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【防衛】次期主力戦闘機(FX)に「ユーロファイター」を選択肢に シーファー大使は「最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント★4

1 :ただいま帰宅 ◆rotiEKAY.k @ろちかφ ★:2007/03/21(水) 19:13:17 ID:???0 ?2BP(141)
 日本の防衛省が次期主力戦闘機(FX)として、英独西伊の4カ国が共同開発する「ユーロファイター
(通称タイフーン)」の導入を検討している。実現すれば、米国以外からの購入は初めてとなる。19日付
フィナンシャルタイムズが伝えた。
 
 航空自衛隊が保有する現行の「F4」は老朽化が激しく、防衛省は最新機種に切り替える方針。候補と
してはステルス性(レーダーに捕捉されにくいこと)の高い米ロッキード・マーチンの「F22A(ラプター)」の
ほか、やはり空自が運用するボーイング「F15」をベースに開発された「F15E」が有力視されている。
 
 「ユーロファイター」の名が浮上してきた背景には、米上院が機密性の高い「F22」の輸出を否決した
ことがある。日本は基本的に「F22」を購入したい考えだが、競合機への鞍替えをちらつかせることで
価格交渉を有利に進める算段のようだ。
 
 トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント。「(日米は
安全保障条約を結んでいるため)相互運用性の面で他の国の技術を採用するのは現実的でない」と
指摘している。
 
 最終決定は向こう半年以内にも下される見通し。「F22」の輸出が解禁されれば、日本は1機当たり
2億ドル以上を支払うことになるとみられる。

3月20日12時0分配信 NNA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070320-00000015-nna-int

前スレ (★1が立った日時:2007/03/21(水) 05:10:40)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174463200/

2 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:13:50 ID:WAkhqp/b0


3 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:13:51 ID:uAEh5+ei0
2

4 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:13:55 ID:cePXB4eb0
2ならクンニ クンニしてえ

5 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:14:41 ID:5c7XSrqP0
日本はYF−19を開発するのでいりません

6 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:15:01 ID:wxRAoTom0
5ならF−15Eストライクイーグルが採用される!

7 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:16:09 ID:I9uCamHsO
準備ヨシッ!

8 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:16:25 ID:Ki6epTca0
日本はボンバルディアを改良するのでいりません

9 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:16:35 ID:FvIBnuzOO
1000なら纖購入

10 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:16:43 ID:sRBWvxy00
キムチ

11 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:16:47 ID:oSC6PwBE0
(1)身長が170cm未満である。
(2)女性から告白されたことがない。
(3)髪が薄い、もしくはハゲである。
(4)年収が500万円未満である。
(5)高卒もしくは人様に言えない大学(概ね日当駒船・参勤交流以下)卒である。
(6)勤め先が中小零細企業である。
(7)いわゆるデブである。
(8)日常生活で女性との接触が余り期待できない。
(9)剛毛である。
(10)女相手だとキョドる。
(11)アトピー持ちである。
(12)歯並びが汚い。
(13)腋臭等体臭がきつい。
(14)障害を持っている。
(15)童貞である。

15個該当  元帥
14個該当  大将
13個該当  中将
12個該当  少将
11個該当  大佐
10個該当  中佐
9個該当   少佐
8個該当   大尉
7個該当   中尉
6個該当   少尉
5個該当   准尉
4個該当   曹長
3個該当   軍曹
2個該当   伍長
1個該当   上等兵
該当0個   二等兵          さぁ、やってみろ。

12 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:17:13 ID:6jdrCpoi0
1000なら某ラジコンヘリ正式採用

13 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:17:22 ID:jCJhhrXk0
ロシア、中国、韓国、北朝鮮を刺激するな
軍拡反対!平和憲法守って、浅野氏を東京都知事に

14 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:17:45 ID:qcOGG4+q0
あんたら詳しかね

15 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:17:53 ID:QHCe7MeV0
YF23ベースのF3開発

16 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:18:06 ID:wNI7MBtu0
もう零戦でいいだろ

17 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:18:16 ID:sRBWvxy00
ホンダジェットとか言ってるのはキムチ野郎でOK

18 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:18:24 ID:vs7/rebt0
固形燃料の国産無人戦闘機作った方がいいんじゃないの

19 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:18:27 ID:W1A6xY3X0
今日の夜、愛人とセックスすることになっているんだが
飲み屋のネーちゃんから「店が休みなんで食事に」ってメールが来た

どうすりゃいい?


20 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:18:38 ID:l13HX8ZX0
国産ならスペック公開しなから
しょぼいのでもいいから作るべし
まず技術力アップ
つってもあの、低脳フランスが戦闘機作れるくらいだから
日本だったらラクショーだな

21 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:19:42 ID:5fdubaj60
台風で決まり。
北チョン問題で日本を裏切ったアメリカの兵器なんか一切買うな

22 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:20:20 ID:uV+1lcEF0
日本は弾道ミサイルと巡航ミサイルのほうが先じゃないのかねえ。

23 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:20:36 ID:CUtP9gePO
自衛隊って新しいもの好きだからF22だと思う










ってF-2の人が言ってた

24 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:20:46 ID:YIkPqe7K0
やはりラプーターがほしい、というのが政府の本音なのが唯一の救いだな

25 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:20:53 ID:b4fqOFDG0
取りあえずF2ベースの戦闘機でいいんじゃまいか。

26 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:21:07 ID:R/4ZUPYc0
FSX潰された恨みは忘れねーぞ
絶対アメリカなんかから買うな。

27 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:21:10 ID:3ZLxVN9b0
ストライクイーグルが「次期」と呼べるのか

28 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:21:36 ID:8EShHuON0
>>16
せめて飛燕か疾風といってくれ。零戦はないよ零戦はな。

29 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:21:40 ID:9QRWqYCb0
シーファーは日本を侮辱するようなヤツだから、
自国開発でOkだろ。
どうせF22も極秘扱いで外販メリットでてないんだしね。



30 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:21:40 ID:1RwXPFXk0
>>20
しょぼいでもいいから作るべしって
国だってそんなしょぼいもの買うほどゆとりはねーよ

31 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:21:48 ID:QHCe7MeV0
>>22
巡航ミサイルは無いけど、何故か内陸地から撃てる対艦ミサイルなかったっけ?w

32 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:22:11 ID:eOZS2taB0
>>26
潰されたんじゃなく、技術的にできねーんだよ。
妄想を抱くな、アホ。

33 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:22:14 ID:sHEmsbBd0
ユーロファイターって、尻が重たそうに飛んでない?

34 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:22:31 ID:dtfkRTGK0
こういうこと言うならシーファーが承認するように議会に働きかければいいのに

35 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:22:45 ID:FKQTekDn0
>>928
だから、国産を作るのは米国の許可がいるの。
試験機を開発するという事は、次は国産の生産だから、許可が下りるわけないでしょ。
米国からしてみれば、原爆を落として、数え切れない日本人を虐殺した事を理解しているから
そう簡単に、日本に軍事力を与えるわけないでしょ。
それは、特亜にしても同じ政策だろうから、まず不可能。
特亜側の売国議員、マスゴミ、スパイが、必ず潰しにかかる。
だいぶ、侵食されてるから。


36 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:22:46 ID:WOcaeb670
最近この大使は慰安婦のことでおかしな事言っていたろ
こんな男のこと聴く必要あるんか
ユーロファイターでいいやんけ

と子供っぽい事言ってみたくなる

37 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:22:46 ID:qSDPG6jQ0
>>25
F-2ベースだと、しな朝鮮が台風導入した場合対抗できないかも。
そもそも空自は単発機が嫌い。

38 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:22:47 ID:RrzeQUfM0
これ思い出した

ttp://2ch-news.net/up/up50705.jpg

39 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:22:54 ID:75TU/me30
>>32
当たってなくもないんじゃね。

40 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/03/21(水) 19:23:05 ID:EG+GCYcE0
前スレ>>958
いや、冗談抜きでさ、小型化は日本のお家芸で、ラムジェットを研究している日本人もいるし、
タービンとのハイブリッドにするなら、タービンの方は音速まで出れば十分じゃん。

これをさ、とりあえずNASDAに予算つけてエンジンだけでも開発を進めてしまえばよくね?

ミサイルよりも速い戦闘機とかすごくね?

41 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:23:22 ID:SGDukSQYO
>>19
都知事選で石原に入れる方と遊べ

42 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:23:26 ID:hVNK3UVGO
ヲタばっかり。

43 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:23:42 ID:2FOvz/U90
ここはアビオ最新のF-15かF-16で。

44 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:23:50 ID:O6u9pjz/0
('A`)ブラックボックス・・・
('A`)バックドア・・・

45 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:23:51 ID:5t6fbZ+yO
望むもなんもそっちの上院が売らんて言うんだから
しょうがないじゃん♪

46 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:23:53 ID:EauvA1tx0
FSXんときは日本脅威論が強かったから独自戦闘機なんて許されなかったんだよ

今なら可能だろうけど買ったほうが安上がりだw

47 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:24:03 ID:5c7XSrqP0
>>31
自「ちょっと変わった対艦ミサイルです」

48 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:24:03 ID:tkJIMrn+0
>>34
三菱重工あたりの尻を叩いてロビイストに金をばら撒かないとなw

49 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:24:10 ID:eefBBQkQ0
F22買う為にスパイ防止法作っても、
アホな自衛官がWinnyやって暴露ウィルス引っかかって流出\(^o^)/

50 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:24:15 ID:66zabBXU0
NHKのテクノクライシスでやっていたが、
タービンブレードに採用される金属はジルコンなど
異常に高価な耐熱性に優れた金属でなければいけない。

なので、一枚一枚が非常に高価。
エンジン全体で見れば、エンジン一基あたり2億円にもなるという。
それでも遠心力による伸びや割れが必ず発生し破断するので
保守コストは非常に高いものになる。

51 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:24:18 ID:sUgCD9qt0
ラプタくん「ヘイ!自衛ちゃん。オレ様と付き合いたいらしいが
      パパがダメだって言うんだ。悪いネ。オレもキミはかわいいけど」

自衛ちゃん「そうなの、わたし、やっぱりタイフーンさんにします。アメリカさん
      いままで仲良くしてくれてありがとう・・・でも・・」

ラプタくん「え!え!え!(やべー!やべーよ!ツンデレのつもりでやってたのに!
      なにがイケズにしてれば女のほうから告られるって!
      これでママも落としたって!ウソじゃん!パパやべーよ!)」

自衛ちゃん「(ラプタくん、どうだかなだいじょうぶかなママはツンデレは
       女がやるものっていってたけど、うまくいくかな)」
      

52 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:24:28 ID:Ni3Sqkcb0
>>32
交渉過程しらないの?

53 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:24:42 ID:eMBH5aku0
>>18
つAAM-4

54 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:24:55 ID:rQaFbqlQ0
>>20
M88-3の出来が…


55 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/03/21(水) 19:25:05 ID:6rTPxT8V0


    ∧_∧        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\´ー`)/|  < 次期主力戦闘機はジェットエンジンの振電改か・・・
  ○  \/ζ ○   \_______________
  |   |旦 |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |                   |

56 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:25:19 ID:eOZS2taB0
>>39
向こうの国務省と日本の国防総省の
権限闘争に巻き込まれたのは事実だが、
自力開発できるなんて、当時誰も思ってなかったぞ。

結局、FSXはF2の共同開発という日本にとっては
まぁ、おいしい結末になったわけだしな。

57 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:25:43 ID:4zflCfPK0
英独西伊の4カ国あわせた技術とアメリカ一国の技術ってどっちが上デスカ?

58 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:25:46 ID:X3pfHUse0
機密性を理由に維持費でもいろいろと分捕られること確実。
多国籍のユーロファイターにしたほうがよいよ。

59 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:25:54 ID:qSDPG6jQ0
>>52
知らないんでしょ。多分。
エンジン以外は、設計から全部生産可能って研究結果出てたしねえ。

60 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:26:01 ID:l13HX8ZX0
ラプターは地雷だろ
ユーロとラプター3機づつ購入して試験すべし

61 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:26:09 ID:wNI7MBtu0
>>28
飛燕や疾風なんて故障だらけでロクに飛べなかった飛行機だぞ

しかし我ながら板違いなネタだ・・・

62 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:26:11 ID:RrzeQUfM0
>42
ヲタじゃなければ、軍事に詳しくないのが常識、
という日本は本当の本当に平和だ。すばらしい。

63 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:26:11 ID:sUwRehma0
HII−Aに翼とパイロンをつけたやつでいいよ

64 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:26:42 ID:5c7XSrqP0
両方買えばいいじゃない

65 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:26:45 ID:nxr7VFZb0

 (・∀・) ホンダ様、ロールスロイス買収してジェットエンジン技術を手に入れて!!


66 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 19:26:47 ID:nUEoFVeJ0
巡航ミサイルは必要ですよ。

有事に敵のミサイル基地を先手で叩くのは、先手防衛と言えるでしょう。
でも、この作戦で虎の子の戦闘機を失いたくないし、パイロットの命を
粗末にしたくない。

このような局面では、トマホーク艦からの巡航ミサイル6,000連射が
有効です。




67 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:26:54 ID:9LmlFArX0
>>52
どっちにしろ、エンジンの自主開発は当時夢物語だった。

68 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:27:01 ID:eefBBQkQ0
ユーロファイターのほうが名前がカッコいい。
そもそもFなんとかってどれがどれか解りにくいんだよ。

69 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:27:29 ID:25FmrHPTO
>>31巡行ミサイルと地対艦ミサイルじゃ射程や使用法に随分違いがあるんだが…

70 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:27:35 ID:8EShHuON0
なんか怪しいな。あれ程売らないといってた機種を
選ばせるって。もしかして欠陥機かもね。

日本非難決議案には理解しめしても,
売ってやらない決議には無関心な大使閣下,乙。

71 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:27:36 ID:n4Fs/oPg0
F-4EJもそうだけど、F-15Jの初期型ってまだ使えるの?
もうかなり古いよね?

72 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:27:43 ID:EauvA1tx0
中国が空母作ったときに艦載機としてはロシア機の可能性高いけどラファールMあたりの可能性も高いな

そうなるとEF-2000ではちょっと不安があるわけだが、次のPreMIPSなF-15Jの代わりに
ライセンス生産じゃなくてもいいんで急遽F-22をそのまま導入すりゃいい

73 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:27:58 ID:hEB9S/ft0
今更F-15はねぇだな。

74 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:28:01 ID:u7/zug6h0

 軍 ヲ タ 多 す ぎ 



75 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:28:01 ID:qfuKfLBV0
日本はさっさとマクロスなりガンダムなりアームスレイブなりを開発汁

76 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:28:14 ID:66zabBXU0
民間もそうだが、採用して使うものは同じものが望ましい。
特に、規格や扱い方が違うと訓練にかかる手間が二倍になる。

片方には乗れるがもう片方には乗れない、なんていうパイロットも出てきてしまう。


77 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:28:19 ID:DPzfQvFS0
おまえらwwwはらいてぇw

シーファーさんを大便ってww

大使だろ!大使!!
字は似てるけどさww


78 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:28:34 ID:F+plCrdn0
アメの牽制だという公算がみえみえなのが痛いな。
いっそのことタイフーン40機導入してから先進技術実証機発展の国産機とF22を天秤にかけるのはどうよ?
もちろんF-15代替はF-22.F-2の代替を心神改で

79 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:28:44 ID:eOZS2taB0
>>52
知って言ってるんだよ。
国産FSXなんて馬鹿しか信じてない、一次当て馬プランだっただろうが。

青嵐会の技術のわからない馬鹿どもは、
できると信じて道化のように踊らされていたようだが。
日本政府と外務省はそいつらより遙かに現実が見えていたからな。

80 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:28:59 ID:XDznWhzc0
無人機ってまだまだ実現できないのかな

81 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:29:00 ID:qSDPG6jQ0
>>67
エンジンの自主開発無理=戦闘機の自主開発無理ってもしかして思ってる?

82 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:29:11 ID:nOdopT4HO
三菱製の欠陥戦闘機に買って
税金をドブに棄てるよか、マシな選択だわなw

83 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:29:40 ID:pv0+bXXMO
F22を日本が購入して技術改良し米国に逆輸出する
↓           中国が模造する

韓国がマンホールに落とす

84 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:29:48 ID:sUgCD9qt0
「心神」ですでにステルス設計の基礎はできてるからな。
あと川重のエンジンの熟成が終われば心神も初飛行だ。

もまえらも技本のHPで「心神」みてみ。アニメなみに
カコイイステルス試作機だ。


85 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:29:52 ID:9LmlFArX0
>>71
日本人の物持ちの良さはアメリカンも感動するらしい。

>>72
ラファール級だと、最新型の蒸汽カタパルトがいるよん。
中国じゃ後生大事にもっている空母メルボルンの中古カタパルトじゃ無理。
アメリカがライセンス供与しない限り、中華空母からラファールが発艦するのは無理ですね。

86 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/03/21(水) 19:29:55 ID:EG+GCYcE0
>>75
マクロスを開発してどーする。
パルキリーだろ。

87 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:29:56 ID:R/4ZUPYc0
いい加減そろそろアメリカの軍事依存から脱却しなきゃ、
いつまでたっても舐められっぱなしだぞ。
あんなに威勢良かった安倍が急にヘタレたのも、アメリカの圧力が原因。
中国もアメリカも敵性国家である以上、もはや自主防衛しかないだろ。
なにもアメリカに勝る軍事力が必要なわけじゃない。
イラクすら手に負えてない現状から見れば、
少なくとも負けないだけの抑止力があれば十分通用する。

88 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:30:00 ID:xjXmvJOs0
>>57
軍事は米国圧勝
欧州が対抗できるのはせいぜい小銃レベル

89 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:30:19 ID:5c7XSrqP0
>>80
つプレデター
一応F−4と戦ったこともある

90 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:30:19 ID:E8KWTGXr0
なあ、ヲタ共よ。
夢を見るのもいいけど、自分で紙ひこーきくらい作ったらどう?

91 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:30:23 ID:EauvA1tx0
エンジンだけ買ってくるという手はある


92 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:30:39 ID:rSe9Vn8MO
なにこれゲームの話?

93 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:30:48 ID:RrzeQUfM0
>82
その三菱製欠陥戦闘機とやらの名前とどのような欠陥かソース付で解説してもらうか。

94 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:30:57 ID:sOrNI3zv0
ユーロファイターでラプターを撃ちおとせる可能性は何%くらいあるの?

95 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:31:01 ID:CUtP9gePO
>>31
88式のことか

96 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:31:02 ID:LOp3e12t0
英語の原文を読むと、受ける印象がだいぶ違うな。

Thomas Schieffer, US ambassador to Tokyo, said it was natural that
Japan should consider alternative technology. “Everybody understands
the Europeans have good fighters too, and there’s going to be a debate
here about what they need.”

The ambassador said it was difficult, though not impossible,
to buy technology from countries other than the US, given
the need for interoperability on the battlefield. “You want one
set of planes you own to talk to another set of planes you own,”
he said. Mr Schieffer hoped Japan would end up buying a combination
of US technology, including F-22s, if congressional opposition could
be overcome.

97 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:31:22 ID:QPAkOfKr0
J-14を購入候補に入れれば笑えるんだけどな

98 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:31:29 ID:8EShHuON0
日本が欧州の戦闘機購入って,何年ぶりになるのかな。
ソップウエル機とか以来?

99 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:31:30 ID:l13HX8ZX0
>>84
あれ国産機できてんじゃん。
あれーーーえ。できてんじゃん

100 :大魚 ◆oYNSQPjBks :2007/03/21(水) 19:31:46 ID:NBbucGSj0
>>40
そだねー
どうせなら目標空域までステルスで進入、
そこからブースト発動させてマッハ20くらいまで持っていって超低空で10分くらい旋回してくれる性能だけでいいかな。
素材はセラミックと炭素繊維の分散構造。旋回半径は最大で100kmくらい。
分解限界で特定目標に突入する機能付き。

飛行機といえるかどうかはわかんないけど、

101 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:31:49 ID:eaoV+NK00
>>97
標的機か

102 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:32:31 ID:eOZS2taB0
>>59
エンジンができない時点で致命傷だろうが。
馬鹿も休み休み言えよ。
共同開発できた時点で、御の字だよ。

>>81
ほぼ=だぞ。
もちろんロシア製エンジンを搭載したJ10を中国産と呼ぶ
センスの持ち主なら、何もいうことはないが。

103 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:32:38 ID:EauvA1tx0
>>94
F-22:EF-2000のキルレート20:1ぐらいじゃないかたぶん?


104 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:33:10 ID:eefBBQkQ0
はやくスーパーX作ってくれ。

105 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:33:11 ID:b4fqOFDG0
心神
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

106 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:33:20 ID:5c7XSrqP0
自衛隊の中の人がぶち切れて、ベルクートたんを購入し魔改造というわけには・・・

107 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:33:27 ID:qTVZ/ePH0
>>87
アメリカに勝てる軍事力が必要じゃないっつっても
北朝鮮とかと戦争になった場合はアメリカと組んでやった方が自衛隊の死者も減るわけで
お前の自慰のために無駄に自衛隊を無駄死にさせるなんてのはやめてね

108 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:33:45 ID:ULODHHMD0
道州制になったらそれぞれで州軍持つようにして、
いろんな機種を集めましょうよ。
東京はアメ、北海道はヨーロッパ、九州は露助、
四国はあんまいらなそうだから趣味でグリペンとか。


109 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:33:49 ID:nRW/tzYE0
>>79
その外務省が交渉したんじゃねーの?雨と
で、同盟とか、エンジンとかで、脅されてへたれたんだろ

110 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:33:50 ID:S0K9h7si0
>>62
×軍事に詳しい香具師はヲタ
○軍事に詳しい香具師がヲタ

111 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:33:53 ID:g89GveZA0
こんなモロバレの当て馬で交渉が少しでも有利になったりするのか?
「じゃあタイフーンにしたら」て言われたら空自は泣くと思うぞ。

112 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:34:00 ID:2FOvz/U90
まあエンジン供給云々でアメにいじめられてたのは確かだな。

113 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:34:17 ID:Xi6A+6cM0
日本はバルキリー作れよ

114 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:34:17 ID:l13HX8ZX0
なんだよ
エンジンも国産の純国産のとっくにできてんじゃん
おめーらしったかばかりだな
おれもだが
コレできまりでいいじゃん

115 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:34:33 ID:zJckztVw0
 なぜ、スウェーデン製の航空機が出てこない??
狭い国土、安価な維持費は魅力的だが?

 エンジン、電子機器の変更でなんとかならんか・・・
エロイ人解説よろしく。
   ↓ ↓ ↓

116 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:34:49 ID:4zflCfPK0
>>88
そ、そんなに差がアルノデスカ・・・
ユーゴ空爆でも米空軍の最新兵器にビビッたとききますねー

117 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:35:04 ID:zc8OdXzv0
見えないステルス機F-Xをいつか日本ならシャレから本物にしてくれると信じている。

118 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:35:23 ID:7mZSTySm0
心神はただのハリボテじゃあああああああああああ

119 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:35:26 ID:E8KWTGXr0
PM 3:00
⊂('A`⊂⌒`つ
起床。
PM 5:00
| ̄/|('A`) カチカチ 
|□  | ノ) 
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
PM 9:00         
   シュッ     
    シュッ    
  ____( 'A`)
  ヽ〜/  (ヽ♂彡
  [二二]  」 」 ",   
AM 6:00          
       ('A`)   
   /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
  // ̄  ̄ フ /
 / (___//
(______ノ


120 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:35:33 ID:y9bTIlNA0
エンジンは欧州のどこかのエンジンを
ライセンス生産したらいいんじゃね。

121 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:35:50 ID:nHU4qVbm0
HONDAが自家用軽飛行機作ってたじゃん。
あれ改造しちゃえよ。
ASIMOも歩兵にしちゃえ

122 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:36:13 ID:eaoV+NK00
>>107
アメリカと組んで戦争するのにユーロファイターじゃ都合が悪いとしたら
イギリスはどうなの? 問題になってないでしょ。
アメリカが売ってやるって言っていて買わないんじゃない。売らないって言っているんだから
なんら問題ありません。

123 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:36:25 ID:5c7XSrqP0
もうガンダム作るしかねぇ

124 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:36:26 ID:u7/zug6h0

もう衛星にミサイル積んで宇宙から攻撃でいいじゃん


125 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:36:58 ID:FWyZtluR0
戦闘宇宙艦を作るべきだと思う

126 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:37:02 ID:2Vk5CqZh0
>>103
イギリス防衛評価研究所(DERA)の試算によれば、
改良型Su-27(Su-35相当)との性能比較においてタイフーンは
4.5:1の割合で有利との研究結果が出ている
(ラファールで1:1、F-15最新型だと1.5:1、F/A-22だと9:1)。

127 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:37:06 ID:glFbAAP70
日本は
軍事品作ってるのってあるんですか?

128 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:37:12 ID:tkJIMrn+0
>>117
エアー戦闘機

129 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:37:14 ID:+Bn7/o63O
現在の日本の主力
http://mypre.jp/P/00022141/

130 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:37:15 ID:8EShHuON0
>>111
泣く事は無いよ。無いよりマシだからね。
じゃあってどっこも売ってくれなかったら,
それこそ露西亜から買うのかよ。

131 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:37:18 ID:uV+1lcEF0
>>124
なんでわざわざ衛星に?
こないだの中共の衛星破壊となにか関連が?

132 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:37:47 ID:sUwRehma0
ガンダムを作ればいいよ

133 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:37:50 ID:CUtP9gePO
とりあえずラファールとEF-2000、F-22を3機ずつ試験導入したらいいと思うんだ。







そして、国産へ

134 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:37:56 ID:EauvA1tx0
>>111
今回はそれはそれでありだと思う
買い手のあまりいないEF相手に好きに注文しまくり
それもライセンス生産の上でだ

EFはエンジンだけならF-22と大差ない技術レベルだしこいつはおいしい
FE-2000の技術が得られれば自国完全設計生産の可能性もあがる

ステルス設計は実は民間側の技術でどうにかなる部分があるから日本国産で第5世代いけるかもよ
いまはまだ低バイアス比のエンジンノウハウがたんないんで心神も絵に書いた餅だけど

135 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 19:38:02 ID:nUEoFVeJ0
良くわからないけど、小生のコーヒー占いによれば、
タービンをセラミックスにすれば、安価に問題解決
できる。




136 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:38:10 ID:DPzfQvFS0
ガンダムとかマクロスとかもう秋田。

どうせなら新大和で。

137 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:38:15 ID:2FOvz/U90
次の選挙で米民主党勝利

赤字減らしになんか買えと言われる

らぷたん購入

ウマー

138 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:38:25 ID:xWZbX2H80
輸出認めない決議しておいてなに言ってやがんだこのアメ公w


139 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:38:35 ID:eOZS2taB0
>>109
アメリカの国内問題を鑑みて
国務省(中立)と、通商代表部(反日)
国防総省(親日)の三者の顔を立てるように、
日本の外務省が動き回ったんだよ。

アメリカの国内の意見対立の調整をあそこまで
うまくやった例はあまりないぞ。
失敗したらプロジェクト自体が崩壊したからな。

外交は国対国だけじゃなくて、中の人同士でも行われるんだよ。

140 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:39:08 ID:hEB9S/ft0
>>95
あーその部隊に知り合いが行ってる気がする。
たしか八戸だけど、何で地対艦誘導弾が八戸なんだろうと。
日本海から公海である津軽海峡から太平洋に抜けて南下して来たとき対策?
いやそれでも距離的に辛い気するし謎だ。

141 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:39:11 ID:Bg30MlPL0
Su-47をライセンス生産してついでに魔改造

142 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:39:34 ID:9LmlFArX0
>>135
高温・高回転・大遠心力、なおかつ複雑な形状に成型可能なセラミック素材がありません。

143 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:39:39 ID:4zflCfPK0
んでパイロットの腕が同じならF22の圧勝?

144 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:39:42 ID:bfWAlme/0


      次機種にはバーチャファイターをオススメする。

145 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:39:55 ID:8EShHuON0
>>137
それでは間に合わないの。

146 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:39:57 ID:EauvA1tx0
>>126
それはキルレートじゃなくて性能比率だよね
キルレートだけならF-22とF-15のレートは100超えてる
EF2000相手で相手してもF-22は20回やって勝てるかどうかでしょたぶん

147 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:40:01 ID:KsMLv7xR0
日本独自で開発したらいかんの?
他国から買うよりいろんな周辺技術も開発出来て一石二鳥じゃね?

148 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:40:29 ID:Ot/YK9pJ0
海岸線の防衛にクラスター爆弾がOKなら、、、

防衛用の散弾ミサイル チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!

149 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:40:29 ID:qTVZ/ePH0
>>122
ユーロファイアーならいいんだけど>>87とか自主防衛とか言ってるあたり
日本の技術力は世界一!日本ならアメリカ以上の兵器を作れるとか思ってそうなので突っ込んだだけだが

150 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:40:40 ID:5c7XSrqP0
>>146
キルレシオのことか?
あまり鵜呑みにするのもどうかと思うぞ

151 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:40:45 ID:E8KWTGXr0
航空機による戦術はゲリラ戦の前には
な〜〜〜〜もメリットございません。
米が何回も証明してるじゃん。
無駄使いもほどほどにしろ。

152 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:40:55 ID:qSDPG6jQ0
>>102
J-10はアビオニクスも提供されているだろ。
エンジンとアビオニクスまで提供受けてたらもう国産とは呼べない。

153 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:41:12 ID:uV+1lcEF0
>>126
しかしコレ本当かねえ?
Su−35ごときがそんなに強いとは思えないんだが。
レーダー支援なしの状況を想定してるとしか思えん。

>>140
冷戦時、北海道は捨てる計画だったからだよ。
その後米軍の支援を得て北海道に再上陸するつもりだった。

154 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:41:12 ID:eOZS2taB0
>>138
してねぇよ。
審議にも入ってねぇのに。

何にせよ半年後の話だよ。

155 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:41:20 ID:zc8OdXzv0
>>151
日本もゲリラ部隊作るか。

156 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:41:21 ID:f/nSmBJQ0
>>25
F-2の双発機型なら、有りかもね。

まあ、自主開発以外だと、
日本の防衛産業から、戦闘機開発能力は失われるが。
(最低でもライセンス生産)

選択肢は、高性能機体では無く、
ライセンス生産出来る機体に成らざるを得ない。

157 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:41:23 ID:NBbucGSj0
>>138
ヒント:大統領の営業成績+ロッキード・マーティンの久々のヒット商品化>米上院のリベラルさん
という夢想と現実。

158 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:41:28 ID:Hhskw5/F0
>>28
よし、5式戦で統一しよう。

159 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:41:34 ID:wxRAoTom0
>>147
つF−1
同時期の米国製戦闘機はF−14トムキャットとF−15イーグル

160 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:41:51 ID:eaoV+NK00
>>94
対米戦する訳じゃないからF22との性能比較をしても無意味。
比較するなら中国や韓国の装備機としなくちゃ。

161 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:42:03 ID:9n5Ol5DG0
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 国産戦闘機まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  三菱重工業  |/


162 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:42:32 ID:EauvA1tx0
イギリスの試算はあたりまえだがEF-2000作ってる国の一つなんだからEFが良く見積もられてるに決まってる
なぜかラファールの評価がF-15並に落ちてるしw

163 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:42:36 ID:R/4ZUPYc0
>>107
アメリカは北と戦争なんてする気全くないことは、
今回の核交渉で明らかだろうがw
日本の国益とアメリカの国益が
いつでも合致するわけじゃない。
だったら自主防衛力つけるしかないって当然の話だろ。

164 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:43:01 ID:xjXmvJOs0
小泉だか安倍だからブッシュにこれがうちの次期主力戦闘機だ!と言う落ちが
バルキリーだったスレだかHPがあった記憶があるのだが、
覚えてる人居る?


165 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:43:02 ID:KsMLv7xR0
>>159
完全に負けとるな・・・orz

166 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:43:03 ID:qTVZ/ePH0
>>147
戦闘機って開発費滅茶苦茶かかるから
性能の良い戦闘機開発しようと思ったら
アメリカのように大企業の力が大きい国か、
ユーロファイターみたいに多国籍間で作らない限り凄い戦闘機なんて作れそうにないが

167 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:43:12 ID:25FmrHPTO
>>94なんかの記事でF22と4、15、、16、18を戦わせた場合の被撃墜数は22が1〜3機で
他はほとんど3ケタ越えてた記憶がある。

168 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:43:31 ID:T0mHs1+40
るせー
在日大使館のショバ代払えやー

169 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:43:39 ID:5c7XSrqP0
>>161
こんなところにいたのか。
さあ、早くT−Xの開発に戻るんだ

170 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:43:46 ID:F+plCrdn0
アメのぼったくりに対し揺さぶりをかける公算がみえみえなのが痛いな。
いっそのことタイフーン40機導入してから先進技術実証機発展の国産機とF−22を天秤にかけるのはどうよ?
もちろんF-15代替はF−22.F−2の代替を心神改で。

171 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:43:52 ID:2FOvz/U90
>>166
東アジアで共同してなんか作ってみるか・・・

172 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:44:03 ID:8EShHuON0
>>158
仕方ないな。それなりの機種だったわけだ。
やはり愛称が付いていないのがなぁ。。。。

173 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:44:08 ID:PNY97EC50
将来を考えて、核兵器を搭載できる機種が良いと思う。

174 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:44:18 ID:qSDPG6jQ0
>>127
結構沢山あるよ。
デカイ物では護衛艦とか戦車。
部品に関しては、国外にも輸出しまくりです。

175 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:44:26 ID:eOZS2taB0
>>163
日本だって北と戦争する気はどうあっても無いと思うがね。
仮想戦記の読み過ぎだよ。

176 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:44:29 ID:3cSBz/W10
アメリカ大使館には白く塗装したM-60戦車が格納されてて
有事の際は大使乗せて横田か厚木まで突っ走るってまじ?

177 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:44:38 ID:7mZSTySm0
そもそも自主開発では間に合わない

178 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:44:44 ID:0iGavYQA0
ラプ選ぶのが一番、ラ国なら最高の成果なんだけどな。
でも先方が売ってくれない、と言うのなら台風買うのも手だよね。
ファントムの代替なんだから、台風をラ国にしてEU製の出来を確かめるのもいいと思う。
ロシア製はやめておいたほうがいいと思う。西側諸国と規格が違いすぎる。

179 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:44:53 ID:uV+1lcEF0
トマホークのカメラはNEC製だったりする。

180 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:45:11 ID:E8KWTGXr0
米のマスターベーションにつきあうとロクなことはない。

181 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:45:13 ID:5fdubaj60
ラファールもサービスいろいろ付けてくれそうだしお買い得かも。
どうせアビオ抜きで糞高いF-22なんか誰が買うかっての。
イラクでもっと苦しめよアメリカw

182 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:45:28 ID:f/nSmBJQ0
>>61
四式戦疾風はともかく、飛燕には三式戦と五式戦があり、
空冷エンジン搭載の五式戦の稼働率は高かった。

183 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:45:30 ID:whE/iQTC0
しかしこのおっさん、よく釣られるなぁw

184 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:45:39 ID:qTVZ/ePH0
>>163
その自主防衛力の強化ですが
F-22やユーロファイタークラスの戦闘機を日本が作れるのですかねぇ

作れるかどうかの問題じゃない!やるかやらないかだ!なんて少年漫画みたいなセリフ言うのはやめてくれよ

185 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:45:50 ID:zc8OdXzv0
>>171
特亜となら国防上作るのは無理。
東南アジアとでも、ASEAN経由で中国に吸い取られる気がする。

戦闘機もいいが、空中巡洋艦みたいなものもロマンがあっていい。

186 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:46:04 ID:4zflCfPK0
メジャー松坂を応援する日本人ならアメリカしかありえない
サカ豚はユーロ

187 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:46:12 ID:9LmlFArX0
>>155
ベトナムやイラクみたいに、逃げ隠れることの出来る安全な隣国も無いのに?

>>171
無理ですな。日本の要求仕様に合わせたら「高すぎて買えないよ!」のブーイング。

188 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:46:33 ID:2F+rnRHZ0

そうだ!ホンダに創らせよう!!

189 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:46:37 ID:EauvA1tx0
航空機の開発はもう1国でできるレベルのものじゃないんで
世界的には3つの勢力があって

ボーイングに集約されつつあるアメリカ連合と
エアバスを有するEU連合と
ロシアを基盤とするアジア連合

実は日本はアメリカ連合に近くアメリカ製航空機のかなりの部分を日本が担ってる
最近はEUともいろいろやってるからエアバスとも無関係ではないけど
ロシアの技術は今は中国にわたって最近金のある中国で開発が頻繁だけどやはり世界3大となるとロシアははずせん

戦闘機も事情は大差ない

190 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:46:58 ID:whE/iQTC0
F-22もユーロファイターもいらん。

A-10買って、ベクターノズルエンジンに魔改造しろ。

191 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:47:00 ID:wxRAoTom0
>>176
米軍の実戦部隊にM60戦車はもう配備されていない。
輸出用以外はアグレッサーになった。

192 :大魚 ◆oYNSQPjBks :2007/03/21(水) 19:47:14 ID:NBbucGSj0
>>151
ステルスの戦術面における運用思想ってまんま「航空機によるゲリラ戦」なんだよねぇ。

193 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:47:26 ID:8EShHuON0
>>178
同意。F4代替だからね。主力戦闘機の交代じゃないんだよね。

194 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:47:39 ID:sPWQfCB60
F−15Eで良いよ?

195 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:47:49 ID:E8KWTGXr0
歩兵を強化した方が、数千倍の効果あるでしょ

196 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:47:57 ID:igyZxTCY0
>>176
そんな物が出てくる構造に見えないぞ、あの建物。


197 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:47:58 ID:XsOsNt9n0
見た目がかっこいいのでいいよ。

198 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:48:03 ID:9n5Ol5DG0
>>176
ヘリじゃなくて、戦車?
キャタピラガラガラ言わせながら渋滞の中を横田まで?

199 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:48:12 ID:9LmlFArX0
>>184
>F-22やユーロファイタークラスの戦闘機を日本が作れるのですかねぇ
20〜30年後には多分……
当然、その頃には先端航空技術は遙か先を行ってますが。

200 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:48:23 ID:5c7XSrqP0
>>195
パワードスーツでも作るのか?

201 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:48:25 ID:tkJIMrn+0
ネタ的にはラファール辺りが面白いのに……







フランカーはネタどころか……冗談では済まない事になりそうだ

202 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:48:34 ID:zc8OdXzv0
>>195
日本の場合本土決戦でもしない限り歩兵はでてこないと思うぞ。

203 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:48:44 ID:eOZS2taB0
>>189
アメリカ連合>エアバス>(販路が先進国向けの壁)>露・中
が実状だけどなぁ。

ということで、露・中は初めから検討除外ということ。

204 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:49:02 ID:wxRAoTom0
>>202
つ在日の暴動鎮圧

205 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:49:11 ID:2FOvz/U90
正直ラ国ならなんでもいい
ラ国の時点で大成功

206 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:49:20 ID:3cSBz/W10
>>202
それ考えれば陸上自衛隊必要ないな
昔は空軍とかなかったんだし、発想の転換してもいいかも?

207 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:49:22 ID:EauvA1tx0
ラファール選ぶぐらいならEF選ぶだろ
確かに実戦経験ではラファール悪くないけどあれって空母型だけだよな?

208 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:49:27 ID:qSDPG6jQ0
>>185
そもそも、日本が学ぶべき技術がないからアジアでは無理でしょ。
先方が金出すとも思えんし。
アメリカが嫌なら欧州以外に選択肢は無いと思う。

209 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:49:33 ID:YVjj8AYG0
デルタ型としてはラファールの方が美しいな

210 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:49:41 ID:43wXlggKO
A10

211 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:50:22 ID:F+plCrdn0
A12

212 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 19:50:47 ID:nUEoFVeJ0
>>142

唐山陶人先生の知恵を借りればいいよ。



213 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:50:50 ID:QHCe7MeV0
A10はこの手のスレのオチ担当
まだこの時点で出すのは早い

214 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:50:54 ID:eOZS2taB0
>>206
ゲリコマ対策には、陸上自衛隊無しはありえんだろ。
発想を斜め上に転換してどうする。

215 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:51:22 ID:E8KWTGXr0
本土決戦はある。
むしろ、あの戦争で降伏しなきゃよかったんだ。
絶対に負けなかったハズだ。
日本人は絶対にゲリラに向いている

216 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:51:21 ID:VlFA+NTL0
ユーロファイターなんて買うぐらいなら
国産でモックアップ作ってたF22のパクリっぽいのを
金かけて完成させろよ。

217 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:51:31 ID:8EShHuON0
>>204
それならアシモ歩兵バージョンで対応できそうだな。
まあ間違って鰓張り邦人を殺傷してしまうかもしれんが,
まあ戦闘につきものの誤謬だから問題無し。

218 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:51:48 ID:EauvA1tx0
今時、対地攻撃専用機なんて現実的じゃない

最低でもステルスじゃないと護衛機たくさん付けてやる必要が

219 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:51:58 ID:6t9qNybp0
>>62
そこで反戦軍事学ですよ。
これほど素晴らしい、詐欺本は無いくらい。

ソース 週刊オブイェクト カテゴリ「林信吾:反戦軍事学」
http://obiekt.seesaa.net/category/2748905-1.html

220 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:52:04 ID:E1Qf8qNn0
中国への武器禁輸措置を解除させない代わりに
ユーロファイター買ってやってもいいんじゃね?

221 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:52:20 ID:3cSBz/W10
>>214
警察の重武装化で。
陸自の予算あればFXの2,3機くらいつくれるかもw

222 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:52:25 ID:sUgCD9qt0
>>118
なにをいっているんだ?ハリボテでもステルス検証が実証されて
いるというこは、ベクタードノズル無しでいいならいつでも1号機は完成する。

・機体構造設計は十二分に技術蓄積はある。
・ステルス技術は実証された
・機体材料特殊複合材類は元々日本は世界一ィイィイイ!
・アビオニクスもむろん日本が世界一イィィイイイイ!
・レーダー、光学処理系も当然日本が世界一ィィィイイイイ!
・エンジンは試作テスト中。
・ミサイルはAAM−4がある。
・操縦系統はフライバイライトが開発済み。
・旋回空力性設計は当然60年前から既に世界一ィィィィイイイイ!

できないものはないィィィィィィイイイイイイ!(ビシッ)

223 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:52:45 ID:9LmlFArX0
>>215
いや、安全な補給源・策源地が無いから無理だって。
「ゲリラの戦争学」ぐらい読みなさい。

224 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:52:54 ID:jCJhhrXk0
日本独自開発なんて出来るわけ無いじゃん
これまでの日本の航空機開発の歴史を見ても判るとおり
必ずお手本となる機体があった
一から開発した機体なんてないの

225 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:53:15 ID:Hhskw5/F0

@事実上世界最強(韓国調べ)のF-15K。円盤との戦闘経験も頼もしいスーパーウェポン。
A安くてそこそこ速い(らしい)殲10

      __,,,,,,,,,........,,
    ,.r''"::、::、:、:::、::、:::`ミ,,,
   /::`'-、:`'-、`:、;;、;;、;ノヽ:::ヽ
  i::::/ ````゙゙゙゙""      ヾ:::|
  |::j     ー | | -‐     i::|
  !::{ イ'ニニ=z,,| |,,r=ニニ`ゝ }::|
  i::| `r=e=ュ )-( r=e=ッ' i::|
  (`{  `ニニ-´i  i`‐ニニ´  }'´)  ・・・こいつは迷うね。
  );},     ,   、     、{ (
  ( |    r`'ーn-''゙ヽ    | ) 
  `'ヽ   〈r='='=ュ〉  /`'
      \,,,_) ゙''''''''" (_,,,/    
  ___/:::|\,,,___,,,/|:::\__
 '´:::::::::::::::::|/(紅ノ)\|:::::::::::::::`'




226 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:53:16 ID:tkJIMrn+0
>>204
お前は自衛隊にメルカバ導入させて、鶴橋近辺で迫撃砲を打ちまくることを夢想しているのかw

>>207
一応、空軍にもあるみたいだけどね
まあ、ラファールを購入して「日本は空母を持とうとしてんじゃねーか」と中国・韓国あたりを
茶化すのも一興かとw

227 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:53:38 ID:R/4ZUPYc0
>>184
何年かかってでも自主防衛力はつけていくべきなのは当たり前だと思うが。
国家戦略ってのはそういうもんだろ?
これを少年漫画みたいだって思うのはお前が世の中分ってないだけ。
北の核武装なんて、昔はこいつら何やってんだって思ってたけど、
結局やつら10年がかりで成功しただろ。
アメリカの態度の豹変みてみろよ。
たとえは悪いけど、安全保障分野の国家戦略ってのはこういうもんなんだよ。

228 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:53:41 ID:+qcFNDG60
>>163
ソノとうり。

アメを鞍馬天狗だと思いこんでる奴が
未だに多い。




229 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:53:49 ID:4zflCfPK0
日本アメリカで共同制作すりゃ鉄腕アトムも可能だろう

230 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:53:51 ID:EauvA1tx0
>>220
それはいい手だが中国に売りそうなのがむしろフランスなので天邪鬼国家には逆効果だったりw
あれだけEFに関わっといて抜けるのは凄い

231 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:53:53 ID:whE/iQTC0
F22はウリたちが開発したニダ

232 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:54:12 ID:eOZS2taB0
>>215
上官の命令に従わず、中堅どころがバンザイ突撃をする
(軍人としての)精神力が弱かった、
旧日本軍が本土決戦で勝てるわけ無いだろ。

潔くだかなんだか知らんが、戦争向きの精神力では日本兵は普通にアメリカ以下
だったっていう現実は把握しておいた方がいいぞ。

233 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:54:14 ID:yMPLC9Dk0
     ____
   ,../      \               
 . /  _ノ  ヽ、_  \             \                
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 (___) (___/
  |. / ヽ   / ヽ
  |. |  |  | │    
  ヽ |  |  | |

234 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:54:21 ID:zc8OdXzv0
>>224
日本人は改造する民族だからね。
アメリカナイズならぬジャパナイズ?(というかはしらない)は超得意だよ。いわゆる魔改造。

235 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:54:23 ID:wxRAoTom0
>>215
ゲリラ戦の三原則
常に完璧な補給が得られる兵站
休憩のための安全地帯の確保
地域住民による部隊への協力

日本軍が絶対的に欠けていた条件ばかりwwwwwwww

236 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:54:30 ID:9ZUZnp8t0
ここでハリアーですよ

237 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:54:37 ID:f/nSmBJQ0
>>199
日本の防衛産業 >> 日本の防衛力 な訳ですから?

高性能機体の保有配備は絶対条件ではなく、
日本で製造できる機体の採用に決まるだけです。

計画時に2流、3流であろうと、
配備時に、3流、4流であろうと、たいした問題ではないのです。

238 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:54:43 ID:qTVZ/ePH0
>>227
それならライセンス生産でいいじゃん

239 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:54:50 ID:RP2NZWURO
とりあえず、トリアーエズで良いと思うお

240 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:55:01 ID:8EShHuON0
>>216
時間が無いのだよ。つなぎが必要なの。
だから台風で良いと。

241 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:55:15 ID:GGg/YBC30
FY-23の設計図格安で譲ってもらえ(藁

242 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:55:32 ID:7mZSTySm0
>>222
寝言は寝て言え!

243 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:55:37 ID:KsMLv7xR0
>>224
しかし、日本には長年に渡って蓄積されて来た鳥人間コンテストの飛行データがあるではないか!
あれを有効活用すればあるいはもの凄いものが出来るかもしれんぞ!

244 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:56:14 ID:3cSBz/W10
FXも沖縄に配備されるの?F-15が沖縄に流されるの?
京葉線みたいだな

245 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:56:24 ID:whE/iQTC0
ここは意表を突いて、日本向けコマンチ生産開始

246 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:56:27 ID:0iGavYQA0
>>213
最近はA10販促員の質が高いから困る

247 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:56:39 ID:wOdzQZqJ0
日本にはコアファイターがある。

248 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:56:43 ID:E8KWTGXr0
>>223
バカか?決戦を遠い場所で補給もない状況でやった過去の話だろ。
本土決戦は全く違うだろ。竹ヤリでさえ武器にするんだぞ。

249 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 19:57:03 ID:nUEoFVeJ0
国産戦闘機の開発よりも次世代の無人小型戦闘機の開発に
リソースを投入した方がいいんじゃない?

日本にはロボット技術があるから、こちらなら世界2位になれそうな。



250 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:57:06 ID:f/nSmBJQ0
>>243
人力戦闘機ですか?

実現できると良いね。

251 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:57:17 ID:Ken4eh400
米下院に圧力をかけてくれたらラプター20機買ってあげるよw

252 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:57:53 ID:5fdubaj60
取り合えずF-4の老朽化進んでるから台風まとめ買い。
で次期主力戦闘機自主開発するのがベスト。
アメ公の付け入る隙はありません。シーファーはお茶飲んでカエレ

253 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:58:02 ID:XXvIYpEb0
日米中三国同盟でロシアと一戦やる気よ
アメ公ならこのぐらいのこと考えるさ
あいつら地球を再起動する気だ

254 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:58:05 ID:8EShHuON0
日本のオリジナル航空機と言ったら,桜花かな。
人間操縦ミサイル。ただし搭乗員は絶対に死ぬ仕様。
素晴らしすぎる。これを電子頭脳にしたのが巡航ミサイル。

255 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:58:07 ID:uHCk1Psp0
つかここで日本は本土決戦やるべきだったって人間いるの見ると
日本が原爆落とされた理由も少しはわかるな

256 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:58:21 ID:Hhskw5/F0
>>215
引きこもりばっかりだからな。

257 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:58:23 ID:72Hhmhvi0
この手のスレにしては流れはえーw
あくまで、この手のスレにしては、だけど

258 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:58:34 ID:wxRAoTom0
>>248
つ枯葉剤散布w
大戦中の米軍は日本の田畑に枯葉剤を巻く計画を立てて、
日本人餓死作戦を検討していましたw

259 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:58:35 ID:KsMLv7xR0
戦闘妖精雪風を開発しる!

260 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:58:47 ID:eOZS2taB0
>>248
・・・国内ですら食料の確保に窮していた状態でw
しかも、竹槍か。

昔の、竹槍防衛論を思い出した。
憲法学者とキチガイ裁判官の妄想作品。

261 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:59:05 ID:ULODHHMD0
質問なんですけど、日本からあらかじめ値段と使用を指定して
日本向けにオーダーメイドしてもらうってことは出来ないの?

それが出来れば変な政治的駆け引きもいらないし、無駄な機能も省ける。
一石二鳥じゃない?

262 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:59:08 ID:dZF227ewO
EF2000は航続距離が短い。
よって、そのまま採用する事は無いと思う。

まあ、日本の北から南までの距離が
モスクワからパリまでと同じらしいが。

263 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:59:15 ID:baRxQnoX0
F22なんていつ使うの?


俺のキーはF12までしかねぇっ!

264 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:59:20 ID:mlAfQXI10
まあ、結局F22だからなんも心配してないよな
そういうの見透かされちゃってる感じだが

265 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:59:59 ID:3cSBz/W10
でもどうせ買っても一生実戦に使わないんだろうな・・・

266 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:00:10 ID:uHCk1Psp0
>>254
巡航ミサイルってよりも誘導爆弾でしょ桜花は

267 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:00:25 ID:F+plCrdn0
>>263

ワロタwww

268 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:00:26 ID:72Hhmhvi0
>>207
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%AB

空軍型あるよ。CとBが空軍、MとNが海軍

269 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:00:28 ID:EauvA1tx0
>>261
EFはほぼそれが通りそうなので候補筆頭になってる
F-22はこれがありえない

F-15の魔改造計画はきとるがw

270 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:00:30 ID:8EShHuON0
>>252
その前に滞納賃料払って,韓国大使館よって,
売春婦ばばあに同情してからかえるんですよ。

271 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:00:55 ID:9ABPnijC0
>>261
F-22買ったほうが安いし高性能

272 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:00:57 ID:QNKgPSgt0
感情と軍事は別。
FA-22しかない。

273 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:01:03 ID:E8KWTGXr0
>>255
その論理なら核を落とした勝ちになるだろ。
まあいいさ、それでよけりゃ。

274 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:01:18 ID:qSDPG6jQ0
>>249
無人ならロボット技術はいらない。
無人化には飛行システムの開発が重要。

275 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:01:27 ID:4WHUDXCQ0
YF-23の試作機を3000億円くらいで売ってもらってライセンス生産させてくれないかな?
エンジンは買ってやるから。

276 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:01:36 ID:+klXpkkQ0
>>255 しかも生き残った子孫として、のうのうと暮らしてるのが笑えるなw
ガチであのまま続けてたら、この世に居ないか、日本人じゃなくなってる。

277 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:01:38 ID:zc8OdXzv0
>>269
F-15J_SPみたいな感じになるのかな。

278 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:01:51 ID:hfVSeMW+0
番号の多いほうが強そうな気がするからミラージュ2000でいいよ。

279 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:01:54 ID:7dvS17qn0
今回はAC-130で決まり。

280 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:02:04 ID:5c7XSrqP0
たまには・・・F−2たんのことも・・思い出してあげてください・・・

281 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:02:05 ID:whE/iQTC0
アシモ乗せればいい

282 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:02:10 ID:eOZS2taB0
>>264
まーな。
結局、F22になるんだよ。どうせ。

最初完成品輸入をして、10機目ぐらいから、
メンテナンス技術の蓄積を背景にして、
ライセンスを3年ぐらいで取得するんだろ。

F15だって、当時の日本からしたら、
オーバーテクノロジーだったからな。
でも、結局同じようなやり方で、最後はライセンスに持っていったんだから。

283 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:02:14 ID:f/nSmBJQ0
>>261
そんな都合の良い要求を聞いてやる義理が、どこにある?
(ローテクならともかく、ハイテク兵器は特に無理だな)

284 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:02:18 ID:wxRAoTom0
>>265
中国軍
兵力240万人
戦車6000両、歩兵戦闘車600両、装甲兵員輸送車6000両、
自走榴弾砲500両、野戦砲15000門、迫撃砲20000門、
多連装ロケット4500基、地対空ミサイル3000基、弾道ミサイル1000基、
露製戦闘機270機、戦闘機2000機、爆撃機600機、哨戒機100機、
輸送機800機、空中給油機100機、早期警戒機4機、
ヘリ1000機、
フリゲート30隻、ミサイル駆逐艦8隻、駆逐艦20隻、
原子力潜水艦6隻、潜水艦60隻、
揚陸艦艇200隻、哨戒艦艇600隻、補給艦数隻

中国軍のこれ↑
いつ使うの?

285 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:02:34 ID:EauvA1tx0
>>268
あ、ごめん
実戦経験があるラファールって話ね

確かイラクにフランスは空母持ち出してラファールで実戦経験があるよね

286 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:02:59 ID:9LmlFArX0
>>248
当時最新型のウィンチェスターを持っていたネイティブ・アメリカンでも、アメリカ軍には負けてますが何か?

287 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:03:06 ID:myJMqb2I0
ふと思ったのだが・・・どうせミサイル打ち合うしかしないんだから、
F-2改修でもいいんじゃね?制空戦闘機じゃないってのはわかってるが。
どうせAWACSに導かれたミサイルキャリアーとしてしか実践じゃ運用されないんだろうし。

288 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:03:18 ID:ODyuTCd80
>>269
それでもF-22の方がいいに決まってるジャンw

289 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:03:44 ID:RP2NZWURO
費用対効果を考えれば、ドップでも良いと思うお

290 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:03:45 ID:vMblsBrY0
男の子ってこういうお話大好きだよね
ほんと野蛮なんだから

291 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:03:56 ID:igyZxTCY0
ミラージュは良いけど、レフトナンバーかライトナンバーかで騎士団のイメージが変わっちゃうよね?

292 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:03:58 ID:G8Efub5y0
こういう仕様で作ってね、ってやって
世界中から競争入札させるとか(w

293 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:04:10 ID:Bg30MlPL0
なんかEFでいいような気がしてきた。

294 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:04:20 ID:4zflCfPK0
F5押すと更新されるんだ
知らんかった

295 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:04:27 ID:whE/iQTC0
>>290
しかし、女の残酷さにはかなわないw

296 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:04:36 ID:EauvA1tx0
>>277
計画名はF-15FXだったっけかな?

E型魔改造だし配備されたときの名前は
多分由緒正しいF-15EJになると思うw

297 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:04:38 ID:qSDPG6jQ0
>>261
戦闘機開発にはリスクが大きいから無理じゃないかなあ。
自国の為の戦闘機ですら開発に躊躇するような状況だぜ?
多分金銭面で両者に大きなギャップがでる。

298 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:04:47 ID:b4fqOFDG0
アパッチを当初43億から最終的に100億まで吊り上げた
アメの言うことを真に受けてはいけません。

299 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:05:09 ID:F+plCrdn0
>>290

オマイもなー。

300 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:05:44 ID:TTmv8y990
どうせF-22になるんだろうけど・・・。

米英共同開発の次世代VTOL戦闘機ってどうなったの?

301 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:05:46 ID:5fdubaj60
1機2億ドルのF-22
1機3800万ドルのEF-2000台風
今のわが国の財政状況からもEF-2000の圧勝です

302 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:06:02 ID:eOZS2taB0
>>248
逆から見ろ、中国は印・露・日・米・台に囲まれているんだぞ。
そのうちどのぐらいを日本向けに投入できるかを考えてみろ。

日中の激突可能性が本当に出てくるのは、もっと先の話だ。
もちろん、もっと先といっても万が一の保障は必要だがな。

303 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:06:05 ID:igyZxTCY0
>>284
スゲーなw
なんか、F22魔改造してガンダム無双できそうだw

304 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:06:15 ID:8EShHuON0
>>287
じゃあいっそ足の長いミサイル搭載した空中巡洋艦でいいんじゃない。
領空2万メートルあたりを遊弋する飛行船にミサイル積んで,
敵機補足で誘導ミサイル発射でいいわな。

305 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:06:33 ID:ODyuTCd80
>>301
タイフーンって0.3億ドル? うそだろw

306 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:06:37 ID:EauvA1tx0
>>300
F/A-35Bのことなら頓挫しそうです

307 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:06:38 ID:0iGavYQA0
>>264
しかし、アメが意地でも売らない、となるなら
台風買うほかないんだわさ。F18は買っても損になるだけだし。
日本が買わなきゃどこもLMと国防省が困らないだけの数を買えないよ。
金持ってるから中国に売る、なんて言い出したら、いよいよ安保も考えなおさなならんだろうし。

売らないつもりなら、アメが困るようにしてやりゃいいさ。

308 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:06:39 ID:YIkPqe7K0
>>301
防衛に財政持ち出しちゃいけない

309 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:06:46 ID:VP2XZWJC0
F22を導入出来るようになるまでの繋ぎとして、
F35を導入した国から、余ったF16の中古とかを
安く売ってもらったらいいんじゃない?
F4より高性能ならそれで十分。
F22か、それに相当する機体が導入出来るようになれば本格導入。

310 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:07:03 ID:AuBnzp8PO
コアブースターまだ〜?

311 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:07:06 ID:VlFA+NTL0
>>290
国防意識を持つことは政治参加の意識を持つことと本来と同じことなんだがな。
歴史を見ても、軍人経験がないと政治に参加できないという国は多かった。


312 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:07:31 ID:cekkxirc0
>>261
オーダーメイドの服って高いでしょ。
しかもスペック厨の日本向けだと高級すぎて他に買い手がつかない可能性が高い。
わざわざ他国の防衛にそんな開発費をつぎ込んでくれる奇特な国家はない。

輸出解禁にして国産で大量生産すれば安くなる。
ただ、最近はF35など各国が共同で開発して、一国当たりの開発費を抑えようとするのが主流になりつつある。


313 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:07:38 ID:b4fqOFDG0
>>290が男だったら怖い

314 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:07:39 ID:LQNwKxf+0
>>308
お前馬鹿じゃんww


315 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:07:49 ID:RP2NZWURO
なら密かに、アプサラスを開発すると良いと思うお

316 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:08:04 ID:U6FPes780
  【F-15とは】

    @ ( ´_⊃`) アメリカ人が開発 生産
    ↓
    A ( ´∀`) 日本人がライセンス生産
    ↓
    B ミ ´_>`) イスラエル人が中東戦争で使用
    ↓
    C ξ ・_>・) サウジアラビア人がオイルマネーで購入
    ↓
    D <ヽ`д´> 韓国人がマンホールおとして破壊

317 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:08:18 ID:qSDPG6jQ0
F-22が本当に駄目そうなら、台風でもいい気がする。
F-22輸出OKでもラ国駄目ならやっぱり台風の方がいいなあ。
F-22ラ国OKならもちろんF-22で決まりだけど。


318 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:08:29 ID:whE/iQTC0
>>306
何か問題が出たの?

319 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:08:40 ID:72Hhmhvi0
>>261
ものすごい金かかると思う。
しかもそれだと日本は技術習得もできないし、内需拡大にもならない。
それなら、時間かかっても日本で開発したほうがマシ。
外国機かうのは金の節約にもなる。
あ、上のは一から新規開発の場合ね。
既存機にある程度の改造は割りとしてもらえるんじゃないの?

320 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:08:41 ID:EauvA1tx0
>>309
ちょF2F2

321 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:08:48 ID:5fdubaj60
>>308
ヒント:片山さつき

322 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 20:08:52 ID:nUEoFVeJ0
>>274
ふ−ん。そうなのですね。

マクロでエクセルを無人運転するのにも、人工知能とか要らないもんね…。



323 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:09:03 ID:ODyuTCd80
>>309
>F22か、それに相当する機体
そんなのが出来る可能性あるなら誰も苦労しねぇよw
F-22以上の戦闘機なんて今後出てこないかもしれんぞ。

324 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:09:04 ID:zc8OdXzv0
>>311
>軍人経験がないと政治に参加できない
そ れ だ
被選挙権の取得条件に数年以上の自衛隊勤務経験を入れようぜ。
そしたらみずぽみたいなお脳が朽ちたお花畑な奴らもいなくなるだろ。

325 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:09:09 ID:pQKB4AtjO
EFライセンス製造の主契約企業はやっぱり三菱重工?

326 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:09:18 ID:rJ781/T/0
【韓国】 430億ウォン投じ、2012年までに「飛行爆弾」開発 [03/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174470842/


327 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:09:34 ID:5c7XSrqP0
>>324
それなんて韓国?

328 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:10:00 ID:eOZS2taB0
>>284
逆から見ろ、中国は印・露・日・米・台に囲まれているんだぞ。
そのうちどのぐらいを日本向けに投入できるかを考えてみろ。

日中の激突可能性が本当に出てくるのは、もっと先の話だ。
もちろん、もっと先といっても万が一の保障は必要だがな。

>>308
財政の裏付けのない防衛はあり得ない。
にしても、その程度の価格差ならF22の方がお得だな。

>>309
東欧・中東諸国の真似事をするのか?
時代遅れすぎるだろ。
それに、最新型のF16と、
昔配備されていたF16は別の製品と考えて良いぞ。

329 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:10:03 ID:gHCAH1nr0
.     ∧_∧
     (´・ω・`) F-22でいいじゃん
    /J   J
    し―-J

330 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:10:45 ID:EauvA1tx0
>>318
予想通り予算超過でイギリスが挫けそうです

>>325
たぶん
そういえばEF-2000担当の国内商社ってどこだったっけ?


331 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:10:55 ID:6mFKD5MIO
旧西側諸国のどこか(米国以外)と共同開発でもいいから国産戦闘機作って欲しいなぁ。
それが例え、第5世代機に及ばないものでも、やっぱりそういう経験は積んで欲しいものだ。

332 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:10:55 ID:U/AGoyQE0
【防衛】次期主力MSに「ゲルググ」を選択肢に マ・クベ大佐は「最終的に『ギャン』を選ぶことを望む」とコメント

333 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:10:57 ID:YIkPqe7K0
>>314
金ないつって中朝に負ける機体買ったって侵略されちゃ終わりよ

334 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:10:58 ID:9ABPnijC0
>>301
そのタイフーンの価格は開発国の生産価格だ
日本が採用するならその2〜3倍は軽く行く

335 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:11:00 ID:9LmlFArX0
>>326
これで何個目のウリナラ自主開発兵器だ?
あの国の財政は兵器開発費だけで崩壊するぞ。

336 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:11:06 ID:2BznewMr0
>>318
そもそも1機で何でもこなそうとしたから全てが中途半端という駄作になりそうだし。
発想がガキです。素直にV/STOL機として開発すればよかったのに高くなりすぎたF-22の代替役までさせようとして・・・

337 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:11:07 ID:56bBXU9J0
中古でいいじゃないか、どうせ出動しないし

338 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:11:11 ID:VlFA+NTL0
現在のアメリカでも、軍人経験のある政治家は一目置かれる。
撃墜された飛行機から助け出されてる場面の写真が残ってるのは
ブッシュのおじいちゃんだっけ?


339 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:11:27 ID:8EShHuON0
>>324
そして伍長が総統になって国家滅亡させるわけですね。
兵隊じゃだめだな。将校クラスじゃないとな。

340 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:11:27 ID:IzkZbG2n0
アメはなんだかんだ言う前に上院通せや

341 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:11:30 ID:72Hhmhvi0
>>290
逆にこういう話をしなくなったらどう思う?w

342 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:11:36 ID:krWATehM0
国産のADF-01も候補に挙げてもいいのではないか。
F−22と同様に次世代戦闘機としてふさわしい機体である。


343 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:11:41 ID:zc8OdXzv0
>>327
韓国ってそうなの?
それでノムみたいな敵にすると頼もしい奴がトップなの?
ソウルがあんな位置にあんの?
韓国って改めて馬鹿じゃね?

344 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:12:00 ID:Dvt2ftxb0
もうF-2を単座双胴機に改造してF−22でいいや。
世界に日本の狂気を見せたれ。

345 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:12:10 ID:ODyuTCd80
>>334
サウジが1.5億ドルだったよな。購入で。

346 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:12:10 ID:25FmrHPTO
米を挟むとまたややこしくなるから今度こそF2のノウハウ生かした国産機造って欲しい。
F2の開発話見たが米側の対応には腹が立つ。最初は買取だった装備を
供与しかしないとか言いだしたとか。結局日本で開発して造ったけど、
開発費と時間どれだけかかったんだか…

347 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:12:20 ID:vnR2HMf+0
米がF22売らないから言ったんじゃないの?

348 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:12:22 ID:Hhskw5/F0
>>230
フランスはA3x0でも大暴れだからな。

フランス「すげーマシンが出来たぜ。ボーイング\(^o^)/オワタ。ドイツと我が国は歴史上ずっと争ってきたが今は
      こんなにすばらしい友好関係を築けている。A3x0は仏独友好の象徴や〜〜〜!!」
                          ↓
売れないし納期遅れで大赤字。ドイツハンブルクとフランストゥールーズで別々に組み立てる生産体制がコスト大幅UPの主要因
                          ↓
ドイツ「工場閉鎖?生産拠点の一本化?ねーよ。A3x0は欧州統一の象徴。そんなことできるわけないじゃん」
                          ↓
フランス「ドイツの工場での生産やめます。中国で作るお!トゥールーズでの生産やめればいい?ウチが主体の企業なのに
      なんで俺らが閉めるんだよ?景気悪くなっちゃうじゃん。小型機作らせてやるからガタガタ言うなよ敗戦国が」
                          ↓
                ハンブルクでの生産打ち切り

349 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:12:50 ID:QN7uDMItO
おまえら和製ミラージュこと三菱F1を忘れてないか?
23年前にGと交戦したCCVに改修すりゃいいジャマイカ(・∀・)

350 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:12:52 ID:TTmv8y990
>>306
マジですか。じゃ、米英海軍の次期主力戦闘機はどうなるの??

351 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:13:22 ID:qSDPG6jQ0
>>343
基本的に男子は全員徴兵されるから。
制度としては無いんじゃないかな?知らんけど。
徴兵免除の連中とか、女子にも選挙権はあるからね。
在日には無いけどw

352 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:13:42 ID:Ot/YK9pJ0
自動的に米国製買ってた今までの方がおかしいんだよ
日本は大口の得意客なんだから、もっといろいろ注文をつけていい
なんで客の方がペコペコせにゃならんのだ

353 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:13:44 ID:eOZS2taB0
>>340
半年待て。

確実に輸出許可が出るから。

354 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:14:03 ID:zc8OdXzv0
>>339
できれば現場にいたことのある人がいいね。
かつ国内外の空気読める人。

355 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:14:03 ID:5c7XSrqP0
>>343
というか韓国は徴兵制だから。
ちなみにソウルがあの位置なのは「土地には貴賎がある」って考えがあるかららしいよ
まあ、第二次朝鮮戦争が始まったら真っ先に北朝鮮の重砲であぼーんだけどな

356 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:14:14 ID:2BznewMr0
>>334
10倍行きそうな予感。F-15の価格で足元見られてね。
ヨーロッパ(英国以外)は親中反日だから本音では売りたくないだろうし。

357 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:14:30 ID:EauvA1tx0
>>350
F/A-35Cもやばそうなんで当分F/A-18Eが主力だってさw
イギリスは困ってる

358 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:14:34 ID:f/nSmBJQ0
>>324
公民権の資格の条件として、
(選挙権、被選挙権、公務員受験)

退役軍人に限る、のはありだと常々考えているが、人気がない。
(二年くらいで退役されたらかなわないので、
士官で最低10年、兵卒で最低30年が線引きだろう)

関係ないが、戦死者軍人の遺族には、相続税免除は当然だと考える。

359 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:14:47 ID:8EShHuON0
>>347
ええ,きっかけはそうですけど,シーファー大使が
阿呆なのでそのあたりが理解できていないと。
彼の頭の中は性奴隷で一杯ですから。

360 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:14:58 ID:GC7ltn+lO
いい加減!
日本企業に戦闘機を造らせろ!飴公の戦闘機に遠隔爆発物が仕込まれている事は分かっているのか?防衛省

361 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:15:01 ID:fP0vy4CiO
なぜか同盟国であるはずの韓国がF22の導入に反対している。
なんで?

362 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:15:05 ID:C75fLiEk0
>>343
東京に行政を集中させてる日本も似たようなもんだと思うよ

363 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:15:23 ID:RP2NZWURO
それも良いと思うけど、

僕は

ドダイがオススメ

色々な対空火器を積める上に、輸送にも使えるお。

364 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:15:26 ID:55+tOTHD0
もし、逆の立場だったら・・・・。

当然、スパイ天国の日本へ売る訳ないorz

365 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:15:42 ID:ODyuTCd80
>>352
別に今まで自動的に買ってたわけでもないだろw
ただF-22の場合、空自自体がよだれたらさんばかりにF-22欲しがってるし、
実際それが当然だと思うけどねw

366 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:15:43 ID:fBibrk9G0
F−22の取柄はステルスとスーパークルーズくらいなもんだろ
そもそもF−22のステルス機能なんてあやしいし、仮にあったとして
数年後には、レーダー技術の発達で簡単に捕らえられるようになるんじゃね
国土の狭い日本でスーパークルーズなんてたいして必要もないし
意味も無くばか高い戦闘機を買う必要なんてない


367 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:15:45 ID:qSDPG6jQ0
>>364
判ってるくせにw

368 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:16:04 ID:VlFA+NTL0
>>361
その現象はホントおもしろいよなwww

369 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:16:09 ID:cekkxirc0
F22はライセンス生産なんてやらせてくれないだろ?
日本の防衛産業が壊滅するんじゃないか?

ライセンス生産を認めないなら、ユーロファイターを買うぞとごねろ。


370 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:16:11 ID:9ABPnijC0
>>324
シビリアンコントロールに反するだろ

371 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:16:28 ID:5c7XSrqP0
>>361
・・・同盟国?どこの?

372 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:16:31 ID:cdjVD0ey0
F15のガワだけさ、
ステルスが利くように改造したんでは駄目?

373 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:16:43 ID:18d/jY2f0
>>358
労災で死んでも免除されないのに戦死だけ特別扱いか?

374 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:17:11 ID:F+plCrdn0
春だなぁ・・・

375 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:17:24 ID:IlIYZZrV0
シーファー:日本が最終的に (米議会の吊り上げ工作で高値になった)『F22』を選ぶことを望む

376 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:17:33 ID:eOZS2taB0
>>366
>国土の狭い日本でスーパークルーズなんてたいして必要もないし

領海を含めた国土の広さでは、世界5位の巨大国家なんですが。

377 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:17:51 ID:6CEbctQw0
専守防衛ならステルス性能いらんと思うんだが

378 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:17:54 ID:ODyuTCd80
>>366
へぇ、レーダー技術ってそんな発展途上の技術だったっけw

379 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:17:56 ID:TTmv8y990
>>357
アメリカはともかく、確かにイギリスは困るよねぇ。
時間に余裕が有れば日英共同開発を持ちかけられたかも知れないけど、
今となっては・・・。

380 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:18:00 ID:qSDPG6jQ0
>>370
別に全然反さないよ。
現役軍人では無い訳だから。
ちなみに日本に軍人は一人もいないからALLOKです。

381 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:18:08 ID:EauvA1tx0
>>366
ステルス切ってもEF-2000と大差ない運動性能だから(無駄に高いし対地攻撃性能が弱いが)
今だと発見されないことがもっとも重要なんで低RCS機が有利なのは、レーダーが発達してもかわらん

機上のレーダーで探知できる距離はRCS依存だからステルス機有利なのは変わらないので

382 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:18:13 ID:0iGavYQA0
>>357
イギリスはとんだババ引かされたな
可哀想というか、EUのあの面子がまとまれたら大したもんだが。

383 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:18:15 ID:2BznewMr0
>>355
第二次というか・・・朝鮮戦争まだ終わってないよw


384 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:18:17 ID:1etRSuaH0
どうせ戦争なんてできっこないんやし
F−15Eでええやん装備も訓練も共用できるし


385 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:18:18 ID:cekkxirc0
>>361
念のために言っておくけど、日本は韓国とは同盟関係じゃないぞ。


386 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:18:19 ID:18d/jY2f0
>>362
韓国の場合、38度線から砲弾が届いてしまう位置に首都を置いてるという状況な
わけで、東京の一極集中とはまた別の問題だよ。

387 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:18:20 ID:b4fqOFDG0
アメリカは日本の航空産業に打撃を与えたいのは間違いない。

388 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:18:42 ID:oizvmkvN0
トリアーエズでいいじゃん。

389 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:18:54 ID:9WeN7h/B0
悪いことはいわないスホーイ27にしたほうがいいよ。
http://www.youtube.com/watch?v=MPYGMTYcUkc

390 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:18:59 ID:mZ/MN3A60
フランスはユーロファイターに参加せず自前で開発したんだよな。
さすがだわ。

391 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:19:07 ID:8EShHuON0
>>361
韓国の同盟国ってアメリカだが,アメリカは韓国にはウランよ。
反対してるのはアメリカであって韓国は欲しがってるが。

392 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:19:10 ID:tT3n770yO
バイスタレーダーで丸見えなんですが

393 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:19:11 ID:9ABPnijC0
>>378
レーダーはまだまだ発展途上だぞ?
日本でもスマートスキンやら、監視システム用のガメラレーダーやら色々作ってるしな

394 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:19:27 ID:VlFA+NTL0
>>376
日本は広い領海もあるから強国としていられるんだ
ということがわかってないやつが多いよな。

竹島とか南沙諸島とか沖ノ鳥島にイチャモンつけてくる
支那チョンには絶対に屈してはならない。


395 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:19:35 ID:ODyuTCd80
>>377
なんで?
防衛しなきゃならん時点で戦争状態なんだぞw
相手に気づかれないうちに撃ち落とせりゃ完璧な防御だろ?

396 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:19:36 ID:Xi/BrEuN0
シーファー本当に馬鹿だな。

既出だが、アメリカの議会が「ラプターは海外には売らない。」と言ってんだろ。
日本が買いたくても買えないんだよ!

シーファーってパッパラパー?

397 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:19:37 ID:sUgCD9qt0
361 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:15:01 ID:fP0vy4CiO
なぜか同盟国であるはずの韓国がF22の導入に反対している。
なんで?

韓国は日本を仮想敵国として軍の装備を更新している。

北朝鮮は将来的に統一すると既に仮定したシナリオで
軍の基本方針は策定されている。

    (  マ  ジ  で  す  )

398 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:19:37 ID:72Hhmhvi0
>>360
作ってるやん

399 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:19:38 ID:MbLyLohp0
>>387
やっててもグダグダだっただろうけどな
EUのやつもこの頃工場閉鎖したりしてるらしいし

400 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:19:42 ID:eOZS2taB0
>>377
>専守防衛ならステルス性能いらんと思うんだが

その理屈が全くわからん。

401 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:20:04 ID:eMBH5aku0
>>309
>余ったF16の中古とかを
>安く売ってもらったらいいんじゃない?

実は空自のF-4EJ改。中身はF-16A
と大して変わらないシロモノでしてな・・・
それに中古F-16ではSAM-2は積めん。

402 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:20:29 ID:f/nSmBJQ0
>>349
和製ジャギュア(ジャガー)かな?

>>370
だから退役軍人。
(歴代米大統領は大概が元軍人)

>>373
そもそも相続税は、
親が死んだら子供から金を取るわけだから、廃止が適当だろう。

403 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:20:34 ID:EauvA1tx0
>>372
F-15の性能を引き出してるのはが効率よく空気を吸える可変取り込み口と、
高迎え角時に失速させないコントロールを実現する垂直尾翼なんだけど

同時に電波を良く反射する理由でもあったりする

機体丸ごと作り直さないとF-2の10倍以上もあるRCSを減らすことは無理

404 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:21:06 ID:cekkxirc0
>>377
ステルス性能は防御力に直結する。
相手に撃ち落とされない航空機、
まさに日本の専守防衛にふさわしいものだと思うが。


405 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:21:20 ID:9ABPnijC0
>>382
イギリスがまとまりかけたところに無理難題吹っかけて泥沼にしたんだから自業自得だろ

406 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:21:20 ID:almkhd3P0
>「F22」の輸出が解禁されれば、日本は1機当たり2億ドル以上を支払う
三菱製の海の物とも山の物とも知れない F2 を150億円で買うことを思えば安いだろ。

407 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:21:44 ID:0iGavYQA0
>>384
日本が今必要なのはファントムに代わるインターセプト機なのさ

408 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:21:54 ID:8EShHuON0
>>384
そこまで言うなら自衛隊解散して
軍楽隊と儀じょう兵だけで良いと思うよ。
ハリボテでも防衛姿勢が大事なんですよ。
だから最新鋭兵器をそろえていないと行けないの。

409 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:22:16 ID:cdjVD0ey0
>>403
なにも、F22と同等にする必要はないと思うけど。

日本得意の魔改造だってあるんだし。

410 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:22:25 ID:eaoV+NK00
>>400
中国や韓国相手なら、連中の戦闘機のレーダー圏外から攻撃できるでしょ。
圏外すなわちステルスと同じ。

411 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:22:27 ID:6CEbctQw0
>>400
だって撃って来るまで撃てねぇじゃん

412 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:22:41 ID:F+plCrdn0
384は釣り師

413 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:22:43 ID:f/nSmBJQ0
>>407
その程度なら、F-15の追加生産で片が付くな。

414 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:23:01 ID:ODyuTCd80
>>406
F-2が海のものとも山のものとも知れない? 何のことだ?

415 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:23:14 ID:rbPQWYRO0
ここは中日友好の証として、中国戦闘機を発注するのはどうだろう。
F22ばかりがステルス戦闘機ではない。アジアが誇る中国にだって
FC−1梟龍という見えざる戦闘機がある。

416 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:23:23 ID:2BznewMr0
>>410
中国のレーダー性能は馬鹿にできないし、韓国はイージス艦持ってる。

417 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:23:24 ID:EauvA1tx0
最近EU内の結束いいからEFもトーネードみたいにそれなりに独自発展するんだろう
イギリスがF-35見捨ててこっちメインにしてきたりしてな

418 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 20:23:33 ID:nUEoFVeJ0
Super Cub のエンジン2つで無人プロペラ機を飛ばせる?

小型無人偵察機はこれで作れないかな?




419 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:23:46 ID:c49Uokcz0
アメリカが売らないって言うんだから
自主開発するのにいい機会じゃん


420 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:23:51 ID:t/RxPlZdO
そんなことより一式陸攻を復活させようぜ

421 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:23:58 ID:QAhgJ1eA0
生産ライセンス購入しないで、F-22を一機だけ購入して技術だけ盗むのは可能なの?
中国は小型ヘリで同じことしてるみたいだけど

422 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:24:02 ID:56bBXU9J0
ピョンヤンをおおふく空爆できる巡航能力といえば

423 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:24:02 ID:9ABPnijC0
>>411
戦争になって撃たれるまで待つわけ無いだろ

424 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:24:09 ID:CHrgR7zJ0
B-52やA-10やアパッチやチヌークが現役バリバリなんだから
F-4とF-15でいいよ

425 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:24:13 ID:5c7XSrqP0
なあ、もう軍隊作ろうぜ。自衛隊と別物の。
自衛隊は今の規模のまま国境警備隊にして、日本軍を新たに創設しよう

426 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:24:22 ID:8EShHuON0
>>396
とんだ反日野郎を国務省は送り込んできたもんだよ。
朝鮮売春婦を性奴隷だとぬかしやがって。
朝鮮人の証言を信じますダアぁ。帰れって。

427 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:24:55 ID:ODyuTCd80
>>421
同盟破棄する覚悟があれば可能。

428 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:25:16 ID:EGs1PP2S0
「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」

売らないと言っているのはお国ではないのか?

429 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:25:21 ID:aKhLtgxT0
反日のシーファーが買えと言うなら買わなくていいよ。


430 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:25:23 ID:cdjVD0ey0
ここで提案。

@とりあえず、F15の追加生産をする。
A思い切って、F2を双発に改造する。
Bしょうがないんで嫌だけど、スパホにする。


431 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:25:53 ID:eaoV+NK00
>>416
中国軍機のレーダーがユーロファイターに勝るわけがないし
韓国のイージスなんて取るに足りない。

432 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:25:54 ID:F+plCrdn0
>>425
まずは防衛予算を倍にしないといけないね

433 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:26:03 ID:9ABPnijC0
>>421
どうやって技術を盗むんだ?
コピーならまだしも、物を見たからって技術は盗めないぞ

434 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:26:06 ID:qSDPG6jQ0
>>421
そんな都合のいい契約をアメリカは結んでくれない。
ラプター輸出に関しては開発費回収とか、金銭面も大きく影響しているからね。
数勝ってくれなきゃ日本に売る意味が無い。

435 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:26:07 ID:xnNRVRWAO
ちらつかせる事はいいことだ。 ただ本当に台風になったらオワタ/(^o^)\

436 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:26:15 ID:EauvA1tx0
アメリカ内部でも軍関係や関連企業はみんなF-22の輸出に賛成(ライセンス生産となると話は別だが)
ごねてるのは米議会

437 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:26:18 ID:X9jIaSmn0
>>415
なにその天安門事変なければ主力戦闘機になりかけてなんとか完成させたのに
ロシアに「エンジンを勝手に売ったら許さない」って念押されて
イタリア製アビオ乗っけた中身Mig-21で自称ステルスなのに国内配備は
殆ど無いスーパー戦闘機

438 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:26:24 ID:YIkPqe7K0
>>428
どうせ高く売る基満々だったんだが買ってくれないかもしれなくて焦ってんだろうよw

439 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:26:26 ID:sV+jbdvD0
安い方買えばいいんじゃね。シーファーなんてどうでもいいよ。

440 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:26:29 ID:tT3n770yO
>>418
マジレスすると可能

だが鳥人間コンテストみたいな機体になるのは必須

441 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:26:48 ID:esqZM7fy0
>>416 中国のレーダー性能は馬鹿にできない

半導体も作れないのに?それは陳さんの願望だろw

442 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:26:51 ID:eOZS2taB0
>>410
>>411

専守防衛って、政策論・法律論であって技術論じゃないのわかってる?
敵が領空に侵入して攻撃意志が認められれば、
もう戦争なんだよ。

そこで撃っちゃいかんという解釈は無い。
先に撃たれないといけないって、そんな政府見解は無い。
準備状態での攻撃も十分許されるというのが、国会答弁だからな。

そして戦争に突入すれば、防御力が高いのは有利に決まっているだろ。
直接、専守防衛とは関係が全然無い。

443 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:27:01 ID:sdOCGZGw0
>>430
なんでBの選択機種がよりにもよって(ry

444 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:27:03 ID:MbLyLohp0
>>428
この大使は「米国のを」っていったんじゃね?

445 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:27:04 ID:Qer/K4iC0
米「そ、そこまで言うなら売ってあげてもいいんだかんねっ!」

446 :大魚 ◆oYNSQPjBks :2007/03/21(水) 20:27:15 ID:NBbucGSj0
>>323
んー、スパロー仕込んだ4発x5段ボックスx20箱をYSとか飛行艇で戦闘空域近くまで運んで
一斉にぶっ放せばいい気がしてきた。

447 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:27:21 ID:ODyuTCd80
>>430
スパホかよw

448 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:27:24 ID:Hhskw5/F0
ここは機種選定を中立である第三者、韓国に一任してみるというのはどうだろうか?

449 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:27:35 ID:lafB5Tqm0
>>425
日本海軍の流れを切らすな。

450 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:27:37 ID:m+LZoOtq0
アメリカがOKすんのかなぁ

451 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:27:54 ID:Wy3BGDSB0
>>396
藪大統領の親友だもんね。

452 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:28:15 ID:b4fqOFDG0
ラ国は無理だろ。アパッチみたいにノックダウンみたいになるのが
関の山だろ。

453 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:28:19 ID:8EShHuON0
>>411
そうだよね。ステルスだと相手が射って来れないよね。
あくまで専守防衛だからね。第一線では使えないな。
射たれ役が必要な軍隊っていやな軍隊だな。

どこまで自衛隊がぼこられた段階で戦争認定するのかな。
国会で議決してる間にきっと自衛隊全滅だな。
隊長,まだ反撃してはいかんのですか〜〜。
そしてステルス戦闘機は全機基地にて破壊されたと。。。

454 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:28:20 ID:EauvA1tx0
EF-2000だって一応ステルス性考慮して設計してるからF-2よりはステルスだよ
さすがにF-22とは数桁RCSが違うがF-15と比べれば1/10以下だ

455 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:28:22 ID:0iGavYQA0
>>425
近いうちに自衛軍に格上げされるさ
格上げしたとこでやるこた変わらん。
日本が他国へ侵攻する意思がない限り、自衛隊はずっと国防軍。

456 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:28:39 ID:ye8dfihI0
>>448
>中立である第三者

釣り針デカっ!

457 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:28:43 ID:6/xk+1dT0
独自路線で行けよ、もう、全く新しい感じの
空なんか無視して超重装甲、5本足歩行で敵陣深くにズカズカ歩いていって
そのまま脚力で施設を蹂躙とか

458 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:28:46 ID:cdjVD0ey0
>>443
だから、いやだっていってんジャン。

つーか、性能悪いけど、一応既に実戦配備してるし、
とりあえずF22より安く入るんじゃね?

459 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:28:56 ID:TTmv8y990
ところで、
たしか数年前に流布された「ユーロファイター欠陥戦闘機説」(金食い虫の
役立たず、だったかな?)はデマだったの?

460 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:28:59 ID:riYH3Lr40
なんでオマイラが大騒ぎしてるのかわからない
FSXの時だって一応、トーネードが選択肢に入ってたでしょ。

昔からやってるリップサービスさ。

461 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:29:11 ID:X9jIaSmn0
F-15の正面RCSの大きさは異常

462 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:29:16 ID:cekkxirc0
>>410
日本の主力のF15はもう30年くらい使ってる。
30年後に中国のレーダー技術がどの程度なのか、そこまで計算しておくべきだろう。
すでにSu-30など、第三世代でF15と同等と言われるものを輸入し、
AWACSなども現在開発中。「KJ2000」は墜落してニュースになったが、
他にもロシアから輸入するかも。


463 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:29:07 ID:6pVKHH8o0
正直FSXがラインに流れても10年ともたなかったでしょ。
F-22のようなステルス作れるとは思わんし。

464 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:29:36 ID:W0qwMeWs0
メーカーも売って設けたいし
米空軍も日本が買って単価下がってくれる事を望んではいるんだろな



465 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:29:42 ID:MbLyLohp0
>>454
F-2と比較してそんな優れてるの?

466 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:29:47 ID:MYtPTCwa0
サーブ グリペンとか、どう?


467 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:29:51 ID:reZ2oFRPO
なんだかんだいっても15‐Kは今の所世界で2番目の性能なんだな…

468 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:30:27 ID:18d/jY2f0
>>441
お前はいつの時代の人間だ?
中国にどんどん半導体メーカーが進出してるのを知らんのか?
現地企業との合弁でだぞ。

469 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:30:53 ID:ODyuTCd80
>>446
ミサイル弾幕かよw ロックオンできないのにミサイルは打てねぇよw

470 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:31:04 ID:EnXKSKj0O
1機200億

費用対効果あんのかね?教えて詳しい人

471 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:31:07 ID:EauvA1tx0
>>465
F-16より少ないのは確からしいが程度問題で大差ないだろうけどね
F-2ってF-16と比べてどのぐらいステルス性上がってるのかね?

軍事機密だから正確なところはだれも知らんだろうがw

472 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:31:07 ID:9ABPnijC0
>>454
F-2もステルス性考慮されてるよ・・・
F-2とタイフーンならどんぐりの背比べだ

ってか、F-15はステルス性悪すぎ
それこそ、F-2やタイフーンとは桁が違う
せめてF/A-18E/F辺りを比較対照に出そうや

473 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:31:12 ID:cdjVD0ey0
>>466
グリペン厨の俺ですらこのスレでは遠慮してるってのに・・

空気嫁!

474 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:31:12 ID:mE6Avv41O
豊田平成十九年式戦闘機

475 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:31:26 ID:f/nSmBJQ0
>>449
日本海軍の直系は海上保安庁。

476 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:31:28 ID:8EShHuON0
>>444
自衛隊の要求を満たす米国機はF22しかないの。

477 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:31:33 ID:RP2NZWURO
それは素晴らしい意見だけど、

僕は

マゼラアタックみたいなのも良いと思うお!
空陸両用という革新的な車両で、

これ一台で二度お得お

478 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:31:48 ID:AzLRsU6l0
日本がアメリカの51番目の州になればラプター生産出来るお

479 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:31:51 ID:eOZS2taB0
>>467
何に関しての?

F15J、サウジ・イスラエルのF15より空戦能力は劣るよ?
まぁ、スホイ、ミグシリーズにはさすがに負けないと思うが。

480 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:31:50 ID:6pVKHH8o0
>>75
マクロス開発できたら多分世界征服できると思う。

481 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:32:03 ID:MbLyLohp0
>>476
F-15Eは?

482 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:32:07 ID:eaoV+NK00
>>462
30年後の事なんて言ってたら何を買っても同じ。
そうねぇ、その時はユーロファイターの後継機を買えばいいでしょう。

483 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:32:09 ID:gp8JE8Ou0
>>409
F-15にステルスのガワかぶせたらすべて解決。

484 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:32:19 ID:18d/jY2f0
>>454
F-2だってF-15に比べれば1/10以下のRCSなんだが・・・

485 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:32:28 ID:+0xU8zaZ0
自前で作れないものかなー?

486 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:32:31 ID:c49Uokcz0
無人機の開発進めろ

487 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:32:51 ID:qSDPG6jQ0
>>465
F-16自体が殆どステルス考慮してない設計だから
ガワがほぼ一緒のF-2にステルス性能はあまり期待出来ない。
塗料や細部をちょこっと弄っても限界がある。

488 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:32:56 ID:72Hhmhvi0
>>410
あのー。さすがにミサイルの射程よりはレーダーの探知距離のほうが上だと思いますよ。

489 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:32:58 ID:ODyuTCd80
>>453
あほかw 戦闘目的で領(空・海)内に侵犯し、攻撃目的があると認識されたら別に撃たれなくても撃っていいだろw

490 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:33:04 ID:riYH3Lr40
>>466
レーダーがショボイし拡張性もない。

491 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:33:10 ID:lm/1O55R0
スイスで開発中の戦闘機らしい
http://www.youtube.com/watch?v=pO4ruO8pnEY&mode=related&search=

492 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:33:10 ID:EauvA1tx0
制空用途なのにF-15E選んだ韓国は間違いなくアホ
この時期なのにライセンス生産でもないんだぜw

493 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:33:58 ID:0iGavYQA0
F-15E系がF-15のアッパークラスだと思っている御仁がいるから困る。

494 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:34:01 ID:eOZS2taB0
>>483
それは1から設計しなおすのと同じ事だと何回言ったら。
電波吸収素材とか言わないように。

495 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:34:13 ID:NBbucGSj0
>>453
武装した外国機、艦船、つまり武力が領域内に入った時点で行使は既遂。
搭乗員は一応外患通謀主犯の現行犯(死刑以外なし)として現地処理する法的根拠はできるけどね。
三権の長が略式でOK出せばいいだけ。

496 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:34:16 ID:18d/jY2f0
>>487
ガワが一緒???

F-2は胴体と主翼の設計やり直してるぞ。

497 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:34:18 ID:jGKLTn7W0
>>488
いや、タイフーンのミーティア使うならわからんぞ。

498 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:34:21 ID:esqZM7fy0
>>468

あのね、半導体工場が外国との合弁でようやく生産できるような技術レベルで
まともねレーダーができると思っているの?

馬鹿だと思われるよ、陳さん


499 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:34:41 ID:9ABPnijC0
>>488
ステルスなら相手のレーダー探知圏外からミサイル撃てるっしょ

500 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:34:50 ID:b4fqOFDG0
>>467
チョンお得意の世界で2番目ワロス

501 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:35:06 ID:qSDPG6jQ0
>>467
精密爆撃機能ついてない戦闘爆撃機だけどねw

502 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:35:52 ID:Hhskw5/F0
>>479
F-15Kは円盤との戦闘経験を持ち、かつ生還できた数少ない機体だぞ。
航空機相手なら余裕だろ。

503 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:36:02 ID:eOZS2taB0
>>497
あれは現代版フェニックスの予感がひしひしとする。

504 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:36:03 ID:ssVQx2kv0
>>496
作り直したところでステルス設計ではない

505 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:36:07 ID:uV+1lcEF0
>>501
そうなの?
欠陥機じゃん、それじゃ。

506 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:36:22 ID:lafB5Tqm0
>>475
一回、海保があずかって分離したんじゃなかったか?

507 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:36:25 ID:EauvA1tx0
F-2は形は似てても図体はF-16より大きいから別の機体でそのまま作るとRCSも少し大きくなるけど
塗装でがんばってるからF-16よりはレーダーに映らんが

EF-2000は一応設計段階からRCS低減を目標にしててF-16以下にはなってるはず
具体的にどの程度のRCSかは知らないけど

508 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:36:34 ID:gp8JE8Ou0
>>453
いや、防衛出動ならガンガン行けるよ。

それから、特に緊急の必要があり事前に国会の承認を得るいとまがない場合、
国会の承認は必要ない。


509 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:36:38 ID:8EShHuON0
>>475
でも今回は航空自衛隊だからカーチス=ルメイが作った
アメリカ空軍の子供なんだよね。
だからアメリカお父さんから離れられない。
そろそろ父離れしてもいいかなって,,,

510 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:36:50 ID:G64uy7DH0
しょうがねえな、おれが紙飛行機折ってやるよ
たぶんレーダーに捕捉されないよ

511 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:36:52 ID:ODyuTCd80
>>502
動かない円番だろw

512 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:37:18 ID:18d/jY2f0
>>498
APAR作るのに必要な半導体って先端工場ほどの微細プロセス要らないんだよ。

513 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:37:21 ID:MbLyLohp0
>>501
ただF-22の場合日本もKと同じ様な縛り掛けられる可能性あるからな〜
全体として解禁になっても個別には規制にかかる可能性も高いらしいし
そこら辺微妙

514 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:37:23 ID:JGY+2pLu0
チューニングカーは地上の戦闘機で、ポルシェは地上のメッサーシュミット。

515 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:37:32 ID:nxr7VFZb0
(´・ω・`)

国産とかバカげた妄想を語っている人には、戦闘機に限らず、セスナ型小型プロペラ機や
小型ビジネスジェット、中〜大型ジェット/プロペラ旅客機で日本の企業がどれだけ飛行機を
作っているか、そしてそのうち「純国産」と呼べる部品や特許技術がどれだけしかないか
理解しているのだろうか・・・・

例え航空自衛隊の全予算をつぎ込み、エンジンは他国製品を調達しても、10年かけて
F−15と同程度の第4世代戦闘機を作れるかどうか怪しいレベル
輸入かライセンス生産が現実的だ

516 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:37:34 ID:kFdoHVIg0
「慰安婦は強制的な売春。つまり、旧日本軍に強姦されたということだ」シーファー駐日米大使

「日本軍によるレイプは遺憾」=米国のシーファー駐日大使、慰安婦問題で不快感

シーファー駐日大使が下院公聴会に出席した元従軍慰安婦3人の証言を「信じる」と明言
3人が「日本軍によってレイプされた」ことは「遺憾で恐ろしい」と述べた



517 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:37:35 ID:qSDPG6jQ0
>>505
アメリカが付けてくれなかったらしい。
韓国版イージスと同じガワだけ一緒の哀れな欠陥品。

518 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 20:37:38 ID:EyL5xsTr0
一式陸攻の開発において、海軍が要求したスペックは航続距離が
4815km以上で最高速度は時速398キロ以上であった。

三菱が開発した1号機は、最高速度は時速444キロ以上で航続距離が
5556kmであった。




519 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:38:04 ID:whE/iQTC0
>>502
道路でよく見る円盤かw

520 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:38:08 ID:W0qwMeWs0
>>513
日本の場合、売ってくれなくても独自開発の道が無いわけでもないからなあ

521 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:38:24 ID:QHCe7MeV0
>>513
イージスシステムの経緯を見ると多少縛りがあるぐらいの方がいいんじゃないかとも思える

522 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:38:26 ID:lm/1O55R0
ちなみにディスカバリーチャンネルの戦闘機トップ10

1位  (米)P51ムスタング     生まれた時期も、設計も、エンジンとの相性も、よかった
2位  (米)F15イーグル     垂直上昇ができるけど、、、イマイチ        ・・・第4世代
3位  (米)F4ファントム      当時の世界タイトル総なめだからか。。      ・・・第3世代 
4位  (米)F86Fセイバー     最後の「一対一」格闘戦闘機 ・・・。        ・・・第2世代 
 同  (露)MiG-15        同 ( 本来はB29撃墜が目的 )10,000機以上製造
6位  (英)スピットファイア    格好だけ?・実際に貢献したのは木製の「ハリケーン」(誤記訂正)
7位  (独)Me-262        人類初の実用ジェット戦闘機             ・・・第1世代
8位  (英)ソッピースキャメル  Sopwith Camel  なかなかよくまとまってて・カワイイ
9位  (英)ハリアー       垂直離着陸機としては、画期的
10位  (米)FA22ラプター    実力的には現在最強、但し1機200億円 x 300機  ・・第5世代

    * * * 入賞圏外: (米)FA18ホーネット * * (日)零戦 * * (米)F4Uコルセア * * *


523 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:38:41 ID:KLaDbp6U0
ヴァルキリーと一条輝マダー

524 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:38:46 ID:cekkxirc0
韓国のF15Eダウングレード版を馬鹿にしている奴がいるが、
韓国は爆撃重視だからあれでいいんだよ。

一方で日本は限られたパイロット人数、少数精鋭で周辺国に備えないといけないから、
どうしても高性能が要求される。

525 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:38:46 ID:8EShHuON0
>>489
潜水状態で領海侵犯した支那潜水艦には攻撃しませんでしたけど。

526 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:38:50 ID:9ABPnijC0
>>507
F-2は尾翼以外F-16とは別物だぞ

あと、タイフーンのRCS低減ってのは後付の設計だ
インテークや尾翼見れば判るだろ
ステルス設計としてはF-16からF-2に改造したときと大差ないぞ

527 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:38:54 ID:eefBBQkQ0
売ることできないけど、買ってくれることを期待するって無茶いうなよ

528 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:39:01 ID:EauvA1tx0
>>518
防御周りが要求されなかったから全部はずしちゃったけどなーw

529 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:39:03 ID:kkZOZyjy0
F35にしろ。

530 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:39:08 ID:18d/jY2f0
>>507
RCSを塗装でどうにかできると思ってるの?
桁構造から全て見直さないと改善なんて出来ないんだけど。

531 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:39:08 ID:riYH3Lr40
まあ、いずれ議会は許可すると思うよ。
あんな高い機体、アメリカの調達数だけで開発費がペイする思えない。
日本とイスラエルには売るでしょ。

F-4の代替年数に間に合うかどうかは分からんが。

532 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:39:16 ID:Hhskw5/F0
>>519
しかも撃墜してるからな。
円盤は粉々になって落ちたらしい。

533 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:39:18 ID:5c7XSrqP0
俺の中の自衛隊の立場
市民団体「全く!お前はホントに役に立たないねぇ!この穀潰しが!!」
自衛隊「ごめんなさい・・・でも僕ちゃんとスクランブル・・・」
市民団体「言い訳はおよし!あたしゃアンタをそんな風に育てた覚えは無いよ!」
自衛隊「・・・・」
市民団体「まともに災害救助もできないなんて!愚図な子だよ!」
自衛隊「で、でもあれは政府のおじちゃんが『お前は邪魔だから来るな』って」
市民団体「まぁ〜!自分が愚図なのを人様のせいにするなんて!なんて子だい!
     そんな子は予算削減だからね!」
自衛隊「・・・・・ごめんなさい」

534 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:39:19 ID:P8LnDsv90
ステルス、ステルスって、そんなにステルスが大事なのかよっ!!

535 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:39:21 ID:IzkZbG2n0
>>513
つーかアメリカがグレードダウンせずに売ったことねーよ
足りない分は国産技術

536 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:38:51 ID:lIlzuaNP0
私は時を彷徨う男。
その証拠に書き込み時刻を見よ!

537 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:39:48 ID:esqZM7fy0

F15ひどすぎ。こんなのを攻撃に使うなんて
サイレン鳴らしながら突撃するようななもの

--------------------------------------------------------
ステルス性はRCS(Radar Cross Section)と言われる単位で計ることが
できます。主要航空機のRCSは以下の通りです(単位平方m):

  F15 :400
  Su27:15
  F16 :5
  F18 :1
  F2  :1(推定)
  F22 :0.0065


538 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:40:15 ID:F+plCrdn0
536!!

539 :大魚 ◆oYNSQPjBks :2007/03/21(水) 20:40:24 ID:NBbucGSj0
>>469
そこは首都対空網でもご存知の日本アビオニクス謹製同時多目標標準装置でどーにでも。

540 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:40:27 ID:ssVQx2kv0
>>518
コスト意識の欠片もない

541 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:40:34 ID:W0qwMeWs0
>>531
メーカーと軍の要望でいずれそうなると思うけどね、俺も


542 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:40:54 ID:cdjVD0ey0
>>515
おまいはそれでも日本男児か!

ロマンだよ!夢だよ!

一瞬の輝きでもいい、日本の航空技術ここにありって、示したいだろ!

中身は理解できても信条的に許せん!

おまいみたいな奴はきっと、空母だって要らないんだろうな!



543 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:41:05 ID:EauvA1tx0
F-2のRCS凄いなある意味

544 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:41:06 ID:bMWTkTVv0
>>531
大変だ!
議会が許可する前に、急いでユーロファイターに決めてしまおうぜ!

545 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:41:15 ID:eOZS2taB0
>>522
そのランキングについては、それほど異論は無い。

でも、ソッピースキャメル入れるなら
MIG21を入れてやった方がいいんじゃないか?

ロングセラーとしてはあれが一番だろ。

546 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:41:23 ID:qSDPG6jQ0
>>521
だよね。自主開発できるから日本にとってはそっちの方が良いかも。
まあ、イージスシステム開発のせいで野放しにするのは危険だから
次世代イージス共同開発になったんだけど。

547 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:41:26 ID:J20wVK9m0
プライベートジェットみたいにHONDAに作ってもらおうよ。
HongdaでもマイケルでもなくてHONDA!

548 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 20:41:40 ID:EyL5xsTr0
あぁ、F-15のライセンスを延長するのが正しい選択かも…。

F-22は、40機ほど買うだけにしておいた方がいいのかも。




549 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:41:46 ID:uV+1lcEF0
>>537
そんだけでかけりゃECMみたいな効果でミサイルが当たりにくそうなもんだ。

550 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:41:47 ID:b4fqOFDG0
>>515
言いたいことはわかるけど、アメリカも日本への技術移転は
冷戦期と比較して厳しくなっているんだよ。

仮にライセンス国産になったとしても、アパッチみたいにブラックボックス
だらけだと、足元見られて値段を平気で吊り上げてくるのが落ち。

だとすれば、当面の性能が落ちるのは止むを得ないにしても
国内開発をして、長期的視点でじっくり性能アップしたほうがいい。

551 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:41:55 ID:4XDHEzj50
どうせダウングレード+値段かさ上げだからな。
F22は選択肢からはずしてもいいと思うのだが。

552 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:42:03 ID:lm/1O55R0
同じディスカバリーチャンネルの「最強の戦闘機」

ランキングは

判定基準: 火力・操縦性・歴史的重要度・美しさ/デザイン

1位  (米)P51ムスタング    
2位  (英)スピットファイア   
3位  (露)MiG-21        
4位  (米)FA18ホーネット    
5位  (独)Me-Bf109      
6位  (米)F86Fセイバー    
7位  (英)ハリアー       
8位  (日)零戦          
9位  (独)フォッカーDR1         
10位  (米)F117         



553 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:42:06 ID:ULODHHMD0
>>536
未来に行ってFXなにか教えて。

554 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:42:43 ID:MbLyLohp0
>>520
F-4の代替間に合わんでしょ

>>528
陸軍機はそれなりに対策してるんじゃん?

555 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:42:53 ID:CCc6ckl70
F22ラプター売ってくれないのか( ´・ω・)
F-15Eはいいかもしれないけど今更な感がするし

F/A-18は候補から完全に外れたようだね

556 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 20:43:23 ID:F2yFvU4C0


  ∧∧
 ( =゚-゚)<1機当たり 2億ドルかよ  A-10 20機買えるな

      A-10 800機のがよくね?


( ^▽^)<A-10 800機の水平爆撃は戦術核に匹敵するし


557 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:43:55 ID:TppjLfn+0
その前にあったかどうか疑わしい従軍慰安婦問題での
安直な発言を詫びろよ!シーファーさんよ?


558 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:44:00 ID:ibIZlYQf0
1000機位買うから1/4に値下げ汁と交渉しろよ。
チャンコロびびらすのはそれぐらい必要だろ。

予算は自衛官の給与を諸外国並に引き下げればOKさ

559 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:44:21 ID:qSDPG6jQ0
>>555
もともと海軍機は目もくれないでしょ。

560 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:44:29 ID:5c7XSrqP0
>>556
日本にパイロットがそんなにいると思うか?

561 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:44:30 ID:TDGGZy/80
【インド】「TREA-ACE」(トリア・エース)ことFF-4、インド初の自国産戦闘機お披露目【トリアーエズ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171127213/

562 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:44:37 ID:BIOfK8db0
それは日本に言わず、アメリカ本国の議会に言え

563 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:44:46 ID:TTmv8y990
>>522
アメ公的には零戦は「当たれば墜ちる」という印象が強いんだと思われ。ただ、
それは零戦に求められた思想が違うだけだろう。個人的には零戦は21型が完
成型だと思う。最大の不幸は時代の変化に対応すべき後継戦闘機がうまく量産
化されず、いつまでも第一線で闘わねばならなかったことじゃなかろうか。

564 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:44:50 ID:eaoV+NK00
>>556
A-10も悪くないがパイロット800人揃えるの大変だよ。

565 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:44:51 ID:ImLV+3ho0
アメリカのような反日国家から主力戦闘機を購入するなんてとんでもない

566 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:45:05 ID:fHRnF9xhO
シーファーの態度が気に桑ない

567 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:45:07 ID:EauvA1tx0
ホーネットなんざ買うぐらいならEFのがまだましだわ
空母とセットならまた別だけど

568 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:45:13 ID:cekkxirc0
>>556
パイロットが足りない

569 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:45:27 ID:JH7pJVJ50
>>528
要求されなかったんじゃなくて、優先順位が低かっただけ。

570 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:45:35 ID:ODyuTCd80
>>556
まず憲法変えなきゃ_。

571 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:45:35 ID:XisGzAjA0
>>552
今ひとつ基準が分からん…

572 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:45:39 ID:MbLyLohp0
>>535
無理でしょ
特にKの精密爆撃できないってのもそうだが
ブラックボックス化された上でグレードダウンされるんだし

573 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:46:01 ID:PPWAx6aT0
どうせ当て馬ならグリペンにすりゃ面白いのに

574 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 20:46:04 ID:F2yFvU4C0
>>557

( ^▽^)<日本政府もシーファー大使と同じこと言って 「河野談話」出したの忘れたのか? w

      http://www.youtube.com/watch?v=ZDmWw_gBdYk

575 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:45:15 ID:lIlzuaNP0
>>553
スマソ 未来のことは・・・

576 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:46:15 ID:d6jr/Sjb0
日本の防衛省がNATO加盟に向けて動き出した。次期主力戦闘機「ユーロファイター(通称タイフーン)」の導入へ
ttp://www.asyura2.com/07/war90/msg/237.html

577 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:46:19 ID:TwX96JGs0
F/A18は爆音鈍速で空母持ってない日本にしたらF2の方がマシなんじゃね?
一応F2もステルス塗料のRAM塗ってセミステルス化されてるから


578 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:46:19 ID:lafB5Tqm0
>>537
いいねぇ。F15は漢だね。戦いはこうあるべきだよ。
いっそのこと10倍ぐらいにあげちゃえばいいと思うよね。

579 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:46:25 ID:9ABPnijC0
>>573
当て馬にすらならんだろ

580 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:46:28 ID:eefBBQkQ0
武器商人は総じて態度だけはいっちょまえにデカイな。

581 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:46:53 ID:eOZS2taB0
>>552
なぜ、フォッカーやF117が入っているんだ?
それは違うだろ。

582 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:46:56 ID:RGNTunMy0
原子力空母を無償提供するならF22買ってもいいよ!

583 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:47:13 ID:F+plCrdn0
その辺の軍オタ集めれば無問題。
ニートの雇用も確保して二度おいしいなwww

584 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 20:47:16 ID:EyL5xsTr0
A-10は、戦場で敵の陣地を攻撃するために使うもの。

敵の戦闘機を迎撃するために使う飛行機ではないのです。




585 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:47:16 ID:EGs1PP2S0
>>564
自衛隊でA-10が出撃するような事態になったら
もうダメポって気がするよ。
A-10じゃ敵航空機落としたり、艦艇を
攻撃したり出来ないでしょ。

586 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:47:58 ID:EauvA1tx0
専守防衛のためには1機落とされる必要があるからスクランブルにはF-15良く目だって最適だ
パイロットもったいなさ過ぎるが後ろのF-22がいればあとは全滅だ

587 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:48:02 ID:ODyuTCd80
>>578
それでも、この中だとF-22以外だったら楽勝なんだもんなw

588 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:48:18 ID:8oaDTvvT0
インドやASEAN諸国と共同開発をしろ

589 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:48:30 ID:8EShHuON0
>>541
甘いな。反日人種差別民主党議会だぞ。
イスラエルに沢山買わせて終わりだ。
それともブッシュが拒否権発動するのか。

590 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:48:32 ID:riYH3Lr40
>>571
ああ、簡単ですよ。
見栄えする動画が残っているかどうかです。

591 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:48:45 ID:XisGzAjA0
A10を馬鹿にする奴がいるとは (((((((( ;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル
だ、だれか例のコピペを貼ってやれ

592 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:48:53 ID:nxr7VFZb0
>>542
空母も無駄でしょ
そんなハードより、ソフト面、特にまともな自衛隊員を育てるほうが大切
今の自衛隊はカルト信者と薬中、それに少年刑務所などからまわされてきた
ヤンキーだらけじゃん


593 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:49:21 ID:lm/1O55R0
靖国でピンバッジ買って来ました

http://ranobe.com/up/src/up180456.jpg

594 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:49:38 ID:ODyuTCd80
>>585
航空機は絶対_だが、対艦攻撃ならできるだろ、攻撃後どうなるかは知らんがw

595 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:49:43 ID:pFgctwFQ0
ゼロファイター造れよ。

596 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:49:44 ID:eOZS2taB0
>>586
>専守防衛のためには1機落とされる必要があるから

これがそもそも誤解だと何度言ったら。
政府見解ぐらい確認しろよ。

597 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:49:47 ID:cekkxirc0
>>583
戦闘機のパイロットはGとの体力勝負。
エリート中のエリート。
その辺のニートなんてものの役に立たないって。


598 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 20:49:53 ID:F2yFvU4C0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<1機当たり 2億ドルかよ  A-10 20機買えるな

      A-10 800機のがよくね?


( ^▽^)<A-10 800機の30mmガトリング砲の斉射なら クラスターとかいらないし

       にらみも効く

599 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:49:54 ID:sdOCGZGw0
>>586
それは勘違い。日本の領空・領海を侵犯して攻撃意図があるなら、それはもう敵として攻撃可能。
過去にもそういう見解が出されている。後の先みたいな感じだな。

600 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:51:10 ID:NJ9kSfkf0
ここは間をとってスカイレーダーを

601 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:51:21 ID:ODyuTCd80
>>586
戦争に突入したら敵地攻撃だって別に何の問題もないだろ。

602 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:52:11 ID:18d/jY2f0
>>594
A-10の場合、まずレーダーと航法装置一式を搭載するところから始めないと。

603 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:52:24 ID:X9jIaSmn0
今のバージョンのラプターなんかイラネw

F-15で言うところのF-15Aだもの。
F-15Cになってから買えばいいよ。

604 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:52:42 ID:riYH3Lr40
それにしても、ユーロファイターってなんであんなに
ステルスを考えてるとは思えないような形状になったんだろう?

605 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:53:01 ID:Wy3BGDSB0
>>588
中国は?

606 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 20:53:03 ID:F2yFvU4C0

( ^▽^)<A-10のガトリング砲攻撃くらったら

      ラプターなぞ紙くず同然


  ∧∧
 ( =゚-゚)<A-10はチタン装甲  機関砲などへっちゃら♪


607 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:53:07 ID:ODyuTCd80
>>602
何のためのA-10だよw

608 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:53:18 ID:5c7XSrqP0
よし。お前らの言いたいことはよく分かった
つまり「F−14を魔改造しろ」ということだな

609 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:53:32 ID:F+plCrdn0
>>597
やはりここは無人機開発だな。



操縦はニートかAC廚でwww

610 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:54:30 ID:ODyuTCd80
>>606
まあ、A-10が中国にあって、全面戦争になったとしてもA10とラプターが戦うことすらないだろうなw

611 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:54:37 ID:XFM7GSSy0
アメリカは、日本よりも韓国中国を選んだんだろ?
なにが、F22買えだ。笑わせんな。
原爆2発落とした謝罪と賠償さっさとしろアメリカ。

612 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:54:46 ID:/AOPkqtb0
>>592
空母否定論者は、どうやって海上で制空権を握る気なの?
素人考えでは、飛行機には着艦する滑走路が最低限必要だと思うんだけど。

613 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:55:34 ID:EauvA1tx0
日本という不沈空母があるからいいんだよ

614 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:55:34 ID:8EShHuON0
>>601
それはだめだ。専守防衛だからね。攻勢防御が出来るなら,
核ミサイルだって持てるわな。

615 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 20:55:36 ID:F2yFvU4C0

( ^▽^)<で、レーダーとミサイル禁止にしたら

       何が一番強いんだ?

616 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 20:55:59 ID:p55NNbAR0
戦闘機って、小回りがきいて攻撃力がなければいけない。

そういう視点では、F-22がベスト。だって、空のダンサーだもん。
でも、コスト無視ではいけない。

よそ行きの着物と普段着の区別は必要です。

F-22は40機だけ買って、あとはF-15のライセンス延長が
妥当だろうか???




617 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:56:11 ID:ssVQx2kv0
>>604
何よりもまずマルチロール性が求められたから

618 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:56:19 ID:+jeXWv8s0
ヘリコプターにジェットエンジン積んで戦闘機にしたらええんとちゃう

619 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:56:34 ID:lm/1O55R0
>>608
こんな風に?

http://ranobe.com/up/src/up180457.jpg

620 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:56:33 ID:gjtjf67H0
F22は劣化版よこされても困るし、ユーロファイター買うくらいなら
今度こそ完全独自開発の方がいいでしょ。

621 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:56:53 ID:TTmv8y990
>>614
小型核は専守防衛に反しないと何度(ry

622 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:57:00 ID:dDNAVxJY0
>>612
空母にはメリットが多いのも確かだが、維持費というデメリットもある
今の予算、人員だと空母を持つより空中給油機を持ったほうがいい

623 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:57:01 ID:MbLyLohp0
>>612
取り敢えず海自は空自や米軍の支援無しに戦うこと想定してないんだけど

624 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:57:10 ID:/AOPkqtb0
>>613
戦争始ったら、いきなり本土決戦かよ。
絶対に勝てねぇな、それは…。

625 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:57:13 ID:/18kfb3i0
とにかくかっこよくなきゃ!

626 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:57:13 ID:AsT+Tn+d0
局地戦闘機F/A-18Eではダメか・・・

627 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:57:21 ID:25FmrHPTO
>>515『日本は飛行機は造れない』と言いたいんだろうが言葉の意味がずれてる。
技術的に造れないんではなく米から戦後圧力かかっててなかなか開発が出来ず
民間で使う分には外国から買った方が手間がかからないから国産機は少ないだけ。
とりあえずF2でようやくまともな作戦機の開発のデータが蓄積できたから
次に純国産で造ればもっといい機体が出来る。
F2も米が計画に横槍入れたから共同開発になっただけで初期構想は純国産機らしい。
炭素素材とか実用段階に入る前に計画がスタートしちゃったっぽいし。
日本でじっくり下準備できてからならもうちょいマシだったんじゃない?

628 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 20:57:23 ID:F2yFvU4C0

( ^▽^)<はははw  A-10 800機で地平線ごとふっとばそうぜ!

629 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:57:27 ID:ODyuTCd80
>>612
普通にやれば何の問題もないんじゃね?

630 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:57:51 ID:5c7XSrqP0
>>619
見れないぞ?

631 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:58:13 ID:X9jIaSmn0
>>618
悪魔的天才のモフェット博士でもいないかぎり、ヘリは超音速の壁破れひんのや

632 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:58:19 ID:ODyuTCd80
>>614
戦闘状態にある時に敵の陣地叩かない戦争があるのか? 頭おかしいだろw

633 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:58:35 ID:lm/1O55R0

グレッグの熱狂的ファンがいるな



634 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:58:38 ID:EauvA1tx0
>>624
いや、本土アメリカだし

日本はアメリカの助けがない限り戦争に絶えられない

635 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:58:43 ID:F+plCrdn0
>>628

一機だけ赤に塗ってみてもいい?

636 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:58:43 ID:lafB5Tqm0
>>612
たとえばどこらへんの海上の制空権の話?

637 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:59:11 ID:8EShHuON0
>>624
それが専守防衛です。憲法変えないと無理。
つまり1945年8月15日をもて我が国は本土決戦体制になったのです。

638 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 20:59:17 ID:F2yFvU4C0

( ^▽^)<はははw  実は日本列島はマクロス

639 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:59:27 ID:ODyuTCd80
>>617
どの辺がマルチロールなの?

640 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:59:37 ID:MYtPTCwa0
もうこうなったら、フランカーにしろよ

641 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:59:38 ID:ssVQx2kv0
>>612
空母を動かすのに艦隊1個分の人員が必要なんだが
そうやすやすと空母を配備できるとお考え?

642 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:59:45 ID:tkJIMrn+0
>>633
時たまミッキーの熱狂的なファンも出て来るんだよ
戦闘機関連のスレは相も変わらずいつもこんなもん





643 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:00:24 ID:18d/jY2f0
>>612
とりあえず、自衛隊の対空母シフトとしてはF-2+空中給油機で事足りてますから。

肝心の給油機がまだ納入されてませんが。

644 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:00:36 ID:cWdniZMBO
日本は七式戦を自主開発汁

645 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:00:47 ID:uxMWZYyl0
「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」というコメントは、先ず買える
ようにしてから言え。
って、突っ込む記者はいなかったのか?
マスゴミ連中は、相変わらず使えないな。

646 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:00:47 ID:RP2NZWURO
F22=Vista
F15=XP
F16=2000
F14=98
F18=Me
F4=95






ユーロファイター=MacOs

647 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:00:49 ID:BQ8/HWN10
アメに嫌われてもむしろ領空の支配権が還ってくるほうが
戦力大幅アップすると思う

648 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:00:55 ID:W0qwMeWs0
そこでメガフロートですよ

649 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:00:55 ID:MbLyLohp0
>>641
護衛や補給も必要だしな
海自は米軍の護衛や補給も想定されているし
日本の空母保有は海自や米軍にとっても非常に困ることだと思う

650 :忠15 ◆M9WDzWFhcg :2007/03/21(水) 21:00:57 ID:YgMK8s280

竹島の潜水艦基地はもう朝鮮にバレてるの?

651 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:00:57 ID:8EShHuON0
>>632
国民に言ってくれ。欠陥憲法を遵守してきたのは
どこのどいつだってな。だから憲法改正が急がれるんだよ。

652 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 21:01:18 ID:F2yFvU4C0

( ^▽^)<

653 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:01:29 ID:EauvA1tx0
あれ?空中給油機この前来るっていってなかったっけ?まだだったのか

654 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:01:31 ID:ssVQx2kv0
>>639
言ってる意味がわかりませんが?

655 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:01:37 ID:AsT+Tn+d0
で日本にとってベストの選択は何?

656 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 21:02:17 ID:p55NNbAR0
A-10は、戦闘機じゃなくて攻撃機だもん。



657 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:02:34 ID:5c7XSrqP0
>>653
数ヶ月遅れるとさ

658 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:02:40 ID:9ABPnijC0
>>604
単純にステルス考えてなかったからだろ

659 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:02:52 ID:IzMeqez70
F16で十分だろ


ジェット機よりヘリコプターの方が有用だと思うぞ




660 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 21:02:59 ID:F2yFvU4C0
>>655

  ∧∧
 ( =゚-゚)<スレ読んだ感じじゃ トムキャット

661 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:03:12 ID:WebE/JhP0
どうせ使わないんだから何でもいいよ。

662 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:03:13 ID:ODyuTCd80
>>651
憲法問題じゃないジャンw 戦争に突入していて相手が攻撃準備してるところは当然破壊しなきゃならんだろ。当たり前のことだよw 戦争前じゃだめだけどな、一応。

663 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:03:18 ID:cdjVD0ey0
国産でいいじゃんか、で、手っ取り早い案を1つ。
空自は双発にこだわってるからあ・・

@F2を2機横に並べる。
A2機の右翼と左翼を取る。
B継ぎ目を合体させて接着。

どうだ、非常に簡単に国産機で双発が完成だ。

664 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:03:31 ID:lafB5Tqm0
>>655
F-105だね。

665 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:03:35 ID:dDNAVxJY0
>>655
台風を買って、そのエンジン技術で純国産戦闘機を作り
最終的には一番強い戦闘機を作る

666 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:03:42 ID:BQ8/HWN10
結論

戦闘機はイラね
領空支配権を返還しろ

667 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:03:49 ID:lm/1O55R0
ユーロファイタータイフーン (戦闘機)
wikiより
 ケアフリーシステム:無理な操縦をしても、制御不能にならない程度に自動制限される。
(翼の形状が変わっているため、飛行姿勢はコンピュータ制御されている。)

 Gスーツと加圧呼吸装置で長時間9Gに耐えられる。急激な速度変化や旋回が可能となった。
(人体と機体が耐えられる限界が9G。なお、従来機は数秒しか耐えられない。)

ヘッドマウントディスプレイ:ヘルメットに連動して視線移動でロックオンできる。
搭載のミサイルは、対地・対空の両用攻撃が可能。

アフターバーナーなしで超音速飛行できる(空虚重量でマッハ1.5、全備重量でマッハ1.3)ので、赤外線ミサイルに追尾されにくい。
高高度で飛べるので空中戦に有利。

電波吸収材の多用により、トーネードに比べレーダーに写る面積が4分の1に減少(ステルスではない)[1]。

イギリス防衛評価研究所(DERA)の試算によれば、改良型Su-27(Su-35相当)との性能比較において
タイフーンは4.5:1の割合で有利との研究結果が出ている(ラファールで1:1、F-15最新型だと1.5:1、F/A-22だと9:1)。
このデータはタイフーンの高性能さを示していると言える[2]。


668 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:03:51 ID:K+01Qp1x0
>>655
F-111で先制爆撃


669 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:04:08 ID:tkJIMrn+0
じゃあとりあえず今まで出てきた戦闘機を上げておきましょうか?


F-22
F/A18EF
F-15E
タイフーン
ラファール
フランカー
グリペン
F-16の中古


あと、何があったっけ?
個人的にはラファールの海軍型を購入して、極秘裏に空母建造(笑)
まあ、フランス・アメリカ辺りと徹底的にやり合わないといけないのは明らかなんで
絶対にありえんが、妄想するだけなら別にいいだろ?

670 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:04:13 ID:8EShHuON0
>>657
安倍が就任早々支那韓国欧州訪問して
アメリカしかとしたからへそ曲げてます。
5月の訪米に合わせて引き渡されます。

671 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:04:40 ID:nxr7VFZb0
>>612
空母なんか使ってどこの海に行くつもり?
適度な航続距離をもった飛行機を適切に各基地に配置すれば
空母なんかいらんでしょ

航行中は娯楽や友人・家族と切り離され、特定のメンバーだけで
隔離状態になる海自は、陸・航空にくらべても薬中やカルト信者の
隊員が多い
しかも慢性的に人員が足りない
ほとんどの護衛艦が定員不足で嘆いているのに、そもそも空母を
誰に運用させるつもりなんだか
軍オタのニートや在日かきあつめて動かすの?


672 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:05:12 ID:EauvA1tx0
>>655

1.F-22Jのライセンス生産
2.F-22J(カスタム版)の輸入
3.EF-2000のライセンス生産
4.F-15FXのライセンス生産
5.F-22一式武器から全部買う

2と3どっちが上かって話とか、1や2はそもそも可能なのか?ってことですな

673 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:05:29 ID:JH7pJVJ50
>>663
それなんてツインムスタング?

674 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:05:32 ID:d6EC9Ouq0
信濃3隻!

675 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:05:37 ID:ODyuTCd80
>>654
トランシェ1,2でマルチロールと言われてもw

676 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:05:37 ID:CCc6ckl70
空母を建造する事はいいが造るだけでも費用がかかるし人員もいるし
なおかつその空母を維持する費用も馬鹿にならない

あまりいいメリットはないな・・・各国が持っているなら考えるかもしれないが
強襲揚陸艦とかなら分からないでもないがな

677 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:05:45 ID:s4KQSMwW0
>>663
価格が倍になるが?

678 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:05:48 ID:sdOCGZGw0
>>612
空母っていうのは作るのにも金がかかるし、作った後維持するのにも金がかかるし、
何よりもまともに運用するために時間がかかる。今まともに空母部隊を運用してるのなんて世界でアメリカくらい。
そしてアメリカは戦時中から始まり何十年という時間をかけて空母運用のノウハウを培ってきて、ようやく今ここまで来ている。
作って簡単に効果的に使える代物ではないんだよ、空母は。

679 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:05:56 ID:9Nlmch4XO
ラプター無頼まだー?

680 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:06:03 ID:klW/9UrS0
>>660
ギコ&しぃのノーズアートで?

F-22なら、ローゼンの真紅とか。

681 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:06:07 ID:WGM4tOmI0
>>641
まずは今度の選挙で社民党、他、日本を他国に渡したい勢力を消し去らないと。

682 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:06:08 ID:X9jIaSmn0
>>669

経国2w

683 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:06:26 ID:WebE/JhP0
空母なんていらね、日本本土が不沈空母なんだよ。

684 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:06:28 ID:8EShHuON0
>>662
それが出来ないのよ。
敵策動源を爆撃しますってか。
支那軍が沖縄せめて来たら,
上海爆撃に行くのかよって話だ。

685 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:06:29 ID:QHCe7MeV0
おまいら映画の予告でも観てちょっとモチツケ
ttp://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD10279/27.asx

686 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:06:33 ID:MYtPTCwa0
>>669
F35も。

あとどうせ北とやりあうなら、Mig-29で腕を競い合うってのもいいかも。

687 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:06:46 ID:WqjGDQ4B0
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=73326

688 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 21:07:22 ID:F2yFvU4C0

( ^▽^)<パナマ船籍にして フィリピン船員で

689 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:07:26 ID:vMqX9R/y0
どうせF-22なんて売ってくれても、
特定の機能は付けてくれないから、自前開発とか、
ミサイルは付けてくれないから、自前開発みたいなことになんでしょ。
ここらで違う選択肢も有り得るということを米国に見せとくべきだと思う。
勿論、整備とか考えると武器は同じ国から供給した方がいいと承知した上で。

690 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:07:31 ID:TwX96JGs0
沖縄や小笠原諸島占領されたら空母ないとお手上げじゃね?
空中給油したって搭載するミサイルの本数は限られるし
打ちつくしたところで狙われたら中国の凡骨戦闘機にすらやられかねないし。
戦闘機保有数だと中国2000機、韓国600機、日本F15 200機 F2 70機
数で押されるとキツイ

691 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:07:43 ID:Q3fs3Fbl0
戦闘機もさることながら、いつまで車輪の出ないあぶない火行機を輸入してるんだ?
こんなの国産で造れるだろ?早く造れ!

692 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:07:51 ID:cdjVD0ey0
>>677
生産数が倍になるからコストが下がる。
何より、羽根が1機分で済むので安いし。

693 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:08:13 ID:P6yZPhetO
そこでホンダの登場ですよ。

694 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:08:30 ID:xYtBW6Ao0
もうF-2 SUPER-KAI以外に選択肢は無いな

695 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:08:30 ID:lm/1O55R0
↓注文はここから

ユーロファイター社HP

http://www.eurofighter.com/

696 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:08:33 ID:WebE/JhP0
戦闘機に量産効果なんてない。

697 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:08:37 ID:ssVQx2kv0
>>675
今マルチロール化されていないことと
マルチロール性が求められていることは何ら矛盾しない

698 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:09:05 ID:VrVJA9ji0
MiG-31 ファイヤーフォックスの購入を極秘裏に推し進めるべき

699 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:09:07 ID:5pIEKYmp0
>>688

ねこチン、ネタ不足?



700 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:09:10 ID:MbLyLohp0
>>689
自前で開発できるなら土下座してもF-22欲しいって感じでしょ
出来ないからユーロファイターに積極的な姿勢示して
米国に「譲歩して」って言ってる

701 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:09:32 ID:tkJIMrn+0
ちなみに御堂筋を滑走路に使うグリペンを見てみたいと思ったりもする……


>>682
あははははは。
F-2の存在意義って一体

>>686
あー、F-35があったよなぁ

702 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 21:09:43 ID:F2yFvU4C0

( ^▽^)<マルチロール と言えばボム猫

703 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:09:54 ID:qCByeKTy0
>>254
>日本のオリジナル航空機と言ったら,桜花かな。
>人間操縦ミサイル。ただし搭乗員は絶対に死ぬ仕様。
>素晴らしすぎる。これを電子頭脳にしたのが巡航ミサイル。
桜花のモトネタはV1ロケットじゃね?
誘導装置を人間にしちゃった。

704 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:09:54 ID:s4KQSMwW0
>>692
生産数が1/2になるような気がする

705 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:09:58 ID:gjtjf67H0
>>667
ユーロファイターって、雪の中、台風の中、大雨の中、海の上等で
使うこと考えてあるの?

欧州の気象と地形にあわせてあるような気もするんだけど。

706 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:10:12 ID:EauvA1tx0
まさか左よりの圧力でトランシェ 1相当ってこたないだろたぶん
常識的に考えて最新タイプのテストベットになるだろ

707 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:10:22 ID:lgx7b0gs0
>>657
延滞金はどこが出すの?

708 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:10:48 ID:MV+SxmTH0
>>665
台風のエンジンって、ロールスロイスのだっけ。。。?
あんまり評価高くなかった記憶。。。

709 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:11:50 ID:IzkZbG2n0
>>708
それラファール

710 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:11:51 ID:sdOCGZGw0
>>708
日本のよりよっぽどマシ。

711 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:11:56 ID:8EShHuON0
>>707
間に入った日本の某商社。

712 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 21:12:00 ID:F2yFvU4C0

( ^▽^)<ユーロ 対円でだいぶ値上がりしてるし・・・

713 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:12:01 ID:vMqX9R/y0
>>663
昔ツヴィリンクってあったな。
ドイツだったか。

714 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:12:48 ID:8CkAQ5jk0
いつの間にか好きな戦闘機を並べ立てるスレになってるしw


ま、シーちゃんには
「お舞の本国が売る気もネークセに、思わせ振りな事言うなバカ!」
「だからアメ公は信用出来ないんだ」

って事で宜しいか?

715 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:12:57 ID:OB56rF4p0
>>701
F-2って昔の言い方だと、戦闘機じゃなくて雷撃機じゃないか?

716 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:13:08 ID:18d/jY2f0
>>690
> 沖縄や小笠原諸島占領されたら空母ないとお手上げじゃね?

占領できるの?

717 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:13:10 ID:fn6lEn000
>>707
商社のはずだがボーイングって双日だっけ?



718 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:14:00 ID:21QAQzoh0
>>715
実質そんな感じだろうね

719 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:14:02 ID:Ot/YK9pJ0


    今日のネコちんは壊れ気味だな、創価が選挙支援で家に来たのか?(w

720 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:15:09 ID:lp9aGfmo0
セーバーフィシュかコアファイターが妥当だろ。

まったくココの軍ヲタときたら・・・・・。

721 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:15:18 ID:8EShHuON0
>>714
ああ,それでいい。
退任するまで誰も会わなくて良いよ。
朝鮮売春婦の言い分を鵜呑みにする反日野郎の
言う事なんて無視でいいわ。

722 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:15:19 ID:EauvA1tx0
今日は比較的ボケの少ない軍事素養のある人が多いからねこちんが暴れにくいなw

723 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:15:25 ID:nxr7VFZb0


 (*≧∇≦)  Airwolf vs Firefox かっこよすぎ!!  ヽ(`Д´)ノ

     http://www.youtube.com/watch?v=eWevobJm1-U




724 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:15:29 ID:472SrmcVO
えーぃ!
メッサー262に汁!

725 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:15:55 ID:OB56rF4p0
>>716
沖縄占領は不可能だろw
核ミサイルで整地した後なら何とかなると思うけど・・・

726 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:15:58 ID:tkJIMrn+0
>>715
まあ、確かにそうだろうけど、それだけのためとはいえあの高コストと言うのは冗談だろ?

727 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:16:23 ID:riYH3Lr40
>>720
なぜフライマンタはでてこないんだ?

728 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:17:04 ID:MYtPTCwa0
あー、あれだ、Mig-1.44の開発をロシヤから引き継いで
日本で完成させればよろしい。

どうせなら、世界最強を目指せw

729 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 21:17:09 ID:F2yFvU4C0

   ∧∧
   (,,=゚-゚)
 〜(,,_ノ

730 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:17:33 ID:8EShHuON0
>>725
支那軍なら平気で使うんじゃないの。
やつら放射能の恐さ知らないから。

731 :707:2007/03/21(水) 21:17:48 ID:lgx7b0gs0
>>711
>>717

納入が遅れてるのはアメリカボーイングの責任でしょ?
なんで日本の商社が払わないといけないのだろう?

732 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:17:59 ID:EauvA1tx0
沖縄は米軍基地がある限り占領は無理

733 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:18:33 ID:Ot/YK9pJ0
>>731
契約(w

734 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:18:36 ID:zc8OdXzv0
>>720
ギ ャ プ ラ ン
大気圏内の戦闘機としての可変MSならこれかアッシマーだろ。

735 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:18:46 ID:lm/1O55R0
F14 TOMCAT vs ゼロ戦 の貴重な映像


http://www.youtube.com/watch?v=Zojr-lI3YPU&mode=related&search=



736 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:19:29 ID:fn6lEn000
>>730
琉球を日本の圧政から解放する。
        by 人民「解放」軍
          協賛:沖縄タイムス




737 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:19:39 ID:JCspDTF/0
A-10を大量に購入して魚雷や対艦ミサイルを搭載できるように改造して
艦隊に波状攻撃を仕掛けられるようにすればイージス艦も屁じゃないよ。

738 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:19:42 ID:ksRjM+jO0
選らんでもぐずぐずで売ってくれないんならしょうがあるまいよ。
シーファーたんが親日なのはわかるが、売ってくれないんならしょうがない



739 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:20:06 ID:X9jIaSmn0
F-22  ステルス性 高    スーパークルーズ 可
台風  ステルス性 下    スーパークルーズ 可EJ200装備時
ラ    ステルス性 中    スーパークルーズ 不可


フランカー ステルス性 低  スーパークルーズ 不可 ←pgr


これが60年代末期設計と80年代設計の差ってもんよ!

740 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:20:20 ID:dT3JCVJr0
>>667
F22をアメリカが輸出してくれないのなら、
日本が購入できる戦闘機の中ではユーロファイターが
一番優れていると言うことか。
中国もSu-37をロシアから購入しているから、
F15Eじゃ中国に対抗するには力不足だし。

741 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:20:31 ID:qSDPG6jQ0
>>715
雷撃機+戦闘機かな。
対艦ミサイル4本積んで空中機動が可能な化け物。

742 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:20:39 ID:8EShHuON0
>>732
核ミサイル食らえば米軍だって蒸発しますから。
沖縄を核攻撃されたからってアメリカが報復で
核ミサイルを支那本土には打ち込みません。

743 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 21:20:49 ID:F2yFvU4C0
 ( =。-。)
  ∨∨

744 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:20:55 ID:k34GdE460
もうこうなったら日本はアッガイ作るしかねえ

745 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:20:58 ID:riYH3Lr40
>>726
そりゃしかたないよ。
独自調達に宿命だ。
それに当時F-15Eが150億したことから考えれば一概に高いともいえない。

746 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:21:05 ID:JRoWFeZD0
>>737
途上国の攻撃機ですら船に魚雷は使いません。

747 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:21:13 ID:sdOCGZGw0
>>690
沖縄は米軍のアジア最大の根拠地だから、アメリカが戦後60年かけて築いた基地を放棄する選択肢を取らない限り沖縄占領はない。
そして沖縄が占領できないなら、小笠原まで進出するのなんて無理

748 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:21:13 ID:pQKB4AtjO
ライセンス生産できないのならしばらくは、
F22のレンタルで手を打ち、運用費用は日本持ちとする。
それすら受け入れられなければ、タイフーンライセンス国産だ。

749 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:21:45 ID:bgv4x1W00
次期主力戦闘キーはAlt+F4で

750 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:21:51 ID:OB56rF4p0
>>726
自動帰還装置など、贅沢なオプション満載だ!

751 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:22:18 ID:18d/jY2f0
>>742

米軍基地を攻撃されてアメリカが黙ってるなんてどういう理屈?

752 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/21(水) 21:22:31 ID:uRwfRge+0
>>740
タイフーンを買うなら、F-2要撃型を開発した方がマシってレベル。

753 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:22:45 ID:VrVJA9ji0
日本防衛に関して確たる信念の元に候補機種を選定してるんだろうな?
合い見積もり目的とか、くだらん政治的駆引きの道具として
候補を複数だしてるわけじゃない事を願う。

754 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:22:58 ID:8EShHuON0
>>738
あいつの何処が親日なんだよ。
自国兵器買ってくれっていうだけの話。
それも高いところから,どうせ選ぶんでしょうってね。
いなやなつだよ。

755 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:23:19 ID:gjtjf67H0
>>751
願望が書かれているだけだから相手にするだけ無駄

756 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:23:32 ID:lm/1O55R0
もうトーネードの中古でいいよ


757 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/03/21(水) 21:23:34 ID:TXCIKBEE0
>>537
日本では制空戦闘が任務だから問題ないけど
韓国のはだめだな。

758 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:23:46 ID:u4lkt5x60


9条の素晴らしさを日本人と共に語り合うスレ!!



http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1169891374/l50


9条の素晴らしさを日本人と共に語り合うスレ!!



http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1169891374/l50




759 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 21:23:48 ID:F2yFvU4C0

( ^▽^)<そうだっ! ラプターに魚雷積めば


  ∧∧
 ( =゚-゚)<きづかれずに 接近出来る!

760 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:23:54 ID:ODyuTCd80
>>715
対艦攻撃時にはそれに近いかもしれんが、攻撃は対艦ミサイルだから雷撃といえるのかどうかw
支援戦闘機は対地支援も必要だから、対艦対地戦闘攻撃機なんじゃないかなぁ?
っつーか対艦と対地にそれほど違いがあるのか?

761 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:24:01 ID:PyL/TXG+0
もうEFでいいよ。
早く買え。

762 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:24:09 ID:riYH3Lr40
>>753
え、そんなもんですよ、戦闘機の選定って。
会社が備品買うのと基本的には変わりません。

763 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:24:34 ID:bgv4x1W00
よくわからんけど外国から買う理由は?

764 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:24:45 ID:sdOCGZGw0
>>742
中国が核兵器撃ち込むとしても、在日米軍の基地は避けるだろ。
「在日米軍の基地には攻撃しないから、黙っとけ」だったら密約として成り立つが、
「在日米軍の基地も攻撃するけど、黙っとけ」じゃ成り立つわけない。

765 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:24:56 ID:xbzsaNAG0
「F22を選ぶことを望む」ったって、もうF22が欲しいとは伝えてある訳でしょ?
アメリカが売らないだけ。

売らないならタイフーンかなって話なのに、シーファーは何を言ってるのか…。



766 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:25:17 ID:lafB5Tqm0
取り急ぎ、1つづつ買ってみて乗り比べしてみればよい。
おまいらもいろんなのが見れてうれしいだろ。

767 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:25:22 ID:EauvA1tx0
>>763
国内に相当する良い製品がないから

768 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:25:48 ID:qraGd4UE0
>>763
日本じゃ作れないから。

769 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:26:00 ID:aPPK4khp0
F-22以外の選択肢ならば、台風をやっぱり押すなぁ。候補機の中では唯一0.5世代は違う機体。

しかし、まだまトランシェ3までには程遠く、ミーティア搭載も先の先。買った後も金が幾ら掛かるのか検討も付かん。

770 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:26:04 ID:FnMqjWVu0
もうユーロファイターにしようぜ。

771 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:26:17 ID:ODyuTCd80
>>765
言ってねぇよw 選定候補機種すら決めてないんじゃね? 詳しい人ヨロw

772 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/03/21(水) 21:26:19 ID:TXCIKBEE0
>>554
陸軍機にはパラシュートついてない

773 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:26:20 ID:PyL/TXG+0
>>753
当たり前だろ?
おまえは結局ラプターじゃなきゃ嫌なだけなのか?

774 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:26:37 ID:b4fqOFDG0
こうなったら要撃無人機でいいんじゃまいか

775 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:26:45 ID:JRoWFeZD0
>>760
F−2はレーザー誘導爆弾、空対地ミサイルを装備出来ません。

776 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:26:49 ID:zc8OdXzv0
>>759
ステルスで艦隊を攻撃するなら、
魚雷じゃなくてテルミットかナパーム落とすのじゃ駄目なの?

777 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:26:58 ID:/m99byW5O
自国で造ればいいんじゃね?

778 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:26:59 ID:bgv4x1W00
ゼロ戦は作れてもステルス戦闘機は作れないと申すか
落ちぶれたな日本

779 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/03/21(水) 21:27:04 ID:CK0eDA8t0
>>585
A−10もサイドワインダーつめる

780 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:27:05 ID:cvIxlu900
おれは最終的にベルクートを選ぶ事を望む。

781 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:27:09 ID:sRPJ3BYN0
>>735
クオリティー低ッッ

782 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:27:16 ID:igyZxTCY0
>>774
メイヴたんw

783 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:27:42 ID:EauvA1tx0
だからEFベースで武器だけ全部日本製の実質日本製EFでいいじゃん

784 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:27:46 ID:xbzsaNAG0
>>771
防衛庁の連中がF22で打診してた筈だが。
防衛省じゃなく、防衛庁な。


785 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:28:03 ID:uRrrphC70
ユーロファイターも結構人気あるんだな ちょっと意外だったw

786 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:28:11 ID:vvEX8Zzq0
輸出用の機体って、わざと性能落としてたりしないの?

787 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:28:16 ID:JCspDTF/0
でもやっぱりフランカーが良いよなあ
かっこいいよなあ

788 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:28:20 ID:MV+SxmTH0
>>709
脱走の方かw

>>710
ゆとりかw
日本にエンジン技術がないのは千も承知だw
フィードバックするにも、元の技術がイマイチなら
元も子もないという話だ('A`)

789 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:28:34 ID:lm/1O55R0
イ号戦車さえ実用化されていれば…

790 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:28:36 ID:8EShHuON0
>>751
沖縄基地と引き換えに支那と全面核戦争になるリスクは
おえないということ。核ミサイル打ち込まれた段階で終わり。
支那人民解放軍が暴走したら北京政府でも止められない。

アメリカの核の傘なんて幻だよ。支那と射ち合ったら,
アメリカのほうが損だからね。

791 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:28:50 ID:ODyuTCd80
>>775
いやw 日本で言う対艦と対地の意味ってちょっち違うんじゃないかとw

792 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:29:13 ID:qSDPG6jQ0
>>771
ラプター欲しいって言ってるよ。
何年か前に空自の人がアメリカにラプター見に行ってる。
次世代FX選定の為にね。
ほぼラプターに内定してたのを、アメリカ議会がストップかけた。
価格吊り上げのための駆け引きじゃないかなあと、個人的には思う。

793 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/21(水) 21:29:31 ID:uRwfRge+0
>>786
最初から高機能パーツを装備しなかったり、装備するために死ぬほどボッタ食ったりするよ。

794 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:29:35 ID:BkGsWX890
自衛隊側が出した要求スペックって、F22が
欲しいが為の数字って事は無いの?
現実的な数字でまとめたら、実はEFでも充分
だったりして。

いやね、会社でPC買いかえる時、無知な上司に
その手使ったもんで。(w
エクセル、ワードしかしないのに、しかもマクロなんて
使わないのにデュアルコアなんて・・・(w

795 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:29:58 ID:riYH3Lr40
>>792
ラプターは予約ぎっしりで間に合わない。

796 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:30:21 ID:472SrmcVO
>>749
F5連打の方が強力だと思われる

797 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:30:52 ID:ODyuTCd80
>>792
空自が言ってるのとか視察とかは別として、国会で選定機種決めたのかとw
まあ空自としてはF-22っつーのが当たり前なんだけどさw

798 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:30:56 ID:d6EbuNBg0
おいおい、お隣の韓国が最新のストライクイーグルを配備してるのに
まだ次世代機の検討段階なのかよ
連中がトチ狂って攻撃、日本は太刀打ちできないだろ・・・
東京爆撃だってありえるぞ

早くF-22を買え!古いF-15Jと総入れ替え!

799 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:31:23 ID:X9jIaSmn0
ラファールのステルス タイフーンのスーパークルーズを兼ね備えた
ラフーンを作ればいいんじゃね?

800 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:31:23 ID:GGg/YBC30
>>795
 それは「子らぷたん」のF-35.
 F-22は「欲しいけど・・・」値段を見てあきらめる国ばっかり

801 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:31:24 ID:rpbsqmOb0
>>795
それF-35だろ?

802 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:31:27 ID:WvZ4JAIM0
>>735
ファイナルカウントダウンだっけ

803 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:31:32 ID:EauvA1tx0
正直、エンジンさえあればあとは全部作れるから機体はいらない、エンジンだけでいい
設計面倒だからそれ向きの機体を付けてくれるのなら助かるけどアビオとかレーダーとか武器とか
武装システム一式はこちらの載せたいからいらね

ってなるとEFはいい機体なんだよ
そのまんまじゃ間違っても使えないけどね

F-22は特殊すぎるし、アメリカの虎の子なんでいじらせてもらえん

804 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:31:33 ID:sdOCGZGw0
>>790
核の傘なんて妄想なのは理解してるけど、軍部暴走が前提だったら何でもありじゃん。

805 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:31:59 ID:6Qf980gGO
売る気がないんならしょうがないだろ

806 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:32:05 ID:JRoWFeZD0
>>798
F−4EJ改の更新が先だろう。

807 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:32:07 ID:zc8OdXzv0
>>798
韓国から東京まで、何個米軍基地上空を通ると思ってるんだ。

808 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:32:11 ID:riYH3Lr40
>>795
自己レス

あれ? なんでオレこんなレスしたんだろう
すまない

809 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:32:16 ID:qSDPG6jQ0
>>786
するよ。
でも、日本相手にそれやると、オリジナルの性能上まわって来るんで
イージスみたいに全部売ってくれる事も最近はある。
ラプターの場合は判らんけど。

810 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:32:19 ID:ZCV+2EXL0
〜今日もA−10学校に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共!ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!磯臭いF−18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
7砲身パンチを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA−10訓、詠唱始めッ!!!!」

何のために生まれた!?
――A−10に乗るためだ!!
何のためにA−10に乗るんだ!?
――ゴミを吹っ飛ばすためだ!!
A−10は何故飛ぶんだ!?
――アヴェンジャーを運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――機首と同軸アヴェンジャー!!!
アヴェンジャーは何故30_なんだ!?
――F16のオカマ野郎が20_だからだ!!
アヴェンジャーとは何だ!?
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない!!
A−10とは何だ!?
――アパッチより強く!F−16より強く!F−111より強く!どれよりも安い!!
A−10乗りが食うものは!?
――ステーキとウィスキー!!
ロブスターとワインを食うのは誰だ!?
――前線早漏F−16!!ミサイル終わればおケツをまくるッ!!
お前の親父は誰だ!?
――ベトコン殺しのスカイレイダー!!音速機とは気合いが違うッ!!

我等空軍攻撃機!機銃上等!ミサイル上等!被弾が怖くて空が飛べるか!!(×3回)


811 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:32:20 ID:k34GdE460
>>779
ココ電逝ったあああああああああああああああああああああああああああああ

てか、ココ電って軍ヲタだったのか

812 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:32:22 ID:Q2qvsvsU0
>>790
支那の場合、アメリカだけでなく多国籍軍になるだろ。


813 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:32:29 ID:aPPK4khp0
F-2の調達を打ち切ってまで、この次期に選定しないと、生産ラインが閉じてしまうのって、ラプターだけなんだよね。

814 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:32:48 ID:8EShHuON0
>>797
国会承認って予算書のことか。
それならとっくに衆議院通過したよ。

815 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:32:58 ID:MV+SxmTH0
>>798
韓国は、やっと5機だか配備して、それすら速攻で墜落させたりマンホールに落としたりして
すでに2機失ってた気億w

816 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:33:02 ID:mf4JbYHD0
日本にも報復核は必要だな。戦闘機も不要とは言わないが、シナが
核攻撃したら即座に大都市への核攻撃とともに、シナの水源地と河
川なんかに、半減期が100万年くらいの強毒性放射性物質を打ち
込むこと

もう2度と、「大地」に文明は生まれない

817 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:33:35 ID:EGs1PP2S0
>>798
F-15Kが韓国から無事に東京まで飛んでくるの?

818 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:34:04 ID:sUgCD9qt0
大戦略シリーズ評価
     ステルス  スパクル  空戦  稼働率 価格
F22    高    可    高   低   200
F35    高    可    低   低   180
F15E   無    無    高   高   150
スパホ    無    無    高   高   150
ラファ    低    無    中   要注意 120
台風     低    可    中   中   130

心神     高    可    高   高   180

819 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:34:16 ID:nxr7VFZb0
BIGLOBE動画「特集 空駆ける航空機」
  1.http://broadband.biglobe.ne.jp/sp_prg_info/index_jasdf.html
  2.21世紀の戦闘機 JAS39 GRIPEN
  3.ローリング・イン・ザ・スカイ(イギリス空軍レッドアローズ)
  4.フレッチェ・トリコローリ
  http://broadband.biglobe.ne.jp/sp_prg_info/index_jasdf.html

820 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:34:35 ID:IzkZbG2n0
>>815
18機配備の1機墜落1機損傷で
16機だな

821 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:34:36 ID:MYtPTCwa0
F-22
F/A18EF
F-15E
タイフーン
ラファール
フランカー
グリペン
F-16の中古

F-35
Mig-29
S37ベルクト
Mig-1.44

お次は何だ?

822 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:34:37 ID:qSDPG6jQ0
>>797
決まってない。国会で決まってる訳が無い。
だから台風買うとかって話が出てるんじゃん。
決まってたら、こんなスレは立たん。

823 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:34:40 ID:pyU0oEid0
反日大使シーファー
工作員大使シーファー
正体はバレタよ

824 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:34:42 ID:EauvA1tx0
イージスの場合、日本も開発に関わってるからなぁ
F-15も警戒装置だめだったしなんだかんだで手抜きされる悪寒

F-2のノウハウがかなりF-22に入ってるんだから考慮してくれてもよさそうなもんだが

825 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:34:43 ID:BM7mXmRG0
トヨタ自動車にF22を買わせれば貿易摩擦で日本が叩かれることはない。

826 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:35:15 ID:riYH3Lr40
まあ、とにかくF-4の代替機に間に合うせてくれ

827 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 21:35:20 ID:p55NNbAR0
燃料を満載した状態で高い運動性能を出すには、やっぱり
高出力エンジンがキモになるんだろうね。




828 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:35:23 ID:aPPK4khp0
あ、F-15E系列の生産ラインも、シンガポールだかの生産分で終了だっけ?

829 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:35:29 ID:fn6lEn000
>>818
毎日嘉手納でラプたん見てるが
稼働率は高いぞ。


830 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:35:31 ID:whE/iQTC0
>>817
多分来る途中でまたマンホールに落ちる

831 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:35:48 ID:lafB5Tqm0
>>816
黄砂に吹かれて。

832 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:35:56 ID:WvZ4JAIM0
>>810
(・∀・)カコイイ

833 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:36:14 ID:X9jIaSmn0
昔あったパターン

米 「F-15は最新の戦闘機なので電子戦の装備は売ってあげない」
日 「自分で作るからいいよ」
米 「…やっぱTEWS買わない?」

米 「F-16は最新の戦闘機なので、売ってあげません」
日 「経国1作るからいいよ」
米 「…やっぱF-16買わない?」


834 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:36:15 ID:ZCV+2EXL0
A-10トリビア

A-10は敵地上部隊・重防御陣地と被弾上等で殴り合いして勝つためにある漢の機体。
A-10は不整地でも運用できる。
A-10はおよそ10億円である、安すぎる。
A-10は翼の三分の二が吹き飛ばされても帰還する頑丈さである。
A-10は湾岸戦争で260発も被弾しながら帰還している。
A-10の垂直尾翼は整備性配慮で左右使いまわしができる。
A-10のエンジンが上にあるのは下からの防御のためであり、
離陸時に砂埃を吸わないためで、排気の赤外線が隠れるから。
A-10は高い運動性を誇る
A-10にはサイドワインダーが搭載可能で格闘戦もできる。
A-10には撃墜記録もある。
A-10は700km/hまでしか速度が出ない。
A-10は7トンものペイロードを持っている。
A-10のエンジンは低燃費であり、
戦闘行動半径1500キロ、フェリー航続距離4100キロを誇る
そんなに飛んでどこへ行く気だA-10


835 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:36:26 ID:d6EbuNBg0
マンホールに落ちるってどういうこと?

836 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:36:28 ID:MV+SxmTH0
>>803
三菱の人と話したことあるのだが、エンジンもブレード等の部品製作
能力はあるので、全部一から作れって言われれば、やれんことはない。。。
っが、「予算」がねーーーんだとw
理由は「海外に売れない」からださうで。。。('A`)
(政府が覚悟決めて金出せばいいのだけどね。。。税金だから難しいわね)

837 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:36:37 ID:zc8OdXzv0
>>817
在日米軍に補給・補修してもらうんじゃねw

838 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:37:50 ID:bgv4x1W00
戦闘機がマンホールに落ちるなんて初めて聞いた

839 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:37:59 ID:JRoWFeZD0
〜今日もF-15J学校に朝が来た〜;
「お早うクソッタレ共!ところで岩崎訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!キムチ臭いキムチイーグル乗り共がF-15Jを指して『パクリ』と抜かしやがったため
7砲身パンチを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、ドックファイトで殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ
ミサイルアラートを子守唄程度に感じなければ一人前とは言えん。今回の岩崎訓練生の件は不問に処そう。
だがF-15Jを知らないオカマのキムチ乗りでも友軍は友軍だだが誤射して撃墜しても問題は無い。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではF-15J訓、詠唱始めッ!!!!」

何のために生まれた!?
――F-15Jに乗るためだ!!
何のためにF-15Jに乗るんだ!?
――ゴミを吹っ飛ばすためだ!!
F-15Jは何故飛ぶんだ!?
――AAM-4を運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――捕捉と同時にAAM-4!!!
何故AAM-4なんだ!?
――飴のオカマ野郎がAMRAAMを売らないだからだ!!
AAM-4とは何だ!?
――撃つまで捕捉されず、撃った後は撃たれない!!
F-15Jとは何だ!?
――F-18より強く!F−16より強く!F−117より強く!どれよりも高貴だ!!
F-15J乗りが食うものは!?
――くじらステーキと芋焼酎!!
キムチと糞を食うのは誰だ!?
――前線早漏F−15K!!機首上げ起こして海面激突ッ!!
お前の親父は誰だ!?
――ベトコン殺しのF-4ファントム!!安物F-5とは気合いが違うッ!!

我等航空自衛隊教導隊!機銃上等!ミサイル上等!予算削減が怖くてスクランブルが出来るか!!(×3回)

840 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:38:01 ID:EauvA1tx0
>>836
突き詰めれば輸出できないから作っても割が合わないってのはそのとおりだろうねぇ

841 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:38:04 ID:21QAQzoh0
AWACS買ったんだから
やっぱりF-22は欲しいねぇ

842 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:38:05 ID:OB56rF4p0
>>833
下、本当に日本か?

843 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:38:26 ID:iTOKQEmY0
国産作れないのかな?

844 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:38:27 ID:lafB5Tqm0
>>821
おれのF-105も適当なところに置いといてくださいね。

845 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:38:42 ID:VrVJA9ji0
外見は零式三座水偵にもかかわらず、
空戦と対艦攻撃には圧倒的なやつを開発しようぜ。

846 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:38:52 ID:X9jIaSmn0
>>842
台湾は日本の一部だからキニシナイ

847 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:38:55 ID:d6EbuNBg0
>>841
日本もってるの?

848 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:38:56 ID:8rcXJ25jO
ただの空母だと戦術的に隠密作戦無理だし護衛艦もたくさん必要になるから
潜水艦兼空母にしようぜ

849 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:39:00 ID:ZCV+2EXL0
「ブォーーン」
「ブォーーン」
さわやかなアベンジャーの銃声が、澄みきったイラクの青空にこだまする。
T-72の乗員たちが、何が起こったのか理解できない顔で、天国の門をくぐり抜けていく。
恐れを知らないパイロットを包むのは、チタン製のバスタブ。
対空砲火があたらないように、未整備滑走路でもFODを起こさないように、エンジンは高い位置につけるのがここでのたしなみ。
もちろん、翼の2/3を破壊されたぐらいで墜落するなどといった、脆弱な機体など存在していようはずもない。

850 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:39:12 ID:sdOCGZGw0
>>835
こないだ韓国軍が、滑走路脇のマンホールに車輪落としてぶっ壊したw

851 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:39:24 ID:MYtPTCwa0
>844

F-104
A-10

F-22
F/A18EF
F-15E
タイフーン
ラファール
フランカー
グリペン
F-16の中古

F-35
Mig-29
S37ベルクト
Mig-1.44


852 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:39:55 ID:qSDPG6jQ0
>>835
そのまんまの意味。
マンホールの蓋割って車輪が溝にはまる。主翼損傷。
哀れなF-15K。

853 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:40:05 ID:EauvA1tx0
日本のAWACSとAEW

E-767が4機
E-2Cは13機

今でもこう?

854 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:40:11 ID:qraGd4UE0
>>836
日本がスイスみたいに武器輸出国になれば、かなり良い物を作ると思うんだがなぁ。
無理か…。

855 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:40:23 ID:b4fqOFDG0
             //
           / /
    パカッ     /  / ミ
          / ∩∧_,,∧  クッククク…
          / .|<ヽ`∀´>_
         //.|     ヽ/
         " ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_つ




         ||    ぎっこん     ,'⌒,ー、 ))         _ ,,..  ))
        i |i          〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
       l| | i|   〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
 バキ! l|| l|i |    ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"     
         _,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二>  l| | i|
     _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} ))   i |i
 煤@'-‐ '' "       `ー‐ヘj^‐'  
            / アイゴー! \


856 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:40:25 ID:riYH3Lr40
>>843
無理です。
戦闘機ってのは10年単位の開発期間が必要です。
それでも世代が古いレベルが精一杯。

857 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:40:49 ID:vMqX9R/y0
>>851
じゃあ、俺F-111が好きだからF-111(魔改造版)も追加しといて、
厨臭いっていうのは禁止ね。

858 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:40:50 ID:tUMdJAUxO
タイフーンの機銃はたしかマウザー27mmだっけ。そうすると弾は日本で造ってんのか?
それともエリコンかM61A1に乾燥するのかな?


859 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:40:54 ID:A0x5Nfqa0
ちょっと気取った欧州娘を、あんなことやこんなことして
魔改造するのもいいと思う

860 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:40:57 ID:+AoQu5VP0
>836
まあ、日本の場合それがネックだよな。

861 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:41:25 ID:bgv4x1W00
ジェットヘリにしようよー

862 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:41:35 ID:0iGavYQA0
またA-10販促員が来たのか!

863 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:41:38 ID:lafB5Tqm0
>>851
かぁーー!
君なんかおともだちじゃないやいっ!

864 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:41:41 ID:F+plCrdn0
>>エロイな。

865 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:41:50 ID:sRPJ3BYN0
空自はF-15を10機も落としてるからなあ・・・
1機は同僚機を誤射して撃墜してるし。

866 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:42:50 ID:d6EbuNBg0
マンホールに落ちて機体損傷って・・・なにそれw

それじゃ東京爆撃はできなさそうだな、安心した

867 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 21:43:32 ID:p55NNbAR0
今後求められる国際貢献の見地から、日本政府は病院船と給水船を
持った方がいいよ。

運用は自衛隊に委託すればいいよ。




868 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:43:44 ID:zwLbFY5L0
F-4ってもう相当なロートル機なの?
ゲーム機にたとえるとファミコンくらい?

869 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:43:51 ID:ZCV+2EXL0
はい、本日ご紹介する商品はこちら!
アメリカはフェアチャイルド社の攻撃機、A-10サンダーボルトIIです!
(中略)
30mm!30mmのアヴェンジャーですから、この通り!T-62やT-72Mでも簡単に
撃破可能なんですね〜!これ、同じ30mmでもアパッチの30mmチェーンガンには
出来ませんからね?30mmアヴェンジャーにしか出来ませんから!
(中略)
本日はこのお買い得なA-10、3個飛行中隊に加えまして、
砲迫誘導やCAS誘導を行え、加えて対地攻撃も行えるOA-10観測機を
なんと1個飛行中隊をセット、お値段据え置きで販売致します!


870 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:43:52 ID:21QAQzoh0
>>847
浜松にいるよ

871 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:43:53 ID:4XzpI12n0
航空自衛隊にデルタ翼機って似合わないな〜
やっぱここはF22ライセンス生産を条件に国内開発に持っていくべきだろ

872 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:43:56 ID:BPVbkO7l0
>>866
他にも重機を尾翼にぶつけて壊してるんだ
これはもう直ったのかな?

873 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:44:03 ID:mt2TtSbF0
>>847
もってる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/E-767_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

874 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:44:05 ID:EauvA1tx0
韓国のF-15Kの例で何が凄いって、ライセンス生産じゃないから部品を自国でつくれないわけで
壊れたのが空輸もできない主翼だから、側溝に落としただけで高価なF-15Kが1機まるごとロスというアホさ

戦闘機の生産は自国でしましょうというわかりやすい教訓でした


875 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:44:31 ID:X9jIaSmn0
>>869
社長、甲高い声で説明するのやめてください。

876 :864:2007/03/21(水) 21:44:32 ID:F+plCrdn0
>>859

877 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:44:39 ID:3jgHzQ7/0
文林堂の「航空ファン」買ってきたけど
マニアック過ぎて・・・・

878 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:44:47 ID:nxr7VFZb0
>>854
無理
ヘリや商用航空機分野みればわかるじゃん

879 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:45:13 ID:E8h08uWy0
10機買ったら1機サービスとかあるといいね

880 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:45:26 ID:zOWTJgIg0
ユーロファイターは開発の段階で日本を引き込まなかった時点でマケ組み。
もちろん、乗らなかった時点で日本もマケ組み。
だから、アメリカの一人勝ち。・・・・つまり、そう言うことです。

いいんじゃないの。買えば。但し、5機だけ、後は複製すればいい。

これで、日本にマケはなくなる。・・・・v(^-^)にこっ

ステルス機能についての技術なら、日本だって本当は持ってるんだから。

むしろ、エンジンの方が難しいでしょ。あの速度とあの燃費。

どう?日本の皆さん。いっそ、ユーロに加盟でも・・・・・・

881 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:45:31 ID:lafB5Tqm0
>>869
わぁ素敵・・・。
でもお高いんでしょう?

882 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:45:45 ID:riYH3Lr40
>>868
ああ、おばあちゃんだ。
ソフトの中の電池がもうすぐなくなるくらいにな。

883 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:46:08 ID:d6EbuNBg0
>>873
おお!
もしかして、日本の戦力ってすごくないか??
法律がジャマしてるだけで・・・

884 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:46:26 ID:EauvA1tx0
スイスは銃のSIGぐらいだわな武器輸出
あと何かあったっけ?

あ、傭兵は除くぞ

日本も銃の輸出ぐらいならしてたしなー


885 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:46:30 ID:zc8OdXzv0
>>867
それですら野党は全部反対しそうな悪寒。
本当日本はロクな政治家がいないな。

関東大震災にそなえて病院船や大規模な宿泊施設付きの艦船は欲しいな。

886 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:46:41 ID:BPVbkO7l0
>>868
だいたいあってる
でも基本設計が優れていて機体に余裕があるからディスクシステムとかファミリーベーシックとか
変なロボットとか光線銃とか色々付けられる
本国では引退したが他国ではぎりぎり現役

887 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:46:42 ID:GGg/YBC30
>>881
 いまならなんと、F-22一機のお値段で、A-10が3機買えちゃうんです!!お安いでしょう!?


 ・・・って、ぉぃ。

888 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/21(水) 21:47:06 ID:uRwfRge+0
>>877
初心者はJ-WINGから始めるがよろし

889 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:47:08 ID:CnjFMCq70
まあ、売ってくれない以上、ラプターの線はないな。
EFでいいよ。とりあえず、エンジンの技術を取得しておけば、次の展開もある。

890 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:47:19 ID:X9jIaSmn0
>>884
シンドラーのエレベーター

891 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:47:20 ID:u5jgFm9p0
毒牛丼食って頭の逝かれた反日大使の言うことはどうでもよいな

892 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:47:29 ID:AOStFOt70
>>5
日本ならYF-21だろうが。

893 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:47:30 ID:HWH2tsFS0
>>862
では邪神様も召還いたしましょう……

894 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:47:33 ID:lafB5Tqm0
>>880
今の日本の財政だとユーロに入る与信が通らねえんだ。これがw

895 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:47:46 ID:sdOCGZGw0
>>874
何しろ、輸送艦で運ぶから修理してくれないかというトンデモ提案が日本に来るくらいだからな・・・

896 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:47:46 ID:JCE2VbEf0
『F』はいいから『B』を配備してくれ。


897 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:47:56 ID:8EGyFCZt0
ラプター導入して欲しいけど、現実的にはユーロファイターになるんだろうな。
どう考えても、ラプターの導入は中韓の同意が得られそうにないからね。

898 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:47:57 ID:X375UizM0
> 「F22」の輸出を否決
> 「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む

どっちだよ。

899 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:47:58 ID:WvZ4JAIM0
>>874
船便でも運べんの?

900 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:48:05 ID:nmLcsq+E0
このスレで何度かでてきている、魔改造って何?
ガンダムでいうマグネットコーティングみたいなもの?

901 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:48:19 ID:3jgHzQ7/0
>>88
d!

902 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:48:24 ID:igyZxTCY0
>>880
トルコが加盟しようとするくらいだから、
仲間に入れてくれても良いような気がする。

903 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:48:35 ID:4XzpI12n0
まぁ、日本も戦争支援製品は間接的に輸出してるからな
兵器市にパナソニックが電話機など出品してるくらいだしな

904 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:48:36 ID:sUgCD9qt0
>>887おいおい、マッコイ爺さんなら20万ドルで引っ張ってくるぜ

905 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:48:43 ID:zc8OdXzv0
>>900
おもちゃの水鉄砲がビームライフルにみたいな感じ

906 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:49:22 ID:X9jIaSmn0
>>900
F-15の正面RCS下げてスーパークルーズできるようにしてHMDで後部にキューできてirstと側面警戒レーダーつけたら最強じゃね?
ってのを魔改造という

907 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:49:33 ID:whE/iQTC0
ユーロファイターのおバカなアビオニクスって直ったの?

908 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:49:39 ID:BkGsWX890
こういうときにふと思うんだよな
太平洋戦争が1945年まで引っ張らず、適当なトコで
終息して、中島や川西がそのまま残ってたらって・・・

909 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:49:44 ID:kJtG6/Nr0
>>869
送料・金利手数料はフェアチャイルド社が負担なら考えてやらんでもない

910 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:49:51 ID:qSDPG6jQ0
>>883
もしかしなくても十分に凄いよ。
自衛隊は隊員も変態の巣窟だしね。

F-104でF-15撃墜判定食らわしたり
イージスシステムで入力を機械化したら。俺の手よりおせえって嘆く隊員がいたり。




911 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:50:12 ID:MYtPTCwa0
>>857

どうせなら

F-117

F-104
A-10

F-22
F/A18EF
F-15E
タイフーン
ラファール
フランカー
グリペン
F-16の中古

F-35
Mig-29
S37ベルクト
Mig-1.44


912 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:50:25 ID:WvZ4JAIM0
>>894
>ユーロに入る与信

って何?

913 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:50:30 ID:EauvA1tx0
気がついたら一回り大きくなってて対艦ミサイルの搭載量が倍になってたりするのを魔改造という

914 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:50:36 ID:TTmv8y990
>>902
白人キリスト教クラブだから絶対にムリ。

915 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:50:48 ID:d6EbuNBg0
>>895
韓国が、日本に修理依頼??
あの国がそんなことするとは思えん
日本に頼むくらいなら、自分達でやるわ!って言いそうなのに・・・

916 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:50:49 ID:ZCV+2EXL0
はーい、今日皆さんに紹介したいのは、
戦車でお悩みの軍に大変役にたつ装備だよ〜
(略)
司会「やあ、ボブ、戦車の用意は出来たかな?」
バカ男「できたよ、でもこれ本当に倒せるの?」
司会「もちろんさ!」
バカ女「ロシア式の最新戦車に、増加装甲、こんなの絶対無理よ〜!」
司会「さあどうかな? それでは、3,2,1・・」
バリバリバリ
バカ男「おーう、本当だ、粉々になっちゃった!」
(略)
バカ男「ねえ、いくらA-10が丈夫だからって、23ミリ対空砲は無理じゃない?」
司会「大丈夫さ!僕がコックピットに入るからどんどん撃ってきてよ」
バカ男「それじゃー、打つよー」
バリバリバリバリ
バカ男「えー、本当に何とも無いの?」
司会「なんともないさ!これが、バスタブのパワーなんだ」
(略)
男「私が最初にA-10を見たときには、
 『こんな変な形の飛行機、しかも今時機関砲で?』って思いました。
 でも一度使ってみて戦果にビックリ、今ではすっかりとりこですよ」
女「彼氏が、A-10にはまってて、ちょっと一週間だけ前線で使ってみろって
 言ったのよ、私そのときは全然信じてなかったんだけどお・・」


917 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 21:50:53 ID:p55NNbAR0
F-22の美点は高いステルス性だけじゃないよ。

熱を放出する部分が全て隠されていて、赤外線追尾型のミサイルが
効かないんだよ。



918 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:51:28 ID:MV+SxmTH0
>>840
マテリアル部門だと海外販売実績高くて、いまや日本のじゃないと
ミサイル一つ厳しいなんてのもあるけど、最終製品段階になってくると
とたんに「武器輸出禁止」っていう、よくわからない壁が出てくる不思議w

湾岸の時は、部品すらマスコミが叩いてたからねぇ。。。なんなのあいつらヽ(`Д´)ノ

919 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/21(水) 21:51:30 ID:uRwfRge+0
>>912
GDPにおける政府債務残高

920 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:51:38 ID:WebE/JhP0
>>908
仲介してくれる国がいないから無理。

戦争はやめる時まで考えて仲介者を用意して始めるもの。

921 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:52:06 ID:PZoAYy3F0
F-22、100機よりもF-18、200機の方が強いんじゃね?
これで同じ値段くらいだろ?

922 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:52:33 ID:EauvA1tx0
>>915
いや、ライセンス生産もできてないのに主要なパーツを直せるわけないし
別の機種と付け替えてまた一台壊すのがオチだなw

923 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:52:38 ID:sdOCGZGw0
>>900
本質が変わるくらい改造しちゃうのを魔改造って言う。
Fー2なんかは、F−16を魔改造した機体。



924 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:52:41 ID:MeDSK6rD0
ユーロはどう見ても値切りのための当て馬

925 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:52:51 ID:mk+3hSFx0
1機2億ドルだろ
100機で200億ドル
20兆円だな〜
予算足りる?

926 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:52:59 ID:4XzpI12n0
ユーロファイターと羅ファールってどっちが性能いいのかな?

ラファールって艦載機だよね?

927 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:53:00 ID:sUgCD9qt0
>>900

1.ラファールをオプション装備無しで安く買ってくる
2.電子装備をはずす
3.エンジンもはずす
4.武装もはずす
5.操縦系統もバラス

再組み立て
1.電子装備はすべて日本製
2.FCSも日本製
3.エンジンはバラしてコピーしてパワーうpして取り付け
4.AAM−4とAAM−5とM61を取り付け
5.操縦系統は日本製のフライバイライト


928 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:53:11 ID:7dvS17qn0
サイドワインダー、アムラーム、スラマー、ハーム、マーベリック、ペンギンの全てのミサイルと、
JDAM他の精密誘導爆弾が全て使用できるのなら買ってもいいよ

929 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:53:20 ID:YLJP1Qym0
フランカーが一番かっこいいと思うんだが。

主力戦闘機 フランカー
地上攻撃機 A-10

にすれば、防衛費が一割削減できると思う。
日米関係に皹は入るけど。

930 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:53:22 ID:18d/jY2f0
>>884
つエリコン

931 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:53:22 ID:tUMdJAUxO
あ〜あてすってすっ

932 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:53:36 ID:VrVJA9ji0
EUって支那畜には兵器売込みに熱心じゃなかったっけ?


933 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:53:41 ID:whE/iQTC0
>>921
全然強くない

934 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:53:43 ID:F+plCrdn0
MIG21が何故かF-16の技術を流用し中国のFC‐10みたいにしてしまうのを魔改造と言う。

935 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:53:44 ID:c4qLaQA90
エンジン・兵装を輸入で残り国産、という選択肢はないの?
電子装備と機体設計は日本の水準も上がってきてる、と思っての話だけど。


936 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:53:44 ID:GGg/YBC30
>>921
 いんや、全然。

 確か、F-15*12 対 F-22*1  でも、F-22の勝ちという模擬戦結果があったはず。

937 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:53:49 ID:WvZ4JAIM0
>>919
政府資産を参入するとEU諸国とたいして変わらんはずだが

938 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/21(水) 21:53:56 ID:uRwfRge+0
>>921
メンテナンス費用、支援設備の数、ストックパーツの数、パイロットやメカの人件費。
数が多ければ、当然、上記の費用がかさむ。

939 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:54:00 ID:EGQ+3zHS0
>>929
大戦略厨丸出しやの

940 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:54:16 ID:X9jIaSmn0
イスラエルみたいに戦闘機売ってくれないから
フランスからミラージュの設計図盗み出して作って
「エンジン出力たりねえから、でけえの乗せればいいんじゃね?」て
オーバーヒートしつつもそこそこ使えるようにすることを魔改造という

また「MIG-21のエンジンとかコンピュータとか武器載せ変えたら発展途上国から注文殺到するんじゃね?」って
実際やって全機飛行停止に追い込むことも指す

941 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:54:30 ID:9u7f4xtg0
>>921
50機でもF22の勝ち

942 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:54:43 ID:qSDPG6jQ0
>>915
日本を攻撃することを想定してドイツから買った潜水艦の
使用方法が判らないから、海上自衛隊に使い方教えてって聞きに来た国ですよw

943 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:54:52 ID:BPVbkO7l0
>>921
パイロット何人増やす気だ?
パイロットはかなり金食い虫なんだが

944 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:54:55 ID:d6EbuNBg0
>>922
結局、日本は修理を引き受けるのかな?
日本に頼むくらいなら、本国アメリカへ依頼すると思うが・・・

945 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:55:19 ID:+AoQu5VP0
>927
それ、1から作ったほうが安いし早そうなんだが...

946 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:55:42 ID:lafB5Tqm0
>>912
仮に日本がユーロ圏内にあったとしてね。
日本がユーロに入りたいですぅ。っていっても、財政赤字が凄すぎて
ユーロに入れてもらえないぐらいの財政難なの。ということです。

まぁ流してくれよw

947 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:55:50 ID:nmLcsq+E0
さんくす
こんたけ航空機に詳しい人が多いのに、自国で生産できないなんて皮肉だな
おまいらの悲願がかなうことを祈っているよ・・・

948 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:55:55 ID:MeDSK6rD0
ラプタンにAI雪風を搭載汁
(・∀・)イイ!!

949 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:56:12 ID:40r70P1B0
イスラエルは魔改造というより改造魔だな。

950 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:56:14 ID:gdcsCcvx0
兵器の値段は言い値・・・

951 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:56:15 ID:EauvA1tx0
>>926
一般的にはEF-2000のが上とみなされている
ラファールはEFのフライング機

952 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:56:17 ID:vjmdKbz50
売りたいのか売りたくないのかぐらいはっきりしてほしいなアメリカ

953 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:56:27 ID:9egfcro/0
>>942
つい最近、戦艦がホルホルしながら誇らしげに入港して、
ファビョってリアル発火しながら帰ったよなw
自衛隊に心配される始末w

954 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:56:29 ID:jX5nV/O50
>>878
武器やシステムは、自前という条件で護衛艦や巡視艇と言った水上船舶や戦闘車両、飛行艇は、出しても良いんじゃない。

955 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/21(水) 21:56:34 ID:uRwfRge+0
>>930
ボフォース、ラインメタル、OTOメララ

956 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:56:50 ID:w+k5GeLd0
>>927
原型がなくなっている件
自作PCでケースだけ流用してるみたいなもんだなw

957 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:56:54 ID:ODyuTCd80
>>925
なんちゅう釣りなんだ?

958 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:57:09 ID:75x16QpF0
>>944
兵器の輸出になりかねんでしょ。
政治的に無理っぽ

959 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:57:12 ID:d6EbuNBg0
>>942
ホントかよwww

960 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:57:17 ID:/at42Gym0
支那方式の国産機開発という手も。

1.買ってやるから、先ずお手本を2・3機納入しろ。あと、必要資金の提供もするアルね。
2.次は、製造自術情報よこせ。あと、部品も送れ。ノックダウン生産するアル。
3.国産化率を上げるから、もうおまえんとこの部品は、順次輸入しないアルから。
4.国産で作れるようになったんで、あんたらお払い箱アル。


961 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:57:25 ID:BPVbkO7l0
>>944
E系は日本で導入実績ないし無理


962 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:57:39 ID:7QWwr1XLO
廃止

963 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 21:57:53 ID:p55NNbAR0
魔改造すると、正社員に採用されたり時給が上がったり現場を
乗っ取ることができます。

こんな日本にしたのは、奥田さんか?宮内さんか?奥谷さんか?




964 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:58:17 ID:56bBXU9J0
ピョンヤンまで往復爆撃できるやつじゃないとだめ。
B−1、B−2にしとけよ。

965 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:58:24 ID:EauvA1tx0
>>944
日本じゃE型作ったことないから無理でしょ
ストライクイーグルってほとんど別に機体だし
翼ぐらいならあんまかわらないと思ったんかもしれんけど

アメリカには思いっきり1機落としたときに難癖付けてるからいまさら
側溝に落としたからどうにかしてくださいなんて恥ずかしくていえんわなw

966 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:58:33 ID:MV+SxmTH0
>>947
三菱の人曰く「まぁロケットで仇とるからさw」
相変わらず、日本製は高いけど、歯を食いしばってやってくしかないさうで。。。
ソ連とならびロケットの発明国でありながらロケット開発できないドイツのことを
思えば、日本は幸せなのかもしれない。。。

967 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:58:37 ID:21QAQzoh0
>>944
そもそも日本が勝手に修理できる権利なんて無いんじゃない

968 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:59:12 ID:c4qLaQA90
外国から「イージス艦、レーダーと兵装抜きで一丁!」って
注文来たら、普通に民間企業としては受注できないの?


969 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:59:29 ID:mk+3hSFx0
>>957
うお、計算ミスった!

970 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:59:34 ID:zwLbFY5L0
もうスーパー蜂でいいじゃん

971 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:59:38 ID:FBxR11nT0
そうだナチスのUFOを真似て作ろう
まずはチャネリングで異星人と交信だ
チベットの尼さんを連れてきなきゃ

972 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:59:54 ID:sUgCD9qt0
>>945
いや、結構安い。組み付けブラケット、アッセンブリ設計の
干渉や機械的成り立ちや強度計算という問題を解消しているので
それにあわせて部品側を組み付け設計するだけなので
楽。美味しいドコとりになりやすい。

そのスリあわせ設計が時間がかかりそうとかあるんだが
やはり1からの機械的設計よりは図面修正のほうが
はやくすんで工数が少ない。

973 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:59:58 ID:jX5nV/O50
>>964
B-2は、物凄い金食い虫
爆撃機は、F-15EJ(仮名)で良いよ。

974 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:00:15 ID:qSDPG6jQ0
>>959
嘘のようだが本当の話。
ドイツ、アメリカに聞いても教えてもらえず、最終的に日本に。
海自>うちの教科書見れば載ってるんじゃない?
そう言ってお引取り願ったらしい。

975 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:00:19 ID:PZoAYy3F0
F−15が採用になったときのFXの当て馬はパナビア・トーネードだった。
でも日本で一番熱心に宣伝していたのはトーネードだったな。
幕張の国際航空見本一でのパナビア・トーネードのブースでは
パツキンのねーちゃんから豪華なパンフレットやグッズがタダでもらい放題だった。
しかしF−15のマクダネル・ダグラスのブースはケチで何もくれなかった。

976 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:00:31 ID:d6EbuNBg0
>>965
面白い国だなぁww

1機落としたときアメリカに難癖?
不良品売りつけやがって!くらい言ったのかな?
それじゃ修理してくださいって言えないよねww
で、マンホールに落とし壊した機体はそのままなのか、アホすぎるwww

977 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:00:47 ID:9egfcro/0
>>968
アメリカをはじめとする同盟国になら売ってもいい気はするけどな。

韓国?売っても使えないっしょwww

978 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:01:11 ID:DFIyYaC20
F-22本国では一機1.3億ドルだから0.7億ドル以上吹っ掛けられるのか
いい商売だな


979 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:01:28 ID:ODyuTCd80
PreMSIPでF-22Aを40機
その後MSIPとしてライセンス生産で150機
F-2をF-2改からF-3で100機
これでOK

980 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:01:43 ID:jX5nV/O50
>>976
まあ自衛隊し、米軍機を撃墜した事も有るんだが(w

981 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:01:54 ID:EauvA1tx0
エンジンは一部だけ改造って無理にちかいからセットで買うしかないし
機体は作れても一からやってたら開発費がしゃれにならんわな

エンジンとガワだけかりてアビオ関連を取り替えるのが一番安上がりだけど
機関砲困るかひょとして?

982 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:02:19 ID:ecm5UfPXO
ヨーロッパとロシア。
戦争にはリアルな思想を持つはずなのに、なんでステルス戦闘機を
作らないのか?
AFVにカネをかけまくるのとは正反対だ。

983 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:02:23 ID:c/Stbz8B0
B−2は一機一機に艦船のように固有名が付いてるくらいだからな
価格も相当なもんだよ

984 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:02:23 ID:whE/iQTC0
どこでもいいから、足の生えてるやつ開発してくれ

985 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:02:35 ID:w+k5GeLd0
>>980
ホーネットだっけ?

986 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:02:49 ID:sdOCGZGw0
>>949
ワロタw

987 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:02:50 ID:LQNwKxf+0
>>978
開発費の一部負担と考えれば当然の価格。

988 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:03:20 ID:MV+SxmTH0
>>984
脚なんか、飾(ry

989 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:03:28 ID:mk+3hSFx0
>>982
核ミサイルお互いもってるから
ミサイル撃てばいい

990 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:03:45 ID:tsYtyfyu0
もうF-17コブラでいいよ。

991 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:03:48 ID:BPVbkO7l0
>>985
イントルーダー
しかも隊長機

992 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:03:50 ID:X9jIaSmn0
イントルーダーあたりをリムパックで撃墜し
老人ホームに機銃掃射し
地上でF-15を撃墜し
ミサイル艇が港で町に向けて発砲

これはひどい軍隊ですね!

993 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:03:52 ID:MeDSK6rD0
F22も脚ついてるよ

994 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:04:05 ID:noRiwHO60
1000なら自衛隊が消滅

995 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:04:08 ID:GGg/YBC30
1000なら日本中のパチンコ屋が一夜にして炎上。
跡地はいすゞ自動車のディーラーに

996 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:04:23 ID:3v4vCgGV0
F105

997 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:04:32 ID:JRoWFeZD0
>>982
ヒント
飛行機発祥の地はアメリカ
戦車発祥の地はイギリス
米国の戦車技術者が戦車を売り込んだ先はソ連

998 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:04:41 ID:qSDPG6jQ0
1000


999 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:04:42 ID:w+k5GeLd0
>>982
ステルスって銃で言えばサイレンサーみたいな感じだからか?
「あなたの知らないうちにこっそり攻撃かけますよ」と常に宣言してるようなもんだから
周辺国への印象が悪くなるのかも知れない

1000 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 22:04:49 ID:SiYeT9Kl0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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