5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【音楽】のだめ効果?…クラシック演奏会でキレる客が続出、トラブル急増★5

1 : ◆rotiEKAY.k @ろちかφ ★:2007/03/18(日) 14:00:24 ID:???0 ?2BP(141)
□キレる客対策、業界本腰 クラシック演奏会でトラブル急増

 クラシックの演奏会で最近、観客同士のトラブルが相次ぎ、主催者らを悩ませている。
人気マンガ「のだめカンタービレ」などの影響で、新規客が増えたのが一因のようだが、
かつては問題にならなかったようなささいなことで、いらだちを暴発させる客が目立つと
いう。音楽業界も対策に乗り出した。

◆途中入場・チラシ制限も

 「携帯電話のアクセサリーがうるさい」。昨年、都内の大ホールで、30代とおぼしき男性
が若い女性の服をひっぱり、ロビーに引きずり出した。仲裁に入った主催者がその携帯を
見せてもらうと、ちいさな鈴がひとつついていただけーー。

 演奏会の主催者によるとこうしたトラブルが目立ってきたのは半年ほど前から。きっかけ
になるのは演奏会のチラシの束やパンフレットをめくる音、せきばらいや呼吸音、体臭など
など。休憩時間に「迷惑だから退場させろ」と主催者に詰め寄ったり、終演後に口論を始め
たりする人が増えたという。激高している客は、落ち着かせるためまず別室へ、との原則は、
今や多くの主催者にとって常識になった。

 グループで訪れる若い観客を、主催者は「のだめ軍団」と呼んで警戒する。彼らが一方的
に悪いわけではないが、クレームをつけられ、トラブルに発展することがあまりにも多いから
だ。高齢者が“標的”になる場合も多いという。


>>2以下に続きます。)

出典:asahi.com 2007年03月16日
http://www.asahi.com/culture/music/TKY200703160235.html

前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174146994/
                        (1の立った時間 2007/03/17(土) 14:55:03 )

2 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:00:50 ID:FZCoeMVx0
演奏が下手でキレるとかじゃねーのかよ

3 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:01:00 ID:9m/yhiPI0 ?2BP(141)
>>1からの続き)

◆音や行動に敏感

 特定のクレーマーや、マナーに無神経な客は昔からいたが、最近の特徴はごく普通にみえ
るクラシック好きの常連客が、周囲の音や行動に過敏に反応し、突如キレる客に変貌(へん
ぼう)する点だ。

 「クラシック業界には、得意客を大切にする老舗(しにせ)旅館的な空気がある。従来のファン
が、気付かないうちに、他者に自分の『聴き方』を強要している面もあるのかも」と新日本フィル
ハーモニー交響楽団の桑原浩事務局長は語る。

 精神科医の春日武彦さんは「ノイズを完全に遮断する高性能ヘッドホンの登場など、今は
『公』の空間にいても『私』の空間と知覚することが多くなった。公共空間において五感が妙に
潔癖になり、自分の空間を突然侵されることへの不安が強くなっている。無菌室のような音楽
ホールでは、特に感じやすいのではないか」と分析する。

4 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:01:28 ID:8Sr/MEiT0
大阪人の温厚さが証明された

5 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:02:28 ID:0A7l0DXT0
栗臭い

6 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:03:35 ID:wksNuz5z0
>ちいさな鈴がひとつついていただけ

鈴の場合大きさで無いわけだが・・・

7 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:04:25 ID:YIRUsGO+0
クラオタ気持ち悪いなぁ

8 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:05:29 ID:9m/yhiPI0
前スレ産めて来いよ

9 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:07:10 ID:nyOQzezF0
ドラえもんが一言↓

10 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:07:24 ID:PPnn2THRO
そんなふうに聴いてて音楽楽しめるのか?

11 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:07:30 ID:Mqj7A3dj0
                    ,. -─=─- 、.
               ,. ‐' ´   ,、   ,、   `丶、
              /  ト、  / \/ ',  /|   \
              /   | ``''       ''´ │    ヽ.
           / 、─‐┘             └─‐ァ ヽ
              .l   ヽ.  表 示 価 格 よ り  , '    l.
             .l   ,. -'     __     __       `丶、   l
          l   く   <ヽ |│ ノ> r‐' └‐lニ,ニニ!  /  .!
           |    ヽ  _ゝ>」 |_<∠, L =ニ! 」「 == |  <    |
          l  / └─┐i‐─┘<,、ゥ 〈 │==│   \  .!
             l. `丶、 l二二 二二! r'_rュ.、> ! ==│ ,. -''´ .l
              l.    /´  |│     | lニl | _ヶtァt'_ ´、   /
            ヽ  /__ └'    └' ̄ `ー'´`ー′',  /
            \   |   ,、         ,、  「 ̄ ̄ /
                  \  レ '´ ヽ , へ   / \|  /
                   ゙丶、   `'    ゙‐'   ,. ィ
                  ` 'ー-=====-‐'' ´

12 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:08:41 ID:ZsYCtSyk0
なんか流行に流される奴って、団塊世代の消費行動に似てる。
演奏中に雑音出さない様に心掛けるのは、マナーとして当然だろ、、(´・ω・`)
一つ星の店でフランス料理を食うのに、ズルズル音たてて食うのと一緒。

13 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:09:26 ID:ykn8h9P30
チアキみたいなのが増えたのかと思ったら、
最下層の人間が増えただけか。

14 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:09:30 ID:lnsL782w0
演奏中に携帯が鳴ったら切れて普通だろ、殺されても仕方ないよ

15 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:11:04 ID:nT9Nc0Dk0
いくらなんでも呼吸音で切れるヤツは一方的に悪い。
つーか、のだめ軍団とやらが具体的に何をしたのか全く書いてないね。
にわかっぽいだけでクレーム付けられてんのか?

16 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:11:27 ID:JZ4tbuyr0
>>12
三ツ星ならOK?

17 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:11:44 ID:wm3f32Mk0
橋本弁護士キレル

http://www.denternet.jp/link.cgi?mod=urlopn&cliarg=13%3c%3e%c5%ec%b5%fe%c5%d4%c0%a4%c5%c4%c3%ab%b6%e8%3c%3e%c0%c4%c5%c4%a5%c7%a5%f3%a5%bf%a5%eb%a5%af%a5%ea%a5%cb%a5%c3%a5%af%3c%3e%3c%3e97463%3c%3e4%3c%3e479%3c%3e2%3c%3e0%3c%3e49%3c%3e%3c%%2e

18 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:11:59 ID:ZsYCtSyk0
>>16
三つ星の屋外レストランならOK

19 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:12:04 ID:TKqMpces0
>>高齢者が“標的”になる場合も多いという
のだめ関係ないじゃん

20 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:12:17 ID:YJuOw7hsO
えっ!ポップコーンとコーラ買っといて入っちゃダメなの?

21 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:12:27 ID:FO6HSK/c0
でもニワカの人達だって、本当のファンとして定着するかもしれないよ。
ジャンルは違うけど、すっかり廃れたヘヴィメタルを今でも長年愛し、
支えてる強烈なファンやマニアの主要層は、80年代のブームで聞き始めた
人達が殆どなわけだし。

22 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:13:15 ID:US0vgwLV0
のだめ軍団のブログ
http://blog.so-net.ne.jp/sky-w/

立ち読み携帯で画像保存している泥棒

23 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:15:13 ID:ep4faadr0
>21
そういうニワカの人は、次のブームが起きると、それに乗り換える。
グルメ番組を見て店に来る人は常連客にはならない。


24 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:15:55 ID:nQY+q4hH0
悪貨は良貨を駆逐する



25 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:16:06 ID:DbTd64xd0
>きっかけになるのは演奏会のチラシの束やパンフレットをめくる音、
>せきばらいや呼吸音、体臭など

体臭?

26 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:16:13 ID:ZsYCtSyk0
>>23
ヒカルの碁の囲碁ブームと同じだな

27 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:16:42 ID:OGDzFNw/O
>>1読んだら常連客の方が異常だな
服掴んで引きずり出すとか、呼吸音にキレるとか、高齢者も標的になるとか・・・
余裕なさすぎにも程がある

28 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:16:47 ID:K/Q1tIUBO
俺がファーストフードで飯食ってる時に、隣の席のおばさん連中が香水の話題から持ってる香水をたきあいだして、非常に不愉快だったが、そもそもファーストフードでそんなこと怒ってもしゃーないと怒りを鞘に収めた。

29 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:17:33 ID:1cbyhRxUO
映画のエンドロールで帰ったり、携帯開けたり会話するのを許容できるか否か。

俺は殴りたいけど我慢する。
心中では死ねと呪いをかけているが。

30 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:17:54 ID:bN3oF53O0
のだめwwww軍団wwwwwwwっうぇ

31 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:18:14 ID:RW7BhcCs0
親の世代が全うな教育してないだけだろ…最近のガキは大抵こんなもん

32 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:18:53 ID:85COSfdi0
ニワカ、ってのは「流行してる物」が好きなのであって、対象は何でもいいんだよ。

33 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:19:10 ID:DY1VRmA/0
チェンバロの演奏の時、席がステージから後方で聴いたけど、
ハンドバックをカチカチと音を出しながら開けて、何度もパンフの出し入れを
したり(紙のガサガガという音と金属金具の音)、お菓子を食べたり(ボリボリ)、
携帯を覗いたり(ストラップがジャラジャラ)ともかく女は最悪きわまりない。
チェンバロはピアノみたいに音が大きく出ないのにな・・・・・。

最近は特にひどいので、2度とクラシックのコンサートは行かないことにした。

34 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:19:10 ID:yKBvOxHL0
アンドレ・ハイル・リヒテン・ヨハン・アウシュビッツ指揮・ヘ短調348番フンバルトウンデルゲンの森の歌
でも聴いとけよ。

35 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:19:50 ID:YrEXTdIK0
携帯ぐらいで切れるなんて・・・
俺なんかどこでも携帯使うけどな
それでごちゃごちゃいってくる奴らいたら殺っちゃうかも
絶対引く気ねーし

36 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:21:51 ID:vDCcf7dT0
どうせすぐ消えるから大丈夫
コンサート代続かないから

37 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:21:57 ID:MsbvZ7CE0
>>29
人を呪わば穴二つってな。
お前も近いうちに死んじゃうよ。

38 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:24:10 ID:qyPEvOLj0
マナーは守ろうぜ

39 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:24:30 ID:valmKMqB0
貧乏人が演奏会に行くの?まさか私服で演奏会に行ってるバカはいないよな?

40 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:25:08 ID:0QQWE24W0
                        ____
                      /      \                     
                     /  ─    ─\                   
                   /    (●)  (●) \                   
                   |       (__人__)    |  ちょっと通る                
                   /     ∩ノ ⊃  /                     
                   (  \ / _ノ |  |                     
.                   \ “  /__|  |                        
                     \ /___ /                      
                     / ゚ =ー----'、... __                   
               ===== !    ,.        ̄丶
       __            ,. -'':.、             \
==三/ `ニ ー――-- 、..-''´    ゙ー‐ァ--―''" ̄`丶、   丶、   _,,.. --、
   ,r''´     __           _.. -''´         `丶、    `‐'"  ´‐'´'
  /,   ,. - '´   ゙̄''ー-----―''"´                 ヽ ー   _ノ-'´
  `゙ー-'´                      −−===三三三 ヽ、_/


41 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:26:46 ID:4ALkP6y+0
初心者は、連れや周りの客に教えて貰ってだんだんとマナーを学んでいくもんなんだが、
最近は知らない人から注意されたりすると逆切れする初心者が多いから騒動になるんだろうな。
歌舞伎座でそういう場面を見てビックリした思い出がある。

42 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:27:14 ID:L5Nx4g0k0
>>15
鼻息がうるさい奴は死ねばいいと思う

43 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:28:40 ID:Q+LSvs2BO
>>35が屑野郎ってことだけはわかった。

44 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:28:44 ID:kVWbVXsW0
>>21
同意。人生は長く趣味多いんだから、一度経験しとけば、
また帰ってくることもある。また出て行くこともある。
ずっといつく人もいる。それでいい。

45 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:31:25 ID:3V39Cepa0
取り合えずおまいらジョン・ケージの4分23秒(だったっけ)でも聴いとけ

46 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:33:32 ID:QF7+ULSEO
>>38
うまいな 
マナーと 携帯のマナーモードをかけていてwwww

47 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:34:18 ID:ZsYCtSyk0
>>35
これからの時代に作られるコンサートホールは、
携帯の電波とか完全に入らない作りになるんだろうな、、(´・ω・`)

じゃないとモバイルPCのキーボード叩く奴も出てきそうだし。

48 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:34:58 ID:Yp4TNdgy0
>>45
あれは、観客の咳払いやざわめきもある種音楽ではないか、という哲学的なものだそうだ

49 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:35:26 ID:N4WGNcvX0
>>25
香水とかでも、目が痛くなるほど付ける人いるからな…
本人はともかく、周りの人間が気持ち悪くなる

純粋に音だけ楽しみたかったら一人で聴くしかないだろうね
かつてのイタリアオペラの会場みたいに
ナンパ目的で集まる会ってのがあってもいいと思うよ

50 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:36:20 ID:360icJAP0
CDで聴けよ

51 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:37:07 ID:hV06BLseO
俺はトレーナーにゲタ履いてグラサンかけて行った。


52 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:37:43 ID:dckeusLR0
>>21
当時のメタルブームで好きになった好きになった人達って
元々がヲタ気質、マニア気質を持ってた人でしょ。
のだめのミーハーギャルファンとは比較できないよw

53 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:37:55 ID:0QQWE24W0

                        ____
                      /      \                     
                     /  ─    ─\                 
                   /    (●)  (●) \                   
                   |       (__人__)    |  また通りますよ                   
                   /     ∩ノ ⊃  /                     
                   (  \ / _ノ |  |                     
.                   \ “  /__|  |                        
                     \ /___ /                      
                     / ゚ =ー----'、... __                   
               ===== !    ,.        ̄丶
       __            ,. -'':.、             \
==三/ `ニ ー――-- 、..-''´    ゙ー‐ァ--―''" ̄`丶、   丶、   _,,.. --、
   ,r''´     __           _.. -''´         `丶、    `‐'"  ´‐'´'
  /,   ,. - '´   ゙̄''ー-----―''"´                 ヽ ー   _ノ-'´
  `゙ー-'´                      −−===三三三 ヽ、_/


54 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:38:25 ID:3V39Cepa0
>>52
どんだけ好きになったんだw

55 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:39:01 ID:LWYG6LV60
花粉症のヤシは来るな とか
風邪気味のヤシは咳が出るかもしれんから来るな とか

56 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:39:22 ID:3PTHOv840
>>45
(だったっけ) とかいってるレベルで
ジョン・ケージとかいうなw

57 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:40:43 ID:Df3weAuuO
わきがはどこでも迷惑

58 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:41:33 ID:N4WGNcvX0
飲み食い自由のVIP席みたいなのを作ればいいんだよな
大体、すし詰めのシートで同じ姿勢のまま音楽鑑賞って
貧乏臭いよ

59 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:42:29 ID:LvV3p4440
>>35
クラシックコンサートで携帯やったら刺すよマジで

60 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:42:47 ID:YZO5R3JHO
一人でゆったり聞くのもいいけどさ、満員の客が作り出す「静けさ」も好きなんだよな。
目の前で生まれる音の一つ一つを、皆が全身全霊で受けとめようとしている空気とか。

61 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:43:25 ID:7H4o0B7l0
おれは耳があまり良くなくて、会場行っても周囲の雑音が気にならないから勝ち組ってことだな

62 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:43:46 ID:qyPEvOLj0
>>60
わかるわ

63 :歴代少女漫画発行部数ベスト30:2007/03/18(日) 14:43:47 ID:Mr61Y8ug0
01位 5800万部 36巻時点          花より男子【完結】 ※完全版含
02位 5000万部 42巻時点 119万部/巻 ガラスの仮面
03位 4000万部 51巻時点          王家の紋章  ※文庫版含
04位 3900万部 17巻時点 229万部/巻 NANA-ナナ-
05位 3103万部 15巻時点          ちびまる子ちゃん ※文庫等含
06位 2800万部 30巻時点 093万部/巻 ときめきトゥナイト【完結】
07位 2650万部 76巻時点 035万部/巻 あさりちゃん
08位 2290万部 19巻時点          有閑倶楽部 ※文庫等含
09位 2200万部 17巻時点 129万部/巻 のだめカンタービレ        ←
09位 2200万部 76巻時点 029万部/巻 パタリロ!
11位 2160万部 12巻時点 180万部/巻 動物のお医者さん【完結】
12位 1770万部 18巻時点 098万部/巻 赤ちゃんと僕【完結】
13位 1700万部 13巻時点 131万部/巻 あさきゆめみし【完結】
14位 1600万部 21巻時点 076万部/巻 フルーツバスケット
14位 1600万部 28巻時点 057万部/巻 天は赤い河のほとり【完結】
16位 1560万部 21巻時点 074万部/巻 ぼくの地球を守って【完結】
17位 1500万部 10巻時点 150万部/巻 ベルサイユのばら【完結】
17位 1500万部 18巻時点 083万部/巻 エースをねらえ!【完結】
17位 1500万部 27巻時点 056万部/巻 BASARA【完結】
20位 1380万部 18巻時点 077万部/巻 ふしぎ遊戯【完結】
21位 1300万部 23巻時点 059万部/巻 イタズラなKiss【完結】
21位 1300万部 09巻時点 144万部/巻 キャンディ・キャンディ【完結】
23位 1200万部 12巻時点 100万部/巻 カードキャプターさくら【完結】
23位 1200万部 18巻時点 067万部/巻 ピーチガール【完結】
23位 1200万部 18巻時点 067万部/巻 美少女戦士セーラームーン【完結】
26位 1115万部 17巻時点 066万部/巻 彼氏彼女の事情【完結】
27位 1100万部 17巻時点 065万部/巻 悪魔の花嫁【完結】
27位 1100万部 22巻時点 050万部/巻 っポイ!
27位 1100万部 22巻時点 050万部/巻 花ざかりの君たちへ 【完結】
30位 1000万部 15巻時点 067万部/巻 ラブ★コン
30位 1000万部 20巻時点 050万部/巻 天使禁猟区【完結】

64 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:45:10 ID:hq23Ba5K0
59 コレクター(お宝画像) 2007/03/17(土) 17:37:19 ID:4ZmaGPQg0
うるさい客なんて昔からいるし、
プログラムの紙をガサガサやるバカも昔からいるし
演奏中に隣の連れとしゃべりだすバカも昔からいるし
過剰に反応する奴がニワカなんだよ

どうせピアノのレッスンすら受けたことのない素人なんて
音楽聴いたってわかりゃしないんだから
「ああ、音楽もわからなきゃ、マナーもわからないのね、育ちが悪いんだねえ」ってバカにしときゃいいの。

ソルフェージュすら習ったことのない
音楽経験のない奴なんてわかったふりしているだけなんだからw
あいつらはわかる耳持ってないんだから、ニヤニヤとわらっときゃいいの。

65 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:45:43 ID:dVAfF69NO
鈴がついてた「だけ」

これ、最前でやったらマエストロが迷惑なんだが


66 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:45:51 ID:0Wq2izAB0
演奏者側からしたら、裾野を広げていきたいのが本音なんでしょ。
少数のマニアックなクラシック好きだけでやっていけるなら
それでもいいのかもしれないけど。

67 :伝説に浜子:2007/03/18(日) 14:45:59 ID:MVL+3GJIO
セーラームーンて1人だけ衛星なくせになまいきだな

68 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:48:34 ID:MU4/QlqV0
いいか、

おんなは、彼氏が巨人ファンなら巨人ファンになる。
おんなは、彼氏がガンバサポーターならガンバサポーターになる。
おんなは、彼氏がクラシックファンならクラシックファンになる。

しかし、野球や音楽の知識はなく、選手やソリストの名前だけを覚える。


   わ  か  っ  た  か  ?



69 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:48:39 ID:gFk3gyd40
大阪は自分たちがうるさいから、人には肝要なのか
自分たちがうるさいから、人は全く気にならないのか
コンサートはそんな大阪人が唯一しゃべりをやめる場所なのかな?
いい方向に効果があっていいことだ

でも旅行とかいって、静かなレストランで場違いな
でかい声上げてるのはたいてい関西弁だね。
今日の帰りの新幹線も大阪の女性客集団が大阪から東京まで
でかい声でしゃべりとおしだったよ。
ダメなことではないが、出くわすと運が悪かったと思う。

70 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:49:15 ID:fVS76e3O0
携帯電話番号提出させて、入り口で掛けさせる。
音が鳴るようなら、その場で電源オフ。(バイブでもうるさい)

どっかからかかってこないか、心配な人は
電源入れたまま留守録にしてクロークに預けさせれば良い。

つか、そんな余裕ない状態でコンサートくんなw

71 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:50:08 ID:kVWbVXsW0
へえ2200万も売れてんだ。それでドラマにもアニメにもなってるなら・・・
たまには人気商売のうざさ体験するのもいいじゃん。


72 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:50:39 ID:dLrTg6FC0
のつぼ効果になるよりマシだろ

73 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:52:18 ID:z0kHNRvz0
肥溜め軍団にしとけ

74 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:52:26 ID:ZRDsU/oz0

バカなニワカ腐女子が大挙して押しよせて、指揮者見て「ウホッ?」「アッー!」とか騒いでるからだろ


腐女子はどっか集めて焼き払えよ、もう
あちこちで大便ひりだしやがって

75 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:52:41 ID:XauhMGTt0
のつぼ

76 :伝説に浜子:2007/03/18(日) 14:55:02 ID:MVL+3GJIO
クラシックのなにがいいのか分からん。
金払うくらいなら無料で中学生の合唱祭にいく

77 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:55:58 ID:1MbD4pMC0
せめて恵がおとなしい真面目な女だったらよかったのに。

78 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:56:15 ID:oR1FxPjv0
でもまあ、鈴はまずいな
街中でもイラっとくる

79 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:57:19 ID:MU4/QlqV0
>>76
それはそれでいいのである。
しかし、無理してオーケストラなど行くからこのような問題になる。
もっと言うと、有料に相当するオーケストラなんて日本にはほとんどないのである。

80 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:57:31 ID:HnGfhoBh0
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のクラシックのコンサート行ったんです。クラシックのコンサート。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「都響×のだめカンタービレ」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、のだめカンタービレ如きで普段来てないクラシックのコンサートに来てんじゃねーよ、ボケが。
のだめカンタービレだよ、のだめカンタービレ。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でクラシックのコンサートか。おめでてーな。
よーしパパベートーヴェン「交響曲第7番 イ長調 Op.92」第1楽章頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、6000円やるからその席空けろと。
クラシックのコンサートってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
5m離れた席の蓄膿症の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、着メロが「ラプソディ・イン・ブルー」で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、着メロが「ラプソディ・イン・ブルー」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、着メロが「ラプソディ・イン・ブルー」で、だ。
お前は本当に「ラプソディ・イン・ブルー」を知っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、着メロが「ラプソディ・イン・ブルー」って言いたいだけちゃうんかと。
クラシックのコンサート通の俺から言わせてもらえば今、クラシックのコンサート通の間での最新流行はやっぱり、
「天国と地獄」、これだね。
オッフェンバック「天国と地獄」序曲。これが通の頼み方。
「天国と地獄」ってのは喜歌劇「地獄のオルフェ」。そん代わり日本では「天国と地獄」というタイトルで認識されてる。これ。
で、それの序曲。これ最強。
しかしこれを頼むと次からカステラ一番文明堂の曲だと言われるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、「千の風になって」のCDでも聞いてなさいってこった。

81 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:58:26 ID:tvQGbKUrO
もう5スレ目か。ニワカがずっと粘着してたんだなw

82 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:58:52 ID:h4tHVyAD0
長年クラシックヲタやってるけど演奏中に物音一つ立てちゃいけない
現在のクラシックライブは少し変だと思う。

19世紀までは、演奏中にも拍手したりしてたしてたらしいし。

83 :伝説に浜子:2007/03/18(日) 15:00:26 ID:MVL+3GJIO
そうだな。

コンサート会場に熊なんてでないのにな。
そんなにアレなら次長課長のタンメンのほうにタンバリンもたせて連れてけよ。

84 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:01:12 ID:MU4/QlqV0
>>82
「19世紀〜」
長年にもほどがある。

85 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:02:09 ID:SnSOlRiu0
ぎゃぼ〜

86 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:02:15 ID:wrXSwJKt0
のだめに触発されたにわかファンが、わざわざ高い金払って演奏会に来る理由って、
『俺たち(あたしたち)生でくらしっく聴いてるよ〜、まじブルジョアwwうぇうぇww』
て気分に浸りたいからだろ?ほんと、いい迷惑だな。前スレでも、クラシックが
そんなに偉いかよ、とかほざいてる馬鹿がいたけど、偉いかどうかで論じようとする時点で
既に無教養をさらけ出してる。ステータスでオペラ鑑賞する様な金持ちってのもいるけど、
やつらの動機はどうあれ最低限のマナーを弁えてる分マシ。

87 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:02:32 ID:1MbD4pMC0
>>82
のだめに影響された女達がこれから変えていくと思う。
主人公が常識はずれな行動する女だし。

88 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:04:41 ID:SALtr7/I0
CD化するコンサートだというので、ダチが記念にと、曲の終わりに一番乗りで拍手した。
ところが、まだ終わってなかったので大目玉くらった。

89 :k ◇N:2007/03/18(日) 15:06:15 ID:OVsXnXse0
k

90 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:06:33 ID:RjXlN3Xs0
最近、ポケットスコア充実してる書店が減ってしまった。ま、この程度の文化だろ日本人って

91 :伝説に浜子:2007/03/18(日) 15:06:37 ID:MVL+3GJIO
どうせそんなバカの感想は

「指揮者がイケメソ」
とかだろ。
氏ねばいいのに。イケメソなんて

92 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:07:26 ID:KKsKxpR60
ロックなんかのライブCDは言うに及ばず
ジャズのライブCDもアドリブプレイに拍手が入って臨場感がある。
クラシックのライブCDは咳払いだけw

カデンツァくらい拍手したっていいんじゃないか?
クラシックのコンサートが参加型ライブ演奏会じゃなくなったのは20世紀からだろうな。

93 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:07:43 ID:kVWbVXsW0
>>82
映画でもアメリカじゃ口笛拍手しまくるし、
香港じゃ宴会しながら見るらしいね。
日本じゃコメディ映画と断りがなければコメディシーンさえむっつり見る。
今のクラシックの傾向もイソップのカエルみたいな
スノビズム大国日本ならではだな。

94 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:08:22 ID:hq23Ba5K0
776 中学生(長野県) 2007/03/18(日) 11:57:58 ID:8UJKzSUL0
幼少の頃にクラシックなどの音楽に親しんでないと
それを鑑賞する理解する耳が育たないからね。
大人になって急に理解しようったって無理無理。
周りに笑われるだけだよ。
だって理解する耳、音を聞き分ける耳をもってないんだから。
演奏経験のない奴や幼少時代にクラシックに親しまなかった奴は
犬の吼える声でもきかしときゃいいの、どうせ違いなんてわからんのだからw


95 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:08:55 ID:voKc5aAOO
>>80
意外と良いな

96 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:09:16 ID:ZRDsU/oz0
>>86


× 俺たち
○ アテクシたち


97 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:09:48 ID:D8LV1ykF0
クラッシク演奏会に限らず
公共の場での振る舞いを教育されていない、親から。

神経質なのもあるが
馬鹿親ばかりの影響もある。

98 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:10:13 ID:29WLw99m0
神童ファンもいそうだお

99 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:10:51 ID:fmxLA+F50
1 6 K.ライッコネン フェラーリ 1:25'28.770 58 0.000 1
2 1 F.アロンソ マクラーレン・メルセデス 7.242 58 0.000 1
3 2 L.ハミルトン マクラーレン・メルセデス 18.595 58 0.000 1
4 9 N.ハイドフェルド BMW 38.063 58 0.000 -
5 3 G.フィジケラ ルノー 1'06.469 58 0.000 -
6 5 F.マッサ フェラーリ 1'06.805 58 0.000 -
7 16 N.ロズベルグ ウィリアムズ・トヨタ 1Lap 57 0.000 -
8 11 R.シューマッハ トヨタ 1Lap 57 0.000 -
9 12 J.トゥルーリ トヨタ 1Lap 57 0.000 -
10 4 H.コバライネン ルノー 1Lap 57 0.000 -


100 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:12:33 ID:h4tHVyAD0
>>93
長年クラヲタやってるけど、クラヲタ仲間に誘われていく
コンサートは正直言うといつもちょっと苦痛w
家でCDとかレコード聞いてる方がずっと楽しめる。

101 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:12:35 ID:MwyRsxW1O
クラシックは前から興味はあったけど
どんな風に楽しめばいいか分からなかったのが
のだめカンタービレのおかげで分かってきた気がする
今は四六時中クラシック三昧

俺、影響されまくりんぐ

102 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:12:43 ID:0rTPxx5q0
>きっかけになるのは演奏会のチラシの束やパンフレットをめくる音、
>せきばらいや呼吸音、体臭などなど。

体臭だけは本当に勘弁してほしい。
浮浪者のほうがまだマシってくらい臭い人いるね。
そんな人でも注意しようがない。
「ちょっと臭いんで出てってもらえす?」とは言えない。
こっちとしては我慢するしかないよ。
我慢できなければ出てくしかないし。
自分で気にならないのかな?
お風呂に2日も入らなければ臭ってくるものでしょ。
のだめだってコンサートの前にはお風呂入ってると思うんだけどなあ。

103 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:14:18 ID:qCOhXPFH0
映画館とかでも、上映中に携帯出して操作されると、画面が明るいから
その光で気が散っちゃうし、ポップコーン食べるのは良いけど、口あけてくちゃくちゃ
音出しながら食われたら、すげーウザいと思うよ。
公共の場でのマナーとか、そういうのを気にしなくなった人が多いのは事実だろうな。

104 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:14:43 ID:29WLw99m0
キャプテン翼読んでサッカーを始めたくなる気分と一緒ダネ

105 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:15:09 ID:9QHbtRrn0
文句を言った人はエラいと思うが。
集団の連中は周りの迷惑考えなさ杉。
東京駅から出るライナーで、勤務帰りで眠る人間が多い中ピーチクパーチクしゃべってんじゃねーよ、って連中も多い。
車掌に注意して貰ってるけどな。

106 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:15:59 ID:Mgibyp0Z0
民度低っ

107 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:17:15 ID:3V39Cepa0
椿さん「ここは皆の休憩室だろ、うるさいと思うんならお前が出てけ」

108 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:17:27 ID:imAvBI6/0
ヘビメタ=ヘビーメタボリック症候群であることはもはや常識

109 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:17:41 ID:B/B2oVms0
新党結成&テレ朝が黒川に圧力?
http://www.youtube.com/watch?v=8VRWJ69GZtE
中銀カプセルタワー
http://www.youtube.com/watch?v=PBiFAW9BzME
国立新美術館
http://www.youtube.com/watch?v=8q2kKbVH3b0


110 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:18:24 ID:29WLw99m0
クラシックコンサートは静かそうで、あと服にも気も使うので行きたくない。こんな記事が出たら尚更行きにくいし。

111 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:18:29 ID:T2XslehB0
昨日の電車は、うるさくて最悪だった。

左からズンジャカ、ズンジャカ、イアホン漏れの音

右は、中日ドラゴンズファンが大きな声で、「ドメ(福留)は
今年なんちゃら...」

...ここは大阪やぞ、タイガースの話しか、したらあかんねんぞ。
バッファローズの話でもええけど。


112 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:22:39 ID:rwOMSoIT0
>>103
映画館に関しては、外人のほうが平気でそういうのやるな。
やつら臭いとか気にしないのか。
クラシックの演奏とかは、ポケベル携帯文化が盛んになってから行ったことないから知らんが、
演劇、とくに小劇場みたいなところで携帯なるとうぜええ、とは思う。
けどだいたい事故の範囲。
わざわざ演目中に携帯いじる馬鹿は皆無だな。

113 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:23:14 ID:Rbmdyq7zP
もらったチケットでコンサートを観にいった時、
寝てたってだけで休憩時間に陰口言われたことならあるなぁ。
まぁ特等席のど真ん中でユニクロの袋持って寝る俺も俺だが…

114 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:25:41 ID:AhcoziJxO
どこまで雰囲気が読めない人が多くなったんだろ。
クラ、オペラから小さい小屋のライブまで行くが、
歳だけ取って、やってはいけない事が解らないんだな。



115 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:26:17 ID:p3rJ7wLJ0
クラシックのコンサート行ったら爆睡出来る自信がある

116 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:27:01 ID:1MbD4pMC0
>>108
ヘビメタは下層階級の為の音楽。
ハイソなクラシックとは違う。

117 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:27:13 ID:A+SWqOXs0
>>111
>...ここは大阪やぞ、タイガースの話しか、したらあかんねんぞ。

まず、ホームグラウンドを大阪に持ってから言って下さい。


118 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:28:10 ID:c4yneAUk0
>>86前スレにいたようなクラオタが
その事にアイデンティティもって偉そうにしてたじゃん
86もクラシックに興味のない奴を見下してるわけだし

119 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:28:45 ID:99vx4zQG0
>>つづき

ちなみに関西からは、こんな「キレ客」にともなうトラブルはあまりきこえ
てこない。「何か問題があれば客同士が『おい、やめえや』と注意しあうし、
さばさばしているから不快感も後にひかない。主催者を巻き込んでのトラブ
ルは、ほとんど聞かない」(大阪フィルハーモニー交響楽団事務局)とか。


120 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:28:51 ID:KOzmXf3E0
入場規制したら?

121 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:30:19 ID:3V39Cepa0
>>119
「大阪フィルハーモニー交響楽団」って何処の暴力団体だw

122 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:32:29 ID:eJhPIUF80
以前は妊婦多かったよね。

123 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:33:00 ID:29WLw99m0
>>116
ハイソなヘビメタファンもおるぞ

124 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:33:28 ID:2u3RKyIP0
>>122
胎教にイイから?

125 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:33:40 ID:UgUoyZtn0
>>122
そういや胎教なんてあったな。あれものだめみたいなものか。

126 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:35:15 ID:fg4F+7JB0
鈴のついた携帯なんか持ち込む方が悪い。刑事罰の対象にしていい。

127 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:35:32 ID:rwOMSoIT0
胎教はレコードのほうがよさそうだなぅw

128 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:38:53 ID:rwOMSoIT0
>>126
鈴の携帯をいじってたのは、
演奏中(演目の合間も含む)だったのか演奏前だったのか気になる。

129 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:40:24 ID:P09VNiik0
前スレ見たけどちょっとの音でも駄目みたいだな
動くのもだめだし
頭動くのも駄目なんだろw

痒いところかくのもできないし音立てたらどうしようといちいち気にしながら
観賞してなきゃいけないんだろ
超ガチガチでケツや足が痺れそうだなw

小難しい客が多いみたいだな
絶対行かないw

130 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:41:39 ID:JjpVvMhUO
オペラを見てからコンサート、な順序が大切かなあ

131 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:42:19 ID:AvrH+N6u0
もう、こうバカが増えちゃ、しかるべき場所は携帯電波のシャットアウトするしかないのだろうね。
それが当たり前になれば、誰も文句言わなくなるだろう。

132 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:44:00 ID:UgUoyZtn0
>>131
そうしてほしいな。

133 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:44:20 ID:ykn8h9P30
>>116
バイオリニストやギタリストが堕天使の如く尊ばれますね。
下層階級の音楽といえば、ラップが浮かんでしまいますけど。

134 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:45:29 ID:SE4wCfbq0
>>129
1、携帯を切っておかない
2、携帯をいじりだす
3、ストラップが鈴でうるさい

こういうのが積もり積もってだと思うけど。
DQNは平気でおしゃべりとかもするし。
自分だったら映画館でもいやだな。

135 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:45:49 ID:QKMCHJS70
現場見てないからあれだけど
携帯の鈴が鳴ると言うことは鞄から出していたのかな?
いくら小さい音でもちょこちょこなったら確かにまずいわな

136 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:47:09 ID:1WSQ/Kr9O
将来の夢
小学校6年2組

僕の将来の夢はハーレムを作る事です。僕は大人になるまでにいっぱいお金を貯めて無人島を買います
そこに僕と愛しあっている女の子達と幸せに暮らします。女の子達は最低でも300人は連れて行きたいと思います。
とりあえず候補は1組のみよちゃんとかなえちゃんとユキちゃん。2組のゆりっぺとミクちゃん、さよちゃん。
3組のマユちゃん、マイちゃん 4組のアミちゃん5組のマユミちゃん、ハルちゃん、ハヤミちゃんです。
皆僕の事を好きみたいなのでハーレムの島に行く事を約束しています。他にも中学校に入ったらいっぱいの女の子とハーレムの島に行く事約束します。
後僕は子供が好きなのでたくさん子供を作りたいと思います。特にさよちゃんはお気に入りなのでさよちゃんの子供が見たいです。
だけど僕はハーレムのご主人様になるので皆を平等に扱わなければならないと思っています。
僕は頑張って皆の子供の顔を見ようと思います。大変だと思うけどいっぱい頑張って幸せに暮らします


終わり

137 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:48:54 ID:xdeuvOzJ0
のだめカンタービレって全然知らんのだけど
DQNが難癖付ける事を推奨してる漫画なの?
ウイキ見るとクラッシックをテーマにした?漫画で
何がどう>>1に影響してるのかよく分からない
漫画ヲタのお兄さんたち、教えて

138 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:50:28 ID:1MbD4pMC0
>>133
それは単にテクニック至上主義者が多いからだよ。
音楽性とは関係ない。

139 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:55:11 ID:V+O7RiCA0
クラシックは以外にバカを惹きつける力を持っている。
それが証拠に、バカほどライブでクラシックとコラボを
やりたがる。

140 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:56:32 ID:TvjD9ZCj0
しかし、マンガやドラマが流行った程度で、わざわざクラッシックなんて聞きに行くものか?
音楽の授業でCD聞かされて寝てたような連中だろうに。

141 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:58:51 ID:P4U7GWnC0
まだやってたのか・・・
音楽を聴く時は、周りの人の迷惑にならないようにしましょう
というだけのことじゃないか。議論の余地などないだろうに。
あまりひどいようなら、音楽好きは1年ぐらい演奏会に行くのをやめればいい。
その頃にはバカは消えてるだろうから。

142 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:01:28 ID:msk7okH5O
家で聞け

143 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:02:36 ID:z+mG3gEUO
会場内は電波なんかないんだが…

最近の携帯はあるのか?

144 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:02:44 ID:JtV0Jvu50

         .r――;
        /;;;;;;;;;;;;;;|
      .,/;;;;;;;;;;;;;;;;|,,___
      |;;r ;;;;;;;;;;;;;;;\;;;; ;;\   ━━┓┃┃
  .⊂ニ\ニ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;::::."l    ┃   ━━━━━━━━
      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.|     ┃               ┃┃┃
      |,,ィノ" ̄;; ,, ̄,, ̄」                        ┛
     (6;;;ノ  ー==j 〈,,二,゙!
      |;;;:: ,. ヾ "^ } ゚ } ゚ 。
      |;;:  ,. ‘-,",'   ≦ 三
__,,,,,,∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三―,, ゚。 ゚
     "-゚ 。 ≧         三=\
     ./  \,-ァ,          ≧=- \
 ・ ゚ /   \イレ,、         >三 。゚\ ・ ゚
    /    >≦`Vヾ        ヾ ≧   .\
 \ ./   。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・   .\

     豊臣秀吉(1536〜1598) 

145 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:03:24 ID:yeumzp830
>>137
んなこたーない。

生楽器の音は迫力あるけど馬鹿や馬鹿に切れる基地外や
クラシック至上主義者やらを見ていると、家でマターリCDとか聞いてる方が
安心して音楽楽しめるとは思う。


146 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:03:31 ID:9UyBN+LG0
はっきりいって、バンドとかのライブは、音楽に乗ってるわけでもなく
乱雑に、暴れてるだけってのが嫌。
音楽に集中して聞いてるわけでもなく、TVに出てる有名人が近くにいて興奮しているだけのような
金出して何しに行ってるのかよくわからない。
なんていうか、獣みたいだね。

クラシックの場合は、音楽を集中して聞くのが基本で
そこに、演奏技術や演奏してるときの表情などを見たりして
自分の心を動かさせられるのがいいんだよな。


147 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:03:44 ID:SE4wCfbq0
>>140
クラシックに酔うんじゃなくて、クラシックコンサートに行く自分に酔ってるから行くだろうね。
それに本気で影響受けちゃう人って結構いるよ。のだめスレで「自分はこの漫画で音楽に目覚めた系レス」がよくあった。
そのたび叩かれてたけど。

148 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:04:35 ID:OosuOuth0
>>137

新聞記事の文章がへたすぎて俺も意味が分からない
この記事は、のだめ現象で訪れる若い男女が、ささいなこと(咳や鈴ストラップ)で激高しクレーマーになることを言ってるように読める
つまり、のだめ現象で沸いているクラシックファンは彼ら自身は礼儀正しいのだが
会場にいるちょっと非常識な人たち(携帯を鳴らすのはちょっとではなく真性DQN)に対して
ゼロトレランスでケンカを売ることを嘆いてるように読める。

ちがうか?


149 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:07:13 ID:SE4wCfbq0
>>148
ちがうよ

150 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:08:01 ID:9UyBN+LG0
>>146
継ぎ足し
クラシックの場合は、音楽を集中して聞くのが基本だから
ノイズにとても敏感になる。
始まる前に鳴らしているだけなら、だれも文句言わないけど
演奏中に、ジャラジャラされたらたまったもんじゃないよ。

151 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:08:58 ID:JtV0Jvu50

         .r――;
        /;;;;;;;;;;;;;;|
      .,/;;;;;;;;;;;;;;;;|,,___
      |;;r ;;;;;;;;;;;;;;;\;;;; ;;\   ━━┓┃┃
  .⊂ニ\ニ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;::::."l    ┃   ━━━━━━━━
      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.|     ┃               ┃┃┃
      |,,ィノ" ̄;; ,, ̄,, ̄」                        ┛
     (6;;;ノ  ー==j 〈,,二,゙!
      |;;;:: ,. ヾ "^ } ゚ } ゚ 。
      |;;:  ,. ‘-,",'   ≦ 三
__,,,,,,∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三―,, ゚。 ゚
     "-゚ 。 ≧         三=\
     ./  \,-ァ,          ≧=- \
 ・ ゚ /   \イレ,、         >三 。゚\ ・ ゚
    /    >≦`Vヾ        ヾ ≧   .\
 \ ./   。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・   .\

     豊臣秀吉(1536〜1598) 

152 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:09:13 ID:yeumzp830
>>146
それは逆というかライブの場合はそういう
「客の受動性」
を否定し、演奏者の精神を会場で発露させ
それを受けて観客が会場を作っていく事が大事とされているってだけでしょ。
だからデスメタとかだったら「獣みたい」は寧ろほめ言葉だろうし
どっちがいいって訳じゃない。
聞く人の好みの問題。




153 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:10:52 ID:TwR09EONO
携帯電話のマナーモードすら
マトモに使う事が出来ないオッサンオバサン

154 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:12:02 ID:Rbmdyq7zP
ロックのライブだと日本人は大人しすぎるくらいなんだよな

155 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:12:17 ID:d2b1D8C50
ミーハーな日本人きめぇwwwwwwwwwwwwwwwwマジできめぇwwwwwwwwww

156 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:13:16 ID:yeumzp830
>>150
だからクラシック終わった後に観客の歓声が爆発するじゃん。
ライブの場合はその声すら演奏となり、また演奏者のモチベーションを高め
更に演奏に反映されるというだけ。
だのでやっぱり好みの問題。

寧ろクラシックだろうがバンドだろうが終わったあとにさえも全く反応を起こさない奴が一番怖い。
お前は何をしに来たのかと(ry

157 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:14:27 ID:nK3xkCF50
>>133
おめーの正体はスネオのママ!!

158 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:15:07 ID:bh4r4Io50
>>156
俺は静かに目をつぶって余韻を楽しむよ。
ロックは行ったこと無いけど、ジャズやクラシックではね。
それも好みの(ry

159 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:15:45 ID:V+O7RiCA0
>>152
DeathとかVADERのライブで客がシーンとしてたら
メンバーはガッカリするだろうなw

160 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:16:16 ID:rwOMSoIT0
>>153
マナーモードじゃダメさ。
電源切らな。

161 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:16:21 ID:XvabeFhD0
>>148
まったく逆だよ。1によると

>>グループで訪れる若い観客を、主催者は「のだめ軍団」と呼んで警戒する。彼らが一方的
>>に悪いわけではないが、クレームをつけられ、トラブルに発展することがあまりにも多いから
>>だ。高齢者が“標的”になる場合も多いという。

ということだから、「グループで訪れる若い観客」は、「クレームをつけられる」ほう。


162 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:16:32 ID:j/AbQnkM0
格調の低い若者が分かりもしないのにクラシック聴きにくること自体が
格調高いおじさまおばさまには許せない。
そんなやつらが1mdbでも音を立てたら殺意を抱く。ってことでしょ?


163 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:16:32 ID:k6u4lrnE0
前スレ全部レス抽出してみたけど、別段腐女子だけが読む漫画ってわけでもないみたいね。
漫画読む女全部がぜんぶ腐なわけないだろうけど。
公共マナー低下全般の話なのか漫画の影響の話なのかはっきりしないし

164 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:16:51 ID:bTSsk9DW0
自分、のだめが話題になってから7〜8回コンサートに行ってるけど、
そんなに最近のコンサートは荒れてるのか?
体感できるほどでは無いと思うし、こんなことが記事になるのが不思議

でも、比較的チケットが安価なアマチュア団体の演奏会だと、
確かにマナーは低下している感じがしないでもない…。
演奏が始まってるのにぞろぞろと入ってくるのは非常識としか言いようが無いな。
こういう客に対してはキレても仕方が無い。
クラシックをよく聴く人がどうだとか、そういう話以前の問題。

165 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:16:56 ID:ea3nHsJw0
>>150
これって、主催者側が徹底しないとダメだろうな。
雨の時の傘とか、ビニール袋とか
クロークを完全利用させるべきだな。
しつこい位に開演前に注意放送するべきだ。

166 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:18:26 ID:zVJy7vXmP
つーか
これって「ささいなことでキレる古参客が異常」って記事だろ?
なんで新規客のマナーが悪いって話になってんの?

167 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:18:55 ID:9UyBN+LG0
>>156
俺が言いたいのは、バンドの連中ってのは
演奏者は真面目に聞いてもらいたくないのだろうか?
聴衆は、真面目に聞きたくないのだろうか?
そういう人がいたとしても、無視されているのではないだろうか?

音楽に乗って暴れたいんだったら、クラブいって踊ってろよ
と思うんです。

168 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:20:09 ID:nK3xkCF50
>>167
さだまさしファンなんかは静かなんじゃないですかね。
逝ったことないけど。

169 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:21:09 ID:JtV0Jvu50

         .r――;
        /;;;;;;;;;;;;;;|
      .,/;;;;;;;;;;;;;;;;|,,___
      |;;r ;;;;;;;;;;;;;;;\;;;; ;;\   ━━┓┃┃
  .⊂ニ\ニ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;::::."l    ┃   ━━━━━━━━
      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.|     ┃               ┃┃┃
      |,,ィノ" ̄;; ,, ̄,, ̄」                        ┛
     (6;;;ノ  ー==j 〈,,二,゙!
      |;;;:: ,. ヾ "^ } ゚ } ゚ 。
      |;;:  ,. ‘-,",'   ≦ 三
__,,,,,,∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三―,, ゚。 ゚
     "-゚ 。 ≧         三=\
     ./  \,-ァ,          ≧=- \
 ・ ゚ /   \イレ,、         >三 。゚\ ・ ゚
    /    >≦`Vヾ        ヾ ≧   .\
 \ ./   。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・   .\

     豊臣秀吉(1536〜1598) 

170 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:21:43 ID:46raTmq20
のだめは大人向けだろうが

171 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:22:24 ID:bh4r4Io50
>>167
音楽を楽しむか、音楽を含めたその場の雰囲気を楽しむかの差だろ
どっちもまじめに音楽を聞いてる

172 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:22:40 ID:TNJauG+Q0
ドラクエ(T〜V)のコンサートを録音したCDにも、リズムに合わせて
舌打ちする子供(?)→コラッ!と叫ぶオッサン、の音が入っている。

173 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:23:19 ID:UgUoyZtn0
>>170
JODAN

174 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:25:32 ID:V+O7RiCA0
>>167
真面目に聞く姿勢っていうのは、音楽の種類によって違ってくるよ。
でもクラシックの場合はそうなんだろうね。

175 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:25:51 ID:x1c2H00j0
キチガイ集団って事で・・
クラッシックが好きとホザイテルあの顔立ちは
あちらの世界に逝ってるだろ?
あ〜危ないわ こいつらと近ずか無いようにしてる。

176 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:27:33 ID:yeumzp830
>>167
だからそれはクラシックが客に受動性を強く求める形態の音楽だからでしょ。
全ての音楽において静かに聴く事が真面目に聞いてる、聞かせてることに繋がるわけじゃない。
ライブの場合は演奏者が観客の反応でモチベーションを高め、一体感を持つ場を作る事が重要だし
クラシックは逆というだけ。
音楽の好き嫌いは仕方ないけど、それをもってして嫌いなジャンルを貶めたらいかんよ。
クラシックの門戸が狭いのは多分そのせいもあるんだから


177 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:27:59 ID:OosuOuth0
>>149, >>161

>>かつては問題にならなかったようなささいなことで、いらだちを暴発させる客

逆なの? わかりにくいよ〜
こんな書き方をして。「いらだちを暴発させるのが従来の客」で、「いらだたせてるのがのだめ効果の客」とわかれなんて
日本語能力検定1級合格の正真正銘の日本人イムニダであるウリにも
さっぱりアンアルタだよ〜

178 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:28:39 ID:18H80kJJO
>>167
自分は静かに音楽を聴くのが好きだけどお前は視野狭すぎ。
自分の楽しみ方が全ての人間に共通すると思っているのか

179 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:29:10 ID:ykn8h9P30
>>170
のだめは初心者向けじゃないの?
老若男女を問わず。

180 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:30:11 ID:Rbmdyq7zP
のだめを漫画で読むような女は大人しい子ばかりだよな。
クラのコンサートは全部ドラマ化の弊害。
玉木宏は全裸で謝るべき。

181 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:30:24 ID:wrXSwJKt0
19世紀がどうこう言ってる人いるけど、それは音楽がまだ娯楽だった頃の話。
今はもう既に古典洋楽は教養化されており(その是非はともかくも)、それ故
当時と今を比べてこうあるべきという判断をするのは意味が無いと思う。
そもそも音楽の土壌が違う。教養である古典洋楽、娯楽である大衆音楽。
こういう構図がある限り、『教養』の意味を解せない人間はそれが必要とされる
場に赴くべきではないし、現代には再生機器があるのだから自室で愉しめばいい。
お堅いだけが教養で無いように、緩いだけが娯楽ではないでしょう?


182 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:31:13 ID:5tqBl4hC0

そっとして置いて上げればいいんじゃないか?

クラシック演奏会の愛好家が可哀想だよ。

そっとして置いてあげろよ。彼らの居場所なんだから。


183 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:31:55 ID:bTSsk9DW0
>>175
クラシックもロックもポップも聴くが、
こういうお馬鹿さんとは関わりたくないわ…
と、釣られてみる

184 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:32:19 ID:OosuOuth0
まあ、地方在住の俺にはポピュラーのライブもクラシックのコンサートも
出演者にチケット買わされて半分ひやかしでいくもの

顔も知らん演奏者の演奏なんてよほどすごい楽団でこ来ないと行かないなあ

185 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:32:44 ID:kVWbVXsW0
>>167
貴族や資本家の愛玩物としての音楽か、
大衆の鼓動としての音楽かの差だな。どちらが上や下というものではない。
前者は教養があるし後者は解放感がある。
あ、これクラシックとロックの差のことじゃないから。
糞真面目な演奏・静聴と聴衆も一緒に騒いだり歌ったりするスタイルの差異のことね。

186 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:33:04 ID:xdeuvOzJ0
>>166
逆じゃないのか?
ささいな事で切れるのは漫画の影響でクラッシックに興味を持ち出した
新規客の方じゃないの?
古参の客は長い事コンサート会場にも足を運んで
緩やかな現状の変化(携帯の鈴とか)にも多少慣れてるけど
漫画で会場に来る新規客はクラッシックコンサート会場という場所は
水を打ったように静寂で緊張に包まれているべき場所だと勝手に解釈してるから
古参とのトラブルになる・・・
って意味じゃないのかな・・・?

187 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:33:59 ID:XvabeFhD0
>>181
俺もクラシックのコンサートにはきちんと礼儀正しい態度で臨むべきだと思うよ。でも、

>>チラシの束やパンフレットをめくる音、せきばらいや呼吸音

くらいで怒り出すのはどう見たって異常。

188 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:34:01 ID:zVJy7vXmP
>>177
「グループで訪れる若い観客(のだめ軍団)がクレームをつけられ」
と書いてあるじゃないか。

のだめ効果でくるようになった若い客に
クラオタおっさんが「教養を要するクラシック音楽鑑賞という高尚な
文化におまえらのようなチャラチャラしたメスガキはくるな!」と
キレてるんだよ。なんか鬱屈した感情があるんだろうね。

189 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:34:33 ID:fo0yIVi30
のだめってなんだ?


190 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:34:47 ID:SsX8ZH7R0
>>184
クラシックや劇ものは大概そうなんじゃないか?
スポンサーからチケットもらってタダで来る客が多いらしい。

191 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:34:59 ID:TNJauG+Q0
市販のクラシックCDは演奏・録音が1950年代なんてのも多いらしい。
高級なオーディオ機器をそろえてもソースがこれではなあ・・・
だから臨場感を求める人たちはコンサートホールに行くのだろう。

おいらはマーチ集で十分だけどね。邦楽同様に1曲3〜5分でCD1枚に
15曲以上収録。ゲームミュージック感覚で仕事や勉強もはかどる。
「世界のベスト・マーチ集」と「スーザ・マーチ集」がお勧め。

192 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:35:19 ID:kVWbVXsW0
クラ板いけば慇懃無礼と嫌味とスノビズムが渦巻いてるから、
こんな記事みると納得してしまう。

193 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:35:31 ID:yeumzp830
>>180
同意
つか漫画のドラマ化って基本的に大嫌いだから漫画しかよんどらんけど
ドラマはそんなに面白かったんかな?
アフロが出たシーンだけ見かけて余りの酷さにすぐチャンネル変えたけど。

194 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:35:56 ID:ButiGDGv0
俺もクラシックに凝ってるほうだが
クラシックは
クイーンのボヘミアン・ラプソディ聴いた時の感動とよく似ている。

http://www.youtube.com/watch?v=lZrhG2N1kc4
日本でもプロムスみたいの
やってほしいよな。

195 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:37:43 ID:9UyBN+LG0
>>178
うるせー馬鹿

独りで静かに暴れてろ

196 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:38:09 ID:zVJy7vXmP
>>193
なんかドラマは千秋がピアノ協奏曲を弾くあたりから
異様に盛り上がって原作ファンも唸らせる出来だったそうだ。
ってオレは観てないんだけどね。DVDはまだかね?

197 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:38:28 ID:ykn8h9P30
>>180
玉木の全裸が見たいだけでは?

198 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:38:39 ID:OosuOuth0
クラ好きのヤクザなお父さんの近くで

彼の娘さんの演奏中に咳をしたら

たぶん叩きのめされるだろうな

それがクラシックコンサートであろうと合気道の試合であろうと
父親というのはそういうもの

199 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:38:54 ID:vn0d7FpX0
昔からそんなに「シーンン」と静かだったわけでもないよな。
寝てるやつも多かったし、
またそれを咎める気にもなれん。
けたたましいいびきをかいてりゃ別だけど。

200 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:38:57 ID:46raTmq20
>>196
DVDは5月25日発売

201 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:39:15 ID:879sV+dJ0
この記事じゃクラヲタとキモヲタ、どっちが悪いのか分からんな

202 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:39:17 ID:bTSsk9DW0
>>192
それは一部の「クラヲタ」だよ。
というか、記事が意味不明。何で「のだめ」と結び付けてるの?

203 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:39:19 ID:XvabeFhD0
>>186

>グループで訪れる若い観客を、主催者は「のだめ軍団」と呼んで警戒する。彼らが一方的
>に悪いわけではないが、クレームをつけられ、トラブルに発展することがあまりにも多いから
>だ。高齢者が“標的”になる場合も多いという。

「クレームをつけられ」るのは、「グループで訪れる若い観客」

>最近の特徴はごく普通にみえるクラシック好きの常連客が、周囲の音や行動に過敏に反応し、
>突如キレる客に変貌(へんぼう)する点だ。

「クラシック好きの常連客」が「突如キレる客に変貌(へんぼう)する」

204 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:39:54 ID:71jL9EEs0
まあ所詮アジア人に過ぎない日本の民衆にクラシックなんて判る訳ないし。
それでも流行で若いのが来るだけ絶滅は遠ざかってありがたいんじゃない?

205 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:39:58 ID:IepyJztH0
他人がウザければホールまるごと貸し切ればいいのに


とアントワネットさんが言ってました

206 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:40:11 ID:yeumzp830
>>195
もちつけ

でもなんとなく客が切れるってのは判った気がする。
ここでさえコレだから・・・スタッフは大変だな。

207 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:40:17 ID:SsX8ZH7R0
>>201
悪いのは切れるやつに決まってるだろうw

208 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:40:25 ID:xdeuvOzJ0
>>203あんがと
あー、逆か。
古参のクラファンって体臭やらチラシの音にまで文句言うの?
そういう人種なの?

209 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:40:33 ID:Mr61Y8ug0
>>193
のだめは原作信者やアニメ信者より、ドラマ信者の方がウザいという珍しい作品

210 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:42:28 ID:OosuOuth0
>>196
ハングル字幕がうざいけど、パンドラで全部すぐ見れるよ、ドラマもアニメも

2chのテレビ欄パンドラ専用ページをはっておく
ほかにも日本語・韓国語翻訳で入ればいろいろ見れる
番組欄には無いけど、華麗なる一族とかも全部ある
ttp://epg.2ch.net/tv2chwiki/pukiwiki.php?%A5%D1%A5%F3%A5%C9%A5%E9TV%A5%C9%A5%E9%A5%DE%C0%EC%CD%D1

211 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:43:08 ID:yeumzp830
>>209
そうなのか
アニメはたまに見てるけど面白いと思ったな。
デッキの録画数満杯だから録画してないけどw

212 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:43:17 ID:18H80kJJO
>>194
!!
クイーンのボヘミアン初めて聴いたときはありえないくらい感動したな。こんなにクォリティーたいものがあるんだと
あとラプソディーというメロディアスメタルバンド聴いたときも興奮した
いい音楽に貴賤はないね。
クォリティーの高い音楽は確かに高尚だが、それイコールそういう音楽を聴くこと、音楽を聴く自分が高尚ということにはならん。どのジャンルにもそう勘違いして他ジャンルをこき下ろすヲタ多すぎ。醜い。

213 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:43:37 ID:IepyJztH0
>>209
漫画もアニメも見ないでくだらないドラマやバラエティしか見ないクズどもがウザイのは自然の理

214 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:43:59 ID:bh4r4Io50
これ書いた記者はのだめって言葉からませたかっただけだろ。
客を引っ張り出すような馬鹿には出会ったことないけど
マナー悪い客が混ざるのは今に始まったことじゃない。

215 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:45:10 ID:kVWbVXsW0
>>204
アジアのスノッブにとっては欧州の大衆芸も格式ばった
高級芸術になる好例。

216 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:45:41 ID:EU7QrLlj0
漫画もアニメもドラマもバラエティもすべて同じ位下らんだろw

217 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:46:16 ID:/IT1jwRY0


 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、
    \  皿 /    | ・ \ノ クラシック自体が「高尚だ」とは思わんのだが・・・別に。
     ( o旦o     | ・  |    演奏中に携帯鳴らしたり、ガサゴソ雑音立てるのは勘弁ね
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ってのが「堅苦しい」と思うんであれば、それはしょうがないわ。

218 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:46:26 ID:zVJy7vXmP
よく読むとキレる客の「標的」になってるのは
「グループで訪れる若い観客(のだめ軍団)」だけじゃなくて
「高齢者」もかよ…

ごく普通にみえるクラシック好きの常連客が
ゴホゴホ咳する年寄りに「うるせえんだよクソババア!」と
殴る蹴るの暴行を加えるのか…

クラシック好きの人って怖いんだねw


219 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:46:44 ID:kGQdJYqn0
クラシックは教養のある育ちのいい人向けの音楽。
貧乏人は社会的弱者向けの音楽ヘビメタwでも聞いてるのがお似合い。

220 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:47:45 ID:IepyJztH0
>>216
大衆度で比較したら同じとはいえない

221 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:48:25 ID:/YuEeq+N0
CDで聴けば良いのに

222 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:48:34 ID:OosuOuth0
>>215

そりゃちがうだろ
歌舞伎だって大衆芸だが、
若い娘さんが黄色い声で、大向で客席から役者へ間違ったタイミングや屋号で掛け声
をかけたら、引きずり出されるぐらいではすまないような気がするぞ
国立劇場はまだしも、歌舞伎座なら確実にぶん殴られるだろう

223 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:50:09 ID:IepyJztH0
主催者のために俺が1つアイデアを出してやろう


小さな雑音をテープか何かで最初からホールに流しっぱなしにしておけ
それで解決だ

224 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:50:41 ID:uvieP3OA0
美術館とかでもババア連中の団体はおしゃべりしながらのし歩いてるよな。
本当に貧乏ってやだって思う瞬間だ。
金さえあれば平日のすいてる時間にいけるのに

225 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:51:48 ID:OosuOuth0
>>224
>>美術館とかでもババア連中の団体はおしゃべりしながらのし歩いてるよな。

上野は平日でも全滅だな
空いてる時間帯なんてないぞ

226 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:52:10 ID:bTSsk9DW0
>>219
いや違う。

まあ日本のクラシックコンサート独特の「堅さ」はあるような気がする。
クラシックを「教養」という見方でしか見ることができてないというか…
結局は「好きか嫌いか」なのにね。
ただ、「クラシックは〜」「ロックは〜」というような先入観はいらないよね。

227 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:52:17 ID:yeumzp830
>>224
美術館は空いてる時がいいのは定石。
絵にまみれに行くのになんで人まみれにならねばならんのかと(ry


228 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:52:21 ID:/7yQD4jC0
クラッシク聴かないヘビメタオヤジが来ましたよ。
へ〜クラシックってなかなか殺伐とした会場なんだね。
Mosherとの乱闘に発展しかねないメタルと大差ないやこりゃ
いや、どつきあってんのに結局は乱闘まで行かない方が平和と言えるかな?

229 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:52:28 ID:/IT1jwRY0
>>223
 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、
    \  皿 /    | ・ \ノ 一度ホールの機材の不具合で、スピーカーからずーっと
     ( o旦o     | ・  |   「ピー」ってノイズが出続けて、コンサートの最後にお詫びがあった。 
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  あれはまさに精神的な拷問にほかならないので、勘弁してくださいだぜ・・・

230 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:53:18 ID:TZ540Wos0
キレた男も、鈴女も、新日フィル事務局長も、精神科医も、朝日の
記者も全員どこかしらズレているように思うのだが。

231 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:55:40 ID:OosuOuth0
>>230

そう感じたお前はずれていないと思うよ
ただ、こんな素晴らしい日本全国快晴の午後に
青空コンサート会場ではなく2chにいること自体は
ずれてるけどな(涙

232 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:56:08 ID:IepyJztH0
>>229
ノイズじゃなくて雑音な

カイジ風に言うと ざわ・・・ざわ・・・・・

233 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:56:19 ID:yt7DJTMA0
10代から20代までJポップばかり聴いていたくせに、
30代後半になって急にジャズが好きだ好きだと聞いてもいないのに自慢げに話すババアと一緒だな。

234 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:56:24 ID:yeumzp830
>>226
コメディ映画でさえ笑うのを許されないのと似てるかもしれないね

そして/IT1jwRY0が何者か気になる件について。
AAはブラックオックス?

235 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:56:24 ID:AhcoziJxO
クイーンが日本で受けたのは、ストリングスを多用したメロディアスさから。


236 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:57:13 ID:0VOm9wFU0
しかし、クラシックの演奏会で程度にもよるが、咳一つできないのもなんか窮屈だ。
拷問に近い環境でよく音楽聞いてられるな。


237 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:57:27 ID:Sw29Z0RK0
ノダ=メ=カンタービレ

全身に開けられた穴を笛のように鳴らすことで
メロディーを奏で、さまざまな攻撃を発現させる能力。
鎧や槍を産み出すのを手始めに、巨大な岩石を
木星に見立て敵の頭上に落とす事もできる。

238 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:57:30 ID:vn0d7FpX0
プロのクラシックコンサートが毎夜やってる環境じゃないから、
どうしても必要以上に高尚なものだと位置づけられてしまうのは、
まあ仕方ないわな。

年に1回でいいから、
海外にいって5日間くらいコンサート漬けになるのがいいよ。

239 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:58:57 ID:VAVAEh7b0
>>212
Rhapsodyとかメロスピ好きな人は異なるジャンルのファンどころか
同じメタルファンからもコキ下ろされてるだろ。

240 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:59:01 ID:9UyBN+LG0
「のだめ」 と書いて。 「〜の だめ」を「のだめ」と変更するのが面倒。
読みにくいよ。

241 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:59:36 ID:18H80kJJO
しかし呼吸音とか些細な音がそんなに気になるのかな?
自分は惹き込まれて音楽だけに集中するから周りは気にならないんだがな。必要以上に気にする奴は本当にその音楽が好きではなく、自分がそういう音楽を聴くという形に酔うためにいるだけなのではないだろうか。
確かに過度の雑音や>>229などはさすがにつらいが…


242 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:59:43 ID:bTSsk9DW0
>>238
バイロイト音楽祭とか行ってみたいな。
で、毎晩ワーグナー…

243 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:00:17 ID:N3VNcxzY0
一見のファンに、「俺は昔から聴いてんだ」ってことをアピールしたいだけだろ。
ブーム先取りしてましたみたいな。
どこの業界でもよくあること。
ザコ過ぎるw

244 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:01:40 ID:/7yQD4jC0
以下中二病みたいなメロスピ崇拝して
クラシックと同格扱いするの禁止

245 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:01:45 ID:+rg34ZG00
クラシックも聞かない、のだめも見ない俺は勝ち組?

246 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:02:02 ID:/IT1jwRY0
>>232
「ざわ ざわ」が静まって、指揮者(演奏者)が出てくる前の一瞬
「シーン」となった瞬間に耳が痛くなるのだわ、あれがまたいいわけですが。

「のだめ」はドラマしか見てないけど、結構面白かったなぁ・・・
エピソードの中に「コンサートの最中に携帯ならして睨まれるシーン」でも
あれば、ちょっとは「気をつけてね」ってメッセージになったかもしれんね。

>>241-242
バイロイトの「客入り」のライヴ録音って、ほんっとに五月蠅いのなw

247 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:02:43 ID:VAVAEh7b0
>>243
そういや、クラシックのファンて他のジャンルと違って
独特のファッションがないから一見してわかりにくいな。

248 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:03:08 ID:mrJZi2Cl0
>>238
高尚っていうか、
「この機会を逃したらもう一生聞けねえのに、
なんでこいつらはうるさいだああああああああ!」
みたいな感覚はあるだろうね

249 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:03:33 ID:W7Tb9B2u0
>>208
神経質なクラオタクレーマーは昔から多いよ。新しいファンが増えたことで、
そういうヤシらの動きも目立つようになってきてるんだろう。

「咳払いをしたご夫人のそばにわざわざ寄っていって睨み付けたDQNがいた」とか、
クラシック雑誌の読者投稿欄でときどきネタにされる。

250 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:03:59 ID:18H80kJJO
>>239
だからそれが個人個人の好みを左右するわけではないだろうが
自分の嗜好からすれば大衆の批評なんてなんでもないよ

251 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:04:23 ID:AhcoziJxO
>>234
マモノ
いろんなところに神出鬼没だけど、N響アワーの実況スレでも出てくる

252 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:05:18 ID:SsX8ZH7R0
>>248
>「この機会を逃したらもう一生聞けねえのに

また来ればイイだろうw

253 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:05:46 ID:2u3RKyIP0
>>252
一期一会

254 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:06:09 ID:AL10G2mf0
でも冷静に考えて
演奏中にチリチリ携帯ストラップの鈴鳴ってたら相手の常識疑うよ

255 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:06:14 ID:/IT1jwRY0
>>251
 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、
    \  皿 /    | ・ \ノ  それ 秘密事項
     ( o旦o     | ・  |     今日はバスケット会場に出没w
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    >>252 キミ 失格

256 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:07:49 ID:yeumzp830
>>245
音楽詳しくないけど色々聞くのは好きな奴が一番勝ち組。
俺はラップが駄目なので勝ち組ではないw

>>253
そりゃどんな音楽でもそうだ罠

257 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:08:18 ID:EXtuA9bK0
ヨーヨーマのチェロリサイタルを聴きにいったとき、
前の若い女性のパンフをめくる音にキレたのか、団塊の世代の男性が、
演奏中なのに突然その女性の頭を小突いてたのを見たことある。
休憩中に女性の夫らしき男性が怒って口論になってたな。
それ以来高い金払ってコンサート行くのが嫌になったよ。


258 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:08:29 ID:4n1SUVFtO
なんで簡単に勘違いできるんだろうね
自分がどれだけゴミくずなのか自覚しようぜ

259 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:08:39 ID:bTSsk9DW0
>>248
それはないw
だって、そういう奴らって音楽を聴きに来ているのとは違うから。
いわゆる「自治厨」という奴。

>>251
そうか、イケベエだったのか…
なんだよこの頭の角は

260 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:08:59 ID:OosuOuth0
>>242

日本ワーグナー協会で年会費12,000円払えば
かなり確実にチケットはとれるらしい
今から入会したら、来年の分が買えるんじゃないか
http://www.e-ashita.com/html/body_bayreuthticket.html

ルフトハンザ3ヶ月オープンで17万円ぐらいか。
ルフトハンザは高いけどサービスはいいって評判だよ。

261 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:09:31 ID:Rmq+N5ds0
100年後にはロックやジャズも高尚な音楽になってたりするんだろうか

262 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:09:33 ID:TZ540Wos0

元新日フィルのフルート奏者の峰岸壮一氏が雑誌のインタビューで答えて
いたんだけど、コンサートの楽しさは会場に入った途端に何やら楽屋の
方からチューニングやらの楽器の音が聞こえてきてそれだけでワクワクする
と言う風に表現していたんだけど、今の観客はちょっと擦れてると思うぞ。
そういう感想をいつも感じながらコンサート聴いてるけど。

263 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:10:01 ID:H643i41R0
昨日はでっかい紀伊国屋書店にてKissを立ち読みしてきました・・・
それこそそこにいた3時間の半分を費やしてのだめだけ読んでましたから
http://big.freett.com/risa1220/desktop32.png

月栗さんのプロフィール【のだめ原作の15巻を叫ぶ会発足ー。】
性別 女
生年月日 1993年12月20日
血液型 O型
現在住んでいる場所 千葉県
職業 中学生
年収 300万円未満
自己紹介
年収は1万2千円+落とし球ですー。

のだめやばいですやばいです。
千秋先輩のドSと俺様とツンデレにやられっぱなしで授業が耳に入らないです・・・
最近ガコに持っていって読んでます。(←違反 凝っていること
のだめカンタービレ(アニメ・原作)
千秋先輩と板チョコとユキワラベ愛してます。

講談社に通報されたら、著作権侵害で訴えられますよ。
アニメのショット、コミックの画像、このサイトは某所で
晒されています。気をつけてね。
by 七氏 (2007-03-17 23:47)

七誌さん同様ですが、著作権侵害も勿論ですが
立ち読み携帯で画像保存なんてはっきり言って窃盗ですよ?
窃盗ってわかります?泥棒ってことですよ。
by 通りすがり (2007-03-18 02:08)


264 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:10:57 ID:ZHGd9P8r0
ときどき、こいつは意識的にならしてるんじゃないかって奴がいるからな。
いきなりコンビニのビニール袋広げだす奴とか。
にらまれることに快感を覚える愉快犯だろ。
中高年の万引きと同レベル。


265 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:11:33 ID:mgT5z8Mq0
>>244
クラシック自体が中二病みたな音楽だろ

266 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:11:58 ID:yeumzp830
>>251
そうかー
ブラックオックスかと思ったよ。
ありがとん

267 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:12:37 ID:OosuOuth0
>>264

ひきずり出し型のクレーマーには
自分以外の観客全部、愉快犯に見えてると思うよ

268 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:12:40 ID:18H80kJJO
TPOに沿ったマナーを守るのも大事だし気持ちよく楽しみたいよな
大事なのは音楽を聴くことではなく、音楽により自分のなかのなにが触発されたり変化が起きるかだよな

269 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:13:11 ID:/7yQD4jC0
>>265
そうなんか。
全然聞かないからわかんなかったぜ

270 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:13:18 ID:AhcoziJxO
>>252
いやいや、クラだけでなく、演劇やロックコンサートでも何でも共通しているところだけど、
どのジャンルでもライブは違うんだよ。
クラは同じ指揮者と楽団と同じプログラムの組み合わせであっても、同じ曲は二度と聞けない。
その場にいるというライブ感を味わいたいんだよ。


271 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:13:51 ID:uvieP3OA0
>>257
問題の解決能力が欠如してるんだね。
まあバカなだけなんだろうけど。
当事者の肩をつんつんして注意を促すとか、メモして見せるとかいろいろ方法はあるだろうに。



272 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:15:54 ID:uvieP3OA0
>>261
クラシック音楽が生まれた背景から考えてそれはないと思うけどな

273 :242:2007/03/18(日) 17:15:55 ID:bTSsk9DW0
>>246
ヨーロッパのライブ録音は結構うるさい。
フルトヴェングラーとかメンゲルベルクとかの戦前の録音、
咳だけはしっかり録音されてたりするんだからw

>>260
でも自分学生なんで('・ω・`)

274 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:16:45 ID:Jgra2cQ80
家でDVD見たりCD聞いたりしてんのとなんも変わらない態度で、
演奏会場でパンフめくったり落ち着きなく動いたり、そんなもん
頭小突かれて当然だろうに。

記事でもスレでもなんか注意する方が異常人みたな扱いになってるのが
信じられん。

275 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:16:56 ID:N3VNcxzY0
まあ生粋のクラヲタはいかにレベルが低いかということを示す事象ですね
コンサート会場行ってこいつ等挑発してえwwwwwwwwwwww

276 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:17:02 ID:69pPXllX0
わかりもしない音楽や絵画をありがたがるのが日本人くおりてぃ。


277 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:17:06 ID:ZHGd9P8r0
つか、普通はにらむのが精一杯だろ。
極至近距離にいたら小声で注意も出来るだろうが、そんなことは稀。
コンサート会場のシートでわざわざ演奏中に立ち上がる奴はまじでキレてる。
そんなやつが向かってきたら殺されそうでまじビビる。

278 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:18:06 ID:/IT1jwRY0
>>271


 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 第三者(係員とか)を介して注意してもらうとか、席変えてもらうとか
    \  皿 /    | ・ \ノ   まぁ穏便に済ませる方法もあるんだけどもね。 それも演奏中は係員
     ( o旦o     | ・  |     場内に居ない場合も多いし、休憩までのプログラムは我慢を強いられる。
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   咳払いとかで気づいてくれる人だと助かるんだが、そもそもそんな人なら(ry

279 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:19:50 ID:yeumzp830
>>271
若い女と団塊の世代って最悪の組み合わせだなそりゃ

>>274
注意の仕方が問題。

280 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:20:24 ID:uvieP3OA0
>>274
注意するやり方がおかしいんだろう。
キレるなんて論外だろう。
山猿のサルと変わらないじゃないか

281 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:22:00 ID:I6WY7lpT0
ロックとか聴いてたらバカ
クラシック聴いてたら賢い

こんな考えをいまだに持ってるのが哀れ

282 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:22:34 ID:OosuOuth0
>>273

学生さんかあ
まあ、URLにも乗せたチケットオフィスに直接手紙を書いて抽選であたるまでがんばれ
あたったらその正規金額だけ親に出してもらえ
ベトナム航空を乗り継げば、フランクフルトまで65,000円だ。バイト代で出せる

国際ユースホステルの会員証と国際学生証(どちらも大学生協で入手できる)、国際免許証をお忘れなく
ユーレイルパスは学生なら日本で購入したほうが安いかもしれない

楽しんで来い

283 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:22:35 ID:mgT5z8Mq0
>>276
どこの国の奴も同じ、
日本人だけじゃないから。

クソみたいな自称芸術に権威をつけて
価値をわからない奴をバカにしながら売る連中も万国共通。

284 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:22:51 ID:yeumzp830
クラシック云々だと呼吸器をつけている人がコンサート聞きに行ったら
途中で客から苦情が来たとかで追い出されたとか言う話は聞いたことあるな。

呼吸器は割と音がするから気にはなるしそういう扱いをされても仕方ないと思っていないといけんけど
同時に追い出した客の倫理観もどうだかナァと思った。

285 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:23:19 ID:ieuFI7yq0
> 高齢者が“標的”になる場合も多い

若者より高齢者(団塊の世代以上ぐらい)の方が、電車や映画館での
マナーが悪かったりするからな。

286 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:23:54 ID:Jgra2cQ80
劇場やコンサートホールで芸事を見るのは家でテレビやDVD見るのとは違う。
しかも映画と違ってリアルでパフォーマーが目の前で演じているものは、客席の状態が
パフォーマンスに影響する。
クラシックのコンサート等がそういう性質のものである以上、態度の悪い観客を排斥しよう
とするのは当然の行動だ。
隣の人とこちょこちょ感想を言い合いたい、自由に雑誌でもめくりながらBGMとして
聞いていたい、もっと気軽にリラックスして・・・そういうのは家でやってろ。

もちろん、不意の咳とかで怒るキチガイに対しても同じことが言えるが。

要は自分の空間でなく、演奏者まで含め全員で共有する空間なんだから、無神経なのも過敏なのも
ほどほどにしろと。

287 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:25:02 ID:W7Tb9B2u0
>>274
いきなり小突いたら異常人どころか犯罪者w

288 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:25:42 ID:GePSxWvz0
確かに名演は一瞬も無駄にできないからなぁ〜
生前の国内でのクライバーのオペラを見に行った時は、
観客も確かに一瞬一瞬がこのときしかないという
なんか異様な雰囲気に呑まれての演奏会だったな・・・・
当然こんなマナー違反の客は見当たらなかったわけだが・・・・
問題は、あれ以来どんなプロの演奏でも、オレは感動できず、困ってるわけだが・・・・

289 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:27:25 ID:Rmq+N5ds0
>>272
やー、しかし源流を辿れば民俗音楽だしさ。
日本の伝統芸能だってもともとそうだしさ。

こう、100年後には
「ここは観客全員でヘッドバンギングする決まりになってるんだ!」
「ギターソロ中は声出すな! 静かに聴け! 芸術のワカランやつめ」
「ここはまだ拍手するところじゃない! ドラムソロが終わってからにしろ!」
とかなりそうな気がw

290 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:28:23 ID:Jgra2cQ80
>>279
悪いが、微弱音を楽しむような場でパンフをべらべらめくってるような人はもともと
「場違い」なんだよ。そういう人に普通の仕方で注意しても「何が悪いの?」としか
思わない。丸めたパンフの先で頭小突くくらいすれば屈辱的なので後半から居なくなってくれる
ことも多く、きわめて有効な対策なんだよ。

291 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:28:55 ID:k2d8BtKUO
日本が確実に韓国化している証拠だな。

292 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:29:07 ID:/IT1jwRY0
>>286

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 ホロヴィッツのモスクワ凱旋公演、あれは凄いよー
    \  皿 /    | ・ \ノ   客席はみんなでテープレコーダー突き出してるし、曲の合間に写真
     ( o旦o     | ・  |     撮ってる人もいるのw でもホロヴィッツはそうした客のざわつきも楽しんでる
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   そんな表情、で、「ほれ、始めるよ」って客席に目をやると客同士で「シーッ!」
                         て静寂が戻ってくる。特殊な演奏会なので一般論にしちゃいかんかもしれんが
                           あの演奏家と聴衆の信頼関係のようなものは素晴らしいと思うのだ。 

293 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:29:57 ID:4twAD1PlO
某(古楽の神)の演奏中に携帯鳴らしたオバハンだけは(-д+)O0シタカッタ‥

〜演奏止まったし。




294 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:30:16 ID:OosuOuth0
>>292

ロスケは熊公のくせにどんな田舎者や貧乏人でも
芸術を大切にするからなあ

295 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:30:43 ID:ZHGd9P8r0
つーかさ、パンフレットなんて座席の下にしまっとけよ。
演奏中に読む物じゃないんだから。
膝の上に置いといたって落とすだけ。


296 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:31:07 ID:kVWbVXsW0
うわ、呼吸器つけた人追い出したのか。最低。だが怖いのは
そんな扱い受けても仕方ないとかいうコモンセンスのなさだな。

297 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:31:10 ID:tcwgY/u90
>>295
不潔。

298 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:31:27 ID:W7Tb9B2u0
>>290
こういう意識なのか…

そりゃコンサート会場でトラブルが起こるのも無理はないなw

299 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:31:27 ID:yeumzp830
>>290
自分がどれだけ頭がイカレタ事を言っているか理解した方がいいぞ
他のまっとうなクラシック好きの人のために。
クラシック好きがここで言われているように「頭がイカレタ奴が多い」のなら
そのままでもいいけど。

300 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:31:38 ID:BnxGNqlx0
>>290
DQMが何をしていますか?wwww

301 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:32:19 ID:UdVzXCOb0
>>290
こいつが一番痛いwww

302 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:33:04 ID:N3VNcxzY0
オマエラ釣られすぎ

303 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:33:21 ID:GePSxWvz0
>>292
まぁ問題は曲が始まっても静寂が戻らないことなんだろうな・・・・
風邪ひいてるのにのど飴持参しないで、
曲の合いの手にくしゃみやせきを連発してる奴見ると、
思いっきりパンフを投げつけたくなるのはオレだけではないはずだw


304 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:33:22 ID:Jgra2cQ80
>>292
そういうのは全体としては粗雑な人の集まりでも、その中で音楽を聴きに来たんだという
目的はみんな共有されてるわけ。よく物知り顔で「ヨーロッパのライブ演奏のブートレグを
聞けば咳も物音もしょっちゅうする、日本よりうるさい」と言う人が居るが、日本の場合
「それはないでしょあんた」ってところでガサガサするからな、マラ9のアダージョだとか。

「何をしに来てるかわからない人」が多い。これはまあコンサートに限らず、講演会でも大学の講義でも
博物館でも、本当に「場違いな人」が多いんだな、日本では。

305 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:33:44 ID:OosuOuth0
>>297

けつつ〜♪

306 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:33:53 ID:TZ540Wos0
レナータ・スコットの引退公演なんかアンコールで客のカメラにポーズ
取ってたよ。人見記念講堂だったけど。テレビで見たが。
ここんとこ神経質な感じはする。

307 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:34:00 ID:CCIsMfGT0
クラシックは直ぐ飽きるだろ。

同じ曲を再演してるだけだから。

ほっとけ

308 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:34:06 ID:Sw29Z0RK0
注意されるのが煩わしいなら行かなければいいし、
そんな奴らが跋扈するのが煩わしいなら行かなければいい。
どちらも、我慢が足りないという意味では公共の場に出る
資格のない人間なんだから、自宅でCDを聞いていればよろしい。

俺はクラシックは聴かないけど、映画でもそういう現場を
目にするのも煩わしいから、映画館に行かずにDVDで済ます。


309 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:34:35 ID:/IT1jwRY0
>>294

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、  レニングラードで、リアルムラヴィンスキー聴いた日本人は驚いたんじゃないかな。
    \  皿 /    | ・ \ノ    まー、あそこの客のうるせーのはCDでもびっくりしますよほんとに・・・・(w
     ( o旦o     | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

310 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:35:28 ID:/tcs+5tbO
クラだけに言えることじゃないが、自称玄人は閉塞的すぎる。
普通に注意すればいいだけなのに、何故高圧的なんだろう。

311 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:36:06 ID:OosuOuth0
>>308

クラコンではコーラとポップコーンで誤魔化せないから我慢するが
映画館では雑音はコーラとポップコーンで誤魔化してる

感動の大作だと感動シーンになるとみんな食べるのをやめることに感動した

312 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:36:06 ID:oo4DfqEh0
このニュース、のだめの作者に怒られないか・・・?
いくらなんでものだめ効果は酷いだろ

313 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:36:12 ID:yeumzp830
>>302
いやー、呼吸器つけた人間追い出した挙句
個室でスピーカーから出る音聞かせて
挙句スタッフも客も謝らないような人種が集ってるから
釣りじゃないかも知れんぞ。
「Jgra2cQ80」に言わせればそういう人は場違いらしいから。

>>304
アンタはどれだけ高尚な人間なんだろうな?


314 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:36:12 ID:4twAD1PlO
>>290
出入り禁止

315 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:37:11 ID:/IT1jwRY0
>>303-304

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 乱暴な言い方だけど、日本人の主食ってパンじゃなくて米だべ。
    \  皿 /    | ・ \ノ   そういうことなんじゃないかと思うんだ、ま、おいらは初心者ですが。
     ( o旦o     | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


316 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:37:23 ID:JHl/TXGl0
クラオタはライブ録音のCDの中に入っている咳払いとかに毎日悩まされているので
自然と咳の音に敏感でナーバスになるんじゃないかな?

317 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:38:07 ID:OosuOuth0
>>309

レニングラード・・・
ロシアで一番都会で洗練された街の観客が一番マナーが悪いのか
やっぱりロシアのよさは熊が守ってるんだなw

318 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:38:14 ID:bTSsk9DW0
>>307
釣れますか?

319 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:39:37 ID:aNTHK+5G0
>>307
新しい曲あるし、新しい解釈もあるよ。
日本の「自称ロックアーチスト」よりは色々試していると思う。

320 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:39:49 ID:JHl/TXGl0
>>309
むらびんの録音の咳は音楽の一部

321 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:39:59 ID:Sw29Z0RK0
>311
感動シーンのとときに一斉にすすり泣く声が聞こえてきたときは
複雑な心境になった。
はなはだ迷惑なんだが、なんとなく好ましかったから。

322 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:41:08 ID:35HfmSC30
昨日、このスレのおかげで幻の湖の存在を知り、そこから糞映画つながりで
デビルマンの糾弾サイトを知ったおかげで面白すぎて一日つぶれた。

323 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:41:13 ID:j6OagODT0

ブラボー!!! (起立して) を、うっかりフライング。

324 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:41:16 ID:/IT1jwRY0
>>317

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 単に咳止めが不足なんじゃないかな? ソ連だしw
    \  皿 /    | ・ \ノ 
     ( o旦o     | ・  |   >>320 ΩΩ Ω<! !!
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

325 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:42:34 ID:5tqBl4hC0

観客を含めて最高の演奏会を求めるなら、観客を選ぶべきだと思う。

会員制の演奏会。
年会費、チケットに、それなりにコストは掛かるが、プロともいえる
超一流の観客のみが会員となり、入場を許される演奏会。
そうすれば、プロの観客も満足できるはずだ。

それとは違って一般用の演奏会を準備すればいい。
リーズナブルで観客の質は落ちるが、素人の観客が楽しめる。
そこでは、素人が気軽に楽しめる。

やはり、最高の演奏会を求めるなら、それに似合うコストは仕方がないよね。

326 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:42:42 ID:OosuOuth0
>>321
気の強そうなキャバいねえちゃんや
こわもての兄さんでも
泣いてるよな

気が強い弱いのと、感受性は、ぜんぜん別なんだってわかったよ
クラシックもこわそうな男は多い
俺の小学校時代の親友はヤクザになったがクラシック・ピアノとトランペットが特技だったっけ・・・

327 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:42:44 ID:qn+kbum00
>>1
>「携帯電話のアクセサリーがうるさい」。昨年、都内の大ホールで、30代とおぼしき男性
こりゃキチガイですわ。

328 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:43:51 ID:ZHGd9P8r0
やっぱり、会場の格によって厳しさをコントロールするしか無いと思うよ。
ドレスコードじゃないけど。

329 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:44:32 ID:P09VNiik0
>>313
確かにそうだよね
スピーカから出る音をそんなに少量の雑音で不信感もったり切れたりして
自己陶酔しながら聞いてるって
馬鹿じゃねーのw

自分らで団体でもつくって演奏者呼んで聞いてればいいじゃん

ちょっとの雑音とパンフめくる音出す奴のほうが多いんでしょw

330 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:44:33 ID:f5Fcc16H0
>>309
えーっ・・・楽団員がミスったらシベリア送りだとか言われていたのに、
聴衆はお行儀悪いのね・・・

331 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:45:38 ID:TZ540Wos0
>>325
本来は逆だろうな。演奏家の方が、観客が固唾を呑むくらいの演奏を
すれば騒音を出す観客が減るともいえる。

332 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:45:52 ID:7oOI8Ws60
>>322
実写版デビルマンが上映されていた時、
映画板では「上映中に携帯で話してもいい映画」というのが全員の総意でした。

333 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:45:54 ID:7LEPnLkv0
事情はよくわからんけど、みんな死ねばいいのに

334 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:46:20 ID:N3VNcxzY0
たかがエンターテイメントにムキになりすぎ。

335 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:46:56 ID:ZHGd9P8r0
最終的にキレるきっかけは些細なことなんだろうが、それまでに蓄積している物が多いんだろ。
キレられた側からしてみれば「こんなことでキレるか?」って内容かもしれんが。
平均的に、常連の鬱積度がかなりヤバいってだけの話で、今後しばらく続くだろ。

336 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:47:01 ID:yeumzp830
>>325
価格帯でわければいいんじゃないの、それは?
問題はリーズナブルな演奏会が出来るほどクラシックの演奏が一般的ではないことだけど。


337 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:47:06 ID:/IT1jwRY0

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 クライバーの「カルメン」の映像持ってる人、第一幕の前奏曲の冒頭で
    \  皿 /    | ・ \ノ   クライバーの真後ろのご婦人に注目してごらん 「一緒に指揮してます」
     ( o旦o     | ・  |     ウィーンの平土間最前列の客(しかもプレミエ)もそんなことしたりしますw
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

338 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:48:13 ID:PnF4bKyB0
鈴ならしたらダメだろ。何しにきてるんだ?

339 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:48:52 ID:CQ0cnKbT0
>>191
それ廉価版な

340 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:49:14 ID:OosuOuth0
>>337
あ〜っはっはっはっは
やっぱりエンターテイメントなんだな

341 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:49:35 ID:Tvrh1IaBO
アニメオタクって最近は特に日本文化代表してるような面しやがって
さっさと死ねアホ

342 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:49:42 ID:kVWbVXsW0
いいかげん気づけよ。脳の病気にかかってんだよ。
ページめくる音くらいでプッツンするクラヲタは。
脳駄目軍団なんだよ。

343 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:50:12 ID:bx21dYGMO
>>327
一概に、キチガイとも言えないのでは?
何故なら、普通携帯は鞄等に入れていて、小さな鈴の音なんて、
聞こえないだろ。
よしんば携帯をポケットに入れたりして、鈴が外に出ていても、
おとなしく聞いていたらそうは鳴らないのでは?

344 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:50:34 ID:ZHGd9P8r0
>>331
音楽に対する感受性は映像(ストーリー)に対する感受性よりも幅が有るからな。
基本的に、クラシックって聴いてもわからん奴らが大杉なんだよ。
まあ、興行的に一定数はいてくれなきゃ困るんだが。

つか、俺もわからん。

345 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:51:22 ID:OosuOuth0
>>342

ヲタ帝国日本では
万事ヲタの掟に従わなければならないってことだろ
別にクラに限ったことじゃない

コミケだって顰蹙を買うやつは顰蹙を買うし、我慢できないやつはそいつをぶん殴るし

346 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:51:55 ID:/IT1jwRY0
>>330
空気が悪いんでないかな? 熊も出るらしいし。

>>331
数えるほどだけど、そういう演奏に出会ったことがございます。
あれはね、感動を取り越して「息を飲む」状態になるんですわな。

まさに奇跡といえよう

347 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:53:18 ID:yeumzp830
>>344
楽しい楽しくないでいいんじゃね?
音楽が分かる奴なんて殆ど居ないんだし。

俺だってわからん。

348 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:53:35 ID:TZ540Wos0
よーく考えたけど、やっぱ変だわキレたやつ。たかが一瞬の鈴の音だよ。

ゴ〜ンっていう鐘の音なら分かるけど。

349 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:55:02 ID:GGR4NGGo0
>>346
チンポーコーキタ━━━(゜∀゜)━━━ !!!!!

350 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:56:51 ID:/IT1jwRY0
>>340

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、
    \  皿 /    | ・ \ノ  オペラはいいぞオペラは 事故もあるしw
     ( o旦o     | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

351 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:56:52 ID:OosuOuth0

さ あ、楽 し い 音 楽 の 時 間 だ

イイナア

352 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:57:52 ID:ZsYCtSyk0
>>344
俺は恋だの愛だの、歌詞に混ぜてるポップス系の歌の良さが全く分からん。
いい加減、ウザ過ぎるだろ。

ああいうの聞く奴って、歌を聞いて自分がそういう気分になっちゃってるのかね?
端から見て、ライブで跳ねてる奴らはファビョッてる韓国人かと思うぞ。

353 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:58:45 ID:ZHGd9P8r0
あ〜〜。発表会が近くて練習しなきゃいけないのにやる気しねー。

354 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:59:03 ID:yeumzp830
>>346
そういうものに出会えた時は幸せだよね。
素人なりにそういう瞬間に出会うためにコンサートや美術館に行くんだし。


355 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:59:09 ID:OosuOuth0
なぜおれのカキコはいつも ID:/IT1jwRY0 の直後なんだ?

おまえ、まさか一緒の学内にいるのか?(すみません、インターネットの仕組みがわからないバカなんです・・・)

356 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:59:13 ID:CoeROEGY0
日本人はクラッシックなんて理解できないんだから、一本調子の演歌でも聴いとけばいいんだよ
クラッシクッで奏でられる旋律は日本人のDNAにはないものだ
だから「春」をテーマに演奏されても一生理解できないし共感できない
お前らの感情にはないんだよアホ

357 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:59:17 ID:H643i41R0



のだめ軍団のブログ
http://blog.so-net.ne.jp/sky-w/

演奏中に大声で携帯で話してるキチガイ女





358 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:59:22 ID:dvCYVJG40
>>194
プロムスなんて要らないなw
日本にはお祭なんかがいくらでもある。
無い連中が無理してやっているだけだ。
騒ぎたいのなら他のジャンルの音楽聴けばいいのに。
ポピュラー系なんかいくらでも騒げるよ。

偏狭にクラッシックに拘泥しているだけだと思うけどね。

あとのだめ効果に関してはクラッシックが好きになったと言うよりブランド志向
の一環でクラッシックのコンサートに来ているだけだろ。
一過性の流行に終わると思うよ。


359 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:59:27 ID:sKDJAtLQ0
確かにアイドルのコンサートな感じで聴きに来る人は居るね。
途中で携帯鳴ったり、知ってる曲が始まると「あ、知ってる、この曲…」
みたいな雑談始めたり、注意すると「ダサ」「この程度気にすんな」的な
事言い始めたり。紳士淑女は日本ではもはや死語だよ。
日本人のレベルはかなり下がってきたんじゃないかと思ってしまう。
にわかクラシックファンやばいって。空気が読めない上+αの特典付き。
場違いって言葉ぐらい知ってるだろう…?

360 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:00:09 ID:I1Pkl7AFO
オワタ

361 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:01:14 ID:/IT1jwRY0
>>352

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、
    \  皿 /    | ・ \ノ おまい・・・オペラを全否定する気だな? 
     ( o旦o     | ・  |    「リング」から痴話喧嘩を取ったら何も残らんぞ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   >>355 恋じゃないかな

362 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:01:50 ID:yeumzp830
>>355
君が彼の書き込みを見てから書き込めばタイミングずれると思うぞ

363 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:02:05 ID:jJChQtcSO
この前ある有名な交響楽団のコンサートに行ったんですが
開演前に後ろの席の数人から韓国語が聞こえてきたんで
嫌な予感がしてたんですが、案の定最悪でした…。
演奏中に大きな声で話すのは当たり前で、携帯の着信音は
鳴らすわ、缶ビールをプシューって開けるわ…。
私は人生で初めて殺意をおぼえました。
韓国は文化的にはまだまだ未成熟なんだと痛感しました。
韓国人がクラシックを聴くのはまだ早いと思います。

韓国の方、お気を悪くしたらゴメンナサイ。
m(_ _)m

364 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:02:28 ID:FhMtmaPq0
うーん

素人でも受ける交響曲って
べト5
べト7
べト9
ブラ1
ドボ9
マーラー1
マーラー9

くらい?

365 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:02:49 ID:kVWbVXsW0
>>345
日本って何事にも専心、芸道一筋の気風があって、
気軽に楽しむことをタブーとする文化があるよな。
殿様に土下座すること400年の長い歴史が残した負の遺産。

366 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:02:56 ID:ZHGd9P8r0
オペラって話の内容的にはラノベ程度だと思うんだが。

367 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:03:27 ID:ZsYCtSyk0
>>361
モーツァルトの魔笛は、歌詞の内容知ったら多分95%の人間がアホかと思う

368 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:03:41 ID:OosuOuth0
>>361
>>おまい・・・オペラを全否定する気だな?

西洋の文学芸術はすべて姦通を主題とすると、明治の日本人は頭を抱えてたんだよな

>>恋じゃないかな

イケベエ ID:/IT1jwRY0 が年増美人か美少年ならいいのに

369 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:04:35 ID:oJrIfOBm0
クラシックのコンサートって行った事ないけどさ


何様?<常連

370 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:04:55 ID:uvieP3OA0
>>356
若いころは演歌のよさなんてわからなかったけど
40を超えてそのよさがわかってきました


371 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:05:20 ID:Tvrh1IaBO
まあ所詮はオタニート。
クラシック汚すなよ

372 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:05:32 ID:/IT1jwRY0
>>354

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 むかーし「椿姫」を初めて観たときですね、3幕のフィナーレで思わず
    \  皿 /    | ・ \ノ   涙が出てしまいましてね、ハンカチを取り出しまして「あ・・ちょっと恥ずかしい?」
     ( o旦o     | ・  |     とか我に帰ったわけですよ、そしたら周りのお客さんもみんなハンカチ取り出して
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   嗚咽をこらえてるのね(「宗教くさっ」っていう人もいるかもしれんけど)
                        ああいう体験って、別にクラシックでなくても映画でもスポーツでも貴重だったと思うよ。   

373 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:05:56 ID:zVJy7vXmP
そのうち電動車イスの指揮者ジェームズ・デプリーストが登場したら
「電動モーターの音がうるさい!」と舞台から引きずり下ろすヤツが出るんだろうな

374 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:06:05 ID:L7bQGZHf0
記事からじゃよくわかんないんだが、
細かい音を出してしまうのがのダメに影響されたクラシック初心者なの?
それとも、細かい音ぐらいでいちいちキレてしまう方が初心者なの?


375 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:06:52 ID:ZHGd9P8r0
クラシックオケ常連は、サッカーのサポーターに近いんだよ。
結構、経営的に苦しいところを一緒に支えてきたって自負がある奴が多い。
地域を挙げてっていうこともあるしな。

376 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:08:12 ID:41d1/ZAb0
>>373
ジェームズ・デプリーストwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

377 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:08:16 ID:W4rgIlZO0
クラシックってのはピアニッシモも多く、小さな音も音楽に含まれてしまうのだから静かにきかないと駄目だな。


378 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:09:14 ID:/IT1jwRY0
>>366-368

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 「ワルキューレ」は近親相姦(しかも兄弟)だし「ドン・ジョヴァンニ」は
    \  皿 /    | ・ \ノ   まぁ、合意してるんだろうけど単なるヤリチン、マントヴァはレイプ魔ときたもんだ・・
     ( o旦o     | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


379 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:10:03 ID:sKDJAtLQ0
>>366
そう、
そこでその当時のオペラを楽しめる身分とそうでない身分の生活を踏まえて
観ると皮肉たっぷりで面白いのですよw

380 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:10:11 ID:yhi2uJOg0
楽章と楽章の間に必死で咳する人やめてほしい

381 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:10:45 ID:Sw29Z0RK0
>356
>クラッシクッ

だけ読んだ

382 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:11:11 ID:dvCYVJG40

>>374
新規の客層がマナー知らずで常連がキレた椰子がいるんだろ。
確かにクラオタには神経質な椰子もいるんだが、興行的には
客が増えるほうがいいので(儲かるからねピンハネ屋としてはw)
新規の客層にあまり強く批判できないと言うのが真実だろ。

単なる興業側の怠慢だと思うよ。

383 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:11:19 ID:2CxTFmCl0
鈴の音は小さくても、甲高い金属音なので意外に気になる物だぞ。
女性はバッグに携帯入れてる傾向が高いから、
演奏中に鈴を鳴らすとしたら、
その女が演奏中に携帯を振り回してる状況しか考えつかん。
てか何してたんだ? この女。

384 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:12:05 ID:OosuOuth0
>>370

あらゆる韓国起源説は、演歌を除き妄想です。
演歌は何を聞いても韓国メロディーだと思う。

韓国で思い出したが、無責任艦長タイラー(韓国語訳はキャプテン・タイラー)をパンドラで全部見た。面白かった。
キョンファ・キム中尉のネーミングって、あのころ絶頂だったバイオリニスト鄭京和(チョン・キョンファ)から取ったのかなあ

385 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:12:40 ID:4sMe0X/V0
鬱とかけてクラシックととく
その心は

暗病(シック)

386 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:12:42 ID:NWjOuqyJ0
「ダニー・ケイとニューヨークフィルの夕べ」を見てクラシックに興味を持った俺
(大昔にNHKでちょっと短縮した奴を放送したことがある)

387 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:13:14 ID:k41SiPuw0
歌舞伎座は客席で飲み食い自由です。
元もと 江戸時代から庶民はそういう楽しみ方を
してきたからです。
浅草公会堂の歌舞伎公演では飲食は禁止ですって
いわれて慌てましたが・・・。
クラシック音楽の場合は歌舞伎座とは違うべきでしょうね。
場内が暗くなってからの静けさ、指揮者のかすかな足音、
静かなことも「音」なんだと思います。
バレンボイムがベートーベンの曲の最後の音符は
それに引き続きしばらくの間の静寂を要求しているのだ、
曲の最後の音符にはそこまでの音(しばらくの静寂)が
記載されているのだといいましたが、そうだと思います。
それにしてもうるさい客の頭を後ろから小突くって、
すごいなぁ・・一度やってみたいですね。




388 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:14:12 ID:FhMtmaPq0
マーラーの2番を聴いて涙を流した私。。。

ラフマニノフを聴いて、涙を流した私。。。

389 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:14:20 ID:I6WY7lpT0
>>384
演歌ってな、むかーしむかしは演説の歌だったんだよ。だから演歌。
韓国メロディーとか言ってるおまいは耳が毒されてると思っちゃいます。

390 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:14:39 ID:TZ540Wos0
>>383
電源が切れてるか確認したかも知れないし。何ともいえないだろ。
けん玉みたいに振り回すはずはない。


391 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:14:52 ID:/IT1jwRY0

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 ま、マナーの悪い客は「非初心者」にもいっぱいおるわけで・・・
    \  皿 /    | ・ \ノ   ということでご飯にします、おいらのような初心者にも優しくね。
     ( o旦o     | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

392 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:15:05 ID:ZHGd9P8r0
指揮者が指揮棒を降ろすまでが音楽だからね。
むかしレクイエムで顰蹙買ってたな。

393 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:15:19 ID:/7yQD4jC0
韓国メロディーって具体的にどんなの?
ポンチャックみたいなのを言うのかな?

394 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:16:00 ID:yeumzp830
>>387
小突かれる方も小突く方もどっちも阿呆

395 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:18:32 ID:HyAbsdTv0
まあ、「最初は私の笑いで止めて 最後は涙で止めました」

             ってのもあったな。

                     我が恋の終わらざるが如く・・・


396 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:20:26 ID:OosuOuth0
>>389
それは知ったかだろ?
現在の演歌音階の基礎となった古賀メロディーが、初期はむしろ西洋音階だったのにシナ・朝鮮歌謡の影響を受けて今日の演歌風になったというのはwikiにも載ってる話だし

それから、物語を歌の形にして流す「演歌」というのはシナ語であって、
北京語でも広東語でもベトナム語でも「演歌」はそういう意味
何でもカキコする前にググれば恥をかかずに済むぞ

397 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:22:23 ID:awTCCF1j0
のだめってあんまり知らないんだけど、マスゴミってアニヲタとかバカにしてる割にはこういうのには飛びつくんだよな

キレてる奴は家でモーツァルトをヘッドホン使って聞いてろハゲ

398 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:23:16 ID:L7bQGZHf0
>>382
了解。どっちもどっちな話なんだな。。。

399 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:25:41 ID:JHI5ZcDz0
>>390
メール打ってた、って可能性も否定はできない。

まぁ、あくまで情報が
「携帯に鈴が付いていた」「鈴の音がした」「男がそれに切れた」
しか無いわけで何とも言えんが。

400 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:25:44 ID:vOQBAeNW0
マナー守らなくても、犯罪じゃないけど、
>30代とおぼしき男性 が若い女性の服をひっぱり、ロビーに引きずり出した。
これは犯罪だろ

401 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:25:54 ID:+LcGu9dh0
現代ヲタのおれには関係ない話だな。


402 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:26:05 ID:OosuOuth0
日本の太平記「桜井の決別」みたいなベトナム史劇の名場面を歌に歌った韻文学の傑作が

「大南国史演歌」(ダイナム・コクスー・ジエンカー)

こういうのが好きなベトナムでは、改良(カイルオン)と呼ばれる国産オペラがある。
でも、衣装も台詞もシナ風のベトナム語なのに音楽は全てカンボジア音階w

403 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:26:20 ID:HN3UQ1YT0
のだめでは演奏会中に観衆がああだこうだ喋ってるからな。
あれが一番良くない。まさか咳さえも許されないとは夢にも思わないだろう。

404 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:27:11 ID:TZ540Wos0
こんな話が一応大新聞のネタになる事が日本の恥。深読みすると朝日の
反日プロパガンダの一環?、またはわざわざ「のだめ軍団」と書いてある
ようにフジテレビ、講談社とのメディアどうしの争いという面もあるかと。

405 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:27:38 ID:PnF4bKyB0
>>403
あとブラボーとか。

406 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:27:45 ID:46raTmq20
のだめがクラシック界に悪影響を与える存在とは思えないけど

407 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:29:23 ID:rb8NRGeb0
全部マイク付けて大音量でPAすればいいじゃない!

俺って天才!

408 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:30:33 ID:OosuOuth0
>>406

のだめ原作を読んでクラシック好きになるやつはいないだろう
あれは子供の頃クラシックをかじった連中のノスタルジーをかきたてるよい娯楽作品だ
全国ネット高視聴率をとったドラマのほうはよくもわるくも物凄い影響を与えると思うよ
市場にもコンサートにも・・・
にわかファンも物凄く増えただろうし

409 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:31:14 ID:Mr61Y8ug0
>>406
現実を見よう

「のだめ」に沸く音楽業界 ドラマ化で人気に拍車
http://72.14.235.104/search?q=cache:SvOeoIr3JdoJ:www.asahi.com/culture/music/TKY200612070191.html
・ドラマ曲を収録したCD「のだめオーケストラLIVE!」は20万枚売れ、
 クラシックCDとして初めてオリコンチャート初登場7位
・「着オケ」で、ベートーベンの交響曲第7番の初回放送直後から1カ月間のダウンロード数は前月の約20倍に急増
・東京都交響楽団の演奏会も、約2000席の会場で残席100を切った(通常なら5割程度)

410 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:31:48 ID:HyAbsdTv0
おヨーロッパの劇場にいって
現地の連中がのりのりなので
そいつらの輪の中にはいってのりのりになってると
なぜか、遥か東方の島国からいらしたお上品な格好なさった
苦らっしく通でいらっしゃるらしい東洋猿の皆様から
軽蔑の視線を向けられます。w

411 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:32:06 ID:HN3UQ1YT0
>>405
ブラボーはのだめよりもずっと以前から言われてる日本人の悪い癖。
酷いのになると、フライング・ブラボーと言って演奏が終わらないうちに
やるバカもいる。

>>406
最近になって若者を中心にクラシックの演奏会に来る客が増えていて、
さらに彼らのマナーが問題になっているのなら、それはどう考えても
のだめが問題。

そして一番問題なのは、小さな鈴を鳴らすことについて何の疑問も抱かない、
つまりクラシックの演奏会のマナーに無頓着な>>1の記事を執筆者だと思う。

412 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:33:07 ID:H643i41R0



のだめ軍団のブログ
http://blog.so-net.ne.jp/sky-w/

演奏中に大声で携帯で話してるキチガイ女






413 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:33:24 ID:wJSnR9A60
隣人の咳すら許せないというのは本人の集中力の問題だと思う。


とか言うと「じゃあ100回咳しても我慢しろって言うんですかそうですか」
と極論出してくるヲタが出てくるんだろうな。

414 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:34:03 ID:T4rIHWD50
死ねばいいと思うよ

415 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:34:14 ID:ZHGd9P8r0
>>403
それどころか、オケの下手さに爆笑してたぞw

416 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:34:17 ID:t6Kk4A9M0
>69
>でも旅行とかいって、静かなレストランで場違いな
>でかい声上げてるのはたいてい関西弁だね。

最近の場違い&耳障りな大声は韓国語、中国語だと思う。

417 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:34:42 ID:XZAQ7Ntf0
>>408
うむ
昔音楽をやっていた人間が読んだらものすごく面白いと思うんだが
全然かじったこともない人間が読んで面白いのかなと思う
ドラマはまあ別だろうけど

418 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:34:52 ID:L7bQGZHf0
>>411
ブラボーはフランスでもやってる奴いるぞ。

鈴を鳴らすのがいいとは誰もいってないと思うが。。。
鈴を鳴らされた客がつかみかかるのが、問題とされてるんだろ。
小声で注意するなり、普通の対応すればよし。

419 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:35:31 ID:OosuOuth0
>>410

豊満美女をデブと呼ぶ
男が呼ぶ場合・・・気がある
女が呼ぶ場合・・・ただの嫉妬

現地のノリのよい観客を睨む
男が睨む場合・・・嫉妬
女が睨む場合・・・やっぱり嫉妬w

お上品な格好をいくらしたって、そういうやつらは「本日の曲目」が読めない超低脳ばっかりだから相手にするな

420 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:36:56 ID:46raTmq20
>>415
ドラマの話?

421 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:37:07 ID:NWjOuqyJ0
エリアフ・インバルがフランクフルト放送響を率いてマーラーの5番を日本でやったときのこと。
3楽章が終わると1人、激しい拍手をする客が。
でもまあ、拍手が起きるかもなぁって激しい終わらせ方をしたからw

そのときテレビカメラには、インバルが苦笑いする顔がw

422 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:37:55 ID:ZHGd9P8r0
>>420
すまん、漫画の話。


423 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:39:01 ID:/Yl8kCFO0
キレる客=新規客、かと思ったら既存客だったのねん


424 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:39:04 ID:rb8NRGeb0
昔から、乳幼児でも子供でも同伴OKな
カジュアルなクラシックコンサートも多いよ。
しかもそういうのは格安や無料だったりする。

まあそこで演奏される曲はCMなどで使われている
スポットばかりだからそれで満足出来ないのなら
それなりのマナーを身に着けてから来いという事かな。

しかし日本ではチケットも高いし、客層も高齢者が多かったり
勘違い野郎も多い事は事実。

俺留学していた頃アメリカだと本当に安く日本の映画見るよりも
安く一流公演が見れたもの。
もっと気軽な感じで本当に好きな奴が聞きに来るって感じでさ。

でも個人的には松本や飯田のは好きだな、何回か勉強しにいったけど
発表の場でもお客さんが本当に好きな人が多かった気がする。

425 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:41:44 ID:+qWE3sQiO
しっかしこのスレも続くねww

426 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:41:56 ID:OosuOuth0
俺の高校(三流すべりどめ仏教高校)に井上道義先生が来て指揮をした

高校教師を含め、フライングブラボーや勘違い拍手が続出したが
井上先生はいやな顔一つせずそのままお続けになった

映画「伽耶子のために」の上映会の時にも、解説役で原作者が来ているのに
その目の前で、伽耶子のヌードシーンのとき拍手喝采

恥ずかしかった・・・

♪思い出したい〜ことよりも〜
♪記憶を消したい〜、男子高(だ〜ん〜し〜こ〜お〜)

427 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:42:02 ID:HN3UQ1YT0
>>407
弱音に価値を見出せない音楽はクラシックではない。

>>413
さすがに咳が許せないとまでは思わないが、
出来れば演奏が終わるまで我慢して欲しいとは感じる。
たまに腹がグウグウ鳴ってる人もいるが、我慢しろと
言って止められるもんでもないし本人も困ってるだろうから
仕方ないと思う。

>>411
問題かどうかは知らんが、向こうではブーイングもあるなw

428 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:42:52 ID:HyAbsdTv0
外国じゃ、くらっしく拝聴はお上品どころか・・・・・
一昔前のイタリアじゃ「ナブッコ」の「黄金の翼」、演奏したら
必ず暴動だったらしいからな。一時演奏禁止。
そんなもんだろ、向こうの連中。w

429 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:44:04 ID:dvCYVJG40
>>406
観客が増えると言う意味では音楽事務所や演奏家にはプラスだろ。
利益上げ易いからな。
しかバブルに踊らされれば一過性の客層に厭きられた後は
固定層が戻ってくるまで以前より苦労することになるよ。

現代日本は寧ろ伝統回帰的なところがあって欧米の音楽や文化は寧ろ
逆風だからな。特に若い世代がそうだな。
>>409
一過性だろうなw

この点サッカーなんかが参考になるかもしれない。
一過性の女性人気に頼ったヴェルディとか言うチームは人気実力ともに
低迷している。
女性の多くは体裁かブランド志向が音大生でも多いよww
野ダメ効果がより女性に効いていたら要注意だろうなww

430 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:44:08 ID:FhMtmaPq0
一つは、演奏している側にも問題があると思うけどね。。。
相手を引き込めるだけの演奏をせずに、その場の誤魔化しに徹した
演奏は、どうしても露骨に初心者に跳ね返る。

431 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:47:02 ID:KHYZrJUq0
携帯に鈴がついていても、ちゃんと仕舞っていれば音は出ない。
おおかた、演奏中に携帯を操作してたんだろ。

のだめブーム以来、そんな奴が目につく。照明を落とした客席で
携帯をいじると、遠くからでも画面の光が目立つ。

432 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:47:11 ID:HN3UQ1YT0
>>428
>そんなもんだろ、向こうの連中。w

演奏禁止はたまにあるが、それを以って外国ではクラシックが下品と言うのは見当違い。

433 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:47:24 ID:HyAbsdTv0
ってか、調子の悪い歌手で、みんなが拍手しないときに
拍手したら、観客の中から「シッ!」って注意されるらしいね。w
新世界の吉本の寄席なみに常連どもはてきびしいらしいぞ。w

434 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:48:35 ID:TZ540Wos0
>>430良い事いった。
>>331同じ意見。


435 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:50:11 ID:Mr61Y8ug0
>>429
半年もてばそれでいい

436 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:50:18 ID:HN3UQ1YT0
>>433
それも例外だと思う。だいたい、
誰も拍手をしないコンサートなんて見たことないな。
拍手がまばら、なんてのはたまにあるけど。

437 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:50:40 ID:VJKjlSPB0
>>428
それだけ音楽に対して真剣ってことだろ
>>1はブームに乗っただけの何も考えてない奴等について

438 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:50:56 ID:awTCCF1j0
つまりだ、上映前に歯磨いて風呂入って携帯の電源オフにして鼻の掃除してマスクして来いって事だな

439 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:51:54 ID:su4To4DJP
ツーカ個人的にクラシックってそんなに高尚なものと考えてないよ
まあホールに行くときとかは気をつけたりはするけどね
だってさバイオリンやチェロにしたって第一第二と何人も演奏者が居て
パートで別々の音出したりしてるのとか小さい鈴の音でも聞こえなくなるじゃん

そこまでこの記者は考えたのかと

440 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:52:10 ID:HyAbsdTv0
>>432
下品といってるんじゃなくな、
そんなに神経質に拝聴するものでもねえだろうと・・・・

441 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:52:20 ID:OosuOuth0
>>428
おい、ちょっと待て!
ベルディ「ナブッコ」の黄金の翼を演奏して暴動になるのは、
小国分立しオーストリアにいいように蹂躙されたあの時代のイタリアにおいて
黄金の翼がイタリアの愛国心をめっちゃくっちゃ刺激したからだ。
そもそも国民楽派の音楽はシベリウス「フィンランディア」、ドボルザーク「我が祖国」、みんなそうだぞ。

まあ今でももし「黄金の翼」をへたくそに歌ったらイタリア人観客は許さないだろうがな

442 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:53:01 ID:FhMtmaPq0
だったら、ヘンデルのメサイアで演奏途中、聴衆が立ち上がったら
殴られるわけねw

443 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:53:19 ID:L7bQGZHf0
>>432
ま、外人だろうが日本人だろうが、演奏泊めるような奴はどうやった
って他の客からしたらマナー違反だな。

444 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:55:22 ID:wrXSwJKt0
>>428
そういうことも含めて、文化として定着してるってこと。
豪気で陽気で『海の男』って感じの色黒の親父さんとかだって、普通に聴きに行く。
酒場では指揮者やソリストについて地ワインあおりながら大声で議論するなんて光景もよく見られる。
日本ではまずありえない。

445 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:55:23 ID:TZ540Wos0
>>441
「わが祖国」はスメタナ。

446 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:56:19 ID:OosuOuth0
>>442
ハレルヤ・コーラスとか第九とか、
観客も立って歌いだしそうだよな、向こうのノリだと

447 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:57:06 ID:bQKFe0zV0
クラシック信者はキチガイだな

448 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:57:26 ID:dvCYVJG40
>>424
学生はどこでも安く聴けるんだよ。
日本でも安くなった方だ。
値段の問題言うのならガツガツしているくせに
新旧の客層の問題日和っている主催者側に言うべきだろうな。

記事かいている記者も多分意図的にそこはスルーしている思うよ。
興業屋や職業的太鼓持ちはこれだから始末が悪い。
会場でのトラブルの主要な責任は先ずもって主催者が責任
追求されるべきだろうな。それで利益上げているわけだからな。
客どうしの非難合戦させて喜んでいるのはその責任とるべき連中だな。

449 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:57:38 ID:HN3UQ1YT0
>>438
そこまでする必要はないが、携帯の電源だけはオフにしろ。

>>440
つーか、クラシックのコンサートに行ったことある?
弱音で演奏に緊張が走っているときは、他人の咳だって本気で迷惑に思えるぞ。
神経質に拝聴する必要は無いが、演奏会に行ってるんだから、その演奏を遮る音を
立てないいうのは最低限のマナーだとは思わない?思わなければクラシックのコンサートには
行かないほうがいい。大学の講義中にごそごそ音を立てていたら迷惑だろ。

450 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:57:45 ID:L7bQGZHf0
>>446
それはない。

451 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:57:46 ID:f5Fcc16H0
>>446
イギリスじゃハレルヤは立って聴くのが伝統。

452 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:58:51 ID:SXqskug80
「咳払いしない」なんて、クラッシックを聞く基本だが・・・


453 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:59:37 ID:OosuOuth0
>>445
うわあん!

逝きますw

454 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:59:46 ID:/IT1jwRY0

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、
    \  皿 /    | ・ \ノ  ほれほれ 極論はよしなさい どっちも外れてるから
     ( o旦o     | ・  |     
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

455 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:59:52 ID:HyAbsdTv0
>>445
知ってるよ。
でも占領中に楽団が「君が代」なんかやったとしても
この日本じゃ暴動はたぶん起きなかっただろ。
まあ、「軍艦」かけてGHQに踏み込まれたパちんこ屋はいたけど・・・・w
それはまた別の話。

456 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:00:11 ID:HN3UQ1YT0
郷に入っては郷に従え。これに尽きる。

457 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:00:48 ID:FhMtmaPq0
メサイアではハレルヤコーラスの時は、観客立つよねw

458 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:01:35 ID:L7bQGZHf0
>>449
そりゃ迷惑なのはその通りだけど、自分で引きずり出す
のは常識外だよなっつーことじゃね?
あと、咳はしょうがないだろ、大勢いるんだから。

459 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:01:48 ID:HN3UQ1YT0
>>455
当時の日本人の精神を知らないで、どうしてそう言い切れるの?

460 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:03:56 ID:L7bQGZHf0
>>452
ウソつけwどこの常識だよ。
派手に咳き込む奴は問題だろうが。。。

461 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:04:18 ID:HN3UQ1YT0
>>458
そう思う。咳はジャマだとは思うけどある程度は仕方の無いことだし、
そもそも引きずり出すのは、それはそれで常識外。

462 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:05:05 ID:HyAbsdTv0
オペレッタだったけど、一曲終わって、その曲にお客さんが手拍子できるように
再度演奏した(らしき)ことがあったよ。
また、ウイーンフィルのらでつきーなんて、聴衆の拍手なしには考えられないよね

463 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:05:13 ID:OosuOuth0
ハレルヤのサビの部分

「ロード・オブ・ザ・ロード、ポッキン、インポテンツなんです」って聞こえるよ

464 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:05:22 ID:+HCVSB/20
クラシックじゃないけど、映画館で真後ろの席に座った奴が
口を開けたままガムをクチャクチャ・・・
俺的にはもう駄目、本当に我慢できないって感じなんだけど、
一般的に、口を開けたまま咀嚼する音って注意してもいいもんなのかな?
それとも、この音が生理的に耐えられないのって俺だけなのかな?
ちょっと教えれ。

465 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:06:04 ID:dvCYVJG40
日本では日本人の聴き方すればいい。年末に第9やるのと同じことだ。
なにもろくに文化もわからん外国の聞き方しても仕方ない。
それは常連や既成の雰囲気から自分で学習するしかないな。
テレビで知ったかが1番困るなww

これはどんな国、どんな芸能でも同じこと。

466 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:07:30 ID:L7bQGZHf0
>>464
私は何とも思わんが、どうしても気になって困ると
いうんだったら、そいつに「注意」じゃなくて「お願い」し
てみればどうか?

467 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:08:38 ID:HyAbsdTv0
>>465
まあ、日本で苦らっしくきくとつまらないって気はするな。
俺は感動したときには、場内が盛り上がって欲しい派だから。
日本人は本当におとなしい。

468 :マモノ ◆BachZDjN.A :2007/03/18(日) 19:09:15 ID:/IT1jwRY0
>>462

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 オペレッタのライヴは楽しいよーん
    \  皿 /    | ・ \ノ   ただし、あっちではオペラとオペレッタはかなり厳密に区別されてます。
     ( o旦o     | ・  |     往年の名ソプラノ、ヒルデ・ギューデンは「あの女はオペレッタも歌うんだぜ」
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   と常に言われてたそうな、そういう線引きはあったわけです。
                         ドイツグラモフォンがカラヤンで「メリー・ウィドー」クライバーで「こうもり」を
                          録音するのには、結構もめたらしい(コロンビアやデッカは録音しとったけど) 

469 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:09:51 ID:KHYZrJUq0
「クラッシク」なんて書くと、普段、聴いてないことがばれるよ。

470 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:10:38 ID:KL1NwW1p0
>456
それすらも出来ないバカの存在が問題だ。
>464
私もその音だけは、どうしても耐えられない。

471 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:11:03 ID:OosuOuth0
>>467
見方、聴き方がわかっていないというのはあるんじゃないか。
歌舞伎やミュージカルと比較するのは乱暴だとは思うけど、
あっちのほうのノリは国際的に(歌舞伎に国際もなにもないが)普通だろ。

名演だと2日連続、3日連続で見に来て感動しまくってるもんな。
ああいうノリは日本のクラシックには無い。

472 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:12:08 ID:HyAbsdTv0
>>468
歌舞伎の玉三郎さんと下町の玉三郎さんぐらいの差、雰囲気の違いは
確かに感じたなw

473 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:13:20 ID:nw0tYOLL0
携帯に付けた鈴の音がいかほどのモノだったか謎だが、
衣擦れの音とか気にならんのかね?

記事の文章が曖昧なのが悪いのかも試練が、単なる神経質の様な気がする。

474 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:13:36 ID:bgXidoLq0
静寂を尊重して欲しいね。
個人の家でCD聞くだけでは再現できない
空間を求めてわざわざ演奏会に足を運ぶのだから。

かといって、演奏会でいちいちキレる奴らも
風流ではないな。
もうちょっと、穏やかになれよ。
やるにしても、演奏会の邪魔にならないように
終わった後に別の場所でやっていただきたいな。

475 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:14:26 ID:l/4i4C890
クラッシクを高級音楽として崇めているDQNどものスクツかwwww

476 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:15:57 ID:HyAbsdTv0
>>471
いや、確かにね、日本のくらっしく、演奏がすばらしくても
同じ曲を明日も・・・って気にはちょっとならないけどね
あっちできくとね、同じ曲でもさあ、「キップあるかな?」って
気になるんだよね。まあ名演奏の場合、上等席の翌日キップってのは
ほとんど不可能だけどさ

477 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:16:38 ID:qdtQW8XA0
のだめ厨氏ね。二度とクラシックに関わるな

478 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:16:40 ID:/IT1jwRY0
>>472

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、どっちも楽しめる、楽しみ方を知ってる人が一番幸せ。
    \  皿 /    | ・ \ノ  オペレッタのアンコールで歌手が客席に乱入してみたりw
     ( o旦o     | ・  |    >>474 だからこそ「演奏中に咳することもまかりならん」などと
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  いう誤解が蔓延しないようにしていかないといかんのよね、本当は・・・

479 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:17:00 ID:OosuOuth0
>>474

個人的に、俺の席の四方八方はすべておまえのような行儀のよい観客が望ましいが
俺がコンサートに行く目的はおまえとは全く違うな

コンサートの演奏がCDよりうまいとはおもわん
でも、コンサートの臨場感は好き
携帯もフライングブラボーも許せないけど
終わったあとのブラボー、拍手喝采、アンコール・コールは嫌いじゃない

480 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:17:40 ID:+HCVSB/20
>>466
うん、実際に言うとしたら注意じゃなくてお願いするんだけど、
本人がまるっきり気にしていないんだったら、「はぁ?なんで?」とか言われそうな気がして。

>>470
よかった、俺だけじゃなくて。
咀嚼する音って、うるさい訳じゃなくて気持ち悪くて耐えられないんだよね。

481 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:20:28 ID:HyAbsdTv0
>>478
同感ですな。

482 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:21:35 ID:L7bQGZHf0
>>480
「お願い」して「はぁ?」って言われた場合は、
再度説明を試みるか、あきらめるか、自分が
席を替わるか選べばいいと思うが、どうか?

483 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:21:58 ID:dvCYVJG40
>>467
では海外で聴けばいいだけだ。

盛り上がりが欲しいのなら他のジャンルも聴けばいい。
聴くジャンルの偏狭な人間に限って文句ばかりが多い。
>>471
それは文化や歴史が違うから仕方ないね。

484 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:23:24 ID:34ZsNTs4O
鈴の音って、結構耳障りだよ。
最近の学校は、クラシックコンサートを鑑賞する時のマナーをきちんと教えないのかな?

485 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:23:58 ID:H643i41R0



のだめ軍団のブログ
http://blog.so-net.ne.jp/sky-w/

演奏中に大声で携帯で話してるキチガイ女





486 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:24:01 ID:/IT1jwRY0

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 >>481 最近はですね、歌舞伎観てみたくてTVで勉強してます。
    \  皿 /    | ・ \ノ   >>482 指定席の場合は、勝手に移動できないので困るんですな
     ( o旦o     | ・  |          あと満員御礼だと、移動もへったくれもないわけなもので。
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

487 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:24:40 ID:HN3UQ1YT0
テーブルマナーも興味の無い奴に取っては
「御堅い、敷居が高い、どうでもいいじゃん」なんだろうな。

488 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:25:22 ID:OosuOuth0
>>483

おまえの言うとおりなんだどさ、それでも
なんで同じ日本人なのに、歌舞伎の観客やミュージカルの観客はノリがよくて
クラシックの観客はノリが悪いのかな、とは思うよ
とくに歌舞伎とクラシックって、小金持ちやこわもての客が多い点で似てるんだけどね

489 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:26:21 ID:HyAbsdTv0
>>486
忠臣蔵とか、知ってる芝居からみていけばいいですよ。
襲名披露の時には結構メジャーな奴やってるからね、それもいいですよ

490 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:27:33 ID:uVKZB8Kp0
>>480
映画が終わるまで待って、
後つけて監視カメラとか人目の無いところで殺せばいいじゃん。

491 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:27:51 ID:l/4i4C890
>>469
クラシックか。個人的にモーツアルト MOZART より、ベートーベンのほうがいい。
なんといっても20世紀屈指の名指揮者・フルトベングラーによる第九は圧巻だよな。
とかいっても俺が良く聞くのはバロック音楽ばかりだ。

492 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:28:12 ID:/IT1jwRY0
>>488

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 ノリ悪くたっていいじゃない・・・
    \  皿 /    | ・ \ノ   トリスタンの客がノリノリだったらそれはいやだぞわたしは。
     ( o旦o     | ・  |     >>489 勘三郎さんの襲名披露行きたかったんですけどね・・
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   すごいプラチナチケットで無理でした、いいなぁ康楽館で観た人。

493 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:29:50 ID:41d1/ZAb0
お前らにフルトヴェングラーの何がわかるというのだ

494 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:30:43 ID:UGGRcBtB0
>>493
ナマで聴いたことあるんですか?

495 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:31:31 ID:HyAbsdTv0
>>492
かんくーのなんて、俺もはじめからあきらめてたしいきませんでした。w
色悪の染め五郎、海老蔵、かんくーの襲名披露なんていうのは
まあ、素人衆にはまずキップは無理かと。w

496 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:33:03 ID:/IT1jwRY0
>>491

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 どの第九?
    \  皿 /    | ・ \ノ  バイロイト? ルツェルン?
     ( o旦o     | ・  |    個人的にはバイロイト<ルツェルン(たぶん少数派)
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  >>495 あらやっぱり・・・康楽館のキップなかなか取れないし
                       幸四郎のときに頑張って見ればよかったかなー   

497 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:33:06 ID:HN3UQ1YT0
人の趣味は説明出来ないってことで。

それにしても少し話がずれてきてるな。
個人的にはクラシックにはクラシックのマナーというものがあって、
それを関係ない奴らが神経質だの何だの言うのは野暮だと思う。
日本人のクラシックのコンサートマナーの是非はまた別の問題jか。

498 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:33:35 ID:VAVAEh7b0
>>485
やっぱり・・・・女の子が多いんだね

499 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:35:01 ID:L3pmAS1S0
クラシックは結局メディアミックスしtかないんだけどな
これから発展していくためには

クラシックの最大の弱点は
動きないってことだから
恵贈に乗せて音楽していくしかない


演奏者の利益配分はどうなってるのかわからないが
主催者からしたら
金を落としてくれる客に対して文句はないだろうな

つうかわかる人のためだけの音楽っていうのも
今の時代にあわないし
資本主義の今の時代
金を多く動かせるということが
影響力が大きいってことだし

500 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:35:08 ID:KHYZrJUq0
関西の聴衆ってのは傍若無人な感じがして好きではなかったが、
トラブルを聴衆同士で丸く収めるってのはいいな。
都市住民のマナーとして洗練されてると思う。

501 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:35:25 ID:L7bQGZHf0
>>486
確かにそうですな。
席が替われないとなると、後は「再度説明する」か
「今日は運が悪かった、とあきらめる」より他ないですな。
人間生きている限りこの種の諦観は必要でしょう。

502 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:35:29 ID:l/4i4C890
>>493
いや、数種類を聞き比べれば素人でもわかるだろ。
そもそも分からないような奴は感性そのものが鈍いわけだし。
小澤さんと聞き比べてもそれははっきりと違いが分かる。

503 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:35:57 ID:7ZiQtzEK0
フルトヴェングラーって、あのプアな録音で凄さがわかるものなのか?
 

504 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:36:58 ID:w+KqmQMj0
フラッとクラシックを聴きにいった。
演奏中、隣に座ってた兄ちゃんが指揮者のように手を動かしながら泣き始めてびっくりした。
演奏どころじゃなかった。

505 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:37:55 ID:L7bQGZHf0
>>494>>502>>503
気をつけろ.>>493はオタ話でスレを盛り上げようとする釣り師だ。


506 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:38:36 ID:HyAbsdTv0
実際、くらっしく聴きに行って、帰りにこじゃれたレストランで
ワインぐるぐるまわしながら蘊蓄たれる男を
女はどう思って・・・若干すれ違いだが、モラル強要つまみだし男って
同系列でしょう。

507 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:39:25 ID:/IT1jwRY0
>>501

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 演奏中に移動したりしちゃったら、今度は自分が騒音源だし。
    \  皿 /    | ・ \ノ   「なんでこんな大事な(滅多に聴けない人とか)のときに・・・」
     ( o旦o     | ・  |      てのはえてしてあるもんです、運が悪いというよりほかない・・
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

508 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:41:19 ID:HN3UQ1YT0
>>506
どっちかっていえば、
クラシックやワインをそういうイメージで使われることが好きじゃない。

509 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:42:09 ID:HyAbsdTv0
>>508
すまん

510 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:42:20 ID:41d1/ZAb0
この間、息子(小学3年)をオペラに連れていったら、開演10分で寝やがったw


511 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:43:55 ID:bgXidoLq0
>>506
女がどう思っているかは知らないが、
クラッシクを聴いた後にそういったレストランで
薀蓄語りたくなるやつも居るんだろうよ。
誰かに迷惑かけてるわけでもないし、どうでもいいことだと思うが。
むしろ、女の反応を逐一気にしている方が俺には気になる。

512 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:45:05 ID:Yyj/aTpj0
日本はせせこましいな

513 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:45:23 ID:ZsYCtSyk0
>>496
俺、第九だけで10枚以上CD持ってるけど
持ってる中では、フルベンのバトロイト第九が好き。

>>503
聞いてみるといいよ。
三楽章のホルンの音色とか夢の中で聞いてるって感じするし。
録音の中に、当時の空気がきっちり詰まってるから。

514 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:45:30 ID:q7x4donP0
クラシックなんてダイソーの100円CDで十分だろ
ネットラジオもタダでいくらでもクラシック専門局あるし

515 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:45:34 ID:/IT1jwRY0
>>510

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 オペラで眠れるというのは2つのケースしかない。
    \  皿 /    | ・ \ノ   聴き手が優れているか、歌い手が飛びきり優秀な時だけだ。
     ( o旦o     | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

516 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:45:39 ID:L7bQGZHf0
>>507
ま、この話もともと映画館での話ですからな。
コンサートだと席移動は最初から選択肢外でしょう。

そのかわり、休憩中に係員さんに言ってもらうという
手は使えると思いますが、聴きたい曲が前半だと
やはりどうしようもないですな。



517 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:47:00 ID:HyAbsdTv0
>>515
へたくそだと眠れない。w

518 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:47:40 ID:L7bQGZHf0
みんな、今>>511がいいこと言った!


519 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:48:58 ID:f5Fcc16H0
>>506
全然同系列ではない。つまみだし男はどうせクラヲタだからデートでクラシック・
コンサートなぞ行かない。クラに限らず音楽ファンはコンサートをデートに
使ったりしないよ。一緒にコンサートに行く相手は女でも同じヲタだから
薀蓄たれる必要もないし。君は音楽ファンじゃないね。

520 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:50:03 ID:cydeQ39N0
>>510
興味ないならそりゃ寝るだろう。
何でつれて行ったんだよw

521 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:50:53 ID:/IT1jwRY0

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 >>513 第九は映像も含めると・・・数はやめておこうw
    \  皿 /    | ・ \ノ   案外とというか、実は素晴らしいのがカラヤンのライヴ(DVD)なんですな。
     ( o旦o     | ・  |     >>516 >聴きたい曲が前半だとやはりどうしようもないですな。
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   これ辛いんだよなー、係員がホール内に常駐するシステムとか無理かな?
                        >>517 スリルがあって寝るどころじゃない、コケる体勢を取る必要もある。

522 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:52:01 ID:L7bQGZHf0
>>515
オペラでは私もよく寝る方で、同伴者にバカにされるが、
その言い訳使わしてもらおう。

523 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:52:03 ID:q7x4donP0
もっとクラシックの演奏会はモッシュとかダイブとかやって
サマソニのトリを飾れるくらいじゃないとダメだな

524 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:53:20 ID:UXOrvz2v0
キチガイ?

525 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:53:51 ID:KHYZrJUq0
>>519

「1度クラシックのコンサートを聴いてみたい」って子は割といるので、
ときどき連れてってるが。
終演後にお食事くらいはする。薀蓄は語らんけど。

526 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:54:04 ID:BQDyvQ9W0
結局、音が出そうなモノを持ち込まないという気配りが個々の客に
なければこういう騒動はいつでも起こりえるということだ。
もっとも自然と出てしまう音については仕方が無いけどな。

527 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:54:45 ID:q7x4donP0
オーケストラなんてメタリカのバックでチマチマ演奏してりゃいいんだ

528 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:55:12 ID:/IT1jwRY0
>>522

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 「最近寝付きが悪くて悩んでたんだけど、@@さんの声が心地よすぎて・・」
    \  皿 /    | ・ \ノ   などと言うと、ベットへのお誘いとしてもなかなか効果的であるともいえよう・・
     ( o旦o     | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

529 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:56:17 ID:H643i41R0



のだめ軍団のブログ
http://blog.so-net.ne.jp/sky-w/

演奏中に大声で携帯で話してるキチガイ女




530 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:59:02 ID:7uiLUeXi0
>>485
海外のように、携帯の電波が届かなくなる妨害電波を会場で流せば済むだろ?


531 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:59:03 ID:/IT1jwRY0
仕事で来日していた外人さんが(ドイツだかフランスだか忘れた)NHKホールで
「演奏中は携帯電話の電源はお切りください、アラーム時計の(ry」といちいち放送するんで、
「なんだこの国の客は、レベルヒクスww」と、数年後母国のコンサート会場で頭を抱えた話は有名。

532 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:12:36 ID:HN3UQ1YT0
>>531
ニューヨーク州では演奏会場での携帯電話の使用が州法で禁止されてる。

533 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:13:13 ID:lkEpyil60
・最近クラシックコンサートに行き始めた人は、「静寂」もクラシックの
 演奏の一部であることを認識して、なるべく音を立てないよう努力して
 下さい。とりわけ、体や服から発する音(自分では小さいと思っていても)
 に注意して下さい。
・常連の人は、なるべく寛容に。客が来なくなれば日本のクラシック演奏会が
 死ぬわけで、仲間だと思って穏やかに。抗議は理性的にしましょう。

……くらいですかね、結論的には。

534 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:16:25 ID:q7x4donP0
知るかよ、フジロックで轟音でやれよ

535 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:17:32 ID:L7bQGZHf0
>>533
記事に関してなら、2点目の「抗議は理性的にしましょう」だけでいいと思うが。

536 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:20:14 ID:P49nMEyt0
演奏中に平気でオナラする奴が大抵いる
わざとじゃないかもしれないが
どっと笑いが起こり一気に白けた雰囲気になる
その数秒後に臭いのが漂ってきて最悪
女の化粧の臭いとオナラの臭いが混じりあうとスゲエ独特臭

537 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:21:45 ID:ktV61I3f0
珍クラ団ってこまか〜い上に、キレやすいんだな

538 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:22:09 ID:eO4MvdXE0
そんなに静寂部分を満喫したけりゃ
自宅にオーケストラを呼べばいいじゃない@富豪刑事

539 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:22:44 ID:FuZhwGquO
オーケストラ中は微動だにせず音楽に集中するのがマナー
リラックスして聞きたいなら家でCD聞いてろ

540 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:23:05 ID:L7bQGZHf0
>>536
そんな話では釣られんぞ

541 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:23:28 ID:bgXidoLq0
>>533
演奏会場なんて、よっぽどのところに行かなければ
人の作る雑音がたくさんあるさ。
かっかせずに、寛容な心で鑑賞するといいと思うがね。
せっかくの休日、他人に文句を言っていても楽しくないだろうから
運が悪かったと思って、前向きに楽しめる方法を模索して欲しい。

542 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:25:58 ID:lkEpyil60
もう死んだイタリアのピアニストにアルトゥーロ・ベネデッティ=ミケランジェリ
という長い名前の人がいるんだけど(略してミケ)、この人が1982年に
ロンドンのロイヤルフェスティヴァルホールというところで演った
ドビュッシーのライヴ盤が出ている。いつもはうるさいロンドンの聴衆が
静まり返って聴いている。まあ、咳は時々するけど、一音も聴き逃せない、
という雰囲気が伝わってくる。もう少しオタ的な感想を言えば、ピアノの
音が聴衆の体に共鳴してああいう響きが出ている感じさえする。
本当にデッドな会場なんだけど、あれは特別なホールトーンが出ている。

543 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:30:09 ID:q7x4donP0
常に4:33を聴いてる俺は勝ち組

544 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:36:08 ID:HN3UQ1YT0
>>543
そんな、神経が参ってしまいますよ。

545 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:36:15 ID:dvCYVJG40
>>541
寛容な精神等という綺麗事も結構なんだが、
そうすると金払ってコンスタントに行っている
コアなクラオタは減ると思うよ。

一過性の野駄目人気なんかにあまり惑わされないことだろうな。
多分女性が多いのだろうが、女は斑気だよw
すぐに消えると思うけどねw
常連が新参者にマナー垂れるなんてのはどこの世界でも
普通のことなんだけどな。
そこいらの整理できてないで欲ボケしている主催側に問題があるな。

546 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:39:53 ID:4sMe0X/V0
のだめ効果のわりにCD屋のクラシックコーナーが拡充されていない
どういうことだ。

547 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:40:38 ID:RgNxTmlk0
高い金出してコンサート行って雑音で台無しになってキレるのも分からんでもないけど、
そんなに余裕ない状態でクラシック聞いてて本当に楽しいのかね…。

548 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:41:24 ID:L7bQGZHf0
>>545
541の言ってる「寛容な精神」というのは、いくら「初心者」でマナー違反だろうが、
いきなり引きずり出したりするもんじゃない、ぐらいの常識的な意味だと思うぞ。

549 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:47:56 ID:xaq7P0Da0
>>547
「楽しくなる」ために行くのではない。

550 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:50:04 ID:CQ0cnKbT0
>>391
N今日実況スレにいつもいるマモノが
素人なわけねぇだろwww

551 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:51:52 ID:L7bQGZHf0
>>545
あと、もっと言えば、そのぐらいのことで減るようなオタは、
「コア」でも何でもない。常連だからといって、一観客の
分際で思い上がった口をきくのは、クラシック云々以前に
人間性に問題がある。
といってみるtest

552 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:58:30 ID:qyEvOKFF0
>>550
爆笑w

553 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 20:59:53 ID:zW1IYcjN0
つうか、意外に関西ではこういうのが少ないのには驚いたw

554 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:01:55 ID:H643i41R0

のだめ軍団のブログ
http://blog.so-net.ne.jp/sky-w/

演奏中に大声で携帯で話してるキチガイ女




555 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:03:35 ID:41+CCQ360
昔、中村紘子のピアノを上野へ聴きに逝ったこと
習い事をはじめた年頃の子供らが3階席で騒いでいた。
すると中村紘子はピアノを弾きながら
3階席を『キッ』と睨んだのです。
すごい眼力です。
子供は静かになり、私は演奏に集中できました。

556 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:04:53 ID:qXXwZ7LN0
なんかおれ、N京とか見てるし・・・・

557 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:07:20 ID:41+CCQ360
>>555
×私は演奏に集中できました。
○私は演奏を聴くのにに集中できました。


558 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:10:53 ID:lkEpyil60
う〜ん、ピロ子もただものじゃないね。
そういうピアニストはいるね。確かブレンデルもロンドンでハンマークラヴィーア
をやったとき、聴衆がうるさかったので第3楽章(長い。20分くらいかかる)
の頭からもう一度やったんじゃなかったかな。そういうのって、うるさくした
客には応えるんじゃないの?

559 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:11:36 ID:41+CCQ360
>>252
一期一会、そのときの演奏はそのときしか聴けない

またくればいいなんて思ってる香具師はCDでも聞いてろ

560 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:16:11 ID:uvieP3OA0
おれなら直ちにその場を立ち去さるな
金を出して不愉快な思いさせられたんじゃ割に合わない。

561 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:16:23 ID:l/4i4C890
クラシックを敷居が高いと思わせているからクラッシク界は衰退したんじゃね?

562 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:21:26 ID:dvCYVJG40
>>551
オタはもともとソフト収集の傾向が強い。
神経質な人間も多いから容易に減ると思うよ。

で、野ダメの人気効果がなくなればまた少しづつ回復は
するだろうが、その間主催者側が苦労するだけだろうな。
主催者側がつまらん夢追っているだけだと思うけどねw

あとクラオタには人間性に問題がある人間はもともと多いw
いやなら観客層を入れ替えてみることだなw
無理だと思うよww

563 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:21:49 ID:lkEpyil60
>>561
そういう部分もあるだろうね。むずかしいところだが、かといって
妥協してうるさい演奏会場でやって演奏家が納得するかと言えば、
納得しないだろう。そういう演奏は、意味なし。

日本でも外国でも、ファミリーコンサートとか名曲コンサートとか
銘打った演奏会をやっていて、そういうのは気軽に聴けるようになっている
と思う。トークを交えたりして。
でも、真剣勝負の演奏会もある。そういうのは、本当に真面目に演奏家も
聴衆もやるので、チャラチャラして来ちゃダメよ。

564 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:23:07 ID:nADhWxFpO
ランラン見に行ったら動きがうるさすぎてワロタ

565 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:24:23 ID:PejcVAXr0
>>564
あれやだよな。

566 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:31:45 ID:KHYZrJUq0
ラ・フォル・ジュルネ・オ・ジャポンに行って、
「ガキがうるさかった」とかブログに書いてる奴、
それは行く方が悪いと思うぞw

567 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:32:01 ID:Y4lieFUt0
>>561
> クラシックを敷居が高いと思わせているからクラッシク界は衰退したんじゃね?

思わせているわけじゃないな。


568 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:32:28 ID:dvCYVJG40
>>561
英語が話せるだけでスゴイとか思う国だから仕方がないw
またその敷居を売り文句にしてきた主催者側がいる。

敷居を低くするのなら先ず演奏者は正装をやめろ。
そしてホールにやたらと金をかけた音響効果や二重のドアはいならない。
外の景色がたっぷりと見れるように大きな窓もつくり、密閉して外から
騒音が入らないような施設は要らないはずだ。
内側の雑音が気にならないのなら外の雑音も大したことはあるまい。
実際野外のコンサートもあるはずだ。
草履に単パンにタンクトップで演奏しようが聴こうが自由にして、演奏中の
出入りも可能として、飲食も認めアルコールも出すw

プロムスが理想か?それならば野球同様鳴りものも認めよw

569 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:34:01 ID:8wbwde3R0
>>557
○私は(彼女の)演奏に集中できました。
×私は演奏を聴くのにに集中できました。
          ↑

570 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:36:34 ID:mPOT5rUn0
第三者から見ればのだめ軍団もクラオタもどっちも屑wwwwwwww

571 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:38:35 ID:Y4lieFUt0
>>570
> 第三者から見ればのだめ軍団もクラオタもどっちも屑wwwwwwww

永遠の第三者乙!

572 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:46:58 ID:e5cO5Q6W0
>>568
合法ドラッグはどうなんだ?

573 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:04:45 ID:CFUiamAWO
のだめ原作者責任重大だな

574 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:12:12 ID:Bu0IA+qk0

のだめ軍団のブログ
http://blog.so-net.ne.jp/sky-w/

演奏中に大声で携帯で話してるキチガイ女



575 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:13:29 ID:GZXxdGm80
なんで怒るの?
そんなセレブギレしなくてもいいじゃん。

メンゲルベルグ指揮のマタイ受難曲でも、観客の泣いてる声が聞こえるし。
あの客はなんで叩き出されなかったわけ?
日本のクラオタって心が狭いんだね。

576 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:17:54 ID:wb/pu5QP0
他人の咳払いにつられて咳払いするオッサンがウザい

577 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:21:22 ID:l9zxgSyw0
敷居を高くしてセレブだけを相手にする方法ではもうダメになりつつある
ベンツなんかがそうなってる
クラシックコンサートも常に正装着用なんて言ってるとだめだろうな

578 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:26:11 ID:wrXSwJKt0
>>575
作品に感動して嗚咽を漏らす観客、かたや携帯のアクセサリーが煩い観客。
なるほど、庶民感覚を大切にする心の広い貴方は、横ですすり泣く感受性の豊かな観客を
放り出すのですね。流石、徳のある人物は言うことが違いますね。畏れ入りましたよ。

579 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:27:38 ID:yeumzp830
>>578
呼吸器つけてる奴をウルセーと追い出した事例もあるわけだが

580 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:31:13 ID:NUW5EcQe0
そこらのコンサートでも
携帯よくなるしな
電波を遮断する装置が必要だよ

581 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:31:56 ID:Y4lieFUt0
>>577
> クラシックコンサートも常に正装着用なんて言ってるとだめだろうな

いや、クラシックコンサートもクラシックなんかやってるとだめなんだよ。


582 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:32:46 ID:Sw29Z0RK0
少なくとも日本では、クラシックコンサートは
骨董品を愛でるのと同じ芸術観賞であり、
断じて娯楽などではない。

演奏中の咳払い、物音立ては、
美術館に飾られた壷に指紋を付けるようなもの……
そう考えれば、どれだけ常識外れかは分かろうものだ。

ただし、前提である「クラシックコンサート=美術館の壷」
が本当に正しいかどうかは、また別の議論だ。

583 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:34:26 ID:I/ExST/80
寝坊した…orz

584 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:38:37 ID:FL40SS7h0
オナニーは許可です。

585 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:38:51 ID:dIh9CR610
屁こいたら怒られた

586 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:39:40 ID:wrXSwJKt0
>>579
作品に感動して呼吸器がうるさかったわけ?まあ興奮すればどうかは知らないけど。
とにかく、芸術作品に感動する衝動を抑えこんでまで静粛に演奏会を行う、なんて
本末転倒じゃないか。演奏会が奏者と聴き手の感動の共有でさえ無くなったら、それは部屋でレコードやCDを
聴くのと全く変らない。新品のCD1枚余裕で買える程の金を払い、その一時だけの音楽を
聴きに行くのは一体何の為なんだ?そこんとこ、ここで散々叩かれてるにわかファンとやらは
よく考えるべきだろ。

587 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:40:41 ID:fyeQGB4O0

>>1
を見ていると、どう見ても団塊とシラケ世代の行動にしか見えないんだが。

588 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:41:48 ID:Xv7K+W930
クラシックヲタは臭い
おまいら暇ならNHK教育の実況スレを覗いて見ろ

589 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:41:55 ID:yeumzp830
>>586
違う
障害のために呼吸器をつけざるを得ない人が「あいつはうるせーから追い出せ」といわれて
追い出された事例があるという話。

590 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:43:47 ID:P09VNiik0
>>585
GJ!!

591 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:45:48 ID:5nW3FK/f0
明治時代じゃあるまいに、
クラシックをありがたがる方が変。

そんなに静寂が好きなら、「4分33秒」でも聴いとけ。


592 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:49:27 ID:fmPJkEJ20
別にクラシック音楽自体ありがたがってもいいと思うが、
そんな自分が偉いと思ってる奴は部屋に引きこもってCD聴いてて欲しい。
フランス革命以前の貴族じゃあるまいし。

593 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:50:48 ID:XP574mxo0
囲碁ブームやテニスブームと同じで婦女子が集まってるだけだろ。
聞いている最中も指揮者は攻めっぽいか受けっぽいか考えているような奴らだし。

594 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:52:56 ID:GmKwhl2h0
娯楽、芸能は時代の流れを経て
いつの間にか文化・芸術と呼ばれるようになり、
権威と言う贅肉をまとい静かに衰退していく。

そう痛切に思うクラヲタの俺。

595 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:53:39 ID:ktV61I3f0
NHK教育w

ブラボーはやすぎだろww

596 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:53:54 ID:cqkviHaVO
鈴を鳴らすようなマナーのなってない客も悪い
鈴程度でキレる客も悪い
そんな神経質になりやすい音楽聞いてる人間がわるい
つまり、クラッシック聴いてる奴=キモい
って結論でよくねぇ?

597 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:56:49 ID:5c/X1rDQ0
だいぶ前だけど
開演後に入ってきたかなんかの若い女性客を
休憩時間に若い男性客4人くらいで囲んで
しかりつけてるのを見たことがある
チケットが高いとかもあるんだろうが異常だと思った

598 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:57:23 ID:h4tHVyAD0
>>582
俺もクラヲタだが禿しく同意。
だから俺はコンサートは息が詰まってあまり好きじゃない。

599 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:59:49 ID:fmPJkEJ20
>>596
じゃあロック聴いている奴はバカで、
ポップ聴いてる奴はアホなんだね。

クラもロックもポップも聴く自分は
バカでアホでキモいんですか。そうですかそうですか。

600 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:00:31 ID:yeumzp830
>>582
でも海外は彫刻作品とかは触らせてくれる美術館が多いらしい。
視覚障害者のためと触感も作品の一部だからだそうだ。

日本では美術館が融通聞かないのと客のマナーがなってないのとで
絶対にそういうことはさせてくれないけどな。
運がいいとレプリカは触らせてくれるけど

601 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:04:25 ID:I/ExST/80
ゲーセン。

602 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:06:10 ID:tct1XKNY0
家でCDでも聞いとけ。

603 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:07:00 ID:I/ExST/80
はよ、ここに落ちて来いやw

604 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:09:09 ID:fyeQGB4O0
>>599
より正確には、自分の価値観のゲージだけを信用して、
自分に気に入らないことがあるとすぐに暴れまくるアホは
キモイっつうか死ねと。

もしおまいさんが、ロックのライブで、
隣の奴が椅子の音を立てて立ち上がった途端に速攻ボコるような人間だったら、
やっぱりアホだと言われると思うよ。

そういうことでしょ。


605 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:09:54 ID:3qDeE4zqO
>>599
君は単なるキチガイだと思う

606 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:11:21 ID:xaMqECy80
ラデツキー行進曲で手拍子したらつまみ出されるんだろうか

607 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:12:25 ID:UjbM6ds+0
>>600
渋谷にロダンを触らせてくれる美術館があるが。
http://www.gallerytom.co.jp/

608 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:14:59 ID:WHasgCnx0
>>600
ヨーロッパの美術館とか、超有名な絵画でも手を伸ばせば触れるくらいの距離で
しかもむき出しで展示してるもんな。

609 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:17:24 ID:PejcVAXr0
呼吸器ってなんですか?

610 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:22:43 ID:HyAbsdTv0
>>606
主催者にまじめな顔で抗議してみようか。
「演奏中に手拍子とは何事か!!」っと。ww
まじめな顔で論理的に問い詰めていったら、主催者がどう対処するか・・・。
腹の底では、「こいつ、馬鹿?」とおもいながらも。W

611 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:27:31 ID:I/ExST/80
肉厚的ムッチムチさがいるんですよ、バンスタは。

612 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:28:13 ID:/Jci5wg30

大声で「ブラボー!」

613 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:32:38 ID:q7x4donP0
クラシックのライブは暴動がおきるくらいじゃないとダメだと思う
ウッドストック99を見習って欲しい

614 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:33:50 ID:bRllzCop0
日本人は敬意を払うって気持ちがあまり無いからねえ。
それがマナーの無さにつながってると思う。
特に金を払っている場合それが酷い。

615 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:35:38 ID:XP574mxo0
お金を払えばご馳走様は言わなくても良い、みたいなそんな話か。

616 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:47:54 ID:AiM7ESxn0
雑音が気になるんならヘッドホンで聞けば良いじゃん。
お前らクラヲタだけが客じゃねーんだよ。
俺たちだって金を払ってるんだから権利は平等だろ。

勘違いも程々にしとけ。

617 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:49:36 ID:0N7qaQOM0
これまでのクラシックのマイナーさ加減を考えると俄かでもブーム結構と思う
絶版の再販の確率も上がる訳だし。

618 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:51:37 ID:rpfaqjMQ0
ま、集中していれば雑音も全然気にならないけどね。
気になるということは、その程度の演奏つ〜ことで。
演奏最悪だと雑音が普段より気になるかもしれん。


619 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:54:07 ID:Bu0IA+qk0
のだめ軍団のブログ
http://blog.so-net.ne.jp/sky-w/

演奏中に大声で携帯で話してるキチガイ女

620 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:55:09 ID:q7x4donP0
最初から最後まで爆音で演奏しない演奏家が悪い
そんな曲をかかない作曲家が悪い
爆音なら他人の音なんか聴こえない

621 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:01:02 ID:jxGjOAu40
糞下手日本のオーケストラ公演を聴くぐらいなら
名演のCDでも買った方がいいと思うんだが

622 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:01:34 ID:q7x4donP0
とりあえずクラシックはオールスタンディングじゃないとダメだ
椅子になんか座ってられるか

623 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:10:14 ID:Jh2Zp5Kt0
>>621
技術的にはもちろんそうなんだが、やっぱ音響がまるで違う。


624 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:11:11 ID:HOsIFSsr0
まあ、たいていは金持ちパトロン向けの作曲だから。曲にもよるが。
それでヨーロッパ中世貴族気分に浸ってる勘違いが多いよ。


625 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:11:36 ID:UH2tUZ0I0
>>622
感動したらその分だけ拍手するのよ。

626 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:12:32 ID:0px8KkLu0
極道と一緒に行けば
音立てようがしゃべろうが何もされんぞ。
別の意味で目上に気を使うが・・・

627 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:13:26 ID:jgcPdudL0
いま教育でやっているのなら
…雑音は気ならんかもなww

628 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:13:37 ID:UH2tUZ0I0
>>624
ベートーヴェン以降はほとんど大衆向けだよ。
それと同時にマスカルチャーへと変容を遂げたわけだけど。

629 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:13:39 ID:Y+XiFvlC0
>>621
奴らは「いい演奏が聞きたい」からコンサートに行くわけでなく、
「コンサートに行きたい」からコンサートに行くんだよ

630 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:14:09 ID:O6mfVaPg0
両手を右側に高く上げ拍手。

631 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:17:04 ID:1EOerZNR0
演奏前にくっさい屁をこけば回りの人は息ができなくて黙ると思う

632 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:17:06 ID:0px8KkLu0
高齢者とか女とか弱いものにいきがる糞が多いんだな
女や年寄りに注意するよりもたちわるそうなのに注意してみろと

633 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:19:23 ID:o96cEXKt0
ぎゃぶー!がぼー!

634 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:20:54 ID:RS+i/cDk0
いかにもDQNってヤツには知らんふりしてるくせに。
自分より弱いと判断した人に執拗に攻撃するおっさんどもの光景には
毎度笑わせる。正義感気取っておめでたいな。



635 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:22:13 ID:PG3ckgbr0
まあ似たようなトラブルは映画館でよく見るけどな
暴れる奴らの心理としては俺が一番クラシックを知っているんだ(愛しているんだ)!
…ていう思い込み(勘違い?w)の裏返しなんだろうな

とりあえず俺はクラシックのコンサートなんかいかないから(CDで済ませる)
こういうトラブルに遭遇することはないだろう


636 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:30:15 ID:+wCU6uaw0
咳について言えば。
出てくるもんはしょうがないとはいえ、うるさい時はやっぱり気に障る。
でも、抑えようとする気持ちが見えれば、こっちもしょうがないなってなるってもんで。
ちなみに俺は、
・曲間、楽章間でする。必要以上にしておく。
・曲中では、pの時は避けて、fの時に目立たないようにする。
・pが長くてつらい時は、ハンカチや袖で口を押さえてする。
・止まらなくてどうしょうもない時は、曲間、楽章間で外に出る。
・事前にやばいのが分かってる時は、咳止めを飲むとか、のど飴を用意しておく。
・マジやばい時は、どうせそこに居てもちゃんと聴けるわけが無いので行かない。

出物腫物はしょうがないじゃん的に無神経にされるとちょっといらつくな。
逆に、若い女が「うるさくしてごめんなさいね、てへ。」ってすりゃ、
そこそこうるさくたってじじいは許すよ。

(ムラヴィンやフルヴェンの録音の頃はいったいなんだったんだろう。
でもチェリの録音では演奏中の咳って聞いたことないな〜。)


637 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:31:07 ID:sNNqd46V0
ていうより切れるクラオタはCD家で聞くのと同じ状況をコンサートに
求めてるんだよ。つまり皆で一緒に聞くんじゃなくて何百人もいながら
一人で聞いてるの。



638 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:32:40 ID:1EOerZNR0
電車でエルメスに切れる酔っ払い続出、電車男急増

639 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:35:25 ID:oSZRMWJv0

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 まーたループしてるし
    \  皿 /    | ・ \ノ   どーせ結論出すつもり無いんだろうけどさ・・・
     ( o旦o     | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

640 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:40:00 ID:O6mfVaPg0
なんかビール?をトマトジュースで割って飲んでいるんですが、

…一杯で良いやw

641 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:42:20 ID:SCn60esv0
>>624
> まあ、たいていは金持ちパトロン向けの作曲だから。曲にもよるが。
> それでヨーロッパ中世貴族気分に浸ってる勘違いが多いよ。

「ヨーロッパ中世貴族」とクラシックとはだいぶ時代が違う。

642 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:42:59 ID:O6mfVaPg0
あの孤独感が嫌ならば、
春の息吹を求めて必死で逃げればいい。

しかし私は、その孤独感を抱いて眠る事ができると言うのに。

643 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:44:36 ID:MhYiefho0
隣にダースベーダーが座っていてズーハーズーハー呼吸してたら
休憩時間にボコる。

644 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:44:59 ID:4B6ldqhO0
ガキはブームが去ったら忘れれば良いのに・・・。迷惑ばっかりかけおって。

645 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:45:16 ID:SCn60esv0
>>600
> でも海外は彫刻作品とかは触らせてくれる美術館が多いらしい。

多くない。


646 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:47:45 ID:LyXGuNHM0
>>634
んじゃダレでもスルーするのがいいのか?

647 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:47:56 ID:kst6Pudn0
>>146
同じ穴の狢
ニワカでも古参でも
オタでも構わないが
通ぶってメッキ
剥がれ捲りの馬鹿は
本当にウザイ


648 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:48:41 ID:b7fZZkHN0
>>643
ダースベーダーっつったら宇宙帝国の執政者だろ?
1皇帝 2ダースベーダーだったっけ
その隣で聞いているお前は何者だよお前は

649 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:50:24 ID:fWyfm8Nk0
>>648
ダースベーダーだって人知れずお忍びで庶民の生活にふれたい時もある。

650 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:50:49 ID:O6mfVaPg0
北斗の拳の無抵抗主義のムラの話を思い出した。昨日ですけど。

651 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:52:00 ID:sNNqd46V0
ダースベーダーって・・・
また障害者追い出すのか。

652 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:52:48 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        俺は恋だの愛だの、歌詞に混ぜてるオペラの
  _|_|_     l  /       歌の良さが全く分からん。
   | |     `'´



653 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:57:35 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        特にイタリアオペラが酷い
  _|_|_     l  /       
   | |     `'´



654 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:59:25 ID:3ZMP/Tpe0
空気を読めないにわかクラシックファンはコンサートに来るなと言いたい。

655 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:01:19 ID:O6mfVaPg0
>>652
>>653

ためてためて官能的大爆発。

656 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:02:04 ID:oSZRMWJv0

 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 オペラがダメなら
    \  皿 /    | ・ \ノ   そもそもクラシック聴かない方がいいよ。
     ( o旦o     | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

657 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:02:10 ID:zX8W12HK0
メッキってか、楽曲の講釈垂れ捲る奴とか、
映画の解釈を得意気にがなる奴とか、
絶対一緒に行かねー。
だが、たまたま指定席で隣の見知らぬ奴がしゃべっていたら、
マジキレそうになるな。

658 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:04:27 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        演歌を馬鹿にしてオペラを絶賛する奴は
  _|_|_     l  /       なにか勘違いしている
   | |     `'´



659 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:08:07 ID:O6mfVaPg0
日本人でも受け入れられやすいのは、

モーツァルトのヘンテコストーリーオペラですか?

「魔笛」なんか、3流RPGのストーリだよ、どう考えてもw

660 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:09:00 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        下手でもうまくても関係なく
  _|_|_     l  /       「ブラボー!!」はやめろ。
   | |     `'´



661 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:09:19 ID:kDJ2qEWmO
どっちもどっちってやつですな

662 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:10:53 ID:MJDAugV60
些細なことでキレる痛い古株でも継続的に金落とす客なら
そりゃ主催者としては敵に回したくないわなぁ

663 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:14:27 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        ウィナーワルツを静かに聞き入るのは
  _|_|_     l  /       本来、作曲者の意図に反している。
   | |     `'´



664 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:17:04 ID:kSXQQ5+d0
>>1-3
内容が不十分なので、最後まで貼っておこう
◆「ガス抜き」検討
主催者やオーケストラ側も対応に苦慮している。新規客もシルバー世代も、これからのクラシック界を
支える大事な存在。トラブルのせいで演奏会から足が遠のく事態は避けたい。
一方で、昔からの固定客も大切にしたい。とはいえ、注意事項やアナウンスが増えると、雰囲気が堅苦しくなる……
と試行錯誤が続く。
東京フィルハーモニー交響楽団では昨年から、クレームの原因になることの多い、曲の途中での入場や入り口での
チラシ配布をやめた。
松田亜有子渉外部長は「賛否はあると思うが、“音楽に集中してもらうことを東京フィルは優先する”と意思表示
することが大切だと考えた」と語る。
大手マネジメントのジャパン・アーツは04年から、一般のファンの意見をもとにマナーブックを作成し、公演で
配っているが、最近のトラブル増加を受け、改訂を検討中だ。
東京ニューシティ管弦楽団は4月から、着席の際の「お願い」を記した紙をプログラムに挟む。
「『マナー』を押しつけるのではなく、クラシックならではの深みを味わってもらうため」と作田忠司事務局長。
客席の一角に、少々の音を気にせず聴衆が気楽に振る舞える「自由席スペース」も設ける予定だ。
日本オーケストラ連盟は今月、この問題で日本クラシック音楽事業協会と初の意見交換会を開いた。
今後も心理学者を招くなど、様々な角度から勉強会をするという。
「リタイアした団員に『音楽ソムリエ』としてロビーに立たせ、聴衆との交流をはかってもらうなど、ガス抜きの方法を
真剣に考えていきたい」と出口修平事務局次長は語る。
ちなみに関西からは、こんな「キレ客」にともなうトラブルはあまりきこえてこない。
「何か問題があれば客同士が『おい、やめえや』と注意しあうし、さばさばしているから不快感も後にひかない。主催者を巻き込んでのトラブルは、ほとんど聞かない」(大阪フィルハーモニー交響楽団事務局)とか。


665 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:20:36 ID:sNNqd46V0
取材源が似たようなものだからってオペラをラノベやゲームと一緒にすんな。

666 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:25:21 ID:Sdf5W7BZ0
>>635
映画館で、貧乏ゆすりする奴の隣になったことがあるよ。
あとはケータイの液晶明るすぎ・・・

モラルとか、周囲に気遣い出来ないのも増えてるんでない?

667 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:26:57 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        フランスものとドイツものを同様に弾く
  _|_|_     l  /       地方オーケストハラを何とかしろ。
   | |     `'´



668 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:31:43 ID:w8bewQNaO
朝日か。
信憑性0じゃん。

669 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:36:03 ID:iYRHrwZt0
某板で、
「クラシックコンサートに普段着なんてありえねー」
とか言ってる馬鹿が居た。
しかも大量に。
明らかにニワカか言ったこと無い連中だからどうでも良いが。

近所のコンビニにでも行くような格好とか部屋着でOKとは言わないが、服を買いに行ったり、街を散策したりするときのような普段着で問題ねーっての。
こういう馬鹿が演奏者にとって一番迷惑だって話をオーケストラ楽団員が雑誌でしてたよ。

友の会入って定期演奏会とかだと、こういう馬鹿は少ないが、古株を鼻に掛けてる馬鹿は居るな。

670 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:38:07 ID:z/+sw4+p0
なんでもいいけど、不意にくしゃみや咳がでるとかなら解るが、
明らかに咳のひどい風邪を引いてコンサートにくる奴はなんとか
ならんのか?

大人になって久しぶりに行ったコンサートで、小さい子供がおとなしく聞いてるのに
第一楽章から第4楽章までずうううううううううううううううううううと咳してて
(ハンカチとかで音を曇らせようともしてなかった)さすがに我慢できなくなり
後ろ振り向いて数秒間見つめてしまった。

671 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:38:24 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        正直、高い席では遅刻者がほとんどいない。
  _|_|_     l  /       N響の1,000円席で文句言うな。
   | |     `'´


672 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:46:04 ID:LLsRgunT0
考えてみたらTBSの「オーケストラがやってきた」って、
クラシック初心者が触れるには良い番組だった。
曲の背景や楽しみ方、会場でのマナーなんかもわかりやすく且つ面白く解説してたっけ。

673 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:46:21 ID:K5AmvyDV0

     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        ソ連崩壊後のロシアオーケストラは
  _|_|_     l  /       ヤマハの5万円ペットを使っていた。
   | |     `'´        それを日本人は有難かって聴いている。w



674 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:47:38 ID:MhYiefho0
BPOで遅刻したことがある。
遅刻者は俺を含めて2名だけだった orz

675 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:48:57 ID:VD6cx96v0
>>669
スーツやコートは音を吸収して音響を悪くするからラフな服装のほうが良いそうな。

676 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:52:22 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        特定のオーケストラのファンがいるが、
  _|_|_     l  /       大抵はトラばっかりだから、どこのオケでも    
   | |     `'´        メンバーは同じ。   w



677 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:57:08 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        シューマンは作曲の段階でオーケストレーションが
  _|_|_     l  /       崩れている。    
   | |     `'´        演奏者のせいにすんなや。



678 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:58:01 ID:srwwpYLc0
>>669
禿動。

指揮者や演奏者が正装してるからって、観客がそれに合わせる必然性がないっつーの。
「クラシックのコンサート」に対するそういったステレオタイプのイメージって、どこで植えつけられるのかな?

679 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:00:43 ID:mmTszUfu0
流石に昔医務自治聞きに行った時は、ほとんどスーツだったな。
俺は軽いジャケットだったけど。

680 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:07:34 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        興味もないのに胎教目的で聴きに来るなや。
  _|_|_     l  /       
   | |     `'´        



681 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:12:56 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        昔、フィンランディアをやったら、
  _|_|_     l  /       版権が切れていなくてお金を請求された。
   | |     `'´        びっくりしたよ。



682 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:20:33 ID:MhYiefho0
>>680
そういう親いるよな。自分自身が興味ないのに情操教育とかいいやがって、
親は寝てるし、子供は退屈してガサガサしてるし、金と時間の無駄だろ。

683 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:20:44 ID:e8T8dBfT0
こんな奴らすぐ消えるんだからほっとけ

684 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:20:59 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        アメリカのオーケストラは
  _|_|_     l  /       全般的に大きな誤解をしている。
   | |     `'´       



685 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:24:45 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        自称、クラシック好きのOLは
  _|_|_     l  /       「運命」と「新世界」しか知らなかった。
   | |     `'´       



686 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:26:47 ID:qXWgN9M10
>>684
興味ある
kwsk

687 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:30:01 ID:K5AmvyDV0
>>686

     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        金管を前面に出せばいいと思っている
  _|_|_     l  /       オーケストラが多い。
   | |     `'´       ブラスじゃねーよ!



688 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:31:16 ID:qXWgN9M10
>>687
なるほどww
jazzとかmusical系は得意そうだもんな

689 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:36:12 ID:O6mfVaPg0
chfedcha

690 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:37:54 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        ショパンのノクターンが一番好き♪
  _|_|_     l  /       とかいうなや!
   | |     `'´        何曲あると思っているんだよ。



691 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 02:40:22 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        止まんなくなってきた   w
  _|_|_     l  /       
   | |     `'´        



692 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:06:47 ID:/DQy58N+0
ショパンのエチュードが一番好き♪

693 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:13:11 ID:uFvIFAO90
精神科医の分析は的を射てるな
まあようは自己中な人間が増えたっつーこった

694 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:14:39 ID:VHErAr7i0



     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        クラオタにはこんな香具師いね〜よな?
  _|_|_     l  /        http://www28.atwiki.jp/jimijimi_gabriel/
   | |     `'´        




695 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:21:14 ID:R/0uJFnP0
>>641
一応中世からの貴族は18-20世紀にもいるし、古典主義に限らずクラッシックと呼称はする。
>>628
室内楽に関しては必ずしもそうではない。
ガリチン公やラズモフスキー伯爵って知らないかな?

696 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:34:41 ID:VHErAr7i0
>>695

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /    「サド公...ドラキュラ伯爵...くらいかな、引っかかるのは...」
     ̄ ̄ ̄


697 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:42:01 ID:R/0uJFnP0
>>696
ドラキュラ伯爵は憂国の英雄だなw
美しき青きドナウももともとはオーストリアの憂国の歌だ。

698 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:47:15 ID:J6ooMjUc0
ついこの間まで寄席に通ってたガキどもだろ

699 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:48:22 ID:99JpijOp0
怒っちゃヤーヨ

700 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 03:49:24 ID:tDPiyFXR0
>>678
皇族が聞きにいったときのニュース映像とかじゃないの?

701 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:12:31 ID:2CR+HkOi0
私はのだめのドラマを楽しく見てて、クラシックコンサートも好きでよく行く。
別に、のだめが有名になる前からマナーの悪い客はいる。
マナーの悪い客を「のだめ効果」とされるのは心外!

702 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:20:49 ID:SXRLGGTe0
>>701
マナーの悪い客の殆どがのだめ見て来てる奴だから仕方ない。

703 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:33:13 ID:Zktuyw0EO
もう>>596で結論が出てる。これ以上はループだよ。
とにかくクラッシック聴いてる人は きんもー☆


704 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:36:23 ID:Hm7q/00LO
>>1を読む前は、マナー悪い客=のだめラー、キレる客=常連だと完全にくくって考えてた。
潜在意識ってやつかもしんない。

705 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:36:30 ID:fSRey0km0
>>1
体臭って・・・w

706 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:40:47 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        クラシックが好き♪ という奴がいても
  _|_|_     l  /        軽音楽が好き!!  と表現する奴は少ない。
   | |     `'´         クラシックっても色々あるだろ?



707 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:43:05 ID:R/0uJFnP0
>>703
1番悪いのは利益上げているのに傍観者のような
主催者だろうな。
コンサート会場のトラブルの責任は先ずもって主催者や
管理責任者に当然ある。

708 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:45:02 ID:plTEHw2w0
のだめでクラシックとは随分と御気楽なご様子ですな。

クラシックは、音域の広さ、音色の多さ、強弱の広さ、体に染みいる響き
まったくもって贅沢な音楽なんですわ。
聴くためのコンサートであり、自分が騒音の発信源になるかならないか
手に汗握る、スリリングな会場なんだわ。
その場でしか聞けない音を楽しむために、用意周到な準備をする。
1.携帯電話の電源は切る!マナーモードとかありえない。
2.曲中に会話はしない。
3.曲の途中にホール内をうろつかない。
4.咳は死ぬほど我慢する。
5.咳が連発しだしたら自主退場も辞さない覚悟。
6.多少、からだがむずむずしても動かない。曲中はがまん。
この程度の制約でわずらわしいと感じる程度なら、
おまえらに音楽聴いてを楽しむという価値観を共有する権利はないと
そのように思っていただきたい。

そこいらへんのミュージシャンがへらへら歌っているコンサートなんかと一緒にしちゃいかん。
あいつらの音楽は雑音や会話をも打ち消すほどの爆音。拡声器をつかったバラードでも
多少の騒音はキニナラナイ。無神経な会場。たんなるお祭り。なんていうか行くことに意義があり、
ファンである証明であり、意味の無い振り付けをやらされ、楽しんだつもりになる。
いろんなやましい目的をもったヤツラが集まる宗教みたいなもん。
ま、俺もあがめるミュージシャンの宗教会場にはついつい行ってしまうが…

つまりだ!

おまえらは野外音楽堂で行われる楽しいクラシックから始めなさいってこった。

709 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:45:09 ID:khmKn/aMO
朝比奈の爺さんが死んでから殆ど行かなくなったな。
ブルックナー最高!

710 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:47:42 ID:K5AmvyDV0
>>708

     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        宗教音楽はクラシックでも重要なジャンル。
  _|_|_     l  /       
   | |     `'´        




711 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:50:33 ID:YZXtfgmiO
つかクラシックってタキシードじゃなきゃ入れないんだろ?

712 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:52:05 ID:5tNGt/Hv0
JPOP>蔵疾駆だ 常識的に

713 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:54:05 ID:IMONPLDCO
>>708激しく同意するよ。

714 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:55:22 ID:R/0uJFnP0
>>711
いや、ドレスでも入れるぞw

715 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:57:02 ID:kylk/whh0
>>708
観客のノイズも含めて音楽なんじゃないかと思うんだがどうよ

716 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:03:52 ID:jjYWyfNu0
>30代とおぼしき男性
>が若い女性の服をひっぱり、ロビーに引きずり出した

気持ちは分かるが実行に移したら基地外ww

717 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:04:53 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        正直、音楽なんて暇つぶしだ。
  _|_|_     l  /        熱くなるなや!
   | |     `'´        



718 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:08:37 ID:m+wmayiB0
この時期は花粉症の鼻水とかくしゃみで揉めそうだな

719 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:10:08 ID:DMlHZYc90
そりゃ、隣でハァハァ言われたらムカつくワナ

720 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:13:44 ID:2+X1uIzS0
>>717
コンサートなら演奏してる人に対しての敬意は必要だろ

721 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:17:34 ID:tDPiyFXR0
子供連れで行ける演奏会だってあるんだから、
静かにしていられない奴はそういうのに行けばいいのに…
なんて思っても、当人にはそういう自覚がないからなぁ。

722 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:21:52 ID:plTEHw2w0
>>715
クラシックを聞く場合は、そうではないと思う。

CDなんかでは表現できない音楽の世界がそこにあるんだよ。

クラシックはものがものだけに
みんなが楽しく過ごす最低のマナーが崇高すぎるんだ。
理解して欲しいと思う。

中には、定価ベースで5万とか払って聴いてる人もいると思うし、
音を聴くという熱意が違うんすよ。

ミュージシャンに会いたい、そのコンサートに参加したいがためにダフ屋で5万のチケットを買うのとは
意味が違う。

ミュージシャンは唄いもしないでマイクをこっちにむけるくらい
音楽はどうでもよくなっている。ミュージシャンは、ファンを高潮させるために
あらゆる手段を使って満足させる。手拍子なんかが許される、
一体感を求める場所であったりするよ。

のだめでクラシックを聴き始めた人の中には、そういう、その場を楽しむスタイルに重きを置いている人も
おおいかもしれないが、カタクツなことをいっているように思われるのかもしれないが、
苦痛にもおもえる厳重なマナーだが、それでも、その場にいる人間全員が限りなく楽しむ方向に向かうためには
守るべきマナーの世界なんだ。

なんで、演奏の途中に中に入れないのか?わからないという人に捧ぐ。
俺も最初はわからなかったよ。お客なのに、中に入れさせてもらえないんだもんな。
でも、本当に好きになると、その理由がわかってくるんだよ。




723 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:30:19 ID:njZVBDSg0
クラッシックの思い出というと、高校生のときに名フィルハーモニー?だかなんか
格調のあるらしいコンサートに学校の行事として学年単位で聴きに行かされたのよ。

んなもん私立の坊ちゃん嬢ちゃんのエリートでもない
公立のやんちゃな高校生だ。全部がピシっと静かに出来るワケがない罠。
(学校側はそういった節度や我慢を覚えさせるのが目的だったんだろうけど)
普通のヤツはそら静かに聞いてるけど、やんちゃなグループは必ず居るし
ホントにヤバいヤツはそもそもそういった行事ブッチするけど
そういった場所でワザと迷惑なことして目立ちたいとかなヤツも居るし。ガキだから。

それでさ、終った後に先生の説教が始まる始まる。
どうやら主催かなにか偉いさんが直接校長捕まえて文句言ったらしいw
こんな行儀が悪い客は創立以来始めてだ、とかおまえんとこの生徒は動物園のサルか、とか。
挙句に人間か!とかまで言われたらしいw
いやさ、そりゃ確かに当時そのくらい酷かったんだと思うよ。10年前以上のことであんま覚えて無いけど。
たださ、言われようが尋常じゃなく人を食ったように偉そうだったのが何となく覚えてる。
大体だったら受けるなと。高校生が静かに聴けるとは思えないので、お断りしますとか。
単に若者叱りたかっただけなんちゃうんかと。そんなちょっと病的な印象はある>クラッシック界。
ちなみにそのときは学校の行事で貸切で一般客ナシ。
一般客からの苦情とかならわかるが、演奏するのに不快だったんだと。

724 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:38:27 ID:UH2tUZ0I0
>>723
それは単にその高校がDQNだったんじゃないのか

725 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:39:28 ID:R/0uJFnP0
>>721
いや、それ以上のコンサートに行って通ぶりたいんだろw
つまり俗物根性と言うか、ブランド意識なんだろうな、所詮はw

女性が多いような気がするねw或いはそんな女性を連れてきて
いる男女のグループだろ。
>>723
それは学校側の管理も悪い。学校主催の
講演でも騒いでいたら講師に叱られるものだよ。

あと、高校生ならもっとしっかりしなさい。

726 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:50:16 ID:njZVBDSg0
いや漏れはちゃんと静かに聞いていたぞ。
音楽好きだったし。
でもさ、考えてもみてよ。
公会堂クラスの規模の会場、全部その学校の生徒なんだぜ?
所々でなにやら騒ぐ集団って想像つくだろ?
ちなみにまだ携帯も主流じゃない頃の、
ポケベル持ってるだけで人気者な時代の話なーw
よくある成人式の荒れ具合とか、そんな酷くもない感じだった。

727 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:04:24 ID:R/0uJFnP0
>>726
その近くで教師が監視していればそうそう
ワルサはできない。
どのクラスでもそういう輩は大抵はつるんでいるはず。
体育の生徒指導担当かなんかおいておけば
ワルも静かにするもんだw

当然休憩時間に蹴りやビンタの2-3発もかましておけば尚いいw
サルにはサルなりの扱いがあるものだw
あ、タイプミスした、ワルだったなw

728 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:07:39 ID:VlzVDkvq0
つーかこのスレ見ても分かるようにクラシック聴く人間はどうも選民意識が高くて常識が足りないみたいだね。
冷静に考えると百人以上の出自の異なる集団が一斉に同じ行動なんて取れるばずがないと思うんだがね。常識的に考えて。
訓練されてない状態では。
そんな人間的に尊敬できない人間が愛好するのがクラシックなんだとしたら俺は積極的に聴きたいとは思わないな。

729 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:09:19 ID:enigVAaw0
何でもかんでも漫画、ゲーム、アニメのせいにしようとする。

730 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:09:39 ID:srwwpYLc0
>>723
>名フィルハーモニー

って「名古屋フィルハーモニー交響楽団」のこと?

731 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:16:06 ID:njZVBDSg0
>選民意識が高くて常識が足りないみたい
ああそうそう、それそれ。漏れが子供心に感じたこと。代弁dクス。
素行悪かったね、で怒るのは普通だと思うが、なんつーか
「別の次元の人間だ」ってのがすごく強く感じて。
ちなみに怒るのも直接ではなく、校長と教師呼んで
上から物を言うような感じに「おまえんとこはサルか動物でも飼ってるんかね?ああん?」
みたいに馬鹿にされたそうな。んで校長がこんな侮辱受けたのは初めてだ、と憤慨。
でさ、子供心に思ったのは「おまえそこはオレ達もいいけど、向こうにも怒れよwww」っての。
あと向こうのえらいさん?とかも直接俺たちに怒れよ、煩いヤツに注意しろよ、っての。
直接注意するのは怖いから、校長とか後から世ビッツ家手ネチネチ言う、て行為が
なんつーかな、今でもクラッシックにイヤなイメージが植え付いたくらい覚えてる。

長くなったな。仕事の時間だ。くだらない昔話の駄文失礼〜。

732 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:19:10 ID:DAFjd19M0
演奏にキレてるのかと思った。ガッカリ。
また奴隷の足引っ張り合いか。

733 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:20:08 ID:njZVBDSg0
>>730
ビンゴ。それそれ。
うろ覚えだったけどそれ見て思い出した。

734 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:29:47 ID:VlzVDkvq0
>>727
お前には他人への尊敬の心が欠けてる。特に最後の2つの文は許せない。
俺がお前を修正してやるからちょっと来い。腹に数発と回し蹴り1発で勘弁してやる。

735 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:30:43 ID:tDPiyFXR0
>>731
なんか演奏する側も、選曲・構成ミスがあるような気がする。
演奏技術をひけらかす演目でなくて、高校生でも知っている、
ドラマやCMで聞いたことがあるような曲にするとかすればいいのにね。
また、ノリのいい曲にする、壇上に生徒あげて、
簡単な楽器ひかせるとか、クイズ仕立てにするとか、
興味を持ってもらう手段はいくらでも作れるのに、
ただの演奏会にするから、双方不幸な結果になったんだなあ。



736 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:32:46 ID:KMC8CzfE0
クラシックは動かない、叫ばない=退屈、堅苦しい

これは間違いな気がするね。
こういうイメージ持っているのが多い。
しかも理由付けして音楽自体を敬遠し始める。

自分はロックもクラシックも両方聴くけど、
クラシックコンサートの場合は何と言うか、
血行中に生じる変化(何と言えばいいのか分からないが)みたいな、
あの体全身がジヮ〜とする感じを味わう楽しみ方が一つにある。
ロックみたいに体を動かさない(動かそうとしない)分、
音の一音一音に集中して言葉にはできない微妙な気分になれる。
要するにコンサートで当たれば非日常的な感動に出会えるということ。

そんなときに横で鈴鳴ってたら嫌だな。
だからといって殴るのも神経質。

鈴女とキレる男、どっちもどっち。両方の常識の欠如。
一方的に、しかも一部の本当に非常識な奴を見て
「クラシック聴く人間は非常識」と決め付けられてもねぇ。

737 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:34:22 ID:R/0uJFnP0
>>728
>百人以上の出自の異なる集団が一斉に同じ行動なんて取れるばずがないと思うんだがね。常識的に考えて。
訓練されてない状態では。

アホだなw軍隊じゃあるまいし、列に並ぶだの私語を慎むだのの常識の
範囲内に訓練なんぞ要らんw
敢えて言うのなら家庭や学校や職場での教育やしつけは必要だろうがなw
>>731
クラッシックはもともと貴族と言う身分制のあった時代の音楽にプチブルが憧れて
広まった音楽だから当然選民意識はある。
これはジャズやロックが黒人音楽(ジャズは奴隷身分の黒人が南北戦争後に
軍楽隊の楽器から始まったと言われている)が影響しているのとは正反対の
ものかもしれない。
英国には今でも貴族はいるし王国にも日本にも皇族と言う特権身分は居て、
やはりクラッシックを好む傾向がある。
実際古典主義時代の作曲家は特権的で裕福な貴族のために作曲したものも多い。
特に室内楽には顕著だ。
その歴史や現実がいやならクラッシックを聴く必要はない。
世の中にはカラオケや演歌や気軽に聞ける音楽はそれ以外にも無数にある。
>>734
くだらん綺麗事はよせ、こぞう。

738 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:34:55 ID:VGPEFoYi0
せっかく「のだめ」でクラシックに興味を持つ若年層が増えてきたのに、
マナーが悪いから追い出そうという考えはあまりにも幼稚だと思うのだが。

そういう時はクラシックを長年聴いている人々や主催者側が、
彼らにクラシックの楽しみ方や聴き方を教えてあげればいいのに。
そもそも普段の生活において、クラシックについて学ぶ機会なんて稀なんだから。

739 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:40:43 ID:Uj7B1lSkO
ところでさ、クラシック音楽でもノリの良い曲とかリズミカルな曲あるじゃん。
ああいうので手拍子入れたりしたら駄目なん?
その方が、演奏してる方も聴いてる方も面白いじゃん。

740 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:45:17 ID:22flqiFFO
自分の場合
コンサートホールへ行ったら、
@クロークに、大きい荷物・上着等を預ける
A席の位置を確認しに行く
B時間があればパンフを読んだり、ホワイエで何か少し飲んだり食べたり、チラシを選別したり
Cトイレに行く
D1ベルが鳴り終わる頃までには席に着く
E着席したら携帯電源オフ、かばんにしまう
Fハンカチとパンフのみ膝の上、チラシや荷物等は椅子の下に置く
傘を持ち込んだ場合は床にねかせておく
咳が出そうなら2ベルがなる前までにのど飴をなめる
あとは開演を待つ

こんな感じです
ハンカチは必須です。むせたとき慌てないために…
学生アマオケの後輩達の演奏会では、たまに涙を拭うこともありますが…

741 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:47:23 ID:Y3xgDupI0
結局マナーやモラルの問題なんだろw
のだめで演奏妨害みたいなシーンないじゃん
しょうもないな

742 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:48:48 ID:enigVAaw0
>>741
そうそう、何でのだめのせいにするの?って言いたい。


743 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:51:40 ID:kru68pb40
>>742
むしろ有り難いはずだよな、客が増えて。
こういうクラシックの人気を高める機会を生かせないのは何とも情けない。


744 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:54:02 ID:SNlFzWaI0
>>739
しってるかどうかわからんが、演奏中は自分の音が聞こえにくい。
音程があえばあうほど分からなくなる。違う方法でわかることはできるが・・
そのため余計な拍は音は演奏者にとっては邪魔でしかない。

もしそれで盛り上がるのがセオリーになるのなら、演奏者と客の間に
ガラスでもたてるしかないなどの設備になるだろうな。



745 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 07:04:43 ID:E+jsE2A5O
まぁ何してもマナーの守れない新参はどこにでもいるわな

746 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 07:18:35 ID:VlzVDkvq0
>>737
クラシック愛好家が選民意識を持っていることが多いってだけで、クラシック自体は万人に開かれてるだろ。
クラシック好きの一般市民て山ほどいるよね?取り敢えずポータブルオーディオ板とかに。

特権身分を持っていることと、特権意識を持つことは全然別の話だろうが。
それとも、特権階級に属する人間は全て差別主義者とでも言うのか?馬鹿馬鹿しい。
端的に言って「○○を理解できない奴はカス」的な思考回路が気持ち悪いんだよ。

何が綺麗事だ。お前が偏見でしか判断せずに意地汚く他人を貶めてる、ってだけじゃねえか。
お前のような老害はこの世から消え去って欲しいよ。マジで。

747 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 07:20:59 ID:ON55/YDX0
あまり堅苦しくなっちゃうのは俺も好きじゃないんだが・・・


以前チェロ四重奏みたいな室内楽聴きに行って、
赤とんぼみたいな童謡のアレンジ曲が始まると(まあそういうアットホームな感じの演奏会だったんだが)
となりに座ってた婆さんが演奏に合わせて歌いだした。
ウザかったんでやんわりと言ってやめてもらった。それくらいはいいよな

748 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 07:23:00 ID:WP0gwtdsO
とりあえず電車内で、
大きないびきをかいているオッサンに
いますぐに俺はキレたい

749 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 07:24:05 ID:MGeaqZ4dO
まあ、マナーというか、ジーンズ席に本当に襟無しの服で来れる精神に
畏敬の念を抱くよ。

750 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 07:34:27 ID:VvuquSJM0
モスキート音が聞こえなくなる年代で
演奏会って楽しめるのか?

751 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 07:46:13 ID:Y+XiFvlC0
時代とともにクラシックの楽しみ方も変わってきてるってことが
理解できないんだろうね。
オペラだって、もともとは下世話な大衆芸能だったわけだし。
むしろ今の状況のほうがおかしな気がするよ。
まるで正装してビックマックに噛りついてる感じ。

752 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 07:53:01 ID:mHS7D5tC0
おっさんがクラ聴くこと自体が間違っているんだ。
おっさんはパチンコでもしてろ!

753 :意地悪爺さんw:2007/03/19(月) 08:03:33 ID:R/0uJFnP0
>>746
残念ながら特権身分に近づきたいと言う意識が世間でもブランド志向と言う
形で様々な市場にも蔓延している。音楽とて例外ではない。
また人間はそもそも差別が好きな動物だ。
もっと人間と言うものを現実的に把握せよ。

余談になるが、洩れは意地悪ではあるが意地汚くはないw
形容は正確に頼むなw
ぼうずの威勢の良さは大いに買うけどなw
>>751
残念。教会音楽と言うものを忘れているようだなw
教会によってはコンサート以上に厳格で静粛だ。
>>752
マージャンの方が好きなんだが?

またなww

754 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 08:08:30 ID:F+mlNUS70
クラシックは一人で聞いたほうが良くないか?
演奏会なんて行くと肩がこりそうだ

755 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 08:16:27 ID:qyRkxxxl0
うう、でもこの前行ったマーラーの演奏会、
3つほど置いて隣の席の野球帽かぶった男の子のいびきが・・・・・・orz
主にアマチュアによる演奏だったから、
客席も身内が義理で来てるって感じが多かったから仕方ないけど。
ノルマのあるだろうが、クラに興味のない、しかも子供に
一時間半ぶっ続け演奏のマーラーのチケット渡すな、と。

756 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 08:17:14 ID:jcaAcJP/O
新参クラシックファンは生暖かい目で見守ってほしいとは思うが、先輩から
「最近、弦楽セレナーデ演奏した途端に笑いだす奴らがいる」
と聞いて、殴っていっすよ先輩!て思ってしまった…
(あのオージンジのCMの曲な)

757 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 08:22:44 ID:jjYWyfNu0
>>754
オーケストラは視覚的にも凄く良いからなぁ
初めてコンサート行った時にヴァイオリンの揃った動きに感動した

758 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 08:56:45 ID:pOGlbq7t0
>>749
パリのオペラ座なんかジーンズやカジュアルな格好の人多いけど。
日本人が「高尚なクラシック」と必要以上にかしこまってる気がする。
もちろん演奏中は静かにするが、咳くらいは聞こえるし、
アクセサリーの音を立てた女性に激高するなんてありえない。

759 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 09:03:03 ID:209aKYKZO
>>1の記事は色々とおかしいが、クラシック関係者のは心から同情する。
ホールで携帯使うような客にどう対処すりゃいいのかわからないんだろな。
キレるコアヲタに対しても。

演劇の現場もこの数年ひどいぞ、上演中の着メロはいくらか減ったが、
今度は場面転換の暗転中にメールチェックする連中が増えた。
せっかく真っ暗闇作ったのに携帯のバックライトひとつで全部ブチ壊し。
暗転はCMじゃねーっつの。
携帯いじりながら観たいならDVD借りて自宅で観やがれ。
暗闇の中「次はどうなるんだろう?」とじっとwktkするのが楽しいんだろが。
劇場やホールは居間のテレビじゃない。

俺ももちろん、多くの演出家・スタッフは本気で客頃したいとまで思う事が増えたよ。
「飲食禁止」ってでっかく貼り紙しても上演中にペットボトル開けるし。
ベロベロに酔った状態で来た客が今んとこトップレベルだったなw('A`)

760 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 09:09:28 ID:Y+XiFvlC0
> 俺ももちろん、多くの演出家・スタッフは本気で客頃したいとまで思う事が増えたよ。

なら客入れなければ良いじゃん。内輪だけで楽しく学芸会してろよ。

761 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 09:16:10 ID:209aKYKZO
頃したいのはDQN客に決まってんだろ。
そいつ一人のせいで、懸命に作ってきた舞台も、
来てくださった他のお客さんの気持ちも全部ブチ壊しなんだから。

>>1の記事でキレた古参ヲタのようにやっても許されるなら、
指揮者も演奏家も役者もスタッフもDQN客全員袋叩きにしてるよw

762 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 09:45:04 ID:QT9bIKXL0
この記事の趣旨はあまり理解できないが、、、のだめ効果で演奏会に来ている人たちが騒音源とは一概にいえないような気がする。

クラシックの演奏会にはよく行くが、せき、くしゃみ、衣擦れのたぐいの音を耳障りと思ったことはほとんどない。
もちろん、隣で嗚咽している人に出会うこともあるが、それも気にならない。

もちろんせきやくしゃみをするときは、ハンカチを口にあててくれと思う。それってコンサートホールでなくても常識だろう。

どんなに小さな音でも気になるのは、時計のアラーム、携帯、鈴、飴のセロファンの音だ。鈴と飴のセロファンは多分(のだめとは関係ない)年配の人だと思う。
演奏中に咳がでそうになってあわてて飴をなめようとしてそーっと飴を出そうとするんだろうが、その間中セロファンが「ちりちりぱりぱり」という音を出し続ける。
あれなら普通に咳をしてくれるほうがはるかにましだ。きっとあれくらいの年配の人は、すでに高音が聞き取りづらくなっていて、自分が出している音に気がつかないんだろうなと思う。

わざわざコンサートホールに演奏会を聴きにいくのは、電気的な増幅がなされていない音をきくためだ。だからできるだけ静寂であってほしい。
しかし生身の人間がきいているんだから、いろんな音がしてしまうのはいたしかたない。だから、ちょっと注意すれば防げる音と、仕方なく出てしまう音を同列に議論しても意味がないだろう。


763 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 09:45:56 ID:Ed9afhcU0
ぬれ煎餅を食えばいいんだよ まあ袋がガサガサするんだけど

764 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 09:53:52 ID:zLWoXQ6W0
雑音気になるなら、耳栓つければいいじゃない。

byマリー

765 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:10:41 ID:VVl1Zs1k0
流行廃りのマスゴミ妄信でお手軽大好き俺様ルール厨が増えた弊害。
別にクラシックや映画や劇場じゃなくても他のジャンルでもネットでさえも
新入りが引っ掻き回した挙句、グダグダになって衰退したものは山ほどある。

とか書くと古参認定する厨が沸くんだろうが。

766 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:11:21 ID:lll5RA0KO
自分は電車の中なんかでも、鈴の音って凄く気になる。嫌い。
ましてやコンサートの最中にちりちりちりちり鳴ってたらイラつくだろうなと想像できる。
鳴ってるってこたー携帯いじってるってことだろうしね。

767 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:17:59 ID:+wM+yLHz0
>>766
俺は鈴の音如きでイラついてる奴って凄く気になる。嫌い。

768 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:22:47 ID:9aeVmW7K0
>>723
小学校の学年行事でミュージカルを見に行ったとき、
演劇部の女が中心になって、やり過ぎ位の勢いで手拍子やストーリーへの反応をして、
過度の盛り上がりで思いっきり楽しんでたら、
最後の最後の段になって、舞台上の役者さん達が、大盛り上がりの俺たち見て喜びすぎて泣いちゃったw

劇団四季の嵐の中の子供達って子供向けミュージカルだったけど、面白かったよ。

769 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:23:11 ID:QLbHti/D0
>>708
出だしに驚いたが、同意。繊細なものだからね。

770 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:25:25 ID:9aeVmW7K0
>>765
>とか書くと古参認定する厨が沸くんだろうが。
こんな事書く奴は例外なく厨房

771 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:26:14 ID:QLbHti/D0
>>754
コンサートと家で聴くのは全く違うんだよ。

772 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:29:13 ID:2/F3dbep0
携帯や時計のアラーム、鈴ってもともと人の気を引くための音だから、
耳についてあたりまえなんだよね。

773 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:38:52 ID:eXgFDVPe0
全員がガマンすりゃいいんだよ。
鈴の音鳴らす奴にムカついて怒鳴る奴にムカついて掴み掛かる奴に
ムカついておまえら静かにしろって叫ぶ奴にウルセー!て蹴りかまして
たら会場は地獄絵図の阿鼻叫喚になっちまうだろ。

774 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:41:40 ID:9ZN6ScGP0
http://www.youtube.com/watch?v=hut3VRL5XRE

こういう状況だったんですね

775 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:42:21 ID:xLK6xHu80
>>768
ミュージカルといえば○ー○ー○ー○
年齢層が幅広いからアドリブは子供向けから大人向けのネタまで
最後のカーテンコールでお約束のla soldierは観客の手拍子がピッタリ合う不思議

プリキュアミュージカルもああいう感じになってくれるといいのだが

776 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:42:41 ID:5eTwJnaN0
僕のパパは日本フィルのマエストロと知り合いだから
自宅でコンサート開いてもらえるよ
だからこんなトラブルなんてないね

777 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:43:14 ID:KLqRdZyP0
騒音やクレームが出たら曲を4′33″に変えればいいんだよ。
きっと今までに無い演奏が実現できるはず。

778 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:45:24 ID:2/F3dbep0
ペットや赤ん坊を連れてこないだけまだマシじゃないか?

779 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:45:28 ID:udyP/DvR0
>>773
慣らす奴だけ気をつけて我慢すれば他は我慢しないで済む件について

780 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:45:38 ID:yfna/IE4O
学校でクラシック聞くときのマナーを習わなかったのか?
これだからゆとりは…

781 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:47:36 ID:nw8qQw+SO
>>1
「のだめ」より「金色のコルダ」効果の方が大きいよ。

782 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:47:42 ID:8HEm2BGR0
鈴や咳払いはまだいい
フライングブラボーのほうが邪魔


783 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:47:58 ID:8fiPuvJu0
>>773
我慢の元凶をつまみだせば
あとはみんながハッピー

784 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:48:53 ID:yfna/IE4O
こんなことは小学校で習うことだ

785 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:49:08 ID:A4Fy6KbQO
もうね
ネオクラシカル聴くしかないよ
そんな雑音気にならなくなる

786 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:50:07 ID:VnYk1sdG0
ああ、なるほど、のだめでクラシックファンがせっかく増えてるのに、心の狭いクラヲタが
うざってーっていうスタンスの記事か

787 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:51:22 ID:O6mfVaPg0
悪の枢軸モーッアルト。

788 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:52:34 ID:99pxWjDy0
またあるある会員層かwwwwwwwwwwwww

789 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:52:42 ID:CuZIwyaj0
今年は予定が合致して、はじめてラ・フォル・ジュルネに行けることを楽しみにしている。

790 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:53:15 ID:CuZIwyaj0
>>786
デビュー前からファンでした。

みたいなものでしょうかね。

791 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:53:20 ID:jxEAWd5/0
>767
馬鹿だな。鈴の音がするっていうことは
演奏中も携帯をいじりまわしてメールでもやっていた
ということだろ。しまって電源きっておいてそんなトラブルになるかい。
まぁアクセサリーに鈴を着けている香具師はみんな馬鹿といえるがな。

792 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:53:36 ID:OpZz792C0
のだめは捏造ブームだったのに
著作権料払わなくて済むから
まぁありがたいんだけど

793 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:54:05 ID:CuZIwyaj0
>>566
だよなwwwwwwwwww

794 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:54:45 ID:XPf1ZhlO0
ありがちな話だな。
記事の光景が目に浮かぶ。
良く出くわしたのが、アンコール演奏の前に指揮者や演奏家にドイツ語やイタリア語で話しかけるオサン。
演奏者も会場も変な空気になるw
それにキレた人はさすがに見たことはないが。
まあ、のだめ以前にもそんなのはあった話で、スレタイのとおりのだめ効果で取り上げられた話題といえなくもない。
クラシック界にとってそれも良いことさ。


795 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:55:03 ID:SQBlLutS0
のだめ効果による会場こえだめ現象

796 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:56:49 ID:CuZIwyaj0
>>791
だろうね。携帯電話をいじっていたってことでしょう。

797 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:56:55 ID:OORQLREs0
昔から見に行ってるのにのだめ軍団とか言われるのウザい

798 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:57:57 ID:CuZIwyaj0
>>797
ほっとけ。愉しんできてください。

799 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:58:09 ID:yfna/IE4O
>>786
おまえが先生の言うことを聞いてなかったのが悪い

800 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:58:47 ID:IxHIJeBN0
>ちいさな鈴がひとつついていただけーー。

小さな鈴ひとつでもちゃんとした騒音だろ、鈴の音が聴こえたって
ことは携帯をいじってたってことだ

801 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:59:01 ID:Hemow2ME0
電話がかかって来たので、指揮者に「うるさい」って言ったり。

802 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:59:05 ID:5eTwJnaN0
確かにマナー違反は許されないがキレるこたぁない
しっかりマナーを教える為にやさしい口調で説明すればいいだけ
まぁ平気で音立てる奴には分かってもらえないと思うが
クラシックファンもいかにも「よそ者がきたぜ!」とニヤニヤする西部のバー
みたいな雰囲気は良くないな

803 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:59:24 ID:rKHoGRExO
クラシックが好きってのがステータスだと思ってるヤツがごろごろいるってことだ。
上流階級意識をもってるんだろ。
貧乏でも、育ちがいまいちでも、
金ためてコンサートに行くクラシック好きは、昔からいるんだよな。
若いとか、普段着とか、そんなことで『のだめ』あつかいされてもな。

804 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 10:59:43 ID:S2caZX+30
フルトヴェングラーのCDを聞くたびに、ジャケット写真に向かって
「何?その頭の形。ふざけてるの?」と言いたくなる。

805 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:00:02 ID:3Zg1bFrX0
>指揮者や演奏家にドイツ語やイタリア語で話しかけるオサン

チョン・ミュンフン指揮とかチョン・キョンファ演奏だったらどうするんだろ

806 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:01:17 ID:TKwb/DOY0
心にゆとりのない貧しい層がいくらがんばってクラッシック聞きに来たところで
何のプラスにもならないから、貧乏人はCDでもかって聞いていてくれないか。

まじで邪魔。

貧乏なのには理由があるんだよ。馬鹿は死ね。わざわざ高所得者のいる場所に
低所得者が出しゃばってくるからこうなる。


807 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:02:29 ID:M0OEMCn40
ちっ、シロウトはクラのコンサートにくんなよ!

808 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:02:51 ID:pbVs35gh0
ドヴォルザークは筋金入りの鉄ちゃん

809 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:03:17 ID:2/F3dbep0
気軽に楽しく聞きたい奴はアンドレ・リュウの公演でもいけばいい。
あれはあれで楽しいと思う。

810 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:04:46 ID:yfna/IE4O
>>802
先にキレないと、ゆとりに逆襲されるからだろ
先守防衛じゃないか?

811 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:07:30 ID:TKwb/DOY0
>>810
その発想がすでにゆとり

願わくばおまえのような馬鹿が日本から一掃されますように。

812 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:09:07 ID:UzU0F1NB0
<丶`∀´>< ネイティブがいっぱいいるニダwww >>805


本来、下品な育ち方をしたけど、カネだけはボッタクって生きてきた団塊、
汚い手段でカネを貯め込んできたニダー、シナーは、コンサート会場にこないで。

ホント、迷惑。

813 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:09:34 ID:drk5SLPo0
妊婦のための胎教コンサート  
本日のプログラム


マーラー 亡き子を偲ぶ歌
サティ   ひからびた胎児

814 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:10:28 ID:O6mfVaPg0
絶対小汚い格好で行ったるw

815 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:12:02 ID:UzU0F1NB0
>814
昔っから、会場の隅の方にそういう人はいたもんだよ。
フリーの本職さん。
小汚くても、マナーはしっかりしてるけどね。

困るのは、ナリキン。

816 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:12:16 ID:mn17YXDC0
のだめのどこが面白いのか分からん
糞漫画やん

817 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:12:39 ID:Hemow2ME0
シンバル両手に持って演奏会に行こうかな。そして周りをヒヤヒヤさせる。

818 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:12:58 ID:3ceLTpOQ0
>>813
シマノフスキのスタバ

819 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:14:28 ID:VVl1Zs1k0
>>806
禿げ同。

所得もだが最低限のローカルルール守れない厨の流入が大きいが。
何らかの締め付けが無いとすべての趣味趣向は
今のマスゴミのくだらない使い捨てネタに落ちぶれるだろうな。

820 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:16:16 ID:UzU0F1NB0
>>819
>今のマスゴミのくだらない使い捨てネタ
これに乗せられてるのが、コゼニをもった団塊等なワケですがw


821 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:17:27 ID:/3MBh6QyO
クラシックオタの話?

822 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:18:24 ID:Bu3NEr5z0
高所得者なのに自分のオーケストラ持ってないんですか?
高所得者なのに。

823 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:18:30 ID:MVfG8pgc0
昨日芸術劇場で放送してたガラコンは雰囲気良かった。
あんなコンサート行ってみたいわ。

824 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:20:28 ID:MWYXjBht0
高所得者なら自分の家に呼べばいいじゃん。
それくらいの設備とカネはあるんだろ、高所得者なら。

825 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:21:56 ID:O6mfVaPg0
最悪の香りw

826 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:23:16 ID:PwnXrlDJ0
4万出せばウィーンフィルでもベルリンフィルでもS席取れるのに、高所得者w
吉原のソープでももっと高いとこあるぞ。

827 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:25:04 ID:O6mfVaPg0
なんと言うか更に、かやの外なんですが…

828 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:28:12 ID:/3MBh6QyO
大阪に関西フィルハーモニーってちっちゃいトコあるんだけど、
クラシックオタの大川創業の社長が自分のフルートの為に創ったって噂に聞いた。


829 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:33:06 ID:hfrI1+sC0
大衆社会の腐敗極まってきたな。
現代文明の余命は短いな

830 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:37:07 ID:VVl1Zs1k0
>>820
オイオイw

糞くだらないネタに食いつきたがるガキは無視か?
くだらないだけならまだしも感化されてチンピラや
売女みたいなのも山ほど沸いてきてるが。

831 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:38:18 ID:Q4sXjqYi0
昔からある、ガキが走り回り、演奏中にプログラムめくりまくるのなんかどうよ?
ひそひそ話す女もいるしさ

832 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:40:41 ID:x8KiVbw00
>>830
その辺りは、>812の発言に尽きるな。

833 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:41:58 ID:3ceLTpOQ0
所得が高い安いはともかくとして
集中して音楽を楽しめないなら
クラシックのコンサートにこなくてもいいんじゃないかと思うんだけど。
それでもあえて鈴ならしにくるのって
いったいなんなの。

834 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:42:53 ID:x8KiVbw00
>>833
>いったいなんなの。
下品な育ち方をしたやつ。

835 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:43:26 ID:yfna/IE4O
>>811
ゆとり世代ではないんだが…
何、ムキになってんだ?
ゆとりにキレてるジジイとそっくりじゃないか?


836 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:44:13 ID:O6mfVaPg0
それだけは真面目に謎。

837 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:44:25 ID:aO1wCD3V0
のだめ軍団のブログ
http://blog.so-net.ne.jp/sky-w/

演奏中に大声で携帯で話してるキチガイ女


838 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:46:19 ID:x8KiVbw00
>>837
なんかね、もうJ-POP(藁のコンサートとクラシックを一緒にしてもらっちゃ困ると。

839 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:47:03 ID:S5E9f93B0
>>39
私服って、制服以外全て私服ですが何か?

840 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:47:13 ID:dE7NWrKb0
演奏中なのに、バッグの中をガサゴソさせてるおばちゃんいるな。
しかもバッグに鈴付けてたりすると一層うるさい。
でも、誰も注意しないんだよね。そういうものなの?

841 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:49:56 ID:yfna/IE4O
でもね、クラシックに限らず映画館にもいるよ

上映中に画面ペカペカさせてメール見てるヤツとか
音出してなくても映画館は真っ暗だから気になるんだよな

たぶん仕事サボって映画観に来てる営業だと思われるが

842 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:50:39 ID:yi9hHZT30
一度コンサートに行ったけどあまりに快かったのか途中で寝てしまった。
たぶん横の人に寄り掛かった時もあったと思う。席が狭すぎて窮屈な思いをするので
それからは家でのんびり聞いてます。日本人のブラボーで寒い思いをしなくても済むし。

843 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:50:42 ID:3ceLTpOQ0
コンサート会場で携帯が鳴って
直後に携帯で話しながら出て行った女の人がいたっけなあ。
かがんで邪魔にならないように急いで出て行ったのに
その間も話してた。
モーツァルトのピアノソナタの最中だった。

844 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:53:29 ID:gK4hiSv50
おれなんか三時間超の映画の終わり頃に、
後ろの席のヤツの「この後、カエルが降ってきて終わりだよん」という声が聞こえて(ry

845 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:54:17 ID:TP//6rpS0
マナー守れない奴はレクター教授に調理されちまえばいいんだ

846 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:55:51 ID:Txq0hsdC0
 このくらい注意したほうがいいよ。でないともっと酷くなる。常識が通じないから、
幼子を連れてきてその子がムズカッテ、大きな声で泣くとか普通にあるから、
注意するとお母さんが、逆切れとか・・・・・・・

847 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:57:07 ID:JXmegyIZ0
クラシック音楽なんて正装して姿勢を正して聴くようなもんじゃないんだよ。
あれは本来金持ちが、お抱えの音楽家に演奏をひかせながら、飯を食ったり、
仲間と会話をしたりするものなんだよ。
聞いてやるぞと身構えて聞くと何も聞こえてこないよ。
眠っちゃってもいいよーぐらいの感覚で聞くのが一番なんだよ。

848 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 11:58:07 ID:7ggy3GhGO
ゆとりVS団塊VS40代毒女

日本を腐らせた屑世代同士の仁義なき闘い。

849 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 12:01:28 ID:O6mfVaPg0
ちなみにマーラーの7番ってどうですか?

850 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 12:03:33 ID:QhOxbFDQ0
多少の音は仕方ないと思うけど、
帰りたいってぐずっている子供は親が連れ出して欲しいと思う。

851 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 12:03:36 ID:LR/hRVNW0
>>3 『私』の空間と知覚

知覚じゃなくて勘違いの間違い、もしくは略

852 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 12:04:34 ID:ZTtVkK+UO
映画館に乳幼児連れてくるDQNもなんとかしろ。てか入場させるな。

853 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 12:06:09 ID:S2caZX+30
>>844
マグノリアか。
あれはケツが痛くなった。

854 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 12:07:12 ID:S5E9f93B0
NHKで欧州の演奏会やってたけど、硬い椅子にみんなお行儀よく座って聞いてたよ
普通の格好でネクタイはしてた。携帯とか鞄ガサゴソとかなかった模様
格式は特に感じさせることもなく、アンコールで音楽に合わせて手拍子してて楽しそうだった。


855 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 12:09:28 ID:veatLC3x0
テレビの影響はすごいな
いかに日本人が洗脳されやすいか
目にみえる。

856 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 12:12:13 ID:Z/504FsP0
ここで音楽家の俺がひとこと

ゴッホは音楽の父

857 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 12:13:43 ID:08mNkaFf0
>>1
>「携帯電話のアクセサリーがうるさい」。昨年、都内の大ホールで、30代とおぼしき男性
>が若い女性の服をひっぱり、ロビーに引きずり出した。仲裁に入った主催者がその携帯を
>見せてもらうと、ちいさな鈴がひとつついていただけーー。


この与太記事を書いたのは、ババア記者か???

「若い女性」とかの神経図太いメイワク女のおかげで
せっかくの観賞機会台無しにされた「30代とおぼしき男性」気の毒やわ〜、痴漢冤罪とかわらんわ〜

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
それにしても、こんなすさまじい 与太記事を堂々と書いた、天下のアカヒの低脳記者の名前は? 
やっぱ自己肥大・視野狭窄なババアなんだろ?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



858 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 12:15:57 ID:LgkMhWZm0
>>857
鈴が付いていた「だけ」ってな。
音楽聞きに来るのにわざわざ鈴の付いたもの持ってくるってキチガイだろ。

859 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 12:16:50 ID:7rv+orexO
のだめ軍団が悪いと言ってるようにみせて、常連客がおかしいとも見える

860 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :2007/03/19(月) 13:01:27 ID:0C/L+2sW0
>>34
また今度にしましょーねー(女装してチケットを破りながら)

861 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 13:32:05 ID:j+bLwbHY0
クラシック音楽の進歩に常に貢献してきた欧米人が比較的マナーに関しては寛容で
ただ受容するだけで、殆ど何も生み出してこなかった日本人がやたら閉鎖的で
新参に対してガミガミうるさく、敷居を高くしてるのが面白い。

底辺の連中がやたら中国人や韓国人を嫌うのと似たような心理か?

862 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/03/19(月) 13:38:05 ID:xtRbTM350
ねらーが、携帯のねらーを叩くようなものか。

863 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 13:42:57 ID:ASjhPBiv0
いかに朝鮮人が日本社会に悪影響を与えているかがわかる記事だな。

864 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 13:48:08 ID:3JXEdFJi0
>クラシック音楽の進歩に常に貢献してきた欧米人

米人て誰よ?
バーンスタイン、バーバー、ガーシュインくらいしか思いつかんけど、「常に貢献してきた」と言えるのか?

865 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 13:50:29 ID:C2YsTXb00
楽章の間に拍手する、おバカなアメリカ人

866 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 13:56:12 ID:us0Ix4t/0
一人で聴きにくれば場の空気を読もうとするんだろうが
集団だとどうにもならんな
おばさんの集団などホントにたちが悪い

867 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 14:04:11 ID:JzcV+8So0
のだめ軍団wって言葉に一人じゃ何もできないギャル女の本性が表されていて実に微笑ましい。

868 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 14:06:36 ID:sOX63PKV0 ?2BP(7260)
YOSHIKIのコンサートだと、ワーワーキャーキャー言ってるぞw

869 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 14:11:19 ID:O6mfVaPg0
これが邦楽だと、扇子でピシャリと叩かれるんですかね?

870 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 14:27:37 ID:RHod+K4P0
>>864
>底辺の連中がやたら中国人や韓国人を嫌うのと似たような心理か?
この部分がですね
彼の自己紹介につながる訳でして・・・

871 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 14:28:19 ID:9hcBIXzI0
NHKで番組やった途端におばはんが大挙して押し寄せてきた、フジ子・ヘミングのコンサートに来る客と同じ。

872 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 14:31:03 ID:9aeVmW7K0
一番ウザイのは、「俺が一番早いだろ!何故かって? この曲の終わりを知ってるからだよ」な勢いで拍手する馬鹿。
余韻が台無し・・・

873 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 14:33:58 ID:gacVLD1y0
少なくとも残響が完全に消え去るまでは、拍手するべきではないよね。

874 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 14:44:19 ID:rin6JqVx0
こんなの前からあったよ
協賛企業の関係者が一番いい席でいびきかいたり楽章の途中で拍手したり

875 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 14:51:12 ID:labC0HF70
>協賛企業

88歳のギュンター・ヴァントに来日公演させたのは生命保険屋さんだったっけ

876 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 14:53:11 ID:eXgFDVPe0
やっぱ映画が一番だよ。
演劇もコンサートも人がやってるもんだから
コアなファンの声援もうぜぇし気を使って仕方ない。

877 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 15:08:10 ID:f3G6JxBC0
>>864
本当にその3人しか思いつかないのなら、もう少し勉強した方が良いと思う。

878 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 15:18:58 ID:35OytQmb0
CDで聞いてりゃいいだろ
以上

879 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 15:43:47 ID:j1GvqM4J0
僕の肛門もキレてトラブル続出です

880 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 15:46:53 ID:RFW033yy0
のだめ軍団のブログ
http://blog.so-net.ne.jp/sky-w/

演奏中に大声で携帯で話してるキチガイ女


881 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 15:59:34 ID:GeT6aV6z0
ダリ展で携帯鳴らしてたのは二人とも退職団塊。
団塊はどこへ行っても迷惑。

882 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 16:00:40 ID:nmksEoNA0
>>872
映画で言えば、エンドロールが始まったばかりなのに、もう拍手。パンパンパンってか。

883 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 16:05:08 ID:lJljuAlx0
クラシックの客層って見てる事がステータスだと思っている馬鹿面が多くて笑えるwww

884 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 16:23:47 ID:PBBdxp1c0
だから気に入らない演奏にはペットボトルを投げるくらいじゃないとクラシックはダメだと思うんだよ!
椅子を投げるとかな

885 :( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2007/03/19(月) 16:38:04 ID:lr7PzHkf0
( ゚Д゚)<チリンチリンは
( ゚Д゚)<怒ってもいいけど
( ゚Д゚)<呼吸音までは、ちょっと過ぎたる怒りと思われまする

886 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 16:51:35 ID:20LL/8uR0
素人だが”屁”はOKなのか?

887 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 16:54:56 ID:cSG58J1b0
アメリカのボストン・シンフォニー聞きに行ったけど、
時差ボケで演奏中イビキかいて寝てた。
アメリカの人ごめん。

888 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 17:08:35 ID:YQv8q/yR0
>>886
レディオヘッドは中ニで卒業すべきです

889 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 17:11:57 ID:P2egPBzy0
>>887
 アメリカは知らないがフランスとかイタリアなら結構寝てる人いる。

890 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 17:21:34 ID:/Q6TEdFt0
>>886
1 音あり屁→うるさい 
2 音なし屁→くさい

両方とも 辺りを見回し「私じゃない 誰なの?」ポーズで乗り切りませう。



891 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 17:26:20 ID:uBsDGY3D0
完璧な音色を求められるクラッシックコンサートにおいてはかすかな音たても許されない緊張感がある。
一楽章か終わった時にのみ許される咳払いで緊張を解き、また演奏が始まると静まり返る場内。
そんなマナーを教えてもらっていないミーハーが大挙したんじゃ怒るのも当然だわな。


892 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 17:29:49 ID:S0NX6V+C0
日本人のクラシック道には辟易

何がいいのやら(´Д`)

893 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 17:30:20 ID:nwcPgIUX0
少なくとも国内のオケなんかは、義理って言うか、まあ、のたれ死んだら可哀想だから行ってやる、
ちょっとは上達したのかよ。。的な感覚でずっときたように思うんだが。タニマチ的って言うかな。
ご新規のお客さんが増えたもんだからナメてかかって酷い騒音平気で垂れ流すから、お馴染み
さんが苛立つんだよ。調子こいてる楽団員や関係者がいかんのよ。

894 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 17:31:12 ID:AkpbLU0S0
古参の観客が常識人ばかりと思ったら大間違い。
最前列の常連には害基地多数。
自分より良い席に座ってると因縁つけてくる。
音楽家が目の前で演奏中でも平気で大声あげる。
のだめ素人なんて問題にならないぐらいひどい。

895 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 17:34:54 ID:oSZRMWJv0
>>894
>最前列の常連には害基地多数。
>自分より良い席に座ってると因縁つけてくる。

「最前列」って、全然いい席じゃないんだけど、もうちょっと詳しく

896 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 17:35:05 ID:dDwiuuSNO
いよーっ!音羽やっ!


897 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 17:36:31 ID:H9ikEz2t0
>>895
だなw
音が頭上をスルーするよなw

898 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 17:37:55 ID:P2egPBzy0
 最前列って関係者(招待客じゃなくて本当の関係者な)だろ。

899 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 17:53:13 ID:oSZRMWJv0


 |\_/ ̄ ̄\_/| ____
 \_|  ▼ ▼ |_//__ o、 |、 音は素通りだし、首は疲れるし・・・
    \  皿 /    | ・ \ノ   そもそも最前列の席なんか選んだことない・・・はず
     ( o旦o     | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

900 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 17:57:12 ID:y3Q7ZFJp0
ここは自分の世界でしか物を語れないJ-POP厨と
自称クラシック・ファンと言いながら実は全くクラシックを聴いたことが無い奴が
蒸し熱く語り合うスレですか。

901 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:00:22 ID:H6CDXHC30
芸術の鑑賞には感情の繊細な部分を集中させる必要があるからな
些細な事でも余計に気になるのは道理

902 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:03:38 ID:SYusyQaAO
電車で化粧するような奴らがきたと思えば

903 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:04:40 ID:fEZGrNx+0
のだめ族はまだ許せる
俺は音楽知ってんだって感じの知ったか吹奏楽族が一番腹立つ
フライングブラボーしても平気だしやれアインザッツが合ってないだの○○高校のほうが美しいだの
おまえは立正佼成会聖堂で一生オナニーしてろって感じ

904 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:06:08 ID:y3Q7ZFJp0
>>883
そりゃ何万も払う「良い席」だったら、
当然D席E席の人よりも上だと感じるだろうな。
どんなに貧乏だろうがどんなに裕福だろうが。

エコノミークラスとファーストクラスどっちが上かといえば
ファーストクラスに決まってる。
試しに今度3〜4万だしてコンサートの最上席で聴いてみれば?

905 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:12:01 ID:rdrIbwJD0
何だよのだめ軍団って。さっぱりわかんねーよ。
社会は俺とは別の場所で動いてるのか

906 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:12:06 ID:GuYYiniz0
クラファンの俺が来ましたよ。

わかりやすく言うとクラシック音楽は小さな音と大きな音の差が物凄く大きいのだよ。
だからピアニッシモ(一番小さな音で演奏)の場面になると
例えパンフのめくる音でもかなり広範囲に響き渡る。
それはクラシック専用ホール自体が楽器の一部のようになっていて響きが凄いんだよね。
だから残響音が2,3秒間も響いているんだから僅かな音でも増幅されて聞こえる。
携帯の鈴でも相当広範囲に響き渡るだろうし、まわりは気になると思う。
だからおしゃべりは勿論NGだし、腕時計の運針のカチカチ音も気になる場合もある。
まして頻繁にポリ袋から物を出したり入れたりすればかさかさ音も目立つし
いやはや会場マナーは本当に気をつけたほうがいいよ。
俺の近くでマナーの良くない客がいて休憩時間に喧嘩になっていた。
無用ないさかいを避けるために注意いいのはした方がいい事は

今の時期だと花粉症で鼻をぐずる事、チラシなどの弄る音、
執拗な咳をすること、小声で隣と話す事、体を頻繁に動かす事などかな。
なれた人に注意点を聞くといいよ。知らないでトラブルはアホらしいから。


907 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:16:35 ID:bwspqvNc0
           ,,x-ー:: ":::::
        ,x '"::::::::::::::::::::
      ,、'":::::::::::::,, x-‐ ァ:  あ そ  す ハ
    ,,x '"::::::,,、- '"     |:::  の れ  げ ハ
    `"i`ー'"        ヾ  で に . |
      !  、 、,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ミ  か 見  迫
     |,,,,ノi `ーヾ;; '"----、   チ ろ . 力
     ヾ::ヽ     -┴'~   ン よ  だ
      ~|:/ ' ' ' `ー ' "'"   を    ぜ
      /_              :
     l    '' )    i    :
      ヽ,,、'~`      U
       ゙, __ ,-、_,ノ`
 |/      ゙, `'" ,,y
 |/  彡  ゙、`-'"
   /|/     i
   /        !    ,, -'"
    |     `ー '"|::
    |      /|||ヽ
          /|||||/心
          |ヾ/ /`ー               

908 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:19:52 ID:BdDGlYIh0
今頃来たが
>>1にある30代男性は音楽を聴きに来たのであって
鈴の音を聞きに来たのではないんだろう、たぶん
コンサートホールも公の空間なんだから
ちょっとは気を遣えと思う

>最前列
ソリスト目当てのやつは最前列行きたがる予感
単に「見たい」んじゃないかと思ってしまう


909 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:19:56 ID:vBjTt4POO
クラシックに限らず、うるせー客は死ねばいいけど。
いちいち引きずり出して説教するDQN客もどーかと

910 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:31:56 ID:y3Q7ZFJp0
>>906
そうそう。
もう本当に聞こえるか聞こえないか位の、本当に小さい音になる時がある。
ホールの2000人が固唾を呑んでそれに集中している時は、別の意味で感動する。
そんな時にチラシが「ドサっ」となったり鈴がなったりしたらそりゃ怒るよ。
クラシックは堅いとか神経質とか、そういう以前の問題だよ。


>>909
言葉は悪いが、コレ結論でしょ
スレ見てると何度も反復してるけど…

911 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:32:44 ID:nA8CBbjI0
咳払いとか仕方ない音なんて聞き流せるが
一言の注意で済むのに、説教はじめたりその挙句喧嘩とか始める奴の方がよっぽど迷惑。

912 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:32:45 ID:gLJx7/VM0
悪いことした時に叱らないと

913 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:34:31 ID:wo7ilLC80
流行に乗りたがる連中ってロクなのがいないね


でも社会的には、にわかよりコアなファンの方がヲタ臭いから嫌われるんだよな…
自分に興味のない余計な知識を嫌い、回りが欲してる知識だけを毎回吸収しては捨ててる自称一般人が多すぎる
これほど個性を嫌いたがる人種は日本人くらいだろう

914 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:35:22 ID:8oPmVLye0
のだめ軍団のブログ
http://blog.so-net.ne.jp/sky-w/

演奏中に大声で携帯で話してるキチガイ女


915 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:38:07 ID:Hemow2ME0
学生の頃、市民ホール行って、練習中の楽団の演奏を聴きながら寝るのが至福だった。
「キミはいつも最高の環境で昼寝してるね!」と楽団の人に褒められたけどなあ

916 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:40:04 ID:KCq2O3q20
>>915
練習中
睡眠

なんの問題が?
本番の演奏中でもいびきかかずに寝ていれば
誰も文句はいうまい。
かたくるしいと言いたいのであれば的はずれ。

917 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:44:58 ID:wo7ilLC80
皮肉も吐きたくなる

918 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:50:12 ID:KCq2O3q20
演奏終わってないのに拍手
って最悪らしいね。

中学の時鑑賞教室でコンサートを見に行ったのだが
演奏中なのに終わったと勘違いした生徒数名が拍手して
指揮者の方が気分を害して退場、
学校側の必死の説得で演奏を続けて貰ったということがあった。

919 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 18:55:46 ID:nA8CBbjI0
拍手とかそういうのってジャンルによって様々だから初めての時はなんにもしない方がいいな。
初めて友達に誘われてジャズの演奏聞きに行った時は
ソロの度にパチパチ拍手して演奏が途切れ途切れになるのがなんかなじめなかった。

920 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 19:00:20 ID:c1Kqmz1d0
>>918
おそらく貸し切りだよな。主催者側の手落ちだなそれ。

921 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 19:12:43 ID:20LL/8uR0
>>890

>大きな音の差が物凄く大きいのだよ。

そうなんだよな、最大限の音量時にゲップと放屁散布、快感だなあ!
鈴の音なんか・・・



922 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 19:24:32 ID:iTdkJ6VR0
この問題は別にのだめ効果とかそういう問題じゃないんじゃないかなあ。

別にクラシック演奏会とかとは無関係にどんな場でもマナーの分からない
精神異常者が増えてきたってことじゃないの。
クラシックの演奏会で鈴なんて精神鑑定してほしいぐらいにおかしなことだし、
ちょうど仙台のアーケードでトラックで暴走したようなもんじゃないの?

923 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 19:37:25 ID:y3Q7ZFJp0
>ちょうど仙台のアーケードでトラックで暴走したようなもんじゃないの?

ちょwそれやり過ぎwww
まあバッグに鈴を数十個じゃらじゃらしててうるさかった時、
隣の席が自分だったら何するか分からん。

924 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 19:39:27 ID:/Q6TEdFt0
>>921
自分も演奏に参加! 密かな快感ですね。

925 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 19:57:23 ID:hSwKCYEKO
のだめで興味を持つニワカ層が、大した知識もないま
まコンサートに来る事が増えたのでは?って事だろ?

926 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:04:28 ID:mHS7D5tC0
日本人は豊かになったがはクラシック聴くようなガラじゃネーよ。
戦争中の飢えてた時代に竹やり持って米兵上陸に備えてたIQの低い
日本人が好きだ。

927 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:06:12 ID:I9ZMBKmI0
鈴つけた女は引きずり出されて普通にいいと思うがなあ。


928 :Jet83 ◆yAiJETC83U :2007/03/19(月) 20:08:59 ID:lvCiMXk40
もはやハルヒ厨並みの酷さだな

929 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:09:11 ID:bkHvxcZ00
> 仲裁に入った主催者がその携帯を
> 見せてもらうと、ちいさな鈴がひとつついていただけーー。

付いてただけーじゃなくて、ダメなんじゃね?
鈴の音って意外と響くんじゃね?

930 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:15:01 ID:smG8qxmIO
マナーが完成しているヨーロッパでの演奏会に、
実際に行ったことある人いる?
いたら、客がどんな風なのか報告求む。

にわかがあまりにマナー知らずなのか、
常連があまりき過敏過ぎるのか、のどっちなのかよくわからん。
判断基準としては、本場での基本的なマナーがどうなっているのか、
で決めるしかないんじゃないだろうか。

931 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:18:55 ID:SrYObMaK0
クラシックとメタルなんて表現する楽器が違うだけ。

932 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:23:50 ID:VBWIQ3JM0
>>930
ヨーロッパ人は日本人ほど神経質ではない。でも雑音は普通にイヤな顔される。
それに携帯に鈴なんかつけてないから、こんな事は起こらない。
このケースはね、絶対女性が演奏中にメールやってた筈。論外だよ。

933 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:29:11 ID:SSfhTU4z0
>>932
鞄やポケットに入れてある携帯の鈴ならほとんどならないから
何か操作しててんだろうね

うまく人に注意するのはむずかしいね

934 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:34:45 ID:Uk7RM8l20
鈴は分かるが体臭はな…
気をつけても治るもんじゃないし…

935 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:40:20 ID:PN0O+e0j0
>>932
演奏中にメールしちゃダメと目立つところに注意書きが書いてあるの?

936 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:42:20 ID:c1Kqmz1d0
気を使ってわざわざメールにしてたとしたらやはり携帯全面禁止ですな。

937 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:43:35 ID:d643pIcOO
>>935
つマナー

938 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:44:06 ID:PN0O+e0j0
>>937
ばーかw

939 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:45:42 ID:SrYObMaK0
のだめ云々っつうか携帯依存症を病院送りにすればいいんじゃね?

940 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:46:24 ID:VBWIQ3JM0
>>935
君は演奏会に来ないでね。


941 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:47:29 ID:pBSgHDuq0
好きな音楽を聴きながらメールすればいい。

942 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:47:39 ID:c1Kqmz1d0
>>939
>携帯依存症
医師会に通報ですな

943 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:48:12 ID:PN0O+e0j0
>>940
やだ。

944 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:48:42 ID:7pb7ElMeO
図書館で勉強中してる時に猿ガキが奇声をあげ続けてると殴りつけたくなる。
もちろん親を。

945 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:49:37 ID:BdDGlYIh0
去年行ったコンサートでは
後ろの席のオバハンがバッグに鈴つけてたおかげで
身じろぎする度にリンリン鳴って最悪だった
のだめ関連では無いけど、漏れよりずっと年上なのに
そんなこともわからんのかとがっかりした



946 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:50:19 ID:6jaXgDEd0
>>942
医療費がパンクします。


947 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:53:25 ID:PN0O+e0j0
>>944
神経質な奴は家に引きこもってろw

948 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:55:59 ID:y5Fh6AKDO
キースジャレットに怒られるぞ

949 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 20:57:13 ID:6HfQxWFS0
のだめは読むけど、クラシックを聞かないおれにはどうでもいいな。

950 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:02:40 ID:j4aSWHwr0
マナーを心得ない身勝手な客と、異常に神経質な客が実際増えてます。
電車の中でも、えっ?と思うような事態が増えていますよね。

951 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:07:26 ID:c1Kqmz1d0
>>950
一例

952 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:08:06 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l       「運命」に関しては、3と4楽章の間に
  _|_|_     l  /       拍手を出来る奴はすごい。
   | |     `'´        


953 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:15:03 ID:7yW7whTV0
実は金色のコルダの影響だとはまだ知るよしもなかった

954 :950:2007/03/19(月) 21:17:41 ID:j4aSWHwr0
一例。
帽子かぶったままで見てるやつと、その帽子が自分の視野を遮っているわけでもないのに、あれをやめさせろと係員につめよるやつ。

955 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:18:48 ID:9dn3xB8NO
(#゚Д゚)ゴラァ! クラシック音楽だからって…

(゚Д゚)ウマー 今では《偉い音楽》みたいに見られているけど…

(+Д+)マズー 作られた当時は、流行音楽だったんだぞ!

(=゚ω゚)ノイヨウ なんか西洋上等なんて思って

(´・ω・)ショボーン 卑下しているけど…

ヽ<`Д´>/ゴルァ! ウリナラ起源説から見たらどう思う?

ガクガク(((((;゚Д゚))))ブルブル



956 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:19:57 ID:bkHvxcZ00
>>930
ミラノの演奏会の話だが。
ひどく咳き込んだりしてた人なんかは速やかに退出してた。
携帯いじってる奴なんかは皆無。
私語も無し。
が、別に水を打ったような緊張感がある訳ではない。
あんまりカバンなんかを探ってガサガサしてたら、思いっきりイヤーな顔をしてたな。

そんなに高級な演奏会ではなかったのだが、俺の知る限りではこんな感じ。
普通に音楽は大人しく聞くんだぜ?って雰囲気だったな。

にしても、小さな鈴でも音がするってのはこのねーちゃん、メールでも打ってたんだろ。

957 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:21:20 ID:FcM4m+/t0
ブボボ(`;ω;´)モワッ

958 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:22:50 ID:YaHJubuBO
上映中のプラネタリウムで携帯使う奴も氏ね


959 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:24:47 ID:RtyHZ0yi0
演奏中はささいな音を鳴らさないように神経使ってると肝心の演奏は楽しめないんじゃねーの?

960 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:26:47 ID:sqWn69JFO
おまいらが新参乙とか言ってるのと同じだな。

961 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:27:37 ID:YaHJubuBO
もぞもぞしなければ音は出ない
別に神経使うほどの方ではないと思うが
座って音に耳を傾けるだけでいい


962 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:32:00 ID:h7Z+T7XG0
クラシックの演奏会って、途中退場不可だったような。

963 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:32:34 ID:SV57rFKl0
のだめ軍団のブログ
http://blog.so-net.ne.jp/sky-w/

演奏中に大声で携帯で話してるキチガイ女


964 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:36:01 ID:ItnVc2R00
>>952
どこで拍手するんだw
携帯のワン切りに出るより難しいぞw

965 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:36:18 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        途中退場は問題ない。下手な演奏は抗議の意味で
  _|_|_     l  /       退出すべし。
   | |     `'´         だたし、楽章の間にしろよ。



966 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:47:04 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        正直、音大生の師匠自慢はウザ過ぎる。
  _|_|_     l  /      
   | |     `'´       



967 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:48:18 ID:wgIrDVSs0
でさあ、

     ●      ●
  _|_|_    /⌒l       
  _|_|_     l  /       
   | |     `'´       

         ↑コレ何?

968 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:48:47 ID:2LaXx/IG0

大声で「ブラボー!」w


969 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:50:19 ID:wgIrDVSs0
>>968
ヨーロッパでも日本でも普通。
俺は恥ずかしいからしないけど。

970 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:52:19 ID:k7GRrSs70
集団で来てる人や何かの作業に没頭している人は、
周りの人にチラチラ見られたり
前の列の人に振り向かれたり
隣の人に舌打ちされたり(あんまりお上品じゃないけど)
っていう周りの反応、警告に全然気付かないから
ついには誰かが言葉で注意することになる。

971 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:52:55 ID:vfl4GqQJ0
おかんとマーラー2を聴きに行ったとき、
少し風邪気味で咳が心配だったらしく
包装紙を取ったのど飴を、チャック付ミニビール小袋(100均で売ってるヤツ)
に5個くらい入れて、手元でスタンバイしてた。
「これならカサカサ音がしないし、すぐに口に入れられるでしょ、
お母さんて頭いいでしょ!」
と自慢されたけど、確かに音は静かだった。

972 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:54:05 ID:M62/I6jWO
音を楽しみに出掛けるのなら、事前に勉強しといた方が楽しめるのにね。
まぁ、雰囲気に酔いたいだけなんだろうけど・・・

973 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:56:32 ID:/wZhkMyn0
私の担当楽器は鈴ですと言い張るってーのはどうよ。

974 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:57:53 ID:PN0O+e0j0
>>970
携帯いじってるくらいで文句言われたら、
うるせー!ばーか!!と大声で言い返してやる。

975 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:59:07 ID:SrYObMaK0
>>974
子供だなぁ・・・

976 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:02:07 ID:LszIRzUe0
つーか携帯電話に鈴つけてる意味がわからないんだけど
音を頼りにしないと携帯電話も探せないめくらなんですか?

977 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:02:19 ID:K5AmvyDV0


     ●      ●
  _|_|_    /⌒l        携帯なんて家でいじれ。
  _|_|_     l  /      
   | |     `'´       




978 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:03:40 ID:k7GRrSs70
携帯のキーを押す音って結構大きい。
二つ折りを開け閉めする音も周りに聞こえるくらい大きい。
キーをいじらなくても、照明落としてあるところで
携帯の画面を見ていると明かりが周りの人の邪魔になるよ。

>>935
開演前に、携帯の電源を切るようにアナウンスされる。
電源を切った状態ではメールできない。

979 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:03:56 ID:PN0O+e0j0
>>975
クラシックって大人しか聴いちゃいけないのか?

980 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:06:01 ID:SrYObMaK0
>>979
いや、
> うるせー!ばーか!!と大声で言い返してやる。
に対して

981 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:06:30 ID:w1DEaOoL0
日本人はなかなか他人に注意できないからね
イライラがたまりにたまって大爆発するから始末が悪い

982 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:06:43 ID:k7GRrSs70
>>971
いいお母さんだな。

983 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:07:23 ID:PN0O+e0j0
>>978
うそつき!

984 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:11:21 ID:k7GRrSs70
>>981
いやいや、溜めてないんだよ。
その人を見ることで、あなた周りに見られてますよと伝えてる。
顔を向けたり咳払いをするまでもなく、
多くの人は視線に気付いた時点でやめてる。

985 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:20:38 ID:2/3Zy4U10
どんな趣味でもビギナーは必ずいるもんだ

最初は、わかんないんだから、誰かが教えるしかないだろ
あんまり、ベテランが基地外みたいなことしてたら

結局は、その趣味は廃れてしまい、演奏者もいなくなり
情報もなくなり、演奏会自体も全滅する
クラッシックみたいなマイナーな趣味は特に入門者を排除してちゃ駄目だと思うな

ま、俺はこのスレのクラオタの基地外ぶりを見て、クラッシック大嫌いになったけどな

986 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:20:51 ID:VBWIQ3JM0
>>983
携帯の電源は切るようにアナウンスされるよ。君、演奏会行ったことないの?

987 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:24:15 ID:PN0O+e0j0
>>986
あるよ。先月行った上野文化会館は放送してなかった。
携帯の電源を切るようにアナウンスする会場も有るってだけでしょ?

988 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:24:34 ID:hI3sJjHO0
>>985
携帯の電源を切ってほしいってアナウンスを無視して携帯をいじる人を擁護するような
非常識な人はクラシックの演奏会以外でも歓迎されないよ。


989 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:24:41 ID:gDVIiozB0
携帯に物を付けるのは「根付」って言って
鈴は縁起物として吊るす日本だけの文化。

だけどクラシックは西洋の文化。
敬意を払って音が出るようなものは
外して楽しもうぜ。


990 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:24:46 ID:41aD0fS4O
1000ならスラブ行進曲を聞きに行く

991 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:24:59 ID:LgkMhWZm0
>>985
ビギナーとかそんな問題じゃねえんだよな。
のだめのファンとかは記事で書かれているほど問題じゃない。ああいうのは
ビギナーだし、飽きて来なくなる人9割だろうけど、残りの1割は将来の客になるだろう。

問題は、暇をもてあましてかしらないが、一生、40分のシンフォニーをじっと座って聴くとかと
縁のないような場違いの人種がコンサートホールへ現れるようになってんだよ、ここ
数年。

992 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:25:33 ID:8Y52L6xO0
>>1
鈴はうるさいだろ、普通に。

993 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:26:39 ID:k7GRrSs70
トラブルが目立ってきたのが半年ほど前からなら、
注意している人もされている人も
半年ほど前から来るようになった人なんじゃないかな。
記事では従来のファンvs新規客の構図にしたいみたいだけど。

994 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:26:58 ID:2/3Zy4U10
>>991
なことは、基地外同士でなんとかしろよw

995 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:27:03 ID:TKVGaNXp0
>>1000
なら携帯に鈴なんかつけるキチガイみんな
シボン

996 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:28:04 ID:VHErAr7i0
  ∧_∧
 ( ´・ω・)
 //\ ̄ ̄旦\
// ※\___\ <ブリュッ
\\  ※  ※ ※ ヽ
  ヽ───────'




  ∧_∧
 (´・ω・`) <不可抗力
 //\ ̄ ̄旦\
// ※\___\
\\  ※  ※ ※ ヽ
  ヽ───────'


997 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:29:49 ID:MNhFKj3i0
音楽を聴くときはね、誰にも邪魔されず自由で、なんと言うか救われてなきゃあダメなんだ。
孤りで静かで豊かで・・・

998 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:29:54 ID:PN0O+e0j0
>30代とおぼしき男性が若い女性の服をひっぱり、ロビーに引きずり出した
この人、痴漢です!と騒ぎ立てればよかったのにw

999 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:30:31 ID:VHErAr7i0

              ヽ从/ 。
        ガバッ   ∧ ∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             (゚Д゚;):. _ < コンサート今日じゃん?!
            r'⌒と、j ミ ヽ \________
           ノ ,.ィ'  `ヽ. /
          /       i!./
           (_,.         //
          く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
            `~`''ー--‐'

1000 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:31:29 ID:j+ACa4JE0
1000なら裸で路上で演奏

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

278 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★