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【社会】 「正社員と同じ仕事なのに待遇が違う」 依然厳しい氷河期世代…高齢フリーターは増加★7

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/03/25(日) 23:03:54 ID:???0
・卒業時に「就職氷河期」とぶつかった二十代後半から三十代の雇用の改善が進んでいない。非正規社員の
 割合は低下せず、高齢フリーターも増加傾向。政府は「底上げ戦略」の柱に就職支援の拡充を掲げるが
 新卒者中心の採用や乏しい訓練機会の壁は厚い。雇用情勢が好転する中、取り残される恐れも出ている。

 「正社員と同じ仕事なのに待遇が違う」「経験を評価してほしい」。派遣大手のインテリジェンスが、
 フリーターらを対象に正社員を目指す研修を昨秋から都内で始めた。受講者は三十歳前後が大半を
 占め、不満が口をついて出る。
 同社の滝幸子企画統括部マネジャーは「非正規社員は組織の一員として課題を見つけ取り組む姿勢に
 欠ける」と指摘する。訓練を受ける機会がなく基礎的な職業能力が乏しいとし、グループで喫茶店の
 再建計画を練る実戦的なカリキュラムも取り入れた。

 厚生労働省によると、○六年のフリーター人口(十五―三十四歳)は百八十七万人で、○二年の集計
 開始以来初めて二百万人を切った。柳沢伯夫厚労相は「基本的に正社員化している」と述べ、雇用の
 安定化が進んでいると評価した。
 しかし、フリーター統計に入らない三十五―四十四歳のパート・アルバイト(既婚女性は除く)は○六年で
 前年比二万人増の三十二万人と最多で、「高齢フリーター」は増加傾向。派遣なども含めた非正規社員の
 比率も、二十五―三十四歳が25・2%、三十五―四十四歳も27・4%。
 フリーターは減少しても非正規社員は増えている。政府は二月の「成長力底上げ戦略」で訓練や技能検定
 などの拡充を検討するとし、厚労省幹部は「中小企業の職業教育への需要は多い」とみる。ただ、「企業は
 中途採用者に経験や技能を求める。そうした力を『研修』によって身に着けられるかどうかは疑問」(大手
 生保系アナリスト)と懐疑的な声もある。

 新卒採用がバブル並みの売り手市場とされ、景気回復による雇用情勢は好転しつつある。しかし、労働
 政策研究・研修機構の小杉研究員は「非正社員は非正社員のまま滞留しやすい」として、「恩恵」が
 及ばない事態を懸念している。(一部略)
 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200703210371.html

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174808621/

2 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:05:03 ID:PS6nUNQC0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物

まあまあ、お前ら、こりゃ仕方がないじゃん。
お前らこの前の選挙では自民党に投票して、自民党と一緒に勝利の美酒に酔いしれたんだろ?
民主党の惨敗をさんざんこき下ろして、嘲笑って、まるで勝ち組のような気分を味わえたんだろ?
それで十分じゃん。一時でも幸せな夢が見れたんだから。

自民党はお前らのことなんか、小指の爪のあかほども気にかけてないと思うけど、
ほんのひと時だけでも自民党と一体化した気分になって勝ち組気分になれたんだから、
その楽しい思い出を抱えて、これからの長い一生自民党の下で奴隷として生きてゆけよ。

3 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:05:53 ID:pdWuuUMP0
今のハケンやバイトはいわゆる「社会的な弱者」ではない。
だから救う必要なし。

なんらかの障害があるなど、仕事をしたいのに不当な扱いをされて
できない人たちとは根本に違う。

4 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:06:35 ID:apRN7dEx0


「派遣=努力不足」 故に何の対策もしなくてよし?

現状は上記の通りに進んでいる。
ここで上記の意見を出してる人間も、経営者側のいいように自分の賃金がカットされても
「自分の努力不足」で済ますのか?

そういう国になるメリットって何?

5 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:07:57 ID:UsiVmPLe0
      ./                      \   さっきオレがホワイトカラー・エグゼンプションに
       /                         ヽ 団結して反対しましょうと吹き込んでたとき、あの時…
.     /                八        \ 
.       |        /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ    ヘ あいつたぶん俺のこと
     |        |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\ 「いいホワイトカラー」だと思ったと思うんだよ
     |       |::`‐-、_ `‐-、_     /::/ |/  
     |     |, | ノ     `‐-、_|||  ||:::/   |    ククク…
     |  /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓ ああいう馬鹿の下請け下流クンどもがいるから
     |   |:i⌒|::|:::::|   :::illlllllllllllllll|━━|   ::illllllllll| 俺たち大手の正社員は食いっぱぐれねえんだ
     |  |:l⌒| |::::: |  :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ  
     |  |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ   
     |.  \_.l |::::    ̄ ̄ ̄   :::::::::::::::::; | ̄   | お前ら中小零細以下のクズどもにゃ年収900万以上も
.   ./|     N::::::::::  __,ノ (::::_::::::::::::; |   |   雇用の安定も死ぬまで関係ありゃしねえじゃねぇか………!
  ./::: |    /: :|:::::::::/              ‐┘ヽ |   
 / :::::: |.  ./:: ::|::::/:   (二二二二二二二二) ,|  
/:::::::::::::|  ./::::  ::|:::::        __     |  ……ククク…
: : :::::::::::::|.../:::    ::\::::       ::::::::    |     話にならねえ甘ったれ…
::::::::::::::::::|\       ::\ l  l  l l l l l l  |:::::::::\ 
:::::::::::::::::|  \       :::::\_______|::::::::::::::::: この国じゃそういうウスノロは
::::::::::::::::|    \      ::::::::::::/ |::::::::::::::::::::   いのいちに餌食…食いもの……

6 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:08:21 ID:CQy1FmMm0
現在、正社員の派遣置き換え作業中です。
一時的に、同じ仕事で違う待遇になっておりますが、正社員が辞めしだい、
派遣に置き換えますので、もうしばらくお待ちください。


7 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:08:47 ID:Ul7S9uHMO
おい前スレ959
なあ、自分は氷河期という言葉に潜りこんでいるだけの無能な不完全失業者ですっ、て言ってみ。

そもそもオレがなにを言い訳してるのか説明してごらん。
現実から眼をそらして逃げてないでねw

8 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:08:52 ID:YX7dHMSk0
派遣=努力不足 は同一人物がID変えてしつこく吠えているだけ
無視してもっと建設的な語論をすべき

9 :967:2007/03/25(日) 23:09:00 ID:cFuuMjS10
>>3
おっしゃる通り。生まれたときから派遣やバイトだったわけじゃないからね。
自分の人生を真剣に考え努力すれば、いくらでもチャンスはあった。
機会はあくまでも平等にあるのに、結果にまで平等を求められてもね・・
少なくとも今は身分制の社会じゃない、誰だって努力しだいで上にいける。
氷河期だろうがなんだろうがあくまで個人の問題でしょ。

10 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:09:58 ID:7cUz+Tpc0
>>7
馬鹿だね。俺は正社員ですからwww
罵倒だけの言い訳やろういらねーよw

11 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:11:08 ID:1xRJDQXu0
はいはい

12 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:12:07 ID:QXxz51iJ0
こうやって、正社員が派遣を罵倒してると思わせ、派遣社員に正社員への憎しみを植え付けて、
WE法と金銭解雇法を通しやすくする。分断統治は着々と進行してるな。

13 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:12:48 ID:F7jQ2DRF0
派遣屋の社員やってるヤツとよく飲むけど長年派遣で甘んじてるヤツは十中八九対人ストレス耐性が低いって言ってたな

14 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:13:24 ID:YHZfDVVA0
個人の問題で終わらそうとしてる奴は
工作員か単なる馬鹿。
後者は救えないね。

15 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:14:33 ID:5OiAMeo60
前スレ>>970の人が時代のフインキを割りと上手くまとめてると思う

学生時代をヤケに持ち出す人がいるけどガリ勉だの社蓄だのとバカにされて恨んでるのかな?
マクロな問題だと思うよ
個人の無能さが問題だと思うなら試しに会社辞めてみればいい
新卒レール落ちたら就職転職だと門戸が狭いってのが理解できる

わかってるけど甘えた奴に文句いいたいだけなんだろうな

16 :967:2007/03/25(日) 23:16:31 ID:cFuuMjS10
>>14
なんの工作員なんだよ 笑
じゃあ個人の問題じゃない理由を説明してもらえる?
あくまで社会のせいですか、自分は何も悪くなく社会が悪いと言い張りますか。


17 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:17:54 ID:+78IM+Me0
誰かを切り捨てたら、自分が幸せになれるなんて幻想があるかぎり、この状況はもっと悪くなるだろうね。
いつだって、真っ先に切り捨てられ、損をするのは、
一番社会的立場が弱い奴とウスノロ。すなわち就職氷河期世代だね。

こいつらは弱者切り捨ての小泉改革にホイホイと乗っかり、
弱者を切り捨てて、自分が幸せになろうとした人でなしどもだから、
小泉に捨てられ社会的弱者になっても、誰も同情はしてくれない。

どうせ次の選挙でも自民以外は売国奴だから消去法で自民〜、とかいう馬鹿が多いんだろ、この世代は?

18 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:18:10 ID:Ul7S9uHMO
>>10

分かりやす過ぎる嘘ついてんじゃねーよ この2ch脳が。

それとオレが何を言い訳したのか早く説明しろよw

19 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:18:37 ID:waDRSRHs0
自民党が主張する「規制緩和、構造改革」とは既存の利権を取り上げて
内閣と総理の人脈に再分配するだけです
利権を無くす事ではないので誤解しないように

【政治】国家公務員再就職先紹介、竹中氏顧問の人材派遣のパソナが仲介 総務省が外注
   http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174032449/l50

【美しい国】奥谷社長の「ザ・アール」、日本郵政公社の仕事を四年間で七億円近く受注★3
   http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174464128/l50

20 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:18:37 ID:hFQortgK0
双方に問題があるって発想ができないのかねえ。
自己責任厨は。

21 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:18:51 ID:ynBmerbr0
統計や現状を無視して声高に叫ぶってのは・・
ええと・・実に頭が良く見えることなんだね

22 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:19:42 ID:7D0aXEKb0
>>16
全員が座るだけの数の椅子がなければ、あぶれる人が出るよね。
バブル崩壊後、椅子の数がずっと少なくなってあぶれる人間が増えた
ってことでしょう。それに、個人の問題だったとしても、そういう
人間を放置しておくのは、犯罪の増加や社会不安につながるわけで、
好ましいことではないね。

23 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:19:53 ID:hSF3w6810
選挙が特定の世代だけで決まると思ってる馬鹿は死んだ方が良いな。

24 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:19:55 ID:XOcmmCOd0
俺はいま34歳だが、今の会社に高卒ですぐに入った。
当時はバブル崩壊前だから、割りと簡単に入れた。
最近来た派遣に高校時代の同級生がいるんだが、そいつは高卒で就職せずに大学に行ったヤツ。
あの頃確か、高卒で働くのをバカにしてたヤツだ。
そいつ今はどう思ってるんだろうか。



25 :前スレ959 :2007/03/25(日) 23:19:57 ID:OOGNtPHy0
>>7
はい申し訳ありません。
自分は氷河期という言葉に潜りこんでいるだけの無能な不完全失業者ですっ
って誰だよお前?

26 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:20:11 ID:uCqR/e2dO
あらあら‥朝からまだストレス解消のリーマンが派遣叩きのカキコいっぱいしてるみたいねW
明日からまた仕事あんだから早く寝なね‥正社員という名の奴隷さんWWW

27 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:21:02 ID:CpxtHqwi0
>>22
もう10年以上たちますけど、犯罪増加してます?
社会不安?まだまだw


28 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:22:15 ID:Z9W8xyQX0
どーでもいいけど、派遣先と同じ雇用条件にするって、
派遣会社も大変だな  ww



29 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:22:27 ID:+78IM+Me0
>>16
個人の問題じゃなくて、社会問題だ。
だけど、選挙結果から考えると、この世代自らこういう社会を望んでいたのだから、
ノープロブレムだ!

若者が、弱者を蹴落として、自分だけ助かろうという汚い根性を捨てない限り、
世の中は、何も変わらない。

30 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:22:40 ID:d6z4yI0B0
>>20
しかし社会の責任を一度唱えれば負け犬は調子に乗るからねえ…

31 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:22:48 ID:gAJdsQTs0
氷河期世代の貧困生活者だけど
悪いのは怠惰な生き方をしてきた自分のせいだと認識している。
今まで間違っても他人や政治のせいにはしたことが無い。

32 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:23:20 ID:QXxz51iJ0
>>23
氷河期世代で選挙の趨勢(自民が勝った)が決まるなら、もっと大事に扱われても良いよな…
参議院選も有るんだし。
まあ、それ以前に、無関心な人が多いのもこの世代って言うから、もう少し選挙に行ったり
自分を訴えかけないとダメだな。サイレントマジョリティは居ないのと同じと言うし。

33 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:23:29 ID:hSF3w6810
>>29
だからなんで特定の世代だけの意向で
選挙の結果が決まってると思ってんだ?

34 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:23:34 ID:5OiAMeo60
>>12
工作まじるから互いにクールになりたいよね。脊髄反射で罵りあう必要はないもの

35 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:23:38 ID:OOGNtPHy0
何故誰も喫茶店の再建計画についてつっこまない?
おかしいと思わないのか?

36 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:24:51 ID:+78IM+Me0
>>31
それはお前のせいであって、
今問題になっているのは、決して怠惰ではない人間まで、食いはぐれてるということだ。

37 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:24:58 ID:ynBmerbr0
社会不安か・・
ここ10年で防犯意識はかなーり高まったよね
校門前が、さびれた駅のロータリーが自家用車で溢れる日が来るなんて思わなかったな・・

38 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:25:11 ID:7D0aXEKb0
>>17
正解です。超氷河期世代に冷淡な人が多いのは、現状が彼らの選択
の結果だからです。彼らは何で怒っているのでしょうね。彼らの望む
通りの世界になったというのにね。
>>27
「将来」という言葉を知っていますか?20代30代のうちは、派遣でも
まだまだ仕事があるから良いんですよ。格差について研究は、いずれも
将来に対して警告しているものがほとんどですね。君は本なんか
読まないんでしょうけど。

39 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:25:18 ID:UEXpHdFD0
>>17
悲観的だな

高齢化でいずれ労働人口が不足する時代がやってくる
そのくらいのこと経営者が知らないはずがないだろ

少なくとも有能な経営者ならな

企業は人なり、という時代が必ずやってくる

そうなれば自動的に今の問題は解決するはずだな

40 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:25:38 ID:MwlDzEIJ0
非正社員の不遇は不公平だが、正社員がいつまでも安泰なわけではない。
日立製作所の正社員数は、系列会社を本体に組み込んだ現在でさえ最盛期の
1/3しかいない。
2/3のクビを切った実績があるわけだ。
将来同じことをしない保証がない。
他の企業も同様だろう。
正社員も非正社員も10年後を想定すれば、待遇を気にするよりスキルを上げる
ことに全力を尽くすしかない。
基本的に従業員は使い捨てなんだから、経営者に何かを期待するのは無駄。

41 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:26:43 ID:cMTbyE460
サッチャーによる改革は確かに効果があったものの、一方でそれについていけない人が大量に発生した。
サッチャーの信念として「自助努力」が挙げられるが、いわゆる「階層問題でスタート地点に立てない人がたくさんいたのである。
そのため長期失業者や、社会的に排除された人々(後にNEETといわれ注目を浴びた)増加する問題が生じた。

そこで18年ぶりに政権に返り咲いた労働党党首ブレアが採った政策は、従来の労働党党首のように社会保障を
充実するのではなく、教育を通して労働者、特に失業者のスキル(エンプロイアビリティー)を高めるものであった。
つまり長期失業者などを社会福祉で保護するのではなく、労働市場に戻れるように力を貸すという自由主義路線と
ソシアル・ヨーロッパ を協調させた新たな道「第3の道」とよばれるものである。

具体的にはNEETや若年失業者対策としてはじめられ、後にその対象範囲を拡大させたニューディール政策がその代表である。
またブレアは社会的に排除された人々の社会復帰を促すために、一連の社会給付を整理し、
就労インセンティブを高めるものにした。具体的には貧困のわなに陥ることを防ぐため就労を条件に
低所得層に給付を与える一方で、就業可能性のあるものには生活保護ではなく失業手当は
職業訓練受講などを給付要件とした。こうした結果、長期失業率は低下し、労働参加率も特に、
今まで低かった女性、高齢者といった層で上昇した。またサッチャー改革以降、パートタイムで働く人が増えていたが、
フルタイムで働きたいが採用がないなどの事情でパートタイムとして働いているという人の割合は減っており、
就業機会の拡大がより多くの人に広がっていることが確認される。

ttp://www3.keizaireport.com/redirect.cfm?ReportID=52258&key=1020

42 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:27:20 ID:WxIxVrPP0
んな氷河期で選挙の力が強かったら
こんな結果にはならないだろうよ。

43 :偉そうな人:2007/03/25(日) 23:27:25 ID:OjDXRH7+0
>>31
君はすごく偉いので頑張って竹槍でB29を落としたまえ

44 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:27:36 ID:FAcsRnRp0
医者法曹公務員インフラ以外の生産者はいくら金を持ってても負け組み

45 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:27:49 ID:eFbGgo1HO
氷河期世代とかいってある世代に同情するマスコミが悪い。
そんなことするからその世代の一部の連中は調子こいて
無職の自分に開き直ってる

46 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:28:35 ID:OOGNtPHy0
すみません私のレスは無視ですか?
この派遣屋のやってる喫茶店再建計画って研修は正社員になるのに必要なスキルになるんですか?

47 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:28:50 ID:7D0aXEKb0
>>23
特定の世代で決まるわけじゃないのは確かだが、氷河期世代の自民支持率が
高かったのは事実ですよ。つまり、氷河期世代は現状のような望んでいたという
ことです。望みがかなってよかったですよね。

48 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:29:14 ID:UEXpHdFD0
>>40
>日立製作所の正社員数は、系列会社を本体に組み込んだ現在でさえ最盛期の
>1/3しかいない。
>2/3のクビを切った実績があるわけだ。

新卒採用を控えて退職者が出ていることは無視か?

>基本的に従業員は使い捨て
だからこそスキルを磨いて、企業を使い捨てる立場に立つように努力する
当たり前だし、資本主義ならそうすべきでもある

49 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:29:36 ID:GKkegk8C0
>>45
そうれは言える。
自分達だけが優秀で、バぶりー世代が無能って ステレオタイプな

50 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:30:29 ID:YX7dHMSk0
>>46
計画書をつくったり決算書を分析するのであれば十分に有用だと思いますけど

51 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:31:20 ID:+78IM+Me0
>>33
話をすり替えるなよ。
20〜30代は小泉時代の自民党支持率が、他の世代より高かっただろ。
最も痛みを受ける世代だというのが分かっていながらね。

この世代は人口が他の世代より多いんだから、政治を変えようと思って、
真面目に選挙権を行使したら、本当に変えられたはず。

メンドクサイから一言でまとめると、自業自得。

52 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:31:57 ID:QXxz51iJ0
>>48
正社員も使い捨てされるんだから、安穏としてられないぜ、って意味じゃないか?>>40は。
金銭解雇法が出来たら、さらにリストラ傾向が加速されるだろうな。
正社員を派遣のように切り捨てられるから。

53 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:32:29 ID:ynBmerbr0
ほんと弱い者いじめって楽しいよネ


素晴らしい民族性だよまったく

54 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:32:43 ID:OOGNtPHy0
>>51
お前選挙権持ってるの?

55 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:33:22 ID:DW340jWl0
中小ITなら、引く手あまただよ。派遣の諸君、ブラックで職歴つけたまえ。

なんとしてでも職歴をつけることが、君たちに必要な努力の内容であって、それ以外の努力など、糞の価値ほども無い。

56 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:34:56 ID:14nMLL1r0
>>51
え?それって前スレに出てた2004年春の支持率が根拠かw
ウケルw

57 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:35:35 ID:7D0aXEKb0
>>52
実際のところを言うと、正社員は明日は我が身と思っているから、派遣には
同情的な人が多いんですよ。ただ、当の派遣やってる世代が自民党支持じゃ
どうにもならないってことです。

58 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:36:22 ID:OOGNtPHy0
>>50
私はその手の仕事をやったことがないんだけど、難しいの?
計画書とか決算書ってのは?

59 :偉そうな人:2007/03/25(日) 23:36:25 ID:OjDXRH7+0
>>55
おっと、あなた様は何様でいらっしゃいますか?

60 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:36:31 ID:apRN7dEx0
コピペ失礼。

600 名前: 名無しさん@七周年 [sage] 投稿日: 2007/03/25(日) 21:00:13 ID:9eM8okj00
派遣会社によるピンハネ率が問題なんだよ。

派遣先が十分に払っても、派遣社員は「不十分」と感じる程度しか、受け取れないんだから。
待遇なんていいながら、結局は金でしょ?
50%近くピンハネされたら、どんな仕事であっても対価として見合わなくなるよ。

なら、派遣社員は労組組んで、派遣会社と戦うべきだよ。
「@契約前のピンハネ率の公開」と「A長期間雇用によってピンハネ率が下がるプログラム」の2つの実現をねらうんだよ。

この2つで、派遣社員の待遇は、大幅に改善するよ。

61 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:36:41 ID:1AIRG6rV0
おれ37歳派遣。
以前は正社員で働いていた。
仕事はすごく大変で、給料もらっても遣う時間がないぐらい大変だった。
仕事内容ですらストレスだったが、それだけなら何とか耐えられたが、上司にさらに
機ついストレスを加えられあえなく退社。そのとき31歳。

その後、いろんな学校行ったりゆっくり時間を過ごしたりして派遣で働いている。

派遣先では正直、正社員より仕事内容は激楽。定時出社の定時退社。
年収も同年齢の、仕事量も俺よりはるかに多い社員よりも多い。
趣味に使える時間が非常に増えて私生活も充実している。

今のところ正社員になるメリットは見つからないのでこのまま知識と経験を
蓄えつつ状況見てる。

社員でいるメリットってなんでしょうか?

62 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:37:10 ID:XFXm5miSO
正社員と同じ仕事してると思ってる派遣が
正社員になろうと思ってることがイタい

63 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:37:46 ID:i09pD8c80
就職氷河期の氷河期ってさ。
せんだみつおのギャグから来てるよね。
バッカじゃね?マスゴミって。もっと言い方あるんじゃない。

64 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:37:53 ID:pBdK489E0
嫌なことから逃げてきたり、物事に挑戦すらしなかったらどうなるか
自ずとわかるだろ。賢いんだったら。

65 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:39:02 ID:53ZlNStV0
選挙が氷河期のせい?
労働者派遣法が改悪された時、
せいぜい氷河期の先端がちょこっと選挙権もってるくらいな時期だと思ったが。
こんなのが自業自得のわけないだろ。

66 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:39:29 ID:s3tyCrBU0
>>46
イエス
研修後には立派なヤクザの正社員になれますよ

67 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:40:56 ID:FAcsRnRp0
>>61
職歴じゃね?自分の経歴を傷つけたくないプライドとか。

68 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:42:29 ID:+78IM+Me0
>>56
2004年だけじゃないけど?
いまさら、なかったことにしたいわけ?
日本に莫大な借金ができたのは公務員や郵便局員が給料もらいすぎてるせいだ〜とか、
民主に入れたら中国に占領される〜とか、共産に入れたら北朝鮮みたいな国になる〜とか、
大騒ぎして、自民党を圧勝させたあの日のことを。

69 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:42:32 ID:apRN7dEx0
派遣社員・正社員、両方の労働条件を上げようと思わないのは何故なんだ。

70 ::2007/03/25(日) 23:42:32 ID:HxlHVWRQ0
つーかなんで28歳くらいまでに公務員試験うけなかったのか
そんな努力もしないで正社員と同じ給料にしろってw


71 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:42:58 ID:DW340jWl0
>>59
ブラックで職歴つけて、そこそこの企業に中途で入れた正社員だよ。

今の世の中が、そういうルールなんだってことを自覚してない人が多すぎないだろうか。
ルールを作る人間以外は、ルールに則って戦うほか無いだろう。

72 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:43:26 ID:ro9j/mY70
>>68
派遣法改悪はもっと前の話だから。
勉強してね。

73 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:43:30 ID:s3tyCrBU0
>>58
喫茶店の再生計画書
最有力案はサッサと整地して駐車場に変える
次案は馬鹿な団塊世代に起業を促しボッタクリ価格で販売する

74 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:43:50 ID:5jPHiocW0
☆10代
 高校卒業間際に慌てて登録。ちゃんと就職出来たと勘違いする。
 零細企業に入社した同級生より収入が多く、少し天狗になる。
 就職先を聞かれると迷わず派遣先の上場企業名を答える。手取り22マソ。(残業込み、夜勤アリ)
☆20代
 正社員雇用に関心を持ち始めるが、転職活動など具体的な事は何もしない。
 月収はそこまで差はないが、友人たちのボーナスの話がとても気になる。
 クルマなどの大きな買い物をするとき、ローンが通りにくいと気付く。手取り22マソ。(昇給は無い)
☆30代
 正社員を目指して転職活動するが、職歴ナシとみなされどこも受からない。
 友人たちは次々と役職に付き、結婚したりマンション買ったりしはじめる。
 年収で友人たちと150マソ近くの差がつき、人生に不安を感じる。手取り23マソ(ほんの少し昇給)
☆40代
 転職、結婚、安定した将来、すべてが幻となった事にはっきり気付く。
 友人たちとは、もはや話すら合わない。気の毒そうに思われたりする。
 長年の夜勤がたたって、体調を崩す。でも給料に響くので休めない。手取り21マソ(時々きつくて早退) 
☆50代
 もはや、人生のすべてを諦めた。日々を生きてゆくことが精一杯である。
 友人たちは子供が成人して一安心。老後の事が真剣に不安になってきた。
 高齢の為、派遣屋から仕事が来なくなってきた。やむなく遠方まで行く。手取り16マソ(寮費なども引かれる)
☆60代
 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


75 :偉そうな人3ka1661:2007/03/25(日) 23:44:34 ID:OjDXRH7+0
>>64
嫌なことから逃げてきたり、物事に挑戦すらしなかった人って誰?
賢い人って誰?
同一人物なの?具体例を一ひとつお願いします

76 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:45:28 ID:53JOcU0Y0
素朴な疑問だが氷河期フリーターて今後どうすんのよ?
いくら雇用改善を叫んでも企業が「イラネ」て言ったら終わりだろ。
脱出不可能なアリ地獄にはまってる状況だな。
まさに負のスパイラル。

77 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:46:08 ID:eISzuVwy0
>>68
就職氷河期がこの現状のアクセルを踏んだのは事実だしな。
ブレーキを踏むことも出来たのにアクセルを踏んだ。
この期に及んでまだアクセルを踏み続ける奴らもいるようだが。
まあ勝ち組ならそれが正解なんだろうけど。

78 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:46:29 ID:5OiAMeo60
とりあえず選挙の話はまた別だと思うな。結果はなおさら
確かに自己イメージ通りの仮想敵みたいな存在は実在するのだろう
ところが現実は
団塊に味方がいたり正社やニート同士で喧嘩してたりも多かったりする

いや選挙に熱心な人は工作してるだろうけどねw

79 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:48:18 ID:+78IM+Me0
>>72
はいはい。それ後選挙権を行使することで、改正できた可能性もありましたね?
それ以前に、偽装請負などの違法行為を是としている政権を支持してきましたよね?


80 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:49:07 ID:sDKf5Dll0
他人目線になって物事を考えることを拒んでるうちは
他人からも企業からも受け入れてもらえない。

81 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:49:30 ID:k31G0tYh0
派遣法の例を言い出したら
共産のみだからな(派遣法賛成の民主は意味無し)。
止めらんねーよ。
アクセルを踏んだとか以前の問題だわな。
民主党が自民の対抗になれなかったのが悲劇。

82 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:49:45 ID:Ul7S9uHMO
前スレのひと
間違えてない筈だったが・・・
済みませんm(__)m

拘りたいのは、派遣君が正社員と同等の所得を得るには、
派遣先の企業が下手をせずとも正社員の各種保険・保健
を含めた人件費を超える額の金銭をインチキ派遣元に支払う
ことになるという当たり前の事実。手取り額面の問題じゃない。ボーナス?
調子にのるな。

そういうことがスレタイの中に一切ないのに、無知もイイトコ
の馬鹿が気勢上げてる。
こんな奴らにどう同等意識が持てる?
悪貨ドコロじゃない、偽物ものだろ、殆どの奴は。

それに既出の通り、一口に派遣といっても様々な位相で
ニーズが存在するわけで、上位のレベルにはそれなりの
地位と継続保証を付けなきゃ本末転倒だが、どうも下位
の連中までドサクサ紛れの便乗したがってる。
蠅叩き持って身構えたくもなりまつ。




83 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:49:53 ID:FAcsRnRp0
>>76
ネオニートで成功するか自殺しか無いんじゃね?
それかホームレスになるか犯罪で刑務所に入るか。

84 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:49:53 ID:CQy1FmMm0
次に民主で中国から派遣枠すら奪われてニートまっしぐらってシナリオもあるしな。
正解なんてないだろ。

85 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:50:49 ID:eISzuVwy0
>>81
そうそう。そんな感じで自民に投票するんだよね。


86 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:51:09 ID:pBdK489E0
正社員と同じ仕事できるんだったら
よそでアピールして正社員にしてもらえばいいじゃない


87 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:51:33 ID:k31G0tYh0
>>79
改正できた可能性?
民主党がいつからそんな主張したっけ?

88 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:53:03 ID:+78IM+Me0
>>81
あはは、やっぱりそうやって自民党に投票したわけだ。笑える。
まさに自業自得。

89 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:53:09 ID:apRN7dEx0
だからって、ルールづくりを政権を単独支配してる政党に作らせてちゃ状況は悪くなる一方。

対立勢力に数を意識させて動かすべきじゃないのか。


90 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:54:34 ID:oKbEwZBd0
ID:+78IM+Me0
哀れな奴だな。自分自身が忌み嫌う自民信者とそっくり。

91 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:54:39 ID:QXxz51iJ0
>>57
別に民主・共産支持も沢山居るけど…。無関心(政治に絶望)層が多いか。
杉村太蔵が悪くしてるのよな、派遣のイメージ。

92 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:55:05 ID:YX7dHMSk0
氷河期が新党つくって参院選に臨めば面白いのに。


93 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:55:13 ID:DDtnzf2e0
氷河期最後の年2004年卒のもんだけど
就職できたできないって運も相当あったと思うよ。
自分は5月末から活動始めたバカタレだったけど
運よく数千人規模の会社に拾われたし。

まあ正社員だから勝ち組とは思えないけどな
正社員2人で10人以上の派遣の管理とかすっげー大変だし。
雑用は山のようにあるけど通常の業務の量は派遣と変わらないもの。

94 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:55:26 ID:8ny+nWBZ0
スレタイから大幅に流れがズレてきたな・・・

95 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:55:41 ID:+8X38Qoi0
>待遇が違う

待遇が違うのはお知らせ済みか
待遇も明らかにしないブラックに入っただけなのに
人のせいにすんな、ボケ。
そこで働くと決めた判断は誰がしたんだ?
国や会社が強制したわけじゃあるまいし。

96 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:56:37 ID:nd1vB1k+0
      ,, -, -‐ '    ` ー    丶、
       //              \
      //         _, -─‐‐‐-、 //ヽ
    〃        /´       ヾ'′ ヽ
   〃        /       , -‐- 、ヽ.  |
   ||      ,∠-‐‐             !   !
   || :.    /            ', -‐-、  |.  |
   ||:/|:.:   V  /ニ 、`      r'iヽ ヽ |.l‐、!
   |'´.:ヽ:. /  / !:l、_!         |::;`| |〉!|  |    てゆーか、自業自得、人生終了、下層階級、
   |.:.:.:/` !、 rl |: ;:::|         |:ー'| l7|.! / !          無能奴隷、自己責任、高齢無職、
   |:.:.:.|  | ヽ {| ヽ''フ         ー'´  |l´ |          一生童貞、独居老人、練炭自殺
   |.:.:.:.\ !:. ヽ  `      '       〃:. │
   |:.:.:.:.:.:.`l :.. \       __    //:.:. |
   |.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:...|:.:\          /:.|/.:.:.:. /
   |:.:,、:.:.:.:.:.:.ヽ:!.:.:.:.:.:`.iー----- ' |:.: ∧/|/
   レ' \_,ィr‐、_, -‐ |      |- 、
          /  |′     l、  \ _
       , -、'´/   \      ∨   ヽ丶、
     /ヽ V       \‐-、   / , -、 ☆\ ト、
   /    V   _, -‐'丶、   / く   ` ー ┘! ヽ




97 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:56:45 ID:+78IM+Me0
>>87
じゃあ共産に入れれば?
あなたも共産に入れるくらいなら自民に入れて自殺した方が良いって人?
やっぱ自業自得じゃん。

98 :偉そうな人3ka1661:2007/03/25(日) 23:56:59 ID:OjDXRH7+0
>>71
今現在現状にへたってる人のために
書き込んでいるんだと思います、貴方様
折角なので
どんなブラックでどんな辛酸を舐めながら
職歴をつけて「そlこそこ」の企業に正社員での中途採用に至ったかを
詳しく書いていただけると
「派遣の諸君」の励みにも指針にもなるかと思います
ぜひ詳細を

99 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 23:59:06 ID:3HuRWaRS0
次に切り捨てられるのはID:+78IM+Me0みたいな奴ってのがよくわかった。
自業自得だからしょうがない。

100 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:00:20 ID:ntWQj0yG0
>>99
ねぇ、そんなこと書いててむなしくないですか?

101 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:02:05 ID:lHCe+7EW0
何が?普通にそう思っただけだし。

102 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:02:06 ID:GYFQ2l740
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミu  ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l u iiiii  u u  u|||i
     | 」|||u  ⌒' '⌒u|
    ,r-/||||||<・> < ・> |
    l  |||u u ノ( 、_, )ヽ u|
    ー'  u ノ、__!!_,.、 |
    ∧  u  ヽニニソ  l
   /\ヽ    u  u /
 / u   ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/  u(⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"u   `、  ( ィ⌒ -'"",う


103 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:03:37 ID:1eNj5fuX0
>>41
格差といえばアメリカ・イギリスだけど、イギリスも格差是正の政策を取って効果を上げてる
わけだ。

日本は何故か、失敗した政策を真似しようとしてるのは何故だ。
アメリカ・イギリスが好きでしょうがないから?

104 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:03:53 ID:11F40mNW0
小泉支持が多かったN速+でスレタイみたいなことが今さら何が問題なのかよくわからん。
なんでも自己責任で片付けてきたくせに就職氷河期のフリーターだけは
自己責任じゃないってそんな勝手な理屈通用するわけないじゃん。

105 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:06:26 ID:25ZkTSDH0
自己責任論者は馬鹿ばかりだな。

106 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:08:20 ID:NYLMa4UB0



       こんなところでエラソーに論じちゃってるヤツも負け組なのよね。



107 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:10:25 ID:f3z7FJWy0
>>104
何言ってる、ここにも居るだろ自己責任論で片付けようとするやつが。
「小泉支持が多かったN速+」も一部が暴れてただけで、マヤカシだよ。
オレは民主・共産に入れてたし、2chが同じ思想で統一されてるとでも
思ってるのか?

108 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:10:54 ID:if86reN+0
話がスレタイとはずれてる気がするが、政府がこのような労働環境を改善する気がない以上、
貧乏人だけでごちゃごちゃ言ってても、何も解決しないというのも事実。


109 :偉そうな人 ◆RM/YREf//Y :2007/03/26(月) 00:12:29 ID:TCfhBLTR0
正社員と同じ仕事なのに待遇が違う・・・・高齢フリーターは増加
何が問題なのか良くわからん

おk、う〜んと・・そうだな
小学校課程の勉強からやり直した方がいいよ

いやマジで

110 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:13:04 ID:GM9X6OBh0
何も解決しないから何もしないじゃ駄目なんだよ。
2chにせよなんにせよどんどん議論を拡大させるのも一つの手段。

111 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:13:23 ID:TiLDjIaz0
>>98
22〜24才:コンビニバイト+新聞配達バイト
25才:コンビニバイト(+独学でプログラミングの勉強)
26〜28才:IT派遣。年収200万強。28になってから、ブラックITに絞って30社受けた。勝てる可能性のある戦しかしたくない。
28〜30才:ブラックIT(半年でリーダに抜擢(?)された)。1年半で退職。8:30〜22:30が平均。サビ残。年収300万。
30才〜:商社子会社のシステム部門(開発・運用半々)で18:00ごろ退社。年収500万弱。

つーか、これ聞いてどうするの?って感じだけど…。
経験談聞いても何の役にも立たん気がするよ。

112 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:16:26 ID:7qUjT5OQ0
日本企業全体で付加価値総額の8割前後がヒトへの支払いに充てられている
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2006/09/8_c3a3.html
労働分配率が高い割に非正規雇用の賃金水準が高くないように思えるのは、
正社員が非正規雇用者の分を搾取しているからだった!

【論説】 会社はもはや「正社員」だけでは動かない。ハケンの女の子がおじさんを支える…産経新聞★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174483651/l50
会社がハケンの犠牲なしで成り立たないのではなく、非効率おじさんの高給を支えるために必要とされているのだ。
世界の常識である同一労働同一賃金の原則が守られない日本。勤労意欲の低下スパイラルに陥っている。

【社会】 「正社員と同じ仕事なのに待遇が違う」 依然厳しい氷河期世代…高齢フリーターは増加★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174808621/l50

日本で年収900万以上の層による搾取が大きな社会問題となっている。
この異常な事態でついに国民の7割がホワイトカラー・エグゼンプション導入に賛成の状況となった。
http://japan.cnet.com/story_media/20344866/070312goo_03.gif
(NTTのgooリサーチ調べ)

113 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:17:40 ID:YESQCaOv0
結局は自己責任なんだよ。ほんと。
辛くなってから頑張ったって遅いよ。
皆学生の頃から少しずつ努力を積み重ねてきたんだ。
努力もしてない無能者にとって厳しいのは当たり前の話だ。



114 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:18:57 ID:if86reN+0
>>110
選挙結果ががらりと変わらないと、何も変わらないだろうねえ。

115 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:20:05 ID:eaXPc4jl0

>>1は、派遣会社によるピンハネの問題なんだから、派遣社員は派遣会社とピンハネ改善の交渉をしろよ。
インテリジェンスなんかの主催する意味のないイベントに、のん気に参加してる場合じゃねえよ。

それから、「派遣」ってのは、理系技術のある派遣と、ない派遣とで、まったく状況が違う。
技術系の派遣は、50%近くピンハネされても年収500万以上の奴がごろごろいる。

要は、派遣の底辺層が、いかに結束して、派遣会社と戦えるかという点につきる。

自分たちが動かなければ、誰も手を差し伸べてはくれないぞ!!
行動を起こせば、手を差し伸べる人もいるよ。

116 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:20:56 ID:M4klPpRY0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

117 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:22:12 ID:6+HaknzM0
前の選挙で騒いでたのはそうかかセコウだろ
そのころダメ板に常駐してたけど選挙前に自民信者が大挙して押し寄せてきてキモかった
ダメ板は普段、共産と民主支持者ばかりだからなおさら
押し寄せてきた奴はアンチ共産スレとアンチ民主スレを立てて荒らしまくってた
あと、得票率では野党のほうが多かった事実も忘れないように
そうかうざい、選挙活動しすぎてぶったおれちまえ

118 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:23:05 ID:eT72ItL90
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

「いろいろ手は尽くしたけれども、どうにもならない・・・」という場合、「生活保護」という国の制度を利用することができます。
これは、毎月12〜3万程度の「最低生活費」を国が保障するものです。
健康な人、現在働いている人でも、収入が最低生活費を下回る場合には、生活保護で不足分を補うことが可能です。
しかし、実際には福祉事務所(各地方自治体にある)の相談窓口で「あなたは○○が××だから、保護を適用できません」とか
「保護を適用するためには、○○をやってからにしてください」と言われてしまいます。
知らないと「そんなものか」と納得せざるを得ないのですが、多くは法律に根拠のない違法対応(つまり「ウソ」)です。
この本は、生活保護のことを何も知らない「ふつうの人」が、
それでもウソにだまされずに自分の権利をかちとるためのノウハウを詰め込みました。
「もしかしたら自分も・・・?」と思われる方は、活用してみていただければと思います。(著者)

NPO法人 自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

119 :偉そうな人 ◆RM/YREf//Y :2007/03/26(月) 00:23:19 ID:TCfhBLTR0
>>111
労作ありがとうございます。
んなこたーない
待遇を改善したいのはみんな同じ
25歳から勉強を始めて30歳で年収500マンになった人の経験談は貴重な宝石です!

120 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:24:07 ID:eaXPc4jl0

派遣問題のポイントは、派遣会社の不当に高いピンハネ率にある。

問題の構造は、「派遣会社 VS 派遣社員(技術系派遣を除く)」なんだよ。

派遣社員はこの構造に目を向けて、派遣会社と戦わなければ、現状の改善はしない。

自ら助かろうとしない者を、誰も助けたりはしない。

121 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:24:13 ID:if86reN+0
最近の現状は知らないけど、
日本の企業の組合潰しはひどいらしいからな。
昔はヤクザ使ったりしてたらしい。

日雇い派遣みたいな弱い立場まで落ちてしまうと、
結束して立ち上がるのも難しいだろう。
明日から仕事紹介しない、って言われたらそれでおしまい。
みんな自分のことで精一杯。

自分で動かなきゃ、ってそれは酷だ。

122 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:26:19 ID:eT72ItL90
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 人材派遣会社パソナ特別顧問)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
 (奥田碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
 (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
 (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
 (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
 (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
 (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
 (林純一  人材派遣会社クリスタル社長)

123 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:27:00 ID:v/XSe8Uu0
正社員としては君ではわが社に入れないよ。


124 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:27:32 ID:+0uq51o40
結果論乙

125 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:27:34 ID:f3z7FJWy0
>>117
趣味系の板にまで来てたぜ、選挙終わったらサーと引いていった。
あらゆる所に爆撃してたんじゃね? アレは組織的なものだな、完全に。

126 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:29:21 ID:eaXPc4jl0
>>121
確かに、派遣社員は派遣会社に働き口を握られているから、交渉上、弱い立場になる。

派遣会社からの報復は覚悟しなければならない。

しかし、行動を起こさなければ、誰も助けようとしないのも事実だよ。

リスクをとろうとせず、現状の改善を夢見るだけでは、叶うはずがない。

127 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:29:59 ID:Y1QbYZrZ0
>>125
2ch脳全開だね。
そりゃ選挙期間中はそういう話題も出るよ。

128 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:31:38 ID:eaXPc4jl0
派遣問題のポイントは、派遣会社の不当に高いピンハネ率にある。

問題の構造は、「派遣会社 VS 派遣社員(技術系派遣を除く)」なんだよ。

派遣社員はこの構造に目を向けて、派遣会社と戦わなければ、現状の改善はしない。

自ら助かろうとしない者を、誰も助けたりはしない。

【追加】 交渉をするなら、>>60にあるとおり、「@契約前のピンハネ率の開示」と「A長期間雇用によってピンハネ率が下がるプログラム」の2つの実現をねらうんだよ。


129 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:31:51 ID:PDRqfgko0
自民に限らず野党系もひどかったからな。

130 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:35:36 ID:6+HaknzM0
都合が悪い話になるとsageはじめるんですか
さすがそうかw
選挙中はすべてそうかの陰謀だということにすることにしましたから
今回はwww

131 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:36:06 ID:41hS+Db10
ID:+78IM+Me0
真性のキチガイだな。

    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    | ID:+78IM+Me0を回収に来ました。               板をきれいに |
    |__  ________                    __  ___|
     ,_∨_______       γ===============┐..    V
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//  \______/ )\ゥアア・・
. _  // ∧_∧ |.|| | .|    東京都   .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .|           ヽヽ丶    |8|| ̄ / / ̄ヽ  |6|
.└/l__/__  ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ  ||
  |    (_/ [||| --|_________ヽヽ  ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ
  lフ  ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/.    \ヽ⊂(∀`  )ミ
 [ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂  )
  └--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y  人
    丶  ./_/   丶_/_/    .丶  ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)


132 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:37:48 ID:if86reN+0
>>128
政府中枢に派遣会社の社長がいて、
行政と立法を好きなように運用できる現状では、
そんな運動いくらしても無駄だよ。

それに誰だって、自分の生活があって、家族がいて、守らないといけないものがあるんだよ。
そういう人に対して、行動をおこさないから助けないなんて言いなさんな。

そういう人が助からないと、自分も助からない、
それを肝に銘じて、よく考えて選挙権を行使することしか今は無い気がする。


133 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:38:32 ID:CSH3j+T90
え!正社員と同じ仕事なの?
なんだよ今の非正規は楽してんんだな。

90年代後半から2000年代前半まで非正規として暮らした
おれの経験では正社員より過酷だと思ってた。


今は、自営で忙しくしてます。

134 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:39:27 ID:6sz76Cq+0
>>22
むしろ、いままでが多すぎたんじゃないか?
いまみたいに、席の取り合いで切磋琢磨するほうが、成長する気がする

135 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:39:57 ID:9PudiAPh0
俺も氷河期世代だが、もう一攫千金しかないと思うよ。
国や会社になんて頼れないからさ。俺、選挙で共産
入れようかなとも思うんだが、株持ってるからさ、
共産に入れるの勇気がいるのよ。自民が負けたら株下がるからさ。
なんか気持ちが複雑なんだよな。

136 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:42:20 ID:eaXPc4jl0

派遣先は、しっかり支払っている。

それを派遣会社が横からつまんでいく。

派遣社員(底辺層)の手取りは200万円程度になっちまう。

もし、ピンハネ率が10%程度だったなら、彼らの手取は350-400万円になるだろう。

派遣社員は、派遣会社に不当に搾取されている。

これは、ヒトの所業ではない。

137 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:42:49 ID:aFqC7hpc0
日雇い派遣じゃないけど組合作った奴ら
http://www.h7.dion.ne.jp/~mm-nd/714.htm

138 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:46:47 ID:NbMX+vGV0
まあ、国がとか言ってるのは、いつもの公務員、共産党コンビ。
派遣会社を叩いて、国が=公務員にやらせろといういつものパターン。
しかし、もともと、職安が、あの社会保険庁と一緒で政治活動で忙しく、
そんな仕事はやってる暇がないとか言って、何もしなかったから民間
に任せてきたというのが実際。
もう、日本の高給公務員の食い物にされたくないと言うのが労働者の
偽らざる気持ちだろう。
姑息に、経団連批判から、民間委員排除、公務員の権限拡大、非効率な公務員制度の復活、
特権的公務員の興隆なんて図式はとても復活しないし、国民の反発を受けるだけだろう。
彼らの論法の誤魔化しは、沿革を無視し、国という抽象的なものの責任を強調して、その
実現のために、公務員の数を増加させ、権限、予算を獲得すること。
民間でやった方がいいんだろう。それが世論だ。姑息な工作をやらずに、どうどうと
正面から論じろ。


139 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:50:16 ID:wh6L8/gA0
>>136
>派遣先は、しっかり支払っている。

>それを派遣会社が横からつまんでいく。

公務員によるピンハネ、労働組合によるピンハネの方がはるかに大きいだろう。

140 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:51:01 ID:if86reN+0
はいはい。次の選挙でも自民党は安泰ですね。

141 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:51:42 ID:teFGF0Pq0
正社員化を求める署名運動をするのはどう?前にも書き込んだんだけど。

142 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:51:53 ID:eaXPc4jl0
>>128
それでも当事者の誰かが行動をしなければならない。派遣会社からの報復はすごいだろうし、酷だけど、必要な犠牲だよ。

行動をしない奴らも、「派遣問題=ピンハネ問題」、「派遣会社 VS 派遣社員」という認識を明確にもって、そういう世論を少しずつでも高めていかないといけない。

政権交代をしても、派遣会社の社長は中枢に入ってくるから、政権交代だけではだめ。
世論の形成と一体でないと、この悲惨な派遣問題を解決することはできないよ。



143 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:53:07 ID:rRSCyVAR0
 【安倍・自民がニート・フリーターに大増税】

ニートの面倒まで見てやる必要なし−。自民党税制調査会(柳沢伯夫会長)は22日までに、
成人したニートやフリーターを所得税の扶養控除対象から外す検討を始めた。
少子化対策としての子育て支援減税の財源確保のための措置として浮上した。

 政府の05年版の労働経済白書によると、04年で37万人(25〜34歳)、
定義次第ではもっと多いとも指摘されるニート。
若年層の人口が減少している中で、定職に就かない若者の存在は、 大きな社会問題となっている。



 【自民・経団連がニート・フリーターはいらない】

 日本経団連が23日まとめた若年者雇用に関する会員企業への初のアンケート
調査によると、フリーターの正規社員採用に約9割が消極的であることが分かった。

景気回復を背景に企業の人材不足感は強まっているが、あくまでも採用は能力を重視し、
フリーターで不足分を埋め合わせる考えはないようだ。
 若年層(35歳以下)の正規従業員の雇用状況に関し、「不足」「やや不足」と
回答したのが計78・7%に達した。一方、フリーターの採用については、
「採用しない」が24・3%。「採用には消極的だが、経験・能力次第では採用したい」が
64・0%で、積極的に採用する姿勢は見られなかった。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/16253/

144 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:53:32 ID:DqHslZUp0
>>2
次は共産党に入れろって言うコピペですね><そうします!

145 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:54:27 ID:uJsXrXkD0
自民に入れたんだから諦めろって

146 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:54:54 ID:eaXPc4jl0
>>141
その方法もあるが、実現したときには、賃金の低い正社員が増えるだけだと思う。

じつは、正社員=高待遇ではないから。

やはり、派遣問題はピンハネ率にメスを入れることが先決だよ。

球場の命名権を買う金があれば、少しでもピンハネ率を下げてやれよと思う。

147 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:55:11 ID:ulnYf45L0
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」

・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる。

・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない



148 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:56:57 ID:6+HaknzM0
>>145
自民に入れた奴は少数派(データあり)
氷河期は自民信者(データなし)
単発id, sageだと私に疑われますよw

149 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:57:20 ID:jG6jTQxyO
氷河期はJr.と微妙に被っている大問題

景気の善し悪しはあるだろうが

Jr.世代のような世代はもうこないだろ

なんせ人数が多すぎる




150 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 00:57:33 ID:gnyPRNzL0
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
当世給料事情/6 地方公務員  民間の倍、年収1300万円も
5〜6人に1人は年収1000万円超という、うらやましい職場が実在する。  
【横浜市営バス】
運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の運転手は1300万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。

・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収800万円 【江東区】
みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金は3700万円を超える

給食調理員(給食のおばちゃん)実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円


151 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:00:50 ID:42ZszGnW0
社保庁職員が年金情報16人分無断持ち出し、書類送検
 東京都内のマンションで共産党の機関紙などを配り、1審で有罪判決を受けた社会保険庁
の男性職員(52)が、年金加入者16人分の個人情報を記載した印刷物を無断で職場から
持ち出していたとして、警視庁公安部が、窃盗容疑で書類送検していたことが6日わかった。
 男性職員の自宅からは、印刷物と同一の個人情報が書き込まれた共産党の政治活動用カード
数枚が押収されていた。公安部は男性職員が個人情報を流用しようとした可能性もあると見ている。
 調べによると、男性職員は、府中社会保険事務所(東京都府中市)に勤めていた2000年
ごろと目黒社会保険事務所(目黒区)勤務の03年ごろ、数回にわたり、職場の端末機器を操作し、
年金加入者16人分の基礎年金番号や氏名、住所、生年月日などを計18枚の用紙に印刷、都内の
自宅に持ち帰った疑い。印刷はいずれも勤務時間中に行われていた。
 公安部によると、印刷物は共産党が支持拡大のために使用する「対話・支持カード」と一緒に
社会保険庁の封筒に入れられ、うち数枚のカードに、これらの印刷物の記載内容と全く同じ氏名
や住所、基礎年金番号が書き込まれていた。このカードは、同党の党員などが有権者と面接した際、
党の政策についての反応などを書き込むものだった。


152 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:02:36 ID:if86reN+0
>>148
そのデータ見せて
若年層ほど小泉内閣の支持率が高かったのは常識だと思ってたけど。

153 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:02:37 ID:teFGF0Pq0
>>146
確かに正社員=安泰ってわけではないよね。
いずれにしても(なにも正社員化を求めるってことだけじゃなく)、今の現状の
不満を訴えるのには、署名活動は有効だと思いまつ。

154 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:03:02 ID:RbFlAkrm0
公務員の平均年収 £1≒200円 $1≒110円
 イギリス      アメリカ
£14,679( 292万円)$30,390( 334万円)
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
    #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269


155 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:05:32 ID:yWGwmwxa0
イギリスの公務員の一例

20年間勤務し、退職する年の1年間の給料が約240万円の場合一時金(日本の退職金
にあたるもの)が180万円。
30年間勤務し、退職する年の1年間の給料が約340万円の場合一時金(日本の退職金
にあたるもの)が380万円。
ちなみに、年金がそれぞれ年60万円、125万円だそうな。

日本の公務員給与、退職金は異常。


156 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:06:42 ID:FVzLsz+7O
まぁ商売である以上手数料は取られるわな。
しかしながらいくらなんでもハネ過ぎなところがある現実。

政府はテコ入れしてやるべきなんだが献金ある限り無理か

157 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:07:15 ID:if86reN+0
はいはい、公務員を叩かないといけないから自民党に入れないといけませんね〜。

158 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:07:57 ID:9jMFIubI0
兵庫労働局処分/裏金疑惑の幕を下ろすな
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/00019618ss200607121000.shtml
局ぐるみで公金をくすねる。職場でプールし、飲み食いや接待、本省への
手土産代などに使う。
その額、五億七千万円に達していた。
すさまじい腐敗ぶりだ。


159 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:08:53 ID:6+HaknzM0
>>152
若年層ほど投票数が少なかったの間違いじゃないのw
投票総数が少ないとそうか票が強くなる
そうか票が強くなると自民党が勝つ
率で見ると自民党が多数派に見えるが
実際の得票数はというと…

160 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:10:47 ID:iK/0UMja0
 「四十五分働いたら休憩十五分」「他県への転勤はなし」−。十六日に開かれた自民党の社会保険庁改革合同会議で、
同庁が職員労組と結んでいた労働条件などに関する「覚書」(確認事項)の実態がやり玉に挙がった。
すでに社保庁は覚書を破棄しているが、党側からは「それでも職員の勤務実態は変わらないのではないか」といった
労組への疑念や不満が噴出した。
 社保庁は「自治労国費評議会」と「全厚生労働組合」の二労組との間で労使間の覚書を締結していたが、
すでに批判が出ていたことなどを受け、自治労国費評議会とは十一月、全厚生労働組合とは十二月十四日に
全面廃棄することで合意した。
 合同会議では、「四十五分働いて十五分休むというのでは、何時間働いているのか」「国民総背番号制など、
労使交渉のテーマとしておかしいことまで確認している」「都道府県を越えた異動はないというのでは、
都道府県間の定員格差是正は実現できるのか」など、覚書の内容の非常識さを批判する意見が続出。
さらに「破棄で恭順の意を示しているが、文書がなくてもこれまで通りの労使交渉が行われているのではないか」
「勤務実態がどのように変わったのかよく分からない」と、問題は解決していないとの指摘がなされた。


161 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:12:05 ID:6+HaknzM0
新自由主義者の皆さんそうかの皆さん徹夜で選挙活動がんばってください
今回は小泉アクセラレーターがありませんけど、
アメリカの共和党の力もありませんけど、
惨めに野党になって再び公安の監視下になることを恐れながら
全力で疲弊していってばったばったと倒れていってください
ボクもう疲れたよ

162 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:13:05 ID:ffFa/ee30
>>157
馬鹿は相手にしない方がいい。
共産党なんてもう、一部の公務員しか構成員がいなくなってるから。
彼らは自分達のためにやってるんだ。若干民間の人もいるが、やはり、党の公務員の
手先的体質に反感をもってるみたい。
どんどん問題提起してやれば、その民間の人達が共産党を辞めていくさ。
だから、公務員問題を取り上げたくないんだ。今や共産党のアキレス腱なんだ。
民間を食い物にして豚みたいに肥え太る共産系公務員。


163 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:14:43 ID:eaXPc4jl0

【派遣問題の基本】

 本質 : 派遣問題 = ピンハネ問題 ※50%近く搾取されれば、どんな仕事も対価として不足になる。

 構造 : 派遣会社 VS 派遣社員   ※派遣社員と派遣先や正社員との対立構造ではない。

 対策 : 派遣社員が労組を結成し、派遣会社と交渉する。署名活動をする。選挙権を行使する。

 要求 : 派遣会社に、「@契約前のピンハネ率開示」、「A長期間雇用でピンハネ率が下がるプログラム」の2点の実現を求める。

 補足 : 技術系派遣はピンハネ後も500万以上の手取の人間が大勢いる。彼らは、いわゆる派遣問題とは無関係。
       「正社員=高待遇・安泰」ではない。派遣社員の正社員化を無理に要求すると「低待遇・ブラック正社員」が増えるだけ。

164 : ◆KhZEKlMJcE :2007/03/26(月) 01:14:53 ID:IhIIVu/J0
2ちゃん労働党を作ろうってスレやってます。
寂れてしまったけど。
派遣社員の権利を守ろう、非正規をなくそうっていうのを
根底に、労働者の権利を守るための働きかけを政治に対ししようっていう
スレです。
投票で何かを訴えたい方、現在の雇用システムに不満のある方、
経団連主導の雇用政策に不満な方、ぜひこちらへ遊びに来てくださいね。

☆★☆2ちゃん労働党を作ろう<2>☆★☆
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165757604/l50#tag759

165 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:14:59 ID:8AZRqhTHO
>>153

具体的な数字内容に由っちゃビシビシ査定されてバッサリ切られる可能性も

それと、ユニオン系に頼ると企業から睨まれアボーンもあり得る

派遣が腰掛けなら要領よく泳ぐことの方が吉。

あとは派遣元のスタッフになって宜しくウハウハするかだな。偽造発注仕組めば相手先ともウィンウィンな関係



166 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:15:50 ID:Z9+MFtP+0
人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万

マスコミに踊らされている愚かな国民の目には公務員の方が高給に見えるらしい。
しかし、それは誤った見方だ。共産党の正しい考えを身に付ければ、民間の方が
高給なのは明らか。


167 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:18:01 ID:EEKj+12J0
自民党に投票したから悪いとか抜かすアフォが居るが
あの頃に格差問題をマニュフェストにしてた党なんてあったか?
共産党も時代の流れに付いていけない気配を感じていた所為かダンマリしてた
小泉はやたら勇ましい事ばかり言っていたので何年か耐えれば
欠陥だらけの派遣問題を解決してくれるのではないか?と言う願望があったのは確か。
政治に期待する事が悪と抜かすなら派遣やってる俺等はなーんも出来ぬ。

168 : ◆KhZEKlMJcE :2007/03/26(月) 01:19:00 ID:IhIIVu/J0
>>166

どの辺が明らかなの???全然どう見ても高給じゃないの??

>>マスコミに踊らされている愚かな国民の目には公務員の方が高給に見えるらしい。
しかし、それは誤った見方だ。共産党の正しい考えを身に付ければ、民間の方が
高給なのは明らか。


169 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:21:06 ID:aWls7UVd0
都市再生機構の職員宿舎は、今の公務員の実体を如実に示すね(彼らは実質は公務員)。
たまたま、仕事内容が住居を貸すという内容。
自分達の住居が安くて、国民には高く貸す。民間と同じ仕事をしていながら、税金を
払うどころか、税金を使う。
まるで、公という仕組みが、国民の為ではなく公務員のためにあるみたいだ。


170 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:21:32 ID:if86reN+0
>>167
格差問題は共産はずっとやってたけど?


171 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:22:32 ID:Tb1f+tPe0
自由民主党は酷いな
コレでは怖くて投票できない

172 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:23:32 ID:8epYakbE0
>>166
共産党の方が嘘つき野郎だろう。

173 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:24:10 ID:8AZRqhTHO
テメエまだ居たのかよ

174 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:25:44 ID:11F40mNW0
前の衆院の選挙で若者に雇用をって共産が言ってたよな。
就職氷河期のフリーターで共産ではなく自民に入れた奴は
優勢民営化>自分の雇用って価値観を持ってるってことだ。
そいつらに関してはスレタイみたいなことを言うのって本当にずれてる。
彼らにとって大事なのは自分の雇用や待遇じゃないんだから
別に他人がどうこう言うことじゃない。

175 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:26:08 ID:if86reN+0
はいはい、深夜になるとこういう流れになるわけね。
スレタイ無視した公務員叩きと共産党叩きに。
おやすみ〜

176 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:29:08 ID:EEKj+12J0
>>170あの頃に偽装請負や正社員以外はキャリアと認めない
地獄の職歴問題を追求してたら今ほど酷く無かっただろうな。
派遣は低給な年収問題だけ軸にされたって意味無い。


177 : ◆KhZEKlMJcE :2007/03/26(月) 01:30:24 ID:IhIIVu/J0
>>169

たぶん、資本主義が発達しすぎた結果、性善説に立った、公僕とかそういう
働き方はなくなり、すべての業界、職場、経営トップまでもが
性悪説にのっとった思考をするようになり(搾取・搾取・搾取のオンパレード)
うまく機能しなくなっているんでしょうね。

こういう風潮にしてしまったのは誰なんでしょう?
昭和40年代ごろまでは、もっと良心というものが企業や政治にあったように思います。

こうなってしまったからには、性悪説に立って、あらゆるものに懲罰を儲け
公務員は働かないもの、とかほっておくと怠けるものとかいう考え方に則り
最低限の人数にするだとか、監視制度を設けるとかそういうことが必要でしょうね。
各役所もそうです。議員さえも(魚住さん?)悪いことをしている人を擁護しないと
殺す?とか言ってるんでしょ?
もう器治外沙汰ですよね。
そんな性悪説どころじゃない、犯罪まみれの日本のありとあらゆる機関に
監視制度を設けないと。
っていうか、どうしてこんな世の中になっちゃったんでしょう。
価値観を変えてしまった何かがあるはず。
企業倫理が原因のような気がしますが、私的には。。

178 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:32:19 ID:artSFaVa0
【派遣問題の基本】

 本質 : 派遣問題 = ピンハネ問題 ※この分野の公務員を完全民営化すれば増税どころか減税できる。

 構造 : 公務員、正社員 VS 派遣社員   ※派遣社員と公務員、正社員との対立構造。

 対策 : 派遣社員がスキルを身に付け、転職しやすくする。選挙権を行使する。

 要求 : 公務員、共産党系労働組合に、「@税金ののピンハネ率開示」、「A労働組合による正社員の利権擁護を撤廃させる」の2点の実現を求める。


179 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:32:56 ID:8AZRqhTHO
昼間からずっと印象操作する奴が多かったな。
共産は別に叩かれてないしただ疑問視されただけだが。

ずっと続いているよ、似たような語り口の入力作業がな!

おい、お前だよ。

180 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:34:34 ID:QOsjxJ0K0
なんか共産党持ち上げてる書き込みが異常に目立つ。関係者いるだろ?
確かに派遣社員やフリーターで自民に投票した奴は愚かだけど、共産
に入れたって変わらないんじゃない?大体普通の会社員や公務員は
共産なんか支持しないから議席も大して増えない。今更法律を変える
のは無理。自己責任の時代だしスキルとキャリアを身に付けるしかないよ。

181 : ◆KhZEKlMJcE :2007/03/26(月) 01:35:23 ID:IhIIVu/J0
ちなみに私共産党扱い昼間にされたけど、共産党じゃないですよ。
2ちゃん労働党です。お間違いないよう。

テメエまだいたのかよって誰のこと??私かしら??

182 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:36:45 ID:EEKj+12J0
社蓄正社員様が大反対するバイトや派遣を職歴として認めるように
法律で強制すれば概ね解決するような問題だけどエタヒニン体制を堅持したい
経団連と自民党からすると派遣が更生されるのは大変困る罠


183 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:37:01 ID:eaXPc4jl0

【派遣問題の基本】

 本質 : 派遣問題 = ピンハネ問題 ※50%近く搾取されれば、どんな仕事も対価として不足になる。

 構造 : 派遣会社 VS 派遣社員   ※派遣社員と派遣先や正社員との対立構造ではない。

 対策 : 派遣社員が労組を結成し、派遣会社と交渉する。署名活動をする。選挙権を行使する。

 要求 : 派遣会社に「@契約前のピンハネ率開示」、「A長期間雇用でピンハネ率が下がるプログラム」の2点の実現を求める。

 補足 : 技術系派遣はピンハネ後も500万以上の手取の人間が大勢いる。彼らは、いわゆる派遣問題とは無関係。
       「正社員=高待遇・安泰」ではない。派遣社員の正社員化を無理に要求すると「低待遇・ブラック正社員」が増えるだけ。


184 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:39:18 ID:8AZRqhTHO
違うけど。違うとは言い切れないけど。


185 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:39:24 ID:jXbmA12J0
正社員は派遣だのフリーターだのと違って責任とらなきゃいけないんだよ
派遣、フリーターは楽な仕事をしているくせに文句言うんじゃねえ
嫌ならやめろ

186 :新日本無防備宣言:2007/03/26(月) 01:42:44 ID:3FnRh+uR0
自己責任は正義!
政府、団体の責任は一切追求しません!

187 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:43:28 ID:164H/KCR0
正社員×
正従業員○

どちらも株主から見れば労働者
なんらかわりはない

ちなみに株主こそが社員

これがアメリカ式経営
会社は株主の利益のためにある

188 : ◆KhZEKlMJcE :2007/03/26(月) 01:44:07 ID:IhIIVu/J0
>>182

>>法律で強制すれば概ね解決するような問題だけどエタヒニン体制を堅持したい
経団連と自民党からすると派遣が更生されるのは大変困る罠

もう困らないと改心したんでしょう。
ってか年金問題の解消には正社員化をすすめるしかないと気付いたんじゃない?
派遣は首に出来ると言ったって、結局は9ヶ月平均で人を回して雇用しているだけで
60人必要な部署は人が入れ替わっても、ほぼ60人の派遣を雇っているのが実情じゃない。
労働環境の悪さや、勘違いした正社員との軋轢から、おのずから職場を離れる派遣も
少なくないわけで、結局企業にとってもロスが多いということに気付いたんじゃないの?
人気のない企業だと3ヶ月ごとに派遣が入れ替わり、業務はへっぽこ状態。
給与は長く勤めてくれる場合と同額掛かっている。
コスト削減とは言っても、あまりにもロスが大きすぎて、居てもいなくても
変わらないくらいの、ひどいロスになってるんじゃないの?
社員は派遣が来るたび、教えて仕事の能率下がるし。
派遣制度なんて意味ないんだよ。
22万派遣に払い、派遣会社に33万払う分で、直接雇用したほうが
企業にとっても労働力が安定するってことにいまさらながら気付いた面も
否定できないでしょう。
トヨタはリコールの多発でも、かなり反省したんじゃないの?


189 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:46:31 ID:x4GrbFsD0
大手のインテリジェンスw

派遣のインテリジェンスw
>同社の滝幸子企画統括部マネジャーは「非正規社員は組織の一員として課題を見つけ取り組む姿勢に
 欠ける」と指摘する。訓練を受ける機会がなく基礎的な職業能力が乏しいとし

あれ派遣も非正規社員だろ?派遣ってエキスパートっていって派遣してなかった?
基礎的な職業能力jがとぼしい?奴らを「エキスパート」として派遣してたことになるぞ〜。

胡散臭い新興派遣企業インテリジェンス、はい株ころがし企業&ピンはね業者乙

190 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:46:40 ID:y6ibV9nC0
>>149
そんなことはない。
景気は循環する。
次に不況がきたときに、
法律的にも正社員の権利が弱まっている今、
どんな地獄が待っているやら。

191 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:47:12 ID:Vdw93oFy0
揺り戻しとしては、相変わらずの談合に注意。

1,手口は、公務員と共産党のマッチポンプ。
2,派遣会社、経団連悪玉説をばらまく。
3,煽って、正社員、公務員の手先、手足に派遣、パート、アルバイトを組み込む。

結局、嘗ての公務員全盛時代の復活。
公務員給与を増税で賄いつつ、その要求を実現させるために、派遣等に労働運動をやらせる
仕事も労働運動も、手足の派遣にやらせて、公務員、正社員は高給、特権だけを獲得。

嘗ての、公務員、共産党による民間叩き、民間の労働運動によって公務員の高給を実現してきた
旨いやり方の復活。
その為には、派遣、パート、アルバイトを現状に止めつつ、一部に餌としての正社員化。
多くを正社員にすることは、マイナス。
正社員と派遣、パート、アルバイトとの厳格な身分制的区別の存在が公務員、正社員の特権を生み出す。

192 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:49:08 ID:MfYy/Wxy0
正社員VS派遣社員の対立構造に持っていきたい奴は、明らかに派遣会社
工作員か、あるいはグループ企業内に派遣会社を抱えて不正経理を行って
いる大企業ですね。派遣のピンハネを抑制する事は、正社員にとってもメ
リットがあることにお気づきでしょうか?派遣社員がピンハネされている
金が彼らに渡れば末端消費市場がそれだけ拡大する事を意味しますので、
内需喚起となり巡り巡って正社員も特をするのですよ。派遣先の正社員と
派遣社員は対立構造であってはならず、共助体制を確立して暴利を貪った
連中に正当なる抗議活動を行うべきなのです。

193 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:52:33 ID:2o5DztzVO
正規雇用の枠を崩したのは企業ではない
企業を悪く批判するが違う
派遣会社だ
雇用の場所の枠を全てかっさらっていった派遣業界
いわば人材紹介屋で仲介料取るヤクザみたいな商売
なわばり張り過ぎて昔みたいな雇用の求人なんて無し
この業界を国が許した事が最後

194 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:54:08 ID:EEKj+12J0
>>192ウソ吐け。派遣が正社員と同給に近くなるのを好んでないのは社蓄だろ?
あんな連中は週休0で午前様労働で過労死してりゃ良いんだよ

195 : ◆KhZEKlMJcE :2007/03/26(月) 01:56:37 ID:IhIIVu/J0
>>192

>>正社員VS派遣社員の対立構造に持っていきたい奴は、明らかに派遣会社
工作員か、あるいはグループ企業内に派遣会社を抱えて不正経理を行って
いる大企業ですね。

そうとは言えないでしょう。女性の場合、正社員女性にとって、派遣社員が本当に
心のそこから、憎むべき存在のようですよ。
自分たちは十何年もそこにいて、飽きられている。
派遣は目新しい。いまだに企業内は男社会ですからね。
大概は男の上司がある程度好みなのもあり、多くの派遣から選ばれて採用になっている。
もう憎くて憎くて仕方ないみたいですよ。
おまけに自分が出来ない最新のPC技術を持っている。
おまけに採用されるくらいだから、結構気立ても器量もいい。
酷い場合、自分には彼氏が居ないのに、派遣は色んな職場を転々と出来るから
彼氏が居る人も多い。
最悪ですよね。

個人的事情ありすぎなんですよ。女性の職場環境の場合。
派遣、正社員という図式が、女のエゴと絡みついて、ものすごく酷いことになっているんです。
正社員だけの時代だって、新入社員とお局って図式は、男性にも手に負えぬものだったでしょ。
本当に酷いものですよ。

196 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:56:44 ID:Vdw93oFy0
派遣、パート、アルバイトを組織化して労働運動に利用し、公務員、正社員の
特権、利権を獲得しようとしたい奴は、明らかに共産党、公務員の工作員、犬ですね。
公務員が労働基本権がないと言いつつ、現在の特権的な身分保障、高給、有り余る福利厚生
等を実現してきたやり方を隠したがるのにお気づきでしょうか・
労働基本権を有する民間に労働運動をさせつつ、まず、その為に公務員の高給実現すると
いう誤魔化しの積み重ねを思い出しましょう。
けして、自分達では動かず、単に一方で民間労働者を煽りつつ、裏では公務員給与の引き上げ
に奔走していた姿は、けして表には出しませんが、裏では公務員のための共産党の活動があります。

197 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 01:57:27 ID:qhOg9wMU0
さすが人材派遣会社様じゃ

こんなスレにも人材を派遣してくださる

198 : ◆KhZEKlMJcE :2007/03/26(月) 02:01:32 ID:IhIIVu/J0
>>193

いまだに直接雇用しかしていない企業だってありますよ。
いやなら直接雇用すればいいじゃない。
事務だって派遣だと通常33万くらい派遣会社に支払うでしょ。
それを契約か正社員にして、33万本人に支払えばいいだけの話。
採用する時によく人選すればいいだけの話です。

結局は嫁にいかなかった時に、38才とか45歳とかになってまで
居られて、虐めて退職に追い込んだりするのが、面倒だからでしょ?
確かに正社員しか居ない時代は、30近い女性の売れ残りだとかいう
肩たたきは実際ありましたよね。虐めて退職に追い込むという。
私もたくさん見てきました。

199 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:06:11 ID:VxoLfQwq0
文句があるなら経営者になって自分の好きなようにやりゃ良いのに

200 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:06:39 ID:sbuUtnLh0
なんだか、派遣、パート、アルバイトを馬鹿にしてる人達がいるなあ。考え方が
全く違うようだし、理解できないみたいだから、整理してみよう。

派遣、パート、アルバイト肯定(自民党支持者に多い) 
   奴隷のように企業に拘束されたくない。正社員化反対。
   日本の高地価、高家賃を是正して、地価や家賃を下げて暮らしやすくし、失業したときも
   生活に困らないようにしろ。地主、家主層も競争させろ。
   正社員、特に公務員の特権を無くして、もっと雇用の流動化を進め、正社員と派遣
   パート、アルバイトとの格差を無くしていこう。
   転職しても不利にならない仕組みにしていこう。
   自由競争肯定、
   社蓄化拒否
   アメリカが理想国家

派遣、パート、アルバイト否定(共産党関係者)
   社員は企業に隷属するもの。なるべく正社員化。あとは切り捨て。 
   日本の高地価、高家賃をもっと進めて、社宅、公務員宿舎をもっと優遇しろ。地主、家主の
   特権も保護。なるべく家賃などは高くして、増税による家賃補助にすれば、大家も安定収入が
   得られる。
   正社員、公務員の利権を拡大して、雇用を固定化し、正社員と派遣、パート、アルバイト
   との身分をハッキリさせ身分制社会を作ろう。
   一度務めたところに死ぬまでしがみつけ。辞めたらニート、社会のくず。
   世襲肯定
   社蓄化願望
   北朝鮮が理想国家

こんな感じかな。

派遣、パート、アルバイトは特権的正社員の手足ではありませんし、その手足になって
労働するのでも、ましてや共産党の煽りの下、正社員の手足となって労働運動をするもの
でもありません。仕事をするにしても、労働運動をするにしても、自らの待遇改善、正社員との
格差是正、もし、正社員が派遣社員の邪魔になるのなら、正社員の解雇を要求するものです。

201 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:07:57 ID:BU2PkgfU0
このスレ見てると良くわかる。
分断上手は統治上手。

正社員vs派遣vsパートアルバイトvsニート(正規vs非正規vs非就業者)
民間vs公務員
雇用者vs労働者
男vs女

まだまだ、分断のネタは
大卒vs非大卒とか営業・事務系vs技術者系とか喫煙者vs非喫煙者とか
たくさんあるな。

202 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:08:27 ID:MfYy/Wxy0
>>195
女がくだらない争いから目覚める事が一番の解決策なんですが、派遣社員
の待遇改善が市場に与えるメリットを考慮しなさすぎというのが致命傷で
すね。地道にメリットを説いて回るしかありません。派遣ピンハネ屋が得
た利益は一体どこに消費されているのでしょうか?設備投資も必要ない業
界ですから、多くは株などの金融商品に回っていたと思いますが、末端消
費市場を犠牲にした投資は意味が無いどころか焼畑そのものです。実際、
多くの中小企業が倒産し路頭に迷いサラ金地獄にはまった人がいますよね。

203 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:17:14 ID:BU2PkgfU0
>>200

本当に、自民党は
「正社員と派遣パート、アルバイトとの格差を無くしていこう」
と努力し頑張っているよね。
彼らに、老後の不安もできるだけなくしてあげたいよね。


ところで、パート、アルバイトさんって、企業年金に入れるんだっけ?

204 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:17:13 ID:sbuUtnLh0
>>197
諸外国にも派遣会社はあります。
もちろん、その詳しいありよう、日本との比較について定かではありません。
しかし、派遣会社=悪ときめつけ、その禁止をしたところで、嘗ての公務員の独占、
極めて非効率的、特権的で民間の派遣会社以上の暴利のむさぼりが復活する
だけでしょう。
その反省なく、単に別働隊の共産党と思われる人達の、派遣等を自分達の手足にするためと
しか思えない誘導工作を繰りかえすことほど恥知らずなことはない。
同じことは、2chで嘗てニートと呼ばれる人達に対してもおこなわれていました。
私が見ていたところでは、ニートと呼ばれる人達を組織化して、やはり、自分達の手足、手先に
しようと画策していたとしか思えないし、それが旨く行かないとわかったときの反応は、
ニートの連呼と罵詈雑言でしたし、同じ様な書き込みは、公務員板を幾つか見てみると
わかります。

205 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:22:32 ID:sbuUtnLh0
>>203
年金制度についても、根本的に作り替える方向でしょう。
今のように、公務員の特権を認めるつもりでしょうか?
年金制度についても、正社員だからとか言って、その区別を認めつつ、
一度会社を変わると不利益になるというやり方が合理的だとは思えませんが。

206 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:22:34 ID:qhOg9wMU0
>>204
皮肉で書いてんだからレスすんなよボケ

207 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:24:12 ID:t5J3zrP00
もうさ
共産党に入れちゃおうよ
自民はだめ、民主も第二の自民
公明は話になんないし、社民は馬鹿ばっか
死んでも共産党が第一党にはなってもらいたくねーけど
しばらく第二党くらいやってもいいんじゃないかと思ってきた


208 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:24:53 ID:sbuUtnLh0
>>206
薄汚い、狐のような狡賢い工作にはうんざりなので、すぐ反応するんですよ。

209 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:25:56 ID:DCIFVhCz0
>>185
責任を取る正社員などいないw
せいぜい上から小言を言われて、反省の素振りと始末書くらいか。
責任を取るのはむしろ派遣のほう。嫌でも取らされるはず。
185が正社員だとしたとして、おめぇの代わりはいくらでもいる。
というか、もっともっと有能な派遣は吐いて捨てるほどいると思うよw

210 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:27:49 ID:eaXPc4jl0

>>192>>202のいうことは、正論。

派遣会社は自分は働かず、他人の労働をかすめとることで、莫大な収益を上げている。
安い派遣社員でも1人あたり年間200万円以上を派遣会社にかすめとられている。そんな奴らが何万人もいる。儲かってしかたがない業界だ。

しかし、莫大な収益の向かう先は、金融商品、宣伝費(フルキャストスタジアムなど)、企業買収などで、決して消費を喚起することはない。

昔は「カネは天下のまわりもの」と言ったが今はそうではない。カネは循環せず、富裕層の構成する小さな社会に吸い上げられ、その内側だけで循環している。
富裕層の小さな社会に無駄に滞留しているカネを、消費に還元させるためには、派遣会社のピンハネ率にメスをいれ、派遣社員が正当な対価を受け取れるようにしなければならない。

もちろん、矛を向けるべき対象は派遣会社だけではないが、最近の雇用問題、派遣問題の諸悪の根源は、派遣会社の不当なピンハネ率にあることは間違いない。

今の政府は、残念ながら、さらなる格差拡大へと舵をとっている。政権交代をしても、とくに変わらないだろう。今できることは、派遣会社が団結して、派遣会社のピンハネ率を改善させるための世論形成をすることだ。

211 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:29:35 ID:AA4BMdyM0
もう特定の古いイデオロギーからの煽りはやめよう。
日本より、はるかに雇用の流動性が進んでる先進諸国の方が、生活も豊か。
不動産価格、家賃をはじめ生存にとって必要不可欠なものの物価を下げつつ
雇用の流動化を図るべきだろう。
今みたいに、公務員を中心にして正社員を特権化、固定化しつつ、他の人を
排除するやり方より、もっと雇用を流動化、多様化させつつ、再チャレンジを
可能にする社会の方がはるかにいい。
日本の現状では、近郊農家出身で地方公務員にでもなった奴が資産、所得でも
最強の勝ち組、なんて言う世の中の方が異常だろう。

日本の公務員は社会のお荷物。
公務員改革から日本を変えよう。公務員の身分保障廃止が最優先課題。


212 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:30:13 ID:BU2PkgfU0
>>205
>>根本的に作り替える方向でしょう。

その第一歩の法案さえ通らないのが実情。

あと、公務員叩きを争点化して参院選を乗り切ろうとしている最近の
自民党はそれでよいのかねぇと思う。

213 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:30:42 ID:Z9D4JcbL0
自民に投票したがための自業自得だっつうレスが異常に多くて気になるから一言
言わせてもらうが、それこそ短絡思考だと思うぜ。
これまでどこが政権を取ったって、特定の人々だけが恩恵を得るための、部分々々での
法改悪は常に行われてきていた。
アメリカを見ればよくわかるが、どっちが政権を取ったって、ある時点で特定の政策が
糾弾を受け悪くすれば政権交代する。その繰り返しがあるだけで、いつの時代も政治による
恩恵を受けられるのは特定層だけだ。
これは現状の政治システム自体が持つ欠陥であって、仮に日本で共産や民主が議席を
多数取っていたとしても、労働関連問題以外の部分が悪くならなかったとは言い切れない。
だから自分の現状に不満を持つ人は、特定の人々に仲間入りするか、議会制民主主義
そのものを考え直すしかないと思う。
少なくとも自民以外に投票しておけばいいという問題ではない。

214 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:36:32 ID:MfYy/Wxy0
派遣社員の給料をピンハネしているのは紛れも無く派遣口入屋ですよ。
普段、そんなに彼らヤクザと正社員、派遣社員双方とも接する機会があり
ませんから認識しづらいのかもしれませんが、給料のピンハネ、中には五
割以上もピンハネする鬼畜どもの存在を忘れてはいけません。まともな派
遣会社もあるなどと詭弁を使う奴がいますが、ならば彼らは派遣のピンハ
ネ率の特定や正社員と同等以上の待遇であると規定している欧州並みの規
制を望みましたか?彼らはその事に言及することなく、公務員の待遇など
で話を逸らすばかりです。確かに、公務員の待遇にも問題はありましょうが、行政コストを下げた結果、我々は何のメリットを享受しましたか?行
政コストが下がった分だけ企業減税を行い、庶民増税をやってきたのは紛
れも無い事実であり、更にそれを推し進めようとしているのが現実です。

215 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:37:54 ID:jVYv/w3v0
では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、GDPの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。

さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5%、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4%、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経 済 活 動 別 国 内 総 生 産


216 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:39:29 ID:eaXPc4jl0

>>211
先進国とはどこのことを言っている?米国や欧州は実は日本以上の格差社会だよ。日本人が向こうに行けば中流〜上流の生活ができるかもしれないが、向こうにも当然下流社会があって、その惨状は日本の比ではないよ。
多くの日本人の目にうつる米国や欧州は、美化されすぎていると思う。向こうの下級社会では、日本のように自由に医療を受けることもできず、生命の安全すら保障されていない。
スラムでは治安も悪く、ジャンクフードしか売っていない地域もある。これらは、先進国の中流〜上流の社会を支えるために、そのような状況になっている。彼らの安い労働力がなければ、企業は競争力を保てない。
米国や欧州は、中流〜上流をみれば日本に比べて豊かかもしれないが、それを支える下流社会はとんでもない貧困に喘いでいる。日本は、まだ、これほどの格差社会にはなっていない(これから、そのようになる可能性はあるが…)。

217 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:41:20 ID:srzddiKa0
このスレ長文大杉

218 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:42:42 ID:qhOg9wMU0
長文の上コピペだから全く読む気せず


219 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:43:29 ID:bSgbklWF0
>>217
誰も読まん。

220 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:44:20 ID:41hS+Db10
つまんねースレ。


221 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:45:05 ID:lgiUWK07O
派遣制度は必要悪だと思う。前と違って、今の日本の企業には全員正社員雇用する余裕はないでしょ。

222 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:45:15 ID:p2vDasWJ0
高地価、高家賃の原因は異常に安い固定資産税。

地価と土地税制より

土地の保有税(固定資産税)が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
95年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの1000分の
14から100分の13程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、90年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。

俺は、所得が月に千円、年間1万2千円上がるより、家賃が1万円下がれば、年間で
12万所得があたったことと一緒だから、そちらの方がはるかにいい。
家賃なんてバカ高いので、1万なんてすぐ下げられる。年間1万2千円のベースアップ
なら10年分だ。


223 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:46:24 ID:eaXPc4jl0

とりあえず、「派遣問題=ピンハネ問題」、これだけ覚えた。

224 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:48:14 ID:bSgbklWF0
自民党と民主党がピンハネ4割に賛成していることを知った。

225 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:48:44 ID:eQFO6lezO
氷河期世代のワーキングプアや結婚出来ないスレは本当にのびるなw

226 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:49:32 ID:JB3DrtAA0
前々スレくらいにも書いたけど、氷河期の頃はコネがあまりにも幅を利かせてて、そもそも機会が平等じゃなかったんだよ。
特に公務員なんてコネがなかったら7〜8割は無理な感じだった。
まぁそれでも残りの2〜3割に入った奴はいるわけで、それは個人の努力の賜物だと思うけど・・・・・
実際に経験してない人にはなかなか理解しづらいかな・・・・・・・・・


227 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:50:56 ID:IdP+kNbq0
>>223
「派遣問題=ピンハネ問題」
または、
「派遣問題=公務員の税金ピンハネ問題」「派遣問題=共産党の煽り工作問題」
だな。

228 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:52:53 ID:bSgbklWF0
竹中が大臣時代に派遣会社を優遇し天下り先を確保していたことを知った。

229 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:53:13 ID:qhOg9wMU0
話をそらすのに必死だな

230 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:55:27 ID:bSgbklWF0
派遣会社のババァが郵政民営化会社の取締になって自分の会社に
仕事を横流ししていたこともわかった。

231 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:55:50 ID:CrUbuee+0
オレもハケン会社を作りたいんだが・・・・

232 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:56:30 ID:eaXPc4jl0

>>225
確かにこの手のスレは伸びるね。

面白いことに気づいたんだけど、「派遣会社のピンハネ問題」に触れると、流れを変えようとする書き込みが大量に爆撃されるんだよ。

しかもなぜか、公務員VS民間、自民VS共産の対立構造に目をそらさせようとする内容ばかりなんだ。しかも単発IDなんだ。

「派遣会社によるピンハネ」がワーキングプアの根源なのに、たかが2chでも、それを議論させたくない人たちがいるのかな。

233 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:57:35 ID:6+pBBHOV0
>>226
>特に公務員なんてコネがなかったら7〜8割は無理な感じだった。
>まぁそれでも残りの2〜3割に入った奴はいるわけで、それは個人の努力の賜物だと思うけど・・・・・
>実際に経験してない人にはなかなか理解しづらいかな・・・・・・・・・

コネがいいとは言わないし、税金でやってることだから、コネなんて絶対ダメですよ。
しかし、コネじゃないとしても、税金をどんどんつぎ込んでいいというものでもない。
税金で成り立つ公務員こそ、もっと低賃金、身分保障なしにしないと。
もちろん、稼ぎたかったら民間に行けばいいこと。
おそらく、先進諸国で公務員給与が低いというのは、そんな考えのもとで
やってるからじゃないのかなあ。

234 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:58:37 ID:bSgbklWF0
社会保険庁が民営化されたら竹中率いる派遣会社の食い物になることもわかった。
そのためにもピンハネに上限があってはならないことも知った。

235 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 02:59:30 ID:BU2PkgfU0
このスレ見てると良くわかる。
分断上手は統治上手。

正社員vs派遣vsパートアルバイトvsニート(正規vs非正規vs非就業者)
民間vs公務員
雇用者vs労働者
男vs女

まだまだ、分断のネタは
大卒vs非大卒とか営業・事務系vs技術者系とか喫煙者vs非喫煙者とか
たくさんあるな。


236 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:03:08 ID:Mge8dIcU0
>>224
>自民党と民主党がピンハネ4割に賛成していることを知った。

共産党が、公務員の手先になって税金をピンハネしようとしていることを知った。
金をもらってんだろう(赤旗、党費媒介)

237 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:05:11 ID:eaXPc4jl0

とりあえず、「 ワーキングプア = 派遣会社のピンハネ50%問題 」と覚えた。

238 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:07:00 ID:BjCYyhfWO
俺はもう30近いのに額面で370万しかねぇ
手取りだと月20数万…
残業代無しのボーナス無しの彼女無しの体脂肪激あり

ヤバいね…

俺はまだ契約だからいいけど
今、ファミレスとかコンビニでフリーターやってるのって
現代のエタヒニンでしょ!!

ワーキングプアなんてごまかしはやめてエタヒニンって呼ぼうよ!!

俺は契約社員だしエタヒニンじゃないから!!
徹底的に差別してやろうぜ!!

239 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:08:09 ID:Mge8dIcU0
>>234
>社会保険庁が民営化されたら竹中率いる派遣会社の食い物になることもわかった。
>そのためにもピンハネに上限があってはならないことも知った。

社会保険庁には、組合が2つあり、世上言われていた連合系より共産党系の組合が
強く、一方で御用組合、他方で共産党のための活動をわりと自由にやっていた
こと、法に定めのない特権を公務員内部で勝手に決めてやりたい放題やっていた
ことも知った。

240 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:08:33 ID:CrUbuee+0
インターネットもあることだし、派遣会社はいったん廃止したほうがいい。

241 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:09:15 ID:un/pclMP0
派遣は使えない使えないと言うが、ヤクザな商売なんだから
「なんでもいいから送り込んじゃえ」って思考なのは当然。
企業も派遣使うのはもうやめろよ。

242 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:09:31 ID:qhOg9wMU0
結局は共産党叩きがしたかっただけ

243 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:10:44 ID:DCIFVhCz0
>>223
派遣問題=ピンハネ問題、ピンハネもその率によっては問題だけど、
企業側の要求による強制面接や結果選別などはもっと問題。法もくそもない。
全部ごまかしてコソコソやってるよ。不当解雇や契約違反もザラだろな。
大手企業も無感覚で好き勝手やりたい放題。というか、大手ほどかなw
あの会社は汚いことばっかやってらぁ。マネしかできない会社のくせにw

244 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:11:07 ID:EEKj+12J0
派遣会社のピンハネ率などどうでも良い。正社員様にはワカンネーだろうがw
コッチが望んでるのは派遣先正社員との同給与の法律保証。
別に奴隷商人に会社が幾ら払おうが関係ない。一人頭50万払って派遣呼ぶのが嫌なら
自分で契約社員雇え。文句ばかりで自己努力が出来ない企業など倒産して当然

245 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:13:30 ID:eaXPc4jl0
>>240
同意。

不当なピンハネをして労働者を苦しめている派遣会社は、解散させる方向で、縮小させたほうがいいね。

縮小させながら、企業と労働者が直接マッチングするシステムを、国が作ればいいんだよね。

ハロワみたいなのじゃなく、もっとまともなシステムが必要だけどね。

246 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:15:24 ID:7fkN8LgS0
>>238
額面370万は、世界的にみて、もちろんスキルにもよるが
けして低い額ではない。
日本で、生活が大変なのは、生計費が高いから。
家賃の値下げ交渉でもすれば、すぐ数十万円は減額できる。
もちろん、共産党は家賃についても値上げ賛成派だから、共産党とも
戦わざるをえないが。
また、日本の公務員をはじめ正社員については、特権としての格安豪華宿舎、
社宅があることは有名。こんな格差は、日本で不動産価格、家賃が高いことが
原因。労使の問題ではない。

247 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:15:40 ID:EEKj+12J0
派遣先正社員との同給与の法律保証があれば勝手に縮小すると思うよ。
逆に増えたらそれが国民が求める日本社会にとっての満額解凍だったって事

248 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:18:33 ID:bSgbklWF0
>>245
それどころか、団塊の退職を口実に郵政会社が大幅に派遣を採用する予定らしいよ。
その金はだれのふところに入るかもうおわかりだろう。

249 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:19:28 ID:41hS+Db10
自民党って経団連の意向ばっか聞いてるけど金と票どっちが欲しいの?
まさか両方欲しいなんて虫のいい事考えてないよね?

250 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:21:02 ID:RWp62mwR0
>>245
>縮小させながら、企業と労働者が直接マッチングするシステムを、国が作ればいいんだよね。

まずは、公務員の給与の半減でも実現してからでないと、税金という形をとっての
民間以上の徹底した公務員によるピンハネが復活するのは目に見えている。
あの崩壊した旧共産圏諸国の実例を知りたいね。

251 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:22:55 ID:eaXPc4jl0
>>244
手取額のことをいってるのか?会社からすれば、すでに正社員を雇うのとほぼ同じ金額を支払ってるよ。
正社員はサビ残もあるから、福利厚生や退職金積立を考慮しても総合的にみると、派遣社員の費用のほうが多くなることもあるよ。
派遣社員の手取が少なくなるのは、派遣会社の50%近いピンハネがあるからだよ。
ピンハネされた後で、正社員と同じ給与というのなら、派遣先は正社員の2倍近い給与を派遣社員に払わないといけなくなるね。
だったら、派遣社員を雇ったりしないし、場合によっては、外国人労働者の導入を甘んじて受け入れるのだと思う。

252 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:24:31 ID:BU2PkgfU0
>>250
日本語おk?

253 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:25:01 ID:eaXPc4jl0

やっぱり、「 ワーキングプア = 派遣会社のピンハネ50%問題 」 だな。

254 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:27:06 ID:ZUByNddW0
>>249
>自民党って経団連の意向ばっか聞いてるけど金と票どっちが欲しいの?

公務員の意向ばっか聞いてるよりいい。
公務員が諮問会議なんかを牛耳っていたときは、結局崩壊した旧共産圏諸国と
おなじで、政策決定と執行を公務員が同時にやっていた。歴史が教えるところ
最も、人権侵害、腐敗が起こりやすい体制だな。二度とあのような腐敗体制
に戻してはならない。共産党も公務員を通じていい目をみてきたんだろうが。

255 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:29:14 ID:EEKj+12J0
>>251そんなモノはどうでも良い。派遣労働者が
同給与貰えればピンハネ率など知った事か!
なので企業は派遣に一人頭50万払って血を吐きながら続けるマラソンを行うのDETH

256 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:29:32 ID:qhOg9wMU0
>>254
おまえんちダイヤル回線?

257 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:30:39 ID:BU2PkgfU0
>>254
戦後一貫して自民党が政権を担ってきたのだから、そういう公務員制度を
育てて育んできた自民党をいったん政権から退いてもらうという選択肢しかありえない。

あなたが言う共産党がアレなら、代替は民主党しかありえないはな。

258 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:31:58 ID:JJtkfvfS0
全国労働組合総連合(ぜんこくろうどうくみあいそうれんごう)
略称、全労連(ぜんろうれん)。
「働く者の権利を守る唯一のたたかう階級的ナショナルセンター」であることを掲げている。
公式的には、「労働組合の大原則として『政党からの独立』があるので支持政党を持たない。
一方で「一致する要求に対してはさまざまな政党と協力することもあり得る」と称している。
活動の実態としては、日本共産党と常に共同歩調を取り、他党との協力関係は少ない。このため、
共産党勢力以外の人たちからは、日本共産党と支持・協力関係にある組織とみられることも多い。
加盟組織の過半は、全労連自治労連、全教、国公労連などの公務員組合で占められており、大手
民間企業、特に基幹産業の多数派組合は加盟していない。

共産党なんてもはや民間なんてほとんどいない。
外に発表する役員は意図的にどうでもいいような民間を無理矢理数あわせで
祭り上げてるだけ。
権限はどうせないし、馬鹿でも何でもいいそうだ。


259 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:32:01 ID:EEKj+12J0
>>251インド人の大卒精鋭超絶労働者が来るならアンタもレイオフされるよw
社員様は本当にアホだね。

260 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:33:53 ID:41hS+Db10
       _∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\ ヨイサー!!
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\  ←>>254


261 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:35:45 ID:xXqQRzFA0
>>259
インド人でまともなのは英語圏に行く。
日本語勉強してる奴はまずいない。
日本人の給与は先進国最低レベル

262 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:36:17 ID:41hS+Db10
>>259
何を言ってるの?
こんな時間に2ちゃんやってる時点で社員であるわけないじゃない。
みんな俺と同じニート。仲間じゃないか。仲良くしようよ。

263 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:39:45 ID:Yb7euB8c0
派遣が正社員と同じだけの仕事をしてるって妄想がどこからくるのか不思議。
派遣は目の前の仕事に専念するだけでいいんだから、
それが正社員に比べてどれだけラクをさせてもらってるのか、
考えたことがあるんだろうか。

264 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:40:57 ID:L8Y18Ldd0
>>166
遅レスだけど10人以上の従業員で比較する根拠はあるの?
そのうちフリーターとの比較、とか生活保護との比較とか言い出しかねんな、こりゃ

265 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:41:21 ID:UF5v0E1p0
>>260
共産板でみかける奴だな。
そんなのをコピーしてくるだけで共産党工作員バレバレ。

266 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:41:56 ID:EEKj+12J0
>>261母数の違いってワカル?向こうは貧民だらけで日本の十倍の人口
があるから下半分の負け組み大卒でも全員マーチ水準。そんなんなんで
言葉などすぐ覚える。本当にbakazyene-no

267 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:42:01 ID:41hS+Db10
>>263
まあ落ち着け。
お前も無職なんだろ。一緒にハロワにでもいくか?

268 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:45:34 ID:41hS+Db10
>>265
それはAAしりとりのスレッドで拾ったものです。
共産板なんてつまんなそうな板に私が行くわけないでしょう。

269 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:45:41 ID:xXqQRzFA0
>>266
まともな教育を受けている人間の数は日本より少ないよ。
なんでわざわざ労働環境世界最低、賃金先進国最低クラスの日本に
インドのそこそこ優秀なのが来るんだよ。
日本語みたいな珍語相手にされん。せめて差別が少なく英語で日常
生活できる国じゃなければまともな労働移民を確保するのは無理。

270 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:47:11 ID:6NZ0w+T80
>>264
公務員がやる誤魔化しの典型だな。
規模なんかほんとは関係ない。
税金を使って公務員を雇うとき、国民全体の水準を基本的には参考に
するべきだろう。
日本の場合、戦前からのお上意識、特権意識が染みついていて、それを
正当化するために、あれこれ都合がいいものを適当にもってきたり、外国の
例を隠してきただけだろう。

271 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:48:17 ID:un/pclMP0
>>263
そんなにラクしたいなら派遣になればいいじゃない


272 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:54:35 ID:2Tn+M5NA0
>>232
そりゃマスゴミや政治屋みたいに派遣屋から沢山お金貰ってる方々や
そこら辺の利権関係者や工作員は必死だろうよw
最近風当たりも強くなってきたシナ

273 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:55:02 ID:EEKj+12J0
>>269本国で割の良い知的仕事に在り付けなくて外国に逝く自信も無い
日本で言うところのFラン底辺大卒だから。
それでも日本の平均大卒なんぞブチ抜くIQあんだから日本で出稼ぎリーマンぐらい余裕。
アメリカ行って知的労働ができない事は本人も恥じ入るほど気にしてると思うよw

274 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:57:05 ID:xXqQRzFA0
>>273
ないよ。底辺でもそんだけ優秀なら、とっくにインドはアメリカを凌駕する
世界の覇者になってるよ。

275 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:57:19 ID:bSgbklWF0
ピンハネ率に制限加えないのは竹中が儲けるために決まってるじゃん。
竹中みたいなのがうようよ居るんだよ、自民やミンスには。

276 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 03:59:39 ID:qhOg9wMU0
竹中さんって、日本で住民税払いたくないから
毎年海外に住民票を移してた、すばらしい大臣だっけ?

277 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 04:10:16 ID:EEKj+12J0
>>274いきなり世界征服に論理が吹っ飛ぶトコロがゆとり脳だなァ。
数百年にも渡る植民地時代から独立して百年未満でアメリカ帝国を凌駕する
軍事力を保有できたら逆に凄いな。そこまで凄かったらインドは千年帝国作れるしwww


278 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 04:11:37 ID:6NZ0w+T80
まあ、いろいろあるけど、諸外国、そこの国民との競争になってるのは確かだろう。
高度成長期には、日本人がアメリカはじめ当時の先進国の労働を奪って発展した
んだろう。
おそらく、日本で急成長した職種と同じ職業に就いていた人は、ある人は職を失い、
ある人は、別の職業に移ったり、更には、日本人が真似のできないスキルを身に付けて
乗り切ってきたんだろう。
今、後進国と言われていたところが、高度経済成長をして日本人個々人に挑戦してきてる。
排他的になる傾向もでてきてるし、共産党のように煽りまくるところもある。
しかし、鎖国する訳にもいかないし、排他的に日本は特別とか、農業は、公務員は特別とか
言っていても、外国の人には通じないだろう。
一人一人が自分で何とかやって行かざるを得ないし、この機会に日本で不合理なままで
放置されてきて、今のままではセイフティーネット構築に害になるものを是正、変革
していくほうがいいんじゃないか?

279 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 04:11:52 ID:fkOIdOry0
>>1

280 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 04:12:49 ID:R38vbS9J0
>>277 こんな早朝に熱く語るとは若いですの〜。

281 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 04:20:58 ID:xXqQRzFA0
>>277
遺伝の話をしてると思ったが、なんで急に植民地独立の話が出てるのか意味不明。
頭吹っ飛んでるな。
遺伝によるIQなどの能力がそこまで高いの民族なら、植民地になんてされないだろ。


282 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 04:23:10 ID:41hS+Db10
>>281
お前は日本語も満足に扱えないのか?
まさに珍語だな。

283 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 04:28:58 ID:s5WAfrb1O
あんたらピンはねし過ぎでんがな。わてら生活出来へんがな。もう勘弁したってぇよ。あんたら既にガッポリ金持ってはんねんやろ?わてがのたれ死んだらあんたら呪うさかいな…お前を呪うお前が死ぬ迄呪ってやるずっとお前の側に居て呪ってやる

284 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 04:30:47 ID:RWVwt8vA0
企業からすれば、派遣会社を通すと、何があっても確実に
決められた人数の人が会社に出勤してくれる。
直接雇用だと病気とかで休まれるときもあるから、派遣業者に
たとえ高くても、たのんでしまうのでは?
派遣の人は、今雇用されてる企業に勤める同じ状況の人と団結して
確実に出勤する人数を確保することを条件に新に会社作って交渉してみれば
いい結果が生まれるかも。
100人もいたら一人10万で株式会社ができる。
各自がその会社の株主となって仕事に就けば、同じ仕事でも充実感がちがうと
おもう。

285 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 04:54:06 ID:ix0veZyQ0
俺もおまいらの言う、負け組という人間、現在無職の三十歳。
高校卒業してコネで零細企業へ就職して十年近くかな、働いたが体壊して退職。

就職氷河期と言われる時代に、就職出来た点は恵まれていたのかもしれないが
少しの昇給はあったけど、夏のボーナスが出ない分、冬に出すなんて言われてた
ボーナスは出なくなり、手取りといえば20万前後。

現在は実家で体を癒しつつ、就職活動中。アルバイトや契約社員もやってみた。
思えば、二十歳前後の頃は、今ほど派遣会社というのは、それ程なかった気がする。
派遣会社が法律の事もあって、もの凄く増えたんだな。

正規雇用の正社員は、立派だとは思うし、今も憧れはある。
だから正社員で働ける様にはなりたいと思う。でも今は、派遣社員で、凄い技術力
や即戦力のある人間が多いんだね。その人達が努力した賜物であるから。

何が言いたいのかというと、派遣社員だから〜正社員だから〜といった考え方や
終身雇用、年功序列の時代ではないという事。技術や経験のない人間を会社が必要
とはしない時代になったと、一昔に比べて間違いなく会社や世間は、弱者切捨ての
考え方を持つようになったという事を、自覚しなくちゃならんだろうねぇ。

 生きてく上で、人間は金がどうしても必要だ。
家を建てたくても、結婚したくても、親に立派な墓を作ってあげたくても
「お金」が必要なんだ。人生オワタと、死ぬのは簡単だ、生きていくのは大変だな。

だけど、生きていくしかない。だから生きろ。
おまいらと同じ様に、もがきながらも生きてる三十路だ、金はありすぎても人間が
腐るらしいが、なくても生活できん。適度に稼ぎ、金は少量でも希望や夢は持てる。

そんな風に俺と同じ様に、苦しむ人間にエールを贈る。俺もガンガル、おまいらも、ガンガレ。

286 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 04:55:09 ID:EEKj+12J0
>>280スマン。インドの大雑把な歴史も知らないくせに
バカにしてる奴がなんだかなァと思ってつい。
搾取系植民地を止める事から始めた国って現実問題として弊害多いんだよ。
アフリカなんて内戦の嵐で識字率も半分あるかないかってレヴェルだし

287 :マミー:2007/03/26(月) 04:57:04 ID:KCl/PqL40
30人学級があって、そのうち最低レベルの2人くらいはドカタとか底辺職にしか就けなかったわけよ
で、今はゆとり教育とか「ナンバーワンよりオンリーワン」とかで無能を自慢する連中が増えて
最低レベルが4人くらいになったわけだ。数字の上からは底辺レベルの人間が2倍になっている。
がしかし、その他の26人つまり大多数の人間にとっては、まったく関係ない話。
大卒で正社員と無能な派遣社員の比率を比べれば圧倒的に正社員が多い。

高卒とか夢しか見れない派遣社員の寝言を真面目に聞く必要がどこにあるのか疑問だ。
かつての日本は「努力した人間に成功が訪れる」という当たり前のことが信じられていたのに
今は「なんかそれまでホームレスだった人がある日社長になって大儲けした」とか
「ナカタも高卒だけどあんなに稼いでいるから同じ高卒の俺もナカタの半分くらいは稼げる」とか
根拠のカケラもないことを「本気で」信じている。

どうかお願いだから、高卒と派遣社員は30歳くらいで死んでください。
まかり間違って高卒が65歳まで生きていると年金を支給しなければならない。
ゴミにカネを払う矛盾を解決するために死んでください。
生まれたあなたが悪いわけではありません。努力をしなかった、あるいはできなかった
あなたの無能さが悪いのです。社会のために派遣社員と高卒は30歳定年で死んでください。

288 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 05:05:12 ID:EEKj+12J0
>>287三十人中12人も派遣なのに全員「ナンバーワンよりオンリーワン」?
プロバガンダ垂れ流すならもっと捻れば。本当に全労働者の四割が
アグレッシブな自由主義者になれる革新性を持ち合わせている
ならば華僑のように世界進出して恨まれまくっている事だろう。
受験と言う名の生存競争に負けちゃったからしょうがないけど無能はヨクナイネ

289 :マミー:2007/03/26(月) 05:09:33 ID:KCl/PqL40
>>288
12人のうちに「パート社員」ってのが8人いると思え。

無能な派遣・高卒と、家庭を守る傍ら非正規に働いている女性を一緒にするのは
深刻な人権侵害だ思う。


290 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 05:15:10 ID:xz8FJbeU0
夜中になると無理矢理単発IDで公務員叩き始めちゃう基地外が出てくるけど
やっぱ公務員試験連敗で糖質になっちゃった人がやってんのか?

291 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 05:15:54 ID:0Xoru/eS0
正社員と同じ責任を持ったバイトなんて見たことないけど

292 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 05:16:29 ID:xXqQRzFA0
>>286
インドに過大な夢見てるお前もなんだかなぁ。
論点がインド人のIQが高いと言う話から、歴史的な発展に摩り替わってるし。
遺伝的に優秀な民族なら、有史以来、国家として大成するなり著名な科学者
やら数学者を多数排出してるはず(母数的にも)なんだけど。
現在の姿を見てもノーベル章や学術論文引用数の実績が日本より優れているとは
いえない。それでもインド人の底辺大卒が日本の平均以上だって言い張れるのかねぇ。

293 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 05:34:57 ID:EEKj+12J0
人口十倍だから10で割れば劣るなそりゃ。
でも上一割でも日本人と数一緒だから俺らの負け。
数の暴力と勤勉性がくっ付いたら勝負にもならん

294 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 05:38:18 ID:0Xoru/eS0
分母で話をするなら中国なんて話にならないぐらい強大だよな
でもインドの国民て全体の10分の1でも日本クラスの教育を受けられるほど豊かなのか?

295 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 05:39:06 ID:+Q7mCwhJ0
俺の所にも可愛い派遣の女子が二人いるんだが、
どちらでも良いからとりあえず一発やりたい、マジ w

296 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 05:56:04 ID:qhOg9wMU0
正社員の派遣女子へのセクハラはひどいからな
セクハラがばれても、たいがい派遣の子がきられるだけで正社員にはおとがめなし

朝日放送では3人のアナウンサーが派遣の女の子に職を紹介してやるといって
レイプまがいのことをしたらしいが、ばれても会社を首にならず、
氏名も公開されず。

297 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 06:23:49 ID:Q6jxgQ1I0
派遣が嫌ならなんで正社員にならないんだ?
正社員になるためにどういう努力をしてるんだ?

正社員と派遣じゃ背負ってる責任が違うだろ。

298 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 06:27:52 ID:0Xoru/eS0
派遣と社員の間に差があるのは当然だけどマスコミが派遣も就職の一形態みたいな流れ作ろうとしてるからな

299 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 06:28:58 ID:qhOg9wMU0
>>297
それと、派遣にはどんなひどいことしても良いというのとは別の問題


300 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 06:35:56 ID:XhS/E/4N0
うちは、派遣より正社員の方が、労働時間、仕事共に
違いすぎる。まぁ、安い人しか雇わないから、仕方ないけどね。

301 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 06:49:11 ID:s4aCmnk80
この手のスレはいつも正社員の言い分が幼稚だ
おまえら、ほんとに社会人か?やっぱ学生や、まぁ何だある種の人間のような気がする


302 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 07:17:23 ID:n5qdLQBe0
>>291
そりゃそうだよ。
正社員のほうが責任軽すぎて。
いざとなったら簡単に首にならないもんなあw

303 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 07:19:53 ID:KuyWH95+0
日本は上に行くほど義務や責任が無くて権利だけ。
下へ行くほど逆。。。
昔勝海舟だったかアメリカでは上の者はそれなりに賢いとか言ってたけど変わってないわw


304 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 07:23:15 ID:v4ceAYvl0
>>302

え?

305 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 07:26:27 ID:FtwGfmRc0
え?じゃないだろ。
特に平社員なんて昔から責任取らないでしょ。
取るというならどんな形で責任取るのか語ってもらおうか。

306 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 07:29:26 ID:KuyWH95+0
やくざって言うか。。。
まあ不良グループでも逮捕される役ってのは決まってるし下っ端の仕事だがw
出所したら面倒見てくれるらしいがw
やくざ以下だw

307 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 07:32:21 ID:XnEWZQhxO
>>305
プッ

308 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 07:33:14 ID:FtwGfmRc0
え?とプッというのが精一杯の反論らしいなw

309 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 07:33:59 ID:5lL6PvJx0
株主さま達は無駄に高給な正社員は望んでないって事だな。特に外資は
自分達の利益第一、日本社会なんて知ったこっちゃないって感じだな。

310 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 07:39:36 ID:KuyWH95+0
まあブルーカラーの方はシナとの競合でアレしたが
元凶のホワイトカラーは放置されてるから。こっちはアメリカの意向だろう。


311 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 07:43:44 ID:XnEWZQhxO
>>308
正社員で悪かったな!ああそうだよどうせ俺は財閥系商社の高給取りさ!
派遣やNEETはバカでいいなあと、一年に一回ぐらいは思うよwww
そろそろ会社行ってきま〜す

312 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 07:45:50 ID:MtgUeUlg0
>>305
その通りだと思うよ。
正社員は責任が重いというけど、よっぽどのことがないとクビにならないし、
失敗したらすぐにクビを切られる非正規社員の方が
より重い責任を負っているのは明らか。

313 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 07:47:46 ID:EDZPjc4C0
そして正社員が取る責任とやら説明できずに逃亡。
本当に無責任だなあw

314 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 08:11:35 ID:rR5pKj6D0
ここ見てる非正規は自民党に入れよう。
正規はホワイトカラーエグゼンプションが見送られた途端に変わり身でいつもの日雇い叩き。
ホワイト〜を成立させないよう連帯を訴えながら、喉もと過ぎれば何とやら。
わかっただろ?
一番悪質なのは正規だってことが。
非正規だけ地獄に落ちるのは不公平だ。
自民党にもっとガンバってもらおうぜ。
非正規はそう簡単にはもう這い上がれない。
めったに実現しないからアメリカンドリームとも言う。

315 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 08:14:20 ID:et8NOKfD0
下に合わせるのは無意味。
経営者の思う壺。

316 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 08:19:44 ID:eOttKup+O
社畜とはよく言ったもんだ。

ぬくぬく企業の言いなりになってるうちに、
自分で物事を考える力を奪われてるよ。

317 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 08:20:58 ID:rR5pKj6D0
正規は非正規を見下している。
でも非正規がそんな蔑視に我慢し続ける必要なんか無い。
どうせ非正規には明るい未来なんてほとんど無い。
特に年齢を経てきている就職氷河期にはな。
ならばそんな美しい国がさらに美しくなるようにしてみれば?
選挙権を武器にしてな。
結婚して、家を買い、子供をつくってる正規が、一人でも多く自分ら非正規の側に来るようにとか。

318 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 08:23:15 ID:bjVgj6UJ0
>>186
> 自己責任は正義!
> 政府、団体の責任は一切追求しません!
政府、団体の自己責任は度王なるの賞。


319 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 08:25:29 ID:UG0+Tvcj0
キャノンが派遣社員を正社員にするらしい期間限定?
昨年国会で問題になった、派遣ユニオンでがんがって訴えてる女の人いた
これくらいしないとかわらんのかな

320 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 08:28:14 ID:eOttKup+O
正社員がズルいから、自民党に票を入れ
て正社員を攻撃しよう?

問題をスリ替えて票集め…
恥知らずが。

321 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 08:31:57 ID:rR5pKj6D0
この国最大の既得権層は正社員。
やつらは自分の取り分が減るのを恐れる。
だからホワイトカラーエグゼンプションには反対したが、非正規が正規の側に来るのを嫌う。
氷河期世代のフリーターとか雇いたくないのが企業の本音。
やつらの言う連帯に耳を貸すな。
非正規が人生設計ができないのを笑いながら、奴らは子供を私立に通わせたり、
ローンで家とかを買っている。
そんな連中の繁栄のために非正規は搾取されてるのだ。
ならば、少しは非正規が味わっている苦しみを正規にも味あわせろ。
人間一度痛い目見ないと、連帯など不可能。

322 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 08:37:29 ID:rR5pKj6D0
ここで共産党に票を入れようなんて言ってるやつは甘いんだよ。
正規の非正規への蔑視、あるいは無視。
非正規が苦しんでてもやつらは見てみぬふりか、馬鹿にしてただろ?
これがある限り、格差は維持されるし、連帯など不可能。

そういやマルクスも言ってなかったか?
革命を推し進めるには社会の矛盾を最大限に推し進めよとなw

323 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 08:49:49 ID:eOttKup+O
「明日は我が身」って危機感も無ければ、
現時点で不当な労働条件で働かされてることにも全く疑問を持っていないらしい。
ほとんどの正規社員、特にここではしゃいでるやつ。

324 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 09:12:25 ID:qhOg9wMU0
>>321
正社員が既得権って、
医療費や年金が既得権益とかぬかしてる奥谷某と言ってること変わらん。

325 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 09:21:13 ID:eaXPc4jl0

>>1は、「派遣会社によるピンハネ」の問題なんだから、派遣社員は派遣会社とピンハネ改善の交渉をしろよ。
インテリジェンスなんかの主催する意味のないイベントに、のん気に参加してる場合じゃねえよ。

それから、「派遣」ってのは、理系技術のある派遣と、ない派遣とで、まったく状況が違う。
技術系の派遣は、50%近くピンハネされても年収500万以上の奴がごろごろいる。

要は、派遣の底辺層が、いかに結束して、派遣会社と戦えるかという点につきる。

自分たちが動かなければ、誰も手を差し伸べてはくれないぞ!!
行動を起こせば、手を差し伸べる人もいるよ。

326 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 09:23:55 ID:eaXPc4jl0

【派遣問題の基本】

 本質 : 派遣問題 = ピンハネ問題 ※50%近く搾取されれば、どんな仕事も対価として不足になる。

 構造 : 派遣会社 VS 派遣社員   ※派遣社員と派遣先や正社員との対立構造ではない。

 対策 : 派遣社員が労組を結成し、派遣会社と交渉する。署名活動をする。選挙権を行使する。

 要求 : 派遣会社に「@契約前のピンハネ率開示」、「A長期間雇用でピンハネ率が下がるプログラム」
       の2点の実現を求める。

 補足 : 技術系派遣はピンハネ後も500万以上の手取の人間が大勢いる。彼らは、派遣問題とは無関係。
       「正社員=高待遇」ではない。派遣→正社員を進めすぎると「低待遇・ブラック正社員」を増やす。

327 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 09:27:07 ID:eaXPc4jl0

とりあえず、「 ワーキングプア問題 = 派遣会社のピンハネ50%問題 」 と、きっちり覚えた。

328 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 09:34:42 ID:X43oPAPi0
>>326
>技術系派遣はピンハネ後も500万以上の手取の人間が大勢いる。彼らは、派遣問題とは無関係。

なんで技術者が高い報酬を受け取ることを妨害するの?

妬みや嫉妬は見苦しいよ。

329 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 09:58:29 ID:c8Sy3XTM0
>>325
>自分たちが動かなければ、誰も手を差し伸べてはくれないぞ!!

そのとおりだが、日本での今までの動きは、あまりにも人を利用しすぎてきた。
前に書き込みがあったが、労働基本権がない公務員ほどどんどん優遇されてきたし、
今、国民が分裂してる、格差是正が必要と言いながら、いざ具体的な施策になると、
昔ながらの生活保護受給者、障害者保護。
単に特定の利権を持った人達のための運動にすり替えられてしまう。
自分で、自分の思う方向で、人に利用されずに頑張るしかない。
正社員や公務員の一部は確かに既得権者だと思う。もっと、おかしな既得権はなくして、
クビを切りやすくした方がいいのでは。
不況時に首切りをしないでやったことは、若年層をはじめとした新規雇用をおさえ
たこと、ましてや、再チャレンジとか中途採用なんかは、労働組合が徹底的に反対した
ことを忘れない。

330 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 10:16:31 ID:IYFIY2vPO
ここの正社員様の言い分は、
ホワイトカラー〜が導入されると割を食うのは派遣やフリーターなんだぞ!
みんなで反対しろ!
導入が見送られると
派遣やフリーターは自分で戦わないと誰も助けてくれないぞ。


分断を煽るわけではないが、
ちょっと呆れるわ

前の方で誰かかいているように、
正社員様よりも立場が弱い非正規雇用者が団結して戦うのは
正規雇用者がそうする以上に大変なのに


331 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 10:17:06 ID:cNK22+gK0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物

まあまあ、お前ら、こりゃ仕方がないじゃん。
お前らこの前の選挙では自民党に投票して、自民党と一緒に勝利の美酒に酔いしれたんだろ?
民主党の惨敗をさんざんこき下ろして、嘲笑って、まるで勝ち組のような気分を味わえたんだろ?
それで十分じゃん。一時でも幸せな夢が見れたんだから。

自民党はお前らのことなんか、小指の爪のあかほども気にかけてないと思うけど、
ほんのひと時だけでも自民党と一体化した気分になって勝ち組気分になれたんだから、
その楽しい思い出を抱えて、これからの長い一生自民党の下で奴隷として生きてゆけよ。

332 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 10:22:18 ID:Cr2+YCZ00
>>331
派遣会社はアッチ系の経営者が多いでしょ?
仮に民主が政権とったとしても派遣についてはあまり変わらないと思うよ。
それ以前に政権担当能力なんて無いからそこまで手が回らないだろうしさ。

333 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 10:24:46 ID:yM4ZwUHC0
ビンボー人が勝手に格差作って、このスレのように、目くそ鼻くそ
の争いやってくれるおかげで、おれみたいな株ニートが
儲かるよ。しっかりやってくれたまえwww。

334 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 10:30:24 ID:IYFIY2vPO
民主党も派遣法賛成してたから
自民党でも民主党でもかわらんよね

みんな共産党に入れるくらいなら
一生派遣社員するほうがマシなんだろ?



335 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 10:35:03 ID:Gx2fslGT0
正社員が痛い目にあっても、こっちの生活が楽になるわけじゃないからなぁ
そんなことより派遣会社のピンハネをどうにかしたい

336 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 10:46:51 ID:EEKj+12J0
正社員のアホに言っておくがピンハネ率削減を派遣会社と交渉すべきなのは
派遣先の企業(節約したいなら自分で動けカス!)であって送られる労働者では無い。
派遣先との同給与を求めて居るのをピンハネ率に摩り替える根性のウザさに反吐が出る

337 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 10:48:30 ID:1q2YSEyU0
正社員と非正規で収入差4倍…
同じ職場で、同じ屋根の下、大して変わらぬ仕事差で…なんという無駄遣い
4割増しが妥当

338 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 10:53:49 ID:EEKj+12J0
正社員が貧乏派遣に憎悪を燃やすのがマゾ過ぎて笑える。
カネ無いから労働基本権をしゃぶり尽くしているだけで文句言われる理屈が意味不明

339 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 11:03:22 ID:1q2YSEyU0
上の方で正社員は仕事に責任を負っていると書いてあるけど
自身の生活や人生にダイレクトに関わらない「仕事上の責任」は道楽と同じだからね
寝過ごして深夜アニメの視聴に失敗!と同じレベルだよ

340 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 12:00:33 ID:WGfg3rrD0
俺が共産党に不信を抱く例

都市再生機構の職員宿舎は、今の公務員の実体を如実に示すね(彼らは実質は公務員)。
たまたま、仕事内容が住居を貸すという内容。
自分達の住居が安くて、国民には高く貸す。民間と同じ仕事をしていながら、税金を
払うどころか、巨額の税金を使う。
まるで、公という仕組みが、国民の為ではなく公務員のためにあるみたいだ。

ちなみに都市再生機構の職員組合は共産党系。

職員には安くて近く、豪華な職員住宅。

住民には高くて遠く、スラム並みの住宅。建て替え後は民間より高い家賃。
そこには、家賃補助を受ける正社員だけが住める。

共産党の運動のおかげ。

住民の暮らしと安全を守るためにと運動しながら、内容は、都市再生機構(公団)
の職員については、家賃を安くしろといい、住民については所得に応じた家賃に
しろと言う。
この例と同じことは、公務員と民間についても言える。
民間は常に悪。公務員は常に善で高給、高額な退職金、優遇された年金、福利厚生
すべて税金で賄い、普通は税金の無駄遣いのはずなのに、民間が悪いそうだ。




341 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 12:10:12 ID:41hS+Db10
腹減った。今日も夜勤だ。メシ喰って出かけるかな。

342 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 12:11:29 ID:b1ZOmFDu0
共産党機関紙赤畑より

 「地域最低賃金の大幅引き上げを」「生活改善できる公務員賃金を」。地域最賃の改定目安答申と
八月上旬の人事院勧告を前に二十五日、賃上げなどを求める総決起集会が、東京・日比谷野外音楽堂
で開かれました。
 全労連と国民春闘共闘委員会、公務労組連絡会の主催で、全国から約二千八百人が参加しました。
「なんで賃下げやねん」と書いたのぼりを掲げ、人事院前などでの要求行動や霞が関の官庁街パレード
をしました。
 国民春闘共闘委員会の岩田幸雄事務局長は「ワーキングプア(働く貧困層)をつくらず、広げないこと
が社会の合意になりつつあるなか、公務員の賃下げは断じて容認できない」と強調。格差と貧困の拡大を
許さず、憲法や教育基本法を守るたたかいを強めようと訴えました。
 公務労組連絡会の若井雅明事務局長は、情勢報告で「公務員賃金の削減攻撃は民間、国民全体にも向け
られている。官民一体、国民的共同で運動を発展させよう」とのべました。JMIU(全日本金属情報
機器労組)の三木陵一書記長が連帯あいさつしました。
 愛媛県松山市の共同調理場で一日五校、三千食の学校給食をつくる女性(49)は「この三年、賃金は
増えません」「国が賃下げすれば、民間など日本中の賃下げの免罪符になる。声を上げ食い止めたい」と
語りました。


誤魔化しは、ワーキングプア、地域最低賃金の引き上げと言いながら、結論としては
公務員給与を守れと言っているところ。単なる出汁に使われているだけ。

343 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 12:14:14 ID:IYFIY2vPO
単発くんオハヨー

344 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 12:26:13 ID:+U5jFvNT0
問題です。

現在↓のように就職という座席が10用意されているとします。
(■=上場企業・□=中小企業・△=零細企業・×=席なし)
記号一つにつき一人座席が確保できます。
そして新卒が10人います。

現在
■■■□□□□△△×
氷河期
■□□□△△××××

現在のほうで上場企業に就けたレベルの新卒が氷河期だと、
どうなるのでしょうか?
また、現在で□や△レベルの人間は氷河期だとどうなったのでしょうか?
まったり適当に答えなさい。

345 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 12:31:22 ID:a/S+gF/40
初代年金保険課長花澤武夫氏のお言葉。

「いよいよこの法律ができるということになった時、すぐに考えたのは、この膨大な
資金の運用ですね。これをどうするか。これをいちばんかんがえましたね。・・・・
(厚生年金の掛け金は)何十兆円もあるから、一流の銀行だってかなわない。これを
厚生年金基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、日銀の総裁ぐ
らい力がある。そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない。何千
人だって大丈夫だ」
「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行き困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは
問題ではない。・・・・・・何しろ集まる金は雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、
将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、
それまでの間にせっせと使ってしまえ」

文芸春秋12月号より引用


346 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 12:34:47 ID:3t4h4ZP30
>>305
IT系の正社員ならば、プロジェクトが撃沈した時には責任追及で、
客から直接訴訟起こされたりするのも珍しくなくなってきたけどね。
その分、会社が要求される賠償額は減るから、戦犯リスト作り&提出に会社は積極的。
少額訴訟が導入されてからこの傾向が加速したと思う。

もちろんこれには社内の減給や降格が追加されるわけで。


347 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 12:37:07 ID:Mtup9F9A0
社会保険庁という小さな役所のちょっとした無駄遣いだけだけど。
社会保険庁本庁所有の公用車2台(180億円) ※書き間違えではない
社会保険庁公用車247台(4億円)
職員の外国出張費(1億6500万円)
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円)
ゴルフクラブの購入費(20本、6万6000円)
ゴルフボールの購入費(700個、1万8000円))
校内のテニスコートや体育館の維持費(計409万円)
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円)
バスケットコート建設費(354万円)
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(921台、1億5030万円)
社会保険庁の年金広報費(10億600万円)
年金資金運用基金への支出、交付金(計3兆3600億円)
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3800億円)
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費(1兆5700億円)
住宅融資事業費(9300億円)
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円)
職員の事務費充当(5300億円)
職員の健康診断費(3億7000万円)
勤労者福祉施設維持費(100億円)
社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円) ※家賃は東京都心3DKで2万円
年金関連施設の職員向け宿舎(28億800万円) ※家賃は東京新宿区3LDKで月6万956円
社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円)
保養基地運営法人への支出(2兆円、総額5兆6000億円の使途判明)
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金(各4000万円)
厚生年金病院の建設費(全国68カ所、112億1900万円)
福祉施設の建設費(169カ所、92億1400万円)
大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(15億2600万円)、
年金資金運用基金(旧・年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(2億6500万円)
社会保険庁職員用のマッサージ器(6070万円、計395台)


348 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 12:37:36 ID:j14CLcK7O
選挙が近いと2chも活気がありますね。

349 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 12:39:44 ID:eOttKup+O
努力不足論は終了しようよ。

格差は、税率を改正させて是正する。
労働者の権利を引き上げ。
派遣会社を制限する法をつくる。

昔の成功してた日本に戻るだけ。

350 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 12:42:26 ID:+Gyjb5TL0
>>349 無理だよ。なぜなら実力ある人や金のある人はそんなこと望んでないから。
無理に実行すれば、上の人たちはほとんど日本から出て行ってしまうだけ。
カンボジアのジェノサイトと実は同じ理由だよ。

351 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 12:44:09 ID:0fbfCMI20
いまは同じ仕事でも
時が立てば切り捨てられる運命なんだよ。

352 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 12:45:46 ID:t10VXETd0
>>339
首になったときのことを考えて書き込んだんだろうな?
深夜アニメを見逃したら生活に支障が出るのかよ?金とアニメが同じなのか。
クビになっても、会社が自分のせいでつぶれても、アニメが見れればいいのかよ?

どういう理論してんだ、社会不適応者は首でも吊って人知れず腐れよ。

353 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 12:53:11 ID:c9+OjuYB0
平均給料
公務員  950万円 ← 給料は700万後半、待遇含めると950万
大企業  660万円
中小企業 320万円
フリーター 170万円

平均退職金
公務員  3900万円 ← 借金の主因
大企業  1660万円
中小企業  720万円
フリーター    0円

平均ボーナス
公務員  215万円 ← 公務員のボーナスのために借金
大企業  160万円
中小企業  43万円
フリーター   0円

平均年金
公務員   毎月32万円 ← 借金する前に、国民年金と一元化しろよ
厚生年金  毎月12万円
国民年金  毎月6万円


354 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 12:54:29 ID:xvbhQxM90
>>353
公務員叩きで誤魔化しとかマジ終わってるね

355 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 12:59:20 ID:FncCmuoz0
>>349
馬鹿か?
昔とは全然状況が違うのに、元に戻れるわけがない。
人件費を中国並みにするのか?地価を100分の1にするのか?
子供でもわかることだろう。

356 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:04:14 ID:CIS6DoyS0
>>355
別に地価下げろとか書いてないし。

派遣が無かった頃に戻せって話でしょ。
何でそんなに必死なの?
美しい国防衛隊の人?

357 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:04:32 ID:xvbhQxM90
>>355
最低賃金上げれば中国人を雇うメリットが無くなって
出稼ぎ目的の人は幾らか帰国してくれるだろう
固定給を減らし時間給を増やせば、
特に累進制にしていけば一人当たり労働時間も減り失業者も減っていくだろう
派遣業の中間搾取を減らせば多くの国民が豊かになって消費が増えるであろう

358 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:11:28 ID:CIS6DoyS0
こういう事書かれると「企業の国際競争力が・・・」
とか書いてくるやつがいるけど、
競争力なんてのは開発力があれば勝手についてくる。
開発力がなくて魅力的な製品つくれないから
人件費削って価格競争になっちまう。

要は経営者の業務怠慢だよ。

359 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:17:53 ID:ZvDDUj9BO
なんでも人の責任にせず、ちゃんと就職する努力をしろ
正社員の連中は君ら派遣みたいに、就職の時甘い考え方してなかったんだよ
自業自得だろ
文句を言う前に動け。
話はそれからだ

360 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:19:37 ID:xvbhQxM90
>>358
あー開発力は技術者冷遇のせいでアメリカやら韓国やらに横流しされまくってるもんで
人は石垣人は城 情けは味方仇は敵 だっけ?

361 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:22:41 ID:xvbhQxM90
>>359
その正社員も今は精神病院送り続出だ
言い訳すんな
会社を「日本人大量殺戮機械」から「会社」に戻せ

362 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:26:24 ID:ZvDDUj9BO
>>361
君みたいに自分の努力不足も他人の責任にする様な人を
正社員にしても役に立つ訳ないわなw
派遣がお似合いだよ

363 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:28:00 ID:cTy0SPXh0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww

119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。

日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝

362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。

511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!

820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ


自民党に投票アホは誰だよwww

364 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:30:16 ID:xvbhQxM90
>>362
努力すりゃあ仕事が降ってくる
そして疲れて一休みすれば怠けてるとみなされる
成果主義能力主義導入いた会社ではよく見られる光景

そして成果が測り難い仕事や部署、能力あっても上司に恵まれない人は出世から遠くなる

個人の努力でなんにでもなるなら日本はこれ程美しい国にはなっていない

365 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:30:22 ID:9vFLmEEy0
>>361
一度走り出したグローバル化の道を後戻りすることは米国が許さないさ
形の上で日本が繁栄してるのも米国の財布として有効利用するためだからな
おまいらがどんだけ涙目で訴えても何も変わらないよ、冷酷な現実を受け止めろ

366 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:31:32 ID:J66yK9A90
test

367 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:34:05 ID:v93yIx6aO
やっぱり世界同時革命しかないなw

368 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:37:20 ID:41hS+Db10
>>362
お前はこんな時間に何を言ってるんだ?

369 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:38:11 ID:yK/nB1//0
>>362みたいな醜い奴が増えたのが一番の罪かな

370 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:41:32 ID:0EGfsfqOO
大学卒業後、氷河期ブラック就職、うつ退職、派遣のコンボ
もう自殺しかないのか
俺の人生ってなんだったんだろな

371 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:43:30 ID:9PTTIyyfO
将来的には雇用形態・待遇にもっと幅が出ると思う
これは正社員にとっては安泰じゃなくなるので
幸せな事じゃないかも知れんが…

役の上での昇進・降格とは別の所でのアップダウンが
より自由になるようにするんじゃないかな?経営側は…

米のように解雇が容易にならないなら、そうすると思う。
ま、移民受け入れるかどうかにもよるけど…

372 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:46:00 ID:xvbhQxM90
>>370
無駄に死ぬな
時を待て
報道統制団体、奴隷使用企業への討ち入りを待て

373 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:53:49 ID:nHkMX1B+0
社蓄黙ってろ。

374 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:58:13 ID:UKaktteM0
職場でフリーター同士話す場所がないのか、みんな話さない
その日限りだから、みんなで何とかしようとか考えないし
派遣会社での給料の違いもわからない






375 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 13:58:32 ID:zshIDH6h0
流れとしては、不正規雇用者―その中でも特に派遣を正社員に
切り替える動きが加速する。
理由は複数あるが、最大の要素は退職した団塊の年金の支払い。
現在の年金歳入では彼らにまともに支払うことができない。
不正規の国民年金も頭痛の種。これらを厚生年金に切り替えなくては
年金システムが持たない。

376 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:04:17 ID:Cr2+YCZ00
正社希望で大手狙ってる派遣がいたら聞きたいんだけど
なんで有能な人材が多いところで正社員になりたいの?

夢見てるより中小で社員になった方が経験もつめるし昇進も早いでしょ?
派遣の中途採用組なんて大手で出世すんの大変ってか絶望的じゃないの?

377 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:06:02 ID:jj6JjZafO
バブリー期だったけど、一流企業に内定したと自慢気にしてたのがいた。誰でも良買ったのに。

378 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:06:43 ID:gSQZlsrP0

俺は正社員だが、派遣社員と対立する気はない。
派遣社員として就業の自由度の高さを享受しながら働く生き方もありだと考えている。

俺が気になるのは、派遣社員の一部が「ワーキングプア」の状態になっていることだよ。
そして、その原因が 「 派遣会社のピンハネ率50% 」 にあることは明らかなんだ。
「派遣会社の不当なピンハネ」を改善させるには、当事者の派遣社員が立ち上がるしかないんだよ。
酷かもしれないけど、当事者が立ち上がらなければ、誰も助けないよ。

派遣社員にとって重要なことは、「 派遣会社 VS 派遣社員 」 という構造を明確に意識して、戦うことだよ。

379 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:07:37 ID:Zz9aepRr0
>>378
ID変わってるけど続き。

まあ俺は当事者じゃないし。

380 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:08:00 ID:CxdV7pVh0
本当に同じ仕事だと思ってるんだろうか?

381 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:08:13 ID:41hS+Db10
>>376
大手は難しいだろうね。
強力な難関資格取ってれば派遣でも入れるかもしれんがそんな連中は大手じゃなくて別の所で経験つもうとするだろ?
入れても出世は難しいし。仕事はきついしとそういい事ばかりでもないだろ。


382 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:09:15 ID:gSQZlsrP0

それから、正社員のレイオフも導入すべきだと思う。経営者しか得をしないけれどね。経営者が得をするからいずれ導入されるでしょう。
レイオフを導入すれば正社員の勝ち組と負け組の格差が拡大して、負け組正社員が抹殺されるだろうな。
でも、このときに注意すべきことは、派遣社員が正社員化したときに、負け組正社員として受け入れられ、そこで固定される可能性が高いっていうことだよ。


383 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:10:10 ID:uLLE+1Iy0
派遣は派遣で雇ってるんだからしょうがないだろ
文句があるなら、正社員になる努力すればいいだろ

384 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:19:27 ID:Cr2+YCZ00
>>381
就職にブランドを最優先するなら仕方ないけど
中小でバリバリ働いて役職もらった方がいいと思うんだよね。
長い目で人生考えたら40歳になって一部上場でヒラよりも
中小でも課長あたりで経験積んでますって方がかっこいいし先がある。

まぁ派遣に見向きもされない中小の愚痴なんだけどなw

385 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:20:22 ID:gSQZlsrP0

「 正社員 = 高待遇 」ではないということも大切だよ。
世の中には、ブラックな企業はいくらでもあって、そこでは、正社員も奴隷のように働かされているんだ。

派遣社員の多くが、正社員になることを望めば、企業はブラック正社員の職を用意するだけだよ。しかも、派遣社員時代のような「自由」はなくなるよ。

派遣社員には、派遣の良さがある。その良さを感じられないほど、派遣社員を苦しめているのは、「 派遣会社によるピンハネ率50% 」なんだ。
ここを改善させられれば、派遣社員は1.5倍以上の手取を得られる可能性があって、経済的に余裕が生まれる。
そうすれば、次のステップアップのための勉強資金も得られて、あと少しの追加的な努力をすれば、正社員になろうと思えばなれるような人材に成長できるんじゃないかと思う。

386 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:27:12 ID:xvbhQxM90
大体勉強する暇が無い人が多すぎる
残業月80時間超過が当たり前って、80時間は超えて死ぬと過労死認定される基準なんだよな
これは派遣に限った事ではなく正社員にも言えることだが

やっぱ時間給を累進性にしてくれ
それとも給料決める連中は葬式めぐりが趣味なのか?

387 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:33:36 ID:lTHtdwbO0
俺の会社は残業が殆どゼロ。あっても2時間
なぜなら、基本的な労働時間が12時間だからw

388 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:35:29 ID:gSQZlsrP0

このスレでは、「派遣会社によるピンハネ問題」に触れると、たびたび「 公務員優遇問題 」に話をすりかえようとする奴がいる。

政治は、「公務員問題」は後まわしにしようとするから、実現性が低い。
一方、「派遣会社によるピンハネ問題」は、最終的には民間企業のことなので、トカゲの尻尾として切り落としてくれる可能性もある。
つまり、公務員問題より派遣会社問題のほうが、解決できる可能性が高い。

国民がまずねらうべきは、「派遣会社によるピンハネ問題」の解消である。しかし、政治への圧力をかける意味で、「 公務員優遇問題 」とセットで、強調していくことが重要と考えるちょうになってきた。

日本の雇用を改善させるために、「派遣会社によるピンハネ問題」と「公務員優遇問題」とを、セットで強調していこう。

389 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:51:36 ID:gSQZlsrP0

とりあえず、「 ワーキングプア問題 = 派遣会社のピンハネ50%問題 」 と、きっちり覚えた。

それから、「 公務員の待遇は、全労働者の平均待遇を根拠にすべき 」も、覚えた。

休憩時間終了…orz

390 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 14:58:50 ID:c9+OjuYB0
【北海道】連続30日以上休んだ札幌市職員 心の病が過去最多172人 全職員の1%超
1 :道民雑誌('A`) φ ★ :2006/05/09(火) 12:07:55 ID:???0
札幌市の昨年度 連続30日以上休んだ職員、心の病が過去最多172人
  札幌市役所で、うつ病など心の病により連続三十日以上休んだ職員が二○○五年度は過去最多の百七十二人に上ったことが八日までの同市のまとめで分かった。
  全職員(約一万五千四百人)の1%を超える計算となり、心を病む職員が年々増えている実態が浮き彫りになった。
  市によると、「精神疾患」を理由に連続三十日以上休む「休務者」は一九九七年度に四十二人だったのが、 ○二年度には百六人と初めて百人を突破。○四年度は百五十五人、○五年度はさらに増えた。 このうち職場復帰に時間がかかり
連続九十日以上休んだ「休職者」は、 九七年度の二十二人が○五年度は百十二人と約五倍になった。

56 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:42:06
首だ!首っ!!
57 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:42:43
>>52
1年間で172人が30日以上休んでも何とかなるって・・・よっぽど楽な仕事なんだなぁ。

58 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:43:15
市役所風情の仕事で欝になるわけない。どうせ偽欝休みだろうが、原因があるとすれば
>職場の人間関係などによるストレス
だろ。公務員って無駄に人間関係こいんだろうな。
欝で休むくらいなら職場の付き合い全廃すればいいのに。
59 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:43:29
心の病が増えたんじゃなくて

あいつがサボるんなら俺も、てのが蔓延してきてるだけじゃん
60 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:45:02
薄弱を縁故採用しているってこと?

61 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:45:49
俺は某県の県庁近くに住んでんだけど、近所の人気居酒屋はここの職員で早い時間に
埋まっちまう。
こちとら、安月給で遅くまで働いてんのに、俺らの税金で働いてるやつらが、まだ暗く
もならないうちから酒飲んで騒いでんの見るとマジ殺意湧くわ


391 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 15:05:11 ID:ftV3/COb0
派遣はうまくやれば、いろんな会社へ派遣されていくうちに、
うまくその会社に登用(転職、乗り換え、引き抜き)されるチャンスがあるわけだが、
そういう利点を見逃して、毎日シコシコ仕事してるから
チャンスをものにできないだけじゃないの?

そりゃ運やタイミングもあるだろうけど、
努力もせずに社会のせいにしてたら
何もかわらんよ。
社会がどうにかしてくれるんじゃない。
自分でどうにか汁。
この腐った社会でも、利己的に生きる余地は存分にあるお。

そんな30歳、敗者復活勝ちあがり組。

392 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 15:05:25 ID:nj0J/XR70



21世紀最高の王子ピヨ様を称えましょう!
愛すべき笑顔!
「愛してる」のコメントまってます!

http://www.nicovideo.jp/watch/sm37121


ニコニコの垢ない人は 心で応援してね!(*ノノ)




393 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 15:07:10 ID:ygHnvXmA0
>>391
運がいいだけだそれ。
そもそも派遣が横行してる理由を考えれば、そんな安易な発想には至らないだろ。

394 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 15:14:52 ID:ftV3/COb0
>393
そうかなあ?
自分で仕事の形式を俺式カスタマイズ。
周りを徐々に洗脳。
最終的に、俺がいないと仕事にならない状態を作る。

これを水面下でスムーズに行う。
自分の為の人生なんだから、
もっと利己的に、狡猾に生きていかないと損するお。

395 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 15:16:31 ID:wqZ71/520
自民党がやった派遣労働の規制緩和に、民主党と社民党も賛成していた件。民主や社民は雇用体制の崩壊を招き、政府の格差助長政策に加担した事をまず反省するべき。

日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html

先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html

不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html

日本共産党サイト内
[偽装 請負] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%B5%B6%C1%F5+%C0%C1%C9%E9&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score
[派遣 労働] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF+%CF%AB%C6%AF&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score

396 :共産党は光速マシン:2007/03/26(月) 15:17:00 ID:TCZeFauZ0
日本の貧困を告発したOECD報告とは? (赤旗)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-03/2007030312_01faq_0.html
日本、「貧困率」2位 OECD報告書 非正規労働増が影響  (赤旗)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-21/2006072101_04_0.html
経済協力開発機構(OECD)は二十日、日本経済を分析した対日経済審査
報告書を公表しました。報告書は、日本の所得格差が拡大し、二〇〇〇年
にはOECD加盟国の中で相対的貧困率がアメリカに次いで二番目に高く
なったことを明らかにしています。


397 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 15:20:15 ID:T34bMTMJ0
派遣のピンハネ率には絶対触れて欲しくない、工作員の皆様。

398 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 16:34:03 ID:TeJr9KMHO
ただピンハネ率弄りゃいいってもんでもないぞ。
ピンハネ率が減った分経営者が値切ってくる可能性も高い。
なるべく労働者に利があるように押していかないと。

399 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 16:36:44 ID:Cr2+YCZ00
>>393
うちの周りの中小は教育に金掛けられないし
募集も大変だから派遣から登用が多いよ。

人間関係作って中長期のプロジェクトを先導すれば
自然と労働力から人材に昇格するもんだ。

ただ、現場の意思が人事に届かない大手さんは別。

400 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 16:39:17 ID:8AZRqhTHO
このスレは

過去ログ読め
とは誰も言わない、下らない記号がループを繰り返すスレです。

主力はホロン部並のクォリティとポテンシャルで
口から糞吐く社会不適合者の怪しい皆様です。

健常な人は余り長居しない用、くれぐれもご注意を!



401 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 16:54:09 ID:3bgsnUwJ0
40過ぎてフリータ生活。独身男は野たれ死に決定だな

402 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 17:00:12 ID:xvbhQxM90
>>400
自己紹介ゴクローゴクロー

403 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 17:00:19 ID:IIcJa5CM0
どうでも良い話だが、会社の業績が上昇したときに人材確保のために行う行為
で一番多いのは、新卒採用枠の拡充(55%)らしいぞ。
2番が、即戦力の中途採用(30%)。
3番がパート、派遣等の契約的雇用(10%)。
4番がフリーターの正社員化(1%未満)。
ソースは地方新聞。細かいところは割愛させてくれ。
この記事見て思ったことは、生半可なことじゃ、フリーター・ニートから脱却
できんってことだ。

404 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 17:28:37 ID:GyYkObay0
団塊の世代は、貯金も無くせっせと40年も働いて、残った財産は家だけ
60過ぎても低賃金で死ぬまで会社に奉仕しろよ
最後には「真面目でいい人だった」と決り文句の弔辞

405 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 17:31:54 ID:qhOg9wMU0
俺は予言する

今晩もこのスレは、自己責任の連呼と公務員叩きのコピペで、荒れる....!

ではどうぞ


406 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 17:33:24 ID:xvbhQxM90
ザアールのスレが落ちちゃった

407 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 17:35:06 ID:CjwnyXVZ0
「正社員と同じ仕事」とはこれいかに

正社員:コキ使う側
フリータ:コキ使われる側

408 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 17:55:38 ID:PjT0xkXz0
スレのタイトルは幾度と変われど、中身はループだな。
いい加減気づけよバカども。

409 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 17:57:02 ID:lrSzHwBO0
【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd

410 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 17:59:07 ID:YNPosYYK0
スレの中身はループしてても見てる人間が入れ替わっていることに
いい加減気づけよバカども。

411 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 18:00:40 ID:rnjVUs1P0
英、奴隷貿易禁止から200年 市民が「鎖の行進」
http://www.asahi.com/international/update/0325/013.html

奴隷制への批判が高まる中、ブレア英首相は昨年11月、英紙に投稿し、
「(奴隷制を)深く恥じる」と遺憾の意を表明。

今月7日、訪英したガーナのクフォー大統領との共同記者会見で
「改めて申し訳なかった」と謝罪した。

2007年03月25日

412 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 18:01:55 ID:mtQGIO1U0
同一労働、同一賃金などと主張しても

正社員にはバイトを管理する役目があると言われればそれまで

クソ企業にはいくらでも逃げ道があるので結局遠回りになるだけ

純粋に職種差別による労働賃金格差をやめろと主張してれば良い

413 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 18:20:25 ID:mz9J7gFR0
>>407
経営者:こき使う側
正社員:サビ残でこき使われる側
派 遣:首切り要員としてこき使われる側

414 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 18:43:12 ID:FFOLh5tU0
■経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない!■
ついに本連載『ゴーマニズム宣言・暫』内で格差問題が主題に取り上げられました!

 「〜財界の面々が国の行方を決定してるという異常な事態に
  よく国民から反乱が起こらないものだ。(中略)平凡という言葉すら死語になるかもしれない。」
    (『「弱者救済」でなく「トラスト」を守る為に格差拡大を批判する』より)

●現2ちゃんで唯一”1個人の為に板を作られている『男性』”
                  (シャア・アズナブル除く)

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ!
  各種疑問に対するテンプレもあります

小林よしのりに非正規雇用・WE・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

・今の僕らに出来る事 本屋逝く→小学館の『SAPIO』買って読む
 →同封のアンケートカード送るor直接『ゴー宣』コーナーにお便り送る

アンチよしりんの人も「利用してやるw」位の勢いで、
薬害エイズ・従軍慰安婦・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか?
(`・ω・´)9m「今後労働・格差問題が取り上げられるかは今が要(かなめ)ダオ!!」
-------------------------------------------------------------------
・よくある誤解     Q:小林ってむしろ格差推進派でしょ?『「弱者救済」ではない』って言ってるし
A:そんなことはありません、「若者はプロになれ!」と初期から言い続けてきた人であり
機会の平等すら失われる現在の雇用状況を望ましく思っていないのは
新ゴーマニズム宣言15巻タイトルが『中流絶滅』となっている事からも明らかかと思います。
(後略 続きはスレで!)

415 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 18:44:50 ID:Wm2+btX60
アルバイトで雇われて、年金や社会保険も加入させられたんだけど、
オレってフリーターだよな?

416 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 18:47:13 ID:xvbhQxM90
>>410
決して新たにこのスレを覗く人が出ないよう
願っている人がいるみたいですね

417 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 18:49:21 ID:mz9J7gFR0
>>415
ラッキーじゃん。良心的な会社だ、身を粉にして働け。

418 :415:2007/03/26(月) 18:51:22 ID:Wm2+btX60
>417
いや、転職を考えてるんだけど、オレって何なの?
立場があいまいすぎて、転職先に何て言えば解らない。

419 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 18:58:04 ID:xE7AqcP70
人材派遣会社社長が、腎臓病で週2日しか仕事をできない人に、週5日の仕事をしろ
と強要していたこともあった。こんなやくざ系の社長もいるんだからだれでも派遣会社の
社長になれるぞ。


420 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 18:59:12 ID:mtQGIO1U0
>>418
あなたをベン・ハーと呼ばせていただきます

421 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:03:09 ID:naWyd7Ij0
>>388
>このスレでは、「派遣会社によるピンハネ問題」に触れると、たびたび「 公務員優遇問題 」に話をすりかえようとする奴がいる。

>政治は、「公務員問題」は後まわしにしようとするから、実現性が低い。
>一方、「派遣会社によるピンハネ問題」は、最終的には民間企業のことなので、トカゲの尻尾として切り落としてくれる可能性もある。
>つまり、公務員問題より派遣会社問題のほうが、解決できる可能性が高い。

冗談だろう。
公務員による税金ピンハネが最重要課題なのに、またいつもの民間叩きをとおして
公務員の独占を復活させようとする動きを警戒してるんだろう。
公務員問題なんて戦後一貫してある問題だ。
そろそろ抜本的な解決を付けるときだろう。

公務員サイドからのデマばかりが流され、呼応するかのように共産党が民間叩きをやる。
いつものパターンだ。
国会で、共産党の質問に対し、公務員が嬉しそうに答える姿は、まるで話し合いができて
いて、公務員の権限、予算を拡大し、民間を排除、支配下におさめようとしてるかのようだ。
このスレでも、まず経団連を問題にし、派遣業者を悪の手先、ピンハネと決め付けているが、
公務員が担当していたときと、今とではどちらがより効率的なんだろうか?
民間に任せた以上、逆に職安とかどんどんリストラすれば、それだけ税金もかからなくなるんじゃ
ないか?もちろん、厚生労働省の一部もいらなくなる。


422 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:11:24 ID:eOttKup+O
下層正社員・元下層正社員が、派遣・フリーターの苦しみを「自業自得」
と切って捨てたがるのは何故か。

おそらく、「お前らは定時で帰って、失敗も許されて
楽してたんだろ」という妬みだ。

じゃあ、自分より恵まれなかった人間を罵倒して、
自分の労働条件が上がるのか?

格差社会が豊かな国になる方法なら、アメリカ・イギリス・フランス
の国際競争力が上位をキープしてないのは何故だ。

日本全体にとってのメリットを考えろ。

423 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:14:30 ID:z2UwjMHN0
さっき陸運局に行って来たけど、公務員はだめだ。
職員の方が多いくらいいるのに、なんと4時以降は仕事はしない。
ぶらぶらしていて、民間の人が来ても、4時までですとか言って受け付けない。
こんな奴らが税金に寄生してるって言うんだろう。


424 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:16:08 ID:RiMbpAKV0
いいバイトくんならどんどん正社員に登用してるけどなぁ


425 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:34:23 ID:qhOg9wMU0
公務員をぶっつぶすために、自民党に投票しよう!

426 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:34:50 ID:/T+7+/LR0
>>424
そんな自民党や共産党の策略には乗らないよ。
社蓄にはなりたくないんでね。

427 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:35:55 ID:xvbhQxM90
>>422
必死に無駄な仲違いを煽っている連中がいる
WEの時に頻繁に見かけたが
ああやって煽って全体の戦力が分散し、一斉に動けなくなれば
彼らにとってとても望ましい事になるのであろう
WEではやれ「非正規は正社員を叩け」
これらのスレでは「非正規は正社員を叩け」

428 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:35:59 ID:FDiYBjP+0
参院選前は公務員叩いて自民の支持率うpするよ〜ってホントにやってるよこの人wwwwwwwwwwww

429 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:37:43 ID:U4RnXKTwO
自民党は公務員改革なんてしないって。かっこだけ。

430 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:44:07 ID:kV0/PXiw0
なんだか、派遣、パート、アルバイトを馬鹿にしてる人達がいるなあ。考え方が
全く違うようだし、理解できないみたいだから、整理してみよう。

派遣、パート、アルバイト肯定(自民党支持者に多い) 
   奴隷のように企業に拘束されたくない。正社員化反対。
   日本の高地価、高家賃を是正して、地価や家賃を下げて暮らしやすくし、失業したときも
   生活に困らないようにしろ。地主、家主層も競争させろ。
   正社員、特に公務員の特権を無くして、もっと雇用の流動化を進め、正社員と派遣
   パート、アルバイトとの格差を無くしていこう。
   転職しても不利にならない仕組みにしていこう。
   自由競争肯定、
   社蓄化拒否
   アメリカが理想国家
派遣、パート、アルバイト否定(共産党関係者)
   社員は企業に隷属するもの。なるべく正社員化。あとは切り捨て。 
   日本の高地価、高家賃をもっと進めて、社宅、公務員宿舎をもっと優遇しろ。地主、家主の
   特権も保護。なるべく家賃などは高くして、増税による家賃補助にすれば、大家も安定収入が
   得られる。
   正社員、公務員の利権を拡大して、雇用を固定化し、正社員と派遣、パート、アルバイト
   との身分をハッキリさせ身分制社会を作ろう。
   一度務めたところに死ぬまでしがみつけ。辞めたらニート、社会のくず。
   世襲肯定
   社蓄化願望
   北朝鮮が理想国家

こんな感じかな。

派遣、パート、アルバイトは特権的正社員の手足ではありませんし、その手足になって
労働するのでも、ましてや共産党の煽りの下、正社員の手足となって労働運動をするもの
でもありません。仕事をするにしても、労働運動をするにしても、自らの待遇改善、正社員との
格差是正、もし、正社員が派遣社員の邪魔になるのなら、正社員の解雇を要求するものです。


431 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:46:36 ID:h3wqtOps0
>>426
民主党は労働政策はほとんど自民党とかわらないのに、なぜか民主支持ですか
あ、中国工作員ですか?
労働政策が同じなら公務員をぶっこわせる自民党を選ぶよね

432 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:46:43 ID:xvbhQxM90
>>429
仮にやったとしても
低賃金、長時間労働、解雇恐怖
への批判を誤魔化すためでしか無いだろうしな
いつまでも木偶のように操られているわけにはいかん

433 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:50:33 ID:YXjqoX+M0
>>380
簡単に比較できる職種から、官民格差、正社員、非正社員格差を無くしていけばいい。

434 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:53:17 ID:756CWHE+0
大企業の正社員は、レベル高い人はとんでもなく高いが、低いレベルの
人は、中小下請けの人間よりもモノを分かってない。

ふんぞり返って徒党を組んでパワハラしてくる連中は、間違いなく組織の
お荷物。

こういう連中と使える下請・派遣の立場が逆転できないなら、大企業優遇
の制度なんか、ない方がマシ。

大企業内のDQNは、大企業内で処分できないんだよね。

下手に関わってマイナス評価される事を恐れた上長が、見てみぬフリを
するからな。

特に、DQN女性正社員の扱いは、どこも困っていると思われ。

大企業の不祥事は、意外とDQN女性正社員を組織が矯正できないから
起きているんじゃないだろうか。

435 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:53:42 ID:B8+a5Uzq0
このまま行くと大勢の老人フリーターがネットカフェで生活する時代になりそうだな

436 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:55:30 ID:20+Fv7W00
社会保険庁という小さな役所のちょっとした無駄遣いだけだけど。
社会保険庁本庁所有の公用車2台(180億円) ※書き間違えではない
社会保険庁公用車247台(4億円)
職員の外国出張費(1億6500万円)
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円)
ゴルフクラブの購入費(20本、6万6000円)
ゴルフボールの購入費(700個、1万8000円))
校内のテニスコートや体育館の維持費(計409万円)
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円)
バスケットコート建設費(354万円)
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(921台、1億5030万円)
社会保険庁の年金広報費(10億600万円)
年金資金運用基金への支出、交付金(計3兆3600億円)
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3800億円)
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費(1兆5700億円)
住宅融資事業費(9300億円)
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円)
職員の事務費充当(5300億円)
職員の健康診断費(3億7000万円)
勤労者福祉施設維持費(100億円)
社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円) ※家賃は東京都心3DKで2万円
年金関連施設の職員向け宿舎(28億800万円) ※家賃は東京新宿区3LDKで月6万956円
社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円)
保養基地運営法人への支出(2兆円、総額5兆6000億円の使途判明)
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金(各4000万円)
厚生年金病院の建設費(全国68カ所、112億1900万円)
福祉施設の建設費(169カ所、92億1400万円)
大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(15億2600万円)、
年金資金運用基金(旧・年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(2億6500万円)
社会保険庁職員用のマッサージ器(6070万円、計395台)



437 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:58:10 ID:o6MXi/YJ0
同じ仕事をしているのに

させていないし、していませんからwwww

正社員と同等の仕事をしていると
勘違いするようなバカだから派遣なんだよ




438 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:58:47 ID:0xUZSenC0
【日本経団連】提言 外国人労働者の在留資格、要件緩和を ★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174385075/

【多文化共生】日本経団連、外国人材受入問題に関する第二次提言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174602616/

【労働】労働時間規制除外(WE)、企業の4割が導入前向き 朝日新聞調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174501622/

439 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 19:59:56 ID:h5bbEt6Q0
どんどん出てきますね。
やはり今生活が苦しい人は自民党に投票して、
まずは公務員をぶっつぶさないといけませんね。
すべての既得権益をぶっ潰したとき、
真の美しい国として日本は力強く復活するでしょう。
貧しくとも清貧の思想を持つ日本人は美しく生きていける民族なんですよ。

440 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:00:01 ID:xgLGmbnQ0
就職氷河期が仕事探しをまったくしない奴の免罪符になりつつあるな

441 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:01:22 ID:756CWHE+0
>>437
下請や派遣に、ハンコ係なんかさせる訳ないじゃん m9(^Д^)プギャー

442 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:02:31 ID:U4RnXKTwO
自民党が公務員改革できるわけないって。安倍だよ安倍。無理だって。

443 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:05:31 ID:iTmL6RLO0
おや、民主党に公務員改革ができるとでも言いたいのですか?
それとも民主党に任せれば労働環境が改善するとでも?

444 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:06:21 ID:0xUZSenC0
 人材派遣会社「ザ・アール」の奥谷禮子社長が郵政民営化後の持ち株会社、
「日本郵政株式会社」の社外取締役という公職につきながら、「ザ・アール」が
日本郵政公社の仕事をこの四年間で七億円近くも受注しているという関係がわかりました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-18/2007031815_01_0.html

「ザ・アール」派遣の求人

大阪中央郵便局内での事務スタッフ募集!
http://www.ther.co.jp/24stac/list_osaka.html

思いっきり我田引水じゃねえか!
正社員を減らして派遣を増やすことで、自分のところでピンハネができるって算段だろ。

ザ・アールとは
層化の日本乗っ取り=総体革命の意味するところの
「革命(Revolution)」の"R"だと何かで見た。
と思ったら見つかった。

「博士の独り言」
隠れ信者が経済同友会を侵蝕!
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-330.html

経団連の政策最高顧問でもある小泉と奥谷は知己の仲
層化支配の恐ろしい実態が現れてきたな・・・

445 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:08:23 ID:0xUZSenC0
国家公務員の再就職先を紹介する総務省所管の「人材バンク」の仲介業務を、民間の人材派遣大手
「パソナ」(東京都千代田区)が3月上旬に受注していたことが分かった。政府の公務員制度改革
では、渡辺公務員制度担当相が「省庁による天下りあっせん」を全廃し、拡充した「人材バンク」に
一本化する意向を示している。ただ、パソナでは、昨年9月まで総務相だった竹中平蔵慶大教授が
2月に特別顧問に就任しており、天下り規制をめぐり自民党の反発が一層、強まりそうだ。
総務省の「人材バンク」は再就職あっせんのノウハウに乏しく、設置7年間で1人しか仲介実績がない。
省庁あっせんを全廃し、「いきなり何百人も対応しろと言っても無理だ」(政府高官)として、
現行の体制で対応できるかどうか疑問視されている。

*+*+ asahi.com 2007/03/18[15:30] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/0316/007.html

★人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に

・人材派遣大手のパソナは23日、小泉内閣で経済財政担当相や総務相を務めた竹中平蔵
 慶大教授(55)を2月1日付で特別顧問に迎えると発表した。任期は1年。報酬額は明らかに
 していない。取締役の諮問機関であるアドバイザリーボードの一員にもなる。学者や政府での
 経験を生かして、事業や経営に助言してもらうという。

 http://www.asahi.com/business/update/0124/001.html

パソナも層化企業ですな

★小泉前首相、財界創設の政策研究機関最高顧問に

 小泉前首相の首相秘書官を務めた飯島勲氏は5日、都内で講演し、
小泉氏が月内に、トヨタ自動車、キヤノンなどの大手企業がつくる
政策研究機関の最高顧問に就任することを明らかにした。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070306ia01.htm

446 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:08:54 ID:xvbhQxM90
>>443
「何が起ころうとも私は自民公明党に忠誠を誓いますマンセー」
なんてやってるよりは自民公明党にも危機感が芽生えるであろう
共産党でもいいぞ 自民公明党以外で当選しそうな奴なら小選挙区はそこだ
任せるって言っても白紙委任じゃいかん

選挙前に念入りな電凸が必要だ
労働ビッグバン賛成なら政治家生命は無いと思わせろ

447 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:09:55 ID:PO4MHK/70
庶民が貧しくも慎ましやかに美しく生きられる国を作るには
公務員、正社員、無駄な医療保険、高過ぎる年金、田舎の地主、共産党などの
すべての既得権をぶっ潰してくれる自民党しかないね

448 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:10:26 ID:0xUZSenC0
 共産党は15日、長時間労働の是正を目指す緊急提案を発表した。違法な
サービス残業を根絶するため、隠蔽(いんぺい)工作をするなど悪質なケース
については企業名を公表したり、不払い残業代を2倍にして支給させるなど、
ペナルティーを強化するよう提言している。
 残業時間については、法律で年間360時間以内に制限するよう要求。過労
死や自殺を防ぐため、終業から出勤までの連続休息時間は、最低11時間を確
保すべきだと強調した。

http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070315/skk070315004.htm

民主党:【参院予算委】労働者派遣法例外的雇用の元に戻すべき 小林議員 2007/03/19

>また、所得格差の元凶として、労働者派遣法の度重なる改正を挙げ、
>派遣法を制定当時の例外的雇用に戻すよう主張した。柳澤厚労相は、
>働き方の多様性は労働者自身も求めているとして、聞き入れなかった。

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9757

【政治】民主党の枝野衆院議員「キャノンの御手洗氏が経済財政諮問会議員なのは、偽装請負が事実なら問題」→安倍首相「問題ない」
 民主党の枝野幸男氏は7日午前の衆院予算委員会で、実態は労働者派遣なのに業務請負契約を装う
「偽装請負」をキヤノンが行っていたとの疑惑を取り上げた。枝野氏は、同社会長の御手洗冨士夫
日本経団連会長が政府の経済財政諮問会議の民間議員であることを指摘し、「雇用政策に一定の
影響力を持っており、事実なら問題だ」と追及した。
 これに対し、安倍晋三首相は「御手洗氏は『法律を順守するのは当たり前だ』と発言している。
成長戦略を着実に実行していくために(諮問会議で)見識を発揮してほしい」と述べ、問題はない
との認識を示した。

■ソース(Yahoo!・時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070207-00000060-jij-pol

449 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:17:31 ID:xvbhQxM90
>>447
お前らが庶民に貧しくも慎ましやかに生きて欲しいだけだろうが

全ての既得権?生存権やら自然権すらぶっ壊してくれやがるだろうから
そこだけは同意
さらば自民党 いや自民公明党よ

450 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:17:51 ID:sT4SLDIGO
だから働くなよ
そんな安い賃金で
ニートのほうがまだ賢い お前らみたいに下手に真面目な
奴らはいいように利用されるだけだ

451 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:27:26 ID:/Dv+vukk0
派遣や契約社員と同じ仕事している正社員なんて見たこと無い
派遣や契約社員なんて単なる作業員。バイトと変わらん

452 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:30:21 ID:Pi2m3mTf0
次は、

「優等生と同じように学校へ行ってるのに、待遇が違う」
「徒競争で同じ距離を走ったのに、1等になれない」
「職場の女性にプレゼントをあげたのに、俺とは付き合ってくれない」

とかそんな不平不満が出てくるな。

453 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:30:29 ID:Pc6Ac8wQ0
派遣なんてなくなって正社員だけで全部の作業やればいいじゃん


454 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:32:06 ID:aO6fRs8i0
>>423
ハロワも夕方4時半すぎに求人出しに行ったりするとすげーイヤな顔されるよ。
「もうコンピュータの電源切っちゃったんだよね」とか平気で言う。

455 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:35:07 ID:/Dv+vukk0
>453
正社員の仕事をできるレベルに無い人が多いから、
お情けで契約社員だの派遣だのって「作業」部分を残してあげてるんだよ。
出稼ぎ労働者用の公共事業みたいなもんだ。
それに対して不満を漏らしていたら、自分たちの首を絞めることになる。
代わりなんていくらでもいる

456 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:38:56 ID:BBarSQob0
すっかり公務員叩きと、非正規叩きのスレだね。

自民党政権はとうぶん安泰だね。

どういう社会になるか、見物だね。

457 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:44:32 ID:CKPucc8D0
当たり前じゃないか。正社員はちゃんと入社試験を通ってるんだよ。
それなりの大学を出て出自もきちんとしてる。
昔努力を怠って派遣で大企業にもぐりこんだくせに偉そうな事言うなよ。

そのうち東大も派遣入学させろとか言い出すんじゃないのかw


458 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:45:44 ID:Jjgb2vwc0
非正規でも、使えるヤツがいる。20人にひとり程度。
非正規のほとんどのヤツは、マナーが悪い。
正社員になれなかった理由が良く分かる。仕事できないヤツばかりだし。
ギャーギャー言ってるのを見る度に、俺は嘲笑している。

まあ、頑張れや。



459 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:46:46 ID:GftasXtD0
WHOの基準を当てはめると日本の自殺者数は年間11万人

http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051201_2_4.pdf

「変死の原因の約半分は自殺」(自殺予防に関する調査結果報告書 104ページ目)
変死は年間14万人なので、半分は7万人。
自殺発表分の3万2千〜4千をプラスすると概ね年に11万人が自殺している。

行方不明者数 101,855人(平成15年度) 
http://Miniurl.org/7OJ
変死体..136,092人(平成16年度) 
http://Miniurl.org/0mu

460 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:48:18 ID:756CWHE+0
>>458
正社員にも無能はいる。 5人に4人程度。

その中の最下位と使える非正規の立場を交換すれば、その組織は
もっとよくなる。

461 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:49:19 ID:CKPucc8D0
企業が何の為に派遣雇うか分かってんのか?コスト削減のためだよ。
同じ賃金払うんだったら教育しがいのある正社員雇うよ。
それに派遣会社が相当ピンハネするしなw


462 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:51:37 ID:O0tuxWnU0

問題の構図は、「 派遣会社 VS 派遣社員 」だよ。
なのになんで、正規VS非正規の流れになるんだろ…

「 ワーキングプア問題 = 派遣によるピンハネ50%問題 」だよ。
派遣社員は派遣会社と戦わなければ、現状の改善はないよ。

463 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:51:57 ID:Jt46itS8O
チーム施工強すぎWWW

464 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:52:23 ID:CKPucc8D0
まったくバカじゃねえの?
そんなに正社員と同じ待遇が欲しかったら中途採用試験受けて正社員になれよ。
それが出来る能力ないから派遣なんだろうが。


465 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:53:48 ID:mz9J7gFR0
>>456
こうやって、正社員への憎悪を植え付けて、WE法や金銭解雇法を通しやすくすると。
非正規社員が世論調査で、正社員へのWE法や金銭解雇法に賛成に回ったらひっくり
返るからな。分断工作に必死です。

466 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:54:46 ID:iONUsbg40
共産党機関紙赤旗より

 「地域最低賃金の大幅引き上げを」「生活改善できる公務員賃金を」。地域最賃の改定目安答申と
八月上旬の人事院勧告を前に二十五日、賃上げなどを求める総決起集会が、東京・日比谷野外音楽堂
で開かれました。
 全労連と国民春闘共闘委員会、公務労組連絡会の主催で、全国から約二千八百人が参加しました。
「なんで賃下げやねん」と書いたのぼりを掲げ、人事院前などでの要求行動や霞が関の官庁街パレード
をしました。
 国民春闘共闘委員会の岩田幸雄事務局長は「ワーキングプア(働く貧困層)をつくらず、広げないこと
が社会の合意になりつつあるなか、公務員の賃下げは断じて容認できない」と強調。格差と貧困の拡大を
許さず、憲法や教育基本法を守るたたかいを強めようと訴えました。
 公務労組連絡会の若井雅明事務局長は、情勢報告で「公務員賃金の削減攻撃は民間、国民全体にも向け
られている。官民一体、国民的共同で運動を発展させよう」とのべました。JMIU(全日本金属情報
機器労組)の三木陵一書記長が連帯あいさつしました。
 愛媛県松山市の共同調理場で一日五校、三千食の学校給食をつくる女性(49)は「この三年、賃金は
増えません」「国が賃下げすれば、民間など日本中の賃下げの免罪符になる。声を上げ食い止めたい」と
語りました。


誤魔化しは、ワーキングプア、地域最低賃金の引き上げと言いながら、結論としては
公務員給与を守れと言っているところ。単なる出汁に使われているだけ。


467 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:54:58 ID:CKPucc8D0
>>462
企業は派遣会社に自分とこの正社員以上の金払ってるからね。健康保険とか退職金とか
諸々の経費がかからない分。
実際派遣の奴は貰ってる手取りと会社が企業から受け取ってる上がりを比べた事あるのか?


468 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:55:15 ID:xvbhQxM90
>>462
更には
「公務員改革さえすれば全て良くなる」
「特定アジアさえ叩けば全て良くなる」なんて言う奴もいる
これじゃあ
「憲法九条を生活に活かす」
を笑えんぞマジで

469 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:55:42 ID:Jjgb2vwc0
>>460
我が社の正社員の無能は5人に1人程度だよ。
そこそこまともな世界的に有名な企業だ。

大卒の就職したい会社ランキングで3位以内に入った翌年から、変なヤツ増えたけど。

最近は中途採用人数が物凄く多い。

470 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:55:44 ID:ED6GoE6I0




分野は何でもいい!!起業しようぜ!!!!!!!!!!







471 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:56:29 ID:ZPF404dz0
>>1
呼んだ?

472 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:56:29 ID:GftasXtD0
この構造は変わらない。
2世・3世議員の累計では、衆院の全議席480中185議席(38.5%)。
 (前回の調査では、衆院の全議席479(欠員1)中181議席(37.8%)。) 

 ●自民党は244議席中126議席(51.6%)(前回は241議席中126議席(52.3%))
 ●民主党は176議席中 48議席(27.3%)(  〃 125議席中 32議席(25.6%))
 ●公明党は 34議席中  3議席( 8.8%)(  〃  31議席中  2議席( 6.5%))
 ●共産党は  9議席中  2議席(22.2%)(  〃  20議席中  2議席(10.0%))
 ●社民党は  6議席中  0議席( 0.0%)(  〃  18議席中  1議席( 5.6%))
 ●無所属の会 1議席中  1議席(100.0%)( 〃   4議席中  2議席(50.0%))
 ●無所属は  9議席中  5議席(55.6%)(  〃   9議席中  4議席(44.4%))
 ●自由党は     解    党         (  〃  22議席中  8議席(36.5%))
 ●保守新党は   解    党         (  〃   7議席中  3議席(42.9%))
 ●尊命は      議 席 な し        (  〃   1議席中  1議席(100.0%))

473 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:56:59 ID:756CWHE+0
>>467
>会社が企業から受け取ってる上がり

こんなの、派遣会社が派遣社員に教えるのか? 個人情報に関する
開示要求とかすれば分かるのかも知れんが、その時はその派遣会社
と袂を分かつ時だろうな。

474 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 20:58:15 ID:CKPucc8D0
だいたい派遣会社が成立してるという事だけでピンハネされてるって事だろうが。
それで手取り正社員と同じにしろって言ったら受注は無くなるし潰れるわな。


475 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:00:15 ID:/Dv+vukk0
派遣や契約社員に
・お給料になるお金はどこからでてくるのか
・経済はどういう風に成り立っているか
・会社はどういった部分に対してお金を出しているのか
ということがわかっていない。

バイト、パート、派遣、契約社員には「時間拘束」もしくは「作業量」に対してお給料が支払われる。
時間当たりの作業の対価であって、お駄賃みたいなものだよ。
時間当たりの対価だから、それが「誰の時間」であっても関係ない。
つまり、非正規労働者に支払われる金額は量に対して決まるもの。
だから、非正規と正規を入れ替えても、この差は埋まらない。

たぶん、正規雇用の体験が無い人が「正社員と同じ仕事をしているのに」とか言っているんだろうね。
パートのおばさんが「若い正社員は仕事ができない」とよく漏らしている。
作業と仕事の違いがわかっていないんだろうね。
まあ、そういうひとはソーセージを弁当箱に詰めてなさいってことだ。

476 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:00:36 ID:xvbhQxM90
>>470
企業を煽った結果が今のニートフリーター



そして今までの自殺者の山だ

477 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:02:30 ID:Sl3jeS7s0
ニューヨーク4日共同】ハリケーン「カトリーナ」と「リタ」により2度にわたる冠水被害を受けた
米ルイジアナ州ニューオーリンズのネーギン市長は4日、市職員の約半分に当たる3000人を
一時解雇すると発表した。AP通信などが伝えた。
記者会見で市長は、税収など歳入の落ち込みが見込まれることが一時解雇の理由だと説明し
「非常に悲しい。お金さえあればと思う」と語った。市長によると、被災者救出などの作業に当たる
消防士や警官の雇用は維持する。しかし一時解雇措置が取られる職員については同措置が
「かなり長期的」になるといい、職場復帰は事実上困難な見通しだ。
市は毎月、総額2000万ドル(約22億8000万円)に上る給与を職員に支給していたが、
一時解雇措置により500万−800万ドル(約5億7000万−9億1000万円)が節約される予定。


478 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:03:05 ID:tA0Oc18I0
会社から派遣元には一時間あたり1800円が支払われている。
私の時給は1000円。
800円がはねられてる。社会ってそんなもん。

479 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:03:34 ID:xPzQ6Faw0
派遣と同じ給料じゃやってらんない。実際派遣のほうが給料高いけどw

480 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:05:18 ID:5lL6PvJx0
構造的な問題。正社員になれると思ってる派遣やフリーターも
正社員だから安心って思ってる正社員も似たモン同士だな。

481 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:06:14 ID:xvbhQxM90
>>478
そんな社会がおかしいのだよ

482 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:07:20 ID:oP/pj96N0
あきらめないでください。
 日本を変える方法はまだ残されています。しかも合法的に確実に変える方法です。

 それは、今年7月の参院選で
  ◎選挙区  : 民主党
  ◎比例代表: 日本共産党
 に投票することです。

 与党や与党と結託した経団連の労働者軽視政策にブレーキをかけるべく、野党の議席を増やします。
与党と経団連は日本の労働者を奴隷にするための計画(ホワイトカラー・エグゼプション等)を着々と進めています。
 過労死やうつ病などが蔓延し労働者人口が減ると今度は
 新たな奴隷として外国人労働者を大量に輸入するつもりです。
 棄権は絶対にしてはいけません!!
 棄権は自民党や公明党(カルト宗教)及び経団連の御手洗や奥田を利するだけです。
 最近は経済連の息のかかった人貸し屋の奥谷が「過労死は自己責任」などと人とは思えない発言をしています。
   
 「投票したい理想的な政党がないから、棄権する‥」という思考は
 せっかくの大切な選挙権を無駄にしているとしか思えません。
 【毒をもって毒を制す】、【敵の敵は味方】という戦略も、ときには必要なのではないでしょうか。

 みなさんの賢明なる判断を期待しています。
(与党の横暴を許さないため野党の議席を増やしましょう。)

483 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:07:33 ID:LdkBs+Sn0
まず派遣の仲介制限をやれよ。

484 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:07:45 ID:mz9J7gFR0
>>470
ホリエモンの様に潰されるぜ。

485 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:08:09 ID:/Dv+vukk0
契約社員の話でもうひとつ。
契約社員は、「何を作った」とかにこだわる傾向がある。
この前、上場企業の契約Webデザイナがやたらと「誰々のホームページ作った」
と自慢していた。

その仕事を作った人がほかの人だということを理解できていない。

486 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:09:08 ID:GftasXtD0
■奴隷商人たちの格言■
「格差論は甘えです」「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長)
「格差は能力の差」 (篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長】)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」(林純一 人材派遣会社クリスタル社長)

■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

厚生労働省「労働者派遣事業の平成16年度事業報告の集計結果について」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0113-3.html
■平成16年度ピンハネ率
                  派遣料金      派遣賃金     ピンハネ率
一般労働者派遣事業     15,958円      11,405円       28.5%
特定労働者派遣事業     25,628円      15,997円       37.6%
               (派遣先⇒派遣元) (派遣元⇒労働者) (1-賃金/料金)

※賃金は8時間換算

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 米国派遣業のビンハネは、10%上限。
                 日本派遣業のビンハネは、青天井。
                  規制緩和の成果だな。

487 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:09:14 ID:nLBe+TCr0

漏れは氷河期の正社員をやっている人間だが、なんつうか、このスレは
イジメが多くて、マジでむかつくな。

あいかわらずタチの悪い連中が、非正規で苦しんでいる人間を叩いて
マスターベーションしているんだな。
書いてあることを客観的に見れば、何の論理性も知性もない発言ばっかりじゃないか。


正社員のフリをして精神論をいけしゃぁしゃぁとバカにする割には、
非正規で苦しんでいる他人を批判するときには精神論を拠り所にする、
一番醜悪なタイプだよな。

お前ら、それ、自分より弱い立場の人間に対する単なるイジメだろ。


非正規を叩いてい居る連中は、偉そうに自分の立場を自慢するからには、
自分も会社も買収対策がしっかりしていて、
年収は老後も安心できるほどの上昇率なのかよ?

スタートが大切だというからには、お前ら修士なんだろうな?
28には主任〜係長クラス、33には課長補クラス、40前に管理職になる
目処はついているんだろうな?

偉そうに言うのだったら、喪前らも城南地区で新築戸建てを買ってみたらどうだ?
漏れが3年前に買ったこの家もそうだったが、所有権の新築は常に売られているぞ。


糞みたいな中小企業や、貧相な子会社孫会社で、
残業込みの年収が500万台みたいな末端社員やっているだけで、
努力している派遣社員をバカにするのはどうかとおもうぞ。


488 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:09:34 ID:TCgpzZSm0
>>478
自分にその価値があると思うなら外にいけばいい。
但し、同じ仕事をしながら、正社員は時給5000円で派遣は1000円なら
問題だろう。
会社は、正社員の時給5000円を削って時給3000円にして、派遣にも3000円
支払うべきだ。
そうでなければ、派遣を雇うな。

489 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:10:08 ID:CKPucc8D0
派遣会社に雇われている人間が派遣先の会社の正社員と比べる事自体間違ってるんだよ。
社会のしくみと自分の雇用先との関係、また社会の常識が分かってない証拠だな。
ちゃんと勉強してから派遣会社に入れよw


490 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:10:55 ID:/Dv+vukk0
>487
自己批判?

491 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:11:57 ID:BfcmlaBF0
>>478
それをピンハネだと思う思考回路がわからない...
派遣会社は派遣企業へのPRや営業、派遣労働者の確保やデータベース作り
などのコストがかかってるし、もちろん慈善事業じゃないんだから利益も必要。
会社が1800円払ったら、1800円あなたのフトコロに入らなきゃ不満なの?

492 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:14:20 ID:RGgkX3u20
半分以上が流通経費だなんて、
自由経済って無駄が多いんだな。


493 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:14:52 ID:XaX+oJCy0
>>489
>社会のしくみと自分の雇用先との関係、また社会の常識が分かってない証拠だな。
>ちゃんと勉強してから派遣会社に入れよw

内容が全くない。馬鹿の見本みたいな奴だ。

494 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:15:09 ID:Jjgb2vwc0
派遣である理由を派遣社員に考えてもらいたい。無理だろうけど。

495 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:15:52 ID:CKPucc8D0
本当にバカが多いな。
例えば正社員に時給3000円払ってる企業Aがあったとする。
そして上がりの50%を社員に渡す派遣会社Bがあったとする。

Bの社員がAに派遣されて正社員と同じ時給3000円くれよって言ったら
AはBに6000円払う事になる。

こんなお人よしなくるくるパー企業あると思うかw


496 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:16:35 ID:M3044P/80
自分ひとりで73億の商談を成立させた俺の月給が50万も無い。
社長なんかロクに商談などしていない。あ、どうもって挨拶だけ。
社長は年収5千万らしい。
同じどころか俺以下の仕事しかしてないのに給料に差があるのは変。
派遣のピンハネどころの話ではない。

497 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:16:37 ID:O0tuxWnU0

このスレって、「派遣会社」と「自民党」の工作員が混じって、思想操作しようとしてるのかな?



498 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:17:02 ID:tA0Oc18I0
>>491
だーかーらー、そんなもんって言ってるでしょ。
何いらついて曲解してんの?

頭悪い?

499 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:18:47 ID:xvbhQxM90
>>491
日本はピンハネの多さが異常なんだよ
まだわかっとらんのか
親会社が下請けからやるピンハネもな これが更に下請けの給料削減やら何やらにつながっていく

500 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:19:08 ID:uR//K5t60
派遣みたいに好きなときに働いて,好きなときに休む生活に最近憧れるけどな。
卑下しないで,派遣を楽しめばいいのに。
>>1とか見ると,正社員に対する僻みとしか思えない。
全く共感できない。

501 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:19:23 ID:BfcmlaBF0
>>498
おっ、ずいぶん頭悪そうなレスがついたぞ。
さすが派遣w

502 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:20:04 ID:YGo5bNgb0
派遣や契約社員は身だしなみや言葉使いやマナーが悪い。
だから正社員になれなかったんだよって言われる。
でも正社員にならないから乱れたのかもしれない。
つまり正社員は会社に厳しく仕付けられている。
そこのところ理解してほしい。


503 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:20:11 ID:cfbrfcdWO
日本人→腐った人間の代名詞

504 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:21:35 ID:IugeGm6t0
>>488
即座にそれは違う。
非正規はいつでも首を切られるリスクを負っているわけで、
企業にはいつでも非正規の首を切れるというメリットがある。
正規よりも非正規のほうが給料が高いのが当然。

505 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:21:37 ID:5lL6PvJx0
正社員雇わないで派遣雇う事によって浮いた金が、利益となり、株価は上がり
配当金も上乗せされるから、株主としてはウハウハ。他人の人生や日本社会
なんて知った事じゃなく自分の利益しか興味ないって感じ。

506 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:21:44 ID:xITwH+Gz0
そもそもなんで派遣頼ってんの?
ここ見る限り相当優秀な方ばっかみたいなんだから正規の採用試験受けて大手なり公務員なりに潜り込んだらいいじゃん
みんな大手の正社員や公務員より有能なんだったら余裕でしょ?

507 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:21:57 ID:oP/pj96N0
あきらめないでください。
 日本を変える方法はまだ残されています。しかも合法的に確実に変える方法です。

 それは、今年7月の参院選で
  ◎選挙区  : 民主党
  ◎比例代表: 日本共産党
 に投票することです。

 与党や与党と結託した経団連の労働者軽視政策にブレーキをかけるべく、野党の議席を増やします。
与党と経団連は日本の労働者を奴隷にするための計画(ホワイトカラー・エグゼプション等)を着々と進めています。
 過労死やうつ病などが蔓延し労働者人口が減ると今度は
 新たな奴隷として外国人労働者を大量に輸入するつもりです。
 棄権は絶対にしてはいけません!!
 棄権は自民党や公明党(カルト宗教)及び経団連の御手洗や奥田を利するだけです。
 最近は経済連の息のかかった人貸し屋の奥谷が「過労死は自己責任」などと人とは思えない発言をしています。
   
 「投票したい理想的な政党がないから、棄権する‥」という思考は
 せっかくの大切な選挙権を無駄にしているとしか思えません。
 【毒をもって毒を制す】、【敵の敵は味方】という戦略も、ときには必要なのではないでしょうか。

 みなさんの賢明なる判断を期待しています。
(与党の横暴を許さないため野党の議席を増やしましょう。)

508 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:22:32 ID:tA0Oc18I0
工作員乙

509 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:24:09 ID:/Dv+vukk0
>506
作業員が必要だから
優秀な人は金を生む仕事に専念してもらう

510 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:24:51 ID:xvbhQxM90
>>505
まるで漫画みたいな現実の話だな

511 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:26:36 ID:GftasXtD0
>>491
ピンハネシステムを作るのに金かかってるって本末転倒だわな
ピンハネ業界無くても社会は困らんよ

512 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:26:40 ID:GCWCkHgg0
>>495
共産は頭が悪いから嫌なんだ。

いいか、派遣に、正社員と同じ3000円を払わなければならないと法的に
拘束すれば、会社は、派遣としてでなく正社員として雇うだろうし、派遣の
ままでも3000円払わざるをえない。正社員が嫌な人は、派遣に留まればいい。
お前達がお為ごかしに、派遣の正社員化とか言うより、はるかに派遣にとって
利益なんだ。

513 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:26:58 ID:M3044P/80
>>507
そんなコピペじゃ誰も賛同してくれないよ。
あるある大辞典を復活させて、それでやるか、細木和子かオーラの泉で
そういうのをやらせないとね。それが出来れば民主党は勝てる。
しかしそれができない民主党は絶対に勝てない。

514 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:27:25 ID:mz9J7gFR0
WE法や金銭解雇法の為に、派遣叩きを。
派遣法改悪の為に、正社員叩きを。
労働者同士で、互いに憎悪で濡らして、
漁夫の利を得る派遣会社・自民党・経団連・資本家サイド。
バカばっか。

515 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:28:30 ID:CKPucc8D0
>>512
意味不明、日本語でおk。
縦読みでもないみたいだしw


516 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:28:35 ID:wnLHq5s80
25歳が実質絶望自殺リミットだよ
28で職歴無しで保険払ってないと

517 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:28:39 ID:GftasXtD0

■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

厚生労働省「労働者派遣事業の平成16年度事業報告の集計結果について」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0113-3.html
■平成16年度ピンハネ率
                  派遣料金      派遣賃金     ピンハネ率
一般労働者派遣事業     15,958円      11,405円       28.5%
特定労働者派遣事業     25,628円      15,997円       37.6%
               (派遣先⇒派遣元) (派遣元⇒労働者) (1-賃金/料金)

※賃金は8時間換算

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 米国派遣業のビンハネは、10%上限。
                 日本派遣業のビンハネは、青天井。
                  規制緩和の成果だな。

518 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:30:19 ID:/Dv+vukk0
派遣の値段が上がったら、バイトを雇うよ。

519 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:31:15 ID:CZV0V8Uu0

仕事しない爺さんが高給取る一方で、フリーターが給料半分(爺さん比1/4)で働く。
年功序列が機能していた時代ならともかく、これでは働く意欲が沸かないわな。

520 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:31:20 ID:O0tuxWnU0

正社員は、会社に強く「拘束」される。その代わり正社員には、やや安定した身分が保障される。
派遣社員は派遣先から「自由」な存在として認められている。その代わり正社員ほどの保障はない。
(実は、派遣社員は、派遣先と派遣会社の両方から保護されているのだが、実感しにくいと思う)

正社員と派遣社員の働き方は、それぞれ一長一短だ。

そして、多くの企業は、正社員と派遣社員の両者に、その労働に見合う費用を支払っている。

正社員は、税金や社会保険で引かれた金額を、手取として受け取る。
派遣社員は、ここで、さらに派遣会社に50%近くかすめとられる。 ← ここで、すべてがおかしくなる!

521 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:32:15 ID:xvbhQxM90
>>514
必死に続けてる人がいますよね
後彼らは討論で敗色濃厚になったり話題逸らしに失敗すると

軍事、アニメゲーム、女叩き、特定アジア、DQN
のスレ上げにかかるんで注意
よくあるでしょ?急に降って湧いたような不自然な小規模祭


522 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:32:32 ID:pQbwSssn0
【日本共産党 中央委員会第二事務部発行】

 「ニュース系掲示板の利用者は政治に一定の関心を持っており、投票率も高く党勢拡大への利用価値が高い。」

 「ニュース系掲示板は右傾化傾向が見られるが、我が党について次の点について、右派的解釈によって一定の評価をする利用者がいる。
  1.創価学会との対立関係(※2ちゃんねるでは創価学会に対する強い反感を持つ利用者が多い)
  2.在日本大韓民国民団に対する毅然とした態度
  3.北方領土に冠する毅然とした主張
  4.党員資格に日本国籍を要する点」

 「2ちゃんねるでは組織立った情宣活動は厳しく批判され、当該組織に対する反感を招く。

  活動に当たっては、党の動員であることを悟られないように留意する。とくに注意すべき点を列挙する。
  - あからさまな党への絶対的賛意を書き込まない
  - 党を指す名称に「共産党」を用い、「日本共産党」を用いてはならない
    (これによって一部利用者に見破られた過去がある)。


【赤旗】「共産党はGOD」 2ちゃんねるで共産党が大躍進
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-29/2007012904_02_0.html


523 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:32:36 ID:PN53grVi0
弱い立場の人間を叩くなんて醜悪だな

524 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:33:06 ID:/Dv+vukk0
派遣のほうがまだ安いよ。
見えない経費が理解できないのですね。
それでは日雇い労働者レベルです。

525 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:33:18 ID:LdkBs+Sn0
>>491
派遣業者のピンハネは是とするには、いくらピンハネしているかを
募集段階で派遣労働者にちゃんと明示する必要は最低限あるだろ。

それすら徹底できないのにピンハネシステムを誰が認めるんだ?

526 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:36:03 ID:LLTYq/mO0
>>523
そのとおり。
弱い立場の人間を、徹底的に利用し、搾取しつくすのが共産党及び共産党系公務員の
特徴。

527 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:36:46 ID:BfcmlaBF0
「派遣」というシステムさえいじれば正規雇用してもらえると信じる
バカな派遣たち・・・だから派遣なんだよw
いいか、お前達にさせてるのは「作業」であって「仕事」じゃない。

派遣がもし禁止されれば、そのような作業は全て下請=外注に出すよ。
今より劣悪な環境(中小・零細事業所)で正社員として働くことになるんだぜ?
環境の整った大企業の事業所内でありがたく作業させてもらうほうが幸せじゃないか?

528 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:36:47 ID:5lL6PvJx0
どっちにせよ、日本で生きてる限り、将来大きなトバッチリ喰らうのは
間違いないんだけどな。自営やってるけど、将来考えると恐ろしすぎる。
消費人口が減るのと、一番消費が見込める世代が貧しければ、
商売全く駄目になるだろうな。

529 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:37:08 ID:w8nFI2290
正社員と派遣の差なんて、会社役員やオーナーから見れば、
雇われ同士がどんぐりの背比べしてるよ(pgr
って感じなんだろうな。

530 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:37:19 ID:GftasXtD0
【安倍内閣/日中友好】9月に2万人訪中団 日中国交正常化35周年を機に政府与党が検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168898657/
【安倍首相】青少年3万人を日本に招聘 東アジアサミットで表明へ 「未来のリーダー候補」に先行投資
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168058593/
【国内】小泉首相の対韓国ビザ恒久免除発言に法務省、難色&慎重 不法滞在や犯罪増加懸念★2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091197784/
中国人留学生を拡大 安倍氏、関係改善に意欲
http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20060905/20060905010027961.html
【EPA】日本がインドネシアとの経済連携協定 看護師、介護福祉士、観光分野での研修・実習生も受け入れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164060663/
【政治】 日中韓で観光協力、4000万人の外国人観光客の受け入れを計画
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150846894/
【政治】自民党、マニフェストに人権救済制度(自民党版:人権擁護法案?)の導入を明記
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124788314/
【日本】小泉純一郎首相「公明党の主張は理解できる」 〜永住外国人参政権法案〜 [08/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/
【人口減少】「あらゆる職種に外国人労働者を」 奥田経団連会長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142259759/
【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議(議長・安倍首相)
↑URL規制中♪

531 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:38:29 ID:O0tuxWnU0

【派遣問題の基本】

 本質 : 派遣問題 = 派遣会社のピンハネ50%問題 ※搾取率50%で、どんな仕事も対価不足に。

 構造 : 派遣会社 VS 派遣社員   ※派遣社員と派遣先や正社員との対立構造ではない。

 対策 : 派遣社員が労組を結成し、派遣会社と交渉する。署名活動をする。選挙権を行使する。

 要求 : 派遣会社に「@契約前のピンハネ率開示」、「A長期間雇用でピンハネ率が下がるプログラム」
       の2点の実現を求める。

 補足 : 技術系派遣はピンハネ後も500万以上の手取の人間が大勢いる。彼らは派遣問題とは無関係。
       「正社員=高待遇」ではない。派遣→正社員を進めすぎると「低待遇・ブラック正社員」を増やす。

532 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:39:05 ID:CKPucc8D0
とにかく正社員と派遣は雇用先が違うんだからそれなりに理解して働けよ。
ダイハツの社員がトヨタと同じ仕事してるんだから同じ給料出せって言ったらどうするよw


533 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:39:19 ID:PN53grVi0
>>491
派遣労働者に対していくらはねてるか、なぜはねてるか、きちんと説明できない派遣会社がよくない。
ブラック・ボックスで好き勝手にやっているから
派遣会社はあやしく見られる。

534 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:39:41 ID:s+V65d9F0
>>526
セコーくせーなお前。



535 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:40:33 ID:i4wZdfYZ0
厚生労働省「労働者派遣事業の平成16年度事業報告の集計結果について」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0113-3.html
■平成16年度ピンハネ率
            派遣料金   派遣賃金      ピンハネ率  
一般労働者派遣事業  15,958円   11,405円       28.5%
特定労働者派遣事業  25,628円   15,997円       37.6%
         (派遣先⇒派遣元) (派遣元⇒労働者) (1-賃金/料金)

公務員がタッチした場合の税金からのピンハネ率100パーセント。
金額については青天井。

536 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:41:47 ID:s+V65d9F0
>>532
直接雇用の義務忘れてない?


537 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:42:22 ID:o6MXi/YJ0
>>520
50%のピンハネなんて良心的
ひどい派遣会社はそこから色々と理由をつけて
最終的に派遣に渡る給料は元の3割程度

おかげで派遣会社は10人も派遣社員がいたら大儲け
派遣なんてまさに奴隷階級だよ

538 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:42:26 ID:GfZhWGMe0
派遣社員は学生時代の学業努力が足りなかったんだよ。

日本は学歴社会。そこそこの大学を卒業すれば
就職に困らないことなんて、小学校低学年の時点で分かってただろ。

自分の行動の結果が、派遣社員というミジメな存在なのだ。

自分を棚に上げて騒ぐのはみっともないよw

539 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:42:41 ID:/Dv+vukk0
一番の問題は非正規社員が自分の立場と価値を理解できていないこと。
(価値が低いって意味ね)
「なになにができる」って言うのは価値じゃないってことを理解しろ。
派遣見てるといつもこれを思う。
お前は金を生んでない。

540 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:43:34 ID:BfcmlaBF0
>>533
あのな・・
たとえば商社がある業者から1,000円で買い付けたものを
他の業者へ1,500円で売ったとして、どうしてその500円の中身を
仕入れ業者に対して説明する義務があるんだ?
そんなもん付加価値の付け方でいくらで売ろうが勝手だし説明不要だろうが。

541 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:44:41 ID:PN53grVi0
>>527
それは単におまえの価値観。

そもそも中小を馬鹿にしている時点で底が見えてる。
大手だから良い、安心みたいなことをいまどきよく信じられますね。
お気楽でうらやましいです。

542 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:45:27 ID:xqSTGop20
ピンはねピンはねって叫んでる奴は
派遣会社だって派遣先の開拓営業やらクレーム処理やらで
結構なコストを掛けてることを理解しろ。
そんなに中間マージン搾取されるのが嫌なら自分で自分を派遣する自営業者ってことで仕事先探せば?

543 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:45:44 ID:G/a6EnJo0
>>540
人が商品とは美しい国ですね。



544 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:45:52 ID:h9O+EtRq0
>>532
>とにかく正社員と派遣は雇用先が違うんだからそれなりに理解して働けよ。
>ダイハツの社員がトヨタと同じ仕事してるんだから同じ給料出せって言ったらどうするよw

この共産野郎は、ホントに馬鹿だなあ。
ダイハツの社員は、ダイハツで仕事するだろうし、ダイハツにいってる派遣も
ダイハツで仕事してるんだろう・
トヨタが突然出てくるのはどうしてなんだ?
キチガイ??????????

545 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:46:41 ID:HRVDiS0p0
自力じゃ就職できないから派遣に頼ってるんでしょ?

546 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:46:54 ID:xvbhQxM90
>>534
アニメゲーム、軍事、特定アジア、女叩き、DQN
の各スレを上げてこのスレ隠す者にも注意

547 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:47:43 ID:CKPucc8D0
>>543
派遣会社は労働力=人が商品だよ。それで利益を出してるんだから。


548 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:48:05 ID:/Dv+vukk0
要するに派遣は「自分の価値に値段がついている」と思っているのだが、
実際は「単なる作業対価」としての価値でしかないというところだろ。

派遣はやたらと資格にこだわるが、それ自体が金儲けの道具だってことに気づかず踊らされる。
自意識過剰なんだろうね。


549 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:48:33 ID:G/a6EnJo0
>>547
それならマジモンの人身売買業でもはじめたら?



550 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:48:33 ID:GftasXtD0
>>540
労働者と商品はまったく違うぞ?
同じく語るのは愚かすぎて話にならん

職業安定法第44条(労働者供給事業の禁止)

 何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。


 この職業安定法第44条違反の行為については、職業安定法第64条で、1年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処せられると定められています。
 ●労働基準法違反
 就業にあたって第三者が利益を得ることは「中間搾取」として労働基準法で厳しく禁止されています。違反には、
罰則も同法第118条で「1年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処」せられることになります。

 労働基準法第6条(中間搾取の排除)
 何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。

551 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:48:55 ID:q0PpEIQY0
>>545
単刀直入だな
でもまさにそれが全て

552 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:49:14 ID:f7A6QZy00
宇宙開発に携わっている人たちに、NASAの職印と同じ給料を下さい。
お願いします。

553 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:49:30 ID:BfcmlaBF0
>>541
俺は確かに東証一部上場企業の社員だが、入社時はただの中小企業だった。
決して中小をナメちゃいないし、だったら最初にそんなとこに就職しない。
「伸びる可能性がある方が面白い」「自分たちでこの会社大きくしてやる」と思って
必死で考え、行動し、今の待遇を獲得したわけだけど。

554 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:50:50 ID:Smx/MEwYO
まだやってたのか、このスレ…。

やっぱ要求してんのは「正社員と同じ待遇」じゃないんだろ?
いきなり「同じ待遇」なんて言いだすから反感買うんだよ。
(だって意味不明だもん)

ずいぶん前のスレで「派遣会社と交渉しる!」と言っていたあなた!あなたが正しい!

だからら正社員巻き込むなよな。と言いたい処だが「派遣の待遇が良くなると正社員の待遇も良くなる」という主張の理屈と根拠がわかりましぇん(ρ_-)o
教えて!エロい人!

555 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:50:57 ID:OE7gMZR40
なんか悲しい議論だな
十分な雇用を生み出せなかった経営者の責任が全く抜けてる
地べたで言い争ってるだけで根本的な何かが抜けてる…

556 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:51:10 ID:au21ESgz0
>>544
>>532はダイハツかトヨタ関係者なんだろう。
ダイハツ社員がトヨタ社員と同じ職場で同じ様な仕事をしているのは普通の事。
ダイハツはトヨタの子会社。
知らなかっただろうけど。


557 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:51:15 ID:PN53grVi0

昔は「人買い」は違法だったんだよ。

今は「派遣」と改称して合法になってしまった。

話はそこからおかしいんだよ。

558 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:51:38 ID:VWTC7Urw0
>538

学歴・・・。
今時大阪大とか早稲田卒のワークプアめずらしくないんだけど
やはり文系たったら最低でも東大卒くらいは当たり前なのかね?
それか医学部とか理工学部とかに入ってみっちり手に職つける
とか・・・。

自分の知り合いで高卒の元ヤンキーとか元学習障害者とかが
実業家として大成功を収めてる人達を知ってるけど
そういう話を聞くと今時あまり学歴って医学部とか理工学部
とか以外あまり関係なくなってきていると思うが。

559 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:52:04 ID:jOVyCbekO
安い派遣は、駄目な奴多いけどね。そんな奴等は考え方もおかしい奴ばかり。
こういう奴等が勘違いしないで欲しいな。優秀な派遣は、当然高いよね。

560 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:52:04 ID:LhGiLPsi0
>>539
>一番の問題は非正規社員が自分の立場と価値を理解できていないこと。
>(価値が低いって意味ね)
>「なになにができる」って言うのは価値じゃないってことを理解しろ。
>派遣見てるといつもこれを思う。
>お前は金を生んでない。

お前はどれだけ金を生んでるんだ?
一番のピンハネ野郎は、公務員、共産党員だろう。
こいつらを見るといつも思うんだが、税金泥棒てね。
「なになにができない」って言うのは価値じゃないってことを理解しろ。

561 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:52:42 ID:f7A6QZy00
文系なんて大学はいってから劣化してるだけだからな。
高卒の方が上。

562 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:53:46 ID:GftasXtD0
>>555
そりゃ自民党工作員と一般人の議論じゃこうなるよ
自民党の移民政策にも賛成するのが自民党工作員だから

563 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:54:34 ID:XXsriUaO0
いい加減、罵り合いしてることすら無意味と気付け。

おまいらがどんなに喚こうが経営者は莫大な給与報酬を得、
美味い飯を食い、美味い酒を煽り、極上の女を抱いて、遊んで暮らしてる。

団塊は中程度とはいえ、十二分に給与を貰い、幸せな老後を
目指して財テクしている。

おまいらはそれらの礎。
死ぬまで働け。嫌なら反乱してみろチキン共が。

564 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:54:52 ID:/Dv+vukk0
おまえら本物だな
サービス業なんて、昔から人が商品だよ

565 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:54:56 ID:O0tuxWnU0
>>533>>540
「物」と「役務」の違いがあるし、派遣社員にピンハネ率を開示することは大切だと思う。

企業は派遣会社に支払った金額に見合う労働を求め、派遣社員は自分の手取に見合う労働をしようとする。

ピンハネ率が高くなると、企業側の「期待」と派遣社員側の「想定」とのギャップが大きくなる。
このとき、企業側は派遣社員を「やる気がない奴だ。対価にみあわない」と思い、派遣社員は企業を「とんでもないブラックな企業だ。人殺し」と思い込む。両者が「こんなはずじゃなかった」と互いに責め合うことになる。
このことは、企業側にとっても、派遣社員にとっても不幸なことだよ。

せめて、ピンハネ率が開示されていれば、どの程度の仕事が求められているかを想定しやすくなると思う。
「契約前のピンハネ率開示」は、派遣社員の「権利」として、確立を求めていくべきことだよ。

566 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:55:27 ID:xvbhQxM90
>>560
ドサクサに紛れてなに世迷言言ってんだいおみゃあさんよ

567 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:56:49 ID:G/a6EnJo0
ここまでさ人をコケにした政策を許容するならさ。
いっそ、マジモンの人身売買でも規制緩和して、金のない者は自己責任だから
とっとね死ね、とでも言ったら良いのにね。

そのほうがせいせいするよ。

568 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:56:51 ID:ujDURwuF0
俺は月収15万の34歳フリーターだけど、自宅にパラサイト
なので、毎月12万円ぐらいは貯蓄に回せる。

そして、残業でヘトヘトの正社員達と違って、一日6時間ぐらい
勉強する時間を確保できる。
経済学・財務分析・ファイナンスなど、貯めた金を投資するための
知識を徹底的に勉強している。
株・債券・為替・オイル・金属などの相場にも目を光らせている。

俺は将来を悲観してない、そして俺は34歳の高齢フリーターだ。

格差社会、それは
(1)自活してる奴とパラサイトしてる奴、
(2)モチベーションのある奴と無気力にダラダラ生きてる奴、

この2つの要素の格差である。正社員とか非正規とか関係ない。



569 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:56:53 ID:GZpe6i4fO
しかし、世の中ハゲが増えたねぇ。自分の
髪の毛を犠牲にしてまで、社畜やってる
奴らは必死だな。金は貰う事が出来るけど、
髪の毛は貰えないからな。せいぜい惨めな
頭さらして、会社にしがみついてな。

570 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:57:00 ID:f7A6QZy00
うまい飯とか、うまい酒とか、良い女なんて、その辺の庶民でも手が届くじゃん。
昔から金持ちは金銀の食器で冷めた飯を食う馬鹿ぞろいだからしょうがないけどな。

571 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:57:24 ID:oMpENlXK0
対人折衝を重ね物事を推し進める、稼ぎを生み出す、人を動かす・まとめる

大半の派遣は、これらと無縁。大半の会社では、これらができなきゃ仕事とは認められない。

572 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:58:28 ID:CKPucc8D0
まあ好きな仕事が選べるとかスキルアップが図れるとかありえない給与例とかで
募集している派遣会社側の問題も大きいけどな。
よく現実を勉強してから仕事選びなさいって事だw


573 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:58:57 ID:XXsriUaO0
>>568
両親アボン後、財産つっこんで先物・信用に手を出し華麗なる爆死
そして樹海へ



いやぁ、うつくしい。

574 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:58:57 ID:f2N/udOK0
>>537
>50%のピンハネなんて良心的
>ひどい派遣会社はそこから色々と理由をつけて
>最終的に派遣に渡る給料は元の3割程度

>おかげで派遣会社は10人も派遣社員がいたら大儲け
>派遣なんてまさに奴隷階級だよ

遂に、いつもの嘘が出ました。
それほど儲かるのなら、共産党も派遣業に参入したらいい。
けして恥ずべきことではない。否、通常やっている、工作活動、煽りなどに
比べたら、派遣業から労働者がピンハネされる率を低下させるという有意義なこと。

まあ、公務員より派遣業の方が立派な仕事だ。

575 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:59:30 ID:BF3CuWkA0
>>1


576 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:59:40 ID:wVmMZNgP0
ここでピンはね率に拘ってる奴からは覗き見趣味の傾向しか感じられない

577 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:59:41 ID:mz9J7gFR0
>>555
派遣会社・経営者の責任、そこに議論が及ばない様にいがみみ合わせてます。
平社員も派遣も、経営者サイドから見たら対してカワランって。

578 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 21:59:48 ID:Bw4VGCss0
>>558
俺は旧帝院卒だが、大学の同期はみんな安定した収入がある。30歳で最低600万円以上。
高校の同期は、医者は年収2000万円、ニートは年収0円。
中学の同期は、犯罪起こして服役中。しかも2人・・・。
統計的には、学歴と収入は関係あると思ういます。

579 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:00:09 ID:OE7gMZR40
>>573
それ両親が会社に変わると正社員にも当てはまるんだけど…

580 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:01:03 ID:IugeGm6t0
もしもおまえが学生じゃくて、そんなこと真面目に言ってるんだったら、
おまえは普段よっぽどカイシャで鼻摘みだろうな、というような中二病おおすぎ

581 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:01:46 ID:xvbhQxM90
>>576
根拠は?

582 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:01:58 ID:w8nFI2290
アメが不法移民から搾取した金で中流階級が成り立ってるのと同様、
外国人労働者が来れば、
そいつらから大量に搾取するから、
おまいらの待遇もそのぶん底上げになるだろうな。
良かったなw

583 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:02:11 ID:rqhiJiNA0
社会保険庁という小さな役所のちょっとした無駄遣いだけだけど。
社会保険庁本庁所有の公用車2台(180億円) ※書き間違えではない
社会保険庁公用車247台(4億円)
職員の外国出張費(1億6500万円)
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円)
ゴルフクラブの購入費(20本、6万6000円)
ゴルフボールの購入費(700個、1万8000円))
校内のテニスコートや体育館の維持費(計409万円)
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円)
バスケットコート建設費(354万円)
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(921台、1億5030万円)
社会保険庁の年金広報費(10億600万円)
年金資金運用基金への支出、交付金(計3兆3600億円)
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3800億円)
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費(1兆5700億円)
住宅融資事業費(9300億円)
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円)
職員の事務費充当(5300億円)
職員の健康診断費(3億7000万円)
勤労者福祉施設維持費(100億円)
社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円) ※家賃は東京都心3DKで2万円
年金関連施設の職員向け宿舎(28億800万円) ※家賃は東京新宿区3LDKで月6万956円
社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円)
保養基地運営法人への支出(2兆円、総額5兆6000億円の使途判明)
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金(各4000万円)
厚生年金病院の建設費(全国68カ所、112億1900万円)
福祉施設の建設費(169カ所、92億1400万円)
大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(15億2600万円)、
年金資金運用基金(旧・年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(2億6500万円)
社会保険庁職員用のマッサージ器(6070万円、計395台)
なるほど、国の正社員はよく税金を浪費してくれる。

584 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:02:38 ID:GftasXtD0
>>574
自民党は層化のパソナとザ・アールと組んでやってますな
はっきりいって恥ずべき行為ですよw

585 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:02:44 ID:D8y9WXWW0
>>553
同意
俺も当時中小企業に入社したが年々業績を伸ばしそれなりに待遇も向上した
社員数的には大企業の部類だが同族会社のため資本金を1億以内に据え置き
未だに上場の動きが無いのが残念だが
現在定年を62歳に変え年金対策を行なえる位の体力があるのが嬉しい

586 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:02:56 ID:VWTC7Urw0
>578

別に卒業生全員の追跡調査をしたわけじゃなんでしょ?
極端な話灘高卒(それなりの進学校)→東大卒→司法試験
浪人→挫折→悲惨な末路の人だってそれなりにいるのに・・・。

587 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:03:01 ID:nHpcOTIO0
なんでこの問題で共産党が叩かれてんの?
なんか意味がようわからん。

588 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:03:02 ID:UU2Rdynx0
>>558
俺は早大卒だがブラックしか入れず体壊して辞職。
結局は個人次第よ。

589 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:03:20 ID:IugeGm6t0
>>578
ガキの学歴は、保護者の収入ときわめて強い正の相関があるからね。これ教育社会学の常識中の常識。

590 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:04:49 ID:/Dv+vukk0
ハネ率は公開しても良いんじゃない
公開

派遣が「私の価値はこんなものじゃないわ」とか言って逃げ出す

価値が無いから職に就けない

ハネ率が高いところでしか雇ってもらえない

繰り返す

591 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:05:10 ID:5lL6PvJx0
まだまだ日本企業は利益を伸ばして、株価を上げ配当を増やせる可能性がある。
別に正社員ががんばるんじゃなくて、正社員を減らす事によってな。
株主にとって、正社員を減らしてコストを削減できる経営者はいい経営者、
できないのは無能な経営者だな。

592 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:05:20 ID:f7A6QZy00
金より頭だな。
頭がいい家系は従兄弟そろっていい大学なんて当たり前。


593 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:06:41 ID:DhsdOiuD0
派遣はよく働く。
というか女はよく働く。文句を言わない。
労働組合すらも作らない。
社員削減して派遣を増やせば労組の力を削ぐことができる。

594 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:06:58 ID:G/a6EnJo0

まず自民党には絶対入れない事からはじめれば良い。


え? 拉致問題? んなもん、テメーの生活が破壊されてまで考慮する
余裕がおまえら非正規雇用者にあるのか?


待遇以外は正社員と同じなのに、正社員とは差別的な扱いをされ、将来の
年金はなく、病気をしたらクビになり、親の面倒を見れるだけの収入もなく
子供どころか、結婚すら危うい収入のお前らが、外交とか、大層な事を考える
余裕があんのか? 


それが「売国」なら「売国」で良いじゃねーか。それが本当に売国なのかは
後世の人間が判断する。それに、天が判断する事だ。
非正規雇用者を叩く人間は卑怯な差別主義者に過ぎないのだ。
その証拠に、深刻な少子化、増税、治安悪化といった莫大な代償を払ってま
で、非正規雇用中心の雇用を 続けて日本が得られるメリットを彼らは何も説
明できてない。

選択を間違えるなよ。今度こそ!!


595 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:06:59 ID:8AZRqhTHO
派遣の人は日給月給の日雇いにカテゴライズされるんじゃないの?

正社員特権ねぇ・・・
あるとすりゃ、社内に企画を通すことと、所得上げるのは自分次第と思い込めることと、
辞めるは自分からって思い込めることかなw

一般論的にはそんなもんしょ。
現実におれらが闘う既得権益保持者は団塊とその腰巾着だし、
金の出所の多くはまだそいつら。
派遣会社の社長の中に元大手銀行の支店長クラスいたりすんの知らない?

いろんなところで、いろんな会合が開かれてて、
次は何が濡れ手に粟なのか、自分達はその利権に食い込めるか、
喰いたくもない高級料理つついて話されてるの知らない?

ご存知の通り、最近の空前ヒットは介護と派遣。
仕掛が大掛かりで、世論から議論請求を巧く潜り抜けた
ものほど速効性とアガリは高いね。そして屍の数も。


次は建築方面で、あっとおどろくマジックがきまっせ!
国交省の風林火山具合には、いつも畏敬の念を抱きます。

コエー

つまり、おまえらがいくらここでダボハゼ会議してても、おまえらに還元されるねは薄い知識程度で、現時点でも費やされた時間とエネルギーは誰かの為にしかなっていないのよ。

その辺踏まえて罵り合いましょう。

596 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:07:07 ID:mAhPllPv0
飲みすぎたwどこかに誤爆してそう

一部上場企業で働いています。といっても所属子会社ですが
学歴はあまり良くなくて、本当に運で採用されたようなもの。
待遇は悪くないです。良すぎるぐらい

今日50歳上のバイトの人が辞めました。
理由は20近く年下の上司に叱りつけられたからでしょう。
彼にもかなり問題はあったけど、息子ほどの年下の人に
職場中に響き渡る声で叱られた屈辱もあったのかな

僕はどちらかというと仲が良かったので(隠していたけど)
何ていうか、この先あの人どうするのだろうと不安にはなりました。

企業人としてどちらが正しいかというと叱った人が正しい。
でも人間としてはどちらが正しかったのか・・・

プライドの高い人だったから、年輩として敬意を払っていた部分もあるし
性格的に問題のある人でもあったけど
この先、どうするのだろう・・・

というのもこの年輩の人は早く帰りたがった
これが問題視されてました、理由は解らないです。
仕事が終わったら終業の契約だったから・・・
不思議なもので僕が派遣の頃も同じ契約でみんな早く帰りたがった
長く居る方がお金になるけど、でも真面目な人でも気にしてた。
楽=幸せではない、ラジオのパーソナリティの言葉が
重く感じた。

597 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:07:23 ID:OE7gMZR40
>>591
何か創業者が引退してからの企業の経営者に多い気がするなぁ…

598 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:08:03 ID:w8nFI2290
>589
つまり収入が低いのは頭悪いからってことでしょ

599 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:08:13 ID:Bw4VGCss0
>>586
確率の話です。もちろん、例外はあるだろうけど、
大学時代の友人でうまく行ってない友達は一人もいないもので。

600 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:08:28 ID:VWTC7Urw0
一昔前ならともかく今頃学歴・・・。

仮に今時大手企業に就職しても理不尽で何時辞めなければ
ならないかわからないし、残業代も出ない可能性が高い。

金をもうけるだけだったら何もいい大学出る必要ないじゃん。
ただ生まれつきのセンスとか運とかはいるかもしれないが。

601 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:09:34 ID:Y0ItYWJy0
自ら調達コスト明かすバカ会社は無い。
やっぱりここは2ch、しくみのわかってないバカ大杉w

602 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:09:52 ID:f7A6QZy00
>>599
なぜか、上手く行かない奴の周りには上手く行かない奴しかいないんだよな。
そんで、氷河期は全滅だとのたまう。


603 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:10:45 ID:EjMvExyD0
>>599
それを世間に1人もいない、にすりかえないようにな。
つーか正社員だからといって労働価値下げるマネなんかしてたら
後で苦しむのは自分。

いいかげん気が付けよな。


604 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:11:09 ID:6pfj1p1p0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/money/1174653759/l50

605 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:11:12 ID:GftasXtD0
1990年と2006年の先進7カ国における名目GDP比較

 カナダ  85%増
 アメリカ 55%増
 イタリア 52%増
 イギリス 47%増
 フランス 45%増
 ドイツ  32%増
 日本    3%増  ( ^ω^)

606 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:12:31 ID:IugeGm6t0
>>599
日本の大学進学率は50パーセント。
これ社会人なら誰でも知ってる一般常識。

607 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:12:43 ID:KEd1OEw50
>>587
>極端な話灘高卒(それなりの進学校)→東大卒→司法試験
>浪人→挫折→悲惨な末路の人だってそれなりにいるのに・・・。

甘いな。

灘高卒(それなりの進学校)→東大卒→司法試験
浪人→挫折→しょうがないから、親の後をついで会社経営でもやろうかな?

灘高卒(それなりの進学校)→東大卒→司法試験
浪人→挫折→別に働かなくても困らないし。家賃収入だけで生活していけるし。
家はあるし、結婚もしてるし。何か問題があるの?

更に、司法板でみると、今は社会人を排除して、大金を出せば資格をもらえるとか。

608 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:13:06 ID:i7LHA6Ao0
まあまあ、お前ら、こりゃ仕方がないじゃん。
お前らこの前の選挙では自民党に投票して、自民党と一緒に勝利の美酒に酔いしれたんだろ?
民主党の惨敗をさんざんこき下ろして、嘲笑って、まるで勝ち組のような気分を味わえたんだろ?
それで十分じゃん。一時でも幸せな夢が見れたんだから。

自民党はお前らのことなんか、小指の爪のあかほども気にかけてないと思うけど、
ほんのひと時だけでも自民党と一体化した気分になって勝ち組気分になれたんだから、
その楽しい思い出を抱えて、これからの長い一生自民党の下で奴隷として生きてゆけよ。


609 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:14:35 ID:O0tuxWnU0
>>576
「 ワーキングプア問題 = 派遣会社のピンハネ50%問題 」であることは明確だから、しかたないよ。
こんな場所でも見てる人はいるんだ。少しでも多くの派遣社員にそのことを意識してもらいたいじゃないか。

俺は派遣社員に仕事を手伝ってもらってる。俺と同じ仕事はさせていないが、彼らの役割は認めている。
かなり高額な時給を派遣会社に支払っているのだが、ある拍子に、派遣会社のピンハネ率を知って絶句した。
ひどい話だ。当然、本人にはピンハネ率は秘密にしている。モチベーションに影響するからとても言えない。

この派遣社員は、うちの会社でわりと長期に働いているので、派遣会社側の事務作業はほとんど生じていないと思われる。
せめて、最初はピンハネ率が高くても、長期で契約を継続すればピンハネ率が下がっていくようなプログラムであってほしいと思った。

しかし、この問題は、当事者が立ち上がらないとどうにもならないことだ。酷だが。

610 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:15:22 ID:xvbhQxM90
>>608
国会議員投票とは独裁者の選挙ではない
私は誇りを持って政府に弓を引く

611 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:16:16 ID:Jt46itS8O
>599

友達がいる奴は就職できる。
友達いない奴は一流大出ても就職できない。

612 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:16:53 ID:EjMvExyD0
>>610
それでいいじゃん。
それが売国かどうかは後世の人間が判断する。



613 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:17:15 ID:O+1VDQLJ0
【日本共産党 中央委員会第二事務部発行】

 「ニュース系掲示板の利用者は政治に一定の関心を持っており、投票率も高く党勢拡大への利用価値が高い。」

 「ニュース系掲示板は右傾化傾向が見られるが、我が党について次の点について、右派的解釈によって一定の評価をする利用者がいる。
  1.創価学会との対立関係(※2ちゃんねるでは創価学会に対する強い反感を持つ利用者が多い)
  2.在日本大韓民国民団に対する毅然とした態度
  3.北方領土に冠する毅然とした主張
  4.党員資格に日本国籍を要する点」

 「2ちゃんねるでは組織立った情宣活動は厳しく批判され、当該組織に対する反感を招く。

  活動に当たっては、党の動員であることを悟られないように留意する。とくに注意すべき点を列挙する。
  - あからさまな党への絶対的賛意を書き込まない
  - 党を指す名称に「共産党」を用い、「日本共産党」を用いてはならない
    (これによって一部利用者に見破られた過去がある)。


【赤旗】「共産党はGOD」 2ちゃんねるで共産党が大躍進
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-29/2007012904_02_0.html


614 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:17:21 ID:VWTC7Urw0
>親の後をついで会社経営でもやろうかな?
(漫画の見すぎ?世の中そんな上手くいかないよ)

親が経営者とは限らないし、かりにそうであっても本人に
経営の才能がなければ夜逃げ予備軍なだけだよ。
経営の才能はいわば運動神経みたいなものでプラスそれなりに
運もいる。ホリエモンや村上や不二家やダイエーの例を出さなくても
賢い人ならそれ位わかるだろ?

615 :599:2007/03/26(月) 22:17:35 ID:Bw4VGCss0
叩かれまくっている俺です・・・。

なぜ、父親母親が一流大学に我が子を入学させたいんでしょう?
高校生も、なぜ受験勉強を頑張るんでしょう?


616 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:18:56 ID:mAhPllPv0
>>609
それ解る・・・うちの場合になるけど
派遣会社に時給2000円支払っていて
派遣社員は時給900-1000円らしくて
それなら直接バイトで雇えばいいのにともどかしく思いました。
なんで派遣を仲介に入れるのか解らない。

617 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:20:33 ID:UU2Rdynx0
>>615
まあ学歴が大事なのには同意だ。俺の友人にも大企業に入社したやつは何人もいる。
だが俺(>>588)のような奴だっているのさ。

618 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:20:50 ID:8JAYUzBY0
>>599
君がいるじゃないか

619 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:21:15 ID:YwSEnd9l0
T101 13 19 19 1 20 20 2 21 21 11
T102 19 31 31 5 32 32 6 33 33 19
T111 45 94 94 37 95 95 38 96 96 45
T112 46 97 97 39 98 98 40 99 99 46
T113 47 100 100 41 101 101 42 102 102 47
T114 51 112 112 49 113 113 50 114 114 51
T115 52 115 115 51 116 116 52 117 117 52
T116 54 121 121 55 122 122 56 123 123 54
T122 30 64 64 27 65 65 28 66 66 30
T123 31 67 67 29 68 68 30 69 69 31
T124 44 91 91 35 92 92 36 93 93 44
T126 49 106 106 45 107 107 46 108 108 49
T127 50 109 109 47 110 110 48 111 111 50
T128 53 118 118 53 119 119 54 120 120 53
T131 57 130 130 61 131 131 62 132 132 57
T132 59 136 136 65 137 137 66 138 138 59
T133 60 139 139 67 140 140 68 141 141 60

620 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:22:12 ID:Hc2n4Yh40
>>609
嘘話ばかり書き込んでないで、少しは自分で働け。
共産党の時給は幾らなんだ?
インハネ率はダントツなんだろう?

621 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:22:16 ID:VWTC7Urw0
>616

それでも最近高学歴のワークプア珍しくないもん。
それに一流企業に就職しても3年以内に辞める人少なくないし。


622 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:22:25 ID:xqSTGop20
>>615
>なぜ、父親母親が一流大学に我が子を入学させたいんでしょう?

俺は自分の子は高卒でもいいと思ってる。
そこそこの大学(地方の旧帝大)出たけど中小勤務で収入も大した事ないし。
勉強頑張った俺が結局馬鹿を見た。
こんなことなら勉強せずに遊びまくればよかったorz

623 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:22:41 ID:s7WommH70
ハナから派遣憎しでモノを見てるから歪んだ捉え方しかできない。
価格競争してヘトヘトな派遣業界の実情を知らないんだろうね。

624 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:23:02 ID:Mdfzcn/70
        ゝ:::::::::::::L__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽー- 、,r  ':::::::::::::::::::::: |_/rヽ
        (::::::::::::::::::f:::::::::::_:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  ヽ::::::::::::::::/_ イ二二 ヌ
         \:::::::::::::つ:::::::. \::::::::::::::::::::::::::::.|   |:::::::::::::::::::::::::::!ニニ´ ' /!
          (::::::::::::::::ゝl::_ _:::::::::::::::::::::::::::ー┤   |::::::::::::::::::::::::::ノ\_//
           jゝ:::::::::::/`ーj:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|   |ッ:::::::::::::::::rイヾ ー'\
           ゞ:::::: /   ゝr! :::::::::::::::::::::::::::.|   | ::::::::::::::::::._) | |   |
             \/    /  ゝ__,:::::::::::::::::::: |   |:::::::::::::::::_:(  l! |   |
        .       Yl!  |    ゝつ:::::::::::::: l, 、 /:::::::::::⊂´  ノ!/|   |
              | !|  ,、   ト, ヽr、::::::::frtッゝ::::::::rイ  / | |   |
              ヽヽ、!.,\l! !li j/! ゝ_:::ゞニメ::rゝ′  /!! | |   |
    生きるということは  >!ノヘ! レ' j!  ト' //´ /   ,イ ''  | |   |
      戦うということよ  / ト、    /,  | ,/ゝj/ _ ,. イ| |   | |   |
               r‐-―- ‐、ー j/|  |/   `_j _ l!ヾ! |   | |   |
               /!     />/│,. トー <_ ::: r:/ | ! |   | |   |
                ! ゝ    / r,<ヽ |./│/ ノ`ー<__,j  |   | |   |
             r.. t `ニニ'く ゝイヽノ  ヽ /ヾ :::: ヽヽ. |   | |   |
             ヾ::::Li´::`/::/  _j/ __,∠ノ:::::::\::::::: ヽ|   | |   |
             √\:::::::::::::イ_ 〆/ _,, -―r゙ :::::::::: \:::::.ヽ.  | |   |
            /:::::ゞ:::::::::::::< / ´!   ∠_::::/ l:::::::::::::ゞ :::. 、 | |   |
           /:::::::::::::::::::::::::: 7`ー ̄ 二ノ/:::/  .:::::::::::::::::::::: ヽ│ !|

625 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:23:02 ID:w8nFI2290
>609
自分で立ち上がれるぐらいなら、いつまでも派遣なんてやんないでしょ?
交渉とか勘定とか重要だけど面倒な部分を他人任せにして生きてきた自業自得

626 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:23:21 ID:EjMvExyD0
>>620
強酸がネットで工作なんてどういう根拠で?
ソースくれよ。


627 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:26:09 ID:XhS/E/4N0
>>615
間違ったことは言ってないぞw 俺は、氷河期で
必死に勉強して宮廷入った人間。

ただ、大企業ではなく、中小で頑張るぜなんて思った
のは馬鹿だったw 28で年収500万超の並な年収。

628 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:26:29 ID:GftasXtD0
企業の貯蓄超過

企業のキャッシュフローは大きな規模に膨らんでいるが、設備投資額はキャッシュフローの
伸びほどには増加していないため、結果として企業部門は貯蓄超過(資金余剰)の状態が
続いている。
日本経済2005−2006
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/2005/1202nk/05_00202.html#sb1_2

派遣業界の05年度売上高4兆円、過去最高

05年度の派遣労働者数が前年度比12.4%増の約255万人となり、過去最多を
記録。売上高は、4割増の4兆351億円。一方、派遣料金や労働者の賃金は
下落している。
ttp://www.asahi.com/life/update/1227/001.html

629 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:26:32 ID:f7A6QZy00
逆に考えるんだ。
会社から見れば、同じ2000円を出して、派遣に1600円はらう業者がいれば、
そっちの方が良い人材が集まるから、そっちの業者から採るはずだ。
なのに、そうはなっていない。なぜか。

630 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:26:45 ID:BfcmlaBF0
派遣のみんなも、「同じ仕事してるのに」とか
「(今働いてる事業所で)正社員にしろ」とか
とっぴょうしもないこと言わないで、派遣会社に対して
「ピンハネ率を下げなさい。事務コスト低減には協力するから」とか言えば
おれたち正社員や公務員も応援するのに。

631 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:27:28 ID:YwSEnd9l0
05T:H 10 15T:T110 17T:T  4
19T:H 49 27T:T  6 29T:T117
31T:T113 33T:T126 37T:T114
49T:T116 63T:T104 71T:T132
73T:T111 75T:H 54 79T:T130
85T:T  3 05H:H 46 15H:H  1
17H:H  6 19H:H  4

632 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:27:37 ID:VWTC7Urw0
例えば極端な話一流大学で哲学やマルクス経済や英文学や考古学を
学んで将来どう金儲けに応用するの?



633 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:27:49 ID:DhsdOiuD0
>>625
新卒だって勘定や交渉をはじめからしていたわけじゃない。
社会構造上、ここまで非正規を増やしてしまった事が問題なのだが。

634 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:27:55 ID:OE7gMZR40
>>615
将来、役に立つ人材が周りに多く作れるか否かだよ
どちらが人事権に関して影響の出る人材が多いか理解できるでしょ
困った時、何気に効くのは人脈なんよ

635 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:29:35 ID:ARovjsbbO
もっと社会全体で考えようぜ。自分は所得高いからってんじゃなくて。
派遣のワープアが増えたら内需は増えないよ。結婚できない家買えないでは
いかんよいかんよ。

636 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:29:38 ID:i8qIhzg00
>>614
>親が経営者とは限らないし、かりにそうであっても本人に
>経営の才能がなければ夜逃げ予備軍なだけだよ。

一度中小企業ででも働いて見ろ。
既に老人国家日本。世襲国家日本の姿がわかる。
そんな、経営の才能なんて求められるのは、競争している一部の企業。
中小で潰れるところなんて資産をもってないところ。
逆に、中小でも資産の基盤さえしっかりしてれば、日本では大丈夫。
経費がほとんどかからない。夜逃げなんてするのは、借り物で仕事を
してる中小。


637 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:30:01 ID:EjMvExyD0
>>630
直接雇用の義務があるんだから、ルールに従うべき。


638 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:31:06 ID:GFxK3yTP0
日本人は贅沢病だな。
喰えるだけマシ。
大手企業で派遣なら零細正社員より給料貰ってるはずだし。
上を見ればキリがない。
どうせ派遣社員だって元々求職中に一番いい条件のとこを選んで今の派遣の仕事を
選択したんだろ。

まぁ、大手企業が搾取するという構造はあるけどな。

639 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:32:01 ID:IugeGm6t0
>>615
日本ではそれが就職に直結するものであるがゆえに、
本来は平等にだれでも参入できる受験システムは
社会の上方流動性へのインセンティヴを生むものの、
実際にそこに参入するための受験競争には、多くの資金が必要になるために、
保護者の経済格差がガキの学力・学歴・学歴アスピレーションの格差に直結し、
さらにそれを受験システムが再生産することで
社会移動が硬直化し、ガキの就職アスピレーションにまで影響を及ぼす。


640 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:32:28 ID:xvbhQxM90
>>632
マルクス経済学は学んだ事が無いからわからん
哲学は考え方が豊かになる
考古学は あり過ぎる
英文学はまず英語の力が身につくし文章書くのにもなれるんじゃない?
金儲けに即応用しろって言われたらどれも難しいけど

641 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:32:55 ID:GftasXtD0
★<推計人口>1億2777万人 日本人は戦後初の自然減

・総務省は22日、昨年10月1日現在の推計人口を発表した。総人口は1億2777万人で、
 外国人の入国が増えたため、前年同月比2000人の増となった。

 日本人(1億2615万4000人)は5万1000人減少し、戦後初めて死亡者数が出生数を
 6000上回る「自然減」となった。日本人の人口減は2年連続。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070322-00000120-mai-soci

貧困層をこのままにしたら大好きな特亜から自民党が500万人移民させるぞ?
まぁ良く考えるんだな

642 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:33:08 ID:VWTC7Urw0
人脈も単にいい大学入れば容易に作れるってもんでもないけどね。
魅力がなければいけないし個人的に才能がなければいけないし
社交的で人徳がないと・・・。逆にそれさえあれば高卒でも
人脈が作れるはずだけど。神田うのとかでも高卒だけどあの子
人脈作るの天才的だし。

あと生まれ持った運とかもすごく大事だよね。安倍首相夫婦とか
見てると高学歴じゃないけど平均的な東大卒の人よりあらゆる面で
恵まれてるし。

643 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:33:16 ID:gH+llkkC0
◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6 ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
 『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
 自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
 その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
 自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
 それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき
 その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった
 ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
 だから行動に立ち上がったが その時はすべてがあまりにも遅かった』
 遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
 それでも無関係だと言い続けますか?

644 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:34:54 ID:xvbhQxM90
>>638
今の時代権利を主張しないものはどこまでも待遇が悪くなっていくぞ
それに下を見始めたら「まだ北朝鮮よりは 何とかマシ」なんて馬鹿馬鹿しい事になる

645 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:34:55 ID:KjZ60jGf0
>>632
after5に使う。つか高校生までで習うことの大半は使う
素養がない奴って思われないための武装だから我慢して覚えた方が良いよ

646 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:34:56 ID:O0tuxWnU0
>>635
同意!内需拡大のために派遣がワークプアから救われることが重要だよね。

無駄に企業(しかも奴隷商人)がため込んでいるカネを、派遣社員に還元させることが大切だよ。
派遣会社のためこんだカネは、消費にはまわらない。金融商品や企業買収に使われるだけ。

派遣会社のピンハネ問題にメスをいれてほしいと思う。

647 :615:2007/03/26(月) 22:35:07 ID:Bw4VGCss0
書き込むの疲れたw
旧帝卒の31歳で年収は900万円です。大学の同期の中では、中の上。
会社に派遣されている同年代の3倍近くもらってるようだ。
そこそこの大学出れたから、今の自分があるのは間違いない。来週には首切られてるかも知んないけど。

648 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:35:43 ID:1eNj5fuX0
格差が広がるってことがどういうことか分かってないやつらが、
今夜もはしゃぎまくりだ。

そいつが現在年収500万だとしようか。
資本家は、そいつに支払うコストを無駄だと判断する。
「生きられる最低限の金銭を与えるだけで働かせたい。」
そんな非人間的な発想で、WE法案を出したし、これからも
人件費を削れるだけ削る。

「派遣社員は努力不足」
なんで派遣社員の不遇を他人事と片付けられるのか。
労働者全員の身を守ることを考えなくちゃ、自分の身も危ない社会なんだよ、今の日本は。

649 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:35:59 ID:34w1F5C7O
>>610
ヒント
投票箱=ブラックボックス
選挙管理委員=人間
特別出演=手品師

650 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:36:20 ID:EjMvExyD0
東亜N+板の連中なんかヒデーぞ。
まじで北朝鮮よりマシだろとかいってるしな。


651 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:36:34 ID:uR//K5t60
>>647
来週に首切られるってどんな仕事なのよ。
俺も似たような境遇だから,少し興味がある。

652 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:37:02 ID:iQAKH2aL0
社会保険庁という小さな役所のちょっとした無駄遣いだけだけど。
社会保険庁本庁所有の公用車2台(180億円) ※書き間違えではない
社会保険庁公用車247台(4億円)
職員の外国出張費(1億6500万円)
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円)
ゴルフクラブの購入費(20本、6万6000円)
ゴルフボールの購入費(700個、1万8000円))
校内のテニスコートや体育館の維持費(計409万円)
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円)
バスケットコート建設費(354万円)
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(921台、1億5030万円)
年金資金運用基金への支出、交付金(計3兆3600億円)
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3800億円)
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費(1兆5700億円)
住宅融資事業費(9300億円)
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円)
職員の事務費充当(5300億円)
職員の健康診断費(3億7000万円)
勤労者福祉施設維持費(100億円)
社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円) ※家賃は東京都心3DKで2万円
年金関連施設の職員向け宿舎(28億800万円) ※家賃は東京新宿区3LDKで月6万956円
社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円)
保養基地運営法人への支出(2兆円、総額5兆6000億円の使途判明)
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金(各4000万円)
厚生年金病院の建設費(全国68カ所、112億1900万円)
福祉施設の建設費(169カ所、92億1400万円)
大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(15億2600万円)、
年金資金運用基金(旧・年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(2億6500万円)
社会保険庁職員用のマッサージ器(6070万円、計395台)

なるほど、国の正社員はよく税金を浪費してくれる。


653 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:37:34 ID:mz9J7gFR0
>>643
ナショナリズムを煽る、ナチスが台頭した最初のキッカケは、労働問題だった。
欧州で極左・極右が勢力を持ち始めたのも、労働(移民で職が〜ってヤツ)問題だ。
日本も同じ鉄を踏まなきゃ良いけどな。

654 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:37:56 ID:s9ueiV+y0
北朝鮮は国ではない。監獄と同じだよ。

それはそうと今年と来年の新卒者のレベルの低さはどういうことだ!

655 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:38:26 ID:mAhPllPv0
食えるだけマシか・・・
そうだよね。確かに・・・
正社員1人を定年までに雇う投資が1億を超えるから
仕方ないのない部分もあるけど

投資に見合った実績だけは残したい
貯金貯まったら海外に逃亡しようかな・・・

フリーター根性が抜けきれません・・・

656 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:38:53 ID:AkmLe25I0
>>632
日本は哲学が軽視されすぎてるね。
アメリカじゃ哲学、法学系を出てる経営者が多いらしいよ。
組織を動かしていく上でお金を右から左に動かしてるだけで良いって
話にはならないだろうし。

657 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:38:55 ID:8AZRqhTHO
>>643

はいはい、 2ch労働党とやらに出来るのは電凸くらい、と。


658 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:39:08 ID:OE7gMZR40
>>642
まあね
ただ、作り易さを考えれば良い大学のが格段に上
生まれ育った環境や個人の資質なんて良い大学入るより厳しい

659 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:39:32 ID:VWTC7Urw0
>中小でも資産の基盤さえしっかりしてれば、日本では大丈夫。

甘いな・・・。バブル崩壊でどれだけの会社がつぶれたのか。
これからは中国や東南アジアやインドとかとの競争も絡んでくるから
単にいい大学卒だから経営も大丈夫っていう甘い世界ではないと
思うけど。ユダヤマネーにも狙われる危険性も常にあるし。



660 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:39:33 ID:xvbhQxM90
>>635
ところが
「同情」「問題意識」「義侠心」
と言った言葉が大嫌いな
不思議なお方が数名いるんですよね

彼らがリンチされたら、それこそ彼らが大好きな言葉である
「自業自得」
ですな

661 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:40:44 ID:8SEYJyVw0
俺が共産党に不信を抱く例

都市再生機構の職員宿舎は、今の公務員の実体を如実に示すね(彼らは実質は公務員)。
たまたま、仕事内容が住居を貸すという内容。
自分達の住居が安くて、国民には高く貸す。民間と同じ仕事をしていながら、税金を
払うどころか、巨額の税金を使う。
まるで、公という仕組みが、国民の為ではなく公務員のためにあるみたいだ。

ちなみに都市再生機構の職員組合は共産党系。

職員には安くて近く、豪華な職員住宅。

住民には高くて遠く、スラム並みの住宅。建て替え後は民間より高い家賃。
そこには、家賃補助を受ける正社員だけが住める。

共産党の運動のおかげ。

住民の暮らしと安全を守るためにと運動しながら、内容は、都市再生機構(公団)
の職員については、家賃を安くしろといい、住民については所得に応じた家賃に
しろと言う。
この例と同じことは、公務員と民間についても言える。
民間は常に悪。公務員は常に善で高給、高額な退職金、優遇された年金、福利厚生
すべて税金で賄い、普通は税金の無駄遣いのはずなのに、民間が悪いそうだ。


662 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:41:07 ID:PPChpItD0
>648
労働者全員を守る事を考えるっていっても、非正規の側も正社員を
特権階級扱いして叩きたがってるやつが多いからな。
おたがい上手く乗せられてると思うが、共闘は難しいんじゃないか。
非正規は正社員も自分達並に落ちてくる事を願ってるし、正社員は
自分が企業内で生き残ることに努力を傾けるって状況にしかならんよ。

663 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:42:03 ID:7L74HOl00
>>657
外山が代表なんだろw

664 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:42:09 ID:VWTC7Urw0
>659

君の人脈は君がもし失業したとしても大手企業に目をつぶっても
再就職できそうな位いいものなの?



665 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:42:09 ID:nHpcOTIO0
共産粘着は他所でやれや。うっとおし。

666 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:43:22 ID:40sLjCcN0
>>638
食えるだけましって・・・
確かに今は食えるかもしれないが派遣やバイトも45才超えたらほぼ絶望的なんだぞ。
女ならパートで何とか食っていけても男だと60才まで雇ってくれるとこなんてあるのか?


667 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:43:23 ID:8SEYJyVw0
共産党機関紙赤旗より

 「地域最低賃金の大幅引き上げを」「生活改善できる公務員賃金を」。地域最賃の改定目安答申と
八月上旬の人事院勧告を前に二十五日、賃上げなどを求める総決起集会が、東京・日比谷野外音楽堂
で開かれました。
 全労連と国民春闘共闘委員会、公務労組連絡会の主催で、全国から約二千八百人が参加しました。
「なんで賃下げやねん」と書いたのぼりを掲げ、人事院前などでの要求行動や霞が関の官庁街パレード
をしました。
 国民春闘共闘委員会の岩田幸雄事務局長は「ワーキングプア(働く貧困層)をつくらず、広げないこと
が社会の合意になりつつあるなか、公務員の賃下げは断じて容認できない」と強調。格差と貧困の拡大を
許さず、憲法や教育基本法を守るたたかいを強めようと訴えました。
 公務労組連絡会の若井雅明事務局長は、情勢報告で「公務員賃金の削減攻撃は民間、国民全体にも向け
られている。官民一体、国民的共同で運動を発展させよう」とのべました。JMIU(全日本金属情報
機器労組)の三木陵一書記長が連帯あいさつしました。
 愛媛県松山市の共同調理場で一日五校、三千食の学校給食をつくる女性(49)は「この三年、賃金は
増えません」「国が賃下げすれば、民間など日本中の賃下げの免罪符になる。声を上げ食い止めたい」と
語りました。


誤魔化しは、ワーキングプア、地域最低賃金の引き上げなどと言いながら、結論としては
公務員給与を守れと言っているところ。単なる出汁に使われているだけ。


668 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:43:42 ID:ARovjsbbO
派遣でも出来るんなら人件費3分の1に減らせるし…
て考えを企業のどこもかしこもが持つと
これは大変なことになりますよ。株主と銀行屋に良い格好して
地域社会や従業員をないがしろにしてたんでは。

669 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:44:26 ID:c05dNHBL0
働いてる会社は正社員と同じでも
派遣は派遣会社に雇われてるんだから待遇が違うのは当然だろ
そんなことも気がつかないのか派遣は

670 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:44:40 ID:IugeGm6t0
誰も共産の話なんてしてないのに共産叩きのコピペ貼るってなんなの

671 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:45:01 ID:32pnJ+zw0
29歳パートタイマー年収120万の俺様が来ました。

672 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:45:31 ID:Bw4VGCss0
>>651
超有名なメーカー勤務です。
上にガンガン文句言って業務改革してるから、保守系の役員に潰されそう。
独身だから、首になってもいいけど。

673 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:47:21 ID:O0tuxWnU0
>>648
ごもっとも!!「派遣社員」の不遇は他人事ではない。

今、従業者全体が損をする方向へ社会が動こうとしている。
従業者全員のことを考えながら、動かないと、経営者と株主に食い尽くされる。

派遣社員と正社員が対立すれば、確実に、正社員の安定を損ねる方向に社会が動くよ。
レイオフやWEの導入はいずれ実現する。経営者と株主しか望んでいないが、経営者と株主が望むのだから実現する。
しかし、それによって派遣社員が救われるわけではない。むしろ将来の希望の芽が摘みとられ、事態はさらに悪化する。

やはり、「派遣会社によるピンハネ問題」を解消することで、純粋に、派遣社員の待遇を向上させることが重要だよ。


674 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:47:49 ID:EjMvExyD0
>>670
反論できないからでしょ。

増税とか治安悪化といった莫大な代償を払ってまで、非正規雇用中心の雇用を
日本が続けて得られるメリットを彼らは何も説明できてないし。

それを説明できてからはじめて説得力がある。


675 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:48:56 ID:wCy5ke8G0
もうなにもかもあきらめた。馬鹿にしてくれていいよ。
あとは第2新卒に子供や福祉、介護のための税金を背負ってもらって
おれは生活保護で生きていくことにする。
なにもかも団塊世代が悪いんだ。恨み言なら奴らに言ってくれ。

676 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:50:22 ID:xvbhQxM90
>>670
話題逸らしです
勝てなくなると話題逸らし
これ古今東西2ちゃんで論戦する時の鉄則
特に各界の工作員が使う

677 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:50:27 ID:1eNj5fuX0
まったくだ。
「派遣社員は努力不足」一辺倒じゃなく、格差が広がった国の発展形を
説明してくれ。

678 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:51:18 ID:EjMvExyD0
Q 薄給フリーターの数が増えて何か問題でも? 格差が拡大して何か問題でも?

A 物と同じように人を流すだけの非生産的な中間搾取業者がどれだけバカ儲けしても
奴隷商や奴隷貸し出し屋の懐がいくら暖かくなっても、そいつらに管理されてる無数
の奴隷に金を持たせ、奴隷による経済効果を生むようにしないと奴隷以外も苦しくなる。

Q フリーターは努力が足りない、本人の選択の結果、本人の責任、甘えるな。

A そんなことはどうでもいい。非正規雇用が増加の一途を辿り国情・国勢に照らして深
刻化している事に対して 国策・政策としての対策が求められてる。
薄給で節約して生きるのに精一杯で、物を買わない・子供も作らない。そんなのがこのま
ま爆発的に増え続けたら、将来的に日本は大変な事になる。
若いうちはまだいいが、中年以降、食えなくなった彼らの一部が犯罪に走り、社会不安となる。
賃金も低く、消費もしないので税収も低下、犯罪を犯さない連中も生活保護を選び社会保護費
の増大。それからくる増税、深刻な少子化からくる日本の技術継承の断絶…、負のスパイラル
を必ず切断せねばならない。

Q じゃあ何をどうすればいい?

A 最悪、非正規雇用でもちゃんと物を消費して経済効果を生み、子供を作り、国力
の維持に貢献できるような状況にする国策・政策が必要。
市場原理主義は修正が必要。この考えでの経済施策が成功した国は未だに存在しない。
1000万円を1人が独占するより、1000人が1万円ずつ持つ方が、1000人に1万円を配る
消費活動というおまけがついて、消費は拡大し、経済は活性化する。
さらにいうと、前提が誤った認識である上、一部の者のみ富ませる政策であり、最大多
数の最大幸福という民主主義の目的すら逸脱している。

679 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:52:14 ID:nHpcOTIO0
>>674
非正規中心の雇用形態を続けようとしてるのは、自民党なんですが?

680 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:52:24 ID:c05dNHBL0
派遣になった人ってなんで派遣になったの?
待遇とか聞かされて納得して派遣会社に登録したんじゃないの

681 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:52:38 ID:WCYRfhv7O
>>527
説得力もないつまんねぇレス。

こういうの見ると、団栗の背比べとは的確な表現かもしれんなw

682 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:53:05 ID:8AZRqhTHO
>>672

ひー。文句先行の改革なんて・・
自分のクビと引き替えになにを助けたいの?
役員つーのは、役職は何?


683 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:54:02 ID:7L74HOl00
まー本音の話。派遣で喚いてるなら零細で働きなさい。
で職歴でも作れ。 

684 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:54:55 ID:EjMvExyD0
>>679
おいおい、よく読めよ。
そう。自民が続けている事だ。


685 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:55:48 ID:Ze9tirtN0
生きてさえいれば
どこだって天国になりますわ。
だって生きてるんですもの。
幸せになるチャンスは幾らでもあるわ。


686 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:56:00 ID:gDK4hcyj0

共産党の運動員の方で民間にお勤めの方。
あまりいらっしゃらないと思いますが、いらしたら是非考えていただきたい。
仲間である民間を叩いて、公務員の特権擁護に利用する今の
共産党のやり方に疑問を感じませんか?
共産党の公務員の手先体質、庶民いじめのやり方に反省を迫る意味から
一時的にでも、盲目的に共産党に投票することを止めてみませんか?

687 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:57:39 ID:40sLjCcN0
前から思ってたんだけど、事務職って管理職以外は全部派遣でも問題ないような気がする。
製造も特殊な技術以外はそんな感じ。
営業は管理職と幹部候補以外は派遣でもいいような気がする。
合理化もとことんやればそうなるんじゃないのか?

でも、そんなことしたら派遣は幹部候補になるために頑張る一部のやつと
大勢のあきらめて言われた以上のことはやらないやつに分れて残業代だけ稼ぐように
なりそうだな。

688 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:57:49 ID:XXsriUaO0
生温い中小に寄生成功してしまってると行動する活力が無くなる。
給与はウンコだがとにかく仕事楽。
でも将来不安だし、収入もゴミだから、身を固めたり家族養ったりは
不可能。でもどうせヒキヲタだし、エロゲとPCとゲーム機があれば
いいから、特に自分を変えようと言う気力も起きない。

そして俺は今日も2chしながらエロゲをプレイする。

689 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:57:59 ID:32pnJ+zw0
>>675
団塊が性格悪くてモラル低すぎるのは同意だけど
今でも企業って、70−80代の妖怪みたいな爺さんが
実権握ってる企業がまだまだ多いよね。
真の黒幕はこの妖怪爺達で、団塊はうまいこと
踊らされただけなんじゃないかと最近は思ってる。

690 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:58:40 ID:1eNj5fuX0
年収150万の20代の若者が5人に1人で、そいつらは

就職活動に行く交通費も無いほど追い詰められてんだよ。

691 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:58:47 ID:O0tuxWnU0

とりあえず、「 ワークプア問題 = 派遣会社のピンハネ50%問題 」 と、きっちり覚えた。


692 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:59:07 ID:IcvuCcCjO
ハロワ行っても正社員ないなぁ

693 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 22:59:42 ID:s9ueiV+y0
>>680
仕方なくってケースも多いよ。
特に00〜03年あたりはな。
新卒枠はどこも少なめだし、公務員の倍率も半端でない。
でも生活しないとだめだし親に迷惑かけられないからね。

事務系派遣はなるのにハードル高かった時があったの、
あんたら知らんだろ。
実務経験5年以上か、もしくは上位大学卒業でないと紹介
対象から外れるってパターンも珍しくなかったよ(1部上場
で)

694 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:01:52 ID:IugeGm6t0
誰も公務員の話なんてしてないのにスレ違いの公務員叩きの話始めるてなんなの

695 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:02:06 ID:ZXf3rLGiO
↑とワープアが申しております

696 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:02:08 ID:1eNj5fuX0
>>685
今の日本では、毎年、生きてく気力を失って死ぬ人間が、

3万人もいますが。

697 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:02:58 ID:s9ueiV+y0
>>689
リタイヤすることによって人脈を失う恐怖感もあるから
組織にしがみつかねばならない宿命だよね。
財産は築いているから生活面では心配はないのだが。

698 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:03:06 ID:nHpcOTIO0
深夜は公務員と共産叩きのコピペでスレが埋まります。ここんとこ毎日

699 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:03:33 ID:8AZRqhTHO
みなさんオヤスミー
国内サカ板に戻って落ちます

700 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:04:02 ID:7BZ+a6K/0
NTTネオメイトサービスって会社受けろよ。
一般常識の試験と面接はあるし契約社員だが、35あたりまでは雇ってくれるぞ。
そこらへんの中堅会社〜準大手の正社員より待遇はいいぞ。
まして派遣なんて比べ物にならんよ。

正社員にもなれる可能性はある。


701 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:09:55 ID:OJv5nRny0
>>687
そんな都合のいい派遣はいない

もっとも簡単にお金を稼ぐ仕事は
金持ち殺して奪い取るだよ

702 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:10:04 ID:s9ueiV+y0
お前ら、公務員でもこの先わからんぞ。

そうそう。郵政も民営化で激務になるといわれてるしさ。

703 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:10:08 ID:hg4sWJ9Z0
>>684
>誰も公務員の話なんてしてないのにスレ違いの公務員叩きの話始めるてなんなの

そんなこと無いよ。
公務員板で公務員の批判をしてる板を見てきてご覧。
公務員からの反論、国民からの公務員批判は、このスレと全く同じ構造。
内容的にも同じ。
今の日本は、特権的な正社員たる公務員による非正規社員である国民からのピンハネ。
そして、公務員の理由のない異常な優越感情と公務員の手先共産党の国民攻撃。


704 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:11:33 ID:1eNj5fuX0
こじつけで無関係な話を持ち出すのはやめろ。うざい。


705 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:12:19 ID:OJv5nRny0
>>703
試験に合格すれば誰でも公務員になれるというのに
何が不満なんだ?

706 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:12:45 ID:yUsdTRAY0
正社員にバイトと同じ仕事させてるような会社は
長く持たないだろうよ

707 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:12:53 ID:nHpcOTIO0
>>703
今日も朝まで頑張ってね。おやすみー

708 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:12:56 ID:h9FG5DLJ0
今週で契約が切れて、また無職になります。

709 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:13:12 ID:wmMvwXk/0
>>687
作業従事者に社員を多少残しておかないとノウハウを失う。
管理職に負担させるには無理がある。
とはいえうちの事務も結構なところまで派遣にやらせてるなぁ・・・・

>>678
やる気ない奴多いけどな、実際。
金あれば酒、タバコ、ギャンブルにつぎ込む。
通常の経済活動には余り貢献せん。
しかもパチやスロだと朝鮮人に金が流れるばかり。
平日でもパチ屋は駐車場いっぱいだものなぁ・・・・いかれてるだろw

710 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:14:02 ID:cTy0SPXh0
半端ねえ美しさだな

711 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:15:46 ID:w9QTa9Ze0
>公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万

高給だけでなく、各種手当て、豪華な福利厚生施設、優遇された年金等。
闇手当、闇給与、裏金 など盛りだくさん。



712 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:16:09 ID:GftasXtD0
>>696
WHOの基準を当てはめると日本の自殺者数は年間11万人
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051201_2_4.pdf
「変死の原因の約半分は自殺」(自殺予防に関する調査結果報告書 104ページ目)
変死は年間14万人なので、半分は7万人。
自殺発表分の3万2千〜4千をプラスすると概ね年に11万人が自殺している。

行方不明者数 101,855人(平成15年度) 
http://Miniurl.org/7OJ
変死体..136,092人(平成16年度) 
http://Miniurl.org/0mu

日本の失業率と同じように自殺も都合がいいようにカウントされている
日本はこんだけ酷くなってるよ

713 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:17:19 ID:jFQNxJqU0
>>711
いくら頑張っても無理だと思うよ。
生活がかかってる奴には何言っても共産に入れる奴は入れる。



714 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:20:26 ID:Wm2+btX60
労働問題取り上げてきたのは共産だからね。
赤旗由来のスレも多い。


715 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:20:32 ID:Zp9rrLVW0
選挙に行け
食えないのが増えたら暴動でも起こせ
その際は犯罪を起こさないようにして一揆を起こすように唐傘連判状から何から用意しろよ

ベストが無理ならベターを追いかけていくしかないし、追いかける気がないなら、あきらめりゃいいんじゃねーかな
一線はあるよね。人それぞれだけど、万人を地獄に突き落とすような、踏み越えてはならない地獄への一線が

そんな時が訪れるのか。道具が賢くないと言って嘆く前に健全な努力はしたいところだね

716 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:21:00 ID:9viLsGrS0
社会保険庁という小さな役所のちょっとした無駄遣いだけだけど。
社会保険庁本庁所有の公用車2台(180億円) ※書き間違えではない
社会保険庁公用車247台(4億円)
職員の外国出張費(1億6500万円)
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円)
ゴルフクラブの購入費(20本、6万6000円)
ゴルフボールの購入費(700個、1万8000円))
校内のテニスコートや体育館の維持費(計409万円)
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円)
バスケットコート建設費(354万円)
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(921台、1億5030万円)
年金資金運用基金への支出、交付金(計3兆3600億円)
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3800億円)
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費(1兆5700億円)
住宅融資事業費(9300億円)
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円)
職員の事務費充当(5300億円)
職員の健康診断費(3億7000万円)
勤労者福祉施設維持費(100億円)
社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円) ※家賃は東京都心3DKで2万円
年金関連施設の職員向け宿舎(28億800万円) ※家賃は東京新宿区3LDKで月6万956円
社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円)
保養基地運営法人への支出(2兆円、総額5兆6000億円の使途判明)
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金(各4000万円)
厚生年金病院の建設費(全国68カ所、112億1900万円)
福祉施設の建設費(169カ所、92億1400万円)
大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(15億2600万円)、
年金資金運用基金(旧・年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(2億6500万円)
社会保険庁職員用のマッサージ器(6070万円、計395台)

共産党は、これでも国の正社員たる公務員にやらせろ、公務員の方を優遇しろと言うんだろうか?


717 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:21:49 ID:1eNj5fuX0
最下層派遣には希望が無いから、確かに刹那的になってしまいがちだ。
ただ、彼らに相応のささやかなやり甲斐ある仕事をさせること、目標を見つける
手助けをすることで人間性も向上する可能性はある。

企業と最下層派遣の間に立つのが、行政かNGOなら相当マシなんじゃないか。

718 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:23:01 ID:40sLjCcN0
>>705
試験に受かれば何処の会社だって入れるだろ?
なにいってるんだ?
まさか公務員はペーパーテストだけだと思ってるのか?

719 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:24:26 ID:s9ueiV+y0
789 名前:名無しさん@引く手あまた :2007/03/26(月) 23:20:24 ID:m+9cIYQe
俺の弟も友達も北海道では有名な国立大を卒業したが、
両方とも氷河期に当たっていて納得のいかない二流会社にしか入れなかった
結局給与も安いまま上がらす転職をすることになる
今年大学を卒業する親戚の子供は余裕でみずほFGに内定(昨年夏)
生まれる時代が違うだけでこうも違うものか・・・
そんな自分も今失業中
同じ大学を出ていても、卒業した年が違うだけで全然違う
ていうか、日本ってどうしてこうも年齢制限にこだわるのかねえ?
意味が分からない、若くても辞めるやつはすぐ辞めるのに




720 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:24:42 ID:uV8Dbfeh0
>>714
>赤旗由来のスレも多い。

普通の言い方では、 こ う さ く  じゃね?

721 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:25:12 ID:ZXf3rLGiO
派遣の方が若い間は手取りも良いかもしれん
それを我慢して仕事してる正社員が大半で
収入抜かされて待遇が違うから何とかしろだ?
下を見ればブラックだろうが
手取り激少ない正社員だってあるんだから
そこからスタートしたら?
真面目に働いて来た奴にいきなり追いつけると思う方が都合の良い話ですよ


722 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:27:49 ID:OJv5nRny0
>>718
普通にテストだけだよ
おまえは何人がコネで公務員になってると思うんだ?
全員か?半分か?1/3か?

普通の会社以上にペーパー重視だよ
へんな親族がいたり、へんな活動してなきゃ

723 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:29:26 ID:Wm2+btX60
>>722
ウソつけw
夜中に笑わすなよw


724 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:29:54 ID:1eNj5fuX0
その手取り激少ない正社員求人も、派遣会社に駆逐されかねん状況だろ。
派遣は便利だからね。

725 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:30:17 ID:eaXPc4jl0

>>717が、いいこと言った。

派遣社員に希望がないのは、派遣会社に不当に搾取されているからだよ。

「やり甲斐ある仕事」より、まずは「カネ」だよ。やり甲斐は2の次。衣食足りて礼節を知る。

最低限のカネがあって初めて「やり甲斐」や「人生の目標」を考えられるものだと思うよ。

派遣会社が本来受け取れるはずの「カネ」を横取りしている連中がいるので、彼らをこらしめよう。
                                     ↑
                                   派遣会社

726 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:30:47 ID:Zp9rrLVW0
>>721
その通りなんだけど惜しい
ピンハネ率の問題に触れてない

727 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:32:33 ID:x6syzV/c0
つかいい加減ピンハネ規制法案とか作れよ
せめて派遣に80%取り分保障しないと、お前らみたいな
社会の底辺この先生きのこれないだろ

728 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:32:35 ID:eaXPc4jl0
>>717が、いいこと言った。

派遣社員に希望がないのは、派遣会社に不当に搾取されているからだよ。

「やり甲斐ある仕事」より、まずは「カネ」だよ。やり甲斐は2の次。衣食足りて礼節を知る。

最低限のカネがあって初めて「やり甲斐」や「人生の目標」を考えられるものだと思うよ。

派遣社員が本来受け取れたはずの「カネ」を、横取りしている連中がいるので、彼らをこらしめよう。
                                      ↑
                                    派遣会社

重要なとこミスってた…orz

729 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:33:52 ID:zjPKI/kB0
お前ら、今日のWBSの特集は「非正社員の待遇が続々改善のわけ」だぞ。

730 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:37:12 ID:wmMvwXk/0
>>725
衣食足りて礼節を知る。この言葉、俺も身を持って感じたこともあるが、
ギャンブルやってるような連中には金はいくらあっても足りんぞ。
下層に限ってギャンブル人口多いし・・
俺は自己啓発に資金投入するが、タバコでも酒でもギャンブルでもほんの少し抑えるだけで
十分捻出可能。それさえもしない。終わってる。
その自己啓発もやっても無駄の大合唱。
俺の方が偏見の目で見られる。勉強好きではないのに勉強が好きな奴はいいよな、とか。

731 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:38:00 ID:GftasXtD0
>>727
 共産党は15日、長時間労働の是正を目指す緊急提案を発表した。違法な
サービス残業を根絶するため、隠蔽(いんぺい)工作をするなど悪質なケース
については企業名を公表したり、不払い残業代を2倍にして支給させるなど、
ペナルティーを強化するよう提言している。

 残業時間については、法律で年間360時間以内に制限するよう要求。過労
死や自殺を防ぐため、終業から出勤までの連続休息時間は、最低11時間を確
保すべきだと強調した。

http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070315/skk070315004.htm

民主党:【参院予算委】労働者派遣法例外的雇用の元に戻すべき 小林議員 2007/03/19
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9757



また、所得格差の元凶として、労働者派遣法の度重なる改正を挙げ、
派遣法を制定当時の例外的雇用に戻すよう主張した。柳澤厚労相は、
働き方の多様性は労働者自身も求めているとして、聞き入れなかった。

732 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:38:38 ID:+xfYfX5QO
正社員VS派遣の暴動起きないかな

733 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:39:17 ID:lJX7vvbX0
>>728が、いいこと言った。

国民に希望がないのは、公務員に不当に搾取されているからだよ。

「やり甲斐ある仕事」より、まずは「カネ」だよ。やり甲斐は2の次。衣食足りて礼節を知る。

最低限のカネがあって初めて「やり甲斐」や「人生の目標」を考えられるものだと思うよ。

国民が本来受け取れたはずの「カネ」を、横取りしている連中がいるので、彼らをこらしめよう。
                                      ↑
                                     公務員

重要なとこミスってた…orz


734 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:39:46 ID:eaXPc4jl0
>>729
それはいい話だね。

派遣会社にピンハネされてなければ、もっといい話だったのに。 「喜びも半減」だね。

なんか急にあの歌を思い出した。

  「ビスケットが一枚あったら、ジョリィと僕とで半分こ♪」

  「チーズが一切れあったら、ジョリィと僕とで半分こ♪」


735 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:42:48 ID:xvbhQxM90
>>732
>>733
ゴクローゴクロー
そうやってバカみたいに分断工作と話題逸らし煽ってろ
リンチされたら自業自得だから忘れるなよ〜

736 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:43:43 ID:oW1xzsqB0
>>727
>>730

臭い連携プレイ 
まるで、公務員と共産党のできレース


737 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:47:02 ID:qNAoADd30
ゴールデンやプライムタイムに派遣奴隷会社のCMが増えてきている。

広告屋・テレビ屋め。



738 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:47:24 ID:60UKe0oDO
公務員叩いてる人は視野が狭すぎ

739 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:47:32 ID:wmMvwXk/0
>>736
共産大嫌いなんだが・・・・


740 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:48:50 ID:eaXPc4jl0

  「ビスケットが一枚あったら、派遣会社と僕とで半分こ♪」

  「チーズが一切れあったら、派遣会社と僕とで半分こ♪」

ちょっとネタが古すぎたか…orz

741 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:53:45 ID:uR//K5t60
今,WBS見てるけど,何処の馬の骨とも分からない学生の2人に1人内定とかみると,何かね。。。。
就職氷河期世代の俺としては複雑な心境。

742 :名無しさん@七周年:2007/03/26(月) 23:54:03 ID:m44mLRDt0
今WBSやってるけどさ
なーにが、売り手市場獲得競争激化だっつーの。

手を挙げた人には選考なしで内定だってさwww
なんだこれwwww
同じ国かよwwww


743 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:03:20 ID:NABm1oVR0
まぁでもこいつらも大変だよ・・・。
入ったときの待遇は悪化したままだから三年以内に30%が辞める。
しかもこの率は上昇し続けてるし、こんな新卒の取り方じゃあ近いうち半分辞めるようになるでしょ。


744 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:03:41 ID:+ISe48nM0
氷河期の先輩をもつ身としては他人事ではないな
竹中が平気で生きていられるのはもう奇跡だ
少なくとも、まともな死に方はできまい

745 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:04:22 ID:b9fdMF5E0
就職氷河期か〜
圧迫面接とか、人事が女子食っちゃうとか、宗教まがいの自己啓発セミナーとか、懐かしいよね。

746 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:05:57 ID:BX6Q74oT0
来月から派遣やめて派遣先の契約社員になるが給料30%上がった…この2年で幾ら差っぴかれてたんだろうか

747 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:08:26 ID:trMeCN100
これ見るとまぁなんて氷河期を慰めたらいいのか・・・
まぁ投票は良く考えてやってくれ・・・

748 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:10:07 ID:iY8boLhQ0
>>746
おめでとう!!

今までは 「 派遣会社と半分こ♪ 」 くらいだったんじゃない?

福利厚生を引いても30%上がったのなら。

やっぱり「 ワークプア問題 = 派遣会社のピンハネ50%問題 」だよね。

749 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:11:14 ID:Wlw38JEa0
>なんだこれwwww
>同じ国かよwwww

同じ国だよ。世代が違うだけ。


ちなみに俺はネラーの力を信じてる。馬鹿にされるかもしれないけど。
だから、この派遣問題も2ちゃんが発信地になって解決される時が来ると
信じている。賭けてもいい。
ただし時間はかかるだろう。10年、15年…

氷河期世代が年をとって、もう救いようが無くなったとき、
ゆとり世代のDQNを守るための法案が通り、
税金が投入される時が来るのさ。



750 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:11:33 ID:1GMEMhzK0
>前スレ135
>ワールドは〜

奥谷禮子
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E8%B0%B7%E7%A6%AE%E5%AD%90
より

現職

日本郵政株式会社社外取締役、日本アムウェイ諮問委員、ローソン社外取締役、楽天野球団経営諮問委員会委員[5]、
日本エンタープライズ社外取締役、経済同友会理事、甲南大学客員教授、総務省市町村合併推進会議委員、人事院多様な勤務形態に関する研究会委員、
厚生労働省労働政策審議会臨時委員(労働条件分科会会員)、独立行政法人国立新美術館運営協議会評議委員、神戸市市長諮問委員会委員、神戸市神戸経済特区研究会委員、
財団法人ベンチャーエンタープライズセンター知的融合型企業審査委員、WOWOW放送番組審議会委員[6]、株式会社ワールド・グッドデザイン経営諮問委員会委員[7]、
エンジン01文化戦略会議幹事[8]。

・・・ああ、こいつと関係あるんじゃ、ダメかもしれんね。


751 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:12:38 ID:P73YOQKz0
>>743
ああそうか
辞めるから採る、採れる、採っとくのかな

752 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:14:43 ID:iqhpA7/30
氷河期世代でも何も考えずに自民党を応援してる奴もいるんだろ。
自分で自分の首絞めてるんだから、自業自得。

753 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:15:16 ID:trMeCN100
>>749
3年いないに遅くても解決しないと日本終了だな
氷河期は結婚できずに不良債権化する

754 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:17:14 ID:vN9c5g6+0
>>748
残念だったね。
旨く利用しようとしたのにね。
一番旨く立ち回ろうとしたのは、共産党。
いつもの、共産党の運動で実現しました、とか言い出すよ。
でも、派遣を一番食い物にしてきたのは、共産党だね。

755 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:17:41 ID:NABm1oVR0
いやいやいや。
もう7割は終わってるって。
氷河期でも20代は転職できるしなんとかなるかもしれんけどね。

756 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:20:16 ID:alsbQOJB0
国会議事堂の前で、集団割腹自殺すれば、新聞も飛びつくし、
世論も一気に喚起されるだろうね。
海外メディアにも取り上げられるだろうなあ。

みんな、もう死にたい人も多いだろうから、10人や20人の
有志は簡単に集まりそうだね。

757 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:22:50 ID:9NlQsJukO
>>742
自分も氷河期世代だがこういうニュースを見るとホントこの国を呪いたくなるよ・・・

758 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:24:07 ID:uvar7s6C0
氷河期 1/200
今 1/2
しかし、なんつーかこれは酷いわな。

>>752
会社では自民支持といってる。後援会にもサインしてる。
社長達への受けが良いからな。
でも投票では、ワープア問題を積極的に取り上げてくれる共産に入れる。

759 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:24:59 ID:rCK9xZEF0
共産党機関紙赤旗より

 「地域最低賃金の大幅引き上げを」「生活改善できる公務員賃金を」。地域最賃の改定目安答申と
八月上旬の人事院勧告を前に二十五日、賃上げなどを求める総決起集会が、東京・日比谷野外音楽堂
で開かれました。
 全労連と国民春闘共闘委員会、公務労組連絡会の主催で、全国から約二千八百人が参加しました。
「なんで賃下げやねん」と書いたのぼりを掲げ、人事院前などでの要求行動や霞が関の官庁街パレード
をしました。
 国民春闘共闘委員会の岩田幸雄事務局長は「ワーキングプア(働く貧困層)をつくらず、広げないこと
が社会の合意になりつつあるなか、公務員の賃下げは断じて容認できない」と強調。格差と貧困の拡大を
許さず、憲法や教育基本法を守るたたかいを強めようと訴えました。
 公務労組連絡会の若井雅明事務局長は、情勢報告で「公務員賃金の削減攻撃は民間、国民全体にも向け
られている。官民一体、国民的共同で運動を発展させよう」とのべました。JMIU(全日本金属情報
機器労組)の三木陵一書記長が連帯あいさつしました。
 愛媛県松山市の共同調理場で一日五校、三千食の学校給食をつくる女性(49)は「この三年、賃金は
増えません」「国が賃下げすれば、民間など日本中の賃下げの免罪符になる。声を上げ食い止めたい」と
語りました。


誤魔化しは、ワーキングプア、地域最低賃金の引き上げなどと言いながら、結論としては
公務員給与を守れと言っているところ。単なる出汁に使われているだけ。



760 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:25:57 ID:Xbb711yr0
>>757
心配せんでもこのバブルが終れば会社から蹴りだされるよ。

761 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:27:53 ID:VY4uts+C0
みんな「俺の境遇はもうだめだ〜」みたいな事言ってるけど、
カキコを見る限りでは文章力・語彙力・知的水準はそれなりに
有している人間ばかりだな。

魚みたいに売り買いされてる本当のダメフリーターなんかは、
2chで活字を使ってコミニュケーションすることなんてでき
ないだろうな。
せいぜい拾った少年サンデーとかを読んでボケーっとして
日々を過ごしてるんだろうな。



762 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:28:48 ID:uvar7s6C0
>>760
バブルが終わっても、今入った組は蹴り出せないんじゃないか?
正社員は簡単に解雇できないし。バブル入社組の正社員が蹴り出されたか?

バブルが終わった後の世代が、第二次氷河期として割を食うだけ。

763 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:30:02 ID:Xbb711yr0
>>762
正社員が解雇しにくいのは現行法だろう。
なんとかホワイトとかやってくれるでしょう。

764 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:30:45 ID:SNDcD63G0
氷河期世代大変だなw
馬鹿にしてたゆとり世代の正社員に
こき使われる氷河期派遣、という図が見れるわけかw
派遣やってるような下層の大半は
結婚もできんだろうから遺伝子すら残せないしな。
何のために産まれてきたんだろうw

765 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:31:14 ID:+ISe48nM0
>>756
国会議事堂前での自殺か
自殺じゃあ無駄死にになりかねないからなあ
どうせなら経団連会館封鎖くらいはどうだ?
>>761
ところがどっこいそんな無能ばかりでもないだろう
仕事ばかりで休む暇がなくなってくると本来そうでなくとも
まともな思考ができなくなってくる

766 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:33:59 ID:+ISe48nM0
>>764
そうだな
創価学会員や電通社員、統一協会信者や暴力団組員を生け捕りにして小突き回し
竹中、小泉、安倍、奥田、御手洗、柳沢を並べて「生まれてきてごめんなさい」
と言わせる為かな?
ついでにチーム世耕の奴らを捕まえて肥溜めに「犬神家」させる

767 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:42:48 ID:d//axvEr0
>>764
自分で考え、自分で生き残っていくしかない。
そうしなければ、766みたいな共産に利用されるだけだ。
766みたいな奴が一番の人間のくずだ。
ホントにそう思うのなら、人を利用してやらせようとしないで、自分でやれ。
だから共産は嫌われる。

768 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:44:53 ID:hDvT5ZyU0
>>766
そのうちの一人か二人なら、同士を十人集めれば可能だろう。
実現してもそんなに楽しそうじゃないな。グリコ森永の犯人が
やったような感じになるだろう。

769 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:46:45 ID:WL311XC30
>>766
現実をみたら?

770 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:50:48 ID:1GMEMhzK0
>766
安倍はカンベンしてやれ。立場上どうしようもない。
代わりに奥谷だ。
それと、柳沢より宮内だ。

771 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:51:52 ID:iY8boLhQ0

確かに、氷河期組と今年の就職活動組とを比べると不公平感があるな。

今年の就職活動組のうち経済情勢が悪化しても会社に残れる人間がどれだけいるかが重要だね。

俺は氷河期組でよかったと思う。厳しい選抜を経たからこそ、切磋琢磨できる同僚や先輩に出会えた。

今年のような就職活動では選抜の基準が下がるのだろうから、いやだな。

772 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:56:08 ID:Z2bEQx9D0
共産のイメージは「赤い狐」
自分は裏にいて、偉そうなことを言いながら煽って、人にやらせる。
もういいんじゃないか?
誰も共産なんて相手にしてないし、期待もしてない。
すっこんでやがれ、すっとこどっこい。


773 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 00:56:12 ID:acoqjovS0
>762
今は給与に関しては年功序列が崩れてるから、昇格させなきゃそれなりに
年食ってる社員でも昔ほど高い給与払わずに済むからな。
会社にいれば嫌でも経験積むから、ある程度使える奴はそれなりに兵隊と
して価値があるから、金銭解雇OK化後も蹴り出される奴は少ないだろ。
ただし今のバブル世代はまだ40前後だが、あと10年後ぐらいに兵隊として
使うには体力・気力的に厳しくなったところで処分するんじゃない?
今大量採用してるゆとり組みは25年〜30年後がデッドラインだと思う。

ただ、どっちにしても蹴りだされた奴の代わりは新卒採用なんだろうな。
氷河期組を代わりに雇ってくれるとは思えん(w

774 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 01:05:28 ID:fyKeH1oh0
>>773
銀行なんかはモロそれなんだろうね
支店長のイスの数は決まっているのに
新卒は大幅獲得
今から30年かけて競争と排除
大半は転職だな

775 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 01:15:17 ID:b9fdMF5E0
                               __ 
                             ,,ィ `   '``' 、
                           ,. _     ,ィ''         :ヽ
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                     /  !゙ _、/ _;;-=ェ;、        .::i!
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                , '":` ,/  ,iY'i    '" .' ::/゙ '''ミ::,  .:::::|
               r′.:  ;'-ーヽi′,'.   i ',," ::/ 'kヮ、 ゜::::::::i
               i  ::. /  :'゙ヽィ    ゙ `ヾi   `'  .:::::::/ もはや政府転覆しかない!!!
               |    ゙  ノ i  ''-=ミヽ.       .:/
               l      // 、  ヽミ`、ゞ   :::::::::ソ-
                j      i;;;|  ヽ_   ″   .::::::/ノタl゙
            ,,,,,,、ノ     .ノ;;;i   ヽ,,_ ,゙、::::::::::ノ.イ"
        ,i;;;;;;;;;;;;;;;;;/     ,,i;;;;;;;;|ヽ   .:::::::::::::::: ̄ソ;;;;;`ヽ
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776 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 01:20:18 ID:o1Gj4o1b0
だれかフリーター白木屋コピペ貼ってくれい

777 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 01:30:24 ID:Wlw38JEa0
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月20万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給22万だったとき、
お前は月30万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは?
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。


778 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 01:31:38 ID:o1Gj4o1b0
>>777
フィーバー愛してる

779 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 01:33:32 ID:7iaODu/g0
■小泉自民党の売国政策実施一覧 (小泉自民信者の責任転嫁先)

のどもと過ぎれば熱さを忘れるっていうけど、実は小泉自民党の売国法案はたくさんにある。
しかし小泉自民信者と言えば・・・

・PSE法            →小泉自民党は悪くない、これは経産省の仕業だ!
・狂牛肉輸入         →小泉自民党は悪くない、これは経団連が悪いんだ!
・韓国への竹島譲歩     →小泉自民党は悪くない、これは公明党の仕業だ!
・中国への油田傍観     →小泉自民党は悪くない、これは公明党の仕業だ!
・中韓へのビザ免除     →民主よりマシ(民主は主権を移譲するから)
・外資政治献金解禁     →小泉自民党は悪くない、これは経団連の仕業だ!(もしくは完全にスルー)
・愛国心を通信表で評価  →小泉自民党は悪くない、これは日教組の工作だ!
・人権擁護法案を再提出  →小泉自民党は悪くない、これは公明党の仕業だ!
・基地移転3兆円負担    →中国にODA払うよりマシ(もしくは完全にスルー)
・中国ODA復活        →小泉自民党は悪くない、これは外務省の仕業だ!
・サビ残合法化        →小泉自民党は悪くない、これは経団連が悪いんだ!
・道交法の駐禁厳罰化    →小泉自民党は悪くない、これは警察が悪いんだ!
・NHK受信料義務化     →小泉自民党は悪くない、これはNHKが悪いんだ!
・中国ODA復活        →小泉自民党は悪くない、これは外務省の仕業だ!
・他全て            →民主よりマシ!

ヤレヤレ、どの法案(政策)も通したのは小泉自民党だってのに・・・
┐('〜`)┌
そして、

・中国人留学生拡大     →これは中国人の目を覚まさせる目的で売国じゃないんだ!

・・・ヤレヤレ、あいも変わらず脳内で都合よく解釈してやってるのか・・・
┐('〜`)┌


780 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 01:50:25 ID:iqhpA7/30
俺は氷河期世代のフリーター。
貯金もないし、彼女もいない。将来はお先真っ暗。
どうせ野たれ死ぬなら、好きなことやってから死にたいね。
この国が滅ぼうが知ったこっちゃないし。
どうせ結婚もしないし子供も作らないんだから。
社会とか他人とかどうでもいい。中韓がどうしたと怒るのも馬鹿らしい。
俺には関係のない事。
どうせ人間いつかは死ぬんだ。死ぬときは皆同じじゃないか。
ヨボヨボの老人になるまで生きたって何の得になる?
俺は自分のためだけに生きるし、自分のやりたいことだけをやって生きる。
別に世の中を恨むつもりはない。むしろ感謝している。
こういう生き方に目覚めさせてくれたからな。

781 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 01:53:09 ID:dPLQ+TrQ0
ユニクロとキャノンが正社員にしてる
他もせざるを得ない風潮なるんじゃないの

782 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 01:54:33 ID:BnEkPNGb0

ttp://jinjibu.jp/GuestSurveyArticle.php?act=dtl&id=66


>それまでも同社は社員と同等の仕事を月給制のアルバイトがしているなど、非正社員を積極的に活用してきましたが

うわああああああ



783 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 02:00:40 ID:r8UpBjzP0
正社員様、もう諦めて下さい


784 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 02:02:55 ID:Tj99aNGC0
とりあえず正社員と派遣の同給を保証するのが政府の義務だな。
正社員は定年まで働けるのだからワープアでも問題なかろう
俺等?知ったこっちゃねーよコネ利権マジで氏ね

785 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 02:16:30 ID:2RmoI82W0
正社員 V.S. 非正規雇用ってw
工作員バレバレだろww

786 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 02:19:59 ID:iY8boLhQ0

問題の構図は、「 派遣会社 VS 派遣社員 」だよ。
なのになんで、正規VS非正規の流れになるんだろ…

「 ワーキングプア問題 = 派遣によるピンハネ50%問題 」だよ。
派遣社員は派遣会社と戦わなければ、現状の改善はないよ。

787 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 02:23:21 ID:2RmoI82W0
海外みたいに非正規の労組を作るのがいいと思われ。
政治的圧力でピンハネ率を規制させれば待遇はかなり改善されるんじゃね?

788 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 02:23:51 ID:iqhpA7/30
派遣先と派遣社員の間に奴隷商人という中間業者がいるからな。
NTTやSBが直接ケータイで派遣登録→雇用できるシステム作って開放してさ、
中間業者を駆逐できないかな。

789 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 02:33:52 ID:iY8boLhQ0
>>787>>788
(・∀・)イイ!!

非正規の労組が必要だと思う。

求職者と雇用者とが直接つながるシステムも必要だと思う。
(NTTはグループに派遣会社があるのが難点だが、別のIT企業が核になればいいね)


790 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 02:34:43 ID:Maz+oaqu0
格差格差って言うけど、何で政治家は派遣のピンハネについて一言も言及しないの?
自民も民主も共産すらそんな事言ってるような気がしないんだが。

791 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 02:41:19 ID:iY8boLhQ0

とりあえず、今日はここまで読んだ。

  「 ワークプア問題 = 派遣会社のピンハネ50%問題 」 っと。


792 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 02:45:30 ID:Bgq6tu8h0
>>790
商売なんだから鞘抜くのは当たり前。
通常は同業者間の競争で、ピンはね率も調整されるはずだが、
カルテルとか違法行為やってる場合は取り締まればいい事。
ピンはね率の低い派遣会社に移れば?

793 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 02:47:17 ID:Maz+oaqu0
>>792
誰もそんな事聞いてねーよ。
日本語も読めんのかカスww

794 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 02:51:24 ID:YJr6traF0
まず、都市部と地方の一票の格差を是正しろ。
田舎を滅して地方公務員をあぶり出すしか無い。
その次が資本家vs労働者だしね、優先順位間違えるなよ
次は内需>外需で考えろ、国際競争力は兎も角
ホワイトカラーの生産性が低いって、ドルベースで考える&デフレの
ファクターを隠した恣意的なモンだ。


795 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 02:57:17 ID:Bgq6tu8h0
>>793
>格差格差って言うけど、何で政治家は派遣のピンハネについて一言も言及しないの?
別に普通に商売やってるだけの会社でしょ。会社選ぶのは派遣だよ。どこが問題?

796 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 03:09:37 ID:sjkShRYH0
正直、派遣で使える奴って20人に1人いればいいほうだ。
大抵精神病んでるか、全く責任感が無いか、そもそも話が通じないか、1ヶ月もしないで体調不良とか言い出してこなくなる。

797 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 03:15:53 ID:iqhpA7/30
>>795
派遣会社自体は別に違法じゃないよね。うん。
普通に奴隷商人やって、50%ピンハネしているだけだもんね。

798 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 03:28:49 ID:iY8boLhQ0
>>795
まず、派遣登録時にピンハネ率は開示されない。つまり派遣に登録する人は派遣会社にどれだけ搾取されるかを知らずに契約するんだ。

派遣社員は派遣会社にピンハネされるから、「派遣先が支払う金額」と「派遣社員の手取額」との間にはギャップが生じる。このギャップは、ほぼそのまま「派遣先の期待」と「派遣社員の想定」とのギャップになる。
このギャップが小さければ問題ないが、拡大してしまうと、派遣先は『やる気のない奴!期待はずれ!』と感じ、派遣社員は『低待遇!とんでもないブラック企業!』と感じるようになる。そして互いに不幸になるんだ。

>>1の状況が生じているのは、派遣社員が「対価が労働に見合っていない」と感じているからだ。つまり、派遣会社にピンハネされ過ぎているということだ。また、>>1のような状況は珍しいことでなく日本全国で起きているということも重要だね。

じつは派遣先は派遣会社に十分な金額を支払っている。正社員がサビ残をする会社なら、福利厚生を考慮しても、実質的に正社員よりも多くの金額を派遣会社に支払うことも少なくないんだ。
それでもなお、派遣社員がワーキングプアになるのは、派遣会社の不当なピンハネがあるからだよ。

799 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 03:44:25 ID:hLsZP1bn0
>>797
これって、いつからピンハネって言われるようになったんだろうね
仲介手数料だろw
全員が全員、一度派遣されたら相手から派遣契約解除されたり、
派遣辞める前にちゃんと連絡入れて一ヵ月後に辞めるとかならいいけど、
当日バックレや数日後から体調不良やw
何も言わずに消えたりするのがいたりで、他の人を入れたり等もあるし
仕事自体が勝手にくるわけじゃないしw
営業して仕事さがしてきたり、派遣会社の社員にも費用がかかる
それがいやなら、自分で仕事見つけてこいってことだろw
派遣会社は慈善事業団体じゃないです

>>798
飲み物や家買うときにも、原価率とか表示されないよね
それと一緒だろw
原価10円のものを120円で売っていても、
それを消費者が良いと考えて買うんだろ
派遣も同じだ

800 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 03:56:14 ID:iY8boLhQ0
>>798
まず、「物」と「役務」は違う。
しかも、派遣先は、事実上、派遣社員の能力を計ることはできない。派遣先にとっては時給の金額から派遣社員の能力を期待することしかできないんだ。企業は、当然の心理として、お金を支払った分は働いてほしいと考える。
一方で、派遣社員は自分の時給から派遣先側の期待役割を想像する。ピンハネ率が高くなれば、派遣先と派遣社員の認識のギャップが拡大するんだ。企業にとっては「不当に高い労働力」ということになるし、派遣社員にとっては「不当に安い賃金」ということになる。

派遣会社は、派遣先と派遣社員を騙してマッチングしているようなものだよ。じつは、詐欺に近い行為をしているんだ。

801 :800:2007/03/27(火) 03:58:25 ID:iY8boLhQ0
>>799の間違い

802 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 04:04:41 ID:iY8boLhQ0

派遣会社は、「マッチング」が求められているのに、派遣先と派遣社員の認識の「ギャップ」を生み出しているんだ。派遣会社が派遣先と派遣社員の両者を不幸にしているなんて皮肉にもならない。

派遣会社の存在自体が悪いわけじゃない。50%近いピンハネ率に問題があるんだ。だから、「 ワークプア問題 = 派遣会社のピンハネ率50%問題 」の解消をめざすんだよ。
そして、この問題を解決するためには、当事者である派遣社員自身が立ち上がる必要があるんだ。

803 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 04:18:16 ID:Bi1irAf10
209 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 2007/03/16(金) 17:37:08 ID:tLz/0Oq20
そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。30まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ10年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
10年家にこもって楽してても、さも10年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
 正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

804 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 04:22:52 ID:K1uUyhv40
一等兵や二等兵が、自分は前線で一番危険な目にあってるんだから
せめて師団長と同等の給料出せとごねているようなものだな
軍隊じゃないから営倉入りは無いけど、代わりに刑務所にぶち込んでいいよ

805 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 04:28:06 ID:r8UpBjzP0
おまえの感情論ではどうにもならない
論理的かつ建設的意見を頼むよ
このままじゃ社会は破綻する
そうならない為にこの格差は是正されていく
諦めろ正社員様

806 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 04:37:13 ID:hLsZP1bn0
>>800
それって、両者が理解出来てないだけじゃんw
詐欺ではなくて、理解できないのがわるいだけw

807 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 04:44:32 ID:ewOsSOCo0
盛り上がってまいりました

808 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 04:49:34 ID:JHEgZydt0
● 格 差 社 会 ●

【勝ち組】(平均年収1000万円以上)
 TBS   1560万円
 朝日新聞社 1364万円
 電通    1335万円
 三井物産  1299万円
 三菱UFJ 1112万円

【負け組】(平均年収1000万円未満)
 トヨタ自動車 804万円
 小中学校教師 746万円
 日立製作所  738万円
 東海旅客鉄道 730万円
 三菱重工業  727万円
 地方公務員  707万円
 国家公務員  628万円
 研究者    628万円

http://www.ganvaru.com/

809 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 04:54:54 ID:p3laQlvN0
派遣の正社員ってどんな仕事してんの?
ここの登録社員って派遣先でそういう仕事してんの? w

810 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 04:55:05 ID:cmx1MFAN0

> 仲介手数料だろw
仲介手数料だったら、毎月とることないだろう。



811 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 04:58:05 ID:cmx1MFAN0


> 派遣会社は、派遣先と派遣社員を騙してマッチングしているようなものだよ。じつは、詐欺に近い行為をしているんだ。
規制を強化しよう、免許更新とか、派遣条件開示、とか。

812 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 05:05:45 ID:cEFxMGIH0
去年の11月から34歳フリーターのおいらが横を通りますよ

813 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 05:13:16 ID:iY8boLhQ0
>>806>>799
>飲み物や家買うときにも、原価率とか表示されないよね
>それと一緒だろw
極端な話をして申し訳ないが、ビール買ったら中身がホッピーだったり、家を買ってみたら風呂と便所と台所がなかったらどうする?詐欺だと思うだろ?
でも、実際にはこんなことは起こらない。それは「物」は事前に確かめられるからだよ。物なら確認できる。物ならね。

でも派遣社員は「人」なんだ。その人がどれだけの能力があるか、どれだけ働くモチベーションがあるかは、事前に確かめることが難しい。派遣法では「面接」も禁じられている(実際にはほ面接モドキが横行しているようだが…)。
事前に能力を計ることが難しいから、派遣先と派遣社員は、それぞれの支払額と受取額を基準に、派遣社員の能力や派遣先が期待する役割を推しはかるしかないんだよ。
このとき、ピンハネ率は派遣先と派遣社員の両者に伏せられるから、ピンハネ率が高ければ、必然的に、両者の認識に大きなギャップが生じることになるんだ。
派遣先と派遣社員の両者が互いに見誤るのは「必然」であって、両者を責めることはできない。責められるべきは、派遣会社の不当なピンハネ率なんだよ。

だから、将来的なピンハネ率の低下をめざして、まずは「@契約前のピンハネ率開示」と「A長期雇用によるピンハネ率低下プログラム」を派遣社員の権利として確立することをめざすんだよ。


814 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 05:25:41 ID:hLsZP1bn0
>>810
毎月分割で取るという契約だと考えろよw
一回の派遣で一定額とったら、バックレられたら派遣先がたまらないだろ

>>813
出来て間がないから、料金と釣り合いが取れないと勘違いしてるだけw

815 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 05:28:14 ID:iY8boLhQ0
>>806>>709
大切なことをもう1つ。「物」は買ってだめだと思えば使わなければいいし、捨てればいい。
でも派遣社員は「人」だ。働いてもらうということは、その人の大切な時間を使ってもらうことだから「物」の売買の感覚ではとらえられないんだ。契約してみたら駄目だったでは派遣先も派遣社員も心を痛める。派遣会社にとっては「いつものこと」かもしれないが…。
論理的ではないけれど、このことは、感情としてとても大切なことだよ。

派遣先のニーズと、派遣社員の能力とキャリア形成プランとをうまくマッチングさせられるような派遣会社があればよいのだけどね。現在の派遣営業マンに、派遣先の事業課題を理解せよといっても無理がある…orz

816 :815:2007/03/27(火) 05:34:39 ID:iY8boLhQ0
>>799の間違い
もう寝る。今日は昼過ぎには出社しなきゃだし…orz

817 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 05:35:23 ID:p3laQlvN0
派遣会社から来た人が「ここの社員にさせろ」

日本語になってねーぞ
        ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l   
    ,l l|  −'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゙l    .,//゙l   //\ ココおかしいんじゃねえか
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //   }
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l
   /   '\   l|`l   ゝ_,´    ゙ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ //     |
  ,l     '\ l| .lヽ__lL..,,,  __ ,, _イ___./ |  ∨/      ,}
  |       ヽl |    ,| .ヽ \   //ヽ     ,|          ,l
  |          l    ,l   ヽ \//  l \           /
  ヽ          |   \.    ヽ/    l  ヽ         /j
    \        /     ヽ    ヽ  |   l          /
     ゙l\..     /      ヽ     ヽj   |    ,    /
     ヾ              ヽ     ヽ   ヽ  /    ,l
      ヽ、             ヽ     l   } /    ,r′
        ヽ             ヽ     |  /′ ,,...''
        `'':..、  ___ ___,..-..   |,    ,l ,  :..-‐'"´
            ̄ /lr‐‐‐'--、_.....  l_,..-'''""'- "


818 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 05:55:41 ID:0mo6lEPs0
派遣社員てのはとどのつまり風俗嬢と同じ
実際に働いてるのは彼女達だが働く場所の提供と広告は店側がやってる
だから客からの報酬をピンハネされちゃう
ちなみに彼女達の社会的立場は社員や従業員ではなく自営業者

要は派遣社員も風俗嬢も店子として雇い主に隷属してんだよ

819 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 06:05:04 ID:JDAnTBDxP
俺様の健康保険証は
一年前:派遣健保
いま:政管健保
来週から:国家公務員共済

職場も業務内容も変わりないのに保険証だけ下克上。
給料は住宅手当がついたくらいでほとんど変わらん。

820 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 06:12:43 ID:aD+3XriY0
>>819 警察?

821 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 06:16:15 ID:JDAnTBDxP
いまどきの警察は派遣使うの?

アカデミックの非常勤です。

822 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 06:20:23 ID:aD+3XriY0
高齢の公務員募集で募集回数が多く比較的簡単なのは警察かな?と思って
他の20代後半で募集してる公務員試験多分ペーパー通っても面接通らないだろうし

823 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 06:26:38 ID:JDAnTBDxP
まあどうみてもコームインじゃないんだけどね。健康保険の制度上だけ。
来年度あやうくクビになりそうだったし。

てゆか、警察で国家公務員って警察庁か皇宮警察くらいなもんじゃん。

824 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 06:32:15 ID:x/niADaW0
ほとんどの企業が外資に買いあさりされてしまったからな。。
無駄にコストかかる正社員を派遣に切り替えて、利益を上乗せしてもらって、
株価と配当を増やせって事だろ。

825 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 06:43:15 ID:t6hd3AfY0
小泉を支持したアホが今更がたがた騒ぐなということだな

826 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 07:15:17 ID:nkNxWX950
過去は過去、今は今

827 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 07:37:25 ID:M3Z21GKdO
つか日本の衰退ってこれが原因だろ

日本の国民性に利益追求は合わないんだよ

黙々と採算度外視でいいものを作るのが日本な気がする
実験研究なんかも自由にやれたのが日本

今は金につながる分野以外は研究出来ない
もう日本の基礎技術なくなるぜ…

828 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 07:41:12 ID:p3bdNPxS0
【勝ち組】(平均年収1000万円以上)
 TBS   1560万円
 朝日新聞社 1364万円
 電通    1335万円
 三井物産  1299万円
 三菱UFJ 1112万円

【負け組】(平均年収1000万円未満)
 トヨタ自動車 804万円
 小中学校教師 746万円
 日立製作所  738万円
 東海旅客鉄道 730万円
 三菱重工業  727万円
 地方公務員  707万円 ← 手当てや待遇入れると、1000万超
 国家公務員  628万円 ← 手当てや待遇入れると、900万超
 研究者    628万円

http://www.ganvaru.com/


ごまかしても無駄w


829 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 07:49:13 ID:SrRuBsFG0
>>824
そういうこった。今後はシナに加えてアメの搾取がはじまる。公務員の搾取もだ。
周りは全部敵になっちまった。

830 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 07:51:24 ID:nWE+1UweO
派遣のバカに教えてやる
正社員雇うと最低年収の倍は経費がかかる
それをピンハネというバカはバイトしてればいい

831 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 08:01:22 ID:POai2Fnf0
新卒派遣としてもてはやされていたのは幻想だったのか。。。

ついでに氷河期時代、あの日栄が優良企業扱いされていて人気があったことも。

832 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 08:05:46 ID:srmKzKlt0
昔から建設作業なんかでその日暮らしをしてきた連中も多い
そんな連中が集まっているいるのが西成や山谷


833 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 08:09:38 ID:eTZjgT3LO
正社員にかかる経費?内訳は?
「社員として教育する期間の給与」とかだったら笑う。



834 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 08:11:38 ID:ASZiTYtS0
それに引き換え
団塊世代は今まで年功序列で安定・高収入
年金も潤沢で逃げ切り
更には再雇用まで選り取り見取り

団塊が死ぬまで君達の席は空かないよ
誰が楽で美味しいことを他人に教えたり、渡したりするか?
仕事でも何でも奪い取らないと他人に取られてばかりですよ
お人好しで気楽な貧乏生活で良いなら今のままで良いんじゃない?

835 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 08:13:11 ID:86eS7vxA0
高齢フリー多はいらん
いらねえもんはいらねえんだよ

836 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 08:24:03 ID:4g8Dg38y0
就職氷河期の人間が待ち受ける悲劇

今後数十年、今回の石川県の様な内陸地震を各地が襲う。
その中には、首都直下型地震も含まれる。関東を襲うのは、
およそ2回。それだけでも悲惨なのに、大体60歳位になり、
自分たちが最後の稼ぎをしている2040年前後、
関東〜九州をM8.7の超巨大地震が襲う(東海ー東南海ー南海地震)。
各地の直下型地震で、国の体力が削られている最中、トドメの一撃。
その後も数十年、余震が各地を襲う。

氷河期の人間は、死ぬまで日本の復興に努める事になるが、
もはや、絶望的な状況に最後は自殺する人間が多発。


837 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 08:27:01 ID:eTZjgT3LO
現状維持してりゃ、年3万人てペースで死んでいくから。
安心して黙ってろ。


838 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 08:29:29 ID:gpx5brTm0
>>831
>ついでに氷河期時代、あの日栄が優良企業扱いされていて人気があったことも。
そんな時代はねえよ。

氷河期真っ只中だったが、学科推薦の人気トップ3は
ソニー、トヨタ、ドコモだったな。

839 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 08:30:52 ID:eTZjgT3LO
>835

840 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 08:35:36 ID:uBM772gr0
>>836
持ってるものが多いほど失うものが大きいから、何も持ってない人は「ざまあみろ」と清々したりして。

841 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 08:42:50 ID:bg/xx0Sl0
雇用問題も努力不足も平行して同じようにあるから埒が開かない気がする。
どっちかしか問題がないような論議は、責任の押しつけ合いに他ならない。


842 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 08:53:46 ID:p3bdNPxS0
昔昔、日本という国があってな、自民党という政党を60年も選びつづけて
みずから労働者が奴隷になる法を支持して、
フリーターの奴隷は子孫を残せず、自殺して、滅んだそうな・・・

それでな裕福な公務員と、低賃金外国人だけが残り、必死に働いたそうな、お終い。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ヒエ〜
   ∧_∧        ||   ∧ ∧   :::::::::::
   ( ´Д`)      i    (・д・)∧ ∧::::::::::バカマルダシ
  /::: Y i     ,-C- 、( y  (゚Д゚ ) ::::::::
 /:::: >   |    /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) ::シンジラレナ〜イ
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;) 頭ダイジョウブカヨ


843 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 08:59:50 ID:nkNxWX950
テレビCMをやたら打っているということは儲かっているって事
それが誰かの人生の犠牲の上に成り立っている商売なら非難されて当然じゃね
サラ金、パチンコ、派遣、ガン保険と急成長したこれら、全部真っ当じゃないよね
それを支える社会もさ、こいつはおかしいと疑問に思うのは正しいんじゃねぇの

844 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 09:20:43 ID:JDAnTBDxP
いくら勝ち組でも電通で過労死したらしょうがない。

給料安くても呑気に10時出勤でいい。下流で結構。

845 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 09:31:41 ID:p3bdNPxS0
それじゃあ、公務員だろうが。

846 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 09:45:09 ID:FEMu9/WsO
で、おまいらは何になりたいんだよ?

847 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 09:54:39 ID:+GqIPju+0
そりゃ職歴も職能もない奴らに金は出せんわな。
権利だけ主張されても無理無理。足手まとい。単なる作業員。

848 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 11:00:04 ID:Wlw38JEa0

派遣を救わなければ日本は滅びる。
日本は過去を反省し特亜に謝罪と賠償をしなければ世界から孤立する。

ンーナコト、ナイナイ


849 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 11:04:38 ID:LfkDmPAF0
富士の樹海に初詣。

850 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 11:07:12 ID:K1uUyhv40
文句があるなら海外に行って出稼ぎして来い
日本がどれだけ恵まれた環境かわかるから

851 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 11:35:02 ID:3G+7L+B10
>>817
労働法規も知らないお前の頭がおかしい

852 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 11:39:05 ID:iY8boLhQ0

このスレの正しい流れは、「 派遣会社 VS 派遣社員 」という認識を広める展開です。真の敵は派遣会社だよ。
正社員VS派遣をやりすぎると、レイオフ導入、WE導入、正社員のブラック化をねらう経団連の思うツボだよ。正社員にとっては、派遣社員の搾取率低下による待遇改善を応援することが得策なんだ。

やっぱり、「 ワーキングプア問題 = 派遣会社のピンハネ50%問題 」 という認識が重要だね。

853 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 11:46:31 ID:BnEkPNGb0

中抜きされていると思うなら、派遣なんか使うなよw
直接雇って70%の給料支払えばいいじゃんw

854 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 11:47:57 ID:iY8boLhQ0

このスレには、「 ワープア問題 = 派遣会社の50%ハネ問題 」 に触れたがらない人と、派遣社員VS正社員とか、正社員VS公務員の展開に話をそらそうとする人が混じってるみたいなんだ。

正社員が派遣や公務員といがみ合うことは全労働者の待遇を低下させることにつながる。皆さん気をつけましょう。

ピンハネ率改善による派遣社員の待遇改善以外に労働者全体が得をする展開はないよ。

派遣社員は、派遣会社に所属して、そこでピンハネされるんだから、注目すべきは「 派遣会社 VS 派遣社員 」の対立構造だよ。

855 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 11:58:32 ID:Wlw38JEa0
>正社員が派遣や公務員といがみ合うことは全労働者の待遇を低下させることにつながる。

うん、それはよく分かる。団結は大事。


でもさ、正直言っていい?
ハケンの連中見てるとさ、とてもじゃないが団結したいと思わんのよ。
なんでこんな奴等と共闘せにゃならんのだ。
こいつ等、今のところまだ家のあるホームレスだぞ。

それとも俺の見知らぬ世界には人間的に尊敬できる派遣社員ってのがいるのか?
見たことないぞ、そんなの。


856 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:08:08 ID:Wlw38JEa0
それと、

>注目すべきは「 派遣会社 VS 派遣社員 」の対立構造だよ。

うん、そうだな、それが問題の本質だろう。反論する気なんて無い。

でもそれって、そっちの問題だろ?
お前らの問題なんだからお前らで解決しろよ。

対立とかそんな大層な言葉使うなよ。
大人なんだから自分の問題は自分で解決しろ。
他人が手助けしてくれるなんて思うな。

派遣会社VS派遣社員の問題なんだろ、自分で言ってるじゃないか。
ハケン同士で団結して問題解決に当たれよ。
それ以外の人間にしてみりゃ、自分とは住む世界の違う問題なんだよ。


857 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:14:13 ID:Maz+oaqu0
そうそう派遣なんて救う必要なんてないよホント。
俺は派遣だけど好きでやってるくちだからな。でも正社員を保護する必要もなし。
なんであいつらあんな低能でボーナスもらってんの?連中の社内報読んだんだが至れり尽くせりジャン。
それにまた今年もストをやるんだとwwww従業員の半分が俺たち派遣なのに効果なんかあるわけねーだろ。
つーか俺らの仕事が増えるからやめてくれ!!

858 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:17:21 ID:Kg482F/70
>正社員が派遣や公務員といがみ合うことは全労働者の待遇を低下させることにつながる。

うん、それはよく分かる。団結は大事。


でもさ、正直言っていい?
正社員の連中見てるとさ、とてもじゃないが団結したいと思わんのよ。
なんでこんな奴等と共闘せにゃならんのだ。
こいつ等、今のところまだ明日は我が身って言葉知らないぼんくらだぞ。

それとも俺の見知らぬ世界には人間的に尊敬でき正社員ってのがいるのか?
見たことないぞ、そんなの。

859 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:18:39 ID:7jbxr4B60
いざとなったらバックレできる派遣社員。


860 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:21:33 ID:K1uUyhv40
正社員と派遣じゃ
階級が違うんだから団結は無理だろ

861 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:21:46 ID:iY8boLhQ0
>>855は正しいことを言っているね。

「 ワープア問題 = 派遣会社の50%ハネ問題 」は、派遣社員自身が解決するしかない問題だよ。
派遣会社VS派遣社員という構造を、自覚して、派遣社員が派遣会社と交渉しないといけない。派遣社員同士で団結して労組を結成し、交渉しなくてはならない。

現状では>>1のように、自分たちの真の敵を認識できず、派遣先に矛先を向ける派遣社員が多いんだ。派遣先に不満をいうのは責任転嫁にしかないのに。

自分で助かろうとしない人間を周囲が助けることはない。派遣社員は、派遣会社からの報復を恐れすぎず戦う姿勢をみせることが大切なんだ。

862 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:22:28 ID:LphZIFlT0
>>859
別に正社員でもバックレできるが
役員とかだと厳しいが

863 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:25:59 ID:W0hOlaUQ0
>>861
>「 ワープア問題 = 派遣会社の50%ハネ問題 」は、派遣社員自身が解決するしかない問題だよ。
>派遣会社VS派遣社員という構造を、自覚して、派遣社員が派遣会社と交渉しないといけない。派遣社員同士で団結して労組を結成し、交渉しなくてはならない。

原因を作った行政は放置すると。美しい国だなw

864 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:27:37 ID:/GLFJwOr0
派遣やアルバイトに流れた人って

普通の企業の面接とか正社員募集からもれた人だよね?
んで、楽な派遣登録に流れた

でも、経験が豊富でその職場に認められるような人なら
結構まわりでは社員になってるよ?
人脈作り下手なんじゃないかなぁ

865 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:30:53 ID:eTMKGeb40
使い捨てなんだから、給料は正社員よりも高くするべき。
保障されていない人生と低賃金では酷過ぎるよ。
少数派だから切り捨てればいいという国の対応は糞

866 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:31:10 ID:pSRXCtz30
<丶`∀´> 好きで従軍慰安婦になったわけじゃない
派遣会社のピンはねの責任を日本の大企業に転嫁する奴は<丶`∀´>工作員。


<丶`∀´> 直接雇っていた慰安所だけでなく、慰安所を使った日本の軍隊にも責任がある
(´・ω・`) 直接雇っていた派遣会社だけでなく、派遣会社を使った日本の大企業にも責任がある


867 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:33:31 ID:iY8boLhQ0

問題の構造が「派遣会社VS派遣社員」だから、派遣先にとっては「他社」の問題なんだ。企業は「他社」の面倒までみている余裕はない。階級が違うとかじゃなく、他社の問題だから干渉できないんだ。
この理由で、正社員と派遣社員の団結は難しいが、正社員の待遇維持のためにも、ピンハネ率改善による派遣社員の待遇改善を応援することが得策だよ。

もし、派遣会社のピンハネ率が開示されるようになり、かつ、努力義務でも国がピンハネ基準を定めてくれれば、一定ピンハネ率以上の派遣会社とは取引をしないという行動も取りやすくなるのだろうが…。

868 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:34:15 ID:P5HHA/ndO
うちの会社

社員のバックレもあるが、所長や部長、課長までも辞めますた。

某陸送会社

869 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:34:29 ID:I3ZiRJIM0
別に保護しろ優遇しろって言ってんじゃない
能力差が収入の差になるのは結構なこと
ただチャンスは平等にしろや
死ぬほど電話しても年齢、職歴で履歴書すら送らせてもらえない

870 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:36:05 ID:TpKpzQs60
派遣なんかどうでもいいよ。 それより零細企業助けろよ。

871 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:36:49 ID:5f48mj2W0
派遣会社のピンはねの責任を日本の大企業に転嫁する奴は<丶`∀´>工作員。
日本の大企業は、普通、正社員の給料より高い料金を派遣会社に払ってる。
それをピンはねして、派遣社員の給料を下げてるのは<丶`∀´>経営の派遣会社。


<丶`∀´> 直接雇っていた慰安所だけでなく、慰安所を使った日本の軍隊にも責任がある
(´・ω・`) 直接雇っていた派遣会社だけでなく、派遣会社を使った日本の大企業にも責任がある

872 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:36:52 ID:LpH9ELQr0
正社員なんて昔は誰でもなれたのに。

873 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:38:33 ID:+ISe48nM0
チョンスレに長くいすぎたのかね?
偽装請負についても無視してはいけないよ

874 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:39:25 ID:ntLPOICI0
>>872
そりゃ、昔は規制が厳しくて正社員しか使えなかったから。

875 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:39:33 ID:Maz+oaqu0
>>859
俺はそのつもりだよ。
どうせ社会保険なんて入ってなかったからバックレても手続き等が面倒な訳でもないし。
資格取ったし親父のあと継ぐだけだから、いつ頃バックレるか検討中。いつもゴールデンウィーク前がクソ忙しくなるからその時を検討してる。


876 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:41:18 ID:eTZjgT3LO
あのー、政府・経営社に責任があるのは
当たり前ですよね。

北朝鮮で民衆が飢え死にするのは
「自己に責任がある」なんてこと言わないですよね。

で、格差が広がって将軍様になる妄想でも抱いてるんですか?

877 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:42:53 ID:iY8boLhQ0
>>866
派遣会社の存在自体が悪いわけではないんだ。派遣会社を使うことも悪いことではない。

派遣会社による「不当なピンハネ率」が問題なんだよ。派遣会社のピンハネ率は派遣先にも開示されないから、派遣先がピンハネ率を基準に派遣会社を選別することはできない。
派遣会社が派遣社員からどれだけ搾取しているかなんて、何かの拍子に耳にしないかぎり派遣先は知ることがないんだ。50%近くハネているなんて夢にも思わない人も多い。業務効率上、あの程度の事務で、そこまで費用がかかるとはとても思えないからだ。

878 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:44:31 ID:2RmoI82W0
>>830
海外では、ピンハネ率が10%程度な件

879 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:44:42 ID:K1uUyhv40
>>870
中小企業が苦しいのは、派遣の増加や安月給と表裏一体だぞ
給料が大企業>中小企業だから大企業の下請けしても利益が出てたんで、
大企業が派遣という安い労働力に直接アクセスできるようになったから、
中小企業の正社員の給料も上がらんのだ
中小企業の労働分配率は危機的とされる80%台後半で、
給料が下がりこそすれ上がる余地は全く無い

880 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:45:18 ID:HYlXn556O
そこまで極端にすると議論にならないだろ

881 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:46:36 ID:JE21apKL0
>>877
箸にも棒にもかからない奴らを高額で企業に売ってるんだから、
派遣会社が大金を稼いでるのは当たり前。
不当でもなんでもないよ。商売が上手なだけ。

882 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:48:28 ID:HYlXn556O
>>878
海外は流動的な労働人口が多いから、コストも低そうじゃないか?

883 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:50:41 ID:4cmNFA9U0
だったら社員になったら
いいじゃない

884 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:50:56 ID:K1uUyhv40
ピンハネ率が高いのは競争が不十分だからだろ
派遣業を一段と自由化して、雇用の流動化を進めれば下がるんじゃねえの

885 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:51:38 ID:sJChEm0tO
>>881
労働者の敵

886 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:53:40 ID:iY8boLhQ0
>>863
国はピンハネ規制をしなければならないよ。ピンハネ率を開示させ、基準をつくり規制しなければならない。これは最低限必要だと思う。

国を動かせるとすれば世論なんだ。

今回のケースでは、派遣社員自身がピンハネ問題をよく認識し、団結し、ピンハネ改善に向けた世論形成をすることがポイントだ。ピンハネに苦しむ低賃金派遣社員は少なくないのだから世論形成できる。彼らが立ち上がるかどうかは、彼ら次第だが…orz

887 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:55:06 ID:Kg482F/70
こんなことだったらWE成立すればよかったのに…

888 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:56:00 ID:KbmSZ30p0
だったらお菓子を買えばいいじゃない。

889 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:56:50 ID:1oXIcsLwO
派遣・ニートは氏ね

890 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:57:04 ID:2RmoI82W0
>>882
ピンハネ率が低いのは労組があるから法的に規制できたのだと思う。

>>884
派遣社員は、客じゃないので競争原理は働かない。
派遣会社からみれば、派遣社員の賃金を上げるより、企業側の接待費や広告費に使った方が得。

891 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 12:59:45 ID:iY8boLhQ0
>>870
>>879のいうとおり。>>879は経済に詳しいね。

派遣会社が、中小企業の下請受注を、崩壊させている。

日本の8割は中小企業で、内需を支えるのは彼らの構成員だというのに。内需が低迷すれば大企業の経営も傾く。

派遣社員は、雇用システムを崩壊させ、中小企業の下請受注を崩壊させ、大企業の事業までも崩壊させる。

まるで、体内で、がん細胞が正常組織を蝕むようである。

892 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 13:00:49 ID:Maz+oaqu0
>>881
法律の穴をついた商売上手だなwwww
でも派遣を名乗らない派遣会社もあるのを知ってるか?
請負会社を名乗ってる。俺の所属してるのがそういう派遣屋なんだが実際は偽装請負。
名前を出すと日本エイムだ。日本エイムは機能的な技術者集団云々なんて言ってるが俺はエイムから何か教育を施されたことはないぞ。
しかも派遣先企業も俺たちを業務委託という言葉でごまかしてるんだ。以前俺のいる工場にはクリスタルのコラボレートがいたんだがクリスタルは偽装で問題になってただろ?
でも派遣先企業の社員はそれを俺たちに説明するとき脱税とかあるとか言ったが、偽装のことは一言も触れなかった。分かるだろ?派遣先企業も違法だとわかってやってるんだから。
ただ俺のまわりの派遣連中は偽装もしらない馬鹿どもで困るんだよ。まあもう俺にはもう関係ないから辞めるとき労基監に偽装を訴えてやろうと思ってる。でも行政ともずぶずぶだから改善なんてされないだろうね。

893 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 13:01:14 ID:O6YxGNyC0
生きてる理由なんてない
だけど死にたくもない
こうして今日をやり過ごしている

生まれたての僕らの前にはただ
果てしない未来があって
それを信じてれば 何も恐れずにいられた
そして今僕の目の前に横たわる
先の知れた未来を
信じたくなくて目を閉じてすごしている

894 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 13:02:26 ID:iY8boLhQ0
>>892
中小IT企業に多いね。偽装請負。

895 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 13:13:08 ID:RMh0xNJz0
>>894
一部上場の大手企業でもやってるよ。俺のトコがそうだから。orz
会社からは執拗に偽装請負と扱われないように、書類だけはちゃんとしておけって
指示が来てるけど、そのうちに発覚すると思う。
まあ、書類上は派遣元から作業指示になってるから、派遣社員の証言しか無いのだ
けど、いつまで続くかね・・・。
最近は日本人の派遣よりも中国人の派遣社員比率が増えてるのも気懸かり。


896 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 13:14:45 ID:iY8boLhQ0
>>887
WE導入で派遣社員は何も得しない。
むしろ将来の希望の芽を摘みとることになる。正社員にすらなりたくなくなる。労働者全体の雇用環境の悪化を促進するだけ。

極論だが、経団連がめざしているのは一部企業の利益が最適化される社会と考えるとよい。
最適社会では、一部の支配層とその他の奴隷層しか必要ないんだ。最適社会では、内需を崩壊させて国全体を「工場」にみたてて外需で稼ぐ構造だから、内需が喚起される必要がないんだ。国内には奴隷だけでよい。

ここまで極端なことは起こりえないが、経団連企業の収益構造をみると外需依存率が8割を超える企業も少なくない。もはや内需を喚起することが経営上の利益と一致しなくなっていることは事実なんだ。

897 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 13:18:28 ID:K1uUyhv40
まあ日本経済の外需依存は深刻だからね
女工哀史や蟹工船の時代に逆戻りですよ

898 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 13:27:21 ID:LpH9ELQr0
>>896
なるほどー
国内で売れなくてもいいわけだ。


899 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 13:34:15 ID:z27Noo3gO
昔から馬鹿とハサミは使いよう…

少しは人参のぶら下げ方工夫して
上手く使った方が良いと思うけどねぇ…

900 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 13:36:21 ID:JE21apKL0
>>892
それはピンはね率とはまた別の話だし、知ってるけど全く興味ないな。

現場の社員だって一方的に被害者ってわけじゃなくて、
その違法な就労形態に加担してるんだぜ?
「いまの職場は違法な就労形態ですが、職場と給与を保証したまま誰か助けてください」
なんてガキみたいな大人ばっかりだから経営者がやりたい放題なんじゃねーの。

901 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 13:36:21 ID:Kg482F/70
>>896
正直、WEみたいに払いのいい正社員の待遇の問題の時は「労働者全体の問題」、
派遣労働者は「自分たちで組合作ればw」みたいなのに嫌気が差した。

902 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 13:38:13 ID:iY8boLhQ0
>>896
グローバル企業、世界的競争力ってのは裏を返せばそういうことだよ。

経済財政諮問会議のメンバーには外需依存率の低い企業も加えるべき。派遣会社等は除いて。

903 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 13:46:03 ID:iY8boLhQ0
>>901
WEが「払いのいい正社員の待遇の問題」であるのは最初だけ。本当に狙われているのは、正社員の中層から下層だよ。この層は人数も多くWE導入の経営効果が高い。

じつは年収900万円以上の層なんて、すでに成果主義が導入されていたり、WE導入されてもほとんど影響ないんだ。
俺の例でも年収1200万で成果主義だからWE導入されれば労働基準法を意識しなくてよくなる分だけ働き方の幅が広がる。自分のことだけを考えればWE導入に賛成だよ。

904 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 13:46:42 ID:Maz+oaqu0
>>901
そうそうww正社員は虫が良すぎるね。あの連中が手厚い福利厚生で守られてるのも派遣のおかげなのに。
派遣が楽な仕事してるとでも思ってんのかね?
俺たちが汚くてきつい仕事やってる時あいつら製品を手で弄びながら世間話ですよ。
結局組合と経営者の利害が一致してるんだろうね。だから派遣が必要なのさ。
危険できつくて健康を害しそうな仕事から正社員を守るために派遣が必要なんだろ?マジWE導入して正社員にはどんどん死んでもらいたい。

905 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 13:49:23 ID:PEIat5eFO
ぴんはね率が下がったら派遣先は値引き要求するから、派遣社員の給料はそのままか、引き下げになるだろうな。

ピンはね率は派遣社員が派遣元と協議するべきものだ。
もちろん次の派遣会社に採用を頼んでからな。そうしないと失業するぞ。プッ(^O^)

906 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 13:54:31 ID:Maz+oaqu0
>>905
ブラックボックスになってるのにどう協議しろと?頭に蛆湧いてるの?

907 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 13:59:32 ID:JE21apKL0
>>904
正社員が減ると安価な不正規雇用の労働者が増えて、
彼らの賃金はますます安くなるよ。

908 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 13:59:51 ID:4dA0Sgmh0
よく知らんのだが時給あげる交渉とかできないのか?

909 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:01:14 ID:Maz+oaqu0
>>907
別にいいよ。もう俺には関係ないから。さんざん人を見下してる正社員が苦しむのを見たいだけだから。


910 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:01:34 ID:JE21apKL0
>>906
バカかお前。
そんなことまで人に聞かなきゃならないバカだから低賃金なんだよ。
自分のキャリアと生産性を考えれば、どの程度の待遇が望めるかがわかるだろ?
それより低い待遇なら交渉するなり転職するなりすりゃいいんだよ。

誰だってそれくらいするっての。
自分の人生だぞ。

911 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:08:12 ID:Maz+oaqu0
>>910
たぶんキャリアもスキルも資格もお前よりあると思うよ。
俺が工場で働いてたのは経験年数の欲しい資格がとりたかっただけだから。

912 :暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 :2007/03/27(火) 14:09:08 ID:IcnX23Pu0
氷河期世代は共産党支持しかないと思いますよ

自民=経営者の政党
民主=大手企業従業員・公務員の政党

中小従業員・非正規の
残りかすは共産しかないですからw

913 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:09:50 ID:6IhCrksQ0
>>905
派遣先がピンハネ率わかってるのか?

914 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:10:26 ID:Kg482F/70
>>903
基準が低くてで悪いけど、俺に取っては年収300以上でもう「払いはいい」w
だから、正社員の中層から下層が「派遣は派遣で問題解決すれば?」とか思ってんなら
早いとこ、WE成立させてどんどん年収基準を下げれって思う。
正社員は正社員で問題解決すればいいんだし。

915 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:11:44 ID:JE21apKL0
>>911
まったく信じられない。
ならばなぜ>>906のような馬鹿げた質問をするんだ?
俺は工場で働いた経験は一切ないが、一般の技能職だって管理職だって
自分の値付けは難しいものだし給与交渉だって大変だ。

「ピンはね率が分からないから交渉できない」なんて意見は、
勢いで無考えに書いたとしか思えない。

916 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:12:17 ID:8W2CfRg80
正社員どうこう言うより先ず自分とこの胴元に文句言え。

917 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:15:22 ID:6IhCrksQ0
ヤクザな派遣業者潰れろよ

おまえらが社会にいてもいいことなんかヒトツも無い

918 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:18:10 ID:2RmoI82W0
>>900
立場の弱い派遣労働者には選択肢が無いんだろ。
正社員で雇ってくれる企業や待遇の良いところがあればそこに行くだろう。
新自由主義の問題は、勝ち組の理論がまかり通ることだ。

919 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:18:44 ID:OYaye1DP0
>>901
激しく同意。
俺次回の選挙は自民党に入れるわ。
正社員の二重基準にはうんざり。
連帯を訴えながら、WE見送りになったら、お前ら派遣だけで何とかしろだもんな。
正社員も苦しまないと気が済まない。

920 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:18:51 ID:Maz+oaqu0
>>915
工場経験がないんじゃなくて働いたことがないんじゃないの?
でなけりゃ夜勤でもなけりゃ2ちゃんなんかやってないだろ?
それともお前の職場はそんなに暇なのかな?だったら転職したほうがいいんじゃないの?
ピンハネ率ってのが派遣社員個々で違うと思ってるの?馬鹿じゃねーの。いっぺん死んで来い。

921 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:23:33 ID:uDYYSQp90
正社員は保護されている。
ホワイトカラーエグゼンプションを無制限に導入すべし。

922 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:24:44 ID:iY8boLhQ0
>>921
>>903

923 :922:2007/03/27(火) 14:26:50 ID:iY8boLhQ0
>>921
>>896>>901>>903

924 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:35:12 ID:iY8boLhQ0

>>1の問題は「 ワークプア問題 = 派遣会社のピンハネ50%問題 」です。 

このスレの正しい流れは、「 派遣会社 VS 派遣社員 」という認識を広める展開です。敵は派遣会社。

正社員VS派遣は、正社員への「レイオフ導入」、「WE導入」、「低賃金・ブラック化」をねらう経団連の思うツボだよ。

「搾取率低下による派遣社員の待遇改善」を応援することが、正社員にとっての好ましい結果につながる。

925 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:36:21 ID:OYaye1DP0
>>923
>>896に書いてる将来の希望の芽って誰の将来の希望の芽か言ってみろよ。
氷河期世代では無いことは確かだな。
どうせ絶望しかないなら、二重基準を恥ずかしげも無く語る正社員も絶望を味わってもらおうか。

926 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:36:21 ID:6IhCrksQ0
>>924
禿同

927 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:37:22 ID:p3bdNPxS0
これだけ苦しめられて、まだ自民を支持するバカがいるのかw

次、自民勝ったら、消費税の増税+ガソリン・タバコ・住民税を公約通り5%増税。
年収400万以下の負担は、年間24万円の増税。

24万の増税では、バカとハサミには足りない気がするけど。



928 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:40:47 ID:ZmixEXQaO
>>924

ピンはね50%が問題か?
正社員の営業なんて1000%とかザラだぞ?

929 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:43:26 ID:8c1PDqBW0
>>928
その計算はおかしいんじゃ・・。

930 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:44:18 ID:8W2CfRg80
>>928
全然意味が違うだろ。ばか?

931 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:44:32 ID:6IhCrksQ0
キミハセパーセント♪

932 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:45:16 ID:2RmoI82W0
>>924
正社員VS派遣は、工作員臭いよな。チームセコウは本当にあったんだw

>>928
派遣社員が同じ仕事すれば、さらにピンハネされてることになるだろ。
問題をすり替えようとするな。

933 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:51:06 ID:LpH9ELQr0
自民が政権とってる間はますます庶民の暮らしはきつくなる。
2chで労働党みたいなの作ってよ。

934 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:52:26 ID:ZmixEXQaO
>>929

なぜ?
正社員の営業なんて1億売っても、10億売ってもせいぜい1000万程度だろ?
それだけピンはねされてるんだよ!
もちろん、実際は生産原価、管理コスト、研究開発、広告宣伝費などに金がかかってるわけだが
派遣社員も派遣会社を通じて自分のスキルやサービスをクライアントに売ってるんだろ?
当然、派遣会社には管理コストや広告宣伝費なんかがかかる
全てもらえるわけないじゃん
ピンはね率だけで見ると派遣が明らかにいい


935 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:53:10 ID:iY8boLhQ0
>>925
氷河期世代も含む、全派遣社員だよ。

正社員の勝ち組と負け組の差が拡大し、正社員職の多くがブラック化したら「拘束」+「低待遇(鬼サビ残)」の地獄絵図だよ。それでも正社員は会社にしがみつくんだ。そういう人種だから。これに呼応して派遣社員の待遇はさらに低下する。
派遣社員が正社員になれたとしても「ブラック正社員」としての採用が確定する。「自由」を奪われ「低待遇」で頑張れる派遣社員は少ないかもしれない。一生、派遣社員でいることを選ぶかもしれない。派遣社員の状況が今以上に悪化したとしても。
ブラック正社員の職なんて、今でもいくらでもあるんだ。でも、派遣社員のみんなはそういう職には就きたがっていない。

正社員の格差が拡大すれば、派遣社員が望む正社員が高みにしか存在しなくなる。高すぎる目標が自分を滅ぼすこともある。希望ももてなくなるよ。

だから、WEは、派遣社員の希望の芽を摘むんだ。氷河期世代を含めてね。

936 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:55:36 ID:ZmixEXQaO
>>932

“同じ仕事”じゃない
派遣はその仕事を通じてクライアントに顧客満足を与えるサービスが仕事


937 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:57:01 ID:6IhCrksQ0
■奴隷商人たちの格言■
「格差論は甘えです」「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長)
「格差は能力の差」 (篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長】)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」(林純一 人材派遣会社クリスタル社長)

■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

厚生労働省「労働者派遣事業の平成16年度事業報告の集計結果について」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0113-3.html
■平成16年度ピンハネ率
                  派遣料金      派遣賃金     ピンハネ率
一般労働者派遣事業     15,958円      11,405円       28.5%
特定労働者派遣事業     25,628円      15,997円       37.6%
               (派遣先⇒派遣元) (派遣元⇒労働者) (1-賃金/料金)

※賃金は8時間換算

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 米国派遣業のビンハネは、10%上限。
                 日本派遣業のビンハネは、青天井。
                  規制緩和の成果だな。



938 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 14:58:50 ID:iY8boLhQ0
>>925
うまく表現できないが、正社員の格差が拡大しすぎると、派遣社員が正社員になって「ステップアップ」していくための「ステップ」がなくなって、アップアップとおぼれ死ぬ感じ?

939 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:00:48 ID:RfbUTtih0
>>927
国民の誰もが両手で自民党を万歳しているわけではない。
しかし他の野党が、売国サヨクで、さらに自民党並の悪政プラス、公務員徹底優遇と、中韓朝への徹底的な売国。日本領土の切り売りすらやりかねない。

何と言っても日本人の奴隷化を推進してるような腐れ外道政党だぞ?今やるべきことは自民党の左派売国連中の駆逐と、カルト創価の切り離しだよ。

現状では選択肢がないんだよ。

940 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:01:08 ID:Kg482F/70
正社員にとっての好ましい結果につながる。
正社員にとっての好ましい結果につながる。
正社員にとっての好ましい結果につながる。
正社員にとっての好ましい結果につながる。
正社員にとっての好ましい結果につながる。

941 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:01:20 ID:vqcdbXSg0
一緒だったら派遣使う意味ないじゃん

942 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:02:10 ID:8c1PDqBW0
>>934
いや、そういう意味で言ったのではない。数字の表示が違うと言っただけ。
派遣の50%を基準とし、1100のうち会社が持ってってるのを1000とすれば、
ピンハネ率は約91%になる。まあ、半分揚げ足取りみたいになっちゃって
るが。

943 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:03:36 ID:Maz+oaqu0
>>941
一緒であるわけないだろ。派遣を雇うのやめてもそれなら事業規模縮小すればいいだけだから。
でも別の仕事こなしてるから派遣を雇うのをやめると企業はつぶれるしかなんだよ。

944 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:03:47 ID:iY8boLhQ0

>>939がいいこと言った。

現在の政党には選択肢がない。

理想論だが、政権交代に頼らず、どの政党でも国を動かせるくらいの世論形成をすることが大切だ。2chから…orz

945 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:04:18 ID:I3ZiRJIM0


政治家の一人でも殺して
「私はワープアの代表としてやりました」
って言ったら英雄なのに

946 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:06:04 ID:6IhCrksQ0
派遣業者にべったりの政治家って誰だ?

947 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:06:22 ID:Kg482F/70
俺はさすがに>>939ほどバカじゃないけどな

948 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:07:38 ID:eJXl6xhj0
ワイド・スクランブル見たか?

あんな傲慢な中年女でも代表取締役社長。

女社長「あんたセンスないわねっ!!」
女社員「・・・」

つまらん花束のアレンジ(ブーケ)が一つ10万円!!!!!!!!
中に針金が入っていて、ブランブラン揺れるw



つまらん事業でも、起業して金儲けした者が勝ちだなw





949 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:07:49 ID:iY8boLhQ0
>>940
おかしいかな?

派遣社員のピンハネ率を低下させることは、正社員にもメリットのあることなんだ。

それなら応援するよっていう正社員も一緒になって、世論形成すればいいと思うんだ。

950 :暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 :2007/03/27(火) 15:10:05 ID:IcnX23Pu0
>>920
それは正しいかもしれませんねwwwwwwwww

私ら専門職が90年代派遣労働で搾取されたころ
一般職の連中はずっとぬくぬくしてたわけだしwwwwwwwwww

いざ一般職も派遣に突き落とされると
なまじ無能なだけにwwwwあなたのように慌てふためくwwwwww

でも言う事は一般職の派遣を廃止しろですもんねwwwwwwww

みんなまとめて地獄に叩き込むしかバカにつける薬は無いのかもしれません

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

951 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:15:40 ID:JIAT+N5i0
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
当世給料事情/6 地方公務員  民間の倍、年収1300万円も
5〜6人に1人は年収1000万円超という、うらやましい職場が実在する。  
【横浜市営バス】
運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の運転手は1300万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。

・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収800万円 【江東区】
みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金は3700万円を超える

給食調理員(給食のおばちゃん)実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円


952 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:15:52 ID:p3bdNPxS0
選択肢がないんじゃないんだよ。除所に変えていくんだよ。

そんなのもわからないのか?

例えば、今の党の腐敗率は、
自民が80%、民主が30%くらいだろ?

それを民主党に変えて、4年間政治をさせる。

大した政治をしなくて期待できなかったら、次は自民党に戻す。このとき、与党になったことで、
腐敗率が60%くらいにまで上がる。

与党になった党ってのは、腐った官僚がいっぱい移るし、利権もたくさん絡むし、
舛添えのような裏切り腐敗人間なんてたくさん、出てくるし、

とにかく、舛添え、舛添え、舛添えのような人間がいっぱい集まり、腐敗するんだよ。すると、今度は野党が、国民の支持を集めようと必死になる。

そこで、自民の腐敗率が60%くらいにまで下がり、次回、または次々回に戻す。

こうやって成り立っていくんだよ。
かの大日本帝国や、たくさん国民殺しまくった社会主義中国だって、

最初はみんないい政治家がたくさんいたんだよ。ただ、そういう政治家は抹殺、暗殺、追放されて、上位は利権がらみの軍事主義に陥っていくんだよ。


共産党に政権取らせちゃいけないって批判したり、民主主義を肯定するのは、政権を何度も転がせて腐敗を防ぐためなんだ。
それをわかっちゃいない。

953 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:18:37 ID:8c1PDqBW0
>>952
投票行動がそんな意思を持った生き物のように動くはずは無いよ。基本的
には個々の利害関係から来るのだから。

954 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:18:40 ID:JIAT+N5i0
社保庁職員が年金情報16人分無断持ち出し、書類送検
 東京都内のマンションで共産党の機関紙などを配り、1審で有罪判決を受けた社会保険庁
の男性職員(52)が、年金加入者16人分の個人情報を記載した印刷物を無断で職場から
持ち出していたとして、警視庁公安部が、窃盗容疑で書類送検していたことが6日わかった。
 男性職員の自宅からは、印刷物と同一の個人情報が書き込まれた共産党の政治活動用カード
数枚が押収されていた。公安部は男性職員が個人情報を流用しようとした可能性もあると見ている。
 調べによると、男性職員は、府中社会保険事務所(東京都府中市)に勤めていた2000年
ごろと目黒社会保険事務所(目黒区)勤務の03年ごろ、数回にわたり、職場の端末機器を操作し、
年金加入者16人分の基礎年金番号や氏名、住所、生年月日などを計18枚の用紙に印刷、都内の
自宅に持ち帰った疑い。印刷はいずれも勤務時間中に行われていた。
 公安部によると、印刷物は共産党が支持拡大のために使用する「対話・支持カード」と一緒に
社会保険庁の封筒に入れられ、うち数枚のカードに、これらの印刷物の記載内容と全く同じ氏名
や住所、基礎年金番号が書き込まれていた。このカードは、同党の党員などが有権者と面接した際、
党の政策についての反応などを書き込むものだった。


955 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:20:32 ID:tKhg0e/f0
社会保険庁という小さな役所のちょっとした無駄遣いだけだけど。
社会保険庁本庁所有の公用車2台(180億円) ※書き間違えではない
社会保険庁公用車247台(4億円)
職員の外国出張費(1億6500万円)
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円)
ゴルフクラブの購入費(20本、6万6000円)
ゴルフボールの購入費(700個、1万8000円))
校内のテニスコートや体育館の維持費(計409万円)
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円)
バスケットコート建設費(354万円)
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(921台、1億5030万円)
社会保険庁の年金広報費(10億600万円)
年金資金運用基金への支出、交付金(計3兆3600億円)
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3800億円)
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費(1兆5700億円)
住宅融資事業費(9300億円)
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円)
職員の事務費充当(5300億円)
職員の健康診断費(3億7000万円)
勤労者福祉施設維持費(100億円)
社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円) ※家賃は東京都心3DKで2万円
年金関連施設の職員向け宿舎(28億800万円) ※家賃は東京新宿区3LDKで月6万956円
社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円)
保養基地運営法人への支出(2兆円、総額5兆6000億円の使途判明)
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金(各4000万円)
厚生年金病院の建設費(全国68カ所、112億1900万円)
福祉施設の建設費(169カ所、92億1400万円)
大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(15億2600万円)、
年金資金運用基金(旧・年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(2億6500万円)
社会保険庁職員用のマッサージ器(6070万円、計395台)



956 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:20:49 ID:cYgiKH6b0
企業にとって非正社員はこの上なくオイシイ存在。
絶対になくならない。

957 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:23:21 ID:iY8boLhQ0
>>952
そうだよな。政界を徐々に変えていく努力もしなきゃだめだよな。

今のワークプア問題は政界が変わるまで待つ余裕がない。1年後には職を失うかもしれないんだ。

まずは、できそうなこと(=派遣会社のピンハネ率規制)を実現するために、政権をあてにしすぎず、着実に世論形成することが大切だと思う。

958 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:23:43 ID:xan4o/XC0
ハロワがうまく機能してないって、ほんとは大問題のはずなんだけどねぇ
政府はそのこと恥ずかしいと思わないのか?

959 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:24:25 ID:5hhqAwCU0


 民間が1円、2円と経費削減し、利益をだそうと努力している
 一方で、税金に寄生して言いたい放題の共産党、公務員だけは許さない。

 それほどもうかるんなら、自分達で派遣業でもやったらいいだろう。



960 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:27:14 ID:QpjNKvL40
>公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万

高給だけでなく、各種手当て、豪華な福利厚生施設、優遇された年金等。
闇手当、闇給与、裏金 など盛りだくさん。



961 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:29:11 ID:FG/Ok0vz0


 民間が1円、2円と経費削減し、利益をだそうと努力している
 一方で、税金に寄生して言いたい放題の共産党、公務員だけは許さない。

 それほどもうかるんなら、自分達で派遣業でもやったらいいだろう。


962 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:29:58 ID:K1uUyhv40
>>960
公務員が何人いると思ってるんだ
比べるなら従業員1000人以上の大企業に限定すべきだ

963 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:33:03 ID:iY8boLhQ0
さてと、正しい流れに戻しましょう。

>>1の問題は「 ワークプア問題 = 派遣会社のピンハネ50%問題 」です。 

このスレの正しい流れは、「 派遣会社 VS 派遣社員 」という認識を広める展開です。敵は派遣会社。

正社員VS派遣は、正社員への「レイオフ導入」、「WE導入」、「低賃金・ブラック化」をねらう経団連の思うツボだよ。

「搾取率低下による派遣社員の待遇改善」を応援することが、正社員にとっても好ましい結果につながる。

964 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:33:36 ID:2Mvren8B0
>滝幸子企画統括部マネジャーは「非正規社員は組織の一員として課題を見つけ取り組む姿勢に
>欠ける」と指摘する。訓練を受ける機会がなく基礎的な職業能力が乏しいとし、グループで喫茶店の
>再建計画を練る実戦的なカリキュラムも取り入れた。

これおかしいんじゃない?非正規社員は組織の一員じゃないでしょう。
それに見合う待遇をもらっていないしそういった扱いを受けていない。
なのに頑張れって???
ふざけるのもたいがいにしろや滝!

だいたい非正規社員の働き方というのは、正社員に言われた事をやり
正社員がやりたくないことをやるって感じだろ。
なんの創造性も期待されてないし余計な事するなといわれる。

だいたい組織に高く貢献しても見返りがないだろ?

能力とは別問題なんだよ。滝ってそんなこともわからんでマネやってんの?
いいご身分だな!それこそ能力がないよw


965 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:33:54 ID:65rKKuaa0
悪いのはサヨク
政府はよくやってる

966 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:34:02 ID:BnEkPNGb0

中小零細企業は従業員数数千万だなw

967 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:34:28 ID:FG/Ok0vz0
【日本共産党 中央委員会第二事務部発行】

 「ニュース系掲示板の利用者は政治に一定の関心を持っており、投票率も高く党勢拡大への利用価値が高い。」

 「ニュース系掲示板は右傾化傾向が見られるが、我が党について次の点について、右派的解釈によって一定の評価をする利用者がいる。
  1.創価学会との対立関係(※2ちゃんねるでは創価学会に対する強い反感を持つ利用者が多い)
  2.在日本大韓民国民団に対する毅然とした態度
  3.北方領土に冠する毅然とした主張
  4.党員資格に日本国籍を要する点」

 「2ちゃんねるでは組織立った情宣活動は厳しく批判され、当該組織に対する反感を招く。

  活動に当たっては、党の動員であることを悟られないように留意する。とくに注意すべき点を列挙する。
  - あからさまな党への絶対的賛意を書き込まない
  - 党を指す名称に「共産党」を用い、「日本共産党」を用いてはならない
    (これによって一部利用者に見破られた過去がある)。


【赤旗】「共産党はGOD」 2ちゃんねるで共産党が大躍進
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-29/2007012904_02_0.html


968 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:38:31 ID:FG/Ok0vz0
社会保険庁という小さな役所のちょっとした無駄遣いだけだけど。
社会保険庁本庁所有の公用車2台(180億円) ※書き間違えではない
社会保険庁公用車247台(4億円)
職員の外国出張費(1億6500万円)
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円)
ゴルフクラブの購入費(20本、6万6000円)
ゴルフボールの購入費(700個、1万8000円))
校内のテニスコートや体育館の維持費(計409万円)
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円)
バスケットコート建設費(354万円)
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(921台、1億5030万円)
社会保険庁の年金広報費(10億600万円)
年金資金運用基金への支出、交付金(計3兆3600億円)
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3800億円)
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費(1兆5700億円)
住宅融資事業費(9300億円)
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円)
職員の事務費充当(5300億円)
職員の健康診断費(3億7000万円)
勤労者福祉施設維持費(100億円)
社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円) ※家賃は東京都心3DKで2万円
年金関連施設の職員向け宿舎(28億800万円) ※家賃は東京新宿区3LDKで月6万956円
社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円)
保養基地運営法人への支出(2兆円、総額5兆6000億円の使途判明)
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金(各4000万円)
厚生年金病院の建設費(全国68カ所、112億1900万円)
福祉施設の建設費(169カ所、92億1400万円)
大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(15億2600万円)、
年金資金運用基金(旧・年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(2億6500万円)
社会保険庁職員用のマッサージ器(6070万円、計395台)



969 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:41:52 ID:FG/Ok0vz0
税金で遊び飽きたら、

社保庁職員が年金情報16人分無断持ち出し、書類送検
 東京都内のマンションで共産党の機関紙などを配り、1審で有罪判決を受けた社会保険庁
の男性職員(52)が、年金加入者16人分の個人情報を記載した印刷物を無断で職場から
持ち出していたとして、警視庁公安部が、窃盗容疑で書類送検していたことが6日わかった。
 男性職員の自宅からは、印刷物と同一の個人情報が書き込まれた共産党の政治活動用カード
数枚が押収されていた。公安部は男性職員が個人情報を流用しようとした可能性もあると見ている。
 調べによると、男性職員は、府中社会保険事務所(東京都府中市)に勤めていた2000年
ごろと目黒社会保険事務所(目黒区)勤務の03年ごろ、数回にわたり、職場の端末機器を操作し、
年金加入者16人分の基礎年金番号や氏名、住所、生年月日などを計18枚の用紙に印刷、都内の
自宅に持ち帰った疑い。印刷はいずれも勤務時間中に行われていた。
 公安部によると、印刷物は共産党が支持拡大のために使用する「対話・支持カード」と一緒に
社会保険庁の封筒に入れられ、うち数枚のカードに、これらの印刷物の記載内容と全く同じ氏名
や住所、基礎年金番号が書き込まれていた。このカードは、同党の党員などが有権者と面接した際、
党の政策についての反応などを書き込むものだった。



970 :暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 :2007/03/27(火) 15:43:35 ID:IcnX23Pu0
まあ、われわれ専門職の派遣労働者をずっと見捨ててww
ぬくぬくとしていた一般職は派遣に突き落とされて当然ですwwww

われわれ専門職と違って
なまじ無能なごく潰しなだけに、将来ありませんねwwww

死ぬまで苦しめwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwサイコーwwwwwww

971 :487:2007/03/27(火) 15:46:45 ID:WWIHqv+l0
>>949
それは正しいと思う。っつうか、本来当たり前なのだと思う。

ただ、このスレで、派遣社員のような弱い立場の人間に対して、
唾棄すべきイジメを働いているような連中には、それは理解できないだろうね。

同様に、苦しめられている派遣社員の待遇に、全員をノーマライズすることを提起しているのも
許されるべきではないね。それは自民党とまったく同じ。
薬害エイズになって、悔しいし悲しいからと言って、セックスしまくってエイズを
広めようとする人間がどれだけ下衆なのかも理解すべきだね。


っつうかさ、もう、このスレでまともな議論することは不可能だと思う。
このスレを見ればわかるけど、酷いイジメが横行していると思うよ。
んで、イジメに反発するために、自分も他人も不幸にすることしか望まない人間まで出ている。
まさに唾棄すべき発言ばかりになっている。
心ある人は読まないほうがいいのかもしれないと思う。

このスレ、もう維持すべきじゃないのだろうと思うよ。
まぁ、イジメを続けたいというニーズがあれば残るのだろうし、あるいは純粋に議論したいという
要望があっても残るだろうけどね。
ただ、後者のニーズはたちの悪いイジメ連中にスポイルされるだけだろうけど。

この問題は自民党の重大な悪事・棄民政策のひとつで、議論と周知が大切だけど、
このように単独スレを立てることは、こういう唾棄すべき連中の巣窟になるだけの気がする。

972 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:49:39 ID:8c1PDqBW0
殺伐とした議論よりも、いやしの方が必要な人が多いんじゃなかろうか、
このスレには。

973 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:50:14 ID:iY8boLhQ0

>>964
そうだね。
前に書き込みがあったけど、派遣会社の管理職が『非正規雇用者は訓練を受ける機会がなく基礎的な職業能力が乏しい』と自覚していて、そんな派遣社員を教育もせずに派遣先に派遣し続けてきた点は、もっと突っ込まれるべきだと思う。
「楽しくキャリア形成」と偽って若者を誘い込み、基本的な能力すら不足するスタッフであることを自覚しながら派遣先を騙して契約させる。

派遣会社が、派遣社員の成長の機会を奪い、若年労働者の精気を吸い尽くし、ワークプアを生み出した張本人なのに、なんと身勝手な発言かと思う。

>>1の記事は突っ込みどころ満載で、本当に奥が深い。

派遣会社よ、お前たちはいったい何なのだ?

974 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:50:27 ID:QJuQqZVf0
●アジア・ゲートウェイ構想の「最重要課題10」(ポイント)…首相官邸
 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322point.pdf
●アジア・ゲートウェイ構想 中間論点整理…首相官邸
 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322ronten.pdf

1.「アジア・オープンスカイ」に向けた航空政策の転換〜 アジア航空市場の自由化の推進(アジア・オープンスカイ)、
羽田の更なる国際化、大都市圏国際空港の24時間化
2.「貿易手続改革プログラム」の策定〜 国際物流機能の強化に向けた通関制度等の改革
3.アジア高度人材ネットワークのハブを目指した留学生政策の再構築〜 新たな国家戦略策定に向けた関係者の力の結集
4.世界に開かれた大学づくり〜 大学国際化に向けた競争的な資金配分と評価の充実
5.アジアの利用者にとって最も魅力的な金融資本市場の構築〜 アジアの金融ネットワークの一体化の推進
6.グローバル化の中で成長する農業への変革〜 企業家精神を核にした農業の活性化
7.アジア・ゲートウェイ構造改革特区(仮称)の創設〜 特区制度を活用した地域のアジア交流の促進
8. 「日本文化産業戦略」の策定〜 「戦略性」を重視した文化産業政策の体系化
9.日本の魅力の海外発信〜 総理表彰・顕彰制度の創設と「ジャパン・クリエイティブ・センター」(仮称)の設立
10.アジア共通課題に関する研究・協力の中核機能の強化〜 環境・エネルギー等に関する国際フォーラム開催や研究ネットワーク等の構築

★アジア・ゲートウェイ戦略会議

 政府のアジア・ゲートウェイ戦略会議(議長・安倍晋三首相)は首相官邸で会合を開き、
航空市場の自由化促進など優先的に取り組むべき10項目の重要課題を明記した
中間報告を取りまとめました。
 同会議は、昨年9月に安倍首相が所信表明演説の中で表明したアジアの中での
日本の存在感を高め、魅力と競争力のある「美しい国」にするという構想の実現に向け、
必要な政策を議論する場です。(以下略)

FujiSankei Business i. 2007/3/24 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322point.pdf

自民党の売国政策をしっかり見たほうがいいぞ
この売国政策を各スレにコピペして広めてくれ

975 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:56:59 ID:iY8boLhQ0

>>1の問題は「 ワークプア問題 = 派遣会社のピンハネ50%問題 」です。 

このスレの正しい流れは、「 派遣会社 VS 派遣社員 」という認識を広める展開です。敵は派遣会社。

正社員VS派遣は、正社員への「レイオフ導入」、「WE導入」、「低賃金・ブラック化」をねらう経団連の思うツボ。

「搾取率低下による派遣社員の待遇改善」を応援することが、正社員にとっても好ましい結果につながる。

976 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 15:58:09 ID:dPLQ+TrQ0
一方では、派遣から正社員させてる会社なかったっけ




977 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 16:04:46 ID:hLsZP1bn0
>>843
CMをやたら打ってたって儲かってるかわからないよw
というか、派遣の主な仕事は、派遣することと派遣人員を獲得することなんだから、
派遣先は営業で獲得できるが、派遣人員は広告流すしかないだろ

978 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 16:07:21 ID:NeQVnYaH0
ベガはベガでもホクトベガ!!

979 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 16:18:35 ID:ukD1/f6g0
>>1
いや、これ言っていることが分からん。
派遣会社とそこの社員またはアルバイトの報酬問題だろうに。
派遣は楽、って決まりでもあるのか?

980 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 16:37:43 ID:cmx1MFAN0
滝幸子企画統括部マネジャーは「非正規社員は組織の一員として課題を見つけ取り組む姿勢に
 欠ける」と指摘する。訓練を受ける機会がなく基礎的な職業能力が乏しいとし、グループで喫茶店の
 再建計画を練る実戦的なカリキュラムも取り入れた。
課題を見つけ取り組む姿勢というのは、ある期間、現場で仕事をしないと意識しないぞ。
このコメント自体、派遣職員を正規職員に登用する根拠にならないか。

981 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 16:41:03 ID:8V/SUrf40
>>913
つまり、派遣先はピンハネ率は分からない。
派遣社員も分からない。
500万を派遣元企業に払ってるので、それだけのノルマを派遣社員に要求する派遣先。
200万以下しか貰ってないので、仕事量に対しての給金に不満を持つ派遣社員。
って感じですね。
もともと歪なんだな。

982 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 16:42:59 ID:E4b11AJK0
そんなに派遣が大変なら、派遣どうし集まって会社作ればいいじゃん。
ってことなんだろうな。

983 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 16:43:54 ID:8V/SUrf40
あっ、>>981 は一例な。本当はどーなのかはしらん。
取り敢えず、透明化すべきじゃないか?と思ったり。

984 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 16:59:49 ID:iY8boLhQ0
>>1

『非正規雇用者は、訓練を受ける機会がなく、基礎的な職業能力が乏しい』 と自覚しているのに

派遣社員を教育せずに派遣し続けてきたインテリジェンスの滝幸子は、もっと突っ込まれてよい。

985 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 17:03:41 ID:BcEyaZrqO
好きで派遣やってる人間もいるんだけど。。。
正社員になりたいのに採用してもらえないのは
使えないからでしょw 派遣会社が無かったら
バイトでもするしかないクセに文句ばっかり
みっともないw

986 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 17:03:52 ID:cmx1MFAN0
スペシャリストを求めても、スペシャリストが来ないんだよな。

987 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 17:05:48 ID:dOoznJez0
知り合いの派遣会社社長に聞いた話だが
一度やったら止められないくらい儲かる
どんな小さな派遣会社でも社長の年収は
2千〜3千万はいくらしいぞ

まさに奴隷商人といった感じ

988 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 17:07:32 ID:cmx1MFAN0
>>985
> 好きで派遣やってる人間もいるんだけど。。。
> 正社員になりたいのに採用してもらえないのは
> 使えないからでしょw 派遣会社が無かったら
> バイトでもするしかないクセに文句ばっかり
> みっともないw
いいえ、派遣先の横着。雇用義務の不履行。

989 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 17:08:13 ID:iY8boLhQ0
>>981

ピンハネ率は50%を超えることも珍しくないから、ありえる数字だと思う。

大きくピンハネされれば、どんな仕事でも低待遇な仕事になるんだ。派遣先はちゃんと支払っているから「???」になっちゃう。

990 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 17:08:23 ID:l6kPIz7C0
; ☺ ☻

991 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 17:09:52 ID:0jzJ35M10
>>987
じゃあ俺は本番なしのセクハラオーケーな事務員を派遣する商売をしちゃおうかな。
風俗嬢なんだけど一応事務もしますって感じの。

本人の意識しだいだけどマジ奴隷商人だと思うよ。
一人頭一日2万はとれるだろう。

992 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 17:12:04 ID:pZqqzipS0
>>987
33歳ろくに職歴ない無職ですけど、僕でも、派遣会社社長になれまつか

993 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 17:13:31 ID:JdNpRY3g0
>>992
がんばったらなれるんじゃね?

994 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 17:13:59 ID:oXkVpCwH0
人材バンクはハロワでやれよ
そうすれば民間労働者もピンハネもされないでいいんだから
自民党は少し考えて作れよ

995 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 17:14:33 ID:CoO5PsgU0
>>1
働き口まで世話してもらってて文句たれるなよ。
そもそも派遣社員は本人の利益からしてお徳なんて聞かないぞ。
能力があるなら個人として契約でもしろ。
ただし、簡単に切られるから能力ないと厳しいよ。

と、外注の俺が言う。

996 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 17:14:45 ID:tFAkR2xI0


派遣とかフリーターとか精神異常者みたいな社会不適合者は早く全員死刑にしろよ
マジで最近そういう奴らの犯罪が多すぎ




997 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 17:14:46 ID:iY8boLhQ0
>>992
誰かを搾取して不幸にするかもしれないが、そにれ耐えられる精神力があればなれるよ。

職歴は関係ない。簡易なオフィスをかまえる金は必要だが。

998 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 17:15:06 ID:pZqqzipS0
じゃあ、みんな派遣会社社長になればいいんじゃねえ

999 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 17:15:25 ID:gxl+cLbR0
1000

1000 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 17:16:10 ID:vA3FYpF90
10000000000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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