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【経済】会社はもはや「正社員」だけでは動かない

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2007/03/21(水) 09:48:55 ID:???0
(前略)
景気回復に団塊世代の退職が重なって、どこの職場でも人手不足感が強まっている。
長い不況から抜け出すために企業はリストラをして正社員を減らしたから派遣は貴重な戦力だ。
人材派遣会社が派遣先企業に請求する1時間あたりの料金は、この半年間で平均20円から
30円ほど上がった。職種でも違うが、平均で1300円台から2000円前後という。
だが、派遣社員の報酬はあくまで実勤ベースでボーナスはなし。期限が来ても契約を
更新してもらえるかどうかわからない。不景気になれば真っ先にクビを切られる立場だ。
仕事内容にもよるが、平均勤続期間は9カ月。早い人は2カ月で仕事を変わる。業界は
急成長しているが、そのなかで働いている人たちの立場は不安定なのだ。
だからハケンにとって派遣先との融和は円滑に仕事をするための必須項目になる。
「完璧(かんぺき)にできるんだけど指示仰ぐ」。これは日本人材派遣協会が昨年11月に
発表した派遣スタッフ約9000人の作品から選ばれた「派遣川柳」の最優秀作。ほかにも
「寒いギャグ笑顔でながすもスキルかな」「派遣先社食のメニューで社風読む」などが
優秀作に選ばれた。
労働者派遣法で規定された人材派遣会社から派遣されている労働者は、いま
約90万人いて労働市場全体の1.7%を占める。
この派遣社員にアルバイトや契約社員などを加えると非正社員の数は昨年7〜9月期で
約1717万人にのぼる。役員を除く全雇用者に占める割合は33・4%、
つまり3人にひとりだ。社内で「派遣さん」「そこの女の子」などと言っている
おじさんの仕事は彼らに支えられている。会社はもはや正社員だけでは動かないのだ。
終身雇用が崩壊するなか、働き方はこれからも多様化していくだろう。ドラマの中に
「一緒に働くことは一緒に生きることだ」というセリフがあった。
お互いの立場を尊重して働ける職場でありたい。
*+*+ Sankei Web 2007/03/21[08:51] +*+*
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070321/sng070321002.htm

2 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:50:13 ID:t2m4WxII0
ニート

3 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:50:17 ID:Lb+MPLOx0
こんなの書いて金貰えるなら、俺でもできるな

4 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:51:30 ID:tAzpPc600
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 人材派遣会社パソナ特別顧問)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
 (奥田碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
 (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
 (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
 (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
 (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
 (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
 (林純一  人材派遣会社クリスタル社長)

5 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:51:41 ID:5TsLT83vO
最近は経営者やマスコミまで時代のせいだ、仕方がないを使いだしたな。

6 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:51:43 ID:osz/xKRY0
だからと言って派遣という名の人買いを
正当化できると思ったら大間違い

7 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:51:47 ID:2ynJzt2j0
(´;ω;`)幸せになりたいがな
(´;ω;`)無職独りぼっちつらいがな
(´;ω;`)祝日でも何にも嬉しくないがな
(´;ω;`)ウゥ…

8 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:52:01 ID:zp1LtmmK0
リストラって意味わかってねえんじゃね

9 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:52:14 ID:AsqXGPLl0
また格差社会か!

10 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:53:04 ID:UDRLijk50
派遣なんか全員止めちまえyo

11 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:53:40 ID:JwQj5b7S0
奴隷市場wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

12 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:53:53 ID:csilHIqqO
そもそも正社員だけでは機能しなくしちまったのは誰だよ

13 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:53:55 ID:zbSsI3+90
今の日本人って「完璧」にルビ振らないと読めないの?

14 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:54:33 ID:rlLLfwse0
派遣会社のお偉いさんって、
なんで新興宗教にはまっているような目をしてるの?

15 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:54:47 ID:Px+BOlDb0
           このスレは

             電通
            国会議員
            朝鮮総連
            創価学会
             NHK
             JASRAC
           ソフトバンク
           日本経団連
          日本教職員組合
            朝日新聞

  以上、日本のゴミによる提供でお送りします。

16 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:56:17 ID:vgNohmAD0
派遣は30以下独身の女の子に限定してくれ。


17 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:56:30 ID:EHfM0LSi0
日本はもはや「勝ち組」だけでは動かない

18 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:56:34 ID:qHEoNWQB0
正社員がほとんどいなくても動くところも多いのでは

19 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:57:09 ID:MewbNMzQO
>>16
独身正社員乙!


20 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:57:48 ID:5TsLT83vO
>>7
俺は今日も仕事だ
祝日なんか関係ない
移動中の電車に遊びに来た連中が普段より多い位の違いだ
みんな幸せになりたいよ…

21 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:57:48 ID:mP1tjDH40
>>16
ちょwww
お前、なんて良いことを言うんだwww

22 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:59:02 ID:vmCW6bkP0
ピンハネ稼業のイメージアップに必死だなw

23 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:59:41 ID:pwEXpkKt0
働くことは生きるってことです

24 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:59:46 ID:wNI7MBtu0
今日も仕事、職場で待機中の漏れが来ましたよ。
2chやっててもいいぐらいヒマだけど、建物から出られない。

25 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:01:17 ID:iMx7FTUgO
つか、もう正社員がいらないんじゃないか


26 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:02:34 ID:hxz9JU7V0
http://g002.garon.jp/gdb/GQ/1K/dy/9x/wD/Qy/FP/9-/3W/AS/9U/XT1.jpg

産経新聞に載った統一教会の意見広告

これでもサンケイ信じんの?

27 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:02:55 ID:6ThARJVD0
ところで産経のこの社説どう思います?
産経ってサラ金に異常に甘い新聞ですよ。

新聞各紙の社説

9/7 朝日 「貸金業規制 どこを向いた改正案か」
   読売 「灰色金利撤廃 「特例」容認で骨抜きにするな」
9/8 毎日 「貸金業規制 この業界配慮は何なのだ」
9/15 読売 「消費者金融 命が「担保」の契約は許されるか」
9/17 読売 「貸金業法改正 多重債務への入口をふさげ」
    毎日 「貸金業規制決着 灰色金利は納得できない」
9/19 朝日 「貸金規制 抜け道が残っている」

9/25 産経 「貸金業規制強化 利便性殺さぬ努力が必要」
http://www.sankei.co.jp/news/060925/edi001.htm

28 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:03:12 ID:ySOisf080
もう正社員とか非正社員とか分ける意味ねーな

29 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:03:13 ID:YCKcp/mI0
■イラク戦争の時の戦争の大義についての産経抄の変遷w

2003.3.21
戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」
という言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう
(以下略)

2003.7.24
権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は
北東アジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのかどうか。
それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい
(以下略)

2004.1.29
国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。
その一つが、野党側の「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や
正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。
(以下略)

2004.9.18
またぞろ「戦争の大義はどこに?」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が
見つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。
(以下略)

30 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:03:31 ID:fFHCDfe40
【朝日】統一教会に2億9千万円賠償命令 献金巡る判決で最高額
http://www.asahi.com/national/update/1003/TKY200610030418.html
【読売】不安あおり献金、統一教会などに2億9千万円賠償命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061003-00000413-yom-soci
【毎日】<統一教会訴訟>過去最高2億8900万円賠償命令 東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061003-00000101-mai-soci
【NHK】統一協会の献金勧誘は違法
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/03/k20061003000161.html
【日経】統一教会側に2億8900万円支払い命令・東京地裁
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061003AT1G0303C03102006.html
【時事】統一教会に2億8900万円賠償命令=「献金勧誘行為は違法」−東京地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061003-00000107-jij-soci



【産経】スルー(笑)
【世界日報】スルー(笑)

31 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:03:44 ID:U4HtC7620
新聞の意見は是々非々

32 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:03:47 ID:id8fn0220
どう考えても産経はオカシイ(自分の中では疑念が膨らむ一方)
サラ金を必死で庇う社説
霊感商法の判決の無視
統一教会との深い関係
合同結婚式の広告掲載
右翼と同じ行動原理(愛国の標榜は建前)
在日の多い大阪の新聞
論調もカルト的で攻撃的
産経好きは変人多い
世界日報と論調瓜二つ
産経はサラ金の広告ばかり

変だ、変だ

33 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:03:58 ID:jfFbco7T0
幹部候補以外正社員いなくなるだろ 5年もたてば

34 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:04:07 ID:O9PeT3x50
403 :名無しさん@七周年 :2006/10/06(金) 16:53:39 ID:Zx8dnJ7U0
楽しい約束、勇気づけられた約束など、「約束」をテーマにした
明るいエッセーを募集します。

【 主催 】
 産経新聞社
【 後援 】
 フジテレビ、ニッポン放送、サンケイスポーツ、夕刊フジ、フジサンケイ ビジネスアイ、扶桑社、産経学園
【 協賛 】
プロミス株式会社

ttp://www.sankei.co.jp/ad/promise2004/index.html

忘れないで、読者よりも大切なものがある
忘れないで、読者よりも大切なものは・・・・

【産経・主張】貸金業規制強化 利便性殺さぬ努力が必要[09/25]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159245905/l50

35 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:04:26 ID:qQXY17rM0
管理職以外は全員非正社員で問題ない

36 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:04:35 ID:8hy4HXIU0
イラクといえば産経だろw

■石井英夫(『産経新聞』コラム「産経抄」筆者
【戦前】
「イラクが大量破壊兵器を隠していることは確かである」(平成14年9月26日付)
「叱る文化の衰退は日本ばかりではなく世界的現象ではないか。大量破壊兵器を
隠し持ったり、他国民を拉致したりする無法国家に対しても、話し合いばかりが尊重され、
ガツンと厳しくたしなめることができない。『叱り』の復権の要望は地球的問題なのである」
(平成15年3月19日付)
「大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。その実態から目をそらさず、
真正面から見すえなければならないだろう」(平成15年3月21日付)

             ↓スリカエ

【戦後】
「先制攻撃をしたのはアメリカだが、ではその単独攻撃主義の戦争責任だけが責められるのか。
サダム・フセイン政権のクルド人虐殺やテロ支援や独裁や専制に問題はないのか。
戦争責任をいうなら戦争を起こさせた側にもあるというべきだろう」
(平成15年12月8日付、以上いずれも『産経新聞』)

小林よしのり解説
誰か、この人を叱ってくれ。


37 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:05:02 ID:Vo7QxwOsO
>>14
資本主義教の原理主義派に帰依してるから。

38 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:05:19 ID:JwQj5b7S0
>>24
あれ?俺ガイルwwwwwwwww
ちなみにこれでも年収900万円。負けてはいないが勝ち組ではない。

39 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:05:52 ID:EvTT35wg0
安く人件費あげたいだけだろ


40 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:05:52 ID:D9u/C+K60
しょうも無いスレたてるなよ。

41 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:06:53 ID:kSo7jUi00
>人材派遣会社が派遣先企業に請求する1時間あたりの料金は、この
>半年間で平均20円から30円ほど上がった。

ショボ! ていうか、ショボ!

そこからピンハネされて、派遣の人は10円から15円しか時給が
上がらないのかよ。

死ねよ、自民党は。

42 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:07:08 ID:Gl5d1vH40
派遣て正社員から奴隷のようなものと勘違いされてるような気がする。

43 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:08:30 ID:Fi2c2//f0
>>42
実は正社員も奴隷なんだけどなw
さらに下を作る事で・・・

44 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:10:10 ID:pC2xocr80
■ちなみに経団連は、「組織率が一定割合以下」の労組から、団体交渉権を剥奪しようとしている。

>団交権のはく奪を狙う

>財界代表を中心に構成する政府の規制改革・民間開放推進会議は、二十五日に出す「最終答申」に、
>労働組合の団体交渉権について「組織率が一定割合以上の組合に限定する」ことを盛り込もうとしています。
>憲法に保障された労働者の基本権を奪おうとするもので労働者・労働組合全体にかかわる大問題です。(略)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-25/2006122505_01_0.html

これが通れば、組織率の低い東京ユニオンなどは団体交渉する権利がなくなる。

45 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:10:33 ID:5TsLT83vO
三人でやる仕事を一人でやらされ、上はコストダウンに成功とはしゃぐ。
そのまた上の政治はいざなぎ越えの好景気と更におおはしゃぎ。
誰か日本人を幸せにしてくれよ…

46 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:10:36 ID:m8vriqaK0
●福島みずほ
正社員とフリーターの格差。生涯賃金でフリーターは五千二百万円しかありません。
年収が百五万八千円。正社員の四分の一しかフリーターはありません。
総理、厚生労働大臣、五千二百万円しか生涯賃金がないこの実態についてどうお考えですか。

○小泉純一郎
給料は仕事によっても会社によっても違う。フリーターたちが新たな仕事に就ける対策が必要

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」「フリーでいたいからフリーターなんだろ」「そんなの政治の責任じゃないよw」

●福島みずほ
今傍聴席からフリーターはフリーでやっているんだという意見が出ました。私はひどいと思います。
三人に一人が非正規雇用、パート、派遣、契約社員、そしてその八割が月収二十万円未満です。
生涯賃金が五千二百万円という現実を今の政治の規制緩和、労働法制の規制緩和などがやっています。

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

47 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:11:07 ID:dFJcAxsU0
なんだこの当たり前の記事

48 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:11:11 ID:+aQiX+b30
■日本はILO(国際労働基準)条約の多くを未批准

>これまで結ばれたILO条約は百八十三ありますが、そのうち日本が批准した条約は四十四条約です。ヨーロッパ諸国のフランス(百十五)、
>イタリア(百一)、イギリス(八十一)、ドイツ(七十六)などに比べ著しく低い水準にとどまっています(ヨーロッパの数字は九九年末現在)。

>とりわけ日本は、一号条約(一日八時間・週四十八時間制)をはじめ、四七号(週四十時間制)、一三二号(年次有給休暇)、
>一四〇号(有給教育休暇)など、十八本ある労働時間・休暇関係の条約を一本も批准していません。また日本は、一九九八年の
>ILO新宣言(「労働における基本的原則及び権利に関するILO宣言」)で「最優先条約」とされた八条約のうち、一〇五号(強制労働の廃止)、
>一一一号(雇用及び職業における差別待遇)、一八二号(最悪の形態の児童労働禁止)の三条約も批准していません。

日本が未批准のILO条約にはどんなものが?
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html

49 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:11:36 ID:RaXlvDCa0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww

59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。

119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。

日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝

362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。

511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!

820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ

50 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:11:38 ID:nHi93W//O
>>43
正社員=奴隷貴族

51 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:11:41 ID:0QzaKqlV0
50なら、暴動発生、電通ビルが焼き討ち炎上!!

52 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:12:01 ID:kSo7jUi00
>「一緒に働くことは一緒に生きることだ」というセリフがあった。
>お互いの立場を尊重して働ける職場でありたい。

「一緒に生きること」と考えているなら、派遣や外注を見下したり
パワハラしてきたりしませんが何か?

絶対的に有利な立場から威圧的な態度を取る、大企業のクズ
正社員には、死んで頂きたい。

そうじゃない人もいるが、悪貨は良貨を駆逐するからな。

53 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:12:12 ID:p2qWwnMH0
>>49
いつ見ても馬鹿だ

54 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:12:23 ID:QjUkvsC+0
現代版奴隷制擁護かよw

55 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:12:41 ID:iVJf1G2v0
>>51
暴動は絶対に起こらんよ。
日本人はそこまで民度が低くない。

56 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:12:54 ID:SmixpoaZ0
産経は外交問題以外記事書くな
内政について書くと自民・アメリカ盲目ぶりが露呈するだけだから

57 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:13:08 ID:LdjN8FEu0
全員正社員化したら会社が潰れて低月給どころの話じゃなくなるけどなw
能力と運がある奴は正社員、劣等な奴は派遣バイト。理にかなってるじゃん。

こんなことはどうでもいいから、日本の農家を助けてやってくれよ。
売国政府がどんどん海外から輸入して、国内農家には作らせない売らせない。
赤字を無くすために無理やり続けてる小規模農家がほとんどだ。ワーキングプアってレベルじゃねーぞ。
都会に出てきた親不幸者はちゃんと仕送り遅れよな。

58 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:13:09 ID:Rf4bPdDQ0
>>16
容姿端麗の条件は要らないのか?
俺は、容姿端麗なら35歳まで、既婚者でもOK



59 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:13:25 ID:7SDeCu8Z0
派遣会社も派遣使う会社も派遣登録してる奴らもどっちもどっちだな

60 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:13:54 ID:79fB3COK0
国民の共有財産である公共の電波をただ同然で独占的に使用し、暴利を貪ってるテレビ局。
電波利用料の携帯電話利用者と事業者の負担額は552億円に対し、テレビ局全体の負担額はたったの30億。

▼企業平均年収ランキングトップ10
順位 会社名                  平均年収 (万円) 平均年齢(歳)
1位  フジテレビジョン              1,574        39.7
2位  TBS                     1,560        49.5
3位  スパークス・アセット・マネジメン投信 1,528        35.3
4位  朝日放送                  1,525        39.5
5位  ミレアホールディングス          1,499        42.2
6位  日本テレビ放送網             1,431        39.8
7位  ダヴィンチ・アドバイザーズ       1,389        34.6
8位  テレビ朝日                 1,365        41.3
9位  朝日新聞社                 1,358        42.3
10位 電通                     1,335        39.2

▼業種別平均年収ランキングトップ10
順位 業種           平均年収(万円)  平均年齢(歳)
1位  情報・通信(マスコミ)   1,230       40.9歳
2位  海運業            808        41.8歳
3位  保険業            805        39.7歳
4位  石油・石炭製品       798        41.7歳
5位  証券・商品先物       718        37.0歳
6位  医薬品            714        39.8歳
7位  電気・ガス業         705        39.0歳
8位  その他製品(玩具・遊具) 698        35.9歳
9位  空運業             696        39.1歳
10位 電気機器           694        38.9歳

NNK職員平均年収 1163万円
上場企業サラリーマン平均年収 576万円
全サラリーマン平均年収 439万円

61 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:14:56 ID:IK9SRBx90
派遣会社の3割搾取が問題なんだろ?

62 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:15:26 ID:kSo7jUi00
大企業が自前で派遣会社を持って、人身売買まがいの事をやっているからな。

派遣先も容姿で女性の派遣を選んだり、事前面接やったり。

「ハケンの品格」でも、違法な事前面接の場面を、何回も流したよな。

この国は、もうどうしようもないくらい腐ってるよ。

63 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:16:11 ID:6Ut505JT0
賃金奴隷の諸君

お は よ う 。

64 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:16:50 ID:ljYPjvkv0
派遣は学歴、経験問わないからすぐに働ける。

65 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:16:50 ID:0of20lcc0
>>43
同意!
社畜の下に派遣という新しい下層グループを作っただけ・・・
苦しい社員に対してもっと下を見ろと・・・
頑張らなければ明日は我が身と思う今日この頃

66 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:16:55 ID:e5jQ4PLh0
朝日は外交的にも経済的にも左翼で
産経は外交的にも経済的にも右翼なの?
どうしてそう無意味に一貫してるんだ

67 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:17:12 ID:0QzaKqlV0
>>55
ここまで政府と財界に蔑ろにされて行動起こさない日本人はヘタレ過ぎ!!!

68 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:17:19 ID:xzO2U5+V0
山系って、そもそも新聞じゃないだろ。
所詮、痔民党の機関紙だよ。

69 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:17:48 ID:vRZdxtcQ0
別に正社員だけでも普通に動くだろ。

70 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:18:03 ID:feGT1x6b0
単に人が足りないだけだろ?
なら、正社員で雇えよ。

71 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:18:30 ID:fK0oD8E00
派遣で頑張る人が増えると低賃金化加速する
給料安いから労働時間を増やすしかなく、それにより労働機会を奪う

悪循環地獄

72 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:19:08 ID:k56Y1HtP0
もう非正社員でいいから、あらゆる税を免除しろ。

全ての税を生活の安定している正社員様に課せばいい。

73 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:19:39 ID:JwQj5b7S0
>>67
じゃぁとりあえずオマエからヘタレじゃないところ見せてくれや?
で、具体的に何をするの?2chで愚痴るのか?wwwwwwwwwwwwwwwwww

74 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:19:49 ID:5TsLT83vO
>>64
詳しく知らないがそりゃ工場作業員の話じゃないの?
事務の派遣さんは皆なんか資格みたいのもってるよ

75 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:19:58 ID:vrmGIVoe0
>>1
>「完璧(かんぺき)にできるんだけど指示仰ぐ」。
働けど、働けど、単価上がらず。

76 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:20:22 ID:MQOI/YMn0

電通の研究-スケート編・浅田真央

http://www.dentsu.itgo.com/skating/mao_asada.html

電通の恐ろしさは、時代に即応することにある。
すなわち、インターネット上の世論に敏感に反応し、即座に対応するのだ。

2005-2006のシーズン。電通がプッシュするスケーター第一位は安藤美姫であった。
しかし、2ちゃんねるなどで安藤美姫が非難の対象となっていると認識した電通は、浅田真央を賞賛
し、安藤美姫を非難するという手段を使った。

この試みは見事に的中した。電通は「電通-ロッテ-JSU-安藤美姫」が結託しているという書き込み
を徹底的に行ったが、それは見事に成功したのである。

電通としては、不調の安藤美姫など切り捨ててもかまわない。次に売り出すのは浅田真央なのだか
ら、トリノ五輪に出ることができない浅田真央を持ち上げ、安藤美姫を悪者にするのは電通にして
みれば当然のことだったのだ。

予想通り、世間、そして2ちゃんねるでは安藤美姫非難が集中した。そして、トリノ五輪で電通がプ
ッシュした荒川静香が金メダルを取った。完全に電通の思惑通りだったのだ。

電通の2ちゃんねるでの工作も成功し、浅田真央はアイドルとなった。電通と浅田家との関係は少な
くとも4年以上続いている。電通から浅田家に渡った金額は12億円以上と言われる。

しかし、電通がとっくの昔に見捨てた安藤美姫と電通の癒着を2ちゃんねるなどで強調しておけば、
電通と浅田家とのダーティな関係を知られずに済む。

浅田真央は韓国系である。もちろん、これはトップシークレットであるが。
真央のスケーティングは拙劣である。しかし、電通は勝たせてしまうのだ。まさに、彼女は電通の申し子なのである。
(以下、省略)
http://www.dentsu.itgo.com/skating/mao_asada.html

77 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:20:53 ID:xfqJfz/50
所詮派遣女は肉便器

78 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:21:27 ID:k5peqyW/O
今日、平日なのになんか人多いな
おまえらニートだろw
仕事行けよw

79 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:21:34 ID:oB5aw8an0
最近は大企業が派遣はメンドウクセとか言って
下請けに堂々と偽装請負をやらしてるからな

80 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:22:32 ID:vRZdxtcQ0
何もせずただ奴隷を右左に動かすだけで本来与えられるべき正当な賃金を
途中搾取し莫大な富を得てる人買い屋が大手を振ってのさばってる現状をどうにかしろ。
こういうクズどもが日本を駄目にしてる。

81 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:23:04 ID:e5jQ4PLh0
>>78
ワロス

82 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:23:09 ID:R2JZ5cje0
賃金は上げる必要ないなぁ 安く使L雇用はいくらでもある


83 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:23:39 ID:nHi93W//O
正社員は人間の屑
派遣会社も人間の屑

84 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:23:46 ID:fsmDQKz0O
問題はマージン。低マージンで仕事を割り当ててくれる組合的な組織があれば派遣会社は必要でなくなる。

85 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:24:23 ID:/9IEpOeO0
>>66
大人になればわかるよ。
特定の政治(等)団体から有形無形の「援助」を受けないとマスゴミ自体が成り立たないから。
これは会社にも、その組合にも当てはまる。
ここが分離できたときが真の民主主義だな。全く、ひどいもんだぜ・・・

86 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:24:31 ID:2X7h+9Pl0
会社とか労働に幻想持たない人が増えたのは良いことだ。

87 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:24:44 ID:rK3Nk8Oa0
一応派遣会社の正社員なのでボーナスあるけど、やはり年間手取りで300万くらいだな。

88 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:25:07 ID:/VJDa4Qv0
>>76はウイルス。

89 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:25:38 ID:wrV5tqnt0
ィ'ミ,彡ミ 、
ミソ_、 ,_`彡
ミj  ,」 彡  ┌────────
  <_∀ノ   <シラネーヨ
   \\   └────/|───
    \\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪

90 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:26:15 ID:ZvcH2Nl/0
>>82
そのとおりだな
この記事裏を返せば 正社員すらイラン
まだまだ給料は下げられるって言ってるのと同じ

91 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:26:22 ID:+i44fo670
> おじさんの仕事は彼らに支えられている。会社はもはや正社員だけでは動かないのだ。
この四月からこの手のおじさん激減だ。

92 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:26:31 ID:JwQj5b7S0
>>87
ボーナス年間で300万もあったら上等だろ?何が不満なんだ?

93 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:26:39 ID:drwN9Bxi0
コピペがいつもの半分以下しかないけど、祭日は
彼らもお休みなのかな?

それとも、フツーに2ちゃんに書き込んでる人が多いからそう見えるだけなのかな。


トとヨとタの3つが繋がった、某自動車メーカーのスレが立ったときと同じように
8割がコピペで埋め尽くされるスレじゃないと、面白みがないなぁ(´・ω・`)

94 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:27:59 ID:2X7h+9Pl0
団塊おじさん激減の代わりに、外国人がどんどん入ってるよ
中国人に英語で命令されて働くおまいらの図

95 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:28:47 ID:nHi93W//O
アメリカのようにホワイトカラー正社員の仕事がインドに流れますように
アメリカのようにホワイトカラー正社員が没落してホームレスになりますように

96 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:29:43 ID:ljYPjvkv0
派遣は障害者以外なら誰でもなれる。

97 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:29:44 ID:YHa1J6s30
昭和の時代の高度経済成長期は大企業と中小企業が交互依存のいい関係を
保っていたが、現代は、中小企業たたくだけたたいて利益を大企業が
独占する形体にになっている。中小企業は働いても働いても利益が
出ない構造のなっている。日本の大企業は大多数の中企業にささえられ
ているので、中小企業の崩壊は、将来の大企業の崩壊、日本の経済の崩壊
になる思われる。大企業は世界の企業と戦っているなどいうのは、理由に
ならない。

98 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:30:08 ID:sOs42O320
> 「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」「フリーでいたいからフリーターなんだろ」「そんなの政治の責任じゃないよw」

ここ激しく同意なんだがw

99 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:30:41 ID:Rf4bPdDQ0
>>91
確かに今年も多いけど、まだしばらくかかるよ


100 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:31:30 ID:lP4TpN360
>>92
ボーナスだけで年間300万では無いぞ。w


101 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:31:45 ID:0eaeaAES0
>>98
働くだけで買えるなら苦労はしないw

102 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:32:53 ID:5TsLT83vO
団塊おじさんなら嘱託契約でまだまだ居座り、
元部下に昔のノリそのままに無理難題をふっかけてきますよ

103 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:33:34 ID:L/vDCxkY0
>>46
おかしい、みずほが言ってる事が凄くまともに見える…

104 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:34:09 ID:D9u/C+K60
お前ら低賃金の派遣社員なのになに一生懸命やってんの?

105 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:34:19 ID:2X7h+9Pl0
>>102
そりゃ社員が情けないんじゃないか。
嘱託に牛耳られるような実力じゃ

106 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:34:49 ID:Kv15XGdl0
>>57
農家も派遣農家にしたらいいじゃんw



107 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:35:44 ID:t7K+ZLEB0
>>93
今日はデモの日らしいぞww
帰ってくる夕方にはコピペが大量に貼られるでしょうwwww


しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/

中核派(前進)HP
http://www.zenshin.org/

革共同・革マル派公式ホームページ
http://www.jrcl.org/


http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/p_2287/f2287_1_1.jpg
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/p_2287/f2287_1_2.jpg

108 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:37:17 ID:oB5aw8an0
>>104
正社員並に頑張らないと正社員に怒られますからw

109 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:37:34 ID:t3bwPIsS0
ビル管理って楽で収入多いけど昇進は期待できないし将来性は皆無なんだよな・・・

110 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:39:35 ID:sD+Qhzmm0
>>1

そのくらい俺も知ってるよ。

なんとか還元水のことだろ?安部っちもお奨め。

111 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:39:45 ID:VlyXptHL0
かくて、
保守は財界の犬に成り下がり、
サヨクは相変わらず特亜の犬

日本にまともな政治思想はなくなりましたとさ…

112 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:39:54 ID:TuuN3S8j0
社長含む数人だけで、後は派遣で足りちゃうんだよね^^
人材費も安いに越したこと無いから有能な外人でもいいし(日本語必須)

113 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:40:24 ID:5Zt38FY5O
正社員自体を禁止にしたらよい

114 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:41:41 ID:bZUVRJkK0
>>112
オレそういう会社知ってるけど今潰れかけてるw

115 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:42:06 ID:nHi93W//O
高給取りの窓際老人正社員が低賃金非正規雇用を無理矢理運動会に借りだすのもよくあること
非正規雇用は正社員の玩具

116 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:43:51 ID:ljYPjvkv0
結局派遣は奴隷なんだよね。

117 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:44:11 ID:SKoynuoG0
派遣と正社員が混じって同じ仕事してる所って人事制度に会社が振り回されてるよな
正社員、派遣をそれぞれ雇用する目的や
今のような状態で雇用しつづける意義というのを根本からもう一辺考えるべきでは

118 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:44:16 ID:xEr9XKvH0
>>112
派遣ばかり使っていたら会社にスキルが蓄積されないだろ。
新製品の開発とかどうするのかね。
競争に負けてもいいのかい。

119 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:44:20 ID:nHi93W//O
この世に悪があるとすれば、それは正社員の存在だ

120 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:44:37 ID:EwVrmxea0
今の日本 完全に中世に逆戻り。

121 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:44:47 ID:kikOVCsk0
正社員より給料や待遇が上なら雇われてやってもいいよ( ´∀`)

122 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:45:23 ID:6hWNS2f40
遠まわしな「派遣が居なくなったら外国人が増えるぞ」って脅し記事だな。

123 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:46:19 ID:TuuN3S8j0
>>114
そんな会社は人間関係が希薄だからね。
常に人件費の安い新人でまわしてるんだと思うよW
得したつもりで損してるのに気がつかないんだよね^^

このまま行くとプロジェクトXにでる会社は無くなりそうだね^^

124 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:46:28 ID:ECzS7gjx0
叩かれまくってるのに、派遣川柳なんて、白々しい響きがあるな



125 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:47:56 ID:bZUVRJkK0
>>118
スキルは派遣でも賄えるんだろけど、
問題は会社にノウハウが残らないところw

126 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:48:07 ID:nHi93W//O
国王=権力の頂点
大貴族=経営者
封建諸侯=正社員
農奴=非正規雇用

127 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:49:40 ID:7SDeCu8Z0
>>125
それ派遣使ってる会社気づいてるんかなーと思うな

128 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:50:40 ID:LMCPeX9rO
経営トップの連中は優秀な経営者がいれば会社はウマくいくと思っているだろ。

129 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:50:41 ID:7C3gxSJ30
生かさず殺さずしろと言ってる記事だな
俺は派遣会社は潰すべきだと思うんだが

130 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:51:13 ID:oB5aw8an0
正社員のエロイ人が石の上にも三年・・・頑張ってなと言ってくれた
この人は良い人だ気持ちは解る。だが貧民層で頑張れと言ってるのと同じではないかw

131 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:51:52 ID:ojcfHgfw0
動かないなら今までは何だったんだよw

132 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:51:57 ID:/nyER7ah0
バイトや派遣を正社員と同等に忠誠心を求めてる企業って経営能力なさ過ぎだろ
そんな甘っちょろい考えだから情報盗まれたり流出したり頻繁に起こってるんだよ
ま、正社員ですら忠誠心が沸かないような企業ばかりだけどな
人をろくに使えない企業は伸びない 長期労働しようと生産効率は落ちるばかり

133 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:52:43 ID:dCZlxSxN0
>>127
ノウハウが残らなくても仕事は回るよ。
質は低下するが、ゆく川の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず。
ってのに似てるよwハードやソフトがデザタル化しての弊害だと思ってる。

134 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:53:03 ID:MmzzIYj90
全国最低賃金分布図
http://vista.jeez.jp/img/vi7440437687.jpg

135 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:53:47 ID:nHi93W//O
>>130
世の中にいい奴なんていない。
正社員なんて自分は楽して金稼ぐことしか考えてない。
そいつは本心では(しっかり馬車馬のように働いて俺様に楽させてくれよ)と
ほざいてる。

136 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:53:50 ID:VQTgabTq0
>>127
当面のシノギが付けばいいと考えている会社も多いからね。
喰えなくなったら、解散して別業種に行くだけのいわゆる 犬の寿命 企業ね。

137 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:54:15 ID:NWiXEoH60
正社員でありながら思うけど、正社員の給料が高すぎるんだよな

138 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:54:54 ID:1/VFAhjH0
産経w
スレタイ見た瞬間、もしやと思ったがやはり。
この新聞もどきは本当に政府与党の提灯持ちと
他紙叩きしかしないな。
さっさと潰れろよ。

139 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:55:18 ID:MdVzyqQ/O
>>119
無職乙

140 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:55:49 ID:FeW4XcZg0
定年で辞めたはずのオジサンが派遣で戻ってくるかもね

141 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:55:52 ID:sg1RVmsU0
もう少ししたら「必要な会社を、必要なときだけ作る」になるんじゃないの?

 カンパニー制のオール派遣バージョンみたいな感じで・・・

142 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:55:55 ID:uk5NA9xs0
猫はもはや「落ちた」だけでは動かない
ttp://www.youtube.com/watch?v=qxDvLkw8u80

143 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:56:05 ID:Pb/0fV/D0
最近派遣の質も落ちてきてるねえ。

144 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:56:24 ID:Xi6A+6cM0
フジテレビなんて正社員いらなくね
馬鹿騒ぎをカメラに映せばいいんだしよ藁

145 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:56:29 ID:0QzaKqlV0
>>73
最初、精神病院通陰暦のある者が首謀者に成って暴動始めれば良いのだよ。
捕まっても無罪だろうし。
場所は政府中枢機関。

146 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:56:34 ID:nHi93W//O
>>131
正社員の待遇がインフレおこしすぎ
1970年頃の待遇なら全員正社員になれるかもしれんが
当時は中堅正社員ですら日雇いと同じような賃金だったし

147 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:57:19 ID:vOPpdybo0
不景気になったら契約更新されない非正社員より
不景気で首になる正社員の方が悲惨な気はする

148 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:59:56 ID:ixQxf2cx0
>>4
それぞれの立場からの発言で、それなりに納得させられるものがあるが、

> 「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
>  (林純一  人材派遣会社クリスタル社長)

これはあかんやろ。
経営者が違法行為を是認するようなこと言っちゃ。w


149 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:00:24 ID:53ww7Er70
会社は、幹部候補生ってことで正社員を採用してるんだが、候補から外れるやつは
無駄に採用したことになるので、その無駄の多さが問題となって、いずれ正社員から
の幹部登用は無くなる。
会社が、出来る人間とそうでない人間を見分けられるのであれば、派遣から見いだ
せるから、正社員そのものの存在価値が無くなる。
今は、過渡期なんだろうな。
正社員は、頑張らないと数年後はリストラ対象だ。
派遣は、複数の企業を渡り歩いた経験の多さを利用して起業する方向だろうな。
いつまでも搾取され続けちゃ駄目だよな。
雇用先は踏み台にすべき。

150 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:03:18 ID:nHi93W//O
正社員がみんな過労で死にますように
正社員がみんな住宅ローンで破産しますように
正社員がみんな痴漢、痴女で逮捕されますように
正社員がみんな会社をくびになりますように
正社員がみんな暴力二男に殺されますように

151 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:03:48 ID:dCZlxSxN0
どうでも良いけど、フ○とかT○Sとかのマスコミ派遣救ってやれよ。
体壊すより、心壊す奴のほうが多いってどんな職場だよ。週に80時間以上働いてる奴なんてザラだよ。
フジなんか管理職しか社員じゃないじゃん。テレビ業界なんてそんなモンだ。
奴隷商売の番組作りで、笑ったり感動なんか出来るはずねぇよ。

152 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:04:35 ID:OdCZqLtUO
俺の隣りのハケンのネーチャンなんていつも舟漕いでいるくせして時給2100円も払ってる

153 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:04:47 ID:TuuN3S8j0
>>140
年齢制限あるから有能でも戻ってこれない^^
長年の経験でスキル持ってる人より、安い若者の方を雇うのがほとんど。

ほんと近い将来中国に負けるよ。

154 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:04:53 ID:pL89sXRAO
>>143
派遣会社の中の人だが、いい人はどんどん派遣先から正社員に欲しいといわれるからな

155 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:05:33 ID:QGpEz7XO0
派遣を頼っている時点で会社としてどうよ

商売をしてない会社が多すぎ、
安くて良い物なんて出来るわけが無い
いい加減お客様は神様ってやつは捨てるべき
貧乏神もいれば疫病神もいる

156 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:06:06 ID:fSzAO/Ce0
でも正社員がいなきゃ動かんだろ?
派遣は派遣会社のピンハネ率に制限加えりゃ問題なし。


157 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:06:10 ID:sOs42O320
>>118
経営者の仕事は他社のシェアを奪ったり、前年比を超えるビジョンを具体的にすること
正社員の仕事は経営者の持つビジョンを形(数字)にできる仕組みにすること
派遣の仕事は正社員の作った仕組み通りに動くだけ=竹やり部隊

お前さんは派遣が新製品の開発をすると本気で思ってるのかね?

158 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:07:30 ID:ojcfHgfw0
あぶく銭礼賛する資本家と、そいつらの言いなりの経営者が搾取の根本だろ
非正規雇用者と正社員が対立すべき問題ではない

159 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:09:20 ID:KgMMProl0
>>112

それだと、外注使ってる、個人経営の事務所となんら
かわらなくなっちゃうんだよね。
キーになる仕事は、派遣にはやらせられないし。

160 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:09:52 ID:3eAzXnvN0
労働組合を毛嫌いするお前らが賃金の話題をするとは


笑えるよ

161 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:10:35 ID:sD+Qhzmm0

何とか社員なら、光熱費で雇えるんじゃないか?

年収500万なら、いい方だろ。



162 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:10:49 ID:5Zt38FY5O
派遣と正社員 仕事が同じなら賃金も同じだろ
正社員の賃金を派遣に合わせたら解決する

163 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:11:10 ID:nHi93W//O
>>158
by 高給取り組合員

164 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:12:19 ID:sOs42O320
>>155
お前が経営者だったらどうするよ?
手を動かすだけで良い仕事をするヤツに、毎月35万に年2回のボーナスに年1回の決算賞与を出したいか?

頭を使わない単純労働は日給8000円でボーナスの要らない派遣にやらせれば良い。
結果が同じなら安い方が良い。

正社員はビジネスをしてくれる人だけで良い。

165 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:12:28 ID:VYP3dGZj0
でもな、派遣社員だけでは会社は動かないんだよ

166 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:13:47 ID:lKC5VW+E0
正社員でも名ばかりで、ヘタな派遣や契約より
はるかに待遇が悪い正社員も多い、各種保険も交通費も何にも無く「正社員」ってなところも
結局今おかしいのは経営側のモラル、適正な利益配分
これは大手企業への一極集中も大きな原因だと思う

167 :計算ババア:2007/03/21(水) 11:14:18 ID:b95quf340
>>12
日本語で

168 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:15:14 ID:W8myUYka0
指示なしで勝手にやってもいいんですか?
派遣なのに。

169 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:16:02 ID:nHi93W//O
>>160
日本の労組なんて労働貴族しかおらんし
労組に関してはアメリカの方が遥かにましだな

と思ったがアメリカの車会社の労組も労働貴族化してたっけ

170 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:16:04 ID:v8ygLp8d0
>>92は想像を絶するアホ。

171 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:16:35 ID:uFBLJuzm0
3Kって、アカヒ批判以外は、何をいいたいのか分からん記事ばっかw
それほど重要なんだから、派遣をなくしゃいいじゃんといかず、
ますます派遣が増えるだろうとくる。

3Kのdqnオヤジを派遣が支えているのは事実だから、もっと土下座して感謝しろp

172 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:17:12 ID:j3JUAo320
>>158
あなた戦前の人ですか?
そういう考えで旧社会党におだてられた労組が
正社員インフレを起こしたんですよ。
会社の業務の中には高いスキルを必要とするものもあれば
マニュアルさえ与えとけば誰でも出来る仕事もある。
そんな底辺作業者にも立派な待遇を要求し続けてきたから
雇用バブルがはじけ、今みたいな状況になってるんだよ。

173 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:17:33 ID:sOs42O320
>>165
確かにそうだよな。
派遣は指示通り動くことが仕事であって、指示をする人が必要。

んでいつも思うんだけど、派遣の待遇に不満がある人は何で派遣をやってんの?
正社員になりたきゃ正社員になればいいじゃん。

174 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:17:34 ID:dCZlxSxN0
>>165
俺の職場では製作に関してだけ言えば動く。
どうにか動くからドンドン派遣が増えて、質が落ちる。
質が落ちて困るのは営業の派遣社員。営業の社員は数字と睨めっこで、クライアント先にもいかねぇ。
接待部長=社員ってのはコレ自体が利権だからかね。。。
まぁクライアントには派遣って悟られないように、社名入った名刺持たされてる本格派の俺ガイル。



175 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:17:53 ID:QBMHh4k70
>>164
会社はそれでいいんだがな。それでは経済が持たんのよ。

176 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:19:01 ID:7SDeCu8Z0
>>168
派遣は指示に従う必要あり
請負は指示に従う必要なし
じゃなかったっけか?偽装請負は別な

177 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:20:43 ID:vuYuV9SyO
最近は

2ちゃんで知るよ

祝日を

178 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:20:44 ID:x+ylz7zO0
正社員虐める派遣とかが問題になってきてるよ
すぐ辞めれるから正社員の言うこと聞かないんだよ
またストレス解消に問題起こすためにわざと派遣で仕事くる香具師もいる
こういうのは記事にされないのが面白いよね

179 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:20:51 ID:SKoynuoG0
新卒一括採用がジェットコースターのようにメチャクチャだしなw
正社員を採用ゼロだったり何千人も大量雇用したり機能不全状態
労使双方とも定年までクビにならない終身雇用のつもりだから
どこの会社もこの先半世紀近く余剰人員という爆弾を抱えつづけるぞ

180 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:22:36 ID:ZkYTB33t0
ウチの事務パートさんは期間雇用だけど毎年同じ人がくる。
結構若くてまだ30前。
で、異動してくる正社員より仕事がわかるから重宝されるが、正直、正社員としては
鬱陶しい。
パートだから仕事そのものに責任ないし、人間関係に煩わされることもない。
そういう面倒なことからすっかり逃げて、仕事ないときは遊んでいる。
まあ、低賃金だから仕方ないと割り切っているけど。
優秀なのはわかったから他に仕事をみつけてくれよって言いたい。
会社もいいかげん別の人を雇って欲しいな。新人のほうが素直だろうし。使いやすい。


181 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:22:59 ID:y2dJWxOA0
派遣社員と契約社員、違いが分からないオレが来ましたよ。

182 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:23:32 ID:vDwNqIc/0
>だが、派遣社員の報酬はあくまで実勤ベースでボーナスはなし。期限が来ても契約を
>更新してもらえるかどうかわからない。不景気になれば真っ先にクビを切られる立場だ。

ここを改めるべきだろう。
正社員は、働かないで高給、安泰。派遣、パート、アルバイトは正社員の代わりに働いて
低賃金、不安定。
正社員制度を止めて、みんな能力、働きに応じた給与、待遇にすべきだろう。
まずは、税金で成り立ってる公務員改革から。
公務員の身分保障を廃止し、税金の無駄遣いの高給、闇給与、カラ残、闇年金、高額退職金を
なくそう。

183 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:23:35 ID:QBMHh4k70
>>179
そのためにG民党がWCEと共に首切り金で解決法案を準備してるんじゃなかったっけ。

184 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:24:30 ID:O+UmSXV90
>>172
労働者同士を対立させて喜ぶのは経営者だからな。
だまれよ工作員。


185 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:24:55 ID:j3JUAo320
>>177
正社員の俺はふだんこんなスレのぞかないけど、
平日はもっと
「正社員くたばれ」とかのカキコが多いってこと?

186 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:24:55 ID:5Zt38FY5O
派遣が仕事出来たら 正社員は解雇したら良いじゃん

187 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:25:49 ID:EHfM0LSi0
>>180
派遣に高望みしすぎ

188 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:25:50 ID:dwTW7zJ+0
2ちゃんはニートの溜まり場だったけど
このごろは非正規も姿もチラチラしてる
これにネトウヨとホロン部を足すと99%

189 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:26:34 ID:JNWOI0cM0
>>173
こんなひどい釣りは久々だ

190 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:27:31 ID:bkdFxsyd0
>>148
格差肯定が首相としての発言かよ
餓死しなきゃいいって奴が政治に口出ししていいのかよ
堂考えてもフリーターは終身雇用じゃないしよ

191 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:27:56 ID:lm+oeeW6O
経団連の爺とか格差社会を作った政治家とか売国奴のオッサンって、良い死に方しないと思う。なんとなくな。

192 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:28:18 ID:sOs42O320
>>186
まさにその通り。
派遣が仕事できれば正社員はいらない。
派遣で出来る仕事は派遣にやらせる。
正社員は正社員にしかできない仕事をすれば良い。

結局、非正規雇用が全体の3割って社会構造になってんだよな。

193 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:29:59 ID:znqX2/pkO
正社員の待遇が良すぎるから非正規の待遇がひどい。
WCE潰しに躍起になってたバカサヨが非正規を苦しめているWW

194 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:30:26 ID:5Zt38FY5O
派遣やパートは 正社員を苛めて仕事したら良いじゃん
正社員は会社の人間だからな 適当に仕事して 適当に大問題作れば正社員は泣きながら喜びだろな

製品を作る過程で手を抜いて不良品を作れば正社員が喜びあちこち行かねばならないだろ

195 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:30:50 ID:ljYPjvkv0
派遣で働いてる人間は貯金もないその日生活するのが精一杯のやつだと思う。
今の仕事が終わったらまた金もなくてすぐに働ける派遣をするんだろう。
そのうち働けなくなって難民決定。

196 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:31:06 ID:G2um+UgR0
>>180
お前みたいなのがいると派遣が肩身狭いんだよな
その派遣さんに同情する

197 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:31:36 ID:biuqI7ZE0
ビクターとかでもあっという間に潰れてるし
日興とかでもあっという間に買われちゃうし、
会社の20年後、10年後ですらわからん時代だよね。



198 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:32:01 ID:jbcDJI8K0
これはつまり、派遣・フリーターがストライキ起こせば良いという訳でね?

199 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:32:04 ID:0rjF1ASE0
派遣雇用は経営者の甘えです


200 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:32:13 ID:S7f4rvQQ0
汗を流して働くということはすばらしいこと!!

201 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:32:21 ID:j3JUAo320
格差社会のどこが悪いんだろう・・・

「おれ勉強しなくていいガッコ行けなかったけど、いま大企業で10年派遣やってんだー
正社員の奴らと待遇違いすぎてアッタマくる!こりゃ格差だ、正社員にしろよ!!」
なんてバカどもには正社員として似合いの会社があるだろうに。

202 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:32:45 ID:sOs42O320
>>193
そもそも日本そのものの人件費が高すぎたんだよ。
終身雇用と国民総中流の考えがあって。

203 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:32:48 ID:bkdFxsyd0
>>180
それって正社員が勝手に苦しんでるだけじゃん
自分らが変わろうとしないって意味ではどっちも同じに見える


204 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:33:44 ID:O+UmSXV90
>>201
あとで増税、治安悪化、少子化がまってるからな。
単純な差別意識と偏見で解決できる話じゃねーんだよ。


205 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:35:19 ID:q+LxXsEu0
正社員と派遣を争わせて目を逸らせるのはよくやる手口

206 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:35:55 ID:nHi93W//O
年収700万(さらに充実した福利あり)の公務員がパソコンでマインスイーパーやり、
年収200万(福利?何それ?)の嘱託職員がパソコンで表計算する。
公務員の格差は美しすぎるぜ。
雇用が完全に硬直化して労組があまりに強いことの弊害だね。

207 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:36:13 ID:BDwO4g5t0
何だかんだいって、社員の人の大半は派遣を見下してるからなぁ。

208 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:36:13 ID:JNWOI0cM0
>>201
格差社会が悪いんじゃなくて、お前の頭が悪い

209 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:36:28 ID:QGpEz7XO0
>>164
その考えは正しいと思うが、最近は派遣に対して過大な積を追わせすぎじゃないかと
その結果大日本印刷の漏洩事件起こす結果になったんじゃないかな
派遣にもその仕事内容派遣者の実力によって賃金のランクが在る筈なのに
みな同列扱いなのも派遣業者やそれを使う会社も問題だと

頭が空回りして、上手く説明ができんな・・・

210 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:37:17 ID:sOs42O320
>>201
能力に格差があるんだから、待遇に格差があっても全然おかしくないのにね。

>>204
差別じゃないよ。区別だよ。

211 :竹中 半兵衛重治:2007/03/21(水) 11:37:33 ID:b8PRy+i8O
ハァ?非正社員の存在を! 
積極的に肯定すれば★ 

身分格差を↓固定化するだけだろ(・Α・)

つまり非正社員が多い会社ほど↓

人に冷たい会社に↓なるだろ(゚Α゚)

212 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:38:35 ID:dAiMxxJMO
早くWE導入されないかな

213 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:39:15 ID:nxr7VFZb0






 ( ´,_ゝ`) 派遣社員は水道水でも飲んどけ by 自民党












214 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:40:06 ID:EHfM0LSi0
契約外の作業とか一切やらず頼まれても残業も一切しないぐらいの割りきりが派遣される方にも必要かもね

215 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:40:37 ID:0rjF1ASE0
むしろ正社員いらねーんじゃね?
派遣だけでいいじゃん
潰れたら全員、他へ行きゃいいんだ

216 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:41:12 ID:biuqI7ZE0
格差がよいだとかじゃないよ

基本的に団塊は若い子の3倍の給料で、それを維持するために
若い人間を安く使う方法を考えないと、自分らがやってられない
構造になってたわけ。

能力がどうたらだとか言ってるやつは問題の根幹を全く理解出来てない。

人件費が無いから派遣に頼ったわけじゃなくて、人件費の振り分けの
問題。

217 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:41:15 ID:ixQxf2cx0
>>189
>>173 って釣りじゃないだろ。
派遣と正社員の仕事は違うんだよ。



218 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:41:31 ID:9Un0NlW00
教育テレビで生活保護の特集組んでたけど、31歳の田代とか言う男が
生活保護受けてた。
もちろん健康そのものでだよ。転職を繰り返して働く気が全くないのが
テレビから伝わってきた。みんな必死で税金払っているのに税金払っている
人間に唾はきかける行為だよ。
正社員に1回なったけど辞めて生活保護受けるんだとさ。
クズが生き延びられて、真面目に働いている人間が馬鹿見るんですか?
3月18日の放送で今録画したものを確認して不快感を覚えた。

219 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:41:42 ID:O+UmSXV90
>>210
偏見でものいってるアホになにいっても無駄かもしれんが、

税収低下と食えなくなった奴が暴れる治安悪化、子供が激減して将来の国体に
甚大な影響がある少子化。

これだけのデメリットを日本が受けてまで得られるものとはなんだ?




220 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:42:28 ID:5Zt38FY5O
正社員の給料とボーナスは派遣の働きで賄っています
正社員は口だけで仕事しないで給料泥棒なんです

221 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:43:05 ID:ljYPjvkv0
>>214
残業割り増し25%だから残業ないと派遣は給料が厳しいと思う。
現実は社員が残業優先されて派遣は残業ないけど。

222 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:44:09 ID:gPO1OAIL0
小泉や安部はいってたよ。

「派遣が嫌なら正社員になればいい」

まったく同感。
正社員になればいいじゃない。
派遣なんて遊んでいるだけだ。いままで遊んできた奴が
安定した人生や高い年収になるわけない。

派遣なんて遊びにきているだけだ。

223 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:44:10 ID:BDwO4g5t0
>>217
いや、同じ仕事内容を求めるのに待遇が違うってのが問題になってるんだろ。
うちの会社でもかなりの数の派遣さんがいるが、仕事内容は殆ど同じ。
違いといえば責任の有無だな。

224 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:44:23 ID:EHfM0LSi0
>>221
そーなんだ
IT系は派遣だろうが請負だろうが残業の嵐だけど・・・

225 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:44:26 ID:nHi93W//O
>>210
能力や努力を絶対視する教養課程の学生は消えな。
相関性はあるが実は相当に相対的であることを理解できてない

>>164ではまともなこと言ってるのにねえ。
この辺のちぐはぐさが学生だな。

226 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:44:48 ID:7F/ZIv29O
今日も働いている派遣のみなさん、お疲れさまです。

227 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:44:57 ID:pZFnCgf20
>>222
パンがなければケーキを食べろ
みたいだな

228 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:45:04 ID:7SDeCu8Z0
>>214
それがいいとは思うけどな
派遣会社に払う超過金結構でかいからな
もらってる人間はどのくらいか知らんが

229 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:46:08 ID:ixQxf2cx0
>>198
悲しいかな!
専門性を身につけた正社員と違い、派遣やフリーターの代わりはなんぼでもいる。


230 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:46:08 ID:vrmGIVoe0
>>180
>会社もいいかげん別の人を雇って欲しいな。新人のほうが素直だろうし。使いやすい。
その新人は年々人口が減っていなくなるわけだが。最近は沖縄まで手を出している。

231 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:46:33 ID:2Cy4AarS0
マネージメントに長けた正社員、自ら積極的に企画・開発する正社員なんて、
それこそほんの一握りなんだがな。

232 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:47:11 ID:dAiMxxJMO
チョンリーマン性社員の仕事
・派遣を殴る蹴る
・派遣をレイプ
・派遣にセクハラ
・派遣を罵倒する
・法令に違反することをさせる

233 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:47:31 ID:NVJek6RV0
>>1
うん。じゃあその非正社員を正社員に格上げしてあげたらどうでしょう。
駄目?なんで?

・・・

ああそうっすか。\(^o^)/非正社員オワタ

234 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:47:54 ID:KrvJcK+S0
必ずこの手のスレだと
偽非正社員が派遣を煽る発言して
正社員vs派遣社員という構図を作ろうと工作をかける。

本当に批判されるべき人間が矛先を逸らすのに必死

235 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:48:01 ID:S7f4rvQQ0
トヨタはある意味、神だね。

236 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:48:38 ID:Ur6tqb/r0
>>1
現在の環境が悪いと言っておきながらそれを認めろとは・・・・。
何処かの企業からお金貰ってる?

237 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:48:38 ID:5Zt38FY5O
賃金見合った仕事なら正社員と派遣が同じ仕事なら正社員は派遣に合わせるべきだ
どうせ責任とか言うが正社員は直ぐに派遣のせいにしてしまうからな

238 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:48:43 ID:j3JUAo320
いま「格差だ、正社員にしろ」と言ってる派遣のひとって
「大手企業の」正社員に、って言ってるんでしょ?

どうして中小企業の正社員になろうと思わないの?
待遇がわるいから?カッコ悪いから??

正社員で税込500万のひとを一人雇うには、企業として年間1,000万のコストがかかるんだよ。
健康保健や雇用保険、年金・基金、退職積み当て金に貸与品や事務コストの企業負担分入れると。
あなた会社に年間1,000万の利益与えてる?
売上じゃないよ、粗利じゃなくて経費も引いた利益でだよ。
それでやっとはじめてその人は会社にとってプラマイゼロ。
大きい利益を生み出す会社、または仕事内容じゃなきゃバカな要求はやめようね。

239 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:48:43 ID:rIHRNGtL0

勝ち組は人間のクズにしかなれません。

負け組みは働くな。

社会に殺されるぞ。

現世で生きていけなくなったら死になさい。

氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。

ってか、なんで氷河期は必死になって
国に何か求めてるの?社会に何か求めてるの?

棄民世代なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。


240 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:48:49 ID:O+UmSXV90
税収低下と食えなくなった奴が暴れる治安悪化、子供が激減して将来の国体に
甚大な影響がある少子化。

これだけのデメリットを日本が受けてまで得られるものとはなんだ?

↑こういうマクロの疑問点をなんら答えられない市場原理主義者は
所詮、狡い差別感情でものを言っているのに過ぎず、そんな人の意見なんぞ
聞く価値があるのか疑問に思うが。

最低でも断固とした態度で拒否せねばならんだろう。

241 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:48:52 ID:3eAzXnvN0
株主の配当と役員の報酬は上がっている訳だが



なんかおかしいと思いませんか?

242 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:49:34 ID:Wqs1hyQoO
今回の好景気で一番旨味があるのは奴隷斡旋屋か
竹中が天下ったところもあるし一昔前のハイエナ企業も随分とでかい顔をするようになったな

243 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:49:57 ID:TVDGMnTO0
>>239
そのコピペ見飽きた

244 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:50:29 ID:sOs42O320
>>219
> これだけのデメリットを日本が受けてまで得られるものとはなんだ?

「団塊世代の一人勝ち」
そして、今の30代後半から上の正社員が次のおこぼれを狙っているのが現状w

245 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:50:38 ID:0OaApVvI0
働く側の意識や待遇も違うのに派遣に正社員並みの社内融和を求める企業が多すぎるな
派遣に企業への忠誠みたいなのを求められても困りますねえ
最初から正社員雇ったほうが得だと思うけど・・・

246 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:50:47 ID:0Hk23nrt0
竹中の顔おもいだしたらムシズがはしる。

247 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:51:11 ID:Ie0MGdVZ0
お前らもたまには派遣業界板にあそびにおいでよ
悲惨な気分になるよ

http://money5.2ch.net/haken/

248 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:51:46 ID:j5Raj5Ep0
資本家にとって理想は給与のいらない社員

そこにブレーキをかけるのが政府の仕事だけど一緒になってアクセル踏んでるから
たちが悪い

マスコミは金が貰いえるほうになびくの当たり前。
やっていることはあまり総○屋と変わらない


249 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:52:40 ID:KrvJcK+S0
お前らってどの業界で働いてるの?
体質の古さに笑えてくる

250 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:53:06 ID:fCqSYOqQ0
「(会社が)正社員だけでは動かない」ほどにリストラしちゃったのが問題で、
産経新聞のこの記事は、その状況を正当化しかねないからケシカランねえ。
「会社を動かす上で必要な人材なら、正社員にすべきだ」と書くべきなのに。


251 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:53:21 ID:vgNohmAD0
>>238
経費は含んでも良いんじゃない?


252 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:53:28 ID:O+UmSXV90
>>244
答えになってねーよ。
莫大な代償を払ってまで、日本の国益として得られるものとはなんだ?



253 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:53:56 ID:ixQxf2cx0
>>223
その責任の有無がいかに大きいか、監督する立場になればわかるよ。


254 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:53:58 ID:5Zt38FY5O
責任を取らない正社員が 派遣に責任を押し付けている件について

255 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:54:43 ID:B9DrIus20
ドナドナ流したら何人くらい自殺するかな

256 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:54:49 ID:3eAzXnvN0
>>254
指疲れたろ?

257 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:54:54 ID:v2vSaMChO
正社員の給料は派遣を何人使うかで決まるのはIT業界
一人辺りの単価一緒だからいかに利鞘を稼ぐかが求められる…


258 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:55:27 ID:TVDGMnTO0
>>242
斡旋というよりかは労働の中間搾取
仕事の斡旋は本来なら労働局の仕事だろうに

259 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:56:18 ID:b3vAEghL0
このスレの属性の分布ってどうなってんのかな。勤務先から書き込んでる人
と家でごろごろしながら書き込んでる人の割合ってどんなもんなんだろ。ま
あ、普通に考えて勤務先からと言うのは少数派だろうけど。派遣社員の人も
どれくらいいるのか気になるな。

260 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:56:23 ID:S7f4rvQQ0
ゆとりの世代は天国ですw

261 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:56:38 ID:hKX5A1jOO
>>252
民主よりマシな愛国政党の自民党による安定した政権。

262 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:56:50 ID:EHfM0LSi0
IT系は人手不足で潰れるところも出てくるかもね
激務で避けられてるし

263 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:57:41 ID:Kg3FJAKt0
団塊って派遣がやるような仕事してたの?w


264 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:57:48 ID:j1FJNUec0
まともな会社は存在しないのかorz

265 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:57:53 ID:NGQLDTeI0
>>259
ノシ
自由業。

266 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:58:06 ID:3eAzXnvN0
>>259
俺は正社員で休みだ

>>261
自給いくら?

267 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:58:08 ID:oGEbQN8O0
hahaha、切れるものなら切って見なさい
基幹システム回らなくなっても知らんがな、引継ぎやれって言われたら速攻で消えよ

268 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:58:12 ID:nHi93W//O
>>238
お前は中小企業の選り好みの激しさを知らない
関経連の会長が「人手不足と嘆く割に企業は新卒にこだわりすぎ」
と発言するほど。特に滋賀。

269 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:58:13 ID:hQiY4GMS0
企業がうまいこと安く人間を使い捨てるシステムに対して、
「生き方」「働き方」などと、あたかも労働者が自主的に選択したような言い方にすり替えても
実態は奴隷そのもの、日雇い人夫そのものである。

中間搾取業者は何も生み出さないので、早めに潰しておかないと大変なことになる。

270 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:58:15 ID:+SQkpqtm0
>>262
IT系は潰れない。元手がかからないから、借入金の必要がない。
ただ消え去るのみ。

271 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:58:22 ID:f9clDqSE0
>>248
違うだろ
理想は金をおさめた上に働いてくれる従業員
現代は副業でも投資でも稼げる時代なんだから、
そこらか金を企業におさめて働かせてもらう、が理想系

272 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:59:04 ID:Qxf2vIAp0
>238
でたね、勘違い馬鹿営業の一つ覚えの台詞

「俺が稼いでやってんだ」

お前が商売するための環境を誰が整えてんだよ。
一人で資金調達して、仕入先確保して自分の名前で勝負したら?
今のお前は看板ぶら下げてるだけだろ。


273 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:59:08 ID:NGQLDTeI0
>>270
一時期爆発的に増えたよなぁ
「IT系企業社長」
一人そういうのにのったアホ知ってるが
今ほぼ無職状態

274 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:59:39 ID:hKX5A1jOO
>>259
就活中の某宮廷M1。

275 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:59:44 ID:b3vAEghL0
>>265
>>266

なるほど、ちなみに私はニートです。

276 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 11:59:54 ID:duyzgWlMO
つうか派遣の人てなんで就職しないのー

277 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:00:01 ID:O+UmSXV90
>>261
自民党が愛国かどうかはこの際触れないが、

政権は国民を幸せにするためにあるのであって、安定するためにあるわけじゃない
が?

言っている事がバカ過ぎ。



278 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:00:05 ID:M8++2YTb0
派遣でいいじゃん別に
みんなで派遣になってそこの企業潰しちゃおうぜ。
マジで。
大きなミスをいっぺんに犯して
「すみませんwwwでも俺ら派遣なんでwww
サーセンwwwww」
って言ってやりゃいいんだよ。

279 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:01:23 ID:sd4mfJO90
うちの会社は小さなものだが、派遣社員は一人もおりませんが。
>>1の記事を書いた人は何が言いたいのでしょう。派遣記者か?

280 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:01:28 ID:I+HWi/Zo0
>>4
そいつらネット上で永遠に晒しage食らうだろうなw
そのうち刺されるんじゃないか?

281 :261:2007/03/21(水) 12:01:55 ID:hKX5A1jOO
>>266,277
無論本気で言ってるわけじゃないが。一時期こんなニュアンスの書き込み多かったよね。

282 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:02:07 ID:7SDeCu8Z0
>>262
自社で捌ききれない案件を取ってきて外注にやらせてる会社は
潰れそうな気がするな

283 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:02:22 ID:BDwO4g5t0
>>253
何が監督する立場だか・・・。
あんたに言う派遣と正社員の仕事の違いって責任の有無だけ?

284 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:02:30 ID:QGpEz7XO0
>>238
金が上流から下流に流れないように、下請けを派遣のごとく使い捨ててる
この時勢に、そんなまともな会社が在るとは思えないが
1000万のコストをかけたくともその金が作れないのが現状でしょう


285 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:02:38 ID:0X+dp+uX0
>271
それまんまFCのコンビニオーナーじゃん


286 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:03:05 ID:NGQLDTeI0
>>276
若い人の言い訳
・いろいろな職業が体験できるから
・いやな職場だったら簡単にやめられるから
・遊べないから
・やばい年になったら就職する(それで大半が就職しそこねるのに気づいてない)

そこそこの人のいい訳
・年齢制限に引っかかって雇ってもらえない
・家計の足しだから

まあいろいろあるみたいよ。

287 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:03:18 ID:/cz3n4Xl0
こんな駄文がゴロゴロするようになったマスコミは本当にやばい

【日本経団連】提言 外国人労働者の在留資格、要件緩和を ★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174385075/


288 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:03:33 ID:lm+oeeW6O
企業だけが儲かるシステム
生殖能力ゼロのオッサンが金持ってても意味ねーよ
若い奴が家庭を築いて子供を作れる環境にしないと、この国は必ず滅びる。
経営者の馬鹿たちには長期的なビジョンが無さすぎて驚くよ
外国人労働者を受け入れたり残業代払わなかったり、狂気の沙汰としか思えない

289 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:03:40 ID:f9clDqSE0
>>277
幸せになりたいなら個人の努力でどうにかしろよ
国や政治家に求めるな
政治家ってのは政治で飯を食う為、国を維持する為に存在するのであって、
国民の幸せの為に存在するわけないだろ
言ってる事が馬鹿すぎ

290 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:04:04 ID:WMeREQv70
少子化で困っているなら、子供も派遣で調達すればOKだろ?

291 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:04:15 ID:mg0J+/YA0
正社員雇えばいいだろ。

292 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:04:22 ID:sOs42O320
>>252
会社は生き残ることを考えて、新製品を出して売り上げ出したり、M&Aで買収したりする。
派遣制度はコスト(人件費)削減という観点でやっている。
正直なところ、会社の経営者は自分の会社の維持運営が精一杯で国益なんてものは考えてないだろう。

だから格差が生まれて、貧しい人は結婚しなくなり子供を生まなくなって少子化が進み、人が減って頭数が減り
増税したり、貧民が犯罪起こして治安が悪くなったり。

何かを得るために少子化や増税を選んだわけじゃないよ。
なんだかんだと日本は資本主義で企業が目先の利益を得た結果がそうなったと。

じゃあ、この末路は誰が責任を負うのかと。「誰も追わないよ」
会社は利益を追って生き抜くことが使命だから、経営者は国益なんて考えない。

293 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:04:22 ID:2Rpvt2Wn0
戦力とかいっているけれどさ

売上、利益落とした理由は、労働者にかね払わなかったからなんだがwwww

馬鹿すぎ、日本

294 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:04:44 ID:ixQxf2cx0
なんか派遣が一生懸命派遣先や正社員を叩いているが、文句あるなら
派遣会社に言えよ。
不満の矛先を派遣先に向けるように誘導されて、それにまんまと
踊らされるのが哀れでならない。

295 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:05:11 ID:j3JUAo320
きょうは祝日なんで昼間っから家で2chやってるけど、
俺の周りは正社員ばっかりだから
いろんな意見が聞けるなあ。

296 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:05:26 ID:5Zt38FY5O
不二家の三秒ルールも派遣が決めてたとかだったりして

297 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:05:38 ID:NGQLDTeI0
>>294
「ハケンの品格」の影響かねぇ…
あれ主人公が堂々と会社や正社員に文句言うのかっこいい、
ってスタンスだったし。

298 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:06:03 ID:f9clDqSE0
>>285
そう、あれは1つの完成形だな

299 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:06:03 ID:rSy09G6sO
契約社員として働いてるが、ボーナス(寸志程度も)ナシ、
退職金なし(残業代はちゃんとくれるけど)。

手取りで月18万程度。

先日、正社員:契約=3:3の職場を良くする為のプロジェクトチームに入れられた。

そんな仕事、正社員の仕事だろ??
わざわざ残業してミーティングしてまで職場を良くしようなんて思ってない。

職場の9割は非正規雇用。
皆の雇用を安定させればいーんじゃね?ってチームの会議で言ってやりたい。

300 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:06:05 ID:EHfM0LSi0
正社員は正社員で不平不満聞くけどな

301 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:06:27 ID:nHi93W//O
>>294
じゃあ派遣より多い契約社員の場合はどこを叩けばいい?

302 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:06:33 ID:fCqSYOqQ0
>>289
それでは、国を維持するのは何のためでしょうか。

303 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:06:50 ID:qs/czs2T0
2040年東海地震南海地震発生富士山噴火原発爆発核汚染で日本終了するので
そんな先のことは考えなくてええのだよ
可能な限り日本人減らし2040年以降日本人受け入れ国へ今からゴマすっておくのだよwww
http://www.youtube.com/watch?v=3dFfNmX3XvM


304 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:07:17 ID:b8PRy+i8O
格差社会肯定論者のw

>>237はw

キモヲタ童貞らしいなw

305 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:07:20 ID:2Rpvt2Wn0
>>292
会社の維持運営で精一杯というなら

昨今の、皆が皆そろいもそろって労働ダンピングやって給料払わないで
それで、売上上がるとでも?馬鹿じゃねぇの?会社維持運営どころか、
どんどん首絞めているってことにそろそろ気がつけよ。

君らがやっていることってさ、負のスパイラルから抜けられない奴の典型
的な行動パターンなんだよ。ま、わかっちゃいるけどやめられないって奴
のひとつだなwww それが体を滅ぼすとわかっていても酒をやめられな
い、麻薬をやめられないジャンキーと一緒。

だが、いずれ、君の言うその会社も滅ぶ。海外の企業とガチで遣り合えない
馬鹿の末路などそういうもんですよ。

306 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:08:02 ID:rIHRNGtL0
>243

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。


307 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:08:10 ID:ixQxf2cx0
>>288
大丈夫だよ。>>4 の中西先生の言葉読めよ。


308 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:08:11 ID:Z7UYYcc10
無内容。これで新聞は金とれると思ってるならゴミを量産してるだけだな。

309 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:08:11 ID:79fB3COK0
派遣社員は努力が足りないだけ

310 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:08:18 ID:O+UmSXV90
>>292
わざと論点ずらししてんのか?
日本の政府の政策として現在、市場原理主義やってるわけだが、そのことに
ついて聞いてるんだ。

経営者なんぞハナからほとんどカスみたいな奴だから関係ねーよ。
まあ、最近は製品が売れなくて内需企業は困っているらしいがw
労働者=お客さんであることを忘れた結果だろ。



311 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:08:25 ID:pZFnCgf20
派遣って仕事失敗したり,会社や派遣先の上司に嫌われたら
すぐに切られそうなイメージある
実際はどうか知らんけど

312 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:08:26 ID:j1FJNUec0
>>299
是非率直な意見をしてやってくれ

313 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:08:53 ID:79a8d/+2O
単純労働しかできない無能には、同じ非正社員でも時給安くてもいいからできるだけお気楽に働けるアルバイトのほうがいいと思う。
派遣とか請負は中間搾取されるし激務で拘束時間長いし最悪。

俺は無能なんでバイトで十分満足だし。


314 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:08:54 ID:e5jQ4PLh0
>>289
その論理じゃ誰も説得できないよ

315 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:08:56 ID:f9clDqSE0
>>302
経済、伝統、既得権者などを守る為。
国家を守ることが国民の義務であり、
個人の幸せについて文句を国に言うのは筋違い、それは己の努力でやること。

316 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:09:11 ID:sOs42O320
>>305
いや、それを率先してやったのがトヨタなんだが・・・

317 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:09:35 ID:TxopkmTA0
正社員だけじゃ動かないんなら、
非正社員を正社員かすれば良いだけの話。

318 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:09:58 ID:vgNohmAD0
>>299
たぶん、派遣を入れないとは「派遣は無視か」と文句言われるから入れたんだろ。
というより、派遣のことも見てますよというポーズの為に作られたチームじゃね?
正社員も出来損ないか、人事の息がかかっているかどっちか。
おまえもそろそろ首切った方が良いか試されてる可能性ありだな。

319 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:09:59 ID:5Zt38FY5O
既得権者=リーマン

320 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:10:43 ID:N7PUTXpy0
重機がないと動かせないよね

321 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:10:44 ID:QGpEz7XO0
一部の業種やまたその会社では、正社員より派遣の方が年収を上回るものもあるな
おかしくなり過ぎて、何が原因か判らなくなっている、この先どうなるのかも

322 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:10:59 ID:NGQLDTeI0
ただ、今の若い人に「働く力」がないのかなーという
気もするよ。
正社員になってちょっと上司に怒られたらいじめだ、
同僚と話が合わないだけで仲間はずれにされてる、って
いって辞めたりとかねぇ…。
それでいて「いい職場がない」とか言ってるし。

全部の人がそうとは言わないけど人間関係が希薄でいい
仕事に逃げてる人もいるってことで。

323 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:11:01 ID:/+kMJBX50
それより、ハケンのピンはね率の公表と規制を義務化しろ、早く。
ヤクザ稼業のやりたい放題では、日本は衰退するばかりだ。

324 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:11:07 ID:KrvJcK+S0
自分より下がいると思わせて

最下層の不満を逸らす

江戸時代にも取られた政策

325 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:11:12 ID:Afw0Bh5w0
>>238
俺のはたらいてる会社小企業(正社員5人:バイト数名)の清掃会社だけど、
人手足りなくて金銭的にも、扱い方とかもくそなくせして、やたら今日働けないかって電話してくる。
こいつらアホなのかね?
頼まれてもはたらきたくねーよ、人手たりなくて困ってるならそれ相応のことしろやぼけとか思うんだが。
金をあげろとはいわないけど、もっと働いてもいいと思うような接しかたすれば?とか思う。

あげく、人手がたりないなら高くても派遣に頼むから仕事とってこいって社員にいってるw
あほかと。
まず辞めるひとをへらして、雇用体系も登録とか日払いとかもできるようにしたら?
とかおもうんだが。

場かみたいに利益率おとしてどうすんだよ。
社長は経営の才能ないんだろうね。

こういう小企業ってじっさいどうなのさ?

ちなみに俺は学生バイトね。

326 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:11:23 ID:fCqSYOqQ0
>>315
それでは、経済、伝統、既得権者を守るのは、何のためですか?


327 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:11:28 ID:RQvMaQPW0
まぁ企業が払う賃金が上がっても、派遣会社が全部吸収しちゃうから
派遣社員の賃金は1円も上がらないんだけどなw


328 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:11:42 ID:ixQxf2cx0
>>301
自分で考えろよw


329 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:12:04 ID:hKX5A1jOO
>>320
そりゃそうだ。日雇いの人足さんもなw

330 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:12:26 ID:5Zt38FY5O
正社員だけでは動かないでは無くて 正社員は動かない

動くのは派遣や契約やパートだけだろ



正社員は怠けて給料が出るからな

331 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:12:36 ID:QBMHh4k70
>>313
>単純労働しかできない無能には

単純労働ができれば無能ではないと思うぞw

332 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:12:41 ID:kHDRuPWn0
派遣とか正社員とか関係なく
人は賃金の分しか働かないからな。
いや賃金の分しか責任を負わない、のほうがより正しいか。

労働の質が下がることは必然。
そしてそれは別に労働者の責任ではない。

333 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:13:13 ID:mg0J+/YA0
国が叩かれるのは当前。
全てを個人のせいにして逃げれると思ったら大間違い。
馬鹿はその手で誤魔化せると思ってるらしいがw

334 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:14:05 ID:TVDGMnTO0
>>289
大丈夫か?

>>306
それも良く見るコピペだね
分かるけどちょっと自暴自棄過ぎかも

335 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:14:39 ID:KrvJcK+S0
>>333
だから国は国民を団結させない為に底辺同士の憎しみ合いの構図を作ってるんだろ

336 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:14:45 ID:f9clDqSE0
>>326
だから国家を維持する為だろ、
それが国や政治家の義務なんだから。
その為に働くのが国民の義務。

337 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:15:12 ID:rPAh+i2O0
ダメなら切られる 大いに結構な話だ
ダメでも居座る正社員より派遣のほうが真っ当な気がするね
全員派遣にすればいいのに

338 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:15:22 ID:vgNohmAD0
>>332
賃金以上の責任なんて、しょっちゅう負ってるぞ。
いつぞやのカラオケ火災のおばさんみたいに。

339 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:16:09 ID:2Rpvt2Wn0
>>316
で、それをことごとく真似した真似することしか能のない日本の経営者
どもだろうが。




340 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:16:23 ID:QBMHh4k70
>>336
はいはい。お国のために特攻特攻。

341 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:16:45 ID:kHDRuPWn0
>>315
「国家を守るために国民がいるのだ」と
「国民を守るために国家があるのだ」という古典的な押し問答だな。
お前さんは「9条を守るために敵が攻めてきても無抵抗で殺されろ」
と言ってる連中と似たような思考回路だな。

342 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:16:48 ID:aDtehL1UO
俺はとりあえず平成が終わるまでは生きていようと思っている。
その後は一秒たりとも生きていたくない。
あと何年後だろ。

343 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:16:48 ID:O+UmSXV90
>>333
なんでも個人の責任で済むなら政府はいらんよな。
アホなカス経営者が言うのは馬鹿がなにかほざいてるよ、ですむけど、政府の
人間が言っちゃいけないこと。

企業が経営維持だけで精一杯でCSRもなにも無視するなら、働く側も己の
身を守るために好き放題やらざるをえなくなるが、そんなエゴがまかり
とおる社会がいいのか、ということ。
これ、>>316にいいたい。



344 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:17:06 ID:mg0J+/YA0
>>335
んな事言ってるんじゃなくて
ID:f9clDqSE0みたいなアホな奴に言っている。

345 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:17:14 ID:5Zt38FY5O
国家なんか 潰れたが良いじゃん

何もやくに立たないし役人は自分達の事しか考えてないからな

日本に沢山の外国人入れて早く崩壊させようぜ

346 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:17:39 ID:f9clDqSE0
>>338
刑事責任と正社員としての責任を一緒にするな

347 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:17:47 ID:qJEqlzA30
単なる派遣ドラマの視聴率自慢じゃんw
アフォくさ

348 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:19:02 ID:fCqSYOqQ0
>>336
最初に、私は、「国家を維持するのは、何のためでしょうか」と聞きました。
あなたの答えは「経済、伝統、既得権者などを守る為」でした。そこで、
「それでは、経済、伝統、既得権者を守るのは、何のためですか?」と聞きました。
すると、「だから国家を維持する為だろ」というお答えでした。

目的と手段が、ごちゃごちゃになっていませんか?
「だから国家を維持する為だろ」というのは答えになっていません。


349 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:19:43 ID:aDtehL1UO
派遣の人たちさ、今の会社と契約切って自分たちで納得できる会社つくりゃいいじゃない。

350 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:19:44 ID:EGQ+3zHS0
派遣奴隷がいないと動かない

351 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:19:50 ID:kHDRuPWn0
>>338
然り。まったくそのとおりでw
だからこそ問題になっているんだろう。
賃金以上の責任を負わされ自沈していく労働者と
賃金以上の責任を負わない自ら質を下げている労働者とが。

352 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:20:10 ID:b3vAEghL0
>>345
役人だってたいていの人は頑張ってるんだから、安易にそういうこというの
もどうかと思うよ。それに日本が崩壊したら、俺のニート生活はどうなる?
カンベンしてほしいね。

353 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:20:16 ID:sOs42O320
>>310
まぁまぁ、顔を赤くならさずにw

そんなに結論欲しいなら、失礼を承知で質問を質問で返すよ。
お前さんはどう結論出す?どうしたい?

354 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:20:32 ID:+XphOGPG0
>>327
自分、データ扱う職場に居るからその辺も分かるんだ
派遣会社に賃金値上げ要求するとだめって言われるのに、派遣会社に支払われる金額は更新ごとに上がってる
じゃあ企業からの金はどうなってんのと聞くと、それは教えられません
賃金は上げてるってゆってたよ?って言うと、昇給の判断は派遣会社でします

こんな面白い仕組み誰が考えたのよ

355 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:20:32 ID:gPO1OAIL0
派遣社員を
正社員にしないために、部課長になんくせつけさせて
2年以内に契約をきらせるよう、圧力かけるのが人事の仕事。

派遣の働いている場所の近くで、上司同士で「あいつは遊んでいるだけだから」
「夜おそくまで、仕事やっているふりしているだけ」「所詮力技だしな」
とかいって、ノイローゼに追い込むのが仕事。

仕事ができようができまいがどうでもいいし、それで頭が壊れてもいい。
実際、先日そいつが自殺したらしい。

356 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:21:44 ID:qJEqlzA30
何の根拠も示されていないコラム。単なる提灯記事だな。
何が「国家」だw 大笑いだよw

357 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:22:16 ID:f9clDqSE0
>>348
国家ってのが、法、経済、伝統、既得権者で構成されているわけで、
それを維持する手段が国民。

国民を守る為に国家が存在すると勘違いして
ごちゃごちゃになってるのはお前。

358 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:22:31 ID:NGQLDTeI0
>>354
そういう場合は派遣会社が脱税している可能性があるので
税務署と国税にチクることをお勧めする。
前もどっかの派遣会社がやられてたでしょ。

359 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:22:44 ID:QGpEz7XO0
>>345
日本って実は大きく、こけた事無いよな
ひどい言い方だが、本当に一度更地にしたほうが良いかも知れん
まだ霧の入り口付近、引き返すことが出来るか
このまま歩いて転落するのか
抜けることが出来るのか見てみたい

360 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:22:47 ID:vCIHOs9X0
この手のスレだと「経団連の連中の悪巧み」みたいな単細胞な議論になりがちだけど、
本当はそんな単純な問題じゃないんだよなこれ。

財界の連中のいうことは基本的には間違ってないんだよ。
グローバル化がこのまま進めば(というより、後戻りなんてできないんだが)
日本的な雇用形態なんて維持するのは絶対に無理なんだから。

奥田や御手洗みたいのにヒステリックに反発してる奴はこの辺りの大状況が全然見えてないよね。
自分の目の前のPCもM/Bだって台湾製だし、100円ショップで買い物したりしてるくせにさ。

山田昌弘とかが言ってるみたいに、「納得の仕方」を変えるしかない最終的には。
年功賃金みたいのがなくなるのは仕方がないし、有能な人間にモティベーション持ってもらうためには
(でないと国際競争に勝てん)格差も認めるしかない。

その上で人口の八割の、特別有能ではない普通の人間でもそれなりに文化的な
生活ができるだけの賃金水準は維持しろ、って言うしかないだろ。

361 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:22:49 ID:DWrYU6320
>>1
>終身雇用が崩壊するなか、働き方はこれからも多様化していくだろう

経団連が勝手に崩壊させたんですよ、キャノン御手洗、
トヨタ奥田コンビが。
そこを追求しないでどうするの、サンケイ


362 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:23:35 ID:TVDGMnTO0
>>337
仕事には適材適所ってのもあるから転職の幅が利くのは悪くないと思う

というか駄目なヤツを育て上げて一人前にするのが会社や社会の役割だと思うね

363 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:24:04 ID:YurHP1uGO
>>341
国権の発動による侵略戦争を禁止してるのであって、
決して個々人が集まって自衛部隊を作り、侵略者に抵抗することまでは禁止などしていない。

364 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:24:27 ID:SKoynuoG0
>>355
「会社」とは何をする目的のためにあるのか分からないなw
こんな人事を抱えていながらコスト削減だの利益率アップとかいってる経営者って…w

365 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:24:53 ID:EGQ+3zHS0
>>349
手配師はヤクザの専業ですよ?

366 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:25:06 ID:O+UmSXV90
>>353
>まぁまぁ、顔を赤くならさずにw

つ(鏡)

おれは旧来の自民党政治がベストではないが、ベターだとおもうけどね。
今の市場原理主義はようは「金のない者は死ね」ということだから
そんな後進国みたいな価値観はゴメンだ。

367 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:25:16 ID:kHDRuPWn0
>>357
さしあたり憲法を真っ向から完全否定する過激な意見だな。

368 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:26:06 ID:aDtehL1UO
>357
とりあえず大塚英志の「公民の民俗学」でも読んでおこうね。

369 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:26:41 ID:RRwOuufc0
産経と朝日は反対語

370 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:27:05 ID:wcPGnpnI0
経営者が自社の利益を追求するのは会社の大小問わず当たり前のこと。
派遣がOKなら、人件費安く済む派遣を使うさ。
国や国民、労働者がどうなろうと経営に影響しない限り、知ったことではない。

結局、これらを縛って国民、労働者の不利益にならないようにするには、
法律により規制するしかない。

にもかかわらず、最近の政治は経営者のいいなりで法律作ってる。
文句ある奴は、労働者保護する立場の奴に投票しろよ。

371 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:27:36 ID:QBMHh4k70
>>357
つまり内面は北朝鮮に限りなく近いということですね。

372 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:28:10 ID:rSy09G6sO
>>318
いや、契約社員の中では出世頭だww
プロジェクトチームってゆっても女の子が集まって、あーでもない、こーでもない、て話し合う会。
多分、私が最年長だろーなー。

年下の正社員が半年で進む道を何年かけて進むんだろ〜て考えるからアホらしくて仕方ナイ。

通常業務は好きなので、仕事は頑張ってする。
通常業務で残業するなら、文句ない。

でもプロジェクトは私にとってはドーデモイー。
沢山お給料貰って、心に余裕のある正社員さんがすれば良い。

そんな会議するより、定時で帰らせろ。

373 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:28:40 ID:aDtehL1UO
>>376

いや、民主主義を否定してるんじゃねぇ?

374 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:28:52 ID:nHi93W//O
>>357
Nationという言葉には「国民」という意味と「国家」という意味がある
お前に反論するのはたやすいが、何だか虚しい
机上の議論もいいとこだし
まあお前に言うべきことじゃないけどさ

375 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:30:11 ID:mvts/J2z0
>>366

日本が先進国だという夢の中の住民様ですか?

376 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:30:52 ID:O+UmSXV90
>>367
恥ずかしい中2病の典型だろ。
社会の現実を知った気になって根拠のない自信と傲慢さに満ち溢れているのさw
きっとw

377 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:30:59 ID:yO5xG38f0
派遣会社に登録してる奴は死ねばいいと思うよ。
>>4みたいな連中にピンハネされて何も感じないのかね、低脳派遣連中は

378 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:31:13 ID:hrvzB4mf0
そして・・・誰もいなくなった。

379 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:32:09 ID:LS3QA4iZ0
>>いや、契約社員の中では出世頭だww
契約社員に出世ってあるの?便宜的なものじゃなくて?
身分保障のない出世って理解しにくいんだけど。

380 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:32:21 ID:vrmGIVoe0
>>360
>山田昌弘とかが言ってるみたいに、「納得の仕方」を変えるしかない最終的には。
森卓じゃなかったけ。

381 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:32:41 ID:f9clDqSE0
>>374
机上の空論?建前を本気で受け取ってるお前が滑稽

382 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:32:53 ID:gPO1OAIL0
>>360
そんなのは大嘘。

輸出関連なんて全国民所得の10%でしかない。

あとは国内市場と輸入だ。消費能力がおちれば完全に経済力はなくなる。
一番重要なのは「国際競争力」ではなく「大部分の国民の消費能力」だ。

典型なのが今のアメリカ合衆国。競争力強化のためといって市場原理主義で
どんどん賃金カットし、正社員をへらした結果、平均所得は日本人より
低くなったが、その結果は、アメリカ全体が荒廃し、もはや経済成長して
いける国ではなくなりつつある。このままいけば10年後、中国が
世界一の経済大国になる可能性が色濃くなった。

「安定した中流市民を崩壊させて低コストの流動的な労働者」にするのが
市場原理主義だが、結果はみてのとおりで、「米国が南米化しただけ」
米国市場は、いまや100円ショップが主導権をにぎっているような有様で
未来なんてありっこない。車もパソコンも家も買えない連中が
アメリカ中にあふれている。

日本も御手洗や、奥田や、奥谷の策謀で、コストカットによって
日本の「米国化=南米化」が急ピッチですすでいる。

将来、奥田・御手洗・奥谷は間違いなくテロのターゲットになるだろう。

383 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:33:09 ID:kSo7jUi00
非正規雇用者の中でも、フルタイムとパートタイムの労働者を区別
した統計情報を作って欲しい。

パートのおばちゃんと、フルタイムの派遣のオネーチャンとを同列に
語ってはいけない。

平均賃金を算出する時も、まぜこぜにしてはいけない。

上記要望を満たすような統計情報って、政府は把握してんのかね?

把握してるなら、国民にも開示するべきだ。

384 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:33:10 ID:nHi93W//O
>>379
まあ役員だって身分保障のない出世頭だしな

385 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:33:18 ID:rIHRNGtL0
今のJAPの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよ。

で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ね。
なんでこれで結婚したがるのかね?


おまえら衆愚ども、しっかり増税負担しろよw

美しい人 美しい国 ニッポン ! ありがとーございます
上層部を豊かに生かすために奴隷になりやがれ、です


財産全部売っぱらって現金化

高金利ハードカレンシーでの外貨預金orFX

第三諸国へ脱出←カネない奴はここから入れ!

日本国籍売りまくりw

素敵で自由な人生を謳歌しよう!

386 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:33:27 ID:fCqSYOqQ0
>>357
348をもういちど読んでくださいね。ループしているのが分かりますよね。

387 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:33:42 ID:b3vAEghL0
>>375
横レスだけど、日本は先進国でしょう。違ったっけ?

388 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:34:14 ID:oB5aw8an0
とりあえず派遣法をもとに戻してくれないかな
誰も喜んでるやついないだろ

389 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:34:20 ID:zTA5gA3r0
>>375
日本が「後進国ですよ」と自称した時、嘘吐けって言う人は世界人口の9割ぐらい居るんでない?

390 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:34:40 ID:7SDeCu8Z0
>>387
社会主義の先進国です

391 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:34:53 ID:ixQxf2cx0
>>372
> いや、契約社員の中では出世頭だww

あイタタ…
自分ではそう思っていてもあっさり切られて逆上するタイプだなww

392 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:35:04 ID:SKoynuoG0
正社員が派遣より責任を抱えているとか言うけど
自身の生活に関わらないのは責任とはいえないよ〜プロジェクト失敗したってせいぜい悪くて左遷だろう?
即日解雇なんて滅多にないだろう?まるで道楽じゃないか。
派遣は即「解雇」だから相当の責任負わされてるよ

393 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:35:11 ID:rSy09G6sO
>>379
頑張れば役職つける。
もう1つ上の役職ついたら、正社員になれる。

何年かかるかは知らん

394 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:35:18 ID:kHDRuPWn0
>>363
甘いな。
個人各々が自衛するよりも
無抵抗で殺されることで9条の灯を掲げ続けるべきだ
っていう連中もいるんだぞ。

395 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:35:44 ID:aRVvnsH40

バブル崩壊後も正社員共産主義圏は残されたまま。
年功序列で昇給し、中高年は1000万を超える。
一方、それを支える非正規は年収100万円台(笑)
こんなので良く暴動が起こらないなw

396 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:36:07 ID:y79uN01q0
>>366
>今の市場原理主義はようは「金のない者は死ね」ということだから

ほんとにねぇ…。
財布の紐もきつくなるというものだ。

397 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:36:29 ID:dCZlxSxN0
>>393
頑張れ、超頑張れ。

398 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:36:34 ID:nHi93W//O
>>381
この手の国家論が机上の空論と言ってるわけだが。
お前はほんと低脳だな。
せっかくお前に助け舟出してやってるのにな。

399 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:36:57 ID:vCIHOs9X0
>>380
森卓は単細胞に「格差ダメ」って言ってるだけじゃん最近は。
まあでも、森卓のアレはたぶん本音じゃないと思うけどね。

そういっとけばとりあえずメディアに呼ばれるから(馬鹿を承知で)
あえて馬鹿なこと言ってるとしか思えない。
アイツは本当はそんなに馬鹿じゃないよ。
素朴な善人のフリをしてるだけだね、恐らく

400 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:37:12 ID:LS3QA4iZ0
>>384
言われてみればその通りかなぁ。

自分的には漠然と、派遣の出世=正社員と思ってたので
どういう仕組みになってるのか知りたかったんですが。

401 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:37:33 ID:a2M138L90
>>382
それが正論だな。
一般のニュースやテレビ番組じゃまったく報道しないんだよね
本当に奇妙と言うか、仕組まれているというか、、、
日本でテレビばっかり見てたら本当に駄目だよな


402 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:37:36 ID:sOs42O320
>>377
商売されてる人なら誰でも分かることだが、70円で仕入れたものを100円で売って30円儲けるのと同じで、
8000円で派遣を使われて10000円の利益を得るように、ピンハネでも何でもない。

要は派遣は自分自身という製品を売り買いされているのであって、これって奴隷制度と何一つ変わらない。

403 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:37:40 ID:Afw0Bh5w0
>>336
馬鹿丸出しだね。

論理展開が閉じててぐるぐるまわってるのってなんて論法??

404 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:38:57 ID:gPO1OAIL0
>>389

だから先進国=右より=市場原理=小さな政府=労働者賃金カット=非正社員
=解雇自由=100円ショップで生活=移民労働者=外国にアウトソーシング
=国際競争力

というのが論理。
しかしたかだか どこの国でも10%程度の輸出関連のためになんで
90%の人間が100円ショップ生活で解雇自由なんだ?

これのどこが「社会主義」なんだ?
「野蛮な資本主義=資本家のなすがままの、野卑な経済」でしかない。

405 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:39:44 ID:LS3QA4iZ0
>>393
そんな階層構造になってるんだ…
派遣って思った以上に厳しそうだなぁ。

406 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:39:49 ID:QGpEz7XO0
一ついえるのは日本は海外に金を撒きすぎた
返せるものは少しでも返してもらった方がいい
それを上手く何らかの形で、国民に還元するべき

407 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:40:09 ID:a2M138L90
>>399
森卓はある程度解かっていて、マスゴミ受けするように持って行ってる
裏で計算するから、やっぱり頭は良いわな。
タックルで森卓が釣ろうとしている事を非難して、小泉マンセー
していた人たちは今理解してんのかな。

408 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:40:27 ID:u2hu2Vb6O
みんな派遣登録を解除すれば、ピンハネ屋も消えるだろうに。
正社員よりコスト高いぞ?
まぁ、正社員は解雇の時に手間食うが…

409 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:41:13 ID:dCZlxSxN0
>>405
大半は使い捨てで、正社員にレベルupなんて稀だよ。
野球で言えば大リーガーくらい珍しい。思った以上に厳しいんじゃなくて、便利な言葉で言うと地獄。

410 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:41:20 ID:vgNohmAD0
>>402
ついでに言えば、普段より高く売れたからって、仕入れで高く買ってやったりはしない。

411 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:41:40 ID:aDtehL1UO
>>403
旧学生共産革命厨の「煙にまいてぐるぐるポン!」論法です。

412 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:41:43 ID:nHi93W//O
>>406
日本が海外に回した金は結構な部分商社やゼネコンが回収してるから無問題

413 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:42:34 ID:vCIHOs9X0
>>382
なんかすごい頭悪い人だなw

消費するためには対価を稼がなければならず、対価を稼ぐためには
誰かが生産物を消費してくれなければならない。

君のような妄想は、同じ切れ味の中国製包丁が105円で買えるのに、
あえてお前さんが作った包丁を10,000円で買ってくれる「お人よし」が世の中に
あふれている、というありそうもない前提がないと成立しない話だ

414 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:43:48 ID:2Rpvt2Wn0
所得半減計画実行中  by 日本の愚かな経営者ども

所得半減するんだから、売上も利益もなにもかもが半減、国富も
半減、人間も半減するから、実質1/4になっちまうねwww

で、売上上がらないとか、作っても在庫がかさむだけとかバカバカ
しいwww 自ら売れなくしている、自ら在庫かさむようなことをして
きておいて、なにをほざいていることやら。

人件費は決して触ってはいけない経済の基礎の基礎なのに、それ
をいじくったもんだから、人の心はすさんでモラルハザードは頻繁
に起こるようになるわ、社会保障費は増大し、購買能力は失われ、
最終的には、景気にかかわらず増税せざるを得なくなるとww



415 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:44:22 ID:v2vSaMChO
>>337
ダメで居座ってる正社員のコストを派遣に負担してもらってるうちの会社

416 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:44:39 ID:b46SPGyGO
残業しないと手取り14万(^o^)

417 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:44:48 ID:QBMHh4k70
>>413
>同じ切れ味の中国製包丁が105円で買えるのに、

同じって言ってる時点で電波だなw

418 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:44:58 ID:LS3QA4iZ0
>>413
出来れば10,500円にして105円との統一性がほしかった。

419 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:45:11 ID:O+UmSXV90
>>413
金は天下の周りもの、のはず。

1000万円を1人が持つより、1000人に一万円ずつ配った方が消費は拡大し
経済は発展する。

金持ちはたとえ高級車買っても、1000台分の普通自動車の消費量にはかないっこない。

これだけで、市場原理は破綻しているんだよ。

420 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:45:15 ID:tCYXR7Or0
っていうか自分で就職活動できないから派遣に頼るんだろ?
派遣という制度が禁止されれば正社員になれる人もいるだろうが
派遣の大半の人は派遣会社無くなったら困るんじゃない?

421 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:46:23 ID:nHi93W//O
今ひっそり話題になってる廃止の危機にある岩手競馬も組合員は自分の給料引き下げに反対なんかな?

422 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:46:47 ID:ixQxf2cx0
>>405
そんなパスが用意されているだけでも良心的なんじゃないの?その会社。
普通は派遣から正社員なんてありえないよ。うちの会社でも。

423 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:46:56 ID:QGpEz7XO0
>>412
同じことばっかり言ってしまうが、その金を少しでも下に回してもらいたい
せっかく社員がいい仕事をしても、払える金が無ければ次には繋がらないよ

424 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:47:53 ID:y79uN01q0
>>417
釣りでしょw
常識で考えて…。

100円ショップの物に品質を求めるなよ。

425 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:47:54 ID:GtQ5qoHz0
派遣女→結婚(勝ち組)
正社員女→結婚(勝ち組)
派遣女→売れ残り(負け犬)
正社員女→売れ残り(負け犬)

高給職以外、派遣かどうかなんて問題じゃない


ちなみに
派遣男→ウンコ

426 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:49:03 ID:aDtehL1UO
某ゼネコンが某建具屋の品物を使えないのは地震の前触れですか?

427 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:49:12 ID:EaERyXbf0
日研総業スレからコピペ
442 名無しさん@そうだ登録へいこう New! 2007/03/20(火) 22:56:56 ID:vuMK/8G90
大分キャノン安岐で働く事が決まり、別府で説明があり、その中で、 「出勤の送迎バスに乗り遅れたら、合鍵で入ります。」
と説明がありました。 従業員規則で茶髪をしないと注意書きが
パンフレットに有りましたが、キャノンの正社員は金髪頭の人が 数人いました。
デジカメを丁寧に扱って目標の台数をこなしていましたが、
キャノンの正社員がわざわざ介入してきて、デジカメ同士が
ガンガンぶつかる間隔に本人が並べたくせに、次の日、「昨日の 製品はキズが多かった」などと因縁を付けて来る始末です
実際の例として、工場に来て1日目にビスの締め方や、
半田付けなどの指導があるのですが、「キャノン流」とか言う
意味不明な指導をします。
物理現象なので、物理的に説明して欲しいのですが。
半田付けの練習に使ったハンダは、錫と鉛の合金で、上手くなると 半田付けした部分に光沢が出るのですが、
実際、工場で使うハンダは、銀と錫と銅やニッケルの合金なので、 幾ら練習しても、錫と鉛の合金の共晶ハンダのように、
光沢は出ないのです。 ですから、一生懸命努力している人は騙されているようなものです。
ヨーロッパは、RoHS指令が出ていて、錫と鉛の合金の共晶ハンダを使った 物は、販売出来ません。(鉛が含まれているから) と、言う事で、日本に物造りを復興させようと、経団連は、思って いるようですが、難くせつけて、給料をピンハネしようと言う魂胆が 見え見えです。
バカと言っているキャノンの正社員のお前がバカだ。
御手洗富士夫ははやく氏ね





428 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:49:13 ID:mg0J+/YA0
>>422
どうせそういうエサだろう。
仮に数人なったやつがいたとしても、だから?としか思わんけどね俺は。

429 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:49:21 ID:O+UmSXV90
>>425
契約男は?


430 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:49:49 ID:YBLPR4Z50
>>15
民団も追加で

431 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:50:46 ID:wcPGnpnI0
>>414 結局、ミクロ的視点、マクロ的視点の違いだろうね。

経営者は、他がどうなろうと自社が利益上げればよい。
自社が内需拡大に協力しなくても、大した影響ではない。
な〜んて考えで、大半の経営者が行動するからマクロ的視点ではダメダメ。

そこを修正するのが政治の仕事なはずだが、何故か経営者にベッタリw

432 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:51:06 ID:dCZlxSxN0
派遣にも色々あるからね。工場勤務、引越し手伝い、一般事務、営業、プログラマ、デザイナー、タレント
まさに地獄絵図。もう派遣が暗躍してない職種探すほうが難しいんじゃない。
これらが正社員の間口を狭めてるのは、もう誰でもわかるでしょ。派遣会社無くて困るのは一時だと思うけどな〜

433 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:51:20 ID:3bMNGsnr0
「派遣」の扱いとか条件がどーなのか詳しく知らんが、
選んで「派遣」やってんならそれでイイんぢゃね?文句ゆーなよ。
自分の仕事(能力)を金で買ってもらってるのは派遣も社員も同じ。
正当に評価されないと思ったら、条件の合う会社に入ればいい。
評価してもらえない仕事(能力)なのに「もっと金くれ」てのは乞食と同じ。


434 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:51:26 ID:aDtehL1UO
某ゼネコンが某建具屋の品物を使えないのは地震の前触れですか?

435 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:51:51 ID:U4HtC7620
こんな感じか?


少尉   平正社員

越えられない壁

准尉   契約社員
曹長   技術者派遣
軍曹   長期間一般派遣
伍長   短期間一般派遣
兵長   製造業派遣
上等兵 短期間製造業派遣
一等兵 日雇い派遣
二等兵 偽装請負

436 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:53:36 ID:AFdYC4qo0
派遣会社は、総務省と結託して高級官僚の天下り人事権も握るつもりです。
【政治】国家公務員再就職先紹介、竹中氏顧問の人材派遣のパソナが仲介 総務省が外注
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174032449/
そのうち、政治の中枢を握られて、誰も逆らえなくなるぜ。

437 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:53:47 ID:mg0J+/YA0
>>435
正社員が既に最低層だから。
その下に強引に階級なんか作っても無意味。

438 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:54:13 ID:y79uN01q0
>>419
場合によるなぁ。

1000万円で店を開いて店員雇えば、雇用が増えるよ。

439 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:54:32 ID:SylTtBdx0
>>431
いわゆる合成の誤謬というやつだね。
だからミクロの合成後を面倒見なきゃいけないマクロの担当者は、ミクロの能力とは
全く違う能力が求められるのに、なぜかミクロの偉い人(御手洗、奥田とか)が、
マクロまで面倒見るよう登用されたりするから、どんどんおかしな方向へ行ってしまう。
もちろん、竹中のようにマクロ視点で大間違いしてるバカ学者がゴマンといるのが一番の問題だが。。。

440 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:55:02 ID:tOTrDCHo0
手配師産業はさらに伸びていきそうですな。
人を右から左へ動かして、労働者の上前をはねるだけの仕事。
職業に貴賎なし。
他人の人生を売り飛ばして、巻き上げた金で良い生活をしよう^^

441 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:55:12 ID:Z7UYYcc10
>>435
問題はこの国の場合は将官クラスがそろいもそろって馬鹿ばっかということだな

戦前から何も変わらんところをみると国民性ということかな

442 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:55:45 ID:SKoynuoG0
>>435
問題は平正社員がお役所チックな人事制度のおかげで少尉の仕事をやらずそれ以下と同じ仕事をしながら
少尉の待遇を貰えているところだw

443 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:56:58 ID:gm2tq3nd0
正社員のクビを切りすぎて人手不足で派遣社員がいないと会社が動かない。

あほか

正社員を増やせボケ

444 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:57:43 ID:O+UmSXV90
>>440
美しい国ですね。


445 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:58:48 ID:llM0YdCyO
ピンはね率をも少し落とす法律出来ねぇかなぁ。

446 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:59:08 ID:wZtKK9tX0
ポチ産経wwwwwww

日経でも書かないような恥ずかしいアジ演説wwwww


447 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:00:04 ID:934QIMYT0
この流れは、止まらない
其の内、派遣より安く、頭の良いインド人が働く図式

元を正せば、アメリカの物真似してからだわ

竹中なんて、今も消費者金融のグレー金利の引き下げ、反対だし
何人もの自殺者が出ているのに、競争原理で・・・
バカの貧乏人のお前らは死ねと、敗者復活の泥沼枠は創っといた
と、言ってるもんだ

早く地獄に落ちろ、竹中

448 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:00:36 ID:vgNohmAD0
8ヶ月しかいない派遣ってはなはだ使えないんじゃないか?


449 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:00:52 ID:AFdYC4qo0
>>445
>>436
安倍政権のおかげで、政治家も官僚も逆らえなくなる。
むしろ、派遣会社に有利なような政治が今後とも行われる。
美しい国だな。

450 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:00:56 ID:3bMNGsnr0
>>443
正社員を増やしたいと切実に思ってはいるが、バイト気分の輩が大半。
仕事できない正社員は癌だw

451 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:01:24 ID:5Zt38FY5O
コスト削減
安売り
労力削減
合理化
全てが合成の誤謬

452 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:01:24 ID:JYgaUUXh0
問題は非正社員の生活が回らない事だろ
馬鹿かコイツは論点がずれている

453 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:02:11 ID:N2ue7kBs0
なんだか、派遣、パート、アルバイトを馬鹿にしてる人達がいるなあ。考え方が
全く違うようだし、理解できないみたいだから、整理してみよう。

派遣、パート、アルバイト肯定(自民党支持者に多い) 
   奴隷のように企業に拘束されたくない。正社員化反対。
   日本の高地価、高家賃を是正して、地価や家賃を下げて暮らしやすくし、失業したときも
   生活に困らないようにしろ。地主、家主層も競争させろ。
   正社員、特に公務員の特権を無くして、もっと雇用の流動化を進め、正社員と派遣
   パート、アルバイトとの格差を無くしていこう。
   転職しても不利にならない仕組みにしていこう。

派遣、パート、アルバイト否定(共産党関係者)
   社員は企業に隷属するもの。なるべく正社員化。あとは切り捨て。 
   日本の高地価、高家賃をもっと進めて、社宅、公務員宿舎をもっと優遇しろ。地主、家主の
   特権も保護。なるべく家賃などは高くして、増税による家賃補助にすれば、大家も安定収入が
   得られる。
   正社員、公務員の利権を拡大して、雇用を固定化し、正社員と派遣、パート、アルバイト
   との身分をハッキリさせ身分制社会を作ろう。
   一度務めたところに死ぬまでしがみつけ。辞めたらニート、社会のくず。
 
こんな感じかな。

454 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:03:44 ID:QBMHh4k70
>>435
偽装請負は派遣より格上だと思うぞ

455 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:03:57 ID:Urf4By1UO
会社はもはや

日本人だけでは動かない。

456 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:04:41 ID:wcPGnpnI0
>>450 人事に問題がありますね。そこの会社。


457 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:05:03 ID:gm2tq3nd0
>>450
派遣なんかバイトだろうが。バイト気分で当たり前じゃぼけ。

バイトは適当にかたづけて、残った時間は就活や資格取得の勉強にいそがしい。

458 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:05:12 ID:8NO5yZzl0
>>452
でも漏れの友人、派遣で年収500くらいあるぞ
こんだけあれば生活できるだろ
贅沢はできんがそれは能力不足で正社員になれなかったので仕方なし

459 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:06:06 ID:KzWxTzgZ0
まぁ職さえ選ばなければ職があるってのは
セーフティネットとしては良いんじゃね?
派遣生活へと落ちていかないように
正社員同士の生存競争に勝ち残っていくしかないし
そのように努力し続けるしかないっしょ。
それと同時にいつ派遣生活に落ちてもいいように
結婚せずに身軽にしてカネを貯めておけば
特に問題なく生きていけると俺は読んでるけどね、
少なくとも俺が生きている間は。

460 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:06:12 ID:5Zt38FY5O
会社で雇うのは もはや日本人で無くても困らない

461 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:06:12 ID:hKX5A1jOO
>>450
じゃあまずはおたくの人事部をリ(ry

462 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:06:36 ID:jjF3mV2v0
性社員募集にしろ、そしたら動く

463 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:07:14 ID:dmz2guuE0
ハケンにもレベルがあるからね。
うちが使ってるハケンさんは恐らく年収600は超えるよ。
基準が高め+残業があるからだけど。


464 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:07:16 ID:LCmkouwA0
ウチの会社は正社員より偽装請負社員の方が給料高い

465 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:07:19 ID:wcPGnpnI0
>>453 ちーむセコウ工作員乙。

466 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:07:25 ID:nBKORRAk0
「もう派遣社員の割合が増えていくのは当然だし、ドラマ「派遣の品格」を見る限り
 正社員の人達って派遣を差別してるらしいじゃないか?。
 いいかい?共に働くことは共に生きることなんだ…。
 ちゃんとうまくやって行くんだぞ?。ん?。」

って意味だと思うんだけど、『産経新聞』って一体…。
日本のワシントンタイムスみたいなものなの?。

467 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:07:30 ID:Yicj2okBO
会社はもはや正社員だけでは動かないのだ。
って言うのはタイヤがなければもはや車は動かないのだって言ってるのと同じだろ?
車にとってエンジンとタイヤどちらも必要なものだが重要性は明らかに違う
タイヤは簡単に交換できるがエンジンはそうはいかない。
派遣の待遇を良くしろってのはタイヤをエンジンと同じ価格に近付けろってこと
つまり派遣と正社員の間には超えられない壁があるってこった

468 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:08:16 ID:N2ue7kBs0
現実には、雇用の流動化が進んだところほど経済は発展し、国民の生活は豊か。
あの規制まみれで、国民を産業ロボット化した共産圏諸国は崩壊してしまった。

469 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:08:35 ID:gPO1OAIL0
>>438

1000万円を金持ち1人がつかっても
雇用もサービスも1人分の客しか必要ないんで経済波及効果がないんだよ。

これが昔いわれていた、「金持ちは貧乏人より金をつかうから経済効果が大きい」
という嘘。
一般人が経済不安になると貯蓄するから貧乏人に金をあげても経済効果がない、
というのも盛んにいわれたが、国民の多くが貯金が少なくゼロも24%ぐらい
いるという現実は、貧乏な国民は貯金して消費しないから経済効果がない、
という大嘘とわかる。

国民1人1人が少ない金で消費したとしても、それに対応したサービス、雇用がうまれるので
経済効果が大きく、これが波及効果をよび、さらに、消費能力を拡大していく
乗数効果がある。少数の金持ちは所詮、単発か足し算でしかないが
国民の多くをまきこむ経済活動は、乗数効果で、いわば、ねずみ算のような
効果がある。いいかたはおかしいが、消費が消費を呼ぶのだ。

以前いわれていた、富裕層優遇こそ、経済効果抜群というのは
大嘘だったのは、レーガン・サッチャー・ブッシュの富裕層優遇・中間層コストカット
によって経済停滞となった現実から大嘘とわかる。

テレビにでるエコノミストのほとんどは富裕層にたかる銀バエでしかない。
はっきりいって日本の将来とか国民なんてしったことじゃないのだ。
手っ取り早く一生分の5億円ぐらい稼いで日本をにげだした奴が勝ち組なのだ。

日本がテロ国家になったら富裕層は間違いなく住居・資産を外国に移すだろう。
そういう連中が、盛んに「愛国心」というのには反吐がでる。
少なくともこういう連中には、外国への資産流出を禁じる措置をとるべきだ。

もし日本でフランス大革命のような市民革命がおきて、逃げ出そうとする
富裕層がいたら、当然、全員刑務所にぶちこみ資産を没収するべきだ。

470 :450:2007/03/21(水) 13:09:06 ID:3bMNGsnr0
>>456
あ・・・。言葉足らずでした^^;
うちの会社は「クビ切り」してません。
なので、癌を飼いつづけなければならない状況です。
もちろん、採用する際に見抜けなかったのも問題ですが・・・。
自分は開発なので人事には関わってませんが、自分がダメだと感じた輩は
ダメでした。「ダメだ」と進言したのに採用する会社にはウンザリしましたがw

471 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:09:20 ID:NuGW8X0LO
議員も派遣で済ませる

472 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:09:27 ID:5Zt38FY5O
正社員と正社員の居座り競争が始まるんだな

473 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:10:00 ID:4AxgLvhp0
TOEIC800点の派遣の平均年収326万円(時給1700円×160時間×12ヶ月)
ttp://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/r/HS1B073n.jsp?word=toeic+800&g=K&cmd=SEARCH

上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。
上智大学比較文化学部の平均スコア856点。
ttp://seldaa.net/memo/memo200509.html
東大院生(文系)の平均スコア800点。
東大院生(理系)の平均スコア703点。
ttp://www.utcoop.or.jp/coopnews/2006JAN/gakusei_seikatu.html
奈良女子大学の平均スコア550点。
ttp://hawk.kyoto-bauc.or.jp/cgi-bin/info_seikyou2/narajo/info.php?mode=detail&id=561&old=1
金沢大学の平均スコア524点。
ttp://fliwww.ge.kanazawa-u.ac.jp/handbook/
埼玉大学の平均スコア476点。
ttp://daigakujc.jp/c.php?u=00043&l=03&c=00051
早稲田大学人間科学部の平均スコア455点。
ttp://www.nullarbor.co.jp/tg/contents/tg_4.htm
広島大学の平均スコア440点前後。
ttp://takagi.air-nifty.com/conbrio/2006/03/toeic__0a0a.html

474 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:10:10 ID:54c9yNBu0
>>467
そのうち派遣社員全員でスト起きそうだよね

475 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:10:51 ID:SBkaR9P10
>>471
今でも特アの派遣がたくさんいるよ^^

476 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:10:51 ID:KzWxTzgZ0
>>471
議員は安定性の無い職業だと思うが。
任期があって、解散したら万歳つって選挙活動やって
大衆に嫌われたら職失うんだぜ?w

477 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:11:06 ID:AFdYC4qo0
>>463
稼いでる(会社が払ってる)金と、本人が受け取ってる金は別だぜ?
いくらピンハネされてるんだろうな。

478 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:11:23 ID:7SDeCu8Z0
>>463
会社が払った額の何%がハケンに行ってるかは分からないけどな

479 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:11:39 ID:tzSjACAg0
派遣会社に登録してる奴は死ねばいいと思うよ。
>>4みたいな連中にピンハネされて何も感じないのかね、低脳派遣連中は

480 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:12:12 ID:scncSJN30
問題の解決のためには単純に新資本自由主義を拒否すべきだとおもうのだが。
与党や経団連その裏にいる黒幕を無力化する方法は
以外ととても単純なところにあるような気がするんだが言葉にできない。



481 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:12:14 ID:eTH1DlLi0
派遣とバイトの最低時給額を2000円以上にすれば正社員との差はなくなるだろ?

482 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:12:26 ID:Rf4bPdDQ0
>>467
なんか微妙に違うな

確かにエンジンなどの部分にあたる社員もいるが、バックミラーからぶらさがってる
アクセサリーのように、邪魔なだけの社員が多いのも事実。

割合でいうと、
社員の場合、2割が必要で8割不要



483 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:12:53 ID:gm2tq3nd0
>>479
生きていくためには仕方がない。

484 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:13:14 ID:nHi93W//O
正社員の人件費>派遣会社に払う金>正社員の給料>派遣の給料

485 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:13:21 ID:TVDGMnTO0
>>467
釣りにしてももっとマシなのがあるだろう

486 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:13:21 ID:WMeREQv70
>>469

大阪大学経済学部の教授連は、そういう連中の太鼓持ちだらけ

487 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:14:14 ID:Z7UYYcc10
>>463
これがゆとり脳か・・・

あれこのころってゆとり教育してない?
してなくてもこのレベルじゃゆとり教育止めても無駄だなwwwww

488 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:14:27 ID:dCZlxSxN0
>>474
俺の職場は派遣が8割、社員2割で派遣が一斉に止めた事件(当時の派遣の7割)があったんだけど、
変わりの派遣がどっと押し寄せてきて、質は下がったが現場は変わらず。俺はどっと入った組みw

489 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:14:28 ID:AFdYC4qo0
>>479
派遣しか職が無ければ、派遣屋に半分以上ピンハネされても行くしかない。
ピンハネ派遣屋通さないと雇わない会社にも問題が有る。

490 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:15:55 ID:gm2tq3nd0
>>480
選挙だろ

491 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:15:56 ID:KzWxTzgZ0
>>473
英語だけできる奴はたくさんいるからね。
海外帰りの奴も多いし。
専門知識が英語だけだったら、
英語に加えて「人当たりの良さ」と「人間関係構築のうまさ」と「頭のよさ」がないと
そこそこの給料はもらえないと思う。
逆にこれだけそろえば外資の総務とかにすんなり入れるとも思うが。
実際にウチにも英語ができてなんでもそつなくこなす人が居るし。

492 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:15:57 ID:sD+Qhzmm0

何とか社員なら、年間500万分くらい無給で働いてくれるよ。

493 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:16:16 ID:mg0J+/YA0
こういう事やってるからそこそこ金持ってる層ですら金が貯金に回って
市場に出なくて滞るという負のスパイラルの一部を担うんだよな。
法律でなんとかしないと話にならんでしょ。

494 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:16:41 ID:AFdYC4qo0
>>484
正社員の人件費>派遣会社に払う金>正社員の給料>バイト(派遣会社通さない)の給料>超えられない壁>派遣の給料
バイトの方がマシ。

495 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:16:52 ID:ixQxf2cx0
>>462
20代前半、容姿端麗の女性に限りますが、いいですか?


496 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:16:52 ID:0MhRqFEx0

派遣、パート、アルバイトは働いても、働いても正社員から搾取される。
正社員は、正社員の故に、どんなに無能でも、働かなくても高給、安定。
派遣、パート、アルバイトからピンハネした金で優雅な生活。

これって、旧共産圏諸国の共産党系公務員の姿とうり二つ。


497 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:16:58 ID:hKX5A1jOO
それにしても…

>>4を見る度に思うけど、中西輝政って年々アホになっていってるような…
人環の同僚の佐伯啓思の爪の垢でも煎じて飲めばいいのに。

498 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:17:25 ID:gPO1OAIL0
>>468

それは嘘だ。
中流市民を核にしようとした時代のアメリカは豊かな時代であり
中流市民を派遣中心にして解雇自由コストカットにした時点で
アメリカの経済は荒廃してしまった。

クリントン時代は中流市民を再生し累進課税で富の再配分をおこなった。
経済の中心はあくまで中流市民だった。そして米国史上最大級の経済繁栄と
財政黒字を達成した。

ブッシュはレーガンと同じく、富裕層を優遇し、中流市民の切り崩しを
はかった。それが今の惨状だ。不動産バブルは間違いなく崩壊するが
ローンを払いきれない市民は爆発的増大をするだろう。すでにローン破綻が
続出しはじめている。アメリカが中流層を再生できないなら、3年のうちに
米国はアルゼンチンのような国にんるだろう。5年で中国が経済の盟主になる。
米国はそれだけ危機に瀕している。

レーガンはソ連に勝ったが、実はあと2年、ソ連が我慢できていたら、崩壊したのは
米国経済だった、というのは世界のアナリストの常識なのだ。あと2年
でレーガンによって米国は崩壊していた。

今のアメリカ合衆国も非常に危ない基盤の上にたっている。
そして当然日本も基盤はぼろぼろなのだ。

499 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:17:49 ID:dkSr+T3Z0
>>488
たしかにこれじゃあ
経営側が派遣に味をしめるわけだよな。



500 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:17:55 ID:2NfOqqc70
流動性の確保と言うより、ピンハネ法

501 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:19:24 ID:7Cq2DcA+0
日本的経営を復活させようと思ったら
3代で財産が消えてしまう今の税制を改正しないと駄目だと思う。

502 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:20:48 ID:G9SMGWjc0
>>496
>派遣、パート、アルバイトは働いても、働いても正社員から搾取される。

間違い。

派遣から搾取してるのは派遣会社であり、そんな会社を雇ってるのは経営者。
正社員は何ら関係がない。

503 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:20:59 ID:nHi93W//O
仮面ライダーブラックRXでは硬いロボライダーよりゲル化できる
バイオライダーの方が強かった。
つまり雇用も硬直化するより流動化する方がいいってことだ。

504 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:21:30 ID:WMeREQv70
まあこれからの日本は、ゆとり世代が正日本人の中核になって、移民が派遣日
本人としてサポートする、そんな国になること必定

国が滅ぶってのはこういうことだと世界に教訓残せることをせめてのもの誇りとして
これからを過ごそう

505 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:21:39 ID:vrmGIVoe0
>>440
>手配師産業はさらに伸びていきそうですな。
いやもうピークは過ぎたでしょ。これから、頭を使わないと
潰れる時代が底まで来ている。

506 :450:2007/03/21(水) 13:21:42 ID:3bMNGsnr0
正社員に糞が混ざってるのも事実。
派遣に有能な人がいるのも事実。

「誰にでも出来る仕事なら誰でもいい」
「あなたにしか出来ないんだから、あなたに居てほしい」
が会社の本音だと思う。

うちの会社は(派遣はどうか知らんが)契約社員→準社員→正社員て順で
出来る人を採用している。


507 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:21:43 ID:Pb/0fV/D0
40過ぎて派遣だったらホームレスへの片道切符だな。

508 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:21:58 ID:5Zt38FY5O
正社員の給料の為に派遣がある
正社員が競争しなくて良い様に派遣がある

509 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:22:10 ID:eTH1DlLi0
派遣禁止法でもおったてろよ

510 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:22:22 ID:4c0F0Ay00
なんだか、派遣、パート、アルバイトを馬鹿にしてる人達がいるなあ。考え方が
全く違うようだし、理解できないみたいだから、整理してみよう。

派遣、パート、アルバイト肯定(自民党支持者に多い) 
   奴隷のように企業に拘束されたくない。正社員化反対。
   日本の高地価、高家賃を是正して、地価や家賃を下げて暮らしやすくし、失業したときも
   生活に困らないようにしろ。地主、家主層も競争させろ。
   正社員、特に公務員の特権を無くして、もっと雇用の流動化を進め、正社員と派遣
   パート、アルバイトとの格差を無くしていこう。
   転職しても不利にならない仕組みにしていこう。
   自由競争肯定、

派遣、パート、アルバイト否定(共産党関係者)
   社員は企業に隷属するもの。なるべく正社員化。あとは切り捨て。 
   日本の高地価、高家賃をもっと進めて、社宅、公務員宿舎をもっと優遇しろ。地主、家主の
   特権も保護。なるべく家賃などは高くして、増税による家賃補助にすれば、大家も安定収入が
   得られる。
   正社員、公務員の利権を拡大して、雇用を固定化し、正社員と派遣、パート、アルバイト
   との身分をハッキリさせ身分制社会を作ろう。
   一度務めたところに死ぬまでしがみつけ。辞めたらニート、社会のくず。
   世襲肯定

こんな感じかな。




511 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:22:26 ID:QBMHh4k70
>>498
今度は中国が転けても米国が助かる訳でもないしな。

米国が転けるか中国の巻き添えを喰らうか・・・

512 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:23:22 ID:KzWxTzgZ0
社会は常に変化するんすよ。
雇用が不安定になって国の将来が下り坂で少子高齢化で税負担増が予想され
移民流入で労働条件の悪化が予想されるわけだから、
これらの変化に俺たちも対応していけばいいだけ。
企業は正社員を減らして派遣や請負を使うように対応してるだろ?
俺たちも節約して貯金して結婚しないようにしつつ
職を失わないように努力するというような対応をすればいいんだよ。
これで十分社会の変化に対応できると思うよ。
個人が社会の変化に対してギャーギャー言っても何にもならないんすよ。
社会が変化したらそれに対応することしか俺たち個人にはできないわけ。

513 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:23:26 ID:CNVaRKvf0
派遣会社なんて古典的、というか、もっと野蛮な時代に行われていた事なんだが。
科学は後戻りしない時間、人類社会は同じ閉じた経路をまわる山手線なのかもしれない。

514 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:23:40 ID:AFdYC4qo0
>>496
ピンハネしてるのは、中抜きし放題のヤクザな派遣会社だぜ。
(ピンハネ業者を通さないと雇わない経営者もクソだが)
せめて、ピンハネ率を規制しろ!って感じだ。

515 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:24:01 ID:G9SMGWjc0
>>510
あからさまな印象操作に笑った

516 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:25:09 ID:eTH1DlLi0
今は人も金も転がす時代だ
ものづくりなんて馬鹿馬鹿しい

517 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:25:11 ID:fAWBlEZs0
>>498
中国もボロボロだけどな
>レーガンはソ連に勝ったが、実はあと2年、ソ連が我慢できていたら、崩壊したのは米国経済だった
ってのがまた再現されるのかも知れん

518 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:25:18 ID:pgND5e8t0
農業、特に畜産なんかもはや「日本人」だけでは動かなくなってる。

519 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:25:19 ID:GtQ5qoHz0
バイト(直接雇用)
>派遣(男はウンコ)
>偽装請負(請負は労働基準法適用されません)

520 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:26:52 ID:gPO1OAIL0
>>511

米国債を買っている一番の国は中国だ。

つまり
いまや中国共産党がアメリカ合衆国のスポンサーなのだ。
政府筋はたいしたことないといっているが
中国が米国債をひきうけなかったら
アメリカは破綻するだろう。
ユダヤ金融資本も行き場を失う。
米国経済が富裕層優遇した結果、なにもかもを失うことになってしまう。
一部の富裕層が自分の財産をふやそうと、一般市民をないがしろにした結果
なにもかも失う危機に頻しているのだ。

ブッシュはすくいようがないバカだ。

521 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:26:54 ID:dCZlxSxN0
>>514
俺の雇用体系は、本社出資100%子会社(偽装派遣)の契約社員で本社勤務だ。
どうだ凄い奴隷ップリだろ。

522 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:27:04 ID:Rf4bPdDQ0
>>487
あえて擁護すると、年収とかいてるから、派遣本人に聞いてるかもしれんぞ

確かに、うちの会社も派遣(昔からの技術派遣もあるので)にランクがあり、
最高5000円から1200円まで幅がある。(支払い額ベース)



523 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:27:25 ID:AFdYC4qo0
正社員で雇えないって言うなら、せめて、直接雇用のバイトを増やせよな。>経営者
なんで、ピンハネ派遣業者を使うのか…。
だから、人身売買中抜きピンハネ派遣業者が我が物顔でのさばるんだよ!

524 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:28:13 ID:RdbOwep10
自宅警備員になりたい

525 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:28:40 ID:2unb7JzX0
>>510
お前頭悪いって言われるだろ?

526 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:28:43 ID:5Zt38FY5O
別にピンはねは悪く無い
何で安く雇いたいか
それは安く売る為に安く雇い安く作る

全ては消費者様の要望からです
消費者の欲望は安く買いたいからだ

527 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:29:01 ID:z/yklDc80
>>524
主夫って手があるでよ

528 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:30:26 ID:NJjQ28ycO
経営側が味シメちゃったんでしょw
長期的な影響なんか考えてないだろうし、景気回復しても変わらんよ…

529 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:30:29 ID:G9SMGWjc0
>>508
間違い。

派遣が増えても正社員の給料は上がっていない。
一方、企業は空前の好業績。

そもそも企業が派遣会社に払う金は正社員とたいして変わらない。
どこで誰が搾取してるのか、工作員でないならわかるはずだ。

530 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:30:59 ID:QBMHh4k70
>>520
>中国が米国債をひきうけなかったら
>アメリカは破綻するだろう。

中国が転ける時には中国保有の米国債が放出されるからドミノ倒しだよな。

>ブッシュはすくいようがないバカだ。

他国のこと言ってる場合じゃないけどな。('A`)

531 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:31:18 ID:L715qoxi0
>>488
誰にでもできる仕事を派遣にさせる=派遣の代わりは誰でもできる
ってことだろうな。
悲しいが現実はそんなとこ。

532 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:31:19 ID:2unb7JzX0
>>520
もう日本の方が救いよう無いと思うけど
果たして30年後にまだ日本は存在しているだろうか

533 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:31:24 ID:Rf4bPdDQ0
>>506
いいな、うちの会社はどんなに優秀でも派遣からの中途採用なんてとってくれん。
で、派遣法の関係で同じ部署での長期契約はダメなので優秀な派遣の人は、
各部署を回りより優秀になっていく。

役立たずの段階窓際を一人切っただけで、優秀な派遣を2人は雇えるのにな・・・・


534 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:31:51 ID:J6qXWlnp0
全員正社員にしろよ
クソ有権者どもが
おまえらには騙されねえよ

535 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:31:54 ID:kSo7jUi00
問題は、派遣・下請イジメする派遣先企業内での「素行不良グループ」
を、その企業内でどうする事も出来ないことだ。

そして、そういうグループに迎合する派遣・下請の人間もいて、そいつら
が幅を利かせている事だ。

上長は、下手にこの問題に介入して、失点にしたくないから、ずっとそう
いうカスどもに、組織が蹂躙され続ける事になる。

536 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:32:07 ID:gHjUlFwMO

>>382
日本の南米化はマジでやめて欲しい…(´;ω;`)



537 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:33:00 ID:y9bTIlNA0
>>523
何か起きた場合責任回避できるから。
つまり純粋に奴隷が欲しいという意思の現れ。

538 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:33:32 ID:G9SMGWjc0
>>526
ピンはねと安く雇うことには全く関連性はないですが。

むしろ派遣業者のピンはねがなくなれば、
企業としては安く雇えて、派遣としては給料増えて…と良いことばかりですが。

539 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:34:07 ID:uUDRSqnS0
ジャスコ地方店舗の比率

正社員:フレックス・パートタイム=1:50

なのに社員は屑ゴミ程度の能力で態度ばかりがデカイときたw

540 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:34:54 ID:2SFlO0200
会社で新規事業のために30人ほど派遣を雇ったんだけど、
結局その新規事業は採算が合わないってことでお流れになってしまった。
派遣さんたちはもうじき正社員になれると信じている(実際そのつもりだったし)
でも正社員どころか派遣すら打ち切らなくちゃいけなくなったんだ。

んで今週か来週中にそのことを俺が派遣さんたちに伝えなきゃいけない・・・
すげー鬱だ。正社員も辛いのよ。

541 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:35:11 ID:2unb7JzX0
>>538
福利厚生・社会保険とかの負担入れると派遣の方がまだ安いようだ

542 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:35:55 ID:LpHlh0gt0
日本は製造面でのコストカットを限界までやってしまったからな。
人材のコストカットを進めていくしか企業の成長する道がない。
大体日本はマックやらスタバやらで休憩してる営業マン大杉なんだよ。
ああいうのを無くせばかなり効率化が計れるはず。

543 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:35:56 ID:pslhqF2R0
>>533
うちも派遣から正社にクラスチェンジ何人かしてるぞ
ま、企業秘密が漏れたらまずいからかも知れんが
やめてく派遣は実は正社の嫁でしたとかそんな感じかな

544 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:35:57 ID:j3JUAo320
大手企業に派遣や請負で働いてるひと、
「派遣禁止法案」とかできたら今の職場で正社員にしてもらえると思ってない?
スキルの高い人は既に正社員にしてるし、あとは切り捨てられるだけだよ。
いま派遣や請負にやらせてる仕事は、下請に外注に出すだけだし
いま派遣の人たちは、そういう零細・中小企業の正社員になるしかなくなる。
それでもいいの?

545 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:36:38 ID:AFdYC4qo0
>>537
金銭面じゃないんだろうな。
金銭面だけだと、確実に、派遣会社に払う金>バイト、なんだから。
実際に本人がもらえる金はバイトと変わらない(つまり、派遣会社が中抜きピンハネ)が。

546 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:37:00 ID:G9SMGWjc0
>>541
だから、それとピンはねは無関係でしょ。

547 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:37:07 ID:khqxHC+M0
冗談抜きで暴動起こした方が良いんじゃね?
そうでもしないと、報道されないし、こっちの主張も聞いてくれないだろ。

548 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:37:20 ID:dCZlxSxN0
>>531
そうなんだよね。でも質はドンドン低下していくよ、目に見えてね。
俺は過去の派遣の人の製品を見て、レベルの高さに驚いたよ。もうここも末期だな。
売れないのは営業のせいになって、営業がドンドン増える(派遣女)。
数字は全然あがらず、部署自体が存続の危機。俺達は残業地獄。

549 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:37:41 ID:Pb/0fV/D0
奴隷の品格

550 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:38:17 ID:2unb7JzX0
>>544
税収と消費工場の面から言うとそっちの方が遥かに良いでしょ
不安定収入→消費抑制→国内需要・消費低下→低料金設定で競争→コスト低減のため
とスパイラルに嵌ってるんだから

551 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:38:20 ID:wcPGnpnI0
企業が派遣を使うのは、切っても自動で補充が来るから。

上で誰か書いてたように、派遣ごっそりやめてもすぐに補充が来る。
通常、直接雇用のバイトでも大量に辞められたら頭数そろえるのに時間が掛かる。
ようするに派遣に依存してる会社は、皆が揃って辞めたくなるステキな環境の会社

552 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:38:52 ID:hKX5A1jOO
無理矢理派遣と正社員をいがみあわせようとする書き込みもあるような…


上士と郷士、本百姓と水呑百姓で喧嘩しあっても維新は起こせないぞ。敵は別のところにあるはずだ。

553 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:39:30 ID:u5LdQQG40
会社はもはや日本人だけでは動かない。
                     経団連

554 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:39:34 ID:v2vSaMChO
派遣の工員が最底辺
こんなしごとに正社員使う必要ない


555 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:39:47 ID:gPO1OAIL0
2ちゃんねるでは
米国マンセー 中国大嫌いの
右よりが凄く多いが
米国の金づるが中国であるということを知らない人が多すぎる。
米国債権をかってにぎっていた日本は一位からすべりおちたのだ
今は中国が米国を支えているのだ。
奇妙な話だろ?中国が買った米国債券で、米国は経済と軍事を支えている。

市場原理主義の進行の結果、中流市民が消費能力を失い、極端な格差社会で
富裕層は天文学的に資産を増やしたが、経済市場は縮小停滞し
財政は真っ赤になってしまった。中国市場を新市場にしょうと血なまこになった
米国資本が中国を豊かにするが、国内市場はもうめちゃくちゃだ。

これほど中国べったりのアメリカが本当に、日本を守ってくれると
思っているのか?間違いなくアメリカは、自国利益を最優先する。
今は「日本の米国にたいする片思い」状態だ。今後、米中の関係は
さらに緊密化していくし、中国の米国債の持分比率はさらにあがっていく。
米国の命運を中国が握ることになってしまった。

おもいら2ちゃんねらーは、こんなこともしらず、中国たたきをして
米国万歳をしている。いっちゃなんだが、このままバカブッシュの市場原理主義を
つづければ、米国は中国の傀儡政権によって動くことになる。
中国共産党は、米国を支配するのだ。レーガンの対ソ勝利なんてもはや過去の遺物だ!


556 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:40:15 ID:GtQ5qoHz0
労働者って結構な権利持っているわけよ
まあ、1・2人が訴訟起こすぐらいならいいんだけど
団結されるとやっかい

そのリスクは企業規模の大きさと比例している
派遣を使うのは保険の意味で超お得なわけ

ちなみに請負は労働者じゃないから
権利なんて全くありません

557 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:40:20 ID:2unb7JzX0
>>546
だからね。
>正社員にした方が企業は安く雇える
が間違ってるって言ってるの
ピンはね分を入れても企業側にとっては派遣の方が安くつくから
企業側はそっちの手段を使ってるってだけの話
関係なく無いじゃん
頭悪いの?

558 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:40:24 ID:JpclVGiU0
団塊の世代が年功賃金と高額な退職金をもらうまで
「日本流の正社員」という日本独特のものを残しているにすぎない

つまり団塊退職後は
外国に合わせ「正社員」と言えど定期昇給なしボーナスなし退職金なしの
ほとんどバイト扱いになるか
低賃金でやっと利益を出してまで会社を続ける必要なしとの判断で
会社自体を廃業するかのどちらかになる

559 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:40:30 ID:rIHRNGtL0

勝ち組は人間のクズにしかなれません。

負け組みは働くな。

社会に殺されるぞ。

現世で生きていけなくなったら死になさい。

棄民なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。

今のJAPの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよ。

で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ね。

560 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:40:47 ID:J6qXWlnp0
>>552
自民党は正社員を既得権益などと呼び始めた
くだらない罠に騙されないようにしたいな
既得権益は自民党が与党である事だ
自民党をひきずりおろせ

561 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:41:14 ID:G9SMGWjc0
>>547
暴動を起こすエネルギーと人が集まるなら、
それを選挙に当てる方が良い。
選挙効果があると思えば、政治家も動く。

というか、暴動は政府としては起こして欲しいと思う。
暴動が起きれば、それを口実に取り締まりを強化できるし、
ネットが発端となればネット規制もかけられる。
結局学生運動が何の意味もなかったことを考えれば、
暴動なんて起こしても負の効果しか生まないことが分かるはず。

562 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:41:17 ID:mPHV7p+d0
>>546
直接雇用するコストより、
ピンはね業者使った方が、メリットがあるって事でしょう。

563 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:41:22 ID:j3JUAo320
>>550
でも今、人員が確保できないで困ってる零細・中小企業が多いよ。
どうして派遣の人たちはそっちで正社員にならないの?
いまの職場のまま正社員にしろ、とダダをこねてるから問題になってるんじゃないの?

564 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:41:28 ID:5D/1qJi40
>お互いの立場を尊重して働ける職場でありたい

尊重してないから賃金に格差があるんだろうが
お前は何を言ってるんだ産経?
格差を是正すべきととも非正規雇用を見直すべきとも言えず
妙にお茶を濁したコメントだけ。産経はよほど経営側に頭が上がらないようだな

565 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:41:55 ID:5Zt38FY5O
日本人より外国人を雇うのが 今の日本の素敵な所だよ
外国人なら保険料払わなくても良いんだからな
更なるコストカット出来る

566 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:42:39 ID:u5LdQQG40
会社はもはや日本人では動かない。

567 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:43:10 ID:QBMHh4k70
>>563
>でも今、人員が確保できないで困ってる零細・中小企業が多いよ。

新卒についてはそうだろうな。

568 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:43:47 ID:2unb7JzX0
>>563
日本は新卒逃したら終わりだからでしょ

569 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:43:50 ID:2SFlO0200
実際日雇い派遣よりも、留学生のバイトの方がまだ使えたりするしなぁ。
日本の最底辺労働者のスキルとモチベーションの低さはヤバい。
まあ、こんな人間を大量生産してしまった国にも責任は若干あるのだろうけど。

570 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:44:27 ID:b3vAEghL0
悲観的なレスが多いのな。みんな将来に不安があるんだろか?気楽に
構えてりゃいいと思うけどね、どんな状況でもようは気の持ちような
んだし。ってニートの漏れが言うことでもないか。

571 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:44:29 ID:5Zt38FY5O
解雇の自由が出来れば 皆正社員になれます
派遣は要らなくなるんだからな


解雇出来るのが大事な事だ

572 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:44:43 ID:0ks3UpJ70
>>563
持ってる能力と仕事内容があわないからとか
零細企業の正社の給料<大手への派遣の給料 とか

573 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:44:53 ID:p320fDUM0
日本の高度経済成長の時も、きっとアメリカ始め当時の先進諸国では、
かって国内で行っていた生産が、日本に奪われ職を失う人、収入が下がる人が
いたんだろう。
今、中国、インドをはじめ後進国と言われていたところが、嘗ての日本のように
高度経済成長のまっただ中にいる。
日本だけが、鎖国でもして固定した身分制社会を維持していこうとすることは
できないだろうし、すべきではない。
賃金の低下はしかたがない面もある。
問題は、それによって生活水準が下がることだろう。
日本の場合、諸外国に比べて、生活のための物価が極めて高く、特に住環境が
劣悪と言われてきた。
この十数年間の間に、不動産所有世帯の住環境はめざましい改善がなされ、今や
先進諸国の中でもそれほどそん色のない状態になっているのに、他方で、高地価に
よる不動産をもたない世帯との格差は拡大し、高家賃は全く是正されていない。
住環境については、格差が大きくなっている。
賃金の低下がさけられないとすれば、実質的な生活水準が下がらないように、生活に
必要な諸物価、特に家賃、地価の大幅な引き下げが必要だろう。

574 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:45:48 ID:2unb7JzX0
>>570
君が現実を知らないだけと思われ

575 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:45:51 ID:iDg9scNB0
>>78が自爆している件

576 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:46:03 ID:j3JUAo320
>>567-568
そんなことないよ。
社会人としてのマナー教育済みで、常識とやる気さえあれば
正社員の口なんていくらでも見つかる時代だよ、今は。

577 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:46:26 ID:G9SMGWjc0
>>557
>>正社員にした方が企業は安く雇える

俺はそんなレスしてないぞ。誰かと間違えてる?

俺は>>526
>別にピンはねは悪く無い
>何で安く雇いたいか
>それは安く売る為に安く雇い安く作る

に対して、「安く雇うこととピンはねには関係がない」と言っている。
ピンはね率が10%下がれば、企業が10%安く雇えるなり派遣の給料が10%上がるなりするしな。

…もしかして「業者の存在意義があるからピンはねは正当」とまで一足飛びに飛躍して考えてる?

578 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:46:32 ID:P6yZPhet0
ロストテクノロジーが大量に発生したことだろうな
もったいねえ

579 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/03/21(水) 13:48:11 ID:TXCIKBEE0
俺の見た範囲では公正な競争が行われている会社などなかった。
汚い手口で人を陥れるようなのが跋扈していた。

580 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:48:16 ID:LLUyILyX0
おまいら 今年から働く俺に変なプレッシャーを与えるなよ

581 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:48:50 ID:j3JUAo320
>>575
あはは。ホントだね。まさにニートの証明w

582 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:49:31 ID:2Rpvt2Wn0
>>563
簡単な話

採用のための情報がまるで流れていないから。情報が伝わっていない
のだから、行きようがない。どこで何名、どのくらいの金でどれくらいの
職務で という以前に、雇用したいという情報がまるで提供されていない
のだから、来なくて当然の結果。

ちなにみ、ハローワークに出しても意味ないよ。あそこはすでにシステム
として破綻している。検索システムにさながらスパムのように派遣やブラック
が山積みになっていて、誰も精査していないからね。さながら、なんのスパム
対策もしていない、Google検索みたいなもんだ。広告ばかりしかヒットしない
が如しだね。

リクナビやアイデムといったちゃんとしたところに情報出さないから、当然人
はこない。人間はエスパーじゃないからなぁ。情報がなければ行きようがない。

583 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:49:36 ID:iDg9scNB0
>>540
> 会社で新規事業のために30人ほど派遣を雇ったんだけど、
> 結局その新規事業は採算が合わないってことでお流れになってしまった。
> 派遣さんたちはもうじき正社員になれると信じている(実際そのつもりだったし)
> でも正社員どころか派遣すら打ち切らなくちゃいけなくなったんだ。
>
> んで今週か来週中にそのことを俺が派遣さんたちに伝えなきゃいけない・・・
> すげー鬱だ。正社員も辛いのよ。

はいはい、辛いね。斬られる派遣よりもね。

584 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:49:41 ID:kpPX3F190
原人バーゴン だった人も、もう社員ではないんだよね

585 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:49:45 ID:b3vAEghL0
>>574
そうかもしれないけど、本当にみんなそんなキツイ思いしてるんだろうか?
他のスレじゃ結構余裕しゃくしゃくだったり、年収自慢や高学歴自慢の人も
たくさんいるでしょ?「俺は勝ち組だけど」みたいな主張レスとか。なんか
そのへんのギャップを感じるんだよなあ。

586 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:49:53 ID:5y/2oy+w0
>>540
仕事って辛いもんだよ。


587 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:49:56 ID:NQF5T/NO0
社畜には違いあるめぇw

588 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:50:03 ID:XlWjVsJhO
今NHKでヒトラーの話やってるけど、ここまで極端じゃなくても労働者側にたった政党が出来たら議席とりそう。
一応共産と社民があるけどみんな嫌いでしょ?

589 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:51:03 ID:r1aIkYfA0
こういう比較も出せないマスコミw

495 名無しさん@七周年 sage New! 2007/01/13(土) 11:12:47 ID:UQb1B6fl0
■欧米の常識 vs 日本の非常識■

1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均30%以上

4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい



590 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:51:05 ID:vp8phNy00
解雇が簡単にできないのが派遣が増えている理由。
企業は、一度雇ったら、どうしょうもなくても、定年までの給料を払い続けなければならない。
大企業の既得権者が、このシステムをよしとしている。
ついでにいえば、派遣を雇用すること自体も組合が反対したりしている。

日本社会は、早い者勝ち、既得権者の天国

591 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:51:09 ID:5TsLT83vO
>>570
なんでニートがそんなに気楽なんだ
株で儲けて金だけはあるとか?

592 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:51:17 ID:wDYMgRfP0
資産格差がより問題なのは、単に資産格差だけでなく、日本では生活費に大きな差が
生じるから。多くの人は、高級住宅街に持ち家で住んでる人はより費用がかかってる
と思っている。しかし、現実は費用は公営住宅に住んでる人達よりかからない。
この関係を住居費で示すと、

高級住宅街では、この差はもっと大きくなります。
同程度の物件を不動産屋で賃貸価格を調べて、計算してください。

毎月家賃12万円を35年払うと          5040万円の支出。

固定資産税を、年土地、建物5万円35年払うと  175万円の支出。
35年後には、建物の固定資産税はほとんど0になりますから、この金額は
もっと低くなります。他方、新築建て替えで1500万程度の物件を建てる
と、総合計、1600万から1700万程度の支出。勿論、土地と新築建物
が資産として残っています。
固定資産税を中心にした不動産の保有コストを安くすればするほど、生活費
が大きくことなり、何もしないでも格差は大きくなります。
所得格差は個人の努力で少しは是正することができますが、資産格差による
格差は制度的に変えない限り是正できません。


593 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:51:25 ID:2unb7JzX0
>>577
は?
>むしろ派遣業者のピンはねがなくなれば、企業としては安く雇えて
ってのは君じゃないの?

ピンはね無くなるって事は派遣仲介業者の存在意味が無くなるんだから
(金取れないなら業者無くなってハローワークになるだろうから)
バイト・正社員へと移行するでしょ?
企業としてはピンはねしてるされてるとかには関心なくて結局は最終的な総合コストパフォーマンスを考えて現段階では派遣業者を利用してるって事

あとピンはね減れば給料上がるなんて小学生みたいな事言ってると笑われるよ

594 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:51:30 ID:gPO1OAIL0
日本を再生するには

これはもう中流層の再生と拡大以外ない。
資本主義成長の基本原則にたちかえることだ。今のようなピンはねでは
まさしくマルクスがいうような絶対貧困化理論が成就されてしまう。
資本主義は労働分配によって中流層が拡大したからこそ、マルクス理論を
裏切る形で全国民的繁栄を享受し、マルクス理論国家を滅亡させた。

従来の資本主義に立ち返れ。穏当な保守路線を堅持せよ。

今の自民党の改革路線=中流層破壊路線=市場原理主義は
間違いなく日本を滅亡させる。今の自民党の市場原理主義者を追い出せ。
少なくとも参議院で自民を大敗においこみ、市場原理主義の自民党議員を
たたきださないかぎり日本に未来はない。

資本主義の長い歴史は、国民=消費者の富の拡大=市場の成長を証明してきた。
中流層を破壊する、派遣中心・解雇自由主義は間違いなく
日本経済を破綻させる。これは歴史的にも、世界経済の今の現状からも
実証できる。なぜ安部自民は、破綻することが自明の市場原理主義を
促進するのか?それは富裕層が目先の資産を徹底的に増やし「勝ち逃げする」
ためだ。「改革=勝ち逃げ」なのだ。愛国心をさかんにいうが、連中は
間違いなく外国口座を持ちすでに資産を外国に配分している。奴らは
「間違いなく逃げる」つもりだ。

595 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:51:37 ID:hKX5A1jOO
>>573
都市部への集中は酷くなるばかりだからな…日本国内でも地価の安いところなんて沢山ある。
そのうち東京にもスラムが出来るんじゃないか?(大阪のあいりん地区なんかはスラムか。)

596 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:51:49 ID:Pb/0fV/D0
40で派遣やってたらもうだめだろ。

597 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:51:57 ID:xP4ZP72U0
日本は特アの産業スパイ天国
隣のあの子も産業スパイ、細目のあの子も産業スパイ
日本人は社長とボク…だけ?

598 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:51:59 ID:v/JY3jdsO
>>573
日本の悲劇は地価=物価=経済となっている事だから無理っぽい。
なんとかならないものか?

599 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:52:10 ID:G9SMGWjc0
>>585
飲んだときに手柄話をするか愚痴を言うかの性格の違い。
基本的にどっちも自慢話。(病気自慢みたいなもんだ)

もちろん実際に格差が広がってることの証でもあるけど。

600 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:52:37 ID:J6qXWlnp0
>>583
30人に袋にされちゃえよ
それぐらいの詐欺行為だろ

601 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:52:37 ID:j3JUAo320
>>580
おっ、この春の新入社員か、がんばれー

602 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:52:39 ID:vTclr7JJ0
>>585
 嘘を嘘と見抜けn

603 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:52:47 ID:icxf0lg3O
(仕事ができようができまいが)給料の高かった団塊が会社から消え始め、
代わりに入ってくる若い世代は正社員でも薄給だし、
ほとんど派遣やら偽装請負やらで済ませられるし、
企業としては人件費浮きまくり、開発・設備投資に余裕できまくり。
大企業ほどその傾向が強く、中小企業は煽りを喰らって逆に低迷。
あぶれた人々が派遣や日雇いに転じるという悪循環。
企業も国も今の好況のほうが大事だから、
この現状を無視してポジティブキャンペーンばかり打つ。

近い将来これが目に見える歪みとなって国を襲います。
本当、どいつもこいつもバカばっかりです。

604 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:53:27 ID:JGY+2pLu0
しかし今派遣やってるような奴は派遣という業務形態がなくなったら
間違いなくプーだよ。その辺わきまえてほしいな

605 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:53:55 ID:vrmGIVoe0
>>590
>解雇が簡単にできないのが派遣が増えている理由。
ついでに年収カットも簡単に出来ない。

606 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:53:55 ID:Pln6embK0
では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、GDPの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。

さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5%、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4%、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経 済 活 動 別 国 内 総 生 産


607 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:54:00 ID:QBMHh4k70
>>593
>あとピンはね減れば給料上がるなんて小学生みたいな事言ってると笑われるよ

ピンハネ減っても給料上がらないなんてどこの幼稚園?w

608 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:54:38 ID:AvxJBUko0
>>1
偉そうな御託は
新聞社が、
配達を別会社に切り離した上に
奨学生名義で薄給で扱き使っている
という現状を改善してからにしろ。

新聞配達を正社員扱い手取り20万円にしたら
話を聞いてやらんことも無い。

609 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:54:40 ID:tzSjACAg0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 人材派遣会社パソナ特別顧問)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
 (奥田碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
 (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
 (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
 (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
 (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
 (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
 (林純一  人材派遣会社クリスタル社長)

610 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:54:42 ID:G9SMGWjc0
>>590
>解雇が簡単にできないのが派遣が増えている理由。

じゃあ解雇を簡単にできるようにして、既得権をなくそう!

…で、その状況で「正社員」になって何かうれしいのか?

611 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:54:49 ID:vTclr7JJ0
持たざる者は、持つ者から如何に奪うかを狙うようになるナー。
持たざる者の数が多くなれば狙われる方の危険も大きくなる訳だが。


612 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:55:02 ID:2unb7JzX0
>>594
というか社会制度そのものが中流が大半を占めている状態を構想した上で制度化されてるからね
そういった制度を小手先だけ弄くって逃れてるひずみが出てきてるんだろうね

613 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:55:10 ID:b3vAEghL0
>>591
株だなんて無理だよw個人投資家で食って生けるのは5%未満、まともに
資産を作れるのは1%未満って話だよ。俺には到底無理無理。それにニート
と言ったっていつまでもそうなわけじゃないからね。たいていの人は数年の
うちにニートから脱却して、就職したり、アルバイトしたり、学校に行ったり
するんだってさ。どうにかなっていくもんだよ。自分の場合はモラトリアムで
ニートやらしてもらってるだけ。再来年に就職する約束になってる。

614 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:55:17 ID:v/JY3jdsO
>>588
共産はともかく、社民は「労働しない労働貴族」のための政党。
で、共産の悲劇は内政に関する政策指向が自民党や公明党と被っている点。

615 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:55:41 ID:znqX2/pkO
>590

その通り。
だから新卒一発勝負になる。
いったん正社員や公務員になれた人はこのシステムのおかげで定年まで競争しなくて済む。

616 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:56:42 ID:G9SMGWjc0
>>593
とりあえず俺が書いてもいない一文を引用形式で出したことへ一言あってもいいと思うんだがな。
それまでは相手してあげない。



617 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:56:52 ID:M82ACEJW0
 ただ、この地価問題というのはなかなか、言うまでもありませんが、大変根深い。
戦後、消費者物価は五倍になった。その間に住宅地の地価は二百二十倍になった。
その二百二十倍になった地価が、今百数十倍のところに下がっている。しかし、
消費者物価の上昇五倍に比べると、これはどこと比べるかにもよりますけれども、
まだ異常に高い地価になっているというのが現状であろうかと思います。
 こうした絶対安全なキャピタルゲインによってさまざまなビジネス、特に銀行も、
いわゆるリスクを負担させることによって非常に大胆な経済行動をとって、
経済が高い発展をしてきたというのも非常に重要なポイントであったかと思います。
しかし、地価そのものを現実問題として政府が直接コントロールするというのは、
これは非常に困難である。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009515520021112005.htm


618 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:57:01 ID:sQ9mfsXG0
つうか、派遣会社も登録スタッフに正社員並みの忠誠心を派遣先に持てとか
言ってるのがムカつく。
そんなもの持てるか。つうか派遣会社は自らの卑しさを自覚すべきだね。


619 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:57:45 ID:2unb7JzX0
>>607
> ピンはね率が10%下がれば、企業が10%安く雇えるなり派遣の給料が10%上がるなりするしな。
小学生の考えだろw

620 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:58:13 ID:5TsLT83vO
>>613
そうか…まぁ頑張れ…
ちなみに約束の前倒しが利くなら早めにした方が良いよ
若いって財産だから

621 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:58:19 ID:Rf4bPdDQ0
>>558
定期昇給は既に抑えられているから、問題は残っている団塊世代の高給と
退職金なんだよな。

この団塊世代がいなくなり、高給と退職金の束縛から解放されたら少しは
ましになると思う。

実際に、一度休職派遣された子会社では、天下りの高給取りが4人いなくなった
だけで、その年度の業績は極端によくなった。←200人規模の会社でね


622 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:58:28 ID:hDsF+oLw0
>>591
ってか深刻になる意味ってあるのか?
どうせ、いつか死ぬんだよ?
楽しく生きて楽しく来世へ旅立とうwだぜ

623 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:59:08 ID:G9SMGWjc0
>>615
リストラって単語も知らないのか。

624 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:59:27 ID:YrkTCnpw0
高地価、高家賃の原因は異常に安い固定資産税。

地価と土地税制より

土地の保有税(固定資産税)が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
95年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの1000分の
14から100分の13程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、90年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。



625 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:59:36 ID:KtE/B75g0
お金もちは、お金を沢山あつめてこそ幸せになると思っていました。
だけどお金は増えたけど、何故か幸せは感じられせん。
なぜなんだろう・・・。
良いことを思いつきました。
貧乏人をさらに苦しめる事です。
そして、お金持ちは他人の苦しんでいる姿をみて幸せ感を得る事が出来たのです。
めでたし、めでたし。

626 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:00:27 ID:J6qXWlnp0
>>611
今のうちからチェックしとけ
エセ偽政者をな

627 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:00:27 ID:JGY+2pLu0
人材派遣がなけりゃ今のプーどもはどうやって職を見つけるというんだ。
企業側もわざわざサーチする手間を省くことができる
ちゃんと付加価値サービスを生み出しているんだからピンハネではない。
文句があるなら自分で会社に直接メールして面接を受けさせてくださいと
言えばよかろう。門前払いだろうがね

628 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:00:36 ID:6KUhvzz20
社員イラナクネ?全員アルバイトで可

629 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:00:45 ID:2unb7JzX0
今のうちに搾取できるだけ搾取して、やばくなったら国外退避さ〜へっへっへっ

by 奥田

こんな感じ

630 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:00:47 ID:gPO1OAIL0
>>613

空売りできない人は
株をやるべきじゃない。

ほとんどの人は株上昇期に少しもうけるが
株は一気にさがることが多い。
この時点で1年分くらいの儲けの全てをはきだしさらに赤字を
だし資産をへらすものが多い。
去年、資産をほとんどの人がへらしたがこのタイプ。

空売りできるなら、赤字幅を制限してとめることができるし
空売りで暴落によって資産を倍増すらできる。

空売りを使えない株取引は絶対やめたほうがいい。

631 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:01:06 ID:khqxHC+M0
>>620
だよな。
俺も一年、半ばニート状態で過ごしてきたが、
今ようやく危機感を持って、就活始めたよ。

来週から面接ラッシュ……。
一つでも引っかかってくれると良いんだが……。

632 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:01:19 ID:vTclr7JJ0
団塊から如何にお金を巻き上げられるかが今後の課題だな。
日本史上で一番気楽な世代ではないかな、団塊は。

633 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:02:30 ID:JqFdHcG00
地価、家賃もそうだろうが、公的セクターの高コスト体質(常に増税の誘因になる)
も大問題だろう。

634 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:02:34 ID:sQ9mfsXG0
>>627
派遣会社がどんなサーチしてるのかな?
登録されている経歴と希望から注文に合う人材を手配してるだけじゃないかw

635 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:02:56 ID:G9SMGWjc0
>>627
問題はそれが適正な取り分かってことだな。

636 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:03:07 ID:b3vAEghL0
>>620
サンクス。参考にしとくよ。

>>630
サンクスんでもなんか難しそうだな。やっぱ俺には無理だな・・。

637 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:03:22 ID:2unb7JzX0
>>632
もう計画できてるんじゃないの

@郵政民営化で「郵便局に貯金」はもう古い!今は投資だ、と煽る
A起業支援で起業資金として貯蓄解放

638 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:04:33 ID:SKoynuoG0
>>623
正社員のリストラはせいぜい子会社行きだろ?
派遣のように即日解雇なんてあるわけがない
最悪でも割増し退職金付きの早期退職とか、とかく恵まれてすぎている

639 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:05:41 ID:AFdYC4qo0
>>589
派遣会社は大手スポンサーだからな。
派遣の品格なんて、現実味ゼロのドラマを流すほど、マスゴミは腐ってるぜ。

640 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:05:43 ID:hKX5A1jOO
>>627
当方、就活中の院生だがリクナビマイナビに加えて、受けたい企業に自分から連絡しまくってるぞ。
本命の地方上級(技術職)の勉強しながらってのは心苦しくあるが。

641 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:05:47 ID:2unb7JzX0
>>631
団塊大量退職の混乱の2,3年が勝負だと思われ
それ以降落ち着いてきたら、退職した団塊が今度は再就職希望者として参戦するし
その後は起業失敗して廃業したのも参戦するだろうしね

642 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:05:51 ID:9oDaWYzq0
人身売買(非合法)・いや、奴隷売買(合法)の世界だな。
自由を縛っているのは、

お前ら、安い賃金でも働かないと食えないだろう?wという弱肉強食の世界。

産業革命発生当時の社会に逆戻り。
産業の効率は上がり、熟練労働者が要らなくなったので安い賃金の労働者を多用するようになった。
経営者はバンバン儲かり、労働条件の劣悪化を促した。
イギリスの場合、打ちこわしなどがおきたが最終的には労働者保護の法律が作られた。

(派遣だけではなく、管理職含め)労働者のちゃんとした新しい保護を考えないと、安倍政権は転覆するかもしれない。
いや、このまま国民が「長いものには巻かれろ」「人はどうでもいい、儲けらるだけ儲けよう」と考え続ければ、日本は滅亡する。

643 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:06:20 ID:QBMHh4k70
>>619
漏れはおまいのアフォなカキコにレスしたんだがw

>あとピンはね減れば給料上がるなんて小学生みたいな事言ってると笑われるよ

644 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:06:27 ID:tzSjACAg0
よく暴動とか襲撃が起きないな。他国ならとっくに起きてる希ガス

645 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:06:27 ID:Ju2Yb8fB0
人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万

国立大学運営交付金  1兆2043億円
私学助成金      3312億円

地方公務員共済年金           22.8万円
国家公務員共済年金           21.3万円
私立学校の職員が入る私学共済    21.2万円
生活保護費                 17.0万円
会社員が加入する厚生年金.       17.0万円
国民年金                   6.0万円

税金のお世話になってる奴が、税金を納めるだけの人より儲かる国、それが日本。

ほとんど同じ構図だな。
日本を変えよう。税金に寄生する奴らがいい目を見る北朝鮮型共産国家から、
自由で民主的な国家にしよう。


646 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:06:39 ID:G9SMGWjc0
>>638
恵まれてるかどうかなんて話は今はしてない。

>>615
>いったん正社員や公務員になれた人はこのシステムのおかげで定年まで競争しなくて済む。

「競争がない」 というのは嘘だ。

647 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:06:53 ID:nNvk9c69O
日本はピンハネ大国なんだよ。
日本には代理店や卸店みたいに、中間に入り込んで、金の流れと物の流れをわざわざ複雑に
して仕事を増やしている企業があるから、多くの人間が食っていけるんだよ。

648 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:08:46 ID:JGY+2pLu0
>>645
そりゃその辺の県の民間が糞過ぎるからだろw

649 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:08:47 ID:QBMHh4k70
>>646
出世の競争だけはあるようだなw

650 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:08:59 ID:VK0ZA8I30
自民党に投票すればするほど一般人はより貧乏になるからな
小泉に投票したおまえらが悪い

651 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:09:08 ID:a2M138L90
>>560
郵政の時と同じ構図だ、自民の恐ろしさを
自覚していない人間が多すぎる(除く金持ち)

652 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:09:33 ID:DWrYU6320
★【労働法制も満足に守れない企業に未来はないお】

首都圏青年ユニオン
http://www.seinen-u.org/
5・20青年雇用集会in明治公園にみんな集まれ!!働く実態・願いを交流しよう!
http://blogs.yahoo.co.jp/seinen_koyou_syukai
労働組合 東京ユニオン
http://www.t-union.or.jp/
日立派遣ユニオン
http://www.geocities.jp/hitachihaken/
ガテン系連帯ブログ
http://gatenkei2006.blog81.fc2.com/blog-entry-43.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/
全労連 労働相談ホットライン
http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html
日本共産党
http://www.jcp.or.jp/

【労働審判制度とは?】
http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1803_02_roudousinpan.html (最高裁)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-28/05_01.html (日本共産党)
『「突然、会社から解雇された」「残業代が支払われない」。こうした労働者個人と
雇用者とのあいだのトラブルをすみやかに解決することを目的にした新しい司法制度が
できました。労働審判制度です。2006年4月のスタートをめざして、準備がすすんでいます。』


653 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:10:15 ID:b9wplbPO0
>>647
>日本はピンハネ大国なんだよ。

日本は共産党みたいな国家ということだな。

654 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:10:19 ID:SKoynuoG0
>>646
競争は自身の生活にストレートで関わるものを競争という
出世競争なんて負けても暮らしていけるし道楽そのもの。どれだけ趣味でアニメを見たかで競っているのと同じ。

655 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:10:30 ID:G9SMGWjc0
>>649
生活がかかった競争がありますが。

656 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:10:37 ID:b3vAEghL0
>>650
選挙なんてどこに投票したっていいじゃない。選挙に行かないが悪い
だけであってさ。

657 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:11:04 ID:aRVvnsH40

未だに正社員・公務員の世界では格差は殆ど無い。

658 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:11:35 ID:sg1RVmsU0
アニメでも「純国産スタッフだけで作りました」って代物はもう目もあてられないものがあるね。

 誰もキャラデザ以下の仕事はやりたくねぇよ、みたいな(で半分はCG)・・・

659 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:11:54 ID:AFdYC4qo0
>>645
>>648
その辺の県の「民間(正社員か)」でさえも多いと感じるさー。

660 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:12:02 ID:JGY+2pLu0
むしろ選挙に行くくらいならゴルフにでも言ったほうがよい。
どうせ自民が勝つしな。

661 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:12:25 ID:xqqu3oh+0
構造改革とか
雇用の流動化
って言葉を聞いて
なんか素晴らしいことだと思った
小泉内閣の頃

662 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:12:40 ID:5Zt38FY5O
価格競争をどんどんやればよい
すると賃金や雇用が大分改善される

663 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:13:10 ID:QBMHh4k70
>>655
くわしく

664 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:13:18 ID:lm+oeeW6O
小泉政権を肥大化させて好き勝手やらせたのは、文明の有害物であるババアな。

665 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:13:51 ID:gPO1OAIL0
よく
「金持ちには金もちの悩みがある。貧乏人も同じでプラスマイナス同じだ。」

みたいなわかったような口きくバカいるが
ありゃ大嘘だからなっ。

結論からいえば
「金があればあるほど、幸せいっぱい。」

これはガチで真実だ。
愛も幸福も健康も寿命も全て
金で買える。

だまされるなよ。これは事実だ。


666 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:13:54 ID:2unb7JzX0
>>662
日本人は価格破壊が大好き
自分たちの将来を削ってでも価格を破壊するよね

アメリカ人の言葉です

667 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:14:09 ID:sQ9mfsXG0
つうか、派遣社員も人間であって必ずしも派遣会社と派遣先との
間の都合だけで何とかなるものでも無い。


668 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:15:31 ID:VK0ZA8I30
>>656
行った結果がこれだから。
いいのか悪いのか分らないんだったら棄権した方がまし。

669 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:15:35 ID:b9wplbPO0
>公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万

高給だけでなく、各種手当て、豪華な福利厚生施設、優遇された年金等。
闇手当、闇給与、裏金 など盛りだくさん。



670 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:15:38 ID:jmGdvEVv0
正社員増やせよ。それで全部解決

671 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:15:39 ID:JGY+2pLu0
まあ金がないほど心がすさむ可能性が高い(例外はあるが)のは
すでに日々ニュースを騒がしてる無職さんや土木作業員さんの犯罪を
見ればわかるわけでw

672 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:15:49 ID:kPAQGK1A0
>終身雇用が崩壊するなか、働き方はこれからも多様化していくだろう

安易に肯定するな

673 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:15:57 ID:2spXaRAu0
企業から見れば多様化
個人から見れば選択権無し、固定化

674 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:16:09 ID:mdIPYhIo0
>>1
>お互いの立場を尊重して働ける職場でありたい。

病院に通院しているが病院関係者に1万回ほど聞かせてやりたい

675 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:16:23 ID:B9DrIus20
3人にひとりが非正規雇用・・・日本オワタ\(^o^)/

676 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:16:32 ID:5Zt38FY5O
価格破壊が経済破壊になることを日本人は理解出来ませんからね

677 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:16:34 ID:b3vAEghL0
>>665
そうかなあ。どっちにしてもピンキリだと思うけど・・。それより
一族内で不和があるほうがどちらにしてもきついよ。みんなそこには
気を付けてるし。

678 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:16:50 ID:G9SMGWjc0
>>663
まさかと思うけど、本気で知らないわけ?

必死で正社員叩いてる人は何なんだろうな。
正社員が貴族階級か何かで、自分たちを搾取する相手だとでも思ってるんだろうか。
そう思い込ませて、労働者を分断させたい層はいるんだろうけど。

679 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:17:03 ID:T75iKw8B0
>>668
その票を共産にいれてやれ
ババだらけの選挙で一番ましなババはそれくらいしかない

680 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:17:03 ID:4W/lM+0b0
人生 とは

681 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:17:30 ID:QBMHh4k70
>>678
言い訳はいいから早く内容をゲロしろよw

682 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:17:49 ID:sQ9mfsXG0
>>661
一番素晴らしい言葉は
自己の利益と幸福。
これを求めなさいと言ってくれる政治家はマズ居ない。

683 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:17:56 ID:aRVvnsH40

構造改革がまだまだ足りない。
流動性が低すぎて健全な市場になってない。

684 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:19:03 ID:QBMHh4k70
>>683
液状化現象ですね。

685 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:19:05 ID:jmGdvEVv0
派遣廃止してくれよ。ちゃんと働くから正社員にしてくれ

686 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:19:05 ID:G9SMGWjc0
>>669
よくある勘違いをしてる。もしくは勘違いさせようとしてる。

民間がすべき主張は「公務員の給料を下げろ」ではなく、
「公務員並みに中小企業の賃金も上げろ」だ。

687 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:19:20 ID:JGY+2pLu0
正社員って言うだけで叩かれる時代がくるとはなw
正社員にもなれない無能を叩くべきだろ常識的に考えて
おかしな国になったもんだ。
なんでまじめに働いて文句いわれなあかんのか

688 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:19:28 ID:Wk57SgQ+0
>>669
ソースが無い
あと、必死で派遣への不満を公務員に反らそうと見え見え
はっきり言って最低の行為
「あいつの給料下げろ」じゃなく、「俺の給料上げろ!!」が正しく筋が通ってる

689 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:19:31 ID:QsQbyk1L0
WEの推移見ていると正社員になったらなったで今度は奴隷労働への道だろうなw

690 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:20:47 ID:9oDaWYzq0
>>671
衣食足りて礼節を知る。
人はパンのみにて生くるにあらず

691 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:20:59 ID:sQ9mfsXG0
>>677
可愛い悩みだなw
陳腐な事で悩むな。

692 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:22:32 ID:b3vAEghL0
>>691
自分は悩んでないよ。そういうところもあるからってこと。

693 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:22:52 ID:hKX5A1jOO
>>683
聖域なき構造改革で社会の流動性を真に高めたかったら、国会議員の多選禁止すりゃいいんじゃね?
いっそ住基ネット番号から無作為に抽出した人間に議員やらせるとか。

694 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:22:55 ID:BHshme9j0
>>670
そうじゃないだろう。
特権層を増やしても何の問題解決にはならない。
差別が問題なんだ。
士農工商の差別が問題なのに、士族を少々増やしても何の意味もないのと
同じ。単に差別を助長するだけ。
正社員の特権を剥奪すべきだ。

695 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:22:56 ID:+OW3qL3S0
同一価値労働同一賃金はまだですか?
EUではでは常識ですよ^^

696 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:23:07 ID:gPO1OAIL0
>>683

流動性が最大になったとき、
要人の家族や、当人が拉致の対象になるときだよ。

これが南米の現実。
とにかく街をあるいているだけで、いきなり車に拉致されて
身代金要求なんて信じられるか?
日本でいうと
六本木や銀座を金持ちがショッピングであるいていると、横にすっと車がよってきて、
いきなり当人を車にひきずりこんで逃走。
身代金要求に応じなかったり、警察に仲介を頼むと、
素っ裸の殺された死体が翌日、道端にほうりだされている。
これが、映画でもなんでもなく、日常的に、当たり前の風景なのが
南米。

奥田や奥谷、安部はそうなりたいのかね?

697 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:23:53 ID:sQ9mfsXG0
>>692
そうなの?
ごめんごめん。


698 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:23:55 ID:basEUGZp0
>>669
全社員の平均年収かなんかしらんが、いい年なのに俺の方が全然少ないんだが?

699 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:24:43 ID:G9SMGWjc0
>>681
自分自身の話でいうなら、入社直後、他人が失敗したプロジェクトの尻拭いのため、
支社もない地方に飛んで客先で常駐した。
当初は2週間の予定だったが、こじれにこじれて1年かかった。
戻ったときには人脈も経験もない俺は、使えない奴扱い。
結局、きっかけになった失敗プロジェクトの尻拭いを押し付けられ、自主退職することになった。

どこにいったって競争はある。その程度のことは認識しておこう。

700 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:24:58 ID:JGY+2pLu0
俺のときは就職氷河期だったけど
「サラリーマンがカッコ悪い」とか自由な生き方とかいって
フリーターがもてはやされたり
どうせノストラダムスで地球が滅びるから遊んどこうとかいう馬鹿がいっぱいいたんだよなw
あいつらが今頃になって「正社員になりたいです…」とか涙ながらに語っているのが
笑える。ざまーみろとw

701 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:25:03 ID:eUVyrBqX0
例えばマクドナルドやファミレスのような形態で、
店長以上が社員、現場は全部パートやバイトってのはどうなのよ。
同一労働条件の現場がみなバイトなら、
建前上、社員との差別は存在しない。

なんつか、雇用体系を弄ったところで、
過剰搾取や貧困はなくならないんじゃねーの?

702 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:25:21 ID:jmGdvEVv0
>>694
正社員の特権って何だよ。働く上で当たり前の権利があるだけだろ
だから俺は正社員になりたい。正当な立場で働きたい

703 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:25:32 ID:AFdYC4qo0
>>689
派遣でも奴隷労働なんだけどな。
最底辺の奴隷から、少しましな奴隷に変わるだけな。

704 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:26:06 ID:u2hu2Vb6O
正社員vs非正社員の対立構造を築きたいみたいだが


労働者 対 雇用主

が、正常な形。

最近の工作員は巧妙だから気を付けるべし。

705 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:26:15 ID:j3JUAo320
>>669
公務員の給与算定のもとになる民間企業は、基準が引き下げられたような気が・・・
ただ、ここで注意したいのが「一事業所で100人」とか「50人」とかの規模ってこと。
人口10万ぐらいの地方都市で、一事業所で50人以上っていうと
そこに本社を置く上場企業や、電力・ガスなど公益企業・銀行などの出先、
つまり大企業としか比較してないんだよねー


706 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:26:28 ID:yFusLQhe0
「派遣さん」はまだしも、職場で「そこの女の子」なんて呼びかけるヤツ、いるのか?

707 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:26:29 ID:Wk57SgQ+0
>>694
バーカ
だから言ってるだろ?
「あいつの給料下げろ」じゃなく「俺の給料上げろ」が正しい
他人の足を引っ張るなんて最低、ゴミやチンカス以下
派遣会社に勝てないからって他のなんでもない人間を叩くなんて本当にクズの行為
それでどんだけ他人に迷惑かかるかわかってない
そんなクズは日本人を名乗るな


708 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:26:37 ID:7F9iE5in0
なんだか、派遣、パート、アルバイトを馬鹿にしてる人達がいるなあ。考え方が
全く違うようだし、理解できないみたいだから、整理してみよう。

派遣、パート、アルバイト肯定(自民党支持者に多い) 
   奴隷のように企業に拘束されたくない。正社員化反対。
   日本の高地価、高家賃を是正して、地価や家賃を下げて暮らしやすくし、失業したときも
   生活に困らないようにしろ。地主、家主層も競争させろ。
   正社員、特に公務員の特権を無くして、もっと雇用の流動化を進め、正社員と派遣
   パート、アルバイトとの格差を無くしていこう。
   転職しても不利にならない仕組みにしていこう。
   自由競争肯定、

派遣、パート、アルバイト否定(共産党関係者)
   社員は企業に隷属するもの。なるべく正社員化。あとは切り捨て。 
   日本の高地価、高家賃をもっと進めて、社宅、公務員宿舎をもっと優遇しろ。地主、家主の
   特権も保護。なるべく家賃などは高くして、増税による家賃補助にすれば、大家も安定収入が
   得られる。
   正社員、公務員の利権を拡大して、雇用を固定化し、正社員と派遣、パート、アルバイト
   との身分をハッキリさせ身分制社会を作ろう。
   一度務めたところに死ぬまでしがみつけ。辞めたらニート、社会のくず。
   世襲肯定

こんな感じかな。


709 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:26:39 ID:dVcwgP0p0
>>632
メンドーだからもう団塊に売るときは10%うわのせでいくね?
皆でそうすれば分からないだろ

710 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:26:54 ID:hKX5A1jOO
>>694
皆で不幸せになろうよ、ってか?で、正社員の待遇を非正規並にしました。
余った金は?経営者と株主の懐?献金という形で議員センセイ方の還元水?



…それなんて19世紀?

711 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:27:19 ID:3eAzXnvN0
>>669
民間の給与上げれば良いじゃん

役員報酬は上がってるんだから
公務員の給与下げても民間の給与が上がる訳でもないし

712 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:27:30 ID:Yk3/HvEEO
>>693
無作為に選んだ奴に議員やらせてもあまり
変わらないと予想される現状が悲しいな

713 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:27:31 ID:Apiv0ymg0
>>700
>「サラリーマンがカッコ悪い」とか自由な生き方とかいって
>フリーターがもてはやされたり
それ、氷河期より前だよ。そんな風潮は氷河期にはなかった。
だいたい、就職氷河期ってのは1994年から2004年。1994〜1999年だけだろ>ノストラダムス

714 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:28:05 ID:G9SMGWjc0
>>694
「特権」ではなく、「当たり前の保障」。
それが「ない」ことが派遣の問題であって、正社員に「ある」ことが問題なんじゃない。

715 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:28:08 ID:AFdYC4qo0
>>700
もてはやしてたのは、派遣会社から多額のスポンサー料を貰ってる、マスゴミジャン。
派遣の品格なんて、現実感皆無のドラマも作りましたな。

716 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:29:09 ID:G9EFWb/t0
>地主、家主の特権も保護。なるべく家賃などは高くして、
増税による家賃補助にすれば、大家も安定収入が得られる。
共産て不労所得者を保護するのか

717 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:29:18 ID:JGY+2pLu0
>>713
俺は97大卒だからど真ん中なんだよノストラダムス
どうせ就職しても地球が滅びるみたいな奴が本当にいたからなw

718 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:29:43 ID:s3nXbMLF0
派遣社員にはなりたくない。不安定で将来が見えないから。正社員になれるまで浪人する覚悟」県の委託訓練受講生になっている、さいたま市岩槻区の無職 ...
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B4%BE%E9%81%A3%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

719 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:29:49 ID:2Cy4AarS0
>>704

>>699みたいな正社員が、会社に文句言うんじゃなくて、
何故か不平を漏らす非正規に対して反発してるんだからしょうがない。
工作員が巧妙なんじゃなくて本当に根が深い問題なんだと気づいた方がいいよ。

720 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:29:55 ID:jmGdvEVv0
>>700
お前本当に氷河期か?そんな浮かれポンチいなかっただろ

721 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:30:09 ID:QBMHh4k70
>>699
ちょwwそれ競争とか言う以前の結果責任に見えるようにしたリストラ・・・

(´・ω・`)カワイソス

722 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:30:30 ID:7F9iE5in0
>>707
>だから言ってるだろ?
>「あいつの給料下げろ」じゃなく「俺の給料上げろ」が正しい

いい加減に共産党的誤魔化しは止めたら。
そんなことは書いてないだろう。
単に、特権、利権を廃止しろとかいてあるだけ。

723 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:30:39 ID:sQ9mfsXG0
>>714
派遣への保障は派遣会社に背負わせれば良いんだよ。
あいつら傲慢だ。金もある。

724 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:30:46 ID:G9SMGWjc0
>>717
>どうせ就職しても地球が滅びるみたいな奴が本当にいたからなw

今も形を変えて残ってはいるけどな…。
「どうせ日本経済は終わりだから」「関東大震災が来るから」等々

725 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:31:24 ID:Yk3/HvEEO
正社員と非正社員でいい争っても無駄。
両方とも国と企業に搾取されるのに変わりはない

726 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:32:01 ID:bkdFxsyd0
もしフリーターをもてはやされてたとしても、それはサラリーマンの仕事環境が劣悪だったから
それを改善しようともせずにフリーターを社会的に追い込むことで
相対的に正社員の満足感を満たしてるのが今の経営側のやり方

日本まじで終わってるな

727 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:32:24 ID:QBMHh4k70
>>725
そのカオス状態が目的だろうな。

728 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:32:49 ID:Wk57SgQ+0
>>722
お前は本当に馬鹿だな
「だったら俺にも特権、利権よこせ」って言えばいいってことじゃん
これぐらい文脈から理解しろ

729 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:32:59 ID:G9SMGWjc0
>>719
俺は、
「正社員は優遇されてる」というレスに対し、
「そんなことはない。叩く相手を間違ってる」とレスしてる。
常に会社側に文句も言ってるよな。

どうも、本気であなたは分断工作したいみたいだな。

730 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:33:01 ID:adp9/mXM0
正社員かそれ以外か、という発想が既に負け組の発想。

優秀な奴は、他人の作った会社に入らないで自分で会社作るんだよ。

731 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:33:10 ID:Apiv0ymg0
>>717
そんなバカはいつの時代にもいるよ。現時点でフリーター志向の奴もいる。
ほんとに氷河期世代だったら、倍率知ってるだろ。若干名募集の説明会に150人集まるとかザラだし、
一人平均数十社受けてるのが氷河期だ。超氷河期は100社以上受けるのもザラ。
フリーター志向の奴が多かったなら、そもそもそんなに倍率高くないだろが。だいたい、そんな就職難なの
に氷河期世代の非正社員率は3割だ。その3割にしても正社員になりたかった・なりたいってのが大半だと
調査に出てる。

単なる印象にまどわされるなよ。数字見ろ数字。

732 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:33:14 ID:+OW3qL3S0
>>708
今の政権が目指している社会は
その両方の悪いとこ取りだからw


733 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:34:40 ID:vgNohmAD0
>>700
たしかにそんな感じだったような気がするな。
あいつら、今何してるのかな。

734 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:34:47 ID:6EjmSWBm0
「ハケンの品格」のスポンサーは派遣会社




735 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:34:52 ID:8dnfACc60
>>699
ちょっw入社直後の新入社員がプロジェクトの尻拭い?
一体どんなプロジェクトよw

736 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:35:23 ID:G9SMGWjc0
>>722
「特権」「利権」をなくして、それで誰が潤うのか考えてみたことはあるか?

737 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:35:54 ID:eUVyrBqX0
日本人の欲求段階は確実に後退したな。

738 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:36:26 ID:bkdFxsyd0
>>728
でも>>700みたいな正社員がいる以上、正社員側も文句言えなく根?
さんざんフリーター志向なんぞ、マスコミのでっち上げだって言われてるのに

739 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:36:39 ID:2SFlO0200
>>730
その風潮が氷河期世代にあったな
学生起業で一山当てて、IT長者になってやるみたいな

どんなに優秀でもキャリアやスキルが無くては起業しても成功する可能性は限りなく低い
んで、キャリアやスキルを身につけるには結局大企業の正社員になるのがもっとも手っ取り早い
だから今の新卒は結構ゲンキンだよ。明らかに独立志向が強いのに表面上は会社に忠誠を誓っていたりする

740 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:37:04 ID:xqqu3oh+0
さてここで問題です
まったく価値を生み出さない公務員の賃金はなぜ高いのでしょうか?

741 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:37:42 ID:JGY+2pLu0
>>731
知らんわけがなかろう。俺も週活の時は120社くらい回ったぞ。
一日4社とか午前東京午後大阪とかな。
内定出たのは二社。当時は不調の会社だったが今は大復活してナス6.0だw
あの時逃げずにがんばって本当に良かった。

まあその数字見ると結局フリーターにしかなれなかった奴が自己肯定のために言ってのかもな。
負け惜しみでな。

742 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:37:46 ID:rg2Fp9Ex0
>>707
誤解があるみたい。
雇用の流動化を言ってる人は、賃金の決定をもっと弾力的にしろと言ってる。
だから引き下げではなく、今まで働かなくても一定の期間が過ぎると一律に
上げていたのを止めろと言ってるんだろう。
実際は、上がる人もいるし、下がる人もいる。
働いた人がより稼ぎ、そうでない人が稼げないのは、ある意味当たり前。
公務員で典型的な様に、何年も出社しなくても給与をもらい、昇給していた
のがおかしいということだろう。
馬鹿。

743 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:38:14 ID:G9SMGWjc0
>>735
一応レスすると、俺一人で行ったわけじゃない。
ちなみにIT…

744 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:38:17 ID:jmGdvEVv0
一介の正社員の持つ特権とか利権って何だよ。特に利権
日本で働くってのは大体正社員の事を指すだろ。今はその辺ごまかそうとする奴多いけど
だから正社員にされている保証は、働く人間に当然あるべき保証ってことなんだよ

745 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:38:19 ID:aRVvnsH40

正社員なら自主退職しない限り年功序列

746 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:38:21 ID:MzsYAFnk0
正社員がみんな過労で死にますように
正社員がみんな住宅ローンで破産しますように
正社員がみんな痴漢、痴女で逮捕されますように
正社員がみんな会社をくびになりますように
正社員がみんな暴力二男に殺されますように

747 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:38:46 ID:2spXaRAu0
>>698
年功序列希望者

748 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:39:18 ID:AFdYC4qo0
>>741
フリーター志向なんて、マスゴミのでっち上げ。
自己肯定でもなんでもねーよ。

749 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:39:27 ID:Wk57SgQ+0
>>738
いやいや
今は派遣(工作員の可能性アリ)が言うあまりに支離滅裂な馬鹿発言に対し
釘をさしてるだけだよ

正社員も文句いうときは言う

ただし、それはちゃんと企業やマスゴミに対して、だが

750 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:40:09 ID:+SQkpqtm0
>>733
自分35歳なんだけど。同級生にたくさんいたね、そういう奴。
実家に寄生ならともかく、消息不明って奴もいそうだな…

751 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:40:15 ID:rlLLfwse0
もっともっと嫌な国になっていきますよ。
その負のエネルギーが私の食糧だ

752 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:40:22 ID:UduEoAgDO
>>731

でも新卒時に氷河期だったヤツで正社員中途入社組もいるだろ?
ゆとりや段階でも今、非正規もいる
別に氷河期だけが厳しいわけじゃないよな

753 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:40:52 ID:o0y4g7rs0
>>740
先進諸国のなかで、日本の特殊な傾向。
単に、戦前からの官尊民卑の残存。
理由なんかない、単なる利権。

754 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:40:59 ID:QBMHh4k70
>>707
その活動は公務員の方々が頑張ってるようだね。

おかげで民間の可処分所得には下げ圧力がかかるんだけどw

755 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:41:21 ID:adp9/mXM0
>>739
理系の世界についてはよくわからないが、
学卒で起業した奴の成功は人脈がカギという気がする。

学生時代にコツコツと金持ちや専門家と人脈を築いてきた奴なら、
あとはそれなりの誠実さと営業力があれば何とかやっていけるんじゃないかな。

まあ、いったん就職してそこから人脈を築くのも一つの方法だし、
どんな方法がベスト、ということもないとは思うけど。

756 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:41:23 ID:0mEg4Lc50
だったら
非正規雇用にも人並みの生活を保障してくれや

757 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:42:06 ID:JGY+2pLu0
>>748
だから自分がフリーターという現実に耐えられずに
フリーターの方がいいやなどと言って自己肯定してたんだろう。
本心は正社員になりたくてもな。
今もいるじゃないか「働いたら負け」とか言ってる奴が。それと同じ。

758 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:42:08 ID:G9SMGWjc0
>>740
A1:価値を生み出しているから。
A2:民間の利益は株主や経営者に流れていて、相対的に公務員が高く見えるから。

>>745
年功序列が見直されて成果主義が導入されたことが、
今の若手の負担になってることは知ってる?

759 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:42:45 ID:rjxprwkL0
>>1
>約1717万人にのぼる。役員を除く全雇用者に占める割合は33・4%、

こんなの別に今までもそうだったでしょ。
昔からパートのババアわんさかいたし。

この内訳みたら大多数が女と言うオチ。
男性は今も昔もほとんど変わらずちゃんと正社員になってる。
だから男でハケン・バイトのお仲間がさも増えたかのように思わないように。
世間じゃほとんどみかけもしない、人生終わった存在だよ。そこのキミ。


760 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:42:46 ID:3qw2mL7f0
残念ながら、もはや非正社員の拡大は避けられない
だったら非正社員は正社員になりたいという無理な願望よりも、
非正社員の待遇改善を要望する方が良いんじゃないか?

具体的には派遣業者のピンハネ率を規定して上限を設ける
まずこれから手を付けないと何も始まらないと思う

761 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:43:13 ID:IhpNl69Z0
正社員だけじゃなく負社員もいるぞ。

762 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:43:15 ID:7jn1S98w0
>>727
年金と同じ構図ですよ。

ここの連中は見事なまでに国につられているww 正直、馬鹿すぎて
みてらんないよ。

年金未払い者と支払い者で争わせて、矛先を国に向かせないために
散々やってきたからなぁ。それと同じテク使われているというのに、ここ
の人間は純粋なのか、馬鹿なのか、釣られて、正社員が、派遣がお互い
を叩いて、あーだコーダ言っている。どっちも搾取されている現実をわか
っていないのには、笑えるな。

所詮、おまえらってさ、国の手のひらで踊らされているだけのコマなんだ
よ。

763 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:43:33 ID:Apiv0ymg0
>>733
気がするだけだっつーの。
今はマスコミ報道で若年凶悪犯罪が多いように”見える”けど、実際は報道がそういう風に偏ってる
だけで犯罪は減ってるのと同じだ。

>>741
まあ苦しくてもなんとか採用までこぎつけて、さらに辞めないってのが最適解だわな。
結局それが高待遇とスキルアップに繋がる。それを実現した貴方は偉い。
しかし、それくらい苦労して勝ち抜く競争ってことは、やっぱりどうしたって脱落者が出るものさ。それを
自己責任と切って捨てるには、あまりに酷。なんせ、今悠々と6社受けて3社内定とかとってるのがゆと
り教育世代だからなー。

764 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:44:12 ID:aRVvnsH40
>>758
成果主義じゃねーだろあんなのw
年功序列+成果主義の賃下げに使えるところを
寄せ集めた基地外制度だw

765 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:44:54 ID:AFdYC4qo0
派遣会社・経団連・政府が持っていきたい状況
派遣=正社員の待遇を俺たちにあわせろ!
正社員=リストラの無い公務員はズルイ!公務員を減らせ、減給しろ!

経団連・政府が困る事
派遣=派遣会社のピンハネを無くせ、俺たちの待遇を改善しろ!正社員なみに!
正社員=公務員なみに待遇を良くしろ、もっとベースアップを!

766 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:45:08 ID:yF2ywcpq0
>>762
って言うか、何でいまさらそんなこと言ってんだ?
以前からここで言われてるだろw

767 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:45:38 ID:rjxprwkL0


322 :名無しさん@七周年 :2007/03/21(水) 12:10:59 ID:NGQLDTeI0
ただ、今の若い人に「働く力」がないのかなーという
気もするよ。
正社員になってちょっと上司に怒られたらいじめだ、
同僚と話が合わないだけで仲間はずれにされてる、って
いって辞めたりとかねぇ…。
それでいて「いい職場がない」とか言ってるし。

全部の人がそうとは言わないけど人間関係が希薄でいい
仕事に逃げてる人もいるってことで。




自分が改善しようとは死んでも思わないのな。
企業が調子に乗ってられるうちはいいが、
もし立場が逆転したとき真っ先に潰れるタイプだな。

768 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:45:46 ID:8dnfACc60
年収700万くらいもらえるならどっちでもいいな

769 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:45:48 ID:znqX2/pkO
分断工作とか言ってる奴アホだろ?
正社員が仕事と給料をたくさん分捕ればほかがキツくなるのは当たり前。
だからワークシェアリングという処方箋がある。

770 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:45:52 ID:+OW3qL3S0
近い将来、正社員の首を自由に切れるようになるんだから
正社員1割非正規社員9割の時代も近いよ
正社員も非正社員も仲良くしようぜ

771 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:46:19 ID:adp9/mXM0
>>740
社会全体がモノを作り出す機械だとすると、
その機械を構成する部品や動力源も重要だが、メンテナンスも重要になる。

公務員はそのメンテナンスの中でも、
特に公平性の求められるメンテを担当している、ということかな。

つーか、公務員って賃金高いか?
立法、行政、司法のトップでもせいぜい月200万円程度だと思うんだが。


772 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:46:20 ID:G9SMGWjc0
>>760
>だったら非正社員は正社員になりたいという無理な願望よりも、

この表現は不必要に相手を貶めてると思うが、それ以外には賛同。
正社員だけで社会が動かないというなら、
現状の、非正規が単なる下層階級の状況をなんとかすべき。
非正規には正規にない「特権」「保証」が生まれれば、ようやく「働き方を選べる」社会になる。

773 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:46:21 ID:j08Rxa6MO
>>755
起業ってそんな甘いもんじゃないぜ
確か起業した会社の95%は5年以内に倒産するんじゃなかったか?


一時的に成功したように見えてもすぐに立ち居かなくなる
よっぽどの発明するか、先物会社でトップの営業成績収めれるような優秀な営業能力持ってるような奴じゃなきゃ無理

774 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:46:33 ID:Wk57SgQ+0
>>740
生み出してんじゃない?
俺は学校の教師とかはなりたくないけどな
ガキにおちょくられて叱ったら即大問題
DQN親出撃でPTAも騒ぐ

警察や自衛隊も同じく
治安の悪化で大変大変

まあ、確かに陸運局とか区役所のゴミ公務員見てたら
「こいつらイラネ」とは思うけど

陸運局のオバハンとかマジでさぼりすぎ
休み時間もキッチリ取って仕事全然しないわ

警察、検察、教師、消防、自衛隊、海保以外公務員はいらん
政治家も半数にしろってのが俺の本音


775 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:46:33 ID:DuJrNZgS0
なんだか、派遣、パート、アルバイトを馬鹿にしてる人達がいるなあ。考え方が
全く違うようだし、理解できないみたいだから、整理してみよう。

派遣、パート、アルバイト肯定(自民党支持者に多い) 
   奴隷のように企業に拘束されたくない。正社員化反対。
   日本の高地価、高家賃を是正して、地価や家賃を下げて暮らしやすくし、失業したときも
   生活に困らないようにしろ。地主、家主層も競争させろ。
   正社員、特に公務員の特権を無くして、もっと雇用の流動化を進め、正社員と派遣
   パート、アルバイトとの格差を無くしていこう。
   転職しても不利にならない仕組みにしていこう。
   自由競争肯定、

派遣、パート、アルバイト否定(共産党関係者)
   社員は企業に隷属するもの。なるべく正社員化。あとは切り捨て。 
   日本の高地価、高家賃をもっと進めて、社宅、公務員宿舎をもっと優遇しろ。地主、家主の
   特権も保護。なるべく家賃などは高くして、増税による家賃補助にすれば、大家も安定収入が
   得られる。
   正社員、公務員の利権を拡大して、雇用を固定化し、正社員と派遣、パート、アルバイト
   との身分をハッキリさせ身分制社会を作ろう。
   一度務めたところに死ぬまでしがみつけ。辞めたらニート、社会のくず。
   世襲肯定

こんな感じかな。


776 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:48:00 ID:QBMHh4k70
>>766
たまには反復も必要だと思うぞw

777 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:48:03 ID:asorlCEH0
派遣社員の時給上がっても派遣されてる人間は給料据え置き

派遣会社がもうかるだけやん

778 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:48:39 ID:Nr8q7rWn0
奢れる正社員も久しからず

最近偉そうなこという正社員さんの飲み会に誘われても全部割り勘だなぁ
せめてもっと安い店にしてくれよ

779 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:48:48 ID:Apiv0ymg0
>>744
逆に考えるんだ。非正社員は身分不安定で繁忙期のみに使われる分高所得が保障されるべきだと
考えるんだ。欧州じゃアタリマエ。

>>752
いやいや、そりゃそういうのもいるが、数字見るとやっぱり厳しいってば。
今の新卒のほうがはるかに楽。
さらに言うなら、もっと前のバブル入社組が一番楽。説明会に行くだけで交通費1万円支給とかって
なんだそれは!の世界だ。

>>753
それは違う。バブルのあたりだと、公務員になるのはバカだった。民間のほうがはるかに待遇良かった
からね。単に、景気にあまり左右されないから、好況時は相対的に低く、不況時は相対的に高いって
だけのこと。賃金変動があまりないから、民間が安くなると”相対的に”高くなる。

780 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:49:06 ID:Xjjlzhgs0
現状で楽しく生きろよw
工夫が大事だぜ

781 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:49:11 ID:sQ9mfsXG0
「働き方の多様化」を言い出したんだから、マスコミも「貴重な戦力」
とか言って各企業の既存の業務体勢に組み込もうとするな。
正に奴隷化推進擁護の記事だよ。
派遣は、契約の更新の際、派遣会社、派遣先の都合など考えずに辞められる。

782 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:49:38 ID:jmGdvEVv0
派遣にだけある、正規にはない特権

突然休める。これくらい文句言うな。安く使われてやってんだから俺の突然の腹痛にも優しく対応しろ

783 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:49:39 ID:adp9/mXM0
>>773
まあ、本当に優れた連中しか生き残らないよね。

能力のない奴は一生、奴隷リーマンやってなさいってことかな。

784 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:50:25 ID:aRVvnsH40

×多様な働き方が求められている
◎多様な賃下げ方法が求められている

785 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:50:28 ID:5D2W1cfo0
まっ、結局労働者派遣法は奴隷法なんだから
いさぎよくあきらめることだな

786 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:50:38 ID:G9SMGWjc0
>>764
いきなり年功序列完全廃止は現実的ではないから、
年功序列+成果主義が始まってる。
でも実態は、君の言うように賃下げの目的にしか使われておらず、
「年功序列の方がはるかにマシ」というのが若手の感想。
(少なくとも俺の周りでは)

成果主義なんてお上のご都合でどうとでも扱われるからな。
労働者を信じて、こつこつやってる人間を拾い上げてた年功序列は偉大だよ。

787 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:50:52 ID:uFmykTXn0
はいはい。
派遣さまは偉いです。
1/3の給料で2倍働いてくれます。
本当に派遣ってバカですね。

788 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:51:05 ID:rIHRNGtL0



はやく気付け!

負け組みは『殺される』んだよ!



勝ち組は人間のクズにしかなれません。

負け組みは働くな。

社会に殺されるぞ。

現世で生きていけなくなったら死になさい。

棄民なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。


財産全部売っぱらって現金化

高金利ハードカレンシーでの外貨預金orFX

第三諸国へ脱出←カネない奴はここから入れ!

日本国籍売りまくりw

素敵で自由な人生を謳歌しよう!

789 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:52:05 ID:yF2ywcpq0
ここにいるフリーターのヤツ等が正社員になる方法。

2ちゃんを見ない。

790 :450:2007/03/21(水) 14:52:54 ID:MoD0cQVS0
>>533
亀レスでゴメ^^;
仕事できる人を「欲しい」と思うのはどの会社も同じだと思うのね。
ただ、会社の規模が大きくなると(社員がたくさんいると)「派遣=労力」
って思うところが大きくなるんじゃないかな?って思う。
「誰でもいいから」が先になって「労力募集=派遣」だったら凹むよな;;
やはり自分を評価してくれる会社と「出会う」のも大事だと思うよね。

791 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:53:02 ID:JGY+2pLu0
本当に職がない奴は派遣でもなんでも金ためて海外に行くのもありだな。
うちの会社の現地法人も日本人スタッフが集まらなくてこまってるところが
結構ある。特に途上国な。どうせ派遣で死ぬなら死んだ気になって
行ってみたらどうだ

792 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:53:09 ID:QFgA3AaF0
外食なんて、3店舗くらい掛け持ち店長以外は全員バイトという
驚愕の有様だからな。
バイトで店舗運営してる。
普通の会社でも、イスに座るような役職以外は半分以上をバイトや派遣に
戦力頼みで、とんでもない不健全経営。
バイト一人休んだらその日の業務が回らないなんて事になる職場も多いだろう?

人件費削減しすぎだって言ってるんだよ。
効率的な経営の範囲を遥かに超えた、不健全経営じゃないか。

793 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:53:16 ID:UduEoAgDO
>>779

ところが非正規率は氷河期もゆとりもあんまり変わらんのよ
もう時代が変わったんだから他の世代を羨んでも仕方がないので自分達の世代の中で勝つしかない

794 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:53:39 ID:GUIkWP1v0
>>779
その民間の方がよかったという嘘話しは有名だよ。みんな知ってる。どこかのマニュアルにまだ残ってるの?

☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm


795 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:55:14 ID:QFgA3AaF0
氷河期世代はもう終わったかのように言われてるけど、
派遣率は今も氷河期もたいして変わらないからね。
時代が変わったとしか言いようが無い。

796 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:55:44 ID:f5wQkoof0
>>46
ちょwwwwwwww
キチガイみずほのほうがマトモに見える件

797 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:55:58 ID:HhSdYCqjO
相変わらず賃下げの流れを作るための無駄な洗脳工作が多いよな。

798 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:56:02 ID:jmGdvEVv0
ここで派遣とかフリーターやってるやつらさ、もっとサボればいいんだよ
職場に迷惑とか思うかもしれないけど、そのためにあいつら正社員がいるんだしさ
こっちは時給だから休んだ分自己責任ってやつだし

799 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:56:08 ID:mPHV7p+d0
これって、企業と正社員と非正規の分配の問題なのに、
議論が二項対立になりがちなのはナゼ?


800 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:56:10 ID:aRVvnsH40

業績連動型年功序列に切り替えればおk。

801 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:56:45 ID:Nr8q7rWn0
まぁ、プロジェクトリーダーさんなのに正社員さんだと思っていたら
名刺くれないんでなんで?って聞くと業務委託の別会社の請負さんだったとかいうオチは
最近滅茶苦茶多いよね。火のついた案件を消火してランディングできる30代の
正社員さんがいなくて外部の業務委託で社員の不利してボーナスもなく
給料も正社員のリーダーさんの1/3程度って人が結構いる。下請け会社っつーのもつらいね

802 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:56:55 ID:+OW3qL3S0
>>792
日本では人を切り人件費を下げ短期的な利益を上げる人が、有能な経営者として評価されます
移民受け入れも同じ考え方です

803 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:57:54 ID:sQ9mfsXG0
>>790
その他人に評価されたいと言う気持ちが、隙を与え多くの人間に
利用されてるんだよ。
自分の利益のために動けば良いんだよ。

804 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:58:00 ID:Wk57SgQ+0
>>794
それならなんでバブル世代は公務員にならなかったの?

805 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:59:00 ID:Hx8w8poU0
最近は派遣の方が働くし、派遣の方が責任が大きい仕事をやらされる。
というかなすりつけられる。不必要になったら責任取らせてポイ。
働いてて責任も取らされて正社員より給料は低い。
ゴルフばっかり行ってる上司の給料は馬鹿高い。
なんなんだこれは?

806 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:59:30 ID:kHDRuPWn0
>>793
就職氷河期時代と派遣解禁はややずれてるんじゃなかったか?
派遣解禁のほうがやや遅れてきたかと。

そういういみでは派遣すらなれなかった就職氷河期時代の人生完全にオワタ奴多いんじゃねl?

807 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:59:57 ID:HhSdYCqjO
>>802
それはアメリカから洗脳されてそうなったんだろ。以前の日本はもっと長期的なビジョンがあった。

808 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 14:59:58 ID:jmGdvEVv0
>>805
だからもっと適当にすればいいんだよ。クビにならない程度に手を抜く

809 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:00:01 ID:asorlCEH0
派遣が悪いんじゃなくて

大幅な搾取して派遣環境わるくしてる派遣会社のほうが悪質だろ

810 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:00:13 ID:G9SMGWjc0
>>794
じゃあ民間の給料をもっと上げないとな。

811 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:00:21 ID:VanKSn0+0
Jリーグみたいに正社員の出来ない奴と派遣の出来る奴を入れ替えればいいのに

812 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:00:26 ID:P+lJRele0
非正規社員は必要かもしれんが、派遣業はいらんだろ。

813 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:00:36 ID:Apiv0ymg0
>>769
非正社員の分削って正社員が余計に貰ってるならそうだが、実際には企業収益はUPしてても給与支給
総額が下がってる。そして、正社員給与は上がってない。
これは正社員の数減らしてその分賃金下げただけで、正社員が仕事と給料をたくさん分捕ったわけでは
ないってことだよ。

>>791
ライブドアが中国でやってたように、時給288円ってオチじゃないだろうな?

814 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:00:42 ID:YIRQw3qW0
>完璧(かんぺき)にできるんだけど指示仰ぐ
>寒いギャグ笑顔でながすもスキルかな

自分への笑いがない。ただの自慢(?)したいことを
リズムに乗せてるだけじゃん。
同じこと言うにしても、もっとクスっと笑えるのを優秀作にすればいいのに。

815 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:00:52 ID:JrwZRp3O0
前提として重要な事は
所詮会社ってのはピラミッドなんだよ

社長とか偉い役員が
月に100万単位で給料貰えるのは
前線で稼いでくる兵隊(社員)がいて
そいつ等から少しづつ搾取してるからなんだよ
もちろん指揮官としての存在価値なんかもあるわけだがね

ところが、少子高齢化に不況を脱するために派遣法を改正して
雇用の流動化を招いた事により
兵隊の錬度や数に下士官の質まで落ちてきてる
つまりピラミッドの底辺が揺らいでる
社長も管理職もたくさん部下がいてこその立場だろう

確かに安くてクビを切りやすい派遣社員は便利かもしれんが
ピラミッドの底辺を支える部分として昔の正社員と比較すると錬度が低い
教育してもすぐに入れ替わってしまうからするだけ無駄だし
かといって高い錬度を要求しようにも優秀な派遣は価格が高い

そして、派遣社員の増加に伴って正社員までもが雇用の流動化を招いたから
実力がある社員はどんどん転職してStepUpしていくので
給料が年功序列で上がる会社であっても
実力つけるスピードがそれを上回ると優秀な人はどんどん抜けていく

これからの少子高齢化社会は作業分担にもよるけど
間違いなく人材が会社の重要な資産となる社会になるよ
派遣社員しか出来ない(する気が無い)人は
ずっと社会の底辺のまんまだね
気がついたら派遣会社すら倒産して行き場が無くなるね

816 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:01:14 ID:yO5xG38f0
>>805
いやなら派遣登録するなよ

817 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:01:23 ID:AFdYC4qo0
>>799
>>765

818 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:01:30 ID:asorlCEH0
お前ら派遣会社の経営者がどんな暮らししてるか知ってる?

ただ紹介するだけの仕事でフェラーリや自家用ジェットだよw

やってることはリクルートの就職情報誌とかわらんのに

819 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:01:59 ID:jmGdvEVv0
>>814
正社員 定時で帰り 俺残業

こんな感じか?

820 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:02:15 ID:uFmykTXn0
100人新人とっても100人が管理職になれるわけじゃない。
10人新人とって10人とも管理職、残り90人は派遣。
こんな合理的な判断は無いだろ?


821 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:02:27 ID:asorlCEH0
いや派遣先は正社員より派遣社員のほうが給料払ってんだって


搾取されてるから低く感じるだけ

822 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:02:35 ID:GIz4AIdX0
>>744
利権は利権だろう。
一度公務員の職場で、アルバイトでも派遣でもいいから働いて見ろ。
何もしないし、何もわからない奴が、公務員と言うだけで高給をとり、ぶらぶら
してるだけ。
最近は、市民、国民の目を気にして裏で隠れて休んでる。窓口で懸命に働いてるのが
派遣、アルバイト。
職員様は、組合活動で忙しいと言いながら、日長タバコでも吸って、新聞読んで
一日が終わる。
特に、共産党系が酷いな。共産国家が潰れたのがわかる。

823 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:02:50 ID:kSo7jUi00
次の選挙で自民党に投票する労働者は、自民党に洗脳されている。

次の選挙で投票しない労働者は、脳が壊れている。

次の選挙で自・公以外に投票する労働者だけが、この国のクソッタレ
たシステムを変える事が出来る。

次の選挙では、

     自  民  党  候  補  は  全  員  落  選

     自  民  党  候  補  は  全  員  落  選

     自  民  党  候  補  は  全  員  落  選

824 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:03:08 ID:mPHV7p+d0
>>794
バブル、護送船団方式が残っていた頃の金融業界の給料なんて、
めちゃめちゃ高かったぞ。ゼネコンもな。

825 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:03:44 ID:IteFPON00
日本人はストしないからだめなんだよ
フランスとか警察官でもストするんだぜ?w

826 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:03:44 ID:UduEoAgDO
>>818

派遣会社作ったヤツは起業リスクを背負ったんだからリターンがあって当たり前

827 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:03:50 ID:JGY+2pLu0
氷河期世代は公務員が神だったからな。
ちなみに俺の今の給料は公務員の同期よりだいぶ多い。
額面年収が1050万くらいだ。課長になればもっとあがる。

828 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:03:59 ID:G9SMGWjc0
>>819
実態と乖離してるけどな。
うちの職場では正社員は残業させられてるが、派遣は定時であがってる。

829 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:04:04 ID:rlLLfwse0
派遣会社を規制しましょう。

830 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:05:00 ID:Nr8q7rWn0
バブルのときは公務員はだめで、民間がよかった
景気がわるくなると公務員が安定してるので公務員叩きがという理屈は
なんとなく理解できるんだけど

いまは、企業の業績がよくなっても(景気がよくなっても)民間は報酬に還元しないし
なにより、ボーナスなく待遇もよくない派遣、請負、契約社員が主戦力になってしまった
ことが問題なのであって景気がよくても経営陣か大企業の社員だけってが報酬アップという
構図が問題になってきたというところじゃないかい。

831 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:05:12 ID:s0yYzJYG0
団塊の抜けた後にちょうどゆとり世代か。
見世物小屋みたいな世の中だなw

832 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:05:25 ID:AFdYC4qo0
>>821
その搾取された金は、政治献金の名目で政治家に。宣伝費の名目でマスゴミに。
「ハケンの品格」と言うドラマに。そして、派遣会社の社長のベンツに早代わり。
人身売買業ほど儲かるものは無いよな。

833 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:05:29 ID:sQ9mfsXG0
派遣会社は傲慢だからね。
あの営業担当者は何だよ?
屑どもめ!

834 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:05:35 ID:Wk57SgQ+0
>>821
んだな
俺も派遣がこんなに馬鹿なのわかってたら派遣会社作れば良かったよ
でも元手がなかったからなぁ
あの時俺に元手があって会社作ってたら今ごろは正社員と公務員叩いてただろうと思う
俺は汚い人間だし

835 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:05:36 ID:Apiv0ymg0
>>792
実際首都圏ではバイトが集まらなくて廃業寸前ってところが増えてるらしいな。
不況時には人材買い手市場だからうまく回っても、売り手市場になったら即倒産の危機。ざまあみろって
感じだ。

>>793
氷河期はそれだけ正社員志向が強いってことらしいよ。
まあ個人個人の話に還元すれば、それぞれががんばるしかないのは事実ではある。それはそれとして、社
会問題なんだから改善求めることはやっていかんとダメさ。WEとか派遣規制緩和とかそういう改悪は阻止
しないといかん。

>>794
それは平均値だろう。公務員試験に通るようなレベルになってくると、民間のほうが高くなってた。
現に、今は警察官や自衛官などが不人気になってる。一時期は倍率高かったのにな。

836 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:05:48 ID:asorlCEH0
>>826
派遣会社社員乙

837 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:05:50 ID:jmGdvEVv0
>>828
それが普通だろ。というか正常
派遣をどっかで下に見てるんだから、正社員様はその分働け

838 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:06:07 ID:uFmykTXn0
>>818みたいなバカが万年派遣。
そう思うならお前が派遣業経営すりゃ良い。
何が簡単で何が難しいかもわからん智将でも時給900円貰える派遣って福祉事業だと思う。

>>823
民主党政権になったら労組ががっちりと正社員の既得権益を守りますよ。


839 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:06:31 ID:qmDDFIka0
まあ、日本式経営を企業側から放棄したんだからもう、日本型の発明もなさそうだね。

840 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:06:37 ID:PjcAJ4wq0
http://criminalviolation.blog82.fc2.com/

難しいな

841 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:06:41 ID:YIRQw3qW0
>>819
ダメ。
事実や思ったことをそのまま詠んでも作品としてはダメダメなんだよ。
そこに表現があって昇華がないと。
それをするためには、自分と周りを客観的に見れないと。
>1に載ってる優秀作は、全部視野が狭杉。
嫉妬と憎悪と嫌気の中でもユーモアがないとねー。
この前もあった女性団体かどっかのイロハカルタもそういう意味で、
おんなじ印象だったな。

842 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:06:52 ID:v+9VWmch0
>>823
政治的に利用するな。
みんな考え方はいろいろ違うし、経験することも違う。
でも、必死なんだ。
一番搾取が酷いのは、共産党職員だろう。自分達のことでもやっとけ。

843 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:07:54 ID:lKC5VW+E0
会社の言い分
会社はもはや「正社員」だけでは動かない

家庭の言い分
家庭はもはや「非正規雇用」ではやっていけない


844 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:08:27 ID:sQ9mfsXG0
>>842
お前も政治的に利用してるじゃないかwww?


845 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:09:27 ID:AFdYC4qo0
>>842
政治が介入しないと解決しないよ。
もともと、派遣法の大改悪が発端なんだから。
オレは、共産党は反対してたんで共産党に入れます。

846 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:09:28 ID:KtE/B75g0
派遣会社に崇高な心ざしがあったらもっと成長するだろうに。
良し悪しに関係なくさ。
たとえば、
人間っていう材を徹底的に獲得して、企業への発言権を大幅に増すとかさ。
「おたく、こないだ仕事くれなかったでしょ?もう人、回しませんから」
みたく。
案外考えてたりして・・・。恐ろし。
一極集中すればするほど可能だ。

847 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:09:38 ID:sBHRXwQUO
派遣って誰でもできる仕事しかしないから、いてもいなくても変わらないんだよね
会社を支えるなんてありえないな
だいいち正社員より金がかかるのに正社員より利益をあげれないってのがおかしい
むしろ邪魔になってないか

848 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:10:02 ID:G9SMGWjc0
>>837
>それが普通だろ。というか正常

根拠は?
派遣の雇用契約にもよるが、残業するのに「正規だから派遣だから」は無関係なのが正常。

>派遣をどっかで下に見てるんだから、正社員様はその分働け

勝手に決め付けるな。現場レベルでは肩並べて仕事してるのが大半だと思うんだがな。
よく「派遣を馬鹿にする嫌な(派遣先の)上司」とか出てくるが、
そういう馬鹿上司は正社員の部下にも冷たく当たってるし、嫌われてる。
正社員が派遣を馬鹿にして不当に扱ってるなんて嘘は、分断工作もいいところだ。

849 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:10:10 ID:UduEoAgDO
>>834

>わかってれば
>元手があれば

おいおい、能力不足

850 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:10:10 ID:IRFnZVtt0
>>843
家庭としては正規雇用されない大黒柱をまず恨むべきだな

851 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:10:19 ID:+SQkpqtm0
>>804
たぶん>>794はすげえ若くて、ナマのバブル時代を知らんのだよ…
たしかに公務員はバカにされてましたがな。(ソース→自分)
「なんでそんなモンになったの?ww」って。平成3年頃の話だ。

852 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:10:41 ID:cqQZmNaq0
>>842
そのとおり。
国民から一番搾取して高給、高退職金をむしり取ってるのは、
共産党系公務員。

853 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:10:42 ID:Wk57SgQ+0
>>823
何かあれば「自民党自民党」・・・
一つの話題を政権に絡めてくる奴のいうことは信じたらダメだね
工作員である確率120%

854 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:10:55 ID:7jn1S98w0
>>813
ライブドアのあれで中国いっちゃったあいつら、今どうしているのかな・・・・
ストリートチルドレン化していると思うのだが。ライブドアがあんな状態にな
って切られただろうからね。

路頭に迷って、経験も糞もなく中国に置き去りにされても、またそのままこ
の国に戻ってきてもどちらも地獄だな。なかなか家が借りられない、就職も
できない、金ない・・・・ さらに中国での経験など大多数は関係ない。

855 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:11:05 ID:2Sl8zKdW0
スタディ ルンペンとは・・・・・ = 高卒ニート社会の底辺


勉強に対する未練または「幻想」を持って、社会生活から離れて
「独りぼっち」で、勉強ばかりしている30代が増えている。
いわゆる「スタディー(study)ルンペン」と呼ばれる彼らは、
長期間就職に失敗したり、就職しても適応できずに「人生逆転」を
狙って、30代前半にまた勉強を選択している。
一部では、こうした「現実逃避性学習」の副作用を懸念する
声が出ている。社会で「中間管理者レベルのリーダー」になる時期を
失したまま、現実感覚を失って、「勉強=大当り」という幻想のみを
追いかけていると指摘されている。
20代は就職の機会が多いが、30代は年齢のため雇用市場から歓迎
されず、こうした「スタディー・ルンペン」が増えてくるという指摘
もある。

856 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:12:19 ID:aRVvnsH40

正社員でも派遣でも、ちゃんと給料が出ればいいんだが
正社員でない事を理由にして賃下げするなんてことが
通ってるからどうしようもないな。何だこの変な慣習は。

857 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:12:39 ID:Nr8q7rWn0
ていうか発想の転換だと思うのだが
派遣でスキル積んでほんとに正社員なみスキルをつけたら
そういう人があつまって企業して自分で取ってきた会社に
自分を派遣するというシステムにすればいいんじゃね。
そうなったらその会社の正社員ってことになるから派遣じゃなくて請負ってなると思うけどな。
フリーのプロフェッショナルぽくてかっこよくね。

そんな例がでてこないってことは、派遣で積んだスキルっつっても大してことないってことなのかな。

858 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:13:09 ID:+OW3qL3S0
サビ残させて利益を上げている経営者のように
派遣やフリーターも法を犯して利益を上げればいい

オレオレ詐欺、強盗など違法で稼げ

859 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:13:31 ID:sQ9mfsXG0
>>847
だよな。
だから派遣はいつ辞めても良いよな。
これを引き止めるのは、会社として恥ずかしいよな。

860 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:13:34 ID:jmGdvEVv0
>>848
肩を並べて働くのは、同じ部署なら当たり前だろ
時給で雇われて会社から直接保障は何も受けてないのに、受けてる正社員より先に残業する理由はないだろ
まあそれでもしなきゃいけないけどな

あと、馬鹿にはしてなくても、こいつは派遣だよな。派遣なのに偉いな とか思ったことあるだろ
それだって下に見てるのは同じだよ

861 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:13:41 ID:Wk57SgQ+0
>>849
そうだな
当時の俺にもっと能力があれば・・・

派遣社長にでもなってれば
今ごろセンチュリーリムジン後部座席でいい女に騎乗位でもさせて
ビール飲みながら出勤してたのにさ


862 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:13:48 ID:7jn1S98w0
>>826
派遣会社は企業リスクゼロです。

だからヤクザがやるんだがwww 馬鹿か君は?

863 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:14:05 ID:G9SMGWjc0
>>853
>一つの話題を政権に絡めてくる奴のいうことは信じたらダメだね

その一つの話題の発端となったのが、各種政策だからな…。
そして解決する手段も、政治レベルの対処が必要。
派遣法改善やピンはね規制が生まれれば、状況は劇的に変わるんだから。

この手のスレを見てると、自民の必死さがよくわかる。

864 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:14:20 ID:JrwZRp3O0
>>856

会社は若い派遣社員なら同年代の正社員以上の金額払ってますよ
ただそれが派遣会社にピンハネされて本人に行き渡らないだけの話

865 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:14:30 ID:UduEoAgDO
>>856

賃下げってか派遣会社がぼってるだけ

866 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:15:34 ID:JGY+2pLu0
人件費よりも下請けへの恫喝の方がやばいと思うがな。
とにかく今は中小から半端なく搾り取ってるから。
国内購買の奴なんて最近目が釣りあがって鬼畜じみてるし。

867 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:16:23 ID:IhpNl69Z0
>>864
半分ぐらい抜いていると言う話を聞いたことがある。

868 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:16:43 ID:Fv+UNF6zO
最近派遣がドラマで取り上げられたり格差の原因みたいに言われたり
話題になってるけど非正規雇用の中の派遣の占める割合なんて
微々たるもんなんだよな、ほとんどがパート、フリーター、次に多いのは契約社員で
派遣は8%程度、企業も直接雇った方が安いんだから当然と言えば当然なんだけど

869 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:16:49 ID:aRVvnsH40
>>864
給料貰う側から見たら低い事には変わりない。

870 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:17:04 ID:lm+oeeW6O
とにかく、現時点で社会を変革できる合法的な手段は選挙しかないから、投票に行こう
苦渋の選択だけど、国民の生活を考えてる政党かな。
結果によっては拉致問題解決も遅れるかもしれない

次の選挙では、政治の本質を有権者が一人一人が良く考えなければいけないと思う。
生活の質と労働環境を改善しなければ、日本の未来は暗いな

871 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:17:12 ID:Apiv0ymg0
>>814
日本人材派遣協会が選んだんだから、自虐系とか「派遣の待遇が悪い」って匂わせるようなのが
選ばれるわけがない。派遣のイメージ向上狙いだよ。
「派遣はカッコいい働き方だ」とアピールしたいに決まってる。

>>854
あれは騙されるほうも騙されるほうだったが、やっぱり酷かったよなぁ。
今ごろどうしているやら。

872 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:17:24 ID:UduEoAgDO
>>862

じゃあ借金してでもお前がやれよ
ノウハウなくてもリスクがないなら必ず儲かる

873 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:18:18 ID:sBHRXwQUO
>>856
派遣の多くは使えないからな
同い年で比べれば正社員の方が使える
つーか派遣は一から説明してやらんと動きません
これで正社員以上に金がかかってるらしいからな
今の給料でもぼったくりもいいとこだ

874 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:18:31 ID:Wk57SgQ+0
>>872
横槍すまんが
『借金してでも』ってとこに既にリスクが介在していると思う

875 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:18:45 ID:AFdYC4qo0
>>864
それでも派遣社員を求める企業経営者…
派遣会社に半分以上を中抜かれる。
日本にはピンハネ率の規制が無いからな。(外国には有る)。
そして、中抜きピンハネ業者が我が物顔でのさばる訳だ。

だから、正社員雇用が無理なら、バイトでも良いから直接雇用しろよ!って感じなんだが。

876 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:18:46 ID:G9SMGWjc0
>>860
>肩を並べて働くのは、同じ部署なら当たり前だろ

その当たり前のことを当たり前にやってると言ってるんだが…。

>時給で雇われて会社から直接保障は何も受けてないのに、受けてる正社員より先に残業する理由はないだろ

派遣元の会社から保障を受けてる。
この辺はその派遣の雇用形態や契約状況によるんで一概には言えないが、
「正社員より先に残業する理由はないだろ」は誤り。

>あと、馬鹿にはしてなくても、こいつは派遣だよな。派遣なのに偉いな とか思ったことあるだろ

そうだな。
「若いのに偉いな」「年取ってるのにバイタリティあるな」「同い年なのに偉いな」とか思うのと同程度には、
「派遣なのに偉いな」と思ったことがあるな。
でもそれは「下に見てる」のとは大違い。

877 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:18:51 ID:aRVvnsH40

派遣会社がピンハネしてるっつうなら契約社員として直接雇えよw

878 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:19:27 ID:sQ9mfsXG0
>>864
お前らが派遣会社に「高くないか?」と今言わないと、
今後、お前らが派遣会社に良い様に扱われるぞ?
派遣社員の賃金が下がるようなら、その派遣会社への登録が減るわけだから
いずれ潰れる。
要は派遣会社を派遣先と派遣社員で締め上げればいいんだよ。


879 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:19:30 ID:ERT19jC80
今の職場、管理職じゃない正社員は残業すると異常に金掛かるから極力定時退社で、
残業は派遣の役目になってる

880 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:19:42 ID:lh+d8L/i0
共産党工作員の書き込みパターン

1,まず、派遣等を組織化して、手足に使おうとする。

2,そのために、派遣攻撃開始。

3,正社員、公務員との格差を指摘される。

4,スポンサーの公務員に対する批判に反論する。

5,事実に基づかない反論なので、簡単に論破される。

6,切れて、ニート、クズ、等等と叫きだすか、突然理由もなく、俺は共産党に投票すると叫く。

これって、大学時代、民青がみんなに相手にされなくて切れるときと同じパターンだね。

881 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:19:54 ID:0eGhYvOw0
だからなんだって言うんだろう?派遣をはじめとする火正規雇用者の
待遇をもっとよくしろってことでもないし、単にそういう気概を持って薄給に
耐えろってことかw

882 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:20:04 ID:1iW3PNHK0
>>866
売上5000億円以上の部品メーカーですが、ト@タの購買に同じように苛められます。
まあ、シワ寄せは弊社の下請け部品メーカーに転嫁するんだけどね。


883 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:20:16 ID:Nr8q7rWn0
よくわからんのだが、俺の会社では自分のチームに派遣を配属されても
派遣のワークをコントロールしきれずに残業を一杯させてしまったら
コストが赤がついて部長クラスから注意されますよ。
だから、できるだけ残業しないような軽いちょっとメンドクサイ単純作業やなんかを
定時で目一杯やって早くこなしてくれる方がありがたいし、それ以上の仕事は
与えないし、責任なんてもとめないよ。それをできなきゃ、俺の考課がさがるだけだし。

世間で残業押し付けるとか、責任押し付けるとかしてる会社は業績悪いダメ会社じゃないのか。

884 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:20:23 ID:t0Q2uOmB0
大企業は昔からやってたよ
子会社作って安い社員を親会社で一緒に働かせる
仕事は同じで給料低いウマー
だが誰も悪いとは思って無かった。本人も。

885 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:20:44 ID:JrwZRp3O0
>>869
払う側からしたら高い金払ってる
問題はその両者の中間だわね

今の新卒は内定取るの簡単らしいからね
派遣会社の景気も悪くなるかな?
それとも派遣会社自体が転職進める啓蒙活動とかやり出すんだろうか
氷河期世代は派遣会社と一蓮托生になるのかねぇ

886 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:20:47 ID:5iX7GHz20
>>855
ああ、20代だけどおれに近いかも。勉強願望は高い。
ただ人生逆転だと0から100へて感じで大成功夢見てるみたいだけど、
ただ普通に社員になって働きたいだけ。給料よりも比較的安定して
働ける環境が欲しい。非正規だからみらいが見えない。
選り好みするなっていわれる立場だろうな。

887 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:21:06 ID:UduEoAgDO
>>874

いや、必ず勝つ競馬なら借金してもノーリスクだろ?

888 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:21:09 ID:YIRQw3qW0
派遣会社をのさばらせないためには、
正社員採用をしても、もう少し簡単にクビが切れるようにすることだ。

採用期間中は、派遣だろうと正社員だろうと、会社が負担する金銭は
あんま変わらない。それなのになんで派遣を採るかというと、
会社自体がリクルート活動をどうやっていいかわからなかったり、
リクルート系の雑誌とかに広告うつ費用捻出をケチって
派遣会社に人材を一任できることの安易さにひかれたりするから。
でも一番なのは、「とりあえず採ってみよう。ダメならサヨナラしよう」と考えるから。
それで派遣に手を出すわけだけど、結局言われてるほど派遣を
簡単に切り捨てるようなことはしない。入ったもん勝ち。
つまり正社員のネックであるクビキリのハードルの高さは、
実態はあまり関係ないけど、やっぱ法律で守られてる分、企業は
ハードルを高く感じてしまう。

というのは中小企業の話。

889 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:21:14 ID:7F/ZIv29O
その内外国人を大量に採用して、今の派遣社員と入れ替えになるよ。

890 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:21:42 ID:+OW3qL3S0
>>878
そこで、労働ダンピングを移民受け入れですよ^^


891 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:21:45 ID:jmGdvEVv0
>>876
そうか。でも今の派遣はバイタリティとか偉さでやってる奴は少ないよ
みんな正社員になりたがってる。あなたの視点はそこが抜けてる

892 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:21:55 ID:Apiv0ymg0
>>857
起業する人っていうのは、個人事業者を除いてだいたいは「のし上がりたい」「儲けたい」って思ってる
もので、そういう強い動機がないとうまくいかないんじゃないかな。適性としてそうなってるように思う。
で、現時点では残念ながら派遣からはピンハネすればするほど美味しい思いができるわけで…

>>873
都合がいいときだけ使えるからこその派遣。
常用するならレンタルのほうが高くつくだろ?

893 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:21:58 ID:aRVvnsH40
>>885
じゃあ派遣を通さないで雇えばいいだろ。
何が高い金払っているだw

894 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:22:08 ID:kSo7jUi00
日本人労働者を不安定な雇用環境に叩き落したのは、紛れもなく
自民党政権である。

自民党こそが、日本人労働者から富を奪い取っている張本人である。

次の選挙では、日本人労働者は字・公以外の野党に投票しないと、
自民党は際限なく日本人労働者を痛めつけるであろう。

次の選挙では、

     自  民  党  候  補  は  全  員  落  選

     自  民  党  候  補  は  全  員  落  選

     自  民  党  候  補  は  全  員  落  選


これ、確定事項ですからwww

895 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:22:41 ID:G9SMGWjc0
>>869
その不満は派遣会社に言わないとな。

>>873
あまりにも嘘だらけだと工作にもならんよ。

896 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:23:45 ID:WfsteEvWO
期間が1年未満だと厚生年金とか邪魔だなぁ。総支給=手取りになるように法律改正してくれないかなぁ。

897 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:23:54 ID:nHi93W//O
派遣よりも契約社員よりもえげつないのが公務員の正規非正規の格差。
年収700万充実した福利ありのおっさんが遊んでる中、真面目に仕事する
時給800円福利プギャーな嘱託職員。

898 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:24:04 ID:Qupccgl/O
非正規雇用者とのバランスから正社員の給与形態も見直す時期かと


899 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:24:04 ID:ERT19jC80
派遣期限や支援センターのお陰で、人がとっかえひっかえになって
無駄な引き継ぎ業務が増えて効率悪いし

まぁなんだ、松下潰れろ

900 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:24:04 ID:Nr8q7rWn0
>>892
派遣でスキル積んだ人が派遣会社やってもまたピンはね企業を作るとは
なんか、虐待された子が親になってまた虐待するみたいな・・・w

901 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:24:17 ID:sQ9mfsXG0
>>890
お前アホ?
派遣会社のピンはね率を下げるだけだよw
派遣先はコスト削減、登録スタッフは現状維持。

902 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:24:45 ID:KyJuIILb0
>>889
それはそれで仕方ないんじゃないか?
日本人もそうしてきた。
多くの日本人が戦前から外国に行ってる。
日本だけは特殊と言うことはできないだろう。


903 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:24:59 ID:Wk57SgQ+0
>>887
段々と言うてることが支離滅裂になってきてまっせ・・・

絶対は絶対に無い

バブルの土地神話崩壊や銀行の倒産
全て起こり得るハズの無いことだったのに起こってしまった

みんな知ってることでっせ

904 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:25:12 ID:G9SMGWjc0
>>891
分かりにくかったか?
「若いのに〜」「年取ってるのに〜」のくだりは、人を「偉い」と思うときに、
別段相手を見下してるわけじゃないって例で出したんだよ。
派遣に対して、「若いのに偉い」と思う、とかそういう話じゃない。

>みんな正社員になりたがってる。

それと「正社員が派遣を不当に扱ってる」は無関係。

905 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:25:28 ID:AFdYC4qo0
>>884
派遣社員と子会社の安い社員は別だぜ。
子会社の安い社員でも正社員だし、ピンハネ無いし、素晴らしい事じゃないか。

906 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:25:46 ID:yqa22St/0
おまいら分かってないな
派遣って形態自体はそんな悪いものじゃないんだよ
問題は表面上請負なんだけど請負になってない偽装請負
これが派遣→請負(何もしてない)→請負(何もしてない)→請負
みたいな多重搾取構造を生み出している

みんな派遣で働いてる気になってるようだけど
実は請負で働かされてることに気付いたほうがいい

907 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:27:31 ID:G9SMGWjc0
>>898
非正規雇用者の給与形態を見直して、
もっと労働価値にあわせて賃金アップする方が良くないか?
例えば、派遣業者のピンはね率を下げるとか。

908 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:27:44 ID:sBHRXwQUO
>>895
嘘は書いてない
派遣は入ってすぐはいちいち業務の説明をせねばならん
その後もいちいち指示を出さないと動かない
そのくせ経理や営業を手伝わせようとすると嫌がるしな
使い物にならん

909 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:28:34 ID:oXGt5Ss70
派遣業者の営業になったつもりで中小企業回ってみ、結構おいしい仕事あるから

910 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:28:48 ID:UduEoAgDO
>>903

絶対はないってのはわかってるよ
>>862が派遣はリスクゼロ(絶対成功)って言うからならお前がやれと


911 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:28:50 ID:+OW3qL3S0
>>901
ピンハネ率規制でもいいと思うが
同一価値労働同一賃金で解決の方がいいよ

ピンハネ率規制で動いている団体ってあるのか?

912 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:28:55 ID:ERT19jC80
>>908
だよな
だから派遣なんて使う必要ないよな。

913 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:28:57 ID:nHi93W//O
>>907
例えば正規非正規の格差が凄い官庁でそれをやれるか?
財源無視した発言は良くないなあ。

914 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:28:58 ID:jmGdvEVv0
>>904
何ていえばいいのか、派遣から見ると、正社員の方が先に残業して欲しいと思うんだよ
こっちはあくまで時給だし、会社の直接の社員じゃないしさ。忠誠誓うべき奴がやりゃいいだろと思う。それを言ったりは絶対にしないけど

915 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:28:58 ID:JrwZRp3O0
>>893

どこの企業もそれが出来るならどこもそうするよ
人材を調達する費用の負担と欲しい時にすぐ供給される労働力ってのがポイントじゃね
契約社員を入れるにしても個々に条件なり決めて契約するのは面倒だし

そして、払う側からすると派遣会社がどんだけピンハネしてるかは実はどうでもいい話なんだよね
払った金額に見合う人材が来なかったときに派遣会社にチェンジ!って言うのが関の山

916 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:29:12 ID:I66hm8M90
日本の高度経済成長の時も、きっとアメリカ始め当時の先進諸国では、
かって国内で行っていた生産が、日本に奪われ職を失う人、収入が下がる人が
いたんだろう。
今、中国、インドをはじめ後進国と言われていたところが、嘗ての日本のように
高度経済成長のまっただ中にいる。
日本だけが、鎖国でもして固定した身分制社会を維持していこうとすることは
できないだろうし、すべきではない。
賃金の低下はしかたがない面もある。
問題は、それによって生活水準が下がることだろう。
日本の場合、諸外国に比べて、生活のための物価が極めて高く、特に住環境が
劣悪と言われてきた。
この十数年間の間に、不動産所有世帯の住環境はめざましい改善がなされ、今や
先進諸国の中でもそれほどそん色のない状態になっているのに、他方で、高地価に
よる不動産をもたない世帯との格差は拡大し、高家賃は全く是正されていない。
住環境については、格差が大きくなっている。
賃金の低下がさけられないとすれば、実質的な生活水準が下がらないように、生活に
必要な諸物価、特に家賃、地価の大幅な引き下げが必要だろう。


917 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:29:16 ID:AFdYC4qo0
>>907
派遣業を残すなら。
派遣会社のピンハネ率を規制。
福利厚生の義務付け。
早急にヤレ!って感じだ。

本当は派遣業を完全に無くせ!って感じだが。

918 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:30:05 ID:IP+tlQmN0
派遣がピンハネ?当たり前だろ。それが商売だ。
正社員のピンハネ率に比べれば派遣は恵まれてる。

919 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:30:04 ID:u2hu2Vb6O
経営者が困るのは、自分達の息がかかった政党の発言力が無くなる事。
自分達に有利な法案が通せなくなるからな。

自民党が経団連から貢がれた金額をググッてみ

奴らが一番恐れているのは、思考を停止していた人が野党に票を入れること。
労働者の力で、過労死は自己責任なんて言い放つ馬鹿に一泡吹かせようぜ!

920 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:30:11 ID:Apiv0ymg0
>>900
人は易きに流れるからなぁ。悲しいことだが。

>>902
それは日本政府から騙されて口減らしされただけだぞ。

>>906
偽装請負やってる便所が経団連会長で日本を動かしてるこんな世の中じゃ

921 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:30:40 ID:SVOBehI8O
派遣じゃないが警備も厳しいぞ
昔は1人15Kだったのに今は1人8.5Kに
ここから人件費を引いたのが会社の利益だがよく潰れないものだ
そのくせ警備員不足で工事が出来ない現場がある

922 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:30:44 ID:mPHV7p+d0
>>900
別に派遣会社=虐待ではないでしょう。
そんな会社ができれば、業界内にもコスト競争がおきるし、
ピンはね率の低い会社に人材が集まるのは、派遣にとって、いいことなのでは?

923 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:31:02 ID:ScmoJ09MO
朝日だかで前投稿欄読んでたら
「非正規雇用は労働スタイルの変化。正社員増やすな」
とか(おぼろげだが)書いた50代に言いたい。
「オマエやってみろ」
以前ブクオフでデカい声で店員に「ニートがなんとか」と叫んでいた爺さん
「…殴ってもいい?」
と思った負け組。

924 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:31:21 ID:jmGdvEVv0
>>921
警備会社はどこも経営本当にやばいらしいよ

925 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:31:21 ID:ZIamyoOv0
>>919
安心しろ

自民公明民主には絶対投票しない
新風か国民新党か共産の3択だ

926 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:31:21 ID:SNl6psCM0
>>1
ハイハイ
経団連の犬乙

927 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:31:22 ID:/GW3lLQ40
派遣はもともと不安定な雇用形態の変わりに高給が約束されてるはずなんだ
国際的にみてこれは間違いない

しかし日本では派遣の自由化だけしてピンハネ率、給与水準などを定めなかったので
ただのバイト・パートの延長、いつも首が切れる安い労働力の代名詞になってしまった

928 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:31:22 ID:sBHRXwQUO
>>907
派遣会社も含めて中小企業はかつかつなんだよ
これ以上派遣社員に金を払う余裕はないと思うがね
まさかたかが派遣を食わすために会社の規模を小さくしろなんて馬鹿げた事は言わないよな?

929 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:31:33 ID:sQ9mfsXG0
>>907
だよな。だから
派遣社員はいつ辞めても良いよな。
つうか、辞めたい時に辞めさせてくれよ。
面接の時に三ヶ月更新で一年位やってね、何て言うなよな。

930 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:31:49 ID:G9SMGWjc0
>>913
残業?ピンはね下げて捻出すればいいじゃないか。
ちゃんと手段にも言及してるぞ。

>>914
>こっちはあくまで時給だし、

その理屈だと、むしろ派遣の方が先に残業って発想になると思うがな…。

あと別に忠誠心で残業してるわけじゃない。仕事が終わらないから残業してるんだ。
奇妙な混同をするなよ。

931 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:33:18 ID:M2L6034q0
なんだか、派遣、パート、アルバイトを馬鹿にしてる人達がいるなあ。考え方が
全く違うようだし、理解できないみたいだから、整理してみよう。

派遣、パート、アルバイト肯定(自民党支持者に多い) 
   奴隷のように企業に拘束されたくない。正社員化反対。
   日本の高地価、高家賃を是正して、地価や家賃を下げて暮らしやすくし、失業したときも
   生活に困らないようにしろ。地主、家主層も競争させろ。
   正社員、特に公務員の特権を無くして、もっと雇用の流動化を進め、正社員と派遣
   パート、アルバイトとの格差を無くしていこう。
   転職しても不利にならない仕組みにしていこう。
   自由競争肯定、

派遣、パート、アルバイト否定(共産党関係者)
   社員は企業に隷属するもの。なるべく正社員化。あとは切り捨て。 
   日本の高地価、高家賃をもっと進めて、社宅、公務員宿舎をもっと優遇しろ。地主、家主の
   特権も保護。なるべく家賃などは高くして、増税による家賃補助にすれば、大家も安定収入が
   得られる。
   正社員、公務員の利権を拡大して、雇用を固定化し、正社員と派遣、パート、アルバイト
   との身分をハッキリさせ身分制社会を作ろう。
   一度務めたところに死ぬまでしがみつけ。辞めたらニート、社会のくず。
   世襲肯定

こんな感じかな。


932 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:33:34 ID:YIRQw3qW0
そもそも氷河期以前は、「新卒派遣」なんてなかった。
「大卒したてのスキルもなにもない人に派遣なんて無理だよ」が
一般認識だったはず。
仕事が出来ない人でも派遣ができちゃうのもよくないね。
それこそ企業が自力でバイトなりパートなりを雇うべき。
技能のあるプロフェッショナルで正社員で働きたくないと思ってる人の
働き方だと思うよ、派遣は。そしたらいくら中間搾取されようと、
もともとの単価が高い人種なはずだから、そこまで問題にならん。

933 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:34:18 ID:4Q6ofJb20
でも一部例外を除いて、実際格差って能力の差なんだよな・・・

帝京とか流通経済なんかの偏差値30台の大学出と、東大級の
人間とじゃあ差が出なきゃおかしいしね。

派遣社員の扱いについても、派遣社員ってスグ来なくなるでしょ?
その仕事に責任がないから。仕事が大変だったりすると1ヶ月で
来なくなっちゃう。今まで最短で半日(お昼までだから実働3時間)
で来なくなった人見た事あるし。
でも正社員はそうはいかない。

そりゃあ扱いの差も出るでしょ。

でも本当に「格差」っていう言葉で問題にすべきなのは「障害者」や
「老人」「病人」等の働きたくても働けない人達。

「働きたくても働けない」と言っても、努力も殆どしてこなかったような人で
グダグダ言ってるクズは除いてね。

934 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:34:22 ID:kSo7jUi00
>>929
>面接の時に三ヶ月更新で一年位やってね、何て言うなよな。

事前面接って、いつから合法化されたんですか?

935 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:34:24 ID:Apiv0ymg0
>>915
ま、そうやって流動化が素晴らしい!みたいに極端に突っ走った挙句のツケが今出始めてきていて、
気が付いたら組織を支える屋台骨までいなかったスカスカ状態。
技術継承が出来ていないから、今後相当苦労するだろうな。ようやく正社員をきちんと採用してじっくり
育てることの大切さに気づいてきてはいるみたいだが、もう手遅れ。
これから日本企業はガタガタになっていくだろう。

>>916
それは筋が通らない。中国やインドは高度経済成長だから賃上げしてる中で、日本が下げる道理はな
いよ。賃金が高くなるから働くし、国内消費が活発で経済成長するんだ。
賃下げしたらマイナス成長になる。話がまったく逆だ。

936 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:34:34 ID:nHi93W//O
>>930
仕事の完成を契約の目的とするのは請負だ。
勘違いしてはいけないなあ。

937 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:34:45 ID:UduEoAgDO
>>929

希望を言うのは自由
辞めるのも自由

938 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:34:49 ID:jmGdvEVv0
>>930
別に残業もらってまで働きたくないよ。後、忠誠心があなたにあるかどうかじゃなくて
派遣と正社員を比べた場合、正社員の方が忠誠を誓うべきだろってこと。実際あるかどうかとかどうでもいい
仕事が終わらないから会社のために残業しなきゃ、って思いは正社員がまず実践するべきだろと思うってだけだよ

939 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:35:16 ID:aRVvnsH40
>>915
要するに調達コストを派遣社員に押し付けているわけだ。

940 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:35:33 ID:mlTT2/z80
■経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない!■
ついに本連載『ゴーマニズム宣言・暫』内で格差問題が主題に取り上げられました!

 「〜財界の面々が国の行方を決定してるという異常な事態に
  よく国民から反乱が起こらないものだ。(中略)平凡という言葉すら死語になるかもしれない。」
    (『「弱者救済」でなく「トラスト」を守る為に格差拡大を批判する』より)

●現2ちゃんで唯一”1個人の為に板を作られている『男性』”
                  (シャア・アズナブル除く)

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ!
  各種疑問に対するテンプレもあります

小林よしのりに非正規雇用・WE・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

・今の僕らに出来る事 本屋逝く→小学館の『SAPIO』買って読む
 →同封のアンケートカード送るor直接『ゴー宣』コーナーにお便り送る

アンチよしりんの人も「利用してやるw」位の勢いで、
薬害エイズ・従軍慰安婦・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか?
(`・ω・´)9m「今後労働・格差問題が取り上げられるかは今が要(かなめ)ダオ!!」
-------------------------------------------------------------------
・よくある誤解     Q:小林ってむしろ格差推進派でしょ?『「弱者救済」ではない』って言ってるし
A:そんなことはありません、「若者はプロになれ!」と初期から言い続けてきた人であり
機会の平等すら失われる現在の雇用状況を望ましく思っていないのは
新ゴーマニズム宣言15巻タイトルが『中流絶滅』となっている事からも明らかかと思います。
(後略 続きはスレで!)

941 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:35:53 ID:AFdYC4qo0
>>918
>>正社員のピンハネ率
「直接雇用」なのにピンハネなんて無いだろ。
雇用保険とか福利厚生に目に見えない金が取られてるって言うのも、自分に
かえるモノだぜ。

942 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:35:54 ID:ERT19jC80
望んでいないのに非正規雇用になっている人に、仕事の事を色々求めるのは無駄。
雇用者と労働者、正社員と一般派遣には明らかな温度差が有るのに。

派遣に文句言うような所は、派遣を雇うな。とっかえひっかえにするな。

943 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:36:27 ID:77FcjJ980
最強のピンハネ集団

>公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万

高給だけでなく、各種手当て、豪華な福利厚生施設、優遇された年金等。
闇手当、闇給与、裏金 など盛りだくさん。



944 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:36:43 ID:t0Q2uOmB0
>>905
かわいそうに
だまされやすい人ですね

945 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:37:22 ID:G9SMGWjc0
>>936
何か致命的な勘違いしてない?

946 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:37:38 ID:nHi93W//O
>>933
俺は96年に文一に現役で受かったけどフリーター。
君の学歴を教えていただけないだろうか?

947 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:37:49 ID:sBHRXwQUO
>>931
馬鹿にするもなにも実際に馬鹿
一緒に仕事してみればわかるぞ
ある日突然仕事に来なくなる事もざらだ
非正規は所詮非正規
明日一斉にいなくなっても社会にはなんの影響もない類いの人間だ
社会保障しなくていいだけ得かもしれん

948 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:38:03 ID:tu7s1ufXO
派遣(人売り)への
援護射撃か。。。


てか、派遣に成りたくてなった人を除いた人の
全員が共産に票を入れたらどうなるんだろうか?

949 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:38:14 ID:sQ9mfsXG0
>>933
だな。
だから派遣社員には戦力になって欲しいとか、俺達の仕事を
楽にして欲しいとか思うなよ。
しかも、これだけ派遣会社があり多くの人間が登録してるんだ。
代わりなんていくらでもいるよな。代わりになる人間がいない
と言う方がどうかしてるよな?


950 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:38:15 ID:aRVvnsH40
>>941
正社員も会社にピンハネされている。
派遣が入ると二重ピンハネ。

951 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:38:51 ID:LGdFltSS0
雇用を前提とした派遣は、労使共にすごくいい制度だとは思う。
でも、せいぜい半年だろ?
半年もすりゃ会社の内情もわかるだろうし、DQNじゃないかも分かる。

数年働かせるなら、派遣会社が正社員で雇って、小額ずつピンハネすべきだな。
契約解除になっても、派遣会社がすぐに次を見つけて、見つけられなければ給与の保障はすべき。

952 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:39:33 ID:jmGdvEVv0
>>947
そう考えてもらった方が大分楽だよマジで。非正規は所詮非正規
社員教育の手間省いてまともな奴が来たんじゃ企業も甘えるしな

953 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:39:41 ID:Kp5sl2dK0
そりゃ賃金減らすために派遣を積極的に増やしたからな
正社員だけでは動かないに決まってる

954 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:39:41 ID:zpu5llc10
今度の選挙では、個々の言い分や公約を良く聞いて、
政党で選ぶような間抜けはしない事かな。
自民党がダメなのは、キチガイ前首相が「公約やぶりOK」を
鵜呑みにした党員ばっかりだからダメなんだよ。

政治家が選挙で言った公約以外何を頼みに選べばいいのか。
それすら破った自民党の6年間は最悪だぞ。

955 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:39:51 ID:asorlCEH0
奥谷もピンハネしまくって政治家に金ばらまいて大きくなってんだろ?

956 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:40:18 ID:UduEoAgDO
>>939

違うだろ?
調達コストを負担しているのは派遣会社
それがピンはね額
適当な率かどうかは知らんが

957 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:40:25 ID:IP+tlQmN0
>>941
客が社員に金を払ってるのか?会社は1円も稼げねえじゃんw
お前は経済のケの字もしらないから派遣やってるんだよ。

>>946
文一が就職を保証してくれると教わったの?すごいねぇ。


958 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:40:28 ID:sQ9mfsXG0
>>947
全くその通り。


959 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:40:35 ID:G9SMGWjc0
>>938
>別に残業もらってまで働きたくないよ。

派遣でそう思うのと同じくらいの人間が正社員にもいる。

>後、忠誠心があなたにあるかどうかじゃなくて

俺も、俺自身に忠誠があるかどうかなんて一言も書いてない。
別に正社員だからって忠誠を誓う必要なんて全くないしな。
忠誠を責任や帰属意識と置き換えるなら、まだ理解できるが…。

>仕事が終わらないから会社のために残業しなきゃって思いは正社員がまず実践するべきだろ

その「仕事」ってのが何をさすかによるな。
派遣「だから」残業、正社員「だから」残業って発想は間違い。

960 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:40:37 ID:ERT19jC80
継続してピンハネせずに、紹介・仲介する時だけ払うようにすりゃ良いだろ
どうせ人身売買業なんだから

961 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:41:12 ID:aRVvnsH40
>>956
最終的に負担するのは下請け(派遣社員)だあほ。

962 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:41:26 ID:T0kw+EUtO
>>933
卒業だけなら理系では何の担保にもなりません

963 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:41:50 ID:nHi93W//O
公務員労組「俺達の給料が高いんじゃねえ、民間が低すぎるんだ」
ないものは出せないことは知ってるくせに。
公務員の嘱託職員の時給を上げずに自分らだけ贅沢してる公務員が
言っても説得力がない。

964 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:42:00 ID:r1aIkYfA0
>>931
ほんと自民必死だなw

どうしたそんな意見が出て来るんだかw


90 名無しさん@6周年 New! 2006/04/14(金) 02:02:49 ID:d+prbuQD0
「いわゆるピンハネ労働。いまの派遣・請負労働の原型です。戦後GHQ
(連合国軍総司令部)は暴力支配の温床だとして労働者派遣事業を禁止した
のに、しぶとく生き残った。いま、それが復活しています。人材バンクとか
アウトソーシングとか美しい名前で。供給源は昔は失業者、現代はフリーター
でしょう」 (中略)
 人材派遣業界の市場規模は約3兆円。派遣や請負、パート、アルバイトな
ど身分不安定な労働者はどんどん増えている。身分保障はなく、多くはボー
ナスもない。グローバル化の名のもとに、競争力強化のために、低賃金労働
者が再び増え始めている。
 「ピンハネで利益を上げることが良しとされる風潮。これはおかしい。
将来の希望を持てず、低賃金で結婚もできず、たいした生活を築けない若者
を社会が大量生産している。私たちが戦後獲得した価値観が、どんどん崩れ
ようとしている」
 「好きでフリーターをやっているというイメージは間違い。多くの人は
『将来は正社員に』『登用制度あり』というニンジンを目の前にぶら下げら
れて働いているんです。いつかは上に上れるかもしれないと、『蜘蛛(くも)
の糸』の下でがんばってる。対等な雇用関係ではないんです」
 企業が人材を育てることをやめ、安価な労働力を使い捨てる社会とは何か。
そんな企業と人間が増えて、いったい日本はどうなるのかと、鎌田さんは本気
で心配している。怒っている。企業だけが栄え、そこで働く人が疲弊する
−−そんな社会は間違っていると、今も問い続けている。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukuoka/archive/news/2006/01/31/20060131ddlk40040660000c.html



965 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:42:06 ID:DWbvKU4f0

公務員給与の大幅削減についてだけは、異論はないだろう。
彼奴らが一番の癌。
特に、全国の労働局がカラ残等で税金を大量に着服し、数千人の関与者が
いながら、一人も解雇されていないのは、そのこと自体犯罪だろう。

966 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:42:18 ID:zpu5llc10
>>959
忠誠心や責任くらい金で買え。
それに見合う金を出せ。
それでよし。

967 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:42:19 ID:asorlCEH0
10万で会社紹介の金払ってもいい

そのかわり派遣してもらったらピンハネ0って約束で

968 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:42:33 ID:gOT7I3DW0
平和ってのがどれだけの毒であるか後世から見ると良く分かるだろうな。

969 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:42:47 ID:sBHRXwQUO
>>957
それは派遣の甘え
同じ職場で働くからには同じ仕事を同じようにこなしてもらわねば困る

970 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:43:02 ID:jmGdvEVv0
>>959
帰属意識。それそれ
それは派遣より正社員が強くて当然だろ。だったら派遣と正社員のどっちかが残業する必要が出た場合
正社員が責任を持って残業してくれって話

971 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:43:05 ID:JrwZRp3O0
>>939

> 要するに調達コストを派遣社員に押し付けているわけだ。

そういう見方も出来るよね

自民党は大企業を儲からせてTopDownで好景気を下に流すつもりのようだが
不況の時にリストラに合理化の繰り返しで
従業員だけでなくて下請けまで叩く事に味を占めちゃってるのに
そう上手いこと行くのかね〜

賃金の見直しとか叫ばれてるから
しばらくは、大企業の社員⇒勝ち組 って時代になると思うんだが
その後になったとしても、下々まで好景気の波が行き渡るかな?

困った事に企業格差であれ地方格差であれ
好景気が行き渡るのには時間がかかるのに
不景気だけは一瞬で行き渡るからね

好景気が行き渡る前に不景気の波が来そうで心配だわな

972 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:43:06 ID:G9SMGWjc0
>>948
それを恐れてるから、必死に工作員を雇ってるんだろうな。

973 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:43:18 ID:Wk57SgQ+0
「俺は東大卒だけどフリーター。就職氷河期とはそんな時代だ」

   ↑
こういうやついるじゃん?
一体、何を自慢気に語ってんだろうねw

それって「東大卒だけど頭だけなんで役に立ちませんでした。社会のせいです」
って言ってるようなもん

クズを自分で証明してどうする


974 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:43:30 ID:Apiv0ymg0
>>921
それは給料安すぎで割りにあわんから警備員のなり手がないんだと思うが…
そういや最近、求人情報での警備の日給がやたら安いな。うちの地方だと日給6.5kとかなめてんのか
って金額になってる。

>>933
「帝京とか流通経済なんかの偏差値30台の大学出」が昔よりはるかに高額年収ならまだいいが、実際
は単にそれ以外を低くしただけ。相対的に高くなっただけで「差がでなきゃおかしい」って、その考えの
ほうがおかしいわ!

975 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:43:41 ID:IP+tlQmN0
>>960
>>967
人材が商品の転職斡旋はそれだよ。年収の3割とか取られる。1000万なら300万。
派遣は人材サービスが商品だからサービスが継続する間対価を求めるのは当然。

お前ら派遣は本当にバカだな。

976 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:43:50 ID:UduEoAgDO
>>959

だよな
派遣、正社員に関係なく残業したくないならしなければいい
それで食ってけるなら

977 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:43:59 ID:+OW3qL3S0
契約社員でも安定して暮らせる賃金や社会保障
年齢差別の無い就職
失業者も安心のセーフティネット

これ無しで流動化はありえない
流動化するようになったら、サビ残奴隷労働当たり前の起業やブラックから人がいなくなっちゃうしな
やる気もないだろうけどw

978 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:44:19 ID:NLbjnWG20

公務員は、泥棒集団。

979 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:44:20 ID:SNl6psCM0
>>1
今日も、奴隷の分断活動乙!

980 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:44:39 ID:BV/HRNDp0
>>969
同じ仕事を同じようにこなすなら同じ待遇にしてもらわねば困る

981 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:44:46 ID:Pb/0fV/D0
ピンハネ屋がいなくなっても時給はそう変わらんと思うぞ。

982 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:45:17 ID:pfEsBPA80
安物ばかり欲しがる労働者階級が大量に生息する日本。

労働者の賃金を安定確保するため不要人員を削減。

給料カットのため安物をほしがる下級層がさらに拡大。

国内工場を閉鎖し安い人件費を求め中国へ。

大量の失業者が生まれさらに安物をほしがる失業者。

安物中国製品が飛ぶように売れているように見える。


983 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:45:32 ID:0X+dp+uX0
>954
大きなことをやるのに公約を破るのは当たり前と言い切った首相も居ましたな

984 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:45:33 ID:zpu5llc10
>>969
>同じ職場で働くからには同じ仕事を同じようにこなしてもらわねば困る

なら正社員を雇うように言わなきゃ。
派遣のリスクってのは現場の社員が払うもので、会社が払うもんじゃない。
いやなら上に直談判しなさい。
金もないのに、働く派遣はいないよ。
頑張ったって見返り無いんだから。

985 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:45:37 ID:kHDRuPWn0
>>969
困るんなら派遣チェンジしたらいいだろう。
なんのための派遣なんだか。
こなせられない派遣なんて換えればいいんだよ。
派遣に定時までそれなりに働く程度の能力以上を期待するほうが間違ってる。

986 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:45:54 ID:nHi93W//O
>>956
まさか
学歴を神聖視しとる奴がいたからな

>>973
俺は別に頭がいいとは思ってないがね
屑であることの証明も何も、最初から自覚しとるわ

987 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:46:01 ID:asorlCEH0
ちょット昔に戻れば今ある派遣会社って違法だぞw



988 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:46:03 ID:jmGdvEVv0
>>976
でも時間内に仕事が終わらないこともあるだろ
そのときは正社員がやってくれよ。所詮非正規だからさ、月給で雇われてる人とは責任が違って当然

989 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:46:05 ID:YIRQw3qW0
>>970
派遣の中には、残業したくてしょうがない奴もいるよ。
残業代が異様に高いからね。
正社員だと間違ってるがサビ残だとしても派遣なら絶対時給がつくし、
会社上層部は間違いなく正社員に残業させたいはず。
そこの現場レベルでの確執は、経営層と乖離してるだろうね。

990 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:46:06 ID:G9SMGWjc0
>>970
だからそれは「仕事」の内容によるだろう?
派遣は派遣で派遣元に対して「帰属意識」を持ってるはずなんだから、
派遣元会社の失点になるような場合は、残業して当然。

…でも上の論調は明らかにおかしいだろ。
それはつまり、同じ理由で正社員に残業を要求するのも間違いってことだ。

991 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:46:33 ID:LGdFltSS0
今気が付いたんだが、2chのキャップって、すげー価値があるんだね。
悪意を持って臨めば、持ってるだけで各政党から援助が受けられそうなw


992 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:46:47 ID:ERT19jC80
>>975
だから派遣を使うなって言ってるんだろうが

993 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:46:51 ID:XLB7DqI5O
今や大学生も派遣社員をやってるしな

994 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:47:04 ID:Apiv0ymg0
>>963
ところが実際には大企業には金が余ってる。
大企業143社が溜め込んだ利益は204兆円で、さらに増えつづけてるよ。これはほとんどが民間給与を
削った結果だ。

995 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:47:30 ID:asorlCEH0
わかった!

派遣社員はテキトウに仕事やって勝手に休めばいいんだよ

そうすればその派遣会社に企業が頼まなくなるそして派遣会社潰れる


これどんどんやれば派遣会社無くなる


ウマー

996 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:47:39 ID:Nr8q7rWn0
派遣に社員と同じ仕事、同じ仕事量与えちゃいかんでしょ。


997 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:48:03 ID:39EE7mdH0
>>964
931は別におかしくない。
現に雇用の流動化がより進んでいる国の方が、国民の生活水準は高い。
一面的な政権攻撃、政党の宣伝に利用する方が問題だろう。

998 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:48:06 ID:pfEsBPA80
安い商品を作り
安い商品を買い
安く買いたい労働者が産んだゆがみだろ

999 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:48:11 ID:+AE1FkBG0
>>969
それは正社員でいい。そのために給与や保障がある
派遣はあくまでも派遣。正社員雇用してから責任をもたせればいい

1000 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:48:47 ID:dgGS8aot0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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