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【政治】 防衛省、次期主力戦闘機に「ユーロファイター」検討…シーファー大使「日本がF22を選ぶことを望む」★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/03/21(水) 16:46:40 ID:???0
・日本の防衛省が次期主力戦闘機(FX)として、英独西伊の4カ国が共同開発する「ユーロファイター
 (通称タイフーン)」の導入を検討している。実現すれば、米国以外からの購入は初めてとなる。19日付
 フィナンシャルタイムズが伝えた。
 
 航空自衛隊が保有する現行の「F4」は老朽化が激しく、防衛省は最新機種に切り替える方針。候補と
 してはステルス性(レーダーに捕捉されにくいこと)の高い米ロッキード・マーチンの「F22A(ラプター)」の
 ほか、やはり空自が運用するボーイング「F15」をベースに開発された「F15E」が有力視されている。
 
 「ユーロファイター」の名が浮上してきた背景には、米上院が機密性の高い「F22」の輸出を否決した
 ことがある。日本は基本的に「F22」を購入したい考えだが、競合機への鞍替えをちらつかせることで
 価格交渉を有利に進める算段のようだ。
 
 トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント。「(日米は
 安全保障条約を結んでいるため)相互運用性の面で他の国の技術を採用するのは現実的でない」と
 指摘している。
 
 最終決定は向こう半年以内にも下される見通し。「F22」の輸出が解禁されれば、日本は1機当たり
 2億ドル以上を支払うことになるとみられる。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070320-00000015-nna-int

※前スレ(★1:2007/03/21(水) 05:10:40):http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174450232/

2 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:47:07 ID:8tgVrAS90
ふ〜ん

3 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:47:10 ID:nN5q2ayO0
>>2なら一生童貞

4 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:47:32 ID:HR/B1VJu0
じゃ安く売れよ

5 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:47:45 ID:/tzutxZi0
UAV! UAV! UAV!

6 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:47:53 ID:2T9L+67s0
>FlashPlayerのバージョンが古いためYouTube(ry

漏れのPCは最新版が入ってるはずなんだけどなんで?

7 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:48:14 ID:IxTCypRb0
北朝鮮が無くなればこんなもの要らなくなるんだがなぁ。

8 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:48:18 ID:qPKkcLy8O
3ならアナルをプレゼント

9 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:49:39 ID:zQVTFD5CO
値段下げろよ

10 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:49:45 ID:aQKnfNz10
慰安婦問題可決したら、数百億ぐらい吹っ飛ぶか。

11 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:49:55 ID:Q+7G193u0
日本も台湾あたりと組んでアジアファイター『モンスーン』でも作れよ。

12 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:50:17 ID:k2wDRSXe0
ユーロファイターの機動性を評価するなら
ロシアが実用化をしないSu-37を日本がライセンス生産で....ってのはないか

13 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:50:23 ID:J9Qba0iQ0
日本に売ったら中韓に技術流出するからな...

14 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:50:38 ID:1MyGtTn70

                              _
                         \ へ/〇〇\/
                           / /\〇|
                         / / /
                         |〇\/
                        \〇〇
                       /   ̄


15 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:51:12 ID:oX2vj8+r0
>>11
あるいは、インドと組んで『サイクロン』で

16 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:51:24 ID:WW965FnG0
まあF22で決まりでしょ
他の選択肢はありえん

17 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:51:36 ID:CCi2PtJd0

売るのか売らないのかはっきりしやがれ!
売りたくねえみてぇだから他の買おうかなーっつってんだろ。

18 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:51:39 ID:iUKUnCG00
アメリカとは一定の距離をもって付き合えばいいよ。
今回は欧州製でいい。

19 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:52:08 ID:0/ZepmzJ0
価格を1/10にして、機数を20倍かってやれば
死の商人どもも、文句は言うまい。

20 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:52:19 ID:t+zEG9/+0
日本単独で、大東亜決戦機ジェットゼロファイターを開発するほうが現実的。

21 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:52:49 ID:9ax/73DE0
ttp://www.vipper.org/vip470856.jpg

22 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:52:51 ID:kDUezWxN0
>>17
向こうは向こうで高く売るために「売ろうかなーどうしようかなー」とかやっちゃってるわけよ


23 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:53:05 ID:WAkhqp/b0
ユーロファイターってかっこ悪いな。
ファルコンが劣化したみたいだ。。。

24 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:53:28 ID:62YnJBLt0
核兵器云々いってる時代で、戦闘機なんかたいして役に立たないんだから、
今持ってる戦闘機で十分だろ。ぶっちゃけ税金の無駄遣い。
戦争おきないように努力する方が大切

25 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:53:35 ID:k2wDRSXe0
OroshiとかKamaitachiじゃないだけマシか

26 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:54:35 ID:zVxCGsr60
オーストラリアと組んで「ウィリー・ウィリー」

27 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:55:32 ID:7jPBbXEJ0
<<野犬狩りだ。全機落とすぞ>>

28 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:55:33 ID:3cSBz/W10
ユーロファイターは日本側が自由に改造するの認められてるんでしょ?魔改造とかアコモ改善とか

29 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:55:34 ID:TQreo5nV0
ユーロファーター買ってステルス化は自前でするくらいのことをしたらどうだ?


30 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:55:37 ID:+2KjbKnH0
ステルスってレーダーで見つかりにくいってことだから
逆に実体の1万倍くらいの大きさでレーダーに反応する機体とか
一機で1満機くらいになる機体ってダメかな


31 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:55:42 ID:uJnbhsMx0
ズバリ「Kamikaze」でいけ

32 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:55:45 ID:U8naYaC60
国産の戦闘機も造れんのかw
米に反対されるからか。

33 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:56:03 ID:TomG7z8e0
その米上院の輸出否決はどうなってんの?
大統領が署名してないから関係ない?


34 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:56:13 ID:iUKUnCG00
だいたいアメリカ製品で買えるものってたら戦闘機くらいしかないだろうに、
何出し惜しみしてるんだよ。

35 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:56:23 ID:75TU/me30
>>24

あんたが思ってるような形態の戦争ばかりならいいんだけどな。

36 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:56:28 ID:T2e3Ct0M0
前スレ>>987
pac-3は最後のターミナルフェイズで速度の乗った弾頭を迎撃するため高機動を必要とし、
また高度も低い状況下だから射程が短くなるのは当たり前。
長ければいいってものでもない。

37 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:57:23 ID:oL3A5KXR0
>>34
www

38 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:57:36 ID:X3tk/vgR0
1億機ぐらい作れば、F22だって5万ぐらいで買えるだろ。

39 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:57:53 ID:1MyGtTn70
北に甘々な対応するんだから
今後米国製の兵器は一切買わなきゃいいじゃない

40 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:57:54 ID:6mFKD5MIO
>>24
どういう努力をすればいいんだ。
しかも、それで戦争が起こったらどうするんだよ。


41 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:58:31 ID:2F+rnRHZ0
F22J弐

42 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:58:32 ID:bctz4uyY0
とりあえず、もうちょっと強気で、ライセンス生産させてくれたら買うとか
押してみてもいいんじゃないかね。


43 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:58:48 ID:P1lOIXvN0
コアファイター配備すればおk

44 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:59:28 ID:tut7O5+GO
ユーロファイター買ってステルスに改造して、名前を
/^o^\フッジサンにしようぜ!!


45 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:59:54 ID:k2wDRSXe0
>>40
外交と軍事は国家の基盤です
外交を疎かにして軍事で解決しようとする国家は、最早国家じゃなくテロ国家

46 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:00:04 ID:7jPBbXEJ0
( ゚∀゚)o彡゚ ミーティア!ミーティア!

47 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:00:05 ID:w7b8Ea4j0
>>24
「戦争を起きないように努力すること」には「軍備を整えて抑止力を維持すること」も含まれる。

48 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:00:06 ID:Q5Ins31M0
もしかして激しく後悔してたりして>防衛省昇格wwww
自業自得w


49 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:00:09 ID:usyWE2/y0
シーファーは何言ってるんだ。輸出拒否してるのはお前の国の上院だぞ

50 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:00:09 ID:3cSBz/W10
ユーロファイターは中国のJ22に似てるのが気持ち悪いんだけど

51 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:00:32 ID:0JqA1zPJ0
国産「戦」闘機しかないな。

52 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:00:36 ID:ZhCdGbvRO
エンジンだけヨーロッパから買って、機体は日本で開発とかできないの?

53 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:00:40 ID:4pKRJzj/0
この前シュミレーションで、F221機に対してF15は149機を撃墜した
んだっけ?発表では。

ハハア・・・
ほんとは日本に売る気マンマンだな。

54 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:00:46 ID:7ESjyyut0
>>46
( ゚∀゚)o彡゚ペンギン!ペンギン!

55 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:01:00 ID:T2e3Ct0M0
>>24
何兆も使って通常兵器配備している世界各国は馬鹿なことは分かっているの...kkk
北朝鮮が世界一なのはわかっています....


56 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:01:07 ID:lMPm7jIQ0
どうせ、このニュースが流れた時点で、アメリカから圧力かかってつぶされるw

57 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:01:07 ID:AGT40AxP0
グリペンじゃなきゃヤダ〜

58 :大魚 ◆oYNSQPjBks :2007/03/21(水) 17:01:33 ID:5aBZ7Ala0
>>24
>戦争おきないように努力する方が大切
つまり核を持てテーブルに着けと。

59 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:01:42 ID:9ax/73DE0
ラプたん買って雪風の開発を開始する

60 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:01:45 ID:CLRzeUrA0
>>30
その発想は無かった

61 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:01:51 ID:Ot/YK9pJ0
戦闘機スレなのにネコちんが居ない(w

62 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:02:26 ID:hzIfYVQR0
F4の更新だからF22はないだろ、常識的に考えて

63 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:02:27 ID:J9Qba0iQ0
>>21
いつ見ても良く出来ていると感じる

64 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:02:38 ID:rxHHFaVc0
>「(日米は 安全保障条約を結んでいるため)相互運用性の面で他の国の技術を採用するのは現実的でない」
この論理で言ったらNATOとかはどーなんのよ?

65 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:02:48 ID:k2wDRSXe0
F22配備の暁には、名前を殲22(J-22)にして、中華の顔に泥を塗るとか
逆にアメにおこられるか....

66 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:03:08 ID:nolXE1K10

バ韓国に肩入れするのは止めろ。
話はそれからだ。

67 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:03:50 ID:am4aZaSz0
>>45
その外交すら、まともにできてないんじゃVOKE!
スパイ暗躍し放題だし、領土意識は低いし、弱腰だし。
そもそも軍事力も外交の基盤なんだよ!
なんでフランスが、高い金払って空母持ってるのか考えろ!!

68 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:03:54 ID:/O6W1syN0
危ない車のナンバープレート掲示板
ttp://jishin.sakura.ne.jp/index.html

69 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:03:59 ID:ldI3giBX0
アメも、一応は売る気があるってことか?

70 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:04:01 ID:uJnbhsMx0
ラプター1機でグリペンなら10機ぐらい買えそうなんだけど
どうなんですか、エロい人

71 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:04:02 ID:kHJtDQ0i0
>>45
軍事というか戦争は外交の一つでないの?

72 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:04:09 ID:2AEVYqEn0
そんなことより総理大臣杯優勝戦で植木がフライングしたことの方がショックなんだよ

73 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:04:13 ID:usyrQzsK0
>>45
テロリストの藻前が言っても何の説得力もないw
とりあえずお帰り下さい

74 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:04:19 ID:dDPRh1Ti0
ラプターはスパイ防止法の一つもない国にそう易々と売れるシロモノじゃない
値段だって性能考えたら大サービス

ただし、割とミサイルがぽんぽん飛んできてる日本の現状だと
防衛上の優先順位は割りと低めかもしんない


75 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:04:36 ID:T2e3Ct0M0
>>30
ステルスだとレーダーの反射波が帰ってこないから映りようがない。
関係のない鳥とか海面の波が無駄に大きく反射して見えなければいけない物が見えなくなりそうだ。

>>45
戦争も外交の一手段。武力と外交というのは常にリンクしている。

76 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:04:38 ID:IFFm8TBY0
1機240億円ってアホか
ロシア製の最新鋭戦闘機は70億もせんだろ

77 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:04:53 ID:MXObKJHm0
          ___  ヤ::::::::::ヽ, i:::::::ヽ  l  /,
        ゙ヾミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::キ:::::::::\i!ン/:i'
          ー-ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! i
       -ッェュ=ニ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iノ,' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ゙゙''ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ン゛ じゃあ法を通して、ラプターをこちらに下さい
        ー''''''".ッ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  \_ ____________________
        -=ニ三::ニ_ニ、:::::::::::::::::::_::::::::::y::ァ:::::::::::',     )/
      r'''''" ̄    ニミソ:::::::,ァtッチ'ソノメツTi::::::ィ::i
     i   ‐ォ--==こFLいt::i" ゙''''"/   ゙''" i::::::ハリ
.     i   i´    ソ`|.l::::!|:!:::l      . ,:   ノ::;:::lヾ、
    ,r,'   l ',   !, | i:::! |i ソ、   ,. -┐ / リ ヤ  i
   f'_/    |', ',   ゙'i~U~|:! : ヽ、  ̄ /  ゛ `//
   lト、゙'ー- .ト、' ! i.   l   |! :   `=ソ ,'    /,イ!
.  li ',     ~゙゙i' i    ',_|:!=ェュ、、=´´ /    // イ
  |l! ',    ! , '             /     '/  |


78 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:04:58 ID:6y9pce7M0
2億ドルって・・・
そんだけあったらどれだけの貧乏人が救えると思ってるんだ。
アメリカは日本を護る義務があるんだから、日本は戦闘機なんか
一機も買う必要は無し!

79 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:05:05 ID:SkSPPBLFO
>>30
それ採用

80 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:05:18 ID:13fQvQuH0
よくしらんけどF-15Eって爆撃用じゃないの?

81 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:05:27 ID:9SgTBYg90
ラプターはライセンス生産が出来ないから駄目だろ

82 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:06:00 ID:HliiNtRI0
ついでにエンジンの技術供与もヨロ

83 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:06:18 ID:Sz57ZEBa0
無理して米国から買う必要なし。
信用できない同盟国、適当な距離を置くべきだ。
日本たたきをする同盟国大使、考えられんな。

84 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:06:26 ID:EdeCePod0
>F-22
今後30年の安全が買えるなら安いと思うおwww

85 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:06:27 ID:R7Jji4xbO
日本が米を揺さぶるなんてすげーな

86 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:06:31 ID:0MHG4Rz30
>>45 ← 変形無防備マンかwww

87 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:06:51 ID:6Cdzji4f0
アメ牽制する為に買っとけよ。

88 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:06:56 ID:1qRnojFb0
ブラックウィドウのことも忘れないで下さい…

89 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:07:05 ID:kb7rsBBy0
>>76
そうはいうがな、椎名どん。
F-15の10機分の戦闘能力ですぜ。
多分、総合で見て安いと思うんだな。

90 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:07:11 ID:3cSBz/W10
ぶっちゃけ、今のF-15を全機撃ちっぱなし能力改造で十分じゃない?

91 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:07:12 ID:MXObKJHm0
>>30
それなんてジャムのジャミング?

92 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:07:19 ID:TPIDCiJu0
開発費を全て日本に払わそうとする戦術に、日本の馬鹿共は早く気付け!
部品を送れと言っても金だけとって送ってこないのは当たり前になっているrしいからな!
汚い・ズルイ・汚いウンコ米国人と付き合うには日本人の正直さは通用しないのを早く気付け!
機関車トーマス・シファーに騙されるな!


93 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:07:24 ID:lMPm7jIQ0
ハリアーとヘリ空母で、機動部隊復活。

94 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:07:28 ID:C4QiuS4g0
F22は莫大な開発費をかけてるから、高値で買わないとアメが怒るだろw
アメのF22が制空権確保するなら、日本は迎撃用のF15を数揃えたほうがマシだと思うけどな

95 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:07:30 ID:9ax/73DE0
>>88
ベルクートと遊んでおいで

96 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:07:33 ID:8LOtx3j1O
ケツの穴を舐めろ!

97 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:07:46 ID:SLDpmH1p0
ばぐ犬ちゃんって、他人が立てたスレを横取りするのが大好きw
しかも、必要もないのにスレタイを書き換えるんだねw

<前スレ> ろちか氏
【防衛】次期主力戦闘機(FX)に「ユーロファイター」を選択肢に シーファー大使は「最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント★2
↓↓↓↓
<次スレ> ばぐ犬ちゃん
【政治】 防衛省、次期主力戦闘機に「ユーロファイター」検討…シーファー大使「日本がF22を選ぶことを望む」★3

98 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:07:50 ID:nzX54MC00
鬼畜米野郎ざまあみろwwwwwwwwwww
慰安婦なんて難癖つけてくるから
こういう目に遭うんだwwwwwwwwwww

99 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:07:52 ID:FMV+KwUd0
>>30
どう考えても不可能だろ・・・・

>>76
ロシア製戦闘機4機vsF-22で空中戦したら圧勝できるから高くない

100 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:08:01 ID:wNI7MBtu0
>>76
F22一機でスホイを4機落としてくれたら充分ペイする。
F22の対F15能力をみるに、無茶な数字ではないな。

101 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:08:09 ID:T2e3Ct0M0
>>70
航続距離が短い。グリペンで本土上空で戦っているようでは敗北決定ですよ(゜∞゜)y−゜゜

102 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:08:16 ID:k2wDRSXe0
>>67
スパイ暗躍はそもそもの外交問題とは別
スパイ防止法案を作っても、国家として反対しようなんて国はない
>>71
そういう時代も有ったのは事実
WW2以降は切り離されている。(ただし連動している)
現代では、軍事力も外交の基盤なんて国は、北朝鮮とかアフリカの失敗国家くらいしかない

103 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:08:19 ID:Rx/1s95F0
>>84
日本に規定数を配備し終わるのに30年以上かかりそうだがなw

104 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:08:22 ID:gYtVeRue0
FSXでもいじめられて、今回もこんな茶番で値段つり上げられて。。。

自国で開発した方が、長い目でみたらいいよ。

105 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:08:56 ID:pWICA6ZE0
>>97
ろりかなんて役に立たないからいいんだよ
住人が許す

106 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:09:25 ID:IC9l4v3i0
>>83
しかし性能差はあるとみるぞ、ラプとユーロファイターは。

107 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:09:50 ID:7ESjyyut0
>>67
趣味だろ?>フランス空母

108 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:09:54 ID:3cSBz/W10
中国相手にはF86Fで十分

109 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:10:03 ID:XSxNsK160
慰安婦問題でバ韓国の肩を持ってた糞オヤジか
てめえはすっこんでろアホンダラ

110 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:10:05 ID:mdOoNQvL0
>>97
ぱぐ太は10人いるからな
人海戦術で奪い取る

111 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:10:11 ID:T2e3Ct0M0
>>76
露助製は維持費が馬鹿高いんだが。。。70億でも今後20〜30年使うことを考えれば、
ラプターの比ではない位金かかるんじゃないか?

112 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:10:16 ID:GbaAGpZp0
ふっかけすぎだろ、じゃあ買わねーよって言いたくなる気持ちもわかる
出せても1機150億ぐらいが限度だろ、今回ユーロ入れて今後好き勝手させないよう
するのもいいかもね、F-4とRF-4の代替なら90機前後だろうし

アメは200億ぐらいを落としどことして見てそうな気がする

113 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:10:30 ID:6MXkpBai0
F22標準機購入して、後は日本独自で改良したら良いかも。(オプション高いだろうから
前に、確か改良した機種が有ったような。。。

114 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:10:30 ID:Ci/OcYLl0
>>101

だね。
理想的には敵国の手にF-15J1機がかかった数分後には
そいつらの帰る基地が炎上してることが求めるべき専守防衛像

115 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:10:39 ID:am4aZaSz0
>>101
群青の空を越える事はないのか……。
本土上空を飛ぶグリペンってのも、ちょっとみてみたいんだがなぁ。

116 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:10:58 ID:ZNVS10Qz0
F22をもっていてもイラクの現状を見れば全く役にたたない。
役に立たないものは買わないよ。
まあ趣味で買うならロシア製。

117 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:11:02 ID:k2wDRSXe0
>>111
>露助製は
そこでライセンス生産
ライセンス料をぼったくられそうだけどな

118 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:11:18 ID:+qQfD/Ld0
>>97
それはおれも思ってたw
要するに「オレが立てたスレは伸びる」と自己顕示したいんだろ。

119 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:11:19 ID:ElzX3r8O0
ユーロファイター(・∀・)イイ!

120 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:11:21 ID:K/ZYs8Dn0
メンドイから両方買う。
F22の方は取りあえず数へらしゃ良いんじゃね?

121 :河豚 ◆8VRySYATiY :2007/03/21(水) 17:11:23 ID:AA17zztm0
>>80

対地攻撃能力が付加されて、なんでもこなせる人になっだけ。

122 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:11:35 ID:S0K9h7si0
1機だけ買ってリバースエンジニアリングすればいい。

123 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:11:40 ID:9ax/73DE0
>>115
群青を出すとは…
グリペンが被撃墜王じゃないかw

124 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:11:43 ID:sfIkSprU0
ネオ・ゼロファイターを作ればいい。

125 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:11:58 ID:s+u/Uv+00
つるぺた出っ張り無しなユーロファイターじゃなくて、ラファールにしない?
あのグラマラスなボディを見てると色々おっきしそうになるんだが。

126 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:12:03 ID:4QBn7PYQ0
航空知識とか関係なく、特亜がラプター配備を嫌がっているって段階で決まりだと思うが?


127 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:12:10 ID:oMzuncQ00
1機当たり2億ドルか、流石にたけーなラプターw

128 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:12:12 ID:T2e3Ct0M0
>>103
初年度7機予算化決定しているから。60機+αだとしたら10年もかからん。

129 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:12:31 ID:OBQ7QMWm0
>>116
イラクにいつラプターが出撃した?


130 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:12:33 ID:sBk7eyBaO
>>111
いやラプタンもステルス塗料塗り替えとかに物凄く金かかるから 
露助のターミネーター買ったほうがお得かも

131 :古代紳代理:2007/03/21(水) 17:12:33 ID:oCJPMpg90
自国では作らん方がええな。
どうせまた、情報が北や韓国に筒抜けのダーダーの自衛隊や防衛省だと
数年後には韓国で似たようなのが現れ、アジア向けの武器輸出で丸儲けしてる
状況になるだろう。各ヶ務原の航空実験基地の周りなんて、やたら
在日韓国人がウヨウヨ居て、韓国料理店や朝鮮人が経営する中華料理店が
目立つ異常な場所。一番いいのは航空機は今あるものだけで間に合わせ、
イージス艦と北まで軽く届く高性能のミサイル防衛に
その分の金つぎ込んだ方がマシ。
力を

132 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:12:37 ID:wNI7MBtu0
兵器の質と量に関する古典的な問題だな。
性能差がそれほど無いなら数が勝る方がいいけど、竹槍を何本そろえてもB29は
落とせないからな。

133 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:12:40 ID:tUMdJAUxO
だからアメから買うなよ。
純国産の心神でいきたまえ、慰安婦がどうとか騒いでる議会の有る国だからな自動車産業に次いで航空宇宙産業も叩き潰したれ

134 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:12:45 ID:VEb12Khj0
とりあえず、日本が本気だってこと見せ付けるために5,6機ぐらい買っとけ
どうせ日本に売れなかったらシナにうりつけるんだから。
アグレッサー部隊が必要になるしね

135 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:13:07 ID:hPgKyJUnO
このスレ、素人の糞レス撃墜率高すぎw

136 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:13:20 ID:MXObKJHm0
>>126
うん。
でもま、交渉交渉。

137 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:13:45 ID:GbaAGpZp0
>>115
以前軍神田代のHPに日の丸グリペンの画像あったよ

138 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:13:52 ID:8EGyFCZt0
グラディウスのオプションみたいなのは作れないの?
ミサイルなどは打てなくても、敵のレーダー照射を引き受けてくれて、本体に対するロックオンを防ぐようなの。

139 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:14:08 ID:/VJDa4Qv0
シーファーは先日のN.Tの記事の訂正なり、抗議なり、謝罪を載せてから
物言えよ。
だいたい電凸無視しやがって、テープ回して聞く姿勢ないんだろ。
偉そうなもの言いするな。

140 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:14:09 ID:Rx/1s95F0
なんで日本はF−35の共同開発にくわらなかったんだ?

141 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:14:11 ID:dDPRh1Ti0
スピーダッ

142 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:14:12 ID:yC73AUkI0
脱米入欧でよろしく

143 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:14:26 ID:cvH/PDnH0
いろんなのを買って、毎日とっかえひっかえ楽しむのが元祖オタク国の防衛の正しいあり方。

144 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:14:59 ID:8tgVrAS90
>>131
冬ソナロケ地のポプラ並木で有名なのて春川だっけ
そこと姉妹都市提携だかしてたりして、罪チョンハウスも本当にたくさんあるねwww
そこから来てる大学の友達が怒ってた キモイってさw


145 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:15:02 ID:diHOSGyu0
ユーロファイターでいいんじゃね?

エンジン技術つきみたいだし

146 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:15:07 ID:k2wDRSXe0
>>122
>リバースエンジニアリング
それなんて半島?若しくは中華?

>>129
オーバースペックと言いたいんじゃなかろうかw

>>133
ハリボテ止まりは勘弁な

147 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:15:09 ID:OejUZ6Ry0
ユーロファイター買うくらいならラファールの方がよっぽどマシだ。
つーかF22くらいインパクト無いと意味無いだろ。

148 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:15:10 ID:DaK/h9sZ0
とにかくシーファーを防衛庁の屋上に拉致って、タミフルをめいっぱい飲ませてやりたい

149 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:15:10 ID:HR/B1VJu0
>>115 >>123
はキモイエロゲオタ

150 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:15:23 ID:ez8KOBxJ0
【レス抽出】
対象スレ: 【政治】 防衛省、次期主力戦闘機に「ユーロファイター」検討…シーファー大使「日本がF22を選ぶことを望む」★3
キーワード: コアファイター

43 名前:名無しさん@七周年 [sage] 投稿日:2007/03/21(水) 16:58:48 ID:P1lOIXvN0
コアファイター配備すればおk

抽出レス数:1

151 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:15:25 ID:ZyLxAfF00
がんばって国産。とにかく国産。
ぶっちゃけ武器で稼げる国を目指そうよ。

152 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:15:32 ID:am4aZaSz0
>>138
おまいちょっとそこ座れ。正座な。

153 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:15:33 ID:Ci/OcYLl0
>>140

つ 武器輸出3原則の拡大解釈

154 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:15:33 ID:QFfsSJ/FO
>>130
完全に安物買いの銭失い。
今更第4世代、しかもF-15以下の単能機を買ってどうするつもりだ?

155 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:15:34 ID:Bv+/OP7x0
>>140
武器輸出を政治レベルで否認しているため

>>134
老朽化で置き換えが必要なF-4の代替でいいじゃまいか
F-22は主力機であるF-15の置き換え用ってことで

156 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:15:37 ID:3cSBz/W10
F-2をF-4に置き換えできないの?あれも制空能力はすごいんでしょ?

157 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:15:43 ID:7ESjyyut0
>>138
米軍は有人型F-22と無人型F-35でそれをやろうとしてるけどな。>グラディウスのオプション

158 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:15:54 ID:9SgTBYg90
>>140
ロッキードが中心だから

159 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:16:12 ID:wNI7MBtu0
>>140
集団的自衛権うんぬんの話じゃないの?
と言いながらアメリカとABM共同開発してるけどな。

160 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:16:16 ID:U56RfN4B0
>>148
毛唐だから無理

161 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:16:17 ID:RwGbKyz/0
>>124
新しいレシプロっすか?

162 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:16:31 ID:oZIMv5vbO
F-22は今までのステルス戦闘機に比べて、何が優れてるのですか?
素人ですみません。

163 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:16:36 ID:T2e3Ct0M0
>>125
つるぺたといえば台風なんかよりラプタンだろう。

>>130
F-22のは塗料じゃない。シート的な物を張っている。全体的に整備回数も従来より少なくてすむから格段に安い。
そういうことまで考えられているよ。




164 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:16:47 ID:jyS5gsq30
シーファー出て行け!

165 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:17:00 ID:aJSpWX3B0
240億円分戦闘機買うなら2400人の自殺者(経済的)を助けられるでしょ

166 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:17:09 ID:LWALpW9Y0
Su-27がいちばん
戦闘機史上もっともかっこいいデザイン

167 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:17:14 ID:J4LBt0090
ボンバル機でいい。
イージス艦と原潜に注力しろ。

168 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:17:21 ID:XUiNN47h0
ユーロファイターはともかく、F22は高すぎだろ

169 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:17:23 ID:C4QiuS4g0
>>132
F22が必要な状況って、中国の新鋭機相手に沖縄か台湾あたりでの戦闘だろ
最前線での空戦はアメのF22にやらせればいいんだよ。
安保があるんだから日本は前線に出るより、数揃えて戦力の空白を作らないほうがいいって

170 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:17:27 ID:vdnDyjQFO
やはり世界最高峰はF22!

171 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:17:33 ID:k2wDRSXe0
クフィールをアグレッサーにしたら、ユダヤ人からおこられるんだろうな

172 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:17:39 ID:RJlx0ZNI0
アメ公、日本なめんなよ
つっても選挙制度が異常だからな〜この日本って島はwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

173 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:17:46 ID:Q+7G193u0
戦闘機って強さの基準がいまいち分からん。
誰かファイアーエムブレムに例えて教えてくれ。

174 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:17:47 ID:LNPtZZs90
日本みたいな首相以下ファシストばっかの国に最新鋭戦闘機というのは危険すぎるだろ。

175 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:17:49 ID:am4aZaSz0
>>156
費用効果が低すぎるんだそうな。
F-16ももう設計が古いからね。

176 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:18:12 ID:OERx+D0b0
前スレで韓国がマンホールに落としたF−15Kの修理を日本に
打診したってのあったけど。
マジなら日本のF−15J(C、D系)とF15−Kの違いを韓国は
全く理解してねーって事か?
E系は再設計で部品や中身大分変更になってるから修理交換は
無理だと思うけど。

177 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:18:15 ID:wNI7MBtu0
>>162
機動力
推力

178 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:18:37 ID:T2e3Ct0M0
>>140
空自的に日本の国土に合わないLow機なんて眼中ないってのもあるだろうし、何より武器禁輸。

179 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:18:43 ID:NwVDcg07O
>>156
どこでそんなヨタ話を仕入れたんですか?

180 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:18:45 ID:MXObKJHm0
なんか必死にラプターを否定したい人が居るスレですね。

181 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:18:52 ID:AuHks+P70
ミッソオ!

182 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:18:55 ID:3cSBz/W10
>>176
だいぶ変更どころかほとんど中身違うんじゃなかったっけ?
どれほどなんか知らないけど

183 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:18:57 ID:nolXE1K10

不逞鮮人の肩をもつ奴に言われてもなぁ。


184 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:19:02 ID:wViqJ8vU0
>>162
レーダーにほとんど映らないから。
暗闇で暗視スコープ付けたやつと裸眼のやつが戦うようなものだから。

185 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:19:06 ID:RwGbKyz/0
沖縄と、福井と、石川と、青森と、北海道を、

アメリカ領にすれば、ぜんぶ解決でしょ。

186 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:19:12 ID:4QBn7PYQ0
>>133
とりあえずの中国の脅威>国産技術向上 だと思うけどね。
国産で優秀な機体がすぐできるなら問題はないが、何十年とかけてたら間に合わない。

安い機体で数を揃えてというのも反対だ。
中途半端な性能の機体の数を揃えても中国はそれ以上に中途半端な機体の数を揃えてくる。
軍事に関してあちらは制限がないんだから。

しかし、中国は高性能の機体の数を揃えることは現時点ではできないからな。


187 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:19:22 ID:sBk7eyBaO
>>154
全体的な性能は 

ターミネーター>イーグルだぜ? 

まぁ戦ったことないから実際はわからんが

188 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:19:43 ID:VEb12Khj0
取り合えず性能を見るってことで5、6機契約して、改造するなり
アグレッサー部隊にするなりして本命のラプターをいい条件で落とす布石にする
>>155

189 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:19:43 ID:KgHQQs8+0
将来、日本が交戦する可能性のある相手
中国、南北朝鮮連合、ロシア、アラブゲリラ?
プラス、最も深刻なダークホースとして、アメリカ。

貧国か、事実上開戦など危険すぎる核保有国しかない。
高価な米国製ステルス戦闘機を買ってもアメリカへODAやってるようなもんじゃん。

米国全面依存の回避して独自核ミサイル開発する方が日本防衛的には必要。

190 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:19:53 ID:JmM9w4Om0
>>140
攻撃用武器開発で三原則に抵触

191 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:20:01 ID:HR/B1VJu0
>>156
制海能力

ただし、昔のドイツ空軍がMe210一機種しか装備してない状況でMe210は火力がすごいんですといってるようなもの

192 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:20:07 ID:Ci/OcYLl0
>>176

とりあえず本国まで帰るための応急措置の打診じゃなかったかな。

193 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:20:21 ID:E9CPAclr0
これ「将来は?」ってことだろ?
現状ではイーグルで十分だろ。
ラプター除けばまだまだ世界最強の戦闘機だし。

194 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:20:26 ID:CnPNxK7e0
>1
競争入札にすれば?
少しはF22も安くしてくれるかもよ

195 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:20:53 ID:xqqu3oh+0
>「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」
ハイハイ
お話はうかがいました。
北朝鮮よろしくね。

196 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:20:56 ID:W42JF1L70
>>147
個人的には、XB-70みたいなユーロファイターよりラファールのが
格好いいので好きだけど、兵装とかの問題があるんじゃなかった
っけ?>おフランス製

197 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:21:05 ID:7QWwr1XLO
オワタ

198 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:21:24 ID:T2e3Ct0M0
>>162
ステルスと機動性を両立させたこと。推力、搭載量。
スーパークルーズ、整備性(F-15は素人でも整備できるとすればF-22は小学生でも出来るという謳い文句)
維持費の安さ、整備間隔が長い。

これくらい。

199 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:21:32 ID:V5FCOi9H0
輸出許可が出るのを待ってるだけなんだが……
この大使はAHOの子なのか?

200 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/21(水) 17:21:34 ID:uRwfRge+0
>>191
F-2の空戦能力は悪くない。
しかし3.5世代機を、わざわざ買う意味もない。

201 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:21:36 ID:3/EeujWm0
>>165
だまってろ!サヨ

202 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:21:37 ID:RAkP0AG10
しかし政府がその気になりゃ武器輸出もおk。

203 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:21:59 ID:gYtVeRue0
なぜ三菱とか川崎重工が開発しない?

204 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:22:00 ID:HR/B1VJu0
>>196
乗る人が着る物からして専用品で・・・台湾困ってるねw

205 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:22:52 ID:RwGbKyz/0
あのさ、既に何機、幾らで購入ってのは決まってるんでしょ。

206 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:22:53 ID:k2wDRSXe0
>>169
>中国の新鋭機相手に
殲10かw
日本の出る幕なしだな

>>180
ステルスよりも機動性
アクロバティックなヤツが良いよね
VTOLはちょっとどうかと思うけど

>>196
ラファールは正面から見ると美しいディテールが

207 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:23:05 ID:en3srQrF0
>>203
兵器は性能と技術力だけで決まるわけじゃないんだよね、残念ながら。

208 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:23:14 ID:LWALpW9Y0
純国産の特攻専用機「神風」

209 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:23:16 ID:QFfsSJ/FO
>>184
何を持って?
フランカー系統がイーグルに勝ってるのはぶっちゃけ機動性のみ。
イーグルの性能は70年代で止まったと思ってないか?

210 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:23:20 ID:VidzYAIf0
ラプターじゃなきゃヤダヤダー!

211 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:23:41 ID:oZIMv5vbO
>>184
じゃあ、今までのステルスはレーダーて発見されるのですか?
レーダーに見つからない戦闘機はF-22だけなのですか?
質問ばかりですみません。

212 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:23:42 ID:gN9wvz1M0
>>156
うん。
ある装備さえあれば中国沿岸部全ての制空権取れます。
アメリカ版のF-2の装備にはミサイルランチャーがあるのね。
一門8発だったか12発だったか。
F-2はそれを二門装備可能なんですが、
問題はそのミサイル。
通常の機載ミサイルの2倍〜3倍の航続距離を持つミサイルで京都から着陸のまま放っても韓国まで届いちゃうようなの。
当たり前のように誘導装置は付いてますし、
海中の目標にも確か200m位までは潜れたはずなので準機雷みたいな事も出来てしまう。



213 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:23:55 ID:X9jIaSmn0
ロシア製アビオニクスを妄信するのは滑稽

214 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:24:05 ID:T2e3Ct0M0
>>156
F-2は要撃機じゃないから。もともと。
ラプターが無理な場合は急場しのぎ的にAAM-4搭載型を導入するのはいいだろう。

215 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:24:16 ID:am4aZaSz0
>>21でもあったんだが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/YF-23_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
これのYナンバー取るか、X-35にしてみるとか、そんなことは出来ないのかね?

216 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:24:23 ID:inOPRML70
架空戦機で一番強いのって間違いなくFRX-99ですよね?

217 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:24:53 ID:9ax/73DE0
ロシアのベイルアウト技術は世界一

218 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:25:05 ID:RuXeInOt0
>>1
大使館の使用料払ってから言えカス

219 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:25:07 ID:ZnnXfr5P0
シーファー・・・買ってもらいたいなら議会説得しろよ

220 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:25:10 ID:SXT7y0Dg0
>>212
>通常の機載ミサイルの2倍〜3倍の航続距離を持つミサイルで京都から着陸のまま放っても韓国まで届いちゃうようなの。

凄い!!!!!

>当たり前のように誘導装置は付いてますし

衛星もないしどうやって誘導するの?

221 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:25:12 ID:V5FCOi9H0
>>211
ステルス戦闘機はF22が世界初だよ

222 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:25:29 ID:sWn4AkFWO
本日の【お前が言うな】板はここですか?(´・ω・`)

223 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:25:32 ID:aJSpWX3B0
フランカーは?

224 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:25:42 ID:6MXkpBai0
>>134
品には超7があるでしょう。
あ、あれは使えないか。

225 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:25:42 ID:OejUZ6Ry0
>>196
そういうのもあるのかな?
どっちにしろ今更欧州機なんて整備士に負担がかかるし、
既存のF-15をMIPS改修した方がよっぽどマシだろうね。

226 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:25:45 ID:lfv/IX6+0
もうこの際米軍追い出そうぜ!

227 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:26:06 ID:69mGP6+oO
戦闘機の性能差が戦力の決定的差ではないことを教えてやる!

228 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:26:13 ID:Ot/YK9pJ0
ベイルアウトしないといけない状況な時点でやばいんだけどねw

229 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:26:28 ID:O1NwhYaW0
逆に言えば スパイ防止法ができるまで別の飛行機を導入せんといけないわけだな。

230 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/21(水) 17:26:30 ID:uRwfRge+0
>>209
F-15がF-22に勝てるチャンスがあるとすれば、有視界戦闘時のみだよ。

231 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:26:35 ID:4K2pdpy50
どうでもいいが最強のものを配備してほしい
朝鮮をいつでも爆撃できるのがいいよ

232 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:26:36 ID:Jl3f3JH30
無茶を承知で国産。
今からコールドスリープに入ってでも見たい。

233 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:26:41 ID:Ci/OcYLl0
>>211

レーダーに映る大きさが格段に小さくなっている。
見えないではなくて見えにくいという表現が適切なのかな。

234 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:26:44 ID:s+u/Uv+00
>>163
らぷたんはつるぺたじゃなくてスマートって感じで、別種の趣が。

で、米産以外の兵器を買える可能性って無いような気がするんだが。
当て馬?

235 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:26:59 ID:am4aZaSz0
あー間違えた、X-32ね。

236 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:27:27 ID:LPDrMs/80
ステルスといってもレーザーに映らないだけで人間の目には映るんだろ。
なら使いものにならんだろ、北朝鮮との有事には。彼らはアフリカ人も
吃驚するぐらい目が良いらしいから、200憶の虎の子が100万円の
スティンガーに落とされることだってあるわな。

100万円で200億を失う・・泣くに泣けんぞ。

237 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:27:32 ID:MXObKJHm0
日本にだけ輸出してちょーよ。ラプタータン。

238 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:28:17 ID:JTDlinrE0
国産バルキリーでおk

239 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:28:40 ID:OejUZ6Ry0
>>236 Σ(・∀・`;)

240 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:28:39 ID:er6Yj6f10
純国産戦闘機作ったらラプターなんてラクダに思えるぐらいの戦闘機ができるよ

241 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:28:43 ID:/6KR+VB00
エリア88見たばかりの俺がきましたよ。

クフィール最強



242 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:28:44 ID:9ax/73DE0
>>236
正しい運用下での現代空戦は人間の目に見える頃にはミサイル撃ってトンズラしてる

243 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:28:44 ID:+Yr1EeKh0
退役したF14の権利を全て丸ごと買ってVF-1に魔改造しよう!


244 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:29:03 ID:eTHYk70e0
>>236
人間の目に見えてもガンで撃墜出来ないらしい


245 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:29:09 ID:VN1X+AFR0
ラプターの方が強いだろ・・・
なんでなん、お金ないの?

246 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:29:11 ID:3cSBz/W10
F-4って後どれくらいで寿命なの?

247 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:29:24 ID:mLtiXAXa0
>>21
F-1なら築城基地の滑走路脇にまだ数機残っていたよ、これで何とかならんものか(ry

248 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:29:28 ID:X9jIaSmn0
>>236
F-22にSEADでもやらせんの?

249 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:29:58 ID:k2wDRSXe0
>>236
>彼らはアフリカ人も
>吃驚するぐらい目が良いらしい
そうですかw
彼らは、黒人を越えるペニスとか、スーパーモデルを越える足の長さと頭身、日本人よりも手が器用
とか言ったりしてますか?w

250 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:30:09 ID:en3srQrF0
>>236
20点。

251 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:30:23 ID:oEncxOnu0
嫌米派が増えてきたな

252 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:30:25 ID:T2e3Ct0M0
>>236
>スティンガー
志村〜!射程射程!
それにスティンガー赤外線追尾じゃなかったっけ?ラプターは赤外線ステルスでもあるよ。

253 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:30:54 ID:ZqP4233o0
しかし、議会が通るまで待っててもしかたないだろ。
シーファーも寝言言ってんじゃねーよ。

自分で作るしか・・・

254 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:31:00 ID:VG2t2KqWO
議会で日本煽りながら、買うものは買えと。
流石に馬鹿にしすぎだろ。

255 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:31:06 ID:DPzfQvFS0
ロシアの戦闘機開発チームをそっくり買い取ってしまえ。
設備も全部買い取ってしまえ。
大阪と東京下町から中小企業の町工場の優秀な技術をかき集めろ。


後の戦略自衛隊である。

256 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:31:13 ID:3cSBz/W10
うるさ過ぎると厚木周辺で好評のスーパーホーネットはどうよ?

257 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:31:15 ID:Xb/cr6XiO
>>243
トバカ乙

258 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:31:25 ID:D12h1Uc60
タイフーンで魔改造は夢がありますなw

259 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:31:30 ID:ja5k5cj10
政府同士で面倒くせえことやってんなぁ
まだ時間あるから遊んでるだけか?

260 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:31:46 ID:VN1X+AFR0
>>255
プーチンがおまけで付いてきます。

261 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:31:48 ID:Ci/OcYLl0
>>236

それ……ありえない。
というのはね、対戦車ヘリコプターみたいに一定地域に滞在してれば歩兵携行の対空ミサイルで撃墜されることもあるのよ。
でもね、亜音速で行動している戦闘機をレーダーを用いないで肉眼で捕捉して的確な射角・射高で射撃することはGじゃないと無理
しかも、らぷたんは廃熱処理も洗練されてるので、IRホーミングの有効範囲が狭い。

というわけで、ありていに言って無理

262 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:31:52 ID:am4aZaSz0
>>243
お前は三菱重工業を、コトブキヤややまとと間違えてるんじゃないのか?

263 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:31:57 ID:tUMdJAUxO
やはり純国産を開発すべきだな。
F22はテストベッドとして10機位手に入れろ、ただし無償供与な
上手い事やれば出来そうか?

264 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:32:11 ID:Ot/YK9pJ0
>>255
チームは何故か出国できず、施設も接収されます

それが共産圏クオリティ(w

265 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:32:14 ID:cnu7Nq860
さっきふと思ったんだけど空母ってウンチとオシッコって垂れ流しなの?
それともためこんで基地に帰ったら回収するの?

266 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:32:36 ID:807LAld30
民主党が幅効かせてる米議会がF-22売ってくれるのか?
できれば国産が良いんだが、出来上がるまでに戦力が
ぽっかり空くけどな。

267 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:32:46 ID:+IlgMTJz0
売ってくれないものは買えない

268 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:32:58 ID:H7G2AOW30
売りたいのか、売りたくないのかハッキリしろ

269 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:33:00 ID:rvc5Mu+K0
安倍はアメリカべったりと思わせつつこういうことも出来るからいいね

270 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:33:04 ID:W8mzZEJd0
F22ラプターって小泉が最後の訪米で引っ張ってきた奴だっけ?
あれ輸出否決されたんだ。

271 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:33:16 ID:C4QiuS4g0
>>255
ロシアから買うなら原潜がいいな
もちろん核ミサイル付きで

272 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:33:17 ID:gi6qUvJ70
>>255
部品なら大阪で請け負うぜ。人工衛星作る気概でやるさ。
基幹部品はそっちで頼む。

273 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:33:33 ID:U5lGBdYn0
なら売れ

274 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:33:34 ID:O1NwhYaW0
>>261
じゃぁミサイルに望遠鏡つけて、ミサイルに鷹の目をつけて当てればよくねぇ?

275 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:33:38 ID:JmM9w4Om0
>>236
どんな戦闘機もレーザには映らんぞチョン

276 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:33:55 ID:am4aZaSz0
>>265
うんちおしっこどころか、ゴミも垂れ流し。
因みに潜水艦も一緒だよ。

277 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:34:12 ID:8EShHuON0
朝鮮売春婦のばばあの嘘を信じて性奴隷なんていう
阿呆やろうに戦闘機云々語って欲しくはないわ。
滞納した借料さっさと払って大使館ごと引き払えや。

「売らない売らない」と散々言っといて,買うだろうって。
お前は基地外か。こんな大使は追放してしまえよ。人間の屑だな。

278 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:34:13 ID:en3srQrF0
>>265
軍人は排泄などしなぁぁぁぁい!

279 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:34:19 ID:3cSBz/W10
>>271
北海道あたりの海岸に勝手に流れ着いていそうだな

280 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:34:21 ID:kYPmjISK0
>>236
高度8万フィートをスーパークルーズするラプターを
撃墜できるMANPAD開発できたら神だよ


281 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:34:49 ID:hAYm3lqS0
>>265
リサイクル。

282 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:35:01 ID:T2e3Ct0M0
>>270
否決っていうか、ラプターはほかの物と一緒くたに論じれないつー事で個別審議になった。

283 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:35:04 ID:uJnbhsMx0
>>236は春休み厨

284 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:35:16 ID:KgHQQs8+0
>>212
点を制圧したとしても、広大な面積を面で制圧できるわけないよ。
ミサイルが供給されなくなれば終わりだし。

欧米なんて、中国>日本は強い方に着くくらいにしか思ってない。
情勢次第で、同じ物を中国にも売るかもしれないよ。

中国は、点でやられてもすぐ人海戦術で立ち向かってくる。
最後には核があるから諸外国もうかつな干渉はできない。
命の値段が安い全体主義軍事大国は怖いよ。

全体主義国へのまともな対抗手段は、主席や首相に標準を合わせた
核ミサイルを配備することだけ。



285 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:35:16 ID:eAalgre00
エンジン技術が入手出来るならF4の後継はタイフーンでいいじゃないか。
F15はその後で考えればいいよ。中国に輸出されるよりはいい。


286 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:35:35 ID:oZIMv5vbO
欧米、ロシア、北欧から何台かづつ買って各々の優れてる部分を複合して日本独自の最強戦闘機を造れないかな。
将来を考えて。
そんなに甘くないか・・・。

287 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:35:36 ID:Q5Ins31M0
つか、F22の輸出が解禁されたら、日本向けにはレーダーにダダ写りの香具師を輸出しそうだなw


288 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:36:13 ID:GbaAGpZp0
予定調和なんじゃね?
ユーロファイター云々はガス抜きみたいなもんだろ

お互い売りたい、買いたいで一致してるが
まわりが納得できるような動きをしてるんだと思う
これアメの調達単価っていくらなんだろ?
空自がほんとに高くてもうダメぽとなればF-15Eの最新型しかないと思う

289 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:36:26 ID:EJab3xjJ0
タイフーン導入は悪くないだろ。
性能は充分、将来性あるし、ラ国おk、日本独自で改造もおk

F15やF18よりかよっぽどマシじゃん。

290 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:36:28 ID:wZAcN/i60
シーファーは別にラプにしろとは言ってない。
シーファーは”議会が許すなら、ラプを含むを米軍機を採用しろ”といってるだけ。

>>1のソースが意図的すぎ。
FTには、ラプターにしろと断定したとは載ってない。

291 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:36:30 ID:xto6kbhbO
>>243
日本が戦闘機用に使えるジェットエンジン一から作れればそれでもいい

292 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:36:32 ID:tqRjQ0wt0
頼むから松本零士に意見聞くのはやめてくれ

293 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:36:37 ID:vcAPivqq0
>>284
へ理屈ですがな。少なくもこれまでそういうことは起きてない。

294 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:36:39 ID:Rx/1s95F0
F-22より
北に撃ち込むトマホーク買おうぜ〜

295 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:36:50 ID:9ABPnijC0
>>215
金の無駄

296 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:36:53 ID:cnu7Nq860
>>276
ありがと


297 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:37:04 ID:X9jIaSmn0
>>280
Mig25とかMig31とかの出番の気がする

298 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:37:18 ID:uJnbhsMx0
まぁ営業で言えば相見積もり取るみたいなもんだね

299 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:37:29 ID:34DN9AkT0
ラプターを「待つ誠意」(by中日中村選手)を見せないで、
EUの出来損ないを買おうなんて飼い主を噛むような真似をすれば、
凄まじい復讐というか躾が待ってるだろうね。

300 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:37:47 ID:807LAld30
>>284
図体ばかりでかいモノは内部崩壊
させるのが上策な件。

301 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:38:17 ID:rN1/WlCC0
思い切ってアジアの友好のために韓国と共同開発でいいんじゃね。

302 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:38:27 ID:JmM9w4Om0
タイフーンの名前を神風のにして配備すると言えば、アメは絶対売るよ。

303 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:38:28 ID:3cSBz/W10
ボンバルディアを戦闘機に改造

304 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:38:31 ID:Dhkv/KXfO
>>255
戦自研 戦自研 ファイト

305 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:38:34 ID:9ax/73DE0
>>299
誠意は見せてるがあっちの議会が蹴ったんだよ
ある意味当然の対応と言える

306 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:38:37 ID:wZAcN/i60
売る誠意をまったく見せてない相手がなにをいっても無駄。

日本は順延を選択肢に入れ始めた。
>>299


307 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:38:56 ID:HKO59UIH0
>>301
何しに来てるのw?

308 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:39:01 ID:oL3A5KXR0
日本とオージーにぐらい売ったらええよ

309 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:39:05 ID:VEb12Khj0
タイフーンを日本で運用できるか確かめたいから最小単位で売っていったら何機ぐらいになるの?

310 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:39:17 ID:RnOhk9Fq0
トーネードとかスホーイでもいいんじゃね?

311 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:39:26 ID:D12h1Uc60
F-4の後継でタイフーンは面白いと思うぞ

312 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:39:40 ID:Ot/YK9pJ0
チョンはマンホールのフタで充分だろ(w

313 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:40:26 ID:8EShHuON0
>>298
まあ売ってくれない相手からは見積もりも出ませんけど。
人様を性奴隷使いと言った奴とは絶交でいいよ。帰れシーファー。

314 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:40:45 ID:tUMdJAUxO
買うだの売るだの金掛かる話ばかりだな
関西ではこうゆう時は「ただで貰うには」とゆう選択肢から入るんだよ

315 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:40:45 ID:IyvzGK2k0
米国は、北朝鮮を生かして
日朝間で軍事的緊張関係を維持させて
兵器を日本から買わせる作戦。

日本は米国から距離を置いて
欧州から兵器を購入。
そして独自開発に勤しんでいったほうがいい。



316 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:40:53 ID:GbaAGpZp0
>>301
ウリナラチラシに拾われるからそういうレスは控えたのがいい

317 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:41:09 ID:rbbF9fXi0
自主開発すべきだな。
日本へのF−22の売却に、裏で、中国や韓国、とりわけ中国が妨害工作をして
いると見るべきですね。実際中国は、殲10のイランへの売却中止と、台湾や
日本への武器売却の中止を交換条件にしようとしている節がある。 
 日本がF−22と同等かそれより高性能の戦闘機を開発すれば、そのような
妨害工作は無意味となるし、アメリカはF−22を押しつけてくる可能性さえある。
 そのときに、それまで売らないと言っていたのに 何だ と開きなおれる。 
今こそ 自主開発のチャンス。

318 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:41:09 ID:dowUf2va0
>>313
だなw

319 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:41:12 ID:7fWavpYm0

タイフーン導入するとして
レーダーとFCSとミサイルは最初から日本製に換装するとか
そういうこともOK?

320 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:41:12 ID:O1NwhYaW0
>>305 >>306
つまりあれじゃろ

スパイ防止法ができるまでは他の機体を導入して

スパイ防止法が施行されたら、ラプターを買えばいいんじゃろ?
実際だだ漏れの今、ラプターをどうにゅうするのは危険じゃろ

321 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:41:20 ID:gWcBnKqU0
複数の業者から見積りとって競合させるなんて購買の基本。
やっとこの程度の事が出来るようになったか。


322 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:41:23 ID:vW6vrMQn0
まだF-15でいいんじゃん
まだそんな最新型でなくても十分だろー
一応、日米安保あるし
F-22はアメリカに任せて
どっちかっつーと最終的には国産のほうがいいなー、やっぱ


323 :名無しさん@七周年 :2007/03/21(水) 17:41:34 ID:ZYco4n0L0
三菱重工で純国産ってムリなん?


324 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:42:06 ID:VkTXjoj60
F22を本当に売るのならF22にするべきでは……。
F15が複数相手でも完全に勝利できるらしいし。
現時点で、世界最強といっても過言ではない。
自前で心神を完成させてもF22の性能には及ばないだろう。
航空技術は一朝一夕で伸びるものでもなし。
中国や北朝鮮を爆撃できる航続力のある飛行機も
持ったほうがいいのでは?

325 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:42:37 ID:OXaLn+Du0
>>312
この前F15が乗っちゃって壊れちゃったばっかりだよ

326 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:42:49 ID:9rT8uRty0


   だ  か  ら  自  主  開  発  は

   間  に  合  わ  な  い  と  何  度 

   言  っ  た  ら  分  る  ん  だ

327 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:42:53 ID:xto6kbhbO
>>312
F15は羽が片方無くても飛ぶんじゃ無かったニダか?
謝罪と賠償をカムサハムニダ

328 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:43:16 ID:9ABPnijC0
>>323
時間的に不可能

329 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:43:19 ID:KgHQQs8+0
>>293
起こりつつあるじゃん。
アメリカと中国の親密度について調べてみろよ。
北朝鮮へも制裁などあるわけないしね。その代わり米朝会談とかしてる。

俺は別に嫌米が先にあるわけではない。
国際関係には仲良しグループなど存在しないし、政治情勢も変化しているから
冷徹な独立した視点が必要だといっている。

330 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:43:27 ID:X9jIaSmn0
>>319
「武器・アビオのインテグレーション(変更)は別代」が白人どもの基本
それすらやらなかったフランスがマーケットで遅れを取ったのは事実

しかしメテオは欲しい。

331 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:44:12 ID:ar++rIlx0
韓国が日本攻撃する場合はわざわざドックファイトなんかせずに
遠距離から巡航ミサイル使うんだろう。



332 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:44:47 ID:8EShHuON0
>>321
昔からやってるよ。
だが,今回のこのアメリカ糞大使の発言は基地外だってこと。
客扱いしてないやつから頭下げてまで買う必要はない。

「売らないと言ってる相手からどうやって買うんですか?」

333 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:44:53 ID:YeUleHKr0
>>324
だが、エンジンの開発には着手して欲しいよ。
何事も始まりが無けりゃ、日の目は見ないもんだし。
まあ、買って済む話ならかえって安上がりかもしれないが。

テクノロジー大国の気概をだな・・・いや、理屈抜きで国産戦闘機が見たいわけでw

334 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:44:56 ID:NiwK/q2E0
>>299

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174465876/5
 ↑
これを一行削って再利用かよ。

335 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:45:12 ID:si568sb/O
日本に来てるラプターを接収してバラせば
日本なら同じもの量産できんじゃねえの
それを中東にでも売った金で核武装すれば皆おとなしくなるだろ

336 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:45:12 ID:IyvzGK2k0
>>317
そそ。米国は日本を外交の取引材料にして
中国との交渉を進めていると俺も考える。
>>326
自主開発やるべきだろ。
他国に兵器開発を何でも依存してたら
真の独立国にはなれん。

337 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:45:26 ID:kYPmjISK0
>>319
Link-16を押さえられているから・・・・・


338 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:45:27 ID:aRVvnsH40
いっそ機首に機銃を装備したキショい攻撃機でも導入してみるか?

339 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:45:35 ID:wcPGnpnI0
三菱・川崎・本田が国産で作れば良い。

それまでとりあえずはラプタソ買っとけば無問題。

340 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:46:22 ID:i12OC1kA0
>>323
国産でできると思うけど、やっぱり戦闘機開発はアメリカとかが許さないんじゃないかな、未だに。

341 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:46:28 ID:9ABPnijC0
>>333
もう開発してるよ
XF5っていうエンジンは開発終了して実験機用に使われる
今XF5の倍の出力のXF10を開発中

342 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:46:30 ID:O1NwhYaW0
>>336
開発する金がない

343 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:46:47 ID:ISTUdk6I0
自主開発したら中国が強くなるだけだ
F22を買ったほうが断然良い

344 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:46:47 ID:8o+cR48L0
F-22ベースのF-3でいいじゃん。

345 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:47:06 ID:4QBn7PYQ0
中 国 の 脅 威 > 国 産 技 術 向 上


346 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:47:08 ID:uJnbhsMx0
>>327
それは米軍のイーグルだろ
F15-Kはマンホールに撃墜された

347 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:47:29 ID:TxQY4tKa0
>>329
そんなことしたら防衛体制の枠組みからして崩壊するじゃん。

348 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:47:38 ID:rTCnh6L40
F-22は見た目が悪い
色気がないからな〜
航空機ファンには好まれてないよ
モデラーにも人気がない
軍ヲタと航空機ファン、モデラーは反応全然違うから。

349 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:47:41 ID:X9jIaSmn0

試験用エンジンは作れても量産できない技研は滑稽


350 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:47:44 ID:wZAcN/i60
でもな。
アメリカがイラクで使ってる金は100兆円だ。
これらの金は、アメリカ国内の軍需産業に落ちる分も含まれてるとはいえ、数十兆単位で無駄金を浪費してる。
アメリカは、ここ五年で、100兆円を浪費した。
いくら国防予算が年、50兆円を超える(!)米軍とはいえ、100兆円はホントに大金。

ラプがいくら高いとはいえ、多寡が250億、300億もだせば十分。
ラプならば、100機も導入すれば十分。ま、3兆円な。

グアム移転に日本がうけもつ費用が3兆円といわれてる。
これを考えれば、一機100億だろうが、300億だろうがあんまかわりない。


問題は、合弁会社を認めるかどうか。
これもジーソミアの締結が行われると産経に書いてたから、多少進展があるかもしれん。

問題はアメリカが売るかどうか。

しかし、売らないなら、アメリカ離れを多少加速させても問題ない。


351 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:48:14 ID:LuuhGIXG0
>>331
自衛隊が開発中の空対空ミサイル「AAM4改」は
対巡航ミサイル用と言われている

このAAM4改を運んで発射する機体に
音速巡航できるタイフーンが最適かもしれん

352 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:48:33 ID:O1NwhYaW0
>>346
それ知らないんだけど、馬がプレーリードックの開けた穴に足を突っ込んで骨折したようなモノ?

353 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:48:35 ID:9ABPnijC0
>>346
イスラエルの奴じゃなかったか?

354 :マリー:2007/03/21(水) 17:48:45 ID:H7G2AOW30

F22が売れないならF23を買えばいいじゃない

355 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:48:52 ID:sugFtLU00
ミジンコクラブが解決してくれるに違いない
みんな信じるんだ!!

356 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:48:55 ID:IyvzGK2k0
>>347
米国務省は中国に急接近
国防省は日本との関係を重視。・

両者は対立に向かっている。

357 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:49:02 ID:kYPmjISK0
>>341
それでやっと、30年前のF100のレベル?


358 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:49:10 ID:bMWTkTVv0
日本がユーロファイター買うのと引き換えに、
中国に武器輸出するなって要求すればいいんじゃないの

359 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:49:25 ID:8o+cR48L0
>>348
YF-23を惜しむ意見が多いよね。

360 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:49:31 ID:OXaLn+Du0
ちょっと待て、従軍慰安婦とやらに謝罪しろって言ったヤツか?

361 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:49:49 ID:oL3A5KXR0
いあ!

362 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:49:50 ID:T2e3Ct0M0
>>336
米(アメリカも日本製の部品使ってたりするけど)露意外は独立国じゃないですねw

限られたりソース中でどう優先順位をつけるかが問題だから兵器開発の優先順位は高くない。
自己満足ばかり最優先させて肝心の防衛戦略がボロボロになったら本末転倒。


363 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:49:58 ID:7z6OAL5m0
シーファー、そんな事言う前に、やる事があるだろう?

364 :236:2007/03/21(水) 17:50:03 ID:LPDrMs/80
沢山レスありがとね。
いろいろ反論もあるみたいだけど、一括して返答させてもらえば、
一番大事なのはコストパフォーマンス。ステルスだって万能じゃないってことなのよ。
その証拠に、ユーゴかどっかあたりでステルス戦闘機が簡単に撃墜されてたでしょう。
ラプターだったかどうかは定かじゃないけど。

365 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:50:03 ID:GbaAGpZp0
マンホール事件の続報来ないかなあ


366 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:50:03 ID:x9USrVmP0
青白F-20にしようぜ

367 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:50:05 ID:pQKB4AtjO
F4更新は、ユーロファイターのライセンス国産でいい。
ラプターは今のところアメリカの最重要軍事機密だから、
相当不利な条件を飲まざるをえなくなる。

368 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:50:05 ID:pDPOpPy30
>>360
そそ。

369 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:50:07 ID:j8uMBYRS0
>>274

そのとおり、事実画像認識による誘導技術を日本は持っている。
ただ、欠点として有効距離が短いんだよね。

370 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:50:12 ID:Ot/YK9pJ0
>>335
ナイロンネジでも使われて再組み立て不可にされそうだな(w

>>350
ま、実戦データに勝るモノ無しだからね、幾ら厳しくても訓練だけじゃ平和ボケになるから

371 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:50:22 ID:0JcZb9wFO
グリペンにしろ

372 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:50:25 ID:8EShHuON0
総理言ってやれ,日本国家を強姦魔のように言う
大使は遺憾であると。次期戦闘機購入の妨げにならねばいいがとね。

373 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:50:26 ID:66zabBXU0
飛行機は高い買い物だから,購入した会社なり組織は何十年と使い続ける。
だから、ある組織が購入しようとしているときにうまくアピールできないと
ビス一本だって売れやしない。

エンジン単体なら、なんてことはできないんだ。
全てひっくるめて保守対象なのでそれを乗せ換えたりすると保守されないし
保守されないと言うことは不具合があっても何の情報ももらえなくなる。

できたとしても売り先はアラブくらいしかないが、
アラブに売ろうもんならアラブ嫌いの声の大きいアメリカがうるさい。
イギリス、フランス、ドイツあたりは
自分のところに何か影響がない限りは何も言わないスタンス。

374 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:50:33 ID:3cSBz/W10
>>352
朝鮮の一輪車が穴にはまって乗ってた朝鮮貴族がコケタ感じ

375 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:50:39 ID:fkZLdouMO
ボンバルディアDHC-8改奄美航空仕様を次期主力戦闘機に汁。

376 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:50:39 ID:C4QiuS4g0
>>1
ここは日本が大人の対応をすべきだよ

まず、「スパイ防止法を作る」

377 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:51:15 ID:4QBn7PYQ0
>>358
そんな約束事を守ればな。
中国が日本以上に買うと言えばそこまで。


378 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:51:23 ID:pXvKtjtAO
買って金で済むほど安いことはない。
だが、売ってくれないものはしょうがない。
外交カードじゃしょうがないが、とりあえず買わせろ

379 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:51:35 ID:MXObKJHm0
パイロットも整備士もワクテカなんだろーなー。
ラプター、カモン♪

380 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:51:36 ID:ygoopXMU0
すほいにしろ。カッコイイ

性能なんて二の次、戦闘機は見た目が9割

381 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:51:40 ID:9ABPnijC0
>>357
かなり小型だからF100と同列比較はできない
比較するならアメリカ製よりタイフーンのEJ200とかに近いかな

382 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/03/21(水) 17:51:47 ID:EG+GCYcE0
>>30はのちにミノフスキー粒子を開発する技術者である。

383 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:51:49 ID:bA6qE4q80
1機150億なら買ってやる、くらいのことをアメリカに言ってやれよ。

384 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:52:21 ID:M7HX4Cka0
どこの記事か知らんが、これって、日本がF-22持つのが怖いんで、
なんとか阻止したがってるっていう感じだな。

あと、日米離間も狙ってるって感じ。

まー、F-22がベストだが、米議会は売りたがらんだろうし、結局無難な
F-15Eの日本版みたいなので決着だろうなァ。

385 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:52:21 ID:mLtiXAXa0
殲−10は選択肢に入りませんか?

386 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:52:23 ID:i12OC1kA0
やっぱ日本は、本格的な戦闘機開発は無理だよな。
技術的な問題じゃなくて、政治的な問題で。
日本にやらせたら、短期間で世界一の戦闘機作っちゃうよ。

387 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:52:27 ID:h+rbCakb0
戦闘機止めて核開発したほうがいいんでない?


388 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:52:45 ID:IyvzGK2k0
>>350
そだよ。
従軍慰安婦問題で
日本に北朝鮮への金を出させようと仕組んでいる奴。

>>362
何へ理屈言ってんだ。
米国がいつまでも日本の同盟国でい続けるなんて幻想を抱くな。
日中が蜜月関係になって
両国が日本をがんじがらめにして
金を奪い取ろうと図っている
現状をお前は知らんほどの出来損ないか。

389 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:53:03 ID:juz9m6+v0
アメリカ国債で買えばいいんじゃね?

390 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:53:09 ID:OXaLn+Du0
>>368
d!

391 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:53:25 ID:bMWTkTVv0
>>360
その通り

シーファーたんがそこまで言うなら、日本はユーロファイターを買うべきだと思うお

392 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:53:26 ID:T2e3Ct0M0
>>357
小型かつ重さ7〜800kgという世界最軽量で推力重量費の高いエンジンだから。
同列には語れない

393 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:53:28 ID:t+zEG9/+0
アメリカ中国朝鮮と鬱陶しい国ばかりなので
宇宙人と同盟を結んで中古のUFOを仕入れたほうがいい。

394 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:53:30 ID:pRUgi4Az0
>>292
日本仕様は松本メーターが標準装備です。

395 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:53:34 ID:y/mIg/qw0
迷うくらいならどっちも買えばいいじゃない

396 :大魚 ◆oYNSQPjBks :2007/03/21(水) 17:53:40 ID:5aBZ7Ala0
>>1
まあF22の部隊は2個中隊12機が嘉手納に配備されてるけどね。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200702191300_02.html

397 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:53:41 ID:7z6OAL5m0
意表をついてスホーイと共同開発してほしい。
ベースはベルクートでな。日本の技術が加われば、良い機体になるに違いない。

398 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:53:46 ID:rQaFbqlQ0
J-14
ttp://www.peacehall.com/news/gb/army/2007/03/200703131143.shtml

F-Xが、何時か相手する事になるのは↑↑↑コイツ

F-22とEF-2000以外は、そもそも選択肢では無い


399 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:53:57 ID:3bUGLInr0
シーファー死ねや!

400 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:53:59 ID:8EShHuON0
>>396
最初にすることは,この大使の追放だ。
次が在日朝鮮人の国外追放。

401 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:54:01 ID:glQcX0MV0

初歩的な質問ですまんが、金の問題さえクリアーしたら
米国は日本にラプターを売る気はあるんでしょうか

最新テクのカタマリを、スパイ防止法もない国に売って大丈夫かよと
私だったら思うのですが

402 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:54:06 ID:DPzfQvFS0
勉強不足の俺は、北やシナの戦闘機の性能を2回りほど上回る性能の戦闘機で良いと思っているんだ。
らぷたんだと5回りくらい上でしょ。

でも相当安くって数をそろえた方が良いと思うけどどうかな。
F2改とかF15改とかSU27改を自国生産でどうですか。
不景気でくすぶっていた中小の社長さん達よ、今こそあんたらの出番なんじゃないのか。
んで好景気になって大もうけ、数年後その金で中古のラプター買えるじゃん。

403 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:54:11 ID:JmM9w4Om0
>>336
中国との交渉って何のことだ、もう既に交渉の時期は過ぎてる。
特亜以外の世界を見た方が良い、中共は外洋海軍力の強化に乗り出した。
今更空母や原潜の建造を諦めたりすると思うか、覇権国同士が共存することは有り得ない。

404 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:54:13 ID:34DN9AkT0
アメリカ工作員の猫チンが今日は押し黙ってるね。

今作戦練ってんだろうな。pgr

405 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:54:18 ID:uJnbhsMx0
>>346
NBAの一流選手がバナナの皮で転んで骨折みたいなw

>>353
そうだっけ?
ミサイル貫通しても帰還できたとかいうのも聞いた

歴史上F-15を航空機で撃墜したのは航空自衛隊だけorz

406 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:54:39 ID:gr1MQ+trO
ファイヤーホックスで・・・

407 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:54:41 ID:lfv/IX6+0
イスラエルって兵器に関しては世界最高峰って聞いたけどどうなのよ?
軍事マニア的には。

408 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:54:42 ID:rg13WqRLO
さっさとアメが解禁すりゃいいだけじゃまいか

409 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:54:50 ID:M7HX4Cka0
F-22は強いからな。
まともに性能を発揮すれば、F-15相手でも撃墜比率は144:0だもんな。

中国機、ロシア機に対してこれだけの航空優勢を確保すれば、数十年は
すくなくとも空の安全保障は信頼できる。
2億ドルでも安い。

まー、希望としては国産ステルス戦闘機「心神」の実戦配備だけどなー
更にそれを無人化すると、パイロットの数以上の航空兵力を配備可能となる。

410 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/03/21(水) 17:54:52 ID:EG+GCYcE0
>>380
セクシーさでいったら、くびれのF5でしょ。

411 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:55:08 ID:igyZxTCY0
>>361
いあ!

412 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:55:09 ID:GbaAGpZp0
日欧中で経済的にアメ潰すという手もあるな
国債全部売ってあぼーんさせちまおうぜ

413 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:55:20 ID:IyvzGK2k0
>>403
正論嫁。話はそれからだ。
お前は情報貧乏。

414 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:55:21 ID:O1NwhYaW0
>>374
車両で輸送中か牽引中に、マンホールに突っ込んで、F15が壊れたってこと?
d

415 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:55:21 ID:9ax/73DE0
>>407
周りが弱いだけだと思う

416 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:55:22 ID:1PxiXj9K0
ラプターが性能良いのは解るけど、
米がイザとゆう時頼りにならない事が露呈した今、
運用面で少し苦労する程度ならタイフーンで良いんじゃ無いか?
その方が色々な面で将来的に良い気がする・・・・・

タイフーンなら日本が遅れてるエンジンの情報も公開するんでしょ?

417 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:55:23 ID:mLtiXAXa0
>>406
露西亜語で考えるんだ

418 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:55:26 ID:KgHQQs8+0
>>315
同意。湾岸戦争やイラク戦争を見てくると、わざと北朝鮮生かしてるのが見え見え。
頭の弱い老人の治療を放置して
薬と機械を売りつけ続ける悪徳医師みたいになってきてる

>>347
日米同盟は別に 100%の依存と支配を強制する物じゃない。
別にヨーロッパから武器買っても独自開発しても枠組み崩壊しない。
「操を立てる」「忠誠を尽くす」みたいな不気味なしっぽ振り思想が
むしろ自衛隊側の方にあるのかも知れないけど。

419 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:55:32 ID:JrfQqkVk0
>>388
世界中がアメリカとの防衛大網の見直しにかかって混沌とするだろうな。
子供じゃないんだから、何でも中華思想で物を見るなよw

420 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:55:36 ID:c/j72L1G0
F18って悪いの?

421 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:55:49 ID:Ot/YK9pJ0
>>406
ロシア語で考えるのマンドクセ

>>407
アメリカのお陰、実戦でのフィードバックもあるけど(w

422 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:55:59 ID:SGQEOYZ80
ローレライシステムが完成すればF22でも撃墜されるよ。

423 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:56:11 ID:4QBn7PYQ0
>>384
しかしその工作は功を奏しているような…
この板ですらユーロファイター論が強くなってきている。

気になるのはさっきからホロンの類が沸いてこないこと。


424 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:56:11 ID:X9jIaSmn0
>>401
ぶっちゃけ、今だってライセンス生産って言うがF-15のパーツを日本で100%作ってるわけじゃないし。
それが元でチャイナイーグルが飛んでるわけでもないし。


425 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:56:22 ID:3cSBz/W10
マッコイ爺さんに頼めばラプターの10機や20機、すぐにC-130につめて持ってきてくれるぜ

426 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/03/21(水) 17:56:59 ID:EG+GCYcE0
>>420
ううん。とってもセクスィ。

427 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:57:27 ID:7z6OAL5m0
>>411
はすたー!

428 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:57:34 ID:9+98NRPt0
米上院対策の芝居だろ。メーカも民主党の議員にいっそう効果的に金をまくだろ。

429 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:57:34 ID:wZAcN/i60
政治的には、今、アメリカを牛耳ってるのは国防省より国務省のライス系統。
北の問題などはライスが、ヒルに一任してるといわれてる。
(このあたりボルトンなんかが文句言ってたでしょ?)


ラムちゃんが隠居したから、国防省は最近は勢いがないが、
アメリカは、国務省と国防省が二台巨頭。
このうち国防省とのパイプを維持しておくことはもの凄く大事。


アホのクリントンと時でも、自衛隊と米軍の関係は良好だった。
これが維持されていることは、外務省が行う外交とは違う外交。
この辺りを崩すと、日本はパイプがなくなる。
アメリカの政権が変わっても、アメリカの軍人は変わらない。
軍と軍の関係を維持することは重要。
その意味でキュウマはアホ。

ま、欧州製を買うことはないだろうが、アメリカもいいかげん、日本には売れって感じ。

430 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:57:52 ID:9ABPnijC0
>>420
何がだ?
現状汎用性重視のマルチロールファイターとして考えれば世界最高に近いぞ

431 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:58:10 ID:CnPNxK7e0
>420
悪くないよ
汎用性は高いし、性能も悪くない

戦爆両用に使えるし、むしろ日本向きだと思う
…艦載機だけど

432 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:58:11 ID:C4QiuS4g0
日本が改造していいのなら、ユーロファイターを買って
将来的には国産戦闘機にしたらいいよ

F-22は、絶対日本にいじらせないだろうから
魅力は無いな

433 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:58:20 ID:lpqrvdr60
つうか、シーファーはつい最近の自分の発言忘れてんのか?
日本なめてんじゃねえ、クズ。

434 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:58:41 ID:5aBZ7Ala0
>>396
で、次は横須賀でしょ。

最終的にサイパン、グアム、沖縄、横須賀と4個飛行大隊、1個先頭旅団規模で配備されるんじゃないかなと。
さすがに地球教の皆さん卒倒するかな。

435 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:58:42 ID:IyvzGK2k0
>>419
だから正論の最新刊を読め。
国防省はまだOKだが
国務省は日本を見放しに掛かっている。
拉致問題、慰安婦問題の取り扱いを見れば
わかるだろ。

436 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:58:56 ID:jyXP51kc0
日本国民一人当たり200円/機の負担か・・・。まぁいいか。

437 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:58:59 ID:vELxnt1q0
おー○マンコ、二つのラプターとマーマルコ1つのユーロファイターじゃ
絶対らプターの方がいいに決まってる

438 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:59:02 ID:mSURME6R0
演習中に教官のA-4と空中衝突、
右翼を根元から失いながら帰還したF-15がいたのはイスラエル。

439 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:59:05 ID:0eGhYvOwO
>>425
乗っけてくるのかよ
それなんて四次元カーゴ?

440 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:59:09 ID:DPzfQvFS0
>>398

なんだこれは!!!!!

ステルス性能とかもってそうじゃんか!!
なんとなくラプターの雰囲気も持ってるね。

これは、、、、相当危機感を持って当たらないといかんね。

441 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:59:10 ID:8EShHuON0
糞シーファーが性奴隷発言を撤回して我が国に謝罪し,
靖國神社参拝して,滞納賃料払ったら,米国機種を
考慮に入れてやってもいいと返事しとけ<麻生。

442 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:59:11 ID:56bBXU9J0
http://www.youtube.com/watch?v=0Nx_hHXoFhY

Su−33 フランカーが最強だ

443 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:59:13 ID:O1NwhYaW0
>>405
海上自衛隊も撃墜してなかった?

あれはホーネットだっけ?

444 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:59:32 ID:ygoopXMU0
通常兵器はロシア製のほうがカッコイイからロシア製にしろ

性能なんてどうでも良い。じまえの原潜と核もってりゃオk

445 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:59:57 ID:3cSBz/W10
イスラエルは現代兵器の実験場じゃね?対戦車ミサイルとか身をもって受けてたし

446 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:00:13 ID:lP4TpN360
( #`ハ´) 「中国もF22を買うから、日本がお金を出すアル」

447 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:00:15 ID:dH+UzIqp0
>>418
無知って怖いww

448 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:00:50 ID:bMWTkTVv0
>>418
尻尾振り続けてきたせいで、
中国には気を使わなきゃならんけど、日本は何やってもついて来てくれる都合のいい国、
首相をエルビスでもてなしときゃオッケー、程度に思われてるふしがあるな

449 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:00:53 ID:jRd9+me00
たかが戦術兵器に過ぎない戦闘機の後継機をどれにするか苦悩している倭を尻目に
共和国は戦略兵器の完成に近づきつつある
戦術兵器とは戦闘で勝利するための兵器に過ぎないが
戦略兵器は戦争に勝利するための兵器なのだ

450 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:00:58 ID:66zabBXU0
そもそも迎撃しかしねえのなら、ステルスファイターなんぞいらないわけで。

ミサイルシーカーには効かないので。

451 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:01:01 ID:4jHnJt6w0
>>438
これだろ?
http://www.youtube.com/watch?v=e1aKxAN7bAs

452 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:01:05 ID:IyvzGK2k0
>>447
無知はお前。
そんな頭じゃ2chから取り残されるぞ。

453 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:01:13 ID:aQUvLe800
>>364
それは確かF-117だったっけ。
でもまぁステルス性の強度によらず、ゲリラ的に離発着時を狙われたらどんな飛行機も即死だから
その認識は正しいと思う。

コストパフォーマンスで言えば圧倒的にEFだろうなぁ。
前のサウジの契約は、20年間のトータルメンテナンス含めて、72機が2兆円。
F-22はまだ金額が上っていないとはいえ、"最低"でも1機の機体価格200億円以上だし。
これでトータルメンテナンス含めたらガクブルものだろう。

454 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:01:21 ID:rg13WqRLO
経済力や必要性、信頼性考えると、ラプタン売れるのは日本だけ、はやくうれや

455 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:01:51 ID:gr1MQ+trO
アメリカなんか結局のところ差別の塊だからシハーは
自分が何ぬかしても良いて考えてるお

456 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:02:00 ID:cXSfkMpp0
アメリカから買う兵器って
アメリカに刃向かった場合は
使えなくなる仕掛けがあるんでしょ?

457 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:02:08 ID:z8Qrvbda0
武器輸出三原則があって、スパイ防止法がなくて、防衛力が少なくて
戦闘機用エンジンが作れない日本に、戦闘機の自主開発は不可能!!
日本は所詮奴隷の国。

憲法改正すら出来ない国に戦闘機の開発なんて土台無理。

458 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:02:20 ID:0EdBJpXl0
おお、けっこうユーロファイター派がいるな
以前はラプタン一色だったが

じゃあ、間をとってB-2にしようぜ

459 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:02:21 ID:lP4TpN360
日本の次期主力戦闘機

ホンダジェットでいいんじゃないか?

460 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:02:27 ID:ZJXdrotT0
まぁ最終的にF-22に決まる出来レースとは思うが、多少の揺さぶりにはなるだろうからOK。

で、欧州からは戦闘車両か小火器類あたりを買っておけばいい。主力でなければ戦闘機も
いいかもな。

461 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:02:46 ID:wcPGnpnI0
三菱・川崎・本田で開発。
それまでラプたん買っとけばおk

462 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:03:08 ID:f/nSmBJQ0
>>1
F-22のライセンス生産が無いのなら?
自主開発しか道は残っていないけどね。

(購入したり、ライセンス生産するにせよ、
自前で開発出来る技術が無ければ、
割増料金を請求されても従うしかないのは、
散々に実証済み)

463 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:03:10 ID:IyvzGK2k0
>>457
独自開発に動くことがよっぽど
怖いみたいね。

あんた中核派?


464 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:03:16 ID:rQaFbqlQ0
少なくとも、Su-27SK/UBK(J-11)・Su-30MKK(J-13)・Su-33と同等以上の性能が必要

最新型のF-15系で何とかってレベルなのに、それ以下の機体何か導入出来るかい!


465 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:03:19 ID:nbL//Du40
アメリカ製品不買運動という名目でユーロファイターにケテーイ。
トルコと同じくらい突っ張ってみろや。


466 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:03:21 ID:jyXP51kc0
>>461
石川島も必要。

467 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:03:24 ID:MXObKJHm0
>>418
ラプタータンを買うことにデメリットが見えないから却下。
日米同盟は元々100%依存や支配を強制するもんじゃないから
利害の一致が崩れたら簡単に崩壊してまっせ。
外交における軍事防衛のリスク分散を考えるなら、日米同盟強化に加えて豪や印度、東南アジアとの軍事における関係強化に動けば良い話。
冷徹な視線なんか言われるまでもなくやってきての同盟でしょ。
そもそも親日だの反日だのはどうでもよくて、純粋に利害一致のあるなしを勘案して進めるべきなのが外交だもの。
ヨーロッパなんかほんとは要らないんだよ。英国以外は。

468 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:03:27 ID:zyoLrynj0
wiki見る限り、アメ製の兵装の運用能力も持ってるじゃん
ライセンス生産もできるし、こっちの方が長い目でみて良い気がする
ラプターはよしんば売ってもらえても、運用が大変そう
しかし、ミーティアって凄い性能だな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%B3_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)

469 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:03:46 ID:s/Ws2U8k0
ユーロファイター対フェラーリF1
http://www.youtube.com/watch?v=GJFzTxCg4Yo

470 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:03:47 ID:cOtLBn5bO


471 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:03:48 ID:VEb12Khj0
試験的にタイフーン導入(ブラフ)→弄り回してノウハウ吸収
 ↓
雨、焦ってラプターライセンス生産認める


ウマー

472 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:03:51 ID:GbaAGpZp0
価格交渉で恐らく単価が高杉なんでしょ

アメの本心は売る気だが、日本にじゃあ買わねーよって言われたときのために
議会でもめてると見せかけてるとしか思えん
日本から買わないの正式解当得たら、機密保持のため売らないとか言い出すと思う

473 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:03:53 ID:SGQEOYZ80
レオパルドIIほしい。

474 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:03:55 ID:0eGhYvOwO
コストコスト言ってるけどな
ランニングコストとか考慮すればラプターのが安くつきますから

475 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:04:04 ID:rAJJqhoc0
政治=軍事というわけではない。
どんなに政治で喧嘩しても防衛には触りは無い(干渉はあるが)
因縁つけられるたびに「敵だ」って喚くのはどうにかならんのか?

476 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:04:15 ID:7z6OAL5m0
>>442
むしろ、こっち希望。
http://www.youtube.com/watch?v=NP2p72ANEZA

477 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:04:17 ID:bMWTkTVv0
>>429
で、今現在そのパイプとやらはまともに機能しているの?

日本のために国防省がなんかやってくれた?

478 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:04:19 ID:ipzAS10t0
売らないと言うからほかを探してるわけだろ。

479 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:04:25 ID:4QBn7PYQ0
コテなしの工作員が結構いないか?

倭とか言ってるヤツいるし。

480 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:04:48 ID:bqkMaZEY0
>>461
NECとかも電装の魔改造が得意だよ

481 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/03/21(水) 18:04:56 ID:EG+GCYcE0
そういえばその次のF-35は垂直離着陸のステルスなんでそ?
その次は無人とか。

やっぱさ、国産でつくろうよ。
外国製はどんどん機体の値段は高くなるし、そもそも買えない事態まで現実的なものなんだし。

482 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:04:57 ID:rZptNjtPO
>>1

もちろんアメリカさんから買ってあげたいんですけどねぇ。
でも、日本の事を良く思ってないんでしょ?
だとすると・・・ちょっと、ねぇ。

483 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:04:59 ID:eeRwYqer0
竹島さんに設計させて「タケシマファイター」と名付けておちょくってみるとか

484 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:05:10 ID:dH+UzIqp0
>>452
>2chから取り残される
こんな頭悪い発言する人に無知とか言われたくありませんw

485 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:05:16 ID:tC+gu3Z50
いやここは地球外生命体との技術提携(ry

486 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:05:20 ID:56bBXU9J0
http://www.youtube.com/watch?v=_6mQUWDmsJc


487 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:05:28 ID:b3fimQgSO
日本が開発すべきは戦闘機でなく巨大ロボットだろうが

488 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:05:38 ID:si568sb/O
B2なら売ってくれるんだろ

489 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:06:12 ID:rAJJqhoc0
>>487
乗る人がいない。やっぱりヒーローじゃないと。

490 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:06:15 ID:ADOTZQeP0
戦闘機が作れなかったら戦闘ロボを作ればいいじゃない

491 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:06:16 ID:gr1MQ+trO
日本は富士の樹海にすごい開発基地がかくしてあるお

492 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 18:06:21 ID:nUEoFVeJ0
ボンバルディアを爆撃機に改造もあり。



493 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:06:20 ID:Uy7gc9iG0
国産機作ろうぜ

494 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:06:33 ID:hqEG09/20
>>414
128億円のF15Kがマンホールに落ちた日
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/20/20070220000008.html

韓国空軍が保有している最新鋭F-15K戦闘機1機が、地上整備のため移動中に翼を
破損する事故が発生した。
 空軍は今月9日、大邱空軍基地でF-15K戦闘機1機を整備のため格納庫に移動中、
マンホールのふたが落ちて機体が傾き、左翼が地面をこすり破損する事故が発生したと19 日、
発表した。この日の事故は、けん引車両に引かれて格納庫付近まで移動した飛行機を、
機体後方方向に移動させるため1回転させる過程で発生したと伝えられている。

 空軍側は「飛行機の移動路にあったマンホールのふたの周囲が軟弱化していたため、
飛行機の重さを支えられずに陥没し、事故が発生したものとみられる。翼が折れたわけではなく、
自動車事故に例えれば板金修理が必要な程度」と発表した。
 米ボーイング社が製作したF-15Kは、1機当たりの価格が1000億ウォン(約128億円)台で、
昨年までに計18機が韓国空軍に引き渡され、今年 12 機、来年10機の、計40機が導入される予定だ。
空軍は現地に常駐するボーイング社職員らと機体の破損状態を調べており、今回のケースでは
修理費用は韓国軍が負担しなければならないという。

495 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:06:39 ID:8EShHuON0
>>467
売らないといってるのにどうやって買うんだ?
話はそこからだ。商談成立以前の話だ。
で,売り込んでいるやつが人を強姦魔呼ばわりしてるとなれば。。。

そこまで舐められて,売ってくださいといったら,
じゃあ1機1兆円といわれも買うしかないぞ。

496 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:06:44 ID:dMHOBtk60
ウィスパード、ウィスパードさえいれば・・・

497 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:07:08 ID:JBZMARFy0
コストとか効率とか考えたような機種ってのは、どうもソソられんなあ・・
まあ、実際はソソるとか何とかより、そっちのが遙かに大事なんだろうけどな・・・。


498 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:07:09 ID:bMWTkTVv0
>>475
敵味方と言うより、単純に損得の問題

ロシアが中国に甘いのは、大量の武器を買ってくれるお得意様だからだよ
日本が欧州製の武器を買ったら、欧州と新たなパイプが出来る
中国に武器を売るなという要求だって、ずっとスムーズに通るだろう

499 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:07:14 ID:tG3Ksw720
自力で開発しろよ

500 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:07:21 ID:4QBn7PYQ0
>>492
片道切符にならんか?

501 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:07:22 ID:x/YRnbfM0
ハイブリッドジェット機で省エネっていうのは。。。?

502 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:07:24 ID:yogKWs3y0
「ユーロファイター」改造して「エンファイター」にしようよ。

503 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:07:33 ID:X3Ae0XCS0
百式買え

504 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:07:45 ID:Ws8B11k10
米政府は輸出したいけど米議会が許可しない図式になってるのかな?

505 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:07:59 ID:pRUgi4Az0
>>461
富士重工も

506 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:08:02 ID:b3fimQgSO
>>489
心配するな
二次元美少女ならすでに完成している

507 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:08:03 ID:lpqrvdr60
一度、米以外から買うべきだ!
こういう時こそ、日本に嫌がらせしたら、損をするんだとキチンとしめさなきゃいかん。

508 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:08:04 ID:sZ+jhpEP0
>>494
つい最近も整備不良で落ちてなかったっけ?F-15K

509 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:08:05 ID:66zabBXU0
金銭的ではなく政治的な理由から、買えやしないがSu-37は傑作品。

運動性能、耐久性共に文句のつけようがない。
機体そのものは傑作品である

510 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:08:08 ID:MXObKJHm0
>>435
おまえ、正論だけじゃなくてニュースも色々見たほうがいいよ。
例のBDAのオモシロ顛末のあとに、拉致問題に関し「北は誠意を見せろ」って米国が言ったの知らんのかいな。

あとシーファーって米国の国内状況を日本に伝えただけだから。
言ったのは、それに関連して「河野談話の継承をしてちょ」ってこと。


511 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:08:14 ID:E9q4OS6kO
純粋に今すぐに欲しいF-4の穴埋めで使うのか
順繰り格下げしてF-15Jの補填に据えるのか
どっちなの?
前者ならEF、後者ならF-22だろ

512 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:08:24 ID:3cSBz/W10
>>494
F-15Kが128億ならラプターの200億は安いなw

513 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:08:25 ID:uJnbhsMx0
>>476
中の人が氏ぬ…

514 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:09:08 ID:8EShHuON0
>>477
なんもしてないよ。
フィリピン沖で「はるな」がロナルド=レーガンの護衛やらされてる。
いっそ沖縄にあるF-22を。。。。シーファーってなにがしたいんだ。
支那の工作員じゃないのか。

515 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/03/21(水) 18:09:13 ID:EG+GCYcE0
>>487
いや、ガウォーク変形可能で、垂直離着陸+ステルス+2速歩行可能な戦闘兵器だ。

516 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:09:25 ID:ygoopXMU0
>>442>>476

かっこよすぎる(;´Д`)ハァハァ

517 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:09:26 ID:GbaAGpZp0
シャアみたいなパイロットの養成に力を注ぐべきではないか?

518 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:09:26 ID:bMWTkTVv0
>>507
同感

アメリカから大量の武器を買い、
ありとあらゆる面でここまで尽くしてくれる同盟国のありがたみを、
全く感じてないみたいだからな

519 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:09:30 ID:gr1MQ+trO
日本は二次の世界だったら世界一の戦闘力なんだけどな

520 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:09:31 ID:VG2t2KqWO
内政干渉って文句言え。
日本の税金便利に使われるのはこりごりだ。
議会で慰安婦問題騒がせたまま調子のるなって言え。

>>クマさん

521 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:10:06 ID:I8W16yo9O
どうせ交戦するはずもなし、外見ベルクト、中身T3でハッタリきかせりゃいいんでない?

522 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:10:08 ID:7dvS17qn0
AC5の8492+での

敵エーワックス3機+戦闘機20〜30機だと、F22数機では、勝ち目がないよ。
やはり数がないとゼロ戦みたいにボコられるよ。
制空権確保が目的なんでしょ?
だとしたらF22は高価すぎる。


523 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:10:34 ID:MXObKJHm0
>>495
売れない現状があるからブラフ持ってきてるんでそ?
ラプタータンを買うメリットデメリットと何の関係が??

524 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:10:45 ID:A8WO8R//0
ユーロファイターか・・。
どうせ戦争で使うこと無いんだから、見た目重視で行けば?
かっこよさで行けばトムキャットでも払い下げてもらえ。
今なら2捉3文で買えるよ。

まっ、少しぶざまだけどF22だな、ユーロは辞めとけ。
何故か、ユーロを見ていると中国の埃り臭さを感じるんだよ。

525 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:10:46 ID:Ws8B11k10
>>518
買わなかったら共和党からじゃなくて民主党から批判が起こりそうだなw

526 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:10:49 ID:yogKWs3y0
次期戦闘機はバンダイナムコに任せろ。

527 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:10:51 ID:ar++rIlx0
アメリカの動向に注視すつつ、アメリカの許しなんて必要ない。
要は、自民党の三流政治家が腰砕けの売国に走って毅然とした態度取ってないが問題なだけな気がする。
駆け引き交渉すら役人に丸投げしてる予感

528 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:11:01 ID:IyvzGK2k0
>>484
お前がアホだって。
もう、アメリカは日本を見捨ててる。
台湾を取り引き材料にして
日米間で交渉するってことはあったが
今は日本を取引材料にして
日中間で交渉が行われているフシがある。

従軍慰安婦問題でなんで米国が中国サイドに付くか
理解できてるか?

日本から金を吐き出させようとしてんだよ。
中国も米国も
ついでに言うなら韓国も北朝鮮もロシアも
さらには反日日本人も。



529 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:11:06 ID:RV3jKx1N0
ファントム無頼。

530 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:11:17 ID:P9CwPbRF0
<丶`∀´> 日本の分もウリナラが買うニダ!
お札は刷り終わったら、さっさと販売するニダ!!

531 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:11:25 ID:ISTUdk6I0
>>509
きちんと動いたらの話だよね?

532 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:11:29 ID:uJnbhsMx0
>>526
じゃあ次世代戦闘機「塊魂」のコードネームで開発ヨロ

533 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:11:31 ID:LbxTuCym0
性能比較ならそのとおりだが
F-22が144本もミサイル搭載はできない以上
過信は危険じゃね

隠密行動用に数機は欲しいけど



534 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:11:45 ID:m1TEu6R40

 トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント。「(日米は
 安全保障条約を結んでいるため)相互運用性の面で他の国の技術を採用するのは現実的でない」

米国が売らないと言っているのに……トーマス駐日米国大使は馬鹿か?

535 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:11:55 ID:h5Vo8lEs0
ZANACで開発よろ

536 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:12:08 ID:tUMdJAUxO
F22のウェポンベイって国産のAAM4乗せられるのかな?
ランニングコスト云々はアメのセールスのオーバートークが入ってる可能性が有るから気にしなくて良いのでは

537 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:12:23 ID:gl59dloA0
慰安婦問題yた北朝鮮問題の報復だろうね

538 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:12:26 ID:56bBXU9J0
http://www.youtube.com/watch?v=9J05XhJ-N_U

http://www.youtube.com/watch?v=PdVl-IhWrlg
http://www.youtube.com/watch?v=gEZa5OWMVow

539 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:12:25 ID:CnPNxK7e0
>518
概ね同意だが、装備の互換性とか大丈夫なのかな

米国製で統一しとけば、機銃弾とかミサイルとか他機種でも
使いまわしできるけど、欧州製の機体でも使える?
専用の弾薬をストックしとかなきゃいかんっちゅう話だと不便じゃないかな

540 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:12:50 ID:Ot/YK9pJ0
>>496
テッサ乙

>>535
0番最強説

541 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:12:53 ID:DPzfQvFS0
EFって安そうだね。
現状でも相当良さそうだけど、それを魔改造して、もっと強くする自信有る?
教えて?

542 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:13:01 ID:GndnZvOT0
戦闘機の開発選定も自由に行わないとは、全く不気味な隷属ぶりだ
異常だよ、異常。

543 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:13:02 ID:VG2t2KqWO
こんなに軍オタいるなら国産で廉価品作って、価格牽制するくらいしてくれ。

544 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:13:03 ID:LueP+zYk0
>>528
内務だけで国が廻ってるわけじゃないっての。
貿易摩擦起きるたびに同盟見直しなんてならないだろ?
軍事同盟を過小評価しすぎ。

545 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:13:08 ID:8Iq2sFgE0
これからは無人機だ。外国に頼らず50年先を考えて自力で新鋭無人戦闘機
を開発しよう。

546 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:13:20 ID:0eGhYvOwO
エスコンと現実を一緒にするな
後飽和攻撃どうこういってる奴はちょっと黙ってろ

547 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:13:21 ID:KLaDbp6U0
NATOで運用してるんだから大丈夫だろう。

548 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:13:22 ID:3cSBz/W10
ここでしゃべってる連中ってみんなウィキ受け売りかな?

549 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:13:26 ID:phYn2Y4F0
とりあえず



∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!

550 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:13:48 ID:dH+UzIqp0
>>528
>従軍慰安婦問題でなんで米国が中国サイドに付くか
おまえ、一度に二つ以上ことを考えられないタイプだろw思考が
単純杉。
それとも、『反日日本人』の扇動に載せられた可哀想な人?

551 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:13:51 ID:xZ9QFy6F0
フランカーだろ
青をベースに塗装して日の丸つければかっこいいぜ

552 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:13:52 ID:IyvzGK2k0
>>510
お前は能天気だね。
最新の日本の保守による情報収集を全く入手してないんだね。

日本の保守の論調もここ数週間でガラっと変わった。

553 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:14:04 ID:bMWTkTVv0
>>539
これから順次欧州製に切り替えていったらいいんじゃないかな

554 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:14:11 ID:66zabBXU0
アドマイラル・クズネツォフと同じで、

運用過程における保守や整備がなされないと、どんな国のどんな兵器、F-22だってゴミになる。
Su-37は機体そのものが非常に優秀であり機体の欠陥はないので
運用整備さえちゃんと出来れば性能が引き出せると言うもの

ちょっと前のロシアは財政難で整備その他ができなかったと言うだけのことであり
Suそのものの問題ではない。

555 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:14:53 ID:8EShHuON0
>>507
同意。躾が必要なんだよ。
他国に売れない戦闘機って高価になるんでしょうね。(^^)

他国を性奴隷国家などという国とは付合いたくないわ。
そうじゃないというなら,この大使を更迭しろ。

556 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:14:53 ID:hqEG09/20
>>508
最近の整備不良はKF16。F15はパイロットの失神で墜落。去年だったかな。
まぁケンチャナヨ。

557 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:14:58 ID:QPAkOfKr0
アメリカとは戦わないから、日本vsF22つー構図はない。
そーなってくると、ユーロファイターを購入すれば機種性能は分かるし、
最悪でもユーロファイターVSユーロファイターだから錬度の差で勝負できる

558 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:15:35 ID:34DN9AkT0
今日はネコチンは名無しで工作中のようですね。

559 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:16:00 ID:VEb12Khj0
雨にはアグレッサー部隊が必要って説明して最初の少数はタイフーンにしろ

560 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:16:26 ID:G7wddJ2v0

安くて条件が良ければ、タイフーンで良いよ。^^

一度ぐらいアメ公に泡でも吹かせないと調子に乗りすぎるからな。

561 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:16:34 ID:LxVsYyICO
>>530
キムチイーグルでホルホルしてろw

562 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 18:17:16 ID:nUEoFVeJ0
>>500
日本の爆撃機(バンカーバスター専用機)はC-X改。
ボンバルディアはネタです。

C-X改なら航続距離が6,000キロくらいあるから、作戦行動半径は
3,000キロに及びます。777改なら、航続距離が12,000キロくらい
あるから、作戦行動半径は6,000キロに及びます。

F-22を爆撃機の護衛に付けるのは、使い方が間違っていると思う。




563 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:17:23 ID:VNNvWsfN0
>>561
イーグルに謝れカス

564 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:17:29 ID:IyvzGK2k0
>>550
お前、ボケ過ぎ。
従軍慰安婦問題では特亜のロビー活動が成功した。
また、米国も北朝鮮問題では
日本のお金をアテにしている。

日本から金を吐き出させるため
従軍慰安婦問題を取り上げてるんだよ。
アメリカは。

アメリカの日本の扱いは所詮そんなものなわけ。

565 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:17:33 ID:MXObKJHm0
>>552
論調なんかどーでもいいし。
外交を損得で考えられないアホウって、他人の受け売りしかできなくて
ニュースも見ないでしゃべくり倒すんだな。

566 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:17:47 ID:mSURME6R0
>>522
あそこは、
E-767 2機
Su-47 11機
YF-23 2機だ。

あと、ゲームと現実一緒にするなよ。

567 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:18:00 ID:X9jIaSmn0
>>554
ヒント:湾岸戦争でM-1と渡り合えるといわれていたT-72の輸出版はモンキーモデルだった。

ロシア人を信用する人間は滑稽

568 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:18:00 ID:9ABPnijC0
>>557
出てくるのはJ-14やPAK-FAだろ・・・

569 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:18:12 ID:K8rsjbeSO
なぜだかはわからんが

PS3が大敗してWIIが大勝したのを思いだした

570 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:18:18 ID:noq1Tq9EO
F22ほど高性能じゃなくても十分間に合うだろ。
F22は不必要なまでに強すぎ。何を相手に戦う気だ。
本気出すには宇宙人でも攻めてこないと。

571 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:18:35 ID:8EShHuON0
日本を性奴隷国家呼ばわりしたシーファー大使を更迭
するまで,アメリカ製武器は買わないと言えばいいよ。
たとえそれで我が国防衛に穴が相手も,国歌の矜持を
保てないなら,亡国もやむを得ない。本来ならアメリカと戦争だぞ。

572 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:18:36 ID:bMWTkTVv0
日本はアメリカ一辺倒じゃなくて、色んな軸足を持つことが必要だと思うよ

武器の大量購入で、欧州との絆を結ぶのはいいことだと思う

573 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:18:43 ID:66zabBXU0
だから政治的な理由で買えないといっている



574 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:18:44 ID:FWyZtluR0
ユーロファイタって結構高性能なの?

575 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:19:02 ID:O1NwhYaW0
>>494
d

576 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:19:37 ID:hqEG09/20
>>530
ウリナラでは新札が出来損ないだったみたいですねw

577 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:19:48 ID:MXObKJHm0

なーなー、ラプターも魔改造って出来るンかな。

578 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:19:54 ID:3cSBz/W10
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Typhoon.t1.zj807.arp.jpg
しかしこのデザインは60年代くらいのもんでしかないな・・・

579 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:19:58 ID:bqkMaZEY0
航空自衛隊のSu-37ってかなり萌えるな
週末にでもプラモつくってみようかな

580 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:20:04 ID:jHH9Abjh0
そりゃWinnyで機密文書ばらまく防衛省なんて信用されんて

581 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:21:27 ID:dTFh0g3q0
>>580
そりゃ、まあw
どう見てもアフォすぎる罠。

582 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:21:41 ID:IyvzGK2k0
>>565
俺はチャンネル桜で情報収集してる。
この局くらい外交の情報を得られるところはないからな。

お前はボケだと言っておく。

583 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:21:43 ID:EauvA1tx0
F-15 価格100億、性能1
F-18 価格100億、性能1
EF-2000 価格150億、性能3
F-22 価格200億、性能10

コストパフォーマンスだけならF-22が最高、次点でEF-2000

584 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:21:51 ID:9ax/73DE0
日「中国とかが軍事力付けて空が守れるか不安だなぁ
  米さ〜ん、ラプタ〜売ってよ〜」
米「ちょっと待ってっててね」
      ↓
米(議会)「日本にラプター…技術とか色々危ないんじゃ…まだ売れないな」
米「あら…ごめん、議会で否決されちゃった、まだラプターは売れないや」
日「えー、どうしてもダメなの?」
米「ごめんね、今はまだ無理」
      ↓
日「国産は技術力足りないし時間がかかる…F-35も厳しそう…
  ユーロファイターも候補に入れておこうかな
  性能はちょっと不安だけど技術も色々貰えそうだし…」
米「! でも日にはラプターを買って欲しいな(ラプター開発費高くて困ってるんだよ、売っておきたいな…)」

超アバウトな現状
異論は認める

585 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:21:54 ID:gr1MQ+trO
最近の中東等の戦争でアメリカ=正義て言う構図は完全に無くなったからな
アメリカに追随する意味がなくなってきたしな
アメリカも大統領選挙で頭がすげ変わった途端戦争反対になるだろうし
下手したら自分の事棚にあげて協力した日本をやり玉にあげかねないからな

586 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:22:15 ID:vMzMU/xX0
ポチは馬鹿か、工作員か?

拉致問題を慰安婦問題で相殺しつつ

日本に金を出させるのが、5カ国の思惑だろ コレに気が付かないのか

あえて無視か、陰謀論で茶化すか、似非保守工作員ども。

587 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:22:26 ID:G7wddJ2v0
>>574
充分高性能。

なにしろ弄りまくるし。

588 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:22:35 ID:dH+UzIqp0
>>564
>日本から金を吐き出させるため
>従軍慰安婦問題を取り上げてるんだよ。
>アメリカは。

思考が単純過ぎると言ったはずだぞ?
そう興奮しないで、もっと冷静に情勢を眺めてみろw

589 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:22:45 ID:807LAld30
J-14相手だとラプターでないと話にならんな。つーかこのままだと
日中の軍事バランスが確実にひっくり返るぞ。ちゃんと考えてんのか
日本政府は?

590 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:22:51 ID:8o+cR48L0
>>398
ウイルスバスターが反応したと思ったら、チャンのサイトか。

591 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:22:52 ID:sRPJ3BYN0
すぐにF-22は高いけど対F-15で撃墜判定がいくつとか書く奴いるけど
ゲームじゃあるまいし一機に積めるミサイルの数はいくつなんだよ?
ミサイル撃ちつくしたら敵機が残ってても帰投するしかないだろ。
飽和攻撃されたら意味無いじゃん。

592 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:23:07 ID:bMWTkTVv0
アメリカは日本を舐めきっている

イラク戦争を真っ先に支持したにもかかわらず、
安保理入りを邪魔するわ、牛買わんと経済制裁って脅しつけるわ、
何をやってもほいほいついて来る都合のいい国としか思われてない

誰も安保条約を破棄しろとは言わんが、よそから武器買う程度のことはやって当然

593 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:23:07 ID:NBbucGSj0
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594 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:23:14 ID:GbaAGpZp0
俺日本人だけど米国は好き勝手やりすぎるので
韓国と共同で戦闘機開発をすればいいと思うよ

595 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:23:32 ID:sxNTETPj0
F22を300機も揃えれば、とうぶん中国は攻めて来れないだろう

596 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:23:38 ID:9ABPnijC0
>>574
アメのF-22やF-35みたいな別格を除けばSu-37あたりと最強を争ってるんじゃないか?

597 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:23:41 ID:BEgILJlQ0
日本はとっとと強盾を開発しろよ

598 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:24:02 ID:66zabBXU0
SU-27系列の最大の売りは、簡便な整備性と高い運動性能だ。
格闘戦をやらせたら27,35,37の右に出るものはない。
今は格闘戦をあまりやらないので、それ自体は役に立ちそうになくても
性能が高いことは問題にならない。

F-22は旋回性能はさほどでもない。
今は格闘戦などやらないから運動性を求めることもないと判断したのか。
昔で言うなら重戦主義であって、性能のいい武装で持ってアウトレンジが主体。

ユーロファイターは何でもこなせる万能飛行機。
全てにおいて5点満点中4点をつけている。


ちなみに、どこの国のものを買ってもモンキーモデルであることさえ知らないのは滑稽。

599 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:24:13 ID:cq06VWHG0
この際だからスホーイで良いんじゃね?

600 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:24:15 ID:O1NwhYaW0
>>585
そうか? イラクの現状を見たらアメリカが正義なのは紛れもない事実だが。
じゃなきゃなんで無差別テロがイラクで起きてるのだ。

601 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:24:15 ID:CQrt5r6l0
アメリカは日本に憲法改正させて武器売りたいんでそ?

602 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:24:16 ID:IyvzGK2k0
>>588
>>586に反論してみろ。
お前見てるとピースボートに見えてくる。
時代遅れってことで。

603 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:24:22 ID:VNNvWsfN0
>>588
傍目に見てると、冷静にとか眺めてみろとか、可哀想な人とかしか言ってないなお前さん。
自分の言葉での説明求めていい?

604 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:24:22 ID:Uy7gc9iG0
無人機とかさあ
まじでつくろうよ

605 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:24:31 ID:wmkzQtjm0
どこが作るんだ?
まさか中国製のユーロファイターとか掴まされた日にゃぁ、もうダメだー

606 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:24:44 ID:cmxFX1vKO
ここでコスモゼロだな、と思ったが、松本某が(ry

607 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:25:00 ID:8EShHuON0
>>569
同意。偉そうにF22を選ぶ事に成るだろうってな。
お前は性奴隷発言してれば良いんだよ。台風売ってくれる
ってんなら買えば良いさ。売ってもくれないのに選べって
お前は基地外の唐変木だっての<シーファー大使閣下殿

608 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:25:05 ID:EauvA1tx0
F-22がつめる空対空ミサイルは内部ベイに8発、外部に8発で最大16発です

609 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:25:09 ID:gr1MQ+trO
そりゃ、許可無く海外渡航する兵士がいる国なんか信用できんわな

610 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:25:10 ID:4u/Z4ZslO
駄菓子菓子

ユーロファイターは
ネジ規格が違うなんて危険過ぎでしょう

空中給油の方式もF15やF2とは違うし

611 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:25:30 ID:JqCqHext0
実際的にはアメ以外の戦闘機でも無問題なん?
情報系統があっちこっちにリンクされているのが
今の日米と聞いているが。

612 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:25:36 ID:JmM9w4Om0
>>564
産経だって最初は拉致で孤立って騒いでたよな、アメが日本の金当てにしてるってアホかお前。
馬韓国から金出させりゃ良いだろ、お前の支持してる連中は所詮ねらー以下の外交音痴だよ。

613 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:25:48 ID:MXObKJHm0
>>582
わかった
君は外交の基点を知らないどころか、リテラシー能力もない馬鹿だったんだね。

614 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:25:49 ID:9ABPnijC0
>>597
法春と強粒子砲で・・・

615 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:26:05 ID:FWyZtluR0
>>587
サンクス。

弄りまくれるのは、魅力的だなw

616 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:26:28 ID:W4ccoJWT0
>>594
うるさい。こっちは嫌なの。
将軍様と作ってろよ。

617 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:26:33 ID:7dvS17qn0
>>566 おいE2Cを忘れてるぞ

618 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:26:45 ID:bMWTkTVv0
>>584
アメリカの反対の理由が、「技術とか危ないんじゃ」なのに、
日本が他の選択肢を出した途端、買えっていうのは変じゃないか
技術の問題はまったくクリアされてないじゃん

元から「売ろうかな〜どうしようかな〜」で値段吊り上げる気だったんじゃねーの

619 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:27:08 ID:G7wddJ2v0
>>610
F4とF15だって、同じ部品はないよ。


620 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:27:29 ID:vMzMU/xX0
>俺はチャンネル桜で情報収集してる

つくる会共々、桜も親米売国ポチ派に乗っ取られてるのに

そんなのがソースですかw

621 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:27:34 ID:wZAcN/i60
>>586
ポチは馬鹿か、工作員か?
拉致問題を慰安婦問題で相殺しつつ
日本に金を出させるのが、5カ国の思惑だろ コレに気が付かないのか
あえて無視か、陰謀論で茶化すか、似非保守工作員ども。




622 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:27:51 ID:9ABPnijC0
>>598
いや、F-22の運動性はSu-27系列と同等かそれ以上あるぞ・・・

623 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:27:55 ID:wxRAoTom0
>>570
30年前に中国と北朝鮮のMig−15ファゴット、
韓国のA−26インベーダーが飛んでいた時代に
日本はF−15イーグルの配備決定をしていましたけど、何か?

624 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:28:51 ID:VNNvWsfN0
>>612
拉致で孤立云々騒いでたのって、アカヒ毎糞の反日コンビなんだが。
産経は騒ぐ必要はないってスタンスだったぞ。

別な話だが、ねらー以下の外交音痴ってどんな基準だよwww

625 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 18:29:29 ID:nUEoFVeJ0
F-22は、日本上空を守るドッグファイト部隊と隠密作戦部隊に必要。
適材適所的な調達という視点を失ってはいけない。

中距離爆撃機の護衛機には、外部タンク付きで6,000キロ近く飛べて、
空母に着艦できる機種でなきゃいけない。

しかも、燃料を半分以上残した状態でドッグファイトに勝てなきゃ
いけない。これって、実現可能なの?




626 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:29:28 ID:QgpyobrX0
もう両方買えばいいじゃん

627 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:29:29 ID:IyvzGK2k0
>>601
アメリカはアメリカの国益のために動く。
拉致問題と慰安婦問題を相殺させて
日本から何兆円も吐き出させようとしている。

米国でも真の保守はこのことを
憂いてるらしい。
米国は戦争する相手を間違えたと
言っている保守議員もいる。

でも特亜による工作は
67年前と同様成功しているのが現実。

ブッシュは先の選挙で大敗して死に体となった。
次は民主党政権だ。
日本はアメリカを信用しきれない時代がやってきている。

ここでどう動くかは
真の独立国を目指す以外にない。

628 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:29:35 ID:8yNr5ycc0
>>598
格闘戦w

629 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:29:37 ID:GbaAGpZp0
>韓国のA−26インベーダーが飛んでいた時代に

韓国にピッタリなネーミングな機体ですねw


630 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:29:41 ID:dH+UzIqp0
>>602
>>603
地上げ屋の嫌がらせにキレて自分ん家に放火するなんて
無意味だ、ってこと。殴りこむならヤクザの事務所だろ?

631 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:29:46 ID:66zabBXU0
AH-64だって高い金出して買わされてる。
売れないと言えばもっと金を積んでくるだろう、ということだったのではないか。



AH-64だって競合製品はいくらでもある。
戦闘ヘリで一人乗りという異端児中の異端児だがKa-50なら運動性能はAH-64以上だ。
パイロットに負担がかかるのが嫌だからKa-52もあるがこちらなら文句はない。

例によって政治的な理由で買えないが。

632 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:30:16 ID:bMWTkTVv0
ユーロファイター買おうよ

通称タイフーンなんてかっこよくね?

633 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:30:33 ID:uJnbhsMx0
>>549
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!

634 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:30:39 ID:ySg/Y53pO
おまいらの愛するFSXタンがレイープされたことも思い出せないのか…。

635 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:31:48 ID:iaa/1+ZT0

だ〜か〜ら〜 いい加減なアメ依存はやめて、日本軍(陸海空)は
純国産兵器を開発・装備すべき時がきたということなのさ



636 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:32:08 ID:l13HX8ZX0
今回は国産
本田ジェットのエンジンとf2をベースに一機20億で生産
御崎型のコードネーム

637 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:32:08 ID:2FOvz/U90
ちょっと前まではらぷたんで決まり、他の機体を持ち出そうものなら
プギャー扱いだったのに・・・
ラプ厨はどこいったんだ。

638 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:32:13 ID:Dob33TVIO
アメリカ製は性能よりも壊れないか心配だ
もともとジェット機のノウハウは独と英が発祥だからユーロでもいいんじゃないかな

639 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:32:15 ID:rQBFegHh0
>>528
・・・見捨てられたのは韓国だよ?
日本がアメリカの金づるなのは昔からの事。
生かさず殺さずアジアの防波堤として不沈空母日本を利用する。
そのために朝鮮から日本を遠ざけようとしている。
そして、北朝鮮に財布を盗まれないよう韓国に押し付けてるのが六カ国会議。
中露朝にも韓国を押し付けて半島から金を吸い上げさせて
戦争する経済的余裕をなくさせる戦略。
アメリカにとって韓国は日本ほど利用価値がないと言うこと。
米中間の取引材料で台湾の代わりが韓国だよ。

640 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:32:22 ID:VNNvWsfN0
>>630
なるほ。
言いたいことは分かったがヤクザの事務所ってレベルじゃねぇだろwwwww

マフィアのアジトにガチンコ挑むってのが正しい希ガス。
まぁヤクザだから正攻法が通じませんってのは同意。

641 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:32:27 ID:9ABPnijC0
>>631
AH-64はロングボウの情報システムが欲しかったんだろ

642 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:32:36 ID:IyvzGK2k0
>>612
お前、ボケ過ぎ。
なんでこんな馬鹿なのかと思ってしまう。
馬鹿に説明するのも面倒だわ。

なんで米国が従軍慰安婦問題をことさら
取り上げてるか説明してみろ。

お前の頭は3週間ほど遅れてる。

643 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:32:55 ID:JmM9w4Om0
>>624
フジテレビのニュースは拉致が置いてきぼりで、重油支援って先月騒いでたよ。

644 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:33:09 ID:GbaAGpZp0
オージーと組んで核開発しちゃおうぜ
あそこ実験できる砂漠あるしな

645 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:33:23 ID:d6EC9Ouq0
F-2を完全な国産技術で

646 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:33:38 ID:0eGhYvOwO
輸出も出来ないんじゃ完全国産なんて夢のまた夢だな

647 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:33:48 ID:O1NwhYaW0
はーい 私の見解を言わせてください

日本はF22を導入せず、ストライクイーグルの数を揃えるべきだと思いマース
なんでかていうと 制空権はイージスに任せて
敵基地攻撃能力が欲しいなと思うからです。

敵の対地ミサイル発射基地を叩く能力がないと、戦争には勝てないとおもうからでーす。

648 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:33:59 ID:m26yNEcEO
>>631
カモフは対ヘリ格闘ヘリでもあり、対地任務に特化してない。

649 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:34:37 ID:ygoopXMU0
日本、豪州でなんか(超音速機の実験?やってるよな

650 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:34:47 ID:8yNr5ycc0
このスレ見てるとVIPあたりの天才じゃね?スレっぽく見える。

「国産機開発すればよくね?」
「おまえ頭よくね?」
「スホーイ買えばよくね?」
「おまえ天才じゃね?」

651 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:34:48 ID:MbLyLohp0
>>634
結局良いモノが出来らから良いじゃん
レイープ自体よりそれでイラネ言ってる方がヒドス

>>627
外国なんて信用できなくて当たり前
特に米国なんて太平洋勢力圏で日本と接しており、外征能力もあるから
仮想敵国としてはナンバーワンだよ
それでも利害が一致してるし海洋国家同士は協力しやすい反面ライバルにもなりやすいが
ここまで圧倒的な差があるとライバルになりようがないので組むしかない
国防で頼ることは危険が伴うが権益確保のためには組むことが必須

652 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:35:00 ID:3cSBz/W10
>>649
野生の証明の撮影

653 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:35:06 ID:gr1MQ+trO
右だ左だ言ってないで独立国家日本を創るべきでは?
まずは資源確保と食料確保他国に頼らない国づくりが大切
それには国民の覚悟が必要

654 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:35:09 ID:8EShHuON0
シーファーよ。F22に「慰安婦」とでも付ければ売ってくれるのか(^^)

655 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:35:16 ID:bdJdUvtt0
北朝鮮政策でのアメリカの裏切り行為に対し、この際アメ以外から戦闘機
購入するのもいいかもね

656 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 18:35:27 ID:nUEoFVeJ0
遠からず、日本も空母を持たなきゃいけなくなるだろうね。

着艦可能な広い甲板を持つ給油艦があれば、作戦の幅が広がるし、
海外派兵でアメリカに協力できるようになるもん。



657 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:35:30 ID:YKqg0++bO
タイフーンの導入が決定して配備が進み出した頃には、中露がステルスを開発してるかもしれんね

米議会の反対なんてF-15の時と同じじゃん
でも現在は空自の主力だったりするわけで・・・

658 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:35:32 ID:X9jIaSmn0
>>647
そのミッション支援する制空戦闘機と電子戦機どうすんの?

659 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:35:33 ID:A8WO8R//0
>>642
それは只単に、弁護士の政治家が、
日本から金をせびりたいだけだと思うんだが。

660 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:35:39 ID:9ABPnijC0
>>647
イージスは制空権を取るための艦種じゃない
アレは防衛用の艦種
制空権を取るのはあくまで戦闘機

661 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:35:41 ID:G7wddJ2v0
>>647
F15Eなら、40機で充分だよ。

それ以上は、要らん!!


662 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:35:53 ID:sdOCGZGw0
米「日本にラプターなんて売ってあげないんだからね!だってスパイ天国じゃない!」
日「そ、そうですか・・・分かりました。じゃあ、ユーロファイターにしようかな・・・」
米「!(馬鹿!なんで食い下がらないのよ!開発するのにお金かかりすぎたから本当は売ってあげたいのに・・・)」←今ここ
日「そちらの議会で揉めてるようですから、ユーロファイターにしようと思います」
米「し、しょうがないわね!可哀想だから売ってあげるわよ!」

663 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:35:55 ID:66zabBXU0
現実的なセンで見れば、スーパークルーズ能力とステルス性は
日本の実情に合わない。
敵地に粛々と飛んでいって攻撃してくるのではなく、迎撃しかしないので。

誰にも馴染みのある二次大戦の飛行機で言えば、
日本にはMe242ではなく雷電が必要なのだ。

664 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:36:13 ID:uJnbhsMx0
>>654
ブラック・ウィドーにあやまれ!

665 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:36:34 ID:+X79byXf0
F5がいいニダ

666 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:36:38 ID:jBhMfmj80
日本の主力戦闘機にステルス性能は必要なのか?

667 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:36:42 ID:2BznewMr0
F-22Aラプター
F/A-18E/Fスーパーホーネット
F-15Eストライクイーグル
F-35A

F-2改
タイフーンF2
ラファールD
Su-30MKK
Su-37
J-11

上4つが駄目な場合どれが一番マシかな?


668 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:37:12 ID:bMWTkTVv0
>>662
日「ごめん、もう買うって向こうに伝えちゃったから。今から断るのって向こうに悪いし」

669 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:37:14 ID:gl59dloA0
シーファー自業自得

670 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:37:19 ID:o60MnmsfO
日本で作れ!
航空産業にもうちょっと力を入れろよ。


671 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:37:27 ID:VNNvWsfN0
>>643
…?
それで騒ぐのって当たり前じゃないのか?
ついでに日本はエネルギー支援不参加だろ、確か。

拉致問題で孤立なんて論調は、
反日売国チャンコロ・チョン御用達のアカヒと毎糞からしか聞いてないけどな。

672 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:37:47 ID:Co59AnF00
戦闘機なんて発想はもう古いと思うね

673 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:37:53 ID:eOZS2taB0
>>656
F35と軽空母で十分だろ。

どうせ中が持つのは劣化クズネツォフ級。

674 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:37:53 ID:9ABPnijC0
>>667
F-2改

675 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:37:56 ID:MbLyLohp0
>>663
防衛省はマルチロールって言ってるんだけど
純然たる制空専門なんて島嶼防衛の観点からもナイだろ

>>666
あれば良い

676 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:38:10 ID:3BkTQtsa0
日本が独自開発でいいんじゃね?

677 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:38:11 ID:ScDfqxAk0
>>610
ユーロファイターはミルスペックだからネジの心配はない

678 :ブンカイマニア:2007/03/21(水) 18:38:11 ID:lQZxkGew0
買って分解しよーぜ!
分解してーよ!

679 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:38:14 ID:7iJfsaT1O
Su-37ターミネータは?

680 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:38:18 ID:n8Db/+cT0
F-16かF/A-18じゃいかんの?

681 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:38:24 ID:ySg/Y53pO
>>651
は?予定数に達せずに生産打ち切りなんだが。
高すぎて。

682 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:38:28 ID:O1NwhYaW0
>>658
制空戦闘機はストライクイーグルで
電子戦機ってレーダー乗せてる飛行機じゃダメなの?

683 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:38:29 ID:73N8i9UE0
「ユーロファイターを採用するならエンジンの技術まで日本に移転することを許可してくれている」

というレスを良く見かけるんだが、それが本当ならソースは提示できるのか?(英文でもいい)

684 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:38:39 ID:GbaAGpZp0
>>667
F−35は間に合わない
下3つも政治的にダメだろ(ありえない)

685 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:38:42 ID:uJnbhsMx0
いいこと思いついた
B-52が空母から離着陸できればいいんじゃね?

686 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:39:02 ID:JEkkNiOl0
わかったから、さっさとらぷたん売れ

687 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:39:26 ID:bMWTkTVv0
>>1
慰安婦決議案のこともあるし、今回はユーロファイターにしますって言ってやれ

それで国を支える兵器産業にボコボコに叩かれるといいわ

688 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:39:26 ID:EauvA1tx0
F-22には日本製の武装がつめないという致命的欠陥がある


689 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:39:32 ID:Eb2N8eQV0
アメリカはツンデレなのか

690 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:39:49 ID:7z6OAL5m0
脱出装置の出来が良いらしいスホーイでよろしく頼む。

691 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:39:56 ID:znqX2/pk0
>>647
たしかに、防空ミサイルの制空能力は無視できない。
だが、イージス艦では空戦の展開について行けない。
航空戦力の利点には、戦力の集中と分散が素早くできる点がある。

100機の戦闘機に対抗できるイージスをそろえたとしよう。仮に10隻とする。
で、イージスを集中配備していたらイージスがいるところ以外はノーガードで殴られ、
かといって分散配備すると各個撃破を食らう恐れが出てくる。

692 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:39:59 ID:HOygt1FKO
イタリアが入っている時点で駄目
イタリア抜きなら考慮の余地がある


693 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:40:04 ID:8EShHuON0
>>657
当時も性奴隷と言った大使が飛行機買えっていったんですか?
今回はちと状況が違うと思うがな。

どんな酷い事言われても,お前結局買うんだろ?
なあ議会のほうはなんとかしてみるからさぁ〜。
で,いくらで買う,性奴隷制国家よ? って話。

694 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:40:17 ID:oqgDLri50
三菱が自分で作ればいいじゃん。
景気よくなるでー〜!

695 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:40:22 ID:igyZxTCY0
>>688
それって、積めるように改造するのも駄目なの?

696 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:40:22 ID:d6EC9Ouq0
じゃあ、とりあえず、18インチ砲の再建造

697 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:40:38 ID:VNNvWsfN0
>>668
何かラストは、言葉に刺される世界が浮かんだんだがww

698 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:40:41 ID:TDGGZy/80
>15
サイクロンと聞いて

仮面ライダーを思い出す奴は40代
キャプテン翼を思い出す奴は30代

699 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:40:46 ID:2FOvz/U90
イージス艦は空母のお守りが役目ですよ。

700 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:41:00 ID:wE9Uf/gL0
極端な話、amraamの運用ができればいいだけの話であって、
コブラができなかろうが、ステルス機能が弱かろうが、「本当は」全く問題ないわけで。
いちいちラプター買わずとも、スーパーホーネットで十分以上なんだよなぁ・・・
当のアメにしても、B52をB2やB1に置き換える予定が、結局は半世紀以上B52引っ張りつづけてるわけで。
ドッグファイトの性能っていっても、もはや誘導ミサイル運ぶだけの存在でしかないわけであって、
戦闘機の世界にはもう夢なんて無いんだなぁ・・・・
(アメはいつまで航空母艦運用させるつもりなんだろうか・・・?)


701 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:41:12 ID:3cSBz/W10
ラプター売らないって言い張るアメリカはツンデレなんだよ

702 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:41:27 ID:fn6lEn000
ほいよ。ラプたんを見た事無い本土の皆さんへ
http://pcgamer2ch.ath.cx/cgi-bin/upload.html
沖縄に来れば生ラプたん毎日見れますよ。



703 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:41:27 ID:gr1MQ+trO
>>662
なんか読み始めにツンデレ成分を感じた

704 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:41:30 ID:/JpS/2iw0
>>647
ちょっと待て、イージスだって空自のエアカバーの外で活動なんかしないぞ。

705 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:41:33 ID:Eb2N8eQV0
航空機は特亜より優位を保ってないと
防衛がままならん

706 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:41:40 ID:X9jIaSmn0
>>682
ストライクイーグルでできなくはないけど
電子戦機いなかったら話にナンネ

707 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:41:41 ID:MbLyLohp0
>>673
軽空母はいらないだろ
イギリスが軽空母運用してるのはヘリ空母では防空能力に不安があるからで
日本の場合空自や米軍の支援受けることやイージス艦の運用が前提にあるから
固定翼機を空母で運用するメリットが少ない

>>681
政府に文句言う理由にはなってもF-2にケチつける理由にはならんな
実際今回の更新だってF-2の改良でも性能的には問題ない

708 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:41:44 ID:V+QXWag00
なんだろこれ?
ttp://www.imgup.org/iup352752.jpg.html

709 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:41:53 ID:EauvA1tx0
ライセンス生産できないものを買っても金の無駄だから今回はF-22は見送ってF-15FXのときに
ライセンス生産権利を取るほうがいい

今回のベストはEFをライセンス生産と同時に改修も行ってF-2のように半分自国機に持ち込むのがベスト
最近のエンジンノウハウが手に入るんでもしF-22が売ってもらえない場合、自国生産可能になる可能性があがる。

710 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:41:54 ID:2BznewMr0
>>695
RF-4EJ改の時に散々言われたからダメだろう。それ以前に機体に余裕がない。

711 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:42:02 ID:rPAh+i2O0
価格交渉を有利もなにも上院で拒否されてるんだろ
タイフーン確定じゃんか

712 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:42:17 ID:9ABPnijC0
>>681
そりゃ、ブルーインパルス用なんて言ってたら削られるだろ・・・


>>682
F-15Eに電子戦は無理
そして、日本にある電子戦機はP-3Cみたいなタイプだから戦闘機への随伴は無理

713 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:42:21 ID:IqSnuA6NO

米次期政権民主党政権なら

日米安保破棄!

米国債の代わりに金プラチナを備蓄しろ!



714 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:42:23 ID:eOZS2taB0
>>667
F-2改
はっきり言って、今の日本の航空産業の技術力じゃ不可能だろ。

また、エンジンとソフトウェアで詰まる。
開発期間20年くれるとか、
金に糸目は付けないなら話は別だけどな。

715 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:42:51 ID:W42JF1L70
>>685
福島瑞穂乙

716 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:42:54 ID:uJnbhsMx0
ゲイツがWin売らないからLinuxにしようぜ
って言ってるみたいなもんか

717 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:43:02 ID:IyvzGK2k0
>>687
そそ。
北朝鮮問題で日本を裏切ったんだからな。
裏切ったのも、北朝鮮を生かしておいて
適当な緊張関係を残して
日本に高額で武器を買わせるためってのがミエミエ。



718 :イタリア研究会:2007/03/21(水) 18:43:09 ID:+XAWehQK0
>>667
タイフーンからラファール。
軍ヲタとしては、現実的にここらへん。

といっても、F-22 以外あり得ないよな。間に合うならば、F-35 でも文句ないけどさ。

719 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:43:17 ID:ltBZj8XZO
スカパーでみたけど
タイフーンの速さはすごいらしいね
耐Gスーツで完全防備してる姿をみたが
パイロットへかなりの負担がかかるんだろうな

720 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:43:27 ID:GndnZvOT0
”アメさん”とか言って妙にアメリカに跪く変な奴を最近見ないな
流石に浮き過ぎるんでフレーズ変更したのかな?ww

721 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:43:34 ID:LPDrMs/80
冷静に考えてみると、ラプターはアメちゃんだって数十機しか実戦配備して
ないんだろ。そもそもラプターは編隊組んで数で圧倒する主力戦闘機には不向き
なんじゃないかな。だいたい編隊組んで飛んでたらステルスも糞もないだろ。
日米の防衛費率からすれば数機購入でいいよ。AWACSみたいに何百機と買わされたら
かなわんがなw


722 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:43:44 ID:ar++rIlx0
慰安婦がらみの反日の話だが、一理あるような気がする。
慰安婦問題で日本の人権問題を叩く一方で、北朝鮮の人権問題に触れず、
日本の北朝鮮政策の変更を露骨に迫ったのがNYタイムズなんだから
ロビー活動を受け入れた以上に、そういう勢力があるってことだろう。

723 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:43:49 ID:kGDZSrp90
??
輸出を否決したり選べと言ったり、いったいどっちなんだ。

724 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:44:05 ID:ZEOO6WVcO
>>690
そんなに脱出シーンを見たいのか?


725 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:44:08 ID:5gLXqS3W0
>>689
長い年月と1兆円以上の開発費をかけた最新鋭の機密の塊を、エロのために機密垂れ流すような
国に売ることに抵抗を感じるのは仕方ないw

726 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:44:14 ID:ISTUdk6I0
まぁ、核ミサイルがあれば戦闘機なんていらないんだけどね

727 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:44:19 ID:eL8ZN5lD0
他国で作った武器なんぞ北朝鮮くらいにしか使えんだろ
茶番だwww

728 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:44:40 ID:5D/1qJi40
とりあえずアメリカは売る気あるのかないのか、はっきりしろ。話はそれからだ

729 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:44:55 ID:JpKvIu6s0
>>720
それ蔑称じゃないのか?

730 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:44:56 ID:znqX2/pk0
ああ、我が国に20000Kgのエンジンを与えたまえ!この世に真理があるならば!

731 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:45:08 ID:JXBYIEA6O
いやー、最初に売らないって言ったんだから、別候補探すのは当たり前でしょ。
これは読み間違いをしたアメリカが悪い。

732 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:45:15 ID:Eb2N8eQV0
シュミレーションでF−15を圧倒したという結果も
まゆつばものだぜ

733 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:45:15 ID:MbLyLohp0
>>720
>>721

>>723
よく分からんけど実際にはこの大使「米国の採用して」って言っただけで
F-22とは言ってないんじゃなかったっけ?

734 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:45:31 ID:EauvA1tx0
F-22側の改修ができるぐらいならAIM-120Aが乗らないと分かった時点で直してる
アメリカが選んだのはAIM-120AをF-22に乗るようにAIM-120Cと変更することだった

日本のAAM-4はAMRRAMとほぼ同じ大きさだけどファンを含めばAIM-120Aより大きいので
そのままでは明らかにF-22には載せれないし、そもそもアビオが違うんで改修ははなから必要

ライセンス生産が許されるか、かなりわがまま聞いてくれないと日本向けの戦闘機として使えん

735 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:45:40 ID:kZBekQ4V0
改めて考えてみると日本の先人達はすごかったなと思わざるを得ない。
今よりも国力の差があったはずなのに、欧米列強に伍する戦闘機を作り上げたのだから。

736 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:45:42 ID:gr1MQ+trO
>>698
掃除機を思い浮かべるのは?

737 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:45:58 ID:vBG7zO6/0
>>725
真紀子が外交機密ばらしてから日本の外交はアメリカの信用ゼロになっているもんなあ

738 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:46:12 ID:9NODHx/m0
どうせ使わないんだから高いの買っても無駄そのもの
韓国のT-50の戦闘機バージョンで十分

739 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:46:17 ID:GndnZvOT0
>>721
早速かよww

740 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:46:20 ID:X9jIaSmn0
>>735
釣り針クマー

741 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:46:33 ID:TDGGZy/80
よし、日本は自前で開発しろ。
名前は、そうだな、「トリアーエズ」なんてどうだ。

742 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:46:32 ID:eMBH5aku0
>>695
改造どころか、国内生産も無理らしい。
だからこそこんな大問題になってるわけで

743 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:46:36 ID:O1NwhYaW0
>>712 >>706

よくわからんけど 電子戦機を別に買えば良いんじゃないの?
レーダードーム型の飛行機を後ろでバックアップさせつつ
かゆいところに手をとどかせる意味で、一緒に飛んでいける電子戦機を購入すればいい気がするけど。

744 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:46:45 ID:ssVQx2kv0
>>700
F-2に劣る機体の導入はない
だからタイフーンとラプター以外に選択肢はない

745 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:46:55 ID:VNNvWsfN0
>>737
あのババァは何やらかしたんだ?
記憶が抜け落ちてるから教えてたもれ。

746 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:47:01 ID:I8W16yo9O
タイフーンって駄作機を連想して不吉だろ
双発なんだからモスキート2にしる

747 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:47:14 ID:XK+415jb0
F2改は、今はAAM-4搭載できればOK

748 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:47:25 ID:l13HX8ZX0
ラプターなんかいれたら
ほとんどブラックボックス化されちまう
いらねーよ
カタログスペックと都市伝説摸擬戦の妖しい機体
アメリカは日本にゴミ売りつけてF-35ライトニングに速攻で移行する機満々じゃん


749 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:47:25 ID:oHMgHrfO0
>>735
ある程度の割り切りもあったけれどね。
防弾をあまり重視せず軽量化を狙った。
戦争後半になるとそれがあだとなってしまう。

750 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:47:27 ID:nbvnIUDz0
せいぜい足下見まくって値切り倒してやりましょうw
ウチだってもうカネはないんだからね。
トイレ経団連が企業増税に応じるとは思えんし。
企業増税されるぐらいなら、よろこんで国を中国に売るでしょ>便所キャノン


751 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:47:31 ID:dH+UzIqp0
>>717
俺の返答は無視でお友達と馴れ合いかよ(失笑
ひょっとしたら理解できてないだけかもしれないから、
念のため>>630を補足しておいてやる。

アメリカの軍需産業利権=日本のお友達
アメリカの中韓利権=日本の敵

で、IyvzGK2k0氏の主張通りに行動すると、日本がブン殴ることに
なるのはお友達であるはずの軍需産業利権。中韓利権は無傷
どころか、アメリカの中の親日勢力が弱体化してウマー。

結論から言えば、IyvzGK2k0は売国奴ってこと。

752 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:47:32 ID:MbLyLohp0
>>744
F-15Eはあり得るんじゃん

753 :621:2007/03/21(水) 18:47:33 ID:wZAcN/i60
>>586>>627

あのなぁ。完全に、アメリカの視点でものをしゃべってやるとだな。
イラクの為に、アメリカは100兆円浪費してるんだわ。
日本が、北朝鮮の問題で、多少金だしても当然くらいには考えてるさ。

100兆のうち、10兆くらいは、日本から吐き出させたい。
ま、数兆円ははき出せたい。それが米軍再編のグアム移転費用。
他でもぼったくれるもので、ぼったくりたい。
拉致問題で、北がゴネて北朝鮮がグダグダ言ったら困るのはライス。
アメリカが今、ほんとに困ってるので、北に少しでも口実を与えたくないのさ。
今、北と戦争なんかできるわけないからね。

慰安婦とかは、ほんとにどうでもいいが、拉致問題を見捨てようとしてるという君の指摘はただしい。
ただ、拉致は人道問題なので、アメリカとしても見捨てにくい。そこで、慰安婦を出してきた。

ところで、君は、金のスケールを全く把握できてない。
慰安婦の問題でどうやって金をださせるんだよ。出すわけないじゃん。
そしてアメリカが得する構図にならないじゃん。
慰安婦の問題は金の問題ではない。拉致を見捨てようとする国務省の政治的な意図からでてきた方便。

>日本から何兆円も吐き出させようとしている。

アメリカは米軍再編や、もっと賢い方法で、金を吐き出させるようにはするだろうが、
慰安婦やその他で金を出さそうとは今のライスは考えてない。



754 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:47:43 ID:eOZS2taB0
>>717
北朝鮮相手なら現行のF4EJでも楽勝だぞw
無いw

ネタとしても寒すぎる。
将来的に中ロの戦闘機とやりあえるかどうかが問題なんだよ。
北朝鮮なんぞ、そもそも眼中にない。

755 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:47:53 ID:bMWTkTVv0
>>735
日本の技術は素晴らしかったな

ドイツが武器輸出できるのに、同じ敗戦国の日本ができないのはなんでだぜ

756 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:47:59 ID:IyvzGK2k0
>>613
お前の話には具体性がない。

757 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:47:59 ID:XVRHBFt30
戦闘機詳しくないんで
ドラゴンボールに置き換えて誰か教えてクレ

特にヤムチャw

758 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:48:03 ID:znqX2/pk0
>>721
>AWACSみたいに何百機と買わされたら

恐るべし航空自衛隊!・・・たしか4機しかもってねーよ。
ちなみに、P-3Cは100機近くある。恐るべし対潜パラノイア海自。

759 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:48:10 ID:wxRAoTom0
>>735
零戦は全てコピーした部品を組み合わせて軽量化した機体だよw
あまりに古い部品を使っていた為に開発国にライセンス料は要らないと言われましたw

760 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:48:18 ID:EauvA1tx0
ライセンス生産できないんなら、韓国みたいにマンホールに落ちただけで1機損失で修理不可能w

761 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:49:00 ID:8EShHuON0
>>716
Vista稼働スペックないので,Linuxでもいいかな
といったら,「エロゲームにしか使わないくせに」
と言い立てている営業がやってきて,
「どうせVista買うんでしょう」って言ってる状況。

762 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:49:01 ID:7jPBbXEJ0
二拾粍回転式多砲身機関砲も素晴らしいが二拾七粍回転式加農砲も捨て難い

763 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:49:10 ID:2BznewMr0
>>735
ほとんど美化された都市伝説と思っていいよ。
ゼロ戦なんて現実は雷撃機のアベンジャーとガチ勝負で負けまくってる。


764 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:49:20 ID:5gLXqS3W0
>>745
同時多発テロの時に、アメリカが首脳部の避難先を同盟国には伝えてきたが
それをいきなり報道陣にばらした。
無知ってこわいwww

765 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:49:20 ID:X9jIaSmn0
>>743
ディープストライクとかSEAD任務ってのをググるといいよ

766 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:49:42 ID:iv4xXBit0
神風は巡航ミサイルのコードネームになるだろ常識的に考えて

767 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:49:53 ID:7i0vCBtx0
ばかだなぁ、時期主力戦闘攻撃機はA-10で決まりなのにな。
A-10に高性能ミサイル搭載しろ。
ドッグファイトの時代じゃないし、攻撃機として無敵だしな。

アヴェンジャーバンザイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

768 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:49:57 ID:pQKB4AtjO
シーファーが慰安婦詐欺に巻き込まれたからといって、
その当てつけにファントム後継機の話に絡めようとするのは、
小さい了見と思われる。

769 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:49:59 ID:6Od5VFwj0
もう、戦闘機も独自開発で良くね?



770 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:50:04 ID:R/4ZUPYc0
FSX潰したくせに、死ねよアメ公

771 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:50:04 ID:MbLyLohp0
>>749
陸軍機は防弾気にしてたけどね
日本がダメだったのは規格が統一されてなかったりと
陸軍と海軍の技術交流のなさとかエンジンとかでしょ
単純に工業力がダメダメってだけだが

772 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:50:09 ID:/JpS/2iw0
>>735
そういうこと言うのははまずネジの規格を統一してからでないと・・・。>欧米列強に伍する戦闘機

773 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:50:25 ID:ar++rIlx0
個人的には、ユーロファイター導入して、
ミサイル性能うpに尽力して欲しい。

774 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:50:25 ID:VNNvWsfN0
>>751
なぁ、今回はその軍需利権の連中がジャイアンにしか見えないんだが。

775 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:50:26 ID:9NODHx/m0
F22なんて買わされて米帝に搾取されるより
中国と安全保障条約を結べばいいんじゃね?

776 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:50:33 ID:HDiCBaBo0
>>494
その事故のあとMHIに秘密裏に修理の話を持ちかけられて
MHIが防衛省に相談した上で断ったらしいね。


777 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:50:47 ID:9ABPnijC0
>>743
電子戦機とAWACSあたりを混同してないか?
奥地侵攻に随伴する電子戦機ってのはEA-6B、EA-18G、EF-111Aみたいなやつだ

778 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:50:54 ID:xfAbhLti0
防衛予算関連文書
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/index.html
海自
19DD(新型汎用護衛艦)  750億円
16DDH(ヘリ空母型護衛艦) 1057億円
あたご(イージス護衛艦)   1475億円
すずなみ(汎用護衛艦)  643億円
おうみ(大型補給艦)   434億円
くにさき(輸送艦)  373億円
16SS(新型潜水艦)  585億円
せとしお(潜水艦)  458億円
SH-60K(対潜ヘリ)   66億円
MCH-101(掃海・輸送ヘリ)  59億円
エアクッション艇(ホバークラフト揚陸艇) 54億円
陸自
90式戦車(主力戦車)  7億8千万円
96式装輪装甲車(8輪装甲車) 1億2千万円
軽装甲機動車 3千万円
89式小銃  32万円
AH-64D(戦闘ヘリ)75億円
OH-1(国産観測偵察ヘリ)25億円
UH-1J(多用途ヘリ) 10億円
空自
F-2(支援戦闘機) 132億円
UH-60J(救難ヘリ) 57億円

779 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:50:57 ID:wxRAoTom0
>>767
A−10サンダーボルトを開発した会社が吸収合併されましたw

780 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:50:59 ID:66zabBXU0
賭博黙示録 海自とか言って、
選定のたびに汗流しながら交渉しているのを笑っていたものだが

空も陸も同じようなものなのだ

781 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:51:00 ID:sm/GY5cM0
>>767
気持ちは痛いほど分かるがそりゃ無茶だw

782 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:51:07 ID:EauvA1tx0
>>769
4.5世代機と張り合うにはエンジンノウハウがまだ足りない
そのためにEF-2000をライセンス生産すればかなりノウハウが得られる

アメリカ製ばかり相手にしてるとなんでそうなってるのか分からん箇所が多い

783 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:51:28 ID:bAIOdZYw0
>>770
やっぱし潰したのん?
そういうの全然詳しくないんだが、日本の技術力不足とかじゃなくて?

784 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:51:29 ID:bMWTkTVv0
>>751
>どころか、アメリカの中の親日勢力が弱体化してウマー。

だからさ、そのアメリカの親日勢力が日本に何かしてくれてんの?
決議案に対してだって、
せいぜい「反省してるみたいだし、許してあげたら」って程度だろ
そいつらを助けるために、何の主張もせずに唯々諾々と従うわけ? 
本末転倒だろ

日本を怒らせたら損をするって、アメリカの主流派に分からせてやる必要があるんだよ

785 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:51:35 ID:IFrWkxfG0
>>766
桜花は御存知?あれなんか巡航ミサイルの走りだが命中率は兎も角として・・・・・

786 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:51:37 ID:IyvzGK2k0
>>751
何言ってんだろ。
30点。

ペンタゴンは日本支持に回ってると俺も言ってる。
だからペンタゴンと国務省を喧嘩させたら
どうですか?
って俺は言ってる。

787 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:51:38 ID:wZAcN/i60
フェラチャイルドだっけか。

788 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:51:39 ID:LnTsLYPA0
売るか売らないかはっきりして欲しい。どっちなんだ。
日本独自の改造で16連射付けるべし。

789 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:51:48 ID:O1NwhYaW0
>>745
テレビの前で大統領と副大統領の居場所をばらした
(確かヤバイ時期で、テロ防止のためにやばいときの居場所は隠していた)

790 :大魚 ◆oYNSQPjBks :2007/03/21(水) 18:52:21 ID:NBbucGSj0
>>637
沖縄と横須賀でホルホルしてる。

791 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:52:26 ID:kZBekQ4V0
>>749
今もそうなのかもしれないが、戦闘機に不可欠な小型高出力のエンジンが出来ない。
これが泣き所だね。

792 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:52:43 ID:b6dXCmNc0
どーせ揺さぶりかけるんならユーロファイターと言わずにSu、Mig買うぞ、っていったら
案外あっさり売ってくれないかな→F-22
んで露には「ライセンス+魔改造OK」なら買うぞ、って(本気で売りそうだが)


793 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:52:43 ID:8OeLZglU0
>>740
解説きぼん

794 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:52:45 ID:MbLyLohp0
>>760
それが困るよな
アビオニクスで問題がありそうでも米国に任せるしかなくなるし

795 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:53:14 ID:C75fLiEk0
お前ら、爆撃機とか戦闘機とかいくつもある区分を俺にわかるように簡単な説明をしやがれでございます

796 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:53:18 ID:7i0vCBtx0
>>788
高橋名人を搭載するのか。。。
だいぶ性能落ちてんじゃないか?

797 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:53:44 ID:3jgHzQ7/0
国民一人当たり200円って安いじゃん
タバコより安くて、その効果絶大なら、幾らでも買ってよし





798 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:53:54 ID:wxRAoTom0
>>793
零戦の詳細サイト
http://www.luzinde.com/

799 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:53:55 ID:/JpS/2iw0
>>793
実際にはF4ワイルドキャットと互角がいいところだった。

800 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:54:08 ID:E8KWTGXr0
別にHONDA JETでいいじゃん。
どうせ威嚇にしか使わないんだろ。

801 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:54:14 ID:EauvA1tx0
F-22の導入→ライセンス生産できないので買うだけ。どうせ沖縄に米軍のF-22が既にいるので金の無駄って感はある。
EF-2000の導入→F-15の代わりとしては将来不安があるがライセンス生産できるのなら日本向けEFとして悪くない。技術が習得できるのが大きい。


802 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:54:23 ID:2FOvz/U90
F-2から対艦攻撃能力を削り、対地攻撃能力を付加

AAM-4を乗せる

なんかF-16Cが出来た!ふしぎ!

803 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:54:32 ID:2BznewMr0
>>792
マジで向こうから売り込んできたことあるし。
アグレッサー用に数機導入しても良かったと思う。

804 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:54:34 ID:66zabBXU0
今のロシアは金出せば凄い勢いでなんでも売るだろう。
全チタン合金のシエラ2だって持て余す状態だし
戦車なんぞそこらじゅうにゴロゴロ転がっている

吹っかけられそうだが。

805 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:54:45 ID:E8LXdS+b0
ってか 日本が独自開発とか出来ないの?戦闘機くらい

806 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:54:51 ID:S35azzWV0
ユーロファイターって最初の案ではスピットファイアというペットネームだったらしいね。
もし、日本に輸入されたなら、今度こそ、スピットファイアと呼ぼう。きっと国を救ってくれる。

807 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:54:54 ID:eOZS2taB0
>>752
現行の改修F15Jより空戦能力の劣る機体を
次期FXとして購入するのか?

>>770
技術的に無理だったことなのに、
未だに自力開発できたと思いこんでいる厨が
あふれていて困る。

>>786
F2の時もその対決はあったな。
当時は、国務省が勝って6:4で勝って
若干、日本にとっては不本意な内容になったけどな。

808 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:54:55 ID:VNNvWsfN0
>>764
…ごめん、もうラプタンつり上げていいわ。
nyの件といい、この国の中枢に「信用」ってモノが全くない事に呆れ果てた。今更ながら;

河野のキチガイと田中家は全員死ね。

809 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:54:56 ID:bMWTkTVv0
>>789
真紀子を外相に据えた、小泉の人事センスは素晴らしいと思うよ、本当に

810 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:54:59 ID:9LmlFArX0
>>782
整備に職人芸を要求される欧州エンジンは、F1/T2で散々泣かされたから空自は嫌がると思われ。

811 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 18:55:00 ID:nUEoFVeJ0
>>673
なるへそ。

でも、双胴船空母なんて夢がないかな?
おおすみを2隻並べて、甲板でつなげばいい。




812 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:55:06 ID:ZEOO6WVcO
あの…そろそろブルーインパルス用の新型機が欲しいのだすが。

813 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:55:16 ID:9ABPnijC0
>>805
今してる途中
完成まではまだまだ時間がかかる

814 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:55:30 ID:rQaFbqlQ0

大丈夫、その内にPre-MSIP機使ってEF-15JとかRF-15Jってのが出来るから(w


815 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:55:38 ID:fn6lEn000
>>767
ほらよ。アヴェンジャー
http://www.uploda.org/uporg741042.jpg.html



816 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:56:04 ID:MbLyLohp0
>>793
実際には国力の差が歴然と出ちゃったってことじゃん

>>792
あり得ないから逆に交渉米国有利になっちゃうw
ロシアは部品の寿命が短くてそのたびに売りつける商売してるから
ライセンス生産はさせてくれないでしょ

817 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:56:21 ID:FKQTekDn0
ラプターを日本に売ればさー
もちろん、日本の技術者が解析すると思うんだけど、問題は・・・その次だよね
どうみても、

日本 → 中国・朝鮮へ技術漏洩

という形になるだろうからさ。

米国も、日本への中国の侵食を知ってるだろうから、日本に安易に最先端兵器を販売するのは、問題なのは分かってると思う。
だってさ、最終的に損害受けるのは、米国もだけど・・・・日本が一番危険になるのよ。
日本が技術漏洩して、特亜に流れて、それで軍拡されて、日本がピンチになるのは明白じゃん

818 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:56:21 ID:OXIE6ZpUO
ベルクト入れてくれよ

819 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:56:23 ID:3jgHzQ7/0
>>812
却下。

820 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:56:30 ID:eePYpLK30
ライセンス生産出来ない代物は要らん。

821 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:56:38 ID:9NODHx/m0
>>812
韓国の国産高等練習機T-50お勧め

822 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:56:41 ID:E8KWTGXr0
http://world.honda.com/jet/

823 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:56:43 ID:O1NwhYaW0
良いこと思いついた

双頭機にして、片方の頭を電子戦能力 もう片方の頭にミサイルキャリアー管制能力
を持たせれば無敵じゃね?

824 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:56:43 ID:cXSfkMpp0
>>804
今のロシアはめちゃめちゃ金持ってるよ
20年後くらいに1人あたりのGDPが日本どころかアメリカも抜くんじゃないのか

825 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:56:53 ID:3cSBz/W10
ユーロファイターのエンジン取り入れ口って整備員が謝って巻き込まれる危険性ない?

826 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:56:54 ID:wZAcN/i60
買えるなら、ラプにするのが明らかに正しい。

値段は、別に300億でも良い。
ただ、修理だけは日本でできるように、合弁会社の設立等が望まれる。
ラ国は無理。

タイフーンを導入しても良いが、それをやると本当に政治的に問題が起こる。
韓国のアホの大統領ですら、最後はへたれてボーイング買った。

順延にしてJSFをラ国するのが一番理想的だがね。

827 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:57:00 ID:7i0vCBtx0
>>815
(;´Д`)ハァハァ

828 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:57:16 ID:dviMjUMR0
ミノフスキー粒子使えばいいじゃんね これでF-22必要無し

829 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:57:18 ID:ltBZj8XZO
オレが技術者なら
桜花-改を作る

今度は安全性に配慮して脱出装置をつける


830 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:57:35 ID:9ABPnijC0
>>812
MT-Xに期待だな

831 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:57:51 ID:dH+UzIqp0
>>786
だからお前は頭悪い、って俺は言ってる。
ケツ叩こうとして殺しちまったら、喧嘩もクソもねーだろw
っていうか既にケツは叩いてるんだから、次は喧嘩相手を
ブン殴って援護してやることを考えろ。そうすれば、日本のお友達が
喧嘩に勝てるようになる。

832 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:58:00 ID:ssVQx2kv0
>>757
F-22>悟空
ユーロファイター>ピッコロ
ラファール>神様
F-2>クリリン
F-35>悟飯
F-15>天津飯
F-16>餃子
F-18>ヤムチャ
Su-27>ナッパ

ベジータは想像に任せる


833 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:58:01 ID:AlbFvIvr0
国産マダァ-?゚(゚´;ω;)゚っ/凵⌒☆チンチン

834 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:58:03 ID:eOZS2taB0
>>775
で、アメリカ・ロシアと関係悪化させてどーすんだ?
台湾関係法の関係で日米安保条約を破棄されるぞ?

対米国の軍事費を計上するようになったら
F22どころの騒ぎじゃねーよ。
大体、中国程度の核戦力じゃ米・露に対しての核の傘にもならん。

寝言は寝て言うこと。

835 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:58:08 ID:EauvA1tx0
あまり知られてないけどF-15EはF-15Cより重くなっちゃってるから空戦能力はF-15C(F-15J)より下なんだよね

F-4EJの代わりならF-15Eでも悪くはないけど今更30年も使ってる従来機のE型ってのもねぇ
FCS大きすぎるし現代の戦闘機ではないよF-15はもう

F-15はAMRRAMレベルのミサイルが撃てればまだまだ現役なんで現状のF-15JにAAM4載せれば
負ける可能性があるのは米軍のF-22だけだ


836 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:58:19 ID:v6HHrLrW0
そこで俺の部屋にあるガンダム大地に立つ

837 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:58:49 ID:nxr7VFZb0
<丶`∀´>

 ヒュンダイとサムスンが、ロールスロイスとボルボとサーブと

 航空工業開発社(AIDC、台湾のF-CK-1経国の製造会社)を

 吸収合併して、完全国産超音速戦闘機とビジネスジェット作るニダ

 日本?

 クーックククク

 あいつら国産どころか、ライセンス生産も税金大量消費しなきゃ

 できない技術後進国ニダ!

 WinnyでF−22の軍事機密もばらまき放題ニダ!

838 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:58:49 ID:I8W16yo9O
まあWW2のジャップなんてMe262のコピーすらまともにつくれなかったけどな
Ta183やHo229が完成寸前だったナチとは雲泥の差だ

839 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:58:51 ID:MpTeO9MN0
日本には戦闘機の技術力はないの?

840 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:58:52 ID:rh2pOdFw0
日本に原爆落として人類史上最悪の死傷者を出し戦後50年もたっているのに
いまだに苦しんでいる人が大勢いる。そんな国から兵器買うのかt
アメリカから絶対買うな

841 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:59:16 ID:rpbsqmOb0
>>835
その近代化改修がMD予算のせいで進んでないんだよな・・・

842 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:59:19 ID:bMWTkTVv0
>>786
そうだよなー

ひたすらアメが日本に尽くしてるのに、
日本がアメを裏切ったんなら親日勢力は面目を失うだろうが、
北でヘタレて慰安婦で叩いて、結果として日本が離れていったんなら、
立場を失うのは反日側だわな

国防省が「国務省がアホだからこんなことになったじゃねーか」と噛み付けばいいんだよ

843 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:59:21 ID:ty2a/A0c0

最近アメ公の野郎舐めてやがるから丁度良いんじゃねぇのか?(w

844 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/03/21(水) 18:59:36 ID:6rTPxT8V0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< そうだっ、橘花を自主開発しよう
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)


845 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:59:46 ID:ldI3giBX0
そういえばこのスレ、邪神が出てないな

846 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:59:51 ID:2BznewMr0
>>799
ねーよwwwww
ワイルドキャットに零戦が勝てるかって?現に数で押し切ったとき以外ほぼ全敗だし。
だいたいP-40と20vs2の空戦で4機も落とされる戦闘機がF-4Fに勝てるわけ無いだろ。

847 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 18:59:53 ID:IzkZbG2n0
>>835
FCSじゃなくてRCSだろ…

848 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:00:08 ID:/tzutxZi0
じゃあ桜花で。

乗るのはお前ら。

849 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:00:12 ID:9ABPnijC0
>>835
装備次第だろ
新型レーダー積んで、F-15SGで見送られた新型エンジンも積んだら確実にF-15Jより強くなるぞ

850 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:00:21 ID:v6HHrLrW0
空自は魔改造って言われたりデチューンって言われたり
ほんとのとこはどうなの?
教えてエロい人

851 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:00:36 ID:YKqg0++bO
>>763
零戦がアベンジャーに負けまくったというソースキボン
戦闘機編隊と誤認してアベンジャー編隊に後方から接近して旋回機銃に撃たれた
某撃墜王の話なら、あれはあくまで本人のミスだぞ〜

852 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:00:37 ID:l13HX8ZX0
ラプターで有人飛行機はおわり


853 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:00:42 ID:hg7ELEJA0
糞シーハー売り手のくせにガタガタ抜かすな!

で、パスイ防止法も実現できない日本には
売らないほうがいいだろ、常識的に考えて・・・

854 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:00:56 ID:OXaLn+Du0
ブラフ用にラプたんも買って主力にはユーロの方買うわけにはいかないのか?

855 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:01:03 ID:8EShHuON0
>>792
100機買うごとに北方領土1島付けてくれたらね。

856 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:01:03 ID:/m99byW5O
日本が独自に造ってみればいいよ。
アメリカより良いものが出来るかもしれない。

857 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:01:09 ID:Qbo0wU5B0
正直全てにおいて日本独自でやったほうが超長期的にみて安く済むだろ
いつまでも米国にだっこしてもらってるから余計な出費も増え、独立できないんだよ

858 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:01:11 ID:EauvA1tx0
実際の落としどころはEFが当て馬で交渉の末ライセンス生産じゃない日本向け独自F-22でほぼ決まりだろうけどね

どれだけ改修していただけるかにかかっているわけでそれを読んでのこの交渉でしょう
EU側がこれだけの条件でOKしてくれたんだからこれを蹴のならAAM-4の代わりとしてAIM-120Cを安くしてくれとか
半分ライセンス生産にしてくえませんかとか

859 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:01:30 ID:eOZS2taB0
>>824
石油・ガス成金でそうなれるんだったら、
アラブ諸国はほとんど一人頭GDPは米・日以上になるぞ。

今のロシア景気は資源高騰の恩恵を受けている部分がほとんど。

860 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:01:43 ID:7jPBbXEJ0
アップデートした上で99式、04式対空誘導弾で武装したドラケンを再生産
グリペンとか言ってる奴はダメダメっすよ


861 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:01:46 ID:3cSBz/W10
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070321-00000062-jij-soci
ファントムより三笠宮の退役が迫ってるぞ

862 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:01:49 ID:eXIW7GtxO
ラプタン入れろよラプタン
で築城か小松に配備しろよ
ストライクイーグルとかもっての他だろ。

863 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:01:50 ID:9NODHx/m0
>>834
中国はアメリカと安保結んでないけど、中国市場が魅力的だから機嫌取りに必死ですが
核の傘って、日本守るためにアメリカが核使うってほんとに信じてるの?

864 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:01:58 ID:IyvzGK2k0
>>831
ポチやった結果どーなった?
日本の金融を外資にささげた結果どーなった?

従軍慰安婦問題で日本を非難している。
A級戦犯非難なら、まだしも
全日本兵がレイプ魔だったって
米国は非難に回ってるんだぞ。
俺の爺さんがレイプ魔かよ。
笑わせんなよ
GHQがレイプ魔やって
慰安所設置させた奴らが
ってなるわな。

ともかく米国を信用するな。
もちろん特亜はなおさら信用できないが。

国務省とペンタゴンを喧嘩させろ。
そこから全てが始まる。

865 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:02:00 ID:cXSfkMpp0
アメリカの兵器には
アメリカと戦おうとすると使えなくなる仕掛けがあるんでしょ?

866 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:02:26 ID:e2pKUg6x0
露西亜は今戦闘機作ってないのか?
MIG29とか自衛隊に配備したら流石のアメリカもビビるだろ。

867 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:02:29 ID:v6HHrLrW0
ジェット機って設計製造のノウハウの蓄積がないと
強い戦闘機作れないんだろうな

868 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:02:52 ID:XVRHBFt30
>>832
ちょwwwホーネットがヤムチャかよw

869 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:02:52 ID:R11kUcAO0
ラプターって原価はいくらくらいなの?

870 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:02:52 ID:9ABPnijC0
>>866
PAK-FAって新型ステルス開発してる

871 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:03:07 ID:ltBZj8XZO
ハリアー買ったら
自衛隊員がちょっくらコンビニに行ってくるんだろうな


872 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:03:22 ID:VEb12Khj0
嘉手納とかで基地の共同使用が可能なら機密漏洩も心配小なんだけどね

873 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:03:41 ID:ibK52Ux90
日本は自前の戦闘機をつくればいい。

874 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:03:42 ID:Co59AnF00
>>795 はいどうぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E7%94%A8%E6%A9%9F

F-22
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-22_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29

F-35
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-35_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29

ユーロタイフーン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%B3_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)

F-15E
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

FA-18
http://ja.wikipedia.org/wiki/F/A-18_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%94%BB%E6%92%83%E6%A9%9F%29

F-2
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_%28%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29

su-27
http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-27_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29

Mig-29
http://ja.wikipedia.org/wiki/MiG-29_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29

875 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:03:49 ID:xDkjJfp2O
魔改造って何?

876 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:03:49 ID:2BznewMr0
>>862
築城はダメだ、敵に近すぎる。
新田原が妥当だろうな。


でも実際導入されるとしたら北から順番w

877 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:03:52 ID:eaoV+NK00
仮想敵国の中国や韓国相手ならユーロファイターで十分じゃない。
アメリカと戦う訳じゃないんだから。
相互運用性?それが問題になるんだったらイギリスも採用しないはずでしょ。問題なし。

878 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:03:54 ID:bMWTkTVv0
>>824
ロシアの石油埋蔵量って、せいぜいイラン程度じゃなかったっけ

で、人口はイランの倍以上だったはずだが

879 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:04:01 ID:dH+UzIqp0
>>864
だーかーらー、ラプタン利権を巡る「喧嘩」は既に始まってる
んだってば!!
お前脳みそ大丈夫か?

880 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:04:03 ID:LYALEeRL0
ヨーロッパをとるか飴をとるか・・・・
北鮮への対応状況をよくみて考えてね。

881 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:04:05 ID:7dvS17qn0
F4の交代なんだからマルチロール機がいいね

882 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:04:07 ID:YgJphzEl0
慰安婦法案なんか可決する国から
戦闘機を買う義理はないな

883 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:04:13 ID:l13HX8ZX0
ゼロ戦時代は
双発機で1機にエンジン二機つけるなら
単発機で戦闘機2機作るがデフォだから、高度面で性能劣るのはしょうがない

884 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:04:13 ID:1etRSuaH0
まあ自衛隊の現職幹部が米軍の機密情報を売国新聞記者に漏らして
その情報が朝刊の3面記事にのるくらいやしなあ

885 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:04:14 ID:R/4ZUPYc0
>>834
アメリカが日本に軍事侵攻するなんて本気で思ってんのか?
領土でもめてる中国とならいざ知らず、
アメリカが平和民主主義国家の日本に軍事侵攻するには
世界を納得させるそうとうの大義が必要だぞ。
だがそんなもんいくら探したってない。

886 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:04:15 ID:EauvA1tx0
>>875
F-4EJとかF-2のこと

887 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:04:22 ID:QHCe7MeV0
飴が売るのか売らないのかハッキリしないからだろ
文句あるならさっさと売れ

888 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:04:27 ID:O1NwhYaW0
>>864
ポチやってなかったらもっと大変なことになっていたと思われ

つ【韓国と米の関係】

889 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:04:41 ID:3jgHzQ7/0
>>874
一言ググれカスでいいのに

890 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:04:42 ID:E8KWTGXr0
そもそも、今の時代に有人はないだろ。
余計な安全装置がバカ高いんだろ。人件費だってそう。
日本の得意分野なのに買う必要なし。

891 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:05:22 ID:cXSfkMpp0
>>878
燃料よりも非鉄金属が大きいだろ
燃料も石油よりも天然ガスだし

892 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:05:31 ID:IyvzGK2k0
>>842
完全同意。
>>888
お前は考えが浅い。
孤立するのは米国。


893 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:05:38 ID:FKQTekDn0
>>839
十分にあるけど、作っちゃいけない事になってる。
兵器開発するにしても、全てにおいて、米国の許可が必須。
もし、国産作る事に日本が全力を注ぎ始めると、世界1,2の戦闘機も作られてしまう。
よって、米国は許可しないだろうな。

894 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:05:41 ID:jGTnXYVS0
>>11



895 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/03/21(水) 19:05:42 ID:EG+GCYcE0
そうだ。
>>1みたいにいうよりも、
「どうせ糞役に立たねーMDやーめた、その分、国産機の開発にまわすわ」
ってアメリカにいったら真っ青になって大バーゲンセールでラプター売ってくれるんじゃね?

896 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:05:49 ID:LPDrMs/80
だいたい結論が出たみたいやね。
次期主力戦闘機は、バカ高いF-22導入は止めてF-15Eとする。

どーしてもステルス性が欲しいなら、電波を完全に跳ね返す特殊塗料を
開発してF-15Eに塗る。これで、日本仕様のステルス戦闘機F−15E改の一丁上がりだよ。

897 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:06:10 ID:FIjqx2ym0
>>1
> トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント。「(日米は
 安全保障条約を結んでいるため)相互運用性の面で他の国の技術を採用するのは現実的でない」と
 指摘している。


じゃあ、イギリスとかはどうなるの?

898 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:06:22 ID:2BznewMr0
>>885
米国は自作自演のパイオニアだぜw
そんなもん適当に日本国内でクーデターでも起こして鎮圧名目で東京制圧で終わり。

899 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:06:26 ID:aCfxjaWM0
           _、_
        ⊂( ,_ノ` )つ━・~~~  シーファーとかいう、反日大使がいるんじゃ、
      ///   /_/:::::/      次期主力戦闘機の話はできんな。
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄┗┛[] ̄/|       まず、この反日大使を更迭してもらおうか。
  /______/ | |
  | |-----------| |


900 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:06:37 ID:9ABPnijC0
>>896
電波を完全に跳ね返してどうするw

901 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:06:40 ID:ssVQx2kv0
>>885
大義名分は関係ない
やりたくなったらやる

これが戦争

902 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:07:02 ID:d+DEPTgY0
Me-262でいいだろ

903 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:07:02 ID:mqPYBHit0
相手は中韓、ひょっとしたら露なんだから
ユーロファイターで十分じゃん
イスラエル製でもかまへん
ちゃんと運用できるか?の方が機体の性能より重要でしょ

904 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:07:05 ID:sdOCGZGw0
50年後、中国沿岸部をロボット兵士が埋め尽くした。そこには日の丸が刻まれていた。

905 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:07:14 ID:9NODHx/m0
>>898
そんな危険な国に依存し続けるのは得策じゃないだろ

906 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:07:23 ID:tkJIMrn+0
もう、当てつけにラファール買ってしまえよw

907 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:07:25 ID:cXSfkMpp0
戦闘機くらいは自主開発してほしい

908 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:07:38 ID:aFs5wYTy0

F4の代替って80機くらいでしょ。
EF2000導入となるとイギリスと並んで
最大の保有国になっちゃうんじゃないの?

909 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:07:51 ID:wxRAoTom0
>>907
つF−1

910 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:07:55 ID:sQ9RVuJh0
>>896
プラカラーのことですか?

911 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:08:13 ID:2FOvz/U90
>>909
エンジンがねえ・・・

912 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:08:19 ID:eOZS2taB0
>>885
で、いざという時には、絶対に信頼できない中国と組んで、
大儀が無いと戦争をしないある意味正常な米国と手を切るのか?

頭の回線がぶっとびスギだ。
国際政治の常識は、隣国は全て仮想敵。
仮の友人として世界最強国が味方に付いている効果の方が遙かに大きい。
F22程度の値段とは比べものにもならん。

中国にそでにされて、米国から圧迫されて、ロシアに蹂躙される展開が目に見えるなw

913 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:08:29 ID:9LmlFArX0
>>898
>電波を完全に跳ね返す特殊塗料を
跳ね返ったらステルスにならんぞ。
レーダーの原理知ってるんだろうな?
>開発してF-15Eに塗る
エアインテークから丸見えのエンジンタービンのステルス化は不可能でふ。残念。

914 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:08:29 ID:nTqtZVf10
>>1
じゃあ、売れよ、ウンコぶりぶり!!

915 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:08:29 ID:4x2//doBO
>>896
跳ね返すwwwww

916 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:08:30 ID:qcOGG4+q0
YS-11改で十分だろ

917 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:08:52 ID:9Ae/9beA0
>>896
電波跳ね返してどーするw
ステルス性は構造的にレーダー波を拡散するようにしてないと低くなるから、表面材変えただけではどーにもならん。

918 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:08:53 ID:9ABPnijC0
>>908
ここでタイフーンを採用したらF-15Pre辺りにも採用するだろうからもっと保有機数増えるよ

919 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:08:55 ID:eMBH5aku0
>>860
なにゆえドラケン・・・

920 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:09:13 ID:66zabBXU0
いずれにせよ、EU国との関係強化は間違いない

誰だって冷やかしを嫌うので、飛行機を買わなくても
何らかの埋め合わせは必ず行うはずだ

921 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:09:19 ID:EauvA1tx0
すでにライセンス生産していて技術習得済みのF-15Eではかかる金のわりに得られる日本側の利益が少ない
かなり安上がりにしてもらえるのならF-15Eでもいいがそれならまだアビオ周りの新しいF-18のがいい

できればエンジン性能の点でEF-2000のライセンス生産のがいいが、もちろんベストはF-22のライセンス生産だ

F-22を買うだけと、EF-2000のライセンス生産ではどちらが良いかは条件によるが
F-4EJの後継機ならおそらくEF-2000のライセンス生産のがいい

922 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/03/21(水) 19:09:24 ID:EG+GCYcE0
>>911
ラムジェットを小型化してつけよー。

923 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:09:24 ID:7dvS17qn0
シーファー駐日アメリカ大使は、なかなかいい男じゃん
http://tokyo.usembassy.gov/j/amb/tambj-bio.html

924 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:09:30 ID:aCfxjaWM0
>>905
ハワイ王国は、顔に炭ぬった米国人がクーデター起こして、結局、米国が併合したんだっけな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AF%E3%82%A4%E7%8E%8B%E5%9B%BD

925 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:09:36 ID:cOsxnIPu0
日本に売ったら中国人に秘密もれるから
やめとけ。自衛隊員に守秘義務は通じない。

926 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:10:00 ID:l13HX8ZX0
ラプターって沖縄に来るまでに4機だか不具合これなくて
最近やっとこ来たよな
ぜってーいらね。
開発当初、米国から性能の疑問視でてたけどマジいらないよ
ステレスだって、日本のガメラレーダーに写るし、ゴミだよ

927 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:10:02 ID:9NODHx/m0
トヨタのカンバン方式で滅茶苦茶安い低性能機作って
中国の新型機に数で対抗すればいいよ
幸い、国内には時給1000円以下の非正規労働力が余ってる
こいつらは誘導装置並に浪費しても移民で代替可能

928 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:10:04 ID:v6HHrLrW0
日本にジェット戦闘機作れる技術ってほんとにあるの?
試験機やデモ機を作って好成績収めた実績とかあるの?

929 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:10:24 ID:eOZS2taB0
>>864
世界第二位の経済大国
世界第五位の軍事大国
これは米無しには実現しなかったな。

感情で外交やる奴はただの馬鹿だ。

930 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:10:25 ID:LPDrMs/80
あ、まちがい。>>896は完全吸収な。ここらへんの技術は日本のお家芸だろ。

931 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:10:50 ID:Bg30MlPL0
ATD-XベースにしてF-3作っちゃおうよ。

932 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:10:52 ID:QHCe7MeV0
>>928
つT4

933 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:10:57 ID:eaoV+NK00
>>912
そもそも日本にF22を売らないって言い出したのはアメリカ上院な訳だが・・・
アメリカのお墨付きなんだからユーロファイターを買っても関係悪化になるわけがない。
性能だって中韓相手なら十分。値段だってF22に比較すればお得だしね。

934 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:10:57 ID:y9bTIlNA0
Fw190Eにしよう。

935 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:11:15 ID:sRBWvxy00
空自のF-15Eは元気かな?

936 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:11:17 ID:9ABPnijC0
>>930
そんな技術日本には存在しない

937 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:11:21 ID:2e3RXABb0
軍隊のアホがwinny情報流出したような国に最新戦闘機を売ると思うか?




938 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:11:26 ID:8EShHuON0
議員がどういう議案だそうがそれは議会の問題。
だが,一国の特命全権大使が性奴隷発言したんだから,
これはアメリカ政権の意思となる。

そんな素敵な大使が自国戦闘機を選べって,阿呆ですわ。
買ってもらいたい軍隊を強姦魔扱いして,それでも買えっな。基地外ですよ。

939 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:11:41 ID:EauvA1tx0
>>928
中国製レベルなら作れるけど実用レベルではない

940 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:11:43 ID:ssVQx2kv0
>>921
つかF-15もF-18もないから
F-2に劣るんで

941 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/03/21(水) 19:11:49 ID:EG+GCYcE0
>>928
F-2である程度は盗めてンじゃね?

942 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:12:04 ID:E8KWTGXr0
有人にするから限られた性能にしかできない。
こんなことバカでもわかるのに軍事オタクはアホばっかり。

943 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:12:18 ID:sUwRehma0
>>928
高出力エンジンは無理
高温で解けないタービンブレードを作るノウハウがまっくない

944 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:12:32 ID:IyvzGK2k0
>>920
俺も同意。
米国一辺倒だと足元を見られる。

945 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 19:12:32 ID:nUEoFVeJ0
ニワカのために(そにょ29-1)  国防方針

1) イージス建造前倒し。
2) トマホーク購入。
3) 国産巡航ミサイルの研究開始。
  (三菱の対艦ミサイル改造ではダメ 新規で設計をおこすこと 
   射程距離は2,000キロ トップアタックもできること 
   トマホーク同様に簡単に弾頭を換装できなければいけない)
4) トマホーク艦配備。
  1隻のトマホーク艦に500発のトマホークを搭載し、大湊 - 知床 -
  宗谷海峡 - 積丹半島 - 舞鶴 - 佐世保 - 薩摩半島 - 沖縄 のコースを
  遊弋させよう。常に3隻が海上にいる体制きぼん。
  空母を持つ必要はないけど、トマホーク艦は空母のかわりに12隻配備しよう。
5) 対戦車ヘリを100機調達。予算がなければ、安価なものを開発すること。
6) 輸送艦増強。
7) ヘリ空母導入。チヌークを最低でも4機運べるタイプと対戦車ヘリ16機を運べるタイプ。
8) 早期警戒衛星導入。低高度軌道のもので中国全土と朝鮮半島全域をサポート。
9) バンカーバスター専用の中距離爆撃機導入。
  求められる最低限の能力は、GBU-28を20発積んだ状態で、無給油で6,000キロ飛べること。
10) 国産バンカーバスターの研究開始。




946 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:12:37 ID:tkJIMrn+0
御堂筋からグリペンが離陸したり、海上自衛隊空母にラファールが着艦したりと
俺の妄想は滅茶苦茶なことになっている

947 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:12:53 ID:goy5tyNw0
日本に強制連行を認めろなどというバカ大使の顔など立てる必要が毛頭ない

948 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:12:56 ID:C75fLiEk0
>>874
ありがとうございます

949 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:12:58 ID:sRBWvxy00
空自のF-15Eは結局2機止まりですかね?まぁ試験導入だけどね

950 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:13:02 ID:d+DEPTgY0
状況判断はやっぱ有人でないと

951 :名無しさん@7周年:2007/03/21(水) 19:13:22 ID:+YKKQW360
こいつ慰安婦の証言を信じるとか言ってた大使ですよね。

戦争起こして武器商人。

原爆落として、核実験して
核非核散とはこれいかに

952 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:13:34 ID:7dvS17qn0
>>928 結局、邪魔が入るんです

商社、メーカー、スパイ、マスコミ、役所、政党、等です
だから、国策事項でなければ無理

953 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:13:38 ID:66zabBXU0
どうしても実戦をしたいならロシアとくっ付けばよい。

チェチェンに借せと迫られ、
挙句にはイスラム圏といったように(代理)戦争を次々やらせてくれることだろう。

954 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:13:41 ID:1RwXPFXk0
>>942
そう簡単に無人機が作れるわけないだろ
無人偵察機ですらグローバルホークみたいに高額になっちまうのに

無人戦闘機なんてまだまだ先の話

955 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:13:50 ID:EauvA1tx0
タービンの材料だけなら日本製で十分
材料工学なら日本は未だにトップでアメリカより上

ただシステム工学とかソフトウェアの部門が弱くて戦闘機も実はこの辺が抜けてる

956 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:13:53 ID:aFs5wYTy0

まあどうでもいいから
さっさと核兵器と原潜よろ

957 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:13:53 ID:yVzki0pO0
まぁ、スペック上は凄い戦闘機というのは幾らでもあったからな。

F22はまだ実戦を経験してないだろ。

実績が無い分値引きさせないとな。


958 :大魚 ◆oYNSQPjBks :2007/03/21(水) 19:13:56 ID:NBbucGSj0
>>922
で、高度100mくらいで平壌周辺で航空ショーやるんだね。

959 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:13:58 ID:9oKJhPy90
この人って左手がガン仕込んだ馬鹿でかい義手で、エイリアンどもを
ばっさばっさなぎ倒す大男なんだろ?

960 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:14:07 ID:1PxiXj9K0
いずれラプター買うとしても
まずタイフーン買っといた方が良くないか?

でも個人的には
「ヤダ!ヤダ!ヤダー!タイガーシャークじゃなきゃヤダー!!」

961 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:14:20 ID:JkvVr+UO0
100億円で他の戦闘機買うより、
200億円でラプター買った方が割安だろう。

962 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:14:30 ID:eaoV+NK00
>>944
F22の購入条件に北朝鮮との交流を控えるように加えてもいいね。

963 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:14:51 ID:igyZxTCY0
>>892
釣だな。つまんねー。


964 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:14:53 ID:2FOvz/U90
どっちにしてもMSIP化とAAM-4運用が先だわ。
それさえ出来てないのにらぷたんとか言ってもな。

965 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:14:58 ID:6RNBc48q0
陸はこれで行こう
http://2ch.ru/wm/src/1173594966063.jpg

966 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:15:05 ID:l13HX8ZX0
>>954
ヤマハの無人ヘリとかみると日本が一番進んでて
すでに完成しているような気もする

967 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:15:23 ID:sQ9RVuJh0
アメリカは中国に諂い反日活動に手を染めた犯罪国家だ。
戦闘機を買う義理はない。

968 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:15:26 ID:v6HHrLrW0
>>932
T4って曲芸用かと思ってた
一応ジェット戦闘機だったんだね
失礼しました

969 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:15:27 ID:R/4ZUPYc0
>>929
世界第一位の経済軍事大国
これは日本の存在なしにはもはや成立しない。
本当に有利なのは日本のほう。
ただそれに気づいていないのが問題。

970 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:15:31 ID:ssVQx2kv0
>>961
売ってくれればな

971 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:15:42 ID:/m99byW5O
アメリカって、結構悪者?

972 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:15:42 ID:6H/10kskO
>929 こうやって米国に揺さぶりかけてるんじゃん。感情が入る余地なんてない

973 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:15:42 ID:E8KWTGXr0
完全にバカ。
有人がそんなにいいならICBMにでも乗っていろ。

974 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:15:53 ID:Bg30MlPL0
両方買うわけにはいかんのか? 

975 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:16:05 ID:1RwXPFXk0
>>966
自律と遠隔操作を一緒にするなよ

戦闘機を自律操作するなんてまだまだ不可能だろ

976 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:16:10 ID:eOZS2taB0
>>933
上院で否決されるというムードは全然無いが・・・。
軍需産業関連議員は共和・民主共に賛成しているし、
他の議員もそれほど関心無いしな。

前のF15も民主党政権、民主党議会で売ってもらったのを忘れたのか?

977 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:16:14 ID:9ABPnijC0
>>966
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams07/x-45.html
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams07/x47.html

978 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:16:20 ID:4wANjeH/0
>>955
そういえば戦闘機とかのソフトウェアって言語なに使ってるんだろうね
昔 ADA 使ってるとか聞いたけど

979 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:16:22 ID:Qr2KPOna0
次スレ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174471997/

980 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:16:27 ID:sRBWvxy00
>>973
キムさん悔しそうですねwww

981 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:16:35 ID:sUwRehma0
ホンダジェットでいいよ

982 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:16:39 ID:iIt8E0Ph0
政治的側面から防衛を見るとラファールもいいかもしれない。

中国は、フランスから武器を買いたくてさんざん要望を出しているが、
EUの対中武器禁輸でフランスも売ることが出来ない。

しかし、フランスも売りたいから、いずれ売ると見られている。
ちなみに中国は空母を造るとか騒いでいるから、欲しいのは艦載機だと思う。
(つまりはラファールね)


で、日本が対中禁輸維持を交換条件にラファールを買ったら、
中国が空母造っても艦載機がないという状況になる。

983 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/21(水) 19:16:44 ID:nUEoFVeJ0
>>943

ヒント:
つ 『セラミック』

なんなら、エンジン部分は使い捨てでも構わない。毎回、新品の
エンジンで飛べばいい。この方式にはエンジンの換装が容易な
機体の設計が必要ですが。




984 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:17:03 ID:tkJIMrn+0
>>957
イラン戦争で使うだろうから、その後で判断してもいいんじゃねーか
まあ、イラン戦争なんてあんのかしらねーけど、イスラエルが絡んできたら
実戦初投入はありえるんじゃないかなぁ
イランはロシアの息がかかってると言うし、猫が変な改造されてるとかいないとか

985 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:17:05 ID:YJJQv0zM0
もう国産でエースコンバット3に出てきたようなの作っちゃえよ

986 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:17:08 ID:eaoV+NK00
>>929
アメリカが売ってやるって言ってるなら外交問題にもなろうが
「売ってやらない」って言ってるんだから問題ないでしょ。

987 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:17:16 ID:sRBWvxy00
>>981
お前マジで言ってるのか?頭いかれたのか?

988 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:17:19 ID:sUgCD9qt0
防衛省 GJ なかなかの悪女ぶり

シーハーあせりまくり。プロポーズでたぞw

989 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:17:20 ID:EauvA1tx0
>>978
ADA現役みたいだけど

990 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:17:39 ID:2BznewMr0
>>982
Su-33というフランカーの艦載型があってだな・・・

991 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:17:45 ID:QgpyobrX0
>>965
ジェットスクランダーで空もOKだな

992 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:17:48 ID:wxRAoTom0
1000ならF−15Eストライクイーグルが自衛隊に採用される!


993 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:18:03 ID:IzkZbG2n0
>>983
使い捨てのエンジンなんか危なくて乗れねーよ

994 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:18:04 ID:rQaFbqlQ0
>>983

Su-33だってさ


995 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:18:39 ID:YIkPqe7K0
1000ならorz

996 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:18:41 ID:sUwRehma0
>>978
N88-BASIC

997 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:18:42 ID:ldI3giBX0
1000ならAC−130も購入

998 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:18:50 ID:Kk968Wf60
 

999 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:18:57 ID:E8KWTGXr0
1000なら風船に決定。

1000 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:18:59 ID:03ordMRe0
1000なら次はマンホール

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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