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【政治】麻生外相「農業で『またやられる』という被害者意識でなく、いいものは輸出して『攻められる』と考えるべき」 京都市で★2

1 :春デブリφ ★:2007/03/20(火) 02:56:39 ID:???0
 外交問題について理解を深める「外交フォーラム」(外務省主催)が17日、
京都市左京区の国立京都国際会館で行われ、麻生太郎外相が北朝鮮問題や経済協力
など幅広いテーマをめぐり市民と意見を交わした。
 フォーラムには約1100人が参加した。麻生外相が中央アジアや中東への経済
支援の方針について説明したあと、約1時間半にわたって大学生ら11人の質問に
答えた。

 北朝鮮問題では「核がなければ最貧国。注目を集めるため核を持つのは戦略として
一概に間違いと言えない」と発言した上で、6カ国協議で合意した核施設封印の見返
りとしての支援について「拉致問題の対応がない限り支援はしない」との立場をあら
ためて強調した。

 オーストラリアとの経済連携を重視すべきとの意見については「農業で『またやら
れる』という被害者意識でなく、いいものは輸出して『攻められる』と考えるべきだ」
と述べ、日本の農家の意識改革を求めた。

■ソース(京都新聞)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007031800031&genre=A1&area=K10
※写真 会場からの質問に答える麻生外相(京都市左京区・国立京都国際会館)
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2007/03/18/P2007031800031.jpg
■前スレ(1の立った日時 03/18(日) 15:36)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174199792/

157 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:05:45 ID:fMzkgZYsO
農業ってやっぱり根本的に儲からないんだと思うよ。
工業みたいに効率化、大量生産、技術革新、の繰り返し、
というわけにはいかない面があって、
農業だって進歩はしてるんだが、その回転率はものすごく遅いと思う。
一定の面積で太陽相手の仕事だから。

158 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:14:39 ID:fMzkgZYsO
肉体労働としてきついうえ儲からないから、若い人はやりたがらない。
輸入で賄うのはいいが、食料自給率の低さが取り沙汰されるように、中国インドなどの新興国が贅沢になると食料危機や水不足危機が起こって食料価格の高騰する危険もある。
杞憂かもしれないが、技術立国として資源エネルギーの確保方法と共に国の弱点はできるだけ小さくしておいて欲しい。

159 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 13:46:15 ID:BX8xHPH00
>>153
自給率っていろんな観点で見ることができる。
4割ってのは農水省が発表してる熱量基準値だけど、やっぱ「米」なんだよ。
主食であるご飯のカロリーがいちばん大きい。
金額基準の自給率は7割もあるが、単価の高い「国産ブランド」に引っ張られてるだけ。

実態は、既にほとんどの食材は海外依存だよ。
コンビニ弁当なんて米以外はほとんどが輸入食材。
毎日精進料理なら4割だろうが、おれたち若者の食生活だと
米以外自給率は1割もあるかどうか。生野菜と漬け物くらいか。


160 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 15:11:41 ID:OXaLn+Du0
コンビニはいずれ廃れるんじゃない?
支那は近いうちに水不足で農作物の輸出どころじゃなくなる
支那産から上手く転換出来ないところは淘汰される時代がくる

毒と分っていて食べざるを得ない中国人民にはさすがに同情する


161 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 16:15:26 ID:fQ3HuK9JO
>>160
中国の耕地面積が日本の何倍で、農業人口が日本の何倍か。自分で調べて考えると良いよ。ほんの3%だけ日本向け高値栽培を行い輸出するだけで、日本の全生産量を駆逐できる程の格差がある。

水不足なら余計に「金になる、儲かる」日本向けを優先するな。ってどうして考えられないんだろう。w 甘いよ。

162 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 17:32:59 ID:OXaLn+Du0
>>161
少ない農作物を日本向けにしたら国内で暴動になるか餓死者が出るわけだが
支那の水不足はこれからも厨狂の予想を遥かに上回って急激に悪化するのは間違いない
と言うか打つ手がないからね。今更植樹しても遅すぎる
農作物だけでなく支那の破綻しそうな経済を漸く支えている工業も大量の水を必要としているわけで問題は一層深刻
ほんの数年でこの問題がどれだけ致命的かいやでも分るようになる

163 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:03:59 ID:8yb88BzO0
>>112
さすがデタラメ統計で有名なOECDw
農水土木予算や土地改良事業費など公共事業を農家収入に組み込む荒技www
そのデタラメを基に論文を書く慶応教授・木村福成wwww

164 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 20:11:46 ID:P+lJRele0
また末端への責任押しつけか。
国内産業を守る為に体を張るような
大臣は、もう自民党にいない。

165 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:16:05 ID:kLRLePaM0
農協を解散させないと競争にならんだろ

166 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 23:03:31 ID:9CRo8sa80
日本の農家は、金持ち相手のこだわりぬいた高級品や特産物でないと勝負は無理。
うちもそんな感じで、生活できる収入はなんとかある。

まあしかし、国民から「農業いらない」って言われてるようなもんだからな。
はっきり言って、自分が生き残るの精一杯で自給率云々とか将来のことまで言ってられん。

>>165
上手くやってる農家で農協あてにしているヤツなんていない。
だから潰したところで変わらないと思う。

俺的には販路の一つであるって感じかな。

167 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 23:15:31 ID:dILcJ6VA0
生産者補助率 TSE(農業補助金)単位:US100万j
米国 16% 109,680
EU 32% 150,501
日本 56%  59,568
豪州  5%   1,976

生産額の56%、約7兆円が補助金。ちなみに日本国の税収が40数兆円。
ttp://www.fujisue.net/archives/images/agriculturesubsidyofnations.bmp

168 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 02:43:14 ID:kcYpN7eM0
>>167 豊作だったキャベツを補助金の為にトラクターで踏み潰すような
本末転倒農政の結果だな

169 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 03:43:24 ID:ILvpPP0m0
>>168
補助金つか市場価格の維持のためじゃね

170 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 09:39:27 ID:5wneI8Ll0
>>161
その中国の農民たちは霞を食って生きてるんですかw
ただでさえ日本人の感覚からしたら想像もできないほどの所得格差があるのに、水不足でも耕作を
継続可能な金持ち農家が利益のために内需より輸出を優先したら暴動起こしてくれと言ってる
ようなもんだ
ガス抜きのための反日キャンペーンを再開したら本末転倒だしな

171 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 10:17:44 ID:b5y+OBsO0
国内農家が壊滅しても
「農家にやる気がなかったからだ」
で済ませそうだな。

172 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 19:01:18 ID:mHh0Gqs10
>>169
保存技術があればよかった

173 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 22:09:26 ID:SLUztGN5O
野党って本当にずるいな、
選挙に勝つためには、どんな手でも使うんだな…。

最悪だろ。
野党すべての政党で
民主主義を守る最後の良心である自民党を批判・中傷するなんて…。

氏ね売国政党。


174 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 22:23:27 ID:n53U9T9H0
>>173
何をもって民主主義と言ってるんだ?
おまいさんは高度な民主党支持者なのか?
あまりに浅慮すぎやしないか?

175 :名無しさん@七周年:2007/03/23(金) 00:36:04 ID:RVYyzPxT0
農家潰れたら、そこに物売ってる業界もアウトだな。

176 :名無しさん@七周年:2007/03/23(金) 01:55:48 ID:kMC96YPlO
ミンスが政権を取ると
支那やチョンに攻め込まれるから

やっぱりアメリカと自民党を信用した方が国益になる。


177 :名無しさん@七周年:2007/03/24(土) 00:02:19 ID:ydTGPeqD0
>>166
農協や漁協を潰せば集団化して先進者の足を引っ張る零細業者を潰すことが出来るのでは?
税金をろくに払わない経営センスの無い零細業者の税金による設備投資の補給路を遮断できる。

後進地の場合は地方行政も癌だなw。
力量が無いくせに指導するポーズをとりたがるw。


178 :名無しさん@七周年:2007/03/24(土) 00:30:43 ID:Jm/fPhbP0
日豪FTAで北海道農業は壊滅だぜ。
あの耕作面積の北海道でさえ。
こんなの農家のやる気の問題なんかで到底克服できないよ。

それに、麻生は食料を外国に依存することの危険性を十分承知しているはずだが。
オーストラリアは最近干ばつに見舞われて大変なんだぜ。
農作物ってのは工業製品と違って足りないからってすぐ作れるもんじゃない。
数年使っていない土地を農業用に復活させるのだって大変な手間なんだ。
万が一食料の供給が滞ったら誰が責任を取るんだ?

工業輸出系の企業が儲かることは確かに大切だけど、それで国内農業が壊滅したり
食料が自給できなくなったらそれこそ問題だよ。

179 :名無しさん@七周年:2007/03/24(土) 00:44:05 ID:kH3RJj7T0
商社なんかの法人に農業やらせればいいじゃん?
個人農家は自給自足以外絶滅していいよ。

180 :名無しさん@七周年:2007/03/24(土) 01:03:06 ID:k8VomKar0
>>179は死んでいいよ。

181 :名無しさん@七周年:2007/03/24(土) 01:19:52 ID:zuY4ZsDU0
仕事を奪われても自民党に入れる有権者が悪い

182 :名無しさん@七周年:2007/03/24(土) 01:21:37 ID:dBT0Ii1f0
政治家とTV業界も規制緩和して国際競争しろ

183 :名無しさん@七周年:2007/03/24(土) 01:26:55 ID:1k8QE+H50
>>179
会社にやらせるとして、そこで働く労働者は
当然のように派遣やアルバイトの非正規雇用だろうな。


184 :名無しさん@七周年:2007/03/24(土) 01:44:46 ID:Jm/fPhbP0
>>183
最低賃金すら払えなくて研修生という名の外国人奴隷を使っているくらいだからな。

役場ぐるみで騙す「農業体験」という名の花嫁凱旋、実習生怒りの“告白”
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174645123/

185 :名無しさん@七周年:2007/03/24(土) 02:35:43 ID:1k8QE+H50
>>184
まぁ、今は年金生活の爺婆が泥にまみれて農作物を作っていたりするんだが、
健康な爺婆だから子育てとか住宅費とか食費とか医療費が少なくて済み、
そもそも物欲も少ないから、安い農産物価格でもやっていけてたりする。

あと20年もすれば現在65歳以上が6割を占めている基幹的農業従事者が激減して、
インドや中国も成長してきて、農産物価格は今よりも高騰するんじゃないかなぁ。
日本人の人口も減少するから、需要も減ってちょうど良くなるかもしれんけどね。

186 :名無しさん@七周年:2007/03/24(土) 09:38:19 ID:G+PKnEEEO
>>179

企業の農業分野参入はいまのところ、うまく行ってない感じです。
それぐらい生産予想が立ちにくいこと、結局自力生産より購買した方が割がよいのだと思います。

農協潰せの声が多いですが、実はその儲からない企業をしているのが農協です。(農産物販売の営農事業はほとんど赤字、よくてチャラ、共済事業でマイナスを補ってるようです。農協とすると販売売上金が農協貯金に入ることがメリットなため)

187 :名無しさん@七周年:2007/03/24(土) 10:16:42 ID:+LoKOK3g0
日本の農業は終わってます。前近代的で江戸時代と何も変わってない。
こんなんだから後継者も技術も育たない

役場ぐるみで騙す「農業体験」という名の花嫁斡旋
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174656760/1-100

役場ぐるみで騙す「農業体験」という名の花嫁斡旋
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1174655692/1-100

【社会】フリーペーパー「ぱど」に騙された?農業実習生怒りの告白【北海道】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174666158/1-100


【社会】 役場ぐるみで騙す「農業体験」という名の花嫁斡旋…セクハラされた実習生、怒りの“告白”★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174683338/l50


188 :名無しさん@七周年:2007/03/24(土) 10:17:45 ID:IO7k6wKN0
今の農協はサラ金と同じ

189 :名無しさん@七周年:2007/03/24(土) 10:21:34 ID:UmMB+XBg0
>>185
中国が発展したら
アメリカと同じように大規模で効率的な農業が
主流になるから大丈夫

どっちにせよ日本の農業が勝ち目無いのは明らかで
自民の票田じゃなかったらとっくに潰されてる

190 :名無しさん@七周年:2007/03/24(土) 10:31:30 ID:+LoKOK3g0

■■■これが北海道の農業(?)体験募集の実態■■■

http://ninaite.or.jp/osirase/061003_nikkapu.htm
応募資格:20〜40歳位までの独身女性(学生は不可)
http://www.obira.on.arena.ne.jp/nougyou-iinkai/n-taiken/nougyou-taiken.html
募集内容:農村生活及び農業を理解しょうとする20歳以上40歳以下の健康な独身女性
http://www.koukeisya-niikappu.jp/YOURYOU.htm
資格:20才〜35才までの独身女性(学生不可)
http://www.ja-enyu.com/sub/sub05/sub05_2.htm
募集対象:20〜35歳位までの独身女性(学生不可)
http://www.ja-shinshinotsu.jp/taikensha/taikensha_2.htm
年齢等:満18歳から35歳位までの健康な女性(学生を除く未婚者)
http://ninaite.or.jp/osirase/060815_syari.htm
募集対象者:20歳から35歳位までの農業に関心のある健康な女性の方。(学生をのぞく、未婚の方)
http://www.ja-shari.or.jp/taisaku/INFO/info.htm
対象者:25才以上の健康な独身女性の方



191 :名無しさん@七周年:2007/03/24(土) 11:02:43 ID:ydTGPeqD0
>>181
補助金の絡みじゃないのかな?
8〜9割補助とか当たり前だしw。
補助を受けたハウスなんかでも目的外の作物を栽培しても咎められないしねw。その点は感心しますw。

冷戦時代で社会党なんて労働者や童話の意見ばかり汲んでるから農家は支援しないと思うよ。

192 :名無しさん@七周年:2007/03/24(土) 11:14:26 ID:S89f7Sck0
日本の食料自給率の低さは、食生活が伝統的なものから、西洋化した為と聞いた
本来の主食などの消費量が減り、どう頑張っても自給率を上げるのは限界があると

おまいら毎朝米食ってるか?パン食中心の所も多いだろ?

193 :名無しさん@七周年:2007/03/24(土) 11:20:33 ID:pSmi5Tij0
>>1
> 「核がなければ最貧国。注目を集めるため核を持つのは戦略として
> 一概に間違いと言えない」

ある意味正論だが、
言っても何の益もないことを堂々と言ってケロっとしているのは、
麻生にはよくあること。一概に間違いと言えない。

194 :名無しさん@七周年:2007/03/24(土) 11:31:20 ID:/mtCfe9d0
>>189
その前に支那は砂漠化する



195 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 00:09:10 ID:J5vB52S30
>>178
>万が一食料の供給が滞ったら誰が責任を取るんだ

だれも責任はとりませんよ。
食えない者は、努力しなかったからで終了。

196 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 02:44:30 ID:3bM05SCe0
>>192
アメリカが自分の所の農産物を売りたいがために、
日本人の食の西洋化を推し進めたという陰謀論は有名だね。

197 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 02:46:05 ID:D3vykxIT0
強姦百姓は死ねばいいので農産物は解放してよし

198 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 02:57:26 ID:qUIRinqd0
能力のある農家なら、いっそオーストラリアに移住して低コストで耕作する。
そして「日本人がつくりました」というブランドで日本に輸出する。

それをやらないのは百姓が無能で性根の腐った非国民だからだ。

199 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 03:01:04 ID:J5vB52S30
>>198
日本で少ない面積で付加価値の高いものを作って独自ルートで売った方が低コストだからそんな事はしないだろ。

200 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 03:02:01 ID:tbl9o/v20
日本人がつくったって
はいってくるときにいろんな薬品がかかってしまうんじゃ
意味ないお

201 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 03:08:10 ID:QKBcab3L0
中国毒菜を食べずに済むのも頑張っている農家のお陰であります。
今更ながら感謝。

202 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 03:11:56 ID:AnzxdoyY0
> 約1時間半にわたって大学生ら11人の質問に答えた。

↑これに感動してしまいました。

203 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 03:22:48 ID:i5aopNyP0
具体的にどう攻められるのか言ってみろ
適当ほざいてるだけだろ


204 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 03:24:31 ID:uKDhI43K0
>>201
だったら田舎百姓どもに嫁を世話してやれよ。

【社会】 役場ぐるみで騙す「農業体験」という名の花嫁斡旋…セクハラされた実習生、怒りの“告白”★12
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174753402/

205 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 03:28:57 ID:pKnnrg0A0
心頭滅すれば火もまた涼し と考えて意識を持っても焼死するのが現実なんだがな。


206 :名無しさん@七周年:2007/03/25(日) 03:33:30 ID:fIQgv73SO
氷もまたあつし
南極大陸の氷は分厚いよね

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