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【政治】 “東京の税収を地方にあげて、日本を救う” 都心を国の直轄地にする「東京DC特区」構想に賛否の声★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/04/24(火) 21:44:07 ID:???O
★石原東京都知事、「東京DC特区」構想に語気を強め反論

・東京都心部をワシントンDCのようなどこの都道府県にも属さない国の直轄地にして
 しまおうという「東京DC特区」構想が持ち上がっている。
 この構想は、自治体の税収格差の是正を狙ったもので、大企業が集中する東京23区の
 およそ半分にあたる都心部を、首都機能などに特化した国直轄の地域「東京DC特区」に
 指定し、法人からの税収などを財政難の地方自治体に回そうというもの。

 この構想を立ち上げたのは、政府の地方分権改革推進委員会のメンバーである作家・
 猪瀬直樹氏。猪瀬氏は「日本全体の努力の結果、たまたま東京に税金が集まっているので
 あって、その税金は、東京が多少痛みをともないながら、もう一度日本を救うために使うと」
 と語った。
 この構想に、都民からは「いいことじゃないですか。わたしは非常に賛成ですね」、
 「おかしいですよね、都民のものが地方に行くっていうのは」といった声が聞かれた。

 一方、この恩恵を受ける可能性がある地方都市の人々からも、さまざまな声が聞かれた。
 島根県民からは「(地方に)還元するという意味で、生かしていければいいのでは」、「(税収
 分配)そうしてくれれば、少しは街も盛り上がるんじゃないかなと思いますけどね」といった
 声が聞かれた。

 23日、初登庁をした石原都知事は、この構想について、「東京が1人勝ちしている。金持ち
 だからオリンピックをやる。やるんならそこからむしり取ろうと、税法を変えるというのは、
 わたしは極めて乱暴な議論だと思いますね」と語気を強め、語った。
 猪瀬氏は「東京オリンピックより夢のある話なんだけどね」、「石原 慎太郎さんは『何を
 言うんだ!』と今思っているかもしれないけど、でもよく考えてみれば、絶対これは、歴史に
 残る大仕事だと思うんですね、僕は」と話しているが、石原都知事は「くわしく聞いてないから
 わかりません」と述べている。(一部略)
 http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00109390.html

※動画:http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007042309_300.asx

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177395702/

2 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:44:53 ID:/Dt0a+En0
ぬるぽ

3 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:45:02 ID:Kl1xJqBV0
ぬるぽ

4 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:45:45 ID:hfSn/8w50
吉原も特区にしようよ

5 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:46:32 ID:LqrOIeiQ0
いいアイディアだと思うんやけど
ところで、DCってどういう意味なん?

詳しい人教えて。

6 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:46:34 ID:DoxhtNEV0
日本全国東京都政府直轄地でおk。

7 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:47:06 ID:1M/wFPyi0
>>5
特別行政区だと思う。

8 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:47:22 ID:Kl1xJqBV0
ディバイン・クルセイダーズ

9 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:47:40 ID:AKscB3Hk0
あほくさ。
何で田舎者にカネをタダでくれてやらなきゃいかんのよ。

10 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:47:45 ID:jr7vawlb0

さすが猪瀬、道路民営化で国土交通省の犬になったら、
今度は旧自治省の犬になるのかw

ホントに分かりやすいよな、このクズは。

11 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:48:39 ID:AKscB3Hk0
>>7
「コロンビア特別行政区」ではなかったですかね?
ちなみに略語だからDとCの後にはピリオドが要る。

12 :1000レスを目指す男:2007/04/24(火) 21:49:34 ID:KF5fUyG90
東京オリンピックってのは、つまり金持ちの浪費ってことなわけだな。
日本への義務を果たさない東京なんて氏ねばいいのに。

13 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:49:57 ID:jb+inNq4O
金の使われ方によるな


14 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:51:02 ID:A9xboqvl0
都道府県合併・市長村合併を促進させて仕事しない爺婆公務員&議員を減らすのが先です。

税金の無駄は人件費ですから。

15 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:52:01 ID:luw0SLlL0
>>5
デートクラブ

16 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:52:52 ID:viGqFweI0
田舎の土建屋と田舎役人の身分不相応な給料維持するために
つかわれるだけだろ

17 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:53:18 ID:X3FJH4pi0
日本の高度成長以後の総理大臣に、もっぱら東京生まれ東京育ちの
有力者は少ない。宮沢橋本があえていうとそうだが、なんとなく
改革派の風貌を帯びていたのは偶然じゃないだろう。それにしても
地盤は岡山広島だった。
生まれも地盤も横須賀の小泉になってようやく都市部からの反抗がはじまったと
よく養老孟司がいっている。

18 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:54:07 ID:i2h4G+5K0
東京都民:賛成
地方民:賛成
疑似東京都民(東北-北陸からのお上りさん):反対

こんな感じか

19 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:54:14 ID:4E89DL7J0
地方交付税強化キター

20 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:55:34 ID:2UUh4pSr0
地方の人間って馬鹿だからさ、金やっても何にもならないよ。
頭の悪い小学生に一万あげても無駄遣いしちゃって何にも残らないのと一緒。



21 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:57:17 ID:N/4EadSc0
と、どこにいっても頭の弱い人がもーしておりますw

22 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:57:51 ID:F6K2LrhW0

東京都の魅力ってなんですか?

今まで散々地方から、もの、金、人材、企業を盗んでおきながら、
結果はあのざま。臭くて汚く、死亡寸前の醜い町並み。
まともな文化は無く、唯一世界に名を驚かせているのは「痴漢」w
東京都民は恥さらしなんだよ。
こんな結果なら、今すぐ東京から「首都機能」という利権を取り上げて、
ほかの地方に回したほうがよっぽど日本のためになる。

東京都民は地方にタカるしか出来ない無能だったんだよ。


23 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:58:10 ID:qUJI0+6L0
田舎もんは乞食だなw


24 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:58:40 ID:fWSLvnj20
同意。頭のいい奴・使える奴はみんな東京に行ってるし、余りカスと
土着意識の強い人間や問題人間だらけなのが地方。
そこに金を持っていっても無駄遣いするだけだな。

そもそも、単一民族国家で連邦制やる理由がない。


25 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:58:57 ID:Shcn9VkQ0
地方に融資しても公務員の給料アップに消えて終了です。

26 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:59:15 ID:efBjNXuKO
田舎に金をばらまくとロクなことに使われない。バカ息子に小遣いやるな

27 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:59:42 ID:+ucxHlr40
そもそも公務員の給料高すぎなんだよ
下げて嫌なら辞めろ位が丁度良いと思うんだけど

28 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:59:52 ID:F6K2LrhW0

東京都民は本来、無能低脳で、
首都をいただく権利をやるなんてもったいなさ過ぎるくらいなんだけど、
今まで長きに渡り日本全国から搾取することで
ここまで大きくなることが出来た。

今まで日本全国民が東京都民に恵んでやった金を、
そろそろきっちり耳そろえて返してもらおうか?
もちろん利子つけてな。

あと、関東大震災おきても絶対助けないからな。
お前らの得意な自称「努力」で何とかして見せろw

29 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:59:52 ID:ixx8UP4+0
またディバイン・クルセイダーズか!

30 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:00:18 ID:/LRI7bqp0


新銀行東京 の赤字垂れ流し(累積450億 これからも増加)をどうにかする方が先だろ

いずれ都民の税金が食いつぶされるぞーー!!!


31 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:01:11 ID:fg9/SqYa0
>>1
猪瀬は乞食

32 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:01:47 ID:qc5oLdOa0
地方を借金漬けにすることで
中央の命令を利かせてるのに
地方支配の意味が無くなるね

33 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:02:34 ID:F6K2LrhW0

東京が地方から、企業や人材を盗んでいるから、黙ってても東京に金が入ってくる。

なぜみんな東京に集まるかといえば、「首都機能」という利権のおかげだ。

あの利権が無ければ、臭くて汚い文化も無い東京なんかに誰も集まりたがらない。

東京都民よ。

自分達が無能で地方にたかることしか能の無い人間だと自覚しろ。

今まで日本全国から泥棒してきた金を返せ。

出来ないなら、首都機能という利権を手放せ。


34 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:02:44 ID:ZL1jCfDK0
とりあえず都会で家に引きこもってるニートは
地方で畑耕してくれ

35 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:03:09 ID:o0C17cy/0
>>23
と、日本一乞食の多い東京都の愚民が申しておりますw

36 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:03:36 ID:P2KMdSbl0
猪瀬には失望した


37 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:04:25 ID:Z6UKfMlh0
>>34
畑仕事なめるなよ。

38 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:04:58 ID:167ofK+q0
千葉とか神奈川とかのベッドタウンや山梨なんかの東京の水源があるとこに配るのはいいんじゃね。
北海道とか、島根とかに配るのはよくわかんないけど。

39 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:05:11 ID:Shcn9VkQ0
どうせ無駄な箱物作るだけだし
自然を残す為にも地方に金あげたらだめ。


40 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:05:34 ID:SOoKBffN0
高級官僚の天下り、特殊法人、談合やりまくりの大手ゼネコン土建や、免許制度
に守られて利権独占寡占談合集団大手マスコミ、政府委員とかいって体制政府に
寄生する御用学者、みんな首都圏に本拠置いてる寄生虫じゃねーか。
こいつら皆地方をダシにして血吸ってるダニ。地方は単に金使う理由付けにされ
てるだけだろ。
地方の公共工事批判してるやつ本当の金の流れをみてみ。地場のJVには端金で仕事
やらせ利益はごっそり東京とかの本社へもってっちまう。


41 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:05:45 ID:dXIgPW2g0
アメリカを真似するなら州兵を真似したらいいんだよ。
不逞鮮人を見つけ次第スティンガーミサイルをぶっ放す。
東京の治安ぐらいは東京だけで守ろうぜ。だから地方に回すカネは無い。

42 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:06:13 ID:Wj6CZ2Ha0
端的に云うと、
この案は地方の責任と競争を促進することになる
つまり、地方は東京をライバル視する必要はなくなる
東京の政策は国の政策ということになるから、もちろん管理は厳密になる
常に東京は国家、政府が責任を持つ自治体となるから東京と地方との競争が起きようがない
んで、地方は地方同士で血みどろ(といったら可哀想か)の争いをしないといけない
なぜなら、東京が除外されたのだからその代わりに他が名乗りをあげないといけないから

そんで当然、どっかは企業を誘致したり本社機能を移転させるというのを起死回生の選択にしてくる
地方に本社機能を移転して本社所在地にしたらもっと税金が安いですよということ
しかしその代わり、もちろんそうゆうことをしようとしたら地元民でない人というのを認めることが出来ないとダメ
しかも、結局そこが反映しても、宇都宮とかどっかの外人天国のような地方自治体になったとしても、
根本的対立は解消できない つーか、外人はいずれ本国に帰るという点で責任がないから危険、それがわかってない
しかも、ほとんどの田舎は地元民という血統に固執しているし、フィリピン人の奥さんすら迫害する始末だから
またも、東京のナンバーツー争いになるだけ、ごく一握りの地方が東京化することになるだけ
もちろん、自治体レベルで外人をちゃんと管理したり、犯罪抑止するなんて無理
今のミンスらの勢力の存在があるんだからほとんど不可能
活性化もしないしただ、外国人の犯罪を広げるだけ、つーか日本人だけでなく世界中の先進国でやってること
つまり、この案はもともとが空論、猪瀬はシムシティでもやってろってこと

43 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:07:03 ID:NGzsvVAPO
まぁとりあえずみなさんGWは徳島に来るのは絶対に止めた方がいいです。

運転ヘタクソの癖に制限速度50kmの追い抜き禁止の道路を100km以上出して追い抜いてくるアホばかりです。前に本当に氏にかけました。

こんな思いをせっかく観光に来ていただいた方にさせたくはないので。

宜しくお願いいたします。来るわけないけど。

44 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:07:40 ID:35W5/nGz0
江戸八百八町こそ後の首都東京であり、
あとはただの武蔵国なのにね

45 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:08:22 ID:Gp2yXzBI0
都市新党作って数議席とれば、キャスティングボード握れるよ

46 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:09:00 ID:609M3NAVO
東京中華思想は気持ち悪い

47 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:09:08 ID:o0C17cy/0
>>39
それは言える。金と一緒に仕事のできる人間も回してくれ。

48 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:10:27 ID:X0m0RgJL0
>>47
地方からのおのぼりさんが帰ればいいだけ

49 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:10:55 ID:znOMGyS3O
地方スレは田舎者がいきいきしてていいね。('∀`)


50 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:11:56 ID:V24S3kfb0
これは東京から企業が居なくなるだけなんじゃねーの?



51 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:13:17 ID:vx+c3J6q0
東京都心11区を政府直轄に総督府を置く。
東京総督は首相の任命。法人2税を地方の医療整備にまわす。
皇居を京都知恩院にする。次期天皇は秋篠宮。雅子は小和田家へ戻す。
北海道は独立させる。
北方領土は3島返還で妥協し 政府直轄。
沖縄をアメリカに19兆ドルで売却
地方議会と参議院は無駄なので廃止
TBSは関テレに売却 NHKはフジテレビに売却する。
創価学会をキリスト教に改宗させる。

52 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:13:29 ID:EXWECC7g0
>>20
日本自体が欧米に比べたら馬鹿で無能なのに何言ってんだw
東京もクズなんだよwwwww

53 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:13:47 ID:luw0SLlL0
>39
>自然を残す為にも地方に金あげたらだめ。

同意。
むしろ自然保護区とかつくって国の直轄にしてくれ

54 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:13:57 ID:ZL1jCfDK0
>>48
確かに首都圏の半分くらい地方に移住させればいいのに

55 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:14:40 ID:XcWndioP0
東京なんか何が良くて集まってくるのかわからん。
生まれ育った土地に愛着を持て。もっと愛郷心を育てろって感じだ。
俺は東京以外の故郷がある奴が羨ましいよ。

56 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:15:07 ID:V49yTd0w0
>>45
それはどんな板なの?田舎者の俺には分からん。


57 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:15:14 ID:iVujzDfS0
大阪市を財政再建団体にして、国が責任を持って再建させろ!!!!!!!!!!


58 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:15:42 ID:Pv0GNRQL0
首都移転は結局やらんのか

59 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:16:28 ID:EXWECC7g0
>>22
東京は首都機能の利権で食ってるだけのヤクザだからな。
官公庁が許認可権限を持ってるから、それにヘコヘコするために企業が集ってるだけ。
東京にあるのはマスコミ、土建屋、エセITばっか。
全部権力と癒着して金を儲けてる政商ばかり。

60 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:16:46 ID:iIYX0Tn40
地方の原発を東京に集中させて、そのお金で安全に管理してほしい

61 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:16:51 ID:7KeMzG67O
>>41

不逞鮮人には熱源がないので、スティンガー撃ってもムダだと思います。


7.62_で充分でしょ

62 :ゴキブリ渡邉:2007/04/24(火) 22:16:53 ID:uz04P2T70
「東京DCN特区」に見えた。

63 :カリスマ無職☆:2007/04/24(火) 22:17:55 ID:61oh8xH9O
I like tax!
We buy jewelly to pay tax!

64 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:18:42 ID:EXWECC7g0
>>39
おまえは何の金も生み出してないクズババアだろ?
こういうクズがいきがってるのが東京土民の特徴www

65 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:18:52 ID:X4KhL81n0
東京DC特区
ってコードギアスのユーフェミアを思い出すな。

66 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:19:11 ID:LaiUusFt0
普通に首都機能移転しろよ・・・

67 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:19:11 ID:ZL1jCfDK0
>>55
東京人にも地元に愛着あるだろ、立派な故郷


68 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:21:50 ID:EXWECC7g0
>>40
ODAといっしょだよなwwwww
途上国に金をやるけど、仕事を日本企業が受注するから途上国には一切金が落ちないwww

69 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:22:13 ID:XcWndioP0
>>67
俺が好きなのは正月の東京だけだな。

70 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:22:15 ID:iVujzDfS0
東京大震災が起これば

自動的に東京DCが出来ると思うんだが。

71 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:22:22 ID:cVaErkQS0
今から構築しようとする国と地方自治体の関係からすると
完全に逆行する考え方だよな

72 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:24:05 ID:Zs2ak8t90
地方は先ず人材が育成定着させないといくら金つっこんでも
溝に水まくようなもんだ。
米国のような分権的な体質にしたいのなら先ず意識が
変らないと無理だな。
だいたい標準語なんてくだらんもの話していて方言卑下している
ようでは米国のようにはならない。
米国には標準語なんてないからな。

田舎の街には魅力がない。魅力がない地方都市には未来はない。
未来の墓場に投資する馬鹿はいない。

73 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:24:10 ID:EXWECC7g0
>>55
金がないからだよ。ふざけたこと言ってるおまえは死ね。

74 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:24:29 ID:luw0SLlL0
地方から東京に出てきて
出稼ぎ荒稼ぎして、東京の環境を汚すだけ汚しといて
老後は故郷かえって錦を飾り、のんびり暮らしたいと言う
そんな団塊の親の知人には反吐が出そうになった。

あんたの子供にとっては、
その汚されきった土地が
かけがえのない故郷なんだよ。

75 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:25:10 ID:oTZ0o6L80
今一番景気がいいのは、愛知なんだけど・・・

76 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:25:21 ID:XFlQIZkP0
地方分権なら文句言うなよ

77 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:25:24 ID:fGwXP9Z10
【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く【操作】@ニュース議論板
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163861898/
【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く19【操作】@マスコミ板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1175621367/
【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く3【操作】@政治板
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1166452465/
【印象】東京メディアの偏向報道を叩く11【操作】@生活全般板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1177310302/
【印象】東京メディアの偏向報道を叩く2【操作】@プロ野球板
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1167198574/

東京マスコミの偏向報道@mixiコミュニティ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1383198

東京マスコミの偏向報道(資料倉庫)
ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
アンチ東京(アンチ在京マスコミ)〜地方民のblog〜
ttp://blogs.yahoo.co.jp/glayish_rabbit
マスコミの東京一極集中を糾弾するページ
ttp://antitmass.blog56.fc2.com/
東京マスコミの偏向報道を考えよう(Webring・同盟有)
ttp://henkouhoudou.web.fc2.com/

78 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:25:47 ID:oiC3FnuZ0
そう言えば、創価本部、統一教会本部、共産党本部、みんな地方の努力が
東京に集まってるな。
猪瀬の考えは正しいと思うぞ。

79 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:25:52 ID:XcWndioP0
首都移転というか、首都機能の分散は必要だと思うな。
現状では、東京が未曾有の大災害に見舞われたり核攻撃を受けたりしたら、日本が終わってしまう。
国会だって東京ばっかりで開催しないで、大相撲みたいに各都市持ち回りでやりゃいいと思うよ。

80 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:26:10 ID:vx+c3J6q0
都道府県を廃止する。国のブロック機関を統合し地方府をつくる。
地方府は市町村を正しい方向に導いてあげる。
市役所を民営化する。
武装自警団を各市町村に設置する。
公益法人を廃止する。
農業の企業参入を認め、農地売買を自由化する。
てんぷら油からバイオディーゼルを量産化する。

81 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:26:34 ID:EXWECC7g0
>>72
首都機能による利権で儲けてるくせに何言ってんだ?
東京こそ利権のみのゴミのような街だ。

82 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:26:37 ID:42nbmuYbO
なんのために分配するかでしょ。
意味もなく金ばらまいても、金塊買ったり
道路作ったり、リゾート化したり。
そんなんが地方のためになると考えてる奴はまだまだいる。
だから無駄だ

83 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:27:00 ID:doB7Lc4I0
>>58
そもそもまともに首都を定義してないし(最初から決めてない)、
一応天皇も国事に関わる以上一緒に移動しないと不便になるが
それへの反対は平時にはまず取り除けそうに無い
大体が、首都と経済中枢とが一体化している方が不自然であり必要性皆無なわけだが
それは官と結びついた民が(のみ)勝ち残るという体質の改善が無ければ果たしえない
移動しえても元の木阿弥

地震はそもそもが大した要素じゃ無いし

84 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:27:22 ID:LaiUusFt0
>>79
防衛をまともに考えれば分散する以外ないのにな。
馬鹿石原が邪魔するから。

85 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:28:40 ID:qc5oLdOa0
地方自治体が弱すぎるからな
中央省庁を超える働きをしてみせろ
中央に肉薄してこそ地方政府だ

86 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:29:05 ID:3PpZCMKl0
>おかしいですよね、都民のものが地方に行くっていうのは

地方のものが都市部に流れることにおかしいとは言わないのだな

87 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:32:02 ID:Zs2ak8t90
>>81
首都であるメリットはどこにでもある。
それは首都がある限りはなくならない。
屁理屈を言う前にまともな人材育成してみろ。

組織は所詮は人だよ。

88 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:33:06 ID:XD9Mm+tiO
首都機能移転を夢見ている地方の皆さん、速効性を期待してませんか、
首都移転の効果は100年ぐらいから効いてきます。
短期間で効果を期待するのは間違ってますよ。

89 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:33:59 ID:8vd0l8PDO
俺がジョンイルやムヒョンだったらミサイルの照準は東京に合わせるよ。

一発当たれば日本は終りだ。


何もかも東京にあるんだからな。


国家の機能の分散は 国防上、重要な課題だよ。

90 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:35:56 ID:n2Pr9c8V0
>>88
別にいいよ。
人口が一番多い都市と行政の中心が一緒にあるのが気持ち悪い。

91 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:38:32 ID:XcWndioP0
>>89
やはりバックアップが必要だな。
全く同じ機能のものを大阪、名古屋、福岡、仙台などにも作って、
2〜3ヶ月毎に主要な職員が移転しながら運営するのが良いんじゃないだろうか。
国会も衆院参院で必ず別の土地で開催するようにしたら、
一都市に核が落ちて国政を担う者が全滅なんて事態も避けられる。

92 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:40:52 ID:iepkwHDV0
>>74
・゚・(つД`)・゚・

93 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:41:27 ID:ZL1jCfDK0
>>87
別に東京っていってもまともに人材育成してるわけじゃないだろ
人口が多いだけだし

94 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:43:06 ID:fGwXP9Z10
【アメリカの場合】
政治、行政…ワシントン
経済、金融、証券…ニューヨーク
映画、TVドラマ…ハリウッド
TV放送網…ニューヨーク、アトランタ、ロスアンゼルス
出版、雑誌…ニューヨーク、ロスアンゼルス、シカゴ
新聞…ロスアンゼルス
競馬…ケンタッキー
ギャンブル、娯楽…ラスベガス
国際文化交流…サンフランシスコ、ニューヨーク
情報産業…サンフランシスコ、シアトル
航空ビジネス…ヒューストン
商品取引…シカゴ
航空路線、鉄道網…シカゴ、ダラス、デンバー
高速道路網…ダラス
ベンチャー企業…シアトル
先端医療…ピッツバーグ
高級大学、学術研究…ボストン
芸術、音楽、演劇…ボストン、ワシントン


【日本の場合】
政治、行政、経済、金融、証券、映画、TVドラマ、TV放送網、出版、雑誌、新聞、競馬、ギャンブル、娯楽、
国際文化交流、情報産業、航空ビジネス、商品取引、航空路線、鉄道網、高速道路網、ベンチャー企業、
先端医療、高級大学、学術研究、芸術、音楽、演劇

ほぼ全部東京。


国土の広さを考慮しても、この集中度は異常だと思います。

95 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:43:36 ID:XD9Mm+tiO
>>91
バックアップなら京都に有るじゃないか。
御所は有るし、国会代わりに使える国際会議場はあるし、後、作るのは官庁街だけ。

96 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:43:51 ID:Mhs5XiP60
>>20
東京も政府の庇護を背景に巨大な日本の資本をほぼ独占的に扱える立場にあるくせにシンガポール、
香港にアジアの金融センターの地位を奪われかけてる無能な内弁慶都市だろ

97 :馬鹿だな、喪前等ww:2007/04/24(火) 22:44:35 ID:Zs2ak8t90
>>83
英国も地方分権的だが首都が経済の中心。
>>89
それは直轄の理論となんの関係もない。
法人税の分配と言うことは大企業の首都集中を
前提としていると言うことだよ。
富の分配の話しであって、機能の分配ではない。
寧ろ機能の集中をした方が富は集中でき分配は容易。
分権論とはなんの関係もなく、東京の税収の使い道の
問題。

つまり、東京集中は寧ろ強化されるだろ。
これで得するのは層化、自民都市部、メディア、財務省、等々だな。
下手すると地方財政は首都の奴隷になる。

98 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:45:14 ID:dqbiVbYz0

これは、いいと思うよ。
 地方の施設で教育受けて
 税金納めるころになると東京で・・・というのは、不公平だ。

99 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:45:53 ID:LaiUusFt0
>>94
実は途上国化が進んでるんだよな

100 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:45:55 ID:tU8RULNN0
政令指定都市の要件を緩和し 人口40万人以上とする。
バカな自治体の交付税を止め、政府直轄の管理ポストに入れる。
総務省を内閣府と統合
期限切れ食品の有効活用→バイオマス燃料に
公立中学校入学の自由選択制解禁
韓国人ビザ免除を廃止

101 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:47:25 ID:ThjO4FiF0
食料にしろエネルギーにしろ、他地域に依存しているという点では
日本という国自体がひとつの「都市」みたいなものなんではないでしょうか

日本全国どこでも物価はそれなりに高いですからね

つまり、どんぐりの背比べですよ

102 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:50:21 ID:uVfkg4iF0
東京DCか・・面白いじゃない。

103 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:52:08 ID:um2YvDGl0
「地方は財政を切り詰めて、無駄遣いを全て無くしました。それでも火の車です。
それなのに東京だけが無駄遣いをしている」

これくらいの状況なら、東京の税収の一部を地方に回してもいいよ。

104 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:53:53 ID:luw0SLlL0
たとえば法人税をすべて国税にしたらどうなんの?

105 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:54:22 ID:62FVuAXC0
>>66
首相官邸・内閣府のバックアップなら、もう建設済。


106 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:56:51 ID:dXIgPW2g0
「京都府警を立て直し、京都から鮮人を一掃しました。
もう安全ですから、皇太子殿下だけでも京都御所に戻して下さい。」

と言うのを待ってるんだけど京都は日に日に壊れて行くな。

107 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:59:30 ID:QY/Jkf1g0
大都市の税収を地方へまわす考えは根本的に間違い。
高度成長が終わった時期が、角栄の列島改造論の時期と重なっている
ことをよく考えてみて欲しい。

108 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:59:29 ID:znOMGyS3O
東京は家賃が高い分、負担が大きいんだから、収入だけ見て決めるのはおかしい。

109 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:59:38 ID:n2Pr9c8V0
>>106
朝鮮人は東京の方が多いし、中国人は東京は圧倒的だけどね。
部落の本部も朝鮮総連の本部も東京にあるし。
一刻も早く皇太子殿下を京都に戻すべきだな。

110 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:59:50 ID:tg89hgaJ0
やめとけよ
金ばら撒いたおころで、ろくでもない施設作るだけだろ
今までと同じことの繰り返しだ

地方が、自分たちで変わろうと努力しない限り無駄

111 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:00:40 ID:hEGHjL250
地方に回すんじゃなくて普通に国税に組み込んだらいいんじゃねえのか?
構想自体は悪くないと思うが、使い道が適当すぎる気がする。

112 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:01:11 ID:t5XhUhlf0
>>9
むしろ、現状では何で東京にカネをタダでくれてやっているのか問いたい。

>>12
東京五輪の名目でリニアが推進されれば評価するが、
都内の環境整備だけなら、本当に浪費だと思う。

113 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:01:17 ID:XebOlVRL0
東京都心はCO2排出する量が膨大だからなー

森林の多い自治体にCO2吸収代として払うってのでどう?
開発により緑減らしたら減額

114 :馬鹿だな、喪前等ww:2007/04/24(火) 23:02:21 ID:Zs2ak8t90
>>94
米国は明治維新以後ようやく国家の統一ができた国だ。
それまでは外交と軍事の権限は州にあった。
歴史が違うよ。

先ずはしっかりとした教育をして地元意識を高め、優れた人材と
自治体をつくり、財源の安定と強化を図る。
首都からのお零れなんて悪魔の誘惑に迎合している馬鹿に
永遠に未来は来ない。
江戸期の各藩の人材育成と気概に学べ。

些事ではあるが、サッカーと言うスポーツを見ていると足下から
そんな気概が生成されつつあると感じてはいるけどな。
>>103
地方が情けないのはその精神まで隷属化している点だろうな。
自分の故郷で、死んでも隷属化しない程度の気風を先ず形成しろ。
首都への富の集中とは維新以来の集権化の産物であり、
んなものはせいぜい100年かそこらの勘違いでしかない。
国民が変れば国家体制は自ずと変る。
首都の最大の強みはひとえに人材の集中でしかない。
旧自治省の役人風情が地方の首長に安易になれる時代は
とうに終わっている。

115 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:03:26 ID:XcWndioP0
>>113
実は東京都の四割は森林なんですけどね。

116 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:03:48 ID:ThjO4FiF0
>>112
>>都内の環境整備
都内の渋滞が減ればCO2排出も減るので、そこはお目こぼしを願います

東京が地方からお金をもらっている…? 詳しく知りたいですね

117 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:04:44 ID:N4QTH7Z50
>>110
努力しても無理
これは自然現象といってもいい

東京はたまたま首都で
人が集まってるから耐えれてるだけ
ろくでもない施設は東京にも多数ある

118 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:05:21 ID:n2Pr9c8V0
>>115
日本の国土全体に置ける森林の割合は67%ですから、ちょっと少ないですね。

119 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:06:29 ID:m6asrf5F0

社会共産主義の臭いがする上に
日本を牽引するリーダーが潰れてしまい
ひいては日本が沈没すること間違いなしだと思います

120 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:07:28 ID:aU5iUowQ0
中央官僚だった堺屋太一氏の国会での答弁。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm
第156回国会 国会等の移転に関する特別委員会 第4号(平成15年2月26日)

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人
がおりますが、これは全く間違いでございます。

戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な
勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。そのやり方というのは、
まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。そのために、全国的な
産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければ
ならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維
交渉のときに無理やり東京に移しました。十年かけて移しました。名古屋に
ありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に
移しました。

かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移ります
と、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと
週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を
置いていられない。これでどんどんと移転した。これが第一であります。

121 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:08:03 ID:iepkwHDV0
>>98
転居前の自治体に、転居後の自治体が教育費を還元するシステムはどうだろ?
地元の損失は緩和されるし、転居先も将来分の税収入を考慮すれば十分ペイできる

122 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:08:50 ID:N4QTH7Z50
>>94
それは無理やりすぎ
アメリカも首都とニューヨークだけでOK
だが、無理やり別ジャンル作ってかいてるだけ

それなら日本でも可能
一例として
スキー・・・北海道、長野
米・・・・・・・新潟、秋田
リゾート・・・沖縄

123 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:09:20 ID:OBA6cLK90
俺の払った都民税が田舎のクソジジイのために使われるのはいやだ!!!

124 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:09:49 ID:EcGuWPSJ0
>>110
まるで東京人は努力家のような物言いだなw

125 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:10:27 ID:BMRHIVmP0
■経団連とケンカできるのはもう彼しかいない!■
ついに本連載『ゴーマニズム宣言・暫』内で格差問題が主題に取り上げられました!

 「〜財界の面々が国の行方を決定してるという異常な事態に
  よく国民から反乱が起こらないものだ。(中略)平凡という言葉すら死語になるかもしれない。」
    (『「弱者救済」でなく「トラスト」を守る為に格差拡大を批判する』より)

●現2ちゃんで唯一”1個人の為に板を作られている『男性』”
                  (シャア・アズナブル除く)

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ!
  各種疑問に対するテンプレもあります

小林よしのりに氷河期・非正規雇用・WE・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

・今の僕らに出来る事 本屋逝く→小学館の『SAPIO』買って読む
 →同封のアンケートカード送るor直接『ゴー宣』コーナーにお便り送る

アンチよしりんの人も「利用してやるw」位の勢いで、
薬害エイズ・従軍慰安婦・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか?
(`・ω・´)9m「今後労働・格差問題が取り上げられるかは今が要(かなめ)ダオ!!」
-------------------------------------------------------------------
・よくある誤解     Q:小林ってむしろ格差推進派でしょ?『「弱者救済」ではない』って言ってるし
A:そんなことはありません、「若者はプロになれ!」と初期から言い続けてきた人であり
機会の平等すら失われる現在の雇用状況を望ましく思っていないのは
新ゴーマニズム宣言15巻タイトルが『中流絶滅』となっている事からも明らかかと思います。
(後略 続きはスレで!)

126 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:10:39 ID:9nkSQMva0
都民税と、固定資産税を、地方並みにするなら賛成

127 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:11:39 ID:XcWndioP0
>>120
とはいえ、産業・経済の中枢を東京に集中させたのが戦後の驚異的な経済成長を促したという面も無視できないと思うんだよな。
いま、そのツケが回ってきているだけで、徐々にでも変えていかにゃいかんことには違いないが。

128 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:12:18 ID:t5XhUhlf0
>>101
小学生ですか?

>>103
正直、それくらいの状況です。
東京五輪とかいっているくらいだからw

一極集中させて際限のないインフラ整備なんて、
どう考えても東京だけの無駄遣い。

129 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:15:25 ID:eYXxCQUL0
首都機能移転の構想はいつの間にか潰されちゃった。
石原なんか猛反対してたし。
結局、既得権益を離したくないのが東京都民。
人を減らせと言ってる割にはいざ移転されるとなると反対なんだよな。

130 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:15:32 ID:aU5iUowQ0
>>127
そうそう。
高度成長(混合経済)の時代なら、話は分かる。

でも今更、一極集中ではないという事。

131 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:16:49 ID:tU8RULNN0
林野庁と環境省を統合し 森林管理を徹底する。
間伐材 建築廃材からエタノールを量産する。
ガーディアンエンジェルスを東京憲兵隊に改組する。
大阪市を再建管理団体にする。
三笠宮家 高円宮家は存在価値が無いので臣籍降下させる。

132 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:17:15 ID:osASlCon0
夕張みたいなクズの巣窟にも東京が金を出すってことだろ?
これは石原潰しだな

133 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:18:04 ID:XebOlVRL0
>>115
うん。だから、特区にならないと無意味

都道府県単位でやってもあまり効果ないと思う
市町村や区の単位でないと
計算が大変かな?

134 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:18:09 ID:dXIgPW2g0
法人そのものを隣接県に移したいな。
朝のラッシュアワーも下り電車に客が乗ってないからエネルギー効率が悪い。
上り電車を増やしただけ下り電車が増えて利益効率も上がらない。
神奈川に大企業を移転させれば海辺や熱海に住んで通勤できる。
これなら是非やって欲しい。良いことずくめ。

135 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:19:54 ID:PM0MNb7R0
東京の税収を地方にあげるくらいなら
無能な地方出身者は入都禁止にすればいいじゃないか。
非常識で文化も違う田舎者は治安悪化の一因にもなってるんだしさ。
地方の過疎化も多少は減速するだろうよ。
こんなに密集してたら都心部の災害時には避難場所の確保もできない。

136 :馬鹿だな、喪前等ww:2007/04/24(火) 23:20:42 ID:Zs2ak8t90
>>117
んなことはない。例え古来落ちこぼれの集まりでしかない長野県民は
財政を健全化した。同じことは宮崎でもやろうとしているが、これは
県民の支援と監視次第。
少なくとも地方には人材が戻りつつある。
いまだに都心にだけ関心をもっているのは愚かな国の役人風情と
国会議員とインテリとメディア利権屋ぐらいだ。

下々の方が未来を見ている。
しかし問題は地方役人の不甲斐なさと県民の奴隷根性だ。
>>120
旧大蔵省の役人らしい詭弁であり、国税と地方税の問題を
スルーしている。
人材と財務体質の改善で堂々と財源の地方への移動と改革を要求すればいい。
つまり国税を減少させればいい。法人税等国税が地方に移行すれば
減税等でいくらでも企業誘致の方策はある。

これは即ち小さな政府と言うことにもなる。富の分配機能なんてものは典型的な
社会主義ソ連の発想であり、旧態依然とした集権利権屋の誤魔化しでしかない。

137 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:21:33 ID:N4QTH7Z50
>>135
それならば東京出身者も
無能は排出しないと意味ないよ

138 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:21:54 ID:t5XhUhlf0
>>116
そもそも都内の渋滞が一極集中の歪み。
あとは>>128参照。

>>122
同意。
でも、政治、経済だけでなく、メディアについても語られるべきだと思う。
大手新聞社、キー局など、東京に集中しすぎている。

139 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:22:21 ID:hBL/JnNJ0
>>129
都民云々の問題じゃなく
霞ヶ関官僚はもとから本気じゃなかった。
首相官邸新築などしてる時点で気づかないお前の頭の悪さを反省すべき。

140 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:24:27 ID:XcWndioP0
>>138
一極集中を批判するメディアから率先して本社を地方に移すべきだな

141 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:25:18 ID:PkmbEn2H0
DCって何だよアホが。
政策とか歴史的事件をアルファベットや横文字で名づける
コンプ丸出しの発想はそろそろ止めねーか

142 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:26:21 ID:aU5iUowQ0
>>136
実は私もこの案には消極的。
税限でなくお金だけを分配するのであれば、官僚利権の力だけが強くなるから。

143 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:27:00 ID:7PCEvDCK0
DCといえば、デートクラブにきまっておる。

144 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:27:01 ID:ZL1jCfDK0
>>136
つーか東京一極集中の時代(1940〜現在)って
=日本が社会主義的体制だった時代
なんだよな

145 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:28:05 ID:irA9uYgr0
>>129
つーか、人減らせなんてもう言ってないんじゃね?

146 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:28:12 ID:Aabwn/330
これって
オリンピック潰すための布石?

147 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:29:08 ID:qGW1HBPI0
>>11
>ちなみに略語だからDとCの後にはピリオドが要る。

NASAも、正確にはN.A.S.A?

148 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:30:04 ID:vERUJ32O0
なぁ百姓ども・・・
どうせ金をいくらくれてやってもよ、おまえら馬鹿共が選んだクズ議員が
いらねえ箱もん造ったり、観覧車ぶっ立ててみたり
熊も通らねえような山ん中に道造ったりで無駄遣いされて終わりなんだよ。

喜ぶのは一部の議員とおこぼれを貰う土建屋だけって訳だ。
おまえら百姓には一銭も落ねえんだしそんなにくれくれ言うなよ。

東京の人間からしてみればこれこそ金をドブ捨てるようなもの
だったら五輪でもやって無駄遣いしてるほうがまだマシだ。


149 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:31:41 ID:Sxb+7fBS0
金のあるところから吸い上げてないところにばらまく、か。
そりゃ一見平等に見えるし合理的に見えるけど、
そんなことしてるから地方がいつまで経っても
おこぼれに預かるだけで努力もせず借金を重ねていくんじゃないかと思う。

150 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:31:58 ID:DW6zMD380
まあ、東京はたまたま首都がおかれてるだけで儲けてるからなw

151 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:32:30 ID:ZL1jCfDK0
>>148
どーもステレオタイプな地方像ですな

152 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:33:17 ID:PGxW7G+j0
>>104にもレスしてやれよ。

153 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:33:54 ID:nM9UHFhd0
>>146
オリンピックなんて順番からいってアジアはありえない。
石原が道路とかをつくるためだけに言ってる。

154 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:35:13 ID:1zkFe76w0
とりあえず石原ファミリーは夕張に移住な

155 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:35:34 ID:UoIyAsjo0
中央から地方へって言う何らかの利益誘導には賛成だ

地方からしてみれば優秀な人材ほど東京に取られてしまう。
例えば県立高校のトップ層は東大→都内の大手企業というコースになる
Uターン就職で戻ってくるのは一部例外を除けば、
トップ層になれなかったワンランク下の人達が主だから

156 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:35:46 ID:um2YvDGl0
>>128
際限のないインフラ整備?
これは本来数十年前に行われるべきだった整備です。
それをあの美濃部が・・・

157 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:36:20 ID:t5XhUhlf0
>>149
>金のあるところから吸い上げてないところにばらまく、か。

これは、現在の日本のことか?

金のあるところ(地方都市)から吸い上げて、ないところ(東京)にばらまく

人材に変換しても同じ。

人材のあるところ(地方)から吸い上げて、ないところ(東京)にばらまく

158 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:36:21 ID:luw0SLlL0
http://www.soumu.go.jp/czaisei/czaisei_seido/pdf/ichiran02_d.pdf

どうみても
法人事業税と法人住民税が偏ってるんだよな

159 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:37:40 ID:hUgg8HPT0
Jリーグ見りゃ分かるじゃないの。いくら地元中心とか行っても一部で盛り上がるだけで
全体としての盛り上がりもいまいち。結局のところいくら地方で盛り上がったところで、
大した金になるわけでもなく、しょぼしょぼと小さな街の盆踊りやってるようなレベル。
結局はいくら理想を描こうが、ジャイアンツ方式じゃないとスポーツすら盛り上がらない
この国の状況。

160 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:38:00 ID:irA9uYgr0
東京から地方に金が流れるなんらかの構造はあってもいいが、
これはちょっと。
単に東京から金巻き上げて地方にバラ撒くなんて乱暴な政策を取るべきじゃない。


161 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:38:15 ID:vJzg5OnqO
デートクラブ特区なら歓迎

162 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:38:26 ID:luw0SLlL0
>>152
ごめん法人税って国税だったわwww
いいたかったのは法人○○税とかそういう地方財源になるやつね

163 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:40:13 ID:XcWndioP0
東京を貧乏にしても地方は豊かにはならんよ。
もっと根本的なところを変えていかないとね。

164 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:41:33 ID:dXIgPW2g0
実は市区町村の税収は既に国が吸い上げて再配分される方式になっている。
うちの区は本来単独で核武装できるぐらいの税収がある筈だが、地方の厚生施設に使われている。

165 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:42:16 ID:ThjO4FiF0
そういえば「東京」「地方」とひとくくりにしていい問題なのかコレ
地方にもいろいろあるだろうに

166 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:42:52 ID:Sxb+7fBS0
>>157

ごめん、オレの頭じゃよくわからないからもう少し詳しく説明してくれ

>>159

まだこういう野球脳いたんだな。
Jは田舎の盆踊りでいいんだよ。全国区である必要なんかない。

167 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:44:20 ID:ZL1jCfDK0
>>159
野球人気やサッカー人気は地方云々じゃなく読売系のチームの趨勢が
盛り上がりに直結している気がするが
ジャイアンツしかり川崎しかり
あくまで首都圏だけの話だけど

168 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:48:00 ID:qOjfNNyO0

たしかに、

東京に色々な会社の本社があるからってだけで
東京の人間が優遇されるのはおかしいからな

169 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:48:13 ID:vp/VM2LM0
もう今更、どんなに金をつぎ込んでも、島根は盛り上がらないだろ!
どう考えても、突っ込んで欲しくてわざとボケてる発言としか思えない!

170 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:50:00 ID:X0m0RgJL0
俺東京都民だけどアンチ読売(虚塵)だぞ
やっぱ応援するなら地元のスワローズ

171 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:51:00 ID:XD9Mm+tiO
発想が旧内務と一緒、大戦中に内務省の配下にするために東京市を無理矢理東京府と合弁して
東京都を作り内務省から長官を送り込んだ事と同じ事をしようとしている訳だね。

172 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:52:00 ID:vzlyETck0
ごく普通の東京都民としては反対する理由がない

173 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:52:38 ID:EHWFIb3y0
アメリカみたいに経済の中心と政治の中心が別に存在して
文化が地域ごとに特色を持ってるならいいんだけど。

日本は画一化されてるのか知らんが何でも東京に集中してしまうよな。

174 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:53:14 ID:cRP1kiiX0
お金が変な使われ方しなければ別に構わないよ

175 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:54:07 ID:P9jvTIJQ0
東京衰退化構想

176 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:54:54 ID:Gk4dfMsO0
>>168
そういうことだな。
だからこそ、法人税だけを分配しようという案

177 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:56:37 ID:rypIuDKS0
はぁ?コレって、交付税や補助金・助成金の増額、要はバラマキの復活をやると
言ってるのと同じじゃん。
猪瀬には効率と言う思想は無いのか?

地方にインフラを幾ら作ろうが、作る手間と費用の割には不便だったり、使う人間が
少なかったり、それどころかストロー現象で人口流出が加速されるだけ。
ロクな経済効果もなく産業が生まれる事もなく浪費されるだけ。
地方に不必要に金をやって何が生まれるのか。

178 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:56:40 ID:MDe9tDuF0
地方に金与えても
ろくなことに使わないからなー

道路、道路、石炭博物館、橋、道路、新幹線、道路、カスラック、道路

こんなのばっか・・・・ 

179 :名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:58:08 ID:hUgg8HPT0
>>177
ばらまきじゃなく、東京でならできるっていう状況をいかに東京じゃなくてもできる
っていう状況にするかってのが問題になるねぇ

180 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:00:40 ID:63wLT+dA0
俺は東京都民だが、

大阪のごく潰し公務員延命に使われるのはまっぴらだ。

181 :政治的確信犯:2007/04/25(水) 00:00:44 ID:DjN1uBil0
>>148
煽りか縦よみか知らないが、んな時代は終わりつつある。
人材と財政健全化で必ず地方の逆襲は可能になる。
中央の集権利権屋はまだまだ地方にも散在しているが、
県民の意識改革と監視で排除できるし、今その途上にあると言える。

現代はナショナリズムの時代と言われている。それを支えているのは
観念的な国民や市民なんて幽霊ではなく、足が地についている県民
であり町人であり田舎ものであり百姓だ。
リージョナリズムの時代である。
>>159
千里の道も一歩からだ。
日本リーグ時代の落ちこぼれスポーツでしかない時代と比べて見ろ。
ほんの2-30年前の時代だ。
そして現在はその裾野は確実に広がり野球にも反映されている。
それを忘れている相撲には一切人材は集まらない。
>>167
福岡や札幌や千葉の野球、新潟や仙台のサッカーチームの健闘を忘れている。

中央から地方都市への流れを地方都市から田舎に続けていけるかどうかは
地元の意識改革と財政改善にかかっている。
これを実現しても地方に財源をよこさないようなら反乱をも「造反有理」となる。
与党層化自民だろうが野党労組だろうが集権屋に大人しくしている必要はない。
冗談ではなく反乱を起こせばいい。戦国時代は意外と近い。
最後は謀反でもなんでも起こせばいい。
改革は文字通り血をもって実現するものだ。

182 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:01:56 ID:Ib2dL8Ci0
東京で豊かなのは確かに本社の多い都心部だが
足立区は生活保護世帯が異常に多い
東京も場所によっては地方より貧しいところがある

183 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:02:25 ID:MP5lU4QD0
税収の一部を全国にばら撒いた結果・・・雀の涙程度にしかならないんでは?

184 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:02:54 ID:osBhe1880
>>158
地方消費税に差が少ないのは、清算後だからだな。
輸出企業の輸出払い戻し税が返還されるから。
それでも、これだけ大きな消費税収になるということは、
清算前の東京都の消費税収は如何ほどになるんだろうね。

>>165
個人的には、東京、大都市(大阪名古屋など)、地方とわけている。
大都市は、東京と地方に搾取される地域の代表として使っている。

185 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:05:21 ID:YJgitSLw0
>>168
東京にはいろんな会社の本社があって、法人税で儲かってるからそれよこせってか?
これだから田舎もんはイヤなんだよ。

その前に誘致するなり努力しろよ。
なんの努力もしないで、地方が衰退してるのは東京のせいだなんて言ってるとシナチョンと同レベルだぞ。

必死にやることはやってるけど駄目なんだなんて言うなよ。
まだまだ努力が足りないんだよ。
何か空から落ちて来ないかな、なんてアホ面待ってても仕方ないんだぜ


186 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:05:47 ID:y2aqvCwh0
健全に行われるのならありだと思うけどな。東京が一人勝ちしてて
地方が死んでいって日本に未来があるとは思えない

187 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:06:16 ID:3BRHH+C60
>>183
そう言うことになるかもな。
地方にとってはスズメの涙、纏めて削られた東京はインフラ整備、教育、福祉の
レベルが下がって、国際競争力が落ちるだけ。

皆が良い思いをする事などありえない。正直、猪瀬がココまでアホだとは
思わなんだ。
ハッキリ言って、地方で第二、第三の夕張が生まれても日本経済には影響ないが、
東京が悪くなれば、日本が悪くなる

188 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:06:52 ID:5/2sF5AN0
>>186
かつ東京人が「東京以外滅べば?」では東京も直に衰退だな

189 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:07:20 ID:vHua6H4W0
労働者人口比率などを考えると都会→地方へお金が
移転するのは当たり前でしょ。
定年後のじいさんばあさんしかいない町で数少ない若者だけが
負担するのは無理。
それと本社が都会にあるというだけで根こそぎ法人地方税が
吸い上げられるのも合理的ではない。利益の中には
地方の工場で生み出した付加価値による部分もあるわけだし。

190 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:07:34 ID:osBhe1880
>>178
ろくでもない理由でも付けないと、東京は地方から収奪した税金を返してくれないじゃん。

>>180
いまは、東京のごく潰し公務員延命に、大阪からの税金が使われている

>>185
誘致されたからって、何の縁もない所に本社が移転するって、どんな企業だよw

191 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:08:31 ID:g9haQmUC0
まず大阪ドームとかりんくうタウンとかどうにかしろw

192 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:09:55 ID:63wLT+dA0
>>190
大阪に税収がいくらあるんだよwww

そのくせ公務員多杉

193 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:10:23 ID:5tQnmd730
東京でドリキャス特区ができるときいて飛んで参りました。

194 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:10:25 ID:1cVKKnWh0
>>185
よし解った、東京は独立しろ。

195 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:12:58 ID:ho2Sj8kj0
>政府の地方分権改革推進委員会のメンバーである作家・猪瀬直樹氏。


おい、国税にぶら下がる地方のどこが地方分権なんだよ!
もうちょっとマシなアイデアを考えれ。

196 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:13:00 ID:3BRHH+C60
>>190
>ろくでもない理由でも付けないと、東京は地方から収奪した税金を返してくれないじゃん。

はぁ?東京の資本で作った工場で生産された利益は東京に最も多く還元されるのは当たり前

197 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:13:09 ID:EQFflGVd0
東京で金を使えば、同じ金でも利益を受ける人数は多くなる。
地方で金を使った場合、当然の言葉柄利益を受ける人数は少なくなり、
非常な非効率となる。

その無駄をあえてやるのであれば、よほどよく練られた計画に基づかなければ是認できない。
型通りのバラ撒き行政は断じて認められない。

198 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:13:17 ID:xQBWBF9x0
どちらにせよ道州制を先にすべきだな。
財源移譲を伴った道州制の後でないと
金ばら撒いてやってるんだから
他の権限やら財源移譲は制限付きねって話にしたがってるんだろうから。


199 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:13:37 ID:63wLT+dA0
つーか、所得税や法人税はすでに都会→田舎なんだよな。

この話はさらに東京から搾取したいという東京奴隷化計画だよ。

200 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:13:40 ID:osBhe1880
>>192
大阪「からの」税金と書いたはずだが?

面倒だから文章を省略したのだが、
これでは理解できなかったかな?

201 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:13:46 ID:gg6kut7c0
たとえばね、大阪にあらゆるものが集中してる状況だとすると、今無能役人がすすってる
利権なんてのは中央官僚が許さないわけさ。そうすると役人がすすれる利権なんてのは
ほとんどなくなる。
んで、犯罪なんてのも警察の中心組織の面子からそんな状況は許されないわけで、
犯罪率なんてのは当然今の大阪の状況であるはずもない。
更に、りんくうタウン、大阪ドームなんかもマスコミがこぞって、新スポット誕生なんて
宣伝しまくるわけさ。そうなりゃどうなるかわかるよな

202 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:13:58 ID:CzhAloHo0
当然だろ、猪瀬は正しい、珍太郎は会いも変わらず欲張りエゴの塊だな。

203 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:14:00 ID:YJgitSLw0
>>190
全部とは言わないが、アメリカのIT企業の本社はとんでもないど田舎にあるんだぜ。
都市にある必要がないからね。
職種によってはそういう企業があるはずだろ、頭使おうぜ。


204 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:15:13 ID:IIAScXEI0
http://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=01-8-1.html
<第3セクターの借入金ランキング(単位:億円)>

◎不動産関連
1 東京臨界副都心建設 東京都 5,055
2 アジア太平洋トレードセンター 大阪府 1,258
3 東京テレポートセンター 東京都 1,194
4 大阪ワールドトレードセンタービルディング 大阪府 900
5 東京ファッションタウン 東京都 876
6 石狩開発 北海道 628
7 湊町開発センター 大阪府 572
8 横浜国際平和会議場 神奈川県 378
9 りんくうゲートタワービル 大阪府 347
10 クリスタ長堀 大阪府 316

◎鉄道事業
1 多摩都市モノレール 東京都 1,210
2 大阪高速鉄道 大阪府 621
3 横浜高速鉄道 神奈川県 444
4 東京臨界高速鉄道 東京都 440
5 ゆりかもめ 東京都 402
6 関西高速鉄道 大阪府 310
7 北総開発鉄道 千葉県 263
8 神戸新交通 兵庫県 226
9 横浜新都市交通 神奈川県 183
10 神戸高速鉄道 161


205 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:15:48 ID:I4DDt9nG0
>>201
大阪にだけは利権どうこう言われたくない


206 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:16:38 ID:63wLT+dA0
>>200
だから法人税所得税ふくめて「大阪からいくら税収があるんだよ」と聞いてる

お前こそ理解できてないようだな。

分不相応な贅沢をするバカ自治体が大阪だろwwww

207 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:16:48 ID:ho2Sj8kj0
地方に金ばらまいても、「金の置物」が置かれるだけだろww

208 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:18:15 ID:WmR21HaV0
>>206
東京には特殊法人なんかの外郭団体職員がいっぱいいて
チュウチュウ国費を吸い取ってるよね。

209 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:19:48 ID:NtYsHODu0
田舎ってパチンコぐらいしか娯楽ないだろうから
金配ったって無駄だろ

210 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:19:51 ID:63wLT+dA0
つーか俺は乗り鉄趣味で全国を見てるが、田舎にまだまだ足りないインフラ
なんてもうあんまりないよ?

駅前商店街なんぞは衰退しまくってるが、あれは駐車場のあるショッピング
モールに客を取られた結果だからなあ。

211 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:20:04 ID:BS+Z65xgO
東京出身地方勤務。
DC特区大反対です。
都内の交通事情何とかしてくれ。
帰り辛いだろうが。

212 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:20:31 ID:ClnV0BaH0
企業を誘致してウハウハとか
金あるところから吸い上げようぜ的な考え方は好かんな

国として最低限のインフラ整備をおこなって
それ以上の利便性は受益者負担の税制にしようと考えると

都道府県またがって商売している企業が多い中
本社の所在地に法人地方税が左右されるなら
すべて国税にした方がいいんじゃね?

213 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:20:44 ID:89SuXMLF0
こういうスレ見るとニュー速+民の本質がよくわかるな。
ホントに下層だよな。もう東京っていう土地と日本っていう国籍にしかしがみつくものが無いんだよな。
まさに地方=派遣社員。搾取されすぎて再生産が不可能な状態に陥ったわけだ。

214 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:20:49 ID:g9haQmUC0
>>207
そんで朝鮮人が盗んでいくよw
地方に金渡しても箱物作って終了。金の無駄。

215 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:21:00 ID:YovlwfJF0
ふざけんな by都民

216 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:21:34 ID:CBImms06O
都民がどれだけ高い家賃払って、通勤で苦労してると思ってるんだ。
ちんたら働く地方が悪いとは言わないが、カネをやるき気にはならない。
田舎モノは働きが悪いのだから相応の生活水準で我慢してるろよ。

217 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:21:45 ID:CzhAloHo0
東 京 人 (笑)

218 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:22:28 ID:w8jAscJVO
>>203
アメリカ人は誰もやっていないことを評価する
日本人はみんながやっていることを評価する


アメリカじゃいまどきシリコンバレーでITベンチャー立ち上げようってヤツの将来性はないとか言われてるからね

219 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:23:44 ID:pFIgennV0
>>1
東京都の12兆円以上の借金を国が肩代わりするとか有り得ない。
己のケツは己で拭かせろ。

220 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:24:07 ID:osBhe1880
>>196
東京の資本ではなく、企業の資本なのだが。
企業資本で作った工場の利益が企業に還元されるのは当然だが、
その法人税が東京に投下される理由にはならない。

本社が東京にあるためだというなら、それが首都機能の利権だろ。
利権を振りかざして東京が地方に寄生している構図は変わらない。

>>199
さらに法人税率はどんどん下げられていくしね。

>>203
日本のIT企業は東京に一極集中していますが?
インフラがすべて東京経由なんだから当然。
頭を使えというなら、もっと日本でも通用する例を出そうね。

221 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:24:11 ID:63wLT+dA0
>>209
パチンコ、ドライブしてテーマパークへ行く、ラブホでセックスというとこやね

222 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:24:35 ID:WmR21HaV0
>>211
交通インフラ整備を妨げてるのは地方ではなく首都圏自身に巣食うゴネ厨だろ。

223 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:24:47 ID:89SuXMLF0
>>203
どんなに頭使っても日本人のメンタリティーがそれを許さないだろ
だって「都落ち」でしょ?
日本人には欧米人のように首都は金と地位を得るところであって、住むのは郊外が良し
という感覚は無いでしょ

224 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:26:47 ID:gImp+Xm30
日本人は本来ストイックで思慮深く、他人想いで、人に優しく自分に厳しい
仕事をさせれば熱心で、日々の勉強も怠らない。
そういうのが多数派であったが。

自分のところだけをマンセーしまくる東京の気質はもはや日本人っぽくない
東京はもう別の国だよ。

225 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:26:57 ID:3BRHH+C60
ハッキリ言って、東京の人間から見れば、猪瀬や総務相の菅の様な連中は
三国人や田舎議員と何も変わらん。

金の使い方をしらん連中に金を渡す事ほど愚かしい事は無い

226 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:27:49 ID:tUxkSEIy0
頭狂に核が落ちて頭狂人ごと消滅すれば問題解決だろ

227 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:28:01 ID:63wLT+dA0
>>220
でっ、大阪が自前の税収以上に公務員飼って箱物作りまくってるのは否定
できないわけだなwww

228 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:28:05 ID:89SuXMLF0
>>225
金の使い方を知っている日本人を挙げてくれよ。



229 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:28:28 ID:BS+Z65xgO
道路や鉄道や箱物なんかイラネー。
ガラガラガラガラ。
今年はたまたま無かったけど毎年同じ所の
道路工事繰り返してる。まさに土建屋行政。
頭狂ってます。

230 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:29:05 ID:YJgitSLw0
>>218
>アメリカ人は誰もやっていないことを評価する
>日本人はみんながやっていることを評価する

これまた随分カッペ的な発言だねえw
右へ倣えは田舎モンの十八番だしね。

>アメリカじゃいまどきシリコンバレーでITベンチャー立ち上げようってヤツの将来性はないとか言われてるからね

ちょw今どきシリコンバレーってwもっとよく調べようぜ。


231 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:29:35 ID:TWOh5Mxu0
年末、実家の北海道に帰省するけど、正直インフラがもったない。
活用されてるならかまわないけど、地元の人にさえ意味がないような
感じをもたれてるモノが多いというかなぁ…。

東京は、逆に足りないでしょ。交通とかいろんな面で。
猪瀬さんの考えはおかしいと思うな。

232 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:29:45 ID:HMzW89Sp0
1mmも支持できない
痴呆が豊かになって東京の人ごみがちったー
解消されるなら賛成だがまぁ無理な話だ

233 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:30:09 ID:tUxkSEIy0
>東京都の12兆円以上の借金を国が肩代わりするとか有り得ない。

17兆円じゃなかったっけw

234 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:30:23 ID:7OKOWsd60
なんで東京でコロンビア特別区?
コロンブスなんか日本に関係ないじゃんw
東京直轄区でいいのに、なんでわざわざ
DCなんていうかねぇ。

235 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:30:52 ID:ZJTH1byP0
>23日、初登庁をした石原都知事は、この構想について、「東京が1人勝ちしている。金持ち
> だからオリンピックをやる。やるんならそこからむしり取ろうと、税法を変えるというのは、
> わたしは極めて乱暴な議論だと思いますね」と語気を強め、語った。

銀行税って誰の発案だっけ?

236 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:31:06 ID:GbQdXCLH0
大阪を独立させよう

237 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:31:15 ID:osBhe1880
>>227
うん、それは最初から否定していないし。
大阪にムダが多いってことだろ?
漏れも大阪民国は滅べば良いと思うよ。

でも、大阪からの法人税が、東京のごく潰し公務員延命に使われているのは事実。

238 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:31:35 ID:j0tPdCGl0
>>204
つい最近
東京テレポ
あぼんしたよな


>>222
確かに
うちの近所に最近開通した富士街道なんて構想から30年で
やっと完成した。
お袋の知り合いなんか12,3年ずーーーーーっとゴネまくってたらすぃ

239 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:31:49 ID:DDmqsP6HO
出来ないかもだけど、黒川の都市計画の方がなぁ。

この土地の高騰は明らかに異常だと確かに感じる。
機能を、幾らかに分割するとかの方がいずれ良く鳴るとは思う。
こういう、乞食みたいなのは、結局良い結果を生まない。
企業などが来て税収が増えるって言う健全なモデルにしたがうべき

240 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:31:55 ID:erKloT0kO
>>227
>>204

241 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:32:00 ID:qfHoyj2E0
おじさん達って無職なの?

242 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:32:38 ID:Tx40XfDv0
オレは地方在住だが、カネを貰っても建設的な事柄に使うとは思えん。
文字通り建設物だけが増えるね。
第二〜〜センターが増えるだけ。


243 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:32:54 ID:WwQu3kaN0
もうすぐ大震災が来るのに何を馬鹿なことを言ってんだか・・・・・

244 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:33:14 ID:63wLT+dA0
まあしかしこういう動きが出てくる理解できなくもない。

もう地方のインフラ整備は充分だろ、つーことで平成の大合併と地方交付税
交付金の削減があったわけだから、田舎のインフラ整備で食ってた連中が
猪瀬を雇ったんだろ。

その付けはどんどん後世に先送りされるわけだ。

245 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:33:41 ID:TMLyoUWl0
東京DC特区!これは素晴らしいではないか
猪瀬は糞だと思ってたけど、たまにはマトモなことを言うのか!!

246 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:33:58 ID:3BRHH+C60
>>220
>本社が東京にあるためだというなら、それが首都機能の利権だろ。
それが何か?
経済活動の効率性を突き詰めるには、情報、人、インフラのロスが少ない方が良い。
それらを集中させる錦の御旗が「首都」。

>利権を振りかざして東京が地方に寄生している構図は変わらない。

はぁ?地方が少しでも金が欲しいと東京にぶら下がってるだけだろ

247 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:33:59 ID:okV3z43+0
猪瀬って普通に胡散臭いよな

248 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:34:24 ID:ZzBnwODe0
東京民国は滅べば良いと思うよ。

249 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:35:08 ID:YJgitSLw0
>>220
>日本のIT企業は東京に一極集中していますが?

君の読解力の無さにがっがりした。


250 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:35:22 ID:BS+Z65xgO
何度も言ってるじゃん。
東京を東西南北に通過するだけの輩が
ゴソッとトンネルやらで迂回すればヒートアイランド
も解消だー。盆暮れ正月に空が澄んで気温が下がる
のは偶然じゃ無いっての。

251 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:35:34 ID:zoPCizMcO
>>226
どう考えても日本終了です。カス。本当にありがとうございました。

252 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:35:39 ID:2w5NtfU60
前スレ見て、東京が一番嫌われる理由がよくわかったよ
同種の人間に階級意識を持ってる奴が多すぎ、一体何様でどんな特殊技能を持ってるのやら・・・。

253 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:36:01 ID:/s5mewt30
東京って本当に一人勝ちか?

狭い家に高い家賃、貧弱な生活インフラ・・・2LDK70平米で家賃が25万なんて、
普通じゃないと思うぞ。

地方に回す金があるんだったら、東京の経済を支えている都民にまわして欲しいよ。

254 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:37:21 ID:zmwE2Bkb0
東京都が北海道と沖縄を「併合(州を作る)」するならば、
>>1の構想もありだと思う。

そもそも道州制にする場合は物理的な距離を無視して、
人口や税収を加味したほうが良いと思うぞ。

255 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:37:43 ID:XAkJTxNo0
>>252
だから東京人なんて言ってるけど、源流は地方人なんだってば。

256 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:38:10 ID:63wLT+dA0
>>237
最初は大阪が東京を養ってる、と言わんばかりだったのにずいぶんトーンダウン
だな。

なるほど、東京からの、あるいは全国からの法人税所得税と比べれば、ほんの
わずかな大阪からの法人税所得税が無駄遣い役人に使われていると怒ってた
わけね。

このスレとはあんまり関係ないなあwww


257 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:38:26 ID:ClnV0BaH0
なんかこのスレ見てて思ったけど

「東京」が率先して日本のいろんなものをホルホルしてくれてる
現状でいいと思ったwww

有能な人材も集まってるけど、同数のDQNも集まってそうだねw

258 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:38:28 ID:pFIgennV0
>>253
勝ち・・・東京都

負け・・・東京都民

259 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:39:25 ID:cZXD7gM80
>>55
朝から酒を飲んでその辺で寝ているDQNの多い高知に愛着なんて持てるかよ
努力もせずに「奇跡が起こって幸せになれる!」という期待だけで酒を飲んで騒いでる街なんてイラネ

260 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:40:17 ID:erKloT0kO
>>257
w

261 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:40:29 ID:dahuH9LJ0
>>257
少数の有能な人間と多数のクズが集まってるのが東京です

262 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:41:16 ID:WmR21HaV0
この様子じゃ地方と東京の不協和音が表面化して全面対決の構図ができる日も近いね。
これまでは在京マスコミの情報独占管理と補助金の飴と鞭で抑えてきたけど今じゃ飴はなく鞭だけ。
こんなんじゃいくら情報統制しても不満を抑えられるはずもない。

263 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:41:18 ID:NtYsHODu0
田舎の人って不思議と地元のお役人さんが
自分らより高い給料もらってることには怒らないんだな
中抜きしてるのはそいつらでしょ

264 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:42:20 ID:53p8VLCr0
金さえ渡せば上手くいくと思っている猪瀬の頭がおかしい。
何回も出てるけど、どうせ田舎のやつなんか、純金の塊飾るくらいしか思いつかない。
無駄。

265 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:42:54 ID:89SuXMLF0
>>252
某漫画の1シーンのようだ。アメリカの空気を吸っただけで偉くなったような気がしたってやつ。
偉くなったような気がしてるだけで、偉くもなんともないんだけど。

優秀な人間が大勢東京に集約していると同時に、救いようの無いカスもまた東京に集約してるだけ。
で、悪い事にそのカスは現在マスコミにあおられて、日本全土から鼻つまみ状態なので、その優秀な連中
の威を借りないと自分の維持できないようになってしまったと。
なのにそのカスどもはそれに気づかず、そういう状態に持っていった連中を全力で支持してると。

266 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:43:04 ID:0QRF6Zcn0
>>252
いやはや田舎モン代表みたいな発言ですねw
東京の人間は誰もそんな事思ってないっての。

「もしかしてあいつ俺が田舎モンだからって下に見てんじゃねーのか?」
「今あいつ俺が訛ったのを笑ったんじゃねーか?」

もうね、田舎モンの被害妄想っぷりは異常。
いい加減勘弁してほしい。
会社で地方から来た奴と話す時はすげー気使うよ。


267 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:43:08 ID:TWOh5Mxu0
なんだかんだ言う前に、地方ってカネよこせ、といえるだけの努力して
きているのかな…? 首都である東京が頑張って、もっとすべき地方に
その跡が見えない、というのは倒錯してる。そのまんま東の宮城なんか
がんばってるけど。スローガンの連呼だけが政治と思ってるような自治体って
多いんじゃないかな。

268 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:43:30 ID:XsW81jzXO
抱きキャバ特区か……。
東京に引っ越そうかな、ウハウハ

269 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:43:55 ID:63wLT+dA0
>>264
しかもそれは変に箱物つくるより、マシな選択だったわけだし

270 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:44:19 ID:BS+Z65xgO
地方公務員はスゲー横柄だよな。
あれ、不思議でしょーがない。
あとインフラ系。コネで入ってシガラミと
怠惰でエラソーにしてる本物の
馬鹿に成り下がってる。

271 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:44:47 ID:Tl86uRu+0
東京都民は地方から来る同国民のせいで植民地みたいな粗末な扱われ方しているんですけど?
いいかげんに白猪瀬!東京都民は奴隷ではない!
変えると言うのなら税金の制度変えろ!
東京から絞る真似するな!


272 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:44:53 ID:/s5mewt30
>>267
まぁ、なんだ、言いたいことはわかるが・・

日本地理ぐらいは勉強しような、な、な?

273 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:45:22 ID:osBhe1880
>>249
「あるはずだろ」というくらいだから、日本で通用しないと意味がない。
人の読解力に失望する前に、もっと日本でも通用する例を出そうね。

>>256
トーンダウン?
勝手に読み違えただけだろ。

>>180が大阪という言葉を使ったから同じ言葉を使っただけで、
べつに大都市でも名古屋でも地方でも、何にでも置き換えられる。

>このスレとはあんまり関係ないなあwww

大本の>>180がスレと関係ないからね。

274 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:45:43 ID:cf8rSKGs0
競争社会の前提は機会の平等
そういう意味では、
地方に金を撒くのは間違ってない

心臓肥大の手足が壊死した国
それが日本
その心臓もテロ一発で串刺しさ
金の出入りをせき止めるだけじゃ、
知事の手腕とは言えないね

誰一人として反論できない正論でした

275 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:46:25 ID:tefBgP470
>>264
人材が居ない上に、箱物しか知らない年寄りが牛耳っているこの状況に
国のリソースさいたら目も当てられないよな・・・


276 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:46:57 ID:EQFflGVd0
例えば田舎に金かけて道作っても、利用する奴が100人とかじゃもったいないじゃん。
東京であれば、同じ費用で何十万という人が恩恵を受けることができる。
この利点にあえて背を向けるというならば、よほどの目覚しい効果を上げてもらわないと困る。

277 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:47:12 ID:63wLT+dA0
>>273
君の書いたスレの再検討をお勧めする。日本語能力低いよwww

278 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:47:19 ID:Tsh1ZtZo0
どうせなら東京だけじゃなくて横浜、名古屋、大阪、その他の大地方都市を
全て国の管轄下に置いてしまえばいいじゃないですか

279 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:47:25 ID:TWOh5Mxu0
>>272
俺にはあんたの言いたいことが分からん。何かの暗号か、それ。

280 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:47:44 ID:ClnV0BaH0
>>269
1億じゃこれと言って単品企画打てないし
かといって細かく分けて各事業に配分も出来ないし
資産価値落とさずにプールしときたかったんだよな

281 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:47:53 ID:BS+Z65xgO
企業のコールセンターとか外国には有るが地方には無いし。
かてーんだよな、頭が、多分。地元民は。

282 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:47:53 ID:osBhe1880
>>277
具体的に

283 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:47:56 ID:89SuXMLF0
>>270
公務員とかインフラはマスコミと一緒で規制産業だからね。
確かに横暴だわこの業界の人達。

284 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:47:59 ID:w+TQLOjg0
東京って大阪をモデルに作られて、そこから国策で東京に全てを集中させたんだろ?
国際競争力もついた都市になるし、世界の窓口にすれば貿易もしやすい。
そして集まった財を地方に還元する。もともとそういう構想だっただろ?
それをなんでまた「東京が地方に財を還元するのはおかしい」ってなるんだ?
東京一極集中のせいで地方の力はどんどん東京に流れて、大事な日本文化が潰れて行ってる。
今では東京こそ日本になってしまってる。それは一極集中政策が生み出した癌だろ。
衰退した地方が今どうなっているか。中国韓国に土地を買いあさられてるんだぞ。
それの原因が一概に地方がダメだから、悪いからって言えるか?
国策で東京を優遇しすぎたせいだと言える。そりゃ何でもかんでも東京に集めりゃ魅力増強でみんな東京にいくよ。
けどその影で文化は失われ、のっとりに着ているのが中国韓国。
「東京一人勝ち」なんて温いこと言ってんなよ。国益を考えろ。

285 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:48:11 ID:Tl86uRu+0
>>274
地方出身の人間が東京に出てきて、東京土着のン人間の平等なチャンスを破壊している件についてコメントしてください。

地方の人間は東京をテロで一刺しって言っているけど、東京土着人間としては植民地化開放と地方に対して独立戦争しかけろって気概ですよ。

286 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:48:36 ID:I4DDt9nG0
>>279
東国原は宮城じゃないぞ

287 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:48:48 ID:c57Gw83t0
馬鹿すぎる構想だね。
税を毟れるところは毟れ的、安易な発案。
まず、地方が何をやれば地方が栄えるか、その考えが全然ない。
悪名高き1億円交付税の二の舞になるぞ。

288 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:49:48 ID:ufOkkXaN0
>>5
ディストリクトコロンビア
コロンビア特別行政区とでも言えばいいんだろうけど、
あんまり妥当な訳でもないのは確か。

連邦政府直轄地コロンビアあたりかなあ。

289 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:50:02 ID:tefBgP470
>>284
ぶっちゃけ食べて行く前では、文化の保護なんて価値があるとは思えない。
靖国は賛成だが、個人的に天皇なんてどうでも構わんよ。
それと同じで、国内に金を落としてくれるなら形振り構ってる余裕は無い。


290 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:50:05 ID:L0m/q1tT0
東京に住んでる人が努力してるわけではないのに
大金を貰うのは日本のためによくないよね。

都知事や都民が堕落しちゃうし。もうしてるか。

291 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:50:32 ID:AuY+cNE70
>>266
このスレ見てもそんな事が言えるのか…
一部か大半かは知らないが、地方出身者に対しては厳しいと思うよ。
悪いことは何でも地方出身者みたいな事言ってるし。

まあ田舎モンなんて言ってる時点で、お前はダウトだがな。

292 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:50:36 ID:Tl86uRu+0
地方に垂れ流しのふるさと創世基金のせいで、東京都の鉄道立体複々線化や道路拡張化が半世紀前のレベルのまんまですよ。
大気汚染対策も石原が人身御供の如く批判の的になってくれた捨て身の決定でやっと排ガス強化規制を関東7都市で行えたわけだし。

293 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:50:40 ID:TWOh5Mxu0
>>286
なんで…。俺が悪かった orz

294 :藍子:2007/04/25(水) 00:50:49 ID:XNpbYv4b0
とっくになると思ってました

295 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:50:52 ID:EQFflGVd0
>>284
今や東京の文化こそが日本文化。
日本文化の全てではないが、重要な部分であることは間違いない。

296 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:50:52 ID:erKloT0kO
>>276
それはそうなんだけどね。
ただ東京で道作ろうとしたら土地取得とかで費用がかさむんだよな。

297 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:50:52 ID:89SuXMLF0
>>285
そうなんだよな。そのとおりなんだよ。
これは一見「東京」VS「地方」に見えるんだけどさ、実は違うんだよ。
競争社会の「勝者」が全てを兼ね備えた「東京」という土地に集い、富を増やすだけで、
東京の人間は必ずしも勝者ではないんだよな。

298 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:51:19 ID:WUPBUORq0
東京は賢い人が集まってるから繁栄して当然。
地方都市なんてほとんどバカばっかしだぞ。
田舎へ帰ってからは飲みにも行かなくなった。

299 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:51:24 ID:BS+Z65xgO
東京は元々、夏場はそこそこ涼しいし、
冬は雪降らないしで、本来は住みやすい所だよ。
でなきゃ発展しないって。最近は夏は湿度地獄だけどな。

300 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:51:36 ID:cf8rSKGs0
>>292
あほだな
東京の人口を減らせば解決する話


301 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:52:20 ID:ClnV0BaH0
>>291
2行目の時点で下手な釣り臭がぷんぷんだから
そんなのはスルー汁

302 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:52:25 ID:c57Gw83t0
>>300
あほだな
東京にくる地方人を減らせば解決する話

303 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:53:46 ID:tefBgP470
1億円の故郷創生資金で、トイレ作りましたとか
バカげた事やった自治体とかあるんだよな、、、、
そこと平等なんて狂ってるだろ
>>296
正直、都心は社会資本のインフラ整備コストがかさむから
埼玉あたりに行政機能を分散すべきだろうね。
ただ、首都機能を地方へとは現実的じゃない、やるなら北関東へ進出だろうよ
大阪自体も秀吉時代からの癒着の元で代々成り立ってたから、今更大阪へはありえん。
それなら、豊田の愛知にくれてやった方がまだましだ

304 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:53:48 ID:Tl86uRu+0
>>302
同意。
具体的に言うけど富山の人間は上京して文句言い過ぎ。
お前ら北朝鮮領土になって餓死でもしてろと。

305 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:53:51 ID:JfxBj0Rh0
●●●2ch名物・東京人(笑)の特徴●●●
@東京に馴染めない奴を散々罵倒するくせに、他所で馴染めないのをその土地のせいにする。
A「東京ではこうなんだけど・・」とわざわざ自分の文化を押し付ける。
B関西に朝鮮人が多いことには敏感だが、東京に三国人(朝鮮+中国)が断トツ多いのには触れない。
C大阪を異常なまでに意識する。
D自分の地域をマンセーして他地方への陰湿な罵倒。
E中華思想のように、やたらと自分の「標準」にこだわる。
F東京ご自慢のキモヲタ文化を批判してあげると火病を起こす。
G東京の犯罪には鈍感だが、地方の犯罪には敏感。
Hそもそも東京は犯罪の無い「地上の楽園」と思っている。
I東京東部の犯罪は千葉人、東京北部の犯罪は埼玉人、東京西南部の犯罪は神奈川人のせいにする。
J地方が叩かれてもスルーだが、東京が叩かれると「分断工作員」と喚く


306 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:54:40 ID:w+TQLOjg0
>例えば田舎に金かけて道作っても、利用する奴が100人とかじゃもったいないじゃん。
>東京であれば、同じ費用で何十万という人が恩恵を受けることができる。
>この利点にあえて背を向けるというならば、よほどの目覚しい効果を上げてもらわないと困る。
これ言いえてるね。
東京だと地方と同じものでもその利益率が全く違う。
ここから利益を地方に還元出来れば理想だな。国策とはそういうもの。

307 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:55:01 ID:ufOkkXaN0
>>56
投げる板。ぶん投げて攻撃するんだよ。
その板は枚数が多いと有利、大きいサイズだと有利、一枚しかないので持ってるだけで有利と
諸説分かれてる。

308 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:55:24 ID:BS+Z65xgO
東京を通過するだけの奴も多いから道路作る以外無いし。
未来永劫、交通の要衝で有り、物流の要衝だよ。
地理的に元々、恵まれてるんだよね。関東平野だし、天然の良港有るし。

309 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:55:47 ID:8LWaMcoU0
はいはい、役人のおこづかいおこづかい

310 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:56:37 ID:AuCLLq/Y0
地方のやつらは金の使い方がヘタだからな。
地方人はすぐヒガミ根性で東京ばかりというが
東京に住むのも色々大変だと思う。

311 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:56:57 ID:63wLT+dA0
そういえば、地方でも豊橋市とか豊田市とか、三河の自治体は同クラスの
他の自治体と比べて、一つの事業に組む予算が一桁違うそうだ。

その一方で夕張市みたいに無駄遣いしまくった挙句滅ぶべくして滅び行く
自治体もある。

312 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:57:04 ID:TWOh5Mxu0
>>306
利益を得ても、消費するモノも莫大なのが東京だ。
別に独り占めしろってわけでもないけどね。
ただ東京は足りないモノが多い。

313 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:57:21 ID:Tsh1ZtZo0
ところで仮に国の直轄地になって東京都、というかその直轄地が
「地方公共団体」でなくなった場合は今の東京都議会はどうなるんだろう。


特別法で別の議会と執行権を確保するのか、
地方公共団体でないから議会は置かないのか

あと東京都だけを直轄地にするという法律は
東京都民の住民投票が必要になりますか?

314 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:57:21 ID:oz3laYq00
別に特区かする必要はないじゃん。
法人税は国税に、それ以外は地方に配分すれば、バランスは取れる。
中央が過剰に吸い上げて票と交換で地方に回す政治をやめればいいだけ。

315 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:57:48 ID:3BRHH+C60
>>284
>それをなんでまた「東京が地方に財を還元するのはおかしい」ってなるんだ?
地方に金を使わせるのが無駄と言う事に気づいたから。

>東京一極集中のせいで地方の力はどんどん東京に流れて、大事な日本文化が潰れて行ってる。
経済の効率性と文化保護は両立しない。以上。

316 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:58:13 ID:WmR21HaV0
>>292
国鉄民営化のドサクサに紛れて大々的に新車導入、線路増設、安全設備設置を
借金してまで行って地方は放置してたのを忘れましたか?
道路拡張なんかが進まないのは首都圏自身が強欲の塊だから。合成の誤謬って奴だろ。
快適な交通インフラは皆欲しい。ただそれと同時にもっと金がほしい地権者、
一極集中を止めたくない都、利権を捨てるのが嫌な都民。

317 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:59:33 ID:cf8rSKGs0
>>302
知能低いね
東京への転入禁止もおれは賛成だぞ
出てもいいが、入れない
十分効果的だろう
そんなんで俺に反論したつもりか?

318 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 00:59:45 ID:qfHoyj2E0
都立高なんて絶望将来だよ、親が貧民だし自殺した方がマシ

319 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:00:01 ID:Ed2jlWiS0
僻むくらいなら東京に来ればいいだけなのに。
僻んでるような奴らはやっぱり残りカスのような人間なのか?

320 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:00:21 ID:BS+Z65xgO
何で交通麻痺みたいなみんな何とかしろよ、
と思う所を延々と放っておけるのか、
俺には理解出来ない。
本心から出た意見じゃないと単なる税金の無駄食い。

321 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:00:45 ID:I4DDt9nG0
>>314
今でも東京は地方交付税もらってないから、地方に配分してることになるんだけど

322 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:00:46 ID:uKQpFbso0
どんなに金があっても、地方にはそれを
有益に使える能がない。
ただばら撒くだけでは猫に小判。

323 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:00:52 ID:Ew8TJzGS0
>>307
なるほど、物騒なものなんだね。教えてくれて有難う。
波乗りでもするのかと思った。

俺も田舎者だけど、不自由はしてないな。
この充足が都会の人たちの犠牲の上に成り立っているのなら心苦しい。
貧乏だけど少しくらいならこっちを増税して、苦労してる都会の人たちに返すのが筋なのかな。
できればパチンコ屋とサラ金とラブホに重点的に課税して欲しい。
あの看板で折角の景色が台無しだ。

324 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:01:09 ID:ClnV0BaH0
>>318
進学?就職?

325 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:01:20 ID:cf8rSKGs0
>>302
言っとくが
俺は東京の事業者として、
上から目線でおまえらに
もの言ってるだけだから


326 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:01:28 ID:63wLT+dA0
北海道や筑豊の旧産炭地の自治体が悲惨というのは良く耳にするが、その一方
で石炭産業が絶好調だった時代は、なんでもかんでも行政サービスでしかも
タダが当たり前だったそうだ。

ま、栄枯盛衰ですな。

327 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:01:44 ID:cVK9ANtz0
行列を並ぶのが東京人。
並ばせるのが地方出身者。
って雑誌に書いていた。

どう思う?8割はあたっているよな。
石原が当選するだけある地域だし。
住民が頭使わず受け身体制なんだろうね。



328 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:02:25 ID:cKWDWXyN0
23区に特別税かけりゃいいじゃん。
区から国へ納めるやつ。
で、区が苦しくなれば法人税も区民税も上がって
ようやく人々も重い腰をあげると。
かくいう俺も区民税高いのでどっかに住民票移したいorz

329 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:02:55 ID:TWOh5Mxu0
>>327
おまえとその雑誌が同じくらいレベル低いだけだよ。

330 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:04:21 ID:8LWaMcoU0
>>316
バカか?交通インフラは皆欲しい?そんなレベルで語ってんのかよ
重要なのはその投資によって金が生まれるかどうかなんだよ
金を生む所に投資するのは極めて健全な事なんだが

331 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:04:23 ID:cVK9ANtz0
>>329
よりはレベルが高いだろうよw

アホはしねよw
あたえられたものがけこなすな豚

332 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:04:35 ID:rhIGKltY0
敵は東京人じゃなくて、東京に集う吸血鬼のような「勝ち組」連中。

333 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:05:01 ID:BS+Z65xgO
地方の人間は行動力に溢れてて賢いんだから、
自分で何とかするんだな。俺は何で縁もゆかりも
無い田舎で頑張っているんだろう。
地方人の本音に触れる程、生きてる事が嫌になって来るね。

334 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:05:24 ID:VdR45PGq0
>>33
一応、東京は「法令的に定められた首都」では決してないわけで。
事実上の首都扱いをされてはいるかもしれないが、
本当は首都圏という領域の一都市にすぎない。
(皇居がある、という意味では東京は帝都であるかもしれないが、
だとしたら京都にだって御所があるのだ。)
なぜ、首都圏で東京だけ異様に人間が多く集まってくるのか?
たとえば、横浜を来る大震災後に整備再開発すれば、
東京などよりよっぽど住み心地のよい大都市になるのではないか。

335 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:05:39 ID:TWOh5Mxu0
>>331
文句しかいえない豚は黙れ。
ブヒブヒいうんじゃないよw

336 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:06:18 ID:c57Gw83t0
そもそも地方交付税をうまく使えていない地方が多い時点で、
さらに東京都の税収を配っても第二の地方交付税になるしかないね。

337 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:07:10 ID:jzpqd0iI0 ?2BP(223)
すべてのキー局が東京に集結してるってのがすごいよな。
皆同じようなニュースばっかり。

338 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:07:36 ID:dahuH9LJ0
329 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/04/25(水) 01:02:55 ID:TWOh5Mxu0
>>327
おまえとその雑誌が同じくらいレベル低いだけだよ。

335 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/04/25(水) 01:05:39 ID:TWOh5Mxu0
>>331
文句しかいえない豚は黙れ。
ブヒブヒいうんじゃないよw


339 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:07:39 ID:oz3laYq00
>>321
まぁそういうことだわね。
地方よりも東京のほうが深刻な状態らしいよね低所得問題って。
税収の格差といっても人口に比例するのは当たり前の話なんだが、
議員は出させろ、税金はよこせなんて感覚が異常すぎだよなー

340 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:07:51 ID:g1fubriJ0
現状でも東京はムシられまくり
地方交付税の原資はほとんど東京が出している有様
当然東京は交付税もらってない

341 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:08:03 ID:cVK9ANtz0
>>331
くいつきいいな
説得力ないから具体的にいえよバカ
全然反論攻撃できないんだよチンカス

頭わるいとロジックスルーだよなバカ




342 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:08:17 ID:GM/PKgm/0
直接的且つ極端すぎるんだよ。
単に結果を平にしようとしても政治、経済から流通や文化まで混乱をもたらすだけだろう。

343 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:08:23 ID:63wLT+dA0
これ以上地方にくれてやる税金が東京都に仮にあるなら、荻窪駅前のバスターミナル化を
何とかして欲しいね。青梅街道の渋滞のもとにもなってるし。

地方の、人なんてほとんどいないのにやたら立派に整備された駅前見るたびそう思う。

344 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:08:55 ID:00mOCln50
やっぱ役人と大企業がつるんでるから両者とも離れたくないんだろな

東京から首都移転しても別の首都が二の舞になるだけのような



345 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:09:03 ID:wS0oaPaTO
Tokyo Dream Capital

346 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:10:54 ID:TWOh5Mxu0
>>338
はいはいありがとー。

>>341
確かに>>331はその通りだ。はげしく同意だw

347 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:11:11 ID:JkHzrxZW0
東京に住めない負け組みの遠吠えスレッドですかw
能力の高い者が東京に集まり富を集中させ高給をとる、なにがいけないのですかぁ??

348 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:11:22 ID:ClnV0BaH0
>>333
生きろ。
俺は田舎出身、現在田舎住まい
地元は好きだが地元民は嫌いだ

うちのまわりも基本的に他力本願な奴が多い

>>336
国が使えばいいんじゃね?
防衛費とかEEZ保全とか不良債権とか

349 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:11:50 ID:S+/1Tj0+O
どうせ100年後はさいたま湾になるんだから

350 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:12:20 ID:BS+Z65xgO
東京の奴らに言っておくが、地方の市長なんて
、八割方土建屋の親玉だぞ。
市役所だけ、立派な所はガチで、そう。

351 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:12:28 ID:Nw/7dnmd0
>>331
君東京知らなさ過ぎるw
雑誌に載ってる行列が出来る店なんかに並んでるのは決まって田舎モン。
地元の人間はそんな店よりいい店を知ってるし
その店の店主も地元の人間を大事にするから雑誌に載せさせない。

並んでる田舎モンは、他に並んでるのはみんな東京の人間と思ってるが
実は全員田舎モンだという事実w

結論として、並ばせるのも並ぶのも地方出身者って事だw


352 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:12:47 ID:kdCTLw520
この提案は、地方出身者と、生粋の東京人で意見が分かれるだろうね。

地方出身者から言わせて貰えば、東京は不必要な装飾に金を掛け過ぎと思う。
でも東京人にとっては、装飾があってこその東京なんだろうしね。

353 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:12:53 ID:bsJeEQn20
なんで地方民って東京に搾取されてるとかそういう発想すんの?

354 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:13:02 ID:jzpqd0iI0 ?2BP(223)
>>347
東京に住むことが勝ち組なのか?
あんな小さい家や満員電車でハアハアしながら、勝ち組サイコーとか思ってるの?

355 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:13:10 ID:C91HInYmO
とりあえず日本一格差があるのは東京でもなければ大阪でも、福岡でもない。

徳島なんです。

356 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:13:42 ID:okkN5dRv0
東京から金貰っても大阪の公務員みたいに無駄な金の使い方するだけだろw

357 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:13:47 ID:oz3laYq00
つか、東京だって無制限に人を収容できるわけじゃないからなぁ〜
混雑しすぎで環境悪いし狭いし、あんまり住みたい場所じゃねーけどなー

358 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:14:29 ID:VdR45PGq0
関東大震災が起これば、未来の東京は
今現在の東京ほどには機能しなくなるかもしれないじゃないか。
旧東京都とは別に新東京市を作ればいい。
とにかく、DC特区なんて構想は馬鹿馬鹿しいです。
地方の人はやたらと東京に来たがり、
さもなくば東京から税金を取りたてたがる。

359 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:14:40 ID:dahuH9LJ0
>>351
わざわざID変えてご苦労様です

360 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:15:11 ID:BS+Z65xgO
>>348
そそ。自然をもっと大事にしよーよ、とは思う。
地方でもそこら辺の感覚が有る奴とは仲良く出来るわ。
いい意味でセンスのいい趣味の人が多いし。

361 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:15:15 ID:HCIFVFL6O
汚れた金なんているか

362 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:15:50 ID:TWOh5Mxu0
>>354
>あんな小さい家や満員電車でハアハアしながら、勝ち組サイコーとか思ってるの?

それがすなわち、東京にはカネがかかる、地方にはカネをまわしたくない、という
理由と直結してるじゃん。
地方が満足してるなら、東京からカネもらわなくていいじゃん。

363 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:16:07 ID:WmR21HaV0
>>330
要らないのか? あんな家畜輸送車みたいな車両が導入される有様なのに変わり者だね。
あと大江戸線みたいに馬鹿げた巨費がかかるようなのは少々黒字でも並みの赤字より有害。
東京のインフラ整備ってあんな風に金がかさむばかりだろ。

364 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:16:09 ID:8LWaMcoU0
>>352
一昔前のセンスのかけらもないやつは全部ぶっ壊してもらって構わない

365 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:16:18 ID:okkN5dRv0
>>354
電車も3時間に一本。
自由競争が無いから物価が高いくせに給料安いカッペより全然いいよw

366 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:16:43 ID:4rPSYldpO
>>351
行列の出来る店より、いい店って…
その程度の店は、所詮、どんぐりの背比べ…w

367 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:16:44 ID:y3s+v9+L0
>>357
正直大企業や中央省庁以外東京から締め出したらいいと思う

368 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:16:54 ID:jzpqd0iI0 ?2BP(223)
>>365
> 電車も3時間に一本。

どこだよ?w

369 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:17:33 ID:VeDs+em30

うちの地元の市会議員は、うちの市にある工場の売り上げを
東京本社で計上されるために、わが市へ収める税は低く、
本社事務所があるだけでなんら二酸化炭素も排出せず、
醜い煙突などの景観をもたらしてない東京に税をほとんど持っていかれるシステムに憤りを感じ、
東京都民を税金泥棒と呼んでおります。

370 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:17:54 ID:+ORuZCrL0
東京にクレクレ言う前に地方は自分とこの公務員の人件費抑制してから言えよ

371 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:18:12 ID:Nw/7dnmd0
>>360
>わざわざID変えてご苦労様です

>>362


372 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:19:10 ID:JkHzrxZW0
負け組みの田舎者はキャンキャン吼えてなさい。勝ち組の東京は永遠に不滅ですよwww

373 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:19:17 ID:awLEeLYP0
国土の均衡ある発展なんていつまでもドカタ角栄時代のヨタ話言ってないで
終わった地方は損切りすべき時期に来てると思うんだが。

374 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:19:19 ID:3BRHH+C60
>>360
本当に自然を大切にしたいなら、地方の小自治体への補助は削って、
居住地の統廃合・集約化を進めるべし。
人が去った町、村は時間はかかるが自然に戻っていくから。

自然保護の観点からも、地方への過度な分配はしちゃいかんと言う事が分かるな

375 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:20:01 ID:4KbsxDqf0
真っ当な理由で使われるなら石原もOKするんじゃないか
乱暴だと言ってるのはどうせロクな使われ方しないから意味がないという事を遠まわしに言ってるだけでw

376 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:20:01 ID:oz3laYq00
そもそも日本の場合、都道府県単位で最低賃金が異なるとか奇妙じゃん?
同じ労働でも、東京と大阪では給与が違ったり、やってることが逆じゃん。

377 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:20:34 ID:BmClGHyx0
下らん議論ばかりだな。

大体、東京に住んでる連中は偉そうに「地方には金やらねー」なんて言える立場じゃないんだよ。
会社が東京にあるから仕方なく東京に住んでる奴が多いだろ。
地方に転勤となったら断るのかお前ら。

378 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:20:34 ID:BDAnJwjW0
>>369
それは自分のところの税務署に言えよ。

379 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:20:33 ID:JphVHe5C0
東京DQN区もつくってほしい

380 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:21:09 ID:M5VX4o0W0
金はいらないから権力くれ

381 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:22:02 ID:I4DDt9nG0
>>376
そう思うなら土地代とか地方と同じ値段にしてよ

382 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:22:22 ID:BS+Z65xgO
俺の住んでる所は一時間に電車一本。
国道だけ車走ってるが、その道路脇にはゴミが散乱してる。
そのままタンボや畑にGO。土地余ってるのに
地区はゴミゴミ狭い。何で?服装恰好は都心と
変わらんのに、そういう所は美意識のカケラも無い。
まあ、変わらないんだろうがな。

383 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:22:44 ID:TWOh5Mxu0
>>371
スマン、なんで俺? ロジックなんていう身の程知らずな豚に対する
あてつけ? その意味だったらいいけど。

384 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:23:44 ID:kdCTLw520
金の分配はともかくとして、東京オリンピックは勘弁してほしいよ。

1自治体のエゴのために、治安&雇用が悪化するのはイヤすぎる。

385 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:23:54 ID:5tQnmd730
これはひどい

386 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:24:23 ID:8LWaMcoU0
>>363
要らない?なに言ってんだこいつ?w
金を生まないインフラは必要ないと思ってるよ、ただ国家としてはそれが許されないだけだ
例えばお前の住んでる地域にインフラ敷いてどれだけの金を生むんだ?
コストに見合うだけの経済的な効果はあるのか?
大江戸線の経済効果は鉄道会社単体の黒字とか言うレベルじゃねんだよ

387 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:24:36 ID:3BRHH+C60
>>377
>地方に転勤となったら断るのかお前ら

断る。一時の観光ならともかく、仕事をする場所じゃない。
というか、最近は、地方は経費ばかりかかってやっておれん!と
んどん地方の業者に移管したり、撤退してるから、行く事も
無いと思うが。

388 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:24:38 ID:E4LBP3up0
このスレ見て思ったが東京に住んでる奴って刹那的だな
東京さえよければ日本なんか滅んでもいいって感じ
こんな連中が住んでるところが日本の首都なんだから
滅びに向かって一直線だな

389 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:24:44 ID:ClnV0BaH0
>>360>>374
8年ぶりに帰郷して
中学生時代に通った桜並木が
道路の拡幅で全部切り倒されたと知った

今でもこの時期になると、
地元有志と、当時街に住んでいた自分を呪う

利便性もとめるなら街に引っ越してほしい
杓子定規なケイザイテキハッテンを望んでない田舎民もいる

390 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:24:50 ID:okkN5dRv0
退職金払うために退職手当債発行したり、無駄なことばかりしてるくせに、
そういう己の自治体の是正すべき体質になんら言及せず、是正もしようともせず、
金持ちから金貰おうなんて考えが甘いんだよ。

東京から金貰ったところで、地方の馬鹿な市長、議員のレベル上げないことには
根本的な解決にはなりません。

東京から金貰っても、結局その金は周りまわって地方公務員のポケットに入るだけだろw
借金は増え続ける一方だよな、地方行政に関わる人間のレベルの低さ考えるとな。



391 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:25:08 ID:ylSc6EXH0
地方立ち枯れたら東京もアウトなんだけどね。
でもジャブジャブ補助金漬けな自治体の体質を直さない限り
都民が不満に思うのもわからないではない。

・・・まあ結局利権あさりなんだからシェイプアップは
難しいだろうけどさ。

392 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:26:04 ID:UnVbjBQg0
都会を離れて暮らしたいけど自分の仕事の職種が
東京にしかない。

393 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:26:10 ID:g4blS0U40
そもそも単一民族国家で連邦制とか国を分ける必要はない。
宗教も民族も殆ど同じなのに分けてどうする。
紛争を起こす原因を作るだけではないか。


394 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:26:15 ID:bsJeEQn20
田舎に金渡しても熊しか通らない道路作ったり
町内カラオケ大会くらいにしか使わない公民館
建てたりしかしねーんだよね

395 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:26:55 ID:BmClGHyx0
どうも東京に居る連中は「自分たちが日本を動かしている」みたいな妄想を抱いているようだな。
自給自足出来ないくせに何を言ってるんだか。

396 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:26:57 ID:oz3laYq00
>>381
いやいや、労働の価値はそれらと直接関係ないから。
つまり税収格差の一端は国策による賃金格差から派生しているんだよ。
底辺が一律でないんだから。

397 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:27:15 ID:shB5buH/0
つーかJR東日本をJR関東にして、
他のJRグループに利益分配するのが先じゃね

398 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:27:25 ID:2w5NtfU60
マスコミが観光地としての東京ばかりを演出するから馬鹿な人間が東京に憧れ
東京を潤わせる一端を担わせてるんだろ。(税収は主に企業だろうけど)
地方からここまで批判が出るのならマスコミ企業をすべて他所に回せば
少しはガス抜きにはなるんじゃね?
マスコミは東京ばかりをマンセーしすぎてるしな。

399 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:27:32 ID:q6KLUYIc0
地方に必要なのはカネじゃなくて権限であって、東京と"同じ土俵"で競争できる環境を
築く事ができれば、"東京の一人勝ち"も是正が可能。
出版、電波などの主要メディア、経済、芸能・文化などあらゆる活動を東京が独り占めをしている。
その現状を変えるだけで良い。
特に地方発の全国向けのメディアが設立されるだけでも、かなりの革命だ。
地方にカネなど必要ない。必要なのは権限だ。

400 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:28:23 ID:Nw/7dnmd0
>>366
人からの情報だけを信用する方ですか。そうですか。

>>383
えええええ
いやID:dahuH9LJ0の彼が>>338で君の事晒してて、ID変えてうんぬん言ってたからレスしたんだけど・・・

ってか俺アンカー間違ってるな。
360じゃなくて359だった。


401 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:28:30 ID:rrI69QHW0
っつーか首都移して新首都の法人税率他の県よりも下げて企業呼び込めば今の一点集中経済は多少解消される

402 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:28:59 ID:I4DDt9nG0
>>399
TBSとテロ朝あげるよ

403 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:29:18 ID:kdCTLw520
田舎の役人がクソだって主張してる人がいるけどさ、東京の役人は立派なのか?
学歴に差がある事はみとめるけど、「守銭奴」って意味じゃあたして変わらないと思うぜ?
税収が多いから目立たないだけ。

404 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:29:30 ID:vMpODTA80
いままでもらってきた地方交付税で産業を興さなかったのは、だれ?

405 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:30:20 ID:TWOh5Mxu0
>>400
ああ、>>338のカレと同じか。そうか説明ありがとう。

406 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:30:33 ID:VdR45PGq0
>>377
日本人なら日本のためにこそ税金は使われるべきだと思うし、
外国の人を援助するとしたらよっぽどの場合に限る。
ましてや、経済援助くらいで日本が世界を救えるとは思えない。
それと同じことで、東京に住んでる人間なら、
東京のためにこそ税金はつかわれるべきだと思うし、
地方を援助するとしたらよっぽどの場合に限るだろうかと。
ましてや、経済援助くらいで東京が日本を救えるとは思えないな…。

407 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:30:36 ID:M5VX4o0W0
一点集中経済も地震とかに脆くリスキーだもんな。今のうちに分散化したほうがいいかも。
もし大地震で東京が壊滅したら名古屋に遷都だなw

408 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:30:43 ID:3BRHH+C60
>>402
あと、朝日と共同と毎日を加えてくれ。

409 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:30:51 ID:dahuH9LJ0
>>400
意味がわかりません
俺がID:TWOh5Mxu0を晒した事と、お前がID変えて必死に煽ってる事に何の関係がある?

410 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:30:56 ID:63wLT+dA0
>>369
北九州市にある若築建設という会社は、本社機構はとっくに東京だが、登記上
の本社は北九州市若松区のまんまで税金落としているみたいだよ。

そういう会社もあるということで。

411 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:31:32 ID:BmClGHyx0
地方分権は必要だな。一極集中は良くない。

まずは行政が主導しないと。
それに伴い民間企業も追随するだろうし。
営業所や工場移転に伴い地方の税収が増えるわけだから。

412 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:31:46 ID:okkN5dRv0
>>396
人口の少ない地方では自由競争が働かず物価が高くなり、需要が少ないために
労働者の給料(労働価値)が東京より安く(低く)なるのは自然の摂理に過ぎない。




413 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:31:56 ID:3kiu1Xys0
有るところから恵んでもらって善しとすることが夢のある話か?
日本の地方を北朝鮮化する気かよ


414 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:32:12 ID:BS+Z65xgO
まあ地方で土建反対とか言ったらヤー公に拳銃で
ぶっ殺されるからな。俺も地方に働きに出て
多少何かしらコネクション有る奴らが地元で
こんなエバってるなんて全然知らなかったし。
利益誘導が露骨過ぎて笑えるよ。

415 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:32:47 ID:bsJeEQn20
在来の東京都民  いい加減人増えんでくれんかな狭いんじゃ
地方在住民     若者を搾取しおって東京め
地方の若者     オラ東京さいくだぁ

結論
地方の若者の転居の自由を奪え

416 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:33:20 ID:osBhe1880
>>374
手入れしないと、森は再生しないぞ。
アファンの森でググってみてね。

>>401
政治と経済を地理的に分離するだけで、本社は地方に分散するよ。

417 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:33:38 ID:C91HInYmO
とある県の某町長とかケーブルテレビを作るのに1億国から貰ったのに、地元の温泉にショボイ露天風呂を作り、残りの金は自分の懐に納めて終わりだぞw

それなのに町民は文句の1つも言わない。


それから7、8年経って合併して市になってやっと今ケーブルテレビが出来た。

418 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:33:55 ID:DGPCrceR0
>>399
ネット配信の放送局とか作ればいいじゃん。
TVより情報豊富で面白かったらTVやめてそっち見るよ。

419 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:34:29 ID:oz3laYq00
>>410
そもそも地方税収の柱になる住民税が国策で全国一律なわけで。
国策で底辺に格差をつけておいて、こういう仕組みだったら、地方の財政が少ないのは当然。
つか、わざとこういう仕組みにして、地方自治を骨抜きにしているのがまるみえなんだけどね。

420 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:35:03 ID:U0jn3K7V0
東京を衰退させるのではなく、地方も東京も発展するような政策を考えろよ。

421 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:35:51 ID:Jx3uLhq70
おれん家どうなんの?

422 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:36:51 ID:oz3laYq00
>>412
ぉぃぉぃ業種にもよるが大企業の生産拠点はどこにあるんだ?

つか、日本は緩い中国なんだがね。

423 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:36:54 ID:AQhgV0gU0
日本を東京という名に変えればどうだね、とんきん

424 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:37:23 ID:c57Gw83t0
まず金より先に地方改革が先だな。
現在の東京の下請け的な地方行政を変えてからじゃないと。
そうしないと金の使い道が増えず、無駄使いしかできない。

425 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:38:29 ID:TWOh5Mxu0
地方は、物流というよかソフトなのかな。
スペースは在庫置くにしても、地元の消費者は少なく、本州へは海を越える。
でも札幌のシリコンバレーとかって最近聞かないなぁ…。

426 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:38:47 ID:okkN5dRv0
>>422
そりゃ名古屋だろ。
言うまでも無い。

427 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:38:48 ID:G4jP2smZ0
どうせなら遷都も兼ねて実施して欲しい。
有能な人材には快適な環境も魅力あると思うんだけど。
実際、職場が東京じゃなきゃ混雑から逃げたい人は多いと思う。
税金を分配する代わりに首都機能を引き受ける所へ遷都って方向で。

まぁ石原さんに限らず、既得権は手放したくないんだろうけど。

428 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:39:43 ID:ClnV0BaH0
地方交付税交付金は中学校の社会で習ったけど
国税と地方税の違いとかは高校で習うんだっけ?

429 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:39:55 ID:2w5NtfU60
東京に住まいを持つ霞ヶ関の官僚たちが望んだ結果が今の東京
完成したプラモを簡単に分解したりはしないだろうね。

430 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:41:34 ID:WmR21HaV0
>>386
建設コストがリターンに比べてもあまりに大きすぎるのでは?
償還に百年近くかかるんだろ? 
地方へ分散すれば混雑も緩和されて路線新設も必要なくなるかもしれないし
まだ必要だとしても建設コストは下がるのに。
その差額が地方分散に要するコストを下回るとは思わない。

431 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:42:04 ID:CqGhZ81i0
東京の税金を上げて金持ちだけ住めるようにすればいんだよ
無駄な企業や住人を減らせば一極集中にも歯止めがかかる

432 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:42:28 ID:ylSc6EXH0
ほっとけば山林が蘇るとかありえないwクマーも手入れされないで荒れた山林
で生きていけずふもとの集落に餌を漁りに来てるのに。
江戸時代みたいに生活圏の一環として整備をきちんとするシステムが
出来上がればいいんだけど、現状林業とか旨み無いしなぁ・・・
康夫ちゃんの木星ガードレールとかもアレだったし・・・

433 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:43:43 ID:xdf+tC7j0
地方もそうだが、それより
埼玉・神奈川・千葉などの周辺県に税収を分散した方が効果的



434 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:43:56 ID:Yr8WPACK0
>東京都心部をワシントンDCのようなどこの都道府県にも属さない国の直轄地にして

猪瀬アホだろ
ただでさえ関東大震災がいつ襲ってくるか分からんのにそんなことしたら
余計に日本のあらゆる機能が麻痺するだろうが
ってか早く首都機能の部分地方移転をやらんと大変な事になるぞ
一極集中ほど危険なもんはない

435 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:44:09 ID:c57Gw83t0
>>428
それも中学のはず。



436 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:45:25 ID:RMO1b+Di0
>>434
もう首都機能移転はポシャった。金が無い。

437 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:45:39 ID:M5VX4o0W0
効率を極限まで追求するとたいていリスクも高まるよね。
今の日本の状態がそんな感じ。

438 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:45:50 ID:TWOh5Mxu0
>>430
今だ田中角栄の時代の理想論語るなよ…。
それが上手くいかなかったから、立ち腐れした鉄道とかハコ物とか
いっぱい出来ちゃったじゃないの。負の遺産が。

地方に分散しても、人は建物があるからついてゆくとは限らない。
そこに需要があるかどうかだよ。

439 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:47:14 ID:c57Gw83t0
>>434

機能の部分地方移転は、数年前からやってたんだけど
効率が低下しまくって、結局戻らざるをえなく、失敗した。

440 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:47:57 ID:4QDDX1XL0
政府が稼げば税金がゼロにできる。
外国の宝くじで大当たりするとか油田を掘り当てるとか
何か策を考えろよ、バカ。

441 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:49:53 ID:2w5NtfU60
地方から若いエネルギーを吸い上げ、その家族をも
仕送りという形で都市に集金させる。
地方は次第に若い労働力を失い、会社がつぶれ、活力も徐々に失っていく。

東京が住み心地いいからって「地方になんか金やるかよ」って態度なら
夕張のように破綻する地方が増えて、日本の国力は東京のみで支えることになるね。
若い人は行動力や機動力があるからどうにでもなるが、土地に縛られ
動けなくなったお年よりや年配者たちは悲惨な後世を送るのみだな。
東京好きの官僚どもの考えることは全く売国奴的だよ。

442 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:50:04 ID:WmR21HaV0
>>438
あれは権限をよこさなかったからだろ。
中央集権と補助金統制を並立させることで自民党は田舎の票と都市の金の
二つを手に入れることができた。
半ば狙ってやったこと。騙された地方もバカだったんだが・・
情報の非対称性が少し緩和された今だから言えることだな。

443 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:50:10 ID:EcWBOz740
あのときの1億の使い方を見る限りでは…

444 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:50:54 ID:8LWaMcoU0
>>430
あんたは運営会社の費用と収益の話が好きだな
経済効果はもっと別な所にあるんだが
>差額が地方分散に要するコストを下回るとは思わない
それはない、集中してる所にインフラを敷く事ほど効率のいいものはない
一極集中で問題なのは虚弱性

445 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:51:34 ID:TWOh5Mxu0
拝金主義じゃ困るし、行政とはそれだけでもないんだけど、
東知事が「カネを稼ぐ県庁にする」と言ったのは良かったな。
あたり前のことを無難にやって上手くいく時代は、もう過ぎた。

446 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:53:28 ID:xJYkl2E80
いい事思いついた。東京の税収は韓国をはじめとするアジアの国々への賠償金にあてればいいんじゃね?

447 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:53:38 ID:ClnV0BaH0
関西空港とかみたいな複数の自治体またいで工場?展開してるところも
本社の所在地の自治体だけに法人地方税払ってんのかな?

関係ないけど
東京ディズニーランドは東京都に地方税納めてもいいんじゃね?
名前使用料として

なんか今の法人税の制度ってちょっと合理性にかける気がする

448 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:53:45 ID:c57Gw83t0
>>438
関越道とか上越新幹線とか、すげー金かけたが、
山陰地方よりマシな繁栄しかもたらさなかったね。

449 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:54:05 ID:oz3laYq00
>>442
そして人口を無視して議員定数を配分しているわけ。
言うことを聞かせやすい地方に多く配分して政権安泰を図っている。
ようするに自民党政権ありきの歪んだ仕組みになっている、こんなことは難しくないはずなんだがねぇ…
国民が共産的だから、何も変わらないんだわね〜。

450 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:55:00 ID:ylSc6EXH0
むしろ都会へ田舎者が流れ込む結果に・・・
休日に東京で買い物とかデフォだしな。

451 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:56:48 ID:63wLT+dA0
>>432
ま、150年もあれば森も天然更新してあるべき姿になるだろ。

明治神宮の森は、大正時代の見込みでは150年かけて天然更新させて伊勢神宮
の森のようにするつもりだったらしいが、40年くらいでかなり更新したそうだ。

国土保全目的で多少税金から支出して天然更新の手助けをするのもいいかもな。

452 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:57:15 ID:E4LBP3up0
地方の産業を東京に無理やり集める→
・人材流出→地方が衰退する→財源の中央依存が増える
・東京に人が集まる→東京の住環境が悪くなる

というすべてが悪化する原因なんかはっきりしてると思うんだが、
それを解決できないのはただ単に、東京をもっと発展させたい
という東京原理主義者が多数いるからだろ

453 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:57:24 ID:onlZ8sVv0
>>1
>東京DC特区

鶯谷、大塚、渋谷道玄坂、・・・


454 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:57:34 ID:TWOh5Mxu0
>>442
別にムネオ型の利益誘導政治家の全てを賞賛するつもりもないけれど、
それ以外が神学論争の空中戦に熱をあげていれば、ふつうの地元民は
一応は自分たちの目線でモノをみてくれる人を選ぶ。

つか、本当に欲しいモノを彼ら自身にさえ分かってないでしょ。
その時点で何言ったって、説得力がない。

455 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 01:59:00 ID:fkjS20Pi0
>>410
登記上のみの本社の場所に、地方税の納付してないだろ

456 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:02:39 ID:ak/cOvHy0
金をくれるんなら、いまからでも東京で一仕事やりたいなあ。
若いころは東京に出る金も無かったから。(ちなみに、東大に入る程度の頭はあります)

457 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:02:59 ID:MaKXOOrL0
ていうか、東京都って財政再建団体落ち寸前の財務状況じゃなかった?

458 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:03:54 ID:gJbvIVAn0
まぁ、その前に23区とそれ以外の地区の二分割にして、どちらかを首都県、もう
一方を東京都という構想はどうだろう、そして新宿区をDCってーのはどうよ?

459 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:04:17 ID:7/edoM/L0
地方に金やってなんになるの?
田吾作がセクハラに勤しむだけだろ

460 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:04:54 ID:ahCXXBmy0
これやった後に、東京都が優遇税制実施して直轄地区外に企業誘致したら
どうなるんだろうなw

461 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:06:45 ID:fkjS20Pi0
>>457
悪いよ。神戸市、横浜市の方が悪いけど
三セクの事考えるとどっちが悪いだろうね

462 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:07:16 ID:c57Gw83t0
>>460
多摩地区あたりが栄えるねw
つか、地方に何をやって税を稼ぐかの考えがない限り地方はずっと廃れるだろう。
宮崎を見習えよなぁ

463 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:09:15 ID:ZJWzstcg0
財政破綻した夕張市も東京都に吸収してもらう?東京都夕張特別地区?どう
ですか?

464 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:13:14 ID:tK6KLj/t0
東京以外空き地になっても困るシナ
地方をどうにかしないとな
>>462
宮崎はマスゴミが今んとこ応援しているけど飽きたら元通りになるよ

465 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:13:24 ID:osBhe1880
>>443
愚かな自治体が多かったのは事実なのだが、
1億程度のはした金では、できることも限られる。

ちなみに漏れの所では、温泉を掘り当てた。

>>460
神奈川や埼玉も追随するだろうね。
本社が首都圏に分散するだろう。

466 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:13:32 ID:TWOh5Mxu0
江戸が日本の首都?でも、薩摩や長州が、自分達のやり方で藩を活性化して
しまいには江戸を凌駕して下克上したわけでしょ。古すぎる話だけどさw

東京が首都だからどうの、ってあまりに言いすぎ。

>>461
負債が増えた分より、資産が増えた分のほうが多くて、
十七兆だなんだという数字にとらわれるのは、あんまり意味がない。
結論をいえば、今のところ結構うまくいってる。

467 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:20:55 ID:5tQnmd730
みんな、だまされたと思って北九州市に首都移さないか?

468 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:21:04 ID:q6KLUYIc0
猪瀬も分かってないなー
カネのばら撒きなんざ、何の解決にもならん
むしろ地方議員の汚職を招くだけだ
本質は、地方への分散だろうが

本当は、遷都なり首都機能を分散すれば、
あえて、こんな金の分配なんて回りくどい事をする必要は無いんだよ

例えば、一つの省を他の地方に移せば、
そこから仕事を取ってる企業は、その地方に最低でも支部を
作る必要があるし、その支部で国を仕事を請ける事になれば、
それは、その地方の税収を大幅に上げる事になる
そして、その金の出所は都民じゃなくて国民な訳だろ

で、現在はそれを東京が独り占めしてる状態
反対して、「東京の金を横取りするな!地方の努力が足らない!」って言ってる人って・・・
ま、地方は連携して東京に"一人勝ちは許さん"と言うくらいの圧力を掛ける努力はしないとね

469 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:26:05 ID:oLon7XihO
テレビでタレントや識者や司会者やアナウンサーやコメンテーターが口を揃えて、「地方を助けて上げるべき!」って感じの事を普段言ってるんだから地方に分けて上げたら〜?
あの人達ほとんど都民でしょ?普段テレビで口うるさく言ってるのに実際には一円たりとも分けたくないなんて完全に偽善者ですよ!

470 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:28:29 ID:y3s+v9+L0
>>466
薩長が江戸を凌駕したというのも疑義がのこるがひとまずおいといて

そもそも東京が栄えてるのは統一国家日本の中央省庁、大企業が集中しているということで
東京人の創意工夫でもない
ここらへん一応自分たち独力で努力して江戸を倒した薩長といまの東京は違う

471 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:29:10 ID:tefBgP470
>>339
東京は効率化が進むから派遣社員が増えた
地方へ派遣業者がシフトしてくるから、今後の地方の所得は
東京が受けたのと同じ道を辿る・・・
結局個人消費がどこまで落ちるか楽しみだな

472 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:29:57 ID:ScCFlGiM0
この手の話題は結論出てる。
田舎で自立できる方法があるんなら都会でやったほうが儲かるから無理。
地の利を活かした産業でしか地方は自力で生き残れない。

地方が衰退したんなら都会に引っ越せばいいよ。
困るのは地方に権力や固定資産がある人ぐらいだろ。

473 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:31:19 ID:xvJQovDx0
東京よりもさ、東京ディズニーランドがある千葉の浦安市とか
かなり潤ってるらしいよ。
浦安市をDCにしたらいいんじゃない?
まだまだ埋め立ての余地あるしさ。
首都移転するのも遠いより近いほうが楽でしょ。
東京湾経由すれば、結構地のりもいいし。


474 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:36:13 ID:lGoSQzjz0
早く東京都を解体しろ、4つにわけて千葉、埼玉、山梨、神奈川に付属させろ。

475 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:37:55 ID:/SSdrNdh0
地方なんて馬鹿ばっかなんだから、
金やったって使い方が分からんだろうに・・・・。

476 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:38:57 ID:I4DDt9nG0
4つの県名は東西南北東京県で決定だな

477 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:43:43 ID:42wRnZN90
すでに交付税でいわんとすることはやってるんじゃないか。
多寡の問題は別にして。

478 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:44:56 ID:2w5NtfU60
今の官僚の住処が東京なんだからどうしようもないね。
マスコミといい、官僚といい、2chの東京擁護といい、既得権益者の意見はいつも似通ってる。
立場が変われば自分たちが被害を被ってたろうに。弱者の問題を強者が考えるのは時代の常だったろ?

479 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:45:46 ID:osBhe1880
>>455
ID:63wLT+dA0の日本語がアレなだけで、内容的に>>410は間違っていないよ。

会社概要
http://www.wakachiku.co.jp/profile/gaiyo/fgaiyo.htm
>本社 東京都目黒区下目黒2丁目23番18号
>(登記上の本店 北九州市若松区浜町1丁目4番7号)

本社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E7%A4%BE
>通常は本社と商業登記上の「本店」は同じ場所だが、
>会社によっては本店所在地と本社所在地が異なることもある
【中略】
>一般的に国税は登記上の本店の所在地を管轄する税務署
>(大規模な会社は国税局)が徴収・監督する。

480 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:48:47 ID:63wLT+dA0
大阪の江戸時代は「天下の台所」で、全国の物資の集散を行う目的の天領
だった。

それがなくなっても100年くらい繁栄を続けたが、平成時代になったて、
ようやく衰退を始めたというところなんだろうな。

栄枯盛衰ですな。


481 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:50:45 ID:yTrjjR3t0
>>467
やだw

482 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:52:39 ID:TWOh5Mxu0
>>470
>ここらへん一応自分たち独力で努力して江戸を倒した薩長といまの東京は違う

江戸が東京で、薩長が地方の例で言ったんだが…。

483 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:55:44 ID:MnmZLt6G0
資本効率から言えば、一点に集中するよりも、ある程度分散した方が良いことも確かだが、
言い出しっぺが猪瀬かよ!

484 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 02:58:58 ID:63wLT+dA0
高知県東洋町のように国の政策に協力はできない、だから交付金もいらない
という決断をした自治体もあるね。

実際、よほどのアイデアがないと失敗するだけだから、ナウシカの風の谷
みたいに粛々と衰退を受け入れている自治体も多い。これはこれでありと
思う。無理な町おこし村おこししている連中がもっと俺たちに金よこせ
無駄遣いさせろと騒いでいるのだろう。

もっとも、今回の選挙のほとぼりがさめたら、東洋町の新町長が交付金
やら補助金やらの陳情を始めたら大笑いなんだがな。

485 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 03:00:05 ID:EccEGbWZ0
ワシントンDCってどんだけの大きさなんだか。

486 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 03:02:33 ID:Ml2S2Syl0
神奈川県民の木村太郎が激怒してたなw
いままでも都の税収を地方に還元してきたのに
今回の構想は完全な「東京の植民地化」だ! と。

487 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 03:05:43 ID:xvJQovDx0
別にいいけどDCという名称はやめて欲しい。
東京徳川特別区とか略して東京徳区とかならいいけど、
DCなら絶対反対。

488 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 03:11:01 ID:Ml2S2Syl0
いや、よくない。
自分が汗を流さず金が入ってくるとなると、地方はまた馬鹿やらかすだろ。

489 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 03:11:32 ID:I4DDt9nG0
>>478
本当の意味で弱者に使われるのかね。
地方の公務員やら、議員やらの懐に入るのがオチでしょ。

490 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 03:16:22 ID:ScCFlGiM0
日本全土を東京都にすれば解決。
俺って天才。

491 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 03:30:19 ID:aARp/kd60
日本全部が貧乏になる政策ですね。
地域的な富の偏在が無い国なんて、どこにもない。

492 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 03:32:39 ID:xvJQovDx0
>>488
だよね。
バブルの頃、普段手にしないお金を手にした地方は
馬鹿だから
いらない箱物大量につくっちゃったり、
金の塊買ったわいいが、保管の仕方がずさんで盗まれたり
してさ。それこそ分相応ってことをしないと
こんなことになるんだよ。


493 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 03:35:29 ID:2w5NtfU60
一時的に金をばら撒いても無意味なのは確かだろうね。
地方にとって生かされるお金にならないと・・・
そう考えると、地方の貧困は結局都市部への人材流出企業流出というところに行き着きそうなのだが。

本当の意味で地方を救う気にならないと問題は解決しそうにない。
が、そうなると東京から企業を引っぺがすとか人材を引っぺがすとか
そういう方向になりそうだ。もともと東京は地方の小さなパワーをかき集めて成り立ってるのだから
東京が地方の面倒をみる(もしくは問題をまじめに考える)のは義務だよな。

494 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 03:40:06 ID:MIY+qJor0
神奈川では交付金をもらうことより税を地元に還元できないジレンマの方がおおきい
都市域での車の移動、生活道路とバイパスへのアクセスは急務

現在の地方交付金による公共事業は財政を傾ける浪費でしかなく存在に限界がきている
これからは将来の発展に必要な産業整備・都市再生に集中投入するべきだ。

都民が数にものを言わせて反論してる訳ではないよ

495 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2007/04/25(水) 03:42:26 ID:ljBZDg740
>>490
似非東京ばかりになったから、逆に東京に集中するようになったんでしょ。
東京より便利。東京より面白い。東京に無いものがある。そういう地方なら
人が集るよ。いまは東京の方が面白いから来ちゃう。新幹線通したら東京から
人が来るって地方の人は言うけどさ、実際はみんな東京へ行っちゃって地元が
ガラガラ。東京湾アクアラインのときも同じ、東京の人を呼ぼう!ってアフォ?
木更津の人が東京へ来るための道路になってる。だれも木更津なんかに行かないよ。

496 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 03:43:21 ID:xvJQovDx0
それよりも、もっと東京を住みよくして欲しいよ。
駅前の自転車の放置も規制するだけじゃなくてさ、
駐輪所地下に作るとか、駅前の時パチンコ屋が買うぐらいなら
都が買い取って駐輪所作るとかしてほしいよ。
エコに優しい自転車が悪者扱いじゃん。

497 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 03:43:35 ID:keJcVjXd0
いやしかし猪瀬には失望したな
道路公団の時は応援していたんだが
いくらなんでもこれはないだろう

地方は東京の金を当てにするんじゃなく
民間企業を誘致する努力をするべきなんじゃないかな?

498 :乱世:2007/04/25(水) 03:47:24 ID:yTrjjR3t0
>>199
都会と田舎の問題ではない。
地方と中央の問題、自治体と国家の問題。
国税と地方税、延いては地方権力と国家権力の問題だ。

さーて、時代は平安-戦国時代の中世に戻った。
その過程のどこいらに落ちつくかの問題だなw

499 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 03:50:17 ID:jeGtXhCi0
猪瀬ってのは、もうちょっとアタマのいい奴かと思ってたが、バカだな。

そんな簡単なことで格差が埋まるなら、とっくにやってるだろう。
必要なのはそういうことじゃなくて、都心の一人勝ちをむしろ、地方が応援して世界に勝つこと。

敵は世界なんだよ。
東京が世界にまけたら、地方は言うまでもなく終わりだろが。

バカめ。

500 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 03:54:38 ID:AeBOFuVlO
金の使い方を知らない地方に更に金バラ巻いてどうすんだよ!

猪瀬なんてもう引っ込めや!

501 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 03:55:02 ID:9UrjARw50
こんなことが許される訳がない。
また地方の必要のない土木事業に使われるだけ。

だったらもう東京、日本から独立させよう。
東京共和国で。その他日本より経済力あるし。

502 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2007/04/25(水) 03:57:46 ID:ljBZDg740
国税はどうなってるか、猪瀬氏に聞きたいよ。

503 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 03:58:24 ID:qIDLTiQCO
愛国心があるなら東京は国家全体に奉仕すべき。富を独占するような街だから君が代訴訟が起きる。

504 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 03:58:27 ID:5bJcXG7G0
こないだ
かみさんから蹴られたり殴られたりしていました。ちょっと触るとDVと言われました。
女の教育をなんとかしてください。社民党さん。

505 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 03:59:54 ID:hbNfX3sJ0
>>501
いいんじゃないか?
皇太子付の皇居と両院国会と都庁と霞ヶ関を東京共和国専任にしてあげるよ。
全部やる。
創価学会も公明党付で差し上げる。

その他の日本は秋篠宮とその家族を京都なりに迎えて、そこを日本の首都にすればいい。

506 :乱世:2007/04/25(水) 04:02:32 ID:yTrjjR3t0
>>499
いや、猪瀬はそう言っているんだよww

507 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:03:41 ID:Ems6r4hi0
地方に財政回すって言うのは、地方公務員の雇用を守るってことな。
そんな一般庶民まではビタ一文回ってこねーよw
そんなことやったら東京が破綻してしまう。

508 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:04:48 ID:xvJQovDx0
自転車置き場が無理なら都バスをもっと充実させて欲しい。


509 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:06:57 ID:BXRLIRCa0

都知事としては石原の考え方が当然だな。

地方の独立を目座すんなら、財政上も独立させないと。

要するに石原が努力して東京の税収があがったから、みんなでそれに
たかろうと言うことだろ?

510 :乱世:2007/04/25(水) 04:07:49 ID:yTrjjR3t0
>>499
恒常的な内戦と朝廷との二重統治状態の鎌倉幕府は元軍に勝ったが、
集権化した明治政府は連邦制の米軍に負けた。
>>507>>508
そこだ。官公労を解体して地方公務員並びに地方議員を
粛清せよ。


511 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:08:18 ID:FftA6iGW0
Divine Crusaders

512 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:09:47 ID:ksKIGWMl0
おお、トヨタとキャノンも忘れていたな。日本経団連は東京経団連に名前を変えるんだよ。
勿論これらの本社も東京送りだ。現在の国会議員も全部東京持ちだ。
小泉も安倍も青木も瑞穂も土井も全部だ。マスコミも産経から朝日まで全て東京へ。

日本と東京共和国の間では当然だが税体系も違うし、関税もかかる。
これなら素晴らしい。独立したい東京の都合にもかなうだろう。

513 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:11:26 ID:D2y9Gvn30
地方が負けてるなんて思えないんだが.....兼業農家なんて
嫁がセルシオのってだんなは四区乗ってるなんてざらダヨ。
家もでかいし、たんぼ持ってれば補助出るし、パチンコなんて
損得じゃ無くて 暇 つ ぶ し に やってる。毎年ハワイ行くような
家がゴロゴロあるんだよ。夕張は特殊な例だよ。

514 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:11:44 ID:gUPRLU1g0
>>499
ワロタwwwwwそれじゃあ、地方のやつらはどっちに転んでも終わりだろw
東京が世界に勝つために貧乏生活するのも、東京が世界に負けて日本全体が
貧乏生活になっても、地方のやつらは、結局貧乏生活することに変わりねーじゃんw


515 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:16:21 ID:xvJQovDx0
>>513
確かに〜。
地方は農家が一人勝ちしてるからね。
農作業だってトラクターとか、使ってるから楽だし。よく昼間から
ござひいて昼食たべつつ談笑してるよね。農家のおばちゃんたち。
その時間が長い長い。
農業手放した人は負け組みだよね。はっきり言って。

516 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:17:03 ID:O9SZpkJT0
まぁ でも現状のまま地方に金渡してもロクなことにならないのは目に見えてるけどな。

だいたい地方分権っていいことあんの?
国会議員より 地方議員のほうが相当腐ってるし、人間の質が低い。マスコミの目が行き届いてない分。

中央集権のほうがいいんじゃね?

517 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:18:12 ID:EQFflGVd0
>>514
地方は仕事が少ないのが問題なだけで、
地方に住んでる人全体が貧乏なわけではない。
農家のように、生産手段を所有している場合は貧しくはない。

518 :乱世:2007/04/25(水) 04:19:10 ID:yTrjjR3t0
>>512
そんな無駄な政策は要らない。
東京全体を壁で隔離して人口の移動を厳しく制限
すればいい。少子化の都心は兵糧攻めで経済の衰退は時間の
問題。この政策の発表だけで兜町の株化は暴落、企業は倒産、
浮浪者に溢れた都心は戦争直後に戻り、食糧難で乞食が増える。

そこの都心のバチ当たりども、乱世で貴様等に生きる道はない。
応仁の乱で京都がどうなったか忘れたな?
東京空襲後の都心を忘れたな?
では、思い出させてやる。

519 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:19:29 ID:PGynbiXo0
東京に地震が起きて壊滅状態になったら建設業はウハウハになるんだよね?

520 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2007/04/25(水) 04:19:54 ID:ljBZDg740
東京も財政赤字なんだけどな。

521 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:22:08 ID:1yQU8n6d0
じゃ、大阪や名古屋、福岡はどうなる?

東京だけからとっても意味ないだろ

522 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:23:27 ID:JFIHslU30
もう都道府県市町村を解体して、日本国のみでいいよ
公務員も国家公務員のみでOK

523 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:25:30 ID:9W4oErQ80
田舎者を東京に入れなければ良い

524 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:27:03 ID:HYCNcJbsO
>>513
娯楽がパチンコしかないなんて地方は可哀相だね
地方は土地の価格が安いからね。
それに地方の人って車がないと買い物にも行けないんでしょ?

525 :乱世:2007/04/25(水) 04:29:17 ID:yTrjjR3t0
>>515
それも自治体が生き残った地方のみ。
合併やリストラで確実に地方にも勝ち負けが出る。
豊かで地の利が有利な地方のみが生き残る。
例えば恵まれた港湾がある、大規模農業ができる、競争力のある
地場産業がある、観光都市としての歴史がある、等々だ。

しかし、貧しい自治体が悲観することもない。軍事力をも移譲させ、
隣県を制圧せよ。下克上だ。
ヤバイのは地域的には東北、北陸、北海道、そして九州南部だ。
ここいらは地価の下落動向も進展している。

地方が生き残るためには手段は選んではいけない。
生きるか死ぬかだ。やるかやられるか、だな。
豊かな隣県を征圧しろ!

526 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:30:11 ID:JFIHslU30
地方の娯楽は今も昔もSEX
パチンコは金が掛かるし、負けるとムカツクから一過性ですね
田舎は結婚が早いよ。

527 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:30:51 ID:9UrjARw50
東京・神奈川・千葉・埼玉で独立する。
トウキョー連邦、略してト連。

大阪も独立する、大民。

北海道と沖縄もそれぞれ独立。

でその他が日本国、首都は京都でいいじゃん。

528 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:32:33 ID:xvJQovDx0
>524
車で買い物にいけるなんて贅沢じゃん。
重い荷物を家まで運んでくれるんだから。
その点だけはちょっとうらやましい。


529 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:33:06 ID:HNU7eVIg0
地方、地方って馬鹿にしやがって覚えてろよトンキン野郎

530 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:35:29 ID:fx8kvsQI0
ニューヨークDCなんてのがあれば東京特区化も理解できるけど、さすがにそんなの無いもんねえ。
ワシントンだと日本で言えば滋賀県みたいんもんか?

531 :乱世:2007/04/25(水) 04:35:55 ID:yTrjjR3t0
>>526
それだ!その原始的な欲望が都市のアホどもには希薄化し、
少子化に歯止めがかからない。出生率ゼロコンマ以下の都市部には
実は独立自治の人的条件はない。
高齢化が加速し企業は人材難で効率が落ち、外国人労働者で治安が悪化する。

都心の独立は即ち都心の自殺を意味する。

532 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:39:47 ID:HYCNcJbsO
>>528
渋谷区民なんだが、わざわざ車なんかで行かなくても歩いて行けるし、
しかも駐車する場所なくないか?

533 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:42:57 ID:aARp/kd60
>>532
スーパーの駐車場は、メルセデスやBMWやプジョーで一杯だよ。

534 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:43:12 ID:yV4XkjyM0
その前に首都機能引っ越せよ・・・

地震どうすんだよw

535 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:43:58 ID:+rwSlEIh0
なんで、常日頃から東京の悪口ばかり言ってる田舎の連中に
東京の身銭を切ってやらなきゃならねーんだ?

おまえら、東京が嫌いなんだろ?
空気は悪いし、水は不味いし、人情はないって
いつも、言ってるじゃねーか。

なのに、東京のカネだけは欲しいのか?

悪い空気の中働いて、
不味い水飲んで働いて、
人情ない中働いて、
そうやって大嫌いな東京人の稼いだカネは欲しいのか?

これだから田舎モノは嫌いなんだよ。

祖父母が疎開先で虐められた話ってのも
よく納得できるってもんだよ、ったく。

536 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:44:03 ID:ScCFlGiM0
固定資産のない俺にはどうでもいい話。
過疎問題なんて昭和の時代からあったんだから本気で心配してない。
人口流入でパンクする東京も見てみたいしw
地価が上がって固定資産税上がるのも都民だしw

537 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:44:59 ID:MIY+qJor0
>>525:乱世
生まれも育ちも山梨の方ですか?

538 :乱世:2007/04/25(水) 04:48:03 ID:yTrjjR3t0
>>537
いや、近くに山はたくさんあるw

539 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:48:03 ID:HYCNcJbsO
>>533
田舎の人?

540 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:48:28 ID:tHE1sDo80
金ではなく、金を生む手段である地方の人材、企業を泥棒してる東京が何言ってるの?
今でも国直轄みたいなものだろが、一地方自治体面するのをやめて
23区すべてを国管轄の特別区にしろよ
自衛隊を軍隊と認めるのと同じ
一地方自治体面するから、地方から不満が出るんだろうが

541 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:49:16 ID:7qGw09NjO
自治体も個人も同じ。
自立できないなら死ぬしかない。

542 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:49:27 ID:C91HInYmO
田舎のパチンコ屋全て無くせよ。

娯楽がパチンコしかないとか言う頭おかしい奴等に金なんて与えてもロクな事無いだろ?

543 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:51:08 ID:63wLT+dA0
浦安市とか富士市とか岡崎市とか豊田市とか鎌倉市とか

裕福で元より地方交付税交付金をまったく貰ってない自治体がある一方で
財政破綻する自治体もある。

東京都も地方交付税交付金は貰ってないそうだが、それでも東京からさらに
搾取したいと言うわけだな。負け組自治体の税金ドロボーどもは。

544 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:51:15 ID:xvJQovDx0
>532
そうだよ。だから裏山しいんじゃん。
歩いていけるから毎日行けばいいんだけど、牛乳と大根とか買ってしまうと
やたら重いの。世田谷は、そういうのを歩いて買わないのかも
知れないけど、下町は結構なんでも歩いて買うんだよ。

545 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:51:17 ID:p93CLTkk0
助かったw

546 :乱世:2007/04/25(水) 04:53:28 ID:yTrjjR3t0
>>539
いや、青山あたりならそういうところもある、、、、、と思うw
>>544
はい、下町の貧乏人登場w

547 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:53:55 ID:gsAgCdz60
×東京の税収は東京都民が稼いだカネ
○東京に本社のある企業が稼いだカネ

議論の前に事実として、この前提は必要

是正策としては、地方の企業誘致に国税レベルで優遇措置を講じるというのは手だと思う
単純に地方への分配というのは、単なるばら撒き行政だね

548 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:53:58 ID:tHE1sDo80
バ関東人は、東京はフェアな土壌で戦ってる一地方自治体と思ってるお寒いやつだからな
100m走で50mのハンデを貰って勝利に浸るバカ

549 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:54:35 ID:7qGw09NjO
>>540
ちゃんと仕事して自立してる?
自分が何言ってるか分かってる?

550 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:54:45 ID:PGynbiXo0
代官山在住だけど400m先のコンビニは車でいってます。
食料品の買い物も中目黒まで車で行ってます。


551 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:54:54 ID:HYCNcJbsO
まぁ、とりあえず田舎民は東京23区内に来るな。
ということでおk?

552 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:56:36 ID:xvJQovDx0
>>546
そんなに貧乏じゃないよ。
下町にしか住めない時点で貧乏とか言わないでね。
丸の内近辺勤務だと、下町のほうが利便性が良かったりするから、
こっち方面に買って住んでる人って結構いるんだよ。
まあ、ほとんど、買って住んで後悔して、西のほうに引っ越してるけどね。。。


553 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:56:58 ID:rpGXQpNt0
>>493
都市に人材が流出するのは構造上仕方ない。とはいえ100%流出しちゃうわけでは
ないのだから、あるていど流出することを前提に人材を育て、そのコストを都市に
負担してもらうしかないと思う。

問題は、都市の人が何のために地方に金を流してるのか自覚しておらず、
もらうほうも人材取られてるのだから当然の報酬だと考え、
その金は人材供給能力維持に使う必要があることを理解してないこと。

554 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:58:47 ID:UElLXawU0
いい考えだけど、首都機能移転のほうがもっといい

555 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 04:59:21 ID:GJtm8KXz0
>>486
安藤のバカさ加減が際立っていたな

556 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:01:01 ID:soVS6Gwe0
絶対東京vs田舎スレになってると思ったwwwwwwww
東京に引っ越してくればいいんジャン?

557 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:01:09 ID:tHE1sDo80
>>549
おまいより学歴は高いから安心しろ
テレビばかり見てないで外へでろ
関東人て、小学生でも言えることしか言えないんだね!
>>551
東京から人がいなくなるなw

東京も、西日本連合に江戸から東亰(トウケイ)に変えられ
財閥となる大阪豪商が流れ込み
江戸城に京都天皇がいるむちゃくちゃなところだろ
初心忘れべからず
朝鮮人みたいだよw

558 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:03:55 ID:tHE1sDo80
>>486
いいねえ
東京の歴史は、西日本連合の植民地みたいなものだし

559 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:05:09 ID:soVS6Gwe0
>>558
それなんて戦国時代?

560 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:05:48 ID:63wLT+dA0
>>540
人材も企業も地方の持ち物ではないよ。人も会社も自分の運命は自分で決める
だけのことだ。

561 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:05:59 ID:JFIHslU30
札幌・仙台・名古屋・関西圏・福岡・高松を小東京にしなさい
あとは各都市の努力次第だろ?

562 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:06:24 ID:tHE1sDo80
>>559
明治維新

563 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:07:20 ID:GJtm8KXz0
>>558

どこの珍走団だよw ( ´,_ゝ`)プッ

564 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:07:38 ID:ZC+7ntJC0
地方に税を回してくれるのはありがたいんだけど
根本的には人材の東京一極集中をどうにかしないと解決しないよな
税金があっても地方の市場が縮小していくんじゃどうしようもないよ

565 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:08:37 ID:UTXW2YV00
和歌山にもっと金やってくれ、関西で一つだけ浮いてんだよあそこ

566 :乱世:2007/04/25(水) 05:11:11 ID:yTrjjR3t0
>>548
出たな、関西の公家の走狗。
箱根の関所を超えたら命はないものと思え。
こっちは東北や北陸の貧乏人がいくらでも出稼ぎと兵隊の
準備が出来ている。神奈川県から東には断じて通過はさせない。
横須賀に世界最大のペリー艦隊がいること忘れるなよ?

古来、西国に猛将はいない。
>>550
出ました、都会で嫌われる典型w
>>555
つーか、江戸時代の御料地、直轄地みたいな発想。
倹約重視のもったいないスローガンや環境論にしてもなんにしても
平成幕府のマヌケな三大改革にはもうついてはいけませんw

下克上だ!

567 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2007/04/25(水) 05:11:37 ID:ljBZDg740
昔から東京に住んでる人は、おとなしいしのんびりしてる。ガツガツしてるのは
みんな痴呆から来た人たち。頑張っちゃうのが痛い!東京はそういう奴らに荒されて
人情が無くなっちゃったのよ。地方のヤツラって東京に巣食って生き血を吸ってる
じゃん。もういいでしょ。痴呆に帰ってくださいな。痴呆の活性化(ぷッ)のために
頑張ってください。

568 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:11:59 ID:MIY+qJor0
そろそろ、真当な自治体と田舎共和国で戸籍を分けるか
地方戸籍は州都に出稼ぎにいくかタカリ根性が無くなるまで地元で働かせる
自立しない組織の構成員もおなじく再生施設の矯正労働へ

それだけ国家財政を諮意した罪は重い

569 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:13:44 ID:JFIHslU30
>>564
人材じゃなくて人口だろ?
人材集中はどうしょうもないよ

570 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:14:25 ID:9W4oErQ80
自ら故郷を棄てた連中が何寝言ぶっこいてんだよ、朝鮮人かコイツ等。

571 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:16:10 ID:ZC+7ntJC0
>>570
朝鮮人じゃないから生活保護貰わずに都会に働きに出て行くんだよ
朝鮮人なら生活保護貰って払ってない年金よこせってゴネれば済む話だろ

572 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:16:57 ID:F/z/uSB30
首都移転すれば、それどころではなくなる。

573 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:17:19 ID:rpGXQpNt0
>>560
人材を地方に頼ってたのは事実だよ。
地方が疲弊して人材供給能力が劣化してきたので、
このところ急速に外国人労働者が増えてるのは、
都市に住んでるなら実感してるだろ。

574 :乱世:2007/04/25(水) 05:20:41 ID:yTrjjR3t0
>>565
では、千葉や埼玉のどちらかくれてやろうか?
千葉は浜幸のガラの悪さで想像がつくだろうが、
埼玉の想像はできまいww
関東の南東北、栃木、茨城、群馬なんか問題じゃないからなw

関東には一つだけ東北がある。それを埼玉県と言う。
浦和レッズのパワーの根源を見たいか?
ガラの悪さ、頭の悪さ、生活水準の低さ、どれも救いようはない。
しかし、命知らずでいつでも死ぬ覚悟はできている。
それしか能がない連中だ。
関東には既にヒズボラやハマスの予備軍が用意してある。

関が原の準備はいつでもできている。

575 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:20:58 ID:63wLT+dA0
>>571
そういや、筑豊には3世代に渡って生活保護とか、自分で右手の親指切り
落として身体障害者になって生活保護を貰う「指狩族」とか言う人たちも
いたそうですが。

筑豊は朝鮮戦争のとき日本に密航してきて、炭鉱労働者になった半島出身者
も多かったりする。

576 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:21:01 ID:+Ud8V4viO
誰か猪瀬を消してくれ、国民の血税で600万のハイヤーを購入して道路民営化で外資に日本を売ろうとしている売国奴


577 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:21:04 ID:xvJQovDx0
昔から東京に住んでる人って、ダサいよね。
なんかもう、東京に住んでるってことにあぐらをかいてるのか
日本の首都である東京に住んでるって自覚に欠けるのか。
首都たるもの、流行の最先端を行ってなきゃだめだし、
おしゃれな生活を、おしゃれな人が楽しんで、地方のよいお手本になるべきなのに
そういう一生懸命さにかける。東京に住んでるという自覚に欠けるんだよ。
それでいて、長く住んでるからえらいと思い込む。
一度地方に行ってください。


578 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:21:12 ID:EQFflGVd0
>>547
法人税は全部国税にしちゃえばいいんじゃないの。
分配は人口比などの基準を元に完全に機械的に分ける。

579 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:21:59 ID:wAkfkJKM0
田舎を甘やかすだけ。

地方選での無投票当選やら無風選挙区の多さからすると、
そいつらの既得権益がさらに強化されるだけだ。


580 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:22:19 ID:soVS6Gwe0
>>577
ソース

581 :1000レスを目指す男:2007/04/25(水) 05:23:03 ID:mfRlb0f20
関係ないけど、漏れなんて田舎が関東だったから、帰省とかいつも逆向きになって楽だった。

582 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:23:38 ID:CYKgUENq0
これ木村太郎が「今までも東京は地方の植民地だったが、これではもっと植民地化してしまう」と言ってたな。
東京は世界各国の首都と比べてどれくらい踏切が多いか調べてみるといい。これほどの数がある首都は他に無い。
それこそ異常と言ってもいい数だ。これを高架橋化または道路を線路下に潜らせるためには、莫大な費用が必要になる。
工事費用だけではなく、地権者に払う金が高額になるからだ。いくら東京といえどもそれを都の金だけで払うのは厳しいだろう。
そうなると「地方交付税を…」と言いたいところだが、東京はそれを1円も受けてはいない。
かたや地方はその地方交付税をもらい、需要の無いダムやクマしか通らない立派な道路をいくつも作っている。
その間にも東京では子供や年寄りが毎年毎年踏み切りでミンチになっているというのが現状だ。
それでこの上にもっと地方に金をよこせだと!?地方の連中は土地持ち家持ちでありながら乞食なのか?賃貸に住んで
せっせと働いてる都民から、もっと毟り取りたいのか???お前ら田舎もんが自らの責任で廃れていくのを、なぜ都民が
そのケツを拭かなきゃいけないんだ?いらない箱モノを作って破綻したのも若者の流出を止められないで過疎化したのも、
全てお前ら田舎もんの責任じゃないか。それを抜け抜けと「還元」などとよく言えたもんだ。
こんなクソどもに金を払う前に、先に上げた踏み切り工事や震災の時を考えた電線の地中化工事をやってくれ。


583 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:24:03 ID:ayIPtLLw0

トン金のやつは偉そうなことを言う資格なし、チョンに乗っ取られたメディアを始末してから口を開け。

584 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:24:19 ID:63wLT+dA0
>>573
だから、その人材は地方の持ち物じゃないんだってば。本人の意思でどこで
進学や就職するか決めてるだけで。

585 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:26:28 ID:JFIHslU30
各都市が減税合戦すればいいだけ
減税の財源は当然、公務員リストラと公社・社団・財団・第3セクの解体で捻出


586 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:26:41 ID:Gwnwr6kDO
DCよくわからんけど、本部・支部、営業・工場などから
本社に集約される金にかける税制の仕組みが変わるのかな

587 :乱世:2007/04/25(水) 05:26:53 ID:yTrjjR3t0
>>577
やだ。
>>576
賛成。
>>582
毎年都市よりがミンチになると高齢化対策にはなる。
子供は不味いけどな。

588 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:27:34 ID:7qGw09NjO
首都移転できるものならやってみろよ!
大増税は覚悟してるよな?財政破綻する地方自治体が増えても文句言うなよ。

589 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:28:11 ID:9W4oErQ80
>>577
東京を特別視する田舎者、火病るなよ首都の自覚など不要だ。

590 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:29:11 ID:ayIPtLLw0

天皇が京都に戻られることは既定路線。チョンメディアのプライバシー侵害報道に怒り心頭であられます。

591 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:29:51 ID:GJtm8KXz0
どうでもいいが渋谷に来る田舎者をどうにか規制してください。
映画を見るのに一番近場なんだけどウザ杉て行く気になれません。
わざわざ有楽町か新宿まで行かなきゃなりません。

原宿と池袋は行かないので野放しでいいです(´∀`)

592 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:30:51 ID:JFIHslU30
人材といっても、東京にいるのは本社勤務の事務系ばかりだよ
確かに本社勤務だから高給取りが多いけど・・・・・
でも技術系は地方僻地のR&Dが一般的だし、
人材・賃金は地方に還元していると思うけど?


593 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:32:53 ID:xvJQovDx0
>>577
東京は特別だよ。皇居もあるし。



594 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:33:10 ID:EQFflGVd0
>>591
君は東京に住むには向いてないようだ。

595 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:33:46 ID:63wLT+dA0
地方は自分のものを供出したかのように人材人材と言うが、

自分の出身地にいても実入りのよい仕事がないから→

戦前:満州に行って一旗上げる。北米や南米に移民する。
戦後間もない頃:山村や採炭地で稼ぐ。
現在:都会に出て稼ぐ。トヨタの期間工になって稼ぐ。

時代時代で人の流れが変わってるだけだって。もちろん、これから繁栄する
土地にいち早く根を下ろして先に土地を確保した者が儲けるのはしかたない
ことだな。

今は見る影もない高知県の室戸市とか土佐清水市もまぐろ漁船やかつお漁船
で一儲け狙った県外出身者で賑わった時代もあったそうだしな。





596 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:34:02 ID:OM9BZ3Cj0
TDT Tokyo District of Tokyo になるのか?


597 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:35:36 ID:9W4oErQ80
>>590
陛下が反対したから首都移転が消えて、首都機能移転に変わったんだよ。
それから全国紙の出自を調べてみな、関東で発足した所があるかどうか。

598 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:38:12 ID:rpGXQpNt0
>>584
だから何が言いたいの?
個人の勝手だから地方が寂れてOKってことか?
もしそうなら、都市に外国人労働者が増えるのと
同じ意味だがいいかと言ってるんだが。

もし地方は切捨てる、東京は外国人労働者に頼った街に
なってもいいんだというなら、それは一つの考え方ではあるがね。

599 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:40:00 ID:GJtm8KXz0
>>577
それが(ど)田舎者の思考ですw
長期出張で地方に行ったけどのんびりできてよかったです。
奇抜なファッションも面白かったし。
おしゃれガンバってね♪

600 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:40:30 ID:JFIHslU30
>>595
実際には、地方出身→大学が大都市→就活・研修が東京→配属は地方
というのが現実
地方勤務で東京と同額の賃金貰っているR&D勤務の技術系正社員が
一番お得
東京で大企業本社勤務なんて極少数で、
大半は高い家賃に悩まされている人達ばかりだよ

601 :乱世:2007/04/25(水) 05:40:45 ID:yTrjjR3t0
>>591
身分証を携帯させて、ないものは切捨て御免。
>>595
それだ!

>自分の出身地にいても実入りのよい仕事がないから→

戦国時代:隣国を武力征圧する武将の足軽になる。

602 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:42:57 ID:CqaXzn0A0
地方に金を与えて有効利用されるとは思わん。
どうせハコモノや道路作って無駄に浪費するとしか思えない

603 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:43:29 ID:RJU2feys0
都民1000万人


VS


地方民1億2000万人

604 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:43:40 ID:7qGw09NjO
首都機能移転先は新小岩に決定!
新自治体名は第三東京市に。
たぶん…

605 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:45:36 ID:63wLT+dA0
>>598
>個人の勝手だから地方が寂れてOKってことか?

ま、気の毒だがそういうことだね。その土地出身の若者が地元に絶望した
結果だから。文革時代の中国の「下放」みたいに力ずく何とかしようと
しても無理だよ。


606 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:46:22 ID:xW1/dTYZ0
いいんじゃないかな
東京への集中の仕方はちょっと危険レベルだと思うし
東京という限られた範囲でしか未来計画できないようでは
日本を生かしきれない

607 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:47:42 ID:C91HInYmO
もうみなさん徳島に引っ越しなさいな。
それで解決するはずです。多分

608 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:47:45 ID:X9sDQmWO0
東京に本社があると法人税が全部東京に集まっちゃうんだよな。
札幌や福岡に支店があってもそこには発生しない。

609 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:47:57 ID:63wLT+dA0
>>601
ワロス

610 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:48:00 ID:tHE1sDo80
そんなに地方がだらしないだけというなら
首都機能を外へ出してみろよ
しがみついてるのが現状だろ


611 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:48:36 ID:EQFflGVd0
むしろ、人が住む場所と自然を保つ場所を分けて、
田舎は自然に返してやった方が地球環境のためにも物流の効率の上でも上策では。

612 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:49:15 ID:ayIPtLLw0
>>597

ホント。東京のやつって情報がチョンメディアに便りだなw

613 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:50:12 ID:rpGXQpNt0
>>605
前段じゃなく、後段にも同意なんだね。東京に外国人労働者があふれるという。
ならばそれは見解の一つだ。そう思う人がいるのは仕方ない。

614 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:51:16 ID:JFIHslU30
>>608
結局は税制の問題でしょう?
税制変えて、本社の法人税率下げて、支社・R&Dの法人税率を上げれば済む話
大企業従業員の多くは地方勤務なんだし・・・・


615 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:51:18 ID:ayIPtLLw0

チョンメディアのパシリ、東京乞食。大きな拡声器で必死でチョンといっしょに騒いでますw。

616 :乱世:2007/04/25(水) 05:51:59 ID:yTrjjR3t0
>>600
でもない。大企業勤務には意外と実家が裕福な家庭も多い。
>>605
下放はないが下克上は有得る。
>>611
こらこら、モーゲンソ−案みたいなことつ言うなよww

617 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:52:09 ID:Cn978BF50
非常に発達した公共交通機関がひとつの原因だろうな。
これが、ちょっと東京行くの面倒ということになれば、もう少し分散するだろうに。


618 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:54:55 ID:7jxUOfBs0
同じ額を投資するとしたら圧倒的に東京大阪名古屋にした方が波及効果が高い。
仮に都市部から税金を分取るんなら、公共事業よりは生活保護や年金など
最低限の生活保障に使うべきじゃないかな?オリンピック自体はとてつもなく下らない上、
実現の見込みもないが、それを名目に都市交通整備の強制収用その他が進むなら歓迎できる。
それによって都市部の生産性が上がり、そこからさらに地方を養う体力も沸く。そういう循環に持って行こうよ。

>>499
別に経済は勝ち負けじゃないよ。外国の所得が向上すれば輸出も増えるから。
現にここ数年の日本の好景気はそういうメカニズムで成り立っている。
同じことは国内でも言えて、東京が豊かになれば地方も所得向上の機会を得る。
この15年で地方が壊滅的になったのは、自助努力の欠如というよりは日本全体の不況のせいだよ。

619 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:56:30 ID:63wLT+dA0
>>617
加えて自家用車の普及。地方の皆さんはオサレしてイオンのショッピング
モールに出かけて、1週間分くらいの食品や日用品を買う。

自家用車の普及以前は近くの商店での小商いが成り立った。

620 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:57:59 ID:9W4oErQ80
箱物行政と公務員給与下げれば済むだろ

621 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 05:58:37 ID:JFIHslU30
あと東京に本社が多い理由は、
東京に本社置かないと、採用活動が満足にできないのも原因だね
良い人材欲しければ、東京に本社を置け は常識だろ?

622 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:00:52 ID:63wLT+dA0
しかし、伝統ある大阪発祥の企業がけっこう東京に本社機能移してるんだよなあ。

名古屋の会社は大阪より頑固みたいだけど。

623 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:01:34 ID:eaNQon65O
地方に税金をあげるのは、嫌だなあ。だから石原さんに一票入れたわけだし。地方が頭下げるなら考えるけど、そうじゃなきゃただの搾取じゃん。

624 :乱世:2007/04/25(水) 06:02:22 ID:yTrjjR3t0
>>614
税制含めて権限の問題だな。
ただし、それには地方の財政と人材再編成が必要。
>>618
確かに五輪は要らないよ。
2輪と4輪があれば都心では十分だw


625 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:02:29 ID:9W4oErQ80
現在の状況を作り上げた責任の多くは、地方出身のバカ国会議員連中にあるんだが
誰が投票したのかね。

626 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:03:56 ID:CqGhZ81i0
>>614
税制変えるならいいんじゃなの?
本社で集中支払いせず支店に相応の法人税を。
企業と税務署は面倒になるけどね。

627 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:04:42 ID:xz3DcyXZ0
地方にいる人材は残りカスだけ
無能な低学歴連中に金を使わせるとどうなるか

628 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:04:46 ID:j9Qj40580
>>623
さんざん地方から搾取しといてww

629 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:06:46 ID:xz3DcyXZ0
東京のライバルは世界の大都市
田舎もんは醜い足の引っ張り方はしないで欲しい

630 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:07:22 ID:EQFflGVd0
>>628
搾取なんてないよ。

631 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:08:03 ID:6a4ThZE4O
東京データセンターなんて、既に大手町やら
臨海地区に腐るほどあるだろうに…。

632 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:08:30 ID:JFIHslU30
>>622
新卒の採用活動に影響が出るから、東京に本社移すしか無いよ
東京なら学生が一日に数社廻ることができるけど、
大阪じゃ東京に本社がある企業は捨てるしか無い
たいてい面接がバッティングするからな・・・・


633 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:08:48 ID:xW1/dTYZ0
東京一極集中はシステム上効率がいいからで
地方なくして成り立たない
地方から搾取しているのが東京なのは間違いない
土台がしっかりしていたからこそで、その土台が崩れれば
崩壊するのにね
教育でもそうだけど、底辺の底上げなくして発展は望めないよ

634 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:11:33 ID:7jxUOfBs0
これ国内だから都市vs地方みたいになってるけど、法人税と税逃れはとっくの昔に国境を
越えた問題になってるよね。自分たちの税金が〜と言ってる都市部の人も、日本で活動している
企業が日本で納税せず、タックスヘイブンなんかで法人税を安く済ませようとするしていたとしたら、
少しは文句言いたくなるんじゃないの?それと同じような現象が国内でも起きているんだよ。
要は効率性と感情的わだかまりのバランスをどう取るかという問題。

635 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:11:45 ID:tHE1sDo80
>>633
バカ、土台が地方なんだよ

636 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:12:09 ID:YcYSaH9a0
国民全員東京に引っ越せばいいじゃん。

637 :乱世:2007/04/25(水) 06:12:12 ID:yTrjjR3t0
>>629
いや、世界にライバルはいない。
東京川崎横浜の横並びを考えてもこんな大都市郡が
集中している地域は世界に類例はない。
先進国の大都市なんか郊外はもっと田舎状態。
首都圏なんてエリアがあるのは日本くらいのもんだよ。

これを肥大化とみるかどうかだな。
なにしろ江戸時代以来400年の歴史の結果だから
そう簡単にはいかない。大鉈振るわないとな。

てーと、やはり、、、、戦国だろw

638 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:13:14 ID:xW1/dTYZ0
>>635
ごめん、変な分になったと後で思ったけど土台=地方でかいてるのよww
わかるでしょw

639 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:13:50 ID:xW1/dTYZ0
今度は誤字とか('A`)

640 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:14:38 ID:svBPb5270
しょうがないよ。
地方に生まれたカッペがどんどん上京してくるんだから。
還元するしかないでしょ。

641 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:15:02 ID:tHE1sDo80
ごめん、ものすごい勘違いしてた

642 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:17:10 ID:EQFflGVd0
東京川崎横浜をあわせても、面積的にはかなり小さい。
一般的な「先進国の大都市」の郊外って言ったら、
東京で言えば厚木とか所沢とかつくば辺りじゃないの。

643 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:18:05 ID:eaNQon65O
夕張市みたいな地方は捨てて、東京においでよ。東京だったらどこかに居場所が見付かるよ。地方は観光と農業を(ガイジンにでも)やらせておけばいいんだよ。

644 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:19:20 ID:fobAEDMl0
なぜ東京にコロンビアが付く

645 :乱世:2007/04/25(水) 06:20:17 ID:yTrjjR3t0
財源とか権限とか言うが要は国家権力に基づく
徴税や賦役なんだから、権力は権力により奪取する
しかない。権力の根源は警察や軍事による暴力だ。

話し合いでなんとかしましょうよ、だ?温いな。
地方は徴兵制を布告しろ。
>>642
そんなことないよ。パリやニューヨークと比べて味噌。

646 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:21:17 ID:xPr8rq3T0
田舎ものに金くれてやっても
箱物作って終わりだしなぁ

647 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:22:12 ID:JFIHslU30
>>634
まだ、日本企業は研究減税で法人税の無税を実現してくれ
と言っているだけマシ
村上ファンドみたいな金融系は海外逃亡も楽かも知れんが・・・・

648 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:22:13 ID:iHHmAPHk0
地方に金をまわしても無駄遣いされるに決まってる。
昔地方に1億円のばらまいた時でも、「使い方が分からなかったから
とりあえず銅像を立てた」、みたいな話があったじゃないか。
地元の活性化を真剣に考えず、土建屋に脅されて無駄な工事を発注
することしかしてない地方に金を出すなんて、ハッキリ言って無駄。

649 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:23:34 ID:ZIK8dDCv0
東京は都会化はいいとして、もっと住みやすいところにしてほしいね。

650 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:25:49 ID:jfShP1df0
D.Cって最初は正方形の土地にするつもりだったんだよな
正方形上半分のメリーランドはすぐに土地提供を申し出たが、下半分を提供するはずの
バージニアにゴネられて計画はおじゃん。

これも南北戦争の影響なんだろうなあ

651 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:25:50 ID:JFIHslU30
>>649
東京は働かない不労所得者が多いから無理でしょう
東京=不動産賃貸で食べている不労所得者の巣窟=貧乏人から搾取
大企業の地方勤務正社員が一番住みやすい環境のはず

652 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:25:55 ID:63wLT+dA0
小学校や中学校での同級生で、都会に出た奴もいれば地元に残った奴もいる。

それは本人たちの選択なんだが、故郷がお金が足りなくて苦しい、だから都会
でのあがりを多少回す。これが地方交付税交付金だな。

ところが、今回の言い分は田舎に残った奴が都会に出た奴に「お前ら俺様の
奴隷になれ」と言ってるも同然でむちゃくちゃだ。

田舎に残る奴はそこまで貧乏DQNなのか。まー確かに地縁や血縁なしには就職
できない奴は多かったが。

653 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:28:01 ID:EQFflGVd0
>>645
東京川崎横浜とかくっつけて見る要領でいけば、
パリとかニューヨーク周辺の都市部の方が広そうだが。

654 :1000レスを目指す男:2007/04/25(水) 06:28:15 ID:mfRlb0f20
でも、日本がどうのこうの言うのが好きな石原がこの態度ってどういうわけだろう。
石原は全然自分勝手の我田淫水ジジィってことなのかな。

655 :乱世:2007/04/25(水) 06:31:52 ID:yTrjjR3t0
>>646
田舎ものはもらいはしない。
奪取するのだ。
>>648
そこで土建屋の代わりに藩を再興して
要砦と軍事施設をつくり、貧乏人は兵隊になる。
そして商人を保護して、税源も移譲させ確保、減税等優遇策
を実施し内外から企業誘致し関税等で交易も独自にやる。

もはや東京だけの天下にはさせない。
>>653
パリとかニューヨークはそもそも100万人単位の大都市なんか隣接してないよ。
>>654
あいつは単なる神戸から来た裸の王様。いずれは打首にする。

656 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:36:42 ID:63wLT+dA0
>>655
案外それいいかもな。日本が軍事的に内戦になるのはどうかと思うが、
スイスなんて州同士でライバル意識が強くて仲が悪いけど、企業誘致
や福祉で競争しあっているそうだし。

657 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:38:11 ID:Zbz27Y4s0
国が税金取るんじゃなくて地方に全部の税収まかせればいいじゃん
格差が出るのはしょうがないよ

658 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:41:19 ID:tHE1sDo80
東京は、国管轄の植民地にしてしまえばいいと思う
中国等の都市に負けないように、ますます一極集中を進めているからね
一極集中に不満をもつ地方に対してもいい
日本の財布としてがんばって貰えばいい

659 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:41:47 ID:63wLT+dA0
税金の割り当て使いみちを巡って日本中が大喧嘩というのもいいような気が
してきた。

そうすれば、公共の福祉のために本当に必要なものは何で、誰がいくら負担
すべきか明らかになるだろう。

660 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:50:25 ID:nuszYOTb0
地方を食いつぶしたのは大店法です。
この悪法を変えない限り何も変わりません。
東京から税収を地方に回しても、
良い思いをするのは公務員と土建屋だけです。
大店法がある限り、奴らの金は結局、回り回って東京の企業に吸い取られます。

661 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 06:52:17 ID:ayIPtLLw0

本社機能を東京にわざわざおいて、利益を得るのは天下りだけ。無駄な人員が多い。
地方の工場なんてリストラ敢行で人は非常に少ない。正社員の数になると微々たるもん。

662 :乱世:2007/04/25(水) 07:02:30 ID:yTrjjR3t0
>>660
そこで藩への権限の移譲だよ。
財源、警察権を始め立法権を部分的に漸次移譲していく。
連邦体制の成立だ。

あれ?江戸時代か?w
戦国の乱世はやはり江戸時代に収束していく。
めでたし、めでたし。

663 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:02:46 ID:ayIPtLLw0


東京ものの地方に対する『恨』は異様だな。チョンメディアと一心同体になるのは必然か。
これだけ高待遇を受けていながら、我々は被害者ニダ〜と言われても理解不能。

664 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:03:26 ID:ScCFlGiM0
>>652
つまり田舎の人間は全員都会に出て稼げってか?w

665 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:08:39 ID:9W4oErQ80
地方の人は売国偽政者を選ばずに真ともな政治家に投票しろ

666 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:08:41 ID:t5QXLSkl0
で、D.C.化したら今の高い住民税はどうなるん?


667 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:14:07 ID:AMEvZqFCO
まともに働かないし文句ばかり言うし

国の金ばかりあてにしてる地方は潰れていいよ

コジキは死ね

668 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:14:25 ID:63wLT+dA0
>>664
地元で食えなければそれもやむなし。

都会に出て稼いでる奴がさらに重い負担を受け入れてまで養う義理もあるまい。

669 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:15:17 ID:UAjn1GAd0
興味はある
が、東京で上がった税収はその税金を支払った人達の為に使われるべきとも思う

地方格差は重大な問題だけど・・・この案に無条件で賛成はしかねるなぁ、研究対象としては面白い

670 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:15:33 ID:WsEfUe760
>>667
こんなところで自己紹介はいらないよ

671 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:16:59 ID:ayIPtLLw0

>地元で食えなければそれもやむなし。

まあ、もう東京もんには国を論じる資格もないし、すでに東京もんが論じても無駄なんだけどw

672 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:19:02 ID:0vwaYDBi0
>>9
アホ

673 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:20:25 ID:63wLT+dA0
>>671
素敵な勝利宣言ありがとうwww

674 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:20:48 ID:ScCFlGiM0
>>671
もう「田舎者は東京に来るな」ってレベルじゃねーしなwww
衰退する地域に住んでる人間が貧乏くじ引いて
ゆるやかにゴーストタウンが増えそう。

675 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:21:32 ID:ayIPtLLw0
>>673

チョンメディアと一緒にでっかい拡声器で道で声でも張り上げてなw

676 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:21:44 ID:UAjn1GAd0
一極集中が生むのは競争力だ
世界相手に商売をするにあたって、モノ・カネ・ヒトは一箇所に集中したほうが競争の面ではいい、その結果として今の東京がある

が、逆に考えれば、このままでは地方が勿体無い
自由に使える土地があるのに・・・


また、地方の人が職を求める時に東京に来なければならない
人口密度の過密は国際競争には有利でも、個の幸せは確実に犠牲になっている

競争力を保ちつつ、企業の地方展開を促す方法が必要
地方にカネだけばら撒いてもダメ、作るべきは流通のインフラであり、まず道路だと思う
そういう用途に使うならアリかもしれないね

677 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:22:45 ID:0vwaYDBi0
人口比で完全に税金分配すればいいんだよ


678 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:23:43 ID:63wLT+dA0
>>632
大阪に関してはそれだけじゃないような気がするぞ。

企業も「こんなとこにいたらダメになる」と思って逃げ出すんじゃないか?

679 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:23:53 ID:AMEvZqFCO
地方は
今まで渡してた税金で役に立たない箱物ばかり建ててたくせに

違う名目で金を渡せば活性化するのか?

680 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:25:02 ID:aARp/kd60
>>679
つ 賄賂

681 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:25:05 ID:vDRRxNyT0
東京のリーマンどもを滅茶苦茶に働かせて地方に回そう!格差解消!

682 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:28:47 ID:63wLT+dA0
>>674
そういうところはすでにあるよ。

北海道陸別町小利別というところは、20年以上前に放棄された空き家だらけ
だが、道路と駅だけはやたら立派に整備されていた。シュールな光景だったよ。
廃校になった小学校を使ってライダー向けのペンションやってる家だけは人が
住んでる。

鉄道は去年廃止になったので立派な駅も無駄になった。



683 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:28:53 ID:9W4oErQ80
地方は自業自得、バカ議員と一緒に野垂れ氏ね。

684 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:34:39 ID:ayIPtLLw0

インフラ整備を利用者の大小だけで論じるのはアホ。
アウトバーンは防衛上の理由で作ったんだよ。いまだにこれにしか論点を見いだせないのは国賊。

既にある建物を効率的に利用する方が国策上有利。

夕張と競っている東京もんの発想ってのが笑える。確かにあの町も炭坑閉鎖で国策とメディアで支えてた町だからな。

685 :682:2007/04/25(水) 07:35:32 ID:63wLT+dA0
>>682の続き

で小利別は戦後復興のために林業が盛んだった時代、繁栄したそうだ。
まるで軽井沢の別荘地みたいに小奇麗に整備されたゴーストタウンに税金
投入して維持するよりも、一旦放棄してまた林業が必要になったら資金投入
すればいいと思ったよ。

686 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:35:51 ID:snnsYLEo0
非常によい考えだと思うけど。
企業が東京に集まるのも、許認可もってる役人がいてこそ。

つまりは国の中枢があるから栄えているわけで
地方じゃなくて国が管理し、利益を国に還元するのは不自然じゃない。

687 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:38:17 ID:pL4FCFXt0
地方に金やってもどーせ無駄遣いするだけ。
人のいないところにでっかい箱物作ったりしてさあ。よって却下。


688 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:38:37 ID:ScCFlGiM0
>>682
まあそうやって徐々に弱者を切り捨てるんだろ。
気が付いたら自分が弱者になってるかも知れないのが今の日本。

>>676みたいな考えだと文化が育たないよ。
豊な消費がないと文化が育たない。
なぜなら金がないから次なる需要(更なる贅沢)を求めなくなるから。

しかし日本人は自分より楽してる人間に厳しい奴多いよなあ
部下でもない他人に厳しくしてお前が楽になるのかとw

689 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:41:32 ID:0vwaYDBi0
面倒くさいから人口比で均等に渡せばいいじゃん


690 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:41:38 ID:AMEvZqFCO
>>684
なんとなく利権で作った
誰も使わないような地方の建物を東京モンの税金で管理しろ
利益はでないけど、国防の為だから

って言いたいわけだな

691 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:42:33 ID:YSlqS5qM0
東京だけインフラの料金上げればいいよ。あと、青果品も高く売る。
んで、ダム作ってるところとか発電所のある自治体が潤えばいい。



692 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:42:46 ID:pL4FCFXt0
無駄無駄無駄。
賢い奴が金使うなら役に立つが、地方の役人の馬鹿さ加減見ればね。


693 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:45:08 ID:63wLT+dA0
まー散々地方に税金投入して、多少なりとも裕福になったとこはあんまり
ごちゃごちゃ言わないが、貰った金をまったく生かせなかった負け組みが
もっとよこせと騒いでる、ということだな。

往生際が悪いよ。

694 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:46:47 ID:6Gwevy460
いいとはおもうけど
ちゃんといいことにつかってくれそうなとこにあげなよ。

695 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:47:27 ID:7mb2f5iiO
地方はやっぱりバカだな


696 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:48:29 ID:4wI6nANd0
次の関東大震災後の復旧が完了してからで良いよ。
それまではそれに備えてろ。

697 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:48:44 ID:JrLkjd+W0
>>695

基本、遊ぶ場所が限られますから、遊んだ気にならないんですよ…w

698 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:48:53 ID:2OgljlTPO
日本の場合
DCとニューヨークみたいに東京を行政都市と経済都市を分けて
首都も移転した方がいい

地震起きたらでダブルでノックアウトになってとんでもないことになるぞ

699 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:49:09 ID:HpXd9yS00
東京から企業を奪い取る気はないくせに金だけは欲しい地方。
死ね。

700 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:50:12 ID:fQcpsPXm0
農作業が楽?昼飯が長い?
いっぺんやってみろコラ。
何するにもコストかかるんだぞ。
機械転がすのにガソリン使うし、年寄りが動きっぱなしで
飯時ぐらい休まずに続くかってんだ。
一日でもサボれば畑も庭も草だらけ、ご近所に笑われる。
体面と膨大な雑事に終われて休日がないから
金の使い方も車や旅行でドンと使うしかない。それだって
一つ上世代くらいまでの話だ。
マジで泥にまみれて暮らしてみろよ糞が。



まあパチンコやってる奴は氏ねと思うが。

701 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:54:32 ID:ZqkUr6zG0

首都機能は埼玉県に移転するって計画じゃなかったっけ?

首都が埼玉県に移転した後、なぜか首都でもない東京の税金が全国にばらまかれると。



702 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:56:36 ID:pL4FCFXt0
とにかく反対。
誰もいないところに誰も行かない箱物が増えるだけ。
金の無駄。


703 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 07:58:39 ID:wy1nJXwsO
地方に還元したって無駄遣いするし

704 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:01:48 ID:NL5qfgq80
地方に何でそんなに金が必要なの?

705 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:02:11 ID:u1hjHwr7O
地方に金配ってもバカ議員とバカ役人が無駄遣いして終わりでしょ
土建屋が肥えるだけ

706 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:02:22 ID:s+y8krbA0
首都圏一極集中の政策を改めるべきだろ。

707 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:06:13 ID:ekYeu7Jp0
遷都・首都機能移転すれば良いだけ。
だが石原再選で、地方の疲弊はこれからも続く。

708 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:08:26 ID:ilfY6DaN0
戦後からバブルまでは、日本は世界の工場として、東京が頭脳となり各地方に
工場建設という流れで東京の成長が日本の成長になっていた。

しかしバブル崩壊や韓国・中国の台頭、製造業の後進国の流出などによって
産業構造が変化していき、日本はサービス業を中心にした知価社会の仕事し
かなくなってきている。

なのに、以前として東京だけが頭脳で地方にはなんの権限も与えず工場だけ建てる
ことしか許してないから東京だけの集中してしまう。

この流れを変えるのは簡単なことだ。たとえば鳥取に全国放送ができるテレビ局を10局
ぐらいと出版業を認可してごらん。鳥取に10万人ぐらいの人口が移動するから。

709 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:13:11 ID:yarcTE7aO
きちんと利益をあげなかった地方は以後監視つきとかね。

710 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:13:18 ID:kqvCx7MQO
そもそもなんでもかんでも民営化しなくて良かったのに
国営の鉄道があったから地方の産業が維持できたり、流動性があったんじゃないかな

711 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:15:54 ID:ilfY6DaN0
東京だけに許認可されてる産業が多すぎるから東京に集中する。そして日本全体が
そういうシステムになってるんだから地方に金を分配するのは「当たり前」なんだよ。

その「当たり前」が嫌なら地方に権限委譲をしないといけない。

712 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:16:21 ID:kkxFnEP8O
何でもかんでも平等にしろってか?馬鹿か。

金と物を産み出す所に資金をブッ込む。
そうでは無い所は其なりに。
当たり前だろうが。

713 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:18:18 ID:YoXiaLQg0
頼むで今すぐやってちょ
どえりゃー助かるて

714 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:18:19 ID:CXkU0Q740
>>710
国鉄の民営化は労組解体が目的
結果、社会党アボーン

715 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:18:49 ID:7BORfg4o0
地方に金回すなんて言ったら遠慮なく無駄遣いしそうだけどな

716 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:19:04 ID:m2FyyIEB0
累進課税を強化するだけでいいよ

717 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:19:57 ID:9cZGVuz10
何で都民の税収を地方にやらなきゃならんのかと。
てめぇは高速道路だけやってろ、作家風情が。

長い事権力持たせたら調子乗ってきたな、カス作家が。

>>711
東京のが都合がいいからだろに。
大企業の本社機能が都心に集中してる理由を考えたら小学生でも分かるかと。

718 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:21:19 ID:FpKuZWme0
>>713
お前らの所も儲かってんだろ……東京と一緒に お前らの税金も寄こせやッ!

719 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:21:55 ID:ilfY6DaN0
>>717
日本語で話せ

720 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:22:21 ID:yarcTE7aO
きちんと利益をあげなかった地方は以後監視つきとかね。
やるのはせいぜい箱物つくったり。UFO村なんかは金輪際認めない。

721 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:22:54 ID:9cZGVuz10
>>719
読めないなら黙ってろ地方土民。

722 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:23:02 ID:OuN6eQpjO
余所の街の税金をアテにして、地方分権なんてムリじゃないの?
夕張市みたいなのが増えるだけだろ。


植民地になるのは痴呆都市の方だと思うけど。


723 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:23:21 ID:cQNpkMCgO
地方民だが、これはダメだ。

養われるかたちになるから、
間違いなく地方から競争力を奪う。

やっと現実的に箱モノ政治を見直そうとしてる動きが出てきてるのに。



724 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:23:39 ID:6N/HLcjZ0
猪瀬が言ってるってことは、いんちきだなって分かる

725 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:23:56 ID:ilfY6DaN0
>>721
少しは頭を使えよ東京カッペ

726 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:24:10 ID:abAU3TtW0
悪くないが、地方は何かしてくれるのか?

727 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:24:59 ID:9cZGVuz10
>>725
そのまま返すよ、カス地方民。

728 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:26:12 ID:ilfY6DaN0
>>727
>東京のが都合がいいからだろに。
>大企業の本社機能が都心に集中してる理由を考えたら小学生でも分かるかと。

なにこれ?w 馬鹿丸出し。許認可が東京だけにされてるから東京に集まってきてる
という話しすら理解できんのか。ほんとに性能の悪い脳みそしてんだなw


729 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:27:15 ID:kqvCx7MQO
あるていど国営があっても良かったのに
でも社会保険庁の箱モノ大失敗があるからなあ
インフラ整備や防衛関連など官の仕事をもっと増やせばお金も動くし
地方にもチャンスがあると思うけどな

累進課税はもっとゆるくしてほしいよ…

730 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:28:21 ID:9cZGVuz10
>>728
具体的に上げてみろよ。
その東京でしか許認可されてない産業って何だ?お前が好きなマスゴミと出版業か?

731 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:28:25 ID:mV1UcOYpO
結局高速道路はなんにも変わらなかったな猪瀬

732 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:30:07 ID:HpXd9yS00
東京は純粋にビジネスの街にした方がいいのにな。
公官庁や工場は出来る限り移転させて商業地にすべき。
空港も羽田を旅客中心に、成田を貨物中心にして住み分けすべき。

733 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:30:52 ID:ilfY6DaN0
>>730
お前が自分の馬鹿を自覚できたときにあげてやるよ

734 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:31:19 ID:kkxFnEP8O
…っつーか結局金だけ寄越せって話か、コレは。
企業や人を都会から引っ張って来てやるゴルァ!みたいな気概なんか一切無いのか。


ならばいくら金だけあっても駄目だと思うが、どうだろうか。

735 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:33:12 ID:OVoMig320
とりあえず一行交換日記やってる奴ら自重しろwww

736 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:33:55 ID:YX/hFyHD0
アフリカの貧しい国々に寄付という名で金くれてやって有効活用できた例があったっけ?
同じことじゃね?

737 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:34:20 ID:9cZGVuz10
>>732
ビジネスの街にしたいのなら、私企業と官公庁との関係は切っても切れんぞ。
散らす事で増えるのはコストと手間だけかと。

>>733
バカ丸出しですね( ´,_ゝ`)
妄想は自分の中で終わらせてくださいよ。

738 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:35:14 ID:ITVdHZaMO
それなら、地方の人の家や土地の値段も東京と同じにして、差額を分配するべきだな。

739 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:35:17 ID:OVoMig320
>>734
制度から見直さないとならんけど、できるのかね?
あと利権が動かないとだめだろうなぁ。どの道。

740 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:37:44 ID:CgBWvj2o0
東 京 D Q N 抗 争

741 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:37:54 ID:ilfY6DaN0
>>737
性能の悪い脳みそだな

742 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:38:08 ID:HpXd9yS00
>>737
それはあるね。例えば金融や商業関係の官庁は東京に残すべきだろう。

743 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:38:30 ID:w5ysB4Il0
ちょっと位いいかもしれんが無駄が多くなりそうだな。
中学生みたいなこと言ってないでほかにいい方法考えろよな。

744 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:38:43 ID:kqvCx7MQO
お金をあげる。ってやり方は地方のためにもならないと思う
たとえば首都移転して何か変わるのかな
わからんな
法人税に限って分配のやり方を考え直すとか

首都圏の地価や家賃に影響するなら人は住みやすくなるのに

745 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:39:37 ID:c+TnvgB/O
都道府県廃止しろ

746 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:40:12 ID:+nKFHbS40
>>733
出版業と放送局しか知らん田舎モンが無理すんなw

747 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:40:57 ID:wEmHwkLO0
むしろ東京を西と東で分けて欲しい
西の田舎に東の税金使われたくない・・・

748 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:41:43 ID:9cZGVuz10
>>739
交換日記でサーセンwww
…自重するわ、ただの池沼だったみたいなんで(´・ω・`)

利権は同意だけど、といって我田引水みたいな事を堂々とされても困る件。
そして地方に自主的に動いたからといって、何らメリットに繋がらない件。

そして何より、国よりは石原に任せる方がまだマシなんじゃね…としか思えない程腐ってる政府。
国が絡んだ瞬間ロクな事にならないのは、どんなプロジェクトでも同じなんだな。

749 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:41:53 ID:HpXd9yS00
>>747
西は西でベッドタウンだからそれなりに役立ってるでしょ。

750 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:44:29 ID:tvPyyvcF0
都民税がなくなって国税で行政サービスしてくれるんなら
賛成してやるよw

751 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:44:47 ID:ScCFlGiM0
無駄な税金なくしても今の日本じゃ法人税下げられるだけだぞ。

752 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:45:09 ID:QwdgeZu60
地方に金やって今まで何やったんですか?
特にここ20年ぐらい。
で、何をやるんですか?


753 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:45:12 ID:x32CLEwU0
東京だけ日本から独立してもらえばいいんじゃね?
食料自給率1%の東京国誕生。

754 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:47:22 ID:9W4oErQ80
>>684
不要な箱物が諸悪の根源、箱物止めればもっとインフラ充実出きるはずだろ。

755 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:47:38 ID:9cZGVuz10
>>742
そうなると今度、官庁間の横の繋がりってモノが切れると困る件。
私企業以上に官庁間の交流(人事・業務問わず)は必要だし。

結果として、東京に纏まってる今の形が一番効率的なんだよね。
纏まる事によって人が集まる→その人を相手にする産業が発達する→発展した街の整備が必要になる
→以下ループ

>>747
ベッドタウン冷遇すんなwwヒドスwwww

756 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:48:24 ID:fpfWwvd50
>>379
もうあるじゃない(城北DQN特区)

757 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:49:51 ID:zmwddebl0
東京DC特区
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%ACDC%E7%89%B9%E5%8C%BA

東京D.C.(英語:Tokyo, D.C.)は日本の首都。荒川、隅田川河畔に位置する。
D.C. は The District of Chosen(朝鮮特別区)の略で、大阪民国と同様に日本国の
「戦勝国」大清国属朝鮮にちなんだ名。2010年に設置された。
マスコミなどでは東京D.C.を「東京」と呼び、東京都は東京D.C.との混同を避けるため
「東京都」と呼ぶのが一般的である。

政治・経済
東京DC特区は日本国の法律は原則的に適用されない。このため、日本国では
非合法であるパチンコを初めとするギャンブル、売春、高金利での消費者金融は
全て認められている。東京都は東京DCに対して事業税を課しており、その税収は
日本国全体に再分配されるが、そもそも国税局などの査察が不可能であるため
実態はつかめず、設置当時に見込んだ税収目標には遠く及ばない。
定期的に東京DCの解体・存在無効について野党から国会質問があるが、
ことごとく立ち消えになるのは東京DCから与党に巨額の政治資金が供されて
いるからだとも言われている。

758 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:49:59 ID:ilfY6DaN0
>>754
日本は地方自治体が金を使うとき「箱物行政」しか認可されない法制になってるんだ。
これからも箱物を建てつづけるだろう。

地方に権限委譲をしないと日本ごと倒れる。



759 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:51:34 ID:UGHdNkKO0
地方出身で東京に住んでるけど、田舎に帰ってびっくりしたのは
昔は無かった田んぼの真ん中に「スーパー農道」とやらか出来てたこと。
誰も歩いてないし、車も一台として走ってなかった。
その金は地元が出したものではないらしい。そんな金もあるわけない。
どこから出た金かはおかんに聞いても「へ?」という反応だった。

760 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:51:36 ID:9W4oErQ80
>>758
国会議員の殆どが地方選出、地方自身が変わらんと。

761 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:52:02 ID:9cZGVuz10
>>754
条件が適合するかは全然わかんねーけど、NUMOの埋設地募集に立候補したらいいんじゃね?
補助金ガッポで

放射能アレルギーで全国飛び回ってる連中さえ抑えれば、かなり合理的に思えるんだけどな。

762 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:52:14 ID:ScCFlGiM0
もう面倒だからみんな東京へ引っ越せよ。
パンクしそうな東京見てみたい。

763 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:52:18 ID:Dyngs9vU0
キーワード: ドリームキャスト ドリキャス

193 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:10:23 ID:5tQnmd730
東京でドリキャス特区ができるときいて飛んで参りました。

セガ終わってる!

764 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:53:35 ID:OVoMig320
ただまあ、地方も含めての国家だからな。
都市同士の融通というのはどうかわからんけど
不均衡が生じるとその隙を突かれるよ。それでなくても
オウム村みたいなものが生まれかねないし。

765 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:53:48 ID:ilfY6DaN0
>>760
なにを言ってるんだ?お前は

766 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:53:57 ID:VjUQUNXh0
結局、ろくなことに使われないって誰もが思ってるんでしょ?
なのに賛成してる人って何?


767 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:54:37 ID:HpXd9yS00
>>761
東洋町の連中は頭がおかしいとしか思えんな。
チャンスを自ら捨てて奇跡でも起こると信じてるんだろうか。

768 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:54:56 ID:U7yn3IIZ0

東京の税金地方にばら撒き

東京 税収取られて再開発出来なくなる

地方 無駄な公共工事に金を使う


どっちもあぼん

769 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:55:15 ID:AMEvZqFCO
>>753
そうしたら残ってるのは
タカる事しかしらない地方が残るだけなんだが

いいのか?w

770 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:57:03 ID:kqvCx7MQO
完全な資本主義ってそもそも向いてなかったと思う
ある程度国営を残しておけば良かったのに

自然環境の良い田舎で子育てできたり、安く住めたり地域の人との繋がりがあったり
職があったり美味しい旬のものが安く食べられたり〜…なんて夢の暮らしがしたい

771 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:57:07 ID:fDrF92jX0
地方交付税交付金で調整してるわけで。
つうか東京が東京であるために物凄いコストがかかってるわけで
一例で言えば警視庁の警察官だけで4万人だぞ。
いかにも机上の理論だけで、自己保身丸出しの官僚の代弁だな




772 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:57:07 ID:OVoMig320
>>748
利益の分配をうまくやるのが政府なんだけど
今までの構造に垢がたまりすぎて動脈硬化おこしてるからね・・・
その意味でも新しい導線引くのはいいことなんだがそれに伴った
構造改革が国主導では期待できないという悪循環・・・たまらんね。

773 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 08:57:55 ID:ilfY6DaN0
>>769
東京が独立したら「日本」に新首都建設がはじまる。利権談合組織も認可も自由
になるから日本再生が始まるってことでしょ。

一番簡単なのはテポドンを東京に打ち込んでもらうか震災で東京がクラッシュするか
なんだけど、一旦東京が潰れてくれれば日本再生がはじまるのは事実なんだから
しょうがないよ。

774 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:00:07 ID:lQqU8fza0
東京が潰れたら日本が潰れる

775 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:00:27 ID:fDrF92jX0
>759
農道は農水省から出てるんだよね。

道ひとつとっても縦割り



776 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:01:16 ID:rS/ZxUaBO
>>747
長年に渡って、多摩地区の税収のおよそ10%が
23区に組み入れられてきたそうですが、なにか?

地方のカネがなければ生きて行けない日本のニートなんだから
偉そうにするんじゃないよ。23区民。

777 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:01:51 ID:ilfY6DaN0
>>774
一時的にダメージはあるが日本にとってはその方が好都合

778 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:02:30 ID:26Gr2t0l0
首都一極集中のイギリス、フランス。
分散型のドイツ、イタリア。
これらの国の現状を見れば日本がどちらに進むべきかは自ずと明らかだろう。
地方分権とか言って奴は国賊に等しい。

779 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:02:53 ID:AMEvZqFCO
>>773
おまえは頭が良いな!

病気になったら悪いとこだけを残して正常なとこを捨てれば

全部チャラになるって発想だな(スゲー

780 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:03:09 ID:9W4oErQ80
>>775
全て地元議員との利権絡みだろ

781 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:03:30 ID:meUCR43r0
地域間格差とか言われるけど、地方も贅沢いわなきゃそれなりに生活していけるんだけどね。
でも地方の人って収入がそんなにないのに、車とか家とか立派なの持とうとするよね?
俺が知っている人だけかな・・・

782 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:04:02 ID:UGHdNkKO0
>>771
その東京の警察官はあちこちの地方の警備が必要な時も東京都の費用負担で
請け負ってますが、何か?
枡添がその地方負担ではなく国が払え!といってたのを聞いたことがあるが。
首都の警官の人口割合が諸外国に比べて少ないのも言われていることだし。

783 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:04:24 ID:8Ajuu3x2O
断腸?

784 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:04:51 ID:lQqU8fza0
地方の人間のほうが貯蓄あるんじゃねーの?

785 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:05:25 ID:sDkNfYn7O
基地外が一匹わいてる。死ね

786 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:05:31 ID:PLoTIgYf0
現行制度の見直し無しで地方に金をばらまけばろくなことにならないってみんな分かってるんでしょ?
金をばらまくことを先に決めてどうするの?


787 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:05:39 ID:HpXd9yS00
>>778
そのフランスですら地方分散を試みてるよ。

788 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:05:48 ID:UDgwhzJY0
東京独立→第2新東京市(行政機関の移設)→第2関東大震災

789 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:06:05 ID:mLTM57uy0
http://ropponngi.mine.nu/sexy.html

790 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:06:35 ID:ilfY6DaN0
>>778
イギリスもフランスも1960年代から地方分権が進み、現在のフランスは
地方から世界的な企業が生まれるアメリカ型の国に変化している。

東西統合や移民問題など様々な難問を抱えてきたが、そのドイツの
成長率は日本より遥かに上。

お前が目指すべきなのが韓国だと思っているのなら現在のままで居たら良い。

>>779
?悪いところ(東京)を捨てるという発想だが。


791 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:06:43 ID:qiQQl+v30
>>778
日本はむしろメキシコとかブラジルタイプですよw

地方では食えないから東京に出てくるわけで…

792 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:08:48 ID:cKBSo5Bu0
一極集中の都市構成になっている(地方都市含め)
人口も街へ々と集中し過ぎて、過疎化、格差社会が増勢されている

都市と田舎の税・公共負担の割合を変える必要があるな
行政庁の移転も必要だ、



793 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:10:04 ID:kqvCx7MQO
箱モノとか、使途が制限されてるのか…

地方分権ももうちょっと変えられないかな

794 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:12:32 ID:BcF7uVdW0
>>759
オレの田舎もすごいぞ。なんとか林道なんてのがすごいぞ。クルマなり、自分なりに
走ってると速度はすぐに三桁になるし、ワインディングがまたいい。ローリング族なんか
見たらよだれもの。 首都高でゼニ払って渋滞にはまってる都民にみせたら暴動が起きる
ことうけあい。山奥の農家の軒先まで舗装されてる。 地元住民でさえ、(工事関係者
以外は)、道路なんてもういらないと言ってる。ハコモノも口実つけていろいろあるし、
とにかく、田舎が潤うのはいいが、それはあくまで田舎が自力でゼニ稼いで繁栄すれば
いいことであって、他人のゼニで潤うなんてのは長い目でみたら田舎の自滅につながる。
すでに、田舎は、ネットや宅配の普及で昔のハンデはなくなってる。オレは、二年前に
Uターンしたが、目黒に住んでたときよりずっとん便利に暮らしてる。もっとも、ネット
を通じてできる仕事という利点はあるがな。
とにかく、ただゼニをよこせなんて言ってるのは、たとえば道路が欲しいのではなく、
道路工事が欲しいだけだから、もうゼニはいらんよ。それより、東京にしがみつかなくと
も生きられるヒトは、田舎にもどってくれ。

795 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:12:43 ID:tjqYQsmH0
都心の企業に勤めている
他府県からの通勤者に都税を徴収をするなら猪瀬案も悪くない。

卑近な例だと都内から通勤してる人なんか半分以下だよ。
すげえ税収アップじゃん。

796 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:13:29 ID:rrI69QHW0
都道府県は統廃合して

一都にしちゃえば良いんだよ。

797 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:14:08 ID:ilfY6DaN0
東京だけでしか仕事ができないシステムになってるんだから、東京都民が働いたお金を
全国にばら撒くのは「当たり前」。

誰もが見て「当たり前」なんだから、これにあがらうことができない。東京の税金を地方に
まわされたくなかったら地方にも「東京」をつくっていって「東京」で仕事ができるようにしな
いといけない。

798 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:14:22 ID:9W4oErQ80
東京への転籍禁止にすりゃ良い、もうこれ以上田舎者は要らん。

799 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:14:31 ID:IkkaUeoc0
>>778
一極集中型に韓国が抜けてるよ

800 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:14:46 ID:qiQQl+v30
地方の農民が農業で食えなくなったから
土地捨てて都市に集まってスラムを形成するのも南米と同じだな

アメリカでは大企業の本社も聞いた事もないような田舎にあることがほとんどだし
手厚い農業補助金のおかげで家族農業が未だに存続している
連帯保証人だのうるさい起業規制がないから地方都市での起業もリスクが少ない

>>793
地方議会を運営してるのが地元企業の社長(大抵名士と呼ばれてるww)
とか893まがいの土建屋ばかりなのがすべて悪い

たちの悪い事に大抵そいつらは長年自民党の票田を取りまとめてきて国会議員とも顔が利くから
自分の企業に補助金つけるのもお手の物

もっと普通の人がどんどん地方政治に進出しないとマジで地方は終わるんだけど
893やらB、Kなんかが圧力を掛けてくるからね…

現実に地方を救おうと思ったらいったん共産党を勝たせるのが一番早いよ

801 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:15:26 ID:lQqU8fza0
今まで散々税金無駄遣いしてたクセに地方は偉そうだな。

無駄なダムや空港やら浪費しまくって金がなくなったら都民の税収むしりとろうってか

802 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:15:55 ID:YcYSaH9a0
日本は1つの家族。
東京は一夫多妻の働く旦那。
各地方は奥様達。


無駄使いばかりして旦那に迷惑を掛ける愚妻は切り捨てられる。

旦那のバックアップをして子育ても上手い奥様には支援も見返りもある。


地方の子供が優秀になって旦那に仕えれば、それなりの報酬があってもいいと思うが。
東京の会社経営者達は、殆ど地方出身でしょ?

803 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:16:19 ID:AMEvZqFCO
>>790

それはイギリスフランスドイツが日本より上だったら
説得力があるかもしれないが
下の国を引き合いに出してどーすんだよ

804 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:16:56 ID:ZbHC/JO10
土建屋政治の復活

805 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:17:23 ID:ilfY6DaN0
>>801
だからそういうシステムになってるんだから「当たり前」だろ。

たとえるなら、地方は足枷をつけられ手錠をはめられ牢屋に入れられて働けない
状態なんだから、東京は自由に働けるんだから、働ける東京が地方に金を回す
のが当たり前なのよ。

806 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:17:54 ID:qiQQl+v30
国会議員とつながってる地方のドンどもが土建屋ばかりなんだから
地方への援助が箱物や道路ばかりになるのも当然だという簡単な話

>>801
地方の票田を維持するためにズブズブの土建893に大金ばら撒いてきた

「地方選出の自民党多選議員」の責任がかなり重いですよ

807 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:18:57 ID:rS/ZxUaBO
>>798
そこまでするなら、いっそのこと、
23区内を非居住区にすれば良くね?

808 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:19:06 ID:lQqU8fza0
地方はどんどん市町村合併すればいいんだよ

これで価値もない地方議員が減る

809 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:19:07 ID:T9+Kgq/b0
>>794
それは、目黒にとって
あなたが必要ない人物なだけでは、ないのですか?


810 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:20:54 ID:fDrF92jX0
我田引水ですね。

猪○もそろそろ叩けば埃が出てきそうになったね。


811 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:21:55 ID:qiQQl+v30
地方民が悪いんじゃない
地方の政治を牛耳って国庫を自分の財布のように扱ってきた
特権階級の893・土建・地元企業経営者
がすべて悪いんだ

そいつらの狼藉三昧のせいでまともな地方再生計画まで胡散臭く見られるんだからなあ

いずれにせよ地方政治の健全化こそ日本復活の鍵であることは間違いない

812 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:22:04 ID:UDgwhzJY0
中央官僚制やめっかw
地方に代官置いて、州単位で政治やればもちょい変わるかもよ

813 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:22:17 ID:VCmFlx6A0
>東京オリンピックより夢のある話なんだけどね

どこが?地方交付税が少し増えるだけにしかすぎない
そんなもののどこに夢があるんだ?

814 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:22:24 ID:lQqU8fza0
大体日本はこんなに狭いのに都道府県多すぎ

合併すれば格差もなくなる

815 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:22:24 ID:iRG3ja+b0
金をやっても、すぐに博打に溶かしちまう馬鹿に、
更に金をくれてやるのは、お水の女くらいのもんで、
猪瀬は実は、お水の女だったのだ。

とにかく地方行政は金の使い方が悪すぎるよ。

816 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:22:40 ID:AMEvZqFCO
>>805
ハイハイ
なんでも人のせい人のせい

そんなバカ達にやる金なんか無いんだよ

817 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:24:07 ID:6E8Uhr2s0
とにかく反対。
土建屋のまわしもの以外で賛成する奴はいない。


818 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:24:40 ID:BcF7uVdW0
>>809
意味わからん、解説希望。 ま、確かに住民税払う程度の貢献しかしてないがな。

819 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:25:31 ID:ilfY6DaN0
>>816
すべての問題を地方のせいにしてるのはお前だろw

820 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:25:31 ID:7msrEC8D0
また猪瀬か。
口だけ野郎。

821 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:25:36 ID:qiQQl+v30
>>815
そもそも地方議員になる動機が
「自分の企業に補助金誘導、他役得でウマー」なんだからまともに金が使われるわけないw

とにかく日本を救いたいと思うなら地方選挙では共産党に入れろ。
地方の利権ゴロと戦って駆逐できるのは共産党だけだ
それがすべてだ

822 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:26:05 ID:IkkaUeoc0
道州制早く始めてくれないかなぁ

823 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:26:39 ID:dET1ekiZO
地方がこのまま廃れるより
豊かになってもっと頑張ってくれるほうがいいじゃん
お前ら普段は中国産は買うなとか外人来るなとか言ってるくせに
矛盾してんだよ
不景気な田舎も元気にさせるためにはまず金が回らないと。
そんで、さらにうまい野菜をたくさん作ってもらったり
高い日本製のものを買えるようになれば万々歳じゃん
お前らはほんとに自分さえよければいいだけで
何も考えてないな

824 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:27:38 ID:qiQQl+v30
あのステテコ町長見れば分かるだろ
ああいう奴がいかに腐ってるか、
ああいう奴がいかに公金を食い物にしてきたか、
そしてああいう奴がいかに共産党を恐れているかwww

825 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:28:04 ID:+q282PzaO
戦後グローバル化する為都民や地方出身の人の努力と我慢を積み重ねた実績を無視して
何時まででも保守を貫いた上ジリ貧になったら地方の出血の上に都は成り立っているって考えですか?
文句だけ垂れて楽ですね

826 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:28:30 ID:IkkaUeoc0
>>821
>地方の利権ゴロと戦って駆逐できるのは共産党だけだ

う〜ん、在日外国人には甘いんだけどね・・

827 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:29:04 ID:ScCFlGiM0
>>811
同意だけど地方有権者の自浄作用には期待できないなあ。
これだけ困窮してもまだ自民が勝ってるし。

828 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:29:30 ID:aiiQkYEN0
日本はアメリカのように首都と経済が分かれているわけではないよ
東京が経済面でも牽引してきた歴史がある、この役割を他の都市が
代行するのはまず不可能だよ
格差があるといっても東京に住んでると住宅費は高いし通勤時間は
長いしそれだけの代償は払わされてるよ

829 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:29:36 ID:BcF7uVdW0
>>891
まさに、地方住民の本音は、ハコモノなんかもう必要じゃない。ノイジー
マイノリティの土建業者、政治家あたりが騒いでるだけ。 格差が拡大とか
いうが、不要な公共事業を減らしたせいで、そいつらのフトコロが寒くなった
だけのハナシ。ま、シャブの量を減らしたのでちと苦しんでるだけだろ。地方も
現実をみて、少々貧しくともシャブなしで生きてゆく方策を考えにゃいかん。
まだまだやれることはありまくりだと思うぞ。

830 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:29:40 ID:JbeUY7DI0
日台友好を促進したい方は  特アと絶交したい方は

☆ペンは剣よりも強し 告発される事を一番恐れている悪党ども☆

★絶大な効果で絶滅させよう わずか30分 やらなければ惨劇がつづく 協力を★

検索 → 右翼の正体  
駅前ギャンブル 売春 麻薬 覚せい剤 借金地獄 殺人 市民の税金を脅し取る    
貴方は被害者なのです  暴力団を徹底的に撲滅排除すれば すべての人に富と安全が手に入ります 
海外からやくざの国といわれ不名誉な事です  これを見た人はこれを印刷、10枚コピーして切り取り、10人以上に配ってください                        
家族・親戚・友人・会社・学校・自警団・ネット・ファックス・電話・クチコミ・ポスト・駅前などで 全国に広めて汚名返上、 
そして日本を世界一安全な国にする事が目的です 参考サイト http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1177138780/


831 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:29:47 ID:AMEvZqFCO
>>823
お金廻してもパァーっと使ってちっとも役に立たないから

文句を言ってるんだが

832 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:30:01 ID:lQqU8fza0
いくら金ばら撒いたって地方議員が腐ってるんだから意味ないよな

833 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:30:36 ID:qiQQl+v30
>>826
在日893=土建=自民の票田であるから
現状維持なら国庫は破綻しますよ

安倍がバックに付いた猪瀬のやることは
要は小泉が壊した自民の地方票田再生でしょ

地方政治がもしこのままなら
再び土建屋の時代が来るってことですよ。

834 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:30:47 ID:CabEy9dAO
猪瀬は改革の旗手とでも思っているのか。
あんなハンパ改革しかできないくせに。


835 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:31:22 ID:ilfY6DaN0
>>825
日本のシステムがそうなってるんだから東京が地方を養うのは「当たり前」なの。

徳川時代でいえば、徳川幕府が各大名から田畑を耕すことを禁止し経済活動を
禁止し軍事力を奪って江戸だけが繁栄するシステムにしたみたいなもんで、その
江戸の徳川家が日本を防衛したり各大名に金や米を分配するのは「当たり前」
なのよ。

分かんねえかな。それが嫌なら日本のそういうシステムを壊しして各大名に権限を
与えないといけないわけ。

836 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:31:53 ID:ClnV0BaH0
東京都民が稼いでる金を
地方に配分してるって言う考え方はどういう根拠?

837 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:32:03 ID:IkkaUeoc0
>>828
>住宅費は高いし通勤時間は長いしそれだけの代償は払わされてるよ

それじゃあ、もちょっと楽に暮らせたほうがいいでしょ?

838 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:32:14 ID:kqvCx7MQO
州はいいかもしれん
首都高など道路の渋滞とか地価とか満員電車にはうんざりする
一極集中はもうすこしバランス良く散らせないものかな

ただ地方にお金をあげるのは良いことと思わないな。

839 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:32:22 ID:BcF7uVdW0
>>827
民主やら共産なんかに勝たしたらもっと悲惨だぞ。あいつらこそが、
ゼニはどこからか降ってくると思ってる。

840 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:32:43 ID:ScCFlGiM0
>>831
中央の人間が田舎で地方交付金の使い道決めればいいのか?

841 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:33:17 ID:obt7PnEn0
いやもう日本はスクラップアンドスクラップでいいよ。
使える奴は東京という狭いお盆の上でギュウギュウ詰め・一歩足を踏み外したらすぐに落下。
地方はすべてゴーストタウン。それでも経済は東京の中でグルグル廻って問題なし。


842 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:33:44 ID:/wBH+L3M0
まー道路は地元企業が多いだろうが何十億する地方のハコモノを
実際作ってんのは首都圏の企業な訳だが

843 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:34:02 ID:qiQQl+v30
>>839
今までの箱物行政で潤ったのがどういう連中か
なぜ今まで法外な地方へのばら撒きが行われてきたのか
皆知ってるのに、
そんな責任転嫁が通用すると思ってますか?

844 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:34:58 ID:AMEvZqFCO
>>835
お前はいつもそんな言い訳をかーちゃんにしながら
お小遣いをせびってるんだな
ニートは気楽でいいなw

845 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:35:13 ID:IkkaUeoc0
>>836
じゃあ、日本国民全員東京都民になろっか?

846 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:35:20 ID:+c6o/5lX0
地方に金やっても箱物作って土建屋が儲かるだけだろ
いらねーよ

847 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:35:50 ID:aLByuP090
地方で金のバラ撒きして上手くいった試しあんのか?

848 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:36:09 ID:ilfY6DaN0
>>844
お前が普段そういうことをやってるからそういう発想がでてくるんだろうな 

849 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:37:12 ID:9W4oErQ80
>>823
不景気な田舎に外人来るのか

850 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:38:00 ID:qiQQl+v30
今地方の需要を高めるには
アメリカのように老人ホームとかに補助金を出すのが現状でのベストだろうな

東京の生活保護が地方に移転して地方の労働需要が増えるんだから
プラマイゼロで地方が少し活性化する

851 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:39:22 ID:+q282PzaO
>>835
では地方は都と共倒れする事も是としてくれ
東京『だけ』国が優遇してくれ
それだったら地方を養ってやらんでもない
あと、ちゃんと論理展開してくれ
要求だけで意味わからん

852 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:40:01 ID:CabEy9dAO
破産した夕張の公務員が住宅ローン引いて20万だか30万しか無いとほざいていただろ。
地方の人間なんて、だいたいクズなんだから。


853 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:40:14 ID:IkkaUeoc0
>>850
それ、夕張の現状じゃん。

854 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:40:28 ID:8Ajuu3x2O
こんな事しても潤うのは地方民じゃなくて土建屋なんだけどね

855 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:40:38 ID:ilfY6DaN0
全都道府県に東京と同じ権限を与えればそれだけで済む話だよ。簡単なことだ。

それで切磋琢磨して勝ち残ったところがその地域の州都みたいな存在になる。

>>851
お前の日本語をまず意味の分かるものにしてくれんか? なんかもう痛いのが多いよな。

856 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:41:03 ID:BcF7uVdW0
>>843
共産とか民主とかがわいのわいのと騒ぐのをバックに、自民の中の左巻き
あたりがばらまき福祉なんてやったのがこのテイタラクだよ。
結局、あいつらが「労働者」とかいう、自治労あたりに属してる連中が、
地方では一番収入が高く、豪邸に住んでるのはそういう「労働者」だ、自営業
とか中小企業に働くものに共産も民主も見向きしねぇよ。こういうとこに働く
ものは「労働者」として優遇される前に、属する企業なり自分の仕事がなりた
ないとならんのだ。共産党がひとつでも起業したことがあるか? 民主党なんて
結局恵まれすぎた労組が基本じゃねえか。

857 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:41:08 ID:AMEvZqFCO
>>850
間違ってはいないと思うが

姥捨山っぽいな

将来性もなさそうだし

858 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:41:35 ID:fDrF92jX0
上杉鷹山もいないけどね。地方には。

どこぞの元首長のバカ娘が有権者に仕打ちとかほざいてるレベルじゃ。
金をどぶに捨ててるみたいなもん

859 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:41:51 ID:9W4oErQ80
>>839
結果が全てだ、自民の福祉切捨て土建屋偏重じゃ庶民は苦しむだけだ。

860 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:42:20 ID:kkxFnEP8O
すべて東京が悪いニダ!!みたいなのが湧いてるなw

そんなルサンチマン全開思考停止状態だから何時までも
情けない現状のままなんだよ。
そのうちエラ生えてきちゃうぞ?w

861 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:42:33 ID:ClnV0BaH0
「専業主婦の夫の収入は全て夫のもの?」的な
考え方の違いが否めない

862 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:43:30 ID:JrLkjd+W0
マスの上にコップを置き、
そして、注ぐんです。ほら、溢れるでしょ。

それがいいんです。

863 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:44:02 ID:ilfY6DaN0
なんかこういう東京スレで書き込んでいていつも思うんだが、東京人って痛いのが
多いよな。

色んなスレ見てても自画自賛しかできなくて称えられること望んでるのばっかだし、
自虐をして相手を笑わすこともできないし、正当な自己批判もできないしで、リアルで
朝鮮人に似た体質をもってると思う。

大阪人の方が数段人間としてこなれてるよ。

864 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:44:28 ID:qiQQl+v30
今東京にある生活保護施設はとりあえず地方に移せばいいと思うが
でもまともな経営がされるかというと…
地方は腐りすぎだ

>>856
地方の土建屋で労組がどんな力を持ってたというのか…
地方選出の自民党議員に「経済関係で」の左巻きなんているのか…
自民党議員が長年票田を保ってこられたのはどういう理由か…

民主や共産の支持層が伝統的に都市生活者ばかりだったのはどういう理由かwwwww

865 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:44:36 ID:hw0tOmtC0
西日本には公営住宅だらけで町民ほぼニートみたいな
考えられんような自治体が多数あるよな。


866 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:46:03 ID:ilfY6DaN0
>>860
全て「地方が悪いニダ」って言ってる自分の姿を鏡みて気づくことはできんのか?

867 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:46:19 ID:BcF7uVdW0
>>859
土建偏重は同意するが、福祉はもうやりすぎ。 「家族が助け合わなきゃならない」
つう状況の方が健全。福祉なんかほとんどなかった昔の方が少子化もないし、
老人ももっと生き甲斐をもって生きていた(尊重されていた)という事実もあるぞ。
最低賃金が生活保護以下なのが問題というが、生活保護なんてのはあくまで緊急避難、
仮設住宅みたいなもん。永住する快適さがあったんじゃたまらんわ。ホントのかつかつ
でいい。

868 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:46:37 ID:9W4oErQ80
>>863
猪瀬も関西人だろ、大阪が名古屋に抜かれそうな現実を見ろ遊んでる余裕はない。

869 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:46:53 ID:qiQQl+v30
>>857
高齢化が進む中にあってはむしろ将来性は高い…
とにかく消費を増やさないと企業も生き残れないし
消費を増やすには労働人口が増えないとどうにもならない

870 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:47:18 ID:h6BeHaxy0
島根がよく言うよ・・

今まででも、十分国税を食い物にしてるんだろに

871 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:49:14 ID:+q282PzaO
>>855
今まで責任だけ東京に押し付けて、地方がうまくいかなくなったら良いところだけパクりですか?
地方でもうまくやっていけてる県や都市は山ほどあるし、そういう所を目指さずに羨ましい一心で東京になりたいの?

872 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:49:34 ID:jeoTHwuw0
これ認めると、比較的裕福な東京以外の都道府県も狙われるように
なるだろうな。

873 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:49:35 ID:AMEvZqFCO
>>866
あのさ
地方が貧乏なのは東京のせいか?

地方が無駄な建物を建てて財政難に陥ってるのは
東京のせいなのか?

874 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:50:23 ID:ScCFlGiM0
>>867
すげー
自分に都合よいとこしか見てないwww

875 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:50:29 ID:RDRk9M92O
>>835 は単に中央から地方に金をばらまくような
既存の政策をやめるには地方分権しない限り難しい
というようなことを言いたいんだと思うんだが。



876 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:50:44 ID:9W4oErQ80
道路や治水のインフラなら少々の金使っても文句言わんが、地方の箱物だけは無駄だ。

877 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:51:15 ID:qiQQl+v30
>>867
>福祉なんかほとんどなかった昔の方が少子化もないし、
>老人ももっと生き甲斐をもって生きていた(尊重されていた)という事実もあるぞ。

子供が老後の保険代わりの途上国のことかw
そういう考え方は生活に苦しむ途上国の人々に失礼だぞ…

>>873
地方の特権階級とそいつらを甘やかしてきた自民党や官僚のせいです。ハイ。
自民の世襲議員には責任をもって地方の利権構造を破壊してもらわなければ困ります。

878 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:51:40 ID:u6AKL8WC0
石原VS猪瀬 面白い対決だw

879 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:51:45 ID:FjY2trcx0
>>876
バブルんときの馬鹿な散財のしかた見たら
地方に自由に使える金与えるのは無駄のように見える。
権力強すぎて、すぐ地場の産業と癒着して利権にはしる。
地方はダメだ

880 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:51:48 ID:kkxFnEP8O
>>859
昔々その昔、東京都知事にミノベとかいう男がなったそうじゃ。
そやつは福祉だ何だと綺麗事を並べ立て、都知事になったそうじゃが、
残したものは何故か巨額の赤字だったそうじゃ…



881 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:51:52 ID:tjqYQsmH0
関西人が東京を語るな!
というのはガチだな。

882 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:52:20 ID:aLByuP090
羽柴秀吉に金めぐんでもらえよ

883 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:52:58 ID:ilfY6DaN0
>>871
なにこの被害妄想。日本がそういうシステムになってるんだから東京が地方を養うのは
当たり前なの。当たり前のことが嫌だったら地方に分権しないといけないって言ってる
んだろ。

なんで東京だけが以前として利権と特権と優遇まみれのままの「東京」でいつづけるく
せに、金は回したくないは各地域に分権はしたくないはと、我が侭勝手したいと言ってる
自分に気づかないのかね。

884 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:54:05 ID:+CA9FkK3O
特区日本

885 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:54:22 ID:aLByuP090
で、ふるさと創生の金は何に使ったのかね?

886 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:54:37 ID:CabEy9dAO
自分達はなにもしないで「東京ウラヤマシイ」とか言ってタカる姿を想像すると、普段接する田舎モノに重なる。

887 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:54:39 ID:tjqYQsmH0
>>880
ところが住みやすかったのはあきらかに美濃部の遺産が残っていた時代なんじゃ。
いまはもう、殺伐としたコヅカッパラが広がるばかりじゃ

って、裏山の小豆洗いが言ってた。

888 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:54:57 ID:BcF7uVdW0
>>864
経済関係で左巻きとはいわん。土建は土建だ。その業界に自民が強いことは
否定しない。しかし、役所や教師などの組合関係が左巻きに牛耳られてるは
事実だし、わけのわからん「福祉」なんかが、そいつらの声をバックに地方
議会や自治体のいいかっこしいによってばらまかれてるのも実態だ。少なく
とも民主や共産は、どんな形であれ、労組なんかと関係ない一般市民の雇用
なんか考えることない。オレは反対だが、自民なんかはハコモノというバカ
な方法でも少しは考えた。自民以外が、地方で無力だったのは、能なしだっ
たからにすぎん。大体が、世界中探して未だに共産党名乗ってるつうだけで、
バカさがよくわかるわ。絶対政権などとれん自信がなければあんな政策いえ
ないわな。とにかく、田舎にきて地方公務員が公僕どころか、貴族である実
態をみてみろ。ハコモノはそいつらの天下り先になってるしな。とにかく、
民主、共産は、納税する主体を作り出す政策を一度でいいから打ち出してみ
ろ。

889 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:55:21 ID:qiQQl+v30
>>880
美濃部の支持層は旧社会党(もう一つの利権ゴロ)だったからな…
今の関西の、特に大阪や奈良の市政なんかと同じ

土建屋に多少強くてもBに弱いんじゃどうしようもない

890 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:55:26 ID:AMEvZqFCO
>>869
高齢化が進むのはあと何十年かの話しだと思うのですよ

それが一段落したらどうする
とかを考えないと、目先の介護の雇用はあっても
その先はどーすんの?って話しです

891 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:55:35 ID:9W4oErQ80
>>880
鈴木も赤字だよ、しかも無駄に要らない物ばっかり作った。

892 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:55:43 ID:erbYOzZq0
うーん、でもあまりやりすぎると地方が東京をあてにしだすからなぁ。

危機感がないと、すぐ怠けだすから。公務員は。

893 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:55:54 ID:5SWQkpLM0
東京都民:賛成
地方民:賛成
疑似東京都民(東北-北陸からのお上りさん):反対

こんな感じか

でしょうね、擬似が

894 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:57:11 ID:X3HIMJH2O
>>883
東京も一地方自治体なんだが。
地方分権を唱えてるのはむしろ東京。

895 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:57:38 ID:lQqU8fza0
分権は進めるべきだな。金を渡すのは間違い。歴史が証明してる。

896 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:57:55 ID:NN8Vw2w4O
ゆくゆくはアメリカみたいになるだろうね。
とりあえずオリンピックなんて東京になるわけないんだから、オリンピックを利用して金使うのやめろ

897 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:58:03 ID:G05iRG5eO
郵便局解体の時に議論が上がったように公共サービス、道路、下水まで含めてそもそも全国統一全国民一律に受ける権利を主張するのがおかしい!
過疎地区に住んでいる奴が病院や学校がなくなって困るとか道路がなくて不便だとか感じて文句いうなら引っ越せ!
都内や便利な地区は利便の対価としてその分家賃や高い土地代を払ってるんだぞ。
タダみたいな土地、家賃な田舎に住む奴は不便であたりまえ!
日本はそんな奴まで全国民一律に公共サービスを受けさせようとするから、道路や箱もの工事でここまで赤字が膨らんだと言える。
山越だっけ?中越地震の被災地、門前地区だっけ?能登地震の被災地とかあんな収入ない高齢者しか住んでない過疎地区復興とかいって税金使うなら少子化対策に金かけろよ!
過疎地区は廃墟でOKそういうのが好きな奴は住み、便利が好きな奴は高い土地代や家賃を対価に払って都心とかに住むべき!

898 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:58:04 ID:MMHmXJfGO
大阪でやれ

899 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:58:07 ID:bgDhZt9hO
>>883
利権とか特権とか優遇って何ww
日本のシステムってw

900 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:58:50 ID:qiQQl+v30
>>888
>わけのわからん「福祉」なんかが、そいつらの声をバックに地方
>議会や自治体のいいかっこしいによってばらまかれてるのも実態だ

困窮する地方議会が「いいかっこしい」というふざけた理由で
福祉の充実を決めるんですか。むしろ逆だと思いますがね。

>しかし、役所や教師などの組合関係が左巻きに牛耳られてるは事実だし

地方で組合が強いのってどこですか?

>自民以外が、地方で無力だったのは、能なしだったからにすぎん。

これには多少同意。でも政権与党でない限り地方への援助を決定するのは不可能。
それに国庫に負担ばかりかける箱物ばら撒き行政は明らかに迷惑だよ!

901 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:59:17 ID:Cqe2MdZO0
>>885

ギャンブルに使ってしまいました

902 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 09:59:40 ID:FjY2trcx0
>>887
子孫にツケ払わせて自分はおいしい思いをする。かw
確かに楽だな

収入以上の支出したらいかんのだよ。
収入以上の生活を望むなら、収入増やすことだ。
単純な話しだけどさ

903 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:00:26 ID:9W4oErQ80
>>883
東京には交付税来てない、文句なら無駄使いしてる大阪に言え。

904 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:00:26 ID:ilfY6DaN0
>>894
しかしこのスレの東京カッペは地方分権に反対する。分権したら東京が衰退していく
からだろうけど。

905 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:00:44 ID:mMtNHlO10
>>867
いや老人介護とかで逆に足かせが増えてるし。
核家族化よりはマシだろうが老人介護とかは
今後更に充実させないと若者達の背骨が折れるよ。

906 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:00:57 ID:aLByuP090
地方に金をくれてやっても東京の望む使い方などせんよ。
どうせ小役人・B・DQNが無駄使いするんだろ?

907 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:02:27 ID:ilfY6DaN0
>>903
地方交付税とは国税のことだ。国税投入金額と国税から召し上げられる地方交付税の
リターン金額を見れば日本で一番税金を地方に毟り取られてるのは大阪だということが
すぐに分かる。

少しは勉強しろ。わかってないくせに偉そうな口を叩くな。馬〜鹿

908 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:03:47 ID:obt7PnEn0
地方から出てきた奴や、父母が地方出身の奴なら、地方を小バカにする権利はないはずなんだけどなぁ。
「地方には仕事がない」というのはウソ。選ばなければある。
都会の空気に触れたかったんでしょ。いっぱい稼ぎたかったわけでしょ。
地方には「親不孝者でごめんなさい」くらいの気持ちでいてくれ


909 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:04:34 ID:9W4oErQ80
>>904
分権には賛成、国の交付税の範囲内で勝手にやれ。

910 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:04:43 ID:x9ePWcPD0
ドリームキャスト特区とは夢のある話だなー

911 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:05:06 ID:G05iRG5eO
過疎地区に住んでいる奴が病院や学校がなくなって困るとか道路がなくて不便だとか感じて文句いうなら引っ越せ!
都内や便利な地区は利便の対価としてその分家賃や高い土地代を払ってるんだぞ。
タダみたいな土地、家賃な田舎に住む奴は不便であたりまえ!
日本はそんな奴まで全国民一律に公共サービスを受けさせようとするから、道路や箱もの工事でここまで赤字が膨らんだと言える。
山越だっけ?中越地能登地震の被災地とかあんな収入ない高齢者しか住んでない過疎地区復興とかいって税金使うなら少子化対策に金かけろよ!


912 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:05:18 ID:BcF7uVdW0
>>877
秋田かどっかの、子殺しみたいに、自分が母子世帯とかで生活保護で遊び暮らし、
その親は別世帯だからと豪邸に住むみたいな状況が正常だと思うか?

地方では、人口がへってるのに、世帯数は増え続けてる。 どうみても、異常だろ。
財政状況がみたら、こんな福祉が続けられるわきゃねぇだろ。ただだと思うから、ムダ
にも使う。もっと自助努力を誘発するような制度に変えなきゃだめ、福祉も地方も。
公的福祉も、私的な福祉もいずれは、国民が国民自身に対して行うモノ。公的なものに
偏れば必然的にムダが多くなる。家の前の道路ぐらいは、自分で掃除することが、公的
な負担を軽減させる。何でも公的なものに頼って、税金は払いたくない、福祉はもっと
じゃ社会がもつわきゃない。自分の納税額と、サービスをゼニに換算して比較してみれ
ば、いかに今の日本人が孫子のゼニで贅沢三昧してるかよくわかる。

913 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:05:30 ID:CabEy9dAO
地方分権したいが、破綻して泣き付くだけだろ。
コッパ役人と使えない田舎者の集団がなにか出来ると思っているのか。

914 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:05:37 ID:AMEvZqFCO
>>907
そんなのはソースを貼ってから勝ち誇れやw

915 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:05:44 ID:YopSmH320
東京の霞ヶ関君が、
これこれに使いなさいといって
金を渡すから、
地方人は自分でものを考えられなくなってしまったんですよ。
脱霞ヶ関資金。これが地方のキーワードになる。

916 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:06:02 ID:yaiUz6Rs0
もう地方なんて見捨ててイイだろ。年寄りと怠け者とキチガイしかいないんだから。
田舎モンは都市住民のために食料作ってりゃぁいいんじゃね?

917 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:06:38 ID:ilfY6DaN0
>>914
自分で調べろや アホ 人に頼んなが口癖なんだろ?お前は。

918 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:06:55 ID:qiQQl+v30
>>908
有効求人倍率という言葉の定義を知って、その上でデータをを見てから言おうね。

とーほぐ辺りの男どもは今でも農閑期に東京に建設工事の出稼ぎに来てますが…
彼らは地方のどんな仕事が嫌ではるばる東京にまで3K仕事をしに来てるんでしょうかwwww

919 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:07:19 ID:erbYOzZq0
>>916
それはダメ。
東京が一瞬でスラムになるよん。

920 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:07:55 ID:rS/ZxUaBO
>>903
地方のリソースを使い倒したあげく、地方に入るべき税収を
吸い上げ続けているのに、交付税まで寄越せってか?

ジャイアンもびっくりだw

921 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:08:42 ID:9W4oErQ80
>>907
国税自体を一番払ってるのが東京都だ、本当関西人は馬鹿だな。

922 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:08:49 ID:mMtNHlO10
>>916
偏見の塊みたいな人だね。
いくらでも替えの効く都会の歯車が言っていいセリフじゃないw

923 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:09:01 ID:RGFh7dza0
>>911
全然都内は便利じゃないよ。
だから子供も生まれない。

924 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:09:29 ID:qiQQl+v30
>>912
>地方では、人口がへってるのに、世帯数は増え続けてる。

いや、それはただの核家族化だから…1人1世帯ばかりの東京の方が酷いぞ

それに母子家庭への援助の是非は明らかに地方政治とは別の問題だし

925 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:09:40 ID:ScCFlGiM0
>>915
それなら有能な霞ヶ関君が田舎へ出向いて自分で金の使い道決めればいいじゃん。

926 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:09:59 ID:AMEvZqFCO
>>917
どんな斜め上の理論なんだよw

自分の意見の正当性を他人に「調べろ」なんてw

927 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:10:04 ID:IYdcJRUN0
地方交付金とかその他口実を作っては受け取る補助金で
成果を出せない地方にこれ以上金を使っても無駄。

コネ縁故とか無能な人材だらけのシステムを変えない限り
金を出す必要はないね。

928 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:10:39 ID:FAiTKhrY0
竹下元首相が故郷創生金で田舎に1億円筒バラ撒いたり
公明党が地域振興券で地方に金をばら撒いたりしたけど
経済効果はなく、失敗だったことを忘れたのか?

929 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:11:11 ID:bgDhZt9hO
>>920
地方に入る筈の税収って何?
まさか働き手が都市部に行ってしまったとか言う基地外理論じゃねーだろうなw

930 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:11:17 ID:erbYOzZq0
無条件であげるのは反対。
自治体が使用計画を発表しないと、ただ無駄遣いするだけ。
2chで審議してやってもいいぐらいだw

931 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:11:34 ID:aLByuP090
地方はまずプロ市民と手を切ってから言え。話はそれからだ。

932 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:11:54 ID:ilfY6DaN0
>>926
だから興味を持ったんだったら自分で調べろって。なにも俺の意見を全て「信じろ」な
んて強制してないぞ?ニート君。

933 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:12:11 ID:lQqU8fza0
だから分権して全て自己責任にすれば解決

破綻?しらねーよ。お前らが選挙で選んだんだろうに

934 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:13:15 ID:qiQQl+v30
>>931
ステテコ町長のような奴らが国庫を食い物にしてきたのが地方だぞw
まああれも確かにプロ市民と呼ぶことはできるがw

935 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:13:16 ID:tJsnbQN10
金欲しがる前に地方公務員に給料半額にしろよ

936 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:13:19 ID:ohDeSJHDO
黒川だったら尻尾振って賛成しただろうな
浅野は…どうだろう
いずれにせよ石原票入れといてよかった

937 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:13:25 ID:Egbl/XXn0
東京には全国の半数以上の大学がある
そこに在学する学生の生活費という形で、東京は地方から金を集めてる
少しは返せ!

938 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:13:48 ID:Pyd982F10
地方民はどれだけ東京に寄生すれば気が済むんだ?
自立しろ。



939 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:15:23 ID:RGFh7dza0
東京のソウル化が進んでますね。

940 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:15:56 ID:FAiTKhrY0
地方に税金やっても、地方公務員と土建屋に金が行くだけだろう?
都庁職員と東京のリーマンの年収は同じくらいだけど
北海道や青森の地方公務員の年収は、地元リーマンの倍だってな。
赤字財政なら、まずは地方公務員の給料下げろや。

941 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:16:14 ID:ilfY6DaN0
>>933
そうだよ。それで良いんだよ。各地方が自治体として競争がはじまる。そうして日本の
地方自治は改善されていくんだ。勿論、民主主義にはメディアも欠かせないから
鳥取に5ちゃんねるほど全国放送ができるテレビ局も開設されるしで東京の価値が
相対的に下がりつづけるだろうけどな。

果たして東京が生き残れるのかって時代がくるよ。

942 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:16:37 ID:BcF7uVdW0
確かに、東京で納税してものを育て、教育費をかけたのは地方だから、リターン
する理屈はあるが、今程度で十分すぎる。 とにかく、シャブ浸けは、まずシャブを
絶つことから。ばらまきはだけはだめ、その名目が土建であっても福祉であっも
おんなじ。 人間を堕落させる。 堕落した人間なんて、いくら経済的に豊かでも
豊かな生活などできん。

943 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:18:02 ID:RGFh7dza0
>>940
民間企業には優しいんですねw
地元リーマンの給料上げろや。でしょがw





944 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:18:02 ID:bgDhZt9hO
>>937
なら通えよ!
嫌なら地方の大学行け
地方にもイイ大学あるぞ
これから地方の大学にも国庫金から金が回るように成るんだから、
今の学生は尚更地元で進学しなさい。

945 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:20:43 ID:X91JGknp0
俺は全国TOP10に入る赤字自治体に居住する人間だけど
地方の政治家や行政の不手際に対する尻拭いを他所にさせようというのは
大変な筋違いだと思うよ
赤字自治体の責任は政治家や行政や住民が全員で背負うべき問題だ
喜んで援助を受ける奴には誇りやプライドが無いと思う

946 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:21:03 ID:9W4oErQ80
>>937
学校行かせず地元で働かせろ

947 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:22:45 ID:IkkaUeoc0
住民税に当たる税は出生地に納めるようにすればいい。
法人税はその企業に所属している人の出生地に分配。
外国生まれの人の分はどうしようかなぁ・・

風邪で学校休んでさっきまで寝てた小3の長男が一生懸命考えてくれてるよ。

948 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:24:12 ID:9W4oErQ80
東京は国税も多いのに払ってるだけなんだから、これ以上は集るなよ。

949 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:24:42 ID:RGFh7dza0
東京の繁栄はキー局を中心としたテレビメディアが作り出した虚像だからなあ。

文化的な生活を営む上で重要な 衣食住 のうち
食住 が東京には決定的に足りない。


950 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:24:52 ID:FAiTKhrY0
>>943
地方財政の問題だから、地方税を黒字にするためには歳出削減→公務員の給料削減だろ。
地元リーマンの給料の額は、各々の企業が決める問題だ。
東京都だって財政赤字がひどかったが、石原知事になって都庁職員の給料下げ赤字を減らした。
地方だって財政赤字なら、歳出を削減する努力をしろよ。

951 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:25:10 ID:bgDhZt9hO
あと大阪府ウンヌンがあったけど、税収においても
都市の規模にしても横浜市か精々名古屋くらいじゃね?
日本で一番損してるとかありえねえーじゃねーかと?


952 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:25:38 ID:ZFt2qM4l0
経団連が言うように法人税とともに事業所税を大幅に減らして消費税上げればいいジャマイカ。

953 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:26:04 ID:ilfY6DaN0
日本の都道府県全部が「東京」になれば良いのよ。あらゆる権限を与えてやってね。
そうして切磋琢磨して優良な政治を行ったところが生き残る。

そういう比較対象をつくるのが地方分権の一番良い点だし現在の日本に必要なもの。

954 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:26:13 ID:BcF7uVdW0
>>943
地方企業なんて、給料あげたくてもあげられないのが実情だぞ。経営者は
左うちわなんて思ってるから、いつまでも左巻きは政権がとれない。
労働者と同じ程度のかつかつでやってるのは、地方の小企業の経営者。
マジに、田舎にいってみろ。 家を新築してるもの大多数は公務員だよ。
公務員なみの給料だしたら、地方の企業なと三ヶ月でなくなるわ。
Uターンして、こっちの造園業にちょっとした仕事を頼んだ。請求書を
みて「えーっ、結構高いなあ」と思って、よくみたら一桁違ってたわ。
あんな金額じゃ、職人に払ったら手元にほとんど残らないと思ったわ。
その造園業者も、今の顧客のほとんどは公務員だってさ、庭にゼニを
かける余裕あるのは公務員だけ。

955 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:28:37 ID:aLByuP090
で、ふるさと創生の金は何に使ったの?

956 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:29:28 ID:AMEvZqFCO
>>950
うむ
正論だな



努力はしないが金は寄越せ!

なんて地方はペッだペッ

957 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:29:55 ID:x32CLEwU0
メタンハイドレートの採掘が可能になったら
四国だけ独立したいのですが

958 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:30:44 ID:rS/ZxUaBO
>>929
事業税と地方消費税だ、バカ。

ま、この2つを国税化して、都も含めた各自治体に配分すれば
誰も文句はないわけだがな。


959 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:31:06 ID:DwSk4Fs10
>>1
賛成=日本国そのものを愛する日本人
反対=ウリ達が儲けた金(日本人から搾取した金)を1銭足りとも日本人に分配するのは嫌ニダって言う湯田屋・なりすまし連合軍
つうか元々本社機能が集まってるんだから放って置いても税収は上がるんだよね〜。
地方を搾取して成り立ってる。
これ以上東京に機能や人材を集中させてどうすんだ?
何かあった時に完全に日本は終わるぜ?
それこそリスク分散させねえと。
新自由主義者の大好きな米国は機能を分散させてるぜ?
つうか途上国のように首都だけ栄えて地方はスラム街ってんじゃな〜。

960 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:31:40 ID:lQqU8fza0
>>953
そういう自治体はもうすでに出てきてるけどな市町村では

皆夕張を見て焦ってるだろう

ただ県レベルではどうなんだろな。いずれにせよもっと深刻な事態になればそうなるのは必然だ

961 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:32:10 ID:AMEvZqFCO
>>957
先に独立してからやったらどうだ?w

962 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:32:24 ID:42QdUvv4O
また猪瀬か。なるほど今度は地方分権を名分にしたわけか
NHKは長崎市長銃撃事件についてのコメント、一人目が猪瀬で次が加藤って草以外の
日本人は無視しやがって露骨なプロパガンダご苦労様。
猪瀬もそろそろ草としては賞味期限間近だな。


963 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:33:33 ID:UYOHuHXN0
>>955
1億円の銅像とか

964 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:33:59 ID:sm97I4BI0
>>929
>地方に入る筈の税収って何?
>まさか働き手が都市部に行ってしまったとか言う

もしこの論理なら上京民が稼いだ金だけじゃなく
上京民が出したゴミも一緒に引き受けてくれないと
地方に都合が良すぎるよね。
東京は上京民の労働力で稼いでいるかもしれないが
その代わりヒートアイランド現象・渋滞・高層マンションやビルの乱立で
緑の減少・・・あらゆる公害の受容も強いられているんだからねぇ。

965 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:34:24 ID:mMtNHlO10
>>957
月に四国ごと拉致されちゃえばいいよ。

966 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:35:25 ID:IkkaUeoc0
>>964
だから、東京に人がこれ以上集まり過ぎない方策を、そろそろ考えてもいいんじゃないかと・・

967 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:35:46 ID:ilfY6DaN0
まあ、あらゆる人が現在の東京一極集中体制に限界を感じてそのシステ
ムを破壊しようと動いてるわけだ。

2ちゃんで貼られる記事を見ていてもそれが分かるだろ。 

俺は地方分権が行われてどこが勝ち残るかを見てみたいわけよ。優秀な都道府県民が
どこかってわかるでしょ。

968 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:36:54 ID:U0xSTcd30
別に良いけど。観覧車とか町長の趣味の博物館みたいの作るんじゃなきゃ。

969 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:37:10 ID:bgDhZt9hO
>>954
左巻きかどうかは知らんが、とうちゃん社長 かあちゃん副社長
にいちゃん ねーちゃん 親戚一同役員か管理職で
全員高級外車。

その他ヒラ社員一同薄給で、
軽自動車もしくはチャリ
が実情じゃね?
特に地方の中堅以下地元企業w
まずとうちゃん かあちゃんの、 ちゃんちゃん会社に
足枷かける方が先じゃね


970 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:37:20 ID:+CgGXOfS0
地方に金やっても一億円の銅像や金塊が10億円になるだけ。

無駄すぎる。


971 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:37:23 ID:mMtNHlO10
>>964
脊髄反射で悪いが環境問題を言うなら地方に人返してください。
緑豊かな自然や保水、温暖化防止の環境保全としての
畑、水田を管理する人的資源を吸い上げてる東京・・・

972 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:38:34 ID:x9ePWcPD0
まぁ、地方からしたら金貰えるならありがたいんだけど、
今の地方行政に金分けてもどうせロクな使い方しないだろうからなぁ…。


973 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:38:56 ID:aLByuP090
>>964
上下水道代もね

974 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:39:42 ID:kkxFnEP8O
>>958
それは税制の問題、則ち国家レベルの問題だからな。
東京の一般住民に噛みつくのは筋違いだな。

国会議員になって税制変えてみたらぁ?w

975 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:39:51 ID:JSPzBTaI0
地方に上げる金があるのなら、直ぐにでも環状道路の整備をして
とにかく渋滞を減らしてくれ! いい加減に不便な道路の整備が先だって!

976 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:39:52 ID:9W4oErQ80
東京の一極集中を止めないと国全体が危ないのに、猪瀬はバカ過ぎ。

977 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:39:53 ID:Xz9qdEfp0
東京が過疎るだけ
立川以西はゴーストタウン確定


978 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:40:15 ID:IkkaUeoc0
>>967
うん。
都道府県よりもっと大きなブロックでやった方がいいとは思うけど。
各ブロック対抗知恵比べ合戦は大いにやってもらいたい。

979 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:40:24 ID:ZFt2qM4l0
>>964
東京のゴミは東京で処理してきれていない。
数年前にも遠く離れた宮崎の海岸までで運ばれ自然破壊が問題になった。

980 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:40:37 ID:ilfY6DaN0
>>974
東京の一般住民が「損するから地方に金をまわすな!」って騒いでんだろうがw 

アホかお前は。

981 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:43:39 ID:fWjoPpQGO
将軍様がゴミ掃除してくれるニダ

982 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:43:53 ID:kkxFnEP8O
>>971
地方の若者を強制連行した訳じゃないんだが。
勝手に来てるんだし。

被害妄想も大概にしとけよ?

983 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:44:33 ID:aLByuP090
無職・中田氏っ子みたいなのを一掃してからでないと金なんか渡したくない訳だが。

984 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:44:38 ID:Yy3VrA0mO
>>966

中国みたいに、都市戸籍と農民戸籍とを分けて、地方出身者は都市部に流入するのを禁止、あるいは、何らかの特別徴収を負荷すればいいのに。

代々の都民から言わせれば、地方出身者はもともと老後は地方に帰る気でいるし、
東京=仮のすみか、だから、東京への愛もないわ、住環境良くしたいとも思ってないわ迷惑千万。

985 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:44:47 ID:Pyd982F10
農産物全体を米みたいに国が価格統制すればよい。
それ以外の方法で地方民に金を渡すのは反対。


986 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:45:26 ID:leCsS22w0
三国人を排除してくれるなら東京D.C.もありじゃね?

987 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:48:52 ID:ZFt2qM4l0
東京で消費される電力の大半は福島の原発で発電している。
排出される核廃棄物を受け入れるのも東京以外の地方だろう。
そして東京まで送電線が複数の自治体を通っている。
こういうところに重税をかけ財源にすればいい。

988 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:49:01 ID:p1os0oIUO
地方出身の都内居住者に
>1の財源にする国税をかけたら解決

989 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:49:25 ID:kkxFnEP8O
>>980

×「損するから地方に金をまわすな!」
○「ロクに努力もしないで金ばっかタカる田舎者にやる銭なんかビタ一文ねーよw」

はいやり直しw

990 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:50:37 ID:Rk9d3TQB0
猪瀬の発案と言う時点で、却下。

991 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:51:38 ID:2ELh6tSo0
>>966
今までにも浮上した事があると思うけど
ワンルームとか単身者用住宅や単身者の車所有に
高額の税金を掛けるとか
昼間人口、つまり神奈川・千葉・埼玉等の周辺地域からの
出稼ぎ県民に税金を掛ける等々
どれも実現してないけどね

992 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:53:03 ID:/20ulWFPO
鳥取はかなり税金の恩恵受けている地方なんだけど。
まだ足りないと…

993 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:53:49 ID:uxcnK/ZU0
何で、田舎モンに俺らの血税を分け与えねばならんのだ。

ふ ざ け る な


どうしてもやるなら、おのぼりさん特区でも作ってやってくれ。

994 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:56:34 ID:IkkaUeoc0
>>993
田舎モンを見つけたら追っ払っておくれ

995 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:56:53 ID:rS/ZxUaBO
>>993
地方の血税を都が吸い上げているのですが、なにか?


996 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:58:00 ID:tefBgP470
地方しか居なかったヤツに人材どうこうなんて
訳がわからん理論を、、、レベルが違うだろ

997 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:58:09 ID:FfDP3Gae0

東京とは・・・

「地球温暖化防止のためにCO2を減らそう」と言いつつ、
排気ガスを出す宣伝トラック(映画などの宣伝)を走らせている。

電柱が新築マンション・不動産の宣伝の場として活用されている。
また、新築マンション業者などが無断でマンションに入り込んでセールスをする。

新聞配達が、無灯火で自転車を走らせて配達をしている。

998 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:58:17 ID:Yy3VrA0mO
>>993

激しく同意。
田舎もんはどうせ有効に金も使えないしな(笑)。

999 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:59:57 ID:RGFh7dza0
>>993
おのぼりさん特区=東京


1000 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 11:00:06 ID:obt7PnEn0
>>1000ならオラ東京さいぐだ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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