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【防衛】防衛省、次期主力戦闘機としてユーロファイターの導入を選択肢に…実現すれば米国以外から初

1 :依頼317@試されるだいちっちφ ★:2007/03/21(水) 05:10:40 ID:???0
★防衛省、ユーロファイター選択肢に 

 日本の防衛省が次期主力戦闘機(FX)として、英独西伊の4カ国が共同開発する「ユーロファイター
(通称タイフーン)」の導入を検討している。実現すれば、米国以外からの購入は初めてとなる。19日付
フィナンシャルタイムズが伝えた。
 
 航空自衛隊が保有する現行の「F4」は老朽化が激しく、防衛省は最新機種に切り替える方針。候補と
してはステルス性(レーダーに捕捉されにくいこと)の高い米ロッキード・マーチンの「F22A(ラプター)」の
ほか、やはり空自が運用するボーイング「F15」をベースに開発された「F15E」が有力視されている。
 
 「ユーロファイター」の名が浮上してきた背景には、米上院が機密性の高い「F22」の輸出を否決した
ことがある。日本は基本的に「F22」を購入したい考えだが、競合機への鞍替えをちらつかせることで
価格交渉を有利に進める算段のようだ。
 
 トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント。「(日米は
安全保障条約を結んでいるため)相互運用性の面で他の国の技術を採用するのは現実的でない」と
指摘している。
 
 最終決定は向こう半年以内にも下される見通し。「F22」の輸出が解禁されれば、日本は1機当たり
2億ドル以上を支払うことになるとみられる。

3月20日12時0分配信 NNA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070320-00000015-nna-int

2 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:12:08 ID:OUopvnap0
ラプたん以外ありえね

3 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:12:10 ID:l9BraUyF0
ばぁちゃんが言った。
「1番は1番いいけど1番大変だよ。2番目くらいがいいんじゃないかねぇ」
僕は聞いた
「でも2番は2番目に大変なんでしょ」
ばぁちゃんは言った。
「そうだね。でもね2番には1番になるって目標があるからね、頑張れるよ」

そんなばあちゃんが病気で倒れたとき僕はばあちゃんに言った。
「ばぁちゃん、僕、ばあちゃんのことが世界で1番好きだよ。早く元気になって。
 僕をひとりにしないで」
ばあちゃんは一生懸命笑って言った
「こればっかりはやっぱり1番が1番嬉しいねぇ」

ばぁちゃん、覚えてますか?
その1番はばぁちゃんがずっと持っていてください。

僕は1番になる目標を持った2番でいいんだ。
ばぁちゃんが好きだった2番が大好きなんだ。

ばぁちゃんに届け!2ゲット!

4 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:12:20 ID:PH+Abvj70
キャー ユーロボーイズー!
愛してるー!

5 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:12:45 ID:e9ospXP70
ジャップが
あまり調子に乗んなよ


6 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:12:53 ID:WT92IQr/0
議会が売らない方針なのに、たかが一大使が何勝手に本国の方針に逆らうこと言ってるんだよ

7 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:13:12 ID:lMzSBldH0
核兵器持ってユーロファイター購入がいいな。

8 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:13:30 ID:1JeDwOleO
これは米議会へのお約束なブラフ

9 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:14:10 ID:QJ3S9Fyi0
当て馬っぽいな

10 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:14:31 ID:qq1pK4mN0
素朴な質問だが、タイフーンなんかより現行のイーグルの方が強くない?

11 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:15:14 ID:xb9/OQAB0
アメリカのあんまり信用できないから
欧州が売るっていうなら買ってもいいと思う。

12 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:15:15 ID:iswugJDV0
琴ユーロ、どうしちゃったんだろな

13 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:16:08 ID:TRqU1/jh0
元ネタ韓国紙だぞw

14 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:16:11 ID:osz/xKRY0
アメ公が裏切りやがったから当然だな

15 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:16:15 ID:vEu6v1Wx0
>「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」

いや、売ってくれんの?

16 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:17:18 ID:8wnAUDlj0
どっちがつおいの?

17 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:18:02 ID:ERJ+33xF0
いくらなんでもタイフーンはどうかと思うが

18 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:18:52 ID:nTqtZVf10
>>15
なんかねぇ、もう、アメリカ精神分裂だから訳分からんよ。

19 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:20:15 ID:wSYj++R90
>>13
ばかっていめ
そのチョン新聞の元ネタがエゲレスの新聞なわけだが


ラプが欲しいのだけど、EUが売ってくれるというなら買うのもいいだろね
F18買うよりは無駄にならんっしょ。

20 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:20:30 ID:YYLHePFi0
なにこの売る売る詐欺・・・

アメは売りたいのか売りたくないのかハッキリしる

21 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:20:48 ID:OUopvnap0
どうせタイフーン買うならロシアのSSBNのほう買いやがれってんだ

22 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:21:08 ID:ZKVWzoMl0
>>1
アメリカしか頼る国はないのに...

安部って本当に気が狂ってるな。
今更、アメリカ依存をなおすってか?
一体、どこが組んでくれるんだ?

23 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:21:21 ID:vEu6v1Wx0
まあ、アメリカが売ってくれない場合は、ユーロファイターでもいいんじゃね?
EUに「日本が武器買うから、中国に輸出するの止めて」って言うのもアリかと。

24 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:21:32 ID:Kk968Wf60
ユーロファイターでいいよ、もう決定だおれが許す。

25 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:21:54 ID:XCg0KwDv0
安倍ってすごく頼れると思うんだ、実は

26 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:22:10 ID:3cSBz/W10
自国開発で心神を実用化せよ

27 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:22:46 ID:TSXON5rw0
3月15日に海上自衛隊舞鶴基地に配備された新型イージス艦「あたご」が弾道ミサイル追尾機能の無い欠陥品であることがわかった。
−東京新聞3月16日−
!!!アメリカなめんなよ!!!


28 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:23:04 ID:eRaHltLRO
アメリカが言いたいのは、スパイ防止法作ったら売ってもいいじゃないの

29 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:23:16 ID:fJZNALOFO
ラプたーなんぞいらんわ。
アメリカは日本の敵だから何機か売ってくれるなら買っておく。

30 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:23:52 ID:hspdmsPe0
F-35じゃないのか。
安いのか?

31 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:24:04 ID:Z0sjBuCa0
頼りはこいつ<F16>だけ
ttp://catalog.rakuten.co.jp/rms/sd/catalog/list?sv=0&g=101354&oid=000&f=A&sitem=%A5%A2%A5%A4%A5%A2%A5%F3%A1%A6%A5%A4%A1%BC%A5%B0%A5%EB&nitem=

32 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:24:16 ID:OUopvnap0
>>22
いや、欧州製品当て馬にするのはいつものことなんだが?

33 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:25:04 ID:iOSXl0j3O
というかチラつかせる事が日本に出来るんだな。当前だけどビックリ。

つか、F22の方が高性能でも買わないで欲しい。 
現時点で、中国、韓国、朝鮮に対抗出来れば良いわけだし

34 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:26:02 ID:VDUwvcsE0
候補機の中に欧州機が含まれるのは毎度の事じゃん。

35 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:26:52 ID:34p3SWbU0
一応独自開発も選択肢に入れとけよ

36 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:27:48 ID:vEu6v1Wx0
アメリカは自国の製品いじられるの嫌がるけど、
欧州品だったら魔改造しまくりおk、とかないかなw

37 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:28:14 ID:TCr+F/A+0
そんな事よりも日本はスパイ防止法を作れ。


38 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:28:20 ID:3cSBz/W10
性能考えたら20基か30機くらいの配備で十分じゃね?

39 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:29:36 ID:ozUMv5G9O
ただ、今回はユーロファイター社もかなり本気で売り込んでるらしいが。

40 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:29:51 ID:osz/xKRY0
>>36
つ クフィル

41 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:29:57 ID:QNV5ZH170
F-35にしようよ。
ハッチが開いてターボファンで上昇する所が見たい。

42 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:30:30 ID:0OiMUMea0
いま行っている6ヶ国協議は出来レースである。
少なくとも米国は、北朝鮮の核を本気でつぶす意思はない。
むしろ日本へのけん制と、日本からの金銭の奪取のために、
北東アジアの緊張感維持のために、むしろ北朝鮮を煽っている。

そんな米国と安全保障条約?中国、ロシアから日本を守ってくれる?
笑わせるな!

米国から購入させられる兵器は、バイクでいえばリミッターが入った
いわばおもちゃ。実践では使い物にならないと聞く。
ユーロファイターを導入するとすれば、歓迎すべきである。

国地方あわせて1000兆円もの債務をもった日本が、
アメリカの言い値で高い買い物をしなければならない時代はおわった。

43 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:30:49 ID:UYJc4IkQ0
独自開発すると、どれくらいおかねがかかるのかな?

44 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:31:33 ID:GPqje3tG0
おらぁドラケンがいいと思うだぁ

45 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:31:37 ID:ZJ9j2Bgr0
自分で作っちゃえよ

46 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:31:54 ID:rW6t/RhZ0
つかF-22解禁するの?だいぶ先になるんじゃないの

47 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:33:16 ID:r3q8uRG+0
> トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む

あの、売らないって言ってるのはアンタの国なんですけど。頭おかしいのか
このボケナスは?

48 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:33:47 ID:EHfM0LSi0
F-22試乗させろ
俺が決めてやる

49 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:35:19 ID:OUopvnap0
>>44
病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけが響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静に口を開いた。
「……なんだ?」
「わたし、飛行機が見たいよ。」
飛行機どころか、この1年外にだって出られていないのに。
「飛行機か。……どんなのが見たいんだ?」
「うん。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。


「……角栄道路から緊急発進するドラケンが見たいよ。」

50 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:35:24 ID:DGh7oBCMO
デンソーの設計図(軍事・民間)を中国政府に全漏らしした事件なんて起こしたんだから
アメリカがこれでF22売ったら奇跡的な馬鹿になれるぞ
数千億円で中国はアメリカの最新鋭機の技術ゲット、上海に渡航した自衛隊員経由(勿論中国政府の協力者)でな

51 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:35:30 ID:wSYj++R90
>>33
何故に。
中韓ともに兵器の更新真っ最中なわけだが。
現時点ってのが5年後にはギリギリな状態にでもなりかねないぞな

52 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:35:35 ID:bfodYI1g0
>>47
あら、ホントw
じゃ、売ってくれよ。

53 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:36:42 ID:7ESjyyut0
>>36
ユーロファイター側は、それに近い条件を出してるらしい。
ライセンス生産の許可+日本独自の改造(日本製空対空ミサイル搭載の為の改造)許可とか。

54 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:38:04 ID:QsQbyk1L0
>「ユーロファイター」の名が浮上してきた背景には、米上院が機密性の高い「F22」の輸出を否決した
>ことがある。

いろいろいちゃもんつけて高く売りたいアメリカ

>「ユーロファイター」の名が浮上してきた背景には、米上院が機密性の高い「F22」の輸出を否決した
>ことがある。日本は基本的に「F22」を購入したい考えだが、競合機への鞍替えをちらつかせることで
>価格交渉を有利に進める算段のようだ。

そんな手に乗るかと気のないそぶりを見せる日本

なんか恋愛ゲームみたいだね。
普通に考えてユーロファイターなんかありえない。
ラプター買うことになるだろうさ。

水面下での価格交渉含めいろいろ政治ゲームが始まってるね。

55 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:38:19 ID:ohJBGPsi0
アメリカはツンデレってとこまで読んだ

56 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:38:58 ID:DwCP97bF0
日本で次機種の開発やらないのか?
絶対、戦闘中に360度回転して弾丸やらミサイル撃ちまくる程度の
機能は付けると思うんだがw
変形はさすがに無駄だ。

57 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:39:13 ID:0/0Qj+tP0
ファントムはダサい
スホーイがかっこいいところだけど

ここはやはり日本はバルキリーを作っちゃうべきだと思います。


58 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:39:12 ID:ejdmSc3qO
ユーロファイターなんか選ぶんだったらせめてラファールにしろよ

59 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:39:47 ID:FmUn75ey0
スパイ防止法無しにF22は色々とやばいだろ。

60 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:39:53 ID:7ESjyyut0
>>54
今はF-15FX(日本版ストライクイーグル)がかなり本命に近いという話がちらほらと。

61 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:39:54 ID:HBMwi1j+0
F-X調達の難点

F-22:他に比して非常に高価で、アメリカ議会に売る気なし
FA-18:改良はされているが、古い。日本が新規調達し、中国や韓国に対し今後30年程度優位を保てるかあやしい
F-15E:同上
F-35:性能や将来性などは十分だが、開発が日本の調達に間に合わない。
台風:性能や将来性などが十分だが、欧州機を政府や防衛省が本気で調達するかどうかは不明。過去の例を考えても、当て馬の可能性極大。

62 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:40:58 ID:z6Y8Y75B0
国産で

63 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:41:14 ID:r9JIHkWQ0
>>32
ラ国、魔改造込みの契約ならタイフーンでも十分。
つうか、今回はF-4の代替機だし、F22でなくても良いんだよ。

64 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:41:50 ID:EONMzlgJ0
100%純国産機にしろよ

65 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:41:53 ID:hTFsL9v30
また当て馬か!
いや、タイフーンもいいけど。

66 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:42:15 ID:nTqtZVf10
>>49
いや、そりゃ、俺も見てみたいけどさwww

67 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:43:06 ID:rW6t/RhZ0
心神厨が出てきませんよおに…

68 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:43:10 ID:gOT7I3DW0
配備されているだけならF22が圧倒的に有利だが、もし損耗するような事態になればそれこそF22以外だと防空は絶対に無理。

69 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:43:25 ID:dUbDYBWR0
昼はインタビューで、「ジャプ・・ ジャパン〜〜」と言葉を続けた。
あのインタビューから、昼は仲間内で「ジャプ」を連発していると四段よ。

70 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:43:30 ID:+uS6BzZf0
ダッソー社がこのスレに興味を持ったようです

71 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:43:38 ID:FkH7ZD6H0
壮大な釣りw

72 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:44:09 ID:7ESjyyut0
>>49
筑波研究学園都市から発進するグリペンでは(ry

73 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:45:17 ID:/IyUkpxZ0
F22は失敗作
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1162476503/

74 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:45:37 ID:1rqC3LzJ0
F22の輸出に反対しているのは、中国からの利権にベッタリな
ヒラリー議員のような連中が反対しているだけでしょ?

75 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:46:02 ID:GF7gPsOy0
エンファイター作れ

76 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:46:03 ID:XAiPhNvr0
>>33
>というかチラつかせる事が日本に出来るんだな。当前だけどビックリ。

いつもやってる事ですがな。
単に反日マスゴミが軍靴の音が聞こえる報道は適当にお茶を濁しているだけですよ。

77 :そこでF2改ですよ:2007/03/21(水) 05:46:32 ID:BY05jYB90
シンジ「動け!動け!動け!動け!動いてよ!」
シンジ「今動かなきゃ、今やらなきゃ、みんな失業しちゃうんだ!、
    もうそんなのいやなんだよ!だから動いてよーー!!」
   (ドックン)
伊 吹「F−2、再起動!」
    起き上がるF−2。
    横Gで壊れた尾翼とパイロンがみるみる再生する。
ミサト「すごい」
伊 吹「まさか、そんな……レーダー探知範囲が400%を超えてます!!」
リツコ「やはり目覚めたのね、三菱が」
ミサト「F−22を……食ってる」
リツコ「F119エンジンを自ら取り込んでいるというの?」
リツコ「拘束具が取れていく・・・」
ミサト「拘束具?」
リツコ「あれはピトー管じゃないの。拘束具なのよ。F−2本来の力を抑えるための」
リツコ「もう、私たちには止めることはできないわ」
加 持「F−2の覚醒と解放、アメリカが黙っちゃいませんな。
    これもシナリオの内ですか?阿部総理」

78 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:46:49 ID:HBMwi1j+0
>>70
ダッソーは呼んでいない、引っ込んでいて欲しい。
なんなら、Falcon 7xのカタログでも置いていけ。
海保やJCAB、防衛省で将来的に調達するかもしれない。

79 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:47:19 ID:4o6QJBx0P
>>54
価格交渉のほかにも機密流出をカードに使われてるんじゃないかな
そのためにこのタイミングでデンソー事件を取り上げて
スパイ防止法成立への下地を作ってる感がある

80 :F29 ◆F4k5dhGd82 :2007/03/21(水) 05:47:41 ID:xHHkTbnR0
どうしても..F22ラプ(その他の選択支なし)F4の後継はF22以外に無し

81 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:47:56 ID:gYtVeRue0
あて馬か。。。

82 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:48:08 ID:r9JIHkWQ0
>>67
何その本格的なラジコン機は?

83 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:48:44 ID:EHfM0LSi0
ヤマハの無人ヘリで十分だろ

84 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:48:51 ID:ddsu3wYj0
そうか!中国から最新のステルス機を買えばすべて丸く収まるじゃまいか
漏れって頭いい脳

85 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:48:56 ID:q5inWFBc0
売らないって言ってんだろ?
なら仕方ないし、それに文句付けられる筋合いもない。
まさか兵器買わないと同盟国じゃないとかありえないし。

86 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:49:06 ID:iSLfAvU50
>トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」

だから日本は買ってやるっちゅうとるやろうが。
買ってやるからアンタが議会を説得して来い。

87 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:49:35 ID:QsQbyk1L0
>>45
>>62
すぐアメリカが加わってきてめちゃくちゃなことになるよ。
FSXの二の舞が目に見えてる。

ラプタークラスの戦闘機は今の日本じゃ予算がないから開発なんてできないよ。
開発コストとか時間を考えれば輸入したほうがいいんだよね。
F-2とかは自国である程度生産技術ないと輸入するときに足元みられて
ふっかけられるってのがあるから必要なんだよ。

F-2の立場はますますなくなっていくな・・・。


88 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:50:19 ID:ZCVEaYps0
>>1
ラプターがいいだろうけど、日本が欧州のを買うと相当莫大な金が欧州に入るわけでしょ?
そうすれば、「中国に武器輸出するな」って声をもっと強くいいつづけられるよね?

89 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:51:57 ID:uRrrphC70
ユーロファイターかぁ いいなぁ(*´∀`)

90 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:52:10 ID:q5inWFBc0
ユーロファイターってかなり良いよ。

91 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:52:43 ID:EONMzlgJ0
国防を本気で考えるなら!
純国産戦闘機にすべきだろ!
防衛省は何のために省になったんだ!!

92 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:52:49 ID:tkJIMrn+0
候補として上がってないからアレなんだが、


フランス以外では売れていないラファールを値切りまくって当て馬にした方が面白い


ように思えてきたが、まあ、ええだろう。


でもさ、本当にタイフーンを採用したら大丈夫なのか?
アメリカ議会はどう動いてるのだ?
日本政府はアメリカのロビイストに「ラプター売らせるように金ばらまけや」と尻を叩いたか?
これでF-15FXじゃあ、尻すぼみだなぁ
さらにF/A-18だったらぼったくられかねんよ〜

93 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:53:44 ID:df0tnFPi0
>>5
 死ね!

チョンなのに、日本語しかしゃべれない低脳乙!www

94 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:53:50 ID:ddsu3wYj0
ユーロファイター購入して脱亞入欧

95 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:54:30 ID:TCr+F/A+0
>>74
いや、今の日本の防諜状態じゃ、とても
じゃないけど渡せないよ。
一応最新軍事技術の固まりだもの。

>>79
それはあるね。
でも、朝日・毎日に潰された中曽根内閣当時の立法案なら
ともかく、盗まれまくった上、アンパン橋本が外資に日本
企業を売り渡す為の法案を通して以降の現在では、今更感が
強いよな。

96 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:54:52 ID:MQuVwgGUO
タイフーン魔改造フラグktkr


欧州が目から鱗が落ちるようなタイフーン改を日本がやってみせますw

97 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:56:00 ID:yOCSzIIU0
天皇陛下は世界で一番地位が高いお方
現存する最後の皇帝だしな
その歴史とか文化的な価値も計り知れないよ
こういうのがある日本ってすごいよな
朝鮮とは格が違う、とは言わないけどさw

98 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:56:18 ID:EHfM0LSi0
制御はWindowsCEでお願いします

99 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 05:56:28 ID:F2yFvU4C0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<F−4の後継なら トム猫でいいじゃん


( ^▽^)<そだね

100 :F29 ◆F4k5dhGd82 :2007/03/21(水) 05:56:44 ID:xHHkTbnR0
沖縄にサンプルあるなーIHIと三菱/中島連合軍で
拵えるか?三匹位/慌てて買ってくれって..泣き付くボーイングが見物だなー

101 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:56:54 ID:jGKLTn7W0
ユーロファイターは正直悪くない選択肢だと思う。ミーティアの
射程が長いのが良い。

ユーロファイター vs F-22 ではF-22が勝つだろうが、
・ユーロファイター vs 中国の戦闘機
・F-22 vs 中国の戦闘機
では前者の方が良い成績を残しそうな気がする。

102 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:57:20 ID:N4ZMBlFWO
まぁ自衛隊も自国最新平気豆乳間近

ガンダム配備でし



103 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:57:29 ID:ZCVEaYps0
>>1
とにかく、シーファーは今までの在日米国大使の中でダントツでムカツクな

ぶっちゃけF15Eなんて言うならいらねーよな? 
だいたい核議論が出たときライスがふっとんできて無条件に「アメリカ信用しろ」なんてことだけ抜かしてたけど
てめーらは全然信用してねーから F22売らねーんだろ? 
どっかの国みたいにF16のブラックボックス開けたりしてるなら信用されなくて当然だが
アメリカに対して少しでも牽制するために、ユーロファイター買ってもいいとおもうぞ

104 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 05:59:20 ID:F2yFvU4C0

                             「了                 「了
               買ってきちゃった♪ |                       | !
                    .. -‐- .、  | |                  |.│
                  ∠    .\! | |                 | │
                 〃(^▽^ )爿 |\|                    |  |
                 _/」L_i1_,ィ_L ┴┴ ヽ                  |  |
               /  ̄ ̄ `          \              |  |
             .__/       ネコちん♪   \   _ -────-⊥__」____
     _ -‐  ̄ く /            。。 f1 h  ∠二 ̄-───────------ ̄Tー──--
    ∠ 二フ ̄しァ、/          ゚.○  L! ┃ く ̄  r─‐ -、 ̄ ̄ヽr‐‐┬┬ュ_rf‐‐弋────
    ___/  | _レ′! _               |:   \  |     ヽ ̄厂  ̄ 「 丁T  ̄\ \___
 <二>く─‐┤ |  (! `         () ̄)  ||    \l     ヽ│   |L.」 |_⊥」 i‐<)コく‐- 
   //L_r‐ュ__」 /\             ̄    リ_____ヽ!.      ||      ̄ヽ _フ  ∧∧ヽ 
   <) ̄____)   丁 ̄丁 ̄ ̄ ̄ ̄ i ̄フ厂  ∠ / ̄1    」        / ̄ (゚-゚= )、ノ ラクチン♪ 
       ̄ ∠___.. -┴ニ二_       ヽ//\ ̄ ̄7ー‐ヘ-─‐‐┘     _/   ⊂O_つ
                  `ー----ュ∠-ァー-‐' ̄ ̄    `ー-----┬-イ´
                        |_/                 |_/


105 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:59:25 ID:DFuMchhU0
>>97
ゴバク乙w

106 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 05:59:40 ID:ORoj9UY00
毛唐から買わなくても日本には零戦があるじゃないか

107 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:00:09 ID:7wOj0ap/0
>>53
それなら悪い選択肢じゃないよなぁ

ってかF-22が2億ドル?

108 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:00:21 ID:QsQbyk1L0
>>79
ほんとそうだ。タイミングがすごくいいものね。

109 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:00:47 ID:naA7qZS50
上院が輸出を否決して、駐日大使が、買え、とwww

110 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:01:54 ID:6/npla710
ユーロファイターよりグリペンにしようぜ。


111 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:01:54 ID:tkJIMrn+0
>>79
まあ、アメリカの議会で承認が出ないのも、
「日本の輸入して極秘技術の情報が中国・ロシアに漏れたらやべーじゃん」
っていう所もあるだろうからなぁ。つか、それが殆どなんだろうけどw

112 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:02:01 ID:EHfM0LSi0
首を絞めながらキスをする
実にアメリカらしいじゃないか

113 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:02:37 ID:UHP2HKso0
揺さぶりか、とばし記事っぽいな

114 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:02:44 ID:xBvdkYeB0
大穴狙い

アビオニクス自前でスホーイ。

115 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:03:06 ID:q5inWFBc0
ラプたんとさえ戦わなきゃ勝つでしょ?
アメリカと戦うわけないんでそれはOK
で、スーパークルーズ燃費が良いしラプより安い。
ラプは沢山買えないし、むしろユーロファイターの方がいいかも。

116 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:04:10 ID:QsQbyk1L0
防衛庁のデータが朝鮮総連系の科学技術団体からダダ漏れだったしね。

117 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:04:27 ID:eJJViXQN0
コアファイター

118 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:04:27 ID:nm/TjnEz0
 トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント。「(日米は
安全保障条約を結んでいるため)相互運用性の面で他の国の技術を採用するのは現実的でない」と
指摘している。


買ってやるから、早く許可しろ
ライセンス生産が条件だぞ

119 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:05:15 ID:r3q8uRG+0
仮にスパイ防止法ができたとしても、F22がやってきたら
自衛官の使ったP2P経由で機密情報が流出するんだろうなあ。


120 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:05:23 ID:C//zaqXU0
本来爆撃機のF4の後継機ならB2だろう

121 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:05:41 ID:7wOj0ap/0
>>115
ロシアの次のヤツが凄かったら困らない?
ロシアンステルスって・・・続報なしだけど

122 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:05:48 ID:g62BGaZeO
二億ドルは高すぎると難色を示すのは当たり前。
ただ日本は予算だけはあるから、結局はユーロファイターでなくラプターを買うんだろうなあ。


123 :F29 ◆F4k5dhGd82 :2007/03/21(水) 06:05:48 ID:xHHkTbnR0
>>103
魔改造は..OKなの...魔改造なら..スホイでもOKやな。
兎に角EUの兵器は..身体に痛い..金出して迄不用也

124 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:06:13 ID:naA7qZS50
こんな笑えるニュースは、バカニュースで良いんじゃないの。

125 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:06:48 ID:cR0QLA2eO
もうロスケのポンコツでいいよ…安いだろ。

126 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:06:50 ID:gOT7I3DW0
P2Pを含めた情報漏洩の罰則の付加で難航してるんじゃないだろうな。

127 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:06:56 ID:q5inWFBc0
国産が一番だけど政治的に無理なら
たまには欧州から買った方がいいよ。
ラプは議会がOKしても高すぎで数揃えられない。

128 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:07:13 ID:QsQbyk1L0
最新軍事機密の結晶をライセンス生産させろってのも
あるいみ凄まじい要望だよな。

日本のマネと改良と努力と根性の力をアメリカさんしってるから。

129 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:07:26 ID:tkJIMrn+0
でも、まあ、ネタとしてはラファールとかスホーイの方が面白いんだよなぁ

130 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:07:52 ID:nm/TjnEz0
タイフーンでもいいけどな、カッコイイから
それにライセンス生産は決まりだろうし、日本側が自由に改造させるのも
許可されるだろうし。
ま、日米関係からラプターしか選択肢が無いのだろうが

131 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:08:48 ID:yiMVtnBv0
ストリートファイターとかバーチャファイターは選択肢に入ってないの?

132 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 06:08:55 ID:F2yFvU4C0

( ^▽^)<もうA−10でいいような気がしてきた

133 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:09:10 ID:q5inWFBc0
>>128
逆にそれを望んでる面もあるんじゃん?w
改良させて、その技術よこせ。と言ってくる。
イージスなんかもそうでしょ。

134 :F29 ◆F4k5dhGd82 :2007/03/21(水) 06:09:21 ID:xHHkTbnR0
>>104
の分際で14野良猫か?私も1匹欲しい!フェニックス付きで

135 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:10:25 ID:VzotxEQUO
尖閣諸島が占領されるXデイはいつだろ?

136 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:10:38 ID:7ESjyyut0
>>132
A-10は海保で使うかららめぇっ!

137 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:10:44 ID:plubFNEt0
これはアリだろう
飴好き甘ウヨがファビョってんのには笑ったがw
もっとも 最良なのは自国でコイツら以上のものを開発する事だけどな

138 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:11:01 ID:tkJIMrn+0
海軍仕様のラファールを買って極秘裏に海上自衛隊初の航空母艦建造という全くありえない妄想をしてしまったw

139 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:11:01 ID:QsQbyk1L0
>>133
なるほど。
F-2の一体型構造のカーボンフレーム技術よこせ!とかいってたしね

140 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:11:42 ID:7kPiMeP90
ヨーロッパ製大賛成。ラプターは売らないと言っている時点で選択肢ではなくなっている。
特ア対策ならユーロファイターで十分。値段も安いし。

でもラプターも十年ぐらいすれば売りに出るでしょう。

141 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:11:53 ID:EHfM0LSi0
大戦略でバランスが取れる方向で頼む

142 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:12:45 ID:q5inWFBc0
これは絶好の機会かつ現実的選択だ。

143 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:13:36 ID:QsQbyk1L0
>>138
それなら全部自国開発で潜水空母にしてほしいよ。

144 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:14:48 ID:kIEPw1DZ0
ユーロファイターのネジ規格全交換って技術的に可能なの?

145 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:15:22 ID:1GZM9Spz0
えーラプタンがいいおーw

146 :F29 ◆F4k5dhGd82 :2007/03/21(水) 06:15:33 ID:xHHkTbnR0
>>97
ラーマ9世の方が立派やろ!

147 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:16:45 ID:q5inWFBc0
>>145
いくらなんでも高杉

148 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:16:51 ID:r3q8uRG+0
実際今までF-4で何とかなっていたのだから、別に最新型じゃなくても
良い様な気がするな。どこかに大量にF-4よりはましな中古機は余って
ないの?

149 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:17:02 ID:r9JIHkWQ0
>>145
議会を説得して来い。

150 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:17:24 ID:nm/TjnEz0
ファントム後継は、ユーロファイターで
F−15後継をラプター、という選択肢もありえる

結局は、日本がライセンス生産できる機種に限られるだろう
今回ユーロファイターはありえるね。普通に。
そして、日本が作っているステルス実証機の性能を米国に見せつけ
自国のステルス機体製作能力を米に認めさせることによって、ラプターライセンス生産が
F−15後継時に決定だろう。これにからみ、F−15系が早期退役という選択肢もあるね。

軍ヲタからすれば、最強の展開だよ

151 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:18:07 ID:xR9oeTAl0
毎年公務員様の年金に投入してる税金1兆9000億円と中国様に払ってる900億を投入すれば
ララアとエルメスができるだろ

152 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:18:26 ID:gOT7I3DW0
この手のスレが立つと何処からともなく日本語の怪しい人たちが来て
F-15EやらF/A−18やらタイフーンやらグリペンの優位性を主張しまくるからな…。

前提として今回ラプター導入しないとラインが維持出来ない可能性が高い
なんて知らない人間が話してても無駄だろ。

153 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:18:44 ID:iSLfAvU50
うむ・・・ ユーロファイター魔改造ver. ・・・なんかとんでもないのが出来そうw

アメリカが売ってくれない、自力開発には横槍が入る、この条件なら
確かに選択肢としてアリだわな。ラプより安いしね。

154 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:18:50 ID:k+bRuKWZ0
自衛隊装備を作ってるメーカーの人間から言わせてもらうと
後方支援装備の規格ががらりと変わる欧州系はまずありえない。
自衛隊の予算の関係で過去の装備と互換性のない装備を一から
開発する余裕はまったくない。
ラプターがダメならF15スーパーイーグルしか選択の余地がない。

155 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:19:24 ID:+PhFtcFA0
昔からアメリカ軍は自国の戦闘機の性能を抑えて輪出するからそれくらい
やらないと話にならないだろう。
二次大戦の時にドイツの脅威にさらされていた英国に平気で性能落ち戦闘機
を送る米国なんてまともな国とは思えない。
今でもこの方針は変っていません。

156 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:19:39 ID:4Ftvj9w/0
F・S・X!F・S・X!

157 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:19:56 ID:IWVM2nuu0
将来東アジアでユーロファイター同士が戦いますか?

158 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:20:14 ID:h0LmE7bz0
つうか米は売る気なのか?日本に?

米も売ったあと最新技術がこのスパイ天国で中国にもってかれるのを
怖がってるんじゃないのか?

159 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:20:34 ID:UHP2HKso0
>>152
そこだよね〜
ラプターは期間限定品になりそう

160 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:21:08 ID:Lh0nrqN70
もういっそ、核兵器もフランスあたりから買っちゃえよ

161 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:21:46 ID:nm/TjnEz0
>前提として今回ラプター導入しないとラインが維持出来ない可能性が高い
>なんて知らない人間が話してても無駄だろ。

それは米国の都合だろう。
日本は結局、ライセンス生産が必須という条件を出してくるだろうね。
少ない防衛費を、ライセンス生産で国内企業に還元しないことは、ありえないと
みるべきだろう。イージスですらライセンス国産でやってんだからね。

162 :F29 ◆F4k5dhGd82 :2007/03/21(水) 06:22:23 ID:xHHkTbnR0
>>144
其れなーインチキ目からmmの工具が...整備現場からも..苦しい

163 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:22:47 ID:r9JIHkWQ0
>>152
LMが売りたくても議会が駄目って言ってるんだから仕方ないじゃん。


164 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:24:56 ID:LwPOK0Km0
F-117をイギリスに輸出する話もパーになったし…
やっぱりステルス機は同盟国にも売る気無いのかな。

165 :F29 ◆F4k5dhGd82 :2007/03/21(水) 06:25:50 ID:xHHkTbnR0
0.5インチ12.7mm
な..mmでは.12mm/14mmで13mmは内院だ
32分の**なんざ理解出来る?私整備士だったから...使ってたが

166 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:25:51 ID:offmPo73O
これはいいニュースだ

167 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:25:51 ID:nm/TjnEz0
当時最新鋭のF−15をライセンス生産していたからな
25年前に。

今回ラプターが無かったら、当然それに次ぐ戦闘機のタイフーンを
考慮に入れるのは当然。
F−15系なんて今更ありえませんね。日本は戦闘機にかぎってそのような
妥協はしたことありませんので。

168 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:26:06 ID:C//zaqXU0
21世紀版特攻機桜花を作ればいい
弾頭には核廃棄物を入れたダーティボム

169 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:26:33 ID:HBMwi1j+0
>>164
結果論だが、F-117は買わなくて正解だったのでは。

170 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:27:02 ID:tkJIMrn+0
>>167
じゃあ、タイフーンのライセンス生産もあるってことか?

171 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:27:03 ID:yVJY3As30
で、配備先は戦国自衛隊?

172 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:27:04 ID:pdmUOuZ/O
アメリカは中国に戦闘機売るのかも。

173 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:27:31 ID:HdPLpOqE0
>>167
つF-104

174 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:30:01 ID:EHfM0LSi0
1機230億ぐらいか?

175 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:30:15 ID:S6tUr2Ur0
日本も変わったなー。
最近地球規模で殺伐としてきてないかい?

176 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:31:36 ID:nm/TjnEz0
>>170
ライセンス生産できる機体でしょうから、普通にありえますよ。
ま、ラプターライセンス生産許可ならラプターで決まりですがね
ラプターの輸入だけの条件では無理でしょうな。
あくまで防衛省はライセンス生産にこだわりまくるでしょうな。

177 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:31:53 ID:UC8tTnV7O
国産でもっといいのできるのに
最高の輸出品になる

178 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:32:15 ID:naA7qZS50
三菱に作らせれば、世界最強の戦闘機が作れるのに。

179 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:33:31 ID:HdPLpOqE0
>>178
つDHC-8 Q400

180 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:33:55 ID:2tHBcmFF0
あんましステルス性能高いとそれはそれで問題あるかも。
スクランブルとかの時に。

(´・ω・`)「領空侵犯機に告ぐ! 直ちに日本の領空より退去せよ」
(`ハ´  )「フォッフォッフォ。リーベンレンはまだ来てないアル。対応が遅いアル。」
(´・ω・`)「もう一度告ぐ! 直ちに日本の領空より退去せよ!」
(`ハ´  )「声はすれども姿は見えず。言葉だけアルネ〜」
(´・ω・`)「すぐ後ろにいるんだ! さっさと転進しろ! 撃墜するぞコラ!」
(`ハ´  )「脅し効かないアル。敵機見えてから逃げれば充分アル。今日は東京まで足を伸ばすアル〜」

撃墜。

日中戦争勃発。

181 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:33:58 ID:E+gLloo2O
日本の国土ならグリペン最強

182 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:34:06 ID:Mx+6iS340
>>168
何そのインケンな兵器wwwwwwwwwwwwww

183 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:34:19 ID:EHfM0LSi0
>>178
でもハブとか壊れそうじゃね?

184 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:34:24 ID:nxr7VFZb0
(´・ω・`)
F-22にコンペで敗れたYF-23をノースロップと日本企業で共同開発・強化
したらアカンのか?



185 :F29 ◆F4k5dhGd82 :2007/03/21(水) 06:36:41 ID:xHHkTbnR0
>>128
改善だよ。kaizenn


186 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:37:30 ID:nm/TjnEz0
結局防衛省は
第一希望 ラプターライセンス生産
第二希望 タイフーンライセンス生産

ということでせう。

ライセンス生産は必須条件でしょう。

187 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:38:21 ID:dihYiRmUO
>>180
アホの中国兵器でも、流石に威嚇射撃されたら分かるだろ。照準レーザーを当てられれば警報も鳴るだろうし

188 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:38:43 ID:BEkWWQR60
国産も開発進めてくれ。

189 :F29 ◆F4k5dhGd82 :2007/03/21(水) 06:38:51 ID:xHHkTbnR0
104
20mmバルカンは..棄てたの

190 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:38:51 ID:2tHBcmFF0
>>185
米軍幹部がトヨタの開いてる講習受けて合理化と経費削減に成功しているというニュースがあったな。
この講座が米であまりに人気過ぎて今は停止中だとか。

191 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:38:53 ID:HBMwi1j+0
>>181
グリペンは1000兆億京正載極那由他無量大数パーセントない。

192 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:39:22 ID:jGKLTn7W0
>>180
スクランブルの時は、必ず相手に見える位置から接近するはずだぞ。
恐怖感を与えないために。

193 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:39:51 ID:qkIT7mrC0 ?2BP(50)
おれがボンバルディアを買収するまで待て。

194 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:42:28 ID:nxr7VFZb0
(iдi ) 単座戦闘機じゃファントム無頼のような男の友情が育めない・・・

195 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:42:47 ID:nm/TjnEz0
ラプターライセンス生産許可なら、当然ラプターで決まりですが
この条件はそこそこ高い条件。
その高い条件を獲得するために、タイフーンを真剣に考慮に入れるのは
当然の戦略だと思われる。
決めるのは米国だ、米国がラプターライセンス生産を許可すればイイ話であるから
米国がそれを不許可してタイフーンになったとしても、すべては米国の決めたこと。
ということになる。あくまで日本の第一希望はラプターライセンス生産だからな。

196 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:42:52 ID:/KaGS8TU0
殲撃10型でいいじゃん

197 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:43:29 ID:tkJIMrn+0
眠くて頭が馬鹿になってるんだろうが、



スウェーデン製の無修正ポルノ輸入とグリペンのライセンス生産を交換条件にする



というまたしても全くありえないことを妄想してしまった。あ〜眠い。

198 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:44:57 ID:8tag/+MK0

現代版ホーカー・ハリケーンたるユーロファイターはそんなに悪い選択肢じゃありませんね

Eurofighter Typhoon
http://www.eurofighter.com

199 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:45:45 ID:zQmnso2k0
gdgdいわずに1機ずつ買って使い勝手試して決めようよ。
F-22、F-18、ユーロファイター、グリペン、A-10
F-14、ドラケン、F-20、ライトニング
で実験航空団作ってさ。

200 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:45:50 ID:j6xVIMt90
欧州じゃ、中ソと対立したら
部品を入れるのに超南回りなるので
却下。

201 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:46:11 ID:EHfM0LSi0
で、そのユーロファイターってのにすると1機いくらになるわけ?

202 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:46:45 ID:imbaU0NK0
>>174
輸入だと米軍とほぼ同じぐらいだったはず。
ライン維持するためにも是が非でも輸出したいはず。メーカーと米軍は。
今回は40機ぐらいだったはずだから輸入するんじゃねーかね。
ライセンス生産なんて3億ドルとかすんじゃね・・

203 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:47:16 ID:Ur6tqb/r0
自前でいいよ。
国産機で凄いのを作ろうよ

204 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:47:24 ID:Xz3iRPK60
F-104を購入した時に、F-106にしてたらなあ…
単に高くて導入出来なかったのか、当時の最新鋭機だったからNGだったのか。
F-106だったらスクランブルの最中に寝てしまうパイロットがいたかも。

205 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:48:14 ID:Ch60IEPGO
昨日東ア+でチョン新聞ソースで見た時は信じられなかったがマジみたいだな。

206 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:50:34 ID:vpKcN6O80
>>199
一応・・・。
なに、そのエリア88
・・・で良いか?

207 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:50:56 ID:nm/TjnEz0
>ライン維持するためにも

別にたいした問題じゃないんですがね
日本にラプター製造ライン作らせれば、逆輸入できるので。

208 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:52:09 ID:8sHquUWgP
きょうびF4が主力戦闘機の先進国なんて有り得ん
この先30年くらい使える最新鋭機をたのんます

209 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:52:20 ID:vEu6v1Wx0
でも、どうせ魔改造しちゃうんなら、ハリボテ買ってもいいような気がw

210 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:53:04 ID:pJk1i95f0
>1トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント。「(日米は
安全保障条約を結んでいるため)相互運用性の面で他の国の技術を採用するのは現実的でない」と
指摘している。

どうせ売るつもりなんかないだろ

【慰安婦問題】「日本軍によるレイプは遺憾」=米国のシーファー駐日大使、慰安婦問題で不快感★2[03/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174123375/

211 :F29 ◆F4k5dhGd82 :2007/03/21(水) 06:53:13 ID:xHHkTbnR0
>>204
三菱鉛筆か?104最後の有人戦闘機サイレンの魔ババーが使ってたな。

212 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:54:15 ID:nxr7VFZb0
>>195
ライセンス生産は日本の第一希望じゃなくてキミの第一希望だろ。
日本の第一希望はF22輸入だ。

>>199
実験飛行中隊作るなら、ロシア製も買ってください。
アグレッサー部隊(仮想敵部隊)にも転用できるし。

213 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:54:34 ID:rbHReDep0
よく知らなかったけどユーロファイターもカッコイイじゃん

214 :偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2007/03/21(水) 06:54:47 ID:PRF1Wk6P0
>>200
部品を日本でライセンス生産おk出してもらえれば・・
ラプターのそれはもう拒否られたらしいけど。


215 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:55:44 ID:HbabH2jX0
FSXはどうした?
結局戦争なんか起きなかったから開発しないで正解だったな

216 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:55:44 ID:J9w64CVXO
退役したF14買い取ってバルキリーに改造すりゃいいじゃん。

217 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:55:55 ID:EHfM0LSi0
買って配備しましたって報道してお金は年金対策とか雇用対策に使おうぜ

218 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:56:33 ID:nm/TjnEz0
>日本の第一希望はF22輸入だ

輸入はありえんね。
日本の防衛産業の関係、運用の関係上。
ラプター導入する場合、間違いなくライセンス生産が条件になるだろう。

219 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:57:27 ID:nxr7VFZb0
>>198
その公式サイトに「SHOP」とかいうページがあるから、
一瞬ユーロファイターにいろいろなオプション選んで通販してくれるのかと
思ったよ・・・・

220 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 06:59:28 ID:imbaU0NK0
>>218
40機程度をライセンス生産するとコストが・・・
防衛予算の関係上無理だと思われ。
それにアメリカが許すとも思えん。

221 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:00:13 ID:3eIFhEPE0
> 「ユーロファイター」の名が浮上してきた背景には、米上院が機密性の高い「F22」の輸出を否決した
>ことがある。日本は基本的に「F22」を購入したい考えだが、競合機への鞍替えをちらつかせることで
>価格交渉を有利に進める算段のようだ。

はいはい、EU・中国贔屓の腐れFTさん、どうせ「日本が買わないなら中国に売るぞ」と脅しているのが現状だろ。

222 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:00:28 ID:HBMwi1j+0
>>219
グリペンのサイトでも、オリジナルデザインのシャツやら帽子やらを販売しているな。
最近はそういうのが流行っているのかも。

223 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:00:51 ID:vA0nMUiD0
>>208
さすがにもう主力はF15になってる。
ただF4は日本だけでなく、ドイツやイスラエルも今だに運用している。

224 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:00:59 ID:STyxwNq/0


人様の国の事を、さも自分の事の様に偉そうに話す

腐れ朝鮮民じょく!!。

225 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:01:53 ID:hjeXkpod0
ヨーロッパ製でいいじゃん。最高機密だから売らないなら、安保条約に対する
アメリカの考えかたはその程度だということだ。
他国製、あるいは国産を併用するのが日本の安全保障に資することになる。


226 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:02:28 ID:qXmny7lHO
従軍慰安婦問題を今更騒ぎ出したアメ公をギャフンと言わしたれ
外務省は引っ込んでろよ

227 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 07:02:48 ID:F2yFvU4C0

( ^▽^)<F4はパワーあるしね
       ラプターより速い

228 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:04:49 ID:IztZdoeR0
ガンダムを作れば全て解決

229 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:05:28 ID:jmxd2by1O
俺らの知らない内に、空自のパイロットが沖縄のラプターに試乗しているんだろうな〜

230 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:05:30 ID:EHfM0LSi0
じゃあ俺がアムロな

231 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:06:03 ID:nxr7VFZb0
男は黙って複座双発

232 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:06:35 ID:8o+cR48L0
>>228
ガンタンクすらまだだと言うのに・・・

233 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:06:54 ID:s3sbIbqO0
ミサイルキャリアなんだから何でも良いんじゃないか
F-4改修で良い

234 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:07:33 ID:Ur6tqb/r0
RXシリーズならまずはコアファイターからだろ

235 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:07:45 ID:naA7qZS50
一人あたり、一機200円あまりの負担だと思うと、プラモデルみたいだね。

236 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:07:50 ID:SRn4olTI0
また売国政治屋がでしゃばって殲撃なんぞ導入しなければいいのだが・・・

237 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:07:51 ID:pdmUOuZ/O
桜花があれば十分

238 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:08:41 ID:F4L+Cki+0
>>233
さすがに寿命だろ。

常識的に考えて

239 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:10:00 ID:8o+cR48L0
>>237
母機はどうする?
C−1?

240 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 07:11:21 ID:F2yFvU4C0

( ^▽^)<スレさっと読んだら トムキャットって意見が圧倒的だね

      決定♪

241 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:12:04 ID:qSXkneS40
なんで輸入に頼るわけ?自前で開発できないの?

242 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 07:12:22 ID:F2yFvU4C0


      メモメモ
∋oノハヽo∈ 
  ( ^▽^)   ・・・・猫 っと ♪
  ノ つ__φ))
 ̄ ̄\   \
       ̄ ̄ ̄

243 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:13:20 ID:imbaU0NK0
>>241
来年までに完成するのであればいいのかもしれませんが、
エンジン開発だけで何年もかかると思います。

244 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:13:21 ID:QsQbyk1L0
トムキャットなんてF-4と変わらないよ。

245 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:13:34 ID:Jm8sS4wKO
>>239
CーX

246 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:14:03 ID:STyxwNq/0


http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

247 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:14:34 ID:nxr7VFZb0
>>242
F6Fヘルキャットのこと?

まあ確かにF6FもF4の後継機だけどちょっと古くない?

248 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:15:18 ID:aGWHsa3C0
これ朝鮮日報から始まった記事だろ?
FTも質が落ちたな、朝鮮日報信じるなんて。
>>242
アンタもうあきらめなはれw

249 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:16:29 ID:imbaU0NK0
>>248
イギリスFTの記事を朝鮮日報が伝えたっぽい。


250 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:16:51 ID:FgcQiFhQ0
結局新しい情報は無いのな

251 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:17:40 ID:cT149IJ40
もうホンダジェットでいいよ
安いしw

252 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:18:16 ID:tkJIMrn+0
>>250
そんなにしょっちゅう情報が出てくるということは防衛庁から情報が漏洩している可能性もあるわけで、
余計にラプター購入は遠くなるw

253 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:18:18 ID:CQymQK20O
ここはボツられたX-32に日本で日の目を見せてあげるべきだ。

254 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:18:38 ID:1fJqnuI10
日の丸付けたユーロファイター見てみたいな
ま、最終的には有り得んけど

255 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:19:24 ID:dEn/XFy00
>>1
ははは、ナイスジョーク。

でもこれで韓国が「ラプターよりユーロファイター欲しい!」となったら
面白い……か?

256 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:19:26 ID:nm/TjnEz0
>>220
アフォでね、あんた
F−15後継をラプターという密約でも結べばいいんですよ。

257 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:20:46 ID:yeQgruXs0
ユーロファイター、かっこ悪い。

258 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:21:06 ID:4f+lbeQh0
タイフーン購入→英と協力してシータイフーン→DDH変態化


259 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:21:17 ID:nxr7VFZb0
>>253
コンペでボツになった対抗機種ならYF-23だろ?
X-32はF-35のコンペ相手じゃん

260 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:22:09 ID:bfWAlme/0
>>1
それはアメリカ様が許さない

261 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:22:22 ID:8o+cR48L0
>>247
F-8F ベアキャットは?
もうちょっと新しいけど。

262 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:23:11 ID:mZ/XGrssO
F-2でいいじゃん。

263 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:23:13 ID:imbaU0NK0
>>256
そんな未来の話をもう、ですか。
てか、アメリカがライセンス生産許可したん?
輸出はしてもいいが、ライセンス国産は許可しないとなったらどうするん?
現段階だと輸出すら許可でてない訳ですけどね。



264 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:23:53 ID:dEn/XFy00
>>258
それよりハリアー魔改造を希望ー。

陸自の攻撃ヘリが迷走してるんで
最近の統合自衛隊の海兵隊化を考慮してハリアースーパー改で陸自の支援希望。

265 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:24:08 ID:pJk1i95f0
日本はユーロの戦闘機開発にくわわればいいやん

266 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 07:25:08 ID:F2yFvU4C0
>>261

( ^▽^)<16DDHから発艦させやう  40機ぐらい満載して

267 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:25:53 ID:CQymQK20O
>>259
えーYF-23よりX-32の方がカッコイイよー。

268 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:26:27 ID:nm/TjnEz0
それこそ、40機程度なら、タイフーンライセンス生産で乗り切り、
F-15後継をラプターライセンス生産狙うという構想なら、時間的にも
余裕で達成可能じゃないの?。
ファントム後継程度なら、それこをユーロタイフーンでもいいわけですしね。
結局は、ライセンス生産、という一言に尽きますよ。
ライセンス生産でき、その時代の手に入る最上の機種、となるとタイフーンは
有力候補です。あくまでラプターが第一希望ですがね。
問題はライセンス生産できるかどうかが問題ですんで。

269 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:26:59 ID:aGWHsa3C0
>>249
なんだ、じゃエゲレスの観測気球ってことじゃん。

270 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:27:08 ID:FgcQiFhQ0
>>267
X-32はかっこよくない。



か  わ  い  い  ん  だ  ! ! ! ! ! 

271 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:27:54 ID:8o+cR48L0
>>267
それはない

272 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 07:28:16 ID:F2yFvU4C0

( ^▽^)<韓国からF−16のパクリ買ってみようぜ!

273 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:28:25 ID:sZ+UPWDxO
ユーロファイターはかなり高性能だけど、まだ未完成っぽいイメージがある。
もっと開発が進めば日本導入もいいかも。
99式空対空誘導弾とメテオールはどっちが優秀なんだろう?

274 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:29:49 ID:xTg97oEj0
>>215
どうした?ったってあれはF1の後継の支援戦闘機(攻撃機)だから。
やっぱ要撃に単発は心もとないしな。

275 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:30:31 ID:vEu6v1Wx0
>>273
そこは日本が完成させるんですよ。

276 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:30:46 ID:FgcQiFhQ0
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/x-32-c35-1781-65.jpg

このインテークを見ろ!
笑顔じゃないか!
かわいいじゃないか!

277 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/21(水) 07:31:42 ID:F2yFvU4C0

( ^▽^)

278 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:31:44 ID:nm/TjnEz0
>輸出はしてもいいが、ライセンス国産は許可しないとなったらどうするん?

タイフーンしかありませんね。

いいんじゃないの、タイフーン。
問題はライセンス生産できるかどうかが防衛利権上優先されるのが
現実ですんで。ラプターライセンス生産できるなら、すべての問題が解決ですがね。

279 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:32:07 ID:jGKLTn7W0
>>273
射程で言えば圧倒的に後者で、比べものになるレベルじゃない。
命中率はわからんが。

280 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:33:17 ID:DjSFmznA0
スパイ防止法が無い日本でF22のライセンス生産なんて、アメリカ議会が許可する
訳が無いから有えない話では無いな。ジーソミアが締結されても、処罰する国内法
を整備しないなら意味ないしな。EUは中国に武器を売りたくてウズウズしてるから、
それを抑えるためにも悪くないな。

281 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:33:17 ID:VYasRkI30
F−4?の後継機なんか買わないで定数ごと減らしてしまえば良いんじゃないの。
日本の航空機産業育成の件は、DHC-8のライセンス生産権を獲得して、
アジア向けに売りまくれば良い。

282 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:33:31 ID:imbaU0NK0
>>268
今回輸出できないと米側のライン閉じちまう可能性もあるし。
ラプターをライセンスは現段階では難しいと思う。
ユーロファイターはライセンス生産っていう事では結構良い条件だしね。
俺としてはラプター買えるんならライセンス拘らなくていいんじゃないか、とは思う。

ID:nm/TjnEz0以外へ
そんなにライセンスに拘る必要あると思う?

283 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:34:46 ID:sYpnkrww0
>>180
ワロタw


284 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:35:14 ID:dEn/XFy00
>>215
F-2はまだまだ何十年も使うんですよー
同時期に計画・開発された各国の戦闘機がのきなみ難航したのを考えると、
未だに墜落してない(驚くべきこと!)、速やかに戦力化されたF-2の評価は相対的に上がるしね。

>>273
あちらのネットで叩かれまくった点ではF-2の上を行く戦闘機、
ユーロファイター……。

285 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:35:16 ID:V003/lYt0
ロシア製で良さげなやつ買ったほうがいくね?

286 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:35:17 ID:nxr7VFZb0
>>274
じゃあ、日本が誇るトヨタの技術でハイブリッド双発戦闘機に
すればいいじゃん!

ジェット飛行中に風圧でタービンまわして発電し、その電気で
プロペラを回すジェット・プロペラ機!!

環境にもやさしい?

287 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:35:19 ID:ICqr/Z4P0
まぁ、普通に考えてスパイ防止法がないとなぁ・・・

288 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:35:27 ID:HMsU/aWy0
正直、この選択もありうると思う。
中華フランカー相手にはラプターは高価で超兵器過ぎるかも知らん。

289 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:35:53 ID:hKX5A1jOO
しょうがねーな。俺がポケットマネーでタイフーン250機くらい買ってやるよ。

290 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:35:55 ID:3eIFhEPE0
>>269
発信元は日本ですが・・・
ネタ元はFT紙某日本人記者の署名記事。

291 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:38:16 ID:HfgNVTrg0
F-15K>>>>F-15J
の現実に自衛隊幹部があせっている証拠
単機での性能でもちょんに負けているのは史上初だからな


292 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:38:24 ID:dEn/XFy00
>>285
規格が違うので無理っす。
しかも安いけどガンガン部品交換して金を払わせるシステムのようで。

ただ、冷戦期の空自パイロットは「出来ればMIG-31が欲しい」と冗談で言っていたとか。

293 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:39:39 ID:nm/TjnEz0
>今回輸出できないと米側のライン閉じちまう可能性もあるし。
>ラプターをライセンスは現段階では難しいと思う。

それはあくまで、米空軍の都合でしょう
米国空軍はラプターを少しでも増やしたいからね。
ま、日本に製造ライン作れば、米空軍向けに逆輸出は可能ですよ。
しかし決めるのは議会だからなあ。

>俺としてはラプター買えるんならライセンス拘らなくていいんじゃないか、とは思う。

その考えは確かに理にかなっているが、問題は国内の防衛産業問題なんだ。
少ない仕事をラプター輸入という形で仕事とられたら、防衛企業は怒るだろう。
あと大臣が久間というのも、タイフーン導入を後押しするかもしれんね。

294 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:40:18 ID:VYasRkI30
>>282
普通に考えればライセンス生産は絶対。
F−2の生産ラインが閉じるから、その後を考えておかないと、
工場と労働者と下請け企業群が消えてしまって、
もう一度ライセンス生産を再開したくなっても、
それを再建するエネルギーが要る。

技術の継承も失われるから、馬鹿みたいに高く売られたり、
性能を切り下げた機体を売られても文句の付けようがない。
困ったことに、市場としては日本の仮想敵国は魅力が大きいから、
購買能力の点で、有利に交渉できる可能性は低い。
その時になって後悔しても遅い。

295 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:40:53 ID:xTg97oEj0
>>291
そりゃ設計が20年近く新しいからな、Kは。
それで同程度の性能だったらヤバイだろ。

296 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:41:44 ID:TRMsNAg40
F-15E、F/A-18E、タイフーン、F-2で
模擬戦闘して勝った奴にすればいいよ


297 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:42:00 ID:dEn/XFy00
>>293-294
F-2以外の攻撃機か何か作ってライン確保したりして。
妄想。

298 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:43:36 ID:xTg97oEj0
>>296
攻撃機ばっかりじゃねーかww

299 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:44:12 ID:VYasRkI30
>>297
そこでDHC-8Q400の生産ですよ。

300 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:44:31 ID:dEn/XFy00
>>296
米軍F/A-18とのDACTでは勝ったもよう。
F-2は低高度では強いらしいし。

301 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:44:39 ID:HfgNVTrg0
イギリス防衛評価研究所(DERA)の試算によれば、改良型Su-27(Su-35相当)
との性能比較においてタイフーンは4.5:1の割合で有利との研究結果が出て
いる(ラファールで1:1、F-15最新型だと1.5:1、F/A-22だと9:1)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%B3_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
F-15の3倍の性能 F-22の半分の性能ってことろか?


302 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:45:04 ID:FgcQiFhQ0
だからここはMiG-31をだな。

303 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:45:22 ID:S7j68ASB0
【USA】「慰安婦=日本政府による軍の強制売春システム」と定義づけ 米下院、慰安婦をめぐる対日非難決議案を再提出★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170467988/l50
【政治】駐日米大使「日本が自立を考えたら、東アジアは危険な状況に」…日本核武装論に懸念★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160585549/l50
【社会】 米国大使館、98年以降土地賃貸料を日本側に支払わず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174047013/l50

米中共和国同盟復活に対抗して、日英君主国同盟を復活させた方がいい。

304 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:45:24 ID:OrPkW6vd0
米上院が機密性の高い「F22」の輸出を否決した
ことがある。


「よろしい、ならばモビルスーツだ!」

305 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:45:32 ID:nm/TjnEz0
日本の防衛企業は、F−2削減という形で仕事減らされてるんだよね。
当然、ライセンス生産というのは条件になってくる
ラプター輸入という形での妥協はありえん、ラプターだろうとタイフーンだろうと
ライセンス可能な機種に決まることになる。

306 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:46:06 ID:LuuhGIXG0
タイフーンは機体価格が安いけど、
空自の整備ラインは米軍機に合わせて構築されてるしな…

もしタイフーンを購入したら整備ラインも大幅に変更になるし、
総合的にみればラプターを買うより高くつきそう

307 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:46:07 ID:M9bTvBow0
ユーロファイターっていつ頃配備された機体なの?
大分前のような木がするんだけど

308 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:47:16 ID:FgcQiFhQ0
>>307
配備は最近

開発開始したのが大分前。

309 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:48:10 ID:EAVhYi8z0
国産にしろ。もはや戦後ではない。
アメリカがどうこうなんて関係ない。
アメリカは旗色が悪くなると逃げを打つ国だ。

310 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:50:32 ID:MQuVwgGUO
漢は黙ってトーネードだろ!

311 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:51:27 ID:HMsU/aWy0
>>306
ただタイフーンのラ国+魔改造OKだと、ラプターそのまま購入より
国内の航空技術の底上げにはいいかも知れない。

312 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:52:20 ID:/GE2tJV90
国産にしたいがエンジンが・・・。

戦時中から日本は航空エンジンが弱いからな。

313 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:53:24 ID:TRMsNAg40
>>306
べつに気にする必要ない。
F-4EJの整備ラインをタイフーン用に更新していくだけ。


314 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:53:28 ID:Mx+6iS340
>>309
山のような基本特許を回避して自前で作れるわけないだろ。航空機関連の特許では、
アメリカ>>>EU>ロシア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本
なんだから。日本にもいい特許は少なくないけど、クリティカルな部分は何一つ持って
いない。

315 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:53:35 ID:HfgNVTrg0
F/A18・F15FX・ユーロファイターについて、それぞれに調査員を派遣することになる。
もうタイフーンに決定だろうな
F-4の後継機だから、F-22でなくていい
最終的にはF-22とタイフーンのハイローミックス


316 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:53:44 ID:tSeGhDRQ0
米国のように他国への売却費の2〜3倍で売りつけないからね。

317 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:53:59 ID:nm/TjnEz0
最近、注目にあたいする動きとして
日本国の首相として初めて、安倍首相がNATO本部で演説したってことも
タイフーンも十分ありえる流れと考えることができる。
今回は米国様がラプターライセンス生産許可してくれないから、タイフーンをライセンス
生産する、次のF−15後継問題のときにはラプターライセンス生産許可してくれと。
というメッセージを送ることができる。別にあせる必要性はどこにもない。
戦闘機を最強の戦闘機にしたとこで、たいして戦力図はかわらん。

問題は核武装であって、戦闘機問題なんて小さい問題でしかない。



318 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:54:37 ID:LuuhGIXG0
>>311
タイフーンのエンジンのライセンス生産OKで、しかも自由に使えたらいいのね
心神にタイフーンのエンジンを積んだら、凄い高性能になりそう

319 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:55:16 ID:ETtUsFDg0
安倍内閣で一番の問題児は久間じゃないか?

320 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:55:23 ID:/S8bHsUa0
中国の新型機を買っても良いんじゃないかね
たぶん、軍靴の音が聞こえなくなるようなステルス機能があるから

321 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:55:24 ID:TRMsNAg40
F-22諦めるんだったらF/A-18Eがいいよ。
もちろん、正規空母導入前提でね。


322 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:55:25 ID:639vvHIm0
F22ほしぃ〜〜いっん♡

323 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:55:36 ID:xTg97oEj0
>>313
随分簡単に言うじゃないか。

324 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:56:35 ID:EAVhYi8z0
>>314
とにかく作らなければ何も始まらないのではないのか?
作らないで居るうちに現状のようなミジメな状態になった。
中国ですら自前で戦闘機や空母を作る時代だ。

325 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:56:44 ID:M9bTvBow0
>>308
どうも
名前を以前から聞いたことがあったから古いのかと思ってた

アメリカの態度変えが最近顕著になってきたから
一国依存よかいいんじゃないかな。

326 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:56:48 ID:EHfM0LSi0
中国とかロシアは宇宙人からUFOの作り方教えてもらってるはずなんだけど

327 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:56:48 ID:dEn/XFy00
>>309
いやいや、関係ありますから。
アメリカと色々やったほうが得だしね。
ただ国産機の研究は続けて欲しい。
何でも相手の言うとおり、ではお互いに健全な関係にならないから。

>>315
F-22輸入でタイフーンのラ国かあ。
でもタイフーンはあんまりうまみが無いなあ。
もっと美味しい機体きぼんぬ。

328 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:57:10 ID:HMsU/aWy0
>>321
その方が遥かに金が掛かるじゃねえかw

329 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:57:28 ID:Ch60IEPGO
心神ってハリボテなんだぜ

330 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:58:08 ID:sj1v/JzK0
>>264
陸自には漢のA-10がお似合い。

331 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:58:38 ID:LECpMp4f0
日本でもっと格好いいの作ろうよ。

332 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:58:41 ID:R+9dkw9nO
オレはラプたん以外認めねー。ラプたん愛してるぞー!!!
ユーロファイターなんてうんこ。ラプたんの前じゃ死にぞこないないの蚊のようなもんだろ。

333 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 07:59:00 ID:xaRaoxhe0
>>315
ハイローミックスは日本にはメリットないだろ。
3機種で国産もひとつ入れておくべき。

それにF-22とタイフーンだとハイハイのような。

334 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:00:07 ID:QsQbyk1L0
ほんと日本は国産の航空エンジンは弱いよ。
F-2も輸入品だしね。
ここがクリアできれば国産機も期待できるけど開発予算が
アメリカとかEUの何十分の一じゃ開発も厳しいよ。

335 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:00:28 ID:dEn/XFy00
>>321
正規空母なんて金食い虫を飼うくらいなら
もう一個空自の基地作ったほうがマシではw

>>325
あんまり八方美人やってると自称バランサーの韓国になるから注意っすよ。
マジレスすると、海自や陸自ではヨーロッパの兵器もけっこう買ってるんで無問題。

336 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:00:37 ID:5loacQVs0
でユーロファイターって日本で自由に独自カスタマイズ可能なのだろうか?

337 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:00:41 ID:qGkZai7CO
>>223
イスラエルは退役させました。

338 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:01:56 ID:M9bTvBow0
>>335
そうなの?
例えば有名処だとどういったものが?

339 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:02:04 ID:Mx+6iS340
>>324
遅まきながら、今からでも完全自主開発をやるべきというのには同意。
本当に世界をリードできるものを作れるようになるには、20年くらいかかる
かもしれんが。

ちなみにちょっと頑張れば中国は敵じゃなくなるだろ。ロシアが強力に
支援すれば別だが。

340 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:03:21 ID:nm/TjnEz0
>>336
ライセンス生産は当然として、日本側が独自に改造することも許可されるんじゃないか
というネタをどっかで見たな。
そうとうサービスされるんじゃないかな。
共同で改良していく、という展開もありかもしれん。

341 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:03:21 ID:VEb12Khj0
タイフーンのライセンス生産とF-22の完成品輸入、どっちが日本にいいのやら・・

342 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:03:39 ID:HNTOwEQrO
ユーロファイターか
いいじゃないか

343 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:04:36 ID:HBMwi1j+0
>>338
横だけど、陸自がドイツのパンツァーファウストを使用している。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/panzerfaust3.htm

344 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:04:45 ID:HMsU/aWy0
>>339
メリケンに航空技術で追いつくには毎年数兆円の予算を使って50年は掛かると思うよ。

345 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:05:01 ID:5UUJEbvb0
ユーロファイイター導入?

本気で考えてるなら素人だな
この板ではそんな意見が大勢を占めるの?


346 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:05:15 ID:r1UXzaMp0
改造できる方がいいので、ユーロファイターに一票。

347 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:05:32 ID:xTg97oEj0
>>336
国産アビオニクス搭載を許容する動きがある
ってウィキペデアが言ってた。

>>338
陸なんて米製品より欧州製品のほうが圧倒的に多い。
というかCal50・30以外に米製品って、ヘリがそうか。

348 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:07:53 ID:kSo7jUi00
米軍との共同作戦が可能なら、ユーロファイターでも良い
んじゃねーの?

でも、日本で使うなら、「ユーロ」ファイターじゃなくなるよなw

349 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:08:09 ID:VEb12Khj0
導入機数の半分がタイフーンで半分がラプターっていいとこ取りの選択肢はないの

350 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:08:20 ID:EAVhYi8z0
50年後に日米安保が現状のままという保証はない。
そういう意味でも国産航空技術の向上に着手するべき。
戦車だって米国製に引けを取らないものができてるし。

351 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:08:33 ID:M9bTvBow0
>>343
これは聞いたことがある
いくらくらいなんだろうか
ありがとう
>>347
サンクス、検索してみるわ

352 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:08:43 ID:Mx+6iS340
>>344
いくらなんでも50年はかからん。研究開発のスピードは今後鈍る可能性があるし。
予算は年間数兆くらいは当然かかるだろうけど、民間航空機への波及も考えると
そのくらいの金を払ってもいいかなと。

353 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:08:44 ID:9eASVUpL0
>>345
未だにラプター有力説が幅を利かせてるような所ですから…

354 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:08:50 ID:S0zOE8Hy0 ?2BP(909)
日独伊はじまったなw


355 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:09:00 ID:xTg97oEj0
>>345
何しろそれを決める役人や政治屋も素人だからな。

356 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:09:01 ID:nm/TjnEz0
>国産アビオニクス搭載を許容する動きがある
>ってウィキペデアが言ってた。

ライセンス生産のうえに、そういう条件も許容されるなら
そうとう魅力的に見えるね。
F−15後継でラプターライセンス生産、国産アビオニクス搭載許容を
獲得するためにも、あえてタイフーンで行くこともいいかもしれん。
中身わからん借り物のようなラプター導入したとこで、安心して使いこなせる
ことにはならんからな。

357 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:09:19 ID:qGkZai7CO
>>338
伊製艦載砲
スウェーデン製対空機関砲と対潜ロケット

358 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:09:27 ID:dEn/XFy00
>>338
海自
・イタリア「オットー・メララ76mm速射砲」
・イギリス「アグスタウェストランドMCH−101ヘリコプター」
陸自
・ドイツ「パンツァーファースト3対戦車ロケット弾」
・スウェーデン「カールグスタフ84mm無反動砲」
・スイス「シグザウエルP220拳銃」

ぱっと思いつくのではこんな感じ

359 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:11:21 ID:HBMwi1j+0
ユーロファイターがアメリカ製だったら無問題なんだろうが。
その場合はフリーダムファイターになってしまうが。

360 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:11:57 ID:LECpMp4f0
機体デザインはnamcoにして、
エースコンバットに出てくるような斬新な日本独自の
戦闘機を開発。無駄に格好良く。
ステルスは言うに及ばず、操縦席はカメラモニター式の360度視野で。

361 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:12:55 ID:PW3UwQg70
>>338
90式戦車の主砲――ラインメタル社(ドイツ)
護衛艦の主砲――OTOメララ社(イタリア)
87式自走高射砲・89式IFVの主砲――エリコン社(スイス)
ミニミ軽機関銃――FN社(ベルギー)

362 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:13:31 ID:HMsU/aWy0
>>352
メリケンの技術の進歩に追いつくって意味だぞ?
現状のメリケンの技術レベルに達するのに20年、更に上に行っているであろうメリケンに追いつくには
30年は楽に掛かると思うぞ?
航空機開発の為だけにそれだけの金を掛けるのであれば空母でも持った方がマシ。

363 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:15:34 ID:AZnlkBpQ0
最悪、「F-4EJ改」を「F-4EJ怪」になるほど、跡形もなく魔改造するって最後の手段が有るけどな。w


364 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:16:27 ID:hPgKyJUnO
あたごスレとここ読んで空母と戦闘機開発は無理なんだね

365 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:16:57 ID:aGWHsa3C0
共同開発ってそんなにいいもんか?
台湾新幹線見ろよ。

366 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:18:29 ID:xTg97oEj0
>>363
シビレル機体ができること請け合いだが、多分ラプター買う以上に金がかかるだろうな・・・


367 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:18:30 ID:Mx+6iS340
>>362
アメリカの研究開発の速度が鈍る可能性があるってことだよ。
中国の捨て身の経済攻撃が、案に相違してボディブローのように
効き始めてる。中国とアメリカは両者、今世紀中には四分五裂
するんじゃないか。

ところで空母はまったく無意味だから。そんなもん作るくらいなら、
日本から世界のどこであろうとも、移動体含めて精密攻撃できるような
新兵器を考案した方が良い。まあ、それができれば航空機なんて
ローテク兵器は輸入品でもいいことになるんだけど。

368 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:18:41 ID:DFIyYaC20
しっかし1機2億ドル以上するF-22って・・・・・
こんなの買える国って日本以外ないんジャマイカ?


369 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:19:22 ID:dEn/XFy00
>>364
無理じゃないけれど
メリットとデメリット考えずに気持ちだけ先走って作ろうとすると
韓国みたいに自己満足で終わるよ、ということでは。

370 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:19:35 ID:oINs0IS+0
スホーイって案は無いわけ?

371 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:20:24 ID:EHfM0LSi0
ホンダジェットにミサイル積めばいいな

372 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:20:34 ID:HBMwi1j+0
>>365
あれはまた事情が違うと思う。
台湾新幹線は元々、全てICEの基準に基づいて作られるはずだった。
しかし弾性車輪を使用するICEの脱線事故があり、車両だけは日本から買うことになったと。

373 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:20:42 ID:4ihLuqA+0
日本の魔改造技術ってどれほどのものなの?

374 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:21:53 ID:oINs0IS+0
>>373
ああ女神さまとか、萌え絵をペイントしたりしてなかったっけ?


375 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:22:57 ID:dEn/XFy00
>>374
さすがにエライ人たちから怒られたそうな

376 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:23:21 ID:5UUJEbvb0
>>370
面白いが、ネタの域をでてないな
そもそもロシアが信用できる取引相手だとも?



377 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:23:23 ID:xTg97oEj0
>>370
あなたはジルを買おうと思ったことがあるか?
つまりそういうことだ。

378 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:23:41 ID:4u/Z4ZslO
欧州機全般……ネジ一本からの規格変え、空中給油の型式違う

F18スパホ……航続距離足らん、空中給油の型式違う、そもそも艦載機

F35…………航続距離、武装貧弱、開発期間の云々

F15FX……今回はFXであってFSXではない

379 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:24:54 ID:BSzwMFrF0
>>368
産油国にありそうな気もする。

380 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:25:52 ID:H4Tvz3gV0
じゃあ、こうしよう。
日本ががX-32の研究を引き継ぐ。
これでどうだ?

381 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:26:07 ID:oZIMv5vbO
これから暇をもて余す団塊世代の技術者で革新的技術開発を望む。
もうアメリカを追い抜こうぜ!
アメ公の傍若無人な態度にはウンザリだ!

382 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:26:19 ID:4ihLuqA+0
>>374-375
萌改造じゃんw

383 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:26:23 ID:WiEp8gH/0
>373
F-16怪を見ての通り大した事無い
フィギュアを裸にする程度

384 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:26:42 ID:xTg97oEj0
>>379
サウジは欲しがったと思うけど、タイフーンになったな。

385 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:26:56 ID:Vqs1i3vm0
99.99%の確率でアメリカの圧力でユーロファイター導入は却下される。
間違いない。

386 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:27:16 ID:nm/TjnEz0
ラプターライセンス生産可能なら、間違いなくラプターなんだけどね
ロッキードマーチンのF−16系F−2削減も、ラプターに決まる自信が
あったんだろうけどね。。
ま、ロッキードマーチンとしても今回は是が非でもラプターを日本に
なんて焦る必要もないだろ、F−15後継は間違いなくラプターで行くんでしょうし。

387 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:27:50 ID:tkJIMrn+0
>>375
まあ、変に調子に乗らせるとイカれたヤツがモズグス様をペイントするかもしれんしw


388 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:28:55 ID:OrPkW6vd0
>ホンダジェットにミサイル積めばいいな



チョンの陸軍はハイエーストラックの荷台に機関銃積んで装甲車と言っているけど、そんなみっともないまねをしろとw





389 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:29:07 ID:8of7b4hzO
ラプター購入のポーズと見られてるだろうな
アメリカはアホじゃない

390 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:29:17 ID:BSzwMFrF0
>>384
それはお金の問題?政治の問題じゃないの?

391 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:29:44 ID:dFEt+xcx0
日本は特亜のスパイ天国だからな。
現状ではやりたくても機密保持なんざ不可能だろ。
それともこれは、日本は半年以内にスパイ防止法を
制定するっつー決意表明か?


392 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:29:58 ID:gJtT6+Hp0
ステルスって先制攻撃するには向くと思うが
専守防衛を詠っている日本に 向くのか?
だって攻撃する前に
『撃つぞ〜〜!!だから領空から出て行け』って言うんだろ
警告のために 自機の場所教えるよな

それとも警告を後から近づいてやるのか?!




393 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:30:07 ID:xTg97oEj0
>>390
そりゃ政治の問題でしょ。

394 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:31:17 ID:BSzwMFrF0
>>393
そうだよね。米議会が許さないんだから。
>368はお金の話をしてたんで。

395 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:31:38 ID:LECpMp4f0
>>392
警告するのに姿を見せる必要はなかろう。

396 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:34:08 ID:xTg97oEj0
>>394
オレも金の話してるつもりだったけどね。

サウジは(金はあるから)欲しがったと思うけど、(政治的都合により)タイフーンになったな。

397 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:34:08 ID:5UUJEbvb0
>>392
警告するのは最初の侵犯のみ
継続的に侵犯してくる戦争時において、ワザワザ警告するバカはいない。
問答無用で撃墜する

何を疑念に思ってるのか、根本がオカシイよ


398 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:34:26 ID:gJtT6+Hp0
>>395
そしたら 無線?!だけでいいじゃないか
適当に 地対空ミサイルで狙うぞって言ってね
で ミサイル性能が高いっていう誤報流してれば 抑止力になる

でも 今まで それをしてないんだよ
って事は 見せる もしくは拿捕する必要性があるんでわ?

399 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:34:31 ID:9zbTOOxG0
宇宙人の船が空から落ちてくれたら、
オーバーテクノロジーで、すごい戦闘機つくれるのになあ。

400 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:34:46 ID:zQmnso2k0
ツインF-2でよくね?

401 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:35:03 ID:guOlFV7U0
>>391
合弁会社設立で回避可能かもしれないけれど、
スパイ防止法はあったほうがいいわなあ。

402 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:36:10 ID:xTg97oEj0
>>398が何の話をしているのか解らない。

403 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:36:23 ID:nm/TjnEz0
ラプターは背中の空中給油用の蓋を開ければ
容易にステルス、非ステルスを使い分けることができるんじゃないの?
スクランブル発信時、ある程度、ミサイルの射程外から非ステルスにして
圧力を加え、近づくときにはステルスにすことは容易に可能じゃないの。

404 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:36:33 ID:vgv8U8j40

国防だけは他国を頼ってはダメだ。日本陸海空軍とも戦備は全て国産を
目指すべきだ。もうアメリカは信用できないぞ。


405 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:37:19 ID:9aj5ZkN4O
自国開発ちらつかせろよ。

ユーロファイターよりはいいの作れるでしょ。
さらにステルス性も日本の技術で追加でOK

406 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:37:23 ID:gJtT6+Hp0
>>397
日本に戦争する気なんてないじゃん
だから 領空侵犯の警告のための戦闘機でしょ
継続的に日本に来たら
アメリカさんが黙ってないでしょ
勝手に守ってくれるよ

>>402
いや なんのための戦闘機を選んでるのか っていう話


407 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:37:45 ID:noVzrcJD0
毎度のことっス

408 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:38:07 ID:LECpMp4f0
>>398
ナイスアイディア。
ステルスなので姿が見えないと。

409 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:38:11 ID:xTg97oEj0
>>406
要撃だろ。

410 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:38:24 ID:kSo7jUi00
最強戦闘機でも、地上で待機している時は無力だ。 そこを狙われる。

だから、無駄に高い戦闘機を持ってたって意味がない。

それよりも、日本の漁船に一発ずつ滞空ミサイル搭載した方が
よくないか?

非常時には、遠隔操作で発射。

漁船の中の人は、英雄になれてお得じゃん?

411 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:38:54 ID:oINs0IS+0
>>404
>戦備は全て国産
寝言は寝て言え。  自衛隊の小銃から勉強してこい
不勉強のネットウヨはキモイぞw

412 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:39:35 ID:4u/Z4ZslO
>>392
レーダーで捉らえにくいということは
ロックオンされにくいということ

413 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:39:43 ID:nm/TjnEz0
>>405
ふぁんとく後継には間に合わない
結局ファントム後継程度なら、タイフーンも当然選択肢でしょ。
ライセンス生産も可能だし、機体を国産アビオニクスに換装することも
可能なようだし。

いじりがいのない条件の厳しいラプターは、今回見送りでも別にいいよ。

414 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:39:52 ID:qN5dS6uv0
最初からEFは選択肢に入ってるんだが・・・
記事書いた奴は防衛省の出した書類読んでないのか?

>>403
日頃はなんか取り付けてステルス殺すこともありだが
つかウエポンベイ空けたまま飛んだら非ステルスになるよw

>>404
無理


415 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:40:10 ID:26NBw8Hq0
アメリカの国債で払えばええやん。

416 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:40:10 ID:3BLOTaE9O
ゆろちゃんもすきだけど
らぷちゃんのがもーっとすき!

417 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:40:19 ID:Mx+6iS340
>>405

>ユーロファイターよりはいいの作れるでしょ。

_。何を白昼夢みたいなことを。

418 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/03/21(水) 08:40:21 ID:lDPVFVfI0
ユーロファイター2000のこと?
軽戦じゃん

419 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:40:22 ID:zHjia5Wx0
>トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント。

こいつがこう言っているならユーロファイターの方がいいな

420 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:42:15 ID:hfY8Dgdj0
>410

いいけど、ブサヨや朝鮮人が漁船に乗り込んで騒ぐだろ。
日本に向けて撃ってくるかもしれん。

民間だと管理が出来ないのがなあ。

ところで滞空ミサイルってお前どんなミサイルだよ。www

421 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:42:34 ID:8of7b4hzO
ここでYF-23の設計図購入して、F-23を国産

422 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:42:49 ID:qN5dS6uv0
>>410
こちらに察知されずに破壊できる超兵器でもあるのか?w

もう三行目以下は論外

>>411
ネトウヨというより酷使さまでは?

>>415
はっきり言います
為替特別会計で保有してる米国債で支払おうと、税金(一般会計)で支払おうと結局全く同じです

423 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:43:53 ID:LA+Wl0WD0
>>417
ニュー速+じゃ「日本は欧州より戦闘機開発力が高い」と思っている人がごろごろいますから・・・。
「日本は米国と2国で開発したけれど、欧州は数カ国必要だったから」がその理由らしい。


424 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:43:54 ID:nm/TjnEz0
>つかウエポンベイ空けたまま飛んだら非ステルスになるよw

そうだった、重要なことをすっかりわすれとったw
これを開閉することによって、領海侵犯機にメッセージ送れるなw
いつでも、ミソー発射可能だぞ、とw。

425 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:43:54 ID:0eGhYvOwO
レッツ当て馬!

426 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:44:00 ID:YIpovrYGO
コストがラプターに比べて安いし数投入できるからタイフーンでいいよ

427 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:44:06 ID:oOi3XhVr0
防衛省の考えは、

F4後継機 ⇒ タイフーン
F15後継機 ⇒ 心神ベース国産機

でしょう。

428 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:44:10 ID:ODyuTCd80
ちゃんとラプター売ってくれると思うんだ。一機200億円で

429 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:44:18 ID:dEn/XFy00
>>404
そんな国は無いですねえ。
あのアメリカであっても全て国産なんてありえないのが現実。
「全て自己完結の自主国防」、それは左翼の「平和な世界」と同じで架空の世界、架空の国に。

まあ日本の反米愛国ってのは左翼なんだか右翼なんだか。

430 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:44:35 ID:xTg97oEj0
>>420
ベクタードノズルを使用した、全方位機動が可能な次世代ミサイルじゃね?
ケツに付いてる相手にミサイルを当てることができる。

431 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:44:35 ID:ODyuTCd80
>>427
F-2はどうなる?

432 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:44:50 ID:dFEt+xcx0
どうしてこんなに自国開発ケンチャナヨな
自信過剰が多いのか・・・・
じゃあ自国開発しますから。といった途端
アメに鼻で笑われるのがオチ。

戦闘機のエンジンからして絶対的にノウハウが
足りてないんだからさ。

433 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:44:52 ID:4u/Z4ZslO
>>421
そのYを取るのに幾ら掛かるのかと

434 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:45:09 ID:HBMwi1j+0
>>423
なんて低次元な発想だ。
個々が別個に開発して配備するより、EU統合を見据えて(当時はEC)ヨーロッパ標準機を作ろうと言うプロジェクトだったのに。
エアバスA300と同じようなもので。

435 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:45:15 ID:5UUJEbvb0
>>320
中国のレーダーに映らない、自称ステルスなんていりませんw


436 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:45:46 ID:ODyuTCd80
>>430
技本じゃバックするミサイルもあるぜ。後方に旋回するんじゃなくて、本当にバックするw

437 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:45:52 ID:PyL/TXG+0
ラプター売らないって言ってるくせに
スパホは絶対買うなよ!

438 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:46:20 ID:9zbTOOxG0
日本は究極のステルス戦闘機を開発しました。
頭の悪い人には見えない戦闘機です。
頭の良い皆様、どうぞこのすばらしい戦闘機をご覧ください。


439 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:47:02 ID:qN5dS6uv0
>>431
理想ではこうだろうね

F-4後継        →  F-22A
F-15PreMSIP後継  →  F-22A
F-15MSIP後継    →
F-2後継        →  F-3(国産)

440 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:47:30 ID:zHjia5Wx0
日本は早急に
コアファイターの開発に取り掛かるべき

441 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:47:44 ID:Vqs1i3vm0
中国の航空機は盗聴器でも仕込まれてそうで嫌だナァ。

442 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:48:01 ID:ODyuTCd80
>>439
F-2後継もF-22でいいかも もったいないけどw

443 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:48:11 ID:ljcHEpVJO
俺はMiG21が好きだ。

444 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:48:19 ID:qraGd4UE0
ここまで、あの絵が貼られてないのか。

445 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:48:39 ID:oZIMv5vbO
>>432
いずれやらなけるばいけない時がくるのさ・・・

446 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:48:42 ID:xTg97oEj0
>>426
導入コストを考えると結局高くつくと思う。

>>436
また妙なものを作ってるなwwwwwww

447 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:48:48 ID:vzUsZjMaO
ラプターを売ってくれないのなら、自国開発しかないな。

448 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:49:10 ID:8wqgneNg0
アメリカの旧式を採用するくらいなら、
ユーロファイターを採用したほうがいいな。

449 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:49:15 ID:TOm917gcO
まっすぐ飛べないタイフーンなんかよりF2の方がはるかにマシ

450 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:49:47 ID:ZvU6Ze/b0

  ふ、この機種ならラプターと違い背中が寒くないな!



451 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:50:11 ID:qN5dS6uv0
>>442
ただいくらF-22Aが優秀でも一機種しかないというのはリスクが高いよ
何らかの理由で飛行停止なんかあった日にはw

>>447
配備まで20年はみてください
ラプタークラスの第五世代戦闘機が所望なら30年は最低限必要

452 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:50:19 ID:XlhrcnM30
日本の航空機開発能力は韓国よりは多少マシかどうか程度だろ。
経験が無さすぎるし、機械科の優秀な人材は、自動車メーカーにほとんど取られてる。

453 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:50:27 ID:dEn/XFy00
>>432
自主国防とか、あんまり自信過剰な意見に対しては
日本人が韓国の自己満足を見て苦笑いしているのと同じくらいはアメリカも苦笑いしてるでしょうな。

そういう国民意識が未成熟な点では欧米に勝つにはまだまだ……

454 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:50:36 ID:hi73I0c20
>>434
EUに関してはは、まあその、なんだな。
ユーロファイターとラファールの分裂とか、防衛ではなくて武器輸出で儲けて、
しかも尚且つ、アフリカなどの旧植民地を経済支配する都合とか、
まあ、そのへんもあまり誉められたものじゃないだろ。

国産技術を信奉したい気持ちも理解できないではない。

455 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:50:43 ID:UiR+HmuI0
>米上院が機密性の高い「F22」の輸出を否決
>トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント

どっちだよw
それに去年、都内でロッキードマーチンがF22の宣伝やってたし、売る気まんまんだったぞ?

456 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:50:59 ID:kYPmjISK0
>>22
北朝鮮と組んで核武装ww


457 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/03/21(水) 08:51:27 ID:lDPVFVfI0
おまいら判ってない
自衛隊の戦闘機導入ではいつも複数候補を立てる。

458 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:51:42 ID:hAS5i2+80
そろそろ、はだしのゲンさんから一言プリーズ

459 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:51:44 ID:zHjia5Wx0
>>452
それじゃ、自動車が空を飛べば人材に困らなくなるな

460 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:52:09 ID:DcFR6ihj0
とはいえここはラプターだろ

461 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:52:12 ID:ODyuTCd80
>>455
値段を上げるための常套手段

462 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:52:39 ID:oINs0IS+0
>>432
オレもそう思う、変な愛国馬鹿は滑稽
金と信用があるんだからねぇ、自国開発なんて最低限で
基本はアウトソージングでいいのにね。
自分達で作った90式なん(略

自衛隊の小銃なんてAKライセンス買って
マルイに作らせたら面白いのになぁ 色んな意味で

>>443
北朝鮮では現役じゃなかったっけ?

463 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:52:49 ID:PVrovmtQ0
>>452
これはもう自動車レースと同じように航空機レース開催するしかないな。w

464 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:52:53 ID:hi73I0c20
>>438
それなんて心神?

465 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:53:09 ID:Mx+6iS340
>>459
鬼才現る

466 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:53:14 ID:xTg97oEj0
>>455
LMやらそこから支援貰ってる政治家は売りたいんだろう。
だから日本政府も議会工作を手伝え、ってことでしょう。

467 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:53:22 ID:nm/TjnEz0
F-4後継        →  タイフーン
F-15PreMSIP後継  →  F-22ライセンス生産、国産アビオ
F-15MSIP後継    →
F-2後継        → いらない子F−2早期退役 F-3(国産)

468 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/03/21(水) 08:53:29 ID:StnbgUFD0
中国への武器輸出の禁止とトレードで導入はあるかもしれない。
ただフランスが約束を守るかは不明だ

469 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:53:37 ID:Ehg2md/Y0
その不思議なミサイルは、この動画のやつか!?
http://www.mod.go.jp/trdi/img/dacs_movie.wmv

http://www.mod.go.jp/trdi/topi1812.html

470 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:53:42 ID:ODyuTCd80
>>464
心神は見えるよw 鰯の頭も心神からw

471 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:53:55 ID:noVzrcJD0
まあ、空はなんとかなる。海も。
問題は陸だ。
このヘンの構造は帝国陸海軍のころから変わらない。
海洋国家である日本は、まず海と空の守りが最優先する。そしてどうしても陸の装備が後回しにされる。

MBT90式は良い装備だ。
だが改修もままならない。新型の軽量戦車は何時になるかわからない。正式配備されても数が問題になる。
そこで、日本はパワーアシストスーツの積極的軍事転用を目指すべきだと力説する。
培った技術は民需に転換すれば良い。
パワースーツ立国日本万歳であります。

472 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:53:56 ID:qN5dS6uv0
>>448
ラプターが無理ならF-2が一番マシだと思う

生産ラインが現存してるから、ライン設置費用が必要ないし
現在運用してるから、導入コストとか予備機などの余計な機体を省略できる
・・・からコストは断然F-2のほうが有利

>>467
別にF-2はいらない子じゃないぞ
十分優秀な支援戦闘機だ

473 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:54:07 ID:weNrR9uE0
すまん、エロファイターに見えた
つかれてるようだ orz

474 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:54:15 ID:HBMwi1j+0
>>454
そのあたりのことはともかくとして、「こっちは二カ国で、あっちは数カ国。こっちの勝ちw」って発想は理解しかねる。

>>463
今時水上機の最速を争うのはどうかな。

475 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:54:26 ID:WiEp8gH/0
個人的には導入コストかさんでもユーロファイターを推す
政治的な理由で

アメリカへの牽制だけじゃなく、EUが中国への武器輸出を再開したがってるから、
日本がユーロファイターを導入する事で対中武器輸出に楔を打てる
戦闘機自体の能力よりこっちの方が防衛について実効性があるわ

476 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:54:27 ID:fEBqx9Tx0

(´Д`)-y~~~ ネコちんの書き込みが少ない件・・・・

この手のスレだから、ネコちん頑張ってるだろうな、と思ったが、
合計8件の書き込みしかない・・・・。

ネコちん、かわいいよ、ネコちん。w

477 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:54:29 ID:guOlFV7U0
>>462
90式は問題ないが?
釣りすか。

478 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:54:54 ID:jWai64pcO
いっそミグかスホーイで

479 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:55:38 ID:nLZTrPZ20
F-22/J は対空専用がいいF-15/Jじゃぁ、スホイに勝てない・・・orz

480 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:55:41 ID:xTg97oEj0
>>462
ソージしてどうする。

>>472
F2にアムラーム載せれるように魔改造すればいいな。

481 :邪神崇拝者:2007/03/21(水) 08:55:57 ID:TOm917gcO
いあ!すとらま!すとらま!

482 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:56:08 ID:oINs0IS+0
>>477
機械そのものに問題無くても
値段と使用用途が終わってるでしょ

483 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:56:42 ID:Ful+tAit0
>>392
警告するのはF-15の役目、これはオトリ
それでも警告を無視するようならF-22が相手が確認できない状況でロックオン
確実にビビルと思うぞ

484 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:57:02 ID:Wy3BGDSB0
中国と共同開発すれば?

485 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:57:15 ID:guOlFV7U0
>>482
値段は他から買うより安いし、
使用用途も別に

486 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:57:39 ID:3+Z15ugz0
F−22に関しては米本国ですら調達削られまくったから
何が何でも日本かサウジあたりに売るしかないんだろうけど。
200機一括調達ライセンス料込みで150億/機なら買いだな。

487 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:58:30 ID:kYPmjISK0
>>482
訓練が自己目的化しているJ隊の使用目的は永遠に不変ですww


488 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:58:37 ID:3Ol3BQ6J0
ユーロファイターってデザインがカッコ悪い。

489 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:58:49 ID:nm/TjnEz0
>>472
バカだな、お前
コストなんて関係ねえよ、予算は決まってんだから。
F−2なんて技術的に得るものが今更何も無い。

490 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:58:56 ID:qN5dS6uv0
>>479
そうでもないよ
現代では戦闘機だけで戦闘の優劣が決まるわけじゃないから

>>480
F-2のAAM-4搭載研究はそろそろ終わるころ
改修予算がつけば数年後には乗ってるんじゃね?

>>482
値段はルクレールとかよりはるかに安いよ
たしかM1A2ともさして変わらなかったと記憶している(90の方が安かったかも?)

もちろんMaA2を輸入するよりはるかに安い

491 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:59:18 ID:xTg97oEj0
>>475
日本が導入しようがどうしようが関係なくね?
EU「うはwww両方に売れるwwwww」

>>482
値段はあんなもんだよ。
輸入にしたら結局維持費が高くつくしな。
用途を考えるのは政治家と役人と国民だから、ブツの性能とは関係ない。

492 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:59:20 ID:hi73I0c20
>>482
使用用途って何のこと?


493 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:59:27 ID:HWRTgpoZ0
兵器を購入しなければ軍事的同盟もしくは経済交流にも支障が出るなら、
EUから買うべきだろう。ロシアからも買うべきである。
当然その分アメリカから購入する金額は減額する。
合理的判断は世界に通用する!


494 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:59:35 ID:uPlCOnuE0
今主流の軽水炉型の原子力発電所を最初に開発したのはもちろんアメリカ。
日本の原子力発電所メーカー(日立・東芝・三菱)は、アメリカのコピーする所から始めた。
ところが、アメリカ原子力発電所を30年間作らない間に関係は完全に逆転。
今は、日本のメーカーがアメリカに技術指導してる状態。
実務をやって無いと忘れてしまう経験ってものはやはりあるよ。

495 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:00:26 ID:gkGlmf8y0
〜今日もA−10学校に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共!ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!磯臭いF−18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
7砲身パンチを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA−10訓、詠唱始めッ!!!!」

何のために生まれた!?
――A−10に乗るためだ!!
何のためにA−10に乗るんだ!?
――ゴミを吹っ飛ばすためだ!!
A−10は何故飛ぶんだ!?
――アヴェンジャーを運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――機首と同軸アヴェンジャー!!!
アヴェンジャーは何故30_なんだ!?
――F16のオカマ野郎が20_だからだ!!
アヴェンジャーとは何だ!?
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない!!
A−10とは何だ!?
――アパッチより強く!F−16より強く!F−111より強く!どれよりも安い!!
A−10乗りが食うものは!?
――ステーキとウィスキー!!
ロブスターとワインを食うのは誰だ!?
――前線早漏F−16!!ミサイル終わればおケツをまくるッ!!
お前の親父は誰だ!?
――ベトコン殺しのスカイレイダー!!音速機とは気合いが違うッ!!

我等空軍攻撃機!機銃上等!ミサイル上等!被弾が怖くて空が飛べるか!!(×3回)

496 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:00:34 ID:UiR+HmuI0
>>461 >>466
去年までは200億だったが、もっと上げるってかw
それでもグダグダ開発のEFよりはましだな

497 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:00:36 ID:0eGhYvOwO
>>462
九十式は普通に良い戦車だぞ?

498 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:00:43 ID:WiEp8gH/0
ファンタジーの話していいなら

Su-27Kのエンジンと機体だけ購入してあとは魔改造キボンヌ

499 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:01:16 ID:oINs0IS+0
90式について私の考えが間違っていたようです
スンマセンです。 半日ROMってます

500 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:01:20 ID:Lb+MPLOx0
自衛隊にEU部隊、ロシア部隊、米部隊って出来るわけねw

501 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:01:22 ID:dEn/XFy00
>>462
AK買うくらいなら89式は十分に良い小銃ですよん
どっちにしろホーワが作るけど

>>471
今時海軍善玉論はちょっと……旧海軍は日本を滅ぼしかけたし。
新型戦車TK-Xはもうすぐ完成です。
パワードスーツは石破長官が実際に考えたそうで。
その結果、軍板での彼の評価は最悪になったけど。

502 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:01:25 ID:EjcQxc2B0
ユーロファイターって、開発に出資した国が「カネを出したんだから」とアレコレ
口出しして設計的に失敗したと聞いてるぞ。

反米自主開発の政治的動機で作られた戦闘機なんて、性能的にヤバいだろ。

503 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:01:48 ID:nm/TjnEz0
>アメリカへの牽制だけじゃなく、EUが中国への武器輸出を再開したがってるから、
>日本がユーロファイターを導入する事で対中武器輸出に楔を打てる
>戦闘機自体の能力よりこっちの方が防衛について実効性があるわ

結局欧州としては、日本が買わなかったら俺らは中国に売る
ってことなんでしょうねえ。。。
案外強い政治的力を持ってるんだよね、今回の欧州は。

504 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:02:06 ID:xTg97oEj0
>>494
日本の航空産業がまさにそれだな。

505 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:02:12 ID:qr6Py1oS0
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=1&num=36008
[ポングル]米空軍、日本に最新鋭F22輸出検討

鮮人には関係ない話なのに… 

506 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:02:14 ID:qN5dS6uv0
>>489
バカはお前
予算も少なくてすむし運用が簡単だといってるわけだが

たしかに戦闘機『だけ』を単細胞に見れば機数決まってるからコスト関係ないという意見もありかもしれんが
防衛費の兵器調達比の予算も大体決まってるから、高い戦闘機を買えば当然他の装備の予算を圧迫する

お前が言ってるユーロファーターがいくらかかかってもいいという裏で
C-Xの機数が減らされるということもありうるということだがw



507 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:02:19 ID:nLZTrPZ20
今、頭に過ぎったのだが結局日本はF-22/Jを導入できずタイフーンへ。その後、韓国がF-22/K導入へ・・・

(((; ゚Д゚))) ガクガクブルブル

508 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:02:26 ID:ODyuTCd80
>>499
まあ、北海道限定なら最高の戦車かもなw

509 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:02:41 ID:zZIuQP3N0
>>432
軍事に余り興味を持って無いからでないかな?
F2の事にしても、wikiを見て無いカキコが多すぎるし。
FSX計画が、失敗に終わった顛末は「ニッポンFSXを撃て たそがれゆく日米同盟」
手嶋龍一(新潮文庫)に書かれてるな。米国が日本の戦闘機自主開発に、なぜ反対し
たのかも理解できるかと。

510 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:03:04 ID:ODyuTCd80
>>507
いつ買うんだ? 50年後か?

511 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:03:06 ID:LuuhGIXG0
ラファールの方が洗練されてて好きだけど、
エンジン推力が低いのが残念

512 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:03:18 ID:ZvU6Ze/b0
なんつーか、F2を800機くらいにするのがいいんではないか?
コスト的に。

513 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:03:31 ID:kSo7jUi00
準天頂衛星に対空ミサイル満載しとけばええやんけ。

514 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:03:49 ID:HBMwi1j+0
>>494
一方でロシアはメルトダウンを起こした

「第三の御使が、ラッパを吹き鳴らした。するとたいまつのように燃えている大きな星が、空から落ちてきた。
そしてそれは、川の三分の一とその水源の上に落ちた。この星の名は「苦よもぎ」と言い、
水の三分の一が「苦よもぎ」のように苦くなった。水が苦くなったので、そのために多くの人が死んだ。」

515 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:04:15 ID:GmC3AXLeO
日本の戦闘機開発能力は自動車で言えば
新車を他から買ってきて、自前のマフラーなり車高調なりエアロに交換する程度。

ただし、そのマフラーや車高調はかなり高性能。


516 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:04:20 ID:yP2SbZPAO
>>502飛行機同様、日本の企業に作らせばいい。


517 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:04:22 ID:3Ol3BQ6J0
>>507
韓国経済が勝手に滅亡してくれるのはいいんだが、
そうなったら、やっぱり日本が援助するんだろうなぁ…

518 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/03/21(水) 09:04:26 ID:StnbgUFD0
ユーロファイター いいじゃん性能

519 :大魚 ◆oYNSQPjBks :2007/03/21(水) 09:04:45 ID:5aBZ7Ala0
>>1
もうさ、ステルス機自作しようぜ。

520 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:04:51 ID:5UUJEbvb0
>>498
ファンタジー前提でも、SUのエンジンは使い捨て同様って事実までは無視できませんw


521 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:04:52 ID:guOlFV7U0
>>>512
パイロットの育成と訓練費用が・・・・・・。

522 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:05:02 ID:qN5dS6uv0
>>512
パイロットや整備員がいない

523 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:05:12 ID:dFEt+xcx0
>>495
これを読むといつも思う。
もうA−10を300機でいいやってw

524 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:05:14 ID:xTg97oEj0
>>509
うっかりF1を本気で作りすぎた、のが影響してるんだろうな。

525 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:05:36 ID:dEn/XFy00
>>499
古いスレですけど、90式戦車を論じる上ではかなり参考になるのでどうぞ。

90式は強いのか
http://piza.2ch.net/log/army/kako/930/930085608.html

あと、よく言われる「戦車不要論」と「海空万能論」に対する反論は
軍板のログでたっぷり読めるので半日読めばかなりの知識がつくです。

526 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:06:23 ID:3+Z15ugz0
F−2はライランス料の問題が.....
あれでせめて1機90億だったらな予定通り130機入ったのに。

527 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:06:51 ID:oINs0IS+0
>>525
親切にありがとうございます。 読んでみます

528 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:06:54 ID:7EqgQhsg0
>>462

マルイに作らせろって・・・

おもちゃメーカーに作らせた、小銃を撃つ勇気は俺にはないな。
妄想君かゆとりか?

529 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:06:55 ID:0eGhYvOwO
>>508
重量とか移動とか言い出したら日本で運用できるMBTなくなっちまうよ
九十式そうとう軽量化してるし、同世代の他のに比べて十トンは軽いからな

530 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:07:06 ID:RZuLyZ0T0
ID:oINs0IS+0はロシア人だからしかたないよ。

531 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:08:24 ID:/Da2HhJj0
ユーロファイターなんて要るかよ
しかしF-18なんて物より良いかも知れん

532 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:08:39 ID:+XphOGPG0
米も少しでも高く売るためにいろいろやってきます
F22もたついて予想以上に金かかっちゃったから回収必死

533 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:08:42 ID:xto6kbhbO
いままでこの手のスレで『YF-23の権利買って多少金かかっても自国生産にしろ』
と言い続けてきたが最近Yak-141だかのリフトエンジンの例もあるしSu-47を買っても良いんじゃ無いか?と思うようになってきた
(売ってくれるかは別として)

534 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:08:58 ID:nm/TjnEz0
超音速巡航
ライセンス生産、国産アビオ搭載許可

ラプターライセンス生産がダメなら、タイフーンは有力候補。
ラプターの輸入とう条件ならラプターではないね。
あくまでライセンス生産できる機種が優先される。当然ラプターライセンス生産が
可能ならラプターだがな。結局これは厳しそうですねえ。今回は。
イーグル後継にラプターライセンス生産目指せばいいと思いまっす。

535 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:09:35 ID:wllmIQqe0
これはいい話だな。そろそろアメリカ一辺倒の依存は止めて欲しい。
武器単価は高いわ。ミサイル防衛関連で1兆円以上アメリカに払ったせいで
自衛隊の装備を大幅に削減したわで、危機的な骨抜きだろう。
拉致問題でも中国の潜水艦侵入でもアメリカは役に立ってないんだから、
日米安保はアメリカの国家戦略のみで占領政策と変わらん。
日本の安保政策は孤立化でいいよ。自主独立路線でいい

アメリカはチョン以上の寄生虫



536 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:10:08 ID:eF+V0QNt0
ユーロファイターもラプタンもどっちも買ったら
保守の人が大変か?

537 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:10:23 ID:ZvU6Ze/b0
>>521
>>522
そのへんはじっくり育てるしかないか。

538 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:10:54 ID:3+Z15ugz0
F−22は国防上絶対欲しいところだがF−35は正直どうだろな....


539 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:11:02 ID:HBMwi1j+0
ともかく今まではアメリカ機の一番良い奴を買っておけば問題なかったのに、
今回に限っては一番良い奴がマジで買えそうもない、ライセンス生産が無理っぽい、
本体価格がやたら高いというのがあるからな。
で、本来なら2番手になるはずのF−35は調達に間に合わない。
アメリカ機の3番手以降がカスだから、その間にユーロファイターが割り込んでくると。
つまり性能とコスト、調達だけ考えれば、ユーロファイターが1番手なんだよな。
もっとも、こういう報道を通じてアメリカが考えを変えるなら、話は別だが。

540 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:11:06 ID:dEn/XFy00
>>508
50トンなら橋や道路の通行はまだ全然大丈夫なんだけど、
(数十トンの工事用トレーラーがバンバン走ってる場所なら)
新戦車TK-Xを40トンに抑えたのは、40トンくらいなら
74式の支援機材をそのまま流用できる、という思惑もあるそうで。

軽い方が通れる場所が多いのは事実ですし。
正面から殴りあうのはツライですが、軽いならば敵の60トン級戦車が入れない場所から攻撃できる。

541 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:11:09 ID:kYPmjISK0
>>529
>重量とか移動とか言い出したら日本で運用できるMBTなくなっちまうよ
戦場で砲台を据え付けるクレーン車を破壊すればアボーンする90部隊ww


542 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:11:20 ID:qN5dS6uv0
>>525
>「戦車不要論」
さいきんさすがに見なくなったね
去年くらいまでうんざりするほど反論したけど

>>526
安ければもっとよかったけど
一機も喪失しなかったのも大きい

>>531
欧州製というのを割り引いても
F/A-18よりはマシだな

>>535
>ミサイル防衛関連で1兆円以上
これはMD抜きにしてもどうみても必要な装備ですが
要するに情報関連をMDを名目に一気に整備したということ

つか自主防衛って簡単に言うが
こうやっていう奴ほどどれだけ難しいか理解していない

543 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:11:29 ID:dFEt+xcx0
でも日本向けに大量に捌かないと、ロッキード
傾いちゃうんじゃなかったっけ?

544 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:12:04 ID:VEb12Khj0
ラプターは自己診断モードがあって楽って聞いたが

545 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:12:11 ID:Lb+MPLOx0
神の目みたいな、衛星砲を20機ぐらい打ち上げればいい

546 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:12:25 ID:hi73I0c20
パワードスーツは日本のテム・レイの呼び声も高い、山海博士のサイバーダイン社が
民需で、ほぼ実用に漕ぎ着けちゃったからなあ。

米軍でもエンジン搭載のやつが稼動したはずだが、今ひとつ運用が謎なんだよな。
厚い装甲と重火器を搭載して、疲れない機械の脚で機動戦をする、
というようなハインラインの宇宙の戦士みたいなレベルではないし。
重量物の運搬とか、後方か?

547 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:12:37 ID:xTg97oEj0
>>541
有事にあんな運び方するかよwwwwwwww

548 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:12:54 ID:DtgZ8X8g0
自衛官が無断で中国に行ったり
中国潜水艦事故の情報をマスコミにペラペラ喋っちゃったり
Winnyで情報漏洩させちゃうような国に
機密情報満載の最新鋭戦闘機を売りたく無いのは理解出来るよ。

さっさとスパイ防止法を制定しろ。話しはそれからだ。

549 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:13:08 ID:guOlFV7U0
>>538
F-35は調達に間に合わないし、先客が行列を
つくって怒号を飛ばしているような状態だから
無理でしょ。

550 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:14:06 ID:gJtT6+Hp0
>>537
つ国家予算・防衛費・東アジア諸国の反発

551 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:14:24 ID:kYPmjISK0
>>549
モノ売るってレベルじゃねーーーーぞww


552 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:15:16 ID:dFEt+xcx0
>>548
まったくもってその通り。
日本に売れないのではなく、中共に情報ダダ漏れの
今の日本に売れない、が正しいと思われ。

553 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:16:40 ID:dihYiRmUO
>>543
うん、米軍すらF-22を予定機数配備出来なくなるとかなんとか
大量生産しないとレーンが保てないが、あの値段だから米軍だけじゃ大量発注不可能らしいな

554 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:16:45 ID:nLZTrPZ20
ブッシュなら、とか何とか言ってライセンス生産おk出してくれる
ヒラリーなら・・・・

555 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:17:38 ID:0eGhYvOwO
>>549
イギリスさえ黙れば何とかなるのにな
バルカン乗ってないとヤダヤダーってごねてるから

556 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:17:47 ID:TVI83vOUO
いまさらF2てのもなあ
こりゃタイフーンで決まりかな


557 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:17:47 ID:/Da2HhJj0
日本に配備されてその10何年後に中国にF-22そっくりな
ステルス戦闘機が配備されたりして・・・・

558 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:18:05 ID:eF+V0QNt0
>>550
×東アジア諸国の反発
○特定アジア諸国の反発

559 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:18:49 ID:7EqgQhsg0
>>552

情報関係ではもっと昔の、ダッカ事件以降日本は信用されてない。

現職の自衛官が新聞に情報を提供したり、海外渡航を無断で行う
現状じゃ、アメ公だけじゃなくどこも信用しなくなるよ。

560 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:18:52 ID:wAWqrPxf0
F-15Eだけはありえねぇ・・・F-2はなんだったんだってオチになっちまう
ていうかチョンに追従なんてミジメすぎる


561 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:19:23 ID:BTG8yw4X0
ユーロファイター、F-2、F-15E、F-22の混成にすべき

562 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:19:49 ID:nm/TjnEz0
結局、ライセンス生産が重要なんでしょうねえ。
将来的なライセンス生産を許可、という条件で今回は輸入
という妥協パターンもあるえるかもしれんが。
どうなることやら。

タイフーン買わないと欧州の奴らは中国に売るだろうし。
問題が複雑すぎるなあ、今回は。

563 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:20:23 ID:izt9ii8d0
今さらジェットエンジンやロケットエンジンの技術で追いつくことは不可能に近いからなあ・・・
まったく別の発想で飛ぶエンジンの開発が必要だな。
電力を直接、加速度に変換する装置とかw

564 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:20:26 ID:gJtT6+Hp0
>>558
すまんかった



565 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:20:33 ID:VNNvWsfN0
>>554
日米安保オワタだな。
議会も大統領も反日のクソ国家が誕生する訳だ。

566 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:21:04 ID:qN5dS6uv0
>>556
つかコストは断然F-2の方がお徳だからな
二個飛行隊だけならF-2の追加調達で凌ぐというのもアリかと

どうせそのあとでF-15PreMSIP 5個飛行隊分が控えてるんだから
本格的な新機種はそのときに導入すればいいでしょ

567 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:21:17 ID:gkGlmf8y0
A-10トリビア

A-10は敵地上部隊・重防御陣地と被弾上等で殴り合いして勝つためにある漢の機体。
A-10は不整地でも運用できる。
A-10はおよそ10億円である、安すぎる。
A-10は翼の三分の二が吹き飛ばされても帰還する頑丈さである。
A-10は湾岸戦争で260発も被弾しながら帰還している。
A-10の垂直尾翼は整備性配慮で左右使いまわしができる。
A-10のエンジンが上にあるのは下からの防御のためであり、
離陸時に砂埃を吸わないためで、排気の赤外線が隠れるから。
A-10は高い運動性を誇る
A-10にはサイドワインダーが搭載可能で格闘戦もできる。
A-10には撃墜記録もある。
A-10は700km/hまでしか速度が出ない。
A-10は7トンものペイロードを持っている。
A-10のエンジンは低燃費であり、
戦闘行動半径1500キロ、フェリー航続距離4100キロを誇る
そんなに飛んでどこへ行く気だA-10

568 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:21:19 ID:3+Z15ugz0
制空戦闘機にF-15E選定する韓国もあれだが.....

569 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:21:24 ID:tTF056kM0
とりあえず
性能評価用試験機として全部40機ずつ購入しちゃえ

570 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:23:19 ID:dFEt+xcx0
A−10自重www

571 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:23:23 ID:qGkZai7CO
>>540
中国軍
51tの99式戦車は日本よりひ弱な道路網で
韓国軍
51tのK1、53tのK1A1、55tのK2は
山だらけの朝鮮半島で使っていますけど。

572 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:24:35 ID:WiEp8gH/0
一機丸々買うから高い
そこそこいい機体のエンジンとホワイトボディを売ってくれる奇特な国は無いものか
他の兵装や電子機器はなんとか国産でも賄えそうだし

573 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:24:37 ID:gJtT6+Hp0
>>569
軽く今ある 戦闘機の数を
差しきってしまう予感

574 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:25:02 ID:qN5dS6uv0
>>569
費用の効率は最悪だがな
新機種導入のイニシャルコストがいったいどれだけかかるのかと

全機種訓練飛行隊創設して40機で一個飛行隊しか編成できないのも見てて面白いかも試練がw

>>571
K-2戦車って完成してましたっけ?
つかK-2は結局60tくらいになると思われ

575 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:25:46 ID:nLZTrPZ20
>>567
今の日本に対地攻撃用は果たして必要だろうか?今はF-15/Jより強力な対空のアタッカーだろ?まず

576 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:26:16 ID:tTF056kM0
独自開発技術ではいつまでたっても
アメリカに追いつけない

とよく言われるが
別に追いつけなくても
日本にとっての仮想敵国相手に十分な性能の飛行機ぐらいは
とりあえず作れそうじゃね?

577 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:26:31 ID:nm/TjnEz0
>どうせそのあとでF-15PreMSIP 5個飛行隊分が控えてるんだから
>本格的な新機種はそのときに導入すればいいでしょ

F−15後継問題は何年後?
5年後くらい?


578 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:26:41 ID:accji5fR0
それでお前らに決める権利あったらどれに決めるか教えれ。

579 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:26:51 ID:phbepBL40
F4代替は、タイフーンで切り抜けたとしても、F15の代替時、F22を売らなかったら
(ライセンス生産)、日米同盟は終わりの始まりを迎える。

飛行機すら売らないで、核の傘などありえない、と言う議論が出るに決まっている。
次期イージス艦やSM3の共同開発も漫画になる。アメリカが核抑止力を提供しないのに、
ミサイルだけ作っても無駄。自力核武装が必要不可欠。


580 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:27:11 ID:tpRR6Cr60
売ってくれないのに導入しろって、この大使は頭おかしいの?

581 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:27:15 ID:pNdOdDzZ0
日本がEUの戦闘機買ったとしても
中国にEUが同じ戦闘機売らない保障なんかどこにもないぞ

なんか勘違いしてる奴がいないか

582 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:27:22 ID:dEn/XFy00
>>571

そうですね。
ちょっと軽いですがT-34は朝鮮戦争においても有効に使われましたし。

583 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:27:35 ID:NSjyiahB0
>>1
ユーロファイターは初めから選択肢の一つにあって、その結果F-22になった筈だが。
FT記事とニュアンスが凄く違うが、どう言う翻訳回路をしているんだ……

584 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:27:46 ID:qGkZai7CO
日本の戦闘機が駄目ならば地対空ミサイルを買えば良い。

585 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:27:52 ID:ZvU6Ze/b0
>>578
俺が政治家ならF2とF15増産。

586 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:28:00 ID:VEb12Khj0
最初の1/3タイフーン、残りラプター


587 :大魚 ◆oYNSQPjBks :2007/03/21(水) 09:28:35 ID:5aBZ7Ala0
>>542
そうじゃなくて、
「魔改造F16のときみたいにF3つくろうぜ」って言う意味で。

588 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:28:39 ID:qa8WD3cf0
いくらF-22とはいえども、ミサイル搭載量には限りがある。
共産軍の飽和攻撃を全て撃退することができるのか?
そして、補助戦力にするはずだったF-2は価格が高すぎて大量配備はムリ。
そこで、
ユーロファイターを数百機。
補助戦力として数百機のA-10を対艦兵装も可能にして大量配備。
というのはいかがなものか?

589 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:28:50 ID:nLZTrPZ20
>>577
後継問題は既に出てるよ(中国がスホイを手に入れたあたりから)
>>578
俺がブッシュならラプター

590 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:29:20 ID:HlxPrGu+0
FXにEF2000とF15Eなんて選択肢あり得ないだろ。

俎上に上げるなら自主開発のF-3かF-22,YF-23,Su-47,Mig-1.44でよろ。
あと別にミサイルキャリーとしてエアバスに大量のAMRAAMぶら下げておけば○

591 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:29:39 ID:/Da2HhJj0
そうだ!F-15を魔改造してカナード翼を付けよう

592 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:29:47 ID:nm/TjnEz0
>それでお前らに決める権利あったらどれに決めるか教えれ。

俺個人としては当然ラプターライセンス生産に決まってるよ

593 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:29:57 ID:oW+ErjS/0
ラ国出来るのはタイフーンだけならそれでいいじゃん。
エンジン技術も学べるし。

594 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:30:00 ID:pNnoFOJY0
ロシアのX字翼の機体でよくね
あれかっこいいぜ

595 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:30:02 ID:hi73I0c20
>>575
いわゆる阻止攻撃機は必要だろ。
F1,F2、次期F3で十分だと思うけど。

ま、でも今必要なのは要撃?制空戦闘機?
F15を改修してF22まで運用し続けるとかはダメなのかな。

596 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:30:05 ID:eF+V0QNt0
とりあえずタイフーン買ってみて、アメリカが売ってくれるようになったらラプター

597 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:30:30 ID:qN5dS6uv0
>>577
MSIPは寿命延長して使い倒すだろうけど
PreMSIPは寿命延長せずにできるだけ早期に退役だろうね(一個飛行隊分はRに)

F-15の最初の導入が1981年だから2015年くらいには最初の更新を始めないと

598 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:30:41 ID:gkGlmf8y0
「ブォーーン」
「ブォーーン」
さわやかなアベンジャーの銃声が、澄みきったイラクの青空にこだまする。
T-72の乗員たちが、何が起こったのか理解できない顔で、天国の門をくぐり抜けていく。
恐れを知らないパイロットを包むのは、チタン製のバスタブ。
対空砲火があたらないように、未整備滑走路でもFODを起こさないように、
エンジンは高い位置につけるのがここでのたしなみ。
もちろん、翼の2/3を破壊されたぐらいで墜落するなどといった、脆弱な機体など存在していようはずもない

599 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:30:43 ID:noVzrcJD0
>>501
どこか海軍善玉論かっ!
ばか者、よく読めっ!!
ちなみに俺は、海軍へたれ論者だ。

パワーアシストスーツを攻撃兵器に使おうとするから駄目なんだ。
石波はそこが単なるオタク。だから叩かれる。
スーツは工兵装具として使用すべき。
地雷撤去の防護板を積載しても軽々だし、クソ重い渡河資機材も数人必要なところを一人でオケだ。



600 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:30:57 ID:G9SMGWjc0
FFR-31MR/D スーパーシルフを

601 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:31:05 ID:Jeyob+LvO
沖縄とかを完全非武装にして中国とかに攻めこませてみたい。

602 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:31:08 ID:i8c2tTEk0
日本はアホなくらい交渉下手。
無駄金使いの天才。

アメリカの顔色伺いすぎなんじゃ!
その結果、全くいい事がない事くらい気づけよ!

603 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:31:11 ID:jX5nV/O50
>>594
アレは、見世物
漢ならフランカーだろ。

604 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:31:42 ID:pODnqMpc0
>>599
対戦車地雷の爆発力を知らない素人の言うことだな。

605 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:31:55 ID:kSo7jUi00
日本の国内線旅客機に対空ミサイル搭載しとけば良いんじゃね?

地上から発射指令出して誘導すればいいやんけ。

606 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:32:36 ID:o1AcIlRl0
貼っておきます。
〜今日もF-15J学校に朝が来た〜;
「お早うクソッタレ共!ところで岩崎訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!キムチ臭いキムチイーグル乗り共がF-15Jを指して『パクリ』と抜かしやがったため
7砲身パンチを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、ドックファイトで殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ
ミサイルアラートを子守唄程度に感じなければ一人前とは言えん。今回の岩崎訓練生の件は不問に処そう。
だがF-15Jを知らないオカマのキムチ乗りでも友軍は友軍だだが誤射して撃墜しても問題は無い。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではF-15J訓、詠唱始めッ!!!!」

何のために生まれた!?
――F-15Jに乗るためだ!!
何のためにF-15Jに乗るんだ!?
――ゴミを吹っ飛ばすためだ!!
F-15Jは何故飛ぶんだ!?
――AAM-4を運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――捕捉と同時にAAM-4!!!
何故AAM-4なんだ!?
――飴のオカマ野郎がAMRAAMを売らないだからだ!!
AAM-4とは何だ!?
――撃つまで捕捉されず、撃った後は撃たれない!!
F-15Jとは何だ!?
――F-18より強く!F−16より強く!F−117より強く!どれよりも高貴だ!!
F-15J乗りが食うものは!?
――くじらステーキと芋焼酎!!
キムチと糞を食うのは誰だ!?
――前線早漏F−15K!!機首上げ起こして海面激突ッ!!
お前の親父は誰だ!?
――ベトコン殺しのF-4ファントム!!安物F-5とは気合いが違うッ!!

我等航空自衛隊教導隊!機銃上等!ミサイル上等!予算削減が怖くてスクランブルが出来るか!!(×3回)

607 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:32:46 ID:xTg97oEj0
アーセナルプレーンか・・・

608 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:32:54 ID:y3bOt5QO0
メイヴたんで

609 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:33:22 ID:qN5dS6uv0
>>595
今回退役するF-4EJ改は邀撃ミッションに使ってたから要撃かな

>>605
搭載すると燃費が落ちますが
それに旅客機には客が乗ってますが彼らを危険に晒すと?

まあ論外ということで

610 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:33:22 ID:zTA5gA3r0
>>598
チタン製の箱入り娘コワスw

611 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:33:25 ID:0eGhYvOwO
まぁF-4の後継機だったら最悪F-15Eでもいいかもな
最も今更F-15なんぞ追加しても技術的に得るものはないだろうが
EU機をわざわざ導入して現場の負担を増やすなんてのは考えづらい
やはり最善はラプターをライセンス生産、続いて輸入、その後にF-15ってとこか

612 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:33:29 ID:GlaKAk6I0
>>588
スーパーファルコンミサイル1発で1000機ぐらい叩き落せるから
飽和攻撃なんてするだけ無駄だと思うよ。

613 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:33:38 ID:hi73I0c20
>>588
A10作ってたフェアチャイルドはもうないぞ。
なんか他の民間機作ってる会社に吸収された。

614 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:33:53 ID:Jeyob+LvO
飛行機や戦車を買わなくても、高性能の弾道ミサイル100000発ぐらいもってればよくね?

615 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:34:26 ID:pODnqMpc0
空対空核ミサイルを導入すべきだな。中共の飽和攻撃に対抗するためには。

616 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:34:30 ID:yKrmz3hz0
どうみてもブラフです。
F22が駄目な場合、とりあえず40機はF15J追加生産じゃだめなん?
半端な新機体そろえるより取り扱いになれた機体増やしたほうがマシな気がする。

617 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:34:46 ID:qGkZai7CO
>>595
F−15イーグルは今後
前期型を十機以上偵察機に改修して、
毎年後期型を2機改修する。

618 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:34:59 ID:nLZTrPZ20
>>595
制空戦闘機はF-15/Jでまだまだ生けるとして、問題は要撃だと思う。本当にタイフーンで要撃は出来るのか?

619 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:35:04 ID:ODyuTCd80
>>606
AMRAAM売ってくれないって?
ミサイル性能じゃAAM-4>AMRAAMだろw

620 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:35:10 ID:4/luhgD1O
>>1
何だ、中国ソースかw

621 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:35:54 ID:o1AcIlRl0
〜今日もF-2学校に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共!ところでナガセ訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!胡散臭いシナー共がF-2を指して『劣化コピー』と抜かしやがったため
ASM-2パンチを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空での艦攻には1にも2にもクソ度胸だ
CIWSをクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のナガセ訓練生の件は不問に処そう。
だがF-2を知らないパクリシナー共は皆殺しにしろ。訓練生の貴様はそこを忘れている。
ではF-2訓、詠唱始めッ!!!!」

何のために生まれた!?
――F-2に乗るためだ!!
何のためにF-2に乗るんだ!?
――シナー艦隊を吹っ飛ばすためだ!!
F−2は何故飛ぶんだ!?
――ASM-2を運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――低空接敵、ASM-2!!!
何故F-2はA表示ではないんだ!?
――ブサヨの屑が吼えてるからだ!!
ASM-2とは何だ!?
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない!!
F-2とは何だ!?
――ラビより強く!F−16より強く!J-10より強く!どれよりも高い!!
F-2乗りが食うものは!?
――マグロの目玉と麦焼酎!!
紹興酒と餃子を食うのは誰だ!?
――前線早漏J-10!!ミサイル撃てずにおケツをまくるッ!!
お前の親父は誰だ!?
――国産初の音速機F-1!!劣化コピーとは気合いが違うッ!!

我等対艦特攻機!機銃上等!ミサイル上等!定数削減が怖くて艦攻出来るか!!(×3回)

622 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:36:02 ID:qN5dS6uv0
>>598
アベンジャーの園オツ

>>611
F-15JとF-15Eってかなり勝手が違うよ
ストライクイーグルは半分別機種と思っておいたほうがいい

ていうかそれだとF-2のほうがはるかにいいのでは?



623 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:36:11 ID:noVzrcJD0
>>604


624 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:36:34 ID:Dl6cqkiPO
>>557 そっくりなのは多分、外側だけと思われ

中身は…

625 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:36:37 ID:xTg97oEj0
>>619
でもAAM4の開発動機は「アムラーム売ってくれない」じゃないか?

626 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:36:51 ID:zTA5gA3r0
>>616
なんかあと20年ぐらいたっても「F-15」との名前が付く機体が飛んでそうな・・・



変わってないのは名前だけ。

627 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:36:51 ID:fn6lEn000
>>565
このまま中国に取り込まれたおばはん大統領になったら
日本は相手にされなくなるでしょうね。
何にでもは謝罪と賠償を永遠に言い続けられて
税収の数%をそんな方面に使うあほな時代がやってきますよ。
自国防衛は自国開発がいいと思うのですが、民間機と違って
戦闘機はかなり厳しいだろ・・・


628 :大魚 ◆oYNSQPjBks :2007/03/21(水) 09:37:00 ID:5aBZ7Ala0
>>599
車両の踏破出来ない超不整地で、しかも普通の人間が運べない重火器を運べるだけでも革命的だけどね。

629 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:37:14 ID:wSYj++R90
>>604
そこで無人化ですよ
パイロットは制御室付きの車両でクーラーを浴びながらコントローラーをころころいじっている

630 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:37:18 ID:ylBwThY/0
まずWinnyを止めさせろって言われたりしてな。

631 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:37:31 ID:G+cxKoFB0
>>358
自動小銃もSIGにすればいいのにな

632 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:37:37 ID:nLZTrPZ20
>>622
それ以前に韓国とカブるのはイヤだね

633 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:37:52 ID:GlaKAk6I0
>>615
つAIM-26スーパーファルコン

634 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:37:59 ID:nm/TjnEz0
>>589
>>597

そうですか、F-15後継問題はそろそろですか。
そんときに、ラプターライセンス生産目指せばいいんじゃねえの

635 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:38:13 ID:AcdWMTyg0
グリペン

636 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:38:36 ID:qN5dS6uv0
>>626
間違いなく飛んでるよ
自衛隊からF-15が消えるのは下手すると30年後くらいじゃね?

637 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:38:48 ID:s/Ws2U8k0
主力戦闘機は無理としても、F4代替機ぐらい独自開発したらどうか。
ま、武器輸出の解禁が条件になっちゃうんだろうけどね。

638 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:39:05 ID:jX5nV/O50
>>588
馬鹿乙ラプターは、ウエポンペイに6発ステルス性を犠牲にすれば翼に8発とかなりのミサイルが作れる。

639 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:39:17 ID:0eGhYvOwO
>>619
正確には、AAM-4の開発経緯ってのが
AMRAAM配備当初、アメリカがNATO非加盟国には売らないのでは?
という懸念があったため撃ちっぱなし性能を持つミサイルを自国生産する必要があったのですよ

640 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:39:28 ID:Jmxrds5+0
ゼロファイターにしろ!

641 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:39:37 ID:ODvz963m0
えー
タイフーンってステルスじゃないんでしょー
おっくれてるー

642 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:39:58 ID:XEKQjHCF0
しかし省になってからなんだかアメリカに色々やるようになってきたな
それともアメリカ次期政権を牽制する意味もあるのかな。
まぁいずれにしてもアメリカを信用しすぎるのはイクナイな

643 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:40:09 ID:x30frawU0
>>619
F−22選ぶと、AAM−4搭載は諦めなきゃならんかもね。
wikiにも書いてあるように、F−22のウェポンベイには入らないし、Xバンド送信指令装置もつまにゃならんし。

戦略的に見ると、シーファー発言にあるように相互運用性(インターオペラビリティ)を維持することが重要。
とするとアメリカ機の方に分が上がる。
F−22に上記の技術的問題があるとすれば、F−15E(F−15Jで代替という話も)が妥当では。

結論。
ユーロファイター検討は観測気球。

644 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:40:17 ID:eyu0MgNLO
>>614
領空・領海侵犯されるたびにそれを一発お見舞いするわけですか。なかなかユニークな考えですなあ。

645 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:40:18 ID:mdOoNQvL0
ノースロップと一緒にブラックウィドウを完成させようぜ

646 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:40:27 ID:noVzrcJD0
>>604
地雷除去方法の基礎勉強からしろ。
対戦車地雷の信管は百数○kg〜から作動だ。
人間と装具品でそんな重量になるか。
それに対戦車地雷の撤去は爆破除去が基本だ。

手で除去しなくてはならないのは対人地雷で、これが厄介。
完全に爆発の威力をそらせる防護板は、人力では辛い。
そこでアシストスーツだ。



647 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:40:28 ID:DbX+2BRDO
実際、攻撃機としてのF2の性能ってどれぐらいのレベルなのかな。
ちょっと軍オタっぽい友人はボロクソに言ってたけど。
散々金をかけたのにトータルの性能はF16以下だとか…そうなの?

648 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:40:30 ID:YPf1tbli0
ラプター以外イラネ

649 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:40:43 ID:VOK/yhcb0
日本でライセンス生産して、ユーロファイター「J」。
Jがつけば最強。

650 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:40:45 ID:kAGTVf5i0
日本は沢山導入できないのだから、稼働率下がるのはだめ。だから、ライセンス生産
必須。 どこぞの国のように、マンホール落ちただけで、(国内では)修理できず、しかし、
自航空輸で輸入したもんだから、メーカにも持っていけず途方にくれてる。


日本の空軍戦力で一番大事なのは「抑止力」だから、相対的でなく、絶対的に強い
(そういう評判のもの)であるのが絶対必要。

651 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:40:54 ID:qN5dS6uv0
>>634
今回の2個飛行隊分はFMSで我慢して次の5個飛行隊分をラ国にするというのはアリ
F15だって最初のロットは輸入だったし

652 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:41:11 ID:uiazgd1G0
改造オッケーなん?
じゃあ運用制限だらけのラプターよりいいかも

653 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:41:15 ID:m9pxMfjlO
米議会も安心して輸出許可だせるように、
F22からステルスと超音速巡航とベクタードスラストと高性能レーダーとアビオニクスを、
省略した機体を200億ぐらいで買えばいいんだよ。

654 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:41:25 ID:qGkZai7CO
>>606
ワロタ!

655 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:41:42 ID:ODyuTCd80
>>639
まあ当初だろ。

656 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:42:09 ID:kYPmjISK0
>>647
対韓能力は優秀


657 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:42:14 ID:xTg97oEj0
>>647
F16は核を積めるがASM2を積めない!
これが全てだ。

658 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:42:15 ID:IFrWkxfG0
>>646
対人地雷と対戦車地雷は基本セット運用って事言ってやら無いと理解できないと思うぞ


659 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:42:23 ID:jX5nV/O50
>>643
まあ俺もF15EJ(仮称)の公算は、大きいと見るが
魔改造しないといろいろ問題が…

660 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:42:24 ID:TteS6Lse0
>>653
なんだ、そのドンガラ(w

661 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:42:25 ID:nxr7VFZb0
F−22のライセンス生産など100%ありえない
だからと言って、三菱重工を救うために性能の劣るタイフーンや
F15Eを選ぶのは本末転倒

主力戦闘機はF−22輸入を選んで中国などを圧倒しておき、
支援戦闘機のライセンス生産や国産で技術力の底上げを図るべき


662 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:42:34 ID:9ax/73DE0
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader439931.jpg

663 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:42:37 ID:guOlFV7U0
>>647
対艦としては世界最強クラスの変態

664 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:42:39 ID:pODnqMpc0
しかし日本にステルス技術はあるのか?
ジェットエンジンも満足に作れないのに。

665 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:42:40 ID:v3u6Osqm0
まぁ米議会は民主党だからな。
中国様の脅威になるF-22をジャップなんかには
売れないわな。
でもタイフーンはないだろw
格が落ちすぎるw

666 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:42:44 ID:LBY8HyWM0
戦闘機くらい自作しろよ

667 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:42:48 ID:eyu0MgNLO
>>641
タイフーンだってステルス性くらいちゃんと考慮されてる。
もちろんラプターレベルでは全くないけど。程度の問題。

668 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:42:53 ID:nLZTrPZ20
>>653
それなら機体外部にAAM-4を搭載できる予感

669 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:42:58 ID:cTFkjJGs0
1機200億も出してF22を買うぐらいなら、
1機30億のSUー27を6機買ってお釣りをもらった方がよくね。

戦争は数だよ、兄貴!



670 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:43:04 ID:qN5dS6uv0
>>647
F-16とくらべて劣るのは価格くらいだろw

671 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:43:27 ID:ODyuTCd80
>>643
AAM-6とか7って言うのは考えてないのかな? まあF-22が配備されたら対艦攻撃用ミサイルはJ隊絶対作りそうだw

672 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:43:30 ID:Dl6cqkiPO
>>629 ちょwwパイロットじゃなく、ゲーマー最強?

673 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:43:41 ID:pNdOdDzZ0
あと30年たってもF-15に敵わない性能の戦闘機が世界中で現役だろう
日米豪で中国に対抗する防衛戦略練るのに
なんでEUの戦闘機なんか独自配備しなきゃならんのか。
F-22が駄目ならF-15かF-2かF-35しかないだろ

674 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:43:54 ID:noVzrcJD0
>>628
そっ、日本のような山岳地帯でゲリコマ以上の資機材と兵器運搬できるだけで、どれだけ戦力向上するか。
兵器の戦闘力しか頭にないやつには、どうしてもソコにしか思いが至らないらしい。

675 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:44:10 ID:GlaKAk6I0
F−22の導入が決まったら次はこれを導入してほしい。

http://www.youtube.com/watch?v=lY__e391IRY

676 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:44:12 ID:ODyuTCd80
>>663
っつーか、日本以外そんな運用しないしなw

677 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:44:51 ID:/c9VJ40FO
えー、F-22じゃないのぉ。(´・ω・`)
らぷたん魔改造見たいのに。

678 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:45:03 ID:kKdSFuOg0
33年後に又国産ゼロ戦が作れるようにだけはしとけ

679 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:45:09 ID:kYPmjISK0
>>663
Hentai ! Bukkake !!


680 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:45:18 ID:0eGhYvOwO
>>647
その友人とやらは何も理解していないな
F-2は名機、対空は元々のF-16に勝らぬとも劣らず
対艦に至っては肩を並べられる機体は今現在存在しない。


681 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:45:23 ID:kAGTVf5i0
>>653
機体に張るステッカーだけでいいじゃん。 ステッカーチューン最高。

俺はインテRのステッカー剥がして、ウイング取っ払っててデチューン。
「なんちゃって普通のインテグラ」にしてるが。

682 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:45:27 ID:jX5nV/O50
>>647
対艦攻撃機としてなら優れている。
ただ小さな機体がベースだからアップデートの余地がない。
>>664
一応研究は、している。

683 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:45:34 ID:KnrqG6Wl0
日本に売るとこうなるし。。。

【デンソー漏洩】発覚後に千枚通しでHDD破壊 中国ではミサイルやロケット製造に関与
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20070317/eve_____sya_____001.shtml
関連スレ
【愛知】デンソーの中国人エンジニア逮捕 産業用ロボットの電子図面など無断で持出 ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174090199/


684 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:45:34 ID:i40Bu3BU0
戦闘機にお金の名前使うなよww


685 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:45:44 ID:o1AcIlRl0
>>662
抹茶ミルク吹いた!!!保存した!!

686 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:45:49 ID:eyu0MgNLO
>>646
どうせ対スーツ用地雷が開発されるでしょうよ。

687 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:45:51 ID:XEKQjHCF0
なんか性能談義してるみたいだけどこの際は
はっきりいって性能は最優先の事項じゃないでしょ。
アメリカ以外から買うかもよっていう選択肢が
増えたことこそこのニュースの第一義。

688 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:45:52 ID:Bk1HTX/p0
この際当て馬じゃなく本気でEUと接近したらどうかね。
アメリカの対日政策は最近アメが無さ過ぎる。

奴ら体の良い財布かなんかだと思ってやがる。

689 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:46:09 ID:uNEv1zo90
>>674
TK-Xのことを思い出してあげてください。
もうすぐだし。

690 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:46:11 ID:qGkZai7CO
>>669
Su−27フランカーのエンジンの寿命は
F−15イーグルの3倍早く来ますけど。
あれはロシアの工場が儲かる戦闘機。

691 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:46:17 ID:x30frawU0
>>647
重要なのは(カタログスペックの意味における)性能じゃなくて、運用目的だろう。
F−2の主任務は対艦攻撃ミッション。
ASMを4発搭載というのは世界的にもトップレベル。その上、空戦能力もある(AAM−4のインテグレーション研究は19年度に終了予定のはず)。
従って、F−2は空自の運用目的に十分適う機体であると考えられます。

>>650
問題はライセンス生産がどこまで認められるか…
ブラックボックスありまくりで日本では組み立てが中心、なんてことになると結局修理のときにアメリカまで持っていかなければならない。
稼働率の点からいうと、韓国とどっこいどっこいになってしまうかも…

692 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:46:19 ID:9ax/73DE0
F-22J
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader439932.jpg

693 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:46:20 ID:qN5dS6uv0
>>664
ジェットエンジンは満足に作れるよ

一線級の要撃戦闘機用のエンジンをつくれないだけで

>>671
AAM-4改は作ってる

>されたら対艦攻撃用ミサイル
はASMでござる
現在ASM-2まである
ASM-3は開発中止で、要素技術の開発(タグテットロケットエンジン)を細々と続けてる

694 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:46:24 ID:l+jJ5TYE0
このスレの住人は全員馬鹿だから国産機という発想が出てこないんだなw

695 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:46:25 ID:VEb12Khj0
661 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:42:25 ID:nxr7VFZb0
F−22のライセンス生産など100%ありえない
だからと言って、三菱重工を救うために性能の劣るタイフーンや
F15Eを選ぶのは本末転倒

主力戦闘機はF−22輸入を選んで中国などを圧倒しておき、
支援戦闘機のライセンス生産や国産で技術力の底上げを図るべき



F2造った後の空白期間はどうするんだよ


696 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:47:00 ID:jGKLTn7W0
>>664
ステルス自体は今の設計技術じゃ簡単で、アメリカでは学生の設計コンテストみた
いなのでもF-22並のステルス性を持つ機体が作られている。

ただ、実際に飛ぶ機体をステルスでとなるといろんな要素が入り込んで難しい。
ステルス技術というよりもやっぱり機体設計技術の問題なんだな。

697 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:47:39 ID:ODyuTCd80
>>687
だからそんなこといつものこと、米国製以外のものも毎回候補に挙がってるってw

698 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:47:52 ID:KsMLv7xR0
零ファイター開発マダー?

699 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:48:32 ID:nm/TjnEz0
>>651
>今回の2個飛行隊分はFMSで我慢して次の5個飛行隊分をラ国にするというのはアリ

たしかにありえる感じだ
最低でもF−15後継はラプターライセンス生産で確約を取りたいもんだな
ブッシュ政権時にその確約は取れないかな。
そうすりゃ、ファントム後継ならタイフーンでもいいよ。


700 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:49:00 ID:s/Ws2U8k0
>>675
http://www.kawauso.net/nikko/images/nikko09.jpg

701 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:49:06 ID:K/mIARGE0
>>669
パイロットが足りん

702 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:49:11 ID:hi73I0c20
>>618
出来るだろうよ、そりゃ。
しかし運用はどうなのかねえ?費用対効果は。


703 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:49:15 ID:qN5dS6uv0
>>592
なんで海洋迷彩なんだよw

>>694
国産機は物理的に間に合わないということがわからないお前が一番バカ

704 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:49:33 ID:HKI5sOgo0
シーファーが辞めるならF22で
辞めないならユーロファイターで

705 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:49:43 ID:kYPmjISK0
>>696
>ステルス技術というよりもやっぱり機体設計技術の問題なんだな。
期待設計以前の運用構想がさらに鬼門
統合軍としての能力発揮の最適設計なんて、アメ公の独壇場


706 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:49:46 ID:ruBevOKT0
自国で開発できる様になったら嬉しいね

707 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:50:29 ID:sdOCGZGw0
そろそろ、真・零戦を開発する時

708 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:50:33 ID:SmixpoaZ0
2億ドルてwwwwwwww数そろえれんのかよwwwwwwww

709 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:50:41 ID:3Ol3BQ6J0
>>649
バトルフィーバーみたいだな。

710 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:50:56 ID:pODnqMpc0
>>701
パイロットの不足は今でも大問題。

711 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:51:06 ID:eyu0MgNLO
>>694
数年後までに導入せねばならんのだが国産がどうしたって?

712 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:51:31 ID:cTFkjJGs0
だから、これの後継機種を作れとあれほど・・・

http://www.page.sannet.ne.jp/ww2/022.jpg


713 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:51:59 ID:0640GoX80
なぁユーロファイターって会社名?

メッサーシュミットとかフォッケウルフとか
スーパーマリンとかホーカー社はどこ消えたの?

714 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:52:21 ID:T/ktKFMC0
(・ё・) 国産で最強機をいい加減つくれよ

715 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:52:31 ID:XEKQjHCF0
>>706
それが出来ないということは制空権を外国に握られてるのと
変わらないからね。近い将来国産にしないとダメだ。

716 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:52:58 ID:x30frawU0
>>671
つまり、AAM−4同等の性能でF−22のウェポンベイに入るミサイルを、ということでしょうか。
それなら、AMRAAMを使うか、(アメリカが認めるかという問題があるけど)F−22のウェポンベイを改造するかした方が早いですね。

717 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:53:34 ID:9ax/73DE0
ニート君
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader439934.jpg

国内じゃエンジン等の技術が足りないのでは?

718 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:53:40 ID:qN5dS6uv0
>>699
確約とっても政権が変わったら反故にするパターンもあるからね
ずっと共和党政権ならある程度信頼できないことも無いが・・・・

もう確約つううか契約書に明記するくらいじゃないと安心は出来ないね
まあ個人的にはそれでもラプターを推すが・・・

>>716
AAM-4のフィンを発射後展開するようにしたらなんとかなるかもよ



719 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:53:42 ID:pNdOdDzZ0
防衛費も人材も無限だと思ってるドリーマーは
財源どこからもってくるんディスカー?

720 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:53:51 ID:xTg97oEj0
>>713
会社名。BAeの設計がベースになってるそうな。

721 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:54:06 ID:pODnqMpc0
>>716
AAM−5をかいはつして、AMRAAM以上の性能を与える選択肢もあるだろ。

722 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:54:08 ID:noVzrcJD0
>>686
それが始まったら、いつものイタチゴッコだね。
でもそれをされるということは、有用な兵器の証でもあるし。

>>689
どんだけ生産されるねんという話が…。
で、道ない山で三〇kgの資材運ぶことがどれだけ大変か。


723 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:54:11 ID:sQ9RVuJh0
ユーロファイターで技術移転してもらい、時期国産戦闘機につなげるべき。

724 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:54:21 ID:y3bOt5QO0
ついに登場アヴェンジャーエステ!
あなたも全身にマイナスイオン弾を浴びてみませんか?

725 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:54:33 ID:eyu0MgNLO
>>708
無理だね。
でもラプターは数を揃えるようなタイプの機体じゃない。現代の戦争は必ずしも数じゃないんだよ。
まあ、戦争が数じゃないってのは昔からだけども。

726 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:55:29 ID:SmixpoaZ0
2億ドルなんてふざけ過ぎだろ
1億2000万ドルだぞ元は

まじユーロファイターにしてくれ

727 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:55:29 ID:qraGd4UE0
>>662
やっと貼られたか。

728 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:55:32 ID:yKrmz3hz0
AAM-4の小型化の研究はしてるんじゃなかったかな?

729 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:55:38 ID:0eGhYvOwO
>>712
F-2って現場では『Viper Zero(ヴァイパーゼロ)』
と、呼ばれているとかいないとか

730 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:55:42 ID:kYPmjISK0
>>721
AAM−5は9X対抗版


731 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:55:54 ID:v3UTimaI0
>>713
航空機メーカーの一覧
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E3.83.89.E3.82.A4.E3.83.84

732 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:55:57 ID:Ih5bPfd4O
高杉じゃね。一機250億円ってやりすぎ。
その分をパイロットや情報機関に回せよ。

あと、来年度は住民税の割合が高くなるので、
再来年度の税金が目茶苦茶高くなるから、
その分を減税にして欲しいね。

733 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:56:11 ID:xTg97oEj0
>>725
寧ろ数を必要としないのも、ラプターのセールスポイントの一つだな。

734 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:56:34 ID:IFrWkxfG0
>>713
第二次大戦後、日本とドイツは航空機産業を連合国によって禁止されたのと
ドイツは製造基盤自体が無くなった日本は技術者は残ったが大半が生きる為や食う為に自動車産業等に流出
それでもYS-11だけは作れたがな

735 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:56:55 ID:3Ol3BQ6J0
>>713
各自検証していくと
メッサーシュミット→買収された
フォッケウルフ→買収された
スーパーマリン→買収された
ホーカー→買収された

736 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:57:04 ID:x30frawU0
>>721
それが出来れば苦労はないのですが…(ちなみに、AAM−5はすでに制式化されています)

それと、AMRAAMで代替できるのか、という問題もあります。
空自がAMRAAMではなくAAM−4を選んだというのも、巡航ミサイル対処を望んだという運用面の理由があると言われていますので。

737 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:57:10 ID:8l5gMiqsO
いい加減有人戦闘機から卒業しようぜ

738 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:57:22 ID:qN5dS6uv0
>>721
AAM-5は既にあるのですが・・・
短距離用ミサイルで

>>726
ていうか普通輸出する場合は開発費を載せるから

たとえばF-3 を1兆円で開発して自衛隊納入価格が100億円とします
あなたは輸出するとき100億円でゆしゅつしますか?

739 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:57:45 ID:ODyuTCd80
>>721
AAM-5はもうあるだろ

740 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:58:01 ID:Vg6TZDjB0
こんな無駄なものを買うより従軍慰安婦に一人に対して10億円程度の
賠償金を支払う方が良いと考えている日本人は多いのではないだろうか?


741 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:58:15 ID:fn6lEn000
>>719
在日朝鮮部落利権撤廃
朝鮮玉入課税強化
団塊向多々補助撤廃(若者に未来を)


742 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:58:40 ID:R1jCMois0
F-22が日本の本命だが、米議会が販売を拒否しているからナー。
ユーロファイターを選択しに入れたのは、米議会への牽制だろ?
F-15eは却下。
そんな物に税金を投入することはゆるさん。
だったらマジでユーロファイターをライセンス生産させてもらって、国内技術を磨け。

後は中国の空母建造が米議会にどう写るかだな。


743 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:59:05 ID:LQNwKxf+0
タイフーンのカッコ悪さは異常。

744 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:59:06 ID:pODnqMpc0
>>740
いねえよ、馬鹿。

745 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:59:10 ID:4QBn7PYQ0
>>725
つーか、数を揃えるという発想では仮想敵の中国の数には勝てない。

746 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:59:13 ID:LdjN8FEu0
独自開発に力を入れる時期になってきたろ。

747 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:59:16 ID:SmixpoaZ0
なんとか心神量産体制できるまでF-4バージョンアップでもたせられないかな


748 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:59:47 ID:qN5dS6uv0
>>729
Vipper Zero?



749 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 09:59:55 ID:v/MB+09+0
ユーロファイターはラプターほど高性能じゃないとしても、他の戦闘機となら
互角以上だろうし、なんといってもコストパフォーマンスに優れるとことがいい
よな。

750 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:00:04 ID:8CGaabV+0
でもさあ、そんな性能のいい戦闘機いるの?
周りを見ても、大して良い戦闘機持ってないじゃん。
F4で充分じゃね。

751 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:00:05 ID:kYPmjISK0
>>747
心神は技術実証機ですが


752 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:00:05 ID:y3bOt5QO0
テレコン

はーい、今日皆さんに紹介したいのは、
戦車でお悩みの軍に大変役にたつ装備だよ〜
(略)
司会「やあ、ボブ、戦車の用意は出来たかな?」
バカ男「できたよ、でもこれ本当に倒せるの?」
司会「もちろんさ!」
バカ女「ロシア式の最新戦車に、増加装甲、こんなの絶対無理よ〜!」
司会「さあどうかな? それでは、3,2,1・・」
バリバリバリ
バカ男「おーう、本当だ、粉々になっちゃった!」
(略)
バカ男「ねえ、いくらA-10が丈夫だからって、23ミリ対空砲は無理じゃない?」
司会「大丈夫さ!僕がコックピットに入るからどんどん撃ってきてよ」
バカ男「それじゃー、打つよー」
バリバリバリバリ
バカ男「えー、本当に何とも無いの?」
司会「なんともないさ!これが、バスタブのパワーなんだ」
(略)
男「私が最初にA-10を見たときには、
 『こんな変な形の飛行機、しかも今時機関砲で?』って思いました。
 でも一度使ってみて戦果にビックリ、今ではすっかりとりこですよ」
女「彼氏が、A-10にはまってて、ちょっと一週間だけ前線で使ってみろって
 言ったのよ、私そのときは全然信じてなかったんだけどお・・」


753 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:00:07 ID:xTg97oEj0
>>734
ねぇF1は?T2は??
エンジンはたしかに借り物だけど、久々の軍用機であのレベルの物ができれば
そこそこの評価はしてもいいんじゃ?

754 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:01:05 ID:xWmPX5yC0
両方とも買っちまえ

755 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:01:06 ID:53ww7Er70
完成機輸入で安くあげるべき。
国産は、実戦配備はせず試作・開発だけ継続として、輸入が出来なくなる事態に備えればよい。
製造業の技術移転能力は高いし、工業製品が多数国内に出回っているので材料のリサ
イクルに事欠かないので、開発能力だけ維持されていれば鎖国状態になっても短期に対応できる。
鎖国状態は、最悪のシナリオだから、滅多に起きないことなので、抑止力としての正面装
備は、西側の量産品の輸入で充分だ。
どれを採用するにせよ、国内組み立てなどせず完成機輸入で安価に完結させるべき。

756 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:01:17 ID:4QBn7PYQ0
>>719
中国ODAからでも男女共同参画予算からでもどこからでも。

757 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:01:21 ID:IKTosZt+0
装備を絞るのは、敵側に対処法を単純化させるというデメリットも存在するから
タイフーンとラプターの2本立てでもいいよね。

758 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:01:21 ID:Y0IovH0d0
「自由と繁栄の弧」構想といい、安倍政権になってからアメリカ一辺倒から
EUを巻き込んでの成長戦略考えてるよな。



759 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:01:33 ID:qO16EHAV0
韓国の軍用機、日本国内に多数飛来か
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200703210064.html

760 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:01:47 ID:9ax/73DE0
脱有人戦闘機
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader439937.jpg

761 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:01:49 ID:sQ9RVuJh0
アメリカなんか頼りにならない。国産作って海外に売ろう。

762 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:01:54 ID:XEKQjHCF0
2億ドル≒234億円
たっけーw

763 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:02:23 ID:qN5dS6uv0
>>747
心神は戦闘機ではない
F-4はもう限界超えているので絶対に不可能

>>755
おまえなんでラ国に拘ってるか全く理解して無いんだな
基本から勉強しなおせ

764 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:02:34 ID:pODnqMpc0
>>760
とばねえよ、こんなの。

765 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:02:36 ID:R1jCMois0
>>716
今回は老朽化したF-4とF-15の代替機種だから、マルチロールとはいえ基本的には制空機が目的。
対艦戦力を持つ戦闘機は別途調達すると思われ。


766 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:03:09 ID:yKrmz3hz0
しかし2億か…。
仮にF22になっても、F4更新の40機だけになるのかな。
PreMSIP代替はF35?

767 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:03:16 ID:xTg97oEj0
>>749
タイフーン導入に関して最大の難点はコストだよ。
機体がいくら安くても、馬鹿げたイニシャルコストが必要では困る。
それこそF15の後継にも欧州機を使わなきゃならなくなる。

768 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:03:34 ID:0eGhYvOwO
>>747
いくら自分磨きに精のでる彼女も流石に歳を召していますので

>>748
言うと思ったぜバカヤロウ

769 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:03:35 ID:SmixpoaZ0
>>751
なんだ武装させればいつでも戦闘機化というレベルではないのか、がっかりだ

770 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:03:53 ID:cTFkjJGs0
純国産が無理なら、スホイと組んで最強の捨てレスを目指した方が良くね。

F15の時もそうだが、高い金出してブラックボックスまるけってのは、
なめすぎだろ。

771 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:04:00 ID:E9q4OS6kO
ユーロファイターとスホーイ半分づつでいいよ。
バカ高いラプターいらね。

772 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:04:22 ID:qraGd4UE0
>>760
特殊戦3番機じゃないんだからw

773 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:04:32 ID:JGY+2pLuO
( ′。`)<ラプター高すぎ

774 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:04:33 ID:qN5dS6uv0
>>756
>男女共同参画予算
『実質』そんなに無いじゃん



775 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:04:35 ID:26NBw8Hq0
>>422

>はっきり言います
>為替特別会計で保有してる米国債で支払おうと、税金(一般会計)で支払おうと結局全く同じです

いや、単なる嫌がらせ。

776 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:05:17 ID:kYPmjISK0
>>767
アメリカ出張秋田、ヨーロッパ出張で旨いモノ喰いたい、


by 空自担当者


777 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:05:19 ID:IKTosZt+0
>>766
ラプターなら40機でも充分ジャマイカ?
あのステルスは従来型は太刀打ちできないもん。
どこにいるのか判らんちゅのは想像を絶するほどの差別化能力だよ。

778 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:05:31 ID:wAWqrPxf0
ラプ200億で高いっつってるけど、タイフーンだって150億はいくぞ。
実際導入したサウジがそうだったし。


779 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:05:40 ID:0640GoX80
>>720
>>731
ありがとん!

780 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:05:48 ID:GLOUKrDA0
>>741
在日特権を許さない市民の会
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9%E3%82%92&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

入会はフリメでもおk

781 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:05:49 ID:ODyuTCd80
>>765
そこなんだよね。F-2の後継機が非常に気になる。 F-22でもできなくはないけどF-3ならもっといい。

782 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:05:59 ID:v3UTimaI0
>>760
正直、カッコワリーよねw

783 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:06:12 ID:sQ9RVuJh0
>>767
アメリカが売らないなら欧州機シフトしてもしょうがないだろ。

784 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:06:15 ID:XEKQjHCF0
>>778
すでに50億円も安いじゃないかw

785 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:06:32 ID:0640GoX80
>>734
>>735
もでした

786 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:06:48 ID:GWOjuyReO
無駄遣い以外の何者でもない

787 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:07:01 ID:M5nz2sUm0
>>760
まさにJAM・Project

788 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:07:11 ID:4vuc+W1w0
>>753
F-1とか言った時点でアホ確定だからやめとけw
練習機ベースの攻撃機でどうしろと
最初から戦闘機を単体で作ったわけでもないのに

789 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:07:17 ID:cTFkjJGs0
そのうち1機1,000億のB2とかも買わされる羽目になりかねない。

自衛隊では戦略爆撃機がもてないってことになっているから、
大型捨てレス戦闘機とかに、呼び名が変わっているかもしれないけど。

790 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:07:18 ID:qN5dS6uv0
>>786
どこが無駄なんだ?

791 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:07:24 ID:4QBn7PYQ0
>>750
性能はダメダメでも数がアフォみたいにあるぞ。
どんだけ稼動するかは神のみぞ知るだろうけど。

792 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:07:26 ID:nmLcsq+E0
F15はいくらだっけ?150億円?

793 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:07:37 ID:ODyuTCd80
>>784
50億しか安くないだろw

794 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:07:47 ID:dihYiRmUO
>>781
栄えあるF-3、その正体はF-15Eモドキ

なんちて

795 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:08:05 ID:aS7Pp0zUO
運用面から考えてラプターしかねえよな、さっさと売れよ。

796 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:08:33 ID:s/Ws2U8k0
ラプターが駄目ならユーロを買えばいいじゃない。

797 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:08:39 ID:9ax/73DE0
最狂の二機
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader439938.jpg

もうネタ無いわ

798 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:08:48 ID:uNEv1zo90
>>775
日本にも跳ね返ってくることをしてもどうしようもないだろ。

799 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:08:49 ID:oQpAuMgP0
民主党が議会握ってるからF-15Eにして
別ラインで新型設計でもはじめたほうがいいんでない

800 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:08:50 ID:ODyuTCd80
>>794
F-15Kかよ・・・orz

801 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:09:13 ID:0eGhYvOwO
つーか今から五十億をケチって欧州機を導入しても
ランニングコストとかを考えると結果的にかわらんだろう

802 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:09:29 ID:sQ9RVuJh0
アメリカのポチは売ってくれるまで黙って待ってるのか?

803 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:09:33 ID:UDqAZamz0
タイフーンかよ
スフォイ買おうぜ

804 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:09:38 ID:yKrmz3hz0
F-15FXならいくらになるんだろ?

805 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:09:43 ID:+mmnQjHM0
ユーロファイター見たいです。
でも中国の殲-10ってユーロファイターに見えてしかたありません

806 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:09:53 ID:v3UTimaI0
>>797
Jrよりカワイイ!!

807 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:09:58 ID:XEKQjHCF0
>>793
どういう感覚なんだよw
複数機買ったらどうなると思う?
それに例えば50億で戦車何台買えると思ってんだ?

808 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:10:09 ID:LQNwKxf+0
そもそもアメリカが売ってくれる事はないだろう。
オージーは拒否されたじゃん。

809 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:10:29 ID:xTg97oEj0
>>783
欧州機の方が性能的に優れていたとしても、そちらへワザワザ変更する
メリットが無い。しかも余計な金かけてまで。
アメリカ人は信用ならんが、一応は連中にとっても我々は友軍。
欧州は赤の他人、ただの客。どうせ中国にも売るだろうしな。

810 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:10:42 ID:qraGd4UE0
>>797
良く頑張った!

811 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:10:53 ID:SmixpoaZ0
>>808
民主党議会だしな
共和時代なら可能だったかもしれないけど

812 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:10:54 ID:75DvyJhw0
>>807
お前は何を言ってるんだ

813 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:11:06 ID:ODyuTCd80
>>807
運用面、今までの整備ノウハウ。どこをどう見ても50億じゃ安いと思えないよw

814 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:11:10 ID:qN5dS6uv0
>>794
F-2もアメリカではFate Falconっていわれてるからね

>>802
どうみても黙って待ってないだろ
文盲か?

>>807
50億の差なんて問題にならないくらいに性能が違う



815 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:11:31 ID:oTg4tQ430
ユーロファイターでもいいんじゃね。

816 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:12:17 ID:nmLcsq+E0
>>814 fateってなんだよw fakeですぜ

817 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:12:30 ID:I8W16yo9O
スタイルならグレイゴーストかX-32がダントツ未来形なのにね
タイフーンなんてドラケンと大差ねーだろ

818 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:12:36 ID:AKEoGGTw0
F22がだめなら、F2のAAM4搭載タイプで急場をしのいで
その後、ライセンス生産が可能になったらF22を導入してほしいな



819 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:12:56 ID:HDe0QQBa0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ      そうだ、F-2を並列にくっつければF-22として行けr
       くく

820 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:12:58 ID:yKrmz3hz0
>>814
FakeをFateとは打ち間違えないだろう…常識的に考えて…

821 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:13:13 ID:dihYiRmUO
>>800
マルチロールにする必要は無いがな
B-2を小さくした感じのかもなぁ。F-117モドキ

822 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:13:31 ID:XEKQjHCF0
なんだ結局お前らF22ありきなんだなw
日本のバカ政府と何も変わらんよw
ん?それとも工作員か何かかな?
まぁいずれにしてもバカがこんなに多いと
議論しても無駄のようだな。

F22ありきwwww

823 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:13:39 ID:8qRL2GvLO
普通に考えて、F15Eがよろしい。
敵地侵攻能力も、ステルス能力も要らぬなら、
より確実で、ライセンス生産できる物がよい。
輸入なんてけしからん。
航空産業を捨てては、その飛行機が守るべき国益がそもそも損なわれるがな。

824 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:13:58 ID:fn6lEn000
>>791
稼働率で言ったらラプたんはガンガン飛んでるぞ。
嘉手納に来てる12機だが
昨日なんて昼前頃8機一度に降りてきた。
毎日午前午後と2回×4機は飛んでるし
稼働率エライ高い。



825 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:14:01 ID:WzQpghKQ0
>  航空自衛隊が保有する現行の「F4」は老朽化が激しく、防衛省は最新機種に切り替える方針。候補と

F4の後継がF15なのかと思ってたが、そうでもないのか? 戦闘機でも目的が違うのか?
価格が高いとかあるんだろうけど。基本迎撃目的でしょ?


826 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:14:06 ID:tuXAnbyzO
ユーロファイターでもいいんじゃないか?
日本でステルスが特段に必要ってわけでもないし。

827 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:14:16 ID:xTg97oEj0
>>788
おいおいT2はいい機体だぞ?
あれが無きゃF2だって飛んで無いんだぜ。

828 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:14:17 ID:9ax/73DE0
まだこいつが残ってた!
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader439939.jpg

829 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:14:22 ID:kAGTVf5i0
アメリカ国自体は(特に民主党政権は)信用ならんが、軍同士の信頼関係は
政権がかわってもそう変わらんぞ。パイロットを相互融通してもその日か
ら運用できるぐらいの体制のメリットは大きい。

830 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:14:24 ID:bMam+Z9u0
アブラモビッチの奥さんの慰謝料が1兆円もあるってーのに・・・

一番高くて強いやつを買え。

831 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:14:38 ID:AOrLoMs50
>>507
飛ぶ前にマンホールに落として壊すので無問題

832 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:15:11 ID:s/Ws2U8k0
>>823
このスレを終わらせる気ですか?w

833 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:15:12 ID:SmixpoaZ0
>>829
でも結局決めるのは議会じゃん

834 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:15:38 ID:FeW4XcZg0
アメリカは来年の大統領選挙で民主党が政権を取るのが確実で
そうなれば政府、官庁の主要ポストの人間は総入れ替えになる
のがアメリカ特有の大きな特徴です
民主党は労働組合、貧困層、黒人層が支持基盤の政党です
ですから政策は大きく転換します
雇用拡大、労働者保護のためアメリカへ進出している日本の大企業は
関税強化、現地生産の大幅拡大などを迫られ経営の大きな負担となります
来年から日本経済を支えているグローバル企業には大きな陰りが
出てくるでしょう
長期に渡った日本の好景気も今年で終わりです

835 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:15:40 ID:uNEv1zo90
>>822
はいはい。

>>823
敵地攻撃力があっても意味ないですがな。

836 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:15:43 ID:ODyuTCd80
>>822
そりゃそうだよw F-22以上の戦闘機なんて今後出るのかどうか・・・

837 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:15:45 ID:v3UTimaI0
>>824
うわ〜見てえ!
何か撮ってきて!!

838 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:16:11 ID:5loacQVs0
>>809
日本には独自カスタマイズの高い技術があるから結果として全く別ものにできる。
カスタマイズが自由なら欧州機に変更するメリットがある。
F15やF22なんてアメのわがままで改造禁止だろ実質。

839 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:17:40 ID:eaPHa2QbO
ユーロファイター!
名前がカッコイい


840 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:18:00 ID:XZNsCsSA0
日本の技術だったら作っちゃった方が
良い物出来そうだけど作っては駄目なのかい?

841 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:18:05 ID:wI3HZDuo0
('A`)この話はまあどうでもいいんだ。
  だがここでいったん、米製航空機を使用しない前例を作っちゃうと
  次、F−15代替の次期主力戦闘機を
  日本独自開発のものにしちゃうのを、
  アメリカが止められない可能性が高くなる。
  そりゃ、大口得意先様が永久に消滅するという事だし
  日本が戦闘機ビジネスに乗り出したら、とかも考えちゃうわけだ。

842 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:18:18 ID:RwGbKyz/0
実際にユーロファイター選んだら、
日本終わりだな

843 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:18:35 ID:dihYiRmUO
>>823
E系列は攻撃機だろ。ならDJ量産でおk

844 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:18:35 ID:8EzIwibz0
これはいいことだ
アメ公に頼りきりはイカン


845 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:19:08 ID:AGT40AxP0
T-4改造しろ

846 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:19:15 ID:E9q4OS6kO
技術は弁当箱のままライセンス生産も許さねえで言い値で買え
なんざアメリカはふざけている
だいたいラプター売らね言ってるんだから話にならない
ユーロファイター駄目なら全機スホーイに代えちまえよ

847 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:19:19 ID:qN5dS6uv0
>>823
それならF-2でいいじゃん
新機種導入費用を省略できるし
ライン作る必要すらないし

どうみてもこちらのほうがお徳

848 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:19:27 ID:poi3kS6N0
時代は変わったなぁ…






>>481しかストラマに触れていないとは

849 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:19:27 ID:droPvtOM0
最近アメリカ五月蠅いし。
いいんじゃねーの。
改造しまくればいいよ

850 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:19:46 ID:x30frawU0
>>840
仮に技術があったとしても、今回は残念ながら時間がありません。
また、技術があるかどうかも問題です(特にエンジン)。
仮に技術と時間があったとしても、またF−2開発時のときのようなことをやられる可能性があります。

851 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:20:18 ID:nmLcsq+E0
>>828 いあ!すとらま!

852 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:20:40 ID:8qRL2GvLO
買うという発想がそもそもいかん。
ライセンスの権利は買っても良いが、
機体は日本で作るのだ。

機体だけ輸出して、ライセンスの権利を売らないなど最悪だ。
このままではF22の選択こそ国益を最悪に侵害するものとなる。
ユーロファイターがライセンス生産できるかどうか知らぬが、
何を選ぶにしても最重視せねばならんぞ

853 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:21:03 ID:HWH2tsFS0
>>828
∩(`Д´)∩ いあ!すとらま!すとらま!

854 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:21:17 ID:ODyuTCd80
>>851
どう見てもステルス性なさそうに見えるよなぁ。どうなんだその辺、すとらまくん

855 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:21:25 ID:6aoRPVR00
「ユーロファイター」の名が浮上してきた背景には、米上院が機密性の高い「F22」の輸出を否決した
ことがある。日本は基本的に「F22」を購入したい考えだが、競合機への鞍替えをちらつかせることで
価格交渉を有利に進める算段のようだ。
 
 トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント。「(日米は
安全保障条約を結んでいるため)相互運用性の面で他の国の技術を採用するのは現実的でない」と
指摘している

前段と後段で矛盾しているが分裂症か?

856 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:21:29 ID:dihYiRmUO
>>840
エンジン技術にアメリカとは雲泥の差があるからなぁ
買った方が良い

857 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:21:38 ID:xTg97oEj0
>>838
技術はある。だけど予算は付かないよな。
カスタマイズにそもそも熱心ではないんだよ、防衛庁は。省になって変ればいいけどな。
だから禁止されようとどうと言うことは無かった。そもそもする気無いから。

長年親しみ、使い慣れた整備工具をわけのワカラン規格のものに取り替えられる整備員の苦悩がわかるか?溜め込んだ員数外のボルトの使途が無くなる悲しみが解るか?

858 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:21:49 ID:WiEp8gH/0
>>840
スレ読み直せ
日本にそんな技術は無い

859 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:21:58 ID:4vuc+W1w0
>>827
T-2/F-1で戦闘機としての任務をしろと言われても無理 っていう話なんだが
加速性や上昇性能がよくても、結局はエンジンに頼ってるわけだし、
高速時の旋回性が低くて、攻撃機ならともかく、格闘戦じゃ厳しいし

つーか、T-2/F-1がF-2開発に役だったというのと、
だから国産戦闘機の開発に望みが っていうのは全然関係ない話だし

860 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:22:20 ID:ywpd8ka60
>>840
日本の技術じゃ、作れない。
要素技術の研究はしてるが、技術実証機の初飛行はまだまだ先。
欧米の技術に追いつくころに、F-15の後継機が話題になってると思う。

861 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:22:51 ID:K/mIARGE0
>>848
>>828はちがうの?

862 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:22:55 ID:LQNwKxf+0
>>855
どこにも矛盾は見当たりません。

863 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:22:59 ID:8EzIwibz0
北朝鮮や中国のように
アメ公にはある程度ケンカ吹っかけた方がよろしい


864 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:23:07 ID:6zv9JP0/0
もうアメリカ様は信用できない。
こうなったら戦闘機を自主開発したほうがいいんじゃないか?

865 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:23:17 ID:AGT40AxP0
エンジンはロシアから買えばよろしい

866 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:23:24 ID:RvUfvddNO
いい加減戦闘機から卒業しようぜ
これからは節足動物型ロボだろ

867 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:23:35 ID:I8W16yo9O
YF-23=Ta152H
F-22=P-51H
タイフーン=スパイトフル

868 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:23:42 ID:qN5dS6uv0
>>854
つアクティブステルス


それが何のかは知らんw

869 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:23:55 ID:I/ib9BSm0
F-35じゃないのか

870 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:24:06 ID:XZNsCsSA0
確かに技術は無いかもな
種子島のロケットですら、爆発炎上ばっかだったしなw

871 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:24:19 ID:HWH2tsFS0
>>854
すとらま様はプラズマステルスを持っているので外形など関係ありません!
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!

872 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:24:33 ID:nm/TjnEz0
下院では可決され、上院でも可決されていたら
今頃、ラプター100%、ってなってたんだろうけどな。
急ぐ必要は無い、今回はタイフーンでもいい。
ラプターはF−15後継でライセンス生産を獲得すればいい。

873 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:24:39 ID:G8JpgvaE0
ロシア語で考えるんだ!

874 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:25:01 ID:9nKHRNyR0
>>855
別に矛盾してないだろ。

馬鹿か?


875 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:25:10 ID:+CMaNEQx0
さすがν速、素人ばっかだな
本命はF22、対抗はF2増産、それ以外の選択はありません

876 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:25:14 ID:nmLcsq+E0
>>854 アクティブプラズマステルス搭載なんだぜ?

877 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:25:38 ID:8YHGyFtd0
確かにF-22Aの性能はいいかもしれないけど
ここはF-2とかで我慢して純国産戦闘機を作って欲しい
何時完成するか分からんがなw それが後の日本の為になるべ

878 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:25:40 ID:ODyuTCd80
>>871
そ、その技術があれば、F-2とF-15Jで何の問題もないな・・・ その技術だけくれw

879 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:25:45 ID:wAWqrPxf0
F-15増産したら将来戦争になった時、消耗戦やらかすハメになるよ。
F-15が最強とか言われてた時代は既に過去のことであると知ったほうがいい。


880 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:25:49 ID:0zLlBFX80
30年近い開発期間をかけて、やっと日の目を見たユーロファイターだもの。
買ってあげようよお。
あの形は好きだ。

881 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:25:55 ID:v3UTimaI0
>>873
クリント・イーストウッドに盗まれちゃう・・・

882 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:25:56 ID:uNEv1zo90
>>870
釣り乙

883 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:26:10 ID:LQNwKxf+0
>>875
候補にも挙がっていない欠陥機を持ち出すかねww

884 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:26:15 ID:dihYiRmUO
>>869
あれは予約だけで完売、在庫無し状態だから
10年たったら在庫が回ってくるかもね。20年かな?

885 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:26:28 ID:rQvY3FwO0

トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」

> どあほ! 売春慰安婦に買ってもらえ!!
 それか、韓国・北朝鮮に買ってもらえ!!

886 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:26:54 ID:9ax/73DE0
>>868
ラプターはレーダー反射を抑える
ストラマはレーダーを反射しないようにする装置を付ける

こんな感じだったと思う

887 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:26:57 ID:6aoRPVR00
・・・・すとらまがいいかな

888 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:27:16 ID:qN5dS6uv0
>>883
欠陥機って何を指して逝ってるの?

889 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:27:28 ID:jfFbco7T0
ラプター、もっと安く汁

890 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:27:44 ID:D9u/C+K60
ブッシュが終わってから考えればいいんじゃね。

891 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:27:57 ID:M9bTvBow0
>>886
メリットデメリットに違いある?

892 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:28:05 ID:FbCzV8GC0
>>883
まだF2を欠陥機なんていってる時点で素人丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

893 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:28:06 ID:nm/TjnEz0
>トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」

しかし議会がなあ
最近の米国議会の動きみてると、シナ朝鮮勢力に動かされてないか?w
米国依存は危険だねえ、核戦力にしてもそろそろ自前のもんそろえないと。

894 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:29:11 ID:mZy7ul5oO
タイフーンよりかはラファールのがカッコいい

つかF22買えたとしてせいぜい百数機、主力になるのか

895 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:29:25 ID:j3Q5/lKf0
アメリカ民主党が全力で妨害しそうな悪寒w


896 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:29:33 ID:AGT40AxP0
>>893
共和党負けたし

897 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:29:36 ID:v3UTimaI0
>>886
レーダーを反射しないようにする装置??
ミノフスキー粒子でも撒くんかな・・・・

898 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:29:41 ID:9ax/73DE0
>>891
少なくともレーダーを反射しやすい形状を気にする必要はなくなる

まあ夢物語の技術なんだけどさw

899 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:29:44 ID:ObyVpNu70
戦闘機より、情報省が先だ。どんな優れた兵器でも、手の内を読まれては
対抗策をとられるだけ

900 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:29:56 ID:rSH8wZFS0
>>5
棄民白丁が
あまり調子に乗んなよ

901 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:30:05 ID:x30frawU0
>>893
それは中間選挙で共和党が大敗したからでしょう。

ところで、核戦力ですが、三自衛隊のどこが保有して、どういう運用をするのでしょうか?

902 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:30:06 ID:xTg97oEj0
>>859
>T-2/F-1で戦闘機としての任務をしろと言われても無理

当たり前だろうがwwwwスカイラインで畑耕せなんて誰も言ってねぇよ。
軍用機(戦闘機でもいいけど)の開発ってのは、一つの技術じゃないわけ。
色んな技術の粋を集めた上で作られる物。
その中の幾つかはT2の中で自主開発できているわけで、アメリカが売ってくれなかったけど
そうやって自主開発をしていた技術があったから、ロールアウトできたのがF2。
戦闘機(に限らず工業製品)の設計ってのは0か100じゃないんだよ。

903 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:30:20 ID:ODyuTCd80
>>894
F-22 100機ならF-15J 500機と同じくらいの防衛能力じゃねぇのか?

904 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:30:37 ID:J0GrPTI60
いますぐどこかと戦争する訳じゃないんだから・・・
性能が最高から1段落ちるとしても・・・
50億円も安くて日本人が魔改造できるなら・・・
30年後みたらEUから買っても・・・

905 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:30:37 ID:I8W16yo9O
X-32マンセー!

906 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:30:39 ID:iyojGnwiO
ユーロでも良いが国産化を

907 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:30:43 ID:wI3HZDuo0
('A`)日本も開発費1兆円出せば
  10年以内に出来るよ!

908 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:30:52 ID:WiEp8gH/0
このスレ的にはすとらまが一押しだなw


>>882
現実を見ようよ

909 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:30:56 ID:a3qxwo+K0

アメリカから買うときの当て馬設定で足もと見られないように、なんていつもやってるんだから
なんで騒いでるのかわからん。
神心にしたって「ステルス作ろうと思えば作れるよ」っていう足もとみられないための
ポーズなんだし。

910 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:30:56 ID:RMXrENOt0
>>901
陸の特科か新たに戦略ミサイル軍を作るかになる。

911 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:31:13 ID:VEb12Khj0
F2って改造したら要撃戦闘に使えるレベルなの?実際のところ

912 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:31:26 ID:qN5dS6uv0
>>901
痴情発射なら陸自
SLBMなら海自
爆撃機で運用なら空自

913 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:31:38 ID:ygoopXMU0
絶対ない。米様が黙っちゃいない。

914 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:31:45 ID:uAIITb+nO
「売らね」と言っておいて
「選ぶことを望む」とはこれ如何に

駆け引き活発化しとるんだなあ

915 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:31:46 ID:ODyuTCd80
>>897
音波に逆相違の音波を当てて騒音減少みたいなのをレーダーでやるんじゃね?

916 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:31:50 ID:+3KDPCNR0
>>903
兄者、戦は数だぜ

917 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:31:51 ID:zQz5F0jp0
もうSu-31でいいよ。

918 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:31:53 ID:nm/TjnEz0
>>896
しかし、心強いことにブッシュは共和党ということだな
テキサスにはラプターの工場もある。

919 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:32:02 ID:s/Ws2U8k0
「アメリカはラプターを日本に売れ〜!」
「売れ〜!」

とか米大使館前でデモやるオフ会の告知まだァ〜?

920 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:32:02 ID:PYAhAqb60
アメリカはらぷたん値上げに必死。

最新型を現行のF15の価格+α程度で
買い叩かれてたまるかっての。
しかし日本もベタな揺さぶりかけたなw
いっそ中国製を検討とかしたほうが面白いのにw

921 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:32:16 ID:iheL17Hl0
フィナンシャルタイムズにこの記事がないのだが。。。

922 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:32:22 ID:v3UTimaI0
>>905
アレはカワイイね!
マンタみたいでww

923 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:32:34 ID:PF5zsNLE0
日本の魔改造って、例えばボールがジムになるくらい?

924 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:32:41 ID:8qRL2GvLO
別に機体を丸ごと開発する技術は要らぬだろ。
ゼロから開発したら損な所はライセンスで、
独自技術を鍛えるべき所は独自でやればよろしい。

925 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:32:54 ID:9ABPnijC0
まぁ、毎度のことだな
F−22が無理ならF−2でいいんじゃないかな

926 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:33:12 ID:oU0IsOAW0
>>908
はあ?90%以上の成功率でも足りないのか?

927 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:33:12 ID:K/mIARGE0
>>894
作戦機480機のうち100数機もあれば主力なんじゃないの?

928 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:33:15 ID:M9bTvBow0
>>898
まだ実用段階じゃないんだね
ノッペリしてなくても良いとなると
武器搭載量に影響しそう

929 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:33:18 ID:Whngf7LYO
そのシーファーのコメントをそのまま真に受けないように
シーファーはアメリカ製をかえとは言ってるが
ラプを買えとは言ってない

記者の脳内変換

シーファーのコメントは『議会が許すなら、ラプを含む米軍機を買え』との事



930 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:33:19 ID:LQNwKxf+0
ぶっちゃけ空自が独自開発をサボりすぎた。

931 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:33:33 ID:dihYiRmUO
>>894
F-22百機でF-15五百機分の戦力となる

>>901
海自が原潜で

932 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:33:51 ID:y1K1OKGW0
Q魔のケンカ外交キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(   )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

933 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:33:56 ID:tuXAnbyzO
ときどきでいいからロシアのことも

934 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:34:14 ID:xw2HzpBJ0
何だ?これwww
今度は日本に泣きついてくんのかよwwシーファーのボケ親爺www
だったら、慰安婦問題で少しは日本側に立てよ この野郎!!!

935 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:34:22 ID:oi1veTczO
機密情報を簡単に特アに流す自衛官や技術者が
いるのにそれを取り締まる法律すら無いんだから
ラプターは無理だと思う

936 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:34:28 ID:3eIFhEPE0
>>921
3月19日付けFT紙の一面だよ。

937 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:34:30 ID:u+kFunk90

整備面でも他社製に変えるのは現実的でないんじゃない

938 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:34:45 ID:jjThCnZh0
もう面倒だからグリペン買おうぜw

939 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:34:53 ID:qN5dS6uv0
>>907
今時10年で一線級の機体を開発なんてぜったい無理
アメリカが1兆円かけても無理


940 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:34:57 ID:v3UTimaI0
>>915
アクティブソナー見たいに、一発で発見されそうだw

941 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:35:01 ID:eOEBzwLf0
「値引きしてくんない?ダメ?ああ、じゃあユーロファイター買うわ。」

942 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:35:03 ID:WiEp8gH/0
>923
>日本の魔改造って、例えばボールがジムになるくらい?

機首に萌えキャラを描くぐらいだよ

943 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:35:06 ID:/IPrJNNo0
防衛省 「ラプタン買いたいです」
雨   「機密だから売らん」
防衛省 「売ってくれないなら、タイフーン買うかぁ」
雨   「ラプタン買って」
防衛省 「売ってくれるの?」(最初に戻る)

雨もはっきりさせろよ。引き伸ばしてF4が墜落したら、損害賠償
請求するぞ。

944 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:35:07 ID:9ABPnijC0
>>911
現状でも邀撃に使われてる機体もある

945 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:35:27 ID:a3qxwo+K0
だいたい米国兵器でしかも最先端のなんて売れる国限られてるんだから
LMが逃すわけないじゃん。
サウジはタイフーンに走ったし、イスラエルに日本とサウジ分買うほどの金は無い。

946 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:35:32 ID:HWH2tsFS0
>>896-897
俺はプラズマステルスという名前から独自の実装を考えてたりしたけどなw

947 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:35:36 ID:J0GrPTI60
ここでユーロ買ったら、
次期のころは日中韓で「アジアファイター」作ってたりしてな。
日本は金を。中国は人材を。韓国は起源を。

948 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:36:43 ID:8qRL2GvLO
どうせ十年単位の話なんだから、ゆっくり検討したらよろしい。

949 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:37:06 ID:v3UTimaI0
>>946
科学忍法火の鳥?

950 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:37:33 ID:ODyuTCd80
>>946
レーダーバリアーか?

951 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:37:44 ID:s/Ws2U8k0
F-1の時は国産でやる決定を下すのに、相当な苦悩があったんだろうな…
あの時はできて、今はできないというのが良く分からん

952 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:37:58 ID:AGT40AxP0
おれの一押しは、A-12だな

953 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:38:11 ID:I/ib9BSm0
490 :名無し三等兵 :2007/03/21(水) 09:35:27 ID:???
日本の今の現状で
戦闘機は 領空侵犯に対する警戒と要撃ですよね
F-22ほどの高価な戦闘機の必要性はあるのでしょうか?

自分のイメージだと警告するとき
敵機の有視界で警告を出してるような・・・
ステルス性は?


491 :名無し三等兵 :2007/03/21(水) 09:52:36 ID:???
>>490 空自次期主力戦闘機考察スレ296 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174160909/l50
でも議論されてるが、それを正しく答えられる奴はいない。

そもそもBARCAP(防護戦闘空中哨戒)には戦闘せずに追い返すことも重要(特に日本は)。
これがどちらかが一方ステルスとなるとレーダーに映らんので、戦闘状態になる可能性大。
だから、ある程度レーダーに映ることも重要(特に日本)。

954 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:38:28 ID:/IPrJNNo0
>>948
そうも言ってられん。F4はもう墜落してもおかしくないくらい酷使して
いるし、F15もどんどん退役してゆく。ちんたらしていると、航空戦力に
空白期間ができてしまいかねん。

955 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:38:32 ID:nm/TjnEz0
>日中韓で「アジアファイター」

大陸と関わるとろくなことがない、大陸には武器を向けておくだけでいい
第二次大戦での教訓だね。
大陸向けに、日本は独自の核を向けておくだけで、あらゆる問題は解決だ。

956 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:38:42 ID:qN5dS6uv0

   ヽl   ,、 l/   >>946
  〃")' ~´ヘヘ)"ヽ  レーダーの発信源にプラズマを当てることだと思うの
  !( ソノ八)ヽ) ソ  
    ヾl. ゚ヮ゚ノ!.    )) 卩__ 
o=====U===∩====[]コ[i(●==冫
    ./ソ、j、iヾ.   ))  |ノ ̄ ̄ 
    .~(ノ!_j~´ 

957 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:38:55 ID:61jaxbZnO
詳しい人教えて!
エネミーライン2で出て来た戦闘機なんていうの?三角定規みたいなやつ。
あれカッコイイけど、名前わかんね(´・ω・`)

958 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:38:59 ID:dihYiRmUO
>>947
中国に人材なんていないから、実質ジャパンファイターな件

959 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:39:03 ID:wI3HZDuo0
('A`)実際、次の戦闘機の本命は
  無人戦闘機だからな。
  無人戦闘機時代までアメリカ製を買わねばならない、
  という事態は避けたい。
  なにせ無人だから、なに仕込まれるか分からん!
  遅くとも20年後までは、
  日本独自開発で一線級戦闘機を作る技術を
  取得しておく必要がある。

960 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:39:13 ID:LJhA5BWu0
タイフーンかっこいいじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=yeyN3g35Rak

961 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:39:29 ID:nxr7VFZb0



  (*^ー゚)b いいこと思いついた! マッコイ爺さんからF22を調達すればいいんだよ!




962 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:39:29 ID:HWH2tsFS0
>>923
自衛隊タイフーン案は魔改造OKライセンスらしいので、
アビオ総置換で現存自衛隊と完全データリンクとかできる程度。
あとラ国の場合、一部部品を内製化するときに使いやすい部品使うとか。
機能が全面的に変わるほどの魔改造は開発費もかかるからやらない。
そういうのはF-2とか別の名前をつける。

963 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:39:46 ID:aEXSYh1/0
もう防衛スクランブルかけたってしょうがないだろう。
将軍様のロドンが狙いを定めているんだから。
日本の防衛はとっくに終わってら。

964 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:39:53 ID:ODyuTCd80
>>956
ステルス関係ねーw

965 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:39:59 ID:ausCqYea0
そろそろアメリカとの関係は切るべきだな。
ヒラリー大統領になったら完全におしまい。

966 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:40:06 ID:ii2ESE5P0
>>956
誰だお前。

967 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:40:09 ID:mZy7ul5oO
もうSu27にしましょうぜ


968 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:40:19 ID:xTg97oEj0
>>951
F1というかT2だな。
やっぱり、そんな技術無いから他所から買おうっていう意見も多かったみたいだね。

969 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:40:27 ID:a3qxwo+K0
>>960
マルチロールできないトランシェ1どまりだもの。
サウジみたいに大金払ってトランシェ2約束させるか?w

970 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:40:57 ID:0qcjC0UV0
コアファイターはまだか

971 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:41:04 ID:Whngf7LYO
まずスパホを豪州が二百億ちかい値段で買ったことをみんな認識すべき
いろいろオプションついてるのだろうが

二十数機を46億ドル
ま、なんやいろいろついてるとは思うが
AESA付きスパホは140億はする
日本特別仕様とかバカな要求したらスパホが一機150億超える

ラプが240億ならまぁ安いほう

972 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:41:25 ID:noVzrcJD0
>>893
アメリカの脅威になるのは中国とインドしか残されてない。
だから蜜月関係になったとしても、仮想敵国であり続けることは変わらない。
もちろん歴史の流れは誰にも見通せないけど、対中国という意味で日本が重要なパートナーであることは変わらない。

これは環太平洋戦略として戦前から普遍の位置づけ。
ただし日本がアジア太平洋の利権を独り占めしようとしなければという但し書きが付く。
帝国日本はそっちの選択をしたのだけど。
予断だけど、日米中それぞれの長期シナリオで、さまざまな組み合わせのシナリオを描いているのは事実。
自衛隊とて可能性は低いものの、中国と共同で反米の道を行くこともシナリオとしてあるだろう。
もちろん利権と頼りになるという心象は大事。
心象としたのは、国家間の確約なぞ最終的には餅絵でしかないから。
で、今のところの中国とは利権で衝突する図式が強まっているね。
これも将来は分からないけど、近接するというだけで利権対立は強まるし。

973 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:41:26 ID:oZIMv5vbO
日本は全力で>>797を買え!!!

974 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:41:27 ID:ygoopXMU0
すほい27シリーズかっこええ

975 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:41:32 ID:sX56DB3H0
まあ2億ドルとは吹っかけられたもんだ。F22にそんな価値は無いだろ。

976 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:42:10 ID:kYPmjISK0
>>833
F−15もイージス艦も民主党議会の時代です


977 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:42:35 ID:RMXrENOt0
>>933
平和条約も結んでない国なんかイラネ

978 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:42:49 ID:xTg97oEj0
>>975
むしろ安い。

979 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:42:57 ID:ODyuTCd80
>>975
2億ドルでも十分に安いと思われるほど優秀な戦闘機だから悩んでるんだろうよw

980 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:43:12 ID:b4fqOFDG0
現有機の寿命延長を実施して、国産開発の時間稼ぎという
以前使った手はどうなのよ?

981 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:43:29 ID:LQNwKxf+0
ラ国できないラプターに用は無いだろう。
マンホールに落ちただけで米国じゃないと修理できないとか。

982 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:43:36 ID:Zu5IWtSj0
魔改造ってなんだよ軍ヲタ

983 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:43:41 ID:HWH2tsFS0
>>951
戦後復興の過程の話よ。
昔なら三菱やら中島の技術陣を食わせて技術維持とか考えなきゃだったが、
いまなら自動車の開発にまわせば?とか言えるわけで。

984 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:43:53 ID:FeW4XcZg0
兵器メーカーと深い繋がりのある共和党が政権から転落する
民主党はその関係を断ち切りたい
しかし軍需産業で働いている労働者は120万人いると言う国
労働組合が支持母体の民主党政権はF−22を押し付けるだろう
100機買わせれば付属品など込みで総額で3兆円の買い物だ
これだけの金が出せる国は経済大国日本しかいない
トヨタの年間利益2兆円の大半は北米での販売増大の恩恵だ

985 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:43:55 ID:bSedfjpL0
両方買えばいいじゃん。
「見える」戦いだったら十分強いんだべ?タイフーン

986 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:43:56 ID:Ox5t+i2Z0
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!

987 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:43:58 ID:a3qxwo+K0

軍事板の馬鹿どもが200億は絶対にしないとか言ってたのは滑稽。
米国内調達価格で売ってくれるなら苦労せんわ。

988 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:44:20 ID:jjThCnZh0
ついでにラファールDも買おうぜw

989 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:44:20 ID:Whngf7LYO
台風も円安の今べらぼうに高いが

ラ国するなら意味がある

990 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:44:34 ID:hi73I0c20
スーパーがついたくらいで騙されん。

いかん朦朧としてきた・・・

991 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:44:36 ID:n2MkcEFh0
高いラプターをアメリカが売りたくないはずは無い。
しかも、ある程度の数の購入と信用度は日本が一番。
日本に売れないと痛い。

でも、問題はこの高性能を実現できている技術を盗まれる可能性があるとアメリカは思ってること。

今は当て馬や独自開発やらで売る理由を作ってやらないとね。
ただ、ライセンス生産ができないと意味が無いよなぁ

992 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:44:51 ID:AzoutoUC0
そんなことよりフォルケン開発しようぜ!

993 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:45:13 ID:RwGbKyz/0
DVD見れなきゃ、やだ

994 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:45:22 ID:Zxb1YyYlO
まっ売ってくれるだろう。議会も結局金だしw
軍事企業がそのまま黙っているとも思えないし

995 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:45:23 ID:K/mIARGE0
>>957
三角定規と言われると、F117かB2じゃないか?

996 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:45:34 ID:hPgKyJUnO
とりあえずF22高すぎってレスは何もかんがえてないという事?

997 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:45:49 ID:xTg97oEj0
>>995
ミラージュじゃね?

998 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:46:02 ID:bSedfjpL0
1000ならX-02開発に着手

999 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:46:03 ID:RMXrENOt0
>>996
高いのは事実だがな。

1000 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:46:04 ID:Yna49lne0
YF-19の開発を・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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