5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】 「ウチに拳銃がある。こわいので相談したい」 仙台市内の女性を銃刀法違反で書類送検 ★3

1 :ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫φ ★:2007/05/17(木) 04:37:32 ID:???0
「ウチに拳銃が」警察に通報

2007年05月16日

「自宅に拳銃がある。こわいので相談したい」。仙台中央署は15日、
仙台市青葉区の女性(70)から通報を受け、拳銃を押収したと発表した。

押収されたのは、米国製の回転式拳銃と実弾13発。調べによると、
00年に亡くなった夫が護身用に持っていたものらしい。

4月19日、机の引き出しから布に包まれた拳銃と実弾を見つけ、同署に通報した。
同署は、女性を銃刀法違反(不法所持)の疑いで書類送検する。

(asahi.com)
http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000000705160002

◆前スレ
【社会】 「ウチに拳銃がある。こわいので相談したい」 仙台市内の女性を銃刀法違反で書類送検 ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179318479/

2 :ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫φ ★:2007/05/17(木) 04:37:44 ID:???0

拳銃:米国で戦前製造か 女性宅で発見−−仙台 /宮城

仙台中央署は15日、仙台市青葉区の無職女性(70)宅で拳銃と実弾を確認したと
発表した。「自宅に拳銃と銃弾がある。怖いので相談したい」と届け出を受けて鑑定
した結果、製造から半世紀以上たったとみられる本物の回転式拳銃と確認されたという。

同署によると、女性から連絡があったのは4月19日。拳銃は米国製で32口径。
製造年は不明だがかなり古びており、第二次世界大戦前に作られたとみられる。
実弾は13発。布に包まれ、机の引き出しにしまわれていた。

同市内で暴力団の発砲事件が相次ぐ中、00年に87歳で死亡した会社員の夫から
亡くなる数年前に拳銃を見せられたことを思い出し、家の中を探して発見、届け出た。
【鈴木一也】

毎日新聞 2007年5月16日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/news/20070516ddlk04040282000c.html

3 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:39:38 ID:5oefzbXFO
嫁さんどう考えても悪くないんだが

4 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:40:43 ID:IU7SiD7j0
夫婦の連帯責任ですか・・・刑法で

5 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:40:45 ID:4dAMGDml0
これ、近所の人だと誰だかわかるよね。
こんなの発表したり書類送検すんの?


6 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:40:51 ID:oKv4NnS30
ウチって正しい日本語じゃないだろ。うちって書けっての。

7 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:41:17 ID:wGb+yfYYO
この人は悪くないだろ

8 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:44:39 ID:j7L5MBZxO
むちゃくちゃだな
裁判やれば勝てるぞ

9 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:44:42 ID:ESzXyDSe0
仙台中央署に抗議の電話がかからないかな〜

10 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:44:56 ID:J9jW9uQ00
悪くないから逮捕じゃなくて書類送検なんだろ。
それくらい理解しろ、引きこもりどもw

11 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:46:40 ID:5oefzbXFO
何でもかんでも疑ってかかる癖に重要なとこスルーして人を死なす糞警察はどうかと

12 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:47:54 ID:Lr16KI4/0
これだったら、猥褻物所持(マソコ)で、全女性が書類送検だぞw

13 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:49:08 ID:mLTOzvUX0
>>12
お前一度病院で頭みてもらおうよ

14 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:50:11 ID:+nXrB/to0
何これ?おかしいだろ

15 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:50:33 ID:XxaIZsOJ0
うちに拳直人がいる。恐いので相談したい

16 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:51:22 ID:kZLnW5ldO
かわいそうとか言ってるアフォは何なんだ?
書類送検が何なのかわかってないのか?

17 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:51:36 ID:jQW58KJ70
こればあさん悪くないと思うが
知ってて言わなかったらそれはそれで罪なわけで。。。。



18 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:52:09 ID:mOpn6V740
>>14
逮捕すればよかったのか?

19 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:52:47 ID:SohDYsPL0
【社会】潜む銃:抗争減り値崩れ「1丁20万〜30万」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178771428/

20 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:53:06 ID:XdzzhD1a0
仮にも本物の拳銃と実弾が出て来たんだから、書類くらいは作成するだろ
もちろん出所の記入も必要だろうしな

朝日としたら
「だから警察は悪い奴です」
「在日同胞の犯罪者を捕まえる警察は悪い人です」
とでも印象操作したいのかな?

21 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:53:24 ID:lX7iejZi0
話がループだな。
身柄が拘束されているわけでもなく、単に検察に書類送検されただけなのに。

拳銃に関わる捜査をいい加減に行うほうが批判に値するのに、慎重な捜査を
行っているのに批判するおまいらにはがっかりだ。

22 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:53:28 ID:9xUWvn41O
ダンナの銃を発見して、警察に相談したのに
銃刀法違反か

じゃあ、ダンナが殺人をして嫁が通報したら
嫁は殺人幇助か、共犯になるんだろうな

23 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:54:41 ID:59e3Cl3F0
そもそもマスゴミが記事にするようなことじゃない
逮捕ですら大騒ぎして犯罪者扱いするのも問題だが
ましてや書類送検だけでガーガー騒ぐのが国民なんだから困ったものだ

24 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:54:41 ID:3J04HFXo0
>>15
恐くありません。愛でてください。

25 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:55:22 ID:jmqxlSzn0
>22

だから書類送検とは何かをちょっとは調べろと・・・・

26 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:56:27 ID:HO1WF3QG0
警察アホか!覚せい剤で何度も通報受けても 野放しにしておいて
中学生を重体に、捕まえるの誰か分からんのなら みんなヤメロ

27 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:56:28 ID:9xUWvn41O
>>21
送検だろうが逮捕だろうが
警察が無実の嫁を銃刀法違反という犯罪認定したことに代わりはない

28 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:56:48 ID:mOpn6V740
>>22
まだ銃刀法違反と決まってない
それを判断してもらうべく検察に書類を送致したんだよ。

29 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:57:16 ID:ZPiWQO2S0
こんな目にあうなら
黙ってた方が良かったな婆さん?

30 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:57:55 ID:lX7iejZi0
>>27
以前から拳銃を所持していることを知っているのに届けなかったことについては
犯罪の構成要件に当たらないか?

31 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:58:06 ID:59e3Cl3F0
>>27
一般人に法律の詳しい要件知ってろとはいわないが、身柄拘束するかしないかでは
全然疑惑の度合いが違うの。

「認定」なんて曖昧な言葉で一緒くたにするな

32 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:59:00 ID:/conpt9YO
ウチの嫁も、恐いので警察に相談したいのだが…

33 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:59:25 ID:htg6y7pH0
「正直に言った」という罰を受けます

34 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:59:26 ID:2vnJM5bn0
>>27
警察は犯罪の認定なんてしません

35 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:00:17 ID:xEEpOO25O
書類送検⇒検察送り⇒略式裁判⇒罰金⇒前科持ちとなる。拳銃や麻薬は、持っているだけでも犯罪となる。が…本物と知らなかった場合は別であろう。

36 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:00:24 ID:vP5bSrdL0
>>31
世間の反応ってのはそれが正しいか正しくないかで決まるのではない。
全て印象で決まるのさ。

37 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:00:44 ID:kMyUy0uL0
例えば拳銃が麻薬だとしても同じ対応なのかな

38 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:01:42 ID:q14f9jwzO
>>32 
ワロタ

39 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:01:53 ID:Px9KruqH0
道ばたで拳銃拾って交番に届け出たら書類送検されるのけ?
拾得物というふうに装った不法所持かもしれないよな?

40 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:02:29 ID:9xUWvn41O
>>28
だから、警察は犯罪の疑いがあると判断したから送検したんだろ
屁理屈で、通報までした無実のお婆ちゃんに
法律違反の疑いをかけてる時点でクズ

んなことやってる暇あるなら
仙台にあるヤクザ事務所でも洗えよ
違法拳銃がいくらでもあるだろ

41 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:02:32 ID:oKv4NnS30
>>35
アンフェタミンはこれは小麦粉だと思ってたでOK?w

42 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:04:04 ID:vP5bSrdL0
>>41
小麦粉だと思っていたを証明するのって難しくない?

43 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:04:48 ID:qpn1vp440
証拠隠滅・逃亡の恐れがないから逮捕しなかっただけだろ?

44 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:05:42 ID:mOpn6V740
>>39
多少は事情聞かれるだろうけど
最終的には「ごくろうさん」てことで無罪放免になる。
このばあさんも拾った事にすればよかったんだよ。
家にありましたと届けられればそれに沿った手続きをするしかない。

45 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:06:13 ID:oKv4NnS30
>>42
小麦粉だと思ってなかったことを検察が証明するって話だろ。
このおっちょこちょいが。

46 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:06:28 ID:9xUWvn41O
>>34
通報したお婆ちゃんの行動の結果、
違法拳銃の存在がわかったんだろ
その結果が送検かよ
ひどい話だ

47 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:07:12 ID:788UBq1G0
>>40
>ダンナの銃を発見して、警察に相談したのに
>銃刀法違反か

違います。夫は2000年に亡くなっているので、
銃の存在を事前に把握していたかどうかに関わらず、
遺産を相続した(と思われる)この女性が所有者です。

48 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:07:47 ID:mOpn6V740
>>40
疑いでなく現実に拳銃を持ってたんだから、
事後処理は必要になるだろ?

49 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:08:08 ID:w83jyXyu0
4月19日に発見してんだから、本人に所持の意思は無いんだろ?
よく被疑者死亡のままとか聞くけど、旦那の名前で送検されるんじゃないのけ?

50 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:08:19 ID:lX7iejZi0
送検されたのが老人だということで変な同情票が集まってる模様です(´・ω・`)

51 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:08:33 ID:VpMwNHcbO
俺の股間はコルトパイソン

52 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:10:36 ID:9xUWvn41O
>>44
おまえ誰だよ
んなこと素人が自信満々に答えるな
おれの地元の埼玉県警なんか、どっちが犯罪者かわからんような警察もいる

53 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:11:07 ID:J50368Lv0

善良な市民をこれでもか!とイジメるのが警察クオリティ。
暴力団とはズブズブの仲良し。

違法パチンコは見て見ぬフリで、パチ企業に天下り。

警察の天下り先 上位
サラ金(いきなり最高幹部)
遊戯業(パチンコ)
風俗店

54 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:12:22 ID:mOpn6V740
>>49
だから、それを認定して罪に問わないと判断できるのは検察だけ。
警察で止めておけば容疑がかかったままの状態になる。

55 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:12:42 ID:EmppFz8cO
相続放棄しないと自動的に相続したことになるから理解できなくもないが、
これで有罪になるようなら問題があるな。
故人の所有物の中にカッターがあるかないかまで把握する必要が出るからな。

56 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:13:11 ID:mLTOzvUX0
道理が分からないやつが混じってるな

57 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:13:14 ID:5TcyvIfF0
>>51
 どんな手術だYO!wwwwwwww

58 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:13:42 ID:RAOzBREy0
>>51
リベレーターの間違いw

59 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:15:07 ID:mOpn6V740
本当に朝からバカが多くて困る
少しは警察と検察の役割分担と司法制度を勉強してくれ

60 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:15:14 ID:9xUWvn41O
>>50
歳は関係ない
嫁にとっては不可抗力のトラブルだろ
なんで警察擁護してるの?
警察の行動は完全完璧なのか?

61 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:16:46 ID:J9jW9uQ00
>>60
何の問題も無い。
むしろ問題があるのはお前のおつむだから。

62 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:17:02 ID:lX7iejZi0
おまえら>>2も嫁よ。
婆ちゃん旦那が死ぬ数年前には拳銃の存在を知ってたみたいですよ。

63 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:17:31 ID:w83jyXyu0
>>54
まあ言われてみりゃあ
死んじゃった爺さんに罪擦り付けることにもなりかねんしなあ
するってえと容疑者を報道するマスコミが悪いんじゃねえか

64 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:17:42 ID:XxaIZsOJ0
>>59
おまいばかだな。
おまいも少しは大脳生理学を勉強してくれよ。


っていってるようなもんだけどw
自分の得意分野をしらないだけで、馬鹿とかいってるほうがばかだろ。

65 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:18:14 ID:J50368Lv0

骨の髄まで腐りきった警察擁護のウジ虫どもが湧いてきたな。


66 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:18:15 ID:yC/D/MNJ0
まあホントに疑ってたら書類送検に加え「任意事情聴取」だな。
新聞で言うところの「〜の疑いがあるとして事情を聞いている」と言うやつ。

速攻で書類送検のみ(しか書かれていない)の場合は
「相続により法的に銃の所有者となってしまっているので、
一刻も早く司法判断で無罪にしてあげたい」
と言う場合。行動が法の枠内に限られ、
情をこめてはいけない警察ができる精一杯の温情です。

67 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:20:10 ID:mOpn6V740
>>60
拳銃と実弾が出てきたんだから多少詳しく事情は聞くだろ。
その結果、問題はないと判断されたから逮捕拘留されずに帰されて、
手続き上、書類を検察に送っただけだろ。
どこに問題があるというのだ?

68 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:21:01 ID:SgML+7Yn0
ひとつお利口になった

69 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:21:14 ID:/UWLwnNd0
銃器が一般家庭から発見されているのに、検察に書類も送らずにもみ消せば責任問題になる。
警察の裁量権では判断できない事例だから正式な手続きを取っただけのこと。
だいたい亡くなったおじいさんが本当にこの銃の所有者であったという証拠はどこにもなく、
このおばあさんが何らかの理由で自ら入手したという可能性もゼロではないんだからね。

70 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:22:16 ID:Lr16KI4/0
饅頭怖いのことでは?

拳銃怖い・・・もっと拳銃をください・・・考えたな、ババア

71 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:22:20 ID:H3cHCNyk0
>>31
>一般人に法律の詳しい要件知ってろとはいわないが、身柄拘束するかしないかでは
>全然疑惑の度合いが違うの。
起訴され有罪とされる事件の過半数が逮捕もない在宅事件なんですけど。

72 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:22:22 ID:oKv4NnS30
>亡くなった夫が護身用に持っていたものらしい。

これに引っかかる。銃を護身用の武器にするってのは暴力団ぐらいなもんだろと。

73 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:22:24 ID:VnvL45QNO
点数稼ぎの季節ハジマタ\(^o^)/

74 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:22:28 ID:9xUWvn41O
>>59
だからおまえ誰だよw
なにを上から見て優越感にひたっているんだ?
法律や警察・検察のシステムが絶対じゃないから
冤罪や、今回のような異常な出来事がおきるんだろ
おまえも机の上で勉強ばかりしてないで
人や実社会と触れ合って、法律以外の価値観や判断基準くらい持てよ
バカは法律論でしかものごとを見れないとう典型だな

75 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:23:11 ID:I735OUA30
この件で警察批判してる人は、警察がどのような対応をとったら良かったのか書いてくれるかな

76 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:23:42 ID:jmqxlSzn0
>74
今回のこれのどこが異常か説明してくれ。

77 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:25:00 ID:mOpn6V740
>>74
なら、警察はどうすればよかったんだ?

78 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:25:04 ID:493Z+S830
点数稼ぎ

79 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:25:10 ID:/UWLwnNd0
>>74
もしこのおばあさんが誰かに拳銃の処分を頼まれて通報していたとすればどうする?
証言とは異なる事実が発覚したら担当者の責任問題になるんだぞ。
人を疑うのはよくないが、警察というのはそれが仕事の商売なんだよ。

80 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:26:26 ID:e+eV4jcgO
>>75
署長が賭け麻雀してて問題化
言い訳は、図書券を賭けていた

81 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:26:45 ID:9xUWvn41O
>>61
おまえの下品な悪口雑言のレスを見れば
専門知識だけの冷酷で低俗な人間だとわかる

82 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:27:14 ID:AHtT9PybO
小池撤兵のケツを掘りたい

83 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:27:14 ID:XxaIZsOJ0
>>75
「忙しかったから忘れてた」っておきまりの対応でおk

84 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:27:37 ID:lX7iejZi0
>>74
警察官の個々の価値観に基づいて裁量しろってか?
それは大岡越前の見杉です。

85 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:30:14 ID:J50368Lv0
目の前の暴力団さえ捕まえんくせに

何正論ぶってるんだ。 警察擁護のウジ虫どもよ。

警察擁護して交通違反見逃して欲しいのか(w
せいぜい腐った権力にヘーコラして頭なでられて
お菓子でも貰ってろ(w

86 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:30:40 ID:9xUWvn41O
警察擁護スゴス!
恐いよ、これ

市民は警察や法律の専門家を神と崇めろと言わんばかりだな
くわばわくわばら

87 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:30:44 ID:mOpn6V740
警察に赤切符切られたことがあるヤツが
検察から呼び出しくらって絞られた時の悪印象で語ってるんだろw

88 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:31:34 ID:Th4ms7pxO
>>72
第二次世界大戦前に作られたものなら
戦時中から護身用に持ってたんじゃ?
老人はなかなか物を捨てないよ。

うちのばあちゃんは戦前手にいれた手芸用の木綿糸をまだ使ってる・・・
毎年せっせと雑巾縫ってるし。どれだけ大量に買ったんだっていう。

89 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:32:02 ID:RWPEYo9R0
警察は日本の恥!糞!

90 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:32:31 ID:788UBq1G0
>>87
秋葉原でアーミーナイフ持ってて捕まった奴かも知れんな。

91 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:32:36 ID:J9jW9uQ00
>>81
悪口雑言www
お前は専門知識もないどころか、
実社会での人間との会話もおぼつかないんじゃね?w

92 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:32:42 ID:w83jyXyu0
法律に詳しい人が居るから聴くけどよ
死亡直後に、この銃が発見されてたら
被相続人が全員書類送検されるのけ?

93 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:32:57 ID:WqsCfXrH0
日本の法律では拳銃は覚せい剤と一緒。

それが拳銃だと知っていようが、知っていまいが、それを持った瞬間、犯罪が成立する。

どう考えても裁判で有罪、執行猶予というところだな。本当にお気の毒です

94 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:34:25 ID:9xUWvn41O
>>84
おまえ個人レスした価値観云々を
「警察」に置き換えたところから判断すると
おまえは警察官か

警察擁護に必死になるはずだわ

95 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:34:54 ID:XxaIZsOJ0
>>91
一応しらべてみた
何もおかしくないよう。

ぞう‐ごん【雑言】

ぞうごん(ザフ‥)【雑言】
種々のわる口を言うこと。また、そのわる口。ぞうげん。「悪口雑言」

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988

96 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:35:39 ID:w83jyXyu0
あっ逆か
所有権が移転してないから送検されないのか

97 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:37:50 ID:lX7iejZi0
>>94
あーそうだな、おまえの言うとおり警察官になっときゃよかったよ。
つくづく思うわ。

98 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:38:18 ID:Syac4xjt0
まぁ アレだ。

正直者が馬鹿を見ると言う名言が正に証明された訳だが・・・






ばあさん悪くないでしょ! どう考えても!

99 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:38:30 ID:/UWLwnNd0
>>96
このケースで所有権はあまり関係ない。
警察が書類送検したのはおそらく>>69の理由。
おばあさんの証言の信憑性を確認する作業を
検察の手に委ねたということだと思う。

100 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:39:13 ID:9xUWvn41O
>>91
末尾の「w」で煽りに転換ですか
おまえの本質が丸出しだ

こんなやつらが法の番人じゃ警察の不祥事も絶えないわけだよ

101 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:39:20 ID:WqsCfXrH0
>>96
ばーか
所有権wwwは?
見てるこっちが恥ずかしいww

102 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:39:53 ID:F+VgZv+k0
ばーちゃん、、、気の毒だな

103 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:40:48 ID:mOpn6V740
>>98
客観的に悪くないから逮捕されずに書類送検なんだろうが

104 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:41:37 ID:oKv4NnS30
ちゃんと調べないでOKだと、銃を所持していた人を捕まえても、
死んだじいさんの所持品が発見されて警察に届けるところだといえばOKになるのでは。

105 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:42:38 ID:H3cHCNyk0
>>92
>死亡直後に、この銃が発見されてたら
>被相続人が全員書類送検されるのけ?
それはないだろう。常識的に。
拳銃不法「所持」は、所有権や(観念的な)占有を取得しただけじゃなくて、
拳銃があることを知って、それを自分の支配下に置いている場合に初めて成立する
ことになると解釈すべきだろうね。
そうじゃないと、拳銃を拾って警察に届け出た人まで不法所持になってしまう。

106 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:43:29 ID:WqsCfXrH0
>>103
拳銃所持で送検されたら
検事は間違いなく起訴するよ
常識


107 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:43:59 ID:/UWLwnNd0
>>103
逮捕というのは逃亡や証拠隠滅の恐れがないとできない。
このケースでは現物を押さえているので逮捕の必要はない。
もし容疑があったとしても任意聴取で十分。

108 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:45:21 ID:9xUWvn41O
>>97
誤魔化すなよ公僕さん
法律に無知な市民を笑い、正体がバレそうになると嘘を付き、汚い人間だ

ところで悪口雑言って熟語に疑問でも?
市民を無知呼ばわりしたお巡りさん

109 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:45:43 ID:H3cHCNyk0
>>99
>警察が書類送検したのはおそらく>>69の理由。
>おばあさんの証言の信憑性を確認する作業を
>検察の手に委ねたということだと思う。
それは違うだろうね。
このおばあさんは,拳銃を相続して自宅に置き,それを知っていたんだから,
形式的には拳銃不法所持罪に当たる。
実質的に違法じゃないだろうけど,一応犯罪に該当しているから書類送検。
警察は,証言の信憑性を検察の判断に委ねるなんてことはしないよ。

110 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:46:36 ID:mOpn6V740
>>106
このケースで起訴されるとは思えない。
仮に起訴されるようなことがあれば、
そのときに検察の判断を叩けばよいこと。

111 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:48:37 ID:/UWLwnNd0
>>109
おばあさんが拳銃の存在を知っていたかどうかはこの記事からだけではわからない。
生前に所有していたことは知っていても、それがまだ家にあるとは思っていなかったかもしれない。
いずれにせよマスゴミの恣意的な報道で踊らされることだけはしたくないものだね。

112 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:48:39 ID:yC/D/MNJ0
>>92
なります。
もしもあなたが急死して
HDDから所持しているだけで違法な炉利動画とかペド写真とか
出てきたら、現行の法律でそれらを自動的に相続してしまう
残されたあなたの親兄弟嫁子供が改正児ポ法違反で書類送検されます。

113 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:49:44 ID:w83jyXyu0
>>99
ごめんなさい
上の方で所有権云々の話があったから
>>92
疑問に思ったのは、お婆さん一人の世帯なら明らかなんだろうけど
同居してる家族が居たら、どうなっちまうんだろうって事でした

114 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:50:20 ID:vi8ubF7sO
おまいら最近警察に厳しいなw
DQNやらマスゴミがおとなしくなったとおもってw

115 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:51:06 ID:WqsCfXrH0
>>110
いやwwだから

このケースなら刑事裁判でこのおばさん負けるよ


116 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:51:27 ID:jmqxlSzn0
>113
明確に所有権が別とわかるもの以外は大抵世帯主。

117 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:52:02 ID:LopZEvaD0
オレも高校生のとき関係のあった人妻から
凶器を持ってるって言われて凶器をしゃぶられたことある

118 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:52:36 ID:/UWLwnNd0
>>114
警察叩きと医者叩きは同種の人間だよ。
意味もなく権力や権威に対して反感を持っているだけ。
おかげさまで医療崩壊は着々と進んでいるようだが、警察まで崩壊したら恐ろしいぞ。

119 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:53:35 ID:mOpn6V740
>>115
起訴するかどうかは検察が判断する事
お前ではない
仮に起訴されて裁判になったとしても
罪に問うかどうかを判断するのは裁判官
お前ではない

120 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:53:36 ID:wn9dl+440
これはいい文盲馬鹿を釣るスレですね

121 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:54:34 ID:H3cHCNyk0
>>111
>おばあさんが拳銃の存在を知っていたかどうかはこの記事からだけではわからない。
>生前に所有していたことは知っていても、それがまだ家にあるとは思っていなかったかもしれない。
>>2でだいたい分かるよ。
記事は厳密に構成要件をなぞってるわけじゃないだろうけど、
記事ってそういうものだよ。

122 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:54:42 ID:w83jyXyu0
>>116
ほうほう
親を扶養に入れると、息子がリスクを負う可能性もある訳ですな
ありがとうございました

123 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:55:24 ID:jmqxlSzn0
>115
こういう場合事件性無しで拳銃没収で終わりだよ。

124 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:55:33 ID:oKv4NnS30
>>120
文盲じゃなくても報道の限定的な情報からしか判断できない。
自分で取材するわけじゃないからね。

125 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:55:47 ID:6cRKR0zQO
不起訴でおしまいでしょ



126 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:56:22 ID:f97ID+740
所持してない人間を書類送検する意味が分からない。

127 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:57:20 ID:/UWLwnNd0
>>124
マスコミの報道を全面的に信じるならおばあさんは気の毒
警察の判断を信じるなら妥当な対応

結局は何を信じるかの問題だよ

128 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:57:41 ID:oIufOOph0
俺も法学部で、法曹界挫折した口だが、ここで法律バカが社会の中でカスだということが良くわかった。
過去に反省

129 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:57:48 ID:WqsCfXrH0
>>119
はぁ?
今までの前例があるから言ってるの

日本では、それが拳銃であると知っていようが知っていまいが、
それも持った瞬間、犯罪が成立して、起訴され、有罪のが常識

覚せい剤所持と同じようにな

130 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:58:00 ID:mOpn6V740
>>126
検察に事情聴取で得た情報を送らなければ
ばあさんに罪がないことを証明できないだろ

131 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:58:35 ID:lX7iejZi0
そういえば最近2丁拳銃を見かけません。どなたか知りませんか?

132 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:59:27 ID:N9KUBnwb0
>>117 で、単発銃暴発

133 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:59:31 ID:CwZOccah0
>>118
おまえらバカ警察関係者は、
普通に生きている人々の普通の感情ってやつを理解できなてないだけだ。
法律や警察・検察システムの手順に準じた手順などを基準にしか考えられないから
素朴な感情論を理解できない。
このお婆さんには拳銃を使う犯罪の要素がないから送検なんだろうに。
だから法律専門家でもなんでもない一般市民が、ここで「かわいそう」と書く。
馬鹿にしたりすることではない。
だがしかし、おまえら法律一辺倒の思考のカタワには、一生理解できまい。

134 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:00:32 ID:rxcNpkBp0
1の朝日の記事を見ると、お婆さん可愛そうと云う感想だが、
2の毎日の記事だと、ただ骨董品見つけましたって感じだ。

みんな、それぞれの記事を個別に読んでみてみ。違った印象をもたないか?

ポイントは、朝日の記事は 『銃を押収した・・・女性を銃刀法違反で書類送検した』
って云う表現に尽きる。

警察の対応云々より、マスコミの報道の仕方に問題ねぇーか?
朝日の記事は婆さんを罪人扱いしているが、朝日は文末で法律的な
処理を強調して、警察の対応方法を強調しているように思える。

一方毎日の記事は、法律的なその後の処置(銃刀法違反、書類送検)には
一切触れられず、良心的なお婆さんって感じ。うがった見方をすれば、
警察の批判をしない記事で終わっている。



135 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:00:37 ID:mOpn6V740
>>129
勝手に脳内で想像してろアホ
ばあさんの言い分がほんとうならば
不起訴になるに決まってるだろ

136 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:01:00 ID:/UWLwnNd0
>>131
マルクスの弟がクレムリンに隠したらしいよ

137 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:01:04 ID:DVmp+EPZO
家の裏から拳銃見つかってもだまっとこっと

138 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:01:52 ID:WqsCfXrH0
>>135
敗北宣言北wwww

139 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:02:25 ID:i1T5N1NL0
ばあさんカワイソス


何の非もないのにな
言わなきゃ良かったってか

140 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:02:26 ID:olFZomnl0
「覚醒剤らしきモノを拾って警察に届けたら逮捕された」ってのと同じぐらい理不尽だな。

141 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:03:38 ID:oDDCiifB0
87歳で死亡した会社員の夫、さえばりょうさん、
回転式拳銃はコルト社がリボルバー

つまり、暴力団じゃなくて、そういうお仕事の人。

142 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:04:03 ID:f97ID+740
痴漢と間違われて捕まったいうような内容だな・・・

143 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:04:52 ID:jmqxlSzn0
>141
そうなると嫁さんもS&Wの回転式拳銃を持ってるから、逮捕されても仕方ないな

144 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:05:24 ID:yC/D/MNJ0
相続で出てくることはよくあるよ
特に旧軍関係の

うちもバラバラと3丁と4本ほど出てきた(実弾はなかった)がすべて不起訴
生きた前例ですな

145 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:06:03 ID:mOpn6V740
>>138
こらこら、勝手に勝利宣言ですか。
ばあさんが起訴される根拠は?
お前、検察で臭い飯食ったことあるんだろw


146 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:06:28 ID:WqsCfXrH0
>>144
プラモデルのことか?w

147 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:06:54 ID:/UWLwnNd0
>>134
毎日の記者も書類送検されたという事実は知っているはずなのに
事務処理上当然のこととして受け止めてあえてそれには触れなかった。
これが常識的対応でありマスコミの良識というもの。

一方朝日はこれ幸いと警察批判のネタにした。

148 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:07:22 ID:5PffyUSi0
最近の俺の拳銃は一発で弾切れ。

149 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:07:25 ID:oKv4NnS30
>>127
警察の判断もマスコミの報道で信じてるのでは・・・

150 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:07:34 ID:olFZomnl0
なんか馬鹿が湧いてるな
こんなんで起訴されたら、今後誰も届けなくなるだろ

151 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:08:55 ID:lX7iejZi0
そして話は無限ループ

152 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:09:22 ID:THqH1ULXO



                        警察の点数稼ぎ(笑)










153 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:10:07 ID:mOpn6V740
>>150
まだ起訴されてないだろ
それに、書類送検は罪に問えないことを証明するためにも必要な流れ。

154 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:10:20 ID:WqsCfXrH0
>>145
その人が拳銃を持ったという事実
それだけで不法拳銃所持罪の犯罪構成要件すべてを満たす
故意とかそれが拳銃であると知らなかったとか関係なく

だってそうでしょ
普通に考えてみてよ

155 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:11:48 ID:CwZOccah0
>>145
おまえの理屈だと、我が国では冤罪も起こりえないことになるな。
裁判の判決も、検察の持ち駒や弁護士の腕や裁判官の判断での誤差もないことになる。
そんなに完璧じゃないよ、人間の作った社会システムなんて。

156 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:13:13 ID:D/xbVjqzO
元帝国軍人だった人はどうなるの?この場合

157 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:13:25 ID:/UWLwnNd0
>>154
容疑=犯罪確定ではない。
誰かがおまいのカバンに拳銃を入れておけば逮捕されるだろうが
おまい自身に犯罪性がないとわかれば無罪になる。

わかるか?

158 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:13:28 ID:mOpn6V740
>>154
だから、形式上、
銃刀法違反容疑の書類を作成して検察に送ってるだろ。
警察はここまで。
あとは検察の精査で起訴か不起訴かが決まる。
普通に考えて不起訴だろが

159 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:14:06 ID:424JDt3Q0
夫がエロ本とかを保管してたのを見つけたくらいの感覚だったんじゃないのか。



160 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:14:58 ID:KV/BMYPp0
起訴猶予  略式起訴かなんかで無罪放免だろ?

   拳銃有るかも知れない時、相談してくれってCM見た事あるよ。 

161 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:16:19 ID:4v+wmSYaO
何処で手に入れたのか爺さんが死んでいるので真相は藪のなかか・・・

162 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:16:33 ID:JjBpAScc0
日本の警察らしいや

163 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:16:43 ID:WqsCfXrH0
>>157
その辺が俺とお前では違うんだな

拳銃を誰かが知らないうちにカバンに入れたとするよね

警察に見つかるよね

拳銃が知らなかったと証明できたとしてもね

それは情状酌量の余地でしかない

それでも日本では起訴され有罪は有罪なんだよ

それだけ日本は拳銃に厳しいってこと

世の中を知らないと痛い目にあうよ

164 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:17:02 ID:CwZOccah0
>>157
それは法の権力を持つものが、本当に正義だったらの話だな。
いろんなヤツがいるからね。
証拠不十分で不起訴になる極悪犯罪者もいれば、無実で服役している不幸な人もいる。
それが現実だ。

165 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:19:02 ID:9QPQjU55O
>>161藪の中、じゃねーたろWW

166 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:20:41 ID:rxcNpkBp0
>>147
おおぉ。言いたい事を簡潔に言ってくれた!
サンキュー

ってことは、ここのスレの住人は朝日の記事の踊らされてるさねぇ。
毎日の記事しか見なければ、ここで議論する人も居なくなるなぁ
(・。・)


167 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:21:12 ID:/UWLwnNd0
>>164
このおばあさんが無実だという証拠はないからね。
怖いから届けたというのも、じいさんの遺品というのも本当は嘘かもしれない。
無実を証明するには検察官や裁判官を納得させるだけの証拠が必要になるだろう。
それが法治国家というものだ。

一番怖いのはマスコミの記事だけを信用して、おばあさんが無実だと頭から決め込んで
一方的に警察を叩く単純な発想だと思うよ。

168 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:21:21 ID:mOpn6V740
>>163
お前、チョンだろ。
あんまり日本で迷惑な事するなよw

169 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:21:29 ID:1PCAQDMg0
>>163
一行ごとに間を空けるようになると敗北間際のサインだな
wの数が増えるのも同様のサインといえる。

170 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:22:36 ID:yC/D/MNJ0
ID:WqsCfXrH0はなぜか書類送検が怖くて仕方ない様子
こうまで意固地になる理由がわかりません
お前らなんだと思う??

1.元記事の朝日の記者と同じく書類送検=有罪とでも思っていた
2.とにかく警察が叩ければどうでもいい
3.釣りたい盛り
4.もとから臆病者
5.知ってるつもりになれる程度の学歴はあるが勉強はしていない


171 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:23:53 ID:WqsCfXrH0
>>168
>>169
なんだ厨房か

172 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:24:32 ID:hywKd1QC0
>>167
じゃあ、わざわざ警察に届けたのはなんでだよw

173 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:24:34 ID:/UWLwnNd0
>>170
単に引っ込みがつかなくなっただけだろ
今頃真っ赤な顔してモニタを睨み付けてるよw

174 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:26:27 ID:mOpn6V740
>>171
祖国にお帰り
犯罪経験者さん

175 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:26:32 ID:WqsCfXrH0
>>173
それはお前のことだろwwwwwwwwwwwwwwwww

176 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:27:10 ID:9xUWvn41O
警察も検察も裁判所も人によるよ
極端な話、ゴミに当たれば無罪でも犯罪者になる
権力側に不利益になれば、有罪でも無罪になる
人が動かしてるシステムだからね

177 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:29:15 ID:kZLnW5ldO
>>170
幼い頃山中で野生の警察の群れに襲われた
それ依頼警察が大のニガテ

178 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:30:09 ID:WqsCfXrH0



           どう考えても有罪判決です本当にありがとうございました




179 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:30:19 ID:1PCAQDMg0
>>171
一言罵倒レスに移行する
        ↓
「程度の低いヤツと遊んで楽しかった」と捨て台詞で去る

もうチョイですな。

180 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:30:32 ID:vSRxfQEb0
銃の検挙数で
警察は、特別なマニーが貰えるんだよ。

犯人が居る方が尚更

181 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:39:01 ID:VStywXYC0
だったら、警察に協力したのだから表彰されてもいいんじゃないかい。


182 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:39:23 ID:rxcNpkBp0
>>170
書類送検=有罪とは思わないけど、一般的なイメージで
『オレさぁー昨日送検されたよぉー』とか、もしもあっても
言えないし、自分の個人名が新聞に載って **書類送検!って
なりゃ、その人の社会的な地位も下がるでしょ・・。
朝日の記事の場合、匿名報道だからお婆さんのプライバシーは
守られてるし、不起訴の見込みもあるからこそ匿名なんじゃない?



183 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:40:15 ID:QmlgjyPW0
朝からお前ら必死だなwwwwwwww

184 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:40:42 ID:424JDt3Q0
夫が女子中学生でも拉致してるのに気がついたらどうするんだ?
身内だから見てみぬフリ?
夫がボケてその銃で近所の子供とか撃ち殺したりしたらどう思うのだろう?
銃なんて人を撃つ以外に使い道はないしな。
まさか人を撃つとは思わなかった..みたいな?

夫の在命中、知ってて通報しなかったのだから一定の非難を受ける
余地はある。もちろんそれは暴力団が持ってた時みたいな重い
ものではないだろうけど。

185 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:41:28 ID:XpnjTs/RO
おばあちゃん前科者になっちゃうの?(´・ω・`)ブラック
リストに載せられて、銃器犯罪が起きると真っ先にマーク
されちゃうの?

186 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:44:04 ID:mDiRTaf30
>>170
アンタ、なんぼ、ええ大学出てるか知らんけど、な、こっちは先輩なんや、な。
http://www.youtube.com/watch?v=lUvYfI0Unaw

言葉の使い方には気をつけたほうがええでwwwwwwww

187 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:44:46 ID:rxcNpkBp0
>>185
不起訴になれば、何もなかったのと同じ。
起訴されて、裁判になって、判決が出る際に裁判官が量刑を決める。



188 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:49:06 ID:XpnjTs/RO
>>187
なら有罪→実刑もありなんだ(´・ω・`)コワイネ

189 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:49:47 ID:gcz60NEy0
書類送検⇒検察で起訴不十分の判断⇒無罪

190 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:51:02 ID:BRu4iUUG0

死んだ爺さんを書類送検するのがまともな頭
  
  まともな頭の警官いないだけ。

  おそらく点数稼ぎ、 こんなの点数になるわけがない。

  これを点数にするなら警察庁も県警もいらんだろう。

  馬鹿すぎ。

191 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:51:26 ID:jmqxlSzn0
>188
事件性が無いから、まずそんな事にはならんよ。

192 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:52:07 ID:oMZimqThO
規則に縛られたら、こういう措置もありえるかもな。
こんなもん送致せんでも構わんとケツ持てる幹部がいなかっただけだろ。


193 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:52:13 ID:3NIybqre0
例の5件のうち2件、自由があるので・・

と言っただけで銃刀法違反で書類送検か。

194 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:52:39 ID:rxcNpkBp0
>>188
189さんも書いてるけど、このケースの場合 不起訴になって終わりだと思う。
書類送検の大半は不起訴になって終了するって昔なにかで見た記憶が・・・。


195 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:53:15 ID:CwZOccah0
>>187
> >>185
> 不起訴になれば、何もなかったのと同じ。

それは法律上の問題としては「何もなかったのと同じ」ってことだ。
リアルな実生活の上での、ご近所、仕事、様々な社会生活には実害しかない。
法律に暗い一般の人々に「送検されたけど不起訴だから無実です」って
宣伝しまくるわけにもいかない。
そのダメージは底知れぬ深さであることは警察関係者も知っておくべき。


196 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:55:18 ID:KsOc5y2Z0
なんで相談した妻が書類送検されるの?
夫が持ってたのずっと知ってたのかな。
それで死んだ後しばらく忘れてたのが
思いがけず出てきて通報してみた・・・とか

197 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:56:15 ID:rxcNpkBp0
> 死んだ爺さんを書類送検するのがまともな頭

前スレでもその意見が大半。ぼくもそう思う。あと、問題は朝日の報道の仕方。
ところが、銃の所有権がどうしたとか、相続してるのか?してないのか?
ってな本筋から離れてゆく話題に終始してたよ。


198 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:58:10 ID:VL/8IBIP0
警察は厄介ごとやもめ事で相談すると、民事不介入とか言って逃げるくせに。

199 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:58:24 ID:Jt6LxZSz0
子供の頃に友人と爆竹鳴らしてたら、刑事が来たことがあった
もう馬鹿かとアホかと思ってたら、
近所のシンナー中毒厨を銃刀法違反で書類送検してた。
誰かを容疑者にしないと格好が付かんと言ってたな。
その刑事は数年前に覚せい剤使用容疑で首になったけど、冤罪凄く有ると思う。

200 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:58:56 ID:x39JtoBb0
ちょっと思い出したんだが、銃器は自ら申し出れば不問になったんじゃなかったか?あれ期間限定だったのか?


201 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:00:04 ID:rxcNpkBp0
> リアルな実生活の上での、ご近所、仕事、様々な社会生活には実害しかない。
> 法律に暗い一般の人々に「送検されたけど不起訴だから無実です」って
> 宣伝しまくるわけにもいかない。

だから、匿名で報道してるんじゃねぇかの?
青葉区の70歳女性としかなってないし、青葉区って無茶苦茶広いし
お婆さん自身が、朝日の記事を読んでなければ、何も問題おきなさそう・・。


202 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:01:58 ID:XpnjTs/RO
不起訴でも、警察の銃刀法違反前歴者リストには載るん
だよねおばあちゃん(´・ω・`)

203 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:02:32 ID:yC/D/MNJ0
>>182
うちの場合は「書類送検された」なんて記事かかれなかったので…
実弾がなかったことが幸いしたかもですが。
そもそも「書類送検」なんて言葉を使ってる新聞の姿勢がまずい気はしますね。
>>186
いや、学校のレベルがいいかどうかは本人の自信にかかわりないと思いますよ。
最高学府出てても他人の意見に謙虚な人はいますし。逆もいます。
自信が過信に変わったんでしょうか。残念なことですね。

204 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:05:08 ID:rxcNpkBp0
>>202
別の人も書いてるけど、不起訴=無罪 何もなかったことになるのよ。
すなわち、前科物とか、前歴者にはなりえないよ。


205 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:06:15 ID:Y7inHdG00
形式上の送検ですぐ不起訴になるでしょう。

206 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:06:45 ID:424JDt3Q0
捨てられない。まず第一に怖いし、扱い方も知らん。
捨てた後でばれたら完璧に言い訳できない。
安易に捨てると拾われて悪用される。
ばれない様にとか、拾われても使われないようにみたいな
捨て方は一般人には厳しいのに70の婆さんには無理。
だから伸び伸びになってて、今まで連絡しなかった。
どうして連絡したかというと、自分が死んだ後で出てくると困るから。


207 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:06:48 ID:WqsCfXrH0

 
 不 起 訴 に な る こ と が わ か っ て い る 事 件 を


 新 聞 が 報 道 す る わ け な い だ ろ バ ー カ

   

208 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:07:01 ID:5TcyvIfF0
>>200
 カナダであったっぽい。
 http://blog.livedoor.jp/canada_walker/archives/50268863.html
 
 確かな情報かはわからん。。

209 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:09:07 ID:f97ID+740
今は無実だという証拠がないと・・・



210 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:09:10 ID:mHjd4ggn0
馬鹿が多いけど、不起訴処分でも前科残るぜ?
警察関係者乙ってことだな。

211 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:09:47 ID:5TcyvIfF0
>>208
 追加
 http://shinshu.fm/MHz/14.30/archives/0000135450.html

212 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:10:24 ID:rxcNpkBp0
> そもそも「書類送検」なんて言葉を使ってる新聞の姿勢がまずい気はしますね。

そうそう、そういうこと。
>2の毎日の記事だと、良心的なお婆さんが骨董品発見!ってニュースだが
>1の朝日の記事では犯罪者扱いだ。


213 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:10:34 ID:8/q1vzO70
このスレの連中書類送検も知らないのかwwwwwwwww
それぐらいしっとけ低能どもwwwwwwwwww

214 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:12:17 ID:CwZOccah0
>>201
近所の民家に警察がワラワラ来たら
近所にはしすぐバレる。
なんでも楽観的に判断すべきじゃない。
特に無実の可能性がある人に対しては、最悪の事態も考慮して動いて欲しいが
法律に則った行為だと言う武器があるから、警察には誰も文句は言えない。
2ちゃんで言っても警察関係者に叩かれておしまい。

おれが警察に合ったひどい目を話そう。
アパートの住人が、新聞の勧誘員に激しい暴力を振るわれていた。
警察に通報して、10分後に警察官が来る。
そこで信じられないことが起こる。
警察官が勧誘員にこう言ったのだ。
「○○号室の××さんから通報があって来た」という内容の旨を言ったのだ。
おかげで、翌日に勧誘員が来て、オレはお礼参りにボコボコにされてしまった。

もうひとつは、自分の自転車で走っていたら、窃盗罪で捕まってしまった。
自分の自転車であることを証明できないという理由で。

警察にも馬鹿はいるんだよ。
ちなみに両方とも埼玉県警ね。
その数年後に桶川ストーカー殺人事件が起きて、
納得してしまった。

215 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:12:25 ID:mHXftGf00
海に捨てれば何も問題ないのに。

216 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:13:18 ID:5TcyvIfF0
>>200 !!
 銃刀法の自首減免規定てのかも。
 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/jisyu.htm

217 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:14:34 ID:VStywXYC0
ばあちゃん、なんで表彰されないんだ。
拳銃を見つけて届け出たんだろ。
「どぶに捨てろ」と言うことなんかね。
古い物置から火縄銃でも見つけたらどうするのか。


218 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:16:22 ID:yC/D/MNJ0
>>210
前科一件、二件って数える国があったら送検件数でカウントされるかも知れませんね。
日本では前科一犯、二犯ですので、犯罪として罪が確定しないと前科としてカウントされないんです。
起訴されて容疑者の段階でも前科はノーカウントです。

219 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:17:00 ID:BRu4iUUG0
拳銃が相続財と考えること自体が間違いじゃないかな。
  
  民法の解釈はどうかだな。 裁判の判断がいるね。
 
  相続財産とならないもの(被相続人の一身に専属したもの).

  違法拳銃は被相続人の一身に専属したものとみなせば

  ばあさんは善意の報告者だろ。

  漏れが裁判官なら相続財ではないなと判断する。


220 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:17:00 ID:xYjOtBDP0
どうせ狡猾なKが得点稼ぎの好機到来とばかりにネギ背負った鴨を火炙りにするんだろ。


221 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:17:23 ID:bNzKAFnM0
アホどもが。警察としてもはいそうですかで引き下がれるわけないだろ。
出所とかいっぱい調べることあるだろ。拳銃を販売してたヤツがいれば明らかに犯罪だからな。
半世紀前の骨董品でも入手した時期まではわからんしな。

222 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:17:42 ID:CwZOccah0
>>213
一般人の認識度を「現実」として把握しろよ。
現実を把握した上で、学校で教えるように働きかけるとか、広報に力を入れるとかしろよ。
自然に専門知識が得られるわけないだろ。
2ちゃんで「www」とか使って煽って、なにが変わるというのか。
そんなことも理解できないオツムだから、お役人は馬鹿って言われるんだよ。
この馬鹿警察が。

223 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:18:32 ID:B0wG/6Lh0
だから被疑者を死んだ夫にして被疑者死亡で書類送検すればいいだけだろ。

224 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:18:38 ID:itYzQ+8q0
これ楽して検挙率上がるから警察はいいよね。
ヤクザは怖いけど婆さんなら怖くないもんねw。日本の治安は安泰だわwww。

225 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:19:05 ID:olFZomnl0
>>207
コレは痛いwww

226 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:21:12 ID:rxcNpkBp0
>>210
【前科】とは
「以前に法律による刑罰を受けていること。また、その刑。(大辞泉より)」
「以前に罪を犯して有罪となったことのあること。(大辞林より)」

警察は、銃刀法違反って事で書類送検したのかもしれないが、
不起訴になれば、無罪な訳なんだから、前科にはなんないっしょ。
ちっちゃい頃、バーちゃんに『馬鹿!って云うおまえの方が馬鹿!』って
よく言われたっけ(笑)


227 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:23:34 ID:N2ZZdyQx0
稲葉警部がおいんたんじゃね

228 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:27:12 ID:eknxKok40
ゆとり世代多すぎワロタw
書類送検して検察から不起訴処分のお墨付きもらわんと、
おばあちゃんいつ逮捕されるのかとビクビクして夜も眠れなくなっちゃうぞ。

229 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:28:26 ID:s48Jv6Kb0
入手経路の特定を最優先に考え被疑者の嫁を逮捕しまつた。キリッ(AA略

230 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:29:21 ID:X6OwIrys0
送検→不起訴の方がハッキリして良いと思うんだけど
送検=犯罪とでも思っちゃってる奴が世の中に多すぎってことかねぇ。
こんなんで裁判員制度できんのか?

231 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:29:22 ID:BRu4iUUG0

   要は拳銃などを警察に持ち込むと

   銃刀法違反の処理しかできないとゆうことだろ。

   ばかげてるね。

   まず見つけた銃刀はまず裁判所にもっていって

   相続財でないことを認定してもらって捨てればいいだけだろ。

   

   

232 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:30:19 ID:qMJk8jop0
送検じゃなくて表彰だろ。よく知らせてくれましたって

233 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:31:07 ID:rxcNpkBp0
> 近所の民家に警察がワラワラ来たら
> 近所にはしすぐバレる。

確かにそういう事はありそうだね。

> 警察官が勧誘員にこう言ったのだ。
> 「○○号室の××さんから通報があって来た」という内容の旨を言ったのだ。
> おかげで、翌日に勧誘員が来て、オレはお礼参りにボコボコにされてしまった。

守秘義務違反だよな。

> もうひとつは、自分の自転車で走っていたら、窃盗罪で捕まってしまった。
> 自分の自転車であることを証明できないという理由で。

運が悪かったね、大変だったろうね。
ちなみに、オレは小学生の頃自転車で右側通行!って事で交番に連れ込まれ
調書を取られ、サインさせられた・・・。



234 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:32:53 ID:BRu4iUUG0
 >>232

GJ! 警察庁長官賞だな。

    賞をもらうべきところが書類送検かよ。

    馬鹿署長だよな。

235 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:34:23 ID:HCqlMKoL0
長崎市長射殺事件のせいで
安倍首相が全国一斉の拳銃不法所持取締りを命令して
現在各県警が躍起になって検挙合戦を繰り広げている最中だから
そのせいもあって仙台市警も無理やり書類送検にしたんじゃねぇのか?




236 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:36:07 ID:UKElI5a30
これで逮捕っておかしいだろ

237 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:36:40 ID:oo0wuEjX0
利権にズブズブな警察のやる事なんて

238 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:36:43 ID:X1V6Yn5FO
婆ちゃん可哀想(´・ω・`)

239 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:37:09 ID:eknxKok40
>>236
はいはいゆとりゆとり

240 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:37:18 ID:WdRQBa8o0
まあ送検されても半分は不起訴になるからな。

今回も嫌疑不十分で不起訴だろ。

241 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:37:54 ID:GSXYbbylO
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  今日もまた、白バイでスピード違反の車を追いかける仕事が始まるお…
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /

242 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:37:58 ID:AYJPmtJq0
通報したのに前科モノ?
ずっと黙ってた方が言い訳ね。

243 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:38:16 ID:yesvyxx+O
銃刀法ホイホイ

244 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:38:21 ID:BRu4iUUG0

   警察庁の連中よ。
     このカテみてるか。
       これがお前らの管轄する警察だぞ。

   解散して出直したほうがよさそうだよな。

   点数稼ぎに70のばあさんを書類送検する県警がおる

   とゆう現実。 内閣府の皆さんもこのカテみてる。

   教育改革の次は警察改革よ。よろしく。

245 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:39:36 ID:9jk54gJsO
>>243
IDがyes

246 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:40:27 ID:EkWzjzyR0
うちには軍刀が家宝としてあるわけで。
もちろん届出済み。

247 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:40:39 ID:9AfDYHJs0
これマジで抗議電話入れよう。

248 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:41:26 ID:pAEu9Z5K0
後は問題は地方検察庁。

この権力好きの法律馬鹿どもは法律を適正に運用することではなく、
捻じ曲げて犯罪を作ることが腕の見せ所と勘違いしている。

警察も馬鹿だが、こんな書類をそのまま受け取る地検も馬鹿。

そもそも犯罪の基本的要件である故意の欠けたこの事例を罪に問えるのか。
馬鹿検事も処分しろ。

249 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:42:10 ID:H3IcJ2mv0
みんな何を騒いでるんだ?ただの書類送検だろ?
こんなもん常識ある検事なら事情を聞いて不起訴処分にするだろ。
起訴処分になったら騒ごうね。
つーか、警察としてはこういう処理をするしか方法がなかったってだけのことだろ?
勿論、本来の持ち主が他界してるんだから、拾得物扱い⇒没収ってカタチが一番スマートだと思うけどね。

250 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:44:07 ID:1UZDNFJ0O
ちょっ、自分から相談したのに書類送検とか、婆さんカワイソスだから抗議するわマジで。

251 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:44:21 ID:nLJGAvGJO
バーチャン…(´・ω・`)

252 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:44:58 ID:95+bvUag0
4月19日から5月15日の間、不法所持だったってことだろ?
警察の微罪処分ではすまないだろ。
見つけたらすぐに届ければ、何の問題もなかったのだが。
ばあさん、殺したい奴を何人か思い浮かべていたと思うwww

253 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:45:50 ID:JSqlC/zJ0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・へ?

254 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:46:07 ID:FafejvkMO
ヤクザが足洗う時は不問にしてるくせに
一般人はヤクザより扱いが下ですか


255 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:47:35 ID:2gimoY0M0
逮捕と書類送検の区別が付いてないアフォが沸いてるな
しかも前科ついたなんて言ってるバカまで・・・w

256 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:47:35 ID:eknxKok40
どれだけゆとりレスが増えるのか楽しみです

257 :252:2007/05/17(木) 07:50:08 ID:95+bvUag0
あら、読み間違えたか
問題は、一ヶ月近く発表を控えていた警察の方だったか

258 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:50:54 ID:H3IcJ2mv0
あ、訂正。
このばーさんは死んだじーさんが拳銃持ってたことを知ってて長いこと黙ってたってことだよな?
んで、死んで即通報したワケでもないんだよな?
だとしたら書類送検されたのは納得だな。
まぁ、それでも起訴処分になったら可哀想だけど。

259 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:52:01 ID:BRu4iUUG0
   ただの書類送検だろ?  ・・・・???

     感謝状がでるケースだろ。

260 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:54:55 ID:2WeC4/om0
俺の家にも天井に火縄銃があるけどな

261 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:55:42 ID:eknxKok40
>>259
夫が拳銃所持してるの何年も黙ってて感謝状が出たらすごいねw

262 :252:2007/05/17(木) 07:56:22 ID:95+bvUag0
>>258
そうだね、天井の裏にあったってのとは違って、机の引き出しだからだもんね

>>259
書類送検→犯罪おかしてんねんw

263 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:58:33 ID:yC/D/MNJ0
これは…
誤解してる人多いなあ
朝日新聞は「書類送検」について紙面での説明義務があるんじゃまいか。
そこ行くと今回ばかりは毎日新聞GJ。うまく表現を避けた、というより
骨董発見に話題を絞ったのがよかった。

264 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:58:35 ID:BRu4iUUG0
>>261

感謝状に金一封でもつければいっぱい出てくるんじゃない。

265 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:59:32 ID:Tr1JUQDV0
(ノ∀`)アチャー
またニュースにしちゃいけないものを公表しちゃったよ
日本のマスゴミは(´Д⊂ モウダメポ

266 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:01:08 ID:eknxKok40
>>262
はいはいゆとりゆとり

このニュースで真に注目すべきは

>仙台市青葉区の女性(70)
>00年に87歳で死亡した会社員の夫

ここだろう

267 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:01:18 ID:QmNKnKV/O
警察になんてまともな犯罪検挙能力はない。
あれだけ騒がれた市川のイギリス娘殺しの容疑者ひとりさえ捕まえられない。
検挙率アップのためにできるのは、こうやって犯罪者を仕立てて検挙する冤罪擬いの自作自演と
検挙の見込めない案件を「ご相談」レベルにとどめおいて事件そのものを黙殺して母数を減らすことだけだ。
それでも警察は予算がありませんと言っては交通違反検挙に「努力目標」という名のノルマを課して
自分達の組織維持のための営業活動をする。
こんなヤクザまがいの集団は健全な市民生活には必要ない。

268 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:02:36 ID:zSLTR4VVO
えっと、書類送検も立派な全科一般になるはずだが。因みに、交通違反も全科一般ですよ。

269 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:03:00 ID:G/hvZddc0
警察に相談せずに不法投棄でもしてた方がマシだったな

正直者がバカを見る典型

270 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:03:26 ID:up4mnauV0
どうでもいいけど団鬼六がファンから拳銃送られて、それを警察に届け出た時も
銃刀法違反(不法所持)の疑いで書類送検されたような記憶。

271 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:05:03 ID:eknxKok40
>>268
略式裁判経ないただの行政処分で前科一犯になるなんて初耳だ。
いいこと聞いた。気をつけなきゃね♪

272 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:05:52 ID:m/23KJ56O
>>268
早まるな。
裁判で有罪にならない限り前科は付かんよ。

273 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:06:44 ID:BRu4iUUG0
    >>269

そのとおり。 感謝状でも出す話が書類送検?

    ゆとりもない警察に成り下がったとゆうわけ。

    交通違反なんか国土交通省にまわしてゆとりを

    もって凶悪犯に立ち向かってほしいね。

    やってることが貧乏くさい。

274 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:09:54 ID:C0pEt6Ov0
20も年下の嫁か。

275 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:10:23 ID:yC/D/MNJ0
>>266
確かに夫死亡時点で
夫87歳、妻(当時)64歳。23歳差の夫婦。

元会社員ではなく87歳で会社員。会社役員や経営ではない。
普通書くなら退職していれば無職と書く。

うーむ

276 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:11:54 ID:95+bvUag0
>>273
それが法治行政主義のむずいところ。持ってるだけで犯罪って
法律がある以上、それに基づいて処理しないかんよ。

277 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:12:53 ID:ASNKEzk00
K札な友人に聞いてみた。
前から家に置いてあったのを知っていて、すぐに知らせなかったら建前上銃刀法違反になるんだって。
天井裏とかにあること知らずに、家を解体するとき発見してすぐ持ってきたら別に銃刀法違反にならない。
まあ、あることを知っていたか知らなかったかが、分かれ目らしい。
本気でモデルガンだと思っていれば銃刀法違反にならなかっただろうね。 皆も持っていくときは「モデルガンだと思うが不安だから見て欲しい」という理由で持ち込めばいいんじゃないかな?
もっともその前に「俺実銃持ってるぜ」なんて吹聴してたらアウトだけどね。

278 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:13:56 ID:5fOh5oca0
書類送検⇒不起訴の出来レースじゃないの?

279 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:37:50 ID:XpnjTs/RO
書類送検⇒起訴⇒有罪⇒警察も検察も得点稼いでウマー⇒
届け出たおばあちゃんだけがバカを見る、の出来レースかもな。

280 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:39:30 ID:JFDZX6Ql0
ゆとりほいほいw

281 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:41:48 ID:/JwjWiBv0
>>267
>あれだけ騒がれた市川のイギリス娘殺しの容疑者ひとりさえ捕まえられない。
そうそう、早くも迷宮入りしたし。

>検挙率アップのためにできるのは、こうやって犯罪者を仕立てて検挙する冤罪擬いの自作自演と
>検挙の見込めない案件を「ご相談」レベルにとどめおいて事件そのものを黙殺して母数を減らすことだけだ。
確かに、明らかに事件性のあるものが事故扱いにされてたときには呆れたな。
後で犯人が自首してきたのを自分たちの手柄の様に発表していたし。

婆さんがカワイソウだ。

282 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:42:21 ID:LGgE4pqSO
パート2に比べて明らかに法律知識のある人がいなくなった。

相続とか所有、所持を知らないで使ってる。
構成要件も知らないで尤もらしく書いている。

283 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:44:18 ID:CPMqFXyI0
>>277
> K札な友人に聞いてみた。
> 前から家に置いてあったのを知っていて、すぐに知らせなかったら建前上銃刀法違反になるんだって。
> 天井裏とかにあること知らずに、家を解体するとき発見してすぐ持ってきたら別に銃刀法違反にならない。
> まあ、あることを知っていたか知らなかったかが、分かれ目らしい。

そうか。でも>>1では
> 00年に亡くなった夫が護身用に持っていたものらしい。
> 4月19日、机の引き出しから布に包まれた拳銃と実弾を見つけ、同署に通報した。
> 同署は、女性を銃刀法違反(不法所持)の疑いで書類送検する。

となっているから、やっぱりやりすぎってことかいな。

284 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:45:20 ID:/JwjWiBv0

結論。
  
  警察は空気読め。婆さんカワイソ。

285 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:45:46 ID:1K61kP8m0
>>279
アホカイナ…

拳銃発見→相談→「おばあちゃん、よく連絡してくれましたね、とりあえず書類上送検という形になります」
→よろしくお願いします→検察「不起訴処分」

286 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:48:14 ID:DlJZgV1s0
犯罪者の朝鮮人が同じセリフを吐くと・・・

287 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:48:33 ID:BRu4iUUG0
【埼玉】拳銃密造で正直なおじさん逮捕も同じ。

やくざがのさばり、不法入国者がのさばって犯罪を増やし、

  正直者を評価しない国は美しい国ではないよな。

  


288 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:49:36 ID:1K61kP8m0
>>283
警察官風情が銃刀法違反の有無を判断スンナ  判断するのは検察 さらに裁判所
道路交通法程度じゃないんだから


289 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:49:43 ID:/JwjWiBv0
拳銃発見→相談→爺さん死亡で送検できず→拳銃摘発強化月間ノルマ→婆さんを書類送検→警察「ウマー」

290 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:52:17 ID:95+bvUag0
>>284

>>266の指摘を尊重すると、ジジイはヤクザのフロント企業の社員。
ババアはそのヤクザの情婦あがりの妻。死んだ時は、何かあったら
拳銃持ち出してドンパチやるつもりだったけど、歳だから、もういらない
と思って警察にもっていった。(警察との距離感は近いw)
机の引き出しにあったとか、頭の悪い言い訳したのは根がバカだから
しょうがない。

291 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:52:39 ID:Y8TpebX50
これって要するに保証人と同じもんだろう。
まあ仕方ない。

292 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:58:03 ID:BRu4iUUG0
   >>285

こうゆう税金の無駄遣いをやめないといかんとゆうこと。

   警察官や自衛隊員は立派であってほしいからな。

   くだらない手続きや今までの慣習もやり直す必要があるよな。

   交通反則金も市町村の収入なんだよな。こんなの市町村の

   役人かバイトにやらせばいいだけ。警察の仕事じゃねえよな。

   下らんごみを背負い込んでいるから警察庁解体的改革が必要なんじゃない。
   
   誰でも立派なやつは署長や警察長官になれることが美しい日本だよな。

   

293 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:58:31 ID:LGgE4pqSO
まず、旦那が死ぬ前に見せてもらった際、婆さんがそれを「けん銃と思っていた」かどうかが不明。
思っても居なかったなら、事実の錯誤の話となる。抽象的事実の錯誤は故意を阻却する。

それから旦那が所持し続け、婆さんは所有も所持もしえなかった。
旦那が死んだからとて、禁制品が相続されてもそれは無効。
思い当たって探してでて来るくらいであるとしたら「占有」自体成立するか怪しいので、所持していたことには当たらぬ。
当然、所持の故意は無い。不法所持は過失犯ではないので、過失で所持したというのも無い。
ならば、所持自体が成立せず、銃刀法上の不法所持を婆さんについて問疑する余地はない。
婆さんに所持の構成要件的故意が成立しないなら、婆さんには犯罪不成立で、婆さんを被疑者として送致した警察は異常。
被疑者を死んだ爺さんとして「書類送検」すれば済んだ話。
例え公訴時効を過ぎていても捜査できるし、被疑者を爺さんとして書類を検察に送致もできる。

おそらく、口八丁で、法律を知らない婆さんにいい加減なことを言って被疑者にしたんだろう。

警察がどうしても首付きでけん銃を検挙したくて、婆さんを被疑者にしたとしか思えない。
首付きと首なしでは、同じけん銃といえど評価は天と地ほども違いがある。

けん銃取締り特別強化月間 <5月11日〜6月10日>に合わせて、警察は生存する婆さんを被疑者としてけん銃とセットで検挙したかった可能性が大きい。
被疑者なしでけん銃が発見されたら地獄にご招待になるが、被疑者とセットでけん銃が押収できれば、少なくとも警察本部の部長賞は確実。
月間内の検挙であることから宮城県警察本部長賞も夢ではない。

294 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:00:04 ID:eknxKok40
>>290
フロント企業の社員で
>製造年は不明だがかなり古びており、第二次世界大戦前に作られたとみられる。
はないだろw

295 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:01:06 ID:/JwjWiBv0
地雷撤廃のときも条約を締約せず、現在も犠牲者を増やし続けている地雷輸出国の中国が滅んだら、
日本はクラスター爆弾について考えてもよいと思う。

296 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:03:59 ID:CPMqFXyI0
>>288
検察と裁判所による警察調書のチェック機能がきちんと働いていれば
理想的なんだけどね。


297 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:04:14 ID:788UBq1G0
>>295
↓の誤爆だろ?
【朝日社説】クラスター爆弾廃絶に煮え切らない日本政府・・・軍縮重視の国として政党、議員が政府の背中をドンと押そう[05/14]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179109050/


298 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:07:59 ID:XpnjTs/RO
このスレの結論は「正直者はバカを見る」でいいの?

299 :295:2007/05/17(木) 09:08:34 ID:/JwjWiBv0
>>295
おっと、誤爆。

お婆さんカワイソス。

300 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:12:22 ID:BRu4iUUG0
   >>298
「正直者はバカを見る」でAGREE

301 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:13:59 ID:/JwjWiBv0
>>298
「警察にかかわるとかなりの確率でロクな事がない」が結論かな?

302 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:17:07 ID:H3bokbc20
きちんと届けて何が悪いんだよ

このばあさん罪は犯してない

303 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:17:16 ID:Q6nKRopi0
まあ、現在の法体系では仕方が無いのかな。
捜査した以上、警察は検察庁に事件を送る義務があるわけだから。
拳銃の不法所持じゃ、微罪処分にもできんしな。

死んだ爺さんを被疑者にして、被疑者死亡で送検することも不可能じゃないが、
爺さんが死んだのがずっと前の話だからなあ。難しいか。

304 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:18:35 ID:eknxKok40
まあ警察に厳密な法律判断求めるぐらい 日本人は警察信頼してるんだなっていうことが良く分かるスレです

305 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:18:54 ID:7VjKnoE+O
仙台の警察は知恵遅れだから起きた不始末だろ

306 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:20:42 ID:A47MZWq90
拳銃持っていたら警察に届け出てくださいってやってたけどこれが明るみになったら誰も警察なんか信用出来なくなるね、
亡くなった夫の拳銃でも正直に届け出ればOKにしてあげないとね。

307 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:20:53 ID:/JwjWiBv0
>>303
結局は、警察が空気読まない事が問題なんだろ。

308 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:25:54 ID:+0MvKduC0
例えば都心でカッターやツールナイフやマグライトを持ってて(車に積んでて)
軽犯罪法とかで捕る→不起訴と同じ様なモノなの?
警察の内部に記録が残るだけ、って感じ?

309 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:28:45 ID:pSkEQGAF0
これはひどい
また善意の市民を犯罪者扱いか!
もう官憲は氏ねよ

310 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:33:40 ID:TT87koHE0
87歳まで会社員ってすごいな

311 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:34:25 ID:/JwjWiBv0
>>308
つまり警察の点数稼ぎ手段か・・・・。

312 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:36:20 ID:jyYrjcSH0
戦後のGIの拳銃じゃないのか?
昔は代金代わりに置いていったもんだが

313 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:37:27 ID:BRu4iUUG0
警察庁通達あると県警本部長に手柄がいるのかい。

  ちょっと前、鹿児島だったか。本部長の栄転祝いか知らんけど

  選挙違反捏造して正直な爺さんかばあさん自殺したんじゃ

  なかったけ。 地方公務員は本部長や幹部のように国家公務員

  じゃないんだから馬鹿幹部にわざわざ手柄なんか用意しなくても
  
  いいんだよ。海にでもぽいと捨てろよな。


314 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:41:09 ID:oWDe2hh3O
婆さんカワイソス

315 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:43:37 ID:4Cd6Ekv40
婆ちゃんカワイソス

316 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:46:07 ID:Q6nKRopi0
>>311
つうか、けん銃を持ってこられたら、事件として捜査するしかない。
捜査にあたっては、けん銃を持ってきた婆さんに事情を聞かざるを得ない。
で、事情聴取する際には、婆さんをけん銃不法所持の容疑があるとして、
黙秘権の告知をちゃんとしておかないと、後になって不法な取調べといわれる
可能性があるので、婆さんを容疑者として取り調べざるを得ない。
取り調べる際に婆さんを被疑者として扱っている以上、送検でも婆さんを
被疑者にせざるを得ない。

317 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:48:16 ID:9Rh6XepH0
道路に拳銃落ちてても通報したら前科付いちゃうね。

318 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:49:52 ID:kFai1iyH0
>>10
逮捕をどういうときにするのかぐらいは知っておけ。
引きこもり野郎。

319 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:50:54 ID:77vsXl5V0

逮捕と送検の差がわかってないのは警察を擁護してるやつら。
 

320 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:50:58 ID:53o9ZuscO
正直者が馬鹿を見る世の中

321 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:52:19 ID:01I8RXy20
つまり、拳銃を見つけても通報するなって事か。
こんなんでいい社会が築けるのかね?

322 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:54:04 ID:BRu4iUUG0
美しい国でないことはたしかだべ。

323 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:55:01 ID:53mIbnNe0
書類送検後不起訴ならいいけどね。

324 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:55:53 ID:HTmYQOll0
ヤーサンだと、知り合いの拳銃を1分持っただけで懲役1年は食らうよ。


325 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:56:32 ID:BRu4iUUG0
   鹿児島の選挙違反捏造は検察がグルだったよな。

   信用できまへん。

326 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:56:47 ID:vWC8MBgc0
埼玉で自作の拳銃を警官に自慢して見せて逮捕の工作好きオッサンの
スレはまだ?

327 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:59:42 ID:s2bvYDe60
なんで書類送検なの?

わかんねえな

とりあえず警察は死ね

328 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:01:55 ID:jQdbd/sHO
女性カワイソス

329 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:02:06 ID:6PblCTRpO
まぁ不起訴だろ

330 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:06:28 ID:4QyCjSDF0
>316

「発見者」を銃刀法違反で書類送検と「所持者」を銃刀法違反で書類送検の
違いを判っていないバカ。


331 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:08:17 ID:BOznliqU0
他にもっと放ったらかしの重要な事件あるくせにw

332 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:08:45 ID:d7XV179K0
>>293
激しく同意。
人間のクズで、現役警官が強姦殺人をするような組織だからな、日本の警察は。
国民の敵は撃滅せよ。

333 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:09:01 ID:7c1oZGwbO
書類送検なら普通に不起訴になんべ
騒ぐようなことじゃない

334 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:10:35 ID:BRu4iUUG0

    そのうち拾得物持っていくと窃盗「容疑」で書類送検とか

    何でもありだよな。法律は精神がまえにあるんだよ。

    ロボットじゃあるまいし。

335 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:10:43 ID:53mIbnNe0
段取りで書類送検→不起訴なんだろうけど、
拾得物扱いの処理が本道だろうと。
婆さんは、自宅にそんなものがあったこと知らなかったんだから。

仙台に住んでて、自宅に爆弾仕掛けられてるの発見して通報したら、
爆発物使用予備罪で送検されちゃうのかよと。

今のマスコミの垂れ流し報道じゃ、報道された時点で
犯罪者の烙印押されたのと同じじゃん。

警察も検察もマスコミも、仕事してるふりがしたいだけの無責任なウンコ脳。

336 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:10:51 ID:eknxKok40
>>330
警察信用しすぎ

337 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:11:36 ID:D7AGU0yi0
つまり政治家や警察の悪事はこの件と同レベルで扱っているという事です。

338 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:12:41 ID://lWJadI0
>>333
多くの事件は通常「書類送検」。逮捕のような身柄拘束があるのは寧ろ例外だし、起訴されるのも少ない。
少なくとも警察はおばあさんを完全な被疑者「黒」として扱ってる。

書類送検でも、被疑者でない疑いがある人を被疑者に仕立て上げて検挙実績にいれたなら無茶苦茶だが?

339 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:13:15 ID:M1WoSaBZ0
2ちゃんには書類送検の意味もわからない
バカが多いと言うことは分かった。
このネタで3スレ目って

340 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:15:26 ID:Um5mZl5r0
死んだ爺さんを書類送検しれ
つっても見せられたことがあると言ってるし、そもそも婆さんの嘘かもしれんし送検くらい仕方ないのか

341 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:16:26 ID:xKVyN2Xq0
なんかやたらめったら警察をたたく書き込みが多いな、妙な意図を感じるほど。

一番の悪は旦那だろ、厄介な物残して逝かず自分で処理すべき。
それかこういう秘密は墓の中まで持っていくべきだな。

342 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:17:26 ID:eknxKok40
>>340
実は婆さんが凄腕のヒットマンだったりしたらびっくりだ

343 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:19:15 ID:dQmoarjL0
>>195
このレスが一番分かりやすい

344 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:20:15 ID:Um5mZl5r0
若い頃はなにかと役に立つかもと拳銃を所持してたが、年くって発砲事件や凶悪犯罪のニュースを観て
怖くなったり死んだ後のことも考えて処分に困り、警察に届けた可能性もなくもない品

345 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:20:50 ID:KIxoIgjs0
>>306
それが
朝鮮総連対
日工作

聞のこの意図の意図ですから

346 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:20:58 ID://lWJadI0
禁制品の相続は無効であり、婆さんがけん銃を「相続」して所有、所持したというのはおかしい。 


●「所持」の意義 

物品を自己が支配し得べき状態に置くことであり、その態様としては、把持、携帯、運搬、隠匿、他人への委託による保管等がある。 
所持罪が成立するためには、この状態が時間的に継続することが必要であるが、その時間的長短は問題にならないと解されている。 

警察庁生活安全局銃器対策課 
「けん銃事犯捜査ハンドブック」p47 

347 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:23:07 ID:Dfdax7hH0
書類送検の意味を知らんやつがこんなにいるとは....

348 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:24:32 ID:IK4ldNW/0
嫁は悪くないだろ。むしろ、わざわざ発見して届けてくれたんだから、
感謝してもイイほどだと思うぞ。
K殺は糞だな。

349 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:24:55 ID:BRu4iUUG0
   >>346

漏れも同意。
      死んだ爺さん名での証拠品送致しか出来ないと思うが。

350 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:25:04 ID:dQmoarjL0
>>347
だから憂いてるんだよ
婆さんの今後を

法的にじゃなくて社会的に

351 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:26:39 ID:Lqn1MK8G0
なんで婆さんを書類送検するのか理解できない

352 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:28:39 ID:eknxKok40
>>351
警察がアホだから検察に判断してもらうためだよ

353 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:29:42 ID:IUqOEpRX0
警察は不起訴相当の意見付けて送検してるだろ。
検察官がおばあちゃんを呼び出して、形式的に
事情聴取→不起訴で終わり

354 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:30:55 ID:mGgYSIbMO
まあ男を見る目がなかったと思うしかないな

355 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:32:16 ID://lWJadI0
「死んだ人間を悪者扱いして、それでも糟糠の妻か?」
「あの世で旦那に顔向けできるの?」
「家にあったことには間違いない、悪いことは悪いんだ」
「家にあったのなら、家を管理してるあんたのモンだ、だからあんたを被疑者にするのは仕方ないんだ」
「探してでてくる位だから、ある程度場所知ってたんだろ?そんならアンタが持ってたのと同じ!」
「逮捕はしないからさ、調書とって、実況見分して終わるから。銃は処分するよ」
・・・

無知につけ込んで、俺ならこういう風に丸め込む。
婆さん相手なら確実に落とす自信がある。
で、署長賞なんてシュレッダー行きのゴミはいらんから、宮城県警察本部長賞誉が欲しい!
輝きが違う。
其のために「けん銃取締り強化月間」まで寝かしておいたんだ。

356 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:33:27 ID:95+bvUag0
なんで婆さん届けたのか? 自殺用にとっとけ。
姥捨て山に捨てられるよかいいよ。

357 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:34:28 ID://lWJadI0
>>353
そんな意見をつけようが、被疑者かどうか非常に疑わしい人を被疑者として送検するのはどうか?
事件の殆どが起訴されない現実がある以上、銃刀法違反で検挙して、不起訴になるからそれでいいんだってのはおかしい。

358 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:35:25 ID:UC5gF6jt0
つーか記事の書き方が悪い

359 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:36:08 ID:5awDcULK0
書類送検するだけで不起訴でしょ。

360 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:37:55 ID:xxB/kyNp0
そういえば、警察と検察の役割の違いとか、書類送検って実際はどんなことしてるのとか、
正しく教わったこと無かったな。 ここで一つご高説いただけると今後も助かるわけだが・・・。

361 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:37:57 ID:4QyCjSDF0
>347
むしろ、発見者を不法所持の容疑者として書類送検したことのバカさ加減が
理解できない奴がたくさんいるとはねぇ。


362 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:37:58 ID:eknxKok40
>>357
>事件の殆どが起訴されない現実

じゃあ別にいいじゃん。不起訴なのに犯罪者扱いするアホが問題なだけじゃん。

363 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:38:47 ID:BRu4iUUG0
   >>346
   不当送検じゃねえ。  弁護士さんがいるね。
   誰か面倒みてやれよ。 
警察も検察も相続法知らんからあぶねえ。

364 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:39:08 ID:dQmoarjL0
なんでニュースになったか分からんのかお前ら

365 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:39:27 ID:IlAmCe1N0
おばあさん、善意で通報したのに、拘束されてギガカワイソ・・・・。
自宅で事情を聞くぐらいで勘弁してやれよ!!!!!!!!!!!!

366 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:39:43 ID://lWJadI0
>>362
検挙した時点で、警察は間違いなく婆さんを犯罪者扱いしてるんだよ。
その辺を理解してくれ。

起訴されたから犯罪者決定ではなく、警察段階では間違いなく犯罪者扱いしてるんだよ。


367 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:40:25 ID:kFai1iyH0
つーか、ノルマ達成の為の送検じゃないの?

368 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:42:11 ID:3MrpgdIrO
何で通報したお婆さんが犯罪者?
また警察のノルマ達成?

369 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:42:25 ID:77vsXl5V0
不起訴ならいいわけないだろ。
記事からは明らかに不法所持じゃないのに犯罪扱いすることが問題。

お前、誰かにいたずらされてカバンに商品をこっそり入れられて、
万引き犯として書類送検されても不起訴なら納得か?
送検ってのは警察が調べた上で嫌疑十分のときに検察に送ることなんだが。

370 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:42:28 ID:eknxKok40
>>366
うん、だって警察アホだからこういうの勝手に警察に判断させると犯罪者だって解放しかねないもん。

371 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:42:53 ID:A0VnVg0K0
>362
世の中そんなもん。
痴漢冤罪で捕まってみ?
不起訴や無罪になる前に会社クビで家庭崩壊だから。w


372 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:42:57 ID://lWJadI0
>>367
そのとおりだよ。
被疑者付きのけん銃なんて、このごろは滅多に出てこない。

「けん銃取締り強化月間」に合わせて報道発表したかったんだよ。
秋にもう一度あると思うから、皆気をつけないと。

373 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:42:58 ID:PwIk316A0
おかしくないかこれ?
何で捕まるんだ・・・。

374 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:43:38 ID:V9ow0sXW0
>>366
そらまあばあさんが本当に拳銃の入手所持と無関係とは判断できないしな。
もしかしたら死んだ爺さんに擦り付けているだけなのかもしれん。
送検→不起訴となればそのあたりがはっきりするわけだ。

375 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:45:21 ID:YOf3lf1V0
銃刀法の自首減免規定についてもう

自首減免規定とは、けん銃等及びけん銃実包を提出し自ら届け出たものは、
必ずその刑が減軽又は免除されるというものです。
    
●どのような場合に自首になるのか。

現在でも刑法第42条の規定により、罪を犯した者が捜査機関に発覚する前に自首したときは、
その刑を減軽することができる(任意的減軽)こととされております。

一方、銃刀法に定める自首減免規定というのは、自首と同時にけん銃等を提出した者については
必ずその刑を減軽又は免除するというものです。

けん銃等及びけん銃実包を提出する行為は、不法所持という罪が既に成立しているものの、
殺人や発射罪といったより悪い罪を防ぐという面では意味があることから、必ずその刑を減軽又は
免除することとしたものです。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/jisyu.htm


「旧軍時代の銃が倉庫から出てきたので届け出た」なんて例はごくありふれたもので
ニュースにすらならないような事例。今回の>1-2でニュースバリューがあるとすれば、
二次戦前の歴史的に価値があるかもしれない貴重な銃だった、ってことくらい。

それを普通にそのまま伝えるところと、まるで届け出た側が犯罪者扱いされているかのような
書き方をするところがある。どういう意図があるのか、新聞社は記事を読んだ側がどういうふうに
そのニュースを受け止めることを望んでいるか、そういうことまで考えないとならん。

上っ面だけ読んで「届けると犯罪者扱いされるのかよ、じゃあ銃が出てきても届けるだけ損じゃん」
と脊髄反射するまえによく考えろと。

376 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:45:27 ID:VXUI3yeIO
慎ましく生きてきた戦前生まれの婆さんの人生に警察がケチを付けた形に為ったわけだ。
婆さんは心に痛手を負ったろうな。
この意味が分からない奴は日本人を語るなよ。

377 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:45:42 ID:kFai1iyH0
>>372
警:もともとおじいさんのだし、問題ないね。
警:じゃぁ、調べも終わったし、提出しなきゃいけない書類だから
  ここに名前書いてね。
 (これなら絶対不起訴だから迷惑かからないしノルマも達成できる♪)

こんな感じだったんじゃないかと妄想。

378 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:46:25 ID:3MrpgdIrO
何かあったら通報してくださいって防犯呼び掛けておいて
通報したら犯罪者って、まるで詐偽じゃないの?
酷いわ〜、警察酷いわ〜

379 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:47:08 ID:7X/ulfC+0
田舎の倉の中に火縄銃とか、日本刀とか、銃剣とか有るんだが・・・ま、黙ってればいいか。

380 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:47:29 ID:h6FBlRv7O
さっきから書類送検=逮捕と勘違いしてる厨房がいるな。

381 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:48:43 ID:BRu4iUUG0
   >>374
   米国で戦前製造かだろ。 鑑識でわかるだろ。
   終戦時このばあさんいくつよ。荒唐無稽な論じゃねえ。

382 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:49:25 ID://lWJadI0
>>374
多分、検察は起訴しないだろうから、婆さんが白黒付けたいと思っても刑事では無理になる。
検事は、こんな怪しげな事件を起訴できないだろう。恥ずかしくてマトモに公判できないだろうから。
だから、「はっきり」しなくなる。

で、警察では婆さんを「銃刀法違反の被疑者」として検挙した記録が間違いなく残る。
本人が死んでも、データだけは残る。
警察では、婆さんは単なる犯罪者。

383 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:51:10 ID:6g0ydFr80
爺さんを被疑者志望で書類送検すりゃいい話じゃん
なぜ婆さんを?

384 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:51:18 ID:VXUI3yeIO
>>380
容疑者として書類送検したんだぞ。

385 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:53:04 ID:wPbOlzE0O
>>380
書類送検でも問題だろボケ。

386 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:53:31 ID:ggi3YDGJO
このお婆さんは、今後もし自宅からもう一丁拳銃が発見されたら
警察に届けないでどこかに捨ててしまうだろうな。
そしてそれをもしDQNが拾ってしまったら……

387 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:53:48 ID:X0jwU45i0
>>333
なんか、警察を叩きたい左翼連中が
ここぞとばかりに叩きまくっているようにしか見えないんだよね。
左翼・アカにとって、警察・自衛隊・政府は絶対悪だからな。

388 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:54:09 ID:V9ow0sXW0
>>381
戦前製造だからって、戦後数十年たってから手にすることもあるだろう。

389 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:54:43 ID:iP1EZjNc0
こんなニュースよりとりあげるべきニュースはおおい

390 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:55:58 ID:Bmi48IiK0
戦前の銃だからって戦前に手に入れたかどうかわからんし
銃持った爺と知りながら最低でも数年間暮らしてたししょうがないな
じっちゃん死んだのってヤの銃撃?

391 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:56:08 ID:77vsXl5V0
>>387
どちらかといえば右ですが不当なものはいかん。

392 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:56:53 ID:ejZIJNMv0
庭にでも埋めておけばよかったのかも?

393 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:57:01 ID:BRu4iUUG0
>>387

漏れは警察も自衛隊も大好き憲法改正論者
 
 でもお手柄目当てに婆さんだますやからは許せないだけ。

 

394 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:57:07 ID:/3Ta5kY/0
自主免減制度はどうなってるんだ?

395 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:58:10 ID:6g0ydFr80
でもあれかな婆さんも前々から知ってたと言うことなのかなやっぱり
だったら婆さんも共犯で仕方ない

396 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:59:44 ID:3MrpgdIrO
警察が詐偽していいと思ってるん?

397 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:00:51 ID:OzJnhQSM0
警察の手続きは間違ってはいないかも知れないが、
普段しょっちゅう捏造やら誤認やら横領やらしてるので市民から疑われてる。
つまり警察の自業自得。

398 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:03:19 ID:eknxKok40
>>387
むしろ叩きたいというか異常なほどまでに警察への信頼が高いことの裏返し。
まあ裏返してみると司法への不信という問題もあるんだろうけども。
司法がまともに動いてれば「警察アホだから検察に判断してもらうしかないわなあ」
「逮捕起訴されたけど判決出るまで分からんわなあ」
ぐらいに考えるでしょ。

裁判員制度が導入されれば少しは違ってくるんでない?

399 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:03:49 ID:3MrpgdIrO
警察はヤクザやチンピラにはお目こぼししてやって
無害な市民であるお婆さんは陥れていいと思ってるん?

400 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:04:14 ID:k2PfSBPQ0
警察、どうにかしろ。ばあさんは悪くない。

401 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:04:16 ID://lWJadI0
ひと宮城:県警初の女性警部、新設の情報発信官に着任 寺嶋恭子さん /宮城

痴漢や空き巣、ひったくりといった身近な犯罪から身を守るための情報を、早く、正確に県民へ伝えるのが最大の任務だ。
新設ポストならではの苦労もある。
4月以降、仙台の住宅街で連続発生した強制わいせつ事件。
メディアを通じて注意を呼びかけようと、多くの記者を前にレクチャーをしたのが初仕事となった。
「あんなに質問攻めにされるとは。もっと的確に対応できるようにしたい」と表情を引き締める。
大卒後、東北歴史博物館(多賀城市)に就職。
勤め始めて1年がたったころ、近所の交番に張られた警察官募集のポスターを目にした途端、刑事になりたい、という子供時代からのあこがれがよみがえった。
すぐに採用試験に挑戦、88年に警察官へと転身した。
初任地の仙台東署を振り出しに、主に刑事畑を歩んできた。
忘れられないのが鑑識係になって初めて捜査した強盗事件。
先輩たちは現場となったマンション内を調べたが、新米鑑識係に任されたのは一見関係のなさそうな屋外の証拠採取。
それでも、粉まみれになりながら必死で非常階段を調べ、容疑者の指紋を発見した。
そこで身につけた「地道にやれば、結果は付いてくる」という考えは、今も行動の基本になっている。
県警初の女性警部という肩書に、気負いはない。
男性と同じように働きたい、とずっと思ってきたからだ。
警察官になった当初、女性の当直勤務は認められていなかったため、毎日のように上司に頼み込み、深夜まで残業をさせてもらっていたという。
事件が起きるたびに、苦しむ被害者や悲しみに暮れる遺族を見てきた。
「情報発信によって犯罪被害を防ぎ、悲しむ人をできるだけ減らしたい」。
責任を感じながら、今日も仕事に臨む。
【青木純】
==============

■人物略歴
秋田県出身。42歳。3月に警部に昇進、生活安全企画課の初代情報発信官に。家族は夫(45)と長男(12)。「『太陽にほえろ!』があこがれでした」

毎日新聞 2007年5月16日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/news/20070516ddlk04070289000c.html


402 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:05:17 ID:BRu4iUUG0
 >>397
警察の手続きは間違ってはいないかも知れないが、
いいや違う。 相続してないものを届けたんやから
  被疑者死亡の送検じゃないとおかしい。
  法律間違いの可能性がある。

403 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:05:23 ID:50njViF80
>>375
>新聞社は記事を読んだ側がどういうふうに
そのニュースを受け止めることを望んでいるか、そういうことまで考えないとならん。

>>1の記事の新聞社は、ゆとり世代が「届けると犯罪者扱いされるのかよ、じゃあ銃が出てきても届けるだけ損じゃん」
と考え警察に不協力になるように仕向けたい。そういった対日工作機関です。一日も早い破防法適用で解散を。
社会の木鐸どころでなく内乱罪、外患誘致ですよ。今やってることは。

404 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:07:31 ID:77vsXl5V0
>>402
いや、相続はちょっと論点が…。
仮に無理矢理奪ってても不法所持は成立するだろうし。
そもそも不法に所持してないことが重要な希ガス。

405 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:08:06 ID:3MrpgdIrO
市民の味方、子供の頃、正義のヒーローだったおまわりさんは
もういないんだね…

406 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:09:31 ID:BRu4iUUG0
   >>403

ごみ新聞と警察も同じかと疑われとるだけじゃ。
   
   ごみ新聞なんか購読せんからそのうちつぶれるわいな。

   警察官は真摯であって欲しいだけじゃ。

407 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:11:35 ID:VhTVPPeZ0
死んだ旦那を書類送検するならまだしも、警察へ協力する人を書類送検するっておかしいな。
無罪にはなるだろうが、送検された事実はばーさんに重くのしかかる。

408 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:11:51 ID:xqmGi6pDO
この拳銃は相続したの?www

409 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:12:17 ID:PH7hezXe0
警官が事件捜査をしたのだから検察へ書類送致する ここまでは法に則っていて問題ない
問題なのがなぜ婆さんが被疑者なのかって部分だな
被疑者死亡のまま書類送致も出来たはず

410 : ◆NOTBSc4img :2007/05/17(木) 11:12:55 ID:DUHewjzA0
通報したのに不法所持でつかまっちゃうの?

411 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:14:09 ID:6EhLcwkb0
怖いな…
指名手配犯を町でみかけても通報しないようにしようかな…

412 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:14:09 ID:Gs2eKDRaO
まあ不起訴だろ

413 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:16:21 ID:BRu4iUUG0
   >>409
そうゆうこちゃ。なんで死んだ爺さんでないの。
  生きてる婆さんなのか・・・
    ブラウニーポイント取りたいだけだろ。
    といいたいわけ。
    これでは正直者はいなくなりそうだからおかしいといいたい
    わけだに。

414 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:16:39 ID:dyaSOd1fO
>>402
半年以内に相続放棄の手続きしないと、自動的に相続なんじゃなかったか?
あ、でも新たに遺産が見つかった場合、遺産発見から半年だっけ?
よく覚えてないや。

415 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:17:04 ID:jNJgxHOb0
書類送検でたぶん不起訴になるだろうが…

書類送検&不起訴って履歴に書かなきゃいけないんだっけか?
もし身に覚えのない覚せい剤とか銃とかが家で見つけたとしても
こういう扱いされるとわかったら誰も届け出しなくなると思うんだけどなぁ。

416 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:17:04 ID:SnxcAtR50
これどう考えても婆さんを書類送検するのはおかしいだろ。

417 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:17:24 ID:oA4o/gKz0
この場合は、海にでも捨てるのが正解だろ。

わざわざ警察に報告したり、バカだわな。

418 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:18:29 ID:BRu4iUUG0
   >>414
違法なものは相続除外だろ。

419 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:19:02 ID:3MrpgdIrO
>>417
おばあさんに一人で海に行けとか年よりや子供にも容赦ないヤクザですか?

420 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:19:53 ID:4HzBpn3bO
通報せずに自分で持ってればよかったのに。
今の世の中物騒だから拳銃くらい持ってないとね。

421 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:20:13 ID:RW2ilzHqO
婆さんこのまま終身刑ってか

422 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:20:32 ID:4QyCjSDF0
>380
「書類送検=逮捕と勘違いしてる厨房」ということにして俺様目線で
見下したがっているバカならいる。

警察を非難しているのは発見者を被疑者として扱っているからというのが
どうしても理解できないらしい。


423 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:22:26 ID:3MrpgdIrO
おまいら、こんな酷い警察には当然教育的指導するんだよな?

424 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:22:38 ID:alW46p8/O
正直者が馬鹿を見る、こんな世の中じゃ・・・

425 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:23:09 ID:mOpn6V740
書類送検されたのはおかしいと言ってるヤツ
そしたら、警察はどうすればよかったのかを述べてくれ。
逮捕拘禁して厳しく取調べをした方がよかった?

426 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:25:03 ID:BRu4iUUG0
   もしこれが地方警察の常識なら
   
   大問題ですね。 警察庁長官の責任問題まで発展するよ。

   なぜなら、美しい日本の安部内閣の方針に反してるからね。

   わかるかな?

427 : ◆NOTBSc4img :2007/05/17(木) 11:25:41 ID:DUHewjzA0
>>425
たとえば、駐輪場においてある自分の自転車に拳銃が置かれていて
それを24して銃刀法違反(不法所持)の疑いをかけられたらオマイどうする?

428 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:26:05 ID:3MrpgdIrO
警察関係者が詐偽行為を正当化しようと必死ですね

429 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:26:28 ID:PY7ailw9O
書類送検なんてする必要ない。
事情聴取で済む話だ。
このバアサンが所持してた訳じゃなく、死んだ夫の物だったんだろ?
まして、恐ろしいからと自分から警察に連絡したのに。

430 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:27:28 ID:PH7hezXe0
>>425
おまいさんは少しは他人の書き込みも呼んだほうがいいぞ
書類送致は問題じゃないんだ
婆さんが被疑者って部分が酷いって話だ
手続き上旦那を被疑者死亡で送れるだろって事だ

431 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:27:51 ID:4xL1GM0UO
不意に便通がある

432 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:29:41 ID:aPMrVqCO0
とにかく自宅に銃があったんだから銃刀法違反を適用しなきゃまずいだろ
これでなーんにもなしだったら犯罪者言い訳考えまくりw

で、今回はただの書類送検
逮捕も拘束もされんだろ

つかこんなもん散々既出だろ?テンプレにでもしとけよ

433 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:30:04 ID:77vsXl5V0
>>425
任意で事情聴取。
嫌疑があれば逮捕し、送検すればいい。

434 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:32:05 ID:3MrpgdIrO
我等が日本警察は詐偽師に成り下がった!何故だ!
天は我等を見放したー!

435 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2007/05/17(木) 11:33:23 ID:XYgVJdGy0
書類送検や誤認であっても逮捕は、記録が一生残るんじゃなかったっけ?

田舎の警察だからもう少し融通しても良かったと思うけどなぁ。被疑者
死亡なんだから、奥さんから事情徴収して銃は没収で済んだのでは?

436 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:33:21 ID:3VqeNtLSO
えーおばあちゃんなんかカワイソス

437 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:33:52 ID:4Vu+KmVG0
例えばアパート借りて、押し入れから銃が出てきて通報したら、
いきなり書類送検されるのか…
もう交番に届け物をしても疑われそうだな

438 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:35:13 ID:dyaSOd1fO
>>419
じゃあ庭にうめる。
鉄なら何百年かすれば土にかえるだろ。

439 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:36:50 ID:mOpn6V740
>>427
お前なら逮捕されていただろうな。
弁護士に頼らなければ拘禁が解けないまま検察に身柄送致。
あとは、検察に無実を訴えるしかない。
このおばあさんは事情聴取の後に放免されてるけどね。

それと、警察はどうすべきだったか言ってみろよ。
ガキじゃないんだから。

440 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:36:51 ID:C/l1PB23O
@大阪ですが、市内で普通に手に入るそうですが、府警は充てに出来ないので、公安に捜査して欲しいです。
いや、マジでw

441 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:37:10 ID:XX+c8QC+O
>>432
おまえの家に心当たりの無い銃があったら、オマエ書類送検されて良いんだな?
バカだろオマエ?

442 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:38:28 ID:A1OVKWl5O
警察ってチョンと創価の巣じゃないの?

443 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:38:53 ID:dyaSOd1fO
>>425
爺さんを被疑者死亡のまま書類送検って言ってるだろ。

444 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:38:55 ID:r5tCaaFFO
要するに警察は使えないって話。

445 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:39:04 ID:x4NWegE2O
>>432
犯罪者がわざわざ自宅に銃があったからと通報するか?
どっかに捨てるだろ。普通

逮捕、起訴されなくても前歴としてデータベースに残るんだぞ

446 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:39:21 ID:mOpn6V740
>>430
>婆さんが被疑者

当たり前だろ
ばあさんの言った事を信じれるとでも思うのか?
拳銃と実弾だぞ
検察で精査するのは当然

447 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:39:22 ID:ndQq2ECL0
おばあさんが届けてくれたからこそ
拳銃の存在が明らかになったわけであって、
警察としては「ありがとうございます。これ少ないけどお礼です」って
頭を下げて捜査協力費を支払ってしかるべきだろ。

あ、捜査協力費を裏金に使った前科があるから
もう警察は自由にお金使わせてもらえないのかなw
博打気違いの禁治産者みたいwww

448 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:39:52 ID:V9ow0sXW0
>>441
心当たりがないって犯罪者の常套句じゃないか

449 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:40:08 ID:OFvvP+xJO
これはおかしい。
70のばあさんはマジに驚いて相談したんだろ。
それを書類送検て鬼畜だ。

450 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:40:04 ID:3MrpgdIrO
>>439の部屋に拳銃が投げ込まれて逮捕されて厳しい尋問受けますように

451 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:41:04 ID:SnxcAtR50
>>425
どう考えても爺さんの方を被疑者死亡のまま送検だろ。
何で婆さんが書類送検されにゃならん。明らかに能動的に所持していたのが
婆さんだいう確証が警察にあるのなら別だが。

452 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:41:26 ID:mOpn6V740
>>441
検察に書類送検されなければ疑いが晴れないだろ!
バカか?

453 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:42:50 ID:PH7hezXe0
>>446
つまり善意で届け出てくれた婆さんを
警察は端から疑って掛かってるということか?
嫌な話だな

454 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:43:06 ID:I/Ept3LW0
>>446

普通ならどっかに捨ててるわw
それをせずに通報したってんなら充分信用できて釣りが来るだろww

455 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:43:10 ID:xrCfjfIq0
>>1
自首するやつ減るんじゃね?

456 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:44:33 ID:XX+c8QC+O
>>452
必死www

457 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:44:37 ID:mOpn6V740
>>443
バカ!
拳銃が出たい以上、ばあさんにも疑いが係るんだよ。
立件に必要な捜査能力は警察にはないし、
罪にするかどうかの判断は検察にしか出来ない。

458 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:44:40 ID:Igc7NNwz0
女性の所持は故意でなくとも、
銃刀法違反であることに間違いはないので、
何もしないわけにはいかない。
しかし、原則無罪、という態度にするべきだよな
法律の欠陥か?

459 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:46:23 ID:0oly7/Lj0
>>443
本当に爺さんのものかどうか精査するため婆さんを送検
婆さんは不起訴、そして爺さんを・・・

460 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:47:37 ID:mOpn6V740
>>459
そういうことだ

461 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:47:38 ID:ndQq2ECL0
正直に通報したのに書類送検されてしかもおまいらみたいな若造に
犯罪者扱いされるんじゃ通報する気も失せるよな。
以前の俺ならこの婆さんと同じ立場になったら正直に通報しただろうけど、
この事例を知った今となっては絶対通報しねえ。

警察は1人の婆さんを書類送検して
代わりに何百何千の将来の非協力者を生み出したことか。馬鹿杉。

462 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:47:58 ID:YOf3lf1V0
>>427
逆に、その状態で通報者に不法所持の疑いを一切持たないような警察は
とてもじゃないが信用ならんと思うが……

463 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:48:09 ID:WchWv4kh0
婆さんは正しいことしたのにな。この警察の対応は狂っているよ。

宮城県警は馬鹿の集団ですか???

464 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:48:12 ID:dyaSOd1fO
>>435
一生じゃなかったはず。
たしか五年だか十年だかで記録は抹消されたかと。

465 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:48:18 ID:XpnjTs/RO
「善意で警察に通報すると、犯罪者に仕立て上げられるので
通報しない方が良い」

こうですか?わかりません(><)

466 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:48:52 ID:XfF+hjpF0
書類送検 ってマスコミ用語なんだぜ

467 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:49:02 ID:BRu4iUUG0
「4月19日、机の引き出しから布に包まれた拳銃と実弾を見つけ、
同署に通報した。
同署は、女性を銃刀法違反(不法所持)の疑いで書類送検する。」

これじゃうそつきと泥棒の国になるわけだ!


468 :警官:2007/05/17(木) 11:49:42 ID:m6QNrLRxO
ありゃ?この場合は逮捕はせんけどな。書類送検するだけや

469 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:50:22 ID:us1jQPD00
>>466
それ豆知識?


470 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:50:28 ID:LwaJgPH10
これは不起訴になるだろ。
発見して1ヶ月近くほっておいたから「何かあるのでは?」と
疑われても仕方ないけど、単にどうするか迷ってただけだと
思うし、警察もバカじゃないからこのばあさんには問題ないけど
事件として捜査しないといけないから書類送検したんだろ。
検事だって事情が分かれば不起訴にするよ。


471 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:50:54 ID:YOf3lf1V0
「古い銃が出てきた」として届けられるという例はごくありふれたもの。
今回の警察の対応も、いつもと同じようにごく当たり前のもの。

なのに今回に限り、言葉を選びながらまるで届け出た側が犯罪者扱いされているかのような
印象を持たせるような記事を書いた新聞社がいた。

もし問題とするべきものがあるとしたら新聞社の書き方であって、警察の対応じゃない。

472 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2007/05/17(木) 11:50:59 ID:XYgVJdGy0
>>464
> たしか五年だか十年だかで記録は抹消されたかと
そうかぁ。ありがとう。

473 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:51:29 ID:jZ8s9W5JO
このスレッドのどこに
警察のミスがあると言うんだ

ただ警察は事件なんで検察に報告しただけだぞ

それともばあちゃんに前科がつくとでも思ってるのか?

474 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:51:37 ID:aPMrVqCO0
感情だけでモノ言ってる奴は「書類送検」を調べてこいよ

気持ちは分かるが、温情かけて事実を曲げれば
バレたらその警官・刑事が処罰される

ま、警察なんて飲酒検問しててもヤクザの車は
スルーするような奴等だけどな(経験談)

475 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:51:56 ID:I/Ept3LW0
>>465
拳銃発見と、殺人現場目撃はその通り。
もしいつもどうりの平常な日常を過ごしたいのなら、
通報しない方がよい。

銃見つけたら、スルーか捨てる。
殺人現場発見なら、スルー。

今の警察の対応なら、ヘタしたら善意の通報者が
犯罪者扱いされる。
残念ながらね。

476 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:52:26 ID:mOpn6V740
書類送検=犯罪者
だと思ってるやつが多いのに驚く
書類送検は罪でないことを認めてもらうための措置でもあるんだぞ

477 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:52:33 ID:jKBdPcXZ0
婆さんじゃなくてヤクザ風の男だったらどうするんだ。
婆さんがヤクザから頼まれて渡された銃だったらどうするんだ。

違法な武器が見つかったら捜査の必要があるのは当たり前。

478 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:53:00 ID:IUqOEpRX0
>>415
法律上の前科者は罰金以上の有罪判決が確定した人間だけ。


479 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:53:21 ID:BRu4iUUG0
「4月19日、机の引き出しから布に包まれた拳銃と実弾を見つけ、
同署に通報した。
同署は、{死亡している夫}を銃刀法違反(不法所持)の疑いで書類送検する。
女性は事情聴取後、お礼を言って返した」

 これはいい話!


480 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:54:12 ID:JPEiFfQc0
うちにもレミントン2丁と散弾300発があって恐いw

親父の趣味で許可取ってるけど、何時打ち殺されるかわからんw

481 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:54:25 ID:6Zz18m480
しょるいそうけん【書類送検】
司法警察員から検察官に捜査書類および証拠物のみを送付すること。

482 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:55:18 ID:yHhhC/Ds0
書類送検しないと、警察の手柄にカウントされないから、
やむを得ない。

483 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:57:19 ID:XpnjTs/RO
>>475
わかりました!通報しません(><)

484 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:57:22 ID:eXQELLVG0
警察間違いっていう人に聞きたいけど、
(おれはどっちが正しいのか全くわからん)

おれが悪意で拳銃もってて、そろそろイラネと思った時に
「そうだ死んだ親父が護身用で持ってた事にしよ!」
ってこのお婆ちゃんと同じように
「7年前死んでから引き出しにあったのを発見してしまいました」
と言っても
「おい、書類送検なんてかわいそうだろ」
って言ってくれるの?

485 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:57:31 ID:gX0mYcT00
軍隊帰りの爺ちゃんが、南部拳銃を油紙に包んで持ってた、なんて話は多いぞ。

486 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:57:48 ID:YOf3lf1V0
「書類送検をするな」って書いてるヤツはどういう考えなんだろうな
実銃と弾が出てきて、それを手続きしないでどうしろと。ロッカーの奥にでもこっそりしまっておけと?

487 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:59:07 ID:I/Ept3LW0
善意の人に犯罪人と同等のそういう「記録」が残ること自体が
問題。
事務上の手続きとかそう言う問題ではない。
疑いをもたれるから「送検」されるんであって、感謝、賞賛するために
「送検」されるわけじゃないだろ。

488 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:59:19 ID:77vsXl5V0
>>477
捜査の必要と送検は同義じゃないから。
十分捜査して疑いがあるなら送検すればいい。
そもそも送検が必要だとは思わないが、
まぁ他の事例とのバランスでは書類送検は
当たり前なのかなぁとも正直思う。

489 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:59:22 ID:BRu4iUUG0
>>484

間違ってもいわない。
     70の婆さんだからいってるの。

490 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:01:30 ID:XpnjTs/RO
でもなあ松本サリンとか鹿児島選挙違反とか見てると
警察も検察も信用する気にならないよ(´・ω・`)鹿児島じゃ
検察もグルだったし。

491 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:01:35 ID:ndQq2ECL0
>>486
爺さんを被疑者死亡のまま書類送検すりゃいいじゃねえか。

492 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:01:48 ID:CPMqFXyI0
俺、前に某埋立地を歩いているとき(バスがなかったから暇つぶしに)、
たまたま道路脇の茂みの中で”拳銃のようなもの”が無造作に放置されているのを
見つけた。
ワイヤーで柵がしてあったので、実際に手にとって見てはいないから、
本物なのかモデルガンなのかは今でもわからない。

1週間後にたまたままた同じところに行くことになって、気になったんで
またそこまで歩いて確認してみた。
”拳銃のようなもの”は、なくなってた。

それから、なんとなくもやもやした気持ちを引きずっていたが、
このニュースを見る限り、警察なんかに通報しなくて本当に良かったとしみじみ思う。

493 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:02:11 ID:jZ8s9W5JO
>>475お前みたいなニートが
目の前でレイプされてる女を見ても
へらへらしながらポコチソ膨らまして
スルーするんだよ

494 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:02:51 ID:eXQELLVG0
>>489
えー。
婆さんは得って事かorz

495 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:02:57 ID:apCUg8EG0
>476
書類送検=犯罪者ではないのはその通り。
だが、社会的にはイコール扱いされるのも現実。
警察、もしくはアサヒの配慮不足。


496 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:03:09 ID:xUn5/z/N0
こういう場合、恐らく本当の持ち主であった死んだ旦那を死亡のまま書類送検にしたりは出来ないのか?
例えばこのばあさんが拳銃の存在を知らないまま死んで子供か親戚が見つけたら
その見つけた人が捕まったの?
わけわからん

497 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:03:30 ID:mOpn6V740
やっぱり、このばあさん
逮捕拘禁して、死んだ夫が持っていたという拳銃と実弾について
拘留期限10日間、徹底的に根掘り葉掘り聞き出してから身柄送検した方がよかったか。
事情聴取で即日放免なんて緩いよな

498 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:03:37 ID:I/Ept3LW0
>>493
そうしたほうがいいかもなww

499 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:05:24 ID:tFHPeYgn0
>>484
んなの俺らがどうやって知るのさ。
もしわかったら俺は叩く。知らなければかわいそうだなぁと思う。


500 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:05:35 ID:BRu4iUUG0
   >>487
そのとおり。
    70の婆さんが正直に申し出でたんやから
    爺さんを送検しても婆さんとはこれいかに
    なんだよね。この爺さん婆さんの過去に
    問題があったとゆうのなら一歩引いても
    よいが、そんなことはないんだろうから。

501 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:07:35 ID:YOf3lf1V0
>>491
所持してたのは婆さんだぞ。
事実を曲げて嘘の報告をしろと?

>>496
死亡した人間は銃を「所持」できない。
それと、誰も捕まってない。

502 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:07:52 ID:XpnjTs/RO
>>497
それで婆さんをガンガン尋問して精神的に追い込んで、
「私がやりました」って供述調書にサインさせて一丁上がり。
それが警察の捜査。

503 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:08:23 ID:a8UoOVo80
しかしこの夫婦、歳が24もはなれてるぞ。

504 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:08:59 ID:BRu4iUUG0

  このスレ見ていて気がついたんやけど

  同じ屋根の下のものはみんな同罪やとゆう

  考えがあるような。そりゃちがうぜよ。

505 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:09:07 ID:apCUg8EG0
>501
婆さんは家捜しするまで存在を認識してなかったんだから、所持じゃないじゃん。
拾得物扱いで十分っしょ。


506 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:11:10 ID:nbf3Z/Zz0
>>496
警察としては、犯罪者が死亡している重大犯罪の場合、何かしら犯人を
作り出す必要があるからな。
実際、そうしないと犯罪として認知されない。

507 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:11:54 ID:4QyCjSDF0
>476
> 書類送検=犯罪者
> だと思ってるやつが多いのに驚く

俺はあれだけ指摘されても、「問題なのは発見者を犯人じゃないと判っていながら
『容疑者として』送検したこと」であるというポイントが理解できない
お前みたいな池沼がたくさんいるってことに驚くよ。


508 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:11:58 ID:Kf2W3+o1O
>>1
いやいやいやいやこれはおかしいだろ。警察は何考えてんだ。何も考えてないのか?


509 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:12:13 ID:mOpn6V740
>>502
だけど、警察は事件性なしと判断したからこそ、
事情聞いただけで即日放免して書類送検になったんだろ。
子供の警察ごっこじゃないんだから手続き上、書類送検は致し方ないこと。
警察の対応に落ち度があるのか?

510 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:12:37 ID:jeLtXTt20
拳銃を見せられた時点で通報しないこの人が悪いな
ダンナと共犯だろ
逮捕は当然

511 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:14:09 ID:/hIzWD7J0
ちなみに万引きも自転車泥棒も99%が



「書類送検」なんですけど

512 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:14:20 ID:mOpn6V740
>>505
その証拠は?
それを精査できる能力も権限も検察にしかないぞ

513 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:14:24 ID:nbf3Z/Zz0
書類送検は基本的に無罪と同じだからな、警察の中では。
もちろん、警察が不祥事をおこしても書類送検すらしないけどねw

514 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:14:58 ID:ndQq2ECL0
>>501
>4月19日、机の引き出しから布に包まれた拳銃と実弾を見つけ、同署に通報した。

こんなもん所持じゃねえし。

>死亡した人間は銃を「所持」できない。

ほほう、爺さんは生前銃を所持していなかったと?
お前が言ってるのは「被疑者死亡のまま殺人容疑で書類送検」ってニュースを聞いて
「死亡した人間は人を「殺害」できない」って言うのと同じ。

515 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:14:58 ID:ZssGLbVy0
>>509
事件性なしと判断していないから、
「銃刀法違反(不法所持)の疑いで」なんだろ。


516 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:15:07 ID:4QyCjSDF0
>501
> 所持してたのは婆さんだぞ。
> 事実を曲げて嘘の報告をしろと?

新聞記事からすると、警察発表が15日だっただけで婆さんは発見した4月19日に
すぐ届け出てるじゃん。時間経過のない所持なんてありえんわけなんだが。


517 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:15:07 ID:ZykoHgC00
「書類送検」を免罪符のように唱え続けてる人がいるが、こんなのが報道されたら普通の人は
届けなんか出さずに黙っていようって思うよな。

518 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:15:27 ID:tFHPeYgn0
>>509
警察の対応に落ち度はないかもしれんが、
この報道を見て警察に届けようとする人はまず減るわな。
それがどういった事を引き起こすかは・・・。
それが警察が望むことなんですかね。


519 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:16:16 ID:rvm7CWiPO
ジイサンを被疑者死亡で書類送検しろよ
宮城県のポリはアホじゃ

520 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:16:59 ID:apCUg8EG0
>512
事件性が無いと判断すれば書類送検さえしないのが警察でしょ。
その程度の能力と権限はあるだろうが。


521 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:18:00 ID:gFbPCy2X0
>>507
1つ聞きたいんだけど、発見者と容疑者になる違いは何なの?
例えばこれが道端で見つけて持ってきたのに容疑者になったのなら変だとは思うよ。
でも、亡き夫のものとはいえ家から出てきたのに発見者で済ませるのは正しいことなの?

前のほうでも言われているけど、やくざ風の怖いおっちゃんが「家から見つかりました」って拳銃もってきたとして、
それでも発見者で済ませて一切疑うべきではないということ?

522 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:18:26 ID:mOpn6V740
>>517
普通の人は拳銃なんかに関わりません

523 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:18:29 ID:V9ow0sXW0
>>507
>発見者を犯人じゃないと判っていながら

今のところグレー

524 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:18:50 ID:4QyCjSDF0
>512
> それを精査できる能力も権限も検察にしかないぞ

お前の理屈では、たとえば先の長崎市長刺殺事件では、目撃者として事情聴取
された人が全て共犯の容疑者として書類送検されてないとおかしくなるのだが
現実にそうなってるか?


525 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:18:56 ID:SnxcAtR50
>>509
>警察は事件性なしと判断した
と思ってるなら所持していたのは爺さんで、送検されるなら爺さんを被疑者死亡のまま
すれば良いって何百回も言われてるのにわからないんだな、池沼かお前?
もし婆さんが偽証していて婆さんが能動的に隠し持っていたとするなら
そもそも事件性無しとの判断ではないし、昔爺さんに見せられたことを言うなら
所持ではなく教唆で取り調べうけるだろ普通。

526 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:19:04 ID:BRu4iUUG0
  >>509

落ち度大有り。婆さんのものじゃない。
   爺さんのものとしてならわかる。正直者に泥かぶせた点。

527 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:19:10 ID:/JwjWiBv0
普通は爺さんが所持者だったという事で、婆さんに放棄書類を書かせてお仕舞いだろ?

わざわざ拳銃摘発強化月間に書類送検したという事は、ノルマのためとしか思えない。


528 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:20:01 ID:FgAnQ5HUO
このスレタイ、女性は不要だな

529 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:20:33 ID:mOpn6V740
>>518
だから、空気嫁てんだ。
警察の代弁してやる

「これからは分からないように海にでも捨ててください」

530 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:21:33 ID:9hB9slr20
ん?このスレ馬鹿ばっかだな。

2000年には婆さんも銃の存在を知っていて、それを届け出なかったってことは爺さんと共犯じゃん。
それまで一切知らなかったなら別だが、書類送検ですんだのは温情だろ。


531 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:21:53 ID:53mIbnNe0
>>527
1行目にも2行目にも激しく同感。

実際、その通りでしょ。

532 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:22:12 ID:J3clqI500
リボルバーちゃん

533 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:22:51 ID:lSL6M3x90
北海道では稲葉事件で、参考人を自殺に見せかけて殺害してるからな。
ココだって何するか分かったモンじゃないぞ。

534 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:22:59 ID:SnxcAtR50
>>530
馬鹿はお前だ。存在を知ってる=所持になるわけ無いだろ。

535 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:23:53 ID:ndQq2ECL0
>>529
つか本当に
「ぬおー、めんどくせえ。こんなくだらんことで警察の手ぇわずらわせんな」
「婆さんを書類送検すればみんなビビって通報しなくなるんじゃね?」
「お前マジ頭いいな」
なんて深慮遠謀があってこの対応だったらすげえなw

536 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:24:00 ID:4QyCjSDF0
>521
>でも、亡き夫のものとはいえ家から出てきたのに発見者で済ませるのは正しいことなの?

正しい。発見・届け出てから警察発表までほぼ1ヶ月あったんだから、
その裏づけは終わっている。マジで所持していたというなら、警察発表の
内容自体が違うものになるよ。

>523
逆だろ。グレーを臭わす要件もないんだから、今のところ完全に白。


537 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:24:07 ID:KD7bl1FD0
いっぽう暴力団のチャカは、スルーされているw

538 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:24:26 ID:BRu4iUUG0
    >>530

でたでた「温情」ですか。
   
    もう誰も届けなくなるね。 勝手に探せよ。

539 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:24:34 ID:mOpn6V740
>>524
犯罪の事実認定ができてないのに何故送検で切るんだよw
ばあさんは紛れもなく拳銃と実弾を自宅に置いていた。
これだけで銃刀法違反(不法所持)の嫌疑が成立してるんだよ。

540 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:24:41 ID:AslD/YxC0
俺のもマグナム級だぜ。
まいったな。つかまっちまうぜ。

541 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:24:54 ID:xYSywKVZ0
こういうことだろ?

爺さんの死後数年間、相続人である婆さんは知らないうちに拳銃を所持することになってしまった。
結果として婆さん自身が銃刀法上の犯罪を犯すという形になってしまった。
警察としては、銃の不法所持は重大な犯罪であるために、書類送検して検察の判断を仰がざるを得なかった。

542 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:25:00 ID:OmfxSCGq0
いつの銃なんだ???
まさか戦争中の???

543 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:25:34 ID:/JwjWiBv0
善意の婆さんは書類送検で、身内の犯罪は見逃し?

【富山】パトカーが、法定速度時速60キロの国道を124キロで走行…オービスに撮影される
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179366969/

544 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:26:49 ID:UkqIv2eQ0
>>500
問題がなかったという証拠はあるのか?

545 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:26:58 ID:Nplh6BUN0
チャカが見つかったょ!こゎぃょ〜

546 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:27:30 ID:SnxcAtR50
>>539
おい、
>だけど、警察は事件性なしと判断したからこそ、
>事情聞いただけで即日放免して書類送検になったんだろ
じゃ無いのかよ?自分で言ったんだろ?

>>542
戦中どころか戦前だってよw

547 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:28:07 ID:RH/FGmFX0
うちに口から火を吐くぬこが居て怖いので相談したい

548 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:28:08 ID:nbf3Z/Zz0
>>521
お前の話だと

新米のヤクザが「事務所から拳銃みつかりました」ってもってきても
その事務所を長らく運営してた組長は無罪ってことにるぞ、池沼

549 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:28:27 ID:jeLtXTt20
>>541
知らないうちにじゃないよ

>2000年に87歳で死亡した会社員の夫から
>亡くなる数年前に拳銃を見せられたことを思い出し

1990年代には夫が銃を所持してることを知ってる

550 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:28:39 ID:QnZD7Qs5P
>>539
所有権は死んだ旦那のものであった。で、ばあさんは所有権を
引き継いだ(相続した)という認識が無いままに、善意の第3者
として警察に通報した。

自分のものという認識があれば、不法所持だろうが、夫婦とはいえ
所有の認識が無かったのだから、不法「所持」はないだろ?
どう考えても、送検はいき過ぎだよ。

551 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:28:53 ID:4QyCjSDF0
>539
> 犯罪の事実認定ができてないのに何故送検で切るんだよw

は? 市長刺殺事件では犯罪自体の事実認定は確実に行われていますが?
そして、実行犯以外にも幇助なんかで実際に送検されている人もいますが?


552 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:29:11 ID:V9ow0sXW0
>>536
ここは日本だぞ。
自宅から拳銃が出てきているのに完全に白ってどこの国の人なんだ?

553 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:29:55 ID:c0Jdsshu0
>>540
大丈夫だ
カバーのお陰で暴発の恐れもない

554 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:30:49 ID:WnxLJq+p0
「自宅に児童ポルノがある。こわいので相談したい」。仙台中央署は15日、
仙台市青葉区の女性(70)から通報を受け、児童ポルノを押収したと発表した。

555 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:30:57 ID:fZWRV68s0
おいおい、馬鹿か?宮城県警。
何で婆さんを罪に問うんだ?爺さんが持って来たもんだろう。

爺さんを、被疑者死亡で書類送検 ってのがあるべき姿だろう。
婆さんを責めるのも酷だが、押入れを掃除してたらこんな物が出て来ました
って言えばよかったのにぃ。

556 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:31:12 ID:KD7bl1FD0
>>552
おまえんちの庭から死体が出てきたらお前は殺人犯?

557 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:32:00 ID:fso54jsI0
ぢゃあ、ぢいさんが死んだときに棺にいれて、一緒に火葬すればよかったね。


558 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:32:44 ID:V9ow0sXW0
>>556
完全に白なんて判断はされないだろうな。

559 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:33:05 ID:4QyCjSDF0
>552
> 自宅から拳銃が出てきているのに完全に白ってどこの国の人なんだ?

日本だから、歴史的に戦前・戦中の拳銃が当事者がなくなってから遺産整理なんかで
出てくるのは良くあることで、普通それで家族が容疑者扱いされたりしないと
知っているわけだが?


560 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:33:09 ID:Dt5/cXIK0
でもコレを完全に無罪にすると、
「いつのまにか拳銃があった」って言い訳がまかりとおることになる。
暴力団だって、組み事務所に「いつのまにかあった。死んだ先代の組長が置いていたのでは」とか
言い出す。
婆さんも書類送検くらいですむならいいんじゃないの。

561 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:33:15 ID:Na2ZKzRB0
強姦より銃刀法違反の方が、刑罰重いんだぜ?かわいそうにこの嫁さn

562 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:33:16 ID:/hIzWD7J0
>>556
死体があるのを知っててずっと黙ってたら
後日真っ先に死体遺棄で疑われても誰も弁護しないだろうな

563 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:33:41 ID:Pp3wQZnD0
>>517-518

現にこういうことが起きてるよ
【遺品に拳銃が】
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=18236368&comm_id=195707


564 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:33:51 ID:FFUOn6J90
>>556

殺人じゃなくて死体遺棄じゃね?

565 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:33:57 ID:urvOBuXn0
穴ほって埋めちゃえば良かったのに婆ちゃんは偉いなぁ。



566 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:34:18 ID:nbf3Z/Zz0
>>560
逆。これが慣例になると、もってきた暴力団員だけ送検される。
入手した人間は無罪。

567 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:35:59 ID:SnxcAtR50
>>560
その為に警察は取調べをして"必要なら"送検すればよい。
今出てきてる状況、証拠品等を見て婆さんが自ら銃を不法所持していた
疑いがあると判断した警察がおかしいって言ってるの。

568 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:36:12 ID:9hB9slr20
1 家に爺さん婆さんが住んでいる
2 家に爺さん所有の銃があるのを2人とも知っている。
3 7年前に銃の所有者が死亡した。
4 7年の間、婆さんは家財を引き継いで住んでいる。

7年間の間、法的に銃は誰の所有物でしょう?
これは合法的な行為でしょうか?


569 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:36:22 ID:BRu4iUUG0
   >>560
暴力団と一般善良市民の区別はあるだろうよ。

   警察は区別つかないまでになてるのか?

570 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:36:27 ID:Dt5/cXIK0
○○さんの自宅においてあったという点で、
自宅を管理する○○さんの罪が決定するような法律になってるんじゃないの?
物件の所有者が「いや、これは私のものではありません。いつのまにかありました」なんて主張しだしたら、誰も逮捕できなくなってしまう。
車から銃が出てきたらその車の持ち主の過失だし、家からでてきたら、その家の現時点の所有者の責任にするしかないでしょ。
「これは私のものでないです」って言い訳が通用してしまったら大変なことになる。

571 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:37:19 ID:CsJHONqV0
不起訴になるんじゃねーの?

572 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:37:31 ID:m4NaEhG70
護身用に拳銃もてるんか仙台では?


573 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:39:26 ID:axmzZU1Q0
これからは正直に警察に届けると馬鹿をみる時代になったということですね

574 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:39:36 ID:SnxcAtR50
>>568
>00年に87歳で死亡した会社員の夫から 亡くなる数年前に拳銃を見せられたことを
>思い出し、家の中を探して発見、届け出た。

婆さんは家に拳銃があることを知りませんでした。

575 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:39:45 ID:Lgd0rGT90
こんなんで前科者になっちゃうのかよ

576 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:40:51 ID:p/vEjQxNO
書類送検はとうぜんだろ。
ホントに自分が所持していても死んだ身内のものって言えば取り調べされずに済ますのか?

577 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:42:11 ID:7jKjmMuxO
実弾13発押収…

俺の推理によると5発打ってるな。

578 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:42:30 ID:C9IxaaSj0
>>556
正確には死体遺棄の問題が、もちろん、不知なら犯罪は成立しない。

第1、アホな警察がコンナことやっていたら、犯罪の通報自体がなくなる。

579 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:42:45 ID:jeLtXTt20
>>574
家にあることを知ってたからこそ家の中を探したんだろ?

580 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:43:55 ID:3nWxSfiLO
書類送検は当然。ただ不起訴になりそうだね。すぐ帰れます。

581 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:43:57 ID:/hIzWD7J0
即時犯じゃないならなんでもかんでも

死んだ友人に貰った

これ最強だよ。

通常逮捕 20日勾留のリスクはあるが
地域警察官ならそこまでしない

582 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:44:01 ID:lXAmHJnS0
3スレ目でもまだ婆さんをタイホとか罪に問うとか前科者とか言ってるヤシがいるんだな。

書類送検の意味知らないの?????


583 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:44:12 ID:PH7hezXe0
故意じゃない以上不法所持は問えんだろ

旧家を引き継いで7年目に蔵の収蔵物を虫干ししていたら
日本刀が出てきたので警察に届け出た
これで不法所持の嫌疑をかけられたらたまらんだろ

584 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:44:31 ID:Lgd0rGT90
>>576
引っ越した先のアパートとかで、押入れの中に拳銃が置いてあって
怖いから引き取ってって通報したら
やっぱり通報した人が罪に問われるの?

585 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:45:44 ID:SnxcAtR50
>>576
馬鹿が。取調べしてから書類送検すんだよ。

>>579
家にあるかもしれないということを"思い出した"というところが味噌。
以前見せられたのち現在まで家に銃があることを知っていたのとは
まったく違う。


586 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:46:51 ID:BRu4iUUG0
  >>584

以前すんでいた人が死亡していれば同じじゃない。
   大家は知らないと逃げるからね。
   黙って海に捨ててくるんだね。

587 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:46:56 ID:Lgd0rGT90
>>582
そんなもん世話になったことないし、知らんから違いを説明して

588 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:47:21 ID:M4L+IRryO
そういや去年死んだ爺ちゃんは猟銃持ってたな……
婆ちゃんピンチ?
ちゃんと登録してた銃だから回収されてるのかな?

589 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:47:59 ID:Dt5/cXIK0
>>584時期の長さにもよるだろうね。
入居して拳銃をみつけてすぐ通報すれば無罪かもしれないけど、
入居後数ヶ月たってたら、やっぱりその人が所持してたということが成立すると思うよ。

590 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:48:17 ID:eodIGoPC0
>>587
ググれ

591 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:48:30 ID:V9ow0sXW0
>>559
よくあるが、日本という国で銃が出てきたらグレーを臭わす要件もない
なんてことにはならないだろう。
状態にもよるだろうけどね。


592 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:48:43 ID:SnxcAtR50
>>582
でも容疑者ではあるわけで世間的にそういう認識を受けるであろう事が
問題なわけよ。

593 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:49:33 ID:4QyCjSDF0
>563
読んでみたけど、そういう気持ちになるのも当然と思われ。
少なくとも俺にはその家族を非難する気にはなれん。

>568
> 7年間の間、法的に銃は誰の所有物でしょう?

死んだ爺さんの所有物。
少なくともそれを疑うような話は今のところ出ていない。


594 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:49:54 ID:Lgd0rGT90
>>586
>>589
正直者は馬鹿をみるのか
まぁ俺のじゃないって立証できないとそうなるのかな

処分したのがバレたらそれはそれで逃れようがないから大変だな

595 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:51:04 ID:r0zo9AjI0
そういえば死んだ父の机を整理したら英文の図面が出てきた
F-15とか書いてある飛行機の脚の部品図らしい
もちろん父は自衛隊員ではないただの自営業

596 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:52:10 ID:Z4AoGm6T0
my house in pistol is terrible
i want to consult

597 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:55:16 ID:V9DrmhxJ0
検察で不起訴になるだろ。こんな事例。
前科者にはならんよ。多分。

598 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:55:18 ID:4QyCjSDF0
>591
> よくあるが、日本という国で銃が出てきたらグレーを臭わす要件もない
> なんてことにはならないだろう。

「日本という国で銃が出てきても」グレーを臭わす要件もない
ことはよくあることだ。従軍経験のある爺さんの遺産整理なんかではね。
あまりにもありふれてるので、普通は新聞記事にもならない。


599 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:56:23 ID:6U2/avRw0
こりゃあ不起訴になるから心配すんな。
書類送検は婆ちゃんに対して警察としてはきちんと対応した結果だろ。

600 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:56:26 ID:95+bvUag0
>>580
どこへ帰るんだよ?w 北朝鮮?

601 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:56:54 ID:BA8vpDJ8O
酷い話しだ

602 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:58:49 ID:95+bvUag0
>>593
>死んだ爺さんの所有物。
幽霊が拳銃ぶっぱなすのか?ww

603 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:59:23 ID:JQiunKW20
まだやってんのか
しっかし、>>1の記事と>>2の記事では印象が全く違うな

604 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:00:38 ID:p/vEjQxNO
>584
以前住んでた人のものって証明できなければ、見付けた人が疑われるんじゃないの?
前に住んでた人と知り合いで、そいつが銃もってたこと思い出したとか言っても逆効果だろうな。

>585
家に銃あるのを忘れてたっていい訳が通るなら、書類送検はいらないんだろうけど微妙な線じゃね?

605 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:02:03 ID:HOLTUF870
もし家に拳銃があったら黙って焼き捨てろってことか

606 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:05:45 ID:BRu4iUUG0
>>602
市道の権利なんか調べてみい
    死んだ爺さんやひい爺さんのものいっぱいあるから。
   幽霊が所有している不動産なんかいっぱいあるぞ。

607 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:06:40 ID:T2AnYjzx0
警察で事情を聞かれただけで、送検されなくても「不送致」と言う『前歴』が付く。

送検されてしまうと、裁判や略式命令にならなくとも「不起訴」や「起訴猶予」と言う『処分』が行なわれる。

運悪く、その後に刑事犯と疑われて警察に引っ張られると、前科はなくても、「前歴」や「処分歴」が出てくるんだよ。

それでも「大丈夫」って思えるのかな。

そうそう、書類送検ネタを見つけたよ。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179372683/

608 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:07:12 ID:4QyCjSDF0
>602
> >死んだ爺さんの所有物。
> 幽霊が拳銃ぶっぱなすのか?ww

あのさ、遺産というものが相続するまでは亡くなられた当人のものでないと
主張するなら、一体誰から相続することになると思ってるんだ?


609 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:07:46 ID:V9ow0sXW0
>>598
調べた結果そうなることがほとんどだね。
で、あんたが言ってるようによくあることだけれど、
それはつまりそうならないこともあるわけだ。
知っていたのに何年も放置していたりとかね。


610 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:09:27 ID:aZGSmPicO
ヤフオクでいいよもう

611 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:09:35 ID:95+bvUag0
>>606
そんなん名義が変更されていないだけの話。所有者は生きている人間だっての。
ちなみに市道は市の所有だがw

612 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:11:09 ID:eXQELLVG0
でもばあちゃん銃の存在知ってたんなら早く言えよな。

613 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:11:46 ID:4HEKpCWR0
このおばさんに納豆を送りたい

614 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:12:16 ID:BRu4iUUG0
  >>611
市道は市の所有だが

うへ。 私道だな。

615 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:12:48 ID:4QyCjSDF0
>609

婆さんは家にあるのを知らなかったから探したわけだし、実際に発見したら
すぐ届け出ているじゃん。知っていたのに何年も放置って、それがなんか
関係する話か?

一体おまいがなにを主張したいのかサッパリわからんが、要するに
一度でも捜査線上に関係者として浮かんだ人は全て容疑者として
送検しろということか?
裏付け捜査時に調べることと、容疑者として検察に送検することとの
間には大きな違いがあることが判ってないんだろうな。


616 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:13:26 ID:jeLtXTt20
夫が銃を隠し持ってることを知りながら黙っていたならやはり犯罪になるでしょう?

617 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:14:34 ID:95+bvUag0
>>608
法定相続人だってば。それらから608の言う相続した人
(その人が、死んだときから所有していたことになるが)に移る。

618 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:15:33 ID:BRu4iUUG0
>>616  
     黙っていたら犯罪にはならんでしょう。
     正直に申し出たからでしょう。


619 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:15:44 ID:p/vEjQxNO
そうか、こういう銃を捨てたくても捨てられない人のために
「拳銃ポスト」を設置すればいいのにな。

620 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:16:05 ID:iDIr3VNV0
まあ、警察が手柄が欲しかったのと、拳銃だから一応微罪処分は避けるというのとだろうか。
いずれにしろ在宅でも起訴はすまい。

>>593
禁制品だから無主物ではないの?
問題は所持だけど。

>>605
見つけた時点で、すぐ通報しろ。

621 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:17:48 ID:D5CZJUgk0
うちにも爺ちゃんが戦時中に使っていた日本刀あるんだが、これもひょっとしてヤバイ?

622 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:17:54 ID:2ERAoJHE0
>>619
良いアイディアだ・・

あくまで「銃」そのものが脅威なんであって、
手放したい人間が脅威なわけないからな

623 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:18:24 ID:BRu4iUUG0
   >>620
禁制品だから無主物ではないの?
漏れもそう思う。相続されないだから拾得物

624 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:19:26 ID:p2yInK8I0
こういう事件はときどきあるな。
民家の屋根裏から戦前の古い拳銃が出てきたとか、以前もあった。
警察より銃器店にでも持ってって売ればいいのにと思う。

625 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:19:36 ID:xF6e6UI2O
>>619
また3才児が入れられるな

626 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:20:07 ID:V9ow0sXW0
>>615
すべて送検しろとか完全に白とか本当に極端だなあんた。

627 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:20:39 ID:2ERAoJHE0
>>625
パトレイバーのリボルバーカノンじゃねーんだからさー

628 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:21:41 ID:PH7hezXe0
>>621
届けが出てなければぶっちゃけヤバイ
刀としての機能形状を保っていればの話だが
刃引きしてあったりすればセーフのはず

629 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:21:51 ID:XwxlufVn0
>同市内で暴力団の発砲事件が相次ぐ中、00年に87歳で死亡した会社員の夫から 
>亡くなる数年前に拳銃を見せられたことを思い出し、家の中を探して発見、届け出た。 


暴力団の発砲事件との因果関係は全然なさそうだな。こういうのを印象操作というのか>【鈴木一也】 

630 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:23:17 ID:iDIr3VNV0
>>623
ただ問題は所有権の有無ではなく、所持=占有の有無だから、ただちに無罪ではないが。

夫の死の数年前に拳銃を見せられていて、
死後7年経って、「あるかもしれない」と「思い出して」「探したら」出てきたというケースで、
所持があるといえるかどうか。

631 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:24:29 ID:4QyCjSDF0
>620
> 問題は所持だけど。

所在を知らないのに所持はできない。


632 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:24:54 ID:JbHaKZ+y0
朝日が一番悪い。

あれか、朝日は襲撃事件もあったから
拳銃憎しで頭おかしいのか。


633 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:25:00 ID:jeLtXTt20
>>629
暴力団の発砲事件がなければこの人は拳銃を見せられたことを忘れていたんだから関係はあるでしょう?

634 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:25:04 ID:95+bvUag0
>>623
おかしいだろうぎゃぁ 無主物とか拾得物。じゃ無主物先占とか遺失物拾得
とかになるのか? そもそもそういう話じゃなかろ?


635 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:28:02 ID:XwxlufVn0
被疑者死亡の書類送検っていうのはできんのか?
なんで届出した女性なのかというのは誰でも疑問を持つ。
発表してない範囲でなんらかこの女性に瑕疵があるとか、手続き上の理由からなのか。
そのくらいのことも質問も取材できずに記者クラブで警察の発表をそのまま
報道してるとしたらほんとにアホの集団だ。

636 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:28:11 ID:95+bvUag0
>>631
んなことたねー 家の中にあることは分かっているんだけど、どこに
あるのか分からないは所持だろ。今回がそういうケースかもよ。

637 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:30:13 ID:BRu4iUUG0
>> 634

所有でも所持でもなければたまたま家の中で拾っただけだろ。

638 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:30:15 ID:4QyCjSDF0
>636
家にあるとわかっていたって話はどこにもないわけなんだが。


639 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:30:29 ID:/UWLwnNd0
>>635
毎日の記者はそのあたりを斟酌して>>2のような記事を書いたんでしょ。
あたかも警察の対応に問題があるかのようなミスリードを誘う記事を載せた
朝日はどう考えても確信犯だよ。

640 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:32:57 ID:iDIr3VNV0
>>634
禁制品については、所有権がそもそも観念できない。先占取得もできない。
でも処罰の対象は、所有権者ではなく占有者なので、結論には影響しない。

>>629
どっちかっていうと、ばあさんをかばう意図が見えるな。
隠してたわけじゃなく、存在を忘れていて、きっかけがあって思い出したという事情を説明してるんだから。

>>635
被疑者死亡のままってのは可能。

641 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:33:06 ID:BRu4iUUG0
   >>639

朝日はごみだけど、書類送検されるの知ったから良かった

   と思う。おら正直者だから危ないこと知ってよかった。

642 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:34:10 ID:95+bvUag0
>>638
>夫から亡くなる数年前に拳銃を見せられたことを思い出し
俺様がこのババア締め上げて白状させるからそれまでまっててね。

643 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:34:17 ID:mbTxMnD90
銃は比喩で実はオチンチンなんだょ第二の安倍定事件発覚

644 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:34:46 ID:wPbOlzE00

なんで通報したのに書類送検されなきゃいけないの?

仙台の警察ってバカ???



645 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:35:39 ID:CkY7lR//0
なんで届け出た老女が書類送検なんだ??
これはおかしいだろ

646 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:35:41 ID:F8LSEmUT0
>>639
確信犯じゃなくて故意犯だな。


647 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:38:46 ID:jeLtXTt20
>>644
>>645
単純に考えて、夫に見せられた直後に通報してれば良かったのでは?

648 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:38:53 ID:4QyCjSDF0
>641

>563のmixiの話でも、この容疑者として送検された件を知って
届出を止めたようだし。それが正解だな。


649 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:38:55 ID:bhzfotzD0
数年前に夫に見せられて、という時点で通報しなかったってのが味噌なんだろうな。
よくこの事例はあるんだけど、親族が戦前に銃器を所有し、戦後のどさくさにまぎれてそのまま。
でその親族が死亡。残された遺族が銃器を見つけるってケース。

また、爺さんが庭に埋めてたらしきコルトガバメントの年代モノが見つかった、などね。

そのケースは遺族として当然知らなかった訳で全く罪に問われない。
今回のケースは知ってて、何年もそれを黙っていた、という所に警察も黙っている訳にはいかず
形式として書類送検としたんだろうな。

650 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:41:32 ID:CPMqFXyI0
>>649
> 4月19日、机の引き出しから布に包まれた拳銃と実弾を見つけ、同署に通報した。

知ってて黙っていたというわけではなさそうなんだが。


651 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:42:33 ID:eXQELLVG0
>>650
>>2

652 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:43:21 ID://lWJadI0
>>470
一ヶ月放置しておいて、今頃検挙して発表したのは警察だよ。

5月の「けん銃取締強化月間」に合わせて、被疑者付きで検挙したいのが警察官の人情。
月間内の評価は一段と高い。


今時、被疑者付きでけん銃が摘発できる事例は滅多に無いので、何としてもお婆ちゃんを被疑者にしたかったのだろう。
もちろん、半ば騙すような捜査はしたと思う。お婆ちゃんが、騙されたと知ったかどうか・・・。

653 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:44:45 ID:bhzfotzD0
>>650
数年前に夫に拳銃を見せられた時点でアクションを起こせって事だ。
それからボケて忘れたといわれてもなぁ。 まあ、正直に届け出たという事で、書類送検で
済ませたんだろ?

654 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:45:21 ID:BRu4iUUG0
>>652
5月の「けん銃取締強化月間」に合わせて、被疑者付きで検挙したいのが警察官の人情。
月間内の評価は一段と高い。

ひでーな。 シナなみじゃねえ。

655 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:46:57 ID:9hB9slr20
つーか、警察が調書とって書類送検は当然するケースだろ。
その後起訴する、しないを判断するのは検察。
有罪、無罪を判断するのは、裁判官。

無罪が明らかな場合ならまだしも、スレでも異論が飛び交う、判断が難しい事件で、
警察が司法に委ねずに、独自に法解釈、判断して有罪無罪を作ってどうすんの?

656 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:48:49 ID:95+bvUag0
>>644>>645
自首してきたから書類送検だ

657 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:49:31 ID:eXQELLVG0
でも、「おばあちゃん」の言葉に騙されてる奴は多いと思う

658 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:50:11 ID://lWJadI0
>>653
もし抽象的事実を錯誤してるんなら、届けようと思ってもそりゃ無理だろう。構成要件的故意が無い。

よく出来たモデルガンや骨董品という認識しかない人に、それを違法だと思って届け出ろ見たいなもん。

「いや〜、家に滅茶苦茶よく切れる備前長船と三条宗近があるんですよ!こわいから相談したい。ワタシャどこにあるのか知りませんが」
のような場合も届け出ないと。


正直に届け出て、被疑者で無い虞がかなりありそうなのに、被疑者にしたのが問題だろう。
検察がどうするかは不明だが、少なくとも警察はお婆さんを被疑者として扱ったのは動かしようが無い。

659 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:51:13 ID:PH7hezXe0
>>653
犯罪を通報しないのは特に問える罪じゃないしな
犯人を庇ったり匿ったりしたら話は別だが
それをもってより重い不法所持を押し付けるのはさすがにやりすぎだろう

660 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:51:44 ID:XwxlufVn0
とりあえず情報が少ない。朝日毎日以外の後追い記事が欲しいところだな。

661 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:53:01 ID:bhzfotzD0
>>653
抽象的事実も糞も、夫に見せられた時点で本物と思わなかったなら、怖いと思って再び
探し出したりしねーだろうがw アホかw

何がモデルガンや骨董品だよ。 銃刀法違反を知っているからこそ、警察に届け出たんじゃねーか。
酷い釣りだな。

662 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:53:06 ID:ds6UwjKIO
こうゆうのってどこで手に入れるのかな

663 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:53:16 ID:mOpn6V740
書類送検がどうも気に入らないらしい
やはり逮捕拘禁して拘留期限10日間ギリギリまで締め上げるべきだった。

664 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:54:09 ID:aPMrVqCO0
だーかーらー

これで銃刀法違反が適用されないなら
ヤクザやチンピラがいくらでも活用できるっての

警察叩いてる奴は「ばあちゃんかわいそう」ありきの後付け理論だろ

665 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:55:15 ID:jeLtXTt20
まあでもこの人は二度と警察には相談しないだろう
はじめから弁護士に相談していればよかったと思っているはずだ

666 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:55:59 ID:9UIAJIrG0
まぁ、警察にご厄介になる、書類送検される、というだけで
前科者の烙印を押されるからな。
起訴されて初めてという理解はないし。

667 :661:2007/05/17(木) 13:57:01 ID:bhzfotzD0
アンカー間違えたw >>658ね。

668 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:58:40 ID:5plfis/e0
>>644
警察は違法行為とその証拠となりそうなものを探し出すのが仕事。
とりあえず、短銃があること自体は違法性があるので。
警察の仕事が終わって、検察へ回すのが送検。

検察では、行為自体は違法だけどこの人を責めるのは適切かどうか
などのもう少し高度な判断をしつつ、この事件は誰がどういう不法を
働きどういう罪に当たるかをまとめて裁判所に話を持っていく。

短銃を隠していたこと自体は違法なので事件として扱い没収するけど
この女性に責任は問えないので不起訴、という流れになると思う。
短銃を隠していたことを事件にしないと、強制的な押収はできないんだ
よね。任意に所有を放棄してもらうという方法もあるといえばあるけど。

669 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:59:09 ID://lWJadI0
>>661
>夫に見せられた時点で本物と思わなかったなら、怖いと思って再び 
>探し出したりしねーだろうがw

それは分からんよ。
当時は「嘘だ」または「骨董」と思い込んでいて、発砲事件によってふと気になって記憶が呼び出され、探し出して一応届けてみたところ「銃刀法規制対象のけん銃」に当たった場合なら、婆さんに所持の故意なんて無いだろうに。
所持の故意もなく、所持の実行行為性もないなら、Tb(構成要件該当性)段階で犯罪不成立だよ。
ただ単に、婆さんにけん銃を任意提出させて、所有権放棄書を書かせ、溶解したり潰したりすりゃいいだけだ。

構成要件的故意の怪しい婆さんを被疑者に仕立てて事件を作る必要なんて無かろうに。


670 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:59:56 ID:BRu4iUUG0
>>664
やくざはどんどんやっていいんだよ。
   同時にばあちゃんかわいそうと思わなければ
   警察じゃなくても誰でも出来るしごとなんだよ。

671 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:00:29 ID:8MCchHhl0
無罪でしょ

672 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:02:35 ID:fhmY0Pub0
「朝日の悪意を感じる」

673 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:05:37 ID:mOpn6V740
>>670
このばあちゃんが悪人でない事がお前に分かるのか?
その判断をするのが検察なのだが

674 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:07:44 ID:BRu4iUUG0
>>673
普通、悪人なら警察にいかんだろう。
   検察の前に常識があるよな。

675 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:08:15 ID:4QyCjSDF0
>661
> 何がモデルガンや骨董品だよ。 銃刀法違反を知っているからこそ、警察に届け出たんじゃねーか。

銃刀法違反と知っていたか、あるいは見つけた銃が本物と判ったかどうかも
怪しい訳なんだが。


676 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:08:41 ID:eXQELLVG0
>>673
そうなんだよ。それが気になるんだよな。
「お婆ちゃんかわいそうに」とは思う。
でも、もしかしたら悪意があったかもしれない。

だからこの少ない情報で議論は出来ないと思うんだよ。

677 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:09:32 ID:CaLTDOF60
コレは記事の書き方が悪いだけ
釣られんなよ
思う壺だぜ?

678 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:10:38 ID:mOpn6V740
>>674
何度も言うが、だから警察は逮捕せずに書類送検したんだろが。
どこに問題があるんだ?
お前は聞き分けのない子供か!
警察ごっこじゃないんだぞ。

679 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:10:43 ID:eXQELLVG0
>>674
そう思わせる事がおばあちゃんの策略だったりしてなw

680 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:11:38 ID:95+bvUag0
>>669
骨董でも銃刀法違反だ。構成要件的故意を犯罪事実の認識とすると
骨董の銃を夫に見せられた家のどこかに銃があるって認識してたら、
構成要件的故意としてそれで十分だろ。

681 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:14:30 ID:4A/IuvPVO
ニュース速報では意見分かれて
+では当然の処置ってのが大半か

682 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:14:31 ID://lWJadI0
民家引き出しからけん銃

仙台市内の民家で机の引き出しから古びたけん銃と実弾が見つかりました。
先月19日青葉区に住む70歳の女性から「自宅にけん銃がある。怖いので相談したい」と警察に通報がありました。
捜査員を派遣したところ、女性の証言通り、居間の机の引き出しから32口径の回転式けん銃1丁と実弾13発が見つかりました。 
女性の夫(7年前に死去)が持っていたもので、入手経路は不明ですが、形や状態から戦前のものと見られています。
警察では、けん銃等を押収するとともに、女性を銃刀法違反などの疑いで書類送検する方針です。
なお警察では、未提出の鉄砲類がある場合は最寄りの警察署に通報するよう呼びかけています。

http://www.khb-tv.co.jp/01/news/index.html#882

http://www.khb-tv.co.jp/01/news/cmove/Apd53292.asx 【ニュース映像】

683 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:14:54 ID:9Hi48tuM0
銃とか危険そうなもの見つけても通報しないようにする
警察と関わるとろくなこと無い



684 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:16:35 ID:eXQELLVG0
>>683
そうだな。
海にでも捨てようぜ。

685 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:18:48 ID://lWJadI0
>>681
+でも婆さん同情論が多いと思うが・・・。

通報者を「所持」でしょっ引くなんぞ、けん銃取締強化月間中であろうと阿漕過ぎる。

686 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:21:25 ID:9Hi48tuM0
>>685
だね、1から見ると殆どが同情論と送検するあいてを間違えてるという意見ばかり


687 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:22:05 ID:mOpn6V740
>>683
それがいいだろう
お前なら、拳銃や覚せい剤などの禁制品持ってるの見つかったら
理由の如何問わずに逮捕拘禁されて、
どんなに優秀な弁護士呼んでも3日間は留置所からだら出られないだろうな。
たとえはめられていてもだ(そんなことは日本では起こりえないが)

688 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:22:49 ID:SnxcAtR50
>>681
何言ってんだ、ここで警察擁護してるのはID:mOpn6V740を中心とする
仙台警察関係者ぐらいだろ。

そもそも拳銃が見つかったのに何もしないわけにはいかないとか
取り調べもしないのかとかとんちんかんな事いってる奴らは
スレ読んでから言えやボケ。

689 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:22:54 ID:2ERAoJHE0
送検されるってことは
今後も警察に個人情報が残されるって事じゃん
やっぱ隠し通した方が良いと思うよ


690 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:23:34 ID:9Hi48tuM0
>>687
妄想で釣りとかレベル低すぎだろ

691 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:23:42 ID:BRu4iUUG0
   これが今の警察のやり方と思えば、

   関与せずが一番だな。

692 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:23:59 ID://lWJadI0
多分、この秋にまたあるであろう「けん銃取締強化月間」では、検挙に苦労することと思う。

軍用けん銃や古式銃はそれでもちょくちょく出てきたのに、これじゃ誰も通報すらしなくなる。
通報しただけで所持の銃刀法違反で検挙されたら堪ったものではない。


693 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:24:20 ID:mOpn6V740
>>688
だ・か・ら、
どうすればよかったのか言って見ろよ、チンカス!

694 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:25:33 ID:2ERAoJHE0
被疑者死亡で送検でいいじゃん


695 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:25:43 ID:SnxcAtR50
本日の結論

自宅にある戦前、戦中の拳銃を発見し、警察に届け出ると
届け出た人が容疑者として書類送検されます。
容疑者になりたくない人は警察に言うのは止めましょう。

696 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:26:39 ID:4QyCjSDF0
>678
> 何度も言うが、だから警察は逮捕せずに書類送検したんだろが。
> どこに問題があるんだ?

悪意があったと判断しているから容疑者として送検してるんじゃねーか。
善意の第三者たる発見者としてなら、そもそも容疑者としては送検しない。
問題にされているのは、発表されている状況からはとても悪意があったとは
認め難いことなんだが。


697 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:26:56 ID:9Hi48tuM0
ID:mOpn6V740は散々言われてる事を何回もループさせてるし
頭少し足りない人間なんだよスルーで

698 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:26:57 ID:E/zPa++G0
拳銃持って歩いていて、警察に捕まったら
「拾ったので、今から交番に届ける所」と言えばいい

699 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:27:07 ID:mOpn6V740
>>694
共犯の(疑いがある)ばあさんはまだ生きてるぞ

700 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:27:17 ID://lWJadI0
>>693

おばあさんにけん銃を任意提出させ、所有権放棄書を書いてもらい、けん銃を押収する。
被疑者は所持してた死んだ爺さん。公訴時効は過ぎてるだろうが、捜査は幾らでも出来るし、検察に送致も可能。
けん銃はあとから処分。

これが通常の実務。



701 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:27:27 ID:Z7lbASCa0
これはつまり、不健康なヒキコモリの俺が両親より先に死んだら、
生前俺が隠し持っていた円光DVDやPCの中の円光動画は両親のモノとなり、
法律なり条例が改正されて自動ポルノの単純所持が違法となった時に、
両親が自分達がそれを所有していることを知らなくても、
ピーポ君にしばかれちまうってことか?

データではないモノは全てデータにしてPCに収納して、
俺が死んだ際にはPCを破壊するようにメッセージを遺しておく必要があるな。
日○女性の外世紀とかをスキャンするのは気が狂いそうだけど。

702 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:28:08 ID:5plfis/e0
>>674
短銃を隠し持つという重大行為なら、普通は逮捕する。
それをしないってのは、事件性が薄く危険もないと最初から警察が
踏んでいるから。
不注意で刀剣を無届け所蔵していたときも、最近はこういう扱いが
多いように思う。昔は刀剣が土蔵から出てきた旨交番へ相談に行くと
美術品として書類を書くよう勧めてくれたりしたらしいけどね。


703 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:29:11 ID:SnxcAtR50
>>697
いやID:mOpn6V740は仙台警察の婆さんを書類送検した本人。

704 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:29:44 ID:mOpn6V740
ここでばあさんが悪くないて言ってるヤツの言い分は
在日の理論だろ。
法治国家日本ではお国の流れと違うんだよ!

705 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:30:02 ID:9Hi48tuM0
>>703
警察がこんな馬鹿っぽいレス書かないだろいくらなんでも

706 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:30:39 ID:shaa1trs0
婆さんは死んだ夫に銃を見せられた時点で通報すべきだったな
妥当な処分だ

707 :見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc :2007/05/17(木) 14:31:12 ID:NQ66M1v+0
>>12
これ最高!

708 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:31:15 ID:PH7hezXe0
>>703
さすがに現職の警官が送検って言葉は使わないと思うぞ
これマスコミ用語だし

709 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:31:58 ID:kDVJ60Tr0
この拳銃でじいさん殺したのかもしれないから
当然だな

710 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:32:56 ID:SnxcAtR50
>>705,708
いやマジレスされても困るがw

711 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:32:58 ID:p8qY9SAW0
>>1
ひどい
70歳の老女が、わざわざ通報したのに
仕事の実績を増やす為に、無理矢理
容疑者に仕立て上げたんじゃ?

712 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:33:38 ID:lfKWXB8R0
名誉の書類送検だな。
誇って良いと思う。みんな判ってる。

713 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:33:45 ID:2ERAoJHE0
押収件数としてカウントアップする為に
公訴時効を過ぎた被疑者死亡ってわけにもイカンわけか・・・

世知辛いなあ仙台警察

714 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:34:31 ID:mOpn6V740
>>711
家に拳銃と実弾があったのは事実じゃないか
日本ではこれだけで犯罪なんだよ

715 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:35:26 ID:/UWLwnNd0
>>646
確信犯でいいんだよ。
朝日はそうすること(警察を貶めること)が正しいと思って書いたんだから。

716 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:36:12 ID:4QyCjSDF0
>714
> 日本ではこれだけで犯罪なんだよ

それだけで成立する犯罪って日本にはないが…。


717 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:37:14 ID:p8qY9SAW0
>>714
理屈は解るけど、持ち主は死んでるし
遺品の中に拳銃があったのを思い出して
通報したら、おまい容疑者な!
って、あまりにも非情だよ
70歳の年寄りなんて、20代や30代みたいに
記憶鮮明でいられないんだしさ

718 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:38:47 ID:mOpn6V740
>>716
拳銃と覚せい剤は持ってるだけでアウトだろ
ばあさんは爺さんが持っていたのを知っていて通報しなかった時点で共犯者

719 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:39:22 ID:95+bvUag0
わかったぞ このばあさん生活できなくなって、刑務所に入りたかった
だけだ

720 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:39:25 ID:SnxcAtR50
>>714
      _, ,_
     (`Д´ ∩ < ヤダヤダ-てっぽうもってたんだから
     ⊂   (     書類送検しなきゃヤダ-
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

721 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:40:49 ID:PH7hezXe0
>>718
知ってるだけじゃ共犯にはならんよ
少なくとも日本では

722 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:40:58 ID:mOpn6V740
>>717
くどい!
だから逮捕せずに即日放免書類送検なの。
問題ないからって拳銃が出たことをなかった事にできないだろうが。

723 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:41:33 ID:4QyCjSDF0
>718
> 拳銃と覚せい剤は持ってるだけでアウトだろ

確実なのは、家にあったってのと具体的に持っているとの間には
大きな隔たりがあることが理解できないお前の理解力が、
社会人としてはアウトってことだけ。


724 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:42:02 ID:/UWLwnNd0
>>717
「遺品の中に拳銃があったのを思い出して通報した」という証言が
事実であると証明できる証拠はないからねえ。
拳銃所持は社会的にも影響のある犯罪なので、警察としては判断を
検察に委ねざるを得なかったのだろうと思う。

725 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:42:04 ID:BRu4iUUG0
4月19日同署に通報した。

4月の話が5月になるから余計ポイントほしいを疑うな。 

726 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:43:04 ID:mOpn6V740
>>721
同居の配偶者の場合は違うだろ
隠匿の罪になる
今回はそれを不問にしているし

727 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:44:04 ID:gw7lQs2iO
強きを助け、弱きをくじく今の警察を象徴するような一件だな

728 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:44:13 ID://lWJadI0
寄贈:元県警刑事部長の伊藤さん、階級章を資料館に 終戦直後の逸品も /宮城

県警刑事部長などを歴任した仙台市泉区の伊藤忠雄さん(81)が16日、終戦直後の46年から60年代ごろまで実際に使われた警察官の階級章29個を、登米市登米町の警察資料館に寄贈した。
受け取った同市生涯学習課の片岡鉄郎主幹は「大切に展示し、来館者に警察行政を身近に感じてもらうのに役立てたい」と話した。
伊藤さんは戦時中の44年に警察官採用。
終戦間際に召集されたが、戦後復員し、交通畑中心に勤務。
仙台中央署長も務めた。
階級章は木製のリンゴ箱に入れて現職時代から保管してきたもので、金属製に変更される前の布製階級章や、占領期に米国にならって作られた腕に着用する階級章なども含まれる。
自身が使った戦時中の「警察教科書」なども以前、同館に寄贈している。
「思い出深い品ばかり。戦後の警察の歴史を知る手がかりにして」と伊藤さん。
同館は6月にも展示を始めるという。
【青木純】

毎日新聞 2007年5月17日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/news/20070517ddlk04040403000c.html

729 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:45:17 ID:Hu2HAQQf0
おまえら冷静になれ。

>同署は、女性を銃刀法違反(不法所持)の疑いで書類送検【する】。
                                     ↑↑↑

本当に書類送検する予定なのか書類送検したのか定かではない罠。
これ、朝日やっちゃった?


730 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:46:22 ID:53mIbnNe0
>任意に所有を放棄してもらうという方法もあるといえばあるけど。

取り締まり強化期間以外は、この処理が普通な不思議。

731 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:46:39 ID:3hCRhPua0
・書類送検
 被疑者の身柄を拘束しないで、起訴すべきかどうかの判断材料として
 被疑者の取り調べ調書などを警察から検察庁に送ること。

まぁ何にしても、この老女は「被疑者」扱いなんだな・・・・通報損じゃね???

732 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:47:08 ID:I/Ept3LW0
>>727

いや、別に強きを助け弱気をくじいてもいいんだよw
今の世の中、弱い奴のほうが悪党多いんだから。

どっちかっつーと行政関係者の頭の中身と倫理観を
なんとかしろってとこじゃないか?

733 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:47:33 ID:9Hi48tuM0
書類送検はたいしたことない、警察は判断することは出来ない、
でもばあさんの罪は確定してる
言ってる事が無茶苦茶だな薬でもやってるんじゃねえ

734 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:49:17 ID:XpnjTs/RO
結局「通報する奴はバカを見る」が結論という事ですか。

735 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:50:51 ID:BRu4iUUG0
>>729
http://www.khb-tv.co.jp/01/news/index.html#882

警察では、けん銃等を押収するとともに、
女性を銃刀法違反などの疑いで書類送検する方針です。

方針だから騒げば変わるかもね。

736 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:52:51 ID:I/Ept3LW0
>>734

もう何回も書いたがw

「その通り」

737 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:53:05 ID:PH7hezXe0
>>726
知ってるだけで隠匿も何もしてないだろ
それどころか仮に積極的に隠匿したとしても配偶者及び家族は罪を免除されるのが通例だ

738 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:53:47 ID:M7pUhofUO
だってノルマも大事だし。。。

739 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:54:15 ID:xPehRx7i0
まあまあよかったじゃないか。誰も死傷者が出なかったんだから。

740 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:55:25 ID:I/Ept3LW0
>>735

はは、しかしそのじいさん、結構いい趣味の銃持ってたんだなw

741 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:55:49 ID:mOpn6V740
>>733
罪が確定してるんじゃなくて、
容疑が確定してるって言ってるんだよ。
それが罪になるかどうかの判断は検察にしか出来ないから送検した。
それだけの事だろ?
あとは検察が精査して
「婆さん、災難だったな」て話になれば不起訴だし(呼び出しもしない)
「爺さんは不問に出来ないな」てことになれば容疑者死亡のまま起訴てことになる。
どちらにしても警察は検察に送るしかない。


742 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:55:50 ID:2ERAoJHE0
拳銃ポスト置いとけよ
んで(三歳児お断り)って書いとけ


743 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:58:06 ID:9Hi48tuM0
>>740
あ、本当だカッコイイわ

744 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:59:08 ID://lWJadI0
民家引き出しからけん銃 

仙台市内の民家で机の引き出しから古びたけん銃と実弾が見つかりました。 
先月19日青葉区に住む70歳の女性から「自宅にけん銃がある。怖いので相談したい」と警察に通報がありました。 
捜査員を派遣したところ、女性の証言通り、居間の机の引き出しから32口径の回転式けん銃1丁と実弾13発が見つかりました。  
女性の夫(7年前に死去)が持っていたもので、入手経路は不明ですが、形や状態から戦前のものと見られています。 
警察では、けん銃等を押収するとともに、女性を銃刀法違反などの疑いで書類送検する方針です。 
なお警察では、未提出の鉄砲類がある場合は最寄りの警察署に通報するよう呼びかけています。 

http://www.khb-tv.co.jp/01/news/index.html#882

http://www.khb-tv.co.jp/01/news/cmove/Apd53292.asx
【ニュース映像】

745 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:59:49 ID:BRu4iUUG0
>>735
戦前のものにしては手入れがよいような。

746 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:00:03 ID:88daFE3PO
何でぇ?
死んだじいさんだろ?悪いの。
んじゃあ、ゴミの日に拳銃出せって言うのか?警察は。
そういう訳にもいかないから、通報したのに…ひでぇ

747 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:02:09 ID:/UWLwnNd0
>>740
何だろうね?
国産ではないみたいだが。

748 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:02:32 ID:zCSgCN9b0
なんでこんなに伸びてるのかと思ったら、
書類送検と逮捕の違いを理解できないおばかさんがたくさんいるってことか

日本大丈夫か

749 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:02:49 ID:mOpn6V740
>>746
だから、警察は逮捕せずに書類送検。
検察も婆さんに関しては間違いなく不起訴(言い切ってもいい)
死んだ爺さんの処遇は微妙

750 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:03:35 ID://lWJadI0
>>749
爺さんはもう死んでしまったから、処罰の仕様が無い。


751 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:04:55 ID:mOpn6V740
>>750
形式上は死者も起訴できる
有罪になれば名誉を奪う事になる

752 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:05:26 ID:I/Ept3LW0
>>747
多分、戦後のゴタゴタしてた頃か戦時中に買ったんだろうな。
戦後ならヤミ市かなんかからか。戦時中なら銃砲店で拳銃
売ってたから、許可さえあれば購入できた。
今じゃ日本じゃこの手の銃は入手不可だわ。ビンテージだし。
多分S&Wの西部時代に作られたタイプの奴だったと思う


俺の父方の爺さんも、鉱山経営してたから、家の台所に
うなるほどダイナマイトがあって、戦後直後ぐらいまで
それで池吹っ飛ばして魚取ったって自慢してたよw

753 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:05:39 ID://lWJadI0
>>748
君の方が大丈夫かととても心配になるよ・・・。

落ち着いて>>1から読んでみてくれ。
皆が義憤に駆られて書き込んでるのは、逮捕と書類送検の違いが分からないからでないことがとくと承知できると思う。

754 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:06:12 ID:Z08LWBuK0
>>655
そーなんだよ。
このスレで警察を叩いてる奴らは、銃刀法違反って重大な件を、
警察が信用出来ないと言いながら警察自身が罪かどうかを判断しろって言ってる
バカどもなんだよ。
警察が検察に任せないって事がどんなに恐ろしい事かも解ってないんだよ。



755 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:06:55 ID:xf3J+XOd0
被疑者死亡で送検じゃポイントが少ないとか?

756 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:07:31 ID:qejl5vi70
銃で武装した旦那と知ってたってのに何でそんなに同情するんだか
事件に使われた可能性だってあるのに

757 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:08:11 ID://lWJadI0
>>751

たとえ爺さんが被疑者になったところで、爺さんは鬼籍に入っているので、訴訟条件を欠き、起訴は出来ん。
不起訴になる。

大体、いま被疑者として扱われてるのは婆さんだ。

758 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:08:13 ID:mOpn6V740
>>753
だから、警察はどうすればよかったのか言ってみろよ。
婆さんに本当に犯罪関与がなかったのか捜査する能力は警察にないんだぞ。

759 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:08:54 ID:2ERAoJHE0
>>755
押収件数としてボーナスカウント出来ないんじゃね?

760 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:08:57 ID:I/Ept3LW0
>>756
可能性の話してどーするよww

761 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:09:23 ID:/UWLwnNd0
>>758
捜査する能力がなければ困るだろw
判断する権限がないだけのことだ。

762 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:10:44 ID://lWJadI0
>>758

>>700も俺が書いたんだが、それを読んでくれ。
警察が古式銃や軍用けん銃を見つけるために、倉を漁ってみてよと広報するときには、こういう手順で銃を押収する。
家主を被疑者にするなど普通は有り得ん。

幾らなんでもやり方が汚すぎる。


763 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:11:22 ID:mOpn6V740
>>761
検察を舐めてるだろ
警察は悪者を捕まえる能力と権限しかない

764 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:12:30 ID:yt+5xhrJ0
しらなかった、じゃ済まされない。
当然の結果さ。書類送検ですんだのが軽い裁きだね

765 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:14:08 ID:wYIIQXI4O
これは県警本部長クラスの会見じゃ済まないくらいの大事だぞ。

田舎のお金持ちの蔵や、旧帝国陸軍、旧帝国海軍の将校などの家には、
おそらく形見などの中に拳銃や軍刀が奥の方に閉まってあって気が付いてないだろう。

それを発見して、正直に祖父の形見から発見しましたと、警察に知らせたら書類送検なんてヒドい仕打ちしたら、
誰も警察なんかに届けないで、そこらへんに捨てるだろう。

捨てられた拳銃が悪人の手に渡って犯罪に使われるのは、目に見えている。

こういった流れを作った責任を警察庁長官は取らなければならないし、
国民に説明責任がある。
悪人が得して、正直者がバカを見る世の中にするのが警察の仕事なら、
警察は必要ない。

766 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:14:10 ID:9Hi48tuM0
>>763
取りあえず検察と警察について調べるなり勉強したほういい
無知晒しまくりで恥ずかしくないならどうでもいいけど

767 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:15:49 ID:W2px7uua0
>>765
頭大丈夫か?
支離滅裂だぞお前

768 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:17:21 ID:mOpn6V740
>>762
そのケースとは微妙に違うだろ
死んだ爺さんが護身用に持っていたて言うんだから
聞き捨てならんだろ
少なくとも最低限書類送検で事後処理を検察に委ねるのはやむを得ない
これを否定すればどこかの国みたいに何でもありになってしまう

769 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:17:55 ID:wYIIQXI4O
↑ゆとり乙

770 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:19:24 ID:mOpn6V740
>>766
その言葉、そのまま返すよ。

771 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:22:14 ID:I/Ept3LW0
いつ護身用に買ったかでも全然違うんだけどなw
このじーさん、歳いくつで亡くなったんだ?

772 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:26:39 ID:BRu4iUUG0
>>771 00年に87歳で死亡した会社員の夫

生きてたら94才だろ

773 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:26:57 ID:/UWLwnNd0
>>771
何が違うんだ?
戦前から持っていたとしても最近入手したとしても
不法所持の事実に変わりはないぞ。

774 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:27:19 ID://lWJadI0
>>768
というか、最初から辿って読んで欲しいのだが、これは刑法総論の構成要件段階の問題。

構成要件的故意が無いかも知れない婆さんを、銃刀法上の「所持」の故意犯として検挙してしまった。
たとえ、僅かながら素人的な故意があったとして、家を探して見つけ出したけん銃を所持していたという「実行行為性」を観念できるか?
非常に怪しい事例。

検察に送致する前に気がつかなきゃならないし、恐らく警察は気がついていても知らん振りして婆さんに因果を含め、けん銃取締強化月間に合わせて検挙・報道発表するつもりだったのだろう。
警察にはありがちなやり方。
交通安全運動期間に隠れてしまいがちだが、5月はけん銃の月間でもあり、生活安全の部署は検挙に血道を上げる。

このごろは中々被疑者がつくけん銃押収事件というのはなく、これはかなり貴重な事件で、何としても逃したくなかったのだろう。
4月に通報を受けたのに、5月の月間中にワザワザ発表してるから、ミエミエ過ぎる。




775 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:28:10 ID:Fg6YCLbXO
俺の実家の蔵にひい爺さんの軍刀と軍装一式あるけど、
通報したら普通に爺ちゃん逮捕されますか?
佐官だったから探せば南部とか出てくるかもしれん。

776 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:28:30 ID:WJHHfqKd0
銃の保持許可書をもらった生後10ヶ月の赤ん坊のBubbaちゃん
http://edition.cnn.com/2007/US/05/15/baby.gun.ap/index.html

777 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:29:59 ID:1zvmW/bn0
俺は
銃持ってるって嘘のチクリ入れられて
家宅捜索されたことがある

778 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:30:56 ID:/UWLwnNd0
>>775
逮捕はされないだろうが書類送検は間違いない。
家にあることを知っていて(=所持していて)すみやかに通報しなかったという意味で
このおばあさんと同じケースだからね。

779 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:31:56 ID:SnxcAtR50
>>773
アホだろお前 半年ROMってろ。

780 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:32:18 ID:eXQELLVG0
>>770
っていうか夜中の1時から張り付いてるよね?

781 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:32:32 ID:5plfis/e0
>>762
女性の供述では、いま出てきたので申し出たのではなく、存在を知りつつ
長期間看過していたおそれがあるようで、一度検察に回す判断をしたのは
行き過ぎた判断ではないと思う。

それに刀剣は大目に見ても、短銃はちょっとまずい罠。

782 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:33:02 ID:M+he8paOO
みんな落ち着け
あくまでも銃刀法違反の「疑い」の段階じゃないか
銃届け出たのなら一応事情聴取ぐらいはしなければならんのじゃないのか?
よくわからんけど

783 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:33:30 ID:+ZksDK420
俺のは残念ながらベレッタじゃない、マグナムだ。

784 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:35:13 ID:BRu4iUUG0
>>775
    軍刀はヤスリで歯引きすれば単なる装飾品
    南部はばらして裏山にでも埋めれば腐る。
    それだけ。それ以上のことはしないこと。
    

785 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:36:49 ID:mOpn6V740
>>774
警察は暇じゃないんだよ
後の処理を検察に回しただけだろ
叩くんなら検察がとち狂ってこの婆さんを起訴してからにしろ

786 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:36:53 ID://lWJadI0
>>781
どっちにしても捜査の一件書類は検察にいくの。

皆が義憤に駆られてるのは、「被疑者を婆さんにした」ことだ。
所持の故意をもって、所持してたのは「爺さん」ではないか?ということを理解してくれ。
所持してなかった人を検挙したら、広い意味で冤罪事件、はっきり言ってでっち上げだよ。

銃刀法違反事件自体は微罪処分に当たらない事件なので、初めから事件は検察に回るんだよ。
ゆえに検察送りがどうこうという話ではない。

787 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:36:56 ID:I/Ept3LW0
>>772
なるほど、ということは1913年生まれか。
ということは仮に20歳で1923年だな、30歳で1933年か。

ということは、戦前にはもうオッサンだったならば、
当時なら、軍の将校経験者か、免許所有者なら、拳銃を普通に
銃砲店で購入できたんだよ。

で、銃の種類だが、S&Wのモデル3かな?とにかく西部開拓史
時代の銃なので、今じゃビンテージ品もビンテージ品の銃だ。
こんなのを普通に買えた時代って、当時ぐらいだろうから、
これも想像するに、いわゆる蔵出し型の所蔵品だったんだと思うよ。

つまり悪意を持って持っていたような銃ではないということだろう。


788 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:37:50 ID:SnxcAtR50
>>784
それが正解だな。それ以上すると有無を言わせず容疑者として
書類送検だからな。何十年も通報しないでいたから通報者も
同罪だw


789 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:40:01 ID:lMBnJFEM0
なんで奥さん捕まるの?
夫が持ってるの知らなくて死んだから見つけたんでしょ?
ほんで警察に通報したんだからむしろいい人じゃね?

790 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:40:16 ID:0ca0YPrs0
>>780
工作バイトかヒキコモリか、どちらかだね。

791 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:40:36 ID://lWJadI0
>>785
検察が警察以上に調べるわけ無いだろ。こんな事件。
副検事が担当させられるかもしれんが、とっても嫌だろうよ。恥ずかしくて。

送致したあと、検察が警察以上に厳しく綿密に調べるとでも思ってるの?


792 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:41:08 ID:nU/d0r3/0
え?これでばーさんが書類送検されるの?

793 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:41:46 ID:nxOQmm9R0
銃で引ったくり犯撃退の女性に勲章、不法所持で起訴も
2006.10.20 Web posted at: 17:28 JST - CNN/REUTERS
リオデジャネイロ――犯罪多発都市、ブラジルのリオデジャネイロ市議会は路上で引ったくり犯に遭い、護身の短銃を発射、負傷させた67歳女性に勲章の「メダル」を贈呈することを決めた。犯罪減少に貢献したとの理由。

一方、市警は、銃の不法所持で女性を起訴した。登録しておらず、勲章授与は悪しき例を残すとしている。

市民は、犯罪撲滅に効果的な手を打てない警察による女性への仕打ちに批判を高めている。

事件は10月8日に発生、年金生活者の女性は犬と一緒に散歩していたところ、バッグを奪おうとした男に遭遇。持っていた38口径の短銃で、犯人の手へ発砲した。男はこの後、逃げようとしたが、現場に急行した警官に捕まった。

警官は、女性の銃の不法所持を知り、起訴した。元看護師の女性は過去に計4度、引ったくり犯に遭っていたという。
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200610200025.html
【強盗だ!パキュン!】発砲で「市に貢献」=高齢女性を表彰−ブラジル・リオ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1161264467/

794 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:42:36 ID:TvI9IttN0

>>789
この場合、「知っていた」のが問題。


795 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:42:44 ID:BP21VAvD0
うーん。まぁ不起訴とか執行猶予とかで済むかもしれないし。
実刑になるかなぁ?

796 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:42:54 ID:95+bvUag0
>自宅に拳銃がある。こわいので相談したい
古くなって暴発するんじゃないかと思ったからでない?

797 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:44:32 ID://lWJadI0
>>794
>この場合、「知っていた」のが問題。 

いや、「知っていた」の中身が問題なんだが・・・。



798 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:45:04 ID:nxOQmm9R0
>>768
この治安悪化してる日本で護身用に拳銃を所持することは聞き捨てならんということはない!
世田谷で老人男性が殺されたばかりではあるまいか。
【強殺殺人】妻の手足縛り逃走=一家3人襲い1人死亡【世田谷】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179328208/

護身用拳銃不法所持爺さんだったら自分と家族を守るために拳銃を強盗に使っていただろう。
警察は良民の銃不法所持を完全に黙認し、強盗に使用しても起訴しないで正当防衛を認めるべきなのだ。
ブラジルのリオデジャネイロ市では、散歩中に67歳女性が不法所持の拳銃で引ったくりを撃退して逮捕に貢献したとの理由で市議会に表彰されましたが何か?
ブラジルの腐敗警察は起訴したが、犯罪撲滅に効果的な手を打てない警察による女性への仕打ちに市民は批判を高めているとのことだ>>793

799 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:45:15 ID:mOpn6V740
>>791
そんならなおさら問題ないだろ?
警察が「事件性なしでーす」て回した書類に
検察が「不起訴」て判をポンと押せばこの件は終わり。

800 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:47:31 ID:nOqgzBsx0
戦前、戦中の物がそんな珍しいかね。御婆さんいい人だな。

801 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:48:01 ID:I/Ept3LW0
>>787続き
まぁそいういうわけで、「当時」の理由としては
「護身用に持っていた」という理由は十分正当な
わけで、無論今の法律ではそんなのは全く理由にならんが、
こんなヨワイ70歳のバーサンが今の銃刀法がどんなものかなんざ
知る由もないと思うので、いたって偶発的な発見で、このバーサン
はこういう拳銃を通報したことは感謝されこそすれ「疑い」をかけられる
ような案件ではないっつーことは容易に想像つくわけだな。

802 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:48:28 ID:/UWLwnNd0
>>787
モデル3は44口径でしょ。
トリガーの大きさから判断してもっと小型の銃に見える。
弾倉も小さいので装弾数も5発かな?

803 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:49:06 ID:5plfis/e0
>>786
管理していたのはダンナかもしれないが、置いてあるのは自分の家でも
あるわけで。

女性が口を滑らせたんじゃないかねぇ。
素人さんは、言わなければ咎められないことを、つい不味い方向に
話してしまうことがある。
警察も聞き方が意地悪で、あいまいなことをいうと誘導を仕掛けて
来る習慣があるからな。
知っていて黙ってたのか、持っているのかもしれないと思いつつ
確証がなかったのか、掘り下げる必要がでてきてしまったのでは。


804 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:50:15 ID:I/Ept3LW0
>>802

そうだったか。まぁあの頃の銃なのは確かだろ。

805 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:53:42 ID://lWJadI0
>>799
あのさ、警察は間違いなく検挙一件ゲットしたんだよ。
不起訴になったから「無罪」、「真っ白」というものではない。単に起訴するまでもなかったから起訴しないということでしかない。
少なくとも警察には銃刀法違反の被疑者として半永久的に記録が残る。いちいち消してない。

刑法の謙抑性を鑑みれば、行政(警察・検察を含む概念)が人を罪に問い検挙するのは最後の手段だ。
故意がまず怪しいのに、月間に合わせて賞が欲しくて、恐らく半ば無知な婆さんをだまくらかして検挙に持っていった様が容易に想像できる。

検挙して調書を取った警察官は、三歩前にでて、取締月間ということも考えて宮城県警察本部長賞誉はもらえるだろう。
まぁ、本部長賞詞まではいかないと思うけどさ。


806 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:56:44 ID://lWJadI0
>>803
禁制品の相続は無効であり、婆さんがけん銃を「相続」して所有、所持したというのはおかしい。  


●「所持」の意義  

物品を自己が支配し得べき状態に置くことであり、その態様としては、把持、携帯、運搬、隠匿、他人への委託による保管等がある。  
所持罪が成立するためには、この状態が時間的に継続することが必要であるが、その時間的長短は問題にならないと解されている。  

警察庁生活安全局銃器対策課  
「けん銃事犯捜査ハンドブック」p47 


ちなみに、このハンドブックはググると国会議事録にもでてくる黒いビニール表紙のある本。


807 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:00:48 ID:6rv7S6RU0
万が一にも罰金やらの刑を受けることになったら祭りでいいと思われる。
こんなもん手順として書類送検されただけでしょ。アフォくさ。
拳銃持ち込まれてご苦労さんで済ませて書類記載無しのほうが問題だ

808 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:01:04 ID:5plfis/e0
>>805
警察が記録していたところで、それが何かの不利になることはないけどな。
公的な力を持たない内部記録だし。

>>795
不起訴で確定。

>>791
警察は情や自己判断を差し挟まないことを求められるが、検察は(裁判に
勝てるかどうかという名目ではあるものの)自己判断で罪の軽重や有無を
ある程度決めることができる。

809 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:03:18 ID:TOCz36P+0
>>1
ヤクザのスケの通報かと思ったら昔の人かよ
時効だろこんなもん

810 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:03:21 ID:Orkth7i20
でも、ニュースにゃおばあさんを書類送検ってあるから、
被疑者として検察が取り調べる可能性があるわけでしょ。
一般人なら、送検されるって言われただけで、罪に問われる
ような気になるわな〜

811 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:04:57 ID:/UWLwnNd0
>>806
だとすればこのおばあさんが自ら拳銃を取得し、保有していたという
嫌疑をかけられたということか。
その可能性も決してゼロではないだろうが、なんだかなあ。

812 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:08:03 ID://lWJadI0
>>808
取調自体が大変苦痛で、今回は恐らく資料(写真・十指指紋など)も取られてしまっただろうから、かなり年寄りには堪えたと思うよ。
銃刀法違反の取調はかなり長時間に及ぶし、調書の「読み聞け」に付き合って指印したりもある。
実況見分調書などで、指差してる写真とられたりしたらそれはそれは屈辱だろう。

で、トドメを指す様に取締り月間に合わせて報道発表。テレビにも出してしまった。
基本的に、警察は強姦や強制猥褻以外は些細な万引きだろうが手柄顔でマスコミに送る。

婆さんの蒙った不利益は計りしれんだろう。



813 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:10:14 ID:BP21VAvD0
ま、警察はその辺気にしないけどね

814 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:11:13 ID:PH7hezXe0
厳密には不起訴と無実も別物だしな
いい例が交通での行政処分で違反行為自体が不起訴になってもそれだけじゃ減点は取り消しにならないからな
わざわざ裁判所で争わないといかん

815 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:11:32 ID:5plfis/e0
>>806
相続じゃなくて、昔から自分の家にあり続けることを突っ込まれたんじゃないかと。
「お婆さん、掃除なんかで旦那さんの引き出しを開けて整理するんじゃないの?」
「旦那さん亡くなったとき、遺品を全部調べたりするでしょう?」
とか、結構こういうとき揺さぶりをかけるんだよね。

「あー、そうだったかもしれません」と言わせてしまえばこちらのもので。

言わなければ過ぎていくことなんだけど、警察の質問ってよく言葉を選んで
答えないとトラップを踏むのな。一度口を滑らせてしまうと「聞いてしまった以上
看過できない」というお役所の法則発動で。

816 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:11:34 ID:I/Ept3LW0
実際のところ、警察からしたら、このバーサンが
あとどうなろうが知ったこっちゃないんだろうけどな。

817 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:13:49 ID:dxGnpIDY0
自分、この件の書類送検が妥当なのかどうかわかんないんだけどさ
犯罪の証拠品を間違って処分しちゃった警察官の罪を問わなかったり
変死の解剖が9%だったり
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179382485/
するのに
何でこの件は重箱のスミを突くように書類送検したのか、理解に苦しむ。

818 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:16:11 ID:I/Ept3LW0
>>817
理解に苦しむような問題じゃないよ。
イナカ警察が手柄欲しかっただけのことだ。
拳銃摘発はポイント高いからな。

819 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:23:01 ID:SnxcAtR50
http://www.pref.tottori.jp/police/keijibu/sotaika/kennzyu.htm
Q こうしたけん銃を発見した場合はどうしたらいいのですか。
A 警察に提出すれば、簡単な手続きで安全に処分できます。処罰されたりするようなことはありません。
でも仙台では被疑者(不法所持の容疑者)として書類送検されますw

820 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:30:50 ID:SnxcAtR50
古い拳銃でも現在まで持ってたら不法所持で書類送検されるとか言ってる馬鹿は
鳥取県警に「これじゃ犯人隠匿だ!」とか文句を付けに行くんでしょうねw

HPに書いてあるようにまともな人間であればあるほど自宅に拳銃があるということを
怖くて言い出せなかったりするのに、それを犯人扱いするのが妥当だとか言う
ID:mOpn6V740他の警察擁護の連中の妄言にはあきれるわなw

821 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:32:56 ID:9L51BctW0
>>819
書類送検は法的な手続きで警察は刑事訴訟法上、しなければならない措置。
当然、事情を意見書として検札に提出する。
今後の流れとしては嫌疑無しで不起訴となる。

822 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:33:10 ID:NDyQPDv10



法律云々の問題じゃなくて、書類送検されたら社会的にマイナスだと何度言えば





823 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:34:39 ID://lWJadI0
>>821
まず刑法総論の出だしを勉強してみてくれ。君の場合は。

それか、何度もループさせるのも止めろ。

824 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:35:15 ID:SnxcAtR50
>>821
だからROMってから言えボケが。

825 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:37:30 ID:N/s3bh3nO
逮捕されるまでやりたい放題の国の人から見たら
なんで書類送検で騒ぐのか解らないでしょうね。


826 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:38:50 ID:eXQELLVG0
本日の結論

自宅にある戦前、戦中の拳銃を発見し、警察に届け出ると
届け出た人が容疑者として書類送検されます。
容疑者になりたくない人は警察に言うのは止めましょう。

827 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:39:28 ID:45bFHO/10
書類送検?!!!
バッカじゃないの?
誰も持ってこなくなるぞ。

828 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:40:14 ID:BP21VAvD0
正直者がバカを見る

829 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:43:02 ID:SnxcAtR50
http://www.police.pref.miyagi.jp/hp/jyutai/jyuki/onegai.html
宮城県警では納屋で発見した拳銃を持っていっても
「おめーは犯罪者だが、自首してきたから減刑してやるwwウエwウエww」
てな感じがHPからも読み取れますねw

830 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:43:04 ID:jzyH3NeDO
こわいね。
やっぱり、何事も見て見て見ぬ振りが一番なんだな。

831 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:43:46 ID://lWJadI0
>>816
捜査員は本部長賞で鼻高々。

恐らく、大したことないからと半ば騙して検挙した婆さんはには
「もうこうなったら仕方ないんだ、悪いことは悪いこと、仕方ない、諦めろ」
と突き放す。こういうのは定石。

性別は違うが、アテルイと田村麻呂みたいだな。

832 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:45:01 ID:jayyqAr80
>>831
じゃあ婆さんを慰めるために祈念碑作らなきゃな・・・

ってまだ死んでもいねぇってなorz

833 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:45:24 ID:kk331LNd0
俺も股間に銃を持ってるけど人を撃った事は一度もないね。


834 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:45:49 ID:Kv+qVbEn0
アホか。
犯罪が確認されたのに書類送検しない方が余程信用に関わるわ。
立件するかどうかで考えろ

835 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:46:37 ID://lWJadI0
>>833
君の場合は不能犯だから別に構わん。

836 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:47:44 ID:0lCYRrL30
まったく問題ありません。
書類送検なら妥当です。


837 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:48:25 ID:SnxcAtR50
>>834
>犯罪が確認されたのに
0点

838 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:48:42 ID:UCqOcPUF0
>>821
警察のやり方では正直者がバカを見る
銃刀法の趣旨である違法な銃刀を減らすという目的達成が困難になる
つまり、書類送検のあり方が問題
警官の犯罪をかばう時みたいに、もっと知恵を使ってイキな計らいをして欲しい



839 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:49:47 ID:nbf3Z/Zz0
拳銃が落ちてても見て見ぬふりだな

840 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:52:33 ID:I5JrdrBBO
みんな!身内が死んだら被疑者扱いされることを覚悟してから相続しようね!

841 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:54:26 ID:9L51BctW0
>>838
だからこういう場合に、書類送検は警察の義務。
意見書で「不起訴相当」と付け加えることしかできない。

842 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:55:11 ID:9hB9slr20
>>826-828
馬鹿だろ。
これだって結局は不起訴処分だろうし、届け出無しで見つかれば書類送検ですむかよ。
かといって知りませんでしたなんて嘘言って、ばれようものならもっと酷い。
婆さんに悪意無しって判断だからこれくらいですんでるんだろ。

一番の正直者なら、事実を知ったときにすぐ届け出てるだろうし、
それなら婆さんが書類送検になることは無かった。
経緯を見ても婆さんが違法と知りながら、届出をせずに銃を隠し持ってたのは明白だろ。

843 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:57:14 ID:8o7KZOcv0
>>836
えええ!
じゃあある日突然、郵便や宅配で拳銃が送られてきても、受け取った時点で
逮捕されんの?

844 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:57:52 ID:I/Ept3LW0
>>843

サー・イェッサー!

845 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:57:54 ID:SnxcAtR50
>>842
爺さんから見せてもらった後、銃の所在を確認していないのに
婆さんの所持に当たるわけねーだろ。何が隠し持ってただばーか。

846 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:00:24 ID:XpnjTs/RO
これからは電車内でレイプを目撃しても見て見ぬふりだね(´・ω・`)

847 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:00:26 ID:0lCYRrL30
>>843
アンカーミスだと思いますがマジレスしましょう。

普通は「逮捕」はされません。その後の自分の行動にもよるが。
あんまり酷いと逮捕されるがね。
それと、書類送検と身柄送検は違う。
逮捕の意味から考え直したほうがいいと思う。

848 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:00:48 ID:xtWHDKhi0
>>841
亡夫を被疑者死亡で検察官に書類送致すればよろし。
なぜ通報者を被疑者とする書類を送致しなければならないのだ?

849 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:01:14 ID:I/Ept3LW0
>>841
お前、頭悪いんか?
ここじゃ、んな当たり前の回答の話してるんじゃねーんだよ。

何回も言わせるな。
そういう「善意の人間に負の記録」が残るやり方に疑問を持ってるんだろうが。

850 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:01:48 ID:4QyCjSDF0
>841
> だからこういう場合に、書類送検は警察の義務。
> 意見書で「不起訴相当」と付け加えることしかできない。

そうか、警察は捜査上に名前が上がった人は全員容疑者として
書類を送るのが義務なのか。


…>841みたいなバカは救いようがないよ。


851 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:03:18 ID:NwoPMpAR0
検察から神様が出てきて
「おばあさん、あなたの怖がっているピストルはこの金のピストルかね、
 それともこの鉄のピストルかね」

852 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:04:43 ID:I/Ept3LW0
>その後の自分の行動にもよるが

警察基準のなw

853 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:07:13 ID:XpnjTs/RO
つまり「通報するようなバカは書類送検で犯罪者にされて
当たり前」という事でよろしいか?

854 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:08:28 ID:0lCYRrL30
あーすまん
>847は希望的観測が含まれているな。

普通は「有罪」にはならず、不起訴で終わる。
が正しいな。

お馬鹿な警察さんが先走ればどうなるかなんてわからないわ。うん。

855 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:08:52 ID:bVa0qwkh0
>>848
そうすれば全く問題の無い話なのにな。


856 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:09:36 ID:9L51BctW0
>>849
別に負の記録など残らんわけだが。

>>850
この人の場合、実際に拳銃を警察に持ってきたんだから
その時点では所持してたわけで。

どっちにしてもこれを起訴をするような馬鹿な検察官はいないから。

857 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:09:43 ID:C8QE4ASs0
 本来の意味では、不名誉でも恥じ入ることでもない「書類を検察官に送致されたこと」が、現実にはそうはなっていない。
 人権派を標榜する朝日新聞としては、こういったギャップを是正するべく報道すべきなのに、逆をやっている。
 ちなみに、警察が現実には不名誉につながるからと独自に判断して、法規の定めを曲げることを許容してもよいのかな?

858 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:10:44 ID:Z/P/18J50
これはどう考えてもかわいそう

859 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:11:07 ID:BRu4iUUG0
>>843
警察には密輸入者か善人なのかの区別はつかんよ。
   まず根掘り葉掘り事情聴取。
   お前が注文したんやろ。 とすごまれてつい「へ・」
   といえば自供で逮捕だろ。
   これから逃げるには、何か重いもの、知らないところから
   で推測して受け取り拒否することだけ。
   

860 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:12:21 ID:/UWLwnNd0
>>843
受け取ってすぐ通報すれば逮捕も書類送検もされない。
間違いなく他人から送られてきたという証明ができなければアウトだが。

861 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:13:31 ID:UCqOcPUF0
>>842
>正直者なら、事実を知ったときにすぐ届け出てるだろうし
事実を知ったときから届け出たんだろ、そしたら送検
所有の時間に途切れがある
もちろん、所持だってしてない

ばあちゃん、可哀想、、





862 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:13:55 ID:9L51BctW0
書類送検をしないと警察の検察に対する越権行為になるから仕方ないよ。

863 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:14:36 ID:CHT05A7JO

日本に朝鮮人がいる。
恐いので相談したい。



864 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:15:11 ID:xtWHDKhi0
>>856
支配の意図で物を自己の占有下に置かない限り、刑法上の所持には当たらない。
遺失物を届ける場合も同じ。

で、警察署に直接持ち込んだ、というのは記事のどこに書いてある?

865 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:15:25 ID:CQ+6voIm0
>>857
被疑者死亡で良いのに女性を容疑者にしたのが異常

866 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:16:06 ID:5plfis/e0
>850
捜査と送検の間に検挙が抜けているのはわざと?

867 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:17:56 ID:9L51BctW0
>>864
だからそれを判断するのは検察。
警察は捜査結果を検察に送るだけのことしかできない。

868 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:18:47 ID:UCqOcPUF0
>>857
>警察が現実には不名誉につながるからと独自に判断して、法規の定めを曲げることを許容してもよいのかな?
警官の犯罪に対しては、犯罪をもみ消したり、その公表すらためらったりしてるじゃん
そもそも、警察がここまで叩かれているのは、警察行政に信頼がないことが発端



869 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:18:58 ID:xtWHDKhi0
>>866
検挙は刑事手続き上の法令用語ではないよ。
警察の内部規範にはみられるが

870 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:19:31 ID:I/Ept3LW0
感謝状か、捜査協力証明書みたいなのを
一通作って送れと。

「送検」という行為以前に、警察検察に付き合わされて、
マスコミに「嫌疑」やら「疑い」とかまるで犯罪者みたいな
言葉使われで、こんなので次の日から昨日の通常の生活
送れるわけないだろうと。

いくら不起訴だのへったくれだの言っても、警察検察に付き合わされた
時点で近所じゃヒソヒソ話の対象になっちゃうんだよ、特にこんな
イナカじゃな。

871 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:19:31 ID:v+5sHkld0
ばあちゃんに罪ないだろうに

872 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:19:52 ID:4QyCjSDF0
>856
> この人の場合、実際に拳銃を警察に持ってきたんだから
> その時点では所持してたわけで。

記事だと「通報した」という話だが、実際に持ってきたというのはどこで
確認できる話なの?


873 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:20:38 ID:zpbCy2MC0
これは無罪だろう。

874 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:21:56 ID:xtWHDKhi0
>>867
警察署に持参したという記事がない。
怖いから通報したということは、署員が出向いて押収したんだろ。

875 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:22:33 ID:UCqOcPUF0
>>856
>拳銃を警察に持ってきたんだから、その時点では所持してたわけで。
ふーん、落し物を警察に持ってきただけで、ネコババ扱いか


876 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:23:15 ID:BRu4iUUG0
「仙台市青葉区の女性(70)から通報を受け、拳銃を押収したと発表した。」
 
 通報による「押収」だろ。 持参じゃないような。

877 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:23:54 ID:9L51BctW0
>>873
女性は「嫌疑なし」で不起訴。
夫は「被疑者死亡」で不起訴。
それを判断できるのは検察で警察にはできない。
どっちにしろ無罪。

878 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:24:04 ID:Ry0IlXav0
不起訴になるだろ

879 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:28:22 ID:C8QE4ASs0
>857
 @夫が死亡する前に夫が拳銃を所持していることを知っていた。A拳銃は机の中に布に包まれて保管されていた。B夫の死後7年たって初めて発見した。
という供述内容を無条件に信用してよいのでしょうか。また、無条件に信用するとの判断を行う裁量を警察に与えてよいのでしょうか?

>868
 警察が特に身内に甘く法をねじ曲げていることには同意します。しかし、そうであるからこそ、法規の徹底を求めるべきであって、法をゆがめる方向を要求するのは間違いと考えます。
 そして、書類を検察官に送致したことの本当の意味を伝えるのはマスメディアの使命であると考えます。

880 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:28:38 ID:xtWHDKhi0
つーか、拳銃たてもこり発生中
http://www.nhk.or.jp/news/2007/05/17/k20070517000165.html

881 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:29:02 ID:UCqOcPUF0
【立てこもり】住宅に拳銃を持った男 警察官が撃たれてけが 愛知・長久手
1 :初恋φ ★ :2007/05/17(木) 17:17:26 ID:???0
愛知 住宅に男が立てこもり

愛知県警察本部に入った連絡によりますと、愛知県長久手町の住宅に拳銃を持った男が立てこもり、
警察官が撃たれてけがをしたということです。

NHKニュース 5月17日 17時8分
http://www.nhk.or.jp/news/2007/05/17/k20070517000165.html

882 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:29:31 ID:BRu4iUUG0
   >>877
  無罪はええのよ。
   正直者には感謝状ぐらい出さんとな。
   それがないからアカヒにやられるんとちゃう。    

883 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:29:45 ID:NDyQPDv10


この一般社会の現実的な印象を、頑なに法律と絡めて「不起訴だから」、「無罪」とかいう
奴らは何なの? たまには、世の中に出て現実を少しは見てみろよ。






884 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:30:45 ID:NYUF5HH+0
冤罪が後を絶たないわけだよ

885 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:31:01 ID:BP21VAvD0
ま、>銃刀法違反(不法所持)の疑いで書類送検する。
これだけでも普通の人はビビるわな。
届出するより山ん中とかに捨てちゃうな。俺だったら

886 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:32:01 ID:53mIbnNe0
>「警察は、銃刀法違反で送検するとしている一方で、
> 未提出の銃があれば通報するように呼びかけています」(ニュース動画)

宮城県警は、この文脈で、
今後も市民からの自発的な協力があると
本気で思ってるのだろうか?(w

887 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:32:22 ID:BRu4iUUG0
   住宅に拳銃を持った男かよ

   拳銃だらけ。悪人は野放し、善人は?
   
   美しくないな。

888 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:32:57 ID:2IkZSgmq0
>>877
その通りです。

書類送検されてもまともな検察担当者なら不起訴で終わりだよ。
そもそも、きちんと状況などを確認しているなら、わざわざ書類送検する必要もない。
よほど県警の担当者がバカとしかいえないよ。

こういう馬鹿が公務員に存在する事態国民にとって税金の無駄であり損失だ。

 宮城県警はそんなことしてる暇あるなら、仙台市内にある刑法第185条、186条に完全に抵触している民間違法賭博場のパチンコ、スロット店でも送検してろよ。
警察が自己利益のために市民の通報を受けても一切賭博及び、賭博開帳容疑で捜索、摘発しない。

現行法では風営法で営業は認められていても、三店方式の換金方法なんていうのは完全に犯罪行為。どこにも合法なんて存在しない。
警察がパチンコ店を賭博罪で摘発し検察に送検したなら100%現行法では起訴され裁判で100%有罪になります。
司法がまともに機能し、法律を遵守する気持ちが少しでもあるのならね。

889 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:33:39 ID:PH7hezXe0
不起訴と無罪は違うって言ってるのにログ読まん奴が何人かいるな

890 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:36:49 ID:jBDTVpl50
でも差別するのっておばあちゃんだからって言ってる人達だと思うな
まあ石器時代のまま生き続ければ良いが、ハブ叩いても何も解決せんよね

891 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:37:02 ID:jU+vGRvp0
関係ないのに身内だから犯罪者にされるのか。
警察って怖いね。

892 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:37:22 ID:xtWHDKhi0
その話題が出てくると間違える人がいるので一応。

誤 推定無罪の原則 → 正 無罪推定の原則 が一般的です。
「推定無罪」は映画のタイトルです。

893 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:37:37 ID:I/Ept3LW0
>>886

俺も今まで色んな文章を読んだが・・・・・

ここまで頭の悪い説明は前代未聞だな。



894 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:37:52 ID:BtUWXhm2O
ショーケンは大丈夫なの??

895 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:38:08 ID:NYUF5HH+0
カバンの中に包丁がある。怖いので相談したい。

896 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:40:57 ID:UCqOcPUF0
>>879
>供述内容を無条件に信用してよいのでしょうか。
>また、無条件に信用するとの判断を行う裁量をを警察に与えてよいのでしょうか?

婆さんが現在もヤクザとつながりがあるとか、銃を使用した形跡があるというなら別だろうが、、
そこまで厳しく法を適用するのは、出てくる銃も出てこなくなる
司法取引の発想ではないが、もう少し柔軟に対応して欲しい
それでこそ市民に愛されるイキな警察だと思う

>法をゆがめる方向を要求するのは間違い
身内には厳しく、善良な一般市民にはもう少し優しくですね
そもそも、銃を検挙したければ、街中にある暴力団事務所に突入すればいくらでも出てくるでしょ、たぶん

897 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:42:28 ID:I/Ept3LW0
結局はどんな善意でも「警察、検察脳内基準」で処理されちゃう
って事だよ。


898 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:42:32 ID:BRu4iUUG0
>>893

まあまっとうな日本人ならこの文章見て「はい」と名乗り出でる
   人は誰もいないよな。
   名乗りでれば「ご褒美差し上げます]なら別だけどね。
  
   
   

899 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:45:21 ID:LwaJgPH10
>>511
まさか。書類送検なんて面倒だから示談で済ませるだろ普通。

900 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:50:01 ID:2IkZSgmq0
仙台中央署捜査員、関係者ここ見てますか?

仙台中央署に、管轄下にある全ての民間賭博場を刑法第185、186条の名の下に
通報したいと思いますが、警察はきちんと動くんだろうね?

民間賭博場の刑法該当に関する起訴、不起訴は検察が判断し、有罪無罪は司法が判断するのだから、何の権限もない警察が
勝手に違法か合法かを判断して、市民の通報を拒絶し、摘発しないのは公務員法違反にあたるので、きちんと理解しておくように。
風営法で存在が認められていても刑法では賭博行為は禁じられている。

法律が矛盾してぶつかった場合、司法上では上位法が適用される。当然六法の一つ刑法を尊重しなければならない。

901 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:50:05 ID://lWJadI0
>>857
書類を検察官に送致されたというのは、この場合、銃刀法違反で警察に検挙されたことである。
身柄の拘束がないだけで、捜査機関に検挙された事実は全く変わらない。
しかも、「所持」の故意が疑わしいのに被疑者扱い。

実際に逮捕や起訴は事件検挙の極一部。
検挙されたこと自体は、被疑者には非常に苦痛を伴うものだし、報道されてしまえば苦痛は数倍。


902 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:50:27 ID:UCqOcPUF0
>>888
>民間違法賭博場のパチンコ、スロット店でも送検してろよ。
この間、新横浜に行ったが、駅からすぐ出たところにダフ屋が勢ぞろい
しかも、中国人のダフ屋で言葉がしゃべれないから、チケットありますの紙をぶら下げてた
こんなの法律の素人だって違法と分かる

で、数百メートル先には交番で警官が表に立ってる
予算や人手が足りないのかもしれないが、こういうところからなんとかして欲しい
かよわい婆さんイジメなど止めてさ、、



903 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:52:56 ID://lWJadI0
民家引き出しからけん銃 

仙台市内の民家で机の引き出しから古びたけん銃と実弾が見つかりました。 
先月19日青葉区に住む70歳の女性から「自宅にけん銃がある。怖いので相談したい」と警察に通報がありました。 
捜査員を派遣したところ、女性の証言通り、居間の机の引き出しから32口径の回転式けん銃1丁と実弾13発が見つかりました。  
女性の夫(7年前に死去)が持っていたもので、入手経路は不明ですが、形や状態から戦前のものと見られています。 
警察では、けん銃等を押収するとともに、女性を銃刀法違反などの疑いで書類送検する方針です。 
なお警察では、未提出の鉄砲類がある場合は最寄りの警察署に通報するよう呼びかけています。 

http://www.khb-tv.co.jp/01/news/index.html#882

http://www.khb-tv.co.jp/01/news/cmove/Apd53292.asx 【ニュース映像】

904 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:55:24 ID:I/Ept3LW0
>女性を銃刀法違反などの「「疑い」」で書類送検する方針です。
                 
>未提出の鉄砲類がある場合は最寄りの警察署に通報するよう呼びかけています。

これで通報したくなる奴はマニアだなwww

905 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:56:05 ID:9hB9slr20
>>900
つーか最高裁がパチンコは合法って感じで、なんか判例出してなかった?

それに関しては、警察幹部だけじゃなくて、法曹も本当に腐れてるよ。

906 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:56:22 ID:BP21VAvD0
何度見ても、これどうにかならないのかと思う

907 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:58:16 ID:2IkZSgmq0
刑法第185条、186条に抵触する未摘発の賭博店がある場合は最寄りの警察署に通報しましょう!!!

【第185条 賭博】
賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処する。
ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。

【第186条 常習賭博及び賭博場開帳等図利】
@常習として賭博をした者は、3年以下の懲役に処する。
A賭博場を開張し、又は博徒を結合して利益を図った者は、3月以上5年以下の懲役に処する。


この法律は保護法益である。

賭博は、国民に怠情浪費の弊風を生じさせ、勤労の美風を害するばかりでなく、甚だしきは暴行その他の副次的犯罪を誘発し又国民経済の機能に重大な障害を与える恐れすらあることが、
それを処罰する理由である。

908 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:00:31 ID:BRu4iUUG0
>>903
この文章で引くとゆうことすらわからんのだから
    まっとうな思考ではないよな。
    

909 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:04:48 ID:4rxty/ooO
電凸するから晒して


電凸祭じゃい

910 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:05:56 ID:BP21VAvD0
つ「110」

911 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:08:15 ID:4rxty/ooO
ばか
直通だよ

912 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:08:31 ID:2IkZSgmq0
>>905
合法なんてものは存在しません。そもそも合法な存在なら、わざわざ三店方式の換金をする必要は全くないし、
与野党国会議員が、パチンコ合法化のための連盟連絡会や協議会をつくる必要もありません。

規模が大きくなりすぎて、突然の全面営業禁止にする勇気もやる気もなく、合法でないから業界に警察関係者が大量に入り込んで表向き監視しているという状態。
はっきりいえば両者が結託して利益を捻出してるだけの最低の構図なのだが。

警察は犯罪を黙認しているだけ。ただそれだけです。

裁判所は政治的理由から明確な判断をさけているだけ。
日本は実際三権分立されていません。政治的なものや憲法などに関連した場合ほとんど判事は逃げます。
判事も社会人。退官後の弁護士活動に支障がでたり、裏社会の怖さをしっているのでしょう。

違法金融も膨大な時間と労力をかけてやっと昨年最高裁で完全な違法判決を受けました。今違法金融界は未曾有の混乱になっていますね。

913 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:08:38 ID:C8QE4ASs0
>896
>婆さんが現在もヤクザとつながりがあるとか、銃を使用した形跡があるというなら別だろうが、、

 そういった事実が有るか無いかを確認することも「捜査」であって、「捜査」をした以上は書類を検察官に送致する義務が発生する。
 実際のところ、検察に書類が送致されたことの意味が正しく認識され、それは何ら恥じ入ることではないとの認識が社会に浸透していれば、ここまで騒がなくともよい。
警察情報におんぶに抱っこで、被疑者段階でさも犯人であるかのように扱っているマスコミも考え直して欲しいというのが私の考えです。

 今回の対応は別として、一般的に、警察がいい加減で、不公平で、法規をゆがめることを多々やっているという点は同意です。

914 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:09:09 ID:BRu4iUUG0
  長久手で拳銃立て篭もり
  警察官も撃たれて倒れてる。
  親父が立て篭もってるようだけど
  身内がちくれないようだとこんなんも増えるよな。

915 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:10:26 ID:6R0s0XC70
>>909
http://www.police.pref.miyagi.jp/hp/jyutai/jyuki/juyaku110.html

916 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:10:51 ID:UCqOcPUF0
>>903
>形や状態から戦前のものと見られています
婆さんが銃を所有してたとか、所持してたことにあたるのかー?
この調子じゃ、爺さんの手を離れてから、銃の手入れとかだってしてないだろ
使用可能な状況にあったのか?


917 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:13:25 ID:6R0s0XC70

警察では、けん銃等を押収するとともに、女性を銃刀法違反などの疑いで書類送検する方針です。

なお警察では、未提出の鉄砲類がある場合は最寄りの警察署に通報するよう呼びかけています。

918 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:13:42 ID:BRu4iUUG0
>>915
「皆様の秘密は、厳守いたします。」

これ大嘘じゃない。

919 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:14:19 ID:v52v5FQy0
事情詳しくしらないが、じいさんがもともと持っていて
ばあさんは全然知らなくて、ある日見つけてしまって恐くなって
警察に相談。
こういう話なら不法所持にならないだろう。
拳銃持ってる奴が隣の家に投げ込んでいって、隣の家の奴が
気づいて警察に相談したら不法所持って言われたwってのと同じ話。

ただし、気づいて数か月そのままにしといたってことになると、
一応その期間自分の意思で所持していたってことになるから不法所持は
不法所持。
気づいてどれくらいの間隔で警察に相談してるかが鍵だな。

920 :イソップ ◆kw9H7Sfm2g :2007/05/17(木) 18:14:56 ID:55VrO4dH0
戦前の銃刀法がなかった頃の
拳銃とか結構土蔵とかにありそうだよな。

921 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:24:25 ID:I/Ept3LW0
>>913
最初からそういえ。

922 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:25:15 ID:/UWLwnNd0
>>903
なんかこの記事すごいな。
通報すればもれなく書類送検が付いてきますみたいな文章w

923 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:25:46 ID://lWJadI0
>>913
特に婆さんを被疑者にして送致する義務なんて無いのだが・・・。

送致自体は、けん銃押収事件ならごく普通にするが、故意の無いかもしれないひとを人を不法所持の被疑者に仕立てて送致するのはおかしい。

924 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:25:52 ID:UCqOcPUF0
>>913
>警察情報におんぶに抱っこ
捜査への影響とかプライバシーに関係ある部分を除いて、警察もネットで情報を即出せばいいのに、、
政府審議会の資料なんて、だいたいネットで即日発表ですけどね

>被疑者段階でさも犯人であるかのように
法律の観点からすると、そうかもしれませんね
でも、社会通念として広まっちゃってますから、なかなか難しい問題ですねー

>>914
>身内がちくれないようだとこんなんも増えるよな。
ブラックマーケットじゃ、銃の値段が暴落だって
新聞に載ってた
たぶん、売り手市場なんでしょ?
杓子定規に書類送検なんかするから、出てくる銃も出てこないし、こういう現実になってるのでは??

925 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:27:55 ID:/UWLwnNd0
>>924
警察が銃を買い取ればいいんだよな。
流通価格以上の報奨金を出せばシノギに困ったヤクザが売りに来そうだw

926 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:28:26 ID:S4sq2Le90
まあ書類送検されて平気な人だけ警察に相談するってことでいいんでね?

927 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:29:56 ID:I/Ept3LW0
>>925
あー、さすがにソレは無理だろうなぁww

928 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:30:06 ID:VI/QgosQO
うちにお父さんが残してくれたドラグノフSVDがあるのですが

929 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:30:22 ID:C3GpcmtF0
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察
無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察無能警察


930 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:31:09 ID:LdlvewRP0
旦那さんが亡くなる前に人質にされなくてよかったな

931 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:32:16 ID:fXyxds+u0
今現在愛知県長久手市で銃をもった男が立てこもり中
なんか最近銃多いなー

932 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:33:02 ID:UCqOcPUF0
>>925
>警察が銃を買い取ればいいんだよな。
すごいグッドアイデア!
でも、そのお金が性能のよい武器の購入資金に化けないように、お金で渡すのは駄目かも
何か特定の商品券とか、税の支払い免除とか、、


933 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:34:06 ID:I/Ept3LW0
>>932
運転免許の点数回復でおながいします。

934 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:34:18 ID:oLCUp6yaO
>>928
赤城美香乙。

935 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:34:31 ID:EZxi/5H7O
俺の股間にどデカいマグナムがあるんたコイツも犯罪になるのかい?
まあ、ある意味罪だけどな。
フッフッフ…。

936 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:35:27 ID:nLsK/vDD0
連日いかれた事件ばっかり
日本も半島といっしょ

937 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:37:29 ID:N2JwkQ910
>>935
その小火器のことか?

938 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:37:33 ID:I/Ept3LW0
ドラグノフ・・・・・・って、法的用件満たせば
持てるんじゃないか?ピストルグリップでもないし。

939 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:38:23 ID:yk/r9Hsm0
へ? なんで? 警察馬鹿?

940 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:39:38 ID:UCqOcPUF0
>>933
>運転免許の点数回復
イイね、イイね
漏れもそうしてほすい
あっ、そもそもピストルを持ってないかー


941 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:40:41 ID:I/Ept3LW0
長さはあんなんだろ、ピストルグリップでもないし、口径は6o以上だろ。
販売元で「狩猟用」で証明書発行したら散弾銃10年に以上の所持者なら
持てるはずだぞ。

日本じゃAR-15の狩猟型も入ってるしな

942 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:42:01 ID:s4y2Py/1O
夫の遺品で警察に相談し、逮捕される高齢の妻

シュールです。ひたすらシュールです。

943 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:46:45 ID:QnZD7Qs5P
これで罪が問えるんだったら、郵便受けに不法ドラッグでも
何でも放り込んで通報されれば即刻罪になるってこと?



944 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:52:41 ID:yk/r9Hsm0
>>937
小火器(Small Arms)ってのは歩兵の持つ武器の意味で、拳銃からアサルトライフルまでのいわゆる銃
全般はおろか、手榴弾や地雷まで含む。
だから小さいモノっていう意味では通じないぞ。

945 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:55:43 ID:6ULSEg4c0
元ヤクザ?





946 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:59:13 ID:6R0s0XC70
島根県
Q こうしたけん銃を発見した場合はどうしたらいいのですか。
A 警察に提出すれば、簡単な手続きで安全に処分できます。処罰されたりするようなことはありません。

仙台
警察では、けん銃等を押収するとともに、女性を銃刀法違反などの疑いで書類送検する方針です。
なお警察では、未提出の鉄砲類がある場合は最寄りの警察署に通報するよう呼びかけています。

947 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:03:30 ID:2C5hhcAl0
BS2報道特番来てる

948 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:04:53 ID:ShudzpCt0
不起訴になるから罪にはならない

949 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:05:28 ID:9L51BctW0
まあ、夫が死んだのが2000年、届け出たのが今年。
夫が生前に拳銃を所持してたのは知っていた。

ちょっと時間がたちすぎてるから書類送検なんだろう。

950 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:06:49 ID:qj8UNlDGO
どうなってる?

951 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:07:52 ID:UCqOcPUF0
>>948
スレ嫁


952 :屯田兵卒業:2007/05/17(木) 19:15:09 ID:qj8UNlDGO
どうなってる?

953 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:15:27 ID:hHt0u0J/0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%B8%E9%A1%9E%E9%80%81%E6%A4%9C
へぇ

954 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:17:03 ID:eIPehuE10
警察が書類送検して、検察が不起訴処分にする、馴れ合いの展開でしょ?これ。

955 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:17:06 ID:hrhEBnGf0
>>952
不起訴でしょ。こんなの。
検察官の判断を仰ぐ必要があるから送検しただけで。

956 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:17:41 ID:UCqOcPUF0
>>925
>通価格以上の報奨金を出せばシノギに困ったヤクザが売りに来そうだw
ちなみに、価格が暴落してるというから、ヤクザのようなプロ以外も手軽に手を出しやすいだろ
つまり、銃刀法の厳格適用が銃の需給と価格暴落に影響を与え、小口の銃犯罪を増やしているという推論も成り立ちそう
警察はどのように考えているのだろうか??



957 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:18:01 ID:RrBrM1U3O
本物の拳銃は 金色に塗って 銃口に 薔薇の花を 刺して下さい

958 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:18:39 ID:EURnSNAD0
>>935
それは世間一般にはデリンジャーという。

959 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:19:49 ID:/l7BZQyO0
正直者が馬鹿をみるような狂った法律をどんどん改正していくべき!!

960 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:20:08 ID:/JwjWiBv0
自ら協力者減らしに熱心だな、警察は。

961 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:20:44 ID:cQwViXhs0
朝日か毎日の記事だろうと思ったら案の定かw
印象操作にも程があるw

962 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:20:59 ID:v+7U4Hpi0
>>1>>903の記事(文章)には、>>2に書いてある重要な部分が抜けてる。

> 00年に87歳で死亡した会社員の夫から亡くなる数年前に拳銃を見せられたことを思い出し、家の中を探して発見、届け出た。

この文章があるかないかで、かなり印象が違うんだが。
>>1>>903だけ読むと、「書類送検は酷い」
>>2も合わせて読むと、「10年前に通報しなかったから、一応書類送検されたのでは?」

ちなみに>>903の動画(東日本放送ニュース)では、
女性が夫の拳銃所持を知っていたと、説明が入っている。

963 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:22:01 ID:GeNRdLc+O
拳銃ポストの設置希望

964 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:23:37 ID:Qav4TXT10
ま、不起訴ででてくるだろ。
ばあちゃん高齢だから、手厚く保護してあげてほしい。

965 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:24:52 ID:MA0dykPj0
これで不法所持で送検ってなんかおかしくないか?

966 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:25:43 ID:QnZD7Qs5P
問題は実際には不起訴としても、社会的な制裁が実質的に課せられてしまうことだろ。

こんなの警察も公開する必要もないし、マスコミもニュ−スでさらす必要もない。

そっとしといてやれなかったのか?

967 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:26:30 ID:XQsAe0gT0
なにこれ、もう家族が悪いことしてても通報できないね。

968 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:27:40 ID:fsYGJF1L0
>>91って、悪口雑言(あっこうぞうごん)と言う言葉を知らないゆとり。

969 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:28:45 ID://lWJadI0
>>962
あのさ、このスレでも何度も繰り返されているが、
「けん銃所持を知っていた」
というその「中身」が問題になってんだよ・・・。

●婆さんの認識してた「けん銃」って何か?抽象的事実の錯誤ではないか?
●たとえ、爺さんから前に聞いていたとして、婆さんに「所持の故意」があるのか?
●故意があったとして、今回、「所持」の実行行為性があるのか?

アッサリ考えてみても、これだけの論点がある。

970 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:30:55 ID:/JwjWiBv0
おばあさんカワイソす

971 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:33:59 ID:BRu4iUUG0
長久手もやくざの組員 
 組員はみんな拳銃隠し持ってるんだろうな。
 これは警察では無理のようだね。
 自衛隊に任せたいね。 

  
    

972 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:36:27 ID:2WdLrNXx0
いいから、銃刀法 自首減免規定 でぐぐれ。
まず起訴はありえんし、仮に担当検察官がキ印でも裁判で無罪は確実。

973 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:36:29 ID:pdWt4XkyO
婆さんから硝煙反応が出てたら面白いなぁ
「試しに一度撃ってみたかった」

974 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:38:59 ID:WU/ds/+e0
いつも思うんだが、こういうのもいちいち書類送検しなきゃならんの?

975 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:41:39 ID:BP21VAvD0
>>935
デリンジャー乙

976 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:41:53 ID:XoCxoaY2O
発砲罪は平均10年越えるからな…

977 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:43:42 ID:9hB9slr20
>>969
●婆さんの認識してた「けん銃」って何か?抽象的事実の錯誤ではないか?
過去に爺さんに護身用と言って拳銃を見せて貰ったんだろ?
それを「モデルガンと思った」「偽者と思った」そんな馬鹿な話は無いし、
それならわざわざ7年もたって通報することも無い。婆さんは本物の拳銃が家にあるのを知っていた。

●たとえ、爺さんから前に聞いていたとして、婆さんに「所持の故意」があるのか?
所持の故意が無ければ、家に銃剣を所有していても良いの。
存在を知らなければ罪には問えないし、実際過去に問うてない。
拳銃の存在を知っていたから、故意が全く無かったと言いきれない。

●故意があったとして、今回、「所持」の実行行為性があるのか?
そもそも、これらの争点の判断を警察だけで出来ない、微妙なケースだから検察に書類送検だろ。
これを警察だけで認めちゃうと、家に銃剣があるのを知っていて通報しなくても、
もとの所有者が故人なら罪に問えなくなる。

978 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:44:12 ID:BP21VAvD0
ニュースにしなきゃあまり問題なかったような・・・・

979 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:53:15 ID://lWJadI0
>>977
●「所持」の意義   
物品を自己が支配し得べき状態に置くことであり、その態様としては、把持、携帯、運搬、隠匿、他人への委託による保管等がある。   
所持罪が成立するためには、この状態が時間的に継続することが必要であるが、その時間的長短は問題にならないと解されている。   

警察庁生活安全局銃器対策課   
「けん銃事犯捜査ハンドブック」p47

第一、爺さんの言った事を「嘘だ」と思ってたらどうする?
モデルガン、美術銃だと思ってたら、構成要件的故意はない。
それに本物だったらその場で通報してたかもしれない。既に2000年頃には、軍用銃や古式銃がある場合、届け出るように警察が広報していた時期だ。

第二、所持の故意については上のハンドブックの引用を参照。
家にあったからと言って所持には当たらない場合は幾らでもある。存在を知っていても所持できない事はある。
免許証が車内にあると分かっていても、どこにあるか知らない場合、免許証不携帯罪に問われるのと同様。

第三、実行行為性ありと警察は独自に判断して、婆さんを被疑者にして送検した。
もとの所有者が故人だろうが、被疑者が死亡してるとして送検できる。たとえ公訴時効が過ぎていても捜査可能。送検可能。
警察は検察にお伺いを立てて検挙するわけではない。警察では、この婆さんは間違いなく銃刀法違反の被疑者になっている。

・・・ループもいい加減にしてくれ。
あと、刑法総論を少し学んでくれ。


980 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:00:10 ID:/JwjWiBv0
古式愛好家も警察の点数稼ぎの被害に遭っているな。

http://www.koshikiju.com/message/main.html

981 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:15:06 ID:ghLwe9YK0
>>318
どういうときにするの?

982 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:25:37 ID:6R0s0XC70
おじいさんが、戦争の従軍記念品として持ち帰ったけん銃が、納屋などの片隅に眠っていませんか。
 このようなけん銃を発見した場合や、"保管している場合"は、心配しないで、すぐ警察まで届け出てください。

Q こうしたけん銃を発見した場合はどうしたらいいのですか。
A 警察に提出すれば、簡単な手続きで安全に処分できます。"処罰されたりするようなことはありません"。

983 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:28:57 ID:QnZD7Qs5P
植草の初期の性犯罪は立派な反社会行為だったくせに、警察は
非公開でマスコミも当時は取り上げなかった。

何回目の犯行でようやく公開、マスコミも騒ぎ出した。

それに引き換え、こんなこと公開して、余生の短い弱い立場の
ものを不幸にする必要がどこにある?

984 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:30:03 ID:YGQFLaKS0 ?2BP(0)
所有の意思をもって占有していなければ、所持にあたらないと思うが。
犯人隠避になるかといえば、爺さんは身内なのでならないだろ。

こういうケースは書類送検にするのが慣例なの?

985 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:31:18 ID:BP21VAvD0
おじいさんが、戦争の従軍記念品として持ち帰ったけん銃が、納屋などの片隅に眠っていませんか。
 このようなけん銃を発見した場合や、"保管している場合"は、心配しないで、すぐ警察まで届け出てください。

Q こうしたけん銃を発見した場合はどうしたらいいのですか。
A 警察では、けん銃等を押収するとともに、銃刀法違反などの疑いで書類送検する方針です。

986 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:34:32 ID:XwxlufVn0
宮城県警に電凸するのも一興

987 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:39:00 ID:PSDzIZx8O
検察もこんな小便事例で起訴するほど暇じゃない

988 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:43:52 ID:HPrMTK3+0
戦後60年を経た今日でも銃弾は何とも無いのかな。火薬が湿ったりして使えるのかな。


989 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:46:30 ID:uvH5abnk0
>>980

めちゃくちゃだな。
犯罪で点数稼ぎかよ。
ワシら庶民は警察のゲームの駒か?

990 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:48:24 ID:DtHeyxOO0
あれ?893は拳銃手放すなら不問だったような
なんでこの奥さんが罪に問われるんだ?

991 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:48:37 ID:+RLqJGUTO
「おばあさんコレね、略式起訴っていってね、この書類に名前と判子が必要なんだよ。これで終わりだからおねがいね」

992 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:49:40 ID:uvH5abnk0
なんか今の立てこもりのヤクザ応援したくなってきたわw

993 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:50:40 ID:LGgE4pqSO
>>989
ネズミを捕らない猫は不要だと、初任科で教わった。
猟師だよ。

単に拳銃が落ちてたら、受け持ちの署は地獄だが、被疑者が立てれるなら見逃さん。
無理やりにでも婆さんを被疑者にして、表彰を狙う。

994 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:51:29 ID:JLxbCle+0

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ヽ,.-、, '  ________     新  築  銘  菓  ┃
┃‐(.゚∀゚)‐<ポストが語り掛けます                 .┃
┃ , '`,、',、  二二二二二二二二   新築マンション販売チラシ┃   
┃∩( ゚∀゚),<ウザイ、ウザすぎる     無 断 投 函    ┃
┃ Y  イ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                  .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

995 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:53:25 ID:SQBD2dKv0
>>986
電凸するなら県警より上部組織がお勧め
ついでに本部長の出身母体を調べてみるのもいいかも

996 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:54:33 ID:UCqOcPUF0
>>986
>宮城県警に電凸
いや、検察に電凸して宮城県警を叱りつけてもらうのが正解じゃまいか

997 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:55:47 ID:MdBwOzxEO
総毛立つ

998 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:56:36 ID:9Hi48tuM0
警察も検察も立場はそんなに変わらないけどね
検察の方が上って思ってるのいるみたいだけど

999 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 20:59:41 ID:ljU8GKyk0
銀河鉄道・・・

1000 :名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 21:00:05 ID:MdBwOzxEO
千駄ヶ谷

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

259 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)