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【読売新聞社説】社保庁と年金 建設的な論戦がなぜできない 野党は社保庁改革を先送りすると言っているに等しい

1 :春デブリφ ★:2007/06/01(金) 02:20:55 ID:???0
 社会保険庁改革関連法案と年金時効撤廃特例法案が、衆院を通過した。
 衆院では、年金不信を払拭(ふっしょく)する地に足の着いた論戦が行われたとは、
とても言えない。
 年金記録漏れが争点に浮上する中、近づく参院選をにらみ、野党は政府・与党を
追い込む格好の材料として追及姿勢を前面に出した。政府・与党も防戦に回って浮足立った。
 不完全な年金記録の解消に全力を尽くすのは当然だ。それとともに、年金記録
漏れを含め、数々の不祥事を起こした社保庁の全面刷新も図らねばならない。同時に
取り組むべき課題だ。
 参院では衆院の混乱を繰り返すことなく、論議を深める必要があろう。

 だれのものか定まっていない年金記録が、未(いま)だに5000万件も積み残され
ていることは無論、重大な問題だ。だが5000万人分の受給権が損なわれたわけではない。
(中略)
 60歳前の人の記録は支給が始まるまでに統合すればよい。支給年齢に達している人
や遺族に支給漏れがあった場合は、時効撤廃により、遡(さかのぼ)って全額を受け取
れるようになる。
 この作業を、出来る限り早急に、確実に行わなければならない。

 野党は、積み残し記録の解消にめどがつかない限り、社保庁の後継組織の形を定められ
ないと主張した。それは、社保庁改革を先送りする、と言っているに等しい。喜ぶのは、
現在の組織を延命したい社保庁官僚や職員労組だろう。
(中略)
 社保庁を非公務員組織にすることは、染みついたぬるま湯体質を取り除くための、
ほんの入り口だ。年金支給に関する時効の撤廃も、最低限やるべき手を緊急に打った
に過ぎない。

 問題はその先だ。社保庁の後継組織をどう効率的に機能させるか。年金記録漏れの
善後策として、さらに何が必要なのか。国民は、こうした点を掘り下げた、建設的な
論戦を期待している。

■ソース(読売新聞)(中略部分はソースで)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070531ig90.htm

2 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:21:41 ID:ucKweu0/0
まず役人狩りの方法を議論しなさい。

3 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:22:45 ID:/OlN1nFo0
>>3
息が臭いw喋るなwww

4 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:23:37 ID:UHMhvQCx0
美種痘にも痔憫痘にも無理な話

5 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:24:11 ID:jGOueizR0
読売は売国朝日毎日に比べると
涙が出てくるくらいまともだな

6 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:24:45 ID:lrNo04jn0
正直怖いです。
最近の年金問題で煽ってる政治家が。
国民を扇動し過ぎ。
頭を冷やして出直せ野党。

7 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:24:57 ID:dKaqDu3pO
読売の世論操作

8 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:25:10 ID:23df2+YVO
>社会保険庁改革の先送り

頭の中に民主の支持母体=自治労
の考えがあるからそう見えちゃう。

本当に民主案だと先送りになっちゃうの?

9 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:26:57 ID:2mnlTp7s0

>>7←ゴミ新聞社、毎日工作員w






読売だけが、まともな新聞社。   流石、発行部数世界一。

毎日の様なゴミ増やし新聞社とは 次元が違うな。


10 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:28:27 ID:iCS/aXI/O
>>3

11 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:28:34 ID:A+yENBWL0

読売と売国毎日の社説が全く正反対な件について



12 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:28:43 ID:0CoaLwV60
国匪=社会保険庁役人・OBどもを全員獄門梟首とすべき。
全財産はこれを没収、年金に補填。

13 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:29:32 ID:CBg1qDqt0

.      >>1  | ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
 失 や 精   |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
 せ る 神  |::::::::_,.-─‐-ァ-─-::、::::::::::::::::ヽ
 ろ か 安  |,. '"    /      `ヽ、::::::::::〉
    ら 定  | / /  i ハ ヽ 、   ヽ::/
.      剤  ノ/  /.ゝ!、ハ i  ! ,!ィ! ハ  !ハ
ヽ       i ハ   ハ'  ヽ! レ  '! /   i
 `''ー---‐'^ヽ!/ ヽハ .!' ●     ●  レ'  /
     ほ  〈ヽ、  !    、_,、__,   /! rイ
     れ   ヽ. ヽ.ヽ、   ヽ、_}  ,.イノ ノ
          〉ヽ、ヽ.>.、.,,___' ,.イハイ
          ヽ/ ´ ̄`ヽーr‐'"i´ ̄:::ヽ、
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      と__ ̄`ヽ、ニ、 ヽr」/ . 十::::`ヽ.::::::::::::>、
      ,. '", θ:..`ヽ、!,イ .   十::::::::::!、_r:、_rン
     /./7 ,.  .  !ン `   - ''^:::::::-イ、   ヽ.
     `´ / /7 ハ !ヘ       十::::::::iィ´   ノ

14 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:30:29 ID:6xvlwb060
やるべきことと、最大限やれることはもう誰が考えてもわかりきってるしね。
だったらスピーディに進めたほうがいいに決まってる。

社会保険庁の解体という点だけだろ、争う原因は。

今まで散々すき放題にずさんな運営してきたんだから、国民のほとんどは
それでいいと思ってるよ。

15 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:30:33 ID:6OlU3nK00
何度でも言おう。


資産家への給付を止めろ。
資産家が高額給付されてる限り偽りの相互扶助制度に協力する気などない。


16 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:30:54 ID:agGX9hcy0
正論ですね・・

17 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:31:42 ID:09h++d+X0
朝日毎日は感情論ばかりで「じゃあどうすればいいのよ?」ってのがない。
野党とまったく同じ。

読売はさすが冷静に正論を吐く。

18 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:32:22 ID:dKaqDu3pO
>>9
ウチは読売と日経とってるんだがな
てめえ死ねよボケ

19 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:33:13 ID:fm5dia/m0
年金制度廃止でいいじゃん
生活できない人には生活保護を行えばいい

20 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:33:15 ID:UbXdcQQw0
【政治】安倍首相「現場でどういう労働慣行が蔓延してたのか問題」 党首討論で民主党支持の社保庁労組「自治労国費評議会」を強くけん制
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180528338/

1 名前:春デブリφ ★[sage] 投稿日:2007/05/30(水) 21:32:18 ID:???0
★党首討論:年金支給漏れ、社保庁改革法案で攻防戦

 安倍晋三首相(自民党総裁)と民主党の小沢一郎代表は30日、国会内で党首討論を行った。
首相は年金支給漏れの問題について「私は現在の政府の責任者。大きな責任を感じているのは
当然だ」と述べ、自らの責任を認めたうえで、与党が提出した年金時効停止特措法案などにより
被害者救済を急ぐ考えを強調した。小沢氏は社会保険庁改革関連法案と同特措法案の31日の
衆院通過を目指す政府・与党の方針に「採決を急ぐ必要はない。多少時間がかかっても議論が
出尽くすまで審議をやるべきだ」と反対した。
(中略)
 小沢氏は討論のテーマを年金支給漏れ問題に絞り、社保庁改革法案を「特殊法人になり、
純粋公務員の身分ではなくなるが、実態はほとんど変わらない。ちょっとした衣替え、化粧
直しにすぎない」と酷評した。
 これに対し、首相は「当初、不明なケースは2億件あった。照合しながら5000万件まで
絞ることができた」と釈明し、実態調査を行う方針を強調した。具体的な救済策を巡り、小沢氏
が「確実に保険料を払ったという申し立てを基本的に尊重すべきだ」と迫ったのに対し、首相は
「親方日の丸のように何年も前の領収書を持ってこいという姿勢は取らない。第三者機関で判断
してもらい給付する」とかわした。

 一方で、首相は社保庁の実務のあり方について「現場でどういう労働慣行が蔓延(まんえん)
していたのかという問題がある。かつての国鉄(現JR)労組の問題があり、私たちは改革して
きた。(社保庁に対しても)待ったなしの改革を行わなければならない」と強調。民主党支持の
社保庁労組「自治労国費評議会」を強くけん制した。

■ソース(毎日新聞)【高山祐】(中略部分はソースで)
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070531k0000m010090000c.html



21 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:33:19 ID:NLQudQ+zO
なんか夕張の破綻と構図が似てるな。
北海道はミンス王国なんですよ。

22 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:33:28 ID:Om3tXSb80
【福岡】「僕には君が必要だ」中学校男性教諭、男子生徒7人に対し下腹部を触る
などのセクハラ 1000円前後渡し口止めも

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1168433868/l50


23 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:33:36 ID:57HMocmT0
社会保険庁の職員は、ほぼ全員民主党の支持母体である自治労所属。
諸悪の根源は自治労です。

自治労解体!!!
地方公務員半減!!!

これを公約する所に投票します。 それが例え民主党であっても。

24 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:33:45 ID:WyhU4lRM0
第4の権力といわれている新聞・テレビメディアはどうか。
事実を伝え、権力を監視するとはとても言えないのである。

1988年、総理府で政府広報を取り仕切っていた管理室長が広告業者から賄賂を受け取り逮捕されている。
手口は妻名義の預金通帳を白昼堂々と受け渡すなど大胆なものであった。

当時の政府広報予算は235億円。
花王、トヨタ、ホンダなどについで8位であったが、その少し以前は洗剤会社や自動車会社と1位や2位を
争っていた時代もあったようである。

現在はどうか。一説には1000億円もの政府広報費が投入されているという。
これで権力を監視するなど笑止千万であることはいうまでもない。

産経・読売から朝日、毎日、北海道新聞、沖縄タイムズにいたるまで雛鳥のごとく口をあけて
税金での広告掲載を待ち望んでいるのである。

報道・言論の自由もクソもない。
まるで共産主義の国か独裁者のいる後進国である。
(記者クラブのことは省略してこれなので現状はもっと酷い)

25 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:34:23 ID:AKxM/xMt0
ま、正論だわな

26 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:35:45 ID:9ifIyr270
何この御用新聞社説

27 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:36:12 ID:IzfSinW60
別組織にして・・・・っとかいうから実質社保庁職員が便器の糞のように残って
しうのよ。

いっそ年金事業を生保や損保に売っちゃえば・・・

多少の失業者はこの際我慢ってことで。


28 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:36:34 ID:6xvlwb060


        予                     言

 工 作 員 が 反 自 民 ゴ シ ッ プ を コ ピ ペ す る だ ろ う






逆効果だということもわからずに…
学習能力無いのかな…

29 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:36:54 ID:keOiFN6rO
60歳前の人はそれまでに統合すれば良いって、その人たちの記録はどうやって見つけるつもりだ?

現在支給されている2800万件についても、どうやって一年間でやるんだ?計算すると1日で14万件だぞ。

それに、それらにかかる費用は保険料から出すそうじゃないか。何で社保庁の怠慢で発生した不祥事を、さらに年金の金を使ってやるんだ?

政府もクズ役人もいい加減にしないとな。

読売、一見まともなことを言ってるようだが、表面だけをなぞって核心部分は隠している。


30 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:37:20 ID:/buhrakk0
まったくミンスはどうしようもない。
不十分だから何もしないより、半歩でも進んだほうがいいだろうが。


31 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:39:21 ID:2mnlTp7s0
>>18←何、必死になってるの?  毎日工作員w

32 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:45:28 ID:S9q+NfaWO
まあ一般論ではあるが拙速な組織改編は返って責任問題をうやむやにしかねんな支給漏れが判明しないと支給も出来んからな政権与党は早く支給年齢対象の支給漏れを見つける方法を提示すべきだろ

33 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:45:40 ID:FI30myfu0
マシにするための法案を却下する野党も野党だが
この法案ができただけで喉元を通り過ぎさせようとする自民も自民なんだよな。
「この先やります」っていうカタチに持ってくの大好きだしな。
やらないつもりだろとは言えないのは確かなんだがきちんとやる確証も持てない。
高速道路民営化とか見てるとね…

34 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:46:26 ID:dKaqDu3pO
>>31 ← 日本語読めない三国人乙

35 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:46:26 ID:IAdvDewr0
年金問題もあれだが、野党のへたれっぷりには泣けてくる
なんで、あんながたがたの自民すら崩せないわけ?
自民と一緒にグタグタになってアホすぎる

36 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:46:53 ID:h+WVYGno0
民主党は5000万件の突合せ調査期限を決めろと
大騒ぎしていたくせに、年金時効撤廃特例法案の採決は、
先ずじっくり被害状況を把握して審議を尽くしたあとでなければ
ダメだって言うんだから、本音は救済なんかどうでもいいんだろうな。




37 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:47:03 ID:0+gYurIS0
TBSは必ず野党の立場で報道するよね

38 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:48:44 ID:au4RzuFe0
今ほどチャンスはないだろうにな。何らかの代替案が認められれば、
政策作成能力があると納得する奴も多かろう。
または政権担当能力があると見なす人間も出てくるだろうに。

とてつもないビッグチャンスなのに。ほんと政治家は三流。

39 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:48:58 ID:AQ+enHl50
毎日新聞の感情むきだしは何? 言論の放棄だろ。

40 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:49:35 ID:99hyVnnrO
この話でも読め!
http://moemoe.homeip.net/i/index.php?ac=view&aid=3098

41 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 02:54:35 ID:8I3eZndI0
強硬採決してるのに論戦も糞もないじゃんww

42 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 02:55:59 ID:9iSGkzUH0
いいから潰せよw
今残ってる金元手に税金から徴収でいいだろ。
年寄りは早く隠居して若者に仕事を明渡せ。

43 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:00:53 ID:5kHr+Uuq0
これだけ自民がダメで腐ってるのわかっていても、
民主が無能すぎるから投票できん。
小沢や菅直人が引退して、松原とかが前面に出れば投票したいが・・・
次の参院選は、批判票の受け皿として共産党が伸びそうな予感

44 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:02:45 ID:Lpxs528F0
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」 
平成19年(2007年) 5月31日(木曜日)
--------------------------------------------------------
「中国を虐殺者と呼ぼう」と全米で一大キャンペーンが開始
  ユダヤ人教会からイスラム、福音派、アムネスティなどが大連合組織
http://www.melma.com/backnumber_45206/
 「反日キャンペーン」なんぞ何処かへ吹き飛ばす、大々的な「反中国キャンペ
ーン」が世界的規模で始まった。

「北京オリンピック=ダルフール虐殺」として、世界の一流紙に「意見広告」も
掲載され始めている。
 ユダヤ人組織からイスラム教会の組織、エバンジュリカル、国際アムネスティ
など数十の有力な団体が、連合を組んで「ダルフールを救え」という連携運動を
組織化し(本部はワシントン)、北京オリンピックのボイコットを呼びかけてい
るのである。

 「ダルフールの虐殺に手を貸すのは中国であり、世界がこれほどスーダン政府
を非難しているにも関わらず、その政権に武器を供与し、貿易を拡大させている
恥知らずな中国」という激烈な文章が並んでいる。
 (たとえば日本で簡単に入手できる英字紙『ヘラルド・トリビューン』、5月
31日付け、7面の前面意見広告を参照されたい)。

 これほど大規模な中国非難キャンペーンは、89年天安門事件以来。
しかも北京オリンピックを恥知らず、虐殺者の競技会などと定義し始めていて、
今後の北京の対応が注目される。

 なお、この組織は浄財をひろく世界から募集している。一口25ドル、クレジ
ットカーで支払う。50ドル、100ドル、200ドル、500ドル口がある。
https://secure.ga6.org/08/savedarfurcoalition


45 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:03:22 ID:96LsCam70
野党が粗捜ししか出来ないのは昔から。
だから未だに政権取れないでしょ

46 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:03:29 ID:WnO4DO6iO
不明分による不利益者への給付は俺たちの資産で全部まかなう、
と小沢と鳩山が言えばよい。
対抗して安倍が、私もできるかぎり協力する、可愛い女房を質に入れても金をつくる、
と言えば男を上げる。

47 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:03:42 ID:G+T8CVTg0
議決権のない野党がいくら議会で頑張っても無意味。
通過儀礼のようなものだ。
議会とはそういうものだ。
少数野党に議会で頑張れと言うのもおかしなもので、
どんなに頑張ろうが何をしようが議決は勝ち取れないのだよ。
せいぜい次回選挙を意識してテレビ中継の映像だけでもと
なるのも当然だ。
その現実を考えれば日本の野党は不毛の議会制度のなかで
よく頑張っているよ。
真面目過ぎる位にね。
その野党議員に政策の不備の責任を負わせようとするのだから、
いまの与党自民は話にならんよ。
乗せられて同じように矛先を野党に向ける国民もいるが馬鹿としか
思えない。
国民がそのような与党多数を実現したのだ。

48 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:04:23 ID:44lECLoj0
>>1
なんか思いっきり矛盾しているなw

>  問題はその先だ。社保庁の後継組織をどう効率的に機能させるか。年金記録漏れの
> 善後策として、さらに何が必要なのか。

これ主張しているの基本的に野党だよ
特に年金漏れの善後策を先に解決した方がいいって主張しているの

49 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:05:13 ID:ntAX+nBu0
読売の社説は中身があるなぁ

50 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:05:32 ID:+aWCvM7+0
>>47
>国民がそのような与党多数を実現したのだ。

というか野党が無能だからそうせざるを得ないわけだな。
あいつらびっくりするくらい馬鹿だからなぁ。

51 :入江九一:2007/06/01(金) 03:07:01 ID:BN3Sbu8U0
今回の年金記録の喪失問題は,国民に寝耳に水で突然降って湧いたように出てきて
しかも五千万と言う途方もない数字が一人歩きして,それをマスコミが過大に
煽り,国民がパニック状態に陥っている,地震の風評被害と同じように,政府は
冷静に国民に呼びかけ説明すれば,やがて時間とともに落ち着いて来ると
思う。社会保険庁は政府の機関だから,政府に一義的な
責任があるのはもちろんだが,冷静になって考えれば,その原因は安部政権には
ないことが,やがて国民も理解するでしょう,安部政権も野党や一部のメディアの
煽動に乗ってあまり騒ぐと,かえって国民の印象が悪くなるのでは?安部政権は
国民の不安を解消するための丁寧な説明を心がけ(記者会見や新聞の前面広告等
で)その原因は誰に,何にあったのか,今やっている対策でどうなるのかを
首相が直接国民に語るべきである。
一時は感情が高ぶるが,やがて冷静さを取り戻し,事の本質を冷静に見極めようと
するのが日本の国民性だ,野党の挑発に必要以上に乗るべきではないと思う

52 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:08:44 ID:qCUPP2T40
>>48
善後策って、自治労の連中の今後の身分保障のことですか?
民主党案は、社保庁解体しない。
非公務員化にも反対し、社会保険事務所の職員連中を、今まで通り公務員待遇で
身分を手厚く保障しろという策だよな。

53 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:10:13 ID:09KH0IPG0
朝日と毎日は与党が悪いって社説になってるな
読売と正反対だ


ってことは...

54 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:11:18 ID:44lECLoj0
>>52
へぇ、国税の歳入庁にするって話じゃないの?
それと基礎年金部分が消費税だから明らかに人数減るんだけど・・・

55 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:12:42 ID:gJQIS2Qz0
本件の原因となった、関係者も
きっちり処罰しろよ

国家主導の、詐欺事件だぞ、これ

自己中、議員(と呼べない存在だが)ばかりだ

56 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:13:45 ID:zzFAC7FGO
一番悪いのは菅直人

57 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:15:01 ID:+aWCvM7+0
>>55
んなことしたら鉋音は後ろに手が回っちまうじゃないか。

58 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:16:35 ID:N4TvgcEp0
自民党御用達新聞もあっていいじゃない。

59 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:17:20 ID:9i/o/+3W0
まぁ、議論ができないのも仕方がない面もある。
なんせ、ミンス党首自らが「我々は素人」と言ってるんだからなw
話にならねーよ


60 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:19:13 ID:N9GS5LEBO
100年持つとか言ってたくせに癌が出てきた所を信用出来るかよ

61 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:21:27 ID:i7dTWNP50
社保庁を解体するとはっきり言えない民主党は信用できねえな

62 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:22:02 ID:3LRfSCwe0
社保庁の給料は、年金の運用収益から出せばいいんじゃね?w

運用ゼロだったら、給料マイナスとか

63 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:25:52 ID:ypZpLMkY0
正論だと盛り上がらんな・・・

64 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:29:10 ID:3LRfSCwe0
5000万件を処理させて、優秀な職員には残ってもらうことにする!

でええやんw

なんという実力主義

65 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:30:17 ID:Zh+JKQid0
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ


66 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:32:14 ID:ypZpLMkY0
年金の話でこれだけパニックになる国民というのもな・・・
アメリカを見てみろ。国民が3000人もイラクで死んで、一方ダウは過去最高値突破だよ。

67 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:35:41 ID:ZWcM4dOU0
俺なんかは、国民年金しかないから、月数万円の支給で、当てにできないし、
個人的にはどーでもいいんだけど。
将来に渡って、年金の問題はつまり、安心か不安かの問題で、
治安や景気に影響するから、そういう視点でちゃんとして欲しい。

68 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:39:42 ID:ypZpLMkY0
>>67
意外と忘れていることだけど、年金って保険の役割あるんだよ。
障害になったら、年齢に関係なく障害者年金もらえるし。
いま入っていないひとは、その点に不安はないんだろか・・

69 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:45:04 ID:ypZpLMkY0
いくら正論だからって盛り上がらんにもほどがある・・・・
民主の工作員のみなさまwww

70 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:50:01 ID:aSdNZpG50
>>51
1 :丑幕φ ★:2007/02/15(木) 06:50:26 ID:???0
★手書き加入記録を一部廃棄=国民年金、オンライン化で−社保庁

 柳沢伯夫厚生労働相は14日の衆院予算委員会で、社会保険庁が手書き時代の
国民年金加入記録を、事務のオンライン化に伴い一部廃棄した事実を明らかにした。
長妻昭氏(民主)への答弁。加入記録の入力ミスなどで加入期間や年金額を訂正する
不祥事が相次ぐ中、同氏は「(記録を廃棄すれば)さかのぼって確認する手段がない」と、
同庁の対応を厳しく追及した。

 柳沢厚労相は、社保庁が58歳以上の人に加入記録を通知し、内容を確認してもらう
制度に基づく訂正要求は、昨年12月末で41万2518件だったと答弁。
ただ、実際に要求を認め訂正した件数については「業務上、特段の必要がないことから
データとして整理していない」として詳細の公表を拒んだ。

時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007021401056

▽過去ログ
【年金難民】払ったのに「記録消失」で年金が不当に減らされる事例が頻発 社保庁が相談窓口設置
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1156211292/
【年金難民】厚労省、「保険料を納めたのに社会保険庁の記録に反映されない」年金記録ミス認める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161902638/
【年金難民】年金納付記録の不一致、3400件を再調査…社会保険庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161988591/

落ち着くというか、記録自体、社保庁主導で焼却処分しているしw

71 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:51:02 ID:qlZkE0Lh0
社会保険庁職員は互助組合とか作って職員年金+公務員年金支給予定
全く関係ない人間が高給貪り尽くしたのがこの国民年金wwwww
公務員年金+厚生年金+国民年金 日本国民年金総一元化。アホ庁は解体して厚生労働省が統括。
税金として全国民義務化。ニートもその辺の社長さんも公務員も全部同じ年金なら問題意識も共有されるし、
まさに人生の後半で格差是正が実現できる。

72 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 03:56:28 ID:ZWcM4dOU0
>>68
国民年金は自営業が多いからな。
その分、税金で有利だし。
リーマンより資本があるだろ。
だからあんまり問題にならんのだと思うが。

73 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 04:02:53 ID:agGX9hcy0
>>68
その重要性がわかってない人おおすぎだよね・・

障害年金は友人が事故で受けるようになったけど本当に助かってるって


74 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 04:04:44 ID:aW8YcOgJ0
消えた年金・宙に浮いたワケ 社保庁のずさんな「過去」

http://www.youtube.com/watch?v=P-oNfQLaUkQ

75 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 04:05:11 ID:JvFslwdd0
>>51
その通り!!

76 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 04:06:40 ID:Zh+JKQid0
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ
取り合えず、社保庁の関係者には年金出すなよ



77 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 04:07:46 ID:S9q+NfaWO
障害認定が厳しいんだろ

78 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 04:08:14 ID:g5DxB29S0
メジャー紙で読売が一番まともやな

79 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 04:08:51 ID:0CoaLwV60
菅も小泉も歴代厚相も割腹して国民に詫びよ。


80 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 04:08:51 ID:iTuY7GYRO
社保を解体する事務量は凄い無駄を生むだろうね。

あと、受給権があることを証明する領収書はおろか、通帳や家計簿なんてずっと持ってる人は殆どいないと思う。

自民党バブルでこんないい加減なことされるとたまらんよ。

81 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 04:10:36 ID:ypZpLMkY0
ところで莫大な年金資金って、何で運用しているんだろか。
日本国債ではあるまい。
米債で年5パーセントの配当受け取っていたら、多少の無駄使いはふっとぶな。
それとも札束で金庫に入ってるのか。

82 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 04:11:49 ID:nLQhGsmE0
年金は全部統合して一本化し
消費税で取ればいいんだよ。

83 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 04:14:29 ID:ypZpLMkY0
>>77
どうかな。しかし事故で半身不随とか、糖尿病で失明とかありがちだから、
おれは国民年金を払っていて損しているとは感じていない。
民間では到底作れない保険だからな。

84 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 04:17:23 ID:yChu3xYN0

やっぱ 読売が一番まともか..


85 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 04:20:45 ID:agGX9hcy0
>>77
そうでもないと思うよ・・症状固定認定までの時間かかるみたいなだけで

86 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 04:30:13 ID:S9q+NfaWO
>>83>>85
足を一本失った程度じゃ貰えそうにないな実務じゃそんだけで仕事も支障が出るし貰えるなら足を無くす奴が大量発生しそうだしなw

87 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 04:45:01 ID:rdjc0Yrr0
TBSラジオ ストリーム ニュースさかさめがね「年金問題」
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sakasa20070530.mp3

これ聞くと社保庁はなにか問題が起こると組織の名前を変えて
前の組織の問題ですって言って責任をあいまいにしていく手法をとるって言ってるぞ
むしろ組織の名前がかわって喜ぶのは社保庁のやつらなんじゃね?




88 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 04:52:58 ID:PeMOg3oI0
農水省スキャンダルは与野党合意の下、こうやって葬られる訳か('A`)
自民民主は結局グルなんじゃねーの?

89 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 05:03:05 ID:KLVcX5aO0
さすが読売。論点にして欲しいところをちゃんと書いてくれてる。

90 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 05:07:22 ID:x8SFQiX40
年金問題で、5000万件の誰のものかもわからない金があるのに、
日本人が暴動を起こさないのがミステリー。
しかもその徴収してきた国の組織に立証責任がないなんて首相が
言う国。それが日本。最低25年も、平均35年以上、強制徴収されつづけて、
その金どこいったかわかりません状態。誰のものかもわからんから使っちゃえ
状態。その数、5000万件。それでも国民は怒らない。異常としかいいようがないね。
他の国、たとえ先進国であってもこんなことが露見すれば、政権は即座に転覆、
へたすると暴動の嵐。なんでこんな異常な国、日本に生まれてきたのやら。

91 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 05:10:57 ID:pwQ7vM8h0

TBSラジオ ストリーム ニュースさかさめがね「年金問題」
−自民党の救済案は参院選向けの国民誤魔化し法案−
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sakasa20070530.mp3


92 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 05:11:23 ID:i7dTWNP50
どうせなら公務員の再チャレンジ雇用は
社保庁人員すどっかえに使えばいいのに
一石二鳥だよ

93 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 05:12:12 ID:KLVcX5aO0
国民の一人であるおれが国会に期待してるのは
政治闘争じゃなくて、きちんと事実と論を踏まえた<議論>だ。
幼稚園児みたいに暴れられたらシラケルだけ。



94 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 05:13:07 ID:vtZ2Lh6a0
>>90
よし、いまこそ革命だ!
全国の労働者よ!団結せよ!


95 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 05:14:38 ID:/buhrakk0
>>90
どうぞ、地上の楽園でもどこへでも亡命してください。
お前らの大好きな憲法の22条2項には国籍離脱の自由が保障されてるからな。


96 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 05:15:27 ID:WPhmO11V0
読売は政府ご用達新聞だから、朝日や産経のように簡単には読解できないのだよ。
正論と思われる記事の裏に隠れたプロパンガスに注意。

97 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 05:17:15 ID:MoW8cb8T0
>>86
保険会社の工作員乙であります

98 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 05:18:56 ID:KLVcX5aO0
霞ヶ関は、全体的にあり方を刷新した方が良いよ。
特にOBとの繋がりは断絶させるべし。


マジで。

99 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 05:36:37 ID:OxD8M8nR0
ちょっと前は読売は中々良くなってきたかと思ってたがここん所変だな。

まぁ2ちゃん脳からの支持を得そうな単純解釈ではあるが。

100 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 05:42:11 ID:ibUug3l50
税金年金払うなよ 国会議員と工作秘書が全員しぬから日本安泰
税金年金払うなよ 国会議員と工作秘書が全員しぬから日本安泰
税金年金払うなよ 国会議員と工作秘書が全員しぬから日本安泰
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税金年金払うなよ 国会議員と工作秘書が全員しぬから日本安泰

101 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 06:15:38 ID:KLVcX5aO0
>>99



読売新聞て、全国紙の新聞社なんだよ。知ってた?
しかもね、シェアが一番大きいんだって。
2ちゃん脳って、全国版だったのね。すごいね。

102 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 06:34:19 ID:EFq7byhX0
オンライン化のドサクサにまぎれ、社保庁職員による不正データ入力(保険料を払ってない知人を支払い済みとして受給資格付与)していた職員が居るとシステム開発会社関係者から聞いた事がある。

データのチェック体制がずたぼろなのを良い事に、やりたい放題だった模様。

過去データ廃棄の裏には、バレたらまずいこういった行為の証拠隠滅が見え隠れする。


103 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 06:40:30 ID:KLVcX5aO0
>>102
弁護士がその証拠隠滅のあるかもしれないところに入ったら、、、、

面白いことが起きそうじゃない!?

104 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 06:42:24 ID:upq/uuTxO
そのくせ小沢は
「国民の側に立つ我々を国民は支持している」
とか言っちゃうから、終わってる
小沢、あんた安倍ちゃんと同じくらいキモいよ

105 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 06:43:46 ID:wnHEHLJm0
要はあぶく銭。罰が当たるぞ。

106 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 06:44:32 ID:55cxq0DG0





       無    能    野     党






107 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 06:45:34 ID:gJQIS2Qz0
>>95
不治、参詣グループは
昔から、自民党の提灯マスコミだよ

最近は、読みウリも、提灯化してきたな
朝日に社長も、自民すり寄りだし

108 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 06:48:15 ID:ZiYtA+SX0


                   警察への信用
                   年金への信用
                   都道府県への信用
                   国の信用

109 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 06:51:44 ID:m5PUu1QJO
野党は参議院選まで引っ張りたいんだろうな。

5000万件は統合処理が進んでないからで、
5000万件消えたり宙ぶらりんになってる
わけじゃないんだろ。

110 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 06:52:45 ID:tlZPxR1XO
最近どんどん読売新聞と聖教新聞の垣根がなくなってきたな(笑)

111 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 06:54:42 ID:I68nSuET0
下記内容でアカピと民主にでもメールを送っとけ(ネタ提供)


・年金記録問題に揺れる自民党。
 その自民党が政策パンフレットを作成した。
 タイトルは「あなたの年金が消えたわけではありません!!」
 1ページ目には「大丈夫」を強調する文言が並び、懸念を払拭しようとする姿が窺える。

 そして2ページ目。
 そこには「なぜ、このような事態になったのでしょうか…その責任は!」と赤文字で
 大きく書かれ、「基礎年金番号設計導入時の大臣は…」とした後に
 「基礎年金番号導入の閣議決定→※菅直人厚生大臣」
 「切り替え業務開始→※菅直人厚生大臣」
 「基礎年金番号実施関連省令改正→※菅直人厚生大臣」
 「※現在、民主党の代表代行です!」と民主・菅直人氏の名前を3度も挙げて批判している。

 果たして、国民はこれを責任転嫁と見るか、鋭い指摘と見るか。
 参院選の争点ともされる年金記録問題に何らかの影響を及ぼすのか。
 そして、名指しされた菅直人氏はどう出るのか。
 今後の展開が待たれる。

※問題の政策パンフレット(注・PDFファイルです)
 http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf



112 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 06:56:30 ID:FdbAluoq0
>>109
元帳が無いから宙ぶらりん。

5000万件の問い合わせのハガキを出すだけで、25億円掛かる。

113 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 06:57:45 ID:qrpJsyUO0
しかし、まともに改善は無理だな。
最低でも責任問題をはっきりさせてほしいな。
数十億から数千億のむだな出費と国民へ不利益をあたえたことについての責任は
組織に長だけでなく所属していたやつらの資財から責任をはたしてほしい。

114 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 06:58:44 ID:SxW+eBIr0
>>112
>元帳が無いから宙ぶらりん。
厚生年金保険者証さえあれば
その場で名寄せできるって
菅も日記で書いてたぞ。

115 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 06:59:58 ID:KLVcX5aO0
>>110
毎日新聞でしょそれw
印刷の収入の関係で聖教新聞に頭が上がんないのは
毎日だもんw

116 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:01:56 ID:KLVcX5aO0
>>108
霞ヶ関を「国」と呼ぶのはヤメレ。

117 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:03:21 ID:trmN5iE9O
野党って今年金問題解決されると困るって主張なんか

118 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:03:56 ID:d3gkR/FC0
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf

まじめに仕事する人だけを再雇用します


(ノ∀`)アチャー

119 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:04:08 ID:Z4TakxdfO
社保庁を解体したら横領した何千億って金はどうなんのさ?

120 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:05:24 ID:LByT+STzO
葉書を出したら二十五億かかるかしらんが
業務時間に職員が手分けして回れば給料の範囲で行けますやん

121 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:05:32 ID:tioXS75U0
自民党の太鼓もち読売新聞らしい社説ですね。

122 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:05:37 ID:V2UuntKj0
アホ庁のアホ放題をずーっと放置してきた与野党だから、この先もずーっとこのままだろう。

123 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:07:45 ID:KLVcX5aO0
公務員の労組はそろそろ死すべしだろ。
憲法はあと三年で改正されるってんで
ころあいもちょうどいいし。

124 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:08:12 ID:Ex+wYR9H0
野党は議論を尽くせと言うけど
具体的に何が争点なのさ

ニュースでは全然そこには触れないのでよくわからん

自民のやることにいちゃもん付けたいだけにしか見えないんだが。

125 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:08:20 ID:tMLCAS690
なんで社会保険庁て、独立してるわけ?
会社辞めて手続きで、辺鄙なところまで歩いていかなくてはならないし
今度は市区町村へ出向いて国民年金の手続き

あんなに職員いらないだろ・・・
市町村に委託するなり合併するなりしたら、民営にしなくてもいいじゃん

126 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:09:09 ID:gJV3k+WmO
年金積み立て額のカミングアウトはいつですか

127 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:10:00 ID:KLVcX5aO0
霞ヶ関は大回転
入省したての若い奴が、へんなグータラのおっさんに毒される前に
脳みそを職務のためにフル活用できる職場にしてやるべし。


128 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 07:10:02 ID:Cnf8JSJU0
民主党は労組に配慮して、解体するなとか言ってるんだから

民主党には何も出来ない

129 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 07:10:37 ID:rdjc0Yrr0
責任追及してから社保庁解体だろどう考えても
今までグリンピアもうやむやになってきてるのに
また名前かえてうやむやにさせるほうがいいっていうのか?読売は
官僚や自民党から金もらってんじゃねえの?こいつら

130 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:10:44 ID:3juMAbie0
>>119
社保庁がやったことだから、新しい組織には責任は全くないってことになるでしょ。
5000万件が解決してから新しい組織き移行するならいいけど、
考えている事が分かりやすくって恐いよ。


131 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:12:11 ID:qXErWHIm0
年金データは国民の財産だからマイクロフィルムのデータ保存は当然。
電子化が終了してもデータの不明点が残るから、原本データは保管して
全データが完全にコンピュータ入力後になってから原本データは破棄。
金融商品を扱う企業では当たり前のことなんだが。
2002年の原本データ破棄の指示はあまりにも唐突だし、
裏があると思って普通。だって、データベース入力終了直後から
不明データがあったことは社保庁も厚生官僚も知っていたんだから。
当然、不明データを調べるチームを作って原本データとからの確認作業をすべき。
それをしなかったのは、なぜだろうね?? 民主も信じないが、
ハッキリ言って自民工作員と社保庁工作員の反論こそ嘘の上塗りとしか思えんよ。
読売の記事書いてる奴もこれくらいわかっているはずなのに見てみぬふりか……。

132 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:12:41 ID:KLVcX5aO0
>>124
てか小沢、争点言ってないw
かれの意見、具体的に詰めちゃうと安部の言ってることと同じ方法をとらないとミリというw
守りたいラインは、社保庁解体阻止なんだろーが
それ言っちゃうと世論から反発を招くので言えないw

133 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:13:26 ID:W6Jwfp+w0
年金機構に移行するときに職員を分限免職できる。
横領があるなら横領罪で刑事告発すればいい。


134 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:13:59 ID:nUycBwqtO
社説で読売出るの珍しいが伸びがまずまずだな
2ちゃんは読売支持者ばかりなの?

135 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:14:39 ID:mRDC4ACW0
責任追及って言っても今いる社保庁職員の首切ること以外はほとんど何もできない
だから組織を公務員から他に移す際に切ってしまおうという考えなんだろ

136 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:15:00 ID:yb+aaCt+O
>>128
自民党の案も糞、給料が税金から支払われる意味の分からん民間会社になっても何も変わらないだろ

137 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:15:22 ID:JYDF0kqI0
>>134
工作員

138 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 07:15:33 ID:rdjc0Yrr0
>>124
まだこの件に関して全容把握ができてないのに
争点も糞もないだろ
把握できてないのにもう対応策はうったとか言ってる自民党や公明党の方が信用できないよ
あきらかに参院選にこの問題持ち越さないために議論や調査もつくさず急いで対応したとしか思えん

139 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:15:58 ID:MyM4QnlPO
時効を撤廃し、遡って差額支給する法案なのに、民主党はなぜ反対するの?
自治労ばかりが国民ではないのだが。


140 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:16:03 ID:X9zv4KYd0
>>134
>2ちゃんは読売支持者ばかりなの?

レス見ればわかるだろw

141 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:17:03 ID:JvFslwdd0
>>130
5000万件解決するのに何年かかるの?
それまで公務員の身分のままヌクヌクと飼っとくの?
社保庁の責任は追及するって言ってたよ。

142 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:17:20 ID:8vwXBozv0
>  昔は、転職、引越、結婚などにより、一人で複数の年金番号をもつことが
> ありましたが、平成9年に、一人にひとつだけの番号を割りあてる基礎年金
> 番号を導入しました。
>
>  そのため、1億人の年金加入者に対して、導入前に3億件あった番号を整
> 理、統合する作業を始め、導入直後にも2億件が残りました。その後、一つ
> ひとつ、統合を進めた結果、今残っているのが5千万件です。これらについ
> て、徹底的にチェックを進め、1年以内に全記録の名寄せを完了させます。


143 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:17:32 ID:7lUr1fSQ0
読売はいつも正しい

144 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:18:28 ID:tPr6y8HL0
>>124 この前の党首討論

小沢「政府の対応は不十分だ!」
安倍「我々のより良い解決策があるなら教えてください」
小沢「 ‥‥ 」「党首討論は私が質問をする場であって‥」(周囲失笑)

現実的に、申請者全員に無確認で支給するなんて無理なんだよ。
民主党もそれを分かっていながら、選挙のために批判しとけば得だと考え、
具体案を出さずにひたすら与党案だけ批判してる。

>>125
もともと、社保庁って地方公務員採用だったのよ
だから、地方公務員労組の自治労が幅を利かせてるわけで

市町村に戻す案も出たんだろうけど、結局同じ公務員労組なわけで



145 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:18:42 ID:KLVcX5aO0
>>141
そうそう。
でそれを安倍が言ったら
「総理が責任者だろ!」とか分けのわからん野次が。
責任者だから社保庁の責任を追及すんだべ。

146 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 07:19:42 ID:rdjc0Yrr0
>>141
責任もとらないままぬくぬくと横滑りで別法人に移動させる方が問題だよ
民営化つっても行政法人だから民間みたいに競争にさらされるわけじゃないしね

147 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:20:10 ID:JYDF0kqI0
給料は税金から出るんだがな。

148 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:21:30 ID:HsNsRgpa0
しかしすごいな。
民主党の支持団体である自治労が起こした不手際で与党が責められ、
それを解消しようとすると野党が阻止しようとし
一部マスコミはそれを応援する。

完璧な与党つぶしだ。

149 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:22:02 ID:KLVcX5aO0
>>146
だから責任追及するってさ。良かったね。
しっかり原因も追究するって言ってたよ。

したらば、なぜか怒号のよーな野次が飛んでたけど。

150 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:23:02 ID:Wk3++SQXO
どうやら野党は与党がどんなに素晴らしい法案を出しても反対しなきゃいけないものらしいな

151 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:23:03 ID:W6Jwfp+w0
>>146
> 責任もとらないままぬくぬくと横滑りで別法人に移動させる方が問題だよ
> 民営化つっても行政法人だから民間みたいに競争にさらされるわけじゃないしね

移行時に全員のクビを切れというくらいの勢いでにプッシュすればいいじゃん。


152 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:23:04 ID:X9zv4KYd0
>>141
>責任もとらないままぬくぬくと横滑りで別法人に移動させる方が問題だよ

責任とらないの?じゃ今のシャホチョーでいいやw

153 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:23:04 ID:JvFslwdd0
>>146
横滑りは民主案
公務員のままじゃ首切れないでしょ。
非公務員化しなきゃ首切れない。
歳入庁にして人が減るって言っても、定年待ちの自然減。
民主が自治労に不利な事をするわけない。

154 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:23:53 ID:JYDF0kqI0
今まで責任追及できなかったのに
どうしてこれからなら出来るのかね。

155 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:24:14 ID:Msd2VVBr0
>自治労が起こした不手際

年金の徴収、管理は、自治労でやっているのか?

156 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:24:44 ID:KLVcX5aO0
>>148
あれだよなー
BDAの件と同じで、表層しか報道しないニュースだけをなぞってしまって、
ほんとの詳しい事情を知らないでいると、ワケワカメになると言う・・・。


157 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 07:24:45 ID:rdjc0Yrr0
>>149
またうやむやにされるんだなグリンピアの時みたいに
まったく学習しないよなあ
わざとやってんだろうけど

158 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:25:10 ID:HsNsRgpa0
>>134
読売の社説は結構まともなんで朝日や毎日・東京のようにネタになりにくく
産経のように朝日のラブレターでもないから。

常識的だと2ちゃんではいまいちな扱い。

159 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 07:27:12 ID:rdjc0Yrr0
>>153
民主案だとポストは1/2になるけど
自民案だとまんま横滑りだよねポストの数は減らないまま

160 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:27:30 ID:KLVcX5aO0
>>157
うやむやにしないといけないよーな利権は
今度は自民にはないからそれはないんじゃね?
選挙で危うくなるだけだもの。
社保庁の責任であるとゆー「責任の所在」を明確にしないと、野党やマスゴミによって、自民のせいにされてしまうw

161 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:28:08 ID:HsNsRgpa0
>>155
社会保険庁の職員の多くは自治労に入っている。

162 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:28:27 ID:V1z29VCG0
民主党は、法案に反対して審議を遅らすようなバカな真似はやめてもらいたい。

小沢は社会党レベルだな。

民主党がせねばならぬ事。
それは、現在の社会惚倦庁の職員の首を全て切る法案を提出する事だ。

この職員は、与えられた高校生レベル仕事すらロクに出来ない連中。
このような連中に、大切な資産を預けたくないというのは国民の一致した意見だ。

しからば、年金は銀行、保険会社、証券会社など、通帳などできちんと管理している
民間に委託し、無能でいい加減な社会惚倦庁を完全に廃止して、
無能でバカな職員はすべてリストラするのが筋というものだ。

何故、民主党は、一番の責任者である社会惚倦庁職員についてなにも言わないのか?
社会惚倦庁職員の労働組合が支持母体なのだろう……

全く、郵政の時とかわらねえな民主党は。
国民の味方なのか、社会惚倦庁職員の労働組合の味方なのかw

社会惚倦庁職員のリストラを多くやる党こそ、真に国民の味方。

163 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 07:28:48 ID:rdjc0Yrr0
>>160
責任の所在を明らかにしないまま膜引きをはかろうとしてんだけど自民党は

164 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:28:50 ID:Wk3++SQXO
野党がろくでもないのばっかだから
「馬鹿か?自分の首しめてんだぞ」って2chでののしられても
とりあえず地味んに投票するしかない…

165 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:29:21 ID:D5d1WRpL0
参議院で否決されて

衆議院を解散してほしいね




166 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:29:28 ID:yb+aaCt+O
看板のかけかえ 民間にするのは今後に備えた単なる責任転化 なにせ給料は税金
だまされるなよ

167 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:30:03 ID:IUNRrjZk0
>>134
読売って改憲とナベツネと反朝日の社説以外は、
だいたい真ん中をとってどうでもいいような内容だからね。
良い子ちゃんの発言に近い。

168 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:30:53 ID:MyM4QnlPO
民主党政権になったら社保庁改革は行われない事は良く判った。
それに現行制度導入時に厚相を務めた社会党、新党さきがけの議員達への責任追及をするはずも無いしな。


169 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:31:07 ID:D6AiSVud0
冷静な国民は、安部が1年で5000万件を処理すると言い切った時点で
何を言っているんだ?と感じるし、後先考えないで発言してるとしか思えない。
選挙前のアピールしか考えていない与党は、滑稽に見える。

170 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:31:26 ID:Wk3++SQXO
>>162
社保庁といっしょにするなんて高校生に失礼ですよ

171 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:31:28 ID:tMLCAS690
>>144
(´・∀・`)つ〃∩

社会保険庁、銀行と同じ番号札出す機械があるんだが・・・
そんなもんなくても捌けるだろ・・と
若い職員はすごく危機感持ってきびきび働いていたが
40代以降の職員だめだな。。
特におばはん達。おまえら辞めるか仕事しろよと

172 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:31:33 ID:hL+iwRoi0
幹部クラスと現場が手打ちをしてツケは国民が払うという構造を防止できなければ、
改革だろうが、解体だろうが、あまり意味は無いな。

173 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:31:33 ID:tPr6y8HL0
>>153

民主党が「与党案はただの看板の架け替えだ!」って批判してんの
見ると、必ず吹いてしまうw

国税庁と合体させて歳入庁、とか、それこそ看板の架け替え

現在社保庁で不祥事連発する無能公務員を無能公務員のまま歳入庁に
横滑りさせて、どこが改革なのか‥
強力な権限を持つ国税庁と合体して、無敵の利権集団になる姿しか想像できない




174 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:31:45 ID:f+o5wHQSO
産経と朝日二つを取るのが一番楽しい

175 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:32:11 ID:JvFslwdd0
>>159
へぇ、1/2にねぇ。
公務員のままで首切れないのに、残りの1/2はどこ行くの?

176 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:33:26 ID:KLVcX5aO0
>>163
責任の所在を明確にすることと
社保庁を飼うか解体するかする事と
年金の給付がちゃんと出来てなかったり入力ミスがあった問題を

分けて、それぞれに対して
仕事をしよーとしているだけだよ。
混同させて、全部滞らせよーとしているのが、民主の手。

177 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:35:37 ID:JYDF0kqI0
今まで社保庁が
政府から独立して存在しているかのようなスタンスw


178 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:35:40 ID:DE5+1030O
もう年金は現時点で全員払ってることにして社保庁全員クビ切る。
これでいいだろ。
足りない予算は宗教法人、大企業への課税で補え。

179 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:35:52 ID:ZE3QnrTW0

【5/31の党首討論】
小沢代表「年金の領収書など証拠を示せない人 す べ て に年金を支払うべき」

●民主党は、年金を積み立ててもいない在日朝鮮人にも年金を出そうとしています!


【5/31の党首討論】
小沢代表「年金の領収書など証拠を示せない人 す べ て に年金を支払うべき」

●民主党は、年金を積み立ててもいない在日朝鮮人にも年金を出そうとしています!


【5/31の党首討論】
小沢代表「年金の領収書など証拠を示せない人 す べ て に年金を支払うべき」

●民主党は、年金を積み立ててもいない在日朝鮮人にも年金を出そうとしています!



180 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:36:05 ID:Wk3++SQXO
>>169
いやいや、今までサボってた分、不眠不休でやっていただきましょうよ
過労氏や自殺者何人か出していただかない事にゃ国民納得しませんよ

181 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 07:36:09 ID:rdjc0Yrr0
>>176
社保庁のまま責任追及をしていかないと
国会で質問しても旧団体のことなのでって言って逃げられるから
自民党はその逃げ道を矢継ぎ早に法案通して作ろうとしてる


182 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:36:21 ID:V1z29VCG0
>>170
じゃ、厨房レベルってことで

ま、このままじゃ民主は選挙に負けるね。
郵政のとき、特権階級職員(郵便局員)を庇って惨敗したようにね。

今回も特権階級職員を庇うのか民主党?
勝ち組のための党なのか民主党?

183 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:36:25 ID:qXErWHIm0
大手保険会社が5000万件の
不明部分の調査費用だけで1000億円を超える可能性を指摘した。
ちなみに首相が言っていたのは10億円。
実際に金融庁に指摘されて調査してきた保険会社の意見と
とにかく選挙対策で発言している内閣の見積もり。
どっちが見積もり正確だろうねえ……。

まだ工作員はなにか反論するのかねえ???


184 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:36:40 ID:KLVcX5aO0
>>173
え゛ーーーー国税庁と合体させよーとしてたの!?

ひでえw

185 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:36:45 ID:HsNsRgpa0
>>169
確かに1年と言うのは無理があるね。

でも何年でも必ず不満が出る。
早急に・・・具体的な期間を示せ
2年以上・・・年金受給者を見殺しにするのか
って感じに。

まあ、3年くらいの方が良かった気はするけどね。

186 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 07:37:09 ID:rdjc0Yrr0
>>175
仕事の量は変わらないんだから兵隊になってもらえばいいじゃない

187 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:37:29 ID:MyM4QnlPO
ポストにあぶれた管理職はヒラ職員に降格→自治労に加入→支援組織の規模拡大→民主党ウマー


188 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:38:06 ID:xzg+FwVfO
責任の所在なんか二の次だろ。ころころ代わって何もわからんトップ連中だけクビや左遷にしても、やる事同じならまた起こる。

189 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:38:29 ID:W6Jwfp+w0
>>186
つまり公務員のままってこと? 

190 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:38:41 ID:IUNRrjZk0
>>176
>責任の所在を明確にすることと
誰が5000件のミスを明らかにしたんだよw
だいたいどういうわけでこういうミスが起きて今まで放置されて、
責任の所在がどこで、誰が責任を取ったんだ?
社保庁解体されてサヨナラじゃん。
民営化されても給料は100%公金だし、競争も無い民営化であんまり意味ないし。

191 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 07:38:51 ID:rdjc0Yrr0
>>183
まだ全容も把握できてないのに
もうこれで安心とは言ってる安倍は頭どうかしてるよ

192 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:39:11 ID:ISaHRBW6O
かがみ ◆LuckYGZwkU
をGoogle検索!!!!!
脱税してる かがみ ◆LuckYGZwkU
市況1の在日コテです

【脱税野郎】かがみ ◆LuckYGZwkU
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1175237704/
脱税を認識している悪質な脱税野郎で犯罪者です

http://hissi.dyndns.ws/read.php/livemarket1/20070313/bEJxNE05bGIw.html
24 :かがみ ◆LuckYGZwkU:2007/03/13(火) 02:24:13 ID:lBq4M9lb0
1億以下で来るなんて聞いたことがない

29 かがみ ◆LuckYGZwkU
1000万以下ならまずスルーされる
そいつ捕まえるのにいくら税金使われるか考えたら誰も捕まえようと思わない

193 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:39:35 ID:JvFslwdd0
>>175
それいいねw

194 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:40:48 ID:kcbuUg3E0
TVでつぶれたグリンピア香港の会社に売却させようと動いてた自民の政治家、マスコミが調べてみるとペーパーカンパニーだったっての怪しすぎないか本当はだれに格安で売ろうとしてたんだ?厚生省ってこんなからくりだらけなのか、自民の政治家がうごめいて

195 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:41:17 ID:W2NfHP06O

バカどもが英断ともてはやした郵政民営化についても、当然のように問題が噴出してくるだろう。

読売のアホ記者は、そこまで視野に入れて記事を書いているのか?www
御用新聞は3Kだけで十分なんだよ、タコスケwwww

196 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:42:19 ID:bimXClmE0
100年先まで安心な年金がこれじゃねぇ

社会保険庁の責任を有耶無耶にされて
喜ぶのは??

197 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:42:49 ID:iFPNv7pVO
社保庁から、これだけの大問題が出たのに、民間に依託するのは危険
社保庁はこのまま残しま〜す!
by安部ちんぞ〜総理大臣閣下様

198 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 07:43:12 ID:rdjc0Yrr0
>>194
【社会】 二階俊博議員が友人と紹介した中国出身オーナーの業者、ペーパーカンパニーと判明、グリーンピア跡地開発計画も頓挫させる★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176648404/

これだな

199 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:43:48 ID:KLVcX5aO0
>>181
おれは安部のことだから
人名を上げて責任追及してくれるかもとか期待してるよwwwww
逃すわけないじゃんw
民主を追い込むすんげーーーージョーカを手に入れてんだからw

>>190
>誰が5000件のミスを明らかにしたんだよw
社保庁の職員。
>だいたいどういうわけでこういうミスが起きて今まで放置されて
「旧社保庁の職員」を尋問すればいい。国会に証人喚問しちゃえ。
>責任の所在がどこで、誰が責任を取ったんだ?
社保庁の中に責任があって、担当者と関係者が責任を取るべし。
>社保庁解体されてサヨナラじゃん。
なんで??解体しても「旧社歩調の職員の責任」は「旧社保庁の職員の責任」でしょ。
>民営化されても給料は100%公金だし、競争も無い民営化であんまり意味ないし。
なんで??調べた結果、責任の所在を保有していた人物らは軒並みクビにすればいいじゃん。


200 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:44:05 ID:Wk3++SQXO
>>196
一番喜ぶのは当の社保庁職員連中だろうねぇ

201 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:44:50 ID:3juMAbie0
>>141
5000万件の件は阿部さんが1年で解決すると言っていたから、
解決してからで遅くないだろ。
自分の年金を確認していなから他人事だけど、
確認して殆ど未納だったら真っ青だぞ。www




202 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:45:00 ID:tPr6y8HL0
>>185
この調査期間にしても、民主党自身が何年かかるのか明らかにしないで、
与党の提案を叩きまくるのは余りにも卑怯だ。

短いに越したことないけど、時間がかかるならそれは仕方が無い






203 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:46:27 ID:MyM4QnlPO
>>198
友人まで騙して世間を裏切るなんて、ひどい中国人だな。


204 :134:2007/06/01(金) 07:47:35 ID:nUycBwqtO
レスがいっぱいあってびっくりした。
みんな教えてくれてありがとう。
なにげに番号にサヨ(34)が入ってて、素姓がばれるところだったニダ
<;、`∀´>


最近朝日の新特亜スレが少ないと思ったら、読売が反感買う記事を書くんだもんなぁ…


205 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:47:44 ID:IqYuwcBK0
民主が狙っているのは、まさに先送り → 給付せず → 財源ウマー → 社保庁安泰

206 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:47:45 ID:Wk3++SQXO
>>183
やらせるんだよ
やらない香具師ぁクビにすりゃいい

207 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 07:47:59 ID:rdjc0Yrr0
>>199
安倍なんてまったく信用できんな
松岡みたいに社保庁の人間やらつながりのある議員をかばいまくるにきまってるだろ
ずっと年金と社保庁追及してきた民主の長妻とかなら信用できるけどね


208 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:48:03 ID:tPr6y8HL0
>>197

>民間に依託するのは危険社保庁はこのまま残しま〜す!


まさに自治労とその支援を受ける民主党が言いそうなことジャマイカ



209 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:49:05 ID:54pUGNohO
厚生年金なら、領収書なんてあるわけないけど適用
事業所台帳あるし、国民年金なら自分の名前と生年月日
間違えるような馬鹿はいないだろうし、選挙のため
におお騒ぎしてるようにしかみえんがね…

210 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:49:25 ID:N9GS5LEBO
衆議院本会議は祭りかよ 政治家はほんとに信用できん ただ騒ぎたいだけだ

211 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:50:28 ID:KLVcX5aO0
>>207
社保庁と繋がりのある議員て民主議員でそ??
松岡って農水出身でそ?
なんの関係があるの??

212 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:51:21 ID:KCdT6Npo0
読売がまともすぎるわ
まぁこれはもっと早く、他の事例でも指摘できることなんだけど

213 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:51:45 ID:Wk3++SQXO
まぁ私達は年金あきらめよう(´・ω・`)

214 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:52:32 ID:yvf76RyJ0
読売分かりやすっw

215 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 07:53:39 ID:rdjc0Yrr0
>>211
野党の民主とくっついて何の得があるの?w
厚生族議員がいっぱいいるじゃない
小泉とか伊吹とか武見とか
厚生族が一番多いんじゃないの?自民党の中でw

216 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:53:40 ID:h0ixdLD00
結局新制度の移行の為のスキーム作りに失敗してたと言う事だ。

資料をとっておけばよかったとかそういう話は受給者に対して
領収書を取っておけばよかったとか言うのと同じ理屈で失敗を
他人に転嫁してるだけ。

そもそも旧制度から新制度へ移行スキームがちゃんとしてれば
旧制度の過去の資料も受給者が支払った領収書も全く必要ない。

217 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:55:27 ID:/ZQbl2eGO

今朝のNHKニュースでは、社民の議員がそのものズバリ「この状況で社保庁解体は逃げだから
許せない」とか意味不明な発言しててワラタw

野党のウンコどもが口を揃えて「救済法案は安倍政権救済法案だ」とか上手いこと言ったつもりに
なってほくそ笑んでいたけど、そんなの当たり前なんだよなw

国民を救うことでしか安倍政権の救済は出来ないんだから。むしろ安倍政権、つまり国民の救済
法案に反対する野党こそ国民を人質にとって政治の道具にして安倍叩きやってるようにしか見えないw

それが証拠に、委員会の議場に「年金返せ!今すぐ返せ!被害者全員に!」とかデッカイ横断幕まで
持ち込んでアピールしてる割には「今すぐ」の対応を自民党がしようと法案通そうとしたら、
「もっと時間をかけて話し合うべきだ」と、全野党が口を揃えて主張してたw

結局安倍政権叩きが出来れば国民なんかどーでも良いんだろお前らは、としか思えませんw

218 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:55:32 ID:IUNRrjZk0
>>199
>>誰が5000件のミスを明らかにしたんだよw
>社保庁の職員。
民主党の長妻昭代議士が指摘し国会で引き出したの

>>だいたいどういうわけでこういうミスが起きて今まで放置されて
>「旧社保庁の職員」を尋問すればいい。国会に証人喚問しちゃえ。
そう簡単に人を尋問できるかよ。身分も変わって一民間人に尋問するには
それなりの手続きが必要になるだろ。もう公務員じゃないんだし。
自民党に不利な発言が予想されるのに国会に呼ばないよ。
もう社保庁職員追求はかなり難しい。明らかな手抜き作業の証拠でも
野党やマスコミに漏れれば別だけど、もうそれも難しい。
社保庁じたいが無いんだし、当時の作業内容を調べるのさえ困難になっていく。

219 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:56:50 ID:U8EdRHMh0
>>183
元々働いてない公務員を動員するのだから、問題なし。
彼等の給与を費用に追加するのも一つの情報操作ですな。

220 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:57:09 ID:HbLyF19K0
野党は今こそ格差是正の議論に注力すべき

221 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:57:55 ID:KLVcX5aO0
>>215
社保庁が自治労で民主の票田だから−−−−
敵じゃん?自民にとっちゃ。

めったんめったんのぎったんぎったんにしちゃって、
社保庁の連中が繋がってた先にも照明を照らしたら、何が見えてくるか
とっても楽しみじゃんかw

222 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:58:08 ID:JYDF0kqI0
少し前まで100年安心なんていってたやつらが
何をいまさら。

何の説得力もない。笑わせる。



223 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:58:40 ID:trmN5iE9O
社保庁の職員に突撃インタビューしたらいいのにね

224 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:58:57 ID:XDnJt/J60

自民党の話が耐震偽装の頃から、まともじゃない件

225 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 07:59:00 ID:oEZ0uRVy0
自民工作員はまじでカスだな。

もう国民はだまされないぞ。

経団連と自民の犬、読売はしね。



226 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 07:59:34 ID:rdjc0Yrr0
>>221
だから社保庁のまま責任追及してうやむやにすんなって言ってるんだけどな


227 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:00:07 ID:xwyrC9VN0
「なんでも反対党」

228 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:01:28 ID:Jbpe2ikn0
       z=三三三ゝ_
     彡イ/イ/イ/>ゝミト,
    ィ彡イ/イ/イ//ノノノミト,
   ///イ/^   /// y|:|ミ
   ||:|:|^         :'ミ|:|:|!
    !|:|! ==    r==  :!|:ミ
    :h|  -;tュ '; ;' f彑''  |:!}}
    ヽ'!.   ̄ :! .:.     |!/
     '!i     .'-=-'     .!   お前らみたいな馬鹿がいるから
      !i:  ,;.=u=-   /   次の選挙も勝たせてもらいますよ 
      \_   ̄  _,ノ |、    民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ?
      ,.ト、"'===='" ./ }'=.,_    中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだろ?激W
    _,.='";| \'::..  // l   "=ュ;,,_
_,..= '"<   l  \__/  :l   < : : :
   /   l  ,イ'''\  l  -.,,  /: :
  ヽ    l/ lミ r' \l     /: : :
   ヽ   ;l  }つ{  :l     /: : : : :
    ヽ   l / 彡ヽ l    /: : : : : :



229 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:01:41 ID:ibUug3l50
年金と税金を払わなければ 政治家とネット秘書がしぬぜ 払うのやめようぜ
年金と税金を払わなければ 政治家とネット秘書がしぬぜ 払うのやめようぜ
年金と税金を払わなければ 政治家とネット秘書がしぬぜ 払うのやめようぜ
年金と税金を払わなければ 政治家とネット秘書がしぬぜ 払うのやめようぜ
年金と税金を払わなければ 政治家とネット秘書がしぬぜ 払うのやめようぜ
年金と税金を払わなければ 政治家とネット秘書がしぬぜ 払うのやめようぜ
年金と税金を払わなければ 政治家とネット秘書がしぬぜ 払うのやめようぜ
年金と税金を払わなければ 政治家とネット秘書がしぬぜ 払うのやめようぜ
年金と税金を払わなければ 政治家とネット秘書がしぬぜ 払うのやめようぜ
年金と税金を払わなければ 政治家とネット秘書がしぬぜ 払うのやめようぜ
年金と税金を払わなければ 政治家とネット秘書がしぬぜ 払うのやめようぜ
年金と税金を払わなければ 政治家とネット秘書がしぬぜ 払うのやめようぜ
年金と税金を払わなければ 政治家とネット秘書がしぬぜ 払うのやめようぜ
年金と税金を払わなければ 政治家とネット秘書がしぬぜ 払うのやめようぜ
年金と税金を払わなければ 政治家とネット秘書がしぬぜ 払うのやめようぜ
年金と税金を払わなければ 政治家とネット秘書がしぬぜ 払うのやめようぜ

230 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:01:54 ID:KLVcX5aO0
>>218
えーーー?????

耐震偽装の時、変なそーか社長らを呼んでたじゃん。
ハゲのおっさんとか。

>>226
なんで税金であいつらを飼い続けなきゃなんないわけ?

231 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:02:07 ID:U8EdRHMh0
>>225
別にこの話は自民党から出たものじゃないのに。

そもそも加入紛失が5000万件もあるなんて突然降って湧いた問題だろうが。

自民党は国民を救済するべく解決させる法案を即座に出した。それで問題ないよ。

232 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:02:49 ID:KCdT6Npo0
自民がまともじゃないって言うけど政治が普通の国民にも見えるようになっただけなんだよな
それにしても民主の酷さが目立つ
各国の民主主義の違いで牛歩戦術を我々には理解できないがと言われるほどに

233 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:03:18 ID:ZE3QnrTW0

>>225

お前、国民じゃないじゃんw

234 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:03:20 ID:MyM4QnlPO
格差是正=年金保険料を払った富裕層と払えなかった貧困層のどちらにも等しく年金を支給。


235 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:03:24 ID:W6Jwfp+w0
>>226
年金機構に移行するまでに責任追及すればいい。で、移行時にクビ。
クビ以外に職務怠慢に対する責任のとらせ方ってある?
横領など不法行為があったなら、それは社保庁がどうなろうと刑事事件だし。

236 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:03:53 ID:LRUPcEPP0
この社説でまともってんだから、おかしい奴多すぎだろ
問題の先送りどころか、でっかい犯罪行為をもみ消そうと
してるのに
これを問題視しないなら、日本は与党にかなりの事をされても
投票し続けるな。
身包み剥がされた後に怒っても遅いぞ!

237 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:04:21 ID:JYDF0kqI0
徴収側が勝手にミスしておいて『救済』か?

しかもそのミスの発覚は長妻から突っつかれて渋々出してきた。

どんだけ、大臣、無能なんだよ。


238 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 08:04:48 ID:rdjc0Yrr0
>>230
民営化するって言っても職員の給料は税金とか年金の中から出るんだから・・・・
責任うやむやにしたらまた同じ事やるぜ彼らは

239 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:05:45 ID:sWbNLnXwO
読売の社説がまともとか言っているのは、過去に
読売がどんな社説を書いているか知っているのか?

本当にヴァカばかり。

240 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:06:14 ID:jQmQmAoK0
だから年金廃止しろよ
それで文句言わないから
国に金預けるだけの信用がないことくらい
誰もが痛感してるんだから

241 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:06:27 ID:KLVcX5aO0
でっかい犯罪=霞ヶ関の天下りによる弊害

松岡もそのせーで死んだ。
誰に何を脅されたんだかな。
陰に隠れてすき放題やっている分、霞ヶ関のOB連中っておっかなそうだ。

242 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 08:06:36 ID:rdjc0Yrr0
>>235
>>218


243 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:06:38 ID:XDnJt/J60
無能大臣解任決議案 否決

パチパチ   パチパチ   パチパチ   パチパチ  

もうだめぽ

244 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:06:48 ID:4T3aw6MsO
大事な年金制度をめちゃくちゃにした社保庁職員の大罪を問えよ左翼マスコミさんよ!

245 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:07:01 ID:gkJnIH490
4時間でどうやって建設的な論議するの?
今朝ズバで20分論議してるけど何も前進してないがw

246 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:07:07 ID:/ZQbl2eGO

大体5000万件の記録云々というが、自分が被害者だとハッキリ認識してるのって100人も
居ないんじゃね?テレビに出てくる「自称被害者」っていつも同じ奴だしw

ハッキリした被害認識がないならば、それは被害とは言えない気がするがな〜。

お前らの中に自分は被害者で、幾らの被害があるとハッキリ明言できる奴いる('A`)?

なんか被害、被害と大袈裟な印象操作で騙されているだけの気がする。

これ俺の直感だけどw



247 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 08:07:28 ID:rdjc0Yrr0
>>245
朝まで生テレビと同じ時間だなw

248 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:08:22 ID:KCdT6Npo0
>>245
まぁ無理だろうな

249 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:08:50 ID:HsNsRgpa0
さっき辛抱が5000万件のうち2000万件は
1997年に国民年金番号に統合する際
社会保険庁からの通知を返送しなかった人の分で
残りの3000万件も結婚により苗字(当時はカタカナで管理)が変わったため別人扱いで管理されているもの
と言ってた。

250 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 08:09:01 ID:TV5mwp050
自民の社保庁改革って、どうせ職員はそのままなんだろ?
社保庁の職員が一番悪いんだから、そいつらに責任とらせろよ!!

251 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:09:07 ID:KLVcX5aO0
>>238
責任者・関係者はクビにするに決まってンじゃん。
あんたは、責任者にも給料払うべしって思ってんの?ばっかじゃね?
まるで奴隷だな。

252 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:09:08 ID:8UGXgbpM0
どうせ民主党が年金問題煽っても民主党トップの小沢が全く問題を分かっていなくて、菅は未納問題の張本人
こんなんじゃ例え民主党若手が頑張ってもトップが無能じゃ駄目だよ

しかも社会保険庁解体に民主党が反対しているのが現状でしょ。自治労が支援団体だからそりゃ反対するのは分かるけどね
郵政民営化でも反対していたように

253 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:09:08 ID:5cigzf/bO
悪魔の証明ワロタ

254 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:09:16 ID:W6Jwfp+w0
>>242
年金機構に移行するまで約3年もあるんだぞ。
その間に責任追及するつもりも無いわけ?とんでもない先送りだな。

255 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:09:21 ID:r9tcJ7wj0
>>235
移行時にクビ、で年金は今まで以上に保証してくれればいいけどね
この改革でできるのか?



256 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:09:40 ID:lMahQmIx0
朝日と対照的だなぁ

257 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:10:04 ID:nOnLZIW6O
そりゃ、社会保険庁のほとんどが加入していり 自治労 は

民主党の支持母体だからかばうよな。

258 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:11:39 ID:KLVcX5aO0
>>249
しまった!辛抱の斜めヨミ見逃したw

259 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:12:20 ID:dPlEIOt0O
社会保険庁内の責任者を解雇した上で、
自分達の尻拭いをさせればいい。

民間=じみん関係企業に
金を渡すなんてなあ…
ぬすっとに追い銭、て言葉を思い出すよ。
緑資源問題が発覚したばかりだもんな。


260 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:12:25 ID:hpmDQyb40
大新聞の社説なんてごみだろ。

261 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:12:51 ID:h0ixdLD00
>>237
本当に徴収側のミスなのかどうかがまだはっきりしない。

○○の資料があれば何とかなったとか領収書を受給者が
残していれば何とかなったとか言うのは制度を移行する
際のミスをどうカバーするかと言う議論であってミスの
責任問題とは何の関係もない。
旧制度から新制度への移行が失敗していたことが責任の
問題であって、その失敗をカバーする為にどうするかと
言う問題とはまた別に分けて考えないといけない話。

計画では全てに番号が振られ管理されていたはずなので
旧資料や領収書なんて本来の計画では保管の必要がない。

262 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:12:54 ID:21iYHFkg0
>>246
払ったのに未納にされていれば被害者。
しかし40代以下の人は、
「自分が貰う時には何とかなるだろう」
「どーなのか怖くて池ねー」
「仕事が忙しくてそれどころじゃねー」
として被害を確定してない人がまだまだ多い。

263 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:13:11 ID:JYDF0kqI0
5000万件以外に
台帳もマイクロフィルムもなくなってるっていうのはどうするのかね。

テレビでやってたんだけど。


264 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 08:13:18 ID:rdjc0Yrr0
>>254
こんな大問題の全容把握もできてない段階で新法人の作る法律を通すんだから狂気の沙汰だよ
その法律を書いたのも社保庁の人間なのに

265 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:13:18 ID:N9GS5LEBO
信じた国に裏切られ 振り込め詐欺に 国絡む 合掌 ナムー

266 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:13:53 ID:/ZQbl2eGO
>>231

だね。自民党がこの問題を犯したなら自民党が悪の根源と叩かれても仕方ないが、自民党も野党も
「年金問題を解決したい」って立場には本来違いは無いはずで、単に方法論で野党側がゴチャゴチャ
因縁つけているだけなのに、自民党だけを諸悪の根源のように印象操作してる奴ってなんなんだろうね。



267 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:14:00 ID:uEFr2Yh/0
督促する姿勢らしいけど、年金は払いませんよ。

268 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:14:19 ID:d1C66UAY0
建設的議論をせず、強行しているのはどっちなのかね?
え、ポチ売新聞よ? お前ら、必死だなww

269 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:14:30 ID:KCdT6Npo0
将来的には集団訴訟になる予感

270 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:14:34 ID:JZ9p3Awj0
貧困を広げるような政策を支持してきたのは国民だよね
90年代から規制緩和云々〜小泉改革までアホな国民はずっと支持してきたしw
んで今格差格差騒いで馬鹿じゃねーのWWW
90年代の規制緩和で日本がどれだけ軋んだことか

271 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:14:34 ID:czQpl7MT0
若い女性が民間会社に就職して厚生年金に数年加入
後に結婚して姓が変わると生年月日と照会しても氏名が違うので
わけがわからなくなる

それが今回の騒ぎ

272 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:15:34 ID:HsNsRgpa0
>>258
249に追加。
1997年以降に国民年金に加入したものは問題ないらしい。

273 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:15:48 ID:8UGXgbpM0
>>250
民主党が案を出したらもっと擁護する政策になっちゃうよ。
自民の支援団体にトヨタなどの大企業がいるように、民主党には公務員の労働組合が支援団体がいるから

>>264
汚い所は何をやっても汚いまんまだから根本的に解決するなら全て入れ替えないとムリポ

274 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 08:16:10 ID:rdjc0Yrr0
>>268
そうなんだよな
それも内閣がこれ以上追及されないように自民党からの議員立法で法案つくったから社保庁の人間には野党は質問できない
どうかんがえてもおかしい


275 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:17:06 ID:r9tcJ7wj0
>>251
クビにするって決まってるんだね、文書はある?
定年近いのだけ早期退職程度で
他はそれなりんとこに用意すんじゃねの
きっちり首にして全員放り出すなら嬉しいけど

276 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:17:30 ID:57HMocmT0
社会保険庁の職員は、ほぼ全員民主党の支持母体である自治労所属。
諸悪の根源は自治労です。

自治労解体!!!
地方公務員半減!!!

これを公約する所に投票します。


277 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:17:31 ID:XDnJt/J60

払わないと当たり前のように財産没収の通達が2年後に
やってきます

もう終わってます

278 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:17:54 ID:CD8c/kUiO
金を催促して払わしといて、金を払わないのが

年金

279 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:18:24 ID:JYDF0kqI0
>>261

だから徴収する側(国)のミスだろ。

280 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:18:28 ID:kRN94ZbO0
公務員も刑罰に問えるような法整備をやれよ

281 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:18:41 ID:zXo4gMxvO
>>246
お前の年金が全部未納だと俺は嬉しい。

282 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:18:47 ID:21iYHFkg0
新法人作る→前の組織と違うので、責任追及がさらに困難に…
と言うコンボが怖いわな。
これだけの騒ぎなのに、社保庁の官僚が表に出てこないのは不自然すぎ。自民がかくまってるのかね?

283 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:19:52 ID:LRUPcEPP0
つーか無茶苦茶な大不祥事なんだけど

284 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:19:58 ID:BcaPDQXz0
国家的ドロボー組織、社会保険庁
擁護連中の 痔民党ユーゲントは 事実を解っているのか?
それとも 池駄先生の指示なのか・・・
またはバカな 書き込みアルバイトか

285 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:20:08 ID:gkJnIH490
>>282
日本テレビの解説者はまさにそう言ってたね
オヅラは徹底的な政府批判か

286 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:20:23 ID:hFX/jwuP0
これが自治労・年金問題の本質

自民党のサイトで民主党系公務員労組 自治労 の真実を知ろう。
自治労があなたの年金を分からなくした。
民主党には自治労出身議員が一杯。
自治労が諸悪の根源




あきれた社会保険庁の実態
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html
(社保庁職員の声を求めています。SSLで秘密保護)


自民党政策パンフレット
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf












287 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:21:09 ID:03DxQ/OEO
>>274
しかし、ミンスも選挙に利用しようと先送り狙うのもな。
対案も0。

つくづく馬鹿。

288 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:21:13 ID:FGZFqeuA0
消費税20%で生活保護撤廃
国民平等に月10万でいいよ

289 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:21:38 ID:uEFr2Yh/0
個人事業主になって、ひっそりと生きていくよ。
税金も納めたくないね。年金?収入なしにして免除してもらうよ。

290 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:21:41 ID:KLVcX5aO0
>>272
ケコーンした人は通知が来てても
確認しに行かないとヤヴァイってこと?

バカだからよくわかんねーーー( ´д`)

291 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:22:01 ID:dtrzkt+30
国民年金は降り込め詐欺
共済年金はちゃんとやります。


292 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:22:24 ID:LRUPcEPP0
>>286
おいおい

293 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:22:34 ID:ukN3ET5c0
>1 同意、野党は社保庁守ってる

294 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:23:03 ID:gkJnIH490
フジワロス
払い損ですねだってW

295 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:23:12 ID:DMZAcyxVO
自民はアホなアルバイト雇ったな

296 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:23:50 ID:EZfh7RQe0
>>133

一応職員の半分しか年金機構で雇わないことが決まっている。だから労組と労組と一体の民主党は
必死で社会保険庁をいまのままにしておこうとするわけ。

297 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 08:24:20 ID:rdjc0Yrr0
>>287
対応は全容把握してからだろうじゃないの?常識的に考えて
選挙前だからって早く片付けちまおうっていうのが見え見えなんだよ自民は
無責任すぎる


298 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:24:36 ID:im8wyfNl0
野党は野次ってるばっか、もうウンザリ

299 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:24:42 ID:KLVcX5aO0
日本テレビの解説者ってだれ?
辛抱じゃないの?

300 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:24:58 ID:NeVsagaR0
読売=アカ右翼

301 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:25:00 ID:SEonpCiN0
これが自治労・年金問題の本質

自民党のサイトで民主党系公務員労組 自治労 の真実を知ろう。
菅直人民主党副代表と自治労があなたの年金を分からなくした。
民主党には自治労出身議員が一杯。
自治労が諸悪の根源。




あきれた社会保険庁の実態
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html
(社保庁職員の声を求めています。SSLで秘密保護)


自民党政策パンフレット
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf












302 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:25:32 ID:TJhf9lU3O
対策が先と勝手に都合のいい枠組みを作って、肝心の原因・責任追究は先送りのうやむやへ…

これが自民の常套手段だから嫌になる

303 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:26:21 ID:wOZJE+Y20
正論なんだけどさ。。。

社保庁解体はいいとして、
年金時効廃止法案って4時間しか審議しないで
審議したって主張できるのか?

ゴリゴリやりすぎるから強権度が嫌われる。
なにをあわてふためいておるのやら。

304 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:26:24 ID:y7Xrm+XH0
なんの力もない野党批判してもしょうがないだろ。
御用新聞丸出し


305 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:26:38 ID:IeP1WIbPO
朝から頭が悪そうな自民信者乙。バイト代は大事に使ってね!

306 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:27:14 ID:7K9yGpfBO
間違った事は言ってない

307 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 08:27:33 ID:OjH2Mlgu0
一番偽造しやすくて証拠として認められやすい書類って何ですかね?

308 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:27:38 ID:KCdT6Npo0
>>304
>なんの力もない野党批判してもしょうがないだろ。

いやそれはおかしい

309 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:27:41 ID:DMZAcyxVO
>>286
会社の経営責任を経営陣でなく、労働者の
責任と言っている様なバカレス

恥ずかしくないのか?

310 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:27:46 ID:SEonpCiN0
自治労が一番悪い。
自治労支援が民主党。

自治労が一番悪い。
自治労支援が民主党。

自治労が一番悪い。
自治労支援が民主党。

自治労が一番悪い。
自治労支援が民主党。



311 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 08:28:08 ID:rdjc0Yrr0
別に対策しなきゃ新たな被害者が出るような事案じゃないんだから
まずは全容把握原因究明してできるだけ多くの人を救うのが筋じゃないのかなあ
なんで自民は1日で法案つくってそれも議員立法で法案だして社保庁の人間に質問させないようにしてるんだろう

312 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:28:10 ID:z9K/aYga0
社保庁の歴代職員と歴代長官に、失策の責任をとってもらうしか無いだろ。

民主は労組が怖くて反対するだろうがw

313 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:28:21 ID:KLVcX5aO0
>>303
だって小沢がアホなんだもん。
問題点を指摘できないのなら、議論したって無駄でしょう。
討論には枝野を出すべきだったね。

ミンスはアホです。

314 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:28:37 ID:dPlEIOt0O
国民が法案を読み、検討し、議員に意見する時間を与えない。
それがじみんのやり方。

315 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:29:36 ID:LRUPcEPP0
でもさ〜
いつでも強行採決出来るように自民党に入れてんだろみんな
もう自民党の主張することなら審議なんて関係なく
オールOKなんだろ?

だまって身ぐるみ剥がれてろよ

316 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:30:02 ID:zXo4gMxvO
>>307
家計簿

317 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:30:13 ID:KCdT6Npo0
>>311
一日で法案作ってってことは自民はあらかじめ予測してたってことかな

318 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:31:01 ID:wOZJE+Y20
余計なお世話だけどさ。
自民は、いままで自分とこの集票マシンとして動いてきた業界団体とかが
公明党にすり寄りはじめてる事実に気づいておいた方がいいぞ。

公明の議員団は、自民と違って比較的まめに要望を聞いてくれるし、
何よりも「落ちない」のが魅力だそうだ。

319 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:31:06 ID:IqYuwcBK0
自治労は全力で民主を支援

民主は全力で社保庁を擁護

以上です



320 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:31:34 ID:KLVcX5aO0
デモも糞もあるか。
問題点を明示できない議員なんかに「議」をつける必要ない。偽員で十分だ。

321 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 08:31:47 ID:BnTLNZLQ0
>>301
呆れた自民党の実態

なんか最近墓穴掘りまくりなんだけど、
参院選は捨てたのかなぁ。

322 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:31:59 ID:i8VbkFlq0
自治労が一番悪い。
自治労支援が民主党。

自治労が一番悪い。
自治労支援が民主党。

自治労が一番悪い。
自治労支援が民主党。

自治労が一番悪い。
自治労支援が民主党。

http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html

323 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:32:13 ID:Mo5rJ4Ql0
コピペバカが涌くってことは、この記事が的を射ているって証拠だわな。
時間を無駄遣いして組織の解体を先送りしたい労組。その手先に成り下がった民主党。
こんな憐れな話はない。

324 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 08:32:34 ID:rdjc0Yrr0
>>317
っていうか去年から長妻は出せだせっていって
いやまだ調査がすすんでないとか言って数字ださなかっただけだから
ずっと前からわかってたんだと思うよ
松岡の自殺に合わせて発表したんだろどうせ


325 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:32:36 ID:JYDF0kqI0
>>301
自民党、そんなの出すようになったのかよ。
30年前のアジビラと変わんねえじゃん。

総理大臣がマイクもって、
『悪いのは菅直人、菅直人』って、
なんか、現職の総理大臣の威厳も糞もないわな。

あんなのは山本一太、とかタイゾーが言うべきだろ。


326 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:32:48 ID:HXUddWxd0
自民案の社保庁解体案て、NHKみたいなクソ利権組織作りますって事でしょ?
特殊法人とか独立行政法人とか、なんかそういうインチキ構造の。
絶対やめたほうがいいじゃん。

税金じゃぶじゃぶ注ぎ込まれて、絶対潰れない利権天下り組織の出来上がりでしょ?
で、潰れないの分かってるし公務員規定は適用されないから職員の給料は実は国家公務員以上。完全にお手盛り。
もちろん原資は補助金。でも誰も文句は言えない。
なおかつ一度手を離れた格好になればもう政府は責任をとらない。
これまでの責任もとらないままあいまいに終わり。職員逃げ勝ち。
そのための民営化。

またNHKみたいな極悪組織作るの?
説明してよ、チームセコーさん。

327 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:32:55 ID:03DxQ/OEO
>>297
そうはいっても年金を明日からでも受け取り始める訳だ。
迅速な対応が求められる筈なのに、民主党は具体的な話は全部避けているぞ?

急ぎすぎと言うなら対案位は出すべき。

328 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:32:58 ID:Mf1hF2vV0
先送ではなく、自民案に反対するのが方針だったので
まだ考えが纏まっていないだけじゃね?

329 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:33:56 ID:r9tcJ7wj0
民営化したら余計支給漏れしそうなんだけどだいじょぶなのかね

330 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:34:05 ID:KCdT6Npo0
>>327
一日で案を作った自民に対案出すのは難しいと思うぜ

331 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:34:40 ID:3+PWOmz50
社保庁の失態を公務員の連帯責任として
共済年金の半額を年金に振り替えるとでも
公約すれば
選挙は大勝するだろうけどな




332 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:34:48 ID:cUfJ8ZeU0
最近の読売と日テレも産経臭がかなり強くなったな。
自民のお抱え新聞のようだ。以前はもう少しバランスが取れていたと思うんだけどね。

333 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:35:22 ID:wOZJE+Y20
>>324

河野太郎当たりもずーっといってたからなあ。
総裁選の争点にしたかった、でも無視されてきた、みたいなことがブログにあったね。

解体案以外のことは自民の中でもまともに考えてないだろう。

334 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 08:35:44 ID:rdjc0Yrr0
>>327
まだどういうケースでおこってるのか全部わかってないのにどう対案だすんだ?

335 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:35:50 ID:Pp8QyaXu0
>>332
日本が右傾化して水平に近づきつつある証拠。

336 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:35:58 ID:tMLCAS690
>>286
自治労というのは、地方自治体と自治体関連の職場で働く人々が加盟している労働組合です。
つまり、「お役人の組合」です。
この自治労のスローガンは、「反合理化」。
合理的に、効率を重視した経営を目の敵にしているようです。
たとえば、日本が世界にほこる自動車産業なども敵視していると言われていますが、それはなぜか。

え?公務員は組合に入る権利がないと行政法で習ったけど

337 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:36:25 ID:/ZQbl2eGO
>>249

よくわからんけど、そのタイミングなら、2ちゃんのユニークユーザーの平均年齢以下の人間は
あんまり関係ない気がするなあ。

おいおい、2ちゃんで年金云々騒いでるヤツラっていったいw



338 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:36:46 ID:W6Jwfp+w0
>>264
社保庁が無くなると社保庁職員の責任追及が困難と>>218で書いているから、社保庁が無くなるまでの約3年でやればいいじゃないかと言ったんだがな。
結局、社保庁職員の責任を追及する気は無いんだな。目的は社保庁温存なんだね。

339 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:37:10 ID:HsNsRgpa0
民主の場合、このドサクサに在日の無年金者全員に満額支払うようにしそうな気が・・・

340 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:37:25 ID:wOZJE+Y20
>>335

最近喫水線を通り越してる希ガス

341 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:37:47 ID:KLVcX5aO0
>>330
問題点の指摘くらいは出来たはず。「問題」があるのなら、だが。

しかし小沢が言ったのはとどのつまり、安倍と同じ解決案だった。
ただ責任主体をあべべってことにしたがってて、社保庁の責任てことには
してほしくないようだったぞ?w
ぽまいらが言ってることと方針が真逆だな?
あべべは責任追及するぞって言ってたけど、なんで野党側から怒号が飛んだのか
説明してみろよ。

342 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:37:49 ID:i8VbkFlq0
自治労が一番悪い。
自治労支援が民主党。

自治労が一番悪い。
自治労支援が民主党。

自治労が一番悪い。
自治労支援が民主党。

自治労が一番悪い。
自治労支援が民主党。

(参考)
自民党政策パンフレット(菅直人と自治労の年金不明への役割を明示)
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf
あきれた社会保険庁の実態(腐敗堕落の自治労の実態)
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html

343 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:38:00 ID:QXFrkNqb0
>>332

日テレは違うだろ。
で自民のお抱え新聞なら何か不満でも?
朝日という「反自民」マスコミが居座ってる今では
別に構わないと思うが。

344 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:38:04 ID:21iYHFkg0
社会保険庁の人間が審議の場に一度でも出てきてないよな?
何故そこまで守る? 出てきたら袋だたき確定だから?

345 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:38:05 ID:F7pH2EBg0
安倍は歴代の社保庁の長官の責任、組合幹部
を問うことまで言わないけど
何考えているんでしょうね?

346 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:38:08 ID:dPlEIOt0O
対案を作成する暇も与えないってさ、民主主義じゃないよな……

347 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:38:44 ID:4YOFtJlOO
>>327
まともな対案が出せない程早いって事だろ。

348 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:38:48 ID:HXUddWxd0
>>325
おれ、最初なんかのネタかと思ったよ。
アドレス掘ったらマジもんでやんの。
目を疑ったね。
まるでポストに勝手に投げ込まれてるインチキ業者の詐欺広告だよ。

349 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:38:50 ID:4T3aw6MsO
社保庁職員とべったりの民主党には社保庁職員の首を切れないのは明らか


お役所仕事を続ける間は同じ問題が繰り返されるだろう

大事な年金を役人仕事でこれ以上めちゃくちゃにさせてはたまらない

350 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:39:05 ID:mHHHcyzu0
>>337
官公労組が動員した工作員じゃないかな
組合費から工作手当てが出て、役所の一室に
設けた組合部屋のPCから書き込み
もちろん公務の勤務時間扱いになるという

351 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:39:47 ID:FGZFqeuA0
このシステムなら今から年金払ってもまた将来繰り返すな


352 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:40:02 ID:qwatBigmO
>>332
おたくにとってのバランスがとれてる状態とはいかに?

353 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:40:09 ID:G6o6Z7Lv0
なんで反対してるか自分でも判らないアホミンスだから議論なんて無理

354 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:40:37 ID:d3gkR/FC0
アベは再チャレンジ!って連呼してたけど選挙おわた直後に

「ニートとフリーターは定義が難しいので含めません」

って言い放ったのはワロタ

355 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:40:56 ID:3AyJDTm70
>>336
自治労は知ってるけど「反合理化」ってホントですか? 
それほど合理化がお嫌いなら石器時代の暮らしでもすればいいのに。
ちなみに思想的にはどんな連中なんですか? 護憲?

356 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:41:08 ID:d9/CWSQhO
>>332
もう10年以上前に渡邊が『自民党を応援する新聞があってもいいじゃないか』って言ってるよ。
読売の自民寄りは今に始まったことじゃない。

357 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:41:27 ID:DMZAcyxVO
>>326
ほんとに総理が自ら言うことじゃないねw
マジで安倍はもういいや

358 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:41:29 ID:dPlEIOt0O
選挙の争点にされたくないって理由だけで、
自分達でも充分に検討なんかしてないだろ。

359 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 08:41:29 ID:rdjc0Yrr0
>>338
その責任を追及しないまま今までの社保庁の人間が作った新法人がしっかり機能するんだろうか
もう年金機構法案通っちゃったよ
数万あると言われてる天下り法人やファミリー企業も
民間だけどああいうところも利権つかってやりたい放題やったんだけどな
民営化すりゃいいなんてバカな考えは捨てた方がいい


360 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:41:59 ID:KLVcX5aO0
>>332
あれ?じゃあ日テレ「も」まともなことを言ってたんだw

ヘンなの。上で日テレの解説が〜って言ってた人はなんだったんだろうw
結局解説員て誰だったのかな??
辛抱は読売だし・・・。

361 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:42:05 ID:+yTpG3gn0

結局ミンスの本音は支持団体の自治労の構成員である社保庁の仕事しない公務員が
非公務員になるのを阻止したいだけだろう?

消えた5,000万件は社保庁職員のチョンボ、仕組みを作ったときの厚生大臣は菅直人

ブーメランブーメラン〜♪・・ミンス(苦笑)


362 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:42:11 ID:jla7p26QO
自民党も国民を騙そうと必死だな

363 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:42:33 ID:QXFrkNqb0
>>345

言ってるよwww
党首討論聞いていたか?

364 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:42:48 ID:bJohFepLO
>328
反対することにばかりかまけていてひとっっっつも現実的な話がないのは何で?
結局野党にしたって国民の方に目が向いてない。
今まで野党がやってきたことを思い出してみろって。何か、感情に任せて与党叩いてる奴大杉。
何でもっと客観的に与野党を比べて物を言わないの?
自民党信者やら工作員やらすぐ口にするけど、感情でしか考えてる奴は野党のことももっと真面目に考えろよ。
何か今の野党は年金問題にかこつけてるようにしか見えないんで俺は嫌だ。支持出来ない。
小沢やら管やらをよく支持する気になるね…。俺には無理

365 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:42:57 ID:ukN3ET5c0
2ちゃんで与党批判、時給いくらなの? 900円くらい?

366 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:43:12 ID:JYDF0kqI0
>>348
こんなビラ作っても
どうせ、支持率更に落とすだけで
後に馬鹿さ加減に気づいて消されるだろうから
保存しておいたw


367 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:43:55 ID:mSo743Ys0
自治労が一番悪い。
自治労支援が民主党。

自治労が一番悪い。
自治労支援が民主党。

自治労が一番悪い。
自治労支援が民主党。

自治労が一番悪い。
自治労支援が民主党。

(参考)
自民党政策パンフレット(菅直人と自治労の年金不明への役割を明示)
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf
あきれた社会保険庁の実態(これが諸悪の根源、自治労)
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html


368 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:44:14 ID:bMmiAYgM0
まずは役人に責任をきっちりとらせろ。
別組織に移行した後では責任の所在を絶対誤魔化すぞ。

369 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:44:15 ID:NNPd0M6jO
そりゃ社会保険庁を支配してるのは民主党なんだから与党に本当に改革されちゃ困るだろ

370 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:44:20 ID:wOZJE+Y20
>>365

むしろ与党万歳こそいくらもらってるか聞きたいがな。

水掛け論でもしたい?

371 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:44:37 ID:KCdT6Npo0
まぁ接続繋ぎ変え連投だと思うからアホが一人いる程度かな

372 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:44:43 ID:zXo4gMxvO
>>338
先ずは自分の年金の納付が正しいこと又は正しくなったことが確認された後じゃないと不安だ。


373 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:44:59 ID:Mj5/1DIM0
                 _,.. -‐―‐-- .. __
                /´   .      `ヽ 、        朕は時運の趨く所堪へ難きを堪へ
               / 、、: ヘ :::::::.....      \
              ./ ‐-_ヽ!:...__>;::;;;;;;;::::::::...._   \  忍ひ難きを忍ひ以て万世の爲に太平を開かむと欲す
 
             /   /  \!´   \::::::::! ̄ ヽ、 ヽ,
             `‐rt-'....,,,___」     \::!    .ソ_,ノ
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..:ヽ-'⌒/::;;-‐'´ └‐┴‐-----=;;:.ヽ;:::::..:;ノ::.::.ヽ;:::::::....... .. .oo!!_,,..-"-┘.....


374 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:45:15 ID:cdRWxnL30
【爆笑 自民党劇場】

発覚前

「国民の皆さん!厚生行政がしっかりしてるのも、自民党のお陰ですよ!
 年金は100年プランをつくりました!」

発覚後

「全部管直人の責任なんだよ!バーカ!バーカ!バーカ!シラネーヨw」


375 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:45:16 ID:21iYHFkg0
社会保険庁の人間を実際の質問・審議の場に出さないで、強行採決をしたのは自民なんだが…

376 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:46:00 ID:0LxTle31O
与野党共に責任回避したい事だけは確かだな

377 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:46:39 ID:pvwSi3wj0
民主は紗歩調責任者の参考人招致とか要求したのかね

378 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:46:46 ID:mVZm5gfIO
まさに払い損だな。

払ってなかった奴らがどさくさに紛れて嘘ついたら年金貰えそうだもんなw
証拠ない場合でも年金貰える必勝法がネットで溢れるだろうよ。

379 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:46:56 ID:+yTpG3gn0
>>375
>社会保険庁の人間を実際の質問・審議の場に出さないで

そんなこと民主党が猛反対するだろう・・自治労に言われて(苦笑)

380 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:46:58 ID:d9/CWSQhO
建設的な論議は必要だがまず社保庁の責任を問うべきじゃねぇの?
結局無駄遣いに終始して仕事すらまともにしてなかったんだからよ。

381 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:47:07 ID:3pm9bjFF0
与党は全力で今回の法案を通すでしょ?
社保庁改革と年金特例法を素早く通すはず。
成立しちゃえば、そこで議論は終了だからね。
結果がどうなろうが関係ない。議論の余地がなくなるわけ。
問題が起きた時は、「野党は対案を出さなかった」で済む。

382 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:47:23 ID:21iYHFkg0
>>376
チョット違う。責任回避したいのは社会保険庁という組織。
与野党が揉めてるのを傍目で見て他人事。

383 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:47:23 ID:mSo743Ys0
自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

(参考)
自民党政策パンフレット(菅直人と自治労の年金不明への役割を明示)
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf
あきれた社会保険庁の実態(これが諸悪の根源、自治労)
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html


384 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:47:38 ID:jXjLHfp90
>>367
というか、与党も野党も等しく悪いんだよ。

与党はもちろん社保の運営責任。

野党は(主に社会党が)国民総背番号制反対による国民年金番号反対、
民主党・社会党支援団体も自治労によるコンピューター化反対&陳腐化
そもそも、社保庁の体質は旧国鉄労組と同じ自治労の横暴。

与党と野党は共に罪があるなら、お互いに国民のために年金問題を考えるべし。
「年金を政争の道具にするな」ということを是非守って欲しい。

385 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:47:50 ID:KLVcX5aO0

ああ面白い。
マジで第三者機関に弁護士が入ったらどうなるんだろうかw
社保庁の中の人、ガクブル?
証拠隠滅とかしちゃってたら、もう人生オワリポw

386 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:48:00 ID:mAmnKG9R0
テレビ見てもらえなさそうな気がしてきた・・・
不安だ・・・

387 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:48:36 ID:d8ScvHxq0
民主党の政略はひどすぎる

年金関連にすれば、まともな対案を出さず叩き一方
少なからず救済せよと無責任に言うのもなんだかなぁ
だとすれば、民主の言い分をまとめれば、極端な話
年金払ってない嘘つきにも、簡単な手続きで年金を交付するように
しろと?無駄な税金を使えとでもいうのか!
まだ自民の救済案の方がまともで、実際に経営側からすれば
慎重になるだろうし
民主の変な救済案で、あいりん、山谷及び童話のれん中が申請
することで、これからの若い今の世代がの負担がでかくなるだけ
特に日雇い労働者の年金は、ヤクザの担保として抑えられてる
からどうかと思うよ

社保庁に関わった民主党員も多いというのにどうかしてるよ
ねぇ 管さん

388 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 08:48:54 ID:rdjc0Yrr0
>>381
自民はほんとそれしか考えてないよな

389 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:49:29 ID:jmOXq9NfO
もはやどうしようもない、手遅れっていうのが本音なんだろう
とりあえず社保庁職員にペナルティあたえて土下座して謝れ

390 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:49:52 ID:qwatBigmO
審議拒否ってきた民主党が審議の時間が少ないと因縁つけるのはウンコだな。

391 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:50:20 ID:efvIw2oGO

菅直人の当時の責任論はどうなったの?

392 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:50:25 ID:2/MflAPR0
国保に関わった方が早いですぜw

393 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:51:19 ID:lIkrlN+S0 ?2BP(1500)
なぜ、このような事態になったのでしょうか…その責任は!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


安倍総理万歳!!日本国万歳!!
                 \ │ /
                  / ̄\
                ─( ゚ ∀ ゚ )─
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  みんなで逝こう   >( / ⌒ヽ( / ⌒ヽ<  美しい国へ
________/   | |   | | |   |  \ 
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                 :     :
               -====- -====-



394 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:51:44 ID:0LxTle31O
民主党が与党案に反対するのは
掛け金払っていない朝鮮人が対象外だからwwwwwwww

395 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:52:00 ID:Ioq5UREu0
5000万人ってエライ事になってるんだな
なんか、記録ではなく記憶で払ったか払わないかを、第三者がきめてくらしいが・・・
説得力アル!とか第三者が判定して払ったかどうだかを決めるとかテレビで言ってた
無茶苦茶だな、声の大きいもんや説明が上手なもんが勝つに決まってる
ほんとに払って説明下手な人は損だな



396 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:52:09 ID:KLVcX5aO0
責任者の顔を出してくんないかなー。
どういう奴が手抜き仕事をどうどうとやってるのか見てみたい。

397 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:52:26 ID:pvwSi3wj0
逆に考えると、強行採決してくれたおかげで民主は対案を出さずに済んだと

398 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:52:59 ID:0zIznZcJ0
自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

(参考)
自民党政策パンフレット(菅直人と自治労の年金不明への役割を明示)
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf
あきれた社会保険庁の実態(これが諸悪の根源、自治労)
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html


399 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:53:19 ID:C2zJC5Ra0
安倍=ノムヒョン

400 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:53:26 ID:21iYHFkg0
しかし、これだと年金払わずに、民間の年金保険で地道に積み立てたヤツが勝ち組になりそうだな。
これから、若いひと中心に未納世帯増えるんじゃね?

401 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:53:40 ID:qwatBigmO
まず自民工作員がどうのこうのとホザいているヤツ
オマエラこそいったい何者だ?

402 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 08:54:09 ID:nmukQu5j0

在日参政権などで朝鮮人と親密、日教組・公務員の自治労が支持してる民主党に何ができる?

言い出すのも怖くて、給与・人員削減等の公務員改革さえ出来ない売国政党

社保庁解体どころか、社保庁の犬と言うのが実態

とにかく、年金問題で腹に据えかねてる奴は、迷わず「自 民 党」に入れとけ


403 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:54:49 ID:OxD8M8nR0
塵売りが間違ってるって言ってるなら野党が正しいんだろうなw

404 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:55:25 ID:g0HsmiNS0
>野党は社保庁改革を先送りすると言っているに等しい

過去を振り返らなければ、この意見はもっともらしい。
しかし過去を振り返れば、野党案は合理的だと思う。

社会保険庁は、厚生労働省の外郭団体だ。
厚生労働省は、例えばタミフルなど利権がらみの問題の多い省庁だ。
少子化が叫ばれ始めてしばらくは、国民年金破綻議論を回避するために
厚生労働省は「誰が考えても不自然な『将来人口が増加する』とした人口推移」を示した。
こうした団体の傘下にあって、厚生労働省からの天下りや出向などで成立しているのが
社会保険庁だ。グリーンピアなどで有名な無駄遣いや、具合が悪くなると
施設を叩き値で売却するなど、自分のカネではないところからウルトラCを演じた。
また、今回の5000万件も8年前にわかっていたのに放置されていた。
更に国民年金は、「申告しないともらえない」と言うシステムだ。
申告しない人は必ずいるだろうから、そうして余ったカネをどうするつもりだろう?
と不思議に思う。

さて、こうした団体の問題は、そこに働く「ヒト」に帰着することは言うまでもない。
この連中は、看板を架け替えれば「旧社会保険庁の詳しいことはわからないんですよね〜」
などと言いかねん。
そうであれば、5000万件に手を打ちながら、問題を発生させた
現組織を残して責任を取らせることが重要だ。
与党の「社会保険庁改革」をやってしまっては、責任の所在が消えてしまうのだ。

405 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:55:34 ID:FGZFqeuA0
年金の裏技マダ〜〜〜〜

406 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:55:57 ID:KCdT6Npo0
緊急の対応は自民がやったから民主に求めるのは再発防止だな
できるのなら

407 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:56:07 ID:cdRWxnL30
【爆笑 自民党劇場】

発覚前

「国民の皆さん!厚生行政がしっかりしてるのも、自民党のお陰ですよ!
 年金は100年プランをつくりました!」

発覚後

「全部管直人の責任なんだよ!バーカ!バーカ!バーカ!シラネーヨw」

408 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:56:20 ID:DMZAcyxVO
>>401
年金被徴収者ですが

409 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:56:23 ID:Ioq5UREu0
30年前の領収書とかないぜー証明できないぜーとか言ってる人がテレビでいたな
こういう人は今からできる第三者の調査官に説明して説得して、払ったという説得力があるから払ったんだろうって思わせないといかんのだな
たいへんだな

410 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:57:09 ID:jXjLHfp90
>>395
5000万「人」でなく5000万「件」だな。

同じ人が被ってるケースあるから。

411 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:58:38 ID:Ioq5UREu0
>>410
件だったか失礼した


412 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:58:46 ID:SIblzyBT0
>>409
〇〇へ勤務していたっていうことを言えばOK。
あとは社保庁。

413 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 08:59:05 ID:u26FvVGP0
自民とは・・・・


       __
      |・∀・|ノ  よい
     ./|__┐
       /  層化票
    """"""""""""""
         .__
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         |__| ))
          | |
          層化票
    """""""""""""""""

414 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:00:47 ID:JYDF0kqI0
>>398
悪いのは自民だけじゃないよ、と知らせることはできるけど、
そのビラ、イメージ悪いよ。

政党の末端がそういうの作ってるんならまだしも
党の中央がそんなもの作ってるなんて、

自民党って、もっと器が大きかったろ?


415 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:01:10 ID:21iYHFkg0
>>412
元の会社が倒産して転職を繰り返してたら?

416 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:01:11 ID:pvwSi3wj0
タウンミーティング問題のときも、実際に主催して税金を懐に入れた
民間イベント会社の責任は全然追及されなかったなあ

417 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:01:20 ID:vR8dzjSl0
>>410
そう。
実数は25万人。
民主党は25万人を餌に申告者全員に給付とか。
これじゃ目減りでまじめに納めた人が馬鹿を見るw



418 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:01:35 ID:X9zv4KYd0
読売が一番のびてるw
いつもと違うね。なんでだろ?

姉妹スレ
【朝日新聞社説】年金法案 だが、それにしても与党の強引なやり方はおかしい
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180634067/
【毎日新聞社説】年金2法案 焦るほど世論は離れていく 参院選で有権者からしっぺ返しを受けることになるだろう
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180630688/

419 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:01:50 ID:cdRWxnL30
5000万件の年金紛失させた時の厚生大臣は小泉純一郎だったんだね
適当なことする奴だとは思ってたけど、本当にどうしようもない奴だったんだな

420 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:02:23 ID:GeAoX0KfO
民主は払え払えというなら、どうやって払うつもりだったのかな?
税金から払うなら、結局負担するのは国民だろ。

421 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:02:40 ID:oOz884MG0
自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

(参考)
自民党政策パンフレット(菅直人と自治労の年金不明への役割を明示)
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf
あきれた社会保険庁の実態(これが諸悪の根源、自治労)
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html


422 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:04:01 ID:Ioq5UREu0
>>412
国民年金とかでもOKなん?

423 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:04:48 ID:bK/Qph6SO
年金払ってない
ニートやフリーターが結局正解かよ…
真面目に年金払ってきた人たち…








もっと怒れよwwwwwwwwww


424 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:05:34 ID:KLVcX5aO0
・・・内政においては
辛抱以外の解説はクソの役にも立ちませんそれが日本のテレビメディアの現実です
そんなことは――――

2ちゃんねらならよくご存知のはず。
なぜなら彼は現地に直接自分で足を運び取材することを決して厭わない記者だから
それがNHKや日テレやらの解説員とは違うところだからです。
また政治思想に基づいた解説を彼は行いません多分ーーー自分と同じ思想者であろうとも
影や罪があるなら正面から批判しますそれが、朝日やtbsの記者とはちがうところです。

で彼は、>>249やら以外に何か言っていましたか?誰かを批判していたならそれを聞きたい。

425 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:05:35 ID:5+gqQZB5O
>>418
朝日はネタにさえならんくらい本気で飽きられてきたのかもしれん。

426 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:05:45 ID:21iYHFkg0
>>417
実数25万人って確定数?

>>420
実際に払った分が払われてないんだから、その分を払うのに財源問題関係なし。
全員から強制加入なんだから、未納世帯は財産没収とか徹底的にやれば済む事なんだぜ。

427 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:06:40 ID:Ioq5UREu0
社会保険庁がなにがしらの責任とって欲しいな
給料半分になるとか
転職しても給料半分になるとか



428 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:06:45 ID:Mf1hF2vV0
>>1
ミンスにはもう少し調子に乗らせておいた方が面白いのに。

429 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:06:51 ID:JLY1aZU00
>>422
社保庁がやってるのは国民年金。
厚生年金とかは書類が完備してるから無問題。
今回問題は国民年金だけ。

430 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:08:25 ID:05iJ3rvc0
てか、要は社会保険庁ってのは「納付率は高く、給付率は低く」って組織だったって事でしょ。
加入が義務化された時点で意識を変える事が出来なかったのが問題だったじゃネ?


431 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:08:48 ID:Ioq5UREu0
>>429
国民年金だけなのか
それでなくても、貰える額が6万とか7万とかなのに悲惨だな・・・

432 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:09:33 ID:KLVcX5aO0
>>418
指摘が色々と的確だから

「的」になっているんでしょう。

433 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:10:32 ID:deXSKS/E0
やあ (´・ω・`)
ようこそ、社会保険庁へ。
このマッサージチェアは君の保険料で購入したから、まず休んで落ち着いて欲しい。

うん、「年金記録が紛失」なんだ。済まない。
国民は詐欺師だって言うしね、領収書が無い限り支給しようと思っていない。
どうせ第三者機関に委ねるし社保庁も無くなるしね

でも、君は払い損だと聞いたとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「詐欺」みたいなものを感じてくれたと思う。

紛失が横行する世の中で、領収書を保管する気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、わざと紛失したんだ。

じゃあ、相談内容を聞こうか。

434 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:10:58 ID:usVHltlV0
議会で延長戦術とってる間に、外交みたいに裏で各党の事務方が折衝して落としどころを模索すればいいのに

435 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:11:22 ID:W2NfHP06O

とりあえず、自民案だと民間人に税金で給料を払う仕組みになる事を意図的に触れないようにしているな、自民擁護派は。
しかも、みなし公務員とか抜かして、刑法その他も公務員法が適用されるらしい。
形式的には、民間人よりも厳しい罰則なのだろうが、現実には民間人の方が厳しい社会規制の中で働いているのは周知の事実だ。
グリーンピアとか、あれだけやっておいて、誰も処罰されていないんだぞ?民間なら背任で逮捕される所だ。しかも民法で財産没収されるぜ。

さて、どっちが自治労とやらに甘い案か、言うまでもない。

436 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:12:10 ID:1/dmimAU0
>>430
だから、


菅直人と自治労が・・・




437 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:13:34 ID:g0HsmiNS0
しかし僅か1週間前までは、多くの人々が「何が起こっているのか?」すら
知らなかった。
民主党の長妻がこのことを指摘して、
しばらくは安倍も何もするつもりは無かった。
だから、安倍は「いたずらに国民の不安を煽るような発言は控えてくれ」
と答弁したほどだ。安倍は参院選前の「政争の具」と捉えたのだ。
1週間前くらいから野党の強い反発に気付いたマスコミがこの件を取り上げ始め、
現在に至っている。
長妻が指摘しなかったら、社会保険庁改革法案がそれなりに通って、
5000万件に気付いたときには責任団体である社会保険庁が存在しなかった
可能性もあるのだ。
声高に「野党は先送りして、年金が貰えずに死んでいく老人を増やすつもりか!」
と騒いでいる人間も、こうした背景を知ってモノを言うほうが良い。
5000万件の問題が整理されて責任の所在を明らかにしたあとで、
社会保険庁の改革を行えばいいのだ。
責任団体である社会保険庁を残して、5000万件の対策を急ぐことが必要だ。
だから、社会保険庁は責任を取らせるまで残さなければならない。

438 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:14:20 ID:KLVcX5aO0
>>435
クビにします。
結局はそれが出来るか出来ないかの問題。
あとは刑法で問える物事がないか探すべきですがそれは警察や地検の仕事でしょう。

本来ならば―――
市中引き回しにしてやりたいくらいだ。
ロクに仕事も出来ないでなぜのうのうと給料が貰える?
貴族かこいつら。

439 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:14:24 ID:2/MflAPR0
TAKA-7。

VTRスタート!!
――モチロン場面は或る交差店。

ウーン…場合によっては没。だって。安いし古いしw

440 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:15:26 ID:2VYHOfZk0
>>437
社会保険庁の責任を明らかにするのはいいが、救済案すら反対するのはいかがなものか。

441 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:16:20 ID:cRpTMpkT0
自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

(参考)
自民党政策パンフレット(菅直人と自治労の年金不明への役割を明示)
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf
あきれた社会保険庁の実態(これが諸悪の根源、自治労)
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html


442 :426:2007/06/01(金) 09:17:21 ID:21iYHFkg0
まあ、今の社会保険庁の状態でこれをやると、国民全員ぶち切れだろうけどな。
大体全員強制加入義務があるってところが、既にオカシイんだ。
まさに払ってるヤツ負け組状態。

443 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:18:17 ID:05iJ3rvc0
>440
抱き合わせで決議したんじゃないの?

444 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 09:18:25 ID:IUNRrjZk0
>>440
何故こんな事態になったのか分からずにまた民営化した社会保険庁の
同じ人がやるってのは意味がわからないからだろう。
5年の事項撤廃と社会保険庁民営化法案一体で社会保険庁が無くなったら、
無くなった年金資料じたいも探せない。

445 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:20:27 ID:Ioq5UREu0
>>437
俺なんてどうなってるのか今日の朝のワイドショーで知ったゼ
年金問題年金問題と最近言ってた気がするが、あそこまで酷い事になってたとは俺の想像をはるかに超えてた/(^o^)\ナンテコッタイ

446 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:20:33 ID:TnaDBoiM0
社保庁の事で突っ込むのは構わないけど、
一番やばいのは韓直人じゃんw


447 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:21:09 ID:IsWmYXbv0
>>1
そう、おれも同じくそう思った。
野党は馬鹿すぎ。

448 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:21:39 ID:KLVcX5aO0
党首討論において
社保庁への責任追及を止めさせたがったのは野党のほうだぞ。
どうしてもあべべの責任であると言うようにミスリードしたかったみたいだが
そんなアホウな論理が通用するわけもない。
民主がこの問題をぶち上げて、民主があべべが社保庁に対して責任追及することを非難する。

バカですか。

449 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:22:35 ID:21iYHFkg0
民主党を執拗に叩いてる人は、これを問題していったのは、 民主党議員。
と言う事を意図的に無視してるのかな?
まあ、あわよくば政争の具にしようとしてるのは否定できない事実だろうが、
民主党議員が騒がなかったら、この問題は闇に葬られて、気付いた時には組織も変わってて、
更に酷くなっていた可能性は十二分に高い。

450 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:22:57 ID:jla7p26QO
自民党案で本当に救済できるのか?

451 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:23:01 ID:X9zv4KYd0
>>444
その論法だと、不祥事が出るたびに社会保険庁の寿命が延びるよ。
どーせ、探せばまだまだいくらでもあるだろう。
社会保険庁は永遠に不滅ですw

452 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:23:41 ID:KLVcX5aO0
>>449
何故民主は、今更になって社保庁への徹底的な責任追及を行うことに
拒否感を示す?
それをよくよく説明してもらいたいものだ。


453 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:24:03 ID:2VYHOfZk0
>>444
民主脳では社会保険庁解体が一瞬で完了するのか?
資料も跡形もなく消えるようだがw

454 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:24:21 ID:rirJY2CG0
>>435
<丶`∀´><払ってないけど生活保護だけだと足りないから年金も支給シル!



って人にも税金でやしなうんですねw

455 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:25:22 ID:Ji7t2klt0
年金問題は早期決着したほうがいいって。
議論をし尽くしてからとか、そんな悠長なことをやってる間に不払い者が続出するから。
不備な点は随時修正していけばよい。


456 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:25:45 ID:05iJ3rvc0
>451
関係者にとっては生殺し状態で延々と責任を追及される方が辛いんじゃネ?

457 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:26:26 ID:21iYHFkg0
>>452
社保庁への徹底的な責任追及が出来ていないのは、自民党が国会で社会保険庁の責任者に質問させないから。じゃないのかね?

458 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:26:27 ID:KLVcX5aO0
>>456
関係者は首になった上国会に証人喚問が妥当です。
どうせ黒いことをやってるだろうし。

459 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:26:44 ID:pvwSi3wj0
まず「5000万件」という表現を何とか改めて

「○○年以前に納付した○○万人」みたいにはよしないと。不安ばかり煽ってちゃな

460 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 09:26:47 ID:IUNRrjZk0
>>451
社会保険庁は失われた年金を徹底的に探させる。
当たり前。すべて照合させる。
同時に問題が起きた原因を社会保険庁に外部から人を入れて証言を取っていって、
責任の所在をハッキリさせる。
年金照合と責任を取らせて、歳入庁という国税との合併。当然問題があった人はそこに行けない。
こういうこと。
自民党の何があったのか知らないけど民営化でみんな無罪。また同じ事起きるかもねー
ってよりずっと良い。

461 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:26:50 ID:g0HsmiNS0
国民の多くは、僅か1週間前まで「何が起こっているのか?」さえ理解していなかった。
自民党が動き始めたのも、この1週間だ。それまで安倍は、
「野党の参院選に向けた政争の具」としていたのだ。

「国会」とは、立法する場だ。様々な意見を聞き、よりよい法律を作る。
この問題が動き始めたのは、この1週間だ。
この法案に対して、どんな議論がされたのかご存知だろうか?
おそらく知らないはずだ。なぜか?
議論が無かった。存在しない議論の内容を知ることはできない。
自民党は「問題が問題であり急ぐ必要がある」と、これまでとは一転した意見を述べている。
このことは、もっともらしく聴こえるが騙されてはいけない。
自民党の本当の狙いは、「社会保険庁改革法案の立法」だ。5000万件は、
その材料に過ぎない。
社会保険庁改革が実行されれば、2年後に始まるだろう。
「5000万件の処理には、数年掛かる」とされている。
社会保険庁の改革が始まれば、5000万件の責任のある組織が消滅するのだ。
内部の人事も動くから、5000万件などの問題の解明すら困難になる。
こうした暴挙を数の論理で通そうと言うのが、与党であることを認識する必要がある。

ちなみに私は無党派だ。

462 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:27:08 ID:yKHXI2Q30
自民党政治は民衆からお金を盗むだけの「泥棒政治」 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/l50

463 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:27:33 ID:z9K/aYga0
>>321
自治労が社保庁の怠惰な体質を作っているのは事実だろ。
あいつら、「働かない」と「手作業」がマンセーだからな。

464 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:27:41 ID:gWJmVxt60
自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

(参考)
自民党政策パンフレット(菅直人と自治労の年金不明への役割を明示)
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf
あきれた社会保険庁の実態(これが諸悪の根源、自治労)
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html



465 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 09:29:05 ID:IUNRrjZk0
>>453
>民主脳では社会保険庁解体が一瞬で完了するのか?
ネトウヨ脳でも時間がかかるのはわかっているのかw
じゃ何故、小泉以来ずっと逃げ回って社保庁をかばう。
その間にも問題がどんどん大きくなっていった。

466 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:29:30 ID:KLVcX5aO0
>>457
安倍は徹底的な責任追及を行うと言った。
小沢や野党はそれを野次った。何故?
現在の行政の責任主体は安倍だ。責任追及が甘くなることが問題だったり
責任追及の仕方に問題がある場合、安倍を攻撃すれば済む話のはず。
不信任だって出来るようになるかも知れんぞ?

なんだったら証人喚問すればいい。

どうみても野党は、社保庁への直接的な責任追及を避けたがっていた。
いまからでもビデオライブラリで確認すればいい。

467 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:29:38 ID:Iq+VaDvU0
>>465
年金資料はどんな魔法を使って消すんだ?w

468 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:30:00 ID:/yKykrcKO
民主党は年金に関しては素人なんだからだまっとけよww

469 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:30:02 ID:2VYHOfZk0
>>461
>ちなみに私は無党派だ。 

私は生粋の日本人だが、と同義語ktkr

470 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:30:10 ID:0Dg3VV8e0
野党はさ、時効法案はさっさと採決しちゃう代わりに、そのほかの懸案事項に関しては
じっくり協議するっつう言質をとればよかったんでないか?
反故にしたら選挙前はそこを攻めればいいんだし、駄々こねるよりは印象が大分マシだと思うんだが。

471 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:31:45 ID:cbxX2iE/0
このスレ、自民の工作レスが大杉w

472 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:32:05 ID:z9K/aYga0
>>465
実際、怖くて誰も手をつけたがらなかったんだと思うぞ。
失策は自民党のせいでも、社保庁の体質の根は民主の支持基盤の自治労だからな。
どっちにも痛い話だろ。だから泥仕合になる。

473 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 09:32:15 ID:IUNRrjZk0
>>467
金の受け取り資料は社保庁にあんだろ。
いくら何でも5000万件何も無いのかw
アホか。

474 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:32:28 ID:bClmhq6XO
今日もそうかと小泉シンパがご熱心でw
そもそもデータ切り替えで行方不明になったときの厚生大臣は小泉だということ
お忘れなくw

475 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:33:20 ID:2VYHOfZk0
>>473
これのこと言ってるんだろ?
日本語理解できてるか? 大丈夫か?

>5年の事項撤廃と社会保険庁民営化法案一体で社会保険庁が無くなったら、 
>無くなった年金資料じたいも探せない。 


476 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:33:59 ID:KLVcX5aO0
ふざけた政治闘争なんざ陰でやれ。
国会ではきちんとした議論をしろよ。
審議拒否してみたり、論にならない論を言って見たり
未成年の主張かよ。
バカじゃねーの。

477 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:34:02 ID:uAShHMWd0
日本人は頭が麻痺してまつね。何十年もまともな仕事ができていないところ
から改革とか民営化とか言う言葉で騙され新しいシステムでカネを搾り取られ
続ける与党マジックにまだ騙され続けるんでつかね?
あべちゃんは自己暗示型の精神的には弱い人の典型でつ。裏付けのないことでも
平気で言いまつ。そして宗教信者のように信じていることを自分に強く言い聞かせ
まつが、信じていることが崩壊したときに自分自身も一気に崩壊しまつ。

牛歩戦術の延長のような野党のバカっぷりにも反吐がでまつ。
みずぽを見るとイライラしまつ。こんな人が政権を取ったら逆に心配でつ。

けれどもいくら最適な候補がいないと言え、選挙に行かないアホな有権者が
存在する限り、この国はよくならないでつね。


478 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:34:15 ID:21iYHFkg0
>>466
徹底的な責任追及を行うと言っても、いまのところ口約束だけなんだが。
今からヤレ直ぐヤレ。って感じ。
取り敢えず、民主党議員が問題かしてなかったら、この問題は闇に葬られていた事は事実。
(まあ共産党がやるかもしれんが)

479 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:34:29 ID:hL+iwRoi0
橋本総理、小泉大臣という二人の厚生族の失策だよな。

480 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 09:35:43 ID:IUNRrjZk0
>>472
怖いとかそんな問題じゃ無いだろ。
民主もネトウヨが言うほど自治労気にしていないじゃん。
人員削減言っているんだし。
そんな次元の低いレベルじゃ無くて、もっと年金問題は深刻だろ。
国会議員は国民の生命・財産を守るためにいるわけで、
なんで生命・財産に直結する年金を国民から隠すかね。

481 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:36:08 ID:bClmhq6XO
連合=民主
自治労=自民
自治労連=共産
おまえら勘違いしてねえかw

482 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:36:24 ID:OgCP/UpX0
自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

(参考)
自民党政策パンフレット(菅直人と自治労の年金不明への役割を明示)
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf
あきれた社会保険庁の実態(これが諸悪の根源、自治労)
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html



483 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:36:41 ID:RShtJjpR0
>>429
会社が厚生年金はらってなかったり結構あれも問題あるぞ。

484 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:37:20 ID:KLVcX5aO0
>>478
社保庁解体作業が始まっただけ。
民主の票田崩し。
いずれにせよ民主は、それを庇うためにこの問題を出して社保庁の延命を図るほかなかったのだ。

共産は何もいわなかったかもしれんぞ。
自分とこの票田連中にはかかわりのない話だったし、対象が労組だったしな。

485 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:38:03 ID:JYDF0kqI0


多くの自民党議員は「これは苦しい言い訳だな・・・」って思っているのに
安倍だけは本気でこれを信じちゃってるっぽいのがイタイ

管直人管直人叫んでたからなw
気がふれたかとおもったよw

しかも聞いている人は静まりかえってたしな
総決起大会みたいなもんなんだから、普通なら「そうだそうだ!!」とか
声が上がって、会場のボルテージが最高潮に達する場面なのに



486 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:38:06 ID:W6Jwfp+w0
>>482
わかったからコピペ貼るな。

487 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:38:07 ID:d9/CWSQhO
>>461
今のペースだと5000万件の処理に30年かかるって今朝民主党の議員が言ってたよ。


つか解体って言っても今の人員がそのままじゃ体質も変わらないと思うが、まず責任追及が先だろ。

自民党は立法成立で審議を打ち切りたいだけの印象を受ける。
5000万件を1年間でどう処理するのか具体的な方法を提示して欲しい。

488 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:39:47 ID:CErjItDUO
やはり讀賣はすばらしいな
>>1で終わってしまっているではないか

489 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:40:02 ID:bClmhq6XO
連合=民主
自治労連=共産
自治労=旧民社



490 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:40:53 ID:ADvMKaBh0
ちゃんと個人の頭で考えよう!今、日本の未来に対する責任を!自分の未来でもあるのだぞ!
メディアに乗るな!メディアに踊らされるな!選挙は我らのものだ!
日本共産党も、公明党も、民主党ももういらない!
2大政党制の一角は”維新政党・新風”にしようではないか!我らの手で!

日本人の日本人による日本人のための政党がついに誕生m9( ゚Д゚ )
      ┌─┐
新風! │●│
      ├─┘
      ∩    _ 新風!
       ミ(゚∀゚ )
■日教組の解体・道徳教育の復活
■不法滞在外国人の強制送還
■入管法の強化・雇用者罰則強化
■特別永住付与制度の見直し
■部落開放同盟の同和利権阻止
■国籍条項の完全徹底を図る
■公明党の政界からの追放
■極左・総連・カルト宗教の解散
■非核三原則の廃止・核保有議論の推進

維新政党・新風
http://www.shimpu.jp/



491 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:43:06 ID:AkWYURJV0
>>464
PDF見た。
年金問題で、自民党を攻撃するつもりが、
ブーメランで自分とこに攻撃する材料を与えてしまったのな。
民主党ってほんとアホだなぁ。

492 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:44:23 ID:z9K/aYga0
>>480
気にしてないというか、民主は社保庁解体には消極的だろ?

それから、問題の根幹は少子化と人口減少だ。
右肩上がりから、低成長への、国の転換期なので、
いろいろと問題点がふきだしているんだろうね。
移民問題とも絡むから、民主には賛同しかねる。

493 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:44:32 ID:aeDJAARH0
>>民主もネトウヨが言うほど

↑在日が言ってた言葉とそっくりです。

494 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/06/01(金) 09:46:30 ID:eIVcuSYj0

|しっかり読めっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゲシ ゲシ
.     ∧_∧  ̄= ) ∧ ∧ ドカ ドカ
     ミ,,■∀■彡 ̄)  (@∀@;)__
     (入 読 ⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |

495 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:47:35 ID:RoP8ATNZ0
バイトの在日も最近、
ネトウヨとかウヨって言葉を使って
日本人を見下すよな〜
自分と違う考えの人はウヨなのか?

496 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:48:21 ID:Ioq5UREu0
>>472
泣ける話だ
第三のまともな党が欲しいところだな
でも、まともなのないのだよあなぁ

497 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:49:14 ID:z9K/aYga0
>>496
つ 共産党wwww

498 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:49:24 ID:G+T8CVTg0
マスコミ勝ち組の本性が透けて見えてきたな。

年金資金が政府の裏勘定に流れていて、しかも消えて?
しまっている。そのことを知りながら指摘しない野党、マスコミ。
ロンダリング資金がまだ生きている証しだ。
社保庁解体の目的は実はその粉飾と流出資金の隔離温存。
解体法案成立とは政府の完全犯罪の成立を意味する。
成立後に少しずつその事実が明かされ始めることになる。
バレたら社保庁を廃止解散してしまえばいいという案が
語られたのは40年も前のこと。
社保庁職員が準公務員という不思議な身分になったのは、
後発組織というが理由ではなく永続を前提に設立された機関では
なかったからだ。
日本の権力構造を支える巨額裏勘定が存在するという事実は
政治の世界ではタブーなのだ。
これを糾弾する者は結果的に逆賊の汚名を蒙ることになるからだ。

499 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:49:51 ID:W2NfHP06O

基礎年金番号名寄せ当時の社保庁長官は、薬害エイズ関連の正木と持永。
こいつらが、まず、完全に更迭、左遷されずに、のうのうと長官におさまる厚生省の腐敗振りに唖然とさせられる。
正木は、手書き台帳破棄を通達した張本人だというではないか。
一体、どうなっているのか?
こいつらの背後関係まで全て調査して国民に知らせろ!それが報道機関の責務だろう。
(ソースは週刊新潮6月7日号)
しかも、当時の厚生大臣は、小泉純一郎である。

500 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:51:05 ID:ZwOeLx+E0
組織の解体と聞いて

資料が紛失するほどの物理的破壊だと確信している馬鹿がいるぞw


501 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:51:22 ID:v+/9f+/B0
自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

(参考)
自民党政策パンフレット(菅直人と自治労の年金不明への役割を明示)
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf
あきれた社会保険庁の実態(これが諸悪の根源、自治労)
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html



502 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:53:29 ID:z9K/aYga0
>>481
おまえのほうが勘違いだろw

503 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:54:40 ID:W2NfHP06O
>>501
デマでも繰り返せば真実になると、本当に信じているバカ登場wwww

504 :ニートジャパン ◆oErA3z1dMw :2007/06/01(金) 09:55:57 ID:BeaezRq80
ナベツネが動いたな。

505 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:56:11 ID:OxD8M8nR0
ネトウヨが塵売りを号泣しながらヨイショするスレはここですか?w

506 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:56:44 ID:FbAYNucZ0


  最近の読売、かっこよ過ぎます!



507 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:57:38 ID:wQ8MBOSk0


  最近の読売、必死過ぎます!

508 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:58:27 ID:W2NfHP06O

正木と持永については、特に米国留学歴を始めとする米国との関係を洗ってくれ!

509 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:58:50 ID:MATFajwaO
さすが読売はサンケイ新聞と違って、言うことがマトモだな。

510 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:59:28 ID:ACluvDKb0
自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

(参考)
自民党政策パンフレット(菅直人と自治労の年金不明への役割を明示)
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf
あきれた社会保険庁の実態(これが諸悪の根源、自治労)
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html



511 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 09:59:41 ID:pQY22P640
今日の読売も必死だな

改革が半年遅れたぐらいで国が傾くのかよ。
年金が消えてることの方がやばいよ

512 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:00:53 ID:cdRWxnL30
基礎年金番号の導入は自民党の橋本内閣による閣議決定
実際の導入は小泉厚基礎年金番号名寄せ当時の社保庁長官は、薬害エイズ関連の正木と持永。
こいつらが、まず、完全に更迭、左遷されずに、のうのうと長官におさまる厚生省の腐敗振りに唖然とさせられる。
正木は、手書き台帳破棄を通達した張本人だというではないか。
一体、どうなっているのか?
こいつらの背後関係まで全て調査して国民に知らせろ!それが報道機関の責務だろう。
(ソースは週刊新潮6月7日号)
しかも、当時の厚生大臣は、小泉純一郎である。

513 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 10:01:19 ID:gNQplG3+0
大本営発表! 大本営発表!

トラ、トラ、トラ!

我が自由民主党および公明党による一大連立与党は、安倍晋三大将の指揮の下、
セコウ少将率いる工作員の圧倒的な情報操作と社会保険庁職員の組織的サボター
ジュにより、国民を騙し、年金基金を強奪せしむることに成功せり。

国民の皆様、美しい国ニッポンの年金制度は100年はだいじょうぶです!

繰り返します。

美しい国ニッポンの年金制度は100年はだいじょうぶです!

元社保庁長官の横尾和子さんが最高裁判所判事に就任
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1180460272/l100

たとえ法律に訴えても、元社保庁長官判事のいる最高裁判所が上告を棄却する
システムは構築済み。泥棒国家が完成しました。

安倍晋三バンザイ、池田大作センセイ万歳、大日本帝国万歳

この放送は、偽装請負で未来を暗くするキヤノン、労働搾取はカイゼンの
第一歩のトヨタ、ほか日本を代表する一流企業の協賛によってお送りして
います。

514 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:01:35 ID:/ZQbl2eGO

年齢的にみて2ちゃんねらーの中に被害者はほとんど居ないはず。

あれ?なんでこんなショボい問題に僕ら必死なのw?

変じゃね!?



515 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 10:02:02 ID:rdjc0Yrr0
>>461
長妻ホントGJだな

516 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:02:32 ID:ZwOeLx+E0
>>514

年齢的に必死な奴らがいるんだろw


517 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:02:59 ID:W2NfHP06O
>>510
執念だな!wwww

もう、誰も読まないから100字以内にまとめた方が効果的だぞwwww

518 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:03:13 ID:Oy3dVkhs0
>>509

たしかに、読売の主張や社説はまともなのが多いですよね。
読売の社説は真剣に読んでる人が多いし。
産経は、国内政治より外交(慰安婦や対中問題)で日本の為に頑張ってますし。

519 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:04:40 ID:wLjLK+i40
自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

自治労が一番悪い。
自治労=民主党

(参考)
自民党政策パンフレット(菅直人と自治労の年金不明への役割を明示)
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf
あきれた社会保険庁の実態(これが諸悪の根源、自治労)
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html



520 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:04:56 ID:2VYHOfZk0
>>513
>大本営発表! 大本営発表! 

>トラ、トラ、トラ! 

安倍が大将? セコウが少将? 
煽るならもう少し現実味を持たせなさいよw
それっぽい言葉を並べるだけじゃ、皮肉のきいたジョークにならないよwww

521 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:06:09 ID:HXUddWxd0
自民案の社保庁解体案て、NHKみたいなクソ利権組織作りますって事でしょ?
特殊法人とか独立行政法人とか、なんかそういうインチキ構造の。
絶対やめたほうがいいじゃん。

税金じゃぶじゃぶ注ぎ込まれて、絶対潰れない利権天下り組織の出来上がりでしょ?
で、潰れないの分かってるし公務員規定は適用されないから職員の給料は実は国家公務員以上。完全にお手盛り。
もちろん原資は補助金。でも誰も文句は言えない。
なおかつ一度手を離れた格好になればもう政府は責任をとらない。
これまでの責任もとらないままあいまいに終わり。職員逃げ勝ち。
そのための民営化。

またNHKみたいな極悪組織作るの?
説明してよ、チームセコーさん。


522 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:06:25 ID:Ln5ER6N60
毒食わされて黄砂だの光化学スモッグだので年金貰うまで生きるのは困難だしね

523 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:07:30 ID:W2NfHP06O
>>519
相手にしてもらって、嬉しかったか?
一生、やってなさいね。

524 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:07:53 ID:+P+TrAbI0
また管が目立ってるプンプン

525 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:08:43 ID:0LuSu9jR0
>>1
それ以前に三党合意「厚生年金・共済・国民年金の一元化」はどうなったんだ?
それを反故にしたのは自民党だろ!

526 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:08:53 ID:HSxCFego0


今年のお遍路は真夏の辛いものになりそうだな
お遍路の途中で太平洋に飛び込めばいいのに

527 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:09:14 ID:56zzG22A0
民主が言ってる
「社保庁と国税を合併して歳入庁にしろ」
というのは聞くに値しないものなの?

528 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:10:04 ID:CKYHmIus0
>それは、社保庁改革を先送りする、と言っているに等しい。
>喜ぶのは、現在の組織を延命したい社保庁官僚や職員労組だろう。

 だって、公務員労組=自治労って民主党の支援母体だもん。

 喜ばせたいのは当たり前だろ。


529 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:10:21 ID:OxD8M8nR0
>>518




ってなに?

530 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:11:10 ID:KLVcX5aO0
>>527
無能を国税庁に入れてナニがしたいの?って聞きたい。

531 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:13:14 ID:/xPnDnj20
>>527
ようするに公務員であることをなんとしても守ろうというだけの案に
何の意味が?

大体、5000万件で自民よりすばらしい結果になる
その、具体策は厚生大臣と社会保険庁が考えろってのは対案じぇねーよw

532 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:13:53 ID:Xx4VW0b20
それこそ郵便局か銀行の窓口のねえちゃん達で終了する話だ

533 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:14:05 ID:3fk5HIUP0
かなり生産的な意見だな。

てか批判の材料とするより、まず改善を考えろよ。
他の新聞社も、当然野党も。

批判し責任云々言っただけで仕事してる気になる奴が
あまりに多すぎるだろ。

534 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:15:17 ID:TyTeRY+0O
>>527
社保庁の泥棒を全員首にして、
国税が一元管理するならそれで良いよ。

535 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:16:32 ID:dvvYFPRA0
公的な郵政省から、半官半民の郵政公社へ、そして最終的に、民間会社に。
公的な社会保険庁から、半官半民の日本年金機構へ、そして同じように民営化?
年金会社が破綻したら、年金はパー?
どこの国も行っていないことを、やろうとしていることこそ問題。
ところが日本のマスコミはその問題はスルー。
本当に大事なことを国民に伝えていない。

536 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 10:17:24 ID:ONuEJCk10
参院選が始まるまで、とりあえず引っ張るんだろう

537 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:17:41 ID:oGiRIOzc0
野党が文句つけるより対案出せばいいだけだろ。
いいアイデアでもあるのならなw
役人の失態を自民党のせいにしようなんて浅ましい事考えるから逆襲される。

538 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:19:12 ID:HXUddWxd0
>>530
長妻が言うには無能の横滑りはさせないよ?
公務員だから悪いというんじゃない。
今の与党は公務員叩きをすれば人気を取れると思ってるだけだし、
そのくせ実際は公務員以上の特権を与えて隔離保護しようとしている。
自民党案によって出来上がるのは、
税金は投入され絶対に潰れない、待遇は公務員より恵まれたNHKのような腐れ団体。

「非公務員化」などという言葉にまんまと騙されてる自民信者は死ねばいい。
そもそも民営化するというなら、民間の個人年金に入るのと同じじゃないか。

539 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:19:31 ID:0LxTle31O
>>527
国税庁を機能不全にするのが
民主党の狙いなので不可

540 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:21:17 ID:+WynHkb70
>>539は論外にしても
>>530だの>>531だのってのは偉そうに薄っぺらいことを語ってるってのはよくわかったw

541 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:21:35 ID:z9K/aYga0
>>527
集金するところ、支払うところ
これらは別組織にするべきだと思う。

いまは、ひとつの組織でやってるから、「自分の金」という意識だから
グリンピアなんかで無駄遣いしてるんだろう。
そういう意味で、民主の案は良いように思えるけど、
実際には、社保庁職員を守る案にしかなってない。労働組合が怖いんだろう。

542 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:22:53 ID:3fk5HIUP0
>>535
>どこの国も行っていないことを、やろうとしていることこそ問題。
つまりどこかの国がやってないと出来ないってこと?w
これでさらに後追いとか他の問題で文句言ってたら大笑いだな。

543 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:25:09 ID:neAZaEEjO
今政府を擁護する奴って何なの?
頭腐ってんの???



544 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:25:28 ID:HXUddWxd0
>実際には、社保庁職員を守る案にしかなってない。

具体的にどうぞ。

545 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:25:50 ID:5K/2pSWb0
>>527
単に国税にやらせりゃいいだけで、国税が社保を飲み込む必要はないと思うな

546 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:26:17 ID:z9K/aYga0
>>544
はぁ?公務員の身分を保証するんだろ

547 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:27:07 ID:QXFrkNqb0
>>538

ならその長妻とかいう議員は実態を全然知らない
能天気議員だな。
俺は郵政公社に居たからよく知ってるよ。
公務員を「非公務員化」にすることがどれだけの改革かってことを。


548 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:27:52 ID:aKGcDHjf0
自民党=できるという根拠なく空約束
野党=対案もなくひたすら批判

あとは全部官僚におまかせ。


549 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:28:12 ID:a4xUjHSXO
年金消滅問題の真の戦犯小泉の証人喚問まだー?
菅直人の無策を放置して事態を悪化させた責任は無視ですか。

550 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:29:38 ID:pQY22P640
>>527
社保庁の職員をクビにするには、同じ仕事をやってる組織に合併させるのが
一番効率的。
自民案だと、税金で給料をもらう特殊法人の別組織ができるから、怪しいもんだ。


あと、必死に労組だとか自治労だとか官公労とか言ってる奴がいるけど、
こいつら労組はろくに民主に投票してないからなw 実質的には自民支持層。

551 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:30:13 ID:nzJdNmVP0
5000万件が消えたなんて、マスコミと野党の大嘘。

記録はちゃんと残ってるし、名寄せすれば「払った人」は全員もらえる。

そもそも、なんでこんなに膨大な数字なのか?

それは、1人で何件も年金番号もってるから。人によっては3個も5個も
持ってる。その複数番号持ってる人が2800万件。これも、年金を受取る
時に自動的に解消されるからどんどん減ってる。

そもそも、5000万件の根拠を言ってるところがどこにもない。
明らかに、社保庁の役人のニセリーク情報に踊らされるだけ。

本当の敵は自治労。自治労を解体して、隠匿してるデータを全部ださせる
ことが先決。連中はデータがない、処理には時間がかかると嘘を言って、
なるべく社保庁を温存しようとしている。

552 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:30:15 ID:z9K/aYga0
「クビにならない」
これ以上の特権はないだろ!

553 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 10:30:34 ID:IUNRrjZk0
>>547
頭悪いなぁ。
競争の無い民営化と競争のある民営化を足りない頭で考えろよ。
おまえは人を批判出来るほど頭良くないだろ?
顔が見えないと思って背伸びすんな。

554 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:31:44 ID:HEC4jnCX0
非公務員化ってどういう意味ですか? 聞いたことのない言葉だ。「5000万件」より胡散臭い気がする。

555 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:32:06 ID:HXUddWxd0
>>546
で、NHKみたく補助金もらって国家公務員の三割り増しの給料とかもらうわけですね?^^
潰れないわ形だけ民間だから給料もらいたい放題だわで天国ですね^^

556 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:32:19 ID:pQY22P640
>>547
今回の年金改革は
郵政公社→株式会社 という非公務員化じゃなくて、
郵政省→郵政公社  というレベルの話だろ?

郵政公社にしただけでそんなにすごい改革だったのか?
じゃあ民営化することなかったな。

557 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:32:33 ID:knCtsPAkO
民主党の代わりならマスゴミでも出来るよな

558 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:33:37 ID:nzJdNmVP0
>>554
全員一旦クビにして(公務員特権をはく奪して)、再面接の結果、
必要な人材だけ民間人と同じ雇用条件で雇用するということ。

だから、自治労と民主党が猛反発してる。

559 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:35:18 ID:z9K/aYga0
>>556
郵政公社になってからの郵便局の変わりっぷりは異常だった
民業圧迫の弊害があるが、庶民にとっては良くなった

560 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:35:51 ID:mdjX8i330
世界の民主国家の公共放送で
共産系の労組があるのは日本と韓国だけって
他の政治関係のサイトに書いてあったな。

その次に共産系労組が多いのは
朝日とTBSとも書いてあった。

561 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:35:54 ID:cdRWxnL30
基礎年金番号の導入は自民党の橋本内閣による閣議決定
実際の導入は小泉厚生大臣時代。


562 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:37:04 ID:8XGBxQTE0
さっさと保険庁撤廃すればいいのに
どうせ潰れるものを、すこしでも無知民から
巻き上げる寸法だな

563 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:37:27 ID:LtwrHn9D0
>>560
イタリアなんかも労組は共産系だと思ったが
南米も入れれば多いと思うよ

564 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:38:37 ID:HXUddWxd0
>>554
全員一旦クビにして(公務員特権をはく奪して)、再面接をする、
という「建前」で、もっと多くの守られた特権つきで再雇用するということ。

で、松岡の子供がNHKに居たみたいに、
天下りやコネ入社のおいしい受け皿になるわけです。
建前だけは「民間(笑)」だから、誰にも手出しできません。
こうして利権団体が生まれるわけですね。

だから、民主党が猛反発してる。

565 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:38:57 ID:u2nAqEXh0
正直、近頃の読売はまともな報道機関になりつつあるな。
ただの政府・政治批判では無い。

566 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:39:26 ID:deXSKS/E0
>>558
社会保険庁の職員はクビにして退職金を支払い
政府管掌法人の日本年金機構に再就職します。

紛失責任?社会保険庁は責任をとって解体しました、あしからず
by政府

567 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 10:39:27 ID:IUNRrjZk0
>>558
誰がどんなミスをして、誰が責任を取るべきか明確にしないとダメに決まっているだろw
自民党の責任を誰も問われない「得意のみそぎ」だろ。
作業の管理と作業の点検と問題を知ったのはいつで、なんで長妻が調べないと公表できなかったのか?
すべて洗い出して責任者には責任を取ってもらう。
すべてはそこから。自民党の何があっても責任を取らない態度は徹底していて、笑えるよ。
でも、同じ人達がそのまんま同じ仕事に就かせるなんて止めてくれよ。

568 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:40:46 ID:hNNm13SL0
>>561
なんで直接の厚生大臣である、菅直人を無視してるの?

569 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:41:46 ID:HXUddWxd0
>>559
郵便局なんて使わなくても民間でいくらでも変わりはあるからね。
そういう意味では郵便局は必死にもなるかもしれない。

でも、年金組織が名前だけ民営化されても「国民年金加入は義務」だからね。
いわばそこについては完全に独占。鼻くそほじって座ってるさけでも絶対客は取れる。
財政悪化しても税金は投入される。
全く無意味。

570 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:42:25 ID:EDxFo9ec0
>>565
もともと野党に対しても厳しいことを書いていた。
おまえ全然新聞読んでないだろw


571 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:43:29 ID:5K/2pSWb0
http://www.sia.go.jp/top/kaikaku/06zenkousei_2.pdf
これが組合の言い分みたいだな
雇用は絶対確保しろと主張してる

572 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:43:40 ID:z9K/aYga0
>>567
公務員は職務上の責任が個人には問われない。
「組織」が責任をとるww

573 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:44:47 ID:wAjYPNaM0
社会保険庁、新会社移行時の面接風景

     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |  またみんなで一緒に仕事をサボろうね
     \___  ____________
.          ∨
           ∧__∧      ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ..(・∀・ )     ..(・∀・ ) < 型だけの面接だから肩の力を抜いてね
         ⊂    )    /⊂.________)__ \________________
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/   /|
    /    旦~       ̄ ̄ ̄   / |
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|    |
    |      ┌―――┐       |    |
    |      │面接官│       |  /
    |      └―――┘       |/
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (  ´∀) <  また雇ってね
 | ̄ ̄| つ  \_______
 |    |_ )
 |________|_)


574 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 10:45:50 ID:IUNRrjZk0
>>572
バカだな。
民主案では社保庁を国税と合体させて歳入庁を作っていくらか人員削減。
当然、問題があったとされる職員には歳入庁への辞令を出さないんだよ。

575 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:46:24 ID:nzJdNmVP0
職員必死すぎwww

中川幹事長

彼らは何を守ろうとしているのか。彼らは年金記録紛失問題、これが解決されない限り
社保庁問題は解決しないと言っている。法案を潰し労働組合を守ることが目的といって
いささかの過言もない。
(中略)
社保庁を根本から解体し、職員は一度すべて首を切る。まともな人だけ再雇用する。
それも非公務員型とする。抜本改革案に与党は責任を持って年金への信頼を回復するた
めに国会に法案を提出し、衆院段階で採決した。
彼らの狙いは改革を先送りし、国家公務員としての職員身分を守る。首切りから守ろう
としている。ここ徳島でも、自治労・国費評議会は民主党候補の支持母体だ。
(中略)
年金の記録は2億5000万件くらいある。そのうち2880万件くらいが、年金記録
に統合されていない。これをできれば15月以内にやろう、時効も撤廃して年金者の権
限を守る。これを政府与党は決定をし首相自ら国会の採決にあたって方針を明確化した。
(中略)
社保庁を解体して民間業務にする。ミスがあればきちんと責任を取らせる。これが我々
の改革案だ。民主党はミスがあっても責任を取らない、国家公務員の身分を自治労国費
評議会に保障しようとしている。

http://abirur.iza.ne.jp/blog/

576 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:46:40 ID:z9K/aYga0
>>569
確かに同業他社がいないので、郵政公社ほどにはならないかもしれないが、
少なくとも、グリンピアを作る事はしなくなるだろう

577 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:46:54 ID:VUinQz+B0
>>554
>非公務員化ってどういう意味ですか?
昨日の本会議では、社会保険庁を日本保険機構
と言う名前に代えるのだが、そのさい国家公務員の
資格から民間の資格にする。

けれども、年金は国家のやっている仕事で、職員の
給与は俺たちの税金から出る。
国家公務員であれば、天下りなどさまざまな制約が
生まれるのに、非公務員化して、責任を吹っ飛ば
します、でも給与は税金という美しい内容だよ。

578 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:47:50 ID:deXSKS/E0
だって、日本年金機構は民間人による法人ですから
誰を雇って誰を雇うな、なんて政府が指導できる訳ないじゃないですかw

579 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:48:52 ID:z9K/aYga0
>>574
どういう根拠でクビにするんだ?
公務員でいるかぎり、個人に責任を負わせる事はできないよ。

580 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:49:24 ID:HEC4jnCX0
なるほどわかった

だから民営化じゃなくて非公務員化って呼んでるんだ
まったくイメージ操作だけはうまいな自民党は

581 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:49:48 ID:5K/2pSWb0
国鉄からJRに移行したときは、徹底的に国労外しをやってたな
で、組合側は未だにクビになった職員を再雇用しろと叫んでるがな

582 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:49:52 ID:9BbsUZrCO
で元厚生大臣の小泉や丹羽には一切責任がないわけね。
菅を任命したのも橋本で当時の政権与党は自民党なんだけど、与党は責任とらなくていいんだ?


さすが自民党工作員必死過ぎwwwww



583 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:50:01 ID:tSS2K45o0
参院選までひっぱりたいだけですよね

584 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:50:21 ID:ZwOeLx+E0
責任を取らせろといいつつ

首にする手段が一つもないというのが民主党案の謎か……

585 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:51:00 ID:nzJdNmVP0
民主党案:公務員の身分をそのままに配置転換(公務員特権温存)

自民党案:全員一旦解雇(公務員特権はく奪)
     その後、民間人の身分で必要な人材だけ再雇用。合せて
     一般からも人材登用(国鉄方式)

586 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:51:11 ID:Ioq5UREu0
>>577
給料税金じゃ、民間にする意味ないんじゃ・・・

587 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:53:28 ID:tSS2K45o0
>>584
役人・過去の閣僚・その他の責任をひっくるめて
安倍が責任とって辞めればOK

ってことじゃないかなw

588 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:53:34 ID:HXUddWxd0
>>579
民間にしたところでどうやって責任取るんだ?
儲けたいから無理な運用してスッカラカンになりました。
アホ社員どもがあほな方法で使い込みました。

さて、どうすんの?
会社たたんで年金おじゃんですか?
だったら最初から民間の個人年金入るわ。

589 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:53:47 ID:HEC4jnCX0
要は国民年金はもう国は面倒みませんよ、責任も放棄しますよ
ってことじゃんね

行政スリム化、美しい国になって結構なことじゃないか

590 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:54:01 ID:nzJdNmVP0
>>586
給与税金は嘘。
受託会社に業務受託料が入るけど、身分は民間人。

戦闘機作ってる三菱重工の社員は国から給料もらってる?
ちがうでしょ?

591 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:55:13 ID:DNQkzq7e0
読売ってホントツマンネ
政府見解に追従してたれ流し
イラネ

592 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:56:19 ID:jrqukiRY0
自治労国費評議会様m9(^Д^)プギャー

593 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:56:23 ID:z9K/aYga0
>>588
逆に聞くが、公務員のままでどうやって職務上の責任を負わせる事が出来る?
寺脇だって、あれだけの失策をしても、左遷させられただけ。クビにはなってない。
結局自分で辞表をだしたけど、それ以外にクビにはできない。

594 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:58:11 ID:7FQZEAPn0
与党が、なぜ強行採決に踏み切ったのか?
理由は、2つあるように思う。

一つは、今後も国民年金を国の機関が管理すると決まった現在、
厚生労働省の意向を受けて、これまでの問題の責任を回避したい。
だから、看板を架け替えて人事異動をする。そうして組織を
シャッフルすれば、責任の追求は困難になる。
2つ目は、安倍が民主の長妻からこの問題を指摘された際に、
しばらくは「民主党側の政争の具」として位置づけ、取り合わなかったことがある。
僅か1週間前に世間が気付き、与党は参院選目前にして動かざるを得なくなった。
しかし、マトモに議論すれば、「政争の具」として位置づけた責任を問われる。
松岡自殺の後、このことまで取り沙汰されれば、参院選に大きな痛手となる。
これらの理由から、「議論をしない」として強行採決をしたのだ。
おあつらえ向きにも「5000万件」がある。
これをネタに「時間に猶予が無い」として、「議論をしている暇は無い」とすればいい。
問題を反故にしようとした与党がであるw

さて、私は無党派だが「5年の時効の撤廃」だけを緊急に行うのは良いと思う。
しかし、「社会保険庁改革法案」をセットにしてしまえば、責任逃れを許すことになる。
与党はこれをやろうとしている。大問題である。与党の目論みは、
5000万件ではない。社会保険庁体質の温存である。

595 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:58:17 ID:X611BYRlO
ミンスが4馬鹿に支配さるている間は議論なんて無理

596 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:58:38 ID:Ioq5UREu0
>>589
あー確かにそうなるんか
年金\(^o^)/オワタな感じだな

597 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:59:39 ID:HXUddWxd0
NHKと全く同じ構造だな。
組織自体は必要だから潰れない、潰せない。
加入は義務だから中身がどんなにクソでも金は取りっぱぐれがない。取れなければ強制徴収とかわめきだす。
職員は建前上は民間だから公務員既定もなく自由度満点。給料もらいたい放題で国家公務員の三割り増しのお手盛り。
原資は補助金(税金)と「一方的な契約」により国民からむしりとった金。
そしておいしい天下りやコネ入社の温床となるわけだ。

598 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:59:47 ID:lN9bGLx30
責任の所在をうやむやにする為に解体しようとしてるのが自民。
だから、強行して早くしたいんだよ

599 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 10:59:47 ID:HEC4jnCX0
>>593
責任を取る=クビ っていう発想がすでにズレてるね

600 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:00:06 ID:nzJdNmVP0
>>588
ミスをした奴は再雇用しない、つまりクビと中川は言ってるわけだが。
つまり、それが責任の取らせ方だよ。


601 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:01:02 ID:z9K/aYga0
>>599
失職こそが、労働者にとって一番の罰なんだよ。

602 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:02:38 ID:lN9bGLx30
社保庁職員(退職者も含む)の全財産を没収して刑務所に入れろ。


603 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:02:54 ID:HXUddWxd0
>>593
それも合わせて考える必要があるな。公務員にきちんと責任を取らせる法案。

604 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:04:31 ID:nzJdNmVP0
>>603
そう、一番重要なのはそれ。

今回はその始めてのケースだから、注目してるんだよ。
うまく行けば、他の組織にも適用できるし。

605 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:05:11 ID:HEC4jnCX0
>>601
処罰は責任を取る方法の一つでしかないんだよね

606 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:05:25 ID:kPAwdFg20
H19.5/27札幌 瀬戸弘幸街頭演説
1 創価学会批判
http://www.youtube.com/watch?v=BioQFvpD5pc
2 反日マスコミ・在日朝鮮人批判
http://www.youtube.com/watch?v=lXvOBfyM9M0
3 民主党・解放同盟批判
http://www.youtube.com/watch?v=fFdziSnLFfM

607 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:05:31 ID:deXSKS/E0
小泉の「民間に任せられるものは民間へ」の意味をようやく国民が理解し始めたようですね

608 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:05:36 ID:Ioq5UREu0
>>601
仕事内容は同じで給料を均一10万とかの方が厳しそう
転職とかしても罰として転職先でも10万とかの方が厳しそう


609 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:06:46 ID:wAjYPNaM0
>>601
社会保険庁の職員を刑事処分にはしないの ?
仕事しないで、給料を貰うなんて事は、詐欺と同じじゃん。

610 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:07:44 ID:z9K/aYga0
>>604
それができればね。。。
働かない公務員は涙目だろう

611 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:07:44 ID:HEC4jnCX0
「残念ながらあなたの年金支払い記録は紛失しました。
しかしご安心ください。紛失させた係員は懲戒解雇とし、責任は取りました。

はい、では、次の人どうぞ」

612 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:08:34 ID:+wnkwvtn0
公務員の労組は民主支持だし当然、延命だろ

613 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:08:45 ID:7ReYtpQQ0
建設的な議論なんかできるわけないだろw
御用マスコミしね

614 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:09:04 ID:A4eKXz1M0
野党=すべては自治労と公務員のために

615 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:10:32 ID:jrqukiRY0
民主党が自治労様のためにダダこねて邪魔しまくるから、建設的な議論は不可能w

616 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:12:28 ID:IqD41Xxf0
だれのものかわからない5000万件の記録から
どうやって60歳過ぎを優先できるのか。

617 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:13:11 ID:xtuj960K0
使い込んだ金、耳そろえて弁償してもらいたいし
メチャクチャにしたデータを無給で元にもどせって言いたい。

それが無理なら全員首。
どんだけ優秀と言われても、元社保庁ってだけでダメだわ。
JRみたいにするんじゃなくて、最終的には元職員ゼロを
目指して欲しい。

618 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:13:15 ID:7FQZEAPn0
>「野党は社保庁改革を先送りする」と言っているに等しい

読売新聞は、厚生労働省・社会保険庁の回し者なのか?

5000万件は緊急に対策する必要があるが、この問題の真相がわかって
責任を追及する前に組織をシャッフルされては困る。
責任の追及が困難になるからだ。そのためには、5000万件の全体像が
見えて、責任の所在を明らかにするまで、組織改革は凍結する必要がある。

619 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:14:37 ID:nzJdNmVP0
>>616
それは、60歳から年金受給できるから。
受給手続きをすれば、年金番号を複数もってる人が自動的に名寄せさせれる。

それと、誰のものかわかってるし、名寄せしてないのは2800万件。

620 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:18:42 ID:4a38RDRN0
どうみてもデータ消滅はねつ造。
年金をかってに私的に流用したり横領したりと
やりたい放題で資金が激減したので犯罪者になることを恐れての
日本国民をばかにした苦策!

621 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:20:10 ID:HXUddWxd0
>>614
だったら最初からこんなこと問題にしません。
最初にこの問題を浮き彫りにしたのはどこの党ですか?
ばれなきゃばっくれようとしてたのはどこの党ですか?

622 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:21:07 ID:O1fmaK+m0
ちょっと待て。
民主が「じっくり議論しようよ」と言っているのに、
自民が急いで必死に逃げ切ろうとしているんだが。
で、議論しようとしない議長に対して仕方なく不信任案を提出って
流れだよね>読売さんよ


623 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:21:27 ID:4a38RDRN0
過払い金請求した時のもよくやるデータ消失という苦しい言い訳。
大手保険会社が客に還元する時にもよくやるデータ消失という見苦しい
言い訳。
消費者は金券だと思って絶対領収書は生涯持ってなければ、
このような国家ぐるみの詐欺に遭います。

624 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:22:53 ID:deXSKS/E0
>>611
>「残念ながらあなたの年金支払い記録は紛失しました。
>しかしご安心ください。紛失させた係員は懲戒解雇とし、責任は取りました。

「ええ、そうです。 ただ、係員は公務員ではなく派遣社員です。
それに、懲戒解雇ではなく継承法人に移籍ですね。
あと、紛失ではなくて 意図的な廃棄でした。
しかし、その他の点ではあなたの言うとおりです。」

625 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:23:57 ID:nzJdNmVP0
>>622

 「じっくり議論しようよ」= 法案を先のばしで自治労温存



626 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:25:04 ID:duzqs269O
『議論すべき』が議論で
対策の助言を求めても『私が質問する方です』『素人』とかじゃあ話にならんだろ。
問題を長続きさせて、少しでも選挙への影響力を与えたい狙いが、みえみえだよ。


627 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:25:08 ID:2VYHOfZk0
>>622
67 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/06/01(金) 00:18:58 ID:O1fmaK+m0

自民信者って何でそんなに基地外じみているの。 
民主が国家主権を他国に移譲するとか、おかしなウソレスを書いてるけどさ。 
訴えられるぞ。 


628 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:25:38 ID:diGKLiTu0
>>144
>申請者全員に無確認で支給するなんて無理なんだよ。

考えたんだけど、こんなのどお?
原則的に申請者全員に無確認で支給する。
社保庁は申請が無効であることを立証する。
立証できたものに関しては支給の義務を免れる。


629 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:26:26 ID:HXUddWxd0
>>625
「採決急ごうよ」=責任取らせないまま逃げ切り

630 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:29:00 ID:2VYHOfZk0
>>629
「じっくり議論しようよ」=支給漏れの国民置き去り
議論し始めたら「早急に対策もできない与党は無能!」と批判
だろ?

631 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:29:18 ID:nzJdNmVP0
>>629
社保庁職員のうち、責任ある奴は再雇用なし(クビ)なんだけど。

残念ながらこれ以上の制裁ができない。
日本も一応法治国家だから。

632 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:29:27 ID:AkWYURJV0
>>629
そうなるかどうかはこれからのお楽しみだな。
自民だって必死だろうし、
民主首洗ってまってろ!状態だし。
マジなんだぜ?

633 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:30:06 ID:diGKLiTu0
>>628
ごめん、訂正
×原則的に申請者全員に無確認で支給する。
○原則的に申請者全員に支給する。

634 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:30:14 ID:EDkUsamP0
建設的も何も、やりたい放題の巨大与党にすべての責任があるに決まってるだろ。
責任の所在も知らないくせに、企業経営ができんのかよw
いきなり法案提出、実質審議なしで強行採決、野党は反対でしたなんてな。
こんなのを認めていて、何が野党の責任だよ、お前らバカだろの嫁売り必死すぎw

635 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:30:35 ID:Ioq5UREu0
>>628
無効である事の立証って悪魔の証明みたいにならんの?

636 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:30:45 ID:deXSKS/E0
>>631
>社保庁職員のうち、責任ある奴は再雇用なし(クビ)なんだけど。

まずソース出してね

637 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:31:17 ID:O1fmaK+m0
これはひどい。
議論しようとしているのは民主で、逃げようとしているのが自民で、
社保庁改革を先送りしようなんて民主は全く言ってないし。
自民と改革の方向性が違うわけで。


638 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:32:09 ID:+wnkwvtn0
まあ個人的にはいつもは野党の牛歩とかバカジャネーノとは思うけど
今回は事が重大だから手段問わずゴネまくってくれても構わない。
もっと譲歩を引き出せればいい。
議員が自分に火つけて抗議とかもやれ。

639 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:33:10 ID:nzJdNmVP0
>>636

>>575
>社保庁を根本から解体し、職員は一度すべて首を切る。まともな人だけ再雇用する。
>社保庁を解体して民間業務にする。ミスがあればきちんと責任を取らせる。これが我々
>の改革案だ。民主党はミスがあっても責任を取らない、国家公務員の身分を自治労国費
>評議会に保障しようとしている。



640 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:33:18 ID:2VYHOfZk0
>>638
それ国が違うw


…ああ、民主にはいたな。元韓国人とか('A`)

641 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:34:06 ID:HXUddWxd0
>>631
>社保庁職員のうち、責任ある奴は再雇用なし(クビ)なんだけど。

仮に立ち上げメンバーがまともになったとしても、
結局その後は天下りだのコネ入社の受け皿に変身するわけですね。
NHKに松岡の子供が居たように。

642 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:34:54 ID:U8EdRHMh0
>>637
>社保庁改革を先送りしようなんて民主は全く言ってないし。
でたらめ抜かすな!!実質先送りじゃねえか!口と行動が違う!!

643 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:36:08 ID:O1fmaK+m0
>>642
はあ?
しかもこれまで放置してたの与党ですが?

644 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:36:13 ID:wtO8Rq960
読売は自民と心中するつもりなんだなw
まあ自民の御用新聞は、政権交代したら無価値になるからな。

民主党:松本政調会長、年金時効特例法案の委員会強行採決を批判 2007/05/30
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10101
> 松本政調会長はまた、救済にあたり個別の事情の判断が必要になるため、
>救済の枠組みづくりには時間を掛けるべきであるとの見解を示し、首相が言及した
>「第三者機関」すら与党案には記述されていないと紹介。「消えた年金の救済を
>進めようとすれば、例えば個人の情報をどう取り扱うか、守秘義務をどう取り扱うかなど、
>法律に定めた委員会において義務と権利を、調査権限も含めてはっきりさせないと、
>何もできないことになる」と、思いつきのように語る、ずさんさの一例とした。

> さらに、委員会の審議では、議員立法にもかかわらず政府に答弁させた例があったと指摘。
>「1年以上この問題に取り組んで、それだけ考えてやっと、色々なケースを想定して作った
>民主党の救済法案」を全く無視し、1日で作った形だけの政府案を通すことになれば、
>被害者の方々にとって非常に気の毒な結果だと強調した。

> 松本政調会長は、この問題を争点にする考えはなく、救済策がきちんと取られれば済む話だと
>言い続けてきたと断った上、まず一向に事態を認めないようとせず、今になって対策を形だけ
>整えようとする政府与党の姿勢について、これではたたかわざるを得ないと語った。

民主党「消えた年金記録被害者救済案」の概要
http://www.dpj.or.jp/news/files/nenkin_gaiyou.pdf
与党「救済案」のここが問題!
http://www.dpj.or.jp/news/files/yotouan_mondai.pdf
「消えた年金」被害者救済 第1次緊急対策
http://www.dpj.or.jp/news/files/kinkyu_taisaku.pdf

【論説】松岡前農相自殺で、参院選は「自民党大敗」もあり得る…産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180642584/


645 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:36:36 ID:mvJhtWNM0
歳入庁と名前を変えても、組合員の公務員という身分だけは死守しないと困るしー
3年前みたいに選挙で年金年金て叫んでれば勝てるから、年金の問題点を解決されると困るしー

ってとこですかw

646 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:38:01 ID:nzJdNmVP0
>>644
民主党は自治労と心中したいのかと?

647 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:38:22 ID:wtO8Rq960
民主党:消えた年金記録の審議はこれから始まる 山井議員、代議士会で 2007/05/31
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10110
> 山井議員は、特例法案の問題点を再度指摘の上、時効によって支払われなかった年金は
>約950億円で人数は約25万人と、昨日の内山議員の質問で判明したことに言及。この3週間、
>民主党が時効の被害者と払ってこなかったお金を問い続けたものの、政府は逃げ続け、強行採決して
>最後に数字を出してきたとした。「民主党が追及しなかったら、950億円、払うべき年金を
>払わなかったことを、知らん顔をして逃げ切ろうとしていた」と政府の姿勢を批判し、数字が
>氷山の一角にすぎない可能性を挙げてさらに審議を求める姿勢を示した。

社保庁改革法案:「実態は隠れ公務員」と民主追及
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070512k0000m010017000c.html
> 民主党は11日の衆院厚生労働委員会で、社会保険庁を非公務員型の日本年金機構に改組する
>社保庁改革法案について「機構職員の実態は隠れ公務員で、天下りし放題となる」と追及した。
>同機構の人件費が全額税金で賄われながら、形式的には民間人の位置付けのため、国家公務員の
>再就職あっせんを禁止し、新人材バンクに一元化する公務員制度改革関連法案の規制対象から
>外れるためだ。これに関し、政府側は明快に反論できず、政府提出法案相互の矛盾点をさらけ出す
>結果となった。


648 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:39:55 ID:IBJ6rRWj0
ジミンの広報紙
憲法改正あべベッタリマスゴミの
本領発揮
どこもかしこも参院対策
ワロタワロタ。

649 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:40:17 ID:deXSKS/E0
>>639
>社保庁を根本から解体し、職員は一度すべて首を切る。まともな人だけ再雇用する。

で、誰がまともなのか再雇用するか判断するのかよく考えてみよう
少なくとも中川幹事長ではない事は確か

650 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:40:37 ID:U8EdRHMh0
>>643
それをやろうとして、土壇場で5000万件の問題を取り上げ延期に追い込もうとしてるのはてめえらじゃねえか!
それを実質先送りって言ってるんだよ!!
国民を早期に救済するための法案も反対するし、ホント汚い卑怯者だな!!

651 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:41:02 ID:xMaeGHqqO
社保庁の現職員も含め、退職者まで遡って、責任を問えるように特例を作るのは無理なの?
悪質すぎるから、きっちり賠償させた方がいいように思うんだけど。

652 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:42:18 ID:wtO8Rq960
自治労の怠慢についての実態解明を拒んできたのが自民党。
改革に手をつけなかったのも与党自民党。
100年安心骨抜き年金プランがその証拠w

653 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:42:20 ID:G/UOa3xG0
消えた年金記録5000万件も国家員審議の中で民主党の
努力により明らかになったことだろう。この問題は
社保庁の怠慢で内閣に責任はあるけど国会の自民党
には何の責任も無いじゃん。なんで自民党はそんなに
強行採決をしてまで年金問題の幕引きをはかりたがる
のかな?

654 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:42:42 ID:lMsc6aLT0
読売の言うとおり、これを政党の戦いにしたら社保庁の役人が喜ぶだけ

国民vs社保庁という図式にしないと真実が見えない


655 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:42:58 ID:rirJY2CG0
また、馬鹿みたいに解任決議案とかアフォか・・

656 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:43:19 ID:loZif7Rj0
社保を効率化が目的であって民営化が目的じゃねーーんだよな。
郵政と一緒でその改革の内容が問題なのだがその内容を精査する機能を
放棄しているのが国会。
基本的に市場原理が働かない商売(国民年金、厚生年金、共済年金)を
民営化するには相当な配慮が必要なのだが。
JRの場合はまだ上場してるだけ投資家の監視の目があるが
年金民営会社の監視ってのが胡散臭い。

民主案は語るまでもない最悪な対案。


657 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:43:24 ID:aYtHUeBXO
次は「国家公務員法改革法案」だってさ‥
安倍ちゃんはかなり怒ってるよね。久々に迫力ある安倍ちゃんを見ました。
もうね、民主党はどーすんのかと。

658 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:44:08 ID:yfiWh6PhO
民主党案なら職員減らす言ってるけど単に団塊職員が定年するのを待つだけじゃん。逃げ切り支援策とも言えるっしょ。

659 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:44:48 ID:+iZcqXZu0
5000万件とか必死になってプロパガンダ垂れ流してるマスゴミと民主党氏ね

660 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:46:12 ID:Gag0EW2X0
政府、自民は詳細な数字を隠蔽したまま麻生にバトンタッチというシナリオで動いてる
小沢も既に安部なんか相手にする気がない
おまいらもそのくらいわかるだろ

661 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:46:32 ID:2VYHOfZk0
>>659
NHKあたりも被害者の70歳男性とかのインタビュー流したりして、マジ必死。


662 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:46:46 ID:Ioq5UREu0
>>651
もし作ったとしても、作ってから以降に適用されるんじゃないかな
遡るのは無理だと思う
遡及性のある法律は危険だし


663 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:47:56 ID:RN9orVnQ0
読売は自民党絶対支持だもんね

664 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:48:08 ID:deXSKS/E0
>>659
>>661
社保庁職員殿お仕事ご苦労様です。

665 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:49:15 ID:54pUGNohO
マスゴミにのせられるミンス信者もある意味カワイソス…

666 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:49:37 ID:JMcMMzLH0
質問なんですけど、参議院選でミンスが大勝したら
政権交代は起こりますか?

667 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:50:02 ID:+iZcqXZu0
>>664
おまえが職員だろ。さっさと5000万件の記録調べなおす作業に戻るんだ!!

668 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:50:42 ID:Gag0EW2X0
>>659
数字を全部さらけ出したら年金は終わる、自民も終わる
自民が終わったら民主も社民も終わる

669 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:50:46 ID:uvKysNHt0
読売は大人だな。

670 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:51:20 ID:X2DZK17i0
どう見ても戦犯は「社保庁官僚や職員労組」



671 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:51:49 ID:2VYHOfZk0
>>665
メディアリテラシーが低いからこそ民主支持なんだと思うが。

672 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:52:34 ID:nzJdNmVP0
>>654
同意

本当の敵が誰だか間違えてはいけない。

673 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:52:53 ID:oVHnSmxy0
社保庁職員集団自殺マダ?

674 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:53:01 ID:lN9bGLx30
>>639
まともな人などいない。

675 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:53:09 ID:tAE1HAWV0
対案出さない民主は終了。
基礎年金のみに全部統一して財源は消費税。
それと健康保険と介護保険と統一すべき。
日本国民限定でね。
これでみんな平等。

676 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:53:18 ID:wMu7AV/10
>>661
そういえば、NHKはどうやって裏をとったの?

677 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:53:32 ID:mvJhtWNM0
>>662
危険なのも確かですが、違憲ですから。
憲法に「法の不遡及」を謳ってますから。

>>666
参院選では政権交代は起こりません。
参院選でミンスが大勝し少数与党になると、国会空転という事態に陥ります。

678 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:54:42 ID:xMaeGHqqO
>>662
社保庁限定なら、そんなに危険じゃないような。だってこれふつうに詐欺だよ?

679 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:54:56 ID:deXSKS/E0
社保庁改革をすると、あーら不思議、紛失責任が消えて無くなりました。

680 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:55:17 ID:pAJj4M9rO

民主党は公務員の喜徳権守るのに必死だな

自治労なんざ潰しちまえ

681 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:55:49 ID:u26FvVGP0
そうかそうか

682 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:56:00 ID:GdX1yDXb0
>>662
>遡及性のある法律は危険だし

確かに危険だが、現在の日本のあらゆる悪事は
遡及性を問えない→問題を先送りにする、が原因なんだよな。
遡及性問えちゃうようにすりゃいーのよ、公的な仕事には。

683 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:58:45 ID:6T/7sXOB0
>>1
> 野党は、積み残し記録の解消にめどがつかない限り、

まずはこれに専念せーよw

684 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:59:10 ID:X611BYRlO
読売叩いてる人は
やっぱ朝日マンセーなの?

685 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 11:59:18 ID:loZif7Rj0
おれの思いつきの改革案

社会保険庁は民営化にする社会保険庁職員は平均年収500万の大幅減。
基本的に職員はいったん首にしてもいいくらいなんだから、やむをえない処置。
社保の仕事は機械化と民間派遣並の労働者で十分こなせる業務なのだから
順次そういう風に変えていく。
業務受注は競争入札で公務員OBが運営する民間会社は制限を設ける
受注会社は財務、人事状況の公表義務

責任問題
歴代社会保険庁長官は逮捕、私財没収の上懲役10年
幹部も同じような処置
社会保険庁職員の年金を一律40%カット

686 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:00:33 ID:9Kf8J3310
>>682 遡及させたら混乱まねくだけだろ 役人みんないなくなるよwwwwwwww それでもいいけどね

687 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 12:00:45 ID:34HqE0qh0
いつも安倍を叩いているが、社保庁の件については、安倍が叩かれる理由はないだろう?

688 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:07:19 ID:Ioq5UREu0
>>682
遡及性は、当時の歴史状況を鑑みずに今の常識で遡及してジャッジメンとかしようとすると混乱するからなぁ
極端な例でいうと韓国のやつ
なんか、遡及して親日派の遺族の財産ボッシュートとかやってたやつ


689 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:12:44 ID:nzJdNmVP0
遡及性をもたせるととんでもないことになるから、無理だろうな。

今の法律でできる最大限の制裁はクビくらい。

690 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:12:45 ID:loZif7Rj0
このままねずみ講年金を温存して20年後大崩壊祭りをみるのも
おもしろいかもしれないね。w


691 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:13:14 ID:Ib+rz0AB0
昔一番まともな新聞は読売だと思ってたんだけどな
近年はもう政府公報誌だよ…

692 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:14:13 ID://ejGk8f0
>>687
>社保庁の件については、安倍が叩かれる理由はないだろう?

ある。
安倍は、民主・長妻からこの問題を指摘されたときの答弁は、
「いたずらに、国民の不安を煽ってもらっては困る」
と言い放った。その後、与党は5000万件に対して何もしないつもりでいた。
しかし、野党の猛攻に遭い、マスコミが感づき現状に至っている。

つまり安倍は民主長妻が指摘した
「5000万件の消えた年金問題」=「参院選前の政争の具」
と位置づけたのだ。

この問題を反故にしようとした自民党は、イヤイヤ動き始めた。
自民党の問題は、これに留まらない。
「5000万件を急がなければならない」→「議論をしている時間はない」として
強行採決に踏み切った。救済策だけなら、それもいい。
問題は「社会保険庁改革法案」をセットにしたのだ。
法案が立法されれば2年後くらいには、新組織になる。
5000万件の調査は、「現在60歳以上の受給対象者だけで1年掛かる」とされている。
団塊の世代などを含めた調査は、ずーっと先になる。
つまり、問題の全容が解明される頃には、社会保険庁の人事はシャッフルされているから、
責任の追及が困難になるのだ。
これを目論んでのことだと思うが、安倍自民党は「社会保険庁改革法案」をセットにして
強行採決に踏み切ったのだ。

安倍が叩かれる理由は、こう言ったところにある。

693 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:16:40 ID:ZwOeLx+E0
>>687
なにを求めて、思慮無き思想集団にそのようなツッコミを入れるのだか

いかにも、今回の件は「菅か、小泉か」で責任の擦り付け合いがせいぜいだが
わめく事が最優先の反・自民思想の連中の脳内では「小泉 ⇒ 自民 ⇒ 安倍」
なにはともあれ「自民を叩けてウマー」という事しかない

ぁほの大半を自民から引き受けた民主党 も 同時に叩く事もできない連中がいる


        政治を語るなら「両方ダメだから共産党に入れるしかないか」くらい言えと

694 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:16:44 ID:nzJdNmVP0
>>692
じゃあ、管も同じということか。

695 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:18:36 ID:xMaeGHqqO
>>689
でもクビじゃ甘くね?
自分の時にばれなきゃ何をしでかしても良いって風潮は、もう少し厳しくしないと変わらないよ。

696 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:19:06 ID:dJFSrGNl0
システム改革で今回の大失敗だろ?今やることか?余計収集つかなくなるだけじゃん
終わってから改革やれよ

社保庁廃止は規定路線だし、民主も歳入庁で一元化とかいってるし改革原理主義はどこも同じだぜ

697 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:19:48 ID:nWQnMio80
まあ社会保険庁改革を阻止が自治労様の喜ぶことだからなw

698 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:20:15 ID:nzJdNmVP0
>>695
どっかの気狂い国家とちがい、日本は一応法治国家だからね。

でも、今後はそれが課題だよね。
一番いいのは、アメリカみたいな国家反逆罪を作ることだけど。



699 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:24:01 ID://ejGk8f0
>>694
5000万件の失態に、菅が絡んでいればそう言うことになる。
しかし、5000万件について詳しいことが分かっていないのが現状。
だから、調査をする必要がある。

おれは無党派だから、菅がどうなろうと知ったことではない。
しかし、昨晩の強行採決は客観的な合理性に乏しい。

700 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:25:36 ID:vuAa31By0
ひとつ疑問なんだけどさ
議員とか公務員とかが、最近必死に今の若い世代も年金は受け取れます
って、言ってたのは、この件(50000000件)を抜いた状態での試算なの?

701 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:26:12 ID:wtO8Rq960
次は天下り合法化を強行採決予定だって。
自民党ムチャクチャだな。

702 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:28:02 ID://ejGk8f0
>>701
ええ、この調子でNHK受信料義務化やWEなどムチャクチャ法案が
おもしろいようにスイスイ可決成立しますw

703 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:29:18 ID:X2DZK17i0
>>699
でも阿比留氏のブログによればその強行採決したという
「社会保険庁改革法案」のおかげで社保庁官僚、職員労組の改革が進むみたいだよ
野党に突っ込まれてとか動機はともかくとして
中川幹事長も諸悪の根源である「社保庁官僚、職員労組」改革をしようとしている

704 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:29:43 ID:Ioq5UREu0
>>702
ダウンロード違法とかいうやつはやめてほしいな
あの親告罪じゃなくなるってやつ


705 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:33:10 ID:X2DZK17i0
>>652
「自治労の怠慢についての実態解明を拒んできたのが自民党」というのが仮に事実としても
今回の自民が強行採決したという「社会保険庁改革法案」のおかげでその自治労の
改革が進むわけで。それになぜか文句を言ってるのが野党じゃないの
口塞ごうとしたりして

706 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:36:08 ID:wtO8Rq960
>>705
骨抜き改革案じゃ意味ない

社保庁改革法案:「実態は隠れ公務員」と民主追及
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070512k0000m010017000c.html
> 民主党は11日の衆院厚生労働委員会で、社会保険庁を非公務員型の日本年金機構に改組する
>社保庁改革法案について「機構職員の実態は隠れ公務員で、天下りし放題となる」と追及した。
>同機構の人件費が全額税金で賄われながら、形式的には民間人の位置付けのため、国家公務員の
>再就職あっせんを禁止し、新人材バンクに一元化する公務員制度改革関連法案の規制対象から
>外れるためだ。これに関し、政府側は明快に反論できず、政府提出法案相互の矛盾点をさらけ出す
>結果となった。


707 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:37:59 ID:jXjLHfp90
>>706
それでも、改革をしないよりマシというか、

だったら対案出せと。


対案も出さずに唯反対じゃ国民にメリットないぞ。

708 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:40:51 ID:deXSKS/E0
菅さん、ぼくのあの国民年金、どこに行ったんでしょうね?

709 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:40:54 ID:/A+SKauy0
読売はもう安倍についていく必要ないのに・・・。
部数減るよ。

安倍ブーメランw
殿ご乱心w




710 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:40:54 ID:wtO8Rq960
>>707
民主党:「04年年金改正法廃止法案」骨格 2004年8月4日
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kourou/BOX_KRO0016.html
2.抜本改革までの当面の措置
(抜本改革を待たずに、即座に実施すべき措置)
(2)社会保険庁の廃止
 社会保険庁を廃止し、税及び社会保険料を一元的に徴収する機関を、
年金制度の抜本改革を実施するまでに創設すること。

民主党:社保庁改革の本質を見据え、年金信頼回復3法案を衆議院に提出 2007/05/07
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9967

自民党は、100年安心年金改革と看板の掛け替え骨抜き改革。

711 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:41:52 ID:nzJdNmVP0
>>707
結局、その通りなんだよね。
文句は散々言うけど、じゃあ、対案出せと言われると3役が全員逃げちゃう。
政策で勝負してない。

自民案がいいとは思わないが、天下り機関であっても、公務員特権が剥奪で
きるだけまし。45分働いて15分休憩なんてふざけすぎ。

712 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:41:57 ID:/yKykrcKO
年金素人の民主党は議論なんかできねぇだろうがよwなにが議論だよw笑わせんじゃねえよwww

713 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:43:26 ID:X2DZK17i0
>>710
民主党は支持母体である労組が切られないように対案を考えてるらしいけど
だったら自民安のほうがましじゃないのかな
天下りの点はたしかに問題そうだね

714 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:44:38 ID:nzJdNmVP0
>>710
>社会保険庁を廃止し、税及び社会保険料を一元的に徴収する機関を、
>年金制度の抜本改革を実施するまでに創設する

歳入庁を作ると言ってるけど、結局、公務員の身分温存で、なおかつ
新しい利権省庁を作ろうとする。まさに、自治労の狙い通りの法案。

公務員のままじゃ、だめなんだよ。社団でも財団でもいから、民間
にしないと。

715 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:47:43 ID:JvFslwdd0
>>706のコピペを貼るやつが入れ替わり現れるけど
そのやり取りは、このスレだけでも何回も出てきてるから
>>1から読み直してみるといいと思うよ。

716 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:48:22 ID:wtO8Rq960
自民党は先に実態解明をせずに組織を変えて、責任逃れをしたいんだろう

717 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:50:53 ID:jXjLHfp90
>>710
被害者救済法に関しては、民主党と変わらないというか、

むしろ新しい自民党案のが時効分にも言及、第三者機関と、よいように見えるが?


718 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:51:52 ID:wtO8Rq960
第三者機関なんかなんにも決まってない。

民主党:松本政調会長、年金時効特例法案の委員会強行採決を批判 2007/05/30
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10101
> 松本政調会長はまた、救済にあたり個別の事情の判断が必要になるため、
>救済の枠組みづくりには時間を掛けるべきであるとの見解を示し、首相が言及した
>「第三者機関」すら与党案には記述されていないと紹介。「消えた年金の救済を
>進めようとすれば、例えば個人の情報をどう取り扱うか、守秘義務をどう取り扱うかなど、
>法律に定めた委員会において義務と権利を、調査権限も含めてはっきりさせないと、
>何もできないことになる」と、思いつきのように語る、ずさんさの一例とした。

> さらに、委員会の審議では、議員立法にもかかわらず政府に答弁させた例があったと指摘。
>「1年以上この問題に取り組んで、それだけ考えてやっと、色々なケースを想定して作った
>民主党の救済法案」を全く無視し、1日で作った形だけの政府案を通すことになれば、
>被害者の方々にとって非常に気の毒な結果だと強調した。

> 松本政調会長は、この問題を争点にする考えはなく、救済策がきちんと取られれば済む話だと
>言い続けてきたと断った上、まず一向に事態を認めないようとせず、今になって対策を形だけ
>整えようとする政府与党の姿勢について、これではたたかわざるを得ないと語った。


719 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:52:23 ID:DE8XOgTc0
>>706>>710
民主案の方が「看板変えただけ」に見えるがね。
そもそも公務員の天下り問題はそれはそれで問題だが、年金問題とは別だろう。
民主は自治労を守るために無理矢理こじつけてゴネてるようにしか見えん。

720 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:56:38 ID:vuAa31By0
自民も民主も一筋縄ではいかない「理由」があるわけなのねw

721 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 12:57:45 ID:wtO8Rq960
社保庁の組織がバラバラにされ、国税庁の組織に組み込まれる民主党案と
社保庁の一部がそのまま移行する看板の掛け替えにすぎない自民党案。

722 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 13:01:25 ID:ozdhNeeH0
ゴルァ、渡辺新聞が
好き嫌いで論調が180度変わるって、どういう新聞だよ。
反小泉新聞、この時代は真っ赤な新聞だった。
親安部新聞、小泉と同じことを言っても、やっても支持する論調。
いいかげんに大人のメディアになれ!!!


723 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 13:07:19 ID:kKW/SlVz0
>>609
公務員ではろくに仕事しないでも給料をもらってるやつが存在できるんだよな。
自治労だの日教組が守ってくれるから。



724 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 13:21:54 ID:RjR6IbVS0
>>安倍を救う唯一つの方法
>>将軍様が日本海で核実験


↑他のスレでもたまに見かけるコピペ。

つまり、民主の指示者って北のミサイルに対して何も文句を言えないって
ことを自分達で暴露しているわけ?
北がミサイルを撃てば、自民の支持率があがるってことは「民主はだめだめ
政党です、日本を守れません」って言ってるようなもん?

725 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 13:25:10 ID:4T3aw6MsO
社保庁職員を職務怠慢で逮捕しろ

財産を没収して年金へ補填せよ

726 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 13:32:26 ID:wtO8Rq960
【論説】松岡前農相自殺で、参院選は「自民党大敗」もあり得る…産経新聞★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180671714/l50

孤立する読売w

727 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 13:35:38 ID:AkWYURJV0
>>726
年金の話とは関係ないし。
何でもかんでも批判のネタにすんじゃないよ。

728 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 13:43:46 ID:6ieb5WVa0
電子化してない台帳とかの元資料を廃棄している時点で
明らかに上からの支持による悪意の支払い詐欺だろ

729 :wwwwwwwww:2007/06/01(金) 13:45:01 ID:5v57hzOw0
金返せやゴラッ!!
今まで幾ら納めてきたと思ってんだ2000万以上は
納めてきたんだぞゴラッ!
そいでもって通知を見ると貴方の年金は68万ってなんだコレは
月にしたら6万弱か?
ふざけんな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!
生活できんじゃねーかバカタレこの

金返せーーーーーーーーーーー!!!!


730 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 13:46:17 ID:ekVNpaT70
>喜ぶのは、現在の組織を延命したい社保庁官僚や職員労組だろう

↑、それは違うと思う。
現組織を残されて5000万件の問題を詮索されれば、困るのは社保庁官僚や職員労組だ。
なにしろ責任を問われる。
5000万件が放置され続けたメカニズムを解明し、責任者を挙げて責任と取らせる。
このためには、現組織をシャッフルしてはならない。

731 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 13:55:56 ID:ekVNpaT70
昨日は社会保険庁の官僚連中を責任追及から開放する強行採決が行わる日で、
今日は天下りの就職斡旋を血税でやるための強行採決が行われる日でしたね。

732 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:35:01 ID:qXErWHIm0
自民党が必死に新しい団体で再生をというのは
現状の社保庁が残っていると責任の所在が明らかになるから。
問題規模が大きすぎて、社保庁を残したままだと
間違いなく官僚にまで責任所在が及ぶ。
だから、必死に社保庁解体をうたっているわけだ。
とりあえず、時効は回避されたんだから、ここからじっくり
責任所在を確認した方がいいに決まっている。
第三者機関やらとか言う前に、社保庁内でやるべきことが多すぎる。
ミンスも自民も信用する必要はない。
ただ、いまはミンスに乗って責任所在だけハッキリさせて、
年金問題に解決のめどがつけば、その後はまた保守に戻せばいい。
とりあえず年金問題だけで大筋の解決には数年かかるから。

733 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:35:01 ID:Ioq5UREu0
年金を、保険庁の庁舎とかに流用できる
いろいろ国民年金なんとかセンターとかバイト君とかにも流用できる
とか今テレビで言ってた
なんか、年金を関係ないところで派手に使いまくりそうな感じだな


734 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:38:50 ID:Rd+6/kbq0
大体、総理の閣議で、あの格好は無いだろう?
暑けりゃ、浴衣ならわかるがな・・・支那の民族衣装かよ。(特にミッチーの息子)

735 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:39:44 ID:mvJhtWNM0
自治労の断末魔が聞こえるw

736 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:41:32 ID:vAssxCJm0
ザ ワイド!でマツゾエの歯切れの無さが
目立つな。ナガツマに押されてるじゃん

737 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:41:36 ID:QwFcoFo/0
なんだ読売は。野党叩きしてる場合じゃないだろ
野党なんて何の力もないのに

738 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:41:55 ID:8qhn0+qM0
>先送りすると言っているに等しい

なぜ等しいのかその理屈がいまいち理解できん。

739 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:42:11 ID:QXFrkNqb0
>>734

沖縄の人を侮辱するようなレスだな。



740 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:42:23 ID:p2h553yW0
組織刷新に伴って書類全部廃棄するんだろ。
「ええ、それは社会保険庁さんがやったことでして私共も困っているんですよ、ハイ」

741 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:44:01 ID:Rd+6/kbq0
>>739
大体、沖縄は日本人じゃねぇよ、カシ何とかの衣装だろう?

742 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:46:20 ID:tAE1HAWV0
沖縄・アイヌは日本人だけど、チョンは違うよ。

743 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:46:54 ID:S9A3gMQN0
菅直人の今日の一言
http://www.n-kan.jp/bbs/index.html

■ 言いがかり
  Date: 2007-06-01 (Fri)
言いがかり以外の何者でもない。基礎年金番号は1996年私が厚生大臣で
あった橋本内閣で導入を閣議決定し、翌年の1997年1月、小泉厚生大臣の
時に実際に導入された。

■ 口先
  Date: 2007-05-31 (Thu)
つまり私の厚生年金も宙に浮いた5000万件のうちの1件であったわけ。
証書がなく、勤め先が倒産などでなくなっているケースもあるはず。

   ‖| ‖| 他責! 他人事かよ
   ‖| ‖|
   ‖| ‖| キキキキキキキ━━━━
   ∧∧ ∩
   (   ゚)ノノ   黒板
━ |   /━━━━━━━━
   〜 |
   ∪∪

744 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:47:10 ID:gJQIS2Qz0
たったの4時間しか、審議していないのに

強引に強行採決ですよ

カルト&自民党は

この辺りは、無視ですか 読売新聞

745 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:47:16 ID:NUpyP3q8O
野党が社保庁を責めるということは票田を捨てるということ


絶対に禁句!!

746 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:47:46 ID:eKBJmmDh0
自治労とべたべたな野党の意見なんて聞いても意味がないということではないですか?

747 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:47:45 ID:P4zOH6Pe0
なにひっそり年金を年金以外の運用に使おうとしてんのw

748 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:48:46 ID:r8+CXUZq0
一般常識的に考えて
社保庁のほうから
この度は申し訳ありません
貴方のデータは現在こうなっていますという旨の
書類を国民各人に送付するべきでしょう。
滞納通知はすぐ送って来るくらいだから
それぐらいはすぐ出来ると思うが。

749 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 14:48:47 ID:gLphwZ/F0
相変わらず読売は素晴らしいな

はっきり言って産経よりよっぽど頼りになる

750 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:49:08 ID:Rd+6/kbq0
>>742
確かにチョンは違うな。沖縄やアイヌの歴史とは別次元だな。

751 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:49:13 ID:GFvtlEdT0
自治労と民主党の関係がわかるだけで、テレビも新聞も何が言いたいが良くわかるでしょ。

一番の癌は自治労なんです。民主党や自民党を叩くんじゃなく、自治労を叩くべきなんです。

752 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:49:43 ID:MsWl8+3x0
公務員の給料を2割カットするだけで大概回るようになると思うんだけどな。

753 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:49:46 ID:W2NfHP06O
>これじゃあ、生命保険会社のほうが仕事が出来ているな。
年金自体廃止して生命保険会社に沢山預けていた方がいい気がした。
生命保険の会社が年金システムを真似たらそっちの方が加入者が増えそう。

これ、関連スレのカキコだけど、アメリカ様の思う壺だからさ。
もしかしたら、政府も、政権と引き換えに、これを狙ってるのかもな。
アメリカ様々だからな。
とにかく、現日本政府には気をつけろ、みんな!

754 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:49:51 ID:kXZUHCr70
さてさて国民の為に一刻でも早く法案を通さなければ…
なんて強行採決をぶちかましてしまった自民党。
国民からは一刻も早く誤魔化して幕引きしたいようにしか
見えていない。
安倍ちゃん オワタ。

755 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:50:51 ID:HSxCFego0

グリーンピアは菅直人が厚生大臣の時にも建設され続けたんだよね
今回もお遍路で逃亡ってパターンじゃねぇの

756 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:51:18 ID:f9YKTaGE0
>>748
うん。普通そうだよな。
社保庁職員にもそのくらい提案する奴いると思うが、そうならないんだよな…。

757 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:52:32 ID:NUpyP3q8O
野党も糞の国ニッポンww

758 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:52:39 ID:wK4vwhUX0
( ゚∀゚)彡自治労!自治労!自治労!

759 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:53:02 ID:5K/2pSWb0
国税にやらせるってこと自体はいいと思うんだが、そうすると社保の
職員なんていらないだろ
源泉徴収はシステム的にできあがってるし、強制徴収は、そもそも
社保ではほとんどやってないんだからさ
仮に人が必要というなら、新たに国税で採用すりゃいいだろうしね(財源
は社保の職員をクビにした税金)
これまで変な組合の下で、でたらめな仕事ばかりやってきた奴より、新規
採用者の方が色がついてない分より使いやすいと思うけどな

こういう点からすれば、民主案ってのは自治労擁護のために出してきた
ってところが大きいと思うけどな

760 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:53:14 ID:YNJV8VTr0
>>753

いまどき、外資ぬきに経済なんぞなりたたない。
ロンドンが景気がいいのも、アラブ資金が流れ込んでいるから。

株価があがっているし、現政権はいい。

761 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:53:30 ID:QwFcoFo/0
議論も深めず強行採決したのが自公だろーが
1週間ぐらい落ちついて議論しろよ

762 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:54:00 ID:MyJahLvi0
ついに「年金振り込め詐欺」発生


763 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:54:11 ID:Rd+6/kbq0
社保庁の問題は、大きすぎるよ。
済し崩しか否か、二通りしかないよ。

誰も補填は出来ない。

764 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:54:47 ID:AGiKKPeqO
社保庁しっかりしてくれ…

765 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:54:56 ID:wK4vwhUX0
( ゚∀゚)彡自治労!自治労!自治労!

766 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:55:08 ID:ArwVWgv+0
>>732
ドサクサにまぎれて
>ただ、いまはミンスに乗って責任所在だけハッキリさせて、
>年金問題に解決のめどがつけば、その後はまた保守に戻せばいい。
とんでもないことを言うなよwちなみにおれは年金全廃を望む。
もちろん今まで積み立てた金は金利つけて支払者に返還。

お前はバカで無知だから知らないが、定年後の再雇用の給料が
年金支給分減額されてる企業が結構多いことを知ってるか?
年金の有無にかかわらず給料は仕事の対価として全額支払われるべき
だったら年金制度は廃止して、企業が定年・退職金を全廃して
給料を上げるべきなんだよ。まったくこの問題が取り上げられない
不合理。お前はもっと勉強しろ!

767 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:55:11 ID:u0weH+Y10
>>761

昨日通した法案って年金請求の時効を延長させるのが主の法案でしょ?

768 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:55:26 ID:YNJV8VTr0
>>763

補填って。。。
話がまったくわかってないんじゃない?

769 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:57:05 ID:w3VYoxKf0
さすが読売だな


770 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:57:54 ID:WPuwyvL90

★年金問題・気になる民主党案の中身★

公的年金制度に対する国民の信頼の回復を図るための年金個人情報関係調査の実施等に関する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16601025.htm

第八条 厚生労働大臣又は社会保険庁長官は、年金個人情報関係調査の結果及び第十条第二項第四号の規定に
より年金個人情報関係調査監 視委員会が申し出た意見の内容を踏まえ、次に掲げる措置を講ずるものとする。
 一 年金個人情報のうち過去又は現在の事実と合致しないことが明らかになったものを当該事実と合致させるための
措置その他当該事実に基づき 年金給付が適正に行われることを確保するために必要な措置(社会保険庁が年金個人
情報として保有すべきであるにもかかわらず保有していない年金給付に関する過去又は現在の事実に係る情報がある
ことが明らかになった場合における当該情報を社会保険庁が年金個人情報として保有するため に必要な措置を含む。)
 二 年金個人情報関係調査を実施してもなお当該本人に係る年金給付に関する過去又は現在の事実が明らかになら
ない者に係る適当な措置
 三 平成九年一月一日前に政府が管掌する厚生年金保険事業及び国民年金事業の運営に関する事務その他当該事
業に関連する事務であって厚 生労働省令で定めるものを遂行するために用いた記号及び番号であって厚生労働省令
で定めるものに係る年金個人情報に関する記録を基礎年金番 号に係る年金個人情報に関する記録に統合することそ
の他基礎年金番号を用いて年金個人情報が把握されるようにするために必要な措置



★要約「具体的な措置は政府が考えろ」
 肝心の「必要(適当)な措置」の中身には全く言及せずww無理を承知で政府に押し付けるだけの民主党ってwww

「何か判らんが措置講じろゴルァ!」と言って国民には「対策しましたw」と逃げる民主党wwwマジ低脳www

素人と言われても仕方ないわコレwwwwwwwww



771 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:58:41 ID:YNJV8VTr0
>>766

いわゆる基礎年金、
つまり国民年金だけにすることには賛成。

あとは、それぞれの企業が、判断してやればいい。
企業年金でもいいし。


772 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:58:47 ID:mX3EoRoH0
民主案の、仕事の出来る国税庁と社保庁を
一つにするというのはいい考えのように思う。
元社保職員が虐められて自殺というデメリットは
考えられるが・・・

773 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:58:57 ID:Rd+6/kbq0
>>768
でもさ、国が責任を持ってやっていけるのか?
補填、、俺はそれを補うを含んで言ったんだが・・・?

774 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:59:44 ID:NbhB2J2+0
これはもう、国民全員の年金をこの時点で全て支払ったとして「リセット」しかないな。

775 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 14:59:47 ID:NUpyP3q8O
全国の社保庁職員に払っている人件費と運営費の総額は現存年金額にほぼ等しい

776 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:00:05 ID:uCuBhbJE0
読売って、社保庁改革法案でその後どうなるか全く予想できてないんだな。

777 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:00:22 ID:YNJV8VTr0
>>773

いま問題になっている、年金番号の問題には
補填は関係ないでしょ?

778 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:00:43 ID:d+G/P63J0
開始年齢から半分くらいしかはらっていないけど、
いまはそれでよかったと思う。
やはり政府・公務員は信用してはならないね。

結局民間の人は手続きの遅れや無理難題で削られて、
公務員の自分らだけはしっかりもらう、薄汚さ過ぎるよ。
選挙前になって取り繕うが根本的には故意に解決しない、
それも自民の伝統だ。
といって野党はクズ・・・ああ亡国。

779 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:02:10 ID:Wwt6SjwQ0
今のままのシステムで、税金投入は絶対やめろよ
こんなの無理やり存続させたら
将来、年間10兆以上投入しなきゃならなくなる
さっさと消費税からに切り替えろよ

780 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:02:42 ID:izFyPfwk0
社保庁のホームページが妙に重いんだが、なんかアクセス殺到してんの?

届出用紙のダウンロードしたいんだが、さっぱり開かない。
月初めは転職者の入社、退社処理で忙しいのよ〜ん。

781 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:03:07 ID:YNJV8VTr0
>>778

ある程度収入があれば
国民年金も国民年金基金も、掛け金全額控除されるので
悪くない金融商品。

ひろゆきも,
それでかけているそうなw

782 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:04:10 ID:IH0WgR6G0
しかし、オーマイニュースの市民記者の

> たぶん現代社会を生きる多くの方は、「どんどん議論することはいい事」と教育されている
> はずです。「殴るのはダメだけど、直前まで議論するのはいい事だ」と。でも、私は「他人の
> 考えや意見を否定することは暴力の始まり」だと思います。「うそつきは泥棒のはじまり」と
> いう言葉がありますが、私流にいえば「議論は殺人のはじまり」なのです。

という意見もある。


783 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:04:30 ID:VI3jLuOV0
>>780
> 届出用紙のダウンロードしたいんだが、さっぱり開かない。

絶対わざとだよ。

784 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:05:16 ID:wK4vwhUX0
( ゚∀゚)彡自治労!自治労!自治労!

785 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:05:36 ID:Rd+6/kbq0
>>777
年金番号も、本当に入力されて正しく運営されているとは思えないよ。
俺自身も、厚生年金手帳を二重発行されて・・・・
会社の事務員にも怒りが有るが、社保事の応対も憤慨してる。

786 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:06:04 ID:+WueiVqU0
公務員改革関連法案
採決見送りキター@NHK

787 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:07:43 ID:Ioq5UREu0
安部ちゃん政権は幸か不幸か、今回の年金問題の事でなんとか大臣の自殺がクローズアップされなくなったね
ちょっと前までは自殺と談合がうんたらかんたらマスコミ騒いでたのに、今は年金年金


788 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:07:54 ID:Wwt6SjwQ0
民主党なんか自治労、民潭の支援なんか切ればいいのに


789 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:09:32 ID:xXwblrhQ0
>>785
そんなのはどんなシステムでも有りうること。
質と量の問題だよ。

790 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:09:54 ID:5K/2pSWb0
>>788
そしたら旧社会系も切れてウマーなのにな
あと旧自民系も切ってくれるとますますいい

791 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:10:09 ID:KcLrI+kn0
>>781
ひろゆきは、この点に関しては正しい。
はした金で、年額80万近く、死ぬまで出るんだからね。
そんな金融商品がほかにあるのかよw
今回の騒動も、領収書なくした奴がただのマヌケ。
それさえもってればこんなオイシイものはない。
年金払わない奴って本気でアホだと思う。
障害年金も遺族年金もないんだから、なおさらね。

792 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:10:45 ID:0LxTle31O
>>788
党員が居なくなります

793 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:10:57 ID:Rd+6/kbq0
>>789
貴方が納得するなら、それで良いよw。

794 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:11:21 ID:WPuwyvL90

★年金問題・気になる民主党案の中身★

公的年金制度に対する国民の信頼の回復を図るための年金個人情報関係調査の実施等に関する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16601025.htm

第八条 厚生労働大臣又は社会保険庁長官は、年金個人情報関係調査の結果及び第十条第二項第四号の規定に
より年金個人情報関係調査監 視委員会が申し出た意見の内容を踏まえ、次に掲げる措置を講ずるものとする。
 一 年金個人情報のうち過去又は現在の事実と合致しないことが明らかになったものを当該事実と合致させるための
措置その他当該事実に基づき 年金給付が適正に行われることを確保するために必要な措置(社会保険庁が年金個人
情報として保有すべきであるにもかかわらず保有していない年金給付に関する過去又は現在の事実に係る情報がある
ことが明らかになった場合における当該情報を社会保険庁が年金個人情報として保有するため に必要な措置を含む。)
 二 年金個人情報関係調査を実施してもなお当該本人に係る年金給付に関する過去又は現在の事実が明らかになら
ない者に係る適当な措置
 三 平成九年一月一日前に政府が管掌する厚生年金保険事業及び国民年金事業の運営に関する事務その他当該事
業に関連する事務であって厚 生労働省令で定めるものを遂行するために用いた記号及び番号であって厚生労働省令
で定めるものに係る年金個人情報に関する記録を基礎年金番 号に係る年金個人情報に関する記録に統合することそ
の他基礎年金番号を用いて年金個人情報が把握されるようにするために必要な措置



★要約「具体的な措置は政府が考えろ」
 肝心の「必要(適当)な措置」の中身には全く言及せずww無理を承知で政府に押し付けるだけの民主党ってwww

「何か判らんが措置講じろゴルァ!」と言って国民には「対策しましたw」と逃げる民主党wwwマジ低脳www

素人と言われても仕方ないわコレwwwwwwwww



795 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:11:28 ID:YNJV8VTr0
>>785

思えない、ってね。
自分のことは自分で調べようね。
私のぶんは、社会保険庁かた調査票がきたときに
全部しらべた。
厚生年金の方の番号がもれていたのは事実。
普通の人は自己申告する。

申告のないぶんが浮いているだけ。
うちの母は終戦直後に、二カ所の学校で教師をしていたが
それぞれに年金番号がある。
しかし、年金開始時に調べたら、二カ所とも、
一時金の形ですでにもらっていて、厚生年金受給資格がなかった。
それで、二つの厚生年金番号を放置している。
浮いたデーターさ。

796 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:11:43 ID:Yb5nKViA0
払ってなくても「免除」を利用しよう。免除申請をしたとすればよいのでは?

797 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:13:17 ID:Rd+6/kbq0
>>795
しているんだわ、自己申告も、年金番号も統一の時にな。

798 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:13:25 ID:wGGgE/ok0
右左見事に分かれたけど、じゃ、与党のやり方容認するって言うのも痛すぎだろ
この国は政治もメディアもこんな偏った人間ばかりが支配してるって寒気がしてくるな

799 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:13:44 ID:05MEnUlT0
「あなたの06年末時点での納付状況は以下のようになっております。
 間違いがある場合は、別紙にご記入の上、付属の封筒に入れて返送ください。
 領収書がある場合はコピーを同封してください。
 なお、虚偽の記入をされた場合は詐欺罪が適用されますので、
 よくお調べの上、ご記入ください」

このような内容の書類を加入者全員に送る。
返送された中で領収書のあるものは支払済として処理する。
領収書の無いものの中から1%の割合で無作為に抽出し、
残りの99%は支払済として処理する。
抽出した1%を徹底的に調査する。
不正があった場合は詐欺罪で訴える。

これを北海道あたりで先行調査を行い、不正を大々的に報道する。
顔写真と氏名と年齢をテレビや新聞で一週間ぐらい晒し続ける。
その後、全国で調査を開始する。

これで真実に近い結果になるんじゃないか?

800 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:14:05 ID:Ioq5UREu0
アカシックレコードさえ解析できれば、過去に何が起きたのか分かるのに
払ったか払わないか分かるのに・・・

801 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:14:32 ID:wK4vwhUX0
( ゚∀゚)彡自治労!自治労!自治労!

802 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:14:35 ID:YNJV8VTr0
>>797

いや、調査票がきても申告しない人がいるから
番号が浮いている。

803 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:17:59 ID:loZif7Rj0
民主案がいいなんて言ってるやつはほんとに馬鹿。
社会保険事務の仕事なんか民間の派遣でできる仕事なの!
なんでそれを年収800万もかかる国税職員にやらせる必要があるんだよ。
庁舎内でただパソコンちんたら入力してればいい仕事なんだよ(基本)。


804 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:18:02 ID:YNJV8VTr0
>>799

なんか勘違いしてない?
年金番号が浮いている問題は
領収書の話とは、直接には関係がない。

国民年金を銀行引き落としにしていないころの話がほとんどで
市町村の記録の話だし。

805 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:18:34 ID:B4jjVFxdO
グルだから


806 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:19:43 ID:+WueiVqU0
まあ、ケンカもほどほどにしとけよ
いやおうなしに、大連立しないといけないんだから

807 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:20:39 ID:KcLrI+kn0
記録がなくてかわいそうな人もたしかにいる。
しかし積極的に払わなかった国賊の区分けがどうしても必要。
世代間扶養を拒否した、年長者全てに対する不敬、
そのような人間は老後のたれ死ねばよい。

808 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:23:28 ID:loZif7Rj0
>>807
何が国賊だよ。w
年金ねずみ講は終わってるよ。
おまえジジイになって自分の年金ほしさに移民受け入れ賛成なんか
絶対するなよ、国賊が!



809 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:23:43 ID:wGGgE/ok0
国賊はむしろヴァカ政府
こんなマルチまがいな制度を見せつけられて制度を利用する機会を奪われた年金拒否者に謝れ(補償しろと言うと
また基地外がチョン認定するので)

810 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:24:13 ID:dhlNTsi30
この体たらくな年金問題に人のけじめは或は懲罰のけじめはつけないのか。

いろいろと総理がいう凸合やらそれに行くまでの作業やら、
もっと根本的な作業やらその費用は誰が出すの?
税金やまさか年金じゃないだろうね。
これは明らかにサボタージュの結果起きたものであり、
この仕組みやその監視に当たった者までこの余計にかかる事務費を
負担するのが当然。読売もこんな屁にもならない一般論論じないで
戦犯を罪深い順に列挙してそれ相応の罰を考えてみたらどうか。

811 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:26:11 ID:kKW/SlVz0
与野党ともに政争の具でしかないからな

812 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:27:12 ID:KcLrI+kn0
>>808
世代間扶養の原則を理解していないゴミ発見www
おまえは「現実に」年長者を食い物にしている人非人。
社保庁が悪い?いいわけだろうがw
やつらがわるいからといってお前が払わない理屈はない。
国賊の分際で俺に意見するなカス。

813 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:27:36 ID:YNJV8VTr0

つーか、たいした問題でもないのに
マスコミと野党が騒ぎすぎ。

814 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:27:45 ID:DNQkzq7e0
>>803
社保庁は外注してたらしいですよ。。。
>>810
第三者機関に呼ぶ弁護士費用とかも含めぜんぶ年金らしいですよ。。。

815 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:29:31 ID:KcLrI+kn0
>>814
民主党案にいう、国が挙証責任を持つ場合、
その天文学的な調査費用はどこからでるんでしょう?

816 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:29:35 ID:sD3RXeKx0
この5000万件って民主の長妻が頑張ってなければ
いまだに隠されたままだったわけだろ。

自民、民主どっちの支持者であっても長妻GJと言ってあげるべきだろう

817 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:29:39 ID:loZif7Rj0
>>812
あのね、急速な少子化で世代間扶養は移民を受け入れなきゃ
機能しないって分かってるの?
残念ながら事実上、破綻してるんだよ、この年金制度は。
認めなさい、年金教の狂信者さん♪


818 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:31:11 ID:kKW/SlVz0
>>816
長妻は凄いとオモタ

819 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:31:17 ID:baq8oayk0
>>817
真の犯人は社保庁だよな
そしてカンガンス

820 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:31:22 ID:Ify9A8af0
>>816
マッチポンプ工作員を美化する神経が分からん

821 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:31:38 ID:wK4vwhUX0
( ゚∀゚)彡自治労!自治労!自治労!

822 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:32:12 ID:wGGgE/ok0
じゃ、聞くが前の選挙の時、みんな年金が問題で100年安心プランで納得してたのか?してないだろ。
単なる庶民の我々がこの制度のおかしさに気付いてるのに、プロの政治家が池沼揃いってどういうことだよ
臭いんだよ、茶番劇
ジジババ票吹っ飛んで天地がひっくり返るから蓋してるだけだろが
ツケ払うのは誰かよく考えろ、知能障害!

823 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:33:12 ID:KcLrI+kn0
>>817
で、払ってない国賊がなに?払ってから文句言えばwww
お前のような国賊のために、移民を受け入れなきゃいけないとしたら悲劇だな。
払わない国賊の社会福祉をすべてストップすりゃいいよな。

824 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:33:52 ID:nD8H9s380
>>816
民主は長妻を党首にすればいいのに…

825 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:34:12 ID:YNJV8VTr0
>>822

>ジジババ票吹っ飛んで

とばんと思うけど。
うちのじじもばばも、ちゃんと年金もらっているし。

826 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:34:51 ID:loZif7Rj0
>>823
もう言ってること意味不明ですね。
薬飲んでお休みになったらどうですか?
体に差し支えますよ。

827 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:34:59 ID:wGGgE/ok0
>>825 イヤ、年金制度を廃止するんだよ、しきり直し

828 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:35:47 ID:VI3jLuOV0
>>814
外注が悪いとは思わないけど、こういう業務委託での秘匿義務ってどの程度管理されてるのかこわいね。
何か郵政のときも出たような話だけど。

829 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:36:26 ID:nzJdNmVP0
>>822
自民の大票田である高齢者はほとんど年金もらってるから
みんな自民に入れるよ。

逆に若者はそもそも年金入ってないし選挙いかないし。

830 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:36:42 ID:Es8ZEjuXO
日本の野党=ただのお荷物

831 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:36:55 ID:YNJV8VTr0
>>824

うちの母みたいに、番号はあっても受給資格がないから
放置してある番号も山とあるのに
なにを迫ったのやら、馬鹿かと思う。



832 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:37:13 ID:kKW/SlVz0
なにやら同じIDがいるぞ。
オラワクワクしてきただ

833 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:37:25 ID:Do/0aupU0
>>828

外注した仕事のチェックをサボった社保庁の税金泥棒が悪い。

834 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:37:34 ID:kcbuUg3E0
今解体したら責任誰もとらないでいい事になるじゃないか馬鹿じゃないの読売厚生官僚のぱしりか?官僚の個人に賠償なり背任の責任を課すべきなのに、でないと何度でも同じ事官僚はくり返す

835 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:38:15 ID:wGGgE/ok0
この国家ネズミ講を生涯続けるのか。後生に押しつけるのか、あり得ないだろ。
いつかは国民の覚悟が必要になってくる、今がその時ジャマイカ
政府は戦争で誤魔化したいのは見え見えだけど

836 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:38:29 ID:KcLrI+kn0
>>826
これほど明快なこともないが、まあ人非人には人語は理解できないかw

837 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:39:00 ID:DNQkzq7e0
>>815
どっちが多いか知らないけどぜんぶ年金らしいですよ。。。

838 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:39:15 ID:Guc5LiAP0
>>814
>第三者機関に呼ぶ弁護士費用
弁護士って300人くらいは必要なんじゃない。
てか、この弁護士が国民側の立場にたつって
保証は無いんだよね。
国側にたったら全然払ってもらえないって事だよね。

839 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:40:15 ID:G+T8CVTg0
この問題は、
5000万口の納付が宙に浮いた形になっているということで始まった。
この数値が与党から報告されて紛糾が始まったわけだが・・
何度も騙されてはいけない。
5000万口の納付を元の納付者の口座に戻す・・このことに反対する
国民はいないはず。
またそのために社保庁を解体し別の組織にする・・何となく妥当な判断の
感じがする。
国民の関心事は5000万口の口座問題に集中することになり、これが解決する
ことで、政府も新生社保機関も過去の忌まわしい呪いから逃れることができる
ことになる。
さて5000万口の納付記録だが、50年の期間を均して年平均100万口という
納付記録の中身だが、大多数は短期就労の納付額であり、今のように
皆保険制度でなかった時代には、手帳制度もなく就職の度に会社に提出する
という制度もなかったから、ちょいの間就職したり、会社を渡り歩いた人は
その都度納付口座だけがあちこちの社保事務所に存在することになった。
特に結婚前に仕事をしていた女性は、結婚後に経済的に余裕があって
任意で継続加入しない限り、口座を残して苗字が変わるということになった。


840 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:41:03 ID:RN9orVnQ0
長妻を厚生労働大臣にするしかない

841 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:41:19 ID:8Jw+IA4t0
70歳になったら安楽死法案を作って欲しい。
希望者を募ればいっぱい集まるよ。
これで少子高齢化も解決!

842 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:41:54 ID:7zAF2gbEO
まさしく読む価値のないゴミを売ってるゴミ売り新聞

843 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:42:22 ID:KcLrI+kn0
>>837
まったくだ。
どっちも金がかかることだけは間違いない。
社保庁の責任は重大であり、国賊にも等しい。

844 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:43:10 ID:YNJV8VTr0
>>827

廃止する、っていうならもめるだろうね。
しかし、どうだろ。
国民年金って、比較的新しい制度でね。
母の年代だと、ほとんどの期間が任意加入。
加入していた間のぶんしかくれなかったから
3年前に死んだばあさんなんかは、月2万しかもらってなかったな。

じじばばは、本来、信用してない。
終戦後のハイパーインフレを経験しているから
自分の生活を守るのは自分、という自覚がある。

ちなみにばあさんは97で死ぬ間際まで、
青色申告していた.


845 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:43:14 ID:NUpyP3q8O
>>828
山〇組がバックに付いてる佐〇〇便に安心してお任せあれ

846 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:43:55 ID:1K5/2N5zO
当事者の社会保険庁がわからないものを
第三者ならわかるって考え方がわからない


847 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:45:13 ID:G+T8CVTg0
>>839の続き
当時は夫婦バラバラ加入は普通のことであった。
話が長くなるので結論だけにする。
5000万口は生かすことにされた件数で実際は8000万口以上はあったと
考えている。50年間毎年消し込みされたものが3000万口以上隠されているはずだ。
短期納付の口座が全て永久保存の扱いで残されているのなら5000万口は正しい
ということになる。
当時定期的に口座消し込みが行われていて、その納付総額が別管理にまわされ
国の年金総収入から除外されていたという証言が出て、誰か納付者の中で
納付事実を証明出来、5000万口の中に含まれていないという者が現れ始めたら、
この5000万口というのは大嘘で、膨大な資金と納付記録が消えたという
事実がはっきりすると思う。
5000万口は決して一人別に一覧化されない、何故なら探してみたらありましたと
して対応せざるを得ないからだ。
国民の納付金を戦後政治体制の確立、復興の名目で政治資金化して流用した
官僚と政治家の一群が存在したのだ。その事実の永久隠蔽が年金制度、社保庁
改革の真の目的なのだ。


848 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:45:29 ID:YNJV8VTr0
>>839

5000万口の口座じゃなくって、年金番号。
自己申告していないんだから、
ほとんどはうちの母の二つの厚生年金番号みたいに
受給資格がないもの。

849 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:45:43 ID:Ch3ElSnm0
なぜ出来ないかだって?

そんなもん、廃止・清算が唯一の正解なのに、
どうしてもそれをさせない事を前提に話をするからだろ。
野党も与党も、チョンもチュンも層化もカンケーねーよ。こればっかりは。
こういう屑制度を存続させようとする勢力(主に団塊)が最大の問題。
マスゴミもそっち側なんじゃないの?
何が建設的、だよ。スクラップ&スクラップしかねーよ、バーカ

850 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:46:00 ID:loZif7Rj0
今の団塊、老齢者は今の年金制度がねずみ講だろうが
根本から見直すつもりはないよ。
理由は自分らは逃げ切れるからwww
問題は今の若年層。これは将来破綻の危機に見舞われること確実。
自分がジジイになって「世代間扶養だ。ワシは今までまじめに年金を納めてきたの
だから若者たちよ収めなさい」なんて言って素直に若者たちがそれに従うと思うか?ww


851 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:46:24 ID:sD3RXeKx0
>>846
社会保険庁は当然分かることを、分からないと言ったりする
酷い省庁だってことでしょうね

852 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:47:17 ID:NUpyP3q8O
>>846
そこですよ!だから元社保庁職員が必要なんですよ


社名変わっても職員は変わらずw

853 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:47:40 ID:8Jw+IA4t0
もうこんな制度はやめよう。
自己責任でいいよ。

854 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:49:13 ID:xMaeGHqqO
とりあえず、今まで納めた分返して欲しい。

855 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:49:40 ID:KcLrI+kn0
今回の不祥事は確かに許しがたい。
しかし、これで年金制度をしきりなおしとかいってる人は本気で頭おかしいか、
マスゴミや野党の宣伝に毒されすぎ。
5000万件のミスがあったとしても、そのほとんどは解決できるのであって、
問題があるのは領収書等が見つからない場合などの真に困るケース。
しかしその実数は年金制度全体の運用から見れば少数なのであって、
これをもとに全部をなくせ、というのは暴論にも甚だしい。
少子化で人数が減るのであれば、年金額減額・掛け金の増大で対処するしかないのであり、
それでも年金よりも優秀な金融商品がない以上はまだマシで、
国家としては社会補償制度として維持し続けるしかない。
現在のやり方を追認せよというのではない、問題は改めるべきだ。
しかしこれを無くせとは、荒唐無稽な話であると心得られたい。

856 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:51:05 ID:Es8ZEjuXO
解体解体とっとと解体
しばくぞ

857 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:51:23 ID:jXjLHfp90
>>854
そりゃ、厚生労働省はうれしいよ。

今の60代は2倍返ししてるんだから。

今の世代も1.7倍返し。


858 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:51:46 ID:sD3RXeKx0
マスコミもここで話題に出てる、5000万件を手当てする財源は
年金ですよ、って話をちゃんと中心にすえて報道すればいいのにね
年金がまた減るとなれば、国民の意識もまた違ってくるだろうしさ

859 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:52:27 ID:Ioq5UREu0
>>846
そこは訴える側の説得力ですよ
口が饒舌なものが勝つのです
丸め込むのです


860 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:52:58 ID:loZif7Rj0

いいなあーー団塊、老齢者はねずみ講年金で逃げ切れるんだからさ。

はぁー、自分の子や孫たちの行く末には関心ないのかなあ・・・



861 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:54:39 ID:BOgOk2ZX0
ところでこれは時限立法なん?

862 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:54:45 ID:YNJV8VTr0
>>860

掛け金が控除されるから
それだけでも、けっこう得だけど。

863 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:55:47 ID:VI3jLuOV0
>>854
社保庁潰れたら今まで収めた金は一旦全額返還してほしいよな。
まあその後は誰も収めなくなるだろうけどw

864 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:56:05 ID:G/UOa3xG0
>>831
基礎年金番号と名寄せの意味を理解していないな。
5000万件は基礎年金番号に統合できないデータだ。
統合できないということはそのデータの本当の対応者
が特定できない、架空のデータになっているということ。
年金番号がいくつあっても名寄せできるデータはすでに
統合されてる。受給資格なんて関係ない。


865 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:56:40 ID:KcLrI+kn0
>>862
障害年金も遺族年金もある。ゆとりは話題の老齢年金しか知らないみたいw
これは物凄く大きいんだけどね実は。

866 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:56:51 ID:xMaeGHqqO
>>857
今だってどうなるか分からんのに、自分の世代が1.7倍返しとか全く信用できん。
でも誰に文句言えばいいのかすら分からない。
とりあえず社保庁を血祭りに上げる法案を出す政党があるなら、本気で支持するよ。

867 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:57:02 ID:loZif7Rj0
>>862
それは掛け金が多いからw

868 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:57:38 ID:A4eKXz1M0
社保庁の改革には賛成だが、
巨額の年金積立金をアメリカに
とられるのは反対。

869 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:59:01 ID:DNQkzq7e0
>>846
銀行とか証券とか保険会社からヘッドハンティングして
職制の上から20%くらいを総とっかえしたらかなり機能すると思うよ

870 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 15:59:25 ID:G+T8CVTg0
>>864
やってません。
本人が申告、申請したものだけです。

871 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:00:12 ID:h88hRGzp0
立花隆

松岡氏らの自殺を結ぶ「点と線」「緑資源機構」に巨額汚職疑惑

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/070531_tentosen/index.html

872 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:00:31 ID:YNJV8VTr0

国税で徴収案には賛成。
国税でいっしょにやってくれるんだったら
控除のための書類をつけろとか
いわれないですみそう。

>>864
いや、してるけど。
うちの母は自分の勤め先に
自分で問い合わせて把握したんであって
社会保険庁が把握したわけじゃない。
二つの厚生年金番号は
基礎年金に統合されていない。

873 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:00:32 ID:K1FMEG+W0
今、社会保険庁解体するのが危険だって
言うのは一理あると思うぞ。

これに関しては読売どうかと思う。

874 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:00:54 ID:KcLrI+kn0
>>868
虎視眈々と狙ってるんだろうな。
国が年金やめれば、少しでも頭の回る人間は老後のために個人年金に入らざるを得ない。
で、のりかえても、その会社が破産したら、掛け金がパーになるんだろうな。

875 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:01:02 ID:0yGkiEy50
>>1

>(政府案は)最低限やるべき手を緊急に打ったに過ぎない。

おいおいwwwwww
どこが最低限なんだよwwwwwwww
国民の誰がその最低限で満足してるんだ?wwwww

さすが御用新聞。最初から結論(政府が正しい)ありきだなww




876 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:01:24 ID:G+T8CVTg0
>>868
実はもうとられてますよ。

877 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:02:03 ID:xMaeGHqqO
>>865
そもそも、障害年金と抱き合わせなのが詐欺。
それに、受給資格はめちゃくちゃ厳しくなってきてるよ。

878 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:03:21 ID:d+G/P63J0
少ない掛け金(現状1万数千円)で年80万を死ぬまで保障って・・・
未来はどうなってるのか分からないよ。
ただ、俺が払わなかったのは収入ゼロのときの学生や無職のとき。
収入あっても少なければ有利な金融商品ではあるね、年末調整で数万返ってくるし。

もしかしたら、今後全国民未払いも払い済みにしてくれるかも知れないぜwww

879 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:04:09 ID:G/UOa3xG0
>>858
>マスコミもここで話題に出てる、5000万件を手当てする財源は
>年金ですよ、って話をちゃんと中心にすえて報道すればいいのにね

自民党の舛添参議員は財源は年金じゃなく税金からといってたぞ。
950億円をきちんと返還するためには1000億円くらいかかるという
話もある。やりきれんな。

880 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:04:44 ID:loZif7Rj0
でも真剣に口論しても俺なんか70歳までには
死んでるしな(多分)w。
それにそんな生きたくもない。w

881 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:04:47 ID:VI3jLuOV0
>>868
あれ?実質もう既にがしがし取られてるんじゃないのか?
かんぽ同様、運用って名目で。

882 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:05:07 ID:KcLrI+kn0
>>877
そういうのは詐欺って言わないぞ。
受給資格が厳しくなっている、それには胴衣だが。

883 :名無しさん@七周年:2007/06/01(金) 16:05:23 ID:gNQplG3+0
>(政府案は)最低限やるべき手を緊急に打ったに過ぎない。

『最低限やるべき手』って「実行犯の隠匿と言い逃れのアリバイづくり」
だろ?たとえ法律に訴えても、元社保庁長官判事のいる最高裁判所が上告を
棄却するシステムはとっくに構築済み。

元社保庁長官の横尾和子さんが最高裁判所判事に就任
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1180460272/l100

2007年、美しい泥棒国家ニッポンが完成しました。

884 :ミュシャ・カレニーナ ◆yTAfVavQzs :2007/06/01(金) 16:07:45 ID:UGwiX6SsO
もはや社保庁に言葉が通じる人間はいません。だからあの連中との話し合いなど成立しない。
そう考えたのではないですか?
一連の行動を診ると中国=社保庁そのイメージが頭から離れません。

885 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:08:02 ID:dhlNTsi30
この際払い込んだ国民の年金保険料は返してもらいましょう。
5年後をめどに新しい年金制度を確立することにしましょう。
いろいろ会社は金儲けできているみたいだから儲かっている
法人の税金を今の倍にしてこの5年間は乗り切りましょう。

公務員、会社員、自営業の年金額を一律にして平等な社会を作りましょう。
当然議員の特権はすべて廃止し、年金も国民と一律同額にしましょう。
総理だった人も板さんだった人もヘルメットかぶってた人もお医者さんも
学校の先生も大学教授も主婦もみーんな同額。これが一番です。


886 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:08:39 ID:xMaeGHqqO
>>882
収める人が少なくなってきた時に、障害年金と抱き合わせにしたんだってさ。多分親の世代の話だと思うけど。元々はどうだったんだろうな。

887 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:09:40 ID:d+G/P63J0
>>885
年金に関しては平等でもいいな、あとは自己投資でやればいいんだから。
皆保険、皆年金でいいじゃないか。
なぜ公務員だけが不当に優遇されなければならないんだ、
掛け金の半分は税金なのに。

888 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:09:52 ID:YNJV8VTr0
>>885

だから、国民年金だけに一本化すればいいんでない?
厚生年金の上乗せ部分は、払い戻しということで。

889 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:10:41 ID:N8JvBJkJ0
嫁ウリ新聞って社主・正力松太郎が暗号名「ポダム」っていう
アメリカCIAのスパイだったんだろ。

社保庁改革民営化で年金の原資もアメリカの金融機関に売り払われるし。

アメリカのスパイ新聞は、今回の件で売国政府の応援団じゃねえかw

890 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:12:30 ID:YNJV8VTr0
>>886

それはガセ。
任意の時代から国民年金かけていたけど
寡婦、障害保証はついていた。
親が、年金かけとくのは得だからと、
大学生の間は、かけてくれていた。
当時、そんなことする人は少数派だったが。

891 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:14:29 ID:KcLrI+kn0
>>886
それはないだろ。
適当なページがなかったから個人のHPググってきたが、
これでも参照にしてみてくれ
http://www.shougainenkin.com/1_1_01enkaku.html

892 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:17:30 ID:xMaeGHqqO
>>890
そっか。なんか中途半端な事を言ってごめん。
元々は健康保健についてた部分だったと聞いてたから。
うちの親は義務になってから払い始めたと言ってたよ。

893 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:19:36 ID:RJDJ9hc+0
>>889
あのなあ、読売がダメなら、アサヒでも信じろっつうのか???

894 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:19:38 ID:xMaeGHqqO
>>891
ありがとう。つか、食ってかかってごめん。

895 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:19:55 ID:wGGgE/ok0
また小泉改革と同じ過ちを繰り返そうとしている
三歩歩いたら忘れるニワトリにはならないでくれ

896 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:22:05 ID:Gu5omFXX0

テレビ局と電痛に高いカネ払ってテレビCM打つ必要あるの?
テレビ局と電痛に高いカネ払ってテレビCM打つ必要あるの?
テレビ局と電痛に高いカネ払ってテレビCM打つ必要あるの?

まさか、年金から拠出してるんじゃないの?
まさか、年金から拠出してるんじゃないの?
まさか、年金から拠出してるんじゃないの?



897 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:23:31 ID:G/UOa3xG0
これからは社会保険の一元化だろうね。
健康保険も介護保険も失業保険も基礎年金保険もすべて
一元化して税金で運用すべきだろうね。

898 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:24:44 ID:KcLrI+kn0
>>894
きにすんな。
年金の仕組みは物凄く複雑怪奇だからな。
でも誤った情報で騙されないようにな。
年金払うなとかいう連中は、
年金に頼らなくても生きていける本当の金持ちか、
単なる考えなしのアホか、
政争の具として年金をネタにしているか、
の、どれかなんだしな。

899 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:25:08 ID:YNJV8VTr0
>>892

ただね、大学生当時の年金かけ額は少なかった。
大学での初任給が10万そこそこの時代に
月1000円代くらい。

それだと無理なく払えるんだけど
いま、年間10数万ってことは、月1万以上、かな。
初任給は10倍になってないのに
すごい上がり方だよね。

900 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:25:31 ID:u0weH+Y10
>>897
そのためには所得の完全補足のため、
国民総背番号制が必要だが、
住基ネットですら反対していた人たちはどうするんだろう?

901 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:25:32 ID:0yGkiEy50
>>883

そのとおり。そういう付け焼刃で生半可な選挙目当ての対策だから国民は
怒ってる。そういうのじゃなく、ある程度時間かけてでも洗いざらい
抜本的な対策を求めてるんでしょ。
野党がこんな考えの与党に乗っかったら、アリバイにされるだけだろう。


902 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:26:05 ID:yU82QIN/0
給付対象人口 2倍 (+1.5%/年)
平均余命の増加(年3%の医療費増加に歯止めがかからず、高齢化により更に増加するので、貧乏人は長生きできないようにしたい)
労働人口: 現状で70%(−0.5%/年)
   女性と65歳まで働かせて何とか落ちを防ぐ

物価上昇 2%/年
 これだけで 支払いと給付のタイミングのずれ20年分として1.7倍は消えてしまう。

名目GDP 3%/年(実質 1%/年)  
  労働人口が減る中で 生産性向上とアジアの成長力を借りて
積立金運用は3%/年

保険料は25%アップし、
年金は給付開始の段階で現役の50%(勿論配偶者の年金も含め...)
その後は物価上昇のーα/年(1%前後)ずつ目減りさせる...


一方..
基礎年金は 国庫の負担 1/3から 1/2へ
被用者年金は企業負担: 1/2

一応、シミュレーションは成り立っている...

政府の考えている大きなポイントは、物価を2%/年以上の上昇を今後継続させると言う事と。
給付をマクロスライドさせ 物価上昇ーαだけ上昇させると言う事。

国債の実質残高も半額になるし。


903 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:27:38 ID:GWFH59Ly0
>>893
なんで何かを信じたいんだよww

904 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:29:27 ID:xMaeGHqqO
>>898
でもさ、やっぱ不安だよ。
うちの親の世代もやばいって事になったら、自分の年金がどうのの問題じゃないもん。
実家に帰って仕事が見つかる保障もない。
社保庁が憎いよ。

905 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:30:26 ID:YNJV8VTr0
>>900

自営業者としては、なんで高給取りの他人様の年金まで
国が保証しなければならないのか、わからん。

基礎年金だけにして、
上乗せはそれぞれの企業がすればいいこと。


906 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:31:35 ID:GWFH59Ly0
そうだ!

20兆円産業のパチンコから税金をとろうw

907 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:35:05 ID:wGGgE/ok0
厚生労働省の試算によると、実際に徴収される名目額は17年度に2万860円となります。27年度は2万5680円、
37年度には3万1610円に引き上げられる見通しです。

 月3万円を超える保険料と聞くと、びっくりしてしまいますが、現役世代が今より豊かになると想定した試算なので、
実際の負担感は、割り引いて考えてよいでしょう。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku154.htm

これを見て、どう思う?
現実は全体では豊かになって所得も上がってると言えるけど、二極化は進み貧しいものはますます貧しくなっていく。
そして、貧困者のほうが多数派になっていくのは目に見えるだろう。
小泉と御用新聞のやり方はいつもこうでまんまと庶民は嵌め込まれる。彼らは支配者層だ。
雇用環境がますます悪化し10万そこそこで3万とかもっていかれてみ、どうやって生活すんの?ネットカフェ?あっそう。

908 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:35:46 ID:xMaeGHqqO
>>899
すさまじい上がり方だね。。。
世代間の扶助はもう無理で、次の方法を考える時なのかも。。。

909 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:38:54 ID:KcLrI+kn0
>>904
まったくだ、諸悪の根源社保庁と、怠慢だった自民をはじめとする政治家は憎い。
ただ、民主にしろ自民にしろ、年金そのものをなくすことはないし、
社会補償政策の基幹であり続けることは間違いない。
額の増減はあっても、潰すことはできない。
たとえ潰すとしても、
払ってないものへのペナルティは何かしら必ずあると思われる。
国民が老い、傷つき、死ぬ限り、社会補償を国が行う限り、
年金または名前が変わってもそれに準じるものはやらざるをえない。
一部の不正は確かに許しがたい。
しかしそれで全体を廃止に、ということはならない。
そのことと制度の不備を徹底的に追及するということは、両立するしな。

910 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:42:32 ID:YNJV8VTr0
>>908

まあ、国民年金は新しい制度で、
私が大学生のころには、受給者がいなかったからねえ。

もう二人とも死んだが、自営業だったじいさんは年金なし、
ばあさんも制度ができてからかけた期間が短かったので
月に2万程度。

別に、世代間扶養が成り立っていたわけじゃないよ。

911 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:49:44 ID:GWFH59Ly0
どうしようもない
どうしようもない

もうやめようよ もうやめようよ
もうだめだよ もうだめだよ

さぁ さぁ

ええじゃないか ええじゃないか 

となえて おどろう

ええじゃないか ええじゃないか 

さいむふりこう とくせいれい 
さいむふりこう とくせいれい 
さいむふりこう とくせいれい 

さいころなげて ふりだしに
さいころなげて ふりだしに

912 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:51:26 ID:VI3jLuOV0
ちなみに、新組織設立と例の社会保障番号制導入って関係あるのかな?

913 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:51:41 ID:dhlNTsi30
今一番怖いのはもう掛金払うのやめる声が湧き上がってくることだろうな
どんなことがあっても大丈夫だといい続けるしか道がないものな。
ところで年金制度は破綻しているという人がいるが何を持って破綻というのか?
また破綻しているのか?実態こそ知りたいんだが。

914 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:53:27 ID:oBTfNcIjO
素人目だけど、年金問題が早急の課題で当然じゃないの?
本当に親父がもらえるかどうか不安で仕方ないわ


915 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 16:56:17 ID:vs1Z1IkY0
民主党は、自治労とかの公務員労組の御用政党なんだろ?
だったら、社会保険庁に手出すわけがない。

916 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 17:35:37 ID:0Akuv2J/0
地方じゃ改革気取って民営化したもので評判の悪いものもちらほら出てるからな
者歩調を非公務にしてどうなるやらね
緊急なのは不明記録の処理だけなのに

917 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 17:44:53 ID:HEC4jnCX0
>>913
受給者の老人は増える一方
支払者の若者は減る一方

データの引き継ぎに失敗しますた〜 リカバリ不可ゴメン! とか定期的になにか事件を起こして
細かく支払い額を誤魔化して倹約していく努力が必要なのです。

918 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 17:47:35 ID:HEC4jnCX0
一番の問題は、国民年金程度すらまともに運用出来ないという国家行政のずさんさ。
どこの発展途上国だよコレ、ほんとに日本の話???

これをいままで野放しにしていた政府を信任できるかどうかを
参院選で問わなければならないが、行政や政府に負けず劣らず国民もバカなので
どうにもなりませんな。 さらば美しい日本よ

919 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 17:52:32 ID:TwkrA/lm0
なんか、国民年金の使途なんかを含めて考えると、
5000万件なんか氷山の一角のような気がする。
厚生労働省なんかがデタラメ人口推移マップまで作って
「大丈夫だから、カネ払ってネ」と言ってた背景に何があるんだろう?
2005年ごろから、デタラメ人口推移マップが出なくなった。
さすがに「国民年金財源に旨みがなくなった」と離れていった人間がいる
ってことなのか?
リゾート開発とか言って、土建屋へばら撒くカネだったもんな。
耐震偽装も土建屋に直接被害があるからと、結局ごく一部の人間に責任を
押し付けて「はい、おしまい」って感じだったもんな。
いずれもキーワードは「土建」だ。

920 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 17:52:58 ID:cdRWxnL30
【爆笑w自民党劇場】

発覚前

「国民の皆さん!厚生行政がしっかりしてるのも、自民党のお陰ですよ!
 年金は100年プランをつくりました!」

発覚後

「全部管直人の責任なんだよ!バーカ!バーカ!バーカ!シラネーヨw」


921 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 17:55:01 ID:VI3jLuOV0
>>917
努力の方向が(ry
でも悲しいかな説得力あるな。
なぜか一部残してある台帳ってのは、いったいどなた様方の分なんだろうと。

922 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:05:52 ID:KLVcX5aO0
最高裁の判事って国民が不信任投票すれば更迭できるのに
そんなことも知らない人が法案に反対してる(w

923 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:08:32 ID:5W3jmLHE0
ミンスの支持母体の社保庁官僚や職員労組が、自分が怠けた結果を自分で叩いて延命を図る・・・って訳の分からん構造に突入してないか?
このまま責任追及して行き着く解決策は、こいつら更迭するか社保庁解体するかの二つに一つしかないと思うが。

924 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:08:42 ID:GWFH59Ly0
>>919
人口は増えるお^^

中国人300万移民は日本人と違ってかなり増えるお^^
しかも男ばっかりだから、日本人女性との国際結婚が進んで日中友好だお^^

自民党はすでに日本人女性1〜2万人つかって韓国人との国際結婚をすすめてきたお^^ 日韓友好だお^^

925 :今回の教訓:2007/06/01(金) 18:10:12 ID:2WBe17X80
NHKで報道されないニュースは
民主党にとって都合の悪いニュース。

926 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:10:28 ID:KLVcX5aO0
社保庁は解体
ていうか、無能は追い出す

そんなアタリマエのことが出来ないのが異常。

雇い主、誰だと思ってんだ。

927 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:14:56 ID:2ZvDqsi/0
年金制度を廃止して消費税上げて
老後一律保障制度に切り替えればいいんだよ
社会保険とか訳わからん金巻き上げて
戻ってくる保障がないんだから現状

928 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:15:09 ID:HEC4jnCX0
>>926
そうです。社保庁を解体して出来上がる「新社保庁2.0」にご期待ください!

929 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:17:16 ID:50bUuAKYO
読売ぐらいか、少しはマシなのが

930 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:20:45 ID:EnWpQf0OO
現役時に、老後に困らないほど蓄財しろってことだ。

931 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:22:27 ID:+K6oY6e50
>>928
あんた皮肉のつもりで書いてるんだろうけど、
今の腐った組織を残せと言っても説得力ないよ。
腐ったシャホチョーのスキャンダルはたぶん無尽蔵だろ。
解体したら責任取れない論なら、永遠にシャホチョーは不滅だよw
公務員の身分って、よっぽどおいしいのね。

932 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:27:29 ID:HEC4jnCX0
>>931
フレッシュな組織ならまた不正やりたい放題だもんな。
天下りの利権て、よっぽどおいしいのね。

933 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:30:00 ID:0xS/IPd10
>>1

おいおい、強行採決で建設的議論とやらを回避しているのは自民党じゃんwww

934 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:34:46 ID:+K6oY6e50
>>932
マジメに聞くけど、ほんとに現状維持でいいと思ってるの?
まあ、もちろん形だけの綱紀粛正はするだろうけどさw
今の腐った組織残すのがいいのか?
そもそもスキャンダル満載の組織防衛に、「解体したら責任取れない」ってなんだよw
詭弁の極みだぞ。いい加減にしなさい。
内部の人間は知らんけどw
俺外部だから、とりあえず壊せ!

935 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:36:35 ID:YovpgYCM0
>>934
社保庁温存なんてどこの政党も唱えてない(労働者に甘い共産くらいか?)
民主は歳入庁への統合を唱えてる

改革は自公だけとか本気で思ってんの?w

936 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:36:54 ID:loZif7Rj0
自民の改革案で決まったように できない社員は首 とかいうけどさ。
こういう思考が嫌だ。
そんならできる社員は給料倍にするとか言わないの?
なににつけてもマイナス思考。
官庁とか古い組織ってなんでもそうだよな。日本人の体質か?w
できない社員は首ってのもあるかもしれない。
だけどできる社員は給料2倍だよ、3倍だよってのが不思議にない。
まあ、人の3倍も評価される仕事内容かってのはいろいろあるだろうが
あまりも企業様、お役所様で個人がそこには存在しない。w

937 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:37:54 ID:wGGgE/ok0
社保庁の解体はもうしばらくまって責任の所在をハッキリさせて弁済させたのち解体させるのが道理
もちろんその間の調査は無給で。

938 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:40:12 ID:HEC4jnCX0
>>934
中二病だな。

問題は国民年金の運営程度すらまともにできない国家システムにある。
一番必要なのはそこをどうするかで、社保庁自体はどうでもよろしい。
上物をいくらすげ替えても、根本原因を除かなければ結果は同じ。
社保庁解体=形だけの綱紀粛正 だろ。

939 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:42:18 ID:+K6oY6e50
>>935
おいおい、腐った組織の人間に税務署並みの権限を与えるのかよ。
勘弁してよ。お願いします。m(_ _)m
歳入庁職員って、やっぱり公務員ですか?



940 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:43:25 ID:19r3y3jZ0
足を引っ張り合うのは止めろ、小沢。
民主党は公務員改革を遅らせているだけだ
参議院選は民主に投票しようかと思っていたが、自民党に投票することにした。
小沢は国民のためではなく参議院選のアピールをしているだけだ。


941 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:44:01 ID:IKphCXhH0
とりあえず、全員減給、ボーナスなしだろ。
普通に考えて。

942 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:44:20 ID:loZif7Rj0
この国家ねずみ講をなんとかしようぜ。
団塊、老人の先行逃げ切りは許されないよ。

943 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:45:07 ID:0xS/IPd10
>>939

歳入庁に統合ということは、年金の掛け金を税金と同等の扱いにするということ。
もし年金を不正に扱えば刑事罰にも問えるわけだ。

944 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:46:36 ID:YRdVGZdW0
>>935
よくあること。

945 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:46:55 ID:+K6oY6e50
>>938
へーへーへー、先輩中3のID:HEC4jnCX0さんに質問します!
国家システムの歪みを改善するにはどうしたらよいのでしょうか?

946 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:50:34 ID:HEC4jnCX0
>>945
簡単だよ。能力と意欲のある人に運営を任せることですよ。

947 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:51:12 ID:AkWYURJV0
社保庁と国税庁に統合?
国税庁がお断りだ!だろ。
無能な連中引き取れってか?
人事だと思って、けっこーなこといってるな。

948 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:51:51 ID:wGGgE/ok0
この国の異常性は、税金泥棒にペナルティーがないこと。
このことが政治家・公務員の犯罪行為を助長し、まったく抑止力が働いていない。
むしろはなから泥棒する気満々だからペナルティーを作らないで、こういう誤魔化しを企む。
社会保障や税金は信用を元に成り立っている。この税金を国民から預かり国家が成り立っている。
この国家運営の根幹を揺るがしてるのが、国家を統治しているバカ政府達なのだ。
人殺しや窃盗なんて言う個人犯罪のレベルじゃないんだよ、本来税金泥棒っていうのは。
国家の存続を揺るがしかねないテロをもしのぐ犯罪行為だ。それをノーペナルティーで御破算でと企んでる。
こんなことも判らない知能障害が偉そうに社説ですってwwwwwwwwwwwwwwwwww、あほか。

949 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:53:11 ID:loZif7Rj0
国税はそんな全員が全員優秀じゃないけどなw
役職の肩書きだけは恐ろしく偉そうだが。wwww

950 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:53:38 ID:AkWYURJV0
社保よりましだろ。

951 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:54:13 ID:HEC4jnCX0
>>948
本来ならジャーナリズムが国民側の監視機関として機能せねばならないわけだが
この国にはまともなジャーナリズムが無いし、
マスゴミにいいように踊らされ洗脳されるバカ国民しかいないから
問題の根は深いね。

952 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:55:06 ID:+K6oY6e50
>>946
もっと面白い回答しろよ。
あんた朝から粘ってるようだけどw
これ以上聞いても禅問答だなアハハハハハハ
暴力団は誰がどう見ても壊してほしいけど、なかなかなくならないね。
シャホチョーくらいしょうがないのかね。世の中そんなもんだなハハハ

953 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:57:52 ID:HEC4jnCX0
>>952
暴力団を無くせ、と盲信するのは中二病の典型的症状だから、もっと世の中を勉強したほうがいいね。

954 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 19:01:40 ID:dPlEIOt0O
>>948

いいマニフェストだねー

955 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 19:02:00 ID:+K6oY6e50
>>953
ええっ、あんた暴力団の存続に賛成なんですか?
もちろん、なくなるわけないとは思ってるけどさ。
やっぱりあれはまずいでしょ。
アナーキストさんですか?
中二病の次は、何かなw

956 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 19:07:51 ID:+K6oY6e50
>ID:HEC4jnCX0
ちょっと上にもレスあったね。失礼しました。

>本来ならジャーナリズムが国民側の監視機関として機能せねばならないわけだが
>この国にはまともなジャーナリズムが無いし、

その通りだと思います。はげはげはげどうっすよ。
あと自分の思い通りにならないと、安易に他者を愚民扱いする自称賢者もこの国の癌でしょうなw

957 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 19:13:18 ID:HEC4jnCX0
>>955
人間のクズはいなくならないので、分散させるよりはある程度塊に集約しておいた方が御しやすい。
ベターな方法としては暴力団の健全化の促進であって、壊滅させることではないわな。
問答無用で死刑撲滅にして憂いを断つという方法もあるけど、これがどれだけ愚策かぐらいか理解できる程度の知能は期待していいか?

958 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 19:15:49 ID:y+eminEh0
タイトル:【読売新聞社説】社保庁と年金 建設的な論戦がなぜできない 野党は社保庁改革を先送りすると言っているに等しい
【糞スレランク:A】
直接的な誹謗中傷:62/957 (6.48%)
間接的な誹謗中傷:13/957 (1.36%)
卑猥な表現:10/957 (1.04%)
差別的表現:39/957 (4.08%)
無駄な改行:7/957 (0.73%)
巨大なAAなど:21/957 (2.19%)
同一文章の反復:8/957 (0.84%)
by 糞スレチェッカー Ver0.88 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=88


959 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 19:19:30 ID:+K6oY6e50
>>957
シャホチョー職員は凶悪犯罪者とたいしてかわらないくずの集まりだから、
まとめておけ論法でOK?
で、なんでそいつらをわざわざ国税といっしょにしなきゃいかんのよ?

おまい、つまんねーよ。朝から粘ってるくせに。

960 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 19:21:03 ID:HEC4jnCX0
>>959
暴力団の話をそのまま社保庁に当てはめるのはよくないな。
そもそも暴力団の話を持ち出してきたのはあんただろ。勝手にくっつけるなよ。

961 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 19:26:06 ID:+K6oY6e50
>>960
でも社会保険庁は、誰がどう見てもクズ公務員の集まりだぞ。
内部の人には、もちろん別の意見があるのだろうけどさw

国税とくっつけていいのか?
勘弁してほしいよ。

962 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 19:31:22 ID:HEC4jnCX0
>>961
だから、「非公務員化」とか言うおためごかしで誤魔化すことは許してはいけない。
うわものだけ取っ替える、ということだぞそれは。

963 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 19:36:09 ID:+K6oY6e50
>>962
なんか必死ですね。
まあ、スレも終了間近だからそろそろやめときます。
でも、公務員っておいしいんだなw
それだけはよくわかったよ。
んじゃ、おやすみ。

964 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 19:48:48 ID:AkWYURJV0
>>962
国税とくっついたって無能は無能。
ちゃんと働くとは思えません。
無能は首でいいよ。
税金泥棒。

965 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 19:57:32 ID:HEC4jnCX0
クビとか何甘いこと言ってんだおまえら?
監視強化して死ぬまでこき使うべきだろ、クズ公務員なんて。奴隷でいいんだよ。
死んだ方が楽だと思わせるぐらいでちょうどいい。

966 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 19:59:42 ID:HQ97lN6C0
>>965
急にかわるなよw
うさんくさい。

967 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 20:05:08 ID:E/niU3/T0

読売も日テレと一緒に潰れるのかよ(w


968 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 20:07:49 ID:AkWYURJV0
一番先に潰れそうなのって
TBSでない?

969 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 20:10:42 ID:HEC4jnCX0
>>966
は?なにも変わってないだろ。
非公務員化とかで禊ぎを済ませて居座ろうとしているのが今の社保庁じゃん。

970 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 20:15:55 ID:HEC4jnCX0
これまでさんざん不正しときながら
解体するので許してネ☆ゴメンネ!
なんて態度を許せるわけねえだろ

おまえらは解体とか言葉に踊らされて思うつぼにはまってるんだよ。

971 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 20:16:51 ID:AkWYURJV0
何度でもいうが、無能は
ク ビ に な れ ば い い。
あんな連中に払う税金はないんだよ。
おまえ、公務員にこだわりすぎ。
わかりやすすぎ。

居座らせないで首にしてやれや!

972 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 20:17:45 ID:HEC4jnCX0
>>971
あのな、無能だから不正してるわけじゃないんだぞ
そのへん間違えてないか?

973 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 20:20:28 ID:AkWYURJV0
ふーん。
無能なうえに不正までしてたら最低だな。

974 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 20:20:37 ID:1K5/2N5zO
無能だからミスばかり

975 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 20:23:28 ID:77UcxeDg0
野党は日本を滅ぼしたいだけ。
自民は国民から金を搾り取りたいだけ。
どっちもどっち。

976 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 20:27:01 ID:xMaeGHqqO
首にして年金資格剥奪、退職金没収でいいじゃない。岐阜県庁も裏金の返還したんだし。足りんけど。
中にまともな人がいるなら、とっくに内部告発かなんかで発覚してないとおかしいし。したっぱまでしっかり腐ってるって事だろ。

977 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 20:36:04 ID:HQ97lN6C0
末端の公務員さん必至ですねw
まあ、がんばってw

978 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 20:39:03 ID:dKaqDu3pO
朝鮮カルト信者チーム清和会消えろ死ね

979 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 20:42:12 ID:N7CdoaLk0
台帳破棄で5000万人分の年金をネコババした社会保険庁に破滅あれ。
どれだけ儲けりゃ気が済むんだ。

980 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 20:44:25 ID:A+neeMtY0
社保庁の責任者を吊るし上げたら支持率上がるぞ

981 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 20:46:44 ID:P0W079er0
公務員の超法規的措置を改めない限り不正は減らない。
(実名報道無し、一般社会に比べて罰則が異常に軽い)

982 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 20:52:31 ID:P0W079er0
>>980
政権が変わるたびに首がすげ変わる長官なんて素人だからな。
採用されたから不正を続けてきた官僚や職員を法的に罰さないと意味無いよ。

983 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 20:54:03 ID:cJ5EnstsO
>>1
民主党が労組から情報をもらい反対してるからに決まってるじゃん


984 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 21:23:43 ID:oLQyn85Z0
442 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/06/01(金) 15:01:21 ID:3bqKvYOt0
社会保険庁職員が、みんなから集めた年金で購入したもの

社会保険庁本庁所有の公用車2台(180億円) ※書き間違えではない
社会保険庁公用車247台(4億円)
職員の外国出張費(1億6500万円)
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円)
校内のテニスコートや体育館の維持費(計409万円)
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円)
バスケットコート建設費(354万円)
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(921台、1億5030万円)
社会保険庁の年金広報費(10億600万円)
年金資金運用基金への支出、交付金(計3兆3600億円)
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3800億円)
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費(1兆5700億円)
住宅融資事業費(9300億円)
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円)
職員の事務費充当(5300億円)
職員の健康診断費(3億7000万円)
勤労者福祉施設維持費(100億円)
社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円) ※家賃は東京都心3DKで2万円
年金関連施設の職員向け宿舎(28億800万円) ※家賃は東京新宿区3LDKで月6万956円
社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円)
社会保険庁長官の交際費(250万円)
社保庁職員の交通事故賠償金(15件、1800万円)
保養基地運営法人への支出(2兆円、総額5兆6000億円の使途判明)
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金(各4000万円)
厚生年金病院の建設費(全国68カ所、112億1900万円)
福祉施設の建設費(169カ所、92億1400万円)
大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(15億2600万円)、
年金資金運用基金(旧・年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(2億6500万円)
社会保険庁職員用のマッサージ器(6070万円、計395台)

985 :名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 22:15:07 ID:iszT8PxX0
自治労切れば良いんだよ。





986 :名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:53:32 ID:yhDv73+Z0
社会保険庁の公務員は、今まで何をやってきたんだ?
年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的な
業務がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできて
いなかったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを
昔から「給料泥棒」と言うのだが、社会保険庁は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。
社会保険庁は、年金資産を事業性がないバカな箱物リソート施設に投入し、年金資産を破綻
させただけでなく、本来業務もやっていなかったのだ。
こんな無責任な社会保険庁の公務員に、何もペナルティはないのか?
年金資金を破綻させた社会保険庁の退職公務員は、税金で補填された3階部分を持つ有利な
公務員共済年金をもらい続け、のうのうとしていて、年金を払っていた普通の国民は、年金
給付がない。こんな理不尽な事態を引き起こしたのは社会保険庁の怠惰な公務員だ。
社会保険庁の給料泥棒公務員は、国民が納付した年金資金を浪費・搾取した行為を反省して、
給料を返金し、少しでも責任をとれ!

987 :名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 06:56:18 ID:azDQTNSR0
今回のトラブルで前年齢層の庶民に「公務員がゴミ」であるという印象が見事に展開された感じだな。
そういう意味ではGJだったのかも。

日本人は平和ボケしすぎなんだよ。もっと緊張感を持てよ。

988 :ニートジャパン ◆oErA3z1dMw :2007/06/02(土) 10:13:23 ID:b5suyjv00
>>926
雇い主? バカな国民だろ。

やっぱ自民しかないよねー!なんて言って自民を与党にし続ける限り、
社保庁を解体してもアタリマエのことは出来ないよ。

民主党を民主党と思ってるのか?
早くコマを進めないと日本の政治はじめ社保庁や官僚は古いままだよ。

雇い主、馬鹿だろ。

989 :名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:15:36 ID:GpnKUhuc0
アホか、読売は。それにお前らも。
年金が5000万件以上宙に浮いているのに、組織解体・改編しながら作業が進む分けないだろうが。
ただでさえ無能な社保庁の連中が組織激変時にまともな仕事が出来るはずがないだろう、平常時でさえ
まともな仕事をしてこなかったのに。
読売新聞やお前らの会社が他社に吸収合併されるときに、細かな業務が平常通りきちんと出来るか?
まあ優秀なお前達や読売の人達は出来るんだろうが、彼らに出来ると思うか?

990 :名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:29:15 ID:GpnKUhuc0
とは言っても、あいつらにはそれなりのペナルティーは与えないといかん。
身分が公務員だから、本給に当る給与自体には簡単に手を付けられないので、
先ず全員の級数を3−5ランク下げる事は恐らく可能じゃないかな。
それだけでかなり減給になるはずだ。

991 :名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:39:32 ID:/SMCHRiz0
痔眠党ってのは格差上層の集団だからね。
下層の奴隷の年金なんて、もともとまともに運用するつもりなんてないんだよ。

厄人の過剰な福利厚生と人件費に湯水のごとく使って、
足りなくなったら適当な法律作って、不払いにしてしまえばOK。

救済??とか言ってるけど、成立した法律の内容をきちんとメディアを通じて知らしめることはしません。
中身が国(=納税者)に責任転嫁するってしろものですから。

「奴隷は税金納められなくなったら、早く市ねばいい。」
これが今の厄人天国の美しいアベの国なんです。

992 :名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:42:06 ID:5/74b99C0
かの首相が後一年で片付けると言ったんだから、期限は一年。
一年後の国会で、作業の進み具合を見ながら社保庁解体・改編を遡上にのせればよい。
どうせすべて出来るはずもないが、進み具合いも見ながら解体・改編の内容を考える。
ただし作業が進んでないからとペナルティー的改編の流れになると、あいつらは何でも
かんでも確認しないまま片づけようとするから、これだけはやっちゃ駄目だけど。

993 :名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:46:33 ID:k7lRSzec0
ミンス「自治労を最大限守ってあげたい。」


994 :名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:47:40 ID:5/74b99C0
ようは、彼ら社保庁の連中のクビに逃げられないように縄を掛けながら、
締めたり緩めたりして(締めたり締めたりじゃ死んじまうから・・気持ちは分かるけど)
コントロール出来れば一番良いんだけどね・・。

995 :名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 10:53:21 ID:5/74b99C0
>>993
ハイハイ、アホはいつまでたってもアホだね。

996 :名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:25:58 ID:IqMQPUNa0
 

997 :名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:29:08 ID:IqMQPUNa0


998 :名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:31:53 ID:KDyBMpdxO
1000なら読売滅亡

999 :名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:32:28 ID:IqMQPUNa0
 

1000 :名無しさん@八周年:2007/06/02(土) 11:34:18 ID:tH1ml5Jf0
渡辺個人の好き嫌いで論調が変わる新聞というのもいかがなものよ?


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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