5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【国防】海上自衛隊新型イージス艦「あたご」完成★4

1 :試されるだいちっちφ ★:2007/03/18(日) 09:36:55 ID:???0
★新型イージス艦が完成 海上自衛隊の「あたご」

 海上自衛隊の新型イージス艦「あたご」(7、700トン、約300人乗り組み)が完成し、15日、建造していた
長崎市の三菱重工業長崎造船所で海自側に引き渡された。配備先は京都府の舞鶴基地。

 同艦は建造費約1400億円で2004年4月に起工。従来型のイージス艦(7、250トン)を大型化、哨戒
ヘリコプターの格納庫を新設した。
 これで海自のイージス艦は5隻になり、来春、完成する「あしがら」を加え6隻態勢を整える。
 従来型の「こんごう」など4隻は弾道ミサイル防衛(MD)計画に合わせて順次改修。イージスシステムの
近代化や、高高度用の迎撃ミサイルSM3の搭載工事を進める。
 あたごは、政府がMD計画を決定する前に予算化されたため、従来のイージスシステムで建造した。

西日本新聞(共同) 2007年03月15日12時10分
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070315/20070315_008.shtml
画像:引き渡された新型イージス艦「あたご」に乗り込む海上自衛隊員=15日午前、長崎市の三菱重工業長崎造船所
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070315/honbun20070315_008_001.jpg
長崎新聞ソースもあります
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20070316/08.shtml
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20070316/08.jpg

あたご型護衛艦 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%9F%E3%81%94%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
前スレ(★1の立った日時:2007/03/15(木) 12:46:20)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173965462/


2 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 09:37:39 ID:STPrTGZL0
1


3 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 09:37:50 ID:XxZFyG2e0
あなごが2ゲット

4 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 09:37:58 ID:2JlwgjYaO
アイゴ?

5 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 09:38:04 ID:Rz7oOrHP0
フグタくーん

6 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 09:38:13 ID:8Sr/MEiT0
以下、軍オタのマニアックなキモチ悪いレスをお楽しみ下さい
                 ↓

7 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 09:38:29 ID:R8s8O9ed0
     / ̄⌒⌒ヽ
      | / ̄ ̄ ̄ヽ
      | |   /  \|
    .| |    ´ ` |
     (6    つ /   呼んだ?
    .|   / /⌒⌒ヽ
      |    \  ̄ ノ
     |     / ̄


8 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 09:39:17 ID:A01tlaJo0
日本独自にイージスシステム開発してぜひ次世代イージス艦ネオこんごう
として完成させてほしい

9 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 09:39:37 ID:BvjESA6A0
韓国も6隻発注、これもあれも負けん気の強い事ですネ?

10 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 09:43:02 ID:MBLVTSZi0
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします

11 :愛のVIP戦士 :2007/03/18(日) 09:43:50 ID:ORR3aMEw0
これはいい事なのか?
説明してくれエロイ人

12 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 09:45:22 ID:I1TUPMzh0
∩( ・ω・)∩
(∩・ω・)∩
( ∩・ω)
( ∩・ )
(  ∩ )
(  ∩)
∩(   )∩
(∩   )
(・∩  )
(ω・∩ )
∩(・ω・∩)
∩( ・ω・)∩
ばんじゃ〜い

13 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 09:50:47 ID:yjEotGGo0
>>1よ、お前は何がほしかったんだ?
まさか「あたたたたた!」とかじゃあるまいな?

14 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 09:53:41 ID:U3V/+5a10 ?2BP(564)
6 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 09:38:13 ID:8Sr/MEiT0
以下、軍オタのマニアックなキモチ悪いレスをお楽しみ下さい
                 ↓

7 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 09:38:29 ID:R8s8O9ed0
     / ̄⌒⌒ヽ
      | / ̄ ̄ ̄ヽ
      | |   /  \|
    .| |    ´ ` |
     (6    つ /   呼んだ?
    .|   / /⌒⌒ヽ
      |    \  ̄ ノ
     |     / ̄

15 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 09:56:53 ID:QtXXGr8+O
あたごかわいいよあたご

16 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 09:58:04 ID:WTGH+m8i0
貴重な建造中の「あたご」の写真が公開されてるな。
あの熱意には感心する。


17 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/03/18(日) 10:03:58 ID:HhCnwcNd0
<呼んだ?

              ┃         \l/
              ┃          | =|~i-┐
             _||_         A |-lニi==l_
              _||  / __iiii⌒i  |x|Eェョ::|=l===l,
              |||/  |==il||iiニ\|Xil≡:==/: :l
          ━l二il|ニニ((Yニ≫=i ≫=iE[ニ_/・・・・・ll工二li━
        ━l二||[二二V三i二二i三i二二|   ヽ━l二Yニl工二li━      ___,,,,、。、
   l'''''' ̄ ̄ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二二二 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ =>  /"
〜'〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜‐''""⌒'''┴〜〜〜

18 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 10:07:28 ID:n1zVjqPa0
>>8
次世代型が出る暁には、その時こそ「長門」を使ってほしい。

以下、長門は俺の嫁禁止

19 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 10:13:45 ID:POfjoO2t0
せっかく船作ってもガス田とか竹島とか北方領土とか取り返そうとしないのは宝の持ち腐れってやつだ。

20 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 10:21:35 ID:AY6g8DEY0
少数精鋭だと、亡国のイージスみたいな事が起こりそうで、少し不安。

21 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 10:23:11 ID:pjz2mLpW0
次は超静音潜水艦の開発をよろしく。

22 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 10:33:06 ID:bseCzGk40
あとは、原潜と核弾頭だね、がんばれ自衛隊。

23 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 10:36:19 ID:UoRExymy0
戦前は漁船が拿捕されたら艦隊で出向いて主砲をソ連極東海上警備隊本部に向けて交渉したのになあ

24 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 10:42:27 ID:wYiGblrzO
現在のイージス艦は弾道ミサイル迎撃に改修されるみたいだけど、艦隊の防空は掛け持ちでやるの?

25 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 10:43:15 ID:AcZb9VmKO
なんで日本の艦名はいつもダサいんだ?
「殺鬼」とか「海神」とか名付けろよ

26 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 10:44:58 ID:a6dQBpH8O
舞鶴のぶっ壊された鳥居って、どうなったの?



27 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 10:45:43 ID:48hc3HVvO
>>24
パトリオットと空自の戦闘機の行動範囲内に行く。

28 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 10:47:25 ID:SsiWU0980
大陸弾道ミサイル搭載艦が完成した暁には是非「大和」と名づけてください

29 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 10:47:28 ID:7sMxXc490
それよりもっとF-22Aを配備城!

30 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 10:54:20 ID:wYiGblrzO
>>27
台湾有事には東支那海に行ってってのはまだ難しいか

31 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 10:55:41 ID:bj7M8g9v0
>>24
弾道ミサイル追尾中の防空能力の低下は19DDが補う

32 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 10:58:03 ID:o/VIQmgb0
>>24
現在の護衛艦隊をMDグループと対潜グループに分けてローテーションで対処します

MDグループ イージス+19DD+あめなみ+あめなみ
対潜グループ DDH+イージス(orかぜ)+あめなみ+あめなみ
これらを4つずつ編成します

33 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:00:43 ID:wYiGblrzO
>>31
それって19DDには弾道ミサイル迎撃能力を省いたイージスシステムが組み込まれるの?
それとも自衛隊独自の防空システム?

34 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:03:28 ID:o/VIQmgb0
>>33
19DDには国産のFCS-3改を装備します
対空ミサイルはESSM

35 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:03:30 ID:1BKfLCPM0
>>9
同じイージスでもC2Dと8086ぐらいの性能差があるが。

36 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:03:55 ID:ggnByKts0
戦前の軍艦は命名基準があったんだよ。
戦艦は旧国名(大和・長門・陸奥)
空母は飛ぶ物(大鳳・飛龍・雲龍)後期は山(天城・葛城)
巡洋艦は山や河(愛宕・妙高・阿武隈・利根)
駆逐艦は自然現象(雪風・吹雪・初雪)
ただ、途中で戦艦が空母になった物は旧国名(信濃・加賀)
巡洋戦艦から空母は(赤城)!
海上自衛隊は旧海軍の伝統を引き継いでいるから変な名前は
つけない!

37 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:04:33 ID:09NCRLUW0
>>33
独自システム。もちろんイージスには及ばないだろうけどな。

38 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:11:39 ID:qnP7pnfW0
>>30
単独では当然無理
日本は打撃力に乏しいから
ただ今でも米国の支援は出来る
米国はむしろ打撃力に特化しているので
それを護衛や補給などの面で支援すれば効果的
海自に関しては役割分担って視点で見た方が良いと思う

39 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:15:11 ID:323900Kd0
万能艦「すかしお」


40 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:17:33 ID:LYmIXanq0
軍靴の響きが聞こえてきます。
ああ、いつか来た道…

41 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:17:38 ID:wYiGblrzO
弾道ミサイル迎撃能力持ったイージス艦はいま世界で何隻ぐらいあるの?
シャイローしか聞いた事無いけど

42 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:19:04 ID:o/VIQmgb0
>>41
世界というかアメリカしか持ってない
たしか現状で10隻未満程度

もちろんこれから改修やら新造艦の就役やらでどんどん増える

ちなみに日本近海で3隻は展開している

43 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:21:17 ID:MXgqD2oZ0
あたごのドレッサー

44 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:22:42 ID:Sw29Z0RK0
「フグ田くん、今帰りかい?」
「やあアナゴくん。おっと、きょうは誘われてもお断りするよ」
「ははぁ、さては昨日言っていた、お義父さんとの約束か。
 すまじきものはナントヤラだな、あっはっは」
「おいおい、冗談は止してくれよ。それじゃ」


45 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:34:07 ID:Yn1c8nrn0
明日舞鶴入港だ
現場に用事つくって見に行きてえええ

46 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:54:35 ID:QRd9IGaL0
主砲に対空能力ないってことは・・・

なんに使うの?

47 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:55:38 ID:i2eTIAjK0
工作船殺し

48 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:56:09 ID:vXk6Xk8r0
>>36
自衛艦だって命名基準くらいあるだろ

49 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:58:43 ID:V5Z9J2290
>>36
海上自衛隊は旧海軍の伝統を引き継いでいるから


んなら また負けるわ!!
旧海軍は日露戦争の日本海海戦 勝利して慢心になり 太平洋戦争では負けた。

50 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 12:01:11 ID:48hc3HVvO
>>45
ほとんどの水上艦艇の艦砲より射程の長い艦砲です。
対水上・陸上砲撃用として使用します。

51 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 12:05:08 ID:YXmZ24Tw0
>>40
俺も聞こえる
ただし西の海の向こうから

>>25
逆に格好悪い

52 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 12:06:06 ID:h3jsJQG30
当然人型ロボットに変形するんだよな

53 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 12:07:03 ID:9cTv/ocI0
波動砲も搭載しる

54 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 12:14:41 ID:n1zVjqPa0
>>25
戦闘機に命名がそれに近いかもね。
「鍾鬼」とか「屠竜」とか少年漫画に出てきそうな系。

「海神」とかのネーミングセンスだと、すごく小さな艦艇とか、深海潜水艇ならアリかも、、、ありゃ「かいこう」かw

55 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 12:51:14 ID:sP2Ge6C30
25だせえwwww

56 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 12:54:05 ID:AskQhyuEO
センスのない>>25がいると聞いてとんできますた

57 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 12:54:49 ID:gQBKcBWa0
新型イージス艦「あたご」でっかいなー
こんなでっかくしなきゃいけない理由は何?

58 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 12:58:43 ID:o/VIQmgb0
>>57
そんなにでかくないよ

アメリカの次期駆逐艦のズムヲルト級は16000t級だからあたごよりはるかに大きい


59 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 12:58:49 ID:TGkkngDtO
>>57
ヘリ格納庫とかじゃない?

60 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:02:21 ID:V5Z9J2290
日本もやっと1万トン級に近付いた。デカケレバ良いってもんじゃないが。

61 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:04:00 ID:Lp/7mK1I0
ぶるああああああ

62 :25:2007/03/18(日) 13:09:40 ID:AcZb9VmKO
なんで俺が叩かれてるんだ
「あなご」よりマシだろ

63 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:11:51 ID:LC5bEASs0
みらいじゃなかったのか

64 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:17:12 ID:D2zWT7Jn0
艦名みらいじゃないの?

65 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:18:20 ID:o/VIQmgb0
じゃあ折衷案としてパスカルメイジでいいよ

66 :::2007/03/18(日) 13:19:08 ID:gNaWhzq90
>>21
原子力を使えば簡単なのだが、スターリングエンジンを搭載したものとか
かなり研究しているみたいだが


67 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:19:57 ID:AskQhyuEO
>>62
中二脳ww

68 :::2007/03/18(日) 13:22:19 ID:gNaWhzq90
>>64
原子力船で成功した「むつ」のディーゼル搭載、海洋観測船「みらい」

69 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:25:22 ID:gQBKcBWa0
>>58
16000t級ってでっかいなー
イメージ的には駆逐鑑ていうか戦艦みたいだ
なんだろうこの大型化は

70 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:27:36 ID:JRRyfJ9E0
>>25 の人気に嫉妬。

71 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:27:38 ID:D2zWT7Jn0
>>68
既にあるのか
つーか漢字にして欲しいな

72 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:28:05 ID:wm3f32Mk0
橋本弁護士キレル

http://www.denternet.jp/link.cgi?mod=urlopn&cliarg=13%3c%3e%c5%ec%b5%fe%c5%d4%c0%a4%c5%c4%c3%ab%b6%e8%3c%3e%c0%c4%c5%c4%a5%c7%a5%f3%a5%bf%a5%eb%a5%af%a5%ea%a5%cb%a5%c3%a5%af%3c%3e%3c%31000

73 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:34:31 ID:d7sOZJb10
>>54

>鍾鬼

へぇーっ「鍾馗」以外にもそんな名前のせんとうきがあったんだ。ものしりだな

74 :::2007/03/18(日) 13:35:06 ID:gNaWhzq90
>>68
原子力船「むつ」って、放射線漏れを起こしたあと改良し、
船舶用原子炉の基礎的データをすべてとってディーゼルに変えたのに、
なぜかマスコミは未だに、「むつ」は廃船と扱っている。
やはり、原子力イージス艦でないと駄目かも


75 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:47:17 ID:YmoM/rQX0
中国軍
88式戦車400両、96式戦車2000両、
98式/99式戦車600両、99式水陸両用戦車100両、
86式/97式歩兵戦闘車600両、00式空挺戦闘車100両、
85式装甲兵員輸送車2000両、92式装輪装甲車500両、
Su−27SK/SU−30MKKフランカー戦闘機270機、J−10戦闘機60機、
1990年以降に配備された空母1隻、駆逐艦15隻、
キロ級潜水艦11隻、宋級潜水艦8隻、
揚陸艦10隻、071型揚陸艦2隻建造中

韓国軍
M48パットン700両、K1戦車1000両、K1A1戦車300両、T80U80両、
KIFV装甲車1330両、AAV7水陸両用装甲車120両、M113A1装甲車900両、
F−15Kスラムイーグル戦闘機16機、F−16ファイティングファルコン戦闘機160機、
1990年代以降の駆逐艦9隻、209型潜水艦10隻、独島級揚陸艦3隻建造中

自衛隊
74式戦車600両、90式戦車300両、
89式装甲戦闘車58両、73式装甲車330両、96式装輪装甲車220両、
F−15Jイーグル戦闘機203機、F−2支援戦闘機60機、
イージス艦5隻、むらさめ級護衛艦9隻、たかなみ級護衛艦5隻、
おやしお級潜水艦10隻、おおすみ級輸送艦3隻

76 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:49:40 ID:W0kttccG0

「あやなみ」と命名される艦はないの?

77 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:54:10 ID:cjdqrLtn0
DDXズムウォルトが16000t?!

デケー 半端ない大きさだな

78 :反米だが・・・ ◆ai/4WmELPY :2007/03/18(日) 13:56:15 ID:1pbhvnse0
旬のアイドルの名前を艦名につければ
人気が上がるよ。

79 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:59:29 ID:XBIgJPmx0
>>75
そんなん貼られてもどこがすごいかサッパリだ。
例えば戦闘機。
Su−27SK/SU−30MKKフランカー戦闘機270機と
F−15Kスラムイーグル戦闘機16機、F−16ファイティングファルコン戦闘機160機と
F−15Jイーグル戦闘機203機、F−2支援戦闘機60機

どれが(・∀・)イイ!!んだかわからねーよ


80 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 13:59:33 ID:7y/WLOZRO
愛宕(あたご)に搭載されるOSはWindows Vista Basicですが、何か?


81 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:01:46 ID:EatuFe9T0
>>25が糞ダサすぎてマジ受けるw

82 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:04:05 ID:323900Kd0
>>80
きじゃくせいについてはどうですか?


83 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:06:47 ID:pUOLxrE90
新型イージス艦「あなご」完成

アナゴくぅ〜ん

84 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:07:35 ID:YmoM/rQX0
>>79
ここで書いた中国と韓国の戦闘機は全て撃ち放し対空ミサイルを発射出来るけど
日本では改修されたF−15Jイーグル数十機以外は撃てない。

85 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:07:58 ID:cjdqrLtn0
フランカーはバリエーションありすぎだし、
F-16もブロックによって能力差が大きいみたいだし
おれもわがらん

86 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:10:58 ID:XBIgJPmx0
>>84
φ(・ω・*)フムフム

改修にはえらい金掛かるんだろうねぇ・・・F22に期待しますか(´・ω・`;)

よく分からんけど。・゚・(ノ∀`)・゚・。

87 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:17:38 ID:YUHzrnGc0
フネ作るのはいいけど、本当に定員300人集めたのか?
今はどのフネでも定員割れして、人手不足が深刻らしいし。
装備がすごくてもマンパワーが伴わないと意味がない。


88 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:21:50 ID:YmoM/rQX0
>>87
護衛艦の定数47隻に減らして人員確保(マジ)

89 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:22:48 ID:o/VIQmgb0
>>87
あなたの不安視する意味がわかんないけど
人員は恐らくかわりに退役するかぜ級DDGから調達

艦艇数は中期防で決まってるので、なにかが完成したらかわりに何かが退役します
(まあ逆に言うと寿命が来る艦艇にあわせて作ってるともいう)

まあ定足数なら>>88でw

90 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:25:41 ID:sL0/sxcFO
>>79
F2支援戦闘機のかっこよさは異常!

91 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:30:50 ID:DL/hNYfSO
>>25
日曜日はこんなのも来るから侮れない

92 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:32:42 ID:LBcRLKOI0
>>87
もともと海自は定員を多めにとってある
他国の同クラスの艦船と人員数比べてみ

93 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:34:17 ID:LC5bEASs0
>>80
その昔、米国の艦船でNT使ってて
ブルーバックでシステム落ちたっていう話なら聞いたぞw

94 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:37:43 ID:rAwLvQ+j0
>>25の精子でありますっ!(敬礼っ!ビシッ!)

正確には、今日、本日1の精嚢より生産された2536512584521番目の精子であります!
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい!
ああっ!また25殿がオナーニを開始した模様であります!今日で何回目でありましょうか?
25殿はオナーニしかすることがないのでしょうか?
ああっとっ!しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ!
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。(涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。(ウィーン!ウィーン!)
サイレンが鳴り響いてきました!私の出番ももうすぐのようでありまっす!
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす!!(藁
艦内がっ!艦内がすごい振動ですっ!!!!右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ!!(ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・)
あっ!ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ!ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜!!
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。(ウィーン!ウィーン!)
(ティムポ総督:緊急警報!緊急警報!!赤玉大将軍の出動を命ずるっ!!)
ええっ!!まさか、最終兵器のあのお方が・・・・?
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります!
一同、整列うううううううっ!!!(ビッッシッィ!!!)
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の3等兵のようであります!
でもでも、ティムポ総督だってまだ17歳ですよ?!我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・?
「第2561567464部隊、番号2536512584521っ!!」
・・・・はいっ!!!

みなさん、さようなら、時間が来たようであります!!
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の兵として、10メートルは飛ぶ覚悟であります!
光が、光が見えてきました・・・それではっ!とわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

95 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:38:34 ID:o/VIQmgb0
>>25
お兄ちゃん・・・お兄ちゃんって悪い人だったんだね
入れ替わり立ち替わりにチュッチュ、チュッチュ して
当たり前だモン!奈々はおにいちゃんのことずっと見てるんだもん!
奈々に麻雀は脱衣が本当のルールだとか嘘を言ったり
ノックせずに部屋に入って着替えを見たり
跳び箱に隠れて 女の子のことエッチな目で見たり


違わないもん!おおっ胸が!とか言ってるんだもん!
だいたいいつまでも、違うよ!見間違えだよ!・・・で通じるわけ無いんだもん!
奈々、お兄ちゃんのこと、もうお兄ちゃんだなんて思えないんだもん
謝ったって駄目なんだもん!!

・・・だからね。もう気兼ねなくお兄ちゃんとキスできるよ。
だってお兄ちゃん失格なんだもん!

えへへ、おにいちゃーーーん♥

96 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:40:22 ID:6Gy9wF8Q0
荒らすなボケナスどもが

97 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:43:52 ID:wR0Wqo090
これでVTOLとトマホーク積んだら「みらい」の完成だな

98 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:45:52 ID:LBcRLKOI0
>>84
R-77を発射できるのはSu33MKKだけ
J10も発射できるって情報もあるらしいけど
つかSu27もSu33もまだ十分な数揃ってないだろ

韓国に至ってはAMRAAMは米軍管理だし

99 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:48:48 ID:cqsOW3Jy0
韓国軍の最高指揮官はアメリカ人ですからあ


100 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:50:41 ID:YmoM/rQX0
>>98
この間韓国軍F−15KスラムイーグルはAMRAAMを撃てるから
自衛隊のF−15Jイーグルに圧勝出来ると言い続けた人が居ました。

101 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:50:54 ID:bAyEX5PCO
後のみらいである

102 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:53:08 ID:G6++Wh9i0
>>66
原潜はうるさいような気がする。。。

>>75
前にも書いたけれど、そこに中国陸軍の数量を書いても何の意味も無いような。
日本は島国だよ。
それに国土の広さがまったく違うような。
あと中国軍の艦隊は装備が古くて海自と比べるべくも無いような。
10回戦ったら10回余裕で勝てるよあんなの、って言ってる海自の人を知っているけれど。
まあその人は1佐だからあくまでも戦術的には簡単に勝てるというだけで戦略的なことには言及してないけれどね。

103 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 14:53:16 ID:UX2dvmWy0
>>9
韓国のイージスシステムに付いてない機能
ソナー
対潜システム
デコイ発射システム
慣性航法装置
航跡航法装置

韓国側は「浅い海での対空対艦戦闘に特化した最強のシステム」であると豪語しているとか・・・

104 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:00:52 ID:LC5bEASs0
それ、なんていうハリボテの盾?

105 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:02:03 ID:wYiGblrzO
韓国のイージス艦喜ぶ韓国人見る度に

神のGTO思い出す


106 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:04:09 ID:8IimsyXLO
>>104
商船とタンカーだけ狙えば最強でね

107 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:07:34 ID:LBcRLKOI0
>>100
そりゃ撃てる仕様にはなっているけど任意で使えないって致命的な問題だろ
常識的に考えて・・・

>>103
こんごうもソナーなんかを含めた対潜システムや電子戦装備は米国が供与しなかったから国産だよ
あたごは対潜システムは米国製になったらしいけどTASS を廃止してる
なのに二番艦のあしがらはTASSを装備していたりとわけワカンネ

108 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:10:01 ID:mdBZyBkU0
>>66
原子力の方が通常推進よりも音うるさいよ?

109 :66>100:2007/03/18(日) 15:11:52 ID:7kafOZzt0
北朝鮮偽ドルの印刷所はCIAだった、w=ヨーロッパEU各国の常識を報道しない朝日新聞
http://www.yorozubp.com/0701/070119.htm
2000万箱詰めの鍵を握る糸山元自民党議員の元秘書が家族共ども“行方不明状態”06/12/25夕刊フジ
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20061213
糸山・石原連合に手も足も出ない地検特捜部
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
■石原都知事がもらった2000万円(佐藤立志のマスコミ日記)
日時は今年の9月14日、場所は高級料亭の吉兆。金は糸山が1500万円を出している。
石原は糸山に何でそんな高額な金をもらう下賤な奴になり下ったのかと思いきや元々金には汚なかったようだ。
この記事で指摘しているのは三男は2000万円のうち500万円をもらってるのに政治資金収支に記載がない。当然、本人はもらったなんていわないわな。    
公費使ってヨットだの、馬鹿息子に迂回の公費だの、石原は都民の血税を何と思っているのか。東京オリンピックでごまかすなよ。
石原のでたらめぶりは、このサイトがまとめている。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/chintaro05.htm
えらそーに天下国家を論じながら、糸山ごとき怪しげな人物から金を押し戴く、
品性のいやしさ。海外に妻を公費でファーストクラスで連れて行く傲慢さ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061223
そして、石原慎太郎は、自分の発言にシーンと静まりかえる会場を見回しながら、得意満面に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
石原宏高衆院議員(自民党)が昨年九月、水谷建設元会長と料亭で500万円。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121015_02_0.html
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/12gendainet02030571/


110 :::2007/03/18(日) 15:18:10 ID:gNaWhzq90
>>102
>>108
それは電池走行が一番音は小さいが、潜水艦はやはり長時間潜航できないと
原潜以外のAIP(Air Independent Propulusion)はまだ素潜りに近いではないかな

核アレルギーがあるので燃料電池とスターリングエンジンで研究を進めているが
やはり原潜が一番でないか


111 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:24:05 ID:LBcRLKOI0
>>110
超静音潜水艦よろしく → 原子力を使えば簡単 って流れに対しての反論だと思うが・・・

>>74
水上艦艇の動力に原子力を使うメリットは殆ど無いって言われてる

112 :::2007/03/18(日) 15:31:35 ID:gNaWhzq90
>>111
数年間は燃料補給しなくてすむというメリットは大きい
また高濃縮ウラン(軽水炉数%、原潜は数10%)でこの技術を獲得することは
大きな意味を持つ


113 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:37:49 ID:h8UyIECN0
なんか、ちんまりして弱っちそうだね
http://www.warbirds.jp/kiyochan/gallery/atago2.png

114 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:38:47 ID:DeRtKsb30
313 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 12:08:01 ID:???
☆☆☆☆軍事板での初心者向けのイージス艦のまとめ☆☆☆

●質問1
韓国海軍のイージス艦と自衛隊のイージス艦はどちらが優秀ですか?
■解答
詳しく説明すると長くなりますが、結論から言って韓国海軍のイージス艦のほうが圧倒的に優秀です。
最近なにかと話題の弾道弾の迎撃能力も最初からあり、同じイージス艦でも戦闘機といっても
ステルス戦闘機もあればプロペラで飛び機関銃だけで戦うものがあるように差がありすぎるのです。

●質問2
韓国海軍のイージス艦と自衛隊のイージス艦が戦ったらどうなりますか?
■解答
韓国海軍のイージス艦KDX-Vは最新鋭の設計と装備のために、旧式の日本のイージス艦が
戦った場合に、艦隊の目となるイージス艦の性能の差で、イージス艦だけでなく、海上自衛隊の
艦隊は韓国海軍に向けて攻撃することもできずに壊滅するでしょう。湾岸戦争やイラク戦争を
みてわかるとうり、ハイテク技術の差で一方的な虐殺状態は現代戦の常識です。

●質問5
日本の潜水艦は世界一優秀だからイージス艦も大丈夫じゃないのですか?
■解答
韓国のイージス艦KDX-IIIは世界でもトップクラスの対潜能力を保有しており、おそらく勝ち目はないでしょう。
また世界一優秀なのは通常動力艦というジャンルでです。原子力の潜水艦が常識なのに世界的に見て
通常動力艦を今でも熱心に作っているのが日本だけだからライバルがいないから世界一優秀に過ぎないのです。

●質問4
韓国海軍と戦ったら負けるのですか?
■解答
残念ですが、アメリカ海軍の支援がなければ現在の自衛隊の能力では勝ち目は全くありません。
海軍戦力では自衛隊は数だけは多いのですが、旧式で性能が悪く、少数ながら最新鋭の
戦闘艦艇にした韓国海軍に勝てません。
現代戦では占領政府を運営するならともかく数は問題になりません。

115 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:43:44 ID:o/VIQmgb0
>>114
こんなキチガイコピペしてなんのつもり
ネタとして笑えばいいの?

116 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:45:19 ID:LBcRLKOI0
>>112
燃料は要らなくても結局補給は必要
乗組員の休養とかで頻繁に寄港しなくちゃならない
艦隊全てを原子力動力艦にしないと常にフルパワーを出せるというメリットが発揮できない
燃料交換のオーバーホールに数年かかる その間はドック入り
原子力艦が通常艦よりコストパフォーマンスで優れるようになるのは
空母で1バレル 55ドル 揚陸艦で 80ドル 駆逐艦巡洋艦クラスで200ドル以上って言われている

後半の意味がよくわからないんだが  高濃縮ウランなら六ヶ所村や東海村の遠心分離機で作れるぞ?

117 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:47:43 ID:eV0uno1V0
おまいら、16時からの日高リポート
「なうあー」見のがすなよ!

118 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:48:22 ID:wYiGblrzO
>>114
ソースはジパングか?


119 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:48:46 ID:DEWU28hs0
なんだこの名前は
名前だけで弱そう

120 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:49:25 ID:o/VIQmgb0
っ愛宕

121 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:49:48 ID:9UNtVk400
>>115
ホントにネタなのか・・・?

122 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:50:26 ID:+rg34ZG00
あれだ、国民に親しみを持って貰うために名前一般公募とかしても面白いかもな
組織票で一番二番の票が「反戦」とか「在日追放」とかで面白そう

123 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:53:24 ID:DEWU28hs0
名前を「ながと」にしとけば、アニヲタ・ラノベヲタの支持をうけられたのに

124 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:54:02 ID:15oDP+iD0
愛宕山親方

125 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:54:02 ID:qZ0J8oDi0
イージス艦「なうあー」

126 :::2007/03/18(日) 15:56:13 ID:gNaWhzq90
>>116
六ヶ所や東海は軽水炉用の数%の濃縮ウラン
まだ、数10%の高濃縮ウランをしかも
燃料にするための量にはとても及ばない


127 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:57:29 ID:V0uv/rNS0
>>121
半島にお帰りください

128 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:57:36 ID:48hc3HVvO
>>123
自衛隊には既に「あすか」が有ります。

129 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:59:00 ID:ohpV2PNF0
あれ?ここの皆さんはイージス艦に乗ったことないの??


130 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 15:59:23 ID:wgQSkCEL0
全然関係ないけど、鳥海山って綺麗な山だよな。。

131 :::2007/03/18(日) 15:59:35 ID:gNaWhzq90
>>116
他は同感だが、日本はアメリカと違い国内で石油が産出しない点が違う


132 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:00:19 ID:nUnHz3AD0
>>123
「のと」もいるよw

133 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:02:01 ID:TGkkngDtO
テレ東始まったぞ

134 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:02:35 ID:o/VIQmgb0
のとかわうぃいよのと

135 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:02:37 ID:6XX3pzOb0
穴子かよ。

136 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:02:43 ID:+rg34ZG00
次は「冥電」だな
なんか大戦期っぽい名前だけど

137 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:03:30 ID:48hc3HVvO
>>131
つ左翼の反対
つ日本の核燃料も輸入品
つ核廃棄物の処理施設の問題
つ非核三原則を理解してない人の反対
つ片山さつき

138 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:05:19 ID:+rg34ZG00
>>137
>>つ片山さつき
kwsk

139 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:05:36 ID:9UNtVk400
>>127
軍事ネタはさっぱり分からないから、信じて泣いてただけじゃん・・・。
俺の純情を踏みにじりやがって;;

140 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:08:46 ID:48hc3HVvO
>>137
自衛隊の戦車や大砲を半分にして、
護衛艦と戦闘機を削減して、
「潜水艦は時代遅れ」
と言う世界一の池沼女です。

141 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:08:47 ID:1uSTn5kO0
明智光秀は本能寺の変を起こす直前に愛宕山で三度クジを引いて三度とも凶だった

142 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:10:48 ID:+rg34ZG00
>>140
きっと片山秘密機関でガンダムが製造されてるんだよ

143 :::2007/03/18(日) 16:12:09 ID:gNaWhzq90
>>131
日本の原発の燃料は輸入品であって、しかも日本のものでないことは重要だね

日本が核を持つためにはまず、核物質を持てるようにすることからはじめないと
それから軽水炉のプルトニウムではいい爆弾(安定していて、出力が調整できる)には
ならないことも知っておくことも大切だと思う。

144 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:12:54 ID:48hc3HVvO
>>142
日本人の民族性に合わせて
ジムを作ってくれ。

145 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:13:28 ID:2JlwgjYaO
>>142
ガンキャノンは?

146 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:14:42 ID:AskQhyuEO
>>144
水中戦用なんだからズゴックEでも開発中なんだろ。

147 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:18:21 ID:LBcRLKOI0
>>126
国内法やIAEAでの縛りがあるから低濃縮ウランでやめているだけであって遠心分離機でウラン濃縮を繰り返せば高濃縮ウランになる
1500トンクラスの遠心分離機は米ロには全く及ばないが他のヨーロッパ諸国と比べても遜色ない規模
http://www.fepc-atomic.jp/thumbnail/zumen/cycle-12.html


>>131
海上交通の安全を保障するためのシーパワーであって石油を止められたら立ち行かなくなるのは日本もアメリカも同じ

148 :::2007/03/18(日) 16:24:48 ID:gNaWhzq90
>>147
そのとおり。ただ、濃縮を繰り返せば、高濃縮になるかは不明。

149 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:26:51 ID:+rg34ZG00
そこは日本の中小企業の技術力でカバーしよう

150 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:30:21 ID:G4xtRqgyO
あのさ「あたご」を「あなご」って見間違えたのは俺だけじゃないよな?

151 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:30:39 ID:0nngtvXX0
>>149
町の工場で濃縮ウランキター!

バケツで臨界に比べりゃ、ぜんぜん普通だしなww

152 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:31:23 ID:WXzNa8IT0
>>150
「あまご」の見間違いでつ。

153 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:32:34 ID:9UNtVk400
しまった!なうあーの日か!

154 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:33:11 ID:qrSP9HyS0
ゴーイングメリー号はまだ?

155 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:33:30 ID:LBcRLKOI0
>>143
>それから軽水炉のプルトニウムではいい爆弾(安定していて、出力が調整できる)には
>ならないことも知っておくことも大切だと思う。

しってるがな 使用中の燃料棒を原子炉から引っこ抜くって裏技もあるみたいだが
まぁ IAEAの監視下にあるから無理だろうけどね
てかなぜウラン濃縮からプルトニウムの話へ?
そもそもなんで原子力艦の話から核兵器保有の話に変わってんだよw

156 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:34:43 ID:o0WBU13E0
なぜ、軍事に不案内な人ほど核と空母と徴兵制の話をしたがるのだろう?

157 :::2007/03/18(日) 16:36:04 ID:gNaWhzq90
AIPからじゃないから

158 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:36:26 ID:LBcRLKOI0
>>148
高濃縮ウランの作り方は単純に遠心分離やガス拡散で濃縮を繰り返す
ただ日本のはある程度までしか濃縮できないようになっているから改修が必要らしいけどね
もちろん査察官の監視下にありますがw

159 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:37:23 ID:+rg34ZG00
>>156
実際問題核と空母が現代において圧倒的に優位な立場にあるからじゃない
かつどちらも日本が有していないもの、徴兵制はなんでだろうなぁ

160 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:39:14 ID:fqTbMzqu0
>>139
はいはいマジレスマジレス
大前提としてそもそもイージス艦が戦うべき相手はお空にいる。
対空目標を相手にした場合の優秀さを論じるならまだわかるが
イージス艦同士で戦ったらどうなりますかとか比較する自体が無意味。
あと突然関係ない潜水艦が出てきたりとさっぱり分からん。
ほかにも色々デタラメが並べてある(つかほとんど全部デタラメ)

それとアレだ、どっちが強いか判定する要素、判定した具体的な根拠が何も書かれてない。
知識無くても普通はそこで「なんか怪しい」と気づくだろ。

161 :::2007/03/18(日) 16:42:58 ID:gNaWhzq90
>>156
徴兵制なんて軍事力整備に何の役にもたちません


162 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:43:36 ID:LBcRLKOI0
>>161
ハゲド

163 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:45:51 ID:4pPmI7CZO
>>52
あたごが右腕で新型DDHが左腕じゃなかった?

164 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:45:57 ID:WXzNa8IT0
>>161-162
同意

やっぱ、機密保護法、スパイ防止法、共謀罪法案、集団的自衛権、交戦規定、
憲法改正といった、戦後積み残し、先送りし続けてきたことをまとめて片付ける
事が大事だと思うな。

165 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:47:52 ID:WXzNa8IT0
ところで、ロシアが開発した時速200ノット(時速370km)出る超高速魚雷、シュクヴァル
を撃たれたらやっぱり 「あたご」 も沈むだけですかね?

166 :::2007/03/18(日) 16:48:35 ID:gNaWhzq90
>>164
そうそう。
それと風説の流布を社民にも適用

167 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:49:15 ID:+rg34ZG00
>>164
それらは日本にほしい物だけど、創価自民党政権なら自分達の為に悪用するだろうし
とはいえほかの政党では絶対に議論にすらならないし、歯痒いなぁ

168 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:49:16 ID:wYiGblrzO
>>165
当たればね

169 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:49:46 ID:WXzNa8IT0
ところで、ロシアが開発したマッハ2.5の速度で飛来する対艦ミサイル、
SS−N−22サンバーンを撃たれたらやっぱり 「あたご」 は沈むだけですかね?

170 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:50:56 ID:JsSphjsT0
【中国】空母建造の事実を政府当局者が公式に認める。排水量4万6千〜5万トン、艦載機はJ−10か [03/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174185302/


171 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:51:51 ID:LBcRLKOI0
>>165
基本的に現代では先手必勝です
通常魚雷でも十分沈みます
19DDでは魚雷防御システムなるものが装備されるらしいけど詳細はわかりません
教えてエロイ人

172 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:53:19 ID:fqTbMzqu0
>>156
そりゃ軍事になんにも興味がない人でも市民団体や左翼教師から
核と徴兵制だけは教えられてるからな。
空母はアレじゃね?男のロマン。

173 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:54:33 ID:aUD/H1Dl0
米海軍全部イージスだって。
             なうあー

174 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:56:58 ID:7gMsUMuX0
日本も空母建造汁!
日本海に配備汁!

175 :大魚 ◆oYNSQPjBks :2007/03/18(日) 16:57:23 ID:UX2dvmWy0
>>107
自衛艦郡には電気駆動で高静粛性を極めたひびき型音響測定艦があるからね。
自衛艦隊の彼女を中心としたイージスのアクティブ・パッシブ複合ソナー網と対戦ヘリの立体索敵〜邀撃戦の精度はリムパックですでに散々立証済みであるし、
単艦装備として搭載する場合TASSシステムは艦隊運用効率を特に機動面で落とす上にスペースを取りすぎるので。

176 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:58:44 ID:LBcRLKOI0
>>169
ESSMは高速で飛来する対艦ミサイルにも対処可能です
ESSMはベクタードノズル(要するに推力変更ノズル)を採用し従来では考えられないようなありえない機動性を発揮します
このミサイルが開発されたので米海軍はファランクスをイージス艦から外しちゃってます(すぐ載せられますが)
SM-2+ESSM+ファランクスで磐石かと

しかし自衛隊は予算が少ないのでESSMも装備が始まったばかり 装備している艦も少ないです

177 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:59:44 ID:+rg34ZG00
なぜ潜水艦はあるのに、モグラ兵器はないんだ、いやあるかもしれないけど
乗員30人とかそういう本格的な搭乗兵器は無い筈、海底トンネルとかがある時代
不可能ではない筈

178 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:00:18 ID:LBcRLKOI0
>>175
それならだしがらにはTASSが装備されるのはどうしてなんだぜwhy?

179 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:01:24 ID:xxPrBeFw0
>>177
つ摩擦熱
つ土砂の排出
つ空気の確保
つ中の遠心力

180 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:02:15 ID:mtl8fSDh0
ヘリ格納庫が付いたエージス艦が登場したという事は・・・


「みらい」はいつ完成するんだ?wktk

181 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:03:04 ID:o0WBU13E0
>>177
そういえば、エリア88に地中を潜る空母の話があったなぁ
あれこそ男のロマンだ

182 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:04:21 ID:mtl8fSDh0
お、お、wktkして打ち間違えたよ。
×:エージス
○:イージス

183 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:04:54 ID:xxPrBeFw0
>>180
米海軍のヘリ格納庫付きのイージス艦は1980年代から造られているけど。
既に古い方から7隻以上退役しました。

184 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:05:50 ID:pvx/oUwDO
「あなご」なら良かったのに……


ぶるぁぁぁぁぁっっーーーーーーーーーー

185 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:06:00 ID:WXzNa8IT0
>>177
まー、ジェット・モグラ・タンクとかって幼心をくすぐるものはあるがな。

ジェットモグラタンク 今井科学
http://www.youtube.com/watch?v=PhId3VSMEDg

186 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:09:47 ID:+rg34ZG00
>>179
いまだ人類は土の中ではミミズにも劣るのか・・・

>>183
日本に払い下げてくれればいいのに

187 :大魚 ◆oYNSQPjBks :2007/03/18(日) 17:11:05 ID:UX2dvmWy0
>>178
旗艦装備と前哨装備の違いかと。

188 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:11:44 ID:sz3hya/TO
>>36
戦艦大和は飛ぶ物じゃないのか?

189 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:11:56 ID:LBcRLKOI0
>>186
型落ちイラネ
でも日本の隣国は喉から手が出るほどほしがっていると思う  ※中韓じゃないよ

190 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:12:01 ID:/M5X5rv80
>>174
F-4でも載せるの?

191 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:15:03 ID:xxPrBeFw0
>>186
米は退役した駆逐艦やフリゲートを沢山輸出していますが、
イージスは許可された国にシステムだけでしか売りません。


192 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:17:08 ID:C5KliDLb0
短小の人ほど、空母とかにあこがれるんですね。

193 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:19:18 ID:o0WBU13E0
>>192
オレは短小で包茎で早漏だが、あこがれてないぞ
(童貞ではないぞ)

194 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:19:39 ID:WXzNa8IT0
>>190
ステルスUCAV空母ならよさげ。
完全自律〜半自律くらいで作戦を遂行する。

パイロットは搭乗しなくて良いので人員の損耗も抑えられ、かつ、過酷な機動も、
過密な出撃も、長時間の警戒も可能に。
しかも有人機よりコンパクトに出来て艦体規模に比して多数の艦載機を搭載可能、
だたーりして。

ステルス航空母艦を建造、これにステルスUCAVを搭載。
艦体規模はんー、1万5千とか2万とかで、搭載機数は80機とか100機。(希望)
で、偵察、警戒、哨戒はグローバルホークみたいなデカイ奴とプレデターくらいの
が常時自律飛行で警戒。半径数百キロは常時監視状態。

そこへF-22とかF-35並の攻撃力を有するステルスUCAVが必要に応じて作戦行動。
これを 「あたご」 とかが護衛。
更に長距離巡航ミサイル、SM3なども装備して弾道ミサイル及びその策源地も直接
攻撃可能な状態に。
更に新型潜水艦がこれを護衛・・。
そだな、ステルス無人潜水艦とかそんなので。(願望)

195 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:21:50 ID:pQ6njgIe0
>>186
めめぞは偉いんだぞ。
土を肥料にしてくれて空気も通してくれる。

196 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:23:46 ID:C/bscfs10


イージス艦の整備が一段落したら、原子力潜水艦の建造をお願いします



197 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:24:15 ID:zKa0foKP0
なにこのお寿司みたいな名前

198 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:26:38 ID:o0WBU13E0
>>197
マスオさんの同僚、というレスの方が多いけどな

199 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:27:12 ID:nYVlI9wLO
『あたご』だったら同型艦は『はぐろ』が順当だったのだが、
なんだよ、『あしがら』ってのは。

200 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:29:28 ID:xxPrBeFw0
>>199
『あおば』じゃ駄目?

201 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:29:30 ID:IGbpo0c70
陽炎、月虹、雪幻とか中二ネームで

202 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:32:24 ID:fqTbMzqu0
>>194
技術的に無理だ。
甲板上でバグって2、3機絡んで事故る。
整備中にバグって格納庫でエンジン全開。
敵にECMかけられて帰ってこない。
帰ってきたと思ったら後ろに敵の攻撃機がいっぱいくっついてる。

かといって技術が進むと今度は
有人機をためらいなく囮にしてミサイルを回避する
戦闘機の着陸に邪魔な作業車両をCIWSで蜂の巣に。
「ジャムが居る」とかほざいて味方を爆撃
とかするからダメ。

203 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:34:56 ID:AskQhyuEO
>>201
陽炎が中二ネームとな?

204 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:36:25 ID:2O151g/A0
>>1
またイージス艦作ったのか・・・
戦争もしないくせになにやってんだ?
1400億って・・・
中国倒しに逝くんだろうな?

205 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:37:05 ID:WXzNa8IT0
俺の希望

ステルスUCAV航空母艦を核とした機動部隊を新編。
偵察、哨戒、警戒、空中管制、電子作戦・・などの担当UCAVと、
「心神」を無人化したステルス無人戦闘攻撃機を主力とした艦載機を100機ほど搭載。(つえーぞ)

コレを守るイージス艦、護衛艦はSM-3やらESSM?やら、対魚雷魚雷やら、良く分からんが新装備
てんこ盛りで鉄壁の護り。

通常の潜水艦に加えて無人化された潜水艦も随行。人員が搭乗しなくて良いので有人艦より高性能
だが、事故防止の為に有人艦と共同して活動する。(時には有人艦の楯になったりする)

ヘリ空母からはアパッチだかコマンチだかオスプレイだかが飛び立つ。しかも無人機プラスで。(B-52はダメ)
これで島嶼防衛も俄然有利だろー。

あ、そうそう、ABMだかなんだか、レーザー対空網とかも希望。

・・で見積もりを御願いしたいんですが、如何ほどですかね。やっぱ防衛費オーバーしちゃうんだろうな。

>>202
ぬぅぅ、「戦闘妖精雪風現象」かー。いや、そこはアイザック・アシモフのロボット工学三原則・・ってそれじゃ
兵器にならないな。まー、AIってのも結局エキスパートシステムを超えてないって感じだし、当分無理です
かねー。やっぱ遠隔操作ってパターンなんですかね。

206 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:38:17 ID:mdBZyBkU0
>>203
でも陽炎型って、不知火とか雪風とか中二っぽい名前の艦多いねw

207 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:39:19 ID:IGbpo0c70
誰もTMRに触れてくれないのがショック
いや気づいてるけどわざとスルーしてるだけだよな、俺は分かってるよ

208 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:39:53 ID:/M5X5rv80
F-22なんて遊軍機からも見えないし、素人考えだが最新のAWACSをはじめ周辺装備が大変そうじゃない?
衛星も自前でもっとたくさん打ち上げないと。中国のミサイルから身を守る衛星を。

209 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:41:00 ID:G6++Wh9i0
>>206
雪風にケチをつけるのは良くないだろ常識的に考えて。。。

210 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:41:22 ID:xxPrBeFw0
>>208
つ片山さつき
つ宇宙の平和利用の原則
つ予算

211 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:42:04 ID:sHs8iY7D0
次に造るイージス艦は、ぜひ「ますお」でおながいします。

212 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:43:30 ID:mdBZyBkU0
>>209
すまん。例の「戦闘妖精」に毒された。

213 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:43:32 ID:WXzNa8IT0
>>209
「雪風ハ沈マズ」 って凄いよね。

日本は北朝鮮とかの策源地打撃の為に長距離巡航ミサイルも必要だな。
射程は1,000km〜2,000kmくらいで。

まー、それは米軍の担当でトマホークミサイルが有るから要らんのかも知らんが、
やっぱ主権国家として日本国産(米国製のライセンスとかでも構わんが)の長距離
巡航ミサイルを保有すべきだと思うな。

214 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:43:33 ID:AskQhyuEO
>>206
・・・
天主、殺戒を破ることをお許しください

215 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:43:47 ID:ulE/eQZQ0
>>208
レーダー映るかどうかはともかくとしてIFF位は搭載してるだろう多分

216 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:44:47 ID:UX2dvmWy0
>>205
日本列島という不沈空母があるので今んとこ必要なし。

217 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:45:09 ID:LBcRLKOI0
>>205
結局整備要員だ 管制だ ダメコンだ ってので艦船の無人化は非現実的
航空機も無人化したところで機体自体の対G規制は変わるわけじゃないので高機動化も無理だしね
遠隔操作もAIもジャミングに弱い
結局有人機に行き着くんすよ

あ〜 夢が無いなぁ〜

218 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:46:39 ID:xxPrBeFw0
>>213
つ国産ミサイル開発に反対した公明党に逆らう事は許されません
つ片山さつき
つ予算
つ左翼の反対
つ米国の許可

219 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:47:55 ID:LBcRLKOI0
>>218
片山さつき死ね

220 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:48:44 ID:/JcDBoDb0
自衛隊らしく「竹島」にすればよかったのに

221 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:49:00 ID:P6m0eXz60
海自がニュー速+で話題になると恥ずかしいからやめてほしい
あと知りもしないのにしたり顔で薀蓄語るのは構わないんだけど
間違ったことつらつら書き込むのもやめてほしい

222 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:49:30 ID:xxPrBeFw0
>>220
強襲揚陸艦用に取って置きましょう。

223 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:51:01 ID:WXzNa8IT0
航研・長距離飛行世界記録機
Koken Long-range Reserch-plane (Japan)
http://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/img-photo/kkn-phot.html


こんな感じの超長距離ステルス無人偵察機、おながいします。

224 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:51:16 ID:/M5X5rv80
>>221
俺は間違ったことなど書き込まない。

>>220
竹島は韓国固有の領土だ。

225 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:52:02 ID:Sw29Z0RK0
【映画】米ピクサー「ワンダと巨像」映画化。巨大戦士「アースナイト」の映像も披露-2008公開予定
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171127213/

226 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:52:29 ID:mdBZyBkU0
>>224
惜しいな、、、釣るならちゃんと「独島」って書かなきゃw

227 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:56:43 ID:o0WBU13E0
>>221
あんた、ニュー速+になにを求めてるんだ?
軍板ならまだしも、この板は妄想と間違った薀蓄を書き込む板だろ

228 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:59:28 ID:YuSvfIkH0
あたごってどういう意味?

229 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:00:04 ID:KfmhUfnq0
結局、機械は人が操作するわけだから、軍オタには機械を見せとけば納得するのだろう
軍オタには役人の一部もいるし

ウワワワワワハハハハハハ


230 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:01:29 ID:o0WBU13E0
>>228
愛宕山でぐぐってみると幸せになれるよ

231 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:03:33 ID:eDy5ymAz0
>>177
FH70のための掩蓋を掘るために坑道掘削装置というのは少数だがある。
残念ながら日本の国内法規によりあまり使用できないが。

232 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:05:04 ID:JHI5ZcDz0
>>228
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E8%8F%B1%E3%82%A2%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%B3

233 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:41:26 ID:PqfD0mX10
>>199,200
大巡(重巡)の名前

古鷹級:古鷹、加古
青葉級:青葉、衣笠
妙高級:妙高、足柄、那智、羽黒
高雄級:高雄、愛宕、麻耶、鳥海
利根級:利根、筑摩

番外(軽巡→重巡)
最上級:最上、三隅、鈴谷、熊野

当時は国際条約で、艦艇の定義ははっきり決まっていた。
今はそんな条約はないので、何トンだから巡洋艦とかいう規制はない。
ちなみに大きければいいというのではなく、逆に同じ性能なら小さい方がよい。
これは全ての兵器に共通。大和だって、あれだけ小さくできたのが評価されている。

234 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:53:34 ID:nYVlI9wLO
>>233
じゃあ、イージス艦3・4番艦の『みょうこう』『ちょうかい』
の命名はどう考えたらいいんだ。
語呂と旧海軍の重巡クラスのバランスを考えた命名ってことか。

235 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:02:19 ID:AskQhyuEO
旧軍のクラスに合わせて竣工させて、あまつさえ並べて浮かべた日にゃ
プロ市民が発狂するでそw

236 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:03:03 ID:/M5X5rv80
条約で持てる船の数やサイズを仕切ろうなんて、ずいぶん都合のいいことやってたんだなあ。

237 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/03/18(日) 19:06:08 ID:fcM2KoVv0
ナチはまずいな>>233

238 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:07:14 ID:AskQhyuEO
>>237
向こうのはナツィだけどね。

239 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:07:57 ID:/M5X5rv80
> ちなみに大きければいいというのではなく、逆に同じ性能なら小さい方がよい。

日露戦争の頃は大きい方が強かったんでしょ?
小さいのがぶつけられたら沈むと。

240 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:09:00 ID:1o062jzj0
  _..,,.,,.
  「r',. 、
 d ´c`/ あなごに見えた
  i ' ∋


241 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:10:04 ID:S6WRWWdS0
ステルス性能なんかインチキだよなwww

湾内に入港するとき商船のレーダで補足出来なかったら危ないじゃんwww


242 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:12:33 ID:C5KliDLb0
>>236
今だって似たようなことやってるじゃん。核とか、まさにそんな感じでしょ。

243 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:12:51 ID:qqCZCtYe0
高知愛宕より書き込み

244 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:13:11 ID:CMJqP8fT0
>>241禿同

245 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:15:44 ID:/M5X5rv80
>>242
そうだねえ。でも核を撤回する代わりに重油を出せとか言ってる国はスタンスが違う気もするなあ。
あの国は以前、ソ連から石油を持ってこれる人が出世すると、亡命した黄さんの本で読んだ。
交渉に強い(ひたすら引き下がらない)担当者が来ると、ソ連側も露骨にイヤな顔をしたそうだ。

.     / ̄⌒⌒ヽ
.    | / ̄ ̄ ̄ヽ
   .| |   /  \|
    .| |    ´ ` |
    (6    つ /
    .|   / /⌒⌒ヽ
     |    \  ̄ ノ
      |     / ̄

246 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:22:34 ID:gFloGeq40
とりあえず、こんごう級改修してヘリ格納庫つけろよw 
あとは自前の1隻とアメリカから3隻ぐらい買っとけ(イージス防空艦)海自かなり強くなるぞ 
おまけに、むらさめ級5隻おねがい、ヘリ空母も潜水艦も(原潜はいらん) 
航空自衛隊はF22かF35おねがい(30機ぐらいでOK) 
陸自は数増やせ。 

これで9条改正して新生日本軍の誕生させてください。 
あとは韓国と中国をどうするかだなw 

ついでに警察官の銃使用の緩和とスパイ防止法これで日本は完璧?です。 
あとはチョンとシナを追い出せば 
 
ドラエモンな予感


247 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:30:39 ID:C5KliDLb0
まぁ、そうなったとしてもネトウヨのところに職は回らないけどね。

248 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:32:05 ID:h/yPrcWl0
そろそろトゥアハー・デ・ダナンを作れよ・・・常識的に考えて・・・

249 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:57:35 ID:/M5X5rv80
無職でネットしてられるんなら無職になりたいよ。

250 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/03/18(日) 21:00:54 ID:fcM2KoVv0
ヘリつけても強くならんと思うけど
質の悪い航空戦艦みたいなもん

251 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:04:07 ID:wK8r1OQ90
あたご艦長様

金ちゃんの家に1発お願いします。お披露目サービスということで・・・

252 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:04:26 ID:ctTt+nV20

中国のスパイ活動は「人海戦術」

ウォーツェル米中経済安保再検討委員長との一問一答------

「米中経済安全保障再検討委員会」のラリー・ウォーツェル委員長との一問一答は以下の通り。

 ――米国内で中国によるスパイ行為が活発化しているといわれるが。

 私は米軍の情報士官として35年間、中国人民解放軍と中国情報機関の活動を追ってきたが、
米国の安全保障にとって中国以上に広範囲かつ積極的な諜報活動の脅威はないだろう。
 中国は一党独裁の共産主義国家だ。あらゆる職場、コミュニティーに国民を監視する共産党の
要員が配置されている。
経済的自由は随分拡大したが、政治的自由はない。
だから、中国人がパスポートを取得するときは、政府から徹底的な調査を受ける。
海外を訪問する者は、行き先の国で情報収集をするよう指示される。
 中国政府は旅行者にスパイ活動をさせるために、家族に圧力を掛ける。
「情報を集めてこなければ、おまえの家族を逮捕する」と脅すのだ。
米国や日本のような民主主義社会ではあり得ないことだが、中国ではこのようなことが行われている。
 
――中国は旅行者や学生、学者、ビジネスマンなど、あらゆる立場の人間を活用して情報収集活動
を行っている。「人海戦術」と言っていいだろうか。

 「人海戦術」と言うのはいい表現だ。
大量の海外訪問者に情報を断片的にかき集めさせ、帰国後にすべての情報を集約する。
中国はこのやり方を「バケツの砂」と呼んでいる。
全員が砂を一粒ずつ集めれば、いつかはバケツがいっぱいになるという意味だ。


253 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:04:56 ID:V5Z9J2290
海上自衛隊は、日露戦争の日本海海戦で勝ち慢心となった帝国海軍の悪しき
伝統を捨てなさい。
太平洋戦争を詳しく分析し何故日本が負けたのか(海軍が)研究しなさい。
日本帝国陸軍は、前進的で立派だった。

254 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:06:31 ID:oxK2CnwD0
>>250
世界の水上艦の半数以上はヘリを積んでいるけど、
あたご級イージス艦は他の護衛艦と違って出航するたびにヘリが来る訳ではないけど。

255 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:24:15 ID:98vJB1pb0
>>253
> 日本帝国陸軍は、前進的で立派だった。

ここが笑うところですね。

256 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:29:56 ID:NbhVNuaF0
太平洋戦争の暴走の元凶は陸軍だろ?
海軍はアメリカの底力をよく知っていた。

257 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:34:09 ID:oxK2CnwD0
>>256
軍板で毎年日本に戦車不要論が出る原因は
悲劇を増やしたふざけた陸軍しか無かった日本に陸上戦力や戦車は要らないのは
戦争を誘発する愚かな戦力は要らないと言う意味だったのか?

258 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:41:56 ID:V5Z9J2290
>>256
そこが素人さんの甘ーい知識。

海軍は戦時中も数々の武器を開発しているがその成果が悪く非人道的とか
で封印された。
海軍が大鑑主砲主義を貫き、会戦前からの大和などの「物的財産」を維持
するため大した戦闘を行わず、ミッドウエー後惨敗連続。
甚だしい海軍の戦果は聞かない。
挙句の果てが特攻だがこれも陸軍が主体となった。
通信や化学、戦車、火砲、戦闘機など圧倒的に陸軍が進歩的だった。
海軍は宝の山を手放したくなかった。「強欲の棚腐らかし」
漏れも当初は海軍が前衛的とおもっていたがそれが敗因だったんだねー。

259 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:42:04 ID:pYTzzn300
>>256
戦史をよく知らん奴は陸軍悪玉、海軍善玉なんて虚構を信じていたりする。

が、海軍の虚報も酷いものだった。
戦果は常に誇大に報告し、それを大本営が鵜呑みにしていた。
海軍のデタラメ振りも酷いモノで、海軍がアメリカの底力を知っていた、なんてのも嘘だ。

一部の人間は陸だろうが海だろうがアメリカの工業力をしっていただろうが、
結局のところ陸も海も主流は無知であり、無謀な戦争を望んだ。
また、日本国民自身が戦争を希望した。

それらは思想統制、言論統制の結果なのだ。
だからこそ、自由な言論や思想、その根本となる情報が大事だということが分かる。

260 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:42:35 ID:o0WBU13E0
>>257
>軍板で毎年日本に戦車不要論が出る原因

あれは単なるネタスレです

261 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:43:54 ID:s0+yI9b/0
>>253

陸軍は愉快だなあ。

262 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:45:06 ID:V5Z9J2290
>>258
訂正
海軍は戦時中も数々の武器を開発しているがその成果が悪く非人道的とか
で封印された。

陸軍は戦時中も数々の武器を開発しているがその

263 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:45:20 ID:o0WBU13E0
>>259
>思想統制、言論統制の結果なのだ。

その前から、もう戦争翼賛体制は出来上がってるがね。
特に、あの新聞なんかわ

264 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:47:03 ID:oxK2CnwD0
>258
日本の戦車と大砲の何処が先進的なんだよw
戦車は100歩譲って70年時代を先取りしても
目の前の敵戦車に一方的に破壊されているではないか?

265 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:47:13 ID:dl3EDHpPO
あなご!!

266 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:49:04 ID:wK8r1OQ90

>>253
大東亜戦争では日本陸海軍は非常に良く戦ったと思うよ。しかし、陸海軍
とも反省すべき点は反省しなければダメだ。柔軟な発想で軍備・戦術の改
善(近代化など)を徹底できれば、極東では負けることはないだろうね。


267 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:49:14 ID:i/vqVUor0
>>76
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%82%84%E3%81%AA%E3%81%BF%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

268 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:49:52 ID:oxK2CnwD0
>>258
日本の戦車と大砲の何処が先進的なんだよw
戦車は100歩譲って70年時代を先取りしても
目の前の敵戦車に一方的に破壊されているではないかw
機関銃で破壊出来る人類史上最弱の中戦車ばかりだぞw


269 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:50:54 ID:pYTzzn300
>>256
映画「硫黄島からの手紙」では、米国通の指揮官として栗林中将が描かれていますね。

あと、陸軍中野学校の教育やその後の活動を知ると、陸軍も一部には国際的な情報活動
を行っていたことが分かりますね。

一方、日本が国際情勢に疎かっただけでなく、イギリスにしろアメリカにしろ、彼らも日本
についてかなり無知だったんですなー。
相互の理解不足、意思疎通の不足がアホな戦争を引き起こしたとも言えますねぇ。

また一方、コミンテルン謀略史観というのもあって、或る程度はそうした力が作用していた
とも考えられますね。

>>264
日本陸軍の機械化は相当遅れていた。山本七平氏(イザヤ・ペンダサンとかの)は砲兵隊
だったが、その移動の為の軍馬の世話をしていた。或いは、日本は結局大戦中を明治38
年に制式採用された38式歩兵銃や果ては村田銃まで未だ使っていた。
全てこれは、日本の工業力、科学技術力の不足に依るものだった。
・・要するに、作りたいと思っても作る力が無かったンよ。

270 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:53:17 ID:V5Z9J2290
漏れ何度もスレ立てるが納得いく回答にならん。

何故日本帝国海軍は真珠湾攻撃後島を占領しなかたのか?

ハワイは日本からも遠いがアメリカからも遠い。

空母が出払っていたら港を先に占拠して再戦すれば勝てたはず。

駐留軍なんて海軍戦力に比べれば極わずかだろうに。

この時点で太平洋戦争の勝敗は決まった。

アメ公の力を知っていたらなおさら進軍するべき。

作戦上 こういうパターンはありえん。

271 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:55:09 ID:pYTzzn300
>>270
>この時点で太平洋戦争の勝敗は決まった。

オツムの単純な人は好いノー
仮想戦記読んでそれらが実現可能とでも思ってるンだろうナー
まーそれは幸せで良いことだノー

272 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:55:13 ID:lfZssiDL0
>>261
陸軍は潜水艦まで作ってたからなw

273 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:55:56 ID:H8a1zJHb0
・高性能レーダーで自衛隊イージス艦、中国軍艦を発見
                  ↓
・攻撃の許可を総理大臣に求める
                  ↓
・総理「うーん、どうしよう」
                  ↓
・中国軍、イージス艦を捕捉
                  ↓
・中国軍、ミサイル発射
                  ↓
・自衛隊、イージスシステムでミサイルを発見
                  ↓
・ミサイルの迎撃許可を総理大臣に求める
                  ↓
・総理「うーん、どうしよう」
                  ↓
・ミサイル命中、イージス艦沈没


274 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:56:47 ID:d7sOZJb10
>>246

>とりあえず、こんごう級改修してヘリ格納庫つけろよw 

後部のVLSとかイルミネーターとか位置かえるのってかなりの大手術だけど、そこまでしてヘリ積まなければならない?

>あとは自前の1隻とアメリカから3隻ぐらい買っとけ(イージス防空艦)海自かなり強くなるぞ 

まず予算化して(そこからして無理だが)発注して戦力化できるのは10年弱くらいだよね。
イージスシステム艦はもう打ち止めで、アメリカは新システムの防空艦の研究開発にはいってるんだけど…。

275 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 21:57:14 ID:oxK2CnwD0
>>272
陸軍初の空母と強襲揚陸艦も作りましたw

276 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:03:55 ID:anYD4vuSO
自衛官には個別に自衛権があるし、武力攻撃事態なら現場の判断で攻撃出来るし、武力攻撃事態認定は中国などの軍艦が我が自衛隊へ射程外からレーザー照射をした瞬間だし、イージスの射程は中国軍艦の射程を上回っているので心配するな

277 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/18(日) 22:04:13 ID:nn+9z8MJ0

( ^▽^)
    つ http://www.youtube.com/watch?v=CTfOflH-30c  三八式歩兵銃など
       http://www.youtube.com/watch?v=3-tEpdFIfxc  ドイツ MG42
       http://www.youtube.com/watch?v=cS6wIPGusKk

       http://www.youtube.com/watch?v=8R8EHdw6nSA 陸自




.       //
     / /
.     /   /    チャ
    / ∧∧            タタタタ! スタタタタ!
.   / .( =゚-゚) V          ,从,,
  // | つ二∩ニ〓━━━冖   ≫      
  " ̄ ̄ ̄"      /ヽ_     "Y''Y

278 :ケンシロウ:2007/03/18(日) 22:05:34 ID:HtBkSWtO0
ほあた

279 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/18(日) 22:13:30 ID:nn+9z8MJ0


( ^▽^)
    つ http://www.youtube.com/watch?v=MRmUxH0bWO0 大日本帝國海軍

      http://www.youtube.com/watch?v=6BdKtg3Cgvc ジエダーイ
      http://www.youtube.com/watch?v=dmV63kx1xSw

280 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:14:11 ID:2lBYUjP/0

空母でぐぐったらウィキペディアについた
アメリカすげーわ
世界で空母を実質運営してるのはアメリカだけ
ロシアも中国も実質なし
フランスとイギリスがちょと持ってるけどプチプチ空母
もう少し調べてたら実質空母を配備できた国って日本とアメリカだけなんね
もちろんアメリカの空母を沈めた事のある国も日本だけ
昔の日本人ってほんとすごいわ

281 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:14:48 ID:zXG+1VoH0
歴代の総理の名前を艦名にしたら?
「コイズミ」「ナカソネ」「ムラヤマ」とかさ


282 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:18:40 ID:18H80kJJ0
>>273
実際、笑えない話だよな。
まぁ、個人的には中国軍がミサイル発射して、中央の回答が遅れるようなら
現場の指揮官が迎撃命令出すと信じているけど・・・。

役人よりは祖国や自分の部下を大事にすると信じたい・・・。


283 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:19:12 ID:V5Z9J2290
>>281
「コイズミ」と命名したら進水式でレールから脱輪陸上で横倒しになります。

284 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/18(日) 22:20:12 ID:nn+9z8MJ0

     連合艦隊

( ^▽^)
    つhttp://www.youtube.com/watch?v=Dwr07qEJu_k  
     http://www.youtube.com/watch?v=0e3phwa3Hys
     http://www.youtube.com/watch?v=L_B7LwmyABU


( T▽T)
    つ http://www.youtube.com/watch?v=SA1w_7qfI-A
      http://www.youtube.com/watch?v=yu_yWaK6UsU
      http://www.youtube.com/watch?v=Q_tPnkqWqUU

285 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/18(日) 22:21:11 ID:nn+9z8MJ0


 ━┓・・   ┃┃             艦隊戦♪ 
   ┃ ━━ ・ .・          ∧∧  
 ━┛  .._| ̄\__.(Y ⌒~~''  =゚-゚)っ |\__
  三三三| ..──    (ノ''""""''`O |  .─  .....)
     ..  ̄|_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄


           http://www.youtube.com/watch?v=3wejMeT-gjk


286 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:28:07 ID:2ZC/gEgO0
・自衛隊、レーダーでミサイルを捕捉
 ↓
飽和できるほどの数じゃないのでCIWSが対応
 ↓
処理
 ↓
「サンバーンやっぱダメじゃん」が確認
 ↓
超音速対艦ミサイル市場から消える

287 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:29:40 ID:gHkXc/+W0
>>270
ハワイは当時日本にとってあると邪魔だが持っても旨味のないモノだったんだよ

ハワイ占領は開戦直後ならそう難しくはなかっただろうが、
原油や鉄鋼などの軍事物資は本土あるいは同日開戦した占領予定の南方から、ということになり、
ハワイを守備するためだけに長大で太い補給線を敷かなくてはならない

ハワイは、アメリカにとって極東、南方への足がかりとして重要な戦略拠点だった
一方で、日本にとってはそもそもアメリカを本土攻撃によって降伏させるのが目的ではないため、
ハワイを領有しても大変なだけで意味がない
だから戦略上重要な海港と空港を爆撃してつぶすだけにした

結果的に米戦艦を撃沈できたのはこの時だけだった
惜しむらくはここで標的であったアメリカ空母を破壊できなかったことと、
港湾施設への打撃不足で復旧が予想よりずっと早かったこと

288 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:31:39 ID:1vxcR6N30
>>28
「やまと」は空母にとっておいてほしい。

289 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:34:59 ID:LBcRLKOI0
>>270
占領するメリットがなかったから

当時の日本としては南方展開が至上命題
アメリカのしかもハワイへ兵を送るなど当時の陸軍が同意したとは到底思えない
さして必要のない島を膨大なリソースを割いてまで占領するメリットが 当時の日本にはなかったのだよ

290 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:37:56 ID:o0WBU13E0
南方へ輸送船も少なくてひいひいいってるのにハワイ?
面白い冗談ですね

291 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/18(日) 22:43:49 ID:nn+9z8MJ0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ハワイ占領か〜
      日本には戦略的価値、あまりないけど
      アメリカは死に物狂いで取り返しにくるかな?



( ^▽^)<連合艦隊がいれば取り返すの無理 → 有利な立場で大消耗戦

         → 講和

  ∧∧
 ( =゚-゚)<う〜ん

292 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:48:12 ID:i2eTIAjK0
イージスの存在感なんて空母に比べたら屁みたいなもん。
中国の方がすごい。

【中国】空母建造の事実を政府当局者が公式に認める。排水量4万6千〜5万トン、艦載機はJ−10か [03/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174185302/l50

293 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:49:11 ID:oE7NVdHg0
空母作れ。
そんで、A-10を大量購入して空母に離発着できるように魔改造しろ。

それだけで、ほぼすべての問題が片付く。
空を埋め尽くすA-10の大群。。。。。

ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ

294 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:50:37 ID:pYTzzn300
>>286
サンバーンはマッハ2.5で巡航、最大でマッハ3だそうだし、CIWSで撃ち落とせるのかな。
多分、CIWSの射程に入った時にはもう、イージス艦の艦体を貫通してから爆発するくらい
の距離なんでないの?
例え距離1,000mでCIWSの弾幕張っても、1秒後には命中だし。

CIWSはサンバーンには対抗できないという事が証明されたりして。

>>289>>290
ですよね。
日本はアメリカのような補給兵站能力が欠如してましたからね。
それもこれも国力の違いで、戦略云々の前の問題だった。

昔読んだデータだと、日本のGNPはアメリカの20分の1に過ぎなかったとか。
そりゃあ敵わないよなァ。

>>291
米機動部隊は健在じゃん。
逆襲で機動部隊壊滅って事になったら最悪ですよ。
しかも米潜水艦だって居ますし。
日本海軍は残念ながら対潜能力がダメでしたからネェ。
哨戒飛行艇なんかは地磁気で潜水艦狩りやったり、アメリカも持ってない能力を持ってたりは
したんですがねぇ。

295 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/18(日) 22:54:31 ID:nn+9z8MJ0
>>294

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ハワイ防衛線だよ? 陸上基地+空母+待ち伏せ潜水艦

      空母が健在なら日本のが圧倒的に有利

296 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:55:31 ID:9UNtVk400
>>293
架台に乗せられてファランクス代わりにされている姿を想像した。

297 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:56:04 ID:2ZC/gEgO0
>>294
サンバーンの初動はロケット&慣性誘導なんで。

亜音速もいいところの低速で、射程1000mならciwsの確実なレンジ内なので
好条件で迎撃できますね

298 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:56:15 ID:LBcRLKOI0
>>294
ESSMがあるジャマイカ
あたごに装備されるのはまだのようだけど

299 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 22:57:30 ID:pYTzzn300
>>292
中国が2010年頃の完成を目指している航空母艦は、旧ソ連のアドミラル・クズネツォフの2番艦、
ワリャーグを元に作るとおもうので、6万5千トンくらいの大きさじゃなかろうか。
原子炉を搭載するかどうか分からん。
一応中国は原潜も造っているし、原子力艦を目指すだろうと思う。

そこで俺の予想。

2010年頃に中国は大連で6万5千トンほどの原子力空母を完成させ、戦力化する。
その搭載機はSu-33 50機。(ロシアから中国が購入しているので)
その他、回転翼機。

ワリャーグはカタパルトを装備していない。
これは旧ソ連の思想によるものだったが、代わりにスキージャンプ台になっている。

中国が原子力を選択したら蒸気カタパルトが装備され、フラットなアングルド・デッキとなるだろう。
通常動力ならワリャーグと同じくスキージャンプ台になるかも知れないが、その可能性は低いのでは
ないか。

300 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/18(日) 22:58:08 ID:nn+9z8MJ0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<サンバーンなんて 80年代昭和の兵器じゃんw

301 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/18(日) 23:02:05 ID:nn+9z8MJ0
>>299

  ∧∧
 ( =゚-゚)<原子力利用のスチームカタパルトは圧力が低くて90m必要
       フランスも確か70mから90mに変えた



302 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:05:49 ID:pYTzzn300
>>298
ESSMだとサンバーンだろうが充分に撃ち落とせそうな希ガス。

>>297
サンバーン(或いはその発展型?)の突入速度ってマッハ2.5以上じゃないのかな。
海面近い高度でマッハ3行くのか知らないが。
突入時の速度がマッハ2.5だとやっぱCIWSじゃ厳しいかも。
それとも突入時はマッハ1程度なんだろか。
それならCIWSで撃破出来るのかな。

303 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:05:54 ID:QtXXGr8+O
スキージャンプ+蒸気カタパルトって無理なんかな

304 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/18(日) 23:07:11 ID:nn+9z8MJ0
>>298

  ∧∧
 ( =゚-゚)<射程40kmの高機動ミサイルだっけ 


( ^▽^)<発射状態で384発つめるwwwww

305 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:09:49 ID:2ZC/gEgO0
>>302
サンバーンは一定速度になるとラムジェットで飛ぶんだけど、
その状態ならマッハ2〜3くらいは出るでしょうね。

ただ、上の条件だとそれこそ発射直後の亜音速状態であぼーんされて終わりです。

元々戦闘機にも対応してるんだからciwsで反撃できないってことはないです。
それこそ主砲に落とされるかもw

306 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:11:06 ID:PqfD0mX10
>>294
1936年GDP 単位ドル
アメリカ  7,993億
中国    4,201億
ソ連    3,613億
イギリス  2,713億
インド   1,976億
ドイツ   1,929億
フランス  1,762億
日本    1,515億
イタリア  1,309億

1940年の各国・国内総生産GDP
アメリカ 9308.3億ドル
ソビエト 4200.9億ドル
イギリス 3156.9億ドル
ドイツ  2428.4億ドル
日本   2017.7億ドル
フランス 1641.6億ドル
イタリア 1520.3億ドル
Monitoring The World Economy 1820 - 1992 OECD(経済協力開発機構)

307 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:13:20 ID:pYTzzn300
>>292
加えて、アドミラル・クズネツォフはロシアの艦種分類では重航空巡洋艦だそうだ。
P-700グラニートなどの長距離対艦ミサイルなどを、日本の護衛艦以上に強力に
装備している。

重対艦ミサイルグラニートの射程は驚異的だが、その誘導は個艦では無理らしいの
で、中国艦は装備しないのではないだろうか。

しかし、ロシア譲りの重武装は引き継がれるだろう。
対艦ミサイル、対空ミサイルをハリネズミの様に装備した6万5千トンの原子力空母、
というのが完成時の姿ではなかろうか。

まァ日本の場合、エア・カバーは本土からの出撃でなんとか間に合うかも知らんし、
日米同盟によって米航空兵力も加わるから、Su-33を50機連れた中国機動部隊
に対しても対抗は出来るだろう。

が、やっぱ制空権無しで護衛艦隊と中国機動部隊が衝突すると、昔の連合艦隊みたい
に護衛艦隊も壊滅するかもナァ。Su-33 50機が対艦ミサイルで波状攻撃を加えて
退避を繰り返す、と。すると毎度100発とか150発くらいずつ対艦ミサイルを護衛艦隊
は撃ち込まれ、一方Su-33を撃墜出来ずに何度も攻撃される。
で、次々に護衛艦は撃沈されていく、と。

308 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:16:57 ID:oZmpOH6G0
>>307
ソ連のが「重航空巡洋艦」扱いなのはトルコ領内のボスポラス・ダータネルス海峡を通過するための方便だろ?

309 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:17:35 ID:wYqZsIHb0
(゚д゚)アタゴ

310 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/18(日) 23:18:29 ID:nn+9z8MJ0
>>307

  ∧∧
 ( =゚-゚)<たぶん50機が 突然中国側のレーダーコンソールから消える

      直後にレーダーに何も映らないのに つぎつぎミサイルが突っ込んでくる


( ^▽^)<五分で終わる

311 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:18:59 ID:pYTzzn300
>>306
その数字だと日本はアメリカの4分の1くらいって事になりますが、
加えて、ABCD包囲網で開戦前から日本国内は物資欠乏状態だった
ンですねェ。
しかも科学技術力が劣っていた。

更には日本本土への物資輸送は当然輸送船やタンカー頼みだったワケ
ですが、これが猛烈な勢いでアメリカの潜水艦に沈められて行くわけです
ねェ。

なので、日米の1対4の国力比なんてのは開戦後は更に凄い差になって
いくんですね。
また、日本は男子を兵士として700万人動員していたようですが、これはも
う国力の限界を超えていた。そして終戦時、日本人の平均寿命は24歳を
切っていた。

まぁね、戦略とか戦術じゃなくて、力負けですよ。

312 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:23:20 ID:LBcRLKOI0
>>307
グラニートやサンバーンなんてソ連の哨戒機、原潜、衛星からなる哨戒網があってこそ真価を発揮するものであって
システムが構築されていない中国海軍には無用の長物


313 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:24:25 ID:GpNj5Ku+0
いや、だからもうちょっと強そうな名前にしようよ(´・ω・`)

314 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/18(日) 23:25:33 ID:nn+9z8MJ0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<で、対艦ミサイルでボコボコなった巨体を
       のんびりビデオ撮影され  世界に晒されて笑われる っとw


315 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:26:16 ID:5LX3XwS20
グラニトの恐ろしい所は、ミサイルそれ自体が他のミサイルを管制してしまう点にある。

SSM技術に関してはソ連/ロシア系列は恐竜的進化を遂げ、
西側のそれを遥かに上回ってるのを知らない人は多い。

316 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:27:28 ID:LBcRLKOI0
>>313

>>25

317 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/18(日) 23:29:09 ID:nn+9z8MJ0

( ^▽^)<かいじん  さつき?



318 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:34:37 ID:pYTzzn300
>>310
中国もそこまでアホじゃ無かろう・・
まー、黄海開戦とか日本海海戦くらいなパーフェクトゲームを自衛艦隊に期待したいのは山々ですが。

中国が空母(アドミラル・クズネツォフ級)を保有したとして、搭載機はSu-33かJ-10だか分からんが、
空対艦ミサイルは、

Kh-31A対艦ミサイル
最大速度マッハ4.5、 射程70km 

Kh-59MK
最大速度1,050km、 射程115km 

などを発射されることだろう。更には、もし中国空母がグラニートを採用していたら、射程550kmの
対艦巡航ミサイルでの攻撃もあるだろう。(いや、無いと思ってるけど)

Su-33でレーダーの探知を避けて低高度で侵入、そこで対艦ミサイルを50kmとか100kmで発射、
その後退避に入る。護衛艦が対空ミサイルを放つが、Su-33は全速力で逃げ去り、振り切って帰還。
一方、護衛艦隊には100発以上の対艦ミサイルが同時に襲いかかる。
・・なんて事になったら、護衛艦隊は各個撃破されていって全滅ですな。

まー、日米同盟頼みですな。潜水艦も、旧式とはいいながら中国海軍は60隻ぐらい持ってますからネェ。

319 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:36:05 ID:zlqQZu2Y0
>>317
あんた、なんで軍板に来ないの?


なんも知らん人が多いところで適当こいて威張ってるほうが好きなのか?

320 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:36:25 ID:2ZC/gEgO0
中国にはグラニートを売ってない。
(というより衛星とかの他のシステムがあってナンボ)
これが、ロシアンクオリティ。
サンバーン8発しか積めないソブレメンヌイなんてDE以下。

321 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/18(日) 23:43:54 ID:nn+9z8MJ0
>>319

  ∧∧
 ( =゚-゚)<威張ってナイヨ

>>318

( ^▽^)<空母欲しいね

322 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:46:20 ID:pYTzzn300
>>315
あと、超高速魚雷シュクヴァルってのも最初は信じられなかったナー
スーパー・キャビテーション現象なんて知らんがな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/Schkwal_2.png
海中を200ノット(時速370km)で進む魚雷なんて冗談かと思ったよ。
でも実在するんだナー、ビックリだ。

で、固体ロケットで進むのネン。まー、誘導出来ンかったり、射程(7km)がちょっと
短かったりで、撃つ前にやっつけてしまえばまーなんとか成るンでしょうか・・

>>320
グラニートは射程550kmで、これだけだと何か凄そうだけど、速度も亜音速だし、
トマホークと比較すると射程半分でそうでもないか、と思ったり。

スタンダードミサイルとかCIWSで撃墜出来るんでしょうねナー
でもやっぱ、太いミサイルがやってくるのはヤダナー

323 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:51:52 ID:pYTzzn300
>>321
オラ、ステルスUCAV母艦を希望ですだ。

難しいとは思うが、日本は当分、予算とか世論とか憲法とかで本格的な航空母艦は
保有できないと思う。
しかし、無人機だと通常の航空機の制約が無くなる。
グローバルホークみたいなデカい無人機も、今のところラジコン扱い(大雑把に言って)
なんで、現行の航空法の制約が無いみたいだ。

世論に対しても、まー無人機って弱いんでしょ?って感じでステルスUCAV機動部隊
作ってもあんまり反対無さそうな。(しかーし、いつでも有人機も運用可能に・・とか)

そんで、プレデターとかグローバルホークとかダークスターとかそんなのを日頃運用
してて、作戦時には無人化された「心神」が!スーパー・クルージングでステルスで
中国機を(以下、21世紀の日本海海戦

324 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/18(日) 23:52:30 ID:nn+9z8MJ0


( ^▽^)<絶望的な状況で、死に物狂いで帰港する中国艦隊に

       なぜか それまで遠巻きにどっちつかずで状況を見守ってた
       韓国艦隊が、猛烈な勢いで襲い掛かるのに、10ウオン


325 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/18(日) 23:55:16 ID:nn+9z8MJ0
>>323

  ∧∧
 ( =゚-゚)<米海軍が無人ステルス攻撃機 新型空母で運用するって言ってた


326 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:57:43 ID:AcZb9VmKO
>>25に一票

327 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:58:38 ID:pYTzzn300
>>325
へー、知らんかったなー
F-18の次はF-35カナーとおもうけど、無人機型も構想は有ったりするみたいですからねー
F-35ベースのUCAVかもですネー

さらーに!護衛するのがズムウォルト級と。
やっぱ米海軍はつえーなァ・・

それもこれも、国力と思います。
日本も負けない技術力はあると思いますが、国防費が10倍も差があるんじゃしょうが無い
ですね。するとミアシャイマーのオフェンシヴ・リアリズムとういか、リムランドの日本としては
どの大国を同盟に選択するか、というトコで自由とか民主主義とかでやっぱ最強国、アメリカ
という選択ですナー。

328 :名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:58:39 ID:SfuXeyHn0
まぁ戦争なんてやらないのが一番いいです。
この美しい兵器郡が傷つくなんて耐えられん。


329 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/18(日) 23:59:20 ID:nn+9z8MJ0
>>326

  ∧∧
 ( =゚-゚)<「さつき」とか・・・自衛隊いやがるんじゃねーの?w

330 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:00:09 ID:jdgBqUjBO
イージス艦スレで聞くのもなんだが、
仮に北から弾道ミサイルが飛んできたときに
最後の手段でPAC3で迎撃しようとするよな?
で、そのPAC3の無力化を狙って日本に潜んでる北の特殊部隊が
攻撃してきたらどうするんだ?
ちゃんと警備してもらわなきゃ困るよな

331 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:01:38 ID:b90Xj6RB0
>>328
>まぁ戦争なんてやらないのが一番いいです。

完全に同意だが・・

>この美しい兵器郡が傷つくなんて耐えられん。

そっちかい!
模範例: この美しい地球が傷つくなんて耐えられん。
模範例その2: この美しい世界が傷つくなんて耐えられん。

332 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/19(月) 00:02:27 ID:jngqd+v30
>>330

  ∧∧
 ( =゚-゚)<自衛隊の基地 ためしにレンジャーで急襲したら
       簡単に制圧されたって聞いた・・・

      

333 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:04:05 ID:SfuXeyHn0
>>330
PAC3が無防備ってことはないし、あれは自走できますから。

>>331
地球なんて単なる泥球です。
どうせいつかは出て行くんだし。
それに比べて、人間の英知の結晶である兵器の美し(rya


334 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:04:40 ID:/oJf9GO60
>>332
最近、空自は基地警備に力入れているみたいだが
海自はどうなんだろうか?

335 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/19(月) 00:07:29 ID:jngqd+v30
>>334

  ∧∧
 ( =゚-゚)<海兵隊みたいな部隊が訓練してた 船舶検査用の

336 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:08:20 ID:E94+GPmD0
【国防】海上自衛隊猫型イージス艦「あたごーる」完成★4


337 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:11:56 ID:b90Xj6RB0
>>330
最後の手段っつーんだから、イージス艦のSM3が迎撃に失敗して、PAC3、という
想定ですな。

ところで、日本に潜んでる北の特殊部隊って何処ですかね?
万景峰号さえやってこれない現状ですよ?
指令だってどうやって受けるつもりですかね?
武器弾薬、補給兵站、訓練、作戦立案、いやはや、ただの一度も実働訓練無しに、
図上・・というか、脳内演習でさて、どんな事が出来ますやら。

とは言え、赤軍派とかオウムとか色々事件が有りましたからねェ。

北朝鮮特殊部隊 白頭(ペクト)山3号作戦
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4062139197.html

世紀のスクープ 標的は日本の原発とダム!!核より危険な侵入者たち!
佐藤優氏驚愕!!情報の世界の『神話』がついに明らかになった――

震撼する永田町 2006 年12月某日、この章で述べた「白頭山作戦」の全貌を、私が信頼する、
政府中枢で防衛に精通した人物にぶつけてみた。「・・・これが私がつかんだ、今そこにある危
機です」すると、彼は文字通り口を大きく開けたまま、しばらく絶句した。そして、ポケットからハ
ンカチを取り出すと、吹き出してきた首筋の汗をぬぐい、ネクタイをゆるめた。「あの噂は本当だ
ったのですね・・・――<「第4章 白頭山作戦」より>


ま、大袈裟だとは思うけど、備えあれば憂い無し、警備を万全にして欲しいですね。

338 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:12:25 ID:u2dV8IvCO
>>330
そう言えば、舞鶴の鳥居ぶっ壊した奴等が居ましたね…


339 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:19:26 ID:b90Xj6RB0
>>330
まーしかし、最大限で

北朝鮮特殊部隊 白頭(ペクト)山3号作戦
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4062139197.html

このくらいって事ですかね。この本は一応南朝鮮の将校が書いてますが、
でもねー、この手の本は他に李福九とかの胡散臭いのが有るンだよねー
目的は北の脅威を誇大に宣伝して、六ヶ国協議とか何やらで、日本から
支援を引き出そうとか、恫喝して世論を誘導して制裁を解除させようとか、
そんな意図も透けて見えるンですよねー

北朝鮮弾道ミサイルの最高機密―標的は東京!
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9981043125
北朝鮮亡命ミサイル技術者が明かす開発の実態!北朝鮮はノドン、テポドンといった
弾道ミサイルだけではなく、既に巡航ミサイルをも実戦配備している。
テポドン2号は9個の弾頭を備えた『超重ICBM』である…。
暴露された衝撃の最高機密。


コレなんて嘘バレバレだし。この間、発射直後にポッキリ折れた失敗作の「テポドン2」
を、 ”超重ICBM” っつーんですからねェ。さも、米ロが持ってるICBMより凄そうに書い
ちゃってるけど、実際にゃポンコツミサイルですからねェ。

340 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:23:16 ID:4sH9qOqE0
みんなそんなに戦争したいのか?
発展著しい中国が終わりかかっている
日本を攻撃しても意味ないらしい
将来は中国と米国が結託して
日本を村八分にして消耗させるらしい
それでも憲法に為対処できない
未来なき日本・・ってトコかな

341 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:28:07 ID:6jpiSjfa0
戦艦の名前って、大きさとかによって、「川の名前」からつけたり、
「国の名前(例:大和とか武蔵とか)」からつけたりするよね。
で、あたごは「山の名前」から取ってると思う。

342 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:28:15 ID:o5w0xx780
>>340
日本語でおk

343 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 00:38:41 ID:jdgBqUjBO
>>332>>333>>337>>338>>339
みなさんいろいろ教えていただきありがとうございます。
自衛隊には基地警備に力を入れてほしいものです。
話は違いますが、今日、赤坂の米大使館に行ってきました。
あそこはまるで要塞ですね。
もし有事になったらあそこはどうなるんだろう・・・


344 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 01:05:10 ID:1X6qTHzD0
かなり遅レスだけど

>>246
>とりあえず、こんごう級改修してヘリ格納庫つけろよw 

 ヘリ空母二隻(16DDH、18DDH)を建造中だから必要なし。


>>258
>通信や化学、戦車、火砲、戦闘機など圧倒的に陸軍が進歩的だった。

 それが事実なら、自動小銃を作ったのは海軍(四式自動小銃)なのは何故だ?


>>270

 ハワイを占領した場合、ミッドウェーとアメリカ西海岸から狭撃される。
 援軍を送ろうにも北方から南下する以外無く、補給の継続が難しい。
 

>>295
>空母が健在なら日本のが圧倒的に有利

 防衛に空母は必要ないんじゃないの?
 空母は乗せている飛行機に攻撃力があるわけで、空母自体は爆弾一つで飛行甲板が
使用不能になるから、防御用の兵器に向いていない。

345 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/19(月) 01:37:14 ID:jngqd+v30
>>344

  ∧∧
 ( =゚-゚)<防御用の兵器? 

      ミッドウェー海戦での混乱・真珠湾攻撃の第三次攻撃隊中止
      の原因は、敵空母による作戦計画自体の混乱

346 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/19(月) 01:38:22 ID:jngqd+v30

( ^▽^)<レイテでの栗田ターン も敵空母がそもそもの原因

347 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:27:46 ID:t3ytN9rS0
たのむ ネコちん♪ 二回やらせてくれ

348 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:24:11 ID:oiMwW1Yt0
鬼かお前は。

おれは一回でいい、やらせてくれ

349 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:31:11 ID:20T9cQDq0
他国から見栄といわれてもいいじゃん。
シンボルとして空母建造しろよ。

350 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 06:29:49 ID:ykeeNGazO
旧国名が戦艦
山名が重巡
川名が軽巡

351 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 07:17:51 ID:MYq+0e8W0
>>349
他国から見栄といわれてもいいけど、金の無駄だからな空母。
空母を買うくらいなら軽空母か強襲揚陸艦を買った方が良い。
一体空母一隻に何隻の護衛艦と何機の軍用機と何人の人員が必要なんだよ・・・。

352 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 08:36:56 ID:PCyb5gNQ0
>>351 金の無駄だからな空母

分かったからもういいよ、朴さん

353 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 12:08:26 ID:mXNma05X0
>>345
>ミッドウェー海戦での混乱・真珠湾攻撃の第三次攻撃隊中止
>の原因は、敵空母による作戦計画自体の混乱

 それを言ったら、ガナルカナル島は?

 ミッドウェー島の場合、島そのものが小さく、飛行場の数自体が少なかった為に
一度の空襲で制圧が可能だった。その為に、空母の出現は計算外だった。
 逆にガナルカナル島の飛行場は、戦艦の艦砲射撃にて制圧しようとしたものの、
滑走路増設されていた為に、完全な制圧に失敗した。

 飛行場は幾ら穴を開けたところで、一日あれば穴が塞ぐ。
 飛行機も分散して収納が可能であり、爆撃されても掩体壕があれば被害は少ない。
 逆に航空母艦は爆弾で大穴が空いた時点で、母港まで曳航する必要がある。しかも
修理には数ヶ月を要する。
 さらに、飛行機を満載した時点で攻撃を受ければ、航空機がまとめて誘爆を起こす為、
極めて防御力が低い。

 確かに、防御力としては威力を発揮するが、製造コストや損失時の戦力低下を考えた場合、
選択肢とてはあまり有効ではない。
 米国みたいに週刊空母を建造出来る国なら話は別だが。
 ミッドウェー島に米国が空母を派遣したのも、防衛というより日本海軍の機動部隊を殲滅
する意味合いの方が強い。

 今回の場合、防御するのは飛行機場がふんだんにあるハワイ諸島。
 真珠湾攻撃が成功に終わったのは、奇襲が大きな要因となっている。実際、第二次攻撃
の被害が大きく、第三次攻撃を中止したのも、それを物語っている。

 ハワイ諸島の防衛なら、航空母艦に飛行機を乗せておくより、各飛行場に分散したほうが
よほど効果的だと漏れは思う。

 まぁ、これ以上の論議がしたければ軍板おいで(=゚ω゚)ノ

354 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 12:18:19 ID:mXNma05X0
>>349
>他国から見栄といわれてもいいじゃん。
>シンボルとして空母建造しろよ。

それをすると、見栄でイージス艦もどきを建造する半島を笑えなくなるw

355 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 13:13:26 ID:uJ0dKAVj0
>>341

キャタピラがついてる軍用車輌はすべて「戦車」と呼ぶクチだろ?

356 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 13:21:44 ID:MO/VkY95O
核兵器だよ核兵器!
確かに、こういった艦は必要だが核兵器がないと片手落ちだ。地球上のどこでも攻撃出来る核兵器が絶対に必要だ。

357 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 13:33:02 ID:h5ZpqFZc0
>>354
そんなの作ってたの?

358 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 13:51:30 ID:VvPjY8tj0
>>322
グラニトは巡航速度マッハ2.5、重量7トン強の化け物ミサイルですよ。AEWいなけりゃ
発見から命中まで30秒も無い。

さらにCIWS対策に前面20mm防弾というお馬鹿設計。

359 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 15:23:07 ID:jgA8u7V20
横須賀の常駐イージス艦のうち6隻が
一気に今日出港していったよ。
残っているのは「シャイロー」だけになっちゃった!

360 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 15:24:52 ID:OROxptiLO
>>359
演習?

361 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 15:28:45 ID:jgA8u7V20
>>360
わからん・・・
猿島の裏あたりで全速っぽく白波立てて
すっ飛んで出て行きますた^^;

362 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/19(月) 18:59:47 ID:jngqd+v30
>>353

(4^▽^)<敵ハソノ後方ニ空母ラシキモノ一隻伴ウ


  ∧∧
 ( =゚-゚)<敵、急降下!

363 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 19:01:27 ID:JwT/LYCw0
やはり「大和」とか「武蔵」は永久欠番みたいなものなのかな???



364 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/19(月) 19:05:37 ID:jngqd+v30
>>358

  ∧∧
 ( =゚-゚)<役にたたねーって ソ連もあきらめた奴だろ? それ


( ^▽^)<アメリカも対艦トマホーク 同じように運用しようとして
       遠距離の索敵が困難だから、長射程イラネでやめちゃったじゃん

       そういや韓国が射程1000`の対艦ミサイル開発してた
       何に使うんだろ?

365 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 19:11:01 ID:aDVN6r8T0
>>364
不沈空母「日本」をねらうんでしょ。

366 :56:2007/03/19(月) 20:01:59 ID:trdglNB10
平成の大和出現か?


367 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:12:11 ID:5C2t71Py0
>>361
整備中のキティの代わりの空母(名前忘れた。)が来るから、
それと合流して演習(という名の威嚇か?)するんでは?

368 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:52:45 ID:1ETYxMdH0
日本が不沈空母、なんて言葉は好かん。
まさに、米の為に率先して前線基地になりますみてーな感じじゃねーか。
日本は国なんだよ。

369 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:53:24 ID:qMDUb2Vi0
これでちゃんころとロスケをぶっ殺せるなら大歓迎なんだが。

370 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 21:55:58 ID:5C2t71Py0
>>368
日本がマクロスだと思えば、少しは良いような気がしないか?

しないかw

371 :名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 22:41:29 ID:GIy502Vg0
>>353
ところが第一次ソロモン海戦(三川艦隊の重巡4隻撃沈のアレ)
で日本海軍は戦術的には勝ったものの本来の目的だった
「敵輸送船団の撃滅」は果たさずその後戦略的に敗北していくことになった。
なぜ三川艦隊は完全勝利まであと一歩で投げ出すことになったか?
「敵空母の所在が不明だったから」だ。空母の存在は相手に心理的圧迫をもたらす。
今で言う「抑止力」が働いたわけだ、空母の存在は防御にも十分役立つ。

372 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/20(火) 00:22:47 ID:mCgIci9T0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<うんうん♪

373 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 02:12:20 ID:o837VxDb0
>>372

ネコちん♪ た たの たのむ さきっちょだけ入れさせてくれ

374 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 03:44:06 ID:WId7rGlg0
グラニトはオスカーを始め、「巡洋艦」クラスの主力対艦/対地ミサイル。
(オスカー型の形式番号は「水中巡洋艦」の番号)
レゲンダが無くても有効なのは、複数発射されたうちの数基が「親」になって「子」を誘導するから。
ちなみにこの「親」は、撃墜された場合、「子」がその役目を引き継ぐ。
ソ連/ロシアの対艦ミサイルってのは化物。
イージスってのが盾の頂点なら、グラニトは現在世界最高峰の対艦ミサイル。

ORだと17発以降は対処し切れません。

375 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/20(火) 05:49:39 ID:mCgIci9T0

  ∧∧
 ( =゚-゚)

376 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 06:52:57 ID:mZVGRMx+0
らいむ隊はまだか!
『礼武』はまだか!


377 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 08:08:30 ID:uvw+wzs90
>>17
カコ(・∀・)イイ!

378 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 08:09:36 ID:0z0z9kPy0

よしよし、次はソロシップを頼むわ


379 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 08:33:21 ID:tIgeS2YmO
あたご≒みらいな訳だが、あたご級建造が決まった時期とジパング連載開始って同時期?

380 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 09:18:00 ID:eQwaVyu50
あ・たご あた・ご・・・・どっちだ?

381 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 10:01:11 ID:eUjMQeeRO
>>379
2000年連載開始だから、
予想図のみです。
みらいはこうごう級の艦橋とむらさめ級のヘリ格納庫をミックスされたイージス艦に見える。

382 :南足柄市民:2007/03/20(火) 11:29:58 ID:UAssdKIJ0
次はいよいよ『あしがら』か?

ところでオマイラ、足柄山ってドコにあるの?(´・ω・`)

383 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 13:17:07 ID:Fgp31zXTO
あたごなんで舞鶴なんや
対馬いってやれや

【韓国】市民団体“活貧団”「独島は韓国領、対馬も韓国領」 対馬に上陸して韓国国旗を掲揚、領有宣言へ [03/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174298464/430

384 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 13:22:19 ID:NC4Cq+0F0
>>383
対馬には、イージス艦が接岸できるような港がないのでは?
明治時代からの軍港の舞鶴でも、港の底を掘って、大きな船に対応できるように
深くしたらしいし。

385 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 13:25:10 ID:51lVS2G4O
あなご

386 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 13:30:25 ID:eKfxBxNyO
あべし
ひでぶ
うわらば


387 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 18:49:18 ID:63uHWp0r0
『 [ミサイル防衛]MITのミサイル防衛研究第一人者が重大指摘! 「1兆円MDシステムでは金正日のノドンを1発
も撃ち落とせない」/セオドア・ポストル

SAPIO 7/27号
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=2300&keitai=0

疑問だらけ 戦域ミサイル防衛構想 防衛庁にも苦慮する声
ttp://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/tmd.html
「パトリオット 迎撃率低い」 湾岸戦争時「ほぼゼロ」 イスラエル元国防省発言記録

ミサイル防衛という政治的ワナ
ttp://www.yoshiohotta.com/
「技術的な問題ではないのです。物理の問題」
「ミサイル防衛は政治的なトリックに過ぎない」

北朝鮮とミサイル防衛システムの裏側
ttp://tanakanews.com/0905korea.htm
▼パトリオットは役立たず

NMD:開発中の迎撃システムは役に立たず 米の科学者11人
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/md.html



388 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 19:05:50 ID:WHx3kmTh0
「パトリオット 迎撃率低い」 湾岸戦争時「ほぼゼロ」 イスラエル元国防省発言記録

【ワシントン20日=坂口智】湾岸戦争でイラクのスカッド・ミサイル迎撃に効果を上げたと
される対空ミサイル「パトリオット」について、戦争当時のイスラエル国防相モシェ・アレ
ンス氏が「ほとんど役に立たなかった」と判断していることが、朝日新聞が入手した同氏の
発言記録で明らかになった。米国が日本に対し開発協力を提案している戦域ミサイル防衛
(TMD)構想では、パトリオットの改良型が迎撃ミサイルシステムの有力候補となっている。
アレンス氏は今年9月上旬、マサチューセッツ工科大のセオドア・ポストル教授らから成る研
究チームのインタビューに対し、「正確な統計はないが、迎撃成功率は極めて少ない。実際無
意味(なほどの数)だ」と発言。改良計画にも強い疑念を表明していた。
戦争直後、米国は100%に近い迎撃成功率を主張していたが、その後サウジアラビアでの迎撃成
功率は約70%、イスラエルでは40%と下方修正した。また、米会計検査院は、「迎撃成功の証拠
があるのは9%」との報告を出すなど、諸説が流れているが、イスラエルの軍事情報を掌握してい
た人物がパトリオットの「無能性」を公にしたのは初めて。
アレンス氏は、パトリオットが本来、対航空機用に開発されたシステムであり、「スカッドのような
ミサイルを迎撃できる可能性は非常に低いことを知っていた」と発言。同氏は「(戦争開始後)最初の
数日で、迎撃効果はゼロに近いことがはっきりした」と断言した。(朝日新聞 1993/11/21)


389 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 19:33:24 ID:Se6SOhaH0
u


390 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/03/20(火) 20:20:25 ID:mCgIci9T0


 チッチッ ♪

 (( ∩∧∧
   (.c) =^-゚)   
    ヽ    )
    (_)__)

391 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 20:24:18 ID:2t7HspqQO
イージスもっと造れ!

392 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 20:27:11 ID:dAUo5Xtl0
あとは空母4隻くらいあれば北なんて簡単に攻撃できる

393 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 20:28:17 ID:y1b6RsVp0
舞鶴は港狭いし岸壁も短いから苦労しそうだ。
「ましゅう」が入りきれないから岸壁工事急いでるみたいだけど。

394 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 20:49:01 ID:tmwbSD5zO
技術の結集と象徴的な目的で弩級イージス艦やまと&むさしを建造してほしい
動かずとも国際社会の視線は一変する

395 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 20:51:11 ID:Oj/AAZXfO
マスオさんからひと言
「エーッ!」

396 :名無しさん@七周年:2007/03/20(火) 20:54:21 ID:PYzrh1hl0
「きりしま」はなんかカッコいい。

「ながと」案を「時期尚早」って蹴ったヤツ誰だ。

397 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 08:53:45 ID:4NOaykPK0
たかがミサイル駆逐艦にながとなんて名前が重過ぎる

398 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 10:02:51 ID:R11kUcAO0
>>397
おいおい、戦前の「戦艦を派遣する」と同じ重みが「空母を派遣する」
「イージス艦を派遣する」にあるんだが。某新聞にかかれば何でも戦
艦だけどな。

399 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:30:19 ID:OB56rF4p0
>>398
キャタピラ履いてれば、何でも戦車だしなw

400 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:32:46 ID:wxRAoTom0
>>399
戦争は何でも日米の侵略だしなw

401 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:36:26 ID:JM48nkv3O
次は1万トン級(重巡クラス)で建造してくれ。


402 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:37:36 ID:wxRAoTom0
>>401
つ1万3500トン級新DDH

403 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 19:49:29 ID:U/T2Ms7W0
>>401
デカくする事ってそれほど重要なのか?

404 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 21:53:41 ID:mLlJfdI+0
アレンス氏は、パトリオットが本来、対航空機用に開発されたシステムであり、「スカッドのような
ミサイルを迎撃できる可能性は非常に低いことを知っていた」と発言。同氏は「(戦争開始後)最初の
数日で、迎撃効果はゼロに近いことがはっきりした」と断言した。

405 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 00:36:56 ID:kFzN7Xvh0
韓国の、一気に6艦、というのには日本と数の上で一気に同列に並ぼう、
という程度の国防戦略しかない様な気がする。そんなに持っても仕方なかろうに。
日本のバッジの様な領空防衛システムとか、ミサイル防衛システムとかの
インフラが出来ていて、はじめてその機能を発揮出来るものなのだが。
AWACSの運用経験すら無いのに、イージスシステムだけ突出させても、
大半は無用だろう。

406 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 00:46:05 ID:S3FSHHsH0
>>405
そもそも北チョンの大砲の弾が届くところに首都があるのを何とかしろと(ry

407 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 01:03:07 ID:4oTGHl9K0
>>1
>政府がMD計画を決定する前に予算化されたため、従来のイージスシステムで建造した
使えねぇ



408 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 01:14:29 ID:S3FSHHsH0
>>407
MD自体が開発中の未完成なもの
そんなもののために主戦力の完成を遅らせるわけにはいかんよ。
MD対応のレーダーやミサイルなんて出来てから乗せればいいんだし。

409 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 02:37:03 ID:4oTGHl9K0
>>408
ベースライン7が弾道ミサイル探知能力付与されてないって話はどうなの?


410 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 02:46:05 ID:luKB6cKV0
次は「のりすけ」だな

411 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 02:57:01 ID:S3FSHHsH0
>>409
探知は出来る、対応できないだけw
こんごうが北朝鮮の弾道ミサイルを追跡してる
そもそもMD対応のイージス艦自体がアメリカでも出来たばかり
横須賀に配備されてるシャイローがMD対応第一号。

412 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 03:07:42 ID:RoRJLYvYO
トマホーク配備希望。
確実に迎撃出来るか疑わしいMDより、ミサイル基地を先制攻撃してしまえるトマホークの方が抑止力になるじゃん

413 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 07:06:40 ID:WuJ5wB+f0
>>404 パトリオットが本来、対航空機用に開発されたシステム

それはPAC2な

414 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 07:14:56 ID:oJswJnRz0
イージス20隻くらい欲しいなぁ
意外と安いし


415 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 09:03:23 ID:37ppOcI+0
指令官 「・・で,操船難しいのか?」
艦長 「いや,イージっス」
指令官 「貴様のような軽薄なヤツはクビ!」
艦長 「エーほっ本気ですかー?」
指令官 「アタゴーよ」

大臣 「おまいらみんなクビ!!」

416 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 09:23:02 ID:co2bn6HyO
>>25
「俺の考えた最強戦艦」乙

417 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 09:42:20 ID:dXJDepRX0
>>406
一応、移転計画はある。

確か、テジョン(太田)が有力候補で、既に軍関係は移転を進めてる。


418 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 09:43:56 ID:uqh9NvAW0
誰かあたごの素晴らしさ(旧:海自イージスと比べて)とか、悪い所とか説明してくれよ。
ざっとみて全然ねーじゃねぇか。

419 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 09:47:49 ID:p8WyNwgz0
>>418
別に今あるイージスの代替用じゃないんだから、いい所がそれほどなくてもOK

420 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 09:50:01 ID:p8WyNwgz0
>>398

空母はともかく、イージス艦にそんな重みは無い。
サヨクに毒されているな。


421 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 09:53:48 ID:3B1anTfy0
>>364
役に立つよ。ロシア海軍は米空母機動艦隊に対抗するための切り札としてこれだけは温存
してるし。ロシアが必死で維持してるオスカー級原潜はこれを運用するためだけのシステ
ム。

汎用性の高いトマホークと違って、何が何でも米空母と刺し違えるというコンセプトの単
目的兵器だから華は無いけど。全面戦争でしか役には立たないね。

422 :名無しさん@七周年:2007/03/22(木) 23:37:00 ID:sFBAv88QO
「マスオ」は?

423 :名無しさん@七周年:2007/03/23(金) 01:10:34 ID:uVifCtS00
>>418
たちかぜの代替だから
それに比べれば超兵器。

424 :名無しさん@七周年:2007/03/23(金) 01:53:27 ID:p4a+l46P0
発砲しない主砲に意味はあるんでしょうか?

425 :名無しさん@七周年:2007/03/23(金) 03:11:41 ID:/kiwvNby0
>>424
平時においては、全ての兵器は戦争を抑止するために存在するのだ。

426 :名無しさん@七周年:2007/03/23(金) 03:32:36 ID:XDcTr/CN0
>>424
あんた、入院特約のついた生命保険は入らないのか?
だったら、そういう考え方もありだ。

124 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)