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【社会】 「使い捨てにするな!」 フリーターの若者や野宿者・障害者ら300人、メーデーでデモ行進…社民・福島氏も切実さ訴え★4

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/05/01(火) 14:03:57 ID:???0
★メーデー:フリーターの若者たちが「自由と生存」求めデモ

・「非正規(雇用)を使い捨てにするな」「交通費を出せ」−−。低賃金アルバイトで暮らす
 フリーターの若者たちや日雇い・派遣労働者らの集会「自由と生存のメーデー」が30日、
 東京都新宿区で開かれ、JR新宿、新大久保駅前など約4キロをデモ行進した。

 このメーデーは04年、「フリーター全般労組」が数十人規模で開催。正社員をリストラ
 して派遣やパートなど非正規雇用で補う企業の流れの中、参加者は年々増加。今年は
 野宿者や障害者らも加わって過去最多の300人が参加した。

 集会に参加した社民党の福島瑞穂党首は「これだけ多くの若者が参加するのは頼もしいが、
 それだけ彼らの生活はぎりぎりで、切実なんです」と訴えた。有給休暇分の未払い賃金
 約20万円を巡って請負会社と争っているという練馬区の契約社員の男性(28)は「声を
 上げて訴えなければ、この社会は悪くなる一方だ」と切実に話した。
 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070501k0000m040083000c.html

※関連スレ
・【社会】 メーデー開催…各党「格差是正を」「日本を戦争のできる国にするな」「侵略美化するな、慰安婦の真実歪めるな」などアピールも
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177733879/

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177978611/

2 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:04:24 ID:Rp7l4oY70

ぽっぽんち

3 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:06:02 ID:OAdF4gL/O
なんだ、フリーターとコジキあわせて300人しか居ないのか。フリーターとかワーキングプアとかってマスゴミの捏造だったんだな。日本はやはり美しい。

4 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:06:22 ID:GJMFA/g50
前スレではまともな回答無かったので再び

労働争議を否定するおまえらのメデタイ頭ってなんなの?
嫉妬?

5 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:06:55 ID:bN5fMlcx0
【中村晋太郎】これほど醜い日本人女性209【韓】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1177937465/

まとめサイト
http://handicap.scenecritique.com/
http://uglyjap.150m.com/index5000.html
http://uglyjap.web.fc2.com/
新まとめblog
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/
masaoのblog
http://blog67.fc2.com/yarimanko2006/
普段良く見る一般的な日本人女の姿
http://www.web-across.com/
一般的な白人女性 画像集
http://www.webshots.com/search?query=girls&start=72

俺は日本が好きだし、日本人は世界一優秀な民族だと思ってるけど、
日本で生きていく上で唯一気に入らないのが日本人女性という存在。
顔でかO脚の異常なルックスの女ばっかで、
どんなに頑張っても日本人女じゃ勃起できない。
日本ってこんなに発展してるのに、まともな女がいる環境に身を置きたければ
日本脱出しないといけないなんてあまりにも悲しすぎるよ




6 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:07:36 ID:FOj8eiSa0
公金横領の方を是正すべきだ!


7 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:08:36 ID:kmikrs/00
自民党がやった派遣労働の規制緩和に、民主党と社民党も賛成していた件。民主や社民は雇用体制の崩壊を招き、政府の格差助長政策に加担した事をまず反省するべき。

日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html

先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html

不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html

日本共産党サイト内
フリーター、派遣、偽装請負
http://www.jcp.or.jp/akahata/keyword/039_inc.html
[偽装 請負]検索
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%B5%B6%C1%F5+%C0%C1%C9%E9&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score
[派遣 労働]検索
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF+%CF%AB%C6%AF&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score

8 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:10:16 ID:sWs2pSFAO
>>4
なんで上から見てるの?
これだから自称革命家は手に負えない。

9 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:11:25 ID:pHh9ri5P0
今こそ日本国民の為の修正社会主義政党を立ち上げるべきなんだ.

10 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:12:16 ID:5QUPiVYy0
勝ち組
|ニート
|
|
|大手企業会社員
|中小企業会社員
|フリーター
|派遣
負け組

11 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:15:35 ID:WauObHUQO
敬人尊野蛮

12 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:17:15 ID:GJMFA/g50
>>8
図星ってことか?

13 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:17:23 ID:kmikrs/00
-------------------------------------------------------------
▼2006年08月06日 朝日新聞
偽装請負の内部告発者を隔離 松下子会社
  ↓  ↓  ↓
▼2006年8月7日
「製造業における偽装請負」に関するマスコミ報道についての見解
電機連合 中央執行委員長 中村 正武
  一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、「違法行為はなかった」ことが確認されています。
  ↓  ↓  ↓
▼2006年08月09日 連合(高木剛会長)への朝日新聞インタビュー
――偽装請負の現状をどうみるか。
 「蔓延(まんえん)している。各労働組合も問題の指摘は機会をとらえてやってきたと思うが、責任を十分に果たせたとは言えない」
――なぜ、蔓延?
 「バブル崩壊後、コスト削減でこういう雇用形態の人が製造現場にも入ってくるのを知りながら(労組は)目をつぶっていた。
 言葉が過ぎるかもしれないが、消極的な幇助(ほうじょ)。働くルールがゆがむことへの感度が弱かったと言われてもしょうがない」
――見過ごした理由は。
 「会社の利益が改善すれば、例えばボーナスで配分を受ける正社員が、配分にあずかれない偽装請負の人をほったらかした
 ということだ。経営者から『余計なこと言うな』と言われ、『しょうがない』とする弱さを労組が持っていた」
  ↓  ↓  ↓
▼労働組合 Wikipedia
 5 最近の日本の労働組合
  5.6 偽装請負の黙認
  近年蔓延してきた偽装請負については、労働組合は事実上黙認している状態であり、連合の高木剛会長もこの事を認めている。
  理由としては経営側の方針に労働組合側が反発し辛くなっている事と、偽装請負を解消した場合、解消にかかったコストを組合員である
  正社員の給与削減で賄う必要が出てくるため、結果的に(組合員である)正社員側が不利益を蒙る事になりかねない点が挙げられる。
-------------------------------------------------------------

(連合・電機連合は民主党系の労働組合。 ※上記のWiki内容は現在は改編されている。)
(松下の偽装請負告発者が加入していた労働組合は日本共産党系)

14 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:18:27 ID:BVis2ID30
おいおい自分勝手なヤツらだな
「使い捨てにするな!」だって
自分からなったんだろう。人の責任じゃないよ
国や社会や他人の責任にしているけど、結局落ちていくのは自分だよ

15 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:19:40 ID:oxNV02q20
子供の頃はイジメはよくないとか、相手の気持ちを考えてなんて教育されたが、
大人になると逆なんだよな。結局人は弱い奴が苦しむ顔が大好きなんだよ。
自分より弱い奴を踏みつけることで、自分のポジションを再認識する。
俺は強いと感じるんだよ。これが為政者の策とわかっていても、皆引っかかってしまう。
いつの時代も庶民は同じ事繰り返すんだな。

16 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:19:49 ID:NgNd5uTE0
今年は
 野宿者や障害者らも加わって過去最多の300人が参加した。


障碍ヤクザみたいなことしてるねw
それにしても野宿とか障碍を動員してもたったの300人か。



17 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:20:33 ID:i00frF2u0
ないものはでない。

18 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:20:48 ID:GJMFA/g50
>>14
自己責任wってやつで今、声をあげてるんだろう
これも努力だと思うが

19 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:21:10 ID:io4wToSnO
お前らが自分の好きなことして暮らしているときに俺は嫌々ながらも就職して頑張って働いてたんだ!
いまさら甘えるな!
正社員になればいいだろ!そこまでの努力をしてからモノをいえ

20 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:22:15 ID:ia7rN7ru0



ニートが税金も納めていないのに行進とは



プッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



仕事しろ。

21 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:22:56 ID:bayEsEam0
>>18
いいからこんなとこでグチャグチャ言ってないで、ストやれ、ストwww

22 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:23:01 ID:EwHj2RMm0
正社員なのに、「使い捨てにするな!」っていうのなら分かるんだけどねぇ。

23 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:23:07 ID:/P8mr5Te0
「使い捨てにするな」よりも「交通費を出せ」の方が具体的すぎて切実感があるな

24 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:24:09 ID:T/bLIO670
>>22
まったくだ、正社員でも使い捨てされる人間もたくさんいるのにね

25 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:24:28 ID:GJMFA/g50
なんだやっぱり嫉妬かw

郵政民営化の時の選挙と一緒だな

くだらん

26 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:25:41 ID:Ginlo3OH0
フリーターの若者たちが「自由と生存」求めデモ



フリーターってゆうくらいだからそもそも自由なはずだが????

27 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:25:54 ID:bayEsEam0
>>25
嫉妬とか煽りでレスしてないで、実際に団結くらいしてみろよw

あ、無理かwww

28 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:25:56 ID:oy0tYj5a0


天 は 人 の 上 に 人 を 作 る、人 の 下 に 人 を 作 る




29 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:26:45 ID:GJMFA/g50
>>27
別に俺には必要ないから

30 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:27:43 ID:Ginlo3OH0
朝テレビで見たけど

「マクドナルドは俺たちを追い出すな〜〜〜」

これはワロタww

31 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:29:02 ID:x76DGMxn0
使われてもない奴が含まれてるようだがw

32 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:29:54 ID:bayEsEam0
>>29
なんだ、自分が必要なけりゃいいのか。
そんな自己中なくせに、労働争議とかよく言えるなwww

あ、無知かwww
最近は労働争議とやらもゆとりなんだなwww

33 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:30:41 ID:1+Okf49O0
労働問題だけやってるなら応援したいけど
憲法9条とか在日差別とかそんなことばっかり言ってるやん
こいつら実は資本家と裏で繋がってて一般人が組合に参加しにくくなるようにわざとやってるんじゃねーの?

34 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:31:41 ID:8yHApPxB0
福島とか加えるから、逆に説得力がなくなるというのに・・・。
まっとうな抗議も、社民が出てくると、とたんに胡散臭くなる。

35 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:32:11 ID:IU4xTyC20
国民の血税を詐取した蛆元を厚かましく議員にさせた糞社民が言うな

36 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:32:23 ID:9RHMl25/0
こういう連中って正社員にしてもすぐ辞めるんだよね
会社を踏み台にするな

37 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:33:46 ID:YUbBkceL0
>>33
だな。そうとしか思えんようになってきた。

38 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:33:50 ID:GJMFA/g50
>>32
必要な人がまずやればいい
それをわざわざ否定するのが醜いかなと



39 :誘導:2007/05/01(火) 14:34:59 ID:QcVB3yuM0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177981408/60


40 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:35:46 ID:tVZWvIkw0
リサイクルされてるじゃん

41 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:36:06 ID:1wdopCX4O
みずぽを呼んだらもうダメよ。

42 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:36:37 ID:4lxQb3Nh0
もっとやれ 自己責任? 自己責任だからこそもっとやれ メーデーも祭りみたいなもんだろ
アホといわれるぐらいやりまくれ 暴れろ
まあ逮捕されない程度にね

43 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:38:36 ID:zteGdpbL0
メーデーに憲法9条や在日を持ち出すのは止めろ。

44 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:38:42 ID:Zh6N4ou20
フリーター、バイト、派遣で一生懸命馬鹿正直に働く奴が多いからこんな世の中になる。
短期契約して馬鹿正直のみ契約延長した方が企業に有利。
こうなった要因に使えない社員を容易に解雇できない日本の制度がある。
アメリカの映画とかで社長が「お前はクビだ!」という台詞を頻繁に使うが、日本で実際にはそのような事はできない。

45 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:38:44 ID:bayEsEam0
組合が強かった会社がどうなってるか考えれば、こんなことがいかにくだら
ないか、わかりそうなもんだけどな。

造船、炭坑、国鉄、日産、日航

全滅www

>>38
何いってんだクズ。労働問題を語るなら、まずは団結と相互扶助。
「関係ないから」「必要ないから」とか言って逃げるようなおまえみたいな
クズが偉そうに語るな、ボケ。

46 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:38:50 ID:7uxA3dnjO
フリーターの一揆が起きるかもな
フランスの移民暴動みたいに
日本の強みは中産階級の質と量なのに
江戸時代だって町人文化や学の有る下級藩士がいたから素早く明治維新できた

47 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:39:26 ID:PQg/i3Nw0
野宿者・障害者にフリーターを巻き込むなんて酷いことしやがる。

48 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:39:27 ID:3cVukqr30
税金を年間1,000万以上納めてる個人は、
少しくらい政治に口だしてもいいだろ。もしくはなんかの特権をくれ。

49 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:40:34 ID:z2S0MowJ0
こいつらバイトの面接に来たら落としますw

50 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:40:50 ID:No5STj/b0
最低賃金1500円て主張してるらしいが、それだけの仕事できるの?

51 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:41:54 ID:YuQDZS/r0
まともに働かず正社員になる努力もせず、権利と保障だけを求める屑人間300人が集まっただけだろ。

メーデーなのに主張があまりにも政治色が強すぎてキモすぎるんだが^^;

短絡的で誤解を広げる主張ばっかりじゃないか。憲法改正は正常な思考の持ち主ならまず賛成だろ

馬鹿じゃねーの?

52 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:41:54 ID:ftMByFnwO
若者はメーデーに一番縁遠い存在だったのに・・・

53 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:42:51 ID:YfUbxvCZ0
>フリーターの若者や野宿者・障害者ら300人

実際の参加者は60人ほどです
うち57人はプロ市民です

54 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:42:51 ID:GJMFA/g50
>>45
なにひとつまだ偉そうに語っちゃいないんだがwもうねw

55 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:43:13 ID:WX74q34+0
全然盛り上がってきてません

56 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:43:14 ID:u8B2B5ml0
2ちゃんによく書き込むのって1にあるような人たちがメインだと思ってたけど
この否定されっぷりは違うってことか。

57 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:44:53 ID:unUte9mP0
ほんとに切迫していたらデモなんてやってる暇あるか

58 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:45:33 ID:oy0tYj5a0

西成暴動

59 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:46:34 ID:meE79aEc0
>>50
お前ごときが仕事の値段をどうのこうのいうのww?
じゃあ、ホステスって3000円とか5000円とか時給高いが
どうしてその値段になるのか?って話に答えられないだろ?
それだけの仕事してるっていうわけww?
低脳はROMってろよww


60 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:47:07 ID:TRDTmSJA0
ニュース見たけど、確かにフリーターや派遣にしかなれないような
ツラ・風貌の連中ばかりだった

61 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:47:24 ID:MIvgz30H0
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <  ほんとに切迫していたらデモなんてやってる暇あるか 
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
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       |l_l i l_l |
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62 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:47:45 ID:4lxQb3Nh0
おまえらメーデーは?

63 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:47:47 ID:bayEsEam0
>>54
内容のないレスだな。だから正社員になれないんだぞ。
まぁおまえの人生は終わったようなもんだ。なにか楽しみが見つかるといいねw

>>56
主要メーカーは9連休ですが、何か?

ま、ヒマ潰しだな。
寄りに遊びで買った株が5%騰げてるから売って遊んでくるwww

64 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:48:10 ID:AwdFjT1y0
自由と生存のメーデー07 〜 プレカリアートの反攻
主催↓
http://mayday2007.nobody.jp/
04-30 〜 420人の新宿サウンドデモ
映像速報↓
http://www.youtube.com/watch?v=ebbEXlWBJXA
NHKニュース映像↓
http://www.nhk.or.jp/news/2007/05/01/d20070430000119.html
写真速報↓
http://www.mkimpo.com/diary/2007/mayday_07-04-30_bis.html

65 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:48:14 ID:qYZNZ25j0
>>45
団結はともかく、相互扶助は必要だろう。

だがみずぽが主催した。この時点で俺はNG。

集る気満々だもの。

66 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:49:34 ID:No5STj/b0
>>59
(・∀・) ニヤニヤ

67 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:50:11 ID:yhddFz3b0
俺のバイト先なんか外人だらけでアジアンバグース状態だぜ

68 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:50:32 ID:USuBBcXUO
『抜けている…、呆(ほう)けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
 望む世界に希望はあるか? 全力でやりとげろ!これが反撃の狼煙だ!』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!】
 貧困社会の悲惨さ http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/720

【提案】『国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにする。人件費は大幅削減できる。身分は国家公務員で各種保険も適用されている。
 +国家公務員のバイト期間を週3日勤務などにし、他の時間を使いタダで資格取得や大学の教育を受け直し、キャリアアップしてもらう』制度にした方が良い。
 社会に再び出てもらった方が国のためにもなる。
【必ず読もう】
 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/872
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税3〜5%分は廃止できるって、本当!?
■毎年5000人以上の国家公務員はコネ採用。『なんと日給1万、ボーナス73万、退職金アリ、身分は国家公務員。』

 誰か共産党にメールしたら?共産党はこれくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう=
 月10〜20万のベーシック・インカム(最低限所得 生活保証)(財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている)
 +「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規+中途含めその年度採用の内3割以上を30才以上の採用が占めていないといけない。
 違反企業に対しては税率を2〜3倍にする」
 +オランダの正規と非正規は同一賃金(→非正規の改善はBIにも良い土壌)
 +イギリス式雇用斡旋
 +スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
 +『30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しをしキャリアアップをはかる』
 →特に30以降のニートなどは現状のままでは就職できず国を不安定化するから】


69 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:50:34 ID:0/TluThu0
知恵を絞れば、お金儲けの方法は幾らでもあると思うが・・・
これは成功した俺の驕りかな・・・

70 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:51:24 ID:M293uM6R0





【大阪】国有地を不法占拠していた在日韓国・朝鮮人、市営住宅に集団移転…伊丹で鍵引き渡し式[2/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171629289/

不法占拠の朝鮮人には自治体は都会に住宅を用意してくれます
自分の金で都会に出てきて民間の家賃で借りてる
日本人が馬鹿らしくなってきますねw







71 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:52:21 ID:y8llToB80
何でこの手のスレって消費が異常に早いんだ?

72 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:52:45 ID:WX74q34+0
やっぱり組織化してブチュンブチュンと次々やらないとだめだってことだな

73 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:53:50 ID:z/OeyvsZ0
今はどこの会社も使い捨てがデフォ
それなのに年中奴隷が足りませんと
心療内科でも見に行って鬱病患者見てこいよ

74 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:54:06 ID:XWd6i1Bb0
労働しているのが「労働者」だけだと思っているバカ共〜労働組合

百姓も商店のおばちゃんも労働している。
中小企業の経営者なんか「労働者」の倍は労働しているぞ。

労働組合員はそろそろ自分らが労働貴族の搾取にあっていることや
社会党を通じて北朝鮮や支那の手先になっていることに気づけよ、ボケ!




75 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:54:08 ID:nTgLSl9j0
弱者の味方を装いつつ反日工作ですかー、悪い人ですねー。

76 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:54:16 ID:GJMFA/g50
>>63
もう少しヒートダウンすればましなレスできそうなのに残念
ストレスの多いリーマンか


77 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:54:49 ID:LRqOCfI70
>>69
大部分の人間にとって、ほしいのは金ではなく
安定的な収入と補償と社会的な地位と信用。
自営や副業で金を儲けることがしたいわけじゃないんだよ。

78 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:55:02 ID:oy0tYj5a0
>>69
全ての人間が君のように知恵を絞る事が出来ると思っている事自体が、典型的世間知らず

79 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:55:04 ID:Pmy5oqE30
正社員>契約社員>派遣社員> |越えられない壁| >フリーター、野宿者、障害者

って事になるがどうだろう。
『野宿者』を混ぜたのは何かが違うと思う。
野宿者の支援団体が学生運動崩れが主体であるのが原因?。
ヘルメットかぶったキチガイ達に運動に介入する大義名分を与えるための口実じゃないか。

ようするにミズホの策謀。

80 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:56:07 ID:UI20dsQt0
フリーターを叩けるのも今のうちだよ。
国は正社員もフリーター待遇に叩き落す所得半減計画を考えてるんだから。

               格差是正のために
                     \   | ̄i\
     ∧_∧         ─    |  | =|
    (  ´∀)        /  |_| =|
     |   ∪           | ̄ ̄|
     と__)'          '|    |
 '""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""

               正社員待遇を非正規社員水準へ。
                     \   | ̄i\
     ∧_∧         ─    |  | =|
    (  ゚д゚ )        / .|_| =|
     |   ∪           | ̄ ̄|
     と__)'          '|    |
 '""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""

経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は18日、内閣府の
労働市場改革などに関するシンポジウムで、正社員と非正規社員の格差是正のため
正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討も必要との認識を示した。
(略)
また、八代氏は現在の格差問題が規制緩和の結果生じた、との見方を否定し「既得権を
持っている大企業の労働者が、(下請け企業の労働者や非正規社員など)弱者をだしに
している面がかなりある」と述べた。

八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱しており、
近く諮問会議の労働市場改革の専門調査会の会長に就任する予定。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html

81 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:57:11 ID:I0imRlXV0
>>66
さすがにそのレスは説得力無いよ

82 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:57:15 ID:KeBLFx7PO
起業すればいいのに

83 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:57:21 ID:UAevjWPBO
ぬるぽが出ると一気に軽くなるな

84 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:58:38 ID:tn+VhL4h0
福島瑞穂よ、お前が出てくるな。

85 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:59:43 ID:LCMxQYJN0
この手の人数って水増し発表が当たり前なんでしょ
それで300人って…、
そりゃ社民党がでてきたら集まるもんも集まらんわな。


86 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:00:26 ID:14UIS5aV0
「4月新車販売台数(軽自動車を含む)は前年比‐8.7%の35万7690台、13カ月連続減 2007年 05月 1日 火曜日 14:23 JST」
http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=marketsNews&storyID=2007-05-01T050310Z_01_nTK3146691_RTRJONT_0_MnTK3146691-2.xml

軽自動車すら売れなくなってきたw

87 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:02:09 ID:sefUa3P1O
自民党はオマイラフリーターなんぞ屁とも思ってねえからw
自虐乙


88 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:03:09 ID:y8llToB80
でも確かにフリーター減ると外食産業とか絶対回らなくなるし
ほかの一般企業でも派遣みたいな非正規雇用者に頼ってる部分あるからな
どうすればいいんだろね

89 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:04:48 ID:eJfJnVKc0
福島が参加しただけで胡散臭い集会だと思ってしまうのはなぜだろうか?

90 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:04:50 ID:z/OeyvsZ0
>>88
くだらない議論しているオサーン連中が奴隷になればすべて丸く収まる

91 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:06:50 ID:BwOhBFlVO
>>45
JASなんて影も形もなくなっちまったしな。
JALと合併してからもリストラの対象になったのは旧JASの連中だったし…

92 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:07:23 ID:YUbBkceL0
>>65
主催はみずぽじゃなくて ttp://mayday2007.nobody.jp/
「フリーター全般労組」が中心になってやってるらしいが、
スローガンがもうこれだから

>自由と生存のメーデー07──プレカリアートの反攻

>──生きることはよい。生存を貶めるな!
>──低賃金・長時間労働を撤廃しろ。まともに暮らせる賃金と保障を!
>──社会的排除と選別を許すな。やられたままで黙ってはいないぞ!
>──殺すことはない。戦争の廃絶を!(←これ重要!)
>──メーデーを抗議と連帯と反攻の日に!

ちなみに ttp://mayday2007.nobody.jp/ の賛同団体・個人のリストを見るとおもしろい。というか、ため息が出る。


93 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:07:36 ID:meE79aEc0
時給って、経営者が法律の範囲内で、
最も安く設定したいけど世間的に非難されない程度で
みんなが設定している値段





94 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:07:58 ID:FZff5cy/0
サービス業フリーターのオレからしたら

「デモって…こいつら余裕有るんだな〜」と思った。

連休は稼ぎ時だから出勤が基本なんだよね…orz。
 

95 :REI KAI TSUSHIN:2007/05/01(火) 15:08:49 ID:bzuuBvgw0
Death Walk Death Walk Death Walk

Death Walk Death Walk Death Walk

Death Walk Death Walk Death Walk

96 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:11:08 ID:PqX+Qg+I0
>86
そりゃ派遣やフリータ−ばかりじゃな。娯楽も余暇もできんだろうし
トヨタの派遣って自社車安く買えるの?

97 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:11:10 ID:VCkYFqf80
いい流れだ
俺も今度参加しよう

98 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:11:13 ID:VHpRZ4q20
朝のニュースで「マック難民を追い出すなー! 終夜営業しろー!」とか叫んでいる奴
が映っていたけど、もしかしてこれのニュース?

99 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:11:31 ID:Tld9lh0n0
このデモの参会者は社員経験のある奴はどれくらいいるんだ?

100 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:11:46 ID:iAgyhtfw0
軽自動車も売れないのかw

101 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:13:57 ID:ut4LxEIk0
大体使い捨てて何が悪いんだ?
都合の良い時に雇えて、そうでない時はバイバイ。
それが魅力の人たちだろうに。

102 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:14:22 ID:MWlHjmk10
>>99
契約、派遣、準社員経験もあわせりゃ半分以上だろうな


103 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:16:25 ID:PqX+Qg+I0
氷河期世代の成功者VS落伍者
自虐内ゲバで、レス加速中!

104 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:16:54 ID:avoEAAF50
>>1
「使い捨てにするな」

よく言うよw


105 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:17:18 ID:qYZNZ25j0
>>92
俺が恐れているのは、過激派の連中の勢力が構成メンバーの
高年齢化から弱体化しているのを挽回する策ではないかと言うこと。

成田空港問題も外部の過激派を引き込んだことから迷走が
始まったわけだし。

106 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:18:04 ID:AptXdtEy0
こういった連中に限ってバックレ率が高かったりするんだよなw

107 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:18:17 ID:idiXXwsM0


      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 使い捨てにするな〜!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/ 

・・・イカリ消毒でも雇うまい

108 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:18:31 ID:svtOd3Jq0
一度正社員、派遣、アルバイトでガラガラポンしてみたら?


109 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:19:49 ID:CL8Re7iy0

【社民党執行部による】「整理解雇」通告1周年に当たっての声明

 本日ついに、社会民主党現執行部が私たちに対する「整理解雇」を通告して丸1年が経過しました。
この間、複数の裁判闘争を通じて、この「整理解雇」の不当性が次々と暴露されています。
社民党現執行部は「整理解雇」が財政的に不可避だったという説得力のある証拠を何も提示できないばかりか、
「ボーナス」の「貸与」という名の実質支給など、「財政難」とは現執行部の意に沿わない職員を見せしめで
首にするための口実に過ぎなかったことを自ら証明してきました。(略)
その一方で、「解雇に自発的に応じなければ退職金は支払わない」という脅迫をいまも続けています。
http://www.shaminto.net/apeal11.html



110 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:20:03 ID:oy0tYj5a0
>>98
これぞマスコミの印象操作、編集で何とでもなる。
まっとうなデモもその部分を執拗に流せばアホみたいなデモに感じるだろうw
社会の裏を見抜く2ちゃんねらーまでそれに乗ったら終わり

111 :誘導:2007/05/01(火) 15:20:11 ID:QcVB3yuM0
2ch発 労働党立ち上げ!
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177981408/60


112 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:21:26 ID:avoEAAF50
>>106
近所で同じような仕事があればホイホイw
楽な仕事を見つけりゃホイホイw
時給の高い所見つけりゃホイホイw
朝起きて面倒臭かったら「風邪気味なんで…」

113 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:21:54 ID:BGUM0vB+O
人間平等。人生不平等

114 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:22:59 ID:qYZNZ25j0
>>109
正に内ゲバ。お前らが使い捨てしてるじゃねーか>みずぽ

115 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:24:11 ID:wxHQ02H90
こういうときのみずぽは本当に心強い。
正社員対フリーターの構図は絶対に変えなければならない。労働者が立ち向かうべきは資本側である。
みんな分断工作に乗せられるなよ

116 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:26:43 ID:5RiE1WRX0
みずほが出てきた時点で終わとる

117 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:27:31 ID:avoEAAF50
>>115

み・ず・ぽ

118 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:27:53 ID:oy0tYj5a0
なになに党だから駄目だ、とかそういう次元で物事を捉えてはいかん、逆もまた然り
党で判断してはいかん、もっと柔軟な脳みそを育てろw

119 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:28:19 ID:meE79aEc0
労働者は、短い時間、軽い労働、高賃金を望むし
経営者側は長い時間、重労働、低賃金を望む

本来対立する構造にあるんだけど、経営者側はそれを
協調性のすすめや社内教育っていう形で、どんどん労働者を
洗脳していき、自分達の都合のいい姿に変えていく

新卒以外嫌われるのは洗脳しにくいからだよな


120 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:29:04 ID:AwdFjT1y0
「自由と生存のメーデー07」にダイブ
http://www.freestyle-life.net/dive-page-base.htm

121 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:30:43 ID:yyN+fjBT0
日本人と同じ年金をよこすニダー!とか言ってる連中と同じ

122 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:30:50 ID:wqduWXi+0
おい
ここはどこの韓国か?

123 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:31:26 ID:MWlHjmk10
夜勤のあるような工場現場だと、未経験でも普通に正社員として就職できるらしいな
ハロワでも何十人単位でしょっちゅう募集してる

フリーターの人は受けてみたらどうよ?


124 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:32:08 ID:lwle4rzA0 ?2BP(66)
>>1

動画
http://www.youtube.com/watch?v=ebbEXlWBJXA

もしよかったらポイントください

125 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:33:07 ID:OGD3LGFj0
障害者の人たちは独立して運動した方が良いと思うな。

126 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:33:18 ID:xn3tsky40
とことんアワレな連中だな。

コイツら労働団体を騙る政治団体に
それこそ「使い捨て」にされてるんだから。

127 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:33:51 ID:oy0tYj5a0
>>119
どこぞのお国では反日による国民感情のガス抜きを行うらしいが
さて日本ではどーなんだろね、労働者同士対立して罵りあいとは悲しいこったw

128 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:34:23 ID:VjtrzC+t0
サイトを見てて思うことは、結局今回のは学生時代の延長と言うか、
大学でフリーペーパーなんか作ってたような連中が、
「今の時代はワーキングプアだよ!」みたいなノリで主導してるんじゃないかと。

本当に虐げられている連中が血を吐くように叫んでいる、そういう緊迫感は感じられないね。

129 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:35:17 ID:wqduWXi+0
韓国や中国を笑えねぇ〜ww

130 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:35:45 ID:7tahVAKb0
新大久保かよ。

131 :誘導:2007/05/01(火) 15:35:56 ID:QcVB3yuM0
2ch発 労働党立ち上げ!
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177981408/60


132 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:36:40 ID:zfLTRKb40
>>123
能力のあるなし関係なしなぞに採用するからな

若い時分に貧乏して自動車工場の門を叩いたが、簡単な面接の最後に
「これから入社試験を行います」と突然言われ、何事かと思ったら
面接官が立ち上がってパイプ椅子を持ち上げてブラブラさせながら、
「これを両手でやって見せてください」、はあ?ってやって見せたら、
「はーい合格!」だって。。

当時アレはヘコんだもんだ。

133 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:36:56 ID:TV5NLOcf0
生活保護受けさせてくれんならどんなあつかいでもいいや

134 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:39:06 ID:avoEAAF50
>>124
使い捨てに適した連中だなw

135 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:41:17 ID:wqduWXi+0
韓国みたいに魚を道端にばら撒くくらいしろよ
そうじゃねえといつまでたっても雑魚扱いだぞ

136 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:41:36 ID:0CA7vu6wO
悪辣な経営者どもはやっておしまい!

137 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:41:56 ID:u8B2B5ml0
みずぽがどうこうで否定するのはなあ…。物事を冷笑的に見てたって何も変わんないし、
もうちょっと自分の生活をベースにした視点で考えた方がいいような。

138 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:42:15 ID:iAgyhtfw0
マックに住ませろ!

139 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:43:22 ID:LqEGdf0C0
なにこれ。恥ずかしいデモしないでよ。
就職すればいいじゃん。

140 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:43:35 ID:qx8by/830
フリーターと正社員の違いがちゃんと認識しているのかどうかさえ危ういなw

141 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:43:46 ID:re7BDhpC0
在日は使い捨てのためにいる。

142 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:44:02 ID:qYZNZ25j0
>>137
みずぽ一人ならお花畑と笑って済ませられるが、
そのバックにいる連中がいかんのだよ。

143 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:45:04 ID:7BGiQqhl0
雇う側の立場から言わせてもらうと、
時給1500円は高すぎ。

144 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:45:51 ID:fzqcXMoVO
社民党で雇ってくれよ。
月手取り20万でいいよ、事務所の掃除とか書類コピーとかやるからさ。

145 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:46:03 ID:EkDfKnGB0
もう、いっそのこと、役者を目指そうか
フリーターよ?

146 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:46:05 ID:/r9o0B0P0
社民がかかわってるからたたかれてるんだろうけど社民が
関わってなかったらこのスレはこんなに罵倒されなかっただろうな。

ところでこのスレ政府系工作員何人居るんだ?
ID:BVis2ID30
ID:GJMFA/g50
ID:io4wToSnO
ID:ia7rN7ru0
ID:bayEsEam0

だいたいこいつらは工作員なんだろうけど。それとも2ちゃん脳かな。それともプロの書き込み業者か。

IDが赤いよ、おまえら

147 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:46:29 ID:avoEAAF50
>>143
2chしてる暇あれば少しでも動いて従業員に還元したらどう?

148 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:46:48 ID:l7uCBY/b0
安月給で瀕死状態の正規社員は参加せず?

149 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:46:53 ID:OGD3LGFj0
>>143
同じく雇う側の立場から言わせてもらうと、
時間6,000円くらい利益出してくれるならOK。

150 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:47:20 ID:lZSzYBcx0
党職員をリストラして裁判を起こされている福島!お前が言うな。

151 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:48:34 ID:zeYomjAb0
>>124
こりゃひでーなW
DQN大行進W

152 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:49:22 ID:qx8by/830
日本では普通に頑張れば普通の生活が送れるだろ。
頑張ればすぐ金持ちになれるし。
なんでそこまで貧困なのかサパーリ。

153 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:49:25 ID:avoEAAF50
>>146
社民なしでも叩き所満載だろ?

154 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:50:56 ID:EkDfKnGB0
>>124
東京はパラダイスですね・・・・
東京は保守的じゃないですね


155 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:51:06 ID:c6y9SICp0
社民はが絡むと、うがった見方されるからデモの意義も半減だなw

156 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:51:44 ID:qYZNZ25j0
>>146
俺、本音書いただけで施工扱いされてますけど。

157 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:52:06 ID:Tv/WG0qH0
組合員のご子息様じゃないのかこれw

158 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:53:42 ID:sBH7ZORx0
>>124
みんな楽しそうで安心した。
使い捨てにされてると
こんな楽しそうなイベントに
参加できるんだなぁ〜

友達のいない俺はちょっと羨ましす。。。orz

159 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:54:17 ID:NiBpV+f70
フリーターが何を言う!


160 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:54:38 ID:EkDfKnGB0
>>154
見てるこっちが恥ずかしくなってきたorz
ただ、馬鹿騒ぎしてるようにしか見えない・・・・
楽しそうだな


161 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:55:42 ID:avoEAAF50
>>154 >>160

>>154 >>160

>>154 >>160

162 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:55:46 ID:AwdFjT1y0
自由と生存のメーデー07 〜 プレカリアートの反攻
主催↓
http://mayday2007.nobody.jp/
04-30 〜 420人の新宿サウンドデモ
映像速報↓
http://www.youtube.com/watch?v=ebbEXlWBJXA
NHKニュース映像↓
http://www.nhk.or.jp/news/2007/05/01/d20070430000119.html
写真速報↓
http://www.mkimpo.com/diary/2007/mayday_07-04-30_bis.html

163 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:57:00 ID:382aFmOo0

2003年頃に夏休みに某テーマパークで
アルバイトをしたらこんな人たちがいた。

Aさん(50代) 年収1200万→200万円
Bさん(30代) 年収700万円→200万円
Cさん(40代) 年収900万円→200万円

年功序列・非終身雇用の恐ろしさを見た。

164 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:57:14 ID:vUg6R6+x0
みんなで田舎に土地買って、トウモロコシ作ろうぜ。
これからは、アグリカルチャーの時代だぜ。

165 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:57:45 ID:iAgyhtfw0
>>154 >>160

こりゃ減給処分だな。

166 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:58:13 ID:VOMXngwf0
メーデーって屋台たくさん出してお祭り騒ぎしてるだけだった。

167 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:00:57 ID:EkDfKnGB0
>>165
間違えたorz
恥ずかしい

168 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:01:12 ID:svtOd3Jq0
施工キモイよ。顔がしゃべりが声が。秋葉原を徘徊するキモヲタよりキモイ。
政治家になってもあの顔は負け組みだなwww生まれたときから。

169 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:03:39 ID:yjamsXKw0
自分たちの都合の良い権利ばかりを声高に主張し、課せられた義務にはそっぽを向く・・・

いやはや、たいしたものです。しかもバックにミズポとは・・・

170 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:04:38 ID:cSK7zebxO
どう考えてもフリーターのが自由
経済的な意味での生存は公務員や正社員のが楽だろうけど

171 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:06:50 ID:eO35Qsff0
>「使い捨てにするな!」
あるぇ〜?捨民党のリストラ職員って使い捨てじゃなかった〜?

172 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:07:02 ID:GI/FbJRG0
なんかもう、ホントに十数年後って日本どーなるんだろ

173 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:10:03 ID:FCniK9xy0
>>172
こんだけ民度が下がったらもう現状維持すら難しいだろうな。('A`)

174 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:10:37 ID:cSaDS9ZF0
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1175704528/
このスレおもいっきりこれだな。
交通費出せって暴れてる未払いらしい。

175 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:15:34 ID:wjyBoANc0
福島瑞穂 オーメーデーターイ

176 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:22:59 ID:0FXZDzMR0
>>173
全然維持できないでしょ
だって世代が新しくなる度にモラルがなくなってるんだから

177 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:23:45 ID:vZExqVvk0
フリーターで社員並の高待遇なら
なりたい職業1位はフリーター
社員やる馬鹿なんていないだろ。

178 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:25:15 ID:Zb0fV+FQ0
使い捨てが嫌ならそれ以上の価値を見せろ。
使い捨てカメラがもっと俺を使ってくれって言ってもそれは無理ってなるだろ。

179 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:26:18 ID:vZExqVvk0
フリーターで社員並の高待遇なら
なりたい職業1位はフリーター
社員やる馬鹿なんていないだろ。

そうするとおまえら負け組みは社員にさせられて
フリーター並の自由を求めてメーデーするんだろ
もうね。これでもかと。

180 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:26:24 ID:FCniK9xy0
>>176
現在進行形でこんな感じだな。('A`)

 \γ⌒ヽ
   \γ⌒ヽ
    \γ⌒ヽ
      \γ⌒ヽ
       \γ⌒ヽ
         \γ⌒ヽ
          \γ⌒ヽ
            \,,_⊂゙⌒゙、∩
             \⊂(。Д。)
               \ ∨∨
                \
                  \

181 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:26:48 ID:zlZwHj7A0
なんで格差と慰安婦や憲法が関係あるんだ?

182 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:29:50 ID:tPuFj5cH0
お前らは何にも分かってない

183 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:34:54 ID:4lxQb3Nh0
三角合併解禁かよ

184 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:35:17 ID:HPB1LLe+0
>>180
これからの新生“美しい国”ニッポンには、いままでの日本人がもっていたのとは
別の価値観やメンタリティーが必要になるね。
昔の人のように、真面目に大人しく御上のいうとおりに動く従順な人間ではダメ。
どこかの国の人のように、なにかあればすぐゴネる、不満があれば暴動をおこして
いうことを聞かせる、人をだましてでも自分の身をまもる。
変なことをする馬鹿経営者には、それなりの報復をしてさしあげる。
それぐらいふてぶてしくないと、美しい国では生き残れない。

185 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:39:06 ID:zlZwHj7A0
>>176そうか?団塊に比べたらゆとりの方がまだマシじゃないか?

186 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:39:44 ID:23kqi+ZX0
たった300人か・・・ 少ないな

187 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:40:35 ID:pRtm8pqs0
障害者が使い捨てにするなだとwwwwww
はじめから使い物にならないじゃんwwwwwwww


188 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:42:04 ID:8nT26R9UO
>>176
団塊のモラルはありえない
あの世代だけ中国人並み

189 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:44:11 ID:0K61X9d/0
>>187
お前サイテーだな

190 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:45:11 ID:vZExqVvk0
>>187
こいつも人間のつもりらしい

191 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:45:33 ID:qx8by/830
つか、フリーターて使い捨てが前提なんじゃなかった?

192 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:46:26 ID:23kqi+ZXO
正社員でも通勤片道2時間とかやってんだからフリーターが
都心に住めるわけないじゃんww

193 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:47:55 ID:iCYxysOr0
おいおい、こんなのメーデーじゃないだろw


194 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:48:28 ID:23kqi+ZX0
まあ、正社員はともかくバイトは使い捨てだよな

195 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:48:36 ID:/H3D5v9qO
おまいらフリーターが選挙で選んだ政策だろ?w

賛成する事はあっても
反対はありえない

196 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:51:08 ID:EEltW3CeO
フリタのおかげで正社員のボーナスでるんでしょ?なのに何故、正社員がフリタ叩く?うん?

197 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:51:11 ID:0FXZDzMR0
>>189
>>190
そもそも役に立つかどうかだけで人の価値を決めるのが間違いじゃないか?

障害者が役に立つかどうかだけで言えば役に立たないことがほとんどだし
障害者と認定されないまでも障害者に近いぐらいハンデキャップを持つものも居る
Z武さんみたいに健常者以上に活躍できる人も居る

198 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:51:30 ID:4lxQb3Nh0
飼いならされた国民いや正社員どもw
といってもフリーターのほうが大変だけどね
でも正社員にも負担増やさせてもらうよw 

199 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:53:15 ID:23kqi+ZX0
働くのは国民の義務だからね
働くのがイヤなら他の国に行くしかないな

200 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:54:21 ID:/QYfDhmf0
最近2chanで伸びるスレのキーワード→格差、派遣
ミンス工作員が複数IDで集中攻撃するからな。

201 :den伝人生模索中:2007/05/01(火) 16:55:19 ID:9Pgk+IKg0
本当に切実なら暴動が起こってる。

202 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:56:05 ID:cFQfnTCJO
「使い捨て」される以前に「使い物」になるのかどうかじゃね?

仕事は成果をだしてナンボですからねぇ

203 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:57:17 ID:dDLJBbI70
あとは移民を解禁するだけだ
それでフリーターの絶滅は確実


204 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:57:28 ID:CSfs+D5x0
>>196
社畜どもはね、経営者側に目を向けさせないように
さらに下を見て叩くように操作されてるメクラどもだから仕方ないんだよ
かわいそうにな
自分らの食い扶持を稼いでくれる貧しい連中を必死で叩いてんだぜ
救いがたいバカだよな

205 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:57:55 ID:0FXZDzMR0
>>199
そうだよね
憲法は絶対だよね

働くのが国民の義務であると同時に
国民に健康で文化的な最低限の生活を保障するのが国の義務なんだよ
働いて得られる収入が少ないからといって
この権利が奪われていい訳じゃないんだ

206 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:58:55 ID:idiXXwsM0
作業ができるかできないか?ではなくて、仕事の段取りを付けられるか否か?なんだよね。
作業できる奴なら幾らでもいるけど、段取り付けられる人はそう居ないもの。
だから「正社員と同じ作業してるのに・・・」は全く意味がない。

>197
会社は金を稼ぐ場所でしかない。だから稼げない人、役に立たない人は存在する意味がない。
過去には白木みのるとか、おかしさを売りにする芸人需要はあるんだが、
障害者が「生産性」という秤から降りて、見せ物で稼ぐ事を禁じる馬鹿支援団体が居る限り、
障害者が健常者と対等に認められる事はないだろうな。

207 :誘導:2007/05/01(火) 16:59:11 ID:QcVB3yuM0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177981408/60


208 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:59:33 ID:vZExqVvk0
>>187
障害者は金使っておまえの事を障害者にする事だって可能なんだぞ。
もっと気を付けて物を言え。

209 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:00:55 ID:23kqi+ZX0
働いた方がいいことが多いのに

210 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:01:14 ID:UthYZfgO0
俺は社員なってくれといつも言われるが社員なんてならないw
一日中時間拘束されるの真っ平ごめん
夜中にクレーム対応で叩き起こされるなんて冗談じゃない
時給でもそれなりに給料あるシナ

211 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:01:31 ID:6YPcnS6NO
派遣会社が二割三割持っていくからなんだかな?派遣会社が丸投げしたら五割いくな 派遣会社って何?

212 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:02:32 ID:pDiA56yGO
フリーター、派遣は使い捨て。コレ常識ね。
嫌なら頑張って正社員目指せば良い。
アタシもフリーターだけど、気楽だからやってる。なんかあれば切られるのは覚悟の上。
でも一生懸命仕事はするよ。何度か先々の保証もあるから、と会社側から正社員にならないかと言われたが、今のポジションが良いと断った。

213 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:03:18 ID:1dGVBmGr0
>>212
貧乏レスなしか。

214 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:03:45 ID:DYQMp6Q50

福島なんかとつるんでたら、正規雇用されないのは仕方ないだろw

215 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:03:47 ID:23kqi+ZX0
やっぱり正社員の方が収入が多いし
ボーナスも出るし

216 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:04:01 ID:/QYfDhmf0
使い捨ての”捨て”ってなんだよ。
昔から、出稼ぎっていう短期労働があったが、あれも使い捨てか?
今の派遣だって、労働力を流動化することが本来の趣旨なわけで、
派遣という業態自体が悪いわけではない。
使い”捨て”て悪いなら、使い切っちゃえばいいのかといえばそれも悲惨だろ。

217 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:04:18 ID:jqYSgsGG0
斎藤貴男

階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

218 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:04:31 ID:QESpY4iZ0


俺なら自分のカネを働かせること考えるね




219 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:05:07 ID:tG6rpKrA0
使い捨てにするなってのはわかるが、交通費を出せっていうのはお門違いのような。
どこに居を構えるかっていうのは個人の自由だからな。

220 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:05:15 ID:NXZWbsgJO
デモ隊狙ってテロ仕掛けろよ。

221 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:05:18 ID:f6lP3UKh0
割り切れなきゃフリーターやめればいいだろw


222 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:05:33 ID:avoEAAF50
>>210
こういう奴が首切られるとギャーギャー騒ぐ奴。

223 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:06:04 ID:poR6ttYm0
なぜかキチガイバカウヨ無職共が必死になる貧乏スレ

224 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:06:47 ID:UthYZfgO0
>>215
大企業のボーナスだと比べ物にならないだろうけど、
景気の悪い企業の正社員のボーナスなんて糞だろう。
下手すりゃ掛け持ちでバイトしたほうが時間的な効率は良かったりする。
一人もんの俺は社会保険なんてイラネ。

225 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:07:24 ID:/MisXnTG0
なんでこれ、叩かれてるの?

理解に苦しむのだが。

226 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:07:51 ID:dDLJBbI70
>>224
病気になったらどうするんだ?

227 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:09:07 ID:iAgyhtfw0
>>225
セコウが焦ってる

228 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:09:36 ID:pV+SoIUH0
社民党に絡んでほしくないんじゃないかな・・・。

>>223
おれ、右よりだけど、リーマンだよ。
普通に、収入あるし・・・。
そういうレッテルを貼るのは、やめてほしいよ・・・。

229 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:10:06 ID:fvpmhBPe0
あぁ、メーデーね・・・ってみずぽかよ

230 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:10:18 ID:UthYZfgO0
>>222
お前よりは俺の方が仕事は出来ると思うねw
同じ仕事をさせてもなw

>>226
健康だしw 健康保険がない訳でもないし



まあ、何れはどっかで落ち着くんだろうけどさ。

231 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:10:30 ID:Hnz40ZLgO
こいつらってさ
働く場所を身なりに厳しくない事を前提に職探しをしてる連中だろ?
バイト面接するんだが、メッシュ入れた髪できたり、アクセ付けまくりの恰好できたり、馬鹿じゃないのか?って本気で思うよ。

232 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:13:04 ID:poR6ttYm0
ちょっとしたデモも気になるキチガイ馬鹿ウヨ無職共w

233 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:13:34 ID:1wdopCX4O
みずぽと組むとロクなことにならない。

234 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:14:55 ID:iAgyhtfw0
安倍と組んだつもりが使い捨てよりマシ

235 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:15:19 ID:n0rYUFvy0
賃金格差で貧しい側が滅びるなら、いまごろ世界は金持ちだらけだよ。
低賃金層は別に絶滅しない。社会に占める割合の問題。

236 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:15:28 ID:PqX+Qg+I0
>225
チームセコウ火消し必死ですから


237 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:15:35 ID:dDLJBbI70
共産党からは誰か来てたのか?

238 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:15:50 ID:23kqi+ZX0
アルバイトだから
それ以上も以下も無いよなあ・・・

239 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:16:11 ID:GI/FbJRG0
>>230
「何れはどっかで落ち着く」って軽く考えてるのがダメなんだよなぁ。
最近の若い子の「とりあえず今が楽しけりゃイイ」みたいな考え。
落ち着く先が底辺になっちまうぞ

240 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:16:49 ID:zh65aYPh0
政治思想とかに関係なく
最低賃金引き上げには同意するよ。

241 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:19:54 ID:VAPaeqLU0
>>236
いやー「工作員が居る」って思いこむのは勝手だけどさあ、
実際工作員はお前らみたいなの相手にしないと思うぞ。

工作して火消ししなきゃならんほどお前ら重要じゃねえものw


242 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:20:05 ID:T+W+/Pk4O
とりあえず、行動を起こしたのは偉いよね。
何もしなければ、悪くなる一方だもの。

243 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:20:59 ID:cSK7zebxO
>>239

そいつ氷河期のせいにするよ

244 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:22:37 ID:UI20dsQt0
美しい国。美しい企業w..._〆(゚▽゚*)

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html
キヤノン大分工場

・8割が非正規、手取り月13万円
・1食がそうめん1束だけの日も
・「お金がなくなると、朝、腹が張るくらい水を飲むんです。」
・生産が目標に達しないとサービス残業も
・茶わん1杯で3日間すごしたという青年
・作業台 わずか60センチ幅
・秒単位で 汗もふけず
・通路に 歩く速さ表示

御手洗さんの優しさは北半球を駆け巡るで!

245 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:24:02 ID:cSK7zebxO
>>241

ピックルやら工作員もいるんだろうけどコイツ等の場合は自分と意見が合わないってのが根拠だから

246 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:25:02 ID:6MA6HzZ4O
なんで彼らはこうなっちゃったの?
若者の間で問題って
そいつらこれまで頑張ってきたの?

247 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:25:45 ID:PqX+Qg+I0
>241
そうだねー下請けピットクルーとかじゃ使い捨てにできますしねー^^

248 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:26:10 ID:UI20dsQt0
安倍首相、「偽装請負」キヤノン会長を必死の擁護
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200702240075.html

 二十三日の衆院予算委員会で、野党側はキヤノンの「偽装請負」問題を取り上げて、
同社会長の御手洗冨士夫日本経団連会長が経済財政諮問会議の委員を
務めていることを批判、安倍晋三首相が声高に反論する一幕があった。

 「違法行為をしている人を政策決定に影響力を持つ立場に選任しているのはふさわしくない」

 民主党の枝野幸男氏は、「偽装請負」に関連して同社の工場が過去に労働局から
是正指導を受けたと指摘、会議の委員とした首相の責任を追及した。

 首相は「競争に勝ち抜いた経営者としての手腕と見識を日本経済に生かしてもらいたい」
などと御手洗氏を再三擁護。野党側の激しいヤジには「場外の発言はいいかげんにして
くださいよ」と気色ばんだ。

 一方、共産党の佐々木憲昭氏は「諮問会議は財界の言い分を実行する司令塔だ」などと指摘。
これに対し、首相は「国民のためになる政策以外は全く考えていない」と不快感をあらわにした。


249 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:26:46 ID:poR6ttYm0
>>246
まるで自分は頑張ってきたかのようなw

250 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:28:07 ID:sA0QWYuMO
>>225
多分みずぽのせい
こういうデモは格差問題を訴えていくためしょうがないと思うが
みずぽのせいで胡散臭さ爆烈、なんか平和だとか慰安婦だとか飛び出そうで


251 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:29:47 ID:n6Hw3nNtO
よお、使い捨てどもw

252 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:30:01 ID:avoEAAF50
>>230
あ、そうですかw

253 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:32:35 ID:/MisXnTG0
>>241
重要じゃないから、という見方もできるだろうけど
俺はもし一定の力を持った機関が本気で工作活動なんてしたら
スレは一定の意見で埋め尽くされ、それに反対するもののほうが「工作員認定」されると思うんだよね。

>>250
なるほど

254 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:34:12 ID:CSfs+D5x0
ヒトラーがゲッペルスに言った言葉。

「国家や社会、指導者を批判するものに対して、動物的な憎悪を抱かせるようにせよ。
少数派や異端者は悪だと思いこませよ。 みんな同じことを考えるようにせよ。
みんなと同じように考えないものは、国家の敵だと思いこませるのだ。」


255 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:38:10 ID:iAgyhtfw0
まあニュースで取り上げられただけでもいいじゃん。

256 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:40:01 ID:6MA6HzZ4O
でも企業がバッシングされないと変わんないよ

257 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:40:40 ID:PqX+Qg+I0
>253
そうだねーなんでそこまで必死に解説するのかなー?
セコウに対する警察捜査も始まってるし、IP開示したら面白い事になりそうだねー
まあ専門会社だからドジは踏まないとおもうけどー

258 :正規も非正規も地獄!!:2007/05/01(火) 17:40:59 ID:4aW0IQRZ0
「年間4千時間労働、うつで解雇」賠償求め会社を提訴へ
2007年03月10日21時57分
http://www.asahi.com/national/update/0310/TKY200703100176.html
http://www.asahi.com/health/news/TKY200703100176.html

年間4000時間を超える長時間労働でうつ状態となり解雇されたとして、
総合建設コンサルタント「建設技術研究所」(本社・東京)の元男性社員(30)が、
損害賠償や未払い賃金など約1300万円の支払いなどを求める訴訟を大阪地裁に近く起こす。

長時間労働させたこと自体を違法行為として賠償を求める方針で、企業責任を問う手法としては珍しい。
長時間労働を巡るこれまでの裁判では、うつの後遺症などを理由に賠償請求する事例が多かった。
元社員の代理人の岩城穣弁護士は「後遺症がなくなっても、本人が受けた精神的苦痛は大きい。
長時間労働をさせた会社の責任そのものを追及する」としている。

準備中の訴状などによると、元社員は01年4月から建設技研の大阪本社(大阪市中央区)に勤務。
土木工事の計画作りなどを担当していたが、02年の1年間で、
会社側の資料でも3565時間勤務させられたことが確認できたという。
残業が月250時間を超えることもあった。元社員は
「実際には、法定労働時間の倍の4000時間を超える勤務を強いられた」と主張している。

02年12月ごろから体調を崩し、03年4月からは自宅療養と復職を繰り返すようになった。
その後、適正な支援も受けられず、05年12月に解雇されたという。個人加入した地域労組を通じて復職を求めてきたが、会社側は応じなかった。
建設技研は元社員の主張を認めておらず、「誠実に事実を明らかにしていきたい」としている。

関連スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1152965707
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1173592891
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1173593137
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1173593062
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173550096

裁判原告のホームページ http://5982.biz

259 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:42:10 ID:/H3D5v9qO
おまいらの未来の姿だな。

260 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:43:41 ID:cSaDS9ZF0
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1175704528/
現在進行中交通費未払い。


261 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:49:05 ID:Dh2sANzI0
要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。
挙げ句の果ては戦争だ。
そのころになれば、徴兵なんかしなくても、
格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。

262 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:53:22 ID:T/bLIO670
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%BC%D2%CC%B1%C5%DE%A1%A1%C9%D4%C5%F6%B2%F2%B8%DB&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1

http://www.shaminto.net/index.html

リストラは許すなと言いつつ、社民党本部の職員はリストラ(笑)

これはいったい!?



263 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:56:49 ID:7BGiQqhl0
このスレ的には残業代に25%も払わなくてもOKということでよろしいか?

264 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:57:45 ID:iAgyhtfw0
>>263
WE賛成ということです。

265 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:57:53 ID:/MisXnTG0
>>257
ああ、俺がその扱いを受けてるのかw

こりゃ楽しいな。

266 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:58:01 ID:A41OFjyF0
>>261
アメリカは年収400万以下くらいから食料交換券を配給してくれると聞いたことある


267 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:58:51 ID:6hELisCG0
>>261
その戦場は海外であるとは限られない。
追いつめた支配者と下層民の間の決戦の戦場へ若者は向かうであろう。



268 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:59:31 ID:7+HySJgM0
共産党はともかく
社民党は何もしないから
期待するな

269 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:00:01 ID:5obXtePV0
>>64
ようつべの動画見たけど余りに恥ずかしくて最後まで見れなかったwww
こいつらじゃ正社員は絶対無理だろ。切実さ皆無だぞ。

270 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:03:55 ID:oZnqKR/20
真剣に提案。

ちゃんとした仕事欲しいなら、看護士目指したらいいと思う。
いつも募集されてるし。そんなに学歴もいらないのに、普通の企業よりいい給料もらえると思う。
そんなに給料もらってるとは知らなかった。
大変だけど、なにげにおいしい仕事だと思う。
頑張れ

271 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:08:57 ID:ya4hvPVs0
いいんだよ!お前らバカは一生貧乏で!!搾取されてろバーヤバーヤ。

272 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:17:10 ID:FCniK9xy0
婆や?

273 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:17:40 ID:WQmMqhAP0
受験勉強は勉強の仕方を勉強するんだ、と言ってくれた恩師に感謝。
こんな勉強役にたたねえよ、と言ってた奴は親の跡継いでるかニートかフリーター。


274 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:19:40 ID:YUbBkceL0
>>261
なるほどね。
労働環境の改善を求める運動に、反戦やら護憲やらを紛れ込ませようとするとき、そういう論法を使えばなんとなく収まりはよくなるわけね。

275 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:19:43 ID:PORecJbo0
こいつらは使い捨てにされるようなことしかやってこなかったんだろ?
社会に不平不満を叫ぶ暇があったら勉強でもしろと。

276 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:20:43 ID:/QYfDhmf0
>>273
あんたの恩師はエライ。
だからアゲちゃる。

277 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:21:26 ID:vWw77nUA0
なんだよ300人てww

278 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:21:44 ID:FCniK9xy0
>>261
生活に困ってないと軍に志願してくれないからな。

279 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:21:49 ID:iAgyhtfw0
>>275
もうすぐWEで正社員も使い捨て。
法制が変わると、正社員の能力も使い捨てされるような程度に落ちるのかね。

法制が、個人の能力を落としてしまう不思議w

280 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:22:00 ID:0FXZDzMR0
>>275
いまさらもう遅いでしょ
年齢制限的には20台半ばなら間に合うはずなんだけど
民間にしても公務員にしても

でもね
怠け癖とかあきらめ癖って
もっと早い時期についちゃうんだよね
それをひっくり返すのって言うほど簡単じゃあない

281 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:23:26 ID:u8B2B5ml0
>>261
勝手に官製の価値観身に付けてくれる人を量産する2ちゃんって政府にとって
便利なとこだな

282 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:25:46 ID:NXZWbsgJO
誰か、デモ隊に火炎瓶なげて焼き殺してくんないかな?

283 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:27:04 ID:+CVnE8+Z0
正社員になりやすい職種、業界もある

・交代勤務制の工場
・パチンコ、サラ金、先物取引といったブラックな業界
・偽装請負IT

他にもある?


284 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:27:47 ID:cW7h9PKz0
自分から望んでフリーターになったくせに馬鹿じゃねーの

285 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:31:00 ID:V+B14HPXO
>>282
マシンガンで掃討。または戦車で轢殺。まるでかの国の様に

286 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:31:27 ID:ZkXv2ChA0
>>257
>セコウに対する警察捜査も始まってるし

えっ?そうなの?そこの所を詳しく




287 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:31:32 ID:OO33HA7y0
これ以上の自由を要求してどうするのよ?

288 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:31:38 ID:0FXZDzMR0
>>282
火炎瓶はデモ隊”が”投げるものです

289 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:32:07 ID:1Dqk5eVBO
馬鹿だなぁお前ら、搾取される人間がいるからお前らが2chにカキコしながらオカユがすすれるんじゃねぇか(笑)この人たちがいなくなったら、お前らもやってゆけなくなるんだぞ(笑)

290 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:32:17 ID:m1XqRwXl0
WE法制化されたら、どこの会社もこ〜んな感じになるんだよ!

>>258

291 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:32:17 ID:sc1+FH550
こいつら、実際、使い物にならんだろ。

292 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:33:44 ID:bMNBrGC00
フリーターって、なる方が難しいと思ってた時期がありました。

昔バイトしてたとき、フリーターは使える!
って店長がよく言っていた。

そのとき意味はよくわからなかったが今はわかる。
奴らの奴隷根性はたいしたものだ。
尊敬に値するね。

293 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:35:25 ID:xbQCmq8HO
>>273
こんな勉強役に立たねぇよ、と言ってたが就職して6年目…
もっと遊んでおけば良かっなあ

294 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:37:22 ID:m1XqRwXl0
>>292
正社員も奴隷以下。
時給に換算したら、1000円以下じゃない?
 ↓
>>258

295 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:38:19 ID:poR6ttYm0
キチガイバカウヨ無職が、なぜかふんぞり返るスレ

296 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:39:02 ID:rmqlEmS90

こういうときは、反共反米でいかないと左翼と思われるよ。
ただでさえ、デモは左翼のイメージが強いから。
新風とかが良いのかな・・・??
一応、反共反米な感じ。
それと訴える言葉も、もっと具体的なほうが良いような。
それぞれの政党のやり方に対してとか・・。


297 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:39:11 ID:sA0QWYuMO
つか散々セコウだピックルだ使い捨てだとか言って煽ってる奴らは何をどうしたいんだ?
『まともな俺達以外は皆自民に騙されてるバカな奴隷』とか思ってるのか?

298 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:39:29 ID:bk8FY/5Y0
>>79


ただしくはこれ↓


正社員>契約社員>>>派遣社員> |越えられない壁| >フリーター、野宿者、障害者

299 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:41:55 ID:TlrE6VY+O
社民党は犯罪予備軍の皆様の味方です

300 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:42:06 ID:svtOd3Jq0
>>204
言えてる。俺がバイトで行っていた工場でも派遣(2001年だから偽装請負?)が半分だったからな。
その半分が工場の生産量の2/3以上を担ってる、ひょっとすると3/4近いかもしれんが。
賞与無しの派遣をこきつかって自分たちは一日2時間程度の残業で賞与、昇給ありだからな。残業代出てなくても。
しかも連中がやるのは楽な自動機械の作業、手動の作業や危険作業は全部派遣任せ。有給とり放題。
経営者と労組の利害が見事に一致してるよ。その労組が格差解消を訴えるなんて笑わせてくれる。

301 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:43:44 ID:WX74q34+0
微笑み忘れた顔など見たくはないさ〜、職を取り戻せー!

302 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:44:06 ID:PqX+Qg+I0
>297
派遣やパートで内需ボロボロ。安物しか売れず
底辺社印やってても物売れず>不満バーニング

303 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:44:50 ID:bMNBrGC00
>>294
>>258の記事は話半分で聞いた方がいい。
俺の知り合いの医者(外科系)は週100時間だ。年間で軽く4400はいっている。

巷の正社員より時給換算すると安い。
しかし、奴隷根性はない。
彼らには仕事に対する誇りがある。
根底にある根性が奴隷なのだ。
と思ったりする。
おいらは楽して働きたいので、週50時間が限度です。ごめんね。

304 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:47:36 ID:NXZWbsgJO
>>297
まあ、自分もここでは過激なカキコをしてますが、リアル社会では、かなり穏健です。
ただキチガイは、だいたい自分を、合理的だと思ってるな。

305 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:55:38 ID:iFWrdyv00
>>64

これで「正規雇用者と同じ待遇を!」っていわれても、
ひょっとしてそれはギャグなのかとしか言いようがない。

306 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:56:50 ID:aWCyWEgt0
そのうち派遣ユニオンができて色々凄い混乱がおきそうだな。
自民の馬鹿どもが行過ぎの派遣法を改正するかでもしないと、
馬鹿サヨがまたぞろ息を吹返すもとになるかもしれん。

資本主義と社会主義の対決とか時代錯誤なことだけは止めてけれ。
雇用と民生の安定こそ与党の仕事なわけで、雇用の調整をしっかりやってほしい。

ただ馬鹿公務員はへらしてよし。

307 :b層:2007/05/01(火) 19:02:04 ID:Dh2sANzI0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ

【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。


308 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:04:55 ID:m1XqRwXl0
>>303
医者のように誇りがあって、裁量もあれば、精神的には良いかもしれないが、
普通の技術系のリーマンはどうだろう?グループで仕事をするから、
パーツの一部分を作ってるようなもの。仕事内容が複雑なら、仕事の全体を把握できない。

それと、医者でいくら体力がある人でも、その生活が10年続いたら、体のどこかに異常が出ると思うよ。
若手の研修医のうつ病とか自殺とか深刻らしい。ベテランのように仕事が自分の裁量でうまくいけばいいけど、
若手は、そうはいかない。

309 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:09:11 ID:4cbPH9mb0
>>308
医師の勤務条件がここ最近で急激に変わったわけでは無いのに
若手の研修医のうつ病とか自殺が急激に増えているのは何故だと思う?

根性論が全て正しいとは言わないけど、
最近は甘ったれが多いのも事実でしょう。

310 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:13:28 ID:yuysHBhQ0
時間枠的に将来の展望がないからだな
高度成長期には今は苦しいけどいつかは豊かになる
医療の方だって医学の発展とともに待遇改善もあると漠たる期待があった
今はそれがないどころか、先行きの不安払拭したければ騙すほうにまわれが
上からのメッセージ、良心的なやつほど心が折れる。

311 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:14:06 ID:iAgyhtfw0
暮らせないような条件で唯々諾々とサビ算やってる方が、よっぽど奴隷根性だけどなw

312 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:17:31 ID:Ju45moj+0
今時は、正社員も使い捨てだよ


313 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:17:33 ID:BGCbax3m0

貧乏だけど国を愛するみんな、
幸せになりたければ
その怒りを中韓朝にぶつけるんだっ!!!!!!!


314 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:18:27 ID:iAgyhtfw0
>>313
時代は変わってもやり口は変わらないよなw

315 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:19:43 ID:gWl+t63l0
反体制思想(・∀・)カコワルイ!!

316 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:20:36 ID:cSK7zebxO
>>312

政治家も使い捨てだし別に問題はないって事だな


317 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:22:48 ID:m1XqRwXl0
>>312
うちの会社も、4000時間労働、自己責任になたったら、耐えられない。
WEは怖い。

この会社のようになってほしくない。

>>258

318 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:22:53 ID:6GSCkdFO0
こいつらが全員選挙に行けば
ここで工作してる秘書どもが
ニートになるんだよ ワハハハハ

319 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:23:51 ID:dDLJBbI70
勝手に夢見てろ

320 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:25:06 ID:Tc94VtEs0
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。


321 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:25:14 ID:msOoUQ7m0
デモする暇あるなら就職活動かスキルアップしろよ。

使えないから雑務・日雇いしかさせてもらえねーんだよ

322 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:25:41 ID:9qhALYtx0
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
961 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰wwww

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

323 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:26:11 ID:pjxFt9UK0
見送りと称する自民党・公明党政府の誤魔化し。

労働法改悪+WEで何が変わる?

1.自由解雇合法化:リストラと称する解雇→→派遣・バイトに流入
2.残された社員が、無給長時間強制労働→→過労死(自己責任)
3.20歳代でコキ使われ、40歳で心身を破壊され捨てられる。

 一生、奴隷になるか ■■■■  対抗手段  ■■■ 瀬戸際

● 経団連、特にトヨタ、キヤノン 製品を 買わない。買わせない。
● 「ナントカ還元水」&「財政赤字800兆円」キチガイ自民党、公明党に 投票しない。

   現状: 企業による 賃金強盗(サービス残業)は 放置

職場の無法  不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html

324 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:26:29 ID:/TRuG5X+O
>>316
で、結局数人の資本家 だけ が勝つ、と。

ビバ格差。

325 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:27:38 ID:ssLfKhZX0
ハローワークなんか、正社員つうてもバイト以下の給料だったり、
かろうじて食える程度の給料の会社入っても社長が異常人格なワン
マンだったり、常識はずれの過剰労働で社員の離職率が7割、7割
とか、そんな会社ばっかりだもんな。


326 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:27:40 ID:lWfpdVQ60
今日メーデー参加してきた。

労働者の〜〜よりも9条守れ、教育基本法改悪反対、平和と民主主義を守れ
以上3本がメインだったw

あと国民投票法案を廃案しろも盛んでした。
それと、教育基本法改正し、9条を変えたら彼ら(主催者)の考えでは
戦争が大好きな子供が沢山できると懸念してました。

327 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:28:12 ID:BLBj0IUG0
いつか暴力に訴えざるを得なくなるのかな
嫌だな

328 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:28:36 ID:jxOk9dHR0
しかし労働条件を上げんと国内の力がジリ貧になるだけだ
なんか対応策をとるべきだ
「能力無いから」で済む事なら幼稚園のガキでも言える
移民を受け入れるのだけは勘弁しろよ


329 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:29:33 ID:1juB3rYI0
使えねーから使い捨て要員なんだよww
フリータ在籍させて社員切るか?
権利ばっか主張しやがって
っつーか権利でもないけどなww

330 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:31:15 ID:tDhLHERV0
社会主義者だけど、社会主義といってもいろいろあるんですよね。
日本も社会主義国と評価する向きもありますけど。

331 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:31:32 ID:cd8VL4stO
何で朝鮮人街の新大久保でやってんだよw

332 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:31:37 ID:4cbPH9mb0
>>310
研修医の待遇なんてここ数年前に改善されて
以前とは雲泥の差ですが?
研修医制度が変わる直前の入局者は可哀想としか言い様が無いけどね。

夢の見過ぎなんじゃないの?
最近の研修医は2世3世が多いし。
医療だって企業だってそんなに現実甘く無いよ。

一流企業の多くは年功序列もなくなってる。
50歳だろうが使えない奴は30歳平均の賃金と
一緒という時代は既に訪れてる。
歳相応に賃金が上がり、誰もが課長で年収800〜900万なんて時代も終わってれば
子供の成長に伴って増えてくる消費を賄えるなんて過去の認識に過ぎない。
無計画に20代30代を過ごしていれば
自分の親が過ごしてきた生活レベルすら実現できないというのに。

333 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:31:50 ID:VO1xu8Tz0
自民たたいてるやついるが
自民以外が政権とったとしてマシになると思うか?
たとえばどこの党なんだ?


334 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:33:05 ID:DDOLVLdx0
>>333
普通に答えると民主党。外交政策など俺には無関係だし。

335 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:33:37 ID:YQAcYt/G0
「使い捨てにするな!」 by共産党、社民党で立候補し落選した人

336 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:33:48 ID:BF1vKYitO
やれ賃金上げるっつったらゴネて、普段からデモやら暴動起こせって言ってる癖に、実際にこうやってデモを起こした連中を見れば叩く


本当に御しがたい連中だねぇ



337 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:34:17 ID:+CVnE8+Z0
俺は金無かった時2丁目のウリ専でケツ売ってたよ。
泊まり客付けばホテル代も浮いたぜ。
数百万貯めてサラリーマンになったけどな。
もちろんノンケだったし毎日吐き気の連続だった。
仕事選ばなければなんとでもなるんだよクズども。

338 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:34:33 ID:NeN5DbmQ0
関連にこれもいれておくんなまし
【美しい国】「偽装直接雇用」か 日立青梅工場、労務管理を派遣会社に丸投げ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177928588/l50

339 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:35:51 ID:FCniK9xy0
>>316
印象操作にも程があるな。自分らで優遇粘菌作っといてw

340 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:36:43 ID:xzcy8/jb0
能力がない人間は謙虚に生きるか全てを破壊するって方向に
行きがちだよね。

341 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:36:45 ID:VO1xu8Tz0
>>334
なぜ民主党?理由は?

342 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:36:54 ID:gWl+t63l0
>>334
いぢめターゲット・ロックオン!
野郎ども、殺っちまえ!

343 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:37:55 ID:4cbPH9mb0
>>333
野党連合が政権奪取した時のことを知らない奴が多いんだろう。
野党連合の政策がまるっきり自民党の生き写しになり、
自民党がかつての野党の如
ただくただ反対を唱えていたあの一時期を。

結局どこが政権を握っても
日本の政治は同じって事だ。
自民と民主という器が変わるだけじゃ中身は変わらん。

344 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:38:43 ID:Ky+E5n6j0
おまえらはドカタかライン工か清掃員しか選択肢ないよ




345 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:39:21 ID:87AOFvim0
みずポってどんな足でも引っ張りたがるのな。
邪魔すんなと心から言いたい。

346 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:40:03 ID:xPxAoOdb0
実権を握っているのが団塊ちょい下。
そのうちバブル世代以上は抹殺だな。

347 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:41:02 ID:W4unm3rJ0
> 今年は野宿者や障害者らも加わって過去最多の300人が参加した。

あ〜あ・・・・やっちゃったね・・・・・
これじゃ、左翼工作丸出しジャン。

348 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:42:06 ID:TdOA6bh9O
使い捨てたいからフリーターを雇うワケで…そうじゃなかったら、正社員を募集する。
フリーターは時給換算も安く済むし、いい捨て駒ですよ。よく言えば猫の手って感じ。
派遣社員も同等ね。

349 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:42:20 ID:m1XqRwXl0
>>332
WEが導入されたら、負け組みだけでなく、勝ち組みも長時間残業が深刻化する。
最初は、負け組みが切り捨てられるが、負け組みが消えたら、次は勝ち組同士で共食い。
おそらく、最後まで生き残るのは、わずか。
かといって、勝ち組みの待遇は良くならない。給料は少し上がるけど、競争激化で仕事がきつくなる。

いま価値組みでも、将来はどうなるかわからない。

WEに歯止めをかけないと。サラリーマンなら、思想信条関係なく共通してるのでは?

350 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:44:14 ID:JGfIxkMv0
本当は各企業が協力してささえれば無問題になるのですけどね。
協力企業間で1ヶの会社を作って、そこの正社員にする。

どこかが暇でも何処かが忙しいとかもありますから、それで開店休業状態を避けることができます。
それに、暇が重なったときの企業負担も持ち寄りですから軽くて済みますし、暇なときには企業イメージアップとして、
海や山の清掃奉仕をやってもらってもいいわけです。

派遣にピンハネ料金を余計に盗られて使い捨て企業と罵られるよりも遙かによいことであると思いますが。

351 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:44:35 ID:ccF9Q9CZ0
もっとデモやんないかな、今度は参加したい

352 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:44:51 ID:Tc94VtEs0
>>349
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。


353 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:45:10 ID:cQ1nzZ2QO
マックに文句言うのは何か違う

354 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:45:35 ID:xPxAoOdb0
世の中ヒックリ返すならフリーや派遣は過激派在日や中国人と結びつくこと
だと思うね。気に入らないと奴らは殺るからね。

355 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:46:08 ID:rmqlEmS90
痛い集会だな

356 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:46:21 ID:VO1xu8Tz0
いや外交うんぬん抜きにしても自民以外に投票したらマシになるというような政党あるか?


357 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:47:35 ID:eTmVp7X30
こればっかりは瑞穂を応援したい。

358 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:49:42 ID:ccF9Q9CZ0
僕もそうだけど、下層の人だったら、ただ黙ってるよりかは全然いいと思うよ。

359 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:49:50 ID:VO1xu8Tz0
瑞穂も票をえるために弱者を利用してるだけだろ
この状況を良くするための”具体的”な案を出してるとこはひとつも無い

360 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:50:36 ID:4cbPH9mb0
>>344
ライン工は未経験だからなんとも言えないが、
土方はそんなに賃金悪くないと思うぞ、と経験してるだけに思う。
アルバイトだったけど、新入社員時の初任給よりも随分多額だった。
保証やら福利厚生なんてのは無いけどね。

>>349
WEは表面上は確かに問題だが、そもそも課長職以上は
残業代なんて無いのが当たり前ですよ。
WEが一番問題になるのはボーダーの年収をどこに設定するか、でしょ。
4〜500万なら相当な問題だろうし、8〜900万なら完全に骨抜きですね。

361 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:51:20 ID:XBGM9CRBO
使い捨てを使い捨てにして何が悪いのやら
嫌なら正社員になれよ

362 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:52:29 ID:RghzXhzS0
連合のメーデー大会に乗り込めよ。
連中が既得権益で厚遇されているからフリーターやパートに
金が回ってこないんだよ。
その程度のことすら理解できないほど知能の低いやつが参加しているのかな?
主催者はさすがに判っててやってるんだろうけど。

363 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:52:55 ID:7NAYbrWA0
>333
バカだなお前。政権交代が起きることが重要なんだよ。
まともに日本の教育を受けたのかねぇ。

364 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:54:41 ID:oxilYkh/O
仕事できないから無職なんじゃない?

365 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:55:18 ID:TlhpSGOo0
その内、経団連に加入してる企業も外資に飲み込まれる、すばらしきかなグローバル競争主義社会。
日本の労働力、企業は使い捨て。

366 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:56:07 ID:+0POHRh/0
近所のコンビニ店員もそうとう長い事やってる
仕事はテキパキ速くていいけどどーすんのかなこの先って思うよ

367 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:56:41 ID:aCIRwkzO0
352 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:44:51 ID:Tc94VtEs0
>>349
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

↑こいつなにもの?セコウ?よくみるけど。パターンかえろよ。秋田。

368 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:58:06 ID:4cbPH9mb0
http://www.asahi.com/life/update/0501/TKY200705010001.html
まずはこの集団を見ろ。
そして、もし自分が経営者だったら
この先頭集団の奴等を雇用するかどうかを考えてみろ。

アウトローはアウトローであるから価値がある。
正統派と同じ待遇を望むなら
アウトローにすらなれないただの馬鹿。

>>363
で?
政権交代があったら何が起こるんだい?

369 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:58:17 ID:xPxAoOdb0
なにやるにしても最後は武力。殴っていう事きかせるしかあるまい。

370 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:58:20 ID:/YexSjWH0
日本人のフリーター使い捨て→かわりに安くてすむ外国人を職場に入れる

職場の仲間は中国人や韓国人になります。

そういうこと。

371 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:58:55 ID:gLAyH8600
貧困層が多くなれば途上国みたいに治安が悪くなるだけ。
日本の刑務所はご飯は食べれるし屋根もある部屋に泊まれる。
政府に守られてる実感が湧けばその政府の法律守ろうとするけど、
実感がわかなければ法律なんか守る必要ないんじゃ・・・・
どこかの国みたいに、暴動がおきやすくなっていく。
そのときに生き残った人が勝ち組に

372 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:59:12 ID:VO1xu8Tz0
>>367
いや俺には
自民支持者=自分の事よりも外交問題重視のネウヨというイメージを作るための工作に見えるが・・


373 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:59:34 ID:EkUBHFESO
こんなことしてる暇と活動力を活かして就活しろよ

374 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:59:41 ID:yuysHBhQ0
日本でも天安門事件が起きるのかな?

375 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:01:13 ID:WX74q34+0
http://www.youtube.com/watch?v=4oSDvB-XZ-M

376 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:01:26 ID:oxilYkh/O
おまえらはもちろん無職じゃないんだろ?

377 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:01:41 ID:CSfs+D5x0
>>367
いつもの脂ぎった中年が腹いせにアジってるだけだから気にしない方がいいよ

378 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:02:16 ID:efdkLta70
普通に生活できんて、今までどれだけ怠けてきたんじゃ?

379 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:02:47 ID:zmCgvlqz0
使い捨てにするな?って??????
そもそもフリーターって言葉はなんなん?
フリーなターになりたかったからフリーターになったんじゃ???
使い捨てにされたくなかったら、なんで正社員の道に進まない????

意味わからん。。。
たぶんこいつらの言い分ってこうだろ。

バンドやるから好きな時に休ませろよ。
でもクビは一切なしな。給料もちゃんと月額分払え。
あと、ウザイ付き合いとか人間関係もなしな。
そのかわり出世はあきらめてやるよ。

こんな感じか。。。
要するにキチガイか。。。


380 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:03:59 ID:FfR4Mjgj0
自営業の俺からみれば
正社員だろうが契約社員だろうがフリーターだろうが
被雇用者である時点でどれも似たようなもん。

381 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:04:56 ID:8wjFqXW90
俺が就職しないでバイトしたり日雇いやってるのは、単なる俺のわがまま
やりたいことやって生きていくための信念

だから当然俺を雇う側も、俺を使い捨てにしたり、不当にあつかったりわがままやっていい
俺がわがまましてるのに、相手だけわがまますんなとは言えないよ

382 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:04:56 ID:rmqlEmS90
>>320>>349
二度も同じことを。
そこは俺も同意だね。
ただ、自民党は親米保守派の売国だからさ。
民主、社民、共産は、親中・朝の売国で最悪だけど。
売国なのは、どちらも一緒。

>>356
新風かな。この国は、新しくてまだ支持団体とかは、弱いと思うけど、反共反米右派みたいだから。
国益と国民全体の利益をきちんと考えてくれるだろう。
ただ、右派(極右?)なだけに国益・日本国民の利益しか結びついていないので、他の党のようになかなか支持団体が付かないと思う。(他国の利益が無いから)
そういった面を考えても、日本国民が支持するべき政党だと思う。
在日朝鮮・中国人は帰国事業・強制送還の推進だし。中国のODA中止など。

というか、今回のデモの支持は新風であればよかったのに。
政策やら何やらで、全政党叩けたのに・・。
なぜ社民?金?


383 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:05:17 ID:NeN5DbmQ0
【美しい国】「偽装直接雇用」か 日立青梅工場、労務管理を派遣会社に丸投げ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177928588/l50

384 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:05:27 ID:JGfIxkMv0
自民は昔の自民とは180度違っている。
自民の皮を被った利権で動くだけのカルト集団だわな。
弱肉強食の四つ足主義を崇拝している連中だ。
派遣業界やらその筋の取り巻き連中をみただけでそれがわかる。

総じて漏れなく国賊の集団でいずれも外国人が操り主だ。
民主も紐のついたカスが多いが国賊が跋扈する自民よりも日本崩壊の速度が減速するのを期待できる。
だから民主に入れる。(まともなのが出てくるまでの暫定手段)
本当は国民新党(一番マシ)に入れたいが、数が少なすぎるからな。

中村敦夫さんが代表だった緑の会議とかが激しく復活して日の目をみるのが一番いいのだが・・・


385 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:05:46 ID:zmCgvlqz0
>>380
小さい会社なんじゃないの?
大きい会社だったらやっぱり違ってくるんでは?

386 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:05:57 ID:VO1xu8Tz0
働いても働いても貧乏という層はそんなにいないだろ実際。
昨日のテレビタックルなんか見てもなぜかブランド品をまとってる女がネカフェで生活しているし
過去の特集みてもメイドカフェに通ってるネカフェ住人とか。そんなのばっか。
収入が少ないのに遊ばせろ という層がわめいてるだけに思える

387 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:06:22 ID:CSfs+D5x0
自営でも経営者でもないのにフリーター叩いてる連中は何?
負け組なの?

388 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:07:51 ID:6SuPwdwX0
>「この社会は悪くなる一方だ」

景気は好転し、株価は上昇し、新卒の求人はバブルに近くなってますが・・・
東京はマンションが次々と新築され、入居も順調みたいですが。

厳しいこと言わせてもらえば
大して努力もしなった奴らが自分の思うように生きれなかったから、社会のせいにしてるんじゃないか

氷河期世代だって、ちゃんと就職して生活してる人間は一杯いるだろ


389 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:08:29 ID:eTmVp7X30
フリーターなんて、将来の浮浪者予備軍だよ。のたれ死にだよ。

390 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:08:37 ID:FfR4Mjgj0
>>385
あ、自営業っても個人事業主だ。
人は雇ってない。

個人事業主
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%96%B6%E6%A5%AD

391 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:09:09 ID:JGfIxkMv0
>>388

視野が狭すぎかと。
自分中心に考えると極めて狭い範疇しか目に入らなくなりますよ。

392 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:10:00 ID:poR6ttYm0
自由と生存のメーデー07

賛同(07年4月30日現在)
★団体賛同(38):A-menace|Asian People’s Friendship Society|
Haltigu Roka?o|4・28「沖縄デ?」、安倍政権打倒実行委員会|
医療・福祉の戦争協力に反対する連絡会議|ウリ-ジャパン(戦争抵抗者インター日本部)|
オールニートニッポン事務局|キリスト教事業所連帯合同労働組合|高円寺ニート組合|
こわれ者の祭典|山谷共闘委員会|山谷労働者福祉会館活動委員会|ジャマルさんを支援する会|
障害者?介助者反戦|素人の乱|新宿連絡会(新宿野宿労働者の生活・就労保障を求める連絡会議)|
人民の力|全国コミュニティユニオン連合会|全労働省労働組合|ダメーデー実行委員会|
抵抗食の会(仮)|東京管理職ユニオン|東京ユニオン|都庁行動を闘う全都野宿労働者実行委員会|
日本列島に、本当の民主主義を根付かせる会|ネットワークユニオン東京|派遣ユニオン|
反戦と生活のための表現解放行動|ひきこもり九条の会|ビデオアクト(有志)|日雇全協・山谷争議団|
貧乏人大反乱集団|フリーター全般労働組合|フリーター/非正規雇用労働者ユニオンふくおか|
「持たざる者」の国際連帯行動実行委員会|有限責任事業組合フリーターズフリー|遊動社|労働運動活動者評議会


これって社民系なの?

393 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:10:07 ID:ItPc2PgD0
なんだよ、あのサンバ調の変な音楽は、メイドもブスだし(可愛いメイドはこなしきれんほど仕事あるんだろな)
マック、マックって実は宣伝してんじゃねーの?

説得力のかけらもねーやな、クソだ、クソ。

394 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:10:21 ID:kfWaK+5N0
行動した事に敬意を表する
ここで説教垂れてる人間よりはいいわな

395 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:11:57 ID:FfR4Mjgj0
>>393から>>394への流れが微妙に微笑ましいw

396 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:12:28 ID:+r8s8dnR0
>>387
ただのリーマンでも叩くだろ・・・同一労働・同一賃金なんてフリーター様は
よく言ってるけど、彼らがやってる仕事なんて、入社一年にも満たない正社員が
研修としてやるような単純労働だよ?サラリーマンの平均年収と比べれば、
そりゃ安く使われてるような気になるのも分かるけど、比べるべきは入社間もない
新入社員の年収であって、それらと比べればそれ程安く使われてるわけじゃないんだよ。

397 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:12:34 ID:xPxAoOdb0
まだまだ足りないな。やっとこ動きだしたって感じだな。
偽日本人と非正規が利害一致。
中年以上と大企業等は地獄に落とせばいいわな。自業自得。
最後は武力だな〜と感じるね。過激派に期待する。

398 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:12:57 ID:5/f+ZJU70
フリーターって、若い時に頑張りが足りなかった人達の事でしょ?

399 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:13:50 ID:Hs6G4fcg0
一昨年前まで労組の執行委員やってたんだが、今回の件に関して、ちと言いたい。
あのですね、昨今の労組ってのは、もはや地獄のような状態に陥ってまして、
労組専業の爺さんなんかはともかく、職場の代表として選出されてる者は
「朝7時半から終電まで仕事、昼休みに聞き取り・24時から組合事務所に集合」みたいな感じなのよ。
んで、「この算式だと、30代子持ちの保険料が上がって実質の手取りは減ってしまう」とか
「一律加算でなく職位に応じた傾斜配分で考えると・・・」「いや、それは若手に不公平感が残る」とか
延々とエクセル叩いたり労基法やら判例やら同業他社の動向やらを調べまくって、
深夜3時半ごろに組合事務所で仮眠、6時に起きてビラ印刷+組合員に配布、7時半から仕事、
さらに土日には地連やら業界労連やらの会合に人数割り振られて強制出席、
「A社で女性の昇進差別と疑われる事例が・・・」とか、自分に全く関係ねぇクソ案件を延々聞かされ
「いやいや、君ら、そんなコト言っても三角合併解禁で株価上げないと乗っ取られるし、
そのためには株主価値の向上、つまり配当の増大なんかが必要なわけで、そこら辺どうよ?」
と経営陣に詰め寄られ、内心では「それもそうだな」と思いつつ「賃金ないしは精勤手当てでモチベーションを」とか
要するに、もう、「ゴネりゃカネが出てくる時代」は終わったんだよ。

そんな有様だから、組合側も「では、何を諦めるか」ってな状態になっていて、
一時期は「賃金ダウンは仕方ない。だが解雇するな」って路線だったんだが、
団塊の自然減と若干の景況回復で「ここ数年で落ちた賃金を回復させろ」って方向になってて
経営側は人件費を固定費にせず“柔軟な運用”を目標に「じゃあ成果給の形で賞与ね」と提示し、
労働者側は「賞与じゃなくて月例に乗せろ、賞与だとすれば原資を確定させろ」と要求し

派遣やバイトなど構内労働者の待遇改善に関しては、全く検討されてません。

これが労働組合の実情だ。正直、社民党ウンヌンが胡散臭すぎてアレだが、
派遣やフリーターのユニオンが業種を超えて立ち上がらないと、どんどん待遇悪くなっちゃうのは事実。

400 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:14:22 ID:4cbPH9mb0
行動ってのは就職しようという努力じゃなくて
チラシの裏の落書きをデモ行動に変換=表に出した事を言うのかねぇ・・・
いずれにせよ努力を放棄し文句だけ言ってることに変わりは無いんだが。

401 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:14:31 ID:MdP8yt4UO
最低限派遣は無くせ

402 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:14:34 ID:/YexSjWH0
>>394
禿同

口だけじゃなくて行動するのは大事

403 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:15:55 ID:+gZjwYAk0
他力本願だから結局なにもできないんだよw

404 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:17:09 ID:b9AXtUhA0
社民党も経営が苦しくなって職員リストラしなかったか?

そもそも野宿者は使い捨てにもなってないし。
フリーターども、おまえら本当に責任ある仕事をする気があるのか?
あるならきつい肉体労働でもしろ。地方に行けば安定した肉体労働の職はいくらでもあるだろう。

同情できるのは障害者だけだな。


405 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:17:13 ID:JGfIxkMv0
>>401 その通り。

実際に、危険な兆候です。
政府筋が何を目指して派遣を推奨してしるのかを考える必要があります。
その先に子孫の明るい繁栄やら幸福やらは見えないことは確かですよ。

406 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:17:57 ID:ccF9Q9CZ0
>>402
まったくだね

407 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:18:17 ID:aCIRwkzOO
フリーター 「正社員!正社員!」

野宿者 「雇用!雇用!」
障害者 「じ〜んけん、じ〜んけん」

408 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:18:54 ID:xIS6/hwV0
社民党で雑務させたれよ( ´,_ゝ`)プッ

409 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:20:36 ID:rmqlEmS90
>>382
>新風かな。この国は、新しくてまだ支持団体とかは、弱いと思うけど、反共反米右派みた
訂正)新風かな。この党は、新しくてまだ支持団体とかは、弱いと思うけど、反共反米右派みた

追記)
もちろん右派だから移民は反対だろうし、そのお陰で内需は抑制されず、更に促進させるために賃上げに派遣撤廃、正規雇用回復、法人税増税とかもしてくれるかも知れない。
福祉の充実も図ってくれると思うし、悪い格差の是正もしてくれるだろうと思う。
国益重視よりも、内需の活性化と、まずは国民の利益や生活を考えると思う。
資産家だけが資産が増えるなんてことは、無くなると思うけどな〜。


410 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:21:09 ID:4cbPH9mb0
うちの会社でもさ、はいって間も無い新入社員が
アレコレ文句を言う訳よ。
会社の待遇がおかしいだの、
制度が間違ってるだの、この営業方針は違うと思うだのと。

待遇がおかしいなら入社しなけりゃ済む話だし、
制度がどうの方針がどうのと言ってみたところで
大した利益も生み出してない奴が言うだけ無駄なのよ。
文句言うなら文句を無視されないだけの存在感を出す、なんて感覚は毛頭無いんだな。

このデモ隊を見てると文句ばかりの新入社員と被って仕方が無い。

411 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:22:17 ID:ccF9Q9CZ0
正社員だって、一部の恵まれた人たち以外は
過労とかで苦しんでる人が多いと思うけどな。
そういう人達も、もっと怒ったらいいと思う。

412 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:22:24 ID:FcuSSzDh0
デモ行進してるヒマがあったら履歴書を書こうよ。

413 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:22:27 ID:IjduuIKH0
使い捨てにするなと抜かしてる輩の大半は小泉の支持者だった訳だろ。
改革という名の弱者切捨てを支持しておきながら何を今更・・・



414 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:23:44 ID:0/1rPAJkO
300人w

実数は150人ぐらいかw

415 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:24:51 ID:6c+8PaN/0
>>398
同じ仕事をずっとやりたくない人。
夢を追い続けている人。
新卒の若さに対抗する能力を持ってない人。

416 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:24:58 ID:X5RmEDuo0
スキームとしては、派遣は社会全体として非常に効率的
必要なところに必要なだけ労働力を分配する。

問題は給料が安く社会的な保証が低いこと

賃金、社会保障を正社員より2回りくらい↑すればいいんじゃないかと。

企業側の派遣を雇うメリットはそれくらいはあるように感じる。

417 :399:2007/05/01(火) 20:25:10 ID:Hs6G4fcg0
いや、そんでね、さっきの続きなんですけども。
基本的にチラシの裏の落書き程度の愚痴でしかないけども、
経営者の視点から見ると、人件費を固定したくないのは当然なんですよ。
最終的に「ゴメン、今年の売り上げ悪かったから、ボーナス無しね」って形で
イザという時に削減できるバッファとして取っておきたいワケです。
んで、労働者側は「何月に、いくら貰えるか」を確定させておきたいわな。
という事で間を取って「最低○万円は確定、あとは業績次第で○万〜○万の幅で上積み」
ってな形に着地させる事になるんだが、経営者は賃金用のキャッシュ不足を防ぐために
「もっと払えそうだけど、“社員の賞与”用に多めのキャッシュを用意しよう」とか考えて
ど こ か を 削 る わ け だ 。

その際、最も削りやすいのが「外注費」だ。
これは労使ともに「削れ」「あの会社に、こんなに払うな」「社内に取っておけ」と一致。
何らかのスペシャリティ(特殊なシステム構築・管理とか・・・)がある外注先には
ちゃんと適正なカネを払って「末永く宜しくね^^」ってなモンだが、
労働集約型の、ナンボでも代えの効く相手に対しては「30%ダウンで宜しく」と冷酷に。
これ、一面的には会社vs会社のコスト交渉なんだけど、結局は外注先の賃金に影響してるのよね。


418 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:25:39 ID:/YexSjWH0
もっとデモやればいいと思う。
反応する人も増える。

419 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:26:06 ID:BHHY+5530
どうでもいいから消費増やせよ。

420 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:26:07 ID:cLns44YP0

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。


421 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:26:35 ID:2SXEbaB40
てかフリーターの待遇がとんでもなく劣悪になっていけば
より早く現実を直視する人間が増えるので結果的にフリーターは減る。
救済とかいってないで次の世代の人柱になればいい。

422 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:27:40 ID:682VQgRP0
正社員が非正社員叩いているのスレ以外でも見かけるけど、悲しいもんだよな。
何とか水達のガス抜きに嵌って鼻高々。分断政策に嵌るなよ。

423 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:27:50 ID:poR6ttYm0
2007年の「自由と生存のメーデー」は420人の参加(デモ最大時)で
無事に終えることができました。
長丁場の集会・デモに参加された皆様、どうもお疲れさまでした!


やりたい放題の警察の所業一覧:

推進規制(後ろから盾でなぐって追い立てること。このため一人の方が倒されました。
警視庁いいかげんにしろ!)、
取材妨害(分かりやすい報告)、
ビラまき妨害、
大音量の妨害アナウンス、
根拠なき「採証」(何の証拠?)、
途中参加・離脱の妨害……


424 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:28:47 ID:O9zoQFK/0
使い捨てだと!?
それ以前に使い物になってるつもりか!?
そんなことだからプーなんだよ。

425 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:29:14 ID:FfR4Mjgj0
>>417
そんで、外注先が、またその外注先に、
びっくりするような値段で発注すると。
さらにそれを(ry

そういう貧乏くじ引いたみたいな会社にも
正社員っているんだよね。

426 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:30:34 ID:IB+EQBqBO
この種の集団の支持が得られないところに、みずほの切実さがある。

427 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:31:27 ID:ldpaNMmr0
きみたちにはすまないが、今回だけは瑞穂はおれの味方だ。
まともな人間の生活を回復するまでは社民でも層化でも利用するよ

428 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:32:12 ID:682VQgRP0
このデモした300人の中で自民に入れてる奴はいないよね、まさか。

429 :b層:2007/05/01(火) 20:32:33 ID:TJPVNpz70
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

430 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:33:30 ID:KDpUkM150
>>427
連中を甘く見るなよ
利用してるつもりが利用されてたなんてことにならないように
気をつけろ

431 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:33:37 ID:0auT2j090
親戚がその関係だから何回か動員に付き合ったことある。
今年は休みじゃなかったこともあるから断ったんだけど何か大変みたいよ。
傍観者としての例年の感想は「必死な一部」と「惰性or動員グループ」との温度差。
それと年々年齢層が上がっていってる感じ。(さっきニュース見て実感した)
以前はファミリー層が目立ってたんだけどね。

432 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:34:09 ID:zmCgvlqz0
>>410
>このデモ隊を見てると文句ばかりの新入社員と被って仕方が無い。

いや被るっていうより、そのものでしょ。
そういう社員が将来ネカフェ難民になる可能性大だと思われ。


433 :399:2007/05/01(火) 20:37:07 ID:Hs6G4fcg0
延々とチラ裏スマソ。

まぁ、そんなワケで、現在は労使対立と言うよりも労働者間のカネの奪い合いが起きてる。
A社の社員の給料を守るために、A社の経営陣と社員が一丸となってB社にコストダウンを要求。
んで、B社は「売り上げが下がったから、社員の給料下げるべ」ってなモンで。
ここまでなら古典的な構図なのだが、最近じゃ「B社からの派遣さんがA社で働いてる」って状態が多く、
昔と違って「ナンボでも代えの効く人」だったりするので、コストダウンの煽りをモロに受けてしまう。

だから、結局は派遣労働者法の改正が大間違いだった、って話なんだが・・・・
今から改善すべき点は3つ。
 1.派遣業者のピンハネ率上限を設定すること
 2.一定期間を過ぎたら派遣先との直接契約とすること
 3.確定拠出型年金の導入を推進し、派遣社員が年金も持って歩けるようにする事
そんな所ではないだろうか。
てか、派遣業者はピンハネしすぎなんじゃなかろうか。
マッチングが難しい高度な専門職を除けば、あとはもう工事現場の手配師と同じなんだから
派遣先の払った額の大半を「派遣さん」に渡してやれば良いと思うのだが・・・・

ま、自分の身を守るためには正社員、それも子会社以外(規模は小さくても)の正社員を目指すか
余人をもって代えがたい高度な専門技能を身につけるしか無いんだが、
雇用システムの面でも改善すべきところは多いような気がしてならない。

434 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:37:08 ID:WSU9OsUX0
これも自民マンセーした結果だ。諦めろ。次も精々自民に逝れるがいい>フリーター

435 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:37:16 ID:FXhTMmAYO
>>416
フランスあたりは派遣の必要性を認めた上で、正社員の1割増賃金、契約終了時以外の解雇の禁止(倒産等は別だが)、派遣元会社が社会保障の義務を負うはず。

でも失業率は日本より高く、正規雇用率は日本より低い。

436 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:37:44 ID:+ax1LMXc0
>>432

古参社員は、現場のことを分かりもしないのにゴチャゴチャ邪魔なことしか言わん。

人が労働環境を良くしようと、無駄なあがきかもしれないのに立ち上がってるのを見て
文句言ってるお前らみたいにな。

437 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:37:57 ID:iMDQg92g0
若者はかわいそうだ。若者がいなくなれば国は終わる。
障害者は死んだっていい。



438 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:38:02 ID:4cbPH9mb0
>>422
非正社員なんてガス抜きの足しにもならんと思うけど?

現実の社会では正社員間の鬱憤の方が
遥かに深刻であるのは間違いないぞ。

何とか水達?そもそも興味すら無いのが普通だと思うが。

439 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:38:36 ID:6FcU79djO
契約社員にすらなれない低能どもの負け惜しみにしか聞こえない。

440 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:38:39 ID:zmCgvlqz0
使い物にならない道具を使い捨てにする。

あたりまえの話です。
おつかれさまでした。

441 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:38:41 ID:ccF9Q9CZ0
>>430
仮に利用されてたとしても既に底辺だからどうでもいいよ

442 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:40:05 ID:8iVk/w0J0
>正社員も使い捨て
これには同意。
病気一つしたら、正社員も使い捨てだよ。
自分は絶対に病気したり、事故にあったり、ミスしたりして
正社員首から落っこちないっていう奴だけが、フリータ、派遣叩けばいいよ。

443 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:41:13 ID:u8B2B5ml0
>>410みたいな社員だらけだったら会社も都合がいいだろうな

444 :1000レスを目指す男:2007/05/01(火) 20:42:08 ID:XX7v+2ka0
なんだかんだいって、将来貧民の群れとかできたら、社会不安は増大し、日本は亡国の憂き目を見るというのに、まったく呑気な奴らだな。

445 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:42:09 ID:821BqHyT0
毎日が雇用すれば。
フリーターを利用して記事を書き、政府攻撃。手法が古く腐臭プンプン。
ある時は朝鮮人、ある時は朝鮮人売春婦、またある時は同和を利用して来たq。

毎日の前社主は刑事被告人の堤義明だ。


446 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:43:16 ID:+ax1LMXc0
>>399>>417>>433

渦中からのレポ、d。

447 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:43:42 ID:ApdRoyJf0
暇なフリーターもいるんだな漏れはバイトしていたのに。



448 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:46:14 ID:4cbPH9mb0
>>436
古参社員の現在にそぐわない古い常識は確かに無駄だが、
何の実行力も無い奴の戯言も全く無駄。

このデモが、もし正社員の集団であったなら話は全然違うだろ。
見るからにアレな服装で、外見だけで判断されるような連中が、
することもしないのに文句言ってるだけと世間の目には映る。
同類には違うものに映るようだけどね。

>>443
それは俺が文句を言わないと見たのかね?

449 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:47:29 ID:pBuvMGNE0
使い捨てにされたくないならフリーターなんてやらなきゃいいじゃんw

450 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:48:32 ID:zmCgvlqz0
そんじゃなにか?
企業はろくに使えもしない人間を養い続けろってか?
そんなことできるぐらいだったら倒産とかないっつーのw
つか企業がかわいそう。乞食どもに食い物にされて。

451 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:49:10 ID:qgXBSaHs0
「個人の努力」を論点にするのは絶対に間違いなのよ。
だって努力や能力がすごい人とそうでない人は、いつの時代も一定の割合でいるはずだし。
いまになって急に劣った人が増えるはずはない。

ということは、生活が困窮する人が多くなった根本原因は「雇用環境の悪化」ということになるはず。
正社員の超過労働とか、非正規労働者の報酬面とか。
したがってその対策は、企業側への働きかけ、
つまり労働強度を下げたり正社員を増やすことの要求こそ肝心なはず。
そこで「個人の努力」を持ち出すのは論点ズラしだよ。

さらに問題なのは、そういうチーム世耕的な支配者層の論点ズラしを、
過酷な労働を強いられてる正社員層が支持してしまうことにある。
つまり彼らの怒りの矛先・自尊心底上げのための叩きのターゲットが、
自民などの支配者層ではなく、フリーターや野宿者に向かいがちだということ。
ただでさえ支配者層というのは力持ってるのに、まさに思うツボってやつ。

452 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:49:17 ID:+ax1LMXc0
>>438

正社員の待遇がヤバいのだって分かりきってる。
企業には充分な余裕があるのに、だ。

じゃあ、>>438はこの状況を変える為に立ち上がれるか?
毎日暗くなるまで仕事をして、通勤に時間を取られて、まだそんな活動が出来るか?

453 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:53:52 ID:4cbPH9mb0
>>450
慈善事業じゃないんだからねぇw

>>451
>いまになって急に劣った人が増えるはずはない
社会現象にまでなっているというのに気付かないのか?

>>452
全体を変える為に立ち上がる必要など無い。
自分への待遇を改善する為の努力は惜しまないがね。

454 :399:2007/05/01(火) 20:54:42 ID:Hs6G4fcg0
>>445
毎日がクソであるのは事実だが、フリーターと派遣を締め上げるのは、
マクロの観点で、あんまり喜ばしくない結果を生んでしまうのも事実。
まぁ何ですか、二極化やら格差社会やらと叫ばれておりますが、
実際レクサスが売れる反面、軽自動車すら買えない層が増えてるのも事実でして、
自動車の場合は本体よりも維持費(駐車場・保険・自動車税など)が問題なんでしょうが
とにかく「企業から家計、消費へ」というサイクルがブッタ切られてるのは各種指数を見れば歴然、
個人消費=内需の伸び悩みが日本経済の重石になってるのは誰もが認めるところ。

そして多くの企業が
「個人消費、回復して欲しいなぁ。ウチは給料増やしたくないけど」
と考えてるのも事実で、もう、“何らかの力”で強制的に吐き出すよう指導せねばアカン。
社員にはね、多少は出しますよ。労組が喚いてりゃ。
問題は、そのために外注あるいは派遣の「コストダウン」に走る点ですが、
「コストダウンするな」って指導に従う企業なんて存在しないわけです。
唯一、“多少の例外を除いて、圧倒的大多数の企業が”同意する施策ってのは
「派遣業者がフトコロに入れたカネを、派遣労働者に吐き出させる」という形。
これは、もっと大声で叫んでもイイだろ。

455 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:54:48 ID:PJu+imgc0
>>399
レポTHX実情知ってるエロい人

まぁ社民とか共産とかくっついてるもんだから、色々言われているが
日本の労働運動の歴史って社会・共産主義者からの乗っ取られの歴史
でもあるんだな。
純粋に給与・労働時間の待遇を良くして欲しい。政治体制には何の不満
もございません、が大半なのにアカ畜生が侵入し、乗っ取ったりするも
んだから特高警察に目ぇ付けられたり逮捕されて拷問うけたりして
大迷惑だったそうだよw

456 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:57:01 ID:vxgAst+g0
>>124見て少し引いたが、勇気ある行動に惚れた。


457 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:58:16 ID:WUFJYEab0
>>455
今でもそうだからね。労働運動はアカ・クソサヨの利権。労働貴族の温床になっている。
結局、バカを見ているのは末端のまじめに働く労働者。

458 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:59:01 ID:zmCgvlqz0
>>451
>だって努力や能力がすごい人とそうでない人は、いつの時代も一定の割合でいるはずだし。
>いまになって急に劣った人が増えるはずはない。

そんなことない。なにを根拠にそんなこと。
怠け者は確実に増えてる。
昔の人は本当に生まれながらに貧乏だったから、
そこから這い上がるパワーを持ってた。
今の人間は不自由なく生まれ育ったから、怠けてても生きていけると思ってる。
自分のライフスタイルがどうとかこうとか言うくせに
そんなこというんだったらフリーターのライフスタイルにも誇りもてよ!
「使い捨てにするな」なんて恥知らずなこと言うなっていいたい。
自分の選んだライフスタイルなのに。
国や企業が「おねがいします、フリーターになってください」っていつ頼んだよ?
アフォか。

459 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:59:01 ID:2/poVT/I0
社民党が率先して終身雇用するべき

460 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:59:18 ID:UUiUEEYa0
福島は自分とこの職員リストラしたくせにえらソーな事ぬかすな
ういた金で又市ハ買春しとるぞ
■社民党 又市征治幹事長が「買春」 しかも終わってから「値切る」

社民党幹事長女難騒ぎ
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50344634.html
(現役雑誌記者によるブログ日記 by オフィス・マツナガさん)

つまり又市幹事長が宿泊していたホテルに「ホテトル嬢」を呼び
”事が済んで”から最初の約束の料金を値切ったそうです。

それで怒ったホテトル嬢がマスコミに・・・・・

まぁ 社民党の言う「女性の権利」なんてものは所詮こんなものです。

「ホテトル」を買うっていうのも日頃の社民党の言動からすると
大変まずいわけですが、さらにまずいのは「値切る」という行為。




461 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:59:43 ID:+ax1LMXc0
>>453
社会現象になっている、と。
急に劣った人間が増えた、と>>453は言いたいのか。
その上で、>>453は自分の待遇改善への努力を惜しまんと。

>>453程度の人間はいくらでも換えがききそうだがなあ。


462 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:01:52 ID:qgXBSaHs0
>>453
だからフリーターが社会現象になっているのは「雇用環境が悪化したから」だろうが。
正社員の超過労働とか、非正規労働者の報酬面とか。
普通に考えれば、いまになって急に劣った人が増えるはずはないのよ。
だから「個人の努力」に話をズラすのは間違いだ。

チーム世耕的な保守派の世論操作に加え、くたびれた正社員までがフリーター叩きに加わる。
保守派にとって願ったりだ。

463 :399:2007/05/01(火) 21:02:30 ID:Hs6G4fcg0
>>455
それに関しちゃ酷いモンですよ、今も昔も。
こちとら仕事を終えた上で徹夜して組合活動やってるっつーのに、
「在沖米軍基地返還闘争への参加を」とか呼びかけられてもねぇw
しかもド平日だったりしてね、もうアフォかと。

政治ゴッコは仲間内でやってろ、俺らは給料と休みを確保するのが目標なんだと。
労働者のために労組があるのであって、労組のために労働者が居るワケじゃない。


464 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:04:18 ID:+ax1LMXc0
>>458

「怠け者が増えてる」ってデータ=根拠はどこに?

465 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:04:20 ID:4cbPH9mb0
>>461
世代交代で目だってダメ人間が増えたのは事実だろ。
自分の周りを見回してみろ。

見も知らぬ人間に
>度の人間はいくらでも換えがききそうだがなあ。
と言えるだけの根拠を示して欲しいもんだね。

466 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:05:47 ID:/YexSjWH0

企業「今年の予算で、正社員は10人、派遣は100人雇うことに決めた」←個人の努力では変えられないこと
派遣「正社員の雇用枠を増やしてほしい」
企業「100人は派遣じゃなきゃヤダヤダ。もう予算決めちゃったもん」←いくら個人が努力しても無駄
正社員「100人の派遣は努力不足だから10人の正社員枠に入れないんだよ。甘えてる」←企業側が努力しないで派遣に甘えてるだけ

467 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:05:57 ID:MOAFlruB0
個人事業主の俺から見ればサラリーマンとフリーターの仕事なんて大差ない。
上から言われた通りに仕事してりゃ良いんだから楽なもんだろ。
そのサラリーマンがフリーターに対して努力不足とか言ってるのは滑稽でしかたない。

>>458
「怠け者」増えてる?結構な事じゃないですか。

有能な怠け者は司令官に。無能な怠け者は伝令に。
有能な勤労者は参謀に。無能な勤労者は射殺しろ。


468 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:06:23 ID:2/2OSz0K0
◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6 ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
 『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
 自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
 その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
 自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
 それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき
 その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった
 ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
 だから行動に立ち上がったが その時はすべてがあまりにも遅かった』

469 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:06:35 ID:zmCgvlqz0
>>462
>だからフリーターが社会現象になっているのは「雇用環境が悪化したから」だろうが。
>正社員の超過労働とか、非正規労働者の報酬面とか。
>普通に考えれば、いまになって急に劣った人が増えるはずはないのよ。

絶対違う。
人間的に劣った人間が増えたんじゃなくて、
昔の人のようにがむしゃらにやったらできなくもないのに
やろうとしない奴がどんどん増えてきたんだよ。
怠け者が増えたんだよ。
なんでもかんでも政治のせいに話をズラすのはよくない。


470 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:07:48 ID:4cbPH9mb0
>>462
雇用環境が悪化したからと短絡的にしか
捉えられない程度の能力なら仕方ないな。

じゃあ聞くが、ニートは雇用環境が悪化したから発生するのかい?

471 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:08:25 ID:FCniK9xy0
>>469
>昔の人のようにがむしゃらにやったらできなくもないのに
>やろうとしない奴がどんどん増えてきたんだよ。

不正腐敗、政治家の詭弁当然の世の中で他人にだけ従順を求めるかw

472 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:08:53 ID:zmCgvlqz0
>>464
そんだったらこれのデータも出せよ。根拠ねーだろーがよ。

>だって努力や能力がすごい人とそうでない人は、いつの時代も一定の割合でいるはずだし。
>いまになって急に劣った人が増えるはずはない。

473 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:09:04 ID:poR6ttYm0
>>462
警察の奴も書き込んでるように思う。
なんか警察張り付いてるよ。

474 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:09:13 ID:IGGNRkCz0
>>468
それ、よく辻元支援者のサイトに掲げてあったなぁ
辻元の秘書給与搾取事件は国策逮捕だとアジりながら、さ、
あんた、その筋の人?

475 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:09:24 ID:HuAUrn8N0
>>467
Oh, Yes!!
勤勉は犯罪だ

476 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:09:26 ID:+ax1LMXc0
>>463

うわ、やっぱそうなのか…

仕事帰り、実態調査に参加したいと思う反面、無関係なことに巻き込まれたくは
ないよなあ…
重ねがさね乙。



477 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:10:19 ID:HCfzL1Kk0
>昔の人のようにがむしゃらにやったらできなくもないのに
>やろうとしない奴がどんどん増えてきたんだよ。

がむしゃらに何をやるんだよ???
今はそもそも商品が全家庭にいきわたっていて、物が売れなくなってる。
市場が飽和状態になってるのにがむしゃらになったって意味無いだろ。


478 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:10:40 ID:fiW5ihk50
>>469
怠け者が増えたっていう根拠を実際のデータと併記して証明してください。

479 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:11:08 ID:zmCgvlqz0
>>471
それへ理屈。
自分の食いぶちぐらい自分で働いて稼ぐのは常識。
それをしないで国のせいにするなんて話にもならん。

480 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:11:09 ID:ldpaNMmr0
>>462
実情を正しく認識している人を発見して心強く思います。
江戸時代に士農工商と農民を持ち上げ、実情は農民は生かさず殺さず
の政策を行い、さらに下のエタ非人を置いてガス抜きをしたことは
今はどうか知らんが、自分が中高生の時は社会科で習った常識である。
現在まったく同じことが政策的に行われて、それが功を奏しているというのは
人類は進歩してないのかな、と暗い気持ちになるね。言うまでもなく農民は
正社員サラリーマン諸君だが。

481 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:12:00 ID:TlhpSGOo0
痛みによる洗脳が完璧ではないな、もっと労働者を締め上げて洗脳しなければ。
日本の企業と政府は北朝鮮のエリート軍人要請プログラムをもっと取り入れるべき。

482 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:14:22 ID:zmCgvlqz0
>>478
だったらこれのデータもだせ。無根拠だろ。

>だって努力や能力がすごい人とそうでない人は、いつの時代も一定の割合でいるはずだし。
>いまになって急に劣った人が増えるはずはない。


これを書いた奴にいってるんだ。
オマエに言ってない。



483 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:14:58 ID:IGGNRkCz0
>>468
あったあった辻元支援者サイト
http://web.archive.org/web/20040610021514/homepage3.nifty.com/tujimoto/

社民党がネット街宣やってるでFA?


484 :399:2007/05/01(火) 21:16:27 ID:Hs6G4fcg0
>>466
いや、それは企業の経営努力。
俺も矛盾する立場に居た(組合執行委員だった時ね)から理解できるんだが、
自社の社員を守るためには、他の部分を抑えるしか無いのよ。
その際に最も切りたいのが「社外」にある部分。
部品の調達費なんかを落とすのはドコの企業でも常時取り組んでるが、
一番カンタンなのが「派遣の人件費」なので、そこを圧縮しちゃうワケです。

でも、仮にA社から派遣業者に月額50万円払っても、
「派遣さん」には月額20万ぐらいしか渡らなかったりして、
まぁ派遣業者によっては保険とかにカネ掛けてたりもするんだろうけど、
「A社から50万円貰ってるから、派遣さんの給料を35万円にするよ」とか
「A社からの支払いは45万円になったけど、派遣さんには20万ちゃんと払うよ」とか
そーゆー面での「ピンハネしすぎない規制」を作るのは、派遣業者以外にとってはウェルカム。


485 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:16:47 ID:FCniK9xy0
>>479
その方が屁理屈だな。

政府は国民のために働くものだ。

486 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:17:08 ID:/YexSjWH0
>だって努力や能力がすごい人とそうでない人は、いつの時代も一定の割合でいるはずだし。
>いまになって急に劣った人が増えるはずはない。

これはその通りだと思う。
世代的に突然何かの遺伝子異常とか発生したわけじゃないだろうしね。

487 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:17:44 ID:C1F7+mOS0
美しい国ニッポン

488 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:18:04 ID:ldpaNMmr0
>>481
一定の限界を越えると従順でおとなしい日本人は別人のように
凶暴になるからな。どこまで締め上げていいのか加減が難しいんだ。

489 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:19:00 ID:zmCgvlqz0
>>485
理想論はお花畑でやってくれ。

490 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:20:22 ID:WV+0mZiF0
日本の人口動態予測

現在、20歳代(20歳〜29歳)は急速に減少中です!!
1997年(平成10年)映画「タイタニック」が大ヒットした時期が20歳代の人口
が最大で約1950万人(20歳〜29歳)でした。
その後、急減してきて現在、2007年(平成19年)は1620万人と300万人の減少
さらに、5年後の2012年(平成24年)には1300万人と大幅な減少となります!
その後も減少は続きます!!
したがって出産年齢女性(25歳〜34歳まで全出産数の78%を占め、37歳まで
加えると全出産数の90%以上になる)は5年遅れで減少過程に入る!

         出産年齢女性数      出産実数         
2006年(平成18年) 940万人         108万人        
2011年(平成23年) 810万人         90万人(予測)    
2016年(平成28年) 640万人         70万人(予測)     
2021年(約15年後) 590万人         60万人(予測)    

今後、出産年齢女性数(25歳〜34歳)と出産数の減少は破滅的であるのがわかる
でしょう?
少々の出生率の上昇は焼け石に水!分母である出産年齢女性数が激減ですから救
われません!!
2006年(平成18年度)の出産実数が108万人ということは30年後の30歳女性の数は
約53万人で確定です!さらに今後は出産数は減って行くのがわかりますよネ!
就職氷河期世代は非正規雇用と低賃金で子育ての権利も奪われたようだ!
この出整数の陥没はやがて大津波になりこの国を消滅させるだろう・・
若者に冷酷な国の末路は悲惨だろう!
家族の持てない社会を「自己責任」などと企業合理性など押し付けても
社会が歪ことで、この国は淘汰されるだろう・・・・・


491 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:20:33 ID:fiW5ihk50
>>482
不快だったから横からつっこんだだけさ。
子供時代を戦中に過ごした世代と比べたら、たしかに怠け者増えただろうと思うけど、
三十年前くらいの世代と比べるとしたら、急に怠け者が増えるなんて思えない。

492 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:21:10 ID:qgXBSaHs0
「努力が足りん! 怠け者はいかぁん!」と、
ムリヤリ精神論に引っ張っていきたがる連中というのは何なんだ?

体育会系の中の質の悪いマッチョ嗜好タイプか? 
体育会系自体は悪くないが、その悪い面が肥大化したタイプね。
警察が貼り付いてるというレスも見逃せん。
くたびれた正社員も当然いるだろうね。
無職ヒキの同類叩きという2ちゃんに多いタイプもいるかも。

493 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:21:14 ID:FCniK9xy0
>>489
認めたくないことは理想論としてレッテル貼りかよw

494 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:21:51 ID:G4Z+k/BJ0
>>462

バブルの時代は、「フリーターがかっこいい」という風潮があったよ。
マスゴミがあおりまくってた。自由な生き方がどうとか、な。
それに拍車をかけていたのが、リクルートあたり。

495 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:22:01 ID:+ax1LMXc0
>>472

BRICs経済研究所(神奈川県横須賀市)の調査より

> 試算によると、1980年代に年100時間前後だったサービス残業は、
>90年代半ばに150時間を突破。2000年以降は190時間前後で推移し、
>05年に204時間と最高になった。06年は前年比13・2時間減と3年ぶりに減った
>が、高水準のままだ。

サビ残当たり前の今の状況で、誰も怠けてられんだろ。


496 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:22:09 ID:4cbPH9mb0
>>485
政府は国民の為に働くものですが、
働かざるもの喰うべからずという言葉も正論です。
みんながやってるから、政府が悪いからと言い訳してみたところで
それは責任転嫁以外の何物でもない。

497 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:22:35 ID:NNR8Qq+E0
さっさと自殺しろよ
お荷物なんだから・・

498 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:22:49 ID:zmCgvlqz0
>>491
だからそれはオマエが思うだけで、データとかないんだろ?
だったら人にいきなりデータ出せとか言うなよヴォケ

499 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:24:40 ID:PJu+imgc0
>>492
それも激しく同意なんだけどねw
実情見ないでただ”努力不足”を叫ぶ香具師とだたやみくもに”国家・企業が
悪い”と叫ぶ香具師とどう違いがあるのかとw

500 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:25:01 ID:S8XWvlDh0
所詮人生は戦いなんだよね

501 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:25:11 ID:zmCgvlqz0
>>493
いや?お前の腐った目で周りの現実をちっとは見てみろやって言っただけさ。

502 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:25:19 ID:Xwf/QT/O0
↓ためしにカキコしてみる?
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

 

503 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:26:06 ID:cn99Rl2j0
フリーターなどという楽な道を選んどいて、権利ばっか主張するなよ自業自得だろ









と、リーマンなどという比較的楽な道を選んどいて、組合活動に意欲的な漏れが言う

504 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:26:13 ID:fiW5ihk50
>>498
だって心理学的に貧乏な人間は潜在的に貧乏を維持しようとするから
貧しいからハングリー精神が育つなんてことはない。
例外は命に関わるとか、ご飯をまともに食べることすらできないとか、
そういうときだけ。

そもそも子供は大人の鏡だってこと分かってる?
今の20代がダメだとしたら、40代50代がダメだったからダメってことになるんだよ?

505 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:26:36 ID:cSK7zebxO
>>493

どこまでが政府の仕事かという議論はありだろ?
純然たる資本主義でも共産主義でもない中での議論
一応、資本主義を名乗っているのだから一義的には個人の責任で社会の安定の為に失業保険や最低賃金などのセーフティネットがある今の形はそれなりに合理的だと思うが?

506 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:27:02 ID:TJPVNpz70
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物

まあまあ、お前ら、こりゃ仕方がないじゃん。
お前らこの前の選挙では自民党に投票して、自民党と一緒に勝利の美酒に酔いしれたんだろ?
民主党の惨敗をさんざんこき下ろして、嘲笑って、まるで勝ち組のような気分を味わえたんだろ?
それで十分じゃん。一時でも幸せな夢が見れたんだから。

自民党はお前らのことなんか、小指の爪のあかほども気にかけてないと思うけど、
ほんのひと時だけでも自民党と一体化した気分になって勝ち組気分になれたんだから、
その楽しい思い出を抱えて、これからの長い一生自民党の下で奴隷として生きてゆけよ。

507 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:27:11 ID:ilONHGDF0
水だけで御飯があったかくなる「ホッと!ライス」(5年間保存もできる)
http://www.kitanippon.co.jp/contents/kyodonews/20070501/104352.html

508 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:27:51 ID:ATp91vLFO
簡単な方法があるぞ!正社員になればいい!

509 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:28:18 ID:4cbPH9mb0
>>495
元レスの意図する怠け者を
思いっきり怠け者を勘違いしてると思うけど
気付いてないでしょ?


510 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:28:20 ID:qgXBSaHs0
>だったらこれのデータもだせ。無根拠だろ。
>↓
>>だって努力や能力がすごい人とそうでない人は、いつの時代も一定の割合でいるはずだし。
>>いまになって急に劣った人が増えるはずはない。

「普通に考えたらそうだろ?」というありふれた感覚だよ。
「突然劣った人が増えたデータ」だって、アンタ出せないだろ?
だったら、社会構造・雇用環境の問題として捉えるのが自然の考え方だろう。

つーか、そこまでして精神論に固執するアンタの精神構造こそ疑問だょ。


511 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:29:01 ID:PJu+imgc0
>>497
心配しなくても自殺しているだろw
バブル弾けた頃は年間自殺者2万人ちょいだったのが今じゃ3万2千人だよw
うれしいだろ?w
”無能な同胞”が死んでくれてw

512 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:29:09 ID:zmCgvlqz0
>>504
いやだからw
それはオマエ個人の考えだろがw
それならその根拠となるデータをだせよ。
オマエがいったんだよ?

513 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:30:39 ID:JzaT/1OO0
社民党で面倒見てやれば?

514 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:31:16 ID:zmCgvlqz0
>>510
どこが自然の考え方なんだよw
たのむわ。もう。
あんたの妄想だよ。ただの。

515 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:31:24 ID:AuLSFYcw0
散々サービス残業で頑張ってた社員に残業代が出るようになれば、
フリーターの不満爆発です。だがそれも当然のこと。
でも、その場その場で楽できるように考えてた奴がフリーターという選択を
している事は多かったよ。
まあ、15年も不景気が続くなどとは誰も思わなかったからなあ。
・・・・まあ、俺がかわいそうだと思うのは、働きすぎで健康害した挙句、
会社から捨てられた正社員・・・なんて人ですよ。

516 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:31:24 ID:as9gmMuqO
フリーターよりも低賃金の正社員のほうが問題だ。

517 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:32:00 ID:cSK7zebxO
>>504

貧乏な人が貧乏を維持しようとして貧乏なら別にいいじゃん
本人にとったら願ったり叶ったり

518 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:32:01 ID:+ax1LMXc0
>>489
理想論とか言われてもなあ。

源泉徴収で強制的に税金払わせといて、国民の為に働かないでどうすんだよ。

519 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:32:01 ID:fiW5ihk50
>>512
データはないな。
心理学的に考えて、ここ数十年で怠け者が増えるはずはないって思ってるだけだから。
けど、精神論精神論のあんたよりはマシだと思ってるよ。

520 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:32:12 ID:gTsw0GFE0
>「非正規を使い捨てにするな」
悔しかったら正社員なればぁ?w

521 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:33:36 ID:zmCgvlqz0
>>519
な?ないんだろ?
じゃ横からいきなりデータだせだの喰ってかかるなよ。

522 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:33:59 ID:TlhpSGOo0
こんなとこで愚痴言ってる間に加藤、山崎コンビが売国に勤しんでるぞ!
売国朝日新聞、売国毎日新聞が売国記事を書きまくってるぞ!韓国人が竹島強奪を狙ってるぞ!
お前ら愛国者だろぉ?日本国内の売国勢力を駆逐するのだ!!!!

523 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:34:11 ID:uDfbYavR0
もうね、交通規制してまでのデモはホント迷惑。
許可取れば法的には問題ないのは分かるけど
「他人に迷惑掛けて自分の主義を主張する自分勝手なやつら」って
目で見られることが分かってないのかな。


524 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:34:37 ID:/YexSjWH0
最近突然、努力しない人や能力が劣る人が現れ始めたの?
何か科学的な異変でもあったっけ・・

525 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:35:05 ID:+ax1LMXc0
>>509

労働時間の平均値が上がり続けて下がってないんだから、
「日本人は年々勤勉になっている」と言えるだろ。


526 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:35:13 ID:cSK7zebxO
>>518

だからどこまで政府の責任にしますか?税はどこまで出しますか?って話だろ?

527 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:35:13 ID:lgDPhAtfO
>>1しか読んでないが、このスレで上からの目線で書き込んでる奴はニートだということくらいはわかる
どうせID真っ赤の自称社会人が議論してるつもりになってんだろ?

528 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:35:22 ID:8pyN2BNVO
社民党の事務員がかなりリストラされてなかったか?

529 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:35:27 ID:as9gmMuqO
飲食業界は常に正社員募集中だよw

530 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:35:38 ID:fiW5ihk50
>>520
あんたがとても不愉快な物の言い方するから噛み付いただけさw

531 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:35:47 ID:1PM6rOZV0
>>524
赤い人達にコロッと騙されるおばかちゃんが増えたのさ。

532 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:35:57 ID:/QMHebmV0
比較的まともな議論をしているスレだな

533 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:36:22 ID:ldpaNMmr0
今よりもはるかに生産性が低かった時代に
サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ 日本一の無責任男というのが流行った。
「ダメおやじ」というマンガがあった。企業の「正社員」で毎日スーツを着て出勤する。
一戸建の家に住み、妻と二人の子供を養っているが、万年平社員であるがゆえに
家族に見下されていじめられる。
・・・平凡な能力の人間が普通に家庭を持って生活できた時代が、かつてあった。

IT革命を経て飛躍的な生産性の向上を実現したにもかかわらず、カネがないために
結婚を断念したり、寝る場所さえない人々が増えているのは何故?
利益の分配がきわめて偏っている結果と考えざるを得ない。偏在する富の分配を
正すには暴力を以ってするしかない、と19世紀に戻っちゃったじゃないか。


534 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:36:49 ID:Ez6r73+s0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178019314/l50
またmixyで差別的発言・・・ファミレス
「祭」炎上中w

535 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:37:17 ID:gTsw0GFE0
って障害者巻き込んでるなwww フリーターあざとすぎwww
   怠け者がね、一番犯罪者になりやすいんだよ

>>530
だがちょっと待ってほしい。
あんたの花畑はさすがにわからないが
あんたに噛み付かれた記憶は無い。

536 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:37:31 ID:u8B2B5ml0
>>523
そういう活動してる人たちがいて得ることができた権利もあるんだよ。

537 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:37:51 ID:/YexSjWH0
どんどんデモやればいいよ。
交通規制で、企業や正社員が困るみたいだからよかったじゃんw
デモすればいろんな人が注目してくれるよ。

538 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:38:20 ID:bq11c/GB0
安楽死の出来る施設希望ってことだな

539 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:38:28 ID:MW10HbbN0
>>458
怠け者は増えてると思うよ。
1分の努力もしなくたって単純作業のバイトで最低限生きれる。
ただそういう人たちが給料を上げろというのが恥知らずとは思わないな。
いかに楽に生きるか、最低限の努力でどれだけ生活レベルを上げれるか挑戦してるわけだし


540 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:38:30 ID:zmCgvlqz0
>>530
真っ赤な顔してどうした?アンカミスってるYO!w

541 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:38:51 ID:fiW5ihk50
>>535
アンカーミスった。
申し訳ない。

正しくは>>521

542 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:38:57 ID:42ITmzGPO
>>527
いや俺はそうは思わん。
低収入の正社員が自分より惨めなものを見つけて喜んでるように見える。
>>520みたいにね。

543 :399:2007/05/01(火) 21:39:03 ID:Hs6G4fcg0
>>516
結局、同じ構図なんだけどね。食物連鎖みたいなモンで、
トヨタがデンソーにコストダウンを要求し、
デンソーがアイシン精機にコストダウンを要求し、
アイシン精機が・・・・みたいな。
そんで、最終的に皺寄せを食った会社で人件費の圧縮が起きたりする。
これが、「トヨタがパソナにコストダウン要求」の場合、派遣さんの給料が下がる。

これは資本主義の宿命なので、いわゆる「神の見えざる手」に頼っていては解決できない。
最低賃金の引き上げなどの施策で改善しなければならないのだが、その前に
派遣業者の「取りすぎ」を規制する法律と、保険制度(企業年金なども)の見直しが必要だわな。


544 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:39:17 ID:/8iGIM2m0
たしかにバイトで交通費が出なかったら腹が立つ


545 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:40:28 ID:5RV4qJEC0
フリーターの未来なんて10年以上前から心配されてたじゃん。今更…

546 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:40:47 ID:4cbPH9mb0
>>525
調査対象は労働者。
全然分かって無いなw

547 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:41:48 ID:gTsw0GFE0
>>533
経済成長期は何もかもが不足していたから、
遮二無二頑張れば誰でもひとまず商売になり、成功できた。
それこそリヤカーにお手製ラジオ積んで売り歩くこともできた。
しかし現代は 仕事に溢れ、ラジオ一つとっても高機能化し、いまさら頑張り一筋で 皆漏れなく食っていける時代ではなくなった。

という予測はあるんだが、 証拠が無いorz

548 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:41:59 ID:zmCgvlqz0
>>545
そのとおり。

549 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:42:32 ID:LjVSxqZe0
>>539
あの単純労働を頑張っているとは言わないのか?

550 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:43:36 ID:fiW5ihk50
>>540
正直に言うとさ。
根拠もなに癖に今の若者は怠け者なんて罵る神経が気に食わんのよ。

きっとそういう態度で今まで何人もの人間に嫌われてきたんだろうな。

551 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:44:11 ID:6MvgrhV2O
みずぽが絡むと切実さが伝わらないのが切実な問題か?w

どうせ拍手でデモ向かえたりしてるんだろたぶん?
なんの凱旋だよwwww

552 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:44:14 ID:zmCgvlqz0
>>539
あーそういうのも生活の知恵でやってるってわけね。
俺が思ってるより奴らはたくましいぞってことね。
そうかな?
一部の政治家とかに煽られて出てきただけのように見えるけど?

553 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:44:16 ID:4WEA0+mx0
>(フリーターとは)1987年に「フロムエー」(リクルート社のアルバイト情報誌)の編集長、道下裕史が生み出した言葉。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC


つまり、売春婦就職情報誌の編集長が、売春婦に気軽になれるように、エンタメ・レディと命名したようなもんだ

554 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:44:32 ID:WUFJYEab0
>>499
横レススマソ。
「努力不足」ってのは「だたやみくもに国家・企業が悪い」って言ってる奴に対する言葉だと思われ。

555 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:45:17 ID:G67m1JnI0
お前らあんまり調子のんなよ。
失うものが亡くなった時の人間の恐さ知らんのか。
おどれの玉取る事ぐらい簡単な事やぞ。

556 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:45:31 ID:MOAFlruB0
山本五十六元帥のありがたいお言葉をコピペ致したいと思います。

実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。

今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、
道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。

その若者が、こうして年を取ったまでだ。
だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。

557 :399:2007/05/01(火) 21:45:39 ID:Hs6G4fcg0
フリーターがフリーターであり続けるなら最低賃金の見直しぐらいしか打つ手が無いが、
問題を「派遣労働者」「期間工」などに拡大するのであれば見直すべき点は山ほどある。

ウチの会社、こないだ派遣さんとバイトさんに社員食堂を開放。
非正規雇用労働者の労働問題って、ようやく、そんなレベルよ。
取り組まなければならない事は山ほどあるのだが、野宿者や障害者を含めて社民党が乗っかるから
せっかくの労働運動が一気に胡散臭い政治運動になってしまうというパラドックス。


558 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:46:05 ID:TZUvFlL/0
>>550
ハローワークに逝けよ。

559 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:46:10 ID:cSK7zebxO
>>549

頑張るの方向性の問題
同じ仕事をインド人なら1/100の賃金でやる


560 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:46:21 ID:FN27UIlr0
使われずに捨てられている若者もいるのですぞ

561 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:46:39 ID:gTsw0GFE0
>>555
非正規をこき使う社長が増加し、
労基も法律も間に合わなくなったら
いずれ従業員に殺される社長が出てくるよね。 ヤクザ化とも言う。

562 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:46:52 ID:zmCgvlqz0
>>550
最初からそういえばいいのにw

なんだアンタは人に嫌われるのが嫌なのか?
世界中の人に好かれたいのか?
アイドルみたいに?辻ちゃんとかカゴちゃんとかと同じ部類?w

563 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:47:38 ID:5NQq5wVV0
使えないから捨てたんだろ

564 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:47:45 ID:Ez6r73+s0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178023280/l50

565 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:48:14 ID:LjVSxqZe0
国家・企業・馬鹿国民(特に先人)の結晶だろうな。

>>545
パラサイト出来て趣味とか楽しめる人間はいいと思う。
正社員だって長時間労働奴隷だし。

フリーターが悪いということじゃないしね。
糞企業の一番の安価な奴隷だけど。フリーターは。

フリーターよりは、ニートのほうが奴隷になんないだけいいと思う。
パラサイト出来て金があるなら。

566 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:48:26 ID:atvqtJJs0
>>555 通報・・・したほうが良い??

567 :399:2007/05/01(火) 21:48:31 ID:Hs6G4fcg0
>>555
それは経団連の偉いさんにでも言ってやってくれ。

正規雇用だろうが非正規雇用だろうが、労働者同士がいがみ合うのは醜い。
心まで貧しくなったんか、もまいら。

568 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:49:13 ID:hFFu2gAaO
>>1
頼むから福島はもう名前を出さないでくれ
胡散臭くなる

569 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:49:28 ID:Er/BQqRa0
財政難から党の職員を切った社民党が言える立場か。

570 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:49:51 ID:nmK0zffkO
ミズポと一緒にデモやっても説得力ないよ。
金で雇われたんじゃないかと疑ってしまいさえする。


しかしフリーターみたいな連中は何か大きな団体に背中押してもらわないと団結出来ないのは分かるよ

571 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:49:52 ID:uDQqz1U+0
個人の努力に話がすり替えられているけど、じゃあみんなが同じだけ努力すればどうなるかというと、
やはり今と変わらないだけの人数があぶれる。

問題は椅子が少なすぎることや、企業がそれを増やそうとしないどころかむしろ削ろうとしていることや、
ただでさえ少ない椅子の居心地も悪くなりつつあることや、
椅子の座り手が最初から決まってしまっていることなのに。

572 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:51:07 ID:kQAjv9u+0
やったー、頑張れ〜、応援してるぞ〜、つうか俺も参加して〜ww

573 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:51:20 ID:cSK7zebxO
>>571

みんなが頑張れば海外の椅子を奪えるな


574 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:51:30 ID:PJu+imgc0
>>557
まぁ労働運動と政治運動は隣接しているから仕方がないのだが
こうも左巻きがウザいとたまりませんなw399のエロい人のご苦労お察し
します。憲法改正阻止だの核がうんぬんなど知らねーっつーのw
きちんとした右派労働党がいないのがこの国の悲惨なところなんだけどねw

>>554
あんたはそのまっとうな意見かもしれんがこの板見てるとただやみくもに
非正規労働者は努力不足って言ってる香具師いるじゃんw

575 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:51:44 ID:fiW5ihk50
>>562
そりゃ嫌われたくないさ。
万人に好かれたいとは思わんがね。
嫌われる覚悟で自分の意見を貫く時もあるが、
意味も根拠も無く人を罵ったりはしない。

576 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:52:10 ID:UWSEEw/X0
>>570
確かに福島や土井といったクズ連中と組んでる時点で、どんなにいい主張をしても
受け入れられないことにメーデーに参加する連中も気がつくべきだよな。



無理か、社民党や共産党のフロント企業のようなものだからな。

577 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:52:40 ID:LjVSxqZe0
努力は大事だが何の為に努力して、その努力は自分の為にプラスになる
努力かという事だな。

取りあえず考えましょうという事ですね。

といって、ゆとりあったり、ある程度頭が切れるやつじゃないとそこまで
頭まわらないんだろ。

578 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:53:06 ID:gTsw0GFE0
生活保障者→仕事与える→給料もらうと保障外される+税金かかる→社会保障もらってるときより貧乏
少子化→子育て支援→母親が子を持つ→保育園探す→保育園不足で入れない
就職氷河期→フリーターでしのぐ→今になって 年齢により就職できず

役所が薦めたくせに役所が足引っ張る これが日本の現実

579 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:53:15 ID:/YexSjWH0
景気にあった頑張り方を考えるべき。
今はデフレだから、逆にやたらがむしゃらになっちゃいけないんだよ。
物なんか過剰に溢れていて作っても売れないから、余計に作るだけ無駄。
ヘタにがむしゃらになるとエネルギーの無駄使いだし環境にも悪い。
適度に休むことを考えるのも大事。

580 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:53:49 ID:zmCgvlqz0
>>575
なんか、いきなり横から出てきてデータだせだのなんだの脅迫しといて、
今度は自分は善人アピールですか。。。

もしかして情緒不安定?w

581 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:53:52 ID:+ax1LMXc0
>>546

非雇用も正規雇用も同じ。労働時間は上がってはいても下がってはいない。

582 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:55:09 ID:TZUvFlL/0
>>579
ならば、文句を言うなよ。

583 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:56:01 ID:0gmmbN2H0
なんでも努力が足りないと言って精神論で解決するな。
大日本帝国と同じで数十年後、他国との経済戦争に敗北しそう。

584 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:56:11 ID:qNfX2kFb0
まあ格差社会はどうしようもない
漏れはブラックカードのインビテーションが来たとき
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
とぎりぎり勝ち組に滑り込んだ実感があった

だけどブラックカード乱発と本来の富裕層の不満も大きいみたい

585 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:57:20 ID:gTsw0GFE0
消費者の景況感=あまり好況感なし
社長のみの景況感アンケート=好況感順調に増加中
懸念:社長ら幹部金せしめてね?

企業の利益から従業員への還元率→不明 だが 低いおそれあり。

586 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:57:21 ID:LjVSxqZe0
>>579
貯金があればそこそこ働いたら負けかもな。
老害世代は高度成長期に金ばんばん入って、既に退職または
年功で高給、退職金がっぽり。

年金は何だかんだ言って、ワープア連中以上

勝ち組だな。その世代。

587 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:58:18 ID:ljumRIUu0
>>580
端から見てると痛々しいよ。
きみ、年収いくら?

588 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:58:34 ID:FfR4Mjgj0
東京に大地震のひとつも来たら
社会的地位なんてシャッフルシャッフルだと思う。


589 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:58:36 ID:4cbPH9mb0
>>549
与えられた仕事を当たり前にこなすのを
努力と言うか言わないかの差だな。
頑張るのは当たり前なんだよ。
その中から効率化を図ったり
新たな手法を生み出したりするのが求められている訳であって、
与えられた仕事そのままじゃ、それなりの評価って事。

ルーチンワークの単なるルーチン実施は評価に値せず。
これ、実績評価制度では大前提。

>>581
まだ分かってないのかw
恥さらしが好きなのかい?

590 :399:2007/05/01(火) 21:58:40 ID:Hs6G4fcg0
>>573
インドはともかく中国に関しちゃ人民元が不当に安いのが元凶。
あの国は4000年間、人間を使い捨てにしてきた「人件費が限りなくゼロに近い国」だが
たとえ日本企業が「中国水準の人件費」まで落としたとしても、この為替では・・・
ま、アッセンブリ工場ばっかりだから、言うほど競合してないけどね。

>>574
ホントもう、身売り先が米国か支那朝鮮かの違いだけで、
「国民の生活を豊かにします!そして、国を守ります!」
と、それだけの事を言える勢力が居ない。困ったものですよ、全く。

591 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:59:01 ID:WV+0mZiF0
50年前の農業人口50%の時代(映画、3丁目の夕日の時代・・東京タワーが出来た
頃)なら生活のために人力を必要とした!(現在の途上国は頭数が生産増加だから
出生率は高い)
昔は15歳くらいで働いてもらわないと経済が保てない時代だった!!

           15歳未満の人口比  65歳以上の人口比  日本人の平均年齢
1955年(昭和30年)    31%       4.7%        29歳    
2005年(平成17年)    13.1%      20%        43.5歳  
2017年(約10年後)    11.2%      27.5%       47.5歳
2025年(約18年後)    9.8%      34%        50歳  
2035年(約28年後)    7.6%      39%        54歳  

これで途轍もなく変化していることが理解できるでしょう?
現在の日本は高度成長期の日本人の平均年齢が29歳という若者の時代ではなく
まもなく50歳代になろうとする高齢時代なのだよ!!
今後、人口減少と高齢化は大幅な市場縮小(不動産・自動車など)を引き起こし
経済成長率より人口減少率が上回る時代に入るよ!!
当然、経済は縮小するしデフレ傾向は止まらない!!!
やがて書店に行っても若者向け雑誌コーナーは縮小されるのを見るだろう?
街中のメインストリートも高齢者が目立つように変わる!
中国との低賃金競争は運転士が乗っていない暴走列車と同じだよ!!
最後は脱線転覆だよ!!ブレーキをかける運転士(政治家?)がいないのだ
から・・・・・・
異常な少子化と異常な高齢化は警告なんだと知ることだ!!無視すると滅びる!
人口減少で繁栄した国は過去の歴史上、存在しないよ!!
価値観の転換しか生き残れないね!!! 
勝ち組、負け組みなんて言っても意味は無いね!

592 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:59:06 ID:/YexSjWH0
>>582
お前が文句言うなよ

593 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:59:36 ID:fiW5ihk50
>>580
データ出せが脅迫かよw
俺は最初から、
根拠もなく若者は怠け者なんて言う不愉快な人間にちょっかいだしただけだが。
若者全体に喧嘩売っといて反撃されると情緒不安定とか言い出すなんて・・・

建設的な意見言えないようだし消えることにする。

594 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:59:43 ID:cSK7zebxO
>>578

別に足引っ張ってないじゃん?
民主主義だから迷走はしてるけど
生保を減らして、保育援助をすすめればいいんだよ
氷河期は派遣法改正で救われている


595 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:59:47 ID:kQAjv9u+0
才能があっても、その才能に対するニーズが無ければなあ。
ニーズはゼロなのに、多大な時間を費やしてる人はオタクという。
だがオタクは努力してるとは言われない。
むしろ人間の屑扱いされる。

イチローが子供の頃からバッティング練習してたのと、
オタクが子供の頃からゲームしてたのと、
一体何が違うんだと思うよ。
子供心には何も違いはないだろうね。


596 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:00:04 ID:tDhLHERV0
最近は経営者も使い捨てだし。

597 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:01:18 ID:zmCgvlqz0
>>593
今度はお決まりの捨て台詞ですかw
おつかれさまです。w

598 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:02:06 ID:cb7aHm5s0
単純作業すら飽きて出来ない俺は、一日中モップがけと便所掃除をしてる
時には床をはって雑巾で汚れを拭きとり、若い男女からコバカにされたりするが
最近では気にならなくなった しかし女子トイレに入った時の女性に睨まれるのだけは耐えがたい
仕事だし・・・便器のつまりをなおさないとアンタラ文句言うんでしょうが!
便器に血がちょっとついてるくらいで文句言う癖にさ
7個ある便器のうち1個を使用禁止にしたくらいでクレーム出さないでよ!
パートのおあばはん来るまでは、俺しかいないんだから処置出来ないんだからさ
長時間俺が女子便にいようものなら問答無用でクレーム出すんでしょが



599 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:02:23 ID:gTsw0GFE0
>>594
>氷河期は派遣法改正で救われている
初耳だ
非正規の正社員化が加速しているとは聞いていない。

あと、さっき表現間違えたけど生活保護の人カワイソス

600 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:02:44 ID:ljumRIUu0
>>597
捨てられたか。かわいそうな奴だな。

601 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:03:14 ID:cSK7zebxO
>>590

アメリカやEUやユダヤから奪えばいいじゃん
頑張るってそういう意味だろ?


602 :399:2007/05/01(火) 22:04:34 ID:Hs6G4fcg0
>>585
大多数の企業は配当性向を上げてるので、人件費は圧縮方向です。
企業の経常利益は増大しても個人消費が伸びないのは、
企業から家計に還流してないのが原因でございますよ。

>>598
ビルメン?
大事な仕事だ、誇りを持て。

603 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:04:44 ID:AJ56JR/20
社民に目をつけられた時点でみなさん負け組

604 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:05:41 ID:vPJGvqUu0
社民党職員を使い捨てにしたのは誰だよ。

605 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:06:21 ID:eG5CaqvY0
フリーターの大半が「どうでもいいっすよ〜」ってタイプ
だからあんま同情しない

606 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:07:11 ID:6MvgrhV2O
>>559
オマエの片寄った脳味噌何とかした方が良いよ
まるでリア忠だw

インドの経済成長と宗教問題と潜在能力を全く理解してないだろオマエ

潜在的なリバースエンジニアリング能力は特亜の比じゃ無いよ
先ず偏見を捨てないと何時か痛い目見るかもよw

職業差別しかり発展途上国しかり
オマエ今から中国株始めてあぼーんするタイプだろ?wwww
単純労働者が怠けているかの様な事を言うが
もしそう感じるならその企業側が使いきれて無いだけだ
実際に彼等が頑張って無かったら何も生み出せんよw



607 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:07:33 ID:08x9Nlz70
>>604
>>社民党職員を使い捨てにしたのは誰だよ。

おいおい・・・・使わずに給料だけ貰ったんだろ・・・・

608 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:08:16 ID:gTsw0GFE0
>>602
d
   株屋が儲かる時代か/^o^\

609 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:08:25 ID:qNfX2kFb0
>>602
配当性向上は悪くない選択だと思う

610 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:08:57 ID:zmCgvlqz0
煽った政治家にも使い捨てにされるでしょうな。間違いなく。

611 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:09:08 ID:cSK7zebxO
>>599

失業率減ってるじゃん
氷河期で職が無い→派遣法改正で職を得た
これでOK、政府の仕事はここまで

612 :399:2007/05/01(火) 22:09:29 ID:Hs6G4fcg0
>>601
アメリカやEUは工場じゃなくて市場。
関税障壁を考えると、国内の人件費下げてもムダです。
東欧(チェコあたり)への日系企業進出ラッシュは、ひとえに
「チェコで作ってドイツで売れば関税安く済むんじゃね?」という理由。
アフリカで作るよりもインドで作るよりもチェコで作ったほうが安く上がるワケだ。

ユダヤ云々に関しては金融と情報分野が主戦場なので、労働者が頑張るっつーよりも
政治も含めて「日本に有利なルール」を作る所から始めないとアカンでしょ。


613 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:09:31 ID:p5OS7JKf0
余計な努力してるっすね

614 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:10:05 ID:4cbPH9mb0
>>599
生活保護にも色々居ることを覚えておいた方が良い。
不幸にして生活保護になった人、
自ら望んで生活保護を受け堕落している人、
受けたくても受けられない人と、様々だ。
一括りにしてはいけない。

ある地域には生活保護者が大量に居る。
例えば旧炭鉱地域だ。
そこには自称公務員が多数居る。
公金(税金)で生活してるんだから公務員だと主張してる。
そういう地域が原因で平成の市町村合併が頓挫した所もある。

615 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:10:36 ID:LjVSxqZe0
>>598
俺もいずれトイレ清掃員になるよ。
清掃が最後の砦だな。
単純労働で頭も使わないし、臭い、キモイさえ我慢すれば出来るし、
長時間奴隷正社員よりストレスもたまらなくて
いいだろ。

ピンはね派遣と違って、体壊すようなとこまで
の仕事じゃないしね。

バブル期とか高度経済成長期はおっさん、おばんの仕事だったのかな?
今は、ディズニーランドのカストとか、西日本のメンティク
若い人中心のデパート清掃員とか若い人募集しているね。

昔よりはそういう意味で汚い仕事進んでやるような若い人いるという
時代になったんじゃね?
それも低賃金で。

バブル期とかだったら、絶対誰もやらなかったと思う。
ましてや、大卒とかの人はね。

616 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:11:32 ID:gTsw0GFE0
本業:デイトレーダー
副業:どこかで従業員
これが今の勝ち組と見た。
>>611
28歳あたりの失業率(というか非正規対正社員の比率)変わったの?そうか、把握した。

617 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:12:00 ID:ZDLKpNjh0
もともと収奪されて正当な取り分さえ奪われ
萎縮した立場に追い込まれてるのが
非正規、フリーターであって、本来与えられるべきまともな
領域を確保することを主張することは何も間違ってはいない。
むしろもっと我儘に我を張り、横柄になるくらいが
今の日本ではバランスが取れているくらいだ。

618 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:13:20 ID:cSK7zebxO
>>606

インドが経済成長しているから何だい?
インドが高くなったら工場労働などの単純労働者はインドネシアと競合するだけ

619 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:13:52 ID:gTsw0GFE0
>>614
仕事をする気がある人は何度も職安行く。
堕落してる人ははじめから職探しなどしない。

その上で職見つけた後の生活が、課税により、保護前より苦しくなるのは おかしい と言っている。
生活保護者増やしたいのか減らしたいのか殺したいのかどれなんだろかと。

620 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:14:11 ID:P8u7UPGk0
流石に実労働15時間、週休1日(休日出勤アリなので実質0)、給料俺らより少ないとかは酷すぎると思う


でも学生時代遊びほうけてて就職先なし→フリーターでこういうこと言ってる奴が居たら死ねばいいと思う

621 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:14:13 ID:K9ffLcAB0
>>617
でもやっぱフリーターはフリーターだよ
1ヶ月で「なんか面倒になりました」
って言って辞めるような奴はいかがなもんか

622 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:15:15 ID:MBDua3n+0
お前らヒキコモリどもがマスコミの受け売りなのが笑える。
白痴化大成功w

623 :399:2007/05/01(火) 22:15:17 ID:Hs6G4fcg0
>>616
正直、働きながらデイはキツイ。
数週間単位でのスウィングなら可能だが・・・
弱点は「会議が終わって端末見たら、えらく値動きしてた」みたいな状態になりやすい点、
強みは「イザとなれば塩漬けにしといて、給料だけでも生活可能」ってな点かな。
騰 が る ま で 持 ち 続 け れ ば 必 ず 利 が 乗 る 。



624 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:16:46 ID:+ax1LMXc0
>>596

そうだった。経営者も株主の言いなりか。
極端な資本家の意のままなんだよなあ…

>>601

アメ資産家がどんだけ金持ってると思っとるんだ。

625 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:17:24 ID:ZDLKpNjh0
>>621
おまえの脳内にあるフリーターのイメージと
実際のフリーターとの格差をまず是正せよ

626 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:17:54 ID:vLhzL2MR0
待遇改善を求めるのはわかるが、「使い捨て」にできるのが非正規の長所なんだから
それを否定しちゃダメだろ。
それが嫌なら非正規をやめろとしか。

627 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:17:55 ID:cSK7zebxO
>>612

工場労働者ではなく市場で必要とされる人材になれって言ってるの

元は“みんなが頑張っても椅子は限られている”って話だろ?
工場労働じゃ先が見えてる

628 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:18:38 ID:g8x4A/Yx0
今、キューバーのメーデーパレードの
生中継を見てるがなかなか面白い
実に陽気なパレード、パレードとは
かくあるべきって見本のような素晴らしいパレード

629 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:18:40 ID:sBgNHBsS0
「フリーター、派遣社員、数年間以上給料が上がっていない正社員」は、
どんなに忙しくても、選挙権を放棄すべきではない。

 必 ず 選 挙 権 を 行 使 し ま し ょ う ! 

630 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:18:57 ID:gTsw0GFE0
どっちも事実だ
遊んでフリーターになった人
やむをえずフリーターになった人
一くくりにはできない
そのわりにゃ バイトの給料をパチスロに使い果たす人も見たがorz

631 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:19:33 ID:6MvgrhV2O
>>618
インドネシアと競合?
ワケワカランw
もっと詳しく!


632 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:20:04 ID:TDGBNGFl0
福島てめえ、おまえんとこの事務員くびにしたやないかぼけ!
自分の事棚に上げるな。

633 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:20:26 ID:1wdopCX4O
与党を懲らしめるので野党に投票する。

634 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:20:29 ID:FpzJwbua0
派遣法がネックですな・・・。

635 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:20:30 ID:7u61lDSK0
福島が出た瞬間、お前のところはどうなの?ということになる。

636 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:20:41 ID:K9ffLcAB0
>>625
いやそれがホントに居るんだよ。
具体的にいうとうちの会社な。
そこまで酷いのは後にも先にもそいつだけだったが。
キチンと真面目にやるやつは正社員になったりしてるよ。

637 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:20:53 ID:WV+0mZiF0
夕張市の破綻で代表されるように政治があまりに無責任なのです!!
将来のことをまったく考えない社会的責任の欠片もない政治家が多いの
です!これでは若者に「自己責任」などといえません!!
バブル破綻時に2000兆円以上(含み資産)の国富が消えました!銀行救済
のための低金利は60兆円以上の受け取り利息を庶民から奪いました!
さらに企業はリストラと雇用抑制よる非正規雇用とフリーターの増大で賃
金抑制の犠牲は第二次団塊世代を直撃(生活不安・低賃金・家族制破壊・
出産低下)
この異常な高齢化と異常な少子化を目前にして、追い討ちのように財政破綻
・年金破綻・医療保険破綻・郵貯破綻・自治体破綻・インフラ劣化破綻(
北海道北見市でのガス漏れ事故など)など財政に期待できません!!
対外資産が何百兆円あるといっても個々の企業のものでありアメリカ
財務省債権という紙切れですよ!!
日本では軽乗用車(欧州Aセグメント以下)が馬鹿売れし、アメリカ人
はトヨタが作るカムリ(排気量2500CCの大型車)に乗っている!
日本人は紙切れを蓄積し生活苦が浸透、アメリカ人は実物を手に入れて
いる!!この悪魔サイクルが続く限り日本人に安定はないネ!!
後ろから猛追する中国に怯えて低賃金競争するメンタルでは破滅しか
残ってない!!


638 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:22:38 ID:A0jYKM6w0
しかし、福島ほど参加するだけで、
一気にイベントの胡散臭さが増大する政治家もいない。
ある意味貴重。

639 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:23:59 ID:AwdFjT1y0
自由と生存のメーデー07 〜 プレカリアートの反攻
主催↓
http://mayday2007.nobody.jp/
04-30 〜 420人の新宿サウンドデモ
映像速報↓
http://www.youtube.com/watch?v=ebbEXlWBJXA
NHKニュース映像↓
http://www.nhk.or.jp/news/2007/05/01/d20070430000119.html
写真速報↓
http://www.mkimpo.com/diary/2007/mayday_07-04-30_bis.html

640 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:24:02 ID:+ax1LMXc0
株ってさ、バクチだろ。
元手がデカイやつが結局勝てる。
で、デカイ元手を持ってるやつがいるのがアメリカ。
情報操作能力もある。
労働者がチマチマ株やったって、結局巨大資本に持ってかれるのがオチ
だって気がしてきたよ。

641 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:25:08 ID:4cbPH9mb0
>>616
昨日だったか、例のJ−COM男がテレビに出てたけど、
あれって勝組と呼びたくない生活だったなぁ。
一生遊んでも使い切れない金を、まだ運用してる。
勝組なら勝組らしく何も仕事しないで豪遊して欲しい。
一種のワーカホリックなのかねぇ。

>>619
賃金だけの比較であれば確かにその矛盾は発生する。
ずっとそのままの賃金で続くのだとすれば大問題だろう。
しかし実際、労働者と被生活保護者の違いは賃金だけじゃないんだけどね。

他の制度でも損益分岐点に金額的な矛盾は生じるよ。
例えば奥さんの賃金(パート代)の上限とかね。

642 :399:2007/05/01(火) 22:25:28 ID:Hs6G4fcg0
>>627
君の言う「市場」が何を指しているか把握できない。
労働市場・雇用市場は本質的にドメスティックな物だ。
それをグローバル化しようとしているのが経団連の「移民受け入れ」政策だが・・・

もし「世界中どこに行っても高給で雇われる能力を身に着けろ」という意味なら
精神論としては同意するが、国内の労働争議とは全くそぐわない話だな。

日本国内で生産される富の87%は内需で消費される。
サービス業なんかもあるから当然なんだが、これを拡大しない事には「椅子不足」が続くんだよ。
外需を拡大する方策としては、先に挙げたように消費地を見据えた生産拠点多元化が必要で、
それによって「欧州で稼いだ金を日本に還流させる」事も出来るが、雇用改善効果は限定的だな。


643 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:26:39 ID:p4wqwFAcO
まあ辻本を支持するような連中は貧困で飢え死にしても良いよ。
WE法・消費税増税、なんでもやるべきだ!

644 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:27:39 ID:Y5IvRDjY0
>>641
J−COM男って歩いてる姿みたけど、なんだかジジイみたいに
体が曲がってなかった? なんかヘンだと思ったんだけど。

彼は以前、自分でも言ってたけど、幸せではないよ。

金を必要以上に持っている=幸せ じゃないってことだよね。

645 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:27:42 ID:iy7TzQ1S0
投票は Anything but 痔眠 層化!!

よりベターな選択をしよう。




646 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:28:07 ID:tjjy2cKM0
http://www.youtube.com/watch?v=rPEGIhSRzlk

647 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:28:38 ID:qNfX2kFb0
>>641
まあは趣味じゃないの
あの金額なら
普通にソブリン系の投資信託に入ればれ
月々の配当すらも使いきれないよな

648 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:28:47 ID:iFWrdyv00
>>615
俺も昔やってたんだけどさ、
こういうところで言われているほど悪い仕事じゃないよ。

なんつったって、綺麗にする仕事って言うのが精神衛生上非常によろしい。
しかも感謝されることが多かった。
ビル面はそうでもないけれど、店舗とかマンションの共用部分とかは通りすがりの居住者とか従業員が声かけてくれる。
店の人に「ご苦労さん、きれいになったねえ、この床。」とか言われたり、
居住者の女子高生とかが顔覚えてくれて、朝出かける時に「おはようございます、行ってきます。」とか言ってくれる。
そりゃあ仕事なんだから楽じゃないけれど、営業とか配送とかやった経験からすると、人から感謝される仕事ってやっぱいいよ。
で、出来れば朝からやる仕事だとさらに清々しい生活が送れる。マジお奨め。
それでいて残業とか長時間労働とかあるわけでないし。

649 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:29:25 ID:wJGU82gq0
フリーターなんぞ使い捨てで十分
フリーターで仕事に責任を持っているやつ居るのか?適当なヤツだらけだろ

と、書き捨てていく

650 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:29:49 ID:bOeIxV+m0
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <  >>649
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


651 :399:2007/05/01(火) 22:30:08 ID:Hs6G4fcg0
>>643
福島だってばw
まぁ似たようなモンだけどな・・・
こいつらが出てくると、どんなマトモな運動でも支持したくないw
福島が「ゴミのポイ捨てやめましょう」と訴えたら、ポイ捨てが増えそうな気すらする。


652 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:31:01 ID:A41OFjyF0
日本は国民一斉に同じ方向向いて走るのが得意な民族

それが突っ走った結果、コストダウンしすぎて合成の誤謬状態

それでもまだ突っ走る・・・どこにたどり着くのやら・・・


653 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:32:01 ID:gTsw0GFE0
>>641
こうだ
何らかの理由で生活保護を受ける(仕事をする意思はある)
→職を手に入れる
 →給料もらうので保護が全部外れる(ここで労働者と同一になる)
  →ところが初期の給料ではたいがい課税分を引くと 生活保護時のお金より2〜3割減る→困窮

何が言いたいかってーと
いずれ職変わるなり昇給するなりしても、
職に復帰した直後、スタート直後に足引っ張る形はどうなんだろかと。
少なくとも、 保護時〜保護外した後 の差額分は 免税してもいいんじゃないか(賃金が変わったら課税にする)と おもう。

うはー短くまとまらねーorz

654 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:32:46 ID:p4wqwFAcO
まあサヨ教徒の貧民は死んでも構わないしな。
WE法完遂!一億総派遣!欲しがりません勝つまでは!

655 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:34:27 ID:4cbPH9mb0
>>648
同じ職でもやってる人によっては
周囲に与える印象が大きく違うんじゃないかな?
自分の会社では、完全に外注に出してるみたいだけど、
そこの制度なのかうちの会社が指示してるのか知らんけど
月によって来る人が入れ替わる。

中には非常に清々しい応対の人がいて
こちらもついつい声をかけてしまうんだけど、
全く正反対の人もいて、その人には声をかけても
反応らしき反応がないから、次第に無視するようになった。

656 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:35:28 ID:q2wrmM+/0
というか ぶっちゃけ
労組にいいように祭り上げられてるだけだけどなw

いままで 自分達より下には見向きもしなかった労働貴族が
自分達の立場が弱く悪くなってきたから とりあえず仲間を増やすためにしぶしぶフリーターやホームレス引き入れてるだけだろ。


657 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:36:11 ID:LjVSxqZe0
>>648
それって正社員の事なんですか?正社員は長時間労働でなくても、
休み少ないみたいだからな。あんま、正社員といっても
賃金的メリットないもんな。
パート・バイトの事でしょうか?
難しいとこだね。パートだと短時間バイトだと
金にならないし、多いときは週5×一日6〜8時間ぐらいがやりたいな。

確かに儲けとか(雇用者側としたら、いかに低賃金化)
とか、やれリストラ・国際競争だとか
うざいしね。

清掃昔から嫌いじゃないし、まあ、俺が清掃関係でやった
バイトとかは、カラオケ館の清掃・マックの深夜清掃ぐらいかな?

体動かすのも適度だし健康にもよさそうだもんね。



658 :399:2007/05/01(火) 22:36:38 ID:Hs6G4fcg0
>>653
東京都の場合、オプション無しの生活保護@単身者で14万チョイ。
公共料金や税金免除、交通機関の割引などもある。
それに対し、最低賃金(711円/h)で8時間×20日働いた後の手取りは10万チョイ(11万に達しない)。

という状況は、たしかにオカシイっつーか労働への復帰を妨げるわな。
これに関しては国会でも指摘されており・・・生活保護の支給額引き下げ方向で検討中。
最低賃金の引き上げに関しては柳沢厚労相いわく「800円に上げたら死ぬ企業が出るからダメ」との事。


659 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:40:20 ID:iAgyhtfw0
>これに関しては国会でも指摘されており・・・生活保護の支給額引き下げ方向で検討中。

なんでこっちに向かうんだろw

660 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:40:34 ID:d9CXKnUYO
フリーターが店員の
コンビニ 大手スーパーマーケット ファーストフード 家電量販店で買い物をして

DQNと蔑視する肉体労働者が働いてできたマンションに住み

偽装請負 派遣 期間工が作った自動車を乗り回し

偽装請負 派遣 期間工が作ったパソコンで

若い頃努力しなかったフリーターは死ねよ(^д^)9mプギャー
と2ちゃんに書き込む正社員
じつに美しい国

661 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:40:58 ID:gTsw0GFE0
>>658
d
引き下げか おk把握した。

662 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:41:02 ID:LjVSxqZe0
>>658
東京の場合23区とかじゃ、最低賃金レベル皆無でしょ。
大抵900以上いっていると思うけど。

清掃とか1000円超えているのもあったと思ったけど。

663 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:41:14 ID:I5ZV++YP0
 
負け組が何を言ってもねぇ。プッ

 

664 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:41:31 ID:4cbPH9mb0
>>653
金額だけで物事を判断してるから、
と何度も繰り返すのは不毛なのでやめとく。

解決の手立ては、生活保護の金額を下げる以外にないだろうね。

665 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:41:46 ID:Dn9TkWyr0
柳沢、ホントにダメな奴だよ。
何であんなんが、今一番アツいはずの厚生労働大臣なんかわからん。

666 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:43:04 ID:ywbUp/5c0
メーデーとは関係ない反核や9条のプラカード掲げて行進してる
やつらを見るとヘドが出る

667 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:43:04 ID:25OmPb4p0
時給幾ら出たんだろうか

668 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:43:44 ID:cebAnjk20
フリーターや派遣の若者だけだったらわかるが、
野宿者や障害者まで混ぜると何のデモだかわからん。
変な勢力が混ざりこんでくるし。

>>660
何が言いたいのかよくわかんない。

669 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:43:53 ID:4cbPH9mb0
思いっきり>>658とかぶっちまいましたな・・・

670 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:44:20 ID:p4wqwFAcO
外国に攻められて殺されたり凌辱されたりするのに抵抗感がないのなら、
日本政府や企業に搾取されて殺されるのも抵抗感など感じないはずだ!
さっさと黙って奪われて死ね!

671 :399:2007/05/01(火) 22:45:36 ID:Hs6G4fcg0
>>659
そりゃアンタ、そちらに向かいますともw

>>662
実質800円ぐらいが最低なんだから、最低賃金引き上げりゃイイじゃん、ってな話。
ま、問題は税金や保険、年金を差っぴいた後の「手取り」なので、
賃金の単価だけが問題じゃないんだけどね。
賃金が安くても税制や保険制度、あるいは部分的な生活保護などでかなり違う。
就学援助とかは、正規・非正規を問わず、けっこう多くの家庭が受けてるのではないかな。


672 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:47:40 ID:HEg+665d0
ttp://mayday2006.jugem.jp/?eid=16

ここの去年のメーデー弾圧抗議声明・賛同一覧に出てくる
ヨッシーとジュゴンの家 って、杉並区のつくる会教科書採択反対派で
中核派がバックの杉並親の会と一緒に行動してたおかしなビジュアルしたヤシらだよね。

673 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:50:13 ID:NF5tYFSR0
なんで、就職しないの?

674 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:50:36 ID:FCniK9xy0
>>671
>そりゃアンタ、そちらに向かいますともw

団塊公務員の退職金すら足らんのだからな。

675 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:50:42 ID:fnM6s+0QO
現状を打破できずにフリーターやってる奴等なんてクソだと思う。

676 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:55:35 ID:iFWrdyv00
>>657
確かに正社員は休み少ないかもしれないけど、賃金や休日の多さ選ぶか健全な仕事選ぶかだな。
営業なんかで9時-23時勤務、たまに休日出勤、心身共にボロボロより全然良いかと。
配送とかもサビ残の連続だったし、余程要領悪くない限り、8時間で本当に仕事が終わるのは魅力的。
夕方から飲みいったり趣味のバンドやったりできたのはこの仕事やってた時だけ。

677 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:56:07 ID:sBgNHBsS0
>>663 その通り。ネット掲示板でグダグダ言っても意味は無い。
選挙に行って、投票用紙で、自らの意志を示す以外に有効な方法はないよな。
投票日に忙しい場合は、事前に不在者投票に行くのを忘れないようにしような!

678 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:58:21 ID:+0kfKQWq0
10〜20代:適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
       夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
       自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代:同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
       生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
       年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
       身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代:社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
       自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
       仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
       普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜  :若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
       物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
       当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
       いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
       服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜  :同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
       贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
       一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
       病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末   :親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

http://tinyurl.com/2puwtm

679 :399:2007/05/01(火) 22:58:44 ID:Hs6G4fcg0
>>674
あれも一部カット方向だが、それでも共済の赤字を埋められないので厚生年金と一元化。
要は、リーマンの積み立てた厚生年金が公務員用の共済の赤字補填に投入されるという形。
もう年金とか廃止しろやw
俺が65歳になるのは2043年だが、それまで破綻せずに維持できるとは思えん。
維持できてるとすれば「支給開始は80歳、額面は現在の40%」みたいな大幅減額か
経済同友会が言う「消費税16%、これを福祉財源に」という方式に踏み切った場合だけだろw

ともかく、労働者の権利として待遇改善を主張しまくるのは良い事です。
それが通るかどうかは別として、正規雇用者も非正規雇用者も常に主張すべし。
それと同時に、別の次元の問題として、「労働者間の競争」に勝てるように
自己研鑽を続けていくしか無いんじゃないですかね、とりあえずは。
あとは、投票所で意思表示。

それじゃ、WBS観るから落ちます。
またね ^^)ノシ

680 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 22:58:48 ID:Pl9aIVjnO
なんで福島が出てくんの??だから日本の労働問題は改善しないんだよ。

681 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:03:38 ID:n0rYUFvy0
正社員と充足度には特に因果関係はないよ。
そもそも、人生に充足してる奴が2ちゃんで無職を叩くわけがない。
江戸時代には、農民の不満をそらすため被差別階級を作ったというが、
なかなか効果的な方法かもしれないね。このスレを見てると。

正社員が幸せかどうかは、江戸時代の農民が幸せかどうかを考えてみるといい。

682 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:05:05 ID:LjVSxqZe0
>>676
パート・バイトでもいいんじゃない?
そのほうが、多少蓄えがあれば休みとか多く出来るし、
週4勤務とか、1日6時間労働とか。


683 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:05:36 ID:iAgyhtfw0
フリーターの待遇が悪いってことは、正社員へのプレッシャーにもなるからな。

684 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:06:07 ID:fIWu1NX10
>>21氏のうまい発言に対する反応がないのでガッカリだ


685 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:07:21 ID:+ax1LMXc0
>>696
おやすみー
ニュートラルに経済問題として語ってくれて読み応えあったよ。

686 :ネットウヨというのは、みじめな人生の補償行為なんですね。:2007/05/01(火) 23:08:47 ID:qKPrF3gW0
>>682
キミは生活設計ができない人間なのか?


687 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:08:59 ID:pZ40NCYG0
May Day,May Day(SOS!)

688 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:12:26 ID:gWl+t63l0

<丶`∀´> 日本政府を憎む日本人、最近増えてきたニダ。

(  ` ハ ´ ) 日本国籍買い放題、解放戦士リクルートし放題。

689 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:12:40 ID:+ax1LMXc0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178016319/l50
↑ここからコピペ
236 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2007/05/01(火) 21:03:24 ID:AkhKk7qd0
まあ格差拡大はじめとする今の日本の惨状は

「規制緩和と構造改革で日本は良くなる」というカルト理論に騙された結果だよ

当のアメリカをみてみろ
郵政は国営だし外資比率は5%以下に押さえてるし外資系献金なんてもってのほか

今の日本は投資過多でみんなリスクの低い国債に手ぇだすしかないのに何故市場に投入する必要がある?
三角合併もアメリカは安く買って上場益奪って高く売りつけ富を得るだけ
それに医療改革の名のもとにアメリカの保険会社が乗り込ん出来て富を収奪されるし

要するにお前らはグローバル化や規制緩和の名のもとに騙されてんだよ


690 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:13:47 ID:aOXSN7W+0
数十年前よりも工業や科学なんかが発達して
機械化なんかも進んで、
世の中便利になったと思うんですけど
「仕事が楽になった」って話しを聞かないのはなぜですか?


691 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:14:24 ID:LjVSxqZe0
>>686
俺はニートだもん。

692 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:17:19 ID:8iVk/w0J0
>>690
いままでになかった仕事ができるから
楽になったとしても、その分仕事増やされるよね


693 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:25:01 ID:voj4lV9d0
ときどき「会社辞めたろか!!」って思ったとき求人のフリーペーパー見ると正社員募集の少なさに唖然とするもんな〜〜。
目先の利益に走りフリーターや派遣を大量の産んだ日本の社会は将来かなり大きなツケを払う事になるんだろうなぁ。



694 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:29:02 ID:LjVSxqZe0
>>693
正社員たって薄給の長時間奴隷じゃフリーターと
目糞鼻糞の違いしかないでしょ。


695 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:30:06 ID:A41OFjyF0
>>693
たぶん、少子化で内需の先細りを移民でカバー
日本で移民をコントロールできる筈もなく、オランダなみに酷い展開に
なんと夢あふれる未来(;゚皿゚)ワクテカがとまらない!

696 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:32:03 ID:htiI/oAC0
使い捨てするなと起こる前に、じゃ君らはその会社で社員になれる努力してるのか?
他の部署に移れるような勉強してるのか?家に帰って1時間でも会社の仕事の
次の展開でやるべき事、学ぶ事してるのか?辞めて他の仕事選ぶ努力してるのか?
一時間でもいい、次にいく勉強してるのか?

どうせ家に買えってビール飲んでテレビ見て寝てるだろ。
金が欲しかったら努力しろ、努力しても報われないかもしれないが
努力もしないで文句ばかりいうな。その会社で正社員で居る奴が
どれほど我慢して働いて来てると思うよ。ちょっと働いて派遣だか損だの
社員じゃないから不安定だの文句いうな。自分が気楽にしてきたから
今その状態なんだろう。今社員でやってる奴なりは、みんな高卒なり大卒なりから
明日辞めよう明日辞めようと思いながら続けて今そこにいるんだよ。

697 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:32:05 ID:voj4lV9d0
>>694

ん?
全然違うよ。
そもそもフリーターじゃ社会的信用度が違うから家のローンも組めない。

698 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:35:42 ID:7Pp2XOy00
団塊が悪い


699 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:36:05 ID:X+FfXdP60
【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1177973382/

700 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:38:58 ID:vxgAst+g0
>>690
技術が進むにつれて、色々複雑になったからじゃね?
例えば、昔は携帯作るには電話機能だけでよかった。
今は時計、メール、web、カメラ、ゲームっと色々できるようになった。
上記6つの機能で単純に考えて、今の携帯作るのは昔と比べて6倍も労力がいる。
それを昔と同じやり方で作ろうとしたら、当然無理が生じてしまう。
っとこんな感じだろう。

701 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:40:47 ID:l3S2kwIx0
ほんとフリーターって生活苦しいよね
2つ仕事してるから恋愛なんかできません
寝るのが唯一の楽しみ・・・

702 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:41:48 ID:GrC2HUcW0
死ね!糞公務員!       アウアァアアアアア!!!
            (  `Д) Д`|l)しΣ
      ε≡≡ ○ヽ 、)とと,ヽ
      ε≡≡  人 つ=l二;;゙,)
      ε≡≡ (__(__)(/゙`し'  どすっ!

それっ、腸を出せ!糞公務員!    アウアァ、公務員ノチョウガー!!!!!!
       と( `Д´)  Σ::J(;'Д`|l)し::
         ヽ  し'≡≡((と、; つ))
         ノノ∽∝∞oc∞;";)
        (__)(_)゙`;∵"(/:し'::}}
           ずりずりずりずりずりっ

703 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:43:05 ID:n0rYUFvy0
>>697
家のローンw

704 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:43:31 ID:P8u7UPGk0
>>690
使う側が労働者の空いた時間にみっしり仕事を入れるから。

例えばある機械で1日に製品Aを1日分作れるとしたら、それが新型の機械で半日でできるようになる。
で、「じゃあ午後は製品Bよろしくな」ってなって・・・最終的にいくら労働に使う機械や技術が高性能化しても
仕事は減らないどころかむしろ仕事そのものの量は増える。

ってことじゃないか?

705 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:45:19 ID:n0rYUFvy0
ちゃかしちゃったけどさ、家のローンが組めることが豊かな証拠ってのは、
もう枠組からして貧しいよ。ちょっと切なくなってきちゃったよ。

706 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:45:24 ID:LjVSxqZe0
>>697
貧乏人なのに、家のローンなんて組むからおかしい。
まあ、俺は大きな家だとか車なんて絶対持たないし、結婚もしないから
いいよ。

社会的信用なんてどうでもいいわ。日本人というか友達でも親族でもない奴に
信頼されようと思わない。裏切られるだけだ。

707 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:46:12 ID:idiXXwsM0
>690
密度と処理量が大幅に増えた。
デスクワークなら20年前の15人分、15年前の5人分を1人で処理できてしまう。
座ったまま雑用、伝言用のネーちゃんの仕事もできてしまう。
ブロードバンドの発達で、昔はMO運ばせてたバイク便なんか全く頼んでないし。

今の仕事量が15年前にできてたら年収2,000万円は貰えてたな。
その当時のスパコンが今では100万円以下の値段で買える訳だ。
怠ける暇はないよ。

708 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 23:53:32 ID:n0rYUFvy0
習慣の問題もあると思う。
国によっては、一般労働者は夏に1月程度の休暇を取れるし、
夕食も毎日家族と一緒に取れる。
これが20年前も今も変わらない国があるんだから。


709 :収入が無くなった時の雪だるま式:2007/05/01(火) 23:58:24 ID:Biu/84Rl0
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1174957351/l50



       カ ー ド 地 獄  



710 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 00:00:48 ID:mwiePpEk0
福島が関わってる時点でダメ

711 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 00:01:29 ID:L+l2AI0H0
>>708
ヨーロッパかな?
ヨーロッパは底辺層の人でもバカンスあるのかな?

フリーターとかのほうが労働時間短くていいじゃねえの?

この国の正社員ってサービス残業の有無除いても残業当たり前、
8時間以上拘束当たり前ってのがいかれているわけだな。

ガキなんて作る国じゃないんだよ。

農業国家の東南アジアとか中南米とかよりその点では醜い環境だろう。
個食とか、ガキの環境もまともじゃない。

自分の代で終わらせるのがいいに決まっている。
地震も怖いし、ハイパーインフレ、現金封鎖、財政破綻、
大増税、年金不安、医療不安…環境問題食糧、インフラ危機、
過当競争の影響で事故、殺人虐待多発過労死…


712 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 00:02:20 ID:Oi4QcB0dO
>>696 新人正社員よりも明らかに技術向上に熱心でスキルのある派遣が(ry

713 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 00:02:51 ID:3STsGGVo0
こういう運動やるのはいいと思うけど、まずは社民関係を徹底して排除してからだろ。
あいつらが絡んでると一般の賛同は得られないし、政争の道具にされる。

714 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 00:04:13 ID:rV7sPhCW0
政争の道具っていうか、政争だからなw

715 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 00:09:05 ID:vV1nDRcb0
日本人は空虚を怖れてるからな
それを忙しさで埋め尽くそうとしてる
一ヶ月の休暇なんて取ったら自殺者急増するだろう
ほんと経営サイドは上手く利用してる、彼らの性癖を


716 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 00:11:07 ID:HJL9wldb0
だよなあ。
ワーキングシェアとか遠い夢だよ。
努力しないやつに仕事はやらんという風潮だからなw

717 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 00:15:38 ID:XRxA3eoH0
>>711
日本は一応先進国だけど、労働時間とか労働環境の話になると
途端に中国農村とか北朝鮮レベルまで下がるしな・・・。

718 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 00:16:55 ID:kGfQAK7a0
しかしねぇ、正社員40年以上(年金も同様)やっても
もらえる年金は元本割れですよ。

所得税払わず、年金払わず、健康保険払わずで
いざとなったら生活保護の奴等でも
いずれは爺婆になる。
見殺しには出来ないから最低限の金は支払われる。
払った額よりも圧倒的に受け取る額が多い奴等が
現実には存在する訳だ・・・

http://coolsummer.typepad.com/photos/uncategorized/neat2004092801.jpg

719 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 00:26:07 ID:HJL9wldb0
ここで、「あんな奴らに金をやるな」とならずに、
「あいつらにもちゃんと働かせろ」という風になるといいんだが。
そういう意味では、「使い捨てにするな」っていうのは正しい。
別にフリーターの待遇を正社員と同じにしろというわけじゃないし。
労働力も国家の資源なんだから、無駄にするのはよくない。

720 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 00:30:49 ID:zcwcrAe2O
上に立つ者の思考が変わらないと何も変わらない これは教育、道徳観思想の問題
雇ってやってると考えるか働いてもらっていると考えるかの差
前者が多すぎる

721 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 00:32:03 ID:kGfQAK7a0
>>719
使い捨てに出来るほど使えるならマシですよ。
使えない奴も問題だけど、
それ以上に使われない奴
(ニート63万人って狂気の沙汰だろ)。

自由人気取りは他人に迷惑かけなきゃOKだが
そんなことは不可能だし、親に寄生してるうちは良いが
そのうち頼みの綱の親も死ぬ。
最終的に他人の世話になるのが目に見えてる。
個人完結できないだけにどうしようもない屑。

722 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 00:33:16 ID:L+l2AI0H0
労働時間短くするには、バイトで短いバイトをする。

で、携帯捨てる。パソコン捨てる、風呂毎日入らない。
14型9800円テレビを50年ぐらい見る。

車なんてとんでもない。歩け、よくて、自転車。
住まいは実家又は、家賃1万5千円ぐらいのとこに住めばいいだろ。

日本版ワークシェアリングこそが非正規雇用なんですが。

723 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 00:38:10 ID:KZRNQLFq0
>722
程なく地上波は見られなくなるんですが・・・電気屋に行って見るのが正着。

724 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 00:53:52 ID:4CoJHT0P0
>>721
派遣労働を推奨するようなCMやドラマを垂れ流すテレビの問題が大きいと思うよ
ハケンの品格なんてドラマが高視聴率を取ってるようじゃ若者はどんどんそっちに流せれる
この手のドラマやCMはサラ金のCM並みに有害

725 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 00:58:27 ID:i6Fn9nQn0
稼ぎが悪いのは自分のせいなのに、何でデモなんかしてんの?

726 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 00:58:36 ID:kGfQAK7a0
>>724
アニメと現実の世界が区別できない奴と同様に
ドラマのような現実など存在しないとは気付かないんだろうな。
昔の例で言えば、プロレスはガチンコだと思ってた連中と同じなのかな。

こんな奴等がガキ作ったら、それこそ次世代は目も当てられないな。
現在でも酷すぎるというのに。

727 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 01:01:31 ID:kGfQAK7a0
>>725
イジメをチクられて殺しちゃう奴と同様の思考回路だからじゃない?

チクられて怒られた→怒られたのはイジメられてるあいつが居るから

 →あいつがいなくなれば問題解決→埋めてしまおう。

728 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 01:04:46 ID:L+l2AI0H0
>>724
そうだよね。俺も高校生ぐらいテレビっ子だったから
CMとか流しまくっているような企業とかいいところだと
思ってた部分ある。
就職氷河期とかで、知り合いが痛い目にあったり、自分もそういうとこに
騙されたのみたりしておかしいぞと思って、2chの
ブラック企業ランキングとか、他の職場の労働環境とかの
醜さ、企業・国・マスゴミにたいする不信感がわいてきたな。
取りあえず、身の丈にあった生活する事だね。
非正規でもいいと思う。…自分の身の丈にあった金の使い方を
しろという事。長時間労働したくない、のんきにしたいなら
実家帰るでも、限りなく無駄なものはカットした生活をしろと
言う話。
ものがある程度欲しいし、キャリアじゃないけど正規でやりたいという
香具師はそういう生活すれば言いだけの話。
特に若年層はガキの頃豊かに育ったし物物で育ったから身の丈にあった
生活できてねえんだろ。
マスゴミの悪影響ありありなんだけど。
モバイトだとか、求人広告とかおいしそうなこと書いて一見時給がよさそう。
1日だけの勤務でも可とかなるとそういう形態のやってしまうのも
分からなくないが。
取りあえずそういう奴も含め社会の厳しさアフォさ、矛盾そういうの
勉強するにはいいかもね。
物は考えよう。世界に目を通せばそれ以下の暮らししている人もいる。
何が大切か、身の丈にあった生活すればいい。

729 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 01:09:55 ID:FxoIJFkq0
一人いるだけで実現性と真実みが限りなく薄れるマジック
これはもはや匠の技

730 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 01:11:09 ID:BqwagEAP0
「使い捨てにするな・・・・か」
人事部長がつぶやいた。
「ホント使ってやりたかったんだけどね・・・育てたかったんだけどね・・・
こいつホント使えないんだよな。」

731 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 01:11:11 ID:plt6ixRh0
時給いくらよ?

732 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 01:12:08 ID:QmJIc5Sh0
福島や志位は、なんでメーデーで反戦反戦平和平和教の布教をやっているんだ?


733 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 01:23:38 ID:soKT15J10
使い捨てにするな?
使い物になってから言えってw

使い捨てにされたんじゃなくて
使えないから捨てられたという
現実から目を逸らしてるだけだろ。

734 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 01:24:23 ID:eJmT8tN40
福嶋来たら無駄になるじゃねぇか・・・

735 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 01:35:17 ID:VE3hE1Qa0
福島みずほの反日活動に利用されてるだけ

736 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 01:45:32 ID:rV7sPhCW0
>>733
まあその辺が自民党の考えてることだなw

737 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 01:47:11 ID:UHBzjyEm0
何でも世の中のせいにするのは個人の勝手だが、
それを政党を挙げてやっているんだから始末に悪い

738 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 01:47:33 ID:PDGac4IQ0
>>728

どうでもいいが酷い文章だな。走り書きにしても度を越してるわ。
小学生からやり直せ。

739 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 01:47:40 ID:rV7sPhCW0
>>737
何でもじゃないだろ。
労働法制は政治の問題だな。

740 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 01:47:50 ID:eowJyhC6O
日本人は痛みに耐えすぎて麻痺してる

741 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 01:52:26 ID:JjYD67Xo0
イチローは天才と言われているが、実は人一倍努力をしている。
故に、おまえらは努力不足。格差は当然だ。


742 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:01:35 ID:soKT15J10
>>736
政党が悪いってか?
責任転嫁だけは得意なんだな。
他は何も出来ないのに。

あぅ・・・怠ける事は天下一品だったね。

743 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:01:48 ID:5yl6Not40
やぁ(´・ω・`)君か
早速だが君に恐ろしい呪いをかけたよ
ちんちん(女の子はおまんこ)が膨張しつづけて一週間後に破裂する呪いだ

この呪いを解きたければ
↓このスレに
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1177975011/
「アッー!」と書き込むんだ

うん、重ね重ね強引なのはわかっている。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
じゃあ、注文を聞こうか。

744 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:06:13 ID:rV7sPhCW0
>>742
じゃあ労働基準法も撤廃しろってことかw
さすが自民信者は凄いなw

745 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:07:07 ID:B7eMnhqO0
自民党みたいに何の役にも立たない政党を支持するバカって何なの?

746 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:09:19 ID:CHUHLrTK0
自分の首を締める政党にやすっぺらい愛国心だけで投票するカスばかり

自民が惨敗しないとWE導入で収入が下がる

747 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:10:22 ID:soKT15J10
>労働基準法も撤廃しろ

誰がそんな事を書き込んだかな〜w
見えないものが見えるなら
そういう人専門の場所がありますよw

誰が自民党信者だって?
考えが極めて短絡的だな。
だから使えないって言われるんだよ。

748 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:13:00 ID:rV7sPhCW0
>>747
労働条件と法律が密接に関連していることが分かればよろしいですw

749 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:13:08 ID:TNutqHt1O
どうせなら血のメーデーしろ!

750 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:18:14 ID:sZKd93Ws0
メーデーくらいは頑張ってもらわないと困るけどな。

近頃は、労働者も経営者も自己中心的過ぎて話も出来ないみたいだね。

751 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:21:49 ID:soKT15J10
>>748
君の頭の中ではフリーターや派遣の使い捨ては当たり前という考え
=労働基準法撤廃賛成となっているようだが、
被雇用者で現実的にそんな奴はいない事からも明らかなように
君の考えは非常に偏っている、というか異常に近い。

それ以前に、一時雇用の使い捨ては労働基準法に違反していない。

752 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:23:15 ID:2wxZEyto0
つーかフリーターやホームレスは自らが望んでそうなったんでしょ
幼少の頃からの努力を怠ってさ

どうも動機が不純だよこいつら

753 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:23:22 ID:rV7sPhCW0
>>751
はぁ?
なに言ってんの?
俺は労働条件は労働法制と密接に関わっている。
個人の能力だけの問題ではないと言ってるだけ。
わかんねーやつだね。アホか。

754 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:23:59 ID:YKCT2aU20
製薬業界4位につとめてるおれ33歳。
ちなみに就職12年目の年収750万。

三十路越えのフリーターは将来設計をどう考えてるのか聞いてみたい。
50歳のときもフリーターでやっていくつもりなのか?妻や子供はどうやって養う?
35超えたらハローワーク行っても正社員雇用なんてほとんどないぜ。



755 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:24:14 ID:NAaN5sTx0

「使い捨て」ですか…
あなたは自分が「捨てられる」側であると言っていますね?
つまり、強者或いは対等の関係ではなく、あなたは弱者であると。
よろしい、分りました。

「使い捨て」でないとすれば、「使い続けられる」事を求めている訳ですね?
あなたは、何を理由に、あなたが使い続けられるべきであると主張するのですか?
あなただけではなく、他の人々も「使い捨て」られているのに?

確かに、使い続けられる人々もいます。
彼らの中には、いずれ昇進し、雇用する側になる人もいます。

しかし、あなたは、何を理由に、あなたが使い続けられるべきであると主張するのですか?


756 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:25:39 ID:soKT15J10
>>753
頭イカレてるのはオマエだろw
労働基準法も撤廃しろなんて一言も書いてなければ思ってもいないし
自民信者でもない。
ぜ〜〜んぶハズレ。

病人だな。

757 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:27:04 ID:rV7sPhCW0
>>756
だから労働法制と労働条件が関わってるという意味で書いただけ。
たいした反論も出来ないご様子で、ご苦労様ですw

758 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:28:51 ID:soKT15J10
>>757
個人の問題では無いとするなら、今回の団体を良く見てからものを言え。
先頭切って闊歩してるのはどんな連中だ?
手段の先頭に立つって事はその集団の象徴だ。
それくらいは分かるよな?

759 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:33:44 ID:f8hns1v00
こういうスレって伸びるよね。2ちゃんでは年収1000万がデフォなのに
おかしいよね。ニート、フリーター、格差、オタク関連のスレの伸びは半端じゃ
ない。あと芸能人なんかに対する僻みもね。
ホント社会の底辺の連中が多いんだよね。自分で年収1000万とか言ってて
悲しくならないのかね。本当は300万以下なのに。

760 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:36:18 ID:fWNLbZXF0
おまいらがフリーター・ニートなのは社会のせいじゃなくて、自分のせいって
ことに早く気づけ。 まあ今さら気づいても遅いがねw

761 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:38:47 ID:rV7sPhCW0
>>758
見えない敵と戦ってるのはお前だなw

762 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:41:41 ID:AtkFsRxv0
使い捨てにするな!でも辞めたいときは勝手に辞めます。

763 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:42:31 ID:RVbaAv4i0
>>754
>妻や子供はどうやって養う?
この質問は今の時代ナンセンスですよ
全てのモノが集まる東京の出生率と未婚率知ってます?
あなたは結婚して既に子供もいるかもしれないが
結婚・子作りという過程が日本では必ずしも成り立たなくなってる
況やフリーターをやですよ

764 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:42:36 ID:soKT15J10
物を語るにはそれなりの態度って物がある。

これがお前等フリーターや派遣の考える
それなりの態度だとするなら、
社会人になれないのも無理は無いとしか言い様が無い。
http://www.youtube.com/watch?v=ebbEXlWBJXA
http://www.asahi.com/life/update/0501/TKY200705010001.html

一時雇用容認=自民支持層という無知をさらすのも恥ずかしい限りだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html
適当なソースがないから出しただけでも
短絡回路の持ち主は
このURLだけで共産党支持とかアカとか言い出すんだろうけどなw

765 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:48:32 ID:rQ561LhQ0
ニートフリーターほっといても日本の雇用の流動性の無さは異常だろw
どう考えても仕事むいて無いヤツが会社にしがみついて下手に昇進したりするからスゲー迷惑で部下犬死状態w
国内企業だけで喧嘩してるうちは良いんだろうけどねぇ・・・

766 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:48:59 ID:XdNl1ljY0
たった300人か。メーデーなんだからもうちょっと本気でデモやれよ
こんなんだから雇用主が付け上がるんだよ

767 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:49:44 ID:/aRNUVyc0
>>759

ここは低学歴低収入の
ネットウヨク溜り場の本場、ニーソクであるということを
お忘れのようですね。

768 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:50:11 ID:C5wO4Mhj0
>>「使い捨てにするな!」

でも休みたい時に休ませてくれないので今日でやめます。

769 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:53:51 ID:soKT15J10
>>765
業界によってはまだ流動性が無いのか。
今属している業界でも使い物にならない連中が
会社にしがみ付いている現状はあるけれど
30代半ばまでならいくらでも転職できるようになったが。
能力に応じて行ける会社、行けない会社は当然あるけどね。
うちの会社にゃ退職金という制度すら既にないし。

誤解を招くかもしれないから言っておくけど、
退職金相当額は毎年前払いで支払われてる。
企業内での運用に無理が生じてるから
自分で好きなように運用しろという制度だ。

770 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:54:56 ID:/aRNUVyc0
>>768
おれもそういって辞めたことあるなぁ。
それでも、それに見合う経験出来れば、
後悔は絶対にしないだろう。

771 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 02:59:22 ID:hXLmNZE10
民主党が動かないところがポイントだねっ!

772 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 03:02:53 ID:tMrqM3P/0
キチガイ馬鹿ウヨ無職が、今夜もふんぞり返ったレスしてますかw

773 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 03:06:27 ID:soKT15J10
>>771
派遣法改正のほぼ全てに賛成してるだけに動けないんでしょうね。

2000年の抜本的な改正に賛成した社民党は
恥知らずな事に今回の動きを利用しようと目論んでいるようですが、
党首がアレですから、まともに相手にされて無いというのが現状かと。

774 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 03:08:29 ID:qJwwnD3d0
そんなに反省って言うなら。
共産党が韓国行って大々的に謝罪すりゃいいのに。
何しろ名前が共産党だ。山崎だの加藤だの自民党の
ヴゥワカ野郎が韓国にノコノコ行って謝罪するより
ずっといんだけど。共産主義者が謝罪したって
ことになると向うも混乱するだろうに。
いくら北朝鮮化したとはいえ、一応反共なのに
共産主義を名乗る政党が近寄ってきたってことで。

775 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 03:09:01 ID:8G3GBmxHO

その300人で会社作ってみろよww

776 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 03:09:10 ID:hXLmNZE10
>>773
労働貴族の方々は、何がやりたいんだろうねっ!

777 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 03:10:38 ID:ygF2ob220
>>741
阪神の掛布さんは知ってるか?

2軍のときから練習後の素振りを毎日欠かさず200本(500本かもしれん)やっていたそうだ。
人生で成功するには努力が一番必要なんだという話だ。

ところで少し前の島田伸介の番組のゲストに掛布が出て、その努力の話をしていた。
なんでも掛布がやってた程度の練習後の自主トレぐらい、本当は皆やっていたそうだ。
プロだからそれは当たり前だと笑いながら言ってたよ。

イチローと同じように努力を重ねても全く別の結果になる人もいる。

失礼かもしれんが、人生は努力しだいと本気で思っているのはガキか幸運な人。
次の瞬間に何が起こるかわからないのが人生だ。
理不尽な不幸に見舞われ続ければ嫌でも障害者・ニート・フリーター・派遣etcや
その他の不幸な人々の気持ちがわかる。

778 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 03:13:25 ID:vAZus9ay0
フリーターニートって一生食うに困らないからやってるんだろ
余計なお世話

779 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 03:16:27 ID:X44OH39M0
使い捨てフリーターが嫌なら社長になればいいじゃない

780 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 03:17:33 ID:66gu1B6JO
もう死ぬしかないのか

781 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 03:47:32 ID:1l5gGMqJ0
公務員版に巣くう公務員もどきと、入れ替えてみては?。

782 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 03:47:55 ID:0JeHLvU60
>>780
今まで親にも他人にも
散々迷惑をかけてきたんだろうから
方法を良く考えろよ。
電車に飛び込むのもダメなら
雪山もダメ(発見者に気の毒)。
実家で首くくるのが一番迷惑をかけないな。
親には最後の最後まで面倒かけるが
親の因果応報だから仕方ないだろう。

783 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 03:59:35 ID:LKvDqjsM0
>>782
おまえみたいな奴が一番他人に迷惑かけているのに気づけよ。

784 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 04:05:18 ID:v2wku2vE0
某大手派遣会社登録の一日
→16:00起床→17:30出発→18;30(派遣元指定)集合場所到着→19:30現場到着
→20:00仕事開始→(休憩1:15)→7:00仕事終了→9:30帰宅→11:00翌日の仕事確認
っで、11時間勤務のお給料はと言うと
基本\8、500+交通費\1、000=¥9、500……@
実質交通費\1,300+○○装備費\200+源泉\230=¥1、730……A
@−A=¥7、770×26日=¥20、2020
しかも、前日の夜に明日の仕事無くなりましたって連連絡はザラ
現場でも面接でも『所詮、派遣なんでしょ』程度の扱いしか受けない


もうデモってレベルじゃなくてスト起こさなきゃ

785 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 04:10:44 ID:FtezfETtO
こいつらネカフェに逃げ込む余裕があるみたいだし、もっと追い詰めないとダメだろ。

786 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 04:12:50 ID:VGHzLX1u0
>782
おいおい赤の他人ならともかく親に面倒かけるなんて人間として終わってると思うぞ。
仮に俺が自殺するとしたら親が死んだ後だな。
親より先に死ぬようなマネは普通できないよ

787 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 04:14:19 ID:vEYANzb90
もう最後は道連れいっぱいつくって派手にちれよw

珍力団の事務所に凸撃するとかさw





派手に散れw

788 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 04:14:40 ID:6+ZzakLV0
ティッシュ並

789 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 04:19:18 ID:giBNLe9U0
>>777
>理不尽な不幸に見舞われ続ければ嫌でも障害者・ニート・フリーター・派遣etcや
>その他の不幸な人々の気持ちがわかる。
逆に、理不尽に幸福な目に遭う人間も、相当な割合でいるんだなあ。

790 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 04:43:48 ID:LKvDqjsM0



朝鮮族の本音が出た!



785 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 04:10:44 ID:FtezfETtO
こいつらネカフェに逃げ込む余裕があるみたいだし、もっと追い詰めないとダメだろ。





日本列島は第2の朝鮮半島への道を歩み始めていた!




791 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 04:46:44 ID:9Q0+8KFg0
偉そうになりすぎた客だな

792 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 04:51:21 ID:LKvDqjsM0
>>786>>782
おまえが赤の他人に散々迷惑かけてきたのは確実なわけだ。



朝鮮族の本音=自分達さえ良いならそれでいい=社会のモラルハザード=民度悪化=治安悪化






793 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 04:55:56 ID:LKvDqjsM0
>>791
奴ら≠偉そうになりすぎた客
奴ら=強盗

794 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 05:15:55 ID:kDkTkNhr0
絶望しているならオメガになれるかもしれないな

795 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 05:19:56 ID:vV1nDRcb0
臭い煽りばっかり

796 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 05:20:49 ID:dY4PgWOP0
>>1
これが300万人ぐらいになったら楽しいけどな

797 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 05:29:55 ID:pNLQuuM70
以下個人的にまったく同意なんだけど、
くだらぬ精神論だと反駁できる奴いたらよろしこ。
577 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/01(火) 21:52:40 ID:LjVSxqZe0
努力は大事だが何の為に努力して、その努力は自分の為にプラスになる
努力かという事だな。

取りあえず考えましょうという事ですね。

といって、ゆとりあったり、ある程度頭が切れるやつじゃないとそこまで
頭まわらないんだろ。

589 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/01(火) 21:58:36 ID:4cbPH9mb0
>>549
与えられた仕事を当たり前にこなすのを
努力と言うか言わないかの差だな。
頑張るのは当たり前なんだよ。
その中から効率化を図ったり
新たな手法を生み出したりするのが求められている訳であって、
与えられた仕事そのままじゃ、それなりの評価って事。

ルーチンワークの単なるルーチン実施は評価に値せず。
これ、実績評価制度では大前提。

798 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 05:34:07 ID:dY4PgWOP0
>>797
こんなのにみんな賛成したら破滅の瓦解か繁栄の先鋭かのどっちかだよ

799 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 05:35:45 ID:gIkTRrc00
福島瑞穂が関わるとマイナスイメージになるから、福島瑞穂は関わらない方が良いな。

800 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 05:40:48 ID:lLrlv2LU0
自由に生きる時には、それなりのリスクが伴うのだ。

801 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 07:15:19 ID:AGaU9z1E0
>>800
フリーとリバティが違うって奴だね。

まあ結局は腹黒連中に都合良く使い分けられているだけ。

802 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 07:16:56 ID:HewaiiMK0
根が真面目。と根が不真面目。

大きな差がつくのです。

803 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 07:31:25 ID:C496m3gnO
現状、学生生活直後の就職先次第で転職の幅が違うな。
一度正社員でなくなると正社員のレールに戻るのは厳しいというのが定説。

貧乏でも立派な職につく聖人になれというのは凡人には酷。

就職氷河期に失敗→フリーターになる→売り手市場→若い人の雇用ばかり→27以上のフリーターは資格をとる余裕どころか生活難

804 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 07:35:01 ID:PBxDqa3/O
NHK

805 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 07:35:58 ID:/Z0oHHf80
人間なんてみんな使い捨てだよ('A`)

806 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 07:38:23 ID:PBxDqa3/O
NHKですら小見出し程度の扱い。なんだかんだ言っても、どこのマスゴミも与党に媚び売りまくり。参院選も怖いな。フルタイムで働いても生活保護以下の給料というのが問題。だからと言って生活保護の水準を下げようというのも言語道断。

807 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 07:57:10 ID:V+ET60fM0
しかしこの手の運動してる連中ってなんでサヨばっかりに偏るんだろw
しかもちょっとでも活動を非難されるとウヨだニートだのレッテル貼りと
口汚い罵詈雑言のお馴染みの言動
ロクなもんじゃねえな

808 :b層:2007/05/02(水) 08:29:51 ID:BpXNw0uf0
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

「いろいろ手は尽くしたけれども、どうにもならない・・・」という場合、「生活保護」という国の制度を利用することができます。
これは、毎月12〜3万程度の「最低生活費」を国が保障するものです。
健康な人、現在働いている人でも、収入が最低生活費を下回る場合には、生活保護で不足分を補うことが可能です。
しかし、実際には福祉事務所(各地方自治体にある)の相談窓口で「あなたは○○が××だから、保護を適用できません」とか
「保護を適用するためには、○○をやってからにしてください」と言われてしまいます。
知らないと「そんなものか」と納得せざるを得ないのですが、多くは法律に根拠のない違法対応(つまり「ウソ」)です。
この本は、生活保護のことを何も知らない「ふつうの人」が、
それでもウソにだまされずに自分の権利をかちとるためのノウハウを詰め込みました。
「もしかしたら自分も・・・?」と思われる方は、活用してみていただければと思います。(著者)

NPO法人 自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

809 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 09:00:43 ID:+b3Qoh1F0
>790
ネットゲーム中毒者は専用板スレにかえってろw

810 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 10:36:23 ID:nPDp/9hW0
しかしこの手のスレに群がる連中ってなんでネトウヨばっかりに偏るんだろw
しかもちょっとでもカキコを非難されるとブサヨだニートだのレッテル貼りと
口汚い罵詈雑言のお馴染みの言動
ロクなもんじゃねえな

811 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 10:43:53 ID:rV7sPhCW0
ビビってるセコウの自演だな。

812 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 10:57:27 ID:XRxA3eoH0
現在恵まれた環境にいる人がデモを非難するならともかく
それ以外のフリーター、過労正社員など、自分も底辺なのに
声を上げている同類を叩く人は、真性の奴隷だと思う。

813 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:07:50 ID:nPDp/9hW0
>>811
そういえば、今日は施工がいないから、スレが活性化しないw


814 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:14:29 ID:WxMeUV/Y0

10年後

消費税15%

給与からの天引き40万円−15万円=25万円

        所得税+住民税+年金+介護+医療+雇用

WE奴隷制度で 無給長時間労働=働いても金を貰えない=奴隷

    悪質な企業は 過労死自己責任で 合法的に人殺し

満額受給者年金給付額=月/7万円 =死ぬまで働くか使わないで必死に預金


815 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:14:38 ID:hROBWIy50
>>807
しんじゃえ。

816 :誘導:2007/05/02(水) 11:19:36 ID:Gg1Z/Z2f0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178036551/315


817 :(*゚ w ゚):2007/05/02(水) 11:21:22 ID:cnIGJY1T0
現状ウヨもサヨもどっちもどっちだ。

>>808のような本の内容が、無料でネットでも読めればいいのに。

818 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:22:37 ID:ji0VAGdT0
>>786
親に迷惑は仕方ないだろ。
ダメ人間を生んだ&育てた責任ってもんがある。
赤の他人に迷惑をかける方を選べって?
頭大丈夫か?

>>792
異常者だなw


819 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:23:07 ID:RaRKbTQY0
>>813
大型連休だから人集まらないみたいだよね

820 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:26:12 ID:Vhp3S+0pO
例の豪華な議員宿舎で議員に一人につき家なし8人くらいすませてやったらいいじゃん


821 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:26:31 ID:ji0VAGdT0
>>798
「例」
全く同じ量の仕事をこなすのにAさんは定時終了、
Bさんは2時間残業しました。
Bさんは2時間残業代を申請しました。
BさんはAさんより2時間も多く頑張っているんだから当たり前です、とでも言うのかな?

822 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:27:34 ID:r+DxhDDo0
自由と生存のメーデー07 〜 プレカリアートの反攻
主催↓
http://mayday2007.nobody.jp/
04-30 〜 420人の新宿サウンドデモ
映像速報↓
http://www.youtube.com/watch?v=ebbEXlWBJXA
NHKニュース映像↓
http://www.nhk.or.jp/news/2007/05/01/d20070430000119.html
写真速報↓
http://www.mkimpo.com/diary/2007/mayday_07-04-30_bis.html

823 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:30:29 ID:k9BhyIz10
>>760
こういうのに参加する奴らって、
就職氷河期で正社員になれない奴らが仕方なくフリーターやってるって奴らだろ。
就職氷河期は明らかに社会、というか政治の責任。

824 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:31:58 ID:cM2tOClz0
>>775
に同意wwww
無能だから捨てられるんだろ

825 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:33:28 ID:ji0VAGdT0
>>823
>>764の上二つのurl参照。

826 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:35:53 ID:utyghq3u0
国会議員も使い捨てなのです。
と小泉元首相も言ってます。

827 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:36:37 ID:hXIA72Ch0
>>812
悲しいかな日本人は奴隷向き
それであればこそ資源もさしてないのに経済大国になれた
奴隷同士で常に嫉妬し叱咤しあうので監視役の人間もあまりいらない
資源がなくてもいい金融を発展させることが一つの脱却方法だが
ご存知の通り虚業とレッテルを貼りいまだ迷走し続けている
金はあるしユダヤほどではないけど才能もあると思うのだが

828 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:38:48 ID:JXKeZs8w0
この人たちは誰に向って言ってるわけ
本気でそう思ってるなら雇用主に訴えなきゃ デモ行進しても何も解決しないでしょ
ただのパーフォマンスにしか見えないわ
それとも私はこんなに不幸なんですって自らさらしものにして
オナってるわけ?

829 :誘導:2007/05/02(水) 11:39:32 ID:Gg1Z/Z2f0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178036551/315


830 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:40:05 ID:tHcoR/SL0
2ちゃんねらーがなんで駄目かっていったら
普通の人間なら嫌なことがあったり、憂さ晴らしをする時は
酒飲んだり、女と会ったりするけど
ちゃねらーは酒も駄目、女も駄目、たばこも駄目で
家にさっさと帰って、アニメやゲームばっかりするからな
そうやって一人の世界に閉じこもって
結局宮崎や小林みたいに幼女襲っちゃうから
こりゃ、どうしようもないわ


831 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:40:47 ID:aAqcAABl0
正社員の雇用結構あるけどねぇ。

うちの会社今年40人も取ってるぜ。
400人の会社だったのに。

832 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:41:46 ID:T2stUkQs0
北朝鮮拉致擁護筆頭の福島を参加させた時点で
もうだめだな

833 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:42:54 ID:XRxA3eoH0
>>827
日本の支配層が金正日みたいな人間だったら
その国民性は都合がいいだろうねw

834 :823:2007/05/02(水) 11:47:33 ID:k9BhyIz10
>>825
ありがどう。より一層、>823の意見に自信を持てたよ。

835 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:51:50 ID:hXIA72Ch0
>>833
支配層というか頂点は天皇じゃないとダメだろうね
良しにつけ悪しにつけ「陛下」てのはないと駄目な気がする、未だに
ただまだその価値が現実的に出番じゃない今ってのは十分社会は安定してるって事なんだろう

836 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:54:08 ID:+b3Qoh1F0
>830
健康なのか不健康なのかわからんな

837 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:56:59 ID:+hjDGaCJ0
>>830
おまえが思う「2ちゃんねらー」の定義を教えてくれ。

838 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:57:01 ID:w9KmrCi/O
「使い捨てにするな!」
そうだもっといってやれ!
「ミズポも切実さ訴え」
…え?

839 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:57:20 ID:JiLaV3IwO
野宿者なんてワンウェイどころか一度だって使えない

840 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 11:59:13 ID:+hjDGaCJ0
>>824
彼らは「使い捨て」と言う立場で充分世の中に貢献してるのになw

841 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:00:18 ID:lXka1ceFO
使い捨てどころか使い道もないだろう
チョンと闘えそれしか道は無い奴らの
利権を奪い取れ在日にやるより遥かにマシだ

842 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:01:25 ID:qnG8Pr0nO
正社員になりたいやつは今はチャンスと思う

うちの会社は新入だけでなく中途も本格的に取り始めた

843 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:03:54 ID:JosOMUkU0
社民党って、議席が減ったとき、ワークシェアリングしないで社民党職員の首切りしなかったっけ?

844 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:05:39 ID:LmUNG5tg0
>>842
キャリアや経験や学歴か資格などがある中途採用を取り始めただけ
派遣がチャンスだと思う・・・
派遣で経験をして中途採用に応募するしか・・・

845 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:11:45 ID:ji0VAGdT0
>>834
ふ〜ん。
世間の感覚とズレてるって気付いてないんだね。

846 :誘導:2007/05/02(水) 12:19:23 ID:Gg1Z/Z2f0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178036551/315

人を育てもしないで使える人材を調達出来ると考えてる企業が非常識なだけ

847 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:20:14 ID:k9BhyIz10
>>845
どうぞ

詭弁のガイドライン
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

848 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:20:48 ID:/586yiVz0
まぁ 会社に使い捨てにされたフリーターが

今度は 労組に使い捨てにされるんだけどなw

849 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:24:08 ID:jM8u48R+O
労組は左翼運動をするな

850 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:25:28 ID:7cGwYQgw0
新卒は採用するってことは人材を育てる気はあるんだろうな

851 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:26:53 ID:ji0VAGdT0
>>847
資料を示さず?
わざわざ過去ログからurl引っ張り出してきましたが?
あなたの方が自らの印象だけで資料示さずであると
誰の目から見ても明らかでは?

852 :結局一緒なんだけどね:2007/05/02(水) 12:32:00 ID:Gg1Z/Z2f0
>誰の目から見ても明らかでは?

詭弁のガイドライン
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

853 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:32:40 ID:k9BhyIz10
>>851
>わざわざ過去ログからurl引っ張り出してきましたが?

そのリンク先が>823を否定するデータにはなっていないと言っているのだが。

>あなたの方が自らの印象だけで資料示さずであると

だって俺は「世間の感覚」なんて言葉を自論に引っ張り出してきてないもの。

854 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:36:20 ID:EypiuEYf0
流れを読まずに言うが、詭弁のガイドライン自体が詭弁。
濫用といったほうがいいかな。
あとソース至上主義もそれに近い。

855 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:36:46 ID:SRcLMOJT0
地味に詭弁のガイドライン張ってたけど、こんなところで影響を受けた人がいるとはな。
あれだろ。きっかけは夜は短し歩けよ乙女の詭弁論部でしょw

856 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:38:19 ID:ji0VAGdT0
>>853
オマエの自論ぞのものが(以下省略

857 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:38:39 ID:yokQOfk8O
おまいらが選挙で選んだ政策だろ?w

858 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:40:22 ID:F3BK9cRk0
大学に行かないと就職できない社会はおかしい
⇒行くか行かないかは個人の自由
新卒じゃないと就職できないのはおかしい
⇒新卒で就職しなかったのが悪い
就職活動に金が掛かる
⇒自分の将来への投資だろうが、その程度も我慢できないのか

コイツラみたいなクズは大学受験で苦労するのが嫌で
フリーターだの専門学校行ったんだろ。それも夢があるからとか抜かしてw
大学受験に苦労するような奴は高校受験でもサボってきたはず。
そんなゴミが就職活動に本気になれる訳がない。
大人しく社会の最底辺で生きてろ。
今まで何もしてこなかった癖に自分は努力してるような事を口に出すなよな。


859 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:40:25 ID:4YAaHuZP0
あれ?社民党本部は2年ぐらい前、職員リストラしてなかったけ?言ってることと
やってることが違うって職員が吼えてなかったけ?

860 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:48:22 ID:gmyMEcv1O
どれだけ大義があろうが福島が出刃ってくるだけで胡散臭くなるわけだが

861 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:51:18 ID:/tWCCcl90
呼び捨てにすんな byカエラ

862 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:51:29 ID:W9D4K1gj0
「生活保護出せ」区役所職員をナイフで脅した男を逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178077434/

「生活保護出せ」区役所職員ナイフで脅す

 兵庫県警長田署は2日、暴力行為法違反の現行犯で神戸市長田区久保町、
無職韓大洙容疑者(57)を逮捕した。

 調べでは、韓容疑者は2日午前8時40分ごろ、長田区役所2階で、保護課の男性職員(56)に
刃渡り約8センチのナイフを見せて脅し「生活保護の金を出せ」と怒鳴りつけた疑い。
同僚職員が110番し、長田署員が取り押さえた。けが人はなかった。

 韓容疑者は「ナイフは持っていたが、見せてはいない」などと供述しているという。(共同)

http://osaka.nikkansports.com/news/f-on-tp6-20070502-192844.html



863 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:52:48 ID:+b3Qoh1F0
>858
昼休み終わってまた投稿開始ですか
ピットさん

864 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:54:28 ID:isi5smt30
>>834
あれが不幸にしてフリーターになった奴に写るって
お前の目は節穴か(w

865 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:55:29 ID:+b3Qoh1F0
>850
ミズホ銀行2500人採用
製造業も軒並み大幅採用増
昼の番組では団塊世代向けの高級ホテルワインサービスetc
まあそんなとこ

866 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:57:22 ID:bsEK1nFo0
>>863
こんなスレまでピックルピックルって
本気で思ってるんだとしたら・・・かなり病気。

867 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:58:54 ID:k9BhyIz10
>>864
よっぽどの不幸がない限り、ああはならないだろw

868 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 12:59:42 ID:RIaBUkuF0
 イラク侵略戦争を仕掛けた米軍を守るために自衛軍が集団的自衛権を行使す
れば、イラク国民にとって侵略者と判断される。今度の憲法改正は朝鮮戦争時
における自衛軍の海外派兵を可能にするもので、慮構橋事件による共産軍の日
本兵狙撃と同じ策略にはまって、日本が戦争に巻き込まれる陰謀である。
 国民の最大の敵は日本政府
 国民は政府に支配されている。本来、土地は誰の物でもないのにそれを所有
するのにお金がかかり、その上税金がかかる。鉄壁の税体制で生き血を吸われ
ている。これは合法的な泥棒制度である。年金制度は初めからねずみ講であり、
社会福祉制度は正直者がエセ弱者に食い物にされるものである。
 政府はお金を印刷する事によって元手なしにお金を使う事ができ、お金で国
民をコントロールしている。
 江戸時代、生き血を吸われて犠牲になった百姓が大勢いたから生き血を吸う
武士も食べていけたが、今の様に贅沢になり地球の資源を食い潰している経済
で、犠牲になっているのが農民だけでは経済が成り立つ筈がない。それが不況
の原因であり、戦争によって殺戮、破壊を経て、復興特需を待つより方法がな
い。これは今までの歴史が教えている。
 日本が世界文明の発祥の地であり、神の国である事を政府がかくしているの
である。日本は聖徳太子を暗殺した朝鮮人(藤原氏)に乗っ取られ、今の支配層
も同じである。この支配層はフリーメーソンの命令を受けて日本人殺しの手先
となっている。太平洋戦争はこの支配層とフリーメーソンによる日本壊滅の陰
謀だったのである。
 科学は神の存在を否定し、人間を悪魔の道具にするための洗脳の手段である。
世界は悪魔が支配しているから、悪法がはびこって悪くなる一方である。今の
人間のほとんどが悪魔の味方についており、ハルマゲドン(神と悪魔の戦い)に
よって悪が成敗され、弥勒の世(天国)が築かれるのである


869 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:01:23 ID:isi5smt30
>>867
お前の頭脳構造と同じくらい不幸かもね(w

870 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:03:31 ID:ljcZjuMJ0
自分の所業を他人の責任にする奴は
いつまで経ってもクズのまま。

本人だけが気付かない。

871 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:03:57 ID:WGzvpc2d0
自ら我慢せず周囲との協調をしないで反感を買う事をして自ら辞めてフリーターになった奴等が「使い棄て?」w



872 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:04:04 ID:k9BhyIz10
>>869
それはつまり彼らが望まぬフリーター状況に陥って
不幸続きだからああなっちゃったってのは合意、と受け取っていいか?

873 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:05:49 ID:isi5smt30
>>872
どこをどう取ればそういう思考に陥る訳?

本人が望むべくしてその様になったとしか思えませんが(w

874 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:06:32 ID:k9BhyIz10
>>873
望んでないからデモで訴えてるんじゃないの?

875 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:06:41 ID:kZQfG5Sg0
そもそも正社員が中々賃下げに応じないから
なかなか正社員になれないんだろうww

876 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:06:47 ID:+b3Qoh1F0
ピックルなのは確認済だよ
まあネトゲの話をしたらピタッととまったからな(藁

877 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:06:54 ID:bSb7ytd2O
福島混ぜちゃ駄目だろ

878 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:07:52 ID:E8xAPInm0
つか、チョンとかチャンとかとか結びついていない労働者のための組合を作ってくれよ。
言いたい事があっても、チョンチャンに利用されるのかと思うと嫌気がさす。

879 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:09:33 ID:L+rBgIg50
零細の使い捨てにしない社員の募集はスルー。
ちょっと待遇がいいからと使い捨てが前提の派遣を自分で選ぶ。

自業自得。

880 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:10:13 ID:+hjDGaCJ0
就職氷河期とか社会や政治に責任を押し付けている時点でダメだろうw

881 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:11:18 ID:isi5smt30
>>874
いわゆる逆切れでしょ。
先頭集団を正社員として雇いたい、
と思うような経営者なんていないでしょ。
そういう身なり言動をしてるからこそ
なるべくして無職=フリーターになったとしか思いませんし
同情の余地は有りませんね。

本当に正社員として働きたいと思ってる連中なのだとしたら
自分で自分の首を絞めてるのに気付いていないね。

882 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:12:57 ID:+hjDGaCJ0
>>879
3チャン零細なんかは可愛がってくれるのになw

883 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:12:57 ID:k9BhyIz10
>>881
つまり「望むべくして」は撤回って事でOK?

884 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:13:25 ID:CPPL0myPO
会社に縛られたくないとか言ってフリーターになった連中なんだろ。正社員になれても、どうせすぐに会社を辞めるだろう。

885 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:13:35 ID:DKPXsmVo0
何時間も2ch張り付いてるヒマがあったら就活なり資格勉強なりしろwww

886 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:14:30 ID:bsEK1nFo0
>>876
病気。

887 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:15:56 ID:hXIA72Ch0
痛みを伴う改革をともに乗り越えようと国民に説いたんだ
景気が上向いたというニュースが全面的に出てるんだから(w)乗り越えたんだろうにね
それならまだ痛がってる奴が助けろと言っても当然だろう
それができないというなら政府にも責任はあるよやはり

888 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:16:40 ID:+b3Qoh1F0
>886
そうだね、一日中串変えてBBS戦士やるより健康的な仕事がほかにもないかい?

889 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:17:07 ID:isi5smt30
>>883
ああいう恰好をしたい、他人に縛られたくない、
社会には迎合しません、
だけど正社員にしてね(w

望むべくして行動した結果、フリーターって事でしょ。

正社員にしてね(w
の部分は達成できないようだけどね。

890 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:18:33 ID:yRNUwRoPO
単純に正社員の給料と労働時間を3割カットしてそれをまわせばいいんじゃないか?
前にもあったが自分に能力がないことを棚上げにして、企業や国を責めるのかどうかな

891 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:23:10 ID:k9BhyIz10
>>889
ちゃんと映像見たか?
「ああいう恰好」と表現されるような奇抜な格好してた奴って、
あの映像ではほんの一部の人間だけで、殆どは普通の服装だぞ?

892 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:23:54 ID:F/p2fvhx0
左派政党に雇われた大根役者の猿芝居だったりして

日本人って自己主張しないからな

チョン乙とか言われそうだけど

893 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:25:42 ID:+hjDGaCJ0
>>891

おまえはこれ見て「その通りだな」と思うの?

「最低賃金1500円以上よこせ」
「過労死から逃げろ」
「住む場所をよこせ」
「生きさせろ」

894 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:26:39 ID:isi5smt30
仮に、正社員にしてね(wが最初の要求で
それが達せられないからああいう恰好になったとしよう。
では、あの恰好になったのは正社員にしなかった社会の責任か?
どうみても本人の弱さ=責任だろ。
責任転嫁もいい加減にしろって。

不幸にして就職氷河期に、という人間もいるだろうが、
それならそれで、そういう真面目な奴が先頭に立てよ。
「いや、ぼくはこういう事が苦手だから」とか言って逃げてんだろ。

895 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:26:59 ID:KzCN4LJ/0
ユニクロの千円のシャツを使い捨てにすることはあっても
ブランドのン十万の服を使い捨てにすることはまずない

価値の問題じゃね?

896 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:29:19 ID:DKPXsmVo0
有能だったら捨てんわなw

897 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:30:11 ID:Fy3GCJFRO
>>585
おい、大学行きたくても行けない環境の人が居る
事を忘れんな。



898 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:30:30 ID:isi5smt30
>>890
前半と後半が矛盾してないか?
能力はないけど分け前(3割)わたせ、と?

>>891
お前こそちゃんと映像見ろって(w
殆どの普通の服装した奴は
後ろからゾロゾロと付いて回ってるだけだろ。
集団の先頭を選んだのはそういう奴等だぞ。

899 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:34:19 ID:n09Fv1AdO
使い捨てできないならバイトとか派遣の意味がない

900 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:34:34 ID:+hjDGaCJ0
>>898
なんか止まったな…。
今からまたデモでもあるのかな?w

901 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:41:04 ID:jyl34Zhf0
使い捨て??
経営者から見たらフリーターの奴らこそ、ふざけんな!
担当つけて時間かけてせっかく仕事を教えてやってやっと使えるようになった、と思ったらすぐに来なくなる。
責任感は無いし、我慢が出来ない。
おまえらは一生フリーターでコソコソ生きてりゃいいんだよ!

902 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:41:36 ID:k9BhyIz10
>>893
>「最低賃金1500円以上よこせ」

これでも正社員と比べれば十分安い上に福利厚生殆ど無し。
中にはろくに雇用保険もかけない会社もある。

>「過労死から逃げろ」
>「生きさせろ」

人並みの稼ぎをフリーターでやろうと思ったら、過労死寸前にやらないと無理だろうな。

>「住む場所をよこせ」

ネットカフェ難民て知ってる?

>>898
「ああいう恰好をする」と「集団の先頭を選ぶ」は明らかに程度が異なる訳だが。

903 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:43:16 ID:isi5smt30
使い捨ての為の業種なのに使い捨てをヤメロと主張するのは
割り箸屋さんが「割り箸は洗って再利用してください」と
納入先に頼んでいるような物ですな

904 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:45:46 ID:k9BhyIz10
>>903
アルバイトは雇用形態であり業種ではありません。

905 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:46:18 ID:7RzFjph2O
捨民がいるってことは中核派

906 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:46:32 ID:rTr8F4k40
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <   >>899
        ノノノ ヽ_l   \______________
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       |   ┬    |


907 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:46:41 ID:8zJdknFP0
フリーターが社会の最底辺なのは間違いないところ。


908 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:48:35 ID:isi5smt30
>>902
福利厚生も何もないけど自由なのがフリーターだろ。
賃金にしたって当たり前の事だ。
賃金は人並み、出勤は自由気まま、福利厚生も充実なんて
天国があるとでも思ってんの?

>ネットカフェ難民て知ってる?
ホームレス用のシェルターって知ってる?

>「ああいう恰好をする」と「集団の先頭を選ぶ」は明らかに程度が異なる訳だが。
日本語でお願いします。

909 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:49:26 ID:MrqBmqZu0
>野宿者・障害者

あれ?何か変なの混じってね?

910 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:49:29 ID:+hjDGaCJ0
>>902
正社員より安いって不満?
フリーターで人並み稼ごう?

本気で言ってるの?

911 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:49:44 ID:F/J1w6QK0
>>901
とても経営者やある程度余裕のある生活をしている人とは思えない発言だが・・・。

あのですなぁ。ここで、不安定な低所得者を「自己責任」として叩いてる低所得者の
香具師はちゃんと自己認識しないとダメだ。
確かに、「先を見据え常に最善を尽くすことがよい」のは正論だ。
しかし、それが出来ないのが自分自身だということを認識すべき。
自分のダメな真の姿をしっかり見据えた方が良い。
自分の能力を最大限発揮し、常に向上させその能力で生きていけない人間なんだよ。
そうじゃなく、他人に助けられ頼りそうしてようやく歩いていける人間にすぎないという
自分に対する真摯な認識が無ければ現状から抜け出せんぞ。

912 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:49:48 ID:THg3y+2D0
使い捨てというか、責任を持つような仕事嫌、時間に縛られるの嫌、とか好き勝手に仕事しているような奴が使い捨て以外に道があるとでも?

913 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:52:36 ID:isi5smt30
>>904
だから何?

使い捨てである事が前提なのは何も変わらないわけだが。
雇い主にとっても必要な時だけいれば良い働き手であり、
働き手にとっても必要な時だけはたらけば良い使い捨ての仕事だろ。

アルバイトや派遣が正社員雇用を前提とした研修期間であるなんて
思ってたりしてんのかい?

914 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:53:11 ID:oCN70Q9EO
>>902
それが何?
使い捨てにそんな高い金出せる訳ないじゃん
何の能力も責任もないゴミだし
マンガン乾電池と充電電池じゃ値段が違うの当たり前
ネカフェ難民したくなけりゃもっとバイトして稼げばいいだけ

915 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:53:18 ID:+piHCg3O0
今のフリーターやらネカフェ難民やらってのは
使い捨てじゃなきゃ何の仕事も回ってこないんじゃない?

916 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:59:12 ID:+hjDGaCJ0
>>904
はいはい雇用形態ね。覚えておくよw

>>913−914
頭だしちょっとワロタw



917 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:59:30 ID:k9BhyIz10
>>908
>出勤は自由気まま

やはり誤解している人がいたか。
「フリーター」の「フリー」って自由気ままって意味じゃないよ。
「フリーター」の「フリー」の意味から勉強し直しましょう。

>ホームレス用のシェルターって知ってる?

それはあくまでも一時宿泊施設。住む場所とは言えないんだな。

>>910
当然だろう。正社員になりたいフリーターからすれば。
給料が同じでも、それでも福利厚生や労働法に守られるかどうかの差があるのだから。

>>914
>何の能力も責任もないゴミだし

正社員以上の能力がある契約社員が簡単に首切られる現実を、
同じ会社の正社員の人からの話として、昨日ラジオでやってたけどね。
その人はフリーターに真っ逆さまだろう。

918 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 13:59:38 ID:F/J1w6QK0
>>915
だからこそ国がそういう労働力の技能を高める教育訓練する必要があるというのが
この問題の結論だと思うがね。経団連の言ってる案もなかなか良い。
フリーターや非正規社員にOJTを施すと言うのは建設的だと思うがね。
とにかく、この問題は労働力が高齢化する前に早く教育訓練を施すのが大事。

919 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:02:55 ID:k9BhyIz10
>>918
だな。
早いところ対策立てないと将来、正社員の税金がフリーターゆえに老後資金を稼げなかった奴らの
生活保護に使われる事になる。自己責任だなんだ言ってる奴らはその事分かってるのかな?

920 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:03:46 ID:+hjDGaCJ0
>>917
>正社員になりたいフリーター

正社員になりたいんじゃんw
じゃぁ、時間給上げろだの訴えている間があれば就職先探せばいいんじゃないか?
這いずり回って探したとは到底思えん。

921 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:03:54 ID:THg3y+2D0
訓練をいかに施したところで、働く人間にその意志がなければ無駄だろうよ
意志があれば、フリーターなんかやっていないと思うぞ

五体満足で学校もしっかり出ているのに、そういう道を選んだっていうのが、その意志がないことを示しているだろ

922 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:03:58 ID:L+rBgIg50
正社員になりたいなら正社員になれる会社でなればいいんだよ。

923 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:06:55 ID:isi5smt30
>>917
日本経済の元気がよかった80年代後半に、組織に縛られない就業形態。
元々「自由」とアルバイターの造語です。
その時代のフリーターと称された若者の主張も同様。

住む場所も仕事も与えろ?
共産国へどうぞ、ですな。



924 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:10:54 ID:F/J1w6QK0
>>921
>訓練をいかに施したところで、働く人間にその意志がなければ無駄だろうよ
>意志があれば、フリーターなんかやっていないと思うぞ

イヤイヤ、例えば20台前半のうちに「様々な」理由でフリーターや非正規として
働くことを選んだ連中をまとめて「働く意志が無い」と決めつけるのは乱暴だと思うがね。
どういう理由にせよ、30近い正社員経験の無い香具師が正社員としてキャリアパスに乗るのは
極めて難しいというのが現状だろうよ。そして、企業としてそういう香具師を雇わないのも当たり前。

政府が出来ることはそういう香具師にOJTを中心に教育訓練を施し、「使える」労働者にすること。
そうすれば企業は雇うよ。


925 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:13:54 ID:isi5smt30
有効求人倍率とフリーターの数で考えれば
いかに職業を選り好みしているかは明らかです。

926 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:14:02 ID:k9BhyIz10
>>920
>正社員になりたいんじゃんw

だから最初からそう言ってるよこっちは。

>じゃぁ、時間給上げろだの訴えている間があれば就職先探せばいいんじゃないか?

あるのはアルバイトや派遣の募集ばかりという現実を知らないのですか?

>>923
>組織に縛られない就業形態。

概ねその通り。出勤は自由気ままなんて職種はあまり無い。

>住む場所も仕事も与えろ?

「住む場所が確保できる程度の収入を得られる仕事を与えろ」ですよ。

927 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:16:03 ID:DKPXsmVo0
>>897
学費なんてバイトすりゃ稼げるじゃん。

928 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:16:12 ID:YxO3/ar00
せっかくバイトで来て貰っても
1日で「きついから辞めます」
だから1日分のバイト代ください。
ってのが大杉なんだけど。

929 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:17:07 ID:k9BhyIz10
>>925
だからそれは派遣による水増しだっての。
派遣は守られてないから企業側の都合ですぐ首切られるフリーター予備軍ですよ。

930 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:18:14 ID:CFIim6Nb0
フリーター風情で「使い捨てにするな」って、
会社側になに保障求めてんの?
自分で選択した結果だろ。

931 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:18:48 ID:J7zWL+Wr0
まあ派遣屋の「過労死は自己責任」奥谷が政府に居座ってる現状じゃ
派遣社員もサービス残業でしんどい思いしてる中小サラリーマンも
この先もジワジワ締め付けられ続けていくさ
中小の正社員なんてしんどい思いしてるうちにいつのまにか
正社員というだけで既得権益層扱いされ始めてるしな

932 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:19:22 ID:isi5smt30
>>926
>あるのはアルバイトや派遣の募集ばかりという現実を知らないのですか?
中年以降ならいざしらず、そんな気楽な状況じゃないにも関わらず
職を選り好みしてるだろ。
アルバイトですら肉体労働は嫌だけどレジうちはOKみたいな風潮なのに。

>「住む場所が確保できる程度の収入を得られる仕事を与えろ」ですよ。
じゃあ、住む場所も暮らしていける充分な金額の収入にもありつける田舎暮らしなんてどうですか?
東京に居たいなんて主張は言語道断でしょ。

933 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:20:28 ID:F/J1w6QK0
>>925
当たり前。職業を選り好みしない香具師などいない。ようは程度問題。
どちらにせよ、30近い香具師が職業の選り好みをせず、キャリアパスが全く見えない
職業に好きでもないのに就くというのはあまりに愚かな選択。

キャリアパスに繋がる職業に就くためには、それなりの能力が要求される訳で、
そういう能力を身につけるしかない。そして、そういう能力が正社員として
働くことで得られるのであれば、OJTで教育訓練受けるしかない訳で、
その手助けを政府がやるということしかないと思うよ。

934 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:21:31 ID:gZNJsVah0
>>926
まさかフロムエーを見て、アルバイトの募集ばっかりとか言ってないか?
正社員募集を基本にしている就職情報誌だってたくさんあるぞ


935 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:21:35 ID:isi5smt30
>>929
有効求人倍率に一時雇用なんて入ってねぇよ。
調べてから反論しろ。

936 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:22:39 ID:byAuE8by0
正社員になると税金を持っていかれる→自民ネット工作員の給料になる→漏れはフリーターでいい

937 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:22:45 ID:L+rBgIg50
小さい会社に入って自分が大きくしていこうとか気概がないんだよな。

938 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:22:48 ID:oCN70Q9EO
>>926
バイトや派遣の募集ばかりって、あなたはどこの国の人ですか?w
えり好みしなければ正社員の枠はたくさんあるだろ

実現できもしない夢を語って、「オレはこんなとこで終わる人間じゃねえ」とか考えてる類いの人?www

939 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:22:59 ID:+hjDGaCJ0
>>926
じゃぁなればいいんじゃんw

>あるのはアルバイトや派遣の募集ばかりという現実を知らないのですか?

地方には正社員で人を雇いたい所が山ほどあるのに人手が居ないのはご存知ですか?


940 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:23:31 ID:THg3y+2D0
>>924
確かに乱暴かもしれないし、働く意志がないとは言ってないよ
ただ、仕事に対する責任などを負う意志があるとは思えない

訓練をして使える人間にするというのは良いと思うが、そういう重圧から逃げる癖のついた人間や、知識だけで全く免疫の無いがこられても困るのも現実なんだよね
仕事をしようとする人間は、少しくらいスキルが足りなくてもなんとかして補おうとするしね

941 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:24:27 ID:F/J1w6QK0
>>932
>じゃあ、住む場所も暮らしていける充分な金額の収入にもありつける田舎暮らしなんてどうですか?
>東京に居たいなんて主張は言語道断でしょ。

ん!?逆だろうよ。田舎で仕事を探すより、東京で仕事を探す方が遥かに楽。
有効求人倍率見れば明らか。田舎で、しっかりした仕事に就いて生活するのは
東京で同じ事するより難しいだろうよ。

942 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:25:30 ID:isi5smt30
>>933
あのさあ、世の中舐めすぎてない?
職業に好きでもないのに就くというのはあまりに愚かな選択?
好きなことだけしていたいなら一生フリーターだろ。
就職時点で自分の好きな仕事にありつける奴、
就職後に就職活動時の幻想に戸惑ってる奴が
どれだけ居ると思ってるんだ?

943 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:27:30 ID:L+rBgIg50
最初から求めすぎなんだよ。
自分が出世して変えていけばいいじゃない。

944 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:28:59 ID:k9BhyIz10
>>932
>アルバイトですら

アルバイトだからこそ、だよ。
リターンが少ないんだから選り好み可能ならそりゃするだろ。

>田舎暮らしなんてどうですか?

田舎はもっと就職難だろw
お願いだからそれくらいはニュースでチェックしといてくれよ。

>>934
そういうのは大概、経験者募集。

>>935
派遣は含まれます。
ttp://www.roudoukyoku.go.jp/news/2006/20061226-job/20061226-job.html
一時雇用ってパートタイマーの事じゃね?

945 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:29:09 ID:isi5smt30
>>941
それは田舎で東京並みの生活を要求するからだろ。
農業後継者不足、中小企業の後継者不足、
いくらでも職はある。

倍率だけで見れば田舎の方が高くても、
現実問題として田舎の人間ですら
そういう職には就かない。
実効倍率は低い。

946 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:29:30 ID:wMUjbok90
>>937
そんなもん、中小なんざ大抵が同族だから無駄だ。

大手に行くに限る。

947 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:30:36 ID:F/J1w6QK0
>>940
>ただ、仕事に対する責任などを負う意志があるとは思えない

それは新卒社員でも変わらんだろうよ。と言うか、「意志」があるから
「責任」を持った仕事が出来るというより、「責任」ある仕事を任せられるから
そういう「意志」が培われる面が大きいんじゃないかね?
だからこそ真っ当な企業は殆どOJTで新卒社員を育ててるんだろうよ。
そういう意味で、非正規社員にOJTを施し能力を向上させキャリアパスがみえる職に
就いて貰うというのは極めて健全な政策だと思うよ。

948 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:31:28 ID:L+rBgIg50
>>946
希望すれば誰でも大手にいけるわけじゃない。
大手は別の奴を選んだという現実を直視しないと。

949 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:32:35 ID:743LMZsKO
善人面して出てくるな、この3頭身キチガイ女め。

950 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:33:03 ID:wMUjbok90
>>946
なら、起業したほうがマシだな。

あとは公務員だな。わざわざ中小を選ぶ必要はない。

>>945
>中小企業の後継者不足、

なぜ、後継者が不足するか考えたほうがいい。

コンプライアンス、CSR、コーポレートガバナンス、この3点が
実践できているとでも?

951 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:33:26 ID:+hjDGaCJ0
>>944
地方知らなさ杉。
メディアでの一部報道を鵜呑みにしているようじゃダメだろ。

952 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:34:04 ID:isi5smt30
>>944
>派遣は含まれます。

自分で出したソースをじっくり読む事だね。
いちいち説明しなきゃ分からないんだとしたら
無能さを嘆く事だね。


953 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:34:26 ID:mQij4VGq0
やっと平社員になった分際でフリーターに説教するバカまで出てきたな
主任になったくらいで経営者気取りになってるようなもんだな

954 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:34:48 ID:gZNJsVah0
地方といっても色々あるからな
太平洋ベルト沿いで工場がたくさんあるようなところだったら
そこそこ景気もよく正社員募集もしているよ

955 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:34:49 ID:3NbNTBZu0
>>924
>政府が出来ることはそういう香具師にOJTを中心に教育訓練を施し、「使える」労働者にすること。
>そうすれば企業は雇うよ。

そのとおり、そのとおりなんだけどさ…
その費用は俺らの税金だし、厚遇されすぎじゃん。

負け太りって奴じゃないのか?

956 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:35:25 ID:SfP3vehHO
名古屋のベッドタウン住民だけど、
隣の8畳ワンルームは家賃3万+共益費(駐車場込)で借りられるよ。
ここから名古屋まで30分で行ける。

東京で家賃払えないとか言うが、そもそも東京の家賃なんて正社員から見ても高過ぎ。
地方都市においでよ。
田舎と都会のいいとこどりができるよ。

957 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:36:27 ID:PWSAzT7U0
>>945
農業は素人じゃ無理だと思うけどね
後、農業は近くに流通できるかどうかで大きく違う
農協とかの引き取りは安いから

958 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:36:40 ID:QT14o01YO
障害者はいいとして、野宿は関係ないだろ。

959 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:36:43 ID:mmfWhD1l0
どちらかといえばおれは使い捨てされるほうだが、
スキルもなにも磨いてないなら正直使い捨てされても文句は言えない

960 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:36:49 ID:L+rBgIg50
>>950
もちろん起業でもいい。
起業もできない、公務員にもなれない、大手にも採用されない
そんな奴がいつまでも夢みててもしょうがない。

961 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:37:29 ID:wMUjbok90
>>955
奴らが、失うものが無い立場になって、暴れられるよりマシだ。
自分がとばっちりを喰らってはたまらんからな。

>>956
まあ、某経団連企業に入った先輩も大変だからな。
住宅補助手当てだけじゃ東京の家賃は賄いきれんらしい。

962 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:37:35 ID:WGzvpc2d0
基本的にデモに参加する人ほど「暇がある」「参加したので時間を作る」と言う自分勝手な人。
そういう人が使い棄てと言っても、自ら招いた事だと誰も相手にしないのは当然の事。

フリーターでも忙しく稼ぐ人だって居る。

この違いは、真面目に仕事に取り組んでいるか居ないかだけ。

963 :男爵:2007/05/02(水) 14:37:32 ID:vSH57uBaO
被害者ぶるのもいい加減にしろよな!自らフリーター、派遣になったんだろ!!契約時に待遇面の説明あっただろう!それなのに給料上げろだの有給だのバカじゃねえのか??ガキじゃあるまえしよ!

964 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:39:06 ID:F/J1w6QK0
>>942
「好きな仕事に付け」などと誰も言ってない。良く嫁。
「好きでもなく、低賃金でキャリアパスもみえない職に付くのは愚かだ」といってるだけ。
イヤイヤでも「それなりの給料が得られキャリアパスが見える」職なら
問題ないだろうよ。実際、大部分の新卒学生はそうやって企業を選択してる。
そして、30代で未経験の香具師がそういうキャリアパスを得るには能力向上するしかない訳だ。
そして、その能力は「正社員に就くことで得られる」ならば、企業が中心となり
OJTを施しその支援を政府が行うというのが真っ当だろうよ。
つーか、この話は経団連も政府も連合も皆一致してる話。
あとは、どこがこのOJTの費用を負担するのかというだけ?

実施対象 負担
経団連→大企業中心の経営者、株主
政府→国民
連合→組合員(主には正社員)

>>945
あのなぁ・・・田舎で職を得るのは簡単だってどこまで現実離れした話してんだ。



965 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:39:16 ID:gZNJsVah0
>>955
まあ、その後ちゃんと働いて納税してくれればいいじゃん

966 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:39:39 ID:+b3Qoh1F0
>962
ふむ・・相当デモを恐れているようだね
これは来年やると煽動罪で捕まるかな?

967 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:40:06 ID:PWSAzT7U0
好景気はずっと続かない
次、不況きたときに倒産やリストラがあるかもしれないから正社員も人ごとではないと思うけどな
終身雇用は難しいだろうし


968 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:41:38 ID:wMUjbok90
>>967
左様。

自分より立場の下の人間を切り捨てたがる人間がいるが、
それを繰り返して行き着く先は、自分が切り捨てられることだからな。

969 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:42:13 ID:PWSAzT7U0
後、農業はトラクターやコンバインが高い・・・
農協から借りられるけど、農協から借りると義理で農協に卸さないと
でも、農協は引き取り安い

970 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:43:06 ID:3NbNTBZu0
>>961
ああ、これで過去ドイツでナチスが政権取った理由がわかったよ。

971 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:43:53 ID:hXIA72Ch0
>>963
どこの国の奴でもやってるじゃん
独裁国以外は大抵
これからは労働者もグローバル化するんだろ?もっと日常の光景になる

972 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:44:07 ID:F/J1w6QK0
>>955
>そのとおり、そのとおりなんだけどさ…
>その費用は俺らの税金だし、厚遇されすぎじゃん。
>負け太りって奴じゃないのか?

負け太りってなんだよ?
批正規低賃金労働者は明らかな市場の失敗だろうよ。
市場の失敗に対しては政府が手を出すと言うのが
通常の社会政策だろうよ。

973 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:44:29 ID:THg3y+2D0
>>947
悪くないと思うが、理想だな。やっぱり
確かに培われるのもあるかもしれないが、培うというよりは己の意識を改革するというのが近いかもな

新卒も早い奴はすぐ変わる。
意識を変えられない奴ほど、周りは自分を認めない、自分のしたい仕事はこうじゃないといってやめていく


974 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:44:38 ID:isi5smt30
>>950
>コンプライアンス、CSR、コーポレートガバナンス
知ってる知識を精一杯って感じがミエミエだが、
「後継者」不足とそれらは関係ない。

>>955
その辺りは微妙。生活保護時給者になったところで
金の出所は同じ事だからね。

>>956
良く分かってるね。東京は賃金と居住に関わる費用の
比が異常であることは間違いない。
会社都合で東京に住まざるを得ない状況なので住んでいるが、
ぶっちゃけた話、東京だから得をすることは全く無い。
例えば、都内の交通費よりも通販の送料の方が安い、って事実もある。

>>957
無料に近い金額の技術指導学校は沢山ある。
ほとんどの体験者は逃げていくようだが。

>>964
新入社員がホイホイ辞めていく現実が見えてないんだな。

975 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:44:54 ID:L+rBgIg50
>>968
零細を切り捨てた派遣が切り捨てられるってことだな。

976 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:46:26 ID:wMUjbok90
>>974
その3点が実践できない企業がどんな企業になるか考えたほうがいい。

いわゆるブラック企業というやつだ。

>新入社員がホイホイ辞めていく現実が見えてないんだな。

そう、ブラック企業はホイホイ新卒が辞めていく。だから、後継者がいない。

お分かり?

977 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:47:20 ID:HveMcfil0
日本は新卒で即就職の道を進まないと、ある意味犯罪者並の扱いを受ける。
就職するにも前科者みたいに難しいのが現実。フリーターは企業(組織)で
のイロハを学べず、ただ年をとる。これからは少子化の時代なんだから、
35歳くらいまでは学生を鍛えるくらいのつもりで雇ったらいいのにな。
中小企業は人手不足で困ってても、なぜか新卒にこだわるし。新卒の何がいいんだ?

978 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:47:24 ID:dMzZsdy+0
残業代は働いた分支払われるべきだが、切られるのは仕方ないんじゃね?
でないと、正社員とは別の雇用形態にしてる意味ないじゃん。
正社員と比べて、簡単になれる、簡単にやめられるからのバイトなのに。

979 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:47:34 ID:gPO3/fGs0

チョンと同レベル

980 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:48:40 ID:isi5smt30
>>976
労働者≠後継者。

>そう、ブラック企業はホイホイ新卒が辞めていく。だから、後継者がいない。
一部上場の企業だってそういう実情なのを知らないんだね。

981 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:49:13 ID:3NbNTBZu0
>>972
社会的弱者に対する過度の支援は社会の弱体化を生むだけと言うこと。

税金は有限なんだから効率的に使おうと言うこと。厳しいけど現実だろ。

982 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:49:27 ID:PWSAzT7U0
もぅちょっと中高年の再就職に門戸が開けばなぁ・・・
技術あっても再就職できず、韓国や中国で就職して技術が漏れたりとか
そういうのテレビで見ると悲しくなる


983 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:49:47 ID:THg3y+2D0
>>977
鉄は熱いうちに打て

30歳超えたらもう人に習うような年ではない

984 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:50:13 ID:wMUjbok90
>>977
>中小企業は人手不足で困ってても、なぜか新卒にこだわるし。新卒の何がいいんだ?
洗脳しやすいからだよ。
特にヤバイところほど洗脳する必要がある。
えげつない研修をやったりとかな。

>>980
一部上場ならブラック企業ではないのか、おめでたいヤツだなw 
なら、一定以上の大学の人間は就活で苦労しねーよ。

985 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:50:40 ID:WGzvpc2d0
フリーターは自分達で選んだ道なのに、それ以上を相手に要求する。

そして、要求以下の仕事しかしないし時には簡単に辞めてしまう。

これが大半のフリーター。

986 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:51:11 ID:fEmP4lYx0
大手子会社いけよ
食えるだけもらえるし、歪な日本式出世競争に巻き込まれることもない

987 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:51:11 ID:F/J1w6QK0
>>973
だから、その意識改革ってのがOJTを施すことで養われるんだろ?
なにやら、突然神の啓示を受けて意識が変わる訳じゃない訳ですよ。
日々の自分に与えられた小さくとも大事な仕事を責任を持って
一つ一つ完遂していくそういう過程で養われるものですよね。
社長の訓示を受けて突然生まれ変わる香具師ほど怪しいものは無い。


988 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:52:03 ID:isi5smt30
>>984
君のレベルで就職面談できる一部上場企業と
もんぜん払いされるであろう他の一部上場を一緒にされてもねぇ。

就職して実社会を見てからじゃないと
分からないのも無理はないけどね。

989 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:52:39 ID:PWSAzT7U0
>>983
しかし、そういう日本の風潮も問題だと思うけどなぁ
次に不況きた時も倒産リストラされたら、その人たちの結構な割合の人が終わるのでそ
アメリカ式の自由主義を取り入れるなら、雇用の流動性(?)みたいなのも取り入れてほしいなぁ


990 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:53:04 ID:f6sTMkqw0
紙コップや割り箸に使い捨てにするなと言われてもなぁ。。。

最近はリサイクルしてやってるじゃん。

991 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:53:39 ID:fEmP4lYx0
ちなみに大手並の企業的信頼を得ることが出来ます^^

992 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:53:56 ID:wMUjbok90
>>988
いや、ウチの大学は大抵の一部上場企業に推薦枠を持っていたから、
門前払いは無かったぞ。

具体的に、門前払いする企業を挙げてもらいたいが。

993 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:54:17 ID:k9BhyIz10
>>952
ひょっとして適正化と除外を混同してる?
わかり辛いようならこっちもどうぞ。
確実に派遣が含まれているという数字。
http://www.abi.co.jp/consulting/kagawa/index.html

>>951も上のURL先見ろ。香川は十分田舎だから参考になるだろ。
全体の有効求人倍率と正社員の有効求人時倍率の差を。
正社員の有効求人時倍率は未だに氷河期の高卒並。

>>945
雇われ農民て正社員なのか?
フリーター並みに悲惨と聞いた事があるが。

>>985
他に選択肢が無く、仕方なくそれを選んでも「自分達で選んだ道なのに」。

994 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:55:01 ID:DnnOOeR7O
フリーターが選挙いかないから悪いんじゃ?選挙のある日曜日はバイトでもいけよ、メーデーに行っても世界は変わらない

995 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:55:41 ID:F/J1w6QK0
>>981
>社会的弱者に対する過度の支援は社会の弱体化を生むだけと言うこと。

当然そういう面はある。当たり前。だからこそ、その両立を計るように
創意工夫をするのが人間の知恵だし、人類の歴史じゃないかね?
「単純に弱肉強食でOK」だという視点に立つなら、こんなに楽な話は無い。

996 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:55:59 ID:fEmP4lYx0
>>992
いいなあ推薦枠、いいとこだと優良メーカーからの枠もあったりするんだよね。
理系の特権だよそれ。

氷河期ならまだしも、今年度の新卒フリーターは頭がおかしいとしか

997 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:57:46 ID:+b3Qoh1F0
>985
イメージ操作必死ですね
自民支持派としてはテンプレにつかわせていただきますね

998 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:58:13 ID:fEmP4lYx0
>>997
近年の連中に限ってはそうだろ

999 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:58:14 ID:wMUjbok90
>>995
>「単純に弱肉強食でOK」だという視点

俺もこういう視点を持っていた。リア厨の頃に。
その後、間違いだということに気づいたが。

社会人でこんな発想を持っている奴がいたら情けないと言うしかない。

1000 :名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 14:59:18 ID:yFNNwjxY0
だれか1000とりなよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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