBは怖いねというお話でした

687 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:37:15 ID:jxJ9+LK30
おさらい

有害図書=青少年に悪影響が懸念される図書類ゲームなど
対処法=レーティング、ラベリング、シュリンクなど
問題点=最近はレーティング、ラベリングされたものでも指定される

猥褻図画頒布=徒に性欲を興奮又は刺激せしめ普通人の正常な
           性的羞恥心を害し善良な性的道義観念に反するモノ
対処法=オマンコとチンポにとりあえず消しを入れる
問題点=全体的に消しが薄くなってきたが最近は消しの度合いが
      警察取り締まり基準でコロコロと変わりやすい
      また、メディアによって差異が大きいなど

>>681
どちらかというとしっかりやっていた

688 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:39:55 ID:YUHQw3Z80
>>670
政策的には明らかにそうすべきなんだけどねえ。

表現の自由で一々議論するより、教育効果や社会的合意を根拠に販売規制を掛けて、明確に分離した方がいい。
この場合、販売規制違反を厳しく取り締まればいいんだから。

猥褻そのものよりも、「公然に行われる猥褻」を問題にするってのが日本の法規の考えだと思うんだけど。

689 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:41:13 ID:L5t6cfog0
コミック雑誌なんかいらない

690 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:41:49 ID:k/gigEE70
しかし実際この判決ってどの程度影響あるんだろうか
当分は萎縮するかもしれんがまた元に戻るような気がしないでもない

>>689
内田裕也乙

691 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:41:56 ID:jxJ9+LK30
しかしゾーニングしても有害図書にされたり猥褻にされるなら
自主規制要らないだろ
もう何しても取り締まりされるならフリーダムでいいよねw

692 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:45:53 ID:jxJ9+LK30
>>688
だからそんなの無理だって
ストーリー上、必要な表現ってそんなに都合良く
切り分けられるモノじゃない
性表現、暴力表現の有無だけがマンガの基準じゃないでしょ

流通に罰則なんて付けたらそんなジャンルは扱わなくなるよ

693 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:50:28 ID:DjwF51ieO
これってさー
「そんなに漫画好きなら、アンパンマンでオナニーすれば?」
って事でしょw

694 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:53:13 ID:jxJ9+LK30
>>693
ドキンちゃんで抜けw

695 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:54:00 ID:k/gigEE70
>>693
擬人化18禁で

696 :名無しさん@七周年:2007/06/16(土) 05:59:15 ID:0yPBEKMo0
これって漫画を取り締まれるような法律か?
裁判官調子乗りすぎじゃね

697 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:59:58 ID:jxJ9+LK30
>>685
勝栄に竹花、こいつらはなんとかならんかねぇ…

>>685
そんな金と時間があるなら俺にくれって感じだ

698 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:01:39 ID:jxJ9+LK30
>>697
アンカーミスったorz

>>684
勝栄に竹花、こいつらはなんとかならんかねぇ…

699 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:05:57 ID:k/gigEE70
>>696
警察の意向しだいでいくらでも
実際にやる可能性は低いと思うがな
ヘアヌードみたくなし崩しに解禁になって区可能性が高いと思う
もちろん油断してはいけないが

700 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:07:22 ID:jxJ9+LK30
>>690
影響か

1:消しが強まる

2:消しが薄まる

正直どっちもありそうだ

2審は勝ちに近い形だったし薄まる可能性もある
業界が怯まずに警察が怖じ気づけば消しが薄まる

逆なら消しが強まる

701 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:07:35 ID:q8JpKgiI0
元東京都副知事で警察OBの竹花豊か・・・。
副知事のとき、二次元とかゲームとかも徹底的に規制しようとしてたんだよな。

702 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:07:58 ID:K8pEohgZ0
著者は名乗り出てパフォーマンスしたほうがおいしいw
「チヤタレイ夫人の恋人」や「四畳半襖の下張り」みたいに
訴えた側が後世笑いものになること確実だし、
増版・映画化・アニメ化でガッポリだよ。 絶対おいしいから暴れるべきww

703 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:10:12 ID:hBMTAMKC0
日本の警察はよくやっているよ!
外国人には厳しく日本人がすみやすいようにしてくれているはずだよ!
警察を支援しよう!

704 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:11:40 ID:hi7mXz2+0
少女漫画はもっと規制されてもいいけどな

705 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:12:18 ID:jxJ9+LK30
>>702
裁判出来るほどの金があって売名したい人限定だけどな
この作家は家庭崩壊寸前まで追い込まれたそうだし侮れない
それにエロマンガで映画化はないなw

706 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:12:19 ID:k/gigEE70
>>700
俺は2の可能性が高いと思うんだがな
成年コミックの出版社見ても事件直後はかなり消し強くなってたが
現在はかなり薄くなって事件前ぐらいのレベルになってる

だからといって表現物に対する猥褻概念の適用を放っておいても
いいとは思わないけどな

707 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:14:23 ID:IwCB8ux20
ヤマジュンもタイーホされちゃうの?

708 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:16:04 ID:jxJ9+LK30
>>706
最近の無茶な有害図書指定を見ると押さえつけようとしている
感じなんだけど逆に大人しくしていても指定されるならって
マークつきは消し外す可能性すらあるかな

コンビニ雑誌は無理だろうけどさ

709 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:16:56 ID:K8pEohgZ0
>>705
ハナからエロマンガ家なんだろうから、家庭崩壊寸前はないよ
当時は文学者がエロ人のレッテル貼りされたからそうなったけどw
今回は15ページくらいの作品なのかな?長編なら映画化も可能だけどw

710 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:21:11 ID:k/gigEE70
>>709
ただのエロ漫画家なら世間様に恥ずかしいぐらいだけど前科がついてるからな
結婚相手の両親とかいろいろ言われてるんじゃね

>>708
陰謀論になるんで嫌なんだが猥褻で表現物取り締まれそうにないんで
児童ポルノとか別の方面から攻めてきてるような気がする
今後はそちら方面に移行していくんではないかと
そしてぼかしはなし崩し的に解禁と

711 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:21:27 ID:VnDWJ+KL0
消しが必要なほど局部描写がある → 要成年マーク
性行為はあれど、局部描写がない → 一般扱い 年齢制限無し

この基準からしておかしいだろ。
結局、見た目で判断できる前者の方が規制が楽だからって話だろ。
少女漫画と題して、若年層に性行為を煽り出会い系広告まで掲載している
あれが野放しって。もうね、あほかとバカかと。

712 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:24:05 ID:jxJ9+LK30
>>709
いや、詳しく書くのは躊躇われるが作家が代理監獄に入っている間
奥さんが親類からの非難にあったらしい
旦那さん思いの良い奥さんらしいけど

今回のは単行本
170ページぐらいの

713 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:30:20 ID:jxJ9+LK30
>>710
児童ポルノは単純所持が焦点だろう
実質判例も揃ってきて2次元規制が困難になってる
日本は適用範囲が充分広いから連中としてもこれでガマンだろう
せめて購入罪程度で止める必要はあるけどね


それよりもこれがきそうだ

【自由民主党】井脇ノブ子による青少年健全育成基本法の推進(14分ぐらいから)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.ram?deli_id=36091&media_type=rb&time=00:08:19.6

今の青少年委員会もそれなりに電波が揃ってる
参議院が荒れなければ秋あたりから審議もありそう

714 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:33:21 ID:K8pEohgZ0
>>712
あらら>>705の指す「この作家」とは今回のエロ漫画家のことだったの?
カワイソス(´・ω・`)

170ページぐらいの単行本なら映画化いけるんちゃう?

715 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:36:04 ID:jxJ9+LK30
>>711
たしかにその基準はおかしいね
もっとストーリーの文脈に沿って分けるべきで
絵の描き方で分けるのはナンセンスだね
表現に貴賤無しだ

それに出会い系サイトの広告なんてどこでも見れるから
リテラシー教育が非常に大事だね

716 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:36:17 ID:BF2dMZeK0
>>704
1. 法による表現規制(今回のわいせつ規制)
2. 警察の要請による自主規制=実質表現規制(青少年健全育成条例による有害図書指定等)
3. 表現者サイドの完全に独立的な意思に基づくレーティング、ゾーニング

この三つはしっかり区別しておこうな
ちなみに2みたいな規制は警察主導の天下り利権団体設置につながりやすい

717 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:37:32 ID:k/gigEE70
>>713
そういや青環法なんてのもありましたな

児ポは最終的にそういう方向になるとは思うけど・・・
野田先生みたいな方がいる以上ある程度は注意しとかんといかんと思う
あんなんでも国会議員だから

718 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:39:36 ID:9tCp8Bi/0
>>362
>2002年8月、平沢勝栄衆議院議員(自由民主党)の元に男性から「高校生の息子が
>成人向け漫画を読んでいる、なんとかして欲しい」との内容の投書が届いた。
>警察OBである平沢はその手紙に自身の添え状を付けて警察庁に転送。

何だこの親?
てめえは高校の時、エロ本の類を一切読まなかったとでも言うのか……。
そういうことを忘れて取締りを頼むって頭がおかしいんじゃないのかw

思春期男子にとってエロの類は必需品です、


719 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:40:27 ID:jxJ9+LK30
>>714
映画にしてくれる処があればw
エロマンガって世間にそんなに認知されていんじゃないか

近所のおばちゃんなんてエロマンガってヤング誌だと思ってるぞw

720 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:45:29 ID:B+wP2wNL0
「おたく立国」ってマジ? 山形浩生
http://cruel.org/asahi/asahibe.html#be10

さらにアニメと言ったってみんな宮崎アニメみたいなお上品なもんじゃないぞ。
エロアニメとかロリ萌えコミックとかギャルゲーとか、おたく系コンテンツっての
はろくでもない代物も多い。でもそれがすそ野となって今の文化的な広がりと
強さが実現されている。この1月、通称松文館事件の判決が出て、あるエロマ
ンガがわいせつで有罪だという判決が下った。もし政府がおたく文化を助けた
いのなら、ああいうのを守ってくれないと。でも無理でしょう。というより、そこま
で考えてないでしょう。

721 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:45:44 ID:l8HFpAmP0
今回の裁判の被告側関係者は
今後のためにももっと声をあげていった方がいいと思う
取っ掛かりとして一般大手メディアでは苦しいかもしれないけど
ネット系メディアなら扱ってくれるところが結構ありそうだし

なんにしろ、表現規制に反対する声を効率的に集約して
上に突き上げていくような環境を整えていかないと

722 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:48:03 ID:l8HFpAmP0
この裁判で終了して負け戦にしてしまうのはあまりにも悲しすぎる

723 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:48:46 ID:PgVcmtgY0
絵が下手だったらエロくないよな

724 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:49:26 ID:hTHDF21G0
>>9
それは言えるなぁ。
現状では結局、絵で直接的な性交や
性器が描かれているか、ばかり問われている気がする。
少コミみたいに、綺麗な絵柄で一見普通のマンガのようで
実際はレイプセックスを肯定してるような、性モラル面が異常な作品は野放し。

725 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:49:26 ID:lfl/TE+g0
つまり、リアルちんこを書きたいエロ漫画家は日本から出て行けって事だな

726 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:51:27 ID:9xohKevKO
やはり時代はフィギュア

727 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:53:05 ID:PgVcmtgY0
5人揃ってプリキュア

728 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:53:53 ID:k/gigEE70
誰がうまいことを(ry

729 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:55:48 ID:jxJ9+LK30
>>721
そうだねー
まぁマンガの初めての猥褻裁判だから週刊誌レベルでも
扱ってくれるかもよ

>>722
単純に負けってこともない
だいたいが裁判後は表現が解禁されていく
検察も負け覚悟(罰金のみ)で裁判はしないから

730 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:57:14 ID:7qQ44g5g0
上手過ぎるマンガのタイトルと作者を教えてください

731 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:57:18 ID:mQoHlJYu0
どんな過激なシチュエーションであっても
「性器にモザイクさえかかってあれば猥褻ではない」
という理屈が未だに納得できないでいるのは俺だけ?

732 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:58:24 ID:ZSgFynQR0
これって子供がこの漫画を持ってたのがきっかけで
たまたま逮捕されたんだよね。
当初は特に表現の際どい部類でもないこの漫画が何故?と
言われてたけど。
しょーもないことに巻き込まれたなあ。

733 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:00:07 ID:wsBvDG5h0
>>724
そうやって他のものの規制に話をもっていっても何も現状は変わらないし
それどころか「性的秩序を守り、最小限度の性道徳を維持することが目的」
なんていう規制派の根拠を補強することにしかならないし
そうなれば結局エロ漫画も規制強化されるんだし

自主規制があったとしても
本来行政や法が介入するようなことじゃないんだよこんなのは

「性的秩序を守り、最小限度の性道徳を維持することが目的」なんてものを認めてる限り
今後も恣意的で一方的な道徳基準を警察や司法に押し付けられ続けることになる

そして、一見もっともらしい理屈に、しょうがないからといって
はいはいと従ってると、>>716の2みたいなパターンで
利権の出汁にされる未来がやってくる

734 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:00:18 ID:rUviwKrL0
つうか、規制を強化しようとしてる連中って、
彼らが考えるところの「規制が少ない状況で犯罪者寸前の者ばっかりの時代」に生きた自分達が愚であるという証明をしようとしているのかねえ?
それとも、自分達だけは愚かではなかったが、今を生きる連中は全て愚かであると言いたいのかねえ?

まあ、根拠がまったくないのに規制ばかりが先行してるわけだから、答えは返ってこないんだろうけどね。




735 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:02:01 ID:jxJ9+LK30
>>723
猥雑なエロさもあるものですよ

>>724
少女マンガは別にモラルを教える教科書じゃないよ
単なる娯楽だ
道徳教育は教科書でやればいいし
それに多様な価値観を知ることは人生に置いてもプラスでしょう
実行するかは別として

>>725
海外のほうが描けるところ少ないよマジで

>>731
いや
今回は消しがあっても猥褻にされたんですけど

736 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:02:21 ID:QYfMOcol0
何で訴えられたの?
性器丸見え程度なら他にいっぱいあるよね?

737 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:02:53 ID:PgVcmtgY0
 つ((i))
ω

これでオイラも逮捕?
まさかw やっぱ絵が上手いから逮捕されたんだろ?

738 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:04:07 ID:k/gigEE70
>>731
モザイクは規格だから
猥褻みたいな性の概念は何か基準設けないと個々人で変わってくる
だから規格としてモザイクを導入することで基準を作るわけだ
不条理でも法律というものの性質上しかたない



739 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:05:50 ID:h/Ch8zuU0
>>736
教育パパの息子がこっそりとエロ漫画を見てた

教育パパに見つかった

教育パパ:こんなものは許せん!規制しろ!

運悪く教育パパの知り合い?が警察族議員の平沢勝栄だった

教育パパが平沢にちくる

平沢が警察に松文館の関係者逮捕を進言

以下略

740 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:06:57 ID:jxJ9+LK30
>>732
17才を子供って言い張るのも世間的にどーなのかと
思ったりするけどねー
本当に運の悪いヒポポタマス

>>733
そうですねー
だいたい同意
それにエロい少女マンガが減った処でそれを求めていた
読者は移った先に追いかけていくだけだしね
あんまり意味がないよね

741 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:13:18 ID:UbxBkN8E0
判決は最高裁のサイトにうpされるの?

742 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:14:04 ID:jxJ9+LK30
>>734
懐古幻想は誰にでもあるものですよ
それが野蛮な時代だったとしてもね

しかしそれで若者文化への無知、無理解が正当化される
わけでもないけどね
日常的に暴力革命を考えていた連中のほうが危険だろ…
常識的に考えて…

743 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:14:39 ID:1DC13qV10
おかしな裁判だな。この裁判のせいでビューティーヘアの漫画だけいまだにキツイ
修正されてるのに同じ雑誌で他の漫画はほとんど修正なしで載っていて何の取り締まり
も受けてないんだから、どう考えてもおかしい。ただ単に有力者を敵に回したかどうか
だけでこういう仕打ちを受けるというのではもはや法治国家とは思えないよ。

744 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:15:14 ID:FILZRs5M0
どう考えても表現の自由に対する違憲だろ

745 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:16:18 ID:jxcktnKlO
日本ていつから仏教になった? 道徳? それは仏教での話だろうが

746 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:16:32 ID:Y1DwTr/j0
>>741
されるよ

747 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:20:08 ID:9KEQ4PJ/0

>最小限度の性道徳を維持する

最小限度の性道徳の解釈は様々あると思うが。


748 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:20:39 ID:uGqrnfjQO
このまえ友人にエロマンガ見せてもらったんだけど、
チンコのエラの部分だけ黒いモザイクかけてあと丸見えだったんだけど、
あれ意味あるのか?w

749 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:21:36 ID:6pvE9fVX0
>>747
それを警察が決めます
問答無用です

750 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:21:52 ID:jxJ9+LK30
>>748
エラじゃないw
カリだ

751 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:22:52 ID:9KEQ4PJ/0
コミックでわいせつものが違法になるのなら、

エロビデオは取り締まらないのか?
アダルトビデオも全部、違法という事だよな。


752 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:23:40 ID:raIS5Tkf0
親のわいせつ行為の結果として、母親から排泄された俺たちも禁止!

753 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:24:54 ID:sIexEgdw0
エロ同人誌全滅?

754 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:25:13 ID:9KEQ4PJ/0
わいせつの解釈が非常に曖昧なんだが。

755 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:25:16 ID:GwUVprnc0
>>751
>>749

756 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:26:26 ID:+YhXMudT0
殺人の描写があるものまで全て禁止になる日は近いな。

757 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:27:33 ID:uzm6TsGbO
最近の一部の少女まんがはヤバくないのかね。

758 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:27:50 ID:k/gigEE70
>>754
社会通念によって俺様たち司法が判断します
愚民どもは黙ってろ!!

とのことです

759 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:27:59 ID:jxJ9+LK30
>>754
猥褻の定義はその時代の世俗、社会通念の変化によって決まる
ということらしい
法律では

しかし実際は>>749

760 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:28:55 ID:GwUVprnc0
>>757
>>733

761 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:29:51 ID:7qQ44g5g0
うーむ、すごい上手いというほどではないな。どちらかというと劇画調だし
オタ文化の一翼とはいえなさそうな気もする

762 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:30:11 ID:9KEQ4PJ/0
アダルトビデオ
アダルト雑誌
アダルト漫画
アダルト小説

アダルトと名の付く物は全部違法という事か。

この裁判官は頭とうとうイカれたか?


763 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:30:27 ID:oWa7SGJq0
>>748
この逮捕された件の漫画は、それすら無かったキガス

764 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:30:28 ID:xzZKS0dq0
上告棄却されたのかよ・・・。
あきらかにおかしな判決だったから、最高裁まで行くと思ったのに・・・。
判例といっても、この例は結構な批判はあるだろうから、それを踏まえて吟味されるかと思ったんだけどなぁ・・・。

765 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:30:42 ID:jxJ9+LK30
>>757
もう逃げ切ったらしい
そのとばっちりで弱小出版のマンガが大量に有害指定された

…勘弁して下さいよ小学館さん

766 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:32:22 ID:XfJ/TqqeO
発端が平沢への投書とのことだが、平沢の選挙区民ならその選挙区に住んでるほうがよっぽど子供に良くない。
都内でも指折り地区だぞ。
漫画の影響から実生活で不道徳な行為するなら、その地区はリアルで犯罪者とかインモラルな人が多いから今頃その息子も犯罪者かもな。


767 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:32:27 ID:7qQ44g5g0
業界で天下りを受け入れてやれよ。

まあエロマンガ家のアシにでも

768 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:32:41 ID:wBy1r/NR0
警察官のチンコに反応したら猥褻?

昔の誰かが「あの男女は猥褻な行為をする道具を持ってるから逮捕しろ」って、
行き過ぎた取締りをしようとした王を諌めたんだっけ

769 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:32:54 ID:k/gigEE70
>>763
この逮捕された漫画も普通に修正されてた
少なくともほかの出版社よりは

770 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:33:32 ID:3T3EBEMV0
>>753
商業とは違って同人は全て立場の弱い個人だから
今の有害メディア規制キャンペーンの中で
ピンポイントで狙われる可能性が高い
が、そこで弱腰になって引けばエロ規制の流れは完全に確定してしまう
今回ばかりは何があっても数で押し切らないとHENTAI表現が死ぬ
だからいざとなったら集団で対抗していけるように
今のうちに正確な法律知識を蓄積して理論武装&問題意識を共有しておくことが重要

771 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:36:28 ID:k/gigEE70
>>770
有害以前にエロ同人の大半は著作権の問題がある
現在進められてる非親告罪化が成立したら厳しくなる

772 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:39:28 ID:Y8mgE9JP0
この事件に関しては議論の価値なし。
>>162が全てだから


773 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:40:06 ID:eZkyViYz0
2007年6月15日(金)
■地方からのこの動きは、90年の「有害」コミック問題を彷彿とさせる。
 5月16日に発表された日本PTA全国協議会の2006年度「子どもとメディアに関する意
識調査」からどうも動きが速い。「初めて調査した「読ませたくない雑誌」の1位は「少
女コミック」(小学館)、以下「ちゃお」(同)、「なかよし」「別冊フレンド」(いず
れも講談社)と続いた。理由として6割は、性に関する記述が多く不要な興味をかき立て
ることを挙げていた。」(共同通信の記事より)という報道後、翌週の「週刊文春」が
「「小学生が読む「近親相姦」「調教プレイ」「青姦」マンガ  気をつけろ! 「少女
コミック」物凄いSEX描写」という記事を掲載し、6月8日の日本テレビ系の「スッキリ
!」でもこの話題が取り上げられた。

 さらに、6月7日に京都新聞で「「女児への性行為」有害図書に 京都府、漫画13冊を
集中指定へ」という記事が出て、6月8日の時事通信社から「書店・コンビニ70店に立ち
入り=少女向け漫画、過激な性描写−大阪府警」という記事が配信され、朝日新聞の大阪
版でも「「性描写」少女コミック誌の販売実態を調査」という記事が掲載された。大阪府
のサイトに掲載されている2006年(平成18年)5月からの有害図書の指定告示を見ている
と、2006年12月1日告示に含まれている風俗情報誌を除けば大半が、マイナー出版社を中
心としたティーンズ・ラブ雑誌となっており、ほとんどねらい撃ち状態であることがわか
る。

774 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:41:59 ID:L7oy0gnA0
こういうバックの付いてない一般人相手には強気な司法
もうだめぽ

775 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:42:09 ID:eZkyViYz0
 そして、本日、京都新聞で報じられた京都府青少年健全育成審議会が開催され、以下の
13冊が市の原案通り有害図書指定された(昼間たかしさん情報ありがとうございまし
た)。タイトルを見ればわかるとおり(というか、タイトルで選んでいるような気がかな
り激しくするが)、こちらはティーンズラブではなく、いわゆる「ロリ系」が意識的に槍
玉に挙がっている。

・「幼女の誘惑」(松文館)
・「無防備年齢宣言」(茜新社)
・「ランドセルセカンド」(茜新社)
・「児犯鬼」(茜新社)
・「少女姦蔑所」(茜新社)
・「極!幼女(スゴ!ロリ)」(茜新社)
・「愛妹姦淫」(クロエ出版)
・「少女倶楽部」(ヒット出版社)
・「らぶみるくしゃわぁ」(ジーウォーク)
・「制服で凌辱て」(コアマガジン)
・「幼痴宴U」(モエールパブリッシング)
・「子供のしるし」(ティーアイネット)
・「稚拙な穴」(ティーアイネット)

776 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:44:17 ID:7qQ44g5g0
ペドはペドと呼ばんともうわけわからん。いちいち脳内変換させるな

777 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:45:23 ID:a/SYB1bE0
東郷健を呼んだ方が良くないか?

778 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:47:09 ID:eZkyViYz0
 こうした関西での動きをみて思い出すのは、90年のいわゆる「有害」コミック問題の端
緒が和歌山での「コミック本から子どもを守る会」の運動であったことだ。マスコミや反
対派の目が届きにくい地方で事を起こし、火をつけていったあのときのやり方が、どうも
今回も引き継がれているような気がしてならない。今後の動きに注目して行かざるを得な
い。

 そして、今日は、陰謀史観もかくやのタイミングで「松文館裁判」の上告棄却審判決も
出て、罰金150万円を言い渡した2審・東京高裁判決が確定した。また、これらのまんが
への規制の動き以外でも、児童ポルノ関係では6月10日のMSN毎日インタラクティブには、
「児童ポルノ:米が日本に罰則強化要求「単純所持も犯罪」」と「児童ポルノ:「所持合
法の日本、のんき」 被害相談増える」という記事が掲載された。これらの記事中まんが
についての直接言及はなかったが、毎日新聞のネット社会取材班の中にはかねてから児童
ポルノの規制強化に熱心な記者がおり(サツ周り関係の縁で竹花豊氏と太いパイプをもつ
との噂もある)、その一連の流れの報道と思われる。

■フリージャンル本オンリー同人誌即売会「nombre」の中止の告知
 上記にも若干関係するのかも知れないが、岡山の同人誌即売会が中止となった。詳細な
いきさつは「GENERATION主催同人誌即売会「nombre」の中止について」を参照してほしい
が、心が病んでいるとされる地方公務員個人の暴走で即売会が中止に追い込まれたという
のは、由々しき事態と言える。
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/

779 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:47:57 ID:vMtVJe9C0
>>775
ほとんどタイトルだけで作者がわかってしまうな。

780 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:48:14 ID:G2FsiGhj0
最高裁がコミックまで取り締まる事を認めるとは。  もう終わりだな。

警察は喜び勇んで摘発し始めるぞ。  出版社は摘発を逃れる為に、警察の天下りを
受け入れはじめる。


781 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:49:22 ID:hqm+7+tM0
ポルノコミックが性犯罪を誘発してるらしいね

782 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:49:27 ID:l+zTLk130
>>779
タイトル見ただけで「規制されてもしょーがねーべよ」と思える。

783 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:50:19 ID:u3h/jPFo0
日本の司法には、客観性というものが無いからな

検察側証人の発言は専門家の意見だが、被告側証人の発言はマニアによる片寄った妄言w

まず、有罪ありきの恥ずかしい裁判だよ。

784 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:50:21 ID:5lZ+H/Al0
>>782
>>733

785 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:50:47 ID:MEtNHEYv0
http://dms100.org/worksucks

786 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:52:02 ID:Rh6n1BxO0
>>773-778
結局少女漫画規制しろって言ってたのがブーメランで自分達に返ってきたな

787 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:53:01 ID:vMtVJe9C0
東京地裁1審は相変わらずキチガイだな。

788 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:53:18 ID:8qkQkwJ60
ゾーニングをやってない販売店が問題なのであって
年齢制限してある雑誌に載せて何が問題なんだよ

全年齢の少女漫画誌をまず規制しろボケ

789 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:55:24 ID:k/gigEE70
>>786
少女漫画を規制しろってのはゾーニングの範疇
エロ漫画の規制は表現規制の範疇
ブーメランじゃなくね

790 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:56:00 ID:mYLRf0/J0
そういう攻撃をよそへ向けるやり口は
規制派を調子付かせるだけの大馬鹿だと、いい加減学べ

791 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:56:38 ID:G2FsiGhj0
こんな判決ばかりだから、裁判員制度が復活になる。
そのうち重大犯罪だけじやなく、こういった裁判も裁判員でやるようになるだろ。

792 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:57:45 ID:u3h/jPFo0
こういう警察と司法の対応例があるから
新たな法規制には特に慎重になるべき、本当に逮捕されるわけないと楽観視できるほど
日本は国民が信頼できる国ではなくなっているんだよ。

793 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:57:53 ID:l+zTLk130
>>791
復活?
裁判員制度ってやらないことに決まったの?

794 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 07:57:56 ID:Rh6n1BxO0
>>773-778
少女漫画のように規制反対世論が弱いところ、
逆にいえば局地的に規制賛成世論がある場合に
その世論を後押しに規制を実行、そしてそれを端緒に
他もどさくさ紛れで規制していくのが行政の手口だってことを
一体どれだけの人が理解できたんだろうか

795 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:00:42 ID:G2FsiGhj0
>>793
元々、裁判員での裁判は戦前から実施されていた。  それが長い休眠期間を
経て復活になる。

796 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:00:59 ID:B0ViYazoO
>>791
俺が裁判員ならエロコミックの規制を強化してやる

797 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:02:28 ID:k/gigEE70
>>790
ゾーニングと表現規制は違うから大丈夫
ゾーニングの意義理解してない奴多すぎだから惨状が展開されてるだけだ

>>794
有害図書指定だけではなんとも
ゾーニングの範疇だろう
表現規制まで行くかな?


798 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:02:44 ID:jIz1GlmB0
>>791
政府に都合の悪い裁判が裁判員制度の対象になることは多分ない

799 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:05:36 ID:Fgjbs+500
ただ、この逮捕があるまでゾーニングも野放し、規制はどんどん甘くなっていき、
それこそエロについての防波堤が決壊を続けていたのも事実。

いけにえになったのはどうかとも思うが、この当時はどこかで規制しなければ
ならなかったのも事実だとは思う。


800 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:05:49 ID:l+zTLk130
>>795
へー。
でも重大事件しか扱わないんでしょ?

801 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:05:56 ID:jIz1GlmB0
>>797
規制派は一々区別したいとは思ってない
チャンスを見つけてはともかく規制範囲を拡大することだけを目論んでる
だから少女漫画規制の流れがいつのまにかエロ漫画規制の話に摩り替わっていったりする

802 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:07:07 ID:0M/xNr640
>>1
ちゃんとしたガイドラインを作ってそれを守らせる体制ができるんであれば、
いっそ規制してしまった方が作る側も安心できるんじゃないの?そういうのが
あるにもかかわらず違反していたと言うのなら、出版社に同情の余地は無いな。
表現の自由はあくまでルールが守られている前提で認められるべきなのだから。

803 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:09:06 ID:NwYWCM6P0
>>162
一瞬高校生に子供がいると読んでしまって、そっちの方が問題だなと思った。

804 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:11:23 ID:k/gigEE70
>>799
逮捕された後もゾーニングはほぼ野放しですが
そもそもゾーニング云々を出版社と漫画家に言うなんざ筋違い
ゾーニングのこと言うなら小売店何とかしろよ

>>801
そりゃそうだろうね
だが残念なことに現状流れはゾーニングで止まってる
ここで不用意に政府を批判してもそれこそブーメランになるぞ
規制反対にしてもどこかで線は引かにゃならん
そうせんと論点が拡散するだけだ

805 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:11:33 ID:l8HFpAmP0
>>802
>表現の自由はあくまでルールが守られている前提で認められるべきなのだから。

一体どういう「表現の自由」のことを言っているのか分からないが、
本来的には人権相互の直接的衝突がない限り自由権に制限はない

806 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:14:00 ID:fq82+vfB0
貴志さんが松文館を買ってオーナになった頃の話が嫌われ者の記に書かれてたな。

807 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:15:27 ID:vcwcE8e70
刑法175条は違憲だ!!!

808 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:16:11 ID:0M/xNr640
>>805
しかし実際には「さすがにこれはダメだろう」と言うラインはあるわけで、
許されていないような表現は現実としてある。そして、もしそれらがある程度
わかっている状態でその領域を侵しているとすれば、それはルール違反でとがめられて
もしかたあるまい。人の目に置くということは、それに対する相応の配慮が必要。
規制云々の話はどの点が妥当かと言う模索に過ぎない。

809 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:16:17 ID:7qQ44g5g0
性器がまるみえだと誰がなんで困るのか

810 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:17:38 ID:k/gigEE70
>>808
>しかし実際には「さすがにこれはダメだろう」と言うライン
そのラインについてkwsk
そんなもんが明快かつ的確に引けるなら誰も困らない

811 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:17:40 ID:tNzY5PoH0
確かに最近のエロの突出は俺らキモオタでも引くぐらいだったからな。
画像掲示板問題にしろ、今までなあなあで認められていたありえないものが
ようやく明示的に禁止さてきたという感じだ。
当然の判断じゃね?最高裁GJ。

812 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:17:55 ID:l+zTLk130
>>805
自由と野放し・野放図は違うわよ。
>>775みたいなのを見たら、靖国の英霊も嘆くだろうなあ、とまで思っちゃうよ。
堕落しきってる。

自由自由ってサヨク被れにも程があるよ。

813 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:18:52 ID:tTSEEV+x0
この被告社長が漫画家から相当ピンハネしてるという説について

814 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:19:29 ID:Fgjbs+500
>>804
コンビニでのブルーガムテとかは認められてもいいんじゃね?
より規制の甘いネットがあるから無意味とかいうなよ?

物理上空間ではやっているんだから。

815 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:19:38 ID:wfVypzv90
じゃあ風俗関係も全部規制すべきだな。売春なんだし駄目だろ。

816 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:20:15 ID:u3h/jPFo0
むしろ、未成年がエロ漫画を持ってたら処罰でいいじゃん
飲酒やたばこと同じようにな

817 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:20:16 ID:4GDjF/XE0
馬鹿馬鹿しいにもほどがあるよな 映画 テレビ ゲーム アニメ マンガ こんなのが悪影響?
じゃあこんなのがなかった1000年前は犯罪はゼロだったんですか?とききてえよ

818 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:20:36 ID:0M/xNr640
>>810
確かに完全な線引きは無理かもしれないが、ある程度の指針は決めること
ができるんじゃないか?どういうラインが妥当かと言うのも議論を尽くして
決めるべきだと思うよ(あくまで妥当なものとしてのもの)。全ての人間
が納得するものはできないだろうが、それは仕方が無いしそういうったもの
を完全にフリーにしておくわけにもいかないでしょう。

819 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:21:44 ID:vlTBMN9v0
わいせつかどうかの線引きが人によって違うからな。
誰が猥褻と感じたからダメとかその辺が曖昧すぎて。


820 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:23:45 ID:dRBxLMq8O
側室ごときがだまれ!


821 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:24:25 ID:3T3EBEMV0
>>812
消極的自由について調べようね
積極的自由が好きそうな812の方がよっぽど
共産主義のような左翼に見えるが

822 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:25:19 ID:DjwF51ieO
バカフェミ共は性風俗やAV、エロ本がなきゃ
理想世界が築けると思ってるらしいなw
アタマの中はお花畑なんだな。ホントおめでたい連中だw

823 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:26:01 ID:k/gigEE70
>>814
>コンビニでのブルーガムテ
そりゃ単に都条例の関係であって今回の裁判とは関係ない
二行目三行目の意味がわからん

>>818
できんよ
何のための表現の自由かという話になる
そもそも表現の自由は現状でも別にフリーじゃない
名誉毀損その他で縛るべき点は縛られてる
これ以上何を規制するというのか

824 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:26:34 ID:RvIAk7y30
表現の自由といえば普通は厳密な法律用語としての
憲法上の表現の自由=公権力の制限を意味する。
0M/xNr640は一体どういう「表現の自由」を想定してるんだ?
字面からの連想だけで勝手な解釈をしてないか?

825 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:27:07 ID:vuvPzu0W0
なぜ少女コミックが規制されないのですか?
なぜヤオイコミックが規制されないのですか?
こっちの方を先に規制しないといけないだろう
小学生が手に取れるような場所にエロがある時点でおかしいだろ

日本もきちんと線引きしろよ
アメリカはエロと非エロの区分けはしっかりしていると思うよ


826 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:27:54 ID:GCSaAbXOO
少女マンガはもはやただのエロ本

827 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:29:13 ID:2GCNk1lo0
被害者の無いコミックを取り締まってどうすんだよ・・・
検挙率が下がってるから手近なところで点数稼ぎか?

828 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:30:27 ID:tNzY5PoH0
>>817
1000年前は今ほど大きな影響力を及ぼすメディア自体がないわけで。

お前はどんな過度な表現でも特に悪影響は受けんだろうよ。
今の規制はネットや実店舗を通して青少年が受ける影響を考慮してのものだろ。
大人にとっては損かもしれんがメディアとの距離が近い昨今では多少の規制も仕方のないこと。

829 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:31:09 ID:SaQg/rVM0
昔の日本じゃ夜這いが当たり前のように行われていた

830 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:32:51 ID:mYLRf0/J0
>>828
お前読解力なさ過ぎじゃね

831 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:33:38 ID:0M/xNr640
>>823
>名誉毀損その他で縛るべき点は縛られてる
>これ以上何を規制するというのか

その点が妥当かどうかは、常に議論が続けられている。世の中の意識
って常に変動し続けているから「ずっとこれで良い」と言う点は無いと思う。
現に規制した方がいいと思ってる人は相当数いるし、それが一般的な意識
として大勢を占めるようになるのであれば規制されるだろうしするべきだろう。
と考える。

>>824
>一体どういう「表現の自由」を想定してるんだ?
私には厳密な法律の知識はありません。もちろん司法試験に合格もしていない。
法律論に関して私が言えることは無いです。だから、専門家であるあなたは素人
の一般的な連想を言っているのだなと解釈してください。漠然とわかると思います。

832 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:34:51 ID:eg3ZcPn70
>>812
野放図ってのは、他人の自由権の
侵害の自由まで認めてしまうようなのを
野放図って言うんでしょ。

833 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:35:03 ID:vlTBMN9v0
ふと、思ったんだけど浮世絵の春画って修正ないよね。
オークションに出品した場合、わいせつ図画販売罪なんだろうか。

834 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:36:08 ID:FzE1dLSX0
>>1
おいおいおいおいおいおいおいおい・・・


犯罪行為をフィクションで表現したら犯罪ですって、、だったら、

女子高生監禁レイプのシリーズものの映画とかも、余裕で有罪って事になるんじゃねーの?


矛盾だらけで、ついてけねーーーぞ、こりゃ。


あと、不倫を流行らせた作品とかも、俺に言わせると十分に倫理崩壊の後押し作品だが、

野放しかい?


あーーーさっぱりワカンネー。

835 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:36:23 ID:k/gigEE70
>>831
曖昧すぎてわからん
具体的にどういう表現について規制してほしいわけ?
あと規制してほしいと思う人がいるからゾーニング等の棲み分けがあるわけで
それ以上の表現規制を望むのならそれは表現の自由の侵害以外の何者でもない

836 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:38:11 ID:2GCNk1lo0
殺人が多発してるのは火曜サスペンス劇場のせい。

837 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:38:23 ID:hQ+81AXP0
>>824
日本国憲法は笑えるほど性善説の憲法。「全ての日本国民は善良で良識のある者」という前提の憲法なんだよ。
日本国民は自由の乱用など行わない優良な民族である、という前提で、公権力の権利を制限し、自由を保障している。
さらに言うと、当時は有害コミックもテレビゲームもインターネットも無かった時代だからね。それらのメディアの存在が想定されていない。


838 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:38:47 ID:oQ5d40iF0
妥当性はともかく
鬼より恐い最高裁判決が出ちゃったわけだ

これから成年コミックどうなるの??

839 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:39:46 ID:mYLRf0/J0
>>831
世の表面的過半数が好ましくないと思う表現は刈り取っていくわけか

840 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:40:01 ID:c6ESNs0a0
>>828
自由権は仕方がないなんて一言で軽く扱っていいほど軽い権利じゃないぞ
ネットや実店舗なら、法規制によらない自主的なフィルタリングやゾーニングで現実的に解決できるし
現にアメリカの裁判判決でも法規制よりも自主的なフィルタリングという流れが確定してる
万が一漏れたものを見てしまったらいけないから表現自体を規制しろなんて言い出すのはなしだぞ
そんなこと言い出したら18禁もの全て規制しろなんて話に飛躍してしまうから

841 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:41:04 ID:dm/OhFGp0
また5年くらい冬の時代が続くなw

842 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:41:29 ID:FzE1dLSX0
裁判官が、自然物である 木 の形を見て、これは、猥褻過ぎる!!!!って感じたら

自然物でも、規制しそうな勢いだな。

843 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:42:49 ID:c6ESNs0a0
>>837
隣に837の理想の国があるよ
そもそも今の日本国憲法なんてまだまだ自由の観点が不足しすぎてるぐらいだ

844 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:43:50 ID:k/gigEE70
>>838
どうもならん
どうにかなるなら松文館が逮捕された時点でどうにかなってる
とりあえず松文館だけが割り食って終わりじゃないか

845 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:44:43 ID:Pfz1CC8s0
政府は、コミックを輸出品目にしたいわけだから
当然こういうのは言われた通り規制するしかないね

846 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:45:31 ID:Ub0DRNZ8O
>>837
民族主義なんか採用してねーっての。

847 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:47:04 ID:FzE1dLSX0

 畑の エロイ形した大根にも モザイクかけんといかん!!
 

848 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:47:17 ID:0M/xNr640
>>835
>具体的にどういう表現について規制してほしいわけ?
これを具体的に言ったとして、私の信仰告白や性癖・嗜好の暴露にしか
ならないのでやめときます。これは「一般的な通念」ということになる
かと思います。当然、完全なものではなく曖昧さも残り、全ての人間が
納得できるものにはなりませんから、多少強引に決めることになるんでしょう
けども("規制"には大なり小なりつき物)。

>あと規制してほしいと思う人がいるからゾーニング等の棲み分けがあるわけで
たとえば>>1の例では"一般紙で・・・"となっているのでゾーニングが行われても
手にとられてしまう可能性があります。つまり一般紙においてどこまで許される
かという点が重要だと思われます。

成人誌でのものも、現在ではネット等を通じてやり取りが行われますから、
やはり手にわたってしまう可能性があります。この場合は性表現自体の過激さ
を規制しろと言うのはやりすぎだと思います。しかし、ロリコン表現や猟奇的
暴力的表現はある程度の妥当性を持ってあらかじめ規制されるべきではないのか
と考えていますし、児童福祉の理念もそれに近いものであるといえます。
とはいえ、こういった問題には感覚的な問題が常に付きまとうので、完全に
「理」だけで語れない部分があります。やはり社会の通念がそれらの妥当な点
を定める決定力になるんじゃないかと思います。

849 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:47:58 ID:KUl/ol/70
表現規制派の癖にコンテンツ政策にいけしゃあしゃあと首を突っ込んできて
>>845みたいなことを言ってる議員がいたな

野田聖子だったっけ

野田は自民党でコンテンツ政策を仕切ってるんだよな
まったく反吐が出る

850 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:48:13 ID:LEKl4RHe0
あーあ
金もらうかなんか指示されてわざとごねてたんじゃないのこいつ

851 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:48:54 ID:hQ+81AXP0
>>843
日本ほど自由が保障されてる国は世界中探しても何処にも無いよ。

852 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:49:06 ID:2GCNk1lo0
>>848
要は俺の気に食わないものは規制すべきってことだろ。
馬鹿馬鹿しい。

853 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:49:23 ID:mYLRf0/J0
>信仰告白

854 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:49:26 ID:FzE1dLSX0
>>845
絵の表現が完全に自由だと保障されてる国向けにエロ漫画作るのもダメなんかいな。

わっけワカンネ。

855 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:49:32 ID:rfTUMECyO
松文館WWエロマンガや変態小説の発行元ですね。

856 :エラ通信:2007/06/16(土) 08:49:39 ID:0jEatWa20
まあ18禁が発禁されたわけじゃないから・・・・しかし、どんどん規制がきびしくなるな。



857 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:51:11 ID:hQ+81AXP0
そもそも思うんだけど、商用漫画は表現物である以前に商品だよ。表現の自由は関係ない。
表現よりも商品の安全性が優先される。

858 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:51:52 ID:1NRmXnFF0
>>848
長たらしいだけでなんら中身が無いな。
「自分の目に付かないように規制しろ」って書けば良いじゃん。



859 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:51:57 ID:ekmEZe+v0
>>851
そういうことは
175条が削除されて
大麻も容認されて
個人武装権も容認されてから言え

860 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:53:14 ID:u3h/jPFo0
警察も裁判官も公正さを期待できない
なさけない国だ

861 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:53:36 ID:k/gigEE70
>>848
散々上で出てるが>>1の漫画は成人指定マークつきのエロ漫画
ゾーニングもしてある代物なのに逮捕されたから批判されてる

>一般的な通念
表現の自由の侵害

>ゾーニングが行われても手にとられてしまう可能性
手に取る確率を低くしたいなら小売に対して言うべき

>ロリコン表現や猟奇的暴力的表現はある程度の妥当性
日本でこれらの表現を規制するどんな妥当性がある

単にあんたが不快だから規制したいだけだろ
それを世間だの一般だのみんなだのに摩り替えるな

862 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:53:58 ID:ekmEZe+v0
>>857
そうか、じゃあ映画も小説も何もかも全部表現の自由とは関係ないのか
なんだそりゃ


863 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:55:46 ID:1NRmXnFF0
そのうち感情の規制でもされますか。
今のうちにガン・カタマスターしねーとだめかねぇw

>>857
8時間も張り付いて妄言垂れ流せるなんておめーすげーな。

864 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:55:55 ID:0M/xNr640
>>839
乱暴に言えばそういう部分も。とは言え、そういう社会上の通念が
規制などに関してダイレクトに響くかと言えばそうでもなく、一部
の"識者"や"政治家"の判断の手にゆだねられるわけですが。そういう
人たちに自分の考えに近い形にしてもらえるよう期待していればいいん
じゃ無いでしょうかね。

>>852
>要は俺の気に食わないものは規制すべきってことだろ。
乱暴に言えば、その意見が多数集まって妥当な点が決められるとも言える。
「全部自由で良いよ」と言うわけにはさすがにいきませんからね。

865 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:57:32 ID:j+mGGV630
>>862
日本は表現の自由が弱いからね。
今はどうか知らないけど、アメリカは実はポルノは解禁されていないってきいたことがある。
じゃあどうして?ってことになるんだけど、それは表現の自由が強いからってことになるらしい。

866 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:58:23 ID:AeOpETd/0
ゾーニングをしていて年齢制限のあるモノで
逮捕されたのか。ちょっと無茶だとは思うなあ。

米露韓なんかの児童ポルノ大国をどうにか
したほうがいいと思うがねえ。

867 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:58:37 ID:k/gigEE70
>>857
表現物でもあり商品でもある
まったく矛盾しませんが

>>864
法に触れない限りは全部自由で良いが?
だからあんたが不快な表現を規制したいだけだろ?

>"識者"や"政治家"の判断の手にゆだねられるわけです
それはみんしゅしゅぎとは言いません



868 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:59:12 ID:hQ+81AXP0
>>862
表現の自由とは「表現させない自由」でもある。表現しないことも表現の1つだよ。

869 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:59:26 ID:vwPg24BV0
さ、これでいつでも「近所のヒッキー」を性犯罪事件容疑者として
別件逮捕できるようになったなおまいらw

870 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:00:20 ID:FzE1dLSX0


 これって、ズバリ



     「 抜ける AVは、 猥褻だから、 違法 」 って意味でしょ?




                     勃起禁止令 に 等しいね。

871 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:00:42 ID:2GCNk1lo0
>>864
今回の件は多数集まっての事じゃないから問題なんだろ。

872 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:01:07 ID:k/gigEE70
>>868
表現しないことも表現だがそれを決めるのは表現者
国家や法が決めることではないが
脳に虫でもわいてるのか?

873 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:02:10 ID:Ub0DRNZ8O
>>869
なんで?かなり頭悪い人?

874 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:02:14 ID:7qQ44g5g0
権力者はそもそも普通に幼女とファックしてますからエロマンガなんていらないんですよね

875 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:03:49 ID:hQ+81AXP0
>>872
暗黙の了解で定められている。
国家が法で定めないのは、法以前の問題、法に書くまでもないことだからだよ。
トイレのマナーや橋の持ち方は載ってないよね。それと同じこと。

876 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:03:49 ID:3lbD9JbU0
>>868
アフォか。わけのわからん話をするな。

表現の自由とは公権力に対する市民の権利だ。

877 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:04:37 ID:O+0fbolr0
日本は江戸時代から浮世絵とかみたいに性に対して甘いんだよ。
たとえば西洋医学と東洋医学を比べたらわかるけど、西洋は問題箇所を
投薬や摘出により解決しようとするが東洋医学は一箇所を改善したら
それで問題がなくなるとは考えない。欧州は児童ポルノを規制しすぎて
かえってアングラにもぐってしまいよけいに問題が難しくなってしまっている。

878 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:05:29 ID:k/gigEE70
>>875
そんな暗黙の了解はない
どこで電波受信してるんだ
いいからもう寝ろ

879 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:05:34 ID:FePsw/s40
よし
俺が身体を張って
わいせつかどうか判断つけてやるよ
わいせつ陪審員制度導入汁!

880 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:06:50 ID:7qQ44g5g0
外国がふっかけてきてる人権ゲームに迎合してやろうって奴がいるけど、日本はそれで利益を得る側では決してないからな

881 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:06:52 ID:1NRmXnFF0
>>868
格が違いすぎるw

>>869
お上は働くロボット以外は必要ないって言ってるのさ。
感情持ったら逮捕されるぜ、きっと。

882 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:06:53 ID:0M/xNr640
>>861
「一般向け・・」とかかれていたので、普通の少年誌みたいなものだと
勘違いしていました、すいませんでした。よって

>>ゾーニングが行われても手にとられてしまう可能性
この部分は今回の件とは関係ないですね。

>>ロリコン表現や猟奇的暴力的表現はある程度の妥当性
>日本でこれらの表現を規制するどんな妥当性がある
児童福祉の理念から言えば、そういう表現自体が児童への悪く言えば
暴力行為ではないのかという考え方があります。秩序の問題と言えましょうか。
これも非常に感覚的な問題であり、常に表現の自由とぶつかるものであると言えます。
どちらかが上で、優先されなければいけないかというのは難しいところですが、
「そういう感覚の人」もたくさんいてどうにかしたいと思ってると言う"現実"が
あります。結局はどっちの考え方の人が大勢かで決まっていくでしょう。
わたしはどちらの考え方も理解できますし、両方あるべき意見だと思います。
ただ、私個人が"感覚的に"児童福祉の理念が重視されるべきだと考えている
だけに過ぎないし、それを元に言っているだけです。

この辺で止めときます。最後に、私の予想ですが今後規制は強化される
と思いますよ。なんとなくですが。

883 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:07:51 ID:3lbD9JbU0
>>879
わかった。表現の自由を守るため、反応したらその小さな検査器を破壊する。

884 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:08:07 ID:esp/tBCg0
娼学館はまだですか?

885 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:08:15 ID:OWDp5gMX0
それよりまず

糸山英太郎だろwwww

886 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:08:29 ID:0fQxCmfa0
日本は自由の国。
エロマンガ描くのも自由。

でも、エロマンガを規制するのも自由。

自由と自由がぶつかりあったら
力が強いものが勝つ。

エロマンガ支持者の力が弱かっただけ。

887 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:09:28 ID:XDurDKs20
はやく少女コミックと称した801本を取り締まれよ。
せめて18禁マークぐらいつけろって。
差別の塊だわ。

888 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:09:49 ID:1NRmXnFF0
>>882
「長い上に中身が無い」と言っている。
余計な言葉を使ってオブラートに包むならもっと上手く書け。


889 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:11:19 ID:G0ZZLW4E0
まあこういう結論ありきの裁判だったし驚きはしないけど
モザイク処理を施せば猥褻ではないという陳腐な屁理屈で
警察官僚の天下り先のシール会社を優遇してる事実がある限り
児童福祉とか品性とかご立派な言葉に正当性なんて感じないわな

890 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:11:27 ID:U5dn69a7O
公権力に対する表現の自由は、社会の自浄作用のため必須だが、
社会に敵対し、社会秩序を破壊する表現の自由など不要だし、認められないってこったろ。

891 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:11:55 ID:ekmEZe+v0
>>868
他人の自由権を侵害しないという自由主義の大前提を否定かよ

>>871
いや、多数集まったとしても問題ないとは限らないよ
現代的民主制には前提として自由主義があるから
前提に自由主義のない民主制からはヒットラーみたいなのが生まれかねない

>>876
いや、立場はいろいろあるにしても、自由権は本来的な権利
だから公権力が自由権を制限する正当性は何処にもないということ
もちろん当事者間の一方の権利が侵害された場合だけは例外
本来なら公権力はそういう場合の単なる調整役に徹するべき

>>886
他者の自由権の侵害は自由のうちに含まれない

892 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:13:09 ID:2GCNk1lo0
>>889
結局は規制利権なんだよなぁ・・・

893 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:13:28 ID:hQ+81AXP0
>>891
表現することが他人の自由権の侵害になることも沢山あるんだよ。

894 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:13:36 ID:OLPW6TEz0
>>889
ハゲドー。結局クズの金儲けの手段の一つに過ぎないんだよな。
口先だけの糞なシステムが警察関係には多すぎ。パチンコとか。

895 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:13:36 ID:k/gigEE70
>>882
そんな児童福祉の理念聞いたこともない
具体的に誰がそんな阿呆な理念掲げてるか教えてくれ
あと今回の漫画は児童とか関係ない大人の女性を描いたエロ漫画なんだが
ロリ漫画と勘違いしてないか?

>結局はどっちの考え方の人が大勢かで決まっていく
こと表現の内容について言えば決まらない
宗教を理念にすえてる国家は別にしてな
日本では宗教は当てはまらないしさてなんで規制するつもりだ?


896 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:14:36 ID:1NRmXnFF0
>>890
何を言ってるんだ、お前は。

897 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:14:51 ID:7qQ44g5g0
>>890
するとあなたはこういいたいわけですね

性器をあからさまに表現してあるマンガを出版すると、社会秩序が破壊される

898 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:15:09 ID:2GCNk1lo0
>>893
例えば?

899 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:15:49 ID:k/gigEE70
>>885
プチエンジェルの顧客の皆さんを忘れるな

>>889
その場合は現行の法律でいくらでも対応できる
ゾーニングもそのためにある
もう秋田

900 :ねらの敵・ダメアソ39歳@万年モバイト君 ◆ka77bM.1BM :2007/06/16(土) 09:17:35 ID:bBQpcIrk0
今北。

今のところはどうよ?
・音楽、映画系のCDやDVDソフトのコピー→著作権法違反でタイーホ。
・音楽の勝手な演奏→カスラックが飛んできて裁判沙汰。
・PCソフト系の無断コピーやクラック、パスワード解析→ACCS飛んできて著作権法違反でタイーホ。

・エロ系ソフトの無断流通→著作権法違反でタイーホ?
・エロ本やエロ漫画、エロアニメなどのPC以外の媒体の無断流通やピーコ→お咎めなし?
・ロリ系アニメ、実写DVDなどの媒体の流通→所持者も製造・販売社も両方タイーホ?

場を変えて
・成人対未成年者とのセックル→同意の有無にかかわらずタイホの方向?
(円光・オヤヂ狩り・美人局も?)

どうですか?

901 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:17:38 ID:hQ+81AXP0
>>898
例えば今回の件。


902 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:18:06 ID:3lbD9JbU0
>>891
そんなことはわかっとる。レス先間違えてるだろお前。

903 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:18:07 ID:ekmEZe+v0
>>893
お互いに、自身と自身の財産の所有、処分の自由は絶対的
これ以上に何がある?
まさか自分の思い通りの世の中を実現する自由が侵害された
なんて言うんじゃないだろうな

904 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:18:55 ID:k/gigEE70
>>890
実際わいせつ罪と表現の自由は整合性があると主張してる連中は
これに近いこと主張してるからな
笑えないこと笑えないこと

905 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:19:04 ID:OLPW6TEz0
>>890
はぁそうですねぇ。で、線引きは?
>>901
んじゃ、他人の自由権を守るために有罪になったと?

906 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:19:13 ID:2GCNk1lo0
>>901
誰の自由権をどんなふうに侵害したの?

907 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:20:13 ID:HLL1wp4aO
松文…以前から、わけあってエロ業界から総スカン。
いまだに団体加盟できず。
最近では他社からのデジタル版権抜きで出版業界からも注意版元としてマークされている。



908 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:20:29 ID:ptkk2Uo2O
貴志元則

名字は?

909 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:21:21 ID:3lbD9JbU0
>>890
ちげーよ。社会の自浄とか関係ねえの。
自由権は本来的なもので、憲法は公権力がそれを規制するのを禁じてんだよ。
それが「表現の自由」だ。

てか、憲法は公権力に対する規制項目を羅列したものだ。

この国はこんなことも知らないバカどもが改憲を唱えてるんだから頭いてえよ。

910 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:21:36 ID:ekmEZe+v0
>>902
いや、別につっかかったつもりじゃないんだけど
「公権力に対する」だとまるで公権力に対するために自由権があるように聞こえる

911 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:22:22 ID:Ub0DRNZ8O
で、この漫画はどんぐらいエロいの?修正なし?

912 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:23:57 ID:k/gigEE70
>>911
薄くともしっかり修正されとります
エロさは知らん

913 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:24:51 ID:3lbD9JbU0
>>910
憲法の大前提が公権力に対する国民からの規制であるのに、
公権力に対するために自由権があるなんて話になるわけがない。

914 :ねらの敵・ダメアソ39歳@万年モバイト君 ◆ka77bM.1BM :2007/06/16(土) 09:25:01 ID:bBQpcIrk0
>>887
> はやく少女コミックと称した801本を取り締まれよ。
> せめて18禁マークぐらいつけろって。

国会に提出してやれ!アダルト本やアダルトな部分が書かれている書籍などは片っ端から国会などに提出して議論しないと法律がまともに機能しないぞ。w

少女コミックや小学生向けのコミック、漫画系の性モノもスゴイんだけどさ。
写真週刊誌や一般週刊誌のエロ系特集なんかもどうよ?
それと「本当にあった団地妻のお話」系のアダルトコミックや
「セーラー服飼育」みたいなタイトルのついた小説系の本については規制なしか?

参考例:
・週刊ポスト、週刊実話、特冊新鮮組など
・SPA、BUBUKA、FRIDAYなど
・東京スポーツ、ナイタイマガジンなど
こういう本や新聞も規制なしなのかよ!どうよ!

915 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:25:10 ID:4mwWr9HBO
「わいせつ」の定義をじわじわ広げてって、
そのうち邪魔なマスコミを別件タイーホ…
ってことすらやりかねん。

916 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:26:01 ID:1NRmXnFF0
>>901
へぇー、誰の自由権侵害したの。
自分で言い出したんだから、理解してるはずだよね?

>表現することが他人の自由権の侵害になることも沢山あるんだよ。
あと、沢山って自分で言ってるんだから他の例もだしてねー?

917 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:26:19 ID:7qQ44g5g0
世界が自分好みでなければ気がすまないって奴は、仮想現実を作ってその中に入っててくれよ

918 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:26:20 ID:5wfflArN0
第二次チャタレイ事件

919 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:27:03 ID:ekmEZe+v0
>>913
いや、わかった
ちょっと深読みしすぎて勘違いしてたみたいだ

920 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:27:19 ID:k/gigEE70
>>918
野坂と澁澤のこと忘れないであげてください

921 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:28:19 ID:Z4MY31pc0
チャタレー事件や四畳半襖の下張事件が思い起こされるな。

922 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:28:42 ID:FBRYMMDu0
こういうのこそ裁判員制度を活用すべきだよな

923 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:29:42 ID:Ub0DRNZ8O
>>912
実際に見てみないと分からないね…。ああ、これが事前抑制の効果ってヤツか。

924 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:31:08 ID:2NEOVzJ60
左翼暴れろ!こういうときこそ暴れるもんだろ

925 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:31:16 ID:3lbD9JbU0
要するに平沢が恣意的に目をつけたエロ本があって、
警察官僚つながりで平沢の要請で警察が動いて、
平沢のアドバイスで摘発されて、
裁判で有罪までもっていかれたんだろ

結局この国はそういう国だってことだ。

平沢勝栄を落選させてえ…。

926 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:31:33 ID:bY+jcmeS0

てか、もう何年もエロ本なんて買ってないなぁ


927 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:31:44 ID:PgVcmtgY0
まんがより、際どいミニスカとかタンクトップとかのほうが10000倍エロいじゃん。











夏はだから好き♪

928 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:32:54 ID:phags+rX0
平沢勝栄には死んでも投票しねぇ

929 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:33:18 ID:FzE1dLSX0
>>899
成人シールの儲けで、貧乏人から買った幼女とxxxxxxxxxxしてる人達のための美しい国作りか・・・

警察もお手上げなら、もう何も出来ないね。

930 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:34:41 ID:YUHQw3Z80
>>692
ニッチ市場で需要があれば、規制を掛けても取り扱う奴は山ほどいる。
通常の一般市場向けに出なくなるだけ。

エロ本は特定のアダルト専門店で売ればいいじゃない。

931 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:34:57 ID:3lbD9JbU0
>>924
残念ながら、表現の規制を望む勢力は左右問わずいて、
表現の規制を望まない勢力も左右問わずいる。

ま、表現の規制を望む左翼勢力は本気でバカだが、フェミ団体はそういうのが多い。

932 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:35:48 ID:k/gigEE70
>>925
多かれ少なかれどこの国にもあることだとは思うがね
恣意的な法運用を変える契機にならんものか

>>929
貧ずれば鈍ずるという言葉がリアルに響くな

933 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:35:57 ID:FzE1dLSX0
>>907
業界のパワーゲームの結果とか?

裏で大金が動いてるのか?

934 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:36:38 ID:PgVcmtgY0
平沢勝栄自身は北朝鮮問題や朝銀問題やらせればとてもいい議員なのだが
エロのセンスは駄目駄目みたいだな。

専門外にくちばしつっこまなきゃいいのに

935 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:38:55 ID:k/gigEE70
>>930
問題はどこまでをエロ本とするか
かつて騒がれた遊人や森山塔は一般誌で連載してた
今だって性的な表現を中心にしたエロ漫画もどきはいっぱいあるわけでな
それらを完全に切り分けるのは無理だと思う

936 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:41:50 ID:WIsJdXlC0
小学館、講談社、、、、そのたエログロ漫画出版してるところは全部摘発しろ!
基地外誘発本は殲滅せよ

937 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:42:43 ID:qDrxbyTu0
>>935
やるっきゃナイトも、当初、普通のジャンプコミックスだったな。

938 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:45:18 ID:1NRmXnFF0
>>931
左翼つーかカルト勢力だなぁ、アレは。

>>935
「何をエロとするか。」ってのは決められる物じゃないな。
まぁ出来たとして、「直接的な表現は避ける」くらいだろう。

939 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:45:25 ID:luOj3ntY0
この件でタイーホされた漫画家の、ビューティー・ヘアに関しては、
絵が上手すぎたのが問題であって。

顔の半分が瞳だったり、頭よりも大きいオッパイを描く作家だったら
問題なかっただろうに。


あと、いつの間にか、双葉社アクションコミックスが、
エロ漫画レーベルになっているのにワラタ。

ブックオフのアクションコミックコーナーに行くと、「じゃりン子チエ」や「Barレモンハート」
に混じって、大多数がエロ漫画になってて、いくらでも小学生が立ち読みできるようになってて
羨ましくなった。

940 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:47:40 ID:wsoM4ozO0
野田聖子にしろ平沢勝栄にしろ

こいつらは規制派のくせに
なぜかオタク系のメディアで媚びを売ったりしてるんだよな
野田聖子は、アニメ漫画ゲームは日本の文化!だから規制も必要!とか言って
しゃしゃり出てきて自民のコンテンツ政策仕切ってるし
平沢は少し前にオタク系雑誌のインタビュー受けて媚売ってたし

そういうところがまたはらわた煮え繰り返る

しかも平沢って今内閣府副大臣で青少年健全育成政策も担当してるんだよな

全く反吐が出るぜ

941 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:49:24 ID:LU1pkc050
怖いな。こういうところから知らぬジワジワと
権力が国民の間に入り込んでくるんだ。
気がついたら金縛り状態。

942 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:49:56 ID:k/gigEE70
>>938
直接的な表現は避けるでもかなり難しいと思う
エロ漫画じゃなくても行為自体描く漫画も普通にあるからな
俺は流通の規制とか無理だと思う
欧米ほど子供と大人の境界が文化的にはっきりとある国ではないし
現行のゾーニングを多少強化するでいいと思うんだが

943 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:51:46 ID:DUUoxDQF0
>>931 >>938
フェミにも一応エロ解禁派で表現の自由尊重してるようなのもいるから
あんまり十把一絡げにして全部敵扱いするのもどうかと思う
まあ、規制論ぶってるのが目立つからそう思うのもしょうがないかもしれないけど

944 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:52:25 ID:kQbawCuL0
10年後にはエロ小説も所持禁止になりそうだな。

もちろん、AAで綴られた小説なわけだが。



945 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:54:16 ID:4GDjF/XE0
>>828
ほう ではメディアの規模によって犯罪率は変わるというのか? メディアの発達していない
アフリカあたりでは殺人窃盗強姦はほとんど無いってんだな?

946 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:54:29 ID:3lbD9JbU0
>>940
漫画好きで知られる麻生だって果たしてどうだかな。

論理的に考えて、公権力の側にいる人間は表現の野放図を望まないものだ。

一般的に、市民の自由は、イコール統治統制に不都合な要素なんだからな。

今のオタクって、そういうことがわかってない。

947 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:54:45 ID:WIsJdXlC0
>>941
はぁ?

948 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:56:22 ID:fq82+vfB0
裏事情を知ってる俺からみれば、君たちの議論は実にくだらないね。

949 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:57:53 ID:HHSUiiUn0
社長が捕まるのはわかるんよ。
たとえばモザイクの消しが甘かった=わいせつ
とかね

問題はもうとっくに罰金刑受けてる、作者ビューティヘアだろ。
エロ漫画家がエロ漫画をえろく描いて何の罪に問われるんだよ。
消しが甘かったら、それは作者の責任じゃなくて編集の責任

950 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:58:52 ID:1NRmXnFF0
>>942
せめて販売場所をあからさまに分けるとかね。
つーか文章でも色々妄想してやっちゃうんだし・・・。

本気でどうにかするには、日本人の妄想力抑えるしかねーんじゃね?w

>>943
「表現の自由」やら「男女平等」やら「人権」やら「平和」訴えてる奴らの信用度はガタ落ちだしなぁ・・・。
まともな事言ってたとしても、極論の奴ら批判できなきゃ同じ穴の狢だとおもうよ。


951 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:59:54 ID:Kv3464yd0
>>945
後追い犯罪っての、あるじゃん。
子供が家を放火して親を殺す事件が報道されると、類似事件がパパッと立て続けに起こった。
犯罪じゃなくても、イジメにあってた子供が「抗議の自殺」をしたら、わたしもわたしもと自殺が相次いだ。

漫画やアニメに影響されて女をレイプした、っていう事例もある。
善し悪しの判断が出来ない未熟な人間って、「そうか、ああすればいいんだ」 (ピコーン、ひらめいた)
って、やっちゃうんだよ。

952 :ねらの敵・ダメアソ39歳@万年モバイト君 ◆ka77bM.1BM :2007/06/16(土) 10:00:38 ID:T5f22MP90
>>935
> 問題はどこまでをエロ本とするか

サンタフェあたりまでのレベルだろうな。
日本もそのあたりを共産主義にするんだら別にかまわないけどな。


953 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:00:55 ID:SQPIjD9U0
>>32
孔融乙

954 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:01:19 ID:hIL4vCTM0
裁判長のPC公開してみろ
裁判長のSEX公開してみろ
最低限の性道徳まもってんのかね

955 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:01:54 ID:k/gigEE70
>>950
俺も販売場所分けるのが一番いいと思う
レンタルビデオ屋みたく外から中の様子が見えないように仕切りつくってな
小売に負担がかかるがその部分は売る側の責任ってことでひとつ

956 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:01:55 ID:4GDjF/XE0
あのなあ 犯罪する奴はどんな状況でもするし しない奴はしない メディアの影響は関係ない
この表現の規制ってのは悪影響うんぬんじゃなく単なる道徳の問題なんだよ
道徳の問題なら本人の良識に任せておけばいいのさ

957 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:02:13 ID:w2uugSdR0
>>931
別に左の肩を持ちたいわけではないんけど
現実として、日本ではやっぱり左の方が規制反対勢力の比率が高い
もちろん日本の右にも規制反対勢力はいるんだけどかなり少ない
これがアメリカだと左にも右にもかなり原理主義的に自由を擁護する勢力がいるんだけど

958 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:03:04 ID:7uDsHqFG0
最近のビューティヘアのエロマンガが全然抜けないのは、コイツらのせいなのか

959 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:03:57 ID:4GDjF/XE0
>>951
メディアが勝手に関連付けて連続で報道すりゃそうみえるかもな 以前17歳の少年の事件ばかりを
取り扱って 安藤優子が「17歳が変です」って報道して吹いたけどな

960 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:04:33 ID:jxAy9tKi0
>>931

>●当HPで推薦していた、児ポ法改悪阻止に尽力なさってくれた議員さん達は(福島 瑞穂(社民) 小川 敏夫(民主) 家西 悟(民主) )

961 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:04:39 ID:Kv3464yd0
メディアの影響力を否定したら、おめえ、TVコマーシャルや広告なんて成り立たんぞ。
一昔前のアムラーっていうアムロの真似したキモいガキ、あれはメディアの影響力以外の
何だってんだ。

962 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:06:50 ID:w2uugSdR0
>>951
だからメディアが直接の原因なわけでもないし
(そもそも根本的な原因は現実の経済状態や人間関係の齟齬や感情だろ。)
そんなこと言ってたらなんでもかんでも規制できるようになってしまうんだよ

963 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:07:25 ID:jxAy9tKi0
児童保護に名を借りた創作物の規制に反対する請願署名
http://picnic.to/~ami/syomei.htm

964 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:08:00 ID:3lbD9JbU0
>>957
んなの当たり前だろ。だから左派なんだから。
端的にいって、左ってのは市民主義で反体制。右ってのは全体主義で体制側だ。
左が公権力による規制を嫌うベクトルなのは当たり前だ。

だが、こと性問題になると、男女性差というファクターが入ってくる。
で、女性側は性表現の規制をのぞむ傾向がある。
だから左派でも女性系は表現規制を訴えるようになる。

どこの国でも全体主義が性表現規制から始まる所以だ。
全体主義者にしてみれば性表現の自由は左からも規制の支持を得やすい突破口だからな。

965 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:08:16 ID:k/gigEE70
>>961
影響力はそりゃあるでしょう
ただ影響という言葉の曖昧さがあってな
どっからどこまでが影響でもともとの性格かなんて腑分けはできないのよ
アムラーみたいなファッションと犯罪とを同列に捕らえられるかという問題もある
いずれにせよ犯罪との因果関係が証明されてない以上規制してはいかん


966 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:09:03 ID:Rlc+HUy10
AVも販売中止だぜ!

967 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:09:20 ID:VbHM5bed0
ビューティー・ヘア裁判か?

これは許せんな

968 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:09:46 ID:RNZkMadT0
選挙でこいつ落せるんだっけ?

969 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:11:48 ID:4GDjF/XE0
>>961
俺は流行のファッションを追うことはあっても 周りで強姦が流行ってても強姦はしないな

970 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:14:36 ID:3lbD9JbU0
>>965
その理論武装じゃダメだな。

「メディアの影響力に問題があるんじゃなく、受けた影響を制御できない人間性に問題がある」

という理論武装でなければな。

悪いのはあくまでその犯罪者個人の人間性であり、そういう人間を育んだ
教育環境に責任があるとしなければ、反論として成立しない。

既存の規制反対論者はここらへんの理論武装もへたくそだ。
メディアの影響力が悪いってことをどこかで認めてしまっている。

971 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:15:00 ID:jxAy9tKi0
子供向けポルノコミック等対策議員懇話会役員・会員リスト(1)
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050530

会長 麻生太郎

972 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:16:23 ID:RzO8gL1k0
国民に偉そうなこと言ってる貞操大臣が愛人を囲ってるのに二次元で犯罪確定って。
日本みたいな上に激甘で下には激辛の社会じゃ、
こういうのは庶民を縛り付けるだけ。ロクなことにならない。

973 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:18:43 ID:w2uugSdR0
>>964
>左ってのは市民主義で反体制。右ってのは全体主義で体制側だ。

その分類はちょっと乱暴すぎないか?
左にも国家主義的な共産主義や社会主義みたいな全体主義傾向のがいる
右にも古典的自由主義者みたいな自由権尊重派がいる(日本にはいないけど)

で、日本の問題は左右双方に全体主義的な乗りを好むのが少なくないってこと・・・

974 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:19:11 ID:wmhNBIeJ0
たかが絵でなあ。

975 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:19:31 ID:3lbD9JbU0
>>971
ほらな。>>946でいったとおりじゃねえの。オレは全然おどろかねえよ。

なのに漫画好きというだけで、麻生をもてはやすバカなオタクの多いことよ。
この国の統治側に表現活動の味方がいるわけねえっての。


976 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:19:33 ID:bVJk7zqX0

お前ら鳥山明だって

昔は読みきりで毎回乳首出したりして
露骨に人気取りしてたんだぞ
漫画エロ規制しろっていったらそういう芽も全滅だぜ


977 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:20:30 ID:k/gigEE70
>>970
>受けた影響を制御できない人間性に問題がある
これもまた微妙でな
ゲームで暴力性が高まるという理屈が最近でもないが出てきててな
精神関連の学問なんぞ歴史が浅いからいくらでも書き換わるわけで
ある程度曖昧なままにしたほうがいいと思うぜ?
言い切ったら後々突っ込まれる余地を残すからな

>犯罪者個人の人間性であり、そういう人間を育んだ教育環境に責任がある
悪いけどこんなことを端的に書く人間に理論武装が下手と言われたくないw



978 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:20:55 ID:LPNvofmh0
ネットが登場した時点で、このバカ裁判長の言うレベルの性道徳なんて
とっくに崩壊してる
このバカはやめさせないとダメだ
価値観が古すぎる
お前ら投票しろ

979 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:22:32 ID:7qQ44g5g0
公権力を私物化してるのが一番の問題

980 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:22:38 ID:VB85UtYd0
エロゲーみたく厳しい規制になるんだとさ

981 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:23:43 ID:+4osODL60
これってどういう理由で猥褻だっていわれたの?
エロ漫画自体が違法だってことなのか
モザイクを濃くしろってことなのか
俺様が目をつけたものが違法物だってことなのか

982 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:24:46 ID:3lbD9JbU0
>>973
原理的に、大雑把に見ての話だろが。
それをいったら共産主義や社会主義はイコール左じゃねえぞ。
志向する社会体制のあり方であるにすぎない。

左派にそういうのがいるのは、特にフェミの権利概念が浅いからだよ。
自由権という概念は、もともと日本に本来あった概念じゃないからな。

983 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:25:37 ID:C371jOz60
>>964
フェミ系国会議員で見てみると
右派のフェミ系は総じて規制派であるのに対して
左派のフェミ系には社民の福島や保坂みたいな反規制派がいる

984 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:26:03 ID:Wvgq/QExO
今のうちにトラブルを買っておかないと

985 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:26:40 ID:5lZ+H/Al0
>>970
「根本的な原因は現実の人間関係のトラブル等にあるはずなのに
なぜ規制派はメディアを唯一諸悪の根源のように言うのか」

みたいな指摘は昔から結構出てると思うんだけど

986 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:28:13 ID:3lbD9JbU0
>>977
>ゲームで暴力性が高まるという理屈が最近でもないが出てきててな

反論になってないな。まったく。

暴力性が高まったからそれがなんだ? ならそれを抑止できる人間性なら
問題がないということを、オレはいってるわけだが?

つまり、オレの意見は精神学の話ではなく、理屈の話。微妙でもなんでもない。
こういう理論武装でなければ話にならない。
影響力がどこまであるとか、そういう話の土俵に乗った時点で負けだよ。

>悪いけどこんなことを端的に書く人間に理論武装が下手と言われたくないw
なら端的に反論してみれば? 端的に書いたことを端的に反論できないのか?
反論できないからそういうレスになるんだろ? こういうのを理論武装っていうんだよ。


987 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:30:09 ID:FzE1dLSX0
>>959
マスコミって同種犯罪だけをかき集めて、増加してます!!!!って煽る事でしか
数字稼げないと思い込んでる連中だからな。

毎度毎度 お騒がせし放題で、何で逮捕されんのか不思議だぜ>マスコミ

988 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:30:12 ID:MVK5E+ww0
エロの何がいけないの?

989 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:34:10 ID:hNPXHGeA0
民主党はどうなのよ?

990 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:34:32 ID:ufgUPuNN0
>>953
簡擁だろ?

991 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:34:38 ID:RQ4+n9hk0
エロが駄目だと人類滅びるよ


992 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:34:43 ID:LPNvofmh0
この裁判長はネットやれ

993 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:35:12 ID:Pa5D990z0
裁判官がエロ漫画で興奮している図が浮かんでワロタ

994 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:35:14 ID:fbyn9RQ10
エロ本、ポルノビデオ、性風俗・・・…これらの業界には昔から暴力団が関わってきた・・・
そして重要な資金源になってきた。

だが彼らが思いもよらない商売敵が現れた。

現実の女性を必要としない性産業。それがエロ漫画でありエロアニメ。そしてエロゲー。

当然暴力団関係者は癒着している警察関係者を使い商売敵を潰そうとする。

995 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:35:18 ID:3lbD9JbU0
>>983
だから左派に多いのは当たり前だし、左派の規制論者はバカといってる。

>>985
メディア規制論者の攻撃の焦点はメディアの影響力なのだから、
メディアの影響力の責任に絞った反論をしないとな。

オレは要するに「手前らが子供をしっかり教育しないから、メディアの影響をそのままに
犯罪を犯すバカが生産されてるんだろ」と言い返せといってるわけでな。

996 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:35:50 ID:J5TCLGON0
>>982
まて、世界的に言って狭義の左といえば政治的にも経済的にも社会主義(共産主義)のことじゃないか?
で、社民主義よりの現代的自由主義は中道の左あたりで、古典的自由主義なんかは右。
伝統保守主義も右。

997 :1000:2007/06/16(土) 10:36:23 ID:WgDVwGFk0
1000だったら法律改正されてエロ漫画全部壊滅

998 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:36:45 ID:C5E4lwqO0
>>989
民主には規制派がいる
が、反規制派も自民よりかはいる

999 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:37:19 ID:4F8lzzPt0
1000なら国外逃亡

1000 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:37:28 ID:tZhRXCPZ0
こんなの憲法尊重擁護義務違反だろ
それを何十年も前から面子と利権の為に延々と続けてるんだから・・・

>>865
ということは、日本でも大きな声を出し続けてればごり押しが通り得るって事だな
特にこの手の被害者なき犯罪に関しては

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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