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【A級戦犯合祀】昭和天皇の「不快感」以外の解釈はあり得ないと再確認 「貴重な史料」と評価…日経・社外有識者の富田メモ委検証報告

1 :丑幕φ ★:2007/05/01(火) 07:45:15 ID:???0
★A級戦犯合祀、天皇の「不快感」再確認・富田メモ委検証報告

 故富田朝彦・元宮内庁長官が書き残した「富田メモ」(日記、手帳)について、
日本経済新聞社が設置した社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会」は30日、
最終報告をまとめた。

 同委員会は昨年10月から、計11回の会合を重ねメモ全体を検証した。
その結果「これまで比較的多く日記などが公表されてきた侍従とは立場が異なる
宮内庁トップの数少ない記録で、昭和史研究の貴重な史料だ」と評価。
特に昨年7月、本紙が報じたA級戦犯靖国合祀に不快感を示した昭和天皇の発言について
「他の史料や記録と照合しても事実関係が合致しており、不快感以外の解釈はあり得ない」
との結論に達した。(07:00)

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070501ATYH3000130042007.html

▽過去ログ
【日経新聞】「昭和天皇、A級戦犯靖国合祀に不快感・富田メモ」の特報に新聞協会賞
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1157581084/
【昭和天皇と靖国】 「内容、かなり信頼できる。あり合わせのメモに臨場感が」…"昭和天皇独白録"関係者★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153458729/
【昭和天皇メモ】内容はかなり信頼できる あり合わせのメモが張り付けてあって臨場感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153446145/

2 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:45:56 ID:hTr4FWXq0
>>1
直リンすんなクズ記者
二度とスレ立てるなよカス

3 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:46:00 ID:pGm77tpC0
だから何なのさ

4 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:47:36 ID:IUZP4QIL0
>日本経済新聞社が設置した社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会」

同人サークルと何が違うのか

5 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:48:54 ID:4Bratj8yO
>>3 
陛下のお心を考えて戦犯をなんとかしろ!

って、言う日本の右傾化の象徴であり戦前回帰

6 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:51:41 ID:Ht607j3w0
おいおい、陛下は政治に口出しできないんだぞ!?
勝手に解釈するな!

7 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:54:02 ID:oVorIivd0
所詮は富田が感じた陛下の気持ちってだけでしょう?
正式な文書でもなく一奉仕者の感じた感想文の日記を皆で研究してもね・・
陛下が申された分けでもないんだしこのメモ自体全文公開しない日経は
何をいわんやかと思えるんだけどね。

8 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:54:29 ID:nLD76k6o0
有識者とかクローズドな中で確認するんじゃなくて
全文掲載とかできないの?なんか腑に落ちん

9 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:54:29 ID:lNZUW3/Y0
うるせぇ
天皇がなんぼのもんじゃい!
そんなに大切なら、皇居の労働奉仕してこいや愚民ども

10 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:54:37 ID:ZnogwE210
どうでもいい。

11 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:55:33 ID:h/zFD8do0
>富田メモ研究委員会
うさん臭ささ100%と感じるのは俺だけか?

12 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:56:05 ID:HBqat2gb0
とりあえず女系天皇については却下でいいよね
親王殿下がNOと仰っていたから

13 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:56:22 ID:P9uS7Wab0
「天皇なんて日本人のペットでしかないんだから、ペットの内心に飼い主が気を配る必要なんてない」が、ネットウヨどもの総意だろ。

14 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:57:00 ID:TLARJHVAO
まずは新聞にメモの全詳細を記載しろよ。
じゃないと話が始まらない。

15 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:57:09 ID:SxcEOPgb0
>>1
いわゆるA級戦犯全員じゃないだろ? 松岡と白鳥の2人の事だろ?

そこまでちゃんと書けや どうなんだ?その社外の人間はいわゆるA級戦犯全員と言っているのか?

16 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:57:49 ID:TP0rIaSeO
このメモ公開した富田のかみさんは
表に出て公開した経緯を話すべきだ

17 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:59:22 ID:4GdgH3F+O
全文載せた検証本出せば売れるよ!

18 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:59:27 ID:K3oQ3vuF0
で?っていう

19 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:00:01 ID:7qp7PgHb0
不快だから何だというのかはっきりしてほしいとこ

20 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:02:27 ID:ERitKEQwO
昭和帝が自責の念を示したのは当然でしょ
英霊達の遺志とは関係無い

21 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:02:40 ID:sBDSJMkd0
>>1
どんな文章書いてあっても「解釈」してしまえばこっちのモノってか
ネガティブキャンペーンもココまで来ると立派だなw
実体をしってればこんな言葉は出ないだろうに

22 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:03:39 ID:LAFYSplo0
本物でもどうでもいいけどさ、天皇の発言を政治利用してるマスコミの現状ってどうよ?

23 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:04:46 ID:LlAsBQ3r0
それで???
そんなもんは数年前からわかってるだろうが。

今明らかにされなければいけないのは、日経新聞に中国市場を当てにした、
「天皇の政治利用」があったかどうかだ!

24 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:05:39 ID:V1LRPlbN0
日経も朝日も、経済よりも勝手な解釈に熱を上げてるようだけどw
オリンピックを前に中国から、日頃は朝鮮からどんな接待受けてるんですか?
そんなに日本国民の思想を変える方向に持って行きたいんですか?


25 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:06:26 ID:P3JfUsEo0
不快なのはわかったからさっさと全文公開しろっての。

26 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:06:29 ID:TqJp6z7L0
ネトウヨ涙目www

27 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:06:30 ID:58VID14/0
だからなに?

28 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:07:30 ID:jfQnvuFj0
■川端[幹人]: ただ、この間の右派ジャーナリズムの富田メモに対する反応を見ると、A級戦犯分祀
すら許せないという姿勢でしょう。どんなにコジツケを使っても日経新聞の報道を否定しようと
躍起になって……。「富田メモは『世紀の大誤報か』」と大見出しを打った『週刊新潮』(8月10日号)
なんて大笑い。メモの主張が徳川侍従長の発言と同じだから発言者は昭和天皇はなく徳川侍従長
だというんだけど、侍従長の主張が主人である天皇の主張と同じなのは当然でしょ。
■宮崎[哲弥]: 私はこの記事でメモを検証したとされる御厨貴氏の「公開されたあの部分のメモしか
みていない」というコメントに驚いたけどね。それじゃあ、検証にならない。日経側の検証がかなり
甘かったのは事実でしょう。ただ、多くの専門家も指摘している通り、状況証拠からみて「誤報」と
いうのはあり得ない。櫻井よしこ氏とか岡崎久彦氏とかの疑義も、宮中の慣習にあまり精通して
いなが故の勇み足だったようだね。
■川端[幹人]: そう。櫻井氏なんて、『週刊新潮』の連載(8月10日号)で、メモに「63・4・28」「Pressの会見」
とあるのを「4月28日、昭和天皇は会見されていない」と指摘。「日経の社運にも関わる深刻なことだ」と
鬼の首をとったように叫んでいたでしょう。でも「63・4・28」って、富田長官が昭和天皇に会った日付で、
「Pressの会見」はそのときに昭和天皇が4月25日の会見について語ったという意味なんだよ。どういう
読解力をしているのかと思ったね。
『論座』 2006年10月号

29 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:08:12 ID:+3jhnj9pO
こういう時だけ天皇様か。

30 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:09:18 ID:qMujV9QQ0
贋作の先進国の中国の使途である新聞が言っても、信用無し。

31 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:12:26 ID:g46WvifqO
靖国参拝中止>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>遺族の心情

という日経の鬼畜ぶり
親を憎めと言うんですね

32 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:13:43 ID:FDT6s4ab0
社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会→ 八百長委員会 見たい。

33 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:14:54 ID:WQp6vcYP0
そりゃ、宮司が親が死んだのをいい事にいそいそを合祀の準備を始め、当時の厚生省が
陛下のご意向に逆らって合祀を支持、先導したんだから、ご不快に思われて当然。

いかに、戦前から時の政府、軍部の奸賊どもが陛下を蔑ろにしてきたかの証明。
陛下に罪なし、罪ありは、霞ヶ関の妖怪ども。

34 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:14:55 ID:X0MOsAuW0
先週のそこまで言って委員会に出てた京産大のかわいい
じいちゃんはメンバーに入ってるのか?

35 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:15:18 ID:HdGpUz3Z0
>社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会

是非この方達の氏名を公表していただきたいものだ。
さぞ昭和天皇の(学術的視点に立った)研究の権威ばかりなんでしょうね。

36 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:15:47 ID:+qo0gVnQO
リンク辿っても「有識者」の名がひとつも出てこないのだが……

37 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:15:51 ID:0lpVuIkn0
良いタイミングで別の侍従の日記が出てきたもんだねw

38 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:15:59 ID:lXmHFtvj0




なんで公開前に、日経社長が内密に中国へ渡航してるのかな?かな?





39 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:16:00 ID:zgiw06fw0

日本経済新聞社が自分で捏造記事を出してピンチになると

日本経済新聞社が自分で捏造解釈を提示し、

日本経済新聞社が設置した「富田メモ研究委員会」が検証して結論を出す。


・・・馬鹿??


40 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:16:22 ID:lcqYiVbJ0
きました、貼り付け富田メモw

日経新聞よ、黙って経済情報だけ載せてろ、朝日の二の舞だぜ?w

41 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:16:32 ID:jfQnvuFj0
>>31
史実を明らかにする史料を提示しただけだろ

A級戦犯の心情と他の遺族の心情とは乖離しているしな
陛下のご親拝がなされないという異常な事態が続いているん
だから

42 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:16:33 ID:xEz9lzGv0
元本を公開せずに何を言っても無意味w
それだったら俺でも出来るわ。

43 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:16:55 ID:SSBGa9c0O
『明治天皇御製』
『かぎりなき 世にのこさむと 国の為 たふれし人の 名をぞとどむる』
『国の為 たふれし人を 惜しむにも 思ふはおやの こころなりけり』
『我が国の 為をつくせる 人々の 名もむさし野に とむる玉かき』
『忘れめや 戦の庭に たふれしは 暮らしささへし をのこなりしを』




44 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:17:17 ID:V0Arq3z00
インサイダー隠し

45 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:17:30 ID:SRSm4RLc0
それでも資料を開示しない日経君。やっぱり見られると困るものがあるってことですか?

46 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:17:30 ID:fI2ZlilfO
死んだ人は喋れないからなぁ。

47 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:18:08 ID:UhOSqhBq0

およそ一年もたって今さら必死こいてなに言ってんだ?
もう社長が中国要人と繋がってたのわれてんだぞ?














日経必死だなwwwwwプッッw

48 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:18:14 ID:Ei5K7YFt0
なんだ結局
内輪で決めて終わりか

第三者に検証を依頼したりはしないのね

49 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:18:19 ID:b5qEipyi0
天皇がそう思ってたんだから国民もそれに倣うべきだ、
という自分独自の考えを持たない無能者が一番の害。


50 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:18:21 ID:sgQZFbSHO
で、天皇の御意志に従えってか
戦前でもありえないぞ

51 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:20:24 ID:LTP3pP+JO
富田メモはほとんど一部しか公開されなかったから信憑性に疑問が呈されたわけで。

結局最終的に立証したのは全面公開される卜部日記だったと。
史料価値も卜部日記の方がはるかに高い。

52 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:20:49 ID:ldFMlKsn0
誰が検証しろと言った
全文を公開しろと言ったはずだ

53 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:21:17 ID:SSBGa9c0O
>>15
そもそも、不快感は靖国神社宮司へで有って
戦犯は関係無いし、皇族や勅使を参拝させてるから、今からどうとか考えてすらいない。

54 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:22:36 ID:dXXJrSD40
ネトウヨにとって都合の悪い資料は全て捏造です。

55 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:22:49 ID:jfQnvuFj0
>>43
「この年のこの日にもまた靖国の みやしろのことにうれひはふかし」

徳川義寛侍従次長
「合祀がおかしいとも、それでごたつくのがおかしいとも、
どちらともとれるようなものにしていただいた。陛下の歌集
『おほうなばら』に採録された時に、私は解題で「靖国とは
国をやすらかにすることであるが、と御心配になっていた」と
書きました。発表しなかった御製や、それまでうかがっていた
陛下のお気持ちを踏まえて書いた。それなのに合祀賛成派の
人たちは自分たちの都合のよいように解釈した。」


56 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:23:02 ID:oVorIivd0
もうこうなると日経の社長と担当編集者と富田メモ研究委員会の連名でサインして
陛下のお言葉を記したとされる富田の日記の発表しないと駄目でしょう。
ついでにどの部分をもって今回の発表内容のように解釈したとか
委員会のメンバーのそれぞれの解釈も併記して欲しいもんだね。

57 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:23:47 ID:g2k524tP0

お前らの解釈なんぞどうでもいいんだよドアホ
毎日捏造野郎どもが。ぶっ殺すぞ扇動機関が
いったん資料を返却しろ


58 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:25:36 ID:jfQnvuFj0
>メモは富田家が公的機関への寄託などを検討する。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt82/20070430NS000Y815130042007.html

コピーなりを閲覧できるようになるんじゃないか


59 :豚角煮 ◆Ffg2o973P6 :2007/05/01(火) 08:25:40 ID:9OUjva2b0
天皇の発言が絶対だなんて、戦前みたいじゃないか?
なんで朝日や毎日や共同は、「軍靴の音が聞こえる!」とか騒がないのかね?


60 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:26:45 ID:yOBJM3cR0
どのようにしたら日本の世論がすんなりとA級戦犯を抹殺できるかどうか。

日経としては最良のプランだったわけだが。

どうなりますかな。

61 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:27:06 ID:SSBGa9c0O
>>22
日経には胡散臭さを感じるが
靖国は政治機関じゃ無い。
日経は政治家じゃ無い。
靖国神社の規定では最高決定権は天皇に有る。

62 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:27:27 ID:IxDa10+i0
ちゃんと公開で検証しないから、ますます信憑性がなくなっただけだな
そもそも、再確認なんかしていたとは、検証されていなかったことの証

63 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:30:10 ID:PultQHX90
> 不快感以外の解釈はあり得ない

カプ論争を繰り広げる腐女子の如き、凄い自信だな

64 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:30:45 ID:jfQnvuFj0
1日、2日の特集でメモの抜粋と委員による座談会を掲載、
併せて4日から外部委員の寄稿を順次掲載する。
また、社会面で関連企画を連載する

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt82/20070430NS000Y815130042007.html

65 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:31:13 ID:Z5AAsT1m0
天皇が何を言おうが靖国参拝・A級戦犯合祀は国民の意思が決めること。
日経が靖国参拝・A級戦犯合祀に反対なのは勝手だけど、社説で主張すればいいことで、
天皇の意思を持ち出して利用するのはおかしい。
天皇が反対だから、首相は靖国に参拝すべきでないというのは、言論機関の自殺!
ところで、これが本当なら、天皇も十数人のA級戦犯が祀られているからといって、百万柱
以上の英霊に会いに行かないのはおかしい
プロ野球の選手が、数万人のファンが集まっている球場に、気に入らない奴が数人来ている
からプレーしないというようなもんだな。

そのうち、沖縄は中国の領土、それが私の心という記事が出たりして…。

66 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:31:34 ID:37LGBjM50
>>60
どうにもならんだろ。現代日本人にとって天皇なんてゴミ以下の代物でしかない。
基本的人権さえ与えられていない「国民のペット」なんだから。
そんな畜生の内心が主人に影響を与えるなんて考えられないだろ。

67 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:32:11 ID:InDprgLy0
内閣とも国会とも無関係で
マスコミが勝手に研究会なんて進めやがったのか

死ね。

68 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:32:16 ID:JvCuhvJ20
「事実関係が合致」といっても、『場所と名前のメモが一致した』というだけじゃん。

『そのメモ』の内容から「どうしてそのような解釈になるのか?」というのが問題なのに
「『そのメモ』と同じ語句が入っている=解釈の根拠」というのだから、論点のすり替え
もいいところだよな。

69 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:32:28 ID:TZUvFlL/O
非公開の資料をソースにされてもなぁ
日経ってコテをただ信頼する気はない

70 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:32:44 ID:ElfusQZ70
まさか「だから分祀」なんて言わんよな

不可能なことを要求すんなよ

71 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:34:27 ID:OfD/s0GY0
違うんだい、違うんだい。陛下はそんなこと言っていないやい。

72 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:36:40 ID:vRuFaiiz0
ウヨが火病ってるwww

73 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:36:49 ID:Q5qTKytpO
今朝の日経で全文掲載されてね。

ネットウヨ涙目www

74 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:36:48 ID:R3jp+S3GO
だからなんなのっつーか

なんで非公開なのかなー

75 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:37:12 ID:xwvSEMDaO
天皇が「不快感」だから何なんだ?

76 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:38:12 ID:SSBGa9c0O
>>65
靖国神社の規定では決定権は天皇に有るんだけど。戦後も形式だけど宮中に上奏して裁可。

靖国は天皇の言葉を聖典とする施設。
靖国の英霊とは靖国の教義によるもの。
単なる慰霊なら靖国じゃ無くても良い。


77 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:38:39 ID:37LGBjM50
>>75
そうだよな。現代日本人にとって天皇なんてゴミ以下の代物でしかない。
基本的人権さえ与えられていない「国民のペット」なんだから。
そんな畜生の内心が主人に影響を与えるなんて考えられないよな。


78 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:38:49 ID:ms6U+0fcO
別に天皇が何思ってたって関係無いもんな。

79 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:39:58 ID:HK/OB5uf0
何で一般に公開してくれないんだろう

80 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:40:09 ID:nNxl7p9H0
天皇の言葉を政治利用するマスコミ

新聞で世論誘導ができなくなって、なりふるかまっていられなくなったとは言え、えげつないなよな。

81 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:40:09 ID:LTP3pP+JO
しかしその、いろんな史料にしてもA級合祀の際の厚生省・靖国の動きにしても、思うのは、
実際の国策遂行の局面においては天皇の影響力なんてないに等しかったということを立証してるということだ。
昔も今も良くも悪くも明らかに十分に立憲国家だった。天皇主権なんて建て前に過ぎなかった。

82 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:40:52 ID:9BpUnRViO
天皇陛下も人間だから好き嫌いはあるだろうけど
戦犯とされた人達がどのような手続きで戦犯となり
刑罰を受け、そして名誉回復されたかを理解しているなら
起こり得ない発言内容だとしか言いようがない。

83 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:41:04 ID:dqzEjd2x0
なんかネトウヨ涙目だなwww

84 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:42:04 ID:j4F7eWbVO
天皇陛下の気持ちと国民の気持ちは別物だから、もし万が一、これが本当だとして
それがなんだっての?
てか国会決議無視でA級戦犯排除って
外国に批判されたら国会決議無視する民主主義言論ってナニよ。

85 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:42:33 ID:dXXJrSD40
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070418AT1G1800O18042007.html
日経本社への火炎瓶事件、右翼の容疑者逮捕
日本経済新聞社東京本社ビルに火炎瓶が投げられた事件で、警視庁公安部は18日、東京都荒川区の右翼活動家、
平岡元秀容疑者(42)を火炎瓶処罰法違反(製造・所持)の疑いで逮捕した。
靖国神社のA級戦犯合祀(ごうし)をめぐる昭和天皇発言を記した「富田メモ」の存在を報じた日経への反感から犯行に及んだと公安部はみている。
調べによると、平岡容疑者は2006年7月21日未明、ガソリン入りの火炎瓶を千代田区大手町の日経東京本社ビルに運び、
午前2時15分ごろ1階の通用口付近に投げた疑い。火炎瓶は割れたが火は付かず、けが人や建物への被害はなかった。
警視庁公安部は今年1月、平岡容疑者の自宅などを同法違反容疑で家宅捜索するとともに、
任意で事情聴取。平岡容疑者は「自分がやった」と犯行を認め、経緯を記した上申書を提出した。 (12:09)


日経め!天皇陛下のお言葉を政治利用しおって!許せぬ!
私も憧れの平岡烈士を見習い、日経に天誅を下してくれる!

86 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:42:34 ID:PtjUQKI+0
>>83
どうしてそんなに必死なの?

87 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:43:22 ID:jLq93EqlO
これウヨクの人に怒られるだろうから大きな声で言えないんだが、よく天寿をまっとうしたね。
何人が天皇陛下万歳って言って死んだんだろう。何人の軍人が一方的に裁かれて死んだんだろう。

88 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:43:40 ID:TeDo0BHc0
>>78
所詮中国進出企業が困るから分祀叫んでたわけで
強制連行や慰安婦問題で米国進出企業に賠償訴訟が及びそうだと
財界から認めろなんて要求が無いのが全てを示している。

89 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:44:34 ID:dXXJrSD40
>>85
とかネトウヨは言ってくれないもんなぁ…。
つまらん。

90 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:44:40 ID:bNj9wwpd0
>>82
このへんは小林よしのりの「いわゆるA級戦犯」に詳しい。
広田弘毅が天皇から嫌われていたことがよく描かれてる。

漏れは間違いなく起こりえる発言内容と思うがね。
現に一度も参拝してないじゃないか。

だからといってそれをそのまま国策に反映するのは絶対に
おかしいが。

91 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:44:53 ID:jfQnvuFj0
>>78
俺の曾祖父の兄やその親戚も戦死したが、陛下のご親拝のネックになっている
A級戦犯合祀ははなはだ迷惑



92 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:45:11 ID:SoVKFRz8O
やんごとなき御方が不快感を示してたから何なの?
日経や朝日は何が言いたいのかなー??

93 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:45:14 ID:SSBGa9c0O
>>81
いや、戦前は天皇主権の立憲主義だろ。戦前が立憲主義だと主張したいのはわかるが
君主主権=専制じゃ無いぞ。欧州は立憲主義だが君主に主権がある。
>>82
そもそも、靖国神社宮司への不快感で戦犯うんぬんは関係無い。
過程に問題もあった。

94 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:45:26 ID:jVrkcOvO0

別にこんなメモや手記がなくたって陛下がご不快に思われてるのは普通にわかるだろ。

問題はそういった内部資料が流出したことなんだろ?

侍従ともあろうものが情報を流出させてる。

これは由々しき事態だぞ。



95 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:46:23 ID:zJsbHJ1i0
陛下だって好き嫌いはあるだろ
表立って言うか裏で言うかの違い
表立って言わなかったのはご配慮だ
「ご配慮の心」を理解してない奴が報道してるだけだ

96 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:46:41 ID:0U+Phx1L0
日経21面より。
御厨貴、秦郁彦、保阪正康、熊田敦美(敬称略)が、有識者メンバー。
紙面下隅に、「抜粋にあたり、これまで紙面に掲載した際の読み違いを
修正した」との断り書きあり。


97 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:46:44 ID:eQm0uyFQ0
A級戦犯分祀論はもう出てこないんじゃないか。
少し前に国会図書館から「新資料」なるものが出てきたとき、反靖国派はBC級戦犯の合祀についてもケチをつけていた。
仮にA級戦犯を分祀(廃祀)したところで、反靖国派が納得するわけが無いということが示されたわけだ。まぁわかってはいたことだが。

98 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:47:58 ID:fe3EsJTGO
>>1
だから何?
でしかないがw

99 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:48:18 ID:bNj9wwpd0
>>94
普通侍従の奥さんが流出させるなんてありえねーですぜ。
墓場まで持って行く秘密の一つ。

勢力はうまいところに目をつけたなと思います。
靖国も高齢化が進んでいますから。

そのうち靖国の元宮司の奥さんなんてのが
ダークサイドに取り込まれるんじゃないかな。

100 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:48:26 ID:3cVukqr30
インサイダー取り引きの隠れ蓑にされた天皇メモ

101 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:48:34 ID:XJrozMmi0
>>1
陛下を政治的・思想的に利用するなと何度言えばわかってくれるのかな?
ただでさえ自由な発言が許されなかった人なのに、死んでからも利用されるなんて
あまりにも酷いではないか。

102 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:48:34 ID:Wa/3xejH0
昭和天皇がどのようにお考えであれこの記事は「だから何?」って感じ

昭和天皇がこのようにお考えだったからこうしましょう(こうすべきである)という論調をみると
この記者は日本を戦前のような国にしたいのかと勘ぐってしまう。

103 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:48:56 ID:jfQnvuFj0
>>94
「小倉侍従日記」「徳川侍従の遺言」「入江相政日記」など多数例があるが

104 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:50:02 ID:1xXNVDQV0
だから、全文公開は?

名前もねーのに、勝手に誰が書いたかわかるってマスコミって恐ろしいな。



105 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:50:35 ID:e3NYUtJ80
解釈の問題じゃなくて、これはまず「史料」なんだから全文を公開しろよ。
なに甘えたことやってるんだ。

106 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:50:47 ID:o6hyk7Wx0
>>97
たぶん、靖国の英霊は、すべて広義の戦犯とかいいだす市民団体がでてきて。
それは言いすぎ、BC級までで手を打ってやろう。ウェーハッハッハッハ。
って感じになると思う。

107 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:51:00 ID:LVjdTeCrO
社外有識者を“中心に”構成する研究委員会のメンバーって誰?

“中心に”ってことは社内の人間も入ってるんだろ?社内の人間は全体の何割?

インクと紙の検証は?

胡散臭い匂いがプンプンする委員会だ。

108 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:51:11 ID:dXXJrSD40
資料批判も出来ないド素人が何か言ってますね

109 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:51:43 ID:SSBGa9c0O
>>97
そもそも昭和天皇は分祀なんて言ってないし漏れてもこない。
皇族参拝からして分祀なんて考えてさえいない。
問題がちがう。

110 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:52:24 ID:ov1aQYyhO
戦前から天皇陛下って発言権なかったんでしょ?

111 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:53:42 ID:1iydW0yb0
ネトウヨなみだ目とか言ってる奴の多いこと多いこと。

馬鹿すぎ。

112 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:53:48 ID:zJsbHJ1i0
日記が書かれたのが2001年ってのがなぁ

113 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:53:57 ID:xwvSEMDaO
自分の身代わりになって処刑された人たちに対して不快感か。
マッカーサーに「私はどうなってもいいから」と言ったというエピも嘘臭くなってきた。
本来なら天皇や皇族は靖国参拝して
政府関係者は外交的配慮で遠慮しているってほうが自然なのに
結局、自分らの保身しか考えていないじゃん。

なーにが「皇室は祈り」だよ

114 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:54:16 ID:0U+Phx1L0
>>107

>>96に名前出した。残りは特別委員の富田未亡人と日経の安岡崇志。

115 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:54:38 ID:N678T8q8O
「天皇個人の考えなんて関係ない!」
って言うやついるが、天皇が参拝しない(できない)靖国なんて
クリープを入れないコーヒー、
イチゴが乗ってないショートケーキみたいなもんだろ。

116 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:54:44 ID:eQm0uyFQ0
>>106
いやー手打ちにするつもりは無いでしょ。靖国がある限り、ずーっと文句言い続けるよ。

>>109
うん。問題は違う。
しかし反靖国派はごちゃ混ぜにしている。

117 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:54:57 ID:IrQQL41R0
全面公開できない文章は存在しないものと同義。



どうせ解っててやってるんだろうけど。

118 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:56:18 ID:a8OXGmZnO
櫻井よしこ女史は、今回の日記にはなんて言ってるの?
メモはあやしいとか言ってたが

119 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:56:41 ID:fXPzX37T0
どうせ、自分らに都合のいい解釈できる部分だけをつなぎ合わせての妄想だろっての。
元の資料をまったく完全な形でださずに、それも天皇本人が書いたものでもないものを、
結論を最初に決めておいて、誘導してるのが見えすぎ。

くそ売国奴が必死なのも、わかるが、天皇嫌いなやつらが、
天皇の権威にすがるようになったらしまいやね。w

120 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:58:12 ID:CAgBQlQuO
こう言う時でもちゃんと相手のことを考えた言葉がでるかただと思う
記事見てるとその辺りがまるで見えない
編集が意図的にそうしたのかメモがそうなのか
どちらにせよ全文公開されないとね

121 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 08:59:46 ID:zJsbHJ1i0
メモや日記の真贋はともかく、侍従に漏らしても大御心とは言えまい?

122 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:00:23 ID:jfQnvuFj0
全文公開されるだろ

メモは富田家が公的機関への寄託などを検討する。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt82/20070430NS000Y815130042007.html



123 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:00:30 ID:jx055UNl0
きっと大昔の中国の宦官共も、天子の死後
似たように解釈と政治利用を繰り返してたんだろうな。
何が研究会だ。薄汚い連中だ。

124 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:00:39 ID:1iydW0yb0
でもこうでもしないとA級戦犯合祀取りやめとかは不可能だって、
左翼もちゃんとわきまえているんだね。
結局天皇を利用するしかないと。

末期だね。左翼。

125 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:00:57 ID:SSBGa9c0O
>>113
妄想工作員さん
>自分の身代わりになって処刑された人たちに対して不快感か。
ソースは?>>1には「合祀」に対する不快感だぞ。それに、>身代わり のソースは?       
昭和天皇による聖断の「自分は如何にならうとも万民の命を助けたい。 」           
「身はいかになるともいくさとどめけり ただたふれゆく民をおもひて」
木下道雄『宮中見聞録』からしてマッカーサーのと別に矛盾もなく本当だと思います。

126 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:01:49 ID:uo4q+Mzq0
ウヨ「違うんだい、違うんだい。陛下はそんなこと言っていないやい(ジタバタ)。」

127 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:02:19 ID:/jzyrUks0
何この朝日―日経ラインの愉快な連携w

128 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:04:00 ID:1iydW0yb0
日本の天皇は昭和天皇だけじゃないからね。

129 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:04:41 ID:9hYk3Tb40
松岡洋輔は、文官(外交官)、戦犯として逮捕後に病死、処刑されてもいない。
ちなみに松岡は、安倍首相の親戚。

130 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:05:09 ID:R3jp+S3G0
>>126
ついに妄想が見えるようになり申したか
お気の毒に

131 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:06:30 ID:6XXZ5Fmr0
昭和天皇が深い信頼を寄せてた東条以外のA級戦犯は
分詞しちゃってもokってことか?

132 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:10:30 ID:IrQQL41R0
>>122
されて無い現状では全くの意味が無いって事。

というか、公的機関以外判断出しちゃだめだろ・・・常識で考えて。

133 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:10:53 ID:ONIxQCzkO
7ヶ月で11回の会合

134 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:11:06 ID:8XC2x0Wx0
仮に天皇が色々と思っていたとしてもだ、
慮って公式に発言しなかったものを色々引っ張り出して、それを論とするのは、
あまりに昭和天皇に失礼じゃないの?
公式に言わなかった、言えなかったという、その選択は無視?

135 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:15:14 ID:IrQQL41R0
>>134
無視だろ。
中国様のご機嫌取りさえ出来れば何でも良いんだし。

136 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:16:12 ID:Ny52ChQ20
長州軍閥
岩倉具視(天皇暗殺)
長州招魂社(→靖国神社)
帝国陸軍
右翼


-----------------------

昭和天皇
帝国海軍
米内光政
山本五十六
井上成美
千鳥ヶ淵戦没者墓園御下賜骨壺




137 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:16:49 ID:wCwT7jQeO
なんつか凄いね。天皇の権威っていつの時代でも利用されてる。
まのあたりにするとよく分かる。

138 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:17:08 ID:oKv2yQCm0
>>132
同意。


139 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:17:42 ID:eBOGGg8X0
マスコミが日本では害悪だというのが良く分かる。


140 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:17:59 ID:Vr2D9p2W0
メモだって
昭和天皇も死んで書いた人死んでるのに
捏造しほうだいじゃん

141 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:19:20 ID:Dn9TkWyr0
まだ富田メモとか言ってるのか

とりあえず昔のまとめ
http://vortex.milkcafe.to/giwaku.html

142 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:20:11 ID:eO35Qsff0
今日から肉茎珍聞を取りはじめた俺様が来ましたよ。

ほぼ5面分の紙面を使って肉茎なりに渾身の労作という感じ。
先帝陛下がA級戦犯合祀に不快感をお持ちであったことはどうやら事実のようだ。

だからと言って肉茎が先帝陛下を政治利用し、中共におもねった事実は何も変わらないが。

143 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:20:11 ID:wCwT7jQeO
天皇に政治的な発言をさせてはいけないと言う理由がよく分かるよ。
昭和天皇や側近が当時ひた隠しにしたのも当然。
こうして一方の都合のいい様に利用されちゃうからなんだよな。

144 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:22:07 ID:eUr9eOImO
>>65
本来なら奉る立場であって「奉られる立場ではない」A級戦犯
(人道に対する罪w)とされた戦争・政治責任者が合祀された
靖国は、その本来の働きである「怨霊封じ・御霊鎮めのシス
テム」として機能しなくなっている。いつ恨みの怨霊となって
取り憑いてくるか分からない今の靖国などに天皇が参拝など
してはいけません。

温家宝にそそのかされて北京五輪開会式にノコノコ出掛けて
いくようなもの。

今の靖国の状態を例えていえば、日航機墜落事故犠牲者の
慰霊碑に、その後に死んだ日航の社長や会長を一緒に奉っているのも同然なんだ。

145 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:22:15 ID:1iydW0yb0
なんかヤバイね。

国内でトンデモなプロパガンダ起こされてるんだよ、今。現在。

誰も何も対処できないけど、これって恐るべきプロパガンダ工作だよ。

146 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:22:41 ID:9yWpC/M20
あのインクがもう真っ黒になってたら笑う。


147 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:24:19 ID:A1+ghxEk0
別に右翼じゃないから、昭和天皇個人がどう思ってようが
いい。天皇なんて戦前は機関だし戦後は象徴。
何をいまさら騒いでんだ。

148 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:24:23 ID:3wyQZzgc0
召使の視点なんぞになんの意味があるのかね

149 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:25:21 ID:faeNDtLS0
今の天皇がどう考えてるかの方が重要じゃないの?

150 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:26:55 ID:A1+ghxEk0
>>148
まったく、召使の視点なんかいちいち考慮してたら、
宦官とかが権力もっちゃうの当然だよね。
病気の皇帝がこういってましたとかメモとか日記で
現実の政治縛りはじめたらシナ3000年の停滞だわ。

151 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:27:36 ID:ckbQg8QVO
泣いてもいいんだよネトウヨ君




大爆笑!!! !

152 :このスレは伸びない(笑):2007/05/01(火) 09:28:38 ID:ZlooHGCc0
なんだ、ここまでネットウヨ完全死亡だとスレに面白みがかけるな〜
ニートウヨは生かさぬよう、殺さぬよう、だなw
ほんじゃオヤスミ

153 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:29:42 ID:SSBGa9c0O
>>132
合祀に否定だった部分は分かってるし、
別に公的以外が判断、解釈しても良いだろ。
>>134
そのとおりですね。

>>143
何様のつもりだ?発言は良い。利用はダメ。まして靖国は政治機関じゃ無いしぞ。
>>144
秀吉みたいな英雄崇拝に怨霊封じとか関係無いよ。てか、民俗マニアの自説みたいなのを持ち込むなよ。

154 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:30:15 ID:8WXXRkug0

 従軍慰安婦も不二家も捏造だったし、もう捏造には慣れた …

 新聞は信用できない

155 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/05/01(火) 09:30:51 ID:2BZdmb+i0

         ∧∧
       ⊂(・∀・)つ-、<天皇が私的感情で、参拝を止めてたのなら、
     ///   /_/:::::/ <そのほうが大問題だぞ。  
     |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 <天皇は私的感情で行動してはダメなんだぞ。
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |

156 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:31:29 ID:ObgIugbv0
随分いいかげんな結論だしたね
専門家の間では特定の人物への不快感があったという話だったり
戦犯そのものを不快だったという話だったりいろいろあるのに
不快感の一言でくくっちゃだめだろ

157 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:32:25 ID:/BKE+NTU0
何で天皇の発言を公開する事が政治利用なの? 
天皇の発言が公になると何か政治的に不味いって思う人たちがいるって事?

158 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:33:27 ID:SSBGa9c0O
>>153修正
>>144
>秀吉みたいな英雄崇拝に怨霊封じとか関係無いよ。てか、民俗マニアの自説みたいなのを持ち込むなよ。
「学」が抜けていた。


159 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:33:32 ID:IpzzT/0h0

ネットウヨの依って立つ思想的基盤崩壊せり。
ネトウヨ消えてよし。

160 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:34:17 ID:dXXJrSD40
>>157
某櫻井よしことか某岡崎久彦とか某八木秀次とかかな

161 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:34:21 ID:qHCakDZ+0
自称護憲派はどうして、こういうとき都合よく憲法第4条を忘れるのかね
天皇は政治的発言をできないし、仮にそれが流出したところで
政治的に利用すべきではない

162 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:34:32 ID:YR+kN+0G0
>>157 公開の仕方と時期が政治利用

163 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:34:33 ID:ObgIugbv0
>>157
ものの好みとか政治的対立とかに肩入れしない
そういう規則で生きていたというのは昭和天皇研究で常識ですが?

164 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:36:14 ID:K+KPRHUVO
こうなったら、イタコに頼むしかないな。

165 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:36:32 ID:ywHo38620
A級戦犯の合祀に不満を感じている人にとって、
昭和天皇がA級戦犯にされて処刑されなかった不満はないと言うのだろうか。

そのうち言い出しかねないぞ。天皇制の存続の批判をね。

この問題に関しては同盟国のアメリカもイギリスも何の役にも立っていない。
戦前の日本を独立国として存続させるために取れる選択肢が限られていたのは
どの国がどのような事をしたのが原因か分かっているはずなんだが。

後から考えても、日本に害の無い選択肢というのが思いつかない。
植民地獲得競争で迫りくるソ連や欧州列強に対し、独立を維持するための手段が・・・


166 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:36:42 ID:1dR8Ciwn0
so what?

167 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:36:56 ID:toMifLqTO
まず全文公開したら?

168 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:37:25 ID:1iydW0yb0
末期だよ。
左翼の末期。可愛そうに。これ、全然表じゃ問題になって無いもの。
かわいそうに。


左翼の末期。「天皇を利用しないと天皇制を破壊できない」という
哀れな状況なんだよ。

169 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:37:48 ID:3peGGEp80
>>157
天皇に政治権力を与えたい人たちの活動なんじゃないの?

170 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:38:11 ID:eUr9eOImO
泣いてないってw
真の右翼は俺の様に元々「A級合祀反対」。天皇陛下とは心で繋がっているからねw

奉る側と奉られる側、各々が自らの立場をキチンとわきまえる美しい国に幸あれだよ。

171 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:40:01 ID:XosU+Elv0
黙って全文公開しろw

172 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:40:18 ID:n71OZVaw0
>>1
だから?

173 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:40:21 ID:vbpK3M5gO
社外の有識者を交えて、日経が設置したんだろ。過去のお知らせでは「交えて」になってる。
ってことは社内に設置した委員会だ。
「社外有識者を中心に」などと外部に委託したかのような表現を使うのはいかがなものか。

174 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:40:29 ID:SSBGa9c0O
>>161
憲法4条には、そんな事は書かれていません。
発言はできます。
政治行為=国事以外の政治権限は無いです。


175 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:41:16 ID:rxpeqWWh0
8月15日に安倍が靖国に行かないように7月頃に出すだろう


176 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:41:36 ID:MMDyLwa00
>>145
>>168
「ヤバイ」のか「左翼の末期」なのかどっちなの?

177 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:41:56 ID:dAkbC8xX0
先に天皇を政治利用してきた連中が、
その根拠を否定される証拠を突きつけられたとたん、
政治利用はするなというのかい。笑えるな。

178 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:41:57 ID:Dq7j/4B0O
そりゃあ自分の国をボロボロにして自分が実権を失う原因になった奴等のことなんて嫌いだろう

179 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:43:20 ID:PZyQg8CO0
>「以外の解釈はありえない」
学問的にこういう言い方はどうなの?言いきっちゃってるけど

180 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:43:58 ID:Eil7502/0
ついに大東亜共栄圏を賛美する馬鹿まで現れた。
http://myhome.cururu.jp/hououjihidemasa/blog


181 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:44:00 ID:1iydW0yb0
>>176
左翼が末期なので、左翼がヤバイ行動にでる可能性が高い。

こんなんでどう?

182 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:44:09 ID:oTncDgoi0
はいはい、日経社員の俺様が来ましたよ。
全文公開してますよ。詳しく見たかったら、今日の朝刊買ってちょ。
今日から5日まで毎日特集組むんで、よろしくねw

183 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:44:17 ID:13vgrBMHO
何度も言うが『全文は?』『富田さんが書いた』って証拠は?

184 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:44:35 ID:/BKE+NTU0
この天皇の発言が国政になんの影響があるわけ? 
発言自体に政治的影響力があるとは思えない。

185 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:45:55 ID:LTP3pP+JO
国家主席が参拝するんだったら分祀してやってもいいと支那に持ちかけるんだな。

186 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:46:53 ID:pj4GLHDz0
>>165
>A級戦犯の合祀に不満を感じている人にとって、
昭和天皇がA級戦犯にされて処刑されなかった不満はないと言うのだろうか。

あんまりない。
天皇は自分の意思でその地位(立場)についていたんじゃないからね。
その立場を放棄することさえできないわけで。
忠義に反した維新志士にとっては、仏教を保護した徳川を倒す口実として、
神道の天皇家を祭り上げるのが便利だった。
わずか15歳の明治天皇は海千山千の維新志士に
遅効性の毒饅頭を食わせられたんだよ。



187 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:48:09 ID:I2pR1qdO0
どうせオレオレ第三者しか検証できない仕組みなんだろ

188 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:48:16 ID:IrQQL41R0
今更、あのメモを、このタイミングでってのがあからさま過ぎてなぁ・・・。

>>153
各所に公開した上ではかまわないけどさ。
色々と面倒なことになるのは目に見えて明らかなんだし、自社周りだけで判断するものじゃないだろ。



189 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:48:34 ID:SSBGa9c0O
>>178
嫌ってはいないだろ。国際連盟脱退、三国同盟など政策を嫌ったり不信はあるが。
不快感も合祀した宮司に対してだし、不快感は嫌いとは違うから昭和天皇は宮司とも、合祀後にもやり取りが有った。


190 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:48:37 ID:y6XyTJi70
昭和天皇の戦争責任を叫びたてる左翼マスコミが、靖国参拝の時だけ、陛下の大御心に従えと言うのは余りにもご都合主義じゃないですか。


191 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:48:43 ID:liViw81qO
今頃検証報告ってことは、もしかして検証せずに記事書いてたってこと?

192 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:49:41 ID:ObgIugbv0
朝日新聞みるとさ、なんか騒いだもん勝ちみたいなところあるねw
多角的なアプローチなんてどーでもいい
政治的に利用できればそれでいい、みたいな

193 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:50:53 ID:sNQkSA9B0

                                     ,. -−- 、、
                      __             ,.:'_;:ッ'" ~ "''ヾ'、
           ┌i_     ,.ィ:::::::::::::`丶、          ,':'´  左翼   ヽ
              Y ヽ   ,:':.:.:'""''"~~"''ヾ',        !::、 ,..,,__   _,zッ ゙:,
            /,ト、',   l:.:.:、 右翼   ゙;        ',{  '_二`:, ft赱ァ l
        __// l」L!  rt:;' ,ィ_三、 _,,,..、|       f`リ _,ラ竺ユ__'、゙"  l
      rf`、‐ 、}フ       {(リ  `゙'='ソ frッァ l          ヽ}「:.:.,:',二,ヽ:.:.|  ,!
     ,ム三ミ!}」/      `゙i    r'_ _)`゙ ,'         |:.:.{:.l:::::::l:.}:.:.|-, /
    f'= ^丶`|‐'′    _, -‐ゝ、  rェェュ、/.、      _,. ―-|:.:.丶二ノ:.:.:ト <_
   (:::ヽ   '、 _,. -‐ '´:::::::::::::::l\ `= '.イ:::::丶、   l ,.'´  ├ 、:(⌒):.:r┤ ヾヽ-、
   /`~丶、``ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ミ== ´ノ::::::::::::`丶イ}丶、  ヽ丶二:ノ:./ f'´ト、::::ヽ
  , '    ハ   \::::::::::::::::::::::::::::::t'、__/::::_,r':::::::::/::/   ``ー ト---イ:ヽ.二){_ヽ:::l
  /    /!::ヽ   \:::::::::::::::::::::::::::::_,. -‐ '":::::::::::::::l:::{ `丶   ``|:.:.:.:.:.:|‐'⌒ソ|  rゞ:'、
 '、   ノ ヾ、:'、     丶、::::::::, ‐ '´:::::::::::::::::::::::::::::::l::::.、  `丶、  |:_:_:_:_|  /===t_ ヾヽ
  `ー―‐ '´``丶      `ー'⌒ヽ::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::゙i  、  ` ー --− イ}||  |\_〉ヽ


    「俺たちは右翼と左翼だ!!!!!おまえら一列に並べ!!!!並べといってるだろうがあああ!!!!!」

194 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:51:08 ID:eUr9eOImO
だからA級が合祀されてる今の靖国の状態を例えていえば、
日航機墜落事故犠牲者の慰霊碑に、その後に死んだ日航の社長
や会長を一緒に奉っているのも同然なんだって。

>>158
「神社」を何だと思ってるんだよ。靖国神社は怨霊封じの呪術
システム以外の何物でもないだろ。違うと云うなら何故慰霊碑
でも共同墓地でもなく「神社」で「神」にまつり挙げてるのか説明してみろよ。

195 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:52:18 ID:gTIs6Bow0
ヒロヒトっととことんクズだよな。
A級が祭られていようが、御霊のほとんど全部がA級以外。
みんな「天皇陛下ばんざい」と叫んで死んでいったというのに
参拝しないとはどういう神経だ???

196 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:52:25 ID:TcahwM9b0
だからなに

197 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:52:49 ID:AZ8ct+3hO
朝日には二人の昭和天皇がいるの?
侮辱する対象としての昭和天皇と、褒めて利用する昭和天皇と。

198 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:52:52 ID:CkPh9lFV0
>>190
ご都合主義じゃないよ。右翼が困るのを見越した上で戦略的にやってるんだよ。

199 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:53:15 ID:wnOuSjpW0
●靖国合祀基準「戦役勤務に起因」限定と東条元首相が文書で通達 A級戦犯は明らかに「合祀の対象外」

 第2次世界大戦末期、東条英機首相(兼陸相)=当時=が「戦役勤務に直接起因」して
死亡した軍人・軍属に限るとする靖国神社合祀基準を陸軍秘密文書で通達していたことが分かった。
原則として戦地以外での死者は不可としており、元首相自身の戦中の通達に従えば、
戦後の同元首相らA級戦犯は明らかに「合祀の対象外」となる内容だ。

 文書は、靖国への合祀は「戦役事変に際し国家の大事に斃(れたる者に対する神聖無比の恩典」と
位置付け、合祀の上申は「敬虔にして公明なる心情を以て」当たるよう厳命している。
 文書は1944年7月15日付で「陸軍大臣東条英機」名で出された「陸密第二九五三号 
靖国神社合祀者調査及上申内則」。原稿用紙29枚分で、原文のカタカナをひらがなに直して
戦後に書き写したとみられる。80年ごろに旧厚生省が廃棄処分にした書類の1部として
作家の山中恒氏が古書市で入手した。
 防衛庁防衛研究所の史料専門官は「旧陸軍の秘密文書の書式に合致し、内容にも矛盾がない」と
原文を写したものにほぼ間違いないとしている。

 文書は、戦死者、戦傷死者以外の靖国神社への「特別合祀上申」対象者として
(1)戦地でマラリア、コレラなどの流行病で死亡した者
(2)戦地で重大な過失によらず負傷、病気の末に死亡した者
(3)戦地以外で戦役に関する特殊の勤務に従事し負傷、病気の末に死亡した者−の3つの要件に限定。
「死没の原因が戦役(事変)勤務に直接起因の有無を仔細に審査究明すること」を命じている。
 また、この文書と同じとじ込みの中にあった同年7月19日付の「陸軍省副官・菅井斌麿(としまろ)」名の
秘密文書の写しは「東条通達」を補う形で、上官らの温情から合祀対象者が拡大傾向にあった当時の事情を
「神霊の尊厳を冒すことあらんか實に由々しき大事なり」と戒め、基準徹底をさらに詳細に指示している。
 当時、靖国神社への合祀者選定は陸・海軍省が管轄、霊璽簿と呼ばれる合祀者名簿を天皇が承認する形式だった。

中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20060806/mng_____sei_____001.shtml

200 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:54:09 ID:1iydW0yb0
天皇大嫌いな朝日が、
「ほ〜ら、おまいらの大好きな昭和天皇がA級はずせってさwwwwはずせよ」
とか言ってるんだよ。

朝日は天皇も、靖国も大嫌いなんだよ。そこんとこ分かっとかないと。
A級戦犯もBC級戦犯もみんな嫌いなの。朝日は。

朝日ロジックにだまされるな。
朝日は戦争した人間全てが大嫌いなの。

201 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:55:08 ID:xlWwkyzs0
A級戦犯合祀を正当化してる連中の半分はそれで叩き続けたいチョンだろ。

202 :名乗る程の者では・・・:2007/05/01(火) 09:55:14 ID:RyME/myTO
A「宇宙人の乗り捨てた宇宙船を発見しました(`・ω・´)」

B「本物ですか?見せて下さい」

A「宇宙人が乗ってたぽいので本物です!」

B「だから見せて下さいよ(´・ω・`)」

A「私たちで調べた結果本物に間違いありません!(`・ω・´)」

B「実在すんなら見せろっつってんだゴラァ(゚Д゚)」


こうですか?わかりません(><)



203 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:56:00 ID:AMWFIDLo0
■ 寸借詐欺@テクニック
ネットで本サイトを誹謗中傷し、
「大手から本を出版する」「旧皇族を復活させる」という
ニセのキャンペーンを張っていた男に対し、
警視庁が詐欺容疑で捜査を進める模様だ。

ttp://www.nikaidou.com/2007/04/26/
ttp://my.shadow-city.jp/?eid=416908
ttp://d.hatena.ne.jp/mahotan/20060918

麻生太郎もいい迷惑だろうに。

204 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:56:24 ID:IrQQL41R0
>>200
その戦争で国民先導したのは朝日なのにな・・・。

205 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:57:09 ID:q0Zl/5Qp0

だから、そこまで言えるなら公開できる筈だろがっww


 小学生の嘘みたいな記事を良くもまあ・・・

206 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:57:24 ID:uDQqz1U+O
文書の公開もせずに、身内で解釈されてもねぇ
社外とか言ったって、どうせお仲間だろ。違うなら有識者とやらの名前と連絡先晒せ

207 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:58:15 ID:e6rdLdxn0
>>195
つーか、A級の人達の罪がそんなに重いのなら
天皇自身の責任はどうなんだよって感じがする。
祭り上げられていただけかもしれんが、国のトップだったのに
人に責任を押し付けちゃってさ。

208 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:59:24 ID:oTncDgoi0
>>205
だから、公開してるっつーの。今日の日経朝刊P22〜P27な。
どうせ低学歴のバカウヨは、読まないだろうけどなw

209 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:59:30 ID:/spSN8N7O
民心を撹乱する不逞分子め!本官が成敗する…

   /_☆|__
   
   /_了 ゚Д゚) カチャ Λ_∧
   (|〆/|つ;y=ー<丶゚д゚・∵゚;’ターン
  /|  ̄ |   o(   /
    ∪ ∪    と_)_)



210 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:59:58 ID:KFRXmJTT0

アホらしい。

とにかく、記事を書くなら、ソースを明らかにしろよ。
昭和天皇の意志を確認する資料を発見。

ただし、ソースは我々しか見られません。

頭おかしいんじゃないか?
報道機関とはとても思えない。日経の出版社から全文公開しろよ。

211 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:00:01 ID:IrQQL41R0
>>206
>>122で一応出てる。

研究委員会の委員は次の通り

御厨貴氏(東大教授)▽秦郁彦氏(現代史家)▽保阪正康氏(作家)
▽熊田淳美氏(元国立国会図書館副館長)▽安岡崇志(日本経済新聞特別編集委員)

212 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:00:08 ID:pj4GLHDz0
>>204
朝日は政府の言いなりになっことに懲りて羹を吹きまくっている。
当時販売競争のため同じく煽っていた毎日も同じ。
当時は販売競争の蚊帳の外だった産経は懲りてないから、
平気で煽れる。

213 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:00:48 ID:DyR3Fv2k0
っつか、その資料の全文掲載と全ページの写真を
掲載することが最優先だろうが。


誰も同人レベルのチラシ報告なんぞ聞いてないんだよ。クソ日経が。

214 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:00:55 ID:ckbQg8QVO
このままひっぱって、七月ごろ
出版するのは目に見えている。

215 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:01:05 ID:SSBGa9c0O
>>194
神社は神を讃える場所。
マニアの説はどうでも良い。
多い神社
神明(天照)・八幡(天皇)・稲荷(古事記)
他は先祖崇拝要素が強いな。
秀吉は豊国を残してから神道葬儀をしたし、御霊を祀った事と呪術は関係ない。

あと例え怨霊だったとしても、御霊にして讃えた事で、神となり人々に祝福を与えるように成る。


216 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:01:14 ID:ZlooHGCc0
なんか犯人のチョが韓国人と確定した後のチョンの反応みたいだなw
いやあれよりは少しマシかな? もう偽造だウワワン!と言う奴少ないみたいだしw
ネットウヨ潔いぞ、少しは褒めてやる!



217 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:01:26 ID:qMujV9QQ0
公開出来ない資料を、公開出来ない社外有識者の「富田メモ研究委員会」が検証しても、信頼性に欠ける。
日経新聞は、中立で公平な立場に立って、判断出来ないのだろう。(中国共産党の使徒ですから)

218 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/05/01(火) 10:02:12 ID:SYoGvQ1i0
で、だから何?天皇に従えと言うの?qqqqqqqqq

219 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:02:27 ID:1iydW0yb0
靖国のA級を分祀しようとする勢力をなんとしても
収めなくてはならんよ。

みなさん。頑張りましょうね。

220 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:02:45 ID:pj4GLHDz0
>>207
>>186
正直昭和天皇はおかわいそうだったと思ってる。

221 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:02:45 ID:KFRXmJTT0
>>212

昔はそう思ってたんだが、最近違うと思っている。
一貫してどこかのプロパガンダ機関であっただけなんじゃないかいな。
戦前は軍部、戦後直後はGHQ、その後はソ連、中国のプロパガンダ機関であって、
報道機関じゃないんだよ。朝日は。

222 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:03:19 ID:37LGBjM50
ていうかさ、おまえらタスクバーの時刻のとこダブルクリックしてみろよ。カレンダー出ただろ?
わかる?今日は平日の火曜日、普通の人なら今の時間は会社行ったり学校行ったりしてるんだよ?
こんなところで天皇の御心が〜とか言う前にするべき事があるんじゃないの?

223 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:04:16 ID:SSBGa9c0O
>>207
責任を押しつけたソースは?
難癖イラネ(゚听)

224 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:04:26 ID:eUr9eOImO
朝ピーも左翼も右翼も関係なく、もっと日本古来の日常から
自然と神に向き合って生きる「霊性」を取り戻さなければ
なりません。

その先に天皇や英霊がいらっしゃるのです。

225 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:05:19 ID:oTncDgoi0
>>210 >>213 >>217
だから、公開してるっつーの。今日の日経朝刊P22〜P27な。
どうせ低学歴のバカウヨは、読まないだろうけどなw

226 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:05:29 ID:pj4GLHDz0
>>212
2ちゃん読みすぎじゃね?

227 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:05:45 ID:iJdCNKpX0
>>222
マトモな会社なら休みが取れるんだよ?


228 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:06:19 ID:/BKE+NTU0
全文公開してるのに公開してないって言ってる人たちは何なの??

229 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:06:21 ID:IrQQL41R0
>>221
つまりはあれか、スネ夫か。

>>222
GWだろ・・・常識で考えて。

230 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:06:35 ID:wSJZyM+F0
>>222
世の中には夜勤や夕勤と言うものがあってのう。

231 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:07:23 ID:ciReBX1U0
有識者の意見だったら正しいとか、有識者は常識人とか、そういう見方をマスコミは植え付けたがるよね。
マスコミにとって、有識者って言葉は便利ですね。

232 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:07:52 ID:pj4GLHDz0
>>226
アンカーミス。
>>221へのレスね
(自分にレスしてどーするよorz)
根拠は
>昔はそう思ってたんだが、最近違うと思っている。
の「最近」かな。



233 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:08:17 ID:bhvHzSlR0
神社とは巫女さんがいる聖地

234 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:08:18 ID:iJdCNKpX0
>>231
おれらだって、エロ漫画有識者なのにな

235 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:08:26 ID:PZyQg8CO0
幕引きとしてはつまらないオチだった

貴重な資料の解釈の仕方は日経が決めました、
それ以外のものはあり得ませんだってさ

236 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:08:50 ID:qMujV9QQ0
>>211
> 研究委員会の委員は次の通り
>
> 御厨貴氏(東大教授)▽秦郁彦氏(現代史家)▽保阪正康氏(作家)
> ▽熊田淳美氏(元国立国会図書館副館長)▽安岡崇志(日本経済新聞特別編集委員)

科学的(化学的・物理的)な検証できる人が居ないのは、不思議だ。
筆跡と文面だけで検証しても、信頼性に疑惑がある。

237 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:09:09 ID:deJEdXlG0
これほど分かりやすいヤオはちょっと・・・

238 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:09:46 ID:SSBGa9c0O
>>212
捏造するな。
>政府の言いなり
朝日は政府を弱腰と攻撃さて戦争反対派を批判して政権交代までさせてます。
産経は戦前は煽っていませんが、経済紙で多方面に影響力はありましたが煽っていません。


239 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:10:18 ID:t75nndsb0
産経新聞が検証してみたら?? わら

240 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:10:43 ID:eblnGtuo0
ここのところの皇室関係記事には大きな工作のうねりを感じてしまう。
敵は
国民と皇室の離反を狙っていないか???????????????

241 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:10:47 ID:e6rdLdxn0
>>223
はぁ?
ソース?
少なくとも当時は、国のトップだったんだろうが。
さんざ国民を扇動しておいて(例え飾りであろうとも)自分は何の責任もとらず。

気に入らない人が合祀されたからといって
天皇陛下万歳と叫んで死んでいった人達をないがしろにする。
なんなのこの人は。

242 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:10:52 ID:jwjLo89H0
脂肪wwwwwwwwwwww

243 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:11:48 ID:dXXJrSD40
>>238
朝日ってすごーいw

244 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:12:53 ID:liViw81qO
つまり日経は以前の記事は無検証だったと認めてるの?

後から検証して結果が同じだったからいいってものではないよ。

無検証で陛下の名を騙って扇動記事を書いたことになるよ。

245 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:13:59 ID:IrQQL41R0
>>239
検証したくても日経ちゃんがかしてくれません(・ω・`)

>>242
どうした、メタボリックか?w


246 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:14:00 ID:9zcnm8Gn0
>>241
1941/12/1の御前会議で
戦争回避を最後まで示された陛下に開戦を告げて
その晩、東條は泣いたそうだが?
猪瀬直樹『昭和16年 夏の敗戦』

昭和天皇は立憲君主。独断で動ける専制君主じゃないよ

247 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:14:02 ID:dIKEQZBc0

だから特定の誰かが参拝してはいけない、ってことにはならないし、
昭和天皇の「不快感」も、「あいつらは犯罪人だ。その犯罪者を祀り
やがって」の類いではないことは大方の日本人にはわかる。
大事なのは、深いであろう「不快感」の意味であり、そこが掘り下げ
られていなければ(ウチも日経だがまだ読んでない)、その程度にと
どまるもの。

もちろん、いわゆるA級合祀に不快感、それが理由で以降の参拝中止
でいいよ。

248 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:14:18 ID:Ey+t0WP30
昭和天皇はA級戦犯合祀後、参拝しなくなった。  → たまたまだろ
富田メモ   →  捏造ぽい、なんで今ごろおかしい
卜部侍従日記  → そもそも昭和天皇がどう思おうと関係ない

249 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:15:15 ID:qMujV9QQ0
>>225
> だから、公開してるっつーの。今日の日経朝刊P22〜P27な。

日経に都合の良い部分だけ抜き取りの6ページ分とは。

ニュースソースは秘密にしておくのかな?

250 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:15:24 ID:KFRXmJTT0
>>225
ウソ付けよ。
全文公開はしてねーだろ。富田の日記どれだけの分量あると思ってるんだ。
好き勝手により抜いている。編集でいくらでもどうにでもなる。前後がわからないとな。


251 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:15:53 ID:q0Zl/5Qp0

だから日経の検証報告じゃなくて

 原文の記事はないのか?

252 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:16:12 ID:pNOu1O0/0
靖国神社のA級戦犯合祀。そしてそこへの首相参拝。
親米保守の一番の弱点だろうな。
突き詰めればこの問題は「東京裁判を受け入れるのか、否か」つー事だし。
アメリカは勿論、自分たちの戦いを正義だと主張している。
日本政府も公式見解では、東京裁判を受け入れている。
そりゃそうだろう。大東亜戦争の肯定と日米友好が両立するわけがない。
過去それが両立するように見えたのはソ連という共通の敵がいたからにすぎない。

親米保守はこの点を曖昧にしたまま日米友好を唱えている。
アメリカは現時点ではそれについて比較的寛大な態度を取っている。
まあ、いうなればアメリカのお目こぼしによって成立している保守、つーかね。
もちろん、そんなもんはアメリカの都合次第でどうとでも転ぶ。

で、いつかアメリカが日本の首相に「靖国参拝はやめなさい」と厳命したら、
親米保守はどうすんのかね?

253 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:16:23 ID:StiXtjIf0
ありえないてwww

254 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:17:02 ID:dXXJrSD40
>>246
> その晩、東條は泣いたそうだが?
泣いたという証拠は?
「証言」しかありませんよねw
従軍慰安婦と同じw

255 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:17:15 ID:JFjs14sD0
>>1-1001
既に卜部元侍従の日記によって昭和天皇がA級戦犯合祀に反対だった事が明らかになっているのに、
未だに富田メモを「捏造ニダ!ウリは認めないニダ!」と火病ってる池沼ウヨ厨の居るスレって、此処ですか?w

全くウリナラ・マンセーしか出来ない朝鮮ウヨ厨は往生際が悪いねw

256 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:17:22 ID:eUr9eOImO
>>215
怨霊だったとしても、御霊として讃えることで・・

そこが呪術なんだって。馬鹿な奴だな。自分の云ってる事を
理解してないよ。何にも知らないお前が讃えたら魂が神になる
のか? 成らねえだろwじゃ何が必要だよ?宗教の本質は呪術なの。


257 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:17:23 ID:pj4GLHDz0
>>241
自分もそう思っていたときがあった。
でも、自由がないってことは本当に残酷なことなのだ、と、
今は思っている。
あのとき自由だったのは、一部の軍人や為政者だけだったんだろうね。
天皇も一銭五厘の赤紙で徴兵された庶民と同じかも。

258 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:17:27 ID:EcRAkrf+0
必死で宣伝してるのにスルーされまくりの日経社員カワイソス(´・ω・)

259 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:17:43 ID:+/sOB60y0
>>252
へぇー。あなたの世界じゃもうドイツという国は無いのか?

260 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:18:23 ID:IrQQL41R0
>>252
米うめぇ までは読んだ。

261 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:18:26 ID:cLns44YP0


未だに皇族とかw

ヤリ捨て足軽皇女:高円宮承子

一.国民に『死ね』
一.ヤク
一.乱交
一.性病

そんなのを敬愛しとる馬鹿ウヨが哀れで哀れでw
4000万は一般の所得に直すと1億だぜw

おまえら衆愚ども、しっかり増税負担しろよw

美しい人 美しい国 ニッポン ! ありがとーございます
上層部を豊かに生かすために奴隷になりやがれ、ですwww



262 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:18:45 ID:q0Zl/5Qp0
>>225
  嘘つきだそうですよ?

  お前、人に言われた事自分で確かめもせずに鵜呑みにするのなら
 

  氏ねば??

263 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:19:38 ID:SSBGa9c0O
>>241
責任を押しつけたソースってんだよ。

>ないがしろにする
ソースは?
勅使を毎年、2回も送ってるし、全国慰霊祭や千鳥が淵や多数の慰霊行事をこなしてます。
靖国に拘るなら靖国の教義を無視するな。違うなら靖国以外にも今でも慰霊施設はあります。


264 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:19:47 ID:F3SfvO010
>>240
これがなんで国民と皇室の離反になるの。
この件で国民は昭和天皇を批判してるか?

265 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:19:54 ID:e6rdLdxn0
>>246
その本は読んだけど
余計にA級の人達がそれほど悪いとは思えなくなったよ。

266 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:20:32 ID:bhvHzSlR0
天皇に尊敬と感謝の念はあるけど、別に信仰してるわけじゃないのにな。
なのに、日経や朝日は信仰しろ、絶対帰依しろと懸命に叫んでる訳だが。

267 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:20:32 ID:KFRXmJTT0
>>254
まあ、なんにしても、最高責任者が、責任をとった部下が殺されて、
それを手厚く葬ることを不快に思うなんて、あり得ないな。
少なくとも、人に言えることでも態度に出せることでもない。
昭和天皇が言ったならともかく、死人に口なしで日経が好き勝手に
昭和天皇をこういう非道な人間に仕立て上げるのは許されることじゃない。


268 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:21:23 ID:Dwmvbmcy0
>>257
>あのとき自由だったのは、一部の軍人や為政者だけだったんだろうね。

哲学的な発言か?何を持って自由と呼ぶんだ?

269 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:21:34 ID:qMujV9QQ0
>>255
> 既に卜部元侍従の日記によって昭和天皇がA級戦犯合祀に反対だった事が明らかになっているのに、

これは、何故か朝日新聞に渡されている資料。

富田メモも日経新聞に、何故か渡されている。

日経新聞も朝日新聞も、贋作の先進国の中国共産党の使徒なので、信用出来無い。
中立的な新聞社とか、国の機関に保存しておくべきであった。


270 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:21:43 ID:OameV1hj0
A級が祭られてるから私は行かないと・・・・



ものすごい微妙な話だな。

271 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:21:59 ID:aViVp47C0
>>257
そうか?
目的の無い自由に身を任せて生きるくらいなら
俺は死ぬまで一睡もせずカラオケかじった方がマシだな

272 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:23:28 ID:KFRXmJTT0
>>268

当時の国際情勢も、世論も、科学技術も価値観もまるで推察する事が
できないアホだろ。当時の為政者のどこが自由だったんだろうな。あちこち圧迫されること多々だろうに。


273 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:23:44 ID:JFjs14sD0
昭和天皇の「A級戦犯合祀反対」の御意向に逆らう池沼ウヨ厨達は

 全  員  、 朝   敵  の  非  国  民  
 
という事でOK?w

274 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:23:52 ID:e6rdLdxn0
>>263
勅使を送るのと
自ら参拝するのでは、意味合いが全然違うじゃん。

275 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:24:04 ID:GOvl5DMK0
薩長の芋侍信者 = ネットウヨ

276 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:24:48 ID:JQvfepzS0
福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。

277 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:25:24 ID:SSBGa9c0O
>>256
だから例えなんだが。
靖国の教義は違うってんだよ。
戦国時代の豊国神社や東照宮と同じく生前の約束もあるからな。

278 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:25:34 ID:+/sOB60y0
>>274
そうか?

279 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/05/01(火) 10:25:59 ID:SYoGvQ1i0
一般人からしたら天皇とか靖国とか
どうでもいい。言葉遊びやオナニー思想の
見せ合いっこしたいなら他所でやれって感じ。qqqqq

280 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:26:10 ID:qMujV9QQ0
現在、日経新聞や朝日新聞などが、歴史の改変の先輩である中国に土下座をして、日本の歴史を作り変えています。

281 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:26:20 ID:uRnEv/ba0
日経の信憑性が疑われてるからな、
こういう報告をわざわざ紙面で載せたんでしょうが

事実関係その他に関するものを何も書いてない
「ありえない」って結論だけ

まぁ、これでナットクするって考えてるんだから
新聞トップの脳軟化症は深刻だよ


282 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:26:30 ID:vpYy0z3a0
2002年のアメリカの新卒平均年収です。。。

・高卒で275万円
・大学卒で 536万円
・大学院卒で653万円
・ドクターで950万円

1USD=110円換算だそうですが・


283 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:26:38 ID:ykK1kVwg0
天皇の不快感ひとつで動く国にしたいのか

284 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:26:43 ID:IrQQL41R0
>>265
A項の人たちは苦しみながらも善処した方かな、と思うしな。
BC項の人たちはまぁ・・・一般犯罪とか含まれるからなんともいえんがw

285 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:26:45 ID:JFjs14sD0


 ウヨ厨の 正体見たり 非国民w




286 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:28:06 ID:+0rfHiuh0
負け犬右翼が涙目と聞いてとんできました(・∀・)

287 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:28:11 ID:pNOu1O0/0
>>273
まあとりあえずネトウヨ共は朝敵って事でいいんでね。
コイツ等、構造改革支持で国民の生活を破壊して、
今度は天皇陛下まで否定して、一体何を守りたいんだろうね?

288 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:29:14 ID:GwzX/5G/0
>>1
>日本経済新聞社が設置した社外有識者

最初の公開ですら靖国参拝否定派、A級戦犯中傷派にのみ見せて「本物」とか
喧伝していたと言うのに、それでは何の信憑性も無い。
前回の公開タイミング、今回の訪米直前のタイミング、都合が良すぎ。

289 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:29:34 ID:SSBGa9c0O
>>274
勅使の意味や靖国の教義が理解できないなら、他の慰霊で十分だな。


290 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:29:45 ID:JQvfepzS0
福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。

291 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:29:52 ID:aQZT/9p/0
つまり昭和「天皇の御意」で始まった戦争だから
正しかったということですね?

292 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:30:54 ID:pNOu1O0/0
>>285

非国民というのは言い過ぎだろう。
せめて「賊軍」とかにしてやれよ。

293 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:31:00 ID:qMujV9QQ0
日経新聞や朝日新聞も、工作機関でしょう。
その言う事を真に受け取れません。

公開して、スプリング8とかいう装置を使っても分析・検証しろ!

294 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:31:31 ID:37LGBjM50
>>288
ネトウヨにとって自分たちに都合の悪い話題は如何なるタイミングでもあからさまに感じるものです。

295 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:31:48 ID:USAL/kZj0
「いつから天皇が好きになった」とくりかえしている奴は池沼。
天皇への敬意など持たなくてもネウヨの自己矛盾の指摘など、
いくらでもできる。
例えば、外国人には日本の天皇制を論評する資格がないとでも
言うつもりか?
そんな言い分を広げれば、ある国の王政は多国民から非難できない
などという暴論に行き着く。

池沼は壁に向って独り言いってりゃいいんだよ。w

296 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:31:51 ID:JQvfepzS0
福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。

297 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:32:05 ID:OOUqFqB30
>>1
A級戦犯合祀が嫌だったのなら天皇は戦争に無関係って事になるなw


298 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:32:10 ID:GOvl5DMK0
>>293
靖国ブームも小泉が作り上げた工作だと気付かないウヨ哀れ。

299 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:32:13 ID:iMnnV2Ih0
死んだ奴らなんかほっといて、現在進行形で戦争や侵略をやってる奴を責めろよな。

300 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:32:17 ID:Dwmvbmcy0
>>287
自由を守りたい。

301 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:32:25 ID:jwjLo89H0
脱糞wwwwwwww

302 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:32:41 ID:dXXJrSD40
>>267
> それを手厚く葬ることを不快に思うなんて、あり得ないな。
有り得ないって…。
天皇とて人の子。
不快感を持つくらいは十分ありえる。
昭和天皇独白録読んでみ?

303 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:33:33 ID:trOalW050
>>273
もう少し考えを進めろ。
靖国は朝敵というのが今の日本の権力の立場だ。

304 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:33:55 ID:JQvfepzS0
福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。

305 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:34:54 ID:IrQQL41R0
釣り糸だらけになってきたなぁ・・・。
餌くらいつけようぜ、針が丸見えだゾ。

306 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:34:55 ID:9zcnm8Gn0
>>254
富田メモも証言のみに見えますが・・・

307 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:34:58 ID:eUr9eOImO
合祀は駄目。
現在の最高政治責任者・総理大臣の靖国参拝は義務。
天皇はA級が合祀されてる間は祟られる可能性があるから駄目。
総理などは数年で代わるので構わない。

将門の首塚ひとつ移築できない近代合理主義だけじゃ駄目なんだ

308 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:35:15 ID:h9T978QC0
宮内庁トップが悪党だったという貴重な記録だな

309 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:35:19 ID:CpXISzR10
>>28
ワハハ
ここで批判されているのはいい面の皮ですな。

310 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:35:50 ID:GwzX/5G/0
そして、歴史的に重要な資料と言いつつ、
何時まで経っても非公開で独占している状況が露骨な答えだな。
隠すのに必死過ぎ。

311 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:35:56 ID:JQvfepzS0
福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。国民は、マスコミ、とりわけテレビを通して、この事実を知らされた事は、
一度もないのではないでしょうか?

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050624-8.html
週刊誌などによると、宮内庁の風岡氏は、創価学会や許永中などの朝鮮人脈との繋
がりが指摘されています。本人は否定しているようですが、政府は、こういった人物の
背後関係を調査すべきではな いでしょうか?

312 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:36:25 ID:6ZPpd1pB0
大御心は示されたり。右翼は従ふべし。

313 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:36:46 ID:tmpGC3330
ネトウヨは、「脳内妄想」「脳内オナニー」「ホルホル」の塊だな
「現実」に直面して、ひたすら「脳内妄想」で逃避している

チョン=ネトウヨ
チョン=ネトウヨ

世界中で嫌われているのが良く分かるwww

314 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:37:09 ID:AqNt5FCV0
天皇制は廃止して強力な直接選挙制による大統領制にすべしです。
これで憲法改正OK

315 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:37:14 ID:trOalW050
>>312
それは日本の権力の意志ではない。しかし
昭和天皇の意志ではある。

そこがこの問題の難しいところだ。だからこそ
なぜ流出させたのだという疑問がわくが。

316 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:37:20 ID:pNOu1O0/0
>>300
自由って?
誰の、どんな自由?
言ってみ。

317 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:37:20 ID:SSBGa9c0O
>>300
なら靖国に拘るなよ。
靖国神社は天皇が最高決定権を持ち、天皇の言葉を聖典とする神社。
それに昭和天皇は合祀に不快感以外に別に何も言ってない、分祀しろとも言って無いのに、その反論は無理があるよ。
因みに靖国合祀と葬るは全く違う。

318 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/05/01(火) 10:37:41 ID:SYoGvQ1i0
ネトサヨとかネトウヨの定義をだれか
教えてくださいよqqqqqqqqq
何で誰も自信をもってこうだ!といえないのに
ウヨサヨ言ってるの?qqqqqq

319 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:37:58 ID:JQvfepzS0
福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。国民は、マスコミ、とりわけテレビを通して、この事実を知らされた事は、
一度もないのではないでしょうか?

320 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:39:12 ID:dXXJrSD40
>>306
じゃあ両方歴史的には何の価値もないって事でつか?w
んなことはありませんねw
私はそちらのダブスタをおちょくっただけですのでw

>>293
ウヨの渡すと平気で改ざんしまくるからな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E6%AD%A3%E6%98%8E
とても産経なんかには渡せないw

321 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:39:13 ID:bhvHzSlR0
憲法改正して今の天皇制を止めろ。
そして一切、天皇家に触ってはいけないとしろ。
時の政府、総理ごときが、お世継ぎを決めるなんてとんでもない。
そして、天皇家は永遠になる。。。アンジュ

322 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:39:40 ID:vsIap9W9O
それでもキバヤシなら…
キバヤシなら何とか別の解釈をしてくれる!

323 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:39:41 ID:Dwmvbmcy0
>>316
国民一人一人の自由。欲しいものは自分の力でもぎ取る権利。

324 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:40:33 ID:JQvfepzS0
福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。国民は、マスコミ、とりわけテレビを通して、この事実を知らされた事は、
一度もないのではないでしょうか?

325 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:40:58 ID:SSBGa9c0O
>>267
合祀と葬るは違う。葬儀については天皇も泣いてる。
>>307
電波乙
祟わけが無い。

326 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:41:04 ID:jyLT+ELc0
だーかーらー
メモの真贋の鑑定結果を公開しろっつーの
話はそれからだ

327 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:41:20 ID:gW/CUlaKO
まぁ蔑ろにされて利用された天皇は不快だったんだろう。

328 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:41:37 ID:q0Zl/5Qp0

今度はサヨク馬鹿が天皇陛下を持ち上げる事にしたんだと

 池沼だwww

329 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:41:41 ID:RNMBFQYQ0
結論ありきの委員会に意味など無い。
きちんと日経から外れて、まともな有識者を集めて検証するべき。

そもそも、全文公開出来ない現状がおかしな話。

330 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:41:52 ID:iMnnV2Ih0
つか、「富田メモ研究委員会」は公式サイトくらい作れよ!
2ちゃんねらーだって、なにかあったら自発的にまとめサイトを作るのに。

委員会の解釈より、まずは全文公開するのが先決でしょ。
この情報化社会になにやってんだか。

331 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:42:10 ID:dXXJrSD40
>>324
コピペ連投ウゼー。
逮捕されろ。

332 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:42:36 ID:IrQQL41R0
>>318
今までもらった称号
「ネトウヨ」「工作員」「サヨク」「セコウ」「GK」「妊娠」
「○○信者」「田舎者」「ニート」「低脳」「学会員」「売国奴」

一体何なんだかw

333 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:42:58 ID:+/sOB60y0
>>320
いずれも同程度の価値だろ。
にも拘らず、一方だけを重視するのをダブスタというんだよ。
今回に関して言えば、日経はダブスタだよね。

334 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:43:03 ID:pj4GLHDz0
>>302
昭和天皇は「人の子」すぎたんだよ。
失礼だが、人の上に立つ器な人物ではない。
いい人だとは思うけど。
それが人の上に立たなくてはならない、
その地位から逃れられない立場にあったことが、
天皇にとっても日本国民にとっても悲劇だった、と。


335 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:43:30 ID:bhvHzSlR0
日経と朝日の脳内
 
 別に俺ら天皇なんか敬語も使う必要も無い存在だけど
 メモに関しては同じ意見だから使わせてもらうぜ。
 さぁ、ウヨク共、お前等は天皇信者だろ、まいったかw

336 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:43:59 ID:GOvl5DMK0
A級戦犯に不快感というよりは、靖国神社の運営方針に
不快感を示していたようだね。
まぁ、あんな凱旋右翼の溜まり場みたいな下品な神社だしなw

337 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:44:40 ID:SSBGa9c0O
>>315
そもそも、>>1でも昭和天皇は
従うような意思を発しては無いぞ。
参拝反対なんて昭和天皇は言ってないしな。
皇族が参拝してる事や勅使からして
そんな意思が無いのは分かる。

338 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/05/01(火) 10:45:05 ID:SYoGvQ1i0
>>332
小生はさらに「中道」「ウンコ喰え」qqqqqq

339 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:45:39 ID:i2hpT6BD0
天皇と言えども人であり
大日本帝国が事実上崩壊したあの戦争についての
心情は如何程だったかはもう知る術は無い
既に昭和天皇は故人であるからもう何も反論出来ないのである
それをメモ一つであーだこーだ騒いでアホらしい
天皇マンセーして思考停止するバカも
天皇憎しで思考停止するバカもどっちも落ち着け

340 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:46:07 ID:JQvfepzS0
反靖国運動は、中国がチベットや東トルキスタンで行なっている、文化破壊運動
と同じ文脈で見るべきものです。これは侵略行為であり、放置すれば、私達も漢人
に対する逆賊として男子は虐殺され、女子は強制的に漢人の子供を生まされ、
あるいは、強制不妊化により、子孫を残す権利を奪われるでしょう。

コキントウは89年、チベットにおいて、独立運動を弾圧した。
たくさんのチベット人を殺害した。そして今も、民族浄化を続けている。
コキントーは18年前、天安門事件のころチベットの独立運動を
武力弾圧した↓ この「功績」で現在の地位にある。
ttp://www.kinaboykot.dk/video.htm

天安門事件の被害者↓
ttp://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

昨年、10月にも非武装チベット人がインドのダライラマ参拝に向
かう途中、中国兵に射殺された。 弾圧が今も続く確固たる証拠。
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&NR

341 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:46:16 ID:cLns44YP0


未だに皇族とかw

ヤリ捨て足軽皇女:高円宮承子

一.国民に『死ね』
一.ヤク
一.乱交
一.性病

そんなのを敬愛しとる馬鹿ウヨが哀れで哀れでw
4000万は一般の所得に直すと1億だぜw

おまえら衆愚ども、しっかり増税負担しろよw

美しい人 美しい国 ニッポン ! ありがとーございます
上層部を豊かに生かすために奴隷になりやがれ、ですwww


342 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:47:42 ID:pNOu1O0/0
>>323
富裕層の自由。欲しいものは金とコネの力でもぎ取る権利。

の、間違いだろ。ンなもん中国にだってあるわ。

大体だな、「自由」ってのはそもそも選択の自由がある事を言うんだよ。
「美しい国」とやらで若者に徴農を義務づけるべきと主張した人間が、
自由を守護してる訳がない。

寝言は寝て言え。


343 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:47:43 ID:IrQQL41R0
>>328
そうでもないらしい。

【社会】 「昭和天皇を賛美するな!」「戦争の歴史を隠蔽するな!」 昭和の日に、市民団体がデモ★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177916331/l50

>>338
>ウンコ
それは自業自得だろ

344 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:47:58 ID:dXXJrSD40
>>333
本気で分からんのだが、日経がダブスタってのはどこを指して言ってるんだ?

>>334
あの時代に立憲君主たろうとした立派な人だったと思うぞ、俺は。
天皇にとってはいい迷惑というか、悲劇だったけどな。

345 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:49:16 ID:JQvfepzS0
福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。国民は、マスコミ、とりわけテレビを通して、この事実を知らされた事は、
一度もないのではないでしょうか?

346 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:49:37 ID:JCXmYvjZ0
右でも左でもないけれど、マスコミの自己保身と二枚舌には反吐が出る。

政府の有識者会議には結論ありきとケチをつけるけど、自社の委員会の結論は無問題と。
どんだけ上等な人間が揃ってんだと小一時間(ry

347 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:50:43 ID:+0rfHiuh0
で、負け犬右翼は

 天  皇  と  靖  国  カ  ル  ト  神  社

のどちらを選ぶの?(・∀・)

348 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:51:01 ID:dXXJrSD40
>>343
そもそも日経はサヨクなのか?

>>346
秦、半藤、御厨。
錚々たる面々だと思うが。
これ以上の人選があるなら教えてくれ。

349 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:51:08 ID:a5apjqpXO
天皇を政治に利用するのはやめなはれ

350 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:51:12 ID:oEliwZhN0
>>341

バカヤロ、何を抜かしているんだ貴様は。

大体皇室は資産運用だけで税金の投入見必要ないくらい潤沢な財産があるんだ。

それをおまえらネトウヨはすぐ税金投入、税金投入と。

ネトサヨの俺でも知ってるんだぞ、それくらい。

頭悪いのは、おまえらネトウヨの特徴だな。

351 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:51:17 ID:JQvfepzS0
反靖国運動は、中国がチベットや東トルキスタンで行なっている、文化破壊運動
と同じ文脈で見るべきものです。これは侵略行為であり、放置すれば、私達も漢人
に対する逆賊として男子は虐殺され、女子は強制的に漢人の子供を生まされ、
あるいは、強制不妊化により、子孫を残す権利を奪われるでしょう。

コキントウは89年、チベットにおいて、独立運動を弾圧した。
たくさんのチベット人を殺害した。そして今も、民族浄化を続けている。
コキントーは18年前、天安門事件のころチベットの独立運動を
武力弾圧したこの「功績」で現在の地位にある。

女性を裸にして拷問(乳房を破壊) 中国刑務所で行われている迫害
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
中国政府にレイプや拷問された多くの女性
ttp://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

352 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:51:43 ID:0NeQUb//0
> 不快感以外の解釈はあり得ない」との結論に達した。

おい、ちょっと待ってくれよ。
富田メモのときに一面にデカデカと「不快感」と出てたけど
あれは結論に達する前に載せたのかい?

353 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:52:07 ID:6XXZ5Fmr0
>>321
そうそう、日本国の象徴とかになっちゃってるから男系女系が問題になるんだよな。
一般家庭に目を向ければ「日本人と結婚するなんてけしからん」
なんていう在日親父も未だにいるだろうが問題にならんわけだし。

354 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:52:13 ID:SSBGa9c0O
>>347
別に対立してないだろ。

355 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:52:20 ID:GOvl5DMK0
>>349
政治に巻き込まれるのを恐れて陛下は参拝を
拒否したんでしょ。
政治利用しようとしてるのはウヨも同類

356 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/05/01(火) 10:52:54 ID:SYoGvQ1i0
右か左しか無い単純な脳みそが集うスレはここですか?qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq

357 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:53:01 ID:pNOu1O0/0
>>346

右でも左でもないけれど、ネトウヨの自己保身と二枚舌には反吐が出る。

マスコミの有識者会議には結論ありきとケチをつけるけど、自分の脳内会議の結論は無問題と。
どんだけ上等な人間が揃ってんだと小一時間(ry


358 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:53:20 ID:JQvfepzS0
福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。国民は、マスコミ、とりわけテレビを通して、この事実を知らされた事は、
一度もないのではないでしょうか?

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050624-8.html
週刊誌などによると、宮内庁の風岡氏は、創価学会や許永中などの朝鮮人脈との繋
がりが指摘されています。本人は否定しているようですが、政府は、こういった人物の
背後関係を調査すべきではな いでしょうか?

359 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:53:39 ID:57xXHKxB0

汚沢不動産の確認書並みの茶番だな。 日系、m9(^Д^)プギャーーーッ

360 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/05/01(火) 10:53:53 ID:SYoGvQ1i0
>>357
だからネトウヨってどんな人なのよ?qqqqqqq

361 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:54:06 ID:+/sOB60y0
>>334
オレは寧ろ逆だと思う。
象徴君主に徹しすぎたんだと思うよ。
天皇だって人間だから、いろんな考えを持つ。
それを在位中には、ほとんど公にされてこなかった。
だからその死後になって、こういった不明瞭な形で政治利用されるわけで、
生きてるうちにチョロチョロとその本音を、公式に発言されておればまた違ったと思う。

362 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:54:44 ID:d+xSOlxS0
昭和天皇って本当に無責任だなw

戦犯はお前!

363 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:54:57 ID:o2Otd0eQ0
露助の作った映画「The Sun」の昭和天皇像からして
陛下のお気持ちを察するにはメモ書き程度の記述から結論を出すには無理がある。

364 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:55:24 ID:JQvfepzS0
コキントウは89年、チベットにおいて、独立運動を弾圧した。
たくさんのチベット人を殺害した。そして今も、民族浄化を続けている。
コキントーは18年前、天安門事件のころチベットの独立運動を
武力弾圧した↓ この「功績」で現在の地位にある。
ttp://www.kinaboykot.dk/video.htm

昨年、10月にも非武装チベット人がインドのダライラマ参拝に向
かう途中、中国兵に射殺された。 弾圧が今も続く確固たる証拠。
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&NR

反靖国運動=中国シンパの日本文化破壊工作

365 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:55:30 ID:+0rfHiuh0
で、負け犬右翼は

 天  皇  と  靖  国  カ  ル  ト  神  社

のどちらを選ぶの?(・∀・)


366 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/05/01(火) 10:56:11 ID:SYoGvQ1i0
>>365
負け犬右翼に聞きなさいよ。
アンカーって知ってる?qqqqqqqq

367 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:56:16 ID:oEliwZhN0
>>360

ネトウヨってどんな人?

・頭悪い
・捏造大好き
・死ねばいいのに


368 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:56:39 ID:dXXJrSD40
>>363
映画がソースって…
韓国人?

369 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:56:40 ID:X9cqrE8h0
また妄想メモか

370 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:56:51 ID:47zNOMCg0
スペース開けて強調すれば自分の妄言が真実になると思ってるんだろうねぇ

371 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/05/01(火) 10:56:54 ID:SYoGvQ1i0
>>367
なんだ〜じゃあ当てはまらないや。残念qqqqq

372 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:56:58 ID:+/sOB60y0
>>344
都合の良い証言は重視して、都合の悪い証言は無視しているところ。

373 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:57:08 ID:o2Otd0eQ0
>>367
それ、見事にプサヨも当てはまるな

374 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:57:24 ID:Dwmvbmcy0
>>342
お前とは会話する価値が無い。俺にメリットが無い。

375 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:58:08 ID:m6PZbSDm0
>>1
分かったから早く日経による独占をやめろよ。
というか何故去年、メモ全体を検証していない段階で報道したんだ?

日経は読者をコントロールしてやろうって願望だらけで参考にならない。

376 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:58:15 ID:IrQQL41R0
>>348
思想的にはしらんが、少しでも金になりそうな側の意見になるとは思う。
経済的には確実に左、つーか右だったらやばいwww

377 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:58:37 ID:RNMBFQYQ0
昭和天皇が不快感を持っていたかどうかは現状では分からないが、
この検証で不快感があったとするのは無理がある。


私自身、写真で見た限りでは
富田氏の私的な感想の可能性や、別のところから移動させて貼り付けた可能性や、
そもそも捏造という可能性もあると考えられるので、
全文公開(写真付き)をしなければ、全く信用ならない話である。

378 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:59:25 ID:GOvl5DMK0
>>376
日経は右だろ。 
改革万歳、三角合併万歳だぞ。

完全にリベラル右派



379 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:00:03 ID:q5fkSLTVO
貼りつけてあったページを全部公開しろよ。
問題の文のすぐ上にあった「〜大臣の発言」についても、
どこまでを大臣の発言と認定したのか論理的に説明しろ。

380 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:00:16 ID:dXXJrSD40
>>372
もちっと具体的に頼む。


381 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:00:41 ID:m6PZbSDm0
>>348
秦も場合によって左傾化する事あるし、何より保坂とかありえねーからw
一般の研究機関に公開するべきだって

382 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:02:19 ID:IrQQL41R0
>>378
改革万歳で右とはこれいかに。
まさか、国の位置の左右じゃないよな?w

383 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:02:33 ID:OameV1hj0
御厨とかは天皇のリベラルな面を強調して国民の求心力を期待しているのだろうが、
逆になる可能性のほうが大きい。

384 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:03:00 ID:dXXJrSD40
>>381
左傾化ってw
妥当性のある無しだろうに。
思想と歴史の検証を同一の次元で語っている時点で論外。

385 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:03:55 ID:pNOu1O0/0
348 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:51:01 ID:dXXJrSD40
>>343
そもそも日経はサヨクなのか?

376 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 10:58:15 ID:IrQQL41R0
>>348
思想的にはしらんが、少しでも金になりそうな側の意見になるとは思う。
経済的には確実に左、つーか右だったらやばいwww


いや、経済的には日経は右傾化しすぎが懸念されるほどの右だから。

一応、経済面での左右の定義を言っておくと、
社会主義差が左で、市場原理主義者が右だから。

386 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:04:59 ID:GOvl5DMK0
>>382
おまえバカじゃね? 政治的保守と経済右派 は全然別物だぞ。
ポリティカルコンパス試してみろ。

http://sakidatsumono.ifdef.jp/draft3.html



387 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:06:01 ID:+/sOB60y0
>>380
無理。自分で日経取るとよい。

388 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:09:09 ID:oEliwZhN0


   だいたい資本主義経済肯定してる左翼がどこにいる、このバカ。






389 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:09:17 ID:xfGonV5G0
>>249-250>>329
>全文公開はしてねーだろ。富田の日記どれだけの分量あると思ってるんだ。
>好き勝手により抜いている。編集でいくらでもどうにでもなる。前後がわからないとな。


GJ!

日経21面
「富田家の意向も踏まえ、プライバシーにも配慮して
個別の記述について公表の当否を検討した。
掲載するのは、・・公共性が高いと考えられる記述の主要部分である。」



390 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:09:39 ID:IrQQL41R0
>>385,386
あー・・・悪い悪い。
大幅に勘違いしてた。

391 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:09:54 ID:eydKik+I0
安倍包囲網だな
安倍は小泉と違って天皇の「意思」に逆らえる人間じゃないし

392 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:10:47 ID:dXXJrSD40
>>387
無理って…。
根拠もなく言ってたのかよ…orz
ソース主義の2ちゃんも落ちたなぁ…。



393 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:12:08 ID:+0rfHiuh0
「富田家の意向も踏まえ、プライバシーにも配慮して
個別の記述について公表の当否を検討した。
掲載するのは、・・公共性が高いと考えられる記述の主要部分である。」

正しいですよね。加えて、個々の政治家・国会議員への具体的政策への批判も、もちろんあるんでしょうから。(・∀・)

で、負け犬右翼は

 天  皇  と  靖  国  カ  ル  ト  神  社

のどちらを選ぶの?(・∀・)



394 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:13:07 ID:+/sOB60y0
>>392
そこまでして、あなたに解っていただきたい内容でもないんでね。
まぁおちょくっただけだよ。

395 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:13:15 ID:uru3CQ7A0
>>393
天皇も靖国もどうでもいいなあ。
でも首相は参拝すべきだと思うよ。

チャンコロへの嫌がらせのためにwwwww

396 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:13:41 ID:mzto+HNQ0
日刑は株が上がる、経団連企業が儲かる、商業活動にプラスになるという
視点で動く相当な偏向新聞だからねえ。
よく日経が中立とかいう親父がいるがおつむ弱いなーーって思うわ。
そりゃ左と右っていう意味では中立に過ぎないだけ。wwwwwwwwwwwwwwwww



397 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:14:48 ID:SSBGa9c0O
>>393
だから対立してない。

398 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:15:14 ID:dXXJrSD40
>>395
どうなんだろーねー。
やっとこさ支持率が上がったのは温家宝首相が来日したからだもんな。
今更中国との関係悪化を望むとは思えない。

399 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:16:42 ID:uru3CQ7A0
>>393
仮にさあ、安倍が参拝をしなかったら、その理由がなんであれチャンコロは日本が
華夷秩序に従ったと解釈するだろう。それは不味いだろ、実際w

チャンコロに間違ったメッセージを送らないためには安倍が靖国に参拝するしかない。
でも安倍はドヘタレだからねえ。参拝しないかもねえwwwww

400 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:18:13 ID:aOhGq7hD0
>>398
悪化がどうという問題じゃなくて、人間の問題だろ。
普通の人間なら参拝はするさ。
参拝を否定してるのは特亜だけ。
その特亜でも、昔は参拝してたんだからね。

401 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/05/01(火) 11:18:47 ID:SYoGvQ1i0
>>393
コピペ荒しとして通報しといたよ。qqqqq

402 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:18:47 ID:uru3CQ7A0
> やっとこさ支持率が上がったのは温家宝首相が来日したからだもんな。
>>398
いや、こりゃ関係ねーだろw
チャンコロの酋長なんかに日本人はあんまし興味ないんじゃねーの?

403 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:19:02 ID:3lNN+kpZ0
>>389
見方によっては、都合のいい部分だけ抜き出してるとも取られるよね。
>>1の記事に有識者が誰なのか、明記してないのも気になる。


404 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:20:14 ID:+0rfHiuh0
安倍なんてどうでもいいんだよ。支持母体の日本会議や統一からのプレッシャーが、
国益よりも重要だと判断すれば参拝するし、逆なら参拝などしない、それだけだから。

問題は、天皇の為に死んだものを顕彰するという靖国の存在意義が、天皇そのものに否定されたこと。
天皇と靖国カルト神社は択一関係にあるんだよね。

で、負け犬右翼は

 天  皇  と  靖  国  カ  ル  ト  神  社

のどちらを選ぶの?(・∀・)


405 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:20:25 ID:oEliwZhN0
>>394

>まぁおちょくっただけだよ。


でました! 完全敗北宣言!!

406 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:20:25 ID:IrQQL41R0
>>398
首相来日が支持率上昇に繋がったかは別として。
真っ向から対立するようなことはしないだろうな、とは思う。

全面的に従う事も無いだろうけど。

407 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:22:30 ID:uru3CQ7A0
>>406
いや、俺は全面的に従うんじゃないかと危惧している。
小泉とは比するべくもないヘタレ野郎だしwwwww

小泉の頃は面白かったよなあ。

408 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:22:32 ID:C+eMwnJp0
今日明日はいいとして、君らはずって天皇ウヨサヨネタで過ごすつもりかい?

409 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:25:02 ID:SSBGa9c0O
>>404
統一は戦犯と靖国を批判してる。

410 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:25:09 ID:pKZ5ZbRk0
> 他の史料や記録と照合しても事実関係が合致

今まで何の検証をしてたんだ?
科学的検証をしないとは、余程自身がないんだな。

411 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/05/01(火) 11:25:47 ID:SYoGvQ1i0
>>404
小生だったらそんなものより、佐世保バーガーが食べてみたいね。qqqqqqq

412 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:25:57 ID:xfGonV5G0
>>393

・天皇陛下への尊敬も戦没者への慰霊の国民の気持ちは変わらないでしょう。

>好き勝手により抜いている。編集でいくらでもどうにでもなる。前後がわからない。

・日経は世間から信用されなくなるよね。
・もちろん日経が好きな人、日経を信用できる人がいてもいっこうかまわないよ。


413 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:26:18 ID:RhuglQBU0
有識者の人選の基準が日経新聞の都合のいい基準じゃ意味ないよ
早く全文公開しろ、後ろめたい事がなければメモを公開したところで
誰も不利益を被る類の話じゃないんだから

414 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:26:19 ID:dXXJrSD40
>>400
普通の人間なら「参拝すべきでない」という世論の多さを考えて、
参拝を控えると思うんだがどうだろう。

【世論】従軍慰安婦問題で日本の謝罪は十分 Yes37%,No44% 安倍首相は靖国参拝するべき Yes34%,No53%…FNN調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176018921/
【問4】安倍首相は靖国神社に参拝するべきだと思いますか。
YES 34.4%
NO 53.0%
(その他・わからない) 12.6%

政治的にマイナスならやめた方がいいんじゃね?
わざわざ中国に攻撃の材料与える必要もないだろ by 村田 晃嗣

415 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:26:21 ID:V11pR0Dx0
今さらじたばたと抵抗してるウヨ、笑えるね

416 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:26:24 ID:ZQz8klWk0
>>403
日経に詳しく書いてあるよ。
富田メモ研究委員会委員

東京大学教授・日本政治史 御厨貴氏
日本大学講師・現代史家 秦郁彦氏
ノンフィクション作家 保阪正康氏
元国立国会図書館服館長 熊田淳美氏
<特別委員>故富田朝彦氏夫人 富田知子氏

417 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:26:44 ID:X9cqrE8h0
>>407
安部をヘタレとなW
マスコミに洗脳されすぎ

418 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:26:57 ID:uru3CQ7A0
>>408
お前には関係ない。他人の心配までしなくていいよ?ん?wwwww

>>410
つーかさあ、チャンコロのイヌの癖に最後は天皇の権威にすがって靖国攻撃ってのが笑えるじゃん?wwwww
すでに天皇なんかどうでもいいってことも理解してないんだからどうしようもないねw

419 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:27:36 ID:C+eMwnJp0
>>418
がんばれよ

420 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/05/01(火) 11:27:37 ID:SYoGvQ1i0
右か左か、天皇か靖国かとか馬鹿じゃないの?qqq
外に出て遊んできなよ。qqqqqqqq

421 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:27:56 ID:mzto+HNQ0


         徹頭徹尾 経団連視点

         見よ この真の公正インテリ新聞の姿を!!!!!!!!!!!






422 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:28:24 ID:GOvl5DMK0
>天皇なんかどうでもいい

これがネトウヨの本性

423 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:28:35 ID:IrQQL41R0
>>407
従うんなら来日しなくても従ってるでしょ・・・。
安倍政権はなんつーか、スルメに近い。

424 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:28:53 ID:+0rfHiuh0
>>409
統一の機関紙世界日報の「韓国版」ではね。
日本で発行してる世界日報・日本版ではもちろん批判などしていないよ。(・∀・)

だって、彼らとツーカーの自民党右派と対立しちゃうもん。

425 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:29:07 ID:tmpGC3330
大体、天皇がA級の多くを嫌っていたのは、周知の事実
もっとも、嫌っていたのは、A級というより、「ナチスとの同盟を推進した連中」
だから、一番嫌いなのが、松岡と白鳥
ただし、A級に「ナチスとの同盟を推進した連中」が多く含まれているのは事実

一方で、日独伊三国同盟に徹底して反対した米内首相を、天皇は非常に信頼していた
また、政治的には無色で能吏にすぎない東条も嫌ってはいなかった

ちなみに、「A級」に選ばれた大きな理由の一つに、「米内内閣打倒に役割を果たしたか」という点がある
このため、米内内閣の最大の支援者だった天皇は、当然に戦犯には指定されなかった

426 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:30:00 ID:uru3CQ7A0
>>422
天皇も靖国もどうでもいいんだよ、実際w
重要なのはチャンコロへのメッセージとして首相が参拝すること。
日本が独立国であるという事をチャンコロにきちんと認識させる事。

でも安倍だからなあw
駄目かもなあwwwww

427 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/05/01(火) 11:30:01 ID:SYoGvQ1i0
>>422
実際、生活する上で必要かね?qqqqqq

428 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:30:03 ID:X9P4MfmI0
今日はメーデーだから、サヨはいないと思ったのに
朝鮮人どもがいたかwww

429 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:30:34 ID:l1Z8YtQX0
>>28
>でも「63・4・28」って、富田長官が昭和天皇に会った日付で、「Pressの会見」は
>そのときに昭和天皇が4月25日の会見について語ったという意味なんだよ。どういう
>読解力をしているのかと思ったね。

「25日の会見について」とか「先日の会見」とあればそういう解釈も成り立つが、
「63・4・28」と「Pressの会見」だけを読んで「そのときに昭和天皇が4月25日の
会見について語ったという意味」というのは、どういう読解力をしてるのだろう?

>侍従長の主張が主人である天皇の主張と同じなのは当然

そうであったとっしても、その発言が実際に誰のものであったのかが重要なのでは?
子供の主張が親である父の主張と同じなのは当然って言ってるのと大差ない。

>状況証拠からみて「誤報」というのはあり得ない。

件のメモが「何の証拠」なのか、という話をしているときに、他の「状況証拠」に論拠
を求めるとんちんかんさにあきれかえる。
件のメモが「何の証拠」なのかは、唯一メモそのもののみに論拠を持つと考えるのが
ふつーじゃないの?

430 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:30:47 ID:SSBGa9c0O
>>418
靖国の規定や教義では最高決定者。今でも形式だけど宮中に上奏する手順を踏む。
おまえ個人の考えこそどうでもいい。

431 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:31:22 ID:i2hpT6BD0
東条は天皇に忠義を持っていたらかな
まあド無能なんだけど
しかし東条は叩かれすぎだわな
松岡や近衛などトンでもない奴も多く居るのに

432 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:31:32 ID:IrQQL41R0
>>422
敬愛はするが、信仰はしない。
国民の大多数がそんなところだろ。

433 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/05/01(火) 11:31:46 ID:SYoGvQ1i0
2ちゃんねらーはこういった話題を隠れ蓑に政治的思想の押し付けや
工作活動する人が嫌いなだけだろ。ウヨサヨ関係ないqqqqqqq

434 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:32:28 ID:dXXJrSD40
>>431
個人的には東條よりも近衛の方が責任は重いと思ってる。

435 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:32:34 ID:GOvl5DMK0
>>431
石原莞爾なんて何の罪にも問われず戦後ものうのうと
生きていたからな。
あいつこそ朝敵だろう、どうみても。

436 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:32:54 ID:uru3CQ7A0
>>430
俺は俺個人がどう思っているかを語っているだけ。
どうでもいいと思うならスルーすれば?

お前個人にとってどうでもいい事は書き込むなってか?
ワガママぶっこくのもいい加減にしてね( ´,_ゝ`)プッ

2ちゃんはお前の持ち物じゃねーんだよw

437 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:33:05 ID:Dwmvbmcy0
>>422
どちらかと言えばそうだな。

438 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:33:28 ID:i2hpT6BD0
しかし本当に良くまあそこまで
天皇や靖国を恨めるもんだ
天皇は人であり靖国はタダの神社なのにね
まあ逆にも言えることだが・・・・

439 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:35:16 ID:ZQz8klWk0
新たに見つかった1988年5月20日分の記述

山本未言及だ& 徳川とはした& 靖国に干し
藤の【藤尾】、奥野がしらぬとは
松岡、白取
松平宮司になって 参拝をやめた
ツクバ 山階藤麿は
藤尾奥の − 中国 靖国
明治天皇のお決【ため】になった
お気持ちを逸脱するのは困る
松岡 白取は □いとして
靖国 中国 藤尾奥の
明治天皇のお決めになったのは趣旨が異なるので困る
松岡

440 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:35:25 ID:AVTCSc/40
ホントにネトウヨってどうしようもない低能だな。
まさに幼稚園児レベル。
これだけ全ての資料が同一の方向性を示しているのにまだ認められないのか。
これはまさに自分の頭でものを考えられず、ただ宗教を信じてるだけ。
オウムとか統一教会とか草加の信者とかかつてのサヨクと全く同じ。
オツムの出来が悪い頭の障碍者だから仕方ないのだな。
まさに現代の紅衛兵。2chは現代の壁新聞。
進め、現代の低能ハクチの紅衛兵ネトウヨ、頑張れ。ゲラゲラ笑いながら応援してやるぞ。

441 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:35:33 ID:+0rfHiuh0
>>438
靖国はタダの神社ではなく、右翼の集会所兼国家神道の残滓だよ。(・∀・)

442 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:36:54 ID:muaQ9ayj0
だからオープンでちゃんと公開しろってのw

443 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:37:28 ID:DWivzZjc0
まずメモのほかのページも見せろよ!
インクの色具合とかもな!www

444 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:37:29 ID:SSBGa9c0O
>>424
統一自体は反天皇儀式をしてるし、反靖国だろ。

445 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:37:33 ID:dXXJrSD40
>>439
本当に「メモ」だな。
解説が無いと読めんわ、こりゃw

446 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:37:51 ID:eqk2TCrz0
君臨すれど統治せず

447 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/05/01(火) 11:37:52 ID:2BZdmb+i0

|天皇陛下を崇拝したらダメじゃないかっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゲシ ゲシ
.     ∧_∧  ̄= ) ∧ ∧ ドカ ドカ
      ( ・∀・)= ̄)  (@∀@;)__
     (入   ⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |

448 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:37:57 ID:cgUWy2Wk0
一企業が設置した委員会などで報告が出たからといって、即座に天皇不快感発言とするのは軽率に過ぎる。
以前にも書いたが、この手の資料は全文を公開して学術的検証を経た後の議論を進める。
この過程を経ずして勝手に歴史事実として発表するのは別の作為があるものと解するべきだ。
日本経済新聞社は民主党の偽メール事件の教訓を以下に考えているのか?
真剣に学んでいれば、この資料そのものが本物かどうかの検証から
始めるべきものであることは誰の眼にも明らかだ。

449 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:38:32 ID:O8CA+9oZ0
日経新聞側が手配した有識者じゃ意味ないだろ。
なんで公正中立な検証をしないのか?
オリジナルのメモさえ公開してないのに

450 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:40:05 ID:HLtaI6A80
松岡はヒトラーに買収でもされたのかと吐き捨てる天皇萌え


451 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:41:14 ID:+/sOB60y0
>>439
なんという暗号文

452 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:43:54 ID:mRy2Ewp10
2チャンネル有識者会議では捏造と出ました。



453 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:46:40 ID:pNOu1O0/0
>>435
>石原莞爾なんて何の罪にも問われず戦後ものうのうと
>生きていたからな。
>あいつこそ朝敵だろう、どうみても。

えっ、何で?
大体石原はA級戦犯の死刑囚とほぼ同時期に病気で死んだはずだが。

ちなみに昭和天皇独白録によると、
「石原という人はよくわからない」と言っているが。


454 :ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME :2007/05/01(火) 11:47:12 ID:XWu+mGtA0

「富田メモ ニセと疑う 田子作は ヘソが曲がった 非国民なり」

455 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:48:31 ID:SSBGa9c0O
>>439から解釈抜きで分かるのは
A級よりも宮司への不快感と
理由は明治天皇の決めた事への違反だわな。

456 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:50:22 ID:GOvl5DMK0
>>453
石原は戦犯にすらなってない。
東條と対立し左遷されたというのが理由らしいが、実際
のところはよく分からない。

457 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:53:34 ID:inCtAOfu0
天皇がA級戦犯合祀を歓迎しようが不快に思おうが、政治的にはどうでも良い話。
日本の憲法には思想・信条の自由ってもんがあるんだから(天皇は日本国籍を持たない、という細かな突っ込みは不要)
人間なんだから好き嫌いくらいあるさ。

458 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:53:59 ID:i00frF2u0
有識者って言葉も人権と言う言葉並みに怪しい言葉になってきた

459 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:55:07 ID:osMrzQLhO
この記事の胡散臭さはひとまず置いといて、たとえ陛下が本当に不快に思っていたとしてもだ。
なのに公式には発言していないという事は、言うべきでないという意志がそこにはあるわけだ。
その意志をこそ尊重すべきなのではないのかね?

460 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:57:08 ID:0pi8/hmL0
>457 やっぱそうだよね?天皇がどう思ったかなんて関係無いよね。
天皇家が現在日本の独裁者だったら関係あるんだろうけど。

461 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:57:49 ID:GOvl5DMK0
>>457
それだと靖国は慰霊施設ではなくただの神社に成り下がるわけで。

462 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 11:58:54 ID:O6tepHcq0
捏造とか言ってた右翼半泣き

プギャーーーーー!!!!!!!!

463 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:01:02 ID:SSBGa9c0O
>>457
靖国神社の規定では最高決定権は天皇にある。
靖国の聖典は天皇の詞ですが何か?

464 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:03:09 ID:pNOu1O0/0
>>459
>なのに公式には発言していないという事は、言うべきでないという意志がそこにはあるわけだ。

そりゃまあ天皇が政治的な発言をポンポンしてたらマズイだろ。

465 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:05:07 ID:K2ZDSD4o0
天皇がどう思ったかなんて関係無いよね。
天皇家が現在日本の独裁者だったら関係あるんだろうけど。

マスコミはそこを勝手に省いてるよ。


466 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:05:47 ID:inCtAOfu0
君臨すれども統治せず。
日本国憲法における天皇は内閣の決定に唯々諾々と従って
国事行為を遂行するだけの一機関なので、天皇の意思がどうの
こうのとかは意味がない。

富田メモは昭和天皇の人となりを知る上では第一級の資料ではあるが。

467 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:06:39 ID:dXXJrSD40
>>465
> 天皇がどう思ったかなんて関係無いよね。
靖国神社にとっては大いに関係がある。
アイデンティティ・クライシスと言っても過言ではない。

468 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:06:54 ID:JQvfepzS0
>>463
天皇の直の言葉になら、多くの信者は従うかもしれないが、
メモは、従うべき直の言葉ではない。

469 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:09:31 ID:l1Z8YtQX0
>>215
>神社は神を讃える場所。

鎮める場所です。

470 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:11:57 ID:SSBGa9c0O
>>465
コピペ乙。
そもそも天皇は何も意思を示しては居ないのに
そんなに>>1が嫌だったか、これを利用した自己思想の為の工作活動なのか
どっちかなんだろうな。

471 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:12:12 ID:inCtAOfu0
今朝の日経は面白いよ。
まるで暗号のような富田メモが5ページに亘って掲載されてるw

472 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:12:56 ID:JQvfepzS0
反靖国運動は、中国など共産主義者による文化破壊の要素
も否定できない。チベットのように破壊されてはならない。

コキントーは18年前、天安門事件のころチベットの独立運動を
武力弾圧した↓ この「功績」で現在の地位にある。
ttp://www.kinaboykot.dk/video.htm
天安門事件の被害者↓
ttp://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml
昨年、10月にも非武装チベット人がインドのダライラマ参拝に向
かう途中、中国兵に射殺された。 弾圧が今も続く確固たる証拠。
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&NR

473 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:13:02 ID:Wa1c4APAO
天皇批判するやつは日本人じゃねー!
祖国へお帰り

474 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:15:09 ID:JQvfepzS0
反靖国運動は、創価学会などの影響も懸念される。

福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。国民は、マスコミ、とりわけテレビを通して、この事実を知らされた事は、
一度もないのではないでしょうか?

475 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:16:32 ID:SSBGa9c0O
>>469
祝詞を観たが讃えてますね。延喜式や伊勢神道なんかを観ても。
一部の神社や一部の民俗学の説で規定するのは国家神道よりも悪質ですな。
そもそも神明なんかは神社には普段は神が居ないんだから。

476 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:16:42 ID:gnVwdiJ30
あのさ、ある事業で不正が行われなかったか審査するという審議会のメンバーが
そのまま、不正が疑われいる事業に関わったメンバーとほぼ同一としたら
審議もなにも意味ないよね
そんな企業があったら問題として報道するよね、日経さん。

ということで、今回の有識者会議による検討結果の発表は
メンバーの選定の段階から、捏造疑惑を強化するものでしかないね

東京大学教授・日本政治史 御厨貴氏 →「現物見ずにメモは本物発言」した当事者
日本大学講師・現代史家 秦郁彦氏 →「富田メモ」報道の当事者
ノンフィクション作家 保阪正康氏→「富田メモ」報道の当事者」
元国立国会図書館副館長 熊田淳美氏 →国会図書館資料公開との関連性は?
<特別委員>故富田朝彦氏夫人 富田知子氏 →故人の遺言に反して公表した当事者



477 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:17:12 ID:aVozrZTK0
ウヨ大混乱。大御心を無視する人間まで現れる始末。

478 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:19:12 ID:dXXJrSD40
天皇の発言まで捏造扱いとは…。
ネトウヨはどれだけ不敬なんだ。

479 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:19:43 ID:9pT0V2gh0
そんなことより社員のインサイダーを何とかしろよ。

480 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:19:53 ID:FM2MKbB8O
知りたいことは一つ
日経はどこから何をもらったのか


481 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:20:01 ID:C1W8e5+30
松岡洋右とかを戦場に散った人たちと同じ場所に祭るなよ!!

って言いたかったんならわからんでもない

482 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:21:07 ID:9h7xqn8r0
天皇は日本の象徴であって、力じゃないんだよな。
そこら辺をわざと履き違えてるやつが多すぎる。

483 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:22:29 ID:+0rfHiuh0
売春宿の経営者も靖国に祀られてますね。
しかも強制売春という破廉恥極まりない罪で断罪されてる奴。

484 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:25:58 ID:YdKfGh7y0
>>481
それもそうだし、
A級戦犯にお気に入りも嫌いなヤツもいたわけで
ひとくくりにした発言をするのがイマイチ不自然なんだよね。


485 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:26:19 ID:JQvfepzS0
暴力で頂点に立つ中国首脳陣と、秘密裏に会談していた
日経新聞の言うことじゃない。

コキントーは18年前、天安門事件のころチベットの独立運動を
武力弾圧した↓ この「功績」で現在の地位にある。
ttp://www.kinaboykot.dk/video.htm
天安門事件の被害者↓
ttp://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml
昨年、10月にも非武装チベット人がインドのダライラマ参拝に向
かう途中、中国兵に射殺された。 弾圧が今も続く確固たる証拠。
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&NR

486 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:27:14 ID:GOvl5DMK0
>>482
政治的には象徴でも宗教上では絶対だよ。

487 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:27:32 ID:ZQz8klWk0
<日経より引用>

 八八年四月二十八日の富田氏の言上は、
先ごろ公表された卜部亮吾元侍従の日記にも
「長官拝謁のあと出たら靖国の戦犯合祀と中国の批判・奥野発言のこと」
と書かれている。

 メモの内容は前年の誕生日会見について振り返った後、三日前の会見で
戦争への質問が出たことへの感想になる。次に靖国神社へ話題が移り、
A級戦犯合祀に不快感を示す言葉が記されている。前年の会見を
「メモで返答した」としている部分など、事実と合致している。

488 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:27:49 ID:/kGC/Fvn0
【慰安婦問題】 ボストンで日本の罪状を訴え署名集める・・・イ・ヨンスさんが涙の証言強行軍[04/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177981919/


489 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:28:40 ID:JQvfepzS0
福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。国民は、マスコミ、とりわけテレビを通して、この事実を知らされた事は、
一度もないのではないでしょうか?

490 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:32:24 ID:yef2txFU0
あり合わせのメモに対する不自然感と違和感を解消してくれんかねえ??


491 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:32:40 ID:8ttMuQ000
富田メモへの疑惑と秦郁彦の怪しさ#1
http://www.youtube.com/watch?v=cdvXHqwgwac
http://www.youtube.com/watch?v=cdvXHqwgwac

492 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:33:34 ID:inCtAOfu0
こんなことで動揺するようでは信仰心が足りんよw

493 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:36:38 ID:rYgbHDnF0
もともと右翼は「自分の考え」と「天皇の考え」がゴッチャになってるようなところがあるからなぁ。無意識のうちにか「自分の考え=天皇の考え」と思ってるんじゃないの?
だから、そうでないことを突きつけられると狼狽してしまう。
面白いのは、それでは天皇の心に従いましょう、という人間がほとんど出てこないこと。
実際には「自分の考え>天皇の考え」なのがよくわかる。どこが尊皇なんだ。尊俺じゃないか。

494 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:37:15 ID:eUr9eOImO
だからA級戦犯(人道に対する罪w)とされた国家の指導者達
を合祀している今の靖国の状態を例えていえば、
日航機墜落事故犠牲者の慰霊碑に、その後に死んだ日航社長
や会長を一緒に奉っているのも同然なんだって。

一緒に死んだ機長や客室乗務員ならまだしも社長や会長は立場
が違うだろってのと一緒だという事が何故分からんのかw
そんなもん鎮魂にならんだろが

495 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:39:21 ID:JQvfepzS0
反靖国運動は、中国や共産主義者による文化破壊活動の一部

コキントーは18年前、天安門事件のころチベットの独立運動を
武力弾圧した↓ この「功績」で現在の地位にある。
ttp://www.kinaboykot.dk/video.htm

天安門事件の被害者↓
ttp://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

昨年、10月にも非武装チベット人がインドのダライラマ参拝に向
かう途中、中国兵に射殺された。 弾圧が今も続く確固たる証拠。
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&NR



496 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:40:06 ID:mAxPpJmGO
俺もA級戦犯の靖国神社合祠には反対だ。
彼らは戦場で倒れたのではない。敵に捕まり、刑務所で処刑されたという不甲斐ない者達だ。
神に祀り上げる資格はない。

しかし靖国神社参拝とA級戦犯合祠は別の問題だ。


497 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:40:28 ID:GOvl5DMK0
>>493
孝明天皇を毒殺し、大正帝を退位に追い込んだ連中が尊皇を
騙ってた。それが明治政府




498 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:41:08 ID:ZQz8klWk0
だいたいおまえら勝手すぎw

従軍慰安婦問題のときは吉田証言の虚偽と指摘した
秦郁彦を英雄扱いしてたくせに
富田メモのときはまるで秦をサヨク売国のように批判しているんだから。
家永教科書訴訟のときも国側証人に立ったことを考えると
秦はどちらかというと保守系の研究者だろうに。

499 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:43:21 ID:inCtAOfu0
まぁ、靖国神社なんて、明治時代に国家神道をでっちあげたときに
適当に創ったもんだから、いろいろとおかしな点はあるわけよ。

それでもオレは、慰霊施設と割り切って参拝するけどね。

500 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:43:43 ID:JQvfepzS0

靖国に対していちゃもんをつけている連中は、
中国の現在進行形の非道に口をつぐむ。


501 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:46:44 ID:GOvl5DMK0
>>499
個人の参拝は別に問題ないだろ。 
神道なんていい加減なもので今でも朝敵と呼ばれた人間が
祭られてるような神社は山ほどあるんだから。



502 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:47:59 ID:JQvfepzS0
今国会、野党は、慰安婦については質問するが、

拉致問題は放置。中国の人権にも触れたことさえない。
非人道的な野党の政治家が、人道を説くな。しね。

503 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:50:56 ID:ICLpglaHO
参拝やめた時点で「何かおかしい」と
気付かない鈍感さが帝国を孤立させた。

504 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:51:19 ID:i6wOX1S40
けっきょく、全文公開・書籍化はしないの? まだその準備は整っていないってことか?
やはり、整理・検証が十分済んだ後に発表した朝日の卜部日記に比べて慌てて出した感が強いね。

朝日のように発表後にすぐ全文を本として出すようにしていれば、せっかくの歴史的資料に
真贋論争でケチがつくこともなかったのに。小泉の靖国参拝にぶつけようと急ぎすぎた結果が
これだ。マスゴミはつまらんタイミングよりも真実性・確実性に重きをおくべき。

505 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:52:09 ID:SSBGa9c0O
>>499
歴史的な神社の教義も一部には引き継いでもいるがね。でも捏ちあげでは無いな。
そんな理屈なら、新しく色々と作り規定したり教義や解釈を変更したからカトリックすらも捏ち上げになる。        


506 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:53:57 ID:uF1HAf+X0
>>498
ネトウヨってのはそういうもんだろ
自分にとって都合がいい評論家は神扱い
都合が悪くなるとたちまち売国奴
頭の構造が小学生と一緒ww

秦郁彦ってのは今より遥かにサヨクが強かった時代から
岩波朝日の捏造をボコボコにしてきた人間だからな。

507 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:55:36 ID:FPoElSLaO















508 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:55:49 ID:sAg48gRN0
このメモの真偽は関係ない。象徴である天皇陛下の言は政治に影響するものではない。
そしてそれは陛下の意思でもあらせられた。


ただひとつ言えることは、このメモを中凶や朝鮮人の手先が悪用しようとしていること。
日本を侵略しようとしている外敵の傀儡である売国議員、朝日、毎日新聞、在日組織を滅することが必要。

509 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:56:50 ID:BnBharBpO
朝日が言い始めて日経が補完。

これで検証せず定説化させるだけなんですから中国系の揺さぶり確定ですよね。
くだらないというか恥ずかしいていうか。

510 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 12:57:06 ID:inCtAOfu0
> 新しく色々と作り規定したり教義や解釈を変更したからカトリックすらも捏ち上げになる。        

当然だろ。
宗教なんてものはすべて人間がでっち上げたものだ。
ただ、あまりに歴史の浅い宗教はいかがわしく思われる。オームとかね。

靖国神社は100年強の歴史しかないから、いろいろと胡散臭く思われても仕方ない。
これが伊勢神宮のように由緒正しい神社だったら、昭和天皇が参拝拒否することもなかったろうに・・・


511 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:00:07 ID:6FfII6xo0
■ 寸借詐欺@テクニック
ネットで本サイトを誹謗中傷し、
「大手から本を出版する」「旧皇族を復活させる」という
ニセのキャンペーンを張っていた男に対し、
警視庁が詐欺容疑で捜査を進める模様だ。

ttp://www.nikaidou.com/2007/04/26/
ttp://my.shadow-city.jp/?eid=416908
ttp://d.hatena.ne.jp/mahotan/20060918

麻生太郎もいい迷惑だろうに。

512 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:01:09 ID:JFjs14sD0
>>495
>反靖国運動は、中国や共産主義者による文化破壊活動の一部

 靖国真理教の信者、乙!
 靖国神社は明治政府が建立した新興カルト宗教です。
 日本古来の神道の伝統の流れとは全く関係無い所に位置しておりますので、悪しからず。



513 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:01:59 ID:JQvfepzS0
福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。国民は、マスコミ、とりわけテレビを通して、この事実を知らされた事は、
一度もないのではないでしょうか?

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050624-8.html
週刊誌などによると、宮内庁の風岡氏は、創価学会や許永中などの朝鮮人脈との繋
がりが指摘されています。本人は否定しているようですが、政府は、こういった人物の
背後関係を調査すべきではな いでしょうか?

514 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:03:01 ID:SSBGa9c0O
>>510
靖国より新しい寺や神社や教会なんて多いし、教会なんて靖国よりも新しいのしか日本には無いぞ。

カトリックを出したのは此処100年で色々と新しく変えてるって意味でだよ。
勿論、他の宗派も同じだが。


515 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:06:08 ID:inCtAOfu0
>>514
建物の歴史を語ってるんじゃないせ。

宗教としての歴史を語っておる。

516 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:10:03 ID:SSBGa9c0O
>>515
多くが「引き継いでる」ってるんだろ。
だから新しい事や変更が多いのは他も同じってんだよ。

517 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:11:34 ID:i6wOX1S40
>>498
? 富田メモはその内容よりも、出したタイミングや出し方(いまだに全文の公開・書籍化すらされていなかったり)
が批判されていたのでは。朝日の卜部日記はそのへん日経よりもちゃんとしていたから批判も少なかった。

きちんと整理・検証して全文公開する準備が整った後で満を持して出せば、あんな叩かれ方はせずに済んだだろうにね。
複数の報道社が動いていたらしいから、つまらん一番槍争い、功名争いでもあったんだろうか。

518 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:14:34 ID:JFjs14sD0
○靖国参拝問題が発生。
 昭和天皇はA級戦犯合祀後、参拝しなくなっていたのだが?
  → たまたまだろ
○富田メモ発表。
  → 捏造ぽい、なんで今ごろおかしい

○卜部侍従日記
  → そもそも昭和天皇がどう思おうと関係ない  ←← 今ココw


519 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:15:36 ID:263a+o3i0
このスレはネットウヨがハイエナしている

520 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:15:46 ID:JQvfepzS0
福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。国民は、マスコミ、とりわけテレビを通して、この事実を知らされた事は、
一度もないのではないでしょうか?

521 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:18:33 ID:JQvfepzS0
反靖国運動は、中国がチベットや東トルキスタンで行なっている、文化破壊運動
と同じ文脈で見るべきものです。これは侵略行為であり、放置すれば、私達も漢人
に対する逆賊として男子は虐殺され、女子は強制的に漢人の子供を生まされ、
あるいは、強制不妊化により、子孫を残す権利を奪われるでしょう。

コキントーは18年前、天安門事件のころチベットの独立運動を
武力弾圧した↓ この「功績」で現在の地位にある。
ttp://www.kinaboykot.dk/video.htm
昨年、10月にも非武装チベット人がインドのダライラマ参拝に向
かう途中、中国兵に射殺された。 弾圧が今も続く確固たる証拠。
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&NR

522 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:23:02 ID:Gyhbw8+i0
>>498
従軍慰安婦問題は、秦が虚偽と指摘した事自体よりも
それによって吉田が自白した事によって捏造が決定付けられた。
今回のケースとの比較はナンセンス。

523 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:31:31 ID:i6wOX1S40
>>522
だいたい、秦よりも左寄りなはずの保阪正康も当初は富田メモに対していくつか疑義を出していたしね。
その後検証委員会のメンバーに参加して、資料全文を検討した後にはメモは真実と納得したらしい。

そういう検証の過程をきちんと経ずにいきなり断片だけ表に出して「文句を言わずに丸呑みして信じろ」
とか無茶を言うから叩かれたんだよ。

524 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:32:40 ID:kPWs0XZT0
富田メモって裏面とか解析して捏造だって証明されたんじゃなかったっけ?

525 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:44:54 ID:Ywgt0C3B0
あのさ、本物かどうかって話はね、別にどうでもいいんだな。

問題は、靖国神社っていう、旧体制の残骸をどう処理するかって話。あの神社は旧帝国の
政治施設だったわけで、本来だったら敗戦と同時に御役御免のはず。それが残っていること
から派生する問題を解決したい、これが一番重要なことだろ。

526 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:47:41 ID:iAgyhtfw0
捏造って言ってたアホは今頃どうしているのかな。

527 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:48:52 ID:PZyQg8CO0
資料が解釈を要求する時点で人間の判断がからむ以上、絶対に正しいということは「ありえない」
だから日経紙面の「不快感以外の解釈はあり得ない」ということもありえないのではないだろうか

528 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:49:33 ID:jb67xGwL0
>>1
あれ?富田夫人から手渡されたときはメモと手帳は別々だったのに
日経記者が公開したときはメモが手帳にしっかりのり付けされていた事実はスルー?w

529 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:52:54 ID:inCtAOfu0
一言でいうと 宗教的混乱 かな。

日本人の精神世界における靖国神社の位置づけが定まっていないのが
そもそもの問題。

530 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:53:14 ID:gM0OfP8D0
秦や保阪まで左翼扱いかよwww


531 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:58:50 ID:gM0OfP8D0
>>508
>日本を侵略しようとしている外敵の傀儡である売国議員、
>朝日、毎日新聞、在日組織を滅することが必要。

スゴいね。こんなこと昭和帝も今上陛下も絶対望んでないと、断言できるわ。

ネトウヨの脳内の愛国心とやらは、一体どうなっているんだか?


532 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 13:59:02 ID:f7PbzeaeO
>>517
自社の記者によるインサイダーが発覚した時じゃなかったっけ?

スクープ狙いというより上の件をカモフラージュしたかっただけ、と思ってたのだが。

533 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:00:48 ID:ZQz8klWk0
>>526
たとえば安倍首相のブレーンやってる岡崎久彦
http://www.okazaki-inst.jp/02062005yomiuri.html

> 俗説では、天皇が靖国参拝できないのはA級戦犯が祀ってあるからだという。
>それに加えて、昭和天皇がA級戦犯の合祀に怒られたという説がまことしやかに
>伝えられている。昭和天皇は、戦争責任者は「昨日まで朕の信頼していた臣僚である」
>と仰せられて庇われた記録もあり、ましてその御霊を祀ることに反対されるなど
>とうてい考えられない。

今頃顔から汗が出る思いをしているだろう。



534 :ななしさん:2007/05/01(火) 14:01:03 ID:Rje7llK70
敗戦後の荒廃した日本を体験された昭和天皇陛下は心から戦争指導者に
怒りを憶えておられたと思う。
僕は今年65歳になるが、敗戦直後は銅線を拾って、それを売って小遣い
にしていた。
父が200年は大丈夫だと言って造った家は2年で焼夷弾で全焼した。
子供心に、戦争指導者、敗戦責任者は憎いと思っていた。
戦争指導者が靖国に祀られたことは全く知らなかった。
右寄りの僕でも戦争指導者と敗戦責任者は今からでも靖国から取り除いて
欲しいと思っている。
そうすれば今上陛下も靖国に参拝してくれると思うが。

535 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:01:19 ID:Pto98TZm0
天皇陛下は象徴なので国政に口を出すことはできません。
都合の良い時だけ天皇陛下を利用するな、クソマスゴミ。

536 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:02:46 ID:d/hemDXG0
参拝問題は国策じゃねーだろアホ

537 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:02:55 ID:i6wOX1S40
>>530
俺の>>523の発言のことかな?

秦は保守だと思うよ。で、比較すれば保阪は秦より左寄り。中道かリベラルあたり。

で、その秦より左寄りなはずの保阪すら、全文に目を通す以前はメモに疑義を出していた。
右翼左翼とかの問題ではなく、日経の資料の出し方に問題があったんだろ、という話。

小泉参拝にぶつけようとしたのか他社に先んじようとしたのかしらんが、整理・検証が
十分でないうちに出しちゃったからひどいことになってしまったわけだ。

538 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:04:19 ID:inCtAOfu0
資料の真贋判定や解釈は、政治的信条とは独立。
ウヨとかサヨとかレッテル貼りしている人は精神的に未熟。

539 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:08:56 ID:xfGonV5G0
ここなんかも興味あるんだけど、だれか解釈して!

87.1.27
浩宮のネパール訪問にきびしい反応(TBS若宮のみ大正さんの折、
欧から帰国しないものもあった−東久に外?−発言)−東宮大夫に
空気を伝えるように指示。

もっと空気嫁てことか?



540 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:09:15 ID:Pto98TZm0
それで、この富田っていうのが中狂の工作員だった場合は
どうするのよと。
史実に合わせてメモを恣意的に書くだけでOKじゃないの。
こういうメモなんて類は実は何の力も無いのよね。
録音テープを出しなさいな。 メモじゃ裁判でも証拠能力ないでしょうに

541 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:09:25 ID:hcFZmuts0
>>533
岡崎死亡www

542 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:09:38 ID:6EU/U7sg0
馬鹿ウヨは氏ねばいい

543 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:11:05 ID:jfQnvuFj0

櫻井よし子
「靖国参拝、首相よ、二度と揺らぐな 」

「この年の この日にもまた 靖国の みやしろのことに うれひはふかし」と詠まれたのは、
昭和61(1986)年8月15日である。前年の85年、中曽根康弘首相が靖国神社を公式参拝し、
中国がそれを非難した。氏は中国の非難を恐れてその後は参拝を中止した。
右の歌はそのような政治の軋轢のなかで翻弄される靖国神社と、合祀されている
“A級戦犯”をも含めた全ての人々に対する深い想いを表現したものだ。
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2005/05/post_342.html


「侍従長の遺言―昭和天皇との50年」 徳川 義寛

「合祀がおかしいとも、それでごたつくのがおかしいとも、
どちらともとれるようなものにしていただいた。陛下の歌集
『おほうなばら』に採録された時に、私は解題で「靖国とは
国をやすらかにすることであるが、と御心配になっていた」と
書きました。発表しなかった御製や、それまでうかがっていた
陛下のお気持ちを踏まえて書いた。それなのに合祀賛成派の
人たちは自分たちの都合のよいように解釈した。」


544 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:12:58 ID:SSBGa9c0O
>>534
外交問題など他にも解決しないと無理だと思う。
>>535
靖国神社の規定では最高決定権は天皇ですが何か?
靖国神社は国家機関じゃ無いですが?
口出しって・・・別に天皇は合祀に不快感以外は何も意思を示してないし
何を口出しようが自由だ。昭和天皇なんか選挙にまで口出ししていたぞ。
それを、判断すりのは政治家や国民なんだよ。影響力があるから利用するななら分かるが、論理的におかしいよ。

545 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:14:58 ID:inK8p8Kc0
まあ、あれだ。
今時の年寄りに色々期待するのが間違ってことだな。

とっとと死んでもらって俺たちで再度検証すればいい。

546 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:16:57 ID:w9N8qR470

 今秋放送予定の 「坂の上の雲」 を見る前に、みんなで歴史の勉強をしよう。

 明治から戦後までの戦記を詳細に堪能できる力作、日露戦争もあるから
 まずそれから見てみよう!   スピーカーの電源を入れてご覧あれ

 大日本帝国の最期
 http://www.teiteitah.net/

 東京裁判
 http://www.youtube.com/watch?v=uyZLaL_9DSg&NR=1

 日本は戦争したことが罪悪なのではなかった、当時は白人が先に戦争をしかけて
 アジアを乗っ取り、それで500年間長くアジアを奴隷支配していたまさにそのときに
 日本は明治開闢、そして大日本帝国が日露戦争でロシアを追い出し、大東亜戦争を
 開戦してヨーロッパ人を追い出し、そして敗戦しても尚帝国軍人がアジア独立のために
 先頭になって彼らの独立戦争を指揮して死んでいった、感動の歴史がここにあった



547 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:18:13 ID:PZyQg8CO0
政治的利用をやめさせたい人間にとっては断片メモが九割九分天皇の発言であっても問題はない
それだけで今後の資料の扱いには慎重にならざるを得なくなるからだ

富田メモの解釈が絶対100%正しくないと困る、というのはただの日経の都合でしかない、これのどこが記事だ

548 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:18:30 ID:Pto98TZm0
>>544
何かピントずれてね?
総理の靖国参拝問題に、富田メモや天皇陛下を絡めて政治利用
しているだろと指摘しているわけ。
露骨なメディアの特亜寄りスタンスだろうが。
都合の悪い時は戦後憲法を前面に出し、利用価値があると見たら
一転政治利用だろ?
一番危険なのは一部メディアだな。

549 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:20:22 ID:w9N8qR470

Asian History: Burmese Perspective on Imperial Japan
http://www.youtube.com/watch?v=qvWYLZYpBIc&mode=related&search=
Asian History: Indonesian / Malay Perspective on Japan 1,2,3/3
http://www.youtube.com/watch?v=H1_bBEmihnQ&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=7UPNsOvfV-E&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ZjSxpu7Z2co&mode=related&search=
Japanese Samurai in Indonesia
http://www.youtube.com/watch?v=jpzNVPRmzAs&NR=1
Taiwan and Japan liberal democratic countries in Far East
http://www.youtube.com/watch?v=chPCjJcpbXw&NR=1
『祖先が目指したもの』
http://www.youtube.com/watch?v=UVIoMyxlGPE&mode=related&search=

インドネシアはこのように全く独立は日本が来てくれたおかげだったとこうして
現実に独立記念日に祝っているわけでした。

インドネシア独立パレード(1994年8月)で、日本の軍歌を歌うインドネシアのお年寄りたち。
http://www.youtube.com/watch?v=4_eZxs4Ln8w

インドネシア独立戦争に関わった元日本兵
http://www.youtube.com/watch?v=NvoC0R7WV_8

尊敬できる我々日本の先祖、
牧野国際連盟大使による画期的な人種差別廃止提案のその時
World History: Japan's Proposal Abolition of Global Racism
http://www.youtube.com/watch?v=RRmM7K8URJ4&NR=1


550 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:20:56 ID:ZQz8klWk0
>>548
>>533>>544 みてもわかるが
天皇発言を自分たちの都合のいいように利用してきたのは
ウヨもサヨも同じ。

551 :エラ通信:2007/05/01(火) 14:22:45 ID:csu7K2v80
>>549
嫌韓厨といわれるだろうが、韓国がその追悼式典に難癖つけて
 インドネシアの独立運動に主導的に敗残日本兵を参加させたのはウリ、といってるのはガチ。


552 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:23:41 ID:SSBGa9c0O
>>550

>>544の何処に発言を利用したヶ所があるのか教えなさい。
妄想か?おまえが利用してるんだろ。

553 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:24:57 ID:ZQz8klWk0
>>552
>>544 じゃなくて>>543な。アンカーミスだ。すまない。

554 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:25:43 ID:KDVNTS7q0
経済紙なのに、昭和天皇の話6ページ以上も使ってるし・・・もう日経止めようかな。

歴史の検証は歴史家に任せて、もっと読みやすい紙面にして欲しい。
テレビ番組欄と天気予報欄、もっと見やすくしてくれよ。

555 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:26:35 ID:w9N8qR470
>>551
へー、それはどっかに資料あります?あれば見たいが。

まー 「韓国人」 は、「親日派」 が言うなら信じてもいいが、

それ以外の連中は要は 「ただのウソツキの代名詞」 だから

訊くまでもないが。 www


556 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:26:48 ID:Pto98TZm0
>>550
何でもありって感じで非常に危険だな。
この富田メモに何面も紙面を割いた傍らで、中国は
過去の条約において定義された賠償請求権放棄を反故
にすると公然と政府見解を述べているのに、それには殆ど
スルーだろ?
これって国際社会のルールにおいては大問題なんだけどね。
富田メモなんて工作員だか何だかわからん胡散臭いものに執着
している暇が有るなら、なんでこの問題を重要視しないのかが全く
理解できん。 イージス情報漏えい問題も同様だし。

557 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:27:54 ID:tKq6wezu0
《ネット右翼の一日》

7:00 起床、どれみでオナニー
8:00 大学へ。と見せかけてネットカフェで2ch。ぷちこでオナニー
12:00 昼飯
12:30 トイレに行って小麦ちゃんでオナニー
12:31 再び2ch ←今ちょうどここ。
17:00 帰宅、部屋でエロゲーに没頭。はじるすでオナニー
19:00 夕飯
19:30 昼に買った東京ミュウミュウのエロ同人誌でオナニー
19:30 ゲームor2ch
22:00 入浴。湯船の中でブリジットでオナニー
22:02 ゲームor2ch
24:00 さくらと知世でオナニー後、就寝 3:00 夢の中で榊と大阪と神楽とちよと5Pセクース、そして夢精
     |
     |
     |
   _____
 /::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::::::::|_|_|_|_|
|;;;;;;;;;;ノ   /   \ヽ
|::( 6  ー─◎─◎ )
|ノ  (∵∴ ( o o)∴)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|   <  ∵  3 ∵>  <今日はどのキャラでオナーニしようかな?
\  ヽ        ノ     \_______
  \_____ノ
    (∩ ∩) ───────
    /
  /



558 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:31:35 ID:gM0OfP8D0
>>548
>>露骨なメディアの特亜寄りスタンスだろうが。

アメリカの外圧に屈するのはスルーで、特亜の外圧に屈したら売国奴って。
その子供じみた発想どうにかなんないのか?

じゃ聞くけど中国とアメリカが一緒に外圧かけてきてそれに屈したら
それはスルーなのか売国なのか?

ぶっちゃけガンダムの世界だってそこまで単純じゃないぞ。

559 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:34:02 ID:SSBGa9c0O
>>553
了解。
>>556
検証は必要。
保守派ですら認めた。
侍従や長官が全て正確に記憶して書いたかどうかとか、解釈うんぬんは抜きにして、
工作では無いと思う。

560 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:34:40 ID:Tr9Di3Fp0
嫌韓厨は低能が多いよ。小林とかに触発されて歴史に入り始めたやつ。
もともとたいした勉強をしていないから思考も単純そのもの。
 

561 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:34:50 ID:xfGonV5G0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

87.12.28

グルーの近ヱを見抜きえなかったか
日独、三国同盟の経緯を見抜けなかったか
近ヱ聞き放し 閣議決定した
9・6(土)延キにつき
逆(立場)
武官府 後藤を除きスパイの如き行為
海は違った
君臨して統治せずを
日本人□□人を知らず
ジョージ5世よく政治を知った上で


562 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:35:07 ID:GOvl5DMK0
侍従や長官がシナの工作員なら天皇なんてとっくに暗殺されてるだろ。
ウヨはどこまで自分に都合がいいんだかw

563 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:37:44 ID:SSBGa9c0O
>>562
いや、殺しはしないだろ。
利用や誘導すると言うのがスパイの本分だからね。
日本が不得意な部分。

564 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:38:11 ID:Tr9Di3Fp0
松平は戦後最大の不敬者になってしまったな。
ま、陛下のご意向を無視してA級戦犯を祭り上げてしまったから当然だけど。

565 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:38:36 ID:jfQnvuFj0
>>548
これは単に陛下の意向を無視して行なわれた
(徳川・入江侍従長の著作などに記されている)
A級戦犯合祀があり、それ以降親拝されていなかった。

徳川侍従長の著作などから、A級戦犯合祀が親拝
されていない理由であろうという推測はあったが、一部から
反論もあった。

しかし、その理由を決定づける史料として公開したということ。

何処が政治利用なんだよw




566 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:38:36 ID:GOvl5DMK0
>>563
じゃあ昭和天皇はオルグされてたってかw?
ウヨの珍説ここに極まれり

567 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:39:35 ID:w9N8qR470
>>560

いいや、あの金ワンソプは非常に優秀で尊敬に値する人間だと思うが。

それともお前は 「親日派のための弁明」 「同−2」 を読んだことがないのか?

もしそうならすぐにでも読んだほうがいい。 今すぐに読め。

568 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:41:51 ID:iEvL5sWk0
まだわからない、誤報が嫌で隠し通そうとしているのかもしれん
原文をそのまま公開しなきゃ誰も信用しないだろう
仮に何が書かれていようと左右される必要ないしな
現代にそった方法を取ればいいだけ

569 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:42:10 ID:inCtAOfu0
A級戦犯が合祀されてるから靖国を参拝すべきではない
A級戦犯が合祀されているからこそ靖国を参拝すべきである

どっちでも可なんだよ。
これが神道の複雑怪奇なところ。

570 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:44:06 ID:iEvL5sWk0
検証した人も一部分しか見てないらしいからな
なんじゃそりゃって感じ

571 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:44:42 ID:xk6+Lwly0
どうでもいいから全文を公開しろよ

572 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:44:44 ID:SSBGa9c0O
>>566
だれも、そんな事は言ってないが?
今回の件は中国のスパイでは無いと否定してますが?     
中国にそんな力は無かったしな。スパイの役割を言ったんだよ。


573 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:45:00 ID:jfQnvuFj0
>>570
>同委員会は昨年10月から、計11回の会合を重ねメモ全体を検証した。


574 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:45:40 ID:Pto98TZm0
>>562
君は、歴史の基本的事項について勉強不足なんだな。
そもそも日中戦争やその後の大戦に日本が引き込まれた
原因の一つに近衛や武藤などが共産勢力の謀略にやられた
という事をまったくわかっていないだろ?
要は政権中枢の所にまでスパイや工作の手が入っていたのよ。
共産勢力の目的は、中国本土に日本軍を引き込んでシナ政権を
弱体化崩壊に導き、国家を乗っ取って共産革命を実現すると言う
ものだったわけだから。
日本は甘ちゃんなんだよ。
漏れの意見には、右も左も無い。

575 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:46:55 ID:GOvl5DMK0
>>574
まーた謀略説かよ。ユダヤと同じくらい信憑性ないね。


576 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:50:49 ID:SSBGa9c0O
「当時の」を入れ忘れた。否定は>559でしているのに。

577 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:51:13 ID:iEvL5sWk0
>>573
一応全部見たのか、日系自らが集めた社外有識者だから信用できないけどな
有識者の名前もぐぐったけど見当たらないし

578 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:53:36 ID:SSBGa9c0O
>>577
名前は日経に載ってる。 
保守系もいる。


579 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:53:53 ID:Pto98TZm0
>>575
説じゃないね。事実だよ。
こっちは一族右から左まで陸軍参謀だったから。
入門レベルから学ぶなら、ゾルゲ事件くらいから調べれば?
はっきりいうと、戦前の軍部の責任という所で話を止めてそれ以上
先に進ませないのが基本路線だろ?
そういう意味では東条なんてのは非常に馬鹿だよな。あれだってつるんでいた
武藤とかが工作にやられて後戻りがきかないようになったわけだし。
謀略説というのは事実が無いものに対して指すものなわけで、戦争と言う謀略や
工作の塊のような事態の時には、謀略が無いほうがおかしいんだよ。
その辺を藻前は全くわかっていない。 単なる素人。

580 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:54:54 ID:i6wOX1S40
>>565
決定付ける史料…として出そうとあせった結果、きちんと整理・検証する前に出しちゃって
かえってミソがついちゃった感があるけどね。卜部日記に比べてドタバタが目立つ。

つーか未だに全文公開・書籍化できないってどんだけ未検証部分が残ってるんだよって話だな。
去年の文春の対談によると「まだ存命中の人の批評もあるので公開できない部分がある」
だそうだけど、だとするとそもそもまだ表に出せない性格の史料だったってことかな。
いったい何をそんなにあせっていたのやら。

581 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 14:57:29 ID:iEvL5sWk0
これか

日本経済新聞社は今回の一連の報道で富田メモの検証作業を終了、メモは富田家が公的機関への寄託などを検討する。

 研究委員会の委員は次の通り

 御厨貴氏(東大教授)▽秦郁彦氏(現代史家)▽保阪正康氏(作家)▽熊田淳美氏(元国立国会図書館副館長)
▽安岡崇志(日本経済新聞特別編集委員)

582 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:00:31 ID:inCtAOfu0
ん?
日経の紙面を読まずに>Web上の記事だけ見て、あーだコーダ云ってる奴がいるのか?
それじゃぁ、全然情報量が足りないぞ。

583 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:00:43 ID:i6wOX1S40
>>581
あれ、半藤一利は抜けちゃったのかな。はじめの頃は検証作業に関わっていたはずだけど。

584 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:02:32 ID:SSBGa9c0O
御厨貴氏
秦郁彦氏
保阪正康氏
熊田淳美氏
古富田朝彦氏夫人の富田知子氏          
安岡氏

585 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:05:35 ID:ZQz8klWk0
>>580
皇室以外に私的な交友関係などに関する記述もあるんだよ。

586 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:07:52 ID:JQvfepzS0
福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。国民は、マスコミ、とりわけテレビを通して、この事実を知らされた事は、
一度もないのではないでしょうか?

587 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:09:46 ID:Pto98TZm0
富田メモなんて昔からあったものだから。
随分タイミング良く出てきたものだよな。
この熱心さで、是非とも賠償請求権放棄の反故問題と
イージス情報漏えい問題もやってくれ。
富田メモがどうであろうと昭和天皇陛下の意向がどうであろうと
今は平成19年ですから。


588 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:13:20 ID:i6wOX1S40
>>585
もともと個人の日記だから、そういう個人的なことも書いているんだね。
だったらなおさら史料として一般に公表するには時期が早すぎた、って感じだな。

とりあえず史料の存在だけ発表して、「関係者の没後から10年経過するのを待って公開」
みたいな形にすればよかったのに。

589 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:15:59 ID:JFjs14sD0
>>575
 毛沢東も>>574と全く同じ発言をしているのだが?

590 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:20:20 ID:3C3m6R0e0
松岡が嫌いなのはわかった

591 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:22:10 ID:Pto98TZm0
>>589
575は全然知識が無いから放置。
1929年のコミンテルン大会での議決事項なども当然知らない。
天下国家を語る資格の無い人間の典型的な例だね。
今でも中国なんかは国家を挙げて情報戦や工作をやっているし
国家保安部なんてのは世界最大レベルの組織にまでなっていることも
知らないのであろう。
幸せな人だよな。

592 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:24:14 ID:ZQz8klWk0
>>588
日経から引用

メモの抜粋基準 主要部分を掲載

 富田メモ研究委員会では、富田朝彦元宮内庁長官が残した記録を抜粋するに
あたって、富田家の意向も踏まえ、プライバシーにも配慮して個別の記述に
ついて公表の当否を検討した。
 掲載するのは、昭和天皇の言動にかかわる記述や皇室の動静、宮内庁次長、
長官としての富田氏の公務内容など、公共性が高いと考えられる記述の主要
部分である。
 抜粋に当たり、これまで紙面に掲載した際の読み違いを修正した。

593 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:26:41 ID:wzSVOlhTO
慰安婦では秦郁彦に頼ってるくせに、富田メモになったらやれ売国だ左翼だ、、
挙げ句の果てに、天皇の政治利用かw
憂国のネットウヨ様は本当に笑わせる

594 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:26:42 ID:QkjYrDyM0
>>591
共産党と日本の警察当局の攻防はご存じない?

で、日本の政権中枢にいた共産党のスパイって誰よ?

595 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:27:57 ID:yNdwQjX70
ふーんそういう背景があったのか。当時の日本の指導者はダメだな。
簡単に罠にはまったわけか。

596 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:28:01 ID:SSBGa9c0O
>>588
87.1.27
浩宮のネパール訪問にきびしい反応(TBS若宮のみ大正さんの折、
欧から帰国しないものもあった−東久に外?−発言)−東宮大夫に
空気を伝えるように指示。

若宮、大正とか東久って第三者の知人の名前なのかな?
暗号解読が難しい
>外?−発言
ファックス?外信?
TBSって記者かな?

597 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:31:05 ID:/TRn2SR90
>>1
昭和天皇が「不快感」だったからって
なんか影響するのか。

天皇は今の憲法では単なる象徴なんだろ。
それとも昔のような天皇制に戻せと日経は
主張したいのか?



598 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:31:48 ID:e69yT+N0O
>>593 ヤツら時給いくらで雇われてるの?

599 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:31:54 ID:Pto98TZm0
日本では天皇陛下の近くの所にまで工作を張り巡らし
アメリカではロビー活動を展開して対日参戦工作と
やっぱり共産勢力は大したものだったな。
日本人も少しは学べよと・・・・
日本側工作員の代表は尾崎等で、出身はアカピ新聞ですよ。
関西支局の後は上海勤務で、そこでせっせと中国共産党の連中と
会合重ねていたわけで。
その中に毛沢東やらがいても不思議ではないわな。
そういう連中に戦後60年経ってまで、過去の戦争責任とか大陸での
多大な迷惑行為とか虐殺とか言われてもなあ。
日本人が馬鹿である限り、中凶には勝てないかもな。
ちなみにシナ派遣軍は日中戦争では49勝1敗なので、全然戦争に負けたとは思っちゃ
いないけどねー。

600 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:32:24 ID:inCtAOfu0
伝統神道における神とは怨霊のこと。定期的に参拝して
なだめすかさないと悪さをする。従って、伝統神道の観点であれば、
「A級戦犯合祀する靖国神社を参拝すべき」という結論になる。

これに対して明治期に急造された国家神道では、神とは
天皇とその祖先のこと。従って、靖国神社に祭られるのは
「神」ではなく「英霊」であり、「英霊」の功績と褒め称え、
子孫に語り伝えるために参拝する。従って、国家神道の
立場からは「A級戦犯合祀している靖国神社は参拝すべき
ではない」という結論になる。

今回の富田メモが示唆するのは、昭和天皇は国家神道主義者だった、
ということ。伝統神道主義者が違和感を感じるのは已むを得ない。

601 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:32:38 ID:3C3m6R0e0
僕がこの報道での第一印象は、昭和天皇はホントに
松岡、白鳥が嫌いなんだなというもの。

僕は、昭和天皇はA級でも刑死した戦犯だけが合祀
されてたなら、参拝してたと思う。

自分の嫌いな松岡は開廷後二ヶ月で病死、審理もしてなければ
獄中生活もしてないのに、合祀されてしまった。

ここで、昭和天皇は個人としての感情を優先させて参拝を止められたわけだ。
でもこれは、あくまで昭和天皇の判断なので、今上天皇がこの判断にしたがう
必要もない。今上天皇は今上天皇の判断として、色々な慮りとして、参拝されないんだろう。

602 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:33:10 ID:GOvl5DMK0
>>597
政治的には問題ないが宗教的には問題がある。
靖国のアイデンティティそのものが無くなるわけだから。


603 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:33:19 ID:jwjLo89H0
項羽も劉邦に負けたのは最後だけだよ。中国の戦いとはそういうもんです。

604 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:34:05 ID:i6wOX1S40
>>592
そういう事情は知ってるけどさ。全文公開できないとなると、史料としての価値は
格段に落ちることになるわけで。すべて公開できる時期を待って公表した方が
史料として有意義だったんでないの。ましてや、きちんと検証する前に一部だけ
抜粋してスクープなんて。かえって史料としての価値をおとしめてしまったのでは。


>抜粋に当たり、これまで紙面に掲載した際の読み違いを修正した。

あ、やっぱりきちんと整理・検証する前の段階で出しちゃったんだねw

605 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:34:37 ID:jfQnvuFj0
>>596
「東久に」の記述は東久邇稔彦のことじゃないか

>すでに日本に妻子があるにもかかわらず、2年と
>いう留学期間を無視し、さらにはフランス人女性と同棲、
>ついには皇族の身分を捨ててブラジルに移住したいと
>いいだす始末…。
http://www.ntv.co.jp/shitteru/next_oa/000702.html

606 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:35:07 ID:QkjYrDyM0
>>599
>日本では天皇陛下の近くの所にまで工作を張り巡らし

だから誰だよ。

>アメリカではロビー活動を展開して対日参戦工作と

これは正しい。

>日本人も少しは学べよと・・・・

日本は結構謀略をやっていましたよ。下手だったけどね。

>日本側工作員の代表は尾崎等で、出身はアカピ新聞ですよ。
>関西支局の後は上海勤務で、そこでせっせと中国共産党の連中と
>会合重ねていたわけで。

潰されただろ。しかも、政府中枢でも天皇近くでもない。

607 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:35:41 ID:vS9Ox7isO
一歩間違えば、天皇は超A級戦犯だったんじゃまいか?当時のアメリカ世論は天皇一族の
生殖機能を潰して島流にしろと憎悪されていたし。(畏れながら)戦犯を語る資格がある
のか?

608 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:37:22 ID:ZQz8klWk0
>>596
「大正さん」はたぶん大正天皇のことだな。

609 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:37:50 ID:LqEGdf0C0
戦争したことへの罪は認める。でもあの戦争がなければアジアは白人にいいように扱われていたかもしれないから
結果的に良かったんだと思う。
なのに国や家族のために死んでいった人たちに今この仕打ち・・・・
誰に何を言われようが国の代表は靖国に参拝してほしい。

610 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:39:43 ID:inCtAOfu0
>>607
確かに、「自分のことを棚にあげてよくもまぁ・・・」という感は否めないよね。

>>608
大賞賛でしょう。

611 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:40:01 ID:GOvl5DMK0
>>609
今も白人にいいように扱われてるだろw

612 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:40:19 ID:Pto98TZm0
>>607
だからこの富田メモの政治利用は危険だと言っているわけ。
今頃こんなメモ検証してもしそういう話になったらどうするのよと。
こんなくだらないメモの検証する暇があるなら、現在の重大問題を
やるのが筋だと思う。
明らかに遺族会向けの意図的意識操作の疑いが濃厚。
昭和天皇の威光なんて遺族会向けとしか考えられない。
だけど遺族会の大半は、先の戦争は欧米の植民地主義政策が根本原因と
考えている。
そういうものにはメディアは触れない。
なぜなら戦後憲法により強大な権力を手に入れたメディアなので皇室は食うためには
どうとでも利用する。 はっきりいってこの富田メモの使い方は最低ですね。

613 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:43:09 ID:GOvl5DMK0
>>610
国家元首に戦争責任は問えないし、権威の
象徴である以上、権力構図が変われば天皇個人の思想も
変わらざるを得ない。

もともとそういう風見鶏的な役目で2000年近くも
血統を保ってきた一族なんだし。

614 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:43:23 ID:6ZPpd1pB0
>>609
合祀した靖国が悪いんだろう。しかも分離することは不可能、とまで言ってしまったんだから、最悪。

615 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:43:44 ID:SSBGa9c0O
>>605
違うんじゃ?
西暦1987年のメモだよ。


616 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:45:46 ID:+0rfHiuh0
>だけど遺族会の大半は、先の戦争は欧米の植民地主義政策が根本原因

えー、こういうことを考えてるのはごく一部だよ。
ほとんどは恩給もらってる関係上のお付き合い。

617 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:45:59 ID:TbLPIQkV0
民主・菅氏「天皇陛下、敗戦時に退位しケジメつけるべきだった」 歴史認識問題で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115628542/
民主・岡田氏「昭和天皇、皇位譲ってもよかった」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115821194/
【民主党】昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討 歴史認識で調査会設置へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117699328/
民主・鳩山氏「日本はアジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書など日本が清算」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144769510/
【民主党】「愛国心」に代わる表現検討…「ネクスト内閣」、日教組と意見交換
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115813083/
【民主党】「日教組や、旧社会党系に配慮」 愛国心の言葉避けた教基法改正独自案提示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147414502/

日教組、教基法改正阻止に3億円投入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164419568/
「君が代反対闘争」 懲戒の先生ら160人が提訴 日教組
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1165855872/
「卒業式で韓国旗掲揚」「学校で反日・反天皇教育のパネル展」…日教組・全教による教育現場
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164977063/
朝鮮総連「日本は在日への政治弾圧をやめろ。我々は日教組との共同の努力を強める」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165847454/
朝鮮総連&日教組 「民族教育権擁護へさらに連帯を」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172847869/
「朝鮮総連は大切な団体」 民主・角田陣営 朝鮮総連系から献金…裏付け資料見つかる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172915206/
在日制裁に反対する「緊急行動」 民主・社民の議員も支持
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/

 小沢一郎の凄いところは、建設業界が自分と距離を置くことを明らかにするや、労働界に接近して連合いわてと政策提携を結び、組合政治家に転向したことだ。
 この時の連合いわての会長森越康雄は現在の日教組委員長で、なんと今や日教組が小沢一郎の最大支持母体になっている。
http://antikimchi2.sees aa.net/article/33186388.html

618 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:47:33 ID:ZQz8klWk0
>>615
東久邇稔彦であってると思うよ。
皇族がヨーロッパに留学して帰国しようとしなかった例として
挙げたんだろうから。


619 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:48:31 ID:inCtAOfu0
>>612
政治利用しなけりゃいいだけ。単なる歴史資料の検討だよ。

>>613
確かに責任感の希薄な一族だよな。
そういう意味では日本国民の象徴にふさわしい。

620 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:49:52 ID:vS9Ox7isO
>>612唯一、浜田幸一だけがその怖れを指摘したね。このメモは使い方次第でどうにでも
なると。

621 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:49:52 ID:SSBGa9c0O
>>600
電波説乙。
昔から多い神社。
神明(天照)八幡(天皇)稲荷(古事記)
怨霊じゃ有りませんな。
てか、一部の神社と民俗学マニアの本かなにか知らんが勝手に決め付けるなよ。
豊国も東照宮も違うぞ。
天満宮などの、それこそ、明治に出来た民俗解釈などを全てと思ってるのがダメ。


622 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:50:52 ID:Pto98TZm0
>>616
そんなことはない。
歴史認識としては、戦後一般化されているのとは明らかに
一線を画したものを持っている。
下級軍人はどうだか知らないが将校連中で戦後史観を受け入れているのは
極少数である。
なぜって、そもそも戦後史観自体が捏造だから。
ABCD包囲網を見てもわかるように、もうフィリピンまで植民地がきていたわけ。
それで上海も取られて、余りにも弱すぎるシナにシナを守るだけの力は無かったわけ。
一方北からはソ連と言う共産国家が舌なめずりしながら南下を目指したわけで。
結論から言うとソ連が勝ったのだな。


623 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:51:11 ID:/TRn2SR90
>>602
そうか。

靖国は日本国憲法とは異次元の
世界で存在しているわけか。



624 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:51:17 ID:BgWPAlHF0
慰安婦では秦郁彦に頼ってるくせに、富田メモになったらやれ売国だ左翼だ、、
挙げ句の果てに、天皇の政治利用かw
憂国のネットウヨ様は本当に笑わせる

625 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:52:03 ID:jfQnvuFj0
>>615
浩宮のネパール訪問にきびしい反応(TBS若宮のみ大正さんの折、
欧から帰国しないものもあった−東久に外?−発言)−

(大正天皇の時、欧州から帰国しない者もあった−東久邇?−というご発言)
古文には「〜の折り」は「〜の頃」という使い方が出てくる




626 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:52:48 ID:SSBGa9c0O
>>608
大正天皇は87年には生きていないじゃん。

627 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:53:20 ID:GOvl5DMK0
>>623
そうだな、靖国の思想は日本国憲法が掲げる政教分離
に反しているな。

628 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:53:51 ID:TIe1r1hg0
>>623
そりゃそうよ。もともと大日本帝国の遺物なんだから。

629 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:54:10 ID:inCtAOfu0
>>621
わかってないのは、あ・な・た

> 神明(天照)八幡(天皇)稲荷(古事記)

怨霊ですよ。
江戸時代までの神社は、代々の天皇や様々な人物や
想像上の存在をすべて「怨霊」として祭っていたのよ。

まぁ、最近の日本人は「怨霊」と聞くとスグにお化けを連想
しちまうようだけど、そういう間違ってイメージは捨てるべきだね。

630 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:56:45 ID:SSBGa9c0O
>>618
浩宮様は既に帰国してるから違うと思う。

631 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:57:29 ID:+0rfHiuh0
>>622
>なぜって、そもそも戦後史観自体が捏造だから。

これじゃぁな。wwwwwww
話になるとかならないとか以前の問題。
つーか、遺族会の構成員のほとんどが兵と遺族なんだから、
例え将校連中全てが、キチガイカルト日本会議系の妄想に支配されていたとしても
その割合は微々たるもんだよ。

632 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:58:15 ID:Pto98TZm0
日本人の本音は先の戦争は自衛戦争
だったと思っているのよ。
現実にはそうだったろ?
本音では、中国が弱すぎるからいけなかったんだよと思っているわけ。
だって当日の中国はとても近代国家とは言えない状況だったわけだから。
この問題をわかりやすく言うなら、次のような質問をぶつけるのが良い。

Q 何でアジアや極東に白人の軍隊やら植民地があるわけ?
  アジアは有色人種の地域ですが?

633 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 15:59:57 ID:GOvl5DMK0
>>632
その理論だとシナがチベット攻めても文句言えないね。
弱いのが悪いんだから。

634 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:00:16 ID:QkjYrDyM0
>>622
>> ABCD包囲網を見てもわかるように、もうフィリピンまで植民地がきていたわけ。

単純化しすぎだりょ。
なぜ、そんなに多くの大国を敵にまわすようなヘマをしたのか、ってことだよね。
三国同盟はある意味、流れを決定付けてしまったわけだが、その時の陸軍と海軍の
論争はどう考えるの?

くだらない陰謀論は結構だけどね、このあたりの流れを見ると、どうせ語るなら
中国陰謀論よりドイツ陰謀論の方がまだしっくりくるな。まぁ、デタラメですけど。

635 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:01:07 ID:TIe1r1hg0
靖国神社は大日本帝国と一体のものであり、日本国成立とともに、廃止すべきものだった。それをしなかったことが後に禍根を残すことになった。日本は制度的にも大日本帝国を清算し切れなかったんだな。思想的にはもとよりだけど。

636 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:01:29 ID:ZQz8klWk0
>>630
浩宮のネパール訪問のおりヒマラヤでトレッキングとかしてたから
皇族が遊び感覚で外遊するのはよくないとか、報道で批判が出たんじゃないのか。
そのときTBSで昔の例として東久邇稔彦のケースが取り上げられたとか
そんなところじゃないか。

637 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:01:52 ID:3C3m6R0e0
>>633
ダブルスタンダードだから
文句いわれてるんでしょ、中国は

638 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:02:59 ID:SSBGa9c0O
>>629
電波説だな。ソースは?
先に上げた神社にそんな解釈してるのは皆無だが、ブログかなにかですか?
天津祝詞って知ってるか?
神明は死んで神様に成った訳では無いし、生きてるぞ。

639 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:03:04 ID:C3D4NrOs0
陛下はウヨがお嫌い

ざまぁw


640 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:04:07 ID:KDVNTS7q0
日本では、主権は国民にあるんだから
昭和天皇がどう思ってたかなんて、今更どうでも良い希ガス。

641 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:04:52 ID:Pto98TZm0
>>633
全然目的が違うだろ。
シナがチベット弾圧しているのは国内統治の都合からだから。
当時の状況は、シナは欧米諸国に全く歯が立たない、ソ連にも歯が立たない。
それで欧米やソ連は何で極東まで来ているかというと、軍事力を前面に出して
向かってきたわけだ。
つまりシナが軍事力で欧米やソ連と対抗できたなら、日本が大陸にまで出かけて
いく必要なんて皆無だったわけで。
それに戦前は関係良好だった日米関係の悪化もウォール街内の対立やルーズベルト
政権の特色と無関係では無いしな。
つまり何が言いたいかというと、欧米の関心は日本にあらずシナにあり。
だけど日本にとっては自衛上シナを欧米やソ連に取られるわけにはいかなかったという
のが正しい。

642 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:04:52 ID:inCtAOfu0
>>635
そうそう。
靖国神社は皇国史観を成立させるためだけのツール。
戦後日本社会で靖国神社の位置づけが宙ぶらりんになるのは当然。

643 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:06:28 ID:GOvl5DMK0
>>641
シナは何時から日本の領土になったんですか?

644 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:06:32 ID:UocqgBbL0

 昭和天皇が松岡、白鳥が嫌いだったのは間違いなさそうね。

 

645 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:06:37 ID:SSBGa9c0O
>>636
その解釈は分かったが、TBSのはTBS若宮だし、批判なんかしてないと思うから
違うと思う。

646 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:07:41 ID:tmpGC3330
>>632

ナチスと同盟しなければな
例えば、日韓併合は、アメも了承済というか、暗に積極的に支持した
アメが対日強固策に徹しだしたのは、日独伊三国同盟締結以降
ナチスと同盟したことで、日本の行為の性格に対する認識が全然変わってしまった

昭和天皇が悔やんだのが、三国同盟を許したこと
だから、三国同盟を推進した連中の多くが指定されたA級が大嫌い
もっとも、天皇は、「もし自分が反対したら、殺されていただろう」と独白しているが

647 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:07:52 ID:inCtAOfu0
靖国に参拝すべき、すべきではない、のどちらサイドの意見でもいいけど、
その理由をキチンと論証できる奴なんてほとんどいない。みんな
感情で(論理抜きに)言い放ってるだけ。こんなんじゃ議論にならないし、
対外的にも説得力がない。

648 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:07:58 ID:C3D4NrOs0
もうこの際おまえらバカウヨは陛下も叩いたらいいんじゃね?

必死に言い訳してないでさ

小泉に文句言った拉致被害者叩いたときみたいにさ

素直になれよ 陛下なんかどうでもいいんだろ?

無理スンナよ バーーーーーーカwww



649 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:08:05 ID:KDVNTS7q0
>靖国神社は大日本帝国と一体のものであり、日本国成立とともに、廃止すべきものだった。

ん?
大日本帝国?と現在の日本は、連続してるという前提があるから
戦争中のことについて謝罪してるんでしょ。

日本国成立という表現は、変じゃない?

650 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:09:00 ID:M/3fplJ00
所詮ただのメモなのにな・・・
おまいらもメモ書きにはくれぐれ気をつけろ

651 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:10:43 ID:lugqAb930
一部分しか公開できない時点で胡散臭さMAX

652 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:12:59 ID:3C3m6R0e0
こういう議論は自分の立ち位置で、
おんなじ資料から別の解釈が出るから
むずかしいな。

653 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:13:36 ID:inCtAOfu0
靖国神社ってなに?
なんで靖国神社に参拝するの?

って外国人に質問されて、論理的に説明できる人は殆どいないもんなぁ・・・

654 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:14:24 ID:SMscnRKj0
さだまさしperformanceの方が問題

655 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:14:26 ID:Pto98TZm0
>>646
三国同盟により日米が軍事的に同盟する可能性が
無くなったのと同時に、日ソ中立も締結されている。
それで日本は資源を求めて南下した所をみると、得したのはソ連としか
思えないのよね。
指摘される、日本の行為に対する認識の変化は、本当にその通りだと思う。
日ソ中立の所に共産勢力の存在がちらつくのは気のせいか?

656 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:14:39 ID:PvmCcvfF0
論理的に説明するもんなのか?

657 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:15:03 ID:3C3m6R0e0
>>653
それは、単に無関心だからだろう


658 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:15:59 ID:jfQnvuFj0
>>636
きびしい反応の理由は分からないが、そんな感じだろうね



659 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:16:38 ID:SSBGa9c0O
>>638追加
それは明治に出てきた民俗学説で言われだした事なんだけど、
それですら区別が付いてるし、定義もあるし複雑さを認識。
そんな適当で良いならキリスト教のキリスト(聖霊)信仰すら怨霊信仰に分類できるぞ。

660 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:17:48 ID:inCtAOfu0
>>656
国際社会ではYES

>>657
無関心は罪

661 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:18:30 ID:L2R1sUAt0
何で参拝したいの?
別に神道形式じゃなくたっていいじゃん。


662 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:19:01 ID:Pto98TZm0
>>653
何って聞かれたら、漏れは
明治維新に貢献のあった戦死者を祀る所と答えている。
大村益次郎の銅像があるように、そもそもは黒船以来欧米の
組織化された近代軍隊の創設と近代国家の建設という目的が
根底にあるはずだ。
元々鎖国して平和に暮らしていた日本に軍事力でやってきた白人が
悪いのは間違いないので、そういう意味では極東軍事裁判で証言した
石原莞爾のペリー根本原因説は神発言であるのは疑いない。

663 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:19:12 ID:lugqAb930
靖国以外の神社だってなんとなく観光で参拝してるのはいっぱいあるし、論理的になんて考えてない。

664 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:20:43 ID:SSBGa9c0O
>>660
バカが多いからって答えたらどう反応するだろ?
>>661
そうだな。慰霊なら靖国でなくても良い。

665 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:21:07 ID:inCtAOfu0
>>659
> そんな適当で良いならキリスト教のキリスト(聖霊)信仰すら怨霊信仰に分類できるぞ。

やだな。全然わかってない。
キリスト教と神道では死生観が全く違うし、
一神教(造物主を信じる宗教)と多神教(様々な精霊や怨霊やらなんやらを信じる宗教)

666 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:22:43 ID:NCdeN0pw0
>>663
文化が違うと、論理的に説明しないとなかなかわかってもらえないよ。
日本人はこの点が弱いのが、大きな欠点。

667 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:23:10 ID:inCtAOfu0
では、「信仰」の意味も全く違う。

まぁ、自分自身の宗教活動(らしき行動)を客観的に分析できない、というのが
今の日本社会の通弊かな。

668 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:23:41 ID:SSBGa9c0O
>>658
TBSの部分は違うと思うんだけれど。

669 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:23:47 ID:QkjYrDyM0
>655
>> 日ソ中立の所に共産勢力の存在がちらつくのは気のせいか?

いや、松岡がアホだったから。

670 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:25:16 ID:jfQnvuFj0
>>630 >>636
一応
ネパール訪問の前のメモだな

http://www.kunaicho.go.jp/05/d05-05-01.html


671 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:25:21 ID:lugqAb930
>>666
単なる観光じゃダメなのか?
観光ぐらい外人だってするだろ。

672 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:26:05 ID:ZQz8klWk0
>>668
じゃ報道じゃなくて記者会見での反応だとかだったらどう。

673 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:26:20 ID:JQvfepzS0
福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。国民は、マスコミ、とりわけテレビを通して、この事実を知らされた事は、
一度もないのではないでしょうか?

674 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:28:02 ID:Pto98TZm0
一応藻前ら知っているとは思うが、指摘しておくと
周恩来(今でも中国で一番人気がある)は、靖国神社の
ファンで戦前何度も参拝しているんだな。
つまり日本留学生だったのよ。
それで中国にも中国版靖国神社があるんだなあ、これが。


675 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:28:22 ID:imr7Osg4O
昭和帝が個人的に気に入らないから靖国行くの止めたんなら、
今上天皇が靖国へ行けない理由は無くなったんじゃねーの?

676 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:28:40 ID:JQvfepzS0
コキントーは18年前、天安門事件のころチベットの独立運動を
武力弾圧した↓ この「功績」で現在の地位にある。
ttp://www.kinaboykot.dk/video.htm

天安門事件の被害者↓
ttp://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

昨年、10月にも非武装チベット人がインドのダライラマ参拝に向
かう途中、中国兵に射殺された。 弾圧が今も続く確固たる証拠。
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&NR

677 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:31:51 ID:JQvfepzS0

左派新聞は、ここ数週間、慰安婦騒ぎの記事は書くが、
拉致事件については黙殺している。

慰安婦騒ぎは、拉致問題の希薄化が目的なのだから、
左派新聞は、結局、拉致事件の解決に協力する気がなく、
むしろ邪魔をしていることになる。

678 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:34:14 ID:lM05LKNw0
>>674
周恩来が日本に留学していたのは、日中戦争の遙か前じゃないの。

679 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:34:23 ID:inCtAOfu0
>>674
> それで中国にも中国版靖国神社があるんだなあ、これが。

そういう言い方は、単なる宗教音痴にしか見えないよ。


680 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:34:33 ID:JQvfepzS0
反靖国運動は、中国がチベットや東トルキスタンで行なっている、
文化破壊運動と同じ文脈で見るべきもの。これは侵略行為であり、
放置すれば、私達も漢人に対する逆賊として男子は虐殺され、
女子は強制的に漢人の子供を生まされ、あるいは、強制不妊化に
より、子孫を残す権利を奪われるだろう。チベットのように。

女性を裸にして拷問(乳房を破壊) 中国刑務所で行われている迫害
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
中国政府にレイプや拷問された多くの女性
ttp://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

681 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:36:03 ID:iegkyK3H0
自分達の検証結果に自信があるなら全文公開してみな。


682 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:37:29 ID:JQvfepzS0

なぜ、神社に行くだけのことに、他人がとやかく言うのだ。
ふざけるな。死ね。
おれたちはただ神社で、先祖に祭祀をささげたいだけだ。
干渉するな。くそ中国人と、そのシンパどもめ。

お前らこそが、人権を踏みにじっているのだ。死ね。

683 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:37:33 ID:Ua2NKJ4h0

新資料が見つかってから

急に声が大きくなる検証委員会


684 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:37:37 ID:SSBGa9c0O
>>665
いや君の理屈なら同じだよ。
創造神への信仰教義は伊勢神道に有るし。
伊勢神道の魂の浄化→神との融合だって神の国への帰還みたいな感じだしな。
大祓なんか見た天津神への謝罪からして同じです。
>>657
今じゃなく古来のでしょ。こんなの読んだら分かるかもな。
法律/法哲学・法社会学・法制史 日本古代法の研究石尾芳久著
「天津罪国津罪論考」「神判と法の発見」「律令の編纂」「日本古代の刑罰体系」「日唐律の比較研究」ほか
第一 天津罪国津罪論考 一 学説史と問題の所在
 二 天津罪と解除・神夜長比
 三 国津罪と『内部的』刑罰
 四 刑罰の歴史の根本問題
 五 結語
第二 神判と法の発見
 一 学説史と問題の所在
 二 神判・贖罪裁判
 三 拷問・宗教的リンチ裁判
 四 神法と俗法の分離
 五 結語

天皇が神に成り代わり法を完全に支配した後とでは違うかもな。
しかし、君の国家神道みたいな適当な一緒くたにするならキリスト信仰も明らかに怨霊信仰の一種。
神もね。天津系も死んではいないから。

685 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:38:43 ID:JFL6pq6c0
社外有識者って誰なの?有識者って?何?

686 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:39:46 ID:JQvfepzS0

拉致した日本人を返せ。全員帰国させろ。

拉致被害者を返せ。神社に行く自由に干渉するな。
ふざけるなボケ。死ね。

687 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:41:41 ID:Pto98TZm0
>>678
それでも戦後首相やって、日本にパンダ持ってきているのだから。
今でも中国で断トツの人気を持つ人物が靖国ファンだったと知ったら大騒ぎだな。
つまり周恩来は日本で近代を学び、日本の社会システムに感銘を受け中国の近代化を
志したわけだ。 ケ小平もそうだったが、日本が世界で最も優れた国家であることを実は
一番良く知っていたわけ。
戦前から日本とつながりあった勢力が中狂として戦後軒並み権力中枢にいたのは紛れも
ない事実。
故に、戦前の日本が共産勢力の工作がし易い状況であったのは疑いない。
日本で学び、日本を良く知り、日本の軍事力を使って中国を乗っ取ったと見るのが正解でしょ

688 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:42:16 ID:JQvfepzS0
反靖国運動は、中国がチベットや東トルキスタンで行なっている、
文化破壊運動と同じ文脈で見るべきもの。

コキントーは18年前、天安門事件のころチベットの独立運動を
武力弾圧した↓ この「功績」で現在の地位にある。
ttp://www.kinaboykot.dk/video.htm
昨年、10月にも非武装チベット人がインドのダライラマ参拝に向
かう途中、中国兵に射殺された。 弾圧が今も続く確固たる証拠。
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&NR

中国政府の命令で 美人女性の顔面をスタンガンで破壊、殺害
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で見せしめに惨殺する画像)  
ttp://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

689 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:42:27 ID:inCtAOfu0
>>684
> 創造神への信仰教義は伊勢神道に有るし。
ああ、やっぱりそうだ。あなたには一神教は理解できないですね。
世の中にはそういう人がいても不思議じゃないから、別に卑下する必要はないです。
でもまぁ、その程度の知識でキリスト教やイスラーム教について
論じないほうがいいですね。

まぁ、簡単にいうと、一神教における造物主は法の作った存在であり、法の外側にいるんですよ。


690 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:44:04 ID:Jp3tkL3k0
>>1


昭和天皇:「朕はそんなことは言っていない。」

               に1000マサコ。

691 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:44:35 ID:JQvfepzS0

神社に参拝する自由に干渉するな。

拉致被害者を返せ。

692 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:46:49 ID:JQvfepzS0

神社に参拝する自由に干渉するな。

拉致被害者を返せ。

693 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:46:59 ID:+zTrfUkZO
つか、天皇のお言葉メモを公表するような奴がお側に居るなんて…
しかも、それを処罰しないなんて…
真贋はともかく、情けない国だよなここは

694 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:47:05 ID:inCtAOfu0
ああ、このタイポはマズイ。訂正

>>689
× 一神教における造物主は法の作った存在であり
○ 一神教における造物主は法を作った存在であり


695 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:47:35 ID:XI8C+e6A0
一神教を甘く見ない方がいいね。
神道ごときで対抗できるものではありません。
ましてや国家神道ではどうにもならない。

696 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:48:50 ID:JQvfepzS0
反靖国運動は、中国がチベットや東トルキスタンで行なっている、
文化破壊運動と同じ文脈で見るべきもの。

コキントーは18年前、天安門事件のころチベットの独立運動を
武力弾圧した↓ この「功績」で現在の地位にある。
ttp://www.kinaboykot.dk/video.htm
昨年、10月にも非武装チベット人がインドのダライラマ参拝に向
かう途中、中国兵に射殺された。 弾圧が今も続く確固たる証拠。
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&NR

中国政府の命令で 美人女性の顔面をスタンガンで破壊、殺害
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で見せしめに惨殺する画像)  
ttp://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml


697 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:49:45 ID:SSBGa9c0O
>>689
天照も万物も宇宙も高天ヶ原も天皇も地上も造化三神が創造したり導いたってのが伊勢神道。
法の外側です。
因みに明治政府は伊勢神道や五部書などは排斥して停止させています。
君こそソースも具体的な論理も何も示さない知ったかだろ。
だったら、何でも一緒くたにするなよな。

698 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:50:06 ID:5OCpwfjz0
で、昭和天皇が不快感をしめしたから参拝するなと?

なんだ、朝日や日経は戦前の天皇中心の社会に日本を戻したいんだ。
富国強兵を柱とする戦前回帰を願う凄い極右組織だったんだなw

699 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:50:51 ID:JQvfepzS0

神社参拝の自由に干渉するな。

拉致被害者を返せ。

700 :エラ通信:2007/05/01(火) 16:52:18 ID:Ru7i6zxt0
社外有識者ってのは『朝日支那分』と『大陸共産党』ですか?


701 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:53:16 ID:SSBGa9c0O
>>694
いいから>>684を読み直しな。古来は神の託宣(予言)でルールが決まったんだよ。
多神教のヒンドゥーも同じです。

702 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:57:00 ID:inCtAOfu0
>>697
はいはい。脳内論破乙です。
世界創造神話について話しているのではなく、教義が一神教か
多神教かという区別を議論していたつもりですが、あなたには
通じなかったようですね。
あなたが、キリスト教・ユダヤ教・イスラーム教などの教義をきちんと勉強すれば
判ることなので、これ以上追求するのはやめときます。大人気ないですもんね。

703 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:58:12 ID:XI8C+e6A0
日本の伝統の中で、キリスト教に対抗できるものを求めるとしたら、
仏教だろうね。神道にこだわっているうちは、ダメだろう。
欧米に負けるのは必至、また従属するのも必至。
まあ、仏教も外来宗教ではあるんですけど。
残念ながら日本人はこの種の強力な思想を自前で生み出すことはできなかった。

704 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 16:59:02 ID:Ywgt0C3B0
>>701
> 多神教のヒンドゥーも同じです。

多神教と一神教を等価に考えるのは無茶では?一神教の神は基本的に世界の外部にいる
存在で、多神教っていうのは世界の中にいる神。

だから、モーゼの十戒は「啓示」として出てくる。多神教には啓示は無い。

705 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:03:03 ID:inCtAOfu0
>>703
> 日本の伝統の中で、キリスト教に対抗できるものを求めるとしたら、
> 仏教だろうね。神道にこだわっているうちは、ダメだろう。

同意ですね。神道はアニミズムの域を出ていないと思います。

706 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:03:06 ID:SSBGa9c0O
>>702
伊勢神道の教義は天照すら下とするから排斥されたんだが。
それに問題は一神教か多神教かでは無いんだが。
先ずは最初の君の間違いが前提。
>>703
誰もそんな話はしてないんだが?
火病で妄想か?キモイよキリスト房。

707 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:06:18 ID:SSBGa9c0O
>>704
啓示って漢字がとう使われ由来してるか分かる?
一神教とは関係無いよ。
三輪山なんかでも使われてる。ヒンドゥーでも同じく訳せる。

708 :ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME :2007/05/01(火) 17:09:23 ID:XWu+mGtA0

「大君も 愛想つかせし 馬鹿神社 英霊祀る 資格などなし」

709 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:11:22 ID:Ywgt0C3B0
>>707
そうではなくて、一神教の神というのは、世界の外側にいるってことですよ。多神教っていうのは、
世界を人間が擬人化したものです。そこが決定的に違うんですね。

710 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:12:42 ID:l1Z8YtQX0
>>709
すばらしい。

711 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:14:44 ID:zGxjP7jV0
さっさと全文公開しろよ。
内輪で都合の良いところだけ朝日とグルになって小出しにすんなよ。

それと、天皇と国民の思想良心の自由は個別のものですから。

712 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:16:14 ID:RVvGqWi50
俺ガキの頃神社が好きでよくブラブラいってた。
そこの神主が言うには、神社は大きく分けると二つの種類があるそうだ。
ひとつは、地場の紙を祭る神社。
もうひとつは、中国を祭る神社だそうだ。
鏡を祭っている神社は中国を祭る神社だそうだ。
うそか本当かしらん。それに餓鬼の頃なんで詳しいことは忘れたが
そんなこと逝ってたよ。
その鏡って言うのは、中国の皇帝が日本に贈ったものらしいよ。
今で言うところの鏡とは材質が全然違うので、これが鏡?って感じらしい。
だから、明治維新後に改装した神社は大概それらしい鏡を置いてあるんだとさ。

713 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:16:36 ID:Ywgt0C3B0
>>698
> なんだ、朝日や日経は戦前の天皇中心の社会に日本を戻したいんだ。

結局、問題は国家神道の施設として機能していた靖国神社を、戦後も残しちゃった事実に
対して、どう対処するか?ってことでしょうね。本来であれば、あれは破棄すべき施設だった
わけです。

結局、今の動向としては、天皇の不快感って言葉を使って、何とか靖国神社がA級を外すとか、
そっちの方向へもって行きたいんでしょう。

714 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:16:40 ID:R+buNEnw0
「明治天皇の聖旨に反する」というのが重要だな。

A:「靖国神社」の御社号(神社の名前)は、明治天皇が命名してくださったもの
で、「靖国」という名前には「国を安らかでおだやかな平安にして、いつまでも
平和な国につくりあげよう」という、天皇陛下の深い大御心(お気持)がこめられて
いるのです。(「靖」という字は「安」と同じ意味です。)靖国神社に祀られてい
る神さま方(御祭神)は、すべて天皇陛下の大御心のように、永遠の平和を心から
願いながら、日本を守るためにその尊い生命を国にささげられたのです。
(靖国HP)

つまり、A級戦犯は日本を危殆に陥れた「朝敵」というわけだ。

715 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:16:44 ID:SSBGa9c0O
>>709
伊勢神道では天之御中主は世界の外側です。
てか天界も創造したから天界の外側。
一神教か多神教かの違いは別の部分なんだよ。
それと最初の君のが間違いなのが元で議論が違う。
関係無い事に思想からかしらんが必死になるなよ。

716 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:16:53 ID:Ck+UsYG20
今日のネトウヨ涙目&火病スレはここですね

717 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:17:22 ID:JQvfepzS0
左派新聞は、ここ数週間、慰安婦騒ぎの記事は書くが、
拉致事件については黙殺している。

慰安婦騒ぎは、拉致問題の希薄化が目的なのだから、
左派新聞は、結局、拉致事件の解決に協力する気がなく、
むしろ邪魔をしていることになる。


718 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:20:41 ID:SSBGa9c0O
>>712
インド、中国からの由来はそうだと思うが、その神主のは嘘だから。
てか今の神主は馬鹿ばかりだから何でも信じるなよ。      

719 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:22:00 ID:R+buNEnw0
天皇というのはアメーバみたいなもんだ。
藤原につくと思えば平家につき、源氏についた。
徳川武家政権につくかと思えば、薩長に「玉」として
奉られた。
そうやってつねに自己の無謬性を守ってきた。

昭和20年を境に、彼らは「日本国憲法」体制で生き残って来た。
その眼でみれば、日本をどん底に陥れたA級は朝敵であって、それを
蒸し返した松平はオオバカということになる。

720 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:22:00 ID:RVvGqWi50
>>718
 てか今の神主は馬鹿ばかりだから何でも信じるなよ。  

ここしかわからん。
kwsk

721 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:22:24 ID:yWrSCGkD0
今 読んだ。 
あれだけの内容について 靖国だけを報道した日経の
報道姿勢は問われるな。

722 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:22:49 ID:q8i4Nnut0
富田メモ研究委員会

でいくら検索してもメンバーの名前がどこにも書いてない。

723 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:23:38 ID:lIEXadcP0
これ要するに天皇陛下が松岡のガキャだけは許さんってだけじゃないの?
東條なんかには同情 ナンチャッテ

724 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:23:38 ID:GOvl5DMK0
まぁ、あんな戦争賛美の神社じゃ不快感を示さないほうが
おかしいわな。


725 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:24:23 ID:JQvfepzS0
左派新聞は、ここ数週間、慰安婦騒ぎの記事は書くが、
拉致事件については黙殺している。

慰安婦騒ぎは、拉致問題の希薄化が目的なのだから、
左派新聞は、結局、拉致事件の解決に協力する気がなく、
むしろ邪魔をしていることになる。


726 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:25:11 ID:Ywgt0C3B0
>>714
> つまり、A級戦犯は日本を危殆に陥れた「朝敵」というわけだ。

そこは詳しい経緯を知りたいところですね。A級を合祀したっていうのは戦後ですよね。
仮に大日本帝国がそのまま続いたとして、ああいう負け戦をした人々を入れたんだろうか?
っていうのは大変疑問です。

何か、その辺の経緯がよく分からない。どう考えても、A級の人々は靖国精神からすると
合祀しちゃダメな人たちなんですけどね。

727 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:25:40 ID:Q1K1/ZF+0
>>1
やましいことがないなら全文公開にすればいいのに〜
なんか小渕が危篤の時に森が「全てを任されました〜これから漏れが総理やるお」
ていうくらい不自然

728 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:26:10 ID:SSBGa9c0O
擬人化はしてないだろ。これが垣間見れるのは鎌倉時代から。神話は例えでは無い。
キリスト教すら変説的に擬人化したって解釈になるぞ。

729 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:26:48 ID:jfQnvuFj0
>>722
>>1のリンク先からも当該記事にたどり着けるし
ここにもガイジュツ

御厨貴氏(東大教授)▽秦郁彦氏(現代史家)▽保阪正康氏(作家)
▽熊田淳美氏(元国立国会図書館副館長)▽安岡崇志(日本経済新聞特別編集委員)
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt82/20070430NS000Y815130042007.html

730 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:27:17 ID:GOvl5DMK0
>>723
A級戦犯に、というよりは靖国の運営方針に不快感を
示しているんだと思われ。
仮にも最高決定権は天皇にあるとしてる神社が陛下の意向に
背いて合祀をどんどんすすめたらそりゃ、天皇だってきれるわ。

731 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:29:39 ID:jfQnvuFj0
>>726
松岡に関してはそう思っておられただろう

「昭和天皇独白録」
「松岡は帰国してからは別人の様に非常なドイツびいきになった。恐らくはヒットラーに買収でもされ
 たのではないかと思われる」「5月松岡はソ連との中立条約を破ること(イルクーツクまで兵を進め
よ)を私の処にいってきた。こんな大臣は困るから私は近衛に松岡を罷めさせるようにいった。」


732 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:29:54 ID:rjKA9dNn0
>>730
>仮にも最高決定権は天皇にあるとしてる神社



733 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:30:37 ID:q8i4Nnut0
こんな研究委員会を立ち上げて検証せざるを得ない状況に追い込まれたという事実とは向き合わないとね。
ほんとうに確かなものであれば研究などするまでもなく、
誰が見ても昭和天皇のメモであるはずなんだけど。
たしかでないと日経が認めたことにもなる。

734 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:31:39 ID:SSBGa9c0O
>>720
全部とはいわん、馬鹿しか神主にならない。
まともに勉強しないでコネが大半らしい。情報はネットだが。
しかし、本当に馬鹿だぞ。オタクに諭されて歴史や神道理論を信じちゃうくらい。
神主が関係無いマニアの書いた初心者の為の神道で勉強していたなんて逸話もある。
全てでは無いが、ともかく無知が多い。        

735 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:31:52 ID:yWrSCGkD0
>>733

日経によれば暗号のようだったからとか。
それなら全部解釈してからだすべきだよな。

736 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:31:56 ID:ogfIGubPP

今日の日経凄いぜ
なんで、経済新聞なのに
死んだ天皇に関してのことをあそこまで紙面を割くのか(w

正直引いた


737 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:32:34 ID:GOvl5DMK0
>>732
靖国の最高祭祀は天皇陛下


738 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:33:06 ID:3C3m6R0e0
>>730
僕自身>>601にも書いたが、
やっぱり昭和天皇にしたら、
あの松岡が、戦死者や刑死者と
一緒じゃ愕然としただろうね。
まさに、親の心子知らずだ

739 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:34:14 ID:5OCpwfjz0
>>737
じゃあ、昭和天皇は今更関係ないね。
もし本当に深いなら在命中に命じたはずだからさ。

740 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:34:37 ID:RVvGqWi50
ブドゥー教の俺は靖国に参拝しちゃだめか?

741 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:36:06 ID:yWrSCGkD0
>>738

同意。 「松岡、白鳥までもが」

単にA級合祀に結論付けた批判はそのうちでるよ。 



742 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:36:33 ID:wzSVOlhTO
現実主義のウヨ本流は、一貫して合祠反対だ。
富田メモは昭和天皇の御意志もまた合祠反対であることを示す貴重な資料である。

743 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:36:50 ID:GOvl5DMK0
>>739
だから仮といってるだろ。
戦前ならともかく国家の象徴が宗教法人に介入したら大問題になるだろうが。

744 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:37:27 ID:hRMPNhnP0
>>693
公開したのは奥方だよ。旦那の落ち度は生前に燃やさなかった事か。

>>714
>つまり、A級戦犯は日本を危殆に陥れた「朝敵」というわけだ。
○昭和天皇、侍従、筑波宮司が合祀を認可し、
  昭和天皇と日本国民が参拝していた人々

・杉山元(参謀総長・「A級戦犯」被指定者・戦後自決)
・本庄繁(関東軍司令・「A級戦犯」被指定者・戦後自決)
・小泉親彦(厚相・軍医中将・「A級戦犯」被指定者・戦後自決)
・阿南惟幾(陸相・戦後自決)
・大西瀧治郎(海軍中将・戦後自決)
・寺内寿一(陸軍元帥・インパール・拘留中病没)

○戦中から合祀されていた人
・山本五十六(海軍大将・連合艦隊司令・戦死)
・南雲忠一(海軍大将・中部太平洋方面艦隊司令・サイパンにて自決)

秦郁彦「鎮霊社のミステリー」中の合祀者リストから(内宇垣纏は未確定)
「A級戦犯」被指定者の立場は永野修身、松岡洋右と同等。


こういう事実を知らせないマスゴミ逝って良し。

745 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:38:01 ID:5OCpwfjz0
>>743
じゃあ、この記事自体が無意味って事で終了だな。

746 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:38:57 ID:61Rek6sI0
 左翼やマスコミは他人になりたがるんだ  正体隠すために


747 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:39:21 ID:cLns44YP0


未だに皇族とかw

ヤリ捨て足軽皇女:高円宮承子

一.国民に『死ね』
一.ヤク
一.乱交
一.性病

そんなのを敬愛しとる馬鹿ウヨが哀れで哀れでw
4000万は一般の所得に直すと1億だぜw

おまえら衆愚ども、しっかり増税負担しろよw

美しい人 美しい国 ニッポン ! ありがとーございます
上層部を豊かに生かすために奴隷になりやがれ、ですwww



748 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:39:31 ID:3C3m6R0e0
>>743
僕は、同意してるのだが?

749 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:39:37 ID:GOvl5DMK0
>>745
政治的に意味を持たせる必要性は確かに無いな。

後は個人の信条の問題だ。

750 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:42:10 ID:RVvGqWi50
>>734
そんなけの情報で今の神主はバカばっかって断定する734氏は凄いですね。
きっと、歴史学の権威なんでしょう。

751 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:42:37 ID:1z1b2smg0
                4.28 4
    前にもあったが どうしたのだろう
    中曽根の靖国参拝もあったが
    藤尾(文相)の発言。           ←ここに発言者の名前書いてあるじゃん。
    =奥野は藤尾と違うと思うが
    バランス感覚の事と思う
    単純な復古ではないとも。

    私は 或る時に、A級が
    合祀され その上 松岡、白取
    までもが、
    筑波は慎重に対処して
    くれたと聞いたが
・   松平の子の今の宮司がどう考
余そ  えたのか 易々と
りう  松平は平和に強い考えが
関で  あったと思うのに 親の心子知
係す  らずと思っている
もが  だから 私あれ以来参拝
知が  していない。 それが私の心だ
ら多
ずい  関連質問 関係者もおり批判になるの意

752 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:43:26 ID:EEY+pOFS0
>>726
>仮に大日本帝国がそのまま続いたとして、

何か、その辺の経緯がよく分からない。人たちなんですね。

753 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:43:45 ID:yWrSCGkD0
>>749

個人の信条なら誰が参ろうが関係ないな。

754 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:43:49 ID:ocRta8OFO
昭和天皇の指導の元
散っていったわけだが
不快感て何様のつもりだ
本来なら自分も戦犯扱いだろうが

755 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:45:20 ID:5OCpwfjz0
>>749
個人の心情を大々的に記事にした朝日と日経は愚かで、
金に目がくらんで日記をマスゴミに売った侍従の奥さんは
旦那の意思を裏切った金の亡者って事だ。

ってか、個人の心情なら本当に誰が祭られようが
参拝しようが関係ないじゃん。

756 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:45:43 ID:+pZccKOR0
たとえ、昭和天皇が本当に言ったとしても。。
天皇の気持ちを正確に伝えたのが間違いないとされるメモだとしても。
天皇制存続を危くさせて、首相や天皇の靖国参拝を阻止しようとしている
勢力が、このメモを利用しようとしているように思われて仕方ないんだが。。

757 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:45:57 ID:Q1K1/ZF+0
考古学のことはよく知らないんだけど、全文公開できないような資料が史料として認められるの?
もし理系でそんなことができるなら論文なんてあっという間に終わるぞ

758 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:46:05 ID:jfQnvuFj0
>>744
被指定者って何?


759 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:46:20 ID:eUr9eOImO
何様・・

元 現人神さま・・

760 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:46:25 ID:R+buNEnw0
もともと長州が作ったわけで、その基準で朝敵・非朝敵が選ばれてる。
西郷や、白虎隊は維新政府=錦の御旗=天皇に背いたから祀られていない。

一方で、乃木や東郷は戦病死じゃないから祀られていない。
じゃ、東条の方が乃木・東郷・児玉より名将か、ということになる。
昭和天皇が疎開中の皇太子に、「大山や児玉のような名将はおらず、科学を
あなどった」と敗因を分析した手紙を送っている。
天皇にとって、東条や板垣らは、明治天皇が営々と築いてこられた「大日本
帝国」を崩壊させた「朝敵」とうつったのではないかな。
それを「易々と」祀ってしまうのは、それこそ皇祖皇宗・明治天皇に相済まぬ
ことになる。

761 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:47:49 ID:Ywgt0C3B0
>>753
> 個人の信条なら誰が参ろうが関係ないな。

靖国参拝が個人の思想信条の自由に基づく、これも靖国神社本来の精神に反する。

靖国っていうのは、国家神道だからこそ機能する施設ですね。そこが大問題。

762 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:47:54 ID:LI5yvYCZ0
【日本経済新聞社が設置した】社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会」


結論先にありきの形ばかりの委員会。話にならない。

763 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:48:04 ID:fQ49d48G0
朝日の手に渡った時点で信用度0。

764 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:48:08 ID:ynKyQgoj0
別に現物を見せろとまではいわん。

高解像度の写真でいいから全ページ撮影してどっかにうp

765 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:48:50 ID:GOvl5DMK0
ご本尊が無いどっかのカルト宗教と同じレベルにまで
堕ちたな、靖国も。

これからは英霊ではなく、長州のイモのための神社ってことでいいんでないの?

766 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:49:07 ID:OgTEHfIN0

こういうことはさぁ,
前頁を国民に公開してから言うもんだぜwww

公開してみろよwww
できるもんならなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

767 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:49:16 ID:yWrSCGkD0
>>761
個人の思想信条の自由だから君のは論理矛盾。
わかる?

768 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:50:24 ID:5OCpwfjz0
国家神道の施設って何?

さっきからお前はしつこいほど言っているけどさ。

769 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:50:37 ID:/scmlSrQ0
>>1
分かったから、早く全文公開してください。

770 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:50:44 ID:0eGgG1140
とりあえずメモ見せてよ

771 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:51:25 ID:SSBGa9c0O
>>767
別に昭和天皇は参拝するなとは言って無いし自由で良いよ。

772 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:51:49 ID:ynKyQgoj0
オレ的には、いまだにチャーチワードと同じ扱い。

773 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:51:54 ID:OgTEHfIN0

>社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会」
メンバー名ぐらい書けwww
もしかして表に名前を出せないような連中か?www

774 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:52:03 ID:rjKA9dNn0
>>761
あんたのいう靖国神社本来の精神なるもの
について説明が必要だと思うが

775 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:52:06 ID:ZBPADUNj0
ぼくが思うに、戦争はいわば政治の延長だもんね
その戦争に関係して死んだお人しかまつってない(西郷さんはいないよ)神社は
まさに政治の神社だね!美しいお国ために命をかける自衛隊のお船に菊の紋章がない今の時代に
いまだに国家神道を引きずって、天皇さまの意志や菊の紋章を利用する靖国神社は
天皇さまの政治利用の頂点に立つカルト教団だね!
天皇さまのご先祖さまをまつる伊勢神宮に家紋があるのとはわけがちがう!
神々の国(神の国じゃなくて神々なのがポイントW)&政教分離の国なら尚更だよWWWWWWW
こんなしきたりや作法無視のワンコイン参拝もできる
きわめて政治的な神社はさっさと解体して、新しい追悼施設を作ったほうがいいと思うよ!

776 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:52:24 ID:KFwMNlyH0
だから証拠を見せろよ
不快感以外の解釈はありえないって言える証拠をな

777 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:54:15 ID:5OCpwfjz0
取りあえず全文公開してから記事を書け!!

778 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:54:29 ID:3lU+rjGD0
>>776
お前に見せても解釈をねじ曲げて予定の解答を導き出すから無駄。

いいから信心してろ。

779 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:54:39 ID:jfQnvuFj0
全文厨はこれを読め

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt82/20070430NS000Y815130042007.html


780 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:55:04 ID:yWrSCGkD0
>>778

日経と一緒だね。

781 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:56:12 ID:Ywgt0C3B0
>>767
> 個人の思想信条の自由だから君のは論理矛盾。

違いますよ。靖国神社というものが、思想信条の自由なんか認めない施設、政治施設だということです。

あれは宗教施設なんだと考えるから分からなくなるんですね。靖国神社は、旧帝国の政治と完全に
一体として動くからこそ意義が在る施設なんです。

782 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:58:37 ID:yWrSCGkD0
>>781
>靖国神社というものが、思想信条の自由なんか認めない施設、政治施設
というのがそうだとして、

それは関係ないという信条は憲法により保障される。

783 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:59:06 ID:Q1K1/ZF+0
>>779
で?

784 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 17:59:16 ID:A4JQpYbi0
自演かよ

785 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:04:18 ID:fJzvLwXJ0
美術品でも作品の真贋鑑定は美術史家の判断より、物理的・科学的な調査が
重要視されてるからな。今回のメモも同じように調べて手もらわないと信用
できないな。文書の偽造なんて情報工作の基本中の基本で、IDカードやパス
ポートなみに簡単に作っちゃうだろ。まあメモ自体に、昭和天皇のお言葉とし
ては違和感があるけどな。

786 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:04:53 ID:LSpCPu060
>>751
もしお前に検索エンジン使えるだけのサル並の知能があるなら
藤尾正行と検索してみろ。
そうすれば藤尾正行が、そんなことを絶対にいわないタイプの人間だってことがわかるから

787 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:05:43 ID:Ywgt0C3B0
>>782
> それは関係ないという信条は憲法により保障される。

いや、ちょっと意味が違いますね。靖国神社っていう施設は、宗教施設ではないということです。
元々、我々が考えるような宗教施設として建設されたものじゃないということ、ここが重要だと
いうことですね。

で、靖国神社がそういう思想、つまり、日本国民であるならば、国家神道の信仰者であるべきである
っていう思想を持つのは当然自由です。それは今の憲法で保障されます。しかし、そこに内閣総理大臣や
天皇が参拝してもいいのか?って話ですよ。

それが「個人的な信条で参拝した」のならば、心底その総理大臣は日本の憲法の信教の自由に反対
なんだろうな、って解釈になります。

788 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:07:56 ID:wzSVOlhTO
ネットウヨに日経の講読者は皆無みたいだな。
ネットで摘み食いした対中関係の記事だけ読んで左翼だと思っているのだろうか?
それはともかく、メンバー書けとか朝日とか言ってる落ち着きのないネットウヨには、
レスを読んでから発言してもらいたい。

789 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:09:25 ID:xfGonV5G0
>>574>>579

近ヱ=近衛でしょう?グルーが近衛の性根を見抜けなかったてことかな。
後藤は誰?
「海は違った 」
陛下の視点では、海軍にはスパイはいなかったっていう認識かな?

87.12.28

グルーの近ヱを見抜きえなかったか
日独、三国同盟の経緯を見抜けなかったか
近ヱ聞き放し 閣議決定した
9・6(土)延キにつき
逆(立場)
武官府 後藤を除きスパイの如き行為
海は違った
君臨して統治せずを
日本人□□人を知らず
ジョージ5世よく政治を知った上で


790 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:11:03 ID:ijWh51Wc0
東条家の反論はまだかな?


791 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:11:08 ID:Dd7ZQx+9O
国民が公開求める
   ↓
日経「個人情報なので公開出来ません」
   ↓
じゃあなんでここだけ公開できたの?
   ↓
日経「・・・・・・・」

792 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:11:36 ID:yWrSCGkD0
>>787
>靖国神社っていう施設は、宗教施設ではない

ていうのも信条になる。

君は、思想信条(正確にいうと良心)の自由と信教の自由の違いを理解していない。

それと政教分離の話は次元が違う。


793 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:15:11 ID:rjKA9dNn0
>>788
ま、ネットウヨなんて言葉使ってる時点でアウトだけどなw


794 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:17:15 ID:16HvmOTJO
勅任官の不始末で不快感?それはないんじゃない?


795 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:23:07 ID:ZQz8klWk0
先日公表された卜部亮吾侍従の日記にも
「直接的にはA級戦犯合祀が御意に召さず」
とはっきりA級戦犯合祀がご不快だと書いてある。

796 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:23:29 ID:16HvmOTJO
一般論としてメモのつぎはぎより日記のほうがよほど信憑性が高いのになにを言ってるんだ?

797 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:23:39 ID:jEy/aC8O0
ここでおまいらが何をほざこうと勝負はついてるんだよ。
卜部日記以降、ウヨ評論家連中が全員沈黙していることが全て。
おーい櫻井、岡崎、田久保なんか言ったら?
その点さすがに目ざとい宮崎はとっくに本物と認めているw

798 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:24:11 ID:28eku4Di0
特定の結論を出すためだけに分析をしてたようだが

> 委員会では靖国神社に絡む記述をすべて抽出、分析した。しかし、靖国神社がA級戦犯14人を合祀した78年(昭和53年)10月、
> 富田氏はすでに長官に就任していたが、当時の日記に合祀を巡る記述はなかった。
> また、合祀が報道された79年4月19日、故入江相政元侍従長の日記には「朝刊に靖国神社に松岡、
> 白鳥など合祀のこと出、テレビでもいふ。いやになつちまふ」とあるが、富田氏はこの時期も「靖国」に言及していない。


799 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:26:18 ID:hRMPNhnP0
ま「A級戦犯」が原因だった、ならこの件に関しては単に昭和天皇アホス、とそれだけの話だわな。
それが解らん侍従連中も含めて。

800 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:29:46 ID:yNSZq6LR0

予想通りネウヨがファビョっているスレでワロタw


801 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:29:56 ID:R+buNEnw0
> また、合祀が報道された79年4月19日、故入江相政元侍従長の日記には
「朝刊に靖国神社に松岡白鳥など合祀のこと出、テレビでもいふ。いやに
なつちまふ」とあるが、富田氏はこの時期も「靖国」に言及していない。

「いやになつちまふ」はあくまで入江氏の感想だが、天皇から常に彼らへの
不快感を聞いていたことは十分考えられる。
富田メモにその時の記述がなかったとしても、天皇のお召しがなかったか、
あっても言及しなかったかのどちらかで、何ら矛盾はない。


802 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:30:31 ID:16HvmOTJO
平成になってからのメモや陛下の意識があったかどうかもわからない時期の感想なんてどこに臨場感があるの?臨終感はあったけど。

803 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:30:30 ID:xwvSEMDaO
なんて無責任な天皇…としか思えない

804 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:30:49 ID:ZQz8klWk0
おれも歴史事実の認識力の点ではウヨのほうを買ってたんだけど
ダメだな、こりゃ。

805 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:31:54 ID:JQvfepzS0
福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。国民は、マスコミ、とりわけテレビを通して、この事実を知らされた事は、
一度もないのではないでしょうか?

806 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:32:46 ID:l6OdOvMo0
日記は伝記としてしか扱われない

807 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:32:49 ID:wzSVOlhTO
>>794
名称は何でもいいんだよ。
俺が対象とする奴らに思いが届けば。
おまえみたいに反応してくれる奴がいれば言うことなし。

808 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:33:02 ID:R+buNEnw0
天皇に責任あっちゃあこまるだろうが。
無責任でいいんだよ。
ネットウヨ君。

809 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:33:27 ID:AD1SW+uC0
いやになつちまふは天皇の言葉って
WBSか何かで言ってた気がする

810 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:33:30 ID:JR5SBEF30
ありゃ?昭和天皇て東條を嫌いだっけ?
東條居なかったらもっと日本やばくなってたんちゃう?

811 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:35:15 ID:R+buNEnw0
「平成になってからのメモや陛下の意識があったかどうかもわからない
時期の感想なんてどこに臨場感があるの?臨終感はあったけど。」

少しは昭和天皇の闘病記録でも調べてから書くんだな。

812 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:35:26 ID:r8fpvrQsO
天皇が不愉快なのに無理矢理天皇の名の下にA級戦犯合祀を推し進める自民党って最悪の売国政党だな。

813 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:35:59 ID:LSpCPu060
>>799
それだけの話って、軍人でもないし戦死してもいない、さらに戦争の原因の一つを作った
松岡洋右を嫌うことの一体どこがアホなんだ?
他にもA級戦犯の中には、木村兵太郎というとんでもない奴が混じってる。
こいつは敗戦直前のビルマで民間人と日本軍を見捨てて逃げた外道だぞ
東条英機にしたって、気に入って取り立てた面々は、富永恭次、辻政信、牟田口廉也など
馬鹿な作戦立てて、部下を飢え死にに追い込んだり、特攻隊に死にに池と威勢のいい事言っといて
自分ひとりだけ逃げたりと、日本軍の悪いところを凝縮したような連中ばかりを侍らせてた
同じ日本人を殺した連中を神様だなんだのって拝むことが、平和への祈りなんだったら靖国は本物のカルトだな

814 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:36:21 ID:JQvfepzS0
反靖国運動は、中国がチベットや東トルキスタンで行なっている、文化破壊運動
と同じ文脈で見るべきもの。

コキントウは89年、チベットにおいて、独立運動を弾圧した。
たくさんのチベット人を殺害した。そして今も、民族浄化を続けている。
コキントーは18年前、天安門事件のころチベットの独立運動を
武力弾圧した↓ この「功績」で現在の地位にある。
ttp://www.kinaboykot.dk/video.htm
昨年、10月にも非武装チベット人がインドのダライラマ参拝に向
かう途中、中国兵に射殺された。 弾圧が今も続く確固たる証拠。
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&NR

815 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:38:35 ID:Q1K1/ZF+0
全文公開すればウヨもサヨも黙るのに、小出しにして販売部数を稼ぎたいのか

816 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:38:40 ID:jyLT+ELc0
秦、保坂が検証して確認したら当たりでしょ。

ウヨちゃんは往生際が悪いなあ。

817 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:38:44 ID:MsEvlnii0
A級戦犯を蔑視する権利がそもそもあるのか。
という疑問を感じる者ですが間違っているでしょうか?

818 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:38:52 ID:R+buNEnw0
「いやになつちまふは天皇の言葉って
WBSか何かで言ってた気がする 」

お願いだから、本文にあたってから書き込んでね。
伝聞の議論なんて無駄。
入江のことばだよ。




819 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:40:56 ID:yuysHBhQ0
あくまでも現時点での個人的認識なんだが、
昭和天皇はA級戦犯でも軍人よりもテクノクラートを嫌って節があるな

そうすると安倍の爺さんあたりにもいい感情は持ってなさそうな予感。

820 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:42:01 ID:cd12HS/V0
>>814
靖国なんぞ破壊されても、日本にとってはどうということないけど。

821 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:42:25 ID:hRMPNhnP0
>>813
>松岡洋右を嫌うことの一体どこがアホなんだ?
まぁ落ち着け。「原因」が見えんのか。参拝中止の事だ。

822 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:42:25 ID:JQvfepzS0

日経の社長は、この文書公開前に、中国首脳と会談していた。
日経新聞は、その事実を報道していなかった。

823 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:43:00 ID:zKe4I53X0
天皇陛下に個人的な感情を表明する機会はない。国体としての感情はあっても。
たとえ日記だろうとそれは同じ。その程度のことを侍従が知らないはずもない。

ま、死後にメモが出てきた、ってのがすべてを物語ってるわけで。

824 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:43:07 ID:pAfvBdVg0
>>1

なにこの自画自賛w

825 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:43:47 ID:yuysHBhQ0
何で話が靖国破壊にまで行くんだろう?

826 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:44:21 ID:cd12HS/V0
>>814
靖国は前代の遺物。とっくの昔に潰しておくべきものが残っただけの話。
中国なんぞ関係なく、さっさとなくすべき。

827 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:44:27 ID:JQvfepzS0
反靖国運動は、中国がチベットや東トルキスタンで行なっている、文化破壊運動
と同じ文脈で見るべきもの。

女性を裸にして拷問(乳房を破壊) 中国刑務所で行われている迫害
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
中国政府にレイプや拷問された多くの女性
ttp://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm


828 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:46:28 ID:JQvfepzS0
福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。国民は、マスコミ、とりわけテレビを通して、この事実を知らされた事は、
一度もないのではないでしょうか?

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050624-8.html
週刊誌などによると、宮内庁の風岡氏は、創価学会や許永中などの朝鮮人脈との繋
がりが指摘されています。本人は否定しているようですが、政府は、こういった人物の
背後関係を調査すべきではな いでしょうか?

829 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:48:32 ID:JQvfepzS0

日経の社長は、この文書公開前に、中国首脳と会談していた。
日経新聞は、その事実を報道していなかった。

神社参拝の自由を侵すな。
拉致被害者を返せ。

830 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:49:09 ID:yuysHBhQ0
物凄く政治介入したくてうずうずしてる人達が
錦の御旗にしてるのが政教分離とはこれいかに?

831 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:49:58 ID:1qe1r+e70
昭和天皇は反日。

832 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:50:33 ID:JQvfepzS0
反靖国運動は、中国がチベットや東トルキスタンで行なっている、文化破壊運動
と同じ文脈で見るべきもの。これは侵略行為。
チベットでは漢人に対する逆賊として男子は虐殺され、女子は強制的に漢人の
子供を生まされ、 あるいは、強制不妊化により、子孫を残す権利を奪わた。

コキントウは89年、チベットにおいて、独立運動を弾圧した。
たくさんのチベット人を殺害した。そして今も、民族浄化を続けている。
コキントーは18年前、天安門事件のころチベットの独立運動を
武力弾圧した↓ この「功績」で現在の地位にある。
ttp://www.kinaboykot.dk/video.htm
昨年、10月にも非武装チベット人がインドのダライラマ参拝に向
かう途中、中国兵に射殺された。 弾圧が今も続く確固たる証拠。
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&NR

833 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:52:15 ID:hid54rxc0
つうか、「不快感」を示したら何なの?

834 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:52:45 ID:l8Kr5h0P0
うえで出ているかもしれないけど、

なぜ日経がこういう記事を出しているかというと

全部書いてしまうと、

中国のプロジェクトに参加する為だよ。

「中国の対日戦略と中国社会の現状」。
ttp://www.youtube.com/watch?v=271UlGV5tjU

売国発言を取り下げない河野は実は日中う共同開発の人間なんだよ。
ここできっちり「市販の新聞は企業が出資してるからこんな事書かない。」
といってる。

835 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:52:45 ID:uPkshz7V0
「富田メモ研究委員会」
むぅ、九条の会並に怪しい組織だな

836 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:53:10 ID:VIAj6cTG0
で、全文公開したの?

837 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:53:33 ID:JQvfepzS0
反靖国運動は、中国がチベットや東トルキスタンで行なっている、文化破壊運動
と同じ文脈で見るべきもの。これは侵略行為。

中国政府の命令で 美人女性の顔面をスタンガンで破壊、殺害
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で見せしめに惨殺する画像)  
ttp://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

抵抗せよ。万人が神社を自由に参拝する自由を守れ。
日経の社長は中国首脳と、メモ公開前に会談したが、その事実を
日経は報道していなかった。日経を信用するな。

838 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:53:51 ID:yuysHBhQ0
靖国派には反天皇で、天皇派には反靖国というわかりやすい分断工作だな

839 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:54:34 ID:+13MNP1I0

そんなに日本国民の思想を変える方向に持って行きたいんですか?

ネットがした以上、マスコミには騙されない


840 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:55:59 ID:gnVwdiJ30
今後も日経は、富田メモを公開せず、検証せず、時々持ち出して、首相の靖国参拝に牽制をかけるの使うと思う
日経は報道利権やその他で中国に使われているという面もあるが
企業が首相の靖国参拝で中国が硬化し日本からのカネがいかなくなり
ペテン五輪で盛り上がった景気が失速することをおそれているものと思われる。

なお、靖国神社はペリー来寇以降に国難に際して無くなった方をまつる神社で
刑死者病死者暗殺者や切腹された方も祀っている。
戦死者でないから合祀すべきではないというロジックは誤り
また、国会図書館資料にもあるように合祀は厚生省と靖国神社の綿密な打合せによって進められ、
合祀の儀式を執り行うまえに宮内庁をつうじて天皇陛下に合祀する者の名簿が届けられる
従って富田メモの内容を昭和天皇のご発言とすると、様々な矛盾が生じる。


841 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:56:53 ID:A4iSTgPW0
>>816
左翼運動の拠点だった同志社大文学部社会学科卒の作家を信用しろと言われても名。
大学在学中の年代から考えて、60年反安保闘争にも参加してるだろうし。
 秦先生は南京事件関係で、騙りの元日本兵に騙された事があったよな。

842 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:56:58 ID:JQvfepzS0
ここ数週間〜数か月

マスコミは、慰安婦騒ぎが、拉致問題の矮小化が目的であることを
しりながら、野党と協調して、慰安婦騒ぎを盛り上げてきた。
拉致被害者を取り戻そうとすることを、邪魔しているのだ。
マスコミが拉致被害者を、足蹴にしているのだ。

拉致被害者を返せ。
神社に参拝する自由に干渉するな。
日本が望んでいるのは、たったそれだけだ。

843 :不快感もなにも…:2007/05/01(火) 18:58:20 ID:/spSN8N7O
昭和63年は崩御の直前であり、

昭和天皇陛下の体調は急速に悪化し、

御公務どころではなくなっていたのだが…。

  ( ⌒ )
   l | /
  愛国市民
⊂(*‘д‘)< 平成生まれを騙すな!!!
 /昭●和ノ∪
 し―-J |l| | 
    ノ(@A@-)\=3 ペシッ!!

844 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:59:54 ID:+yeXYsjL0
ノリで後付けされたメモに何が書いてあったとしても信用は出来ない。
それもノートにぴっちり付けてあるなら兎も角、下にはメモがとってあり、上にちょこんと貼り付けた物など信用できない。
誰かの発言と一致してるという方を信じる。
捏造です。

845 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:00:02 ID:FeTOSfa80
>>837
もう必死だな。
反中国感情に訴えなければ、靖国は維持できなくなった。
断末魔だね。
日本の害にしかならないんだよ。さっさと消えろ。


846 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:00:45 ID:gnVwdiJ30
840です。すみません タイプミスをアップしたことをお詫びします。
×刑死者病死者暗殺者や切腹された方も祀っている。
○刑死者病死者や暗殺された方や切腹された方も祀っている。

以下訂正版
今後も日経は、富田メモを公開せず、検証せず、時々持ち出して、首相の靖国参拝に牽制をかけるの使うと思う
日経は報道利権やその他で中国に使われているという面もあるが
企業が首相の靖国参拝で中国が硬化し日本からのカネがいかなくなり
ペテン五輪で盛り上がった景気が失速することをおそれているものと思われる。

なお、靖国神社はペリー来寇以降に国難に際して無くなった方をまつる神社で
刑死者病死者や暗殺された方や切腹された方も祀っている。
戦死者でないから合祀すべきではないというロジックは誤り
また、国会図書館資料にもあるように合祀は厚生省と靖国神社の綿密な打合せによって進められ、
合祀の儀式を執り行うまえに宮内庁をつうじて天皇陛下に合祀する者の名簿が届けられる
従って富田メモの内容を昭和天皇のご発言とすると、様々な矛盾が生じる。



847 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:02:40 ID:JQvfepzS0
福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。国民は、マスコミ、とりわけテレビを通して、この事実を知らされた事は、
一度もないのではないでしょうか?

848 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:03:12 ID:+yeXYsjL0
あれ以来行ってないって、合祀の数年前から行ってないと聞いてます。

849 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:05:06 ID:JQvfepzS0
メモが公開される前日経新聞の社長は、中国の首脳と会談したが、
その事実を日経は報道せず。

反靖国運動は、中国がチベットや東トルキスタンで行なっている、
文化破壊運動と同じ文脈で見るべきもの。これは侵略行為。
コキントウは89年、チベットにおいて、独立運動を弾圧した。
たくさんのチベット人を殺害した。そして今も、民族浄化を続けている。
ttp://www.kinaboykot.dk/video.htm

昨年、10月にも非武装チベット人がインドのダライラマ参拝に向
かう途中、中国兵に射殺された。 弾圧が今も続く確固たる証拠。
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&NR

850 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:05:18 ID:l8Kr5h0P0
さらに突っ込んで言わせてもらうと
なんでこんな新聞がなくならないかというと、

日本の政治家の中に中国との経済を重視する利権派がまだいるからだよ。

小泉氏はこれを完全になくそうとしたけど、時間がなかったんだ。

だから声を上げないとダメ。「こんな政治家要らない。」と。

後は大陸利権は政治家の人の名前を書いていく。

851 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:07:50 ID:JQvfepzS0

最近、左派マスコミは、慰安婦騒ぎは報道するが、拉致事件は無視。


慰安婦騒ぎが、拉致事件の矮小化を目的とするのは自明だ。
この拉致の矮小化に、左派マスコミは、こぞって参加しているというわけだ。


852 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:09:52 ID:JQvfepzS0
メモが公開される前日経新聞の社長は、中国の首脳と会談したが、
その事実を日経は報道せず。

反靖国運動は、中国がチベットや東トルキスタンで行なっている、
文化破壊運動と同じ文脈で見るべきもの。これは侵略行為。
コキントウは89年、チベットにおいて、独立運動を弾圧した。
たくさんのチベット人を殺害した。そして今も、民族浄化を続けている。

女性を裸にして拷問(乳房を破壊) 中国刑務所で行われている迫害
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
中国政府にレイプや拷問された多くの女性
ttp://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

853 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:14:26 ID:PwZZUQyb0
>>851
ネットウヨも目糞鼻糞

慰安婦問題:秦は神
富田メモ:秦は売国奴

やってる事は同じw


854 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:14:31 ID:JQvfepzS0
日本の共産主義者は戦時中、中国に渡っていました。
終戦時、日本に引き上げる日本民間人が、中国人により迫害され
多数殺害され、日本に帰る際に子供と別離した人も多数いた。

通化事件というのは、中国の共産党軍が、日本の民間人を
虐殺した事件であるが、左翼共産主義者は、民間人たちが
国民党軍と協力して共産党軍と対立したからなどと言い訳して
います。そんなのは嘘です。通化事件では、中国に渡っていた
日本人共産主義者たちが日本の民間人の虐殺に関わった
といわれています。

左翼は死ね。

855 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:14:39 ID:l8Kr5h0P0
ID:JQvfepzS0
このひとはたぶん右派をウザがらせる為に動員されている。
ちゃんとお金をもらってる工作員だよ。

856 :日本人は世界の塵:2007/05/01(火) 19:14:42 ID:YSAGCs8+0

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、日本人は何も言えないような気がする。


857 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:15:24 ID:LCHyLHi80
>>848
もともと毎年行ってたわけじゃないから。
三年ごとに行くのが慣例で、周期的には「あれ以来行っていない」は正しい。

858 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:16:37 ID:JQvfepzS0
花岡事件もうそばっかり
マスコミと中国のかかわりは、すべての害悪のもと

「5年間真面目に働けば日本国籍も取得可能」
そういうフレコミで日本に連れてきた出稼ぎ中国人労働者。
地域住民は治安が悪くなる、と猛反対したが、真面目な中国人を
選抜するから大丈夫と花岡鉱山に連れてきた。

結果はどうなったか。
真面目だったのは最初の一ヶ月だけ。付近の女子児童に悪さを
始めた。そしてついには鉱山最深部で働く日本人婦女子を爆殺。
戦後はその証拠が展示してあった花岡鉱山の記念館に3度も放火
して証拠隠滅。そして「強制連行・強制労働させられた」と賠償を
求めて訴訟を起こす。

859 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:19:17 ID:l8Kr5h0P0
通州事件でしょう?>>854
てきとうなことかくなよ。
あと斉南事件、大山大尉惨殺事件もかけよ。

>>856
こういうのは具体的な話が出来ない人だからみなさん気をつけよう。
日本は60兆円もかけたんですよ半島建設に。返って来ませんでした。

860 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:19:45 ID:JQvfepzS0
◆「慰安婦」追及のホンダ議員 中国系の献金突出

米国議会で「慰安婦」問題での日本糾弾決議案を推進するマイク・ホンダ
下院議員がこれまでの選挙で中国系からの政治献金への依存度が異様
に高い事実が14日までに判明した。中略 ホンダ議員への中国系の献金は
約40%が州外からで、全米各地の中国系住民からの寄付の比率が例外
的に高い。 産経2007/03/15 02:02ウェブ版


慰安婦騒ぎは、拉致事件の矮小化が目的だ。馬鹿左翼どもは、今現在
囚われている疑いのある拉致被害者を取り戻すことはちっとも考えずに、
逆に拉致問題の矮小化に奔走してる。
左翼は、日本人の権利や人権を少しも守らないどころか、踏みにじっている。


右翼右翼とレッテルを張るが、ただ、神社に参拝する権利を求めているだけ。
拉致された人たちをとりう戻したいだけだ。金もうけのために邪魔するな。

861 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:20:15 ID:/skPmipJ0
靖国神社は今の日本の害にしかならない。
本当に日本のことを思うんならさっさと消えてくれ。
戦没者の慰霊はいくらでも他のやり方がある。


それとも、日本のことより自分たちが優先なのかな?

862 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:21:22 ID:7mspOTAM0
>>837
あんたも信用ならん様だなw

>中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で見せしめに惨殺する画像)  
これは有名な殺人犯、陸の公開処刑写真。
中国当局の占領政策の一環ではないことが明らかになっている。

南京大虐殺証拠写真並みのでっち上げしといて
何が自由を守れだよw

863 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:22:46 ID:+r0gYtP00
あー、あの側近の人の発言を昭和天皇の発言に見せかけたメモか。
まだやってんのか。

864 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:24:59 ID:JQvfepzS0
>>859
終戦後に通化事件というのが起きてるんだよ。
日本の民間人を、左翼共産主義日本人と中国共産党八路軍が
虐殺した事件。左翼解説では、引き上げ中の日本人が国民党側
にたって行動したからせん滅されたなどと言われているが、実際
には、ただの日本の民間人が虐殺された事件だ。

>>862
公開処刑自体が野蛮だ。ふざけるな。中国の人権問題を放置し
その野蛮な本質を放置している左翼連中が、中国との経済的な
利益を理由に人権を軽視しているということだ。

865 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:25:21 ID:LCHyLHi80
>>864
アメリカも公開処刑やってるけど。

866 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:26:50 ID:+6bz+oZr0
しかし憲法を擁護して皇族の発言権を奪っておいて
都合のいいように一部の発言を流布して政治利用する
こういう反日マスコミは早く死んでくださいと私は祈念します

867 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:28:26 ID:JQvfepzS0

ただ、神社に自由に行く権利を認めてほしいだけ。
ただ拉致された人を日本に帰してほしいだけだ。


868 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:28:37 ID:LCHyLHi80
政治利用って言うけど、日経も朝日も単に歴史的に重要な資料を公開しているだけであって、
こんなのは政治利用でもなんでもなく単にマスメディアとして当然のことをやってるだけだよね。

ウヨが勝手に政治的なリアクションを起こしているだけの話。

869 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:29:21 ID:/09r1FNA0
■ 「富田メモ研究委員会」の最終報告
富田メモ研究委員会 検証報告
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt82/20070430NS000Y815130042007.html

研究委員会の委員は次の通り

御厨貴氏(東大教授)
▽秦郁彦氏(現代史家)
▽保阪正康氏(作家)
▽熊田淳美氏(元国立国会図書館副館長)
▽安岡崇志(日本経済新聞特別編集委員)


メンバーははじめから結論ありきだった人がいっぱいですね。

870 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:31:07 ID:7mspOTAM0
>>864
いや、違うね
あんたは右翼を演じきってるつもりかもしれんが
それは極右の発想じゃないよ
あんたは煽動しようとしてるだけ
上っ面な上に思想的な底が浅い

871 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:32:21 ID:LCHyLHi80
>>869
じゃ、誰が入ればよかったの?
具体的に名前挙げて。

872 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:33:53 ID:JQvfepzS0
メモは、歴史的な資料ではない。メモはメモでしかない。
天皇が直接話す言葉でもない。

そもそも宮内庁の関係者は、時の政権の指名した人物
であって、当時は、中曽根時代の後藤田の影響が強かった。
後藤田は中国内部の親日派を支えるなどと言って、中国の
反日に譲歩した。結局何の役にも立たなかった。

後藤田の影響の強い警視庁の官僚が長官か何かをやってた
はずだし、創価学会のかかわりの強い外務省からも多数
宮内庁に人が流れてきた。

天皇本人がテレビの前で語っているのでない限り、だれも
見ていないところで話したとされるメモに、なんら信用は
おけないのだ。

873 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:34:02 ID:xzcy8/jb0
昭和天皇がどんな事であれお国の為に死んだ人達を祀る場所は
否定しないと思うんだけど。天皇が国民を否定する訳ないよ。

874 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:37:31 ID:JQvfepzS0

私たちは、ただ、神社に自由に参拝する権利をすべての
日本人に認めてほしいだけだし、拉致された人を取り戻したいだけだ。


875 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:39:42 ID:/09r1FNA0
>>871
所功
大原康男
高森明勅

この辺はいれなきゃねえ。

そもそも、メモの数ページ見ただけで
「昭和天皇がA級戦犯合祀をいやがって靖国に行かなくなった」って
結論出した、学者として完全に失格のありえない最低の判断をした御厨が入ってたりさ、

心証と推測だけで、同じ結論を下した秦が入ってるなんて公正さを疑われるよ。

普通はこの二人は排除すべきでしょ。

876 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:40:38 ID:NoopmMJw0
A級戦犯というのは戦没者とは異質な存在だと思うけどどういう理由で
合祀していいことになっているのかわからない。
戦災者や被災者は合祀されないはずなのに。

877 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:42:23 ID:JQvfepzS0
>>876

あなたが参拝したくなきゃ、参拝しなくてよろしいがね。
なぜ、参拝したい人の権利を奪おうとするんだ?

878 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:44:12 ID:7mspOTAM0
>>874
それは間違ってるな
生きている日本人として参拝する義務があるのであり
拉致日本人を取り戻す責務がある

権利など主張するのはエセ左翼だ

879 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:50:50 ID:JQvfepzS0
>>878
どっちにしても、干渉=嫌がらせ、にはもううんざりだ。
そして、外国勢力とつるんで平気で、他人の行動に規制を
かけようとするエセ思想家や経済人にも。

本当に単純で、簡単なこと。ただ神社に参拝することに
黙っていること。
拉致された人を返すこと。どうしてこんな簡単なことが、
中国人や朝鮮人にはできないんだ。彼らは、最低だ。

880 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:51:39 ID:ijWh51Wc0
靖国神社はA級戦犯を神とする一宗教法人である。

それで良いぢゃないか。

881 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:55:48 ID:NoopmMJw0
>>877
この件では昭和天皇に同情するよ。

旧厚生省が組織的に靖國神社に戦没者の名簿を送って遺族への確認等せずに
どんどん合祀していった経緯もあるし遊就館という太平洋戦争賛美の戦争博物館
も民間寄附名目で再建しちゃったし変だよ。

全国に散らばる護国神社を統括しているという誤った喧伝も問題アリだしね。


882 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:57:20 ID:5J+yFVpVO
日本の正統派右翼は
・教育勅語復活
・天皇主権の封建制度復活
・反米、反中、反露、反欧、反朝
であって、決して親米でもなく親朝鮮でもない。
現在暴れてるやたら朝鮮人に優しい自称右翼なんぞ右翼じゃない。
日本の左翼も本来の左翼ではない。ただの外国人反日テロリスト勢力(特亜)。

ネット右翼だなんだは基本を抑えてから発言してくれ。

883 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:57:51 ID:NoopmMJw0
>>874
「私たち」と言って同列にしちゃダメだよ。
遺族が参拝しない神社は意味ないと思うよ。

884 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:59:42 ID:J7F7pOXsO
>>875
平泉学派ばっかじゃん

885 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 19:59:56 ID:JQvfepzS0
>>881
だから、あなたが参拝したくなきゃ、それでいい話なのに、
なぜ、他人にまで参拝しないように圧力をかけるんだ。


886 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:02:36 ID:C01st4TH0
日中戦争、満州事変、南進による対米戦争、日韓併合 征韓論
これらは別々の責任者がいる。
A級だけでは説明できない問題。 

887 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:02:46 ID:JQvfepzS0
福田元総理--(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価学会)---風岡典之宮内庁次長?

(注*大鳳会<おおとりかい>・・・外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。)

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。国民は、マスコミ、とりわけテレビを通して、この事実を知らされた事は、
一度もないのではないでしょうか?

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050624-8.html
週刊誌などによると、宮内庁の風岡氏は、創価学会や許永中などの朝鮮人脈との繋
がりが指摘されています。本人は否定しているようですが、政府は、こういった人物の
背後関係を調査すべきではな いでしょうか?

888 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:02:50 ID:yuysHBhQ0
そろそろ右翼の定義づけがくると思ったよ
戦争末期に近衛がそれやって昭和天皇がウンザリして下がれ、と言ったとか言わないとか

889 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:04:57 ID:JQvfepzS0
反靖国運動は、中国がチベットや東トルキスタンで行なっている、
文化破壊運動と同じ文脈で見るべき。

コキントウは89年、チベットにおいて、独立運動を弾圧した。
たくさんのチベット人を殺害した。そして今も、民族浄化を続けている。
ttp://www.kinaboykot.dk/video.htm
昨年、10月にも非武装チベット人がインドのダライラマ参拝に向
かう途中、中国兵に射殺された。 弾圧が今も続く確固たる証拠。
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&NR

890 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:06:34 ID:uSg+hUfb0
そもそも戦後において昭和天皇は不快だという理由で公務を選択したりできてないだろ。

891 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:07:12 ID:04S75f1LO
ていうかこの富田めもって一般公開しないの?
重要な歴史資料なら是非公開して欲しい。

892 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:08:23 ID:W4lIqPZh0
右翼終わったな

893 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:09:44 ID:NoopmMJw0
>>890
だから勝手ができたんだと思いますよ。
戦前の方が戦後よりまともだと思う。


894 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:11:03 ID:NoopmMJw0
>>892
職業右翼がほとんどだと思うよ。今も昔も。
ほとんどが気化した旧朝鮮人だから。
日本人で同調しているのは親や祖父母から話を一切利かずに朝鮮人に洗脳されちゃったアホだけ。

895 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:12:31 ID:gTsw0GFE0
言いたいことが>>5に先越された

仮にメモが本物だとする→マスコミ「尊重しろ!」
→既に亡くなられた方ですよ?&亡くなった天皇のお言葉に従えとか、戦中時代に戻れと申すか
 →よって無視。

マスコミが騒がないorメモが偽物だった場合
 →無視すればおk

結論:どっちにしろメモは無視

896 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:15:05 ID:NoopmMJw0
ま、宗教法人靖國神社は天皇とは完全に無関係になって久しいんだから
勝手にやればいいんだけど

天皇を象徴という憲法より靖國神社を日本人の統合の象徴にしたいバカが
消えてくれればいい。


897 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:15:32 ID:0whUpRaA0
ネットウヨ終わったな

898 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:16:14 ID:fgMRCC+U0
だから全てを公開しろとw

何か公開できない理由でもあるのですか?

899 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:16:39 ID:/09r1FNA0
>>884
それで?
問題無いってことですか?

>>894
右翼は在日と部落で構成されてるって話だからなあ。
レッテル貼りとしても的外れも甚だしいなw

>>895
だね。「天皇陛下が「A級合祀を嫌がっていたから靖国にいかなくなった」って話になったら
分祀が不可能になるってなんで左巻きの人たちは想像しないんだろうねえ。

天皇の発言に従うなんて政治家は100%できないわけだからw
そもそも逆効果なんだよね。

900 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:18:19 ID:Socg58hZ0
三木首相が原因だとホザいてたバカウヨは
どう責任取るんだねW



901 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:19:44 ID:oTncDgoi0
明日も、特集組んで、メモの抜粋(画像あり)掲載するよ。
4日からは、委員の寄稿を掲載するよ。

詳細は、日本経済新聞で! 日本経済新聞買ってね〜w

902 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:19:59 ID:uru3CQ7A0
>>900
あれ?サヨのロジックでは捏造や虚偽の証言は責任を取る必要がないんじゃなかったっけ?

903 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:20:19 ID:L9XxrsMH0
こういうメモを公表すること自体が憲法違反だと思うんだが、間違ってるかな?

904 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:21:22 ID:NoopmMJw0
靖國神社は若者のお祭りの場所って感じだしね。
平和神軍とか軍ヲタの失笑買うような旧第二本帝国海軍の真似したチンドン屋とか
一炊会青年部とか頭の悪そうな連中が勇ましくておもしろいイベントではあるけど。
一水だっけ。すまん。わざと間違えた。

905 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:21:32 ID:C3D4NrOs0

「A級が合祀され、その上 松岡までもが・・・OTL」






906 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:21:54 ID:1XjhD/OV0
この前の侍従の日記も出てきたから
まあ間違いないんだろうなあ

907 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:22:35 ID:gTsw0GFE0
>>901
>抜粋
価値なし。
なんだこいつ、AV業者の宣伝そっくりだな。
”全文掲載”の4文字が読めない池沼。
~~~~~~

ここまで検証が後回しにされた騒動も珍しい

908 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:23:06 ID:S8T1M/08O
有識者(笑)とかどうでもいいから公開したまえ

909 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:24:30 ID:C3D4NrOs0

 「A級が合祀され、その上 安部の先祖までもが・・・OTL」



910 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:24:42 ID:iDvULQ2sO
マスコミ間にはメモの文章&その解釈が
出回ってるはずだから、
折を見てそのうち一般公開されるでしょう。
うちでもその文書あるぐらいだし。

載せるにはまだ色々イザコザがあるんじゃん?

911 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:24:42 ID:rjKA9dNn0
>>807
アンカーミスってるけどなw


912 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:25:50 ID:oxlwyFj/0

昭和天皇も自分の思いとしない事を
自分の名を利用し工作に使われてしまうのを
草葉の陰から見てるんだと思うと

なんとも言いようがないなあー・゚・(ノД`)・゚・

913 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:25:59 ID:gTsw0GFE0
>>910
ぶっちゃけ、後に回れば回るほど
捏造(改変)疑惑が噴出する。
まぁ、エロイ人が調査するだろうけど。

914 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:27:59 ID:L9XxrsMH0
俺、ウヨでもサヨでもないけど、サヨは天皇の心境を肯定しちゃマズいんでは?
ウヨは靖国のあり方をもそっと考え直すべきでは?

915 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:28:05 ID:oTncDgoi0
>>907
ばーか、おまいみたいな低学歴ウヨなんか相手にしてないっつ〜のw

どうせ読まないだろうけど、
今日の日経朝刊に、富田元長官が残した全ての手帳と日記の写真は載せましたよw
おまいなんかに買ってもらわなくて結構だ、この低学歴の貧乏人。

916 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:28:10 ID:cLns44YP0

未だに皇族とかw

ヤリ捨て足軽皇女:高円宮承子

一.国民に『死ね』
一.ヤク
一.乱交
一.性病

そんなのを敬愛しとる馬鹿ウヨが哀れで哀れでw
4000万は一般の所得に直すと1億だぜw

おまえら衆愚ども、しっかり増税負担しろよw

美しい人 美しい国 ニッポン ! ありがとーございます
上層部を豊かに生かすために奴隷になりやがれ、ですwww


917 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:28:57 ID:uru3CQ7A0
つーか必死こいて否定してる奴らに聞きたいが、そんなに天皇の意志が大事か?
そんなもんどうだっていいじゃん?奴がなにを考えてようが俺らには関係ないだろ?

こんなに天皇教の信者がいるとは思わなかったw

918 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:30:03 ID:gTsw0GFE0
>>915
お前が21面読んでないというのはよーくわかった。
全文の次は
主要な が読めないのか頭悪すぎ。
    これが  ゆとり か。

919 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:31:13 ID:rjKA9dNn0
>>915
ところでほんとに日経社員だったらバカとかそんなこと
いってていいのか?知らんぞ。


920 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:31:49 ID:+r0gYtP00
っつーか、ノートを全部マイクロフィルムに撮ってPDFとかで公表したらいいだろう。
それでばれたら困るから公表しないだけだろ。
陛下のじゃなく侍従の人の発言だって

921 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:32:21 ID:NoopmMJw0
>>917
天皇てのは畏れ多い存在でありその天皇の意志を代弁しているとして一定の支持を
集めている人がいるからね。

近代天皇制は明治に急場しのぎで作られただけのもんだから逆に何でもかでも
天皇に責任押し付けてしまった経緯からそういうご利益にあやかろうとする不逞の
輩が多いってことじゃないかな。

極論で天皇制廃止しろって言ってる人なんかもある意味同じ思考回路の人たちだと
思われ。

922 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:34:40 ID:inCtAOfu0
日経に富田メの抜粋が載ってるが、とても読めやしない。

923 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:34:57 ID:t9LI0NdE0
「あ奴が宮司の内は靖国に参拝せん」ってことだろ。
松平宮司は1992年まで勤めたけど、もし昭和の内に
交代してたら昭和天皇の参拝があったかもね・・・


924 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:35:01 ID:oTncDgoi0
>>919 
ガイナックスじゃあるまいし、たいしたことねーよ。
スレの消化が悪いから、燃料投下してやろうとしただけだ。
おまいら、もっと頑張って宣伝してくれよ。じゃあなw

925 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:35:07 ID:SOSGPWSC0
結局松岡、白鳥が嫌いですってだけだろ

926 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:35:21 ID:ng0YuVUt0
>>906
朝日と日経のコンビねえ
SARS騒ぎの時、台湾当局の記者会見で、2人でつるんで台湾を侮辱した馬鹿記者は
朝日と日経のアホだったな

927 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:35:25 ID:uru3CQ7A0
>>921
> 天皇てのは畏れ多い存在でありその天皇の意志を代弁しているとして一定の支持を
> 集めている人がいるからね。

支持を集めてるかどうかは知らんけど>>1の「富田メモ研究委員会」の連中のことか?w
これって天皇の権威にすがってチャンコロの要求する無理無体を正当化しようとしてるわけだろ?

確かに不逞の輩だわwwwwww

928 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:36:13 ID:gTsw0GFE0
>>917
全文チェックして、検証して、判断する。
あんたに取っちゃ、それすら” 必至に否定”に読めるのか?
むしろ 検証不足で現在判断不能 なのに ”必至に肯定”してる奴らが理解できない。

ウヨウヨわめいてるってことは あいつ等は左を自認してるんだろうが、
天皇をアレだけ嫌った左が いまさら天皇を崇めるなんて
「自分の過去の主張ひっくり返して恥ずかしい」 とか 思わんのか。 気が くるっとる。

929 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:38:30 ID:lugqAb930
例大祭に勅使を出してるんだから、A級も込みで認めてるでしょ。
サヨが騒ぐから行けなくなっただけ。

930 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:39:21 ID:uru3CQ7A0
>>928
> 天皇をアレだけ嫌った左が いまさら天皇を崇めるなんて
> 「自分の過去の主張ひっくり返して恥ずかしい」 とか 思わんのか。 気が くるっとる。

まー使えるものはなんでも使うってことだろうよw
でも奴らが「昭和天皇のご遺志」を金看板に持ち出してくるのは、そんなもんに左右される馬鹿が
一定の数存在するからだろ?

931 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:40:37 ID:NoopmMJw0
>>666
欧米の観光客は日本人と違って論理的ていうか理屈っぽいですよ。
日本に観光に来るのはたいがい物好きばかりなんだから。

932 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:42:15 ID:PwZZUQyb0
>>929
勅使よりも、天皇陛下自らに親拝してほしいだろ。
なら、天皇陛下が親拝出来るように環境作りをするのがウヨの努めだと思うが?w


933 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:42:33 ID:gTsw0GFE0
>>930
それはすなわち
左を自認する連中には政治思想もくそも無く、
ただただ「自分らが”こいつはウヨだ”と思える連中 を 叩きたいだけ」なんだな。

そういう罵倒だけ 邪魔したいだけ の連中って、行動がバレたとたん無視されるだけなんだが・・・・・・・同情はしねーな。

934 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:46:00 ID:lugqAb930
>>932
別に親拝してほしいとは思ってないよ。
行きたきゃ行けばいいだけ。
天皇も環境を整えてまで行く気はなかったんだろう。

935 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:46:05 ID:PI2sujaz0
ウヨにとって都合のいい資料は何の検証も必要ありません。

936 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:47:42 ID:i6wOX1S40
>>895
いやいや昭和天皇のお考えについての歴史資料ではあるよ。
戦後ずいぶん経ってから書かれたものだから、いわゆる一次史料ではないが。


>>900
それも有力な仮説の一つではあったでしょ。

つーか、別にどちらか一つだけが原因とも限らない。両方が原因となって
参拝されなくなったのかもよ。

937 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:47:57 ID:uru3CQ7A0
>>933
いや、というか、奴らは単に中共の無法な内政干渉を天皇の権威を利用して正当化したいだけだろ。

938 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:48:34 ID:gTsw0GFE0
メモがホントかどうか確認したい人=「全文掲載マダー?」
仮にホントならメモを信ずる意味って何? と思う人=「戦中に戻っちまうぞ?メモに従わなきゃならん理由おしえれ」
上記二人をただ邪魔したいだけの 何も考えてない頭空っぽな人=「お礼外ウヨウヨ! ウヨ死亡wwwww」

なるほど把握した

939 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:49:46 ID:inCtAOfu0
この程度のメモでファビョるなよ。

たかが一人の老人が、「A級戦犯を合祀するなら靖国参拝してやらない!」などと
ヘソを曲げただけじゃねーか。

A級戦犯合祀くらいで靖国参拝を中止するのは個人の自由だが、
所詮はその程度の信仰心しかなかったってことだ。

940 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:50:08 ID:zrnIGah50
> 御厨貴氏(東大教授)秦郁彦氏(現代史家)保阪正康氏(作家)
>熊田淳美氏(元国立国会図書館副館長)安岡崇志(日本経済新聞特別編集委員)

あはは、ナンで「検証委員会」のメンバーが、去年の‥
「小泉靖国参拝阻止!世紀のスクープ富田メモ大発見事件」の犯人グループに属している
連中ばかりなんだよ〜w

ドコが社外有識者だよ! 「捏造解釈」の犯人と犯罪支援グループだけではないかw
なんで、日経は捏造犯人に捏造の「検証」なんかさせてるんだよ!

さすが、中国経済成長「原野」商法の共同正犯、ゴト師の日経新聞は面の皮が厚いアルよ!
中国人顔負けw

941 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:51:00 ID:nVNGYjjK0
> また、88年5月に富田氏が次期長官に藤森昭一宮内庁次長(当時)が決まったことを説明する際、
>昭和天皇が「後任に政治家でも来てはと思ったが」と話している記述もあった。富田氏の後に政治
>家が起用されるのではないかと、天皇が心配していたことがうかがえる。

「後任に政治家でも来ては、

「困る」「嫌だ」・・・否定
「どうか」「良いのでは」・・・肯定

と思ったが」

等々。だからよー、解釈は前後の文脈を示さなきゃわかんねーっつーの。

942 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:51:21 ID:TUIcZgks0
富田さんが社会に向けて記録を残したかった節があるのはわかるけどね
ただこのやりとりを公にすることを昭和天皇が望んでたかどうかって別じゃね?
後2,30年待ってから公開してもよかったんじゃ

943 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:51:57 ID:uru3CQ7A0
>>939
つーかさあ、本当にA級戦犯合祀が気に入らなくて参拝をやめたんなら許せないよな。
お前の名の元に死んでいった多くの将兵をなんだと思ってやがる?って感じ。

944 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:52:27 ID:gM0OfP8D0
>>928

特亜、売国わめいてるってことは あいつ等は右を自認してるんだろうが、
天皇をアレだけ肯定した右が いまさら天皇を否定するなんて
「自分の過去の主張ひっくり返して恥ずかしい」 とか 思わんのか。 気が くるっとる。


945 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:54:36 ID:NoopmMJw0
>>939
靖國神社の問題点ってそれだね。
信仰心なのか、遺族感情なのか、という点。

そこらへんの巧妙な(?)すり替えがあるからえげつない。

946 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:55:47 ID:inCtAOfu0
>>943
まぁ、お前さんの気持ちは判らんのでもないが、
あの家は昔っからあんなもんだよ。
先頭に立って行動するのは極力さけ、様子を見て、勝ち馬に付く、って感じ。

腹を立てるだけ損だと思う。

947 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:55:57 ID:i6wOX1S40
>>941
卜部日記に比べると断片的というかまさにメモ的な記述で、そうとう解釈を交えないと
素直には読めない内容みたいだね。

ま、そういう事情なら検証に時間がかかるのもわからないではないけど、だとしたら
まるで小泉の靖国参拝に先んずるかのように慌てて出さずに、きちんと整理・検証が
済んでから出すべきだったのに、と思う。慌てて出したからメモの信憑性すら疑われる
事態になってしまった。

948 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:56:31 ID:uru3CQ7A0
>>944
俺は産まれてから一度も天皇を崇拝したことないからセーフだねw

949 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:57:12 ID:gTsw0GFE0
靖国だか伊勢神宮だか忘れたが
個人の意思にしろ下士官らの亡骸には参拝してもらわんと困るなぁ
つか、米側が勝手に認定したA級でなくて、 ある一定以上の階級相手にゃ 参拝したくない っていうなら わかるんだけどなぁ>昭和天皇

>>944
亡き人を信奉するってどこのキチガイだよそれ
キチガイと右がなんでお前の脳みそだと一緒になるの?

とまぁ、  こうなるわけだが。
  残念だったな。改変しても俺該当しねーよ。

950 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:58:44 ID:lwxzLizv0
全文公開しる!って言っている奴

徳仁やサーヤの器量で
結婚相手みつかるのだろうか?

とか書いていても公表するのか?

951 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:59:32 ID:uru3CQ7A0
>>946
> 先頭に立って行動するのは極力さけ、様子を見て、勝ち馬に付く、って感じ。

だって徳川以降はひたすら時の権力に利用されてるだけじゃん?当然だろ。

952 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 20:59:34 ID:gTsw0GFE0
>>950
メモを本物だ本物だ!と言いふらす奴がいる限りは
原則公表だろ。

953 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:00:17 ID:lugqAb930
>>950
みんなそう思ってて国民の共感を得るから公開したほうがいい。

954 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:00:28 ID:fXqyuUe9O
東條の娘さんがあまり好きになれない。
彼女は戦場で散った名もなき戦士よりも父親の
名誉が大事なんだろう。

955 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:02:42 ID:iOz3b2bc0
朝日新聞による天皇の政治利用だ。

956 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:03:49 ID:i6wOX1S40
>>950
そういうプライベートな内容が含まれる場合は、関係者が死亡して10年や20年が
経った後に公開、とかするのが普通。それまではメモの存在だけ公表しておけばよい。

全文公開できないと、史料としての価値や信憑性はどうしても落ちてしまうからね。

957 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:04:34 ID:gM0OfP8D0
>>949
>亡き人を信奉するってどこのキチガイだよそれ
じゃキリスト教徒や仏教徒はキチガイか?
A級戦犯の肩をやけに持つおまえらもある意味「亡き人を信奉」してるんだが。

>キチガイと右がなんでお前の脳みそだと一緒になるの?
キチガイとは思わんがルサンチマンを政治にぶつけるバカではあるな。

ま、そこまで言うのなら改変しようか。

特亜、売国わめいてるってことは あいつ等は右を自認してるんだろうが、
愛国心をアレだけ主張した右が いまさら天皇を否定するなんて
「自分の過去の主張ひっくり返して恥ずかしい」 とか 思わんのか。 気が くるっとる。


958 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:05:39 ID:uru3CQ7A0
>>957
いや愛国心と天皇は関係ないしw

お前の脳味噌は非常に悪い意味で戦前回帰してるなwwwww
いっぺん死ねば?wwwww

959 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:05:43 ID:zrnIGah50
>御厨貴氏(東大教授)秦郁彦氏(現代史家)保阪正康氏(作家)
>熊田淳美氏(元国立国会図書館副館長)安岡崇志(日本経済新聞特別編集委員)

どーせ、ドコにナニが書いてあろーが、コイツらの結論は‥

「昭和天皇はA級戦犯合祀に反対!のココロだ〜」

に決まってるんだから、素性の怪しい「富田メモ」なんて小道具を使わずに
御厨と秦と保阪が寝てたら「ユメマクラ」に、昭和天皇の幽霊が出て来て‥

「朕はA級戦犯合祀に反対だぞヨ!それがワタシの心だ!」って言った!とゆーニュースを
作って、5月3日の日経の一面トップに載せるとイイよw

昭和天皇に絶対忠実な「臣下」こと左翼とチョンコはコレを信じます★自信あり!請け合いますw

960 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:06:27 ID:k+ggOEUU0
>>950
いやいや皇太子妃の実家についての言及が一番ヤバそうw

逆にアンチ東宮のウヨとか鬼女は大喜びしそうだがwwww

961 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:06:58 ID:inCtAOfu0
いっそのこと、日本人全員でイスラームに改宗しようぜ。
靖国神社をモスクに改造して、一気に問題解決。

962 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:07:04 ID:/09r1FNA0
ちなみに卜部日記の文章が部分的に公開されてるけど、非常に怪しい。
http://www.youtube.com/watch?v=S-1VTlxvPlQ

「予想どおり靖国神社のご参拝をおとりやめになった経緯
 直接にはA級戦犯合祀が御意に召さず」


昭和天皇が亡くなった後に日記に記載されてるんですが、
「予想とおり」ってどういうことでしょうかね?

まるで誰かから聞いて、「予想とおり」と記載したみたいですが。


963 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:07:20 ID:i6wOX1S40
>>956
あ、書き忘れたが、皇族の場合はいわゆるプライバシーには当たらないかもしれない。
公人だから。

964 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:07:28 ID:nHcVTGXF0
>>950

全文公開するか、まるごと封印するか、どちらかだな。

個人的には政治的影響がなくなるまで封印しておくべきだったと
思うが。100年とか区切ってもいい。

ケネディ暗殺の調査って期限を切って封印されてるんじゃなかっ
たっけ?

965 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:08:17 ID:gM0OfP8D0
>>958
>いや愛国心と天皇は関係ないしw

じゃ、君が代やめて別の国歌つくれば?
ついでに天皇陛下を崇拝していた戦前の日本も否定するんだろうな。

966 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:08:26 ID:gTsw0GFE0
>>957
余計に話がそれてるが。
仮に天皇の発言に絶対的効力がある(アンタでいうとこの 俺がウヨだとすると)としても、
その効力は今の天皇の話になるわけで、
過去の天皇まで含めたらきりねーよ。  そんなこともわからんの?

左自認する馬鹿(お前のこと。やたらと俺に噛み付くので推定)ってホント何も考えてないんだな。
左が気に入らないと思った奴はみんなウヨ認定して、あとは脳内ウヨを叩けるなら自分の過去の意見、恥 一切捨てるのな。
そら無視されるわ。

967 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:09:15 ID:VIAj6cTG0
>>954
そりゃ、身近な肉親に拘るのは当たり前だろ


968 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:11:05 ID:PI2sujaz0
アホウヨってなんでこんなに下品なの?
右翼の品位を貶めるためにわざと下品に振舞ってるの?(´・ω・`)

969 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:11:18 ID:ZQz8klWk0
おまえらほんとに新聞や雑誌読んでないな w
読まないとちゃんと批判できないじゃん。

970 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:11:18 ID:uru3CQ7A0
>>965
> じゃ、君が代やめて別の国歌つくれば?
> ついでに天皇陛下を崇拝していた戦前の日本も否定するんだろうな。

駄目。君が代はサヨクが死ぬほど嫌ってるから未来永劫残したいw
戦前の日本は特に否定しないよ?現代においての天皇崇拝は時代にそぐわないと思うし、
俺個人も崇拝しないけどな。

で、お前は戦前の日本を全面肯定なさるんでしょうな?当然wwwww

971 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:12:46 ID:gTsw0GFE0
>>965横レスだが。
お前の妄想の話をされてもねぇ。 正直病人の話はついていけんぞ。
こういう輩はすぐ独裁者気取りになるから困るよ。
過去「あの人の意見に従うな!」→現在「亡き人の意見に従え!」これを宗教でごまかそうとしたアンタにゃ、旧ソ連がお似合いだわ。

972 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:13:29 ID:gM0OfP8D0
>>966
>過去の天皇まで含めたらきりねーよ。  そんなこともわからんの?
馬鹿だなあお前。過去の天皇って。当時大東亜戦争の当事者であった
天皇の発言だから意味があるんだろうに。

右自認する馬鹿(お前のこと。やたらと俺に逆ギレするので推定)ってホント何も考えてないんだな。
右が気に入らないと思った奴はみんな特亜認定して、あとは脳内特亜を叩けるなら自分の過去の意見、恥 一切捨てるのな。
そら無視されるわ。



973 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:13:34 ID:ZQz8klWk0
富田氏の遺族はどこかの公的機関に寄贈することを考えているということだから、
そうなれば自分で検証したい研究者が調査することもできるだろう。

974 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:15:22 ID:1bSNAcr/0
ネットウヨは自分らの利権のためなら天皇すら売る売国奴だからな。

975 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:15:34 ID:uru3CQ7A0
>>972
> >過去の天皇まで含めたらきりねーよ。  そんなこともわからんの?
> 馬鹿だなあお前。過去の天皇って。当時大東亜戦争の当事者であった
> 天皇の発言だから意味があるんだろうに。

これはお前個人の脳内ルールだろうに?w
お前の脳内ルールに他人が従うわけねーだろ?そんな事も判らないほど馬鹿なのか?

まーそんな事も判らないほどの特級馬鹿だから中共や共産主義なんかを信奉するんだろうけどよwwwwww

976 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:15:54 ID:gTsw0GFE0
>>972
>馬鹿だなあお前。過去の天皇って。当時大東亜戦争の当事者であった
>天皇の発言だから意味があるんだろうに。
当時の公式発言じゃないものを持ち出しても効力の出しようが無い。
仮に公式発言で漏れがあったとしても、 今引っ張り出してどうしろと?
>>972の支離滅裂な解釈兼わがままを実行しろ   こうなるのが目に見えてる。

>(お前のこと。やたらと俺に逆ギレするので推定)
ダウト。さしずめ>>938で図星だった>>944が暴れてるだけ。

977 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:16:21 ID:t9LI0NdE0
>>973
日経新聞に売っちゃったんじゃないの?


978 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:16:29 ID:kfWaK+5N0
結局天皇のお言葉だという証拠はないんだよな
側近の可能性のほうが高いんだっけ?

979 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:16:54 ID:rjKA9dNn0
>>974
利権ってなんだい?

980 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:16:57 ID:gM0OfP8D0
>>970
>で、お前は戦前の日本を全面肯定なさるんでしょうな?当然wwwww

政策的には満州事変までは肯定。
多少度が過ぎた感があるものの、天皇陛下を敬愛する心は
肯定するが、何か?

981 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:17:02 ID:PwZZUQyb0
>>966
今上天皇は、即位するとき「先帝の意思を継ぎ云々」と発言していたし、
即位後も親拝していないので、ほぼ同じ考えと思ってさしつかえない。


982 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:17:35 ID:eBOGGg8X0
順序が逆なんだよ、ボケ新聞


983 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:17:35 ID:1bSNAcr/0
>>979
よう、在日元気か

984 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:17:52 ID:FfdVSd0F0
サヨクの皆様は、「愛国的人間は天皇の発言に絶対的に従うはずだ」と
思っておられるのでしょうか?。
制度としての天皇制の尊重と、今上天皇も含めた歴代天皇の発言を
絶対的に信奉することは、全く別の問題ですが?。
仮に昭和天皇が(いわゆる)A級戦犯に対して何らかのお考えをお持ちで、
それによって昭和天皇が靖国神社への参拝を控えておられたとしても、
それはあくまで昭和天皇のお考えであって、日本国の政治家が、その
お考えに従わなければならない理由は無いのですが。

985 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:18:26 ID:jsH9Ar+LO
>>1


まだ・・・新聞は、世論を誘導できると思っているのかね。


986 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:18:58 ID:gTsw0GFE0
>>981
(´Д`;)全意思か 敗戦処理のこと(沖縄)なのかわからんだろうに。

987 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:18:58 ID:zrnIGah50
>A級戦犯合祀、天皇の「不快感」再確認・富田メモ委検証報告

よーするに、日経新聞はナニを見ても「昭和天皇はA級戦犯合祀に反対した!」
という信念に基づいて判断してるんだから、ナニをいってもムダw

もはや「空の雲」を見ても、昭和天皇の「ワタシの心」の話に持って行ってしまうだろうw
明日から、日経新聞社は「霊界通信社」って名前を変えて、昭和天皇からの霊界メッセージ
を連載したらイイよw 

「昭和天皇マニア」のオカルトな左翼とチョンコが感激の涙ナミダの毎日間違いナシ!

988 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:21:18 ID:i6wOX1S40
>>981
今上陛下が地方の護国神社に参拝された折、A級戦犯が合祀されているかどうか
事前に確認されたこともあったそうだね。

989 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:21:26 ID:zRaIORHb0
>987
>>「よーするに、日経新聞はナニを見ても「昭和天皇はA級戦犯合祀に反対した!」

なにを言っても、戦犯合祀をすべきというウヨと同じだな。
ウヨも少しは、天皇陛下の意見を尊重しろよ。


990 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:21:43 ID:gTsw0GFE0
>>986訂正
>>981
今の天皇が再発言されるなら別だが、
いちいち公式でもないメモを発掘するたびに それを無条件で息子さんに踏襲しろ ってのは無理があるだろ。

991 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:21:49 ID:gM0OfP8D0
>>976

>>(お前のこと。やたらと俺に逆ギレするので推定)
>ダウト。さしずめ>>938で図星だった>>944が暴れてるだけ。

凄いね。別に俺は>>938なんか別にどうでもいいんだが。
ただお前がおかしな事言ってるのを指摘しただけで。
自意識過剰なんじゃねーの、お前。思春期か、お前?



992 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:22:04 ID:rjKA9dNn0
>>983
なんだ、ネットウヨってのは在日のことだったのか。今まで勘違いしてたよ。
在日も大変だな、サヨやったりウヨやったりヤクザやったりで。


993 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:22:31 ID:Ae7YlPEe0
ト部侍従日記と富田メモで決定的だと思うのだが。

昭和天皇陛下のお気持ちを尊重して、靖国参拝は見送るべきではないか?

994 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:23:07 ID:uru3CQ7A0
>>981
あー天皇教の信者の方でしたかw
そりゃ失礼いたしましたwwwww

995 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:23:21 ID:ZBPADUNj0
ウヨサヨの分類がいかに無意味か良く分かるスレですね

996 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:23:57 ID:gnVwdiJ30
富田メモも卜部手記も、史料としての物理的な検証、史料としての記述の正確性の検証
ならびに、記述内容と昭和天皇のとられた行動との因果関係の検証が必要です。
メモや手記の史料としての検証とは別に、報道の正確性や政治的意図との検証の必要です、

997 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:24:07 ID:gTsw0GFE0
>>991
効力無視してついに個人攻撃一本。
罵倒に逃げるんですかw
一度 図星 について 辞書で調べておいで。 反応が典型例だからもう手遅れだけど。

あんたが>>938の何も考えてない かつ 頭空っぽに該当し、激昂したのはよくわかりました

998 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:24:40 ID:i6wOX1S40
>>993
そういうことを言っちゃうと陛下の発言の政治利用になってしまう。
単に歴史的事実として扱うべき。

999 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:25:02 ID:nVNGYjjK0
ウヨサヨはただのレッテル張りだと何度指摘したかry

1000 :名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 21:25:08 ID:uru3CQ7A0
すまん、>>994はアンカーミス

>>980
あー天皇教の信者の方でしたかw
そりゃ失礼いたしましたwwwww


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